暇だし矢沢あいのＮＡＮＡでも語ろうぜ
ＡＶ女優と売れない女優の件は全部いらん
つーか１１〜１９巻まで全部いらん
つーか１１〜１９巻まで全部いらん
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わざとだよ？
3 ：花と名無しさん：2013/08/19(月) 06:04:59.64 ID:cELC93/B0
わざとだよ？
4 ：花と名無しさん：2013/08/19(月) 15:06:11.36 ID:K9g73RlzO
ホラーな感じ
わざとだよ？
6 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) 20:49:15.37 ID:dyIORUC20
わざとだよ？
ホラーな感じ
今回の印象的なシーンはここですって押し付けられる漫画
レンじゃなくてレイラが良かったなぁ死ぬの
10 ：花と名無しさん：2013/09/07(土) 23:16:07.65 ID:/hy4oAijO
2013年も終わってしまいそう
一応、未来として描いてるシーンもどんどん過去になるね
一応、未来として描いてるシーンもどんどん過去になるね
yahooニュースで未完結、休止→連載開始？を知る
半年後、別スレでちらっと内容を見てそんな話だった？になって読んだけどまだ休載中なのか
アニメを見てたのにほとんど覚えてなかったわ
アニメではノブが気になってたけど原作読んだら巧のほうが良かったｗ
半年後、別スレでちらっと内容を見てそんな話だった？になって読んだけどまだ休載中なのか
アニメを見てたのにほとんど覚えてなかったわ
アニメではノブが気になってたけど原作読んだら巧のほうが良かったｗ
えっ？タクミ？
まあビフォーアフター見たならしょーがない
14 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 10:12:16.53 ID:6kbj5bYv0
昨日休載前のクッキー2冊を見つけてしまった（単行本になってない話のとこ）
先生はこんなとこ見てないだろうけど、それでも再開を待ってます。
矢沢あいが考えたNANAの終わりが見たい。
安野モヨ子の働きマンも。
先生はこんなとこ見てないだろうけど、それでも再開を待ってます。
矢沢あいが考えたNANAの終わりが見たい。
安野モヨ子の働きマンも。
15 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:37:34.72 ID:kNo7Xo4l0
>>9
うんうん
うんうん
>>9
ハチの方がいい
ハチの方がいい
話し終わっちゃったｗ
18 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 21:34:33.86 ID:IhdPDhgb0
ｗ
19 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 21:42:10.06 ID:gYYMFLbz0
幸子の所までがピークだな
ナナ=カッコ良いけど子供みたいな可愛い所もある姉御キャラ→人に異常な依存する自己中メンヘラ女化
ハチ=良くも悪くもリアルな共感しやすいキャラ→タク妻（笑）として不自由の無い生活をしてる勘違い女化
ノブ=純粋にハチを好きになってカップルに→ハチと切れてAV女優と付き合う
ヤス=落ち着いたみんなのお兄さんキャラ→レイラの元彼、ミューやシオンなどの愛人持ち
ナナ=カッコ良いけど子供みたいな可愛い所もある姉御キャラ→人に異常な依存する自己中メンヘラ女化
ハチ=良くも悪くもリアルな共感しやすいキャラ→タク妻（笑）として不自由の無い生活をしてる勘違い女化
ノブ=純粋にハチを好きになってカップルに→ハチと切れてAV女優と付き合う
ヤス=落ち着いたみんなのお兄さんキャラ→レイラの元彼、ミューやシオンなどの愛人持ち
20 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 14:21:20.29 ID:7k/SyBcB0
ノブは話あるってAV女優外に連れ出して別れ話だよな、きっと
子どものレンまでレイラの後ろでギター弾いててナナが発狂しそう
レンの名付け親がナナなのかな、ってなんだかんだで気になるから続きヨロシク
子どものレンまでレイラの後ろでギター弾いててナナが発狂しそう
レンの名付け親がナナなのかな、ってなんだかんだで気になるから続きヨロシク
>>9
レイラが死んでも読者的には泣き要素皆無だからなあ
むしろ「これで丸くおさまるね！」って感想抱かれるだろ
実際はレンもタクミもシンもヤスも喪失感モロに出して彼女や嫁に新たなストレスを抱えさせてグダグダになって
読者には「死んでもかき回すクソオンナ」って印象抱かれるだろうけど
レイラが死んでも読者的には泣き要素皆無だからなあ
むしろ「これで丸くおさまるね！」って感想抱かれるだろ
実際はレンもタクミもシンもヤスも喪失感モロに出して彼女や嫁に新たなストレスを抱えさせてグダグダになって
読者には「死んでもかき回すクソオンナ」って印象抱かれるだろうけど
＞これで丸くおさまる
ハチでも同じ感想になりそう
ハチでも同じ感想になりそう
もう今みると結構古臭く感じる
でもさ、登場人物に感情移入〜とかそういうのは無理だが
単純に漫画として面白い作品だったから、完結してほしいね
あともうちょっとだったのに・・・
単純に漫画として面白い作品だったから、完結してほしいね
あともうちょっとだったのに・・・
タクミが丸くなるまでの過程見たい
一家が揃うとこ見たいわ…大団円なんてありえるのか？？
なんだかんだでタクミ好きだなぁ
一家が揃うとこ見たいわ…大団円なんてありえるのか？？
なんだかんだでタクミ好きだなぁ
矢沢さんが乙女のロマンを壊し続けるなら、みんなが幸せになっても
お決まりのハッピーエンドにはならないだろうね
お決まりのハッピーエンドにはならないだろうね
４年以上も休載してるのを見ると、体調より精神的なものが大きいのかな
長期休載に入る作品ってヒット作品が多いんだよね
プレッシャーのせいで精神的に負担がかかるんだろうなあ
長期休載に入る作品ってヒット作品が多いんだよね
プレッシャーのせいで精神的に負担がかかるんだろうなあ
猫足のバスタブはもうない
ナナは失踪。イギリスにいるっぽい。みんなで捜索中
レンはレイラと仲が良い
レイラは歌わないがイギリスにいる
ハチとタクミは傍目には離婚が当然なのに、離婚しないだけの理由がある
タクミはハチと同居したいみたい
このパズルは上手く組みあがるの？
ナナは失踪。イギリスにいるっぽい。みんなで捜索中
レンはレイラと仲が良い
レイラは歌わないがイギリスにいる
ハチとタクミは傍目には離婚が当然なのに、離婚しないだけの理由がある
タクミはハチと同居したいみたい
このパズルは上手く組みあがるの？
＞タクミはハチと同居したい
タクミは別居を反省はしてても後悔してないように思う
自分の勝手をわかってるから、ハチには何も望まないよ
ハチがイギリスにくれば受け入れるだろうけど
タクミは別居を反省はしてても後悔してないように思う
自分の勝手をわかってるから、ハチには何も望まないよ
ハチがイギリスにくれば受け入れるだろうけど
>>30
そこ、ちょっと自分の願望入ってたｗ
そこ、ちょっと自分の願望入ってたｗ
レンがしんで、ほんとにあとちょっとだったのにね
もう無理じゃない？
始まったころ高校生だったけど、もうすぐ30だわw
ちとかかりすぎ
もう無理じゃない？
始まったころ高校生だったけど、もうすぐ30だわw
ちとかかりすぎ
何ヶ月に一回とかの連載も無理ってよっぽどだね
登場人物増やしすぎて畳むの大変そう
登場人物増やしすぎて畳むの大変そう
おれ一番シンちゃん好きだなー
もう再開ってのぞめないの？休載の理由を知らないんだけどさ
ちょっと前クッキーに淳子の部屋がのってたとおもうから、
描けないわけじゃなくて描かないの？
ちょっと前クッキーに淳子の部屋がのってたとおもうから、
描けないわけじゃなくて描かないの？
病気で休載
女の子の絵は下手になったよね。じゅんこ部屋はリハビリなのだろう。
がんばれ矢沢
がんばれ矢沢
AV女優とかが出て来たあたりで読まなくなったわ
なんか話重くて…完結したら一気に読もうかと思ってたらストップしてたんだね
なんか話重くて…完結したら一気に読もうかと思ってたらストップしてたんだね
タクミとレイラの純愛物語
それに振り回された周りの人達の話って感じ
それに振り回された周りの人達の話って感じ
キスまでならともかく、手を出してしまったのがよくわからない
レイラの為に離婚してやらないのも
レイラの為に離婚してやらないのも
純愛ってタクミはレイラのこと恋愛対象じゃないからなんか違う気がするわ
しかも妹にしか見れないのに抱いたんだっけ
しかも妹にしか見れないのに抱いたんだっけ
登場人物ヤリチンヤリマンだらけ。みんな穴兄弟
タクミとレイラは恋愛じゃないかもしれないけど、もっと大きな人間愛みたいなすごい愛情だと思う
タクミはハチと離婚しても、レイラと結婚はしないかもしれない
けど、一生レイラの傍にいてレイラ守って生きていきそう
レイラがフラフラしないで一途に彼につくす子だったら、皆幸せだったろうに
タクミはハチと離婚しても、レイラと結婚はしないかもしれない
けど、一生レイラの傍にいてレイラ守って生きていきそう
レイラがフラフラしないで一途に彼につくす子だったら、皆幸せだったろうに
売春男シンもハチもレイラも尻軽で節操がない
失敗したアメリカドラマみたいになったよね
穴兄弟、ドラッグ、家庭問題とか
穴兄弟、ドラッグ、家庭問題とか
ヤリチンヤリマンのバイブル
皐はナナと蓮の子供だろ？
なんでハチが母親やってんの？
ハチの子供の蓮はナナのいるロンドンってのもよくわからん
作者復活して続きお願いします
なんでハチが母親やってんの？
ハチの子供の蓮はナナのいるロンドンってのもよくわからん
作者復活して続きお願いします
え、皐ってそうなの？
すげえタクミ似だと思ってた
すげえタクミ似だと思ってた
皐はタクミの子でしょ？眉毛がそっくり
ナナってレンの子産んだの？
皐はハチタクの子ではないよ
コミクス未収録分でもう夫婦として終わってる
コミクス未収録分でもう夫婦として終わってる
え？ じゃ皐が誰の子なのかも
これから明らかになってくはずなの？
ハチタクは確かに夫婦として終わってるけど
それでも皐とチビ蓮は兄妹なのだと思ってた
これから明らかになってくはずなの？
ハチタクは確かに夫婦として終わってるけど
それでも皐とチビ蓮は兄妹なのだと思ってた
皐はナナレンの子の可能性が高い
とりあえず二人ともタクミの子ではないよ
ナナ妊娠→出産→失踪までやるとしたらいつ終わるのか・・・
とりあえず二人ともタクミの子ではないよ
ナナ妊娠→出産→失踪までやるとしたらいつ終わるのか・・・
でも皐はハチの面食いDNAだかを受け継いでると淳子に言われてたよ
生まれた時から育てればハチは思い込み激しいし、うっかり忘れることもあるだろう
実家や学校には隠してないだろうけど、なんで淳子に隠すのかわからん
実家や学校には隠してないだろうけど、なんで淳子に隠すのかわからん
>>43
そんな大層なモノじゃない
男は、人によるが、好きな相手だろうが、ヤリ捨ての女だろうが、性欲処理という点では変わらない
そこに、恋愛感情があるから特別な何かなんて存在しない
だから、レイラをそーいう汚い感情で汚したく無かっただけだろ
ただ女の人はそうじゃない。
それと、失う可能性がある、コロコロ変わる恋愛感情を信じてない
だから、別の枠組みで閉じ込めた。
そんな大層なモノじゃない
男は、人によるが、好きな相手だろうが、ヤリ捨ての女だろうが、性欲処理という点では変わらない
そこに、恋愛感情があるから特別な何かなんて存在しない
だから、レイラをそーいう汚い感情で汚したく無かっただけだろ
ただ女の人はそうじゃない。
それと、失う可能性がある、コロコロ変わる恋愛感情を信じてない
だから、別の枠組みで閉じ込めた。
未収録って読んでないんだけど、じゃあハチの子はどうなってるんだ
タクミが認知してるはずだからタクミに任せてるの？
んでナナレンの子のさっちゃんにタクミをパパって呼ばせて・・・
どういうこっちゃｗ
タクミが認知してるはずだからタクミに任せてるの？
んでナナレンの子のさっちゃんにタクミをパパって呼ばせて・・・
どういうこっちゃｗ
>>59
タクミの初恋はレイラだろう
恋愛感情がなかったとは言えない
タクミが汚したくないのは、そこも含めたきれいな思い出
大人になって汚れていくレイラを見たくないから閉じ込めた
最終的にはありのままのレイラを受け入れたし、恋愛を超えた愛だよ
>>60
父親死亡、母親生死不明
ハチタクが引き取るしかなかったと思う
タクミの初恋はレイラだろう
恋愛感情がなかったとは言えない
タクミが汚したくないのは、そこも含めたきれいな思い出
大人になって汚れていくレイラを見たくないから閉じ込めた
最終的にはありのままのレイラを受け入れたし、恋愛を超えた愛だよ
>>60
父親死亡、母親生死不明
ハチタクが引き取るしかなかったと思う
モノローグ読む限り、ナナが子供産んで置き去りってのはなさそう
皐という名前はレンが考えてくれたものだから
無駄にしたくなくてハチが二人目作ったんだなと思った
皐という名前はレンが考えてくれたものだから
無駄にしたくなくてハチが二人目作ったんだなと思った
>>61
恋愛じゃないとは言わないけど、タクミの取った方法はかなり
エゴイスティックで恋愛を超えてるかどうかは・・。
2人が音楽を作ってそれを、外に届けるという方向に価値観のベクトルが向いて入れば、
閉塞的にならなかったはずだし。
結局有名バンドのボーカルに対する、普通の関係じゃない
そーいう関係なら、恋愛を超えた2人の関係と言えるかも。
恋愛じゃないとは言わないけど、タクミの取った方法はかなり
エゴイスティックで恋愛を超えてるかどうかは・・。
2人が音楽を作ってそれを、外に届けるという方向に価値観のベクトルが向いて入れば、
閉塞的にならなかったはずだし。
結局有名バンドのボーカルに対する、普通の関係じゃない
そーいう関係なら、恋愛を超えた2人の関係と言えるかも。
>>62
子作りしないフラグが立ってるのにありえんよ
>>63
それでも未来では歌えないレイラと一緒にいるんだよ
音楽だけの関係じゃ家庭を壊してまで一緒にいないだろう
何も求めずに優しく見守る本物の愛
子作りしないフラグが立ってるのにありえんよ
>>63
それでも未来では歌えないレイラと一緒にいるんだよ
音楽だけの関係じゃ家庭を壊してまで一緒にいないだろう
何も求めずに優しく見守る本物の愛
65 ：花と名無しさん：2013/10/08(火) 19:34:44.36 ID:/OORpDzbO
ハチとタクミのカップルは好きじゃないけど、未来で子供と手繋いだりしてるレイラは何か嫌だ
タクミにとってハチの存在ってなんだったんだろ
レイラみたいに守りたい存在ではないよね
妊娠はあったけど、なんで結婚したのかわからん
入籍の経緯が嫌なんだよ
レンレイラを守るために、ハチのプライベートがさらされるのは別にいいか…みたいな感じで
うかれてるハチが不憫だったわ
レイラみたいに守りたい存在ではないよね
妊娠はあったけど、なんで結婚したのかわからん
入籍の経緯が嫌なんだよ
レンレイラを守るために、ハチのプライベートがさらされるのは別にいいか…みたいな感じで
うかれてるハチが不憫だったわ
妊娠こそが入籍の原因でしょ
タクミはレイラとくっつくつもりは
さらさらなかったんだし
まぁ確かにほかの遊びの女の子たちとは
適当にやってたみたいなのに
なんでハチよ、とは思うけどね。
主人公補正だと思ってるw
タクミはレイラとくっつくつもりは
さらさらなかったんだし
まぁ確かにほかの遊びの女の子たちとは
適当にやってたみたいなのに
なんでハチよ、とは思うけどね。
主人公補正だと思ってるw
・過去の女みたいに簡単におろすと言わなかった
・ノブから取り返したかった
・レイラに待ってても無駄だと伝えたかった
・ノブから取り返したかった
・レイラに待ってても無駄だと伝えたかった
入籍する決意は妊娠後だけど前々からあったし
家庭を省みない、仕事が一番だという序列も変わらない
子供のためでもあるしそれでハチもおｋしたけど
結局ナナレンに潰され、レイラレンの記事潰すためにリサイクル
入籍そのものは最終的にはブラストを守るために利用したよね
心情的にはいつでもおｋ状態だったんだろうが周囲が問題起こすせいでｗ
家庭を省みない、仕事が一番だという序列も変わらない
子供のためでもあるしそれでハチもおｋしたけど
結局ナナレンに潰され、レイラレンの記事潰すためにリサイクル
入籍そのものは最終的にはブラストを守るために利用したよね
心情的にはいつでもおｋ状態だったんだろうが周囲が問題起こすせいでｗ
ハチはタクミの全ての欲望を満たす存在
欲望だけで繋がってて愛がないから、ハチを守らない
欲望だけで繋がってて愛がないから、ハチを守らない
>>64
子蓮と皐は双子の兄妹なんじゃない？
子蓮と皐は双子の兄妹なんじゃない？
淳ちゃん「サツキは奈々と同じ面食いのDNA受け継いでるんだよ」
ナオキ「しょせんタクミの子だし（レン）」
ナオキ「しょせんタクミの子だし（レン）」
74 ：花と名無しさん：2013/10/09(水) 09:58:58.11 ID:lotqLnm7O
子レンは奈々を嫌ってるからロンドンにいるの？レイラと仲良しなのも不思議
なんだかんだ離婚しないで夫婦やってたんだから
女の子産んで皐と付けてあげたいってハチが言えば
タクミも特に嫌がらない気がする。
女の子産んで皐と付けてあげたいってハチが言えば
タクミも特に嫌がらない気がする。
サツキとレンの役割分担だと思ってた
一緒にいれない父母とそれぞれ一緒にいてあげてるんだと
でも、ま、あんま考え過ぎたところで
どうせ深い理由なんてありそでないんだろうけど
一緒にいれない父母とそれぞれ一緒にいてあげてるんだと
でも、ま、あんま考え過ぎたところで
どうせ深い理由なんてありそでないんだろうけど
ダンナにパートナーがいて結婚生活が破綻してるのに、離婚しないのっていい事なのかな
よくハチも大人になって我慢強くなったとかって意見あったけど、なんか違う気がする
子どものためにと言うが、そんな他人同士みたいな両親見てて、子どもは幸せなんだろうか
ロンドンのタクミレイラのとこの方があったかい家族みたいな空気があるのかもね、パパは穏やかで優しいし
蓮には心地よい環境なんだろう
よくハチも大人になって我慢強くなったとかって意見あったけど、なんか違う気がする
子どものためにと言うが、そんな他人同士みたいな両親見てて、子どもは幸せなんだろうか
ロンドンのタクミレイラのとこの方があったかい家族みたいな空気があるのかもね、パパは穏やかで優しいし
蓮には心地よい環境なんだろう
タクミとレイラは一緒に暮らしてる訳じゃないでしょ
淳子との会話でハチが
「離婚しないだけの理由がある」
とか言ってたから
離婚しないのは子供のためだけじゃないんじゃないかな。
子供のためと、よくわかんないけどナナの帰る場所のためとか？
けど離婚しない理由が何であっても
子供にとってはどうなのかとは思う。
「離婚しないだけの理由がある」
とか言ってたから
離婚しないのは子供のためだけじゃないんじゃないかな。
子供のためと、よくわかんないけどナナの帰る場所のためとか？
けど離婚しない理由が何であっても
子供にとってはどうなのかとは思う。
>>71
双子なら医者が言うでしょ
双子なら医者が言うでしょ
>>85
昔はナナがタクミに振り回されてたじゃない
それが今は逆なんだと思うわ
そら仕事含めモロモロで日本離れてるのはタクミなんだけど
奈々がナナ中心に考えてわがまま通してるのが別居の主原因な気がする
とかって、再開の目処もたってないマンガのことあんまり考えるのモヤモヤしてよくないｗ
昔はナナがタクミに振り回されてたじゃない
それが今は逆なんだと思うわ
そら仕事含めモロモロで日本離れてるのはタクミなんだけど
奈々がナナ中心に考えてわがまま通してるのが別居の主原因な気がする
とかって、再開の目処もたってないマンガのことあんまり考えるのモヤモヤしてよくないｗ
>>75
夫婦として終わってるって意味がわからんのかね
夫婦として終わってるって意味がわからんのかね
夫婦関係が崩壊してるとは別なの？
子どもは誰の子かわからんけど
夫婦として終わってるあの状況で、タクミハチが第二子作るような行為はないような気はするな
タクミはレイラのことでいっぱいいっぱいで、さらにハチに子どもなんか出来たら、面倒が増えるだけ
夫婦として終わってるあの状況で、タクミハチが第二子作るような行為はないような気はするな
タクミはレイラのことでいっぱいいっぱいで、さらにハチに子どもなんか出来たら、面倒が増えるだけ
だってタクミだよｗｗｗ
ヤリますよｗｗｗ
ヤリますよｗｗｗ
ハチに今までのタクミのオイタが全部バレんじゃないか？
それが淳ちゃんの言う別れる理由で
レンの薬中含めバンド存続のための事情とか
レイラが都合よく記憶喪失（？）とか考えるとバッサリ断罪できないとかさ
それが淳ちゃんの言う別れる理由で
レンの薬中含めバンド存続のための事情とか
レイラが都合よく記憶喪失（？）とか考えるとバッサリ断罪できないとかさ
セックスすらなかったら離婚してますわ、流石に
え、恋してないの！？
マジすかｗ
マジすかｗ
最初からタクミはハチに恋なんかしてないよね。
誘ったらついてきたからやっただけ。
現にトラネスとブラストのメンバー含めたパーティか何かの時
初めてハチと寝た時のことをタクミが
「（ハチを）誘ったらホイホイ付いてきてさ」
みたいなこと言って、ヤスとシンが切れたことあったじゃん。
ハチは思い込み激しいから、一度やってから
元々ファンだったタクミに恋してる状態になっちゃったけど
タクミは都合のいいその他大勢と同じと考えてたと思うけど。
誘ったらついてきたからやっただけ。
現にトラネスとブラストのメンバー含めたパーティか何かの時
初めてハチと寝た時のことをタクミが
「（ハチを）誘ったらホイホイ付いてきてさ」
みたいなこと言って、ヤスとシンが切れたことあったじゃん。
ハチは思い込み激しいから、一度やってから
元々ファンだったタクミに恋してる状態になっちゃったけど
タクミは都合のいいその他大勢と同じと考えてたと思うけど。
でもさ、レイラんちに行くついでにレンを送っていくとき
奈々と皐が生き抜いてけば良いとか
奈々がいなくなったらどこにいても戦場なんですけどとか言ってたじゃん
アレはアレで愛情あると思うなぁ
奈々と皐が生き抜いてけば良いとか
奈々がいなくなったらどこにいても戦場なんですけどとか言ってたじゃん
アレはアレで愛情あると思うなぁ
ここ初めて見たのだが、皐がナナレンの子供の可能性があるってどういう事？未収録部分にそういう描写があったとか？
そうするとレイラと一緒にいた方が今ハチが妊娠してる子供なのか…？
あーもう、描けないならノベライズでいいから出して欲しいわ。
そうするとレイラと一緒にいた方が今ハチが妊娠してる子供なのか…？
あーもう、描けないならノベライズでいいから出して欲しいわ。
皐は奈々のDNA〜〜ってくらいだから奈々の子でしょ
子どもの親については、考え出すと訳わからなくなって無限ループに陥るよ
ハチの第一子すら、父親はタクミかノブかわかんないんだもん
ハチの第一子すら、父親はタクミかノブかわかんないんだもん
そんな複雑な話じゃないと思うけど
ナナの子だとか双子だとか
本編に出てこないことを、ま〜次々とよく言うわ
二次小説じゃあるまいし
本編に出てこないことを、ま〜次々とよく言うわ
二次小説じゃあるまいし
>>103
雑誌追ってないからコミックス未収録がどうこう言われると分からないんだよう。。
雑誌追ってないからコミックス未収録がどうこう言われると分からないんだよう。。
未収録分も別にナナの子とかないよ
黒髪できつめの顔してるからナナの子説が出るのもしょうがない
というか矢沢さん自身狙っていたのでは？
ナナの子かと思わせてやっぱりハチの子でした、とかやるつもりだったとか
というか矢沢さん自身狙っていたのでは？
ナナの子かと思わせてやっぱりハチの子でした、とかやるつもりだったとか
>>97
あれがタクミなりの恋というか、あまり恋愛感情が沸くタイプの男じゃないんだろう。
後から、情がついてくる感じなんだろう。
子供の頃にタクミ本人も純粋な頃に、レイラに会ったから補正が入ってる感じで。
あれがタクミなりの恋というか、あまり恋愛感情が沸くタイプの男じゃないんだろう。
後から、情がついてくる感じなんだろう。
子供の頃にタクミ本人も純粋な頃に、レイラに会ったから補正が入ってる感じで。
でもレイラに対しては恋って感じじゃないよね
神聖視しすぎてて憧れといった方がしっくりくる
神聖視しすぎてて憧れといった方がしっくりくる
恋人や嫁にしたら、険悪になったら、もう別れて無関係になるしかなくなるけど、
妹にして、絶対恋を仕掛けたりしない、最初から始めなければ終わりも無いって事で
気まずくなって離れる結末は訪れない。
そういうことでしょ。
嫁に行っちゃった姉ちゃんは、もう姉家族にとっての姉ちゃんだから俺のものじゃない
そしたら肉親的存在はもうレイラしか残ってないし。
妹にして、絶対恋を仕掛けたりしない、最初から始めなければ終わりも無いって事で
気まずくなって離れる結末は訪れない。
そういうことでしょ。
嫁に行っちゃった姉ちゃんは、もう姉家族にとっての姉ちゃんだから俺のものじゃない
そしたら肉親的存在はもうレイラしか残ってないし。
それは声と歌の力じゃない？
みんな好きな曲を聞けばたったの３〜５分で辛い現実を忘れさせてくれる
ましては、10代頭くらいに聞いた音はセンスの良いヤツは頭に焼き付く
タクミにとっては恋愛で繋がってるより、音楽で繋がってる方がずっと美しく
特別に感じたんじゃない。
みんな好きな曲を聞けばたったの３〜５分で辛い現実を忘れさせてくれる
ましては、10代頭くらいに聞いた音はセンスの良いヤツは頭に焼き付く
タクミにとっては恋愛で繋がってるより、音楽で繋がってる方がずっと美しく
特別に感じたんじゃない。
だから、レイラがどうしてもタクミと恋愛関係にもつれ込みたいんだったら、
タクミに一生裏切らない信頼を永遠に見せてくれる女だ、と信じさせなくちゃならない。
けどレイラの生来の性格は、すねて甘えて構って〜な未熟さが可愛い妹キャラなわけで、
タクミはレイラを信じきることが出来ない。
レイラを守ることはタクミには余裕でも、レイラ自身にタクミを守る！って発想が出ない限り
タクミがレイラに心を預ける展開は無いよ。
タクミに一生裏切らない信頼を永遠に見せてくれる女だ、と信じさせなくちゃならない。
けどレイラの生来の性格は、すねて甘えて構って〜な未熟さが可愛い妹キャラなわけで、
タクミはレイラを信じきることが出来ない。
レイラを守ることはタクミには余裕でも、レイラ自身にタクミを守る！って発想が出ない限り
タクミがレイラに心を預ける展開は無いよ。
その点ハチには帰れる頼れる実家があるから、ハチとは関係壊れても大丈夫だろう、と。
そこらへんまで意識して嫁ポジションに置いてるわけで、ハチがレイラよりも優れた女で
だからレイラよりもハチ、って認識はタクミには全くなさげｗ
そこらへんまで意識して嫁ポジションに置いてるわけで、ハチがレイラよりも優れた女で
だからレイラよりもハチ、って認識はタクミには全くなさげｗ
>>112
でもレイラはヤスやシンに
本当にレイラが好きなのはタクミで、自分達には助けを求めてるだけってわかるくらいタクミ好きだからね
レンもそれがわかってるから、健気なレイラを慰めてたわけだし
タクミもレイラの一途な気持ちはわかってるでしょう
でもレイラはヤスやシンに
本当にレイラが好きなのはタクミで、自分達には助けを求めてるだけってわかるくらいタクミ好きだからね
レンもそれがわかってるから、健気なレイラを慰めてたわけだし
タクミもレイラの一途な気持ちはわかってるでしょう
115 ：花と名無しさん：2013/10/10(木) 10:33:44.55 ID:E1NFalNoO
レイラもハチもナナもわがままで最低と思ってたけど、よく考えたらハチは可哀想だね
旦那も子供も自分よりレイラが大事だなんて…
皐しか生き甲斐がない
旦那も子供も自分よりレイラが大事だなんて…
皐しか生き甲斐がない
ホント不思議な思考回路
パンピーハチを不幸にしたくてしょうがないんだろうね
パンピーハチを不幸にしたくてしょうがないんだろうね
皐は眉と髪質がタクミに似せて描かれてる感じ
そりゃあタクミも可愛いだろう
そりゃあタクミも可愛いだろう
あ、ちがうわ
ナオキが言ってたのはレンのことだった
ナオキが言ってたのはレンのことだった
子蓮も髪が黒じゃなく白って理由でハチノブの子説が出てたからね
よく見ると子蓮の顔はタクミに似てるんだけど
ハチとノブの子ならもっと目がくりっとした感じで
美形というより可愛いって顔立ちになりそうだし
よく見ると子蓮の顔はタクミに似てるんだけど
ハチとノブの子ならもっと目がくりっとした感じで
美形というより可愛いって顔立ちになりそうだし
>>119
皐のツインテールと前髪はレイラと重ねて見てるよね
皐のツインテールと前髪はレイラと重ねて見てるよね
子レンはナオキにIQ高そうと言われてたから、タクミの子かもと思ったｗ
もうタクミが「パパ」で、どっちの子とかあまり意味ないことかもね
タクミは好きなキャラじゃないけど、子供とのシーンは好き
もうタクミが「パパ」で、どっちの子とかあまり意味ないことかもね
タクミは好きなキャラじゃないけど、子供とのシーンは好き
レンがハチとノブの子だったら
もっとのほほんとしたバカのはずｗ
もっとのほほんとしたバカのはずｗ
育ちの違いは考えないのか
ハチノブは田舎者だが子レンは都会っ子だ
ハチノブは田舎者だが子レンは都会っ子だ
つかノブの子だって言う伏線はドコよ？
なんだ、サツキがレンナナの子ってのは一人の妄想なのか
ＩＤ出ないからって自演するのやめてよねーもーｗ
ＩＤ出ないからって自演するのやめてよねーもーｗ
なんとなく
本当はもう少しタクミハチもいい関係にするはずだったのに、作者がタクミレイラコンビが好きになりすぎてエピソード書いてく内に、
全体読むと、ハチが不憫な嫁みたいな描写になっちゃったという感じな気がする
タクミレイラ番外編なんか見ちゃうと、
タクミのハチへのいい言葉も、全部嘘臭く見えちゃうんだよ
タクミとレイラの強い絆がみえすぎちゃって
本当はもう少しタクミハチもいい関係にするはずだったのに、作者がタクミレイラコンビが好きになりすぎてエピソード書いてく内に、
全体読むと、ハチが不憫な嫁みたいな描写になっちゃったという感じな気がする
タクミレイラ番外編なんか見ちゃうと、
タクミのハチへのいい言葉も、全部嘘臭く見えちゃうんだよ
タクミとレイラの強い絆がみえすぎちゃって
>>131
そうそう、ハチは後から割り込んで
夫婦なのに肝心なことは何も知らされず
いつも蚊帳の外って感じなんだよね。
離婚しないのも少女漫画としては
キレイな理由つけるんだろうけど
そりゃ離婚せずに生活費もらった方が
豪華なマンションで優雅な生活出来るし
とか考えちゃう。
そうそう、ハチは後から割り込んで
夫婦なのに肝心なことは何も知らされず
いつも蚊帳の外って感じなんだよね。
離婚しないのも少女漫画としては
キレイな理由つけるんだろうけど
そりゃ離婚せずに生活費もらった方が
豪華なマンションで優雅な生活出来るし
とか考えちゃう。
レイラもハチも売女
>>130
どこをどう見たら自演と捉えることができるのか・・・
どこをどう見たら自演と捉えることができるのか・・・
135 ：花と名無しさん：2013/10/10(木) 20:43:27.21 ID:pkmegdVv0
ワンバック同性婚スゲー(^O^)／
いっそのことハチとナナも結婚しちまえｗ
いっそのことハチとナナも結婚しちまえｗ
確かにあるんだよね、レンナナ説
ナナがピル飲まなくなてったなんて描写あったり
ただナナが大切なレンとの子どもおいて失踪するかなとちと疑問
顔表情だけみると、子蓮はシンにそっくりなんだけど
あの冷めた表情とか、急に大人びたこと言う感じが
ナナがピル飲まなくなてったなんて描写あったり
ただナナが大切なレンとの子どもおいて失踪するかなとちと疑問
顔表情だけみると、子蓮はシンにそっくりなんだけど
あの冷めた表情とか、急に大人びたこと言う感じが
レイラが歌えない程病んでて、タクミがついてて支えてあげてる状況のところに、さすがにハチは行けないんじゃないか
レイラがますます病みそうだ
レイラがますます病みそうだ
未来のレイラも、
子供に寂しい思いさせてまで既婚者に甘えるほど痛いのかね〜
もう三十路とかだろうし、何かしら仕事してそうな雰囲気だけど
子供に寂しい思いさせてまで既婚者に甘えるほど痛いのかね〜
もう三十路とかだろうし、何かしら仕事してそうな雰囲気だけど
レイラはいくつになってもシンという王子様が待っててくれてるだろうからどっちにしても勝ち組
売春王子
シンとレン似てるってなら、登場人物全員似てるよ…
レンはハチ似で（目はタクミ似）
皐はタクミ似（目はハチ似）
レンはハチ似で（目はタクミ似）
皐はタクミ似（目はハチ似）
144 ：花と名無しさん：2013/10/11(金) 08:09:49.73 ID:R4exsM6bO
大人は好き勝手してるけど皐とレンはまっすぐ育ってほしい
私はＴＡＫＵＭＩに出てきたトイレでヤってる厨房みたいに育って欲しいｗ
だって可愛いしタクミをパパって呼んでるし売春（？）シンちゃんが大好きだし要素あるよ
だって可愛いしタクミをパパって呼んでるし売春（？）シンちゃんが大好きだし要素あるよ
考え過ぎｗ
どっかのサイト読み過ぎｗ
どっかのサイト読み過ぎｗ
レイラはいつ記憶が戻るんだろうな
記憶を取り戻すきっかけも地味に気になる
記憶を取り戻すきっかけも地味に気になる
なぜころしたし
>>147
どっかのサイトって？
どっかのサイトって？
>>147
なんだか知らないけど底が浅いのはわかったよ
なんだか知らないけど底が浅いのはわかったよ
ナナってレンがブラストで自分のお涙頂戴物語を隠してないことを
（多分そんなのに憧れてるノブへの八つ当たりもあるだろーが）
バカみたいみたいに切り捨ててたけど
自分の不幸は色んな人に押し付けまくってるよね
したたかな女なのに失踪は冷めるよなー
（多分そんなのに憧れてるノブへの八つ当たりもあるだろーが）
バカみたいみたいに切り捨ててたけど
自分の不幸は色んな人に押し付けまくってるよね
したたかな女なのに失踪は冷めるよなー
携帯必死ｗｗｗ
そこが共通点ｗｗｗ
そこってどこｗｗｗ
そこが共通点ｗｗｗ
そこってどこｗｗｗ
155 ：花と名無しさん：2013/10/12(土) 00:17:36.59 ID:+O4TbwXRO
ナナもレイラも美人で歌の才能があってちやほやしてくれる仲間がいて…
それなのにちっとも憧れない不思議
それなのにちっとも憧れない不思議
ナナとレンは何であんな最後にしたんだろうな
ずっと喧嘩してるような状態のまま葬式でもちゃんとお別れできてない
最悪の別れ
プレゼントが救いになるんだろうか
ずっと喧嘩してるような状態のまま葬式でもちゃんとお別れできてない
最悪の別れ
プレゼントが救いになるんだろうか
タクミにとってレイラと一線を越えた事が
神聖化レイラ→ただの女に成り下がってしまった
と思いたいわ
愛人にして、と泣きついてたレイラが寝たら
「可愛い奥様の元へ帰れば？」とスッキリしちゃったけど
神聖化レイラ→ただの女に成り下がってしまった
と思いたいわ
愛人にして、と泣きついてたレイラが寝たら
「可愛い奥様の元へ帰れば？」とスッキリしちゃったけど
未収録分でハチと澄香のメール見比べてたよね？
・家族ハチからの現状報告
・愛人澄香からの火遊びお誘い
んで、どっちでもなく事務所へ電話
ハチが放置されてるのを強調したような描き方だけど
養わなきゃならない自分の家族（ハチとお腹の子、事務所、メンバーなど）を
考えての行動かなと
タクミはハチを放置、後回しにしても平気、安心しきってる
「俺の機嫌さえ取ってればいいから」ってこういう事？
ハチは不信感の塊（当たり前だけどさ）でタクミと真逆
タクミ曰く「寂しいとすぐ男とヤッちゃうし」だからノブとｇｄｇｄまた始まった
澄香ちゃん登場でタクミのスキャンダル発覚伏線？とか思ってたとこで休止
なんか自分の中では一ノ瀬夫婦の漫画になってるなｗ
・家族ハチからの現状報告
・愛人澄香からの火遊びお誘い
んで、どっちでもなく事務所へ電話
ハチが放置されてるのを強調したような描き方だけど
養わなきゃならない自分の家族（ハチとお腹の子、事務所、メンバーなど）を
考えての行動かなと
タクミはハチを放置、後回しにしても平気、安心しきってる
「俺の機嫌さえ取ってればいいから」ってこういう事？
ハチは不信感の塊（当たり前だけどさ）でタクミと真逆
タクミ曰く「寂しいとすぐ男とヤッちゃうし」だからノブとｇｄｇｄまた始まった
澄香ちゃん登場でタクミのスキャンダル発覚伏線？とか思ってたとこで休止
なんか自分の中では一ノ瀬夫婦の漫画になってるなｗ
登場人物がみんな貞操観念緩くて安っぽい印象しかない
レイラもハチもヤリマン自己陶酔女
レイラもハチもヤリマン自己陶酔女
160 ：花と名無しさん：2013/10/12(土) 07:49:32.22 ID:+O4TbwXRO
読めば読むほど最低なヒロインとその仲間たち
そりゃ音楽モノだしなぁ
ナナなんかあんな精神状態でロンドンなんか言ったら、エイミーみたいに
ヘロイン漬けであっという間に、さよならだわ
ナナなんかあんな精神状態でロンドンなんか言ったら、エイミーみたいに
ヘロイン漬けであっという間に、さよならだわ
ここ最初から読んでたらレイラに腹立ってきたｗ
>>158
携帯のメールのシーン、よく考えたことなかったけど
今じっくり見てみた
あれって受信したメール開いて、最初にあったのがたまたま澄香のメールで
ピピと２つさかのぼってハチのメールを探したんじゃない？
ハチのモノローグを背中にしょってるけど
ハチが思ってるよりタクミがハチとサッちゃんを拠り所にしてる（と期待）
携帯のメールのシーン、よく考えたことなかったけど
今じっくり見てみた
あれって受信したメール開いて、最初にあったのがたまたま澄香のメールで
ピピと２つさかのぼってハチのメールを探したんじゃない？
ハチのモノローグを背中にしょってるけど
ハチが思ってるよりタクミがハチとサッちゃんを拠り所にしてる（と期待）
タクミってレイラに対しても愛のないＨしてそうなイメージ…
まぁそーいう何か実感が湧くタイプではないだろうね
愛がないどころか嫌々なんでしょ
レイラを汚したくないから
レイラを汚したくないから
バレンタインのキスは気持ち入ってた感じだけど
そういうことするのは嫌なのかね？
レイラはどんな風に受け入れたんだろう
そういうことするのは嫌なのかね？
レイラはどんな風に受け入れたんだろう
レイラって愛人志願してHいたした結果、盛り上がるどころか怒ってたよね…
と思い出してチラっと20巻を読み返したけど
タクミの心理を代弁した挙句、望みは「昔みたいに仲良くしたい」ってｗ
あんた幾つ？
>>163
未収録分が手元にあるとは羨ましい
背中にしょってるハチのモノローグが知りたい
と思い出してチラっと20巻を読み返したけど
タクミの心理を代弁した挙句、望みは「昔みたいに仲良くしたい」ってｗ
あんた幾つ？
>>163
未収録分が手元にあるとは羨ましい
背中にしょってるハチのモノローグが知りたい
>>169
タクミの後姿にハチのモノローグ
−タクミの帰る場所はあたしじゃなくてもいいんだから−
上に書いたハチのメール探してってのはやっぱ違うな
事務所に電話してくるってレイラの病室から屋上へ
でメールチェックして澄香のとハチの見て事務所に電話
仕事の事で頭いっぱいかな
タクミの後姿にハチのモノローグ
−タクミの帰る場所はあたしじゃなくてもいいんだから−
上に書いたハチのメール探してってのはやっぱ違うな
事務所に電話してくるってレイラの病室から屋上へ
でメールチェックして澄香のとハチの見て事務所に電話
仕事の事で頭いっぱいかな
>>170
169だけど情報有難う！
タクミもフォローの一つでもしとけって無理な相手か
こういうのがシコリで残ってるのかな未来でも
その未来（現在）でタクミの喫煙、タバコや灰皿の気配無いんだよね
だから出産前に家庭崩壊とは考えたくないや（希望だけど）
169だけど情報有難う！
タクミもフォローの一つでもしとけって無理な相手か
こういうのがシコリで残ってるのかな未来でも
その未来（現在）でタクミの喫煙、タバコや灰皿の気配無いんだよね
だから出産前に家庭崩壊とは考えたくないや（希望だけど）
これからナナが失踪したらハチもダメージ大きいと思うけど
その辺でタクミが支えたりとか多少はあったのが離婚してない理由なのかな？
その辺でタクミが支えたりとか多少はあったのが離婚してない理由なのかな？
タクミは精神的な繋がりを重視するタイプだろうから、
ハチとレイラは全然違う意味で大事に想っているだろうから、
レイラが何か言ったのが原因で、ナナが失踪したのでは？
というか経緯を説明しない訳にはいかないし。
それで全部責任を取る形で色々都合を合わせてタクミが、ロンドンに居るのでは？
タクミは周りに大事な人を作らないが、一度大切だと想ったら最後まで責任を取るタイプだ。
反対はヤスか。
タクミが子供のときみたいにキスしてる相手はハチだし、
Ｈに関しては、最も下位表現、自分の気分しだいで滅茶苦茶になりそう。
最もサディスティックな感情が前面に出てるときは最悪だろう
ハチとレイラは全然違う意味で大事に想っているだろうから、
レイラが何か言ったのが原因で、ナナが失踪したのでは？
というか経緯を説明しない訳にはいかないし。
それで全部責任を取る形で色々都合を合わせてタクミが、ロンドンに居るのでは？
タクミは周りに大事な人を作らないが、一度大切だと想ったら最後まで責任を取るタイプだ。
反対はヤスか。
タクミが子供のときみたいにキスしてる相手はハチだし、
Ｈに関しては、最も下位表現、自分の気分しだいで滅茶苦茶になりそう。
最もサディスティックな感情が前面に出てるときは最悪だろう
続きが気になるーーーーーーーーーーーーー！
死ぬな！
生きろ！
死ぬな！
生きろ！
175 ：花と名無しさん：2013/10/13(日) 10:00:30.32 ID:k926aOocO
レイラ記憶障害なるの？いくつになっても痛いな…
もし再開したら
タクミの大事にしてるものをブチ壊しにはしるレイラ全開で
更にイタい人になるんだろうなぁｗ
タクミの大事にしてるものをブチ壊しにはしるレイラ全開で
更にイタい人になるんだろうなぁｗ
タクレイラブラブ
ハチ不幸まっしぐら
ますます暗い話になる、再開しても
ハチ不幸まっしぐら
ますます暗い話になる、再開しても
そういえば記憶障害の伏線てナナの方にあったのにね
タクミとレイラって男女として終わった感じもするんだけど
なんとなく
なんとなく
>>179
あの言い争いはそうみえる
あの言い争いはそうみえる
タクミが海外行ってんのは仕事もあると思うけどね
ブラストはとっくに解散してるだろうから、
かねてからの想像通り裏方に回ってそう
つかレイラは何で食ってんだ、貯金か？
浮気バレてたらハチに莫大な慰謝料払ってるはずだよな
嫁への慰謝料額って旦那の稼ぎに依存するんだっけ？
ブラストはとっくに解散してるだろうから、
かねてからの想像通り裏方に回ってそう
つかレイラは何で食ってんだ、貯金か？
浮気バレてたらハチに莫大な慰謝料払ってるはずだよな
嫁への慰謝料額って旦那の稼ぎに依存するんだっけ？
慰謝料を取るには相手を訴えなければならないし、
ハチはレイラを訴えたりしないでしょ。
自分だって既婚者と不倫してた経験があるんだし。
ハチはレイラを訴えたりしないでしょ。
自分だって既婚者と不倫してた経験があるんだし。
>>182
訴えなくても示談金はいただけるけどどうだろーね
金じゃ解決できないとか言いそうだし、
子供のためにもパパの社会的地位を貶めることはしないかな？
でもハチは自分のこと棚に上げる＆経験から学ばないからな。。ｗ
訴えなくても示談金はいただけるけどどうだろーね
金じゃ解決できないとか言いそうだし、
子供のためにもパパの社会的地位を貶めることはしないかな？
でもハチは自分のこと棚に上げる＆経験から学ばないからな。。ｗ
単子本全部読み直してみたけど、21巻未収録分で離婚する流れがあるのか？
離婚しない訳の方が沢山あるって言ってたし、
モノローグ調でもタクミが今でも好きなの
って言ってたのに。
だいたいナナが英国なのは分かるけど、
なんで、レイラまで英国に居なきゃいけない。
離婚しない訳の方が沢山あるって言ってたし、
モノローグ調でもタクミが今でも好きなの
って言ってたのに。
だいたいナナが英国なのは分かるけど、
なんで、レイラまで英国に居なきゃいけない。
レイラとの不倫がバレてたら
それはハチは本気と見做してスッパリ別れてそうな気が
それはハチは本気と見做してスッパリ別れてそうな気が
矢沢さんイギリス好きだよね
レイラは故郷のアメリカの方が息抜きになるんじゃないかと思うんだけど
レイラは故郷のアメリカの方が息抜きになるんじゃないかと思うんだけど
タクミとレイラとはそーいう関係にはならないと思うなー
ナナとレンも言い方は悪いけど、頭おかしい人同士だけど、
タクミも十分頭おかしい。
けれどそれを自覚してるから、そうじゃない足場が欲しいと思うけど。
タクミのおかしい部分に、付き合ったのがレイラだけど、
何十年？もやった挙句があのザマなんだし。
ナナとレンも言い方は悪いけど、頭おかしい人同士だけど、
タクミも十分頭おかしい。
けれどそれを自覚してるから、そうじゃない足場が欲しいと思うけど。
タクミのおかしい部分に、付き合ったのがレイラだけど、
何十年？もやった挙句があのザマなんだし。
>>189
レンの死因て事故でなく自殺になってるの？
レンの死因て事故でなく自殺になってるの？
ヤスとミューが結婚してるかどうかすごい気になる
お墓参りには一緒にいたけど二人の間に子供はいなそうだし
もうミューは墓参りのときだと結構いい年齢だし
お墓参りには一緒にいたけど二人の間に子供はいなそうだし
もうミューは墓参りのときだと結構いい年齢だし
ミューは芸能界引退してハチと着付け教室を一緒に立ち上げたのかな？
なんて妄想してる
ハチは家庭不和ながらも生活は充実してる感じ
比べてタクミは暴君どころかナオキに素直に謝っちゃう、くたびれたオッサン風味で…
レイラお姫様とイギリスに一緒にいても満たされてる感じではないよね。
何を思って下向いてるんだか知りたい
ハチと出会った事から後悔してるとかだったら、それは嫌！
自立エンドにしてもタクミには土下座でもして頂きたい
なんて妄想してる
ハチは家庭不和ながらも生活は充実してる感じ
比べてタクミは暴君どころかナオキに素直に謝っちゃう、くたびれたオッサン風味で…
レイラお姫様とイギリスに一緒にいても満たされてる感じではないよね。
何を思って下向いてるんだか知りたい
ハチと出会った事から後悔してるとかだったら、それは嫌！
自立エンドにしてもタクミには土下座でもして頂きたい
>>184
話し合ったら離婚話になるから放っておきたいとハチが言ってたよ
話し合ったら離婚話になるから放っておきたいとハチが言ってたよ
タクミはなんかな・・・
197 ：花と名無しさん：2013/10/14(月) 06:41:53.47 ID:ULpuxeqWO
散々振り回したあげく逃亡？記憶障害？
レイラもナナも痛すぎる…ハチが一番まともにみえるわ
もう少し思いやりのある女キャラ描けないのか矢沢さん
ご近所のあゆみみたいなさ
レイラもナナも痛すぎる…ハチが一番まともにみえるわ
もう少し思いやりのある女キャラ描けないのか矢沢さん
ご近所のあゆみみたいなさ
レイラはちょっと補正つけないと、普通、音楽と声に興味を失った瞬間捨てられてると思う。
音楽をやってる最中はボーカル＞＞＞彼女だけど
無くなった瞬間、過去の補正分しか残らない
それが今よりどっちが重いのか、
ハチが普通じゃない人達にいつまで付き合ってくれるのか？
それは作者しか分からないけど。
音楽をやってる最中はボーカル＞＞＞彼女だけど
無くなった瞬間、過去の補正分しか残らない
それが今よりどっちが重いのか、
ハチが普通じゃない人達にいつまで付き合ってくれるのか？
それは作者しか分からないけど。
レンの事故がレイラを迎えに行く途中という事は、すぐに週刊誌に書かれてそう
婚約者いたのにレンレイラの仲良すぎたとか、下手したらレンのヤク中のこととか、
マスコミにはおいしすぎるネタ
それ読んだら、ナナもレイラも傷つくと思うんだけど
でナナ失踪、トラネスメンバー日本にいられない感じかなと思った
ブラストのことを本当に大切にしてた特にヤスのためにも、バンド成功させてあげたかったな
婚約者いたのにレンレイラの仲良すぎたとか、下手したらレンのヤク中のこととか、
マスコミにはおいしすぎるネタ
それ読んだら、ナナもレイラも傷つくと思うんだけど
でナナ失踪、トラネスメンバー日本にいられない感じかなと思った
ブラストのことを本当に大切にしてた特にヤスのためにも、バンド成功させてあげたかったな
ナナの場合は逃亡っていうより死に場所探してたんでしょ(モノローグでそんな台詞があった）
レイラは他国で精神療養中
レイラは他国で精神療養中
>>195
話の通じない狂女のほうがお手上げだからね
話の通じない狂女のほうがお手上げだからね
203 ：花と名無しさん：2013/10/14(月) 10:52:27.77 ID:+AaceTqP0
>>199
サーチ（だっけ？）だけは
前にレンレイラ写真撮ったけどタクミ記事差し替え＆
事故らせた責任を感じて自粛か、他のいいネタでせめてあがくかもね
でも多分すぐトラネスは解散かな・・・？で
んでトラネスファンはそれに縋ってまじ宗教か？みたいに世間から思われそうｗ
レンって結局何だったんだろ
自分が作ったブラストとナナを捨ててまでトラネスで頑張ったのに
ヤクチューになってギターも弾けなくなりそうとか
言葉悪いけど不安定になったのってナナのせいなのかな？
でもナナと再会する前からヤク吸ってそうだしなあ
サーチ（だっけ？）だけは
前にレンレイラ写真撮ったけどタクミ記事差し替え＆
事故らせた責任を感じて自粛か、他のいいネタでせめてあがくかもね
でも多分すぐトラネスは解散かな・・・？で
んでトラネスファンはそれに縋ってまじ宗教か？みたいに世間から思われそうｗ
レンって結局何だったんだろ
自分が作ったブラストとナナを捨ててまでトラネスで頑張ったのに
ヤクチューになってギターも弾けなくなりそうとか
言葉悪いけど不安定になったのってナナのせいなのかな？
でもナナと再会する前からヤク吸ってそうだしなあ
レンが灰になるシーン
レンのヤク中がバレないかばかり気にするタクミと対するヤスの会話で、
タクミの人としての情のなさとヤスのレンをなくした寂しさわかるけどな
ヤスがレンは業界向きの性格じゃないと言ってたけど
優しくてノブにフォローの電話したり、シンにも慕われてたレンは、
ヤスみたいにメンバーに対して情をもった人のバンドでやってた方がよかったのかもね
タクミがね、人間的に冷たすぎるんだよ
レンのヤク中がバレないかばかり気にするタクミと対するヤスの会話で、
タクミの人としての情のなさとヤスのレンをなくした寂しさわかるけどな
ヤスがレンは業界向きの性格じゃないと言ってたけど
優しくてノブにフォローの電話したり、シンにも慕われてたレンは、
ヤスみたいにメンバーに対して情をもった人のバンドでやってた方がよかったのかもね
タクミがね、人間的に冷たすぎるんだよ
タクミに「レンを死なせたくないなら傍にいろ」ってナナへの伝言をまともに伝えなかったり、ヤク中で休みとるって言ってるレンの長距離運転を全力で止めなかったり
皆の大切なレンの死で一番後悔してるのはハチのはず
ハチが一番病みそうなんだけどな
皆の大切なレンの死で一番後悔してるのはハチのはず
ハチが一番病みそうなんだけどな
当てつけのように歌わない女
>>205
タクミとナオキ以外、音楽やる姿勢がいい加減すぎるからな。
タクミとナオキ以外、音楽やる姿勢がいい加減すぎるからな。
記憶喪失みたい病んだり、歌わなくなったり、「蓮」に癒されたり
レイラが典型的悲劇のヒロインパートやってるけど
ナナはこれからどんな風になるのかなあ
レイラが典型的悲劇のヒロインパートやってるけど
ナナはこれからどんな風になるのかなあ
レンがナナ迎えにいくより守りたかったトラストって城や、そのレンが好きだと言ってくれた自分の歌声を
大切に守っていきたいと思わないのかね、レイラ姫は
サプライズでロンドンのナナのバックでブラストメンバーとか見たい
大切に守っていきたいと思わないのかね、レイラ姫は
サプライズでロンドンのナナのバックでブラストメンバーとか見たい
213 ：花と名無しさん：2013/10/14(月) 13:21:40.51 ID:ULpuxeqWO
次はYASUをかいてほしい
>>212
そこの絆を形容する言葉が無いから、補正にしたんだけど、
タクミが横に居なくたって、スポットライトを浴びて、舞台に1人で立って歌う事が
どんなものよりも大切だったら、タクミと感性が合って旨くやれたのにね
タクミが望んでいたのは、少女の頃のレイラじゃなく。
歌を歌って子供のとき自分を癒してくれたように、
歌い続けて誰かに何かを届けて欲しかったのだろうから。
そこの絆を形容する言葉が無いから、補正にしたんだけど、
タクミが横に居なくたって、スポットライトを浴びて、舞台に1人で立って歌う事が
どんなものよりも大切だったら、タクミと感性が合って旨くやれたのにね
タクミが望んでいたのは、少女の頃のレイラじゃなく。
歌を歌って子供のとき自分を癒してくれたように、
歌い続けて誰かに何かを届けて欲しかったのだろうから。
あと何年かしたら、シンを調教したCAみたいに
レイラがレンを仕込み始めるんだろ？
レイラがレンを仕込み始めるんだろ？
レイラってロンドンPV撮影で落ち込むレンを励ますとことか
まともなキャラだったのにね
ナナと対比する為にウザキャラ加速したのかな？
なんか記憶障害も演技じゃないかと疑ってみる
現実逃避とかタクミへの当てつけ独占とかね
まともなキャラだったのにね
ナナと対比する為にウザキャラ加速したのかな？
なんか記憶障害も演技じゃないかと疑ってみる
現実逃避とかタクミへの当てつけ独占とかね
タクミがそんなのに騙される気が・・・。
ちゃんと医者の診断書までもってそう。
ちゃんと医者の診断書までもってそう。
記憶障害の原因は現実逃避には違いないか
ナナも記憶障害やストレス性過呼吸持ちでも
ヤスに頼っちゃいけねぇとか自力復活試みるけど
レイラは構ってチャンだしね
タクミがそういう風にさせてしまったんだけど
ナナも記憶障害やストレス性過呼吸持ちでも
ヤスに頼っちゃいけねぇとか自力復活試みるけど
レイラは構ってチャンだしね
タクミがそういう風にさせてしまったんだけど
自己防衛だろうね
ロンドン行った後って、レンがコカインかハッパやってラリってたときだっけ？
成田が後でこれって安くないって言ってたから、覚せい剤じゃないだろうし
ロンドン行った後って、レンがコカインかハッパやってラリってたときだっけ？
成田が後でこれって安くないって言ってたから、覚せい剤じゃないだろうし
レイラはシンに葬式で叱られたのが堪えたんだろうな
>>223
ヤスが言えばよかったのかな
レンが亡くなってかけつけたナナにいきなりレイラが「私を迎えにくる途中で亡くなったの」って言われるのって
レンがナナの幻見たなんて誰も知らないし、レイラのこと考えて心配して死んでいったってナナは思うよ
そんなのあまりにナナがかわいそう
レイラは人の気持ちわからなすぎだわ
ヤスが言えばよかったのかな
レンが亡くなってかけつけたナナにいきなりレイラが「私を迎えにくる途中で亡くなったの」って言われるのって
レンがナナの幻見たなんて誰も知らないし、レイラのこと考えて心配して死んでいったってナナは思うよ
そんなのあまりにナナがかわいそう
レイラは人の気持ちわからなすぎだわ
シンは感情的で、言葉に刺がありすぎる
そんな事が分からないのはシンも同じだよ
代わりはヤスでも、タクミでもハチでも言いけれど。
そんな事が分からないのはシンも同じだよ
代わりはヤスでも、タクミでもハチでも言いけれど。
葬式でシンに手を引っ張っていかれて
最初のセリフが「メールありがとう」だからねｗ
そらシンもキレるわ
最初のセリフが「メールありがとう」だからねｗ
そらシンもキレるわ
言い方云々じゃないと思う
ヤスが言ったとしても同じじゃないかな
あの場で失言には変わりない
ナナへの謝罪から即時にシンに頬染めてるし
でもさ、失言無くてもレンはなんで地元で事故に？
ってナナも思うはず
せめて前日の「ナナに会いてぇ〜」のレンの言葉を
タクミから伝えてあげて欲しかった
ヤスが言ったとしても同じじゃないかな
あの場で失言には変わりない
ナナへの謝罪から即時にシンに頬染めてるし
でもさ、失言無くてもレンはなんで地元で事故に？
ってナナも思うはず
せめて前日の「ナナに会いてぇ〜」のレンの言葉を
タクミから伝えてあげて欲しかった
>>218
あれタクミがハチの家に挨拶行くからって、メンバーより先に日本に帰った翌日なんだよ
レイラいらいらしててレンに「日本ではヤスとナナが本当は恋人じゃないかって報道されてるんだよ〜」とか言っちゃうんだよ
でレンが今の自分はそこまで捨て身でナナ守れないかもって落ち込んじゃう
遠いイギリスで自分は何もナナにフォローしないで黙ってイギリスに来ちゃってて
そんな話を人から聞いたら、そりゃレンも落ち込むって…
あれタクミがハチの家に挨拶行くからって、メンバーより先に日本に帰った翌日なんだよ
レイラいらいらしててレンに「日本ではヤスとナナが本当は恋人じゃないかって報道されてるんだよ〜」とか言っちゃうんだよ
でレンが今の自分はそこまで捨て身でナナ守れないかもって落ち込んじゃう
遠いイギリスで自分は何もナナにフォローしないで黙ってイギリスに来ちゃってて
そんな話を人から聞いたら、そりゃレンも落ち込むって…
>>228
分からない人にそんな注意したってそもそも無駄なんだよ
それがシンには分からないからあーいう言い方になる
レイラをそ〜いう風に気遣えないって意味では、
そんな事が分からないって意味では同じなんだよ
あれは失言だから、フォローが必要だけどシンのはフォローになってないんだよ。
ナナとレイラのね
分からない人にそんな注意したってそもそも無駄なんだよ
それがシンには分からないからあーいう言い方になる
レイラをそ〜いう風に気遣えないって意味では、
そんな事が分からないって意味では同じなんだよ
あれは失言だから、フォローが必要だけどシンのはフォローになってないんだよ。
ナナとレイラのね
タクミがその後、その発言のフォローに入るんじゃ意味ないんだよ。
>>229
コミック読み返したけど
シンのメールで知ったのにナオキから聞いたって言ってるね
ナナレンのスキャンダル発覚で急遽ロンドン行きになったんだから
レイラがナナと面識無くてもレンは身内なのに離れ離れの恋人同士に水を差す発言なのか
重たい荷物発言の後にイギリス手土産抱えて「疲れた〜」って座り込むタクミが笑えたｗ
コミック読み返したけど
シンのメールで知ったのにナオキから聞いたって言ってるね
ナナレンのスキャンダル発覚で急遽ロンドン行きになったんだから
レイラがナナと面識無くてもレンは身内なのに離れ離れの恋人同士に水を差す発言なのか
重たい荷物発言の後にイギリス手土産抱えて「疲れた〜」って座り込むタクミが笑えたｗ
>>230
シンはわざわざ人のいないとこ言って注意してたよね
ハチもレイラの発言さえぎろうとしてたし
あの場でレイラが言っちゃってたら、場が凍りついてたよ
レイラってそれを注意されても意味わからないくらいＫＹなの？
シンはわざわざ人のいないとこ言って注意してたよね
ハチもレイラの発言さえぎろうとしてたし
あの場でレイラが言っちゃってたら、場が凍りついてたよ
レイラってそれを注意されても意味わからないくらいＫＹなの？
>>233
そのときは、そうだって理解はすると思うけど、
でも、次にまた似たような事すると思うよ
そーいう人間なんだよ器がそうというか、視野が狭いというか。
レンがあーいう人間なのと同じだよ。
説明すれば理解するけど、後で結局旨く出来ないんだよ。
そのときは、そうだって理解はすると思うけど、
でも、次にまた似たような事すると思うよ
そーいう人間なんだよ器がそうというか、視野が狭いというか。
レンがあーいう人間なのと同じだよ。
説明すれば理解するけど、後で結局旨く出来ないんだよ。
>>234
状況で仕方なくレイラを迎えに行って事故にあったけど
レンが最後まで愛してて会いたがってたのはナナなんだよってことを伝えてあげてってことだよね
その一言でナナはすごく救われるよね
タクミはあの一言の重要性に気づいてるかな
状況で仕方なくレイラを迎えに行って事故にあったけど
レンが最後まで愛してて会いたがってたのはナナなんだよってことを伝えてあげてってことだよね
その一言でナナはすごく救われるよね
タクミはあの一言の重要性に気づいてるかな
シンがレイラを注意した後、その発言の後、タクミがレイラをフォローする所を見て、
自分もレイラに対する配慮が見えない人間だったって、気づいたと思うよ
自分もレイラに対する配慮が見えない人間だったって、気づいたと思うよ
>>204
>レンのヤク中がバレないかばかり気にするタクミと対するヤスの会話で、
>タクミの人としての情のなさとヤスのレンをなくした寂しさわかるけどな
あれは、タクミの「情のなさ」を表現してるのか…？
ああいう形でしか悲しさを表せない、タクミという人間の切なさを感じたんだけど…
少数派？
ちなみに、別にタクミ好きではない。
>レンのヤク中がバレないかばかり気にするタクミと対するヤスの会話で、
>タクミの人としての情のなさとヤスのレンをなくした寂しさわかるけどな
あれは、タクミの「情のなさ」を表現してるのか…？
ああいう形でしか悲しさを表せない、タクミという人間の切なさを感じたんだけど…
少数派？
ちなみに、別にタクミ好きではない。
>>238
あれは珍しくタクミが現実逃避ぎみに物事を考えてて、
音楽がまだ続けられるって、考えてて、
それをヤスにもうオシマイだよって、さらに冷静なヤスに現実をみろ
って言われる悲しいシーンだと思ったけれど。
あれは珍しくタクミが現実逃避ぎみに物事を考えてて、
音楽がまだ続けられるって、考えてて、
それをヤスにもうオシマイだよって、さらに冷静なヤスに現実をみろ
って言われる悲しいシーンだと思ったけれど。
ナナは薬のこととか、トラネス抜けたいとか話してたの知らないんだっけ？
>>204
タクミはトラネスのリーダーとしても葬式の最中は多忙だったと思う
実体験だけどほんとやる事多くて（わざとそうして気を紛らわすらしいけど）
自分は葬式の最中は悲しむ暇がなかったから、そういう立場なんだと思ったよ
火葬中の席は皆何かヤケになって故人の失敗談とか笑って話してたしなｗ
だからってさすがにナナへこみすぎとは思わないんだけどね・・
しかしレン死亡からの一連の展開より
レンレイラの写真をヤスが見るなーしたシーンのが印象に残ってる
本当安定のやっさんやでぇ
タクミはトラネスのリーダーとしても葬式の最中は多忙だったと思う
実体験だけどほんとやる事多くて（わざとそうして気を紛らわすらしいけど）
自分は葬式の最中は悲しむ暇がなかったから、そういう立場なんだと思ったよ
火葬中の席は皆何かヤケになって故人の失敗談とか笑って話してたしなｗ
だからってさすがにナナへこみすぎとは思わないんだけどね・・
しかしレン死亡からの一連の展開より
レンレイラの写真をヤスが見るなーしたシーンのが印象に残ってる
本当安定のやっさんやでぇ
レイラ推しのケータイ連投で頑張ってんねｗ
>>248
お前もな
お前もな
＞読み取れないなら仕方ない
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>252
父親は知らんが、まー、ナナが母親ってのはないなー
父親は知らんが、まー、ナナが母親ってのはないなー
>>204
タクミが葬式しきってた
ヤスに言われて現実にかえった
バカ社長成田はともかく事務所の人間達は葬儀でさえ
タクミの指示仰がなきゃならない訳？って思ったわ
タクミ自ら率先してたのかもだけど
むしろハチ「タクミには葬儀も仕事なのね」
そう思うなら旦那の喪服ぐらい用意しろ！って呆れた
自分も葬式出した経験あるんだけど
亡くなった実感沸いてワンワン泣いたのは葬式のずっと後
喪失体験っていうらしいけど個人差あるしね
コミックでナナはまだ受け入れてないって感じだよね
タクミが葬式しきってた
ヤスに言われて現実にかえった
バカ社長成田はともかく事務所の人間達は葬儀でさえ
タクミの指示仰がなきゃならない訳？って思ったわ
タクミ自ら率先してたのかもだけど
むしろハチ「タクミには葬儀も仕事なのね」
そう思うなら旦那の喪服ぐらい用意しろ！って呆れた
自分も葬式出した経験あるんだけど
亡くなった実感沸いてワンワン泣いたのは葬式のずっと後
喪失体験っていうらしいけど個人差あるしね
コミックでナナはまだ受け入れてないって感じだよね
再開するのかなぁ
そろそろちゃんと表明してもらいたいよね
やる気ないならさ
いつまで待たせんのかね
やる気ないならさ
いつまで待たせんのかね
>>252
そこは作者の狙いなんだろうけど
ハチに近い淳ちゃんの発言は信憑性ありそう
しかしナオキはなぁ
ナナが妊娠発覚する可能性はあっても彼女の性格からして出産は無さそう
ただ「お兄ちゃん」がミスリードの可能性あるか？
>>256
スレタイの通り
ってかNANA読んだの最近なんだよね〜
連載時に参加出来なくて残念だ
そこは作者の狙いなんだろうけど
ハチに近い淳ちゃんの発言は信憑性ありそう
しかしナオキはなぁ
ナナが妊娠発覚する可能性はあっても彼女の性格からして出産は無さそう
ただ「お兄ちゃん」がミスリードの可能性あるか？
>>256
スレタイの通り
ってかNANA読んだの最近なんだよね〜
連載時に参加出来なくて残念だ
再開しても、ただのタクミレイラのラブストーリーになる予感
260 ：花と名無しさん：2013/10/14(月) 23:07:26.87 ID:ULpuxeqWO
ハチはナナを迎えにいって離婚してノブやヤスや美雨と皐を育てる
レンはタクミに任せてレイラと適当にイギリスで暮らす
これで完璧
レンはタクミに任せてレイラと適当にイギリスで暮らす
これで完璧
ハチはノブと再婚しそう
タクレイは勝手にどうぞ
蓮は本人の意思尊重で
タクレイは勝手にどうぞ
蓮は本人の意思尊重で
ハチはタクミを今でも好きとか言ってたし
皐の願いは家族４人で暮らすことみたいだからねえ…
皐の願いは家族４人で暮らすことみたいだからねえ…
>>251
その手には乗らないよ
その手には乗らないよ
ハチ妊娠発覚時の707号室でタクミが強引にハチを抱くシーン
直前にレイラのメール見てるよね
あれ、どう解釈すればいいんだろ？
直前にレイラのメール見てるよね
あれ、どう解釈すればいいんだろ？
レイラが精神的にどん底でも離婚してやって傍にいるということをしなかったんだから
あの二人は結局幼馴染か肉親みたいな形で終わるんだろうか
あの二人は結局幼馴染か肉親みたいな形で終わるんだろうか
>>265
タクミのレイラの想いを表す方法を相手に強要した結果がアレだし、
結局、逆にレイラが想う普通の幸せの形を、タクミに強要しても、
今度は立場が逆になっただけだと思う。
そーいう意味ではナナとレンよりずっと、
タクミは一方的で独占的だった
ナナとレンは、そーいうヤツの後ろでベースを弾きたくないだとか
あんなヤツメンバーじゃないだとか、別にどちらも間違って無いし、
自分にだけ曲を書いて欲しいだとか、そこまで、おかしくないし。
レンが、レイラの声以外にも惹かれてた点以外は。
タクミのレイラの想いを表す方法を相手に強要した結果がアレだし、
結局、逆にレイラが想う普通の幸せの形を、タクミに強要しても、
今度は立場が逆になっただけだと思う。
そーいう意味ではナナとレンよりずっと、
タクミは一方的で独占的だった
ナナとレンは、そーいうヤツの後ろでベースを弾きたくないだとか
あんなヤツメンバーじゃないだとか、別にどちらも間違って無いし、
自分にだけ曲を書いて欲しいだとか、そこまで、おかしくないし。
レンが、レイラの声以外にも惹かれてた点以外は。
レイラは、タクミが自分のこと一番に大切にしててくれればいいんじゃない
別に結婚だとか離婚だとか、こだわりなさそう
タクミが離婚しないで、でも家庭崩壊させてまで自分と一緒にいてくれるってすごい愛されてると思うんだけど
気づいてるか、レイラは
別に結婚だとか離婚だとか、こだわりなさそう
タクミが離婚しないで、でも家庭崩壊させてまで自分と一緒にいてくれるってすごい愛されてると思うんだけど
気づいてるか、レイラは
大切にしてるもの全部ぶち壊してやりたいとかいってる女が
何にこだわりないって？
何にこだわりないって？
結婚だっけ、ハチと籍入れるとか
そういう話にいちいち傷ついてなかった？
ヤった話はそれほどでもないのに（いつものことだからかｗ）
てかそんなのにこだわりなかったらVDにあんなことしなさそう
そういう話にいちいち傷ついてなかった？
ヤった話はそれほどでもないのに（いつものことだからかｗ）
てかそんなのにこだわりなかったらVDにあんなことしなさそう
体の浮気と心の浮気みたいな感じか
いろんな女とタクミがヤっても体だけなら大丈夫
でも結婚って聞いて心も持ってかれたと思ってショックだったんじゃないか
タクミレイラは付き合ってる訳じゃないから、浮気ではないけど
レイラはタクミの心だけあれば満足なんじゃない
いろんな女とタクミがヤっても体だけなら大丈夫
でも結婚って聞いて心も持ってかれたと思ってショックだったんじゃないか
タクミレイラは付き合ってる訳じゃないから、浮気ではないけど
レイラはタクミの心だけあれば満足なんじゃない
レイラはでもハチとヤったこと聞いたあと買春したんじゃなかった？
当てつけなのか寂しいからなのか
当てつけなのか寂しいからなのか
後にも先にも心もらえてないんですけどね
レイラなんてヤリまくりで
キレるタイミング多すぎてかなわんな
キレるタイミング多すぎてかなわんな
単純にハチがいうこときかなかったときにキレてるんじゃん
意地でもレイラこじつけたいんだな
意地でもレイラこじつけたいんだな
>>275
13巻でキレる前にヤスとシンが
ハチがちらちらノブを気にしてるのがわかる、タクミに気付かれるって伏線張ってるじゃん
９巻でキレたときもノブが彼氏発言の後
タクミがキレるのって、ハチにノブの影がちらついた時なんだよ
13巻でキレる前にヤスとシンが
ハチがちらちらノブを気にしてるのがわかる、タクミに気付かれるって伏線張ってるじゃん
９巻でキレたときもノブが彼氏発言の後
タクミがキレるのって、ハチにノブの影がちらついた時なんだよ
パーティーでは同じ事されてハチが思い出してるから対比しちゃうけど
707号室ではレイラのメール見て態度豹変した感じでしょ？
他の男にやられっぱなし俺の怒りを静めてくれ！はノブなんだろうけど
キッカケがレイラのメール？？
707号室ではレイラのメール見て態度豹変した感じでしょ？
他の男にやられっぱなし俺の怒りを静めてくれ！はノブなんだろうけど
キッカケがレイラのメール？？
>>279
直前にジャケット着てるから
やっぱメール見る前はそんな気ないのかな
結局、タクミのレイラに対する感情って
いわゆる愛じゃないわけだよね
ヤリたくはなく、手元に置いときたい妹？とかいうの
現実的にはありそうでないよな…よくわからん
直前にジャケット着てるから
やっぱメール見る前はそんな気ないのかな
結局、タクミのレイラに対する感情って
いわゆる愛じゃないわけだよね
ヤリたくはなく、手元に置いときたい妹？とかいうの
現実的にはありそうでないよな…よくわからん
あれは純愛物語って単語にイラついたんじゃ？
あの状況には最悪の単語だし、誰か人じゃなくてその単語自体にイラついたんじゃないかな？
あの状況には最悪の単語だし、誰か人じゃなくてその単語自体にイラついたんじゃないかな？
>>281さんの解釈とズレてるかもだけど
なるほど、その発想は無かった
純愛物語ってTAKUMI読んだ後なら幼少時のタクミレイラが真っ先に思い浮かぶ
おまけに「いとしのレイラより」って…凄いよレイラ
中学高校生な年頃で彼氏でもない男に「タクミにとって私ってなに？」なんて
自分に自信がなきゃ聞けないや（自分は）
なるほど、その発想は無かった
純愛物語ってTAKUMI読んだ後なら幼少時のタクミレイラが真っ先に思い浮かぶ
おまけに「いとしのレイラより」って…凄いよレイラ
中学高校生な年頃で彼氏でもない男に「タクミにとって私ってなに？」なんて
自分に自信がなきゃ聞けないや（自分は）
純愛物語の歌詞が
赤い糸はなくてもつないだ手を離さないで
って、逃げらんねぇ〜
赤い糸はなくてもつないだ手を離さないで
って、逃げらんねぇ〜
いとしのレイラよりって、
クラプトンと掛けてるよね？
それもイラつく原因かもしれないね。
レイラはタクミの一番肝心な所が分からないんだよなぁ
クラプトンと掛けてるよね？
それもイラつく原因かもしれないね。
レイラはタクミの一番肝心な所が分からないんだよなぁ
未来のタクミがずっと困った顔して贖罪の日々生きてるようなまんま
ラスト迎えたら後味悪いなぁ
でもパラキスみたいなラスト描く人だから幸せの期待なんてしちゃダメなんだよな
ラスト迎えたら後味悪いなぁ
でもパラキスみたいなラスト描く人だから幸せの期待なんてしちゃダメなんだよな
>>278
ヤスとレイラが付き合い始めた頃、タクミがイラついてキレてアツシ殴ってたよ
ヤスとレイラが付き合い始めた頃、タクミがイラついてキレてアツシ殴ってたよ
でもタクミが全部悪い訳でもないしね
誰も音楽をやれなんて強要していないし。
みんな自分の責任ではじめて、そこまで行って、そこで自殺しようが、
発狂して記憶喪失なろうが、本人の責任だよ。
たまたまマネジメント能力があるのがタクミだったってだけで、
それが失敗したからって、彼が１００％悪い訳じゃないし。
ブラストの方は、なんかやる気のあるんだかないんだか微妙なベースと、
メジャーに言ったら今更、こんな曲書きたくねぇとか愚痴るギターだから、
どうしようもねーなって感じだけど。
誰も音楽をやれなんて強要していないし。
みんな自分の責任ではじめて、そこまで行って、そこで自殺しようが、
発狂して記憶喪失なろうが、本人の責任だよ。
たまたまマネジメント能力があるのがタクミだったってだけで、
それが失敗したからって、彼が１００％悪い訳じゃないし。
ブラストの方は、なんかやる気のあるんだかないんだか微妙なベースと、
メジャーに言ったら今更、こんな曲書きたくねぇとか愚痴るギターだから、
どうしようもねーなって感じだけど。
291 ：花と名無しさん：2013/10/15(火) 19:28:12.34 ID:a7kvPspCO
ちょっとは相手の幸せも考えろ！ byレン
レイラの未成年買春は結局バレてないの？
ナナってレイラシンのことは知ってたっけ？
それでさらにレイラタクミのこと知ったら爆発するだろうな
そんな展開が見たかったなー
NANAって狭苦しい人間関係の中、どこまで清算できるかが醍醐味だよね
ナナってレイラシンのことは知ってたっけ？
それでさらにレイラタクミのこと知ったら爆発するだろうな
そんな展開が見たかったなー
NANAって狭苦しい人間関係の中、どこまで清算できるかが醍醐味だよね
>>237
あの時のシンの表情って
少しはレイラと繋がりあると思ってたからこそ、全くの他人より強めに注意した
でもレイラためにすぐにフォローに行くタクミ見て、タクミレイラの強い絆感じてしまった
もう僕の出る幕はないなと感じた寂しい表情だと思ったんだけど
あの時のシンの表情って
少しはレイラと繋がりあると思ってたからこそ、全くの他人より強めに注意した
でもレイラためにすぐにフォローに行くタクミ見て、タクミレイラの強い絆感じてしまった
もう僕の出る幕はないなと感じた寂しい表情だと思ったんだけど
「美里」がナナの妹だとか、これはいずれナナにバレる為のものだよね？
母親一家がどんな役割するのか、早く続き読みたい
母親一家がどんな役割するのか、早く続き読みたい
>>293
自分も丸々そう感じてた
このスレ見てコミック読み返してたら
火葬場で我にかえる葬式も仕事のタクミの事だから
あそこでレイラのフォローしなきゃ歌えなくなるって思ってそう
勿論、相手を大切に思う優しさは根底にあると思うけど…
自分も丸々そう感じてた
このスレ見てコミック読み返してたら
火葬場で我にかえる葬式も仕事のタクミの事だから
あそこでレイラのフォローしなきゃ歌えなくなるって思ってそう
勿論、相手を大切に思う優しさは根底にあると思うけど…
>>290
トラネスでタクミの信念に共鳴して理解示してたのはレンだけか
ブラストについてはヤスも実力分かっててデビューは躊躇してた
不本意なデビューしちゃって祭りに乗っかってブレイクしただけで
でも本当は凄くラッキーなバンドなんだけど
そこんとこ真剣に考えてたのはナナとヤスぐらいじゃない？
ノブとシンはタクミやレンみたいに信念ってかヴィジョンが無い
せいぜいノブの「ナナの後ろで弾ければ」ぐらい？
歌えるならレンも踏み台にしてやると思うナナはレイラと逆だよね
ナナが欲しいものを揃えてるレイラは現状に不満な訳で
トラネスでタクミの信念に共鳴して理解示してたのはレンだけか
ブラストについてはヤスも実力分かっててデビューは躊躇してた
不本意なデビューしちゃって祭りに乗っかってブレイクしただけで
でも本当は凄くラッキーなバンドなんだけど
そこんとこ真剣に考えてたのはナナとヤスぐらいじゃない？
ノブとシンはタクミやレンみたいに信念ってかヴィジョンが無い
せいぜいノブの「ナナの後ろで弾ければ」ぐらい？
歌えるならレンも踏み台にしてやると思うナナはレイラと逆だよね
ナナが欲しいものを揃えてるレイラは現状に不満な訳で
>>297
ナナがブラストデビューして益々すれ違いな状況で
レンレイラの里帰り写真パパラッキョ辺りからギクシャクだっけ？
そんで「私以外の女に曲書かないで〜」って心の叫び
決定打はシンの不祥事の時に代役拒否された事かな？
ナナがブラストデビューして益々すれ違いな状況で
レンレイラの里帰り写真パパラッキョ辺りからギクシャクだっけ？
そんで「私以外の女に曲書かないで〜」って心の叫び
決定打はシンの不祥事の時に代役拒否された事かな？
レンは地元にいる時からマリファナ？やってた感じだけど
ナナは知らないことなのかな？うろ覚え
メジャーデビューするバンドに誘う人物としては危険だね
ナナは知らないことなのかな？うろ覚え
メジャーデビューするバンドに誘う人物としては危険だね
>>298
え？ノブが百合にキャッチャーな曲書いてみせるとか言ってなかったっけ？
え？ノブが百合にキャッチャーな曲書いてみせるとか言ってなかったっけ？
ナナとレンは結局正式に結婚する前だったんだよね
レンの資産とかどうなったんだろうか
レンの資産とかどうなったんだろうか
>>298
ナオキもそうだね
地味だけど、ぶっちゃけナオキも誠実に音楽やってるよ
未来でもまだやりたいって言ってるしね
あとノブとシンは演奏力も足りない
本来ならレコーディングミュージシャンと差し替えるレベルだと思う
レコ録った後、通用するのはヤスのドラムくらいだってセリフがあった
ナナも微妙だけど、ミックスでなんとかするってフォローがあったね
アリーナリハでは、音出てるって感じだったし。
ナオキもそうだね
地味だけど、ぶっちゃけナオキも誠実に音楽やってるよ
未来でもまだやりたいって言ってるしね
あとノブとシンは演奏力も足りない
本来ならレコーディングミュージシャンと差し替えるレベルだと思う
レコ録った後、通用するのはヤスのドラムくらいだってセリフがあった
ナナも微妙だけど、ミックスでなんとかするってフォローがあったね
アリーナリハでは、音出てるって感じだったし。
ブラストは地道にやってればいいバンドだったろう
人気あったし
人気あったし
こーいうのを初期からの伏線だったと考えると、現在でブラストのメンツが誰も
音楽を続けて無いのもまぁ理解できるかなーと。
トラネスはボーカルが使いものにならないから、活動できない感じで、
ナオキは多分レンの代わりのギターを入れればまだ出来るし、やりたいんだと思う。
音楽を続けて無いのもまぁ理解できるかなーと。
トラネスはボーカルが使いものにならないから、活動できない感じで、
ナオキは多分レンの代わりのギターを入れればまだ出来るし、やりたいんだと思う。
>>309
んーライブハウスはもう音楽業界と全く関係無いから、
どっちかというと趣味でやってるのに近いと思う。
自殺者が出たり、精神的におかしくなるような世界でまだ勝負したいってのとは、
かなり差があると思う。
ナナはまだ分かんないねー
立ち向かうなにかが欲しいみたいな事モノローグで語ってたし。
でも、死にたいみたいな事も言ってたよね
んーライブハウスはもう音楽業界と全く関係無いから、
どっちかというと趣味でやってるのに近いと思う。
自殺者が出たり、精神的におかしくなるような世界でまだ勝負したいってのとは、
かなり差があると思う。
ナナはまだ分かんないねー
立ち向かうなにかが欲しいみたいな事モノローグで語ってたし。
でも、死にたいみたいな事も言ってたよね
>>305
ナオキよ、忘れててゴメンｗ
ナオキはスタジオニュージシャンやタクミは加えてアレンジ業でも食べていけるか
レイラも印税だけでも（給料制かも）おｋかな？
トラネスは未来でイギリス集結の理由が知りたいな
ブラストはハチ誕生日会でレコーディングの話題になった時
なぜかハチが一番の事情通だったってのが皮肉
でも未来でヤスは職業不明だよね？やっぱ弁護士なのかなぁ
>>306
地道に続けてたら違ってただろうに
ヤスもそんな計画たててたよね
ナオキよ、忘れててゴメンｗ
ナオキはスタジオニュージシャンやタクミは加えてアレンジ業でも食べていけるか
レイラも印税だけでも（給料制かも）おｋかな？
トラネスは未来でイギリス集結の理由が知りたいな
ブラストはハチ誕生日会でレコーディングの話題になった時
なぜかハチが一番の事情通だったってのが皮肉
でも未来でヤスは職業不明だよね？やっぱ弁護士なのかなぁ
>>306
地道に続けてたら違ってただろうに
ヤスもそんな計画たててたよね
>>278
始めはそう思ってたけど
シンレイの隣のページでタクミがキレて、NAOKIで「なんでイラついてるのー」の隣で
ヤスがレイラ迎えに来てて、TAKUMIでヤスレイラの下のコマで「意味の分からない苛立ち」
がきてるから、画面構成考えたらレイラが原因かと感じた
始めはそう思ってたけど
シンレイの隣のページでタクミがキレて、NAOKIで「なんでイラついてるのー」の隣で
ヤスがレイラ迎えに来てて、TAKUMIでヤスレイラの下のコマで「意味の分からない苛立ち」
がきてるから、画面構成考えたらレイラが原因かと感じた
>>308
そういえば「ハゲ退治」とも言ってたよね
とはいえ、ハチとお揃いの指輪を買える店をタクミに聞いたりもしてたのに
「白金が俺の家だーたとえ日増しにメルヘンランドになろうとも！」
タクミとレンのやりとり面白かったな
そういえば「ハゲ退治」とも言ってたよね
とはいえ、ハチとお揃いの指輪を買える店をタクミに聞いたりもしてたのに
「白金が俺の家だーたとえ日増しにメルヘンランドになろうとも！」
タクミとレンのやりとり面白かったな
316 ：花と名無しさん：2013/10/16(水) 07:00:11.06 ID:cZgwif7oO
ナオキは一番まともだと思う
妊婦の八を気遣ったり皐のことも気にかけてるしナナの居場所つきとめたのも確かナオキだよね
病むのは自由だけど、レイラはタクミにどんなに大事に思われてるかいい加減気づけ
妊婦の八を気遣ったり皐のことも気にかけてるしナナの居場所つきとめたのも確かナオキだよね
病むのは自由だけど、レイラはタクミにどんなに大事に思われてるかいい加減気づけ
>>315
後日その続きを観てるナナレン宅
レンが自慢げに澄香ちゃんが俺のファンでライブいつも来るんだぜ！ってナナに話すトコ
バックのTV画面中で澄香ちゃんが
「笑わせないでよ、利用してるだけよ」
ってのもツボったよ
後日その続きを観てるナナレン宅
レンが自慢げに澄香ちゃんが俺のファンでライブいつも来るんだぜ！ってナナに話すトコ
バックのTV画面中で澄香ちゃんが
「笑わせないでよ、利用してるだけよ」
ってのもツボったよ
上でも指摘されてたけどタクミレイラ大好きガラケーはコテつけてくれないかな、NGするから
タクミもレイラもただのキャラクターとして嫌いでも好きでもないけどそこまで登場人物に感情移入されると痛い
タクミもレイラもただのキャラクターとして嫌いでも好きでもないけどそこまで登場人物に感情移入されると痛い
末尾Ｏにはレスしないように気をつけてるけど
一人マトモなケータイさんもいるだけに…
一人マトモなケータイさんもいるだけに…
うーん、タクミとレイラの関係って、
うちのフロントマンは最高だ、どんなバンドにも負けない最高のボーカルだっていう
愛情と尊敬と、苦労と自慢。
それと小さい頃、酷い環境だったときに、歌って助けて貰った声。
これはレンも辛いとき聞きたいって言ってる
これでのし上がってやろうっていう野心と、多くの人に歌って欲しいっていう
ロマンチックな理想。
それと彼女は、女だって事だ。
この女って部分が分からなくなる
うちのフロントマンは最高だ、どんなバンドにも負けない最高のボーカルだっていう
愛情と尊敬と、苦労と自慢。
それと小さい頃、酷い環境だったときに、歌って助けて貰った声。
これはレンも辛いとき聞きたいって言ってる
これでのし上がってやろうっていう野心と、多くの人に歌って欲しいっていう
ロマンチックな理想。
それと彼女は、女だって事だ。
この女って部分が分からなくなる
これそんな真面目に考察するような漫画じゃないよ
昼ドラ目指したような穴兄弟漫画だし
昼ドラ目指したような穴兄弟漫画だし
321みたいなこと言ったら大体の漫画やアニメのスレいらなくなっちゃうしなｗ
特にこの板は全滅レベル。。。それは悲しい
特にこの板は全滅レベル。。。それは悲しい
>>318
自演してるけど、レイラ憎しで暴れてた人でしょ？
自演してるけど、レイラ憎しで暴れてた人でしょ？
でも永遠に謎になりそうなレベルだよね、もう・・・
各月で２ページでいいから描いて欲しい
328 ：花と名無しさん：2013/10/17(木) 16:26:40.96 ID:UurF+0+O0
今月の淳子の部屋見た感じそろそろ再開するかもう一生書かないかどっちかな気がしたんだけど・・・。
何年書いてないんだっけ？
３〜４年休んでもダメじゃ厳しいかも。
精神的に折れてるかもしれない。
３〜４年休んでもダメじゃ厳しいかも。
精神的に折れてるかもしれない。
ブーム後だいぶ経ってから一気読みした
色々言われてることは分かるがそれでも面白かったし結末は気になる
でももう望み薄かもね
色々言われてることは分かるがそれでも面白かったし結末は気になる
でももう望み薄かもね
あぁ…ハチとノブくっついてほしいよ
子レンがノブと絡むシーンが想像つかない
旅館なんて継げそうも無いし。
皐月のパパは、タクミだし、ノブはパパじゃない。
旅館なんて継げそうも無いし。
皐月のパパは、タクミだし、ノブはパパじゃない。
>>332
レイラガラケーにレスしたら負けｗ
レイラガラケーにレスしたら負けｗ
NG出来なきゃスルーすりゃいいじゃないか
あんたらの方がウザい
あんたらの方がウザい
けーたいがぴーしーをてにいれた！！
>>324
レイラ憎しも何もあなたのようにマンガのキャラに過剰に入れ込まないよ、好きも嫌いも。そんなだから痛いって言われてるんだよ
末尾でバレバレだけど自演してるのはご自分でしょｗ
とりあえずNGしたいからコテつけて
レイラ憎しも何もあなたのようにマンガのキャラに過剰に入れ込まないよ、好きも嫌いも。そんなだから痛いって言われてるんだよ
末尾でバレバレだけど自演してるのはご自分でしょｗ
とりあえずNGしたいからコテつけて
レイラガラケーは現実で不倫真っ最中とかなんじゃないかな？頭の中お花畑だし
フラフラハチは全体通してだけど未掲載分は特にひどいの？
そんなショックならレイラは葬式に行くなよ・・・
ハチは期待してないからいいけど。
自分は19のときクラスメートが死んで、墓石に彫ってある名前見てショックだったから、
卒業名簿に乗ってるように、黒板にそいつの名前を落書きしたように、墓に名前が書いてあった。
その後、震災があって友達が火事で死んだけど葬式行かなかった
一番可愛がって貰ってたお前が行かないのは、おかしいだろって電話かかってきたけど、
行かなかった。
ハチは期待してないからいいけど。
自分は19のときクラスメートが死んで、墓石に彫ってある名前見てショックだったから、
卒業名簿に乗ってるように、黒板にそいつの名前を落書きしたように、墓に名前が書いてあった。
その後、震災があって友達が火事で死んだけど葬式行かなかった
一番可愛がって貰ってたお前が行かないのは、おかしいだろって電話かかってきたけど、
行かなかった。
自分は高校入学一ヶ月も経たないのにクラスメイトのお葬式行った事がある
入学早々欠席してて全然知らない子だったけど
クラス委員だったから先生とクラス代表で参列した
制服姿の自分を見たお母様に「ウチの子の分も頑張って下さいね」って泣きすがられたよ
（ドラマでよくある光景）
病気で学年ダブってて入試で頑張ったけど、そのせいで体調崩して亡くなったと葬式後に先生から聞いた
「同級生（自分からしたら先輩）ヅラして泣いてるけど、あの子達学校じゃイジメてたのに」って陰口も聞こえた
内心誰だっけ？と思ってた自分だけど遺影見て、入学式の時、あぁ隣同士でオシャベリした子だったと思い出した
もし彼女が病気じゃ無かったら「入学式で隣同士だったよね〜」って仲良くなってたかもしれない
>>342さんのお話で思い出したよ
自分語りスマソ
自分はミューが泣きまくりなのが違和感あったかな
場の雰囲気で貰い泣きしちゃう事もあるけど
ヤス絡みとはいえ、レンとミューって面識あったっけ？
あと入浴シーンでハチに「どっちの子？」と聞けちゃう図太さ
事情を知ってるのって、ほんの一部でしょ？
洞察力で察したにしても聞けるかなぁ
入学早々欠席してて全然知らない子だったけど
クラス委員だったから先生とクラス代表で参列した
制服姿の自分を見たお母様に「ウチの子の分も頑張って下さいね」って泣きすがられたよ
（ドラマでよくある光景）
病気で学年ダブってて入試で頑張ったけど、そのせいで体調崩して亡くなったと葬式後に先生から聞いた
「同級生（自分からしたら先輩）ヅラして泣いてるけど、あの子達学校じゃイジメてたのに」って陰口も聞こえた
内心誰だっけ？と思ってた自分だけど遺影見て、入学式の時、あぁ隣同士でオシャベリした子だったと思い出した
もし彼女が病気じゃ無かったら「入学式で隣同士だったよね〜」って仲良くなってたかもしれない
>>342さんのお話で思い出したよ
自分語りスマソ
自分はミューが泣きまくりなのが違和感あったかな
場の雰囲気で貰い泣きしちゃう事もあるけど
ヤス絡みとはいえ、レンとミューって面識あったっけ？
あと入浴シーンでハチに「どっちの子？」と聞けちゃう図太さ
事情を知ってるのって、ほんの一部でしょ？
洞察力で察したにしても聞けるかなぁ
このマンガって
基本的に女はバカな生き物として描かれてんだなｗ
アハハ…
基本的に女はバカな生き物として描かれてんだなｗ
アハハ…
そうだな
漫画の中のキャラクターに
自分の現実はどうこうだったって押し付けてる人に読まれてるものな
漫画の中のキャラクターに
自分の現実はどうこうだったって押し付けてる人に読まれてるものな
自問自答乙
自問自答の使い方間違えてる
墓穴を掘ったが正解
墓穴を掘ったが正解
子レンがナオキにだけコーヒー入れてタクミに言い返すシーン見ては子育て失敗だろて思ってしまう
子供の微笑ましいエピソードとしか感じないな〜
仲良いわけだし
仲良いわけだし
ふつーにまともな子育てができそーなやついねーしなｗ
352 ：花と名無しさん：2013/10/21(月) 09:04:15.53 ID:dVK+QadMO
マリちゃんと銀ペイ以外クズだ
353 ：花と名無しさん：2013/10/21(月) 10:54:01.07 ID:bh1YkloD0
昔NANAスレでは夢中になって議論してたけどやっぱこの漫画のキャラはキモいよな…
好きだけど嫁にはしたくない、でも誰にもとられたくない男と
二股しながら永遠の初恋の彼に執着し続ける女
彼女がいないとマリファナ吸っちゃう犯罪者と
父親不明の子供を産む女と
出張ホストとAVとリストカットと高級愛人と過呼吸ヒステリーとetc
たとえ美男美女でもこんな相手と恋愛するならいっそ一人の方が幸せな気がする…
好きだけど嫁にはしたくない、でも誰にもとられたくない男と
二股しながら永遠の初恋の彼に執着し続ける女
彼女がいないとマリファナ吸っちゃう犯罪者と
父親不明の子供を産む女と
出張ホストとAVとリストカットと高級愛人と過呼吸ヒステリーとetc
たとえ美男美女でもこんな相手と恋愛するならいっそ一人の方が幸せな気がする…
愛とは…相手を振り回し嫌がる相手に自分の感情を押し付け
迷惑をかけることだと聖書に書いてあります。よく読んでください
迷惑をかけることだと聖書に書いてあります。よく読んでください
じゃーしょーがないｗ
媚びぬ退かぬ省みぬ
でもこの漫画、誰かが相手を思いやって一歩でもひいてしまったら
話が展開しなくなるな
話が展開しなくなるな
この漫画で憧れる平凡な素敵カップルは
美里の兄さんカップルくらいかな。こちらも多少問題はあるが
美里の兄さんカップルくらいかな。こちらも多少問題はあるが
淳ちゃん夫妻もいるじゃん
淳ちゃんすぐ怒るしうるさいからな
マリファナは先進国、発展途上国含めて厳しいの日本だけだろ。
コカインでも死んだヤツなんて聞いた事無いし、
海外の人が読んだら、なんでロックバンドのギターがコカインやって、死ぬんだ？
ってなるだろうし。
安い、覚せい剤でも死なないし、ヤバイのはヘロイン
深読みすれば、レンはドラッグの影響のせいでは無く、正常でも死んでたキャラにも見える
本当は別に捕まっても、インディーズや、裏方なら簡単に戻れる業界なんだから。
別にここは、注射針より、吸う方が良い？からそうしたのか知らないけど、
中途半端に現実的じゃない、狭間のラインを狙うから話が破綻したような気がする。
コカインでも死んだヤツなんて聞いた事無いし、
海外の人が読んだら、なんでロックバンドのギターがコカインやって、死ぬんだ？
ってなるだろうし。
安い、覚せい剤でも死なないし、ヤバイのはヘロイン
深読みすれば、レンはドラッグの影響のせいでは無く、正常でも死んでたキャラにも見える
本当は別に捕まっても、インディーズや、裏方なら簡単に戻れる業界なんだから。
別にここは、注射針より、吸う方が良い？からそうしたのか知らないけど、
中途半端に現実的じゃない、狭間のラインを狙うから話が破綻したような気がする。
ＯＨ、レンってコカインで死んだのかよ！ＨＡＨＡＨＡ！
葬式の時はバレるかどうか心配してたがバレたってこと？
葬式の時はバレるかどうか心配してたがバレたってこと？
>>361
国内で大麻が禁止されてる理由は
薬物への入門的意味合いが強いんだけどね。
大麻で満足出来なくなってどんどん強い薬物に手を出す。
先進国でも問題になってる。
それから国内で取り締まらない合法ドラッグみたいな簡単なの使って、
危険運転で人はねまくった犯罪者ならいっぱいいるよ。
でもNANAはその辺り、浅〜〜く取り扱ってるから
雰囲気漫画って一部で言われるんだろうねｗ
国内で大麻が禁止されてる理由は
薬物への入門的意味合いが強いんだけどね。
大麻で満足出来なくなってどんどん強い薬物に手を出す。
先進国でも問題になってる。
それから国内で取り締まらない合法ドラッグみたいな簡単なの使って、
危険運転で人はねまくった犯罪者ならいっぱいいるよ。
でもNANAはその辺り、浅〜〜く取り扱ってるから
雰囲気漫画って一部で言われるんだろうねｗ
「下弦の月」のアダムには注射痕あったな
しかしNANA読んだ後ではアダムが章司にしか見えない
しかしNANA読んだ後ではアダムが章司にしか見えない
直接の死因は交通事故でしょうが
>>363
欧州米国で問題なのは、ヘロインこれは昔からだけど。
もう一つはアルコール、アル中は本当にヤバくて日本で言う覚せい剤やったヤツ
みたいな扱い。
あと未成年者の売春とか、交際がヤバイね
レイラはバレたら執行猶予無しでぶちこまれる。
日本は合法はまぁ分かるんだけど、何故か大麻なんて簡単に手に入る欧州でも
合法が流行ってるんだよね。あのハーブのやつ。
まぁ率直に言ってしまえば流行りのドラッグに乗っかるって、文化があるのが欧州、米国。
欧州米国で問題なのは、ヘロインこれは昔からだけど。
もう一つはアルコール、アル中は本当にヤバくて日本で言う覚せい剤やったヤツ
みたいな扱い。
あと未成年者の売春とか、交際がヤバイね
レイラはバレたら執行猶予無しでぶちこまれる。
日本は合法はまぁ分かるんだけど、何故か大麻なんて簡単に手に入る欧州でも
合法が流行ってるんだよね。あのハーブのやつ。
まぁ率直に言ってしまえば流行りのドラッグに乗っかるって、文化があるのが欧州、米国。
>>363
スレチだけどそれは表向きの理由で、大麻の末端価格下げたくないんだろう
日本はぼったくってるような価格だから、それ下げると警察に入ってくる金が減るし。
警察に入るお金は白いお金だけど、それはマネー洗いした後のお金で下から吸い上げてくんだから。
スレチだけどそれは表向きの理由で、大麻の末端価格下げたくないんだろう
日本はぼったくってるような価格だから、それ下げると警察に入ってくる金が減るし。
警察に入るお金は白いお金だけど、それはマネー洗いした後のお金で下から吸い上げてくんだから。
そんなことどーでもいーし
マメ知識としてもいらない
マメ知識としてもいらない
まぁいらんだろうよ、だから恐らく、作者は中途半端に削った色んな意味で、色んな描写を。
例えるなら、温い邦画を作るようなレベルで、リアルさを追求する洋画的じゃなかった。
そのツケがクライマックスに来て、ハマちゃったんじゃない？
例えるなら、温い邦画を作るようなレベルで、リアルさを追求する洋画的じゃなかった。
そのツケがクライマックスに来て、ハマちゃったんじゃない？
>>367
上納金入ってこないよ。
白い薬も大麻も北朝鮮のお小遣い稼ぎが全て。
中国ですらブチ切れて「薬中国に持ち込むなｺﾞﾗｧ」って公式に言及してる。
日本も朝鮮系の人からだったら簡単に買えるよ。
在日893とかから。
上納金入ってこないよ。
白い薬も大麻も北朝鮮のお小遣い稼ぎが全て。
中国ですらブチ切れて「薬中国に持ち込むなｺﾞﾗｧ」って公式に言及してる。
日本も朝鮮系の人からだったら簡単に買えるよ。
在日893とかから。
>>370
朝鮮銀行に公的資金投入してるのに何言ってんだ
住友銀行の日本橋店に、糞尿撒き散らしたの誰だと思ってるんだ？
その年代のTOPはまだ朝鮮系じゃないぞ。
警察に流れる白い金の意味が全くわかってないな
朝鮮銀行に公的資金投入してるのに何言ってんだ
住友銀行の日本橋店に、糞尿撒き散らしたの誰だと思ってるんだ？
その年代のTOPはまだ朝鮮系じゃないぞ。
警察に流れる白い金の意味が全くわかってないな
ナナはハチ達が見つけたり、偶然再会するよりは
自分の意思で会いに戻ってきて欲しいと思ってみたり
子供らの年を考えると未来のシーンは2011年前後っぽいけど
物語の中で震災があったらナナどうするかね
自分の意思で会いに戻ってきて欲しいと思ってみたり
子供らの年を考えると未来のシーンは2011年前後っぽいけど
物語の中で震災があったらナナどうするかね
>>372
ナナは戻りたい会いたい気持ちゼロでは無いよね
「勇気が無い」とか「まだ少し怖い」とかモノローグあった気がする
ハチの「今度はもう逃げたりしないから」みたいなのも何だろう？
あと「ハチがサツキの願いは分かってる（家族4人で一緒に住むこと）
私がなんとかしなきゃいけないのに」っていうのも気になる
別居も同居もハチ次第って事なのか？
ナナは戻りたい会いたい気持ちゼロでは無いよね
「勇気が無い」とか「まだ少し怖い」とかモノローグあった気がする
ハチの「今度はもう逃げたりしないから」みたいなのも何だろう？
あと「ハチがサツキの願いは分かってる（家族4人で一緒に住むこと）
私がなんとかしなきゃいけないのに」っていうのも気になる
別居も同居もハチ次第って事なのか？
犯罪者で逮捕されたのってシン（とリョーコ）だけだよな
レン交通事故死は悲劇だが、ドラッグを黙認したきた周りも責任あんじゃね？
本人死んだら裁きようが無い、で締めくくって一番安心してんのは作者だろ
ドラッグ過剰摂取で早死したミュージシャンが時間と共に美化されるとか
いつの時代だよ、古くせ〜な
レン交通事故死は悲劇だが、ドラッグを黙認したきた周りも責任あんじゃね？
本人死んだら裁きようが無い、で締めくくって一番安心してんのは作者だろ
ドラッグ過剰摂取で早死したミュージシャンが時間と共に美化されるとか
いつの時代だよ、古くせ〜な
>>373
細かくてごめんだけどｗ ハチが「サツキの願いは〜いけないのに」ってこと？
そうともとれるし、サツキの願いに気付いてるのは側にいる自分しかいないから、
自分がもう2人の家族にそれを伝えて話し合う努力をしなきゃいけないのに、ともとれる
さすがにハチが自分勝手に別居してるというよりは、
相手と話し合った上での別居だと思いたいな。ハチびっくりする位大人になったし
細かくてごめんだけどｗ ハチが「サツキの願いは〜いけないのに」ってこと？
そうともとれるし、サツキの願いに気付いてるのは側にいる自分しかいないから、
自分がもう2人の家族にそれを伝えて話し合う努力をしなきゃいけないのに、ともとれる
さすがにハチが自分勝手に別居してるというよりは、
相手と話し合った上での別居だと思いたいな。ハチびっくりする位大人になったし
>>372
イギリスで見つからずにがっくりして帰って、707開けたらナナがいるとかね
イギリスで見つからずにがっくりして帰って、707開けたらナナがいるとかね
レンのナナの機嫌取るの疲れたて言ってるけどどこをが取ってたんだろ。レイラとべったりなくせに
この漫画のテーマって、何度転んでも起き上がれるよね
みたいなのが恋愛も、夢もそうだけど、現実は起き上がれない事もあるよね
で起き上がれないレンは、死んだと。
で、起き上がれないナナに、心理の底まで影響を与えるキャラが居ない
このキャラは初期設定だとヤスだったのだと思うけど、蛇足の恋愛描写でヤスじゃ無理になちゃった。
ここでノンエピソードでナナを帰すと今までの、心理描写の細かさが無駄になる。
これが男同士なら、ここで立ち止まってていいのか？やら、それで死んだアイツが浮かばれると思うのか？
とか、お前を見損なったとか言ってぶん殴ったっていいんだけど、
こっちならロンドンで薬中になっても、戻って来れると思うんだけど。
女だと、ヤスの友達じゃ、恋愛が無いとダメ？
ヤスもバンドやりたいから、結局やった訳じゃない
ノブはナナの曲を書いてたんだから、もう少し音楽的繋がりが強いキャラでも良かったのに、
描写が足りないから、使えない。
みたいなのが恋愛も、夢もそうだけど、現実は起き上がれない事もあるよね
で起き上がれないレンは、死んだと。
で、起き上がれないナナに、心理の底まで影響を与えるキャラが居ない
このキャラは初期設定だとヤスだったのだと思うけど、蛇足の恋愛描写でヤスじゃ無理になちゃった。
ここでノンエピソードでナナを帰すと今までの、心理描写の細かさが無駄になる。
これが男同士なら、ここで立ち止まってていいのか？やら、それで死んだアイツが浮かばれると思うのか？
とか、お前を見損なったとか言ってぶん殴ったっていいんだけど、
こっちならロンドンで薬中になっても、戻って来れると思うんだけど。
女だと、ヤスの友達じゃ、恋愛が無いとダメ？
ヤスもバンドやりたいから、結局やった訳じゃない
ノブはナナの曲を書いてたんだから、もう少し音楽的繋がりが強いキャラでも良かったのに、
描写が足りないから、使えない。
逆にトラネスの方はレイラを使用不可能にしとかないと、
ガチガチにやりたい人の集まりだから、もしレイラがレンの追悼歌を歌いたい
と言えば、動き出せてしまうね
ガチガチにやりたい人の集まりだから、もしレイラがレンの追悼歌を歌いたい
と言えば、動き出せてしまうね
引き延ばし過ぎて回収不能になった感じ
ノブと付き合ったところで上手く終わっておけばよかったのに
ノブと付き合ったところで上手く終わっておけばよかったのに
それはちょっと早過ぎないかｗ
>>382
一般人のわたくしハチですが、前カレに凄惨修羅場でフラれたところを
大切な友達のツテで知り合えた憧れの盤麺に慰められて寝ちゃったよ！
けど大切な友達の盤麺が手近キャラな彼女募集してたから挙手しちゃったｗ
大切な友達が「ゲーノー人と一発記念とか嫌いだし」って言ってたし、
あのときのタクミは絶対遊びだし・・・レイラには適わない・・・よ・・・。
ノブは旅館の跡取り息子だしちょう幸せ。すいーつ（笑）
ヤスが弁護士事務所で働いてた間シオンは何してたんだろう
復活の兆しが見えていたんだろうか・・・
一般人のわたくしハチですが、前カレに凄惨修羅場でフラれたところを
大切な友達のツテで知り合えた憧れの盤麺に慰められて寝ちゃったよ！
けど大切な友達の盤麺が手近キャラな彼女募集してたから挙手しちゃったｗ
大切な友達が「ゲーノー人と一発記念とか嫌いだし」って言ってたし、
あのときのタクミは絶対遊びだし・・・レイラには適わない・・・よ・・・。
ノブは旅館の跡取り息子だしちょう幸せ。すいーつ（笑）
ヤスが弁護士事務所で働いてた間シオンは何してたんだろう
復活の兆しが見えていたんだろうか・・・
どれほど音楽に興味の無いアホでも、レンはシドのオマージュくらいは伝わるんだから、
そこまで行くのは予想済みだろう
タクミ以上に実は恋愛感情が薄いヤスと、普通の恋愛感情に振り回されるハチとノブと、
シオン一人幸せにできないヤスと、どちらが幸せなんだろうな。
そこまで行くのは予想済みだろう
タクミ以上に実は恋愛感情が薄いヤスと、普通の恋愛感情に振り回されるハチとノブと、
シオン一人幸せにできないヤスと、どちらが幸せなんだろうな。
>>379
NANAってナナとハチの物語だと思うんだけど…
NANAってナナとハチの物語だと思うんだけど…
>>386
何言ってるんだこの人？
何言ってるんだこの人？
>>384
身も蓋もない言い方するんじゃないｗ
身も蓋もない言い方するんじゃないｗ
>>378
レンは負い目があるから一緒にいると辛い関係になっちゃってたんだろうね
レンは負い目があるから一緒にいると辛い関係になっちゃってたんだろうね
>>383
早すぎないよ。
ハチは一旦そこで少しFOしって、モノローグ終了でいいよ。
たとえレンと死別が有ったとしても、
芸能界編をあそこまでネチネチ書く必要なかったし。
脇役に焦点当てすぎて話がゴタゴタし過ぎて、
全員がウザいアスペになってきてる。
最後はナナに焦点当てて最後の最後でFOしてたハチが迎えに来れば円満終了で
とっくの昔にキチンと終われてた漫画だろ
早すぎないよ。
ハチは一旦そこで少しFOしって、モノローグ終了でいいよ。
たとえレンと死別が有ったとしても、
芸能界編をあそこまでネチネチ書く必要なかったし。
脇役に焦点当てすぎて話がゴタゴタし過ぎて、
全員がウザいアスペになってきてる。
最後はナナに焦点当てて最後の最後でFOしてたハチが迎えに来れば円満終了で
とっくの昔にキチンと終われてた漫画だろ
確かに、芸能界編が大失敗の元だなー
レンが逝って、ナナを飛ぶす予定だったなら、
レン、ヤス、ナナ、ノブこの辺りを関係を精巧に詰めてく時期だったな
ＡＶ女優と遊んでる場合じゃねーな
レンが逝って、ナナを飛ぶす予定だったなら、
レン、ヤス、ナナ、ノブこの辺りを関係を精巧に詰めてく時期だったな
ＡＶ女優と遊んでる場合じゃねーな
>>392
それは別に恋愛じゃなくても良いんじゃない？
ハチのナナへの依存が、ナナから別の方法でトラネスに向けば良いんだから。
ノブ通してトラネスと凄く仲良くなって、ライブ行ったり、打ち上げ手伝ったりしだして
トラ＞＞＞＞ブラひいては
別の楽しみ＞＞＞＞＞ナナになればOKなんだし。
新しい世界に行ったハチに自分は捨てられるかもって思わせれれば。
この漫画、少女漫画好きの人間から見ても恋愛とセックス絡みのワンパターンだから。
この辺りはアッサリで良かったと思う。
このせいでハチアンチが増殖して一気に叩きが加速したし。
それは別に恋愛じゃなくても良いんじゃない？
ハチのナナへの依存が、ナナから別の方法でトラネスに向けば良いんだから。
ノブ通してトラネスと凄く仲良くなって、ライブ行ったり、打ち上げ手伝ったりしだして
トラ＞＞＞＞ブラひいては
別の楽しみ＞＞＞＞＞ナナになればOKなんだし。
新しい世界に行ったハチに自分は捨てられるかもって思わせれれば。
この漫画、少女漫画好きの人間から見ても恋愛とセックス絡みのワンパターンだから。
この辺りはアッサリで良かったと思う。
このせいでハチアンチが増殖して一気に叩きが加速したし。
マジでタクミとハチの結婚は意味わからんかったわ
当時単行本の帯の煽りに『リアル』って書いてあって笑った思い出ｗｗｗ
当時単行本の帯の煽りに『リアル』って書いてあって笑った思い出ｗｗｗ
>>392
そもそも初期構想でレンは死ぬ、
ナナはそのショックで外国へ行くって決まってたら
どうするの？
その場合、失踪しなかったかもという仮定は消えてしまうよ。
女の子同士の特別な関係性ってのは、距離が離れるとダメか・・・？
そもそも初期構想でレンは死ぬ、
ナナはそのショックで外国へ行くって決まってたら
どうするの？
その場合、失踪しなかったかもという仮定は消えてしまうよ。
女の子同士の特別な関係性ってのは、距離が離れるとダメか・・・？
ナナ失踪は決まってたし
レンの死は決まってたから
ハチのナナの人間関係をもっと掘り下げて
無駄を省く事は出来だろうな〜…とはお思う
レンの死は決まってたから
ハチのナナの人間関係をもっと掘り下げて
無駄を省く事は出来だろうな〜…とはお思う
ノブハチが付き合ってると結局、ハチはナナの手元にいることになるからダメなのかな
ハチが完全に奪われ、自分を裏切り去ってっていう
ナナのトラウマ刺激して色々崩壊へ
ハチが完全に奪われ、自分を裏切り去ってっていう
ナナのトラウマ刺激して色々崩壊へ
レンとナナには精神的に逃げ場所が無いように追い詰めてなきゃダメな訳だよね
かつ、ナナだけは戻して来れる逃げ場所があると、本人に認知させれば良い訳だよね
ナナの価値感で。
役柄的に、で逃げ場所をレンの価値感では見つけられなくて、事故って死んだと。
というか、ナナ失踪の最後のセリフが「海がみたい」のはずなのにそこまでも書いて無いんじゃ、
何故、失踪したのかさえ分からん・・・。
かつ、ナナだけは戻して来れる逃げ場所があると、本人に認知させれば良い訳だよね
ナナの価値感で。
役柄的に、で逃げ場所をレンの価値感では見つけられなくて、事故って死んだと。
というか、ナナ失踪の最後のセリフが「海がみたい」のはずなのにそこまでも書いて無いんじゃ、
何故、失踪したのかさえ分からん・・・。
話のアタマとケツに入る思わせぶりなモノローグが伏線だと思って考えまくるけど
タダの思いつきポエムのような気がしてくる
一覧にしたらなんか見えてくるかな
タダの思いつきポエムのような気がしてくる
一覧にしたらなんか見えてくるかな
一覧にして欲しいならちゃんと頼め。
依頼すると出てくるの！？
既にもうあるってことか
既にもうあるってことか
何言ってんだこいつ
401も402もいみがわからないよ！
NANA読者は性格がササクレだってて荒々しい人多いわねｗ
途中からグダグダになって
しかも休載（作者の病気だからしょうがないと思いつつ）だしで、
みんなプレだけどアンチ化したんだよ。
本格的なアンチには程遠いけど。
しかも休載（作者の病気だからしょうがないと思いつつ）だしで、
みんなプレだけどアンチ化したんだよ。
本格的なアンチには程遠いけど。
407 ：花と名無しさん：2013/10/23(水) 11:06:00.16 ID:dF87VGzqO
ハッピーエンドにはならないのかな
昔は死ぬ死ぬ映画流行ってたよね、恋空とかせかちゅーとか…大人になって改めてみると何に感動したのかさっぱりわからない
昔は死ぬ死ぬ映画流行ってたよね、恋空とかせかちゅーとか…大人になって改めてみると何に感動したのかさっぱりわからない
ハッピーエンドにもっていく方が簡単に思えたのに、
なぜ、こっちを選んだのか分からない。
夢を追いかけてそれに相応しい代償を払って失敗しました、
精神的にももうボロボロです。
→こっからどうしたいんだろ？
なぜ、こっちを選んだのか分からない。
夢を追いかけてそれに相応しい代償を払って失敗しました、
精神的にももうボロボロです。
→こっからどうしたいんだろ？
作者がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから登場人物の幸せが考えられなくなっちゃったのかね
どんな最後にするつもりだったか知らんけど、
皐も子レンも小学校上がるくらいの年月空いてるとミュージシャンとしての再起も大変そうだね
皐も子レンも小学校上がるくらいの年月空いてるとミュージシャンとしての再起も大変そうだね
悲劇のがバンド物語っぽいからじゃね
何ていうかナナ側には色々それっぽいもの詰め込んでるからねえ
欲情した男に処女奪われる、南京錠かける、孤児（院）同士、
捻じ曲がった性格、すれ違う生活、ヤクチュー、バンド解散の危機云々
ここまでやって悲劇じゃなかったら笑うわ・・・うん・・・
何ていうかナナ側には色々それっぽいもの詰め込んでるからねえ
欲情した男に処女奪われる、南京錠かける、孤児（院）同士、
捻じ曲がった性格、すれ違う生活、ヤクチュー、バンド解散の危機云々
ここまでやって悲劇じゃなかったら笑うわ・・・うん・・・
恋人以外にもっと大切な人がいる漫画
バンド物語割には、なんか音楽の人と人との繋がりが薄いんだよなー
特にナナ以外のブラストメンバーがそうで、恋愛を上回る大事な繋がりが使えなくなってる
特にナナ以外のブラストメンバーがそうで、恋愛を上回る大事な繋がりが使えなくなってる
411の言うバンド物語は捻くれた方面のことだと思うぞｗ
最初の頃ハチがシド＆ナンシー知ってる！映画で見た！
とか言ってナナがああ、映画ねって呆れてるシーンがあったけど
今思うとＮＡＮＡも色々とそんな感じ（ミュー風に）
最初の頃ハチがシド＆ナンシー知ってる！映画で見た！
とか言ってナナがああ、映画ねって呆れてるシーンがあったけど
今思うとＮＡＮＡも色々とそんな感じ（ミュー風に）
415 ：花と名無しさん：2013/10/24(木) 11:41:38.05 ID:Mk1Dnb+Ui
昔読んでたけど今どうなってんだ
捻くれたって意味が分からないけど、例えば、アパレルだったらプラダを着た悪魔
じゃない訳だよね。アマデウスでも無い。映画のラフマニノフでもない。
ピストルズの映画ほど深くも無い。
映画のラフマニノフなんかは、仮にＮＡＮＡが使えるようなヒントになる纏め上げ方だとおもうし、
花は違うと思うけど。自分に言わせれば、捻くれ具合が中途半端だから、纏めあがらないんじゃない？
じゃない訳だよね。アマデウスでも無い。映画のラフマニノフでもない。
ピストルズの映画ほど深くも無い。
映画のラフマニノフなんかは、仮にＮＡＮＡが使えるようなヒントになる纏め上げ方だとおもうし、
花は違うと思うけど。自分に言わせれば、捻くれ具合が中途半端だから、纏めあがらないんじゃない？
>>416
先に言っておくと、パクリって意味じゃないよ。
色々な所からパッチワークして作られた漫画だから
最終的に作者の手に負えなくなったんだと思う。
あっちこっちから持ってきたパッチワーク達が個性的すぎて。
先に言っておくと、パクリって意味じゃないよ。
色々な所からパッチワークして作られた漫画だから
最終的に作者の手に負えなくなったんだと思う。
あっちこっちから持ってきたパッチワーク達が個性的すぎて。
作者の病気はどうなったの？
いい加減休載前のストーリーも忘れそうだよ
いい加減休載前のストーリーも忘れそうだよ
バンド物といっても群像劇を描く為のアイテムがバンドなだけで
芸能界ワイドショー漫画だよね
芸能界ワイドショー漫画だよね
そこまで落ちてはないけど、タクミとトラネス側はまぁ悪くない。
だからそっち側の回想を読むと、きちんとバンドモノに仕上がってると思う。
ぶっちゃけ、仮にレイラを主人公にして、ナナを脇役にすればバンドモノで落として、
終われたと思う。
主人公側のナナ側とブラストが問題で、
雰囲気だけに流されて、精巧な心理描写のパズルが壊れたって感じ。
巻末で自分でヤスに文句を言ってるけれども。
書き上げる才能の技術もあったのに、失敗したって感じかな。
だからそっち側の回想を読むと、きちんとバンドモノに仕上がってると思う。
ぶっちゃけ、仮にレイラを主人公にして、ナナを脇役にすればバンドモノで落として、
終われたと思う。
主人公側のナナ側とブラストが問題で、
雰囲気だけに流されて、精巧な心理描写のパズルが壊れたって感じ。
巻末で自分でヤスに文句を言ってるけれども。
書き上げる才能の技術もあったのに、失敗したって感じかな。
>>422
そっち側は破綻してるって言ってるじゃない
それと大きな勘違いしてるみたいだけど、例えばこーいう音楽ジャンルはこうで、こうだからなんて、
事をリアルに詳しく説明してウンチクを語るのがバンド漫画だと思っているなら大きな勘違い
創り上げるまでの工程の部分の説明は、トラネス側はきちんと出来てる。
そっち側は破綻してるって言ってるじゃない
それと大きな勘違いしてるみたいだけど、例えばこーいう音楽ジャンルはこうで、こうだからなんて、
事をリアルに詳しく説明してウンチクを語るのがバンド漫画だと思っているなら大きな勘違い
創り上げるまでの工程の部分の説明は、トラネス側はきちんと出来てる。
矢沢さん、精神的問題で休載になった訳ではなかったから
あそこまで来たらラストまで話はきっちりできてたと思うんだけどね
奈々とナナの物語として
あそこまで来たらラストまで話はきっちりできてたと思うんだけどね
奈々とナナの物語として
21巻末のコメント見る限りや、最近のコメントを見る限り、
きっちり出来てたとはとても思えないわ
きっちり出来てたとはとても思えないわ
回想モノローグ形式の漫画だから本筋は最後までちゃんとできてんじゃないの
本筋ができてても、ある役割りをこなす予定だった
キャラクターなどが使えなくなったら、その本筋も使えなくなるし。
ある描写を、あるキャラクターが死ぬまで描写しなければならなかったのに、
しなかった為に使えなかった、これもまた本筋は使えなくなる。
キャラクターなどが使えなくなったら、その本筋も使えなくなるし。
ある描写を、あるキャラクターが死ぬまで描写しなければならなかったのに、
しなかった為に使えなかった、これもまた本筋は使えなくなる。
>>381
レンとレイラの関係ってよくわかんなかった。
いっつもベタベタしてるけど恋愛関係には発展せず、かといって単なる友達ってわけでもない（レンにとってレイラは初恋の人）
レンの方はレイラに対して恋愛感情があったみたいだけどレイラの方はどうだったんだろう。
本当にレンのこと只の友達としてしか思ってなかったのかな。
その割にはいつもレンの事気にしてたけど。
レンとレイラの関係ってよくわかんなかった。
いっつもベタベタしてるけど恋愛関係には発展せず、かといって単なる友達ってわけでもない（レンにとってレイラは初恋の人）
レンの方はレイラに対して恋愛感情があったみたいだけどレイラの方はどうだったんだろう。
本当にレンのこと只の友達としてしか思ってなかったのかな。
その割にはいつもレンの事気にしてたけど。
>>423
殆ど恋愛が中心でバンド活動してないじゃん
殆ど恋愛が中心でバンド活動してないじゃん
>>433
タクミだけね
タクミだけね
七並べでレイラがレンが居ないとつまんないってシーンとレイラの事犯すぞって言って言いよっ言ったシーンのレンの真顔になる顔がもうレイラ大好きじゃん常に期待してる
>>432
>レイラは全くそういう気持ちありそうに見えなかったな
そうかなあ、全然その気がないようには見えなかったけど。ちょっとだけ脈ありというか。
もしレンとレイラが互いにフリーの状態でレンがレイラに告白してたら
案外レイラはＯＫしたんじゃないかと思う。
>レイラは全くそういう気持ちありそうに見えなかったな
そうかなあ、全然その気がないようには見えなかったけど。ちょっとだけ脈ありというか。
もしレンとレイラが互いにフリーの状態でレンがレイラに告白してたら
案外レイラはＯＫしたんじゃないかと思う。
>>434
つまりタクミが仕事って言っている事はすべて音楽に関わる事。
つまりタクミが仕事って言っている事はすべて音楽に関わる事。
>>430
登場キャラ達ってみんなどこか似てるところがあるように思うんだけど
（ナナとタクミ、ハチとノブとか）
レンとレイラって相手に求める愛情が似てるんじゃないかな。
いつもそばにいて、ベタベタ（表現があってるかわからないけど）することに
安心と愛情を感じるって感じ。
あと、そうして欲しいって思う相手にしてもらえなくて
どうしようもない寂しさみたいなものを感じている苦しさとか
苛立ちとかが、まるで自分をみてるようでいたたまれないんだよ。
登場キャラ達ってみんなどこか似てるところがあるように思うんだけど
（ナナとタクミ、ハチとノブとか）
レンとレイラって相手に求める愛情が似てるんじゃないかな。
いつもそばにいて、ベタベタ（表現があってるかわからないけど）することに
安心と愛情を感じるって感じ。
あと、そうして欲しいって思う相手にしてもらえなくて
どうしようもない寂しさみたいなものを感じている苦しさとか
苛立ちとかが、まるで自分をみてるようでいたたまれないんだよ。
440続き
タクミとナナにして欲しいこと、言ってほしい言葉だったりを
お互いにしあって、言葉を掛け合っているように見えるんだよね〜。
結局自分がかわいそうっていう感情が一番大きいように思えて、
オ○ニー見せられてるみたいでレイラとレンの関係は気持ち悪いなぁと思ってしまう。
タクミとナナにして欲しいこと、言ってほしい言葉だったりを
お互いにしあって、言葉を掛け合っているように見えるんだよね〜。
結局自分がかわいそうっていう感情が一番大きいように思えて、
オ○ニー見せられてるみたいでレイラとレンの関係は気持ち悪いなぁと思ってしまう。
レンってそんな愛情求めてたっけ？その割には簡単にナナ捨てたね
（まあ着いて来いって言えないもろもろもあったのはわかるけど）
何かレンはよく分からないんだよなー
レイラはやっぱシンに話した
「いいこでいるのって疲れる」みたいな台詞が印象的
結局タクミは愛人に格下げした所でまだレイラをそういう風に見てると思うんだよなー
そうじゃないとブラストっていうかレイラのための音楽活動なんて続かなそう
漫画的には、だけどねｗ
（まあ着いて来いって言えないもろもろもあったのはわかるけど）
何かレンはよく分からないんだよなー
レイラはやっぱシンに話した
「いいこでいるのって疲れる」みたいな台詞が印象的
結局タクミは愛人に格下げした所でまだレイラをそういう風に見てると思うんだよなー
そうじゃないとブラストっていうかレイラのための音楽活動なんて続かなそう
漫画的には、だけどねｗ
その辺の書き分けは下手だったな
制作の裏と、表の事なのか、裏でもやっぱり演じなければいけない部分はあるだろうから、
例えば、ギターを弾かなきゃいけないのに、実は弾きたくなくてそれを限界まで、
全然楽しく弾けてますよって、演じ続けているような。
制作の裏と、表の事なのか、裏でもやっぱり演じなければいけない部分はあるだろうから、
例えば、ギターを弾かなきゃいけないのに、実は弾きたくなくてそれを限界まで、
全然楽しく弾けてますよって、演じ続けているような。
最初は漫画読まない層にも人気漫画だったのに
気がついたらメンヘラ御用達漫画になってたイメージ
ヴィヴィアン（笑）とか過呼吸（笑）とかダセェ
気がついたらメンヘラ御用達漫画になってたイメージ
ヴィヴィアン（笑）とか過呼吸（笑）とかダセェ
別にヴィヴィアンのそーいうブームは終わったから、別にいいでしょ。
元からそう悪くないブランドなんだし。
実際、過呼吸になる人本当に、病気なんだからヤバイでしょ。
ダサいとかダサくないとかいう問題じゃなし。
元からそう悪くないブランドなんだし。
実際、過呼吸になる人本当に、病気なんだからヤバイでしょ。
ダサいとかダサくないとかいう問題じゃなし。
末尾P頑張るなぁ
>>445
ダサいダサくないじゃなくて何ていうかその辺にいるバンギャと変わりないんだよな
一つのブランドに固執しててメンヘラで未成年煙草で・・・的な
ちょい昔のバンギャテンプレがNANAの世界では
そのままナナのかっこよさ（Byハチ）に昇華されてるのが違和感を覚えるんじゃないかと思う
ブラストの会報だっけ雑誌だっけ
南京錠に触れられたレンが上手くライターごまかしてるインタビュー
あれも昔の雑誌のノリだなって思ったｗ
昔はその雑誌やバンド界隈で有名なライターや編集者がいて、
あんなノリのインタビュー載せてたなってちょっと懐かしくなったり（20代半ばBBA的に）
ダサいダサくないじゃなくて何ていうかその辺にいるバンギャと変わりないんだよな
一つのブランドに固執しててメンヘラで未成年煙草で・・・的な
ちょい昔のバンギャテンプレがNANAの世界では
そのままナナのかっこよさ（Byハチ）に昇華されてるのが違和感を覚えるんじゃないかと思う
ブラストの会報だっけ雑誌だっけ
南京錠に触れられたレンが上手くライターごまかしてるインタビュー
あれも昔の雑誌のノリだなって思ったｗ
昔はその雑誌やバンド界隈で有名なライターや編集者がいて、
あんなノリのインタビュー載せてたなってちょっと懐かしくなったり（20代半ばBBA的に）
>>446
それは単なる趣味じゃないの？
アンダーカバーとかマルタン・マルジェラとか好きな人は、ヴィヴィアンも好きなんじゃない？
というかファッションだしね。
まぁよーするに厨ニ病みたいなもんでしょ。
椎名林檎のファンが痛いのと同じようなものでしょ。
それは単なる趣味じゃないの？
アンダーカバーとかマルタン・マルジェラとか好きな人は、ヴィヴィアンも好きなんじゃない？
というかファッションだしね。
まぁよーするに厨ニ病みたいなもんでしょ。
椎名林檎のファンが痛いのと同じようなものでしょ。
バンギャで思い出したけど
シンの逮捕は誰かが密告した可能性どうなってるんだろ？
リョーコを追ってたらタイミング良く（悪く？）シンが居た、で終了なんだろか
未収録分でも触れられてないんだよね？
シンとレイラの共通点事項（ハーフ、誕生日、血液型）も伏線かと思ってたけど
別に伏線でも何でも無かったのかなぁ
シンの逮捕は誰かが密告した可能性どうなってるんだろ？
リョーコを追ってたらタイミング良く（悪く？）シンが居た、で終了なんだろか
未収録分でも触れられてないんだよね？
シンとレイラの共通点事項（ハーフ、誕生日、血液型）も伏線かと思ってたけど
別に伏線でも何でも無かったのかなぁ
確かにレンって分かりづらいよね。
人のことはよく見てて感じとることができる人みたいだけど、その人たちの為に上手く立ち回れるほど器用じゃないし、考えてないっていうか。
感じたことを言いっぱなしで（しかも結構言い当ててるから言われた方はかき乱されてタチ悪い）後は本人任せって印象。
結局あんたは何がしたいんだよって思うことが多かったな。
だからこそ、プレゼント持って何か決意した表情でナナに会いに行くところで死んでしまったのが悔やまれる。
どんな答え出したのか知りたかったわ〜。
人のことはよく見てて感じとることができる人みたいだけど、その人たちの為に上手く立ち回れるほど器用じゃないし、考えてないっていうか。
感じたことを言いっぱなしで（しかも結構言い当ててるから言われた方はかき乱されてタチ悪い）後は本人任せって印象。
結局あんたは何がしたいんだよって思うことが多かったな。
だからこそ、プレゼント持って何か決意した表情でナナに会いに行くところで死んでしまったのが悔やまれる。
どんな答え出したのか知りたかったわ〜。
レンが死んでしまう前に、レン中心のレンかヤスの番外編を読みたかったな
この作品ほど途中からｇｄｇｄになった漫画も珍しい
454 ：花と名無しさん：2013/10/26(土) 12:31:09.44 ID:ALv7SOi4O
漫画家て病気の人多いよね
>>454
これだけ休載して病名不明なのが凄い。
これだけ休載して病名不明なのが凄い。
>>450見て思い出したけどレイラシンのスクープって特に無いっけ？
リョーコの記事ってレイラ似のスッチーとかそんなことが書いてあった記憶
そうだとしたら、ナナレンからのハチタクミときて
（レイラレン記事潰しの差し替えインタビューにハチとの馴れ初め話有り）
レイラ似のスッチーとシンだなんて、どこかがマジレイラとシンの事を
嗅ぎ出してもおかしくないんじゃないかなーって思ってたんだけどな
450の言う共通点なんかすぐバレるだろうし、もう一波乱欲しかったなｗ
リョーコの記事ってレイラ似のスッチーとかそんなことが書いてあった記憶
そうだとしたら、ナナレンからのハチタクミときて
（レイラレン記事潰しの差し替えインタビューにハチとの馴れ初め話有り）
レイラ似のスッチーとシンだなんて、どこかがマジレイラとシンの事を
嗅ぎ出してもおかしくないんじゃないかなーって思ってたんだけどな
450の言う共通点なんかすぐバレるだろうし、もう一波乱欲しかったなｗ
>>457
加えて出生地（NY）も同じだよね
加えて出生地（NY）も同じだよね
シンちゃんはスウェーデンじゃなかったっけ？
レンのはレイラを慰めてあげてるだけじゃないかな
毎日レイラへのタクミの、大切なクセに愛してはあげない屈折した態度みてるわけで
報われないレイラをほっとけないみたいな感じ
レンはレイラを自分では支えられないこと、一番わかってそうだよ
ヤスがレイラと別れたのは、レイラのタクミへの気持ちが見えすぎて辛かったからだよね
ヤスみたいな心の広い人でもだめだったのも、レンは知ってるわけだしね
毎日レイラへのタクミの、大切なクセに愛してはあげない屈折した態度みてるわけで
報われないレイラをほっとけないみたいな感じ
レンはレイラを自分では支えられないこと、一番わかってそうだよ
ヤスがレイラと別れたのは、レイラのタクミへの気持ちが見えすぎて辛かったからだよね
ヤスみたいな心の広い人でもだめだったのも、レンは知ってるわけだしね
ヤスはズルいだけ
今のまんまのレイラじゃ、誰との恋愛でも上手くいかなそう。
タクミにしてもヤスにしてもレイラが理想を求めて
期待ハズレだとキレて困らせるばっかりでしんどかったと思う。
自分から与える気持ちが芽生えたシンとの恋愛が
成長するチャンスだった気がするな。
タクミにしてもヤスにしてもレイラが理想を求めて
期待ハズレだとキレて困らせるばっかりでしんどかったと思う。
自分から与える気持ちが芽生えたシンとの恋愛が
成長するチャンスだった気がするな。
結局皆はハチナナよりレイラが大事なんだね
レイラが主役みたいになるのは勘弁タクミもいらない
ハチナナノブだけでいいや
レイラが主役みたいになるのは勘弁タクミもいらない
ハチナナノブだけでいいや
皆（笑）
>>463
皆ってのが誰のことを言ってるのかわかんないし
大事ってのにも色んな意味があるからなー。
でもタクミとレンはバンドメンバーとしての他に
家族的な愛情でレイラが大事っていう事ならわかる気がする。
どんなバカなことしても、どうしようもない状況になっても
最後まで見捨てないよって感じ。
家族に恵まれなかったキャラが多いけど、そういうキャラ達が恋愛感情や友情にも
家族愛的なものも求めてくるから、やたらと依存だなんだって面倒臭いことになってる気がする
皆ってのが誰のことを言ってるのかわかんないし
大事ってのにも色んな意味があるからなー。
でもタクミとレンはバンドメンバーとしての他に
家族的な愛情でレイラが大事っていう事ならわかる気がする。
どんなバカなことしても、どうしようもない状況になっても
最後まで見捨てないよって感じ。
家族に恵まれなかったキャラが多いけど、そういうキャラ達が恋愛感情や友情にも
家族愛的なものも求めてくるから、やたらと依存だなんだって面倒臭いことになってる気がする
男の登場人物でノブが一番キライだけど
人気あるんだなぁ
人気あるんだなぁ
ノブはよく言えば発展途上？でも悪気ないのが痛いなぁ
出来もしないことを女にホイホイ言っちゃうところも幼稚
言う時は本気なんだろうけど想像力＆覚悟がないまんま感情で突っ走るから
結局ハチのことも中途半端にほだして手出してあの有様だし。
たとえハチがタクミに弄ばれてたとしても
片思いしてるだけのノブが許さないって言って割って入るのってやっぱ変。
ナナに正義のヒーローになりたいだけって言われてて、すっげ納得したの思い出した
出来もしないことを女にホイホイ言っちゃうところも幼稚
言う時は本気なんだろうけど想像力＆覚悟がないまんま感情で突っ走るから
結局ハチのことも中途半端にほだして手出してあの有様だし。
たとえハチがタクミに弄ばれてたとしても
片思いしてるだけのノブが許さないって言って割って入るのってやっぱ変。
ナナに正義のヒーローになりたいだけって言われてて、すっげ納得したの思い出した
>>466
まじで？人気投票とかやったの？（本誌読んでないコミクス派）
ここでは完全に空気だし、私はどっちかといえば嫌いだ
結局坊ちゃんでガキなんでちゅねーって感じ
っていうか好きになれる男いないかも
ヤスもプルート時代やレイラをいきなり押し倒す若かりし頃を見てからだと
何で今こんななの？シオンとミューとナナ、全員違う顔してんの？ってなるし
ナオキは空気すぎて好きとかいうキャラでもなし、うーん・・・タヌキのおっさんかなｗ
まじで？人気投票とかやったの？（本誌読んでないコミクス派）
ここでは完全に空気だし、私はどっちかといえば嫌いだ
結局坊ちゃんでガキなんでちゅねーって感じ
っていうか好きになれる男いないかも
ヤスもプルート時代やレイラをいきなり押し倒す若かりし頃を見てからだと
何で今こんななの？シオンとミューとナナ、全員違う顔してんの？ってなるし
ナオキは空気すぎて好きとかいうキャラでもなし、うーん・・・タヌキのおっさんかなｗ
その辺はシンにも感じるんだけど、
こっちは仕事でやらかすから、もっと個人的には印象悪いんだよな
レンはこっちは、全力でやっててお前この業界向いて無いんだよ
本来なら辞めた方がいいよって感じがするから気に成らないんだけど。
こっちは仕事でやらかすから、もっと個人的には印象悪いんだよな
レンはこっちは、全力でやっててお前この業界向いて無いんだよ
本来なら辞めた方がいいよって感じがするから気に成らないんだけど。
>>468
あたしナオキ好きだよー あほポジティブでｗ
トラネスの事も大事に思って頑張ってるし、
タクミに任せた以上文句も言わずに、自分の立場も理解して問題起こさないようにしてるし
ただ他メンバーと違って抜きん出た才能がないだけで…そこが不憫！
ヤスは悟り開いた博愛主義とか言われてるけど、別に普通の人じゃんって思う
レイラを大事にしたいって思ってる気持ちを理解してくれることもなく
タクミの幻想をぶち壊してくれって…イラついて押し倒しもするんでない？
あたしナオキ好きだよー あほポジティブでｗ
トラネスの事も大事に思って頑張ってるし、
タクミに任せた以上文句も言わずに、自分の立場も理解して問題起こさないようにしてるし
ただ他メンバーと違って抜きん出た才能がないだけで…そこが不憫！
ヤスは悟り開いた博愛主義とか言われてるけど、別に普通の人じゃんって思う
レイラを大事にしたいって思ってる気持ちを理解してくれることもなく
タクミの幻想をぶち壊してくれって…イラついて押し倒しもするんでない？
>>467
ナナもそうだけど、ヤスやレンにも「現実見ろ」とか言われてたよね
ハチに告白するキッカケ（タクミ暴言、シン後押し）その後ハチに告白して自分はスッキリ満足だけど
タクミに「女を口説く度胸も無いくせに〜」と言われた事への正当化にしか見えない
妊娠発覚時もハチを二股疑惑で責めて泣いて立ち去り（体調悪いハチ放置）翌日ナナに「お前が行って話を聞くべきだった」と責任転換
つわり対策の買い物したり飛び降りたんじゃないかとビビるのがタクミじゃなくてノブだったら…
てか現行彼氏のノブの役目じゃん？
タクミも如何なもんか、と思うけどノブもヘタレ男にしか思えない
未来ではノブも反省（成長？）して見守る愛を知ったのかもしれないけど
ナナもそうだけど、ヤスやレンにも「現実見ろ」とか言われてたよね
ハチに告白するキッカケ（タクミ暴言、シン後押し）その後ハチに告白して自分はスッキリ満足だけど
タクミに「女を口説く度胸も無いくせに〜」と言われた事への正当化にしか見えない
妊娠発覚時もハチを二股疑惑で責めて泣いて立ち去り（体調悪いハチ放置）翌日ナナに「お前が行って話を聞くべきだった」と責任転換
つわり対策の買い物したり飛び降りたんじゃないかとビビるのがタクミじゃなくてノブだったら…
てか現行彼氏のノブの役目じゃん？
タクミも如何なもんか、と思うけどノブもヘタレ男にしか思えない
未来ではノブも反省（成長？）して見守る愛を知ったのかもしれないけど
>>469
シンは楽しくやれたらプロになるとかどうでもいい〜って言ってたね
そもそも仕事って認識が薄いからやらかしちゃったのかも
一人だけ未成年でまだ本当に子供だからねぇ
事件の前は何が何でもやりたいことではなかったんだろうね
シンって（あとレイラも）そういう自分の意思のなさみたいなのとこ感じるんだけど
一回思いっきり痛い目にあって責任感じることができたから
未来では俳優として頑張ってられるんじゃないかな
レンはプロになりたいと思ってトラネスに参加したのは自分だし
やりがいも責任もあるから頑張ってきたけどいい加減苦しさ限界→薬に逃避！
本来やりたくないことはやらないでいたい気質なのに
仕事だからそんなこといってらんないって事も理解してるから無理に頑張ってズタボロに。
トラネスはレンが死ななくても、あのままじゃきっとダメになってた気がする〜
シンは楽しくやれたらプロになるとかどうでもいい〜って言ってたね
そもそも仕事って認識が薄いからやらかしちゃったのかも
一人だけ未成年でまだ本当に子供だからねぇ
事件の前は何が何でもやりたいことではなかったんだろうね
シンって（あとレイラも）そういう自分の意思のなさみたいなのとこ感じるんだけど
一回思いっきり痛い目にあって責任感じることができたから
未来では俳優として頑張ってられるんじゃないかな
レンはプロになりたいと思ってトラネスに参加したのは自分だし
やりがいも責任もあるから頑張ってきたけどいい加減苦しさ限界→薬に逃避！
本来やりたくないことはやらないでいたい気質なのに
仕事だからそんなこといってらんないって事も理解してるから無理に頑張ってズタボロに。
トラネスはレンが死ななくても、あのままじゃきっとダメになってた気がする〜
うーん、この漫画の自分が思う最大の欠点はバンドの存続より、作った作品が残っていくのが最も大切
って事が全く伝わらない所で、これでは虚しいだけになる。
それをすっ飛ばしてレンが事故る瞬間に、作品を聞いた訳だけど、
クリエイター側とリスナー側で、当然違うから、
それはメジャー行ってクビになった人に、
カラオケに曲入ってるから歌ってくれって頼まれた時みたいな瞬間な訳で、
どーにも、作品全体がマイナスに針が振れる
って事が全く伝わらない所で、これでは虚しいだけになる。
それをすっ飛ばしてレンが事故る瞬間に、作品を聞いた訳だけど、
クリエイター側とリスナー側で、当然違うから、
それはメジャー行ってクビになった人に、
カラオケに曲入ってるから歌ってくれって頼まれた時みたいな瞬間な訳で、
どーにも、作品全体がマイナスに針が振れる
虚しいことを積み上げた砂上の楼閣トラネス城が
よく表現されているということじゃないか
よく表現されているということじゃないか
>>471
ノブがハチに告った経緯はタクミの「女口説く度胸もないくせに」ってのとは関係ないんじゃない？
レンにそう伝えとけって言ったけどわざわざ伝えなさそう
でも告ってすっきり満足ってのはなんかわかる
ハチが自分は「ノブの思い描いている理想と違う」って思ってたけど
そのノブの理想の部分がそうさせたっていうか
知り合う→好きになる→告白→両想い→付き合う みたいなきれいな流れが当然で
タクハチのノリでやっちゃった〜そのままズルズルみたいなのが受け入れられないし
そんなのより自分の方がちゃんと好きだし幸せにできるって思ってたんじゃないかな
まぁ百合との事があって、そんな始まりもあるって身をもって知ったんでしょうけど
妊娠騒動の時はノブの完敗だよね
経験値の差が出たのもあるが、それよりもタクミの方がハチに必死だった感じ
ベッドに運んで布団かけるタクミvs布団引っぺがすノブってのが印象残ってるな
愛情の深さが違うように思えた
未来のノブハチはどうなってんのかわかんないけど、タクハチの子の皐を見る優しい目は
乗り越えた感があるよね
ノブがハチに告った経緯はタクミの「女口説く度胸もないくせに」ってのとは関係ないんじゃない？
レンにそう伝えとけって言ったけどわざわざ伝えなさそう
でも告ってすっきり満足ってのはなんかわかる
ハチが自分は「ノブの思い描いている理想と違う」って思ってたけど
そのノブの理想の部分がそうさせたっていうか
知り合う→好きになる→告白→両想い→付き合う みたいなきれいな流れが当然で
タクハチのノリでやっちゃった〜そのままズルズルみたいなのが受け入れられないし
そんなのより自分の方がちゃんと好きだし幸せにできるって思ってたんじゃないかな
まぁ百合との事があって、そんな始まりもあるって身をもって知ったんでしょうけど
妊娠騒動の時はノブの完敗だよね
経験値の差が出たのもあるが、それよりもタクミの方がハチに必死だった感じ
ベッドに運んで布団かけるタクミvs布団引っぺがすノブってのが印象残ってるな
愛情の深さが違うように思えた
未来のノブハチはどうなってんのかわかんないけど、タクハチの子の皐を見る優しい目は
乗り越えた感があるよね
そろそろ何かしらお知らせしてほしーよー
ノブはちゃんと避妊してハチのこと大切にしてたというのに
エライ言われようｗ
エライ言われようｗ
避妊は女のためだけにある訳じゃないからな。
ノブの場合、妊娠がわかった時の対応がお粗末だったから情けない言われようになるんじゃ？
自分がどうして欲しいか言えないまでも、ハチがどうしたいかくらいは聞かないと。
二股疑って責めて、ハチが何にも言わないからそのまま帰るんじゃ、なんも解決してないからね。
ノブの場合、妊娠がわかった時の対応がお粗末だったから情けない言われようになるんじゃ？
自分がどうして欲しいか言えないまでも、ハチがどうしたいかくらいは聞かないと。
二股疑って責めて、ハチが何にも言わないからそのまま帰るんじゃ、なんも解決してないからね。
ノブもハチから直接聞いてたら対応違ったろうし、何とも言えないかな
>>475
タクミに愛なんかあるのか
タクミに愛なんかあるのか
タクミはまぁタイプによるけど根本的に言えば、男の人は恋愛感情なんてのは薄いんだよ
高校くらいで恋愛がいかに刹那的で、バカげたゲームに過ぎないのか、
モテるやつは気づく
タクミが持つ恋愛感情ってのは、後の人間関係から来る情であり、
最終的に持つのは子供でまた認識が変わっていく
高校くらいで恋愛がいかに刹那的で、バカげたゲームに過ぎないのか、
モテるやつは気づく
タクミが持つ恋愛感情ってのは、後の人間関係から来る情であり、
最終的に持つのは子供でまた認識が変わっていく
P
よく言われるＯとＰは〜がホント過ぎて困る
ですよね
書き込みづらくなっちゃったな
流れﾜﾛﾀ
ｗ
Ｏでごめんなさい
なんか変な空気にｗ
別に謝んなくてもいいんじゃない？
続き楽しみにしてる自分は再開する情報もないからここ見るの結構楽しみにしてるんだけど
別に謝んなくてもいいんじゃない？
続き楽しみにしてる自分は再開する情報もないからここ見るの結構楽しみにしてるんだけど
タクミがハチ妊娠で心を入れ替えて家庭だけを大事にしてくれたら良かったのに！
したら話が止まっちゃうかなー
でもあの二人の組合せ好きだったんだけどなー
したら話が止まっちゃうかなー
でもあの二人の組合せ好きだったんだけどなー
妊娠発覚＆結婚を決めたのが7〜8巻なんだよね。
そこからレン死亡が20巻。
引き伸ばしすぎたね。作中では1年しか経ってないし。
個人的にはハチは何年妊娠してんだよｗｗｗって感じ。
連載追ってた時は、大ごまや写真加工で1ページ使ってないで
早く連載終わらせろよグズって思ってたたけど、
もう一度1巻から読み直すと、一冊が短く感じるけど
別に普通に楽しめたわ。
そこからレン死亡が20巻。
引き伸ばしすぎたね。作中では1年しか経ってないし。
個人的にはハチは何年妊娠してんだよｗｗｗって感じ。
連載追ってた時は、大ごまや写真加工で1ページ使ってないで
早く連載終わらせろよグズって思ってたたけど、
もう一度1巻から読み直すと、一冊が短く感じるけど
別に普通に楽しめたわ。
いろいろあってもタクハチは家庭大事にしてるんじゃないかと思う
子供がパパ大好きだし（ハチがタクミの事悪く言ってたら子供ってそういうの刷り込まれるから）
前の方で誰かが書いてたけど、未来のロンドンのタクミ宅で煙草の気配見えないし
タクミも未来じゃ結構変わってそう
どうでもいいけど、タクミの毛量が登場当時からするとかなり寂しくなってきてることが心配ｗ
子供がパパ大好きだし（ハチがタクミの事悪く言ってたら子供ってそういうの刷り込まれるから）
前の方で誰かが書いてたけど、未来のロンドンのタクミ宅で煙草の気配見えないし
タクミも未来じゃ結構変わってそう
どうでもいいけど、タクミの毛量が登場当時からするとかなり寂しくなってきてることが心配ｗ
気になって1巻から読み返してみたんだけど、レイラのいいところが見出せない…
歌声と容姿が美しい、割と人懐っこい（誰にでもではなさそうだけど）ってこと以外の
人間的なところだとどこら辺が彼女の魅力なのかな？
ナナとハチはいいところもあると思えるんだけど
レイラだけ見えなさ過ぎてよくわかんないんだよね。
歌声と容姿が美しい、割と人懐っこい（誰にでもではなさそうだけど）ってこと以外の
人間的なところだとどこら辺が彼女の魅力なのかな？
ナナとハチはいいところもあると思えるんだけど
レイラだけ見えなさ過ぎてよくわかんないんだよね。
>>493
必死にレンのドラッグ止めさせようとしてた所とか良かったよ。
犯すぞ！って言われて「気が紛れるなら」って言ったとことかチョイ涙出たし。
一人行方不明になったのもレンを休ませたかったからだし。
人を振り回すのも天然で天使ちゃん（笑）だからでしょ。
良くも悪くも、純粋でタクミの思ってる通りの人間なんだろうね。
逆に自分はハチの良さが見えない。
シンに中途半端に構って「ママは〜〜」とかｗｗ
レンの葬式で「タクミの妻です！」とか、恋愛脳のキャラは嫌いじゃないけど、
最初から最後まで勘違い女で終わりそうでキツイ。
そろそろ主人公として良い所見せて欲しいわ。
必死にレンのドラッグ止めさせようとしてた所とか良かったよ。
犯すぞ！って言われて「気が紛れるなら」って言ったとことかチョイ涙出たし。
一人行方不明になったのもレンを休ませたかったからだし。
人を振り回すのも天然で天使ちゃん（笑）だからでしょ。
良くも悪くも、純粋でタクミの思ってる通りの人間なんだろうね。
逆に自分はハチの良さが見えない。
シンに中途半端に構って「ママは〜〜」とかｗｗ
レンの葬式で「タクミの妻です！」とか、恋愛脳のキャラは嫌いじゃないけど、
最初から最後まで勘違い女で終わりそうでキツイ。
そろそろ主人公として良い所見せて欲しいわ。
男優先でナナの誕生日すら放置できるハチにいいところ？
男に振り回されて子供捨てた母親といっしょじゃん
ナナのハチ依存は潜在的に自分の母親を見てるじゃないの？
でも残念でした〜ハチはナナよりタクミのが大切ですｗ
作中でハチが聖母みたく描写されててアホかと思ったわ
男に振り回されて子供捨てた母親といっしょじゃん
ナナのハチ依存は潜在的に自分の母親を見てるじゃないの？
でも残念でした〜ハチはナナよりタクミのが大切ですｗ
作中でハチが聖母みたく描写されててアホかと思ったわ
>>495
一応、ハチは嫌いじゃないよ。作中で一番キライなキャラはミューだしｗ
ハチとレイラなら逆ハーレム状態のレイラの方が嫌いだし。
でも、レイラはトラブルメーカーでグズだと思うけど、
実力が有るし、レイラ居なかったらトラネスも終わり。
天才で帰国子女でアスペかな？って所はしょうがないと思える。
皆にご機嫌伺いされて生活してても当たり前。
でもハチは嫌な所が多すぎて、ｋｓさが作中で一番上回った。
見た目、実力、性格全部悪い。料理と人に媚びるのが上手いだけ。
女の嫌な所全面に出過ぎてキツイ。未来でもカネ目当て離婚しないような醜い表情。
ノブ選んでバイト一生懸命してた頃は好きだったけどね。
そろそろ主人公として良い所見せて欲しい。
一応、ハチは嫌いじゃないよ。作中で一番キライなキャラはミューだしｗ
ハチとレイラなら逆ハーレム状態のレイラの方が嫌いだし。
でも、レイラはトラブルメーカーでグズだと思うけど、
実力が有るし、レイラ居なかったらトラネスも終わり。
天才で帰国子女でアスペかな？って所はしょうがないと思える。
皆にご機嫌伺いされて生活してても当たり前。
でもハチは嫌な所が多すぎて、ｋｓさが作中で一番上回った。
見た目、実力、性格全部悪い。料理と人に媚びるのが上手いだけ。
女の嫌な所全面に出過ぎてキツイ。未来でもカネ目当て離婚しないような醜い表情。
ノブ選んでバイト一生懸命してた頃は好きだったけどね。
そろそろ主人公として良い所見せて欲しい。
>>497
ハチが離婚しないのは、さすがに金目当てではないんじゃないかな。
そう見えてしまうほど、収入に差はあるけどw
レンが死んだりでみんなバラバラになってしまったけど
自分は変わらずここにいるってタクミやナナに示したいのかな〜と。
作中では離婚しない理由は明かされてないから勝手な想像だけどね。
それより淳子はよくハチにつきあってるなぁと思ったw
カップルでハチに振り回されてるし
未来となっては生活上の接点ももうなさそうなのに。
淳子は未来では店長とかブティックのオーナーとかやってそう。
ハチが離婚しないのは、さすがに金目当てではないんじゃないかな。
そう見えてしまうほど、収入に差はあるけどw
レンが死んだりでみんなバラバラになってしまったけど
自分は変わらずここにいるってタクミやナナに示したいのかな〜と。
作中では離婚しない理由は明かされてないから勝手な想像だけどね。
それより淳子はよくハチにつきあってるなぁと思ったw
カップルでハチに振り回されてるし
未来となっては生活上の接点ももうなさそうなのに。
淳子は未来では店長とかブティックのオーナーとかやってそう。
ジョージのかーちゃんが未来のハチって感じ
>>496
いつもと様子が違う？具合悪そう？な旦那置いて
遠方に滞在中の友達誕生日祝い行かないとダメな訳？？
男優先も独身女と既婚者じゃ立場違うんじゃない？
ハチは結婚後も痛い言動発言もあるけど
ハタチのお花畑女の子が突如家庭持ちになって失敗したり
学んでいく姿も描かれてると思うけどなぁ
レイラは23〜24歳だっけ？こっちは成長どころか
大人になりたくない、なれない自立心の無い女に見えるけどね
さすがにこの年齢でタクミが原因と言われても痛いし
いつもと様子が違う？具合悪そう？な旦那置いて
遠方に滞在中の友達誕生日祝い行かないとダメな訳？？
男優先も独身女と既婚者じゃ立場違うんじゃない？
ハチは結婚後も痛い言動発言もあるけど
ハタチのお花畑女の子が突如家庭持ちになって失敗したり
学んでいく姿も描かれてると思うけどなぁ
レイラは23〜24歳だっけ？こっちは成長どころか
大人になりたくない、なれない自立心の無い女に見えるけどね
さすがにこの年齢でタクミが原因と言われても痛いし
>>494
「気が紛れるなら」の所であんなこと言ったのも純粋に心配して、見ていられないっていう健気な気持ちの表れなんだろうと思ったし、レンのこと大切なんだなぁと感じたよ。
自分のことのように苦しめるのも良い所なんだろうけど、あのエピでどうしても引っかかるのがもし一線超えてしまってたら？ってことでさ。
ナナを思ったレンが踏み止まったからよかったけど（薬に逃げたから本当は良くないが）もしレイラに逃げ込んでたらレンは自分を責めるだろうしナナもレイラも傷つくことになったと思うのね。
もしそうなっても「何があっても傍にいてあげる」って言えるのかな。
レイラはレンを少しでも楽にさせてあげたい気持ちが先走って、自分の発言や行動がレンやナナや二人の関係にどう影響するかまで考えてなかった。
「愛人になりたい」とか「タケちゃん達にはわからない」って言えるのと同じようにどっか無責任で、良い所とは思えなかったの。
行方不明エピもレンの為だけならまだ良かったけどそれだけじゃないってメールに書いてたし、メンバーやスタッフ達への思いやりが感じられな行動だからやっぱり自覚が足りない困った子っていう印象です
「気が紛れるなら」の所であんなこと言ったのも純粋に心配して、見ていられないっていう健気な気持ちの表れなんだろうと思ったし、レンのこと大切なんだなぁと感じたよ。
自分のことのように苦しめるのも良い所なんだろうけど、あのエピでどうしても引っかかるのがもし一線超えてしまってたら？ってことでさ。
ナナを思ったレンが踏み止まったからよかったけど（薬に逃げたから本当は良くないが）もしレイラに逃げ込んでたらレンは自分を責めるだろうしナナもレイラも傷つくことになったと思うのね。
もしそうなっても「何があっても傍にいてあげる」って言えるのかな。
レイラはレンを少しでも楽にさせてあげたい気持ちが先走って、自分の発言や行動がレンやナナや二人の関係にどう影響するかまで考えてなかった。
「愛人になりたい」とか「タケちゃん達にはわからない」って言えるのと同じようにどっか無責任で、良い所とは思えなかったの。
行方不明エピもレンの為だけならまだ良かったけどそれだけじゃないってメールに書いてたし、メンバーやスタッフ達への思いやりが感じられな行動だからやっぱり自覚が足りない困った子っていう印象です
↑ごめん、読みずらくなっちゃった
一芸の世界
レイラは才能があるから何をやっても許される
それより一番残念にキャラ化したのはヤス
連載続くほどksになっていったｗ
レイラは才能があるから何をやっても許される
それより一番残念にキャラ化したのはヤス
連載続くほどksになっていったｗ
506 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 19:42:10.82 ID:yBVrvDnJ0
未来のタクミってハチのことどーでもいいのかな？
ハチは今でも好きって言ってたし離婚しないでほしいな
子供がかわいそう
家族４人で仲良く暮らしてるとこが見たい
ハチは今でも好きって言ってたし離婚しないでほしいな
子供がかわいそう
家族４人で仲良く暮らしてるとこが見たい
>>506
離婚してないのは子供の為とか罪悪感だけじゃなくて
ハチの事好きだし、かけがいのない相手なんだろうと思うんだけどなー。
自分は未来の白金の家でタクミがハチを出迎えるシーンで感じたんだけど
あの時点では、ただハチがタクミの帰りを待ってる場所じゃなくて
タクミがハチに「お帰り」って言って出迎える場所にもなってたんだなぁって。
（しかもハチが好きなネクタイ姿でのお出迎えだしｗ）
仕事が脳みその9割以上を占めてるとか言ってたタクミが
ナオキに「たかが仕事の為に〜」って言っちゃってる時点で
かなり価値観変わったんだなーとも思った。
まぁ休載中で、恐怖のレイラ無双がこれから始まるってところだし
所詮個人の印象なんでどうなるかわかんないんだけどねｗ
希望込みだけど、ツケの清算中だと思いたい。
離婚してないのは子供の為とか罪悪感だけじゃなくて
ハチの事好きだし、かけがいのない相手なんだろうと思うんだけどなー。
自分は未来の白金の家でタクミがハチを出迎えるシーンで感じたんだけど
あの時点では、ただハチがタクミの帰りを待ってる場所じゃなくて
タクミがハチに「お帰り」って言って出迎える場所にもなってたんだなぁって。
（しかもハチが好きなネクタイ姿でのお出迎えだしｗ）
仕事が脳みその9割以上を占めてるとか言ってたタクミが
ナオキに「たかが仕事の為に〜」って言っちゃってる時点で
かなり価値観変わったんだなーとも思った。
まぁ休載中で、恐怖のレイラ無双がこれから始まるってところだし
所詮個人の印象なんでどうなるかわかんないんだけどねｗ
希望込みだけど、ツケの清算中だと思いたい。
レイラはシンを天然で弄ばずにタクミだけならまだ良かったのにな
レイラは恋愛依存症だから、たとえタクミが女として愛してくれたとしても満たされない。
他人に自分の価値を見出だそうとして、信頼だの救いだの言って逃げ回ってるようじゃ無理だけどね。
自分に自信が持てるようにならなきゃ誰と付き合っても一緒。
他人に自分の価値を見出だそうとして、信頼だの救いだの言って逃げ回ってるようじゃ無理だけどね。
自分に自信が持てるようにならなきゃ誰と付き合っても一緒。
511 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 08:27:29.92 ID:DeccKN9Y0
レイラが恋愛依存ならハチも十分恋愛依存だよね
レイラは高校までタクミ一筋でヤスと２年付き合って、シンを買うまでタクミ一筋だったんだから、
恋愛依存とは思えないかも。ただ一番かわいそうなキャラだとは思う。
自分に自信が持てないのはナナとも一緒だし
レイラは高校までタクミ一筋でヤスと２年付き合って、シンを買うまでタクミ一筋だったんだから、
恋愛依存とは思えないかも。ただ一番かわいそうなキャラだとは思う。
自分に自信が持てないのはナナとも一緒だし
ハチは恋愛依存じゃなくて恋愛体質だな
レイラは現実逃避するための恋愛
ハチは体質だから引き摺る
ナナはメンヘラ
ハチは体質だから引き摺る
ナナはメンヘラ
ハチは自信 満々でガツガツしてて精神強いよね
肝っ玉かーちゃんに育てられたからな〜
516 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 13:57:18.54 ID:hyvTB/KI0
未来のシンはもうレイラのこと好きじゃないのかな？
迎えに行ってこの二人がくっつけばいいのに
レイラはもうシンのこといらないのかな
迎えに行ってこの二人がくっつけばいいのに
レイラはもうシンのこといらないのかな
漫画は長々やってるけど中の時間はほんの１年や２年で
その間にくっついたり別れたり相手を変えたり妊娠したり狭い人間関係でぐるぐる繰り返して
すごく密な人生を送ってる人々だと思って読んでた
その間にくっついたり別れたり相手を変えたり妊娠したり狭い人間関係でぐるぐる繰り返して
すごく密な人生を送ってる人々だと思って読んでた
>>511
レイラとハチは基本の性格が似てるから一見そう思えるかもしれないけど
512と513が言うように違うものだと思う。
レイラは小さい子供の時にいつも優しくて大好きだった父親を亡くして寂しかった。
母親は日本に馴染めない自分を困った存在だと思っていると感じていたので
自分は愛される価値のない人間なのかもという潜在的不安がある。
だから愛されたいという欲求が異常に強い。
愛される事に自分の価値を感じるようになってしまったから。
でも自分と向き合う事をしてこなかったレイラは、いくつになっても
自分は愛される人間だ、大丈夫だ、という自覚と自信がないから
誰にいくら愛情をもらっていても満たされない、愛情乞食状態。
日本に来て見た目や言葉の違いで苛められた時、タクミが助けて守ってくれた。
逆に興味を持って受け入れてくれて、寂しい時はハグしてキスもしてくれる。
いつも一緒にいてくれた。
亡くなった父親がしてくれた、もっとして欲しかった事だから
レイラにとってタクミといる事は安心で幸せだった。
通常は子供の時に親から受け取る絶対的な安心のような「無償の愛」を
タクミみからもらえているような感覚だったんじゃないかと思う。
だからタクミに見捨てられると感じる事＝不安と恐怖になる。
タクミが思うファザコンやブラコン、レイラが言う依存は
その不安や恐怖に陥らないため防御みたいなもの。
タクミがいることで安心していられたレイラにとって
成長するにつれて距離を置くようになったタクミに対して
今までみたいに一緒にいられる「彼女」になりたがり、
それを拒絶されて、受け入れられない事へのどうしようもない
苛立ちや寂しさを感じたのも、愛がなくなった感覚があったからではないかと。
普通の恋愛だったら、気持ちが受け入れられない事なんてよくあることなのに。
ヤスやシンと付き合ったのは、愛されている安心感が欲しかったから。これが恋愛依存。
レイラとハチは基本の性格が似てるから一見そう思えるかもしれないけど
512と513が言うように違うものだと思う。
レイラは小さい子供の時にいつも優しくて大好きだった父親を亡くして寂しかった。
母親は日本に馴染めない自分を困った存在だと思っていると感じていたので
自分は愛される価値のない人間なのかもという潜在的不安がある。
だから愛されたいという欲求が異常に強い。
愛される事に自分の価値を感じるようになってしまったから。
でも自分と向き合う事をしてこなかったレイラは、いくつになっても
自分は愛される人間だ、大丈夫だ、という自覚と自信がないから
誰にいくら愛情をもらっていても満たされない、愛情乞食状態。
日本に来て見た目や言葉の違いで苛められた時、タクミが助けて守ってくれた。
逆に興味を持って受け入れてくれて、寂しい時はハグしてキスもしてくれる。
いつも一緒にいてくれた。
亡くなった父親がしてくれた、もっとして欲しかった事だから
レイラにとってタクミといる事は安心で幸せだった。
通常は子供の時に親から受け取る絶対的な安心のような「無償の愛」を
タクミみからもらえているような感覚だったんじゃないかと思う。
だからタクミに見捨てられると感じる事＝不安と恐怖になる。
タクミが思うファザコンやブラコン、レイラが言う依存は
その不安や恐怖に陥らないため防御みたいなもの。
タクミがいることで安心していられたレイラにとって
成長するにつれて距離を置くようになったタクミに対して
今までみたいに一緒にいられる「彼女」になりたがり、
それを拒絶されて、受け入れられない事へのどうしようもない
苛立ちや寂しさを感じたのも、愛がなくなった感覚があったからではないかと。
普通の恋愛だったら、気持ちが受け入れられない事なんてよくあることなのに。
ヤスやシンと付き合ったのは、愛されている安心感が欲しかったから。これが恋愛依存。
518続き
でもレイラが求める愛情は、恋人に求めるには過剰な期待過ぎて相手が潰れてしまう。
タクミに「昔みたいに仲良くしたい」と言ったのも、結局恋人ではなく
絶対的な安心を取り戻したいという事なのでは。
レイラがなりふり構わずどうしても手に入れたかったのは、今のタクミではなく、
もういない子供の頃のタクミなのではないかとも思う。
ハチは普通の家庭で当然のように家族愛を近くに感じて育った。
バカで呆れられても、こっ酷く叱られても決して見捨てられる事はない、
安心出来る環境。
ナナに出会って、いわゆる才能や自分にしかできない事を持っているような人達に囲まれて
自分にはそんな才能も夢もない事に焦り、自分に価値がないように思えたハチ。
だから誰かに必要とされることに喜びと自分の存在価値を感じた。
手っ取り早く解りやすいのが恋愛だった訳で、それに夢中になった。これが恋愛体質。
レイラとハチは自信のなさの根本が違うけれど、自信をつける事で「一人になってしまう」のではなく
「一人でいる」事が出来るようになるのだと思う。
長文失礼。
でもレイラが求める愛情は、恋人に求めるには過剰な期待過ぎて相手が潰れてしまう。
タクミに「昔みたいに仲良くしたい」と言ったのも、結局恋人ではなく
絶対的な安心を取り戻したいという事なのでは。
レイラがなりふり構わずどうしても手に入れたかったのは、今のタクミではなく、
もういない子供の頃のタクミなのではないかとも思う。
ハチは普通の家庭で当然のように家族愛を近くに感じて育った。
バカで呆れられても、こっ酷く叱られても決して見捨てられる事はない、
安心出来る環境。
ナナに出会って、いわゆる才能や自分にしかできない事を持っているような人達に囲まれて
自分にはそんな才能も夢もない事に焦り、自分に価値がないように思えたハチ。
だから誰かに必要とされることに喜びと自分の存在価値を感じた。
手っ取り早く解りやすいのが恋愛だった訳で、それに夢中になった。これが恋愛体質。
レイラとハチは自信のなさの根本が違うけれど、自信をつける事で「一人になってしまう」のではなく
「一人でいる」事が出来るようになるのだと思う。
長文失礼。
レイラはイエスマンのマネージャーではなく、きちんと意見してくれる女の友人作るといい
彼氏が他の女に優しくしすぎて嫉妬しちゃう彼女さんの気持ちとか、女心がわからないんだよ
ちやほやしてくれる男達だけに囲まれてる感じだから、レイラって
彼氏が他の女に優しくしすぎて嫉妬しちゃう彼女さんの気持ちとか、女心がわからないんだよ
ちやほやしてくれる男達だけに囲まれてる感じだから、レイラって
521 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 19:56:51.45 ID:J8twOAVKO
たしかに女友達いないのはきついね
ハチに淳ちゃんがいたのがいい例だね。
ハチも素直で柔軟性があるから
淳ちゃんの意見を聞き入れられたってのもあるだろうけど。
ナナもレンと別れてからすぐくらいまではよかったのになぁ。
ヤスがしょーもない男ってことか？
ハチも素直で柔軟性があるから
淳ちゃんの意見を聞き入れられたってのもあるだろうけど。
ナナもレンと別れてからすぐくらいまではよかったのになぁ。
ヤスがしょーもない男ってことか？
>>520
そのくせタクミに報われない思いを抱く自分には敏感っていうね
レイラの場合タクミの女には嫉妬しないけど、恋人でもないのに自分勝手に傷ついてる
>>522
淳ちゃんは、例えばショウジとハチが付き合ってた時は
ショウジの立場からの意見も（自分なりの解釈とは言え）
ハチに突きつけてたから、なかなかハチからしたら痛い所を突いてくれるよね
自分はぶっちゃけあんなアネゴ肌気取りとは友達になりたくないけどハチには必要だは
そのくせタクミに報われない思いを抱く自分には敏感っていうね
レイラの場合タクミの女には嫉妬しないけど、恋人でもないのに自分勝手に傷ついてる
>>522
淳ちゃんは、例えばショウジとハチが付き合ってた時は
ショウジの立場からの意見も（自分なりの解釈とは言え）
ハチに突きつけてたから、なかなかハチからしたら痛い所を突いてくれるよね
自分はぶっちゃけあんなアネゴ肌気取りとは友達になりたくないけどハチには必要だは
「レイラはタクミにすごく大切にされてる。手を出さないのは大事にされてる証拠！」とか
女友達目線から言ってもらうと、レイラ自身では気がつかない自分の幸せな環境がわかると思う
周りから見れば妬けるほど大切にされてるよ、たくさんの男達に
女友達目線から言ってもらうと、レイラ自身では気がつかない自分の幸せな環境がわかると思う
周りから見れば妬けるほど大切にされてるよ、たくさんの男達に
レイラってさ、報われない現実をまだ思い知りたくないんじゃないかな？
マリちゃんと、ハチの両親に結婚の挨拶に行ったタクミの話になった時に
「ステラの方が先に恋人だったのにかわいそうだ」
「結婚することだって夢見てたかもしれないのに」的なこと言ってたんだけど、
あれってそのまま自分のこと言ってんじゃんって思ったんだよね
それで「純愛物語」だという曲の「trust（信頼）」って…
「つないだ手を離さないで」って…怖っ！って思ったの思い出した。
それって信頼？！っていうか、理想の押しつけ感ハンパないなって、なんかタクミが不憫になった。
かなり偏った解釈だってわかってるから、あんま怒んないでねｗ
マリちゃんと、ハチの両親に結婚の挨拶に行ったタクミの話になった時に
「ステラの方が先に恋人だったのにかわいそうだ」
「結婚することだって夢見てたかもしれないのに」的なこと言ってたんだけど、
あれってそのまま自分のこと言ってんじゃんって思ったんだよね
それで「純愛物語」だという曲の「trust（信頼）」って…
「つないだ手を離さないで」って…怖っ！って思ったの思い出した。
それって信頼？！っていうか、理想の押しつけ感ハンパないなって、なんかタクミが不憫になった。
かなり偏った解釈だってわかってるから、あんま怒んないでねｗ
NAOKI編で【トラネスを作ったのは血の繋がらないレイラを繋ぎ止めておく作戦】
とナオキ（第三者）は見てるけど、そのアンサーが
TAKUMI編だったんじゃないかと思った
タクミはレイラが性的対象じゃ吐き気がする＝肉体関係など生理的に無理！で
神聖視とも見えるけど近親相姦に近い嫌悪感もあるんじゃないかな？
自分に依存されてる事をタクミは痛感してるから鬼軍曹になったり突き放したり
意思表示してるんだけど、レイラのタクミ依存症は相変わらず
ハチとの結婚も、そんなレイラへの当てつけ突き放しも含まれてたんじゃ？
案の定、レイラはレコーディングから逃亡され
「俺の結婚ごときで歌えなくなるようじゃ困る」とレンに話してる。
あのレンとの会話内容まんまタクミの本音だよね？
あの時点でハチとの結婚は色々と重なった結果で結婚にさほど拘ってない。
そんな利用された感のあるハチだけど「ちゃんと家庭を築きたい！」とぶつかって
認知はするから実家で育てれば？だったタクミも徐々に感化されていったよね
サッちゃんの存在、スキヤキ小松家の団欒とか、勿論ハチの努力もある
タクミのファン→タクシー代勿体無いでしょ？と車運転させる女房に出世
勘違い女とかハチを受け付けない人も多いの分かるけど暗い話ばかりの後半は
タクハチ夫婦漫才？な掛け合い描写面白いかな〜
あと二人の出会いの707号室でハチはキンチョーのあまり
エプロン姿で台所で立ったままの状態
タクミは、その後姿の見える真正面な場所に座ってるよね
トマト食べる前からずっと観察してたに違いないｗ
とナオキ（第三者）は見てるけど、そのアンサーが
TAKUMI編だったんじゃないかと思った
タクミはレイラが性的対象じゃ吐き気がする＝肉体関係など生理的に無理！で
神聖視とも見えるけど近親相姦に近い嫌悪感もあるんじゃないかな？
自分に依存されてる事をタクミは痛感してるから鬼軍曹になったり突き放したり
意思表示してるんだけど、レイラのタクミ依存症は相変わらず
ハチとの結婚も、そんなレイラへの当てつけ突き放しも含まれてたんじゃ？
案の定、レイラはレコーディングから逃亡され
「俺の結婚ごときで歌えなくなるようじゃ困る」とレンに話してる。
あのレンとの会話内容まんまタクミの本音だよね？
あの時点でハチとの結婚は色々と重なった結果で結婚にさほど拘ってない。
そんな利用された感のあるハチだけど「ちゃんと家庭を築きたい！」とぶつかって
認知はするから実家で育てれば？だったタクミも徐々に感化されていったよね
サッちゃんの存在、スキヤキ小松家の団欒とか、勿論ハチの努力もある
タクミのファン→タクシー代勿体無いでしょ？と車運転させる女房に出世
勘違い女とかハチを受け付けない人も多いの分かるけど暗い話ばかりの後半は
タクハチ夫婦漫才？な掛け合い描写面白いかな〜
あと二人の出会いの707号室でハチはキンチョーのあまり
エプロン姿で台所で立ったままの状態
タクミは、その後姿の見える真正面な場所に座ってるよね
トマト食べる前からずっと観察してたに違いないｗ
全ての女の人に抱く、その本質は性的な快楽だけであってそれに対して嫌悪感を持っているから、
レイラだけはそれで汚したくないってだけの話でしょ。
他の女の人は割り切れるけど、レイラだけ割り切れない。
レイラだけはそれで汚したくないってだけの話でしょ。
他の女の人は割り切れるけど、レイラだけ割り切れない。
>>528
だよね
だよね
本当なら、
あたしはタクミの何？
もういい
って言った後、タクミの元には帰って来ないのがリアルっぽいんだよね。
その方が女っぽい。
あたしはタクミの何？
もういい
って言った後、タクミの元には帰って来ないのがリアルっぽいんだよね。
その方が女っぽい。
好きな子でオナニーできるか？でググって、タクミはそれの究極極論化に見える。
中学くらいならわりとふつーに成り立つ会話
稲中卓球部みたいに笑いなくしては、シンドイネタ。
中学くらいならわりとふつーに成り立つ会話
稲中卓球部みたいに笑いなくしては、シンドイネタ。
>>533
だよなあ
タクミ以外の男はイヤーって訳でもないだろうにね
仕事で一緒にいられるからそれまでは満たされてたけど
タクミの結婚話が出てからだんだん切羽つまってきたのかな
タクミの場合は何があっても仕事優先、つまり嫁がレイラの上位にくることはないから
レンを独占したがるナナみたいにはならないはずなんだけど、
ある意味では実はナナよりワガママなのかなーとか思う
まあ正直タクミのレイラへの扱い、特別視の方が理解できないけどな
妹みたいに思ってるとか汚すとかうんちゃら、ナルシスト臭くて
結局勃つもんは勃ったみたいだしなｗ
だよなあ
タクミ以外の男はイヤーって訳でもないだろうにね
仕事で一緒にいられるからそれまでは満たされてたけど
タクミの結婚話が出てからだんだん切羽つまってきたのかな
タクミの場合は何があっても仕事優先、つまり嫁がレイラの上位にくることはないから
レンを独占したがるナナみたいにはならないはずなんだけど、
ある意味では実はナナよりワガママなのかなーとか思う
まあ正直タクミのレイラへの扱い、特別視の方が理解できないけどな
妹みたいに思ってるとか汚すとかうんちゃら、ナルシスト臭くて
結局勃つもんは勃ったみたいだしなｗ
ヤスがビシッとしてりゃ
レンもナナもレイラも
あらかたの問題は丸く収まってるよな
レンもナナもレイラも
あらかたの問題は丸く収まってるよな
タクミが何でレイラの気持ちを知ってても
長年すっとぼけてきたのかっていうのを考えると531の言う事はわかる。
ハッキリさせちゃって、いなくなられたら困るからだよね。
タクミはレイラがいたからバンドで成功するっていう夢が持てたけど、
その夢の実現にはどうしてもレイラの歌声が必要だった。
どん底の生活に何の希望もなくて疲れ切ってただろうし、
レイラの歌手になりたいっていう夢も叶う。
具体的なイメージがあったから迷う事なく突き進んでいったんじゃないかな。
タクミはレイラの歌声の魅力を知ってるし、その力を信じてる
一番のファンだったから、成功の確信みたいなものもあっただろうし。
レイラのことを女として愛せないのは、タクミの勝手な理想が原因だろうけど、
いつまでも子供みたいにタクミに頼りきってるレイラがそう思わせてるってのも
あるんじゃないかな。
タクハチみたく受け入れあえるお互い様じゃなくて
フェアじゃないお互い様だからいつまでもぶつかり合っているっていう感じ？
一緒に生きていく女としては無理だけど、一緒に音楽をやっていく仲間として、
大事な幼馴染として、妹だって考えるのが一番しっくりくるし都合がよかったのかもね。
長年すっとぼけてきたのかっていうのを考えると531の言う事はわかる。
ハッキリさせちゃって、いなくなられたら困るからだよね。
タクミはレイラがいたからバンドで成功するっていう夢が持てたけど、
その夢の実現にはどうしてもレイラの歌声が必要だった。
どん底の生活に何の希望もなくて疲れ切ってただろうし、
レイラの歌手になりたいっていう夢も叶う。
具体的なイメージがあったから迷う事なく突き進んでいったんじゃないかな。
タクミはレイラの歌声の魅力を知ってるし、その力を信じてる
一番のファンだったから、成功の確信みたいなものもあっただろうし。
レイラのことを女として愛せないのは、タクミの勝手な理想が原因だろうけど、
いつまでも子供みたいにタクミに頼りきってるレイラがそう思わせてるってのも
あるんじゃないかな。
タクハチみたく受け入れあえるお互い様じゃなくて
フェアじゃないお互い様だからいつまでもぶつかり合っているっていう感じ？
一緒に生きていく女としては無理だけど、一緒に音楽をやっていく仲間として、
大事な幼馴染として、妹だって考えるのが一番しっくりくるし都合がよかったのかもね。
>>536
ヤスが筆頭だと思うんだけど、レンとタクミからも感じる。
ナナとレイラに異常なほど面倒を見てあげるあれって何ていうの？
庇護欲？？溢れ出す父性？？
家族に恵まれなかった男キャラが、同じく家族に恵まれなかった女キャラに〜ってのが
多く感じるけどなんか意味があるのかな。
ミューがヤスにいってたけど、ナナがどんどん幼児化するってあれ、
ほんとそうだよって思うんだよなー。
ヤスが筆頭だと思うんだけど、レンとタクミからも感じる。
ナナとレイラに異常なほど面倒を見てあげるあれって何ていうの？
庇護欲？？溢れ出す父性？？
家族に恵まれなかった男キャラが、同じく家族に恵まれなかった女キャラに〜ってのが
多く感じるけどなんか意味があるのかな。
ミューがヤスにいってたけど、ナナがどんどん幼児化するってあれ、
ほんとそうだよって思うんだよなー。
そーいう所、精神的なサポートまでやるのは海外だとマネジャーがやる仕事で＋海外は弁護士もついて来る感じ
なんだけど推測だと、ヤスはそれが元ネタじゃないかな
全然使えねぇキャラだけど・・・。
日本だとアーティスト側に全部投げつけてくるから、メンバーがマネジメントまでやらないといけない。
なんだけど推測だと、ヤスはそれが元ネタじゃないかな
全然使えねぇキャラだけど・・・。
日本だとアーティスト側に全部投げつけてくるから、メンバーがマネジメントまでやらないといけない。
レンの遺体にタクミノブが面会する話が強烈過ぎて、
どれぐらいレンの遺体がグチャグチャだったのか気になる。
どれぐらいレンの遺体がグチャグチャだったのか気になる。
>>535
タクミちゃんは理想主義だから。
美しく、魅力的な歌声を持つ唯一無二の歌姫（レイラ）が住むトラネス城。
その国民の宝物のような姫と城を守るために戦う戦士が
自分を含めた残りのメンバーとスタッフ達。
毎日苦しくて大変だけど、戦友たちがいるから頑張れる。
戦いに疲れた自分が帰るあったかい家が白金の家。
家には留守をしっかり守りながら自分を待っていて、
どんなに遅くなっても笑顔で迎えてくれるハチがいる。
どんだけヘトヘトでボロボロになって帰っても
心も体も癒してもらえるし、やっぱ家っていいな〜！
これから子供も生まれるし、家族のためにも
明日もお城で頑張って戦うぞー！的な。
求められるから城で歌ってるだけのお姫様の苦しさや
家で待ってる間は一人ぼっちのハチの寂しさなんかを考えていないところが
タクミのダメなところ。
タクミちゃんは理想主義だから。
美しく、魅力的な歌声を持つ唯一無二の歌姫（レイラ）が住むトラネス城。
その国民の宝物のような姫と城を守るために戦う戦士が
自分を含めた残りのメンバーとスタッフ達。
毎日苦しくて大変だけど、戦友たちがいるから頑張れる。
戦いに疲れた自分が帰るあったかい家が白金の家。
家には留守をしっかり守りながら自分を待っていて、
どんなに遅くなっても笑顔で迎えてくれるハチがいる。
どんだけヘトヘトでボロボロになって帰っても
心も体も癒してもらえるし、やっぱ家っていいな〜！
これから子供も生まれるし、家族のためにも
明日もお城で頑張って戦うぞー！的な。
求められるから城で歌ってるだけのお姫様の苦しさや
家で待ってる間は一人ぼっちのハチの寂しさなんかを考えていないところが
タクミのダメなところ。
>>538
レイラのことでヤスがタクミにけしかけるようなこと言うけど
ハチにもなんだか調子いいこと言ってるし（忘れたけど）
あっちこっちでイイ顔して、事態は悪化する一方なんだよな
おいしいトコもってって、中途半端に構って結局放置
レイラのことでヤスがタクミにけしかけるようなこと言うけど
ハチにもなんだか調子いいこと言ってるし（忘れたけど）
あっちこっちでイイ顔して、事態は悪化する一方なんだよな
おいしいトコもってって、中途半端に構って結局放置
狭い人間関係でぐちゃぐちゃしすぎ
もっと世の中いい人もいるのに
レイラはイギリスの教会なんかに行って、シスターとかと話してみろ
世の中辛い思いしてる人なんてたくさんいるんだぞ
もっと世の中いい人もいるのに
レイラはイギリスの教会なんかに行って、シスターとかと話してみろ
世の中辛い思いしてる人なんてたくさんいるんだぞ
>>541
全文分かってるよー
自分が不穏に思ってるのはレイラへの神聖視
理想主義って言うけどあんなブレててヒス起こす人の事は自分勝手って言わないｗ？
結局TAKUMIは小、厨（二）時代をこじらせたまま大人になってんなーと思う
生々しくて好きなんだけどね、ヤスみたいのは安全牌すぎてつまんないし
全文分かってるよー
自分が不穏に思ってるのはレイラへの神聖視
理想主義って言うけどあんなブレててヒス起こす人の事は自分勝手って言わないｗ？
結局TAKUMIは小、厨（二）時代をこじらせたまま大人になってんなーと思う
生々しくて好きなんだけどね、ヤスみたいのは安全牌すぎてつまんないし
↑ごめん、理想主義者は大概にしてワガママだった
>>542
レイラを何とかしてやれってやつでしょ？
ハチには応戦してやる、俺達は味方だよって感じに言ってたかなー。
タクミに言った言い方をそのまんま取ると、
もう結婚が決まってるハチに言ったことに矛盾が出ちゃう。
捨てられたら面倒みてやるってこと？んな訳ないか。
実際タクミはレイラに泣きつかれてキスする前に
ヤスに言われたこと思い出してから影響が出たことになるね。
レンにもナナはお前がいないとだめだからしっかりしろって言ってて
それを思い出しながら葉っぱ捨ててたし。
男が何とかしてやるものだとでも思ってるのかねぇ？
まぁ結局は自分で考えて解決しろってことなんだろうけど
それだったら公平にレイラとナナにも意見しないと
タクミとレンの苦しい気持ちが相手に伝わんないまんまだ。
そこがもやっとするわ。
レイラを何とかしてやれってやつでしょ？
ハチには応戦してやる、俺達は味方だよって感じに言ってたかなー。
タクミに言った言い方をそのまんま取ると、
もう結婚が決まってるハチに言ったことに矛盾が出ちゃう。
捨てられたら面倒みてやるってこと？んな訳ないか。
実際タクミはレイラに泣きつかれてキスする前に
ヤスに言われたこと思い出してから影響が出たことになるね。
レンにもナナはお前がいないとだめだからしっかりしろって言ってて
それを思い出しながら葉っぱ捨ててたし。
男が何とかしてやるものだとでも思ってるのかねぇ？
まぁ結局は自分で考えて解決しろってことなんだろうけど
それだったら公平にレイラとナナにも意見しないと
タクミとレンの苦しい気持ちが相手に伝わんないまんまだ。
そこがもやっとするわ。
>>544
レイラへの神聖視してるっていうのは虚像だからじゃないかなと。
いろんな言い方あると思うから、理想・幻想・宝物・厨２とかそういう表現になるだけで。
現実には思い通りに動いてくれる他人はいない、
虚像だから入れ込めるんだ〜みたいなこと
ナオキが言ってたの思い出してこれかなって思ったんだけど。
「汚しちゃいけない天使」「聖域」だって思うレイラは
タクミが子供の時にレイラの歌声と笑顔から受けたイメージが発端で
それがタクミにとっては強烈な印象として残ってて、
そこに現実逃避とか理想だとか思い込みとか色んな物が入って
「トラネスの歌姫レイラ」の虚像が出来ちゃったんじゃないかと。
タクミがレイラを特別扱いするのは虚像の部分に入れ込んでるからで、
妹っていう表現は、現実の寂しがり屋で世間知らずなレイラのことを
言ってるのかなって思ってる。
でも理由もひとつってことはなさそうだし、単純じゃないと思うから
うまく説明できないや…ごめーん。
聖域
レイラへの神聖視してるっていうのは虚像だからじゃないかなと。
いろんな言い方あると思うから、理想・幻想・宝物・厨２とかそういう表現になるだけで。
現実には思い通りに動いてくれる他人はいない、
虚像だから入れ込めるんだ〜みたいなこと
ナオキが言ってたの思い出してこれかなって思ったんだけど。
「汚しちゃいけない天使」「聖域」だって思うレイラは
タクミが子供の時にレイラの歌声と笑顔から受けたイメージが発端で
それがタクミにとっては強烈な印象として残ってて、
そこに現実逃避とか理想だとか思い込みとか色んな物が入って
「トラネスの歌姫レイラ」の虚像が出来ちゃったんじゃないかと。
タクミがレイラを特別扱いするのは虚像の部分に入れ込んでるからで、
妹っていう表現は、現実の寂しがり屋で世間知らずなレイラのことを
言ってるのかなって思ってる。
でも理由もひとつってことはなさそうだし、単純じゃないと思うから
うまく説明できないや…ごめーん。
聖域
ごめん、547つけたし。
子供時代のレイラの歌声と笑顔から受けたイメージが発端ではあるけど、
その当時タクミが感じてた不安を一掃してくれた、救われた気持ちとか、
すぐそばにレイラの歌声があるってことの幸せだとかそういうのも込みで、だな。
だから、歌い続けてくれ、願わくば俺のそばで〜ってなるのかな。
子供時代のレイラの歌声と笑顔から受けたイメージが発端ではあるけど、
その当時タクミが感じてた不安を一掃してくれた、救われた気持ちとか、
すぐそばにレイラの歌声があるってことの幸せだとかそういうのも込みで、だな。
だから、歌い続けてくれ、願わくば俺のそばで〜ってなるのかな。
547-548を例えてる言葉、タクミの心理を表現する言葉として
とりあえず「神聖視」とか呼んでる状態じゃないかな？
歌姫レイラが病んで歌えなくなった状態になり
タクミに心境の変化があるのか無いのか
ってな展開で休載だからなぁ
上の方で恐怖のレイラ無双が始まるってレスには大笑いしちゃいましたｗ
入院しようが記憶喪失になろうがハーレム状態変わらずなんだもん
歌えなくなった歌姫って残酷な仕打ちだけど
彼女はタクミが望むから歌姫やってるとこあるし
歌えなくてもタクミはサポートしていくだろうし
レイラの数々のやらかし制裁には物足りなさを感じてしまう
彼女には心入れ替える何か用意されてると思いたいんだけど
レイラに大打撃を与えられる人物はタクミしかいないよねぇ
とりあえず「神聖視」とか呼んでる状態じゃないかな？
歌姫レイラが病んで歌えなくなった状態になり
タクミに心境の変化があるのか無いのか
ってな展開で休載だからなぁ
上の方で恐怖のレイラ無双が始まるってレスには大笑いしちゃいましたｗ
入院しようが記憶喪失になろうがハーレム状態変わらずなんだもん
歌えなくなった歌姫って残酷な仕打ちだけど
彼女はタクミが望むから歌姫やってるとこあるし
歌えなくてもタクミはサポートしていくだろうし
レイラの数々のやらかし制裁には物足りなさを感じてしまう
彼女には心入れ替える何か用意されてると思いたいんだけど
レイラに大打撃を与えられる人物はタクミしかいないよねぇ
550 ：花と名無しさん：2013/11/02(土) 00:06:46.29 ID:xm+2HhYA0
タクミとレイラがくっつていて終わり？
そもそもレイラまで歌えなくする趣旨が分からん
トラネスの活動が止まらないから？
ギター１人死んだくらいじゃ、止まらないのが普通だけど漫画内描写なら、
ヤスがタクミにもう終わったって言ってたから、それで活動停止でも話は通るのに。
トラネスの活動が止まらないから？
ギター１人死んだくらいじゃ、止まらないのが普通だけど漫画内描写なら、
ヤスがタクミにもう終わったって言ってたから、それで活動停止でも話は通るのに。
歌えないのか歌わないのかにもよるからまだわかんないよ。
レイラにとって歌うことが唯一の武器で歌わないことが戦いらしいし。
レイラにとって歌うことが唯一の武器で歌わないことが戦いらしいし。
作者がタクミ好きなせいか、後半がタクミとレイラの物語みたいで
ナナもレンもハチも脇役みたい
ナナハチが同居してた初期の雰囲気が好きだな
ナナもレンもハチも脇役みたい
ナナハチが同居してた初期の雰囲気が好きだな
554 ：花と名無しさん：2013/11/02(土) 03:37:08.09 ID:6gfJiHV00
結局タクミはレイラが好きなの？
本当に好きなのは奈々だけってのは嘘？
レイラは誰より大切だけどそれって女としてじゃなくて家族愛だよね
まぁここでこんだけ語ったところでなんもわからんけど
とりあえず早く再開してくれー
本当に好きなのは奈々だけってのは嘘？
レイラは誰より大切だけどそれって女としてじゃなくて家族愛だよね
まぁここでこんだけ語ったところでなんもわからんけど
とりあえず早く再開してくれー
レイラが自分からタクミに迫ってヤラせるってのは
タクミにとっての特別な存在って地位を自ら失うことなんだよな
もはや神通力失ってタダの女
タクミにとっての特別な存在って地位を自ら失うことなんだよな
もはや神通力失ってタダの女
よーするにタクミはレイラときちんと付き合って、失敗してレイラを永遠に失うのが怖いヘタレ。
だけどその弱さは嫌いじゃない。
だけどその弱さは嫌いじゃない。
勝手に要しちゃってるけど
違うなｗ
違うなｗ
だよねｗ
タクミはゴミな父親から生まれて、
自分が汚い人間だと思ってる。
だから自分の汚いチンコが、天使様のマ○コに入って
天使様を汚しちゃうのが嫌なんだよｗｗ
逆に地に足ついて、普通のハチとはOK。
職業天使様のレイラは女ってカテゴリーすら外してる。
タクミはゴミな父親から生まれて、
自分が汚い人間だと思ってる。
だから自分の汚いチンコが、天使様のマ○コに入って
天使様を汚しちゃうのが嫌なんだよｗｗ
逆に地に足ついて、普通のハチとはOK。
職業天使様のレイラは女ってカテゴリーすら外してる。
まぁもう入っちゃったけどね
レイラ自身もタクミがレイラに何を求めてるか分かってて
酷なことさせるよな〜ｗ
そんで、なんであんな事したのよって逆ギレも甚だしいｗ
酷なことさせるよな〜ｗ
そんで、なんであんな事したのよって逆ギレも甚だしいｗ
じゃあ、何故キスしようとするんだ？
自分はタクミの為に歌ってる訳じゃないって言われて、悲しそうな顔をするのか
そのセリフは喜ばしいセリフのはずなのに。
自分はタクミの為に歌ってる訳じゃないって言われて、悲しそうな顔をするのか
そのセリフは喜ばしいセリフのはずなのに。
天使様は未成年の買春なんてしません多分
まあタクミはレイラに関しては意固地になりすぎだよな
幼少期はともかく、どうして自分と付き合ってきた女（エロ委員長除く）
とレイラを同じ生物として見れないのかねぇ
>>558の言うトラウマ的なものも、母と姉の存在抹消して
不幸だわー俺不幸だわーやってるようにしか見えないのが何とも・・・
しかも姉が更生した時、あんなに健気で泣ける大人っぷりを見せてたのに
まあタクミはレイラに関しては意固地になりすぎだよな
幼少期はともかく、どうして自分と付き合ってきた女（エロ委員長除く）
とレイラを同じ生物として見れないのかねぇ
>>558の言うトラウマ的なものも、母と姉の存在抹消して
不幸だわー俺不幸だわーやってるようにしか見えないのが何とも・・・
しかも姉が更生した時、あんなに健気で泣ける大人っぷりを見せてたのに
妹的な存在だからだろ
って、もう、堂々巡りだなー
って、もう、堂々巡りだなー
レンはナナと上京してデビュー目指すのは考えなかったのかな
生い立ちのせいでナナといるより手っ取り早い成功に惹かれだろうか
生い立ちのせいでナナといるより手っ取り早い成功に惹かれだろうか
ウェディングドレスとタキシードのバンドｗ
どういうセンスなんだろう
どういうセンスなんだろう
でもさ、幼馴染なんだから付き合うべき、
なぜ付き合わないってのもヘンじゃない？
ヤスも別れて数年以上経過してるのに
未だにレイラネタ振られてるし
なぜ付き合わないってのもヘンじゃない？
ヤスも別れて数年以上経過してるのに
未だにレイラネタ振られてるし
>>563
妹的な存在なのに扱いが酷いからんん？ってなるんじゃないかね
妹が恋と依存こじらせてるのを無視するだけじゃあな
>>564
誘っても意地があるとかそんな話じゃなかったっけ
ナナ側の描写だけど、それをレンも分かってたんじゃないかな
そして首の錠は外さないでおく、というね
>>566
ヤっさんはあの通り悟りを開いたような人だから
女の話振って面白がってるだけじゃないかな
ノブらがシオンと密会してるのを知るまでは本当に謎だったっぽいしｗ
妹的な存在なのに扱いが酷いからんん？ってなるんじゃないかね
妹が恋と依存こじらせてるのを無視するだけじゃあな
>>564
誘っても意地があるとかそんな話じゃなかったっけ
ナナ側の描写だけど、それをレンも分かってたんじゃないかな
そして首の錠は外さないでおく、というね
>>566
ヤっさんはあの通り悟りを開いたような人だから
女の話振って面白がってるだけじゃないかな
ノブらがシオンと密会してるのを知るまでは本当に謎だったっぽいしｗ
あのキスは、本当はレイラが好きだからしたとかじゃないでしょ。
レイラの気持ちを受け入れられないのに無視するだけで放置してきた事と
そんな彼女に歌う事だけ求めてきて、もう引き返せない所まで来てしまった。
でもレイラはトラネスのためにシンとの恋より歌姫の立場を取ってくれた。
だから自分の気持ちだけ押し付けていられないと思って
最終確認でタクミにとって誰よりも特別な存在か、ただの愛人かを選ばせた。
んで、レイラにしか出来なかった歌姫として愛される事より
愛人でもいいからただの女として側にいる事を選んだから
観念するしかないかっていう諦めの気持ちみたいなキスだったと思ってる。
レイラの気持ちを受け入れられないのに無視するだけで放置してきた事と
そんな彼女に歌う事だけ求めてきて、もう引き返せない所まで来てしまった。
でもレイラはトラネスのためにシンとの恋より歌姫の立場を取ってくれた。
だから自分の気持ちだけ押し付けていられないと思って
最終確認でタクミにとって誰よりも特別な存在か、ただの愛人かを選ばせた。
んで、レイラにしか出来なかった歌姫として愛される事より
愛人でもいいからただの女として側にいる事を選んだから
観念するしかないかっていう諦めの気持ちみたいなキスだったと思ってる。
568は>>561 です、ごめんなさい。
あのシーンから歌うのを辞めるまでの流れは、結局タクミが虚像を見ていられるのは、
自分が歌っているからであって、歌うのを辞めればタクミは歌って居ないレイラと人間関係の構築をどうするのか？
までタクミが追い詰められて行く様で、その説明をあとで自分の歌声さえ呪わしいしている途中で執筆が止まった感じがする
タクミの性的な認識に関しては、普通じゃない側の感性のさらに普通じゃない側で、
普通ならプライベートな事で明かしたりはそうそうしないような個別レベルに達してるので、
何も言えないけれど。
ただタクミが父親のせいで自己認識をネガティブに捉えてるっていう印象は受けないかなー
とちらかと言うと性的認識をネガティブに割り切ってしまったタイプという印象。
自分が歌っているからであって、歌うのを辞めればタクミは歌って居ないレイラと人間関係の構築をどうするのか？
までタクミが追い詰められて行く様で、その説明をあとで自分の歌声さえ呪わしいしている途中で執筆が止まった感じがする
タクミの性的な認識に関しては、普通じゃない側の感性のさらに普通じゃない側で、
普通ならプライベートな事で明かしたりはそうそうしないような個別レベルに達してるので、
何も言えないけれど。
ただタクミが父親のせいで自己認識をネガティブに捉えてるっていう印象は受けないかなー
とちらかと言うと性的認識をネガティブに割り切ってしまったタイプという印象。
>>567
カラオケ屋のトイレだかでレンが
「ナナは俺が何とかするからレイラを〜」とヤスに頼んで
「俺が構うとアイツは過剰反応するし〜」とか言って
ヤスは丁重にお断りしてた記憶が…
幼馴染だから、はタクレイ
レイラが「タクミへの想いは一生変わらない」って
想い続けるのは本人の自由なんだけどさ
周りも「なんでくっ付かなかったんだ？」って雰囲気でしょ？
身内でグヤグチャっていうけど、ほんと閉鎖的なんだよね
カラオケ屋のトイレだかでレンが
「ナナは俺が何とかするからレイラを〜」とヤスに頼んで
「俺が構うとアイツは過剰反応するし〜」とか言って
ヤスは丁重にお断りしてた記憶が…
幼馴染だから、はタクレイ
レイラが「タクミへの想いは一生変わらない」って
想い続けるのは本人の自由なんだけどさ
周りも「なんでくっ付かなかったんだ？」って雰囲気でしょ？
身内でグヤグチャっていうけど、ほんと閉鎖的なんだよね
573 ：花と名無しさん：2013/11/02(土) 21:48:48.61 ID:kmJTqnetO
寂しさを埋めてくれるならだれでもいいのか
>>572
周囲ってそんなにタクレイくっつけたがってたっけ？ド忘れしてるかも
TAKUMIとかNAOKIとかの過去話かな？
くっつけたがりはともかく、スタッフなんかは完全にトラネスメンを
プラベでも仲よし＆ビジネスパートナーとしてしか受け止めてないよね
ただの仲良しで済ませるのはちょっと・・・と神の視点で見てる読者的には感じたりｗ
案の定つけこまれて逆ギレしてたけど、572の言うとおり閉鎖的すぎて
キレて主張してる事の意味は分かるんだけどちょっとキモッて思っちゃうよな
息のできる所へ連れてってくれたと言うけど、そもそも息できなくなった理由は
読者的には直前に出くわしたJKによるレイラdis<<<<<<アイツの事、でしょ？って思っちゃう
何かレイラは（も、かｗ）色々とコロコロ変わるから苦手だなー
周囲ってそんなにタクレイくっつけたがってたっけ？ド忘れしてるかも
TAKUMIとかNAOKIとかの過去話かな？
くっつけたがりはともかく、スタッフなんかは完全にトラネスメンを
プラベでも仲よし＆ビジネスパートナーとしてしか受け止めてないよね
ただの仲良しで済ませるのはちょっと・・・と神の視点で見てる読者的には感じたりｗ
案の定つけこまれて逆ギレしてたけど、572の言うとおり閉鎖的すぎて
キレて主張してる事の意味は分かるんだけどちょっとキモッて思っちゃうよな
息のできる所へ連れてってくれたと言うけど、そもそも息できなくなった理由は
読者的には直前に出くわしたJKによるレイラdis<<<<<<アイツの事、でしょ？って思っちゃう
何かレイラは（も、かｗ）色々とコロコロ変わるから苦手だなー
レンが「あいつら（タクミとレイラ）がくっついてくれてたら全て丸くおさまったのに」
的な事を言ってて確かにその通りだなとは思った
的な事を言ってて確かにその通りだなとは思った
レイラはもうタクミと縁切ってタクミを知らない男と幸せになってほしいわ
故郷のアメリカにでも行ってさ
故郷のアメリカにでも行ってさ
奥さんになってからのハチはかわいい
良い嫁だ。惚れ直しても不思議じゃない
良い嫁だ。惚れ直しても不思議じゃない
>>575
出会った順とか好きになった順とか想いの長さ順なんかでそう考えられたら楽だけどね。早い者勝ち？w
レイラが唯一いい事言ったのとシンとタヌキ親父が言ってたけど、
大切な人とかものは生きてれば増えてくから、それを一緒に抱えていく相手が必要になるんだ、
何が一番になるかはその時々で違うし、
ひとりて抱えすぎてるとやりたい時にやりたい事が出来ない事も出てくるよね、
って内容なんだけども、キャラ全体がそこら辺のミックスで苦しんでるように思う。
出会った順とか好きになった順とか想いの長さ順なんかでそう考えられたら楽だけどね。早い者勝ち？w
レイラが唯一いい事言ったのとシンとタヌキ親父が言ってたけど、
大切な人とかものは生きてれば増えてくから、それを一緒に抱えていく相手が必要になるんだ、
何が一番になるかはその時々で違うし、
ひとりて抱えすぎてるとやりたい時にやりたい事が出来ない事も出てくるよね、
って内容なんだけども、キャラ全体がそこら辺のミックスで苦しんでるように思う。
>>574
「タクミへの想いは一生変わらない」
てのもシン逮捕後、二人の仲を取り持つタクミ宛のメール文
確か「シンちゃん好きだけど誰を好きになってもタクミへの想いは一生変わらない」
そんな内容だったかな？
タクミも疲れると思う
「タクミへの想いは一生変わらない」
てのもシン逮捕後、二人の仲を取り持つタクミ宛のメール文
確か「シンちゃん好きだけど誰を好きになってもタクミへの想いは一生変わらない」
そんな内容だったかな？
タクミも疲れると思う
>>572でした
シンちゃんがもう会いたくないって言ったんだね、
会えなくちゃ寂しくて死んじゃうとか言って泣いてたよな〜
夢のないタクミにロマンをもてとか言われる始末ｗ
ほんとキチガイ
会えなくちゃ寂しくて死んじゃうとか言って泣いてたよな〜
夢のないタクミにロマンをもてとか言われる始末ｗ
ほんとキチガイ
この漫画って一応バンドモノだけどバンドやってる奴じゃなくて、
女性Vo相手にソングライターやってる奴が一番笑える漫画じゃないのって思うわ
女性Vo相手にソングライターやってる奴が一番笑える漫画じゃないのって思うわ
583 ：花と名無しさん：2013/11/03(日) 00:10:51.99 ID:pw/lPNPB0
レンの葬式かなんかのときシンちゃんがレイラにきつく言ったのであの２人は終わったと思ったけど
未来でシンちゃんがちゃんと迎えに行きそうな気もする
未来でシンちゃんがちゃんと迎えに行きそうな気もする
以前はレイラを迎えに行ってほしいって思ってたけど
シンが大変な時にタクミとイチャイチャしてたから何だかね
シンはもうレイラに関わらないほうがいいんじゃないの
シンが大変な時にタクミとイチャイチャしてたから何だかね
シンはもうレイラに関わらないほうがいいんじゃないの
ナナって歌手としての才能はあまりない感じ？
未来でも歌ってるし多少でも話題になってたらかっこいいのに
未来でも歌ってるし多少でも話題になってたらかっこいいのに
>>584
自分もシン迎えに行けば丸く収まるって思ってたけど
>>579の感じじゃ、シン全力で逃げろ〜って思うわ
同じ７歳差カップルでも、ノブはミューの年齢聞いてサッサと退散
シンとレイラに歳の差感じないのはレイラが幼稚だから？
ってか精神年齢低いよね
シンが迎えに行っても解決しないと思う
レイラがタクミを断ち切らない限り周りに不幸ばら撒く存在
自分もシン迎えに行けば丸く収まるって思ってたけど
>>579の感じじゃ、シン全力で逃げろ〜って思うわ
同じ７歳差カップルでも、ノブはミューの年齢聞いてサッサと退散
シンとレイラに歳の差感じないのはレイラが幼稚だから？
ってか精神年齢低いよね
シンが迎えに行っても解決しないと思う
レイラがタクミを断ち切らない限り周りに不幸ばら撒く存在
>>587
確かに精神年齢低いよね…
シンちゃんに諭されてるときもあったし。
レイラのダメっぷりが多すぎるからしょうがないんだけど、シンレイのメールのやり取りとか、一緒にいるときのおだやかで優しいレイラは好きなんだよね。
年齢差とか売春からのスタートだけど、性格的にはなかなかいいパートナーだとおもうんだ。
レイラもいいところあるのに、タクミのことになるとそれが発揮できなくなっちゃって（タクミもそうだし）結局周りが被害をこうむることになってるから
やっぱりタクレイがお互いのこだわりを清算して、新しい関係になれないと誰も幸せになれないとおもう〜。
確かに精神年齢低いよね…
シンちゃんに諭されてるときもあったし。
レイラのダメっぷりが多すぎるからしょうがないんだけど、シンレイのメールのやり取りとか、一緒にいるときのおだやかで優しいレイラは好きなんだよね。
年齢差とか売春からのスタートだけど、性格的にはなかなかいいパートナーだとおもうんだ。
レイラもいいところあるのに、タクミのことになるとそれが発揮できなくなっちゃって（タクミもそうだし）結局周りが被害をこうむることになってるから
やっぱりタクレイがお互いのこだわりを清算して、新しい関係になれないと誰も幸せになれないとおもう〜。
シンはガキだって言うのを差し引いても、別に大麻吸いたいほど、落ちたならメンバーに言えばいいのに
言わない所とか、一事が万事って言うけれど。あとベースもさっさと辞めて俳優になってるのも口だけで情けない
あと男の癖に感情を表にストレートに出し過ぎる。器が小さい。
レイラのタクミの執着を抜いても、同レベルではダメな気がする。
言わない所とか、一事が万事って言うけれど。あとベースもさっさと辞めて俳優になってるのも口だけで情けない
あと男の癖に感情を表にストレートに出し過ぎる。器が小さい。
レイラのタクミの執着を抜いても、同レベルではダメな気がする。
シンは結局ヒネたガキだからね
あの家庭環境でウリやってた頭の中身が
バンド活動ごときで正せる訳がない
あの家庭環境でウリやってた頭の中身が
バンド活動ごときで正せる訳がない
一発屋バンドのベースが俳優になったって構わないでしょ
ずっと続くわけがない
なんだよ、男のクセにってｗ
ずっと続くわけがない
なんだよ、男のクセにってｗ
家庭環境も悪いのに、16とかでリョウコやレイラみたいのに引っかかって気の毒
シン自身はアサハカだなって冷めてるからいいんじゃない
ウリについては周りがどう言ってもしょうがない
16だったんだっけ？で割り切ってるってだけマシかな
何せそれより年上のキャラが駄目な大人ばかりだｗ
ウリについては周りがどう言ってもしょうがない
16だったんだっけ？で割り切ってるってだけマシかな
何せそれより年上のキャラが駄目な大人ばかりだｗ
>>589
言えないでしょーよ、レイラのこととリョウコのことなんて。
ただでさえ家庭環境のこともロクに話してないんだしさ。
何気に一番ヘビーな生い立ちだと思うし。
ベースはしょうかないんじゃない？
再起かけようと思ってたとこでボーカルがいなくなるし
シンにはライブ損益の借金ができたみたいだから
とりあえず俳優として働かされたのかも。
言えないでしょーよ、レイラのこととリョウコのことなんて。
ただでさえ家庭環境のこともロクに話してないんだしさ。
何気に一番ヘビーな生い立ちだと思うし。
ベースはしょうかないんじゃない？
再起かけようと思ってたとこでボーカルがいなくなるし
シンにはライブ損益の借金ができたみたいだから
とりあえず俳優として働かされたのかも。
595 ：花と名無しさん：2013/11/03(日) 12:42:02.86 ID:pw/lPNPB0
タクレイはこだわり清算するんじゃないの〜
じゃないと話終わらんｗ
それかハチと離婚してタクレイがくっつくかだろうね
離婚は絶対するっぽいし
まぁでもタクレイはないのかな？ｗ
未来のレイラはタクミのこと好きに見えないんだよな
ちょっとは大人になったんじゃないの
じゃないと話終わらんｗ
それかハチと離婚してタクレイがくっつくかだろうね
離婚は絶対するっぽいし
まぁでもタクレイはないのかな？ｗ
未来のレイラはタクミのこと好きに見えないんだよな
ちょっとは大人になったんじゃないの
でも18になったら立派にホストを職に出来る年齢だよ？
しつこく追いかけて来る女の人を波風立てずに普通に、交わす方法も知ってるはずなのに、
本命にだけ何故か沸点やたら低くてすぐ切れる。
ふつーの会話が成り立たない
>>594
そりゃ何処まで踏み込むのかだとか、順序だとかあるだろうけど、
あれは役柄損とはいえ酷い。メンバーすら知らない、把握してないのは仕方が無いでは済まないと思うけど。
結局、形的にはバンド踏み台にして、あっちへ行ったみたいになっちゃってるんだよな。
音楽業界と、芸能業界？の繋がり描写は、本当にここだけ抜きん出てファンタジーなんだよなー
しかも作者回想を見ると、ここがこの漫画の一番の失敗の原因のような気すらする
そーいやナナは、ハチに対してあんたに救われた命をって回想してるから、
他に救った場面が無いなら、一度、自殺しようとしたって事なのかな？
しつこく追いかけて来る女の人を波風立てずに普通に、交わす方法も知ってるはずなのに、
本命にだけ何故か沸点やたら低くてすぐ切れる。
ふつーの会話が成り立たない
>>594
そりゃ何処まで踏み込むのかだとか、順序だとかあるだろうけど、
あれは役柄損とはいえ酷い。メンバーすら知らない、把握してないのは仕方が無いでは済まないと思うけど。
結局、形的にはバンド踏み台にして、あっちへ行ったみたいになっちゃってるんだよな。
音楽業界と、芸能業界？の繋がり描写は、本当にここだけ抜きん出てファンタジーなんだよなー
しかも作者回想を見ると、ここがこの漫画の一番の失敗の原因のような気すらする
そーいやナナは、ハチに対してあんたに救われた命をって回想してるから、
他に救った場面が無いなら、一度、自殺しようとしたって事なのかな？
>>595
え、離婚絶対すんの？！なんでそう思ったん？
離婚するにはタイミング逃したか、元からする気はないかだと思ってたんだけど。
未来のタクハチが別居しててお互い相手には見えないのに結婚指輪してんのは
二人とも離婚はしたくないんだと解釈してたんだけども。
別れたって子供いるし、ばっさり他人にもなれないし。
別れてタクレイが結婚するってのはなさげだよね。
レイラが過去の自分の心理分析してレンに語り掛けてたし
こだわりの清算はできそうな気配。
え、離婚絶対すんの？！なんでそう思ったん？
離婚するにはタイミング逃したか、元からする気はないかだと思ってたんだけど。
未来のタクハチが別居しててお互い相手には見えないのに結婚指輪してんのは
二人とも離婚はしたくないんだと解釈してたんだけども。
別れたって子供いるし、ばっさり他人にもなれないし。
別れてタクレイが結婚するってのはなさげだよね。
レイラが過去の自分の心理分析してレンに語り掛けてたし
こだわりの清算はできそうな気配。
Pのバンドとドラッグへの熱い語り健在ｗ
業界がどーのとか、詳しいのよーわかった。ホントありがと
業界がどーのとか、詳しいのよーわかった。ホントありがと
>>596
本命だからじゃん。
どうでもいい相手だからこそ適当にあしらえるもんでしょ。
思い入れのある相手だから心配したり、自分のことも理解して欲しいとかの
欲がでて、思い通りにならなかったらがっかりしたりイラついたりするもんだ。
実際のバンドとか業界のことはよくわかんないから
何がプロバンドの普通なのか知らないけど
漫画の中のブラストに関しては、お友達感覚だから根掘り葉掘り聞かないんじゃない？
言いたくないなら聞かないけど聞いて欲しいなら聞くし、
困ってるなら手助けしてあげたいって感じで。
ナナなんてメンバー以外のレコード会社や事務所のおっさんまで含めて
脳内家族みたいに思ってるし。
トラネスもレンとレイラにはそんな雰囲気あるけどね。
上の方でも書いてる人いたけど、好きな音楽をただやりたかっただけとか
仕事としての感覚が薄い人間が多すぎるんだよ。
本命だからじゃん。
どうでもいい相手だからこそ適当にあしらえるもんでしょ。
思い入れのある相手だから心配したり、自分のことも理解して欲しいとかの
欲がでて、思い通りにならなかったらがっかりしたりイラついたりするもんだ。
実際のバンドとか業界のことはよくわかんないから
何がプロバンドの普通なのか知らないけど
漫画の中のブラストに関しては、お友達感覚だから根掘り葉掘り聞かないんじゃない？
言いたくないなら聞かないけど聞いて欲しいなら聞くし、
困ってるなら手助けしてあげたいって感じで。
ナナなんてメンバー以外のレコード会社や事務所のおっさんまで含めて
脳内家族みたいに思ってるし。
トラネスもレンとレイラにはそんな雰囲気あるけどね。
上の方でも書いてる人いたけど、好きな音楽をただやりたかっただけとか
仕事としての感覚が薄い人間が多すぎるんだよ。
>>597
タクミ「奈々が俺についてこれないのも当然」は「付いてきて欲しい」の裏返しだと思えるし
ハチは淳ちゃんに「今更離婚しない」と言ってるもんね。
ナオキだから説得力欠けるけど「ハチ子がこっちに住むべき」と言ってるあたり
離婚寸前の夫婦と思ってもいない周囲の目もある訳だし
レイラは彼女なりに大人になったのかもしれないけど
未来でも自分が不幸だったのは全部タクミのせい、てな感じで
もう愛憎の憎だけ肥大化しちゃった哀れな中年女にしか思えない
自分から一歩踏み出して人生歩けよ！とケリいれたくなるわｗ
タクミ「奈々が俺についてこれないのも当然」は「付いてきて欲しい」の裏返しだと思えるし
ハチは淳ちゃんに「今更離婚しない」と言ってるもんね。
ナオキだから説得力欠けるけど「ハチ子がこっちに住むべき」と言ってるあたり
離婚寸前の夫婦と思ってもいない周囲の目もある訳だし
レイラは彼女なりに大人になったのかもしれないけど
未来でも自分が不幸だったのは全部タクミのせい、てな感じで
もう愛憎の憎だけ肥大化しちゃった哀れな中年女にしか思えない
自分から一歩踏み出して人生歩けよ！とケリいれたくなるわｗ
601 ：花と名無しさん：2013/11/03(日) 16:25:13.56 ID:pw/lPNPB0
>>597
絶対ってゆうか子連れのバツ１でもいいかなとかあったからさ
でもそのあとタクミのことまだ好きなのってあったしなぁ
ナナとハチの物語だから離婚して子供連れて７０７で暮らして終わりかなって思っちゃってｗ
離婚せずに４人で暮らしてほしいとは思ってるけどどうなるのかね〜
絶対ってゆうか子連れのバツ１でもいいかなとかあったからさ
でもそのあとタクミのことまだ好きなのってあったしなぁ
ナナとハチの物語だから離婚して子供連れて７０７で暮らして終わりかなって思っちゃってｗ
離婚せずに４人で暮らしてほしいとは思ってるけどどうなるのかね〜
タクレイがくっつくなら、レイラがボロボロの今、ハチと別れて側にいるってなら自然だったけど
何年も経ってる未来でも別れてないのよね
何年も経ってる未来でも別れてないのよね
>>592
シンの最大の不幸はレイラに引っかかったことだね
タクミだのヤスだのスレた大人振り回すのはいいとして
シンをもち上げて落っことしたくせに、未練タラタラで
気付いたらシンどん底だし、もうちょい責任感じろだわ
舌の根も乾かぬうちにタクミの愛人になりたいって、シン不憫ｗ
シンの最大の不幸はレイラに引っかかったことだね
タクミだのヤスだのスレた大人振り回すのはいいとして
シンをもち上げて落っことしたくせに、未練タラタラで
気付いたらシンどん底だし、もうちょい責任感じろだわ
舌の根も乾かぬうちにタクミの愛人になりたいって、シン不憫ｗ
>>599
よーするに彼はストレスの負荷がリミッターを超えると自己管理が出来なくなって、
そのまま思った事をただ口にして、
大きなトラブルを抱えた場合は、自己管理出来て無い状況を自分で自覚もできず、
誰かにそれを報告する事さえできずに、隠蔽する方向に近いベクトルに向く訳だから、
別にナナじゃなくても、ふつーのバイトでもクビにしたくなると思うけど。
よーするに彼はストレスの負荷がリミッターを超えると自己管理が出来なくなって、
そのまま思った事をただ口にして、
大きなトラブルを抱えた場合は、自己管理出来て無い状況を自分で自覚もできず、
誰かにそれを報告する事さえできずに、隠蔽する方向に近いベクトルに向く訳だから、
別にナナじゃなくても、ふつーのバイトでもクビにしたくなると思うけど。
＞隠蔽する方向に近いベクトル
腹痛が痛い並のアタマ悪さｗ
まいど日本語不自由だね
腹痛が痛い並のアタマ悪さｗ
まいど日本語不自由だね
>>600
タクミとしたら、自分の望む望まないは別としても
勝手やってきた手前ハチについて来て欲しいなんて言えないよねー。
レイラが入院してる時のタクミの反応で
ハチは自分はタクミに必要ないんだって思ってるみたいだし、
そのうえタクミは実際ハチを裏切ったり気持ちを考えていないようなこと
いっぱいしてるし、てか多分これからもするだろうし
今更言い訳しても信じてもらえないって状況にでもなるのかなぁ？
ナオキはどこまで知ってるんだかわかんないけど
未来のロンドンでのタクミが、寂しくてしんどそうなのくらいは分かってるのかもね。
タクハチ夫妻の別居はハチ次第っぽいし、ナナとレイラがひとり立ち出来れば
夫妻の二人に対する罪悪感みたいなもんも解消されていくのだと期待してる。
>>601
あのモノローグからそう考える人がいるのもわかるよ。
自分は今のところ離婚しないだろうっていう印象持ってるから
あれはハチのひがみモードから出た弱音じゃないかと思ってた。
浮き沈みでかいし、人から聞いた話にも影響されやすくって
さらに思い込み激しいからねぇ…
自分を必要としてくれないタクミより必要としてくれるナナのところに
逃げ込みたいって気持ちなのかなってね。
でも今でも好きっていうからには一緒に夫婦してきたときのタクミを
まだどっか信じてるし信じたいってことなのかなぁ。
タクミとしたら、自分の望む望まないは別としても
勝手やってきた手前ハチについて来て欲しいなんて言えないよねー。
レイラが入院してる時のタクミの反応で
ハチは自分はタクミに必要ないんだって思ってるみたいだし、
そのうえタクミは実際ハチを裏切ったり気持ちを考えていないようなこと
いっぱいしてるし、てか多分これからもするだろうし
今更言い訳しても信じてもらえないって状況にでもなるのかなぁ？
ナオキはどこまで知ってるんだかわかんないけど
未来のロンドンでのタクミが、寂しくてしんどそうなのくらいは分かってるのかもね。
タクハチ夫妻の別居はハチ次第っぽいし、ナナとレイラがひとり立ち出来れば
夫妻の二人に対する罪悪感みたいなもんも解消されていくのだと期待してる。
>>601
あのモノローグからそう考える人がいるのもわかるよ。
自分は今のところ離婚しないだろうっていう印象持ってるから
あれはハチのひがみモードから出た弱音じゃないかと思ってた。
浮き沈みでかいし、人から聞いた話にも影響されやすくって
さらに思い込み激しいからねぇ…
自分を必要としてくれないタクミより必要としてくれるナナのところに
逃げ込みたいって気持ちなのかなってね。
でも今でも好きっていうからには一緒に夫婦してきたときのタクミを
まだどっか信じてるし信じたいってことなのかなぁ。
>>604
ごめん、何に怒ってんのかつかめないんだけど、シンの性格とか考え方について？
周りの人間がシンを許したことについて？シンの身の振り方について？
それとも現実の音楽業界と漫画の中の音楽業界の違いについて？
漫画の表現方法について？？
上の方の書き込みまで通してみるとわかんなくなるから604だけ。
シンの育ってきた環境とか置かれてる状況とか気持ちを考えなければ
そう言えちゃうのかもしれないけど、
事件起こして周りにたくさん心配かけて迷惑かけてっていう事で
やっと自分の立場を理解し出したんじゃないの？
そうやって反省してるシンをノブとヤスは許したし、
本気で頑張るっていったシンをナナも受け入れた。
また4人で頑張ろうってことでしょ。
ナナはブラストが復帰できるまでソロで歌って、復活の道がなくならないように
頑張るから任せろって言ってたと思うんだけど。
基本的に自分の目的と都合で始めて辞められる、すぐ代わりの補充ができるバイトと、
一応プロデビューまでしたバンドを一緒に考えるのは違うと思う。
クビにするしないも、シン自身とメンバーがまだ一緒にやりたいって思えたから
変わらないメンバーでやるんだろうし。
ブラストの場合は事務所もそういう方針で了承してるし問題ないんじゃないかな。
現実の業界のことはわからないからコメントしないね。
ごめん、何に怒ってんのかつかめないんだけど、シンの性格とか考え方について？
周りの人間がシンを許したことについて？シンの身の振り方について？
それとも現実の音楽業界と漫画の中の音楽業界の違いについて？
漫画の表現方法について？？
上の方の書き込みまで通してみるとわかんなくなるから604だけ。
シンの育ってきた環境とか置かれてる状況とか気持ちを考えなければ
そう言えちゃうのかもしれないけど、
事件起こして周りにたくさん心配かけて迷惑かけてっていう事で
やっと自分の立場を理解し出したんじゃないの？
そうやって反省してるシンをノブとヤスは許したし、
本気で頑張るっていったシンをナナも受け入れた。
また4人で頑張ろうってことでしょ。
ナナはブラストが復帰できるまでソロで歌って、復活の道がなくならないように
頑張るから任せろって言ってたと思うんだけど。
基本的に自分の目的と都合で始めて辞められる、すぐ代わりの補充ができるバイトと、
一応プロデビューまでしたバンドを一緒に考えるのは違うと思う。
クビにするしないも、シン自身とメンバーがまだ一緒にやりたいって思えたから
変わらないメンバーでやるんだろうし。
ブラストの場合は事務所もそういう方針で了承してるし問題ないんじゃないかな。
現実の業界のことはわからないからコメントしないね。
たびたび「よーする」けど
要せていたことがないからなｗ
要せていたことがないからなｗ
凄い長文率だな
リミッターってのはリミットを掛ける装置のことだよな？
リミッターを外すは聞くけど
リミッターを超えるって意味わかんねーよな
リミットを超えるって言いたいのかな
リミッターを外すは聞くけど
リミッターを超えるって意味わかんねーよな
リミットを超えるって言いたいのかな
続き待たされすぎてストレス溜まってるんだよ
>>610
リミッター超えてるはそのまま、リミッター超えてるで使う単語。
リミッターって器械が有るのが分かるなら、
例
○○キロ出てたわ？
それ、リミッター超えてるでしょ？ｗ
どこがリミットなのが曖昧な感じが出る表現。
なぜなら車なのか、特にバイクでは排気量でリミッターが違うから。
リミットとリミッターはかなりニュアンスが違うしな。
>>607
彼の育ってたきた環境も、状況も年齢も考慮しているけれど、
個人的な意見では彼は立派でも無いし、良い男とも思えない
唯一得意なはずの女の人の扱いすら下手な、口だけのホストって印象だけど。
>>608
社会の最も簡単な仕事ですら、通用しない真似である事。
感情のコントロールが出来ない事をまとめているけれど？
リミッター超えてるはそのまま、リミッター超えてるで使う単語。
リミッターって器械が有るのが分かるなら、
例
○○キロ出てたわ？
それ、リミッター超えてるでしょ？ｗ
どこがリミットなのが曖昧な感じが出る表現。
なぜなら車なのか、特にバイクでは排気量でリミッターが違うから。
リミットとリミッターはかなりニュアンスが違うしな。
>>607
彼の育ってたきた環境も、状況も年齢も考慮しているけれど、
個人的な意見では彼は立派でも無いし、良い男とも思えない
唯一得意なはずの女の人の扱いすら下手な、口だけのホストって印象だけど。
>>608
社会の最も簡単な仕事ですら、通用しない真似である事。
感情のコントロールが出来ない事をまとめているけれど？
もうPだまれw
漫画の世界と現実を混同させすぎ
日本語も不自由だし熱くなりすぎだし気味悪いわ。
漫画の世界と現実を混同させすぎ
日本語も不自由だし熱くなりすぎだし気味悪いわ。
熱くなってるのはそっちだ
自分達の意見と合わない事で、排斥しようとしてるのもそっち。
つまんない無知な揚げ足取りながら、気味が悪い事言ってるのもそっち
もしかして、本気で自分はおかしい事言ってないとでも思ってる訳？？
自分達の意見と合わない事で、排斥しようとしてるのもそっち。
つまんない無知な揚げ足取りながら、気味が悪い事言ってるのもそっち
もしかして、本気で自分はおかしい事言ってないとでも思ってる訳？？
シンてまだ高1の年でしょ？何もかもこれから学んでく子供
とりあえずレイラはやめとけ
とりあえずレイラはやめとけ
子供だから分かんないし自分の経験や知識が全てだと思ってんでしょ
ファッションといいそういう時期なんだよｗ
ファッションといいそういう時期なんだよｗ
599が言ってる事と604が言ってる事って全然違うと思うんだけど。
それを「よーするに」って付けるから599が607で「何の事？論点はどこ？」って混乱してんるんじゃ。
604が最初っから自分の意見として書けばよかっただけだと思った。
それを「よーするに」って付けるから599が607で「何の事？論点はどこ？」って混乱してんるんじゃ。
604が最初っから自分の意見として書けばよかっただけだと思った。
読んでないけど長文でPとか地雷だろ
>>617
もうどーでもいいけど、本命だからどーこーとか、仕事の事も含めてストレスの負荷体性や感情管理という意味では同じ。
どちらも自己管理が出来ない、報告もできないヤツだって纏めてる
少し言葉足らずなのは認めるけれど。
漫画内では解決してるけどあれは最悪で擁護出来ない、どうしようもねーよ。
普通なら切られる
みたいな個人感想は、レイラが執着しすぎてキモイって意見と何も違わねーよ。
もうどーでもいいけど、本命だからどーこーとか、仕事の事も含めてストレスの負荷体性や感情管理という意味では同じ。
どちらも自己管理が出来ない、報告もできないヤツだって纏めてる
少し言葉足らずなのは認めるけれど。
漫画内では解決してるけどあれは最悪で擁護出来ない、どうしようもねーよ。
普通なら切られる
みたいな個人感想は、レイラが執着しすぎてキモイって意見と何も違わねーよ。
きもっ
長文多すぎ
メンヘラかよwww
メンヘラかよwww
そちらのストレスキチガイに合わせて意図的に態度変えてるんだけど？ｗ
煽った来たのもそっちが先。
半分は女の腐ったようなキモいカス連中が仕切ってる。
自分と共感できない意見がそんなに不愉快なら、テンプレにそう追加すれば？
煽った来たのもそっちが先。
半分は女の腐ったようなキモいカス連中が仕切ってる。
自分と共感できない意見がそんなに不愉快なら、テンプレにそう追加すれば？
626 ：花と名無しさん：2013/11/04(月) 07:36:01.22 ID:Cy1dnQWR0
リミッター超えてるよｗ
感情管理感情管理ｗ
日本語おかしくなるほど興奮するなよｗ
感情管理感情管理ｗ
日本語おかしくなるほど興奮するなよｗ
効いちゃったみたいｗ
>>625
じゃシンもキチガイレイラに合わせて意図的に態度変えてるんじゃね
じゃシンもキチガイレイラに合わせて意図的に態度変えてるんじゃね
>>628
中途半端に煽ってんじゃねーよクズ
中途半端に煽ってんじゃねーよクズ
Ｐ発狂ｗ
あ、もともとかｗ
あ、もともとかｗ
>>632
お前も元々じゃん・・・ｗ
お前も元々じゃん・・・ｗ
＞これはマジで言ってるんだぜ？
＞これはマジで言ってるんだぜ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これはマジで言ってるんだぜ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は演技です
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞俺は演技だけど
なにを演じてるの？
文脈的にクズキチガイを演じてる訳だろ？
本物のクズキチガイと傍目から見分けがつかないから自己申告かよｗ
なにを演じてるの？
文脈的にクズキチガイを演じてる訳だろ？
本物のクズキチガイと傍目から見分けがつかないから自己申告かよｗ
負け犬が遠吠えしても中途半端なんだよ
同じ奴がバカ言ってもループするだけ
同じ奴がバカ言ってもループするだけ
吹っ掛けて来たのはそっちだろ？
それともスレが落ちるまで荒らしてやろうか？
それともスレが落ちるまで荒らしてやろうか？
なんだこいつ等ネトウヨ並に頭が悪いと思っていたら、
ネトウヨ以下？
そっちが悪いからと言って、荒らして言い訳がねーだろ
誰も、仲介も折り合いも付けられない程、頭わりーのかよ
そんで、何かのキャラを悪口を言い続けて共感してるフリしながら、
このクズ共を何故か庇って陰口でも言い続けるんだろーな。
そうやって、汚ねぇババアになってくんだなｗｗｗ
惨めなヤツ等。
ネトウヨ以下？
そっちが悪いからと言って、荒らして言い訳がねーだろ
誰も、仲介も折り合いも付けられない程、頭わりーのかよ
そんで、何かのキャラを悪口を言い続けて共感してるフリしながら、
このクズ共を何故か庇って陰口でも言い続けるんだろーな。
そうやって、汚ねぇババアになってくんだなｗｗｗ
惨めなヤツ等。
全部Ｐのキチガイ演技なんでご心配なくｗ
いろんなPが便乗してきた気がするんだけど
荒れたところでどーってことねーよな
新しい話もねーし
新しい話もねーし
なんで煽りあいになると0もPもみんな同じ口調になってしまうん
急にオレオレになったＰ
647 ：花と名無しさん：2013/11/04(月) 10:04:16.19 ID:4BUZ0Jf40
わざとだよ
わざとだよ？
他人の意見を勝手に纏めて自分の意見にすり寄せて発表するのが間違い。
自分の言葉で書け。
自分の言葉で書け。
O出てくるの遅せーよ
役者勢ぞろいｗ
まともなレスまで末尾だけでいちゃもんつけるのはどうかと思うが
そう思うなら、まともなレスにレスしなよ
そんな意味ないレスは、こういう意味ないレスしか生まない時点で荒らしだから
そんな意味ないレスは、こういう意味ないレスしか生まない時点で荒らしだから
おまえがなw
655 ：花と名無しさん：2013/11/04(月) 17:33:49.66 ID:Cy1dnQWR0
オマエモナぐらい言えよ
ガッカリだよ
ガッカリだよ
さすがに古いでしょうよ
ナナの母親と妹をどんな役割で出したのかとか、早く続き読みたいなー
タクミと外道記者（名前忘れた）がレイラレンの写真とハチタク結婚ネタをトレードする話あるけど、
あれなんであんな話が通用するのかよくわからんかった
ネガ取られてたらハチタクのネタ＆写真もレイラレンの写真も両方相手がゲトーってならない？
なんで外道記者なのに律儀に交換条件に応じて記事もなかった事になるんだ
あれなんであんな話が通用するのかよくわからんかった
ネガ取られてたらハチタクのネタ＆写真もレイラレンの写真も両方相手がゲトーってならない？
なんで外道記者なのに律儀に交換条件に応じて記事もなかった事になるんだ
659 ：花と名無しさん：2013/11/04(月) 23:10:54.36 ID:KzTs06GW0
子レンが奈々になついてないとか嫌ってるとかよく言われてたけどみなさんはどう思う？
ノブのこととか感づいてってよく書かれてたけど
それなら父親（タクミ）の方が最悪じゃない？
いろんな女と浮気して奈々のことほったらかしでレイラについてたし
だから奈々になついてないってのはないと思うんだけど
イギリスにいるのはパパがさみしくないようにとママが来てくれるようにって感じかな〜って思ってるんだけど
ノブのこととか感づいてってよく書かれてたけど
それなら父親（タクミ）の方が最悪じゃない？
いろんな女と浮気して奈々のことほったらかしでレイラについてたし
だから奈々になついてないってのはないと思うんだけど
イギリスにいるのはパパがさみしくないようにとママが来てくれるようにって感じかな〜って思ってるんだけど
>>659
子レンも漫画恒例のレイラ信者なんじゃね？
「レイラ可哀想」でレイラタクミ推し
ハチは一応母親だけど、とっととパパと離婚して開放してあげれば？って考えかと
機能不全の家族で育ったから、
「嫌なら離婚すればいいじゃん」って考えの子供多いし
子レンも漫画恒例のレイラ信者なんじゃね？
「レイラ可哀想」でレイラタクミ推し
ハチは一応母親だけど、とっととパパと離婚して開放してあげれば？って考えかと
機能不全の家族で育ったから、
「嫌なら離婚すればいいじゃん」って考えの子供多いし
>>659
その辺は結局妄想なんでどうでもいいです
その辺は結局妄想なんでどうでもいいです
>>659
めったに帰らない父親に子供達がなつくのが不思議だ
めったに帰らない父親に子供達がなつくのが不思議だ
>>657
目黒出身だったとか父親が誰なのか謎ばらまいてるんだから
母親関連は事情知りたいな
妹の美里はバンギャル絡みの話が長い！邪魔！と思ってたけど
最終的にシオン（→ヤス）を絡める為の前振りだったのかね
目黒出身だったとか父親が誰なのか謎ばらまいてるんだから
母親関連は事情知りたいな
妹の美里はバンギャル絡みの話が長い！邪魔！と思ってたけど
最終的にシオン（→ヤス）を絡める為の前振りだったのかね
666 ：花と名無しさん：2013/11/05(火) 02:38:52.19 ID:HpifCYn50
レイラが退院してちょっとしたら移住しそう
わざわざ数年後にしなさそうだし
でもそうだったら実質ハチ一人で子育てしたことになるしなんでタクミになついてるのか不思議
いいパパっぽいけど
皐がいい子に育ってるから子レンもいい子だと思いたい
わざわざ数年後にしなさそうだし
でもそうだったら実質ハチ一人で子育てしたことになるしなんでタクミになついてるのか不思議
いいパパっぽいけど
皐がいい子に育ってるから子レンもいい子だと思いたい
本当に早く続きが読みたい...気付ばナナ、ハチと同じ歳になってた
>>658
出版社と事務所の関係が悪くなるとヤバイからじゃないの
出版社と事務所の関係が悪くなるとヤバイからじゃないの
そうそう
結局フライデーするのも商売だから折り合いが必要な時がある
あの場合は記事差し替えて恩を売っときたい的な
漫画じゃやってないけどネガは買い取らせる手もあるし
結局フライデーするのも商売だから折り合いが必要な時がある
あの場合は記事差し替えて恩を売っときたい的な
漫画じゃやってないけどネガは買い取らせる手もあるし
物語の主軸がハチとナナの友情だった頃は面白かったんだけど
レイラの話が中心になってからつまんなくなった
レイラが脇役だと魅力的に見えたけど
レイラの気持ちが詳しく描かれるようになると
この女イヤだなぁと思うようになってきた
レイラの話が中心になってからつまんなくなった
レイラが脇役だと魅力的に見えたけど
レイラの気持ちが詳しく描かれるようになると
この女イヤだなぁと思うようになってきた
ナナ母はナナがイギリスで見つかっても登場してこないから
結局、追い打ちかけるだけの存在になるのかな
結局、追い打ちかけるだけの存在になるのかな
>>666・672
トラネスとブラストって年末年始にアルバムのレコーディングしてたよね。
メンバー不祥事のブラストはどうかわからないけど
トラネスはレンの追悼っぽくアルバム出しそうな気がするんだけど…
そしたらプロデュースもしてるタクミがイギリス行ってる暇あるかなぁ？
トラネスがダメになっても会社は潰さないって言ってたと思うから
しばらくはレイラもハチも放っといて仕事モードになるような気がしてた。
ナナの方も母親が出てきそう＆ハチの出産もそろそろで
いよいよ不安定な感じだし、レイラが未来で歌ってないのにも
ナナの自殺（失踪？）が多少は関わってるんじゃないかなーと予想。
トラネスとブラストって年末年始にアルバムのレコーディングしてたよね。
メンバー不祥事のブラストはどうかわからないけど
トラネスはレンの追悼っぽくアルバム出しそうな気がするんだけど…
そしたらプロデュースもしてるタクミがイギリス行ってる暇あるかなぁ？
トラネスがダメになっても会社は潰さないって言ってたと思うから
しばらくはレイラもハチも放っといて仕事モードになるような気がしてた。
ナナの方も母親が出てきそう＆ハチの出産もそろそろで
いよいよ不安定な感じだし、レイラが未来で歌ってないのにも
ナナの自殺（失踪？）が多少は関わってるんじゃないかなーと予想。
675 ：花と名無しさん：2013/11/06(水) 13:16:25.46 ID:EvdJ0xy+0
>>674
ハチが精神的にキツくてもタクミはかまわないんじゃない？
レイラの方が大事なんだろうし…。
出産間近の嫁ほったらかしにしてレイラのとこにいるし
俺がいるよとか言っちゃってるし
でも未来で離婚してないからそれがほんと不思議
ダクミは離婚する気ないのかな
ハチが精神的にキツくてもタクミはかまわないんじゃない？
レイラの方が大事なんだろうし…。
出産間近の嫁ほったらかしにしてレイラのとこにいるし
俺がいるよとか言っちゃってるし
でも未来で離婚してないからそれがほんと不思議
ダクミは離婚する気ないのかな
677 ：花と名無しさん：2013/11/06(水) 16:00:47.84 ID:EvdJ0xy+0
>>674
レンの薬の事はどうなるかわかんないけど、サーチの倉田が
シンとレイラ（スッチーだったけど）の写真をハチに見せた時に
ハチはありえないっていう反応しなかったし（むしろばらされない
ようにナナの母親の方のネタを庇えなかった）
タクミとの入籍報道の経緯にも仕事が絡んでるのを知ってるし
シンレイ・タクレイの事がばれる可能性はあるんじゃないかと
ちょっと思ってたりはするけど。
未来でも倉田とひげのデスクがまだナナの事追ってるみたいだし
サーチはまだまだ絡んでくるんじゃないかなー？
移住の時期はほんとにわかんないね。
皐が家族4人で暮らしたいって願ってるってのを考えると
4人でいると楽しいっていう思い出があって
それなりに4人一緒の時間があったんだろうと想像できるけどね。
レンの薬の事はどうなるかわかんないけど、サーチの倉田が
シンとレイラ（スッチーだったけど）の写真をハチに見せた時に
ハチはありえないっていう反応しなかったし（むしろばらされない
ようにナナの母親の方のネタを庇えなかった）
タクミとの入籍報道の経緯にも仕事が絡んでるのを知ってるし
シンレイ・タクレイの事がばれる可能性はあるんじゃないかと
ちょっと思ってたりはするけど。
未来でも倉田とひげのデスクがまだナナの事追ってるみたいだし
サーチはまだまだ絡んでくるんじゃないかなー？
移住の時期はほんとにわかんないね。
皐が家族4人で暮らしたいって願ってるってのを考えると
4人でいると楽しいっていう思い出があって
それなりに4人一緒の時間があったんだろうと想像できるけどね。
>>677
前から色んな人の書き込みの中で気になってたんだけどさ、
タクミにとってレイラが誰よりも大切って言ってたところってあったっけ？
誰よりも特別とは言ってたんだけど、特別と大切ってまた違うからさ。
個人的にタクミって身内意識が強いように思うから大切な人ってのも
一人じゃないし、ハチもレイラもスタッフもみんな大事だけど
優先順位が愛情じゃなくて、身内に一番被害が少ないとかそういう感じなんじゃないかと。
ハチのことは意外と逞しいの知ってるしブラストのメンバーがそばにいるし
今は大丈夫って思ってそう。
結局ハチに甘えてるだけなんだけど。
前から色んな人の書き込みの中で気になってたんだけどさ、
タクミにとってレイラが誰よりも大切って言ってたところってあったっけ？
誰よりも特別とは言ってたんだけど、特別と大切ってまた違うからさ。
個人的にタクミって身内意識が強いように思うから大切な人ってのも
一人じゃないし、ハチもレイラもスタッフもみんな大事だけど
優先順位が愛情じゃなくて、身内に一番被害が少ないとかそういう感じなんじゃないかと。
ハチのことは意外と逞しいの知ってるしブラストのメンバーがそばにいるし
今は大丈夫って思ってそう。
結局ハチに甘えてるだけなんだけど。
レイラって結局自分ばっかなんだよね…
周りだってレンが死んで悲しいけど頑張ろうとしてるっつーの
葬儀場でシンにキレられたのも周りに配慮する気持ちがなかったのが原因だし
もーほんと、傷つくことにどんだけ免疫ないんだよって呆れるよ
周りだってレンが死んで悲しいけど頑張ろうとしてるっつーの
葬儀場でシンにキレられたのも周りに配慮する気持ちがなかったのが原因だし
もーほんと、傷つくことにどんだけ免疫ないんだよって呆れるよ
681 ：花と名無しさん：2013/11/06(水) 17:48:10.81 ID:EvdJ0xy+0
>>680
挙句の果てに、現実逃避からの記憶喪失って。
自分守るのに必死すぎ。
世界にはレンとタクミしかいないのかと。
一人ぼっちだよ〜とか言ってるしさ。
レイラを心配してくれてる人は他にもたくさんいるのに。
ハチはママ発言とかバカっぽい言い方するから誤解されやすいけど
レンを引き止めなかった後悔とか今は置いといて
人の為に悲しさに負けられないって言ったりして
自分にできることしようとしてるところが健気だなって思える。
ハチ擁護のレイラバッシングと思われてもしょうがないけど
あの対応の差はタクミの気持ちにとっても大きく影響しそうだなぁと思うのよね〜。
挙句の果てに、現実逃避からの記憶喪失って。
自分守るのに必死すぎ。
世界にはレンとタクミしかいないのかと。
一人ぼっちだよ〜とか言ってるしさ。
レイラを心配してくれてる人は他にもたくさんいるのに。
ハチはママ発言とかバカっぽい言い方するから誤解されやすいけど
レンを引き止めなかった後悔とか今は置いといて
人の為に悲しさに負けられないって言ったりして
自分にできることしようとしてるところが健気だなって思える。
ハチ擁護のレイラバッシングと思われてもしょうがないけど
あの対応の差はタクミの気持ちにとっても大きく影響しそうだなぁと思うのよね〜。
後半のハチはほんと奮闘してると思うよ
それに比例するようにレイラが駄目になってった
前半はハチ嫌いでレイラ好きだったのにどうしてこうなった状態
それに比例するようにレイラが駄目になってった
前半はハチ嫌いでレイラ好きだったのにどうしてこうなった状態
全然関係ないけど、
レンが鼻から薬物吸ってたけど、
鼻から吸うとツーンってなりそうで痛い
この漫画、レイラには優しいから
未来のレイラはタクミの血を引いた子レン（レン代理）に専属の曲を弾いてもらって、
騎士に守られるお姫様ポジションを守ってると思うよ。
レンが鼻から薬物吸ってたけど、
鼻から吸うとツーンってなりそうで痛い
この漫画、レイラには優しいから
未来のレイラはタクミの血を引いた子レン（レン代理）に専属の曲を弾いてもらって、
騎士に守られるお姫様ポジションを守ってると思うよ。
レンの名前を貰った子に癒されて、そのギターで歌えるようになる
てのが、ナナじゃなくてレイラなのかーと思った
てのが、ナナじゃなくてレイラなのかーと思った
>>682
レイラって自分に解りやすく優しくしてくれる人じゃないと大事に思えないんでない？
そんなことだから、言いにくいことでも本気で意見してくれる友達がいないし
タクミとレンだけに異常な執着みせるんでないかと。
シンにキレられた意味も、シンに嫌われた〜って事ばっかり気にしてそうで
よくわかってないんじゃと不安になるわ。
ひとりぼっちって、レイラ自身に問題あると思うんだけどな。
悪循環だよね。
レイラって自分に解りやすく優しくしてくれる人じゃないと大事に思えないんでない？
そんなことだから、言いにくいことでも本気で意見してくれる友達がいないし
タクミとレンだけに異常な執着みせるんでないかと。
シンにキレられた意味も、シンに嫌われた〜って事ばっかり気にしてそうで
よくわかってないんじゃと不安になるわ。
ひとりぼっちって、レイラ自身に問題あると思うんだけどな。
悪循環だよね。
687 ：花と名無しさん：2013/11/06(水) 20:59:51.75 ID:EvdJ0xy+0
>>683
同じく前半のあたりはレイラ好きだった
シンと別れてタクミの愛人なりたいとか言い出したぐらいから嫌いになった
いくら昔からタクミのこと好きだからって愛人なりたいとかないわ
相手妊婦なのに
それを受け入れたタクミも悪いけど
>>685
ナナは歌えなくなってないからねぇ
イギリスのお店で歌ってたし…。
同じく前半のあたりはレイラ好きだった
シンと別れてタクミの愛人なりたいとか言い出したぐらいから嫌いになった
いくら昔からタクミのこと好きだからって愛人なりたいとかないわ
相手妊婦なのに
それを受け入れたタクミも悪いけど
>>685
ナナは歌えなくなってないからねぇ
イギリスのお店で歌ってたし…。
>>684
つられて鼻ツーンなったw
>>685
ひとりになっちゃったパパのためにロンドンにいて、心配の種のレイラを励ましつつ、
身動き取れないママのためにナナを探してる子レンとかだったらどうしよう！
だめだ…妄想で目頭あつくなってしまった
つられて鼻ツーンなったw
>>685
ひとりになっちゃったパパのためにロンドンにいて、心配の種のレイラを励ましつつ、
身動き取れないママのためにナナを探してる子レンとかだったらどうしよう！
だめだ…妄想で目頭あつくなってしまった
子レンが何でタクミに懐いてるのかって言う人多いけど、
母親がノブにまだ未練があるような素振り見せたり知らない女のことをいつまでも待ち続けてるような所を見ればそりゃ懐かないよなとは思う
子レンだって優しくしてくれる綺麗なお姉さんの方がいいと思ってるんだろう
母親がノブにまだ未練があるような素振り見せたり知らない女のことをいつまでも待ち続けてるような所を見ればそりゃ懐かないよなとは思う
子レンだって優しくしてくれる綺麗なお姉さんの方がいいと思ってるんだろう
692 ：花と名無しさん：2013/11/06(水) 23:16:03.00 ID:EvdJ0xy+0
>>690
ノブに未練あるのか？
レンが死んでタクミに放置されてたときは揺れてる感じだったけど未来のハチはないと思うけどなぁ
タクミのこと今でも好きなのってあったぐらいだし
そんなことゆったらタクミだって家庭よりレイラ選んでイギリス行って嫁と娘ほったらかしじゃん
しかもそのレイラとはでヤってたわけで
常にハチのことほったらかしだったのに
そんな父親って知らないのかもしれないけど
だからハチにだけ懐いてないってのはないと思うけどな
ノブに未練あるのか？
レンが死んでタクミに放置されてたときは揺れてる感じだったけど未来のハチはないと思うけどなぁ
タクミのこと今でも好きなのってあったぐらいだし
そんなことゆったらタクミだって家庭よりレイラ選んでイギリス行って嫁と娘ほったらかしじゃん
しかもそのレイラとはでヤってたわけで
常にハチのことほったらかしだったのに
そんな父親って知らないのかもしれないけど
だからハチにだけ懐いてないってのはないと思うけどな
「タケちゃんなんか子供３人もいるのに〜」とポチに愚痴るタクミなんだから
レイラの入院看病も仕事の一部、というかトラネスの2大看板のレンが死亡して非常事態、
とりあえずレイラはよ立ち直れ！→記憶喪失でトラネス存続の危機
事務所スタッフやら今後どうするか！で、もう頭一杯だと思うなぁ。
そんな状況で献身的介護が目的だけなんて、それこそレイラと同列な男だわ
ハチにはレン曰く「疲れ果てた時にオッパイが恋しくなるんだよ」な甘えがありそう
レイラ失踪時に赤坂じゃなく白金で寝込んでハチに八つ当たりすてるとこなんて
小さい子供が母親に駄々こねてるみたい…そう思うの自分だけかもしれないけどｗ
あんな理不尽なキレ方出来る相手ってハチしかいないじゃん？
ハチを見下してるとかじゃなくて、そこそこ許されちゃう家族、
身内相手だからこそな態度。
ハチは臨月？初産だし実家に帰る選択肢もあるだろうにナナのとこにいる
ナナの支えになりたい！は大前提だけどタクミも行って当たり前な態度だった
タクミは地元にいるんだから家庭持ちの姉が登場して「身重妻を思いやれ！」とか
言われでもしないと、ハチがどんな思いでいるかなんて考えもしなさそう
芸能人は親の死に目に会えないような仕事、って感覚かもね
レイラの入院看病も仕事の一部、というかトラネスの2大看板のレンが死亡して非常事態、
とりあえずレイラはよ立ち直れ！→記憶喪失でトラネス存続の危機
事務所スタッフやら今後どうするか！で、もう頭一杯だと思うなぁ。
そんな状況で献身的介護が目的だけなんて、それこそレイラと同列な男だわ
ハチにはレン曰く「疲れ果てた時にオッパイが恋しくなるんだよ」な甘えがありそう
レイラ失踪時に赤坂じゃなく白金で寝込んでハチに八つ当たりすてるとこなんて
小さい子供が母親に駄々こねてるみたい…そう思うの自分だけかもしれないけどｗ
あんな理不尽なキレ方出来る相手ってハチしかいないじゃん？
ハチを見下してるとかじゃなくて、そこそこ許されちゃう家族、
身内相手だからこそな態度。
ハチは臨月？初産だし実家に帰る選択肢もあるだろうにナナのとこにいる
ナナの支えになりたい！は大前提だけどタクミも行って当たり前な態度だった
タクミは地元にいるんだから家庭持ちの姉が登場して「身重妻を思いやれ！」とか
言われでもしないと、ハチがどんな思いでいるかなんて考えもしなさそう
芸能人は親の死に目に会えないような仕事、って感覚かもね
696 ：花と名無しさん：2013/11/07(木) 01:05:31.86 ID:PzK35ew90
タクミの移住はやっぱりレイラの為なのかな
家族が離れ離れなことにレイラの方は罪悪感無いのかと思っちゃうけど
まだ事情がわかんないから何ともいえないね
家族が離れ離れなことにレイラの方は罪悪感無いのかと思っちゃうけど
まだ事情がわかんないから何ともいえないね
>>695
初産である妻（未入籍）をさんざん罵った挙句ﾚｲﾎﾟとかな
気をきかせたナオキやレイラのしたことは何だったんだ
あんたの大切なお仕事の大切なお仲間ですけどー？って感じだったな
タクミは嫌いじゃないけど許されるキャラじゃないｗ
初産である妻（未入籍）をさんざん罵った挙句ﾚｲﾎﾟとかな
気をきかせたナオキやレイラのしたことは何だったんだ
あんたの大切なお仕事の大切なお仲間ですけどー？って感じだったな
タクミは嫌いじゃないけど許されるキャラじゃないｗ
700 ：花と名無しさん：2013/11/07(木) 01:34:02.52 ID:PzK35ew90
こんだけ語っても再開してくれない限りなんとも言えないよね
この前の淳子の部屋で次号で新展開みたいな感じで書いてたから何か発表でもあるのかな
この前の淳子の部屋で次号で新展開みたいな感じで書いてたから何か発表でもあるのかな
なんだかんだと語られるんだねｗ
もうどのくらい出てないんだっけ？
もうどのくらい出てないんだっけ？
4年？5年？そんくらい。
ストレス発散によくここきてまーす
ストレス発散によくここきてまーす
>>561
多分だけどタクミって、仕事はメンバーとスタッフのことも考えてやってるつもりだと思う。
ワンマンだったのを、曲をレンに任せたり、アレンジの意見を聞き入れたり、
タクミはメンバー同士信頼し合える関係を築けてると思ってたんじゃないかと。
でも肝心のメンバーは、タクミは自分のやりたいようにやってるから
大変なのもしょうがないんじゃなーい？って感じなのが不憫に思うのは私だけ？
レイラが「タクミのために歌ってるわけじゃない」って言ったのも、
やらされてるっていう思いがあったからだと思うんだよね。
タクミが悲しそうに黙って出てったのも、トラネスはメンバーそれぞれにとっても
大切な物じゃなかったのか？何のために自分を犠牲にしてやってきたのか？
（レンは捨て身って表現してるけど）って虚しい気持ちになったんじゃないかな。
翌日レイラが失踪して、レンとレイラに言われた事を思い出してたけど、
結局今のトラネスは自分だけの理想で、みんなの望むものじゃなかったんだろうかって
考えてたんだろうと思う。
だからハチに「何でも一人で決めちゃ駄目」って痛いとこつかれて
逆ギレしたんだろうなぁと。
でもレンはタクミの気持ちもわかってたし、トラネスの事も大事に思ってたんだけどなー。
ナナじゃなくてレイラを先に迎えに行ったのも個人的な事よりメンバーとスタッフを思ったからだろうし。
ナオキも未来で「トラネスの事をたかがとか言うな」って怒ってたし。
長くなったけど、自分はそんな風に感じたシーンだったよ。
多分だけどタクミって、仕事はメンバーとスタッフのことも考えてやってるつもりだと思う。
ワンマンだったのを、曲をレンに任せたり、アレンジの意見を聞き入れたり、
タクミはメンバー同士信頼し合える関係を築けてると思ってたんじゃないかと。
でも肝心のメンバーは、タクミは自分のやりたいようにやってるから
大変なのもしょうがないんじゃなーい？って感じなのが不憫に思うのは私だけ？
レイラが「タクミのために歌ってるわけじゃない」って言ったのも、
やらされてるっていう思いがあったからだと思うんだよね。
タクミが悲しそうに黙って出てったのも、トラネスはメンバーそれぞれにとっても
大切な物じゃなかったのか？何のために自分を犠牲にしてやってきたのか？
（レンは捨て身って表現してるけど）って虚しい気持ちになったんじゃないかな。
翌日レイラが失踪して、レンとレイラに言われた事を思い出してたけど、
結局今のトラネスは自分だけの理想で、みんなの望むものじゃなかったんだろうかって
考えてたんだろうと思う。
だからハチに「何でも一人で決めちゃ駄目」って痛いとこつかれて
逆ギレしたんだろうなぁと。
でもレンはタクミの気持ちもわかってたし、トラネスの事も大事に思ってたんだけどなー。
ナナじゃなくてレイラを先に迎えに行ったのも個人的な事よりメンバーとスタッフを思ったからだろうし。
ナオキも未来で「トラネスの事をたかがとか言うな」って怒ってたし。
長くなったけど、自分はそんな風に感じたシーンだったよ。
>>695
絶望ってのもタクミが期待と違うことしたから思っただけなんじゃないかなー？
結局「なんだ妬いてたのか」って呆れながらもしょうがないな〜って感じで理解してたし。
タクハチってすごい短い期間で子供ができて結婚して〜ってのがあったから
思い込みばっかりでまだ理解しあえてないことが多いのよね。
これから色んな問題が起きてくるから、それをどう二人で乗り越えていけるかって感じなんじゃないかな。
絶望ってのもタクミが期待と違うことしたから思っただけなんじゃないかなー？
結局「なんだ妬いてたのか」って呆れながらもしょうがないな〜って感じで理解してたし。
タクハチってすごい短い期間で子供ができて結婚して〜ってのがあったから
思い込みばっかりでまだ理解しあえてないことが多いのよね。
これから色んな問題が起きてくるから、それをどう二人で乗り越えていけるかって感じなんじゃないかな。
>>695は妊娠発覚時や誕生パーティーの行為を思い出してるんだろうけど
>>694が言ってるタクミがキレた話は
>>703の逆ギレの事でしょ
タクミが女心が分からない描写は多々あって根本的に欠落してるっていうか
真剣な恋愛、男女交際経験が無いからだよね〜
レイラと一線越えたのも所詮繋がれば女は満足するという価値観もあったハズ。
澄香みたいなお互い遊び目的なら成立するけど、ハチやレイラはマジだからね。
そーいう男を妊娠結婚白金宅を設定して放り込んで、
情の深いハチと生活していったらどうなるか？
早く続きが読みたいね！
>>694が言ってるタクミがキレた話は
>>703の逆ギレの事でしょ
タクミが女心が分からない描写は多々あって根本的に欠落してるっていうか
真剣な恋愛、男女交際経験が無いからだよね〜
レイラと一線越えたのも所詮繋がれば女は満足するという価値観もあったハズ。
澄香みたいなお互い遊び目的なら成立するけど、ハチやレイラはマジだからね。
そーいう男を妊娠結婚白金宅を設定して放り込んで、
情の深いハチと生活していったらどうなるか？
早く続きが読みたいね！
なんかハチ擁護してる人多いけど、タクミに仕事のことで口出しした時は「お前に何が分かるんだよw」って流石にタクミに同情したな
作者のタクミ萌えもキツイけど上辺だけでシンのことをママだもんとか言っちゃうハチもどうかしてる
唯一の良心はナオキくらいかな
作者のタクミ萌えもキツイけど上辺だけでシンのことをママだもんとか言っちゃうハチもどうかしてる
唯一の良心はナオキくらいかな
707 ：花と名無しさん：2013/11/07(木) 17:33:27.31 ID:TZ3blzNj0
なんかもうNANAってマンガじゃなくなっちゃたよね
ナナとレイラがどう一人立ちするかって感じのマンガになっちゃたような気がする
ナナと奈々の物語だからナナがイギリスから戻って奈々が離婚して子供連れてナナと７０７で過ごして終わりかなって思ってたけど
それじゃナナが成長しないしなぁ
ナナが奈々にレイラがタクミに執着してるのをなくして綺麗さっぱり終わってほしい
ナナとレイラがどう一人立ちするかって感じのマンガになっちゃたような気がする
ナナと奈々の物語だからナナがイギリスから戻って奈々が離婚して子供連れてナナと７０７で過ごして終わりかなって思ってたけど
それじゃナナが成長しないしなぁ
ナナが奈々にレイラがタクミに執着してるのをなくして綺麗さっぱり終わってほしい
NANAはNANAでしょ
それにレイラはNANA二人に関わる超重要人物になり得たじゃん
ナナにはレンはあたしのせいで死んだかも！ごめんね！
奈々には愛人でいいから〜お姫様疲れた〜
もうね主人公とラスボスですよこれは（確信）
それにレイラはNANA二人に関わる超重要人物になり得たじゃん
ナナにはレンはあたしのせいで死んだかも！ごめんね！
奈々には愛人でいいから〜お姫様疲れた〜
もうね主人公とラスボスですよこれは（確信）
>>694
タクミがハチに甘えてるっていうの、わかるわ〜
愚痴ったり八つ当たりできるのも甘えられる安心感があったからだろうね
一緒に住みだしてからは何度かハチに励まされて眉毛下がってたし
ハチは気が付いてないけど、結構頼りにしてるじゃんって思ってた
タクミって自分が仕事絡みの事で混乱してる時に
ハチがいるって思うとスーッと冷静になって
自分のやれることを考えられるようになるのもいい関係だな〜って思ってたんだけど
残念ながらそのほとんどが仕事スイッチを押すことになるから
結果的にハチに対して思いやりがない行動に出るんだよね…
タクミがハチに甘えてるっていうの、わかるわ〜
愚痴ったり八つ当たりできるのも甘えられる安心感があったからだろうね
一緒に住みだしてからは何度かハチに励まされて眉毛下がってたし
ハチは気が付いてないけど、結構頼りにしてるじゃんって思ってた
タクミって自分が仕事絡みの事で混乱してる時に
ハチがいるって思うとスーッと冷静になって
自分のやれることを考えられるようになるのもいい関係だな〜って思ってたんだけど
残念ながらそのほとんどが仕事スイッチを押すことになるから
結果的にハチに対して思いやりがない行動に出るんだよね…
>>705
それはわかってるよ
キレた時の思いやりのなさを言ったつもり
ずっと一緒に暮らしていれば愛が生まれて育てていけただろうけど、別居してたらどうにもならないんじゃないか？
ハチの夢だった幸せな家庭を築いていくことをタクミが放り出したんだし
それはわかってるよ
キレた時の思いやりのなさを言ったつもり
ずっと一緒に暮らしていれば愛が生まれて育てていけただろうけど、別居してたらどうにもならないんじゃないか？
ハチの夢だった幸せな家庭を築いていくことをタクミが放り出したんだし
ただ好きなだけなのに。
今日は遭遇しまくって混乱気味。
今日は遭遇しまくって混乱気味。
↑誤爆。
すいません。
すいません。
>>706
叩かれがちだけど、シンとハチの関係は好きだな〜
叩かれがちだけど、シンとハチの関係は好きだな〜
714 ：花と名無しさん：2013/11/07(木) 21:27:27.25 ID:TZ3blzNj0
>>710
タクミが放り出したのかも今のところわかんないけどなぁ
移住するときハチにも行こうと言ったのか言ってないのかわからないしね
一緒に行こうって言ったけどハチがナナが帰ってくるかもしれないからってついて行かなかったのかもしれないし
未来のタクミはハチに愛情ないのかな？
このマンガ暗い内容ばっかだし一家族ぐらい幸せな家庭で終ってほしいんだけどなｗ
タクミが放り出したのかも今のところわかんないけどなぁ
移住するときハチにも行こうと言ったのか言ってないのかわからないしね
一緒に行こうって言ったけどハチがナナが帰ってくるかもしれないからってついて行かなかったのかもしれないし
未来のタクミはハチに愛情ないのかな？
このマンガ暗い内容ばっかだし一家族ぐらい幸せな家庭で終ってほしいんだけどなｗ
親の都合に振り回される蓮と皐が可哀相だな
特に蓮、金に困ってる家庭でもないのに小さい頃からあんな不安定な環境でいいのか
せめて学校くらいちゃんと行かせろと
恵まれない育ちの登場人物は多いが
ナナもレンも義務教育くらいはちゃんと受けてるだろうが
…シンは微妙な気もするが
特に蓮、金に困ってる家庭でもないのに小さい頃からあんな不安定な環境でいいのか
せめて学校くらいちゃんと行かせろと
恵まれない育ちの登場人物は多いが
ナナもレンも義務教育くらいはちゃんと受けてるだろうが
…シンは微妙な気もするが
>>716
何かわからないけどハチは仕事もしてるし、簡単に辞められるほどどうでもいい事じゃないんじゃないかな？
妻だから辞めて夫についていくのが当然な訳じゃないからねぇ。
タクミもそこら辺理解してそうなんだけど。
タクハチ夫妻はいい意味でも悪い意味でもやっぱりお互い様なんだろうと思うよ。
二人とも家庭を放り出したい訳じゃなさそう。
だから離婚もしてないんじゃないかなーと思う。
何かわからないけどハチは仕事もしてるし、簡単に辞められるほどどうでもいい事じゃないんじゃないかな？
妻だから辞めて夫についていくのが当然な訳じゃないからねぇ。
タクミもそこら辺理解してそうなんだけど。
タクハチ夫妻はいい意味でも悪い意味でもやっぱりお互い様なんだろうと思うよ。
二人とも家庭を放り出したい訳じゃなさそう。
だから離婚もしてないんじゃないかなーと思う。
正直子供設定は蛇足だったと思う
一ノ瀬夫妻が完全修復したとしてもナナの方は救われて無いし。レイラはソロでいいけどねw
あとヤスやノブには今後女作らせないで欲しかった。アサミとかミューとかシオンみたいな糞キャラはいらんかったわ
一ノ瀬夫妻が完全修復したとしてもナナの方は救われて無いし。レイラはソロでいいけどねw
あとヤスやノブには今後女作らせないで欲しかった。アサミとかミューとかシオンみたいな糞キャラはいらんかったわ
アサミとミューは何だったんだろうね？
ナナから周りをヒキハナシタカッタノカナ？
ナナから周りをヒキハナシタカッタノカナ？
ナナとヤスは結構好きだったんだけど
美雨がいるから将来的にくっつくこともないんだろうな
美雨がいるから将来的にくっつくこともないんだろうな
>>720 >>721
アサミとミューとシオンは他キャラの気持ちの説明係とか整理係なのかなって思ってた
それぞれメインキャラとの関係の深さで影響力は違うだろうけど
アサミと付き合ったノブはハチとの恋愛を振り返る機会ができたし
シオンがナナの妹に話したことはタクレイの関係改善のヒントになりそうだし
ミューはヤスとハチの教育係っていうか、考える切っ掛けを作る存在？
未来でもヤスとハチとは仲良さそうだから、これからの行動と考え方に
影響してくるんじゃないかなって思って見てると結構面白いよ〜
アサミとミューとシオンは他キャラの気持ちの説明係とか整理係なのかなって思ってた
それぞれメインキャラとの関係の深さで影響力は違うだろうけど
アサミと付き合ったノブはハチとの恋愛を振り返る機会ができたし
シオンがナナの妹に話したことはタクレイの関係改善のヒントになりそうだし
ミューはヤスとハチの教育係っていうか、考える切っ掛けを作る存在？
未来でもヤスとハチとは仲良さそうだから、これからの行動と考え方に
影響してくるんじゃないかなって思って見てると結構面白いよ〜
新しい環境になれば知り合いも増えるってことじゃないの
さすがにずーっとブラストラネスハチの狭い身内で
ぎゃーすかやってても広がらないし
このキャラにはこんな役割を、なんて考えて作ってる漫画ではないもん
さすがにずーっとブラストラネスハチの狭い身内で
ぎゃーすかやってても広がらないし
このキャラにはこんな役割を、なんて考えて作ってる漫画ではないもん
ナナは20歳そこそこで恋人亡くして一生縛られるんじゃ気の毒だから
いつか別の誰かと恋愛して幸せになってほしいけど
そんなの描いてくれないだろうな
いつか別の誰かと恋愛して幸せになってほしいけど
そんなの描いてくれないだろうな
726 ：花と名無しさん：2013/11/08(金) 02:09:59.09 ID:OF3Uf9w50
もし休載してなかったらもう完結してたのかな？
NANAのこととか休載して長いから忘れてたんだけどここの書き込み見るようになってから続き気になって仕方ない
気になり過ぎてこっちが病気になりそうw
NANAのこととか休載して長いから忘れてたんだけどここの書き込み見るようになってから続き気になって仕方ない
気になり過ぎてこっちが病気になりそうw
>>719
まあそこはタクミの渡英の時期がわからないしハチが仕事してたのかも不明だし何とも言えないね
まあそこはタクミの渡英の時期がわからないしハチが仕事してたのかも不明だし何とも言えないね
草生やしすぎぃ
>>725
ノブと一緒に旅館継ぐ
ノブと一緒に旅館継ぐ
ナナが過呼吸になったのについて何かメンタル的な描写ってあったっけ？
医者は性格に難がとか言ってたけど高校時代からの筋金入りだし、
そもそも（あのタイミングでの）発症って何か意味あったのかな？？
環境が変わって実はナナも不安、後々それが更に大きくなってパーン→海外へ、って感じなのかな
医者は性格に難がとか言ってたけど高校時代からの筋金入りだし、
そもそも（あのタイミングでの）発症って何か意味あったのかな？？
環境が変わって実はナナも不安、後々それが更に大きくなってパーン→海外へ、って感じなのかな
矢沢あいって先のことを考えないで、書くタイプみたい。
結末も迷ってたのかね。
もう面倒になって書かなそう
http://moyo-moyo-moyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/90rola11-74b9.html
結末も迷ってたのかね。
もう面倒になって書かなそう
http://moyo-moyo-moyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/90rola11-74b9.html
もうレンも死んだし、ハチもそろそろイギリス行きそうだし、何か迷うことあるのかね
体調悪くて鬱な話描きたくないのかもしれない
体調悪くて鬱な話描きたくないのかもしれない
737 ：花と名無しさん：2013/11/10(日) 18:14:56.99 ID:+M+1VhhZO
ヤスもシンもレンもタクミもレイラのどこを好きになったのか
顔？
歌のうまい不細工だったら話しは違った気がする…
歌のうまい不細工だったら話しは違った気がする…
ヤスと付き合ってた頃はレイラ何を思っていたんだろうね
ちゅーされたのーってのを顔赤らめてレンに惚気る？くらいだし
初Ｈした後なんか自分から言わなくても周囲が感づきそうだな
そういえば好きの延長くさいイジメは消防時代で終わったっぽいけど
それでも性別問わず友達ってできなかったのかなー
レンの家に溜まってた連中もバンドやってる男メン以外とは
知り合いっぽいのいなかったみたいだし
初Ｈした後なんか自分から言わなくても周囲が感づきそうだな
そういえば好きの延長くさいイジメは消防時代で終わったっぽいけど
それでも性別問わず友達ってできなかったのかなー
レンの家に溜まってた連中もバンドやってる男メン以外とは
知り合いっぽいのいなかったみたいだし
>>739
現実逃避の恋愛だし、タクミへの当てつけが大きかったんじゃないかな。
タクミを冷たく見る目が超怖いし。
優しくて大切にしてくれるヤスがいるからタクミなんてもういいもーん的な。
でも本当はタクミに寂しがって欲しいって気持ちがにじみ出てる気がして
ぜんぜん幸せそうに思えなかったな。
付き合ってた当時のことをヤスに申し訳ないって思うならわかるけど
再会してからも恨みったらしく嫌味言うレイラ見てヤスが哀れに…。
ヤスだけが悪かったとは思えないんだけど、何でダメになったか反省しないのかねぇ。
現実逃避の恋愛だし、タクミへの当てつけが大きかったんじゃないかな。
タクミを冷たく見る目が超怖いし。
優しくて大切にしてくれるヤスがいるからタクミなんてもういいもーん的な。
でも本当はタクミに寂しがって欲しいって気持ちがにじみ出てる気がして
ぜんぜん幸せそうに思えなかったな。
付き合ってた当時のことをヤスに申し訳ないって思うならわかるけど
再会してからも恨みったらしく嫌味言うレイラ見てヤスが哀れに…。
ヤスだけが悪かったとは思えないんだけど、何でダメになったか反省しないのかねぇ。
743 ：花と名無しさん：2013/11/10(日) 19:48:53.36 ID:L5BdbOxB0
>>739
一応ちゃんと好きだったんじゃないの？
一応ちゃんと好きだったんじゃないの？
ナナとハチとレイラん中で一番レイラが好きだから
男共がみんなレイラちやほやするのも納得して読んでた
特に過去編のレイラはかわいい
かわいければそれで許されるのだ
男共がみんなレイラちやほやするのも納得して読んでた
特に過去編のレイラはかわいい
かわいければそれで許されるのだ
主人公ただのどうしようもないヤリマン自己中糞ビッチじゃん
殴りたい
殴りたい
>>740
学校ではそれなりにいたのかもしれないけれど
卒業してから連絡とったりするレベルの友達いなそうだねー
あんまり女に好かれる感じじゃなさそうだしなぁ
タクミとバンドメンバーとヤスがいればそれで特にいらなかったんじゃない？
学校ではそれなりにいたのかもしれないけれど
卒業してから連絡とったりするレベルの友達いなそうだねー
あんまり女に好かれる感じじゃなさそうだしなぁ
タクミとバンドメンバーとヤスがいればそれで特にいらなかったんじゃない？
748 ：花と名無しさん：2013/11/10(日) 21:21:58.28 ID:L5BdbOxB0
レイラがタクミの大事にしてるものは全部ぶち壊してやりたかったのってあったけど
じゃあ現在はもうぶち壊すのはやめたってことになるの？
タクミの大事にしてるものって何のこと？
子供？
子レンのこと憎らしかったってゆってたけど子供に対してそんな風に思わないでほしいなぁ
初期のころのレイラは別に嫌いじゃなかったから成長してまともになってほしいわ
じゃあ現在はもうぶち壊すのはやめたってことになるの？
タクミの大事にしてるものって何のこと？
子供？
子レンのこと憎らしかったってゆってたけど子供に対してそんな風に思わないでほしいなぁ
初期のころのレイラは別に嫌いじゃなかったから成長してまともになってほしいわ
このマンガで幸子という名前が悪女の代名詞になった
>>748
自分が中心じゃないと気がすまない姫体質だから相手が子供でも関係ないよ
自分が中心じゃないと気がすまない姫体質だから相手が子供でも関係ないよ
>>748
レイラ自身とタクミの仕事かなと思った
レイラ自身とタクミの仕事かなと思った
タクミの大事なものはトラネス、歌姫レイラだから歌わないのかな
タクミが自分の手の届かない場所にいると欲しくなるけどいざ自分の手の届く範囲にタクミがいたら恋愛の歌を歌うってことができなくなっちゃったんじゃない？
よくある悲劇のヒロインまがいの女みたいな
よくある悲劇のヒロインまがいの女みたいな
>>748
ぶち壊し終わったのかぶち壊し中なのかわからないよね
でも意味がなかったのか、虚しくなったのか、
とりあえずもう疲れちゃってそうに感じた
満足する結果ではなさそう？
大事なものは、レイラ自身とタクミとトラネスと、子供含めたタクハチ家庭もじゃないかな〜
個人的にはレイラ大嫌いだけど、いろんな人を傷つけてきた過去とか、ちゃんと頑張ってきたことを無駄にしないで強くなって欲しいわ
ぶち壊し終わったのかぶち壊し中なのかわからないよね
でも意味がなかったのか、虚しくなったのか、
とりあえずもう疲れちゃってそうに感じた
満足する結果ではなさそう？
大事なものは、レイラ自身とタクミとトラネスと、子供含めたタクハチ家庭もじゃないかな〜
個人的にはレイラ大嫌いだけど、いろんな人を傷つけてきた過去とか、ちゃんと頑張ってきたことを無駄にしないで強くなって欲しいわ
幸子よりレイラのが嫌だな
レイラと比べたら幸子がかわいそう
レベルが違いすぎる
レベルが違いすぎる
パンピの男取ったくらいでねえw
幸子よりハチのが嫌だな
ハチ見ててイライラする
幸子の方がイライラするわ。
肝心なところで泣き落としてばっかだし、
まんま｢ちっこくて男にだらしない嫌な女｣って感じ。
ハチは章二に対して泣き落としをしなかったところがよかった。
再会後の別れのシーンなんかぐっときたし。
ハチと章二がくっついたままの話も見てみたかったなあ。
肝心なところで泣き落としてばっかだし、
まんま｢ちっこくて男にだらしない嫌な女｣って感じ。
ハチは章二に対して泣き落としをしなかったところがよかった。
再会後の別れのシーンなんかぐっときたし。
ハチと章二がくっついたままの話も見てみたかったなあ。
「ノブのことは忘れたいの！」
「ノブといるとホッとする」
この辺がイライラ
「ノブといるとホッとする」
この辺がイライラ
わかるけど、幸子に章二が靡く気もわからないくらい分かれる前のハチも嫌だったな
今思うとタクミの母かわいそ
未成年買春不倫女の歌で命引き伸ばしてたとか勝手に思われて
そんな真実知る前にご逝去なされてよかったけど
未成年買春不倫女の歌で命引き伸ばしてたとか勝手に思われて
そんな真実知る前にご逝去なされてよかったけど
一番虚しいのは、季刊のクッキー第一号を読んだときは、ナナたちより年下で大人の世界だなーなんて思ったのが
今では……ってことだ
時間の流れのなんと残酷なことか
今では……ってことだ
時間の流れのなんと残酷なことか
>>761
章司はハチに疲れてたから幸子がいなくても別れてるよ
章司はハチに疲れてたから幸子がいなくても別れてるよ
幸子とかあの辺りはまだ共感できる身近な世界だったな…
sexしすぎだろ
気持ち悪くなった
気持ち悪くなった
ハチタクのセクロスが気持ち悪い
770 ：花と名無しさん：2013/11/12(火) 10:26:32.49 ID:Nmbr7Y2sO
ナナは自己中だけどレンとしかヤってない純情乙女
移動車の中でやっちゃうシンレイの方が嫌だったな〜
周囲はスモークガラスでもフロントガラスはそういう訳にいかないからね
見られたらどうするんだっていう…
子供脳のふたりはそこまで考えてないんだろうけどさ
周囲はスモークガラスでもフロントガラスはそういう訳にいかないからね
見られたらどうするんだっていう…
子供脳のふたりはそこまで考えてないんだろうけどさ
車とかただでさえ匂いと水分染み込むからな
いや皮ばりかもだし消臭してく気遣いくらいできると思うけど
あれはひくわな
いや皮ばりかもだし消臭してく気遣いくらいできると思うけど
あれはひくわな
レイラが嫌いだけど、
レイラの自己反省の場を毎度毎度タクミが奪ってきたんだろうなと思った
シンに「なんでそんな事も分からないんだ・・・」って怒られた時も
深く考えて反省する前にタクミが来て慰めて終わったし
レイラの自己反省の場を毎度毎度タクミが奪ってきたんだろうなと思った
シンに「なんでそんな事も分からないんだ・・・」って怒られた時も
深く考えて反省する前にタクミが来て慰めて終わったし
774 ：花と名無しさん：2013/11/12(火) 12:42:10.02 ID:TvU2DqMO0
レイラが記憶喪失なった理由ってレンが死んだこともあるだろうけど
シンにきつく言われたのも関係あるのかな？
だってレンが死んだあとはナナに私のせいなのって言おうとしたり葬式も出てたんだし
シンに言われてとどめ刺されたって感じなのかな〜
シンにきつく言われたのも関係あるのかな？
だってレンが死んだあとはナナに私のせいなのって言おうとしたり葬式も出てたんだし
シンに言われてとどめ刺されたって感じなのかな〜
都合良く…って書こうとしたけどショックで記憶が抜けることも医学的にあるみたいだからね〜
それにしてもわたしのせいなのって言おうとしたレイラはますます自分のことしか考えられない自己中女だ
それにしてもわたしのせいなのって言おうとしたレイラはますます自分のことしか考えられない自己中女だ
ナナもハチの結婚にショックを受けて記憶喪失になったね
まだ戻ってないのか
まだ戻ってないのか
778 ：花と名無しさん：2013/11/12(火) 17:39:22.90 ID:TvU2DqMO0
>>777
自分を迎えに来る途中で死んじゃったから責任は感じてるだろうしああなるのもわかる気がする
自分が実家に帰らなかったら事故らなかったわけだし
ナナは何が理由で失踪するのかな
レンがレイラを迎えに行こうとしてたからとかな理由ではなさそうだよね
やっぱハチ関係かな
ハチがまたナナよりタクミ選ぶのかなー
自分を迎えに来る途中で死んじゃったから責任は感じてるだろうしああなるのもわかる気がする
自分が実家に帰らなかったら事故らなかったわけだし
ナナは何が理由で失踪するのかな
レンがレイラを迎えに行こうとしてたからとかな理由ではなさそうだよね
やっぱハチ関係かな
ハチがまたナナよりタクミ選ぶのかなー
779 ：けーたん：2013/11/12(火) 18:45:06.52 ID:G9t3C+610
ナナ選んでほしー
初期の頃にあった、ナナの周辺が眩しすぎるっていうハチの気持ちすげえ分かる
あれはあれで孤独なんだよな、どうやっても自分はその輪に加われない
まあハチは私ほどネガネガしてないと思うけどｗ
あれはあれで孤独なんだよな、どうやっても自分はその輪に加われない
まあハチは私ほどネガネガしてないと思うけどｗ
ナナってまだレンの死と向き合ってない感じだからなあ
母親の存在もあるし
あんたに救われたこの命を〜ってモノローグあったから
ハチは自殺を止めたりするのかも
母親の存在もあるし
あんたに救われたこの命を〜ってモノローグあったから
ハチは自殺を止めたりするのかも
>>781
妊娠発覚時のハチの態度にナナ「何それ？」は同意だったが
上の方でも男優先〜とかで指摘されてたけど、もうタクハチは夫婦なんだよね。
高校生じゃあるまいし友情より家族優先は当たり前じゃない？
ナナは皆自分より大事なものがある、でも仕方ないって彼女なりに分かってきてるし
そもそもナナも異様に執着、独占欲強い性格だしね。
ハチは痛いけど、やらかし失敗は後悔引きずる性分は憎めないかな。
レイラみたいに周りの迷惑考えずに自己アピばっかじゃなくて
思ってても言わなくて相手に伝わらなかったりなとこあるし。
こういう内容だとハチ擁護とか言われるのかなｗ
妊娠発覚時のハチの態度にナナ「何それ？」は同意だったが
上の方でも男優先〜とかで指摘されてたけど、もうタクハチは夫婦なんだよね。
高校生じゃあるまいし友情より家族優先は当たり前じゃない？
ナナは皆自分より大事なものがある、でも仕方ないって彼女なりに分かってきてるし
そもそもナナも異様に執着、独占欲強い性格だしね。
ハチは痛いけど、やらかし失敗は後悔引きずる性分は憎めないかな。
レイラみたいに周りの迷惑考えずに自己アピばっかじゃなくて
思ってても言わなくて相手に伝わらなかったりなとこあるし。
こういう内容だとハチ擁護とか言われるのかなｗ
>>784
>>785
だったら子レンや皐月に寂しい思いさせないようにイギリス行けよ
皐月の寂しそうな顔が可哀想すぎ
日本の情報はヤスから仕入れれば良いのにバッカじゃねーの？
都合いい時は家族が大事っていって、
都合悪い時はナナを待ってるの〜
>>785
だったら子レンや皐月に寂しい思いさせないようにイギリス行けよ
皐月の寂しそうな顔が可哀想すぎ
日本の情報はヤスから仕入れれば良いのにバッカじゃねーの？
都合いい時は家族が大事っていって、
都合悪い時はナナを待ってるの〜
ノブに無意識に指摘された「その場しのぎ」を
数年後もやってる所が痛い
数年後もやってる所が痛い
この漫画のハチはナナとタクミの取り巻きだから
深く考えないほうが良いよｗ
作者がタクミ（トラネス）をXXしたいって時や
ナナをOOOしたいって時に物語を動かす為の便利な接着剤
深く考えないほうが良いよｗ
作者がタクミ（トラネス）をXXしたいって時や
ナナをOOOしたいって時に物語を動かす為の便利な接着剤
RYUICHIに改名しろよ
>>786
なぜイギリスに行かないんだろう？という思考は無いんだね
なぜイギリスに行かないんだろう？という思考は無いんだね
>>788
ハチの独白ポエムも余り参考にならんしね
タクレイ物語も過去のサイドストーリーのオマケ扱いで良かったのに
TAKUMIでバージョンアップさせて現在進行形変わらずで気持ち悪い流れに
主人公二人置いてけぼり
ハチの独白ポエムも余り参考にならんしね
タクレイ物語も過去のサイドストーリーのオマケ扱いで良かったのに
TAKUMIでバージョンアップさせて現在進行形変わらずで気持ち悪い流れに
主人公二人置いてけぼり
793 ：花と名無しさん：2013/11/12(火) 21:59:27.02 ID:TvU2DqMO0
今タクミと話し合ったら別れ話になるって言ってて未来で離婚してないってことは
ナナよりタクミを選ぶ何かがあったんだろうなと思う
タクミって奈々放置でレイラに付き添ってて俺がいるよとまで言ってなんで離婚しないんだろう
タクミと離婚してたらずっとナナの側にいてあげれてナナ失踪しなくていいのに
それじゃ話にならないかｗ
でもナナがかわいそすぎて
ナナよりタクミを選ぶ何かがあったんだろうなと思う
タクミって奈々放置でレイラに付き添ってて俺がいるよとまで言ってなんで離婚しないんだろう
タクミと離婚してたらずっとナナの側にいてあげれてナナ失踪しなくていいのに
それじゃ話にならないかｗ
でもナナがかわいそすぎて
物語が進まなくなるとハチが突拍子も無い行動をして物語を動かす
突拍子も無い行動が反感を買うのは分かるけど、
全部、作者の構成が悪いんだからｗｗ
突拍子も無い行動が反感を買うのは分かるけど、
全部、作者の構成が悪いんだからｗｗ
>>793
タクミとそんな話する前にナナの失踪があるんじゃないかと思ってる
タクミとそんな話する前にナナの失踪があるんじゃないかと思ってる
>>793
あの時点で離婚云々はハチが勝手に想像してるだけじゃない？
レイラのタクミへの想いをシンに聞かされ、まぁ真実なんだけど
シンも聞いたハチが落ち込むの分かるだろうに思いやり配慮に欠けると思ったな
タクミは病人励まし程度なんだか描写が少ないから分からないけど
ハチの出産は迫ってるし、この二人は出産イベントで何かあるんじゃ？
レンで「死」→ハチ出産で「生」の色々と再生が描かれていく流れだった…ハズ
でも作者が再生されないと答えは分からないよね
あの時点で離婚云々はハチが勝手に想像してるだけじゃない？
レイラのタクミへの想いをシンに聞かされ、まぁ真実なんだけど
シンも聞いたハチが落ち込むの分かるだろうに思いやり配慮に欠けると思ったな
タクミは病人励まし程度なんだか描写が少ないから分からないけど
ハチの出産は迫ってるし、この二人は出産イベントで何かあるんじゃ？
レンで「死」→ハチ出産で「生」の色々と再生が描かれていく流れだった…ハズ
でも作者が再生されないと答えは分からないよね
784の家族優先って話と他の人が言うイギリス行けは何かズレてる
皐月の願いを叶えることが家族優先にした結果の行動になるかぁ？
未来の事を考えたら手に職つけてるハチの行動って良い事だと思うけどな
いざってとき親権取れるし
皐月の願いを叶えることが家族優先にした結果の行動になるかぁ？
未来の事を考えたら手に職つけてるハチの行動って良い事だと思うけどな
いざってとき親権取れるし
そういえばレンの誕生日って公表されてないよね？
子レンの誕生日がレンの誕生日だったとかないかな？
矢沢さんそういうの好きそうだなって思って。
蓮の花は夏の花だから季節的にはちょっと違いそうな気もするけど。
子レンの誕生日がレンの誕生日だったとかないかな？
矢沢さんそういうの好きそうだなって思って。
蓮の花は夏の花だから季節的にはちょっと違いそうな気もするけど。
>>798
＞シンも聞いたハチが落ち込むの分かるだろうに思いやり配慮に欠けると思ったな
それ同じこと思った
ナナを庇ってレイラにきつく言ったことを後悔してたからだろうけど
夫婦間の確認をしに行くって言うハチに遠慮しろっていうのは違うだろって
案の定、ハチはもんもんしてネガティブ入ってるし
＞シンも聞いたハチが落ち込むの分かるだろうに思いやり配慮に欠けると思ったな
それ同じこと思った
ナナを庇ってレイラにきつく言ったことを後悔してたからだろうけど
夫婦間の確認をしに行くって言うハチに遠慮しろっていうのは違うだろって
案の定、ハチはもんもんしてネガティブ入ってるし
ノブ嫌いだけどハチにふられた時だれも慰めてくれなくて可哀想と思った。ハチは俺達が付いてるとか味方とか言われて優しくされてたし
>>800
捨て子だから誕生日不明
捨て子だから誕生日不明
>>799
単身赴任してる父親がいる家庭は不和ってなるよねｗ
ハチの仕事もだけど転校とか異国の環境とかタクミは短期なのか永住なのか、
子供を思ってないとは言い切れないわ
専業主婦の鉄人になりそうなハチが未来で事業主？ってのも意味ありそうだ
単身赴任してる父親がいる家庭は不和ってなるよねｗ
ハチの仕事もだけど転校とか異国の環境とかタクミは短期なのか永住なのか、
子供を思ってないとは言い切れないわ
専業主婦の鉄人になりそうなハチが未来で事業主？ってのも意味ありそうだ
806 ：花と名無しさん：2013/11/13(水) 21:23:36.08 ID:hu3Ik9wE0
昔のクッキーのネタバレ載せてくれてるの見たんだけど
「あたしの事が邪魔だから体よく追い払われた気もしてきた」
ってハチが言ってるのあったんだけどそれもハチが勝手にネガティブ入ってるだけってこと？
タクハチには離婚してほしくないから別居してるけど最終的には家族４人で暮らして上手くいってほしいな
「あたしの事が邪魔だから体よく追い払われた気もしてきた」
ってハチが言ってるのあったんだけどそれもハチが勝手にネガティブ入ってるだけってこと？
タクハチには離婚してほしくないから別居してるけど最終的には家族４人で暮らして上手くいってほしいな
>>806
まだ完結してないから色んな意見があると思うよ。
だから個人的にはって感じだけど、タクミに確認したわけじゃないから
今のところハチが勝手にそう思ってるだけじゃない？
元々タクレイのことを怪しいって感じてたところに
シンからレイラはタクミが好きだと聞かされたり、
体調崩したレイラにつきっきりで何の連絡もなかったりしたら
ナナのところに行ってろって言われたのも、
タクミがレイラのそばにいたいから＝ハチ邪魔って思っても無理はないからね。
たとえタクミがそんなつもりじゃなかったとしても、
ハチがそう感じてるっていう状況に問題があるんだけど
タクミは自分に都合よくハチのこと信頼しちゃってるから全然気がついてないだろうね。
さらに仕事モード入っちゃったし、まだしばらくすれ違いは続くんじゃないかな？
まだ完結してないから色んな意見があると思うよ。
だから個人的にはって感じだけど、タクミに確認したわけじゃないから
今のところハチが勝手にそう思ってるだけじゃない？
元々タクレイのことを怪しいって感じてたところに
シンからレイラはタクミが好きだと聞かされたり、
体調崩したレイラにつきっきりで何の連絡もなかったりしたら
ナナのところに行ってろって言われたのも、
タクミがレイラのそばにいたいから＝ハチ邪魔って思っても無理はないからね。
たとえタクミがそんなつもりじゃなかったとしても、
ハチがそう感じてるっていう状況に問題があるんだけど
タクミは自分に都合よくハチのこと信頼しちゃってるから全然気がついてないだろうね。
さらに仕事モード入っちゃったし、まだしばらくすれ違いは続くんじゃないかな？
レンが死んだ後も愛人関係続けてんなら呆れるな
もうトラネス城は崩れたしお姫様はただの愛人に成り下がった
守るもんは現実に存在する嫁と子供だってーのに・・・
もうトラネス城は崩れたしお姫様はただの愛人に成り下がった
守るもんは現実に存在する嫁と子供だってーのに・・・
レイラはお姫様のままでしょ？
トラネス城の家臣たちは崩壊したけど、
代わりに子レンが専属ギタリストとして弾いてくれる
トラネス城の家臣たちは崩壊したけど、
代わりに子レンが専属ギタリストとして弾いてくれる
810 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 12:04:19.39 ID:CTmbBLKh0
子レンのこと憎らしかったとかレイラってほんと嫌な人間
子レンと手繋いでたけど初めは憎らしかったんだろうから冷たかったりしたのかな
子レンと手繋いでたけど初めは憎らしかったんだろうから冷たかったりしたのかな
レイラはもう面倒臭いから
ナオキに癒されて結婚して、桃ちゃんて娘がいて幸せということにすればいい
ナオキに癒されて結婚して、桃ちゃんて娘がいて幸せということにすればいい
812 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 13:00:28.75 ID:m5tM83ZM0
>>807
そっかぁ
そんな感じだよね
未来で離婚してないとこ見たらハチの出産で元通りになるのかな
でも淳子に離婚する理由いっぱいとか言われてたし
離婚するもしないもハチ次第って感じなのが意外だな〜
タクミは何考えてるんだろ
もう早く再開してくれ！！！！！
そっかぁ
そんな感じだよね
未来で離婚してないとこ見たらハチの出産で元通りになるのかな
でも淳子に離婚する理由いっぱいとか言われてたし
離婚するもしないもハチ次第って感じなのが意外だな〜
タクミは何考えてるんだろ
もう早く再開してくれ！！！！！
さつきはナナの子供で、精神崩壊したナナの代わりに奈々が育ててる、
って説は既出？
って説は既出？
書分けとかないから誰似にでもできるのがむかつくよなｗ
個人的に皐月はタクミに似てると思うし
日本にいる理由、子レンの存在とか考えると多分それで合ってると思ってるけど
前に813みたいなレス読んでからはレンナナの合作に見えなくもないなっていう
個人的に皐月はタクミに似てると思うし
日本にいる理由、子レンの存在とか考えると多分それで合ってると思ってるけど
前に813みたいなレス読んでからはレンナナの合作に見えなくもないなっていう
>>815
皐月だけの出たての頃はノブに似てるとかも言われてたしｗ
皐月だけの出たての頃はノブに似てるとかも言われてたしｗ
皐月か子レンのどちらかがナナレンの子じゃね？って言うと
「ナナは母親に置いて行かれて苦しんだから、子供にそんな事しない！」って反論が出るのはお約束
「ナナは母親に置いて行かれて苦しんだから、子供にそんな事しない！」って反論が出るのはお約束
ナナが生きてるの分かっても、会わせたいとか引き取るとか誰も気にしてる様子ないし
一家4人で暮らせるようにって感じだから、普通にタクミとハチの子じゃないの
一家4人で暮らせるようにって感じだから、普通にタクミとハチの子じゃないの
>>816
まじでか、それは思いつかなかったｗ
でも言われればあのデコありうる
ついでにホクロはシンゆずりかもな！夢が広がるな！
>>817
虐待（ネグレクト）の連鎖は続くものなのよ、とか言い出す人が出るのもオマケで
まじでか、それは思いつかなかったｗ
でも言われればあのデコありうる
ついでにホクロはシンゆずりかもな！夢が広がるな！
>>817
虐待（ネグレクト）の連鎖は続くものなのよ、とか言い出す人が出るのもオマケで
子供の親ネタは妄想ループしちゃうよね
子レンはノブ親と思わせる描写多く（「ギターばっかり弾いてるよ」とか）
しつこいぐらいのノブ疑惑
個人的には、そのしつこさがノブじゃないな、って思ってしまう…
皐もタクミ似（眉毛）に描きつつ、ナナの子供とも思わせるとこあるけど
これまた個人的にナナの性格からして妊娠しても産む選択するか？という疑問
ストーリー展開していくうちに、どっちでも転べるように描いてるのかな？とも思うし
レイラにしても入院ネタ＝妊娠疑惑も可能性ありだしね
一番平和なのは二人ともタクハチ夫婦の子供で、そうであって欲しいな
子供まで罪の対象物みたいな内容にして欲しくないわ〜
子レンはノブ親と思わせる描写多く（「ギターばっかり弾いてるよ」とか）
しつこいぐらいのノブ疑惑
個人的には、そのしつこさがノブじゃないな、って思ってしまう…
皐もタクミ似（眉毛）に描きつつ、ナナの子供とも思わせるとこあるけど
これまた個人的にナナの性格からして妊娠しても産む選択するか？という疑問
ストーリー展開していくうちに、どっちでも転べるように描いてるのかな？とも思うし
レイラにしても入院ネタ＝妊娠疑惑も可能性ありだしね
一番平和なのは二人ともタクハチ夫婦の子供で、そうであって欲しいな
子供まで罪の対象物みたいな内容にして欲しくないわ〜
ナナ母は21歳未婚でナナ出産
ナナが出産、子供置き去りフラグかと思った
ナナが出産、子供置き去りフラグかと思った
822 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 16:43:08.32 ID:m5tM83ZM0
でも皐がナナの子だったらタクミがあんなにかわいがるかな？
皐に会いたくなるから娘の話はするなってナオキにゆうぐらいだし
ハチが皐の願いは家族４人で暮らすことってゆってる感じからやっぱりタクハチの子だと思うけどな
皐に会いたくなるから娘の話はするなってナオキにゆうぐらいだし
ハチが皐の願いは家族４人で暮らすことってゆってる感じからやっぱりタクハチの子だと思うけどな
823 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 16:48:30.41 ID:m5tM83ZM0
子レンがタクミとノブどっちの子かってのはわからないよね
タクレイの子とかゆってる人いたけどそれはないと思う
もしタクレイの子だったら意地でも連れて帰るとかないだろうし
意地でも連れて帰るってタクミがゆうぐらいだからハチに懐いてないってのもないと思う
嫌われてたらほっとくだろうし
タクレイの子とかゆってる人いたけどそれはないと思う
もしタクレイの子だったら意地でも連れて帰るとかないだろうし
意地でも連れて帰るってタクミがゆうぐらいだからハチに懐いてないってのもないと思う
嫌われてたらほっとくだろうし
見た目、子レンのが皐月より年上そうだから
タクレイの子だとしたらレイラのお腹がハチより大きくなってないとダメでしょ？
皐月がレンの子って言われるのは、海で手を合わせてるシーンのヤスの優しい視線が理由だと思う
タクミの子だったら・・・ねぇ・・・？
タクレイの子だとしたらレイラのお腹がハチより大きくなってないとダメでしょ？
皐月がレンの子って言われるのは、海で手を合わせてるシーンのヤスの優しい視線が理由だと思う
タクミの子だったら・・・ねぇ・・・？
奇跡の時差妊娠
一回の排卵期に2個排卵が有って
タクミの精子とノブの精子で時差妊娠
一回の排卵期に2個排卵が有って
タクミの精子とノブの精子で時差妊娠
826 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 17:10:18.68 ID:m5tM83ZM0
ナナが子供産むとは思えないんだよなぁ
しかも産んでわざわざ失踪するかな？
しかもナナの子だったとしたらナナの妊娠生活をダラダラこれから書くの？
奇跡の時差妊娠ってのはどうなんだろｗ
双子ってことだよね？
それなら検診でわかるだろうしレンに２人分の名前決めてもらうでしょ〜
産むまで双子ってわからないとか今の医療でありえるのかな？
しかも産んでわざわざ失踪するかな？
しかもナナの子だったとしたらナナの妊娠生活をダラダラこれから書くの？
奇跡の時差妊娠ってのはどうなんだろｗ
双子ってことだよね？
それなら検診でわかるだろうしレンに２人分の名前決めてもらうでしょ〜
産むまで双子ってわからないとか今の医療でありえるのかな？
葬式の後、レンの住処の倉庫近くで
子レンを拾ってくればOKじゃね？
もう話がこれ以上長くなってうだるの嫌だわ
結末が読みたい
子レンを拾ってくればOKじゃね？
もう話がこれ以上長くなってうだるの嫌だわ
結末が読みたい
ナナが子供産むなら、妊娠中か子供連れて失踪してくれないと
いま帰っても母親としての居場所はもうないし
子の存在が救いにならなくてただ捨てただけの話になる
いま帰っても母親としての居場所はもうないし
子の存在が救いにならなくてただ捨てただけの話になる
皐月は良いとして…
子レンはレイラ救済のために
作者のノリと後付けで出てきたキャラの気がしてならないｗ
思いつきで書いてたら収集つかなくなったみたいな
子レンはレイラ救済のために
作者のノリと後付けで出てきたキャラの気がしてならないｗ
思いつきで書いてたら収集つかなくなったみたいな
830 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 17:28:55.79 ID:m5tM83ZM0
なんでレイラは子レンと手を繋ぐと優しい気持ちになれて歌も歌うんだろう？
憎らしかったのに
レンと同じ名前だからかな？
これで成長して日本帰ってまた歌手活動って感じかなトラネスは
憎らしかったのに
レンと同じ名前だからかな？
これで成長して日本帰ってまた歌手活動って感じかなトラネスは
832 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 19:06:35.58 ID:m5tM83ZM0
>>831
ハチがやらなきゃって誰に？
ハチがやらなきゃって誰に？
>>825 >>826
双子出産は赤ちゃんだけじゃなくて母体の危険率が上がるから
ぜったい医者から報告があるんだよ。
双子なら心音も２つになるから事前にわかんないことなんてほぼ無いはず。
少女漫画的な超ミラクルのつじつま合わせだったらあるかもだけどね。
双子出産は赤ちゃんだけじゃなくて母体の危険率が上がるから
ぜったい医者から報告があるんだよ。
双子なら心音も２つになるから事前にわかんないことなんてほぼ無いはず。
少女漫画的な超ミラクルのつじつま合わせだったらあるかもだけどね。
>>815
書き分け微妙にある気がするけどなー
眉毛から上と目から下に分けたとすると
子レン→ハチのストレートだけどピョンピョンはねる髪質＆タクミの黒目大き目で切れ長の目
皐→タクミの黒髪ストレート・眉山への字の眉毛＆ハチの目尻の方にだけにあるまつ毛
レイラとナナのまつ毛は目全体に描かれてることが多いから
目尻だけのまつ毛が似てる皐の母親はハチじゃないかと思う。
子レンの髪色はハチとレイラと同じ白だけど、
レイラの子だったら天パが反映されそうだから、こっちも母親はハチじゃないかなぁと。
書き分け微妙にある気がするけどなー
眉毛から上と目から下に分けたとすると
子レン→ハチのストレートだけどピョンピョンはねる髪質＆タクミの黒目大き目で切れ長の目
皐→タクミの黒髪ストレート・眉山への字の眉毛＆ハチの目尻の方にだけにあるまつ毛
レイラとナナのまつ毛は目全体に描かれてることが多いから
目尻だけのまつ毛が似てる皐の母親はハチじゃないかと思う。
子レンの髪色はハチとレイラと同じ白だけど、
レイラの子だったら天パが反映されそうだから、こっちも母親はハチじゃないかなぁと。
837 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 20:21:54.07 ID:5+6O+fLtO
とりあえずレイラが邪魔で話が進まない
838 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 20:33:20.53 ID:m5tM83ZM0
未来のタクレイってまだ不倫関係なのかな？
そういう雰囲気ではなさそうに見える
840 ：花と名無しさん：2013/11/14(木) 23:06:00.40 ID:HJOCOG2S0
子レンも側にいるしそうゆう関係ではないでしょ
日本に妻と娘いるのにレイラと不倫してたらさすがの子レンもパパになつかないでしょ
てかレイラは何がきっかけで記憶戻るのかなー
日本に妻と娘いるのにレイラと不倫してたらさすがの子レンもパパになつかないでしょ
てかレイラは何がきっかけで記憶戻るのかなー
タクミがハチと結婚するって竹ちゃんとかメンバーに発表した時に、
レンが「つーかそれノブの子じゃねーのかよ」って二回も言ってる(思ってる)のが気になる。
子レンはノブの子なのかなーと思ってしまう
レンが「つーかそれノブの子じゃねーのかよ」って二回も言ってる(思ってる)のが気になる。
子レンはノブの子なのかなーと思ってしまう
>>841
レンおもしろかったなｗ
当時のレンにとって、ハチはナナから話を聞かされる程度の存在だったのもあるんじゃない
ナナからノブとハチが付き合った！って聞いてたのに、え？タクミ？！でヤベエ…みたいな？
でも名付け親の件でノブに電話した起因でもあるよねｗ
ところでハチが寮に住み込みしてる設定、
通いなら分かるけど社員寮に部外者が居候って変じゃない？
ナナのお世話の為にヤスとか誰か事務所に許可貰うシーンってあったっけ？
ここは漫画だからスルーしとくとこ？
レンおもしろかったなｗ
当時のレンにとって、ハチはナナから話を聞かされる程度の存在だったのもあるんじゃない
ナナからノブとハチが付き合った！って聞いてたのに、え？タクミ？！でヤベエ…みたいな？
でも名付け親の件でノブに電話した起因でもあるよねｗ
ところでハチが寮に住み込みしてる設定、
通いなら分かるけど社員寮に部外者が居候って変じゃない？
ナナのお世話の為にヤスとか誰か事務所に許可貰うシーンってあったっけ？
ここは漫画だからスルーしとくとこ？
843 ：花と名無しさん：2013/11/15(金) 00:50:20.51 ID:yVXnnhgL0
>>842
そこは漫画だからスルーだろうね
そこは漫画だからスルーだろうね
>>835
突っ込みどころが多すぎてｗ
突っ込みどころが多すぎてｗ
>>837
進まないのはクキ編の引き延ばしのせい
進まないのはクキ編の引き延ばしのせい
>>842
百合がいつまでハチ置いとくんだおかしくないかってキレてた
百合がいつまでハチ置いとくんだおかしくないかってキレてた
848 ：花と名無しさん：2013/11/15(金) 15:25:17.69 ID:H9U9nYhw0
矢沢さんは再開する気あるのかね？
淳子の部屋書けるんだったらページ少なくてもいいから書いてほしい
それかちょっとずつ書いてるのかな？
淳子の部屋で再開は絶望的とかふざけて書いてるのかもしれないけど
待ってるファンからしたら腹たつわ
誰かクッキー編集部に文句言ったりしないのかなｗ
淳子の部屋書けるんだったらページ少なくてもいいから書いてほしい
それかちょっとずつ書いてるのかな？
淳子の部屋で再開は絶望的とかふざけて書いてるのかもしれないけど
待ってるファンからしたら腹たつわ
誰かクッキー編集部に文句言ったりしないのかなｗ
少女漫画ってこんな気持ち悪いのばっかなの？
850 ：花と名無しさん：2013/11/15(金) 15:28:02.22 ID:H9U9nYhw0
斜め上すぎるね
>>847
百合に同意。百合はノブ絡みで余計にムカつくんだろうけど当たり前だよ。
ブラストメンバー的にナナサポするハチの存在は有難いかもしれないけど
長期滞在ってか寮の住人になっるハチが非常識に思える。
白金で独りで居るよりもって思いもありそうでさ。
バレンタイン前後もタクミ放置でナナの居る707号室に入り浸ってたじゃん。
ナナ誕生日の大阪行きもタクミはダ〜メ！って言ってるのに行こうとしてたし。
そう思うとタクミもハチを甘やかしてた訳で、現状放置気味なのは自分の招いた結果かね。
タクミも臨月妻放置ってどうよ、とは思うけど。
百合に同意。百合はノブ絡みで余計にムカつくんだろうけど当たり前だよ。
ブラストメンバー的にナナサポするハチの存在は有難いかもしれないけど
長期滞在ってか寮の住人になっるハチが非常識に思える。
白金で独りで居るよりもって思いもありそうでさ。
バレンタイン前後もタクミ放置でナナの居る707号室に入り浸ってたじゃん。
ナナ誕生日の大阪行きもタクミはダ〜メ！って言ってるのに行こうとしてたし。
そう思うとタクミもハチを甘やかしてた訳で、現状放置気味なのは自分の招いた結果かね。
タクミも臨月妻放置ってどうよ、とは思うけど。
ナナに百合がキツイこと言ったところで休載なんだっけ？
ノブとはオシマイだろうな
ノブとはオシマイだろうな
百合が何言っても何も説得力無いな
百合ってレイラの誕パ・・だっけ？ノブとヤったの
部屋に来る前にナオキとかと遊んでたって言ってたのは嘘だったんだっけ
あれからそっちの関係って裏で進行してないのかなあ
ナオキと百合のアホカップル見てみたかったなｗ
部屋に来る前にナオキとかと遊んでたって言ってたのは嘘だったんだっけ
あれからそっちの関係って裏で進行してないのかなあ
ナオキと百合のアホカップル見てみたかったなｗ
クッキー読んでないけど淳子の部屋は普通に書いてるの？
もう無理でしょ的な空気流れてるけど、このまま終わりなのかな
何ヶ月かに一回でいいから書いてほしいよねかな
もう無理でしょ的な空気流れてるけど、このまま終わりなのかな
何ヶ月かに一回でいいから書いてほしいよねかな
>>857
一般人を寝泊まりさせた事務所側が責任を問われかねない
一般人を寝泊まりさせた事務所側が責任を問われかねない
ナナほっといて実家には帰れないっしょ
どうせ舞を働かすような変な会社の男女混合とかいう緩い寮だし
どうせ舞を働かすような変な会社の男女混合とかいう緩い寮だし
862 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 13:03:05.50 ID:MgL2S9d00
>>858
たまーにのってるよ
もう無理なのかなって思うけどそれなら淳子の部屋も書かないだろうし
再開できないなら淳子の部屋も書かなくていいのに
変に期待させないでほしいよ
ハチが寮にいるっての普通だったらありえないけど
まぁマンガですのでね
たまーにのってるよ
もう無理なのかなって思うけどそれなら淳子の部屋も書かないだろうし
再開できないなら淳子の部屋も書かなくていいのに
変に期待させないでほしいよ
ハチが寮にいるっての普通だったらありえないけど
まぁマンガですのでね
863 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 13:05:37.29 ID:MgL2S9d00
ハチの出産に誰が立ち会うのか気になるな〜
このままの流れだとノブなのかな
タクミはいつ白金の家に帰ってくるんだろ
出産したハチをいたわったりしてくれるのだろうか
このままの流れだとノブなのかな
タクミはいつ白金の家に帰ってくるんだろ
出産したハチをいたわったりしてくれるのだろうか
レイラからタクミを離すキッカケがハチの出産だと思うんだけどな〜
NANAの登場人物wikiで都築舞について
作中の描写から、管理売春を匂わせており、隙をついての足抜け（一時、脱走）を繰り返している。
四海社長のお手つきに？は分かるけど、
売春とか足抜けとか、そんな描写あった？？
作中の描写から、管理売春を匂わせており、隙をついての足抜け（一時、脱走）を繰り返している。
四海社長のお手つきに？は分かるけど、
売春とか足抜けとか、そんな描写あった？？
866
レスは>>860
レスは>>860
868 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 16:05:02.77 ID:MgL2S9d00
>>864
それがキッカケになるのかな〜
ハチがタクミと離婚してないのは一応出産のときとかしたあととか
一緒にいてくれたからなのかなって思うんだけどな
じゃないとさっさと離婚するだろうし子供が赤ちゃんのうちに別れた方が色々めんどうじゃないし
ろくに家にも帰らないで子育て放置されたらさすがのハチも別れそうだし
未来で淳子に離婚する理由たくさんあるでしょって言われてたけど…。
子供がいなかったらタクハチとか全然離婚してくれてかまわないんだけど
蓮と皐見たら離婚しないでほしいなーって思っちゃう
４人で楽しくすてるとこ見たい
それがキッカケになるのかな〜
ハチがタクミと離婚してないのは一応出産のときとかしたあととか
一緒にいてくれたからなのかなって思うんだけどな
じゃないとさっさと離婚するだろうし子供が赤ちゃんのうちに別れた方が色々めんどうじゃないし
ろくに家にも帰らないで子育て放置されたらさすがのハチも別れそうだし
未来で淳子に離婚する理由たくさんあるでしょって言われてたけど…。
子供がいなかったらタクハチとか全然離婚してくれてかまわないんだけど
蓮と皐見たら離婚しないでほしいなーって思っちゃう
４人で楽しくすてるとこ見たい
ナナがいたら707号室もハチの実家も無理じゃないかね〜
マスコミ押し寄せたら誰も対処できないし、何かあったら人手もあるし
寮が一番安全だろうと思うな
ハチは泊まり込むなよってのもわかるけど、百合以外歓迎ムードだし
事務所も黙認してるんだったら漫画ってことで別に気にするところじゃなさそ
マスコミ押し寄せたら誰も対処できないし、何かあったら人手もあるし
寮が一番安全だろうと思うな
ハチは泊まり込むなよってのもわかるけど、百合以外歓迎ムードだし
事務所も黙認してるんだったら漫画ってことで別に気にするところじゃなさそ
>>864
タクミは自分の父親があんなのだから、反面教師で妻子ポイ捨てできなさそうだもんね
少しずつ意識が変わってくきっかけになるのが子供の存在なのかな
歳の近い赤ちゃんが2人いると、お風呂入れるのも買い物に行くのも戦争だから
実家に帰らないなら旦那の手助けがやっぱりありがたいのよね
何気にタクミのイクメンって似合いそう…
タクミは自分の父親があんなのだから、反面教師で妻子ポイ捨てできなさそうだもんね
少しずつ意識が変わってくきっかけになるのが子供の存在なのかな
歳の近い赤ちゃんが2人いると、お風呂入れるのも買い物に行くのも戦争だから
実家に帰らないなら旦那の手助けがやっぱりありがたいのよね
何気にタクミのイクメンって似合いそう…
>>868
タクミが居なくともブラストメンバーが出産に立ち会ってくれた！ってのもＮＡＮＡっぽいけど…
タクミが立ち会って父親になった実感や喜び→子供にメロメロになるタクミが見たいかも（願望入ってます）
レイラが子レンが憎かったのもドン底だった自分を置いてタクミが出産（ハチ＆子レン）へ走ったから？
どんな理由にせよ子供が憎いって思う事自体怖いわ
未来で淳ちゃんに離婚指摘されて「今更〜」っていうハチの表情が好きだなぁ
周りからしたら何で？と思うような事もハチからすりゃ些細な事なのかも
じゃなきゃタクミの妻なんかやってられませんよ？って感じでｗ
未来でもサーチのオヤジが出てくるから、いずれタクミやレイラがスキャンダルの標的になりそう
トラネスだけ無傷って事にはならないだろうしね
タクミが居なくともブラストメンバーが出産に立ち会ってくれた！ってのもＮＡＮＡっぽいけど…
タクミが立ち会って父親になった実感や喜び→子供にメロメロになるタクミが見たいかも（願望入ってます）
レイラが子レンが憎かったのもドン底だった自分を置いてタクミが出産（ハチ＆子レン）へ走ったから？
どんな理由にせよ子供が憎いって思う事自体怖いわ
未来で淳ちゃんに離婚指摘されて「今更〜」っていうハチの表情が好きだなぁ
周りからしたら何で？と思うような事もハチからすりゃ些細な事なのかも
じゃなきゃタクミの妻なんかやってられませんよ？って感じでｗ
未来でもサーチのオヤジが出てくるから、いずれタクミやレイラがスキャンダルの標的になりそう
トラネスだけ無傷って事にはならないだろうしね
873 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 17:24:39.86 ID:MgL2S9d00
>>871
タクミもレン死亡レイラ記憶喪失とか事務所のこととかでいっぱいいっぱいってとこに
子供産まれて子供に癒されるって感じになるんじゃないのかな
蓮と皐のことすっごくかわいがってそうだしいい父親になるんだろうね
タクミもレン死亡レイラ記憶喪失とか事務所のこととかでいっぱいいっぱいってとこに
子供産まれて子供に癒されるって感じになるんじゃないのかな
蓮と皐のことすっごくかわいがってそうだしいい父親になるんだろうね
874 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 17:28:02.96 ID:MgL2S9d00
ヤスが美里ちゃんに「会社からの不当な要求にはちゃんと逆らえ」みたいな意味深な発言はしてたね
>>874
未収録分での澄香のメールはフラグっぽいよね
タクミは入籍後も関係続けてたのか、気になるところ
タクミは止めたけど澄香が売名行為とかで利用する可能性あるかもだし
レイラの事はタクミは全力否定（嘘だけど）してもハチは感が良いし
それよりレイラご本人がハチにバラしそう
未収録分での澄香のメールはフラグっぽいよね
タクミは入籍後も関係続けてたのか、気になるところ
タクミは止めたけど澄香が売名行為とかで利用する可能性あるかもだし
レイラの事はタクミは全力否定（嘘だけど）してもハチは感が良いし
それよりレイラご本人がハチにバラしそう
878 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 20:46:16.42 ID:MgL2S9d00
>>876
レイラが自分からバラしたりしないでしょ〜
もしそうだったらますますレイラ嫌われそうだしｗ
澄香との浮気は許せてもレイラは無理だろうなー
でもさすがにレイラとの浮気がバレたらハチだって別れそうだし
離婚してないってことはバレないのかもね
タクレイが墓場まで持っていくんじゃない
レイラが自分からバラしたりしないでしょ〜
もしそうだったらますますレイラ嫌われそうだしｗ
澄香との浮気は許せてもレイラは無理だろうなー
でもさすがにレイラとの浮気がバレたらハチだって別れそうだし
離婚してないってことはバレないのかもね
タクレイが墓場まで持っていくんじゃない
879 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 21:02:38.34 ID:MgL2S9d00
てゆうか澄香とタクミ、タクレイの関係はこれから先も続くのかな
もしそうだったらハチがかわいそう
別にハチ擁護とかじゃないけど
もしそうだったらハチがかわいそう
別にハチ擁護とかじゃないけど
タクハチはスイートルームで終わるんだろうなあ。
でも家族4人でいつかくらせるといいね
でも家族4人でいつかくらせるといいね
>>878
絶賛崩壊中のレイラだから無いとも言い切れないよ？
タクミは墓場まで持ってる性分だろうけど「タクミの大事なものを壊したかった」な
レイラは何をしでかすか分かりませんｗ
未来のハチはタクミの過去の秘め事を全部知ってしまってるかもしれないし
スキャンダル発覚で知ったのか、タクミが懺悔したのかetc
そういう可能性もあるってだけだけどね
絶賛崩壊中のレイラだから無いとも言い切れないよ？
タクミは墓場まで持ってる性分だろうけど「タクミの大事なものを壊したかった」な
レイラは何をしでかすか分かりませんｗ
未来のハチはタクミの過去の秘め事を全部知ってしまってるかもしれないし
スキャンダル発覚で知ったのか、タクミが懺悔したのかetc
そういう可能性もあるってだけだけどね
882 ：花と名無しさん：2013/11/16(土) 22:07:26.61 ID:MgL2S9d00
レイラのぶち壊してやりたかったのって言い方はぶち壊せなかったって感じに聞こえるんだけど
ぶち壊しちゃうのかなｗ
ぶち壊しちゃうのかなｗ
ぶち壊してやりたかったの
↓
だからそうしちゃったの かもしれん
↓
だからそうしちゃったの かもしれん
タクレイは男女としては終わってると思うんだけどな
まぁ一回やっただけで始まりもしなかったけど
まぁ一回やっただけで始まりもしなかったけど
ハチが淳ちゃんちでピーターパン症候群の話題してたとこ
ずっとスルーしてたんだけど、ふとググってみたら
「恋愛においての女性に起こるピーターパン症候群」みたいなコラムが出てきて
まんまレイラだったｗ
ずっとスルーしてたんだけど、ふとググってみたら
「恋愛においての女性に起こるピーターパン症候群」みたいなコラムが出てきて
まんまレイラだったｗ
887 ：花と名無しさん：2013/11/17(日) 00:24:59.65 ID:cEUV3BLu0
未来のシーンでレイラがレンに話しかけてるシーン見て
レイラも色々過去のこと反省してるのかなって思った
表情とかで
レンが言ってたみたいに思えるようになったのかなって思いたい
ぶち壊してやりたかったってのも過去形っぽいし
ナナが日本に帰って復活したらレイラも多少罪悪感から開放されるだろうし
シンとやり直してまた歌うようになったらいいのになー
最後はみんなハッピーエンドにしてほしい
レイラも色々過去のこと反省してるのかなって思った
表情とかで
レンが言ってたみたいに思えるようになったのかなって思いたい
ぶち壊してやりたかったってのも過去形っぽいし
ナナが日本に帰って復活したらレイラも多少罪悪感から開放されるだろうし
シンとやり直してまた歌うようになったらいいのになー
最後はみんなハッピーエンドにしてほしい
ハッピーエンドで終わるだろうけどナナがどうなるかが気になる
レイラみたいなタイプは涙を見せて、周囲から同情されて本人は立ち直るけど
ナナの場合、レンがこの世から居なくなって幸せになる生き方が出来なそう
レイラみたいなタイプは涙を見せて、周囲から同情されて本人は立ち直るけど
ナナの場合、レンがこの世から居なくなって幸せになる生き方が出来なそう
889 ：花と名無しさん：2013/11/17(日) 04:41:22.63 ID:kLlfsz840
>>888
そこはハチとブラストメンバーでナナを幸せにしてあげてほしい
そこはハチとブラストメンバーでナナを幸せにしてあげてほしい
妊娠中に浮気されたハチが幸せになれるとは思えん。。
と思うのは自分が経験あるからかｗ
と思うのは自分が経験あるからかｗ
891 ：花と名無しさん：2013/11/17(日) 11:00:56.55 ID:kLlfsz840
未来のハチはなんで働いてるんだろう
白金の家の家賃とか生活費はタクミが払ってくれてるだろうし
離婚したときのためかなー
白金の家の家賃とか生活費はタクミが払ってくれてるだろうし
離婚したときのためかなー
>>890
お金と子供が居れば生きていけますｗ
お金と子供が居れば生きていけますｗ
>>891
まだわからないけど、タクミと子供のために生きてくだけじゃなくて
自分のためのやり甲斐見つけたんじゃないかと個人的には思う
誰かに幸せにしてもらうんじゃなくて、自分で自信つけて幸せにならないと周りがしんどいもん
まだわからないけど、タクミと子供のために生きてくだけじゃなくて
自分のためのやり甲斐見つけたんじゃないかと個人的には思う
誰かに幸せにしてもらうんじゃなくて、自分で自信つけて幸せにならないと周りがしんどいもん
>>891
作者が着物に興味持ったからだと思った
作者が着物に興味持ったからだと思った
895 ：花と名無しさん：2013/11/17(日) 21:29:04.66 ID:cEUV3BLu0
>>894
そんな理由で？ｗ
そんな理由で？ｗ
実際着付けの先生たちってセレブ妻がほとんどだしな
収入は大したことないんだよ、出費ばかりで
趣味道楽でやってる人が多いよね
収入は大したことないんだよ、出費ばかりで
趣味道楽でやってる人が多いよね
着付けの仕事は最近やりだしたみたいにノブが言ってたからメインの仕事じゃないんだろうね〜。
ハチも離婚するつもりはないって言ってたから、毎日朝から晩までガッツリ仕事してる訳じゃないかも？
ハチも離婚するつもりはないって言ってたから、毎日朝から晩までガッツリ仕事してる訳じゃないかも？
ミューの仕事の手伝いみたいな感じで始めたのかな
着付けもミューに教えてもらったんだろうし
着付けもミューに教えてもらったんだろうし
ハチとミューが親しくなったキッカケって正月の骨董市買い物だっけ？
年齢差といい意外な組み合わせで急に仲良くなった感じだったよね
今後のナナ絡み事件勃発に備えて女版ヤスみたいな立ち位置キャラにしたのかな？
年齢差といい意外な組み合わせで急に仲良くなった感じだったよね
今後のナナ絡み事件勃発に備えて女版ヤスみたいな立ち位置キャラにしたのかな？
>>899
ミューって嫌いだっていう人多いみたいだけど
自分はミューとハチって何気にいいコンビだと思うんだよね。
全然違う性格だからこそ仲良くなるのもわかる気がする。
ハチは情に流されてぐるぐるしがちだけど
ミューは冷静に周りを見て判断するところがあるから
これからごちゃごちゃしてくるところでハチの傍にミューがいれば
いい相談相手になるんじゃないかな？
ハチに肩入れした意見じゃなくて、痛いところも突いてくるだろうし。
淳ちゃんがちょっと外野になっちゃったからその代わりになるといいなーと思う。
ミューって嫌いだっていう人多いみたいだけど
自分はミューとハチって何気にいいコンビだと思うんだよね。
全然違う性格だからこそ仲良くなるのもわかる気がする。
ハチは情に流されてぐるぐるしがちだけど
ミューは冷静に周りを見て判断するところがあるから
これからごちゃごちゃしてくるところでハチの傍にミューがいれば
いい相談相手になるんじゃないかな？
ハチに肩入れした意見じゃなくて、痛いところも突いてくるだろうし。
淳ちゃんがちょっと外野になっちゃったからその代わりになるといいなーと思う。
ミューから見れば
男でフラフラしてるハチは軽蔑の対象でしょ
結局セレブぶってるけどアサミレベルの女
いいところもあるけどね
男でフラフラしてるハチは軽蔑の対象でしょ
結局セレブぶってるけどアサミレベルの女
いいところもあるけどね
>>896
成人式や卒業式などの折りにかり出されて「ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！しゃんとして！ﾊｲ次！」ってやっているおばちゃんたちはセレブ妻だったのか…
>>901
ミューってハチみたいな女嫌いそうだけど仲がいいね
成人式や卒業式などの折りにかり出されて「ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！しゃんとして！ﾊｲ次！」ってやっているおばちゃんたちはセレブ妻だったのか…
>>901
ミューってハチみたいな女嫌いそうだけど仲がいいね
美雨ってハチのこと軽蔑してたっけ？
バカだなとか何でそんなことになるんだくらいは思ってそうだけど
軽蔑するレベルじゃなくて、しかも別に嫌ってなくないか？
セレブってのも、たまたまタクミが金持ちだっただけで
気にしてるキャラってあんまりいないと思うんだけどな。
バカだなとか何でそんなことになるんだくらいは思ってそうだけど
軽蔑するレベルじゃなくて、しかも別に嫌ってなくないか？
セレブってのも、たまたまタクミが金持ちだっただけで
気にしてるキャラってあんまりいないと思うんだけどな。
ミューは女版ヤスってより芸能界編の淳ちゃんポジか
でも選り好み激しそうなミューがハチと仲良くなったのは不思議だったかな
というより急接近？気付けば白金宅に出入りしてたし、あれ？って速度だったｗ
最初は美里の事も呼び名にも拘ってたしさ
ハチはトラウマ持ちを引き寄せる魅力があんのかしらｗ
でも選り好み激しそうなミューがハチと仲良くなったのは不思議だったかな
というより急接近？気付けば白金宅に出入りしてたし、あれ？って速度だったｗ
最初は美里の事も呼び名にも拘ってたしさ
ハチはトラウマ持ちを引き寄せる魅力があんのかしらｗ
依存強そうな二人
気があったんでしょ
気があったんでしょ
ミウってすぐ男好きになるよね言ってる事とやってる事がおかしい
>>907
ＮＡＮＡの世界じゃかなりマシな方だからおｋ
ＮＡＮＡの世界じゃかなりマシな方だからおｋ
タクミが病院の屋上で澄香とハチのメール見てたのってどうゆう意味があるんだろ
２人ともどうでもいい女って示したかったんだろうか作者は
タクミからしたら妻のハチも澄香と同レベルってこと？
２人ともどうでもいい女って示したかったんだろうか作者は
タクミからしたら妻のハチも澄香と同レベルってこと？
>>910
澄香に子供できた→子蓮かなと思った
澄香に子供できた→子蓮かなと思った
>>912
澄香の子→子蓮・ハチの子→流産・ナナの子→皐
なら時系列(蓮が兄で皐が妹)、髪の色や顔立ち、ナオキの台詞(子蓮がタクミの子)、蓮タクミとハチ皐で別居も説明つくかなと
風呂敷広げんのなんて今更だし
澄香の子→子蓮・ハチの子→流産・ナナの子→皐
なら時系列(蓮が兄で皐が妹)、髪の色や顔立ち、ナオキの台詞(子蓮がタクミの子)、蓮タクミとハチ皐で別居も説明つくかなと
風呂敷広げんのなんて今更だし
>>913
こんな考えの人がいることに驚いたｗ
みんな色々考えてるんだね
子レンが澄香の子だったらハチが意地でも連れて帰るって話にならないし
そんなんだったらさっさと離婚してるでしょ
そこまでしてタクミと結婚してる意味ないだろうし
こんな考えの人がいることに驚いたｗ
みんな色々考えてるんだね
子レンが澄香の子だったらハチが意地でも連れて帰るって話にならないし
そんなんだったらさっさと離婚してるでしょ
そこまでしてタクミと結婚してる意味ないだろうし
>>913
説明つく前に意味わかんねぇｗ
説明つく前に意味わかんねぇｗ
ハチがイギリス行く前に子レンとナナが出会いそうな気がするんだけどないかな〜
レイラが子レンに救われたようにナナも子レンに救われないかな
でもナナを救うのは結局ハチだよね
子レンとナナ仲良くなってほしいな〜
もし子レンがハチノブの子だったらナナは嬉しいだろうな
レイラが子レンに救われたようにナナも子レンに救われないかな
でもナナを救うのは結局ハチだよね
子レンとナナ仲良くなってほしいな〜
もし子レンがハチノブの子だったらナナは嬉しいだろうな
中断している間にすっかり世の中が落ち着いて売れ線少女漫画も純愛寄りの作品になっちゃったなあ
昔は蓮の事故死はショッキングだったけど今は「ヤク中で車乗ってスピード違反で事故とかギャグか」と思うし
ヤク、売(買)春、セックス、軽はずみな中絶や妊娠も今の子には「カッコ悪い」と思われそう
昔は蓮の事故死はショッキングだったけど今は「ヤク中で車乗ってスピード違反で事故とかギャグか」と思うし
ヤク、売(買)春、セックス、軽はずみな中絶や妊娠も今の子には「カッコ悪い」と思われそう
>>913
タクハチ家が孤児院になっちゃうよ…
いろいろ考えてる人がいるのも理解するけど
自分はフツーに子レンと皐はタクハチの子だと思うわ
さすがのタクミもハチに浮気相手の子供育てろって言わないだろうし
意外とそこら辺は常識あると思います
タクハチ家が孤児院になっちゃうよ…
いろいろ考えてる人がいるのも理解するけど
自分はフツーに子レンと皐はタクハチの子だと思うわ
さすがのタクミもハチに浮気相手の子供育てろって言わないだろうし
意外とそこら辺は常識あると思います
ノブには百合がいるけどハチには関係ないだろうしねｗ
昔はハチがブラストのメンバー全員食うんじゃないかとか蓮と浮気するんじゃないかとか言われてたなあ、懐かしい
もう完結もせず誰の子かも分からずちまちま淳子の部屋をやって終わりかなと思う
昔はハチがブラストのメンバー全員食うんじゃないかとか蓮と浮気するんじゃないかとか言われてたなあ、懐かしい
もう完結もせず誰の子かも分からずちまちま淳子の部屋をやって終わりかなと思う
タクミと澄香の子供だったら澄香が育てるだろｗ
>>920
子レン皐が誰の子かはともかく顔色変えずに中絶強要したり妊婦妻がいるのに浮気するタクミに常識求めるのは…
タクミがよその女と作った子をハチが育てるはずがないというのも分かるが
タクミだってハチのお腹の子がノブの子どもでも認知して育てると言ってるからなあ
子レン皐が誰の子かはともかく顔色変えずに中絶強要したり妊婦妻がいるのに浮気するタクミに常識求めるのは…
タクミがよその女と作った子をハチが育てるはずがないというのも分かるが
タクミだってハチのお腹の子がノブの子どもでも認知して育てると言ってるからなあ
タクミっていろんな女と浮気してるけど
本気で好きなのは奈々だけって言ってたのは信じたい
レイラとヤリに行く前に言ったわけだし
本気で好きなのは奈々だけって言ってたのは信じたい
レイラとヤリに行く前に言ったわけだし
未来のタクミが指輪外してないのが意外
ハチはナナとおそろいだからつけてるんだろうけど
ハチはナナとおそろいだからつけてるんだろうけど
928 ：花と名無しさん：2013/11/19(火) 20:12:25.05 ID:L+d+Z88C0
>>910
澄香のメール（過去の自分宛）ハチのメール（現在〜未来への自分宛）みたいな対比に思えたけどな
それで連絡したのがスタッフで
「レイラの子守も新しいギタリストもいらない。トラネスは潰しても事務所は潰さない」
例えるならタクミは倒産危機な社長状態で、マリちゃんはその言葉に涙してたよね？
ハチと澄香のレベル差を考えてる次元じゃないと思うんだけど
個人的にはハチに一番甘えたいのがタクミの本音のような気がしたよ
>>910さんみたいに思う読者がいるのも作者は狙ってたんじゃないかな〜
その後のノブハチワールド展開になっていくんだし
澄香のメール（過去の自分宛）ハチのメール（現在〜未来への自分宛）みたいな対比に思えたけどな
それで連絡したのがスタッフで
「レイラの子守も新しいギタリストもいらない。トラネスは潰しても事務所は潰さない」
例えるならタクミは倒産危機な社長状態で、マリちゃんはその言葉に涙してたよね？
ハチと澄香のレベル差を考えてる次元じゃないと思うんだけど
個人的にはハチに一番甘えたいのがタクミの本音のような気がしたよ
>>910さんみたいに思う読者がいるのも作者は狙ってたんじゃないかな〜
その後のノブハチワールド展開になっていくんだし
やっぱ子供は登場させない方が良かったよね〜
子供がいなかったら、最終的にタクミがレイラとくっ付こうが
ノブとハチがより戻そうが別にいいんだけど
子供がいるとな〜
なんだかな〜って感じになりそう。
ま、ややこしくさせないと話が続いていかないのかもしれないけどさ。
子供がいなかったら、最終的にタクミがレイラとくっ付こうが
ノブとハチがより戻そうが別にいいんだけど
子供がいるとな〜
なんだかな〜って感じになりそう。
ま、ややこしくさせないと話が続いていかないのかもしれないけどさ。
ほんと無駄キャラ多すぎだよね
ナナの妹とかその兄とか友達の眼鏡っことか…諸々
ＡＶ嬢出すにしたって、サラッと出て去っていく→ノブ捨てられる
くらいにしといた方がスッキリ終わりそう。
あと、どのキャラも急にキレすぎじゃない？
うざっ！と思う時が多々あった。
ナナの妹とかその兄とか友達の眼鏡っことか…諸々
ＡＶ嬢出すにしたって、サラッと出て去っていく→ノブ捨てられる
くらいにしといた方がスッキリ終わりそう。
あと、どのキャラも急にキレすぎじゃない？
うざっ！と思う時が多々あった。
>>927
超、納得したわｗ
超、納得したわｗ
未来でタクレイはくっつくのかな
それともレイラはタクミ卒業するの
それともレイラはタクミ卒業するの
>>932
どっちかっていったら、タクミのがレイラに執着してるよね
実は。
最後はやっぱり、シンが迎えにいくんじゃない
で、タクミもようやく離れる。
タクミの本心としては、やっぱり好きなのは今んとこハチだけで
それは女として好き
レイラは女とか抜きにして、特別。
第一号ファン的な？
そしてタク姉と同等くらいな感じかね。
どっちかっていったら、タクミのがレイラに執着してるよね
実は。
最後はやっぱり、シンが迎えにいくんじゃない
で、タクミもようやく離れる。
タクミの本心としては、やっぱり好きなのは今んとこハチだけで
それは女として好き
レイラは女とか抜きにして、特別。
第一号ファン的な？
そしてタク姉と同等くらいな感じかね。
なんでわざわざ934の後にレスしたし
タクミも執着してるかなーって思うけどシンと会わせようとしたり寄り戻させようとしてたからなー
レイラは聖域なんだろうけど女とゆうより妹で家族愛っぽい
レイラはシンに迎えに来てもらえばいい
レイラは聖域なんだろうけど女とゆうより妹で家族愛っぽい
レイラはシンに迎えに来てもらえばいい
ハチはタクミに執着してるって言ってたね
ハチとレイラは執着してる者同士でタクミから卒業ENDにすればいい
ハチとレイラは執着してる者同士でタクミから卒業ENDにすればいい
今イギリスにいる連中はどうせ全員日本に戻ってくるんだろうな
ナナ復活
みんなに支えられて生きていく
レイラシンに迎えにきてもらい復活
トラネス復活
タクハチ家族４人で幸せに暮らす
ヤスミュー結婚？
とかでなるべく平和にさっさと終わってほしい
ナナ復活
みんなに支えられて生きていく
レイラシンに迎えにきてもらい復活
トラネス復活
タクハチ家族４人で幸せに暮らす
ヤスミュー結婚？
とかでなるべく平和にさっさと終わってほしい
単行本未収録分は読んでないんですが、未来の場面でアサミって出てきてるの？
>>940
未収録分に未来シーンは無いですよ
未収録分に未来シーンは無いですよ
>>941
そうですか。ありがとうございます。
そうですか。ありがとうございます。
>>933
あれって内容はそれっぽいけど気遣いになるのかな？
遊ばない？ってお誘いメールなだけな気がするけど
妻子持ちで、しかも身内（レンだけど）に不幸があったばかりの相手に
軽々しくメール出来る（下心アリ）ＤＱＮ女だと思ったよ
あれって内容はそれっぽいけど気遣いになるのかな？
遊ばない？ってお誘いメールなだけな気がするけど
妻子持ちで、しかも身内（レンだけど）に不幸があったばかりの相手に
軽々しくメール出来る（下心アリ）ＤＱＮ女だと思ったよ
てかさ、ほとんど端折っちゃってもいいから続き書いてほしいわ。
もう、重要な所のみでいいからさ。
このままフェードアウト…じゃ辛すぎる。
もう、重要な所のみでいいからさ。
このままフェードアウト…じゃ辛すぎる。
タクミはどちらにも返信しなかったところを見ると仕事モードになったら
妻も浮気相手もどうでもよくなったんでしょ
妻も浮気相手もどうでもよくなったんでしょ
>>943
そら相手は妻が妊婦なのにホイホイ浮気しちゃうＤＱＮ男ですもの
そら相手は妻が妊婦なのにホイホイ浮気しちゃうＤＱＮ男ですもの
ハチと産まれてくる子供食わせて行くために仕事モードになったのかなって思った
事務所の人の為でもあるけど
なんで返信しないのかはわからないけど
未来でも夫婦だしどうでもよくなったとかはないんじゃないかな
事務所の人の為でもあるけど
なんで返信しないのかはわからないけど
未来でも夫婦だしどうでもよくなったとかはないんじゃないかな
詳しく覚えてないけど澄香からのメールって
「あと一回だったら会って慰めてあげてもいいよ」って感じだったよね？
だとしたら入籍前のが最後じゃないかなと思ったの思い出した。（最後のスイートルーム？）
身内しかタクハチが結婚する事を知らない時に澄香にはちゃんと話して
もう誘わないでね〜って釘さしてセフレ解消かなって…意外と真面目だなって驚いたんだよね。
セフレだけど澄香とはお互いにそれなりの情と信頼があった関係だったのかなって。
だからただのお誘いってだけじゃなくて、それなりに心配してたのもあると思う。
まぁ根拠ないし、全部想像なんだけども。
「あと一回だったら会って慰めてあげてもいいよ」って感じだったよね？
だとしたら入籍前のが最後じゃないかなと思ったの思い出した。（最後のスイートルーム？）
身内しかタクハチが結婚する事を知らない時に澄香にはちゃんと話して
もう誘わないでね〜って釘さしてセフレ解消かなって…意外と真面目だなって驚いたんだよね。
セフレだけど澄香とはお互いにそれなりの情と信頼があった関係だったのかなって。
だからただのお誘いってだけじゃなくて、それなりに心配してたのもあると思う。
まぁ根拠ないし、全部想像なんだけども。
あの「誘わないでね〜」は軽すぎて「誘わないでね〜(誘ってﾊｱﾊｱ)」だと思った
家族を大事に思って「もう誘わないでね」ならヤる前に言うだろうし
家族を大事に思って「もう誘わないでね」ならヤる前に言うだろうし
>>948
自分もタクミの仕事モードスイッチオンはハチも含めて養う度合いが大きいと思う
トラネス潰しても事務所は潰さぬ、って自分が作り上げたトラネス捨てても
それに加担してきたスタッフを見捨てませんって意思表示してんだもん
ハチはタクミの優先順位からしたら身内ゆえに一番最後の位置なんじゃない？
それをキチンと伝えればハチも疎外感無くブレないだろうにね
自分もタクミの仕事モードスイッチオンはハチも含めて養う度合いが大きいと思う
トラネス潰しても事務所は潰さぬ、って自分が作り上げたトラネス捨てても
それに加担してきたスタッフを見捨てませんって意思表示してんだもん
ハチはタクミの優先順位からしたら身内ゆえに一番最後の位置なんじゃない？
それをキチンと伝えればハチも疎外感無くブレないだろうにね
しかしタクミがハチにマメに連絡しないのは交際当初からずっとだよね
トラネスがロンドン行ってる時、帰省中にハチ父が指摘してきて
「愛がない訳じゃない、そういう人だ」って自分に言い聞かせてたけど
トラネスがロンドン行ってる時、帰省中にハチ父が指摘してきて
「愛がない訳じゃない、そういう人だ」って自分に言い聞かせてたけど
自分はもっと踏み込んで
「あートラネス崩壊かよ、んじゃｲﾗﾈ」
って意味での誘わないでねかと思ってた
監督と寝たの？に否定してたけど、そういう逞しさはありそうな人だし
（ハチの存在知ってて燻り女優が有名ミュージシャンとホイホイ寝てるのも含）
昼ドラ主役からドシドシ伸し上がってほしいもんだｗ
「あートラネス崩壊かよ、んじゃｲﾗﾈ」
って意味での誘わないでねかと思ってた
監督と寝たの？に否定してたけど、そういう逞しさはありそうな人だし
（ハチの存在知ってて燻り女優が有名ミュージシャンとホイホイ寝てるのも含）
昼ドラ主役からドシドシ伸し上がってほしいもんだｗ
>>950
タクミって基本言い方軽いでしょ
はしょることも多いし
家族を大事に思ってってのも
澄香とやってたあの時点じゃまだ感覚薄そうだしなー
ハチに後ろめたい気持ちもあるけど
それでも誘惑に乗っちゃう自分もダメだよね〜ってくらいの軽さは感じるけどね
病院でメールもらった辺りの家族守るっていう感覚と違うんでない？
タクミって基本言い方軽いでしょ
はしょることも多いし
家族を大事に思ってってのも
澄香とやってたあの時点じゃまだ感覚薄そうだしなー
ハチに後ろめたい気持ちもあるけど
それでも誘惑に乗っちゃう自分もダメだよね〜ってくらいの軽さは感じるけどね
病院でメールもらった辺りの家族守るっていう感覚と違うんでない？
>>948
タクミ自身は一生暮らしていけるくらいの財産はもう手にしてるでしょ
でも事務所で雇われてる人間はそうはいかない
トラネスが潰れて会社が潰れれば路頭に迷ってしまう
家族のためじゃなくて会社の人間のために言ってると思うけど
タクミ自身は一生暮らしていけるくらいの財産はもう手にしてるでしょ
でも事務所で雇われてる人間はそうはいかない
トラネスが潰れて会社が潰れれば路頭に迷ってしまう
家族のためじゃなくて会社の人間のために言ってると思うけど
軽いのは言い方だけじゃないけどなあ
時代が変わっちゃったのは痛いね、deeploveに始まり恋空で終わったﾔﾘﾁﾝﾔﾘﾏﾝ文化を今やってもイタいだけだし
>>953
タクミと寝てた時に月９ヒロイン内定
時代が変わっちゃったのは痛いね、deeploveに始まり恋空で終わったﾔﾘﾁﾝﾔﾘﾏﾝ文化を今やってもイタいだけだし
>>953
タクミと寝てた時に月９ヒロイン内定
>>952
仕事優先して女ほったらかしにしちゃう自分を女と続かない理由って思ってたところに
連絡入れなくても待っててくれるハチがいたもんだから
ハチは自分を理解して許してくれてるって思いこんでそう。
ハチが共犯者とか言ってたあたりの心境と同じで
ダメ人間のままでも好きでいてくれる安心感感じて惚れちゃったんだろうけど
そういう点じゃタクミも結構思い込み激しいなーって思うわ。
仕事優先して女ほったらかしにしちゃう自分を女と続かない理由って思ってたところに
連絡入れなくても待っててくれるハチがいたもんだから
ハチは自分を理解して許してくれてるって思いこんでそう。
ハチが共犯者とか言ってたあたりの心境と同じで
ダメ人間のままでも好きでいてくれる安心感感じて惚れちゃったんだろうけど
そういう点じゃタクミも結構思い込み激しいなーって思うわ。
タクミに作者が良しとするエッセンスを詰めすぎたんだろうね
欲張って詰めすぎて、家族思い←→結婚しても美人女優からもお誘いが来る位モテモテみたいに相反する要素も満載になってしまった
欲張って詰めすぎて、家族思い←→結婚しても美人女優からもお誘いが来る位モテモテみたいに相反する要素も満載になってしまった
>>955
そうだよね？
家族を犠牲にしてでも、俺には守らなければいけないものがあるんだ的な
仕事に没頭していくタクミの描写だと思った
それが未来のあの二人の状況に繋がって
タクミの「たかが仕事のための何もかも犠牲にしてきた」って台詞にも繋がるんでしょ
そうだよね？
家族を犠牲にしてでも、俺には守らなければいけないものがあるんだ的な
仕事に没頭していくタクミの描写だと思った
それが未来のあの二人の状況に繋がって
タクミの「たかが仕事のための何もかも犠牲にしてきた」って台詞にも繋がるんでしょ
>>955
すっごい個人的に思うんだけど
デビュー3年目くらいのバンドってそんなにお金あるのかね？
まぁ普通に生活してくならお金はあるだろうけど
仕事しないで蓄えだけで生きてく24歳男(妻子持ち)とか何か嫌じゃね？
まだまだ人生長いのに、タクミ本人が腐った訳じゃないから
生きがいとか健康的な家庭生活とか考えたら、自分含めた家族の為ってのもあると思うよ
もちろん支えてくれたスタッフ達の当面の生活を守る気持ちも大きいだろうけどね
すっごい個人的に思うんだけど
デビュー3年目くらいのバンドってそんなにお金あるのかね？
まぁ普通に生活してくならお金はあるだろうけど
仕事しないで蓄えだけで生きてく24歳男(妻子持ち)とか何か嫌じゃね？
まだまだ人生長いのに、タクミ本人が腐った訳じゃないから
生きがいとか健康的な家庭生活とか考えたら、自分含めた家族の為ってのもあると思うよ
もちろん支えてくれたスタッフ達の当面の生活を守る気持ちも大きいだろうけどね
>>960
ハチのメール見て「家族のため」と仕事モードになったなら
未来であんな言い方しないと思う
>>959と同意見
事務所の人間の事を考えずにタクミだけなら
一人でだってプロデュース活動とか何とでもなるし何も困らない
でもタクミは事務所の人間のことも考えて、今まで支えてくれたスタッフを見捨てずに
事務所は絶対潰さないと、、、そのためにこれから動いて行くよっていう宣言をした
トラネスを失った事務所を維持していくのは物凄い労力がいるだろうし
これからタクミが家族顧みずで仕事に没頭していくのは頷ける
家族のためならば個人活動の方がいいだろうね
ハチのメール見て「家族のため」と仕事モードになったなら
未来であんな言い方しないと思う
>>959と同意見
事務所の人間の事を考えずにタクミだけなら
一人でだってプロデュース活動とか何とでもなるし何も困らない
でもタクミは事務所の人間のことも考えて、今まで支えてくれたスタッフを見捨てずに
事務所は絶対潰さないと、、、そのためにこれから動いて行くよっていう宣言をした
トラネスを失った事務所を維持していくのは物凄い労力がいるだろうし
これからタクミが家族顧みずで仕事に没頭していくのは頷ける
家族のためならば個人活動の方がいいだろうね
タクミは仕事に生きる決意を述べた次のページで澄香ちゃんと寝て切なげな顔で軽口叩いたり険しげな顔でなにやら考え事してそうだ
タクミは仕事付き合いなら良い人だけど、恋愛がらみでは嫌な男かもね
レイラとの関係は性愛を超えたピュアな絆なんだろうけど
タクミと付きあっても、レイラ＞＞＞＞超えられない壁 が本音だもんな
最初から、素直に二人で付き合っとけよ
レイラとの関係は性愛を超えたピュアな絆なんだろうけど
タクミと付きあっても、レイラ＞＞＞＞超えられない壁 が本音だもんな
最初から、素直に二人で付き合っとけよ
タクミが蓮の死を「うちのギタリストが戦死した」って言ったときは正直引いた
言ってること訳わかんないし薬中のスピード違反で自爆だし何が戦死だよと
24歳だとそういうこと言いたくなるのかもしれないけど仲間の死を兄弟同然に育った人間に伝えるんだからちゃんと伝えてほしかった
そりゃヤスも「え…」って言うわ
言ってること訳わかんないし薬中のスピード違反で自爆だし何が戦死だよと
24歳だとそういうこと言いたくなるのかもしれないけど仲間の死を兄弟同然に育った人間に伝えるんだからちゃんと伝えてほしかった
そりゃヤスも「え…」って言うわ
たかが仕事のために何もかも犠牲にしてきたってゆってるけど
子供がなついてるの見る感じちょっとは家庭も大事にしてたのかな
ハチはタクミのこれからの仕事のこととか理解したから離婚しなかったんかね
子供がなついてるの見る感じちょっとは家庭も大事にしてたのかな
ハチはタクミのこれからの仕事のこととか理解したから離婚しなかったんかね
一応タクミでも仕事のためにハチや家庭とかを犠牲にしてきたって思えてるのに驚いた
昔のタクミならそんなこと思いもしなさそう
タクミも年取ってまるくなったのか
昔のタクミならそんなこと思いもしなさそう
タクミも年取ってまるくなったのか
タクミってレイラのことにしろ家庭のことにしろ蓮のことにしろかなり壮大かつ悲劇的に言うからなあ…
結局、解明できる日は来ない気もする
結局、解明できる日は来ない気もする
>>965
トラネスが城でレイラが姫だからなｗ
そういえばヤっさんがタクレイの不倫を知ったらどうなるんだろう
絶対ハチを庇う（色々抜きにして子供身ごもってる最中だから人道的におｋ）
だろうけど、昔レイラと付き合ってた時からタクレイの変な関係感づいてるよな
レイラが逆ギレするか真摯に訴えるか、どっちなのか見てみたい
タクミには何も期待できんｗ
トラネスが城でレイラが姫だからなｗ
そういえばヤっさんがタクレイの不倫を知ったらどうなるんだろう
絶対ハチを庇う（色々抜きにして子供身ごもってる最中だから人道的におｋ）
だろうけど、昔レイラと付き合ってた時からタクレイの変な関係感づいてるよな
レイラが逆ギレするか真摯に訴えるか、どっちなのか見てみたい
タクミには何も期待できんｗ
>>965
レン自身が常日頃「タクミの兵隊」と称してたし
前日にはタクミとレンで詩音の「人を追い詰める事は〜いつかタクミは戦死する」を
思い出してたから、そんな言い方になった〜んだろうけど（作者的に）
作者と読者の常識や美意識の違い？に思える。
このシーンに限らず、オサレまたはカッコよく描いたつもりなんだろうけどさ
読者からするとドン引きな場面は多々あるよね
レン自身が常日頃「タクミの兵隊」と称してたし
前日にはタクミとレンで詩音の「人を追い詰める事は〜いつかタクミは戦死する」を
思い出してたから、そんな言い方になった〜んだろうけど（作者的に）
作者と読者の常識や美意識の違い？に思える。
このシーンに限らず、オサレまたはカッコよく描いたつもりなんだろうけどさ
読者からするとドン引きな場面は多々あるよね
レイラも色々悩んで考えてシンに会いたいって言ったのに
会えないと死んじゃうって言われたからってヤっちゃうタクミの考えがわかんない
なんでそうなる？！って思ったｗ
レイラも愛人なりたいとかゆってヤったらヤったでこんなこと望んでないとか
結局タクレイってお互い特別なんだろうけど恋人にはなれないんだなー
二人のあの性格じゃ上手くいかなさそう
会えないと死んじゃうって言われたからってヤっちゃうタクミの考えがわかんない
なんでそうなる？！って思ったｗ
レイラも愛人なりたいとかゆってヤったらヤったでこんなこと望んでないとか
結局タクレイってお互い特別なんだろうけど恋人にはなれないんだなー
二人のあの性格じゃ上手くいかなさそう
>>970
矢沢さんは作者がドン引きする場面を自分ではかっこいいと思ってるんでしょうね
矢沢さんは作者がドン引きする場面を自分ではかっこいいと思ってるんでしょうね
>>965
クソワロタｗｗｗｗレンが木下にだけ偉そうに怒鳴り散らすのが見ててうざかったなあの顔
クソワロタｗｗｗｗレンが木下にだけ偉そうに怒鳴り散らすのが見ててうざかったなあの顔
975 ：花と名無しさん：2013/11/21(木) 15:22:58.59 ID:TQGXYoVjO
タクレイがくっついとけばこんなことには…
>>975
結局そこにたどりついてしまうなあ
結局そこにたどりついてしまうなあ
タクミにとってレイラは聖域で誰より特別でも昔レンにゆってた
あいつに恋愛感情は持てないってのも本当だろうし
ヤっちゃってはいるけどあの二人はくっつかないだろうなー
あいつに恋愛感情は持てないってのも本当だろうし
ヤっちゃってはいるけどあの二人はくっつかないだろうなー
最初からハチとノブが付き合ってブラストデビューしてレンも死なないで
平和に楽しく終わらせてくれたらよかったのに
天ないみたいにみんな幸せって感じにしてほしかった
レン以外トラネスとかそんなに話に出さなくてよかったのに
そしたら病気なる前に終われてただろうし
平和に楽しく終わらせてくれたらよかったのに
天ないみたいにみんな幸せって感じにしてほしかった
レン以外トラネスとかそんなに話に出さなくてよかったのに
そしたら病気なる前に終われてただろうし
タクミさえいなければ平和に楽しく終わった
大魔王はタクミなんだよ
>>978
天ないって晃？（リーゼント男）が過去清算するにあたって一旦ヒロインと別れた理由が
「彼女なら待っててくれると思った」甘えみたいな内容がタクミと被るような…
自分は707号室タクミ登場「お帰り奈々ちゃん」で終わっても夢があって良かったと思うわ
天ないって晃？（リーゼント男）が過去清算するにあたって一旦ヒロインと別れた理由が
「彼女なら待っててくれると思った」甘えみたいな内容がタクミと被るような…
自分は707号室タクミ登場「お帰り奈々ちゃん」で終わっても夢があって良かったと思うわ
ハチ地元のトラネスコンサートのレンを見て
ナナが静かに涙を流すところが個人的なNANAのピーク
ナナが静かに涙を流すところが個人的なNANAのピーク
案外スレ伸びたね。
次スレどーする？立てる？
次スレどーする？立てる？
このスレって単発スレで終わりなの？
立った頃はスレもあまり進んでなかったし
本編はストップしてるしで単発かと思ってたけど
今のスレの状態ならもう少し続けてもいいかも。
話題なくなれば勝手に落ちるだろうし。
本編はストップしてるしで単発かと思ってたけど
今のスレの状態ならもう少し続けてもいいかも。
話題なくなれば勝手に落ちるだろうし。
でもここ見てたら色々妄想しすぎて続き気になりすぎてモヤモヤするんだよねｗ
なくなったらこんな気分しなくてすむかもｗ
なくなったらこんな気分しなくてすむかもｗ
立てられる方がいるなら立てて欲しいです
自分みたいな最近読んだばかりの新参者には嬉しい
クッキースレにもリンクあるし、クッキー公式もＮＡＮＡ連載中になってるし
連載復活の願いも込みでお願いしたいな
自分みたいな最近読んだばかりの新参者には嬉しい
クッキースレにもリンクあるし、クッキー公式もＮＡＮＡ連載中になってるし
連載復活の願いも込みでお願いしたいな
>>988に同意
991 ：花と名無しさん：2013/11/22(金) 01:31:03.91 ID:PupzUl6xI
とりあえず大人になって読み返してこの漫画で一番まともで大人なのはタクミなんじゃないかなって思った。それぐらいその他のキャラには感情移入まったくできないし理解もできなかった
マリとナオキはさすがに影薄すぎでしょｗ
いや見えてる範囲では超絶優等生だけどね
個人的にはシオンが好き
パパ（not実父）がいたりレアもので武装したりファンまとめたり
色々アンビバレンスな所が好き、顔も好みｗ
ヤスも多分シオンにパパがいるの知ってるだろうに
（ファン感謝祭のスタッフにすぐバラすくらいだし）色々頼りにしてる
芯は一本通ってるんだろうなー
いや見えてる範囲では超絶優等生だけどね
個人的にはシオンが好き
パパ（not実父）がいたりレアもので武装したりファンまとめたり
色々アンビバレンスな所が好き、顔も好みｗ
ヤスも多分シオンにパパがいるの知ってるだろうに
（ファン感謝祭のスタッフにすぐバラすくらいだし）色々頼りにしてる
芯は一本通ってるんだろうなー
昔は何とも思わなかったがいい年した女がパパ(笑)のお金で全身ヴィヴィアン＆バンドの追っかけってすごいなあと思う
痛すぎるよね
>>996
乙です
乙です
>>996
ありがとうございました！
ありがとうございました！
1000ならNANA再開
矢沢先生復活〜
矢沢先生復活〜
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。