MMMM　水城せとな　25　MMMM

1 ：花と名無しさん：2013/03/19(火) 08:58:33.88 ID:???0

※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

※次スレは980を踏んだ人が立ててください

連載中作品（不定期）
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）　一部完　再開雑誌未定
・『失恋ショコラティエ』…フラワーズ（小学館／月刊誌）
・『脳内ポイズンベリー』…ココハナ（集英社／月刊誌）

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

MMMM　水城せとな　24　MMMM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1349184303/

2 ：花と名無しさん：2013/03/19(火) 15:06:17.69 ID:???0

>>1おつです
前スレ980過ぎたから落ちたのか
びっくりした

3 ：花と名無しさん：2013/03/22(金) 09:55:45.81 ID:???0

規制中？

4 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 10:01:23.91 ID:???0

flowers発売前で話題がないのかな

5 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 10:11:17.97 ID:???0

誘導なかったってのもあるかな
ageておこう

6 ：花と名無しさん：2013/03/24(日) 19:22:52.26 ID:???0

保守上げ

7 ：花と名無しさん：2013/03/24(日) 21:24:45.31 ID:???0

>>1乙
ショコラティエ好きだから何度も読み返すけど、チョコ食べたくなって困るな

8 ：花と名無しさん：2013/03/25(月) 00:07:19.70 ID:???0

ショコラティエ好きで何度も読み返してるけど、チョコはあんまり好きじゃないままだなぁ
でも絵で見るチョコは美味しそうだよね
オレンジ風味のムースは食べてみたい

9 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 22:52:54.04 ID:???0

>>8
私も。あと、食べたいというより見たいのはクリスマスの蝶のケーキ。

10 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 23:06:05.31 ID:???0

パン・デピスは食べてみたいけど、売ってるのを見たことない
何処に行ったら買えるんだろう

11 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 00:06:24.50 ID:???0

パン・デピス、私も食べたいと思って、見つけて喜びいさんで食べたら
まずくて非常にがっかりしました…
思ってた味と違ったわ…

12 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 01:48:43.25 ID:???0

香辛料バリバリに使うみたいだしねw

パンデピスでぐぐったら、水城さんブログでレシピ載ってたわ

13 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 04:00:29.04 ID:???0

クリスマスシーズンには置いてる店たまにあるよね

食べてみたいのはリクちゃんのとこの本命チョコかな

14 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 08:30:52.06 ID:???0

>>11
もっちりしっとりしててハチミツの甘さのイメージだったんだけど
違うのか・・・

15 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 08:35:51.14 ID:???0

>>14
もっちりしっとりしててハチミツの甘さだけど
スパイスたっぷりだからシナモンとかナツメグとかアニスが苦手だと厳しいかも

16 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 10:47:08.73 ID:???0

普通に売ってたなー、どこで買ったか忘れたけど
そして普通においしかった

17 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 10:47:55.84 ID:???0

つか、いくらスパイス苦手でもまずいはないだろう
単に>>11が買った店の出来が悪かっただけでは

18 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 12:50:17.40 ID:mmy6Q8jT0

日本人はスパイス苦手な人多いよね

19 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 14:13:50.26 ID:???0

>>18
キムチは香辛料を使った食品に入らないよ？

20 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 17:28:53.15 ID:???0

シナモン苦手な人も多いよね
私も苦手だから残念だった
シナモン抜きで販売して欲しいな

21 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 20:24:40.96 ID:???0

アニス別名八角大嫌い

22 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 20:29:12.36 ID:???0

薫子見てられないわ

23 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 21:04:47.97 ID:???0

八角って豚の角煮のイメージしかないw
ふつーにパンデピスに乗ってたな

24 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 00:53:38.89 ID:???0

わーシナモン無理だわ・・・
アニスはちょっと想像つかない

作中のチョコといえばカリカリキャラメル入りチョコ。
実際にあったら食べ途中にえらく歯につきそうな気がしてならない。

25 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 00:59:53.32 ID:???0

エクレア、ブッシュドノエルは美味しそうだった

マンゴーチョコはサエコも言ってたけどなんか重そーだと思ったな
カリカリキャラメルも確かに歯につきそう

26 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 03:33:10.98 ID:???O

>>24
キャラメル自分も思ってた
カリカリキャラメルじゃなくて
パリパリキャラメルだったら良かったなーと思った
薄氷のような花びらのようなうっすーいキャラメル食感

まあ現実にあるわけじゃないしね
でもリクドーさんのイチジクとソータのVDチョコとか美味しそうだー

27 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 05:58:06.93 ID:???0

「脳内」ここであんまり話題になってないからつまらないのかと思ってた
面白いわー　もうちょっと優秀な議員（？）たちなら自分も欲しいけど
あれいても疲れるだけだな・・・
早乙女はホントに取説必要

28 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 06:30:53.43 ID:???0

パリパリキャラメル・・・
うわーなんて美味しそうなんだ

29 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 08:45:47.40 ID:???0

>>26
ザクザクカリカリしたキャラメル入りガナッシュなら現実にもおいしいのがあるから
別にくっつきそうとかパリパリだったらとかは思わないなあ

30 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 09:00:03.39 ID:???0

パリパリカラメルで作ってみたら美味しかったよ。バレンタインでの定番チョコになってる

31 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 10:23:04.78 ID:???0

>>26
一瞬、ソータのDVチョコかと思った。

32 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 11:28:09.46 ID:???0

カリカリキャラメルいりガナッシュどこで売ってるの？
食べてみたいなあ

33 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 12:32:39.96 ID:???0

ポイズンベリーの女の子、可愛かったなあ・・・
あれで30歳ですって言われてもw
サエコさんの可愛さとは根本的に違うんだよなー

34 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 15:49:53.34 ID:???0

薫子さん暴走してるなー血管切れそう

35 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 16:37:02.03 ID:???0

>>32
疑ってる？

36 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 17:19:24.93 ID:???P

>>32
29じゃないけど辻口さんのお店の食べたことあるよ

37 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 17:24:08.15 ID:???0

>>34
薫子暴走正直飽きた
不快なだけなのに延々続くし
爽太とサエコがくっついても薫子のほうがずっと目立ってるのはどうなんだ…

38 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 17:30:10.05 ID:???0

＞＞35
チョコのブランドあまり知らないから教えてほしいと思って

>>36
ありがとう、ググってくる

39 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 17:40:59.01 ID:???0

暴走もたまにあるから面白いんであって、暴走しずっぱりだと飽きるよね
水城さん、何か最近つまんないね

40 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 17:58:54.72 ID:???0

>ソータのDVチョコ

DVチョコかあ
なんか萌えるな

41 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 18:18:47.16 ID:???0

話考えるの面倒だから今月も薫子に叫ばせとけばいいやってな投げやり感
失恋最近つまんねー

42 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 18:44:38.52 ID:???0

でも終わりまで話は考えてあるんでしょ？
長くても５～６巻って言ってたけど、人気で月刊に移ったから無理に伸ばしてんのかな

43 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 18:50:46.06 ID:???0

もうとっくに6巻出ちゃってるしね
引き伸ばしてんじゃない？

44 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 19:22:01.89 ID:???0

凛花でやってたときのほうが面白かった

45 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:41:23.54 ID:???0

何だかんだ言って、モノローグ権持ってる薫子の方が、主人公その2みたいな感じかなあ
とはいえその主人公格がこんだけ負の感情にあふれかえってると不快になってくるよな

で、えれなは結局どこまでもいい子って感じか

46 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:53:24.61 ID:???0

まぁでもえれなの心情はわかる
どうなったのと催促して振られるのも嫌だし、また適当なこと言われて待たされるのも嫌だからこちらから連絡できない弱い立場
仮にサエコとうまくいったと言われても、最初に応援してしまった手前怒ったり喚いたりできない
だから何も言わずにフェードアウトするしかない

一番共感できるかも

47 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 21:16:53.46 ID:???0

えれなが「いい子」やってるのがムカつくって
ここでも書いてる人結構いたし、
今回えれなにピシャリと言えるキャラがいて溜飲下がった人もいるのでは？
そういうことできるキャラ薫子以外、作中にいないしね

48 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 21:23:43.13 ID:???0

ソータ最悪だよね
えれな放置しっぱなしって

49 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 21:25:22.47 ID:???0

えれなもセフレ且つ待たされる側だから文句言えないし、薫子に八つ当たりされるしで踏んだり蹴ったりだな

俺の気持ちは決まってるから(ｷﾘｯ
これで期待するなってほうが無理だよな

50 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 21:31:02.04 ID:???0

でもあれだけ他の人好きすき言ってて
ソータとはセフレだったのに
振られて急にソータにいくのもよくわからない

51 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:06:07.73 ID:???0

1~2回あっただけのミュージシャンが好き！って
リアルな恋愛感情とは別だからね
そりゃ、目の前の生身の男に行くでしょ
そこは別に不思議には感じなかった

52 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:17:20.73 ID:???0

えれなはソータとよくいちゃついてたし他に本命がいるって自分でブレーキかけて本気にならないようにしてんのかなと思ってた
あんないちゃつき方してたら情も湧いて本気になってもおかしくないけど自分に自信がないから上手く行くのが怖い症候群みたいな
んで振られた事でこれ以上のめり込む心配もなくなってかわいそうな自分に酔うパターン

53 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:18:43.81 ID:???0

あこがれのタレントより近くの生身のイケメン彼氏の方が普通にいいのと同じでしょ

54 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:20:10.40 ID:???0

ま、何にしても薫子の性根の腐りっぷりには遠く及ばないな

55 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:32:46.87 ID:???O

>>47
えれなはいい子をやってて嫌い派だけど薫子さんタイミング悪すぎるｗｗ
えれなが颯太といちゃいちゃ調子よさそうな時にガツンと言ってくれたらスカッとするのかもだが
えれな底辺に墜ちてる時にあれだと薫子さんひとり悪者みたいでホント不憫な人だｗ

56 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:35:25.08 ID:???0

>>47
薫子は実際、読者とシンクロしてる部分多いと思うけど
読者も、自分の醜いところを見たいわけではないからね…
漫画読んでる時くらい、美化させてほしいというか

57 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 23:09:55.85 ID:???0

>>55
爽太とサエコがくっついたって知らされて底辺落ちてる時にすら、えれながいい子な態度とったからこそ
薫子がいい子叩きしたんでしょ。
爽太とえれながいちゃいちゃしてる時に薫子がそんなこと言ったら、ほんとうにただの僻みヒスだわw

58 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 23:38:34.64 ID:???0

そうだねぇ
しかし薫子さんももうちょっと自制っつーか…
あんななるかねぇ？
不自然なほどの暴走に思えてしまう

それにしてもサエコとの決別を爽太が意識してから
ずっとやたら展開が遅いな

59 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 23:55:02.77 ID:???0

薫子は今が一番ツラいところだろうから、トゲトゲもMAXって感じ

話のペースは月刊だと遅いけどコミックスで読んだらちょうどいいんだろうな、
毎巻そう感じる

60 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 00:04:40.13 ID:???0

>>59
コミックス派だけど、告白決意から告白～告白の返事まで長いなと思ったよ。
特に告白自体にあんなにページ費やすとはｗ
１～３巻はテンポも良かったし、作中でも時間がどんどん過ぎてたように思う。

61 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 00:49:20.03 ID:???0

私もコミックス派
で、終始テンポ良くとんとん進んでいくよりは、緩急ついた方が好きだから、
告白／失恋を決意してからの展開のスピードや、
告白シーンの時間が止まったような感じはすごくいいと思った
でも関係持っちゃった後でもたもたしてるみたいなのは微妙かな

62 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 01:09:15.23 ID:???0

関係もっちゃったのは前回だからね。
これからどういう流れで完結するのか全然わからんな。

>>42
内容同じでも、季刊でやるのと月刊誌でやるのでは
ページ数の都合が変わってくるから、巻数計算も違ってきそうだな。
あと関谷とか、最初明らかにモブっぽかったのに
薫子好きな人を喜ばすためにサブキャラに昇格させて
話が延びたりしてるのかな～？と思った。

63 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 02:20:22.96 ID:???O

脳内ポイズンで入ったからスレでは違う漫画の話ばっかで「面白いのにいちこの話はしないのかー」と残念だった
ようやくショコラティエ読んだらこっちもかなり面白いわ

64 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 07:03:23.78 ID:???0

失ショコのほうが全員性格悪いから話が盛り上がる

65 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 07:37:26.30 ID:???0

ポイズンは面白いんだけど、主要キャラの設定や過去が
後になって出てくる「設定後出し漫画」になってるから語りにくい感じ
近視眼漫画っつーか。。。

ショコラティエは条件が大体出揃ってる中で話進むから、予想なりキャラの行動に対して
アレコレ言いやすいんだよね

66 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 08:23:28.86 ID:???O

確かにポイズンは悪い人そんないないな
意味不明な子と悪い元彼はいるが

そして展開にあまり関係ない脳内のキャラが立ちすぎて
主要キャラの語りが熱くならないのかもw

67 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 12:12:44.67 ID:???0

脳内は出オチみたいな設定だからなあ
その上、脳内キャラのおかげで展開としては遅々としているので…
自分は残念ながら脱落した

68 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 14:45:37.15 ID:???O

薫子さん焦りとか被害妄想とかとにかく自分を完全に見失っててウザいというより可哀相orz
ちょっと前に客の反応がトロくても待てるのに知人だとなんで待てないんだろう自分って人間出来てないなみたいなのが
自分を客観的に見つめなおして良い方向に向かうフラグかと思ってた頃もあったなあ
まだ回収されてないだけで今の大荒れの後ものすごい悟る展開になるのかもしれないけど

69 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 15:56:42.37 ID:???O

関谷のメール笑った

ソータは結局だれともうまくいかない気がする

70 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 16:59:50.16 ID:???0

えれないいこちゃんな所が好きじゃなかったけど
捨てられてもイイコを貫けるならいっそ立派に見えて好感度あがった
薫子はうざい。職場変えろ

71 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 17:20:34.64 ID:???O

えれなはいい子だよね。
「図々しい子が勝つ」のは確かだけど、いい子もわりと選ばれる。
いちばん駄目なのは薫子さんみたいなタイプ
というか薫子さん相変わらずなにもしてないからそれ以前の問題だけどｗ

72 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 18:04:28.77 ID:???0

正直読者目線で作られたらしい（共感しない人も多いだろうが）薫子を
ここまで暴走不快キャラにされると水城さんは余程薫子が嫌いなのかなと萎える
誰も好きじゃなくなった本は読みにくい

73 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 18:28:20.27 ID:???0

えれなの友達が良かったー
薫子も言ってることは分かるんだけどいちいち大声でうるさい
年長なんだから大人らしくしてほしい

74 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 18:33:53.23 ID:???0

>>72
いままで薫子の痛い部分は話のスパイスになってたと思うけど、最近は行き過ぎな気はするね
こう何度もやられると水城さん個人の薫子への憎悪すら感じるｗ

75 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 18:49:20.14 ID:???0

えれなって普通の友達いるんだ
しかも恋愛相談とか出来る系？そーたに甘える必要なかったんじゃ…
それとも男とベタベタしないと満たされないものがあるんかね

76 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 19:52:31.77 ID:???0

>>75
バンドの人のは恋愛以前すぎて、女友達に相談したら失笑されるレベル
えれなもそれはわかってたんじゃないかなあ
今回えれなが可哀想すぎて読むのがつらかった

77 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:09:02.00 ID:???0

えれなは本当に爽太のことが好きなんだろうか

78 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:32:03.85 ID:???0

てか、ソウタってエレナのこと全く好きじゃなかったってこと？

79 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:36:29.77 ID:???0

好きは好きだったんだろうけど、まーあの控えめさじゃ
サエコの前ではかすみまくりだろう

80 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:38:01.52 ID:???0

セックスする友達程度には好きだったんだろうさ

81 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:51:12.65 ID:???0

エレナとくっついたら幸せになるかもね。でも漫画としては何も面白くはないけど

82 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:54:57.41 ID:???0

えれなもちょっとはさぁ・・・
って思ってしまう

83 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:31:10.21 ID:???0

えれなが
ヒタルノヒカリの優香のように爆発する日は近いと思うの

84 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:33:45.49 ID:???0

でも確かに、あの状況でじたばたしたり粘れる立場じゃないもんね
最初から相手に好きな女がいるの分かってて、
しかも一度断られた上でセフレとして付き合ってるんだし、
自分の方だって、結果的にふられたから進展しなかっただけで、
爽太がいる状態で好きな男に告白してるんだし

85 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:36:58.81 ID:???0

>>84
別に普通にじたばたしていいと思うけどなー
えれなが告白したときとは全然状況が違うじゃん
爽太のときは既にえれなに決めてて、好きだったことを
ただ伝えたかったっていう状況だし

86 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:39:07.88 ID:???0

ある意味えれなは薫子さんなんかよりよっぽどプライドが高いのでは・・・
プライド高い人ほど恋愛で追いすがらないもんな

87 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:44:26.22 ID:???0

これでえれなとソータが最終的に上手く行ったら萎える
えれなはソータが言い寄ってきても、ちゃんとパシッと言わないと、ただの都合の良い女のまんまだから
流石にそれはウザイ

88 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 23:47:11.44 ID:???0

>>86
こないだのアニメ雑誌のインタビューで
えれなのことは「外見でも内面でも、醜い女になりたくないという意識が強い」みたいな
解説がされてたな

89 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 23:52:13.78 ID:???0

つまり恋愛感情より自意識が勝ってると。

90 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:07:51.02 ID:???0

言われてみれば、ある意味えれなは薫子さんより可愛げがないとも言えるな
どっちが優れてるとかじゃないけどさ

91 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:17:49.72 ID:???0

まー少なくとも、捨て身で勝負かけるサエコと、
みっともなくなりたくないから爽太を責めることも
追いかけることもしないえれなじゃ
サエコの圧勝だと思うの

92 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:25:48.11 ID:???0

まぁ実際、ずっと好きだった弱々しい人妻、都合の良いセフレ、口うるさいおばちゃんならねえ

93 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:37:37.95 ID:???0

えれなと薫子さんを足して２で割ったら丁度よさそうだｗ

94 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:42:29.23 ID:???0

えれなが、あとインタビューで書かれてたのは「気遣いの人」みたいな説明だった気がする
じぶんをいろいろ抑圧してそうな人だな
でも関わる人に嫌な思いはさせないし、可愛い女性だとは思うけど

95 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:51:08.66 ID:???0

気遣いの人には違いないんだろうけど
優等生も度が過ぎてれば可愛くない
鎧着込んでる感じ
薫子さんみたいなトゲトゲの鎧じゃないけど

96 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 01:37:39.92 ID:???0

えれなは優等生ってほどでもないけどね。
爽太とうまくいってる時はちょうど良いかわいさだったと思う。
このまま舞台から降りるのかわからないけど…。

97 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 04:18:07.66 ID:???0

けど薫子が頑張ってえれなポジにいても
結局だめだったんじゃん
やらないだろうけど行かなくてよかったねと思ってしてまう

98 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 08:05:04.58 ID:???0

関谷君再登場しそうで期待値アップ。
でも、次は7月号か。

99 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 15:28:08.20 ID:???0

>>97
「薫子が頑張ってえれなポジにいたこと」なんて一度も無かったよね？？
セフレとか癒しとか、一度もそんなポジションになってないw
薫子は登場時から「つっこみカアチャン」的キャラだったし、そこが受けていたのでは

100 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 15:29:51.50 ID:???0

？

101 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 15:35:11.17 ID:???O

>>99
薫子さんが頑張ってえれなの位置にもし行けてたとしても
結局サエコに持ってかれてダメだったじゃんってことでしょ

でも確かに薫子さんは変に気をもたされずに済んだだけ
マシだったのかもしれない
薫子さんには報われてほしいと思ってたけど

102 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 15:54:18.22 ID:???0

読者の代弁？な薫子さんが一番嫌いかも
文句や自己嫌悪ばっかで殆ど何もしないから

103 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 16:18:20.44 ID:???0

薫子が何か努力してたら、えれなとはまた別の
何かにはなれていたとは思うよ。えれなと薫子は別の人間だしね。

でも、何もしてなかったうえで「もし努力しててもどうせ無駄だった」というのは変だし、
まさにそれは「薫子自身が言ってる理屈、薫子らしい考え」だと思う。

なんだかんだ言って、薫子の意見は読者（の一部、または大半）から
外れてはいないんだと思うな。

104 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 17:33:21.62 ID:???0

薫子さんの言動は疑問だけど
自分が薫子さんの立場だったらと考えると、爽太に告白したり
えれなのように爽太の恋を応援したりはできないな

105 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 17:38:34.09 ID:???0

薫子みたいに部外者なのに毒吐きまくるってのも普通しないと思うので読者目線と言われるともにょる

106 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 18:10:03.81 ID:???0

今月号最後のサエコの「大丈夫ですか？」は結構重要そうな気がする

107 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 18:44:23.08 ID:???0

>>105
完全部外者だったら、毒吐きも読者目線のツッコミとして良いとオモ
でも薫子の場合、ソータに片思いしてて嫉妬からの暴走だから見苦しいんだよね

108 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 19:35:34.50 ID:???0

最初は心の中でビシバシとサエコをぶってただけだったのにねぇｗ

109 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 20:06:39.99 ID:???0

>>108
心の中だけでなく、
サエコの結婚式で怒鳴っていたぞ…

110 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 20:09:25.78 ID:???0

サエコ結婚のときは怒鳴ったあと、丁寧語でおめでとうございますとか付け加えてたからまだマシだったよw

というか、あの怒鳴りのおかげで、まだソータが自分を好きかもと自信持ったかも

111 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 20:40:37.68 ID:FxOfFqXFO

全員がそれぞれ嫌な性格だよね。
嫌な女を描くのが上手い。

112 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 20:41:45.89 ID:???0

あの「おめでとうございます」はイヤミだろww
さすがにww
結婚式であれって、周りもポカンだわな

113 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 21:25:22.43 ID:???0

あー、あの時から何か嫌な女だなと思ったわ
爽太の気持ちの問題はともかくとして、
オーバーワークになりながらでも頑張ったのは店のためでもあるし、
それを止めずにゴーサイン出したのは自分じゃんね

114 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 23:35:54.07 ID:???0

1巻のサエコと今のサエコってなんか別人じゃないか？

115 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 23:46:11.83 ID:???0

結婚したら多少変わるのでは？
あと、序盤はソータからみた妄想みたいのが多いし
いまは内面的なものも描かれてるから
別人みたいにみえるのかもね

姉の結婚のヨリに比べたら…＿|￣|○

116 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 00:00:30.88 ID:???0

ソータのサエコ像もずれてるしな

告白時に「俺キモくてごめんね」とか言ってたけど、サエコはソータ(昔の本気チョコ含めて)をキモいと思ったことはなさそう
「キモイとか、なんで？」って言ってたし

117 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 00:04:29.70 ID:???0

>>116
キモイはないけど
第１回は
サエコ的には、そんなつもりないのにーって自分を正当化するために
参ったなーって感じ

118 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 00:19:49.66 ID:???0

実際のサエコより、爽太の妄想上のサエコの方が数段あくどいよね

119 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 00:27:04.47 ID:???0

えれなもサエコも人の悪口言わないでいつもニコニコしてるよな
ソータはそういう子が好きなんだろう
薫子さんがソータの好みと真逆すぎて可哀想

120 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 01:29:21.58 ID:???0

>>118
「自分はこの人に振り向いてもらえてない」→「相手にされてない」→
「キモイとか言われてるに決まってる…」
で、サエコがヒドイ女として想像されてしまうんだなw

121 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 06:00:23.90 ID:???0

>>119
ソータもそんなことを言ってたしな
悪口を言って顔をゆがめてる女より～ってサエコを褒めてた

122 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 13:02:32.06 ID:???0

そこは男に置き換えても同じだもんねー
イケメンでも不満だらけで人の悪口ばかり言って顔を歪めてる男より、
元は平凡な容姿でも、いつも笑顔で人のいいところを見て、
こっちが弱ってる時はやさしい言葉をかけてくれる人の方がいい

123 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 13:36:50.54 ID:???0

サエコは天然と計算が上手く混ざってて、非常に嫌なキャラなのか
そうでもないのかイマイチ分からない
薫子さんも少しは計算して動けばいいのに・・・
3人の中で一番分かりやすくて萌えるのになー
サエコもえれなも何考えてんのかわからなくてなんかコエー
「モノローグ権」のせいか分からんけど

124 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 13:49:50.90 ID:???0

モノローグのある人は、作品世界をみる主体の一人みたいなもんだね
作品によって複数いる場合もあれば、本当に主役一人しかモノローグしない場合もあるし
薫子さんはそういう意味で定点観測地点というか
他キャラとは違うよね立場は
ただ、読者からみるといろいろわかってないと思う部分がはがゆくなるな
内面がわかっているから尚更

125 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 17:05:29.03 ID:???0

薫子は若年性更年期なじゃないか？

126 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 17:41:22.88 ID:???0

>>123
実際の人間だって、多少の打算と天然がまじってて
嫌なとこもちょっとあったり、でも別にすごい悪いやつとかじゃなかったりするからね
サエコはそういう意味で、とても普通というかバランスとれてる人間て感じ

127 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 19:29:59.07 ID:???0

えれなはなんか絵的にもくたびれちゃった感が出てるんだけど
あれは意図してなんだろうか

128 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 19:41:06.09 ID:???0

意図的でしょ？＜えれな
自分のところへ来るはずだった男と音信不通になってんだから
相当参ってるんだと思う。

129 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 19:52:16.48 ID:???0

友達とお茶してる時の服とかもっさりしてたなあ
多作品だったら引きこもってドカ食いして病んで主人公を引っ掻き回す
ってポジションになっていきそうだけど水城作品はほんと読めない

130 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 22:20:39.06 ID:???0

>>129
えれなは職業人としての責任感強いから
モデルじゃなかったら、そうなってたかもね

しっかし
本当にツラいよね
あんなに一緒だったのにーっ
夕暮れは違う色…て感じだわ

笑って仕事してられてエラいと思うよ

131 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 23:27:27.10 ID:???0

まだセフレのままだったら良かったのかもしれないけど
セフレからちゃんとした彼女に昇格を匂わせてた女にこの仕打ちだからね

132 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 07:23:55.72 ID:???0

>>131
そそ
セフレ→友達→恋人っぽい？→きちんと恋人同士になろう

ってことで
やっぱやめよう、もなく音信不通とか
ホンッときっついなー…

しかも理由を他人から聞かされるとか
一番ツラいよね

133 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 07:26:06.32 ID:???0

とはいえ、ソータもなにかあるごとに
えれなを思い出してからサエコさんにアクション起こしてるから
大逆転あるかな、と期待して読んでいます

134 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 07:31:19.11 ID:???0

逆転いらないよ
これでソータ許して恋人になったら、えれな本当に都合良い女じゃん

135 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 08:09:33.02 ID:???0

もうえれなは薫子に罵倒されてMに目覚めてｷﾏｼ展開でいいよ

136 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 09:04:01.84 ID:???0

やっぱりえれなの方が好きだ…
ってソータがフラフラえれなの所に行ったら、えれなに笑顔で痛い事言われて拒絶される位あってもいい

137 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 12:43:29.46 ID:???0

これってサエコとくっついてエンドとかもありえるんだろうか
それって激しくつまらない…

138 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 13:13:18.93 ID:???0

誰とくっついてもつまらない気がする
リクちゃんendですら…

139 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 13:37:53.65 ID:???0

爽太はピカソみたいに好きな女の影響が仕事に直結するタイプだし
女関係の経験を糧にひたすらチョコを作り続ければいいよ
男としては誰も幸せに出来ない最低男なんだからせめて仕事では成果だしてほしい
チョコレート職人として立派になったころ、人間的にも成長して性欲もおさまって理性的に行動できるはず

140 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 14:18:37.65 ID:???O

サエコさんは口元隠すとすごく冷めた顔つきになる
だから感じが甘々にならないんだろーな

141 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 17:36:44.84 ID:???0

水城さんの目の描き方は感情がつかみにくいずっと同じ目の描き方だから
全体的のどのキャラも冷たそうには見えるよ

142 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 19:00:21.88 ID:???O

この流れを見てたら
本当に誰ともくっつかないエンドあるかもしれないと思った

そして2巻をよりひどくしたような、
まさに失恋ショコラティエになるとか
大庭葉蔵並の廃人っぷりで

143 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 19:14:09.56 ID:???0

仕事関係でサエコの旦那とえれなが接触とかきそうな予感
もともとリクドーのレポーターやったりしてたし

144 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 19:58:57.74 ID:???0

>>141
どのキャラも目が死んでる

145 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 20:08:08.50 ID:???0

目の描き方って重要なのにね
小玉ユキさんのも硬くてちょっと気になる

146 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 20:35:37.14 ID:???0

表情や空気で見せることができない分を怒涛のモノローグで補ってるんじゃない

147 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 21:54:37.76 ID:???0

上瞼にまつげがないのが珍しいと思う

148 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 14:26:53.27 ID:???0

横顔のときの唇がなんていうか…すごく硬そうで
いつも気になってしまう

149 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 14:47:29.22 ID:???0

昔の唇の描き方に比べたらマシになった方だとは思う

150 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 15:51:27.02 ID:???0

横顔というと6巻のオリヴィエの横顔が頭の大きさや首の太さに違和感感じてすごく気になった
なんていうか首も頭も横から見てこんなに太くてでかいか？って
作業用帽子被ってるんだけど帽子被せると感覚が分らなくなって絵が崩れるんだろうか

151 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 11:49:55.75 ID:???0

昔はクチビルオバケって感じだったもんなあ

152 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 20:19:41.11 ID:???0

5月号読んだ
薫子さん酷い・・・えれな可哀想すぎ
「ガラスの靴を割ってやった、いいことした」は
エレナをコテンパンにしたことを指すんだろうか

153 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 22:00:14.06 ID:???0

たかがセフレの分際で彼女になろうなんて
夢見てんじゃねーよ的な意味と解釈してる

154 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 23:22:59.68 ID:???0

違うと思うけど…

155 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 23:37:53.54 ID:???0

いやーでも薫子の株下がったよ
むしろ嫌いになった

>>151
クチビルオバケってより頭身の比率が変だった気がする
名前ド忘れしたけど俎上の噛ませ犬の女の子とか

156 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 10:04:09.03 ID:???0

読んではないが、いいことをしたってのは
爽太はああいうやつだから望みを切ってやったのはいいことって解釈？
薫子なんかは断ち切れずに苦しんでるわけだし

157 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 13:03:03.83 ID:???0

自分の八つ当たりを正当化してるだけじゃないの？

158 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 15:53:15.73 ID:???0

まあやったことは八つ当たりなんだけどね
心の中で(？)口にしたという"いいこと"ってのが何をさすのかということをね

159 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 17:44:15.65 ID:???0

でも、えれなにとってはいいことだと思う
これから戦って奪いに行くにしろ諦めるにしろ
こういうことをきちんと知ることが必要だったと思うんで

でも薫子さんは本当に女性に厳しい、優しくないね
いいことをしたのはしたけど優しさからではないね少なくとも

160 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 17:53:21.65 ID:???0

自分ならなんで女として見られてないアンタが口出しすんのと修羅場ってるかもしれない
まあ現実には自分をえれなみたいな立場にはしないからありえないけど

161 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 18:36:02.71 ID:???0

自分でちゃんと爽太と向き合った上で現実を知ったならともかく、
店まで行ったところで店員のおばちゃんにゲスい噂話で知らされましたでは、
えれなにとっての「いいこと」にもならないと思う

162 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 18:42:19.96 ID:???0

爽太と切れる方が良いってのは間違いない
薫子も転職考えろ

163 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 20:56:21.13 ID:???0

何の為あの店でに働いてるのか、よく考えると不思議
菓子職人目指してるという描写もないし

164 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 21:09:17.85 ID:???0

>>161
はっきり言ってこない男の実状を知れた、という意味で
確実にいいことだと思う
本人から言うのを待ってたらいつまでも宙ぶらりん

165 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 21:30:04.25 ID:???0

>>163
そんなのソータが好きだからでしょー

166 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 23:40:51.59 ID:???0

「結局図々しい子が勝つんだって！」って猛々しく叫んでたけど、
薫子が負けたのは別に、図々しくなれなかったからじゃないよね

167 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 23:48:12.39 ID:???0

>>164
えー
最悪じゃん
えれなにソータを問い詰める度量というか勇気ないだろうから
薫子に言われなきゃいつまでも宙ぶらりんには同意だけど
他人から小ばかにされたように知らされるとか、死にたくなるレベル

168 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 00:42:21.07 ID:???0

自分を選べと言える度胸も自信もないえれなが、それでも勇気を出して、
自分の目で爽太の結論を確かめるために店まで行ったんだよね
なのに、本人に会う前に外野につかまって、話の外側だけ聞かされた上に
何故か詰られるって最悪だと思うけどな

169 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 06:47:47.37 ID:???0

ソータと合わせなかったのって、ソータはえれながサエコの事知った事を知らないってのが重要なんだろうな
サエコと上手く行かなくて何食わない顔して、店が忙しくって連絡出来なくてごめん、えれな付き合おうかって
言ってきたらソータ最低ｗ

170 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 07:26:25.86 ID:???0

爽太の表情や言動が、案外浮かれてないんだよね
サエコさんは自分を一時避難所にしてるだけですぐに去ってく、
今は予定より長い時間をかけてふられてる過程だ、くらいに思ってそう
だからえれなに連絡とってない→サエコが去ってった後で
「サエコさんの気まぐれでちょっとだけ相手にしてもらったけど
結局ふられたよー」ってえれなの元に行くつもりじゃないだろうか

サエコは爽太が思ってるよりははるかに爽太を好きだと思うので
なかなか予想通りにいかなくて振り回されるか、
えれながそこまで都合良く待っててはくれないか、
どっちにしても爽太には何らかの地獄を見てほしいｗ

171 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 09:38:22.88 ID:???0

>>168
知るためにいったんだからどういう経路でも今を知ることが出来たのはいいことだ
ソータが出てきてごまかされるよりよほどいい

172 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 09:40:01.56 ID:???0

>>170
薫子さん相手にも、そーたに一番に好きになって欲しいとかいうことを言ってたし
薫子さんはああいったけどサエコは爽太を”本当に好き”なんだと思うなあ
でなきゃ、人妻が敢えて男のところに来ないよな

173 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 13:48:12.12 ID:???O

薫子さんは自分の女性としての（いやらしい）部分を持て余してるんだろうな～
だから他人の女としての部分にも過敏と言っていいくらいに反応すんだわ

ありゃほとんど思考迷宮だな
気の毒にとか思っちゃう

ま、所詮は他人事だから上から目線で可哀想だの気の毒だの思えるわけですが

174 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 15:26:09.17 ID:???0

>>170
でもそのままだと爽太が痛い目みるというより
サエコが気の毒な展開になるような気がするよ

175 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 16:38:23.03 ID:???0

>>171
なんでソータが出てくるとごまかされるの一択なのｗ
本人に会ってちゃんと現況を知るのが一番いいと思うし、
ソータは黙ってることはあってもえれなに自分から嘘はつかないと思う
薫子はそういう当人たちの状況を勝手に台無しにしただけ

176 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 17:46:06.14 ID:???0

少なくとも薫子から聞きたくはないわーーー

177 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 18:10:08.45 ID:???0

>>175
えー爽太信用しすぎ
よくても言葉濁している間に表にサエコ出て来ちゃってバレるくらいしかないっしょ
結局今度ちゃんと話すからとかになって宙ぶらりんのままだよ

178 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 18:11:04.73 ID:???0

薫子のやったことが善意からでないことはこの際どうでもいい
えれなはさっさと現実を知っとくべきで、爽太はそんなことをさくさくちゃんと出来る男じゃない
(出来るなら元々こんなことになっていない)

179 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 19:17:00.96 ID:???0

えれながサエコの事を知った事をソータは知らないってのがポイントだよね

180 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 19:37:34.47 ID:???0

その状況を作るための展開だろうね
そのために薫子がどんどん性格の汚いキャラになっていくｗ

181 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 20:56:36.52 ID:???0

薫子もヒステリックにえれなに当たらず、淡々とソータ君は人妻と蜜月だよって
言ったらここまで株下がらなかったと思う

182 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 21:04:27.15 ID:???0

もはやヒステリックに怒鳴り散らすシーンにしか存在意義がない

183 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 21:14:27.26 ID:???0

人間味滲み出てて嫌いじゃないわ、どのキャラも
未練がましいのも、据え膳食っちゃうのも
指くわえてるだけのが暴露しちゃうのも
値踏みして渡り歩くのも

184 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 21:56:24.00 ID:???0

それでも薫子さんには関谷くんが用意されてるからどん底でもないよね

185 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 22:08:34.47 ID:???0

えれなの方がどん底
もうリクドーさんとでもくっついちゃえ

186 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 22:15:19.34 ID:???0

関谷ってべつに薫子のこと好きじゃないよね
てかあの薫子をあてがうのは関谷が可哀想…

187 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 22:34:49.24 ID:???0

薫子は50過ぎても嫌みな独身おばちゃんになってそう

188 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 23:51:15.97 ID:???O

あのまま変な見栄だけを後生大事に抱えたまま鬱屈人生送ってたら、そうなるだろうね

でも薫子の場合突き詰めるだけ突き詰めた後で一気に悟って脱皮しそうな予感がする
物語上さ
それが結構楽しみだったりする

189 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 00:07:12.50 ID:???0

>>186
関谷はｲﾏｲﾁ分からないキャラだから何とも・・
変態かもしれないし、薫子さんとは意外と合いそうな気もする

190 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 01:22:33.43 ID:???0

鬱憤たまって爆発して関係ない人に当たっても、
その後ちゃんと反省してれば、
ここまで不愉快キャラになってないと思うんだよなー＞薫子
変な理屈で自己弁護して自分を庇ってばっかりで
全然成長しないから、どうしようもない人になってる

191 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 08:32:08.79 ID:???0

ここまできたら薫子さんには嫌キャラを徹底してもらって、サエコのいる前で
ソータにえれなが来てた事言って、なお且つサエコがいるって言ったら帰った
くらいまで言ってほしいな～

192 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 08:38:04.28 ID:???0

しかしそれじゃ爽太もサエコも大してダメージ受けなさそう
やっぱりここは吉岡氏にチクリ入れるしか

193 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 08:42:25.64 ID:???0

ソータはなんかちょっとくらい動揺しそう…
確かにサエコはダメージなさそうｗｗｗ
あとエレナはこれで退場なんかな～黒化はないかな…

194 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 09:07:57.28 ID:???0

さすがに落ち着いたら爽太からえれなに連絡いれるだろう

195 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 09:10:55.94 ID:???0

薫子は爽太にはっきり振られるまで今のままだろ

196 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 09:38:43.22 ID:???0

>>192
流石にそれやったら薫子にひく
ていうかその前にＤＶに気づいてほしい

で、関谷って何ヶ月前のメールに返信してるの？

197 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 09:47:42.36 ID:???0

年末かな？

198 ：花と名無しさん：2013/04/07(日) 22:18:17.27 ID:???0

サエコ、最後のレイプで妊娠してそうなフラグがビンビンなんだけど…

このまま爽太と幸せになってハッピーエンドか、
サエコが旦那と別れるも結局子供が出来てて爽太とも別れて
シングルマザーになるか、どちらかの展開な気がするわ。

サエコがもう爽太とか、
頼りない男に依存する気分になってない気がする。

199 ：花と名無しさん：2013/04/07(日) 22:57:17.25 ID:???0

>>198
あー自分も思ったよ
でも、ソータとも１ヶ月あけないでやってるから
旦那とやり直して
実はソータの子供だけど育てるって展開になるとか

200 ：花と名無しさん：2013/04/07(日) 23:35:04.43 ID:???0

あのモラハラDV夫、子供が出来たら余計酷くなりそうだしやり直す選択は無いんじゃないかなぁ…
子供が何かしたら「お前に似たからだ！」とかキレそう。
母親とか友人は「サエコは我儘だから」とか言ってやり直す方薦めそうだけど、
その展開が読めてるから自分の意思が固まるまで周囲には話さなかったのかな。

出版社の編集と言ってもこの出版不況じゃ先行き危ういし、
医者は無理でもIT関係で同じくらい稼ぐ奥手だけど良い人とかたくさんいるだろうに。
なんで×が付いてる地雷掴んじゃったんだろうな。普通は付いてたら避けるよ。
サエコって意外と世間知らずな子なのかもね。

201 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 00:04:18.01 ID:hH0u1P3NO

自分もなんで×1の男と？って思ったな。当時は、それを差し引いても良い男なのかと思ったけど。

窓が開かなくてサエコが開け方教えてやったりっていう描写はなんなんだろう。結局妻が居ないと身の回りの事はできない男って事を言いたかった？

202 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 12:44:53.10 ID:???0

>>201
そんなだと思うわ
あと家にあまりいない、嫁ほったらかし
欲しいもの買っていいよと金で穴埋め

203 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 14:01:28.60 ID:???0

嫁ほったらかしは職業上仕方ない事にしても、
仕事に行きたいと言われてそれを却下して束縛するのもある意味DVだったよね。
「色目使うだろ」とかもろにモラハラ系DVだし。

こういうモラハラって付き合ってる時に何となく感づくものだけど、
母親から女は黙って給料待ってればいいみたいな、
昭和系耐え忍ぶ女を刷り込まれたものだから、気付けなかったのかな？

サエコ女子力高いってここで言われてるけど男引っ掛けるビッチ力が高いだけで、
世間を渡る女子力は低そうだなって思った。

204 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 15:40:51.68 ID:???O

男の気を引く方法を熟知してただけだったね
それによって自分の人生を幸福に導く方法を熟知してた訳じゃない

母親は高収入、親と別居、金を好きに使わせてくれる男をつかまえるのを幸せと呼ぶんだの考え
後の不満なんてただのわがまま我慢しろ

で、母親の教え通りに男の気を引く方法駆使して母親基準の好条件男の嫁の座ゲットしたけど結婚した後でその生活が幸福と思えない事に気づいてしまったが
誰にもわかってもらえず自分でそこから抜け出す方法もそんな自立力も培ってこなかったと

205 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 15:52:55.96 ID:???O

だからサエコって
男を喜ばせる方法コンテストでトップを取れる能力だけを磨きぬいた
ただの世間知らずなんじゃなかろうか

あの母親のもとそんな風に育っちゃったけど本人それに気づきもしなきゃ問題とも思ってなかった
母親はそんなもの問題ともなんとも思ってない、指摘する人いない
苦言は嫉妬や妬みに隠れちゃうで結婚まで行っちゃったか
ある意味深い

206 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 16:44:26.04 ID:???0

リア充の友情なんて水より薄い様なものだし
あの母親や理解の無い友人に助けを求めた所で無難に言い含められて終わりかもしれないし、
拠り所になるソータがいたからこそ、勇気を持って飛び出せたんじゃないかな。

上辺だけの友人だと面倒事は避けたがるだろうし。
自分が退屈なのか能力が劣っているけど注目集めたいからすぐ食いつくのか
「あの子はこういう子だと思ったー」とか仲間内にすぐ言いふらす女っていない？

薫子さんって今はヒステリー悪役局と化してるけど、
ああいう曲がった事が嫌いなタイプの人と友人になると強いよね。
こういう時に心強い味方になってくれそう。

207 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 16:56:13.85 ID:???O

わかりやすいｗ

208 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 17:16:24.48 ID:???0

リア充の友情は水より薄いとは思わんけど
サエコはほとんど悪口とか言わずにニコニコしてて
旦那の愚痴も友達にちゃんと言えなかったから
サエコの友達の作り方は表層のみだったんだろうなとは思う

209 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 18:00:59.26 ID:???0

オトコが途切れない子って、学生時代の同性との友人関係も希薄じゃない？
常に男の都合で動いて女の友情後回しにしてそうだし。

210 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 20:58:41.29 ID:???0

オトコが途切れない子でも、常に男の都合で動く女とそうじゃない女がいる

211 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 21:43:58.81 ID:???0

>>203-204
サエコﾀﾝは、女子力は高いけど、人間力は高くないのかな。
頭はちょっと弱そうだがそこがある種の男には好かれる要因のような気もする。

212 ：花と名無しさん：2013/04/08(月) 22:16:49.72 ID:???O

あんまり頭よくなさそうな所も隙があって男には可愛く映るんだろうな

しかしそのおかげでDV男引き当ててしまったと

213 ：花と名無しさん：2013/04/09(火) 19:02:52.21 ID:???0

しかし関谷は何でメール返したんだろう
リクドーさんに何か言われてのことか、自発的なものか

214 ：花と名無しさん：2013/04/09(火) 20:13:07.96 ID:???0

関谷はあまり拘りが無い系男子っぽいね
薫子が好きと詰め寄ったらあっさり付き合ってくれる気がするｗ

215 ：花と名無しさん：2013/04/09(火) 21:56:55.24 ID:???0

>>213
関谷のメールって、薫子の近況報告メール
（年末ごろに送ったやつで、作中でも既に２か月以上経過）
に返信したものになるの？

どうだったかもう覚えてない…。

216 ：花と名無しさん：2013/04/09(火) 22:19:47.72 ID:???0

自発的なものならバレンタインやらホワイトデーで忙しかったけど
仕事落ち着いたからそういえば貰ってたメールの返信でもしようかな…
程度の感じかな
リクちゃんに「そういえばアンタどうなってんのよ？」
「年末にメール貰いました」「ちょ！もっとマメに連絡取りなさいよ！」
ってのが一番考えやすいかな

217 ：花と名無しさん：2013/04/09(火) 23:53:44.12 ID:???0

海外でもいってたとか

218 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 20:05:28.88 ID:???O

このままサエコさんとくっついちゃうのはつまんないなぁ

どうでもいいけどミズキって読んでしまう

219 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 23:06:34.03 ID:/VQErGPAO

ここ読んで、サエコ・薫子・えれなの３人がもし仲良くなって友情が生まれたら、はまるコンビになりそうと思った。
違う魅力がある３人だし、一度３人で会してほしい

220 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 23:46:35.66 ID:???0

いいね　絵的にも可愛いと思う
表紙絵とかでやってくれないかな

えれなはサエコの図々しさｗを少しは学んで、
サエコは薫子さんの仕事ノウハウを学んで、
薫子さんはえれなの素直さを学べばいいと思うよw

221 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 00:21:33.36 ID:???0

まあ、ﾄﾘｵね

222 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 01:17:49.19 ID:???0

最新号まだ読めてない... 　

６巻読み返しててふと思ったんだけど　
サエコの旦那、窓から転落事故or大怪我とかないかな

223 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 16:13:37.16 ID:???0

サエコが開け方教えた窓から？
怖いｗ

224 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 18:42:24.78 ID:???0

サエコと泥沼演じてもみ合った末に落ちるとかw
それじゃあサスペンスかw

225 ：花と名無しさん：2013/04/12(金) 12:05:59.00 ID:???0

>>222
サエコのモノローグで倒れた旦那にかぶせた『開け方教えておいて良かった(ハートマーク)』
みたいなものが浮かんだ

226 ：花と名無しさん：2013/04/12(金) 14:32:46.74 ID:???0

ソウタの想像世界の黒サエコでならありそう

227 ：花と名無しさん：2013/04/13(土) 12:16:30.03 ID:???O

えれなはビッグチャンスが巡ってきて、ソータとは爽やかに別れそうだな。

228 ：花と名無しさん：2013/04/13(土) 17:28:45.16 ID:???0

えれなはソータと別れた事が結果的に仕事で上手く行くみたいになって
ソータから離れるってなれば良い
薫子も何かの形でソータの元から離れるってなれば良い

229 ：花と名無しさん：2013/04/13(土) 23:10:00.60 ID:???O

そしてソータは完全に一人になるんですね
タイトル通りの失恋ショコラティエとして頑張っていくとw

230 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 10:52:41.32 ID:2jwsrW0bO

ソウタ本当に１人になっちゃいそうだ。
薫子は店のマネージメント的な事もしてるってどっかに書いてあったし、どっかのお店でそういう才能を伸ばしていくのもアリだと思う。

てかこの物語、誰一人として恋が報われるラストが思い浮かばない。

231 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 10:59:59.71 ID:???0

>>227
エレナは、もう実質ふられてるよね。

最後にエレナから恰好よく別れをつげるか、
ソウタがエレナに平謝りで別れて貰うか、
エレナがｇｄｇｄに絡んでソウタを罵倒するか・・・

232 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 14:11:41.59 ID:???0

>>231
爽太もエレナも言い出せなくてgdgdセフレ続行

233 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 23:06:23.62 ID:???O

「脳内ポイズン」のいちこなら、ソータと上手くいきそうだな～…。と個人的に思ってる。

234 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 00:24:04.80 ID:???0

えっ、そうかなｗ
ふたりとも勝手に自己完結して
始まりもしないと思うわｗ

235 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 18:36:44.15 ID:???0

いちこ嫌いだな～
もっといえばいちこの相手も苦手

236 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 18:51:49.83 ID:???0

２人とも別に相手がいるのにgdgdで付き合うってのはありそう

237 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 18:59:10.49 ID:???0

いちことソータはそういう意味でお似合いな気もするなｗ

238 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 20:21:09.70 ID:???O

漫画コラボして欲しいねw

239 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 22:07:48.05 ID:???0

ショコラティエメンバーの脳内会議が見たい

240 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 04:27:47.01 ID:???O

見たいな

やっぱ脳内会議ってアイディア素敵
３巻は今年中に出るだろうか

241 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 14:05:24.86 ID:???0

脳内会議は出オチみたいなもんで
自分はちょっと鬱陶しく感じるんだけども

242 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 14:17:25.94 ID:???0

私も脳内会議うっとおしいわ～

243 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 17:12:23.76 ID:???0

自分も脳内会議うっとうしい
いちこ本体か脳内会議かどっちかにせーよと思う時が少し
それを言っちゃあ全否定になってしまうんだけど
発想はすごくいいとは思う

244 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 18:20:59.11 ID:???0

何か元ネタあんの？
最近、同じように脳内会議ネタの漫画見たんだけど

245 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 18:56:44.92 ID:xghPDHL1O

あそこまでの人数はいないが、天使の自分と悪魔の自分でせめぎあうってネタは使い古されてるな。
水城作品にも良く出てくる気がする。

246 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 01:30:02.00 ID:3Dwk0ANUO

何か急に、女キャラの首の細さが気になるようになってしまった
マンガならこんなもんなんだろうけど

247 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 11:08:53.19 ID:???0

チョコと脳内やってるあいだは黒薔薇アリスこないのかなあ
あれが一番続ききになるんだけども

248 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 12:49:04.37 ID:???0

ananの女子におすすめ漫画みたいな特集で脳内が取り上げられてたけど
そんなに脳内のほうが推しなんだろうか、前も何かの特集で取り上げられてたような
単に集英社のほうが営業がんばってるということなのか

249 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 13:26:27.90 ID:???0

黒薔薇アリスは掲載誌とか出版社変わるし
普通の人が主人公のチョコと脳内の方が
女性誌では取り扱いやすいとは思う
水城さん顔出しする方だし綺麗な人だしね

250 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 14:45:22.64 ID:???0

その女性誌の取り扱いでも脳内＞チョコっぽいのはどういう差なんだろうか

251 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 16:06:03.10 ID:???0

主役の性別じゃないかな
女目線＝脳内
男目線＝チョコ

252 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 16:32:39.81 ID:???0

>>251
あーなるほど
主人公に感情移入できないもんなw

253 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 23:53:04.76 ID:???0

脳内であれこれ考えてはぐったりしてるって点では
いちこもソータも同じ気がする

関係ないけど、文化の違いとはいえ20代半ばくらい？の
オリヴィエ、未成年に年中ちゅっちゅっしてるのはキモイ
僕のなんとか～っていう台詞もキモイ
文化の違いだけどさｗ

254 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 00:04:18.85 ID:???0

>>253
未成年だっけ？大学生だから成人してると思ってた。

255 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 00:15:07.26 ID:???0

成人しててもうじき卒業って年齢だったと思う

256 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 13:31:37.77 ID:???O

まつりちゃんの魅力をいまいち分かってない
小動兄妹は美形なのかな

257 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 06:12:17.62 ID:Ld+dupaH0

>>203
DV男は一般的に結婚してから本性出すからね
付き合ってる時は満点の彼氏だったりするんだよ
まして学生に毛の生えた程度の若い女なんて騙すの簡単でしょ

258 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 21:55:38.40 ID:???O

ココハナ読んだ。
おちさんより早乙女にときめくっていうのわかるｗ

259 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 13:46:54.14 ID:???0

出たのか
家からは書店が遠いんだ…
月曜には街に行ける

260 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 11:38:26.69 ID:???0

なんかショコラティエ最近盛り上がらないなぁ。
続きは相変わらず気になるんだけど、
いざ読むと進みが少なくて物足りないというか。
面白かった、登場人物同士の駆け引きも減ってる印象。

261 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 22:51:21.70 ID:???0

もう纏めに入ってるからじゃないの？

あとはもうサエコが旦那と別れるだけだし、
子供が出来てた位じゃないと引き延ばせないでしょ。

262 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 11:47:40.64 ID:???0

ショコラティエが休載だと、書き込み異常に減るねw
脳内会議も、まあまあ面白いと思うんだけどなあ。

263 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 16:20:20.30 ID:???0

ポイズンベリーの面白さは、脳内の連中がごちゃごちゃやってるコント部分で、
ストーリーの展開自体にはあんまり面白みを感じないんだよなあ
だから、読んで「面白かったー」とは思ってもあまりここに書きこむ気にならない

264 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 17:58:30.48 ID:???0

ショコラティエが面白すぎたんだろうね
彼女に振られても何年も好きでいて捕食しようと狙ってる主人公の話なんて
今迄他に読んだこと無かったものｗ

ポイズンベリーは普遍的すぎ。
自分もこういう恋愛したなぁ…と振り返るけど
コミックスまで買おうとは思わないかな。
我に返ると11人のビリーミリガンｗなところが凄いけどｗ

265 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 17:59:48.93 ID:???0

あ、24人か…すごいな

266 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 20:09:13.92 ID:???0

彼女に振られても何年も好きでいて捕食しようと狙ってる主人公の話

グレートギャッピーとか色々あるよ

267 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 20:55:37.86 ID:???0

ギャッピー、楽しそうな響きだ

268 ：花と名無しさん：2013/05/10(金) 06:47:04.23 ID:???0

ショコラ、スペシャル企画、デビュー20周年って、何があるのかな。

休載が多くて、話が余り進展しなくて焦れるわｗ

269 ：花と名無しさん：2013/05/10(金) 14:58:30.93 ID:V0xb/eYn0

ポイズン、いちこはわりと水城キャラでは良心的でかわいいから
たたきにくいんだろうね。しかも脳内会議が感情移入しやすいし。
越智さんが、サエコのだんな化するんじゃないかと見守ってるけど。

270 ：花と名無しさん：2013/05/10(金) 15:03:05.59 ID:???0

脳内会議そのものはおお、おもしろい、と思ったけど
現実の展開がおもしろくないというか…
そっちのストーリーががっつりはまりこむくらい面白ければ
脳内会議側がより楽しめそうな気がするんだけどな

271 ：花と名無しさん：2013/05/10(金) 18:19:38.02 ID:???0

現実の展開をややこしくすると
脳内会議がややこし過ぎることになるから
どうなんだろ

272 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 07:34:14.49 ID:???O

脳内という設定だからか、キャラ立ちすぎってのが楽しい
どこまでもネガティブに考えちゃう自分居るよね

現実は越智さんに寄って行って三人で泥沼しないかなと読んでる

273 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 13:55:25.47 ID:???0

ポイズンは雑誌のカラーが何やらユルフワ系っぽいから、
あまりドロドロしない様にって注文受けてるんじゃないのかなぁ

274 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 20:43:17.73 ID:???P

>>270
現実的にありそうな普通のキャラと展開の中で、脳内ではこんなぶっ飛んだ妄想してます～
ってギャップを楽しむ話なんだと思う
確かに現実での話は凄くありきたりなんだけど

275 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 21:41:56.48 ID:???0

ありきたり以前に、話としてつまらない
ありきたりでも現実側がおもしろい展開ならなあと…

276 ：花と名無しさん：2013/05/21(火) 16:16:02.92 ID:???0

ハトコがかわいい

277 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 00:18:33.04 ID:???0

またBL描いて欲しいんだけど
もう無理なのかなぁ

278 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 09:36:01.85 ID:???0

他にいくらでもあるじゃないか

279 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 21:44:40.01 ID:???0

窮鼠シリーズと同棲愛は面白かったね

280 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 00:41:16.94 ID:???0

同棲愛の千里とソータがなんか重なる
粘着性なとことか期待持たせて裏切っちゃうとことか

281 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 22:04:56.57 ID:???0

>>276
バカさ加減に癒されるよね

282 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 20:22:06.57 ID:???0

サエコの夫も嫌な奴だけど、サエコもソータもなんか油断のならない人達だ。
好感もてるキャラがいないわ。
話は面白いけど。

エレナってもうフェイドアウト？

283 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 06:23:00.42 ID:???0

今月はいまいち地味だったね＜ショコラティエ
そろそろ六道さん再登場希望

284 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 06:25:12.63 ID:???0

最近話の動きないね。
ソータのぐるぐるに飽きてくるｗ

285 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 07:28:57.08 ID:???0

ショコラティエもうずっとつまんないよ
具体的にはフラワーズに移動してからつまらない

286 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 07:40:52.31 ID:???0

サエコ旦那ってどんどん不細工になるな

287 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 08:27:52.16 ID:???0

>>286
今月のは
嫁が出て行ってロクに食事もしてなくて
憔悴してむくんでるのを表してるんだと思う
そういう心理状態を如実に出してて、絵がうまいなーと

288 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 12:19:19.84 ID:???0

サエコと結婚する前はどうやってたんだ、旦那

289 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 16:06:16.93 ID:???0

家政婦とか世話してくれる有料の人がいたと予想

290 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 18:11:31.88 ID:???0

嫁が出て行ったって状態と
元から嫁がいないって状態じゃ
同じ「いない」でも状況全然違うしね

291 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 18:45:36.91 ID:???0

バツイチなんだし、嫁が出て行ったの初めてじゃないしさｗ

292 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 18:48:18.52 ID:???0

サエコ旦那って、ソータがお相手だって分かっててあの態度？

293 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 19:32:25.04 ID:???0

>>292
疑惑
グレーでしょ

他の男の人にもヘラヘラしてるのを見咎めてたし
自分が構ってあげないから、こうなるのわかってんのかねー？

294 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 21:28:11.78 ID:???0

ソータってそんなにサエコに本気だったの？
今月号読んだら共犯にもさせないのか、とかこれが恋だとか
本気で奪う気なのかな？
サエコはサエコで逃げてきた当初のカワイコぶりから一転の表情してるしなあ

295 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 17:43:27.14 ID:???O

この漫画イライラするのに読んじゃうｗ

296 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 18:06:21.10 ID:???0

>>294
逃げてきた女を本気で愛する俺に酔ってる気もするが。
エレナがOUTになって、薫子も存在感薄くなりつつあるね。
正直、今の展開つまらない。もっと嵐が起こればいいのにｗｗ

297 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:19:19.23 ID:???0

サエコ旦那が急に老け込んでてわろた

298 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 06:46:43.06 ID:???0

離婚になったら、サエコが賠償金払うの？

299 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 08:40:12.14 ID:???0

この人のマンガに出てくる女子ってみんなわからない
だけど女って（あるいは恋愛って）そういうもの風な描き方がしてあって謎だ

300 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 08:55:48.88 ID:???0

>>298
DVを受けてたって診断書とかあれば、イーブンになるかもね

301 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 08:57:37.78 ID:???0

>>296
あれ、薫子んとこにきたメールってまだ解消してないんだ

302 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 12:25:18.26 ID:???0

サエコ旦那マジで老けてたなあ

303 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 19:36:14.25 ID:???0

>>300
DVが先とはいえ、不倫ってイメージ悪いね。
オーナーと客（人妻）が不倫って店に影響ないかと思ったが
略奪でも結婚しちゃえば、どうでもいいか。

304 ：花と名無しさん：2013/06/04(火) 10:29:42.44 ID:???0

>>303
好きだった女性がＤＶの被害にあっていたのを救った、みたいに解釈すれば
王子素敵、になるかもしれん
世間の評判なんてそんなもの

305 ：花と名無しさん：2013/06/08(土) 11:40:07.85 ID:???0

なんかこの感想も減ったなあ。

306 ：花と名無しさん：2013/06/08(土) 11:40:47.10 ID:???0

×　この感想

○　ここの感想の書き込み

307 ：花と名無しさん：2013/06/08(土) 11:50:56.99 ID:???0

他のスレに比べると水城さんの漫画話って雑誌スレでも盛り上がってる方だよ
主役カップルが寝るとレス少なくなるのかもね

308 ：花と名無しさん：2013/06/08(土) 17:50:54.96 ID:???0

セックスしちゃって終わった感じはするね

309 ：花と名無しさん：2013/06/08(土) 20:01:39.87 ID:???0

ショコラティエって、クライマックスがソータとサエコとの合体で
あと数回で終わるんですかね？
盛り上がってないね。

310 ：花と名無しさん：2013/06/17(月) 10:07:44.09 ID:???0

ショコラティエがもし10年くらい前に連載してたら
ソータもサエコももっと叩かれてたんじゃないかと思う。
今はイラッとする部分も含めて楽しめてる。

311 ：花と名無しさん：2013/06/18(火) 15:58:14.30 ID:???0

爽太、やっと開き直れたか
サエコが好きだってんならこのまま突き進んでしまえ
サエコがおとなしいのが気になるが

312 ：花と名無しさん：2013/06/18(火) 18:48:27.16 ID:???0

ソータがようやくはっきりして妄想が終わって
エレナは不要になりポイされたんですかね？

313 ：花と名無しさん：2013/06/18(火) 20:38:42.08 ID:???0

>>312
ポイもなにも
ソータは何もしてない

3/14の約束を何も連絡もせずにぶっちぎったっきり放置
意を決して店を訪れたえれなは、薫子さんから八つ当たり交じりの報告聞かされた
これをポイというならポイだけど
ソータひどいやつだわ

314 ：花と名無しさん：2013/06/18(火) 20:51:04.45 ID:???0

>>313
ポイより酷くない？
完全に忘れ去ってるよね？
このままエレナの出番なかったりして。

315 ：花と名無しさん：2013/06/19(水) 00:29:34.93 ID:???0

最後にソータを刺すという出番があります

316 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 01:11:11.15 ID:???0

なんかえれなが可哀想になってきた

317 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 06:29:23.69 ID:???0

最後は、サスペンスショコラティエになるんだね。
えれなは、恨むとしたら、ソータを恨むのか、それとも相手のサエコを恨むのか？

318 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 06:37:37.94 ID:???0

自殺する可能性もある

319 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 08:57:49.74 ID:???0

やめてぇぇぇっ!!!

320 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 09:00:16.65 ID:???0

店に火をつけるとかも

321 ：花と名無しさん：2013/06/20(木) 09:03:00.21 ID:???0

なんかで読んだけど、浮気が発覚した時の対処

女に浮気された男→自分の女を攻撃する
男に浮気された女→浮気相手の女を攻撃する

どちらにせよ、攻撃されるのは女。

322 ：花と名無しさん：2013/06/21(金) 21:22:07.89 ID:???0

>>321
だから何ｗ
その比較ってそういう意味じゃなくて、
女は付き合っている男を責めずに（離したくないから）
相手を責めるよな、っていう意味合いで言われるやつでしょ。

323 ：花と名無しさん：2013/06/22(土) 01:06:25.88 ID:???0

女が男を責める→逆襲されて殺される危険がある
男が男を責める→殺し合いに発展する危険がある

よって、責められるのは女。

だからエレナが刺すのは、ソータでなくサエコとなる。

324 ：花と名無しさん：2013/06/22(土) 04:35:02.46 ID:???0

エレナは、せいぜい、ソータに平手打ちじゃない？

薫子なら、裏で画策してとんでもないことやらかしそうだけどｗ

325 ：花と名無しさん：2013/06/22(土) 08:40:04.91 ID:???0

薫子はああいう事態になったらネガティブ一直線で
自殺しそうだけどな

326 ：花と名無しさん：2013/06/22(土) 08:40:22.67 ID:???O

薫子は裏で画策なんて出来ないでしょ
だって沸点低過ぎてすぐに爆発するじゃん
怒りで周囲が見えなくなって、爆弾発言を一番悪いタイミングで言いかねないけど

327 ：花と名無しさん：2013/06/23(日) 06:52:22.74 ID:???0

>>326
>爆弾発言を一番悪いタイミングで言いかねないけど

離婚裁判中に爆弾とか？
まぁソータサエコの不倫は、事実なので仕方ない気もするけど、
薫子の暴走、ちょっと楽しみｗ

エレナは気の毒なのでフェイドアウト、もう登場しない方がいいや。

328 ：花と名無しさん：2013/06/23(日) 16:49:24.41 ID:???O

ショコラとかいう車のＣＭにショコラティエが登場するんだが
失恋ショコラティエを実写化してくれないだろうかと思ってしまった
ただ20代半ばでソータが演じられそうな役者がいないのが残念

放課後保健室も映画かドラマで見たいなあ

329 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 07:11:45.51 ID:???i

実写化しやすそうだけどね
主人公は山下智久とかになりそうw

330 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 09:54:38.01 ID:???0

あーありそうだそれは

331 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 20:47:06.47 ID:???0

じゃあサエコは剛力さんだな。

332 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 20:59:01.38 ID:???0

小悪魔剛力？

333 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 21:59:16.97 ID:???0

ゴーリキ色気ないじゃん
ショートの中に色気が抑えられてむしろ有り余るくらいでないと

334 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 22:49:37.71 ID:???O

つかソータより年上じゃないと…
年齢層上げてソータを瑛太辺りがやってサセコは深キョン

335 ：花と名無しさん：2013/06/24(月) 23:50:24.87 ID:???0

>>331だけど、他の漫画スレでもドラマのキャスト話が出ることがあって
最近よく「じゃあヒロインは今をときめく剛力さんで」って冗談があるんでやってみたんだが
思いのほか真面目に思われたみたいでスマン。

336 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 02:03:01.43 ID:???0

ほんと、ゴーリキーはあり得ない話じゃないしね。
原作を大幅にアレンジしたサエコさんとかいって。
サエコはあれでいーんじゃない？矢口

337 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 03:09:54.28 ID:???0

ソータは三浦春馬イメージ
あの優男っぽい笑顔が合いそう

338 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 05:33:03.13 ID:???i

サエコは紗栄子でいいじゃん、
と思ってたけど深キョンもいいね

剛力は妹役なら別にいい気がしてきた

339 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 06:10:08.31 ID:???0

どんなに役に合わなくとも
ゴーリキごりおしはドラマ化の運命

340 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 06:22:17.10 ID:???0

>>338
サエコに夢見てる人多いけど、
実際にいるサエコって、元ダル嫁みたいに
傍から見るとビッチなんだろうなぁ。

341 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 14:19:15.78 ID:???0

同じ名前なのもあってサエコはずっとダル元嫁のイメージだったわ

342 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 17:36:24.89 ID:???0

>>341
同じく
狙ってるのかな～と思ってた

343 ：花と名無しさん：2013/06/25(火) 21:59:42.17 ID:???0

しかし、ダル嫁は、すごい金持ちだよねー、サエコがあそこまでなりあげれるとは思えないｗ

344 ：花と名無しさん：2013/06/26(水) 04:30:45.24 ID:???0

>>333
色気無くても美女じゃなくても（というか平均以下だ）スタイル普通でも
押し込むから豪腕の…いやゴリオシの豪力と呼ばれるんだよ…

345 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 02:33:13.73 ID:???0

http://flowers.shogakukan.co.jp/magazine/images/serialization05ph.jpg

これってソータ？
横顔怖すぎｗ

346 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 07:01:40.27 ID:???0

再開は冬って間空きすぎｗ
その間なにやってんの
ポイズンベリーですか

347 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 08:26:59.37 ID:???0

えーショコラは休載なの？単行本待ってたのにっ。
黒薔薇の続きもよみたいな。

348 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 14:30:16.40 ID:???0

ポイズンは8月に単行本出るみたい

349 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 16:25:37.06 ID:???0

ポイズンも連載は冬まで休み

350 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 16:57:10.17 ID:???0

じゃあ冬まで何してるんだ？休養？

351 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 17:23:24.98 ID:???0

マレーシアとかシンガポールに行ってチョコ作るとこみたり
色んな人に手紙書いたり、資格とったり自習の時間にするってさ

352 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 17:54:19.78 ID:???0

くだんね

353 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 17:59:00.75 ID:???0

産休じゃないのか

354 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 18:10:04.55 ID:???0

漫画以外の仕事や単行本作業あるから
実質1月しか休めないって

355 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 22:22:08.18 ID:???0

薫子がサエコとタッグ組むのか・・・

エレナ哀れ。

356 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 23:30:41.66 ID:???0

今月号のサエコに弟子入りしたくなった

357 ：花と名無しさん：2013/06/29(土) 09:35:41.33 ID:???0

読んでないが、サエコと薫子はもっと仲良くなってもいいと思う
その前にもっとぶつかってもいいと思う

358 ：花と名無しさん：2013/07/01(月) 22:02:51.67 ID:???0

どうでもいいけど>>347の
＞えーショコラは休載なの？単行本待ってたのにっ。
の最後の「っ」に漫画を感じる

359 ：花と名無しさん：2013/07/02(火) 00:55:55.05 ID:???0

今号は久しぶりに面白かった。

360 ：花と名無しさん：2013/07/03(水) 15:56:00.38 ID:???0

薫子さんがあっさりサエコに墜ちるなんて

361 ：花と名無しさん：2013/07/03(水) 20:34:49.44 ID:???0

サエコって、男たらしじゃなくて、人たらしなんだｗ

362 ：花と名無しさん：2013/07/03(水) 23:07:57.42 ID:???0

サエコすごいけど、ダメ人間ばかりたらしこんでるような…

363 ：花と名無しさん：2013/07/03(水) 23:52:23.03 ID:???0

サエコにひっかかるのはだめ人間程度なのかも
ていうか登場人物が大体だめ人間ばっかだし

364 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 01:03:41.83 ID:???0

サエコが昔イケメンばっか渡り歩いていたのって
イケメン好きというより
そこに山があったからの
攻略欲的なもんだったんだろうか

久しぶりに新作チョコ商品の話も出てきたのも良かった
なんだかんだ言って次こういうの出そうと皆でワイワイ話すシーン好きだ

365 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 05:02:27.19 ID:???0

ぼりぼり食べるチョコバー、いくらぐらいなんだろう？

366 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 07:37:05.09 ID:???0

そうそうホワイトチョコって甘過ぎなんだよねとどうでもいいところで共感した。

367 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 07:42:07.27 ID:yVWOVH4S0!

>>363
>>362
ソータのお父さんもころっと堕ちてたし
愛されるのが上手な人って設定なんだろう

>>356
今月のサエコはいいこと言ってたよね
久々に水城節が冴えてたわ

368 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 07:56:17.19 ID:???0

サエコが好きになるのがダメ人間ばかりなんだよね

369 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 08:58:51.35 ID:???0

>>360
まあ、元々薫子ってある程度サエコに親和性あったんじゃね？
サエコ母に弟子入りしたいとか言ってたし
店員と客という間柄ながらそれなりに雑談も出来てたし

370 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 12:54:34.74 ID:???0

ダメな男もいい男もなんでも落とせるんじゃなかろうか
博愛主義だね

371 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 13:11:13.78 ID:???0

薫子さんからしたら理解不能でイラッとする事もあるんだろうけど
同時に今まで友達にいないタイプで常にサエコの言う事が新鮮だったりするんだろうな

372 ：花と名無しさん：2013/07/04(木) 19:03:27.46 ID:???0

サエコと薫子意外といい友達になりそうｗ

373 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 00:19:02.34 ID:???0

最近本誌追ってなかったけどそんなことになってたんだｗ
サエコと薫子が仲良くなってくれるとなんか嬉しい
どっちともわりと好きだし

374 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 08:54:59.30 ID:???0

前からたまに言われてたな、サエコと薫子は友達になればいいって
そこにえれなも混ぜれば、というのもあったけどそれだとあわないか…

375 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 09:54:09.46 ID:???P

サエコと薫子は全然違うタイプだからこそ
仲良くなれば得るものがあると思ってたから(主に薫子が)
今後の展開が面白くなりそう

376 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 10:23:50.18 ID:???0

えれなはサエコのコンプ刺激しそうだ

377 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 10:34:23.10 ID:???P

サエコは服やメイクをえれなと真逆に持っていって対抗してたし
コンプとか感じないんじゃない

378 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 11:38:13.73 ID:???0

えれなはなぜか好きになれないんだよな

379 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 12:45:12.49 ID:???0

>>376
むしろえれなのコンプをサエコが刺激するんじゃない？
美人でスタイル良いのに色気なくて男と上手くいかないし

380 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 18:38:58.77 ID:???0

サエコは、自分にないものを数えないタイプだよね
もし、狙ってる男がえれなの方に寄っていったとしても、
「私は彼女と比べたら、こういうところが負けてるし、これもないし…」ではなく、
自分の持ちカードでえれなが持ってないものをどう有効に使うか考えるか、
あっさりその男を諦めるかするんだと思う

381 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 19:45:08.81 ID:???0

えれなは色気がなくてもリクドーさんが気に入ってるくらいのいい子だし、ちゃんと告白も出来て割り切れた、サエコよりはいい目見てるよ
セフレの地位にしがみついてソータを困らせる役回りが来るんだったら嫌だな

382 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 23:37:43.85 ID:???0

基本いい子は好きなんだけど
えれなはなんかいい子には見えないんだよな
うそっぽいというか
ソータを困らせる役回りを演じたら却って見直すかも

383 ：花と名無しさん：2013/07/05(金) 23:55:46.72 ID:???0

えれなは都合のいい子

ちょっとメンヘラ化しそうで怖いけど…

384 ：花と名無しさん：2013/07/06(土) 11:23:41.86 ID:???0

今月号読んで感じたこと

ショコラティエは、もてない女のための啓発本だったのか!

385 ：花と名無しさん：2013/07/06(土) 12:22:10.94 ID:???0

いっそメンヘラ化してくれたら面白みが出るかもしれない

386 ：花と名無しさん：2013/07/06(土) 12:33:58.49 ID:???0

このまま大人しく引き下がったら、つまらんわな
だったらセフレのままで良かったじゃんって言う

387 ：花と名無しさん：2013/07/06(土) 22:48:18.05 ID:???0

メンヘラ化したらいつも通りじゃん…面白い？またかってなると思うだけだな

388 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) 01:17:26.11 ID:???0

典型的な女に嫌われる女設定で、名前が「サエコ」なもんだから、
どうしても野球選手の元嫁さんから名前もらったのかと勘繰ってしまうのだがw

389 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) 08:01:54.97 ID:???0

もうそのネタ飽きた

390 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) 10:51:18.64 ID:???0

これで100回目ぐらいのガイシュツだ

391 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) 19:19:04.37 ID:???0

そうか、サエコの名前の由来についてはみんな考えることは同じなんだねw

392 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) 19:26:56.24 ID:???0

サエコさんはあんな設定なのに
よく考えればひどい女なのに
女から見てもかわいくて応援したくなるとこがすごいと思ってた

393 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) 05:48:31.67 ID:???0

サエコ、応援したいとは思わんｗ
そーたを土壇場で裏切って欲しいｗ

394 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) 13:17:45.76 ID:???0

サエコって言うか、ソータにしっぺ返し来て欲しい
このままソータが幸せとか糞

395 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) 21:15:09.09 ID:???0

薫子には、幸せになって欲しいわ。
なんか一番損な役回りでしたので。

396 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) 21:21:12.49 ID:???0

薫子とえれなは幸せになってほしい
ソータとサエコは不幸になれ

397 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) 22:06:49.58 ID:???0

因果応報ってなるかな？

398 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 08:57:33.65 ID:???0

サエコかわいいじゃん…

399 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 12:36:24.61 ID:???0

サエコは旦那からDVを受けていたのは可哀想だがそれ以外はなぁ･･･
マクロスFのランカに通じる不快感がある
あと、まつり元彼も実際いそうだわ～･･･まつりが言葉様だったら刺されていたぞ

400 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 12:47:00.04 ID:???0

まつりに関しては彼女がいるってわかってても付き合ってたんだから、元彼と同類で
同情の余地なし

401 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 15:25:32.46 ID:???0

まつりも初めは知らなかったんじゃなかったっけ？
付き合いだしてから友達の彼氏だってわかったけど
そのままズルズル…

402 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 15:45:17.79 ID:???0

”分かっててもつきあっていた”という表現だから
”分かっててつきあった”とは意味合いが違うので、先に知ってたかどうかはあまり関係ないのでは

403 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 18:32:22.30 ID:???0

失恋ショコラティエ

ソータ：岡田将生
薫子：北川景子
サエコ：佐々木希(あのサエコでも可ｗ)
えれな：香里奈
オリヴィエ：栗原類
まつり：武井咲

404 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 21:34:54.48 ID:???0

キャスティング予想ｲﾗﾈ

405 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 22:23:05.26 ID:???0

うわー見事に嫌いな俳優ばっかだわw

406 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 23:04:11.92 ID:???0

サエコは物語冒頭以外、大して悪さしてないと思うんだけど、
なんでいまだ不幸を願われているのかよくわからない

407 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 23:15:42.83 ID:???O

薫子さんに共感してるコメが多いのもわからない。
さすがにウザすぎる。

408 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) 23:42:32.12 ID:???0

いや、そらあこの作品の熱烈なファンは、
サエコみたいなもてる女にさんざん痛い目に合わされてきた、
薫子さんタイプのキツい女がほとんどだから…。

409 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 00:27:29.11 ID:???0

えれなに対するソータの仕打ちが酷すぎると思うから、サエコに土壇場で振られて
最終的にソータが痛い目見ればいいって思ってる

410 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 01:02:06.97 ID:???P

>>406
DV夫とはいえ浮気はいかんよ浮気は
しっかり離婚してからセックスしろ

411 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 07:05:28.09 ID:???0

>>399
ランカとか言葉様とか意味がわからない

412 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 15:39:45.70 ID:???O

>>396
自分もこれだなぁ
百歩譲ってサエコはどっちでもいいけどソータには痛い目にあってほしい

413 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 23:37:27.27 ID:???0

>408
サエコ、薫子のどちらにも共感できない行き過ぎた部分はあるでしょ
タイプってなんだよ。漫画のキャラクターなのに。
>>408さんて漫画脳ってやつ？このスレの人間と漫画のキャラをなれべてかたる

414 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) 23:38:30.87 ID:???0

あれ切れたスマン
このスレのコメと漫画のキャラクタを並べて語るとか
おかしいと思わん？

415 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 00:37:50.61 ID:???O

別に思わないけど。
○○タイプって普通に使うし。

416 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 00:58:31.68 ID:???0

初めは薫子視線で見てたけど（サエコの結婚前まで）
暴走しだしてからは感情移入しにくくなったな
でも薫子もサエコも嫌いじゃない

417 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 01:00:35.96 ID:???0

えれなは最初は好みだったけど、セフレになってからどうにも嫌いになった
サエコ、薫子、まつり、えれなじゃえれなが一番嫌い

418 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 01:12:57.34 ID:???0

私もえれな嫌いだわ。気持ち悪い。

419 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 08:58:22.01 ID:???0

えれな嫌いじゃないけど、なんか一貫性がなく思える。
設定では、ゲイの男性に好かれるようなサバサバした色気のない美人で
別の男を好きでいながらもセフレを持つ女性なわけだけど
実際の行動はちょっと違うというか、実に女性らしい女性なんだよね。

420 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 10:58:34.83 ID:???0

前に誰かが書いてたけど、えれなは性格はいいけど性根が腐ってる（ゆがんでる）っていうのが、まさにそうだなって思った
好きな人いるのにセフレいるとかが、なんとも気持ち悪いというか

421 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 12:01:54.55 ID:???0

もしあのバンドマンの人に奥さんがいなくて上手くいってたら、
あの人可哀想過ぎるよね。くっつかなくて本当に良かった。
彼女が他の男に抱かれながら自分との恋愛応援されてたなんて
気持ち悪過ぎる。吐くわ。

422 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 12:18:08.95 ID:???0

同じようなことしてたソータはいいの？ｗ

423 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 12:41:49.32 ID:???0

ソータは相手がサエコだからなー
といいつつもえれなよりソータの方が嫌いだけど
マジにソータは痛い目にあえばいいと思う

424 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 14:55:34.05 ID:???0

>>422
ソータもよくないからここでも不幸になればいいのにと言われているんじゃないの

425 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 15:01:11.11 ID:???0

ソータは
好きな人いるけどセフレ持ち
不倫
セフレと恋人になる約束してたけどブッチ
っつー、一番最悪な行動をしてる
これで友達の彼女と内緒で付き合ってるが加わったら、サエコえれな祭の悪い部分を
全て兼ね備えた男になれるｗ

426 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 17:56:28.88 ID:???0

当日ぶっちも最低だけど
その後も多分えれなには連絡してないんだよね

427 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 18:17:51.21 ID:???0

当日ドタキャンされて連絡無しで
お店に行ったら同棲してイチャイチャしてる姿見たら
トラウマってもんじゃないだろうな…

428 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 18:39:44.43 ID:???0

えれなのこと忘れてるよね

429 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 19:01:52.27 ID:???0

連絡しないって事で、察してくれないかなー

とか思ってたりして
もっと最低だけど

430 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 19:12:55.24 ID:???0

自分が男だったらサエコさんを選んじゃうだろなー
と思う
魔性のサエコ

431 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 20:50:55.93 ID:???0

不倫だからサエコはあの態度なんであって、正式にソータが旦那になったらまたよそ見するよ

432 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) 23:14:52.81 ID:???0

自分は男だが、選ぶなら

1位　えれな
2位　まつり
3位　サエコ

絶対選ばない
1位　薫子

433 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 00:40:49.77 ID:???0

性別アピールいる？
お前の好みなんて必要ないんですけど

434 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 00:50:13.85 ID:???P

別にキャラ萌え漫画でもないし
男人気とかどーでもいいわ

435 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 02:35:59.44 ID:???O

えれなは面倒臭くなさそうだからね
都合も良いし

436 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 04:27:31.39 ID:???0

都合良過ぎる所が漫画キャラとしてつまんない
あそこはソータにとって地雷女化する所だろって思うのに、あっさりフェードアウトしたら
ホントに何のために出てきたキャラなんだか

437 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 13:53:42.27 ID:???0

ソータに玉砕の覚悟を固めさせるためだったんじゃない？
あ、あと、カリカリキャラメル入りショコラのデザインの参考になった

438 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 19:20:49.39 ID:???0

悪い男にソータがなって
その結果サエコさんを落とせるんだから
出てきたいみはあるだろ
えれなは未婚で若くて美人なんだし
さっさと次の男みつければいいだけだよ

439 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 19:43:09.88 ID:???0

まあ、エレナは少なくとも薫子さんよりは幸せになりそうだ

440 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 20:32:03.98 ID:???0

えれな幸せになりそうかな
わざと不幸を選びそうなタイプに見える

441 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 20:40:16.70 ID:???0

エレナのように美人で性格のいい子は、わざと不幸を選ぼうとしても、
まわりの人たちのちからで幸せになっていくものですよ。

なぜなら、神さまに愛されて生まれてきたのですから。

442 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 21:20:11.51 ID:???0

えっ本気？

443 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 21:24:30.18 ID:???0

気軽にセフレになったりって無意識に自分を粗末にしてるし
無意識の自己評価が低い表れじゃないかな
美人とか性格がいいから幸せになるというより自分が自分をどう扱うかの方が大切だよ
芸能人でも凄い美人で性格もいいのに何であんな詰らない男にあんな扱い受けてるんだろうって人いるしさ
初めから手軽な扱いを相手に許してる気がするんだが

444 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 21:34:01.06 ID:???0

楽しく作品の話してるかと思えば憎悪にあふれたような場所だな

445 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 21:35:56.03 ID:???0

作品がドロドロしてるからな

446 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) 21:41:11.91 ID:???0

>>430
分る
色々駆け引きしてるのは丸見えなのになんか可愛いんだよね

447 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 00:07:09.87 ID:???0

>>444
当たってるね、激しくﾜﾛﾀww

448 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 00:42:05.10 ID:???0

どこが

449 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 00:53:23.73 ID:???0

>>436
地雷女はありきたりでマンネリかなと思うけど
何らかの変化は欲しかったな
今のままじゃうすっぺらくて魅力が薄い

450 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 09:37:03.38 ID:???0

あっという間にサエコさんに洗脳されている薫子さんが可愛すぎるｗ

451 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 09:44:28.82 ID:???0

あれ、薫子さんてこのスレでは嫌われてんの？
現実にいたら圧倒されちゃうけど、漫画のキャラとしてみる限りは
可愛いと思うんだが　少なくとも今月の薫子さんは可愛かった

>絶対選ばない
>1位　薫子

452 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 10:07:42.11 ID:???0

>>450
顔つきが呆然としてるというか、ちょっといつもの顔じゃなくて面白かった。
是非頑張って空回りしてほしい。

453 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 10:37:14.40 ID:???0

今月号を読むと、もし薫子さんがえれなみたいに若ければ
薫子さんの成長物語になるのか?と思えるところだが、
あの年じゃあもう変われないから、成長物語はないな

454 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 11:00:18.42 ID:???0

えれなみたいに若ければって、えれなももうアラサーじゃないっけ？
アラサーも成長物語ってのはキツイでしょｗ
まつり位若いならともかく

455 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 16:22:01.71 ID:???0

現時点の年齢って

サエコ　３３ぐらい
ソータ　３１ぐらい
薫子　　３６過ぎ
エレナ　２０代後半
マツリ　２１ぐらい

こんなところ？
ソータはまだ大学生みたいな思考回路

456 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 16:36:20.11 ID:???0

薫子さん……wwwww

457 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 16:41:17.93 ID:???0

いや、ソータとえれなって同じ年齢でしょ
そんでソータもサエコもまだギリギリ20代でしょ
薫子は開始時に32か33位だったから、今は35辺り？
ソータ高校卒業時にまつりは中学生だったから、この兄弟は10も離れてないと思う

458 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 19:47:14.86 ID:???0

ソータとサエコって二つも違ったっけ

まつりとは最大でも６つしか離れてないってことだね

459 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 20:35:07.45 ID:???0

ここって同棲愛とかの話しても大丈夫？

460 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 20:54:51.32 ID:???0

既出ネタ頻出ネタかどうか過去スレ見て判断できるでしょ
ここはチャットじゃないんだよ…

461 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 20:55:11.48 ID:???0

同棲愛の続編が同人で出てたらしいんだけど、
内容知ってる人いたら教えてください！

462 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 20:58:30.96 ID:???0

エレナって20代後半でセフレか・・・もっと若いかと思ってた。
もっと自分を大事にしろよって感じ。
ソータは自分の恋が成就して幸せだから元セフレに責任感じたりしないのか。

463 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 21:54:00.67 ID:???0

セフレはセフレだからねぇ

464 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 22:19:48.93 ID:???0

ここで、天使のえれなをおとしめることを書いている人たちは
神さまに愛されずに育ったサタンの子たちです

煉獄に還れ! サタンの子らよ!

465 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) 22:28:55.87 ID:???0

>>462
もう若くも無いからネイルの勉強とかもしてなかった？

466 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 00:07:18.49 ID:???0

元々セフレは責任感じる相手じゃないな
エレナが本命と上手くいったらソータともくったくなく別れただろうしさ

467 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 06:20:17.95 ID:???0

関谷が可哀想
確かまだ22、23でしょ
何で薫る子みたいな性悪婆にロックオンされないといけないんだ

468 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 07:02:44.72 ID:???0

>>466
セフレって傷の舐め愛、共依存みたいなもの？

469 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 10:54:01.98 ID:???0

体だけの関係

470 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 13:14:37.14 ID:???0

セフレのままだったら別にソータもえれなになんか言う必要はないけど、
恋人になろうみたいな事言っといてキープしときながら…

471 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 17:05:31.97 ID:???0

「告白して振られたら」なんて条件付けるからおかしい

472 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 17:12:54.36 ID:???0

完全にキープ扱いなんだな
ずいぶん安く見積もられてるな

473 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 17:43:32.61 ID:???0

せめてソータはエレナに対してケジメ付けろよ
まさかこのごに及んでサエコと上手く行かなかった場合のキープのつもりじゃないだろうな

474 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 18:06:21.42 ID:???0

サエコが去り、えれなのもとに行ってみたらもぬけのから、という展開でも

475 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 20:37:16.04 ID:???0

もぬけのからになれるならえれなを見直すかも
このままじゃとことん都合がいいキャラ

476 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 20:53:00.05 ID:???0

>>475
えれなはそうかもだけど、その展開だと爽太がクズ過ぎる。

477 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) 21:59:14.47 ID:???0

もうソータは屑道を極めればいい

478 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 00:09:24.17 ID:???0

普通にソータとサエコが上手くいけばいい
サエコ旦那にもえれなにも思い入れないし

479 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 11:54:00.05 ID:???0

サエコにもえれなにも思い入れないけど、ただソータとサエコが上手く行くのは
胸糞だから、それなりにしっぺ返し来て痛い思いすればいい

480 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 15:20:42.50 ID:???0

水城せとなさんのの作品をいくつか読んで好きになったからショコラティエの１・２巻を読んでみたけど、
どうにも共感出来ないグダグダが続いてるだけに思えて今のところの感想はイマイチです
この後はもっと盛り上がったりスッキリ話が進みますか？

481 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 15:24:35.10 ID:???0

>>480
このスレをざっと読むことをおすすめする（すごくネタバレしてるけど）

> もっと盛り上がったりスッキリ話が
どういった盛り上がりを求めてるかにもよるけど、盛り上がることは盛り上がると思う
ただスッキリ感というか、爽快感は今のところ皆無

482 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 18:16:54.81 ID:???0

ホーホケが好きでその流れで読むようになったんだけど
ショコラティエはどのキャラに共感と好意を持てないのが読んでてしんどくなってきた
最初はそれでも面白いと思ってたんだけど…
黒アリにもそれは言える
ポイズンベリーはまあまあ読みやすいかな
嫌悪感を抱くキャラはいないし

483 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 19:25:01.51 ID:???0

ショコラティエは屑ばかりで
ポイズンベリーはダメ人間ばかり

484 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 19:39:01.37 ID:???0

サエコは26で結婚とかいってたから今は28くらい？
ソータは27薫子は31～2だったはず

485 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 20:09:05.38 ID:???0

作中でそんな年数経ってないんじゃないの？

486 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 21:29:49.36 ID:???0

この間一周年だったから、まだ2年も経ってないよね。

今後の展開だけど、水城さんの作る話だから一筋縄では行かないんだろうなぁ。
エレナとくっつきそう。

487 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) 21:45:22.11 ID:???0

これでえれながソータを受け入れたら糞過ぎる
かといってサエコと何事もなくくっ付くのも糞過ぎる
サエコと上手く行ったと思ったら、サエコの旦那に刺されてソータ死亡で良いよ

488 ：花と名無しさん：2013/07/18(木) 11:43:12.53 ID:???0

えれなとくっつくのはないと思うな
本筋はサエコとソータの話だろうしさ

489 ：花と名無しさん：2013/07/19(金) 10:56:21.34 ID:???0

サエコとくっつくのは嫌だなぁ
サエコは何か蛇みたいな女だなって思う、正直薄気味悪い

490 ：花と名無しさん：2013/07/19(金) 11:46:08.68 ID:???0

そうかな
自分勝手なところもあるけど憎めないというか妙な可愛げを感じるわ

491 ：花と名無しさん：2013/07/19(金) 22:41:26.82 ID:???0

それには同意なんだけど、じゃ、ソータとくっついて大団円でいいかといわれると
それはちょっと・・・つまらんって感想になる

492 ：花と名無しさん：2013/07/19(金) 23:40:27.15 ID:???0

ポイズンって2巻までしかでてないっけ？
こっちは短期で終わるのかな

493 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 13:10:00.91 ID:???0

不倫がバレて巨額慰謝料請求されて
店畳むとこまで描いてくれたら
そのあとくっつこうがわかれようがどうでもいい
女向け漫画って不倫美化するのが多いが
そこはあえて現実をみせる方向で

494 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 13:17:52.31 ID:???0

>>493
確かにそれだったらサエコとソータくっ付いても良いわｗ

495 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 13:47:22.83 ID:???0

それでも店は畳まないで欲しい

496 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 14:59:24.81 ID:???0

>>493
それなら何か納得出来そうｗ

497 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 16:09:02.78 ID:???0

サエコがDVの診断書を貰ってたらともかく、何の対策も打ってなかったら、
サエコとソータに莫大な慰謝料請求されるよね
サエコに300万、ソータに300万とか請求されたら、両方とも払えるのかな
しかも旦那が自分の雑誌でソータの店をケチョンケチョンにしたり、あるいは他の店と
比較して不自然にならないようソータsageする復讐したり…

498 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 16:32:09.70 ID:???0

しかし、サエコが家を出る前に不貞をした事実が立証できなければ
爽太に請求はいかないのでは
あと、雑誌でどうこう言われても、実際の贔屓の客は来るだろうし
逆に雑誌でそういうことをやると雑誌自身の信頼性を落とすことになりかねないのでは？

499 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 16:35:48.92 ID:???0

慰謝料ってかなりの事態でなければ法的には高額な請求できないと思うよ
有名人が離婚とかで多額支払いするのは自分の評判をsageない為じゃない?

500 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 16:42:12.13 ID:???0

DVって女性に味方ではあるけどメールの内容は消しても残るし
事実隠蔽する行為は調停で逆に不利な状況になるかもしれない

501 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 17:05:14.95 ID:???0

メールで何かやばいものあったっけ

502 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 17:15:18.88 ID:???0

うろ覚えだけど
家出の前に旦那がサエコのメール見て何か言ってた
ただ、この場合モラハラ扱いになるかも
サエコも言い返してどうこう、結局は泥仕合になる
適当に折り合いつけるのがよくあるパターンかなあ

503 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 17:32:31.53 ID:???P

ソータは親の持ち家&店だから300万くらいありそうだけど
サエコは微妙だね、でもサエコだし診断書書いてもらってたり
腕掴まれた痣の写真残してそう

504 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 18:23:08.78 ID:???0

アザはソータの親父見てるけど、実家より先に男に頼った証拠にもなる

505 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 18:44:56.98 ID:???0

描かれてないけど、ｸﾘｽﾏｽｹｰｷの受け取りを頼んだ友達は怪我を見てるんじゃないの
受け渡ししたら、理由を誤魔化したとしても怪我してたこと自体は知ってると思う。

506 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 19:21:08.99 ID:???P

クリスマスケーキの時の怪我は病院に行ってるしね

507 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 19:37:44.17 ID:???0

ヅマに特製チョコあげて旦那の質問に嘘ついたソータは逃げ道無し

508 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 19:52:44.42 ID:???0

引っ張り込まれて旦那にバラすって脅されたんです、イヤイヤだけど仕方なく…
短期で決めろサエコ！

509 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 22:10:27.92 ID:TjHJ4jI30

サエコがなんか気持ち悪いんだけど
不倫してなんであんなに目キラキラさせて薫子洗脳してんの？
洗脳される薫子もへんだしソータもなんかもう、もうね・・・

510 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) 22:52:50.41 ID:???0

旦那にキレたときに頭強打したからおかしいままなんだろ

511 ：花と名無しさん：2013/07/21(日) 06:48:04.60 ID:???0

自分にとってはホーホケのラスト（ネタバレ）が拍子抜けだったから、
ショコラティエも最後まで評価がわからないなーと思っている
無難な終わり方とかつまらない終わり方になったらやだなー

512 ：花と名無しさん：2013/07/21(日) 10:07:06.00 ID:???0

サエコに子供ができて、父親は旦那かソータか分からず
ソータは子供を押しつけられサエコは別の男性と幸せになるED希望

513 ：花と名無しさん：2013/07/21(日) 10:32:38.04 ID:???0

有名になった元恋人のカメラマンが現れて、サエコがそっちに行くってのでも良いよｗ

514 ：花と名無しさん：2013/07/21(日) 14:54:06.97 ID:???0

ショックでソータはEDに、女性がずっと苦手というEDでもいい
子供の邪魔者扱いはちょっと可哀想
サエコにはスペアの中身カス男

515 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 02:46:26.98 ID:???0

ソータとサエコ、屑は屑同士お似合いだがサエコがこのままソータと収まるとは思わないな
他に男作ってそっちに行って、ソータはあっさりと捨てられそう

516 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 09:14:23.03 ID:???0

>>504
実家は却って危険、女友達も危ない
男友達の、親公認で店に匿われているというのは一応妥当なんじゃないかなあ

517 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 12:27:47.40 ID:???0

妥当って
旦那の性的暴力が減刑されて良ければね
赤の他人からでも合意かどうかで全然違うから

518 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 12:38:28.42 ID:???0

ん？何でそれが減刑に繋がるの？
爽太と性的関係にあったという具体的証拠がなければ
単純に暴力から逃れるため女性ではなく男性の知人を頼っただけにしかならんのでは

519 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 14:01:17.77 ID:???0

すすめられて読んでみたのですけど
登場人物の誰ひとりとして好きになれない漫画ってけっこう読み進めるのが辛いです
初めの２、３話までは面白かったけど

520 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 14:37:22.65 ID:???0

サエコ側はそうなるけど、なにもなかったという証明も難しいな
成人女性が荷物まとめて普通に行動してるし
暴力が恐い、他人に知られたくない頼れない状況や心理を主張しても
既婚者にちょっかい出してたソータの連絡ツールを任意で調査、ボツかも
傷害や精神的な圧力は別

521 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 14:46:00.71 ID:???0

任意で爽太の携帯とか調査しても、正直何も出てこないんじゃ
それまでの間に恋愛関係があったわけじゃない

522 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 14:47:06.27 ID:???0

けど薫子とか、事情知ってる人間が口割ったらダメだよね？
薫子に爆弾落としてほしいわ

523 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 14:47:48.74 ID:???0

それでも、家を出る以前に関係があったとは薫子は言わないと思うが…

524 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 15:40:07.02 ID:???0

んー薫子の証言はどんなのでも長い間居たら危ないな
あと、家出の前でも後でもよくない
ソータの存在が家出の理由か、ではなく旦那から逃げるならどこでも行ける。
監視もなく監禁とかよほどの山奥とか足止めされた状況じゃないし

525 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 15:47:50.42 ID:???0

適当に思い込みで語ってる人ばっかりw

526 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 16:00:56.93 ID:???0

ホワイトデーから話がほとんど進んでないし休載だしね…

527 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 20:22:45.12 ID:???0

>>519
自分も登場人物の誰ひとりとして好きになれないけど、物語として楽しめてる
読むのが辛いならこの漫画に向いてないってことだし読むの止めれば良いんじゃないかな

528 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 21:34:59.43 ID:???0

>>527
そうですね、絵はわりと好きなんだけど…
キャラを好きになれないってのもあるけど、共感できる部分が全然ないってのも大きいです
こういう漫画を面白く読むのって才能が必要な気がする、すすめてくれた人は大人なら面白く読める！とか言ってたけど

529 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 21:37:26.72 ID:???0

>>528
>すすめてくれた人は大人なら面白く読める！とか言ってた

単に好みの問題じゃない？
ショコラティエの面子って、共感キャラじゃないところがいいんじゃないのかな。
身勝手な人が多いけど、面白い。
ああいう人が周りにいなくてよかったみたいなｗ

530 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) 21:50:49.20 ID:???0

>>529
登場人物の言動や中身がなんだか半端なリアルさというか地に足がついてない感じで、
でもたまに女はこうだから～とか、男はこういう～みたいな描写が入るので、ずっとモヤモヤしながら読んでいたのですが
なるほど、ファンタジーとして読むのが正しいのかもしれないですね

531 ：花と名無しさん：2013/07/23(火) 19:21:09.76 ID:???0

なんかめんどくさい人だな

532 ：花と名無しさん：2013/07/23(火) 19:26:46.81 ID:???0

自分に合わないんなら別に無理に読む必要ないのに

533 ：花と名無しさん：2013/07/24(水) 07:48:57.12 ID:???0

少なくともここにいてあーだこーだ言ってる人は少なからず楽しんでるわけだから
ここで構って貰おうとするんじゃなくて薦めてくれた人につまらなかったと言ったらいいと思うよ

534 ：花と名無しさん：2013/07/24(水) 13:39:33.41 ID:???0

まあでも、ソータとサエコのオチ次第によっては自分も壁投げ本にするなｗ
ソータザマァが見たくて買ってるようなもんだし

535 ：花と名無しさん：2013/07/24(水) 21:09:17.16 ID:???0

芸能人のワイドショーネタぐらいの気持ちで読むべし
矢口見る目で読むもんだと思う
ただこちらは漫画だから現実より裏まで見られる

536 ：花と名無しさん：2013/07/25(木) 12:43:45.01 ID:???0

ソータのエロい妄想が好みで買ってる。
あと王子とキモイーって歌ってるのが可愛くて。
シリアスんなるとちょっとつまんない

537 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) 17:23:45.29 ID:???0

ポイズンベリーもいちこは元婚約者に対して慰謝料請求していいケースだよなぁ

538 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) 18:22:47.64 ID:???0

あれは普通に元婚約者にも女の先輩にも慰謝料請求おｋだろう
だってもう婚約してたし結婚のために会社まで辞めてたんでしょ？
いちこもフラフラだけど、やられてる事は酷すぎるからソータやサエコみたいにはムカつかない

539 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) 21:56:29.01 ID:???P

あの婚約者と女の先輩はあの後、会社辞めたのかね
いちこは婚約者との結婚こと会社に言って辞めてるだろうから
女の先輩と子供が出来て結婚する事になりましたってなったら
普通の神経じゃ同じ会社にいられないよね
子供出来て物入りなのに夫婦で無職ｻﾞﾏｱと思わないといられない

540 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) 20:42:03.87 ID:???0

てす

541 ：花と名無しさん：2013/07/31(水) 17:54:31.41 ID:???0

普通の神経じゃないからこそ会社はやめてなかったりしてね

542 ：花と名無しさん：2013/07/31(水) 20:33:53.42 ID:???0

先輩は出産子育てで普通に辞めるとして、男は辞めてないような。
いちこが辞めてくれてるし、そういうのに寛容な男社会の会社もまだまだあるよ。
前の会社にも、若い部下の女の子に子供が出来て奥さんと離婚した人いたけど
そのままずっと働いてた。

543 ：花と名無しさん：2013/08/07(水) 17:46:28.37 ID:???0

来月ショコラティエ新刊出るってね
今月はポイズンベリー新刊出るし

544 ：花と名無しさん：2013/08/08(木) 13:59:14.40 ID:???P

新刊になんかおいしそうなチョコ出てたっけ
結局ショコラはチョコ目当てで買ってるわw

もう３年くらい前になるけど、カリカリキャラメル入りガナッシュを作ってみたら、
食べるころにはキャラメルが溶けてただのキャラメル味ボンボンになってた思い出が
あのチョコが一番食べたい

545 ：花と名無しさん：2013/08/08(木) 15:51:26.03 ID:???0

ananで恋愛相談の新連載がｗ
顔出ししてるよ

546 ：花と名無しさん：2013/08/08(木) 19:07:22.09 ID:???0

恋愛相談か…痛い…って思っちゃう…

547 ：花と名無しさん：2013/08/08(木) 20:31:03.22 ID:???0

特にショコラティエとかポイズンベリーみたいなエグい恋愛描いてるとねぇ

548 ：花と名無しさん：2013/08/26(月) 18:51:32.62 ID:???0

掲載されたのはポイズンベリー３巻分まで？
沼津に行く当日の話もあったっけ？

549 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) 10:33:36.00 ID:???0

恋愛相談、全然痛くないけどなぁ
ましてや内容がすごく濃いし、これから楽しみだ

550 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) 14:47:34.50 ID:???0

この人の描くキャラってどれも極端だからなあ
恋愛相談と聞くとちょっと違和感ある

551 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) 19:52:35.87 ID:???0

キャラと作者は違うけえ

552 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) 23:06:09.73 ID:???0

んじゃのう。

553 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) 23:55:38.52 ID:???0

>>548
ポイズンベリーはスレちみたいだよｗ

554 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) 00:14:54.05 ID:???0

>>553
え？どこでそんな話が出たの？

555 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) 09:56:44.04 ID:???0

>>553は嘘だから大丈夫

556 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) 13:27:29.05 ID:???0

掲載されたの3巻分までだったと思う。
久々にココハナ買って、なんでここで休載なんだよー！って悶絶した記憶がある。

557 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) 19:36:52.31 ID:???0

ショコラはその内実写化されるそうだな
サエコ役は文字通り紗栄子でオナシャス！

558 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) 22:18:20.96 ID:???0

>>555
ありがとう！ホッとした
>>556
ありがとう！再開が楽しみだね

559 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) 01:06:42.07 ID:???0

ＢＬ苦手なんだけど、この人の作品では俎上と窮鼠が一番傑作と思った
ショコラティエも好きだけど

560 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) 02:40:00.22 ID:???0

>>559
同意。BLというより先にストーリーが素晴らしいよね。
同棲愛も面白かった。
もちろんポイズンもショコラティエも面白いけどね。

561 ：花と名無しさん：2013/08/31(土) 00:25:29.59 ID:???0

スズキ　ショコラのCMが好き、ショコラティエって恰好いいね
ソータも中身はともかく見かけと雰囲気に騙される。

562 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 10:31:16.84 ID:???0

ポイズンベリー３巻の挟み込みチラシがショコラティエ１話の３２Ｐ分だったけど
ご新規さんが来ないってことは固定の人しか読んでないのかな？

563 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 15:44:41.16 ID:???0

西炯子なんかもやってたけど、最近は出版社またいで宣伝いれること多いのかね
あれはつまり小学館が集英社に金払って挟み込みして貰ってるってことなのか？

564 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 15:53:13.64 ID:???0

誰もが書く訳じゃないからねぇ、なんとも…

ただそうだね、ポイズン読んでてショコラティエ未読はあったとしても
相当あり得にくい確率かなとは思う

565 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 16:09:52.12 ID:???0

>>563
金払うのかな
まあまあお互い様ですしお寿司的なものだと思ってた
印刷代は別として

566 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 16:14:56.45 ID:???0

というか集英社って小学館が株式握ってるグループ会社だからね

567 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 17:01:13.06 ID:???0

>>564
これまで縁がなかった雑誌に新連載して1巻目とかならともかく
ずっと連載してる漫画の３巻にそれより更に長く連載してる漫画の宣伝いれるのって
そんなに効果なさそうな気がするよね。

568 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 17:50:01.93 ID:???0

>>567
そうだよね
少年誌やファッション誌位に離れてれば
ご新規さんだったり、興味も湧いて流れてくる人もいるのかもしれないけど

569 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 17:52:21.31 ID:???0

見てないからわからないけど
他の人のコミックスにも挟みこんであるのかな？
そっちの方が効果ありそうな気がする

570 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 17:55:35.70 ID:???0

1話試し読みいれてあるってことは
それだけ雑誌社のイチオシってことだよね

571 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 18:25:05.22 ID:???0

ショコラティエの新刊にポイズンの試し読み入れた方がよっぽど効果がありそうだ

572 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 18:25:11.82 ID:???0

相互広告は講談社と一ツ橋グループもやってるんで
系列だからとか関係ないと思うよ
失ショコの1話は今日会社休みますの挟んだ方が効果あると思う

573 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 19:41:00.37 ID:???0

>>571
そっちの方が効果ありそうだね

574 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 19:53:37.18 ID:???0

本が売れない時代だから、出版社同士手を取り合わないとだめなんだろうね

575 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 20:53:25.50 ID:???0

昔に比べると、出版社の垣根を越えたフェア多くなったしね
五社合同フェアとか

576 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 22:30:25.59 ID:???0

学館×集英×講談で三社合同少女漫画フェアなんて言うのをやっているね
http://livedoor.blogimg.jp/hon_oukoku/imgs/7/1/71c3d1b5.jpg

577 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 22:44:35.07 ID:???0

漫画買うのに出版社をいちいち気にしないしね

578 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 22:15:38.74 ID:???0

で、ショコラティエの続きいつなわけ？

579 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 22:35:57.37 ID:???0

で、なぜググらないわけ？

580 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 23:43:29.15 ID:???0

ぐぐったけど出てこないんだが…

581 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 23:48:24.72 ID:???0

ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_new?type=c&mm=0
教えてって言えばいいのに、これっきりだぞっ

582 ：花と名無しさん：2013/09/04(水) 01:26:43.60 ID:???0

>>581
わざわざありがとう、発売日10日なんだね
連載は冬まで再開しないのか…長いです

583 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 22:25:41.44 ID:iUexuQ5M0

鼠見たいなぁ。

584 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 23:19:06.89 ID:???0

てす

585 ：花と名無しさん：2013/09/07(土) 17:52:09.21 ID:???O

ポイズン
越智さんとくっつけーって読んでるのは少数派？
池田ばっか応援しちゃう

586 ：花と名無しさん：2013/09/07(土) 18:22:22.46 ID:???0

早乙女がオススメ物件でないことだけは確かだから気持ちはわかる。
どっちかとくっつかないと駄目だと思ってないから、そこまで応援する気持ちはないけど。

587 ：花と名無しさん：2013/09/08(日) 04:05:59.77 ID:???0

早乙女に全く魅力感じないのでずっと越智派だった
けどなんかどっちともうまくいかなそう

588 ：花と名無しさん：2013/09/08(日) 06:26:11.44 ID:???0

自分も越智さん派だよ
でも、なんとなく結婚したいだけ感も
早乙女の方がまだ愛はあるのかな
しかし早乙女が馬鹿すぎて疲れる
言葉が不自由な主人公にも疲れたので、しばらくコミックス買わずに様子見する

589 ：花と名無しさん：2013/09/10(火) 20:10:13.60 ID:???0

ショコラ新刊届いた
なんかこう、ヤキモキさせられるわー
こっちにはポイズンの一話試し読みが入ってた

590 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 11:04:53.22 ID:???i

同じ作者の新刊（それも新作じゃなくて既刊の作品）同士でペーパー入れても
販促効果は薄いと思うんだけどなー
フラワーズで描いてる違う作者さんの新刊にポイズンベリーお試し入れるとかなら
理解できるんだけども。

591 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 11:19:32.69 ID:???0

別の作品連載してるの知らないっていう情弱さん向けに入れてるんじゃない？
あとどの作品に入れていいのかよく分からんとか
そういう時アマゾンの「この商品を買った人はこんな商品も買っています」を参考にするんかな

592 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 12:05:23.31 ID:???i

今時そんな情弱さんがいるとも思えない…笑

593 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 12:47:50.15 ID:???0

沢山いると思うよ

594 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 13:07:13.36 ID:???0

情弱っていうか、特に調べようと思ってない人だな
掲載誌が違う時点で、知ってて当たり前というほどのことじゃない
そういう人に、実はこういうのも描いてますって知らせることは有効だと思うよ
作家買いする人はそこそこ多いんだから

595 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 13:59:06.96 ID:???0

女性は作者ファンって多いけどそれでも最近減ってきてる感じがする
個人的な体感だけど
よく漫画の青田刈り特集とかあるけどベテラン漫画家の新連載とか普通に「青田刈り」扱いで驚く

596 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 14:35:39.90 ID:???0

出版社またいで同じ作家の連動フェアを良くやっているし、
この作品だけって読者は結構いるんじゃない？
2chの作家スレ入り浸っているような人種はちゃんとチェックしてても、そうでない人のが
大多数なんだと思う

597 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 15:12:30.73 ID:???0

>>595
青田刈りの意味を知らないんじゃないかそれは

598 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 15:34:07.53 ID:???0

青田刈りじゃなくて青田買いじゃないの？
青田刈ったらだめじゃん

599 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 15:47:48.34 ID:???0

そうだｗ間違いごめん

600 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 15:53:16.99 ID:???0

>>598
すまない
意味を知らないのかとか言ってる場合じゃなかった…ｗ

601 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 15:54:38.92 ID:???i

>>593-594
そうか、沢山いるのか…
自分の中の狭い常識でものを言ってごめんなさい
インターネットがない時代から、ちょっとでも気になったら徹底的に調べるストーカー気質が若干入ってたので
ネット全盛のこのご時世に、と思ってしまったわ…
そりゃ人それぞれだよね…なんかごめんなさい

602 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 17:10:39.08 ID:???0

ヒット作だと作品ファンが多くて、作者ファンって少数派になるよ
ｺﾐｸｽに読切を併録すると「水増し」とか不満に思う層は作品ファンかな？
作者ファンは未収録読めて嬉しいって感覚

あとコンテンツファン(アニメ・漫画・派生いろいろ)も多いと
原作が漫画だというのに「漫画はコンテンツの展開の一部」感覚の人とか

そういう自分は水城さんの作品は昔のやつあんまり読んでないな
ホーホケあたりまでさかのぼって読んだけどいっぱいありすぎて

>>598
新連載の1巻時点で人気作を見抜く能力持った俺かっけーみたいな層いるよね
そういう人たちは漫画家は1作ごとに人気が上下するからキャリアなど考慮しないようだ

あと気になって青田刈りをぐぐったら、誤用が定着して青田買いと同じ意味だった

603 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 17:54:22.43 ID:???O

俺かっけーとかなんのことかわからないけど
作品によって出来は変わるんだから当然じゃないの
○○先生の作品なら何でも買う！みたいな信者なら別だけど

604 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 19:26:43.47 ID:???0

編集としては連載雑誌を飛び飛びで立読む程度で片方だけしか買ってない人が「これは楽しそうだ」となればいいな～
程度の気持ちなんじゃ？
チラシも封入しましたし売り込みしてますよ、期待込めてますから！な作家へのすり寄りに近いかもね

605 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 19:48:04.04 ID:???0

7巻読んだ
最初からだったけどいよいよメイン2人が気持ち悪い
サエコはチョコに関する事以外は全部打算で振舞ってるよね
ソータは一応悩むそぶりとかみせるけど店に止めて部外者キッチンに入れるとか公私混同も甚だしい
一巻から見ててソータがあんなにサエコに執着する魅力がわからん

カカオ98%くらいのドロドロのチョコレートを流し込まれたみたいな胸焼けだわ
なんだかんだ気になって買っちゃうんだけどバッドエンド以外のラストが浮かばない

606 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 22:23:09.30 ID:???i

短髪キンパがいちばん好き

607 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 01:22:44.60 ID:???0

>>605
メイン二人が気持ち悪いの同意

そしてソータが胸糞悪い
このスレ最初から読んだら
「ソータには何かしっぺ返し欲しい」みたいなのあったけど
本当にソータにはひどい目にあってほしい
サエコが気まぐれに振ってくれてもいい
ソータ余りにもえれなに酷すぎる

薫子さんは今後サエコに改造されて幸せになってほしい
えれなも立ち直っていい男捕まえてほしいわ

608 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 01:58:56.18 ID:???0

薫子さん、サエコさんの前で結構ヒス起こしたりしてるのにその後普通というか
気まずくなったりせずに普通に会話して挙句洗脳されててちょっとワロタ
えれなは酷い事されてるのに可哀想とかは全然思わなかったな
彼女じゃなくてセフレとして出て来てたからかな
まあでもソータは抹殺されろ

609 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 02:04:16.53 ID:???0

薫子って読者共感キャラなの？
正直薫子が今一番うっとうしいわ
図々しい子が勝つんだよ！もなにも、アンタ勝負すらしてないじゃんって感じ
でもツイッター（）とかでは薫子さんガンバレーサエコウザーみたいな感想が多くてびっくり

610 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 02:43:20.02 ID:???0

>>609自身はサエコはどう？好き？
自分は薫子もうざい、というかいい年して何やってんの？と呆れる
親呼ぶのはさすがに引いたし
（まあ自分の仕事先、しかも製菓ということを考えると追い出したいだろうが）
かといってサエコは性格はともかく行動が意味不明で妖精さん（笑）って感じ
てか図々しい発言の時は薫子自身をエレナＶＳサエコに組み込んでないと思うけど。。

しかしエレナ可愛いな～ビジュアルも一番可愛い
まつりとおりヴぃえ王子（）も気持ち悪いし、人間では一番の癒しだ
ソータがフラついててもエレナが居ればそれもチャラになったのに
（ソータがダメ男でもそれで幸せになる人が存在するって意味でも）
最新刊のはきっついわｗ

611 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 02:46:34.70 ID:???0

薫子さんにもイラっとするけどサエコより全然マシじゃない？
禁断の恋()とかセフレ()とかないし

たまに修羅場系まとめサイトとか見てるからメイン2人が良くある脳内お花畑の不倫カップルにしかみえない
サエコはソータが好きってより自分の事を好きでちやほやしてくれる人が
そばにいないと耐えられないって感じ
ソータ君は王子様()とか言ってないで社会的責任果たせよとか思ってしまう
旦那とサエコはDVと浮気でイーブンではないにしろ有責者同士だけど
ソータは仕事でお世話になってる人の嫁を寝とったただの間男
バレたら店も畳まないといけないレベルじゃないの？

こんなに胸糞悪いのに読んでしまうのは作者の腕なんだろうけども

612 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 02:56:02.32 ID:???0

609だけど>>610
初期のころはマジこいつなんなの？って感じだったけどw
旦那にひどい扱いされてんのはさすがに同情したし
今は少なくとも薫子よりは好き
薫子洗脳のときの話とか普通にそうだよなぁって感じたし
っつっても薫子の気持ちもわかんなくもないんだけどさー……
でもやっぱ、自分の気持ちを伝えることも、好きになってもらおうと努力すらしていないのに
サエコに怒鳴り、えりなにバラして、お前なんなの？って感じなんだよね
土俵にすら上がってない役者がえりなやサエコに何も言う権利なんてねーよ、と
水城さんもあとあとそういう風に書くだろうと思ってるだけに、薫子ガンバレは違和感ある

613 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 03:09:50.12 ID:???0

>>612
そこがモテたのことのない中年女の頑固なのよｗリアルにいるもの。
気持ち悪くて胸糞な人間を書くのが旨いよね。

614 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 04:42:11.28 ID:???0

自分は読んでないけど、水城さんが薫子は若い頃はそれなりにもてたけどどうこうって
言ってたんじゃないっけ？
薫子は対女のシーンでは見苦しかったけど、ソータに嫌味言って、旦那乗り込んで来たのに
ノーテンキなって所はそりゃそうだなｗって思った
あれグルメ雑誌編集の旦那にバレたら店的にヤバくないのかな？

615 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 06:18:29.12 ID:???0

若い頃は普通に彼氏いたし、あとなんか誰か薫子の事が気になってた人もいたとか何とかあったような⋯
1巻の最初の頃は今みたいなヒステリックBBAじゃないし一応美人設定だからモテた事ないって事は無いんじゃないだろうか

サエコと爽太は本当ノーテンキにラリってるな
シェフが不倫間男ってどっかから漏れて口コミで広がっていきそう

616 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 07:28:16.30 ID:???0

>>613
こいつブスなんだろうなｗ

617 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 07:28:49.95 ID:???0

新刊のサエコと薫子の絡みは面白かったけどな
洗脳されて行く下りとかｗ

618 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 08:01:32.04 ID:???0

>>617
でもあれ薫子目が死んでるからヤバそう

619 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 09:18:26.17 ID:???0

ソータほんとろくでもない男だ、不倫してんのに罪悪感もなく自分に酔いまくってて気持ち悪い
でもえれなはべつに気の毒とも思わなかった
ソータのことが好きならさっさと関係はっきりさせればよかったのに、自業自得って感じた
なんかイイコって見られたい願望が強く出てて、ソータとかとはまた違ったドロドロした思考の持ち主だよね

620 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 09:28:45.37 ID:???0

ソータ父は不倫してた場合、店がどうなるかって考えないのかな
サエコ夫のことは知らないにしても、不倫してたら慰謝料取られたら店の経営やばくならない？

621 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 10:31:29.94 ID:???0

>>616
それ世の中はイケメンばかりが得をして！っていう喪と同じ思考だよ

622 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 11:09:04.09 ID:???O

実際、薫子に共感してるのは喪女だと思う
あれで若い頃はモテたとか彼氏がいたって設定はちょっと無理があると思う
美人にしてもさ

623 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 11:15:35.19 ID:???0

>>622
若い頃はもうちょっと余裕あったんじゃない？
それが三十路になって焦ってギスギスしだしたんなら、若い頃はモテても今はモテないってのは
そこまで無理でもないと思う

624 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 11:26:40.19 ID:???0

1巻でソータにチョコ作るの手伝おうか？って言ってる薫子は余裕ありそうだったもんね

625 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 11:41:47.78 ID:???0

>>622
うんちょーっとあれで若い頃は彼氏がいてもてました！っていうのは厳しいものが有ると思う

626 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 11:53:35.25 ID:???0

>>622
そうかなあ、むしろ一度も誰ともつきあったことがない方が不自然
ソータとの事後の夢なんかみてるところからしても、誰かしら経験があるだろうあれは

627 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 12:04:41.48 ID:+9Xy32qB0

>>626
>むしろ一度も誰ともつきあったことがない方が不自然
数字で言うと今の20～30台の4割強が付き合ったことがナイと出てますが（昨日の日経だったかな）
喪だってＴＶもエロ雑誌も読むし知識がないわけじゃないから
欲望があればリアル夢だって見ますよ。
貴方は喪を敵に回してますよ・・・

628 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 12:12:10.50 ID:???0

薫子がギスギスしだしたのは爽太のこと気になりだしてからだし
昔はそれなりに彼氏いたって不思議ないけどな

629 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 12:13:01.48 ID:???0

>>627
さすがに4割以上が付き合ったことないってのは無いと思うけどなぁ...
つい最近高校生の半分は性体験済みとかも出てたけど、大概嘘っぱちだよね

630 ：610：2013/09/12(木) 12:33:24.36 ID:???0

>>612
なるほどー同じ意見だわ（サエコのが好き以外。自分はエレナ派ｗ）
全体的に見てサエコと薫子はどちらかに肩入れする人多いと思うんだよね
女二人（時に三人）がソータ関係で絡まってるから
612がだんだんサエコ寄りになってるなら嫌いで当然だと思う
薫子は三人の中だと一番行動に出さないから（同じ職場上しょうがないけど）
マシに見えるのかもなー
あとえれなにバラしたりする暴走っぷりは、6巻でフラグ立ててたけど
関谷からのメールの返信がこないってのが一番でかい理由なんだろうな
それが来たけどイミフ内容で、最後の方イライラから戸惑いになってるしｗ

>>627
ちょっとスレチですよん

631 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 12:40:13.13 ID:???0

元データってこれかな？
http://bridal-souken.net/research_news/2013/08/2013-5b32.html
20～40代未婚者全体で、恋人がいる人は、未婚者の27.5％。
一方、今まで付き合ったことのない人は29.6％

ただこれはアンケートの対象が「20～40代"未婚者"」な時点で偏ってるし
4割強なのは20代男性

632 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 13:08:45.72 ID:???0

>>627
いや、一般論じゃなくて薫子が、だよ？

633 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 13:12:45.05 ID:???0

>>631
そりゃ既婚者に「付き合った人が居ますか」と聞いちゃダメじゃんよ…

女子だと非婚は20代が70％代、30代が35％代なので（Ｈ22年調べ）
そんなに小さい数字でもないと思いますけどね。

634 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 13:17:16.45 ID:???0

>>633
既婚入れれば20～40代全体で
今まで付き合ったことのない人の割合は半分以下になると思いますが…

635 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 13:47:56.06 ID:???0

薫子に関して言えばモテてたかどうかはともかく
あの頃は付き合ってる人がいたし～みたいなモノローグがあったので昔彼氏がいたのは間違いないよ

636 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 14:48:15.28 ID:???0

ソータパパ追い返したサエコつええｗ
わざとアザ見せたのを知ったら薫子さんまた掌返すだろーなｗ

637 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 15:02:53.33 ID:???0

どのキャラも好きになれないけどえれなが断トツに嫌い
本命いながらセフレとか気持ち悪くて受け入れにくかった
そしてそんなえれなを癒しとか天使とか褒めそやす層でなおさら大嫌いになったわ
みんな性格破綻者じゃん

638 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 15:03:53.48 ID:???0

>>635
だよね
この話終了

639 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 16:04:21.59 ID:???0

>>637
爽太絡みとなるとまともな女一人もいないよね
爽太が一番アレなのは言うまでもないけど
えれなは見た目も良いし性格も良いと思うけど7巻での事は本命いたのにあんなノータリンのセフレに成り下がったツケが回ってきただけとしか思わなかった

640 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 16:15:28.91 ID:???0

ショコラの内容に文句ブツブツ言いながらも、続きが待ち遠しい読者の心境
　　　↓
「くやしいッ･･････!!でも･･･!!(ﾋﾞｸﾝ！ﾋﾞｸﾝ！)」のクリムゾン作品状態だな

641 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 16:38:23.46 ID:???0

私はショコラの内容にはそんなに不満はない
ソウタがいらつくだけだ

ソータにだけは天罰が下ればいいと今後を期待しているよ

642 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 16:54:39.42 ID:???0

>>640
この板でそのネタが通じる奴がどれほどいるというのか

643 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 18:46:12.94 ID:???0

ニコニコとかでも普及してるよクリムゾンは

644 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 19:32:55.14 ID:???0

いくら普及してても男性向けエロじゃん…
まあ>640と>642と自分でとりあえず3人いたことが証明されました

645 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 19:43:34.85 ID:???0

えれながセフレで気持ち悪いっていう人を結構見かけるけど
最新刊でオリヴィエが言ってたように、実態は普通のカップルじゃなかったのかな。
サエコが来なかったら、そのままに付き合ってたわけだし
それなら彼女にフラれた男が慰めてくれた別の女と付き合ってたけど
元カノが帰ってきたら揺れちゃった、みたいな話と変わらないと思う。

646 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 19:51:18.88 ID:???0

おそらく手順すっ飛ばしてセフレ＝セックスしちゃった、しかも本命がいるのにっていうのが
いろいろ緩すぎて気に入らないんだと思う

こういう意見の人は結婚まで純潔守るべきと思ってるのかとても気になる

647 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 19:53:56.03 ID:???0

>>645
お互い他に好きな人がいるもんね！お互い好きじゃないけど慰めあうくらいはいいよね！！
って散々言い合ってたじゃん？
それはやっぱり恋人ではないと思うよ
だからこそ、ちゃんとフラれてから……って言うソータの言葉が重要だったんだしさ
オリヴィエは二人の会話の内容とか知らないし、慰めの意味もあってああ言ったんだろうと思った

648 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 20:33:29.97 ID:???0

>>645
サエコが来なかったら～はどうせないなって思ってたけどねｗ（メタ）
えれなは本命にフラれたから準備おｋだけどソータが
事あるごとに妖精っぷりにフラッときちゃって、
そんな気持ちのままで連絡取ったりしなければ大丈夫！
みたいに思ってたのが一番問題なんだよな
ケジメつけに、てかフラれに行っても結局また元通り悶々とした日々が始まるとかねぇ

結局ヤったきっかけもサエコから誘われてだしｗ
自分が不甲斐ないのを、サエコは魔性で妖精で～とか、
あげく「知らない人に見える」とかどんだけなのソータさん
不倫の片棒担いじゃったし、DV旦那はとっくにソータをブラックリストに入れてそうだし、
登場人物が胸糞悪いからこそワクワクする展開になってまいりました

649 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 20:54:01.83 ID:???0

>>647
オリヴィエの「２人はセフレじゃなかった」って、慰めじゃなくて
むしろ残酷な事実を指摘したんでしょ。
ほんとにセフレなら、辛くもないし罪悪感もなかったわけだし。

女性誌に載ってた作者インタビューでは、
「爽太とえれなは普通の恋人同士（口でセフレと言ってるだけ）」
っていう前提で２人の関係が話されてたし、自分もそう解釈してた。

650 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 20:57:36.46 ID:???0

本質的には恋人だったね

名実共に…にする直前でぶち壊しになったが

651 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 21:10:18.01 ID:???0

ソータにしてもいちこにしても敢えて苦行な恋愛に突き進んでるのがな
エレナや越智さんでいいじゃんと思ってしまう

652 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 21:15:40.01 ID:???0

越智さんはDVの気配ありそうだからどうか

653 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 21:18:30.25 ID:???0

苦行じゃない方に進んでも面白くないのでもっとドロドロでグログロな展開を希望します

654 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 21:35:32.21 ID:???0

ttp://natalie.mu/comic/news/99294
水城せとな、明日「めざましテレビ」にてチョコの魅力語る

655 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 21:57:39.58 ID:???0

泥沼なんて本気で描いたら面倒だから
テキトーにおバカ～に終わるんだろうねえ

656 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:31:46.80 ID:???0

何これ映像化はフジ系？だとソータはジャニになってしまうのか

657 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:40:12.23 ID:???0

順番とかセフレ自体はなんともおもわんけど、本命がいるのにってのが、全然ふつうのカップルと思えない

658 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:40:20.48 ID:???0

>656
サエコはAKBか。
万一映像化した時に、ソータエレナのセフレ関係って改変必須？

659 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:46:03.02 ID:???0

>>657
えれなの場合、もともと本命と思ってた男は憧れ的なもので
「本命いるから」「セフレだよね」ってのは自分に対する言い訳だと思った
ソータに気持ちが移らないようにするストッパーっていうか
実際気持ちが移りつつあったから、ストッパーの必要があったんだろうと思ってる

660 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:51:01.88 ID:???0

>>646
本命いるからセフレ嫌だ派だけど
結婚まで純潔守れとか全く思わんよ
本命いなくてセフレならそこまで抵抗なかった
好きでたまらない男がいるのに他の男と寝る感覚が付いていけなかった
これがどうしても諦めなきゃいけない相手とかならともかく
あの時点じゃ奥さんがいることすら知らないし告白するという選択肢だってあったわけだしね

661 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 22:58:47.72 ID:???0

同じく

662 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:00:46.29 ID:???0

ストッパーか
そういう保身に走るとこがえれな苦手だった原因かも
今回のも関係はっきりさせなかったのは自分なのに被害者的立場でいるのがちょっとなって思って
えれな苦手な原因がうまく説明ができなかったのがなんとなくこの流れで理由が見えて来たかも
よくえれなはいいこって言われるけれど
いいこって見られたい願望が強いからそう振舞ってるって方が強いと思う
根っこからいいこって感じではないよね
けっこう内面は思考が渦巻いてそう
えれなの脳内会議がみてみたいわ

663 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:08:43.91 ID:???0

>>662
えれなの脳内会議自分も見たい。
モノローグもあんまりないし、えれなが何を考えてるかって描かれてないよね。
薫子さんがヤツ当たりみたいに暴露した時、お礼を言って帰ったけど
読者としては、何考えてるんだろう？？みたいな気持ちになった。

664 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:10:32.51 ID:???0

漫画的にアホを増やして主役をsage過ぎないためにじゃないの
サエコ旦那の設定もさすがにもうオエー

665 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:13:39.52 ID:???0

>>663
普通にボンヤリしないか…？突如キレて怒鳴る女相手だよ？

666 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:19:39.68 ID:???0

>>660
連絡先も知らない、１年に１～２度顔合わせただけのミュージシャン相手…って
恋っていうか、ジャニに入れあげてるファンみたいなものだなと思う
それに、手の届かない憧れって感じで好きな人はいるけど
実際には身近な人と付き合ってる…っていう人は珍しくないし

667 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:24:15.39 ID:???0

>>665
ワロタｗ
確かにそうだよね

668 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:25:13.33 ID:???0

あの入れ上げぶり、そして接触するチャンスがあるのに
手の届かない憧れと断じるにはかなり微妙でしょ

669 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:26:00.01 ID:???0

好き好きっていいながらも叶わない夢想だって
うすうすわかってたわけでしょ、爽太もえれなも。
かたや遠い存在のミュージシャン、かたや人妻だもんね。

そんで二人とも現実を認めて収まるところに収まろうとした矢先、
爽太の夢がまさかの大逆転で叶ってしまったと。

670 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:28:12.87 ID:???0

だけど告白するからには期待もしてただろうし
そっちがOKしてくれたら付き合ったんだろうし
やっぱもやもやが残るわ

671 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:29:15.86 ID:???0

>>663
｢なんでいきなり叫ぶかな、怖いしとりあえず挨拶して帰ろう｣

672 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:30:35.67 ID:???0

>>662
いいこにみられたい願望は強く感じる
それでいいこって言われてるから苦手なんだよね

673 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:32:09.42 ID:???0

>>668
断じるっつーか、えれな的にはそうなのでは？
「ブログ読んで「こういう文章書くんだー」とか思う、一般人のファンと同じ」とか言ってたじゃん。
それにファンの入れ上げぶりって、妄想しかない分、恋愛感情よりもすごいよ。

674 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:32:38.71 ID:???0

自称サバサバ系は全然サバサバしてないんだよね
>>671
あのシーンえれなが淡々としてるから薫子も痛々しさが際立ってたｗ

675 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:35:30.01 ID:???0

自称サバサバって誰？

676 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:37:18.57 ID:???0

エレナは自称サバサバ女って考えるとしっくりくるね

677 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:38:17.66 ID:???0

>>675
薫子…でしょ
えれなは登場時からうじうじしてたし
まつりもサバサバっぽく振る舞ってるけど、実際は違うし

ただ、実際サバサバを自称してるタイプはこの漫画にはいないな

678 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:42:24.39 ID:???0

えれなは女性人気がある（作中設定で、ってことね）っていうだけで
サバサバキャラって印象はないなあ
えれなの友達はサバサバしてたよね

679 ：花と名無しさん：2013/09/12(木) 23:59:16.01 ID:???0

えれなは誰に対してもいい子でいようとして結局損するタイプな感じ
なんかすごく日本人ぽいなと思うw
もしえれなが会社員だったら、嫌な顔一つせず残業しまくって上司同僚に気を遣いまくって、最後には体壊しそう

680 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 00:03:49.84 ID:???0

>>678
登場した時に、リクドーさんから、えれなは女っぽくないから友逹みたいに言われてた。
美人なのに色気がなくてゲイと仲良しって、サバサバ女性の記号のようだよ。
でも、すぐうじうじしだして、余計に自称サバサバ女のように感じてた。

681 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 00:43:48.85 ID:???0

えれながいい子になろうとしているってのは同意だけど
そこでだからといって全くうまく行ってないのが話としては面白いなあと思ってるw
ソータにふられて可哀想とは思わないけどさ

682 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 00:49:34.55 ID:???0

サバサバの定義は不毛だからやめよう
えれなのここが嫌い
薫子のここが嫌い
えれなのここは分かる
薫子のここは分かる

これで進めていこうよ

683 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 00:55:57.95 ID:???0

>>680
自称（自分でそう主張する）と、他人がそう評価するのは全然違うぞ～

684 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 01:08:55.62 ID:???0

ハーフモデルはだいたい、女っぽさには欠けるよね。
なんかやたら強そうだったり、エキセントリックな感じだったり
まあ骨格とか顔の見た目からの印象でしかないんだけど。
男受けするのはアイドル系とか若手清純派女優みたいのでしょ。

685 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 01:18:09.53 ID:???0

>>682
先生！私が薫子の嫌だと思うところは…
他人に余計な発言がやたら多い粘着性で攻撃的な性格です。
でも職場に人妻と旦那が来たらやっぱり気分良くないです。

えれなのマイナス面は行動せず自己嫌悪してるところです。
チャラ男とブチギレ女に呆れて去るのは懸命だと思います。

686 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 01:20:17.02 ID:???0

>>684
だからまつりみたいなのがモテてるんだな

687 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 01:36:50.24 ID:???0

>>685
模範解答ワロチ

688 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 01:41:06.92 ID:???0

現実だったらどうかはともかくとして
サエコと薫子とエレナでは男性読者的には誰が一番人気あるのかな

689 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 06:50:35.26 ID:???0

目覚まし、ソータもサエコもすっごい棒でした(－－〆)
あんな声ｲﾔﾝ

690 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 06:53:00.04 ID:???0

薫子の発言は対ソータと対オリヴィエの時は良い
感情的じゃなくて、画面の隅で黒く呟いている時のな
ああいう突っ込みに徹してくれたキャラだったら良かったのになあ
えれなはあれで退場なら、流石に便利キャラ過ぎるから反逆のえれな来いよ

691 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 06:55:57.43 ID:???0

目覚ましに水城センセイ登場。昔から陰気だけど自己顕示欲強いから目立つの大好きだね

692 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 07:06:52.05 ID:???0

初めて見たけど雰囲気美人だね
いやいいことだよ

693 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 07:08:11.25 ID:???0

ソータみたいな奴に目がいく女はちょっと

サエコも小悪魔と言うか無神経過ぎてｲﾗﾈ
アンテナお粗末だ後輩に恥ずかしい、前嫁ともどーのこーの
殴って従わせる旦那も理解できない

694 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 07:40:17.06 ID:???0

つべにあがってたフランスイベのは白ブタに見えたのに、期待以上に綺麗だった
設定や妄想で終始しないマンガが描ける理由はリア充だからなのか

695 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 09:35:08.75 ID:???0

>>678
えれなの友達は…やっぱ恋人同士だと思ってたんだよね、普通に
彼女はいいね、自分も思うわ、呪われろ！ってなｗ

696 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 11:09:22.08 ID:???0

>>693
サエコの発言は無神経というかわざとでしょ
旦那がそーたのところに行こうとしてたから怒りを自分に向けさせてそーたを守るためだと思う

697 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 11:19:00.18 ID:???0

そのくせソータのところに転がり込むあたり打算的な割に浅薄というか

698 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 11:52:38.31 ID:???0

>>695
でも自分ははげろだと甘い、もげろだろ！！！！！！って思ったｗ

699 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 12:01:37.35 ID:???0

ソータを守ろうと…したかもだけど言葉は普段からの不満
結局はわざと冷淡にして共犯にソータから飛び込ませたやん

700 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 12:34:14.57 ID:???0

旦那から受けた痛みをソータにやんわりぶつけてみた
でも気持ちがおさまらないから、次は薫子操縦で遊ぶか
おいおいサエコ

701 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 17:11:42.68 ID:???0

えれなは作者からのいい子でしょみたいな押し付けを感じて一番萎えるし大嫌いだわ
薫子はどこが読者視点のキャラなんだか読者を馬鹿にしてない？と思ってやっぱ嫌いだわ
サエコは作中で美化されてるわけじゃないから一番読みやすい
共感は出来ないけど面白い生き物を見ている感じ

702 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 17:23:48.31 ID:???0

>>684
わかるわかる道端姉妹みたいなのとかダレノガレ系ね。
めざましで特集ってことはフジでドラマ化？

ジャニとハーフモデルの誰かとゴーリキあたりかねー。

703 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 17:27:54.59 ID:???0

サエコがゴーリキだけは合ってないにもほどがあるからやめてほしい
ソータはジャニでもこのさいいいから！

704 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 17:34:57.12 ID:???0

そういやサエコってまだ指輪外してないんだね
何考えてんだろ？
ソータと付き合うって決めたんなら、指輪外すよねえ？

705 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 18:12:14.28 ID:???0

サエコにはうまく離婚成立させて新しい彼氏作って欲しいな
で、1話のソータに戻る…とw
駆け落ちとかして後ろ指さされてもソータと支えあっていくようなキャラじゃないし
辛いとき受け止めてくれて嬉しかったけど結婚となると違うな～って感じで永遠にソータを振り回し続けて欲しいわ

706 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 20:09:39.21 ID:???0

>>702
ソースもないのに鵜呑みにしなさんな
荒らしはスルーで

707 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 20:17:19.57 ID:???0

サエコって旦那と離婚する気あんの？
普通はDV振われて家出してきた段階で結婚指輪外すでしょ
なのにずっとつけてるし、これはソータを焦らせる為？

708 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 21:22:12.79 ID:???0

離婚する気なんてないでしょ
ソータに対してはただのゲーム感覚の独占欲、旦那に関しては駆け引きくらいにしか考えてなさそう

709 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 21:42:15.84 ID:???0

アホソータはなんも考えてないよ
荷物持った家出ヅマに深い事情があるはずとも思わない
旦那来た、そろそろマズイよ帰ったら？ってお前…

サエコも頭強打して変なまま？カスしかキープないのか

710 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:16:39.70 ID:dH01wz/1O

薫子さんのひがみっぽさがひどくなりすぎて見てらんない

711 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:37:11.05 ID:???0

ソータ父が気付いたのに、セックスしてるソータがサエコの腕のアザに気付かないのは何で？
てか、サエコが暴力振われたのって旦那が酔った時だけだと思ったんだけど、それ以外にもあったの？
無理矢理セックスも海外じゃDVなんだろうけど、それは置いといて

712 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:41:28.27 ID:???0

ソータは気づいてるでしょ？＜暴力
だから旦那に「女に暴力したことある？」みたいなこと聞かれたとき
「は？ねーよ」みたいな返ししたんだろうし

713 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:44:30.05 ID:???0

>>712
それまで気付いてなかったみたいじゃない
旦那に言われてから、気付いたみたいな描写だったじゃん
ソータ父は一目見て察したのに

714 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:47:19.74 ID:???0

>>713
そう？
自分は知ってたからこそ「うわっなんか聞いてきたこいつ！」みたいなビックリ顔だと思ってた

715 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:47:27.94 ID:???0

え、夫婦でも無理強いはダメ、相手の行動執拗にチェックもね
ソータは自分の気持ちが一番で相手は二の次な馬鹿だよ

最近相談件数が増えてしかも複雑化してるから雑な対応されるかもだけど
とにかく相談記録が無ければ周りも助けるの難しいわけで
まあ、スィーツコメディってもう言えないよな

716 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:47:40.36 ID:???0

そんな描写だったか？
普通に読み取れば気付いてたけど惚けて皮肉言ったと解釈するだろ

717 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:50:25.55 ID:???0

暴力に気付いた上で家に帰ったら？って言う男

718 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 22:54:50.73 ID:???0

>>714
そうじゃなくて、その後のソータの心で思っている事が、まるで知らなかったみたいじゃない？

719 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 23:11:49.07 ID:???0

雑誌掲載したのとコミクスは違うんだろか

旦那と会話後に何があったんだよ、って汗
あなたの事を知る権利もないのかよ、このあたりだよね

720 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 23:12:13.26 ID:???0

水城先生の顔初めてみた

721 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 23:16:46.32 ID:???0

>>719
そう、それそれ
DVに気付いてたなら、旦那と会った後に今更何があったんだよなんて思わないでしょ

722 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 23:23:13.33 ID:???0

あの質問されるまで気づかなかったとしたらウケるし
あの質問されても「何があったんだよ」って何言ってんだこいつ感やばいな
まあでもあれはなんとなくわかってるけどサエコの口から直接聞きたいよってことだと思ってたが

723 ：花と名無しさん：2013/09/13(金) 23:41:54.04 ID:???0

言わなくても態度や様子で察してほしいあたし
分かってても言葉で具体的に言ってほしいオレ

で、結局先のことは後回しで今だけ楽しもうな人たち

724 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:01:42.10 ID:???0

アザには気づいていない
→サエコ旦那の発言で暴力があったと察する
→詳しく話してくれてないサエコにもやっと、だと思う

725 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:03:43.35 ID:???0

ソータ父にはアザを見せつけてたけどソータには見せないようにしてるっていうのもなくはないかも
ソータ父からソータに話がいったら意味ないからこの推測は弱いけど
連投ごめん

726 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:15:24.53 ID:???0

ソータの頭
オレのスペシャルチョコを旦那とシェア…マヂですか？
気合い入れて作ったあれを旦那とニコニコ食べてたの？

727 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:49:28.19 ID:???0

ソータは中学生女子みたいなモノローグはこかない

728 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 00:50:47.22 ID:???0

じつはアザは特殊メイクによる詐病だった

729 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 01:04:27.76 ID:???0

旦那さんとシェアしたの
オレはどういう使い勝手なんだよ

金庫に入れながら食べるの無理だろう…
目立つボックスを隠すのも変に見えるし

730 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 01:49:48.93 ID:???0

特製チョコを知ってると言う旦那、サエコの家出
既婚者の片方にだけ渡したことが良くなかった？
まさか、自分のせいで？って流れが古典的だわな

731 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 06:38:27.85 ID:???0

>>725
あれだけセックスしててアザに気付かないってありえる？

732 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 09:27:26.34 ID:???0

アザそのものに気づいても、「どうしたのこれ？」って訊いて
「駅でよろけて壁にぶつかっちゃったんだよー、恥ずかしかったー」みたいに
ニコニコごまかされたらあっさり信じちゃうのがソータだと思う
本人に、女に暴力をふるうという発想が全くないから、尚更
小動父には人生経験の差があるからピンと来たんだろうけど

サエコは、旦那に暴力ふるわれて逃げてきたみじめな部分は
ソータに見せたくなかったんでしょ
あくまで、「何かあったみたいだけど、いつもの気まぐれで頼ってきただけで
またいつ離れていくか分からないサエコさん」でいたかったと思う

733 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 09:36:29.01 ID:???0

妖精でいたいサエコも現実逃避そろそろやめないとね
そういう漫画じゃないけど

734 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 09:38:07.15 ID:???0

アザに気づかなかったわけじゃないだろう
でも、旦那に暴力ふるわれたとか気づいてないか、
それが重大な要因とはわかってなかったという感じかな？

ソータ父は、あざと、行く宛てのないという点で
よその男の家に転がり込むなんてよほどのことだという気持ちもあり察したのだろう
(ソータは自分がたぶらかされてるみたいな意識があるからそれがどれだけ普通ありえないことかわかってないんだろう)

735 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 10:41:50.42 ID:???0

よく考えたら、実家か友人の家を頼るところを、あえて関係の薄いところに行くのも
暴力をふるわれるDVから逃げてる人の行動っぽいね。
ソータやソータの気持ちを知ってる人達は恋愛要素を考えてしまうだけで。

736 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 11:27:44.76 ID:???0

>>720
写真ではananで毎週でてるけどね。
美人なのはわかってたけど
動いてるところ見たら、なんかすごい上品で落ち着いてて
華のある明るい人なんだな～と思った。

737 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 11:41:06.31 ID:???0

>>735
なんでそんなDVで逃げてる人の行動なのに、結婚指輪をいまだにつけてるのか、
度々指輪が妙に印象的にアップで書かれてるし、サエコの気持ちのポイントなのかな

738 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 11:50:10.06 ID:???0

既　婚　者　よという作者のアピール？→指輪
いや金属アレルギーありませんアピール？

739 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 11:52:21.35 ID:???0

>>736
萩尾先生も仰るとおり、色っぽい人だた
女子アナも「妖艶！」って言ってたしw
胸おっきいな…とかオヤジ目線で何度も見てしまったわ

740 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:06:21.87 ID:???0

作者がああいう女子力高いリア充だから、作中でもサエコが肯定されて
エレナや薫子が酷い目に合うわけね。っていう感想を見かけて
そういうのもあるかもと納得しないでもない

741 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:09:09.29 ID:???0

薫子はともかく、えれなも一応女子力高いリア充のはずなのに…
リクちゃんみたいな有名パティシエと知り合いでパーティ呼ばれたり、自分の誕生パーティ開いたり

742 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:13:18.34 ID:???0

えれなって女子力高いのか？
友達は多そうだからリア充って言えなくもないだろうけど
色気がないから男にもてないっていう設定じゃなかったっけ

743 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:34:02.02 ID:???0

エレナはスペック高いけど女子力はそうでもないかも

744 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:39:37.23 ID:???0

>>741
女子力高い人ばかりじゃ話が進まないから、損な役柄を分担させられてるわけで
そんな事も思いつかないのか

745 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 12:53:27.27 ID:???0

誘われたら断れない+飲み会で多方面に気を使って疲れるタイプの人だと
活動的に遊んでても『充実してる』って感じがしない。
えれなはモデルだしやってることは華やかっぽいけど、
イイコに描かれてるから遊び歩くよりソータとまったりしてるほうが好きそうな感じがするね。

746 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 13:05:15.41 ID:???0

妄想はいらないんで

747 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 14:47:33.82 ID:???0

やっぱサエコさん最高だわ
だが未だに本質がわかんねえ
７巻読んでますますわけわかんなくなった
でもサエコさんの赤血球になりたい

748 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 14:59:50.15 ID:???0

ソータは最低だな
最初はちょっと罪悪感に悩んでた素振りがあったけど、その後はほぼスルー
えれなのされて嬉しいキスを思い出してサエコにキスして、まったくえれなに対して罪悪感無し
サエコの希望のチョコをウキウキしながら作って、えれなに謝罪のメールの一通すら出す気配がない
今回の話で一番共感したのは、えれなの女友達だな

749 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 15:34:12.12 ID:???0

>>738
金属アレルギーありませんアピールわろたｗｗｗｗｗ

750 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 18:36:18.51 ID:???0

新刊のサエコと薫子のやりとりオモロイｗ
不倫だって分かってる割には結構仲良いじゃんこの二人
本音しゃべりまくってるし。

751 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 19:35:49.00 ID:???0

薫子がサエコ嫌いなだけでサエコは薫子に対して何の感情も無いしね

752 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 19:57:39.39 ID:???0

薫子さんは、そんなにサエコのこと嫌ってないんじゃない？
薫子さんから見れば異星人みたいな性格なのと、
単に爽太の想い人って前提があるから嫉妬してただけで。
本当に嫌いな人って普通話しもしたくないと思う。

753 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 21:20:00.41 ID:???O

横顔はなんとかならんのかね

754 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 22:28:00.25 ID:???O

>>745
パーティーとか一見華やかで楽しそうでも仕事繋がりとか多いだろうしね
オフで休息が欲しいんじゃないかな

755 ：花と名無しさん：2013/09/14(土) 22:46:44.33 ID:???0

>>753
横顔だとなぜか急に絵が崩れるよね
頬面積が無駄に広くて後ろ頭もちとでかいんだよね
自分では気づかないものなんだろうか

756 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 00:50:25.46 ID:???0

>>752
なんかサエコの非常識さに「ナニソレー！」ってなるのと
ソータのダメっぷりに「ナニソレー！」ってなるのとで
片方へのムカつきの比重が一気に移り変わってる気もするｗ
実際どっちかにハァ！？ってなるともう一人に対して冷めてるし

757 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 14:28:48.69 ID:???i

>>755
あと唇が固そうなのが致命傷
絵柄は好きなんだけど、あれだけはどうしても受け付けない…

758 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 14:48:09.38 ID:???0

>>755
気づいてるけど直らないんじゃない？
ただでさえ横顔って描くの難しいし、絵って相当の向上心がないとうまくならないし
水城さんは絵をうまくするより話を面白くするのに労力割いてるタイプだと思う

759 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 16:01:22.99 ID:???0

絵は昔に比べれば別人のように上手くなってるよ
初期の作品なんかキャラの区別が出来ないくらい下手だった

760 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 16:43:49.88 ID:???i

一時期顔が横広になってたのが直って今の絵は好きだな

761 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 18:48:53.59 ID:???0

最初に別コミで読んだ時、何この横顔…半魚人？って思ったくらいだから
今の絵はずいぶん良くなったなぁと感心してる

762 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 19:33:56.46 ID:???0

横顔の鼻に高さが全然ないときあるよねｗ
オリヴィエとかでもぺたんこ鼻のときある
口が横顔のとき、常に口角が下がってるのも気になるｗ

763 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 20:21:34.07 ID:???0

うん、オコゼみたいだよな…

764 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 22:06:50.62 ID:???0

新刊今日気づいて読んだ。
外で友達と飯くってお茶してると思ってたサエコさんが、
実は就活しつつ弁護士に離婚の相談してて、
2、３か月後に、お世話になりました！
すっかり元気になったよ、ありがとうソウタ君(はーと)って
出てっちゃった挙げ句、サエコ旦那に不倫て訴えられて
慰謝料抱える呪いをかけたい位、ソウタが最低かつ頭空っぽ。

サエコさんはニコニコいい妻演じて、旦那を気分よくATM化させて安定確保しつつ、
影でソウタと火遊びして自尊心保つ方がキャラに合ってる気がする。
それじゃ話としてつまんないけど。
モノになった気がって台詞、確かにモラハラDV旦那は人格言動に大いに問題あるけど、
アンタはアンタで旦那の事財布以上に思ってたの?って感じもする。
今後についてどうするのか何も考えたり、話あったりせず、
店のバックヤード?でガツガツ不倫セックス三昧で将来大丈夫か。
ストレス解消にバックバック食べられてるのはソウタなのでは…。

765 ：764：2013/09/15(日) 22:48:14.35 ID:???0

あ、前半分消したつもりだったけど、消えてなかった。
長文ですみません。話の流れも無視してるし。

766 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 23:09:54.95 ID:???0

しかし、寝てる妻起こして「電気つけて起きて待ってろよ！」→「わかった電気つけまくって寝るよ」→怪我させる
電気つけて待ってる→「電気代が(ry」

あの旦那、酒飲んだらDVスイッチ入るからサエコがいかに完璧な専業主婦でも

767 ：766：2013/09/15(日) 23:11:47.07 ID:???0

途中送信しちゃった

どんなに完璧な専業主婦してても暴力振るわれるのは避けられない
いちばんありそうなのが、他の男と再婚オチ

768 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 01:55:41.03 ID:???0

新刊読んだ
さえこの薫子さんレッスンいいな～
別漫画だけど、三十婚の蝶子ちゃんみたい
さえこのアドバイスでめきめき女子力あげる薫子さんが見たいかも

えれなが一番好きだったから楽しめないかと思ったけど、意外と平気だった
なんかさえこが好きになってきた
そーたは、もう店潰されようがなんだろうが、あれが幸せなんだろうしなあ
店潰されたら、別の店で働くとか、またフランス行くとか、なんとでもなりそう

769 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 01:56:24.03 ID:???0

>>767
あるかもね
本命落とすのに役立つ、登山と同じとか言ってたし

770 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 01:58:21.59 ID:???0

これでソータと一緒になっちゃったらサエコじゃなくなっちゃうもんね

771 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 04:29:36.13 ID:???0

旦那に受けたマジ痣をオータ父追い返す武器にすらできるできた女・サエコ
えれなとソータの関係はまだ知らないっけ？
さすがに芸能界の端くれとケチついたソータじゃ再婚相手にはならないと思うしね
（えれな悪い風に言ってるけど自分はえれな一番好き）

ショコラティエはばっくばっく食べられるチョコを作って癒してくれればそれでおｋなんだろうか
何かある意味ＪＫ時代からブレてなくてサエコ凄いなって思う
最低なんだけど、他の女キャラもあげつらおうと思えば最低な所あるしな・・・ｗ

772 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 04:30:21.28 ID:???0

×オータ　○ソータ
お父さんとソータが混じってしまった

773 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 07:09:43.42 ID:???0

今のソータの状態って、1巻で都合の良いキープ扱いされてた時と実は大して変わってない気がするｗ

サエコに寛大なレスが最近結構あるよね
自分はＤＶで情状酌量の余地があるとはいえ、不倫人妻はいやですわー
もともとサエコ好きじゃないけど、ますます無理
つか、この作品好きになれるキャラがいねーｗ

774 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 08:29:18.18 ID:???0

どうせ何してもカスしかキープできない女サエコ
再婚しても相手の悪いところ助長させる女サエコ
本命のピンチにうっすら気付いても馬鹿な男ソータ
結局やりまくれば満足で仕事再開アハハな男ソータ

775 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 08:55:48.24 ID:???0

ホント、ソータは旦那がサエコが居るって事気付いたらどうするんだ？
ソータはいずれサエコは旦那の元に戻るって前提で考えてるよね
「旦那が乗り込んできたのにノーテンキでいられる神経わからんわぁー」って言う
台詞にだけは薫子に心底同意するｗ

776 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 09:18:56.77 ID:???0

>>775
旦那が気付いたらソータは
…そろそろ帰ったら？って言うだけ

777 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:01:54.36 ID:???0

>>769
流石に今のサエコに他に本命の男がいるとは思えない・・・。

778 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:08:46.15 ID:???0

旦那、一般のリーマンじゃなく雑誌の編集者だもんね。
お店の評判下げる記事書くなんてお手のもんだろうね。

779 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:22:58.80 ID:???0

>>778
それ逆に雑誌に不信感が

780 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:32:53.73 ID:???0

グルメ雑誌でこき下ろすようなことできんだろ
そんなお店ならそもそも取り上げないし、わざわざ取り上げて
こき下ろしたりしたら、それこそ同僚とかから変な目で見られたり
自分の隠したいプライベートが露見する結果になりかねん

781 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:33:46.14 ID:???0

記事はせずとも、業界内に○○さん、ショコラヴィの店主に結婚したばっかの奥さん寝取られたらしーよって
噂が立ったら、取材とか取り上げられる機会が減りそう

782 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:37:42.23 ID:???0

>>781
その噂、自分で立てるのか？ないだろ

783 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 11:44:32.11 ID:???0

意外とそういうのはなさそう
何かサエコ実家にバレたらやばい雰囲気だし
（出てったのはＤＶが原因で、浮気もそれの発展だから）
ただこの先ソータの事はもう疑いの目でしか見れないと思うけど

784 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 11:46:37.95 ID:???0

>>768
サエコのアドバイスを鵜呑みにすると危険な気がするｗ

「誰にせよ好きになってもらえたほうが嬉しい」って、
リアルの場合、女にとってはそうじゃないことが多いんじゃないかなー。
サエコはもてたら嬉しい人なんだろうけど、
修羅場と隣合わせじゃんか、傍目には。
リスク高い恋愛の仕方だよ。

785 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 11:54:33.66 ID:???0

好きの程度にもよる
周りから印象悪い人よりは印象いい人でいたいくらいは普通に思うんじゃない

786 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 11:58:27.78 ID:???0

サエコは新しいオモチャを見つけた！
ﾀﾗﾗﾗｰﾝ

787 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 11:59:04.43 ID:???0

程度っていうか、種類でしょ

単に友情とか、人として好かれてるんならいいけど、
まあサエコが言ってるのはそうじゃないよね

788 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 12:51:34.70 ID:???0

>>784
事実、そーたに執着されてヤバいコトになりかけてるし　リスク高いよな
洗脳薫子さんもヤバいけど相手が良さそうな男だから軽傷で済みそうだが…
薫子さんのレベルアップには期待大　そーた叩き直してけろ＆えれなにフォローをば

789 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 12:56:45.11 ID:???0

そろそろリクちゃんに出てきてもらって、登場人物全員に説教して欲しい

790 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 13:42:59.01 ID:???0

旦那とソータに好かれてもな…
一人はDVモラハラ野郎
一人は目立つチョコで気をひいていざとなれば逃げ腰
ただの馬鹿じゃん…

791 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 14:25:30.36 ID:???0

一人は目立つチンコで気をひいていざとなれば逃げ腰

って見えちゃったよ
そんなご立派な物はないだろうが

792 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 14:54:34.28 ID:???0

目立ったらキモくて逃げるのこっちだよ…

793 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 14:55:47.14 ID:???0

変質者ｗｗｗ

794 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 15:10:08.66 ID:???0

>>790
逃げ腰と言うけど、爽太はDVの件とか何も知らないわけで
何考えてるのか分からない相手に、どうしたらいいのか分からないのは無理もないかと。

ってか実際サエコがどうしたいのか、読者にもよくわからんよね
今なんでのんびり過ごしてるんだうか

795 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 15:34:58.62 ID:???0

サエコがどうするつもりなのかは本当にわからないね。
上のほうで出てたみたいに、友達に会いに行くと言うことにして
しかるべきところに相談に行ったり、職探しをしているなら別だけど。

796 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 15:50:55.85 ID:???0

結婚してるあたしに構ってきたわりに、ソータ君てどうなの？
荷物持って家出の理由が深刻そうだとか思いもしないのかな？
あースッキリしない…そうね、薫子で遊ぶのも楽しそうだな～

797 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 16:04:53.18 ID:???0

演出されてた「悪い男ソータ」「サエコから離れつつあるソータ」には独占欲出したりしてたけど
好き好き全開になった自分にメロメロな高校生の頃と大差ないソータ見て満足して、ちょっと冷めたんじゃない？
現旦那のことも、最初出会った頃はバツイチで最初サエコにも興味を示さなくて、そこが気になったんじゃないの
サエコってそういうハンター気質あるように見える
でもサエコが登場キャラで一番好きかも

798 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 16:23:23.79 ID:???0

そうね狩猟ゾーンに入ったら自分も流れ弾だのあるかもしれない
でもスーパーでパックされてる肉だけじゃ満足できない女サエコ

799 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 16:27:51.36 ID:???0

薫子の説得されっぷりの方に目が行くけど、
７巻は結構、サエコの考えてることが明かされた巻だと思うんだよなー
今んとこ、棋士や野球選手にとっての将棋や野球程度には真剣に爽太が好きで、
爽太の一番好きな女になりたいとは思ってるんでしょ

かなり初期の頃から、爽太のことを特別に思ってる描写はあったし、
それでも自分なりに奥さんっていう仕事を真面目にやろうとしてたところを
旦那のDV＆それを反省しない態度に遭って、
逃げ出した際に他でもない爽太に世話してもらって一線越える、って、
ものすごくありがちな展開なんだよねー
サエコのキャラに目くらましされて、何か真意があるようにも見えるけど、
その小悪魔ぶりも半分は爽太の妄想だし、
実際は単純に、つらい時に爽太に支えられて嬉しい、いっしょにいたいのと
いつまでも迷惑かけられないって気持ちの狭間、という普通の感情なのかも

800 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:06:06.92 ID:???0

>>799
あれ？逆に感じたけど

サエコにとっては、趣味の1つ程度には真剣に（ソータを）落したいと思っているけれど
心から好き、否応がなしに好きっていう感情ではないってとれた

そういう感情がサエコにとっておそらく今まで一度もないからこそ
ソータ、もうちょっと正面からアタックしてみては…って感じがしたな
流されてるだけじゃサエコ、体は手に入っても心は無理だぞ

801 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:13:50.26 ID:???0

それ、言い方が違うだけで同じことじゃないの？
＞「棋士や野球選手にとっての将棋や野球程度には真剣に爽太が好き」
＞「趣味の1つ程度には真剣に（ソータを）落したいと思っている」

802 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:24:08.67 ID:???0

そうかなあ
自分的にはどーせこんな風に答えるんだろうなってのがそのままきたよｗ
じゃなきゃ今までのサエコさんの行動とかが合わないし
そういえば薫子さんにしてるアドバイスって、
（少なくとも結婚後の）サエコ自身がソータにできてないことばかりだね

ソータってサエコさんの事考えてる時の表現がその世界に酔いすぎだよね
で、サエコはサエコでﾁﾗｯして相手に行動を促したりするけど、
それを否定されたり後から断られると一気に現実を見つめ始めて冷たくなる
夢見がちな男と現実が冷めてる女って案外一緒にいて居心地いいのかもなーとか思った

803 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:24:40.86 ID:???0

おうふ802は>>799へのレスです

804 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:31:26.87 ID:???0

やっぱりいろんな感想あるよね
ソータが｢大事になると面倒、帰りたいでしょ心配でしょ｣
あそこでアホかこいつーーーって思ったw
誰のチョコが原因で言い合いになって無理強いされたかもう
言いたくもないわ、王子さまとか勘違いしてあーあだよなサエコ

805 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:41:01.72 ID:???0

>>801
いやいやー。確かにどっちも真剣とは言っているが
職にしている人にとっての真剣と
たくさんあるかもしれないその中の、しかも生活かかってない趣味の一つだよ
違うんじゃないかな

806 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:45:46.29 ID:???0

思ったよりソータ好かれてるなとは思った

807 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:46:14.15 ID:???0

>>804
でも幾らソータが好き好き言っても、サエコはずっと結婚指輪嵌めつづけてるし好きと返してもくれない
寝てチョコのおねだりはしてくれるけど、距離感もある
本気じゃないかもってソータが思っても不思議じゃない
ソータはアホだけどさ

808 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:47:05.27 ID:???0

子供が出来てたらサエコ、
冷淡に、さらに現実みつめそうだ

男＆夫より子供が大事ってスイッチが一気に入りそう

809 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:49:29.98 ID:???0

>>806
それは思った

ただ、好かれてるんだけど、一線は越えてないから不憫ねとも思う

810 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:54:45.70 ID:???0

>>777
自分は>>769さんじゃないが、
『今は』確かにいないけど、今後は分かんないと思う。
サエコさんは今どうしたいかよりも、
将来的にこうありたいからそれに合う物を選択しそう。
まあ条件で選んだ旦那で失敗したから、
次は気持ちとか居心地の良さとかで選ぶかもしれないけど。
ソータも別に条件がお話にならないくらい悪い訳じゃないし。

ソータ目線のサエコと、読者に見えてるサエコは微妙にズレある上に、
サエコのモノローグがほとんどなくて
真意とか次の行動が分からないから、続きが気になる。
でもサエコにとってのラスボスは旦那じゃなくて母ちゃんぽい。

811 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 17:57:51.64 ID:???0

母親にアザ見せて、旦那に暴力振るわれてるんだよ！この間の怪我も！
って訴えても、それでも旦那の下に帰れっていう母親なのかな？
DVの証拠取って慰謝料分捕ってやりなさい！！って言うかと思ったのに

812 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 18:13:47.37 ID:???0

サエコは薫子に人間関係はこの先どうなるかわからないからって指南してたけど
そういう考えなら深く考えずにソータもキープしてるんじゃないの。

>>811
男を上手に扱うのは女の器量みたいに思う人はいるからね。
あの母親は、適当に立てておだててが何故出来ないのって言いそうなタイプかも。

813 ：ninja!：2013/09/16(月) 18:16:20.36 ID:payYdlt/0

再開まだかなー

814 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 18:18:36.27 ID:???0

>>811
夫をうまく操るのも女の甲斐性(?)よと思ってそうな母親に
DV夫だということを正直に話したり、すがるのは気がひけたのでは

815 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 18:52:18.07 ID:???0

サエコ本人が男なんかチョロいと思ってそうだし
結婚相手の本質を分からなかったのは悔しいかも
実際そんなこと無理だけどね

読者視点ってもう薫子じゃなくてオリヴィエかな？

816 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 19:03:37.03 ID:???0

読者視点は神の視点と同義だから違うでしょ
オリヴィエはオリヴィエで気持ち悪いからな

817 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 19:22:52.72 ID:???0

サエコって薫子にアドバイスしてる内容は、ソータに対して全然してないのが面白い
わざとアドバイスと逆のことしてるよね
ヒールの高い靴はいたり

818 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 19:58:59.54 ID:???0

オリヴィエがちょっとだけマトモだったのは
薫子が、えれなにしたことでどんな気持ちになるんだろうと
やり過ぎ行為を考えさせた部分でないの？

819 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 20:05:44.20 ID:???0

>>804
あれはカマかけたっつーか、否定してもらうための誘い受けじゃないかな

820 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 20:13:46.28 ID:???0

ソータの『サエコさんにとっての俺』の自己評価が低すぎて､
予防線張って、小悪魔小悪魔いつ裏切られるか分からないって唱えてるし、
vs薫子完全勝利が続いてるし、
小動父にDVの跡自分で散らつかせて追い返しちゃう所とか見てるから、
サエコって自分中心で計算高くて
向上心あってリア充モテ子の強い一面ばっかりが目につくけど、
母親に頭上がんないし、夫もハズレ引いちゃう。
精神的に弱い所もあって、DVって危機的状況で
ソウタとソウタの作るチョコレートに心癒されたり、
心の支えにしたりしてるのに、
いざサエコが転がり込んできても
当のソウタは浮かれ気分でキャッハウフフするばっかり。
サエコの弱い部分にも目を向けて頼られる存在になれてないから
不倫旦那抜きにしても最終的に振られそうって思ってる。

821 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 20:16:49.32 ID:???0

>>810
サエコってそんなに先のことを考えているとは思えないなー
サエコの計算高さって基本小手先オンリー
その場の感情で動いてるだけじゃない？
結婚直前にミニスカで自宅で二人きりになって誘惑じみたことしたり

822 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 20:46:48.38 ID:???0

>>821
条件いい物件きたら、飛びうつりそうってのは確かに先を考えてはないか。
気持ちよりも浅知恵が働いちゃいそうって感じかな。

823 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 21:15:31.52 ID:???0

まあ確かにソータがしっかり者になって
女キャラのあれこれキチンと始末する男だったら
この話、終わるもんね

824 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 22:08:21.55 ID:???0

とりあえずサエコプロデュースの薫子さんが関谷とどうなるかが気になる。
サエコが関谷に乗り替えるナナメ展開が来ても驚かないぞー

825 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 22:23:11.35 ID:???0

>>820
サエコ的にはキャッキャウフフでもいいんじゃないかな？
悪い意味じゃなく
ああいう精神的にひどく疲れてて、自分がモノになってしまったくらいのときは、
無条件に好き好きってされることで自信とか人間の尊厳みたいなものを取り返せる気がする
そういう意味では今のソータはサエコの安らぎになってると思う
ただそこで回復したら、今のままのソータならサエコはソータの元から飛び立ちそうだけどw

826 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 00:38:32.58 ID:???0

今のところ、紗栄子さんは自分の傷癒すのに爽太の愛を貪ってる感じ?
弱って疲れ果ててる時ってのもあるし、
今の紗栄子さんには爽太が必要でそれも『好き』のうちって
言えばそうなのかもしれないけど、
英気養ったら、このままの爽太なら捨てられちゃいそうってのは>>825に同意。

827 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 00:44:38.56 ID:???0

捨てられる展開いいなー
いつだったか水城さんのブログに
「アシさんが作業中『ソータ最低』って言う」みたいなのあった気がするけど
単行本で納得したw

>>824
そのナナメ展開だけは来ないでほしいと思っている私
薫子さんの精神衛生的に

828 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 00:45:20.44 ID:???0

それでこそサエコさんだと思う

829 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 00:48:42.84 ID:???0

>>817
薫子へのアドバイスってあくまで一般論というか、その他大勢の男の気をとりあえず引いとけって時の
アドバイスって感じだよね。
ここぞっていう勝負どころには当てはまらないっぽい。
まあそりゃそうだよね、本気で落としたかったら対象絞って対策立てるもんね。

830 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 01:32:16.62 ID:???0

>>829
アドバイスは相手の気を引く気になる所まで、その先は自分で考えないと
ハウツー漫画じゃないしね

831 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 14:13:33.35 ID:???0

>>829
しかもそっから結婚はどうしていくのかっていうアドバイスでもないしね。
結局吊り上げたのはＤＶ男だし。
まぁかーちゃんの投影が強そうだから、かーちゃんの結婚生活があんまり宜しくないんだろうな。

832 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 16:27:09.78 ID:???0

メールをどう返信するか、の会話で結婚まであれこれ言うことは…

833 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 16:53:36.30 ID:???0

まあ、薫子の場合は結婚以前に出会いを大切にするところからはじめないと行けないから、
一応この時点ではサエコの発言は理に適ってる
その後もサエコの言う通りにしちゃ駄目だと思うが
だってサエコって男コロコロ変えまくったって事は、要するに恋愛は続けられない人って事なんだしな
そしてサエコの結婚を参考にするのは論外ｗ

834 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 17:57:58.23 ID:???0

問題は、薫子が関谷を落とそうと思ってるわけじゃないってことなんだよな…
薫子にとってちょっとくらい気になる男の子ｗみたいな感じなら別だけども

835 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 18:08:40.77 ID:???0

気にはなってるんじゃない？
まったく気にならないならあんなに気にしないですっぱり携帯から消してると思う

836 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 18:16:46.07 ID:???0

うーん、どっちかというと何こいつーという方向でひっかかったのでは…
サエコとの話でも、返信しない理由を探している気がしたから

837 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 18:49:59.43 ID:???0

返信しない理由を探している時点で気になってると思ったけど
だってムカツクだけならスルーすれば良いだけなんだし

838 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 18:52:43.83 ID:???0

>>832
まぁまぁ
サエコ母は押しの強さで幸せな結婚生活を送れていながらも、それに対しては無自覚なままで旦那を持ち上げておいてやってるから幸せな暮らしを手に入れることが出来ているのだ、などと勘違いしてる典型的なチュプかも知れない
サエコ父との関係が描かれてないし実際幸せしか知らない母親で、サエコはそれを見てきて男をナメてる可能性だってないとは限らない

839 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 19:31:08.16 ID:???0

薫子も関谷も狭い視野広げる為に相手利用しようとしているだけだし
相性悪くはないし、人間的成長という実りは得られそうだが、愛は実りそうにないな
薫子も意外とサエコの次くらいには母性愛に目覚めそうなキャラではあるが

840 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 22:55:40.72 ID:???0

興味無いけど好きにならせちゃえｗでキープしていこーよ♪
そのうち自分も好きになっちゃうかも知んないじゃない？

他人事でゲームだわな

オリ松話を片づけてこれからは小悪魔女子力講座で読者を釣るのかな
関谷逃げてー

841 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 22:55:43.11 ID:???0

>>837
恋愛的な意味で気になってるって感じはしない
普通長いメールを送った相手が何ヵ月も経ってから短い返信してきたら
薫子さんみたいにイライラモヤモヤするのも無理ないんじゃない？
意味が分からないから。

842 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:04:09.26 ID:???0

>>841
薫子さんの対人スキル・経験値が低すぎるだけにしか思えないよね
それで関谷を男として見てるかどうかといったら、
見ていると言ってしまうにはプライドが許さない…と。

だったらあの物件はスル―しとけ、ってものをサエコにそそのかされていくｗ

843 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:15:13.00 ID:???0

いや、どっちかって言うと薫子のスキル云々より、関谷のほうが特殊なんだと思うけど…。
いくら忙しくてもリクドー従業員多いんだから、休みくらいあるだろー。数ヶ月後に返信はないわw
見ず知らずの男の心理を理解してるサエコのが怖いよ

844 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:18:57.73 ID:???0

恋に恋出来ない女が操られたら、サエコ２号になるの丸見えだ
薫子さんには
超旦那とソータを離さない、ソータ父をも軽く転がすサエコさんのリア充面しか見えてないんだろうなあ

みんな自分の事しか考えてないし、自発的に動こうとしてる人もいないなぁ…

845 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:26:59.16 ID:???0

>843
サエコのあの洞察力はいつもの女子力（）だわ
悪い男フリのソータとの駆け引きにはホイホイかかったという…二面性←これカワイゲなんだろうかな…？

関谷のあれはありがちなこととしか思えないなー
落としたい女なわけでなし、
「なげぇめんどくさ＝3」すらこもってるかもよ
だから薫子はイラっとしてる…やっぱどっちもどっちなんだよ
全然くっつきそうにないｗ

846 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:53:12.05 ID:???0

そもそも関谷は何で『くわしく』なんだろうか。
薫子さんにもゴシップにもそこまでの興味はなさそうなタイプに見えるし
もう数カ月単位なことを考えたら『機会があったら聞きますよ』で終わりでおかしくない。
まあ、それでは話は進展しないわけだけど。

847 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 00:18:38.62 ID:???0

>>845
わざわざ数ヶ月経って返信するところがありがちではないと思うんだけどな

848 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 00:23:21.42 ID:???0

>>846
関谷は薫子さんに多少なりとも興味持ってるんじゃないかな。
リクドーさんとの会話からして。
「また機会があれば飲みにでも……。」くらいには。

849 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 00:46:13.14 ID:???0

薫子みたいなギスギスした女に興味持つ男はいないよ

850 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 05:35:14.61 ID:???0

六道「そういえばあれからどうなのよ！」
関谷「何か向こうでも色々あったみたいで連絡とってないです」
六道「ちょ！くわしく！！」とかあったのかもよ

851 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 06:23:34.18 ID:???0

>>849
いやでも実際興味あるようなこと言ってたわけで…
ちゃんと中身読んでる？

852 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 07:56:08.12 ID:???0

興味がないわけじゃなく、優先度がそれほど高くないだけだよね。
飲み会の時に、関谷は薫子さんにソータにぶつかるべきとアドバイスしてたし
その状況では自分には関係ないから、優先度の高い興味にならないのは当たり前かも。

853 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 09:12:51.35 ID:???0

関谷まだ薫子のことを自分の視野を広げるためのツールにしか思ってないような気がするなぁ。

854 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 22:37:16.18 ID:???i

この作品おもしろいですね。
自分も人妻を好きになった経験があるから余計にそう感じるのかも
早く再開してほしい

855 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 02:04:27.00 ID:???0

好きな人が人妻になっただけですけどね

856 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 10:48:36.83 ID:???0

ソウタと同じだね

857 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 11:03:21.83 ID:???0

855は自分だけど854じゃないよｗ
ごめん安価つけりゃよかった

858 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 11:06:43.04 ID:???0

こんなにソータクズいわーって言われてるスレの中で
ソータに共感しているかのようなレスを恥ずかしげもなく書き込めるなんて
やっぱりソータに似てるんですね（ﾆｯｺﾘ
って感じだわ

859 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:04:10.71 ID:???0

親切にアドバイスしてるふりして薫子の意識をソータから関谷にそらすサエコすごいわ

860 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:09:12.24 ID:???0

それは別にサエコも意図してないと思うw

861 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:16:44.96 ID:???0

そうかな、余計なこと言われないように、恋人でもつくっちゃった方がいいんじゃって打算があっても
おかしくないかもしれないと思って読んだけども

862 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:29:10.97 ID:???0

なんにせよスッキリしないわー、とか
新しいオモチャ見つけて遊ぶのを楽しむサエコ…

863 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:49:27.85 ID:???0

本命の回り道として関谷さん落とすこと勧めているし、「自分の結婚がうまく行かなかったけど他人には幸せになってほしい（興味半分）」くらいだと思う。
第一、恋敵になること危惧していたなら薫子さんなんて適当にあしらっておけばいい女子力低いオバサ…おや、誰か来たようだ。

864 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:52:24.67 ID:???0

恋敵とまでは言わないにしても、違うところに目を向けて貰おう、という気持ちはあったんじゃないかなー

865 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:01:02.70 ID:???i

ここでサエコちょっとでも擁護すると叩かれるのがお約束だけど

サエコはあまり同性の他人に対しては嫌な奴じゃないよね
ていうか基本他人のことを気にしてない
自分のハンター本能に従って男ゲットした結果、
一巻の高校同級生みたいに「あの女ホントタチ悪い！」みたいに陰口叩かれることはあるけど
だから今回の薫子に対しても、あれが普通の態度だし、薫子がソータ好きだとも微塵も想像してないし、
逆に薫子がソータを好きだということに仮に今後気づいたとしても、どーでもいいと思ってそう

866 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:03:35.39 ID:???0

え、サエコがやな奴と言ったつもりはないんだけど…
ていうか被害妄想過ぎる、ちょっとでも擁護すると叩かれるなんて

あと、サエコが、薫子がソータを好きだと全く思ってないなんてことはありえなくね？
あの”本気で好きってどういうことですか”のくだりを考えたら

867 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:06:35.95 ID:???i

>>866
べつにあなたがサエコやな奴と言ったと認識してる訳じゃないよ
そう読み取れる書き方だったらごめんね

868 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:11:13.14 ID:???0

>>867
ああ、ごめん
何というか、サエコが薫子の目を他に向けようと思ってるんじゃないかって話を
サエコを悪く言う材料だと思われていたら困るなと思って…
女にはそういう打算があってもいいんじゃないかと思うんだよ
しかも陥れるわけでもなく、成功すれば薫子がちゃんと幸せになって問題ないわけだし

869 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:16:16.23 ID:???0

でもサエコはえれな見て、えれなと逆の路線でソータ攻めようとか計算していたから、
完全に同性に対して対抗意識がないとは言えないんじゃない？

870 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:20:27.39 ID:???0

サエコは薫子さんの気持ちには気づいてるけど、一切気にしてないというかライバルと見なしてないイメージ
えれなは一応警戒してたけどね
だから薫子さんに何言われようと痛くも痒くもないし、悪意もないって感じ

サエコみたいなタイプにとって一番叶わないのはまつりみたいなタイプじゃないかな
サエコより一般的に美人なんだけど芸能人になれるほどではない
薫子さんみたいなプライドの高さや頑なさはないし、えれなみたいないいこちゃんでもない
サエコ的打算もないから感情的に動いてアホやって痛い目みるんだけど、何だかんだスペック高い男をゲットするという

871 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:21:29.32 ID:???0

実在する人じゃないって分かってる？
ここはどう動かしていくんだろうね～てなノリで語り合う場でしょ

872 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:28:41.72 ID:???0

確かにサエコに薫子が文句言って負けた後何事もなかったかのように
恋愛のアドバイスしてるのが、2人とも感情が繋がってないように見えるけど
まぁ水城さんってそういうとこあるよな･･(シナリオありき）て流してたけど
サエコの内心的に、もうあんな風に攻撃されたくないから貸しを作って優位に立ったり
他の恋愛に目を向けさせよー♪くらいの計算も込みでもおかしくないよね
サエコ叩きというより、それくらいの悪賢さが鋭いサエコ様にはあってほしい。んで薫子には無いのが面白い

873 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:31:21.51 ID:???0

何だかんだ言って、サエコは店公認の滞在客だし、
お店のお客さんでもあるから、薫子的には表面上酷いこと出来ないし
あの時文句言いに行ったのが最大限てところじゃないかな
サエコの方は喧嘩腰じゃなかったし、負けることもないから、
薫子さえ何となく取り繕えば表面上何事もないみたいに接するのって普通じゃないかな
そういう意味で、繋がらないとか特に思わなかった

874 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:40:10.01 ID:???0

言わんとする事は分かるけど、実際の心境で考えるとすごく不自然だけどなぁ
特に薫子がね　あんな批判した同性の相手に相談なんて、しかもコンプ感じる相手になんてないわ

875 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:44:14.83 ID:???0

そう？
私は不自然には思わなかったよ
批判するのも相談するのも、根底は一緒「なんかわからんけどソータや色んな男に好かれてる人」だからでしょう
そういうとこがむかつくし、こいつ嫌い！って思って、
でもそういう人だから、自分はわからない関谷の気持ちもわかるかも？って
なにも不思議じゃないと思う

876 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:50:32.54 ID:???0

自分も不自然とは思わなかった
サエコと薫子さんていつもああいう関係だし

877 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:54:35.83 ID:???0

いやいや、そういう問題じゃなくて･･
内心そう思うのはわかるの。論理の話なんだよね水城さんの漫画って確かに。
でもあんなやり取りした手前、気まずい･･･もう取り繕って世間話するのもなんかやりづらい･･･
みたいなリアルな葛藤とかもじもじした感じが足りないなっていつも思う、てこと

登場人物皆が皆論理に沿って行動する漫画ですから、て言われたらなんも言えないけど

878 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 15:08:31.34 ID:???0

罵った相手にそのことけろっと忘れてメールの相談とかうちの姉みたいだわｗ
家族だから耐えてるけど、他人だったらあり得んな

879 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 15:10:32.27 ID:???0

>>877
875だけど、論理の話なんてしてないよ
これは想像でしかないけど
薫子はあの店の長年従業員で、そこに転がり込んできた人妻とは
少なくとも店の中では自分＞サエコという頭があると思うんだよね
だからいらっとして怒鳴って、でも聞きたいことがあったら聞く
877の言う感情はあくまで対等に友情やらなにやらを育んで、その上で怒鳴ってしまった、というものだと思う
男をどうこうすることだけは認めてるけど、基本自分のほうが正しいと思ってる
だから「間違ってるのは私なの！？」だし
会社の先輩が後輩に傍若無人に怒鳴って、そのあともじもじして話しかけられない、なんてある？それと一緒と思った
うまく例えられてなかったらごめん

880 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 15:27:51.32 ID:???0

>>877
何がそういう問題じゃないのかわからん
自分はそうは思わないってだけでいちいち人を否定してまわらなくても

881 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 15:49:26.40 ID:???0

>>879の感じもわかる。
わたしが感じたのは、
女性同士って、「気づかないふりしたほうが勝ち。感情的になったほうが負け」みたいなときってありませんか？
サエコがわかってんのかわかってないのか隠したまま、普通に強気で接してきてるから、
薫子としてはそれにならうしかなかったのかなと思いました。
>>875みたいに、きいとくか、みたいな。
あまり若い頃にはないことかもしれない。もっとギスギスするでしょう。
アラサーの女性で、女性同士で働く機会がある人ならわかるのでは。

882 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 16:17:47.65 ID:???0

そういや、まつりってたいした努力もせずに、世界的有名菓子店の御曹司ゲットしてんだよな…
あんな修羅場見られても愛想つかされてないし
男ゲットに心血注いでるだろうサエコより、結構楽な道あるいてるね…
そう思うと、サエコえれな薫子まつりの中でまつりが一番嫌かも

883 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 16:20:11.66 ID:???0

薫子が女子力と狡さを身につけた黒薫子＋になってサエコを追いやる展開にならないか胸熱
サエコ叩きたい訳じゃないが、薫子に卑怯に勝ってほしい
でもサエコ、薫子→ソータに気づいて薫子支援してるのかどうなのかわからんなー

884 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 16:26:07.93 ID:???0

薫子は黒くはなれないだろー
そこまで根性あると思えない
プライドが許さないって建前を振りかざして汚い所には行かない(行けない)タイプ

885 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 16:36:43.47 ID:???0

>>882
漫画キャラが楽な道歩いてるから嫌ってのも不条理だなｗ

886 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 17:20:59.30 ID:???0

>>872
単にメールでこういうときどうする？って質問に返答したくらいで「貸し」ってw
ないでしょ

887 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 17:34:50.33 ID:???0

>>870
単純な疑問なんだけど、まつりって「明らかにサエコより上」な容姿なの？
絵柄じゃ分からん…
少女漫画だと往々にして睫毛の量と美人度が比例しがちだけど
水城漫画はそうではないのかな

888 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 17:34:53.35 ID:???0

読み方は人それぞれというようなことを言いつつ
872,877の読み方は全否定な空気がオブラートに包まれていてもつらいわ

889 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 18:04:17.55 ID:???0

>>885
だってまつりが大したしっぺ返しも来ず、さっさと幸せになってるの見るとモヤモヤするｗ
せめてバレて友達全員からハブられる位あれば良かったのに

890 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 18:24:48.96 ID:???0

>>888
みんな思ってること書いてるだけだろうし、反論したらいかんの？
とりあえず今までの描写でサエコが同性を利用したり排除したりはない

>>889
サエコが転がり込むまでは、一番しっぺ返しくらってないのは、自分はえれなだと思ってたわ
他の女キャラはみんな自分の短所で痛い目見てるのに、えれなだけ
セフレに実況中継しながら好きな人に告白なんてアホなことしてるのに
瑕疵のない善人みたいな扱いだったから

891 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 19:50:55.80 ID:???0

>>887
まつりは、可愛い容姿で、サエコより若いなら
女としてはサエコより上だわ。

892 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 21:44:55.24 ID:???i

>>887
まつりは可愛いらしいよ
サエコはふつう
だからまつりの方が明らかに容姿は上…のはずだけど、
私には女性キャラの中では一番可愛くなく見える

893 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 21:59:03.14 ID:???0

>>889
元彼がまつりのピアスを返さなかったから
友達バレはいずれあると思ってる

894 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 23:22:24.92 ID:???0

そういえばサエコの髪がじわじわ伸びてるけど
ストレートセミロング→巻き髪→パーマ→ストレートショート→ストレート伸びかけ（現在）ときたから
ストレートセミロングの出会った頃みたいなサエコと何らかの決着を迎えるんじゃないかと予想してる

895 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 00:26:40.34 ID:???0

＞890えれなは
自分がふわっふわに軽い気持ちでセフレとか言ってた事を
自分の中だけで反省するしかないるいさー
はたからどう見えよーとエレナもソータもそのつもりだったのに、本命がうまくいかないから情がわいた

…不倫とかでありありな泥沼
反省してるから友達が慰め庇われ呪い掛けたってｗ、そーたを悪く言うたら性根を疑うわ
何も言えずに反省してるエレナは「いま、いい子になった」んだと思うよ

896 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 00:30:52.65 ID:???0

あれ、ごめん3行目なんかへんｗ

呪い掛けろってのはガールズトークの笑わせ慰めだろうし、ネタじゃなくてメンヘラになったらそれはそれで水城漫画っぽい

897 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 09:41:22.03 ID:???0

>>895
そうだね、えれなはその点は報い受けた感じだよね
ただ、同罪のソータがつかの間のイチャイチャ楽しんでるから
「ソータはどんな目に逢うのかな」とワクテカ全裸正座待機
いや、ソータ嫌いなわけでも叩きたい訳でもないけど成長してほしいなと

898 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 10:26:00.83 ID:???0

>>884
ソータとサエコにあてられ負の感情燃えまくってある程度まで黒くはなれるかと
親に告げ口とか結構黒いし
ただ、黒い事した後自責で傷つくタイプかも
もしあれでサエコ追い出しに成功してしまってたら薫子自分を正当化できたかしらん

899 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 11:46:01.75 ID:???0

親に付け口、そんなに黒いかなー
言い分があるなら実際サエコがそうしたみたいに言えばいいだけだし
元々お父さんのお店で、ちょくちょく手伝ってたわけだからバレるの時間の問題じゃん
吉岡さんに告げ口したなら黒いけどさｗ

900 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 12:24:33.00 ID:???0

てか、お父さん
息子が人妻を泊めてる店に残って夜戻らない日が多々あるのをどう思ってるのか

…小動家のＤＮＡは駄目なのかッ！？

901 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 12:30:47.68 ID:???0

>>899
吉岡さんが店に来た時、薫子が言うかと思ったのに言わなかったから驚いた。
不倫ってだけで、そういうのが嫌な人は言ってもおかしくない。
ソータや店がトラブルに巻き込まれるのは嫌なのかな。

902 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 12:31:35.19 ID:???0

>>900
泊まってない日も帰りが深夜とかそんな感じだから
いちいち把握してないんじゃないの
二十代後半の息子なんだしさ
大体帰らない→店に泊まってる　って図式が決定してるわけじゃないじゃん
恋人がいることは言ってるわけだし

903 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 12:50:30.36 ID:???0

>>901
最初っから「吉岡さんに言う」っていう選択肢は薫子の頭にはないと思うよ。
今までだって、爽太がやることに口で反対することはあっても、手を回して
それを阻止するようなことはしてないでしょ。それと同じ。

904 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 14:41:09.17 ID:???0

あーん

905 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 19:35:51.15 ID:???0

>>904
はい、どうぞ　つ■

906 ：花と名無しさん：2013/09/21(土) 23:03:07.37 ID:???O

失ショコポイズンの装丁が好み
つい手に取っちゃう

907 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 17:22:02.57 ID:???0

なんでソータはサエコに詳しいことを聞かないままでいるのかなー
聞きもしないくせに、「俺は知る権利もないのかよ」とか勝手に思って
悶々としてるソータがうざい

908 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 21:28:46.66 ID:???0

あれこれ聞いてうざいと思われたくないんじゃない？

909 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 22:40:49.80 ID:???0

ソータにとっても今の状態が最良なのでは
悶々しながらもセックスできる、チョコ褒めてもらえる

910 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 22:42:50.84 ID:???0

>>908
あれこれもなにも、何ひとつ聞いてないからなー
ちょっとも聞かないのは違和感あるね

911 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 22:57:55.79 ID:???0

「大したことないんだけどかくかくしかじか…ごめん、こんなことで巻き込んじゃ悪いよね。もう帰るね」てなぐあいに、
聞いて終焉に繋がることを恐れているんではと予想
ソータもひとときの繋がりに満足して、サエコの離婚可能性とかまで頭回ってないからな

912 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 03:40:30.15 ID:???0

このままで居られるはずないのは理解してるけどツッコんだら終わっちゃうことも理解してるからだよね
見て見ぬふりしてるだけ

913 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 08:00:43.75 ID:???0

>>912
え、突っ込んだら終わり決定なの？

914 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 09:52:08.59 ID:???0

ソータはヘタレだから終わりになる可能性だけで足踏みしてんだよ
サエコの家庭の事情まで介入して離婚再婚なりの結末まで暴走する男気あるソータも見たいけどね
サエコは友人の力借りてアリバイやＤＶ対策固めつつソータから離れる準備してるかもね
ソータは大切だから巻き込みたくない＝頼れないと思っているでしょ、一応（？）ヒロインだし簡単にはひっつかないが悪い考えしてもないでしょうし

915 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 10:53:22.50 ID:???0

＞サエコは友人の力借りてアリバイやＤＶ対策固めつつソータから離れる準備してるかもね

それはない
サエコはそんなにしっかり者じゃないよ
仕事くらいは探してるかもだが

916 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 18:17:06.25 ID:???0

しっかり者っちゃしっかり者だけど自分で解決に走るというより
相手からの一言（今回の場合は旦那からの謝罪）待ちな気がする
何かにつけて追いかけられるのが好きなのかもね

旦那の件解決するならサエコママ何とかしないといけなさそうだけど
解決策が、気持ちを固めたソータが特攻かけるって事しか思い浮かばねえ・・・

917 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 18:21:25.11 ID:???0

離婚に向けて動いてるなら、結婚指輪は外してるよねぇ
でもまだつけているし

918 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 18:36:57.98 ID:???0

>>916
謝罪待ちってのはないと思うなぁ・・・
衝動的に出て行ったわけじゃないし

919 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 19:03:21.65 ID:???0

私も謝罪待ちとは思わないなー
しばらく会いたくないみたいなこと言ってなかったっけ
もうあの感じは謝られても許すとか許さないとかじゃなくなってる気がする
とはいえ実際誠心誠意謝られたらどうするかはわからないけど

920 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 20:40:37.04 ID:???0

じゃあ、指輪嵌め続けてるのは、ソータにそれ外してよ！って言われるの待ちなのかな？

921 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 21:11:12.46 ID:???0

どっちでもないと思うなあ
サエコは要するに結婚生活で生きてく楽しさを見いだせなかった
旦那の暴力だけの問題じゃなくて、周囲の話を聞くに
自分自身にも問題があると思ってる
だから別に吉岡さんに謝ってほしいとかは思ってなさそう

922 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 01:41:45.42 ID:???0

ソータに、「簡単に手に入らない魅力ある人妻」だと思わせておきたいんだと思ってた>指輪

そのうち弁護士の元カレとか知り合い(友達の友達あたり)とか出てきそう

923 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 06:24:06.27 ID:???0

ん～　やっぱりサエコが何考えてるかわからんなあ
友人と会っている場面がわざわざ伏せられているので単なる相談とも思えないが
何も今後の事考えてないというのもあるかもしれないが、だとすると事態を回すの誰？
ソータがＤＶに気づいたり吉岡さんが気づいたり、いずれにせよ一波乱ありそうだよな

924 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 06:35:45.63 ID:???0

サエコはマジでなにも考えてないに一票
普通の人でも旦那からモラハラDV受けたらかなり精神削られるのに、ましてサエコって昔から男には蝶よ花よだった？んだし
なにも考えてない、ではなく、なにも考えられない、が正しい気がする

と思ったけど、逃げてきてから何日経ってんだろ？

925 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 07:59:31.67 ID:???0

やはりサエコ友人が描写されてないのは読者を不安がらせるのが目的、実は>922のように弁護士等相談中と予想
無策なら友人が「どうするつもりなの？」とかサエコ追い込むシーンあって良いしね
ＤＶ知って吉岡さんに殴り込むソータも見たくはあるが

926 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 09:16:32.02 ID:???0

弁護士と相談はないでしょ。
そもそも離婚にそんなに積極的じゃないじゃんサエコ。
あの母親に正面から逆らうイメージもないし

927 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 12:52:04.47 ID:???0

>>924
同じく何も考えてないに１票。

サエコは現実的な問題に対処する能力も考えもなさげ。
離婚するとしたら、ソータか他の男が主導して進めたケースしか
思い浮かばないわ。
それともここらで大きく成長するのか…。

928 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 18:21:23.42 ID:???0

細かいとこはビシビシ決めていくのに肝心なとこは流される感じがあるんだよなサエコ
詰めがあまいでなくて、詰めについては考えてないというか
何がしたいんだろう

929 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 18:58:48.54 ID:???0

何も考えてないかは分からないけど
ｶﾞｲｼｭﾂだけどソータが勝手に小悪魔だの妖精だの
サエコに勝手なキャラ付けしちゃってるから歪んで見えるｗ

930 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 20:13:35.23 ID:???0

>>929
実はソータ評価は当たってるんじゃないかなと思う最近
小悪魔なところもあるけど、妖精さんてところも｡
なんかサエコってほんと感情任せに動いてるからさぁ
浮世離れしてる感じ

931 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 22:55:59.72 ID:???0

>>930
ほんとに感情任せ。
あと母親からの受け売り。
本当の意味で、サエコが自分自身で考え抜いた行動って言うのは無いんだと思う。
でもだからこそ天然ということもできるわけで。
いいと思ったことでしか動いてないから、邪気も無いということで、妖精さんというのも正しいのかなと。

932 ：花と名無しさん：2013/09/25(水) 20:24:23.05 ID:???0

そういえば、チョコのリクエストするところなんか、ある程度ソータの妄想まんまだね

933 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 00:31:13.47 ID:???0

ショコラヴィに住むところはサエコの妄想のままだ
まさかあのときにはこんな展開がくるとはおもわなんだ

934 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 02:31:45.47 ID:???0

ちょい前までの追いかけては離れ、みたいのは良かったけど
（こいつらいつまでこんな駆け引きしてんだよ全くって気持ちで見れる）
不倫しちゃった今（というか最新刊）それやられた時
ﾔﾒﾃｰサエコさんもソータくんもｵﾁﾂｲﾃｰって気持ちになってしまうｗ
もう駆け引き（進退を図る）してる場合じゃなくなっちゃったもんな
続きが楽しみだ

935 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 19:30:53.15 ID:???0

7巻ラストでサエコが薫子に諭してることって、ソータの努力を暗示してんのかな。サエコ自身は気付いてなくても。

936 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 19:40:44.45 ID:???0

薫子をハンターにしても、自分と同じになるって事はまだ気付いてないんでしょ

あれ？結婚前、一応打算だけでなくサエコは旦那を確かに好きだったのかな…
ほんとに好きだったとしても、旦那の本質を見えていなかった、
だからこうなったんだ、としたら薫子そそのかしはやっぱ怖いなあ

937 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 20:09:19.94 ID:???0

薫子に結婚前にソータを誘惑したけど全然相手にされなかったみたいな事を
名前は明かさず愚痴ってたから、結婚前からこの旦那ヤバイかも？って思ってたんじゃない？

938 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 20:22:57.80 ID:???0

>>936
結婚したのはプロポーズされた＋母親の薦めってところじゃないかなあ
まあ描写ないから分かんないけど…
しかしサエコママも離婚歴に疑問持たなかったんかね？
高収入で義母ナシ、介護の心配なして離婚歴あったら妙に感じそうだが

939 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 20:28:38.03 ID:???0

>>937
意味不明
結婚したくないなら婚約解消すればいい話
何故自分の浮気＝パートナーへの疑惑になる？

940 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 20:32:51.85 ID:???0

>>939
婚約解消なんて簡単にいかないでしょ…

941 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 21:23:27.22 ID:???0

離婚よりずっと簡単だよ
婚約者に疑問持ったからソータを誘惑したんじゃないかって
ほうがトンデモ理論に見えるんだが

942 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 21:48:36.18 ID:???0

サエコが爽太を誘惑したのは、単に自分のことを好きな男が
かっこよくなって現れたからってだけだと思うんだ。。。
結婚自体をサエコは軽く見てた感じがする。

943 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 23:36:43.24 ID:???0

今のサエコは水を得た魚のように見える
技術を駆使して旦那側が「自分が悪かったんだ」みたいにうまく持って行ったら凄い

944 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 23:37:07.46 ID:???0

こっちを選んでたらどうなってたかなーって思ったんだろうな

945 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 23:46:42.87 ID:???0

>>943
いや、旦那が悪いことは確かだろう
多分最初の離婚もそれが原因だろし

946 ：花と名無しさん：2013/09/26(木) 23:54:21.72 ID:???0

>>945
周りの環境がためじゃなくて旦那自身が「自分が悪いからサエコが出て行った」って反省させる方に
持ってって、サエコの方が強い立場でモトサヤに収まるよう持っていけたら凄いってね
DV癖は治らないっていうけど

947 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 00:22:04.66 ID:???0

>>945
二行目はまだ書かれてない
そして現在の不貞行為

948 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 00:44:19.73 ID:???0

>>946
いやフツーにサエコが出ていったのは旦那が原因だろう
別にすごくもなんともないように思うが。

949 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 00:50:40.38 ID:???0

>>947
行間読めば分かるだろう
サエコはDVから時間経って出ていったのに、旦那はDVが原因と
思ってるってのはソータとの会話で分かる
あと不貞行為は一応出ていったあとだから、夫婦関係破綻後だし別問題では

950 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 01:36:14.11 ID:???0

DVよりチョコ食われたことのほうが尾をひいてそう
一粒一粒丁寧に味わって食べてたサエコが
ばっくばく食べられるチョコをご所望ときたもんだ

951 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 08:15:17.76 ID:???0

サエコの本命がチョコなのは間違いないw

ばっくばく食べられるチョコはわかるわかるってなったなｗ
サエコはまったく共感を得られないキャラではない
ってのがいろいろ言われつつもヒロインでいられる理由だな

952 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 08:33:24.45 ID:???0

>>948
今ふたりとも浮かれてたり何考えてるかわからないけどこのままだと
破滅だよねみたいな意見が優勢なのかと思ってたんだわ

953 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 09:27:12.82 ID:???0

>>949
>分かるだろう
>書かれてない
のだから憶測でしょう
自分が疑う事全てがその通りだと思いつめるのは冷静じゃない
フィクションだとわかってはいても949みたいにキャラだろうがリアルの人間だろうが
民事・家裁問題を個々の事情を吟味せずに決めつけるの無理だわ…鬼板か女性週刊誌の見出しレベル

あれが夫婦関係破綻・後かよ
別問題どころか、問題を見てないのは948さんだわな…

954 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 10:25:54.83 ID:???0

そういうのこそいらないんで
いちいち法に照らし合わせつつ倫理を持ち出して断罪しながら読むもんじゃないだろ

955 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 10:38:15.54 ID:???0

>>953
DVの問題と浮気の問題は別だと私も思うよ。
浮気されたから怒って暴力奮ったわけじゃないよね。
サエコがその後浮気したから、吉岡さんの非は相殺されてなくなるってわけでもないんだから
「吉岡さんが悪いのは確実」っていうコメントにサエコの不貞行為を持ち出すのはなんか違うと思うなぁ。

956 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 11:24:37.14 ID:???0

両方悪いよね
DVされたから浮気しましたって言っても不貞は不貞

957 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 12:09:51.34 ID:???0

ていうかDVが浮気の原因でもない
だから分けるべきなのでは

958 ：花と名無しさん：2013/09/27(金) 20:10:59.02 ID:???0

俎上の岡村たまきって恭一に抱かれるまで処女だったのかな？

959 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 00:44:40.04 ID:???i

前の人がいたんだからそんな訳ねーだろ

960 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 00:51:24.33 ID:???0

前の人？

961 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 05:13:10.68 ID:???i

水族館で自分から「前の人との間違いは繰り返したくない」みたいなこと言ってるでしょたまき

962 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 06:17:09.76 ID:???0

単行本手元にないけれど、その前の人って
恭一の前の人なんじゃなかったっけ？

963 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 11:20:31.78 ID:???0

>>962
自分もそう解釈した

964 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 17:36:07.83 ID:???i

だから、恭一の前の人なんだから処女なわけないでしょってこと…

965 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 17:39:25.73 ID:???0

？？

966 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 19:14:15.08 ID:???i

恭一の前の恋人＝今ヶ瀬の事だよ

967 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 19:18:33.20 ID:???0

恭一にとっての前の人=今ヶ瀬
じゃないの？

968 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 19:19:54.23 ID:???0

あ、被ったすみません

969 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 22:16:33.36 ID:???i

え、ちがうでしょ
たまきの元彼ってことでしょ？

恭一さんにとっての「前の人」はもちろん今ヶ瀬だけど、
あの時たまきが参考にしたかったのは、恭一の「前の人」を聞きつつ、自分の体験も踏まえてのことじゃないの？
え、私だけ勘違いしてたのかしら?

970 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 22:37:03.22 ID:???0

たしか恭一の元恋人の話を聞くシーンだったよね
そこからたまきの前の人…って、ちょっと強引すぎないか？

971 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 22:50:29.80 ID:???0

多分,,、たまきは恭一が初めての男だと思う
でもなんか身代わり？にされたみたいで気の毒

972 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 22:54:44.21 ID:???0

恭一は今ヶ瀬の事を考えるたびに、たまきにレイプまがいのことをするんだよ

973 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 22:58:41.51 ID:???0

最低だな恭一ｗ

974 ：花と名無しさん：2013/09/28(土) 23:24:19.35 ID:???0

この人の描く主人公は軒並み最低だと思う
「失恋」「放課後」「窮鼠」あたりしか読んでないけど

でも脳内のいちこは嫌いじゃないな
普通の人だからか

975 ：花と名無しさん：2013/09/29(日) 00:41:29.20 ID:???0

水城作品は主人公以外も最低なようなw
同性愛とかメインキャラみんな最低だった
まあそれが面白いんだけど

976 ：花と名無しさん：2013/09/30(月) 22:01:41.00 ID:???i

ショコラティエはいつから再開？

977 ：花と名無しさん：2013/10/07(月) 01:17:31.69 ID:???0

水城作品のキャラって本質的には結局自分が一番大事なんだよね

978 ：花と名無しさん：2013/10/07(月) 03:48:08.53 ID:???0

言われてみれば確かに
そういえばそこが好きなのかもしれない
普通の少女漫画のいい子ちゃんヒロインとかイライラする

かといってソータや恭一にもイライラするけどw
テンプレ優等生のイライラ感とは全然違うしなー
えれなもセフレじゃなかったら多分イライラ優等生だったと思う

そういう泥臭さが人間臭くて好きだなぁ
それが嫌いって人もいるだろうけどw

979 ：花と名無しさん：2013/10/08(火) 14:26:39.32 ID:???i

真白にもイライラするw

980 ：花と名無しさん：2013/10/08(火) 21:14:06.95 ID:???0

最近単行本買いそろえて読み始めたんですけど
6巻の旦那さんがサエコを問い詰めるところで、
「天野さんのホームパーティーの～云々～」からのサエコの反応って
爽太からのタゲ逸らしのために演技したってことですよね？

981 ：花と名無しさん：2013/10/08(火) 21:20:21.57 ID:???0

うん