☆田村由美作品107☆

1 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 23:57:37.55 ID:???0

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本23巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本5巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン～十人十色～」連載中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）

・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/

・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品　避難所　http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。

※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

2 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:01:55.24 ID:???0

前スレ
☆田村由美作品106☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1355754516/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/

月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/

cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/

関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美　｢BASARA(バサラ)｣　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/

セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1353583376/

3 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:04:44.15 ID:???0

>>1さま乙なのです

4 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:08:16.76 ID:???0

ついでに確実にありそうなエピソードを少し改変してこっちにも載せておきます

1.花と嵐の再会とナツが見届けて初恋終了
2.ちさと秋ヲ
3.くるみの出産
4.佐渡の冒険&ひばりとほたる関連エピ
5.安居涼の悪行が夏Bに知られる
6.嵐、冬の人の正体を知る
7.花と要の再会、真相を知る
8.鷹とあゆが発展するのかしないのか、あゆの更生
9.まつりの片思いの行方
10.藤子と鷭の医療エピ
11.ナツと花の絡み
12.蝉→ナツの結果
13.花と安居の決着
14.角又が安住の地用にとっておいた漢詩朗読（＋ひばり関連？）
15.安居涼と要の再会

その他ありそうな脇役エピ（茜と源五郎、刈田に春は来るのか、ノビタの成長エピ、朔也の法律制定、牡丹・蘭・虹子のできる女対決エピ、etc）

5 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 13:30:35.96 ID:???O

>>4
これって作者のライフワークになるのかな
ガラカメとかパタリロみたいに････
作者と読者の生存中に終われればいいけど

6 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 13:32:05.75 ID:???O

あ、言い忘れてた
>>1乙！

7 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 16:02:11.71 ID:???0

むしろ３０巻とか簡単に完結させないでライフワークにしてほしい
休止挟んで他作品やったりでもいいからさ
とにかく終わらせないでほしい
掘り下げること、エピが山ほどあるしこんなまま終わらされたら苦痛

8 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 17:25:16.77 ID:???O

>>7
作品を長く楽しみたいのは同意なんだが、あまりダラダラと続けられてもなあ。
前スレでもあったけど、一度終了してからの番外編なら読みたいわ。

9 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 17:59:32.46 ID:???0

>>8
そこは田村さんの力量次第だね
「ダラダラ引き延ばしてんなぁ」って思われないで、それでいて長く続ける
ことは可能かな？可能ならいいんだけどなぁ

終わらせないために長く続けてほしいんじゃなくて、
山ほどあるエピが気になってしょうがないし、描ききってほしいから
描いてないまま終わらせないでほしいってことなんだよね

10 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 18:30:58.78 ID:???0

漫画家さんで作品途中に亡くなられてしまった和田慎二さんのように
途中で作品が終わるのは、つらいから35巻くらいで終わるといいな。

11 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:13:52.17 ID:???0

最新号感想

虹子の情緒面の成長？にびっくりした
まさか泣くとは
そして安居はやっぱり心の底からは要を憎めないんだな
それが妙に死亡フラグのような気もするが
要さん、殺す気満々だし

12 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:24:13.55 ID:???0

今月号小ネタ多かった気がする
ストーリーとしては凄く前進したってわけではないけど面白かった

13 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:26:57.14 ID:???0

今回の章は群像劇でいいね
いろんなキャラにスポットライト当たって、それぞれの心情モノローグがあって

14 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:32:33.79 ID:???0

面白かったけど、涼達がまだテスト引きずってる横で、夏Bが
恋愛脳全開なんで少し笑ってしまったw

15 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:47:01.37 ID:???0

宣戦布告とかまつりの恋愛脳うぜーーー！ナツまでまきこむなよ。
恋愛と他問題を当時に扱うのはやめてほしい。

16 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 02:35:23.86 ID:???0

あ、スレでは評判がいいのにまつりの何がいやなのかと思ったらそれだ！
恋愛面絡めなければイメージはいい方のキャラなのに惜しいな。

17 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 02:50:10.92 ID:???0

前から思ってたけどまつりには葉月が一番似合うと思うな・・・

18 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 02:53:06.20 ID:???O

深刻だけど切羽詰まった事態でないというか
あえて落ち着いて次の手を考えてからという体勢だから
恋愛の事を気にする、気になる余裕はまつりにはあるんだろうが
虹子の方はかなり余裕ない感じなんだから宣戦布告とかやめてやれと思った
あと相変わらずナツは意外と見てる人なのね

19 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 03:23:11.49 ID:???0

>>15
まつりは他人に影響与えてしまう恋愛脳だからなあ
ナツもまーた、そもそも死んでるかもしれない花がいなくて
良かったとか思っちゃう逆戻り
告白する気になったらグダグダしそうでなんかね

20 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 03:34:09.27 ID:???0

虹子が余裕なくてかなりいっぱいいっぱいだったのって、
顔や態度には大きく出ないから、読者以外は殆ど判らないんだよね
かろうじて、年の功な牡丹さんが一人で大変だったね、心細かった
でしょうって、ねぎらってくれたぐらいで

労われた虹子自身が自分の状態をあまり理解してないし、
虹子の涙を見た涼ですら気づいてないという
泣いてる虹子を見てもどこか痛いのかで済んじゃうのってどうなんだw

21 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 04:06:59.07 ID:???0

涼の中の優先順位は
安居>>>>越えられない壁>>>>虹子>その他
くらいかと思ってたが、
安居>>>>越えられない壁>>>>小瑠璃>>虹子、その他
っぽいなと思い直した

22 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 04:32:37.43 ID:???0

>>21
安居最優先は揺らがないとして
同属意識からくる好意や連帯感みたいなものが
涼にとって一番濃いのが虹子だと思うけど
小瑠璃の事はわりと普通に好きでほっとけない感じだな
その上大事な安居の大事な存在だからなおさらほっとけないと

23 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 04:46:01.08 ID:???0

何だかんだいっても問題が起きてる時の安居と涼の対処・判断能力は
素晴らしいなと思った
虹子がひとりで動けなくなってたところをさくさく進めていくね

24 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 04:53:41.83 ID:???0

涼は小瑠璃が好きってのは虹子視点での話だからな
パートナーとして組める、利害はあっても一定の信頼があるとかは
虹子にあるだろうと思う
涼にとっての小瑠璃は何だろう…>>22の言う通り普通に好意ある相手？
涼の意外な面倒見の良さが、安居以外で発動する唯一の相手
ある種特別なんだけど、恋愛とはまた違うような

25 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 05:33:25.29 ID:???O

>>24
物怖じしないのが好きなのかと思ったけど
鷭ちゃん以外の夏Aは涼にビビるわけもない
むしろ涼の中での好感度的には安居＞＞|壁|＞小瑠璃＞鷭＞＞＞その他(除く虹子)って感じだしな
相棒の虹子は独特な位置付けだから別として
安居も小瑠璃も鷭も素直でドライになれないタイプではあるかな

26 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 08:07:36.84 ID:???P

妹っぽい感じ？

27 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 09:16:26.48 ID:???0

そもそも虹子に宣戦布告前に涼にきちんと確認が先じゃないの？
自分はライバル認定相手に牽制してるのにナツには告白薦めるとか、ん？って思った。
今後、小瑠璃とハルみたらホッとしそうで嫌だなあ…

28 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 10:46:46.19 ID:???0

つか発売前なのになにナチュラルにネタバレしてんの？

29 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 11:06:52.67 ID:???0

今月は正式な発売日、今日じゃなかったっけ

30 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 11:10:41.99 ID:???0

明日だよ

31 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 11:20:08.81 ID:???0

公式何も書いてないね
昨日フラゲしたから、今日発売日と勘違いして普通に話してた、ごめん

32 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 11:33:15.63 ID:???0

あまりにもナチュラルにネタバレしてるから、昨日発売されたのかと
本屋開店直後に行っちゃったじゃないかw店員さんにも聞いちゃったじゃないかw
久々に食べた朝マックがおいしかったからいいけどさw

33 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 11:44:37.38 ID:???0

ごめん
自分も27日発売だと思って普通に話してた
本屋に売ってたし
土日挟んでフラゲ日と公式発売日が混同してたみたいだ

34 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 13:31:16.91 ID:???O

日曜は物流が止まるから正式な発売日にはならない
本来の発売日が日曜だったらずれて土曜になるのでフラゲは金曜
今回みたいに本来の発売日が月曜だと、日曜がはさまるのでフラゲは土曜

35 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 13:55:01.51 ID:???0

なるほど
二日早くゲトしちゃったっけどそういう仕組みだったのか
今月は色々面白かった、早く28日になってくれ

36 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 18:03:29.48 ID:???0

本当にバレが嫌な人は２ch見るわけないから
バレしない抑止力なんか何もないし別に気にすることはないかと

37 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 18:49:26.85 ID:???0

それ言いだすとバレスレなんか意味なくなるよなぁ

38 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 18:59:41.08 ID:???0

一応スレ内ルールだし、今回はフラゲ日の勘違いが起こりやすい日だったが故に起こった事故で、
次からは気をつけるようにしようでいいじゃないか
フライングで感想レスしちゃった人達も謝ってるし

39 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 21:08:08.70 ID:???0

>>36
こいつ、関西在住。
いや、それは置いといて、公式発売日がまだなら、
せめてそれ守んないとダメだろう。

うちは公式発売日から5日遅れで入荷するから諦めてるけどね…。

40 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 22:11:26.62 ID:???O

関西よりも関東の方が早売りがおおっぴらにされてるイメージ。
単に自分が関東では見掛けて関西では発見出来なかっただけかもしれんが

41 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 00:18:00.69 ID:???0

単行本待ちだけど、ネタバレ見ると面白そうな展開だね

42 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 00:31:30.30 ID:???0

今回は恋愛脳発動させられる能天気な夏Bと、いまだテストの
トラウマの中にいる夏Aの対比だなと思った
ネタバレでは省かれてるけど、冒頭必死な虹子とうらはらに、
船の夏Bは蝉→ナツで皆にからかわれてたり、ナツ→嵐だったり
本当に呑気なんだよねw

43 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 00:43:39.09 ID:???0

単行本3/8発売予定とか
結構ペース早いような気がする

44 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 08:00:01.84 ID:???0

読者視点だからなんだけど、虹子はアリに噛まれたり分かりづらいけどいっぱいいっぱいなのに
知らないとはいえ、相変わらずスイーツ恋愛脳炸裂なまつりにちょっとイラッとする。
スイーツ(笑)とシリアスは混ぜたら危険だな

45 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 08:32:02.05 ID:???0

虹子がいっぱいいっぱいなのって虹子本人にすらわかってないのに、それを他キャラの対応に求めるのはちょっと酷ではw
牡丹は大人だなとは思うけど

46 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 09:17:31.11 ID:???0

読者視点、知らないとはいえ、って書いてあるじゃん。
文盲？

47 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 09:19:54.41 ID:???0

いや、知らないとはいえとわかってるんだから酷でしょと言ってるんだけど

48 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 09:52:58.25 ID:???0

なんだか涼虹子も涼まつりも成就しないような気がした今回
かと言って涼小瑠璃は絶対ないし

49 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 10:15:34.21 ID:???0

泣いた時の虹子のモノローグ、目に砂が入ったわけでもないのに
涙が出た、これは何なんだろうってのに、何とも言えない気持ちになった
その後涼になんで泣いてるって聞かれた時の答え方は少し笑ったけど

泣くほど一人なのが不安でつらかったのに自分で気づけないままって、
本当に情緒面での成長が遅れてる状態なんだな

50 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 10:23:33.97 ID:???0

これからどんどん虹子は色々な感情に気づいてくんだろうね。
そのなかに家族意識でも恋愛でもいいので、涼への感情もあればいいな。
あとバレに詳しく無かった気がするんだけど、要さん元気？

51 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 10:28:37.12 ID:???0

要自身は今回全く出てきてない
虹子の船への疑いぶりで虹子にもテストのトラウマは残ってるんだなと思った
それでも対応としては虹子も要の脳内アドバイスに沿って判断してるという
そのアドバイス自体は有用で正しいんだとしても、本当に改めて要しばかれてしまえと

52 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 10:57:49.21 ID:???0

まつりとナツが安定の恋愛脳すぎて笑える。
たむさんはスイーツ(笑)漫画が描きたいの？サバイバル群像劇が描きたいの？
雑誌のメイン購読層にスイーツ(笑)恋愛物の方がうけるんだろうけどね

53 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 11:09:56.62 ID:???0

女性キャラには恋愛からませないとっていう男性作家並みの固定観念でもあるのかな
それか引き出しがなくて単にもうそれ以外描くことないキャラだと思ってるのか
もっとも花も、恋以外に世界や友達がどうとか考えさせてもアレだしね

54 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 14:03:04.18 ID:???0

作者自身が恋愛脳になっちゃってんだろ
虹子の描写は良かった、最近虹子好きだな
あゆその他とは大違い恋愛が絡んでないキャラは良く描けてると思う

55 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 15:55:24.43 ID:???0

まずは恋愛しないことには繁殖できないので仕方ないのでは…
その点においてのスイーツ脳は種の選出的に正解だったと

>>46
人に噛み付く時はブーメランの危険もあるから言葉は選んだ方がいいと思うよ
確実に知っている知識でも遠回しに「～じゃなかったっけ」と書いた方が角が立たないし

56 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 15:58:53.81 ID:???0

ttp://dl1.getuploader.com/g/Elixir/2165/20121210_171651.jpg

57 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 16:06:28.10 ID:???O

>>52
サバイバル群像劇()を書く事がいかにも正しい事みたいな決め付けもやめてくれ
元々引きこもりの少女が違った環境に放り込まれて成長する話なんだから
少女漫画が嫌なら青年漫画でも見てれば

58 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 16:46:37.88 ID:???0

少年漫画とか青年まんがでも恋愛やめろと声高に言う層はいるが
少女漫画に限らず恋愛も話しの要素の一部だから別にいいと思うよ…
それで話の流れを止めるのは問題だけど今回も話と同時進行だしね

59 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 16:58:57.27 ID:???0

なんか突然スイーツ(笑)肯定派が噛みつきはじめてて笑ったw

60 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:06:13.60 ID:???0

スイーツ(笑)肯定派なんて言い方してたら、全うな反論に聞こえないからやめた方がいいよ
頭の悪い煽りにしか見えないから、ちゃんと反論したいなら言葉選ばなきゃ

61 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:07:27.80 ID:???0

>>55
46へのレスなんだけど後半がある意味が本気でわからない。
文盲っていうんじゃなかったっけ、ならいいの？
あと2ちゃんでそこまで気を使ってほしいなら、逆に2ちゃん見ない方がいいかもよ？

62 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:07:54.94 ID:???0

スイーツ(笑)はスイーツ(笑)

63 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:19:37.90 ID:???0

恋愛脳だスイーツだ作品に恋愛ばかりだっつっても
まつりナツっていうお気楽組の話だから別に
キャラの性格の一環なような気がする
よく叩かれてる花や春女子会（）も含めて

例えが下手であれだけど虹子が涼見た瞬間に
「久しぶりに会ってときめいちゃった…これが恋？///」
とか言い出したらさすがに困るけどw

64 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:25:40.78 ID:???0

>>61
皮肉言ってるんだろうけど通じないかもしれないから、もうやめときな。

要さん今月いないのか…
やっぱピンチの要さんを安吾が助けるのかね。
助けられたとしても要さんなら、失敗作だ！って撃ちそうだけどw

65 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:28:13.77 ID:???0

>>57
＞元々引きこもりの少女が違った環境に放り込まれて成長する話なんだから

この肝心な部分が放置されてちゃんと描かれてないんだけど…

66 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:30:22.51 ID:???0

>>64
助けられた後の秋春の態度がどうなるかそっちも気になる

67 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:46:39.82 ID:???0

ナツって秋のチームの村に行くまでは正当に成長してたけど
数年ぶりの再登場（船で嵐蝉丸以外の夏Bと合流）のとこでいきなり退化してたよね
そっから成長と退化の繰り返し

68 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:52:47.39 ID:???O

>>66
秋にしてみれば追い出したﾚｲｰﾌﾟ魔と、昔会った食料泥棒が一緒になって来る訳だから、複雑だろうなww

69 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 17:55:20.44 ID:???0

花レイプだけでなく十六夜殺害バレもくるか
嵐が久々に人間らしくなってくれることにきたい

70 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 18:03:33.06 ID:???0

>>68
秋はプライド高いしね
特にプライド高い蘭は今のところ幻覚に気付けず他チームの遅れをとり、秋ヲは鷭やのび太の知恵を借りてる状態
この上、下に見てる夏Bや安居涼に助けられたらなぁ

71 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 18:05:34.16 ID:???0

>>67
なんだろうね、環境が落ち着いたからなのかなって気がする。
必死に生きなくても周りに頼りにできる人がいて一緒に行動してくれてるって
良い事なんだけど、そこで落ち着いちゃって「頑張る」が前とはちょっと違うのかも。

個人的には、花がほんとにいなくなったら嵐が振り向いてくれるかも、とか
嵐の気持ちをわかってるのに自分の気持ちを告るみたいのはやめてほしいなあ…
せめて花と嵐が再開してラブラブしてかなわないなってなったら、好きでしたって告って終わってほしい。

72 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 18:08:00.39 ID:???0

>>70
でも、秋ヲも蘭もちゃんと謝れる、客観的に見れるタイプの大人だと思うから
助けられたらちゃんと礼は言うと思うし、夏Ｂの見方は変わるんじゃないかと思う。
安吾へは知らん。

73 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 18:31:31.64 ID:???0

>>71
まつりに促されてる告白は、嵐の気持ちがわかってるからこそのものじゃないかな
失恋するための告白
まさか振り向いてもらえるとは思ってないだろう
その失恋をちゃんと受け入れる勇気がないから、花がいないことにほっとしているのかと本誌を読んで思ってた

74 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 18:56:10.57 ID:???0

嵐に手紙渡した時点で吹っ切ってほしかったよなぁ
三角関係にしてナツにもそれなりの望みがあるならともかく
1％の可能性も全く無いってのが読者にはわかってしまってるから
何グダグダ意味のない引き延ばしやらせてんの？って思っちゃう

75 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 19:06:58.06 ID:???O

>>56
ｗｗｗ

76 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 19:19:05.87 ID:???0

安吾嵐か

77 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 19:29:51.96 ID:???0

>>74
ＢＡＳＡＲＡでいうなら更紗と朱里に対する志摩ちゃんみたいなポジションなんだけど
志摩ちゃんと違って、ナツはがっちり主人公の一人だからなあ。
もう本人も駄目だってわかってるなら、告ってフラれなくてもいいと思うんだけどね。
嵐も気にしそうだし、ナツがふられて平気な顔できるキャラには見えない。
失恋→泣く→まつりも一緒に泣く→蝉が慰める→フラグ、がやりたいのかな。

78 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 19:37:00.42 ID:???0

えー？でも今月その恋愛パートでなごんだんだけど
いつもどおりの夏Ｂだなーと
あれがなかったらそこがおもしろいのか…
表情とぼしい虹子の成長だけで何ヶ月もひっぱれるわけないし

79 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 19:58:10.39 ID:???O

>>78
虹子は夏Aじゃなくて他のチームとの絡みで成長してほしいなあ。

大穴で蝉あたりといい感じになったりしないかな。

80 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:09:37.60 ID:???0

今回は夏Aのシリアスと夏Bの能天気ぶりが調和とれてていいんじゃないか？
涼が虹子に夏Bのことを面白いと評したみたいに、虹子も触れあって情緒が成長しそうだし
でも虹子の成長の最後のキーになるのは蘭のような気もする

81 ：考察：2013/01/28(月) 20:10:27.52 ID:???0

虹子？→涼→小瑠璃？
　　　↑
　　まつり

これがちゃんと示されたのが良かったわ
正直涼→小瑠璃は兄のような～みたいなので
適当に流されたかと思ってたし
虹子と涼のこれまでとかなかったことにされたと思ってたし
やっぱりどう転ぶにしても今までの流れはちゃんと
拾ってくれるのはいいね

あとナツ→嵐はさすがに１巻からやってるんだし
告白だけはやってほしかったから嬉しい

個人的にちょっと気になってた部分が
描かれそうで良かったわ

82 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:22:37.22 ID:???0

涼→小瑠璃も虹子が言ってるだけだから未確定じゃない？
今の所、関心って意味では涼→安吾にしか見えないからなあ。
虹子も涼も自分で気付いてない感情に気づく相手がそれぞれ→涼→小瑠璃なのか？
あまり三角関係とかしないでほしいけどね。

83 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:24:07.97 ID:???0

貴士死ね

84 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:28:16.70 ID:???0

安吾と涼と虹子の仲間がピンチなのに恋愛が大事なのは、もう少し空気読めよって思っちゃったな。
夏Ａはみんな落ち着いて見えるからこそ、恋愛脳でいつも通りっていうのが夏Ｂなんだろうけどさ。
それにしても牡丹姐さんは安吾＆涼っていう夏Ａ代表選手みてるから、虹子相手にも動じないのかねｗ

85 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:47:25.65 ID:???0

涼→こるりはわかいいってだけで恋じゃないよね
虹子さんにはまだわからないだろうけど

86 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:47:35.84 ID:???0

>>83死ね

87 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:07:06.77 ID:???0

あの脳天気さは長所であり短所であるんだろう
安居と涼が楽しい場面で仏頂面してるのの逆ver

88 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:13:50.41 ID:???0

>>61
他でも気を遣わなさそうな人だな
横レス入れるのはルール違反だとでも？
文盲？と上から目線で言っておいて自分がその文盲だったら恥ずかしくない？

89 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:15:26.01 ID:???0

どうでもいい喧嘩は他所でしてください
端から見てればどっちもどっち

90 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:25:08.57 ID:???O

>>85
そうそう。
テストの時に涼が小瑠璃の事を気にかけていた(飯を大盛りにしてくれたから、だっけ？)のをそのまんま涼が小瑠璃を好きなんだと解釈してるだけに見えたな。
要は人からの情報で判断しているだけで、自分で観察して判断ができていないんだと思う。

蛍に赤ちゃんと言われたように、人間の感情とか情緒的な繋がりを慮れない人間なんじゃない？
今は、だけど。

91 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:28:34.24 ID:???0

空気も読めないのか・・・

>>90
蛍と虹子の絡みってのも新鮮だったな。
今まで虹子ってお蘭さんくらいと、しかもちょっぴりしか出番なかったから
思いがけない会話があって楽しい。
このまま虹子の話中心で進めてくれればいいな。

92 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:34:35.24 ID:???0

蛍縮んで幼児化してないか？

93 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:36:22.34 ID:???0

ナツはもう脇役と

94 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:37:10.40 ID:???0

＞このまま虹子の話中心で進めてくれればいいな。

要さんがそうはさせませんよw
要と安居、涼の対峙がおそらくこの章の見せ場の一つだろうし

95 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:37:16.80 ID:???0

他者に関心がないからこそある意味無敵に思えていた虹子の天敵？が蛍とは…
情緒面が発達してないからあの手のタイプは苦手なんだな
サイボーグみたいな虹子が好きだったけどどう成長するんだろう

あと安居と夏A穏健派の温度差を感じる
当然のように夏Aを助けようとする安居と裁判のとき涼安居を庇いも引き止めもしなかった穏健派
そのへん描かれるのかね

96 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:44:49.92 ID:???0

基本的にクールなところは変わらないけど、転んでジタジタして気にするみたいに
いい意味でちょっと変わったところが見れる程度希望。
あゆも性格きつい美人な基本はブレてないから、虹子もそんなに変わらないと思う。
バンちゃんと源五郎、小瑠璃は他と比べてまだ一般組に感性近いね

97 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:44:59.08 ID:???0

>>87
そういや安居はもう笑ったりはしないんだよなぁ
小瑠璃もそうだけど、昔は普通に情緒面が育ってて笑えてた子が、傷が癒されることはあっても昔みたいに完璧に戻るまではいかないんだね
小瑠璃はハルの前では笑ってたりするけど、以前のようにまではいってないし

98 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:45:38.96 ID:???0

蛍の「赤ちゃんみたいな人」発言だけど、
テスト時の虹子の無反応・無関心ぶりに、要が「用心深い・・・のかな？」なんて、
意味ありげなことを言ってたが、あれは要するに情緒面が赤ちゃん並だったってことか？
赤ちゃんなら、目の前で誰が死のうと、死体を見ようと、そのこと自体によって、
心が動揺したりしないし

99 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:49:01.91 ID:???0

安吾の仲間思いはいいとこでもあるが悪い意味合いも強いように感じるわ
あるいみ子供の馴れ合いのまま止まってるんだよ＞安居

100 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:49:23.06 ID:???O

>>95
温度差と言われても、裁判の時と今では置かれてる状況が全然違うから。
仮に今幻覚見てるのが安涼で、らいおんまるに乗ってるのが穏健派だったとしても、安涼を助けるって選択をすると思うが。

101 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:50:22.60 ID:???0

何も育ってなくて真っ白な状態だったってことなのかね

102 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:53:54.65 ID:???0

裁判はいくら花とタカシのことがあったとはいえ
安居達のほうに落ち度があったしな…
断罪といっても処刑されるわけでもないし

103 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:58:14.40 ID:???0

>>99
仲間が死んでいく中で種として生きることで、めちゃくちゃ選民意識ついっちゃったからね
要のお気に入りで真面目だから、もろに教育の悪影響受けてる
だからこそ、なんであんな試験で夏Aに一般人を導かせる役目ができると思ったのか、要に小一時間問い詰めたいw

104 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:01:59.18 ID:???0

裁判はある意味安居の自爆というかw

しかし夏Bと要が来たことで、十六夜や卯浪の話が出たら夏A穏健派も再度考える場面はありそう
特に空気読めない要が、さらっと卯浪の名前を出すことはありえなくはないw

105 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:09:56.14 ID:???0

花と違って加害者当人のわけだしうなみのことに関してはそこまで責められない気がするがｗ
十六夜はヤバいな
花レイプ未遂とのダブルパンチで折角できてきたであろう嵐との信頼関係崩壊
花のことだけではパンチが足りないナツ、蝉丸にもかなり衝撃与えるだろう

106 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:11:25.46 ID:???0

まあ秋＆夏Ａを助けた後、安吾と涼がまた出て行こうとしたら
夏Ｂが引き留めててんやわんや・・・になるんだろうな。
そこに春が合流したらさらにカオス。
とりあえず鷹は安吾がしたこととは別件で、怪我させたことは謝るべきだと思う。

107 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:13:40.93 ID:???0

>>105
いや～嵐なら「それは悪い事」と認識した上で信頼関係は続ける気がする。
反省してるなら大事なのはこれからだ！と
過去の行動を知ったら断罪して突き放すようなキャラじゃないとは思うんだよね。

108 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:17:42.55 ID:???0

先に銃を向けたのは安居（かつて発砲済み）なんだから、鷹が謝るなら安居も謝るべきだな

109 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:20:21.79 ID:???0

鷹と安居が再会してお互い謝り合う前にどっちか死にそうな予感
特に後者

110 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:43:55.14 ID:???0

>>106
結果的に鷹のやったことは安居と同じなんだよね
本人は正しい事したと思ってるようだけど

111 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:44:58.89 ID:???0

ぶっちゃけ花の親バレ前までは、鷹と安居は和解していい親友になる展開では思ってました
大事な友達を亡くした者同士だし

今は親友どころか、友人にすらなれず知人レベルで終わりそうだと思ってる
鷹は花のことがあるから安居を許す気一切ないし、
安居はﾚｲﾌﾟのこと言わないし、言って懺悔したら要との出会いを合わせて死亡フラグ立ちそうだし

112 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:47:07.29 ID:???O

鷹は悔やんでたじゃん。

113 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:47:42.76 ID:???0

>>110
全然違うし本人は野球の腕を人を傷つけるのに使ったことを後悔してましたけど

114 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:50:09.81 ID:???0

>>112
安居に怪我されたこと悔やんで自分も同じだと思ってたけど、花と再会して「安居達いないから大丈夫」と笑顔で答えてわからなくなった
まぁ花にとっては確かに大丈夫なんだけど、怪我させて悔やんでたこと
を忘れたかのようだった

115 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:50:41.54 ID:???0

>>111
親友はないと思うが、ある意味分かりあえる関係にはなるかもという期待はしてたな
実際は花厨の作者が少しでも花が安居にしたことを許容するような気持ちには持っていくわけない
という結論に達した
残念だった

116 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:54:36.61 ID:???0

>>114
あの大丈夫はなぁ…
せめて花に向けて大丈夫と言った後に、表向きとは違う鷹の心理描写がほしかったところ
あいつらいないからもう平和、事件解決みたいにとれる

117 ：115：2013/01/28(月) 22:59:44.78 ID:???0

安居が花に、だった　訂正
この漫画しばらくでないキャラが再登場するとなぜか、経験値の割には
必要以上に退化するのがダメだあ
ナツだけじゃなく花もだったし
作者は描いてる時は出てないキャラのことは完全に忘れてるのかな

118 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 23:13:10.36 ID:???0

桃太や蛍は外見が幼児返りしてるしね
桃太の場合は内面もと言えるかもしれないけど

119 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 23:57:25.84 ID:???0

船シェルターの命の危機を潜り抜けた後に
普通に考えて十中八九死んでる彼女のことで
花じゃなくてよかったと思っちゃうとか、進歩がなさすぎねーか
大抵そういう場合は新しい心境に行ったり行動を起こす跳び箱前の踏み板みたいなもんだったけど
今回は２０巻辺りから感覚が狂ってきた後だし方向性に疑問がな
花も結局成長したのかしてないのか印象悪化したし
作者は成長を描くのがどっちかというと下手だね

120 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 23:59:08.92 ID:???0

安居とわかりあえる他チームキャラは今の展開では嵐か
まさか顔が似た者同士がくるとは思ってなかったw
地味に安居と秋ヲがそういう展開になるかと予想してたんだけどな
あの「温室育ち」とその後のフォロー台詞がフラグで
ﾚｲｰﾌﾟでなくなっちゃった

121 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 01:23:25.04 ID:???O

まあﾚｲｰﾌﾟ云々は花が安居を許せば解決するんだけどね。
そりゃ安居はガッチリ詫びを入れなきゃならんのだけど。

122 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 01:25:02.19 ID:???0

まあ「未遂」だしね。完遂だったらさすがの嵐、花も許さんかったかもしれんけど
しかし十六夜のことはどうすんだか…

123 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 02:36:44.77 ID:???0

貴士もそうだったけど、何か過失を犯した人間は自らの命と引き換えに他人を守ることが浄化イベントになってる気がする
十六夜の場合、秋チームから忌み嫌われるくらいの下手な逃げ方をしたことが過失で、くるみ達の助けになるだけでは浄化にならなかった
実際に蘭達からは反感買ったままだったし
十六夜が蘭をかばって死んだことで、むしろ秋チームのわだかまりが解けて万事解決みたいな
なんだか十六夜あぼんは作者の中ではもう完結したことになってて、今後夏Aが反省したりナツ達が聞いてショック受けたりする展開が来るのか疑問

124 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 04:17:12.73 ID:???0

しかしその理屈で行くと安居も死亡するということになる
出来れば死以外の形で償ってほしいが…

125 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 09:59:48.62 ID:???0

要さんも死以外の償いを…

と思ったけど、あゆだったら「醜い」「汚い」と出会った瞬間に鬼の形相で銃ぶっ放しそう

126 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 10:34:43.17 ID:???0

今のあゆなら軽蔑するのは変わらないけど「あなた(鷹)が止めるだろうから」でブッ放たないかもw

127 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 12:56:41.15 ID:???0

>>116
安居涼いないから大丈夫だよ！には別の意味で引っかかった
桃太で人体実験してたあゆさんそこにいますやん
恐竜捕らえるのに囮にしてたのも
他チームは知らないが卯浪を殺したのも夏A全体だし
鷭は参加してないけど止められもしなかったし
親バレで花を受け入れた組は完全無罪かのような扱いが怖い

128 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 13:22:03.00 ID:???0

作者の関心ごとの中心にいる花にとって理想的な情報でさえあれば
他はどうでもいいんですよ

129 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 13:47:33.89 ID:???0

ここで言われるほど作者が花に入れ込んでると思えん
寧ろ安居に入れ込んでるようにみえるこの作者好きなキャラを精神的に追い込むの好きそう
そのせいで安居のファンは悲観的な人が多いように感じるが

130 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:00:25.50 ID:???0

少なくとも、安吾＞嵐なのは猿でもわかる

131 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:02:41.93 ID:???0

蘭が「本当はガイドをどうしたの？」って、しつこく突っ込んでたから、
その件は、放置のままはなさそう
安居あたりが口を滑らせ、それに乗じて源五郎あたりが
「話そうよ、本当のことを」って、卯浪の処刑を懺悔的に告白し出すとと思うよ
聞いて僕たちのことを判断してくれ、みたいな感じで。
３０人全員が一箇所に揃ってからだと思うけど

132 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:06:25.62 ID:???0

安居に入れ込んでるならレイプ未遂なんて絶対させないと思うがな
貴士だと思うけど
貴士が好き過ぎて間接的に花の扱いもおかしくなってる感じ

133 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:13:20.26 ID:???0

>>129
同意だわ。作者が花に入れ込んでるとはあまり思えない
なんだろう、ヒロインの特権、補正を、少女漫画のお約束的に行使してるだけって気が
ナツの性格＝自分だとも言ってたし
若い頃はともかく、今はもうヒロイックなものが第一じゃなくなってるんだよね
「シカゴ」も、今の自分には単純にカッコいい人がカッコいいことをする話は、
描けないことに気づいて、打ち切らせてもらったってコメントしてたし。
だからナツの方が思いいれがあると思う。
ただストーリーの進行が、キャラ的にナツだと難しい、花だと容易ってのがある。
これはストーリーテリングの技術的な問題であって、キャラへの思い入れとは
別ものだから
あと、カッコ悪い安居にも当然思い入れはあると思うし、安居だとストーリーも
引っ張れる。だから中心人物になりがちなのかな。

134 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:18:10.90 ID:???0

>>132
いや、この作者は思い入れのあるキャラに酷いことをさせる、歪んだ形の
愛情もあると思う。
安居に入れ込んでるならレイプ未遂なんてさせないっていうなら、
貴士に入れ込んでるなら、あんな非道なことをさせない、とも言えるじゃん。

でも実際は、安居にも貴士にも入れ込んでるから、どっちにも、ろくでもないことを
させたんだと思う。
涼の「ブザマなお前ってちょっとそそるぜ」って、作者の本音かとｗ

とはいえ、ろくでもない奴全員がそうじゃなくて、卯浪や鵜飼には
思い入れがあるとも思わんけどｗ

135 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:18:30.46 ID:???0

>>133
ナツの扱いっぷり見てたら思い入れがあるなんて微塵にも感じないわ

136 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:23:22.84 ID:???0

>>134
貴士にさせた事と安居にさせた事は全然違うと思うけど
少なくともレイプ未遂が仕方のなかった事とはフォロー出来ないでしょ
対して貴士の非道は未来のためだとか結果的に～だからとか
いくらでもこじ付け逃げ道があるわけで

137 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:39:41.11 ID:NOHHaxiT0

>>135
思い入れがあるとの、そのキャラがストーリーに使いやすいかどうかは
別問題だと思う
この漫画、環境が環境だし、いくら思い入れがあっても、
どうしてもナツに出しゃばらすには、無理があるから

138 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:42:28.43 ID:???0

>>136
逃げ道つけてこじつけてるかなあ？
マークに、貴士についてだけは「立派やった！」って言わせなかったところが、
貴士の行動が本当に正しいことだったとは作中で決め付けず、一線を引いてるような

139 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 14:43:27.64 ID:???0

まぁね
でも大事にされてるようにも見えないよね

140 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 15:41:23.40 ID:???0

花を贔屓したくてたまらなくてバランス失ってるように見える
ナツには興味なさげ

141 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 15:59:15.57 ID:???O

そんな、人に理解されないけど自分の正義()に殉じるダークカッコいい貴士萌えなんじゃないの？ｗ
本当にかっこいいダークヒーローなら未来に行けるお前達が妬ましいとか女々しい事言ってたら台無しだけど

142 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 16:06:11.26 ID:???0

>>141
貴士が人気ないけど自分は好き、って答えてたんだっけ
いや、あの描き方は人気出ないだろうよ…と思った記憶
中でも夏Aが好きな読者達にとっては、使命に殉じた立派な人だとは読み取れないだろうし

143 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 17:05:02.44 ID:???0

貴士はかっこいいダークヒーローになりきれなかったからキャラとしては好き

144 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 18:36:56.92 ID:???0

貴士は作中ではかっこいいダークヒーロー扱いじゃね
要はかっこいいダークヒーローになりきれなくてネタ要員だけど

145 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 18:39:27.99 ID:???0

贔屓されてるのは安居と涼もだろ。おまけに花ナツと違って脇役だし、
タカシと違ってこれからもずっと出てくる。
夏Ｂとか今までカスみたいな扱いだったが、こいつらと組んだ途端長編。
ぶっちゃけ竜宮後に花編がクソ長かったのも作者の大好きな安居が絡んでるからだと思ったが
あるいは花も贔屓してたとして相乗効果か

146 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 19:32:37.51 ID:???0

竜宮後の花編って合同村の辺りの話なら、あそこは長編とは思わなかったな
あんな大人数が出会ってるからイベント多くなるのは当然だし
軽いバトル、合同村形成、一部がいがみ合い、一部が牽かれ合い、そして親バレと必然性のある出来事が多かったし

むしろ夏Bなんかよりも秋がミソ扱いに感じて足りないくらいだ
反発する安居涼を追い出すためとはいえ、3年も恨んでた計画者の一人の貴士をあっさり許しすぎ
マークの日記読んでも別に計画者の心情を思いやってなかったのに、それが花の父だとわかると心変わりするのは強引
花の父じゃなけりゃ計画者の親子愛なんて許してなかったのでは？と思ってしまう
だからこそ秋の葛藤する気持ちを丁寧に描いてから、許す展開にいってほしかった

147 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 19:46:42.16 ID:???O

この話ゲームにしたら面白そう
鵜飼を殺すかどうかで進行が変わったり百舌鳥がウザい人は殺しちゃったりとか憂さ晴らしにもなるよｗ

148 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 19:55:13.76 ID:???0

鵜飼は正直道場の余地があると思ってる
卯波と同列に並べられるのは正直…
田村にそんな意図は無かったとおもうがね

149 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:14:26.63 ID:???0

このスレの書き込みは他の少女漫画板のスレと比較して、どうしてトゲだらけなんだろうか？
別に明確なアンチとかじゃないのに、トゲのある言葉で語ってる。
要するに作者が誰かを贔屓すると（ここの住人が贔屓していると思い込むと）、
必ずこのスレの誰かの中に、それがむかつく奴がいて、トゲトゲしくなるわけか？
しかも、誰であろうと贔屓してないんじゃない？って意見には、
必ず「いや贔屓してる！」って返ってくるしｗ　
逆はそれに比べて少ないな。

150 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:17:07.16 ID:???0

面白いのは、誰それを贔屓してるかしてないか、この作品の場合、
結構意見が分かれることだな
他のスレだと、わりと議論の余地のないことが多い

151 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:18:33.47 ID:???0

>>149
絡みでやれば？

152 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:19:44.77 ID:???0

やりたくない

153 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:21:18.92 ID:???0

>>145の書きぶりとか、カスとかクソとか、
なんでそんなにカリカリ攻撃的なのかよくわからん
別にアンチってわけでもなさそうなのに

154 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:58:07.67 ID:???0

アンチなんでしょ。

155 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:23:37.68 ID:???O

少女漫画板よりもっと口が荒い板寄りのノリだと思うわ

今月読めたよ
虹子は安居にわだかまりなさそうだな
なんで付いてこなかったんだっけ？

156 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:28:36.47 ID:???0

水クラスが誰もいなくなるからっていうよくわからん理由だったような

157 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:35:54.50 ID:???0

>>155
施設の教育の賜物

158 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 23:51:06.66 ID:???0

>>155
安居が嫌というより、あのときの涼の方が虹子にとっては嫌だったように見えた
涼と虹子は似た者同士だけど、涼は虹子は自分と同じ考えでついてくるのも当然だと考えていただろうし、それが嫌だったのでは
最終試験のときもそうだけど、涼は虹子に対して殊更勝手に振る舞ってたしな

159 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 23:52:50.35 ID:???0

単に秋チームと一緒にいるのが楽しかったから、じゃなかったっけ

160 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 23:58:42.56 ID:???0

秋チームというよりは蘭と、かな
皮肉言い合える対等レベルの女友達って虹子にはいなかったもんね

しかし夏Aの女子はあの数ヵ月必要最低限のたいした会話してなかったのかな
特に虹子とあゆなんて会話の想像がつかん

161 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 00:14:04.87 ID:???0

せっかくあれだけ人数いるんだから、色々な組み合わせの会話が見たい。
残り物でくっつけとけ！みたいなフラグはいらないけどｗ

162 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 00:37:22.63 ID:???0

今更ナツを主人公の座に戻すことは可能だろうか

163 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 00:54:23.57 ID:???0

作者にその気がないので100％無理

164 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:10:12.31 ID:???0

その気がない＋技量がないの両方だと思う
この人の描く漫画　同じタイプの女主人公ばっかりじゃない？

165 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:21:25.97 ID:???0

ルックスも３代目だもんな
どんだけなじんで、どんだけ好きなんだ
ほとんど作者の理想と作者自身の一部が投影されてるタイプのキャラだろう
ナツはいわばアンチヒロインってくらいの差だし

166 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:24:57.92 ID:???0

何よりも話の流れにナツが関われないからなぁ
お祖母ちゃんの絡みで上手く入れればいいけど・・・
作者にその気がなければ無理だよね

167 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:28:04.88 ID:???0

他のメインキャラに関わるきっかけは十分あったし、今までのがんばりを
継続してやってる風に見せかけることはできるし、
話に影響を与えることはなくてもナツを通してキャラを観察して
考えを独白させることは可能なのに、それすらないんだから
作者に完全にその気がない

168 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:32:50.82 ID:???0

ナツのばあちゃんはなんにも無いだろ
ばあちゃんで思い出したが空気みたいな弟もいたな
この作品家族のこと誰も思い出さねえ…

169 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:55:35.42 ID:???0

漫画の主人公に家族がいないとか思い出さないとかはざらだけど、こういう漫画だと浮いて見える
花だけは話に関係あるせいかあるにはあるが
ナツの性格と描写量で最低限の幼い弟の意識すらしないと、まさに死に設定、名目だけの
主人公ぶりが際立つ

170 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 02:00:26.84 ID:???0

あと家族のこと考えたのはちまきとかか？

171 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 02:04:28.17 ID:???0

巨船シェルターでナツ一人で嵐と安居を助けたり、一人でパスワード解いたりして成長したんだから、嵐の片想い以外にも行動させられる場は作れる
なんでまたここに来て、片想いに関わるシーンばかりに退行してるんだか
巣穴の別の入り口を見付けはしたけど、もっと能動的な行動がほしい

172 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 03:28:56.48 ID:???O

>>149
確かに他少女漫画スレと比べて変わってるよね
まずレスの数が異常に多いし発売日後でもないのに毎日コンスタントにスレが伸びる
そして話題は無限ループ
他スレはループしても周期は数ヶ月から半年くらいなのにここのループは1～3日単位
いつ来てもだいたい同じ事話してる流れが存在する

173 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 04:42:33.30 ID:???0

常駐してる数人が回してるんじゃないだろうか
他作品スレで似たような展開の時に７種の名前を出してみると結構知ってる人はいるけど
ここまで来ないか覗いても書き込んだりはしないんだろう

174 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 06:15:12.53 ID:???O

ナツが退行してみえるのは
虹子に対して花じゃなくてよかった、しかないってのもあるな
せっかく初対面なのに、虹子本人の印象なし？って感じ

175 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 06:17:13.57 ID:???0

ナツは花の生存知った嵐をみてあったかい気持ち云々言ってた頃に嵐片思いキャラを
卒業しときゃよかったのにね。完全にチャンスを逃した感じ

176 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 07:59:51.63 ID:???0

ナツなんかさっさと死んだらいいのに
うざいわ

177 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 08:56:15.58 ID:???0

アンチスレいけ

178 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 11:43:58.27 ID:???0

例えリアルでも一旦退化したように見える思考はがっかりする
そんなリアルさいらないし、特に人の死が関わってることに関しては
逆に漫画だから深刻さが足りないんじゃないの、と思う

179 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 16:52:07.38 ID:???0

>>175
あそこで吹っ切れたら綺麗だったね
あとは「好きでした」という告白だけ、いつするかという話に移れば

180 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 17:31:25.20 ID:???O

吹っ切ってても、いざ目の前でいちゃつかれるかもとなれば
ぐおおってなるだろう
その後はまつりに引きずられてるとこがある
まつりは彼女ぽいもの登場とか寝耳に水で突っ走ってるのかな
虹子じゃなくて涼に聞けばよいのに

181 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 17:43:50.83 ID:???0

宣戦布告とか、妙に急いでる気はするね。
虹子を意識してわざと目の前でモーションかけたりしなければいいのだけど…
まつりはそんな子じゃないと思ってるけど、たむさんの恋愛脳表現なら危ない気もする

182 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 17:46:16.68 ID:???0

まつりを使って虹子を動揺させようとしてるんじゃないの？＞作者
虹子はこれから人間らしくなってくんかね。楽しみ

183 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 18:14:24.29 ID:???O

わざと腕に抱きついて虹子の反応見てるところはもうあったね

184 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 18:57:17.04 ID:???0

単行本派なんだけど、もうそんなことしちゃってるのか・・・
虹子をライバルだと認定してやってるんだろうか、そういうのって少女漫画的だけど一部読者に嫌われるぞ。
虹子が相手にしてないっぽいのが救いだな。

185 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:00:54.33 ID:???0

しかし少女漫画的に虹子涼のカプよりはまつり涼のカプのほうが読者は親近感出るからな

186 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:12:12.95 ID:???0

>>173
前にここのレスが一日二日止まるとそのことに一々言及し
レスないのが不満そうな感じのレスがあった
常にここが回ってないと気に入らない人がいるんだと思う
だから特に内容のない一行レスとかでもなんとか繋げてるというか
別に話題がないなら無理に回さなくても良いと思うけど

187 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:31:50.58 ID:???0

>>185
最近のご時世はそうともいえないと思う。身近か身近じゃないかでどっちも好かれてそう。
そして何よりも肝心の涼は→安吾としかみえないのが少女漫画的にどうなのよ。

188 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:39:13.15 ID:???0

>>187
一昔前の少女漫画だったら脇のイケメンキャラがホモっぽい感じなんて
むしろ歓迎されてたんじゃないの？安居や鷹など本命はダメだけど涼は脇だから
７種はその昔の匂いがする

189 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:55:29.93 ID:???0

単行本はまとめてブックオフで最新刊まで購入
雑誌は、隣の市にある漫画喫茶にはおいてあるけど
自分の市内の漫画喫茶5件にはないんだよね

190 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:55:41.94 ID:???0

ぶっちゃけ安居は花に矢印出してもどうしようもないんだから、涼とずっとコンビのままフリーで最終回まで行った方がいいんじゃないかと思ってる
ホモとかBLとか抜きにしてね

そもそも安居花カプって読者でも望んでる人いなさそうな
鷹花は期待してる人いたけど、安居花は安居ファンも花ファンも着いていってないでしょ

191 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:11:22.24 ID:???0

>>190
それを望んでる読者がいること/いないことと、漫画や漫画内のキャラの方向性は全く関係ないだろｗ
どんだけ読者が嫌がっても、望んでも、そんなことは全く気にせず作者が好きなようにすればいい
読者の全ての感想なんか知る術もなし、ましてクソ掲示板のスレなんか見ない方がいい

192 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:13:33.54 ID:???0

唯一？叩きレスのなかったまつりも仲間入りだね
書けば書くほどダメなキャラになってくのばかりじゃね？

193 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:13:55.41 ID:???0

>>191
そのクソ掲示板に来て書き込みしている貴方はクソ代表ですねｗｗｗ

194 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:19:08.76 ID:???0

>>191
＞それを望んでる読者がいること/いないことと、漫画や漫画内のキャラの方向性は全く関係ないだろｗ
関係ないかな？
ほぼ誰も望んでないカプが成り立つ少女漫画って見たことないかもｗ
そんなことを言えるほど漫画って高尚なもんじゃなくて
読者が見たいものをある程度描けないと商業漫画家としてダメなんじゃないのかな

195 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:38:23.65 ID:???O

田村由美が腐趣味があるのはバサラの頃からじゃん
正直やめてほしいがやめないだろうね

196 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:42:59.75 ID:???O

作者が描いたものの上に読者が見たいものが生まれて…
の繰り返しじゃないかな
涼虹子も涼まつりもそれぞれ好きな人いるのは
それぞれ関係性の描写や積み重ねがあるからだ
安居花はそういう好ましく思える関係性の描写までいってない
と思う

197 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:45:37.65 ID:???0

一昔前というか、今も少女漫画で腐っぽい表現は見る
田村さんに限らず
個人的にはBASARAの揚羽と四道のそっちぽい表現も許容できたので、涼と安居なんてまだ小さい小さいって感じw

198 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:56:48.93 ID:???0

>>196
＞作者が描いたものの上に読者が見たいものが生まれて… の繰り返しじゃないかな
だよね
要は「作者が描いたものの上で生まれた読者が見たいもの」に安居花が入らないって話だ
その入らない物を描いてどうするの？と

199 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:56:50.32 ID:???0

揚羽と四道の関係はがっちりホモじゃないし加えて千手姫の存在もあったから好きだったな。
揚羽の過去やシラスが揚羽おっかけてたのもキャラ作りとして説得力あったし。
あと本気で涼が同性愛的意味で安吾を好きって思ってる人はあまりいないと思うｗ

200 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:57:16.13 ID:???O

>>194
他の漫画で突拍子もないカプが誕生しないのは、作者が落ち着くところに落ち着くように描いてるからじゃない？

例えば今突然、源五郎とお蘭さんがカプになれば皆呆気にとられるし、読者の望んだ展開じゃねえって話になると思うけど、それはあらかじめ作者が源茜のエピを入れているからそう感じるわけで。

でも、これから何らかの形で源蘭のエピや茜との破局？が描かれれば、源蘭を受け入れる読者も増えるだろうね。

まあ何が言いたいかっていうと、作者は読者の意見に従うのではなく、読者の意見をコントロールするように描くということだ。

201 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:01:35.99 ID:???0

涼とまつりも結構唐突っていえば唐突だけど
あれは、この時代に来てはじめて会ったっていうスタートがはっきりしてるしな。
安吾と花も、最初貴士の事を知らないで花って人物に好感をもったけど関係を知って・・・だったならこれから進展しても納得いく。
でもまったく安吾→花になるようなのがないからなあ。
個人的には嵐と花のカップルは好きなので安吾が入ると勝ち目ない君になってしまいそうで嫌。

202 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:04:52.69 ID:???0

>>200
要するにもし安居花で行くつもりなら
その読者のコントロールが作者が全く下手糞で出来ていない、ってことかな

203 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:10:30.45 ID:???O

コントロールしてない＝その意図はない、とも取れる
ただ、花絡みは破綻気味だからな…

204 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:13:29.70 ID:???O

>>202
というか、作者が花安を考えて描いていないんだと思う(そう思いたいw)
まあ>>200で書いたように、これからの展開如何ではどうなるか分からないけど。

205 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:40:20.00 ID:???0

最終的には嵐花で落ち着くんだろうけど、安居花を描くならフラグ折りもちゃんとしてほしいな
鷹花フラグ折りは力技すぎてなぁ

206 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 21:47:25.54 ID:???0

しかしどこをどう読み直しても安居→花に見えないのがなぁ
涼の壮大な誤爆だったとしか思えないｗ

207 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 22:08:02.34 ID:???0

>>203
> ただ、花絡みは破綻気味だからな…

最近は花が本当に嵐を好きなのかすら疑わしくなってきた
流れ着いたときも「一人がいい」とサバイバル生活楽しんでたし
鷹をぎゅっとできないことにショック受けたあとで、思い出したかのように嵐のニセ浮気疑惑にキレられても
嵐が相変わらず花を信用してるから余計に滑稽に映る

208 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 22:26:30.07 ID:???0

>>186
ループも見てると面白いっちゃ面白いんだけどねw
女性向け雑誌で長期連載だから中高生の新規参入はあまりない状態で
誰それにカプフラグが立っただのあのキャラは詫び入れてないから気に入らないだの作者がどうの
トゲトゲしい人にもちゃんとボール回して円になって遊んでる感じだ

209 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 22:51:04.53 ID:???0

むしろ「スレの流れがループしてる」という人ほど、このスレに張り付いているのでは
たまに来る人間には既出の話題かどうかわからないし

210 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 22:56:57.50 ID:???0

花と鷹にけじめをつけたつもりのイベントで印象悪化させてたり
悲しみ絶望する仲間を描いてから、わざわざ何も考えず一人サバイバルを楽しんで
神経逆なでするような描写したり
とにかく作者がずれてるのかそれとも読者が神経質なのか火に油を注ぐような
描写ばかりだったから、もうちょっとやそっとじゃ双方持ち直すのは相当難しいな

211 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 22:59:47.88 ID:???0

ループするのは前に言い足りなかった人や口を出し損ねた人も言いたくなるほどの
関心が高い話題だからじゃないの
ループしてるのが嫌な人はどんな話題だったらいいのかね

212 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:13:47.68 ID:???O

同じ話ばかりは飽きる
とりあえす貴士と要の罪はもう充分解ってるからそれ以外の話
花を貴士の娘にしてしまった結果話がモニョモニョしてしまったのも充分同意だし解ってるからそれ以外
なんかこう斜に構えたコメントが多いから純粋に誰が好きとか～にすごく萌える！とかのぬる～いスレ展開でも新鮮さを感じると思う
全力で反論や叩くレスが付くんだろうけどｗ
とりあうず過去の作者の舵取りの失敗と貴士要の罪の話はお腹一杯
夏Ａ養成に絡む本罪余罪追及以外の話なら何でもいいくらいだ
夏Ａの話でも過去罪とか関係ない話なら楽しめる

213 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:20:07.83 ID:???O

わかった
今回すごくよかった
泣かないタイプの子が泣くのって
ベタだけどすごい破壊力だ

214 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:22:22.99 ID:???0

新鮮な話がしたい！萌え話がしたい！反論は嫌！っていうなら、そういう話でスレが転がるように上手く話を振ってくれ
個人掲示板でもないのに、○○の話はループ、△△の話は嫌い、□□の話は飽きたと駄々こねるんじゃなくてさ
ちなみに最近は虹子視点という新しい場面展開で、虹子の情緒面や涼虹子まつりの三角関係なんて、
あまり既見感のない話題が出ていたように思うけどな

215 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:29:45.18 ID:???0

一番人気が夏A関連、カップルも賛否両論だから、
基本ネガ気味な話題にはなってしまうね
虹子が描かれるにしてもかつての主役のナツがもはや安定の脇描写だったりするので
複雑

216 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:35:39.54 ID:???0

一番人気は夏B、次いで夏Aかと
あとの人気はどっこいどっこいかな

まつりとナツはスイーツだなんてレスがあるけど、二人の友情話は良かったな
一見正反対の二人が、心から話せる友人になるという展開はいいね

217 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:42:44.28 ID:???0

よく見返すと涼がまつりに小瑠璃を重ねてるみたいなシーンがあるんだ
ひょっとして名前も意識してたりするんだろうか

218 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:45:55.03 ID:???0

告白なんてナツ以外何の意味もないエゴじゃないの
花にとっては不愉快だろうし嵐も事実困るだけ
見守るはずだったのになんでそうなったんだろ
花が一途じゃなかったから、そうして何が悪いって雰囲気ではあるがｗ

219 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:49:49.26 ID:???O

エゴ大いに結構じゃないか。
逆に空気読んで何も言わないのは今までと何も変わらなくないか？

220 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:57:00.86 ID:???0

告白なんてひょっとしたら希望があるかもしれないって期待を込めてするもんだと思ってたわ
関係消滅覚悟でふられるためにするのは本末転倒な気がした

221 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:03:18.94 ID:???0

そうだよね、嵐は優しいからきっぱり断っても気にしそうだし
彼女がいてなびく可能性がまったくない人に告白するってピンとこない。
どうも、花が死んでるかもしれないって可能性が根底にあるようでもやっとする。
もし花がホントに死んでたら・・・っていなかったらって前提は苦手。

222 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:11:53.41 ID:???0

ある意味腹黒い考えだよね
花が消える様子を聞かされて普通は死んでる可能性の方が高いのにそれでも
「花じゃなくて良かった」って完璧退行してるし
ナツsage期がまた始まるのかよｗｗ最初バレ見た時うわあ・・・と思った
ここから超展開をしたら見直すけど、ヘタすると悪い印象ばかり残っちゃうよ

223 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:30:48.85 ID:???0

まつりも藤子ちさと似たり寄ったりになってきたなｗ
以前は相対的にナツとの友情が持ち上げられてたけど、太鼓持ちどころか
悪影響も与える女友達として
このまま告白しかけて嵐が蝉とナツをくっつけようとする＝全く
ナツの気持ちに気づいてないどころかどうでもいいと思ってるような
鈍い言動にショックを受けるナツが見たい

224 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:46:29.48 ID:???0

ナツもまつりも、こんなとこで社会からのおちこぼれグループ入りの片鱗見せなくていいよ・・・
いっそナツは、花がが生きてるって嵐が信じてる間は一緒に信じる、生きてたら祝福する。
もし亡くなってた時には告白する、の方が良かった。
死んだから後釜狙うって言われそうだけど、死んでるかも・・・って死んでる事に希望をかすかに持っている方が嫌。
普通「大切な相思相愛の恋人がいるけど別れ別れ、死んだって言われても生きてるって明るく信じてそれ前提で生活してる」
こういう相手に告白しようって思いつくのがすごい。

225 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 01:02:39.78 ID:???0

後のカタルシスのための一旦sage描写だとは思うけど
最近は花で大失敗してるし・・・
その時々の人間性を疑うような描写はなんかね、と普通は思うけど
改心すれば不問、というのがこの漫画の基本的スタンスだからかね

226 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 01:26:40.09 ID:???O

この流れ見て一人か少数の人が廻してる説を信じそうだ
男に彼氏がいようが好きなのは止められない
なんてのは漫画じゃお約束レベルによくある話だし
告白する理由は振り向いて貰える事を期待するよりもけじめをつけなきゃ前へ進めないからって本人達が言ってるじゃん
その神経が信じられないとか他の漫画読んだ事ないのか？って思う
漫画世界の事をリアルの知り合い話のをしてるみたいに自分の価値観で裁いてて何か違和感感じるわ

227 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 01:35:59.55 ID:???0

それこそいつもの自分と違う意見自体を封殺しようとする人ですか？と言いたくなるな
最初と最後はいらん

228 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 01:38:27.31 ID:???0

ナツの告白は受け入れてもらうことを期待するのではなく（花が生きていようがいまいが）失恋するため、というのは漫画を読んでいればわかる
ナツが嵐に振り向いてもらうことを諦めていて、嵐の幸せを願おうと決意した過去もあるし

ただ、作品としてそういう流れにもっていこうとしてるのは読めるのに、
島にいたのが花じゃないことにホッとしたり、虹子に花のことを聞く嵐を切ない顔で見つめていたりと、
ここに来てまだ諦めてきれていないとも取れる描写がある
だからナツが後退しているように思える読者もいるし、告白が狡く見える読者も出てくるんだと思う

229 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 02:07:37.79 ID:???0

ナツはもう、のど元過ぎれば熱さ忘れるキャラだからｗというのが一番説得力あるかも
心底辛い経験をしたら自分が幸せじゃなくても嵐の幸せを願う中期の願いがもっと定着するんだろうけど
多くの仲間の中で守られきって比較的安全だから、小さい気持ちの頃の自分がすぐぶり返しちゃうんだろうな

230 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 02:16:00.82 ID:???0

恋する少女たちが人生経験の少ない小娘だということをお忘れなく
特にナツはヒッキーで積極的にアプローチ、玉砕して諦めるなんて経験はないかと思われ
きっぱり振られたとしてもそっかーと切り替えるのは出来なさそう

>>209
張り付いてるというか、どこのスレでも来たからには一通り目を通すもんじゃね？
発売日に乱入してきて最後の書き込み読んだだけで語られても困るだろ

231 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 02:38:02.72 ID:???O

久しぶりに来たら長文続きで話に入っていきにくい
もしかしてこうやってスレ住人が徐々に減ってるのかも

232 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 02:41:47.13 ID:???0

大体５行以上から長文だよね

233 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 02:43:32.19 ID:???0

そりゃ携帯からじゃあ長文すぎて辛いだろうな

234 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 05:14:50.48 ID:???0

鷹には、あゆに心惹かれたりせず、花に対しては、
久美子に一途な思いを寄せたままの、本気のような感じでいてほしいぜ
この例、誰もわかんないだろうけど・・・

235 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 08:27:08.44 ID:???0

鷹さんもナツと同じく、いろいろ忘れるキャラだからなぁ
安居と同じく暴力振るって怪我させて後悔し、正しく力を使えるように自ら鍛えるという決意はあゆとの旅ですっかり消えた
恋する少女じゃなくて恋するおっさんだけど

236 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 12:25:03.45 ID:???0

鷹を中心に考えると何させたかったの？てくらい目的もいつの間にか別のものにすり替わり
再会自体は軽く達成したが大量に失ったものもありという、描写が中途半端
安居は活躍の機会がこれからありそうだけど鷹の方は今のところ
あゆや花マンセーに使われるだけになりそうで・・・
そりゃスレからファンも離れるわｗ
まあ、これからに生ぬるく期待

237 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 12:34:41.73 ID:???0

鷹さんは同世代だったのに一人だけ大人とか一人で生きていたとかインパクトあったのに
今や花に依存、あゆに背中叩かれる言うことは立派な弱い存在にしか見えないからな。
一人で生きてきた故の弱さはあって当然だけど、大人の良さが何もない。
見た目美オッサン中身若者なだけだと、若者が沢山いるから特別製ないし。

238 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 12:53:25.52 ID:???0

そもそも若者なのに大人並の試練を強いられた人がほとんどだし、
鷹の持ち味は大人であることだけでは生かされない

239 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 13:34:23.25 ID:???0

大人キャラだったら、鷹よりまだ蘭や秋ヲの方がよっぽど大人キャラ

240 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 13:35:07.64 ID:???0

大人並みの苦労っていっても鷹と同じ苦労をした人なんていないけどな。
皆が苦労してるから皆同じか、といえば違うよね。並列だけど同じじゃない。
鷹のものだけの良い面や特性がどんどん消えてくようだ。好きだったのに悲しい。

241 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 13:38:30.95 ID:???0

鷹（昔）は７SEEDZでは貴重な馬面じゃない男キャラだったのに
再登場で馬面になってからカチが無くなった

242 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 15:40:22.54 ID:???0

最近の主要男キャラはみんな馬面…
嵐はまだマシか

243 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 17:31:05.62 ID:???0

最近て言うか前からじゃない？年取ったって表現を馬面で表す
何故か骨格から馬面に変わる
もはや別人
昔の鷹の顔の輪郭で30代男とか描けないのかな

244 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 18:48:18.68 ID:???O

今なら言える
茂の顔が大人にならなかったので
この子死ぬんだなと思った

245 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 19:37:15.97 ID:???0

>>244
ところがどっこい
茂が大人になった顔の社会人キャラがイロメンの方にいたりする
童顔だけど、大人キャラとしてはそんなに違和感ないよ

246 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 20:09:23.10 ID:???0

夏Aに選ばれる７人、脱落する人たちって予想しやすすぎたけどね
殆どの人の予想通りになったんじゃないの

安居、涼、小瑠璃＝言わずもがな
鷭、源五郎、あゆ＝上記の三人と接点が強いわけではないが見た目も中身もキャラ立ちしてる

虹子は最終試験入るまでは微妙だったが試験での描かれ方で分かるし

247 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 20:54:56.74 ID:???0

試験始まってからじゃ、そりゃ誰だって予想つくよ
試験前に予想的中してたらすごいけど

248 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:00:31.43 ID:???0

いや、子供のころから予想ついてたけどなあ。
明らかに扱いがモブとは違う。

249 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:14:01.62 ID:???0

茂脱落は安居と涼とクラス被ってるから予想ついたけど、繭の代わりが虹子ってのは予想つかなかったな
試験前の連載当時のスレでも、繭脱落を話してる人はほぼいなかった

250 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:20:07.16 ID:???0

>>247
いや虹子以外は最終試験の前前提。

251 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:31:12.20 ID:???0

繭は小瑠璃とのばらとの約束があったから絶対ダメだって思ったな。
小瑠璃とめっちゃ身近だったのが脱落フラグにしか見えなかったよ。
仲良しの友達と一緒に残るってのは無いと思ってたし。

252 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:35:37.61 ID:???0

今月号読んだ
胸を揺さぶったのは虹子の涙でもなく恋愛関係の小ネタでもなく虹子の「小瑠璃ちゃん」発言でした
なぜか虹子がこるりちゃんって言うとときめく
あゆがこるりちゃんって言ってもときめく
今月号読んで心で理解した
夏Ａは百合がときめく…

でも虹子とあゆの絡みはそうでもないな、あれ

253 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:46:23.42 ID:???0

15年間生きてきた中で犬の死を見たことなかったんだろうか

254 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:49:48.76 ID:???0

暇なときに過去ログ読んだことあるけど、夏A施設編当時の選抜7人予想と百舌の正体予想は面白かったな
茂脱落と要＝百舌予想が多かったけど、中には安居脱落＝百舌、
殺し合いの末に安居一人生き残り＝百舌、茂脱落＝百舌なんてのもあったり

一番面白かったのは「百舌のキャップからはみ出す髪が白髪、つまり施設時代のショックで白髪になった安居」という予想
間違ってるけど、ある意味ミラクルw
選抜7人当てるより安居の白髪化を当てる方がすげーよw

255 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:53:11.56 ID:???0

最近話題ループしてるし過去ログよむの面白そうだけど
一時期のキャラ叩き　主人公（ナツ、花ファンの）対立　展開叩き
が凄まじくてちょっと怖いなｗ
今は人は減った気がするが前よりは穏やかになったきがするｗ

256 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:55:29.52 ID:???0

ナツ花ヒロイン対決も怖いけど安居涼前面擁護派によるその他叩きも十分気持ち悪かった

257 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 21:57:44.26 ID:???0

>>254
噴いたw
そのミラクル予想した人、まだこのスレにいるのかな

258 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:05:05.52 ID:???O

>>254
そのパターンも今だに見たかったわ
ところで鷹、百舌説は知らんようだね
そっちの方がよほどあり得ないと思いました

259 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:07:29.31 ID:???0

>>256
ああ、秋の村のころか
めっちゃ荒れてたな

260 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:24:24.16 ID:???0

>>252
小瑠璃とあゆ、小瑠璃と虹子じゃそうでもないけど
あゆと虹子だと、なんか男ども可哀想っていう気になるのはなぜだろう。
2人とも無表情美人でツーショットになったら迫力ありそうだからか・・・。
だれか「あゆちゃん」「虹子ちゃん」って呼んでくれ

261 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:27:47.13 ID:???0

虹子はまつりにそう呼ばれそうな気がする

262 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:31:14.66 ID:???O

小瑠璃は「あゆちゃん」って呼ぶよ
虹子は…夏Ｂも即「虹子さん」だな

263 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:36:12.62 ID:???O

>>254
あと少し毛色が違うけど、桃太＝茂の息子説とかね。

264 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:38:51.67 ID:???0

弟のが近いような

265 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:52:26.00 ID:???0

息子説は冷凍時期のタイムラグを利用した説で面白かったｗ
茂が生きてて外で生活するとかちょっと無理があるし
根拠は顔が似てる、それだけだったけどｗｗ

266 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:08:23.18 ID:???0

まあ最終デスゲームテストがある限りそれ以前の脱落者も死以外はないし
例え口外を固く禁じても落ちた茂一人でも生き残るのは許されなかったというのが
筋としては正しいからね
貴士が微妙に最低なままごり押しで美化死にエンドもやむを得ない

267 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:10:21.84 ID:???0

>>265
後は春チームにコネが多いこと、桃が記憶力が高い神童ってのもあったぞ

268 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:13:57.73 ID:???0

鷹は本当はナツや花と同世代なのに一人だけオッサンになってしまった
夏Aは本当はナツ花の倍ぐらいの年齢（十六夜や牡丹が一番世代近いか？）なのに
今は鷹よりも若い
このへんの諸事情による年齢入れ替わりがなんか好き

269 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:15:58.94 ID:???0

普通に考えて、他の脱落者が死にまくってる中で茂だけ助ける意味がないからね
桃太＝茂の息子説は、茂の死のシーンがショッキングで安居達に救いなさすぎだからせめて…という願望から無理矢理出てた感じ

270 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:18:49.02 ID:???0

夏Aは優秀な遺伝子を集めた試験管ベビーだろうから
他チームのメンバーが夏A候補生達と
遺伝的な繋がりがあってもおかしくないしね

271 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:20:18.93 ID:???0

貴士要の印象改善的にはいいネタだったけどな

272 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:21:43.88 ID:???0

>>270
それは血が濃くなるからないと思うが

273 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:21:44.34 ID:???0

桃太が親のこと言わない限り可能性として残るから！！
ナツのばあちゃんが何らかの重要人物であるのと同じぐらいの確率でｗ

274 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:24:16.47 ID:???0

>>273
そんな草生やさんでも、安居浄化イベントがあった後ではもうないって殆どみんなわかってるし

275 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:26:43.44 ID:???0

夏Bも実はコネ枠
春と夏ABはコネが多い
コネが少ないチームは秋、冬か？

276 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:29:04.49 ID:???0

>>268
そこら辺鷹の悲惨さが際立つが割とさらっと流されてるよな
夏Aの生年も自身と要以外は誰も知らないし

277 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:29:24.10 ID:???0

>>272
夏A決定メンバー以外ならおkじゃん

278 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:44:59.39 ID:???0

しかし施設の子供達の親から、何て言って精子、卵子もらったんだろう
未来に行く候補生をつくるため、と正直に話してたとは思えないんだよなぁ
遺伝子提供者も人の子なんだから、自分の子供がどうなったのか知りたいだろうし、脱落したら殺しますなんて言えないよね
それとも遺伝子提供者も種計画者に殺されたとか？

279 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:45:43.20 ID:???0

精子はともかく卵子なんて無断で取り上げるのは難しいしな

280 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:47:03.11 ID:???0

所属組織に圧力かけて身体検査の時に無断でとか

281 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:08:00.92 ID:???0

・遺伝子提供者には種計画を伏せて騙してた説
→不審に思われると厄介だと殺される、もしくは騙し通す

・遺伝子提供者に種計画を話した説
→脱落した子供を殺す計画に反発、のちに殺される

・遺伝子提供者に種計画を話した説
→脱落して子供が殺されてもOK、計画に進んで協力

なんか悲惨な内容しか思い付かないんだが

282 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:29:03.63 ID:???0

借り腹を同時に数百人も用意できるもんかな

283 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:32:43.96 ID:???0

どうせ世界終わるしってことで優秀な人材拉致ってきて
孕ませて殺したのかもな…
で↑からの圧力で迷宮入りと

284 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:33:19.58 ID:???0

なんのかんのと騙した母親達を子供達がある程度育った頃にあぼん

285 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:48:05.54 ID:???0

夏A孕ませる段階で残り36年あるんだから
優秀な人材殺したらもったいない
精子卵子提供者は騙して採取して
借り腹は出産後あぼん

286 ：劣化：2013/02/01(金) 00:49:01.20 ID:???0

>>279
美帆さんみたいに元から知っていた人じゃないかな
優秀な女性科学者とか

287 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:52:45.31 ID:???0

>>268
それなら春と夏Bの間にタイムラグがあって
おっさんになって花の事は諦めナツとの間に子供が出来た嵐が
若いままの花に再会する
…がよかったなあ

全然タイムラグがないのってこの2チームだけなんだよね
（解凍されたのが秋は三年前、冬は十五年前、夏Aは冷凍された時期が早い）

288 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 01:02:58.93 ID:???0

>>286
名前欄w

美帆って計画者側だけど、施設教育の実態は知らないのかと思って読んでた
施設教育の中身と結論知っててそこに貴士も加わってたのも承知で、花を産んで種にすると決意するとか怖すぎるし
施設には女教師いなかったというし、母性みたいなのは邪魔だと計画者は考えてそうだしね

289 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 01:42:19.33 ID:???0

女教師だと良くも悪くも情が湧いて妙なことをお越し兼ねないかもね
しかし夏Aも女３人って違和感あるなあ
どうせ優秀でちょっとやそっとじゃ死なんのだから女が多いほうが良い気がするが
春以外全部男のほうが多い。
あるいは優秀な夏Aだけ全員男にして他のチームの女支配させる形のほうがよかったんじゃないの？
解凍時期や場所ずらしてる万一のときはチームだけで生殖させるつもりだったのかな
だから全員同じ性別は避けたんだろうか。

290 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 01:43:07.84 ID:???0

にしても男率の高さには違和感だ

291 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 03:11:34.90 ID:???0

>一人か少数の人が廻してる説を信じそうだ

これを病的に嫌う人がいる

292 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 03:33:01.18 ID:???0

こんなIDの出ない板で、自演だの少数で回してるだの人数多いだの言い争いしてアホらしい
スレ住人の話なんて、根拠もなく明確な答えが出しようのない個人の印象論でしかないのに

293 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 03:46:19.79 ID:???0

自分の気に入らない意見が主流の時だけ、そう言って否定したい人がいるけど
本編の展開のせいで少なくなったことは認めてない

294 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 03:51:30.25 ID:???0

言い争いになんてなってないのに、キレられたことならある
ちょっと強迫的なんだよね

295 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 04:10:40.20 ID:???0

自分も昔ちょっとフォローしただけでアンチ（の自演）扱いされたよ

296 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 06:07:49.50 ID:???0

「少数で回してる」
これに反応するマジキチならかなり前からいる
メンヘラだろう

297 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 08:42:22.22 ID:???0

>>283
人間冷凍保存のできる架空日本の世界だから、借り腹代わりの機械とかあるんじゃない？
それこそ産まれるまで試験管一つで済んじゃうくらい科学が発達してたとか
どっちにしろ精子卵子は騙して奪うなりしてさ

298 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 10:16:39.31 ID:???0

ナツやらまつりら種たちは拉致られて寝てる間に検査されて（だっけ？）
生殖可能と判断されたってのもあるしなー
架空日本の技術はそうとう上なんだろう
男子のはまあできそうな気もするけど

299 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 13:45:09.73 ID:???0

政府が遺伝子を受け継ぐにふさわしいと判断した優秀な人材を秘密裏に眠らせて拉致、精子卵子を勝手に採取、そしてこっそり帰す
精子卵子を試験管で勝手に掛け合わせて子作り
産まれてきた赤子の世話は卯浪達が担当

300 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 14:05:09.53 ID:???0

想像(もしくは妄想)でお贈りしております

301 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 14:19:48.62 ID:???0

>>288
同じく、美帆は夏A施設の内容や貴士の所業を知らないと思うに一票
7SEEDS計画の概要や貴士が要の手伝いをしてることは知っていても、その中身は知らないかと思った
だから花を種にしようと決意できるし、貴士は美帆が自分が施設でしたことを知らないからこそ、その決意に反対できなかったんじゃないかな
さすがに両親ともに施設教育の実態知ってた上で、花を種として送ったことを美談に持っていくのは無理がある

302 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 14:46:15.84 ID:???0

とっくにガイシュツな話題とは思うけど、
みんなこの世界の未来ってどのくらいの未来と思ってる？
生物の形態が進化して変わり、シイタケが外来種としてなる程の
時間経過を考えたら1000年でもどうかと思うけど、
7つの富士が残っていたり、シェルターの機能が一部生きていたり
数百年程度と思えたりする。

303 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 15:17:23.35 ID:???O

以前海外の教養番組を見たが、ビルみたいな高層建築はメンテをしなければ200年程度で崩れるらしい。
新宿の高層ビルや海中の観覧車なんかが原型を留めていたり、竜宮にあったマークの日記帳が読める程度の劣化具合なところを見れば、せいぜい終末から500年くらい後だと思うんだけど、なんせ生態系がアレなんだよなあww

304 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 15:34:14.93 ID:???0

隕石の微生物が進化を促し云々
絶滅寸前に追い込まれた生態系が必死こいて頑張ったんだろう

305 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 17:10:15.51 ID:???0

500年後くらいだけど、隕石の成分によって生物の進化が異常に促進したってことかな

306 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 18:01:02.95 ID:???0

500年後だとしても解凍の時差が最大で15年って凄すぎ。
100年単位で違っていてもおかしくない。
・・・そういう矛盾を感じつつも本編は面白いから良いんだけどね。

でも解凍も完全自動とか凄すぎとか普通の服を着たままでOK凄すぎとか
点滴とかも何もなしでOKなのかとか、解凍直後から普通に行動できるのかとか
矛盾を考え始めたら止まらなくなったｗ

307 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 19:46:42.04 ID:???0

ちょっと寝過ぎただけでも起きてからしばらくは頭がボーっとするのに
何百年？もコールドスリープされてて解凍直後なのに
頭も体もシャキシャキ働きまくってるキャラたちの描写は確かにおかしい

308 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:35:01.56 ID:???0

漫画とリアル現実が完璧に同じじゃないと嫌！変！って人いるよな。
ノンフィクションだけ読んでればいいのに。

309 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:40:19.14 ID:???O

リアルじゃなくていいから最初に決めたキャラを漫画の中で通して貫いてくれ
成長していくのはいいけど特定のキャラに絡むと後退、ねじ曲げ等はやめてほしい。
つまらなくなるから

310 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:41:57.01 ID:???0

謎のダニによる病気で急死ときいてダニXを思い出した

311 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:54:51.23 ID:???0

後付けも矛盾もかまわん
ただ説得力と魅力がないのが辛い

312 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 21:30:12.79 ID:???O

作中での説教も意味不明だったり納得出来ないものもあるしな
ハッタリが効かなくなってきてるのは作者の能力が劣化したんだろうか

313 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 22:14:42.08 ID:???0

また作者の能力劣化か

314 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 22:24:01.52 ID:???0

以前にも劣化したのか？

315 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 23:35:42.26 ID:???0

劣化というより老化かな
前の設定覚えてます？と言いたくなるときがたまに…w
あと何度も言われてるけど、担当さんが無能なような

316 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 06:44:31.40 ID:???0

>>307
多分、技術の発達だよ
金魚を超速で瞬間冷凍して解凍したら直後からピッチピチですぐ泳ぐみたいな
夢のような技術の応用

意識がもどる寸前の状態に数週間かけてゆっくり解凍していったのかなと思ったけど
その場合新陳代謝が必要だろうし、栄養摂取と排泄もいるだろうからその線はないだろうしね

317 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 09:50:28.97 ID:???0

着ていた服が劣化せずそのままだったのも、
スリープ装置内では人体以外にも服の繊維まで保てるという科学技術のおかげだと思うようにしている

318 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 10:43:12.19 ID:???O

>>315
担当は受けとるだけなんじゃないかなぁ長く続けてる漫画家が相手だと口を出さないイメージ。

319 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 11:31:55.37 ID:???0

確かに
大御所になると劣化する、じゃなくて大御所になると作品の粗を突っ込んでもらえなくなる
が正しい気がする
昔ならガンガン突っ込んでもらえたところを
実績のせいでスルーされてしまう
まあ単に老化して劣化するってこともあるかもしれんけど

320 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:06:05.75 ID:???0

蛍ちゃんは今まで好きでも嫌いでもなかったんだけど今月号の
「手を見てました」「赤ちゃんみたいな人だ」「んふふ　これから人生が始まるって感じ　んふふステキー」
のシーンは初対面の小学生にこんなこと言われたら気持ち悪いなぁーって思った。
んふふ笑いしながら勝手に占われてもイミフでウワァ…だわ

321 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:09:15.43 ID:???0

蛍ちゃんまじ人生二周目

まあひばりが敵視、虹子が苦手視するのもわからんでもないかな
よくもわるくも達観しすぎて…

322 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:34:11.77 ID:???0

ひぐらしの梨花みたいにウン周目でもおかしくないなｗ

それにしても桃太ってひばり・蛍ルートなの？
今の精神年齢まで幼児状態じゃどっちにも相手にしてもらえなさそうだな

323 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:49:23.84 ID:???0

単にあるキャラを、これこういう状況のキャラに見せたいって時に
別のキャラにそれ言わせて、言ったキャラが非常識キャラになっちゃったパターン
せめてモノローグで留めとけばまだしも

324 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:58:28.63 ID:???0

螢ひばりの予知、探知、強運能力も作品の緊張感を無駄に削ぐだけの劣化要素だなw

325 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 13:05:19.00 ID:???O

そっか。描写を工夫すれば他キャラを貶めたり設定曲げたりしなくても描きたいとおりのヒロインに表現出来るのかもね
せめて担当さんがそれくらいはアドバイスしてくれたらなー

326 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 13:32:18.39 ID:???0

全部じゃなくてもちゃんとしたエピソードで表現すればいいのに
長くなるから嫌なのか、興味の薄い部分は描きたくないのかで
何でもかんでも他キャラのセリフで済ませちゃうからね

327 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 15:17:34.53 ID:???0

>>322
お子様三人はまだ恋愛どうこうはなさそう
桃太が片想いくらいはありそうだけど、蛍ひばりは恋愛イベントなんか作らなくても佐渡でイベントありそうだし

328 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 16:28:50.12 ID:???0

>>317
時を止める技術か
密封空間限定なら…ポテチの鮮度保つようなガスで可能だろうか

329 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 20:06:37.06 ID:???0

ミサイルは止めたけど、どう考えてもあの世界では原発とか壊れまくってるよね
そのせいで生態系に影響も出てるんだろう

330 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 21:34:10.13 ID:???0

そういや腐海にはならなかったのか
ビルとか観覧車がかろうじて原型留めてるのは氷河期で冷凍保存されてたからとして、
同様に保存されちゃったであろう原発の中身は半減くらいはしてるのかな

331 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 22:05:08.60 ID:???0

>>326
ただでさえ長いのに、これ以上は勘弁。
どだいこの人数、全員のキャラを、全ての読者が納得ゆくように描ききるのは
無理なんだよなー。それこそ１００巻とかになる
しかも７種の場合、３０人全員に、それなりに役割を振ろうとしてるから、
誰かが描写不足だと、文句が出るような形態なんだよね
３０人中、メインは５、６人ぐらいで、あとの脇は全員、葉月レベルの存在感なら、
脇を描き込まなくても文句言われないだろうけど。

332 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:15:15.82 ID:???0

え、今蛍って>320の「んふふ　これから人生が始まるって感じ　んふふステキー」
みたいなしゃべり方なの？
「んふふステキー」とか気持ち悪いにも程がある。

333 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:20:04.82 ID:???0

竜宮にしろ船にしろコンピューターが動いていたんだから
今が何年なのか分かったはずなんだけどな

334 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:47:39.23 ID:???0

>>331
週刊ならともかく月刊だしねえ

335 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:59:23.52 ID:???0

>>333
停電したら設定した日付リセットされたりするけど７種の頃の技術じゃ
それはないって前提だとすればそうだけど…

336 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 00:03:26.10 ID:???0

週間だったらますます絵が荒れるじゃないか！

337 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 04:33:26.30 ID:???0

>>334
週刊は週刊で、群像劇には向いてないって言われてる
毎週毎週、見せ場を作らなきゃいけないから
一人一人を掘り下げて描く作劇法が、案外難しいらしい
ワンピとかはじめの一歩とか、あそこまで時間かければ
話は別だが、ああいうのは例外だしねえ

338 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 04:35:34.51 ID:???0

ところで７種、１０巻ぐらいまでは、展開が遅いとも、
キャラの掘り下げが足りないとも言われてなかったよね。
今よりもまだキャラの情報が出揃ってなかったのにもかかわらず。
この頃までの田村さんはバランス感覚が良かったって事かな

ＢＡＳＡＲＡも、終盤はちょっとタルいって意見はあったが、
群像劇としては成功してると思う。

339 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 04:58:09.63 ID:???0

展開が遅いってのはやはり安居の告白来るか？で切れて
ずっと花の無駄な話が多かったからじゃないかな
散々盛り上げて意味なく終了した鷹花とか
花のスーパーサバイバル生活アピールとか
どっちも時間かけた割に無くても良かった事だし

340 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 05:18:26.80 ID:???0

>>337
マガジンのエデンの檻は爆沈しました

341 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 06:12:13.40 ID:???0

エデンは作者に圧倒的に力量が無かったから、あれでもまだ保った方かも
サバイバルものは、過去にヒットを飛ばした実績のあるベテランじゃなきゃ難しいよ
まして大人数を扱うなんて、田村さんほどのベテランでも苦戦してるのに。
漂流教室もサバイバルもドラゴンヘッドも実績があった作家がやったわけで。
でも、漂流ネットカフェは若い作家だったけど、あれは規模も人数も絞ったのがよかったな

342 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 08:08:08.20 ID:???0

>>330

腐海にはならなかったのか、の意味がわからん
具体的にどうなる事を言うんだ？

343 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 08:36:12.65 ID:???0

ナウシカのあれの事だと思うけど。

344 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 12:21:36.90 ID:???O

いや、一周回って腐海が浄化された後の世界かも知れんぞww
ナウシカ世界の人類は腐海がなくなると死ぬ設定だしな。

345 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 12:29:08.53 ID:???0

あの腐海は大気汚染を浄化させてるんだっけ

346 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 12:54:57.00 ID:???0

>>331
それだけのキャラを出したのは作者本人だから言い訳にはならない…

ところで少女漫画は月刊、少年漫画は週刊なのは何か理由があるのかな？

347 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 14:02:43.34 ID:???0

男子はトリ頭だから一週間以上記憶を保持できない
または
一ヶ月の間に雑誌がどっかへ行ってしまう

348 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 15:36:08.13 ID:???0

>>346
>それだけのキャラを出したのは作者本人だから言い訳にはならない…
くわえて、ナツが主人公かと思いきや花に移り、
鷹や安居と視点変更というより主役格が次々生まれていったからね
誰が主人公でも良いような形式で描かれてるんだから
そりゃ個々の描写や心情や成長といった掘り下げに期待するわ

349 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 18:25:48.43 ID:???0

>>346
週刊少女コミックのこともたまには思い出してあげてください…
花とゆめは週刊化してたっけ
金曜日が発売日で下校途中に立ち読みに通ってたのはいつだったか

350 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 18:35:13.32 ID:???0

>>346
週刊マーガレットでベルばらとエースをねらえを連載してたなあ

351 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 21:56:51.67 ID:???0

女の体力では、週刊連載はキツくて無理って作家が多いのと、
読者も女子は、読み捨ての週刊誌より、じっくり読める月刊誌を好む
だから少女週刊誌は淘汰されていった・・・と聞いた。

アシには消しゴムかけとベタしかやらせてないのに、月に３５ページ描けて、
（オールＰＣ描きのとらじは、一人で全部やってる）、
他の連載入れて、それ以上を描ける田村さんの筆の速度なら、
ＣＧもこなせる背景専門のアシを雇えば、週刊も可能だと思うけどね

352 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 22:16:35.25 ID:???0

涼がハルを殺そうとしたのって、
小瑠璃と仲良くしてたのも理由だったんだね

でも、最後は虹子とくっついてほしいわ

353 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 23:26:52.70 ID:???0

自分よりも安居優先な涼の性格を許容できる女は、虹子しかいないだろうしなw
生きるか死ぬかの試験の最中の山中で、あっさり安居の方に行っちゃう涼はまつりにはきついと思う

354 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 23:49:39.12 ID:???O

まつりは涼みたいな殺伐としたタイプより、刈田みたいにおおらかなタイプと相性良さそうだよな。
未来には柔道や腕力を生かす場がないから、刈田はまつりとくっついて農業に転職すればいいと思ふ。

355 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 23:56:57.40 ID:???0

>>351
あの書き殴った感じの筆のタッチだと早く描けそうだよね
少女漫画らしい丁寧な線だと時間がかかりそう

356 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 00:09:44.83 ID:???0

どうも刈田とだれか、って話は残り物処理にみえてしまう・・・
今くっついてる人以外はもうこれからどうなるかわからないよ！で良かった。

357 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 00:23:42.19 ID:???0

刈田は独り身のまま、隠れ女性人気キャラもしくはネタキャラになってくれればいい

358 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 00:30:21.41 ID:???0

まつりには鷭ちゃんが似合うと思う。
藤子のターゲットにされるのはどうも気に食わない

359 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 00:35:59.23 ID:???0

まつりは蝉丸とコンビから始めればいい
蝉はナツとよりまつりとの方がよほどちゃんと会話している

360 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 01:18:31.62 ID:???0

まつりは涼と合うと思うんだけどな～
カッコイイってもてはやしてるのは付き合ってる間だけで慣れたら色々スルーしそう
特に子ども出来たら安居の周りをウロチョロしても「あーあーしょうがないな～」って笑い飛ばしてそう

361 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 11:04:01.30 ID:???O

最終テストで安居たちの方に行った涼は
しみじみとひどいなあ
虹子も水クラス＝安居や茂とライバルじゃないか

362 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 12:03:23.68 ID:???0

涼は自覚してるのかしてないのか、自分と一緒に未来に行くのは安居（と小瑠璃）だと思ってたぽいね
洞窟に降りたときに茂に「僕を殺しにきたの」と言われてたけど、茂はその辺をわかってそうだった
「安居を殺しにきたの」ではないんだなーと

363 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 23:37:09.60 ID:???0

いっそ安居が落ちて茂と涼が受かったら面白かったかも

364 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 23:56:25.14 ID:???0

>>363
大事な人が死んだことで涼が荒むとなると、安居以上に面倒くさいことになる予感しかしないw

365 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 00:48:26.28 ID:???0

涼は自分より荒んでる安居が逆に精神的な支えになってそうだからな
茂も茂で落ちこみそうだし夏Aが更にこんがらがるｗ

366 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 07:16:05.86 ID:???0

花ちさ～きのこあたりでgdってきたと思って暫く離れてたが
最新号が面白くてかなり持ち直してそうだったからまた一気に読んでしまった、普通に面白い
アリも怖いがまたデカくてグロいのがいそうでいいね
安居涼は別れるつもりぽかったが、なんだかんだ終わったら春以外完全に合流しそうだな

367 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 09:08:18.22 ID:???0

涼は素の状態じゃ、茂を殺せなかった気がする
ロープを切るところまで追い詰められて、やっとできた

368 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 22:36:47.71 ID:???0

虹子さんにも春がきたのか！

369 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 23:30:44.15 ID:???0

>>368
春なら去りましたよ

370 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 00:01:50.68 ID:???0

>>369
ひどい

371 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 07:08:44.71 ID:???O

>>368 ハルなら行方不明ですよ

372 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 13:24:33.19 ID:???0

まつりが小瑠璃ちゃんと出会う頃には小瑠璃ちゃんと
ハルがラブラブ子持ちになってる展開とかだったら面白いのに。
最近予定調和っぽいっていうか、各チームとも新規に人と出会うスピードが早いと思う。

373 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 13:41:18.44 ID:???0

ハルと小瑠璃がラブラブなのを見て、まつりが「ライバル減ってよかった！」って思うんだろうな。

374 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 13:54:44.54 ID:???0

>>372
１６～８歳ぐらいのメンバーたちを、成人にはしたくないんだと思う
最終回で、やっと夏Ｂ（か春）の目覚めから、丸１年経過って感じじゃないの

375 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 16:52:50.37 ID:???0

ハルは小瑠璃に恋愛的な意味で惚れてるだろうけど小瑠璃はどうかなあ
安居に軽く流された告白以降そっち系の感情は置いてきぼりな気がする
男友達カテゴリーにしか思えない、もともと小瑠璃は男友達多いし

しかし軽く振られても態度を変えずすぐ友情として関係を保とうと笑顔を見せた小瑠璃はたいしたもんだ
いじめられっこあゆへの態度といい本質はドライで頭いい子なんだろうなあ

376 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 17:41:02.69 ID:???O

>>374
角又が２度目の雨期って言ったり、くるみの腹が大きくなっている事を考えると、春視点ならさすがに１年は経ってるんじゃない？

377 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 18:28:19.88 ID:???0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000021-asahi-sci

衝突しないというのは政府の情報操作であり、今月１６日、
地球はリアル七種状態に・・・

378 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 18:41:54.52 ID:???0

>>377
冷凍で未来に行きたい？

379 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 19:53:46.59 ID:???0

行けたとしても冬生まれだから冷凍ミイラフラグが待っている…

380 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 20:34:50.29 ID:???0

冬生まれじゃなくて、名前に冬の季語が入ってるかどうかでは
花は春チームだけど冬生まれ設定だよね
何の花を指しているのか？というのも今後の展開に関わってきそうなフラグ立ててた

381 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 22:48:46.94 ID:???0

>>308
それだけ多くの人が違和感や矛盾を感じてるってことだろ
自由に意見を述べ合うのが前提の作品スレで
こういう極論言い出す馬鹿って何なんだろ
言論弾圧したい信者？

382 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 23:13:54.68 ID:???0

自分の名前、強いていうなら秋チームになるなあ

383 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 01:02:40.46 ID:???0

>>380
冬の花…梅とか？

384 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 01:47:39.70 ID:???0

厳密に冬の花かどうか知らないけど、パッと思いついたのは白木蓮
ついでに木蓮を調べたら花言葉が「自然への愛」で、自然の中で生きる楽しみを教えられた花っぽいなと思った

385 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 04:19:32.65 ID:???0

木蓮か
ぼく地球の木蓮もそういう意味だったのかな

>>382
名字も名前もかすりもしない
シェルターにも入れないだろうから大人しく雪掘ってるわー
海沿いの関東平野だから水没するかもだけど

386 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 06:36:16.09 ID:???0

「花」は桜のことです、てドラマCDでは断言していたけど
設定は変わってもおかしくないかな

387 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 07:22:17.98 ID:???0

花は苗字が腹黒野だからなー

388 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 07:56:39.59 ID:???0

面白いと思っていってんの？

389 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 08:01:25.29 ID:???0

面白いとか面白くない以前にそれが真実じゃん…
スルースキルも身につかない馬鹿？

390 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 10:18:39.89 ID:???0

>389ってバカ？ゆとり？スルーできないの？
花の名字は末黒野だし真実じゃありませーん。
勿論わかってわざとやってるだろうから、ネタとしてもつまらないって事でしょ

391 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 10:21:55.48 ID:???0

花アンチは貴士アンチと一緒にアンチスレにいけばいいのに

392 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 10:54:25.03 ID:???0

喧嘩すんなし。

そんな事より要さんの良いとこ探ししようず！

393 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 10:55:59.40 ID:???0

>>386
7SEEDS計画の首謀が日本の文化にこだわりを持ってるのを知ってるから、桜の意味で花と名付けるという線も捨てきれない
日本人は桜好きだしね

佐渡に着いたら、桜だけは本来のまま進化せずに生き残って咲いてました、なんて展開があったりして

394 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 11:34:34.62 ID:???0

>>390
花嫌い貴士嫌い多いのは確かなんだし荒れるからやめろ

395 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 11:43:06.04 ID:???0

アンチがアンチスレに行けば荒れないのにな

396 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 12:55:29.64 ID:???O

>>392
えーと……えーと…トランペットが吹けるよ！

397 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 12:59:09.72 ID:???0

>>392
安吾が大好きだお

398 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 13:01:37.09 ID:???0

>>392
親戚に総理大臣がいるよ☆

399 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 13:35:53.54 ID:???0

>>381
時々そういう人いるから仕方ないね。
「漫画とリアル現実が完璧に同じじゃないと嫌」なんて言ってないのにね。
違和感のない説得力があればOKなんだけど。
未来世界で現実と完璧に同じって誰も判らないしｗ

400 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 16:57:02.64 ID:???0

花が何を指すかなんて未来永劫わからないんじゃない？
両親死んでるしそんな意味を残せる場所も方法もないし…
リュックの布の裏に手紙ぐらい貼ってやればいいのにね
佐渡で「これはスグロノ夫妻が未来の花を願って植えたものじゃ」みたいな感じの意味が残ってて
種とか苗の冷凍とかがあってその花が咲き乱れるとかなら別だけど

401 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 18:14:21.41 ID:???0

＞佐渡で「これはスグロノ夫妻が未来の花を願って植えたものじゃ」みたいな感じの意味が残ってて
＞種とか苗の冷凍とかがあってその花が咲き乱れるとかなら別だけど

想像したらなんか寒いわ…あの夫婦にこれ以上余計な事で出さんでくれ

402 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 18:27:18.26 ID:???0

まぁ佐渡に未来に込めたメッセージ残すくらいなら、花の荷物に今までの経緯を書いた手紙くらい残しとけ、という話になるわなw
貴士も花を育てて施設でのこと後悔してるなら、荷物にその手の手紙を入れておくべきだったと思う
娘が要らんとばっちり食らってるじゃないかw
死ぬ間際に安居達に間違うなよと念じたところで当人に通じないんだし、未来で花と夏Aが会う可能性があるくらいわかってだろうに

403 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 19:32:41.22 ID:???O

>>395
とりあえず恋愛アンチと女作家叩き、サバイバル狂は少女漫画板から出て行って欲しいわ

404 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 19:44:35.57 ID:???0

腹黒野花ってめっちゃ上手いじゃんｗ感心したｗ

405 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 20:38:30.12 ID:???0

>>390
花本人乙

406 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 20:46:38.31 ID:???0

また顔真っ赤にした空気読めないのがいるね
要さんのいいとこ探しでもしてな

407 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 20:47:16.81 ID:???0

>>390ってバカ？ゆとり？スルーできないの？

408 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 20:52:49.68 ID:???0

新刊3月8日って早いなー！
でもまたいいところできれるんだよね？
蟻塚の前までくらい？

409 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 20:54:19.17 ID:???0

明らかなアンチは荒しと一緒だからスルーでいいよ
絡んでもウザいだけ

要さんはわりと悪役として描かれてるところがいいな
要の安居に対する深層心理（幻覚）と安居の要に対する深層心理が真逆なのが面白い

410 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 21:21:37.78 ID:???0

アンチはスルーだね。

えーーーっと要さんのいいとろこ・・・面倒見はいい、のかな？
でも１００％死ぬんだろうなあって結末しか見えない。
生き残ったらこれから後どうするっていうその先が見えないから死ぬ気がする。

411 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 22:50:40.19 ID:???0

そんなことより虹子と涼がどうなるか気になる
蛍の言ったのは、これから他人と深く関わって
自我が芽生えて恋もする、みたいな意味なんだろうね

412 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 23:08:53.83 ID:???0

「恋もする」までいくかなぁ
虹子がこれから深く付き合う相手は涼ではなく蘭のような気が
お守りを貰うというフラグもあるし

413 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 23:16:23.54 ID:???0

>>412
あー、そうだね
最初に深く関わっていくのは蘭かも
無事に再会できたら、また泣くのかな

414 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 23:27:51.10 ID:???O

涼とは既に深いんじゃないかな
深さの方向性がわからんけどさ
螢の言い方だと、転機の出来事があるのかないのか曖昧だね
悪いことにならないのは確かみたい

415 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 23:43:37.68 ID:???0

>>414
自分にとって、涼がどんなに必要なのかを
今後、自覚してゆくのかなーと思います
まあ、涼に限らず
人と関わること全般かもしれませんが

楽しみ～♪

416 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 01:43:08.79 ID:???0

そんな虹子は別に見たくないな…

417 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 04:17:50.90 ID:???0

虹子にとって涼は恋愛相手じゃなくて兄妹つか家族みたいなものじゃないかな
他のメンバーを救いたいと思うこと、不安があること自体が
他人に対する情が湧いたってこと

かといって彼女が今後恋をする相手ってのも思いつかないんだが
少なくとも夏Aのメンバーではないと思う。連中はもう魂の距離が近すぎてそういう対象じゃないだろう

418 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 06:47:43.29 ID:???0

涼だったら～虹子だったら～ってのが好きだから
やっぱ虹子と涼は公私ともパートナーがいいな、しっくりくる。

419 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 10:17:12.41 ID:???O

今回もあったね
恋愛展開でもあのあっさり風味希望
恋愛担当はほかで足りてる

420 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 12:35:55.19 ID:???0

なんか今さら涼と虹子応援してる人がいて意外w
そんなのじゃないってお互い言ってるし、涼が好意的に見てるのはまつりで虹子は仲間意識だし
虹子がどうかわっても、もう涼まつりで決定でしょ。
二人で表紙になった公式カップルだし。

421 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:16:06.23 ID:???O

>>420
まつり涼でも別に異存はないんだが、カプ決定ってほどの描写はなくない？
表紙は関係ないだろうし。

422 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:16:43.68 ID:???0

涼は虹子を異性として見てなさそうだし、恋愛相手はまつりだろうね。

423 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:30:51.77 ID:???0

涼は誰ともカップルにならず、ずっと安居の隣にいるんじゃないかと思ってる

424 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:39:05.97 ID:???0

涼まつりそんな好きじゃないけどまあまつりだろうなと思ってる
途中で涼が死ななければだが

425 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 14:29:33.43 ID:???0

今回のスイーツぶりから言っても
キャラの組み合せから言っても、まつりは
片思いに終わったほうがまとまりよさそう
花や夏Bを殺しかけたという地雷があるしな
作者の感覚次第だけど

426 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 15:08:01.33 ID:???0

涼まつりって語呂いいよねw
かわいいw

427 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 16:24:35.04 ID:???0

でもさー
例えば涼まつりがエッチまで進んだとして
虹子だったらどういう風に…とか考えながら、やられたらたまんねーよねーｗ

428 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 16:31:32.94 ID:???O

まあ読者皆が納得するカップリングは難しいな。

ふと疑問に思ったんだが、ちまきちゃんは男で間違いないのかな？

429 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 16:56:25.57 ID:???0

>>427
そこまでひどくないでしょwww

ナツやまつりっていいお母さんになりそうだよね。
あゆ虹子お蘭さんは母親になるイメージ全くない。
涼みたいなタイプはまつりと結ばれたあと、子煩悩パパになるといい。

430 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 17:07:31.11 ID:???0

虹子とお蘭さんはレズ関係になりそう。
そして要さんが死神モードに。

431 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 18:40:33.45 ID:???0

>>428
え～ちまきは男でしょー。オカマに目覚めるとか嫌だよ

３月３０日にたむ先生が和歌山でスペシャルインタビュー＆サイン会やるみたいだね。

432 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 21:37:09.00 ID:???0

ちまきって誰だっけ？

433 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 21:51:16.46 ID:???0

>>432
夏Bのゲージツ家

434 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 23:25:31.06 ID:???0

夏A女子は基本的に自分より知識や経験が上の男しか受け付けないと思うんだ
だからあゆには鷹がベストマッチだった。
（経験値遥かに上なのに押しつけない、男なのに性格が軟らかい。逆に遠慮がちの鷹には
同じく鷹に遠慮しがちな花よりもサバサバと越境してくるあゆが合ってた）

虹子は角又いいんじゃないか？蛍ちゃんと同じく達観していて
虹子がペースを乱されそうなタイプ
虹子ってポーカーフェイスだけど実際は感情があまり育ってなかっただけで
いろいろわかってる上でクールなキャラには頭上がらないと思うんだｗ

バンちゃんは田村さんのいつもの「前髪で目が隠れてて上げると誰より美形」だろうと想像つくから
藤子ちゃんが一方的にでも問題ないよねｗ

435 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 23:38:25.01 ID:???0

角叉ってcoolなのか…？

436 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 23:41:52.57 ID:???0

意外と>>430あたりの流れになりそうで怖いｗ
でも、夏Aは繁殖するのも使命とすりこみあるから不毛な相手と
肉体関係にはならなさそう
それをふまえて、精神的な恋愛対象として虹子→蘭になりそう

437 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 23:44:58.90 ID:???0

>>434
キラッキラ顔の超美少年なバンちゃん想像して吹いた

438 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 00:13:16.79 ID:???0

鷹あゆ
ハル小瑠璃
涼まつり
源五郎茜
バン藤子
これは作者のなかじゃ確定だね。

439 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 00:34:25.05 ID:???0

ばんちゃんはどーかなー

440 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 06:13:20.80 ID:???0

涼まつりは確定なのかな？ここでは人気あるみたいだけど
まつり→涼は十二分アピールされてるから置いといて
涼→まつりまで発展するかはまだ微妙かなと思ってる
それこそ「少し小瑠璃に似て活きがよくて嫌いじゃない」程度にしか見えないんだが

今月号のまつり見てると空回りの片想いで終わりそうな気もする
まつり＆ナツでW失恋で

441 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 07:39:09.71 ID:???0

もともとメッセージ性の強い作家さんだけど
震災以降更に強く感じる部分があるな
流された花が無傷で生還するのも
行方不明になった3000人弱の人達がどこかで無事でいて記憶を失っているだけかもしれないみたいな
希望を感じさせようとしてるよね
この人のそういうところが好きだわ

442 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 10:52:47.40 ID:???0

えっ？

443 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 12:04:15.96 ID:???0

涼まつりのターンまだ？

444 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 12:21:54.31 ID:???0

花なんかあのまま死んじゃえばいいのにと思ってる人多いからなこのスレ

445 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 12:45:51.88 ID:???0

まあ花が活躍（）する最近の展開を見れば、そう思っても仕方ない

446 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 14:18:04.71 ID:???0

地下水脈で流されて気絶して
気がついたらキズひとつなく海岸にいた…

そうなんだから、実際には流された距離って100mかそこらだよな？
(５分以上水中にいたら酸欠で脳細胞が死んで植物人間になるので
　水中にいた時間は５分以内と考えられる)

曲がりくねった細い地下水脈の激流で
体をどこも壁にぶつけて大怪我しなかったのも
流された距離が極端に短かったと考えられるし…

じゃあなんで海岸で気づいたらすぐに元の場所に戻って新巻に安否を伝えなかったんだ？
流れついた海岸付近の河口をたどればまたすぐ近くにある元の山に戻れるだろ

447 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 15:57:22.56 ID:???0

佐渡にも行ってなけりゃ嵐との再会もしてないのに死なす筈がない
どーせ死なないだろって変な安心感はあったな

実はコールドスリープの副作用で極度に冷たい水に冷やされると
仮死状態になる…とかなんとかで無理矢理納得させてる
さもなきゃ>>446で言われてるように色々とおかしなところが多すぎ
マンガだから多少のリアリティのなさには目を瞑るけど
この場合はご都合主義といわれても仕方がない

448 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 16:38:07.02 ID:???0

気絶して長時間水中にいたのによくひとりで目覚められたもんだなー
他者が根気良く心肺蘇生させないと心臓すら動かないだろうに

また水に揉まれ、水面に出られなくて酸欠で気絶した
(そもそも地下のパイプみたいな空間に水面なんてないだろうが)
んなら、気絶寸前に相当水を飲んでしまっていそうなんだが
目覚めた時花は口から水など吐き出さずに普通に目覚めたよな？

もう実は冷凍冬眠する前に改造手術を受けて
エラ呼吸していたとしか思えないわ

449 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 17:33:26.30 ID:???0

エラ呼吸ワロタｗ

450 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 18:50:31.48 ID:???0

前に言われてたけど藤子ちさと合流するなら
あの二人が助けて懸命に蘇生措置を行って、で花がなんとか目覚めて…
って流れでよかったよな
自力で目覚めました、幼児化と軽い記憶喪失にかかりはしたものの
それ以外のなんの支障もありませんって作者の中でどんだけ超人と化してるんだｗ

451 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 19:07:33.17 ID:???0

春チームにずっと眠りっ放しの子がいた気がするんだが
点滴もないのにどうやって食物を食べさせていたんだろう？
当然食べたものは垂れ流しだろうから
オムツでも履かせていたのかな

452 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 20:17:10.71 ID:???0

涼とまつりに話戻すけど、けっこういいと思う
今はまつりが一方的に涼ちん涼ちん思ってる描写だけど
もし夏Bと離れたら涼はまつりの事をふと思い出すと思うんだよね
まあ、蝉の事も思い出しそうだけどなｗｗ

453 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 20:44:59.86 ID:???0

ガングロカップルか

454 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 20:46:00.74 ID:???0

ひばりか～
四肢の拘縮もなく口腔内に雑菌も全く繁殖せず肺炎にもかからずってそういやすごいね

455 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 21:03:52.28 ID:???0

>>451
ひばりのこと？
ならただの睡眠ってわけじゃなく
コールドスリープの解除にちょっと失敗して
新陳代謝とか呼吸とかが凄くゆっくりになってたって感じ
ちさが唇とか濡らしてやったり世話はしていたっぽい

456 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 21:07:03.64 ID:???0

涼とまつりは公式カップル

457 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 21:07:51.67 ID:???0

マンガだから

458 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 21:55:52.84 ID:???0

>>454
ずっと水に浮かんでたのにサメや鳥の餌にもならなかったしな
つーか水に浮かんだ時の姿勢が仰向けか腹這いかで
1/2の確率で死んでいたのに、ホント運がいいな

459 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 01:29:49.17 ID:???0

いつからか読んでないけど鷹花になった？

460 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 02:40:02.65 ID:???0

鷹花はどうやらない
鷹あゆ確定だろうあれは

461 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 07:09:42.54 ID:???0

決定だろうけど
どうやって現状の、鷹→花の気持ちに踏ん切りをつけるか見物

462 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 08:00:49.98 ID:???0

どっちも自然に移行しているように見えるけどな
鷹は美鶴さんにも憧れてたし今となってはわりと惚れっぽいなｗ

463 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 11:28:37.47 ID:???0

心は少年だから(笑)

464 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 12:03:46.25 ID:???O

描写は鷹花から移行してるが、まだ内面は花や周りから見た関係ほどじゃなさそう

465 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 13:19:41.30 ID:???0

犬の時に抱きとめていたのがあゆだったのは大きいね
鷹があゆにみっともないところを見せたと思っていたのが可愛かった

466 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 13:38:48.65 ID:???0

なんか涼を意識した虹子にまつりが苛められそうでイヤ
あゆも虹子も性格ブスっぽいから合流したらナツとまつりは苛められそう。

467 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 14:07:08.60 ID:???0

>>466
なんか植物クラスのいじめっこっぽい気持ち悪さ

468 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 14:26:06.02 ID:???0

美人でも性格ブスじゃなあ

469 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 14:47:24.74 ID:???0

>>466と>>468が
あゆと虹子を性格ブスだと思いたい容姿も性格もブスな人なだけでは…

470 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 15:21:23.97 ID:???0

あゆと虹子は性格ブスでしょ

471 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 15:35:13.24 ID:???0

虹子は情緒が育ってない人、というイメージ
あゆは…いじめ以前に確かに性格よくないな

472 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 17:07:47.01 ID:???0

施設で自分より劣る連中に集団でネチネチ攻撃され続けてたらそりゃ歪みもするよ
選別中で弱みも見せられない弱音も吐けないプレッシャーの日々でだよ？

蘭みたく強い意志があって自分と同等かそれ以上の実力持ってればブスな対応もしないっしょ
格下の一般民上手く導けない時点で夏Aの種的にはアレだけど

473 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 17:31:58.22 ID:???O

いや、そんなムキになって弁護しなくていいから

474 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 17:50:03.71 ID:???0

7人に残れない優秀ではない子供は殺されても仕方ないと、目の前で友達を亡くした子供達に
「未来では格下の一般人を導いてね☆」
と教える要さんの神経がわからん
そりゃ夏Aは壊れて反発するわw

要さん、友達いないの？

475 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 17:58:26.50 ID:???0

だって施設から出したら
施設の存在はおろか隕石接近の話すらバレちゃうじゃん
戸籍もないから職につくどころかアパートも借りられないし
政府としては(日本に限らずどこの政府でも)口封じをするしかなかった

476 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:01:00.32 ID:???0

最初から、夏Aみたいな戸籍も自由もない子供をつくるべきではなかったな
全員一般人の種にしていればよかった

477 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:06:38.47 ID:???0

一般人の子だろうが何だろうが施設から出すわけにはいかんわ
守秘義務があるんだから
仮に子供の脱走で計画が明るみに出れば日本は
隕石の接近を知り日本と同じ計画を進めているであろう
外国から、秘密を漏らした手不際から総叩きになるだけ

478 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:15:44.42 ID:???0

いやだから、そもそも施設なんかつくるのが間違い

479 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:23:43.70 ID:???O

それを言い出すと夏Aの存在がなくなってしまうがな

480 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:43:17.21 ID:???O

何度か出た意見だけど、脱落者は頃さずにシェルターのスタッフにすれば良かったと思うんだが。

481 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 18:53:37.18 ID:???0

みんな何かしらの点で優秀だったのにもったいない

>>473
ちょっと何か言うと弁護だの擁護だの言うんだな

482 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 19:21:45.11 ID:???0

>>474
あんなバトルロワイヤルみたいのじゃなくて普通に7人選抜してやって
その後残った子達を始末するにしても一切明かさなきゃ良かったよな
過酷な状況で生き残れたから未来でも生き残れるとは限らんし
希望を持ったままでも相応に対処すればやってけるかもしれんわけだし

483 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 05:58:52.66 ID:???0

自分のように強くなれるっていう要の説だけど、結局は虐待された子が虐待する親になるっていうアレだからな
子どもが子どもを、とも言えるが

試験は要の狂気ありきだし必然性とか合理性を問われるものじゃない

484 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 08:13:06.26 ID:???0

実際、未来に来たら要の方が夏Aより危ういもんな
人が突然消えた回はまだ試験脳かお前！と思った
しかし要も迷ってて安心してたらやっぱり安居殺す気満々で大丈夫か
時期逸してるにも程があるだろ大分回復しちゃってるわ

485 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 11:38:47.94 ID:???0

>>481
弁護じゃなくて主張っていえば納得してくれたかな？

486 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 14:16:29.81 ID:???0

>>481
どうせ漫画のキャラに嫉妬するデブスの発言だから気にスンナ

487 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 16:22:09.09 ID:???0

>>477
政府が関与してるんだからそこは近隣の住人に根回しくらいするんじゃないか？
住人が何も知らされてなくて、脱走に成功してあらいざらい話したとしても
近い将来、隕石が衝突して今の文明は滅びますとか
未来に行く為に施設で育ちましたとか
そんな荒唐無稽に聞こえる話をあっさり信じるかな？

488 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 18:57:43.13 ID:???0

>>487
外国みたいにまるごと軍事施設のために作った街で住人も全員が職員ならともかく、
一般の市民に根回ししても期待できないと思う
本当はアンタは養子なんだとか実の親は人殺しだとか家庭の隠し事をバラす近所のおばさんの口の軽さは異常

489 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 21:07:33.65 ID:???0

本当のことを話しとくんじゃなくて
ということを言ってくる子供がやってきても
それは近くの精神を病んだ療養所からの患者なんですよ
とでも嘘を吹き込んどくとかだろ
さもなきゃ政府関係者で周囲を固めておくとか

490 ：花と名無しさん：2013/02/11(月) 22:43:48.57 ID:???0

今月号のダ・ヴィンチに田村さんのインタビュー載ってるね
7SEEDSの核心にはあまり触れてなかったけど

491 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 14:41:23.31 ID:???0

外人集団に吸収されてアイデンティティ喪失というオチしか見えん

492 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 20:27:28.42 ID:mWVlsCph0

外人は出なくていい

493 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 21:10:24.29 ID:???0

最終試験編の終わりあたりで
虹子の真っ暗いバックに
たくさんのホネ軍団が歩いている絵見て
これ思い出した

ttp://www.youtube.com/watch?v=SZ_DvD4F75k&hd=1

494 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 23:07:38.88 ID:???0

>>441
えーっとね…行方不明な人達がどこかで生きていればとか夢見るのもいいけど、
実際の被災で流された遺体を確認した人間としては……
寝言ほざいてんじゃねえよ打撲や四肢持ってかれた姿見てる遺族もいるのに
何震災と絡めてぽわぽわ夢吐いた良い事言ってるよ私みたいな酔った書き込みしてんの？

下でも書かれてる通り花の生還は御都合主義のトンデモ展開
勝手に電波受信してもいいけど、希望を感じるとか無神経にもほどがある
マトモに震災と向き合ったら蘇生やら何やらあんなにお気軽簡単に描けるはずもない

まぁ自分も被害者顔のナーバスと言われればそれだけだけど

495 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 23:37:12.43 ID:???0

はいはい
被災者えらいえらい

496 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 00:33:53.95 ID:???O

現地は復興に向けて始動しているのだから、いつまでも被災地被災者って呼ばないで欲しい、って意見をテレビで観たが、そろそろ被災者＝可哀想の図式から脱け出す時期じゃね？
一昔前の安居みたいに過去ばっかり気にしても前に進めないよ。

497 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 00:58:18.25 ID:???0

>>494
死人を見たことあるのが自分だけだとでも思ってんのかｗ
そういう問題じゃないだろ

花がたぶん死んだと安居に聞かされた嵐がホッとして
「なら今までと同じだ、行方がわからなくて自分は遺体を見ていないから
生きてるのを信じるだけ」と言ってたろ
実際あんな気持ちの人だっているんだよ、震災に限らず。
その気持ちまで「何夢みてんの！」と言いたいのか？
そういうのは自分に言うことで他人に言うことじゃない

葬式出して気持ちの区切りつけてたって、どっかで生きてるかもと思うのは自由だよ
それは可哀相がって哀れむ事とは違う

498 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 02:09:49.93 ID:???0

マンガ読めるくらいなんだから立ち直ってるんだろうな
被害者顔っていうか被害者面？

499 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 03:17:50.35 ID:???0

>>494のおかげで花に感情移入する取っ掛かりが見えたような気がする

500 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 03:31:03.20 ID:???O

え、うそだろあれで何で？

501 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 04:25:02.47 ID:???0

逆じゃないのかと

502 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 04:27:18.07 ID:???0

>>500
夏Aうぜえ的な意味で

503 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 05:00:42.74 ID:???0

それ逆なんじゃないの。夏Ａの方が花うぜえと思うような気がする

504 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 06:39:40.85 ID:???0

花が生きてて残念だった

505 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 10:29:50.51 ID:???0

酷い目に遭えとは思わんが海に放流→無事発見はとんだ茶番だった
あれでサバイバルらしさが決定的に無くなった

506 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 10:47:24.67 ID:???0

安居涼、花のそれぞれの離脱イベントはやり方間違えたよな
もっと他のやり方はなかったのかと思う

507 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 11:12:34.75 ID:???0

>>503
あなたにそんなこと言われる筋合いはない

508 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 11:59:25.23 ID:???O

>>507
どういうこと？>>474を普通に素直に読んで感情移入出来そうってなるなら
夏Ａの方が花うぜえと思うようになる解釈になるけど花が夏Ａを～っていうのは逆じゃないのか？

509 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 12:10:33.96 ID:???0

>>508
>　>>494のおかげで
って書いてあるのに、なんでいきなり>>474の話になるの？

510 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 12:22:17.19 ID:???0

おかしい人は放置が一番

511 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 13:01:50.44 ID:???0

>>505
海に放流→無事発見
ナツの船が大海原で流されてるひばりを発見、のことか
花もひばりもいくら酷い目に会っても精神的に大してこたえない、
都合よく寝てたりするｗからつまらんよ

512 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:31:55.10 ID:???0

遭遇率の異常な高さを見るとコールドスリープに入る前
お互いを引き寄せる特別な磁石でも入れられてるんじゃないｗ

513 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:36:22.20 ID:???0

リアリティー突き詰めればおかしい部分はいっぱいあるのに
花野生児化の回を殊更取り上げて「あれで作品がダメになった！ｷｰ！」みたいに
言っちゃうアンチまじぱねーっす
漫画だからもっと肩の力抜いて変な部分も良い部分も笑って楽しめばいいのになぁ
可哀想に

514 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:47:37.08 ID:???0

単純思考でいいなあ

515 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:52:31.35 ID:???0

>>513
はいはいちょっとでもおかしいよねって意見を言う人は可哀想、可哀想
何から何までアンチに見えるあんたも可哀想だよ

何から何まで楽しめて良かったね

516 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:54:15.83 ID:???0

万が一アニメやドラマ化されても花復活の回はドザエモン状態で即藤子たちに助けられる、でいいなと
思っている

517 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:54:33.23 ID:???0

とうとうダニXが現実にも現れたな

518 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 18:58:16.63 ID:???0

>>517
ああ、ダニＸはネーミングはともかく全くトンデモでもなかったんだ
そこは考え直した

519 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 19:33:15.09 ID:???0

>>516
あそこらへんは本当それでいいよな
自力で謎の復活してサバイバル満喫とか蛇足だった

520 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 20:04:28.37 ID:???0

きもすぎｗ

521 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 20:55:06.13 ID:???0

ダニそのものの害は大した事ないが
ダニが媒介した中国の新種のウィルスで３人死んだらしいね

つーか、７種のダニXって何かのウィルス持ってるわけじゃなく
シェルター内で自然発生したものなんだからそれほど怖くないんじゃないの？

522 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 22:23:43.43 ID:???0

主要キャラの一人をドザエモン希望とかキャラアンチスレ行くべき
ヘイト高すぎて怖いわ

523 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 22:37:16.93 ID:???0

ヘイト高いとかMMO中毒者しか使わない隠語を
さも誰でも知ってる言葉みたいに使ってんじゃねえよ

524 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 22:45:26.39 ID:???0

えっ・・・何言ってんのこの人・・・

525 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 22:55:09.31 ID:???0

文意もまともに読み取れない方が何言ってんの、だよw

526 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 23:05:00.74 ID:???0

わざわざヘイト使う俺かっこいい()

527 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 23:20:34.91 ID:???0

自分の脳内でしか完結してないチグハグな妄想を
文意とか言って正当化してんじゃねえよ

528 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 23:35:52.03 ID:???0

アンチしてる妄想で言葉尻に噛みつく奴が怖すぎる

529 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 23:46:13.36 ID:???0

アンチしてるって新語？

530 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 00:08:20.34 ID:???0

度が過ぎるほどの否定意見（批判ではない）も、少しの批判にもアンチだと反応するのも、どっちもどっちということだ

531 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 00:22:30.44 ID:???0

ﾍｲﾄ高いとかひさしぶりに聞いたわｗｗ

532 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 05:45:08.21 ID:???0

言葉遊びにしようとしてるのかもしれないけど、それはどっちでもいいけど
ドザエモンを望むのは正直行き過ぎだと思うよ…
実際に見たことある人大勢いらっしゃると思うけどね…

533 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 05:55:19.31 ID:???0

なぜドザエモン希望にすり変わってんのか、まずそこからだ
勝手に文脈変えてまで言いがかりつけんのはどうかと思う

534 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 10:08:05.15 ID:???0

>>521
いや、十分驚異だろ
寄生して狂死させたり
最終的には寄生主の人間の体を操れるようになったわけだし

535 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 12:00:09.11 ID:ra7ugRQGO

隕石が地球に接近してるってニュースでやってて、龍宮思い出した。
今までの隕石で一番接近するらしいし、人工衛星より近い所通るのに、珍しく当たる確率も出さずに大丈夫と言っていて不安だな

536 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 13:50:25.49 ID:???0

危険性はないと発表されても
そんなのは発表する側が決めることだからねー

537 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 15:00:05.08 ID:???0

>>533
>>516と>>519読んだら？
花復活おかしい→水死体で引き上げられるべき→謎復活いらないからそれでいいよね

538 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 15:13:22.30 ID:???0

というか>>516の言うドザエモンは水死体の意味として使ってないと思う
仮死状態くらいの軽い意味合いでドザエモンと使ってるのかと
水死体なら、その後藤子達が救護活動しても生き返るなんて無理だし

同じく、花の自力完全復活がフィクションとしてもやり過ぎだと感じた身としては、
仮死状態から藤子達の救命措置で復活くらいの方がよかったと思ってる
これが花アンチだ！と極端に捉えられるなら話合わないなと思うけど

539 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 17:08:36.81 ID:???0

>>537
花の「復活」は、ドザエモン「状態」を即藤子達に助けられる、でいいって意味なのに
悪意に取りすぎてヤバいわw

そんなことよりロシアで隕石落下で怪我人多数だよ

540 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 17:48:21.35 ID:???0

ダニ起因の因子で死亡とロシアで隕石か…次は役場の年金課で横領だな

541 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 19:33:41.10 ID:???0

荒唐無稽な漫画だった7Seedsが笑えなくなったな
これだけ被害が出てるのに、何で今までNASAや
世界中の天文学者は黙ってたんだ
実は続々後衛の隕石が飛来してくるんじゃないのか

542 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 20:15:28.83 ID:???0

>>536
仮に危険性があるとしても、どーにもならん(´･ω･｀)

543 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 20:34:27.71 ID:???0

>>540
年金は一番先に発覚した事件では

544 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 21:06:44.33 ID:???0

貴士叩き禁止

545 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 21:29:53.86 ID:???O

現実の公務員批判だと思うが

546 ：543：2013/02/15(金) 22:25:24.28 ID:???0

気を病んでおられるのだな…
年金はリアルで箱物に流用してたって事件な

547 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 00:51:01.14 ID:w15UCJ4s0

隕石落ちたとして落下地点の裏側まで影響出るものなの？

548 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 01:44:11.56 ID:???0

昨日ロシアに落ちたちっこいのですらあの威力
作中のはジャイアントインパクト級だったと思われるよ

549 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 02:28:14.53 ID:???0

昨日のやつは動画がとられたところより百数十キロ離れた湖に落ちたらしい
それでもあの被害……確認できた負傷者1000人超えたぞ
今接近中の小惑星とこの隕石関係ないのかな？タイミング的にないわけないよな
事前に情報は一切出ないのが明らかになってしまった

550 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 02:42:32.80 ID:???0

数Ｍレベルの隕石ってニュースでいってたね
でそのぐらいの大きさだと事前に把握するのは現代技術でもまず無理って専門家が言ってた
種世界ぐらいの直径数ＫＭ隕石なら絶対アマチュアが大騒ぎすると思うけどなあ
ネット時代だしｗ

551 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 06:28:27.25 ID:???0

ちょうどウラル核惨事のあったとこだが
核施設を直撃でもしないと多寡が知れてる

552 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 09:05:58.94 ID:???0

同じような規模の隕石は年に数回あるそうだが、いつもは上空で燃え尽きるという

今回のは硬い物質だったから燃え尽きなかったんだと

553 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 16:56:44.53 ID:???0

直撃なんかしてないのに衝撃波だけでスゲー被害だな
あんな小さなものが遥か頭上を飛んだだけでコレだから
10倍くらいの隕石が複数通過したら衝撃波で木造建築とか倒れるだろうな

554 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 18:16:52.03 ID:???O

読み返してたら蝉丸の父親が何処かの有力者の可能性は高い気がしてきた
少なくとも遺伝的な疾患がないかとかは調べてるよね

555 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 21:55:38.61 ID:???O

蝉丸の遺伝子調べたら済むんじゃないの？遺伝子に傷があるかくらい調べられるだろう
まぁかーちゃんの口から語られてたかもしれないが。

556 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 21:58:49.79 ID:???O

>>554
まあ父親がどこの誰かは把握されてるだろうね。
種の選考基準に、ある程度裕福な生活レベルの人間(うろ覚え)があるから、蝉が金持ちの私生児とかでも納得だわ。
蝉自身、不良だけど貧乏ド底辺みたいな野卑な感じはしないし。

557 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 22:11:11.63 ID:???0

春秋冬の選考基準が優秀である程度の生活水準で…であって、その対称的な立場として保険で選ばれた夏Bはそうとは限らないのでは？
蛍くらいじゃない？家柄が良さそうなのは

558 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 22:14:42.20 ID:???O

そんな判断基準あった？

559 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 22:38:38.07 ID:???0

見てきた。牡丹の予想だけど親兄弟調べられてるでしょうねって言ってる。
あとは豊かで問題のない家庭とも言ってるけどこの豊って生活面だよね
蝉の母親そんな豊かそうに見えなかったんだが。

560 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 23:13:31.73 ID:???0

お水っぽかったけど政治家の愛人とかか
生活面で困ってなくても蝉丸自身は手癖が悪いようだけど
嵐は特例としてナツもごく普通の家庭だよね

561 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 23:36:31.73 ID:???0

蝉丸にしてもまつりにしても流星にしてもけっこう遊び歩いていたから
異性とのイロイロで病気もらっていないかは調べられているはず
それ以前にそういう子は候補にすら入らないだろうに、入っていたってことは
どこかで繋がりがあったんだろうね
まつりの家は農家だから、レタスで財をなした鯛網家が恩のある家だったのかも
蝉丸の場合やはり父親がキーだけど、謎のままでもいいかな
百舌は知ってそうだ。ハルの事も知ってたし

562 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 23:57:11.71 ID:???0

しかし夏A以外の種がコネあるほど裕福な家柄なら、秋ヲのパンピーをなめるな発言はなんだかカッコ悪く聞こえるな

563 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 00:20:32.26 ID:???O

政治家の愛人が問題のない家庭かどうかは置いておくとして、
男に振られて荒れてたとかの蝉の証言があるから愛人説は違うんじゃないか？
元愛人なら可能性あるか。養育費で豊かな生活。

564 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 00:23:23.64 ID:???O

豊かってのは裕福って意味じゃないと思うけど。
貧しい家ではなく一般家庭くらいの意味じゃないか？
情操面で豊かって意味も考えたけど夏Bメンバーをみた感じ、違うよな

565 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 02:16:29.69 ID:???0

豊かで（以下略）申し分のない条件の人間を（一般から）選んだけど
不安になったから問題、欠陥のある夏Bも選んだって落ちだったでしょ？
（後付けでは夏Aが失敗したかもしれなくて不安になったから申し分ない一般に
加えて問題児チームも作りました）
だから夏B（嵐螢百舌以外）は正真正銘の、コンピューターで無作為に選んでから
絞ったって最初の説が濃厚だと思う

566 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 02:27:27.21 ID:???0

ナツがどんどん影が薄くなって主役じゃなくなってるが、
他のメンバーは、夏Ａのテストおよび何かしらのコネがあって選抜されたが、
ナツだけは、ただ１人だけ、正真正銘の抽選の結果で、コネはまったくなし。
日本一強運？な女！
というオチが最終回で明かされたりして・・・だから何だって話だがｗ

現状、コネ・スポーツ・文化・芸術枠などの理由が全然感じられないのは
ナツ、蝉、まつり、くるみ・・・ぐらい？
藤子、桃太、蘭、流星、茜あたりは、特技か職業からとかがありそうだし

567 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 04:29:20.34 ID:???0

>>562
逆じゃないのー？
例えば母親が身分違い？で結婚できなかった相手との子供なのかもよ
身分違いっていうか、政治家とか財界人の長男が実のところ父親で
相手の男は結婚は家で決められてたから出来なかったとか

568 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 10:39:30.46 ID:???0

ナツもばっちりコネありありだろ。
で、安吾がどう対応するかで安吾成長した！ってなると予想。

569 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 11:15:15.58 ID:???0

>>568
なわけ無いだろう・・・と思ったけど
ここで何度も言われているようにナツ祖母＝ひばり祖母なら
ひばりが薄々そのことに気づいたうえで
ナツを虐めたという面白い伏線になるな

570 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 11:22:19.56 ID:???0

ほとんど花と父を擁護するためだけに始まった誰がコネだかわからん説だし
最初の説明を全否定はしないでしょ
それにナツはすでに落ちこぼれ枠だと夏Aからするとありえない理由を安居にぶっちゃけたから
そういう次元はとうに過ぎてると思われる

571 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 11:34:45.17 ID:???0

>>568
漫画の流れでも安居涼が花に怒ったのは「コネを使った」から、ということになってるけどさ
（少なくとも、花が藤子達に話した内容では花自身そう捉えてるんだろうけど）
怒った核心的な理由は「コネ」を使ったじゃなくて「貴士」がコネを使った、からだよね
特に茂が落ちたあとの、ロープ切った発言や君たちが憎い、自分の子供は未来に行けない発言が効いてる
安居涼が花に八つ当たりしたことは間違いだが、本来の理由と花達が思う理由のズレが解消されることがあるのかどうか気になる

572 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 12:07:33.75 ID:???O

田村さん自身がズレに気付いてないんだから解決なんてないだろ

573 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 12:46:20.23 ID:???0

えーでもズレたまんまでこの後の展開大丈夫か？
お父さんは悪くないという思考のまま花やちさがハルと合流して、小瑠璃の前で同じスタンスとってたらハルから怒られそう
花全肯定の嵐だって、ﾚｲｰﾌﾟの件があるにせよ一転して貴士は立派と言えるかどうか

574 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 12:55:55.26 ID:???0

ちさと藤子が「お父さんは悪くない」を花に刷り込んだのが余計だったなあ。
花は「お父さんは悪い事もした、でもやっぱり自分は憎めない」ってスタンスでよかったのに。
貴士に悪い面と良い面が共生してたら問題あるのか？て感じの展開だよなあ。
今の作者って、悪い所があったらいい面があったとしても全人格否定につながるとおもってるのかね。

575 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 12:56:09.12 ID:???0

嵐は安居の話聞いて施設に怒ってたけど結局言っちゃうんじゃないか？
立派とは言わなくても娘は大事に思える人だったとかフォローめいたことは言いそう
>>572の通り、作者自身がおかしな点に気付いてなさそうだしなぁ

576 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 13:00:37.34 ID:???0

>花は「お父さんは悪い事もした、でもやっぱり自分は憎めない」
本当そう
正義感の強いキャラを貫いたら良かった

577 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 15:18:47.44 ID:???O

花自身は「やっぱり父を憎めない」ってほど父親を大事に思ってないぞ
むしろ「そんなことしてあたしが酷い目に遭うと考えなかったのか」って怒ってたし

578 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:08:13.37 ID:???0

最終的にはって話じゃないの？
貴士がどういうことをしてどんな人だったか、でも自分にはどういう人かって認識になると
花と貴士が家族関係希薄だった事に対する落としどころとしてはうまくいく気はする

579 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:32:36.94 ID:???O

実際に目の前に居る時点で家族の情が沸かなかった父に対してそこまで想いが育つか疑問だな

580 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:37:13.48 ID:???O

だって嵐に対してですら側に居なかったら薄れてるのに無理だろ

581 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:40:47.02 ID:???O

「嵐が居るから荒巻さんをぎゅっとしちゃダメだ」とか恋人に対する操立てって感じの理詰めじゃん
感情的には抱き締めたい鷹に気持ちが移ってる証拠だよね

582 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 17:12:14.90 ID:???0

ぎゅっとしたら浮気、じゃあないとは思うんだけどね。
ぎゅっとしたら気持ちが動くならあれだけど。

583 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 17:34:45.50 ID:???O

それは花に言ってくれ。花がそう思ってぎゅっとしちゃ駄目だって自戒してんだから。
ぎゅっとしたら気持ちが動くんじゃなくてぎゅっとしたいと思った時点で既に気持ちは移っている

584 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 17:42:16.10 ID:???0

とらじ良かった(´ｰ｀)

585 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 17:52:24.88 ID:???0

>>583
うつってないだろ。

586 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 18:01:05.34 ID:???O

>>585
じゃあいい替える。>>581みたいに理詰めで行動抑えなきゃいけない相手より
ぎゅっとしたい、されたいという感情が沸く相手の方への想いが強く見える
それを想いが移ってないと言うなら言えばいいよ

587 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 18:21:33.94 ID:???0

>>586
すごい単純な感情回路だな

588 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 19:32:46.68 ID:???0

>>579
そこで思い出補正ですよ
関わりが希薄だった分イヤなところも記憶にないから良いところだけで固められる

589 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 20:44:50.00 ID:???0

クズ花の話はそこまで！

590 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 21:22:58.85 ID:???0

ﾊﾅｸｿ(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

591 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 21:29:49.47 ID:???0

ぎゅっとして欲しいってのは抱いて欲しいってことだろ！！！
どうにもならんビッチだな

592 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:02:55.20 ID:???0

単に不安だから安心させてほしい慰めてほしい、安心させたい慰めたいってだけだろ
まぁわざとアンチっぽい言い方で荒らしたいだけの輩に言っても通じないだろうけど

しかし、作者的の花の描き方でブレブレに映るのも無理はないけど
いろんな男から矢印向けられて揺れる乙女心と嵐一筋なひたむきさ乙女心を良いとこ取りしようとして失敗した感じ

593 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:17:41.47 ID:???0

彼氏でもない男に安心させてほしいからギュってして☆ってのもどうなん…
せめて「大丈夫だよって言ってほしい…」とかならまだわかるけど
他の女（彼氏持ち）が嵐に同じようなこと思ってたら穏やかじゃないだろうに

594 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:19:23.29 ID:???0

状況によるとしかいえない。
のほほんと過ごしてる日常だったらアウトだけど。

595 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:26:26.16 ID:???0

自分のせいで死んだ犬たちのことを思いもせず
ああーあゆさんがー
これでもう新巻さんに慰めてもらえないー
とかそういうことを考えるのってどうなの

596 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:11:49.83 ID:???0

乙女心を持ちながら野生に目覚めて誰よりも世界に向き合おうとしている強い子

を描ければ人としてはどうでもいいんだろうかw
マンセーしてるつもりなののかわざとsageてるのかわからないw

597 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:30:13.54 ID:???0

sageてはないだろ。ヒロインとして一生懸命ageてると思うよ
ナツはもうヒロインからモブに降格したんだろう。

598 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:51:47.11 ID:???0

>>595
犬のことこれでもかと思ってたような
その場面の時は確かにそう言ってたけど
そういう場面があるからイコール犬のことはどうでもいいって単純思考
すべての場面１コマ残らず犬への慙愧の念で埋め尽くされてないと許せない感じですか
人間ってどんなヘビーな場面でも不謹慎なことを少し考えちゃう時はある

599 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:59:48.03 ID:???O

だがそれを読者から憧れてほしいと作者が考えているヒロインでやる必要はなかった
チート設定なのにそんなとこだけリアルにしなくていい

600 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 00:05:44.05 ID:???O

花かばってる人って今の時間帯は一人なのかな。単純って言うの好き？

601 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 00:18:39.82 ID:???0

どうせなら美人で恋人に一途で高スペック持ってて行動力があって
強気で正義感強くて曲がったことが嫌いで自分の父親でも許せないって
完璧なヒロインとしてチート設定で描けばいいのに
余計なことしたりそれらを省みなかったり
自分が非難されるかもってところでは尻込みしたりとなんかちぐはぐなのよな

602 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 00:51:19.21 ID:???0

花をわざと読者しか突っ込めないほどおかしく描いてるなら、ここでナツとの出会いで新鮮な刺激で
考えるきっかけが与えられるのではと思ったが最新号がアレだし

603 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:15:06.48 ID:???0

アンチも自演妄想したり大変だな

604 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:17:49.60 ID:???0

信者もいちいち突っ込むのでやりがいがあるよ

605 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:18:05.51 ID:???0

このスレで一度も花に批判めいたレスしたことないやつっている？
純粋に気になる

606 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:19:41.76 ID:???0

>>605
ﾉｼ
花の存在がどうでもいいので。

607 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:21:56.79 ID:???0

まあ、それはともかく
最近の脅威はなんかわさわさ小さいものが大量にって感じだが
また北海道みたいに猛獣とか襲ってくる方がいいんだけど
恐竜も煽った割には大した被害はなかったし、日本海にもどんと
スケールの大きそうな化け物がいたら嬉しいんだけどなあ

608 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:28:44.97 ID:???0

>>607
でかい獰猛な生き物だと、夏Aの銃頼みになってしまう

609 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:30:31.31 ID:???0

銃を未来で出したのは失敗かも

610 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:47:32.73 ID:???0

>>605
しつこい

611 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 01:48:48.01 ID:???0

一般は銃の扱いを牡丹以外知らないから、持たされることもないだろうし
その上で夏Aと一般人が離れざるを得ない理由ができたら緊張感が出そう

612 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 02:48:01.49 ID:???0

>>605
ないよ。花に対して一度もムカついたりしたことない
花の一挙一動が、なぜアンチの方々の神経にいちいち障るのか、
作者が贔屓してる！って文句言いたくなるのか、さっぱりわからん

強いて言うなら、ナツを一番応援してたのに、花の存在のせいで、
事実上、主役交代させられたことが嫌だったかな・・・でもそれは、
キャラの性格が嫌いとかって話じゃないしね

613 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 03:35:32.89 ID:???0

常駐して連投してるだけで本当は極々一部だと思うよ
わからないままでいいし理解しようとしなくていいかもｗ
私もナツがずっと最後まで主役だと思ってたから花が出張ってきた時はびっくりしたし
やっと理解できて慣れ親しんできたのに急にまた０からやりなおしみたいになって戸惑った
でもそういう構成なんだろうなって読み進むうちに納得したけどね

614 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 10:59:13.79 ID:???0

牡丹姉さんこそ至高
ああいう人間になりたい
ナツはちょっとイラっとくるから叱り飛ばしてくれて爽快＆見守ってくれてＧＪ

615 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 11:01:48.68 ID:???P

>>605ﾉｼ
ほぼロムなので

616 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 12:34:43.70 ID:???0

そもそも色んな理由で見切りをつけて人が減ったから、キャラに疑問ある人も減ってるし、
そうでない人が多く見えるのも妥当だね

617 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 16:12:59.57 ID:???0

エデンの檻が終わった勢いで久々に覗きにきた
死に至る謎の菌に解決策は岩塩！って７種と同じ事やっちまったよ
随分前に未来予知の超能力少女登場で７種意識してるんじゃないかと言われてた時は偶然だろうと思ったけど
とりあえず向こうも「この世界で生きていく！（ｷﾘｯ」ってなったので
花達もがんばってほしい

618 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 17:57:49.05 ID:???0

がんばらないと死ぬだけだから、がんばるしかないんじゃないかな
でもうまくがんばれて何代後かに突然変異で
種達の子孫から新人類が発生してホモサピエンスバイバイとかいう展開は望んでない

619 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 18:33:56.11 ID:???0

>>602
まあ572の通り…だろうな
いっそ主観視点にせず他のメンバーから見てる形にすれば
作者の思い通りの印象だったかもね

620 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 18:38:31.05 ID:???0

涼まつりのターンまだ？

621 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:39:02.04 ID:???0

涼まつりより先に虹子vsまつりのターンが入るか見もの

622 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:39:36.41 ID:???0

虹子失恋話かｗ

623 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:45:13.80 ID:???0

そして最終的にまつりも失恋で安居勝利

ホモネタはともかく、安居死亡フラグはたまにこのスレで言われてるけど、涼もフラグ立ってる予感がする

624 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:48:09.59 ID:???0

まつりが読者からうざがられるような展開はやだなー…

625 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:49:07.96 ID:???0

安居だって花と同等の主役クラスなんだから、安居が死ぬかもしれないなら花だって死ぬよね

626 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:53:09.06 ID:???0

主役と主役クラスの計4人（花ナツ鷹安居）はBASARAで方式でいくと死ぬのは1人だな
鷹もフラグ立ってたが犬とあゆが消した

627 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:57:09.46 ID:???0

大丈夫、他が全滅してももう花だけは生き残るだろうよ

>>624
単純に明るい恋愛脳で貫いてくれる分にはいいよ
涼にいいとこ見せようとして余計なことして他に迷惑かけなければ

628 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:16:30.55 ID:???O

涼が何かする度にある「きゃああああ」が既にうざいんだが…
ああいう表現じゃなく「やった！」とかくらいに抑えてくれてたらまつりを嫌いになってなかっただろうな～とは思った

629 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:19:52.43 ID:???O

あ、他にもナツに告白けしかけるのは止めて欲しかった
自分の恋愛感をナツに押し付けないで自分だけで盛り上がるのなら良かったのにな

630 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:20:20.34 ID:???0

虹子に宣戦布告したりわざといちゃついたりしてる点でアウト
ジャンル問わずウザい、恋愛脳キャラになってしまった・・・

631 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:23:03.61 ID:???0

何でもない時の恋愛脳ならまだしも状況がアレだからな
花の時もそうだけど入れる場所がおかしいと思う

632 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:24:08.76 ID:???0

れ、恋愛脳は大事だよ！
子作りというプロジェクトに置ける最大の目的に至る点で！

633 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:34:47.67 ID:???0

虹子ファンがまつり叩きはじめてるんですか？

634 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:35:27.52 ID:???0

キャラの描きかたがすっかり俗っぽく劣化したのか、最初はコギャル(死語)を作者並みに
噛み砕いて良解釈したいいキャラだったのにね

635 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:51:10.97 ID:???0

いやだめもまつりはたたいてないだろう
このスレでたたかれるのは八方美人恋愛脳とその父とその後輩ぐらい

636 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 20:55:38.82 ID:???O

敢えて言うなら作者叩き。

637 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:21:26.62 ID:???0

アンチはアンチスレ行け

638 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:21:27.31 ID:???0

これ作者叩きなのか？
せいぜい作者の考え批判、展開、内容への批判くらいかと思ってたが

639 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:22:09.88 ID:???0

>>616
エデンはハイエナ、７種はかなり弱ってはいるが虎だな

640 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:51:12.00 ID:???0

ナツがんばって（＞д＜；）

641 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:54:36.64 ID:???0

>>639
エデンでハイエナ…
では漂流教室は何になるのです？

642 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:13:59.56 ID:???0

>>627
それはそれで見たいな
独り取り残されて絶望の日々
ぼく地球の紫苑とか
火の鳥の未来編とか

643 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:32:41.10 ID:???0

それ似たようなのは鷹でやったし、本当にもう人に会えないかもしれない絶望感も
やるべきだったが、スルーされたよね

花ではもう死ぬ死ぬ詐欺にひっかかりようがないが
それ以外のメインキャラならきっと・・・！
ナツ希望

644 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:34:44.65 ID:???0

どうせなら蝉が死ぬ死ぬでナツがどうでるか見たい。
ほんとに死んだら嫌だから死ぬ死ぬ詐欺でヨロ。

645 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:38:49.94 ID:???0

蝉の死ぬ死ぬ詐欺（？）は一度船編でやってるからなー
サウナ閉じ込め事件の時。

646 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:47:29.93 ID:???0

単に死にかけただけで死ぬ死ぬ詐欺言わん

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/18(月) 23:00:11.24 ID:???0

しかしシチュがかぶるので同じ作品内の同じキャラ同士では
二番煎じ感と既視感が強すぎるな

648 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 23:11:01.64 ID:???0

蝉といえば
船のときに
なんか傷ついてて、破傷風みたいなフラグたってなかった？
あれってどうなったんだろう

649 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 23:12:58.29 ID:???0

ヒント：バクテリア

650 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 23:59:14.10 ID:???O

ヒント：この船には何か危ないもんがいるんだよ！

651 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 00:19:12.55 ID:???0

安居・涼　←危ないもん

652 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 04:57:18.59 ID:???0

>>640
白虎（神獣の）

653 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 06:51:45.09 ID:???0

>>649-651
ありがとう
蝉、好きなので
変なときに伏線回収とかいって死んだらいやだからさー
安居は銃棄てたことで死にそうだけどねー

654 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 07:14:15.40 ID:???O

あの伏線？分かりにくかったもんね
自分もバクテリアが血に集まるって分かってからもしばらくは蝉と繋がらなかった

655 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 16:30:30.25 ID:???0

安居は一番死にそう
花フラグを無理やり立たせた時点でもうオワッタ感

656 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 17:42:14.82 ID:???0

あゆとは叶わず花とも成就するわけもなく、安居の当て馬っぷりパネエ

657 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 18:42:36.88 ID:???0

>>631
だな
状況が状況だしもうちょっと後でも良いだろってタイミングで
なぜか捻じ込んでくるからそんな場合じゃないだろってなるんだよな

658 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 20:43:28.27 ID:???0

四人の中で安居が一番死にそうではあるけど、できれば花に退場してもらいたい

659 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 20:44:49.93 ID:???0

虹子とあゆの退場希望

660 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 20:46:45.81 ID:???0

鷹が死なない代わりにあゆが死んだり、
涼が死なない代わりに虹子が死んだり、
安居が死なない代わりに花が以下略

661 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:01:01.01 ID:???0

>>660
鷹の代わりに死んだのは犬

662 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:06:46.10 ID:???0

虹子が死んで涼をなぐさめるまつり。
花が死んで鷹をなぐさめるあゆ
花が死んで嵐をなぐさめるナツ。
これでカップル全部丸くおさまって完璧。

663 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:11:38.82 ID:???0

>>662
天才現る

664 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:23:47.26 ID:???0

恋愛脳のまつりとナツが死ねばいいな。
涼と安吾がどうでるか。

665 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:46:45.05 ID:???0

犬が死んでも男に釘付けの一番恋愛脳の花が死ねばいんじゃね
また鬱嵐のターンくるか

666 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:55:34.03 ID:???0

嵐には花父の悪事でも話しておけばよろし
あとは鷹に傾きそうになってたとか

667 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 22:24:29.20 ID:???0

何だかんだ言っても、もう死ぬキャラいないだろ
いてもせいぜい要さんくらいだ

668 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 22:33:09.62 ID:???0

流星とちさあたりは死ぬかもわからん

669 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 22:34:13.78 ID:???0

流星は死んだらやだな～
くるみが悲しむ

670 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 23:00:44.89 ID:???0

誰も死なないでほしいわ。
まあ要さんは死ぬだろうけど。

671 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 00:39:11.41 ID:???0

私も誰にも死んで欲しくないな…要以外ｗ

672 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 00:40:19.33 ID:???O

>>653
いや、>>651は違うだろｗｗ

673 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 06:25:12.54 ID:???0

死んでも死ななくてもいいけど
安居の花フラグは消してなかったことにしてほしい
無理やりすぎて気持ち悪いわ

674 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 07:44:28.29 ID:???O

死にフラグだからなー
無理矢理アゲハポジにしたいんだろ
うんざり

675 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 09:48:50.30 ID:???0

施設時代に小瑠璃に「友達だから命かけて守る」って言ってたり、首謀者の要のお気に入りで一番慕っていたりと、すでに死亡フラグはあるんだけどね
無理矢理に花に矢印向けるイベントなんていらないほどに
今もまだズレてる要をまともに反省させるきっかけが、安居との再会（もしくは死）だろうし

676 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 11:11:24.72 ID:???0

>>674
同じ死にフラグでも、ナツに矢印向けてたら無理矢理感なかったんだけどなぁ
なぜ主要男キャラはみんな花に矢印向けなきゃならないのか

677 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 11:33:35.17 ID:???I

7種の唯一のヒロインが花だからじゃない
作者の中では

678 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 13:39:01.63 ID:???0

例え笑顔も見たことない関係でも
例え身勝手な指導者の娘でそいつに仕込まれてできた行動力であると
後でわかったっとしても
男の恫喝に屈しない美少女はそれだけで惹かれる魅力があるんだよ

679 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 13:46:26.85 ID:???0

惹かれると愛情を一緒にされちゃうとダメなんだよな。
なんでもかんでも恋愛にしなくていい。
男と女の間には友情や憧れはないのかね。

680 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 14:06:07.88 ID:???0

＞男と女の間には友情や憧れはないのかね。

ない
女の方はそういうものが成立するという幻想があるようだが

681 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 14:53:05.38 ID:???0

>>680
あるだろ
憧れ＝恋とかないわー

682 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 15:23:38.80 ID:???0

人それぞれか

683 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 16:02:53.67 ID:???O

>>681
まあ「お友達に戻りましょう」って言うのも、お友達のはずなのに連絡を絶つのも女の方が多いんですけどねww

684 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 16:44:19.12 ID:???0

＞男に屈しない美少女はそれだけで惹かれる魅力があるんだよ

そりゃあ描き方によってはあるだろうけど
花と安居の場合は憎しみしかないように見えたし実際そうだろ
仲間を殺されまくった元凶の肉親だし
見殺しにすらしてるのに。
なのにいきなり惹かれてましたーって言われてもポカーンすぎてなｗ
強姦未遂犯と被害者がフラグ立つってだけでも気持ち悪いのに

685 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 16:54:36.71 ID:???0

貴士と花の関係を知る前に何かしらの交流があれば説得力も出たかもしれないね。
ほんと安吾→花は愛じゃありません思い違いでした、であってほしい

686 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 17:48:45.71 ID:???0

＞男の恫喝に屈しない美少女はそれだけで惹かれる魅力があるんだよ

>>678はこんな幻想を本気で信じているプライドだけは高い喪女だと予想

687 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 17:53:05.58 ID:???0

またか。イチイチ他人の価値観にケチつけんなよ。
世の中おまえのお仲間だけじゃないんだ。

688 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 18:08:02.05 ID:???0

>>684に全く同意
強き女子に惹かれるという展開は漫画ではありがちだけど、安居→花はやり方が下手
元々行き当たりばったりで描く作家だけど、この展開は後付けに全く説得力がない
説得力がないどころか、無理矢理感の方が際立ってる

689 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 18:10:17.55 ID:???0

>>686
別にいいけど作者もそう思ってる可能性が以下略

690 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 18:20:53.81 ID:???0

更紗は嫌いじゃなかったが豚っ鼻は無理
初期の頃はまだマシだったが

691 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 19:15:52.62 ID:???0

内心ずるいところを描いてるけど美少女で強気行動派だから当然
憎まれる相手にすら惹かれる花
安居の心残りの人間にたまたま似てたけど本人の魅力じゃないし頑張ってるだけで
ひたすら子供っぽいからそれが惹かれる要素にはならなかったナツ
作中ではこんな感じか

692 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 20:19:52.52 ID:???0

そもそも安居はずっとあゆに矢印出てたんじゃなかったのか
少なくとも合同村のときもそれは変わってなかったし
実はあのとき花に惹かれてました、なんて急に言われてもなw

693 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 20:44:11.79 ID:???0

安吾がはっきり自己申告したわけじゃないからな
無かったことにしてもいいのよ

694 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 20:58:36.12 ID:???0

作者は花をもてもてにしたいんだよ
花＝作者

695 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 21:23:07.11 ID:???0

ナツは動かしにくかったんだろうけど花がメイン主人公になっちゃったのは残念

696 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 21:54:12.12 ID:???0

>>695
散々既出だけど同意
ショボいくらい地道な努力や些細な成長ぶりが好きだったんだが
今や完全にモブだもんな…
花も脇役で内面をあまり描かれなければ行動派の良キャラなんだが

697 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 21:56:09.15 ID:???0

「ナツが主人公として動かしづらい」というのがイマイチよくわからない
何をやらせても駄目駄目なヒロインが、ハイスペック男キャラたちに助けられつつからかわれつつ、
少しずつ成長してゆく物語、なんてのはむしろ逆ハーレム系のテンプレな気がするんだが

698 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:00:51.23 ID:???0

巨船シェルター編で、機械動かして嵐と安居助けてましたやん
猫の写真持って一人でミサイル止めるパスワード探し当てましたやん

ナツも動けるキャラに成長してきてるのに、動かそうとしない作者がよくわからない
シーン変わる度に成長したのがなかったかのように後退するのはわざとか？

699 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:06:40.14 ID:???0

>>697
そのハイスペック男キャラたちの引き立て役にされてしまった印象だなぁ。
秋の村あたりまでは（ひばり部分を差し引いても）
今よりずっとしっかりしていたのに
安吾・涼が絡んでからは人が変わったようにダメダメ人間になってて違和感を感じたよ。
作者にとっては２人がいかに優秀かを見せつけるためのコマでしかないんだろうか。

700 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:13:45.64 ID:???0

ナツが主人公っぽくないモブ化って盛大なナツdisな気もするんだが。
自分はナツもきちんと主人公してると思うよ。
イケメンハイスペックに囲まれておどおどしてるけど恋愛も頑張ろうとしてる一般人って
確かに同じ主人公格の花とは全然違うけど、少女漫画主人公としてはテンプレキャラだし。
なんかナツが～って言ってる人って周りを気にしすぎじゃね？

701 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:14:41.17 ID:???0

>>699
安居涼の引き立て役というよりは花の引き立て役かな
本命の嵐だけでなく安居からも矢印向けられるモテ設定とか
わかりやすいのは、ナツが作った籠と花が作った籠の描写の差
サバイバル技術を教えられた花は上手に籠作ってて、他の種達よりも自然を満喫できる子として描かれてた

702 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:16:05.17 ID:???0

さえない、とりえなしの女の子がなぜかモテモテの古典的少女漫画が嫌い
かといって美少女が大してがんばりもしないでマンセ―される今の少女漫画もちょっと・・・
だから酷い目に会っても頑張っててしかも内省的（ただしアピール程度）の高スペック美少女が
中心のモテモテ話が本当は大好きなんだろうな
（君届主人公は外見怖くて自己卑下激しい以外は高スペックだからOK）

でも理由に説得力がなければ同レベルなんだよね

703 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:20:07.77 ID:???0

>>701
それ以前に>>691みたいな描き方をしている時点でわかりやすすぎるｗ

704 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:20:26.01 ID:???O

作者がナツは動かしにくいって言ってなかった？
まだナツがヒロインポジにいるなら、後から出てきたNEWヒロインの花だけ不自然にageまくっているのに
ナツは場面変わるごとにそれまでの成長が無かったように後退しているのは何故だ？

705 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:21:05.79 ID:???0

>>700
同意
逆に引き立て役ってそこまで比べて下に感じるか？と思う。
慣れててうまく作れる花と慣れてなくて下手くそなナツ。
元々全然育ちも性格も違ったタイプが同じ環境にいる、で違ったタイプの主人公。
これが同じ育ちだったら引き立て役だろうけどね。
だから誰かが誰かの引き立て役～って施設時代の話の時しか思わなかった。

706 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:22:21.75 ID:???0

>>674
えー
アゲハはめーちゃんだろ

707 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:23:02.39 ID:???0

>>704
> ナツは場面変わるごとにそれまでの成長が無かったように後退しているのは何故だ？

そうそう。これが一番引っかかるんだよ

708 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:25:01.97 ID:???0

花も再登場してから明らかに対人関係的に後退してたから
ブランク空けてから、ちゃんと描こうとすると一旦退化してしまうんじゃないかね

709 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:25:52.53 ID:???O

確かに残念だな
最初からいかにも主役って感じで出たナツ、哀れな…

710 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:28:02.25 ID:???0

たむさんは、山をつくるにはわざと谷をつくんなきゃいけないって事か。
上げて落とすというよりは下げて上げてまた下げて、って感じ。

711 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 22:32:03.27 ID:???0

>>702
個人的には主役にはマンセーもモテモテもいらない
脇キャラならまだありだ
7SEEDSのモテモテマンセーキャラはマリアだけでいいくらい

712 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:03:05.65 ID:???0

バサラの最後は究極の恋愛脳と思って納得できるんだが
貴士がらみはオチを付けれる気がしない

713 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:15:29.71 ID:???0

>>708の原理でいくとこれからナツは花やあゆのageっぷりが霞むくらい
盛大にageてくれることになるんだが、とてもそうは思えない。

714 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:17:21.96 ID:???0

ナツはナツらしく地味でもいいからにちょっとづつ成長してくれればいい。
スーパーウーマンで大活躍するナツは思い浮かばないな。

715 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:20:07.20 ID:???0

突然フリークライミングを始めるナツ
既製品並に精緻な籠を編むナツ
ワニと格闘してこれを仕留めるナツ

……うん、無理だなw

716 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:21:51.66 ID:???0

ちょっとづつ地味にしか成長してないのに登場毎に後退してたら
全然進歩しないじゃないか。せめて後退はやめてくれ、田村さん。

717 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:23:03.91 ID:???0

よく言われてるけどナツage=花のような活躍をすること、ではないからな～

718 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 23:29:38.02 ID:???0

そう、この漫画って謎の後退があるんだよな

719 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 00:43:54.11 ID:???O

蝉じゃなくて他の主要キャラからちやほやされるナツなぞ想像できないな
（花やあゆのヒロイン補正をナツに適応してみた）

720 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 00:48:01.91 ID:???O

他人に迷惑掛ける大きな失敗をしてもまつりや蛍が無茶苦茶な理屈をつけてでも励まし肯定してくれる
迷惑を掛けられた相手もナツさんは悪くないと言ってくれる

721 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 00:54:16.37 ID:???0

ナ、ナツさんは「アタシレイプされそうになったわ～、モテるオンナはツラいわ～､ﾁﾗｯﾁﾗｯ」なんて言わないんだからねっ！

722 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 00:59:25.64 ID:???O

ツンｗｗ
まずナツがﾚｲﾎﾟにあわないだろｗ蝉が最初に尻触ったくらいじゃないか？

723 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 02:01:09.48 ID:???0

美人が現れると一方的に対抗意識を燃やしてギギギするナツ…
夏メンバーから全く非難されないナツ…

こんなんナツじゃないし夏Bでもないｗ

724 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 02:09:03.61 ID:???0

嵐にやたら美化され立派な人だと称賛されるナツだけは

割とあり

725 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 03:10:01.61 ID:???0

散々出てるが
ナツが顕著だけど、どのキャラでも謎の後退は本当やめてほしいな
成長とか決意とか無かったことにするって台無しじゃないか
単に作者が忘れてるだけかもしれんが

726 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 03:10:11.81 ID:???O

女神補正はないけど嵐は割りとナツを評価してるよね、補正関係なく。
カップルになるならそういう相手の方がいいなぁ、〇〇は女神みたいな自分の理想を
相手に重ねて見てるだけの恋人より。いつか現実を知ってがっかりしそうなくらいの幻想見てるよね。
鷹あゆや嵐花の恋愛描写があんまり好きじゃないのは変な補正が入るからかも。

727 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 03:13:39.87 ID:???O

嵐が花を思い出す時って痘痕もえくぼって範疇じゃないもんな。
回想の中で天使化されてる。実際に再会したら狼少年みたいになってて
がっかりしないか？

728 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 03:15:43.40 ID:???O

めーちゃんもかなり後退してないか？
夏Bと行動して少しは開眼したように見えて混合チームと再会した時は
あり得ないくらい後退してたよな

729 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 03:21:38.27 ID:???0

＞変な補正が入るからかも
同意
そのキャラのダメなところや失態を受け止めた上で好きと言うより
理想に都合の良いように捻じ曲げて
あるいはスルーして捉えてるように思えるんだよな
嵐と花は会えてなくてお互い現実見てないから尚更幻想しか見てないというか

730 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 08:38:14.10 ID:???0

花と嵐でくっついてもらって構わないので他人に迷惑をかけないでください

ところで要さんって花のことどう思ってんのかな

731 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 11:12:17.96 ID:???0

導入部であまり沢山の主人公格を出して散漫な印象にする訳に行かないから
わざと一人のキャラに沢山の設定を背負わせていたんだろうけど、
「嵐の恋人で同じように種として選ばれた女性」と
「夏Aを酷い目に遭わせた男の実娘でサバイバルに長けた女性」を
それぞれ立てて別人にしたら良かったのにと思う。

離ればなれになった恋人同士がいつ再会するかという物語には荒巻が、
過酷な環境に翻弄された男女が惹かれ合う物語には嵐が互いに邪魔で、
それぞれの物語の足を引っ張ってgdgdどっち付かずになってしまってる印象。

正直自分は「花が嵐と恋人同士じゃなかったらなあ」と
花が激流に流されて荒巻がブチ切れてたとこで物凄く萌えた時に思った。
少女漫画的には荒巻に乗り換えなんて結末には絶対ならないと分かってたし、
そうなったとしても嵐がかわいそうで気分良くなかったと思うから。

732 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 11:17:10.42 ID:???0

（と投稿した後に思ったが
　踊る教室の二番煎じになっちゃうから駄目かな）

733 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 11:32:58.78 ID:???0

花に設定持たせすぎ、は同意
一番いらなかったのは貴士との血縁関係、もしくは貴士が計画協力って設定
要は父親の後輩のままでも、父親は計画を知らない人レベルの方がよかった
親が計画に関係なかったら、花も素直に計画に怒れる正義感のある女の子でいられたのに
鷹の話を聞いて計画者にあれほど怒ってたし、鷹もハルも秋チームも貴士の話を聞くまでは計画をよく思ってなかったのに
花の親だとわかった途端に手のひら返すのが気持ち悪かった
「親の愛」とか最もらしいこと言って庇ってるけど、花の親じゃなく全く関係ない人間の親だったら同じこと思ってないでしょ

734 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 11:41:40.47 ID:???O

今の設定なら、嵐が未来に来てなかった方がよかったな

735 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 11:52:57.68 ID:???0

> 花の親だとわかった途端に手のひら返すのが気持ち悪かった

なんかここはすごくとって付けた感じで変だなと自分も思った。
夏Aの受難をあれだけ長い事尺割いて書き続け、
それによって受けた夏Aの傷をあれだけ凄まじく描写した以上は
「貴士は絶対に許されないことをした」という（要を除く）登場人物の認識は
一貫していないと物語に筋が通らない気がするんだよね。

「あんな事をしたけど子を愛する親の側面もあった」と思うのは
漫画を読んだ読者の判断に任せればいいことであって
（BASARAの四道がした事や千手姫のタタラ軍に対する感情なんかは
　まさにこれで、作中で誰かが擁護しなくてもちゃんと読者は理解できる）、
作中の人物にそれを言葉で語らせたら軸がブレてしまう。

736 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 12:34:37.28 ID:???0

設定に花が追いついてない感
何でもかんでもとって付けすぎなんだよな。
自分が嫌いな花の部分はすぐ対抗心燃やして喧嘩っ早くなるとことか
他の美人が出てきてくやしがるとことか
自分が上にいないとギリギリする花様うざ

737 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 12:52:28.76 ID:???0

アンチスレいけ

738 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:00:22.29 ID:???0

キャラアンチスレなんかなくね

739 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:04:19.47 ID:???0

犬にとって死神になってしまった花の立場と結論をアレで済ました今となっては
既に花父バレの時点で、「花の父だから」ですませたのが失笑物だったな

花に対する対応も白い目で見てると思ったら実は～だけでなく、親とは関係ないからと
ぎこちなくも接しようとする秋とかいくらでも描きようがあったね
秋や冬にとっては色々しでかした夏Aや暴君安居が言ってること自体は100％信用できなくても
自分らをこんな世界に無理やり連れてきた人間の身内が花だった、ということの方が重要
（夏Aに肩入れして貴士が許せない一部読者は納得できないだろうが）
それぞれの経験による立場の違いを描かず、ここぞとばかりに花中心視点に
逃げて行動の違いを描けないって群像劇としては？だな

作者の中ではそこまで花は魅力的で人望高く貴士は許されるべき
偉業を果たしたのかとｗ

740 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:10:36.93 ID:???0

>>738
テンプレ読んでないの？
>2にある。

741 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:18:02.86 ID:???0

貴士を許す結論を先に持ってきたのが失敗だったな
しかも直接被害者（夏A）が許すならまだしも、大して事情を知らない加害者の身内とその仲間が先に許してどうする
貴士が悔やんでいたことを知っている要と再会して、種達が貴士の事情を知った最後に許す展開に持っていった方がスムーズだった

742 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:18:37.65 ID:???0

「花が魅力的で」ってのは違うように思う。
「親が子供を愛する気持ち(からやった事)」が変に美化されてる感じ。

なんかこう、子供のころ親に凄惨な虐待を受けた人の話を聞いて
「そう、でも親もあなたの事を本当は愛していたと思うよ
　子供を愛さない親はいないからね」と
頓珍漢なことを言う人を見た時の気分だった、あのまとめ方は。

743 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:27:27.36 ID:???0

花のために親のことはもう怒ってないよと伝えるのは鷹だけで良かったんだよ
それも夏Aの件とは別件で
秋の中でわだかまりがあるのが蘭だけで、その他大勢はただ嫌われと見せかけ
花大しゅき！と言いたいだけの要員だったってのがなあ
くるみと流星との絡みもそのためだけの前ふりだったんだろう

744 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:29:51.24 ID:???0

夏Aの実態は「少し質が落ちれば惨たらしく殺処分される
本来ならば7体しか必要のない道具」なのに、
その1つ1つに優秀な個体としての自負や人権の概念を与えて育てた
（にも関わらず仲間の落伍＝死を当然と受け入れるよう刷り込まなかった）
のは、本当にどうしてなんだろうと思う。

745 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:39:30.05 ID:???0

>>744
人権の概念は与えられてたのか？
与えられてたら「外に出たい」「普通の暮らししてみたい」とかいう欲求が複数の生徒から出てそうだけどな
一緒に育った仲間意識は本人が持って産まれた性格によるもののようだし
安居や小瑠璃は仲間意識強いけど、涼や虹子はそうでもないし

746 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:47:29.83 ID:???0

セイントセイヤでは私生児たちの恨みは
嫡出児が拾い子でアテナの化身だったことで消し飛んだ

747 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 13:57:28.02 ID:???0

>>745
「先生から能力のなさを理由に殺されることを理不尽だと憤る」
のは、自由の概念はなくても人権の概念がないと無理じゃないかと思って。

この手の発生段階から選別量産されたデザイナーズチルドレンは、
他のSFだと「自分達は道具だから実験等でゴロゴロ氏んでもそれが当たり前」
と最初から教育されていることが多いんだよね。

748 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 17:53:54.98 ID:???0

でも人権を持たせない教育が中途半端なわりに、夏Aにやらせてる役目は人権のない駒だよね
お前らは能力足りなきゃ死んでも仕方ないけど、能力足りない一般人は守って導いてあげるべきだよってことでしょ
要がその辺を気付いてたのか気付いてないのかわからないけど

749 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 18:27:24.25 ID:???0

>>735
四道や千手姫もそうだし、橘や蜂也なんかもね
それぞれの視点や立場からちゃんと感情移入できるように
あるいは理解できるように丁寧に描かれてたよな
蜂也は職務的に冷徹でなくてはならないって立場的にちょっと貴士と似てる気がするが
作中の説明や擁護がなくても
非情なようでいて人の情もわかる人間って描写がありつつ
主張も一理あるって思えたんだがね

750 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 19:02:11.58 ID:???0

バサラはほんと色々な主義主張がいたからな。
でも蜂屋はともかくその部下はやっつけだった。

751 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 19:21:59.95 ID:???0

BASARAの頃のバランス感覚って、担当さんの力が大きかったのかな
主人公側だけが必ずしも正しいわけではない、というのがすごく上手く表現できてたよね
それとも7SEEDSの偏りは作者の加齢による劣化？

752 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 19:42:27.80 ID:???0

>>743
くるみと流星はまだマシ
憎んでいた時期もあるけど3年も一緒にいた十六夜が死んだときは存在自体がスルーされてた朔也が、
同じく憎んでいた計画の加担者の貴士はあっさり認め、花が死んだときはここぞと泣いてるのが気持ち悪かった
だったら十六夜のときにも泣かせとけよと
ものすごく都合のいい、どうでもいいキャラになってるよね

753 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 19:48:00.50 ID:???O

劣化じゃないかな～
バサラより7種の方が素材としては好きなんで実に惜しくて激しく微妙

754 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 19:56:49.28 ID:???0

>>751
ただBASARAの頃から、
「ずっとお腹の中で大事にして命がけで産んだ子供を愛さない親なんかいないよ」
（↑終盤で母親の投身自殺を見て消沈する朱里に更紗が言ったセリフ）
みたいに、ちょっと「果たしてそうかな？」と微妙な気分になる台詞もあったので
親子愛に関する考え方にちょっとドリーム入ってる人なのかなと言う気もする。

それはともかくナツの弟が思い出されもしない猫以下の存在になっている気がするが
さすがに「実はナツは弟が大嫌いでした」とかの伏線じゃないよね？

755 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 20:01:28.36 ID:???0

劣化してても自分はどうぶつ大好きなので、BASARAと7SEEDSでは後者の方が好きだ。
ゲンゴロウの施設時代の出来事読んでた時は漫画読んでて初めて声あげて泣いてしまったw
保護された7人の顔見て「あれ、一人誰だか分からないのが混じってる」と読み返して
一人一人消去法で消していってゲンゴロウが残った時の衝撃と言ったら……

756 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 21:46:47.52 ID:???O

動物が死ぬ場面が好きなのかな？

757 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 21:55:40.13 ID:???0

普通に考えて、動物が出てきて動物と関わる話があるから好きなんだろ。
わざと底意地悪い言い方してるんだろうけど、本気でそう思ってる？

758 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 22:01:35.56 ID:???0

もし花が秋に優しくされないまま行方不明になってたら、目覚めてしばらくは「独りがいいんだ」と
サバイバルに興じてるのも現実逃避として薄情だと思わなかったんだが
こういう連続性と細かい説得力ってキャラの印象的に大事だ

759 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 22:03:31.68 ID:???O

最近の安易に必要もなく動物を殺す7seedsは好きじゃない

760 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 22:16:24.95 ID:???0

>>759
同意
漫画を盛り上げるために殺したのが透けて見える
犬が死んだシーンは特にそう

761 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 22:19:50.63 ID:???0

犬は都合よく扱われすぎ＋感情過多（新巻ファンごめんね）で
あの巻だけはどうにも受け入れがたい。
ただ、ウリ坊を食べてしまったのはサバイバルものとしては許容範囲だな。

762 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 23:37:44.33 ID:???0

>>761
わかる
自分もあの巻ダメだ
なんか表紙ですら白々しく見えてしまう

3月に出る新刊の表紙を見ると、虹子の最終的なベストパートナーは涼ではなく蘭なんだろうな

763 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 23:40:15.28 ID:???0

蘭と虹子はレズでめーちゃんが射殺

764 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 01:28:06.99 ID:???0

「この世界で自由に生きる」が花と嵐の出した結論だから、別に政府が与えた種の役割なんてスルーしていいんだよ
レズでもホモでもオッケーだ

765 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 01:47:28.64 ID:???0

犬多すぎてありがたみが減ってたとはいえ、冬の章の希望の象徴が
あんなしょうもない死に方でがっかりですわ
過去名作編のキャラでこれ以上晩節を汚すことはしないでねーと思うけど
どのキャラも現在進行中で崩壊が案じられるからガクブル
花だけはこれ以上落ちることはないだろうけど

766 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 02:59:06.48 ID:???0

花の青紫のぐじゅぐじゅは治療法が見つかって跡形もなく治ったり（それも犬のおかげで）
地下水にかなり長く流されても怪我も負わずに勝手に助かったりと
そういうことがあるから
犬達は寄生されたので自ら命を絶つことにしました、受け入れて見届けてあげましょうよ
ですませたのが尚更都合よく死なせたなって感じなんだよな

767 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 05:32:03.43 ID:???O

もう花は何があっても死なないな
今回のしいたけは人間に害はないみたいだが例え未来の未知のしいたけに寄生されても
花だけはヒロイン補正がかかって死なないと断言出来る

768 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 05:35:03.34 ID:???O

花以外の種が全滅しても生きてる気がする
花が殺した犬達の生き残りと馬に囲まれて『ここで生きていく』で完

769 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 12:06:56.48 ID:???0

主役が死なないのは漫画のセオリーだとしても、長いこと水に流されても無傷で一人で復活したからなぁ
あれで、これからどんなピンチに陥る場面があったとしても白けた目で見てしまう
どうせ無傷でピンピンしてるんでしょ、と

770 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 12:26:00.18 ID:???0

厳しい世界と最初に決めたなら徹底しなければいけないと思うが
病み上がりの腹に生貝ぶちこんで案の定腹下しても、
笑顔でぶりぶりやったり動物が乳貸してくれたり、ギリギリ感すら全くなかったしねｗ
そりゃこんな温い世界なら素晴らしいし、一人でだって生きていけそうってなくらい
主人公は死なないにしても体裁ってのは大事

771 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 12:37:14.36 ID:???0

>>754
朱理の母親は朱理を流産、死産しようとしてたし
国の都合で嫁がされ、国の都合で嫁ぎ先を滅ぼされ連れ戻され
その際に身体に大きな障害の残った娘が
自分の夫、娘にとっては実父に強姦されているのを見捨てたよね
朱理はなんだかんだ充実した人生送ってたけど
奴隷の焼印をおされたりもしていたし
白の王はあれで妊娠して子供を産んだ
それら全て見ないふりをしてきたんだから
子供が受け取らなきゃならない親の愛やありがたさはないわな
朱理を疎んでいるようで誇りに思っているのではという
志麻ちゃんの台詞とかは嫌いではないけどな

772 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 14:15:14.29 ID:???0

BASARAの更紗とかもまあ死なないだろう…とは思ってたけど
この局面をどう切り抜けるんだろうとか
放心状態になったときにどう立ち直るんだろうとか
ハラハラしたんだけどね
猛獣に襲われたり厳寒によって冬チームが鷹を除いて全滅するくらいの
より厳しい筈の世界で花に生易しいことをしたのは明らかに失敗だった

773 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 14:22:39.35 ID:???0

あれは読んでてポカーンとなったが
amazonレビューの中に「この回はちょうど東日本大震災の直後に掲載されたので
被災者の方へのメッセージだったのだと思う、感動した」という文があって
なるほどそういうことだったのかと思った。でもやっぱ唐突な感はあるよね。

あれ、花が何らかの未来的未知物質に接触したのが原因で
本当に幼児の姿になってしまったんだと思って混乱しちゃってたよ。

774 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 15:48:47.45 ID:???0

>>773
なるほどそういうこともなにも、それレビュアーの独自解釈なんだか…

775 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 16:36:14.79 ID:???O

あのときの本筋の核ミサイル展開もタイムリー感あったし
時節の影響はいろいろあっただろう
でもコミックスではカットするとか順番変えるとかさあ…
一人で生きていけるなら一人でいればと思っちゃうよ

776 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 22:07:46.68 ID:???0

海でぶりぶりやるのは良いことなのかね？
無知な自分は読んでて引いた

777 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 22:21:08.02 ID:???0

無知じゃなくてただのバカだろ
漫画の状況や世界でのネタをリアルの良い事悪い事と比較するの？

778 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 22:26:18.17 ID:???0

>>776
私もよく知らんが、貝がウィルス持ってなければ気分の問題かね

779 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 22:43:36.41 ID:???O

>>777
漫画の中のネタだから施設の子供に人権なんて与えなくてもバッシングされる云われはないんだよな、分かります

780 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 23:21:03.22 ID:???0

海でブリブリは特に気にとめなかった
しかし、野生の猪から子猪に混じって寝そべって乳をもらうのは引いた
あれで自然との共存の素晴らしさを表現していると言うのなら、えらく自然をなめているんじゃないのか？

781 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 23:23:10.34 ID:???0

自然をなめてるというか、たむさんが野生の動物に夢見てるって感じはした。

782 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 00:04:54.51 ID:???0

作者としてはその後の残酷な展開をよりドラマチックに見せたいがための演出だったんだろう＜猪
でもやっぱうわあって思ったわ

783 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 00:15:03.69 ID:???0

ブラック展開にするにしても親を亡くして花に母親みたいになつくとかにすりゃ
まだいいのに(ちさが殺すのに躊躇しない程度には成長して可愛くなくしておく)
中途半端にメルヘンな出会いで馴れ合ってたからアーハイハイなオチでした

784 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 00:49:23.04 ID:???0

東日本大震災直後、ジャンル違いなのにそれをネタにした漫画がワラワラ出てきたが
孤高の人しかりジョジョリオンしかり碧海のアイオーンしかり
オールラウンダー廻しかり絶望先生しかり寒いかつまらんものばっかり
「応援メッセージ」という名目で売名に走った漫画家たちと一緒で
変に時事ネタに乗って本来のストーリー曲げたりすんなっての

785 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 01:05:32.73 ID:???0

萩尾望都のも評判悪いよな。ショックを受けたのは分かるんだけど…
誰かが感想で言ってたけどそういう時に文字や絵にしたためて自分の気持ちを
整理するのはいいと思うんだ。だけど商用商品として世に出すなら半年なり
一年なり経って自分の中である程度消化できてからかくべきだったね

786 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 01:21:57.05 ID:???0

現代モノなら避けれんと思うがね

787 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 01:24:30.95 ID:???0

現代物だからってなんで現実の事件と作品内の出来事のリンクを
避ける事ができないのかが分からない。どうして？

788 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 01:30:24.29 ID:???0

個人の好き嫌いはともかく、逆にいうなら避けなくちゃならないって事もないんだろ。
あと実際の事件とのリンクなんて使わない作品なんて山のようにある。

789 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 01:47:59.55 ID:???0

震災のことを考慮してミサイルを避けるにしても自然の素晴らしさを表現するにしても、
7SEEDSの内容と上手く折衷できてないんだよね
厳しい自然の中でのサバイバルを描いてきたのに、急にあんなメルヘンチックな自然を描かれても

せめてあれは花の夢の世界だけで留めておけばよかったのに
あの乳飲みシーンで猪になつかれたとか茶番もいいとこ
兎もどきに襲われたナツ達や狼に殺された吹雪達、
虎を殺さざるを得なかった源五郎なんかの対動物との厳しいシーンと同じ漫画の世界とは思えない

790 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 02:03:24.48 ID:???O

好意的に考えたら現地に居合わせた人より繰り返されたニュース映像で神経やられた人がたくさんいたように
田村さんもその後遺症で感傷的になっていて頭の中がお花畑になってたんだろうな

791 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 08:31:45.88 ID:???0

>>777
普通に比較するだろ
だからどの作品でも考察されるわけでココでだって貴士が叩かれたりするんだろ

792 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 08:32:34.11 ID:???0

他人にすぐバカだのいう喪女くっさ

793 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 08:39:44.49 ID:???O

>>776は別にネタを比較したんじゃなくて現実での価値観を聞いただけだと思うんだがな
ｱﾃｸｼは貴方達と違ってマンガと現実ごっちゃにしないのよﾌﾌﾝみたいに言いたいだけだろ、>>777は

794 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 09:15:07.53 ID:???0

>>789
> 兎もどきに襲われたナツ達や狼に殺された吹雪達、
> 虎を殺さざるを得なかった源五郎なんかの対動物との厳しいシーンと同じ漫画の世界とは思えない

花の一人サバイバルから鷹の犬の死まで、動物との交流の描写の生温さにモヤモヤしていた理由がまさにこれだと胸のつかえが取れた
あの生温さだと、狂犬病にかかった端午が源五郎の愛情を思い出して彼だけ襲うのをやめるとかいうクサイ展開になるレベル

795 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 09:20:23.89 ID:???0

>>554 蝉丸の父親って外国人なんじゃないの？って思ってた。
赤毛だし、今の世の中ハーフやクォーターがクラスに一人はいるって感じだし。
オッサンになったら雷蔵みたいなワイルド中年になってほしいんだけど。

この世界観だとキャラが長生き出来そうに無いから余計に、
３０年後とかをみたいんだけど、語り部婆ナツとか歯抜け爺蝉丸とか見られるかなぁ。

流星「父親として男としてカッコイイとこ見せるぞ！」　→死亡　は嫌だよ
虹子もアリに刺されてたけど、じつは毒とか回って　→じわじわ死亡　とかも嫌だー

796 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 09:26:47.14 ID:???O

田村さんのカラーは背景の色とか不自然に人物に混ぜるからアテにならない
赤毛なら作中で白髪表現しないと思う。トーン貼るくらいするだろ

797 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 10:43:31.57 ID:???0

作中で髪が赤いって言われてたよ

798 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 10:46:47.46 ID:???0

>>795
今後の安居・花・嵐の修羅場を描かずに
いきなり時代が飛んで30年後の世界が始まったらそれはそれで面白い

799 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:23:33.97 ID:???0

>>789
夏Bは時事で内容的にまずかったっていうのはわからんでもないけど
なんでよりにもよって花の変なメルヘンじみた動物たちとのふれあい
からのサバイバル生活満喫までだったんだろ
だったら藤子とちさが土砂に流されてから今までの経緯とか
角又とひばりの珍道中とか場面転換を選べなかったのかね

800 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:35:54.93 ID:???0

というかあの頃はニュースはもちろん原発の関係で電力制限が起きたり、
買い占めによる物資不足だの放射能への恐怖による小規模なパニックだの
お祭り行為自粛によるイベント会社の倒産だのいろんなことが起きて、
被災者以外もみんな頭おかしかったからね。

頭の中にあるもので商売しなきゃいけない漫画家なんか特にキツかったと思うよ。
田村さん本人もそうだし編集も出版社もちょっとおかしくなってたんじゃないかな。
でなきゃさすがにあんな実験的な回は担当が止めるだろう。
ボボボーボ・ボーボボのジェットコースター回くらい無茶してたでぶっちゃけ。

801 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:37:28.24 ID:???O

染めた赤じゃなくて地毛なの？

802 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:41:59.34 ID:???0

>>800
本当にあの回はおかしいから「…という夢だったのさ」オチにしてくれた方がまだマシだった

803 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:46:07.67 ID:???0

>>801
確か鷹が言ってた
その頃にはもう目覚めて数カ月は経ってるからな

>>799
安居の花いじめの回にしても、そんなのより他に描くことあるよな
添え物冬、半モブの秋チームの内面や女二人旅より、花や安居の方が描きがいがあるのかな

804 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:02:02.09 ID:???0

合同村での秋モブの内面はもっと描くべきだったね
結果的に花及び貴士側につくにしても、未来で3年苦しんで恨んで生活してたのにその結果に至るまでの葛藤するシーンすらないのはな
合同村の章は蘭や秋ヲまでモブに成り下がってた

805 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:30:30.63 ID:???O

花に妙な肩入れしてるから理不尽に無体な目にあわされるとかてんこ盛りに特別な設定を背負わせて
他キャラから冷遇されたり身内的キャラからは盲目的にマンセーされたりをさせたがる同人誌的な
キャラに見える。下手に作者に好かれて不幸なキャラだよな、花って

806 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:37:07.46 ID:???O

普通は担当の編集が作者の偏愛により暴走に歯止めをかけて
商業誌として読める範囲内に収めるもんなんだがな。地理のいい加減さといい、
編集は仕事してないみたいだし

807 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:47:16.82 ID:???0

>>805
ゆるふわ茶長髪のルックス、強気だけど乙女、という要素の主人公を
長期連載作の中でも飽きもしないで３代も使うほどお気に入りだから
本末転倒だけどそういう見方もできるなｗ
ほとんど本能なんだろうなあ

808 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:57:36.15 ID:???0

しかし別に更紗はさほどマンセーされてなかったけどな
味方の揚羽やナギから厳しいこと言われることも多々あった
更紗と相容れなかった千手姫や穂積が間違えていると変なsageられ方はしなかったし

809 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 13:05:13.37 ID:???O

担当に見放されたか単に作者が衰えたかって事か？

810 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 13:05:44.12 ID:???0

更紗の悩み苦しむ姿が描きたかったからBASARAではそうしたけど、
７種では作者自体が花はこれでいいんだって思っちゃったから
脇にいるキャラにもそれが滲み出てるんだろうか
後は「自分で気づけ」がテーマだから
それだと初期中期にさんざん言われてきたナツが割に合わないような気がするけどｗ

811 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 13:08:39.96 ID:???0

更紗も花も好きだけど、巴は苦手だったな

812 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 13:38:46.81 ID:???O

巴もあんまり好きじゃないけどそれ以前にあの話自体が雰囲気も話も古すぎて受け付けない

813 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 14:06:59.93 ID:???0

＞狂犬病にかかった端午が源五郎の愛情を思い出して彼だけ襲うのをやめるとかいうクサイ展開になるレベル

この手の臭さや寒さをきのこ事件の犬の死に感じ取ってしまったから、いまいち感動できないんだよね
そして今の章の蟻は生き物・自然が容赦ない予感がするからワクワクするんだろうな

814 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 15:05:36.14 ID:Z8FFuyfB0

ようするに花がいないときは容赦なくかけるから面白い

815 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 16:36:15.92 ID:PkRdFO+p0

ヤフオクで金玉が落札されてるw
なんかｷｭﾝとなるw
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

816 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 18:12:56.13 ID:???0

>>810
花はこれでいいなら、正義感強くて他人に攻撃的な性格設定をやめておけばマシだったのに
他人には正義感もって強く当たるのに、いざ自分の身内にこられると弱いってのはね
ナツみたいな自分にも他人にも弱い子が、これでいいならまだ納得できる

817 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 19:17:04.34 ID:???0

>>794の引用で>>789を読み直した
狼に冤罪イクナイ

>>796
別作家だけど、鮮やかな真っ赤っかコートでも白抜きで描いてたから赤にトーンはアテにならん

818 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 20:01:04.89 ID:???O

虎だよなｗ

鮮やかな真っ赤コートなら普通白じゃなくベタ塗りだよなーｗ
締め切りで時間なかったんじゃないの

819 ：789：2013/02/23(土) 20:32:18.68 ID:???0

うわ、ごめん
素で混同してたw
なんか遠吠えシーンがあった覚えだけあって狼だと記憶違いしてたw

820 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 20:35:25.30 ID:???O

遠吠えは鷹たちを助けてくれた狼っぽい犬で美鶴さんたちの母犬だな

821 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 20:42:27.00 ID:???0

蝉丸に外国人の血が入ってるとしたら、涼や蘭の方こそ怪しいw

822 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 21:01:11.88 ID:???0

>>820
うずくまってる犬を見つけて3人して背景カミナリみたいになって
ショック受けてるコマがどうしてもギャグにしか見えない

823 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 01:11:28.12 ID:???0

ガコッ、って足元のスイッチ踏んで穴に落ちるとこめっちゃワラタ
ルパンかよて

824 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 07:55:20.89 ID:???O

何かと思ったらとらじか？

825 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 18:41:59.45 ID:???0

とらじって面白い？
一度単行本を手に取ってみたんだけど、絵が見辛くて読むにまで至らなかったんだよね
雑誌サイズなら読みやすいのかな

826 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:19:47.61 ID:???O

CGが読みにくいんだよね、あれ。
ジャンルがファンタジーでも大丈夫なら読んでみてもいいと思うよ。
ちょっとRPGの雰囲気でそれなりに読める。まだ7種みたいにあちこちボロが出てないし

827 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 23:40:02.47 ID:???0

とらじは好きだなー
ヒューマンドラマ的
相手はねずみや猫、犬だけど

828 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 23:45:42.48 ID:???0

ちょっとどうかな？って思う部分もあるっちゃあるけど
メインキャラをしぼってるからか破綻はしてない
絵に癖があるけど珍しい若い父親の冒険譚って感じで結構面白い

829 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 23:57:47.39 ID:???O

キャラに愛着わいてくるよね。教授とか伯爵とか。もちろん主人公にも。

830 ：花と名無しさん：2013/02/25(月) 20:35:09.74 ID:???0

きっと>>825は今頃とらじを読んでるんだろう

831 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 10:32:08.40 ID:???0

明日が早売りか
場面は夏A＋Bのところからなのか、穴の中のメンバーからなのかたのしみ

832 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 11:58:01.97 ID:???0

2006年　総人口1億2772万人（4月1日現在）
2100年　総人口4108万7千人
2500年　総人口7万6千人
3000年　29人
3300年　0人

これはあくまで2004年の合計特殊出生率、出生性比、死亡率、平均寿命などが一定であり、
国際人口移動もないという仮定の下での試算ですが、このままだとかなりの度合いで
人口縮小が進行することが分かります。世界を概観すれば、
絶滅の危機に瀕している先住民族などの例はたくさん挙げられますが、
日本の人口縮小の度合いは特別天然記念物級だそうです。

----------
7種の30人も早く定住して繁殖しないと絶滅必至すぎ
夏Aがどうとか小さいことでｇｄｇｄやってんじゃねー

833 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 13:13:48.70 ID:???0

涼まつりで妊娠くるよ

834 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 15:45:36.86 ID:???0

涼まつりも他がイマイチカップルばかりなせいか執着されてるなあ

835 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 16:57:33.37 ID:???0

涼まつりは人気あるからね

836 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 18:35:43.09 ID:???0

涼まつりって人気あるの？
２人とも嫌いじゃないけど涼ｘ虹子の方が個人的にはしっくりくるな

837 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 18:39:40.62 ID:???0

涼×虹子はこれ以上発展しようもないので、今後の二人の成長のキーとしては涼×まつり、虹子&蘭の方がしっくりくる
涼×まつりは人気があるというより、まつりというキャラに人気があるなーとは感じる、少なくとも虹子よりは

838 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 18:59:30.29 ID:???0

２人が人間らしく情緒的になって
互いをかけがいのない相手と認める展開はないのか…＞涼×虹子

839 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 19:20:52.72 ID:???0

虹子は自分のパートナーは涼だと思っていそうだけどな（多分自分では気づいていない）
まつりに小瑠璃のことを「とても可愛い子」とわざわざ付け足しているあたり
牽制しているように見えたよ。

840 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 19:55:58.31 ID:???0

>>832
パタリロの名言を授けよう
「僕が死んだ後世界がどうなろうと知ったこっちゃない　一緒に死ぬか？」

841 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 20:35:37.40 ID:???0

小瑠璃の事をとても可愛い子ってのは素で言ってると思う。
涼と虹子は、お互いの事再確認して再発展してくれたら燃える。
何度も「そんなのじゃない」ってお互い言ってるわりに「虹子だったら」」「涼だったら」って思ってるし。
まつりやお蘭さんは涼と虹子の情緒が発展するいい出会いって感じな気がする。

842 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 20:37:28.07 ID:???0

>>839
牽制とかやり方ずるいよね。
興味ないように言っておきながら変わらず涼に近づいてるし。
涼のこと好きなまつりの事をバカにしてる。

843 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 21:26:13.70 ID:???0

なんかキモい

決着をつけずにずっとこのままの調子でいくか、まつりが失恋してほしいタイプの
関係性ではある

844 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 21:27:14.49 ID:???0

自分もそうだが田村さんならまつりとくっつけような予感がしてならない

845 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 21:50:18.91 ID:???0

涼と虹子→変化なし
涼とまつり→まつりが失恋
涼と安居→変わらず涼が安居最優先のまま

これでエンドかな
皆が皆、カップルになって物語終了とはならないだろうし

846 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 22:19:03.85 ID:???0

涼が優先的に認識してるのは安吾だからなー
ｔまうさんが完全恋愛脳ならまつりとくっつきそうだが

847 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 22:50:20.74 ID:???0

>>842
いや、それは考えすぎｗだと思いたいｗ

848 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 22:55:58.09 ID:???0

性格ブスな虹子とあゆは死ね

849 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 23:05:09.47 ID:???0

最近「涼まつりまだー」系の書き込みを連投してる人って
前まで「鷹花まだーあゆしね」とか言ってた人か
涼まつりや鷹花自体の印象まで悪くなるからやめてくれ

850 ：花と名無しさん：2013/02/26(火) 23:07:57.89 ID:???0

あゆ死ねは言ってなかったでしょ、その人
しつこかったけど

851 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 01:41:31.20 ID:???0

>>848は前も同じレス書き込んでたな
どうせ若く美人な二次元キャラを妬む高齢喪女だろ

852 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 08:38:09.70 ID:???0

キャラに死ねという人と喪女連呼する人はセットで出てくるなw

853 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 08:57:09.15 ID:???0

どっちも感じ悪い

854 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 10:30:43.83 ID:???0

ナツやまつりみたいな読者に身近な性格も顔も可愛い子は人気でるし応援される。
あゆや虹子や花みたいな特別な設定盛った性格ブスは美人でも読者に嫌われる。
これは僻みだろうと真実。

855 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 12:26:05.75 ID:???0

あゆと虹子はああいう歪み、欠陥を持ったキャラとして確立している間は
そういうもんだからで済まされてきたが
人間味を出してきたから、他のキャラと同列という前提で扱われるようになる
そうなると、今までの奇行は何だった？
となり過去も含めて全て肯定的に描かれているように見え
鼻についてくる法則
それに恋愛ネタがらみの負の感情が拍車をかける

856 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:05:07.11 ID:???0

>>854
性格いい子は好かれて性格ブスは嫌われるのを僻みと呼ぶのは変じゃない？
性格いい美人が嫌われるのを僻みと呼ぶならまだわかるけども

857 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:16:22.99 ID:???0

>>856
>>851みたいな考えの人もいるし…
美人で作中でマンセーされてるのが嫌いなんだろ。

858 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:28:58.95 ID:???0

>>857
性格ブスだから嫌ってるみたいなのに、若く美しい二次元女キャラにに嫉妬と
いうのはなんだか喪男オタみたいな発想だな

859 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:42:43.83 ID:???0

美人で能力もあるし作中で嫌われてないから性格しか叩けないんじゃない？
顔がブスっていえない、役たたずっていえないから。

>>855
なんで人間味がでる＝成長したら過去の事が改めて問題になるの？
人間味がなかったからの過去の行動だろ。
成長して人間味がでてから同じ奇行()したら問題だけど。

860 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:48:38.86 ID:???0

人間味が出てきて過去のことを後悔・懺悔するかどうかにかかってるのかな
あゆはそういうフラグ立ってるよね
虹子はそこまで至ってないけど

861 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 13:51:17.62 ID:???0

試験中のことに限れば、後悔懺悔するような事じゃないと思うけどね。
のび太の件はおそらくノータッチでしょ。
夏Aは前はそういう人でした→変わりましたで終わりそう。

862 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 00:42:55.77 ID:???0

最新号読んだ

まつりは自覚あるスイーツなら、それはそれで潔くていいなと思えてきたw
涼と虹子とまつりが一緒に行動することで関係性に何か変わるかと思ったけど、涼が相変わらず安居大好きで変わらなさそうでもあるw

863 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 01:04:10.76 ID:???0

いや、自覚あるスイーツ()とかうざすぎる…

864 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 01:08:13.55 ID:???0

個人的に花や藤子の自覚なしスイーツにうんざりしたから、まつりの方がまだ可愛く思えたんだw
異論は認める

865 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 06:45:11.95 ID:???0

>>862
涼「そんな俺を理解してくれるのは、虹子だけだな」
とか無自覚に考えてそうだ

866 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 06:49:40.19 ID:???0

涼って安居の保護者か何かのつもりなのかしらん
花を殺すとか言ってた時から何も変わってないじゃん

867 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 07:27:25.27 ID:???0

安吾よりも涼の方が結局成長してない感じ？

868 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 07:46:11.10 ID:???0

明るいリーダー格だった安居をメンヘラにした件を相当恨んでるんだろうな

869 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 08:00:44.53 ID:???0

安居は現在～未来の手相は見てもらってないし、結局巣穴に入っちゃうし、順調に死亡フラグを重ねているような…
少なくとも涼より先に要に会いそうだ

870 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 09:09:01.13 ID:???0

そういえば安居と要の再会シーンは見所の一つだと
筆者がインタビューで言ってたね

871 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 10:12:29.90 ID:???0

>>866
しかし要を撃つという決断はあながち間違いでもない悲しい事実
要が安居を殺しそうという勘は当たってるし

ナツはまつりに嵐への告白（＆失恋）を促されてるけど、最終的に背中を押してくれるのは蝉丸になるのかな
ナツが蝉丸をふることで蝉丸から失恋する勇気をもらう予感

872 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 12:18:18.08 ID:???0

バレだけ聞いてると、自己満足なスイーツ脳ばかりでイラっとするんですが。
あとなんか、安吾よりも涼が死ぬ気がする。
安吾のフラグが全部涼のフラグになってる気がするんだよね。
まつりがスイーツ全開になった矢先に涼が死ぬとか、たむさん好きそう。

873 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 12:27:55.95 ID:???0

もう、別にこういう世界でなくてもいい内容だよねw
花描写はあれでも、まだ頑張って色々な思考をさせてる方なんだろうな

874 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 12:41:44.84 ID:???O

読んだ
涼かっけえええええ

875 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 13:12:34.99 ID:???0

>>873
だって田村さん本人が、SFじゃなくて学園もののイメージで描いてるって最近のインタビューで答えてたし

876 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 13:41:44.17 ID:???0

>>875
ぽかーん(呆)

877 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 14:43:50.68 ID:???0

今回は蝉丸がかっこよかったわ
ナツ蝉ありやで

878 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 15:35:19.04 ID:???0

涼も蝉も良かったけど
ナツは益々ウザイ子になって来ちゃったなー

879 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 16:01:27.76 ID:???0

>>876
一応補足すると
「冒険活劇か、もしくは学園ものみたいなイメージ」
「ファンタジーやSFの世界観そのものを描きたいわけではない」
「この話を描くには未来に持って行くのが一番いい、と思っただけで」
と答えているよ

880 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 16:34:11.30 ID:???O

女叩き用語としてのスイーツって言葉もいい加減古いと思うんだが…
今使ってる人殆ど見ないぞ

881 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 16:53:59.04 ID:???0

冒険活劇と学園物でありえる共通点…つまりドロドロした人間関係と恋愛物かよ

882 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 17:17:58.56 ID:???0

「嵐へ告白する」ことがナツの集大成で成長の証なのだろうか
花がいるのにそれはどう考えてるのか…
ナツは別の方向で成長物語を見せて欲しかったですね
涼が1人だけ殺伐として浮いてるけど、彼がいなかったら本当にお花畑物語に
なりそうだから大いに引っ掻き回して欲しい

883 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:23:07.56 ID:???0

>>882
このまま影から見つめてる状態の方が未練がましくて辛気臭くなるので
嵐に対する思いが完全に吹っ切れるなら告白大歓迎、早く振られてくれ
ナツ→嵐への感情は12巻の終わり方が綺麗にまとまっていたと思うので
作者がここまでひっぱってグダグダにしたのは正直失敗だと思う
嵐も変にいい人ぶらず奥歯に衣着せる言い方ではなくはビシッ！と振るべき
後ナツは誰ともくっつかず皆のために影からでもいいから行動できる人になってほしい
嵐に振られたから傍にいた蝉に移る展開は安易過ぎて白ける

884 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:48:53.66 ID:???0

おっさんの　すかしっぺ　プー　にやられたわ

885 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 19:35:37.25 ID:???0

>>883
蝉が両思いになって幸せになる選択肢はないんですね…

886 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 19:44:07.48 ID:???0

田村さんは蝉とナツくっつける気にしか見えないな
ナツファンはそんなに蝉が相手だと嫌？
よくもわるくも一番ナツを理解してる人間でしょ

887 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 19:47:05.65 ID:???0

蝉丸とナツの両思いはないと思うなぁ
あの幼稚なちょっかいのかけ方で蝉丸の思いが成就するのは、蝉丸の成長にならないという意味で

888 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 19:48:57.95 ID:???0

蛍ちゃんにイラっとくるのは私だけでいい

889 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:03:54.41 ID:???0

蛍ちゃんいい子なんだけどね～
あの幼児体型に近所のおばちゃんみたいに悟られた事言われたら
確かにムカッとするかもｗ

890 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:09:29.04 ID:???O

普段はナツ嫌いじゃないが
今回はイラッとした
花嵐再会前に片付けなきゃならなかったからだろうが

891 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:48:25.95 ID:???0

片付けなければいけないというのも失恋するために告白なんてのも単に作者独特の考えだからなあ
再会までを見届け終了ってのが普通では
どうせ蝉ナツに切り替えるために動かしてるんじゃね

892 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:54:21.69 ID:???0

花と嵐の再会見て影で泣くけど、嵐良かったねって喜ぶんじゃダメか

893 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:56:35.77 ID:???0

>>883
＞後ナツは誰ともくっつかず皆のために影からでもいいから行動できる人になってほしい
嵐に振られたから傍にいた蝉に移る展開は安易過ぎて白ける
同意だ
蝉がナツを理解しているからって普段から粗暴に扱っていいわけじゃないし
何よりその様子が胸糞悪い
無理に恋愛関係にしなくたっていいわ

894 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:03:27.37 ID:???0

>>890-891
嵐ナツを片付けるなら、花の置き手紙を嵐に渡した時点で決着をつけておけばよかったのにね
花鷹の思わせ振りな描写といい、花嵐は揺るがないなら無駄な引っ張りは止めた方がいいのに

895 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:05:45.27 ID:???0

ナッツを抱いた時のように温かい気持ちになったって所で
終わらせるのが一番よかったよね
結局ナツを描くのに嵐が好きってことしか書く事が無いから、ダラダラ引っ張ってんだろうなぁ

896 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:16:06.33 ID:???0

描くことがないってのも作者の問題だもんな
ナツの方がのびしろがあると思ってる人もいたし
アンチ除いてあのタイプのキャラの可能性を一番低く見積もってるのが実は作者だったというオチ

897 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:23:06.60 ID:???0

少女漫画のセオリーらしく恋愛面で読者をwktkさせようとしてるんだろうけど、それが裏目に出てるよね

嵐は花一筋だけどどんどん盲目的になっておかしなことになるわ、
花は表面上は嵐一筋に見せて鷹に揺れたことで嵐との差異ができて一筋に見えないわ、
鷹は花に惹かれたのを無かったことにしてあゆに向かわせたためにブレた情けない男になるわ、
ナツはいつまでもウジウジしてて成長と退化を行ったり来たりだわ、
キャラが劣化する展開にしかなっていないという

898 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:36:56.15 ID:???0

鷹は花とは恋じゃなかった、は願ったり叶ったりだけど、代わりがより説得力がなさすぎるあゆってのがね

899 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:57:27.77 ID:???0

あゆとべたべたしたせいで鷹の株も大暴落

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 22:18:43.60 ID:???0

あゆとベタベタよりも急に「人と接してないから中身子供のままなんです」とか
なにこいつただのとっちゃん坊やなの、カマトトぶって気持ち悪い的な方が嫌で…
真顔でハルや花に悟った事言って説教かます鷹と別人過ぎておかしい。

901 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:20:02.93 ID:???0

あゆの前では本当の自分を出せるということでしょう

902 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:20:41.12 ID:???0

ナツってまだ嵐のことあきらめてなかったんだ
花の手紙渡した時点で
ある程度の踏ん切りはついているもんだと思っていたよ
人の心はそう簡単じゃないけど
漫画だからそのへんは切り替えてほしかったなー
まぁ蝉死亡フラグには必要な展開なんだろうけどね

903 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:22:02.46 ID:???0

もうちょっと上手く演出されてたら生暖かく見守れたかも知れないけど
鷹がただのぶりっこにしか見えなかった

904 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:25:13.68 ID:???0

>>900
そういうこと、あゆなんぞにあっさり明かすこと自体がきめーんだよなあ

905 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:29:07.01 ID:???0

「荒巻と花くっつけるのはやっぱ無理と分かったので急遽方針転換します
　とりあえず余ってて一番目立つのとくっつけます」ってのがゴリゴリだったからなー……
吹雪を好きな美鶴を見守った時のように、無理に誰かとくっつけたりせず
独りの年長者として花と別れさせた後はそのままにしといても良かった気がする。

906 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:39:33.86 ID:???0

鷹は大人であってほしかったのにただの外見大人中身童貞小僧になったのが…

907 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:41:35.49 ID:???0

たった一人の生き残りで厳しい生活を過ごしてきても子供の心を失わない鷹素敵！可愛い！
･･･って描きたかったんだとは思うけど全くの裏目。

908 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:47:11.63 ID:???0

あゆとのやりとり含め、そういうシチュエーションに酔いしれてるが、双方のけじめも無視、
これまでのキャラの積み重ねも生かされてないので2の読者は半数？くらい置いてきぼり、てとこかねえ

909 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 22:56:52.83 ID:???0

「誰々のこういうところを読者に萌えさせたい！」というより、
「こういう話の運び方をするためにキャラの性格をねじ曲げる」
みたいな力技を使ってる感じがするんだよね。

「一方のグループ（春秋）から追放されたほどのワルに落ちぶれた安居と要が
もう一方には優しく受け入れられる意外性」を描くために夏B（主に嵐）が能天気化し、
「花と別れさせてとりあえずマドンナとくっつける」という展開を急拵えで描いたために
なんだか犬は唐突に死ぬわ荒巻が唐突にヘタレ化するわと変なことになっている。

910 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 23:48:34.25 ID:???0

>>907
素敵！可愛い！どころか、今まで他人に大人ぶって説教してきたシーンまでもが胡散臭く見えてしまった
所詮は中身は悪い意味での子供だったんだな、と

911 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 00:14:33.03 ID:???0

極端な話、誰も成長しない物語だよねぇ…

912 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 00:43:25.49 ID:???O

人付き合いが苦手な花は春女子となぁなぁの馴れ合いの付き合いというスキルを手にいれた
変な方向にだがある意味成長したぞ

913 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 00:50:01.39 ID:???0

>>910
大人ぶって安居達に説教かましたものの、内面ガキの言うことだから涼に言い負かされた形になったというのも、
あゆに見せたカマトトぶりを見ればさもありなんという結果だったわけか
作者がそういった意図で「鷹の内面は少年」を描写した訳ではないだろうというのが皮肉だけど

914 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 01:00:53.07 ID:???0

長過ぎて年取っただけ逆に痛い設定になっちゃったな

915 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 01:47:04.39 ID:???0

>>911-912
ストレートな成長が描けない（描けなくなった？）
成長と言うにはいらん退化とか余計な描写が多すぎ
感性が一般人とどんどんずれてきてる感じ
実は子供っぽいギャップ萌えとか
安居のために殺すぜーとかBL臭い方面での献身とか
変な意味で凡庸さは感じるが

916 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 02:32:03.58 ID:???0

まあ、いい大人がそもそもうら若き娘限定でいつまでも
ですます口調で通したりはキモいから中身子供って言うのはいいんだけどよ
自分で言わせるな、態度で表現するかあゆに分析させなよって感じ？

917 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 03:42:27.57 ID:???O

>>915
ナツは普通に引きこもりが対人恐怖？を克服して一人前になっていく成長物語、
花はサラサの二番煎じになってもいいから嵐一筋で他によろめかず
ニアミスなどで盛り上げつつ恋人と再開を目指すっていう感じで
他設定は盛り込まず主軸は２本くらいにすれば主要キャラのブレ崩壊は生じなかったかも

918 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 10:43:31.37 ID:???0

バレだけ読んで、蝉ナツｷﾀｰとwktkして久しぶりにスレ覗きにきた
嵐への告白は気持ちに終止符を完全につける自己満足なんだろうね
蝉丸には幸せになってほしい
1巻が出た当初、なんだこのファンキーな兄ちゃんとか思ってたけど、
年取って読み直したら普通に好きなキャラになったわｗ

919 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 11:27:23.78 ID:???0

ナツも蝉丸も好きだけど、ここがくっつくのはなんだかなぁという感じ
ナツが蝉丸の気持ちを知って感謝して終わり、くらいの方がいいかな
いっそ数年後の番外編で、成長したナツと蝉丸が結果的にくっつくならまだ違和感ないかもしれない
本編の亀の歩みのナツが、蝉丸になびくのはご都合主義すぎる

920 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 11:57:39.35 ID:???0

やっぱ吹っ切る為の死亡確定の行動だとしても、恋人がいる相手に告白ってないわー。
行為そのものから、どうしても「あわよくば寝取ろう」みたいな印象がぬぐえない。
ナツがそういう気でないのは分かるけど、行為自体にモニョモニョする。

921 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:15:46.44 ID:???0

まつりってナツには告白しろしろ推してるけど自分はもう涼にきちんと告白したっけ？
手元にないんで覚えてない。

922 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:19:57.92 ID:???0

嵐に告白しようとして、または告白しちゃって蝉丸との仲を勧められて
脳天衝撃、となったらちょっとだけ見直すんだけどなあ
そんでもってナツも幻覚にやられて失踪、となったらもっと見直す
ナツsageしたいんでなければ一旦見守ると決めた相手に告白するのが正しいなんて
独りよがりな価値観にしか見えません

923 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:30:51.82 ID:???0

ナツとまつりの思考がさっぱりわからん。
今時の女子高生でも普通はこんな考えしないわ。
作者がおかしいのか、ナツとまつりが流石社会のおちこぼれなのかどっちよ。

924 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:34:13.83 ID:???0

このサバイバル状態でこんなお花畑恋愛思考になる事自体がおかしい、
という初歩的なところまで行くんだけどな

925 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:37:42.74 ID:???0

作者の価値観が非凡すぎるんだろう
前例が多すぎるもの
美少女無罪で好みじゃないナツより簡単に持ち上げられる花やあゆの方を美化する
とこなんかはわりと平凡だが

926 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:40:51.77 ID:???0

>>924
学園ものを少しでも意識してる時点でサバイバルなめすぎ、だね
前回船シェルターでナツ自身に勇気が出てきた結果が彼女のいる
男に自己満足で告白とは、しょぼすぎる

927 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 14:31:24.84 ID:???O

>>924
実際経験したわけでもないのにおかしいと決め付けるのはどうなのか

実際大震災で原発事故まで起こっても平和ボケした日本人は大人しいままで
本格的なテロも暴動も起きなかった
同じく現代人のまつりやナツもそんなものじゃないのか

928 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 14:33:46.99 ID:???O

サバイバル状態では恋愛なんか考える筈がないってのも一面的な偏見じゃないのか
逆に無意識の種の保存本能が働いて積極的になる可能性も高い
貧困の国でも紛争地域でも子供はバンバン生まれてるんだから

929 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 14:40:54.62 ID:???0

逆にサバイバルというか絶望的な状況だと本能的に子種を残そうと
性的被害が云々とか何かで見たことあるし、どうにもできない、娯楽もない状況だと
恋愛方向に目が向いたりもするんじゃね？　ある種のつり橋効果とかも加わって

930 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:12:46.60 ID:???O

美鶴と吹雪ならそんな雰囲気もあるけどまつりは能天気過ぎてとてもそうは思えない

931 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:42:02.60 ID:???0

夏Bは基本的にそんなに危機感も悲壮感も感じないもんな。
最初はギスギスしてたけど今は楽しく過ごしてるし、危機感ないから
それこそ学園物のノリで恋愛優先恋愛脳なんじゃないの？
イケメンでできる
涼くんステキー！ってノリだし。

932 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 17:25:55.52 ID:???0

今回初めて？ちまきが能動的に皆と行動したのが楽しみ
どういう役割になるのかな

933 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 04:29:27.99 ID:???0

生命の危機による種の保存本能を描きたいなら
前回の船シェルター編の危機でその芽生えを描写すればそれほど文句は出なかっただろうな
それか「いつ死ぬか分からないなら例え身勝手でも後悔のないようにしたい」とか
口で言っちゃうといい
作者に危機感を表現する気がなくなっちゃったか夏Bは脳天気、と枠にはめちゃってるのかという
気がするんだよね

934 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 08:47:16.09 ID:???O

いや、田村さんはそんなの別にかきたいと思ってないからｗ
まつりが恋愛脳なのはずっと前から描かれてるし、落ち着いてからの夏Bが能天気なのも前からだし。
種の保存が～ってのは読者がキャラの恋愛脳をなんとか好意的に解釈出来ないかこじつけて頑張っただけだから

935 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 11:15:27.27 ID:???0

それを言っちゃあお終いｗ
まつりも船では涼君涼君以外にもそれなりにできる奴アピールしてたのにね
要は７種の内容に合った描き方ができない、イラつく恋愛描写が不評なのだろう

936 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 11:40:18.52 ID:???O

サバイバルもの、もしくは成長ものなんだから恋愛パートはヒロインの花と嵐だけにしておけば良かったのにね
そしたら花もよろめかずに済んだし花と嵐がいつ会えるかで盛り上がるし
読者からの共感も好感も得られたんじゃないかな

937 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 12:28:32.65 ID:???0

ナツや鷹の相手が誰になるんだ、という点も吸引力あったからなあ

938 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 13:15:22.23 ID:???0

花と安居だけを中心にしたサディスティック愛憎劇にしたくなった時点で
長編グダグダ化は約束されていたのです
そうでなければ１０巻くらいで終わっていたと思う

939 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 14:55:51.72 ID:???0

>>938
しかし夏Aを描いて作者のモチベーションが上がったというのもまたジレンマ
花と嵐のスレ違い、ナツの片想い、鷹の人との出会いだけではもう話を引っ張るほどの力はなかった

940 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 15:49:54.97 ID:???O

ダメダメじゃないかｗ

941 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 15:53:23.35 ID:???0

>>939
安居中心の夏A話も入ってます
まあ率直に他チーム視点話は打ちきって、この二人中心に絞れば良かったのかな
あまり見ない手法なのはやはり無理があったのかと
後鷹カワイソス描写も冬全滅以外いらなかったかも

942 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 16:34:08.85 ID:???O

冬の章って当初番外編回しのはずだったんだよね
最初の構想の方がうまくまとまった気がする
でも自分夏Ａが好きなんだよな

943 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 16:49:23.55 ID:???0

ナツのけじめ告白→振られて次ステップへって、BASARAの菊音ちゃんを思い出させる。
全てを飲み込んだ上で蝉はナツが好きなんだろうけど
話としては安易にまとめるのではなく、なんつーかナツの人格的成長を経た上でのナツ蝉でお願いしたい。

944 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 17:00:09.99 ID:???0

蝉丸はすきなんだけどタムラさんの中でものすごいザコ扱いになってるのがなー
ここまでザコになる前にナツとくっつけて欲しかった

945 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 17:10:00.41 ID:???0

そんなに雑魚扱いされてるかな
いちいち「俺は実は人を見る目があるんだぜ」描写されてうっとおしいくらいだ
近くにいる嵐と比べればそりゃ下の扱いだけど

946 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 17:10:32.37 ID:???0

ナツや嵐限定でカッコよくても涼安居に対しては三下みたいじゃ
ナツファンが惨めになるだけだからね
一切いい思いはしないで最後までナツを見守る立場になってこそ、これまでの蝉丸
としてはバランス取れてる

947 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 18:54:03.60 ID:???0

ナツと結ばれることで男をあげる蝉丸
じゃ駄目ですか

948 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 19:16:03.06 ID:???0

結果じゃなくてそこまでの経過で男をあげてほしいわ

949 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 19:34:08.07 ID:???0

>>946
ナツファンはだれとくっついてほしいの？
嵐は無理でしょ

950 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 19:49:17.18 ID:???0

>>949
別に誰ともくっつかなくていいや
ナツ好きだけど、彼女に求めるのはきちんと自分で立って自分を肯定できるキャラに成長すること
船シェルターで安居嵐を助けたり一人でパスワード見つけたりと、自分でできることを勇気もってやれてるシーンがよかったし

951 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 20:04:32.80 ID:???0

>>949
蝉

952 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 20:04:59.97 ID:???0

蝉ナツにする気なら二人にもっと過酷な試練を与えてくれないと
不良債権（ナツ）をテキトーに処理したようにしか思えないな
どうせなら二人だけ死んだものと見なされて島に取り残されるぐらいのことをやってほしい。

953 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 20:27:50.46 ID:???0

ナツと安居が出会ったばかりの時はくっつくかは別として
この二人に何かドラマが生まれるかと思ってたな
そしたらトラウマを救うのは嵐で、安居は何故か花に惚れたようになってて
結局ナツは茂の一時的代わりだけで終わった

954 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 20:43:09.98 ID:???0

>>953
蝉→ナツも蝉の性格によるところが大きい描かれ方だし、何がなんでも低スペックの
受け身少女を高スペック少年が気をとめることはあり得ないと思ってる
けど一応メインだからちょっとだけ関わらせました、でしかなかったって感じ
安居ナツじゃなくともやれやれだな

955 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 21:33:59.16 ID:???0

安居ナツだけはないわーって思ったるけど、二人のカラー絵あったから若干不安になったわ
蝉ナツ好きだけど、二人の危機！的なドラマ性は特に求めてない
蝉が死に掛けで浴槽に放り込まれて、ナツが普通に心配してるあのシーンとか嵐の暖かく見守るぜ的視線も相まって好きだわ

956 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 21:34:38.63 ID:???0

ナツがなにもしないんだから美味しい役周りがまわってこないのは自業自得

957 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 21:44:33.78 ID:???O

だって作者がナツかかないんだもん

958 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 21:45:28.92 ID:???0

なにもしないんじゃなくさせたくないんだろ
この子はダメっ子じゃないとみたいな拘りを感じる

959 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 21:56:16.48 ID:???0

安吾ナツはないだろ。
安吾が誰かを好きになるってのはみるとあゆへの気になってる感情以外ありえんわ。
結局安吾も虹子よりはマシだけど誰かを好きになるとかの感情は未熟でしょ。
ナツは安吾にとって茂もしくは小瑠璃とおなじ枠だと思うし、安吾が好きになるような一大イベントが無い。
ほんと安吾まで無理やり恋愛脳にしなくていいから・・・頼みますわ。

960 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 22:01:23.80 ID:???0

安居は涼でええやんもう
涼も安居がいればいいんだろ
お似合い

961 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 22:05:18.96 ID:???0

ナツはちょっと成長したと思ったら、再登場するとまたおんなじ事で悩んでてつまんない。

962 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 22:24:20.54 ID:???0

>>959
> 安吾が誰かを好きになるってのはみるとあゆへの気になってる感情以外ありえんわ。
> ほんと安吾まで無理やり恋愛脳にしなくていいから・・・頼みますわ。

同じ理由で、安居→花もないと思いたい
相手はあゆだけでいいのに、このよくわからない恋愛フラグは勘弁願いたい

963 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 22:49:52.99 ID:???0

作者にも蝉丸のような担当を当てるべきだ

964 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 01:59:45.23 ID:???0

>>949
ナツファンじゃないけど蝉丸はないわ
ナツが何か言ったりすると怒鳴ったり髪の毛引っ張ったりが本当不快な上
こんなダメなお前でも好いてくれてるんだからありがたく思っとけ
みたいな恩着せがましさと押し付けがましさが嫌
作者の適当な扱いで余り物処理にしか思わん

あと安居から花への恋愛的好意もいらん
どっちにも余計な汚点をつけたままだもんよ

965 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 02:48:36.72 ID:???0

>>964
全くもって同意
ギャグのつもりなんだろうけどナツのリアクションがやられっぱなしだから、余計にちっとも笑えない
花や夏A冬はひどい目に遭ってるのに比べりゃ、これくらい愛あるいじりだから笑っとけ、というつもりなら
本当にずれてるわ

966 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 06:14:53.59 ID:???0

>>964
いや違うでしょ
単に蝉の愛情表現が幼稚園児並みなだけで
いつでも見守ってるんだぜっていうのが、すごく伝わってくるよ
作中でも嵐にしろまつりにしろ、それはバレバレ
タダ、問題はナツ本人には全く察してもらえないことだね～

967 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 08:51:14.56 ID:???O

嵐に全然気付いてもらえないナツが
蝉丸には同じことしてるんだよね
答える側に回るの楽しみ

968 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 11:19:04.01 ID:???0

皆、男一人女一人のカップルを考えてるけど
マンガなんだし「私が男全員の子供を産むよ女」とか「いろんな女に手を付けたい男」って感じの
一夫一妻反対派っていうか自由実行キャラいないかなぁって思う。
女が生涯何人の子供を産めるのかとか男が何人の子供を生涯につくれるのかとか
ちょっと興味あるんですけど。

969 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 11:24:14.22 ID:???O

美鶴さんがいたね
「二人の子供生んであげる」って言ってた

970 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 11:30:45.95 ID:???0

>>968
話はズレるけど、確認できて女性ではマリア・テレジア女帝の１６人が最高か？
男性は限りないなーオットセイ将軍でも50人はいるんだし
エジプトのファラオにいたっては70人とかいたみたいだし

971 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 11:32:05.79 ID:???0

そんなことをいったらモノが一番大きい涼に女共が偏ってしまいますよ

972 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 11:45:07.27 ID:???0

>>966
えっ
本当の幼稚園児か小学生ならまあほのぼのとした光景かもしれんけど
18歳だよね？幼稚だから許されるとかないわ
見守ってるってだから何してもいいわけじゃないだろ
一切ナツが察しないまま終わればいいと思うよ

973 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:10:17.42 ID:???0

>>972
そうだね
悟ったことよく言うのにいい年してあの態度はない
でかい男が二つも下の小柄な女の子にする様は怖いし見苦しいもんなのに嵐しか
咎める者がいないってのもなあ
あんなんで気づく方がおかしいってか、まつりですらも、いつの間にかそう思ってるってどんな都合のいいエスパーだ
どうせこの漫画じゃ気付かないナツも悪いってなるんだろうと溜息が出るがｗ

974 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:22:38.54 ID:???0

>>970
次スレよろ

975 ：970：2013/03/03(日) 13:06:00.70 ID:???0

お待たせしました

☆田村由美作品108☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1362283400/

976 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 13:13:54.87 ID:???0

>>972
身体は大人、頭脳は園児

977 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 13:26:35.91 ID:???0

>>975
お疲れさま

メインキャラはお相手が誰かで、みんなあっちこっち寄り道してるんだし
(まあ嵐は一途が取り柄だから例外)
蝉もナツを経て好きな子への幼稚な態度を改めてから別の相手を見つけるって方が
公平ぽくていいんだけど
茜ランクのキャラまではストレートでいいけどな

978 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 13:59:35.86 ID:???0

>>970
スレ立て乙

>>973
小学生でも男の子が女の子の髪ひっぱってたりしたら周囲が止めるもんだしな
ひばりとのことでもそうだったけど
謝る気や好意があるんだから気付いてやれない方が悪い
みたいなわけのわからん責任転嫁はなんなんだろうｗ

979 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 19:54:20.68 ID:???0

>>970
ファンタジー系の他作品内だと結構すごい設定あるね
封神演義や聖闘士星矢じゃ１００人だし
Wikiったらそこのファラオは111人の息子と69人の娘とかとんでもないこと書いてあるし
さすがに養子も入ってるかもだけど娘を養子にする必要はないような気もするし

>>975
乙です

980 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 21:13:40.47 ID:???0

次の新刊ってどこまで収録されるんだろう
虹子が船見つけて終わる回くらいまで入るかな

981 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 21:47:47.02 ID:???0

新刊か～
だんだん買う気が失せていく展開ばかり

982 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 22:42:39.33 ID:???O

キャラがブレまくってる上に話が支離滅裂になってて
面白くなくなってきたもんね
7種よりとらじの方を買うよ

983 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 22:48:58.73 ID:???0

話が面白かったり好きなエピソードがあったりすると、わりと読み返すんだけどな
23巻は一読して、もう読み返すことはないだろうと思う
ストーリー展開も絵の雑さも酷すぎた

984 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 22:55:06.91 ID:???0

23巻はクズ花巻だからなー

985 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:02:16.95 ID:???0

夏B話しか殆ど読み直さないｗ

986 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:28:01.61 ID:???0

23巻は花と鷹がなんかダメだったなぁ
登場時に水場求めて虫と戦う勇気ある花や、吹雪たちと一緒に過ごしてるときの優しい鷹は好きなんだけど
23巻も花は藤子たちを助けて率先して勇気ある行動してたり、鷹も花を笑顔で許して優しかったりはするんだけど何か違う

987 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:41:53.38 ID:???0

なんとなく
ナツは嵐に告白してOK貰って
キョドる展開になりそうな予感

988 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:50:02.78 ID:???0

>>987
花一筋が嵐のアイデンティティなので、それはない
しかし安居寄りの嵐がﾚｲｰﾌﾟや教師が花の父親、そして花が父親肯定といろいろ知ったときに花に対してどう出るかは興味ある
変わらず花マンセーのままなんだろうか

989 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:57:58.23 ID:???0

嵐が安居寄りでも花否定はしないだろうなー
貴士が悪いと言ってくれれば見直すんだけど、それもないだろう
要や施設が悪いの方に行きそうな気がする

990 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:19:50.78 ID:???0

鷹が貴士悪くないよ派なので、逆に貴士を否定して花を諭すことで彼氏としての嵐の株を上げるのではと予想
鷹とはまた違う、花が選んだ彼氏だけあるなという展開に
花も嵐に諭されて改めて父親のこと考えるようになるだろうし
そこから最終的に「それでも貴士のことを許したい、誇りに思うところはある」なら、いい結末になるだろうし

991 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:37:31.94 ID:???0

嵐は貴士に鑑別送りを揉み消してもらってたような

992 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:56:15.27 ID:???0

>>988
花にとって都合のいい解釈をしそう('A`)

993 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 01:05:16.67 ID:???0

＞要や施設が悪いの方に行きそうな気がする

でもこの展開に持って行くのは無理があるよね
読者は貴士が脅されて教師やらされてたとか、実は反対してたなんて後付け設定が無理なことはわかってるし
安居涼だけでなく、わりと中立な源五郎だって貴士は要と同類だと思ってるというのに

994 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 01:06:39.74 ID:???0

>>991
嵐本人は知らないのでは？

995 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 01:27:16.31 ID:???0

>>990
それいいな
今までの嵐の過剰なほどの花マンセーがその展開への布石だとしたら面白い

996 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 08:31:35.30 ID:???O

確かにいいけど無理だろ
花マンセーで貴肯定は変わらん

997 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 09:13:58.68 ID:???0

花は要に対してどういうスタンスでいくのかな
やっぱり貴士肯定な以上は「めーちゃんは悪くないよ」なのか

998 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 09:24:00.02 ID:???O

それしかない

999 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 10:01:20.67 ID:???0

花が「めーちゃんは悪くないよ」でもいいが、漫画本筋の流れがそっちに行くのは嫌だな
いやいや悪いだろうがwとなること必至

1000 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 10:16:01.55 ID:???0

1000

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