河惣益巳作品を語って！54
時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー!!
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう。
何処まで行くのか，ツーリングEuroエロエロ編
増え続けるワンちゃんズと子供たち！ジェニーママと愉快な仲間達
ジェニーの3人目の息子の父親は水玉王子、キャシー姉様もやっと出産したが即行あぼん！
ジェニーママは英国公爵家に無事帰宅し、キャシー姉様の産んだ息子を引き取って
赤毛犬に帰宅途中に乳を吸わせて、仲良く幸せに暮らしていたジェニーに新たな家族の予感！
狐に化かされたような玄椿最終回を踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン，ヘニー，ナベザック,ヒャルル,水玉王子
に続く名言は生まれるのか？
最新刊・過去スレその他は>>2-4の辺りです。
◆次スレは>>980が立てて下さい。
◆前スレ
河惣益巳作品を語って！53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1358856400/
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー!!
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう。
何処まで行くのか，ツーリングEuroエロエロ編
増え続けるワンちゃんズと子供たち！ジェニーママと愉快な仲間達
ジェニーの3人目の息子の父親は水玉王子、キャシー姉様もやっと出産したが即行あぼん！
ジェニーママは英国公爵家に無事帰宅し、キャシー姉様の産んだ息子を引き取って
赤毛犬に帰宅途中に乳を吸わせて、仲良く幸せに暮らしていたジェニーに新たな家族の予感！
狐に化かされたような玄椿最終回を踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン，ヘニー，ナベザック,ヒャルル,水玉王子
に続く名言は生まれるのか？
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◆関連スレ
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ14号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1352418201/
◇◇メロディ （MELODY） ♪ 第24楽章◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1362115313/
◆過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
◆白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ
ttp://www.hakusensha.co.jp/
◆別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ
ttp://www.betsuhana.com/
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◆白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ
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◆別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ
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(~) こ、これはしまむらで買ったおもちゃで
γ´⌒｀ヽ >>1乙なんかじゃないよ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（*´・ω・） ∈・` ) ∈・` ) ∈・` )
（:::::::::：:::）⊃へ＿（乙フ＿（乙フ＿（乙フ ))
し─Ｊ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ )))
γ´⌒｀ヽ >>1乙なんかじゃないよ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（*´・ω・） ∈・` ) ∈・` ) ∈・` )
（:::::::::：:::）⊃へ＿（乙フ＿（乙フ＿（乙フ ))
し─Ｊ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ )))
スレ立て乙
>>1乙です
ありがとう
ありがとう
>>1 乙です。
前スレの1000って誤爆？
前スレの1000って誤爆？
平手打ち！！
「お父様、ラシド！何をなさるんですか！」
「そのガキを俺にちかづけるな。けがらわしい。その顔、その性格、あの女にそっくりで悪魔のもちものだわ。こんなガキしこまなければよかった。死んでしまえばいいんだ！」
「お父様！
歴史は繰り返されるよ
「お父様、ラシド！何をなさるんですか！」
「そのガキを俺にちかづけるな。けがらわしい。その顔、その性格、あの女にそっくりで悪魔のもちものだわ。こんなガキしこまなければよかった。死んでしまえばいいんだ！」
「お父様！
歴史は繰り返されるよ
爺さんが孫にメロメロになってブリーディング妄想する歴史を繰り返すよりそっちのがマシかも
梨がヘニーに執着してるうちの半分は鍋の「おまえの血筋が欲しい」を叶える為だと思うんだよなー
鍋に心酔してたから
鍋に心酔してたから
大丈夫キャシーとナシオの子供でも鍋と塩のDNAが入ってる
>>8
やっぱりヘニーとレッドの子は金髪碧眼のグレイス似の子か。
やっぱりヘニーとレッドの子は金髪碧眼のグレイス似の子か。
劣勢遺伝じゃないの？
それでグレイス瓜二つの我が子と幸せ家族を築いてメデタシめでたしになるのか。
まぁ搾乳よりマシ…
それでグレイス瓜二つの我が子と幸せ家族を築いてメデタシめでたしになるのか。
まぁ搾乳よりマシ…
自分はここは覗くつもりがなかったのに搾乳エンドで思わず 2ch 川惣 ってググッてここに来たらみんなが同じ意見でほっとしたんだよなあ
つうか、レッドとの恋愛なんてどうでもいい。蛇足だよ
ジェニーは一生ブライアン一途で後半生処女でよかったんだよ。
自分がみたかったのはスミス家の愛憎劇の決着なんだよ！！！！！
なんでグレイスが本当はジェニーを愛してたという伏線はったり、キャシーと梨に子づくりさせたりしておいて、ことごとくあぼんするんだよ。
おまけにグレイス殺害はどうでもいいアホなテロリスト脇役にさせて
スケバン刑事のラストで毒母がサキをかばって死亡間際に母子和解みたいなこともせずに
私が望んだ路線全部つぶしてどうでもいい水玉、赤犬、60歳とうにすぎた婆の出産なんかやってほしくなかったよ
もう全部なしにしてくれ！！
ブライアンを失ったショックで死産して双子の死体を見て発狂したジェニーが植物人間になってみてた夢でしたでいいよ
と、いうかそうしてくれ
そんでもって梨が「わしらが間違っていた許してくれ」と泣きながらジェニーの介護してるんだよ
ジェニーは一生ブライアン一途で後半生処女でよかったんだよ。
自分がみたかったのはスミス家の愛憎劇の決着なんだよ！！！！！
なんでグレイスが本当はジェニーを愛してたという伏線はったり、キャシーと梨に子づくりさせたりしておいて、ことごとくあぼんするんだよ。
おまけにグレイス殺害はどうでもいいアホなテロリスト脇役にさせて
スケバン刑事のラストで毒母がサキをかばって死亡間際に母子和解みたいなこともせずに
私が望んだ路線全部つぶしてどうでもいい水玉、赤犬、60歳とうにすぎた婆の出産なんかやってほしくなかったよ
もう全部なしにしてくれ！！
ブライアンを失ったショックで死産して双子の死体を見て発狂したジェニーが植物人間になってみてた夢でしたでいいよ
と、いうかそうしてくれ
そんでもって梨が「わしらが間違っていた許してくれ」と泣きながらジェニーの介護してるんだよ
でもって現実世界では水玉は噂のお相手と国民に祝福されて真っ当な結婚
赤犬は戦死して白骨死体
エリーたちはジェニーの妄想の産物
エリーゼは世界的歌手として今も活躍中。時々ジェニーの見舞いにくる
エリザベス女王は立派な君主でジェニーのことなんて存在もしらん
スミス家はローリー兄ちゃんが立派に後を継ぎ、メアリ姉ちゃん一家も健在
梨の実家はフィラデルフィアの貧乏移民の子孫で地主さまでもなんでもない
グレイスはジェニー精神崩壊で改心して梨と離婚し田舎の教会で懺悔の毎日
と、いうオチでいい
赤犬は戦死して白骨死体
エリーたちはジェニーの妄想の産物
エリーゼは世界的歌手として今も活躍中。時々ジェニーの見舞いにくる
エリザベス女王は立派な君主でジェニーのことなんて存在もしらん
スミス家はローリー兄ちゃんが立派に後を継ぎ、メアリ姉ちゃん一家も健在
梨の実家はフィラデルフィアの貧乏移民の子孫で地主さまでもなんでもない
グレイスはジェニー精神崩壊で改心して梨と離婚し田舎の教会で懺悔の毎日
と、いうオチでいい
改心しても田舎暮らしはないわなー
教会の質素な暮らしに耐えられるならナシオと結婚してない
教会の質素な暮らしに耐えられるならナシオと結婚してない
ウオルター「わたしはどうしたら…」
15さんの魂の叫びに涙を抑えられん…
皆、皆、キャラを気に入って愛していたのにね。
作者本人が片っ端からブチ壊してくんだからあまりにも酷い。
ジェニーもフランもシャルルも…orz
皆、皆、キャラを気に入って愛していたのにね。
作者本人が片っ端からブチ壊してくんだからあまりにも酷い。
ジェニーもフランもシャルルも…orz
15がテンプレでもいいと思ったくらいだよ
X押すのが面倒だったから
ごめんなさい
ごめんなさい
搾乳一応エンドでなんか脳の奥で何か鳴った気がしたんだ…
トゥンク…
獺漫画は超長期連載になったら腐敗するんだよ
長期連載（サラディナーサ）ぐらいだとちょうどいい熟成でうまうまなんだけど
ジェニーもツーリングもサラディナーサぐらいの巻数までは名作だったような気がする…
手元に現物無いからはっきり確認したわけではないが
長期連載（サラディナーサ）ぐらいだとちょうどいい熟成でうまうまなんだけど
ジェニーもツーリングもサラディナーサぐらいの巻数までは名作だったような気がする…
手元に現物無いからはっきり確認したわけではないが
ジェニーは連載再開しなければ良かったんだよな
めちゃくちゃ中途半端だけど、どのみちグレイスとの決着は着かなかったわけだし。
めちゃくちゃ中途半端だけど、どのみちグレイスとの決着は着かなかったわけだし。
15さんの心の叫びと、16さんのオチを続けて読むと、
実際の獺さんが描く漫画世界がいかに厨二病的か、
改めて思い知らされ、今更ながら赤面するわorz
実際の獺さんが描く漫画世界がいかに厨二病的か、
改めて思い知らされ、今更ながら赤面するわorz
姉一家を殺したのが間違いだったかもね…
せめて、甥２人は生き残って、ジェニーはその後見人役みたいな立ち位置にさせるとか
いきなり米国人のジェニーが英国貴族（息子の嫁の妹）引き継ぐなんて無理がありすぎる
せめて、甥２人は生き残って、ジェニーはその後見人役みたいな立ち位置にさせるとか
いきなり米国人のジェニーが英国貴族（息子の嫁の妹）引き継ぐなんて無理がありすぎる
河惣さんのヘニーマンセーが度を越しすぎて正常な判断が出来なくなったんだな…
まぁ姉一家全滅させた時は公爵にするまでは考えてなかったかもしれないが。
契約違反してでもテロリストにキレる情が深いヘニー萌える！だったんだよね？当時は
まぁ姉一家全滅させた時は公爵にするまでは考えてなかったかもしれないが。
契約違反してでもテロリストにキレる情が深いヘニー萌える！だったんだよね？当時は
今じゃ息子を誘拐し実母とその従兄（ただし愛人）を殺したテロリストを生かした挙げ句
怪我が治るまで匿い死んだことにしてまで愛人と一緒にさせてやるんだから…
以降も付き合いは続いてるし、本当平和惚けすぎるよ、ヘニー
怪我が治るまで匿い死んだことにしてまで愛人と一緒にさせてやるんだから…
以降も付き合いは続いてるし、本当平和惚けすぎるよ、ヘニー
ジェニーはもともと金持ち＆権利者の娘で、でもそういうのから一切逃げて、自力で傭兵稼業で稼いで、ってのが魅力のひとつだったのに…
英国公爵も、もとはナシオに対抗する地位を得るためだったけ？双子をナシオに渡さないための選択だったよね？
なのに、いまじゃ、英国王子に泥酔レイプされて、子供できちゃった、うふｗ
かつての部下とちちくりあって、子供できちゃった、うふｗ
だもんな…
英国公爵も、もとはナシオに対抗する地位を得るためだったけ？双子をナシオに渡さないための選択だったよね？
なのに、いまじゃ、英国王子に泥酔レイプされて、子供できちゃった、うふｗ
かつての部下とちちくりあって、子供できちゃった、うふｗ
だもんな…
例外的とはいえ、イングランド貴族は一応女系相続の例もあるから（女系OKでも女性の相続はもっと例外だっけ？）
せめて女系でも血が繋がっていれば、女王の勅令で特別扱いとかでも強引さは軽減されたのにね
せめて女系でも血が繋がっていれば、女王の勅令で特別扱いとかでも強引さは軽減されたのにね
確か女性が入婿を迎えてその子に男の子が生まれたらその子への相続
ようするに１代飛ばしての相続はOKだった。
ようするに１代飛ばしての相続はOKだった。
日本的な入り婿という概念はないから、女系相続の場合、姓は娘の嫁ぎ先のものになるけどね
有力な貴族の場合、娘の実家と嫁ぎ先の姓と合わせた姓を名乗ることもあるけど
いずれにせよ、イングランドの爵位はイングランド国王から相続規定付きで授けられるものなので、
相続に特例を認めるとしたら、当主じゃなくて国王（女王）の権限のはずなんだけどな
それだって、男系じゃなくて女系を認めるとかで、まさか血のつながりのない嫁の妹という特例はありえないｗ
血縁がないのに姻戚関係だけで当主に、というのはいかにも日本的な設定だわｗ
ロシアのロマノフ家は、嫁が当主（皇帝）の座に就くというケースがあったけど、それも皇后という元の地位があってのことだし
有力な貴族の場合、娘の実家と嫁ぎ先の姓と合わせた姓を名乗ることもあるけど
いずれにせよ、イングランドの爵位はイングランド国王から相続規定付きで授けられるものなので、
相続に特例を認めるとしたら、当主じゃなくて国王（女王）の権限のはずなんだけどな
それだって、男系じゃなくて女系を認めるとかで、まさか血のつながりのない嫁の妹という特例はありえないｗ
血縁がないのに姻戚関係だけで当主に、というのはいかにも日本的な設定だわｗ
ロシアのロマノフ家は、嫁が当主（皇帝）の座に就くというケースがあったけど、それも皇后という元の地位があってのことだし
「家」が主体で、家の中に人間が入って継ぐのが日本式、
「個人」が主体で、領地や爵位が血縁者に継承されていくのがヨーロッパ式、
だと理解しているのだけど
獺ワールドはどこも日本式の考えなんだと思っている。
アルドバラ公爵家も、アメリカのスミス家も…
「個人」が主体で、領地や爵位が血縁者に継承されていくのがヨーロッパ式、
だと理解しているのだけど
獺ワールドはどこも日本式の考えなんだと思っている。
アルドバラ公爵家も、アメリカのスミス家も…
継承だのなんだの、そういうことにも
あるいは、そういうことにすら、
リアリティを求めないのが獺流ｗ
あるいは、そういうことにすら、
リアリティを求めないのが獺流ｗ
せめて準男爵や男爵だったら、ちょっといいかげんでも、まあいいかと思わんでもない
英国の公爵だとさすがにねえ…
女王様の夫や息子、孫も公爵だし、息子でも三男は伯爵(だっけ？)だし
例えば英国の傭兵としてジェニーがとんでもない武勲を何度もたて、
内1回は女王様の命を救ったとかならまだしも
実際はジェニー遠因で水玉王子死んでるし
英国の公爵だとさすがにねえ…
女王様の夫や息子、孫も公爵だし、息子でも三男は伯爵(だっけ？)だし
例えば英国の傭兵としてジェニーがとんでもない武勲を何度もたて、
内1回は女王様の命を救ったとかならまだしも
実際はジェニー遠因で水玉王子死んでるし
>>40
>有力な貴族の場合、娘の実家と嫁ぎ先の姓と合わせた姓を名乗ることもあるけど
フランスの貴族家のデスタン家は男系が途絶えたので、一番直系に近い女性と結婚していた
ジスカール家の男性に頼んで「ジスカール・デスタン」の複合姓を名乗る形で
家を継いでもらった、という事情がある。
あと、婿養子に限らず既に成年に達している人間を養子に出来るのも日本くらいだよ。
ナシオの場合は、単に結婚する際に妻側の苗字の「スミス」を名乗る事に決めた、
と脳内補完しておくよ。
>有力な貴族の場合、娘の実家と嫁ぎ先の姓と合わせた姓を名乗ることもあるけど
フランスの貴族家のデスタン家は男系が途絶えたので、一番直系に近い女性と結婚していた
ジスカール家の男性に頼んで「ジスカール・デスタン」の複合姓を名乗る形で
家を継いでもらった、という事情がある。
あと、婿養子に限らず既に成年に達している人間を養子に出来るのも日本くらいだよ。
ナシオの場合は、単に結婚する際に妻側の苗字の「スミス」を名乗る事に決めた、
と脳内補完しておくよ。
>>33
愛人っていっても、ウォルターはいとこ姪のジェニーをかわいがってくれてた優しい伯父さんだったのにな
ジェニーにしても（梨の方が鍋との共謀で恋人同士に割り込んだお邪魔虫だと知ってたというのもあるだろうが）ウォルターのこと憎んでなんか全然なかったのに
あのテロ野郎が改心したから許したというのであれば、レ・ミゼラルブみたいで納得いくけど全然そうじゃないので
違和感あるんだよね
愛人っていっても、ウォルターはいとこ姪のジェニーをかわいがってくれてた優しい伯父さんだったのにな
ジェニーにしても（梨の方が鍋との共謀で恋人同士に割り込んだお邪魔虫だと知ってたというのもあるだろうが）ウォルターのこと憎んでなんか全然なかったのに
あのテロ野郎が改心したから許したというのであれば、レ・ミゼラルブみたいで納得いくけど全然そうじゃないので
違和感あるんだよね
>>43
平民でもお気に入りならわりと簡単に貴族にできたエリザベス1世の時代ならともかく、
現代のエリザベス2世の時代じゃあ、とんでもない武勲を立てて女王の命を救ったとしても、
アメリカ人の平民なら、せいぜい一代騎士（デイム）が関の山だと思うのだが
平民でもお気に入りならわりと簡単に貴族にできたエリザベス1世の時代ならともかく、
現代のエリザベス2世の時代じゃあ、とんでもない武勲を立てて女王の命を救ったとしても、
アメリカ人の平民なら、せいぜい一代騎士（デイム）が関の山だと思うのだが
>>44
フランス大統領ヴァレリー・ジスカール・デスタンのお父さんの話だね
フランス大統領ヴァレリー・ジスカール・デスタンのお父さんの話だね
スミス家の皆が「娘（ヘニー）に男子を産ませて跡取り」って思考なら、
既にグリマルディ家がやってるんだよね、「大公に男子ができないので庶出の娘を認知、
身分的に釣り合う相手と結婚させて跡取りを産ませた後、娘は継承権を放棄して男孫が継承」
あちらは「大公家が断絶したらフランス統治下に入る」だったから、国の存亡かかってるとはいえ
「女は産む機械」を実践してのけた辺り、>>41さんに反対するのではないが、あちらも大概「家」にこだわるよ
既にグリマルディ家がやってるんだよね、「大公に男子ができないので庶出の娘を認知、
身分的に釣り合う相手と結婚させて跡取りを産ませた後、娘は継承権を放棄して男孫が継承」
あちらは「大公家が断絶したらフランス統治下に入る」だったから、国の存亡かかってるとはいえ
「女は産む機械」を実践してのけた辺り、>>41さんに反対するのではないが、あちらも大概「家」にこだわるよ
>>49
モナコのグリマルディ家の事例だけど、大公に嫡子がいないとフランスに併合ってのは、1918年の条約で決まった話
庶子の娘を継承権のある養子にするよう継承法を変えたのは、その前の1911年の話
だからそのときの継承問題は、国の存続はあまり関係ない
当時のモナコとグリマルディ家がそこまでしたのは、次期大公ルイ2世に正嫡がなく、
男系の継承者をたどっていくとドイツ系の貴族になってしまい、それを特にフランスが嫌ったからだという説がある
当時の国際情勢が複雑に関係しているので、必ずしも「家」重視の例とは言い切れないんだよね
政略結婚で女性が「産む道具」なのは日本も西洋も昔から変わらなかったと思うよ
ただ、日本はいざとなれば養子を取るという選択肢があるが、
正嫡が最優先の西洋キリスト教社会では、「家」より「血筋」が大事だから、庶子も養子も普通は継承できない
グリマルディ家は相当の無理を押し通したんだが、それも大公位の継承が一国だけの問題でなく、
周囲の国を巻き込む国際問題になったからだろう
ヨーロッパは狭い場所にたくさんの国がひしめき合ってるので、イレギュラーな王位継承による各国間のパワーバランスが崩れるのを嫌って、
他国が王位継承に口を挟む→戦争、ってのが多いんだよね
モナコのグリマルディ家の事例だけど、大公に嫡子がいないとフランスに併合ってのは、1918年の条約で決まった話
庶子の娘を継承権のある養子にするよう継承法を変えたのは、その前の1911年の話
だからそのときの継承問題は、国の存続はあまり関係ない
当時のモナコとグリマルディ家がそこまでしたのは、次期大公ルイ2世に正嫡がなく、
男系の継承者をたどっていくとドイツ系の貴族になってしまい、それを特にフランスが嫌ったからだという説がある
当時の国際情勢が複雑に関係しているので、必ずしも「家」重視の例とは言い切れないんだよね
政略結婚で女性が「産む道具」なのは日本も西洋も昔から変わらなかったと思うよ
ただ、日本はいざとなれば養子を取るという選択肢があるが、
正嫡が最優先の西洋キリスト教社会では、「家」より「血筋」が大事だから、庶子も養子も普通は継承できない
グリマルディ家は相当の無理を押し通したんだが、それも大公位の継承が一国だけの問題でなく、
周囲の国を巻き込む国際問題になったからだろう
ヨーロッパは狭い場所にたくさんの国がひしめき合ってるので、イレギュラーな王位継承による各国間のパワーバランスが崩れるのを嫌って、
他国が王位継承に口を挟む→戦争、ってのが多いんだよね
女系でも継承権あるし！って言い出した結果が100年戦争だからなあ
イギリス王＜女系でも継承権あるし！
フランス王＜いや忘れてたけどサリカ法ってのがあるのを思い出したし！
→百年戦争
フランス王＜女系でも継承権あるし！スペインはサリカ法関係ないし！
スペイン王＜うんまあ確かにそうだけど…
他国＜フランス＝スペイン連合王国とかデカすぎて脅威だろｺﾞﾙｧ！
→スペイン継承戦争
ヨーロッパはこんな調子だから、「花巡礼」でアリエノールが庶子の孫娘ブランシュをイングランド女王にしようという計画は
正統な王位継承者であるべきジョンという末子の存在が無くても、紛争の火種だったのは間違いないｗ
フランス王＜いや忘れてたけどサリカ法ってのがあるのを思い出したし！
→百年戦争
フランス王＜女系でも継承権あるし！スペインはサリカ法関係ないし！
スペイン王＜うんまあ確かにそうだけど…
他国＜フランス＝スペイン連合王国とかデカすぎて脅威だろｺﾞﾙｧ！
→スペイン継承戦争
ヨーロッパはこんな調子だから、「花巡礼」でアリエノールが庶子の孫娘ブランシュをイングランド女王にしようという計画は
正統な王位継承者であるべきジョンという末子の存在が無くても、紛争の火種だったのは間違いないｗ
>>52
しかもブランシュは、母方祖父（アラール）がフランス国王であるルイの従兄だからね
庶出なのにイングランド女王になれば、「母方の祖父は庶子だけど両親ともにフランス王族です！
だからフランス王位も請求します！」とやりかねないのがアリエノール様の無茶っぷり
しかもブランシュは、母方祖父（アラール）がフランス国王であるルイの従兄だからね
庶出なのにイングランド女王になれば、「母方の祖父は庶子だけど両親ともにフランス王族です！
だからフランス王位も請求します！」とやりかねないのがアリエノール様の無茶っぷり
嫡出の子にのみ王位継承権を認めるのは
庶子にも継承権を与えるよりずっと安定性があるね
イスラム世界の王朝がヨーロッパの王朝よりずっと短命だったのは
世継ぎの座をめぐる争いに参加する王子が多かったのも一因だよ
庶子にも継承権を与えるよりずっと安定性があるね
イスラム世界の王朝がヨーロッパの王朝よりずっと短命だったのは
世継ぎの座をめぐる争いに参加する王子が多かったのも一因だよ
スミス家の愛憎劇の決着を見られなかった事は残念だ。
ヒステリックに喚くだけのグレイスと、彼女の言うがまま望むまま、忠実な
下僕として行動するウォルターの間には男女の愛情なんてあるのか？とは思っては
いたので、グレイスが心の底ではナシオとジェニーを愛していたという設定は
それだけなら納得できなくはなかったんだけど、あそこまで納得できない形で
さらーっと描かれるとは思わなかったな。しかも決着は結局ついていないし。
まあ、もういいけどね…
ヒステリックに喚くだけのグレイスと、彼女の言うがまま望むまま、忠実な
下僕として行動するウォルターの間には男女の愛情なんてあるのか？とは思っては
いたので、グレイスが心の底ではナシオとジェニーを愛していたという設定は
それだけなら納得できなくはなかったんだけど、あそこまで納得できない形で
さらーっと描かれるとは思わなかったな。しかも決着は結局ついていないし。
まあ、もういいけどね…
グレイスとウォルターは子供のころから仲良しだったから
そこは純粋な初恋を継続させたってことで納得いったけどね
それにグロリアおばさまがいってたようにわがまま娘のグレイスを愛し続けられたのはウォルターだったし
グレイスがヒステリックに喚いたのって梨に対してだけでウォルター相手ではふつうに素直な恋人だったし
むしろ憎い男の子とはいえ実の娘に本当は愛情もってたという設定はありだろうけど
流産しかけた自分を罵った梨を愛していたなんて単に周囲の思い込みだろとしか思えん
梨の理不尽な残酷さしらないグロリアおばさまたちは魅力ある男性として評価してたけど
本性しってるグレイスからしたら父にとりいって自分から全て奪ったただの糞男でしょ
もっとも、それも含めてちゃんと解決してほしかったね
自分的には砂の城みたいに正気取り戻したグレイスが号泣しながら「本当は愛してたけど、梨の子だと思うと抱けなかった」と言って母子和解してほしかったわ
そこは純粋な初恋を継続させたってことで納得いったけどね
それにグロリアおばさまがいってたようにわがまま娘のグレイスを愛し続けられたのはウォルターだったし
グレイスがヒステリックに喚いたのって梨に対してだけでウォルター相手ではふつうに素直な恋人だったし
むしろ憎い男の子とはいえ実の娘に本当は愛情もってたという設定はありだろうけど
流産しかけた自分を罵った梨を愛していたなんて単に周囲の思い込みだろとしか思えん
梨の理不尽な残酷さしらないグロリアおばさまたちは魅力ある男性として評価してたけど
本性しってるグレイスからしたら父にとりいって自分から全て奪ったただの糞男でしょ
もっとも、それも含めてちゃんと解決してほしかったね
自分的には砂の城みたいに正気取り戻したグレイスが号泣しながら「本当は愛してたけど、梨の子だと思うと抱けなかった」と言って母子和解してほしかったわ
ナシオの理不尽な程の振る舞いも寧ろ魅力だったんだと思うよ＞上流階級
グレイスとヘニーの確執もだけどグレイスが本当にナシオに惚れてたのか、
ナシオが本当はグレイスを愛してたのか、キャシーへの最後の抱擁は
単に無くなった家族に対するものなのか女として見れていたのかすら
完全に放り投げで結局何も明かになってないんだよな。余韻や想像の余地というより
考えるの面倒だったんだろ
グレイスとヘニーの確執もだけどグレイスが本当にナシオに惚れてたのか、
ナシオが本当はグレイスを愛してたのか、キャシーへの最後の抱擁は
単に無くなった家族に対するものなのか女として見れていたのかすら
完全に放り投げで結局何も明かになってないんだよな。余韻や想像の余地というより
考えるの面倒だったんだろ
考えるのが面倒…そうなんだろうな
そこを考えて描くのが少女漫画なんだけど獺さんの場合ほんと男性脳っていうか
細かい心情とかは無しでとにかく汁と、男女ならその結果の出産なんだよなあ
その分戦場での戦略とか政治面のあれこれが読ませるんならいいけどそれも
欠けてるし
そこを考えて描くのが少女漫画なんだけど獺さんの場合ほんと男性脳っていうか
細かい心情とかは無しでとにかく汁と、男女ならその結果の出産なんだよなあ
その分戦場での戦略とか政治面のあれこれが読ませるんならいいけどそれも
欠けてるし
ウォルターに関しては、スミスとナシオをかわすことが可能で、かつグレイスを愛し続けられる
根性のある男性が、ナシオとの婚約話が出た時点で彼しか残らなかったのではないかと今でも
思っている。なんて言うか、グレイスが愛していたのは美しい自分の肖像画を描くことが出来る
ウォルターでしかないような気がずーっとしていた。だからナシオを愛していたという設定は
納得できた。ナシオは最低男だったけど、それでも抗えない魅力とか、葛藤とか描かれるのかと
思ったら、ただの最低男と我儘娘のままで、いつの間にやら二人は心の底では惹かれあい愛し合って
いましたという感じで、挙句殺されてその話は終わってしまった。スミスの愛憎はジェニーシリーズの
肝で、双子の子供や妊娠騒動なんぞより一番力を注ぐ部分だったと思うんだけどな。
根性のある男性が、ナシオとの婚約話が出た時点で彼しか残らなかったのではないかと今でも
思っている。なんて言うか、グレイスが愛していたのは美しい自分の肖像画を描くことが出来る
ウォルターでしかないような気がずーっとしていた。だからナシオを愛していたという設定は
納得できた。ナシオは最低男だったけど、それでも抗えない魅力とか、葛藤とか描かれるのかと
思ったら、ただの最低男と我儘娘のままで、いつの間にやら二人は心の底では惹かれあい愛し合って
いましたという感じで、挙句殺されてその話は終わってしまった。スミスの愛憎はジェニーシリーズの
肝で、双子の子供や妊娠騒動なんぞより一番力を注ぐ部分だったと思うんだけどな。
そのスミス家の愛憎が炎の月シリーズの主軸だったはずなんだが…
いまや主軸は妊娠出産でその妊娠にも愛情の有無は関係ないという体たらく
いまや主軸は妊娠出産でその妊娠にも愛情の有無は関係ないという体たらく
訂正
×愛情の有無 〇妊婦側の愛情の有無
いちお、種付け側はヘニーにメロメロだし
×愛情の有無 〇妊婦側の愛情の有無
いちお、種付け側はヘニーにメロメロだし
>58
獺先生がまともな戦略というか、戦術めいたの描いたのって、ツーリング初期ぐらいかな？
ロシアンエクスプレスで、秘書の影武者がいなかったというくだりとか、
利き手でない銃による自殺に見せかけた暗殺とか、
あとサラディナーサは史実の戦略をふまえたのをところどころ見せてたよな～
獺先生がまともな戦略というか、戦術めいたの描いたのって、ツーリング初期ぐらいかな？
ロシアンエクスプレスで、秘書の影武者がいなかったというくだりとか、
利き手でない銃による自殺に見せかけた暗殺とか、
あとサラディナーサは史実の戦略をふまえたのをところどころ見せてたよな～
>>57
メアリ姉ちゃんの葬式すら出席せず
本来父親に向けるべき怒りを臨終間際の叔母にぶつけてたDQNが
「髪の毛一本見つかるかどうかry」ってボヤきながら政情不安定な国に出向き
モスクに安置されてた遺体を抱きしめてたのが意外だった
あれはグレイスの面影云々というより
自分の子供を産んで命を落とした女に対する情だったのかなと
メアリ姉ちゃんの葬式すら出席せず
本来父親に向けるべき怒りを臨終間際の叔母にぶつけてたDQNが
「髪の毛一本見つかるかどうかry」ってボヤきながら政情不安定な国に出向き
モスクに安置されてた遺体を抱きしめてたのが意外だった
あれはグレイスの面影云々というより
自分の子供を産んで命を落とした女に対する情だったのかなと
かなりコマ数すくなかったしナシオ側の心理面も描いてなくて
行動だけが細切れのTVで眺めてるみたいな描写だったからな
読み手で勝手に想像しろみたいな手抜きなのが残念だった
搾乳かきたすよりもさ… いや、言うだけ無駄か
行動だけが細切れのTVで眺めてるみたいな描写だったからな
読み手で勝手に想像しろみたいな手抜きなのが残念だった
搾乳かきたすよりもさ… いや、言うだけ無駄か
これだけ愛を持って深読み脳内補完をしてくれるファンを
置き去りにしないで欲しいよセンセ。・゜・(ノД`)・゜・。
置き去りにしないで欲しいよセンセ。・゜・(ノД`)・゜・。
ここまでの我らのさらに斜め上を行く孤高が獺さんだから・・・
なんかファンの人がそういうプレイに目覚めそうだなｗ
梨の理不尽なところが魅力っていっても、そりゃ人間の善悪に対する判断力から考えたら限度ってもんがあるしなあ
グロリアおばさま含め上流社会の女たちは皆梨と楽しい浮気ごっこしてただけだから
そりゃ魅力のある男と称賛されるだけで済んで当然ちゃ当然
逆にグレイスは暴言散々はかれたり一番弱ってた入院中ですら花束なげつけられたりと、梨の理不尽さの醜い面しかみてないから受け取り方が180度ちがってもしゃあないよ
グロリアおばさま含め上流社会の女たちは皆梨と楽しい浮気ごっこしてただけだから
そりゃ魅力のある男と称賛されるだけで済んで当然ちゃ当然
逆にグレイスは暴言散々はかれたり一番弱ってた入院中ですら花束なげつけられたりと、梨の理不尽さの醜い面しかみてないから受け取り方が180度ちがってもしゃあないよ
獺さんは妻に暴言吐いて弱ってても花束投げつけるナシオを
カッコイイと思ってたんだろう
読者には伝わらなかったが
カッコイイと思ってたんだろう
読者には伝わらなかったが
搾乳も水玉模様もグレイスを殺したテロリストも
読者には魅力が伝わらなかったわ
読者には魅力が伝わらなかったわ
そういや娘を殺されてどん底の妻を責めて浮気して隠し子を妻に育てさせた爺さんが
獺的には「とてもいいひと」だったよな
世間との認識のずれがでかいぞ
獺的には「とてもいいひと」だったよな
世間との認識のずれがでかいぞ
男喰いまくりの胡蝶がイイ女、ｶｸｲｲ!だしな
うまーく描けたら、ナシオとグレイス、ウォルターの関係はすっごく面白かった
ろうなあと思う。冷酷だけど抗いがたい魅力を備えたナシオ、高慢な金持ちのお嬢様で
それゆえに求められている自分の役割を理解できないグレイス、すべてを理解して
いながらグレイスを愛しているから彼女に流されているウォルターとか。
実態は単なる最低男と我儘女、ヘタレだったけど。
ろうなあと思う。冷酷だけど抗いがたい魅力を備えたナシオ、高慢な金持ちのお嬢様で
それゆえに求められている自分の役割を理解できないグレイス、すべてを理解して
いながらグレイスを愛しているから彼女に流されているウォルターとか。
実態は単なる最低男と我儘女、ヘタレだったけど。
そして娘は初恋を邪魔したパパンに逆らってはみたものの結局ファザコン認めて
ほいほいおうちに帰ってきちゃう傭兵の誇りも忘れた出産マニアの年増女
ほいほいおうちに帰ってきちゃう傭兵の誇りも忘れた出産マニアの年増女
水玉とアカ犬の子供出産でまた獺さんの箍がはずれたみたいね
編集は出産ネタ描かすの止めること出来ないのか
もっと他にネタないんだったら見限ったらいいのに
編集は出産ネタ描かすの止めること出来ないのか
もっと他にネタないんだったら見限ったらいいのに
編集は獺さん放し飼いで
単行本の売り上げが比較的いい！
→自分には面白いと思えなくても多分読者にはうけているのだろう…
とかだったら獺節を止めるなんて考えもしないんじゃ
単行本の売り上げが比較的いい！
→自分には面白いと思えなくても多分読者にはうけているのだろう…
とかだったら獺節を止めるなんて考えもしないんじゃ
単行本の売上が比較的いいと言われても、うちの近所の書店で獺先生の新刊なんて見かけないんですが？
たぶん入荷しても１冊か２冊なんだと思う。山積みレベルじゃない。
マニアのおばちゃんしか買ってないような気が…
たぶん入荷しても１冊か２冊なんだと思う。山積みレベルじゃない。
マニアのおばちゃんしか買ってないような気が…
単行本うれてるの？
だって少女漫画売上ランキングに名前なかったと思ったけど
そりゃ自作全部累計すれば１００万部くらいはいってんだろうけどさ
だって少女漫画売上ランキングに名前なかったと思ったけど
そりゃ自作全部累計すれば１００万部くらいはいってんだろうけどさ
そりゃ新刊は普通新刊台におかれるよ
もっとも河惣クラスなら少しすりゃすぐ外される
もっとも河惣クラスなら少しすりゃすぐ外される
しかし売れてなければなぜこんな変な漫画が連載されて単行本になるのか謎が残るわ
なぜなんだろう・・・
なぜなんだろう・・・
マイナー新刊は新刊平積み台にも置かれず普通に旧本ならびで
縦置き1から2冊だから出ても気づかないんだよな…
河惣さんの妊娠本やお釜本はまだ人気があるという事か
縦置き1から2冊だから出ても気づかないんだよな…
河惣さんの妊娠本やお釜本はまだ人気があるという事か
うちの近所はツーリングエロ１まであたりは平積みになってたけど最近は
「新刊コーナー」縦置き1冊くらいになってるな
「新刊コーナー」縦置き1冊くらいになってるな
ここ最近河惣さんの本を書店で探したことがないからなぁ
ﾌﾞｺﾌにあれば買う程度なもんで…
ﾌﾞｺﾌにあれば買う程度なもんで…
私はついにﾌﾞｺﾌで立ち読みレベルになったよ。なんか、もーいいやになっちゃった。
そして今日ふと思い立ってググり、アメリカでは半分以上の州でいとこ婚が認めら
れていないと知った。これが話にきっちり絡んでいたら面白かったかも。いや、所詮
獺ワールドアメリカもどきだから関係ないか。
そして今日ふと思い立ってググり、アメリカでは半分以上の州でいとこ婚が認めら
れていないと知った。これが話にきっちり絡んでいたら面白かったかも。いや、所詮
獺ワールドアメリカもどきだから関係ないか。
私はここでバレを読むレベル…
>>78
獺さんは自作全部の累積発行部数1000万部突破じゃなかったっけ？
以前、の×豚日記ソースでこのスレの過去に
話題になってたような気がするけど…
白泉社でお祝いパーティーするから
ほとんど切れ目なく連載なり読み切りなり描いてるから、
一つ一つの作品で何百万突破はないけど、地道に量は多い方の作家
獺さんは自作全部の累積発行部数1000万部突破じゃなかったっけ？
以前、の×豚日記ソースでこのスレの過去に
話題になってたような気がするけど…
白泉社でお祝いパーティーするから
ほとんど切れ目なく連載なり読み切りなり描いてるから、
一つ一つの作品で何百万突破はないけど、地道に量は多い方の作家
質がガタ落ちしてきているんだから量を少し減らしたらどうだろうか。
それか、量産するなら旧作はそっとしておいて新作を乱発するとかしてほしい
それか、量産するなら旧作はそっとしておいて新作を乱発するとかしてほしい
ちょっと掘り起こしてみた
87で書いたのとほぼ同じ内容のレスしか出なかったｗ
過去の野○日記はもう読めないから、確認できないなぁ…
河惣益巳のことを語って！21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169625009/263
263 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 21:53:04 ID:???0 (PC)
261じゃないですけど、トータル1000万部は越えてるはず。
何年か前の野○美由紀の日記で、「河惣さんの1000万部突破を祝うパーティが
あった」という記述があった。
過去ログ倉庫を見るなら
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/1169625009.html
87で書いたのとほぼ同じ内容のレスしか出なかったｗ
過去の野○日記はもう読めないから、確認できないなぁ…
河惣益巳のことを語って！21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169625009/263
263 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 21:53:04 ID:???0 (PC)
261じゃないですけど、トータル1000万部は越えてるはず。
何年か前の野○美由紀の日記で、「河惣さんの1000万部突破を祝うパーティが
あった」という記述があった。
過去ログ倉庫を見るなら
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/1169625009.html
>>88
量も10年ぐらい前に比べたら、格段に減ってると思うよ
以前は、MELODYと別花とsilkyの３誌が同時進行してたぐらいだもの
恐らくシリーズ累計で計算したら、ツーリングが
断トツの量になるんだろうけど、白泉社じゃメディア化しないと
数値を公表しないからわからないんだよね
少女漫画板での売り上げスレの数値積み上げは
マスメディア発表と、年１の「創」掲載Dataが基準だから
わからない作品って山ほどある
量も10年ぐらい前に比べたら、格段に減ってると思うよ
以前は、MELODYと別花とsilkyの３誌が同時進行してたぐらいだもの
恐らくシリーズ累計で計算したら、ツーリングが
断トツの量になるんだろうけど、白泉社じゃメディア化しないと
数値を公表しないからわからないんだよね
少女漫画板での売り上げスレの数値積み上げは
マスメディア発表と、年１の「創」掲載Dataが基準だから
わからない作品って山ほどある
>88
新作はもう無理でしょ
エロ兼ねもどこまで続くか
基本ヘニーとディヘン、ヒャルのホームドラマで
自己劣化コピー生産してく力しか無いと思う
新作はもう無理でしょ
エロ兼ねもどこまで続くか
基本ヘニーとディヘン、ヒャルのホームドラマで
自己劣化コピー生産してく力しか無いと思う
ああ、すまん。出来るか出来ないかを考えずにこれ以上旧作品を自分で貶めるのは止めてくれっつー願望が
思わず出てしまったよ
思わず出てしまったよ
文庫本合わせて１５０巻くらいだしてるよな
それでやっと１０００万部突破じゃ売れない漫画家じゃん
普通の漫画家はヒット作一本つくれば、それだけで（巻数20～30巻くらいで）軽く１０００万部いくよ
自作品全部じゃなく、あくまで自作の作品の一つでね
それでやっと１０００万部突破じゃ売れない漫画家じゃん
普通の漫画家はヒット作一本つくれば、それだけで（巻数20～30巻くらいで）軽く１０００万部いくよ
自作品全部じゃなく、あくまで自作の作品の一つでね
＞普通の漫画家はヒット作一本つくれば
それは「普通の漫画家」ではなくて、ヒット作を出した「売れっ子漫画家」だと思うｗ
少女漫画で、何十年も前から始めたシリーズ物も単発シリーズも絶版になることなく、
ほとんど文庫化もされて発売されてるのって、実はそんなに「普通」なことではないと思うよ
少なくとも白泉社にとっては「息の長い、一定部数の売り上げが保証されている漫画家」扱いなんだろう
それは「普通の漫画家」ではなくて、ヒット作を出した「売れっ子漫画家」だと思うｗ
少女漫画で、何十年も前から始めたシリーズ物も単発シリーズも絶版になることなく、
ほとんど文庫化もされて発売されてるのって、実はそんなに「普通」なことではないと思うよ
少なくとも白泉社にとっては「息の長い、一定部数の売り上げが保証されている漫画家」扱いなんだろう
ちなみに、「もっとも売れている少女まんが」としてギネス登録もされたフルバは
15巻時点で累計200万部でニュースになり、全23巻で1800万部越え
あれだけ空前の大ヒットでも、少女漫画の累計売り上げってその程度とも言える
1作品数十巻で累計1000万部越えの作品って、
漫画好きじゃなくても名前を聞いたことがない人はいないでしょってくらい有名作ばかりだよ
普通にそこそこ売れている人気漫画家でも、
生涯作品の累計が1000万部いかないってことは結構あるんじゃない？
15巻時点で累計200万部でニュースになり、全23巻で1800万部越え
あれだけ空前の大ヒットでも、少女漫画の累計売り上げってその程度とも言える
1作品数十巻で累計1000万部越えの作品って、
漫画好きじゃなくても名前を聞いたことがない人はいないでしょってくらい有名作ばかりだよ
普通にそこそこ売れている人気漫画家でも、
生涯作品の累計が1000万部いかないってことは結構あるんじゃない？
ごめん、一部書き間違えた
×15巻時点で累計200万部でニュースになり
○英語版が15巻時点で累計200万部でニュースになり
日本語版が累計200万部でニュースになるわけないわな
×15巻時点で累計200万部でニュースになり
○英語版が15巻時点で累計200万部でニュースになり
日本語版が累計200万部でニュースになるわけないわな
3誌同時に、ほぼ毎月連載こなしてた時と今では、
獺さんだけでなくアシスタントの仕事量も違ってきてると思うの
以前アシさん達と一緒に年一の健康診断に行く(文脈から事業主の義務でだと私は感じた)と柱に書いてたから、
その頃は専任のアシさんが何人かいたんだと思うけど、
今はフル雇用するほどじゃなくなってるのかな～と
少なくともバリバリにトーンを貼りまくってくれてた人が最近いないw
あんな絵なのに、見栄えするように頑張ってくれてたんだなと、今さらながら思う
でもあの水玉は、止めて欲しかったw
獺さんだけでなくアシスタントの仕事量も違ってきてると思うの
以前アシさん達と一緒に年一の健康診断に行く(文脈から事業主の義務でだと私は感じた)と柱に書いてたから、
その頃は専任のアシさんが何人かいたんだと思うけど、
今はフル雇用するほどじゃなくなってるのかな～と
少なくともバリバリにトーンを貼りまくってくれてた人が最近いないw
あんな絵なのに、見栄えするように頑張ってくれてたんだなと、今さらながら思う
でもあの水玉は、止めて欲しかったw
ヒット作一本じゃ売れっ子漫画家じゃなくて 一 発 屋 だよｗｗ
せめて二つくらいヒット作もってなきゃ売れっ子漫画家とはいいたくないな
つまり河惣は一発屋にすら未だなれてない売れない漫画家ということだな
せめて二つくらいヒット作もってなきゃ売れっ子漫画家とはいいたくないな
つまり河惣は一発屋にすら未だなれてない売れない漫画家ということだな
たとえばときめきトゥナイトの作者なんか世間的にいえば売れっ子漫画家とはいわんだろ
まあ少女漫画は少年漫画と比べると全体的にレベル低いから（なんせ一億部突破した少女漫画は存在せん）河惣は普通だな
まあ少女漫画は少年漫画と比べると全体的にレベル低いから（なんせ一億部突破した少女漫画は存在せん）河惣は普通だな
みんな河惣さんに売れて欲しかったんだな｝(´ー`)y━｡o0○
ていうかなんか必死に貶めたい人がいるだけのようなw
>>95
累積1000万部突破は、2007年時点の数年前の話だから、10年前ぐらいじゃない？
漫画家暦20年ちょいで達成したのなら、少女漫画家としては超売れっ子じゃないが
そこそこ実績ある部類に見えるけどなぁ…。
男性向け漫画家とは、市場規模が全く違うから、そういうのとは比べないでね。
大ヒット作がないのに、続けてきたのは褒められる。
近年の劣化は勘弁してよ！と思うけど。
累積1000万部突破は、2007年時点の数年前の話だから、10年前ぐらいじゃない？
漫画家暦20年ちょいで達成したのなら、少女漫画家としては超売れっ子じゃないが
そこそこ実績ある部類に見えるけどなぁ…。
男性向け漫画家とは、市場規模が全く違うから、そういうのとは比べないでね。
大ヒット作がないのに、続けてきたのは褒められる。
近年の劣化は勘弁してよ！と思うけど。
売れっ子でも一発屋でも普通のマンガ家でも売れないマンガ家でもいい
子種偏重主義と搾乳はやめてほしかった・・・・・・・・・
子種偏重主義と搾乳はやめてほしかった・・・・・・・・・
>>101
矢沢あいなら、「総作品部数」で１億いってないかなー？と思った
根拠はない
でも、一作品で１億部いった少女マンガは確かにないね
セーラームーンでもそこまでいってないか（旦那の冨樫より稼いでるらしいが）
矢沢あいなら、「総作品部数」で１億いってないかなー？と思った
根拠はない
でも、一作品で１億部いった少女マンガは確かにないね
セーラームーンでもそこまでいってないか（旦那の冨樫より稼いでるらしいが）
>>100
ワンピの尾田、鰤の師匠、テニヌのたしけ、黒子の藤巻にもそれが言えるとお思いか
ワンピの尾田、鰤の師匠、テニヌのたしけ、黒子の藤巻にもそれが言えるとお思いか
少女漫画では累計1億部とかはないだろうね
確か花より男子が少女漫画ではトップで6000万部越えとかなんとか
セーラームーンはアニメなどのメディアミックスでのヒットのほうが大きくて
原作漫画の累計売り上げは1200万部くらい
ガラスの仮面が累計5000万部越え、王家の紋章が累計4000万部越え
でも誰も武内直子や美内すずえを「一発屋」とは呼ばないと思う
連載まっただ中の時はまさに「売れっ子」扱いだったし
確か花より男子が少女漫画ではトップで6000万部越えとかなんとか
セーラームーンはアニメなどのメディアミックスでのヒットのほうが大きくて
原作漫画の累計売り上げは1200万部くらい
ガラスの仮面が累計5000万部越え、王家の紋章が累計4000万部越え
でも誰も武内直子や美内すずえを「一発屋」とは呼ばないと思う
連載まっただ中の時はまさに「売れっ子」扱いだったし
相変わらずこのスレには物知りさんがたくさんいるなぁ
いや数人でスレ回してるのかもしれんが
取り敢えずヘニーがメディアミックスしたら、と妄想してみたら怖かったｗｗ
いや数人でスレ回してるのかもしれんが
取り敢えずヘニーがメディアミックスしたら、と妄想してみたら怖かったｗｗ
アニメ化進行中！
それと並行して女傭兵のシリーズを初めて小説化
12分の一スケールのフィギュアも鋭意制作中です
人気造形作家による隅々まで再現されたジェニーと部下たちの
河惣ワールドをお楽しみ下さい
……うーん
それと並行して女傭兵のシリーズを初めて小説化
12分の一スケールのフィギュアも鋭意制作中です
人気造形作家による隅々まで再現されたジェニーと部下たちの
河惣ワールドをお楽しみ下さい
……うーん
メディアミックスのもう一つの柱は舞台化・ミュージカル化
「サラディナーサ」で、タカラジェンヌがレオンのコスプレした企画があったけど
あの頃の作品ならば、宝塚での舞台かもまんざら夢物語ではなかったと思う
ケレン味のあるゴージャスな作風は宝塚向けだった
「玄椿」での元宝塚トップスターの扱いがアレでは、少なくとも宝塚での舞台化は不可能だわ
「サラディナーサ」で、タカラジェンヌがレオンのコスプレした企画があったけど
あの頃の作品ならば、宝塚での舞台かもまんざら夢物語ではなかったと思う
ケレン味のあるゴージャスな作風は宝塚向けだった
「玄椿」での元宝塚トップスターの扱いがアレでは、少なくとも宝塚での舞台化は不可能だわ
>>110
フィギュア欲しいと思ってしまった
フィギュア欲しいと思ってしまった
>>111
いいねサーラｗ
いい男がいっぱいいて女性のドレスが宮廷と海賊屋敷の２バージョン
立ち回りあり恋愛あり涙ありで向いている気がする
青池保子先生のエル・アルコンが宝塚になってたし
>「玄椿」での元宝塚トップスターの扱いがアレでは、少なくとも宝塚での舞台化は不可能だわ
だよね…
いいねサーラｗ
いい男がいっぱいいて女性のドレスが宮廷と海賊屋敷の２バージョン
立ち回りあり恋愛あり涙ありで向いている気がする
青池保子先生のエル・アルコンが宝塚になってたし
>「玄椿」での元宝塚トップスターの扱いがアレでは、少なくとも宝塚での舞台化は不可能だわ
だよね…
>>110
フィギュアで河惣さんのキャラの頭部絶壁をどう再現するのかwktk
フィギュアで河惣さんのキャラの頭部絶壁をどう再現するのかwktk
銀英伝が宝塚化したくらいだし、サーラも…と期待していたんだけどねえ…
※売上部数の差はスルー
少なくとも、コスプレオファーは受けてくれたし、レオンとドン・ファンで男役二人いけるし、
娘役はサーラやればいいし、wktkしたのにな
…まあ、男役トップがレオンなのかドンロファンなのかはたまたマシューなのかと言えば、
確実にレオンだろうなと思う
レオンとルイーサの話でもよかったよね
※売上部数の差はスルー
少なくとも、コスプレオファーは受けてくれたし、レオンとドン・ファンで男役二人いけるし、
娘役はサーラやればいいし、wktkしたのにな
…まあ、男役トップがレオンなのかドンロファンなのかはたまたマシューなのかと言えば、
確実にレオンだろうなと思う
レオンとルイーサの話でもよかったよね
>>114
むしろフィギュアはデッサン狂ってなくて漫画より美形だったりして
むしろフィギュアはデッサン狂ってなくて漫画より美形だったりして
いや、ヘニーシリーズがアニメになったらマユタンアニメ化の時のように
神レベルの脚本家がつき、画風はベルバラ風になり、原作読んで阿鼻叫喚…
ありえる。
神レベルの脚本家がつき、画風はベルバラ風になり、原作読んで阿鼻叫喚…
ありえる。
ベルバラ風ってあしたのジョー風？ハードでいいかも
>>117
あのゾウリムシのようなマツゲバサバサ、クルクル髪とビラビラ服が
アニメで画面いっばいにうごめけば最近のオサレ絵アニメなんか吹き飛んでしまうだろうな
細川ﾁｴｺ御大絵柄アニメをゴールデン枠で流すのと同じ破壊力
あのゾウリムシのようなマツゲバサバサ、クルクル髪とビラビラ服が
アニメで画面いっばいにうごめけば最近のオサレ絵アニメなんか吹き飛んでしまうだろうな
細川ﾁｴｺ御大絵柄アニメをゴールデン枠で流すのと同じ破壊力
まつ毛バサバサアニメといえばエースをねらえ！
ちょっと見たいと思っちゃった
宝塚風サラディナーサ
宝塚風サラディナーサ
>>107
あれはヒット作じゃなくて、「大ヒット作」だからレベルが違うでしょレベルが
それに全部デビュー作や第二作目くらいで今まさに連載中の漫画くらい
でもキャプテン翼の作者でさえ翼以外ヒット作だせずに一発屋と呼ばれているから
売れっ子か一発か判断されるのは、まだまだ未来のことだよ
あれはヒット作じゃなくて、「大ヒット作」だからレベルが違うでしょレベルが
それに全部デビュー作や第二作目くらいで今まさに連載中の漫画くらい
でもキャプテン翼の作者でさえ翼以外ヒット作だせずに一発屋と呼ばれているから
売れっ子か一発か判断されるのは、まだまだ未来のことだよ
河惣は一度もアニメ化ドラマ化ないのがなあ
テレビは無理でもヒット作なら普通はＯＶＡくらいはする
それさえもなかった（利益見込めないから企画があがらなかった）ってことは
よっぽどファンの数が少ないんだろうな
テレビは無理でもヒット作なら普通はＯＶＡくらいはする
それさえもなかった（利益見込めないから企画があがらなかった）ってことは
よっぽどファンの数が少ないんだろうな
サラディナーサならアニメでもイケそうな気がする
神脚本に演出、神キャラデザ、神音楽…ｳｯﾄﾘ
原作に降りてきた獺素人の困惑とガッカリ罵詈雑言は、このスレで受け止めるよorz
そんな頃まで私は残ってないかもだけど
神脚本に演出、神キャラデザ、神音楽…ｳｯﾄﾘ
原作に降りてきた獺素人の困惑とガッカリ罵詈雑言は、このスレで受け止めるよorz
そんな頃まで私は残ってないかもだけど
サーラをハリウッドに売り込むとか
原作欠乏でリメイクラッシュのようだから
白線に甲斐性があれば
・・・・・ないな
原作欠乏でリメイクラッシュのようだから
白線に甲斐性があれば
・・・・・ないな
サーラはファンの間じゃ名作でも一般人気は超マイナーだから残念ながら無理だろうね
悲しいけど売れない漫画はスポンサーつかないし制作会社もとりあげてくんない
悲しいけど売れない漫画はスポンサーつかないし制作会社もとりあげてくんない
獺さんはコミックは安定的に売れても雑誌の看板にならないしメディアミックスもされないタイプの漫画家
別冊連載のツーリングとヘニーシリーズは長期間定期的に巻頭カラーを
もらえていたはいたけど表紙にはなったことはほとんどないか全くないよね
別冊連載のツーリングとヘニーシリーズは長期間定期的に巻頭カラーを
もらえていたはいたけど表紙にはなったことはほとんどないか全くないよね
デビューした時に既に絵柄が古いと指摘されていたからなぁ
雑誌表紙にしたら、雑誌そのものも古臭い印象を与えてしまう
王家みたいに、古いけど圧倒的読者数があれば別だったんだろうけど
雑誌表紙にしたら、雑誌そのものも古臭い印象を与えてしまう
王家みたいに、古いけど圧倒的読者数があれば別だったんだろうけど
舞台化レベルになりえそうな作品がサラディナーサぐらいしか無いというのが、獺さんの現状…
あとは風のカスパぐらいか？風のカスパはアニメ向きかもね。青の瞳がキーポイントだからｗ
ツーリングはCDドラマならいけたかも…
あとは風のカスパぐらいか？風のカスパはアニメ向きかもね。青の瞳がキーポイントだからｗ
ツーリングはCDドラマならいけたかも…
初期ジェニーもドラマCDにできそう
でももう無理だろうね
作っても誰が買うの？
付録につけたら雑誌スレでイラネー連呼になりそう
でももう無理だろうね
作っても誰が買うの？
付録につけたら雑誌スレでイラネー連呼になりそう
城砦・城塞＝Kasbah（Casbah）だから、カスバだね
カスパァル兄さま（ジョスランの本名）と混同したんじゃね？
ベトナム反戦運動が盛んだった頃、｢カスバの女｣ って歌われてたよね？
外人部隊の男との悲恋
アルジェリア独立戦争が複雑だったのは
独立したら入植者のフランス人が、苦労して開拓した土地や農場等を失うからと昔何かで読んだ
その辺を河惣さんは描いてたっけか？
あと河惣さん、新規読者の開拓が全然出来てないよね
新刊台には縦差しに1～2冊、棚にはツーリング最新刊から2～3巻…
せめてジェニー初期やサーラが陳列されてれば
御本人は危機感無いのかなあ…
外人部隊の男との悲恋
アルジェリア独立戦争が複雑だったのは
独立したら入植者のフランス人が、苦労して開拓した土地や農場等を失うからと昔何かで読んだ
その辺を河惣さんは描いてたっけか？
あと河惣さん、新規読者の開拓が全然出来てないよね
新刊台には縦差しに1～2冊、棚にはツーリング最新刊から2～3巻…
せめてジェニー初期やサーラが陳列されてれば
御本人は危機感無いのかなあ…
ベトナム反戦はさすがに記憶にないが、そういう歌があったのか
ウチのおかんがカラオケで歌うの好きだったなあ＞カスバの女
>>135
＞せめてジェニー初期やサーラが陳列されてれば
無茶言うなよ…「サラディナーサ」はもう20年以上前の作品でコミックスは絶版、
文庫だって16年前の発行だよ
限られた書棚スペースの中では、よほどの漫画専門店でなければ
世間受けする売れ筋ヒット作以外は新刊でさえ数冊のみの入荷っていう本屋だって多いのに
定番の有名作品でもない、そんな昔のコミックスや文庫を置いている本屋のほうが珍しい
ただ、白泉社文庫って基本的に絶版はしない方針らしいね
河惣さんの作品は比較的早いうちから文庫化してるから、そういう意味では
やっぱり白泉社にとって「売れ筋ではないけど、安定した売れ行きの作家」扱いなんだろうね
＞せめてジェニー初期やサーラが陳列されてれば
無茶言うなよ…「サラディナーサ」はもう20年以上前の作品でコミックスは絶版、
文庫だって16年前の発行だよ
限られた書棚スペースの中では、よほどの漫画専門店でなければ
世間受けする売れ筋ヒット作以外は新刊でさえ数冊のみの入荷っていう本屋だって多いのに
定番の有名作品でもない、そんな昔のコミックスや文庫を置いている本屋のほうが珍しい
ただ、白泉社文庫って基本的に絶版はしない方針らしいね
河惣さんの作品は比較的早いうちから文庫化してるから、そういう意味では
やっぱり白泉社にとって「売れ筋ではないけど、安定した売れ行きの作家」扱いなんだろうね
>>136
同居してた叔父がその歌が好きで、良く歌ってたのよ
特に酔うとw
で、ベトナム反戦云々～と話す
さすがにリアルタイムで覚えてた訳ではないw
河惣さんの絵が古いって話だけれど、
髪と睫、あと服は気になるけれど他はそうでもない
後頭部陥没も、異様に大きい目や長い手足に慣れてるから
まあそんなもんかと
同居してた叔父がその歌が好きで、良く歌ってたのよ
特に酔うとw
で、ベトナム反戦云々～と話す
さすがにリアルタイムで覚えてた訳ではないw
河惣さんの絵が古いって話だけれど、
髪と睫、あと服は気になるけれど他はそうでもない
後頭部陥没も、異様に大きい目や長い手足に慣れてるから
まあそんなもんかと
河惣さんの絵は、古いというより雑さが気になる
それでもサラディナーサの頃の絵柄は、そこそこ細部も描き込んでいたけれど、
最近は本当に手癖で描いている感じの雑さが目につく
特にデフォルメのギャグ顔…なんとかならんの、あの単純で適当感ありありの描線
それでもサラディナーサの頃の絵柄は、そこそこ細部も描き込んでいたけれど、
最近は本当に手癖で描いている感じの雑さが目につく
特にデフォルメのギャグ顔…なんとかならんの、あの単純で適当感ありありの描線
>>140
うーん、サーラの金髪線が８割がた雑だったなあ
うーん、サーラの金髪線が８割がた雑だったなあ
>>141
それでも、一応公爵家のお姫様らしく、よく髪型を変えていたのは評価するｗ
それでも、一応公爵家のお姫様らしく、よく髪型を変えていたのは評価するｗ
デフォルメギャグの顔はほんと…なんか下手なのに変な型になってて
やめた方がいいと思うわw
やめた方がいいと思うわw
獺さんツーリング入選だったっけ
選評掲載誌はとってあるはず…絵が難なのは昔から変わってないんだね
選評掲載誌はとってあるはず…絵が難なのは昔から変わってないんだね
>>142
おい髪の長さと量的にその髪型無理だろ！と突っ込んだことも多々あったがなｗ
おい髪の長さと量的にその髪型無理だろ！と突っ込んだことも多々あったがなｗ
極太三つ編みは笑ったなあｗ
そういや、ルイーサはサーラと同じ金髪スーパーロングだけど髪型はいつも同じだったね
たまにちょっと結ってたけど
ふわふわウェーブだから、巻き髪サーラよりは髪型のアレンジもあっただろうに
レオンが13歳→15歳→16歳→25歳で変わっていってたから、ルイーサの17歳→19歳も見てみたかったな
たまにちょっと結ってたけど
ふわふわウェーブだから、巻き髪サーラよりは髪型のアレンジもあっただろうに
レオンが13歳→15歳→16歳→25歳で変わっていってたから、ルイーサの17歳→19歳も見てみたかったな
ルイーサとサーラの金髪の感じを変えてたのは評価できる
髪型や髪の色でしかキャラの描き分けができないような漫画家も多い中、
イメチェンで髪型を変えてもちゃんとそのキャラだと分かる程度に描き分け出来ている点も評価できる
ただ、髪質も目もずいぶん違うルイーサとサーラが、
作中で「よく似ている」扱いされていたのは腑に落ちないがｗ
イメチェンで髪型を変えてもちゃんとそのキャラだと分かる程度に描き分け出来ている点も評価できる
ただ、髪質も目もずいぶん違うルイーサとサーラが、
作中で「よく似ている」扱いされていたのは腑に落ちないがｗ
無理じゃない？的な感覚で1番笑ったサーラの髪型は
エメラルドの肖像画の時のヤツ
エメラルドの肖像画の時のヤツ
話変わるけど、サーラがどっちの子か外見では見当がつかないのは
顔が目の色以外母親とうり二つだからって言われてたけど
すんませんが、私はサーラとルイーサが似てるとは全然思えません
むしろグレイスとジェニーはすごく似てると思うくらい。髪の毛そってコンタクトいれたらそっくりって思ってるわ
顔が目の色以外母親とうり二つだからって言われてたけど
すんませんが、私はサーラとルイーサが似てるとは全然思えません
むしろグレイスとジェニーはすごく似てると思うくらい。髪の毛そってコンタクトいれたらそっくりって思ってるわ
髪の毛は剃らずにジェニーが黒の頃は、脱色して金に染めれば似ると思うがw
>>154
それはスレ住人皆思ってると思う＜サーラとルイーサ似てない
眉が決定的に違うだけでなく、目の黒目部分？の描き方も違うんだよね、サーラとルイーサ
サーラはレオンやソラヤ伯母様風、ルイーサはドン・ファンやキハノと同じ系統？
瞳の色が淡いから云々ではなく、描き方の違いだと思う
それはスレ住人皆思ってると思う＜サーラとルイーサ似てない
眉が決定的に違うだけでなく、目の黒目部分？の描き方も違うんだよね、サーラとルイーサ
サーラはレオンやソラヤ伯母様風、ルイーサはドン・ファンやキハノと同じ系統？
瞳の色が淡いから云々ではなく、描き方の違いだと思う
サーラとルイーサは目の形が逆三角形の同じ形だったので似てると思った。
漫画の顔って似てるとか似てないとか言われても、描き分けできてないことが
多くて分からないんだけど、獺さんは色んなタイプの美女の顔を描き分けられてた
と思う。
漫画の顔って似てるとか似てないとか言われても、描き分けできてないことが
多くて分からないんだけど、獺さんは色んなタイプの美女の顔を描き分けられてた
と思う。
獺作品一番の美女はツーリングのロシア人工作員姉ちゃんだと思う
フランやマフィア姉弟の姉はキツすぎる
フランやマフィア姉弟の姉はキツすぎる
登場人物が口を揃えて「サーラとルイーサが似ている」と主張するのは、
想い出補正が入っているからぁ～
写真もなかった時代だしぃ～
まあ、納得できないのは同意するがw
想い出補正が入っているからぁ～
写真もなかった時代だしぃ～
まあ、納得できないのは同意するがw
今は髪型がないと分かりにくくなってないか？
舞台や練習場面メインの色兼、時々アケヨとユウショウの区別が
つかなくなってる。基本、目の大きさが違うんだけど舞台や練習で表情作ると
ユウショウの目も大きくなったりするしヅラだから余計に。
舞台や練習場面メインの色兼、時々アケヨとユウショウの区別が
つかなくなってる。基本、目の大きさが違うんだけど舞台や練習で表情作ると
ユウショウの目も大きくなったりするしヅラだから余計に。
萌え駄目スレに書き込んだヤツ誰だよｗｗｗ
>>158
アルメリーナよりジュリオの方が楚々とした美形だったな…
アルメリーナよりジュリオの方が楚々とした美形だったな…
あの姉と弟は美しく散れて幸せだ
シャルルがヒャルルになったのを知らず
故郷で堅気の道を歩んでいる異母妹はもっと恵まれているね
シャルルがヒャルルになったのを知らず
故郷で堅気の道を歩んでいる異母妹はもっと恵まれているね
164 ：花と名無しさん：2013/06/16(日) 00:18:29.54 ID:Bg2v0ZQf0
パタリロのホモは面白変態ギャグとして普通に平気な私なんですが
このひとの書くホモは気持ち悪いです
二次創作の同人誌ならいいんだけど、ｶﾞﾁホモセクスはマジきもい
このひとの書くホモは気持ち悪いです
二次創作の同人誌ならいいんだけど、ｶﾞﾁホモセクスはマジきもい
>>162
ジュリオってずっと姉一筋だったのかね氷と炎の歌のジェイミーみたく。
としたら、自分からディーンを誘ってやっちゃったあれは、彼にとっては
文字通り身体と心両方の意味でしんどかったんだろうなー……
最後までオトコマエだったよジュリオ。
ジュリオってずっと姉一筋だったのかね氷と炎の歌のジェイミーみたく。
としたら、自分からディーンを誘ってやっちゃったあれは、彼にとっては
文字通り身体と心両方の意味でしんどかったんだろうなー……
最後までオトコマエだったよジュリオ。
>>165
姉がディーンを利用したがっていると思ったからだと言ってたし、
ディーンに抱かれながらずっと「リーナ」って姉を呼んでたしね
死ぬ時の「君さえいればいいともっと早くに言っておけばよかった」といい、
ジュリオはマフィアファミリーなんて欲しくなくて、ただアルメリーナといたかっただけ
で、アルメリーナはジュリオをイタリア一のマフィアのトップにしたかった
お互い一番に相手を愛してるのにすれちがってて悲しい、けれど綺麗な姉弟であった
姉がディーンを利用したがっていると思ったからだと言ってたし、
ディーンに抱かれながらずっと「リーナ」って姉を呼んでたしね
死ぬ時の「君さえいればいいともっと早くに言っておけばよかった」といい、
ジュリオはマフィアファミリーなんて欲しくなくて、ただアルメリーナといたかっただけ
で、アルメリーナはジュリオをイタリア一のマフィアのトップにしたかった
お互い一番に相手を愛してるのにすれちがってて悲しい、けれど綺麗な姉弟であった
先々代の法王猊下もエリザベス女王のような扱いを受けずに済んで幸運だね
こちらに限定すれば伯爵にヨハネ・パウロ２世を誘拐させた青池さんの方が不遜だ
こちらに限定すれば伯爵にヨハネ・パウロ２世を誘拐させた青池さんの方が不遜だ
青池さんもエリザベス１世の扱いは酷いｗｗｗ
でも英国ならあれくらいはいじりかねない
パパの誘拐も欧米映画にありそうな範囲
でも英国ならあれくらいはいじりかねない
パパの誘拐も欧米映画にありそうな範囲
>>168
エリザベス一世のみならず、聖徳太子やヒトラーもイジられっぱなしだったな＞イブの息子たち
エリザベス一世のみならず、聖徳太子やヒトラーもイジられっぱなしだったな＞イブの息子たち
イブに取り上げられた実在キャラの最年少は、第1話に出てきた坂東玉三郎かな
やはり時代が古い人物の方が気安くいじり倒せるものと思われ
やはり時代が古い人物の方が気安くいじり倒せるものと思われ
ごめん青池スレのつもりで投下してた
スレチなんで>>171はスルーして下さい
スレチなんで>>171はスルーして下さい
獺エリザベス2世の気の毒なところは
作者自身の贔屓キャラのマンセー要因にされているところ
キャラ崩壊もはなはだしい
英国女王は孫の葬式に愛人が来ないと泣き叫んだりしない
作者自身の贔屓キャラのマンセー要因にされているところ
キャラ崩壊もはなはだしい
英国女王は孫の葬式に愛人が来ないと泣き叫んだりしない
実在キャラもアレだけど、作者創作マンセーキャラも相当なモンだと思う。
サーラやリーアンはそうでもなかったけど、最近の作品はなんでコイツがと
思うキャラが多すぎ。ナシオは単なるDQN、胡蝶はﾔﾘﾏﾝ。設定がヒドイのか
話の作りがマズイのか、一体どっちなんだろう。
サーラやリーアンはそうでもなかったけど、最近の作品はなんでコイツがと
思うキャラが多すぎ。ナシオは単なるDQN、胡蝶はﾔﾘﾏﾝ。設定がヒドイのか
話の作りがマズイのか、一体どっちなんだろう。
ナシオが婿になるより「魁！男塾」の江田島塾長が婿になった方が
ずっとマシだったんじゃいか？
とバカバカしい事を考えてしまう。
ずっとマシだったんじゃいか？
とバカバカしい事を考えてしまう。
グレイスが顔が嫌だっつって終わりそう
そこで鍋のレイプ作戦ですよ
ほんでもって塾長は実は徳川のご落胤で現当主がぜひ塾長を瀕死の母親に会わせたいと渡米してどうのこうの…
男塾まで崩壊してしまうな
ほんでもって塾長は実は徳川のご落胤で現当主がぜひ塾長を瀕死の母親に会わせたいと渡米してどうのこうの…
男塾まで崩壊してしまうな
>>176
塾長が１０人いて、鍋をあぼんてくれた方が正解だったかもw
塾長が１０人いて、鍋をあぼんてくれた方が正解だったかもw
グレイスにはウォルターでいいじゃないですか
一匹狼を統率する傭兵隊長は無理かもしれないけど
将軍を務める男子は生まれるし
それくらいの人材の方がステイツの役に立つってもんだ
一匹狼を統率する傭兵隊長は無理かもしれないけど
将軍を務める男子は生まれるし
それくらいの人材の方がステイツの役に立つってもんだ
グレイスに関してはスミスの当主の一人娘である以上、結婚の自由はなかったと思っている。
相手がたまたまナシオだっただけで、スミスにとっての有益な結婚をすることがグレイスの
役割だったけど、結婚イヤイヤだけでそのあたりのキャラの心情とか周囲の思惑とか出て
こなかったな。つか、ヘニーに対する屈折した感情はそこそこ理解できたけど、あの程度で
本当は愛し合っていたとは到底思えません。
相手がたまたまナシオだっただけで、スミスにとっての有益な結婚をすることがグレイスの
役割だったけど、結婚イヤイヤだけでそのあたりのキャラの心情とか周囲の思惑とか出て
こなかったな。つか、ヘニーに対する屈折した感情はそこそこ理解できたけど、あの程度で
本当は愛し合っていたとは到底思えません。
狂うほどのナシオへの嫌悪感なら伝わってきた。
ナシオだけじゃなく、親と恋人までがグルになって、
あんな仕打ちを受けたら、どこか壊れるに決まっている。
ナシオだけじゃなく、親と恋人までがグルになって、
あんな仕打ちを受けたら、どこか壊れるに決まっている。
グレイスに根性があったら狂って軍隊に入って傭兵隊長になっていたｗ
家出して好きな男と暮らす根性すらないもんなー
家出して好きな男と暮らす根性すらないもんなー
グレイスはスレではやたら擁護されキャラだけどどんな理由があれ
いい大人のクセに幼児虐待する時点で嫌いなキャラだわ
家出後の根性無しぶりはみっともなかったな
やっぱ鍋爺や梨からも馬鹿にされるだけの事はあるわ
いい大人のクセに幼児虐待する時点で嫌いなキャラだわ
家出後の根性無しぶりはみっともなかったな
やっぱ鍋爺や梨からも馬鹿にされるだけの事はあるわ
>>184
あんな状況下で仕込まれた子供を無条件で愛せってのはなぁ
グレイス好きではないか、あんな経緯を市ったら通り一辺倒に責める気にはなれんわ
しかも鍋や梨にはグレイスをバカにする権利はこれっぽっちもないだろ
あんな状況下で仕込まれた子供を無条件で愛せってのはなぁ
グレイス好きではないか、あんな経緯を市ったら通り一辺倒に責める気にはなれんわ
しかも鍋や梨にはグレイスをバカにする権利はこれっぽっちもないだろ
根性なしっていっても、流産しかけたという事情があるからしょうがない部分ある
鍋や梨に馬鹿にする権利ないってのは禿同
娘頼らんで、鍋が後妻むかえてせっせと子作りすりゃよかったんだよ
自分が種薄くて跡継ぎできなかった尻拭いを娘にさせるなっての
鍋や梨に馬鹿にする権利ないってのは禿同
娘頼らんで、鍋が後妻むかえてせっせと子作りすりゃよかったんだよ
自分が種薄くて跡継ぎできなかった尻拭いを娘にさせるなっての
それは言えてる＜尻拭い
後妻でも愛人でもいいから、息子を後から作れば良かったな
女の妊娠と違って、男の方が産ませる能力に期限はあまりないしw
後妻でも愛人でもいいから、息子を後から作れば良かったな
女の妊娠と違って、男の方が産ませる能力に期限はあまりないしw
グレイスはある意味強いと思う
鍋の父性愛は梨に奪われ、母親は影も形もない
こんなスミス家で、「結婚は従うけど、好きな従兄を公に恋人として連れ歩き、
パトロンになり、その子供を三人産み、長女は父の親友の英国公爵の跡取り息子に嫁がせた」のは凄い
恋人と夫と父親の共謀で妊娠出産させられ。その事実を知っても心を病むでもなく
「どうしてその男の子供だけ特別扱いするのお父様」だもん、肝っ玉座ってるよ
ワガママなお嬢様だけど、それだけに我が強い
鍋の父性愛は梨に奪われ、母親は影も形もない
こんなスミス家で、「結婚は従うけど、好きな従兄を公に恋人として連れ歩き、
パトロンになり、その子供を三人産み、長女は父の親友の英国公爵の跡取り息子に嫁がせた」のは凄い
恋人と夫と父親の共謀で妊娠出産させられ。その事実を知っても心を病むでもなく
「どうしてその男の子供だけ特別扱いするのお父様」だもん、肝っ玉座ってるよ
ワガママなお嬢様だけど、それだけに我が強い
それに、育児放棄はしても鍋・梨も、「トリアに手ぇ出したらてめえの子供殺すぞ」と脅迫はできても、
溺愛する可愛いトリアが欲しがっている「母の愛」を与えさせることはできなかったんだよね
グレイスは割と自分の思う通りに生きた感じがある
梨との結婚、ヘニーを産ませられたこと、この２つ以外は人生全て思いのままにしてる（お花畑含め）
逆に、この２つだけは逆らえなかったともいえるが
溺愛する可愛いトリアが欲しがっている「母の愛」を与えさせることはできなかったんだよね
グレイスは割と自分の思う通りに生きた感じがある
梨との結婚、ヘニーを産ませられたこと、この２つ以外は人生全て思いのままにしてる（お花畑含め）
逆に、この２つだけは逆らえなかったともいえるが
>>186-187
無理だよ、鍋と梨は「儂とお前の血を継ぐ子供」が欲しいんだから、
どうしても一旦「女性」を介さないといけない
鍋は優れた後継者が欲しいんじゃない、それならロリ兄ちゃんでも十分だ
「鍋と梨の血を継ぐ跡取り」が必要なんだよ
男同士である以上、鍋の娘が梨の子を産むか、梨の娘が鍋の子を産むしかない
で、鍋にはちょうどいい年頃の娘がいた
だからそれをあてがってブリーディングしようっていう、普通じゃない発想
第三帝国時代のドイツがやってたらしいけどね、「天才と天才をかけあわせたら天才が生まれる」みたいな
優等民族製造政策
無理だよ、鍋と梨は「儂とお前の血を継ぐ子供」が欲しいんだから、
どうしても一旦「女性」を介さないといけない
鍋は優れた後継者が欲しいんじゃない、それならロリ兄ちゃんでも十分だ
「鍋と梨の血を継ぐ跡取り」が必要なんだよ
男同士である以上、鍋の娘が梨の子を産むか、梨の娘が鍋の子を産むしかない
で、鍋にはちょうどいい年頃の娘がいた
だからそれをあてがってブリーディングしようっていう、普通じゃない発想
第三帝国時代のドイツがやってたらしいけどね、「天才と天才をかけあわせたら天才が生まれる」みたいな
優等民族製造政策
結局、血筋最重要の感覚の作者が生んだキャラだからなぁ
グロ椿でも誇張の母親が実は神様クラスの狐と夫婦だったか親子だったかの
意味わからん設定を後付けした時には、愕然とした
グロ椿でも誇張の母親が実は神様クラスの狐と夫婦だったか親子だったかの
意味わからん設定を後付けした時には、愕然とした
鍋なんか擁護したくないが、トリアに手を出したら子供を殺すと脅したのは梨だけで鍋はやってない
この話でどうやったらグレイスが梨を愛していたという事が成立するか延々考えたけど、
双子が出てくる前くらいから書き直すのが手っ取り早いという結論に達した
まあ、グレイスが抱いていた梨への憎しみは確実にウォルターへの愛より大きかったと
思うので、そういう意味ではウォルターの言う通り恋をしていたと言えるのかな
ブリーディングに関してはある程度仕方なかったと思っているが、裏事情がナナメ上の
鬼畜思考すぎて、同情しか感じない
幸せになりたいのならグロリアおばさまの言った通り、忘れて放っておくのが
一番だったと思う
双子が出てくる前くらいから書き直すのが手っ取り早いという結論に達した
まあ、グレイスが抱いていた梨への憎しみは確実にウォルターへの愛より大きかったと
思うので、そういう意味ではウォルターの言う通り恋をしていたと言えるのかな
ブリーディングに関してはある程度仕方なかったと思っているが、裏事情がナナメ上の
鬼畜思考すぎて、同情しか感じない
幸せになりたいのならグロリアおばさまの言った通り、忘れて放っておくのが
一番だったと思う
本当スルー能力は大事だよ…。
ジェニー妊娠の経緯は、どう考えても鬼畜だよね
作者は自分が女なのに、どうしてあそこまで過酷な流れをグレイスに課したんだろ
薬盛られて産むまでわからなかったなんてなぁ…。
父親、夫、恋人の三人の男に騙されて、産んだ時点で発狂しなかったのは凄い
作者は自分が女なのに、どうしてあそこまで過酷な流れをグレイスに課したんだろ
薬盛られて産むまでわからなかったなんてなぁ…。
父親、夫、恋人の三人の男に騙されて、産んだ時点で発狂しなかったのは凄い
いっそいちいち唇の形にしてくれたら神シーンだったのにｗ
でも河惣さんの情事後って昔からキスマークが水玉だよね。
ヘニーの場面はその中でとりわけ露出が多かったから水玉が目立ったけど
（そういえばヘニーは露出好きだったな。以前から気前よく裸を出してた）
ヘニーの場面はその中でとりわけ露出が多かったから水玉が目立ったけど
（そういえばヘニーは露出好きだったな。以前から気前よく裸を出してた）
しばらく見てなかったけど、ヘニーの赤犬子妊娠出産ってマジなの？
両親高齢＋枯葉剤＋劣化ウラン弾などなどで
双子以上のモンスターが生まれること請け合いなんだがｗ
両親高齢＋枯葉剤＋劣化ウラン弾などなどで
双子以上のモンスターが生まれること請け合いなんだがｗ
水玉王子からレイプされて出産した男児は
何の問題もなさそうな健康優良児だったように思うので、
赤犬の種の子も何の問題もなく産まれるんじゃない？
高齢出産なのをいいように理由つけて
年数経過した分、枯葉剤などの影響が薄れたとかなんとか
何の問題もなさそうな健康優良児だったように思うので、
赤犬の種の子も何の問題もなく産まれるんじゃない？
高齢出産なのをいいように理由つけて
年数経過した分、枯葉剤などの影響が薄れたとかなんとか
>>196
某柔道金メダリストや剣道の全日本覇者が逮捕された直後に
「イケメンでチャンピオンなのに訴えるなんて信じられない！私ならry」
みたいな反応する人も少なくなかったからなぁ
この手の嗜好の持ち主が近年の獺作品を支持してるんじゃないかと
某柔道金メダリストや剣道の全日本覇者が逮捕された直後に
「イケメンでチャンピオンなのに訴えるなんて信じられない！私ならry」
みたいな反応する人も少なくなかったからなぁ
この手の嗜好の持ち主が近年の獺作品を支持してるんじゃないかと
グレイスの最大の謎は、父と夫と恋人に裏切られて、ジェニーを産んだのに、
なぜ恋人を恨んだり憎んだりしなかったんだ？
恋人は夫に脅されたり監禁されたりしたわけではなく、「取引」して、自らの意思であの日寝室から出ていったんだよね？
グレイスにとって最大の裏切り行為じゃん。そんな恋人とその後も仲良く暮らすなんて普通は無理だと思うんだけど。
なぜ恋人を恨んだり憎んだりしなかったんだ？
恋人は夫に脅されたり監禁されたりしたわけではなく、「取引」して、自らの意思であの日寝室から出ていったんだよね？
グレイスにとって最大の裏切り行為じゃん。そんな恋人とその後も仲良く暮らすなんて普通は無理だと思うんだけど。
>>204
ウォルター「僕は梨達に脅されて仕方なく（ｳﾝﾇﾝ…」とか
「協力しなければ君をもっとヒドイ目に合わすと言われたんだ（ｳﾝﾇﾝ」
と悪いのは全て鍋梨コンビのせいと言う事に誘導していったのかと思ってた
脅されなければ僕が愛する君を騙すなんて
そんな事をするはずが無い！的な感じで
ウォルター「僕は梨達に脅されて仕方なく（ｳﾝﾇﾝ…」とか
「協力しなければ君をもっとヒドイ目に合わすと言われたんだ（ｳﾝﾇﾝ」
と悪いのは全て鍋梨コンビのせいと言う事に誘導していったのかと思ってた
脅されなければ僕が愛する君を騙すなんて
そんな事をするはずが無い！的な感じで
>>190
しかもただの「儂とお前の血を継ぐ子供」じゃなくて
梨に似た黒髪と緑の目の「外見」が必須用件だったわけで…
最初は鍋は上三人の金髪碧眼子は梨とグレイスの子だと思ってたから
「何でお前（の外見）に似てないんだ！」とボヤいてたのもそのせいだし
単に優秀な血を継ぐ子が欲しいなら、これから育って大人になってきて
頭角を現してくるはずの子供の中身（性格）に期待するはずなのに
最初から黒髪緑眼の外見だけしか眼に入ってなさそうな鍋に違和感を覚えた
なんか純粋なブリーディングとも違うだろと
しかもただの「儂とお前の血を継ぐ子供」じゃなくて
梨に似た黒髪と緑の目の「外見」が必須用件だったわけで…
最初は鍋は上三人の金髪碧眼子は梨とグレイスの子だと思ってたから
「何でお前（の外見）に似てないんだ！」とボヤいてたのもそのせいだし
単に優秀な血を継ぐ子が欲しいなら、これから育って大人になってきて
頭角を現してくるはずの子供の中身（性格）に期待するはずなのに
最初から黒髪緑眼の外見だけしか眼に入ってなさそうな鍋に違和感を覚えた
なんか純粋なブリーディングとも違うだろと
鍋の本当の名前を思い出せなくなってきたよ、ﾏﾏﾝｗ
スミス爺の名前はアイザック…
若ナシオがパーティでドヤ顔で呼び捨てにしてたから良く覚えてるわ
あとグレイスがキーキー怒っててウォルターが若ナシオにうっとりしてた
若ナシオがパーティでドヤ顔で呼び捨てにしてたから良く覚えてるわ
あとグレイスがキーキー怒っててウォルターが若ナシオにうっとりしてた
>>209
ありが㌧!! そうか、アイザック....φ
ありが㌧!! そうか、アイザック....φ
あんな鍋でもアーリントン墓地に葬られるんだなあ…
あんな祖父でも、自分の誕生を誘因した存在だし、溺愛してくれてたのに、
「ブライアンとの結婚認めてくれなかった！もういい兵士になる！」って家出して
一度も顔を見せに戻ってないヘニーは、よく考えれば結構な恩知らずだな
あんな祖父でも、自分の誕生を誘因した存在だし、溺愛してくれてたのに、
「ブライアンとの結婚認めてくれなかった！もういい兵士になる！」って家出して
一度も顔を見せに戻ってないヘニーは、よく考えれば結構な恩知らずだな
>>211
父親として（おそらくは夫としても）最低な男でも
米軍の最高司令官としては、この上なく有能だったということでアーリントン入り＞鍋
それこそ第二次世界大戦や朝鮮戦争で勲章バカスカ貰ってるんだろうな
父親として（おそらくは夫としても）最低な男でも
米軍の最高司令官としては、この上なく有能だったということでアーリントン入り＞鍋
それこそ第二次世界大戦や朝鮮戦争で勲章バカスカ貰ってるんだろうな
有閑倶楽部の和尚みたいにグレイスを助けて鍋と梨を叱ってくれるキャラがいてくれたらよかったのにね
自分たちの都合で無理やり娘を結婚させるのは完全な悪！としてたから爽快だったけど
この漫画ではそれを受け入れなかったグレイスが悪いって流れだから胸糞わるすぎたわ
自分たちの都合で無理やり娘を結婚させるのは完全な悪！としてたから爽快だったけど
この漫画ではそれを受け入れなかったグレイスが悪いって流れだから胸糞わるすぎたわ
鍋は結局娘も婿も孫も自分の思う通りにしたかっただけだもんな
たまたま婿が爺loveだったから余計拗れたけど
たまたま婿が爺loveだったから余計拗れたけど
水玉キスマークw
そういえば、フランお取り巻きの画家の別荘の庭で、ディーンとシャルルが未遂に
終わったときも、キスマークすげーと思ったな。
それ以前はどうだったんだろう？
そういえば、フランお取り巻きの画家の別荘の庭で、ディーンとシャルルが未遂に
終わったときも、キスマークすげーと思ったな。
それ以前はどうだったんだろう？
で、獺さんって、長期連載主要人物の年齢設定をどう考えてんだろ？
ヘニーとか、超高齢出産になってしまうだろっていう意識あるんだろか？
双子と、これから生まれる？赤犬の子の年齢差とか、頭にあるんだろか？
ヘニーとか、超高齢出産になってしまうだろっていう意識あるんだろか？
双子と、これから生まれる？赤犬の子の年齢差とか、頭にあるんだろか？
ヘニーは自然妊娠出産したイギリス最高齢女性の記録保持者になるかもね
>>213
獺さんの意図としてはグレイスはそういう生まれで、スミスの一人娘として生きるなら
家の為の結婚を受け入れるか、自ら当主として生きるか、義務を果たしたくないのなら
家を出るしかなかった、というあたりかと。
きちんと話の上で表現されていたら、グレイス「も」悪いと思えたけど、あのレベルで
まとめられたのでは、別に梨の相手はグロリアでよかったし、グレイスはウォルターで
良かったんじゃとしか。
獺さんの意図としてはグレイスはそういう生まれで、スミスの一人娘として生きるなら
家の為の結婚を受け入れるか、自ら当主として生きるか、義務を果たしたくないのなら
家を出るしかなかった、というあたりかと。
きちんと話の上で表現されていたら、グレイス「も」悪いと思えたけど、あのレベルで
まとめられたのでは、別に梨の相手はグロリアでよかったし、グレイスはウォルターで
良かったんじゃとしか。
前から気になってたんだけど、ジェニー世界の英国って、現実と同じく女王はいるけどチャールズ皇太子にあたる人はいないの?
あの容姿と年齢だから描きたくないんだろ
>>201
それはどうかな
高齢はともかくそのほかは子供は早く生まれたほうが色濃く影響受けている場合が多いと聞いたよ
ある意味出産は究極のデトックスなわけだね
なんというか自然の摂理とはいえやるせない
それはどうかな
高齢はともかくそのほかは子供は早く生まれたほうが色濃く影響受けている場合が多いと聞いたよ
ある意味出産は究極のデトックスなわけだね
なんというか自然の摂理とはいえやるせない
>>223
完全にサザエさんみたいな進行状況だと思うけど…
サザエさんも2・3回子供達だけ年齢変わってるらしいが、
親世代はほとんど年齢変わらず。
前に豆知識的な何かで
タラちゃんが産まれる前やイクラちゃんが産まれる前というのも
初期にはあったんだって
それが原作の新聞連載Verなのか、アニメVerなのかがハッキリしないのだがｗ
完全にサザエさんみたいな進行状況だと思うけど…
サザエさんも2・3回子供達だけ年齢変わってるらしいが、
親世代はほとんど年齢変わらず。
前に豆知識的な何かで
タラちゃんが産まれる前やイクラちゃんが産まれる前というのも
初期にはあったんだって
それが原作の新聞連載Verなのか、アニメVerなのかがハッキリしないのだがｗ
ジェニーだって、連載初期にはちゃんとラストまでのあらすじは決まってたんだよね、「まだ全体の３分の１のとこまでしか進んでない」みたいなことコミックスに書いてたし
もっとも、もうそんな初期に考えたあらすじや結末なんていまやかけらすら無いだろうけど…
もっとも、もうそんな初期に考えたあらすじや結末なんていまやかけらすら無いだろうけど…
いやだからあの乳エンド…
そもそのローリー兄ちゃんだって優秀な軍人なんだから
ウォルターが旦那でも跡継ぎの確保は十分できるじゃんと思ったわ
ウォルターが旦那でも跡継ぎの確保は十分できるじゃんと思ったわ
>>232-233
そのまんまかいｗ
そのまんまかいｗ
>>228
新聞連載Verの初期の方には、タラちゃんとイクラちゃんが出ていなかったよ。
>>227
バナナフィッシュのガイドブック的な本に
「90代で月龍ﾏﾏﾝに月龍を産ませた絶倫ｼﾞｰｻﾝ」と書いていた気がするが。
新聞連載Verの初期の方には、タラちゃんとイクラちゃんが出ていなかったよ。
>>227
バナナフィッシュのガイドブック的な本に
「90代で月龍ﾏﾏﾝに月龍を産ませた絶倫ｼﾞｰｻﾝ」と書いていた気がするが。
50才過ぎで自然妊娠もあるらしいよ。
流産率半端なく高そうだけど。
流産率半端なく高そうだけど。
だから、どうして、みんなして、よってたかって、
獺さんのトンデモに抜け道を探そうとするかなw
獺さんのトンデモに抜け道を探そうとするかなw
獺ワールドのエリザベス２世が崩御しても
次期国王夫妻がマンセー要因兼sage対象の役割を引き継ぐね
次期国王夫妻がマンセー要因兼sage対象の役割を引き継ぐね
グレイスはウォルターと、梨はグロリアおばさまと、それぞれ結婚させりゃあ済んだことだよね
それぞれ大勢子供つくれば孫の代で一組くらいカップルできてたろうに
何がむかつくって、ホモかっぽーのために代理母にするために実娘を強姦までさせたってのもあれだけど
そんなことしたら確実に生まれてくる子供が傷つくってわかってるのに、全くそこを考えてやらなかった点なんだよね
強姦の事実しってショックうけてる娘のそばで大喜びしてるだけのホモ義理親子って
マジでジェニーが母から愛されないとか、レイプで生まれた子と知ってショックうけるとか思いやれなかったのか？
それぞれ大勢子供つくれば孫の代で一組くらいカップルできてたろうに
何がむかつくって、ホモかっぽーのために代理母にするために実娘を強姦までさせたってのもあれだけど
そんなことしたら確実に生まれてくる子供が傷つくってわかってるのに、全くそこを考えてやらなかった点なんだよね
強姦の事実しってショックうけてる娘のそばで大喜びしてるだけのホモ義理親子って
マジでジェニーが母から愛されないとか、レイプで生まれた子と知ってショックうけるとか思いやれなかったのか？
>>242
だよねえ。梨という男の本質を理解することができたグロリアの方が、梨も普通に幸せに
なれたかもしれない
ただ、グレイスとウォルターも個人的には微妙
愛し合う二人というより、愛し合う二人に酔っている二人という感じがして
梨の存在のおかげでグレイスはその夢から覚めず、ウォルターは望み通り死ぬまでグレイスと
いられたような気がする
辺りグダグダ、あげくブツ切りで、個人的補完が入っているけど
だよねえ。梨という男の本質を理解することができたグロリアの方が、梨も普通に幸せに
なれたかもしれない
ただ、グレイスとウォルターも個人的には微妙
愛し合う二人というより、愛し合う二人に酔っている二人という感じがして
梨の存在のおかげでグレイスはその夢から覚めず、ウォルターは望み通り死ぬまでグレイスと
いられたような気がする
辺りグダグダ、あげくブツ切りで、個人的補完が入っているけど
>>242
所詮、爺にとって娘は生物学的に女である自分の劣化コピー程度にしか思ってなかったって
ことだよね。
不出来なわがままバカ娘でも一応親としての情愛はあるもんだと思ってたのに。
自分の幸せ＝娘の幸せと超絶勘違いしてて、自分のお気に入りの梨と結婚したら自然に
夫婦上手くいくだろと脳天気に思い込んでる辺りはまだマシだった。
それが、ワシが許す、娘を強姦して子供作れ→黒髪と緑の瞳をもつワシの孫だー（はぁと
ときたもんだ。
そりゃグレイスも特権は享受し妻の義務は果たさない都合のいいとこどりではあったけど
身重の時期梨からあんな形で煽られたらそりゃ意地張っても仕方ない。
（私はジェニー誕生にまつわる話読むまで、上の子たちも梨の子だと思ってた。
嫌いな夫との間に子供作り続けて、黒髪の子だけ贔屓されたからブチ切れたのかと。）
所詮、爺にとって娘は生物学的に女である自分の劣化コピー程度にしか思ってなかったって
ことだよね。
不出来なわがままバカ娘でも一応親としての情愛はあるもんだと思ってたのに。
自分の幸せ＝娘の幸せと超絶勘違いしてて、自分のお気に入りの梨と結婚したら自然に
夫婦上手くいくだろと脳天気に思い込んでる辺りはまだマシだった。
それが、ワシが許す、娘を強姦して子供作れ→黒髪と緑の瞳をもつワシの孫だー（はぁと
ときたもんだ。
そりゃグレイスも特権は享受し妻の義務は果たさない都合のいいとこどりではあったけど
身重の時期梨からあんな形で煽られたらそりゃ意地張っても仕方ない。
（私はジェニー誕生にまつわる話読むまで、上の子たちも梨の子だと思ってた。
嫌いな夫との間に子供作り続けて、黒髪の子だけ贔屓されたからブチ切れたのかと。）
>>嫌いな夫との間に子供作り続けて黒髪の子だけ贔屓されたからブチ切れた
河惣さんも途中までその方向で進めてたけど
後付でまた気が変わったような描き方だったな
最初に出てきたコマのグレイスは凄いしたたかそうな女っぽかったし
河惣さんも途中までその方向で進めてたけど
後付でまた気が変わったような描き方だったな
最初に出てきたコマのグレイスは凄いしたたかそうな女っぽかったし
身重の時期梨からあんな形で煽られたらそりゃ意地張っても仕方ない。＞＞
私は梨にあんなひどいことされた復讐で形だけの結婚したかと思ってたよ
あのまま泣き寝入りは悔しいから家に戻って贅沢な暮らしはするけど、梨は絶対に受け入れないってのがね
あの暴言＆花束投げつけ暴行があったから
梨がグレイスにああいう仕打ちされても、自業自得でグレイスの我が儘とは思わなかったな
私は梨にあんなひどいことされた復讐で形だけの結婚したかと思ってたよ
あのまま泣き寝入りは悔しいから家に戻って贅沢な暮らしはするけど、梨は絶対に受け入れないってのがね
あの暴言＆花束投げつけ暴行があったから
梨がグレイスにああいう仕打ちされても、自業自得でグレイスの我が儘とは思わなかったな
ナシオもグレイスもどっちも精神的に子供キャラだから
ある意味似たもの同士でどうにもならんわな
お互い相手の挑発でキーッとなる所もそっくり
スミス爺さんの一人娘がメアリタイプの優しくて素直な性格だったら
ナシオもガキじみた挑発はできんというかしなかったと思う
「親父さんの娘だし愛せると思っていた」とか最初言ってた位だし
ある意味似たもの同士でどうにもならんわな
お互い相手の挑発でキーッとなる所もそっくり
スミス爺さんの一人娘がメアリタイプの優しくて素直な性格だったら
ナシオもガキじみた挑発はできんというかしなかったと思う
「親父さんの娘だし愛せると思っていた」とか最初言ってた位だし
毎回グロリアの夫は離婚される前提で話されてて可哀想だな
>>247
いやいや、「親父さんの娘だから愛せる」が既におかしいってｗ
（結ばれなかった）好きな女の娘だから愛した惚れたっていうのはよく見る設定だけど、
敬愛する男の娘だから愛した惚れたは、寡聞にして知らん
いやいや、「親父さんの娘だから愛せる」が既におかしいってｗ
（結ばれなかった）好きな女の娘だから愛した惚れたっていうのはよく見る設定だけど、
敬愛する男の娘だから愛した惚れたは、寡聞にして知らん
>247 ナシオもグレイスもどっちも精神的に子供キャラ
それで軍隊が大統領より梨の方のいうこと聞く、ていうんだから
失笑を禁じ得ない
それで軍隊が大統領より梨の方のいうこと聞く、ていうんだから
失笑を禁じ得ない
失笑を禁じ得ないを失禁に空目
ナシオとグレイスがガキの喧嘩ップルでも、それでドラマとして盛り上がって
最後までうまく着地させてくれれば別に「親父さんの娘だから愛せる」も
「軍隊が大統領より梨age」も全然気にしなかったんだけどね…
最後までうまく着地させてくれれば別に「親父さんの娘だから愛せる」も
「軍隊が大統領より梨age」も全然気にしなかったんだけどね…
一本筋が通っていたらグレイスというキャラに納得ができたんだけど、特権は享受、妻の義務は果たさ
ない、されど家庭の真実が社交界で噂になっていると言われたら顔色を変えて明らかに動揺する
不出来な我儘娘を通り越して、浅はかなバカなんじゃなかろうかと思ったよ
まあ、梨を愛しているなんていう設定を突っ込んだからそうなったんだろうけど
ない、されど家庭の真実が社交界で噂になっていると言われたら顔色を変えて明らかに動揺する
不出来な我儘娘を通り越して、浅はかなバカなんじゃなかろうかと思ったよ
まあ、梨を愛しているなんていう設定を突っ込んだからそうなったんだろうけど
>>253
特権は享受すれど政略結婚は断固拒否といえば
栗本温帯といがの最狂タッグが生んだアホ王女だな
彼女にも「王家に生まれた以上、政略結婚は義務」と言い切った天河のアッシリア王女の爪の垢飲ましてやりたいっスw
特権は享受すれど政略結婚は断固拒否といえば
栗本温帯といがの最狂タッグが生んだアホ王女だな
彼女にも「王家に生まれた以上、政略結婚は義務」と言い切った天河のアッシリア王女の爪の垢飲ましてやりたいっスw
>>241
禿王子があの嫁と結婚する前のアンケートの話だね。
あのバカ夫婦、獺さんの漫画にマンセー要員として出演しそうなぐらい馬鹿だし。
皇太子も長年の愛人との再婚で評価を下げたが、今は夫婦で公務に励んで挽回している。
が、本物の王室のドロドロ工合は、獺さんの漫画の斜め上を行くからなぁ…
禿王子があの嫁と結婚する前のアンケートの話だね。
あのバカ夫婦、獺さんの漫画にマンセー要員として出演しそうなぐらい馬鹿だし。
皇太子も長年の愛人との再婚で評価を下げたが、今は夫婦で公務に励んで挽回している。
が、本物の王室のドロドロ工合は、獺さんの漫画の斜め上を行くからなぁ…
栗本＋いがの場合は主役だったからあれだけどグレイスは敵キャラとして
別にバカで我儘なしょうもない女ってキャラでも別によかったんだよな
自分から殺し屋まで差し向けた娘と和解にしろ決裂にしろどう決着つけて
盛り上げてくれるかが見たかったのに結局獺さんが面倒になって
邪魔者はイラネしてヘニー搾乳エンドではほんと情けなくて涙もw
別にバカで我儘なしょうもない女ってキャラでも別によかったんだよな
自分から殺し屋まで差し向けた娘と和解にしろ決裂にしろどう決着つけて
盛り上げてくれるかが見たかったのに結局獺さんが面倒になって
邪魔者はイラネしてヘニー搾乳エンドではほんと情けなくて涙もw
>>252
確かにその通り
梨と鍋が鬼畜のﾎﾓDQNだろうが、グレイスが不出来な我儘馬鹿女だろうが、ヘニーが
妊娠ばっかりしようが、きっちり着地さえしてくれりゃよかったんだ
あんな形で終わらすなら、納得できる中間を描けよと思うんだ…
確かにその通り
梨と鍋が鬼畜のﾎﾓDQNだろうが、グレイスが不出来な我儘馬鹿女だろうが、ヘニーが
妊娠ばっかりしようが、きっちり着地さえしてくれりゃよかったんだ
あんな形で終わらすなら、納得できる中間を描けよと思うんだ…
>>256
>別にバカで我儘なしょうもない女ってキャラでも別によかったんだよな
個人的には、海街diaryのヒロイン姉妹の母親みたいな感じかな。
それなりに話を盛り上げる役周りならともかく、
単なる主役ﾏﾝｾｰ要員だったら浮かばれないよ…
>別にバカで我儘なしょうもない女ってキャラでも別によかったんだよな
個人的には、海街diaryのヒロイン姉妹の母親みたいな感じかな。
それなりに話を盛り上げる役周りならともかく、
単なる主役ﾏﾝｾｰ要員だったら浮かばれないよ…
>>259
パロスの剣の話かと。
パロスの剣の話かと。
>>260
ありがとう、なるほどあのレズ王女か…
ありがとう、なるほどあのレズ王女か…
あれの終わり方もかなり投げっぱなしエンドだったけど
つまり結局登場人物みんなしんじゃうとこを描かずにぼかしただけ？
それともいがらしの技術が足りなくてあんな中途半端に見えるだけ？
つまり結局登場人物みんなしんじゃうとこを描かずにぼかしただけ？
それともいがらしの技術が足りなくてあんな中途半端に見えるだけ？
梨男って鍋の養子になったんだよね
娘婿を養子にするのは普通だけど、そうじゃない場合って変な想像されるよね
梨男はグレイスに大見得切ったけど、グレイスがあのまま逃避行をしていたら
「スミス家にホモ疑惑！！呆れた令嬢が家出！」と騒がれ、
鍋と梨男は破滅してたんじゃないのかな
あ、でも梨男マンセーで占められた国だから、ホモでもイイヨ！となるか
娘婿を養子にするのは普通だけど、そうじゃない場合って変な想像されるよね
梨男はグレイスに大見得切ったけど、グレイスがあのまま逃避行をしていたら
「スミス家にホモ疑惑！！呆れた令嬢が家出！」と騒がれ、
鍋と梨男は破滅してたんじゃないのかな
あ、でも梨男マンセーで占められた国だから、ホモでもイイヨ！となるか
>>262
投げっぱなしENDと言うよりも見事な打ち切りENDだから投げっぱなしにしたんじゃ？
投げっぱなしENDと言うよりも見事な打ち切りENDだから投げっぱなしにしたんじゃ？
打ちきりだったのか。どうりで。
ジェニーも最初あまりに駆け足の搾乳エンドだったからてっきり
打ちきられたんだと思ったのにさらっと続編連載されたな。
意気揚々と赤犬ベビーシッター化エピ＆また孕んじゃったぜ展開
ジェニーも最初あまりに駆け足の搾乳エンドだったからてっきり
打ちきられたんだと思ったのにさらっと続編連載されたな。
意気揚々と赤犬ベビーシッター化エピ＆また孕んじゃったぜ展開
もう、戦場で結ばれる極限状態の鍋と梨を描いてしまえよw
あの夜のことは口に出さない
たった1度の甘い思い出
でも部下として、上司として、もう離れない
あの狂気にいくらか理由がつくかもよ
つか、絶対そういう裏設定で描いてると思うw
あの夜のことは口に出さない
たった1度の甘い思い出
でも部下として、上司として、もう離れない
あの狂気にいくらか理由がつくかもよ
つか、絶対そういう裏設定で描いてると思うw
シルヴィアといえばあのグインとの関係が
ナシオとグレイス思い出すほど惨い落としっぷりだったな
何度か行ったスレでもシルヴィアに同情的なとこも
グレイスと被った
やっぱぶち上げるの好きな人は共通しているとこあるのかな
温帯も薄っぺらい人物描写に堕ちるとこまで堕ちたから
ナシオとグレイス思い出すほど惨い落としっぷりだったな
何度か行ったスレでもシルヴィアに同情的なとこも
グレイスと被った
やっぱぶち上げるの好きな人は共通しているとこあるのかな
温帯も薄っぺらい人物描写に堕ちるとこまで堕ちたから
>>266
それは…商業BL雑誌掲載しててもおかしくないハードボイルドﾎﾓ話に変換出来るなｗ
ヒャルルとディヘンのカマップル話といい河惣さんはホモ原案だけ出して
絵はどっかのオサレ作家に描いて貰えばﾋﾞﾎﾞｲ辺りで載せてもらえるんじゃないの
それは…商業BL雑誌掲載しててもおかしくないハードボイルドﾎﾓ話に変換出来るなｗ
ヒャルルとディヘンのカマップル話といい河惣さんはホモ原案だけ出して
絵はどっかのオサレ作家に描いて貰えばﾋﾞﾎﾞｲ辺りで載せてもらえるんじゃないの
なんかな…ヒャルルだろうがヘニーだろうがワンチャンズだろうがディヘンだろうが
いくらでも貶されても嘆かれても平気なんだけど鍋と名塩のホモ話にだけは共感できないんだよな
多分河惣さんにはがっかりしたとはいえまだそこまで原作を貶しきれないんだろうなぁ、自分は
いくらでも貶されても嘆かれても平気なんだけど鍋と名塩のホモ話にだけは共感できないんだよな
多分河惣さんにはがっかりしたとはいえまだそこまで原作を貶しきれないんだろうなぁ、自分は
肉体関係のない精神的なホモだと思ってる
GWの光流先輩と忍先輩はどっちだったっけ、ヤッてるけど友人？
ヤッてないけど恋人？
どっちかの裏設定があるってラジオで聞いた時、「花ゆめはホモまみれか！」と思ったｗ
GWの光流先輩と忍先輩はどっちだったっけ、ヤッてるけど友人？
ヤッてないけど恋人？
どっちかの裏設定があるってラジオで聞いた時、「花ゆめはホモまみれか！」と思ったｗ
>>262
手に手を取って出奔した百合カップル以外は全員あぼんだろうね
王妃亡き後、新たに妃を娶って王子王女を増産するでもない国王と
毎日男装して馬乗り回したあげく、洗濯女にうつつをぬかす世継ぎの王女…
そらヤヌスもあきれて、こんな国もう知らんがな！ってなるわw。
手に手を取って出奔した百合カップル以外は全員あぼんだろうね
王妃亡き後、新たに妃を娶って王子王女を増産するでもない国王と
毎日男装して馬乗り回したあげく、洗濯女にうつつをぬかす世継ぎの王女…
そらヤヌスもあきれて、こんな国もう知らんがな！ってなるわw。
温帯の小説はヤヌスならぬアヌスだらけだったというｗ
パロスの剣懐かしいな
レズ王女がアタマおかしい＋いがらしの固い画力()のタッグに萎えた
パロスの剣懐かしいな
レズ王女がアタマおかしい＋いがらしの固い画力()のタッグに萎えた
かの有名なゴルゴ13でもイギリス王室登場してるんだよな
宝石職人の爺さんがゴルゴに依頼
カミラがつけてるダイヤのペンダントを粉々にぶっ壊して欲しいと
理由はといえば
ダイアナ妃が生前爺さんのところにやってきて離婚することを打ち明ける
「でも私は国民の目の前で泣くわけにはいかないので私の代わりにダイヤに泣いてもらうために涙の形にカットしてほしい」と
爺さん泣きながら承知
でもってダイアナ妃事故後にテレビをみてたら、そのダイヤのペンダントをカミラがつけてて絶句
「何があったか知らないが、お優しかったプリンセスのダイヤをあの女がつけるのは許せない。
報酬はダイヤのカット代金をすべてお支払します」と
そしてゴルゴはダイヤで銃弾をつくり、パーティー会場にて公衆の面前で発砲
ダイヤは粉々に粉砕。慌てふためくカミラ
と、いう内容だった。
個人的には、水玉、ヒステリック女王、ＤＱＮ次男王子なんかよりずっといいと思うわ
宝石職人の爺さんがゴルゴに依頼
カミラがつけてるダイヤのペンダントを粉々にぶっ壊して欲しいと
理由はといえば
ダイアナ妃が生前爺さんのところにやってきて離婚することを打ち明ける
「でも私は国民の目の前で泣くわけにはいかないので私の代わりにダイヤに泣いてもらうために涙の形にカットしてほしい」と
爺さん泣きながら承知
でもってダイアナ妃事故後にテレビをみてたら、そのダイヤのペンダントをカミラがつけてて絶句
「何があったか知らないが、お優しかったプリンセスのダイヤをあの女がつけるのは許せない。
報酬はダイヤのカット代金をすべてお支払します」と
そしてゴルゴはダイヤで銃弾をつくり、パーティー会場にて公衆の面前で発砲
ダイヤは粉々に粉砕。慌てふためくカミラ
と、いう内容だった。
個人的には、水玉、ヒステリック女王、ＤＱＮ次男王子なんかよりずっといいと思うわ
>270
作者がどこかできっぱり「やってます」宣言して結構ファンが嘆いたらしいね
（恋人か友人かは忘れたけど）
スレチだけどまあ萎えさせ作者繋がりってことで
作者がどこかできっぱり「やってます」宣言して結構ファンが嘆いたらしいね
（恋人か友人かは忘れたけど）
スレチだけどまあ萎えさせ作者繋がりってことで
あれも作者が光流お気に入りってのが全面に出てて微妙だったなー
マタギゴルゴが分からなかったのでググってワロタ
寺生まれのT先輩みたいなものか
寺生まれのT先輩みたいなものか
ちょ、鍋梨の流れにさっき見た海外ドラマを思い出した(コールドケース)
警官て2人で組むんだが
かたやラテン容姿で3人の子持ちパパ
相棒はモテモテ独身金髪色白で優しげだが、ベトナムで戦った元軍人
しかも時代が2～30年前だから、ゲイ警官とバレたらただじゃすまない
非常に緊迫感があり、それでいて節度と上品さがあった
鍋梨も軍人なのに漂うヒャッハー感は一体…
個人的に整合性が一番？だったのは
当初グレイスは殺し屋雇うほどジェニーを憎んでた点
2人の過去にwktkだったのに、何あれ
グレイスを安易に狂わせ、更になし崩し的ラストには唖然
警官て2人で組むんだが
かたやラテン容姿で3人の子持ちパパ
相棒はモテモテ独身金髪色白で優しげだが、ベトナムで戦った元軍人
しかも時代が2～30年前だから、ゲイ警官とバレたらただじゃすまない
非常に緊迫感があり、それでいて節度と上品さがあった
鍋梨も軍人なのに漂うヒャッハー感は一体…
個人的に整合性が一番？だったのは
当初グレイスは殺し屋雇うほどジェニーを憎んでた点
2人の過去にwktkだったのに、何あれ
グレイスを安易に狂わせ、更になし崩し的ラストには唖然
ＧＷの作者と川獺さんに足りぬ言葉は
秘すれば花
だな
秘すれば花
だな
>>278
自分を歯牙にもかけない夫が憎くて、スミス家も夫の手に渡ってしまったし、
だけど駆け落ちでもなんでも出来たのに逃げずに結婚を選んでしまったのは自分で。
色んな怒りやモヤモヤをぶつける先がない（心の底では夫に惚れてた？）から
その矛先が娘のジェニーに。父が正式に後継者として指定した事でさらに怒り沸騰。
＆その憎い夫が溺愛するジェニーへ複雑に絡む嫉妬…てとこが一番ありそうな落としどころかなって想像した
自分を歯牙にもかけない夫が憎くて、スミス家も夫の手に渡ってしまったし、
だけど駆け落ちでもなんでも出来たのに逃げずに結婚を選んでしまったのは自分で。
色んな怒りやモヤモヤをぶつける先がない（心の底では夫に惚れてた？）から
その矛先が娘のジェニーに。父が正式に後継者として指定した事でさらに怒り沸騰。
＆その憎い夫が溺愛するジェニーへ複雑に絡む嫉妬…てとこが一番ありそうな落としどころかなって想像した
>>280
いやでも殺すまでいくのかなあ
あともう一押し、なんかエピソードが欲しかった
実はスミス家には代々女性(直系女性、又は直系の妻)に受け継がれたアクセサリーがあったとかさ
グレイスが所持するそれは亡き母から手渡された
｢いずれはお前の娘に…でもそれまで自分は…｣ と語りかける母
財産価値はゼロだが、メイフラワー号でやってきた先祖が身に付けてた物
でもそれもジェニー後継者指名で奪われ
自分も母も蔑ろにした父、全てを思い出さえも奪うジェニー、とかさ
殺しを決断するまでのあと一押しが弱く感じる
いやでも殺すまでいくのかなあ
あともう一押し、なんかエピソードが欲しかった
実はスミス家には代々女性(直系女性、又は直系の妻)に受け継がれたアクセサリーがあったとかさ
グレイスが所持するそれは亡き母から手渡された
｢いずれはお前の娘に…でもそれまで自分は…｣ と語りかける母
財産価値はゼロだが、メイフラワー号でやってきた先祖が身に付けてた物
でもそれもジェニー後継者指名で奪われ
自分も母も蔑ろにした父、全てを思い出さえも奪うジェニー、とかさ
殺しを決断するまでのあと一押しが弱く感じる
そういやグレイスの母の描写って全然なかったな。回想くらいあってもいいのに
うわあああああぁぁぁ…………――――――
当時花とゆめ読んでいて、GWの大人気ぶりにはぴんとこなかった
ホモスキー属性無し読者としては、忍と光流は単に気の合う仲間であって
そういう間柄ぽく読者を釣ってるだけだと思ってた。
ナスさんもそういう人だったのかーーーーーー（泣）。
>>276
そういえば、かわそうさんと違った意味で普通の人が描けないタイプだった。
GWは一応宇宙人だの魔法使いだのはメインキャラにいなかったけど、
光流の化け物じみた回復力とか、セルフ突っ込みしてたしｗ
当時花とゆめ読んでいて、GWの大人気ぶりにはぴんとこなかった
ホモスキー属性無し読者としては、忍と光流は単に気の合う仲間であって
そういう間柄ぽく読者を釣ってるだけだと思ってた。
ナスさんもそういう人だったのかーーーーーー（泣）。
>>276
そういえば、かわそうさんと違った意味で普通の人が描けないタイプだった。
GWは一応宇宙人だの魔法使いだのはメインキャラにいなかったけど、
光流の化け物じみた回復力とか、セルフ突っ込みしてたしｗ
>>283
忍先輩の、霊を金縛りする能力とかな
忍先輩の、霊を金縛りする能力とかな
ツーリングエクスプレスのwikiを見てたら？？となった箇所があった
シャルルが『15歳でソルボンヌ卒業』って…バカロレア合格じゃなかったか？
卒業したのはそれから2年後で
あと『ラエル（ガブリエル）』って誰だ？ラエルはラファエルのはず
ミドルネームにガブリエルなんてあったっけ？現物の本が無いから何とも言えないけど
シャルルの『童○卒業』もラエルの話で初めて出てきた書かれ方してたけど
その前にファラに迫られた時「経験ないとか？」「いえ、一応」とやり取りもあったし
シャルルが『15歳でソルボンヌ卒業』って…バカロレア合格じゃなかったか？
卒業したのはそれから2年後で
あと『ラエル（ガブリエル）』って誰だ？ラエルはラファエルのはず
ミドルネームにガブリエルなんてあったっけ？現物の本が無いから何とも言えないけど
シャルルの『童○卒業』もラエルの話で初めて出てきた書かれ方してたけど
その前にファラに迫られた時「経験ないとか？」「いえ、一応」とやり取りもあったし
Wikipediaなんて有志が編集してるんだから、間違いなんていくらでもあり得る
コミックスや文庫で加筆修正されていないかを確認した上で、
こうだという根拠があれば、Wikipediaの記事なんてガンガン書き換えていいじゃないか
コミックスや文庫で加筆修正されていないかを確認した上で、
こうだという根拠があれば、Wikipediaの記事なんてガンガン書き換えていいじゃないか
>>281
我が子が金で人を殺す仕事してたら、母としては殺してでも止めたくはならないか？
お国の為の従軍でも嫌なのに
ましてやあんな事情で生まれた子供だ
生んだことも生かしておいたことも呪うだろう
そりゃ犯罪者の母になったことないけど、
もしなったらこの手で～って思う
自分で書いてて何だけど、もしかしてグレイスってやっぱりちゃんとヘニーの母だったんではって思えてきた
ヘニーは一生自分の罪に悩まず、幸せに生涯終えるんだろうな
我が子が金で人を殺す仕事してたら、母としては殺してでも止めたくはならないか？
お国の為の従軍でも嫌なのに
ましてやあんな事情で生まれた子供だ
生んだことも生かしておいたことも呪うだろう
そりゃ犯罪者の母になったことないけど、
もしなったらこの手で～って思う
自分で書いてて何だけど、もしかしてグレイスってやっぱりちゃんとヘニーの母だったんではって思えてきた
ヘニーは一生自分の罪に悩まず、幸せに生涯終えるんだろうな
ヘニーを読み返して見たら。
キャシー姉ちゃんのためにジュリアード音楽院の教授を招いた時に
わざわざピアノ室が使えない（＝練習ができない）ときに、
悪意はなくとも、これみよがしに楽譜なんか取りに行ったらイカンよ、ジェニー。
そりゃ、グレイスが「ドロボウ猫みたいな事」って怒るわな。
キャシー姉ちゃんのためにジュリアード音楽院の教授を招いた時に
わざわざピアノ室が使えない（＝練習ができない）ときに、
悪意はなくとも、これみよがしに楽譜なんか取りに行ったらイカンよ、ジェニー。
そりゃ、グレイスが「ドロボウ猫みたいな事」って怒るわな。
アメリカの刑事ドラマみてたら
鍋みたいに厳格そうな刑事がさ、娘が二人の男に酒つかって意識不明にさせられて
寝てる間にやられたってのがあった
で、その刑事は法をやぶってレイプ犯を取調室で射殺
それが父親ってもんだよな
鍋みたいに厳格そうな刑事がさ、娘が二人の男に酒つかって意識不明にさせられて
寝てる間にやられたってのがあった
で、その刑事は法をやぶってレイプ犯を取調室で射殺
それが父親ってもんだよな
どゆこと？ ナシオに皇太子を殺害させろってこと？
第三次世界大戦が始まってしまう…
全然違うよ。ジェニーと水玉のことは念頭においてない
ジェニー自身よっぱらってブライアンとやったつもりだから
レイプじゃなく酔った勢いでやっちまったと自覚あるんで、自分的にはあれはレイプのうちにはいらん
そのドラマじゃ娘が強姦されて号泣して父親怒り爆発って感じでさ
最後に犯人ぶっ殺したところで終了
娘守るために殺人さえ犯すのが父親なのに
その娘を強姦許可だして身ごもって出産したら大喜びの鍋は父親じゃないって言いたかっただけ
水玉は言われるまで全然おもいつきもしなかった
ジェニー自身よっぱらってブライアンとやったつもりだから
レイプじゃなく酔った勢いでやっちまったと自覚あるんで、自分的にはあれはレイプのうちにはいらん
そのドラマじゃ娘が強姦されて号泣して父親怒り爆発って感じでさ
最後に犯人ぶっ殺したところで終了
娘守るために殺人さえ犯すのが父親なのに
その娘を強姦許可だして身ごもって出産したら大喜びの鍋は父親じゃないって言いたかっただけ
水玉は言われるまで全然おもいつきもしなかった
>>290
だよね
わざわざジェニーのピアノを借りて？とかセコイことするから…
グレイスも親父の金を湯水のように使ってるんだから張り合って
キャシー専用にスタンウェイの高級ピアノ位買ってやればいいのに
だよね
わざわざジェニーのピアノを借りて？とかセコイことするから…
グレイスも親父の金を湯水のように使ってるんだから張り合って
キャシー専用にスタンウェイの高級ピアノ位買ってやればいいのに
>>290
ローリー兄ちゃんの帰宅がもっと早かったら、
ジェニー本人ではなくローリー兄ちゃんにリストの楽譜を取って来てもらうという手もあったよ。
ローリー兄ちゃんなら周りの空気を読んで適切な対応を取れそうだから。
ローリー兄ちゃんの帰宅がもっと早かったら、
ジェニー本人ではなくローリー兄ちゃんにリストの楽譜を取って来てもらうという手もあったよ。
ローリー兄ちゃんなら周りの空気を読んで適切な対応を取れそうだから。
ロリ兄ちゃんに取ってきてもらった楽譜見ながら、
キャシーのピアノでリストを弾いて聞かせただろうから同じことw
そもそもそれが楽譜を取りに行った理由ではないのか？
キャシーのピアノでリストを弾いて聞かせただろうから同じことw
そもそもそれが楽譜を取りに行った理由ではないのか？
早熟に子はあれぐらいの年齢でもリストバンバン弾くんだが
と突っ込みたくなった
と突っ込みたくなった
鍋的には不出来で我儘でその上馬鹿な娘＞＞
グレイスからしたら鍋こそ不出来でわがままな上馬鹿な父親でしょうに
ぶっちゃけ鍋が情けなくて涙もでんって意味わからんくらい
あのくらいの我が儘や気位の高さは金持ちの御嬢さんとしては普通レベルでしょ
むしろあれだけ大勢の男にちやほやされてたのに幼いころからウォルター一筋で、ウォルターの良さを理解してずっと仲良しなんていい娘じゃないかとすら思ったわ
グレイスからしたら鍋こそ不出来でわがままな上馬鹿な父親でしょうに
ぶっちゃけ鍋が情けなくて涙もでんって意味わからんくらい
あのくらいの我が儘や気位の高さは金持ちの御嬢さんとしては普通レベルでしょ
むしろあれだけ大勢の男にちやほやされてたのに幼いころからウォルター一筋で、ウォルターの良さを理解してずっと仲良しなんていい娘じゃないかとすら思ったわ
>>あのくらいの我が儘や気位の高さは金持ちの御嬢さんとしては普通レベル
エッ
エッ
鍋がああまで言うほどのバカ娘でもないんじゃないかと私も思う
情けなくて涙も出やせんは、単に、
種の少ない儂が振り絞ってやっと生ませたのに跡取りの男子ではなかった
って意味ではなかったかと思えてきたよw
あるいは、隠れホモの儂が～も可w
鍋は戦場で不能にでもなったんではと疑ってもいる
だからあんなグレイスしか残ってないwもう必死w
なんかこれが１番辻褄が合いそうだ
情けなくて涙も出やせんは、単に、
種の少ない儂が振り絞ってやっと生ませたのに跡取りの男子ではなかった
って意味ではなかったかと思えてきたよw
あるいは、隠れホモの儂が～も可w
鍋は戦場で不能にでもなったんではと疑ってもいる
だからあんなグレイスしか残ってないwもう必死w
なんかこれが１番辻褄が合いそうだ
>>304
お金持ちのお嬢様で、貧乏生活に耐えられなかったのは仕方ない
家が没落して帰る場所がないんじゃなく、単に家出しただけだから、「家に帰れば元の生活に戻れる」という
逃げ場がある以上、腹くくって貧乏生活する気にはならんだろう
お金持ちのお嬢様で、貧乏生活に耐えられなかったのは仕方ない
家が没落して帰る場所がないんじゃなく、単に家出しただけだから、「家に帰れば元の生活に戻れる」という
逃げ場がある以上、腹くくって貧乏生活する気にはならんだろう
根性無しには変わりないけどな
あそこでグレイスがもっと男気を見せるキャラだったらと思うわ
ウォルターはドン底じゃなくフツーレベルの貧乏生活って描写だったから
よけい半端者扱いに拍車がかかった感じ
ウォルターはドン底じゃなくフツーレベルの貧乏生活って描写だったから
よけい半端者扱いに拍車がかかった感じ
>>301
自分のピアノが使えないのに楽譜を取りに行ったのが理解できなかったわ
かわりにキャシーのピアノを使わせてもらえる許可なんか出るわけないと思ってた
先生が帰るまで自分の部屋におとなしく篭ってろと言われていたんじゃないのかな
自分のピアノが使えないのに楽譜を取りに行ったのが理解できなかったわ
かわりにキャシーのピアノを使わせてもらえる許可なんか出るわけないと思ってた
先生が帰るまで自分の部屋におとなしく篭ってろと言われていたんじゃないのかな
てか、あれだけの金持ち設定なのに、梨がトリアにベーゼンドルファー買ったくらいで
「あんな小さな子供にベーゼンドルファーなんて」って、芸術家のパトロンなのに
グレイス大丈夫かよと思った
使う金を制限されてたのかな、せめてキャシーにもベヒシュタインかスタインウェイを
買ってやればよかったのに
「あんな小さな子供にベーゼンドルファーなんて」って、芸術家のパトロンなのに
グレイス大丈夫かよと思った
使う金を制限されてたのかな、せめてキャシーにもベヒシュタインかスタインウェイを
買ってやればよかったのに
>>310
いくら何でもピアノ初心者にベーゼンドルファーはちょっとなぁw
グレイスもそこはワナワナするより
「これだから成り上がりはry」くらいのリアクションでおkだと思うが
おそらくキャシーにもスタンウェイとか買ってあげてたんじゃないかと
いくら何でもピアノ初心者にベーゼンドルファーはちょっとなぁw
グレイスもそこはワナワナするより
「これだから成り上がりはry」くらいのリアクションでおkだと思うが
おそらくキャシーにもスタンウェイとか買ってあげてたんじゃないかと
ベーゼンドルファーって今ヤマハの傘下に入ってるんだね
お金持ちのお嬢様としてはグレイスは普通だと思うけど、軍閥スミス家の一人娘でその結婚で
スミスの後継が決まる立場の人間としてはダメだと思う
鍋がキッチリ教育していたのならあそこまで自覚のない娘にならなかったのでは、というのが
あるから、鍋の教育は間違っていたと
ただ本当にその辺りの表現がスコーンとないから、別に誰を養子にしようが誰と結婚しようが
いいじゃないかと思うんだけどね
スミスの後継が決まる立場の人間としてはダメだと思う
鍋がキッチリ教育していたのならあそこまで自覚のない娘にならなかったのでは、というのが
あるから、鍋の教育は間違っていたと
ただ本当にその辺りの表現がスコーンとないから、別に誰を養子にしようが誰と結婚しようが
いいじゃないかと思うんだけどね
日本は電子ピアノの分野で世界を独走している
幼いころからウォルターと愛し合ってたのに今さらスラム街育ちの男と結婚しろって方がむちゃくちゃでしょうよ
ウォルターが相手なのが気に入らないなら、なんで交際してるのを今まで止めなかったんだと
まして相手がまともな家で育った人間ならともかく、下劣な環境で下品に育った男じゃ誰だって嫌だよ
鍋は梨の野生が気に入ったけど、実際に結婚するグレイスの身になればとんでもないって
やること下品だし人間性下劣だし、金持ちの御嬢さんじゃなく平凡な家庭の娘でも「流産しなくて残念だったな」なんてクズごめんだ
グレイスをとやかく言う前に、少しくらい女をいたわる教育を梨にする方が先ってもんだわ
ウォルターが相手なのが気に入らないなら、なんで交際してるのを今まで止めなかったんだと
まして相手がまともな家で育った人間ならともかく、下劣な環境で下品に育った男じゃ誰だって嫌だよ
鍋は梨の野生が気に入ったけど、実際に結婚するグレイスの身になればとんでもないって
やること下品だし人間性下劣だし、金持ちの御嬢さんじゃなく平凡な家庭の娘でも「流産しなくて残念だったな」なんてクズごめんだ
グレイスをとやかく言う前に、少しくらい女をいたわる教育を梨にする方が先ってもんだわ
>>311
そもそも軍閥とか威張っててもスミス家自体が
バリバリ成り上がりの血筋じゃなかったっけ？
スミス家の先祖は最初の移住船メイフラワー号に乗ってきて
アメリカ一の古参移民～記述があって
結局移民上がりだったんだなと思った記憶がある
そもそも軍閥とか威張っててもスミス家自体が
バリバリ成り上がりの血筋じゃなかったっけ？
スミス家の先祖は最初の移住船メイフラワー号に乗ってきて
アメリカ一の古参移民～記述があって
結局移民上がりだったんだなと思った記憶がある
アメリカじゃメイフラワーまで遡れれば十分旧家じゃね？
それ以前はいないし
この国は俺たちが創ったﾄﾞﾔｯみたいな
それ以前はいないし
この国は俺たちが創ったﾄﾞﾔｯみたいな
先住民を虐殺して土地をぶん取った移民のひとり
それがスミス初代のバーバリアン成り上がり一代記の始まりであった
それがスミス初代のバーバリアン成り上がり一代記の始まりであった
金持ちも三代続けば名門っていうくらいだから（逆に言えば、どんなに金と権力もっても三代続かなきゃ名家とはいわれない）
メイフラワーにさかのぼるくらい何代も続いている家なら成り上がりとはもういわんよ
メイフラワーにさかのぼるくらい何代も続いている家なら成り上がりとはもういわんよ
320 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 15:12:42.52 ID:orTx3U6f0
そんなこといったら三菱や三井なんて財閥系だって成り上がり
ケネディ家だって、ジョンやロバートのとーちゃんの代に財を成した家だけど
長年アメリカのプチ・ロイヤルファミリーみたいな扱いされてたしな
長年アメリカのプチ・ロイヤルファミリーみたいな扱いされてたしな
アメリカの名門出身じゃ飽き足らないから
イギリス王家と無理矢理結びつけたんだろうなあ
イギリス王家と無理矢理結びつけたんだろうなあ
>>313
だよねぇ。
鍋は嘆くならまず最初に自分のの失敗に対してだろうと。
最初に生まれたのが娘（グレイス）だったので教育は妻や使用人任せで放置、
嫡男誕生を待っていたけど出来なくてそれを諦めた頃には
グレイスは軌道修正不可能だった…とかかな？
だよねぇ。
鍋は嘆くならまず最初に自分のの失敗に対してだろうと。
最初に生まれたのが娘（グレイス）だったので教育は妻や使用人任せで放置、
嫡男誕生を待っていたけど出来なくてそれを諦めた頃には
グレイスは軌道修正不可能だった…とかかな？
>>315
313だけど、その件に関してはもちろん無茶だと思っている
言いたかったのは、グレイスが当然の物として享受している物には大きな責任がぶら下がっている事を
彼女が自覚していなかった点
グレイスが自分の望み通り生きたいのなら困難が伴うという事をまず鍋は教えとけよと思ったんだ
313だけど、その件に関してはもちろん無茶だと思っている
言いたかったのは、グレイスが当然の物として享受している物には大きな責任がぶら下がっている事を
彼女が自覚していなかった点
グレイスが自分の望み通り生きたいのなら困難が伴うという事をまず鍋は教えとけよと思ったんだ
軍閥スミス家一族の中では軟弱系同士だった
ウォルターとグレイスの息子のローリーは立派な軍人になったのにね
鍋の望んだ梨の血が無くても、育てようによっては
優秀な軍人になるわけで。
ウォルターとグレイスの息子のローリーは立派な軍人になったのにね
鍋の望んだ梨の血が無くても、育てようによっては
優秀な軍人になるわけで。
>>316-319
確かアメリカではメイフラワーまで遡ったら上流階級
他の国から見たらたかだか３００年かそこらで？だけど。
確かアイルランド出身のケネディ家はそういう上流階級のパーティーは
出られなかったんだよね。たぶん今の大統領なんてとんでもないだろうな。
パトゥとか1000年近くの歴史を持たせたのはその反動なのか？
確かアメリカではメイフラワーまで遡ったら上流階級
他の国から見たらたかだか３００年かそこらで？だけど。
確かアイルランド出身のケネディ家はそういう上流階級のパーティーは
出られなかったんだよね。たぶん今の大統領なんてとんでもないだろうな。
パトゥとか1000年近くの歴史を持たせたのはその反動なのか？
ババさまの妖怪っぷり描きたかったんじゃｗ
そして中国4000年の火輪へ…
>>326
米国の歴史を調べたらいいんだけど、アイルランド系って「色の白い奴隷」だったのよ。
アイルランドで反政府活動（イギリスに反抗）した人が、そのまま死刑になるか、
罪人としてオーストラリアに流刑となるか、年季を決めての米国で奴隷奉公なのさ。
じゃがいも飢饉で食い詰めて、米国に流れてきた人（度貧民の小作）も多いしね。
もともと白人内では地位が低い。お金を持っているだけでは上流階級に入れてもらえない。
米国の歴史を調べたらいいんだけど、アイルランド系って「色の白い奴隷」だったのよ。
アイルランドで反政府活動（イギリスに反抗）した人が、そのまま死刑になるか、
罪人としてオーストラリアに流刑となるか、年季を決めての米国で奴隷奉公なのさ。
じゃがいも飢饉で食い詰めて、米国に流れてきた人（度貧民の小作）も多いしね。
もともと白人内では地位が低い。お金を持っているだけでは上流階級に入れてもらえない。
>>325
だよね
あれだけ名塩名塩やったくせに、現在のスミスを実際に守ってるのはロリ兄だもんね
後継者指名を受け、多分鍋の遺言も受けたと思われるジェニーは外国でハレンチ生活
まあ多分、キャシー息子がロリ兄の養子になるんだろうなとは思うけど、
祖父？父？や叔母？姉？とは違った、ロリ兄のような堅実な男になって欲しい
間違っても、母親譲りの美貌と父譲りのカリスマ？で、ホモ道まっしぐらはやめてあげて欲しい
だよね
あれだけ名塩名塩やったくせに、現在のスミスを実際に守ってるのはロリ兄だもんね
後継者指名を受け、多分鍋の遺言も受けたと思われるジェニーは外国でハレンチ生活
まあ多分、キャシー息子がロリ兄の養子になるんだろうなとは思うけど、
祖父？父？や叔母？姉？とは違った、ロリ兄のような堅実な男になって欲しい
間違っても、母親譲りの美貌と父譲りのカリスマ？で、ホモ道まっしぐらはやめてあげて欲しい
>>329
グレース･ケリーの祖先も、ジャガイモ飢饉の食い詰め百姓だったっけ？
そのせいでグレース父は、大富豪になり五輪金メダリストになっても上流からは拒否
息子に夢を託し、性格は長女がお気に入り
でも夢を叶えてくれたのは、家族の中では味噌っかす扱いのグレースだったと
こっちのが面白いw
考えてみるとスミス家の愛人の子達、まともだよね(逆レイプ前)
誰も薬物や麻薬や酒に溺れてないし、スキャンダルもないし
単に容姿が好みじゃないだけでこの扱い
…よくグレなかったな
高校中退とか、全部父親が違う子供産むとか整形中毒とかさ
グレース･ケリーの祖先も、ジャガイモ飢饉の食い詰め百姓だったっけ？
そのせいでグレース父は、大富豪になり五輪金メダリストになっても上流からは拒否
息子に夢を託し、性格は長女がお気に入り
でも夢を叶えてくれたのは、家族の中では味噌っかす扱いのグレースだったと
こっちのが面白いw
考えてみるとスミス家の愛人の子達、まともだよね(逆レイプ前)
誰も薬物や麻薬や酒に溺れてないし、スキャンダルもないし
単に容姿が好みじゃないだけでこの扱い
…よくグレなかったな
高校中退とか、全部父親が違う子供産むとか整形中毒とかさ
ロリ兄が立派な軍人になれたのは、父と呼んでる梨のおかげ…なんだろうな、話の上では
梨は頭脳明晰で魅力的な男性で、あえてケチをつけるとしたら生まれ位、だと過去エピ読むまでは
思っていたんだけどなあ
梨は頭脳明晰で魅力的な男性で、あえてケチをつけるとしたら生まれ位、だと過去エピ読むまでは
思っていたんだけどなあ
「実は愛し合っていました」ってのをやりたかった河惣さんが、
グレイス、ナシオの両方をageようとして自分の感覚で萌え（るはずの）エピを
盛りつけていった結果、双方ともsageっちゃったあげく収集つかなくなって
片方をあぼんして強引に話を終わらせたからな。
読者側から大不評だったエピもきっと河惣さんからすれは「これで二人が
実は愛し合っていた事になってナシオの株も上がり、グレイスも見直されるはず」
と思っての展開だったんだろう。畳みきる能力ないなら無理にそんな後付け設定
出さなくてもよかったのに… キャラを劣化させただけじゃないか
グレイス、ナシオの両方をageようとして自分の感覚で萌え（るはずの）エピを
盛りつけていった結果、双方ともsageっちゃったあげく収集つかなくなって
片方をあぼんして強引に話を終わらせたからな。
読者側から大不評だったエピもきっと河惣さんからすれは「これで二人が
実は愛し合っていた事になってナシオの株も上がり、グレイスも見直されるはず」
と思っての展開だったんだろう。畳みきる能力ないなら無理にそんな後付け設定
出さなくてもよかったのに… キャラを劣化させただけじゃないか
ところで、ヘニーと赤犬の子供はグレースそっくりな女の子だと密かに予想しているけど
もしも男の子だった場合、将来どうなるんだろうね
水玉王子の子供は未来の公爵になることが決定しているわけだけど
同じ母親から生まれても赤犬の子供には、その権利は一切ないわけだから
生れ落ちた時点から差別ありきで育てられるわけじゃん
それをちゃんと理解して育てばいいけどさ
それこそ筒井康隆の「聖痕」のトキオくんみたいに、兄を憎みながら育ったりしたらどーすんだ？
もしも男の子だった場合、将来どうなるんだろうね
水玉王子の子供は未来の公爵になることが決定しているわけだけど
同じ母親から生まれても赤犬の子供には、その権利は一切ないわけだから
生れ落ちた時点から差別ありきで育てられるわけじゃん
それをちゃんと理解して育てばいいけどさ
それこそ筒井康隆の「聖痕」のトキオくんみたいに、兄を憎みながら育ったりしたらどーすんだ？
キャシーの子がロリ兄のもとでまともに育つことを願って止まない気分なのは何故かしら
まともな登場人物が少ないせいね…
まともな登場人物が少ないせいね…
でも家督の相続ってそんなもんだと思う
父親がどうであれ、家督相続の権利は長男・次男…の順でしょ
イギリス貴族の場合、爵位の保持者本人以外はたとえ直系の相続人でも公式には「平民」だし
ていうかアルドバラ公爵位をジェニー自身が保有しているなら、
爵位の相続は父親の地位とは無関係に「ジェニーの息子」が誕生順に相続権を持つものだと思うんだけど
河惣ワールドでは違うの？ それとも貴賤結婚による相続無効が適用される世界？
父親がどうであれ、家督相続の権利は長男・次男…の順でしょ
イギリス貴族の場合、爵位の保持者本人以外はたとえ直系の相続人でも公式には「平民」だし
ていうかアルドバラ公爵位をジェニー自身が保有しているなら、
爵位の相続は父親の地位とは無関係に「ジェニーの息子」が誕生順に相続権を持つものだと思うんだけど
河惣ワールドでは違うの？ それとも貴賤結婚による相続無効が適用される世界？
赤犬の息子が水玉の息子を亡き者にして家督乗っ取り下克上…なんてのも獺的に萌えポイントなストーリーかもだよ
>>338
爵位を複数持つ場合でも、その保持者は当主ただ一人で、
推定相続人の長男には便宜上、当主が持ってる称号の一つを名乗らせる、みたいな習慣
そして複数の称号は一括で相続人に相続される
王室ならば次男以下にも伯爵位を与えたりするけど、公爵以下の家でそれはないと思う
イギリス貴族が衰退しなかったのは、大陸の貴族が複数の子女に分割相続して
領地や称号やらが細分化して小さくなっちゃったのに対して、それをしなかったからだとか
爵位を複数持つ場合でも、その保持者は当主ただ一人で、
推定相続人の長男には便宜上、当主が持ってる称号の一つを名乗らせる、みたいな習慣
そして複数の称号は一括で相続人に相続される
王室ならば次男以下にも伯爵位を与えたりするけど、公爵以下の家でそれはないと思う
イギリス貴族が衰退しなかったのは、大陸の貴族が複数の子女に分割相続して
領地や称号やらが細分化して小さくなっちゃったのに対して、それをしなかったからだとか
それぞれ父親違いの子ども達とか
たとえ時期被って無くてもとんでもなくビッチぽいんだが
たとえ時期被って無くてもとんでもなくビッチぽいんだが
誤爆
誤爆なんかｗ
ウォルターは家族に勘当されて家出て最終的には一流の画家として成功したから
社会的にいえば大成功したわけだから、そこはいいとは思うが
梨は名家に生まれたのに夢のために家を捨てたことを馬鹿呼ばわりしてた
スラム育ちのせいか、あいつこそ名門フェチだったってことだな
社会的にいえば大成功したわけだから、そこはいいとは思うが
梨は名家に生まれたのに夢のために家を捨てたことを馬鹿呼ばわりしてた
スラム育ちのせいか、あいつこそ名門フェチだったってことだな
>>340
内容がマッチしすぎて誤爆だと思わなかったよ
内容がマッチしすぎて誤爆だと思わなかったよ
夢の為に家を放り出せる胆力があったんだから、まぎれもなくウォルターはスミスの男だったと思う
それを発揮した先が芸術でなければ、鍋の理想とした男に近い存在だったんじゃないかな
それを発揮した先が芸術でなければ、鍋の理想とした男に近い存在だったんじゃないかな
オーソドックスに医者か弁護士とか
スミス なんて日本でいうと 田中さん もしくは 鈴木さん 佐藤さん だ
確かアメリカで一番多い姓だったかと
確かアメリカで一番多い姓だったかと
どれに対してのレス？
>>334
それこそあの弟みたく、紆余曲折を経て兄と和解すんじゃね？
兄といったら今度生まれる子は兄が三人いるわけか、
今回結婚した子が早々に子供つくったら同世代になるな。
>>336
水玉王子と正式に結婚したわけじゃないから、あの子は公式には
ジェニーの庶子だよね。それなのに公爵家の跡取り確定してるのか。
その辺女王が勅許だせば解決する問題かもしれないが
現実的に考えたら一大スキャンダルものだ、アリエナス
ありえない言ったら、直接血縁関係なさげなジェニーが公爵になった
経緯からして不可思議なんだけどね、もう「イギリスによく似た
別の国の話」と脳内補完するしかない。
>>340
むしろどのスレに書くはずだったのか知りたいｗ どうみても誤爆とは思えないｗｗ
それこそあの弟みたく、紆余曲折を経て兄と和解すんじゃね？
兄といったら今度生まれる子は兄が三人いるわけか、
今回結婚した子が早々に子供つくったら同世代になるな。
>>336
水玉王子と正式に結婚したわけじゃないから、あの子は公式には
ジェニーの庶子だよね。それなのに公爵家の跡取り確定してるのか。
その辺女王が勅許だせば解決する問題かもしれないが
現実的に考えたら一大スキャンダルものだ、アリエナス
ありえない言ったら、直接血縁関係なさげなジェニーが公爵になった
経緯からして不可思議なんだけどね、もう「イギリスによく似た
別の国の話」と脳内補完するしかない。
>>340
むしろどのスレに書くはずだったのか知りたいｗ どうみても誤爆とは思えないｗｗ
スミス家はなんであんなにお金持ちなんだろう?
向こうでは軍人は高給取りなの?
向こうでは軍人は高給取りなの?
退役軍人の団体が政治的に強い影響力持っているから
代々その財産が積み重なってきたとか
てか米国みたいな軍人第1主義じゃ当然給料高いんじゃないの？
代々その財産が積み重なってきたとか
てか米国みたいな軍人第1主義じゃ当然給料高いんじゃないの？
退役軍人の頼母子や冨士講やらの講があるのかも知れん
危機が来たら一人へ資金を預けて動いてもらう
それがスミス家だったとか
危機が来たら一人へ資金を預けて動いてもらう
それがスミス家だったとか
細かいことですが
ジェニーの退役届けを隠匿して、スミス家の自宅警備をしてたことになってた間の
ジェニーの給料って、誰が受け取ってたのかな。
１０年分ぐらいの年収があるよねえ....
ジェニーの退役届けを隠匿して、スミス家の自宅警備をしてたことになってた間の
ジェニーの給料って、誰が受け取ってたのかな。
１０年分ぐらいの年収があるよねえ....
ジェニーの口座に振り込みじゃないの?
子供のころに作っておいた口座の一つや二つありそう。
子供のころに作っておいた口座の一つや二つありそう。
梨がジェニーの月給着服なんてセコイことを
ジェニー名義の口座に勝手に振り込まれてたんだろうね
バトラーのおじさん辺りが管理してたのかも
普通に虚偽の執務実態を作り上げての横領だけれども
バトラーのおじさん辺りが管理してたのかも
普通に虚偽の執務実態を作り上げての横領だけれども
スラム街出身の元チンピラ→名家の紳士と出会い人生一変→大富豪に大出世
同じ境遇なのになんでスピードワゴンは非の打ちどころのない聖人君子に成長したのに
梨は身勝手傲慢な強姦魔で最終的には最愛の娘にすら殴られるほどのクズになったのかな
個人的にいえば子供が実の親の顔を拳でぶんなぐるなんて羅刹の家以来よ
あの時は現場見てたヒロインである姑が「実母を拳で殴るなんて！」くらいに嫁の暴力にびっくりしてる
そのくらいいくらなんでも実親にパンチって相当軽蔑や嫌悪の感情もたないとできないってインパクトあったわ
同じ境遇なのになんでスピードワゴンは非の打ちどころのない聖人君子に成長したのに
梨は身勝手傲慢な強姦魔で最終的には最愛の娘にすら殴られるほどのクズになったのかな
個人的にいえば子供が実の親の顔を拳でぶんなぐるなんて羅刹の家以来よ
あの時は現場見てたヒロインである姑が「実母を拳で殴るなんて！」くらいに嫁の暴力にびっくりしてる
そのくらいいくらなんでも実親にパンチって相当軽蔑や嫌悪の感情もたないとできないってインパクトあったわ
361 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 00:07:21.74 ID:pn9huHT00
しかもあれだけ不仲だったキャシー姉ちゃんのためにくらいだから
かなり梨自身にたいして頭にきたんだろうな
（まあキャシー姉ちゃんとも和解して再会してからは普通の姉妹みたいになってはいたけどさ）
梨が今までしてきたこと考えたらめちゃくちゃすかっとしたわ
かなり梨自身にたいして頭にきたんだろうな
（まあキャシー姉ちゃんとも和解して再会してからは普通の姉妹みたいになってはいたけどさ）
梨が今までしてきたこと考えたらめちゃくちゃすかっとしたわ
そうか。梨が嫌いなんだな
強姦を正義だと思ってるような糞にむしろ好きになる要素あるのか？
嫌いor好きの二択？
あ、ごめん。>>361のかきこみがあんまり梨への憎しみに溢れてて「嫌いなんだね」って感想しか出てこなかった。
スレ荒らすつもりはない、ごめんね
スレ荒らすつもりはない、ごめんね
>>360
スピードワゴンさんの名前をここで見るとわw
スピードワゴンさんの直面してるものと梨の直面してるものの
スケールが違いすぎる。
梨のなんてたかだか舅の子供問題だけだ。しかも既にローリー
というそこそこ優秀な子供がいる時点で問題というほどでもない。
スピードワゴンさんの名前をここで見るとわw
スピードワゴンさんの直面してるものと梨の直面してるものの
スケールが違いすぎる。
梨のなんてたかだか舅の子供問題だけだ。しかも既にローリー
というそこそこ優秀な子供がいる時点で問題というほどでもない。
それ以前に鍋とジョースター一族を同じ土俵に上げるのは
いくらなんでも後者に失礼すぎ
いくらなんでも後者に失礼すぎ
なんかさ、このスレの人は河惣さんや作品を貶しながらも根底には
作品への愛があって見捨てつつもヲチしてるってイメージだったけど
最近はそうでもないな
作品への愛があって見捨てつつもヲチしてるってイメージだったけど
最近はそうでもないな
>>361だけど別に憎くはないよ。漫画のキャラに恨みなんかあるわけない
ただ生理的に好きになれないってだけ。キャラクターもレイプ魔をもちあげる作品つくりも
カスパの婆さんが受けた仕打ちといい作者は男尊女卑とサラブレッド思考ありすぎでついてけんと思う
ただ生理的に好きになれないってだけ。キャラクターもレイプ魔をもちあげる作品つくりも
カスパの婆さんが受けた仕打ちといい作者は男尊女卑とサラブレッド思考ありすぎでついてけんと思う
梨じゃなくて河惣さんの作風自体を毛嫌いしてるってこと？生理的に受け付けないほど。
ホモにおちない男はいないみたいな言動もあるし生理的に気持ち悪いと思うことは多々あるな
シティハンターで美女と思ってベッドインしたら実は男で遼さん発狂寸前って類の漫画を見て育ったから
某少年漫画で少年愛好者の猟奇的な戦士いるけど作中でちゃんと皆に変態扱いされているから気にならんし好きだしそいつが青い果実好きとか言い出すともうギャグ感覚で楽しめるけど
このひとの漫画は作中でｶﾞﾁホモ称賛。おちない男がおかしいっていうからうーんとなる
最初は歴史や社会情勢絡めた漫画と思って見始めたのに、どんどんおかしくなっていくんで（友達と漫画の借りあっこしてるから話題作りのためによんでるけど）
自分は料理人情漫画だと思って読んでたのが実は左翼反日洗脳漫画だったって苦い過去あるんで、似たような臭い感じつつある
シティハンターで美女と思ってベッドインしたら実は男で遼さん発狂寸前って類の漫画を見て育ったから
某少年漫画で少年愛好者の猟奇的な戦士いるけど作中でちゃんと皆に変態扱いされているから気にならんし好きだしそいつが青い果実好きとか言い出すともうギャグ感覚で楽しめるけど
このひとの漫画は作中でｶﾞﾁホモ称賛。おちない男がおかしいっていうからうーんとなる
最初は歴史や社会情勢絡めた漫画と思って見始めたのに、どんどんおかしくなっていくんで（友達と漫画の借りあっこしてるから話題作りのためによんでるけど）
自分は料理人情漫画だと思って読んでたのが実は左翼反日洗脳漫画だったって苦い過去あるんで、似たような臭い感じつつある
わたくしごとを語り始めた時点でこの話題は終了して方がよさそうだぞ
私は○○を読んで育ったから～～だとか知るかよ
おいしんぼの文句はそっちのスレで言ってくれ
私は○○を読んで育ったから～～だとか知るかよ
おいしんぼの文句はそっちのスレで言ってくれ
なんつーか、かつては本当に好きで読んでたんだよ、河惣作品を。
スケールの大きいストーリーも面白かったし、
絵は時々あれだけど、時にはため息が出るような美男美女も描けたし。
それが歳月とともにドンドンおかしな方向に行ってしまってるのが
哀しいやらあほらしいやらで、ついついあれこれ突っ込みたくなるんだよねぇ。
もうどうでもよくて無関心なら、このスレに来る必要もないんだけどね。
スケールの大きいストーリーも面白かったし、
絵は時々あれだけど、時にはため息が出るような美男美女も描けたし。
それが歳月とともにドンドンおかしな方向に行ってしまってるのが
哀しいやらあほらしいやらで、ついついあれこれ突っ込みたくなるんだよねぇ。
もうどうでもよくて無関心なら、このスレに来る必要もないんだけどね。
ジェニー（初期）はオスカルみたいなヒロインだなぁと思ってた時期がある
絵柄も似ているし、どっちも軍服、カリスマ性があり、リーダーシップもあり、でも精細な女心も持っているし、家に反抗して飛び出したあたりも似ている
愛した男は黒髪だしｗ
………だから、いまのヘニーには乾いた笑いしか出ないよ
あの凛々しく気丈だったジェニーはどこに消えたの？状態
絵柄も似ているし、どっちも軍服、カリスマ性があり、リーダーシップもあり、でも精細な女心も持っているし、家に反抗して飛び出したあたりも似ている
愛した男は黒髪だしｗ
………だから、いまのヘニーには乾いた笑いしか出ないよ
あの凛々しく気丈だったジェニーはどこに消えたの？状態
オスカル死なせたのはいい判断だったね
生きてたら、アントワネット処刑には絶対反対だろうから、革命派からギロチン送りにされたかもしれん
生きてたら、アントワネット処刑には絶対反対だろうから、革命派からギロチン送りにされたかもしれん
昔の作品の愛着が残ってる感じかな
積極的に嫌ってる感じのレスが続いてたから驚いたんだよ
積極的に嫌ってる感じのレスが続いてたから驚いたんだよ
メロディ買っているから一応読んでいるけどわくわく感がないんだよね。
（今は舞台パートだからまだ「どういう演出するのか」みたいな興味はあるけど）
今月号もヒキは舞台演劇もの漫画の王道なのにワクワクドキドキがない。
どーせ主人公サイドage（敵側sage）で主人公サイドﾏﾝｾｰで片が付くんでしょ？って感じ。
主人公ﾏﾝｾｰなのは昔からだけど、以前の主人公たちは
周りから愛されるだけの理由がきちんと漫画の中で描かれていたから
納得できたんだよね。
（今は舞台パートだからまだ「どういう演出するのか」みたいな興味はあるけど）
今月号もヒキは舞台演劇もの漫画の王道なのにワクワクドキドキがない。
どーせ主人公サイドage（敵側sage）で主人公サイドﾏﾝｾｰで片が付くんでしょ？って感じ。
主人公ﾏﾝｾｰなのは昔からだけど、以前の主人公たちは
周りから愛されるだけの理由がきちんと漫画の中で描かれていたから
納得できたんだよね。
>>380
漫画家として客観性失ってしまってるよね…
自己満足のみで作品描いてるから、読者はシラケるだけ
自分も汁ダクエッチしまくりたい
めちゃくちゃモテまくりたい
中だしされまくって妊娠しまくりたい
という現実逃避＆欲望が透けて見えまくりですよ、獺さん…
漫画家として客観性失ってしまってるよね…
自己満足のみで作品描いてるから、読者はシラケるだけ
自分も汁ダクエッチしまくりたい
めちゃくちゃモテまくりたい
中だしされまくって妊娠しまくりたい
という現実逃避＆欲望が透けて見えまくりですよ、獺さん…
新作が脳内オナニーのおかず公開会場になってる状態じゃ
ここが過去の作品を熱く語りながら、現況を嘆く場になるのもむべなるかなorz
ここが過去の作品を熱く語りながら、現況を嘆く場になるのもむべなるかなorz
>>378
勢いで感情が毒側に行ってしまったんじゃないかな
私も悪意のある見方になる時あるから気持ちはわかる
毒側に行きっぱなしになったら、スレの去り時かな思ってる
でも、
ツーリングの何巻以降を捨てるべきかと悶々としてるし、
この後出るであろうヘニーの妊娠巻はもう買っちゃダメだダメだダメだ！とかw
色兼はメロディ買ってるからついでに読んでるだけw
なんて思ってるうちはまだ先だろうけどさorz
勢いで感情が毒側に行ってしまったんじゃないかな
私も悪意のある見方になる時あるから気持ちはわかる
毒側に行きっぱなしになったら、スレの去り時かな思ってる
でも、
ツーリングの何巻以降を捨てるべきかと悶々としてるし、
この後出るであろうヘニーの妊娠巻はもう買っちゃダメだダメだダメだ！とかw
色兼はメロディ買ってるからついでに読んでるだけw
なんて思ってるうちはまだ先だろうけどさorz
あ、わかるー
自分もジェニーの最後のシリーズはブコフ行きした
アンチスレが立つほどの旬な作家さんじゃないしﾏﾀｰﾘ愚痴るよ
自分もジェニーの最後のシリーズはブコフ行きした
アンチスレが立つほどの旬な作家さんじゃないしﾏﾀｰﾘ愚痴るよ
>>383
> この後出るであろうヘニーの妊娠巻はもう買っちゃダメだダメだダメだ！とかw
わ、わかる
河惣さんに見切りをつけてジェニーを途中で処分
が、搾乳！で読んでなかった終盤のコミックス思わず買っちまったよ
それは未だに手元にり、いつ処分しようかと考えていたらw
ある意味死ぬ死ぬ詐欺？にやられた気分
いっそジェニー戦死して欲しい、いやそしたら大嫌いな双子が出ばりそうだわな
> この後出るであろうヘニーの妊娠巻はもう買っちゃダメだダメだダメだ！とかw
わ、わかる
河惣さんに見切りをつけてジェニーを途中で処分
が、搾乳！で読んでなかった終盤のコミックス思わず買っちまったよ
それは未だに手元にり、いつ処分しようかと考えていたらw
ある意味死ぬ死ぬ詐欺？にやられた気分
いっそジェニー戦死して欲しい、いやそしたら大嫌いな双子が出ばりそうだわな
獺ファンというかここの皆と同じやさぐれたファンだけど
リアル友達がいる自分はよく二人してグチってるんだが
「始めからハイスペックだと後々派手な話にはお手軽だよね」と
言ってたのに唸るとともに泣きそうになってしまった…
リアル友達がいる自分はよく二人してグチってるんだが
「始めからハイスペックだと後々派手な話にはお手軽だよね」と
言ってたのに唸るとともに泣きそうになってしまった…
死ぬ死ぬ詐欺ｗ まぁ終わる終わる詐欺だったもんね、結局。
まさに「蛇足」
最終回という言葉はヘニーとツーリングには無いんだよ、たぶん…
最終回という言葉はヘニーとツーリングには無いんだよ、たぶん…
ヘニーもツーリングも少子化という言葉は無いｗ
高齢出産も付け加えてくれ
もはや老齢出産ともいえるが
もはや老齢出産ともいえるが
じゃあ、キャシーが亡くなったのも実は高齢出産だったから…
スタインウェイが身売りしたなぁ
>>392
ヘニーのピアノはベーゼンドルファーの方じゃありませんでしたか？
ヘニーのピアノはベーゼンドルファーの方じゃありませんでしたか？
このスレでちょっと前にグレイスもキャシーにスタインウェイくらい買ってやれば良かったのにって
話題になってたからじゃね？
話題になってたからじゃね？
ツーリング初期の頃、フランが「家柄？財産？ｐｇｒ」って感じだったから
てっきり河惣さんも同じタイプかと思っていた。
（あの頃、フランは割と贔屓キャラっぽかったし）
でも結局あれも「本人は財産も家柄も全く気にしないのに
そういうエリートの男性にモテモテ」ってシチュ萌えだよね。
（私鈍いからかなり後になってようやく気付いたww）
ある意味このテーマだけは初期からブレがないね……。
てっきり河惣さんも同じタイプかと思っていた。
（あの頃、フランは割と贔屓キャラっぽかったし）
でも結局あれも「本人は財産も家柄も全く気にしないのに
そういうエリートの男性にモテモテ」ってシチュ萌えだよね。
（私鈍いからかなり後になってようやく気付いたww）
ある意味このテーマだけは初期からブレがないね……。
フランが家柄や財産や名声ある男たちより迷わずエドを選んだというのが、私もフランに惚れたきっかけだったよｗ
「家柄？名家の最初は誰も成り上がりよ」みたいな台詞に素直にしびれたんだ。
この頃の獺さんはちゃんと魅力的なラブストーリー描けてたなぁ…
アルプス山中で、フランス革命期にタイムスリップしちゃう読み切りもよかったのに、続編で主人公カップルにハイスペック設定てんこ盛りされて幻滅した…
ハイスペック設定頼みでないと恋愛描けない漫画家になっちゃったね…
「家柄？名家の最初は誰も成り上がりよ」みたいな台詞に素直にしびれたんだ。
この頃の獺さんはちゃんと魅力的なラブストーリー描けてたなぁ…
アルプス山中で、フランス革命期にタイムスリップしちゃう読み切りもよかったのに、続編で主人公カップルにハイスペック設定てんこ盛りされて幻滅した…
ハイスペック設定頼みでないと恋愛描けない漫画家になっちゃったね…
キャシーが使ってたのはグレイスのお古のような気がする。
キャシーの前にはメアリが。
そして多分元々はグレイスの母が使ってた。
その母が嫁に来る時持って来たのかもしれないし、代々スミス家に伝わる物だったかもしれない。
音楽家でもなければ、一家に一台。そして女の子の物！
ピアノってそういうものじゃないかなぁ。
だから、スミス家も年子のヘニーの分はなくて、
それ以前にグレイスは触らせる気もなかったんだろうなと。
キャシーの前にはメアリが。
そして多分元々はグレイスの母が使ってた。
その母が嫁に来る時持って来たのかもしれないし、代々スミス家に伝わる物だったかもしれない。
音楽家でもなければ、一家に一台。そして女の子の物！
ピアノってそういうものじゃないかなぁ。
だから、スミス家も年子のヘニーの分はなくて、
それ以前にグレイスは触らせる気もなかったんだろうなと。
＞一家に一台
家広いし金持ちだし、別に何台あってもよくね？思ったけど、
複数のピアノが同時に使われる時って、
自分が弾いてる時に別の人間が別のピアノで弾いてるってことで
よく考えたらもの凄い無神経な状態だよね
カラオケで、真横で別の歌歌われるみたいな？
どんな大邸宅でも、たとえ何台あったとしても、
仲がいい家庭なら、弾いていいのは1人だけだよなぁ
もしかしてキャシーが弾いてる時に弾きまくったのかヘニーw
家広いし金持ちだし、別に何台あってもよくね？思ったけど、
複数のピアノが同時に使われる時って、
自分が弾いてる時に別の人間が別のピアノで弾いてるってことで
よく考えたらもの凄い無神経な状態だよね
カラオケで、真横で別の歌歌われるみたいな？
どんな大邸宅でも、たとえ何台あったとしても、
仲がいい家庭なら、弾いていいのは1人だけだよなぁ
もしかしてキャシーが弾いてる時に弾きまくったのかヘニーw
グレイスを殺した時点で糞だったけど、キャシー姉ちゃん殺したところで完全に愛想つかしたわ
赤犬はじめとするワンチャンズだろ。いらんのは。
後、のうのうと民間人の年寄殺しておいて、その身内の家にかくまってもらってるプライドのかけらもないテロ一家もいらんよ
それから必死になって国民怒らせるようなことしておいて逆切れしたＫＹ国王一家もいらね
イギリス王室もいいかげんにしないとイギリスの皆さんに失礼すぎて日本人として恥ずかしいからやめてほしい
もう「私と父の戦いは始まったばかり」or「のぼりはじめたばかりだから。このはてしなく遠い『家政婦は見た。名門軍閥泥沼レイプ子作り劇場』坂を」できっぱりやめるか
さもなくば、上記の連中全員一挙に排除してスミス家身内だけで家庭の問題だけをとりあげてくれるかどっちかにしてくれ
と、いうか成長したラシドが梨を足蹴にスミス家飛び出してジェニーの墓の前で「叔母様、これでスミス家は絶家ですがいいですよね？」と家出報告し、
ロリ兄ちゃんにも先立たれ没落まぬがれないスミスの邸宅の中で（すでに使用人雇う余裕もないので蜘蛛の巣だらけ）認知症の梨が「親父さんと俺の子供をまたつくらなければ」とぶつぶついってるさなか
たまたまやってきた金髪の廃墟マニアの女性をみてグレイスの幽霊だと錯覚した梨が悶絶死ってのが一番いい
赤犬はじめとするワンチャンズだろ。いらんのは。
後、のうのうと民間人の年寄殺しておいて、その身内の家にかくまってもらってるプライドのかけらもないテロ一家もいらんよ
それから必死になって国民怒らせるようなことしておいて逆切れしたＫＹ国王一家もいらね
イギリス王室もいいかげんにしないとイギリスの皆さんに失礼すぎて日本人として恥ずかしいからやめてほしい
もう「私と父の戦いは始まったばかり」or「のぼりはじめたばかりだから。このはてしなく遠い『家政婦は見た。名門軍閥泥沼レイプ子作り劇場』坂を」できっぱりやめるか
さもなくば、上記の連中全員一挙に排除してスミス家身内だけで家庭の問題だけをとりあげてくれるかどっちかにしてくれ
と、いうか成長したラシドが梨を足蹴にスミス家飛び出してジェニーの墓の前で「叔母様、これでスミス家は絶家ですがいいですよね？」と家出報告し、
ロリ兄ちゃんにも先立たれ没落まぬがれないスミスの邸宅の中で（すでに使用人雇う余裕もないので蜘蛛の巣だらけ）認知症の梨が「親父さんと俺の子供をまたつくらなければ」とぶつぶついってるさなか
たまたまやってきた金髪の廃墟マニアの女性をみてグレイスの幽霊だと錯覚した梨が悶絶死ってのが一番いい
キャシーあぼん前までっつーとけっこう最後の方までだよな。
ヘニーが墓ん中なのに、梨は子作りの妄執で生きてるのか？w
作品に対する激しい憎悪がひしひしと伝わってくる書き込みだ。
よっぽど河惣さんの漫画が好きだったのか他に吐き出す場所がないんだろう
よっぽど河惣さんの漫画が好きだったのか他に吐き出す場所がないんだろう
やっぱり梨が憎いんじゃないのって思ってしまうな、この人
こんなに憎むほど好きじゃなくてよかったw
熱い語り口にうたれました
つまんないからどうでもいい境地の自分…
つまんないからどうでもいい境地の自分…
ぼけ老人の梨はぜひ見てみたいわｗｗ
新作は今のとこ舞台がメインだからブコフで見つけたら買ってるけど
舞台展開が終わって濡れ場がまた復活してきたら中古ですら買わなくなるかも
舞台展開が終わって濡れ場がまた復活してきたら中古ですら買わなくなるかも
獺さんではない漫画家に同じ怒りを感じているから気持ちはよくわかるよ
まあ落ち着けって言いたいｗ
しょせんレイプ同意で好きな女犯して子供つくって喜んで男だぜ
この矛盾に気づいてないぽい獺さんの浅い考えだからどうしようもない
しょせんレイプ同意で好きな女犯して子供つくって喜んで男だぜ
この矛盾に気づいてないぽい獺さんの浅い考えだからどうしようもない
結局好きな女だったかどうかも作中で言及されてないね
本人は否定してたけどおもわせぶりなこと（子供への愛情を語って
それと同じ気持ちを他の人間に感じた事はないみたいな逃げ）してたけど
本当のところはどうなんだってのを追求するする詐欺で終わった。
テロで誤魔化しただろうアレ。誤魔化したままグレイスあぼんで有耶無耶に。
本人は否定してたけどおもわせぶりなこと（子供への愛情を語って
それと同じ気持ちを他の人間に感じた事はないみたいな逃げ）してたけど
本当のところはどうなんだってのを追求するする詐欺で終わった。
テロで誤魔化しただろうアレ。誤魔化したままグレイスあぼんで有耶無耶に。
もう終わってる作家さんなのにスレの空気悪くてツラァ…
グレイス退場の時とか搾乳エンドの時なら分かるけど、まだ渦中のような怒り具合がちょっと毒気強すぎてさぁ
グレイス退場の時とか搾乳エンドの時なら分かるけど、まだ渦中のような怒り具合がちょっと毒気強すぎてさぁ
>>409
そうなんだ
自分もブコフで探してみよかなぁ
近頃MELODYからも脱落しちゃったよ
>>413
なんやかんやこのスレで言われていても、新作連載が出来るうちは
出版社的には終わってないでしょ
401みたいな凄い憎悪は持ち合わせていないが、2chだからこそ
ぶちまけたい気持ちは、わからないでもないなー
そうなんだ
自分もブコフで探してみよかなぁ
近頃MELODYからも脱落しちゃったよ
>>413
なんやかんやこのスレで言われていても、新作連載が出来るうちは
出版社的には終わってないでしょ
401みたいな凄い憎悪は持ち合わせていないが、2chだからこそ
ぶちまけたい気持ちは、わからないでもないなー
今更ながら甘レビューを眺めて、ヘニーの最終（副題：「炎の月」7巻）
酷い評価に嗤った
☆１つの人が全19件のうち、13件もあるよ
甘のレビューって昔はファン視点のマンセーコメントが多かったけど、
近頃は酷いものは酷いと率直に書いてる人が多いね
酷い評価に嗤った
☆１つの人が全19件のうち、13件もあるよ
甘のレビューって昔はファン視点のマンセーコメントが多かったけど、
近頃は酷いものは酷いと率直に書いてる人が多いね
たったの１レスで空気悪いってほどでもないかな
だいたいまったり嘆くか昔をなつかしむスレな感じで
時に過激な意見があってもスパイスみたいなもの
スレ住人にからむわけじゃないから良いんじゃない
気持ちは分かるよ
だいたいまったり嘆くか昔をなつかしむスレな感じで
時に過激な意見があってもスパイスみたいなもの
スレ住人にからむわけじゃないから良いんじゃない
気持ちは分かるよ
ナシオに期待してたのではなかろうか
ところがグレイスあぼーんの時は格別反応せず
欺されたとはいえキャシーを孕ませたのにこれもスルー
徹底してヘニーだけ、という偏りぶり
まあ…獺さんの萌が消えたとしか思えない薄っぺらな男になってしまったからなあ
自分も気持ちは分かるよ
ところがグレイスあぼーんの時は格別反応せず
欺されたとはいえキャシーを孕ませたのにこれもスルー
徹底してヘニーだけ、という偏りぶり
まあ…獺さんの萌が消えたとしか思えない薄っぺらな男になってしまったからなあ
自分も気持ちは分かるよ
なんでいまだに獺さんのコミックスある程度売れ続けているのは謎だｗ
どんな人が買ってんだろう？
どんな人が買ってんだろう？
メアリ姉様一家まとめてあぼんしたあたりから、嫌な予感がしてました by 藍子
案の定、公爵家乗っ取るわ梨の出自はロンダリングするわ
やりたい放題のあげくに搾乳エンドって
情けなくて涙も出て来ないのは、「ジハード」以来の読者のほうだったという事実
案の定、公爵家乗っ取るわ梨の出自はロンダリングするわ
やりたい放題のあげくに搾乳エンドって
情けなくて涙も出て来ないのは、「ジハード」以来の読者のほうだったという事実
>>421
アルバドラ殲滅作戦は今思うとヘニー成り上がりの布石だったんだよね
グレイスがジェニーがメアリの嫁ぎ先を乗っ取って！って怒ったの今なら共感する
グレイスは獺さんに怒るべき
挙句に自分と恋人まで殺されて殺人犯をヘニーが庇うんだからあの世で歯軋りしているだろう
>>420
ジェニーシリーズだけ買ってるのは惰性
最期を看取るまであと一冊なら買うかな・・
アルバドラ殲滅作戦は今思うとヘニー成り上がりの布石だったんだよね
グレイスがジェニーがメアリの嫁ぎ先を乗っ取って！って怒ったの今なら共感する
グレイスは獺さんに怒るべき
挙句に自分と恋人まで殺されて殺人犯をヘニーが庇うんだからあの世で歯軋りしているだろう
>>420
ジェニーシリーズだけ買ってるのは惰性
最期を看取るまであと一冊なら買うかな・・
>>422
自分は搾乳エンドで同じこと考えてたよ＞最期を看取る
香典代わりに買ったような搾乳エンド巻は、未だにシュリンクかかったままw
もう別花も買わなくなって、これで完全オサラバと思ってたのに
妊娠巻wが出るだなんて
子育て巻wもまだまだ出るんじゃないか思ってる
もう買わない買わないったら買わない
自分は搾乳エンドで同じこと考えてたよ＞最期を看取る
香典代わりに買ったような搾乳エンド巻は、未だにシュリンクかかったままw
もう別花も買わなくなって、これで完全オサラバと思ってたのに
妊娠巻wが出るだなんて
子育て巻wもまだまだ出るんじゃないか思ってる
もう買わない買わないったら買わない
葬式の時香典を出しても何年かごとに法事があるからｗ>妊娠巻子育て巻
獺さんも、ここまで緻密な絵を描けとは言わんからさー
もうちょっと丁寧に作画してほしい…
ttp://gigaplus.makeshop.jp/natalie/images/special/otoyome02/main-picture.jpg
もうちょっと丁寧に作画してほしい…
ttp://gigaplus.makeshop.jp/natalie/images/special/otoyome02/main-picture.jpg
他作家を引き合いに出すのはやめようよ
しかも乙嫁との比較なんてｗ
あの人並みに（アシを使わず）背景や小物や動物の描き込みをやってる作家って
そうそういないと思う
しかも乙嫁との比較なんてｗ
あの人並みに（アシを使わず）背景や小物や動物の描き込みをやってる作家って
そうそういないと思う
うん、ごめん
でもあまりにあまりだからさ
まず後頭部を生やすところから始めよう
でもあまりにあまりだからさ
まず後頭部を生やすところから始めよう
プリンプリン物語の悪役の人だっけ？後頭部が余ってる人に分けてもらうとか
ルチ将軍のことかーーーーーーーっ！
そうそうそんな感じの人ｗ
頭もよくなるかもしれない
最近頭弱なキャラ多いし
大脳不足なのかも・・・
頭もよくなるかもしれない
最近頭弱なキャラ多いし
大脳不足なのかも・・・
>>422
ほ ん と う に そ れ が 最 後 の シ リ ー ズ だ ろ う か
ほ ん と う に そ れ が 最 後 の シ リ ー ズ だ ろ う か
漫画家って定年の無い職業なんだよなぁ…
編集部もいいかげん獺に連載仕事もちかけんなよと思う
編集部もいいかげん獺に連載仕事もちかけんなよと思う
次スレは【川獺益巳作品を看取って！55】
なんだかんだ言ってもやっぱりファンです
…かどうか分からなくなりましたけど看取るまで頑張ります
なんだかんだ言ってもやっぱりファンです
…かどうか分からなくなりましたけど看取るまで頑張ります
>>433
ちょw頑張るのかよ！
でも自分も死に水を取るつもりで搾乳巻を買ったんだった
次は双子の妻と同時期に、ジェニー妊娠&出産話かなあ？
そして産後…双子妻はまだ床についてるのにジェニーはもう活動、ジェニーすげーでEND
ちょw頑張るのかよ！
でも自分も死に水を取るつもりで搾乳巻を買ったんだった
次は双子の妻と同時期に、ジェニー妊娠&出産話かなあ？
そして産後…双子妻はまだ床についてるのにジェニーはもう活動、ジェニーすげーでEND
同時期あり得るw
アラルには先輩姑ママのﾏﾝｾｰ武勇伝＆リアル産後ケアアドバイスを聞かされる役目が待っているw
ヘニーはまた帝王だろうし、獺さんはアラルの自然分娩(多分難産)を大喜びでたっぷり描くはずだw
そしてフューチャーの「ママとは違うんだから！」が来～るwきっと来るw
アラルには先輩姑ママのﾏﾝｾｰ武勇伝＆リアル産後ケアアドバイスを聞かされる役目が待っているw
ヘニーはまた帝王だろうし、獺さんはアラルの自然分娩(多分難産)を大喜びでたっぷり描くはずだw
そしてフューチャーの「ママとは違うんだから！」が来～るwきっと来るw
今までもきっと酷い展開になるだろうと獺スレでは盛んに予測がなされたが
いつも超ナナメウエのすごい展開が待っているのが獺漫画のすごいところ
だからスレを離れられないのかも・・・・・・・
いつも超ナナメウエのすごい展開が待っているのが獺漫画のすごいところ
だからスレを離れられないのかも・・・・・・・
.:*ﾟ..:｡:.このスレは漫画のあらすじを予想しつつ更なる度肝を抜く展開に時には阿鼻叫喚しながら生暖かい目で見守る人が
集う場所になりますた.:*ﾟ:.｡
集う場所になりますた.:*ﾟ:.｡
>>436
あれは見る側もネタとわかってるからだけど、こっちはやめるやめる詐欺だからな(´･ω･｀)
あれは見る側もネタとわかってるからだけど、こっちはやめるやめる詐欺だからな(´･ω･｀)
もうジャンプみたいに死んだ人が復活したら？
キャシー生きてたとかブライアン生きてたとか
かわりに搾乳テロリストとナシオを埋葬しとけばいいよ
キャシー生きてたとかブライアン生きてたとか
かわりに搾乳テロリストとナシオを埋葬しとけばいいよ
>>441
リンクさせればいいんだ！
リンクさせればいいんだ！
ブライアンは死亡事故の詳細とか出生の秘密が出てくると思ってたんだけどなかったな
でも中途半端に立ち消えで正解じゃね？ 銘はないけど優れ物のバイオリンの所持とか
後付けの優れた血筋展開の前触れじゃないか
でも中途半端に立ち消えで正解じゃね？ 銘はないけど優れ物のバイオリンの所持とか
後付けの優れた血筋展開の前触れじゃないか
梨でよかったのは、キャシーの亡きがらを取り戻すために危険地帯に乗り込んだことだけだったな
唯一の美点だった
他は全部だめだ
唯一の美点だった
他は全部だめだ
しかし美点あるだけワンチャンズよりましか
ぶっちゃけみんなは赤犬は昔はよかったと思ってるみたいだが
昔からただのストーカーにしかみえんかったから私は
ジェニーが「ブライアン、私の魂の半身」っていってるのに、勝手に両想いだと思い込んでせっかくジェニーが苦労して減刑してくれたってのを
刑務所脱走未遂繰り返してダメにしようとしてるのをみて当時幼心に「この人バカなの？」としか思ってなかった
ぶっちゃけみんなは赤犬は昔はよかったと思ってるみたいだが
昔からただのストーカーにしかみえんかったから私は
ジェニーが「ブライアン、私の魂の半身」っていってるのに、勝手に両想いだと思い込んでせっかくジェニーが苦労して減刑してくれたってのを
刑務所脱走未遂繰り返してダメにしようとしてるのをみて当時幼心に「この人バカなの？」としか思ってなかった
両思いとは思ってなかっただろ。本人もSTKを自覚した壮大な片思いだろ＞赤犬
壮大な片思いだと思ってたらくっついてがび～ん
両思いには見えんのだが子供までできちゃって…
赤犬の夢オチならおｋ
赤犬がソ連の強制収容所で見ていた夢か…
片想いなら片想いで、はけ口を他に求めるような描写はないだろうと思う
部下思いのジェニーと、彼女を心の太陽として崇めるレッドという関係は嫌いじゃなかったのに
部下思いのジェニーと、彼女を心の太陽として崇めるレッドという関係は嫌いじゃなかったのに
レッドにもはけ口がないと気の毒だ
他にないとジェニーが危ないｗから皆それぞれはけ口はあるんだろうけど
作品中で描いてしまったらヒロインの相手役にはならないと思ってた
それが水玉王子の急死を経てヘニーの子の父親とは予想外
他にないとジェニーが危ないｗから皆それぞれはけ口はあるんだろうけど
作品中で描いてしまったらヒロインの相手役にはならないと思ってた
それが水玉王子の急死を経てヘニーの子の父親とは予想外
赤犬はさあ、恋人でも夫でもないくせに
ジェニーが誰と酔って寝ようが関係ないのに激怒してたのが糞すぎたわ
自分なんか酔った勢いどころか確信犯で買春なんて性犯罪平然とやってるくせによ
（ヨーロッパで買春合法なのはオランダとドイツだけだからイギリスじゃあいつは立派な性犯罪者）
何で自分はやりたい放題なのに片思いの女にそういうこと一方的に求めるかな
それも河惣お得意の男尊女卑が出た結果なんだろうか？
ジェニーが誰と酔って寝ようが関係ないのに激怒してたのが糞すぎたわ
自分なんか酔った勢いどころか確信犯で買春なんて性犯罪平然とやってるくせによ
（ヨーロッパで買春合法なのはオランダとドイツだけだからイギリスじゃあいつは立派な性犯罪者）
何で自分はやりたい放題なのに片思いの女にそういうこと一方的に求めるかな
それも河惣お得意の男尊女卑が出た結果なんだろうか？
いくら可愛がってる部下でも、あんな態度とったらまともな神経もった女なら切れるよな？
勝手にひとを自分のモノあつかいすな！自分が何しようが赤の他人にとやかくいわれる筋合いねえってよ
勝手にひとを自分のモノあつかいすな！自分が何しようが赤の他人にとやかくいわれる筋合いねえってよ
まだ30代前半の男が崇拝する女にまとわりついているならともかく
ワンチャンズたちもすでに50代60代だろ？しかも確実に彼らは未婚…
戦闘員ならではの強靭な体力の持ち主が、ひたすら健全にヘニーにまとわりついて、ヒモ状態…
もうね、破綻していると思うわ、獺世界
ワンチャンズたちもすでに50代60代だろ？しかも確実に彼らは未婚…
戦闘員ならではの強靭な体力の持ち主が、ひたすら健全にヘニーにまとわりついて、ヒモ状態…
もうね、破綻していると思うわ、獺世界
>>454
だってそれが河惣さんの萌えてるシチュなんだからしょうがない
だってそれが河惣さんの萌えてるシチュなんだからしょうがない
ヒロインの年齢も作者のセルフイメージも、30代半ばで止まってるとお見受けする
>>459
ん？ 9.11も作中で時間がねじまがってて戦争があった頃とそう時間が経ってないとか
作中のキャラは年取らないとかのサザエさん解釈が
子供がいると子供が育っているんだから出来なくなるねって言ったんだよ
ん？ 9.11も作中で時間がねじまがってて戦争があった頃とそう時間が経ってないとか
作中のキャラは年取らないとかのサザエさん解釈が
子供がいると子供が育っているんだから出来なくなるねって言ったんだよ
その内子供が同い年ぐらいに…('A`)
ちょっと計算してみた
ジェニーが出征したのが１７歳だったっけ？
（１６の誕生日で跡取り指名。そのあと戦争行くために訓練一年したから１７歳にはなってる。
軍の中で伝説になるくらいだから、最低一年くらいは従事したとして
終戦した１９７５年の前年の１９７４年に出陣とする）
でもって９．１１が２００１年。つまり２７年は経過。
１７＋２７＝４４歳が９．１１当時のジェニーの年齢かな。あくまでぎりぎりの線で。
それから、さらに一、二年は経過してるっぽいけど、ぎりぎり自然妊娠できなくもない（それこそ奇跡レベルだろうけど）
ま。あくまで水玉王子との子はぎりぎりでということで赤犬と性交、妊娠はさすがに無理ありすぎる
と、思ったら、士官学校に通ってて、さらに陸軍特殊学校にはいってるじゃん！！
むり、絶対に水玉との子も無理、絶望！
ジェニーが出征したのが１７歳だったっけ？
（１６の誕生日で跡取り指名。そのあと戦争行くために訓練一年したから１７歳にはなってる。
軍の中で伝説になるくらいだから、最低一年くらいは従事したとして
終戦した１９７５年の前年の１９７４年に出陣とする）
でもって９．１１が２００１年。つまり２７年は経過。
１７＋２７＝４４歳が９．１１当時のジェニーの年齢かな。あくまでぎりぎりの線で。
それから、さらに一、二年は経過してるっぽいけど、ぎりぎり自然妊娠できなくもない（それこそ奇跡レベルだろうけど）
ま。あくまで水玉王子との子はぎりぎりでということで赤犬と性交、妊娠はさすがに無理ありすぎる
と、思ったら、士官学校に通ってて、さらに陸軍特殊学校にはいってるじゃん！！
むり、絶対に水玉との子も無理、絶望！
考察乙です
多分神様の子孫かなんかで老化が止まっているんだ
漫画世界のげろ椿とか火輪とかリンクしてんじゃないかな
または現実的に獺さんの脳の老化が進…ゲフンゲフン
多分神様の子孫かなんかで老化が止まっているんだ
漫画世界のげろ椿とか火輪とかリンクしてんじゃないかな
または現実的に獺さんの脳の老化が進…ゲフンゲフン
最後のに一票ｗ
つーか暗黙の了解で主人公は年とらないが罷り通ると思ってるんだろな
でも子供は育つ異空間＞河惣ワールド
つーか暗黙の了解で主人公は年とらないが罷り通ると思ってるんだろな
でも子供は育つ異空間＞河惣ワールド
サザエさんはみんな年とらないものな(´･ω･｀)
サザエさんとかは年取らない世界だけど
ジェニーはリアルな社会情勢をとりいれてるわけだから
そこは通用しないんだよな
ジェニーはリアルな社会情勢をとりいれてるわけだから
そこは通用しないんだよな
前々からそこに拘ってどうしても許せない人いるよな
歴史小説みたいに顕彰された事実しかかけない漫画を期待しているなら
河惣さんにそれ要求しても無理だよ
歴史小説みたいに顕彰された事実しかかけない漫画を期待しているなら
河惣さんにそれ要求しても無理だよ
×顕彰 ○検証された事実に基づいたものしか描けない漫画
>468 リアルな社会情勢をとりいれてる
それを取り入れてもサザエさん状態のエロイカより愛をこめてがあるけど
あっちは男祭りではあるけど、子供が成長するとかがないから受け入れられるんだよな
やっぱ子供だよ、成長する子供。
それを取り入れてもサザエさん状態のエロイカより愛をこめてがあるけど
あっちは男祭りではあるけど、子供が成長するとかがないから受け入れられるんだよな
やっぱ子供だよ、成長する子供。
時代を考える時は、経過年数を3分の1くらいに圧縮して考えている。
それくらいしないと読めないよ…
それくらいしないと読めないよ…
背景だけが変わっていって、登場人物は変わらないもんだと思ってる
双子？アーサーJr？リーツェンベルガーさん家の子供達？
子供はヘニーやヒャルルのアクセサリー、装飾品だから背景と同じ認識
双子？アーサーJr？リーツェンベルガーさん家の子供達？
子供はヘニーやヒャルルのアクセサリー、装飾品だから背景と同じ認識
すごい上級者がいたｗ まいりました、姐さん
>>474
473だけど、私のことかな
本気で「子供=装飾品」なんて思ってないけど、少なくとも獺さん作品ではそうなんだろうと思って
気にせず読むようにしてる
白玲にとっての開、ナシオにとってのトリアも、溺愛するだけのペットや愛玩物、そんな扱いだもんね
473だけど、私のことかな
本気で「子供=装飾品」なんて思ってないけど、少なくとも獺さん作品ではそうなんだろうと思って
気にせず読むようにしてる
白玲にとっての開、ナシオにとってのトリアも、溺愛するだけのペットや愛玩物、そんな扱いだもんね
> 溺愛するだけのペットや愛玩物
ああ、すごい納得
ああ、すごい納得
鍋と梨にとってのヘニーの価値って、「儂とナシオの血を継ぐ子」「オヤジさんの夢の具現化」であって、
ヘニー個人の資質は二の次三の次だもんね
傭兵として名を挙げたけど、それまではピアノ弾くのが上手なお嬢様なだけで、軍閥・スミス家の跡取りには
心もとないよ、普通ならね
可愛いトリア、儂とナシオの血を受け継ぐトリア、だからスミス家はお前のもんだーという、自己愛の押しつけだ
ヘニー個人の資質は二の次三の次だもんね
傭兵として名を挙げたけど、それまではピアノ弾くのが上手なお嬢様なだけで、軍閥・スミス家の跡取りには
心もとないよ、普通ならね
可愛いトリア、儂とナシオの血を受け継ぐトリア、だからスミス家はお前のもんだーという、自己愛の押しつけだ
確かにふつーに考えたら、ピアノ一筋の内気なお嬢様よりも
士官学校主席の長男の方が跡取りにふさわしいね
兵士になって軍事能力開花ってのは結果論にすぎない
お嬢様時代に才能の片鱗に気づいてたって描写も皆無
レオンがサーラにしっかり跡取り教育した上で才能あるとしてたのとは大違い
あのひとたち本人個人の器量なんかどうでもいいんだね
士官学校主席の長男の方が跡取りにふさわしいね
兵士になって軍事能力開花ってのは結果論にすぎない
お嬢様時代に才能の片鱗に気づいてたって描写も皆無
レオンがサーラにしっかり跡取り教育した上で才能あるとしてたのとは大違い
あのひとたち本人個人の器量なんかどうでもいいんだね
ピアニストのトリアに軍人の婿を取らせるつもりだったっけ？
でもブライアンとの間にできた障害のある息子をスミスの家にもらおうとしてたんだったら
やっぱりアイザックとナシオのDNAさえあればいい？
でもブライアンとの間にできた障害のある息子をスミスの家にもらおうとしてたんだったら
やっぱりアイザックとナシオのDNAさえあればいい？
いや鍋と梨のDNAミックスなら超優秀軍事的才能の持ち主2000％間違いなし！と仕込む前から思い込んでいる人達なんですよｗ
↑鍋、梨、そして獺先生
↑鍋、梨、そして獺先生
だろうね。遺伝子を算数だと思ってるようなｶﾞﾁホモ疑似親子だから
作者はホープが音楽才能もってるのにフューがダメだったところで
少しは遺伝子信仰収まってると信じたい
作者はホープが音楽才能もってるのにフューがダメだったところで
少しは遺伝子信仰収まってると信じたい
そもそもジェニーのピアノの才能は梨のDNAじゃないわな～
鍋のDNAでもなさそう
となると、鍋の妻のDNAか？
でも絵描きの才能の持ち主のDNAを引き継いでいるはずのローリーやキャシーらは芸術的才能はなさげ…
鍋のDNAでもなさそう
となると、鍋の妻のDNAか？
でも絵描きの才能の持ち主のDNAを引き継いでいるはずのローリーやキャシーらは芸術的才能はなさげ…
メアリのピアノはキャシー以下だったしなぁ
キャシー姉ちゃんも才能がないわけじゃないってローリーいってたから
並みピアニストなれるくらいだったかと
ウォルターみたいに軍の家系に突然芸術的大物でたこと考えると
スミスの中にわずかながらそういう面あったと思われる
並みピアニストなれるくらいだったかと
ウォルターみたいに軍の家系に突然芸術的大物でたこと考えると
スミスの中にわずかながらそういう面あったと思われる
鍋の妻が軍人関係じゃない家柄出身だったのかもね
スミス家は政界にも力があるんだったけ…
そういう軍人関係じゃないお家の娘を娶って、生まれた一人娘グレイスに文句たらたらって酷いよな
グレイスがウォルター選んだのも、父親への反発心が大きかったような気がするわ…
鍋は幼いグレイスに軍事教練まがいな教育を押しつける→能力的にグレイスには無理とわかる→ならば、軍人の婿をとれ→お父様はひどい！私は私の好きな人と結婚するの！→ウォルターと駆け落ち
というかこれってジェニーと同じか
スミス家は政界にも力があるんだったけ…
そういう軍人関係じゃないお家の娘を娶って、生まれた一人娘グレイスに文句たらたらって酷いよな
グレイスがウォルター選んだのも、父親への反発心が大きかったような気がするわ…
鍋は幼いグレイスに軍事教練まがいな教育を押しつける→能力的にグレイスには無理とわかる→ならば、軍人の婿をとれ→お父様はひどい！私は私の好きな人と結婚するの！→ウォルターと駆け落ち
というかこれってジェニーと同じか
けどスミス爺さんはナシオが現れるまでは
グレイスをそれなりに可愛がってたんじゃなかった？
グレイス自身が「あの男（ナシオ）が現れてから、お父様の愛情も
スミスの財産も奪われた」って言ってたのを茫漠と覚えてる…
ナシオ以前はスミス爺さんもグレイスが「私はお父様から愛されてる！」
と思う位には甘やかしてたんだろう
グレイスをそれなりに可愛がってたんじゃなかった？
グレイス自身が「あの男（ナシオ）が現れてから、お父様の愛情も
スミスの財産も奪われた」って言ってたのを茫漠と覚えてる…
ナシオ以前はスミス爺さんもグレイスが「私はお父様から愛されてる！」
と思う位には甘やかしてたんだろう
そもそも鍋の遺伝子を受け継いだら軍事的才能が～なんて思ってる鍋が
グレイスにちゃんと跡取り教育をしなかったんじゃないか
わしのDNAを持つ娘だからと思って乳母や家庭教師なんかに任せていたら
普通に上流階級のお嬢様に育ち画家と恋仲になってしまったので
なさけなくて涙も出やせん！と明後日の方向に勘違いして
梨を見初めてブリーディング計画を立てて……現在ヘニー大繁殖に至る
グレイスにちゃんと跡取り教育をしなかったんじゃないか
わしのDNAを持つ娘だからと思って乳母や家庭教師なんかに任せていたら
普通に上流階級のお嬢様に育ち画家と恋仲になってしまったので
なさけなくて涙も出やせん！と明後日の方向に勘違いして
梨を見初めてブリーディング計画を立てて……現在ヘニー大繁殖に至る
とーちゃんは戦争行ってホモになって帰って来てしまったんだから仕方ないよ
儂と梨の子供が欲しー
娘がいるじゃん
それが１番辻褄合ってしまうもん
それでなんで情けなくて涙出るんかはわからん
普通なら儂の娘だ気に入ってくれって、いい所を言うもんじゃない？
儂と梨の子供が欲しー
娘がいるじゃん
それが１番辻褄合ってしまうもん
それでなんで情けなくて涙出るんかはわからん
普通なら儂の娘だ気に入ってくれって、いい所を言うもんじゃない？
鍋と梨の期待の星ジェニーに対してさえも
「後継者」としてのきちんとした教育がされていないような気がする。
自分たちの遺伝子がつながってればあとはホントに
どーでも良かったのねこの二人。
「後継者」としてのきちんとした教育がされていないような気がする。
自分たちの遺伝子がつながってればあとはホントに
どーでも良かったのねこの二人。
鍋の「情けなくて涙もでやせん」のシーンを初めて見た時の印象は、軍人のスミス家跡取り娘ながら、夜な夜なパーティー三昧、セレブ生活に散財、
軍人を志すこともせず、遊び呆けるグレイスに絶望している父親ぽく見えた。
（妻は既に他界？）
だから、スラム育ちながらたくましく武勲を重ね昇進してきた右腕たる梨を息子のように信頼していたと。
それが、「俺が女なら鍋の子を産みたかった」になってしまった時には…orz
軍人を志すこともせず、遊び呆けるグレイスに絶望している父親ぽく見えた。
（妻は既に他界？）
だから、スラム育ちながらたくましく武勲を重ね昇進してきた右腕たる梨を息子のように信頼していたと。
それが、「俺が女なら鍋の子を産みたかった」になってしまった時には…orz
同じくパーティ三昧でチヤホヤされて有頂天のニート娘グレイスが情けないのかと思ってた
しかし結局「アイザック好みの軍人男」を連れてこない娘にガッカリ…？
アイザックがホモでホモ同士の子供作りのためグレイス借り腹説はこのスレで知って納得ｗ
しかし結局「アイザック好みの軍人男」を連れてこない娘にガッカリ…？
アイザックがホモでホモ同士の子供作りのためグレイス借り腹説はこのスレで知って納得ｗ
まぁ極論だからね＞ホモ説
梨が女だったら炎の月時代のジェニーみたいな軍人だったのかな
鍋はそんな女性がタイプで子供産んで欲しいと思うか？どうなんだろう～
梨が女だったら軍人にならず娼婦になりそうな生い立ちだが
鍋はそんな女性がタイプで子供産んで欲しいと思うか？どうなんだろう～
梨が女だったら軍人にならず娼婦になりそうな生い立ちだが
梨女Verでも女王蜂みたいな娼婦様しか思い浮かばないｗ
周囲にイイ男がわんさかでマンセーマンセー＆多産
基本的にいつも河惣先生が描かれるヒロインパターン
周囲にイイ男がわんさかでマンセーマンセー＆多産
基本的にいつも河惣先生が描かれるヒロインパターン
多産ではないまでも、ていうか流産だけど、
フランにまで妊娠させるからなあ、獺さんは・・・
主要キャラで産んでないキャラや多産ではないキャラもいずれは・・・
ガクブルガクブル
フランにまで妊娠させるからなあ、獺さんは・・・
主要キャラで産んでないキャラや多産ではないキャラもいずれは・・・
ガクブルガクブル
あのまま連載続いてたらリーアン子供産んでたな
そして子供達の父親は全部違う男
思い出してみると獺漫画は
男の種が～男の種が～男の種が～
獺さんの欲望があからさまでうら寂しく物悲しい
男の種が～男の種が～男の種が～
獺さんの欲望があからさまでうら寂しく物悲しい
花巡礼も連載が続いていたらブランシュが13人出産
(12人説もあり？)
(12人説もあり？)
サラディナーサ描きはじめた頃が30歳前半だっけ？
作家として脂の乗り切った時期で、仕事も面白くて
結婚や出産でキャリアを中断することなんて考えられなかったんだろう
花巡礼打ち切りになった時にちょっと休養して婚活に励めば、今と違う展開もあったかも試練が
作家として脂の乗り切った時期で、仕事も面白くて
結婚や出産でキャリアを中断することなんて考えられなかったんだろう
花巡礼打ち切りになった時にちょっと休養して婚活に励めば、今と違う展開もあったかも試練が
色兼ネルは舞台場面が終わって濡れ場がメインになってきたら打ち切りでもいいか
>>500
極端な話、サーラですらそれだよね。
サーラの場合は、本人にそれが惣領の義務という自覚があったし、
マシューへのあの返事の是非は置いといて
少なくとも、、マシューを同胞として信頼しているって描写はされていたから
少女マンガらしく綺麗に収まったけど。
極端な話、サーラですらそれだよね。
サーラの場合は、本人にそれが惣領の義務という自覚があったし、
マシューへのあの返事の是非は置いといて
少なくとも、、マシューを同胞として信頼しているって描写はされていたから
少女マンガらしく綺麗に収まったけど。
サーラはレオンの種かフェリペの種かもあった
海軍の才能があるサーラは陸軍のフェリペの子ではないという判断だったね…
海軍の才能があるサーラは陸軍のフェリペの子ではないという判断だったね…
>>507
レオン&サーラはB型、ルイーサはO型、フェリペはA型だからレオンの子ですって
インタビューで答えてなかったっけ
wiki見たら「要出典」になっているが、あのインタビューがいつの花ゆめかまでは覚えてないな
レオン&サーラはB型、ルイーサはO型、フェリペはA型だからレオンの子ですって
インタビューで答えてなかったっけ
wiki見たら「要出典」になっているが、あのインタビューがいつの花ゆめかまでは覚えてないな
あの時代で血液型検査ができたのか！
獺さんの設定では、ということでしょうよ、さすがに
勿論作者だから知っているキャラの設定だよね
漫画内で検査が出来れば揉め事は起こってないしサラディナーサのお話自体が成り立たない
漫画内で検査が出来れば揉め事は起こってないしサラディナーサのお話自体が成り立たない
作者設定とフェリペレオンサーラの根拠とは当然違っているよね
作者なら血液型みんな同じでもサーラはレオンの娘！で決定
作者なら血液型みんな同じでもサーラはレオンの娘！で決定
キャラクターブックにそれぞれの血液型が載ってたよ。
サーラは「この気性の激しさはＢ型」
レオンは「気性の激しいＢ型」
ルイーサは「物事に淡白なＯ型」
フェリペは「いろいろな関係からＯ型」
サーラは「この気性の激しさはＢ型」
レオンは「気性の激しいＢ型」
ルイーサは「物事に淡白なＯ型」
フェリペは「いろいろな関係からＯ型」
なぜルイーサと同じO型のフェリペが物事に淡白じゃないんだｗ
フェリペなら本当の血液型分かる可能性あるかもね
フェリペなら本当の血液型分かる可能性あるかもね
キャラブック持ってないから想像してみる
本当の設定を知ってる方に訂正お願いします
ヘニー・赤犬・梨「この気性の激しさはB型」
メアリー・ローリー「物事に淡白なO型」
本当の設定を知ってる方に訂正お願いします
ヘニー・赤犬・梨「この気性の激しさはB型」
メアリー・ローリー「物事に淡白なO型」
画家Ａ型
グレイスＢ型
梨Ｂ型
ローリーＡ型
メアリーＡ型
キャシーＢ型
ヘニーＢ型
ブライアンＯ型orＡ型
双子Ｂ型orAB型
と、勝手に妄想してみたｗ
グレイスＢ型
梨Ｂ型
ローリーＡ型
メアリーＡ型
キャシーＢ型
ヘニーＢ型
ブライアンＯ型orＡ型
双子Ｂ型orAB型
と、勝手に妄想してみたｗ
B型への偏見を感じるのは気のせいかｗｗ
>>515
サラディナーサを連載していた頃に出た奴だよね。
懐かしい。腐海の底に沈んでいるので、発掘するのが難しいわw
ヘニーシリーズのキャラ設定は、細かくは載っていなかった記憶がある。
「夫が死んだ時よ」「子供がいたから」で、シリーズが中断していたときに出た奴だし。
「ヘニーの子供の設定は決まっています」という獺さんのインタが、いま考えると虚しい…
サラディナーサを連載していた頃に出た奴だよね。
懐かしい。腐海の底に沈んでいるので、発掘するのが難しいわw
ヘニーシリーズのキャラ設定は、細かくは載っていなかった記憶がある。
「夫が死んだ時よ」「子供がいたから」で、シリーズが中断していたときに出た奴だし。
「ヘニーの子供の設定は決まっています」という獺さんのインタが、いま考えると虚しい…
ヘニーシリーズの血液型は今から後付で考えるとめんどくさそうｗ
もうすぐアリサがエドの子を産むな
クリス妹が嫁に行く展開もあるな
下手するとクリス妹はディーンの子を…
クリス妹が嫁に行く展開もあるな
下手するとクリス妹はディーンの子を…
サーラの前例や因習とかに囚われない自由闊達な所は
いい意味でＢ型っぽいね。
キャラの血液型とか星座の設定は作者は別に考えてなかったけど
ファンや編集の要望で発表しなきゃいけない場合もあるみたいだね。
ぐるぐるの作者がそういうプロフィール決めていなかったから
ファンブックが出た時にあわてて設定したみたいなことを書いてた。
いい意味でＢ型っぽいね。
キャラの血液型とか星座の設定は作者は別に考えてなかったけど
ファンや編集の要望で発表しなきゃいけない場合もあるみたいだね。
ぐるぐるの作者がそういうプロフィール決めていなかったから
ファンブックが出た時にあわてて設定したみたいなことを書いてた。
キャラブックは１９８８年発行で、
その段階でジェニーシリーズは「Fifty」まで描かれてますね。
あの頃は良かったなあ。
で、キャラブックによると
ジェニー「責任感と意志の強さはＡ型」
レッドＢ型（コメントなし）
ローリー・メアリＯ型（コメントなし）
グレイス「おこるとコワイＢ型」
ナシオ「ガンコなＡ型」
キャシーは載ってないです。
その段階でジェニーシリーズは「Fifty」まで描かれてますね。
あの頃は良かったなあ。
で、キャラブックによると
ジェニー「責任感と意志の強さはＡ型」
レッドＢ型（コメントなし）
ローリー・メアリＯ型（コメントなし）
グレイス「おこるとコワイＢ型」
ナシオ「ガンコなＡ型」
キャシーは載ってないです。
子が生まれる。その１点のみ。
データありがとうです
ナシオAOグレイスBOジェニーAO
ウォルターAO・BO・OOのどれか（A型B型O型）
キャシーAO・BO・AB・BB・OOのどれか（A型B型AB型O型）
キャシーとナシオの子とジェニーとレッドの子は何型でも辻褄あいそう
よかったｗ
ナシオAOグレイスBOジェニーAO
ウォルターAO・BO・OOのどれか（A型B型O型）
キャシーAO・BO・AB・BB・OOのどれか（A型B型AB型O型）
キャシーとナシオの子とジェニーとレッドの子は何型でも辻褄あいそう
よかったｗ
風の城砦で遺伝について少しは勉強したんだろうな
花巡礼が意外と面白いと思ってる自分は少数派でしょうか
（まだ文庫版の1巻目だけど）
（まだ文庫版の1巻目だけど）
ここでは評価高い作品
え、そう？
自分花巡礼結構好きでそういう評価すると毎回「えー」っていうブーイング食らうんだけど
自分花巡礼結構好きでそういう評価すると毎回「えー」っていうブーイング食らうんだけど
ブーイングの覚えはないけどなあ…
もしかしてあれに十字軍騎士で友情出演してたわんちゃんズのことかな
もしかしてあれに十字軍騎士で友情出演してたわんちゃんズのことかな
ブーイングというより、「どうやって非嫡出子のブランシュをイングランドの女王にするんだ」という
ツッコミではなかろうか
花巡礼は、ブランシュ、リドナが好きだったな
アリエノール様が話してくれた「麗しのエランブルジュ」の話もよかった
ミレイは…何故かあまり好きじゃなかった
リチャードのこと好きなくせに、フィリップが自分を好きなことを父しゃま達に自慢してるのがな…
ツッコミではなかろうか
花巡礼は、ブランシュ、リドナが好きだったな
アリエノール様が話してくれた「麗しのエランブルジュ」の話もよかった
ミレイは…何故かあまり好きじゃなかった
リチャードのこと好きなくせに、フィリップが自分を好きなことを父しゃま達に自慢してるのがな…
腐乱シュになるわけですね分かります
ジェニーをアリエノールみたいにしようと無理したら
ヘニーになってしまったんだろうか
年はとらない、子供はポンポンできる、恋愛も奔放…
ヘニーになってしまったんだろうか
年はとらない、子供はポンポンできる、恋愛も奔放…
>>530
ブランシュ編は、ヒロインがヒロインとして動ききっていない感があって残念だった
身代わりとしてフランスに嫁ぐのはこの物語の最大の仕掛けだから仕方ないとして、
しかしブランシュがブランカの代わりに嫁ぐのを、自分とカイルに納得させる理由が「なんだかなー」というか、
恋愛至上＆それゆえの壮大な物語のエンディングとしてはなんか物足りないというか
「え、そんな理由で自分を納得させて結婚しちゃっていいの！？」と思っちゃった
本当はもっと描き込みたかったけどページ数が足りないまま終了させられたか、とも思ったけど
最近の作品の強引な展開と理屈を見ていると、
ブランシュは最初からああいう強引な持って行き方にするつもりだったのかなあ…と消化不良気味
ブランシュ編は、ヒロインがヒロインとして動ききっていない感があって残念だった
身代わりとしてフランスに嫁ぐのはこの物語の最大の仕掛けだから仕方ないとして、
しかしブランシュがブランカの代わりに嫁ぐのを、自分とカイルに納得させる理由が「なんだかなー」というか、
恋愛至上＆それゆえの壮大な物語のエンディングとしてはなんか物足りないというか
「え、そんな理由で自分を納得させて結婚しちゃっていいの！？」と思っちゃった
本当はもっと描き込みたかったけどページ数が足りないまま終了させられたか、とも思ったけど
最近の作品の強引な展開と理屈を見ていると、
ブランシュは最初からああいう強引な持って行き方にするつもりだったのかなあ…と消化不良気味
花巡礼は女三世代の話で、かなり面白かったけど、
最終回近くはあまりに打ち切り感凄くて、あっけにとられたｗ
最終回ラストの王と王妃なんか、絵柄のタッチまで違ってたし（まるでアニメからいきなり実写に変わったみたいな雰囲気）
もうちょっとカイルとのエピソード入れなきゃ、納得しにくいと思う
まぁ、いま思えばこれが獺さん最後の良作だったかもしれん…
最終回近くはあまりに打ち切り感凄くて、あっけにとられたｗ
最終回ラストの王と王妃なんか、絵柄のタッチまで違ってたし（まるでアニメからいきなり実写に変わったみたいな雰囲気）
もうちょっとカイルとのエピソード入れなきゃ、納得しにくいと思う
まぁ、いま思えばこれが獺さん最後の良作だったかもしれん…
花巡礼は佳作だと思うけど、リチャードの史実妻の代わりにミレイがいたり、
カスティーリャ王女ブランカが殺されてブランシュが身代わりになるのは何だかな…
ヘニーのアルドバラ家乗っとり＆英国王子の子出産に通じるものを感じるのは穿ちすぎ？
ただブランカ母のアリエノールが普通に綺麗で優しそうなのは嬉しかった。
大昔『トレド風雲録』という小説で、旦那のユダヤ人愛妾を虐殺に追いやったけど、
お陰で旦那に完全に嫌われてしまったのに少し同情したんで。
カスティーリャ王女ブランカが殺されてブランシュが身代わりになるのは何だかな…
ヘニーのアルドバラ家乗っとり＆英国王子の子出産に通じるものを感じるのは穿ちすぎ？
ただブランカ母のアリエノールが普通に綺麗で優しそうなのは嬉しかった。
大昔『トレド風雲録』という小説で、旦那のユダヤ人愛妾を虐殺に追いやったけど、
お陰で旦那に完全に嫌われてしまったのに少し同情したんで。
ジェニーシリーズやエーデルワイスの終わり方を見てると
花巡礼の終わり方は物足りないけど随分とまともだった。
花巡礼の終わり方は物足りないけど随分とまともだった。
何がきっかけで獺さんに多産傾向のスイッチが入ったんだろうな～
それが一番知りたい
それが一番知りたい
花巡礼で
>ブランシュ様無双と多産の獺ワールド全開！な流れ
ができなかった無念が今の多産！マンセー！展開につながったのかもｗ
>ブランシュ様無双と多産の獺ワールド全開！な流れ
ができなかった無念が今の多産！マンセー！展開につながったのかもｗ
はじまりはそこかよｗｗｗｗ
多産はマンセーしてるのもあるだろうけど
ネタ切れ起こしててとりあえず起こしやすいイベントだからってのもないか？
しかし多産の獺という字面に笑った
ネタ切れ起こしててとりあえず起こしやすいイベントだからってのもないか？
しかし多産の獺という字面に笑った
ラブラブな証し、ふたりの愛の結晶！というのが少女マンガにおける妊娠だったりするが
獺作品の場合…うーん、どっちかというとセックスした証しというか、１回で即妊娠！生まれる子供は皆超優秀遺伝子持ち！だからな
獺作品の場合…うーん、どっちかというとセックスした証しというか、１回で即妊娠！生まれる子供は皆超優秀遺伝子持ち！だからな
>>548
金髪碧眼で生まれたら、鍋ザックと梨男にぞんざいにされていたんじゃなかろうか？
金髪碧眼で生まれたら、鍋ザックと梨男にぞんざいにされていたんじゃなかろうか？
黒髪は優勢だから梨の子なら濃い髪色になるはず
ただグレイスと画家の子でも先祖からの遺伝で濃い髪や緑の瞳になる可能性ゼロではないよね・・
まあ鍋が納得する子ならよし、だったんじゃないかな
ただグレイスと画家の子でも先祖からの遺伝で濃い髪や緑の瞳になる可能性ゼロではないよね・・
まあ鍋が納得する子ならよし、だったんじゃないかな
グレイスをﾚｲﾎﾟさせるくらい遺伝子にはこだわり抜いてるのに
肝心の教育がな…
肝心の教育がな…
そもそも鍋は梨に質問するまで上の三人も梨の子と思ってたのに
梨に似てないってだけで満足してなかったアホだもん
梨に似てないってだけで満足してなかったアホだもん
「梨に似たワシの孫」が欲しかったんだなあ…
「わしとお前の子だ！」って叫んでたし
ホントに鍋と梨の子か？
そもそもグレイスが間違いなく鍋の種によるものなのか？？？
そこは疑わないんだなw
そもそもグレイスが間違いなく鍋の種によるものなのか？？？
そこは疑わないんだなw
グレイスを不出来な娘扱いした割にはヘニーの教育もテキトーだったな…
鍋は自覚なく恵まれた暮らしを享受するだけのアホ娘に愛想つかしてるんだと思ってたけど
期待の子、ヘニーの生活も似たようなもんで、あんた達は子供を一体どうしたいんだと思ったわ
過去話読むまでは、グレイスにとって鍋が自分を愛していないと知らしめたのが梨で、人を愛せない
と思っていた梨が単に自分を愛せなかっただけだと示したのがヘニーだと思っていた
そんな二人の態度を見て自分がウォルターを男女の愛では愛していないと気づいたのかなって
ただの個人の妄想で終わったけど
鍋は自覚なく恵まれた暮らしを享受するだけのアホ娘に愛想つかしてるんだと思ってたけど
期待の子、ヘニーの生活も似たようなもんで、あんた達は子供を一体どうしたいんだと思ったわ
過去話読むまでは、グレイスにとって鍋が自分を愛していないと知らしめたのが梨で、人を愛せない
と思っていた梨が単に自分を愛せなかっただけだと示したのがヘニーだと思っていた
そんな二人の態度を見て自分がウォルターを男女の愛では愛していないと気づいたのかなって
ただの個人の妄想で終わったけど
トリアはワシと梨の血を受け継いだ子というだけで満点ｗ
ピアニストになるも良し戦地に赴くも良しｗ
鍋は基本放置育児の男なんだろうな
ヘニーが鍋の墓参りをしたとき可愛がってくれたおじいさまと涙していたし
相当甘やかしていたと思える
ピアニストになるも良し戦地に赴くも良しｗ
鍋は基本放置育児の男なんだろうな
ヘニーが鍋の墓参りをしたとき可愛がってくれたおじいさまと涙していたし
相当甘やかしていたと思える
鍋はグレイスの何が不満なんだろうな
美人だし性格は高飛車だが初恋に一途、ウォルターと結婚させていれば
貞節な妻になったと思う
まさか「儂の軍事的才能を受け継いでない！」なのか
「儂の見込んだナシオに惚れずに、あんな草食系に惚れるとは！」なのか
美人だし性格は高飛車だが初恋に一途、ウォルターと結婚させていれば
貞節な妻になったと思う
まさか「儂の軍事的才能を受け継いでない！」なのか
「儂の見込んだナシオに惚れずに、あんな草食系に惚れるとは！」なのか
>>560
鍋が亡くなったの知らなくて、お墓の前でへたり込んでたな
あと、アーリントン墓地に自分と梨と当時10歳未満のジェニーの墓の分の土地も押さえてたから
少なくとも月蝕の時点では、婿を迎えて跡継がせるんじゃなく
彼女が軍人としてスミス家の当主になることが鍋の宿願って設定だったんじゃないかと
鍋が亡くなったの知らなくて、お墓の前でへたり込んでたな
あと、アーリントン墓地に自分と梨と当時10歳未満のジェニーの墓の分の土地も押さえてたから
少なくとも月蝕の時点では、婿を迎えて跡継がせるんじゃなく
彼女が軍人としてスミス家の当主になることが鍋の宿願って設定だったんじゃないかと
贅沢と愛を秤にかけて贅沢を選ぶ根性の無さじゃね？と言いたいが、駆け落ち騒動の時焦っていたしなあ
「どうせ長続きしない、すぐ戻ってくる」と鍋がどっしり構えていたらそう確信持てたんだけど
ビンボー生活の中では、大好きだったテレピン油の匂いも単に臭いとしか思わなかったようだし
ウォルターの絵の中の自分＞ウォルターの才能＞ウォルター本人 の順番で愛していたんじゃないかと
「どうせ長続きしない、すぐ戻ってくる」と鍋がどっしり構えていたらそう確信持てたんだけど
ビンボー生活の中では、大好きだったテレピン油の匂いも単に臭いとしか思わなかったようだし
ウォルターの絵の中の自分＞ウォルターの才能＞ウォルター本人 の順番で愛していたんじゃないかと
でも普通のお嬢様だったら恋人が財産捨てて貧乏暮らしした時点でお別れだから
たとえ一時でもウォルターおいかけていったグレイスは
情けなくても涙もでんほどひどい女じゃないと思うが
たとえ一時でもウォルターおいかけていったグレイスは
情けなくても涙もでんほどひどい女じゃないと思うが
そもそも女軍人になるべく育てたわけでもなく、「出来のいい軍人を婿にとって
ハイスペックな跡取りを産む為の存在」としか認識してないくせに、
何が「情けなくて涙も出やせん」なんだか
あれか？「儂のおかげでいい暮らしができてるんだから、儂の見込んだ男と結婚するのが当たり前」か？
ほんと、グレイスを産む機械としか見てないよね
男性作家でなく女性作家が描いてるから、余計に鍋が気持ち悪かった
ハイスペックな跡取りを産む為の存在」としか認識してないくせに、
何が「情けなくて涙も出やせん」なんだか
あれか？「儂のおかげでいい暮らしができてるんだから、儂の見込んだ男と結婚するのが当たり前」か？
ほんと、グレイスを産む機械としか見てないよね
男性作家でなく女性作家が描いてるから、余計に鍋が気持ち悪かった
>情けなくて涙も出やせん
初めて読んだ時はアイザックはスミス家の一人娘としてグレイスに軍人になってほしかったが
グレイスが「軍人なんていやですわ～」と逆らって遊び暮らしていたからかと思った
でも跡取りのはずのヴィクトリアも士官学校でなく音大進学で
アイザックが反対するでもなくナシオは別宅を使っていいなどと後押しし
お披露目パーティして婿をもらえと言っただけ
きっとグレイスもそんな教育だったはずと推察できたので
問題の台詞の意図が分からなくなってしまった
初めて読んだ時はアイザックはスミス家の一人娘としてグレイスに軍人になってほしかったが
グレイスが「軍人なんていやですわ～」と逆らって遊び暮らしていたからかと思った
でも跡取りのはずのヴィクトリアも士官学校でなく音大進学で
アイザックが反対するでもなくナシオは別宅を使っていいなどと後押しし
お披露目パーティして婿をもらえと言っただけ
きっとグレイスもそんな教育だったはずと推察できたので
問題の台詞の意図が分からなくなってしまった
鍋の世代だと女性の職業軍人はちょっと考えられないんじゃないかな。
スミス家の子は、男なら士官学校へ行って軍人に、
女は優秀な軍人と結婚して、夫の留守の間はしっかり家を守る賢夫人。
南北戦争みたいに国土が戦場になれば、自ら銃を取って家を守る。
そんな感じではないかと
スミス家の子は、男なら士官学校へ行って軍人に、
女は優秀な軍人と結婚して、夫の留守の間はしっかり家を守る賢夫人。
南北戦争みたいに国土が戦場になれば、自ら銃を取って家を守る。
そんな感じではないかと
望む望まないに関わらず、責任と責務を背負って生きていかなければならない立場に生まれた人間として
それでも自分らしく生きる為にはどうあるべきかを当然考えていかなければならないかを、わざわざ教えなくても
わかる立場に生まれながら、美しさに胡坐をかき贅沢を当然の物として享受し自分の望む事は何でも叶うと無邪気に
思っているバカ娘に絶望しているんだと思っていた
あの立場に生まれたら政略的な結婚と出産は当然の義務で、それが嫌ならどう生きるかを周囲が納得する形で示さなければ
ならないよね、と思っていたから
でも、期待の子ヘニーの育て方も似たようなもので、唖然としたよ
グレイスと違って、ヘニーにはローリー兄ちゃんがいるんだから相続と無縁だと普通思うだろうに
それでも自分らしく生きる為にはどうあるべきかを当然考えていかなければならないかを、わざわざ教えなくても
わかる立場に生まれながら、美しさに胡坐をかき贅沢を当然の物として享受し自分の望む事は何でも叶うと無邪気に
思っているバカ娘に絶望しているんだと思っていた
あの立場に生まれたら政略的な結婚と出産は当然の義務で、それが嫌ならどう生きるかを周囲が納得する形で示さなければ
ならないよね、と思っていたから
でも、期待の子ヘニーの育て方も似たようなもので、唖然としたよ
グレイスと違って、ヘニーにはローリー兄ちゃんがいるんだから相続と無縁だと普通思うだろうに
責任とか考えもしない底抜けの傲慢アホ娘だったのかなぁ
（↑アイザックも割とアホなところがある上傲慢なので遺伝ｗ）
ナシオとの結婚拒否はその台詞の後の出来事だから
政略結婚拒否したから情けないとはまだ言えないしなぁ
結論娘をアホに育てた父の責任
「娘をあのように育ててしまいわれながら情けなくて涙も出やせん」
（↑アイザックも割とアホなところがある上傲慢なので遺伝ｗ）
ナシオとの結婚拒否はその台詞の後の出来事だから
政略結婚拒否したから情けないとはまだ言えないしなぁ
結論娘をアホに育てた父の責任
「娘をあのように育ててしまいわれながら情けなくて涙も出やせん」
名セリフとまでは思わないけれど
妙にツボに入って記憶に残るね＞情けなくて涙も出やせん
グレイスはちと軽薄で、買い物や遊び好きな感じで
そこが軍人一家からすると軽蔑の対象なのかなと思ってた
ちやほやされるのが好きな所も、鍋には気に食わんかったのかも
妙にツボに入って記憶に残るね＞情けなくて涙も出やせん
グレイスはちと軽薄で、買い物や遊び好きな感じで
そこが軍人一家からすると軽蔑の対象なのかなと思ってた
ちやほやされるのが好きな所も、鍋には気に食わんかったのかも
儂の娘だから、女だといってもいろいろわきまえておるはずなのに（DNAのせい）
あんな風に育ってしまって（環境のせい）
「情けなくて涙も出やせん」
あんな風に育ってしまって（環境のせい）
「情けなくて涙も出やせん」
>>568
獺の当初の構想は、現代アメリカ版オスカル様てな感じだったんだろう＞ジェニー
長年コンビ組んでた下僕とは、つい最近結ばれたばかりですがw
アンドレと違って、ヤツはストイックさの欠片もない粗野なだけの男だからなぁ
獺の当初の構想は、現代アメリカ版オスカル様てな感じだったんだろう＞ジェニー
長年コンビ組んでた下僕とは、つい最近結ばれたばかりですがw
アンドレと違って、ヤツはストイックさの欠片もない粗野なだけの男だからなぁ
オスカル様…
考えたことなかったけど、アラン隊がワンチャンズね！
オスカル様と違って貴族の地位と財産をかっさらって王子の息子を産んでハッピーエンドだからなぁ…正反対orz
考えたことなかったけど、アラン隊がワンチャンズね！
オスカル様と違って貴族の地位と財産をかっさらって王子の息子を産んでハッピーエンドだからなぁ…正反対orz
じゃなきゃ現代版スカーレット・オハラか
両親に身分格差があって、母親は恋する従兄との仲を裂かれた反動で嫁いできた
（賢夫人で通したが、死に際に口にしたのは夫ではなく亡き恋人の名）
あたり
何となく似通ってなくもない
両親に身分格差があって、母親は恋する従兄との仲を裂かれた反動で嫁いできた
（賢夫人で通したが、死に際に口にしたのは夫ではなく亡き恋人の名）
あたり
何となく似通ってなくもない
あ、あくまで作者の想定がそうだったんじゃないかって
話ね
3度の結婚と全て父親の違う3人の子（末娘の名は言わずもがな）とかさ
既出のネタかもしれないが
話ね
3度の結婚と全て父親の違う3人の子（末娘の名は言わずもがな）とかさ
既出のネタかもしれないが
確か最初オスカルはアランとくっつく予定でした
ベルナールだったかもしれん
二人とも一応貴族だから結婚可能
ベルナールだったかもしれん
二人とも一応貴族だから結婚可能
>>555
私はいっそジェニーが実はウォルターの子だったら
鍋と梨への最高の復讐だよねとか妄想したw
（髪や瞳は偶然何代か前の隔世遺伝とかで）
ただそれだとヘニー化する前のジェニーが
更に救われなくなってしまうけど
私はいっそジェニーが実はウォルターの子だったら
鍋と梨への最高の復讐だよねとか妄想したw
（髪や瞳は偶然何代か前の隔世遺伝とかで）
ただそれだとヘニー化する前のジェニーが
更に救われなくなってしまうけど
夏の暑さでイラつくのか最近あちこちのスレでギシギシしてるね
期待ハズレによるがっかり度＞＞＞＞＞昔は好きだった作品やキャラへの愛着が目立つ
期待ハズレによるがっかり度＞＞＞＞＞昔は好きだった作品やキャラへの愛着が目立つ
ごめん、誤爆
どんなに低くても貴族の称号があれば…と無念の涙を流したアンドレと身分を越えてアンドレを選んだオスカル
主人公の幸せのためにあっさり女公爵の称号を与えた獺さん
主人公の幸せのためにあっさり女公爵の称号を与えた獺さん
獺作品の作者マンセーキャラで、貞操観念のまともな人っている？
なんか、どいつもこいつもいとも簡単に寝るキャラばっかり
なんでそういうふうにしたいんだろか？
なんか、どいつもこいつもいとも簡単に寝るキャラばっかり
なんでそういうふうにしたいんだろか？
喪作者のモテ願望の顕れかと思うのです。
そのものズバリでセックス大好きだから娼婦になったヒロインもいたよね
正直…ドン引きしたんだけど、好きだからといって商売として成立できるとは限らんよね
正直…ドン引きしたんだけど、好きだからといって商売として成立できるとは限らんよね
グレイスからしたら好きな男の血を引いた孫ほしさに
実娘に対する性犯罪すらかまわんとか抜かす父親こそ
情けなくて涙もでんだろうに
実娘に対する性犯罪すらかまわんとか抜かす父親こそ
情けなくて涙もでんだろうに
>>589
鍋的にはそれ以外に不出来な娘の使い道なんぞなかったんだろうよ
あの辺りは家のありようとかキャラとかを致命的に間違ったとしか思えない
きっちり書いていれば、グレイスは不出来な娘になったかもしれないけど、周囲に振り回され続けた
金持ちにありがちなプライドの高い娘になっただけだし
結局、周囲が思っていることを本人の目線で語っただけで、彼女の本当の心の内は判らなかったな
鍋的にはそれ以外に不出来な娘の使い道なんぞなかったんだろうよ
あの辺りは家のありようとかキャラとかを致命的に間違ったとしか思えない
きっちり書いていれば、グレイスは不出来な娘になったかもしれないけど、周囲に振り回され続けた
金持ちにありがちなプライドの高い娘になっただけだし
結局、周囲が思っていることを本人の目線で語っただけで、彼女の本当の心の内は判らなかったな
おそらく初期の設定であろう「グレイスはヘニーを嫌っている」を
そのまま貫けばよかったんだよね
実は両親は両想いで、母にも本当は愛されていたとかﾏﾝｾｰ方向に変えたからブレた
キャシー姉ちゃんがヘニーを苛めたのは、ナシオへの愛情の裏返しというのは、
ヘニーは父に愛される代わりに母に疎まれ、キャシーは母に溺愛されるけど父には無視される、という
対比みたいで面白かったけどさ
そのまま貫けばよかったんだよね
実は両親は両想いで、母にも本当は愛されていたとかﾏﾝｾｰ方向に変えたからブレた
キャシー姉ちゃんがヘニーを苛めたのは、ナシオへの愛情の裏返しというのは、
ヘニーは父に愛される代わりに母に疎まれ、キャシーは母に溺愛されるけど父には無視される、という
対比みたいで面白かったけどさ
たぶんグレイスの人気救済エピのつもりだったよね、あれ。
最初から考えてた設定だったらもう少し綺麗にまとまるはずだし
どう見ても後付けでしかも扱いきれずにグレイスぬっころして
強制終了とかありえへんわー
最初から考えてた設定だったらもう少し綺麗にまとまるはずだし
どう見ても後付けでしかも扱いきれずにグレイスぬっころして
強制終了とかありえへんわー
>>587
ユイホアも、ああ見えてワン一筋なんだよな
ユイホアも、ああ見えてワン一筋なんだよな
火輪は河惣作品中じゃかなりまともだよね
>>593
ユイホワの名前、ちゃんと憶えてあげてね…
ユイホウの次はユイホア…発音は近くなっているがorz
ﾏﾝｾｰされてるのに身持ちが固いのはサーラもだな
まあサーラの場合、外見も中身もレオンそっくりな男が現れたらわからんが…
そして今の獺さんなら、まずレーヴェと一夜限りの(ryで一発必中妊娠して
陸海両戦いける天才跡取りの姫様を産ませ、レーヴェはあぼん、サーラはマシューと結婚
ソラヤ伯母様とティネスがレオンを養育したように、レーヴェ娘を育てるサーラとマシューで終わるだろうな
ユイホワの名前、ちゃんと憶えてあげてね…
ユイホウの次はユイホア…発音は近くなっているがorz
ﾏﾝｾｰされてるのに身持ちが固いのはサーラもだな
まあサーラの場合、外見も中身もレオンそっくりな男が現れたらわからんが…
そして今の獺さんなら、まずレーヴェと一夜限りの(ryで一発必中妊娠して
陸海両戦いける天才跡取りの姫様を産ませ、レーヴェはあぼん、サーラはマシューと結婚
ソラヤ伯母様とティネスがレオンを養育したように、レーヴェ娘を育てるサーラとマシューで終わるだろうな
火輪好きだったし、
終わり方はちょっと物足りなかったけど、
今となっては続編がでなくてよかった。
もう読んでないけど、
ツーリングやジェニーがそんなことに
なっているのかとのぞかせてもらってる。
終わる終わる詐欺がひどいけど、
それしか書けなくなってるわけじゃなく、
新しい連載もしてるんだね。
終わり方はちょっと物足りなかったけど、
今となっては続編がでなくてよかった。
もう読んでないけど、
ツーリングやジェニーがそんなことに
なっているのかとのぞかせてもらってる。
終わる終わる詐欺がひどいけど、
それしか書けなくなってるわけじゃなく、
新しい連載もしてるんだね。
そしてさらに続けるとしたら、後年マシューが戦死して、
コーネリアスが水玉王子みたいな立ち位置で再登場…かも
コーネリアスって、やたらサーラに執着してたふしがあったし
コーネリアスが水玉王子みたいな立ち位置で再登場…かも
コーネリアスって、やたらサーラに執着してたふしがあったし
新作っていうちと紅絹彩色のシリーズも続くのかなぁ
中途半端な感じなんだが。でもあれ主役の性格がどうにも受け付けなくて
続きが出ても嬉しくない
中途半端な感じなんだが。でもあれ主役の性格がどうにも受け付けなくて
続きが出ても嬉しくない
鍋的にはそれ以外に不出来な娘の使い道なんぞなかったんだろうよ>>
そもそも娘を命がけで守る無償の愛ってもんが父親の使命なんだから
そんな思想もってる時点であいつは親失格なんだよ
そもそも娘を命がけで守る無償の愛ってもんが父親の使命なんだから
そんな思想もってる時点であいつは親失格なんだよ
そもそも鍋は娘にちっとでも興味があったんかいと思ったが
上でグレイスが鍋に愛されてたっていってたらしいので
ナシオ登場まで娘をちょっとは可愛がっていたんだね
鍋はグレイスを可愛がっていたけど
ナシオ登場でこんな息子がほしかったんだよ！と舞い上がり
うちの子はチャラ娘で情けない……となった可能性は
上でグレイスが鍋に愛されてたっていってたらしいので
ナシオ登場まで娘をちょっとは可愛がっていたんだね
鍋はグレイスを可愛がっていたけど
ナシオ登場でこんな息子がほしかったんだよ！と舞い上がり
うちの子はチャラ娘で情けない……となった可能性は
鍋はどうみてもグレイスを放っておきっぱなしな感じ
金に不自由はさせないが放任みたいな
親にちゃんと愛された記憶があるならば、チヤホヤされるのが好き、みたいな性格にならないのでは？と思う
金に不自由はさせないが放任みたいな
親にちゃんと愛された記憶があるならば、チヤホヤされるのが好き、みたいな性格にならないのでは？と思う
>>578
>>ジェニーが実はウォルターの子
ああ、それいいな
たまたまウォルターの祖母辺りが黒髪緑目でそっちが出てましたとか
途中でDNA鑑定したら分かったとかなら面白かったかも
鍋梨コンビのショックはもとより、憎い男似た髪色瞳だからと虐待していたら
恋人ウォルターの子だったとか、その時グレイスがどんな顔するか見てみたいｗ
>>ジェニーが実はウォルターの子
ああ、それいいな
たまたまウォルターの祖母辺りが黒髪緑目でそっちが出てましたとか
途中でDNA鑑定したら分かったとかなら面白かったかも
鍋梨コンビのショックはもとより、憎い男似た髪色瞳だからと虐待していたら
恋人ウォルターの子だったとか、その時グレイスがどんな顔するか見てみたいｗ
鍋梨ウォルターの画策って、下手したら一回こっきりじゃ終わらなかったよね
もしあの一回でグレイスが梨の子を妊娠しなかったら、何度でも排卵日チェックをして
最も受精率の高い日に騙してﾚｲｰﾎﾟを繰り返したのだろうか…
そしてその間、ウォルターはグレイスに手を出さないことを約束させられるよね、
梨がﾚｲｰﾎﾟした翌日にウォルターと寝たら、妊娠してもどっちの子かわからないまま、
十月十日を（鍋としては）無意味に費やすことになるから
必要な時に、きっちり一回で妊娠するのは母娘そっくりだな
もしあの一回でグレイスが梨の子を妊娠しなかったら、何度でも排卵日チェックをして
最も受精率の高い日に騙してﾚｲｰﾎﾟを繰り返したのだろうか…
そしてその間、ウォルターはグレイスに手を出さないことを約束させられるよね、
梨がﾚｲｰﾎﾟした翌日にウォルターと寝たら、妊娠してもどっちの子かわからないまま、
十月十日を（鍋としては）無意味に費やすことになるから
必要な時に、きっちり一回で妊娠するのは母娘そっくりだな
>>600
グレイスが家出したときちょっとだけショック受けてた（ように見えた）ってのが根拠らしいけどね
でもグレイスに肌馬になれ宣言した後だから
孫作れなくなるって意味のショックかもしれないから
自分はあいつの親としての愛なんか信じんよ
少しでも娘に情がのこってたら強姦～出産を手放しで大喜びなんてするわけがないからねえ
グレイスが家出したときちょっとだけショック受けてた（ように見えた）ってのが根拠らしいけどね
でもグレイスに肌馬になれ宣言した後だから
孫作れなくなるって意味のショックかもしれないから
自分はあいつの親としての愛なんか信じんよ
少しでも娘に情がのこってたら強姦～出産を手放しで大喜びなんてするわけがないからねえ
＞ウォルターの子でした
まぁ、なんて楽しい妄想w
実はスミス家にはWASPでない血が入っていた
それはメイフラワー号以前の、アルドバラ家の祖先にも繋がる遠い過去
その秘密を知ってしまった鍋とアルドバラ公
どこかで、黒髪緑目の血を入れないと、隔世遺伝でいつかバレる
鍋「見つけたー」公「いいなぁ」
とかなw
まぁ、なんて楽しい妄想w
実はスミス家にはWASPでない血が入っていた
それはメイフラワー号以前の、アルドバラ家の祖先にも繋がる遠い過去
その秘密を知ってしまった鍋とアルドバラ公
どこかで、黒髪緑目の血を入れないと、隔世遺伝でいつかバレる
鍋「見つけたー」公「いいなぁ」
とかなw
獺さんの意図とは別の観点から
グレイスのトリア虐待の理由が納得できてきた
鍋爺と梨は最低の男だよね・・・・
グレイスのトリア虐待の理由が納得できてきた
鍋爺と梨は最低の男だよね・・・・
ジャック・バウァーこそ情けなくて涙もでんような娘もってるけど
鍋梨と違い、娘＞この世のすべてなもんだから
ジャックは娘守るために24時間不眠不休で命がけｗｗ
娘に愛情もたない連中ってほんと楽だよな
鍋梨と違い、娘＞この世のすべてなもんだから
ジャックは娘守るために24時間不眠不休で命がけｗｗ
娘に愛情もたない連中ってほんと楽だよな
娘を愛していたら美しいお嬢様に育ったグレイスをさして
情けなくて涙も出やせん！なんて結婚させようとする男に向かって言わない
「あれがわしの娘だ。誰よりも白く細い指を持ち～～～
美人だろう！アメリカ一！いや世界一！！おまえにやる！！
三国一の幸せものめ！ありがたくうけろーーーー！！！」
これじゃ娘の人権無視のアホ親かｗ
情けなくて涙も出やせん！なんて結婚させようとする男に向かって言わない
「あれがわしの娘だ。誰よりも白く細い指を持ち～～～
美人だろう！アメリカ一！いや世界一！！おまえにやる！！
三国一の幸せものめ！ありがたくうけろーーーー！！！」
これじゃ娘の人権無視のアホ親かｗ
娘を手放しで褒めることは娘の人権無視ではないと思う
ただの親バカ＆「花嫁の父」で済む
ただの親バカ＆「花嫁の父」で済む
そういうことか、理解した
人権無視というか、子供を自分とは別人格として認められないような親だと、
子供を溺愛するが故に「自分の見込んだ相手と結婚するのが子供の幸せ、
自分の幸せは子供の幸せ」と信じ込んで
その通りに実行する親って、リアルにいたりするよね
漫画でもわりとありがちな設定ではあるがｗ
人権無視というか、子供を自分とは別人格として認められないような親だと、
子供を溺愛するが故に「自分の見込んだ相手と結婚するのが子供の幸せ、
自分の幸せは子供の幸せ」と信じ込んで
その通りに実行する親って、リアルにいたりするよね
漫画でもわりとありがちな設定ではあるがｗ
>>601
編集のコントロールを失った途端に迷走する作家は大勢いるからね…
それを振り切ってでも納得できる物を作り上げられる作家ももちろんいるけど
マンセー化するにしたって辣腕の編集が付いていたら、もっとまともに仕上がったかもしれないし
その場合、鍋と梨の性格は別物になりそうだけど
編集のコントロールを失った途端に迷走する作家は大勢いるからね…
それを振り切ってでも納得できる物を作り上げられる作家ももちろんいるけど
マンセー化するにしたって辣腕の編集が付いていたら、もっとまともに仕上がったかもしれないし
その場合、鍋と梨の性格は別物になりそうだけど
獺さんを上手にコントロールできる辣腕編集者が実在していたなら
火輪完結後栄転したんだろうね
火輪完結後栄転したんだろうね
洋物時代劇を描いてくれと獺さんに言ったサラディナーサ時代の編集はまじで優秀だった
ノリノリで和物時代劇を描きたがっていた獺さんには驚いたが
ノリノリで和物時代劇を描きたがっていた獺さんには驚いたが
もしその和物時代劇が実現してたら、木原敏江さんの
「天まであがれ！」みたいな作品になったのかな
幕末やりたかったらしいし、睫毛バサバサな絵柄も共通してるしｗ
「天まであがれ！」みたいな作品になったのかな
幕末やりたかったらしいし、睫毛バサバサな絵柄も共通してるしｗ
髪型自由だしねｗ
天まで～は結構な名作だった
マリとシンゴにつながってて吃驚したが
獺時代劇は忍者が手裏剣を飛ばすんじゃなかったっけｗ
天まで～は結構な名作だった
マリとシンゴにつながってて吃驚したが
獺時代劇は忍者が手裏剣を飛ばすんじゃなかったっけｗ
昔のインタビューでうろ覚えなんだけど、
木原さんが初めて時代劇物を描きたいと担当さんに言った時、
刀は左に差すんだよ(知ってるの？)と言われたそうだ
なんでそんな当たり前のことを思ったら、
当時はそんないい加減な知識で描いてる少女漫画家が多かったかららしい
自分はそういう漫画が溢れてたらしい当時はまだ子供だったから、
おかしいことに気がついてなかったんだろうな
獺さんはそのえー加減な頃の少女漫画を引きずってる感じがする
いい加減が通用しちゃう、間違ってても気にしない、
どうせ読むのは子供、バレたらゴメンで終わり
木原さんが初めて時代劇物を描きたいと担当さんに言った時、
刀は左に差すんだよ(知ってるの？)と言われたそうだ
なんでそんな当たり前のことを思ったら、
当時はそんないい加減な知識で描いてる少女漫画家が多かったかららしい
自分はそういう漫画が溢れてたらしい当時はまだ子供だったから、
おかしいことに気がついてなかったんだろうな
獺さんはそのえー加減な頃の少女漫画を引きずってる感じがする
いい加減が通用しちゃう、間違ってても気にしない、
どうせ読むのは子供、バレたらゴメンで終わり
その割に指摘されるとコミックス1/4でごちゃごちゃ言い訳するのだなw
獺さんはもしネットに進出したら、読者からの突っ込みに一々切れそうな気がする
栗本温帯のようにならないことを願う
ネット興味なく歌舞伎や京都に走っていられる方が
読者としては平穏でいいな
ネット興味なく歌舞伎や京都に走っていられる方が
読者としては平穏でいいな
ブログやフェイスブックなどしていないのが獺先生の良いところｗ
24じゃなくて？
きちんと描けなくてもぶっちぎって面白いもの描ければそれはそれでアリだけど
無理そうだな、いまのセンセじゃ
無理そうだな、いまのセンセじゃ
開拓者だったからねえ、24年組の人達
萩尾さんは親に対する意地も凄かったし
萩尾さんは親に対する意地も凄かったし
>>621
ろくに下調べもしないのに、プライドだけは人一倍だからね…
ろくに下調べもしないのに、プライドだけは人一倍だからね…
少女漫画家が…というと女の子がいいかげんに漫画を描いていたみたいだけど
昔の男性の漫画家の話として船の航跡は進行方向の後ろに描くんだよ～
とか編集（大人の常識ある社会人だからねﾄﾞﾔ！）がコーチしていたという話を読んだことがある
昔の男性の漫画家の話として船の航跡は進行方向の後ろに描くんだよ～
とか編集（大人の常識ある社会人だからねﾄﾞﾔ！）がコーチしていたという話を読んだことがある
編集が放っておくと想像だけで描いてしまうんだろうね
でも後ろ向きに走る船はないわw
子供でも描かんわw
ツーリングの第1作は漫画をお手本にして漫画描いてきた人の作品だな～って思う
当時もなんとなく思ってたけど、今ははっきり思う
それから時事ネタ絡めた作風に育って行ったのは今でも凄いと思うし、
育てた編集さんも凄い
でも最近はネタを拾う場所がワイドショーと女性週刊誌の見出し、
中日新聞といつまでも終わらないスガコのドラマな気がする
でも後ろ向きに走る船はないわw
子供でも描かんわw
ツーリングの第1作は漫画をお手本にして漫画描いてきた人の作品だな～って思う
当時もなんとなく思ってたけど、今ははっきり思う
それから時事ネタ絡めた作風に育って行ったのは今でも凄いと思うし、
育てた編集さんも凄い
でも最近はネタを拾う場所がワイドショーと女性週刊誌の見出し、
中日新聞といつまでも終わらないスガコのドラマな気がする
獺さんのデヴュー前はパタリロ!やZのファンで
今の愛読書はハーレクインだな～と思って読んでるわ…
開き直ってスガコドラマの新作くらいキャラがはっちゃけたらおもしろいかもｗ
今の愛読書はハーレクインだな～と思って読んでるわ…
開き直ってスガコドラマの新作くらいキャラがはっちゃけたらおもしろいかもｗ
本人が２ちゃんの自作品漫画スレに降臨して大変なことになった女性漫画家もいるね
心あたりが複数あって誰のことか…
ジェニーがなりたかったものは母親だったが
愛する夫とその子からなる円満な家庭って意味だったはずなのに
種は誰でもいいからとにかく生むってことになっちまってる
どこで狂ったんだろう……。
愛する夫とその子からなる円満な家庭って意味だったはずなのに
種は誰でもいいからとにかく生むってことになっちまってる
どこで狂ったんだろう……。
せめて大事な部下って感情しかなかったはずの赤犬が何の脈絡もなくヒモ愛人になってたのは
実は赤犬の願望による妄想オチでしたってことなら、ジェニーは愛する夫を想いつづける貞淑な女で
水玉との子は（自分が母に愛されたかったように）上の双子と変わりなく愛するってことで
望まぬ妊娠でできた子だろうが我が子に何の隔たりもないという（男関係なくお腹痛めた子は平等に愛しいという）母性と過去の自分の救済としてありだったってことで納得できる
赤犬は全然必要ないし四人目は蛇足すぎるわ
実は赤犬の願望による妄想オチでしたってことなら、ジェニーは愛する夫を想いつづける貞淑な女で
水玉との子は（自分が母に愛されたかったように）上の双子と変わりなく愛するってことで
望まぬ妊娠でできた子だろうが我が子に何の隔たりもないという（男関係なくお腹痛めた子は平等に愛しいという）母性と過去の自分の救済としてありだったってことで納得できる
赤犬は全然必要ないし四人目は蛇足すぎるわ
自分で産むモードに入る前に
アルバドラを継いでから子供コレクターの段階があった気がする
リトルヴィクトリアとかイスラエルの夫婦と子供とか・・・
そしてついに自分で産むように・・・
絶えたアルバドラの呪い？
アルバドラを継いでから子供コレクターの段階があった気がする
リトルヴィクトリアとかイスラエルの夫婦と子供とか・・・
そしてついに自分で産むように・・・
絶えたアルバドラの呪い？
結局ブリーディング大好きの血が流れているってことなのかねえ
リトル・ヴィクトリアみたいな
血（実父がﾚｲﾊﾟｰの一人）＜＜＜＜＜育ち
の典型もいるのにな
都合のいいベビーシッター役ばっかで不憫だけど
獺作品で影が薄いのは、むしろラッキーかもｗ
血（実父がﾚｲﾊﾟｰの一人）＜＜＜＜＜育ち
の典型もいるのにな
都合のいいベビーシッター役ばっかで不憫だけど
獺作品で影が薄いのは、むしろラッキーかもｗ
リトル・ヴィクトリアの父レイパーは反省して殉職したけど
オールド・ヴィクトリアの父レイパーは全く
オールド・ヴィクトリアの父レイパーは全く
次は誰の子供を産むんだろう
多くのの少女漫画は、ヒロインが一人のヒーローと結ばれるものなのに
次は誰の子を産むのかと言われてしまう超高齢ヒロイン…
ある意味斬新過ぎる
次は誰の子を産むのかと言われてしまう超高齢ヒロイン…
ある意味斬新過ぎる
産んだはいいけど、育児をちゃんとしているかが謎のヒロイン
水玉王子との息子は、将来ママはパパを愛していたの？と疑問を持ちそうで不憫
水玉王子との息子は、将来ママはパパを愛していたの？と疑問を持ちそうで不憫
水玉息子を無視る、母の赤犬
赤犬に溺愛される年の変わらない弟
なんか凄く綺麗事言ってるように聞こえるけど、何かごまかされてる気分になる母の言葉
年の離れた兄二人は優しいけど、庇われているみたいで、家の中では微妙に孤独
外へ出るとみんなが、あぁ、あの…と自分のことを知っている
そして世を拗ね儚み、性格歪みそうになると、
すかさす母と赤犬と、なんで住み着いてるのかわからない人達に矯正される
アメリカにいる従兄弟も何か悩んでるみたいで、親近感を覚える
いつも一緒にいたいけど、仲々会えない
彼はアメリカの軍人になるらしい
僕は公爵家継ぐのが決まってるから、この家を出られない
まで妄想したw
赤犬に溺愛される年の変わらない弟
なんか凄く綺麗事言ってるように聞こえるけど、何かごまかされてる気分になる母の言葉
年の離れた兄二人は優しいけど、庇われているみたいで、家の中では微妙に孤独
外へ出るとみんなが、あぁ、あの…と自分のことを知っている
そして世を拗ね儚み、性格歪みそうになると、
すかさす母と赤犬と、なんで住み着いてるのかわからない人達に矯正される
アメリカにいる従兄弟も何か悩んでるみたいで、親近感を覚える
いつも一緒にいたいけど、仲々会えない
彼はアメリカの軍人になるらしい
僕は公爵家継ぐのが決まってるから、この家を出られない
まで妄想したw
>>645
それなんてドーランギャンガー？
それなんてドーランギャンガー？
確かに揉める元にもなりそうだから、女の子がいいね
自分で書いておいてナンだけど、自分の子を贔屓してしまう赤犬も見たくないし
生まれたのが女の子なら、赤犬も水玉の最期看取った負い目あるから、
水玉息子の父親代わりに張り切りそうだ
そして赤犬娘はラシドに恋するとw
どの位血が濃くなるのかね？
大喜びは梨だけだろな
でも揉める方揉める方へ、ナナメ異次元宙返りワープかますのも獺クオリティw
自分で書いておいてナンだけど、自分の子を贔屓してしまう赤犬も見たくないし
生まれたのが女の子なら、赤犬も水玉の最期看取った負い目あるから、
水玉息子の父親代わりに張り切りそうだ
そして赤犬娘はラシドに恋するとw
どの位血が濃くなるのかね？
大喜びは梨だけだろな
でも揉める方揉める方へ、ナナメ異次元宙返りワープかますのも獺クオリティw
従兄妹で叔父姪の関係
古代天皇家並みに血が濃いね
古代天皇家並みに血が濃いね
そのうち古代日本を舞台にしたブリーディング物が始まったりして
>>643
大丈夫！
ジェニーにとっては（魂は）ブライアンとの性交だったので
遺伝子は水玉だけど、水玉はブライアン降霊状態だったので
ブライアンとの子供だと思ってるよ（ちょっと危ないひとみたいだけど、ま、いいか）
大丈夫！
ジェニーにとっては（魂は）ブライアンとの性交だったので
遺伝子は水玉だけど、水玉はブライアン降霊状態だったので
ブライアンとの子供だと思ってるよ（ちょっと危ないひとみたいだけど、ま、いいか）
レッドの娘なら、鍋の「強い戦士の血をスミス家に！」の宿願もクリアするからなあ
梨で既に取り込みできてるんだけど、梨娘であるヘニーに、強い戦士でもあるレッドを掛け合わせたら
更にその因子を強めることができる、というのが獺さんのブリーディング論だし
梨の子供とはいえ、表向きは鍋の曾孫で、上流社会ではキャシーは梨の子でないと知られてて
ラシドはグレイスとウォルターの孫という認識だろうから、そこにヘニーがレッドの娘を産んだら、
梨ワンチャンズが「キング・ナシオ、番わせよう番わせよう、我らのトリアの娘とあなたの跡取りを番わせて、
あなたの血を引くスミス家の後継者を誕生させよう！」な鍋と同じこと言い出しそうだ
そしたら、対外的にも実質的にも、梨の血を継ぐスミス家後継者が生まれるんだもんな
叔父姪だけど、そんなこたー黙ってりゃいいわけだから
梨で既に取り込みできてるんだけど、梨娘であるヘニーに、強い戦士でもあるレッドを掛け合わせたら
更にその因子を強めることができる、というのが獺さんのブリーディング論だし
梨の子供とはいえ、表向きは鍋の曾孫で、上流社会ではキャシーは梨の子でないと知られてて
ラシドはグレイスとウォルターの孫という認識だろうから、そこにヘニーがレッドの娘を産んだら、
梨ワンチャンズが「キング・ナシオ、番わせよう番わせよう、我らのトリアの娘とあなたの跡取りを番わせて、
あなたの血を引くスミス家の後継者を誕生させよう！」な鍋と同じこと言い出しそうだ
そしたら、対外的にも実質的にも、梨の血を継ぐスミス家後継者が生まれるんだもんな
叔父姪だけど、そんなこたー黙ってりゃいいわけだから
サラディナーサも、もし彼女がフェリペの娘だったら
叔父姪婚になる可能性もあったわけだ
叔父姪婚になる可能性もあったわけだ
>>652
そもそもフェリペ2世とアナ・デ・アウストリアは伯父と姪の関係なので何も問題はない
そもそもフェリペ2世とアナ・デ・アウストリアは伯父と姪の関係なので何も問題はない
クールな女傭兵はどこにもいない
まるで子だくさんの豚のように成り下がってしまったな
まるで子だくさんの豚のように成り下がってしまったな
人間の話というより闘牛とか肉牛のブリーディングで優秀種開発ストーリーみたい・・・サラブレッドではない
>>651
実際はそんなうまく長所ばかりでないんだよなあ
ジェニーは父（と祖父）の軍才とスミス家代々の品の良さと、うまい具合にいいとこどりだったけどさ
実は梨ですらもともとは良家のお上品な御血筋だったというオチだったし
でもレッドは正真正銘スラム街の底辺出身のろくでなしの血筋なんだから
名門スミスの家に下品で知性もなく下半身もだらしないとんでもねえ娘が初めて誕生ｗｗの可能性たかい
実際はそんなうまく長所ばかりでないんだよなあ
ジェニーは父（と祖父）の軍才とスミス家代々の品の良さと、うまい具合にいいとこどりだったけどさ
実は梨ですらもともとは良家のお上品な御血筋だったというオチだったし
でもレッドは正真正銘スラム街の底辺出身のろくでなしの血筋なんだから
名門スミスの家に下品で知性もなく下半身もだらしないとんでもねえ娘が初めて誕生ｗｗの可能性たかい
>>657
実は高貴な方の庶子だったとかふつうにやりそうなんだが＞赤犬
実は高貴な方の庶子だったとかふつうにやりそうなんだが＞赤犬
実は血統書付きの犬ｗ
高貴な方はスラム街の場末の売春婦じゃなく美人で教養もある高級娼婦買うだろよｗｗ
赤犬は最下層出身すぎていくらなんでも弁護できねえ
赤犬は最下層出身すぎていくらなんでも弁護できねえ
高級娼婦の産んだ私生児（のさらに私生児）が落ちぶれてスラム街に、ならあり得そうだ
そもそも小学校さえ卒業してないっぽいよね赤犬？
中尉どころかグリーンベレーは確か高卒じゃないとなれないはず
スラム街の未成年犯罪者じゃどんなに強くても下士官も不可じゃね？
中尉どころかグリーンベレーは確か高卒じゃないとなれないはず
スラム街の未成年犯罪者じゃどんなに強くても下士官も不可じゃね？
そりゃ何年もまじめに奉仕してりゃ伍長くらいにはなれるかもしんないけど
ベトナム戦争だけじゃ一番下っ端のままだと思うんだがよ
この作者って知識なさすぎるんじゃと時々思う
ベトナム戦争だけじゃ一番下っ端のままだと思うんだがよ
この作者って知識なさすぎるんじゃと時々思う
＞この作者って知識なさすぎるんじゃ
何を今さら…と、すべての作品で思わされるんだよな
好きだと公言しているジャンルですら、ジャンル冒涜レベルのナンチャッテ知識披露しちゃうくらいだから
何を今さら…と、すべての作品で思わされるんだよな
好きだと公言しているジャンルですら、ジャンル冒涜レベルのナンチャッテ知識披露しちゃうくらいだから
>>660>>661
もしくはレ・ミゼラブルのファンテーヌ的に
ええとこの坊ちゃんが女工に手を出して
子供が生まれたとか
Me & MY Girl 的に英国でも屈指の家柄の
坊ちゃんが下町の女とどうやってかしらんけど
出会って分かれて子供は下町で育ったとか
もしくはレ・ミゼラブルのファンテーヌ的に
ええとこの坊ちゃんが女工に手を出して
子供が生まれたとか
Me & MY Girl 的に英国でも屈指の家柄の
坊ちゃんが下町の女とどうやってかしらんけど
出会って分かれて子供は下町で育ったとか
読者としては無理に赤犬に血統書つけなくても…と思うが
ブリーダー獺さんならやりかねない
ブリーダー獺さんならやりかねない
この作者って知識なさすぎるんじゃと時々思う>>
下級公家を父に持つ娘を皇族と呼んでるくらいだから
男系のみが皇族って史実以来の絶対原則なんだから
つかあれは担当も教えてやれよと思った
皇族じゃなく宮腹だろと
下級公家を父に持つ娘を皇族と呼んでるくらいだから
男系のみが皇族って史実以来の絶対原則なんだから
つかあれは担当も教えてやれよと思った
皇族じゃなく宮腹だろと
>>665
私も思った
特に「死人や王室の奴らはどうでもいいが、おまえの息子も嫁も兄も弟も危ない」云々のあの台詞
赤犬的にはジェニーを思っての言葉だろうけど
その死人ってジェニーの実姉なわけで、肉親に他界されたばかりの遺族に対してあれは……と思った
どうでもいいって言葉は論外だけど、「死人」もないだろよ。
遺族に対しては「故人」といえよと。
生まれと育ちの悪さがでまくってるなと思った
そういうところの描写だけはうまいのか、それとも無意識でかいてたまたま赤犬の育ちの悪さが表現できただけなのかは不明
私も思った
特に「死人や王室の奴らはどうでもいいが、おまえの息子も嫁も兄も弟も危ない」云々のあの台詞
赤犬的にはジェニーを思っての言葉だろうけど
その死人ってジェニーの実姉なわけで、肉親に他界されたばかりの遺族に対してあれは……と思った
どうでもいいって言葉は論外だけど、「死人」もないだろよ。
遺族に対しては「故人」といえよと。
生まれと育ちの悪さがでまくってるなと思った
そういうところの描写だけはうまいのか、それとも無意識でかいてたまたま赤犬の育ちの悪さが表現できただけなのかは不明
そういう随所にあらわれる育ちの悪さゆえの人間的欠点多々あるから
どんなに好き好きいって尽くしてもジェニーに魂の半身に選ばれないのはリアルだなと思ってたから
（実際にそばにいたら悪気はないし懸命だから友達まではokでも絶対に夫にしたくないタイプ）
今さらくっつくのは子供欲しさのためとしか思えなくてげんなりだよ
どんなに好き好きいって尽くしてもジェニーに魂の半身に選ばれないのはリアルだなと思ってたから
（実際にそばにいたら悪気はないし懸命だから友達まではokでも絶対に夫にしたくないタイプ）
今さらくっつくのは子供欲しさのためとしか思えなくてげんなりだよ
確かにブライアンだったら間違ってもそんなこといわない
生まれは同じでもあっちはインテリな牧師様に真っ当な教育受けたのがよかった
生まれは同じでもあっちはインテリな牧師様に真っ当な教育受けたのがよかった
赤犬は乳飲み子だった妹と置き去りにされたんだっけ？
自分の娘抱いた時に、昔語りがきっと来るに100ワンチャン
自分の娘抱いた時に、昔語りがきっと来るに100ワンチャン
ファンの間では赤犬とくっついてほしいリク多かったんじゃない？
ブライアンは社会的地位、学歴、稼ぎ、人間性、余計な姑はいないと最高の条件
リアルで考えたらまともな女なら赤犬は正直ごめんだよ
だって劣化ランボーじゃん。食べさせてやらなきゃ駐車場の警備員にも雇ってもらえないよｗｗ
ブライアンは社会的地位、学歴、稼ぎ、人間性、余計な姑はいないと最高の条件
リアルで考えたらまともな女なら赤犬は正直ごめんだよ
だって劣化ランボーじゃん。食べさせてやらなきゃ駐車場の警備員にも雇ってもらえないよｗｗ
発言小町あたりなら赤犬はめっちゃ叩かれてるよ
親戚でもないのにストーカーよろしくおしかけてきて
昔の上官に生活保護されて当たり前面してるニートってかなりやだ
親戚でもないのにストーカーよろしくおしかけてきて
昔の上官に生活保護されて当たり前面してるニートってかなりやだ
実際は子ども欲しさじゃなくて子守り欲しさって描写だったけどな
さらに悪いｗ
別にレッドが好きなわけではないけどかつては魂の双子みたいな描写までした男だったら
ついにこの時が…みたいな描写とか、あるいは逆に「お情けで抱かせてもらおうとは思わない」
くらいの気概を見せるとこか描いてあげればとは思った
獺さんにとってはほんとに単なる都合のいいマンセー要員なんだなーと
ついにこの時が…みたいな描写とか、あるいは逆に「お情けで抱かせてもらおうとは思わない」
くらいの気概を見せるとこか描いてあげればとは思った
獺さんにとってはほんとに単なる都合のいいマンセー要員なんだなーと
>>674こんな感じ？
トピ名「魂の半身である私に対する彼女の態度にもやもやします」投稿者「赤犬」
50代無職の赤犬と申します。私には愛している女性がいます。
ベトナム戦争従軍時の上官で本国ではお金持ちのお嬢様でジュリアード音楽院の優等生でした。
ちなみに私はスラム街で生まれ育ち売春婦の母に捨てられ以降犯罪生活をおくり、金欲しさに入隊し彼女と運命の出会いを遂げました。
それ以後、彼女を魂の半身ときめ猛アタックしています。
戦争のせいで一時は引き離されたのですが、運命は私たちに微笑み再会をはたしました。
ところが彼女は私と離れている間に勝手に他の男と結婚して子供までもうけていたのです。
敵軍に仕方なく寝返っていた私の減刑をお願いしてくれただけで私と結婚してくれません。
それでもおしかけて彼女の家に住み着いたものの、彼女はシャム双生児で生まれ病弱な息子との家庭生活のことばかり考えて私のことは衣食住のお金をだしてくれるだけなのです。
性的忍耐も限度を超えたのに無理やり彼女にせまらず、もらっているお小遣いで娼婦を買って我慢している私を横目になんと彼女は他の男と酒に酔って一夜の過ちを犯し妊娠までしました。
その子を産むといってます。その間、魂の半身である私が必死に自分を抑え辛抱して待っていることは全く気遣ってくれなかったのです。
どうしたら彼女はいい加減私に申し訳ないと反省してくれるのでしょうか？
トピ名「魂の半身である私に対する彼女の態度にもやもやします」投稿者「赤犬」
50代無職の赤犬と申します。私には愛している女性がいます。
ベトナム戦争従軍時の上官で本国ではお金持ちのお嬢様でジュリアード音楽院の優等生でした。
ちなみに私はスラム街で生まれ育ち売春婦の母に捨てられ以降犯罪生活をおくり、金欲しさに入隊し彼女と運命の出会いを遂げました。
それ以後、彼女を魂の半身ときめ猛アタックしています。
戦争のせいで一時は引き離されたのですが、運命は私たちに微笑み再会をはたしました。
ところが彼女は私と離れている間に勝手に他の男と結婚して子供までもうけていたのです。
敵軍に仕方なく寝返っていた私の減刑をお願いしてくれただけで私と結婚してくれません。
それでもおしかけて彼女の家に住み着いたものの、彼女はシャム双生児で生まれ病弱な息子との家庭生活のことばかり考えて私のことは衣食住のお金をだしてくれるだけなのです。
性的忍耐も限度を超えたのに無理やり彼女にせまらず、もらっているお小遣いで娼婦を買って我慢している私を横目になんと彼女は他の男と酒に酔って一夜の過ちを犯し妊娠までしました。
その子を産むといってます。その間、魂の半身である私が必死に自分を抑え辛抱して待っていることは全く気遣ってくれなかったのです。
どうしたら彼女はいい加減私に申し訳ないと反省してくれるのでしょうか？
50代って書いたけどよく考えたら60代だよね
怖すぎる
VIPPERのネタのような身の上相談だねw
まず無職のくせに求愛するな、やってることはストーカーだろとレスがつくなｗｗ
減刑や居候させてもらってる感謝はないのかと批判多数
文句言う前で働けと罵倒ってとこだろう
減刑や居候させてもらってる感謝はないのかと批判多数
文句言う前で働けと罵倒ってとこだろう
>>682
それ以前に、「彼女はあなたのことなんか眼中に、勘違いも甚だしい」とフルボッコだろうｗ
それ以前に、「彼女はあなたのことなんか眼中に、勘違いも甚だしい」とフルボッコだろうｗ
ごめん>>683は「眼中にない」の「ない」が抜けた
いつから河惣さんの中で赤犬が眼中外になったんだろう
アルドバラになってナシオと似てるとか、いいえ似てるのは私よとか言ってた頃は
まだそこまで雑魚扱いじゃなかったんだよな？
アルドバラになってナシオと似てるとか、いいえ似てるのは私よとか言ってた頃は
まだそこまで雑魚扱いじゃなかったんだよな？
赤犬が街娼を買った描写がされていた時は相手役降板してたと思ったんだけど
もうその頃には女王に振り回されてたし高貴な血筋萌え本能が
全開を始めてたんだよな。水玉展開の始まりだったかも
全開を始めてたんだよな。水玉展開の始まりだったかも
その後水玉とヘニーに子を作ってみたものの王子の扱いにこまってアボン
改めて赤犬が親犬に昇格
改めて赤犬が親犬に昇格
>>682>>683
そんな投稿者に対する赤犬の反論
ストーカーだの眼中にないなどと皆さん勘違いもはなはなしいですね。
彼女は私のことを双子の兄弟のようだと言ってくれてます。間違いなく私たちは相思相愛なんです。
無職の他人なのに養ってもらってる感謝もないという言葉もはなはだ心外です。
私たちは魂の半身なんですよ？お金をもっている方が半身を養うのは当然ではないのですか？
あなたたちの理屈がまかりとおったら専業主婦なんか立場ないはずです。
それに私は全く働いていないわけではありません。
魂の半身であるはずなのに、時折彼女は農業を手伝えと強要してくるのです。自分の息子たちには働けなんて一度も言っていないのに……。
ですが私は文句も言わず手伝いました。
そもそも彼女とは同じ仕事でずっと一緒だったのに彼女は私に一言も断りもなく勝手に引退して自宅に戻ったんですよ。
その後、全く連絡もないので探したんです。以前、刑務所を脱走した折に暴行した彼女の兄にまで連絡して居場所を教えてもらったくらいです。
やっと居場所を探し当てたら彼女は何と息子と暮らしてたんです。
あまりのショックに号泣する私に彼女は「自分が結婚して子供いることくらい知ってたでしょ」と冷たく言い放ちました。
普通の男ならお別れですよね。でも私は彼女を愛していたので、彼女の結婚歴や子供の存在をゆるし一緒にいることにしたんです。
そんな私がどうしてこんなに責められなければいけないんですか？
そんな投稿者に対する赤犬の反論
ストーカーだの眼中にないなどと皆さん勘違いもはなはなしいですね。
彼女は私のことを双子の兄弟のようだと言ってくれてます。間違いなく私たちは相思相愛なんです。
無職の他人なのに養ってもらってる感謝もないという言葉もはなはだ心外です。
私たちは魂の半身なんですよ？お金をもっている方が半身を養うのは当然ではないのですか？
あなたたちの理屈がまかりとおったら専業主婦なんか立場ないはずです。
それに私は全く働いていないわけではありません。
魂の半身であるはずなのに、時折彼女は農業を手伝えと強要してくるのです。自分の息子たちには働けなんて一度も言っていないのに……。
ですが私は文句も言わず手伝いました。
そもそも彼女とは同じ仕事でずっと一緒だったのに彼女は私に一言も断りもなく勝手に引退して自宅に戻ったんですよ。
その後、全く連絡もないので探したんです。以前、刑務所を脱走した折に暴行した彼女の兄にまで連絡して居場所を教えてもらったくらいです。
やっと居場所を探し当てたら彼女は何と息子と暮らしてたんです。
あまりのショックに号泣する私に彼女は「自分が結婚して子供いることくらい知ってたでしょ」と冷たく言い放ちました。
普通の男ならお別れですよね。でも私は彼女を愛していたので、彼女の結婚歴や子供の存在をゆるし一緒にいることにしたんです。
そんな私がどうしてこんなに責められなければいけないんですか？
気団が乱入して来てフルボッコにされるレベルｗ
>>688
なんかなー ブライアンは今でも最愛の夫だけど、魂の双子だっけ？とも呼べるレッドなら
この先生涯を共にしてもいいわ的な展開じゃないんだよな
どこの馬の骨とも分からないブライアンとの双子の他に高貴な血筋の子を設けて、
その子供がレッドに懐いてるから夫に昇格ってさ、くっついてほしいリクをしたであろう
ファンレターを出したファン達も浮かばれない
なんかなー ブライアンは今でも最愛の夫だけど、魂の双子だっけ？とも呼べるレッドなら
この先生涯を共にしてもいいわ的な展開じゃないんだよな
どこの馬の骨とも分からないブライアンとの双子の他に高貴な血筋の子を設けて、
その子供がレッドに懐いてるから夫に昇格ってさ、くっついてほしいリクをしたであろう
ファンレターを出したファン達も浮かばれない
小町余裕
リアル赤い犬なら非常食になるけど
元「魔の赤（だっけ？）」ときたら…
マジで使い道NEEEEEEEEEEEEE!!!
元「魔の赤（だっけ？）」ときたら…
マジで使い道NEEEEEEEEEEEEE!!!
フランとエド以上に格差があるヘニーと赤犬をくっつけて子供まで儲けさせても話の作りようがないよね
ヘニーと赤犬の性別が逆だったら何とかなったかもしれないけどさ
ヘニーと赤犬の性別が逆だったら何とかなったかもしれないけどさ
かわそうスレ住人の会話があまりにも面白くて
作者がもしも読んだらどう思うのだろうと気になる時がある
赤犬の扱いがコロコロ変遷するのは、本当に不思議
主役が幸せで満足できる状況作る為には、他のキャラは
どんな扱いで振りまわされてもＯＫって
心の底から考えてないと思いたいけど… そもそも気にもとめてなさそうで
作者がもしも読んだらどう思うのだろうと気になる時がある
赤犬の扱いがコロコロ変遷するのは、本当に不思議
主役が幸せで満足できる状況作る為には、他のキャラは
どんな扱いで振りまわされてもＯＫって
心の底から考えてないと思いたいけど… そもそも気にもとめてなさそうで
ヘニーのジェニーだった頃の、ベトコン前はこんな感じかな？
http://news.walkerplus.com/article/40055/205789_400.jpg
http://news.walkerplus.com/article/40055/205789_400.jpg
日焼けしてる前提な。
髪の巻き具合はそうなのかも？
髪の巻き具合はそうなのかも？
>>694
「犬は赤・白・黒の順番に美味いだがや」
という、
有閑倶楽部の剣菱会長のありがたい(？)お言葉からですね。
>>698
それを言うなら、「生徒諸君」の作者だって。
最も、「生徒…」の岩崎は、
他の美人で気立ての優しい女性と結婚させてもらった分、
レッドより恵まれているかな。
「犬は赤・白・黒の順番に美味いだがや」
という、
有閑倶楽部の剣菱会長のありがたい(？)お言葉からですね。
>>698
それを言うなら、「生徒諸君」の作者だって。
最も、「生徒…」の岩崎は、
他の美人で気立ての優しい女性と結婚させてもらった分、
レッドより恵まれているかな。
オリジナルでなくとも少女漫画板的にはそれでもいいんじゃなかろうか
犬の色別うまさを語る少女漫画はなかなかないｗ
わたしのラバさん酋長の娘とかさらばラバウルよとかすごい歴史感のある漫画だったｗ
へにーの部隊は軍歌うたってたっけ
クラシックもおｋだけど大衆歌もリクエストおｋだったっけ
あのころはミリタリー漫画らしい演出もあったっけ…
わたしのラバさん酋長の娘とかさらばラバウルよとかすごい歴史感のある漫画だったｗ
へにーの部隊は軍歌うたってたっけ
クラシックもおｋだけど大衆歌もリクエストおｋだったっけ
あのころはミリタリー漫画らしい演出もあったっけ…
ドラゴンボールのベジータと赤犬同じような境遇でどうしてこんなに差がついた
ベジータはサイヤ人の２世キャラを登場させるためヤムチャと別れた
ブルマといきなり同棲して子供までできたことになった手抜き展開である
にもかかわらずあの事実婚カップルは人気があるね
ベジータはサイヤ人の２世キャラを登場させるためヤムチャと別れた
ブルマといきなり同棲して子供までできたことになった手抜き展開である
にもかかわらずあの事実婚カップルは人気があるね
>>705
ベジータはプライドがめっちゃ高い王子気質のキャラが割りと一貫してるし、
そのプライドの合間に時々見せる嫁愛とか父性愛とかが萌える要素なんだよ。
今年あった劇場版神と神はまさにそこを突いてきた。（面白かったぞ）
赤犬の萌える要素は女神様ヘニーに尽くして尽くして尽くしまくるところであって、
アンドレの様に一発逆転を望まれてるわけではないからな。
ベジータはプライドがめっちゃ高い王子気質のキャラが割りと一貫してるし、
そのプライドの合間に時々見せる嫁愛とか父性愛とかが萌える要素なんだよ。
今年あった劇場版神と神はまさにそこを突いてきた。（面白かったぞ）
赤犬の萌える要素は女神様ヘニーに尽くして尽くして尽くしまくるところであって、
アンドレの様に一発逆転を望まれてるわけではないからな。
決して報われないからこそ萌える、ってことだよね
チチはボロ糞に叩かれているね
身体能力が高いにもかかわらず農業、狩猟で家計を支えている形跡がなく
Z戦士の夫をニート扱いしているのが原因らしいけど
身体能力が高いにもかかわらず農業、狩猟で家計を支えている形跡がなく
Z戦士の夫をニート扱いしているのが原因らしいけど
今ジェニーシリーズ５が出てきたので見たら
「同じのはわたしたち（レッドとジェニー）」で〆
くっつけるんならこの後くっつけとけばよかったんだよ…
「同じのはわたしたち（レッドとジェニー）」で〆
くっつけるんならこの後くっつけとけばよかったんだよ…
そこでくっついてたら水玉ヘニーは無かったかもしれないな（それでもやるかもしれんが…情夫がいるのに王子が横恋慕展開）
テロリストの登場やグレイスあぼんは起こっただろうか
テロリストの登場やグレイスあぼんは起こっただろうか
ジェニーが妊娠したら妊娠中に相手の男はアボンの法則
ホントだｗｗｗ じゃぁ赤犬さんも下手すると？！
アーサーJrが大きくなってきたら、貴方の亡くなったお父上は王太子
プロポーズされていたヘニーお母様は王妃様になっていたかも
そうなれば貴方は公爵どころではなくイギリスの国王になってた
･･･的な事を吹き込むお騒がせキャラが現れる気がする
プロポーズされていたヘニーお母様は王妃様になっていたかも
そうなれば貴方は公爵どころではなくイギリスの国王になってた
･･･的な事を吹き込むお騒がせキャラが現れる気がする
そこまで連載が続くのか…（げんなり
>513
そういう敵か味方かわからないキャラが出てきたりすると普通ストーリーが
面白くなるけど、もう獺さんにそんなのは期待出来ないからなあ…
そういう敵か味方かわからないキャラが出てきたりすると普通ストーリーが
面白くなるけど、もう獺さんにそんなのは期待出来ないからなあ…
明らかに味方ではなさそうなんだが･･･
でも敵にも見えない
マンセー要員か煽り好きの野次馬
マンセー要員か煽り好きの野次馬
描き方によっては魅力的になるポジションだけど、
雑魚にしてしまうんだろうな
多分意味深な登場だけして、ナニコレな退場をするw
雑魚にしてしまうんだろうな
多分意味深な登場だけして、ナニコレな退場をするw
エボリの姫的な人ならば面白いが
最近ナニコレな退場やフェードアウトが続いてるもんな…
新キャラが登場しても期待できん
新キャラが登場しても期待できん
ディヘンの息子なんて存在時代が無かったことにされているしね
もう新キャラはいいから決着をつけるべき
こんなに堕ちる前に終わっているべきだったのに・・
こんなに堕ちる前に終わっているべきだったのに・・
>>722
今の河惣先生では新連載もパッとしないしヒット作が出来る見込みもないし
初期の固定ファンがついている作品を終わらせるわけはないだろう
王家の紋章の細川先生のように死ぬまでホモリングと
多産ヘニーをライフワークにするつもりと予想
今の河惣先生では新連載もパッとしないしヒット作が出来る見込みもないし
初期の固定ファンがついている作品を終わらせるわけはないだろう
王家の紋章の細川先生のように死ぬまでホモリングと
多産ヘニーをライフワークにするつもりと予想
一番気の毒だった捨てキャラはディヘン従兄弟のフィアンセだな
>>718
ハプスブルクの末裔とか、女王陛下のお茶会の招待状持ってくる兄ちゃんとかな
＞意味深な登場でナニコレな退場やFO
スペインの若梨男も、見事にこのカテゴリーだし
かと思えば、ドゥシャみたいなのは消さずに温存しておく謎…
ハプスブルクの末裔とか、女王陛下のお茶会の招待状持ってくる兄ちゃんとかな
＞意味深な登場でナニコレな退場やFO
スペインの若梨男も、見事にこのカテゴリーだし
かと思えば、ドゥシャみたいなのは消さずに温存しておく謎…
ドゥシャは乳吸い＆搾乳の先駆者という功績があるから……？
獺さんのタイプなんだろうね・・乳吸いテロリストが
ドウシャと現在の妻は、ヘニーの息子片割れの結婚に関わるから
成り行きで生かしているとか？
川獺さんの脳内で先にフューチャーの結婚エピを作っていた為
あの娘の母や連れ合いを殺すのは、都合悪かったのかも…と思えてきたよ
成り行きで生かしているとか？
川獺さんの脳内で先にフューチャーの結婚エピを作っていた為
あの娘の母や連れ合いを殺すのは、都合悪かったのかも…と思えてきたよ
アラルは莫大な資産持ちだから、命狙われないのが不思議な位
ドウシャが盾になる必要があったから、親が夫に決めた～までは納得いくんだけど、死んだことになってるよね？
アラル未亡人扱い？
だから誰も手を出しに来ないの？
今後は結婚したフューにも危険が及ぶわけ？
つか財産管理どこで誰がやってんの？
財産狙う親族とか、会社任されてるトップが乗っ取り企むとかないの？
テント住まいの祖父母も危なくね？
狙われた息子とその嫁を助けるために、また腹ボテママが大活躍になりそうなﾖｶｰﾝw
ドウシャとヌールは、その時のために、まだムダに生かされてるんだろなと思う
ドウシャが盾になる必要があったから、親が夫に決めた～までは納得いくんだけど、死んだことになってるよね？
アラル未亡人扱い？
だから誰も手を出しに来ないの？
今後は結婚したフューにも危険が及ぶわけ？
つか財産管理どこで誰がやってんの？
財産狙う親族とか、会社任されてるトップが乗っ取り企むとかないの？
テント住まいの祖父母も危なくね？
狙われた息子とその嫁を助けるために、また腹ボテママが大活躍になりそうなﾖｶｰﾝw
ドウシャとヌールは、その時のために、まだムダに生かされてるんだろなと思う
ディヘンの吸うのは……いや下品になるからやめておくけど
ディヘンっていうよりヒャルルがやってそうな気がする なんとなく
想像するだけで気持ち悪い
BLは好きなはずなんだが…河惣さんの描くヒャルルとディヘンホモ漫画は
生理的にキモく感じて萌えるどころではない
やはり受けが長髪ゾロゾロでカマ臭いのが致命的なんだろうか
BLは好きなはずなんだが…河惣さんの描くヒャルルとディヘンホモ漫画は
生理的にキモく感じて萌えるどころではない
やはり受けが長髪ゾロゾロでカマ臭いのが致命的なんだろうか
髪を切ったからといってきもさが軽減するわけでもないからやはり中身が問題かな
ﾃﾞｨﾍﾝとジュリオのシーンは、今読み返すと「調子こくなよ」と思うわ
「俺に抱かれながら他の奴の名前を呼んだ相手は初めてだ」とか何様ｗ
「俺に抱かれながら他の奴の名前を呼んだ相手は初めてだ」とか何様ｗ
しかし、ただでさえ前頭部や後頭部が行方不明なのに丸坊主にした日にゃ(ry
イケメンのおじさまなら50代60代でもいいんだけど…
それって鍋×梨か？
やっぱダメだ…
それって鍋×梨か？
やっぱダメだ…
さすがに掲載紙が違うｗ
じゃあ作者本人に後頭部を盛ろうか
でもセヴィラの後頭部に違和感を覚えた記憶はないから、全員坊主なら良いかも
お坊さんBLマンガになるわけか
伝統があるし古典的でいいんじゃないかな・・・・・・
伝統があるし古典的でいいんじゃないかな・・・・・・
吐かせてください
昨日ブオフに行ったらジェニーシリーズ7があって、うっかり
中を見たら見開き搾乳シーンだった
手に取るんじゃなかったなかったなかったorz
となって久しぶりにここに来たら、ヘニー搾乳機との子供産んでるの？
マジで？
ネタじゃなく？？
昨日ブオフに行ったらジェニーシリーズ7があって、うっかり
中を見たら見開き搾乳シーンだった
手に取るんじゃなかったなかったなかったorz
となって久しぶりにここに来たら、ヘニー搾乳機との子供産んでるの？
マジで？
ネタじゃなく？？
孕んでる
性別はまだ不明
もう何が何やら
性別はまだ不明
もう何が何やら
搾乳機とは斬新なネーミングｗ
一瞬ドウシャの子供孕んだかと思った＞搾乳機
赤犬ね
もういっその事ワンチャンズ全員の子産んでやれｗ
赤犬ね
もういっその事ワンチャンズ全員の子産んでやれｗ
ワンチャンズって、何人いるの？
当然孕むまでに赤犬とのいちゃらぶシーン……なんてなかったんだろうな…
屁にーといちゃこら出来た父親なんてあのバイオリニストしかいないのね
屁にーといちゃこら出来た父親なんてあのバイオリニストしかいないのね
少女漫画はヒロインと恋人がいちゃつく様子とそこまで行き着く過程も楽しむ漫画だよね…。
ヘニーとワンチャンズの子どもたち
ジョーとの子は温和で優秀なスポーツマンタイプ
ロバートの子は賢い将来の医師
エルンストの子は美形
バラエティに富んでいてナシオが喜ぶかもなはははは・・・
ジョーとの子は温和で優秀なスポーツマンタイプ
ロバートの子は賢い将来の医師
エルンストの子は美形
バラエティに富んでいてナシオが喜ぶかもなはははは・・・
もう男全員搾乳機にして伝説の漫画になってくれ
>>755
ジュリアンの子は美人も追加でw
ジュリアンの子は美人も追加でw
すごい！よく覚えてるね
顔と名前が一致するの半分くらいだｗ
ジェニーは双子産んでるしまた双子ができれば
子供は11人どころかもっと多い可能性も
顔と名前が一致するの半分くらいだｗ
ジェニーは双子産んでるしまた双子ができれば
子供は11人どころかもっと多い可能性も
>>758
水玉王子が戦死した作戦で、ワンチャンズからも戦死者でてなかったっけ？
水玉王子が戦死した作戦で、ワンチャンズからも戦死者でてなかったっけ？
いつだったか誰かは死んだなあと思うけど
水玉作戦だっけ
また獺さんの面倒になったらアボン癖が出たのね
じゃあ産まれた子はその部下の生まれ変わりで…
水玉作戦だっけ
また獺さんの面倒になったらアボン癖が出たのね
じゃあ産まれた子はその部下の生まれ変わりで…
ペドロだったような
レッドとジョージとロバート以外は、近頃作中にはいなかったな…
まあ元々傭兵だから、戦争や何か兵力必要な時以外は
あちこちでバラバラに稼いでいるんだろうが
まあ元々傭兵だから、戦争や何か兵力必要な時以外は
あちこちでバラバラに稼いでいるんだろうが
シリーズ11搾乳エンド巻を見てきた
「死んだのはアーサー殿下とチェンとニコライよ」
だそうです
チェンは長い黒髪の三つ編
ニコライはブロンドの短髪
「死んだのはアーサー殿下とチェンとニコライよ」
だそうです
チェンは長い黒髪の三つ編
ニコライはブロンドの短髪
追加
同じ巻の広告スペースに
27年間「ジェニー」ご愛読ありがとうございました
って署名入りで書いてあるのに
どうしてまだ続いてて子供ができているんだorz
同じ巻の広告スペースに
27年間「ジェニー」ご愛読ありがとうございました
って署名入りで書いてあるのに
どうしてまだ続いてて子供ができているんだorz
終わる終わる詐欺。引退詐欺でボロ稼ぎした某歌手のようだ
実際死に水というか御祝儀代わりにコミックス買った人結構いたみたいだしな
実際死に水というか御祝儀代わりにコミックス買った人結構いたみたいだしな
758だが皆様ワンチャンズの訂正有難う
搾乳巻は空目しながら一読して即、ヘニー化以降をブコフに叩き売ったんで言われるまで死者が出てたの忘れてたわ
…ツーリングも完結したハズだったのに
搾乳巻は空目しながら一読して即、ヘニー化以降をブコフに叩き売ったんで言われるまで死者が出てたの忘れてたわ
…ツーリングも完結したハズだったのに
しょっちゅう閉店売り尽くしセールやってる、バイパス沿いの紳士服チェーン店みたいだなw
最終巻だから最初から出てるワンコと一国の王太子を死なせて盛り上げたんだなと思った時代がありました
数字板で「ヒットマンと刑事の恋を描いた作品」ということでツーリングに
興味を持ったらしい人がいた
絵が独特なので躊躇はしていたようだがここに来るようにならないことを祈るw
興味を持ったらしい人がいた
絵が独特なので躊躇はしていたようだがここに来るようにならないことを祈るw
もともとそっち系が好きな人って獺漫画は面白いのかな…
はるか昔から惰性でつきあってるから
いま新規読者が獲得できる作品なのか分からないや
はるか昔から惰性でつきあってるから
いま新規読者が獲得できる作品なのか分からないや
>>771
編集部も新規読者を獲得できるとは思っていないと思うよ
このスレにも時々いるけど、長年見守り続けて惰性でコミックスを
購入している人＋純粋に今も好きな人だけで
そこそこコミックスが売れてたり、
雑誌のページをそれなりに埋めてくれるから使ってるんじゃないかなぁ？
編集部も新規読者を獲得できるとは思っていないと思うよ
このスレにも時々いるけど、長年見守り続けて惰性でコミックスを
購入している人＋純粋に今も好きな人だけで
そこそこコミックスが売れてたり、
雑誌のページをそれなりに埋めてくれるから使ってるんじゃないかなぁ？
「ヒットマンと刑事の恋」それだけ聞くと何か良いな
シャルルって色々資格持ってたハズだから、刑事辞めてもフリーで働いてればもう少しマシだったろうに…
シャルルって色々資格持ってたハズだから、刑事辞めてもフリーで働いてればもう少しマシだったろうに…
刑事と暗殺屋だからこその禁断の想いがいいわけで
くっついてダラダラ寝ていたらもう勝手にしやがれどうでもいい
くっついてダラダラ寝ていたらもう勝手にしやがれどうでもいい
ν速見てたらこんなんあって
リアルﾃﾞｨﾍﾝとﾋｬﾙﾙの歳？とか思った
【海外】殺人鬼のゲイカップルが刑務所で結婚式…保証人役を買って出たのはテロリストの「ジャッカル」・フランス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374741730/
リアルﾃﾞｨﾍﾝとﾋｬﾙﾙの歳？とか思った
【海外】殺人鬼のゲイカップルが刑務所で結婚式…保証人役を買って出たのはテロリストの「ジャッカル」・フランス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374741730/
別花立ち読み
何て言ったらいいのか分からん
ここの姐さん方のある予想が当たってたとだけ報告しときますｗ
何て言ったらいいのか分からん
ここの姐さん方のある予想が当たってたとだけ報告しときますｗ
乙です
赤犬の仔は娘なんですね？
赤犬の仔は娘なんですね？
そうです
速報どうもありがとう
【速報】ヘニー赤犬の娘産む【また】
こうか
こうか
2 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:00:00:00 ID:???0
うわあああああ俺のジェニーがああああああ
3 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:10:00:06 ID:???0
なんだよいまさら
わかってたことじゃん
4 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)00:11:004:33 ID:???O!
安産か？専用機用意出来次第行く
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:02:45:33 ID:???0
来なくていいわよ！この子は渡しません！！！！
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:15:22:10 ID:???0!
オスロ以来だな～わしからも祝いを言うぞー＠イラク
うわあああああ俺のジェニーがああああああ
3 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:10:00:06 ID:???0
なんだよいまさら
わかってたことじゃん
4 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)00:11:004:33 ID:???O!
安産か？専用機用意出来次第行く
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:02:45:33 ID:???0
来なくていいわよ！この子は渡しません！！！！
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:15:22:10 ID:???0!
オスロ以来だな～わしからも祝いを言うぞー＠イラク
いや上のテンプレ使うけど↓
2 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:00:00:00 ID:???0
またか
3 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:10:00:06 ID:???0
あきたお
4 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)00:11:004:33 ID:???O!
もういいです…
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:02:45:33 ID:???0
はいはいおめでとおめでと
6 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:15:22:10 ID:???0!
もういいわ…
だと思う
2 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:00:00:00 ID:???0
またか
3 ヘニーと名無しさん2013/07/25(木)23:10:00:06 ID:???0
あきたお
4 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)00:11:004:33 ID:???O!
もういいです…
5 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:02:45:33 ID:???0
はいはいおめでとおめでと
6 ヘニーと名無しさん2013/07/26(金)03:15:22:10 ID:???0!
もういいわ…
だと思う
ジョージ・アレクサンダー・ルイが生まれたこのタイミングで……
ひょっとして未来の王妃？
ひょっとして未来の王妃？
>>783
それだと、赤犬も実はやんごとない血筋だったパターンにしないとw
NYの地下鉄構内で暮らしてたホームレスのおっさんがヨーロッパの小国の王族だった
ビッグ錠先生の「ぼへみあん」並みに無茶な設定だが
それだと、赤犬も実はやんごとない血筋だったパターンにしないとw
NYの地下鉄構内で暮らしてたホームレスのおっさんがヨーロッパの小国の王族だった
ビッグ錠先生の「ぼへみあん」並みに無茶な設定だが
ナシオのように赤犬の祖母か祖父はどっかの貴族かもしれないよ
なんたってナシオ公認のオレたちは似ている仲間ｗｗｗ
しかしヘニー女公爵の世界では
ジョージの父親にあたる王子の水玉は死んでいる設定で
弟は独身だったはずなので王家は大丈夫だ
なんたってナシオ公認のオレたちは似ている仲間ｗｗｗ
しかしヘニー女公爵の世界では
ジョージの父親にあたる王子の水玉は死んでいる設定で
弟は独身だったはずなので王家は大丈夫だ
伏線しこみ済みか！さすが獺さんｗｗｗｗｗ
あとは赤犬の血統書だけだわ
あとは赤犬の血統書だけだわ
現代版アリエノール様をヘニーでやるつもりだろう
読んだけど…………
獺さーん、ここ見てるー？それともここに降臨してたのー？？
てなくらいここの予想通りの中身だった。
それにしてもジェニーシリーズの本当()のラストのはずなのに、何ともお粗末だったな。
赤犬は途中から白髪に戻ってるし、ロリ兄ちゃんは名前変わってるし。
リチャード・ロイレンスってなんだよ…。
そして赤犬…いくらなんでもそれは犯罪だ。
獺さーん、ここ見てるー？それともここに降臨してたのー？？
てなくらいここの予想通りの中身だった。
それにしてもジェニーシリーズの本当()のラストのはずなのに、何ともお粗末だったな。
赤犬は途中から白髪に戻ってるし、ロリ兄ちゃんは名前変わってるし。
リチャード・ロイレンスってなんだよ…。
そして赤犬…いくらなんでもそれは犯罪だ。
赤犬改め白犬？の犯罪って何と一瞬思ったけど
子供のころから盗みや殺しの人生だったからいまさら一つ罪状が増えても・・まーいっか
ロイ兄ドンマイ
バレ㌧です
子供のころから盗みや殺しの人生だったからいまさら一つ罪状が増えても・・まーいっか
ロイ兄ドンマイ
バレ㌧です
>>790
赤犬の犯罪は↓
一応下げとくね
乳児の赤仔犬を母親不在の間にボストンバッグに詰め込んで連れ去った挙句、ヘニー達に見つからないように放浪。
その間テロリストに軍事訓練とかして生活費？を稼いでたんだってさ。
赤犬の犯罪は↓
一応下げとくね
乳児の赤仔犬を母親不在の間にボストンバッグに詰め込んで連れ去った挙句、ヘニー達に見つからないように放浪。
その間テロリストに軍事訓練とかして生活費？を稼いでたんだってさ。
ヘニー、ごちゃごちゃしてわかりにくい話だったけどあれで（一応）最終回
ってこと？
最後に赤犬にいい思いさせてやるためにエピ付けたしってことなんだろうか
ってこと？
最後に赤犬にいい思いさせてやるためにエピ付けたしってことなんだろうか
ちょっと待って、赤犬は子守りの腕を買われて餌代わりに体を与えたんじゃなかったの
子守りどうなったの。なんでそんな展開に
子守りどうなったの。なんでそんな展開に
普通に夫婦生活がなかったんならやっぱり一発百中で出来たのかな＞赤犬娘
つり合いのとれなさが原因で赤犬は娘を拉致して放浪の旅に出たの?
なんでまた拉致したんだ？
未婚の女公爵様の出産は２回目だし、別に問題ないんじゃない？
相手が王族ならよくて、赤犬なら駄目ってこと？
未婚の女公爵様の出産は２回目だし、別に問題ないんじゃない？
相手が王族ならよくて、赤犬なら駄目ってこと？
某SNSでサラディナーサってハンドルネームの人がいたけど、
住人かしら。
住人かしら。
バレは非常に乙だが…
作者のやりたい事がわからず意味不明だ
なぜ赤犬はヘニーの元から去る必要があったのか？
ヘニーの方も、何年も娘と隔絶されて気にならないのか？
娘の行方を虱潰しに捜さなかったのか？
乳児連れ去りだと、また搾乳機は必要にならなかったのか？
謎だ
作者のやりたい事がわからず意味不明だ
なぜ赤犬はヘニーの元から去る必要があったのか？
ヘニーの方も、何年も娘と隔絶されて気にならないのか？
娘の行方を虱潰しに捜さなかったのか？
乳児連れ去りだと、また搾乳機は必要にならなかったのか？
謎だ
一個だけ炎の月関係ない質問？が混ざってて笑った
妄想全開で考えてみる
実は赤犬にはどこぞに惚れた男がいて
しかし自分も男だから結ばれえない
そこで次善の策としてヘニーに産ませた娘を嫁がせて
ふたりの血を引く子を得たいと
つまり第二の梨になりたいとこういうわけじゃｗ
ヘニーは単に腹を借りただけだから、もう用済みなのさ～
親子二代の因果ですな
実は赤犬にはどこぞに惚れた男がいて
しかし自分も男だから結ばれえない
そこで次善の策としてヘニーに産ませた娘を嫁がせて
ふたりの血を引く子を得たいと
つまり第二の梨になりたいとこういうわけじゃｗ
ヘニーは単に腹を借りただけだから、もう用済みなのさ～
親子二代の因果ですな
梨じゃなくて鍋だった
萌で突っ走った結果がこのザマだよ！
な結末ってことでいいんでしょうか…
泣いていいですか
マジ泣きたくなった…
な結末ってことでいいんでしょうか…
泣いていいですか
マジ泣きたくなった…
あれだけヘニーに惚れ込んで追い回してた赤犬がそれはないわー
そんなヘニーから行方を眩ませるほどの何があった。
一回しかさせてくれない母より若い娘（ただし自分の娘）が良かったのか
あ。ヘニーが孕んだら種馬は死ぬ法則あるから赤犬の子じゃないのかもな
だったら紫の上計画もありうる
そんなヘニーから行方を眩ませるほどの何があった。
一回しかさせてくれない母より若い娘（ただし自分の娘）が良かったのか
あ。ヘニーが孕んだら種馬は死ぬ法則あるから赤犬の子じゃないのかもな
だったら紫の上計画もありうる
806は>>802宛てです
>>796
危険日も考えてないんだな。
危険日も考えてないんだな。
作者が娘と放浪する赤犬を思い描いて、萌えだったのかな。
その娘の話が別の話として続くとか…。
その娘の話が別の話として続くとか…。
また「一応最終回」なんだろうなーと思うようなバレ内容だぜ…
多分娘が成長してある日兄たちのもとへｒｙ
多分娘が成長してある日兄たちのもとへｒｙ
ファン歴数十年の猛者が揃っていると思われるこのスレでも
レッドが自分の娘を誘拐して放浪エンドは読めなかったよ
さすが獺大先生だ
伝説の搾乳エンドに続いて完敗でした
そして>>810>>812なんだろうか・・・・
無駄に壮大なスミス一族の歴史ドラマ・・・
レッドが自分の娘を誘拐して放浪エンドは読めなかったよ
さすが獺大先生だ
伝説の搾乳エンドに続いて完敗でした
そして>>810>>812なんだろうか・・・・
無駄に壮大なスミス一族の歴史ドラマ・・・
確か最終Pの柱に「そして新たな世代へ」みたいなこと書いてあったなあ
所謂、俺たちの戦いはこれからだ！程度の意味に捉えてたんだけど、
続編を子供世代でやってるの結構あるから、続き有りそうな気がしてきた
柱の文句は編集が考えるんだろうから、案外編集が続編に乗り気なのかな？
とはいえ次の掲載はツーリングエロだから、有ったとしても先のことだろうけど
所謂、俺たちの戦いはこれからだ！程度の意味に捉えてたんだけど、
続編を子供世代でやってるの結構あるから、続き有りそうな気がしてきた
柱の文句は編集が考えるんだろうから、案外編集が続編に乗り気なのかな？
とはいえ次の掲載はツーリングエロだから、有ったとしても先のことだろうけど
もしかして赤犬と娘の放浪endと思ってる人いる？
一応バレ捕捉すると赤犬と娘はヘニーとワンチャンズ＋キロヴと弟＋アースラシドに捕獲されたよ。
ヘニーも娘を拉致られたあと探してたんだけどみつからなくて、数年後に梨が末期がんで
あぼんしそうだから捜索の手を強めてやっとこみつけたみたいだ
そんで赤犬はヘニーに盛大にボコられた
梨は梨で孫娘が来たら都合よく持ち直したみたいで、赤犬娘の姿を見て鍋に冥土の土産話が出来たと言ってた
ここからは私の予想だけど、拉致放浪したのは、赤犬は、ものすっごい娘に執着してて片時も離したくなかったみたいで
ヘニーが娘と水玉息子を連れて公務に行く度にキレてたらしいから、何時も娘と一緒にいるためなんだなと思う
一応バレ捕捉すると赤犬と娘はヘニーとワンチャンズ＋キロヴと弟＋アースラシドに捕獲されたよ。
ヘニーも娘を拉致られたあと探してたんだけどみつからなくて、数年後に梨が末期がんで
あぼんしそうだから捜索の手を強めてやっとこみつけたみたいだ
そんで赤犬はヘニーに盛大にボコられた
梨は梨で孫娘が来たら都合よく持ち直したみたいで、赤犬娘の姿を見て鍋に冥土の土産話が出来たと言ってた
ここからは私の予想だけど、拉致放浪したのは、赤犬は、ものすっごい娘に執着してて片時も離したくなかったみたいで
ヘニーが娘と水玉息子を連れて公務に行く度にキレてたらしいから、何時も娘と一緒にいるためなんだなと思う
>>815
真夜中に補足㌧！
その補足＋予想を読むと、尚更赤犬なんなんだよと小一時間
執着の対象が、ヘニーからヘニーとの間に生まれた娘（女）に
移動しただけじゃないかとｗ
ますます情けない感じになっていく
作者は、事実上の夫が王子だろうが傭兵だろうが
全く気にしない、子供は分け隔てなく連れ歩いて公務をこなすような
お偉い女公爵さまという姿がよほど好きなんだな～
真夜中に補足㌧！
その補足＋予想を読むと、尚更赤犬なんなんだよと小一時間
執着の対象が、ヘニーからヘニーとの間に生まれた娘（女）に
移動しただけじゃないかとｗ
ますます情けない感じになっていく
作者は、事実上の夫が王子だろうが傭兵だろうが
全く気にしない、子供は分け隔てなく連れ歩いて公務をこなすような
お偉い女公爵さまという姿がよほど好きなんだな～
それでもヘニーが探す手を途中で緩めたのはぬるいなー
梨のがんさえなければ見つからなかったんじゃない？
同じ誘拐でもドウシャと違って赤犬だから安心してたってのも赤犬ageというよりはストーリーの練りというか詰めが
甘いだけの手抜きに感じるな
梨のがんさえなければ見つからなかったんじゃない？
同じ誘拐でもドウシャと違って赤犬だから安心してたってのも赤犬ageというよりはストーリーの練りというか詰めが
甘いだけの手抜きに感じるな
梨持ち直すのか…
とっととあぼんすればいいのに
とっととあぼんすればいいのに
梨が嫌いな人がｗ 前の激しい人かな
>>819
川獺スレ、あまり来なくなってるから前の人の意味がわからないけど…
今のヘニー作品にいてもあまり意味なくない？
両親の恋愛事情はグレースあぼんで有耶無耶になって、リアルタイム数年経過してるし。
まさか、まだスミス家の跡継ぎ問題を延々連載するの？ｗ
川獺スレ、あまり来なくなってるから前の人の意味がわからないけど…
今のヘニー作品にいてもあまり意味なくない？
両親の恋愛事情はグレースあぼんで有耶無耶になって、リアルタイム数年経過してるし。
まさか、まだスミス家の跡継ぎ問題を延々連載するの？ｗ
あ、違う人ですね。
ちょっと前に作品を嘆くでもなく河惣さんにでもなく梨にピンポイントで激しい憎悪を
ぶつけてる人が居たんですよ。元は凄く河惣作品が好きでその分今の作品に怒りが沸くんだろなって感じの。
その怒りが全部梨に向かってたんでこのまったりスレでちょっと異質だった
炎の月は今度こそ終わりでいいよ… もう「なんだかなー」な展開しかないんだもん
ちょっと前に作品を嘆くでもなく河惣さんにでもなく梨にピンポイントで激しい憎悪を
ぶつけてる人が居たんですよ。元は凄く河惣作品が好きでその分今の作品に怒りが沸くんだろなって感じの。
その怒りが全部梨に向かってたんでこのまったりスレでちょっと異質だった
炎の月は今度こそ終わりでいいよ… もう「なんだかなー」な展開しかないんだもん
次があったら成長したスカーレットとフレド王子の息子とアースラシドの三角関係恋愛ものになったりして。
フレド王子の息子とは泣かせたりしても仲良かった(赤子の頃、放浪前)みたいだし、
アースラシドはスカーレットが母親に似てるらしいと知るや義父親にあれを自分のものにしたいと言い出したし。
ただスカーレットとアースラシドだとグレースと梨の焼き直しになりそうな感じがして嫌なんだけどｗ
スカーレット→グレースそっくり(でも赤犬に甘やかされ放題で品格０)
アースラシド→梨と双子のよう(元ブラーク王談)
だそうだから。
フレド王子の息子とは泣かせたりしても仲良かった(赤子の頃、放浪前)みたいだし、
アースラシドはスカーレットが母親に似てるらしいと知るや義父親にあれを自分のものにしたいと言い出したし。
ただスカーレットとアースラシドだとグレースと梨の焼き直しになりそうな感じがして嫌なんだけどｗ
スカーレット→グレースそっくり(でも赤犬に甘やかされ放題で品格０)
アースラシド→梨と双子のよう(元ブラーク王談)
だそうだから。
赤犬娘の名はスカーレットか
親父譲りの赤毛なのかいな、でもグレースそっくり？品格０でグレースのような性格ってそれ単に最低じゃ。
なんか果てしなく蛇足感のあるジェニーシリーズだったな。
でも本当に子供世代話に続きそうで怖い。
ついでにツーリングともリンクしちゃったら更に怖い。
親父譲りの赤毛なのかいな、でもグレースそっくり？品格０でグレースのような性格ってそれ単に最低じゃ。
なんか果てしなく蛇足感のあるジェニーシリーズだったな。
でも本当に子供世代話に続きそうで怖い。
ついでにツーリングともリンクしちゃったら更に怖い。
>>815>>822>>824
追加㌧です
これで最終話で単行本１冊ある？
なかったら続編かと思うしgkbr
赤犬もおかしいな・・・やはり梨と似ている・・・
サラディナーサの父が同じような執着でも全然印象が違うのは
出生の複雑さとレオンの職場がもともと外だったからか・・・
赤犬に育てられたら躾も教育もなってなさそうでリアル狼少女じゃないのか
獺さんて子供作ったらすぐカップルにするね
そういうところにもゲンナリするわ
追加㌧です
これで最終話で単行本１冊ある？
なかったら続編かと思うしgkbr
赤犬もおかしいな・・・やはり梨と似ている・・・
サラディナーサの父が同じような執着でも全然印象が違うのは
出生の複雑さとレオンの職場がもともと外だったからか・・・
赤犬に育てられたら躾も教育もなってなさそうでリアル狼少女じゃないのか
獺さんて子供作ったらすぐカップルにするね
そういうところにもゲンナリするわ
>>827
赤狗自体が育ちが悪いんだから、娘をお上品に躾けられるわけがないしw
赤狗自体が育ちが悪いんだから、娘をお上品に躾けられるわけがないしw
父親の口調そのまんまなんだろうね
口汚いけど外見は天使ちゃん～萌え～の獺脳で変換されてるのかも
どうせ下品な野生の娘が未来の英国王妃なんだろ
口汚いけど外見は天使ちゃん～萌え～の獺脳で変換されてるのかも
どうせ下品な野生の娘が未来の英国王妃なんだろ
830 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) 13:39:43.14 ID:bDzUyrE80
鯖落ちから復活
>>827
木緑あかねの劣化版かと…
木緑あかねの劣化版かと…
分からなかったから検索したらDr.スランプが出てきた
絵をみた感じツンデレ？
絵をみた感じツンデレ？
今回でわかったこと
編集部はネーム段階から間違いなく獺先生に丸投げだったんだろう
どんなにふざけたストーリーだろうが、編集部側はノーチェック放任路線で
………とでも思わないとやってられん
編集部はネーム段階から間違いなく獺先生に丸投げだったんだろう
どんなにふざけたストーリーだろうが、編集部側はノーチェック放任路線で
………とでも思わないとやってられん
このスレの誰かが編集した方が絶対有能w
獺さんを御せる編集さんがいないんだろうね
獺さん腐ってもベテランだから
…腐りきってますが
獺さんを御せる編集さんがいないんだろうね
獺さん腐ってもベテランだから
…腐りきってますが
本当に冷静に会社のこと考えるともう雑誌連載差し止めると思う…
掲載は別冊花とゆめだっけ？
もうジリ貧なんじゃないの
つまんないのが分かってても
一応固定ファンがついているつまらない漫画で
既定の誌面を埋めるだけ
社員のやる気のなさを感じるわ
もうジリ貧なんじゃないの
つまんないのが分かってても
一応固定ファンがついているつまらない漫画で
既定の誌面を埋めるだけ
社員のやる気のなさを感じるわ
母親同士を中心に見ればラシドとスカはイトコだが
梨を中心に見ると叔父と姪となり、結婚は怪しい件
梨を中心に見ると叔父と姪となり、結婚は怪しい件
緋色の種馬はフレド王太子の子供が有力だということか
ごめんフレド王太子って書いちゃたけど
プリンスオブウェールズはフレドの父親なんだっけ？（まだエリザベス女王の御世？）
プリンスオブウェールズはフレドの父親なんだっけ？（まだエリザベス女王の御世？）
前スレで「金髪碧眼でグレイスそっくりな娘」を予想したのは私だが…
「才能も受け継いだらどこのサラディナーサだよ」とも書いた
サラディナーサも、父親が「娘を取られたくない一心の父親」が
娘連れて逃げてる話だったよな…まさか、そっちへ行くとは予想だにせんかった
この後予想できる展開としては
さらにグレイス（キャシー）そっくりな成長するスカーレット
そのスカーレットに執着するラシドが思いを遂げるために薬物レイプとかか？
血は争えないとか…そんなスミス家年代記嫌だよ
「才能も受け継いだらどこのサラディナーサだよ」とも書いた
サラディナーサも、父親が「娘を取られたくない一心の父親」が
娘連れて逃げてる話だったよな…まさか、そっちへ行くとは予想だにせんかった
この後予想できる展開としては
さらにグレイス（キャシー）そっくりな成長するスカーレット
そのスカーレットに執着するラシドが思いを遂げるために薬物レイプとかか？
血は争えないとか…そんなスミス家年代記嫌だよ
>>839
ばーさんは孫と暮らすために退位した
ばーさんは孫と暮らすために退位した
た
体位…じゃなくて退位ぃ？
体位…じゃなくて退位ぃ？
そう、退位
バッキンガム宮殿からフレドの領地までは遠いから
隠居してフレドの城に住んでる
終身王位制をねじ曲げてな！
バッキンガム宮殿からフレドの領地までは遠いから
隠居してフレドの城に住んでる
終身王位制をねじ曲げてな！
よその国だからってやりたい放題にもほどがある
退位おｋだったら父親もさっさと引退してフレドが王になる日も近い
でスカーレットがプリンセス
退位おｋだったら父親もさっさと引退してフレドが王になる日も近い
でスカーレットがプリンセス
「チャールズに年老いてから王にならせたくない」と
自分の長寿を嘆いてさえいた女王陛下なのに…
自分の長寿を嘆いてさえいた女王陛下なのに…
おお…たかが漫画とはいえ何だかなあ…
英国女王エリザベス・アレクサンドラ・メアリーの名が泣くわ
英国女王エリザベス・アレクサンドラ・メアリーの名が泣くわ
領地が遠いからと言って退位とは…
王様はどこにいたって王様だろ、むしろ宮廷を移動させるほうが自然だｗ
ヨーロッパでは首都＝王の居所、とも限らないしね
例えばオランダでは首都＝アムステルダムだけど王宮があるのはデン・ハーグ、
もっとわかりやすい例で言えば、ルイ14世以降の首都パリとベルサイユの関係
極端な例では、ポルトガルがナポレオン群に攻め込まれたとき、国王達は植民地ブラジルに逃げて
リオ・デ・ジャネイロに宮廷を移してた時代があった
居城以外の場所に住む＝隠居＝退位って、
河惣さんの頭の中の欧州王室は、本当に日本の封建制度を適用したものなんだな
王様はどこにいたって王様だろ、むしろ宮廷を移動させるほうが自然だｗ
ヨーロッパでは首都＝王の居所、とも限らないしね
例えばオランダでは首都＝アムステルダムだけど王宮があるのはデン・ハーグ、
もっとわかりやすい例で言えば、ルイ14世以降の首都パリとベルサイユの関係
極端な例では、ポルトガルがナポレオン群に攻め込まれたとき、国王達は植民地ブラジルに逃げて
リオ・デ・ジャネイロに宮廷を移してた時代があった
居城以外の場所に住む＝隠居＝退位って、
河惣さんの頭の中の欧州王室は、本当に日本の封建制度を適用したものなんだな
編集はこんな不遜なネーム通したのか
>>844
最近、オランダ女王とベルギー国王の退位＆譲位が続いたから
それにインスパイヤされたものとエスパーしてみる
しかし両者とも、譲位の理由は、自分の目が黒いうちに後継者の地位を固めておきたいから、という
君主としてとても思慮深い理由であるのに
よりによって「孫と暮らすため」だなんて……そんな王室いらない！って国民に言われちゃうぞ
最近、オランダ女王とベルギー国王の退位＆譲位が続いたから
それにインスパイヤされたものとエスパーしてみる
しかし両者とも、譲位の理由は、自分の目が黒いうちに後継者の地位を固めておきたいから、という
君主としてとても思慮深い理由であるのに
よりによって「孫と暮らすため」だなんて……そんな王室いらない！って国民に言われちゃうぞ
現実の英王室は、ダイアナ妃の事故死の時に対応が旧態依然で
マジで国民から「こんな王室いらない」と不支持率が高まったからな
洒落にならん
マジで国民から「こんな王室いらない」と不支持率が高まったからな
洒落にならん
父が犯罪者祖母が娼婦三代前が不明のスカーレットと結婚したいから王様辞めます！は前例があるから大丈夫
むしろ「この結婚が認められないなら王様辞めます！」じゃなくて
「王様辞めません！この娘との結婚を認めさせます！」をやりそうだからみんな心配しているわけでｗ
さっき世界ふしぎ発見！で、スウェーデン王女（王太子）の結婚エピを紹介してたね
無教養の平民マッチョ（とは言っても体育大学を出て、ジムを経営している）が
未来の女王と恋仲になるが反対されて、その障害を克服するべく、7年間みっちり
自国の歴史や将来の王配として相応しい教養や宮廷マナー、立ち居振る舞いなどを仕込まれて
やっと結婚を許してもらったとか
でも河惣さんなら、野生児を淑女にスパルタトレーニングするマイ・フェア・レディ展開はやらなさそう
野生児は野生児のまま、でも親譲りの天性の才能と魅力で(ryというのが河惣さんの好きな路線だし
「王様辞めません！この娘との結婚を認めさせます！」をやりそうだからみんな心配しているわけでｗ
さっき世界ふしぎ発見！で、スウェーデン王女（王太子）の結婚エピを紹介してたね
無教養の平民マッチョ（とは言っても体育大学を出て、ジムを経営している）が
未来の女王と恋仲になるが反対されて、その障害を克服するべく、7年間みっちり
自国の歴史や将来の王配として相応しい教養や宮廷マナー、立ち居振る舞いなどを仕込まれて
やっと結婚を許してもらったとか
でも河惣さんなら、野生児を淑女にスパルタトレーニングするマイ・フェア・レディ展開はやらなさそう
野生児は野生児のまま、でも親譲りの天性の才能と魅力で(ryというのが河惣さんの好きな路線だし
外見は綺麗な野生のエルザが王太子妃や王妃になったらタブロイド誌パパラッチに大人気だねｗ
どうせ庶民からも大人気でスカー様スカー様なんでしょ
どうせ庶民からも大人気でスカー様スカー様なんでしょ
>>853
退位するのは70～80年前の話で、最近ならついこの間、子供が生まれておりますな。
王族の配偶者が庶民で、子供は躾されず、変な写真を報道されまくり、では、
ありがたみが薄れるものです。獺さんの世界が現実に追いついた感じがヒシヒシとwww
退位するのは70～80年前の話で、最近ならついこの間、子供が生まれておりますな。
王族の配偶者が庶民で、子供は躾されず、変な写真を報道されまくり、では、
ありがたみが薄れるものです。獺さんの世界が現実に追いついた感じがヒシヒシとwww
>>856
獺世界では王様を口汚く罵り躾も録にされてない庶民の嫁と子供マンセーになるに10000コルトパイソン
獺世界では王様を口汚く罵り躾も録にされてない庶民の嫁と子供マンセーになるに10000コルトパイソン
孫と暮らしたくて退位なんて発想がキモイわ
獺さん子供（赤子幼児児童）萌えになってるよね
ステイツの将軍達までトリア萌えからあやしかったんだけど
だんだん子供増やしまくって子供同士でカップル作って
子供のためなら周囲の大人はみんなメロメロみたいなの
キャラクターやストーリーが崩壊する原因のひとつになってると思う
不信感を募らせながらもつきあってきたけどもう見切りをつけなきゃだわ
獺さん子供（赤子幼児児童）萌えになってるよね
ステイツの将軍達までトリア萌えからあやしかったんだけど
だんだん子供増やしまくって子供同士でカップル作って
子供のためなら周囲の大人はみんなメロメロみたいなの
キャラクターやストーリーが崩壊する原因のひとつになってると思う
不信感を募らせながらもつきあってきたけどもう見切りをつけなきゃだわ
現代が舞台であっても、架空の王国なら別に良いのよ
あーそういうトンデモローカルルールのある国なんだなー、で済むから
問題なのは、実在の王室と、モデルが明らかにわかっちゃう王族とでやらかしちゃうこと
あーそういうトンデモローカルルールのある国なんだなー、で済むから
問題なのは、実在の王室と、モデルが明らかにわかっちゃう王族とでやらかしちゃうこと
孫と暮らしたいなら、自分の宮殿に呼び寄せればいいのに
王族の領地なんて、実際には代官や代理人に任せていて、
自分で実際に居住しての管理なんてしてないのが普通でしょうに
王族の領地なんて、実際には代官や代理人に任せていて、
自分で実際に居住しての管理なんてしてないのが普通でしょうに
プリンスフレデリックはあんまり好きじゃない
>>858
現実では未婚子無しで、その苛立ちを自作品に全力投球……は、まぁよしとしても、
獺作品の子供キャラは現実離れしていて、あきらかに脳内妄想産物
まだジェニーシリーズ初期の、グレイスの幼女ジェニー虐待描写のほうがリアルで納得いくというのがなぁ…
現実では未婚子無しで、その苛立ちを自作品に全力投球……は、まぁよしとしても、
獺作品の子供キャラは現実離れしていて、あきらかに脳内妄想産物
まだジェニーシリーズ初期の、グレイスの幼女ジェニー虐待描写のほうがリアルで納得いくというのがなぁ…
今見直したらフレドもロンドン市内（ケンジントン宮殿）に住んでるそうだ
孫と暮らすために退位したのは間違ってない
すぐ会える距離なのに公務の時間も惜しんで一日中孫と一緒にいたいらしい
孫と暮らすために退位したのは間違ってない
すぐ会える距離なのに公務の時間も惜しんで一日中孫と一緒にいたいらしい
> すぐ会える距離なのに公務の時間も惜しんで一日中孫と一緒にいたいらしい
余計ダメじゃん…('A`)
現実の女王に失礼千万にもほどがあるな
余計ダメじゃん…('A`)
現実の女王に失礼千万にもほどがあるな
高齢毒女のメアリースー垂れ流しの妄想をそのまま出版しちゃうのが痛々しい
担当はアンチ獺なんですか
かつてはちょっと売れたかもしれないけどこのザマ！
読者にｐｄｒされろ～～ヶヶヶキモ毒女なにがセンセーだｗｗｗｗｗ
そうじゃなかったら軌道修正させるって・・・
もうどうしようもないほど無能編集で放置しかしてないのか
最近の展開は本当にひどいよ・・・ずっとつきあってきてこんな落ちなんて
担当はアンチ獺なんですか
かつてはちょっと売れたかもしれないけどこのザマ！
読者にｐｄｒされろ～～ヶヶヶキモ毒女なにがセンセーだｗｗｗｗｗ
そうじゃなかったら軌道修正させるって・・・
もうどうしようもないほど無能編集で放置しかしてないのか
最近の展開は本当にひどいよ・・・ずっとつきあってきてこんな落ちなんて
孫の両親はどうしてるんだ
孫の両親に公務押しつけて、自分は孫とべったりって、
現実だと、嫁に恨まれる典型的な自己中ダメ姑じゃん
孫の両親に公務押しつけて、自分は孫とべったりって、
現実だと、嫁に恨まれる典型的な自己中ダメ姑じゃん
いや、ずっと付き合ってきたのは自己責任だと思うよ
いつでも読むのを止めること出来たもの
お互い見切る時期を誤ったよね
いつでも読むのを止めること出来たもの
お互い見切る時期を誤ったよね
惰性で単行本買うから連載打ち切られなかったのかな
もうやめよう
もうやめよう
>>858
きっと子供の次は孫なんだよw＞獺のウィッシュリストに書きこまれたクレクレアイテム
美味しんぼの原作者も、リアルでは叶わない孫ってドリームを雄山に託して
あの男ツンデレをただのデレジジンにしちまったから
初老に差し掛かった世代にとっては、喉から手が出るほど欲しいモノなんだろうなと
きっと子供の次は孫なんだよw＞獺のウィッシュリストに書きこまれたクレクレアイテム
美味しんぼの原作者も、リアルでは叶わない孫ってドリームを雄山に託して
あの男ツンデレをただのデレジジンにしちまったから
初老に差し掛かった世代にとっては、喉から手が出るほど欲しいモノなんだろうなと
ウチの近所の漫喫に別花置いてあるかなぁ？
読みたい作品が減ったので、買う気にならないけど
怖いもの見たさで、ヘニー読みたい気が…
突っ込みするにも、ちゃんと読まないと
わからない点もあるしｗ
読みたい作品が減ったので、買う気にならないけど
怖いもの見たさで、ヘニー読みたい気が…
突っ込みするにも、ちゃんと読まないと
わからない点もあるしｗ
>>862
＞獺作品の子供キャラは現実離れしていて、あきらかに脳内妄想産物
現実離れでも好感がもてるキャラならまだマシだけど
獺作品のガキンチョって、無邪気な振りしたモンスターに見えるんだよな
まともな子は便利なシッター役のリトル・ヴィクトリアぐらい？
ここのバレ読む限りでは、口汚い赤犬娘もかなりウザそう
一番ムカつくのは双子（特にフュー）だけど
＞獺作品の子供キャラは現実離れしていて、あきらかに脳内妄想産物
現実離れでも好感がもてるキャラならまだマシだけど
獺作品のガキンチョって、無邪気な振りしたモンスターに見えるんだよな
まともな子は便利なシッター役のリトル・ヴィクトリアぐらい？
ここのバレ読む限りでは、口汚い赤犬娘もかなりウザそう
一番ムカつくのは双子（特にフュー）だけど
乳吸いで本を取り落としそうになり、次を買おうかどうしようか本気で考えてしまった
それがこのスレに来たきっかけ
それがこのスレに来たきっかけ
子供キャラかわいくない～デフォルメ絵も不気味
と思ってよく考えたらヘニーも赤犬も生意気でかわいくないキャラなので
獺さんが思いいれのあるキャラのデフォルトなのかね
メアリ姉さまはおっとりキャラだったけど殺されちゃった
>>872
同じく
ここに来て同じように疑問を持つ人がいて嬉しかった
と思ってよく考えたらヘニーも赤犬も生意気でかわいくないキャラなので
獺さんが思いいれのあるキャラのデフォルトなのかね
メアリ姉さまはおっとりキャラだったけど殺されちゃった
>>872
同じく
ここに来て同じように疑問を持つ人がいて嬉しかった
玄椿のあたりから、まともには読んでいない
他の作品のついで、という感じで読んだら、いろいろツッコミどころが多くて
良くも悪くも「なんじゃこりゃ！？」と気になってしまう作品
なまじサラディナーサの頃を知っているだけに、
こんなトンデモ展開でも、後で（少々強引でも）それなりに納得がいくように辻褄あわせたり、
読者をアッと言わせるどんでん返しとかがあるのでは…と読み続けてしまうんだが
別の意味で「アッと言わされた」感が orz
他の作品のついで、という感じで読んだら、いろいろツッコミどころが多くて
良くも悪くも「なんじゃこりゃ！？」と気になってしまう作品
なまじサラディナーサの頃を知っているだけに、
こんなトンデモ展開でも、後で（少々強引でも）それなりに納得がいくように辻褄あわせたり、
読者をアッと言わせるどんでん返しとかがあるのでは…と読み続けてしまうんだが
別の意味で「アッと言わされた」感が orz
ホモ系は読まず
グロ椿は途中でやめた
ヘニーは読んでたorz
良作もあったのに…
グロ椿は途中でやめた
ヘニーは読んでたorz
良作もあったのに…
うん、サラディナーサは少女漫画史上に残る名作だった。
ジェニーシリーズも4巻あたりまでは本当に楽しかった。
今はなぜこんな迷作になりはてたんだ…
ジェニーシリーズも4巻あたりまでは本当に楽しかった。
今はなぜこんな迷作になりはてたんだ…
乳吸い場面あんまりだからそのコマにマジで透けない画用紙貼ってる
こんなの怖いからとギシの「汐の声」の松井場面に貼って以来だわｗ
こんなの怖いからとギシの「汐の声」の松井場面に貼って以来だわｗ
>>871
金持ちで天才設定の子供達といえば
「こいきなやつら」の伯爵家の兄妹や「バカ姉弟」のおねい・純一郎姉弟も同じカテゴリーなわけだが
獺ワールドのおガキ様に感じる何ともいえない「いけすかなさ」は彼等にはないからな…
金持ちで天才設定の子供達といえば
「こいきなやつら」の伯爵家の兄妹や「バカ姉弟」のおねい・純一郎姉弟も同じカテゴリーなわけだが
獺ワールドのおガキ様に感じる何ともいえない「いけすかなさ」は彼等にはないからな…
>>878
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
獺先生の友人や親戚編集部関係に子育て経験者いないはずないよね？
妊娠中や出産、子育て話を聞くことないんだろうか？
それでなくとも巷に溢れている育児マンガでも読めばいいのに…
でも舞妓や芸妓や宝塚ですら、資料深く調べずになんちゃって路線で平気で描いちゃう獺先生だからな～
妊娠中や出産、子育て話を聞くことないんだろうか？
それでなくとも巷に溢れている育児マンガでも読めばいいのに…
でも舞妓や芸妓や宝塚ですら、資料深く調べずになんちゃって路線で平気で描いちゃう獺先生だからな～
河惣さんが描いているのは、リアルな子育てでも、世間の理想の子育てでもなく、
「河惣さんが理想とする脳内育児」だから…
「河惣さんが理想とする脳内育児」だから…
育児もしてなくて理想のブリーディングをしておけば
放っておいてもマンセーされる人間になるって話な気がする
放っておいてもマンセーされる人間になるって話な気がする
645だが、予想以上に赤犬がひどくて吹いたｗ
まだまだ、獺さんの斜め上展開には驚かされる
アース・ラシドと赤犬娘は表向き従兄妹だが叔父姪だから、ヘニーが生きてる限りは
結婚させなさそうだ
「あの女のせいで、私達は結ばれない！」と悲恋ぶっても驚かんけど、今回の拉致にはびびった
まだまだ、獺さんの斜め上展開には驚かされる
アース・ラシドと赤犬娘は表向き従兄妹だが叔父姪だから、ヘニーが生きてる限りは
結婚させなさそうだ
「あの女のせいで、私達は結ばれない！」と悲恋ぶっても驚かんけど、今回の拉致にはびびった
バレありがとう
ヘニーが生きてる限り・・・○せばいいのかね
赤犬・ヘニー・塩のDNAで優秀な殺戮者になれそうだが
と意地悪な考えが浮かんでしまった
ヘニーが生きてる限り・・・○せばいいのかね
赤犬・ヘニー・塩のDNAで優秀な殺戮者になれそうだが
と意地悪な考えが浮かんでしまった
目つきが悪くて、我儘で口汚い娘だったからあり得るかも＞優秀な殺戮者
女版ディ変ですね分かります
ディヘンのところに弟子入りしたらいいね
確か、赤犬はワンチャンズの中では一番狙撃が上手かったんじゃなかった？
ヘニーが引退することになった仕事の時、「レッドでも無理かー」で、ヘニーがディヘン発見して
「いい狙撃手見つけた☆」と強引に依頼したような
ウロなんで間違ってたらごめん
でも、もし間違ってなかったら、そこそこ狙撃手の才能はある&軍才と傭兵能力も遺伝してるから
（カワソーさんの作品では、才能は必ず遺伝するもんね）
ディヘンが「俺の後継者にする」と第二のランディに…
ヘニーが引退することになった仕事の時、「レッドでも無理かー」で、ヘニーがディヘン発見して
「いい狙撃手見つけた☆」と強引に依頼したような
ウロなんで間違ってたらごめん
でも、もし間違ってなかったら、そこそこ狙撃手の才能はある&軍才と傭兵能力も遺伝してるから
（カワソーさんの作品では、才能は必ず遺伝するもんね）
ディヘンが「俺の後継者にする」と第二のランディに…
赤犬に後付けで妻子を養える程度の職とスキルを持たせておけば（ｒｙ
別に河惣さんにそこまで求めてないけどさ＞自分の卒業校
せめて自分の知らないところでちょっと調べたら分かることくらいは調べようぜ
てか、極端な話 取材や資料は編集任せでもいいからまともなお話を作って
せめて自分の知らないところでちょっと調べたら分かることくらいは調べようぜ
てか、極端な話 取材や資料は編集任せでもいいからまともなお話を作って
その人も相当で北海道は本州に食い物やらんぞ～困るだろには獺ガキみたいないけすかなさがある
でも獺さんよりは取材してるって比較したら失礼ではある
でも獺さんよりは取材してるって比較したら失礼ではある
うん、どの人のことか全く分からないからちょっと話が見えなかった
２回読んで文意は分かったけど誰かは分からん。
が、知らなくてもいい（興味ないから）
２回読んで文意は分かったけど誰かは分からん。
が、知らなくてもいい（興味ないから）
いっそディヘン息子と赤犬娘を掛け合わせて
殺し屋のブリーディングを極めてしまえｗ（投げやり）
殺し屋のブリーディングを極めてしまえｗ（投げやり）
【社会】「子宮が子供を欲している。誰でもいいからやりたくて仕方がない」年収1800万43歳独身女性「脳が子供を作れと指示してくる」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375015498/
スレタイ見て、真っ先に我らが獺センセーが思い浮かんでやってきましたよと…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375015498/
スレタイ見て、真っ先に我らが獺センセーが思い浮かんでやってきましたよと…
リーツェンヴェルガー家のお子達は、まともに育っているだろうか…？
妊娠出産を取り扱ってもいいんだが、元々の作品のテーマや
味わいと何の関係もなさそうな状況で
ぼこぼこ増えたのが違和感ありまくりなんだよね
最初から親子の家庭的な物語ですってのだったら
こんなに不満が出なかった
まさか女傭兵が活躍していた作品に、本人が産むのも多い上、
よそから転がり込むのを引き受けて子供増殖もあったしｗ
妊娠出産を取り扱ってもいいんだが、元々の作品のテーマや
味わいと何の関係もなさそうな状況で
ぼこぼこ増えたのが違和感ありまくりなんだよね
最初から親子の家庭的な物語ですってのだったら
こんなに不満が出なかった
まさか女傭兵が活躍していた作品に、本人が産むのも多い上、
よそから転がり込むのを引き受けて子供増殖もあったしｗ
ヒロインだけ異常にマンセー状態で
ヒロイン以外の女性（ヒロイン崇拝者の妻たちなど）は犯罪者か基地害→あぼん
本人もぼこぼこ産んでる上に訳ありな子供がどんどん増殖
大谷博子のホームドラマとこんなに共通点が多過ぎる不思議
ヒロイン以外の女性（ヒロイン崇拝者の妻たちなど）は犯罪者か基地害→あぼん
本人もぼこぼこ産んでる上に訳ありな子供がどんどん増殖
大谷博子のホームドラマとこんなに共通点が多過ぎる不思議
子ども達の区別がつかない＞＜
書きわけが出来てないってのもあるけど、個性が無い
誰が誰の子か分からなくなってきた
書きわけが出来てないってのもあるけど、個性が無い
誰が誰の子か分からなくなってきた
そもそもﾋｬﾙﾙがお産婆状態になった時から
子供増殖の片鱗があったのかもなー（ﾄｵｲﾒ
あの時はリーツェンヴェルガー城立て籠りという
非常事態はあったけど
子供増殖の片鱗があったのかもなー（ﾄｵｲﾒ
あの時はリーツェンヴェルガー城立て籠りという
非常事態はあったけど
連載初期、個人的に赤犬好きだったんだ
それがいまでは…orzこんな赤犬見たかったわけじゃない…orz
それがいまでは…orzこんな赤犬見たかったわけじゃない…orz
>>906
そもそも、ホモカマとはいえ、青年（壮年？）の男子に
出産に立ち会わせるという状況設定がすでにキモいと思ったわ
そうする必然性も特に感じられなかったし
この話も獺さんの神経を疑うきっかけの一つだったな
そもそも、ホモカマとはいえ、青年（壮年？）の男子に
出産に立ち会わせるという状況設定がすでにキモいと思ったわ
そうする必然性も特に感じられなかったし
この話も獺さんの神経を疑うきっかけの一つだったな
ひさしぶりに来たらフレド王子に子どもがとか女王が引退とか相変わらず読者の想像のナナメ上どころか成層圏突き抜けたことになってるんだなｗ
え？赤犬の娘…？
え？
え？赤犬の娘…？
え？
ここの悪評がすごいので気になって立ち読みしてきた。
いや正確には２～３ページでやめたんだが
皆よく読めたね。自分は絵の恐ろしいまでの劣化で
自分の中に残るジェニーの美しい姿が汚されるのが
耐えられなかったので途中でやめた。
ここの人たちの忍耐強さに感服した。
いや正確には２～３ページでやめたんだが
皆よく読めたね。自分は絵の恐ろしいまでの劣化で
自分の中に残るジェニーの美しい姿が汚されるのが
耐えられなかったので途中でやめた。
ここの人たちの忍耐強さに感服した。
「そういえばやたら子供ばかり作ってるな」って
どこかで反省してたと思うんだけど…
ただの言い訳に過ぎなかったということか
どこかで反省してたと思うんだけど…
ただの言い訳に過ぎなかったということか
グレイスと名塩の関係に決着をつけなかった埋め合わせがラシドと赤犬娘の（ｒｙ
スカーレットとアースラシドは
ジェニーの母方からみればイトコで
父方からみれば叔父と姪になるのか？？
なんにせよ血が濃すぎて結婚はヤバそうだな
ジェニーの母方からみればイトコで
父方からみれば叔父と姪になるのか？？
なんにせよ血が濃すぎて結婚はヤバそうだな
915 ：花と名無しさん：2013/07/29(月) 22:30:15.31 ID:ddLmjoNE0
>>915
自分もそれ思い出したわ＞由似
当時、ゲ～自分なら絶対やだと思った記憶
てか、｢別ゆめ｣の読者想定年齢って何歳位なんだろ？
ひたすら赤ちゃん～幼児が増えてるのって
どの世代にアピールしてるの？
前スレだったかで、アンケートを重視する大御所先生の話とかがあったけれど
河惣さんは、これだけは譲れないプロのこだわりってあるんだろうか
なんか行き当たりばったりつうか、投げやりつうか
河惣さんが何も考えてないんだったら、編集が軌道修正してやれよと思うが無理か…
自分もそれ思い出したわ＞由似
当時、ゲ～自分なら絶対やだと思った記憶
てか、｢別ゆめ｣の読者想定年齢って何歳位なんだろ？
ひたすら赤ちゃん～幼児が増えてるのって
どの世代にアピールしてるの？
前スレだったかで、アンケートを重視する大御所先生の話とかがあったけれど
河惣さんは、これだけは譲れないプロのこだわりってあるんだろうか
なんか行き当たりばったりつうか、投げやりつうか
河惣さんが何も考えてないんだったら、編集が軌道修正してやれよと思うが無理か…
執筆陣を見る限り多分、２０年くらい前の本誌読者がターゲットじゃないかな
ガラ亀スレの住人でもあるので
白線の編集は漫画家に対してアドバイスなどの仕事をしているわけではないと思ってます
白線の編集は漫画家に対してアドバイスなどの仕事をしているわけではないと思ってます
担当編集が入れ替わっても引き継ぎがうまくできていれば、漫画家の手綱をうまく握れるもんだが、
馬が勝手に走り出して、どうしようもない状態なんだろうな…
馬場（雑誌）は傷んで荒れるし、最初は馬の暴走も楽しんでいた観客もだんだん白けて去っていくぞ
とにかくこの10年の獺さんの劣化がひどい
長期シリーズもだが、短期連載もぼろぼろ…
５年後には別薔薇からも消えてそうだ
馬が勝手に走り出して、どうしようもない状態なんだろうな…
馬場（雑誌）は傷んで荒れるし、最初は馬の暴走も楽しんでいた観客もだんだん白けて去っていくぞ
とにかくこの10年の獺さんの劣化がひどい
長期シリーズもだが、短期連載もぼろぼろ…
５年後には別薔薇からも消えてそうだ
従兄妹で叔父姪の関係に加え
ラシドの母方祖父母は従兄妹
スカーレットの両親は枯葉剤の影響がありそうな元米兵で異父兄はシャム双生児
カルロス２世のような子供が生まれそうだね
ラシドの母方祖父母は従兄妹
スカーレットの両親は枯葉剤の影響がありそうな元米兵で異父兄はシャム双生児
カルロス２世のような子供が生まれそうだね
シリーズ序盤は鉄壁の防御を誇っていたのに
最近になってヘニーの繁殖力は勢いが付いたからね
最近になってヘニーの繁殖力は勢いが付いたからね
虫の息の梨に鍋が乗り移り、赤犬娘と梨親子丼の子をかけ合わせるのじゃー
と暴走始める
と暴走始める
たぶん>921>や924以上の斜め上展開を見せてくれるだろう獺先生…
Scarletの愛称がスーってのはありなのかな？
手元の辞書ではスー(Sue)はSusan,Susannaの愛称 と載ってた。
まあ、辞書にないから使えないということもないだろうけど。
スペル的にどうなのかと。
手元の辞書ではスー(Sue)はSusan,Susannaの愛称 と載ってた。
まあ、辞書にないから使えないということもないだろうけど。
スペル的にどうなのかと。
スレでたびたび愛称については議論があって
いつも獺世界の愛称は何でもありなんだなと結論ｗ
スーとかにしちゃうんならスカーレットなんて凝った名前にしなくてもいいのに
スカーレットなら華やか美人のヴィヴィアン・リーのイメージだけど
スーは素朴なアメリカンカントリーなイメージ
いつも獺世界の愛称は何でもありなんだなと結論ｗ
スーとかにしちゃうんならスカーレットなんて凝った名前にしなくてもいいのに
スカーレットなら華やか美人のヴィヴィアン・リーのイメージだけど
スーは素朴なアメリカンカントリーなイメージ
>>926
英語サイトだけど、ここにScarletの愛称が載っているよ。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080125011500AAkCB4I
英語サイトだけど、ここにScarletの愛称が載っているよ。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080125011500AAkCB4I
私的にはスーはメアリ・スーのスーのイメージ
>>929
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビビアン･スーっていたよね
アース・ラシドがスーに求愛するも、スーは異父兄のホープかアーサーJrに恋心を(ry
異父兄達が末の異父妹を溺愛しまくってヘニーが「甘やかすな」と喝を入れ、スーは「母に愛されてない」と母を憎み(ry
ムーレイ国王が「ヘニーの娘か。ラシドは実は叔父だから駄目だな。…待てよ、ナシオの孫娘じゃないか。私の後妻に(ry
アリサがエドとくっついて、振られたクリスが「リーツェンベルガーの跡取りを作らなきゃ。頭脳は僕から遺伝すればいい、
あとは軍才のある女の子を…見つけたー！しかもアルドバラ女公爵の娘なら家柄的にもおk(ry
私の貧相な想像力ではこれが限界だな
異父兄達が末の異父妹を溺愛しまくってヘニーが「甘やかすな」と喝を入れ、スーは「母に愛されてない」と母を憎み(ry
ムーレイ国王が「ヘニーの娘か。ラシドは実は叔父だから駄目だな。…待てよ、ナシオの孫娘じゃないか。私の後妻に(ry
アリサがエドとくっついて、振られたクリスが「リーツェンベルガーの跡取りを作らなきゃ。頭脳は僕から遺伝すればいい、
あとは軍才のある女の子を…見つけたー！しかもアルドバラ女公爵の娘なら家柄的にもおk(ry
私の貧相な想像力ではこれが限界だな
水野英子先生の「ブロードウェイの星」のヒロインがステファニアでスウと呼ばれてたから
スカーレット→スーで行けると思ってたんじゃね？
スカーレット→スーで行けると思ってたんじゃね？
怖いもの見たさで搾乳エンドぶりに別花購入
掲載順と絵の荒れ具合にびっくり。
内容に至っては、キロヴって誰だっけ？スカーレット→スウなんて愛称あるの？
ファザコンループ？っていうかナシオグレイス再び？etc・・・。
↑でみんなが話してた通りだった。
劣化半端ない。
掲載順と絵の荒れ具合にびっくり。
内容に至っては、キロヴって誰だっけ？スカーレット→スウなんて愛称あるの？
ファザコンループ？っていうかナシオグレイス再び？etc・・・。
↑でみんなが話してた通りだった。
劣化半端ない。
スー→キャンディーズのファンだったとか…
昔の短編では、無理矢理嫁に人工受精させた成金一家を批判的に描いてたのに
今の有様は何なんだよ…
スミス家にもグレゴワールやパトゥの呪いカモン！
今の有様は何なんだよ…
スミス家にもグレゴワールやパトゥの呪いカモン！
スーは鈴木建設のスーさん
釣りバカ日誌のファンなんです
釣りバカ日誌のファンなんです
ピタゴラスイッチのやたら気が利くネズミかも知れんぞw
>>937
んなわけないｗｗｗ
最近はいつもそうなのかもしれんが、以前は何となく真ん中くらいに載ってたイメージがあったから、
一番最後でびっくりしたんだ。
自分は雑誌読むとき最初から見ていくんだけど、いくらめくっても載ってなくて一瞬見落としたかと思った。
んなわけないｗｗｗ
最近はいつもそうなのかもしれんが、以前は何となく真ん中くらいに載ってたイメージがあったから、
一番最後でびっくりしたんだ。
自分は雑誌読むとき最初から見ていくんだけど、いくらめくっても載ってなくて一瞬見落としたかと思った。
掲載順最後なんだー安心した
インディアンのスー族も捨てがたい
4番目の子供だからスー
最後はパタリロじゃなかった？
巻末固定のパタリロを除いて、という意味だろう＞最後
「うちの三姉妹」の”自由人”こと次女の方もよろしく＞スー
広田奈都美の描くスーちゃんは、夜泣きしても
夕飯の支度も出来ないくらい後追いやギャン泣きしても可愛かったな
作者の理想や想像だけで描いてる獺ワールドには絶対出てこない描写というか…
夕飯の支度も出来ないくらい後追いやギャン泣きしても可愛かったな
作者の理想や想像だけで描いてる獺ワールドには絶対出てこない描写というか…
親父が乳吸って娘はスウ
>>951
ソレダ！
ソレダ！
玄椿の文庫出るらしいよ
>>951
天才現る
天才現る
四ちゃんはバッグに詰められて誘拐されてたのか…
えっと？いつの間に娘を産んだの？
そして最終回だったの？もう何が何だかwww
そして最終回だったの？もう何が何だかwww
まだもうちょっと続いているんじゃよ…
いまさらだけど、ジェニーシリーズ第１話に出てきて、結局戦死した兵士くんがいたじゃん
あの頃のジェニーに見守られて亡くなった兵士くんはいろんな意味で幸せ者だったよな～
ジェニーとの間に娘もうけた赤犬より、数万倍幸せ者に見えてしまうよ…
あの頃のジェニーに見守られて亡くなった兵士くんはいろんな意味で幸せ者だったよな～
ジェニーとの間に娘もうけた赤犬より、数万倍幸せ者に見えてしまうよ…
レディプレジデントから新規参入して、いつの間にか消えてたチェスターと彼を送り出した上官
水玉あぼん時に巻き添え食ったワンチャン二匹といった面々も
「かつて炎の月と呼ばれた女指揮官様」の搾乳プレイやビッグマミーっぷりを見なくて済んで幸いだよな…
水玉あぼん時に巻き添え食ったワンチャン二匹といった面々も
「かつて炎の月と呼ばれた女指揮官様」の搾乳プレイやビッグマミーっぷりを見なくて済んで幸いだよな…
ジェニーとディーンの初共演作も、どちらも格好良くて、プロの傭兵プロのスナイパーで、互いの才能を認め合ってて…
それがいまや、英国お貴族様の搾乳ビッグマミーと、汁ダク雇われ三流殺し屋だもん…
それがいまや、英国お貴族様の搾乳ビッグマミーと、汁ダク雇われ三流殺し屋だもん…
>>959
最初は死んだときにジェニーに泣きながら送られたらいいなあ～って話だったね
だれかが死ぬたびにダラダラ涙こぼして航海するジェニーがお約束だったのに
ずっと一緒だった傭兵仲間がプリンスアーサーと一緒に亡くなったのに涙無しで気の毒だった
漫画にかかれてないところで泣いてもらってたんだと思いたい
最初は死んだときにジェニーに泣きながら送られたらいいなあ～って話だったね
だれかが死ぬたびにダラダラ涙こぼして航海するジェニーがお約束だったのに
ずっと一緒だった傭兵仲間がプリンスアーサーと一緒に亡くなったのに涙無しで気の毒だった
漫画にかかれてないところで泣いてもらってたんだと思いたい
出産の
たびに子供が
胤違い
～友蔵心の俳句～
たびに子供が
胤違い
～友蔵心の俳句～
スカーレット・オハラも取り巻きいっばいで
3回結婚（内2回は便宜的なもの）してその都度父親の違う子3人産んでるんだが
なぜにこうも違う読後感ｗ
3回結婚（内2回は便宜的なもの）してその都度父親の違う子3人産んでるんだが
なぜにこうも違う読後感ｗ
ミッチェルの遺族が募集して書いてもらった続編「スカーレット」は
ガッカリハーレクインでヘニーシリーズはこっちに近い
イギリスに行って社交界でぶーとか成金妄想丸出し
ガッカリハーレクインでヘニーシリーズはこっちに近い
イギリスに行って社交界でぶーとか成金妄想丸出し
>>965
そりゃもう相手が３人ともヘニーにとって都合のいい男でしかないからじゃない？
相思相愛の相手だったブライアンですら、登場した時には想い出の中の人
回想エピでもブライアン個人の人柄や実力を示す場面より
ヘニーにだけ良かった部分を作者が適当に創作した感じ
水玉王子なんて、人間としてもヘニーは好いていたのかどうかすら
不明なまま、あっさりとあぼーん
赤犬は、長年仕えてくれたご褒美にヤラせてあげました的
意味不明な放浪エピ追加して、キャラが更にヘタレた
そりゃもう相手が３人ともヘニーにとって都合のいい男でしかないからじゃない？
相思相愛の相手だったブライアンですら、登場した時には想い出の中の人
回想エピでもブライアン個人の人柄や実力を示す場面より
ヘニーにだけ良かった部分を作者が適当に創作した感じ
水玉王子なんて、人間としてもヘニーは好いていたのかどうかすら
不明なまま、あっさりとあぼーん
赤犬は、長年仕えてくれたご褒美にヤラせてあげました的
意味不明な放浪エピ追加して、キャラが更にヘタレた
969 ：花と名無しさん：2013/08/01(木) 18:30:26.58 ID:jg1zZaJm0
…作中時間が2013年だと思うからダメなんだな
子供の年齢から時代を割り出せばいいのか
えーとフューとアラルが結婚した時に
ホープも音楽学校に入学してるからそれが18歳として
その時に生まれてなかったスーが5歳くらいになってるから
双子がおよそ23～24ってとこか
アーサーJrも5歳くらいから10歳前後に大きくなってるし
子供たちの成長速度は一応合ってるんだな
で、ベトナム帰りに結婚して双子を産んだわけだから
そこから考えると作中時間は1990年くらいじゃないですかやだー
子供の年齢から時代を割り出せばいいのか
えーとフューとアラルが結婚した時に
ホープも音楽学校に入学してるからそれが18歳として
その時に生まれてなかったスーが5歳くらいになってるから
双子がおよそ23～24ってとこか
アーサーJrも5歳くらいから10歳前後に大きくなってるし
子供たちの成長速度は一応合ってるんだな
で、ベトナム帰りに結婚して双子を産んだわけだから
そこから考えると作中時間は1990年くらいじゃないですかやだー
あっ計算間違えたｗ
1975年に24歳＋αで2000年くらいだな
だとしてヘニーいくつなの？
45歳くらい？
1975年に24歳＋αで2000年くらいだな
だとしてヘニーいくつなの？
45歳くらい？
ヘニーとツーリングは現実世界を舞台にした
架空の話ではなく現実世界とよく似た
歴史を持つパラレルワールドが舞台になっているんだよ
架空の話ではなく現実世界とよく似た
歴史を持つパラレルワールドが舞台になっているんだよ
そのパラレルワードでは、登場人物もある程度の年齢に達すると
それ以上は歳をとらないミラクル設定
ただし、人によって何歳まで歳をとるかは異なるｗ
それ以上は歳をとらないミラクル設定
ただし、人によって何歳まで歳をとるかは異なるｗ
ベトナム帰りと9.11が動かせない時事だからそれを入れるとあーら不思議…
２世キャラは１世の劣化版か良くてもクローンな続編漫画はいくつもあるけど
親世代は不老で現役、子世代が死蔵されている漫画はヘニーだけ
親世代は不老で現役、子世代が死蔵されている漫画はヘニーだけ
>>973
普通に考えてベトナム戦争と9.11が現実に起こった年代と違うパラレルワールドだわな
普通に考えてベトナム戦争と9.11が現実に起こった年代と違うパラレルワールドだわな
911の時点でまだ小学生だった双子。
12才と仮定しても、1990年あたりが誕生年だよな
双子が生まれる直前に事故死したブライアン
つまり、結婚10年以上たって生まれた双子ということになる？
12才と仮定しても、1990年あたりが誕生年だよな
双子が生まれる直前に事故死したブライアン
つまり、結婚10年以上たって生まれた双子ということになる？
1990年頃に生まれたのなら
2013年で23歳程度で合ってんだよな
1975年にベトナム戦争が終わってから15年も子なし？
2013年で23歳程度で合ってんだよな
1975年にベトナム戦争が終わってから15年も子なし？
登場人物の年を現実の出来事とリンクさせて首を傾げるののどこが楽しいのかわからん。
ありえねーよって作品を馬鹿にするのが楽しいの？
ありえねーよって作品を馬鹿にするのが楽しいの？
長期連載に現実の出来事を出すバカをバカにしてんだよ
ゴルゴも時事ネタを扱っているけど
ゴルゴは狂言回しで実質的な主役はゴルゴの依頼者
ゴルゴ視点から主役である依頼者のドラマを楽しんでいるから
ゴルゴがサザエさん化していても気にならない
何よりゴルゴは面白い
ゴルゴは狂言回しで実質的な主役はゴルゴの依頼者
ゴルゴ視点から主役である依頼者のドラマを楽しんでいるから
ゴルゴがサザエさん化していても気にならない
何よりゴルゴは面白い
ゴルゴはサザエ時空だが、川獺ワールドはキャラによって年を取ったり取らなかったり
親は年を取らないのに子供は産んだりするから困る
サザエさんだってタラちゃんが生まれる前後でちゃんと時空が進んだというのに
親は年を取らないのに子供は産んだりするから困る
サザエさんだってタラちゃんが生まれる前後でちゃんと時空が進んだというのに
子世代を新主人公新レギュラーにしてヘニー、ディヘン、ヒャルルたち
旧世代の出番を極力減らして年を取らせるならば出産ラッシュの意義もあったよね
旧世代の出番を極力減らして年を取らせるならば出産ラッシュの意義もあったよね
>>980
次スレヨロ～
次スレヨロ～
代わりに建てようにも規制中で無理だ。誰かよろしく
じゃやってみます
ちょっとお待ちを
ちょっとお待ちを
988乙
鯖重い？
「サラディナーサ」のころは好きだったなぁ…
今の獺先生がサラディナーサ描いたらどうなるかな？
サーラも異父兄弟ポコポコ産みまくり？w
鯖重い？
「サラディナーサ」のころは好きだったなぁ…
今の獺先生がサラディナーサ描いたらどうなるかな？
サーラも異父兄弟ポコポコ産みまくり？w
サーラはフェリペの娘だと確認され、レオンとめでたく結婚して生みまくり
…だと思うな
…だと思うな
>>994
フェリペの娘と確認されたらレオンが死ぬ必要ないじゃん
フェリペの娘と確認されたらレオンが死ぬ必要ないじゃん
今の獺さんならかっちょいいレオンは死なないストーリーになるという話と思って読んだｗ
ドンファンの子を作ってドンファン死亡（史実があるから）後
マシューの子も作り…みたいな感じか
そういやサーラの頃から公爵位が好きだったんだね
ドンファンの子を作ってドンファン死亡（史実があるから）後
マシューの子も作り…みたいな感じか
そういやサーラの頃から公爵位が好きだったんだね
川獺さん、原稿は真っ白だしストーリーはうんこ。
もう、生活のために描きたくない漫画を描いてるとしか思えん。
その中でモチベを保てるのが繁殖。
もう、生活のために描きたくない漫画を描いてるとしか思えん。
その中でモチベを保てるのが繁殖。
>>996
サラディナーサの続編を先生が書いたら、て話かと思ったのさ
レオン死亡→ドン・ファン死亡→マシューと結婚→フェリペ死亡
その後動かぬ証拠が表れてフェリペの娘と確定
みたいな
今の時点で最初から展開するなら確かにレオン一択かも
サラディナーサの続編を先生が書いたら、て話かと思ったのさ
レオン死亡→ドン・ファン死亡→マシューと結婚→フェリペ死亡
その後動かぬ証拠が表れてフェリペの娘と確定
みたいな
今の時点で最初から展開するなら確かにレオン一択かも
残念だけどそうかもね…
絵に丁寧さがない
やっつけストーリーの落書きでも
原稿料がもらえて単行本になるって立場で胡坐をかいてる
>その中でモチベを保てるのが繁殖。
ｗｗｗｗｗ
絵に丁寧さがない
やっつけストーリーの落書きでも
原稿料がもらえて単行本になるって立場で胡坐をかいてる
>その中でモチベを保てるのが繁殖。
ｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。