☆田村由美作品111☆

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本24巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本6巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）

・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十五冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1367213755/

・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品　避難所　http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。

※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

前スレ
☆田村由美作品110☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1364906213/

田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/

月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/

cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/

関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美　｢BASARA(バサラ)｣　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/

セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1353583376/

ひゃくじゅういち

ナツと虹子は恋愛の負け組
余り物とくっついてザマア

まつりアンチいい加減にしろ！

なんでさ
ナツアンチと虹子アンチ乙

まあまあ

蝉丸はもっと評価されるべき存在

そうかな

評価はまだしないけど蝉は好きだよ

蝉丸は脇役でこそ存在感が出てくる
ヒロインの相手役としてはどうよ、と思うが、
肝心のナツの扱いがあんなだしなぁ

蝉は典型的な狂言回しポジションだからなあ。
話を脇から膨らませることはできても、話の主人公にはなれなそうだ。
でも何だかんだで読者的に付き合いの長いキャラだから、ナツとくっつく展開でも全く不満はないな。

>>11
全文同意
というか扱いがアレだから相手役とするのも単に雑だなーと
蝉丸嫌いじゃないけどナツとのことを応援する気にもならんわ

蝉丸とくっつけられるくらいならナツは一人エンドのほうがマシ
長年ぞんざいに扱っておいてから三下の蝉をあてがってやろうなんて
連載当初から読んできた者にとってはどうにも受け入れがたい

>>14
連載当初から読んできた者にとっては蝉丸が報われてもいいと思うから
ナツとくっついてもいい

最初からやってきたこと考えたら、ナツに相手されないくらいでちょうどいいんだけどなあ

昔から「岩にしみ入るセミの声」って言うんだから
岩清水ナツをセミが声高くいびる事は
最初から作者の決定事項だったんだろ

いかにそのいびりを回避するか緊張感を維持して、それなりの仲間意識だけは
芽生えてる腐れ縁的な関係でよかったのにな

現時点ではまったく相手にされてない
ナツが蝉とくっついてもいいけどどうやってくっつくのか想像しにくいな

まったく相手にされてないというより、意識されてないだから
これから少しづつ意識が変化してくとしたらいい。
いきなりナツの方から好き！にはならないだろうから蝉がんばれ。

まあ無理やり全員カップルにしなくてもいいんだけどねー

どう考えてもナツのほうがセミを意識してる感じはない
むしろ今回の騒動で初めてちょっと意識して
すでにセミのほうはあきらめムードだ
ナツセミネタはセミの死亡フラグなんじゃね
蛍を助けに行く途中でセミ脂肪→ナツ主人公として覚醒、連載終了みたいな

女ばかり言われてるけど蝉も割と恋愛脳か？

どう持っていくにしても蝉ナツには惹かれない
今の状況から蝉が男として株をあげてナツが好意を抱きはじめるって展開が
透けて見えちゃうし
今までの、いい年して女の子に対するあるまじき扱いで失ったものを取り返すなら
そっち方向だろう

>>22
違うだろ。
恋愛の為じゃなくてしっかりしようって意識で動いてたし。

てことは、これから蝉ageが始まるんだろうな
だから女キャラは脱恋愛脳させられないんだろ
つくづく相対的に必ず引き立て役が必要な作家だと思う

こうなるのが遅すぎる、順番からしてもサブキャラ補完と変わらないレベルだが
まあ単行本で一気に読む分には気にならないだろう

>>24
けど、惚れた女にいいところを見せるためにあえて危険な場所に連れていくのは
男として、あの場で一番の年長者としてどうよって思うんだけど

蝉（作者）はナツの我儘な願いである嵐に会うのを手伝ってやろうという意識（健気な蝉マンセー）で
そこまで考えてない
実際はそうもいかないけど作者ワールドの中じゃ危険性でさえそれそれのキャラを導きたい結果によって
変わる、むしろ君子危うきに近寄らずは
ないがしろにされていて、虎穴に入らずんば虎児を得ず至上主義だから

作者の代弁とか勝手になりきるなよ

>>26
別にナツにいいとこみせたいからじゃないと思うけど。
にんげんだもの、それも少しはあるかもしれないけどさ。

せめて蝉があのばさばさのロン毛切ってくれたらな
男前度が上がる

蝉は髪切ろうが男前には見えんｗ
どう見ても漫才師顔

>>21
すごく残念だが作者はもうナツを一個の独立した主人公として描くつもりはないだろう
それどころかナツにいいとこ見せるために蝉自身はもう落とされなさそう
むしろナツが恋の衝動による後追い行動で微妙に落とされてるような・・・
どこまでも気弱温和キャラがイケイケキャラ（古い）に都合を合わせるんだろう
作中では蝉がナツの都合に合わせてるけど

ここまで言っといて全然違う展開だったら面白いんだけど

多分蝉が奮戦してナツが蝉を見直すも絶体絶命、そこで花鷹登場で、助けられる
そこまで来てやっと（20巻ぶりに）ナツ蝉は鷹にしたことしなかったことを反省
なおかつ花マンセー要員に加わる
ドラマチックだけど個人的には微妙に萎える展開が来るに1000種賭ける

結局、作者ってハナマンセーしたいんだよね
最初の方で分析されてたけど、ナツは自己投影で成長させるキャラ
ハナは理想のキャラでガンガン活躍させてマンセーマンセーさせるキャラって感じ

いや・・ハナもナツも好きよ

花マンセーしたいのはかまわんけどそれならもっと見合ったキャラにしないとなあ
安居鷹のようにもっと追い詰めて、そこまで悩まんでも、って読者に思わせるくらいが
ちょうど良かったと思う
ナツに自己投影ってそういうタイプの読者のことはむしろ冷めた目で見てそうだが
自己投影もマンセーも、するなら花じゃないかな

タムさんの書く主人公って確かにナツタイプの
卑屈で自分が嫌いだけど少しずつ努力していくタイプ（乙女座レボリューションとか）と
BASARAや巴みたいな、とにかく無条件で強い子で
周りに自然に盛り立てられたり慕われたりをする
カリスマ的キャラクターの二種類のイメージが強いから
今回その二大主役キャラクターもってきちゃった感じだよね

別に言われるほど花マンセーされてると思わないけどな。
嫌いな人には何もかもが鼻につくんだろうとは分かるけど。
ちさと藤子はマンセー要因というよりは頭悪い系に劣化だと思うし。

安吾派と花派みたいになったらからそれもマンセーに見えるのかもな。
個人的には肯定的だけどマンセーって程でもないと思う。
ただ鷹が花さん花さん言うのはなんか私情入りすぎな感じがして苦手。

花さん花さんは構わなかったけど対象があゆさんあゆさんに代わっただけで
相変わらず美人で自分に何かしてくれた人は全肯定気味なのが落ちすぎだろ、と思う

そこは実に野球人らしい

鷹は女依存症なだけ
女は美人で自分に優しいなら誰でもいい
所詮その程度のキャラ

美人が好きでなにが悪い！

>>42
悪くはないけど、美鶴さん花あゆとわかりやすいなあとw
キャラ付けは成功してるんじゃない？
大人としての鷹を期待してた分、自分はガッカリしたけど。

男度を上げたハルから、今後も鷹はエロ親父呼ばわりされるといいよw

鷹はロリコン爺

鷹は体は大人、頭脳は子供だからいいんです

頭脳じゃなくて心だろ

頭脳が子供てｗ おつむの弱い子みたいじゃないかｗ

涼涼うっさいまつりが死んでほしい
いつもそれしかなくてうざすぎる

鷹は花にこだわってるのまでは良かったんだけどなぁ
あゆさんラブで格が落ちてしまった

花が死んで切れたあたり〜旅立つまでの鷹が昔に戻ったみたいで一番良かった
作者の萌えのセンスが古すぎる上に、傷ついた少女（）アピールしつつ
他人には攻撃的な女に甘すぎるからこうなる

>>49
死ねとは思わないけどまつり自分も苦手
少しは涼以外と行動するようにしてほしい

>>49
まつりアンチうざい

作者は涼×まつり大好きだからあきらめな
作者の三大萌えカプ
花嵐、蝉ナツ、涼まつり

涼まつりは表紙にもなった公式カップル

>>51
わかる。
なんかぬるくなってたのがまたいい意味でシビアな面を取り戻した？って思ったら
あゆに依存してるのかヘタレっぽくなっちゃったし・・・
あゆにこの世界の自然の厳しさや自分しか経験してない辛さを教えるようなキャラだったら良かったのに。

>>52
同意。最近のはちょっと苦手。
涼くーん！で行動して他の人を危険に巻き込んでるのがアウトだった。
これで来月ごめんね、でも2人っきりになれた！とかいったらマジクズ認定する。
虹子なんてまた一人っきりでピンチだぞ。

面食いで美形にはすぐ食いつくんだからハルまつりか
同じ班の同年輩の同姓同士でナツまつりでいいじゃん

あるいはIT社長がガングロ嫁の２号としてまつりを篭絡して
秋まつりでもいい

>>53
同意。本当にうざい。童貞オタクかっての

>>54
もっとカップル作ってほしいな

>>55
生まれてくる子供もきっと色黒だろうね

>>57
冬まつりが無いのが寂しい

つり

苅田だか刈田だかを弄るブームはもう終わったのか

本当は誰も興味ないし

刈田には深刻な突っ込みどころないからな
七種絶頂期で住人に男が多かったらネタに多用されて雰囲気なごまされるんだろうけど

>>60
蒸し返すな
どうせあんなのID出ないのをいい事に
頭のおかしいのが１〜２人でやってた事だろ

>>63
スルーした方がよかったのに…
収まってるところをわざわざ名前だした>>60は騒いでた人を召喚したかったように見える
まぁまつり贔屓でdisられてんのが嫌で別の名前だしたのかもしれんが

ほんとまつり死ねばいいのに
涼涼うっさい

今月の展開で一番ピンチなのは秋チームだと思うけど
（いまだに妄想とけず→水に流されてバラバラ・明かりなし）
この辺で痛い目にあわせとくのかな
あいつら最初ヤクやってラリって人殺してたのに
次でたらまともな人みたいな扱いでモヤモヤしてたから

一番ピンチは虹子じゃね？
来月には逃げ切ってそうな気もするけど。

でもあのミミズはスピード遅いんでしょ

そういやいままで虹子をどんなキャラにしたいのか、どんな闇を抱えてるのかと
思って読んでたけど蛍の「赤ちゃんみたいな人」発言でちょっとだけ
作者が考えてる方向性見えたね
今まで引っ張ってた割りには「なーんだ」っつーがっかりなオチっぽい予感

虹子は判断能力は良いから、危険な目にあっても逃げ切れるでしょ
秋はなんだかんだでちゃっかり好いとこ取りしてたから
この辺でちょっと痛い目見て欲しいわ

ん？ 秋がピンチっていうのは本誌バレじゃなくて願望なの？

一応危ない状況になってはいるが、そこで切れてるのでまだなんとも
前回の蛍の件があるから又煽るだけで簡単解決しちゃうかもしれないし
かなりヤバイ状況だったのになんだそれ？みたいな期待外れだったんで

蘭チームは自力で状況打開できそうにないから
降りていった涼に救助されるんじゃないかな

蛍のアレはサバイバル漫画としてどうなのってレベルだったもんな
秋まで肩透かしならもう駄目だろ。最近悪い意味で裏切られること多いから期待は出来ないね

>>74
バレみたときは展開甘いなーって思ったけど、実際読んだら
蛍がかなりビビってたし、アリの違い考えたら気にならなくなった。
サバイバルものとしては今回のまつりがあり得なさすぎる。

ま、まつりは恋愛漫画パート担当だから……

わかるけどクライマックスが近づいているにもかかわらず
まつり、蝉、ナツの脳天気ぶりには少しイラついてくるｗ

あと、ちまきも少しは動いてくれ

>>66
秋って殺しまでやってたっけ？
ラリったりバトったりはしてたけども

涼まつりは嫌じゃないが
まつりがもうちょい可愛ければなぁといつも思いながら読んでる

ちまきは今のところ刈田よりいる意味ないよな。

地図絵巻を作ってるしぞうとライオン丸が藻に捕まった時脱出方法を見つけたぞ

>>80
地獄絵図に見えてちまきェ…って思ったじゃないか

ちまき発端の地獄絵図ってどんなんｗ

のび太があゆに人体実験されてる辺りを数年ぶりに読んだ
初読のときは完全に花寄りの目線で読んでたから「夏Ｂ怖ぇー」とか思ってたけど、改めて読んだら秋チームや花も大概ひどいな

のび太は（一応）死にそうなとこを救助されて夏Ｂにいたのに対し、子瑠璃は計画的に捕獲
子瑠璃は縄でぐるぐる巻きだったのに、花や鷹やのび太は縛られもせず
わざと比較させてんのかなーと思った

っつーか普通に正面から行って話をすれば、のび太返してもらえたんじゃないのアレ

>>82
まつり発端の地獄絵図なら本編で！

小瑠璃な。小瑠璃は縛られてたから最初からのびたと交換する為の人質で
のびたは花、鷹と合流してからは縛られてないがそれまでは怪我あがりで
寝たきり状態だった。あと恐竜おびき寄せの餌の時は危険な大動物が
襲ってくる中で逃げられないように木にくくりつけられてた。大概酷い。

×縛られてたから　　○縛れてたが

小瑠璃に害をなすつもりはなかったが逃げられちゃ困るし、十六夜を
殺した夏Aチームの人間だから見た目と違ってどんな残虐な人間かも
分からないから用心してたんだろうと思われ。

のび太は逃げられない起きられないで縛る必要なかったってのもある。
そして最初から人手として役に立つ事を求められ、なんかしらんが
テスト紛いを受けさせられ、あゆからは人体実験のモルモット扱い。
酷さは比較にならんと思う。

>>75
蛍がいくらビビって怖がってても、桃太にネタばらしされてしまってるからな
緊張感も不安も何もない、何らか危険の心配がなくなっちゃった訳で
そういうとこ、本人がいくらビビってる状況でも読者には蛍は安全で
何も起きないんだとわかってしまったのがダメなんだと思うよ
せめて何も起きなくても、蝉達と合流するまでバラすべきではなかったんだよ

小瑠璃か、ごめん。しかも夏Ｂ怖いとか書いてるわ、更にごめん。
夏Ａが悪くないとは勿論思ってないよ。
人体実験なんて論外だしね。
ただ、最初の時は「夏Ａが悪、花達が善」で思考停止してた自分はアホだなーと思った。

ちょい質問。あの時花は何か酷い事した？
こるりを捕まえたのは蘭だし花はのびたをかばって安居と睨み合っただけじゃね？

まぁその後桃太の人体実験をスルーしてあゆさんはいい人だよって
評価をしたのは酷いけどなｗ

してないと思う

あの時ハルとささやかな交流してた小瑠璃を
とっつかまえて縛って怒鳴ってたのは秋です
ハルの事も誘拐して花達に竜宮に行かせたし
人質とって脅迫するの得意なんだね

あゆだけじゃなく、夏Ａは他の面子と違って
「何が常識なのか」「何が正しいのか」「何が人間としてやって良いことなのか」とか
そういうことが一切教えられず、とにかく生き抜くための手段を教えられた人たちだから
有る意味可哀想といえば可哀想

花自信が酷いことしてなくても夏Aにしてみれば全員グルだと思っただろうよ
しかもその中でも花の態度はかなり悪かったので首謀者扱いなのでは(ハルも)
鷹みたいな優男は反感買わなかったね
秋の人も実行犯なのに安吾を論破して地位を得るし花は態度で損してる

あれ？ 夏A主観の話じゃなくて>>83が秋花が酷いって思ったって話題なんじゃ？

>>94は>>90宛てでした

>>95
だよね

>>93
同感
だからそれからどう変わるかが面白い

今回、サバイバル的要素も大きいけど
ナツの成長+夏Ａの変化は確かに一つの大きな見ものではあるかも
花は最初からある程度完成されたキャラで成長はしなさそうだけど
彼女に感化されたり、彼女と出会うことで変化するキャラが出てくるとかそういう位置づけなのかな

花は友達できたりとか変化あるけど基本は変わらないからね。
大きく変化成長するって点はナツと夏Aがメインなんだと思う。

百

舌

戸

要ェ…

お前らめーちゃんをイジめるなよ

戸

刈

もういい加減せえよ

漫画が糞だとスレも糞化する

７種は少女漫画の歴史にのこる名作や

確かに見限った瞬間スレの常連だし迷作として名前が残るかもしれん

少なくとも２０巻以降は珍作

要の最期を見届けるまで見限らない

ジャニヲたにも見限られたんだよな確かｗ

あれはもともと作品と関係ないしいなくなってよかったじゃん

もう鷹あゆ目的だけで読んでる
はよ鷹あゆのターン来て

もう刈ナツ目的だけで読んでる
はよ刈ナツのターン来て

嘘つき
ネタにしてもつまらん

鷹あゆフラグ崩壊希望

嫌いなカプ叩きもイラネ

もう花と嵐、ハルと小瑠璃だけカプ成立してればいい

涼まつりも公式

え、それは嫌

>>118
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>118
ここまできて崩壊とかややこしいのは勘弁
今さら鷹あゆにページさくより他に描く案件残ってるし

嵐と花の再開が最後の方で来るんだろうけど全然楽しみじゃないんだよなー。
どちらも単体としては嫌いではないんだけどカップルとしては魅力がないというか…

あっそ

安居に鞍替えしそう

>>125
ほんとそう、二人とも単体では好きだけど、正直付き合ってたように感じられない。

「あちこち移り気な花とその花を女神と崇め称える男、嵐」という構図なら何度も見た

見ないよ

>>128
だよね
花嵐の回想シーンに現実味がないから違和感ある
花って相手によって態度が違いすぎるから嵐と再会したら超丸くなるのかと思うと嫌だな

そもそも嵐が種に選ばれてここに来た時と別人の嵐2号だからな。
初期はもっと安居みたいなキャラだった

嵐２号ｗ確かに
でも蛍の占いで昔はワガママで…ってときも違和感あったな
それってどれくらい昔なの？って
溺れる花を助ける嵐の時(小学生低くらい？)でも既になよなよになる前の嵐１号の性格っぽいなと思ったから

子供の頃のシーンって一場面だけ、会話なしだからどうとでも言えるよね
助けた時だって出会った直後とは限らないし

BASARAの更紗と朱理と花、安居は見た目似てるしくっつけるまではいかないにしても
当て馬安居は描きそうだな。すでに描いてるかｗ

安居の当て馬が唐突すぎてポカーンしたんだがｗ なんだったのあれｗ

まつり死ねばいいのに

まつりうざいよねー
涼もうざいしお似合い

貴志が特注のツールナイフに付いてる日の丸を悪趣味だとか言ってたのって何で？
単に田村さんが国旗国歌が嫌いなだけ？

>>139
俺たちが国家権力だアピールだからと適当に思ってたけど
違うかもｗｗ

>>139
嫌いかもね。皇室も無かったことになってるし
これ本当は重大な問題なんだけど作者にとってはどうでもいい話かな

あの辺の世代にありがちな左翼的自虐史観の持ち主っぽいなっていうのはBASARAの時にも感じた

ただ単に使用済みのナプキンと揶揄されるデザインが難ありと思ってるのか
国歌もそうだが薩摩藩由来のインチキだから反感を持っているのか

計画に胡散臭い加わり方してるし、外国の諜報員か何かにするつもりの伏線だったか

そんな下品な揶揄するのはいかに作者でもねーわ

更紗はそうでもなかったけど、花はいかにもフェミが好きそうなキャラだなー
自分は女だけどあんまり花好きじゃない

きめえな　何だこのスレ
ただ単に日の丸を貶したいだけの隣の国の掲示板かと思ったわ

きめえ　のはペプシの国のウン国人だけがほざいてる言い草を反日の丸派のに拡大している
>>143だけだから！

>>145
そうか？このスレの大半が女だとすると女に好かれてるとはおもえないよ
むしろいつも執拗に叩こうとするのがいるから女受け悪いキャラかと思ってたわ
私も最初嫌いだったしね。今は叩かれすぎて嫌いではなくなったけどすきなわけでもない

143は、フェミが好きそうだとは言ってるが、女が好きそうだとは言ってない

ごめん間違えた
143じゃなくて145だ

2ちゃんのスレ、しかも匿名の書き込みが全てと思う人って…
真面目な話、アンチが執拗かつ声でかいのは匿名ならでは。

多重投稿禁止である、アンケートに答えるのが好きな層から見ても花がイマイチなのは確かだしなあ
>>145
作者はフェミニストだろうけど、フェミが花のようなキャラ好きかどうかはわからない

作者が花を好きとは思えんなあ
特に最近は安吾可哀想をやるための道具と化してる
いい加減安吾と花関連のgdgd終わらして話進めてほしい

女が好きなのはあゆみたいなツンデレか
ナツみたいな健気な子
キツかったりゆるかったり中途半端な花はあんまりかもしれない

一緒に読んでる友達は花好きでナツが嫌いだったし、わたしは逆。
性別だけで類型化できない
花はどっかの投票では人気あったが別のとこでは人気無かったし、ナツもしかり。
普通に好き嫌い別れてるだけかと

自分の好き嫌いや自分の周囲だけを前提にこう思う、とか意味ないよね。

そもそもこういうキャラが好きな奴はこういう奴みたいな決めつけが無意味

フェミニストとフェミ女じゃ意味が違う件

作者は花好きなんだと思うけどな
動かしやすいんでしょ。ほぼまんま更紗だし

童貞のくせにバカにしやがってよぉぉぉ！！
何がクニだよクンニしろオラァァァ
こんなガキにまでシカトされるなんて！
どーせ爪はボロボロ髪もボサボサで・・体はキズだらけ
女としての魅力がなくなったから・・・・
だから私の言うこと聞かねーんだろ！？

>>142
権力者は仏でも神社でもなんにでも縋るーとか独立した沖縄とかね
日本という国自体が、というよりは日本の体制じみたもんが嫌いなんだろうなーとは思ってた
それに結びつけて政治家揶揄とか軍国主義だったがどうのこうのとか
そういう思想はオブラートに隠して欲しいんだけどね

>>153
安居好きかなぁ…？
嵐花は崩す気ないのに、あんな無理矢理な安居→花へのフラグ立てて、好きなキャラの扱いとは到底思えないんだけど

作者が誰が好きとか公言してる以外はただのゲスパー

不憫な汚れ役萌えだろ
安居主体で話が回ってるし、他のメインに比べても充分愛があるわ

安居萌えは間違いなわな
竜宮以降ほぼこいつメインの話やってる
一時の花以上に出ずっぱり

安居好きなのにレイパーに仕立て上げたのぉ？

>>162
あれは前にスレで「ただヤりたくて襲ったんじゃなくて実は好きだったから襲った」っていう
安居の行動のフォローのつもりじゃないかって意見があった。かなり安っぽいけどな、それ

>>166
嫌いだったらこんな延々グダグダ書き続けない
うなみんのように抹殺されるわ

>>168
むしろ安居をさっさと抹殺してたら、お気に入りの貴士の所業と釣り合いとれなくてますます悪く言われてると思う

お気に入り
貴志　あんご　涼　鷹
どうでもいい
嵐

涼ってお気に入りなのか？
お気に入りにしては随分キャラが薄いんだが…安居のオマケみたいな感じで。

貴士は好きだと公言してたけど、花の父じゃなければ安居みたいに延々と悪く言われてただろうな

ずっと何か意味ありそうに引っ張ってた虹子の闇はどんなのかと思って読んでたけど
結局闇なんかなくてただの赤ちゃんみたいな人だっていう拍子抜けのオチだったから、
意味ありげにしてる涼の事も何にも考えてないんだろうな。
何もなくただ安居を守るだけの役目に徹する謎のキャラ。

花もナツもどうでもいい
鷹とあゆと犬が幸せになってくれればいいや

なんかスレの雰囲気おかしいと思ったら作品について語るでもなく
自分の好みを言うだけのおまえの日記かここは？って人がいるからだった

>>153
最初ナツを主人公にしたけど動かないから扱いにくくって花登場
今は花も難しいとか言ってるんだよね
気に入ってるのかもしれないけど上手く動かせずにグダグダ
周りのキャラまでおかしくなる始末
あと最近の花の作画が乱れてるというか微妙だし
安吾涼はいつも安定してきれいに描いてあるから余計に気になる

単純に、目先のショッキング展開で花を安居にレイプさせようとしちゃったから、
そう言うのを元からすごく嫌悪している作者には、それを流して安居を認めるようになる
境地に花を行かせるのが難しいってことなんじゃないのかなあ
なんか周りのキャラには安居を酷く言わせてるけど本人はトーンダウンしてるみたいだったし

まつりが死ねばいい

せやろか

前は貴士を叩きまくってスレを荒らし
批判されたので
次は刈田を叩きまくり
刈田使ったホモネタ連投してスレを荒らし
また批判されたので
今度はまつりを集中的に叩きまくりなのか？
今のスレの状態は

別にアンチを一人にまとめなくてもそれぞれ理由があるんだろ

刈田いじりは俺が一人でやってただけで、別にそんな盛り上がった覚えはないし。
ってかぶっちゃけ失敗だったと思ってるからもう触れないでくれるとありがたい。

まつりうざすぎ

最近話題ないな
毎号のページ増やすかもっといろいろな考察のタネになりそうな
伏線バラまいてくれりゃいいのに

発売直後じゃないからしゃーない

だって伏線はっても今の作者の頭じゃ忘れるだけだし、花マンセーに矛盾が出てきたら伏線なんかなかったことになるし
伏線はるだけ無駄じゃん

アレあるじゃん
竜宮シェルターで大量に人間をミキサーで攪拌あるやつ
あれどこからアイディア持ってきたんだ？

あと夏A施設でも失格者はああやって証拠隠滅して
畑耕す上での肥料にしてたの？

ちょっと書き直し

アレあるじゃん
竜宮シェルターで大量に人間をミキサーで攪拌するってやつ
あれ作者はどこからアイディア持ってきたんだ？
普通の神経してるんならまずあんな事思いつかないんだけど

あと夏A施設でも失格者はああやって
眠らせた後ミキサーで潰して屍体を隠滅して
畑耕す上での肥料にしてたの？

別にすれでやる話でもないな。
気にならないし。

別にスレでやる話でもないな。
別にそんな些末なこと気にならないし。

二重ごめん

>>188
普通に夏A施設の拡大版でしょ
人数が多いか少ないかの違いだけ

そういう解答じゃなくて作者は神経おかしいって結論に導きたかったんだろうな

そういや某BLOOD-Cというアニメに化け物が人間をミキサーに掛けて
食ってたな…　すげー気分の悪くなる光景だった
でも人間撹拌は７種の方が先だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 /
.　か　ら　そ　畑　き　死.　　　 /　　　　　　　　　　i　　　　ま　そ　な
.　ら　せ　れ　に　り.　体　　　 i ,,,､ -ｰ '''''ミミｯｯｰ;ﾉ　　　 .ち　れ .に
　ね　る.　が　ま　き　は　　　 |:::::;;;;､ﾐﾐﾐミミ-ツ�C|　　　　が　は .？
　 ぇ　早　荒　き　ざ　　　　　　}'"　　　　　　　　　ヽ　　　 .い
　//　道　地　な　ん.　　　　　 j,,､ -ｰ'''''"" '' ｰ　､, 'ｰ､　　 よ
. ・・　 じ.　を.　さ　で　　　　　　〉"""''""~~~""''"''' ､,, ）　　//
　　　　ゃ. 甦　あ　　　　　　 r'"~'' ''"ヽ　~i|~i~~~　　　´'' ､ ・・
＼　　　　　　　い　　　 ＿z',,,;ｰ;;;;;　　　　　　iir''＝-､　　 i――､ｫ＿＿r――
　 |r――― ､　　,,､-iii'ｲ ,r'",,,,,､≧;;､　　　 ,,;; --､､,, ヽ､　"::: ﾐ,イ,,
　　　　　　　 ＼（ ,r'''Y三'r''rｰrｭ_;;;;､>''' ミ\rz三rｧ;;-'､､　　 :: ﾐ/ ,､i
　　　　　　　　　　| |）,'フ"''￣￣::::::::::ﾘ　 ,ﾂ｀'''::::￣￣,,,ゝミ ､　i/~} |
　　　　　　　　　　| j { "'　"'ノ ::::::::;r（"　 ）　 ､　　'''""　　ヽ　 ||,,ﾘﾉ
.　　　　　　　　　　i〈'{ :: ..　　　　:::ヽ;｀;;;;ノ;;r､ノヽ､　　　　　:::: ﾘ〉::|i
　　　　　　　　　　ﾘ ttヽ:::::　　''",､--､ﾆ-='- ､,　~'､　　　ｲ::: ,ﾉ:ﾉｲ't
　　　　　　　　　　t''"i:: ﾘヽ:: i　r;r'"~~'''''''"~~~''ｰ､, t ii　ﾘ"ii | |:::　 ﾘ
　　　　　　　　　　 ヽ､|　ii　t t/~'='二二ﾆ''''ｰｰ-､ｭ ｷ| :::　:::ii |;;,,,ノ
　　　　　　　　　　　,,rt　ヽ |　{　　　　,ii!!iijji,,,￣ 　ﾘ / ﾉ　ﾘ ,|iiヽ
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ﾖ互巧又ｺ迄Ｚ";r'　 ::|　 ヽヽ､;;　　　　　　　　　　　　 jjii,,､'　/::　　 i''ミ♀ﾖエ
三三＝＝＝彡/,､-, :t　　 ~' ､ヽ､;;;　ヽ::::,,,,,,,:::::;,,､- ',､ '"　 /::: r-､, i｀''＝＝=
　::::::''''""'''::::::://ヲ;;| ::t　　　　~'-､~'''ｰｰ-- '''",,､-''"　　　/::: /'ミii| t::::::::サｻ

別にスレでやる話でもないな。
別にそんな些末なこと気にならないし。

別にスレでやる話でもないな。
別にそんな些細なこと気にならないし。

二重ごめん

何か必死に人間ミキサーの話を
無かった事にしたがってる奴がいるなw

また>>180が暴れてるのか

いちいち無関係の>>180を引き合いに出して犯人扱いするあたり
>>180で指摘されてる貴士荒らし　刈田荒らし　まつり荒らし本人が
>>200なんだろうね

>>199
いや、ミキサーの話が思った方向に流れなかったから些末と言われてむかついた
コピペで荒らしているのかもしれん

一連の荒らし指摘しただけのレスに噛み付くとか
ほんとわかりやすいアスペだなw

というか単に「施設でも人間ミキサー使ってたの？　あれの元ネタは？」ってだけのレスから
よくここまでおかしな妄想膨らませられるよねこの人 >>193=>>202

ナツの正反対で自己主張できるって位置付けなら
親のコネがバレた時に
自分で自分を弁護する形にしてほしかった

人力で殺処分の人間をナタやなんかで解体はさすがにつらいから睡眠薬とミキサーじゃないか

まつりが死ねばいい

涼が言ってたくりくりですらない旧知の相手に自己中でイミフな態度取ったからって死ぬことないでしょ

死ななくてもいいけどフラれたらいいのにって先月分は思った。
どんどん応援しづらいキャラになってきてるよ・・・

>>207
まつりは涼と両思いになりました。

はいはいよかったねｗ

まつりが涼に好きですつきあってくださいと告白した
涼がもうつきあってるようなもんだろ。子供は落ち着いてからにしろと冷静に言われて
私は普通に恋愛がしたいのにとショックを受けるんだが
涼にお前のことは気に入ってる、面白い子供が生まれるかもなと言われて
まーいっかと思う

ナツは幻覚世界で嵐に告白して、嵐に俺もナツを愛していると言われるんだが
ナツは花から自分に心変わりした嵐に幻滅する
私は花さんを一途に好きな嵐くんが好きなんだと気づいた

どいつもこいつも恋愛脳。

>>212
うーん…ナツのは普通の少女漫画だったら別にいいんだけど
この過酷な世界設定で仮に花が死んでたとしても嵐に対して
同じ考えになるの？ってちょっと気になるな

すべてはナツと蝉丸をくっつけるためだろ
やめてー

ナツが嵐を諦めるのはアリだが、イコール蝉丸とくっつけようという展開はちょっと…
余り物感がすごいわ

「もうつきあってるようなもんだろ」と言う涼ってそれどんな学パロ。
そもそも涼につきあうという関係が頭の中にあるのか。ないよなー
絶対理解の外だわ

涼まつりが成立するなら蝉ナツはないわー
立ち位置的にバランス悪すぎ

涼ってホモじゃないの？？

涼まつりがくっつくとかもの凄いがっかり感が。
次からサバイバル止めて学園恋愛モノにしましたって銘打てよ、７種

展開的にはナツと嵐、まつりと涼、両方とも振られるのがベストだろ。
ナツが嵐と結ばれるのが１００％無いなら、まつりの方だけ涼君と付き合うことにいなったの！は無いだろ。
それとも自分は失恋したナツが「まつりちゃん良かったね」って言うのか？
勝手な想像で申し訳ないが、だったらキモイ。

「こんな世界だから敢えて生きていくために"愛"が必要なんです」っていう
サバイバルの定番の流れとも違うもんな。作者が単にカプ厨でありあわせもので
くっつけてるって印象が強すぎてだな

涼まつりは明らかに田村さんが萌えてるのが分かるし
今後も特に障害もなく夫婦になるんじゃねーの

あゆ鷹といい涼まつりといい田村さんの萌えカプとは相容れない…

蝉丸ってそんなにダメか？
自分は作品当初から蝉ナツが一番の萌カプなんだがなあ
嵐とナツが仮に0.0000001％の超展開でくっついたとしても
これっていう魅力感じないし

初期の厳しさなら時と場所も考えず自分のエゴを通したらしっぺ返しを食らうのが普通なのに、
男どもへの仕打ちに比べて甘すぎ

蝉というキャラクターが駄目というか
ナツは最初から出てる主人公なのに、三下扱いの蝉丸とくっつくなんて
ナツの主人公としての格が落ちるわって人が多いのではないか

カプなんてどれもダメな人はダメで、いい人はいい、これ以上でもこれ以下でもないよね。

別に自分は最初からちまちま匂わしてたし蝉もかまわんが、
蝉とナツ（ザコキャラ同士で）似合いだなと思った時点でナツの扱いが
ヒロインじゃないことをリアルに実感した。ナツもヒロインだと思って
読んでた自分ですらあまりの三下扱いに納得してしまった

>>227
多くないでしょ。
蝉ナツ嫌いな人がそう思ってるかもしれないけどさ。

誰と誰がくっつくだの告白しただの
とても命がけのサバイバル漫画とは思えないね

ちょｗｗ　三下扱いが見事にかぶったｗｗ

ナツが三下とかナツ好きにとっても蝉好きにとっても失礼にも程があるわ。
ちゃんと主人公してると思うし。

まつり＞＞＞ナツ

>>233
違う。扱いが三下。自分もナツは好きだけど漫画内で作者からの扱いが三下なだけ。

涼とまつりが今後どっちか死ぬ前振りならまだしも
このまま上手くいったら７種一のお花畑カプだね
別の漫画のようだ

この作品ってそのエピソードごとに主人公が変わる群像劇だと思ってたんだけど違うの？

ピクシブなんか覗くと人気あるのはやっぱり蝉ナツだなって感じるよ

一部の人にとっては熱狂的に萌えるんだろうけど
まあ他が他だし

>>237
それは支部でキャッキャする層が蝉ナツ好きな層なだけ

だとこれ読んでる読者に一番人気のカプってどれなの
もしくは素直に納得できるっていう
もともと夫婦とかいうの除いて公式に確定してないところでさ

>>213
じゃないと子孫増えないし

>>240
たぶん鷹花だった

>>240
ぶっちゃけ、そんなの分かるわけない。

>>242
いや

>>241
7種見てると子孫増やすのなんかどうでもよさそうなんだけどね
夏Aくらいじゃね？子孫どうこうって考えてるの

>>242に１票

一瞬安居ナツに期待してた

安居ナツも悪くないけどCP成立するにはちょっと弱いなと思って読んでた。
茂に見立ててるだけだからナツの何かが安居を救うわけじゃないからね。
安居を救う要素があれば安居ナツの可能性もあっただろうなー

基本受け身のナツが頑張りたい励ましたいとなれる唯一の相手が嵐だった訳だから、
蝉が相手じゃ受け身に逆戻りのワンパターンな愛あるいじりに付き合わされるだけ
なので萌えないんだよね

作者が萌えてないカプだからそこらへんはおざなりなんだろうな＞カップル的な萌え行動やシチュ

ナツも蝉丸も好きだけど、ナツは蝉丸の好意に流されずにフる
蝉丸は告白してもフラれる
年月が経って二人とも精神的にもっと大人になってからくっつくならアリかも
今のままカップル成立なんて、ナツは流されすぎ、蝉丸は幼稚な行為を反省せずに恋愛成就なんてキャラとして痛すぎ

安吾ナツはくるか？って思ったけど
安吾はいきなりナツにほだされて恋愛脳丸出しになったら萎えるな〜ってなった。
あゆに軽蔑されてショックうけてるような程度でいいよ。
嵐との今後の立場や花との関係とか、もっと大事なことあるだろうし。
突然安吾まで恋愛第一主義になったら自分は萎える。

安居涼の人達は萎えたかな？
涼からの→がそれほどでもないからOKかな

なんで話をゲイの方向へもっていくの？

>>250
そう言えば蝉ナツって５巻以降一度も描かれてないのはなんで？
・ネタバレになるから
・蝉と蝉→ナツには萌えてるのでナツをあてがってやる気分ではあるが
蝉ナツ自体には本当は萌えてないから

A.作者がナツに萌えてないから。むしろ萎えてるから。

作者がどう、とかの妄想はいらない

>>254
きっと馬鹿なんでしょ

>>257
それ>>223にも言ってやれよ。自分の好みと違う意見の時だけ言うなや

あれもダメこれもダメ

別に最終的に蝉丸とナツがくっついたとしてもまあいいよ
ナツの嵐への想いが本当の恋じゃなかったみたいなのが嫌だ

恋愛描写そんなに得意じゃないみたいだからそういう展開にしかかけなくて
実現しそうで怖い＞嵐への想いが本当の恋じゃなかった

>>257
>>255の質問が既に作者の萌えがどうこうっていう想定で質問してるんだけど

>>250がまずそう書いてるからそれに関連して言ってるんだけど、なんで
>>255だけなんだよ

心おきなく次の相手に行くための「本当の恋じゃなかった」なんだろうが、
その次の相手の方は本当に好き、となるには説得力がイマイチなんだよね

いや、さすがにその「説得力」はこれから描いていくんじゃないのか？

「好意」や「いいな」って思うんは別に本当の恋じゃなくても問題ないと思う。

あゆとか蝉とかは
まず過去のマイナスポイントを清算しないと説得力以前
・・・のはずだけどないだろうな

>>264
>>257が>>256の答えに対して言ってて>>256が>>255の質問に答えてるからだろう

蝉丸のマイナスポイントがあのあゆと並列なことに驚愕

初対面で女の尻を揉む、トイレ行きたいと言えば「大なの小なの」とか言うような男とくっつくと思うとほんとに三下臭くなるなナツw
それこそ蝉が言ってたように、ちょっと優しくされれば誰でもいい節操なしに成り下がるな

「優しくされれば誰でもいい節操なし」は花や鷹などその他キャラも相当だが

花を好きな嵐が好きだと分かったなら結局告白はやめるのかな
ナツは自分を好きになって欲しかったんじゃなく「嵐に一途に好かれてる花」の
ポジションがうらやましかったんだろうなぁ
それで自分を見守り続けてきた蝉とくっつくというオチか…

>>272
なるほど
それならそれなりに頑張るアピールという一押しですむし、蝉にとっても都合のいい展開だな

>>271
登場と全く同じキャラだったらそうたけど
蝉も少しずつ成長してるんだから。

なんか最初の印象が全てって人はキャラの変化とかは認めない派なのね。

嵐という変化の見本があるからな。あれくらい変わらないと変化と認めんのかも

嵐の変化って歓迎されてるの？
安居と合流する前のが好きだったんだけど

蝉は成長したと感じるわ。
初めはかなりすさんでたし。
割とはじめの段階からナツを意識してた気がするけど、
いつの時点からナツを好きだったんだろ。

劣化じゃない変化はほんのちょっとだろうと大歓迎。
ダメな方に変化するキャラもいるけどさw

花を登場させると決めた時点

最初の印象こそ変わったけど安居涼が登場するまではやりたい放題言いたい放題で
ナツにも手荒かったし
そういうのが生理的に嫌いな人もいるだろ
鷹に対する扱いもスルーで「人を良く見ている奴」扱いなのも説得力に欠けるし

鷹に対する扱いって、鷹を一人で残したって事？
あれを非難する人がたまにいた気がするけど、
私も鷹が身元不明すぎてあの場面なら置き去りにしてると思う。
最悪殺される可能性だってあるわけだし。

一時的にしたとしてもその後全く違う可能性を考えないのがね
その後人を本当に殺してる安居涼を早々と信頼しちゃってるのに
嵐に対して「深みがない」とかブーメランだな

あれは本当に花との出会いを運命的に演出する為に歪めた行動だもんな。
荒んでる嵐の反応が変なのは仕方ないとしてもいくら犬が嫌いでも蝉のあの行動も変だし、
名前すら聞かない、お礼もきちんと言わない、「こっそり出て行くの？」って２人に
疑問を投げかけすらしないナツってのも違和感あったよな

>>283
その後の各キャラのフォローの杜撰さを見るに、そうなんだろうなあ
他の二人は両極端なりに見解がはっきりしてるからまだいいんだけど
引っ掛かるのは主人公のはずのナツだな
ナツは出て行くんですかとは聞いたけど、別れてから鷹に関する
感想や表情は一切なしのまま今に続くとは思いもしなかった
会った時泣いてたし、別れる時も気遣ってるような表情をしてたのは
一体なんだったんだろ・・・ｗ

>>283
「黙って出て行くんですか？いい人みたいなのに」って
ナツが嵐セミに聞いてたよ

>>284
当時のナツは二人の意見になんとなく流されて‥て感じで
ナツの成長はこれからな感じじゃなかったっけ

読者は鷹のいい人すぎる人物像が俯瞰で分かってるけど、
あの秋に会った後で、
一夜しか過ごしていない危険人物か区別がつかない人間（鷹）に
その後感想とか表情とかそっちの方が不自然だと思う

>>285
そうか？
描写の割に全くそれに関するコマがないのは不気味だけど
大事な大事な嵐君を助けようとしてくれて、話自体は信じてもらい泣きまでしておいて、
その上で蝉がいきなり黙っておいてこうなんて
失礼な態度をとったのに全く印象に残らないって人間は幼稚という問題じゃないと思うな
「自分で考えろ」がテーマなのに

神視点の読者はともかく、あの三人だけの場合、仕方ないと思うわ。
時間の経過で精神的余裕が出てくるかどうかの問題もあるし。

>>286
確かに「現代日本」なら、
助けてもらった命の恩人に対して‥って言うのも分かる。
けど「あの世界で」なら「命の恩人」＝「裏のないいい人」にはならない。
読者は「失礼な態度だった」って分かるけど、
その後も鷹と接触のないナツが「失礼な態度だったかも？」と振り返るのは
おかしいだろ。「鷹」が殺人鬼だった場合もあるのに？
あんな人いたな、位なら分かるけど。

くわしーく説明してもらわないと描写不足！って言う人いるよね。
自分にはそう見えないから作者がおかしいって。
そのわりに悪意持った行間読みやゲスパーは得意だったりする。

>>288
「殺人鬼」なんて根拠のない言いがかりがいきなり取ってつけたように出てきた
だけだから
それも最近怖くなくなったばかりだけど特に好きではなくて、しょっちゅう怒鳴りつける蝉の口から
秋チームでさえ殺し自体はやってないし十六夜の毒殺は未遂で終わって
打ち解けてるんだしさ
後で嵐自身が後悔したりさかんに「一人に誰もしたくない」って言ってるのに
蝉よりに考えが傾く理由があるかね

最低限の描写さえ不足してても作者への信仰心から妄想で自動的に補完できる読者って裏山
そのかわりそうでない読者を異常扱いするけど

>>289
最後ワロタww
たしかにそっちの想像力だけ豊かなやついるなw

>>290
日本語でOK

まあ単にナツだけは絶対メイン男キャラとがっつり関わらせる気が
全くないって意識の表れなんだろう
ファンブックでも蝉には甲子園に出るものの精神を説く奴がいたから
嵐とともに多少何かありそうだけど、
ナツはただ目を背けて駄目っぷりを強調させただけだったし

>>291
最低限のラインなんて人それぞれなのに、他人の意見を妄想呼ばわりして
さらに信者扱い、自分の方がが正しい！っていう人もいるよねー
裏山しくないけどw

>>295
おい煽るなよ。分かりやすすぎ。真っ赤になっちゃうぞ。

つまらん

自分の頭で考えろ
作品においてこれほど空しくなる言葉はないな

えっ

>>298
読者に言ってるんじゃなくて作中でキャラにもとめられてる事だよね＞自分で考えろ

>>272
＞「嵐に一途に好かれてる花」のポジションがうらやましかったんだろうなぁ
＞自分を見守り続けてきた蝉とくっつくというオチか…
自分に何をしてくれるか以上に、その人自体がどういう人かがナツにとっては
重要なのだという結論なら、前に手紙を渡して見守ることにしたのとは
重ならないで、また成長したと言えるんだけどなあ

（自分にとって）ヒロインではないナツの恋愛について頭を使い深く考えるって事はしないと思う

やれやれ、今月もおまえら田村先生に見事に振り回されてるなｗ
蝉を否定してる奴、肯定してる奴、どっちも熱いよ、熱すぎるよ
これだけ読みこんでくれれば作者も本望だろうて
あ、つまらないけど「一応」読んでる、なんてありがちな言い訳しないでねｗ

ちなみにわたくしは毎月楽しみにしております
今月も面白かった！

あっそ

へぇ… 熱く見えるんだ。醒めて終わってるように見えたんだが

>>305
ほらほら、また照れ隠しが始まったｗ
醒めたやつらが、発売日の午前中の時点で、キヨスクやコンビニにも
売ってないような雑誌に載ってる漫画を読むかよｗ
毎号、すぐにでも続きを読みたいって証拠じゃねーかｗ

図星すぎて何も言えないようだなｗ

腹が立つけど面白い、毎月楽しみにしてるって素直に言えばいいのに
面白くても、キャラの言動や行動に引っかかる事があるってのは、別に矛盾してないし
どうせ田村スレに書き込んでる奴なんて、歳いったおばさんばかりなんだろうから、
醒めたとかウソついてないで、文句つけたいところはあるが毎回気になるって
素直になろうよｗ

>>303
見事に毎月田村先生に振り回されてるわ。
ちなみにサイン会にも行ってきたファンです。

ところで涼が前に（今も？）小瑠璃の事を気に入ってたって
どういう感じでだろう？気に入った仲間？本人も気付いていない恋愛感情？

必死すぎてワロタ
みんながバレじゃなくて本誌を見てると思いこんでて、
しかも全員がずーっとスレに貼り付いてると思ってるところがｗ

涼×まつりキターｗｗｗｗ

はいはい

>>308
今月号の描写を見るに、仲間というよりは交配相手としてアリ、くらいな存在かと

>>309
おばさん必死だなWW

蝉丸さんがやさしい//////

蝉ナツがくっつくのはともかく
ウェイト的に完全にまつり涼＞蝉ナツなのが惨い

まつり大嫌い！
涼が可哀想！

はいはい
虹子死ね

涼の方はまつり達を殺しかけたことはスルーか
あゆといい、そんなことより恋愛、恋愛！て感じだねえ
あゆよりは花のことからバレる可能性がある分マシだが

過去の罪をごちゃごちゃ言ってるやつは今月の失恋ショコラティエでも読めｗｗｗ
前向きに恋愛頑張ってる人が勝ち組になるのは当然ｗｗｗｗｗ

涼の悪事がまつりにばれる展開はあるだろ

25巻ていつ発売！？

>>319
涼くんにも理由があったんだよ！か
そんな涼くんでもいいの！に一票

卯浪射殺は「悪い奴だったんだから仕方ないよね！」で終わりそうだがｗ、
花を奈落に落としたのはさすがのまつりも引きそう
でも後者は、嵐にはともかく、他の夏Ｂメンバーには漏れなさそうだな

えーと、要するにこれまでのナツの片想いを一言でまとめると
「恋に恋するお年頃」って感じ？

安居は十六夜殺しと花レイプ未遂、涼は花殺人未遂と夏B殺人未遂
安居の悪事は夏Bにバレても涼のは何故かバレない予感

>>323
超正解

そうか？

このスレのご婦人方に聞きたいが、今月判明したナツの嵐に対する想い方って
女の子たちには、少数派かもしれないが現実にもありえる話なの？
自分には振り向いてくれないが、恋人を一途に想ってる彼の事が好きで、
それどころか、恋人から自分に乗り換えようとしたら失望するぐらいっていう

いや、俺ら男どもには想像もつかないような思考だから
彼のことをひたすら愛してる女の一途さに惚れる？その彼女が自分になびいたらガッカリ？　
無い無い無い！！

それは恋愛少女漫画の上等手段的な定型展開だね。それこそ
恋に恋する夢見る恋愛漫画家の脳内にしかない恋愛感。
リアルのどろどろは恋愛少女漫画には出さない

>>327
あんた痛いね

>>329
ほう、どんなところが？

結論から言えばありうる
ただ当然レアケースな上に思春期限定

>>328のように、絶対無いって否定したがる人の気持ちもよく分かるけどさｗ

>>327
少年よ、ここのオバチャン方に質問する方が間違ってるのだよ

男がリア厨連中に、過去の自分の姿を見出して、
恥ずかしさから彼らの言動を嫌悪するように
女にも、恋に恋してた時代をほじくり返すような
質問したらヒス起こされるってｗ

現実はともかく少女漫画の展開ではよく見かけるけど大抵主人公じゃなく脇役がやることだね
○○を好きな△△が好き。二人は最高のカプって持ち上げるマンセー要員

>>327
ナツの思考は共感できるが、自分が実行できるかは不明。
ナツは「花さんを一途に思う」「花込み」の嵐くんが好きだったって事に尽きるんだろうな。
「俺は昨日まで○○さん大好きだったけど、振られたから（嵐の場合は死んでたら？）
今日からは▽▽さんと付き合うよ！▽▽さん大好き！」
って言われたら複雑。というか正直引く。
お前の思いはそんな程度だったのか、と。
どこら辺が想像つかない思考なの？逆にそっちが想像つかないから聞きたい。

・今は花より夏が好き→花もまだちょっとは好き（つまり夏onlyではないと本人の前で宣言している）
・花のことはもう忘れようと思う→だから夏と付き合う（常時特定の女がいなければやっていけない恋愛体質？）
自分は上記の点であの夢の中の嵐に引いたんだけど
夏が引いたポイントとはかなりずれていたようだ

>>332
おっさんよ
女にとっては恋に恋していた頃のことは黒歴史でもなんでもないぞ
ってか別にそんなにイタいことでもない

>>334
＞どこら辺が想像つかない思考なの？逆にそっちが想像つかないから聞きたい。

まず根本的に、こちらの「想像つかない」って部分を誤解してない？
そりゃあなたの言うとおり、片想いしてた相手でも、ナツの幻覚の中の嵐のように、
いきなり自分に乗り換えるって言い出したら引くよｗ
想像つかないってのはそれ以前の部分であって、ナツがそういう恋愛感情に
至ったってこと自体だな。「花込みで嵐を好きになる」って部分
男女を逆にして言うと、少なくとも俺は女性に対して、
他の男への一途さが理由で好きになるって事はまず無いと思う。
そういう熱烈な相思相愛カップルを見て「彼女の一途さが自分に向けられたらいいなあ」
とは思うかもしれんけどｗ、それはその彼女への恋愛感情じゃなくて、
それだけ恋人に愛されてる男の「立場」そのものへの羨望に過ぎない。

漫画に直接は関係ない長文で終わらせたら申し訳ないんで、話を７種に戻すと、
蝉がナツを好きになった理由が、ナツが嵐を一途に思う姿を好きになったっていう、
ナツのパターンを男女逆にしたような事だったら、正直理解できないな。
でも、ダメなりに頑張ってる姿を見てるうちに、何かいじらしくなってきちゃったのが
恋愛感情に変わったって事なら、よーく分かる。

>>337
なるほど、ありがと。
>他の男への一途さが理由で好きになるって事はまず無いと思う。
そうなんだ、男性がこういう思考回路なのか、337さんがこういう思考なのか興味あるな。
自分は好きにならないとは言い切れないかな。
もちろんそれが好きになる理由の「全部」ではなくて「一部」だろうけど。
「誠実で一途な」嵐君の根っこの部分が「花」。
切っても切り離せないから、それごと「好き」ていう感じかな？
かなり少数派で異端な気はするけど。
ナツも言ってるけど「不毛」すぎるからね。

結局自分の意見を通したいだけのガキの相手するなよ

ただ内容についてやり取りしてるだけのレスが何が気に入らないんだろ

>>327
自分がその思考パターンだから分かる
彼女大事にしてる男はカッコよく見えるし
逆にちょっといいなと思ってても彼女いるのに誘ってくるような男は幻滅
いざ自分と付き合うことになってもいつか前の彼女みたいに捨てられるんだろうなって思うもん

まつり嫌い
涼かわいそう；；

船の時はまつりに好意的な意見が多かったのに、
この手のひらの返しようを見てると、
女が女をウザくなって嫌いになる瞬間が分かって興味深い

あんなに素敵な彼女がいて、その素敵な彼女からも愛されているのに
自分みたいな低スペックを選ぼうとするなんて
この人の審美眼（人を見る目）はおかしいのではないか？
もしや女には自分より全て劣っていてほしいタイプ？
ってこれは思春期じゃないなｗ

妄想で勝手に幻滅される嵐さん

>>319
卯浪殺しは正当防衛といえば正当防衛かと思うけど、
数々の殺人未遂はな‥
しかも涼は悪いと思ってなさそうだからな

>>344
最近のまつりはやってることがかなり顰蹙だからな。
男だろうが女だろうがアウトになるラインはあるだろ。

非常時に色恋しか頭に無いしっぺがえしが
いつか来ると思ってたらあっさり涼ゲットしたのは意外

しっぺ返し…涼の犯罪の数々を知った時に気そうな気が
自分（まつり）も殺されかかった訳だし

ゲット…　したことはしたけど、涼に何か大きな欠落した部分があるんだが
そこはいいのか？いいのか！？と思う。まつりも気がついてるけど。

涼が執着してるのは安居だけでまつりのことは交配相手として認めただけだな
でもまつりはそれでもいいじゃない

要と涼がこの先揉めた時にまつりが止めに入るのかも

涼はそもそも「恋愛」って感覚無いだろ
あるのは自分たちを教育した大人への怨みと、安吾への興味だけ
まつりとちょっと仲良くなっただけでピーピーうるさいのは刈田ネタと同じぐらいウザい

つまり涼×カリタン？

刈田ネタくらいは流せ

もしかして涼まつ叩いてるのは安居と涼のホモに騒いでた腐？？？

あれはゲットしたって解釈でいいの？

涼がつきあってると認識してて将来子作りするのも決まったんだからいいだろ

涼『子作りするとは言ったがお前としかしないとは言ってない』

確かにあの人数だと色々な組み合わせで子孫を残した方がいいとはいえ
まつり涙目

>>345
ただの不倫体質

>>357
そんなわけないだろ

女は首、手首、足首、首とつく名のところは冷やしちゃいけないって
昔、槇村さとるか一条ゆかりがエッセイかなんかでいってたわｗ

涼からまつりには残念ながら「恋愛感情」はないだろうね。
まつりがそれでもいいの！とにかくゲットしたからいいのって恋愛脳ならいいんじゃない？
いつまで問題を無視できるかだけど、幸せでふわふわしてたらそんなの気にしないんだろうな。

あの流れであっさり涼ゲットしたの？
意外。
迷惑かける恋愛脳大勝利じゃないか。

まとわりついたモン勝ちだよな、まつり
それで幸せかどうかはかなり疑問だが

これが人間関係掘り下げるような序盤だったら、もうひと波乱あるけど
もう〆にはいってるから、このまま恋愛脳が勝ち組オチだろうな。
正直、涼の関係で一章使う位やらないと安吾しか変化しないで、涼は据え置きのままだぞ。



もしくは涼死亡フラグおめでとうか。

でも涼が死んだところで盛り上がらないと思う
田村さんのマンガって盛り上げる為にキャラ殺すじゃん

安吾生かすために涼殺すのは可能性としてある。

要と刺し違えるのは
安吾or涼？

そうか、それがあったか。めーちゃんが残ってたな

でも、まつりの恋愛成就した途端の涼死亡とか物凄くクサイ演出になりそうでいやだなぁ

安吾は死なないと思う。
安吾の為に涼がめーちゃんと差し違える、はありえる。
ただこの時期に要さんが退場は無い気がするんだよね。
涼は愛に目覚めて変化するのか？だったらくっそつまらねえな。

>>371
嵐希望

愛に目覚めた涼はかなり見てみたい気がする。
嵐が死ぬパターンは新鮮かも。
花と再開して大団円かと思ってたから。

両ヒロインの想われ人があぼんか。斬新だが見てみたい。

嵐がいなくなったらあゆ鷹フラグが急に折れて花鷹になるか、
逆をついて安居花になるか（ナツは蝉だろう）

>>375　そんな涼は別人すぎて見たくないｗｗｗ

自業自得の部分もあるとはいえ安吾に救いがないから、
安吾花もいいかな。
鷹は『ちゃんと先に死ねますように（超うろ覚えでごめん）』とかいう
フラグが怖い

>375
そんなの涼じゃねえしｗ
愛を知るくらいならいけど、恋愛脳になるのだけは勘弁。

>378
安吾は花と和解して嵐といい友人になれたら充分救いだと思う。
嵐とあれだけ親密にしてたら、安吾花は無いと思うし。

涼が愛を知る、は今まで交配相手の一人としてアリという位の感覚だったのが、
あ、こいつ今死んだら俺ちょっと悲しいかも？位な感じの目覚めがいいかな。

安吾花は和解さえできたら後々いい関係になりそうだ。

もう、もう恋愛脳は要らんよ・・・

正直、恋愛がどうとかいう状況じゃないしな、あれ

>>378
そのフラグは犬が死んで、更にあゆの言葉で消えた
代わりに鷹あゆフラグが濃厚になった

>>381
作者が一番の恋愛脳だからこれからも恋愛脳キャラはなくならないか下手すると増える

自分を鍛えよう大切な人他を探そうと思って旅に出たのに女とイチャイチャして
大切なはずの人（）に犬奪われて、よしよしされたのか突き放されたのかよくわからん言行で
死に急ぐのやめました―ってなんかしまりがないから、
後一度くらい犬なしで戦うシーンがあると思う
尺がもったいないと言う人もいるけど花が前面に出てその他大勢と化するよりはマシ
まあ作者が完全に恋愛脳でその場その場で適当に描いてるんでなければ、の話だが

涼のしてきたことを知ってビビって避けて冷めるまつりが見たい
それを見た涼が初めてちょっとだけ自分を見つめなおす
本当にちょっとだけ

>>386
それだ。私もそういう感じの涼が見たいんだわ
ほんのちょっとだけ気付く、ってのがポイントかも

それとは別口でここでは好まれていない
恋愛脳を盛大に盛ってくれて私は構わない派。

そもそも少女漫画だしね

>>386
絶対そんなの見たくないわ

少女漫画だから恋愛脳満載、とかないわー
少女漫画バカにしてるのかただの恋愛脳なのか。

恋愛脳連呼厨はそれしか言葉知らないの…？

恋愛脳は単純に恋愛関係の描写が好きだから見たい、それだけ。
恋愛関係抜き（少ないかエロに置き換わってる）のサバイバル物なら青年・少年誌にあるけど、
それだと物足りないからわざわざ少女漫画の7seedsを読んでる。

サワダみたいな外人を出して引っ掻き回してほしい

不評なのは恋愛メインだからじゃなくてサバイバルやヒロイン成長物語に見せかけて
期待させておきながら作者が学園恋愛物のつもりで描き始めたことだと思う
インタビューでそう言ってたよな＞学園恋愛物

吊橋効果って知ってる？
命が危ない状況で恋に落ちやすいのはリアルだよ
実際震災後の福島でさえ皆平気で結婚し子供産んでたしな
サバイバルだから恋愛する暇なんてないに決まってる！って方が
現実から掛け離れた理想の押し付けの妄想

まつりが恋愛脳恋愛脳って言われてるけど、
いつ死ぬか分からない状況だからこそ、
逆に今伝えないと後悔するという心理状況になるのは分かるな。
大げさに言えばそれがあの過酷な状況下のまつりの最大の生きる喜びで希望な訳だから。
まぁこれが吊り橋効果ってやつの一種なのかも。

違うがなー
最初はサバイバルを売りにしてたのに途中から学園恋愛物のノリに方向転換
したことが不評だっていってるんだよ
あと、生命の危機から子作りや脳内麻薬求めて愛情方面に流れるのは分かるけど、
まつりのそれはそういう危機的なやつじゃなくて、寧ろ脳天気すぎる恋愛脳じゃん。
それと学園恋愛物にシフトする時にヒロインをすげ替えたのも不評の一因だろな

ナツの恋心は1巻初期から描かれてたように思うけど。
ヒロインすげ替えって花の事で2巻よね。
今25巻だけど、そんなに不満なのに読んでるの？
そもそもこのＷヒロインの構成が好きな人間もいるんですが‥。

>>397
最初からサバイバルを売りになんてしてなかったと思うよー
普通の高校生が道もない荒れた大地で九州から東京まであっさり踏破しちゃうんだから。
過酷なサバイバルものが読みたいなら素直に別作品読んだらいいよ

さんざん人の生き死にを描いてクライマックスにもなり人数的に人死に出せなくなったら
学園ものとか言い出して緊張感ゆるゆるになったのが微妙
という意味ならわかるが

ＢＡＳＡＲＡも恋愛＋α壮大なファンタジーって感じだったし、
7seedsも恋愛＋○○のつもりで初めからよんでたわ。
田村先生だし。

BASARAも7SEEDSも同じ系統のくくりだとして、この説得力の違いは何だろな

>>398
2巻から花ageage他のキャラの設定崩してどんなことがあっても花だけは正しい
っていう現状だったら2巻の時点で読むのやめたけどな。
巻を追うごとに名目Ｗヒロインの扱いの落差が酷くなってるけど
今本当にＷヒロインなん？ そう見えないから落胆してるんだけど

今は花とあゆのWヒロインにみえる。

>>402
BASARAの恋愛は本編のはそれぞれ説得力あるんだけど
番外編のハヤトにぽっと出の女キャラあてがったりはなんだかなって思ったよ
イラスト集の今帰仁→志麻ちゃんとかも
フラれたもの同士くっつけとけなやっつけ感があっていらないと思った
熊野組の那智と後家さんは微妙だったけど
那智と薫子さんは会話が面白くて好き

でもさ、ＢＡＳＡＲＡの時は銀子さんと柊とか、更紗のお母さんとカザン将軍、四道ちゃんと千手姫みたく
ベタベタだけじゃない絶妙な男女の関係も描けてたのに今は「愛があれば大丈夫！」」みたいな恋愛観ばっかり。
そりゃ若者と大人の愛の違いはあるだろうけど、全部が全部スイーツ(笑)系なのがなあ。
恋愛に絡む人間関係が薄っぺらいっていうか単純すぎというか。

人間関係じゃなくて、人間模様か。
まつりや「告白しよう」ってナツの脳内とかまったくイミフ

まあBASARAキャラはあの数百年続いた時代のなかで生きてきたけど
7SEEDSは今は過酷なサバイバル生活をしてるとはいえ
感覚的には寝て起きる前は普通の現代っ子だったからなあ

それはいえる
田村さん、今で言う歴女だから、ＢＡＳＡＲＡは戦国時代や
幕末みたいな恋愛観も入れられて楽しかったろうな
まあ正確には、戦国（ｏｒ幕末）時代小説（ｏｒドラマ）風であって、
あくまでフィクションがベースなんだけどｗ

バサラの恋愛模様が絶賛されてるけど、自分的にはあっちの方が？？なんだよね。
上に上げられてるカップルも戦国時代風の潔い人物達が描く
『漫画ならでは』の恋愛像なんだよね。

現代人ベースの特にノリと勢いで生きてる風な象徴のまつりは（本人的には違うかもだけど）
あんな感じの恋愛脳で描かれるのはむしろリアルなんじゃね？と思ってた。

まつりはナツにわざと軽く見せてるとか言ってたけど本性だろそれが

ここでまたまつりの恋愛観と花の心移りとかリアル女子高生っぽいけど
サバイバル必須の未来環境た絶対死なない超人花みたいな女子高生と
恋愛脳み以外はリアルじゃないけどいいんだなという矛盾が出てきますよ。

恋愛脳ばかりのラブコメならまだしも恋愛第一な思考が合わないんだよね。
他や状況とのギャップが酷くて何やってんの？ってなる。
他のキャラだとそこまで酷くないのにまつりは違和感ありまくり。
個人的にはナツは告白しよう、ってとこ以外はまだセーフ。

他の恋愛してるキャラと違うのはまったく自制心がない点だな
現代ものの学園のクールなイケメンにまとわりついてる女子と
まったく同じノリなのはやはり不自然に感じる

>>394
作者が学園もののつもりで描いているなら、作者の構想どおりの展開で万々歳じゃないの？
別に信者じゃないけど、読者の意見に作者が左右されるのはナンセンスだと思ってるから、恋愛脳云々で暴れてるこのスレの人達は滑稽に映るんだよなW

>414>413
同感

読者あっての漫画なのに作者が自分の構想どおりに書いてるなら
不評でも全然問題ないってのは理解できない

構想通りだから叩くなって？馬鹿じゃね？

ガツガツしてたのは涼を手に入れるためで一応くっついんだから今後は落ち着くだろ

涼が関係する事にはどんどん彼女アピールして出てくるに一票

>>413
>他のキャラだとそこまで酷くないのにまつりは違和感ありまくり。
ここに答えが。
だから、「まつりというキャラ」がこういう「恋愛バカキャラ」って事で描いてるんだよ。
田村先生がとにかく何でもかんでも恋愛脳だったら、今頃涼とかばんも恋愛バカになってるだろ。
その「恋に恋して夢見る乙女なまつりちゃん」が今後涼の犯罪を知って
現実的に地に足つける、って展開は‥
書いててないような気がしてきたw

だから田村さんが意図してわざと恋愛脳として描いてるかと
それを不快に思うかは別問題だろ

不快に思うは別にいいと思うよ、個人の好き嫌いだし。
ただ、「自分が不快に思うキャラや展開」＝「このスレの総意的な不評」って意見で書いてる人が
たまにいるからそれが不快なんだよ。

>>421
地に足をつけるかはともかくｗ、まつりが涼の犯罪を知るのは絶対やるよ
昔からキャラクターに対しては容赦のないドＳだから

>>423
個人の感想で別にいいなら噛みつくなよ

>>423
読者はそう思ってる(自分の考え＝読者の相違)って断言してないならいいよ

>>424
＞昔からキャラクターに対しては容赦のないドＳ
そこが好きだな
キャラへの愛のあるなしに関係なく落とすときには落とすっていうね
BSSARAん時はタタラが良かれと思ってやったことが裏目に出てフルモッコとか結構あったし
「お気に入りのキャラがやることはすべて正しい！」じゃないところがいい

ただ７SEEDSは花マンセー…どうしちゃったんだろ

花というか女尊男卑がひどい

そんなことはない。
若干女性賛美っぽい気はするが

花もひどい目にあってるのに花マンセーって…

同情を買うようなひどい目じゃなくて
当人自身が周りから非難されるような行動をしちゃうってことだよ

本人はしてない事で非難されてたよな

そういうのは「この子悪くないのにかわいそう…」って
結局同情されるからキャラ的にはおいしい
そうじゃなくてこいつ最低だなって思われるようなことをやらかして
株下げるっていうのがないキャラはやっぱりマンセー扱いに見える

>>431
それマンセーって言わないだろ

>>424
容赦のないドＳてw　だが、そこがいい。
涼の悪事がまつりや蝉達にばれるとして、殺人未遂されたけど命の恩人でもあるわけで、
まつり蝉夏Ｂ達はどういう反応に出るのか気になる。

最低なことはやらなくていいわ。
安吾とか安吾とか安吾とか。

安居です

最低なことしたらしたでアンチは嬉々として叩くんだろうな

>>437
失礼しました

>>437
>>439
なんか和んだw

たかがレイプ未遂ごときに過剰反応しすぎだろ
主要人物の名前すら覚えてないトリ頭の>>436は

「たかがレイプ未遂」

すげえ釣り針

安居は強姦なんて死刑でもおかしくない大罪をおかしたのになぜかここではやたら擁護されているよな
そして被害者である花が責められている始末
女はこれだから

安居は要に殺されろ

まつりと涼おにあい

ここではもクソも擁護も一部の人だけだろ。
自演か否かもわからんスレでやたらとか多いとか少ないとか意味ないし。
そういう人もいるって程度でしょ、もしくは釣り師。

あと殺されろとか言うくらいのアンチはアンチスレ行こうね

>>446
自分の気に入らない意見ほど目に入って気になるもんだから多く見えちゃうんだろうな

容赦のないドＳならレイプ未遂じゃなくて本当にレイプさせちゃいそうだけど
ヒロインは結構擁護されてるよね
だけど脇キャラだけには本当にドＳだった
バサラの新聞記者の彼女とか

藤田和日郎が
「田村先生は本当に次々と主人公をピンチに叩き込むんです。
　だから読んでいて目が離せないし、その容赦の無さが凄い。
　でもちゃんとキャラクターへの愛があるんです。僕もその両立を見習って、
　うしおに対して容赦なくしました。からくりサーカスでもそうします（笑）」
って言ってたな

「ピンチ」ってのがポイントで、レイプされちゃったらもう「ピンチ」ではないというか
まあ藤田のコメントは、バサラに対してのものだけど

藤田和日郎もからくりの途中からつまらなくなったよね
作者は主人公を酷な運命に描いてるつもりってのもよくわかるんだけど
うしおの作中のマンセーされっぷりと花のマンセーされっぷりって似てるかも
うしおも複数の女の子からのハーレム状態だったなｗ

他の漫画はスレチ
マンセーマンセーって結局自分が気にくわないだけだろ。

>>450
つまり青紫じゅる×2にかかっても、少しくらい傷痕が残り
ゴーカン未遂でも２，３発は殴られ、地下水に落ちたら浮上以外は自力ではなく
藤子ちさに助けられ、犬を殺してしまったら鷹あゆに責められるくらいしないと
マンセーされてるように見えてしまうとな

それ、主語が花じゃない他のキャラならその展開になってるよな

>>450
途中までしか見てないけど潮は命がけで戦って誰かを度々救ってる分
あの顔でモテてまくってもご褒美みたいなもんで全然似てなくね？

藤田ってあの「うしとら」「サーカス」「月光条例」などの
絵は古臭く汚くて読み辛く、話は稚拙でクソつまらん四流漫画家か
同じく四流の老害漫画家が描いた吼えろペンだかでは
妙に大物ぶって描かれていて失笑した

キャラに重い設定を付ける、酷い目に遭わせるのでも
花は命綱とセーフティネットがばっちり用意されてるアクティビティで
安居や揚羽や白の王は渓谷で紐なしバンジーくらいの差があると思う
更紗も手心は加えられてるけど井戸を潰してしまった時のような
一旦しっかり落とす、すぐには上げない展開もあったしな

結局花の扱いが気にくわないだけだけど

花一人が主人公じゃなくて他の主人公もいるし、一人に色々と
おっかぶせる話じゃないんでしよ。
あと花はおかしい！っていうのにナツはおかしい！って言わないよね。
自分が考えるようにこうあるべき、こうでなきゃ変ってのはどうなのさ。
ナツは主人公じゃないしwとか個人差はあるだろうけどさ。

ぼくのかんがえたさいきょうの七種

>>455
田村スレでそれ言うとまさにブーメラン

>>458
ナツは扱い的に別におかしいとこないですからー
（周囲の評価とか）きっちり落とされてるし

主人公ならひどい目にあうべき！

そうだよ、花は酷い目にあうだけなら、もういいってくらいあってるから
ナツももっと酷い目にあうべき
それでこそ主人公だ

〜すべき！なら自分でそういう二次書けよ。
不幸を願ってるの？

〜するべきとは言わないが、まつりは少しは厳しい目にあうといいな。
どうも人に迷惑かけたのにそのまま良いとこ取りってのが甘く見える。

まつりは脇なので涼の所業を知ってショックくらいでいい
まつり以下の扱いのじめじめ受け身流されナツを生き生きポジティブに
描いてくれるなら花の次くらいに辛い目に合ってもかまわないなｗ

>>466
生き生きポジティブなナツなんてナツじゃないしw
ナツだってちょっと変化してるだろ、ちゃんと読んでない？

６巻で嵐を慰める時なんか生き生きしてたように見えたが最近そんなとこあったかね
いちいち行動起こす前に「あたしってどうしてダメなの」とウジウジ悩む癖があるからそう見えない
その一番新しい行動も蝉達を巻き込んで自分で決めたからとお決まりのフォローされちゃって
やった結果が今更な結論だし

>>467
このスレにはキャラクターの変化を認めない頑固な人たちが
何人かいますので・・・

>>468
いい言葉をおしえてあげよう。
「三歩進んで二歩下がる」
常に前進・改善し続ける変化よりもリアルだな

ちょっとくらいならいいんだけど
クライマックスなのにまだこの調子だからいい加減リアルとは言えない
もっとも他のメインと比べてもっと劇的な試練に見舞われないとそうならないと
考えてるのかもしれないけどさ

クライマックスなのに成長してないのがリアルじゃないってのは、
読者からのメタ視点、要するに漫画的お約束から外れてる
言ってるだけに過ぎない
そそもそも漫画のキャラクターは今、自分が置かれてる状態が「成長すべき試練」
であったり、もしくはクライマックスだなんて知らないｗ
だからクライマックスなのにまだ成長してないのはリアルじゃないって
指摘事態がナンセンス。

ほんとにクライマックスなの？
目的地が見えてきただけでしょ。

花とナツが合流したら、メイン視点どっちになるんだろうね

交互でしょ

全体の流れの進行の中心は花でナツは小さいコマのみ、本筋にあまり関係ないシーンだけナツは独立したエピ
（蝉とのラブコメ）って感じだろうか

逆にナツ視点ですべて動いたら新鮮だろうなあw

ナツはナツのペースで成長したと思うよ。
三歩進んで二歩半下がる位な感じで。
核の船で嵐安吾救出とか頑張ってたと思う。

普通に複数視点だと思う。
安居視点もまざると大変そう。

花と嵐、安居が前面に出て後は脇
ナツは端役扱いってとこだろうな
今までのパターン的に

ネガネガうぜー。

いつもネガネガネガネガうるせーな。おまえのがうざい

いっそちまきちゃん視点とかいいんじゃない。
新鮮で。

モノローグが入らない、限りなく三人称視点に近いものになりそうだなww

>>481
賛成。
というか、ちまきにも存在意義を。

まさかちまきの活躍場面て長崎での発見と藻からの脱出作
見つけた時だけで終了とか

ちまき　ちさちゃんカプに期待w

ちまきは全員死んだ後に何か記念的なものを老人になっても残し続けるとかやってそう

太陽系の各惑星(死んだのもあるがほぼ全部岩石質の殻を持つ
プラズマ生命体で、性別は雌)に種つけしまくってる
光を吸収する暗黒プラズマに覆われた太陽系唯一の雄の惑星
ラジャ・サンのおかげで、あと1000年も経たず木星が「出産」し
大赤斑から放出されて産まれた13番目の新惑星
(というか公転周期が定まってないので巨大彗星状態)の
ケツァルコアトルが地球に接近した末に地球の重力で自壊して分裂し
隕石が雨あられと地球前面に降り注ぐ可能性があるって話が
今世間を賑わわしてるけど、まるで7Seedsだな

ぬるぽ

今の流行はちまきか
カリタン・・・・

だからカリタンネタは俺のほぼ自演だから、しかもあまりウケなかったからもう蒸し返さないで

25巻今日発売かー

なんかなー毎月おっかけて続きは気になるけど
個人的にはどうも単行本を買う程でもない最近の展開。
スイーツ(笑)は正義！みたいなノリだからかな。

少子化現象に歯止めをかけようと立ち上がった田村先生を悪く言うのはやめて！

作中で無駄に子供や種達を死なせてるけどな！＞少子化問題に歯止め

田村先生自身は未婚だよね

>>491
単行本買わなくなってもう7１０冊めになるわー

なんだ、７１０冊って…
１０冊だ、１０冊

雑誌買って読んでたら自分も単行本は買わないかも
雑誌は嵩張るし、毎月追っかけないとってほど
ハマってる訳じゃないからネタバレ読んで単行本待ちで十分

少し前に、あゆが目立ってきてからどうも苦手で避けてたんだけど
もしかしてあゆの恋愛とかがっつり描かれるようになってる？
そうじゃないなら読みたいんだけど、どんな感じ？

昔のあゆは好きだったんだけど、
野球青年(鷹さんだっけ)と絡みだしてから
お腹いっぱいになっちゃって

あゆは鷹さんあゆさん珍道中〜お犬様騒動までじゃない？
以降は恋愛はまつりとまつりがけしかけてナツとついでのように蝉丸が展開してる

>>500
ありがとう 良かった、そんなに出張ってないのか。
それくらいなら……最新刊も買ってみようかな
前は雑誌を買ってたんだけど。

個人的にはあまり恋愛はいらないと思うけど、あんごの展開とか気になってたんだ
ありがとう

>>488
ガッ

遅いよｗ

つい最近21巻まで一気読みしたんだけど連載10年かかってるんだね
今読み始めて良かったと思った
リアルタイムだったら続き待つの辛いし

ところでいっこ疑問なんだけどあゆは桃太を毒見係とかにしてたくせに
黒田には「いじめはしない」ってどういうこと？
人間より動物がいいとかじゃなくて
いじめはしないって自分が昔されてたから嫌だという意味だと思うんだけど

作中で馬鹿じゃないからって理由言ってなかったっけ。
あゆもちょっと感覚おかしいから、自分がされて嫌だからじゃなくて苛める人間は馬鹿だから嫌い。
自分は馬鹿じゃないからいじめなんかしないって判断。
桃太にしたのはいじめじゃなくて人体実験だからあゆ的には問題ない

田村さんはそう考えてるみたいだけど自分は納得いかないんだよなぁ。あゆもだけど田村さんの価値観が変で合わない

>>505
ありがとう
過去に女の子たちがあゆをいじめてたのは嫉妬心とか「馬鹿」な個人的な感情からで
あゆが桃太に毒食べさせたのは今後の生活の改善と進歩という目的ゆえだからってことか

これドラマCD化されてるからアニメ化もしないかなと思ったけど
大量の虫シーン作画とか背景とか大変そうだし
排泄物とか生理とかち○こネタとかあるから無理そうだな
グロは進撃とかがアニメ化できるくらいだから大丈夫だろうけど

>>499
あ、どこまで読んだかによるかも。
21〜22巻が鷹あゆ珍道中で23巻が犬（きのこ）事件だからその間は鷹あゆの描写が続く
24巻は春秋混合チームで虹子にスポットがあたる
25巻は昨日発売か？

>>505
それはたむさんの価値観じゃなくて、あゆの価値観が変なだけでしょ。
夏Ａは他と価値観が違ってるのが特徴でもあるんだから。

>>508
あゆの行動についてはあゆの価値観だけど、鷹や花という他のキャラまで
あゆの行為を知ってるのにスルーしてあゆさんは優しいだのいい人だの
言いだしたのは田村さんの意思だし田村さんの価値観に拠るもの。
他にも犬が死んだ時のあゆの決め台詞には納得いかなかったし田村さんの
価値観にはついていけなくなってきた。花の「ここでいきていく」から
特に酷くなってる

>>507
ありがとう！何巻から買おうかと思ってたからすごく助かる
鷹とあゆが恋愛がとってつけたような安易な描写でハア？ってなったから、たぶん22巻あたりまで読んだと思う
好きな人がいたらごめん
個人的にあゆには鷹との恋愛じゃなくて、女友達と深い友情とかで人間らしさや信頼を得てほしかったんだよね

24巻から買ってみる！本当にありがとう

21〜23巻は鷹花のフラグを折る為にあゆ押しだからね。唐突だとは思う。
23巻の最後あたりで要と春、秋混合チームが会うんだよ。（要とハルが対立）
ちなみに混合チームは落雷による山火事の火が混合村に迫ってきてて避難中に要と会った

>>511
要とハルの対立のあたりだけ雑誌で流し読みしたかも！ なるほどね



環境が整ってないと赤ちゃんとかすぐ死にそうだけど死なないだろうし、もう纏めに入ってるんだっけ？
アメリカとか世界はどう対応したんだろうね 地球捨てて火星とかにプロジェクトチームいそう

>>511
重ね重ねありがとう。
流れが詳しくわかったから、本当に助かった

連投ごめん

>>509
犬が死んだ時の決め台詞、私は良かったと思ったわ。
ただ桃太で人体実験してたのにどの口がって言うのなら分かるけど。
花のここで生きていく、はちょうど震災の時だった記憶が
確かにあの話は驚いたけど、震災でぎりぎり一杯だったんだろうか、と思った。

桃太がっていうより、どっちかというといじめっこ見殺した人間のどの口がとは思うな。
言い事言った風に演出されてるけど、あれは自然淘汰じゃなくて普通の人災だし、一緒に生き延びた大切な
仲間の死を迎えた人間に掛ける言葉とも思えない。あゆが言うだけならともかく藤子に肯定させてるのが
田村さん自身が良いこと言ってると信じてるって事だよね。犬は自然に生きて死んでいくだけみたいに言ってるけど、
その犬に擬人化なみの犠牲心を持たせて森に行かせた時点で不自然で作者の作為を感じるよ。

しかも危険を知ってて飛び込むには飛び込んだ先に助けが必要な怪我人がいるわけじゃなし、犬を感動的な場面で
死なせる為の演出にしか見えなくてわざとらしくて却って白ける。
そしてあゆが語った理由のどこが満月のトラウマ解消の理由になるんだ？演出でうやむやのまま誤魔化すごり押しだよ、アレ。

鷹花とかいらない
鷹あゆ叩いてるのって
「花がいろんな男に想われてモテモテなのを見たい」っていう花ファンの願望じゃん
花にはあれだけ嵐との恋愛強調されまくってるのに
新巻を花持ち上げ要因の当て馬扱いするのやめてほしい

いじめっこ見殺しは、勝手に毒箸作って勝手に死んだからそれをどうしろと。
正義の見方みたいに自分を虐めた人間でも助けるのが良かったの？あの7人を選ぶテストで？

>>515
どんな場面でも、一見優しげで共感する言葉をかけるのが仲間にとっていいこととは思わないけどな。
あゆの言葉は棘だらけだけど、言ってる内容自体はおかしくなかった。
ところで人災だから何なのか意味が分からなかった。

>>517
妄想乙

＞一見優しげで共感する言葉をかけるのが仲間にとっていいこととは思わないけどな
だからといって普通の人ならぎょっとするような言葉をかけるのが適切と言うのも
極端すぎてね
あゆは鷹を立ちあがらせたい労わりたいという気持ちは買うけど、犬自身を悼む気持ちは
全くなさそうなところがビミョーで共感からは程遠いのに作中誰も突っ込む人がいない
まあ黒田を失って初めてそれを知るという展開なんだろうが

>>520
鷹花信者乙
図星だったんだね

あゆ叩きって花信者だったのか

何かキモいレッテル貼りを始めてるのは
鷹あゆ信者なの？

>>518
あゆは自分はただしい事をしたと思ってるんならどうして満月がトラウマになるんだろうな

普通の感覚の人が聞いてぎょっとするような言葉を夏Aみたいに特殊な環境や
過酷体験のない一般人として設定されてる藤子が肯定するのが変じゃん

>>519
あゆの決め台詞は増えすぎた犬が死ぬのは自然淘汰という理屈だけど
自然淘汰でもなんでもない人為的な事故なのにその理屈はおかしい。

>>525
人間、頭では正しい事だと思ってもストレスはたまるしトラウマはできる。
そんな感じだと思う。

自分と作者に都合のいい解釈だなー
桃太の人体実験は全くストレスにも感じてないし疑問にも思ってないのに
随分と矛盾した性格になってる
あゆに限らずどのキャラも多少なりと都合よくキャラ設定が崩壊してるけど。

バカがいる

>>509
結局は作者次第だからねえ
別の短編で自分の経験の中から表現する、って言われてたけど
ストーリーもキャラクターの思考や言動も
倫理や道徳や舞台設定なんかも全て作者の考えや知識が反映されるんだよな

最近のあゆはどう考えても虫が良すぎるとは思うけど、あゆだけじゃなくて夏のA達が他のチームの面々と触れ合っていくうちに徐々に自分達の環境や考え方がおかしかったことに気付いて成長していくのは悪いことじゃないと思うんだけどね

それとも夏のA達はみんな裁かれて罰を受けなきゃいけない犯罪者たちなの？

>>530
そうだな
作者の倫理観や価値観が不快だ、どうしても無理ってなら
読むだけ苦痛だろうし、もう読むの辞めたら？としか言えないわ

>>531
最初の印象が全て！って思ってる人いるよね

赤ちゃんにされてしまった虹子もなあ

ずっと止まっていたスレがいきなり伸びると自演くさいんだが

>>534
虹子の闇、いつまでも引っ張ってると思ったら夏A用のトラウマがネタ切れ
だったんだな。おかげで赤ちゃんにされてもーた

おかしかったことに気づいて成長、はしてないよな
基本的に「気が強いキャラは他人を傷つける言動をしても謝らなくてOK」ってなってる

まぁやられた側もたいして気にしてなさそうだがw

>>535
ちゃんとログを見ると最近一気に21巻まで買った人が質問してそれに答えるレスがついて、
そこから感想、感想への同意or反論、romしてた人が参加と続いてるじゃないか

>>532
駄目化してる話作りが回復するのを期待して買う→期待はずれ→ここで愚痴る
→次の巻が出て期待して買う→やっぱり駄目の繰り返しなんだろ。
それでもだいぶ読んでる人減ったしスレに来る人も減ってるから
かなりの人が脱落して見放したと思う＞7SEEDS

話題のないときはレスが止まるし、何か話したいネタが出てきたらレスする
普通の事でしょ？ここ普段からROMってる人そこそこ居そうだし
なにかとすぐ自演疑う人って自分がやってるからそういう発想になるんじゃないの？

安吾や涼は責め立てられて似非裁判ごっこで追放処分なのに、あゆは完全スルーって本当に意味分からん。
花は自分が何されたかペラペラ喋ってんのに、のび太は誰にも何も言ってないってことか？
んな訳あるか。ご都合主義にもほどがある。

>>541
一行目は分かるけど二行目以降は原作読んでるのかちょっと疑うレベル

>>541
最大の心理的なご都合といえば桃の立ち直りの早さといっしょに暮らす上での
警戒の対象が安居一人に絞られちまったことだな…
あゆにもうしないと約束されたわけでもないのにね

話ぶった切るけどこの先誰か死ぬかな？
誰も死んでほしくないけど考えてしまう
産まれてきた赤ん坊が死産とか蟻のエサになりそうとか
恋人をゲットしたまつりと素直になってきた蝉丸に死亡フラグが見えて仕方ないよ
バサラの時もリアルタイムで見ててうわああってなったから怖いよ

蟻のエサはいくらなんでも無いんじゃない？
蛍があの状態なのに他の誰かが食べられちゃったらもうどうしようもないなw

蛍は働けるからなー
赤ちゃんだと見返りない限り役立たずとして食べられそうな気もするな
流石に作者もそこまでしないと思うけど

蝉丸は死んで欲しくないなー。ああいうキャラが死ぬと後味悪そう。

蝉丸が死ぬなんて絶対取り越し苦労だと

>>543
妊婦いるわ怪我人いるわで一刻も早く落ち着きたい秋と花達にとって
桃太を人体実験や囮に使ったのを許さない事＜住環境と医者だったとか？
現実にそういう事やると桃太に精神的な皺寄せがいきかねないけど漫画だしね

いつまでもあゆの罪がどうのこうの言ってる人は
鷹をとられてムカついてるだけだろうから放っとけ

有能で花に味方し、かつ美人で気のある素振りをみせるあゆ＞＞＞自分に害がなかった桃太への人体実験だろ

>>549
>>543は桃太が、という意味です
正直花達は桃からちゃんと聞かされてないから読者より知らない、うやむやに
なってるという「設定」だと思う

>>550
それに限る

そう、興味のある人たちだけで話をしてればいいし双方邪推して決めつける奴はスルーすればいい

作中で月の流れによって多少髪が伸びたり切ったりで変わってるキャラ何人かいるけど
ナツが初登場時から比べると格段に可愛くなってる

月の流れじゃなくて月日の流れだった

しかし前髪ぱっつんはいい加減やめてほしい
あの世界じゃしょっちゅうハサミで切るのも面倒だから短めに切っておく、てのも
わかるが、そういうとこは別にリアルじゃなくてもいいんだけどな

ナツは髪型変えた方がかわいいと思う

眉が太くて座敷わらしのような髪型
個人的にそのダサさが逆にかわいいと思う
いちいちネガティヴでダメな子なのに
髪型とかだけやたら垢抜けてて男ウケするようにばっちりきめてたりしたら
なんかいやらしい感じの子になるわ

ナツファンの中にサブキャラのまつりが涼をゲットしたのを悔しがってる人いたけど、
あんな適当なくっつき方でまつりファンは嬉しいのかなー
カッコイイ男の子をまつりが一方的に追い回してなし崩しにっていうカップリング、
まつり好きじゃないんだけど自分はあんまり嬉しくない。個人的に矢印は両方向から
向き合ってる方がいい

まあ、ネガティブで駄目な子のまま最後まで行くなら今の子供っぽい髪型のままでいいよ

>>560
いやいや、全然くっついてないだろ
今回のは明らかに「とりあえずそれは一旦おいとく」的なことじゃん
第一部完みたいな
第二部ｗで、涼の殺人を知られるなど、いろいろあるよ

>>557
茜の悪口を言うなよー

>>560
まつりファンってひとくくりにするなよ。

>>560
ごめん、ナツファンだった。

>>560
なんでナツファンって思うんだか
恨みでもあんの？

スレの総意、ファンの総意って文句を言う人がいるからわざわざ
「ナツファンの中に〜〜の人がいる」って書いて全員じゃないよって主張したのに
やっぱり文句言うんだな。過剰反応すぎるよ

>>566
サブきゃらのまつりですら主要キャラの涼をゲットしたのに
ナツはザコキャラの蝉なんだって悔しがってる意見をいくつか見たから。

>>568
そこでナツファンの中と付けずに「〜と言ってる人がいたけど」と言えれば
あなたは余計なことを言わない空気の読める気配り上手になれます。

>>568
なんでそれがナツファンなんだよ。

>>567
独りよがりだなー
あなたが自分が書きたいこ自由に書いてるんだから
それに読んだ人がどう反応してどうレスするかもその人の自由でしょ
過剰反応って言うけど何でも自分が言うことがいいように受け取られるとでも思ってるの？

>>570
涼ファンの間違いなのか？
まつりですら涼ゲットなのにそれに比べてナツはって嘆いてるのに？

涼＞蝉って思ってるのが読者の総意だとでもw

あんたら総意がすきだなｗ

>>572
ナツは、って嘆いたらナツファンなのか？
つまりきっとそう！っていうレッテル貼りじゃん。

そぉーい！！

>>572
嘆いてるんじゃなくて面白がって馬鹿にしてるの間違いでしょ

虹子死ね

特にナツファンじゃなくても、（一応）ヒロインだから（なのに）で
比較されて見られてしまうのでは

その意見を書いた人が自分はナツファンじゃないと怒るならともかく流れを見もせずにpgrしてもなー
絡みたいだけっつーか文句つけたいだけにしか見えん

蝉丸はまさにポテンシャルはあってもダメっ子だったのが
たいへんな状況で序々に成長していったキャラで
7SEEDSの男子陣でも不動の人気あるのにな
ツイッターでも最近の展開は大反響だよ「蝉　ナツ」で検索してみ

匿名の掲示板やTwitterを判断基準にする人ってネットに毒されてるなあ。

ブーメランすぎてｗｗｗなら使うなよ>>582ｗｗｗｗ

自分の見てる狭い世界が全てなんだろうな

>>583
おいおい、別に>>582は判断基準にしてるわけじゃないだろが。
最近こういうの読めない人増えたね

ここはともかく
少なくともtwitterで蝉とナツに触れてるあの大勢が
全員同一人物の別垢で自演ってことは100％ないからな

586がバカすぎてむずむずするｗｗｗｗ

最初からラブラブとか純粋な一方通行が実る恋より
いじめっ子がいじめられっ子に絆されていく展開というのをおいしく感じる趣向というのがあってな
かくいう自分も浅葱×更紗にハマったクチ

wwwを多用するのは余裕がない証拠なんだって

ひょっとして「蝉とナツはないわー」って尼で恥ずかしい主張して0点つけられてる人が
ここで頑張ってるの？

あれは嫌な事件だったね

草なんて貴方の好きなツイッターでもいくらでも生えてるじゃないか
煽ってるつもりかもしれないが他にいちゃもんのつけようがなくてこじつけたみたいで
そのほうが余裕なく見える

え
何この人気持ち悪い

知らないけどきっとそう！！

＞貴方の好きなツイッター
自分がでしょ

単行本派なのでいまさら新刊読んだ
スレ斜め読みで大きな流れは知ってたつもりだけど
予想以上にイラっとしてしまった…

ナツは好きなキャラなのに何アレ
お前が恋愛脳で嵐君が気になるからついていきたい！って後からおっかけたおかげで
下手したら自分含めて3人死んでたし蛍なんか生死の境目じゃねーか
おとなしく表で待ってろよ、バカじゃないの…？
ほんっとここまでイラついた種のキャラは久しぶりだったよ

言葉としては「一度離れた一生会えないかもしれない場所」って何度も出てるけど
誰も彼もぜんぜんその重みがない
ちょっと見てくるわとかちょっと行って来るとか危機感なさすぎてありえないでしょ

もう破綻してるんだよな。色々と。

>>596
一度離れたら二度と会えないかもというのは
春の残留組の水難、夏B残留組の樹液など危ない例も実際あったけど
花達は藤子、ちさ、角又、意識不明だったひばりの事を忘れ去ってたし
夏Bもいまいち行動が軽いよね

割と真剣に読んでる人多いのな

忘れ去ってはいないだろ
明日自分が生きてるか同じ場所に寝られるかもわからない状況で
いなくなった人達の事ばっかり考えては生きられないよ

最新刊読んだけど、なんかますます螢とひばりの顔のワイド化が
進行してるような
まるでアナログ時代のスタンダートサイズの映像を、
今のテレビのワイド画像かフル画像で伸ばしたかのような・・・

>>600
単に一コマもその描写がないのが不自然なだけだよな。

蝉丸はバカだけど愛嬌があるからナツみたいな低スペックぐらいくれてやってもいいと思うけどね

蝉丸なんて何の能力もないんだから、バカを拗らせて変な失敗される前にナツでも、与えておとなしくさせときゃいいんだよ

すげえ質の悪い釣り針だなw

釣りでも漫画のキャラ相手によくそこまで感情たっぷりに・・・

釣りに対して感情たっぷりとか馬鹿？

>>600
そういえば登場時は嵐のことばっかり考えてた花も身近にいる鷹にフラフラしてたね

basaraを最近読んでハマり、7SEEDSも1巻だけ読んで終わったとこなんですけど、
何か途方もない感じに2巻以降に手をだすか迷ってます、そこで2点どなたか教えて下さい
1.同じようには当てはまらないとはわかってるんですけど、あえていうなら、更紗的キャラは誰ですか？朱里的キャラは誰ですか？
2.ナツは今後、嵐に女として意識される日は来るんでしょうか？（現在発売中の連載、又はコミックまでの話で）
よろしくお願いします

１　いない　主人公って意味ならナツ・花・鷹・安吾・マークが各章で主人公してる
２　ない

というか２なんかスレ読みなよ・・・新手の釣り？

ネタバレだけど答えていいのかな。釣りだったらひっかかってごめん。
1はキャラデザイン的には花が更紗的です。恋人の嵐とも朱里・更紗的な感じで
離ればなれですが嵐は朱里のキャラとはほど遠いです。
途中から登場する安居の方が朱里っぽいですがやはり違います。
話が全然違うので比較にはならないかもしれませんが、ファン人気は更紗＞＞＞花
という感じでしょうか。読者アンケートの結果を踏まえての判断です。
2の件は、残念ながらありえません。ネタバレになるので明かしませんが
別のキャラが用意されています

>>609>>610
レス�dです
釣りだと思われても仕方ない質問ですね、すみませんでした
ナツ、1巻の表紙だけど、ヒロインではないんですね
ちらっと2巻も読みかけですけど、自分は花よりナツに感情移入しそうです
迷いながら進む部分が更紗に近いかなって
花はタタラとして存在してるときの更紗みたいですね、まだ2巻レベルの感想ですけど

うん、自分もナツに感情移入してヒロインのつもりで読んでるんだけど
7SEEDSを楽しむには花に肩入れして読む方が楽しめると思う。

>>611
ナツは蝉丸とくっつきそうですよ

609ですら言わなかったことをさくっとｗ

ナツが主人公として好きな人にほんと失礼な奴いるよな

どれ？

>>615
ここはあんたの個人サイトかい

勿論全然違うキャラだけど系統的に
ハルはなんとなく浅葱から悪巧みを抜いた感じ
百舌さんは柊っぽい
揚羽みたいな万能キャラはいないね

個人的にナツはひたすら応援したくなるしかわいい
花はなんか共感するには野生過ぎるっていうか
かっこよくて生命力とかすげえって思うんだけど
アクション映画のヒロインみたいで感情移入するタイプではないかな

この漫画、最近読んではまったんだけど、ナツって普通に美少女じゃないか
これでブスかフツメン設定って無理がないか

ナツは引きこもり+コミュ障のせいで可愛さを潰してると思う
髪型とかあのおかっぱじゃなければ、普通に可愛いと思うけど周りの顔面レベルが高いせいか並以下扱いになるんじゃないのかな

漫画の画面のほとんどをヒロインの顔が占める少女漫画で
本当に目が点みたいだったりアバタ面のブスを描けると思ってるの？
そんなの見るのも嫌だよ
しかもナツ可愛いみたいに自己投影する人が多いのに本当のブスじゃ悲しくなるだろ

そこでくるみみたいに物語中でスポットが当たってくると
目が大きくなったり可愛い顔に変わってくるキャラが出来るんですよ

>>620
選別されてるから落ちこぼれとはいえ
男女ともある程度の顔面偏差値をクリアしてると思ってる、子作り的に
ナツは普通〜可愛い位のつもりで読んでる

相当な美少女はアユ、小瑠璃、花でいいのかな？あ、夏Aだし虹子もかな？
（お蘭さんは美女枠）

>>622
自己投影…
おばさんいつもそんなことしながら読んでるの？w

ちょっと上見りゃわかるじゃん
ナツはかわいいってやたら言ってる人や
ヒロインだから残り物の蝉とくっつけられるなんて！つってる人は
大体自己投影してるでしょ

>>627
そのさらにちょっと上からお前さんを見ると、
そんなのは悪意に満ちた主観による決めつけにすぎないと思う

自己投影とか言ってる人がいつもそうして読んでるからそう思うだけでしょ…
ってかおばさんってことは否定しないんだｗ

>>624
単に作者が書き分けできてないだけだろうな
目鼻立ちからしてみたら美少女扱いの花とそういう扱いでないナツも
同レベルに見える

なんであからさまな釣りバカに釣られるバカが多いの？
きっとそうに違いない！ってバカは可哀想な頭なんだから放置。

>>625
美鶴さんとマリアさんも美少女and美女枠じゃね？

↑いやあんたも同類なわけで。そうじゃないなら黙ってレスしなよ

1時間以上経ってるレスは放置すべき

>>630
くるみも一応美少女枠だった
蝉の中での顔面偏差値はくるみ、ひばり＞＞＞ナツなのに・・・

そりゃ見た目以前に別枠だもの
よくある好きな人＝好みのタイプ

ひばりや蛍は、たむさんの子供顔だからつぶれ大福だけど
大人になって顔がしゅっとしたら、誰っぽい美人顔になるのかな。
桃太は想像つかない。茂系？

>>635
ひばりはお蘭さんから色素抜いた感じになると予想。

>>630
美鶴さん、凄い美少女忘れてた。色白で日本美人ってイメージ
マリアさんは選別凍結種子枠外ではきっと相当な美女だよね。
>>633
くるみも美少女枠なんだ …！

ばんちゃんは前髪上げたら安吾涼を凌ぐ夏Aの顔面エースにひっそりと期待している。

>>637
藤子が大歓喜しそうw＜バンちゃん

>>629
初期のお嬢っぽい髪型で色艶よかった花とこけしナツならともかく
今の顔が伸びて色々バサバサしてる花と髪が伸びたナツならナツの方が可愛く見えるわ
童顔と意識しないと顔が伸びるのは手癖なんだろうな
更紗は絵柄が変わったのもあって
男装できそうなしゅっとした顔から幼い、女の子っぽい顔になってったけど

震災で死ぬのは、

眼鏡会計ババアと花巻さん



あまちゃん

>>639
花は髪を切ってからがすごく汚くなった。外見はお嬢様っぽい美少女キャラのはずだったのに！
長髪の頃のがキャラデザ好きだったなー

カラーじゃないと、更紗や花みたいな髪型の「綺麗な髪」表現は難しいよな。
あゆみたいなストレートや艶ベタ塗りだとわかりやすい。

更紗は時々おさげにしたりして髪型変えたりしてたから
髪ボサボサで短くても可愛い女の子って感じだったなあ

こいつらシャンプーとリンスの代わりに何使ってんの？

更紗の時は普通の女の子してたからね。
でも花もだけど、７種キャラのおさげ姿は想像つなかいな。

鷹に泳ぎ教える時にあゆが三つ編みしながら出てきたのは可愛かった

>>644
この世界では使ってないかもしれないが
灰汁とかが体洗うのに使えるようだ
あと椿油やサネカズラは古代の人が髪のお手入れに使ってたっぽいのを
氷室冴子の小説で読んだことがある

灰汁は確かあゆが石けんつくるのに使ってるって言ってたような。
リンスはお酢使ってるけど勿体ないから酸っぱい木の実で実験中って言ってた

あ、髪も石けんで洗ってるらしい

漫画の中に出ている事をなんで教えるんだ
こんな質問するのは読んでないってことじゃん……

よくある本誌しか読んでなくて細かい記述は忘れてるってヤツじゃねーの？

何でたかがいちマイナー漫画に詳しいだけでこんなに上から目線なんだ
ここの連中は？

上から目線は>>650だけだろ？

>>641
構ってるヒマなんかないのはわかってるけど同意
髪も肌もぼろぼろとか合流した直後のあゆとのやりとりで一応本人も気にしてるんだし
余裕のある時でも作ってもうちょっと整えてやれないもんかね

未来にいる女性陣は風呂や化粧に関しては似たような生活してるんだろうから
花がずば抜けてボロボロになったのはそういう体質なのかもね

わかりやすい釣りだな

くるみホッペ凸凹していて汚い

>>654
同意。元はいいからもったいないと思ってしまう
けど、身づくろいし始めたらし始めたら
色気づきやがって、とかいう人間が出てきそう

花は昔の制服着てる時のロングヘアがすごく良かった
ナツは描き分け出来てないのか、元は美少女なのかわからんが
髪伸ばしたら美鶴さんだよね

最後は美鶴さんになるから

ファンブックの美鶴さんも結構ブサイクな顔のコマあったよ
手癖でかき出したらダメっぽい

1巻あたりと比べてどんどん絵が荒くなってる

>>660
髪型以外共通点が全くないし・・・
せめて機織りと裁縫でも極めればいいんだけど
ナツの成長とやらがマンネリ気味なのは気の持ちようと蝉との
スキンシップばかりに重点置いてるからかもね

>>660
成長マンネリでもないと思ってるけどな
機織りと裁縫を極めるのが成長？？なんか安っぽい能力だけの成長で嫌だ
というか、極めないと成長した事にならないのかな？

>>658
状況によると思う
夏Ｂでハサミ見つけてまつりがメンバーの髪切ってたけど
ああいうタイミングで一旦手入れとかさせたげてやればいいのにな
何かから逃げる時とか切迫した時に髪とか気にしてたら流石にそんな場合じゃない
まあ今まででもそこまで判断基準がおかしくなったことはないけど
あの髪型似合ってたのになー

どうしてさっと動けないの〜ウジウジ
みたいなのを二度もやった覚えがあるが
まあ思わない人がいるならそれでもいいんだけどな
別に技能を身につけることだけ言ってるんじゃなく、ナツみたいな非力なのが人の役に立ちたいなら緊急時に
足手まといになるかもしれないのに駆けつけるより日常でもっと頑張ったら？みたいな感じ

>>664
将来的に極めたらいい、って程度じゃないの？
作中で完璧になれなんて無茶は誰も求めないと思うけど。

田村さんの作品は、政府や国や警察や軍なんかに対する悪意や蔑視がチラチラするのが気になる。
左寄りのフェミっぽくて、なんか田嶋陽子を連想してしまう。

政府や国や警察や軍に悪意や蔑視がある→左でフェミっていう
発想の狭さ、単純さが泣けてくる

>>664
でも将来的に役立つ技能じゃん

>>668
７SEEDSだけじゃないもんな
そういう世代なんじゃないの
嵐に洗脳とか言わせといて自分がそういう風に洗脳されてるとは思わない

7種だけなら、この作品はそういう趣旨で書いてるんだなと思って終わりだけど
他作品にも結構同じような傾向あるもんね〜
世代的に仕方ないのかな？

あんまり気にならんけどな
ただ夏Aや秋がいつまでもグチグチと上の方針に文句言いまくるのは
読んでてイライラする

証拠ないけどきっと作者はこうに違いない！
にはウンザリ

あの辺の嵐のセリフ、何が言いたいかよく分からんかった。
『逃げれば良かった』って、死ぬじゃん。
『受けなくて良かった』って、やっぱ死ぬじゃん。
滅亡するのを知らないならそれでもいいんだろうけど、知ってる夏Ａの逃げ道って何なのかな？
外に逃げて滅亡の日まで自由に生きればそれで良しなの？
理解力足りなくて、結局今もよく分からないままだ。

嵐が言いたいのは、逃げれるかも知れないのに何で逃げなかったってことより
思いつきもしないのは洗脳されてるからじゃないか、安居たちの意思じゃないよ、
間違ってるって言いたいんだと思う
で、洗脳されている側が洗脳されていたと気づくためのシーン


でもあのシーンは平和な日本の現代っ子が少年兵らに環境を改善せよと語る滑稽さは持ち合わせてるよね

個人的には嵐に言われるんでなく
当人たちが人との関わり合いを経てﾊｯと気づいて欲しかった

>>675
>『逃げれば良かった』って、死ぬじゃん。
>『受けなくて良かった』って、やっぱ死ぬじゃん。


涼も言ってたけど、実際はそう。逃げ道はどうせない
ただ、思いつきもしない環境に閉じ込められた安居たちの境遇は異常だって言ってるだけだと思う


それを紛争地域で育ったわけでもない現代っ子の嵐が言うから、
簡単に言うけどさ……ってAチームも読者も思う


大事なのは何で逃げなかったということじゃなくて、
幾つかの選択肢を選ぶどころか、思いつく環境すら自由になかったって安居たちが気づくことじゃないのかな、たぶん

>>677
で、でたー！読者の総意きどり！

>>678落ち着け
総意の人なら四段目の文章は出てこない

>>677
>それを紛争地域で育ったわけでもない現代っ子の嵐が言うから
このシーン、好きな部分も多いんだけど、違和感感じてたのは677の言う↑だったのか

上のレスにあるように、夏A達には自分で気付いて欲しかったかな
ただ夏Aはアユとか涼とか機械的な施設の価値観をまだ踏襲してる部分
が多くあるから、それに気付くシーンが出てきたらいいなと思ってる

うーん受精卵の時代からそのためにだけ存在してその後も教育されて洗脳されつくてきたわけだし
自分で気付くなんて厳しいんじゃないかな

>>679
三段目でよく読んだら？

>>679
そいつはもうスルーしろｗ

うざい

テスト中のように仲間を見殺しにされたらさすがに教師に逆らう気持ちも芽生えるかもしれないが
その前までの段階で「テストなんて受ける必要ない、逃げよう」と思うかな
安居は教師の異常性を知ってたが
その出来事で殺人をなんとも思わない奴らだという事、
自分達と外の世界との繋がりなんてないという事も見せつけられたわけで

逃げるという選択肢もあったのに気づかないようにされてたんだ、洗脳されてたんだって嵐は言ってたけど、
実際存在しない選択肢に気づくも何もないような……。

選択肢のない異常な環境に置かれてたんだから、テスト中に起こったことは夏Ａの責任じゃないって説得なら分かるけど、
戦争がどうとか洗脳がどうとかＤＶがどうとか、何かあのシーンは色々勢いだけで押し切ってる感じがして苦手だ。

最後の決めセリフからして「そしたら安居達は今ここで生きてませんけど」って思ってしまう。

>戦争がどうとか洗脳がどうとかＤＶがどうとか
これらの言葉は余計で入れんでも良かったとつくづく思うわ
安居から話聞いて夏Aがされた仕打ちになんて酷いことをって嵐が怒ってナツが悲しんで
それで安居が何かを感じ取って良いように変われれば十分だった

安居解凍のくだりは、安居と嵐のどちらに感情移入してるかで評価が変わってきそう。
夏Aに感情移入してる読者は>>675みたいな感想を抱くし、夏Bに感情移入してる読者は>>676みたいな感想を抱くんじゃないかな。
で、反対側の意見に違和感を覚える、みたいな。

まあ逃げればいいって気づいても
その結果絶対的な死が待ってるってわかってたら
私だったらやっぱりテストで生き残ろうとしちゃうだろうなっておもった。
だって外の世界がどんなものかもしらないんだもん。
今より楽しい幸せな思いをして安らかにその日を迎えようとか
おもえないし。

外で普通に生きてきた人間なら、世界が滅びると知って
自分だけ生き残るよりも家族や大切な人と共に死ぬという選択をする人も多いでしょ
結果的にどちらを選ぶかはともかく、夏Aは洗脳されてその選択肢を潰された

「逃げれば良かった」ってのは安居にその洗脳されてる状態であること気づかせる方便であって
実際のところを考えると、家族もいない外での普通の生活も知らないじゃあ
逃げて滅亡の日まで生きていくという選択肢はメリットはあまりないかもね

>>690
あまりどころか全然ないと思う
教師達に種計画からの辞退と外で暮らしたい旨を伝えればのばらコース
逃亡となるとまず現在地も目的地もわからないまま逃げる事になる
運よく逃げ延びても戸籍もなければ常識もないから普通に暮らすのは無理

>>690
＞「逃げれば良かった」ってのは安居にその洗脳されてる状態であること気づかせる方便であって
そこは確かにそうだと思う
嵐は逃げたらミンチになって肥料とかまで知らないわけだし

>>692
>嵐は逃げたらミンチになって肥料とかまで知らないわけだし
個人的にはここまで嵐や他のチームのメンバーたちにも知って欲しいわ‥
じゃないと夏Ａの特に安吾（自業自得の部分もあるだろうけど）
があまりに報われない気がする

実際、逃げても絶対捕まえられて野ばらコース、テスト続行でも7人以外死、
それ以前にできの悪い人間は野ばらコース‥詰みすぎだろ。

あのシーン、嵐は何も知らないから残酷な事言ってるな〜と思った。

洗脳と言うのはイマイチピンとこないが
事実を知った時点で未来へ行く資格を断たれることになっても、教師に反逆する
キャラが一人くらいはいても良かった気がするな

まあ人間をミンチにして肥料にする程度の事は
現実で世界中で今でも行われてる普通の事だから
別に騒いだり驚いたりするような事じゃないんだけどね

実際世界中で人間ミンチ肥料やそれ以上の事が行われてるにしても、
一方的にされる側になったら、そりゃたまったもんじゃないよね、
って話だと思うけど

>>693
基本的に七種キャラの不幸な過去ってメインでも他人には心底理解されることはないから
諦めの境地だな
（鷹とかもだけどさ）
まあ知る機会があるなら私は一番知ってほしいのは花だな

どこの国でも黒社会では「殺人」がビジネスと成立しているのは
表社会で語られる事はないものの公然の事実だ。

そういう「仕事」を手がける係は多く警察や軍隊、
マフィア、ヤクザなどの暴力組織に属している事が多い。
その反面某週刊誌の記事によると、高い報酬を取る専門のヒットマンというのも勿論いるにはいるが、
東南アジアなどでは５〜６万円程度で殺人を請けおう下層市民がいるため、
それらを短期的に入国させ、「仕事」をさせたら即帰国させる形式のビジネスも盛況だという。

その一方で無くてはならない仕事もある。
ヤクザ傘下の諸企業が引き受けてるサイドビジネスである
「死体運び」「死体処分」である。

「死体運び」については様々な偽装方法があるが
輸送行為そのものはごく平凡でどれも似たような仕事である。
一方で「死体処分」については昔から様々な方法が研究され、実行されてきた。

現在主流なのは、運びこまれてきた人間の屍体を冷凍 →
ウッドチッパー(木材粉砕機)で粉末に →
その粉末を魚の養殖場でエサとしてバラ撒く事で屍体が完全消滅 →
その魚が市場に出荷され、巡り巡って多くの人間の口に入る
という工程だ。

ヤクザ傘下の林業、工業、漁業業者らがこれらの仕事に噛んでおり、
この方法で依頼した場合、１人あたり30万円程度で「処分」を引き受けて貰える。

毎日毎日途切れる事なく出てくる大量の行方不明者
(日本警察が受理しているものだけで毎年10万人以上、1日平均274人受理。
　うち最後まで発見されないままの人間が約12％＝1万2000人以上)の
未発見者のうち数割は、この方法で大量に処分されているという。
そのため「業者」としてはコンスタントに儲かる仕事らしい。
魚のエサ代も浮くので養殖業者としても懐が温かい事だろう。
(屍体の処分方法はこの他にもいろいろあるものの、
　殺人後の死体隠滅の仕事は海外でも広く行われている)

こうした「本職」たちが毎年世界中で数十万、数百万人単位で現実にやっている事に比べれば、
戸籍もない児童らの脱落者を施設でミンチにした事や、
国家が崩壊して法律すら無くなった後、
より多くの優秀な人間を確実に生き延びさせるため、
竜宮シェルターで不要な人間をミンチにして
食糧備蓄量に見合っただけの数に人口を「調整」した程度の事は、
被害者数も少なく、またまぎれもなく社会のために行われた事もあり、
単なる機械的な“お役所仕事”に過ぎない。
いちいち騒ぐような事ではないだろう。

ちなみに人間以外のミンチ再利用としては
牛・豚・鶏などから食肉を取り除いた余り (屑肉、脳、脊髄、骨、内臓、血液)を
ミンチにし、乾燥して作った「肉骨粉」が広く知られている。
肉骨粉は加熱処理を施してあるため、寄生虫、細菌類は死滅し、衛生上問題がなく、
また安価で、蛋白質、カルシウム、リン酸質が豊富で高い栄養価を誇るため
肥料や飼料、ペットフードとして昔から広く再利用されていた。

一方でこれは牛海綿状脳症(BSE、狂牛病)の主原因のひとつであるとされ、2000年初頭頃から大きな騒ぎを生んだ。
肉骨粉の原材料にはBSEの原因となるプリオン (正常型構造を有する蛋白質分子を
自身と同じ構造に変換する事で伝播・感染する性質を持つ異常構造の蛋白質感染性因子)
が含まれている事があり、このプリオンは加熱処理しても生き延びるためだ。

「ミンチにされ飼料となった牛を食べた牛が脳をやられ、これが大量発生してパニックになった」
作者はこのあたりから「ミンチにした人間を肥料にした植物を食べた結果
人間の脳を犯すダニが人間に寄生し、これが大量発生してパニックになった」
とかいう珍妙な発想を思いついたんだろう。

ただし、狂牛病は「プリオンの含まれる飼料を食べた牛がプリオンに感染した」事が原因なのに対し
「プリオンの含まれる肥料で育った植物がプリオンに感染」するなどという事はない。
そもそも植物は動物ではないから、プリオンに感染しないからだ。
ましてやその植物から「脳に感染するおかしなダニが発生」するなどという事もまったくない。
要するに例のダニXの発生は、「人間を肥料にした植物」とはまったくの無関係の出来事であったと言える。
そもそも科学的に見て何の因果関係を見出す事もできないからだ。

要は竜宮内で流布し、マークの日記を読んだ四季チームらもそれを信じ、
このスレでもいまだに語られている「ダニXの原因は人間肥料」説とは、
住民が「背徳的な事を行えば神罰が下る」といった古来の迷信に則って
人間のミンチ化とダニXの発生を勝手に脳内で結びつけた結果出来上がった
明確な根拠のないただのオカルトに過ぎないものと結論づけられる。
ダニXの真の発生原因はおそらく別のところにあるのだろう。

>>697
花の父親は立派、夏Ａは世間知らず、本当のコネを教えてあげる、みたいなこと言ってたちさ（だっけ？）にも知ってほしいな。
それで意見が変わるのか変わらんのか見てみたい。

>>702
ちさは一晩ミンチに漬かってみればいいと思う

そういえば夏Aも17年間くらい
脱落者を肥料にした野菜？食べてたね
でも誰も何ともなかった

食べてるあいだは知らなかったわけだし
嵐は臓物樽に浸かってた時に精神的に洗礼をうけちゃった感があるし

>>701
人間肥料→植物→動物というルートだけじゃなく
人間肥料→動物もあったんじゃ
夏A施設では物資は外部からいくらでも手に入るので人間肥料は死体処理のためでしかない
なので牛の餌にするなどの安全に問題のある行為をする必要はない
竜宮は物資の量に最初から上限があるうえに倉庫の一部が水没した
そういう余裕のない状態で安全よりも効率を優先したのはありえる事

>>706まあダニ発生の原因についてはどこまで行っても推測の域を出ないからなあ。
私はそのあたりはボヤけていた方が、想像の余地があっていいんだけどね。

>>702
確かにちさちゃんと花には知って欲しいわ

>>698->>701
大義名分があるから少数の殺人などで騒ぐなという主張は、
私には到底理解不能だけど、
長文頑張ったな、乙。

逃げたらミンチになるわけじゃないよ。脱落した人がミンチになっただけ。
それに逃げ切ればミンチにはならないわけだし（追いかけて捕まえて
殺害はあるかもしれんがそれは施設編では書かれていないからあくまでも
想像でしかない）

>>699
あと、
施設の人間ミンチ虐殺と、
竜宮シェルターの人間ミンチ虐殺
は、理由も目的も違うから同列には語れないと思うけどね

>>709
従順に施設で育ってきた子が発育上に不良があってミンチになるっていうのに
施設でのことを知ってて脱走しようとした子が生かしておかれるわけないし
ミンチになろうが普通に埋葬されようが殺されるには同じでしょ

それから逃げることを子供のうちの誰かが気づいたとして
逃げきれる確率と７人に残る確率を正確に天秤にかけて判断できるとでも？

>>699
どっちも一般には知られてない、あるいは知られにくいことだけど
十分騒ぐべき所業だと思うw

>>711
そんなもん711が勝手に想像してるだけじゃないか

>>713
脱走しようととした子が失敗してミンチよりマシな結末になる可能性があるとでも？
頭の中お花畑だなー

>>711
テスト前はともかく、テスト時に逃げる選択肢を選んだ生徒もいた「かも」しれないし、逃げ切れた生徒もいた「かも」しれないよね。
711の考えもこれと同レベルだよ。推測でしかない

洗脳で脱走するという考えを奪ってるから、警備なんかは案外甘くて
逃げようと思えば実行するのは簡単だったかもね
まぁそれもこれも想像だ

単独脱走ならその通りだが
組織的なクーデターならば話は別だよ

「先生達をふんじばって」→多対一で各個に不意打ち
拘束したら速やかに処刑しておくのが肝心
「逃げる」のではなく集団で装備をしっかりして「行軍」する
焦らず何日もかけるつもりで進めば必ずや人里には出られる
数十人固まっていれば単なる異常者扱いで片づけられることもない
当局はマスコミ抑えはできても接触した一般市民まで皆殺しにはできまい

もちろん当時の彼らにそんな周到なプランは立てられないだろうし
全員を一致団結させられるだけのカリスマが不可欠だけどね

>>715
同レベルとか人が言ってる意味ちゃんと理解してから言ってね？
選んだ結果のことを言ってるの
わかる？

>>718
論点をすり替えてる
そもそも「脱走した者はミンチ」とは作中で描かれてない、脱落した者がミンチにされただけって指摘だろ

それでそこから先はどっちの結論だとしても想像でしかない。そういう意味で同レベルって言ってる

>>717
あそこたしか島だから歩いても人里には着かないと思う

島と明言されてたかな？
実習で船に乗った、船から夜景の灯りを見た、ってのはあったけど
生活してて島と認識できないほど広い無人島が
日本近海（瀬戸内海や小笠原じゃない寒いほう）にそうそうあるかなあ

まあ島だとしたら爆破された以外の船が残ってない限り脱出不可となるが
食糧はじめ必需品を島外から運搬してた船便があるはずで…

などと「想像」を楽しむのが好きな人種もいる

>>717
「一時的に施設から逃げる」だけなら可能だったかもね。
ただ「その後も生き延びる」はクーデターを起こしても
難しいんじゃないかな。
人里に出たからといって、どうやって生きていく？
そもそも人との接触がまずいと思うよ、捕まりにいくようなもの。
相手は「国」だからね。ある意味何でもできる。
警察でも自衛隊でも駆使して捕まるまで探すよ。

>>723
話が未来のサバイバルじゃなくてバトロワになるだけだろ

>>723警察や自衛隊が出てくる時点で、生徒達の存在については相当な範囲まで広がるんじゃね？
当の警察自衛隊の口も完全には塞げないでしょ
下手に人目につかない山へ逃げ込まずに、できるだけ大人数で町中へ行けば、政府側もあまり無茶は出来なさそう

ちょうど今ロシアに逃げてるアメリカのCIA職員みたいな感じで。

国っつっても国民には秘密にしてるプロジェクトってのがネックだな
大勢に知られた時点であかんやろ

いっそバトロワ展開になった7種もちょっと見てみたかったｗ

警察や自衛隊てｗ
どういう罪状で逮捕するんだ？
隕石のこと知らない時点の日本は今と変わらない法治国家のはず
百舌叔父もまだ首相じゃないし
自衛隊も県警も命令一つで動かせる独裁権など日本の政体にはない
官省ごとの管轄、官僚の壁がある

そもそも７種プロジェクト自体が「国」が出張るほど大がかりなもんじゃない
政財界のごく一部しか関わらなかった副次的小計画だってこと忘れてないか

副次的小計画の割には、
目的の為だけに何百人の子供を作り、何百人も虐殺して
それを完全に隠ぺいできている組織力はある訳で。
というか政府もおそらく黙認に近いんじゃ？

警察・自衛隊の捜索って何も全部隊出動するわけじゃないだろ。
「一部特殊部隊」を組織して完全に隠ぺいする事も可能だろ。
実際、財政界のごく一部で十分だと思うよ、横の繋がりさえある人物がいれば。
要はトップ付近の人間を動かせる人材が7seedsプロジェクトに関わってるかどうかにかかってる。
独裁権‥まぁ平和なうちの発想だよねw

ぶった切ってすんません
25巻で「佐渡に小宇宙のようなシェルター」と
ＯＳＰのおじさんが言ってたけど、これってそのまま残ってたらどうなるのかな？

>>729
機能が完全に保たれているなら、シェルター内に滅亡前の生態系が保たれている＋人類増殖のための設備が整っているんだろうけど…どうだろうね

しいたけの二の舞じゃ？

どのシェルターもダメだもんね

スヴァールバル世界種子貯蔵庫みたいな感じなのかな
過去からのギフトとしてはキングオブ豆の大豆で既に充分な気がする。

キングオブ豆の大豆は栄養あるし日持ちもするし（よね？）大活躍な予感

>>729
コスモとかシェルターとか
聖闘士星矢なのかサイレントナイト翔なのかはっきりしろよ

>>729
文明生活まるっと残ってて今までの苦労放棄して
それに頼り切った安寧を貪る生活に…とはならないだろうな
今までも「やっとこれから」って時にぐしゃっとなって振り出しにとかあったし

ピアノは残ってて使えたらいいなあ

>>736
科学設備は使いつつ、畑は人力で育てるみたいなバランスだとちょうどいいのかな
間違っても過去の遺産を「こんなもの要らない」とわざわざ破壊するナウシカ展開は止めて欲しいww

＞過去の遺産を「こんなもの要らない」とわざわざ破壊するナウシカ展開
流石にこれやったらもう見限るわ

佐渡に世代を重ねて遺伝子も結構変わっちゃってる未来人がいる可能性

>>737
ピアノは調律師がいないと無理だよ

ハルとか出来んかね

思ったんだけどこの作品の女キャラって前の世界で同性の友達いなかった人多いよね
ナツは引きこもりだったからモロそうなんだけど
花ちさ藤子あゆ虹子美鶴は女の子同士できゃっきゃしてたの想像できないし
まつりですら本当の友達はいなかったっぽい
ひばりもあの性格じゃ敬遠されてただろうし
まともに仲いい友人いたのって小瑠璃くらいじゃね？
まあくるみや茜や螢は普通に友人もいたんだろうなと思うけど

ピアノの調律はハルとそれこそ夏Ａの誰かとで、できそう。
そういや機械関係強い人ってのはいないんだよな。
当然と言えば当然なんだけど、手先が器用な理系職人系がいてもいい気がした。

>>744
夏Aは音楽なんて学んでないでしょ、楽器の扱い方も

虹子とかお蘭さんは土木・建築関係の知識があるからその辺が技術者的ポジションなんでは？

皆さん要が笛を作ってたことを忘れてますよ。
おそらく機械も得意だろうけど、この先必要とされる存在になるのかどうかｗ

>>743
今の花ちさ藤子はベタベタした陰湿女子グループだけどな

呼子笛なら江戸時代にもあったし小学生でも工作で作れる
技術ってほどのもんは要らん
その展音階のあるオカリナとはだいぶ違う（これも原住民技術で作れはするが
音感持ちがいて試行錯誤を繰り返さないとマトモなのは出来ない）

音階楽器限定でいうと竪琴からピアノまではかなりの技術的距離があるね

>>748打楽器と管楽器はそれっぽいのが作れそうだけど、弦楽器は難しいだろうなあ
作れても動物の腱を使った二胡もどきくらいかな？

安吾や涼は頭良さそうだし、専門書読んで勉強すれば
いずれ楽器いじりもできそう。
器用だったら、だけど。

夏Aは皆手先器用なんじゃないの？

いまだに本人の同意をまったく得ないまま
たった28人の枠しかないのにその28人の男女を
未来世界に放り出した意味がわからん
まず同意得てから送るべきだろ
未来生活反対派は政府の意図に反して
未来で子供作らなかったり
自殺したりする可能性があるんだから

>>752
まあそういうとこにいちいち疑問持ってたらこれは読めんw

あとはまあ推測だがこれは多くの人が関わってるにしろ一応は極秘プロジェクトで
冷凍睡眠しませんかって話持ちかけて拒否られた時に
その人が他に情報漏らすんじゃないかってことを危惧したんじゃないだろうか

候補者の同意を得るためには極秘情報を教えねばならず
教えてしまえば拘束でもしない限り人の口に戸は立てられない
（拘束しても残された家族知人に疑惑は残る）
特定の記憶を抹消する技術は冷凍睡眠より難しいだろうし

一般人には隠せる限り隠し通すという方針自体は正しいと思うよ
あんだけの天体を当日まで隠せるわきゃない、てのはまた別の問題で

家族は知ってたんじゃないっけ？
ナツの家族とか

ナツの家族だけじゃなく蝉も嵐のとこも知ってるがその時点で自分の子供が
人質になってるも同然だけどな。
吹聴して回って企画が露見、ぽしゃったりすれば凍った我が子はどうなるか分からんぞ

どのキャラも夏Bに単体で混じった場合生き延びられそうだが
夏Bメンバーは夏B以外では生き延びられなさそう
それってある意味すごいよな

>>756
割と関係者の子供も多いしね

>>757
ナツが他チームと合流したらパシリ以外に使い道あるかな

>>759
他チームでパシリに使う人いないでしょ

>>759
夏Aならまず選考試験で死亡
春は女子の性格がみんなキツいからハブられてる内に死亡
冬は初期段階で動物に襲われて死亡
秋はただひたすら下僕扱い
なんだかんだで居場所作れる夏Bがナツが唯一生き残れる道

>>761
そう？
春に行ったら花が守ってくれるだろ
桃太とか余裕で面倒見てもらってるし。
冬も率先して他の人達が死んで、何やかんやで生き残れそう。
秋も大人しく下僕やってれば生きていけそう。
夏Bは完全に選ばれないだろうね

>>762　夏Bじゃなくて夏Aのミス

>>762
主人公補正あるしな＜冬で生き残る
秋でも大人しくしてなんとか過ごしそう。

>>764
つまり主人公補正抜きだと能力値的に無理
新巻ですら何とかやっと生き延びたんだし

>>762
花は面倒見いいっていうより自分でどんどん先走るタイプじゃないか？

>>765
主人公補正なくても生き残ると思う
あの世界だと臆病であることこそ最大の強みだからね。
冬でも荒巻や他のメンツの後ろに隠れて
必死に逃げ回れば、他のメンツが盾になって死ぬかもしれんが
ナツは生き残れるでしょ。

>>766
そんなこと無いよ
マンセー要因が居てこそ輝くのが花でしょｗ
注意されたりすると反発するけど、
頼られたりマンセーされたりするとお山の大将発揮する

>>767
生き残ってもひとりで１５年は生きられまい

>>769
一人は無理だろうね。
今まで人と向き合うのを逃げてたから、
強制的に色んな人とコミュとれば、それなりに染まっていける。
だから>>761のレスみたいに他の班なら〜ってのは無いわ。
最初から強烈な色を持ってる花と
頑固だけど真っ白で何色にもなれるナツ
いい主人公2人だと思うよ。

＞何色にもなれるナツ
ナツはいい意味でも悪い意味でもナツそのままだと思うけどな

うだうだ悩んで後悔しないための行動が、周りに迷惑かけてまで追いかけることとか
そこまでした嵐への気持ちが揺らいでるのはなんかな
トータルで考えたら大して何も変わってないか、新たな欠点が出てきた気がするけど

嵐が薄くなり過ぎて
花の奴隷になりそう

花アンチがうざい

いつでもマンセーされてないと花アンチとか過剰反応すぎ

嵐と鷹が逆の役回りだったら、キャラ変えずにすんだかもしれないのにw
または最初から性格が逆だったら…

>>775
極論乙

しかし鷹さんは一人で15年も生きてきたように見えん

登場した頃は15年孤独で過ごした大人ってのが売りな感じだったけど
今は心はまだ少年！って面が売りの人に…
環境変わったから仕方ないとは分かるけど、なんか残念。

心は少年、を売りにしてるのはあゆの前だけだし
今は間接的にあゆageや鷹あゆの萌えポイントとしてのみ
存在してるようだけど
最終的には両方いいとこどりしてほしいな
と希望的観測を言ってみる

「実は中身は子供のままなんです」な嵐？ ｗ

うわ、ドヤ顔ではずかし…

>>777
極論なのは花アンチ！とか喚いてる方でしょ
これだから花マンセー厨は

これだから認定厨はクズなんだよ
しつこい。

いいぞいいぞ　もっと争いあえ

【頑張れAカップ】おっぱいは揉みしだくと大きくなります
　
女性のオッパイは、底面が大胸筋で支えられ、
カップ内（オッパイ本体）は、乳腺と脂肪、結合組織によって構成されています。
その大部分は脂肪で、モミモミしても変化も起きません。
ただし、乳汁（母乳）の工場である乳腺は女性ホルモンに反応して発育するので、
性的な愛撫が日常的にあれば、乳腺の発育が進みます。
ただし乳腺組織は発育したとしても大したボリュームにはなりません。

マッサージで期待できるのは、乳腺と脂肪を隔てる結合組織の軟化。
結合組織は硬い繊維ですが、加齢や物理的刺激によって柔らかくなります。
もむことによって組織の結合が緩くなれば、他の組織が発育するチャンスが増えるわけです。

また、女性の“自己マッサージ”は大胸筋の発育が期待できるので、バストアップには有効ですが、
首の辺りからオッパイをつり下げている「クーパー靭帯」を傷つけてしまうと
バストは重力に逆らえない“垂れ乳”になってしまいます。
ムチャもみにはくれぐれも注意しましょう。

ソース
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/health/163482/

他のキャラに対して「このキャラはここがダメ」っていう意見はOKで
花の時だけ一方的にアンチ扱いなのがおかしい

しつこい

なら反応しないでスルーすればいいのに
食いつくのも同類でしょw

何が嫌いかじゃなく何が好きかで語れよ

他のレスに文句つけるなら自分でネタふればいいのに

バカの理論キター！！

お蘭さんの乳が萎まない理由って…

>>793
鍛えてる筋肉だから。

>>789
オマエモナーーーーｗｗｗ

しつこい

ハナがあんな性格だから群像的構成で大勢のキャラがそれにからんでいろんな葛藤が生まれる
いいと思うけどね
もしハナがつまらない常識的なお嬢さんだったら展開の幅狭くなっいっそう面白くないだろうな

死語が出てきたので飛んできました

>>795
寒気するわおばさん

小瑠璃と裸で抱き合うか・・・
小瑠璃じゃエレクチオンできないンだけどなぁ

小池さん乙

それより授業で肌を重ね温めあったという驚愕の事実が

オマエモナーとはなに？？？？

>>803
2ちゃん初期の決め台詞みたいなやつ
芸能人のギャグでいえばダンディ坂野のゲッツレベルなので、2013年現在本気で使う奴はいないと思われ。

>>799
オマエモナーーーーｗｗｗ

思われ、も充分死語だよ
目くそ鼻くそ。

>>803
>>805みたいな長年2ch中毒のおばさんの使う死語、だそうです

ハルが蝙蝠人間に進化したけど、他の種も特殊能力が覚醒していくんだろうか？

>>807
オマエモナーーーーｗｗｗ
更年期バ・バ・アwwwwwwwwwwwww

この状況下で、ハル×こるりで一回分潰すとか勘弁してくれ・・・
いつかやるにしても、少なくとも今じゃないだろ今じゃ

正直ハルと小瑠璃の二人はくっついてからつまらなくなったし
もう興味がもてないなー
どっちも好きなキャラだったのに残念だ
くっつき方もなんか恋愛感情って感じじゃなくて音楽繋がりで親しくなっただけだったし
その後もあの二人がお互いをどう思っているのかまるで見えないのに
心の絆がものすごく深いみたいな設定になってるしで
どっちもどうでもよくなってしまった…

>>810えー、今やらなくていつやるのって話だったでしょ
何ヵ月か使っていいから、散らばった他の班にもスポット当てて欲しいわ

ハルと小瑠璃って正直二人とも
「一般人とは距離を置いた自分カッコイイ」
なキャラだよな

ハルはその独特の絶対音感やら音楽センスやらのために
一般人には理解してもらえず、孤立するタイプだし
小瑠璃は昔とは行動パターンが180度変わって
トラブルが起こりやすい社會の中にいるより１人で空飛んでる方が好きなようなキャラになった
どっちも人間社会から逃避したがる傾向のあるキャラだし
正直二人だけどっかに行ってフェードアウトするのが似合ってるのかも知れない

さすがにそこまで穿った見方にはなれないわ＞「自分カッコイイ」
それに相当しそうなキャラは他にもいるし

にしても体を裸で温め合うシチュエーションを惜しげもなく使うとは
ハル小瑠璃はメインに近いカップルとしてはマシなほうだと思ってはいるけど
反面私的にメインカップルが軒並み残念臭がするまま脇に力入れられてもって
感じなんだよなーｗだからこそって人もいるだろうけど

今回の章始まった時は、虹子のターンきたー！バンちゃんや源五郎も活躍する？って
楽しみだったんだけど、なんかピンチになったのをダシに
恋愛脳話って言うか、恋愛話ばっかりでつまらなくなってきた。
せっかく小瑠璃とハルにスポットあてるなら、この二人が他の人の為に何かするって展開にしてほしい。
2人で完結してる世界見せられても、なんか閉鎖的なだけな気がする。

>>813
いや、だからその一匹狼的な傾向が解消されたってのが今月号の話なんじゃないの？

ハルはチームがピンチの時も無理無理言って試そうともしなかった耳の使い方を会得して、他の人(まあ彼女なんだが)を助けるために使ってる。
小瑠璃は一人で飛びたがるようになった原因である、仲間を死なせて自分が未来に来てしまったという負い目から脱け出せた。

ハルはより集団に溶け込むだろうし、小瑠璃も昔のような明るい性格に戻るんじゃないかなあ。
まあ、私の考えなんで正しいかはわからないけど。

>>815
分かる気がする
2011年位を境に恋愛サイコーになってしまったのだろうか
人のために〜とか世界で生きていくんだとか散々言ってきたテーマと
個々の恋愛話がイマイチかみ合ってない感じ

ナツにしたって成長した！とか大事な人ができた、とか言いつつ蝉とか限られた人とばかり
しかもほとんど受け身で接してるのに皆のため役に立ちたいとか言われてもって感じだ
サブキャラとしてならありだけど
その点花だけは力の入れ方が違う

ナツだって嵐や安吾やまつり、ひばりにフルボッコとかで関わってるだろ。
秋とも関わってたよな。
ナツの扱いと小瑠璃ハルみたいなサブキャラの扱いが同じに見えるなら病気だ。

言いたいのは一度限りじゃなく夏B内でくらいは恒常的に関わってる（ように
見える）かどうかってこと
しかも自分から

前からだけど、どうしてもナツはモブ扱い＆比べて花はマンセー説をごり押ししたい人いるみたいだな。
花だけじゃなくて、安吾の力の入れ方にも目を向けてくださいｗ
鷹はシラネ。

>>820
お前、それ818から読み取れたらエスパーだわｗｗｗ

>>821
それだとナツのモブ扱いは否定してないんだな？

安居はヒロインじゃないからナツの比較対象じゃないな
比較になるのは嵐じゃね？

安吾ナツ花は鉄板だろ
嵐は花やナツのヒロイン枠みたいな感じだ

>>825日本語になってないぞw

>>826
解読してみた

安居ナツ花は（主役格で）鉄板
嵐は花やナツのヒロイン枠みたいな感じだから（比較対象は安居じゃなくナツ花でOK）だ

かな？

嵐はナツ花のヒロインだから（ナツ花安吾みたいな主人公と比較ｊにならない）
じゃね？
つーか誰が主人公扱いじゃないとか誰だけマンセーとか飽きた。
結局自分のお気に入りが目立たなかったらモブ扱いだ！
嫌いなキャラが目立ったらマンセーだ！って言ってるんだもん。

嵐×ナツって結構お似合いだと思うんだけどな、最強無敵主人公の花様がいるから無理だよな
でも蝉丸×ナツじゃただの役立たずカップルでしかないからなぁ

>>828
本当にそれだけなら文句は今より少なかったね

>>930
結局それだけだろｗ

嵐ナツ確かにお似合いだと思うけど地味カプになるな
これ、嵐がマイナーチェンジする前だとナツとは似合わないんだけど、
今のへなちょこくんだと花よりナツのが似合う

嵐←ナツは片思いだからいいんだと思う
あと嵐は誰にでも優しいんであって特にナツに恋心を抱く理由が見つからない
ちなみに自分は安ナツ期待してたんだけど
公式は蝉ナツ推しだしなあ

あと嵐×花はむしろ花×嵐と表記したくなるw

嵐ってどの女性キャラと絡んでもうまくやっていけるタイプだと思う。

>>828
誰々が主人公扱いじゃないって文句言ってるように見えるけど
それ実は他のキャラのファンが馬鹿にしてるだけだから
どんな作品でも○○の影が薄いって言ってるのは○○のファンの確率ゼロ
ファンならそう思っててもあえてプライドあるから口に出さないし

嵐と花はお互いの回想ではちゃんと嵐が花を支えてて嵐×花って感じがするんだけど
実際のキャラが全くそんな感じじゃないからなー
安居登場前の嵐だったらまだ嵐×花だが今の嵐だと花×嵐だよな

安居とナツがくっついたら
あんごーなつ…あんドーナツと呼ばれるようになるんだろうな

これが噂のファンの総意ってやつか

ど　こ　が　？

ケータイさん目立ってるね

ファンならそう思っててもあえてプライドあるから口に出さないって決め付けてるあたり？

それは総意とは違うと思うけど

安居×ナツは無理じゃないか？
安居の内面というか、メンタルの弱さはナツじゃ支えきれないだろ
あと、レイプ未遂を起こしたような奴はナツみたいなタイプには絶対無理な気がする
理由にしても情状酌量の余地もないし

>>843
まあそれは思う
安居のやって来たことだけはナツには理解できない領域だと思う
実際見ていない、まだ出会ってない花へのレイプ未遂だけじゃなく
一度出会って印象づけられた十六夜を殺してるってところはかなり大きいかも

ただ別の組み合せだと鷹あゆがあるからな
鷹にとってもあゆのメンタルや所業は普通は経験を越えて理解できないようにしか思えないｗので
安居ナツがどうしてだめなのよって思わないでもない

安吾とナツは相手に対する好意でどうというよりは
安吾（実は茂代理みたくを気にしてる）とナツ（ぐいぐいリードしてくれて依存できる）みたいだったし
ナツも安吾の言いなりばっかりじゃなくってるから、カップルとしてはどうかなって感じ。
個人的にはナツみたいな子と安吾みたいなタイプだったら、ナツは疲れるんじゃないかと思う。
これから安吾がナツと安吾がお互いを恋愛対象として見るイベントがあれば別だけど。
蝉もいるしさすがに無いだろ。

ナツタイプって蝉タイプと四六時中一緒だったら疲れると思う
蝉タイプにとってもナツタイプが話してて面白い相手とも思えないし
双方にとってめんどくさい相手なのを無理やり補正かけてる感じ

>>846
蝉ナツが一緒にいなかったのなんて富士号編の一部分くらいで、四六時中一緒ですがww
あと話をしていて面白い＝相性がいいってのも異論ありなんだけど。

今まで蝉と二人きりになったことなんかなくて、最低でも嵐がいたからな

ナツと蝉の組わせだったら、将来ナツの方がうまく手綱握るかもねｗ

蝉のナツの黙らせ方とかその後フォローするかのように優しくとか
DVを１０倍薄めて美化したみたいな関係から
最低ナツが蝉の悪いところを正すくらいにならないと
一方的な上下関係が感じられて魅力的に見えないな

>>850
日本語でｏｋ

>>851
解読すると、

DVカップルのような蝉ナツの関係は、蝉の立場が強すぎてナツの立場がない
ナツが蝉に物申せるくらい対等な関係じゃないと、カップルとしてはよくないのでは

てな感じ？

>>852
どうがんばってもそう読み取れないｗ

現状、蝉がナツを怒鳴ったり小突いたりして黙らせるような扱いがあるし
その後に優しい対応を見せてフォローするって流れはどことなくDVぽく見えるので上下関係を感じさせる
そういう関係ではなくナツも蝉の悪い点を指摘して正すくらいのことができるような対等にふれあえる関係にならないと印象はよくないな

こう解釈した

只でさえ読解能力が足りない人がいるから、もっと分かりやすく書けってことか

ナツがどういう成長を遂げるかで相手が蝉丸か安居になるのかな

人に頼らない自立した強さを得るなら、対等なパートナーとして蝉丸を
相手の弱さを許す優しさを得るなら慈母として安居を

みたいな

安吾ナツ派だけど最近の蝉ナツ推しと安吾→花描写で正直もう諦めてるわ…

というか、カップルのこの後なんて作中で完結しなくていいよ。
いずれ変わっていくんだろうな、程度で満足。

>855＝>850
ご本人様乙。
人に読ませる文章書けないと一生ぼっちのままだよｗ

ホヒーッ　ホヒーッ
ホヒーッ　ホヒーッ！

発狂したか

>>857
安居→花だけはないわな
言葉通り気になってただけだろ恋愛脳乙と言う人もいたが、
今の作者なら可能性はあるよな
正直あの時のナツのかませっぷりと言ったら…

何だかんだで安居は花に片想いしてるっぽいし
花は次々に男を乗り換えるビ〇チの素質あるから
普通に安居×花のカップルは可能性があるだろう

個人的に恋愛的な意味で花から安居への好意ってのは安居から花へっていうの以上に受け入れられないなー
夏Ａと貴士と要のことを全部聞いて受け止めた上で安居と涼のことも許容する展開は好みだけど
この二人には戦友？ぽい関係になってほしい

安居→花→玉砕
安居→ナツになるんじゃないの

作者は蝉で読者を探ってるような気がする

さすがに蝉丸さんの匂いなんてナツとは思えないキモイ事言わせてるからには…と思ったけどな
とは言ってもこのままなら蝉に傾く可能性自体はあることをちらつかせておいてるだけで、
でも何かアクシデントが起こりずっと離ればなれになりそれはナシになりました
て意表をつく展開ならありうるか

蝉丸が終盤で死ぬとかならありかな

安居が花の父親関係のわだかまりを消化させる展開はあるにしても
安居→花とか気持ち悪すぎる
この作者ならやりかねないけどね
「嫌い」「気に食わない」って感情はそうそう簡単に好意に転換できないよ

あと5人くらい死んでほしい

百舌、秋ヲ、蘭、角叉とモブ顔男子とモブ顔女子この辺は危ない
子供は死なせないだろうな
モブ顔でもちまきちゃんだけは生きてて欲しい

モブは生き残るだろう。
要と涼がヤバイと思う。

要と涼と牡丹あたりが可能性はありそう

今のところ蝉丸と流星あたりにフラグ立ってるな

蝉と見せかけてナツに危機が！なパターンかもしれん

１：ナツが危機に！そこに蝉が！
２：花が危機に！そこに嵐が！
３：あゆが危機に！そこに鷹が！
４：安吾が危機に！そこに涼が！
５：なんだか全員危機に！種を守るために要さんが！

起きる可能性が高いのは、１≧４＞５＞＞＞３＞＞＞＞２　かな

>>868
安居と花の出会いや共同生活初期は安居→あゆは続いていただろうに、
いきなり出会った頃から安居→花フラグはありましたと言われてもなぁ
作者はその辺の辻褄をどうする気なんだ？

安吾→花は本気じゃないだろ。
あったとしても、人としての好意であって恋愛ではないと思う。
正直、安吾に施設や貴志や花への複雑な感情がなかったら
花みたいなタイプとは仲が悪いようで相性いい良い友達にはなれたと思う。

>>875
６:ナツと蝉が危機に！そこに螢を助けた花と鷹（その他大勢）が！
も入れて

これだとナツの足引っ張り、蝉の力及ばず感やナツの尻拭いまでやってのける
花鷹ageage感で
なんだかなあって感じだけど
双方の扱いの差的には十分あり得るんだよな

螢ちゃんは自力でもしくはひばりに助けられて欲しい
なんでも花のお手柄っていうのは鬱陶しい

>>878
どう考えてもないだろ。
どうしたら日本海側にいるチームが都合よく島に来るんだよ。
花鷹にコンプレックスでも持ってるの？

>>880
なんかパイプみたいなので、花達がいる佐渡と蟻島が繋がってるんじゃなかったっけ？

たび重なる地殻変動で島とか本土とかがあちこち動いたろうに
いまだに直通してるパイプってどんな強度なんだよ
トンネルですらたびたび補修工事してないと
50年くらいしか寿命持たないのに

度重なる天変地異に耐え抜く強度の人間冷凍保存機が造れる架空日本ですから
トンネルだってできるんだろ

実際何年くらい経ってる設定なんだろうな
動植物があれだけ変化するには万単位の年月が必要だと思うが
ボロくはなってても金属の船やなんかが形態を保てているのはおかしいような…
とっくに侵食されて分解しててもおかしくないんじゃないか？

それもわりと語りつくされてるかな
近未来の科学技術でその辺はカバーされてるとか
宇宙からきた未知のウィルスや物質で生命全体が異常進化したとかね
要は少女マンガぽく都合よく解釈していいんじゃないかなー

そういや海水に漬かっているのにいまだに骨組み保ってる
横浜だかの観覧車が出てきたな
何で錆びて折れないんだろうな
それから東京じゃ綺麗なステンドグラスの下で
フツーにパイプオルガンを演奏していた

たぶん関東水没してからまだ30年くらいだろうな
塩水漬けになったコンクリの建物がきちんと建ってたし

いや30年どころか20年ともたないか

アフターアースって映画が1000年後設定だけど
気候の変化以外はあんまり変わってなかったかな

白いGとかはちょっとした環境の変化で発生しそう
あとは進化とかじゃなくて今まで発見されてなかったような
ひっそりと生息していた生物が新たな環境が合っていて
元の生態系を駆逐するほどに繁栄しているとかかな

>>886
コンクリの劣化は激しいよね
塩水とかじゃなくてもむき出しだとどんどん風化する

生態系だけ見れば数万年単位で経過してそうだけど、文明の痕跡やちょっと地面を掘れば人骨が出てくるところを見ればせいぜい数百年なんだよなあ。
隕石による異常進化ってのもあながち間違いじゃないかもね

隕石なんかで生物が進化するワケないだろ
隕石などというものはただの鉱物でしかなく、生命の進化を促進したりはしない。

◆１. 放射線による進化説

仮に隕石が放射能を帯びていたとしても同じ事で
畸形種が生まれて死亡するだけでしかない。

放射線で新しい種が生まれるというのなら、メルトダウンを起こした原発や
放射能汚染水が垂れ流された海域や、天然のウラン鉱や
地中で放射線を帯びて地上に湧き出るゲルマニウム鉱泉の周囲は
見たこともない種だらけになっている。

しかし世界中見渡してもそんな事はない。
いるのは本来の種のDNAが損壊した畸形種だけで、新種など一匹も生まれていない。
なぜなら放射線で生物が“進化”するなどという事はありえないからだ。

広く知られているように生物の身体は精緻きわまる設計図(DNA)から出来上がっている。
このDNAはアデニン(A)、チミン(T)、グアニン(G)、シトシン(C)の４つの有機塩基からなる。
人間のDNAは30億桁もの塩基配列から構成されているが、
この遺伝子設計図はほんの僅か書き換えられる(壊れる)だけで、
生物の手足が増えたり知能に異常をきたしたりと、畸形が発症してしまうほどデリケートなものだ。

例えば人間とチンパンジーはDNAが1.2％しか違わないが(ただし全ゲノム比較では3.9％)
そのたった1.2％を書き換えるだけで、まったく別種の生物に変貌してしまう。

放射線はこれらの塩基配列を細胞レベルで“破壊”してしまう働きを持っている。
その結果、忍耐を制御していた仕組みが壊れたり、遺伝子の異常暴走を抑止したりする
本来の働きが失われて、正しく構築されていた筈の身体がおかしな形に組み上がってしまう。

“進化”とは遺伝子の梯子が別の形態に組み上がる事を言うが (例：AATTGGCC → AATTGGCA)
放射線による被害は遺伝子の組み換えなど起こさない。
それとはまったく別で、遺伝子情報を破壊し、塩基配列の梯子の段が欠けた
“引き算”をもたらすものでしかない。
(例 ： AATTGGCC → A■TTGG■C)
要は放射線とはあくまで“消しゴム”としての機能であり、
書き換えを起こす“鉛筆”の機能は持たないのだ。

実際に放射線によって新しい遺伝子が“創造”された例などただの１件も報告はないし
放射線によって生まれた変異種が新種として固定化したという例もない。

そもそも遺伝子に大きな欠陥のある畸形同士をかけ合わせると、
代を重ねるたびに更にその欠陥が拡大していき、ついには生存不能になってしまう。
また正常な種とかけ合わせると、遺伝子は優性のものが劣性のものを上書きする傾向があるので
代を重ねていくごとに正常な普通の種に戻っていくだけで、別の種になるような事はない。
つまるところ放射能で変異した畸形種が独自の種として固着化して生き残る事はありえない。

これまでの事をまとめて言えば、放射線による“変異”と“進化”は、
遺伝子工学の観点から見てまったくの別物だという事だ。
「放射能を浴びた生物が別の生物に進化した」というような、安いSF漫画で見られる設定は、
この遺伝子が破壊されて生まれた畸形児を、うわべだけの姿の「変化」を見て
「進化」と取り違えて生み出された妄想に過ぎない。

また、億歩譲ってドラえもんの道具のような、遺伝子を破壊せずこれを組み替える機能を持った
自然界に存在しない便利な放射線があったとする。
その場合であっても、そもそも生物とは最初から完璧な設計によって成り立つ設計図がなければ
まともな身体を保ち得ず、独立して生存する事もできないものであるため
こちらの場合もおよそ正常な形態とはいえない畸形種が量産されるだけだろう。
つまりどのように考えても「放射線で生物が進化する」などという可能性はないのだ。

◆２. ウィルスによる進化説

また仮に飛来した隕石に未知のウィルスが付着していたとしても同じ事。

人類が把握して名前をつけているウィルスは、自然界に存在する中でもほんの一部にすぎず、
地球全体には何億種ものウィルスがいるが、その全てを見ても
生物の進化を促進させるものなどただの１種たりともいない。

日本には「ウィルス進化論」という俗説がある。
簡単に言えば「ウィルスによって運ばれた遺伝子が、他の生物の遺伝子の中に入りこみ、
それを変化させる事によって進化が起こる」 という断続平衡説系の仮説だ。

元々は三流短大卒の中原英臣という男と科学評論家(科学者ではない)の佐川峻が
『ウィルス進化論──ダーウィンへの挑戦』(1989年刊) という本の中で最初に提唱したものである。

この本の中で著者は「首が長いキリンと短い原種の中間化石が見つかっていないのは、
ウィルスによって一代の間に瞬間的に何ｍも首が長くなったからだ」 という実に怪しげな主張を行い、
そのファンタジックで斬新な発想が「国内」で受けて話題になった。

しかし実のところこの本には何ら具体的証拠が書かれておらず、それを裏付ける報告も一切ない。
ただ「キリンが突然首が長くなったのはウィルスのせいだ！」という突飛なアイディアがあるだけで、
その具体的な仕組みを何も述べていないため、学術書ではなく、
実のところ厨二ラノベと大差ない代物である。

しかしその一方でこのアイディアはSFとの親和性から漫画の中に取り込まれ、
日本の低学歴層の間で「だけ」人気を呼んだ。
この時を境に日本の漫画・ラノベ業界に「未知のウィルスによって生物が進化して…」
などという設定を持った三流SFが登場し始めたのは、この本の名残である。

このような妄想が国内で広く信じられているのは 「変化」と「進化」を混同している輩が多いからである。
その一方で現実を省みると、ウィルスは世界中に膨大な種が存在するが、
それが生体機能に障害を与えたという話はあっても、
遺伝子にまで影響を与えて生物を「進化」(変化ではない)・発展させたという例は全く無い。

ちなみに「ウィルス進化論」は日本以外の国では殆どの人間が知らないか、全く相手にされていない。
「ウィルス進化論」は日本の漫画やSF小説の中でさも真実味があるかのように書かれているが
国内ですら生物進化論の専門家からは全く認められていない。
それどころか学会では「自然選択説への誤った批判であり、観察や研究例を無視した
非論理的な考察である」と否定され、ニセ科学の烙印を捺されている。

勿論学術雑誌に投稿した論文でもないため学問的な審査を経てもおらず
それゆえ科学学説として認知している国など地球上にひとつもないのが現状である。

こうした事情から今では漫画の中ですら「ウィルス進化説」は廃れてきつつある。
それゆえいまだに「ウィルスによって生物が劇的に進化して…」と
真顔で言い出す輩がいたとしたら、時代遅れか、相当頭がアレなのだと言うべきだろう。

これ漫画だし。
読む気起きないから三行で書け。

あくまで漫画というフィクションの中での話だろうに
現実は違う！という話されても漫画の中でそう描かれるならそれはそうなんだよ
ただ今のところ作中で明確に説明されてないから、ファビョってここで長文書いたところで何もならないけどね

◆3. 隕石に付着したウィルス

また更に万歩譲って、そういう「生物を進化させる力を持ったウィルス」が
隕石に付着していたと仮定する。
この場合も、このウィルスによって地球上の生物が進化するなどという事はない。

細菌は真空状態や宇宙の放射線に耐える力があるため、数年間宇宙空間でも生存できる。
(この事は1969年に打ち上げられたアポロ12号が、
　数年前に打ち上げられたサーベイヤー3号のカメラを回収して地球に持ち帰った際、
　地球の菌が付着した事からも確かめられた)
その反面あくまで生物なので餌がないとあまりにも長い間生き延びる事はできない。

対してウィルスは生物ではないので、餌が存在しない環境でもはるかに長い間生存できる。
(ただし単独では増殖できす、生物の細胞に取り憑いてしか増殖できない)
そういう意味で、未知のウィルスが隕石に付着して
長い間宇宙空間を漂流し続けるう可能性はないでもない。

しかし一方で、細菌の耐熱性は種類によってさまざまであり、大腸菌O-157のように
70℃で死滅するものから、100℃以上のレトルト処理でも生き残るものがある。
これに対してウイルスの耐熱性は弱く、「75℃」程度の温度でさえ、１分間以上の加熱で死滅してしまう。

さて、隕石であるが、地球の重力圏外から落下する隕石は、大気に突入する時には
最低でも秒速12�q以上という途方もない速度で地球大気と衝突する。
マッハ30以上という猛スピードである。

この速度のため隕石表面に衝突する大気は数千度から１万度以上という温度に加熱され、
隕石表面はその熱で溶融し、蒸発していく。
大気摩擦によって地表に到達するまでに99.9％以上の隕石が完全に蒸発して消え去ってしまい、
ごくひと握りの隕石のみが表面が溶融した状態で地上へと到達する。

一方、ユカタン半島のチチュルブ・クレーターを生んだ巨大隕石クラスともなると
表面がドロドロに溶けて地上に衝突した瞬間、衝撃によって爆発し、一瞬のうちに蒸発してしまうる。
計算によるとこの時の爆発温度は太陽の表面温度の３倍の1万8000℃にも達し、
エネルギーはTNT火薬換算で１億メガトン。
この破壊力は地球上のすべての核爆弾の１千倍〜１万倍にも相当するという。
つまり、芯すら残さず完全に消滅してしまうのだ。

チチュルブ・クレーターの中心にひとカケラの隕石も発見できなかった事や
チチュルブ・クレーターから地球の中心を挟んだ反対側の海底にある、
長さ600km、幅400kmという途方もない巨大さのシヴァ・クレーター中心部を探索しても
隕石の破片すらが発見されない事から、巨大隕石の末路がどうなるかは自明だろう。
(ちなみにシヴァ・クレーターを形成した隕石は直径40�qと試算されている)

一方で「7Seeds」に登場する隕石群は、ユカタン半島に落ちた隕石と同サイドか、
それ以上のものがゴロゴロしている事が絵によって想像できる。

さて、この隕石表面に、仮に「生物を進化させる力を持ったウィルス」が
付着していたとしたらどうなるだろう？
(隕石は土のような柔らかい物質ではなく硬い岩盤なので、内部には潜りこめない)

ウィルスとは結局アミノ酸とそれを包む蛋白質でできた有機物でしかない。
基本的に人間の体と同じ組成なのである。
そのため非常に熱に弱く、言うまでもなく大気圏突入の時点で
１万度以上に熱されて隕石表面が蒸発していく中、ウィルスもまた100％が蒸発して消滅。
仮に0.001％が生き残っていても、衝突の衝撃による
更なる高熱でそれも100％消滅してしまうだけだろう。

要は「地上に到達した隕石から生物を進化させるウィルスが繁殖…」
云々の話は、絶対にありえない出来事なのである。

>>894
えーと、


科学的に考察して、
現実世界でウイルス進化は
起こり得ない


だよねww
まあ、(現在判明している)科学的に考察して、だけどなww

現実世界のウイルス話がしたけりゃ該当スレいけ、基地外。

長文うざ

夏ですなあ

ああそうか、そんな季節か

◆パンスペルミア仮説

さて、更に万歩譲って、奇跡的に低温の表層部分を残したまま隕石が地上に衝突できたとする。
この場合もやはりウィルスによる繁殖は考えられない。
というのも、そもそも隕石に付着して繁殖できるようなウィルスがいないためだ。

ウィルスというものは、岩と砂の他何も無いような荒漠たる星で自然発生するようなものではない。
熱過ぎもせず寒すぎもしない環境にあり、ミネラル豊かな海があり、
海中で純粋なＬ型（左巻き)性の蛋白質が合成され、それが生命となって繁殖し、
豊かな生命活動が育まれた天体でなければ生まれるものではない。
まずそういう星がどこにも見当たらないのだ。

「地球型惑星」と呼ばれる星や、「水が存在するかもしれない」星やらは
何光年も先にいくつも発見されているが、単にH2Oが存在するだけの星と
複雑な生命が誕生した星とでは天と地ほども違いがある。
液体の水を有する惑星が仮に10億個あったとして、その中で生命が
誕生しうる可能性がある惑星は、僅かに１つあるか無いかというものである。
実際に生命活動が確認された星はこれまで１つも確認されていない。

また、隕石というと「どこか人知の及ばない遥か遠くから飛んでくるもの」
といった漠然たるイメージがあるが、これはまったくの誤りで、
同じ太陽系の中の、それも中心部に近い「ごくごく近場」から飛んでくるものでしかない。
ttp://www.jspec.jaxa.jp/hayabusa_event/images/pic_01.jpg

地球に到来する隕石の大部分は、火星と木星の間の小惑星帯から飛来する。
これらのアステロイドベルトには現在生物が住んでおり生命活動を営んでいるわけではないため、
そこから隕石が幾つ落下しても、そこに生物が付着している事などはない。

また、まれに長楕円軌道を描いて氷結した汚水の核を持つ「彗星」が現れ、地球に接近する。
これらは海王星の外側にあるエッジワース・カイパーベルトより遥か外側、
太陽系周囲を取り巻くとされる(誰も確認したわけではないが)
オールトの雲という所から飛来すると言われている。

彗星の塵にはアミノ酸が含まれているものがあるが、
「これらの彗星の核にウィルスが含まれ、
様々な天体に生命の胚種を散布しているのではないか」という説がある。
「生命の起源は宇宙にある」とするパンスペルミア仮説のひとつだ。

隕石にウィルスが付着していても大気摩擦で燃え尽きてしまうが、元々冷たい彗星からの散布なら
質量の軽いウィルスなら大気摩擦で燃え尽きる事もなくゆっくり降下できるというわけだ。
これを示すように、2001年７月にはパンスペルミア説を支持する研究者たちが、地球大気圏の上層部に
生命体が存在することを示す最新の調査結果を発表している。

もっとも、はっきり言ってしまえば冥王星より遥か外側ともなれば極寒の世界であり、
そこに生命が育まれる環境などまったく存在しない。
よってそこから飛来した彗星に生命体やウィルスが含まれるなどという可能性は無いのだ。

◆生物の痕跡が見られる隕石

その一方で現実に隕石に生命体らしきものが付着していたという前例もある。
「月の石」と言うとアポロ計画で持ち込まれた貴重なサンプルが有名だが
実はわざわざ月まで行かずとも、地球上で月や火星の石を拾う事ができる。

月や火星など大気が無い、もしくは大気がきわめて薄い天体に隕石が向かった場合
大部分が大気摩擦で燃え尽きる地球とは違って、ほぼそのままの大きさで隕石が衝突する。
その衝突のエネルギーは地球とは桁違いで、また天体自体の重力が小さいため
この時の衝突で飛び散った地表の石が、そのまま重力圏を抜けて宇宙空間へと飛び出す。
それらが宇宙を漂着した末に地球の重力圏に捕まり、落下して隕石となる。

ただし隕石の大部分は海へと落下、その他の隕石も森や山中、
郊外へ落ちてしまい、探索が極めて困難である。
その反面南極大陸は広い上に遮蔽物が少なく
落下地点も解り易いため、隕石採取に最も適した環境である。

その南極に落下した火星の隕石で最も有名なものと言えば、
1984年に発見された「アラン・ヒルズ84001」であろう。
エイコンドライト系のこの隕石が一躍有名になったのは、
内部にバクテリアらしき「生命体の化石」らしきものが確認されたためである。

このバクテリアはおそらくまだ火星に海があった時代に化石化したもので
さすがに現在の火星には生き残ってはいないだろう。

Wikipedia──アラン・ヒルズ84001
http://en.wikipedia.org/wiki/Allan_Hills_84001
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/ALH84001_structures.jpg

火星隕石「ALH84001」、やっぱり生命の痕跡
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1201&f=it_1201_009.shtml

(もっとも、生物の遺骸を構築していた物質が長い年月の末に
石へと置換された化石状態だからこそ、
隕石化しても燃え尽きる事なく地球に到達できたのであって、
もし生体のバクテリアが付着していたら、跡形もなく燃え尽きて痕跡すら残らなかっただろう)

この他にも生物もしくはその構成要素を含んだ隕石があるだろうか。
実を言えば元々地球に飛来する数々の隕石には、多くの有機物が含まれたものがある。
中にはアミノ酸など生命体を構成する要素さえ含まれたものもある。
分析技術の発達により、これらの隕石中のアミノ酸が地球上の生物を構成するアミノ酸のように、
ホモキラリティーを持つ事も確認された。

昔火星は生命豊かな星であったという説があるが、もしそれが事実なら
火星表層由来の隕石などにアミノ酸が含まれているのは不思議な事ではない。
ロッシュの限界を超えて破壊され、無数の破片となった、火星と木星の間に位置する
小惑星群も、破壊前のまだ１個の天体であった時代に生命が存在していた可能性があり、
それゆえにこれらの破片にもアミノ酸が含まれているのかも知れない。
(実際にアステロイドベルトの小惑星を分析した結果
石油やアミノ酸を主体とした炭素系コンドライトが検出されている)

しかしこれらはあくまで過去の遺物であって、そこから生きた細菌やウィルスが検出された例はない。
こうした隕石に「人類を進化させるウィルス」が搭載されている可能性は、限りなく０だろう。

2012年5月のナショナルジオグラフィックのニュースによると
太陽系は時速8万3700�qで宇宙空間を移動しているとの事で、
更に彗星のように長い「尾」(ヘリオテイル)を持っていることが、
NASA の星間境界観測機 IBEX の観測によってわかった。

ttp://oka-jp.up.seesaa.net/image/sun-comet-01.jpg

太陽系は猛スピードで宇宙を飛んでいる。
その結果、太陽系が生命体のいる別の太陽系に突入し、
そこから生命体の宿る小惑星などに接近して、それが地球に激突するという
可能性も、何億年も後の出来事としてはありえるのかも知れない。
その結果そこに付着していた生命が、地球で繁殖するという可能性も
億分の１以下の可能性であるのかも知れない。

しかし宇宙空間の広さを考えるに、人類が──或いは地球上の生命がまだ絶滅してない間に
そんな事が起こる事はさすがに考えられない。
よって、やはり7Seedsの仮説のように、
生命を含んだ隕石が地球に激突する可能性はやはり無いであろう。

>>907
長々述べた末に推測で締めちゃ駄目だろWW

やり直し。

>>908自演乙
二度と来るな

単にいじってるだけだろ
余計にムキになると思うがw

角又が漢詩好きなのって僧侶の教養から来てたのか
日本人なら和歌やろ、と思ってた

弄るから調子に乗るんだろ

生命含んだ隕石が衝突してそこから進化した生き物が
地球の生態系や人類を脅かす

なんてのはSFコメディ映画でやる程度の説ってことだなw
久々にエボリューション観たくなったわ

こういう話はむしろ好きなので、
全部読んだw 普通に面白かったw
が、スレチはスレチだろうね。

私はコンクリが残ってるのおかしい、とかって内容読みながら、大
陸移動したり火山噴いてる中で、
冷凍カプセル無事なんてありえな
いよな、大量に沈めたわけでなし。
本編はじまらないw とか、思ってたよ。

漫画だもんねw

>>913
自演乙

自演もここまでくると哀れだな

自演自演五月蝿いなww
見に覚えでもあるのかww

ここには自演認定と総意のレッテル貼るしかできない奴らが住み着いてるからなw

前の単行本読んだ時、要が過去２回だか
鍵島のあの穴に宿泊してずっと無事だったのに
なぜ今回に限ってとんでもない状況に遭ってるのかよくわからかったんで
最新単行本で明かされるかと思ったが、やはりわからなかった

何で13人が宿泊したその夜に
どいつもこいつも誘われるように下の穴に下りていったのに
前に２回宿泊した要はまったく罠にかからなかったんだ？

なんか蝉の顔が微妙に変わった気がするけど
ナツフラグなの？

死にフラグかもなぁ

虹子死ね

>>918
作中で要が自分で分析した理由はタカシとミホの最期を知って動揺があったからか？精神力が影響するのか
って言ってるからそれなんじゃね？
花が川に流された時もあゆの冷水で仮死状態になって助かるかもねって推測だけで
お茶を濁して終わったから多分その件もこれ以上作中では解説されない気がする

多分田村さんにとっては恋愛にくらべると些末な事なんだろう
花が簡単に生き返った理由も要が2回とも平気だった理由も。
かきたいことはそれじゃなくてキャラ同士の恋愛。

へー　仮死状態になったら顔を上げて空気吸うスペースすらない
曲がりくねった濁流に飲まれても助かるんだ
じゃあここ数日の大雨で氾濫している各地の川に
仮死状態になった人間突き落としたら
誰も溺れ死ぬ事なく、無事にどこかの岸に打ち上げられて助かるわけだな

>>924
花なら助かるんじゃね？

漫画だし・・・

>>924
こういうネタってこの漫画以外にもあるけど
そういう時いちいち突っ込みながら読んでるの？

ただ噛みつきたかっただけだろう
本当に引っ掛かってるなら今頃じゃなく連載時やコミックス発売時に文句言ってるはずだし

ミホも仮死状態になれば助かったかも！

>>924
助かるわけないじゃん
意識なんて持たない流木ですら
濁流では岸辺や橋梁などに激突して幾つも大破するんだから
意識のない人間を流しても同じ目に遭って死ぬだけ

まあそのへん漫画だしね

なんでこんな分かりやすい釣りに引っ掛かるんだよ

花限定なら助かる、というのが結論かな
花以外でどんどんやられたらむしろ困る、花だけで押しとどめておいてほしい

漫画だからちょっとやそっとのリアリティなどなくてもおｋ
ただしリアリティのない要素を積み重ねることについての
評価は推して知るべしだな

>>933
便所の落書き板で何書評家ぶってるんだかwww

まあこのスレが過疎になったのもあれからの展開が決定打みたいなもんだから今更だよね

荒らしがくるから過疎るんだよ。

さっきからデンワが知能指数の低い釣りを繰り返してるね

>>938
言い返せないからキャリア叩きですかあ？
お里が知れますなww

馬鹿が自己紹介してるなww

>>937
そいつただの荒らしだから触れないでおいて

王家の紋章みたいな大時代的な漫画でさえ、
細い水路を泳いで通ったら息が続かなくなりそうになったり、
海を泳いで逃げる時はちゃんと空気袋を用意したり、湖に落ちたら流産したり、とリアリティ？を描いているのに
７種は一応サバイバル漫画なのに水路と海を何日かもわからないくらい漂ってていつの間にか都合良く仮死状態で
溺れてもいないし傷ついてもいないって、漫画だからって言い訳が通用するのかな？

してるんじゃない？
実際雑誌に載った上に特に修正もなくコミクスになってんだし。
少なくとも編集部はOKを出した

気にくわないならアンケート出せばいいのに今更…

他の漫画の描き方がいいなら、そっちだけ読めばいいのにね。

もう苦しいところも目をつぶるオタがひっそりと読むだけの漫画になったな…

花の目覚めとメンヘルサバイバルは分岐点だったな
あの状況で生きていたという結果に持っていくのは主人公補正でアリだと思うが、その過程が不味過ぎた
せめて藤子達に救命措置とってもらって助かるとかさ…他にやりようあったんじゃないのか

好きで読んでる人もいるスレで未練タラタラ見切った漫画の愚痴を言う人ってｗ

文句言うアテクシはおまえらとは違う目線なのｗってご満悦なんだろ。
人と違うアピールしたくてたまんないお歳なんだろうから、ほっといてあげよう。

>>936
こんな風に叩かれ過ぎておかしくなった信者と未練がましい
アンチしかいないから余計に過疎るんだよな

鍵島の設備は一部地上にあるのに、隕石落下で生じたであろう津波の被害はあまり受けてなさそう。
やっぱり大陸と日本列島に挟まれているからかな？

>>947
アンチ・愚痴スレがあるのにここで吐くのは相手をしてほしいからだと思う
あっちは吐きだすだけだからな。同意してほしいのかね、愚痴に

もういいだろ

>>950
もんじゅはどうなってるんだろうな

>>941>>946
他のキャラ展開もそんな風に緩かったならまだしも割とシビアだしな
まあ絶対死なないだろうｗとは思ってたけど
あの直後空間のあるところに出てすぐに水から上がらせるとかさ
同時期（？）に一人取り残された嵐が用心深く貝を生では食べなかったり
身体を温めたりしてるのにね

>>953
そういえば幼女状態でさえ、最初は冷静に
「生は危ない・・・」て言ってたのに、ちょっとなめただけで
やっぱり食べることにしたのは何を思ってのことだろう？
「この味なら最悪腹下すだけで死なない」とでも判断したんだろうか

食わなきゃ死ぬからじゃないの？

幼児退行したキャラと通常のキャラの気持ち比べてもなあｗ

>>954
味見したら我慢出来なくなったに一票。幼児だし忍耐力はそんなに強くないとみた

つまり脳みそも幼児

>>950
最近では1983年にM7.7の日本海中部地震が起きて
津波が日本海側を襲った
同様の事はずっと昔から繰り返されており
日本海側でもたびたび津波が起こっている
巨大隕石がどこに落ちたかまったく資料がないんでわからないが
日本海に落ちたら当然沿岸を津波が襲ったろう

海漂ってたけど助かったってのはBASARAの更紗とかもだな

ちなみにダレン・シャンの主人公も山の地下水路を延々流された挙句
岩が太ももにグサリ刺さったりしながらも助かってるし
なんて素敵にジャパネスクの主人公も川に突き落とされ
流されて水底の石とかで全身傷だらけにはなったものの生き延びた

海を漂うだけくらいなら助かりそうだけどな。

夏B

更紗は海つっても凪海じゃなくて台風で大荒れの海だし
あと淡路島編で渦潮とかにも揉まれてなかったっけ？

◆夏Aの村と流された花

夏Aが村を築いたのは能登富士(石川県高爪山)。
この山は能登半島の北西部にあり、西に進めば１�qで海、
北に進めば３�qで海に突き当たるという、海への近場にある。

もちろん能登半島にある川は全て海の方角へと流れる。
その河川の総長は害して短い。
本州側へ流れ、本州を貫通して太平洋まで続く川など存在しない。

さて、16巻で花が洞窟の奥で転落して流された後、
安居と涼は夏Aの村を追放され、長野県を縦断して東海道側へと行き、
そこで夏Bチームと船を発見、太平洋へと乗り出し、
７つの富士配置の南東部の空白にある富士号に向かったと思われる。

一方で夏A・春・秋合同チームは能登富士山腹の村を一時的に捨て、
乾季用の住居として、山の麓にある洞窟へと集団で移住した。
(お蘭の描いた双方の位置関係を記した地図では。
　それほど離れた位置にあるわけではない模様)

◆2. 異常に長い距離を歩き続けた新巻

この集団移住が終わってすぐに、新巻とあゆが村を出ている。

新巻の目的は流された花の捜索である。
つまり、当然ながら村を出ると川の下流方角へ──
北部ないし西部の海側へ向かったと思われる。

この二人が村を出てしばらくして、
21巻で百舌が二人を発見して双眼鏡で見守っている。
この時のやり取りは新巻が自分のペースで歩き続けており、
あゆに「大丈夫ですか？ きつかったら休みますか？」と訊ね、
あゆは「心配いらない。自分はフルマラソンも平気だ」と返している。

この様子から、二人とも散漫にゆっくり歩いているわけではなく、
屈強な成人男子のペースに合わせ、休み無く歩き通している事が窺い知れる。
その後日暮れまで歩いた末に夜が訪れ、新巻は野宿している。
(この夜は満月だった)

続く22巻では、おそらく翌日か、翌々日か、二人は曠野に出、
休憩時間に野球の真似事をしたりしたものの、更に一日中歩き通している。
さらにこの後夜が訪れて再び野宿している。

さらに翌日、ついに新巻とあゆは日本海に到達。
そこで新巻の犬が花の靴を発見している。
つまり新巻がたどり着いたこの入り江は、ちょうど花が落ちた洞窟の
地下水脈の下流に位置していたというわけだ。

◆3. 能登半島の北西部に出現した“謎の陸地”

能登富士の麓の洞窟を出発し、屈強な男の足で最低２日
(描かれていない空白期間も含めると恐らく３日以上)も
朝から晩まで下流へ向かって歩き続け、ようやく海へと到着……

現在でいえば能登富士から伸びる川に沿って下流に進めば
たった１�qで海へとたどり着くのだが、
なぜ新巻はこんなに海に到着するまで長い時間がかかったというのだろうか。
(ついでに花も落下した後２日以上も川に流され続けていた可能性がある)

海面が下降して海が遠くなったたため、
相対的に海へ到着するまで時間がかかったのではないかとも考えられるが、
世界規模で大幅な海退が見られた氷河期の真っ只中どころか、
水没した関東地方に見られるように、7Seedsの世界の地球は
海面が大幅に上昇した非常な温暖期にあるようなのでその可能性はない。

となると、能登半島の北西部の海底が大きく隆起し、
そこに本州より更に広い陸地が新たに現れたとしか思えない。
そして３日もかかってそこを縦断した挙句、その先にある海岸に
花のブーツが流れ着いていたのである。

7Seedsの世界の日本地図がどうなっているのか
まったくわからなくなるエピソードであった。

BASARAの時にあった今の現在地的な日本地図が
7seedsでは全然無いから地形が変わってたりとか
なんかの伏線になってるのかもよ

長文書いてる奴は三行にするか自分のブログに書け
うざい

>>967
ファンブックに未来の日本地図(作者が設定したのかは疑問)が記載されてるよ
能登半島は大部分が沈んで群島みたいになってるし、佐渡島も1／5くらいになってるけどWW

夏Aの作った村は…現在の長野市辺りか？

>>969
そうなんだ
ファンブック持ってないから知らなかったわ

>>969
7SeedsのWikiには七つの富士の所在が書いてあるけど
これもファンブックに書いてあったの？
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/pages/24.html

>>971
そんなWikiあったのか…
誰が作ったのか知らないが情報量乏しいし、
もっと真面目に作れって感じ

それ多分このスレにいちいち何レスにも渡ってテンプレを貼る手間を省くために作ったものだし
作った人ももう見てないかもしれないから
しょうがない

>>970さん、次スレ準備いいですか？

新スレ立ててきたよ
>>974　気づかなかったわありがとう

☆田村由美作品112☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1375675230/

乙

>>971
はっきり「能登富士」「夏Aの村」って書いてあるんだがこれ本当なん？
しかしやる気のない地図だな

誰かファンブックの日本地図転載してくれればいいのね

そういうのを知りたいくらいファンなら、ファンブックを買えばいいんでない

そういえば七種の日本地図でクオリティの高いやつってあるの？
以前も何枚か上がってたような気がするけど

普通なら作者に描いてもらうのが一番だけど
作中に出てきた地形図からして稚拙きわまりないものだったな

>>966
たむさんは距離感覚ないから…

>>960
ジャパネスクの主人公は、泳ぎの達者な従者かなんかに意識不明の所を助けあげられて
背中を死にそうなくらいドンドン叩かれて胸がカッと熱くなって大量の水をガボッと吐いた後の数時間後に
ようやく目が覚める、ってな描写があったぞ
しかも着物を脱いだら全身傷だらけになってて正に九死に一生を得た、って表現で
同じ助かるにしても、一人で大した傷もなく回復してる意味不明に超人の花とはリアリティが全く違うんだがｗ

リアリティ(笑)

リアリティというより、読者への説得力だな
フィクションという前提はあれど、あれだけサバイバルを描いておいてあの花の生還の仕方はおかしいと思う

>>960
そりゃ主人公は大抵生き延びるものだろ
そこまでの過程がどうだったかって話だろうに
他の作品は太ももグッサリ刺されたりそれなりに描写されてるんだろ
全くなくて不自然にピンピンしてるのは花だけ
せっかく主人公の危機って場面なのに緊迫感の演出下手すぎｗ
間抜けな場面になっちゃってる

他の漫画ageいらなーい

いつの間にか、このスレは一切の批判を許さない熱狂儲の巣のなったんだな

>>988
巣になったんだな、でした

水が冷たいから仮死状態で生き延びられた
クラゲに温められたのが目覚めるきっかけになった
髪の毛は後ろはのびてるが前髪はそのままです
仮死状態の後遺症は一時的な幼児退行
全く食べてなかった胃に暴飲（はないけど）暴食してつめこんでも最初の下痢便意外平気
ついでに食べることの現実的な厳しさを教えるために野生のイノブタ親子が
得体のしれない生き物（人間）に懐きます

>>988
一切の批判を許さないとか大げさすぎw
どう見たってこのスレは批判＞＞＞＞＞＞擁護で
ちょっとでも擁護すれば信者認定じゃん
むしろ叩きたいくせにアンチスレ行かない方がおかしいんじゃないの

信者認定よりアンチ認定される方が多いよ
どう見ても

アンチ認定ってどれが？w

「信者」で抽出しても「アンチ」より圧倒的に少なかったが

花だけは擁護できにゃい
サイヤ人なのかにゃ

花復活の経緯はもう７種内の黒歴史扱いでいいと思った

角又は初登場時丸坊主で後になるにつれて髪を伸ばしていったら良かったと思う

ひばりは、プロフィールイラストの通り
ぬいぐるみ大好きなお嬢様もしくは幼女モデルらしき設定が良かった
螢だけが巫女で良かった気がする
なんかあの他人に何かしてもらって当たり前って性格で
ラストエピソードのカギを握ってるのがムズムズする

蝉とナツ今の状況から別れてくんないかな―
このままだとセットで花達と出会うんじゃないかって
最近淡々と話進んでる気がする

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