河惣益巳作品を語って！53

1 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 21:06:40.51 ID:ywZzDEwH0

時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー!!
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう。

何処まで行くのか，ツーリングEuroエロエロ編

増え続けるワンちゃんズと子供たち！ジェニーママと愉快な仲間達
ジェニーの3人目の息子の父親は水玉王子、キャシー姉様もやっと出産したが即行あぼん！
ジェニーママは英国公爵家に無事帰宅し、キャシー姉様の産んだ息子を引き取って
赤毛犬に帰宅途中に乳を吸わせて、仲良く幸せに暮らしました（完結）。

狐に化かされたような玄椿最終回を踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン，ヘニー，ナベザック,ヒャルル,水玉王子
に続く名言は生まれるのか？
最新刊・過去スレその他は>>2-4の辺りです。
◆次スレは>>980が立てて下さい。

◆前スレ
河惣益巳作品を語って！52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1347627122/

2 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 21:08:18.70 ID:ywZzDEwH0

◆関連スレ

さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ14号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1352418201/

◇◇メロディ（MELODY）　♪　第23楽章◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1335833370/

◆過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
◆白泉社公式ｵﾝﾗｲﾝ
ttp://www.hakusensha.co.jp/
◆別冊花とゆめﾄﾞｯﾄｺﾑ
ttp://www.betsuhana.com/

3 ：あ：2013/01/22(火) 23:51:23.18 ID:???0

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

4 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 17:47:45.16 ID:???0

　　　 ⊂⊃　　　☆．。．：*・゜☆． .｡*:｡.
　（ヽ..∩＿∩　./　　　　　　　　　　　　　:｡
　(ヾ (　･(ｴ)･)/　　　　　>>1おつんつん:*ﾟ
　.//（つ　つ　　　　｡:*ﾟ゜
　(/(/＿＿_|″　　　ﾟ*:｡.*:｡．。．：*・゜☆

5 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 00:14:26.80 ID:???0

前スレ996　おつ

6 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 04:10:10.93 ID:???O

?! 996だが実は1じゃないんです、乙あざますｗ

1乙です、スレ立てありがとう！

7 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 11:49:44.33 ID:???0

>>1
乙かれさんです

>>6
誘導ありがとやんしたｗ

8 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 13:50:10.96 ID:???0

>>1
乙！

番外編読んだけどいきりフレド王子の下ネタからよ…orz

これがラストシリーズになるそうだけどレッド救済シリーズぽい。
そして事件の裏にはディヘンが…。
続きは5月号だったかな。4話で完結らしい。

9 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 18:48:28.85 ID:???O

本当にラストになるのかなｗ
ジェニーにはもう期待出来ないしレッドとディーンがいたら河惣さんはディーンに肩入れしてるから
レッドの株が上がるような展開になるか不安だ…

10 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 18:49:40.47 ID:???O

また終わる終わる詐欺になりそうで怖い

11 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 20:49:33.16 ID:???0

あの、すげえ赤毛でソバカスって「将来はすげえ見事な金髪美人になります」って言ってるようなもんだな
スコットランドの名家の出で王族の血も引いていて、未来の王妃になっても不思議じゃないような身分があるんじゃないの？

12 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 23:13:20.63 ID:???0

>すげえ赤毛でソバカスって「将来はすげえ見事な金髪美人になります」って言ってるようなもんだな

赤毛のアンの頃から散々使われているシチュエーションだな。
世界名作劇場版でも、アンを描く際「成長したら美人になる顔」
を想定していたからね。

13 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 23:22:40.98 ID:???0

水野英子さんや岸裕子さんもさんざん描いていたような…赤毛＋そばかす→金髪美人

14 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 15:08:37.21 ID:???O

今の少女漫画は突飛な設定も展開もなんでもありだが昔は今ほど自由度がなかったからな
似たようなネタが使われるのも仕方ない

15 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 22:39:59.25 ID:???0

昔の方が突飛というか、
「普通こう来る訳があるか？」というような設定や展開が多かった気がするが。

16 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 00:49:52.86 ID:???O

突飛の方向性が違うというか、突拍子がないなりに意外性の範囲内といえばいいか
「斜め上過ぎて」って言葉に収まらないものが増えてる
そして全体中のその量が違う。あとは最近の少女漫画を読んでみて下さい

17 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 00:59:09.45 ID:???0

ヒロインがナイル川に入る度に時空を超えるという突拍子もなく自由な設定の漫画が
大昔から現在に至るまで続いているのは知っている

18 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 07:24:21.83 ID:???0

>16
それ単に最近はストーリー構成が出来ない作家が多いだけじゃないの

19 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 10:56:32.16 ID:???0

今回のレッドの髪が途中から白かったよね。
最初はトーン貼ってあったのに、これ如何に。

20 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 12:49:02.57 ID:???O

貼り忘れとしか思えない…

21 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 12:59:28.45 ID:???O

水野英子先生が大昔に描いていたよね～「赤毛のスカーレット」
もしかして、今回のタイトルはここからの連想なのか？
必死でスカーレット・オハラの話してた人たちが気の毒すぎるw

22 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 14:21:41.68 ID:qtcmcFE70

>>19
えそうだっけ？と思って見返してみたら後半最後まで白髪だった
どんだけ絵を見ずに読んでたかがわかった
そうそう今回から番外編４回書いてジェニー完結だそうだが１冊コミック出すってことか
需要あるんだねえ

23 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 14:31:13.12 ID:???0

言い方を変えると、そのオマケのようなコミックス１冊の売り上げ如何によっては、
今後の獺さんの扱われ方が変わったりするのかな？

獺さん自身の全盛期に比べると右肩下がりのような気がするのに、
オリコンの推定実売ランキングに踏みとどまってるから
腐っても鯛の如く、敬われていくのか

24 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:21:11.26 ID:???O

いまどんな読者層が獺コミックス買ってんだろ？
私は５年ぐらい前に脱落しました

25 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 20:35:21.90 ID:???0

>>20
これまでにもトーンが途中までってよくあったよ。
胡蝶の着物なんてしょっちゅう真っ白だったw
だから忘れたんじゃなくて、　貼らなかった　が正しいw

26 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:19:01.24 ID:???0

>>11
どういう訳かレッドに惚れる…はないかw

27 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 21:55:26.70 ID:???0

最後の最後に報われるってことは…ないんだろうね>レッド

28 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 22:09:48.08 ID:???0

弟王子、ずいぶんキャラ設定変わってないかあ？
兄王子は悪い意味で無邪気でガキっぽい印象だったから
弟の方がしっかりしていて策士なイメージに見えていたんだけどな

29 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 23:39:45.91 ID:???0

レッドよりマギーの行く末が気になっている自分

故王子の本命彼女という重要ポジのはずだったのに
都合よくフェイドアウトさせられたのがどうも納得いかない

30 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 11:07:22.45 ID:???0

熟老女ヘニーが選ばれ若くて可愛い金髪美人マギーさんが捨てられる
不思議な法則で成り立つのが河惣世界

31 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 11:19:46.00 ID:???0

「熟」いらんだろｗｗ

32 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 15:46:21.96 ID:???0

好意的に言ってあげれば「美魔女」とか？
そういえば「インドシナの魔女」というあだ名もあったっけ

33 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 15:54:04.04 ID:???0

>>32
綺麗な言い方をしたら魔性の女だけどちと違うなw

34 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 17:34:50.86 ID:???0

有吉とマツコが「若作りして30に見える50の女なら、普通は30の女を選ぶわ」と
美魔女（笑）を切り捨てていた
「見た目を若作りして若い子と張り合ってどーすんだ」と

ヘニーは張り合ってないよね、勝手に相手がヘニーを選ぶだけだもんねー（棒）

35 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 20:54:39.65 ID:???0

でも50代らしく老けてそれなりの年寄り服でも世間は「だらしない」と叩く
どうすりゃいいのさ思案橋

36 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:02:24.34 ID:???0

ソバカス顔の女の子はソバカスというより病気の発疹にしか見えない
同じソバカスでももっと可愛らしく描けばいいのに

37 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 23:26:16.37 ID:???0

ホント、ソバカスじゃなくてアバタにしか見えないわ
水玉の時といい、表現方法が酷すぎる

38 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 23:27:28.14 ID:???0

いつまでも若く美しくいたい女性心理を叩くのは感心せんな
毒舌しか売りのない男とオカマだとしても

39 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 00:03:50.56 ID:???0

まあ、確かに美魔女とやらは見苦しいな。
やたら若作りの恰好して、外見を磨いてるけど
身体の中身とかケアしてないから、
骨粗鬆症でボロボロだったりするんじゃない。

40 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 00:30:24.25 ID:???0

外見磨きだけでごまかせるならまだ若い年代

41 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:03:36.22 ID:???0

そもそもテレビが美魔女って言葉作り出して流行られて
適度なところでオカマとお笑いに叩かせるというこれもテレビ
まあマスゴミは最低だということですなあ
メディアに踊らされたというと「レディ・プレジデント」なんかそうだった

42 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 16:42:48.32 ID:???0

別に若い子と勝負してる訳じゃなくて相手は同世代だと思う
ギャル服着ているわけじゃなくてＶＥＲＹ系だし若作りともいえないし

あれを若作りと叩きたい人たちって
ぶくぶく太ってスッピン、ユニクロかシマムラ着て
田舎に住んでる主婦っぽい

43 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 18:53:22.22 ID:???0

>>36
ディック程度に留めておいてやれよ＞ソバカス

44 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:55:18.89 ID:???O

>>24
前に娘さんのかきこみがあったけど面白くなくてもたまに本屋に行って見掛けたら惰性で買っちゃう主婦層が
結構厚いんじゃないだろうか

45 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 19:59:10.95 ID:???O

>>42
美魔女と言われる人達は、努力する方向を若々しさや美しさに向けただけなのに。
努力する方向は人それぞれで褒められても叩かれることではないよね。

妬み嫉みは自分を貶めるだけなのにね。
本当は綺麗な人だったとしても醜く思えてしまう。

46 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 20:58:06.29 ID:ygr01Kz00

美魔女は微妙だと思うけど

47 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 04:22:43.83 ID:???0

じゃあノスフェラットゥで

48 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 06:31:54.91 ID:???0

「永遠に美しく」って映画思い出したわ

49 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 10:41:35.83 ID:???0

いつのまに美魔女スレに…

50 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 10:57:29.47 ID:???0

エリザベート・バートリーとかアイファンの姉貴分だった台湾の財閥の女当主思い出させる流れだなw

51 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 22:35:58.33 ID:???0

>>50
>アイファンの姉貴分だった台湾の財閥の女当主
そんな人いたっけ？思い出せん・・・。

52 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 23:37:15.20 ID:???0

アンフィニに出てきた、不老不死の薬を探してた人だよね

あの薬を飲んだおかげでディヘンとヒャルルは老けないんでしょ？

53 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 08:30:41.84 ID:???0

>>52
ヘニーにも横流ししてたんかディヘンwww

54 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 12:39:47.20 ID:???0

>>52
若さを手に入れて、その引き換えに後頭部が…

55 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 18:08:07.60 ID:???0

>>53
クリスに横流しして、上流階級の伝手でヘニーが購入とかwww

56 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:41:32.47 ID:???0

>>54
ｗｗｗｗｗｗ後頭部ｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 12:24:42.02 ID:???0

>>55
お主も悪よのう、リーツェンベルガー

河惣さんも昔は若さや美貌に異常なまでに固執したり高貴な血筋の孫を作ろうと必死な人間を
作中でｐｇｒする余裕があったと思うが、どうしてこうなったorz

58 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 20:07:08.13 ID:???0

>>57
いやいや、お代官様には敵いませんよ。ワーッハッハッハッハッハ

もう自暴自棄だorz

59 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 00:01:18.45 ID:???0

どうりでここも人が減って過疎気味なはずだ。ヲチにも見捨てられたか

60 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 21:44:06.48 ID:???0

小学生の時に初めてデビュー作を見てシャルル可愛～ディーンカッコイイと衝撃を受けそれ以来のファンだった
BL系嫌いじゃないけどカワソウ作品のご都合主義の展開に大人になるにつれて…
子供受けは良いんじゃないかな？大人から見ると、あ～と思う作品が多くなったのが残念
嫌いじゃないけど買ってまで見ることはしないね

61 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 21:50:55.37 ID:???0

中二病こじらせた感じの主人公マンセーとご都合主義は
リアには受けるかもしれないけど、絵柄はどうなんだろうと…
決して今の若い子に受ける絵柄じゃないからなあ
親の影響で読んでるとかでもない限り、絵から入る新規読者はいなさそう

62 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 22:13:11.30 ID:???0

顔や髪型などバランスがおかしいよね

63 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 22:30:00.23 ID:???0

逆に今の獺作品に
おかしくないところがあるのか
魅力的なところがあるのかと……うーん

64 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 22:41:58.70 ID:???0

すごく初期の頃に
ディーン（当時）がNYの警官の変装してた。
前髪が帽子から飛び出して盛り上がってたり、
シャツの胸開け過ぎだったりしたけど
それなりにカッコ良かったかも、と思ったこともある（遠い目）w

65 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 03:24:14.58 ID:???0

普通だんだん上手くなっていきそうなものだが
基礎がないからかねえ…
劣化したと言われる他の方々の絵は線とか描き込みとかがゆるいだけで
デッサン自体は狂ってないようなんだが

66 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 04:43:58.34 ID:???O

萩尾さんが年とってからはデッサンが狂うようになったとぼやいていたけど、
もとから狂ってる獺さんはどうなるんだよ。

67 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 04:45:38.02 ID:???O

そういえば、勘三郎に次いで団十郎が亡くなったね。

68 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 07:20:44.45 ID:???0

続けざまだよなあ…
どちらも急性の病気抱えてたからか

69 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 11:00:04.83 ID:???O

団十郎って歌舞伎通の間では下手って評価で、
人間国宝にもなってないんだけど、
某公共放送だと、「歌舞伎界を代表する名優」になっちゃうんだから。

70 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 13:41:44.82 ID:???0

>>65
つ庄司陽子

71 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 13:57:28.82 ID:???0

大根だ
だが味のある大根になった　と往年の俳優連も誉めていた役者だよ
下手って言ってるのは俄

72 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 17:26:25.27 ID:???0

まあ血筋で受け継がれていく業界だし…
ふつーに、誰でも知ってる歌舞伎俳優となると団十郎や、昨年亡くなった勘三郎くらいでしょ
歌舞伎の大名跡なんだっけ、「団十郎」は
来月生まれる予定の、跡取り孫さん抱っこしたかっただろうね

鍋は、欲しくて欲しくて仕方なかった跡取り孫を溺愛して過ごせた分、幸せだよなあ
娘の人生ふみにじったくせに

73 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 18:42:18.48 ID:???0

娘を踏みにじって跡取り孫を授けた父親といえば「天の回廊」の藤原不比等も。

それで娘は出産後心を病んで育児放棄。

74 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 20:25:33.18 ID:???0

>>65
でも、サラディナーサの頃は、あのごてごてした装飾過剰なドレスや
髪型をバランスよく上手に描いてたと思うよ。
多分当時の肖像画とかでいろいろ練習したんだろう。

本当に下手だといろいろ歪んでくるんだ、当時模写したｗからわかる。

75 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 21:06:55.26 ID:???0

>>73
不比等と宮子なら、眉月の誓いもそうだし、天上の虹もそうだよ
むしろ、この父娘を使ったネタで、「藤原の血を引く天皇をうみだすために
娘を文武の夫人に差し出した」じゃない展開、そうそうないと思うけど

76 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 21:56:31.76 ID:???0

あれ初期の不比等（まゆり視点）と後での不比等はかなり宮子と間の描かれ方差違があるけどな

77 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 22:14:26.41 ID:???0

星野之宣の宗像教授だと「実の娘じゃなかった」説だね

78 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 03:36:45.56 ID:???O

後の劇的な回復と聖武との再会もドラマチックだけど。

79 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 10:22:29.61 ID:???0

不比等と鍋は一緒にしたら可哀想だよね・・。
政治家としての凄みや傲慢さや娘の悲劇もよく書けてて
話に深みがあったし。絵もキレイだし。
（個人的にまゆり系じゃない方の話が好き）

鍋ってサラブレッドを作りたかっただけだよねぇ・・。
ワシとナシオの子♪って・・オエー。

80 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 11:08:52.58 ID:???0

眉月の作者と天上の作者では、不比等という人物像への思い入れが天地ほど違うｗ

81 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 11:42:52.06 ID:???0

>>80
両方とも昔読んだけど、ラストはそういえばどうなったんだろ？

ジェニー番外編でラスト1冊出すぽいけれど、買ってしまいそう…
死に水と思って頑張って搾乳巻を買ってウヘェ…となったのに
詐欺にあった気分
死ぬ死ぬ詐欺宜しく、これが最後詐欺が続くのだろうか？
他の長編も、こんなにしつこく店仕舞い商売したっけか

82 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 11:54:37.76 ID:???0

カスバは本編終了後に後日談の番外編が出たね
文庫版にのみ収録されてるやつ

83 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 12:28:56.25 ID:???0

>>81
眉月は、宮子はずーっとブツブツ言ってて、それでも「よくなった方」
母の賀茂姫が「葛城につれて帰る！」と嘆き怒ってた
息子の首親王との対面は描かれてなかったと思う
宮子は、まゆりが首（神人の方）を呼んだのを覚えてて、時々「……オビト……」と呟いてたので
不比等がその響きを気に入ったか何かで「首」と名付けた

天上の方は、珂瑠（文武）が宮子妊娠中に「女の子を生んでほしい、そうしたら紀ィ（姦通して死んだ正妃）の
生まれ変わりだと思えるから」と何度も言ってたが、宮子は珂瑠を好きだから望みは叶えてあげたい、
でも（嫉妬してしまうから）紀皇女の生まれ変わりを生むのはイヤ！という感じで少しずつ壊れ始めて、
男児出産で不比等は喜んだけど珂瑠はがっかり、宮子は「知らない、子供なんて生んでない、
私は関係ないわ」と完全に壊れた

ちなみに夫の珂瑠は、即位してるのに紀皇女の遺体を浄める作業（天皇がやっていいことではない）をやり、
遺体の骨を丁寧に洗いながら「君だと思うと骨も愛しい」とやってるので、こちらもかなりイッてる

84 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 16:34:56.47 ID:???0

宮子がくるっていたのは史実だから仕方ないけど、
どの作品も、何故狂ったのか原因の描き方に説得力がないような気がする

スレチだからこれくらいにしておくけど。
そういえばヘニーのグレイスもくるっていたけど、
あれもなんだか唐突だったな

85 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 16:38:03.99 ID:???0

メロは偶数月発売だから、エロ兼ネの続きってまだか
ところで近頃このスレあまりよく見てなかったんだけど
以前あったコミックスリストや↓テンプレやめたんだね

443 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 03:48:45.53 ID:???0 (PC)
最新メロディより、新作の広告煽りなど
----------
作品タイトル→『色兼ネル（読み：いろかねる）』
メロディ８月号（6月28日発売）より、待望の新連載開始――！！カラー46P
「玄椿」に続く、新たなる「和」の世界
その者、男も女も兼ね、
善も悪も兼ねる―――。

歌舞伎界に強烈な
嵐を巻き起こす人物とは！？
----------
…だそうです。

446 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 05:12:51.40 ID:???0 (PC)
つまり
「色兼ネル」＝『エロ化寝る』
なんだろなぁ

86 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 18:30:10.78 ID:???0

ジェニーは文庫版で読んでる派だが、番外編が出てから
グレイスあぼーん～搾乳エンド～番外編が
収録されて完結かのう...

87 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 19:44:09.73 ID:???O

>>83

江戸時代の富豪で妻にした元高尾太夫の骨を
砕いてご飯に混ぜて、時間をかけて食べた人もいるからなあ。

88 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 20:06:24.12 ID:???0

創作と逸話と伝記の狭間

89 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 20:23:16.53 ID:???0

>>87
仁義の墓場の渡哲也思いだしたwww
＞骨食い

90 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 20:43:25.20 ID:???0

里中さんのはともかく結構長岡さん読者いたんだなｗ

91 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 21:34:29.93 ID:???0

骨食み　ってのは一部地域でまだあるからなあ

92 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 21:36:43.05 ID:???0

>>90
葦原幻想シリーズ大好きだったよｗ
不比等じゃない方の史のブラコンっぷりはヤバい
プラトニックなだけに、余計ヤバい

まあちゃんと妻のこと愛してたと自覚できたけどなー
久しぶりに読み返すか

93 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 22:45:25.82 ID:???0

>>813
「天の回廊」では、唐から来た僧達が『心の病には、この「ろぼとみい」という手術が』
と言って手術をする為に宮子を押さえつけた途端、そのショックで宮子は正気を取り戻しましたとさ。

妹の安媛姫は年をとっても（光明子）は宮子は年をとらなかった辺りからしても、ヘニーシリーズ波に荒唐無稽だ。

94 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 22:46:11.40 ID:???O

>>87
吉野太夫だった。ごめん。

95 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 23:33:37.60 ID:???0

>>93
ﾚｽ違い>>83orz

×ヘニーシリーズ波
○ヘニーシリーズ並み

96 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 23:35:33.46 ID:???0

>>82
え、単行本にも収録されてなかった？
文庫版だけの話があったとは……
買おうかな

97 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 01:41:37.27 ID:???O

清原のは光の回廊じゃね？

98 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 11:43:59.48 ID:???0

カスパの続編というか後日談は別になくても良かったな…
本編の思わせぶりな終わり方は結構好きだ
今までの女伯爵達の死は単なる偶然や
ひょっとしたら他の誰かに恨みを買った故の死
俺がお前を殺したように…って述懐結構好きだ

まああのパトウの女主人への扱いは評価できないが

99 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 14:53:24.05 ID:???0

>>96
ないないないない

100 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 23:14:39.53 ID:???0

カスパの後日談は単行本で読んだよ。
文庫は別の番外編ってことかな？

101 ：花と名無しさん：2013/02/06(水) 23:40:57.05 ID:???0

>>90
天離る月星＆眉月の誓い、大好きだよ
里中さんは、愛愛うざったくなるし歴史のキーポイントとされる部分の
解釈が結構適当だったり（高市皇子急死の真相）や描かれなかったり
（吉野の誓い）、総じて主人公いい子ちゃんすぎて。

花巡礼は、もっと丁寧にじっくり描いてほしかったな。オリジナルキャラ抜きで。

ただサラディナーサにしろヘニーにしろ、リアル世界にオリジナルキャラを
ぶちこんで活躍させるのが河惣さんの作風だから、どだい無理な話か。

102 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 14:39:40.20 ID:???0

アイファンとセンショウの親子関係はドラマチックだった
祖父に猫かわいがりされていても母の身代わりにすぎないと自覚していたセンショウの幼年時代
家に舞い戻ってきた母親を内心慕うがセンショウを慕う部下の妨害で母子は分かり合えなかった少年期を経て
実父と共に幸せになれる最後のチャンスは愛した女を他の男に
渡そうとしなかったディーンに潰され親子三人が非業の最期を遂げる

香港マフィアを率いる母子を幸せにさせ無かった分別があの頃の獺さんにはあった

103 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 16:56:03.07 ID:???0

初期のツーリングのエピソードはどれも良かったんだけどな…

104 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 17:16:18.96 ID:???0

昔の作品も獺さんのお気に入りﾏﾝｾｰなのは変わらないけど
それでもまだ節度ってもんがあったよね。
すごく恵まれているキャラでも「決して手に入れられないもの」や「失ったもの」を持っていてそれが
キャラと作品の魅力でもあったんだけど。

今の作品にはそういう悲壮感や喪失感がないよね。

105 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 17:25:28.20 ID:???0

再登場したアリアズナには失望した
好きなキャラが幸せになっているのに嬉しくなかった
悲劇の冬薔薇だからこそアリアズナの美しさは際立っていたと実感できた

106 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 07:06:52.06 ID:???O

アリアズナというと、日露戦争で死んだ広瀬武夫の恋人を連想してしまう。

107 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 07:31:15.80 ID:???0

何故、獺さんっていうの？

108 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 07:48:42.01 ID:???0

自分が来た時はすでに獺さんだったから発生は分からんけど
「かわそう」をちょっと並べ替えると「かわうそ」になって
その誤変換が定着したように推測

109 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 08:46:22.34 ID:???0

自分が来た頃には、獺さんの他に「河嘘さん」っていうのもあったと思う

110 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 09:47:54.97 ID:???0

河惣→獺　の言い換えはすんなり馴染めたけどね。

111 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 09:51:06.87 ID:???0

107です
そうでしたか、皆さんありがとう。

112 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 12:26:32.83 ID:???O

殺された資産家(？がつくけど)夫妻の派手妻って、
獺ファンだったんだね。

どうしても捨てられない漫画リスト

>「王家の紋章」「まっすぐにいこう」
>河惣益美先生のシリーズ、
>一条ゆかり先生のシリーズ、
>和田慎二先生のシリーズ…

113 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:12:35.28 ID:???0

このスレの住人だった可能性もあるねと獺漫画に散々文句をたれつつも
ツーリング、ヘニー、グロ椿、火輪、サーラ、エロ兼ね、風の城塞を持っているアテクシが言ってみる

114 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 13:35:05.05 ID:???0

久しぶりに本誌のジェニー読んでスレ見にきたら、やっぱり皆同じこと思ったんだなあ…。
あの唐突に出てきた赤毛少女、あと四話でフレドとどうにかなんのかね?

115 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 20:01:16.29 ID:???O

>>112
大ファンのわりに名前が間違っている件

116 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 21:26:13.79 ID:???0

フレドって誰だっけと真剣に悩んだ（そして思い出せないw）私は
このスレから去るべきかも知れない

117 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 21:37:03.97 ID:???0

本誌みてないんだがアルフレッドつまりレッドのことじゃないんか

118 ：花と名無しさん：2013/02/08(金) 21:53:21.38 ID:???0

アーサー王子の弟フレデリック王子とかいましたっけ？

119 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 02:28:24.84 ID:???0

自分も今の番外編みてないけど、獺世界でフレドっていう人物は、
イギリス王室のフレデリック王子のことだったよ
アルフレッド・ロジャースが今までレッド言われてたのに、いきなりフレドにはならないよ
つか、別のアルフレッドがいて、赤犬とは別人だったらゴメンよ

120 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 09:47:21.59 ID:???0

フレドっていたような気がしてずーっと考えていたが、
あれだ、花鹿のおじいちゃんだ・・・って樹んとこのキャラじゃねえかw

121 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 09:51:25.86 ID:???0

樹で思い出したけど、お互いの作品に「グイド・モレリ」ってイタリア系のキャラいるよね。
花ゆめ作者間で名前の使い回しとかあるのかな。

122 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 11:17:02.88 ID:???0

>>120
同じことを考えてたｗ

123 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 11:17:05.15 ID:???0

>>118-119が正解。
通称フレド王子。

124 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 12:15:43.26 ID:???0

>>120
実の祖父じゃないけどなｗ

>>121
グイドはアメリカ人だったけど、イタリア系って設定あったっけ？
まあ名前からしてイタリアっぽいが

125 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 13:06:24.75 ID:???O

外国人の姓名のバリエーションは意外に少ないからな
ドイツ風とかイタリア風とか強調しようと思ったら、被る事は多いかも

126 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 16:11:27.73 ID:???0

ツーリングはもう脱落したんだけど、アリアズナ好きだから
再登場の回だけでも買おうと思ってたが…劣化してるのか？
思い出のまま綺麗にしとくのがいい内容なのか

127 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 17:03:25.47 ID:???0

劣化…という感じではないと思うが、普通に出世したらしく有能なキャリアに
なってるので最初の悲壮な美しさとかは消えてるかな

128 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 17:12:01.97 ID:???0

>>127
ありがとう

ピンと張りつめた感じの美しさが好きだったから、なかったことにするわ…
同じく好きだったメッシーナの姉弟は死んでてよかったかもしれないと思ってしまう

129 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 18:10:05.56 ID:???0

アリアズナって何巻に再登場したんだっけ？
読んだはずなのに、記憶にない。

130 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 22:12:32.41 ID:???0

>>129
特別編5に入ってるエルミタージュEXP

131 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 22:17:30.32 ID:TRdVcjHT0

巻数は忘れたけど、単行本のタイトルがエルミタージュだよ。

アリアズナは今は自分の意志で仕事してる印象だった。
諦めを昇華したのか開き直ったのか。
氷のような冷たさや凄味はなくなって、美貌もおばさんぽくなってたけど、
その仕事に対する姿勢だけは好感が残った。
私はこれを最後にツーリングを買うの止めたよ。

132 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 23:57:56.38 ID:???0

ﾄﾞｷｭｿ人間化していないんだから、
アリアズナの外見の劣化（？）の事は大目に見ようと言いたくなるが。

133 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 23:27:58.26 ID:???0

エルミタージュ単行本持ってるのにアリアズナ再登場記憶にないw
最近買ってないから未読部分に入ってるものとばかり思ってたのに…ちょっと読み返してくる

134 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 01:50:04.92 ID:???0

エルミタージュ読み返してきた
何故アリアズナが記憶にないのかわかった
…同時収録のリュシーのマリエに全部持ってかれたからだorz

135 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 17:21:14.44 ID:???0

・無心は無神経に負けた…動物のお医者さん
・常識は非常識に負けた…獺マンガ

136 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 20:28:45.23 ID:???0

どっちにせよ額に＃マーク出したら負けなのよ…

137 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 21:40:30.42 ID:???0

>>103
クリスの登場と、ディーンの正体を明かそうとしつこくなってきてから
一気に面白さがなくなったと思う。

138 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 22:02:37.55 ID:???0

クリスは最初の登場話だけなら別によかったのにな
まあ大金持ちで美形で賢く腹黒い子供ってキャラが獺さんの中二心に
はまりすぎたんだろうな

139 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 22:09:36.56 ID:???0

最近読んでないんだけど、クリスはずっとアリサに惚れてんの?

140 ：花と名無しさん：2013/02/12(火) 23:18:47.01 ID:???O

クリスは着物のおばちゃん殺させたとこから無かったことになってる

141 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 00:27:49.03 ID:???0

あまりにバカバカしいのが一周して面白くなって、
その回だけ読みたくて単行本を買ったよw
獺さんの漫画はほとんど処分したけど
ジェニーとジパングだけ手元にまだある。

142 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 17:21:39.77 ID:h59QzxxX0

クリ坊とアリサとレイマのお嬢さんが最初に出てきたヤツはちょっと面白かったな。
バカップルがいなかったからかなw

143 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 17:45:18.71 ID:???0

>>134
納得できる理由だwww

144 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 23:01:43.28 ID:???0

ミニ南瓜みたいな呼び名だw＞クリ坊（栗坊）

145 ：花と名無しさん：2013/02/13(水) 23:30:19.08 ID:???0

マリオの敵にそんなのいなかったっけｗ

146 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 16:17:02.86 ID:???0

>>134
アリアズナ気になってたけど、絶対買わねえｗｗｗと決めました、ありがとう

147 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 16:26:17.19 ID:???0

ドレスリュシーがウヘァすぎてアリアズナの印象が霞んだ上に
読み返す気力を削がれて１回読んだきりのままだから余計に記憶が薄い＞エルミタージュ

148 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 17:15:14.93 ID:???0

>>147
全く同じ。アリアズナがいたことすら覚えてなかったよ。
変な割烹着みたいなマリエ着たリュシーの印象だけ・・。

149 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 20:31:15.41 ID:???0

割烹着…w
なんか怖いもの見たさで見たくなってきた。

150 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 21:01:24.60 ID:???0

デザインコンペまでしたという設定なのにあのマリエのデザインは正直無いと思った
いや、パリの最先端()センスなのかもしれないけど…けどさ…

151 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 21:03:37.66 ID:???0

アリアズナが普通のロシア女性の進化を遂げていたら、
リュシーのマリエが記憶から吹っ飛んだかもしれないのになぁ…
ああ残念だ（棒

152 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 21:45:06.14 ID:???0

（体型が）有閑倶楽部のモルダビア・パブロワさん状態になったアリアズナか。
確かにこれならリュシーに勝てそうだw

153 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 21:51:08.37 ID:???0

鋼鉄の盛モルダビア私も思い出してたｗ
妹はほっそりしたバレエのプリマなんだよね

154 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 21:51:41.74 ID:???0

>>153
自己レス
盛が多かったです
ごめんなさい

155 ：花と名無しさん：2013/02/14(木) 23:58:49.77 ID:???0

>>150
そうそう、デザインコンペしてあのマリエ！
びっくりしたよ

156 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 12:27:05.15 ID:???0

ウスーリだったかが想像したリュシードレス(予想図)の方がデザイン的にはまともだったような…

鋼鉄のアリアズナ見てみたいwけどそうなるとディヘンとヒャルルの不老っぷりが際立ってしまうw

157 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 15:06:32.15 ID:???0

オカマのマリエには敵わないけど、グレイスのドレスもひどかった。
いくら妊婦つったって・・・。
グレイスは最初の設定通りラスボスっぽくいて欲しかったよ。

メッシーナの双子やアイファンやマリアって、不幸だったけど
劣化せずにすんでよかった・・んだよね。（遠い目）

158 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 17:55:21.99 ID:???0

残念ながら、アイファンに関してだけは本編登場時からｳﾍｧでございました

159 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 21:58:18.00 ID:???0

このスレの魔力は怖いわ、
処分したはずのツーリングを一巻から読み返したくなるw

160 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 18:41:24.05 ID:???0

>>156
あーいいんだよ。向こうの方が変なんだよ。

「ここはグリーンウッド」風に言ってみました。

161 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 18:58:38.66 ID:???0

スペリオールでやってるサイバラの画力対決の中で
山本鈴美香なきあと出てきた、みょーな河惣益巳　
つい手にとるが、あまりのクドさにすてる…とか書いてあったよ

162 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 20:04:20.82 ID:???0

>>160
違うな、
「あーいーんだいーんだ、あっちがヘンなんだ」だ

163 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 22:18:07.33 ID:???O

『豊かで問題のない家庭』って懐が豊かって意味だったのか

164 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 20:45:39.08 ID:???O

>>161
お題に出てきたの？

165 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:52:57.27 ID:???0

お題の中に「少女漫画」があって「エロイカ」とか描かれていたんだけど
話題の中で山本鈴美香の話が出て、その流れで獺さんの名前があがってたの
ちなみに、今売っている最新号です

166 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:04:26.90 ID:???0

>>163
金銭面では問題のない家庭が多いけどな。河惣ワールドでは。

>>162
今更ですがｽﾏｿorz

167 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 23:34:22.95 ID:???0

確かにラーメンもどんどん上昇してったもんな…
恵まれないのは金銭面じゃなくて家庭環境か。

168 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 10:59:17.27 ID:???O

>>165
七つのエルドラド後の受け皿だったのか、獺。

169 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 19:39:55.07 ID:???O

サイバラ読んできた。
クドさで少女漫画界の柳沢みきお…と。

170 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:20:36.47 ID:???0

西原に因縁をつけられるとは獺さんもなかなか隅に置けませんな

171 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 21:41:35.24 ID:???0

>>169
昔はギャグ漫画やラブコメ描いてたんだよね＞きみお
翔んだカップルが途中からいきなりシリアスモードになった時の衝撃は
かなり大きかった記憶が

172 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:37:20.97 ID:???0

そうなんだ。ディーノしか知らなかった

173 ：花と名無しさん：2013/02/18(月) 22:49:48.81 ID:???0

シリアス不良路線だった750ライダーが
途中から明るいほのぼの青春路線になったようなもんか

174 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 08:47:47.99 ID:???O

ダメおやじがほのぼの路線になったりとかもあるよね。

175 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 13:23:28.48 ID:???0

頓田カップルとか薬師丸ひろ子で映画化されてたな。

176 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 13:27:09.10 ID:???0

>>169
柳沢のまどろっこしさが何かに似ている気がしていたんだが、獺さんだったか。

177 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 17:59:14.27 ID:???0

自分には柳沢はオヤジの薀蓄、説教、社会批判のイメージ強くて獺さんとはあまり
結びつかないんだけどくどさって絵（顔？）のことなのかな

178 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 18:39:30.55 ID:???0

>>177
蘊蓄語りと

179 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 18:42:00.77 ID:???0

途中送信してしまった>>178
蘊蓄語りとかは獺センセもいい勝負だと思うが

180 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 19:20:27.94 ID:???0

前スレで筒井康隆の「聖痕」の話題があったけど、完結したら獺さんのコミカライズしてもらうのいいかもな
主人公家族とその周辺は美形ばっかりだし、ホモもセクロスも日舞の天才少女も…
獺さんの大好きな要素がこれでもかとばかりに詰め込まれているもんなあ

181 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:11:14.20 ID:???0

>>180
恥ずかしいからやめてorz

182 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:54:12.77 ID:???0

超絶美形のホモは出てこない
超絶美形主人公の汁塗れもない

183 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 21:56:20.48 ID:???O

もうちょっと画力が有ったら江戸川乱歩の耽美なヤツとか漫画化して欲しかったけどね…

184 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 04:07:36.63 ID:???O

山口譲司が既にやってないか
あれと比較されるんだぞ

185 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 10:33:24.33 ID:???0

江戸川乱歩異人館か
あれは凄いね
良く乱歩世界のイメージを損なわずに漫画化できたもんだ

186 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 16:26:44.15 ID:???O

雰囲気としては丸山末広のパノラマ島奇談もいいけど。

187 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 21:50:50.78 ID:???O

>>185
全盛期の画力と比べると自分でも言ってたけど確かに落ちてはいるけど、でも綺麗だよね
バース、リバースを描いた人だし江戸川乱歩の雰囲気も好きそうだな

というと、やっぱり河惣さんも自分の好きな雰囲気の作品を漫画化してもらった方がはまるのか（…しかし和物は合わないと思う）

188 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 12:19:39.58 ID:???0

あの絵が広く一般人の目に触れるようなことは避けて欲しいのが本音w

189 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 22:49:47.93 ID:???O

まずは後頭部を人間の形にすることからはじめようか、河惣センセイ

190 ：花と名無しさん：2013/02/21(木) 23:25:53.52 ID:???0

病院の予約時間までに時間があったからﾌﾞｺｰﾌで炎の月の６巻を立ち読みした。
水玉王子の水玉の由来がわかったw

それにしても戦場であんなにクルクル巻いた髪、邪魔だろうに。
メーテル並みの髪の長さを体験したが、正直ストレートでも
普通の生活でさえ邪魔。

191 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 17:32:41.69 ID:???0

>>189
そんな言いにくい事実をズバッと言うなんて…素敵❤

192 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 18:04:14.47 ID:???0

さすが>>189！おれたちにできない事を平然と言ってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

193 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 23:16:32.40 ID:???0

>>190
ベトナム時代はショートカットにしていたが、
正直言ってあの量の多そうな巻き毛、ショートでも相当手間がかかりそうだよね。

194 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 23:20:55.33 ID:???0

「エーデルワイス」が文庫本で出るけど、
他にどんな作品が収録されているんでしょうね？

195 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 11:03:18.32 ID:???0

後頭部を直したら、代わりに別の箇所が歪になったりするんでは？

196 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 12:23:27.95 ID:???O

横顔の目が正面とか、エジプトの壁画状態も結構あるよね。

197 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 16:32:00.61 ID:???0

>>195
前頭部がなくなるとか？

198 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 18:25:18.09 ID:???0

>>195
服のシワがアレ以上不自然になるとか？

199 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 19:14:49.62 ID:???O

服のしわがすごく変な作家さんは時々いるから後頭部が治るのと引き換えなら良しとする

200 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 20:03:57.44 ID:???0

でもあの変な服のシワのせいでディヘンの高級（そう）な背広が
青○とかで買って手入れも何もしないで何日も着たような背広に
見えてしまうんだが

201 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 01:12:29.91 ID:???0

河惣さんの描く服で高価そうに見えたものって殆ど無いよね
サラディナーサの頃はそう見えたかなぁ？でも名香さんの絵を見た後だと
やっぱり違う…っていつも思う

202 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 01:21:31.31 ID:???0

サーラが宮廷で着ていたドレスはそれなりにゴージャスに見えたよ
髪型や宝飾品もも宮廷シーンでは頑張ってたと思う

203 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 09:08:26.02 ID:???O

うん。それを想定してサラディナーサの頃はそう見えたかなぁ…って

204 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 11:04:51.51 ID:???0

ドレスはゴージャスだけど繊細さと品がなかった。
この人に丸ペンで全部描かせてみたい。
常に習字の太筆で描いたような線だからなあ。

205 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 11:10:10.53 ID:???0

良くも悪くもそれが持ち味なんだから仕方ない

206 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 11:16:17.07 ID:???O

繊細さのない線といえばラーメンの最後の絵が酷かったな

207 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 13:24:53.05 ID:???0

ロシアンエクスプレスのときは１５頭身くらいだったのに、
ヘニーの水玉王子がアフガンで戦死するころは、５頭身になっているような？

208 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 15:25:40.94 ID:???0

>>202
レオン、フェリペがくれたエメラルドの首飾りはさほどゴージャスには見えなかった

209 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 20:51:07.10 ID:???0

エリザベスがヘニーに出したダイヤのネックレスのショボさに比べたら・・・

210 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 21:32:10.14 ID:???P

ドンファンが乳母にサイズを問い合わせて
遠距離婚約中のサーラに贈ったというドレスは、
どれもサイズがちゃんとわからなくても着れそうなデザインだった

211 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 21:35:29.75 ID:???0

ドンファンの乳母ｇｊ

212 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:10:07.94 ID:???0

乳母じゃなくて養母だろ、キハノ夫人は
義母上って呼ばれてたし、カルロス一世が最も信頼していた家臣たちの一人

>>210
サーラには贈ってないだろ
一着もカディスには届いてないとサーラが怪訝がり、ドン・ファンが
いくら作らせても、あなたが着ている姿を見ることはできないのだからと
言ってたじゃないか
たまたまサーラがフランドルに着たから、その頃のサーラに合わせて作らせてたドレスを
持ってきてただけ

213 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:16:14.39 ID:???O

そんな細かいとこにつっこまなくてもメインの話題には関係ないのに…
服が高価に見えないって話じゃないか

214 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:33:34.91 ID:???0

間違ってるから指摘されただけだろ……

215 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:37:04.52 ID:???P

>>212
特濃のツッコミ、キタワァwww

216 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 00:34:29.11 ID:???0

>>208
あの時代の宝飾技術ではそんなものかな、と思っていたが＞エメラルドの首飾り

217 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 00:40:32.09 ID:???0

気になったので文庫でエメラルドの首飾りが出てくるコマをチェックしてみたｗ
デザインとしてはあの時代っぽさはあると思う
ただ、それをゴージャスに見せる演出（絵の）がやや足りない感

218 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 16:32:12.38 ID:???0

前に英国の代々のティアラをたくさん見たことあるけど、
昔の物は金具が針金細工wみたいだったり、
でっかい宝石に穴開けて止めてたりとかするんだよね。
もったいないやら見た目悪いやらで、泣けたw
今の技術とデザインで作ってたらさぞかし石が映えたのに…と、残念に思ったのが多々あった。
石の大きさはもの凄いんだけどね。

ゴージャスに見えなかったのは決して獺さんの画力が(ry

219 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 21:14:55.17 ID:???0

エメラルドって砕けやすいからああいうカットになったらしいが
あの時代ってどうしてただろうか
カボションとか丸で磨いていくとかぐらいかなあ

220 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 23:02:33.69 ID:???0

エメラルドは壊れることでエメレラルドであることを証明した

自分もロンドン塔の宝石館で英国王室の王冠とか錫杖とか見たけど
デザイン的にはそんなにいいもんじゃない。ただ一粒一粒がでかい。
まあ権力の象徴的なものだからあれはあれで歴史の一部だ。

それと自らを飾る宝飾品はまた違うからやっぱり画力が(ry

221 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 23:12:55.32 ID:???0

前に展覧会で17世紀だったか18世紀だったかのブローチとか見たことあるけど
身につける装飾品でも、カットは今から見ると煌めき（反射）が少なくて大味に感じるのが普通らしい
金属加工の技術は優れていても、貴族と宝石を組み合わせる技術がまだまだだったり

ちなみにあのエメラルド、線を見た感じではアシスタント担当のような気がしなくもない

222 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 00:09:40.07 ID:???0

『問題はデザインよりもエメラルドの質と大きさだ』
とレオンが口出ししそうだ。

223 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 01:53:54.33 ID:???O

ドンファンのドレスを選ぶセンスと選美眼は褒めてたのに？

224 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 11:36:53.47 ID:???O

サバイバルもの、もしくは成長ものなんだから恋愛パートはヒロインの花と嵐だけにしておけば良かったのにね
そしたら花もよろめかずに済んだし花と嵐がいつ会えるかで盛り上がるし
読者からの共感も好感も得られたんじゃないかな

225 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 11:38:04.64 ID:???O

わぁ、誤暴した！ごめん！

226 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:08:20.63 ID:???0

話題を切って申し訳ないです。『火輪』を文庫で一気読みして
とても面白かったんですけど、他におすすめの河惣作品があったら
教えていただけないでしょうか？？

227 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:21:19.20 ID:???0

>>226
ツーリングとジェニーに手を出さなければ、あとはそれなりにまとまっていて面白いと思う
長期連載で止め時を誤っているのは悲惨だから。

228 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:33:05.60 ID:VKq+NeWO0

>>226
つ「サラディナーサ」
女主人公で歴史ものだから火輪とちょっと毛色が違うけど。

229 ：226：2013/03/03(日) 17:36:40.24 ID:???0

>>227,228
ありがとうございます！サラディナーサを探してみます

230 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:19:55.51 ID:???0

風の城壁（カスバ）もちょっと他には無い時代扱ってるから面白いよ
河惣さんの漫画としては短めだけどよくまとまっているし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 23:52:15.67 ID:???0

花巡礼も割とすきだな。短くて丁度良い

232 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:41:50.03 ID:???0

自分は「花巡礼」はイマイチだったな
ストーリー端折りすぎて、あらすじだけ読まされてる感が…
きちんとキャラが物語の中で動いている作品が好きだ
そういう意味では「火輪」「サーラ」「城砦」がベスト３かな

233 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 02:55:51.81 ID:???0

エレオノールが真の主人公だったからなｗ
河惣さんそうしたかったんだろうけど

234 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 08:13:59.02 ID:???0

ワースト3は
「ハプスブルク以降のツーリング」
「シリーズ再開後のヘニー」
「グロ椿」
って認識でおk？

235 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 12:05:20.92 ID:???0

ジェニーは文庫の２巻までは自信持ってオススメ出来る。

だがそれ以降はヘニーになるorz
物凄く気になる引きで文庫３巻へ続くから余計質悪い。
読んでくうちに茹で蛙になって、最後にトドメを刺される。

236 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 17:07:57.14 ID:???0

>>235
茹で蛙ってｗｗｗ
熱湯に生きたまま蛙を放り込むと熱さに驚いて飛び出すけど
水からじっくり加熱していくと熱さに気づかず
そのまま死んでしまうって寓話だよね
うんワースト3はどれもそんな感じだ

237 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:34:07.79 ID:???0

>>232
こってりかくとボロがでるからさｗ

238 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 18:01:34.14 ID:???0

本誌にエーデルワイスの文庫の予告あったけど…
表紙のカバー絵か？
後頭部どころか頭頂部も消失してる
どうやって被ってるんだよ、あの帽子

239 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 22:54:30.46 ID:???0

発売まで１０日ほどなのに公式サイトでまだ表紙絵が出てないって
白泉仕事おそいよー

240 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:42:25.96 ID:???0

Ｅｕｒｏの新刊は４月…

241 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 02:42:56.70 ID:???0

玄椿、それでも一部展開は結構面白かったなー。
舞妓見習いの子たちの話とか。
フランス人の友禅職人とか。

主人公無双なのと、人物のデッサン（特に頭部）崩壊がなければ
もっとよかったのに。

242 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 19:00:18.98 ID:???0

話はともかく、絵があそこまで劣化したのは致命的だわ…

243 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 00:54:10.48 ID:???0

>>240　あ、>>238-239はエーデルワイスのことね。

244 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 01:17:30.97 ID:???0

>>243
そちらでしたか。失礼しました

245 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 07:46:53.77 ID:???0

こちらこそ時期的に紛らわしくてすまんすまん！でした
結局公式見ても収録作品は分からないからアマか個人のレビュー待ちだなぁ

246 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 18:40:32.55 ID:???0

>>241
脇キャラ以外ならけっこう面白かったんだけどな…

そして脇キャラを絡めたサイドストーリーが劣化スタートし
第二のツーリング番外編へと

247 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 17:37:28.47 ID:???0

エーデルワイス、８００円とやや高いからには、
ページ数は結構あるとみた。
どんな作品が収録されているのか、気になるし、
場合によっては、購入してもいいと考えている

248 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 20:24:36.05 ID:???0

エーデルワイスに入りそうな、文庫洩れしてるような作品ってあったっけ？
エーデルワイスは脇役の国連の人が、ツーリングでヒャルルを案内してたね。

249 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 11:57:00.31 ID:???0

鬼哭が入ってそうな予感＞文庫エーデルワイス

250 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:19:31.17 ID:???0

それはちょっと思った。
でも気に入ってそうだから鬼哭は鬼哭で文庫にしたいんじゃないかなーとも思った

251 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:50:39.25 ID:???0

鬼哭とエーデルワイス収録ならタイトルは鬼哭になりそうじゃね？

252 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 11:52:38.29 ID:???0

ロワイヤルって文庫になってたっけ？
まだなら、あれの方が若い女が主人公だから、エーデルワイスには合いそう。
鬼哭は紅絹色辺りと抱き合わせになりそう。

253 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 12:17:30.28 ID:???0

マイレディがツーリングの文庫からはずされてそのままだと思うんだけど、
どこかに入れてくれないかなぁ。

254 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 13:10:06.94 ID:???0

ロワイヤルはモンストゥール・サクレに収録されてる。
鬼哭よりゼロサムゲームとマイレイディのほうが合うから、
今回収録されてるといいな。

255 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 19:17:38.60 ID:???0

久々にファンらしいレスが続いているｗｗｗ

256 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 20:35:07.61 ID:???0

>>254
そうだったのか、ありがとう。

エーデルワイス単独で文庫化だとコミックスと同じになるし、何か入るんじゃと思うんだけど、
ツーリングとのコラボをジェニーの文庫に入れてくれなかった位、気が利かないw白泉だからなぁ。

257 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 10:08:39.00 ID:???0

>>256
コラボの4作品は、ツーリングの文庫にバラバラに載せるんじゃなく
一冊にまとめて欲しかったよね

258 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 22:00:40.52 ID:???0

それを言うならジェニーはコラボ物も全部文庫に収録して欲しかったよ。
無駄に文庫のジェニー１巻買っちゃったじゃないか。

259 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 12:56:25.10 ID:???0

エーデルワイス届いた。
同時収録は「魔法使いのローマンス」「ゼロ・サム・ゲーム」
「マイ・レイディ」「ヴァルキューレ」「クリムゾン」「マスカレード」だったよ。

260 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 14:33:03.41 ID:???0

>>259
ありがと～
短編が面白かった頃の作品だな。買おうかな。

261 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 20:46:36.68 ID:???0

あ、やっぱりマイ・レイディとか入ったんだ。教えてくれてありがとう

262 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 21:11:50.32 ID:???0

題名の命名は自分の好みなんだがなあ

263 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 21:24:22.16 ID:???0

エーデルワイスが表題なのが疑問って事？
シリーズで３編あるからやっぱり無難じゃないかな

264 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 22:41:37.05 ID:???0

いやそーじゃなくて、獺さんの作品の題名はどれも自分好みなんだけど
中身が㌧でもなくなってるなーって

読み切りは買ってみようかな。

265 ：花と名無しさん：2013/03/16(土) 23:01:46.19 ID:???0

「マスカレード」がイタリアの話？サンマルコ広場が水没するとかの？

266 ：花と名無しさん：2013/03/18(月) 00:38:32.57 ID:???0

>>264
とんでもないガキキャラ登場の片鱗は、クリムゾンから現れていたと思う。
今にしてみれば。

267 ：花と名無しさん：2013/03/19(火) 21:02:59.99 ID:???0

この流れで思い出した
ミストラルってまだ文庫化されてなかったっけ

268 ：花と名無しさん：2013/03/19(火) 22:16:51.05 ID:???0

>>267
マリン・ブルー・マリンの文庫に入ってる

269 ：花と名無しさん：2013/03/19(火) 23:11:59.85 ID:???0

ありがとう、素で気付いとらんかった

270 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 13:22:59.86 ID:???0

レッドが３番目の男になりました

271 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 13:54:40.72 ID:???0

あーあｗｗ

272 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 17:20:20.79 ID:???0

時すでにお寿司で、感動もないわ～

273 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 17:46:36.04 ID:???0

もっと感動しないことに、彼氏ではなくて息子の養父です

274 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 17:55:43.00 ID:???0

「魔の赤」のカッコよさは何処に

275 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 18:05:52.81 ID:???0

なんだかなあ・・・
でもレッドはフューチャーやホープを雪の中助けたりして
子供の面倒見は良かったな

276 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 19:47:13.31 ID:???0

レッドとくっつくならくっつくでもっと良いタイミングあったじゃん…
なんで今さら最悪の形でくっつくんだ…

というか展開飛びすぎて落丁かと思ったわ

277 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 19:51:40.40 ID:???0

まさかセックスを餌に子守りをゲットするとはな…

278 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 20:09:29.63 ID:???0

え！？
レッドとやったってこと？
なんで、今さら？？？

279 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 20:16:25.83 ID:???0

待って待って待ってどういう展開？
落丁かも？ってあたりネタバレkwskщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

280 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:38.48 ID:???0

見てないのだが全体的に乱丁なのか…

281 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:00:40.26 ID:???0

萎える…レッドは萎えなかったんだねよかったねレッド…

282 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:03:04.34 ID:???0

じゃあざざっとバレ

レッド、アーサーJr.に叩き起こされ→一緒に風呂
その後もレッドの膝で朝食をとる懐きっぷりに皆唖然
レッドとジョーは軍の要請でテロ対策の演習教官として出張
ソバカス子は実は名門男爵家のお嬢で、手を出さないよう王子に釘を刺す
演習の予定が実際にテロが起きて急遽鎮圧に向かう
レッドのやりすぎを心配したジェニーも後発隊で現地へ
２人の無事を確認して「野放しは危ないから繋いどくべきか」と呟く
冒頭と同じようにJr.に叩き起こされるレッド
隣には裸のジェニーが
ジェニーにキスしようとしてJr.に邪魔される

何だったんだ、これ

283 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:09:53.70 ID:???0

あっと忘れてた
冒頭にレッドの夢として（寝てる時に見るほうの）
自分に男運がないから子供たちに父親がいないのかも、と悩むジェニーに
レッドがプロポーズしてOKもらう…というシーンがあります

284 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:30:02.65 ID:???0

バレありがとうございます

一方獺さんには続編を描いた事に対して感謝の念も湧かないわ

285 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:31:06.45 ID:???0

>>282　㌧㌧

アーサーJr.に叩き起こされって、何年後の話なのかな？
ま、子どもだけ成長してるんだろうけどさ・・・

286 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:33:41.25 ID:???0

マミィとレッドしか喋れない赤んぼだよ

287 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 21:56:38.25 ID:???0

バレ乙です

つまり
＞２人の無事を確認して「野放しは危ないから繋いどくべきか」と呟く
＞冒頭と同じようにJr.に叩き起こされるレッド

この2行の間が落丁なんだな…

288 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 22:53:41.24 ID:???0

描くべきなのは、その２行の間なんじゃないのか？

289 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 23:00:57.37 ID:???0

>>282
276だけど、バレありがとう～
野放しは危ないから繋いどくべきか→ページめくる→事後で「！！？？」ってなった

こんなくっつけかたするぐらいならもっとくっついておくべきエピソードあったじゃないですか獺さん…
実家帰ってノイローゼになったジェニーをレッド（たち）が迎えに行って、ﾛﾘ兄さんからジェニーを任されたあたりでくっついとけば良かったじゃないすか…

290 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 23:02:16.01 ID:???0

サーラの「生き残ったのはお前だけだから」を超える理由がきたな＜レッドがいないと息子がぐずるから

291 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 23:05:33.63 ID:???0

今回の感想
ジェニーに関わった男って死亡率高いって話?
レッドも死んでしまうん?(´･ω･`)

292 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 23:43:43.95 ID:???P

>>291
そんなエピソードが書けるようなら
（しかもベトナム帰りらしく壮絶な最期で）
獺さんを見直すわ

どーせうざガキうじゃうじゃのボディガード兼おとーさんっていう
ホームドラマ要員でしょうな。

293 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 00:10:12.11 ID:sxj3/ZRm0

レッドの頭にトーンが貼ってなかったので、一瞬この男誰？と思いましたよ。
レッドの重要な特徴じゃないんですか。赤毛って。

294 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 00:12:14.48 ID:???0

すみません、上げちゃいました・・・。

295 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 00:21:28.64 ID:???0

とっしょりになって白髪になっちゃったか、レッド(´･ω･｀)

296 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 00:46:00.52 ID:???0

この話続くんでしょうか？

297 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 01:34:46.24 ID:???0

バレありがとう

しかし内容なんだかなあ…
レッドは子供の父親ポジとして都合がいいけどちゃんとベッドシーン描いて
やる程の萌えは無いってことか、獺さん的には？

298 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 07:34:02.86 ID:???0

ジェニーなんという上から目線
レッド全然愛されてないじゃん。これのどこが救済マンガなのか…
しかし体を与えて野放しをくいとめるてマジ犬扱いだな、とんだ伝説の傭兵だわ

299 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 09:39:06.51 ID:???0

別の意味で伝説の元女傭兵…

300 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 10:36:27.46 ID:???0

そんで例の田舎娘はやっぱりええとこのお嬢なわけね

301 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 16:49:35.71 ID:???0

>>282
あなたが神か

で、飛んでった私の目玉はどこだろう
探す気も起きないが

302 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 16:56:37.61 ID:???0

その昔、河惣さんにサーラのご先祖のエピをスピンオフで
描いてもらいたいと思ったことがあったけど……

303 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 17:55:31.90 ID:???0

>>302
昔の作品の続きは描かないで～
ヘニーとツーリングは諦めたから、それで好きなだけ遊んで下さい…　orz

304 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 19:44:51.09 ID:???O

>>282
バレ乙たいｗ

レッドとアーサーJr.とジェニーが川の字ねんねｗ
はだかんぼうの謎はレッドの餌付けか・・・素直にヤりたいと言いなさいよジェニー
と思ったり、ジェニーにとってはセクロスはスポーツなんじゃないかと
自分なりに結論出してみました( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-

305 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 20:03:58.40 ID:???0

ヘニーと赤犬は結婚するの？
女公爵の配偶者としての役目が赤犬に務まるわけないよね
２人がただの元傭兵同士だったらまだきれいに収まったよ

306 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 20:34:44.36 ID:???0

そういえばそうだね>女公爵の配偶者
ヘニーとレッドの間に子供できたら…？
１回でアーサーｊｒを受胎したヘニーだし…
相手の若さもあるだろうけど…

けど現実の英国王太子の配偶者だって庶民の娘だし
獺ワールド的にはもう何でもいいのかも？

307 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 20:47:25.13 ID:???0

つまり情夫、グレイスにとってのウォルターのポジションか！

308 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 22:04:11.69 ID:???0

それはもうなんか影響力が国内だけにとどまらなくなった梨がどうにかするんじゃないですかね（棒

309 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 23:18:36.53 ID:???0

報道ステーションのウラジオストク特集で
ふとロシアンexpを思い出して遠い目をしてたんですが
別花今月号…………
水浴びしてるジェニーんところにレッドが抱きつく再会シーン
好きだったな。（更に遠い目）

310 ：花と名無しさん：2013/03/27(水) 23:21:02.47 ID:???0

>>309
あの頃はレッドがジェニーの彼氏かと思っていた

311 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 00:35:46.44 ID:???0

>>309
あの頃はみんなかっこよかったよな・・・

312 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 00:58:12.58 ID:???O

はだかんぼうの謎は、別花を見てたまげたんですよｗ
それでここでのネタバレも参考に鑑みた
・・・やはりスポーツのように（ry

313 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 02:12:14.83 ID:???0

水玉王子も赤犬もヘニーから見下されてるもんな。恋愛に発展しようがない
意外と、そのヘニーより傲慢だったブラークの王さまの方が恋愛に発展したかもね。
ファザコンだし、傲慢で名塩にタイプ似てるし。
ただしそれだと河惣さんの好み（あくまでも女性が上位）から外れてるからあっさり
ストーリーから退場させられたけどね。ヘニーに顔を赤らめさせたり名塩に似てたり
地味に伏線貼ってたけど最後はあっけなかったな。扱いきれなくて放り投げた感が凄い

314 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 02:40:20.51 ID:???0

ブラーク国王は王政崩壊 (だっけ？) の時の小物っぷりがもうね
さすがに酷すぎだよ河惣さん
ほんと飽きたオモチャのポイ捨て

315 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 08:38:53.57 ID:???0

最終回詰め込みの犠牲だよなあｗ

316 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 09:20:43.33 ID:???O

>275
あの雪の中、双子背負って強行軍したレッドはカッコ良かった。
そして、無事戻ってきたレッドと双子に駆け寄るジェニーにもなんかジーンときたよ。
このエピソードの少し後ぐらいに、ジェニーとレッドのＨシーンがあれば、話はかなり違った方向に進んだだろうに。

317 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 09:31:52.40 ID:???0

レッドは脱走兵だった時に名塩と話してるんだよな
ある意味レッドは名塩も存在を認めた男

どうでもいいけど今回表紙だけレッド赤髪だよね
表紙以外全部白髪って……

318 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 09:53:02.72 ID:???0

久々に来てみたら…
ツーリングは大分前に脱落してて、ヘニーもキャシーあぼーんでとうとう
読むの止めたんだけど、スゴい事になっちゃってるんだなぁ
これからヘニーは高齢出産限界突破異父兄弟増産物語になるのかな
ﾃﾝﾃｰもうﾔﾒﾃ…

319 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 13:24:35.01 ID:???0

やっぱり双子が登場した辺りから路線がズレてったんだと思う。
友人で、メアリジェーン姉さま登場の辺りまで読み、完結したと
聞いて続きを買おうとしている子がいるのだが、全力で止めている。

ちなみに彼女は途中での止め時が結構うまいと思う。
王家の紋章　バビロニア編まで
ガラスの仮面　二人の王女まで
エロイカ　皇帝円舞曲まで
ツーリング　「いつから愛してるの　忘れた」まで（題名忘れた）
グインサーガ　30巻まで
北斗の拳　ラオウが死ぬまで

320 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 13:52:08.84 ID:???0

最近のガラスの仮面は一時の超マンネリ期よりは復調してると思う
少なくともへニーの10倍は続きを楽しみにしてるw
ていうかその友人のツーリングの止め時が完璧すぎて羨ましい
私もタイムマシンで戻れるならそこで読むのをやめさせたい…

321 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 16:04:26.65 ID:???O

私はツーリングは、燃えさかるロシアの屋敷からシャルルが一冊だけ蔵書盗んでしまったところまでしか読んでいないｗ
玄椿は、胡蝶が結婚する直前までｗ
ジェニーは、…水玉王子未登場、キャシーもまだ妊娠以前、たしか入院中のナシオが「愛したのは娘のジェニーだけだ」云々告げたあたりまでしか読んでないと思う…？（うろ覚え）
少なくとも最近５年は獺先生関係は買っていないと思うｗ

322 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 19:38:59.33 ID:???0

>>319
狙ってやってるが如き絶妙のタイミングだねそれ(´；ω；`)
どれもそのあたりまでは……ｳｯ　てのばかりだ。

323 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:09:19.26 ID:???0

最初は双子のつもりじゃなかったよね?
お墓参りの花買う時にヒャルルと一緒になったとき、
「あの子は」ってあったもの。

324 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:17:53.06 ID:???0

>>292
ほんと、へニーが傭兵やめるって言ったあたりで「俺はやっぱり
戦いの中でしか生きられない」ってどこぞの戦場で華々しく散ってくれたら
よかったのに・・・
で、へニーが「戦場での私のハーフはやっぱりあなただったわ」って
人知れず涙を流して完！！とかさｗ

325 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:29:19.05 ID:???0

メアリ・ジェーン姉さまのようにあっけなくあぼんされるのと
レッドのように出続けるがいいように扱われキャラ変貌するのと
どっちがマシなんだろうか。

ファンとしたらやっぱ前者だよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

326 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 20:39:23.44 ID:???0

メアリ・ジェーン姉さまは生きててもあんなにへたれないと思う。

327 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 21:22:04.09 ID:???0

子どもがポコポコ増えた可能性は…

328 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:08:55.05 ID:???0

>>327
メアリ・ジェーン姉さまの子供なら、少なくとも旦那の子だろうし。
メアリ・ジェーン姉さままで、酔っ払って適当な男の子供を妊娠したら…

329 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:17:37.30 ID:???0

>>327
メアリ・ジェーン姉様夫妻ならまだ許す。
て言うか、姉様にそっくりな娘も見てみたかった。

今のヘニーにはグレイスを責める資格はないな。

330 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 23:26:35.24 ID:???0

>>319
劣化した漫画や続き（続編）の設定と結末が気に入らないなら
それを無かったことにして面白かった時期のパートだけを
未完を気にせず楽しめているなんてあなたの友達が心底羨ましいよ

331 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 00:02:04.71 ID:???0

リーツェンベルガー夫妻「……」

332 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 00:03:10.50 ID:???0

取りあえず産んでなさい

333 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 01:47:36.35 ID:???O

レッドとジェニーの子供が生まれたら最強の子供なんだろうか

334 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 07:41:27.78 ID:???0

うあーハイスペックブリーダー思考はもうお腹いっぱいですorz
レッドはもう保父さんでいいよ、種馬にまでならなくていいよぅ

335 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 08:30:08.96 ID:???0

>>333
真面目に考えて、経年劣化と枯葉剤浴び放題のペアだから
　（劣化ウラン弾の影響はどうだろ？）
グレゴワール一族に負けぬ劣らぬモンスターを量産しそうだ・・・

336 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 12:15:30.60 ID:???0

ヘニーの年齢では自然妊娠どころか
最先端の不妊治療を受けても妊娠は絶望的だよ

337 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 14:11:32.28 ID:???0

経産婦だから受精卵もらったら妊娠はできるよ!
自分の子供じゃないけどね!

338 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 14:12:56.98 ID:???0

子供達の父親がそれぞれ違うって
少女漫画じゃなくてレディースコミックの世界だよ

339 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 14:37:11.76 ID:???0

さいうちほさんが描いてた希ガス。

340 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 14:50:23.69 ID:???0

なんか子供達の父親は皆あぼーんしてるし
ヘニー妊娠＝子孫は残せるけど死亡フラグな感じ
レッドもヤバい？

341 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 15:06:38.38 ID:???0

>>340
何だろう？
カマキリいや黒後家蜘蛛？

当初はグレースとの関係も相まって
ハードボイルド女傭兵だったのに、ほんとレディースコミック
しかも読者のツボは外しまくり、レディース必須の絵の素敵さにも欠けるし

342 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 15:40:12.75 ID:???0

レッド総白髪になってたしな…

343 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 15:58:05.68 ID:???0

>>337
閉経したらさすがに無理
今の生殖技術をもってしたら、とっっくに閉経した還暦でも
女性ホルモン大量投与しまくって無理矢理生理再開させることは
できるけどね、身体への影響でかすぎるとはいえ。

ツーリングにしろヘニーにしろやめ時を誤った感ありあり。
てかヘニーはこのスレを阿鼻叫喚の渦に巻き込んだ搾乳エンドで
一応終わったんじゃなかったの？

河惣さんに限ったことじゃないけどね、20～30年前にヒットした作品の
次世代編だの焼き直しものだの、シリーズ再開だの。

344 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 16:01:08.97 ID:???0

河惣さんはツーリングももう描かないって言ってたのに描きまくりだからなあ…

345 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 16:38:04.66 ID:???0

雑誌掲載されたという（雑誌は読んでいない）
ヘニーと赤犬がくっつくエピソードは、どのコミックスに入るのか？。
ツーリングエロなのか、それともヘニーシリーズ新しいコミックスを
だすのか？

346 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 16:43:58.24 ID:???0

ヘニーシリーズじゃないの?

347 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 16:46:21.41 ID:???0

ヘニー番外編「スカーレット」になるんだろ

348 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 19:10:42.42 ID:???0

へニーシリーズが第二のツーリングエロになるに３０００点

349 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 19:23:14.60 ID:???0

ヘニーって時点でもうヘロってるでしょ

350 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:09:43.83 ID:???O

連載初期のジェニーは本当惚れ惚れするほど格好良かったのに
どこで歯車狂っちゃったの？

351 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:20:15.78 ID:???0

再開してから

352 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 21:43:22.21 ID:???0

第一話に出てきた純情な少年が天国でガッカリ

353 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:16:43.59 ID:???0

エリーゼもガッカリするわ。

本編で描き足りなかったエピや、本編以前の出来事の話を番外編として描く人もいるが、
ｶﾜｿｳさんの描く番外編は単なる最終回サギだ。

354 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 23:15:35.71 ID:???0

一応終わってくれれば
最終巻で買うのをやめられるというメリットもあるし

もっと早く最終巻と書いてくれてたら
昔からの読者ガッカリ

355 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 00:26:45.26 ID:???0

>>343
女性ホルモンを老女に打ちまくると
卵子が無くなっても生理が起きるんだ
確かに寿命が数年縮むレベルで体に負担がかかりそう

356 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 01:47:13.90 ID:???0

たしか乳がんリスクが急上昇するとか

357 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 09:35:35.29 ID:???O

三田佳子は女性ホルモン打ちすぎて子宮癌になった筈
バカなドラ息子二匹を産み落とした以外も
出入り業者を招き入れたせいもあるかもねｗ

ヘニーと称されてるのか、ジェニーって
カッコいい女傭兵が、生い立ちを語り出してから胡散臭い展開になったよね
双子以外にこっこ産んで、シャブ打ちながら
即オペレーション遂行＋乳が張ってナントやらはたまげましたよｗｗｗ

358 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 11:36:58.48 ID:???0

「誰でもいいから早くして」搾乳を命ずる伝説の女傭兵
イヤ過ぎる

これのどこが萌え要素なのか、本当に謎だ

359 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 11:45:37.43 ID:???0

搾乳はエロじゃなくて業務命令なのよ！
普通の女ならエロくなるところを凛々しく命じるジェニーｶｺｲｲ！

こうですか？わかりません！＞＜

360 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 11:52:16.37 ID:???0

搾乳器使えよ

361 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 12:29:58.15 ID:???0

伝説の搾乳最終回（一応）にはなりましたがね…

362 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 12:47:00.34 ID:???O

前に「炎の月の章の最終回」であって、ヘニーシリーズは終わってないんじゃ…と言ってた人がいたはず
まさに、それが正解だった模様
だって、今回の話は番外編じゃないよな
まだまだ続きまっせ…って展開だよね

363 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 13:30:36.44 ID:???0

あっ・・なるほど・・・
この路線で続くのかorz

364 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 13:33:43.72 ID:???0

採卵するだけでもホルモン剤大量投与するから
子宮や卵巣の癌になる確率アップするよ。

ヘニーいったい今いくつだよ、の突っ込みは
ツーリングの二人にもいえる。
今思えば成人男性つかまえてムッターだの完全女装だの（ロマンティッシュexp）
無理がありすぎた。

365 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 13:38:21.74 ID:???0

まぁ漫画なんだから現実の時事問題と漫画内年代を比較するのはともかく
キャラが同じように年をとってると考えるのは無駄だよな

366 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 14:09:25.25 ID:???O

だったら子供の成長も止めるべきじゃね？
子供だけどんどん大人になるのにヘニーやヒャルたちが「若くてふつくしい」からおかしい

367 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 17:13:18.65 ID:???0

ヒャルルも今年中には最低でもアラフィフなんだぜ・・・

368 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 22:45:06.44 ID:???0

「少女漫画」なんだからそのあたりはスルーでも構わないな

話さえ面白ければ…ければ…

369 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 02:54:39.92 ID:???0

>>343
閉経した還暦過ぎの女性でも、自分の血をひく子供を妊娠できる最先端医療があれば、
ヘニーより先に本橋馨子「兼次シリーズ」の伊楚子さん（50歳とちょっと）が使わないわけがないと思う。

不肖でゲイの一人息子に悩まされて、一時期「尾花沢家を守る為、私がもう一人子供を作る！」
とまで思いつめていたんだよ。＞伊楚子さん

370 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 03:12:37.65 ID:???0

>>369
懐かしいｗ兼次おじさまシリーズ、あの頃の花とゆめは実にバラエティに富んでいた。

しかし自分の血を引く子というなら卵子がないといかんのだから、「私が産む！」と宣言した当時
まだ閉経してなかったということになる。当時は採卵しても凍結は技術的に無理だったはず。
てかいそこさんは尾花沢家の嫁だから、旦那（バイ）の種を貰わないといけないはずｗ

おじさま（ガチゲイ）、手相によると晩年子供を得るとかいっていそこさんを慰めてたっけ。
いつかおじさまも丸くなって女性との間に子供を作れるのかと思っていた当時。

一方、バイだけど絶対子供はできないだろうと思っていたディーンが
あんな都合のいい形で子供作ったとは。
職業が職業だし、作者にとって萌えキャラだから女に子供を産ませるって展開ないと思ってたんだ。
もうどうせならシャルルも子供作っちゃえよ！→実際はシャルルがカマ化ヒモ化orz

371 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 05:47:01.39 ID:???O

まだ続くのかヘニー…
というかこの先ヘニーコミックス買う人いるのか？
さすがにあの搾乳エンドで、見限った人は相当いると思うんだけど

372 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 09:54:27.66 ID:???0

伊楚子様の方がヘニーより男前だよ

373 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 10:04:59.75 ID:???0

もう伊楚子さんが女公爵で将軍で王子の胤を身ごもったでいいよ

374 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 15:38:10.74 ID:???O

>>371
もう終わったと思ったしあのエンディングだったから炎の月シリーズはブコフに持ってってしまったよ
今さら続きが出ても半端だし買わないなー

375 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 16:29:42.58 ID:???P

文庫派なので、
噂の搾乳どころかグレイスあぼーんもまだ見ていない。
次の文庫に収録されるのかな。
今のところ、恐いもの見たさで買うつもりでいるw

376 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 17:52:19.29 ID:???0

怖いもの見たさでスカーレット？立ち読みしてきたけど、レッドの手ぬっきっぷりにゲッソリ。
脱獄しようと暴れ回っていたころは輝いていたのに。むごい。
炎の月3巻で止まってたんだけど、続き買わなくてもいいわ。

377 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 22:25:36.56 ID:???0

>>373
伊楚子さんが公爵家のお姫様だった可能性はあるがな。
皇太子妃候補になったくらいの名門華族の御令嬢だからな。

378 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 23:36:54.32 ID:???O

話題を変えたつもりだったが変わらなかったｗ

379 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 23:40:59.96 ID:???0

はいからさんの番外編で紅緒が「子供産んだんだから女らしいわよ」と自賛してて
蘭丸が「なんの男もその気になれば産める」みたいな言い争いしてたの思い出した
そしてマライヒが産むし、そのうちレッｒｙ

380 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 23:51:38.00 ID:???0

レッツゴー三匹

381 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:01:09.65 ID:???0

>>380
トシがバレるぞw

そういや遠藤淑子の「一生の不覚」ていう大正時代だかを舞台にした読み切りで
出てきた華族のおかあさまが女として育てた跡取り息子に「あなたが成長する
ころには男が女になる薬が発明されてることに賭けたのよ」とか言ってたなw
で嫁がせようとした時に「男でも子供が産める薬が発明されて…」とかも

382 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:03:57.57 ID:???P

>>380
レツゴー三匹なw

383 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:06:23.39 ID:???0

三匹が斬るを連想してしまった

384 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:07:15.40 ID:???0

あれレツゴー三匹って今も活動してないのか
じゅん、長作、三波春男だっけか

385 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:20:17.43 ID:???0

>>381
ついでに遠藤淑子の別漫画では「オーストラリアの学者が、
『男でも腹膜に受精卵を移植すれば妊娠できる』という学説を発表したのよ」と言っていたよ。

ヒャルルとディヘンが問い合わせたらどうするんだw

386 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:52:29.30 ID:???O

>>385
＞ヒャルルとディヘンが問い合わせたらどうするんだw

男の中の男が産まれるフラグですね(｀・ω・´)
分かりますｗｗｗ
帝王切開だよなーやっぱしｗ

387 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:55:06.92 ID:???0

殺し屋と公僕のゲイカップルという共通点

388 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 00:59:22.72 ID:???0

>>385
グッナイハニーかw
あのゲイ夫婦は良かった。
シャルル、見習え。

389 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 11:11:32.99 ID:???0

こないだまでどっかの雑誌で男が妊娠する漫画がやってたな

390 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 11:50:34.49 ID:???O

ジェニーが魂の半身のレッドと結ばればいい、そう思った頃が私にもありました
…遅過ぎたんだ…腐ってやがる

391 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 11:51:39.94 ID:???0

>>362
そう思った…

怖いもの見たさで、ヘニーだけ確認したら、あのラストシーン
jr.の為に、レッドを相方として認知したってこと？と呆然とした
今更じゃない？

>>319の友人スゲーw　羨ましいね

>>293,317
アシスタントにトーン貼らせりゃ、それなりになったと思うのに…
そういう手間すら省いたのな？

392 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 13:45:37.85 ID:???0

本当に白髪レッドでしたわ…
そして「繋いでおかなきゃダメかしらね」って
自分の身体を餌に、Jr.のために、ってことかい。
馬鹿ジェニーorz

393 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 21:36:15.12 ID:???0

子育てのストレスが積もって
一晩で白髪に？

394 ：花と名無しさん：2013/04/01(月) 21:42:12.58 ID:???0

夫婦共白髪
母親と愛人というより育ジイババ

395 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 03:03:02.27 ID:???0

実年齢ではそれでも不自然ではないがな。

普通なら「女公爵の華麗なる（？）男性遍歴」とかいうタイトルで
週刊誌でネタにされるわ。

396 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 09:39:23.31 ID:???0

イギリスはゴシップが大好きだもんね
王子に手をつけられる前から公爵領に傭兵仲間侍らせてたし
アーサーなんて名前付けてるけど王子の私生児かどうか分からないって

397 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 12:37:44.71 ID:???0

傭兵仲間ばかりか、自分の母親を殺したテロリストまで領地に匿ってる女公爵様なんて
それこそタブロイド紙の格好のネタにされるわ

398 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 19:10:32.37 ID:???0

>自分の母親を殺したテロリストまで領地に匿ってる女公爵様

その見出しには『その行動の陰には、母親からの虐待を受け続けた少女時代があった！』
のサブタイトルが付くのですね。分かります。

399 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 21:27:01.94 ID:???O

恨みのあまり、肉体を使ってたぶらかしたテロリストを唆し母親殺害！みたいな臆測を生みそうな記事だｗ

400 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 23:46:06.27 ID:???0

このスレのおかげで久しぶりに
兼次おじさまの本橋さんのスレを見ようとしたらなかった…orz
今年始めにはあったような気がするのに
２月の騒ぎで落ちたのかな
スレチな愚痴スマソ

401 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 00:46:56.17 ID:???O

別作家のスレで愚痴るより新しく本橋スレを立てる方がいいよ

402 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 01:29:43.14 ID:???0

>>399
老い先短いアルドバラ老公誑かして爵位ゲットした黒い女公爵
姉一家の死にも関与か！？
・・・みたいに、どんどん憶測が憶測を呼ぶんですねわかります

403 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 06:40:28.34 ID:???O

>>343
10年くらいかな？何年前だったか忘れたけど子供が産めない娘の代理母になった60歳代の女性のニュースがあったよ。

女性ホルモンを数ヶ月だか1年だか投与して子宮の状態を戻して娘の子供(孫)を産んだって話し。

確か静岡か山梨の産婦人科で行われてそのことが産婦人科学会から問題視されて大ニュースなった。

404 ：花と名無しさん：2013/04/03(水) 18:12:36.54 ID:???0

海堂尊の「マドンナ・ヴェルデ」が似たような話だったなぁ＜代理母

405 ：花と名無しさん：2013/04/04(木) 01:34:41.20 ID:???0

ドラマしか見てないけど、
受精卵移植される側の身体的な負担や胎児の遺伝子的その他リスクは
一切説明せず、一般の妊婦よりあっけなく受胎出産したのがキモかった。

でこのネタの大元>>335-336
水玉王子と一夜の過ち（）で妊娠しすんなり出産した、まさかのありえない展開が
まかり通たんだから、「今度はレッドとの子、傭兵ジェニーとしての跡継ぎ☆」
なことが現実に起こってももう驚かない。

落胆はするがな。

胡蝶といいジェニーといい女性キャラがことごとく妊娠出産しまくるのと
シャルルがどんどん情けないキャラになっていくのとシンクロしてる。

406 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 00:49:13.92 ID:???0

まあシャルルは初期からヘラヘラ女装してアンナカレーニナか何か知らんが
女役の台詞を当然のように吐くカマくさいキャラだったから…

男らしい所なんてマリアを庇ってディ屁ンから殴られたシーン位しか無い

407 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 05:23:40.33 ID:???O

昔のシャルルはちゃんと刑事魂のあるキャラだったんだよ…
見かけはひよわなぼんぼん学生ぽいけど、意外に努力家、行動派だったのに。

獺先生、自分が子供産めなかったからといって、二次元でぽんぽん出産させるのはやめてください…
すでに心療内科レベルかも…

408 ：花と名無しさん：2013/04/05(金) 14:05:07.28 ID:???0

>>406
今公開中のアンナ・カレーニナ見た。
彼女の末路と今のヒャルルが重なる。

おかげでヒロインに全然感情移入出来なかったw

409 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 01:11:19.49 ID:???O

重傷を負ったイギリス兵が、鎮痛剤も効かず気を紛らわせる為に手当てをしてた女性兵へ「胸見せて」と言ったニュースを見掛けた
ジェニーなら断ったろうが、ヘニーなら…

>>408
有難う
いつもの映画館以外での上映だったので迷ってたけど、お蔭で止める決心がついたわ

410 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 20:46:39.57 ID:???0

生れつき子宮の無いトルコ人女性が臓器移植で子宮を獲得
生理が始まり妊娠
帝王切開で出産後は子宮を摘出する予定

トルコ人女性は子宮の臓器提供を受けた２人目の女性
１人目は生体間移植だったんだってね
生きた女性の体から子宮を摘出して他人に移植

現実ではほぼありえない高齢妊婦が輩出する
獺漫画より生理的に受け付けない事実だった

411 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 22:10:17.31 ID:???0

獺マンガに於ける数々の
＞現実にはほぼありえない
を自分自身に納得させるためなのか、
このスレにはあの手この手の蘊蓄が後から後から書き込まれるなぁw

愛なのか？

412 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 22:35:52.07 ID:???0

納得させたいんだよ…自分をな…

413 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 22:37:35.57 ID:???0

つーか、文庫エーデルワイスの感想来ないね。お一方、収録作品を
教えてくれただけ？みんな文庫買ってないのか
ちなみに自分は評判が良ければと思って様子見してるとこ。

414 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 23:12:18.79 ID:???0

右に同じ…

415 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 23:14:32.54 ID:???0

買わないからここで感想を読もうかと…

416 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 23:40:21.72 ID:???0

もう河惣作品単独の為に金使いたくないんだ
ブクオフ落ちしてたら買うかもだけどw
購読誌に獺さんが載ってたら読む程度になっちゃったよ

417 ：花と名無しさん：2013/04/14(日) 23:56:18.34 ID:???0

自分は既読作品が多いからパスかな
作品としてはどれも普通に面白かったと思う
ただ「魔法使いの～」はグレイン中佐のその後のキャラとしての使われ方を
思うと気の毒でなあw

418 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 00:55:37.09 ID:???0

今更だが>>282バレ氏の「レッドのやりすぎを心配したジェニー」を、
一瞬レッドまで汁だくｱﾍｱﾍにしたのかと空目したんだけど、実質同じこと
だったみたい、というかもっと悪いシリーズ再開みたいねorz

個人的にはもう買ってないけど、いい加減にして欲しいな～獺さん。

419 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 03:51:43.47 ID:???0

現実には（ほぼ）ありえない事が起きるのが漫画
それを読者に楽しませれるのが腕のいい漫画家
大嘘をカバーする技術が獺漫画には不足している

420 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 11:48:50.26 ID:???0

>>419
大昔にはあったような気がしていたんだが、
それも気のせいだったと思うようになった

421 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 13:09:48.74 ID:???0

大嘘をカバーする技術は読者に丸投げですw

422 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 19:42:07.91 ID:???O

そして>>411に帰結する

423 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 20:26:57.88 ID:???0

些細な話題で荒れるスレを閲覧後獺スレに来るとほっこりとしてしまうw

424 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 23:31:07.57 ID:???O

河惣スレにいる人達ってほぼ河惣さんに期待してないし、それでもヲチを続けてしまう不思議な愛情（？）が残ってる
遅かれ早かれ同じ道を辿ってそこまで辿り着いた連帯感があるもんね。みんなﾅｶｰﾏって感じがｗ

425 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 23:50:31.07 ID:???0

信者とか特定キャラに肩入れして擁護してるようなレスはないもんね…
みんな半ばあきれて生温かい目で見守るような
昔話をして愚痴をいいあうようなスレだよね…

426 ：花と名無しさん：2013/04/15(月) 23:52:15.00 ID:???0

反対にアンチもいなくてマターリだしね…落ち着くｗ

427 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 09:09:23.74 ID:???0

>>425
あーでも、妊娠出産ラッシュにツッコミ入ってた頃に
「出産や育児ネタは読者の食いつき良いからry」みたいな感じで擁護してた人がいたけど
ちょっとここの普段の流れとは異質だったな

428 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 09:34:35.00 ID:???0

風とともに去りぬの話に噛み付いてたのも異質だったなあ

429 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 09:49:53.88 ID:???0

時々来る、コミックの累計売上一千万部超え！が心の拠り所みたいな人もなにげに儲寄りだよね

430 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 12:39:44.78 ID:???O

風の城壁の時だけは荒れるんだよな、婆さんに思い入れが強い人が居て。

431 ：花と名無しさん：2013/04/16(火) 15:42:30.78 ID:???0

婆さんに思い入れがあるというよりは、作中での描写を見る限りでは
爺さんが夫としてどうなんだっつー話なんだけどね

432 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 00:11:44.18 ID:???0

城壁も婆孫の確執話だけど炎の月の母子確執と違ってちゃんと結末まで
描ききってくれただけよかったよな。

433 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 08:41:03.77 ID:???O

頼むから、ボストンマラソン爆破事件をヘニーにからませるような話は描かないでね、獺センセ…

434 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 08:56:18.63 ID:???0

>>432
婆さまにも最後は魂の救済があって読むほうもそれで救われた感じだった。
昔は脇役や敵役にもそれなりにフォローがあって作者の愛情を感じていたんだけど
最近は主人公とその取り巻きageのための道具扱いが悲しい。

435 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 12:36:31.50 ID:???0

>>433
ひぇ～、やばいよ。ほんとにやっちゃいそうだよ

436 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 14:27:31.71 ID:???0

やる
獺さんは
そういう人

文末にwをつけようかと思ったけど、ちょっと笑えない

437 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 19:13:22.06 ID:???0

昔は笑い飛ばせたけど
今は笑えない冗談なレベルだからな…

ヘニーどころかディヘンまで出張ってきそうだ

438 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 21:44:50.18 ID:???0

>>433
描くのならボストンじゃなく、ロンドンマラソンに変更してやるだろ～
マラソンの前にサッチャー元首相の葬儀もあるから、女王陛下の出番も描けるしw

439 ：花と名無しさん：2013/04/17(水) 22:56:50.71 ID:???O

トップランナーを狙っていると見せかけて、真の狙いは市民ランナー＆その家族だった！
トップランナーを護衛がてらマラソンに参加するヘニー＆ワンちゃんズ！

……ありえそうで怖い

440 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 01:14:33.51 ID:???0

>>438
あ～サッチャー首相の葬儀もあったか…
なんか絡めてきそうで色々練っている最中かもね今は

441 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 02:26:52.79 ID:???0

そういや大昔のツーリングで、サッチャー首相がモデルかはわからないけど、
イギリスの女性首相っていたっけ？

442 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 10:35:46.77 ID:???0

フランスの女性首相をネタにしたことはあったけど、サッチャーはなかったような。
サッチャー時代～で括るなら、
フォークランドがちょっと絡んだポーラスター位？

河惣さん的に食いつける(美味しい)部分がなかったんだろうね。

今の獺さんは、何もそんな所に食いつかなくてもorz
って位味覚障害w

443 ：花と名無しさん：2013/04/18(木) 23:40:43.91 ID:???0

ついでに大統領に毒物が送りつけられるエピソード決定か…？

444 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 06:27:16.93 ID:???O

いや、そこは英国首相だろう
もしくは、英国王室…

ヘタしたら、ヘニー＆ディヘン再びかもよ……

445 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 10:30:10.22 ID:???0

ここに来て、現実の出来事が河惣さんの創作意欲をかきたててる悪寒

自分が10代の頃から活躍され、うん十年後の現在も綺麗な絵を保ち、
愛のこもった感想が書かれた作家さんレビューを最近見た
(書店売り切れでネット通販しようと…)
つい河惣さんの現状に思いを馳せたよ
話が、絵が、キャラ崩壊が、伏線張りっ放し、話のたたみ方が…
それだけだったら、老いを静かに見守れたと思うんだが
ジェニーは途中からファンタジー？＆ハーレクイン風味を醸し出し、違和感が凄いわ

446 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 16:24:12.15 ID:???0

>>445
ジミー・サヴィルとBBCのスキャンダルにも食いつくかな？
と思ったけど、スルーだったのが意外

447 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 18:37:36.47 ID:???O

テキサスの工場爆発事件も、ｶﾜｳｿさんがネタにしそうな悪寒が…orz

勿論、事件と、工場で作っている物をアレンジして…

448 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 19:37:41.42 ID:???O

世界のテロリストさん…お願いだから、獺を刺激するネタ提供しないでください…
と、まじで願いたくなったこの数日間…

というかあなたたちの行動が日本でこんな漫画にされてますよ、と教えたら、世界平和になるかもしれん…

449 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 21:13:52.73 ID:???0

>>448
獺先生、まさかのノーベル平和賞受賞の展開！！

450 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 21:23:51.59 ID:???0

>>448
豊橋か白泉社がテロの標的になってしまうよ！

451 ：花と名無しさん：2013/04/19(金) 21:47:04.06 ID:???0

ところでエロ兼ねる、女形は役者として少しは進展してるんでしょうか？
最近、メロディの購読やめちゃったので、漫喫で読むべきか迷うところ…
（置いてあるかもわからんが）

452 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 00:17:46.70 ID:???0

マサチューセッツ工科大で発砲、警官死亡
ボストン郊外の銃撃戦でテロ事件の容疑者か？1名死亡

事件が連続してるね
河惣さん、もし描くとしたら間を置かずにすぐやりそう

ところでツーリングて、河惣さんのデビュー作だっけ？
ストーリー物、それも時事ネタとかスパイとかの話で延々と続くって凄いな
小説でもその辺り難しいよね
まあ最近のツーリングは読んでないんだが
でも編集あたりから｢そろそろ…｣と具体的に引導渡されるのは無いのかなあ
雑誌の生命線でも無いんだし

453 ：マロン名無しさん：2013/04/20(土) 01:19:26.13 ID:???0

しかし河惣さんが原発問題とか環境問題とかに興味示しても不気味だろう

454 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 01:38:39.66 ID:???0

>>453
中途半端にかいつまんで自分的に美味しいところだけ取り入れるから
ペラいことになる

455 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 01:59:44.46 ID:???0

そういえば河惣さんは旅行は好きでも取材や話作りの下調べは嫌いだったな

456 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 06:44:58.56 ID:???O

ツーリングで一番話の完成度があったのはロシアンエクスプレスだったと思う。
（ラスト、舞台は日本へ！というあおりがあったやつ）
ジェニーだと、やはりレディプレジデント。
思うに、この時期からサラディナーサ連載あたりまで担当の編集者がすごく優秀有能だったんだなと思う。
獺先生をうまくコントロールしていた。（和ものを描きたかった獺先生に洋もの依頼したり）

457 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 08:11:10.38 ID:???0

延々と続くスパイものは獺さん以前からある・・・

458 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 08:21:04.88 ID:???0

>>452
ツーリングは、何度か一旦Endマークをつけた筈の作品

今このスレで各種事件を利用されるのでは？と
危惧されてるのはヘニーの方じゃないの？
それともツーリングも含めた話？

459 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 08:24:04.48 ID:???0

どれもこれも、でございますよ…orz

460 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 09:05:58.24 ID:???O

ヘニーは英国や米国がらみ
ツーリングにいたっては全世界的に獺先生が暴走しやすいつくりだからな…

461 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 12:07:14.69 ID:???0

そもそも暴走から始まった話でしかないとさえ・・・

462 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 12:38:26.37 ID:???0

>>429
え？
河惣ってあれだけ漫画だしてるに累計一千万部しか超えてないの？
世の中には一作で数千部から億単位で売れてる漫画が山のようにあるというのに
そんな売れてない漫画でも数十巻もでてれば一千万部くらいは超えるよね。

463 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 13:01:14.20 ID:???0

>>450
このちくわがどうなってもいいのか！
というテロリストを想像したw

そんなことするヤツがエンドーワールドにいたな

464 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 13:39:18.85 ID:???0

誰も>>451に答えてくれていないので代わりに答えてやりたいが
自分も1話しか読んでないんだよな…BLは好きな方だから
ホモシーンがあっても気にならないんだがバイリンモドキの
女形というよりオカマ青年が主人公だったので激しく萎えて後追いしなくなった

せめてリーアンみたいな凛々しい少年らしさのある子にしてくれてれば…

465 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 17:39:26.58 ID:e0Pi6ylj0

>>451　>>464
自分はメロディを途中から読み始めたので最初が
どんな風なキャラだったかわからないんだけど
一応役者として芝居は続けているよ。
前回は次に日舞台があるっていうのに
「明日の役は色気がいるから貴方をください」と
誘い受けやったりしてたけどorz

まー、師匠も師匠で「再び舞台に立てるならどんな役でもいい
私はきっと一生懸命務めるだろう」と語ったすぐ後で楽屋で……だったしね

466 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 17:40:09.35 ID:???0

sage忘れた
ごめん

467 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 17:51:11.12 ID:???0

>>427
それ自分も覚えているわ
同じ時期の
「私、妊娠出産話好きだから獺さんの漫画も見続けている」とか言って
「それなら一番見ちゃいけない漫画だろｗ」って突っ込まれてた人と
同一人物だろうかと考えている
確かやたら内田春菊持ち上げてもいた
違和感あるから余計に覚えているんかも

468 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 17:51:12.56 ID:???0

>>465
自分は逆に第2話（だったかな）までしか読んでないんだけど、
女形が「男に抱かれることで女の心理を理解し、女を演じられる」という理屈に噴いたんだが
「明日の役は色気が～」で誘い受けとか、エロに走るためのトンデモ理屈は健在なのねｗ

本当に、本物の女形に失礼な話だなーと思うわ…

469 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 19:09:40.78 ID:???O

そう言えばグロ椿の宝塚スターはレズで女を抱く方だったね…
タカラジェンヌにもごめんなさいしないとね…

470 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 20:12:49.10 ID:???0

ゴメンナサイするなら本職の芸妓さんや舞妓さん、置屋のお母さんにもだな

471 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 00:58:43.86 ID:???0

何故か河惣さんじゃなくて読者が謝っててﾜﾛﾀ
馬鹿な子ほど可愛いという親の心理とはまた違うけどみんな河惣さんを
見守っているんだなぁｗ

472 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 01:02:34.35 ID:???0

いや、（河惣さんは）女形やタカラジェンヌや花街の人に
ゴメンナサイしなきゃいけない（くらいに作品での扱いがひどい）、ってことでしょ

473 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 04:14:15.53 ID:???O

都おどりのお茶席の描写も、下調べほとんどしないまま適当に書いて、それをコミックスでは柱で謝罪しただけで、原稿一切訂正無しというのはヒドいと思った…
普通は描き直すよね？
というか、京都だし、資料も探せば豊富にあるし、取材すりゃすぐわかることを脳内想像で描いちゃうのがな～

474 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 04:18:39.02 ID:???0

設定もストーリーも取材力もなにもかも、「こじらせた中二病」で納得してしまいそうな自分がいる

475 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 09:41:36.59 ID:???0

担当は獺さんに対して締め切り守って原稿渡してくれればいいや程度にしか
思ってないんだろうなあ

476 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 10:54:46.52 ID:???0

宝塚に関してはジェンヌだけでなくヅカファンに対してもひどかったね。
実際にあんな行儀の悪いファンがいたらＦＣが黙ってないだろう。
「宝塚」にしないでライジングみたいにあそこをモデルにした
架空の劇団とかにすればよかったのに。
リアルにこだわる箇所を間違えてる気がする。

477 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 11:19:40.00 ID:???O

読者の中にいるヅカファンがどう感じるかなって想像出来るくらいならヘニーもこんなに迷走しないよね

478 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 11:22:55.32 ID:???O

読んでもらうために描いてるとか読者と萌えや共感を分けあいたいんじゃなくて
自分が描きたいもの好きなように描いてるだけで満足してるから？

479 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 11:35:59.86 ID:???0

ここのカキコミ見てたらヅカファンの自分にフツフツと殺意が湧いてきたので
グロ椿は読まないことにするぜ…

ただ最近元ジェンヌが同性婚をネズミーランドでやりゃあがってなあ…
また何か獺さんがやらかしそうで…

480 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 11:52:14.51 ID:???0

>>464-465
>>451です　レスthx！
はぁ～…　またこう嬉しくない方向の斜め上にw

メロ読者には、獺さんがページ使ってるのを申し訳ない気分になるね
WEB化したらしい（元silky）方にという話は、なぜなかったんだろう？
どうせ白線以外に引き取ってくれる雑誌社がないのなら、
エロ枠に移動すればいいのにw

481 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 12:02:27.24 ID:???0

エロ枠シルキーでエロを描かないという矛盾
＞龍鳳・紅絹
なのに少女誌メロディでエロを描く
＞玄椿

中学生の前ではオトナの女を演じ、
同年代の中では黙っている高齢喪ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝw
みたいな？

482 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 12:07:38.73 ID:???0

>>479
朝日新聞に顔を晒すのはともかく、元ジェンヌまで公表しなくてもよかろうと思った

Vipperは「二人とも美人っておい」となってて、確かにきれいな二人だったけど
顔晒しはすげえな

483 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 12:40:07.84 ID:???0

>>479
あのカップル、そういう人なのか～

鼠園は米国が本社だからだろうけど、同性愛の日やらを作るのがビミョーだなぁ…
まあ同性婚するのは園内をパレードしない限りは子供の目に触れないからどうでもいいけど。
やりたがる目立ちたがり屋が多い気はするが…

484 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 12:42:36.98 ID:???0

>>482
同性婚をして自己主張をするカップルだから、顔晒ぐらい普通だろうと思う。

485 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 13:22:31.32 ID:???0

ジェンヌとゆーてもまだラインダンスから抜けないような学年の子で
ﾂﾞｶｦﾀですら誰ソレ？状態だ。
これでまた誤解される…とヅカヲタ意気消沈。

486 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 13:37:28.68 ID:???0

でもここでそうやって愚痴ることで、余計に情報を拡散していると思うんだが…
そのニュースを全然知らなかった自分も思わずぐぐって確認しちゃったから

487 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 13:51:27.63 ID:???0

>>481
龍鳳は、番外編で頭にターバン巻いてたインド系ハーフ男が
男娼としてキショいエロ話描いてた覚えが

488 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 15:37:00.52 ID:???O

男娼としては全然きしょいエロ描写はなかったけど
その後就職後に体が疼いてみたいなエロはあったな

489 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 15:42:02.24 ID:???0

しばらく過疎ぎみだったスレが賑わっているのは
ニュース聞いて皆、頭の片隅に獺さんが浮かんだんだな
自分は華やかさから、オランダ国王即位の方かと思ってたけれど

490 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 15:45:35.29 ID:???0

河惣さんの実在歴史ネタで、慶事を扱ったのってあんまり記憶にない

491 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 18:03:14.05 ID:???O

>>486
それが元で、ｶﾜｳｿさんが新たにとんでもない漫画を描いたら、
立花晶のサディスティック１９に出てきた言い訳巫女さんにも来て貰って
謝らないとな。

492 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 18:30:49.70 ID:???0

新刊の話題をふってみる

フレド王子はアリサの父方の従姉妹と結婚して
フィッシュガードとアルドバラ公爵家が
縁戚になる小道具に使わるのが確定したね

獺ワールドではフレド王子の結婚か女王崩御の方が
ネタになる可能性が高そうだよ

493 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 19:54:05.39 ID:???0

>>487
それシルキー読者の求めるエロじゃないw
読者向けにエロをと乞われた結果がアレなら、余計に('A`)る

でも、晴れてBL誌に何かの間違いで描くことになっても、
きっと多分絶対、悪い方向に場違いなもの描きそうな気がする

494 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 20:08:03.57 ID:???0

>>492
ヘニー読んでないんだけど、アーサーJrが水玉の私生児だって
英国の一般国民は知ってんの？

女王と、本物のアルドバラ一族は知ってて当然かもしれないが、
未婚の次期王太子が死別とはいえ子持ちの未亡人との間に
息子こさえてましたって、パパラッチのネタじゃないか

495 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 21:46:26.92 ID:???0

アルバドラ公爵家には軍用犬ワンチャンズが放し飼いにされているので
女公爵を狙ったパパラッチは何故か全員行方不明に・・・・

496 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 21:51:48.49 ID:???0

>>494
当初は知られていなかったが、長じるにつれ水玉王子の面影が色濃く…
フレド王子の息子 (娘) より遥かに英国民の関心も人気も高く
でもそれを煩わしく思うアーサーJr、それが益々(ry
こんな風に妄想したw

497 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 22:31:05.75 ID:???0

>>496
グロ椿でも、庶子age嫡出子sage全開だったから
そのベタすぎるパターンは大いにありうるなw

498 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 22:35:38.94 ID:???0

庶子age嫡出子sageといえば、花巡礼のブランシュもそうだったなあと思い出した
嫡出の弟（ジョン）がいるのに、庶子の娘を英国女王にって、そりゃ無理だろーって思ったわ

499 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 22:54:59.23 ID:???0

>>498
身替わりで殺された従姉妹のカスティリア王女も
ブランシュに比べてかなり地味な顔立ちに描かれてたしね

500 ：花と名無しさん：2013/04/21(日) 23:47:23.26 ID:???0

えーと、ようするに判官びいきが斜め上方向に過ぎてるってことか？

501 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 00:10:46.00 ID:???0

斜め上の判官贔屓というより、
世の中の枠組み（入籍、嫡出）に縛られないイイ女ﾏﾝｾｰ!
愛の前には社会制度なんで関係ない！モッテモテなイイ女ﾏﾝｾ-!
っていう中二病全開なだけだと思う

502 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 03:58:45.40 ID:???0

>>492
新刊ネタ乙

アリサの父ってそういえばどんな人設定だっけ？
死別なのか、普通に離婚なのかも覚えていない

フィッシュガードの縁戚になれれば、フレド王子は満足なのか
疑問な展開だけど、王家としては英国一の財力ある家を
取り込めて政治的にも万歳という風に
獺は思っているのかもしれない

てか、ツーリングとヘニーをリンクさせ過ぎ
なんて狭い世界で作品をこねくり回してるんだか

503 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 07:01:14.72 ID:???O

お願いだから政治経済、軍事、英国史、米国史をしっかり勉強してから、ジェニーやツーリング描いてほしい…
80年代の感覚で、いまの欧米を舞台にしているよね？

504 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 15:18:27.07 ID:???0

>>502
リズの回想によれば「家同士のつながりからのお見合い結婚」のようなものだと思ったけど。
で、たぶん死別じゃないかと。

505 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 18:12:06.83 ID:???0

新刊の読後の後味は悪くはなかった。

リズはヘニーと違って自国の女王に敬意を持ち、イギリス王室の行く末も案じているね。
アリサ暗殺未遂犯の義兄も本人を殺すだけで満足したけど
いつもの獺漫画なら義兄が経営しているイギリスでも
５本指に入るアクスハム産業をクリスと一緒に破産させて
義兄の遺族どころか数十万単位の庶民の人生を狂わせていたよ。

獺さんの担当は今回はきちんと仕事しているね。

506 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 22:20:41.17 ID:???O

>>504
ちょうど新刊にも出てた
アリサのお父さんは没落貴族の三男で、フィッシュガードに婿入り後死亡、だってさ

507 ：花と名無しさん：2013/04/22(月) 22:37:20.06 ID:???0

>>504
名門だけど貧乏なんじゃなかったっけ？
前に誰かが、
王室にかなり近い血筋で、国家レベルの政略結婚だったのかもって説を書いててなるほどと思った。

自分としては、相手はリズの昔なじみで、
リズが叶わぬ恋してたのを承知の上で、
リズも相手が身体弱いの承知の上で、
恋愛というよりは友情みたいな感情で、
あえてお互い政略結婚に添ったっていうのをｷﾎﾞﾝ
リズの語り口(うろ覚え)から、お互い愛情はあったみたいだし。
いい人だったんだろうなって印象受けた。

508 ：500：2013/04/22(月) 23:05:08.65 ID:???0

>>501
とってもよくわかりましたww

509 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 00:56:58.46 ID:???O

>>507
とあるパーティーでお見合いみたいなこと新刊に描いて有った
貧乏だけど血筋は良い伯爵で、美男美女揃いの子供達をフル活用
三男は生まれつき身体が弱いし、親はフィッシュガードの金目当てだから、リズに「この縁談はそちらから断って」って言うけど、
リズは気に入ったみたいで結婚して、でも金の亡者みたいな伯爵家とは手切れ金払って絶縁する、みたいな感じ

510 ：507：2013/04/23(火) 11:24:13.58 ID:???0

>>509
新刊解説ありがとう。
もうツーリングは脱落したもんで、新刊で改めて語られてるとは知らなかった。
ずいぶん前に読んだ時のリズ夫への好印象は、あながち間違いでもなかったんだね。

511 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 12:21:40.20 ID:???O

新刊、フランの死因もわかったし、ヒャルルの頭痛の原因もわかった？し、わりと読むところ多かったよｗ
なにより不快になるところが少なかった…！

512 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 14:27:10.96 ID:???0

>>ヒャルルの頭痛の原因

…ってなんだったの？
結局大した事無くてやっぱり死ぬ死ぬ詐欺だったとか

513 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 15:51:57.87 ID:???0

フランの死因気になる
…シャルルは正直どうでもいいが

514 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 17:43:36.64 ID:???0

自分もフランが気になる
バレお願いします

515 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 17:56:27.30 ID:???0

ツーリングの新刊でたのか～
この間出たエーデルワイスの文庫は、脂ののっていた頃のだから買ったんだよな（満足できたw）
買おうかどうしようかな…

516 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 19:28:07.42 ID:???0

ツーリング新刊の帯wwwww

シャルル、
シャルル、
　シャルル・・・！！

>>514
バレるよ～
見たくない人気を付けてください

路地から飛び出してきた子供
咄嗟にハンドルを切る
対向車と正面衝突

ありがちですね
今まで語られなかったのには深い理由があるのだろうと思ってたので
肩透かしくらった。

517 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 19:51:07.88 ID:???0

516、バレ乙

えっと…
ヒャルルの頭痛の原因って、病気というか怪我の名称？
具体的な療法・対処のバレがあるのかと…

事故の方だったんだね

518 ：516：2013/04/23(火) 20:35:49.43 ID:???0

>>517
516はフランの死因です。
私の書き方が悪かったね。ｽﾏﾝ

519 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 22:08:59.52 ID:???0

>516
バレありがと！

いやー無難でほっとした…
あとは今後その子供とかが出てきて妙な展開にならないことを祈るばかりw

520 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 22:47:21.72 ID:???0

カマヒャルの頭痛はただの心因性

ホモパートナーのディ変が自分とｱｲｼｱｯﾀ為に枷が出来て不自由になった。
僕さえいなければﾒｿﾒｿﾅﾖﾅﾖ…とヒャルルは絵に描いたようなオカマ道を爆進中らしい

521 ：花と名無しさん：2013/04/23(火) 23:13:36.72 ID:???O

普通逆だよな
ディーンに目をつけられたが為に親も仕事も捨てホモの情人（ヒモ）に成り下がったシャルル
それを自分のせいで～って悩むならむしろディーンだろ

522 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 06:00:50.27 ID:???0

ディヘンがヒャルルと同棲したデメリットはないよね
設定上は超一流の殺し屋（）のままでヒャルルがいなくても
アリョーシャの後継者の地位はけっていたろうし

ディヘンはそろそろ長年積み重ねてきた人殺しの罪への罰を
ヒャルルやリーツェンベルガー家を巻き込む形で受けるべきだろ
それなのに実際ははヒャルルとのただれた生活の合間に
人殺し（）をしているんだよね

523 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 08:08:48.63 ID:???0

ツーリング読まなくなって久しいが、元刑事の男が殺し屋とくっ付いたことで男の枷になったと悩むって
どうにかしてしまったにもほどがあるな

524 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 08:12:09.50 ID:???0

>>522
だって、クライアントであるお貴族様と馴れ合ってパーティーに招待されたり
家族大名旅行にも同行するセレブな殺し屋ですものｗｗｗ
ゴルゴだったら、とっくに自決してるレベルかと

525 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 12:11:37.31 ID:???0

>>520
欺瞞だw
自分自身の罪悪感をディヘン愛ですり替えてるだけに思える。
立派に犯罪者なのに、まだ善人側にいるつもりなんかw
一緒になったことで立場変わったのはヒャルルだけなのにね。

という指摘をファラ先生wはしてないの？

526 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 16:02:46.74 ID:???0

新刊読むと、なんだかループしているような気がする。
ガラかめを読んだ後と同じような読後感。

527 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 17:01:23.59 ID:???0

>>525
ﾋｬﾙﾙに現実を指摘して「そんな…僕はそんなつもりは…！」と傷ついたごっこされたら、
ファラ先生（）がﾃﾞｨﾍﾝさんに頃されちゃうじゃないですかー

528 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 19:57:13.40 ID:???O

ファラだって変なのになつかれて養うのたいへんなんだよ
知り合いのオカマが悩もうが知ったこっちゃないんだよｗ

529 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 21:38:02.08 ID:???0

フランの死因が無事片付いてほっとする一方で
本スレでバレ希望→バレの流れで皆喜ぶほど
もう誰も新刊買わなくなってるんだなとしみじみ

>>475
そんな担当は高河ゆんに回してしまえｗ

530 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 23:43:44.65 ID:???0

ヒャルルはもう自分自身で立ち向かうとか男らしい所はカケラも無いのかねえ…
頭痛治療もディヘンやファラ他が大騒ぎして自分の意見もなく
周囲の姫受け扱いに甘んじる長髪ゾロゾロ40代中年おかま

考える事といったら自分が先に儚く死んだらディヘンが一緒に墓に入ってくれるのかとかｗ
いちいちそれに血相を変える感情豊かｗすぎる自称殺し屋ディヘンにももう…

531 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 00:17:53.70 ID:???0

>>502
リアル世界の話だと、
ハリーの現恋人は母が貴族、ヴァージングループ総帥リチャード・ブランソンとも縁戚とかで
結婚が実現したら兄貴よりビッグカップルになるねーと他板でいわれてた。

そういやハリーの全裸事件と水玉弟のパパラッチってどっちが先だったっけ
リアル事件のが先だったよねやっぱ。

532 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 11:50:47.99 ID:???O

獺作品読まなくなって10年ぐらいたつかな？
とりあえず、ヘニーやツーリングの長年気になる伏線などはこのスレのおかげで、なんとか把握しています。
ありがとうです。

533 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 13:37:19.10 ID:???O

色兼2巻出てたんだ
ﾌﾞｺﾌで100円だったから1巻は買ったけど（まだ許せる範疇？）2巻はもう内容酷いんだっけ？
買うか迷うなぁ

534 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 16:41:33.96 ID:???0

結局フランの死因って、シートベルト付け忘れなのかなあ。
流産のときも階段から落っこちたって、なんだかフランが
単なるうっかりさんに見えてきて、
あまり悲劇のヒロインという感じがしない

535 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 16:50:58.80 ID:???0

「フランス、同性婚合法化へ」の記事見て駆け付けたんだが
全く話題になってない件についてw

536 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 20:47:46.92 ID:???O

もう初老のスナイパーと中年のオカマカップルが合法的にくっつこうが何しようがどーでも良いんじゃないかなｗ

537 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 21:09:47.52 ID:???0

同性婚で喜ぶのは、リュシーの相手（名前忘れた…）だけだと思う。
リュシーにマリエを着せて、このスレを恐怖のずんどこに落とした諸悪の根源…

538 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 21:43:32.39 ID:???0

>>534
悲劇のヒロインにしたいのなら
「実は、エドを憎む女性が復讐の為、彼の愛妻フランの劇団の裏方として潜入、
フランがダメージを受けるよう階段が滑りやすいように細工をして…」
くらいの設定がないとね。

539 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 21:57:39.31 ID:???0

>>534
悲劇のヒロインでなくていいです
フランの死の裏には知られざる国際的な陰謀が…
みたいなのだったらどうしようと思ってたので、ちょっと安心ｗ

540 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 21:59:56.64 ID:???0

獺漫画では珍しく庶子より嫡子が良い設定だから
エロ兼ね２巻は新刊で買うよ
排泄の師匠は異母弟から名跡を奪還するかもしれないね

541 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 22:04:51.03 ID:???0

でも、だったら何故あんなに勿体ぶったんだろ？＞フランの死因
いいエピ思いつかなかったのか
フランへの関心が低下してどうでもよくなったのか
子供や猫や犬が飛び出したのを避けて…ってウン十年前から使い古されてるネタだよね

542 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 22:16:50.68 ID:???0

でもあんまり重大っていうか意味深なエピだったら過去にその話が
出てきてないのがおかしいってなるかもしれないから無難な線で
よかったんじゃないかな

543 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 22:36:21.73 ID:???0

メインキャラは中年～還暦ばっかりだよね
初登場のとき５歳だったクリスがあんなに大きくなってるんだし

544 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 23:20:09.91 ID:???0

>>534
フランが死亡した頃はシートベルトが一般的じゃなかったのでは？
まだシャルルが子供の時だから、70年代初め？
シートベルト自体はあったかもだけど、義務化はまだだったんじゃ？
ましてやフランス。日本とは違うかもだし。

シートベルトなしだったのか。
そりゃ死ぬ確率高いわ。

545 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 23:43:54.51 ID:???0

>>544
飲酒運転に対しても日本やアメリカと比べて取り締まりがぬるかった
（事故さえ起こさなければお咎めなし）からな＞フランス

546 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 03:07:39.13 ID:???0

フランへの萌えがなくなって、大して考えなかったってだけかｗ
エピソードが追加されるほどに、悉くキャラが読者の期待を下回ってゆく

547 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 03:58:37.52 ID:???0

フランスはナポレオン時代から婚姻に関して自由すぎて
同性婚も今さらって感じがする

548 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 08:22:27.26 ID:???0

シャルルの両親も交通事故だし（少なくともあの世界では）交通事故多すぎだフランス

549 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 09:49:45.35 ID:???O

70年代の少女漫画のお約束は、交通事故や白血病だったな
獺先生の基本は70年代で止まってて、そこに突発的に00年代の情勢を持ち込んでくるから、とんでもないことになるｗ

550 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 11:23:22.82 ID:???0

ヘニーの旦那もパリで事故だったな

3件とも裏で繋がりが？なんて思ったこともあった。
今となっては普通の事故に収まってホッとしてる。
余計な後片付けなんてせず、安らかに眠らせてやって欲しいわ。

551 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 12:16:03.74 ID:???0

ブライアンといい、水玉王子といい
種付けしたら死あるのみって、牡カマキリのような人生だな

552 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 12:19:46.16 ID:???0

ジェニーの旦那のブライアンだっけ？
妙に作品から浮いた感じで、そもそもジェニーにあそこまで愛される理由がよくわからんかった
それでいて思わせぶりな描写があって、出生の秘密があるのかな、と思ったけれど
結局は投げっぱなし？

553 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 12:37:39.43 ID:???0

ブライアンはヘニーがスミス家と距離を置き
傭兵家業に身を投じる動機になればいいだけのキャラだからね
ヘニーのメインの恋愛相手は本来は赤犬のはずだった

554 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 14:13:08.80 ID:???O

エーデルワイスの文庫買ってみたんだけど、ヴァルキューレの「眠れるライオン」を起こす材料って何に使われたの
あれってミレスのフィルムだよの？

555 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 15:29:40.80 ID:???O

>>552
最初はかくつもりだったんだろうね。途中で飽きたんだと思う
ブラークの王さまだってそうじゃん。ジェニーと何かありそうな伏線いれたくせにあっさり消えた

556 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 17:01:13.12 ID:???0

ブライアンはヘニーを巡って名塩やナベザックと対決したり
スランプを乗り越えて音楽家として成長する話があれば印象に残ったね
反体制派の歌姫で外国人排斥に抗議しテロで死んだエリーゼの方がインパクトがある

557 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 17:25:33.26 ID:???0

>>555
ブラーク王様との伏線て何かあったっけ？
出歯亀シーンの人としか印象にない…あ、最後に逆ギレ退位があったね

>>556
そうそうエリーゼとかレディプレジデント、あの頃は良かったあ
ブライアンは小物臭とかカマ臭(気のせい？)がなあ
ほんと男気溢れるエピの1つや2つ欲しかった
実際は違うんだろうけれど、何となくショパンみたいな病弱イメージがあるんだな＞ブライアン

558 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 18:04:34.68 ID:???0

ブライアンは単なるヘニーの反抗期ネタのひとつだと思うな～
鍋ザックと梨男が無条件で自分の味方じゃないと悟るエピでしかないと。

559 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 18:15:44.58 ID:???0

一番身近な男である父親が強烈だから恋人つか伴侶は毒のないタイプに惹かれたとか…＞ブライアン

560 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 18:24:30.64 ID:???0

地味なタイプで出番が少なくても
漫画史に残る才能のある漫画家なら印象的で魅力あるキャラを創造できるね

561 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:19:02.67 ID:???0

>>552
教会に捧げるように捨てられていたってやつね
後の花巡礼のアラールみたいな「罪の子」だったのかしらと思ってた

確かに、ヘニーがジェニーだった頃に、自分を溺愛して何でも叶えてくれていた（と信じさせていた）
祖父と父を捨てるくらいに惚れたわりに、キャラが薄いよね

562 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:19:12.19 ID:???O

>>557
父親に似た「他人を強力に惹き付けるタイプ」だって強調してヘニーに赤面させたりしてた
その後グレイスあぼんから息子の誘拐ときて乳吸いテロリスト萌えを発症して
ブラーク関係はストーリーから消えたよね

563 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:21:27.35 ID:???0

今となっては、ブライアンもフランも
作者に入れ込まれなかったことにほっとしている

564 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:32:25.56 ID:???0

初期の頃のフランはわりと贔屓キャラっぽく感じたけど（「いい女！」エピ満載で）
河惣さんの興味が他に移ってしまったのかな

565 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:46:53.50 ID:???0

死んじゃってて妊娠出来ないから…w

566 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:59:42.58 ID:???0

>>565
それだね…orz

567 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 20:32:05.10 ID:???0

ブライアンも死んじゃってて種仕込めないし、水玉作れないし、乳吸いも出来ないもんな

568 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 22:38:04.15 ID:???0

この作者のメインキャラって適当な相手と子供を作るだけ作って
相手は死んじゃうってパターンが多すぎ

569 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 22:55:01.93 ID:???0

フランは「琥珀色のフラン」とエドとの馴れ初め話だけで十分だと思う。
あとは読者の想像を掻き立てる存在で。

570 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 23:04:03.58 ID:???0

フランは過去が出れば出るほど魅力が半減していったキャラだよね…

571 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 01:34:48.07 ID:???0

>>561
教会に捨て子のブライアンエピは本当に思わせぶりだったな

何となく自分はブライアンが鍋（か梨）の事情あって
捨てた隠し子かと疑っていたｗ
強硬に結婚反対していたのも異母兄だから駄目とか…
河惣さん割と近親相姦ネタ好きそうだし

572 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 03:43:29.31 ID:???O

たしかに「ブライアンとは実は近親相姦だったからシャム双生児が生まれた」という展開で、読者の肝をぬいてくれてもよかったかも。
ブライアン自体はいいキャラだけど、あのジェニーが骨抜きになるほど惚れた意味がほとんど描かれなかったよね。
せめて最初の友エリーゼぐらい絆を描いてくれたらよかったのに。

573 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 06:56:03.66 ID:???0

今の獺さんがブライアンに入れ込んだら「これ善人じゃないヘタレだよ！」なキャラになるよ
サラディーナーサを連載していたころの河惣さんなら優男の吟遊詩人夫を連想させるブライアンを創造できたのにね

574 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 09:33:08.25 ID:???0

吟遊詩人の夫は数コマのみの説明だけなのに想像をかきたてられたなあ
今の獺さんが描いたらカマキャラにしか見えないだろうけど

575 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 10:47:21.87 ID:???0

>>559　こうして文章化すると、まんまグレースの愛人の画家さんそのまんまだなー
まあ実際ブライアンも生きてたらナシナベコンビの徹底的に陰湿な嫌がらせに負けて
身を持ち崩したりへニーに当り散らしたりしてへニーに愛想付かされてそう
今じゃへニーも子供の父親として水玉とひとまとめに思い出す程度の存在だし、
まあ早死にしてよかったのかもな

576 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 11:50:03.71 ID:???0

>>516
亀にも程があるけど、フランソワーズのバレトン
その昔のパッションパレードで霖の母親が似たような事故で死んだけど、インパクトは雲泥だ･･･
これだけもったいつけたんだから、せめてあの程度のひねりと言うか伏線は欲しかったな･･････

577 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 16:14:31.90 ID:???0

霖母の事故は霖父に激似の零を見かけて気をとられたからであって本編にもリンクしてたから…
…似たような感じでフランのも、ウヘァとならない程度に本編とリンクした事故原因を作れないかと考えてみたけど何も思いつかなかったw

578 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 16:32:26.01 ID:???0

リンダの死因は、読者だけが知ってる真実ってことでいいよね
霖も零も真実を知ったらつらいだろう

しかしそんな樹さんも今は…orz
劣化してるのは獺さんだけじゃなかった…

579 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 17:15:17.57 ID:???0

樹さんは絵はそんなに劣化してるとは思わないな～
線とか昔より綺麗になったよね

580 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 19:11:48.09 ID:???0

絵はくせがあったからね。ノーマル・ポテトチップスくらいの頃の線とか綺麗だったよ。
話の方はちょっと勢いがなくなったけどこれくらいの劣化は仕方ないと思える範囲かな

581 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 19:36:03.57 ID:???0

>>574
黒髪の女惣領の方も二人の出会いから「スピンオフで読んでみたい！」と思ったよ。
この頃の獺さんは短いながらもいい意味で印象に残るエピソードを
色々描いていたな。

582 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 20:11:47.21 ID:???0

>>579
絵ではなく、話ね
今、連載してるのは過去作の続編？だけど、過去作との設定の矛盾が獺さん並になってきてる

>>581
ソラヤ伯母様とティネスのなれ初めから結婚までも読んでみたかった

583 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 20:26:07.00 ID:???0

>>582
今の獺さんでは、しょうもない理由でソラヤ伯母様とティネスが相思相愛となり
結婚…てなる事が目に見えているけどね。

>>580
それでも樹さん、花咲ける青少年の番外編の時は、なるべく当時の絵に近付けるように努力したらしいし、
少なくとも「読者をがっかりさせない」という心構えはもっているよ。

584 ：580：2013/04/28(日) 20:34:03.47 ID:???0

>>583
樹さんスレでは、「編集仕事しろ」「設定矛盾どうにかしろ」と結構批判的なんだよね
絵については、確かに壊滅的なことにはなっていないんだけど

しかし、グレイスあぼんやキャシーあぼんなど、「飽きると殺す」な獺さんと比較するのは
間違いだった…
レディ・プレジデントやシシリアンの頃は本当に面白かったのにな

585 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 22:34:26.62 ID:???O

それ聞いてると樹さんは漫画家、河惣さんは個人の趣味でかいてるだけ、って感じがする

586 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 00:38:21.96 ID:???O

そう言えばメアリ姉様もキャシー姉様も亡くなって画家の血筋はロリ兄だけ、しかもロリ兄は子供残しそうにない
本当に梨男の血筋マンセーなんだね
キャシーの子は梨男の子だし
分かりやすいなぁ、獺さん

587 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 01:10:29.15 ID:???0

>>585
時間が経って描かれた続編は、やっぱり要らなかったと思うよ。
誰得？な話が多いからな。

588 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 02:43:18.85 ID:???0

>>587
花咲け過去キャラ新作は、正直「要らなかった」だったよ。
ハリーとキティの馴れ初め話、本編連載当時すごく想像をかきたてられたのに
実際描かれたら想像してたのとだいぶ違ってて個人的に失望した。
デーモンの頃から絵が荒れてるなと思ってたので、今の絵もがんばって
いるんだろうけど時の経過は残酷だなと……。

そっか、設定矛盾とかあるのか。やっぱ難しいね、いろいろと。

何十年も同じ物語を一定のレベルで見せ続けるって至難の業なんだろうね。

589 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 07:08:21.87 ID:???0

鍋ザック、名塩、ウォルターとヘニーを含めた４人の子供と孫たちへの
愛憎入り混じった感情が上手に表現されていたから
世間知らずのお嬢様キャラのまま
お婆ちゃんになったけどグレイスは好きだったな
数十年に及ぶ三角関係に決着がつかずにグレイスを殺した獺さんには失望した

590 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 12:08:12.17 ID:???0

エボリの姫のレオンへの屈折した愛情ってエピも良かったな。
彼女はフェリペ2世の抱える孤独とかも理解していて、
忠誠はフェリペ2世に向いているんだろうけど
愛していたのはレオンっていうのがこれで番外編1本いけるよね？
って感じで面白かった。

最近の作品は味方はひたすら主人公ﾏﾝｾｰで
敵は主人公サイドsugeeee演出のための三下ばっかなのが辛い。

591 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 12:28:14.04 ID:???0

色兼のヒヨちゃん、目覚めてないだけなんかわからないけど、
向上心がイマイチ見えないのが、読んでて面白くないというか、感情移入出来ない。
今回やっと、芸に対する考え(未満w)というか、自我みたいなものが出てきた…のか？
この先化けるのか、ふらふらと流されてくのか。
つか、確変来ないと色兼ネル役者になれないと思うんだけど、
こんな池沼レベルに成長遅いんじゃ、龍鳳みたいに打ち切りのが先に来てしまうw
今のところ主人公の周りの人間の方がキャラ立ってる。

読む分には、目的がはっきりしてて向上心もギラギラしてた誇張のが、わかりやすくてまだマシだった。

592 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 16:44:24.13 ID:???0

うちはやるで！うちはやるで！by誇張

>>588
番外編や続編を描くには、本編終了後何年も経ってからより
「荒野の天使ども」や「坂道のアポロン」みたいに本編終了後すぐが
妥当なのかな。

「本当は設定を覚えているけど、わざとなかった事にした」だったら、
何も言えないが。

593 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 16:50:11.50 ID:???0

ツーリングはディーンがディヘンに劣化したおかげで破れ鍋にとじ蓋の似合いのカップルになってしまった
ディヘンとヒャルルどちらかが劣化していなかったら見ていて苦痛を感じるカップリングになっていたよ
好きなキャラの恋人に何の魅力も感じられないのは嫌すぎるからね

594 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:12:23.83 ID:???0

節子、それいうなら　割れ鍋に綴じ蓋　や。

595 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:12:54.99 ID:???0

>591
普通に少女漫画の「ヒロイン」だったら本人にはその気なくても才能を見抜いてる
目利きがいて頑張らせるうちに徐々に…でもいいんだけどオカマには女性読者は
感情移入できないもんなあ

596 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:14:24.88 ID:???P

レギュラーキャラが総崩れしちゃった感じ

597 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:52:06.06 ID:???0

>>592
「アルカサル」あたりは、本編中断から結構年数経っても綺麗に纏めたクチだと思うが
完結編や外伝で何冊も単行本出すほど引きずらなかったのが効を奏したのかもな

598 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:55:30.17 ID:???0

青池先生のクォリティとは比較できないと思うwww

ﾋｬﾙﾙはどう頑張っても読者が共感するヒロインではないもんなぁw

599 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:58:32.84 ID:???0

コンスタンスとぶら

600 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 17:59:19.08 ID:???0

ヒロインではないがキャシー姉ちゃんやグレイスなど
読者が共感できるキャラは闇に葬られてしまったよね

601 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 18:01:46.57 ID:???0

途中送信スマソ
コンスタンスとブランシュ、どこで差がry

602 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 18:02:02.89 ID:???0

獺さんが入れ込むキャラほど崩壊していくから手の施しようがないね

603 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 18:03:50.98 ID:???O

河惣漫画にいま一番必要なのは作者と読者の共感だな

604 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 18:05:20.00 ID:???0

>>600
太郎ちゃんとか、せっかく共感持てそうなキャラ作っても
それを生かせないんだよね

605 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 18:26:54.86 ID:???0

>>597
アルカサルは綺麗にまとめたよね
駆け足だったけど、マリアやアルフォンソの死をうまく絡めてた

>>592
一応、樹さんは番外編単行本あとがきで「ファッションや小物は現代に置き換えた、
そこは理解してくれ（90年代当時のもんは描けない）」と説明はあったんだよ
でも、矛盾してるのはそういうことじゃなく、物語の核心部分だったり基本設定なんだよね
それも、ぱっと読んでわかる基本設定でありながら、ファンでないと気付きにくいから
編集のチェックもすりぬけたのかもしれない

そんで、番外編で、本編ではエドのようだったキャラが色ボケさせられたのがスレ住人を嘆かせた
勿論、その後を描いてもらってよかった、救われたねって部分もあるんだけれどね

606 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 19:49:23.00 ID:???0

>>601
実在の人物の縛りがあったからじゃない
コンスタンスの子孫は繁栄しブランシュ姫は子供を産まずに死に
あとコンスタンスは政治活動をする余地があったがブランシュ姫は幽閉されていたからね

運命を切り開いたランカスター公妃と
運命に翻弄されたカスティリア王妃は対照的だけどどちらも魅力的だよ

607 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 20:34:44.59 ID:???0

ヒヨちゃんは最強生物だぞｗ

608 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 21:11:11.23 ID:???0

>>606
601の言うブランシュは花巡礼のブランシュじゃないのか？

ファザコンで、王統に血を残すために政略結婚して、ってとこが同じなのに
結果は…という

609 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 21:31:23.95 ID:???O

？花巡礼のキャラの元になった実在の人物の話してるよな？
キャラと実在人物との比較をしてるんじゃなかったのか？

610 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 22:09:49.23 ID:???0

花巡礼のブランシュはカスティリアの王女でフランスに嫁にいった人？

606はアルカサルのブランシュ王妃（フランスのブルボン公女で
政略結婚した王と不仲→別居というか幽閉されてひっそり死亡）のことだよね。

611 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 22:12:52.30 ID:???0

ごめん史実のブランシュ王女と間違えた

リドウィナの娘ミレジーヌとリチャード獅子心王の娘のブランシュね
彼女と間違えられてあぼんされたのがカスティリアのブランシュ王女。

612 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 00:32:30.17 ID:???0

マリアほどでなくてもブランシュって名前も多いからなあｗ

613 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 10:45:03.02 ID:???0

マリア・ブランカなんて両方入ってるw
あの話好きだったなぁ、何エクスプレスか忘れたけど

614 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 13:29:25.03 ID:???0

もうサラデイナーサのような話は望めないんだろうな…

615 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 14:16:55.42 ID:???0

今の河惣先生がサラディナーサをリメイクしたら
どんな話に変化するか怖いもの見たさはあるｗ

616 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 15:21:40.58 ID:???0

>>612
「欲望という名の電車」のヒロインの名前「ブランチ」も、
ブランシュの英語読みだな。

617 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 15:51:50.33 ID:???0

>>615
エルナンがカマ化するのはまず間違いないな

618 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 16:28:35.27 ID:???0

>>617
ま、誰かホモ化するのは間違いないよな～

619 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 17:52:33.61 ID:???0

マシューが情けないことになりそうな気もする

620 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 19:16:47.22 ID:???0

エルナンってレオンに憧れてなかったっけ
マシューとブライアンってそっくりだよね

621 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 20:07:41.55 ID:???0

>>620
レオンのようになりたかった、憧れてたと言っていたが
それはサーラがレオンを好きだから、サーラに愛されたいが為
叔父上への憧れもあっただろうけど、エルナンは一応サーラ＞レオン

レオン＞サーラなのはソラヤ伯母様で、レーヴェはレオンとサーラが同等に見える

622 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 20:44:47.39 ID:???0

>>618
ドン・ファンはフィリペのお手付きになっているだろうw

623 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:19:04.65 ID:???0

うわぁ、見たくねーｗ

624 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:30:27.76 ID:???0

レオンも野郎からモテモテな悪寒

625 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:31:48.17 ID:???0

みんなの予想ヒドスw
そういう自分もサーラの実の父親がフェリペの方になりそうとか
サーラが息子に「レオン」と名づけそうとか思ってたけどww

でももし本当にリメイクとかなったらここの予想なんか
軽く吹っ飛ぶ阿鼻叫喚展開になりそう

626 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:37:26.44 ID:???0

>>625
血が繋がって無かったとサーラ狂喜乱舞でレオンと結ばれる展開だけは勘弁だなw
レオンの初恋エピソードや、ちゃんととーちゃんしてたところが好きなだけに

627 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:49:35.07 ID:???0

マシューとドンファン「立場ねえｗ」

628 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:06:29.05 ID:???0

>>626
血が繋がってなくても、レオンはサーラを受け入れない気がする
サーラはレオンに疑似恋愛だけど、レオンのサーラへの愛情は「父としての愛」で一貫してたし、
男として愛したのはルイーサだけだった
というか、そういうレオンであってほしいので、リメイクいりません…

続編出すとしたら、「サーラとレオンは親子ではない、サーラはフェリペの娘」と血筋格上げして、
更に「レオンに隠し子がいた、レオンそっくりの息子」にして、サーラは夫と息子を捨てて
「私の魂と命を分け合って愛せるのはレオン（の息子）だけ」とやりそうで怖いです

629 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:16:15.25 ID:???0

>>628
レオンに隠し子がいたらそれはもうレオンじゃねえと思うルイーサとのエピソード好きな私

630 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:24:59.50 ID:???0

配偶者を愛していない時点でフロンテーラの惣領の資格無し＞捏造レオン

631 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:25:31.69 ID:???P

>>629
レオンがハプスブルグのお姫様との結婚を最初嫌がったのは、
初体験の相手がいたから、とか。
で、その初体験の相手が一発必中でサーラとの異母兄になるとか。

エルナンがまだ見た目通りのナヨナヨしてた頃、
何処かの男に掘られて、その反動で武芸を磨いたとか、
そんなエピソードが増えそうな感じがする

632 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:36:12.24 ID:???0

>>629-630
もちろん私だって嫌だ！

でも、今続編を描かれたら、そのくらいの最悪な改悪はしそうだからやめてほしい、という
厄除けですわ

633 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 22:39:12.96 ID:???0

皆が問答無用で「良作」と思ってる証拠だな＜サラディナーサ
火輪も、ちょっとエロ多かったけどいい作品だった

どうしてこうなった

634 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 00:00:48.09 ID:???0

>>629
で、でもさ、ルイーサが死んだのはレオン15歳頃のことでしょ？
まさかそれからずっと女と縁のない生活してたとしたら
ちょっと、あまりにも悲惨じゃね……？修道僧じゃあるまいし。

たぶん、港港に複数のお気に入りの娼婦がいて
それなりに処理してたんじゃないかとお、思いたい。

635 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 00:35:06.47 ID:???0

だったらもうマシューが、レオンもマシューも知らなかったけど、実は
レオンが昔一回だけ行きずりでやった女が産んだレオンの息子だった
ってことにすればいいんじゃね?
自分で書いてて「いいんじゃね」もくそもねーよ、とは思うんだけど

636 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 01:28:57.90 ID:???O

ドレイク「俺の立場は…」

637 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 07:32:47.69 ID:???O

ルイーサ亡き後は普通に考えて右手が恋人だったんだと思いますがｗ
もちろんルイーサの肖像画見ながら…………………

638 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 08:32:52.79 ID:???0

マシュー、ドン・ファン、マウリッツの風呂をデバ亀してた侍女達だったら
総領に「近こう寄れ」言われたら、嬉ションだと思うがw
あーでも、航海中は野郎ばっかりだから
そっちで発散する手もアリなのか

639 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 10:58:51.03 ID:???0

や～め～て～ｗｗｗｗ
もう唯一の聖域なんだよサラディナーサは
ジェニーもツーリングも初期の面影ゼロに成り下がってしまったから
無駄に追加エピ出さないでそっとしておいてほしい

640 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 12:28:26.87 ID:???0

河惣さん自身が既にサラディナーサ周辺の世界観やらに
興味が一切ないような気がする。
私もサーラは河惣作品の中で聖域なので読者としては
喜んでいいやら悲しんでいいやら。

641 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 18:03:50.22 ID:???O

サーラやヘニーの父親との距離が余りにも…だったので、父親より母親に執着していた誇張は少し評価していた
ほんの少しだけだけどｗ

642 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 18:55:26.00 ID:???0

サーラはレオンを恋愛的に好きだもんな…
ヘニーはその点はまだ「大好きなお父様」は敬愛だからマシ

それでも、サーラは私にも聖域
フェリペ二世が、マシューに「ドン・ファンの首を返してくれ、でないと葬ってやれぬ、
親友と共に並んで眠れる」と情愛の不器用さを見せたシーン、凄く好きだった

643 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 19:00:58.19 ID:???0

>>634
15になったばかりの時にルイーサの妊娠発覚だから、15歳と半年弱で妻を亡くしてるな
サーラが１歳になった頃に「16になったばかりの若造」と言われてたから、大体合ってると思う
……あぼんまでの16年間、右手が恋人なのも嫌だが、娼館に女がいるレオンも嫌だorz
レッドが女買ってんのとは違うんだよなー、あれは別に気にならなかったんだけど
でも、16年女っ気なしはあり得ない

そして続編もしくは番外編で「跡取りはサーラがいるから、子供を生む危険のある女は避けて
男色していたレオン」を描かれたらと思ったらゾッとした

644 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 19:15:49.55 ID:???0

汁だくでもなくホモもいないサラディナーサは獺さんの漫画では異色

645 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 19:53:13.41 ID:???0

サーラ、カスバと続けてホモいない作品じゃない？

カスバはウルージがブラコンすぎたが、シナーンに惚れてる感じはなかったし

646 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 20:42:32.23 ID:???0

あれ続編の「実はソレイユに惚れてた」設定はいかにもとってつけだよなあ
そんな描写ほぼ皆無だったし、まだ禁断の近親ホモの方が説得ある

647 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 20:58:23.75 ID:???0

シナーンは生まれ変わっても病弱だったのが気の毒
獺ワールド的には転生シナーンは娘を残して早世
娘はエムロード家へ嫁に行っていそうだ

648 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 21:11:41.83 ID:???0

>>646
あの設定はいらんかったな
結局惚れた女に対して逆切れ失恋テロに走ったみたいで
無駄にウルージの株を下げた

649 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 22:57:22.27 ID:???0

続編自体が要らなかった派かな？＞カスバ
ソレイユ死亡エンドでよかったのにな。

650 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 23:44:39.87 ID:???0

私もカスパの続編はいらなかった派
ラストのウルージのモノローグが秀逸だっただけにもったいない

651 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 23:57:21.33 ID:???0

あまりの唐突な展開に
ラストのウルージには、何いきなり格好つけてんだよ、と？？だったな
搾乳とは違う意味で斜め上の展開だった

652 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 23:57:57.96 ID:???0

それでも搾乳よりはマシだったんだよな、今から思えば（遠い目

653 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 00:09:44.17 ID:???0

>>651
映画のハンニバルの影響うけてんだなーって感じだったね、あの最後の場面。

654 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 00:21:50.61 ID:???0

まあウルージをいきなり(屈折した)ヒロイン･ラヴ要員にしたり
でも恋愛感情や、テロリストへの傾倒過程などの裏付け描写丸抜けとか、
既に後年の劣化の兆しが見え隠れしてたんだね
辛くも逃げ切ったが

655 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 01:06:07.46 ID:???O

惹かれてるというか女性として見てる描写は少し挟んであったから最初からソレイユマンセーのつもりはあったんだろうけど
>>654の言うとおりその感情についての葛藤は（面倒臭くて）まる飛ばしでセレネにセリフで言わせちゃったもんだから
読者はナニソレぽかーんだったんだよな

656 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 02:16:35.13 ID:???0

>>642
レオン死亡直後、サンタクルズ侯に「これでよかったのか？」
と呟くシーンやマシューへのその台詞、いいよね。
サーラを実の娘だと信じ、ルイーサにできなかったことを
彼女であがなおうとする不器用さなど、昔はちゃんと描けてたんだなあ。

ラスボス的キャラだったけど、彼は彼でブレてなかったから
敵ながら天晴れってとこがあった。

>>655
登場当初はかっこよかったのに、舞台がフランスになって
ウルージにとって完全アウェーな分仕方なかったかもしれないが
ブラコン＋ヒロインマンセー要員にされちゃったのは惜しかった。

657 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 12:28:48.46 ID:???0

>>656
これでよかったのか？じゃなくて「余が折れてやればよかったのか」だよ
ルイーサを嫁がせた時点で諦めておけばよかったのか、そうしたらフロンテーラもサーラも
失わずに済んだのか、と

「余は国王だから負けるわけにはいかぬ、（逆らった）リオンは死んだ、当然のことだ」と
言いながら、「しかしこれでは、余が勝ったとはとても言えぬな」と、全てを欲して
結局は全てを失ったと自嘲しているのが、フェリペ二世という人がただの悪役ではないと思わせた

658 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 13:02:57.98 ID:???0

サラディナーサはフェリペよりエリザベス女王の方が扱いが酷かったと思う

659 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 14:07:50.40 ID:???O

現代の2世の方も酷いことになってるしな…

660 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 18:21:43.10 ID:???0

孫息子を殺されちゃたしね…。

661 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 18:30:56.66 ID:???0

しかもただの孫息子じゃなくてご嫡孫、次の王太子になる孫息子だからねえ…

662 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 18:37:25.93 ID:???0

獺さんによる主人公マンセーの踏み台にされるよな…

663 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 20:49:39.93 ID:???0

>>654
それでも、グレイス梨男愛しあってると描かれた時よりはまだ納得出来た。
今思えば、だけどw

664 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 21:16:33.38 ID:???O

皇太孫を殺されちゃったのもそうだけど、ご本人もただのワガママばばぁ扱いだぜ？
存命のよそ様の君主をさ…

665 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 21:33:38.21 ID:???0

やれるものなら英国じゃなく当邦の今上さんをネタりたいんじゃなかろうな
英国ほどフリーダムじゃないから洒落にならんが

666 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 21:35:33.46 ID:???P

サラディナーサもカスパもヒロインマンセーがキツイけど
物語の「余白」があるから、まだファンが話題にして楽しめるんだなー

ヘニーもツーリングも、キャラの使い回しとクソガキ量産と
斜め上の要らんエピソードによるスピンオフで
めいっぱい埋めようとするから、おかしなことになってるんでは

667 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 22:10:40.33 ID:???0

まさしく「もうお腹一杯」だね…

668 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 22:11:01.60 ID:???0

>>657
ありがとう、そうその台詞。そして「余は国王だから負けるわけにはいかぬ」
彼は彼なりに背負っているものがある、と伝わる地味ながら名シーンだと思う。

669 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 20:15:18.86 ID:???0

>>668
ある意味、作中で誰よりも重いものを背負っていた人だよね
「大スペイン王国の国王」である重責は、フロンテーラの惣領の比ではない
その上、フロンテーラの惣領は「伴侶は自分の意志で選べる」のに対し、フェリペ２世は政略結婚しかできない

不器用だけど、ルイーサやドン・ファンに愛情を持ってたし、レオンの遺体もカルロス一世が亡くなった場所に
葬っているということは、レオンのことも嫌いではなかったんだと思う
レオンはルイーサに続いてサーラを奪われる、と王を毛嫌いしていたけど、王の方はレオンが羨ましかったんじゃないかな
ルイーサを愛し愛され、サーラに誰よりも愛されているレオンを、嫌ってはいなかったと思ってる
自害したレオンの遺体に「この馬鹿者め」「そなたは最期まで…」と言っているシーンも好きだ

670 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 20:22:44.96 ID:???0

マシューはその辺理解してたよね
フェリペが「ドンファンの首返してくれ。親友のレオンの隣に葬りたい」と言って
「あんたはバカだ」みたいなこと返して
あの辺フェリペが夢見るように言ってるのがなんとも

671 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 22:57:46.88 ID:???0

おそらく過去ログで既出の指摘だろうとは思うけど
ヘニーの私生児量産シリーズ見ていて
何か思い出す思い出すと思っていたのが今日解決した
内田春菊だった

「おまえのかーちゃんビッチ」でヘニーを思い出す日が来ようとは…
ガチでファンだったのに…なけなしのおこづかいで別花買ってたのに…orz

672 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 23:15:52.64 ID:???O

あー、ごめん。春菊好きじゃなくて読んでないから分からないや

673 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 00:08:19.63 ID:???0

サラディナーサはセリフの一つ一つでその場面が鮮明に思い出せる
あんな素晴らしい作品を描けた人がここまで劣化するとは…

674 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 00:19:48.74 ID:???0

サーラはそもそも編集さんから薦められた作品で
その分自分の萌で始まったのじゃないから
客観視続けられて制御出来たんじゃないかな

675 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 00:56:54.67 ID:???0

元々は獺さんが「宇宙海賊物を描きたい」と言ったのを、編集さんが言いくるめて
西洋歴史物「サラディナーサ」へと軌道修正させてくれたんだよね。

676 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 09:42:14.66 ID:???O

宇宙海賊ものかぁ…
宇宙船とか描けるのかな

677 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 09:56:55.69 ID:???O

歴史物を提案されて「やった、和物だ！」って喜んだら西洋歴史だったんだっけ

678 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 10:05:26.67 ID:???0

嫌々描いていたのかもしれないが結果として
一番の名作なサラディナーサ
逆に代表作として名前が上がるだろうジェニーシリーズやツーリングは…

多くは語るまい

679 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 11:10:13.17 ID:???P

萌えによる暴走を制御することができれば
名作になりえるということか。

680 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 15:10:05.29 ID:???O

だって河惣さんの萌えツボ変なんだもん。血筋萌えとか搾乳萌えとか…

681 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 16:26:47.60 ID:???0

河惣さんは、そもそも「読者を楽しませたい」タイプの作家さんじゃなくて
「自分の萌えを描きつくしたい」作家さんなんだよね。
(誰でもそれはあるだろうけど、河惣さんは比率が9割方萌えに思える)
自分を満足させるのが主で読者はその次。
だから、自分の萌えと読者の求めるものが一致しているうちはいいけど、
そこにズレが生じると今みたいになっちゃう。
本人の立場が上になってしまって、よいアドバイスができる編集者が
いないのだとしたら、軌道修正は難しいよね。

682 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 17:04:18.77 ID:???0

自分の中で名作と言えばサラディナーサより僅差で火輪だなぁ

683 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 17:30:27.39 ID:???0

人気が出たってことは昔は自分萌え9割でも読者と一致してたってことなんだよねえ
血筋とかは王道だし
多くの大手さんはそこで年代が上の読者向けの話を考え出すか絵柄を今風に
変えていくかするんだろうけど獺さんはどっちも変わらない…

684 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 18:29:08.65 ID:???0

>>682
火輪はエロが多すぎるんだよな
それがなければサーラより好きかもしれない

エロ少ないのでサーラの方が好き
ヒロインの恋愛要素は薄かったが、両親の恋愛エピで十分萌えた

685 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 18:37:27.02 ID:???0

>>684
エロの多さは特に気にならないなぁ
それより主人公の好みとしてサーラよりリーアンの方が
格段に好きだから火輪の方が好きなんだよね
サラディナーサで一番好きだったのはドン・ファン

686 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 19:03:13.69 ID:???0

やめろよおまえら

ﾃﾞｨﾍﾝやﾍﾆｰが最萌えなのに言い出せない人の気持ち考えろよ

687 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 19:40:49.36 ID:???0

獺さんと漫画家続けてられるってことはﾃﾞｨﾍﾝやﾍﾆｰ萌えの方が世間ではメジャー
なんだろうから別にいいじゃないw

688 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 20:32:37.01 ID:???0

>>686
つまり作者本人ということですね

689 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 22:27:45.72 ID:???0

>>646
自分は連載当時ウルージはソレイユを好きになると予想してた派
ハヤトが使用人が人種差別しないのは主であるソレイユの教育のおかげとか言って
ウルージが「ソレイユ・・・？」とか考えてるあそこでそう思った
これから片想いに苦しむとか実はセレネがソレイユを愛してなくてドロドロするとか予想してた

だから最終回でソレイユ殺したときお前ソレイユに惚れてなかったのかと驚いたんだよね
そして続編でやっぱり愛してたのかとその点は大いにすっきりした
あの続編はあってもなくても微妙なモヤモヤを読者にもたらす不思議な存在だと思う

690 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 03:00:37.63 ID:???0

>>689
自分も本編のそのシーンでウルージ惚れたなｗと思った。
そこを描かずラストであれだったから、そこまでするほど
思い詰めていたのか、とそれなりに納得してた。

本編のみだと呪いメインの話
続編こみだとキャラメインの話
風の城砦はそういう認識だ。

691 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 07:55:59.22 ID:???O

よくある「本編終わった後の蛇足だけどハッピーエンド好きの人の為に」的な番外だと思ってる
きちんと終わった話を後からハピエンにするとどうしても蛇足感は免れないんだよな、仕方ないよ

692 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 09:48:02.39 ID:???O

カスバ好きだし、霊魂や怨念の存在も受け入れられるけど、
元凶が「600年間生き続けて」最後に登場するのはさすがに引いた
もう少し合理的な解決策は無かったのか？

693 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 10:18:03.32 ID:???0

もにょる部分はあっても、ちゃんと幕引きが出来てるし
メインキャラへの過剰なイレコミが無いだけ
カスバは良作だと思う。

694 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 10:40:46.53 ID:???O

私はカスパは本編最終回でしびれた派
番外編で実はソレイユ無事でした～というのにがっくりきた。
↑ソレイユが嫌いという意味ではない
結局、呪いというものは生きている人の意志でもたらされるというスッパリ感に「おぉっ」となったのに、番外編で荒技ハッピーエンドを見せられて……
本編のラストに納得いかない読者が相当いたんだなぁと思った

695 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 10:54:57.13 ID:???0

そりゃ当時掲載されていたのは花ゆめ本誌だし、
あのラストで納得できなかったリア層は一定以上いるだろう

696 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 11:26:02.64 ID:???O

そこにしびれるゥあこがれるゥ

…って言わずにいられなかった、スマン
ハッピーエンド好きの為の救済エピソードはやっぱ必要じゃね？
蛇足と思う人は本編で終わってるのよと番外はなかったことにするしかないけど

697 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 15:24:14.14 ID:???0

まあそういうリア層対象だからツーリングもどんどん続いちゃったわけで

698 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 16:26:38.94 ID:???O

なぁ、ツーリングは本編より蛇足の部分のが長くないか？

699 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 20:03:43.72 ID:???0

ツーリングで、フィッシュガードの現総帥さんがいつも
「レディ」リズ・ローズと呼ばれていますが、
爵位ないですよね…いつもなんだか引っかかる。

700 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 22:27:43.25 ID:???0

英国貴族の称号や呼び方は複雑なので
つっこむために調べるのも面倒くさくていつもスルー

701 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 23:44:19.72 ID:???0

結構民間人にほいほい爵位やる国だし、英国人自身はあまり気にしてないと言ってた

702 ：花と名無しさん：2013/05/05(日) 23:55:23.87 ID:???0

>>699
フィッシュガードくらい経済で国に貢献してる家なら
はっきり描かれてなくても何かしらの叙勲は受けてると思ってたよ…

703 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 00:00:40.86 ID:???0

いつまでも読者がｶﾜｳｿさんの大雑把な取材っぷりに
付いてきてくれるとは思わないように。

>>692
今までの600年間云々もだけど、
どこでどうやってソレイユとグランマが知りあったかが気になるが。

704 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 03:06:54.72 ID:???0

青い目の呪いの真相、私はパトウの暗殺部隊に全員
殺されたと思っていたから（偶然はありえない）、
続編でその謎を暴いてほしかった。
でも今となっては、描かれなくて良かった…

705 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 04:09:57.29 ID:???0

偶然じゃなくて人為的なものだろ、っていうのは本編ラストのウルージの
セリフで示唆されてるところで十分じゃないかね
生まれたての赤ん坊の時点で平気で殺してる連中が、うっかりし損じた娘を
そのままにしておくわけはないし、ソレイユの祖母ちゃんみたいな立場の女性も
いつの時代も一族に相当数いただろうし

706 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 13:03:55.37 ID:???0

続編が蛇足に感じるのはソレイユが死んでなかったってのが大きいと思うんだ
いっそソレイユはやっぱり死んでいてセレネとウルージの対決でも良かったかも
そうなるとシナーンの生まれ変わり坊やが存在しなくなっちゃうけど
「お前はソレイユがシナーンを殺したように思っているがソレイユにとってもシナーンは兄だったんだ！
シナーンだってソレイユを妹と思えばこそ命を託したんだ！」
（ズガビーン！許してくれソレイユ、お前を愛していたんだ、苦しくて愛を憎しみにすり替えたんだ・・・）
こんな感じでどうかしら

707 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 13:41:21.18 ID:???0

これ以上ウルージをアホにするのは勘弁だ

708 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 14:04:06.23 ID:???0

ホント、なんて茶番ｗｗｗ＞（ズガビーン！許してくれソレイユ、お前を愛していたんだ、苦しくて愛を憎しみにすり替えたんだ・・・）

709 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 19:25:02.97 ID:???0

ここのスレの皆様の方が面白いもん描けそうwww

710 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 20:35:51.32 ID:???0

ご愛読ありがとうございました！

と、最後やたら説明で終わった打ち切り漫画思い出したわｗ
2ちゃんでさんざんネタにされてたやつだけど

711 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 20:41:15.74 ID:???O

>>709
それはギャグとしてって意味だよな？だよな？！

712 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 04:22:32.80 ID:???O

少なくとも搾乳エンドは避けられたと思うよ…

713 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 10:51:46.41 ID:???0

既にある作品に読者として突っ込んだりネタにするのと
自分で一から作るのは全然違うよ

714 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 17:47:19.80 ID:???0

もちろん違ってくれないと困る

だが、こんなナナメ宙返りして異次元にぶっ飛んだ違うも、別の意味で困る

715 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 21:07:32.00 ID:???0

ヌールとドウシャの搾乳シーンでさんざん突っ込んだから
ここ見てた編集が「河惣さんラストこれで！」獺「よっしゃ！」とかじゃないんかと
時々考えたりする

716 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 22:48:03.52 ID:???O

なに？意外性を出すために読者が最も嫌がったシーンをラストにもってきたってこと？

717 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 23:09:22.90 ID:???0

以前にも指摘されてたけれど
何らかの枠なり縛りなりあった方が、河惣さんにはいいんだろうね
少女漫画雑誌としての表現の限界とか、歴史的事実とか
その中で創意工夫すると、不思議と品位も保たれていたような

又は主役をあまり熱意を持てないつうか、一歩引けて描けるキャラにするとか
以前、某ベテラン人気作家が
ヒロインは大嫌いなウジウジ型にして挑戦したとか言ってて、びっくりした事あって
だって、自分はその作品が今に至るも一番好きだからさ
そういう事もあるかなと

718 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 23:33:42.53 ID:???0

羨ましいな。同じように大嫌いなウジウジ型女子をヒロインにしたあげく持て余して
ダブルヒロインから群像劇へ移行して大失敗。結局元ヒロインはモブ並の扱いに
なっちゃった作家さん知ってるから…羨ましい。

719 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 23:50:11.31 ID:???0

七種ですね、わかります

720 ：花と名無しさん：2013/05/07(火) 23:54:46.98 ID:???0

>>717のは何だろね。アラベスクとかかな？アラベスクじゃ古すぎるかｗ

721 ：717：2013/05/08(水) 00:10:03.93 ID:???0

｢砂の城｣
作家さん発言を読んだ当時は若かったので、かなりショックだった
なので、今やうろ覚えの発言で名前を出すのはマズいかと思ったのだけれど
このスレはベテラン読者が多いからいいかな
今思うと、よくぞ大嫌いなタイプを主役に描いてくれた！と思える

河惣さんがキャラに萌えてて楽しいのはわかるけれども
そのキャラの魅力がとんと伝わってこないのはしんどい

722 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 01:13:35.40 ID:???0

あれはこれぞ昼メロ！的な話でしたね～
コンビニ廉価版が出た時に読んだのですが。

723 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 01:21:20.46 ID:???0

「プロなんだから色んなタイプの女描けなきゃまずい」って理由でナタリーをウジウジタイプにしたんだっけ＜砂の城
描いてる間ずっと（主人公の性格に）イライラしてたって言ってて自分もすごくびっくりしたなぁ
「自分自身が主人公だったらこの話１巻で終わってた」とも言ってたｗ
自分が嫌い・理解できない思考回路のキャラクターをきちんとまとめたあたりがまさしくプロだよね

獺さんはなぁ…自分の考えとキャラクターの考えを切り離すってところがまず無理そうだからなぁ…

724 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 01:34:16.48 ID:???O

若いとそういう無理がきつというか根気が続くというか大丈夫なんだろね
一条さんも後半は結構ヒロイン一人勝ちみたいな感じだった…

725 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 09:46:18.58 ID:???0

>>724
アクションシーンが減って恋愛話がメインになり
可憐や千秋さんにウェイト置くようになってからの有閑は、明らかに失速したな
ぶ～けで描いてた頃までが華だったというか

726 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 10:28:45.92 ID:???0

去年だったか、りぼん漫画家3人の45年の歩み
な感じの本の紹介文を読んだ(記憶違いあったらスマン)
一条さんは
･自分の中には漫画家と鬼プロデューサーがいる
･近い目 (自分の趣味とセンスで創作)
遠い目 (全体バランスを見て、他者視線も意識) の両方が大事
･読者アンケートは細かく分析などとあった

他は、弓月さん
･長く続けるにはアホなアイデア出してくれる編集者はありがたい
もりたさん
･薄々自覚はあったが同業の御主人に
｢お前終わったな、もうやめろ｣と言われストンと腑に落ちて引退

ベテラン漫画家同士、河惣さんにも通じるものがあるなあ
あと｢花ゆめ｣って読者アンケ活用してるのかな？
今のシャルルは…ウジウジする為にウジウジしてる感が、ね

727 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 13:21:40.33 ID:???0

心因性つーか、更年期障害の婆にしか見えんわ＞しゃる

728 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 15:10:48.61 ID:???0

>>727
男にも更年期障害はあるから～、更年期障害の色ボケのおっさんで＞ﾋｬﾙﾙ

729 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 18:04:40.06 ID:???0

>>726
あーそれ自分も買ったわ・・・

730 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 20:59:01.47 ID:???0

ナタリーってそうだったのか…
一条さん結構最後ヒロインあぼーんしているから
そのカテゴリーだったのかと思ったわ

で、この際ついでに言うと「女ともだち」の揺子さんとヒロくんが好きだから
ああいう結果にならないかとヘニーとレッドに夢見てました…
ええ夢でした

731 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 21:44:14.97 ID:???0

>>727
もうｶﾀｶﾅ変換する気も無くなったかw

>>726
もりたさんがわからない(´･ω･｀)

732 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 22:01:59.98 ID:???0

>>731
もりたじゅん先生
夫は本宮ひろ志

733 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 22:20:43.99 ID:???0

>>710
ソードマスターヤマトしか連想できなかったｗ

734 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 22:27:35.58 ID:???0

>>732
ありがとう。作品を読んだことはないけどお名前は拝見したことがある。
ピンとこなかった。

735 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 23:03:52.30 ID:???0

>>710
白泉社なんだから、ﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞで終わろうぜ！

736 ：花と名無しさん：2013/05/08(水) 23:50:13.42 ID:???0

>>735
それどこの「少女鮫」w

737 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 05:01:15.96 ID:???O

ツーリングっていつまで続ける気なんだろう？
2020年になってもだらだら連載してたら笑えんｗ

738 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 07:44:32.74 ID:???O

デビュー作にしてライフワークです（キリ

739 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 13:36:56.46 ID:???0

>>736
作者の死亡フラグになりそうだな。

740 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 16:32:35.47 ID:???0

>>738
ｶﾜｳｿさんあぼーんで終了か…orz

>>726
小学館の漫画家だが、たちいりハルコさんは
「若い頃みたいに面白いアイデアが思い浮かばなくなった。読者をガッカリさせるような漫画を描き続けるよりは」
と、事実上の引退。

741 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 19:37:18.64 ID:???0

このまま行けば順調に少女漫画界の栗本温帯と化しそうだ

742 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 19:48:23.65 ID:???0

既にry

743 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 21:21:11.59 ID:LhiKjva3O

つまり未完で終わると（ry

744 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 21:36:12.53 ID:???0

完結詐欺が何回あったことか・・・

745 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 21:57:27.46 ID:???0

温帯は初期のグイン巻末後書きからファンレターに延々と文句と講釈垂れて
ドン引きだったけど獺さんはそういうのだけはしないし
そこが決定的に違うからまだいいとは思っている

746 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 22:15:37.35 ID:???0

だって河惣さん読者なんか目に入ってないもの

747 ：花と名無しさん：2013/05/09(木) 22:46:33.25 ID:???0

たちいりハルコさんってパンクポンクの人？懐かしい好きだったよ

748 ：花と名無しさん：2013/05/10(金) 00:16:32.63 ID:???0

ピコラピコラ？

749 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 04:14:56.98 ID:???O

そのうちヒャルルは妊娠出産まで平気でしちゃいそうだｗ

750 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 09:27:32.53 ID:???0

マライヒじゃあるまいしｗ

751 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 09:48:48.84 ID:???0

マライヒの方が普通に思えるからなあ

752 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 10:10:11.99 ID:???0

藤枝蘭丸（女形）が「男でもその気になれば産めぬ事はない！」って言ってた

753 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 10:20:26.64 ID:???0

ヒャルルは子供よりディヘンの方が大事な親になるから
母にはふさわしくないんだよな

754 ：花と名無しさん：2013/05/11(土) 11:34:45.18 ID:???0

>>749
想像妊娠位は平気で来そうw

そこで満を持して隠し子登場w
僕が生んだ僕の子だ！
誰にも渡さないｱﾊﾊｳﾌﾌ
ヒャルルの心の安定の為には～と、フォークス博士がwww

755 ：花と名無しさん：2013/05/14(火) 23:18:29.99 ID:???0

数年ぶりに河惣スレきてみれば

なんやかんや言ってもやっぱりファンです
↓
このままファンが続けられるか不安ですが

になってるｗ

756 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 08:30:46.63 ID:???0

進化し続ける河惣スレです

757 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 09:00:52.56 ID:???O

もうコミックスも買ってないし、連載も読んでない
たまにサラディナーサなど昔の作品読み返すことはあるけど、獺先生独特の絵クセやキャラがだんだんひっかかるようになってきた…

引っ越す時、獺作品の大半は処分することになりそう

758 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 15:04:19.18 ID:???0

多分また読みたくなるよw

759 ：花と名無しさん：2013/05/15(水) 16:11:35.48 ID:???0

獺ファンやめますか　一般人やめますか

760 ：花と名無しさん：2013/05/16(木) 03:07:08.65 ID:???O

なぜ搾乳や色ボケした元凄腕ヒットマンの為に一般人を止めねばならんのか

761 ：花と名無しさん：2013/05/16(木) 22:06:41.22 ID:???0

>>760
姐さん、かっこいいな

762 ：花と名無しさん：2013/05/17(金) 20:57:25.31 ID:???0

ときどき、このスレが懐漫板にあるような錯覚に陥ることがある

763 ：花と名無しさん：2013/05/17(金) 23:53:54.42 ID:???0

こち亀スレもこんな感じかね
自分はもうミーちゃんと獺さんスレしか漫画スレ来てないから
あと時々メーテルスレ

764 ：花と名無しさん：2013/05/18(土) 19:28:04.48 ID:???O

連載中の作品の話題あんまり出ないし褒められるのは過去作品ばっかだもんなｗ

765 ：花と名無しさん：2013/05/20(月) 22:13:35.31 ID:???0

やっと規制が解除された
好きなキャラを割り切って殺せる漫画家は多いけど
嫌いなキャラを動かしきれる人は滅多にいないね
劣化か途中退場になってしまう

766 ：花と名無しさん：2013/05/20(月) 22:19:05.50 ID:???O

765を見て、ふっと「河惣さんは好きなキャラを自分の好きなように動かしすぎて
そのキャラ（の良さ）を殺してしまうんだな」と思った。
規制解除おめでとう。こっちはまだ規制中…携帯からしか書けない

767 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 11:05:16.16 ID:???O

ここしばらくの規制酷いよね
やっと解除…と思ったら1日しか保たなくて、また規制の繰り返しだ
昨夜は書いている途中で規制になってしまった

768 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 12:59:16.35 ID:???0

●あるからいつでも

769 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 15:04:02.51 ID:???P

>>763
ミーちゃんスレも見なくなった
というかマンネリ作品について行けなくなった…
90巻が出る事だけは把握したが＜パタ

獺さん現役だけど、続くほどガッカリ内容が増えてしまい
過去ネタで遊ぶぐらいしか楽しみなあもんね

770 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 20:13:16.42 ID:???0

ああ、いつまでネタがもつのかな

771 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 20:30:13.68 ID:???0

多分ヒャルルかディヘンのどちらかを女にしとかなかったことを
死ぬほど後悔しているに違いない

772 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 21:04:44.69 ID:???O

子供が出来ないからな。でも河惣さんのホモ萌え追及の結果なんだから自業自得だろう

773 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 22:27:04.54 ID:???0

ディヘンがいとこの女に生ませた男の子を引き取って二人の子として育てるなんて気持ち悪い展開にならないことを祈る

774 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 22:41:16.73 ID:???0

ごめん
その気持ち悪い展開に行きそうだと思っているんだが…

775 ：花と名無しさん：2013/05/24(金) 22:43:03.87 ID:???O

でも河惣さんてヒロイン（この場合ヒャル）がぽこぽこ子供を生む事に萌えてるんじゃないの？

776 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 07:05:31.00 ID:???0

ヒャルルはリーツェンベルガー家の
お子様たちにムッターと呼ばれているのをお忘れなくw

777 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 08:52:50.49 ID:???0

完結詐欺
獺→「完結」したと見せかけて、××編が∞
ミウチ→「結末は決まっています」と20年豪語して、永遠に辿り着かない

読者として、どちらが幸せなのだろう

778 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 09:00:00.71 ID:???O

最近ガラ仮はちょこちょこ新刊出てるじゃないか

河惣さんの場面は「これ以上キャラの堕落を見たくないから早く終わってくれ」だけど
美内の場面は「結末が気になるから早く終わりの場面を見せてくれ」だから単純に比較は出来んぞ

779 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 09:18:37.56 ID:???0

>>778
ガラかめ、連載が1年ストップしてる上、コミックス出す出す詐欺をして半年伸びてるんだが

780 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 10:31:19.89 ID:???0

よしながふみさんの対談集読んでたら、
こだか和麻さんが獺さんに会った時に、お礼を言われた話をしてた
昔はホモカップルは悲劇的な結末しか許されない雰囲気だったけど、
BLがメジャーになったおかげで、二人をハッピーエンドにすることが出来た
だからありがとう、という
そんな主旨の内容が数行ほど

獺さん、あなたが描いてる雑誌はBL誌ではないのよorz

781 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 10:55:18.37 ID:???0

>>778
新刊出てはいるけど、その半分は96～98年頃の焼き直しだから
未刊行連載をリアルタイムで読んでた読者にとって、
新しく読んだって感覚は薄いと思うよ

しかし獺さんって、エロ兼ネルとか
漫画を描く情熱が今もあるのか疑問だ
まだ歌舞伎萌えが続いているのなら、その周辺を描けるのは楽しいのかな？
本物の歌舞伎の世界とはかけ離れたドリームだけどｗ

エロ兼ネル1巻の感想を読者メーターで読んだら、ちょっとビックリ
このスレ住人にはあまり話題にもならないのに、続きが楽しみという一定数のファンがいた

782 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 12:56:24.07 ID:???O

本屋でも一応二巻が出たら一巻と新刊コーナーに並べられたり平積みにされたりしてるもんなぁ

783 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:02:29.86 ID:???O

バレ？

ヘニー懐妊！？

784 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:18:34.42 ID:???0

父親は赤犬ですか？

785 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:35:00.31 ID:???0

レッドの頭髪が元に戻ってた！
念願成就したから髪も元に戻ったのかw

>>784
今回はヘニー妊娠発覚で終わったから次で明らかになると思う。
まあ。ここまで来たらレッドで決定だろうけど。

しかし今回は妊娠出産＆結婚ラッシュだったな……。

786 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:35:37.17 ID:???0

60過ぎて懐妊はいくらなんでも、あぁ

787 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:39:11.39 ID:???0

>>785
トーン貼らないとドウシャと区別が付かないからだよ…

788 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 13:58:15.91 ID:???0

>>783,785
ここまで今更感の強い妊娠発覚もないもんだね…
赤犬は、ヘニーの最後の男になれて幸せTheエンドですかw
水玉と搾乳萌えよりはマシ程度だ

789 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 14:10:55.51 ID:???0

ほんまにどうしても妊娠させたかったんだなあｗ
水玉と王家の子供作って、それから戦争屋の才能ある男との子供ですか
この何十年となにがしたかったんだよ、獺さん

790 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 14:26:33.03 ID:???0

あれ、でも軍師の才能持ちは双子のどちらかじゃなかったっけ？
臓器の拒絶反応？を抑える薬を一生飲み続けなきゃならない、つう設定の
レッドの子はどこに納まるんだろ

ジェニーは孤独感が良かったのになあ…
父と祖父は愛してくれるが自分自身を見てはくれない
母とは愛憎相半ばする間柄から、長じて殺しも辞さすの緊迫感溢れる関係に
夫は死去
…今のジェニー、ちょっと脳天気過ぎないか？

791 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 14:29:51.73 ID:???0

若い頃は孤高の存在に憧れるものだけど（中二病的に）、
年老いてくると独りでいるのがたまらなく寂しくなってくるんだよ…

792 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 15:01:07.19 ID:???0

前回の子守りゲットから３年くらい経ってるか？

793 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 15:40:20.50 ID:???0

>>790
その子はアラルと結婚してカザフスタン人になりましたよ

794 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 17:04:57.05 ID:???0

>>789
キャシー姉様の息子で我慢していたナシオとロリ兄ちゃんが「やはりスミスの家は
ヘニーの子に継がせる！女でも構わん！父親が赤犬？よろしい、指揮能力だけでなく
戦士としての能力も高い子になる！」と言い出すに1000円賭ける

795 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 18:06:45.33 ID:???0

ビッグダディならぬ、ビッグマミーへの道まっしぐらｗ

796 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 18:17:07.08 ID:???0

ヘニーがジェニーだった頃はワンチャンズとの関係もミステリアスだったね
任務以外のプライベートな付き合いはなくジェニーの過去を
一部でも知っているのは米軍時代からの部下ジョーだけだった

797 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 21:01:38.79 ID:???O

思わせ振りに小出しに過去を出していくのはNANAが凄く売れたのと同じ状態なんだが
ジェニーしりーずは別に売ろうという作戦でもなんでもなくて河惣さんがなんにも考えてなかったから
小出しにしかならなかったんだな。…と今なら分かる

798 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 21:05:03.16 ID:???O

あ、NANAは過去じゃなくて現在が小出しだったな。

799 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:12:19.04 ID:???0

>>796
ジェニーのレッドへの態度も「最も信頼できる戦友」で、「魂を分け合うほど愛しているのは夫」だった
ジェニーにとってレッドは親友であり信頼できる部下でもあり時に対等でもあり、その関係が
好きだったから、種馬扱いはな…
レッドはそれでいいのか、ヤれて種馬になれたらそれでいいのか
ワンチャンズはもう何も言わんのか

800 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:27:02.29 ID:???0

>>799
>ジェニーのレッドへの態度も「最も信頼できる戦友」で、「魂を分け合うほど愛しているのは夫」だった
>ジェニーにとってレッドは親友であり信頼できる部下でもあり時に対等でもあり

あの頃はよかった…
今はビッグマミーと種馬とワンチャンズになってしまった

>>783 >>785
バレさんありがとうです

801 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:27:16.36 ID:???0

>>794
しかし、生まれた子供はグレイスにそっくりな金髪碧眼の女の子。
もちろん軍人としての才能はゼロw
だったらどうするんだ

802 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:30:36.38 ID:???0

>>801
グレイスの呪い！

803 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:54:43.38 ID:???P

>>801
そのときこそ、ジェニーシリーズ暗黒時代の終わりの展開！
「望めども手に入らない葛藤」こそが、ジェニーのストーリーの原点なのだから。

804 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 23:07:12.88 ID:???0

>>801
実はグレイスを好きだったナシオは意外と喜んだりしてｗ

805 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 23:34:02.00 ID:???0

そうか、赤犬の遺伝子が入るなら、黒髪にならない可能性もあるんだね
ヘニーは黒髪で生まれたけど、遺伝子の数％には
グレイスの金髪成分もあるんだろうし…

806 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 23:50:49.71 ID:???0

ジェニーは息子ばかりだからそろそろ娘が欲しくなっているかも（獺さんが）

807 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 06:05:41.44 ID:???0

才能、美貌てんこ盛りのね。

808 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 06:43:43.71 ID:???0

赤犬とヘニーの結婚式楽しみだなあ（棒読み）

809 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 07:43:57.71 ID:???O

今回、ワンチャンズもジョーしかいなくなかった？
ついに犬にも愛想つかされて逃げられたか。

810 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 08:21:48.39 ID:???0

>>809
草原で酒盛りしてたじゃん

811 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 08:29:01.12 ID:???0

双子の戦争屋の才能があると思われていた方が
外国の女の子に釣られて消えてからは、
ロバート（だっけ？医者）の出番も愕然と減ったな

812 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 09:06:06.20 ID:???0

ロバートはヘニーのお産も担当するんだろうかー

813 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 10:08:23.74 ID:???O

前に自分は産科医じゃないって言ってたから担当はないだろな

814 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 10:29:14.81 ID:???O

惚れた女のまんこを見るってどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？(AA略)

815 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 10:49:22.55 ID:???0

>>806
794の言う通り、ヘニーの指揮官としての才能とレッドの戦士としての才能（笑）を受け継いだ
美貌の女の子だろうよ…

そして初めての孫娘に執着する梨男が見える
「オヤジさんの言っていた通りだ、女でも関係ない」と

816 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 11:24:30.59 ID:???0

そして話は次世代へ…

817 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 11:35:36.88 ID:???0

>>816
（（（（(；ﾟДﾟ)））））ｶﾞｸﾌﾞﾙ

818 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 12:02:15.27 ID:???0

>>780
河惣さん的には今のあのﾅﾖﾅﾖホモリングが
BLハッピーエンドの部類になるんだな…
あまりに感覚違いすぎて泣ける

819 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 12:02:34.12 ID:???P

菜塩「お前の作戦や戦闘の才能は、お前の母、儂、オヤジさんから受け継がれた才能だ！」
ミニジェニー「違うわ。私の才能は私のもの。私だけの才能だわ！」
ワンチャンズ「ついて行きマッス」
ヘニー「私のこの子の強さがあったら...」

ウヘア....

820 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 12:18:44.08 ID:???0

>>814
二度とも帝王だったから、また帝王だろう
帝王後の自然分娩は腹が持たないらしいし
縦横横だか、横横縦だか忘れたけど、三回まで出来ると聞いた

しかし獺さんがロバートに少しでもキャラ萌えがあったら、
814の望む展開になっただろうw
ビカー！なんと神々しい！女神の出口だ！
ﾏﾕﾀﾝ風にw

821 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 13:35:10.72 ID:???0

>>820
光り輝くおまたパカーンてやつ？＞ﾏﾕﾀﾝ風

822 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 14:44:43.45 ID:???0

獺ワールドのエリザベス女王が気の毒すぎる
曾孫の母親が孫が死んだばかりなのにもう別の男と出来ちゃった結婚だよ

823 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 16:38:14.34 ID:???O

でも別に水玉と恋人だったわけでもないからなぁ…

824 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 17:24:13.53 ID:???0

>>822
待て、結婚するのか？
シンママ妊娠（笑）じゃなくて、結婚なのか？

アルドバラの血筋の方々はどう思うんだろう、本家かつ公爵位をアメリカ人の嫁の妹が継いだ挙句、
その夫にスラム育ちの傭兵上がりのアメリカ人？
いくら跡取りは王家の血を引いてる水玉Jrとはいっても、あんまりだろ

825 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 20:21:09.62 ID:???P

結婚はしなくても彼氏の位置に定まったなら、赤犬は満足だよね

826 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 20:51:47.85 ID:???0

「公爵家の愛人」
思わぬハプニングから女公爵を妊娠させてしまった米軍脱走兵
出産時期の頃から彼の周りに不審な出来事が…
河惣益巳が満を持して書くドラマチックミステリーサスペンスフルアドベンチャリングハートフルコメディファミリードラマ！

827 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 21:02:27.90 ID:???0

物凄く筋が追えない話になりそうｗ

828 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 21:22:25.20 ID:???0

>>816
そして「サラディナーサ」につながればいいんじゃ？
レオンが赤犬でフェリペがナシオで
エリザベス２世は１世で「サーラ（ヘニー娘）がほしい」争奪戦

829 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 22:42:07.07 ID:???O

>>801
そんな展開ならまだ読む気になるかも。

獺さんの大人世代は歳をとらず、子供たちは歳をとってくのやめてほしい
ヘニー何歳なんだよ…

830 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 23:43:07.00 ID:???0

ベトナムにいたのだから、えーと、えーと…

831 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 00:45:11.81 ID:???0

年齢考え始めたら、ベタベタﾌｫﾓカポーもキモいぞ

832 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 01:44:28.53 ID:???0

>>780
BL苦手だけどツーリングが読めていたのは
（当時花とゆめ講読していた）
ディーンはバイで、女性キャラとヤってる場面も多く
印象的な女性キャラも沢山いたからだったのに。
作者の中ではBLだったんですかそーですかorz

なんとなくBL漫画ってモブやストーリー上必要最低限以外は
女性キャラ一切なし、てイメージ。てかこの前読んだのが
そういう感じだった。女性キャラいなくて潤い不足だった。

>>816
ツーリングといい、シャレにならないね。
ああなんかグイン・サーガの悪夢が……。

833 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 11:34:18.81 ID:???0

赤犬も梨男みたいに顔も知らない父親が実はセレブだったとか
娼婦だった母親が名家の血を引いていたとかあるかもねｗ

834 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 11:53:16.34 ID:???0

男女双方枯葉剤がばらまかれたインドシナ戦線従軍者で
卵子と精子、子宮が老化しているのに健康で優秀な子供が生まれるんだよね
赤ん坊の数を増やすのではなく既に生まれた次世代キャラを動かして欲しいよ

835 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 11:58:17.63 ID:???0

しかしツーリングは完結したり、続編が出るだけまだましだった
自分が読んでる小説は未刊放置全盛期からがザラで、その上キャラ劣化激しい上、
1冊が出せなくて半分は別シリーズ、以前に比べ老人向けかというほど字の大きさを大きくしてページを稼いである

836 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 12:37:52.57 ID:???O

うん、まぁ気持ちは分かるがその作家さんのスレで愚痴ろうな

837 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 15:09:42.12 ID:???0

>>835
ﾏｴﾀﾏの話はﾏｴﾀﾏのスレでやっとけ、保守がてら

ツーリングは、単行本１桁の作品に好きなのが多いなあ、ロシアンとかシシリアン
アリアズナとアルメリーナ、どっちが美人か決めろと言われたら、トロイア戦争のパリス並に悩むｗ

838 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 16:18:51.46 ID:???O

キャラ的にはﾃﾞｨﾍﾝの子を産んだ従姉も嫌いじゃないんだぜ。
ただ、登場が獺の得にしかならなかっただけで。

839 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 18:33:06.89 ID:???0

>>788
本当に最後の（子供の父親である）男になりたかったら
ヘニーを殺すしかないと思う

>>794
賭けにならんじゃないか

>>829と>>834に全力で同意だ
こちとら託児所物語を読みたいわけじゃないんですよ

840 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 19:04:10.11 ID:???0

>>815
優秀な軍人候補でもある美貌の女の子…
と、周囲は思っていたが、実は生まれてすぐ取り違えられた子でヘニーの子ではなく、
ヘニーの実の子は別家庭で暮らしていたとか。

841 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 19:42:49.98 ID:???0

>>840
優秀な軍才を持った美貌の女の子

それ何てサラディナーサ

842 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 20:03:14.04 ID:???0

優秀で軍才も美貌も頑健な体も持った
男の子が産まれても祖父母の代からの因縁や
父親違いの兄弟を産みまくるヘニーに
反発して、生涯童貞のまま法王目指しちゃったり

843 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 21:23:49.22 ID:???0

>>840
カンヌ国際漫画賞で審査員賞を受賞するフラグが

844 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 22:17:29.30 ID:???P

>>841
そして>>819
まるでサラディナーサ

845 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 23:41:54.98 ID:???0

「生きている人間の中ではお前が一番」

だったっけ、サーラがマシューを受け入れた時の台詞は。
マシューはずーっとサーラがレオンラブなの知ってるし自分でも
レオンとレーヴェの次でいいから、と言ってたので納得いく。

レッド、あんた本当にそれでいいの？
今のヘニーとヤれて子供作って夫ポジションに収まったら
それで満足なの？

今の奴と昔の奴は別人だと割り切るしかないか。

846 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 23:50:01.10 ID:???0

風と共に去りぬのレット・バトラーはスカーレットに
愛されていないと知りながらいずれ自分を愛させる自信があったから求婚したよね
レッドも多分（ry

847 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 23:54:32.72 ID:???0

昔のレッドでもジェニーとやれたら大満足だったのではとちょっと思う
でも昔なら「恋人で相棒の二人」だったろうけど
今は「女主人ヘニーとベビーシッター兼バター犬」の立場

848 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 00:10:05.75 ID:???O

周りに男が山ほどいながらブライアン一筋なのが魅力じゃなかったのか？
レッドとくっつけるなら実家の呪縛から解放したあたりでくっつけとけ。

グレイスが死んだあたりからムーレイ陛下登場までは読んでたけど最近はもう…。
グレイス生きてた方が面白かった気がするし、せめてキャシー姉ちゃんは生かして欲しかった…。

849 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 04:08:41.54 ID:???0

余計なお世話かもしれないが、フレド王子と男爵令嬢の結婚がこの先
うまくいくのか、不安要素しかない。

まさか本気で王太子妃、将来の王妃が公務もせず羊飼いの真似して
いられるとは思えないから。
シシィみたく公務ぶっちぎり宮廷から離れるとか、最悪千恵子みたいに
心を壊すんじゃないか。
王室としてはとにかく嫡出子さえゲットすればいいのかもしれないが。

850 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 08:00:04.34 ID:???O

シシィは名香さんで千恵子はギシさん？

851 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 08:24:24.74 ID:???0

>>845
マシューの件は、「サーラのレオンやレーヴェに対する想いも
ひっくるめて全て受け止める」って解釈出来たんだけどねー…。

852 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 09:39:39.80 ID:???P

>>850
千恵子さんは高村さんじゃなかろうか

853 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 09:42:30.50 ID:???0

チャールズもファーマーやってるが公務は何百件もしなくてはならないらしいね
千恵子は雅子？

854 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 10:35:50.49 ID:???0

>>845
一応、サーラは「一番好きなのはずっとレオン、その次にお前とレーヴェ」だから
同率二位ではあるんだ、三番目ではない
一番と同率二位のもう一人が死んじゃったから「生きてる中ではお前が一番」なんだよ

855 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 16:55:06.66 ID:???0

サーラとマシューは愛し合ってる夫婦だとして
ヘニーは赤犬のことを愛しているのか気になる・・・

856 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 17:06:58.15 ID:???0

ブライアンは何か現実味がない為、ジェニーの夫一筋にもピンとこなかった
むしろ夫急死した時や、生まれた双子が重病で…
又は戦場でサバイバル後に日常に戻った時の非現実感
そんな時につい身近な男と刹那的に…な方が納得できたなあ

何で以前に比べ遥かに落ち着き安定した頃に
水玉王子やレッドと、なんだ？
しかも毎回きっちり妊娠してさ
ジェニーでなくとも凄い間抜けな感じがするんだが

857 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 17:24:23.63 ID:???0

サーラのあの台詞に「おいおい」とツッコミ入れつつも読者が受け入れられたのは
サーラは言動にぶれがなかったからだと思う。

レーヴェやマシューに対しても自分の危険を顧みず助けに行っていたし、
なんだかんだ言いつつも納得は出来たな。

858 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 17:45:25.83 ID:???O

シシィは史実のシシィだよね？名香さんのを知らんのだが
田舎育ちで窮屈な宮廷生活に耐えられず育児も公務もほったらかして
ヨーロッパ中を旅して回ったという

859 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 20:06:34.11 ID:???0

痛いキャラでもサーラは好きだったし
サーラを愛しているマシューが事実を受け入れていたから
生き残った２人が収まる所に納まった安心感があったよ

開も強引に広の妃になったけど歳月をかけて
真に広に愛される女性になると決意したのがかわいかった

860 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 20:43:03.18 ID:???0

>>856
＞毎回きっちり妊娠
ブライアンはわからないが、ほぼすべて一発必中
グレイスもキャシーも
スミス家の女の血なのかw

861 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 21:05:02.98 ID:???O

>>858
あれじゃね？名香智子のって后妃エリザベートだと思う。だから史実のだわな

862 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 21:09:25.33 ID:???0

全く関係ないのだが放浪する心理ってとどつまりどれも変わらなくて
「私は私の道をいく」の本能だとかのブログ読んだ
つまりシシィの心理も八甲田山の遭難時もとどのつまりそんなんだと

863 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 21:57:21.21 ID:???0

>856
ちょっとここまで来るとマジに作者の精神状態を疑うなあw
クリスのとこの子供製造は「ラブラブ夫婦でいい家族」をイージーに表現したいだけと
解釈してたけど

864 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 22:11:00.45 ID:???0

シシィが夫を助けて指揮をとっていたらオーストリア軍はアルプスで大量遭難と
そういえばジェニーもよく仲間と密林をさまよっていたね

865 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 22:16:12.66 ID:???0

>>860
ちょw言われてみれば確かに
種の本能とかで、危機感があると受胎率が高まるとか聞いたから
もっぱら男性陣(水玉とレッド)が頑張ったのかと解釈してた
更にスミス家の女の業もあったのかw

子供を産む、いやそれ以前にレッドと結ばれるのも今じゃないだろと

866 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 22:20:42.06 ID:???0

>>865
ヘニーを酔わせて寝込みを襲えばいいと、学習したんだよ～

867 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 22:24:24.21 ID:???O

ワンチャンずの酒盛りと、双子の片割れの結婚式を見てきたｗ
おやおや、ヘニーはまたまた妊娠しているのかね～
ポコポコ子どもこさえるヘニーはいくつなんだｗｗ
ベトナム戦争ってかなり前だよね(遠い目)

868 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 22:33:21.62 ID:???0

子供結婚したの？！

869 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 23:15:35.13 ID:???0

読んできた。なんかすごく絵が荒れているような気が。
癖のある絵だけど、描き込みもすごいからまだよかったんだけど、
このレベルの線で仕上げられたらちょっと…と思った。単行本で
修正するのかな。

870 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 23:21:02.11 ID:???O

修正はないと思うなぁ
色兼みたいに和装じゃないからそんなに大変じゃないと思うんだけど…
やる気の問題？

871 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 00:42:23.49 ID:???0

冒頭の乗馬シーンなんか頭部のひしゃげ具合が
見ていて痛々しいくらいにズレてて、悲しくなった。

872 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 01:44:55.50 ID:???O

色兼ネルの2巻をﾌﾞｺﾌでみつけて買ったんだが舞台や稽古場面になると女将さんとアケヨの区別がつきにくい
目を大きくかいてある方がアケヨなのは分かるけど場面によっちゃ女将さんの目も大きいし
何より2巻ではあんまりヒロイン（男だけど）が主役ぽくないから髪が見えないと区別が…

873 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 05:07:12.35 ID:???0

婚約ではなく結婚ですかい
ヌールに子供を産ませる気満々ですな

874 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 11:56:53.63 ID:???O

まぁフューチャーへの初めてエッチの手解きがなければアラルに子供が出来ても許す

875 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 21:04:08.82 ID:???0

読んだ。ヘニーはマジでいくつだよ。時空こえてんなあｗ
アシさんが模様描いてごまかせない現代物だと驚きの白さだね。
でもコミックスでたら買っちゃうんだろうなあorz
色兼はじつはけっこうおもしろく読んでる（少なくとも風呂敷やラーメンよりは
マシ～）歌舞伎のところとかは全盛期の絵で見たかったなあ…

876 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 21:45:45.53 ID:???O

色兼が面白く感じるのは今のところ劇中劇の場面が多いからじゃないだろうか
舞台場面削って河惣さんオリジナルのストーリーになったらボロが出そうな気がする

877 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 21:49:18.52 ID:???O

ところで女将さんて利き手に障害があって舞台に立てないんじゃなかったの？
普通に舞台に出て座長になってるけど

878 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 22:50:05.85 ID:???O

ヘニーは元から安産体質で、最近は出産マニアになりましたね～
足軽女だからアタリマエｗ

879 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 22:58:51.87 ID:???O

へ？双子の片方が結婚したのか…
獺さん的には、ヘニーはアラフォーなんだね
二十代前半で双子を産んで、その双子が18とかそんな感じか
獺世界のベトナム戦争は20年前くらいなんだな

880 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 22:59:16.56 ID:???0

足軽…

881 ：花と名無しさん：2013/05/29(水) 23:04:38.64 ID:???0

…尻軽？

新しいパートナーとくっつくたびに子供作るのはアメリカ人らしいけど
らしさを求めて描かれているわけではないだろう
搾乳エンドからさらに堕ちるところがあるとは思わなかったわ

英国女公爵が王子はともかく赤犬の仔を孕んだら
公爵家の親戚は臍を噛むだろうな

882 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 03:35:24.07 ID:???0

バイオリニストの卵（？）の方も、そのうち結婚しそうだねぇ…
誰か読者に双子のその後がどうなってるんですか？という
ファンレターかアンケートでもきていたのかなぁ
もう双子なんて、Fade outで良かったのに

883 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 12:43:48.91 ID:???O

あの美貌で孫がいるんだぜsugeeeeee！な流れですか分かりたくありません

884 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 14:42:01.55 ID:???O

美貌も金も地位も能力も男も孫もいてすげー！ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！！

885 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 15:44:46.79 ID:???0

>>883-884
今度のウィッシュリストは孫ですかw
リアルで手に入らないものを自己投影したヒロインに総取りさせる
大人のお人形遊び、ここに極まれりだな

886 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 17:24:49.68 ID:???0

アーサーJrがかなり大きくなってるってことは、前回の話から2～3年後ってことなんかな。
だったらマダラ羊娘はもうちょっと綺麗になっててもいいのに…。

887 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 20:21:08.91 ID:???0

>>886
しかし、双子の片割れはいくつで結婚した設定なんだろうね？

888 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 22:09:16.24 ID:???O

窄乳あたりからしばらく読んでなくて、今回久しぶりに読んだらヘニー妊娠しててびっくり。
いつの間にそんなことになってたんだ…。
コミクスも何巻まで出てるのかよくわからないけど水玉王子あたりからまともに読んでない。
クロ椿も途中挫折。ツーリングもエルミタージュ以降買ってない。

獺さん…火輪やサラディナーサの頃に戻ってくれ。
スケール大きい世界観好きだったんだよ。花巡礼も好きだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

889 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 22:24:16.36 ID:???0

＞搾乳エンドからさらに堕ちるところがあるとは思わなかったわ

禿しく同意

890 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 22:25:40.68 ID:???0

好きだった頃のコミックスをを繰り返し読むしかないです
エルミタージュと水玉王子で止まっているなら幸せ

891 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 22:43:52.25 ID:???0

もう孕み漫画と言っても過言でない

892 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 22:46:18.76 ID:???0

どれも共通だから「孕み漫画家」

893 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 23:11:32.78 ID:???O

孕まない奴にもせっせと種付けしてるぞ（主にディヘンが

894 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 23:30:27.04 ID:???0

種付け漫画家

895 ：花と名無しさん：2013/05/30(木) 23:32:57.23 ID:???O

河惣さんは孕まないけど…

896 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 00:25:16.47 ID:???O

火輪は好きだったなぁ(´・ω・`)
続編を密かに希望していたが、無くて良かったなｗ
リーアンがムチャクチャにされたら悲しい、他のキャラクターにも愛着あるよ

しかし、ヘニーの双子はいくつなんだろな？15歳以上なのかな

897 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 07:07:02.40 ID:???0

>>895
作中でキャラ使って、ブリーダーごっこやってるだけだしな

898 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 13:21:43.25 ID:???0

獺さんが子供をもっていたら孕ませ漫画家にはならなかったかもね・・・
跡継ぎ増やして一体どうしたいんだろう

899 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 20:32:26.09 ID:???0

姪や甥すらもいないのかね？
まあ河惣さんぐらいの年齢だととっくに大学生か社会人だろうけど

900 ：花と名無しさん：2013/05/31(金) 21:05:57.93 ID:???0

姪や甥に子供が生まれててもおかしくない年齢だよ

901 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 01:23:06.21 ID:???0

姪や甥が小さかった頃は、まだ子供に興味がなかったんだろう。

902 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 01:49:59.83 ID:???0

血統牧場もなんか話の目的があればいいんだけどもうほんと何がしたいんだかわからんw
延々スミス家のホームドラマ？

903 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 05:21:26.93 ID:???O

ホームドラマだよなぁ、確かに。
長年読者の期待を煽ってきたグレイスとの確執の結末はホームドラマ枠から外れてるから
あっさり片方をあぼんしてドロドロした部分は取り除いたもんな

904 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 09:26:13.83 ID:???O

ひさびさにスレきたら、ヘニーがまた妊娠、それもレッドの子ですか……………………………
うん、15年ぐらい前まで、レッド×ジェニーを応援していた私ですが、こんな蛇足エピはマジいらないと思うのですが……………
描いちゃったんですね、獺先生

いや、双子の次に産んだのがレッドとの子供だったら、まだ納得できたんですが……………その間に愛してもいない英国王子に泥酔レイプされて、平然と産んでますよね………
これじゃあ、炎の月ならぬ、熟女ビッチジェニーですよ……………
ブライアンも可哀想

905 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 09:41:19.90 ID:???0

だいたいレッドと結ばれたとしても子供は特にいらない
ジェニーにはもう双子いるし……年が年だし
妊婦萌えか何かしらないけどいいかげんにしろと

906 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 09:45:54.69 ID:???0

子供＝愛の結晶、というつもりなんだろうが
普通、そういうのは「両者の」愛の証、だと思うんだけど
最近の河惣さんのは「愛していないけど、愛されている証」みたいな印象
玄椿で「モテるイイ女」の定義を誤って思い込んでしまったとしか思えない

907 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 10:36:38.32 ID:???0

以前ここで話題になった｢風と共に去りぬ｣
読んだのは高校生の時だったが、国も時代も違う大河ロマン
でも妙にリアルだったのは
スカーレットの子供はボニー除いて大人しく影が薄い事
｢女傑の子供は大抵そうさ｣
みたいに言ってたレットに熱愛されたボニーは早死に
このあたり作家のバランス感覚つうか、
似たヒロイン2人も要らん！が感じられた

河惣さんはヒロインageはともかく、子供全員最高設定はなあ
…何となく、ジェニーのお腹の子は男のような気がするわ

908 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 10:46:28.25 ID:???0

また男かもね
ヒロインは二人もいらんっていうのと、
どうせリズとアリサみたいになるだけ
・いつまでも母親がしゃしゃり出てくる
・さばけててもの分かりのいい母親

909 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 12:08:53.34 ID:???0

>>906
禿同

モテヒロインageのエピが増えているだけ
ヘニー初期では、ブライアンに操を捧げる元女戦士だったのに
今じゃ水玉王子だろうが赤犬だろうが、相思相愛でもないし
妊娠しちゃったテヘっ!!な感じで、読者には面白味が一切ないよねぇ

910 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 12:30:00.03 ID:???O

実在の女傑だが、「子供なんていくらでも産める」と言い放った
カテリーナ・スフォルツァを思い出した

911 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 13:31:46.55 ID:???0

カテリーナさんとは気迫が違うわ…

三人産んで三人男だから、四人目は女の子だよ
どうせ予想通りに皆がﾏﾝｾｰしてメロメロになるリトルヒロインちゃん（）なわけだよ
レッドだけでなくワンチャンズが溺愛しまくるんだろうよ

912 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 13:55:09.25 ID:???0

ヘニーは塩ナベザックと将軍がメロメロだったし
リトルへニーはワンチャンズがマンセーするわけか…
そんな話のどこが読者にとって面白いのか
亡き夫に操をささげ子供のために闘う女傭兵がモチーフじゃなかったのかい

913 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 14:04:05.02 ID:???0

>>912
レオンとフェリペとドンファンとマシューがメロメロで
一族郎党にマンセーされてたのは、サーラも一緒だけど
どこでこれだけの差がついた、この二人

914 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 14:13:43.63 ID:???O

ところで「サラディナーサ」って女性名、現実にはあるのかね
何か獺さんのキャラクターって変名つーか、
名前の略し方も独特だからな
ヴィクトリア→トリアはともかく、アントワーヌ→アンヌって実際にはどうなの？

915 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 14:24:04.15 ID:???0

名前・あだ名の話題も何度もループしてたけど、結論出てたっけ？
獺さんの場合、現実にはあり得ない名付けが多くて
真剣に考えるのもアホらしいって感じだったようなｗ

916 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 15:05:20.24 ID:???0

キラキラネームは海外でもあって規制されてたりもするし、
あり得ないとは言えないのでは＜サラディナーサ

サラディンから来たものだろうけど、メシアとかが規制されてたからな…
イスラームの英雄の名前を付けるムスリムはいないと思うが、他宗教の人なら
気にしないかもしれないしね

917 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 15:22:25.10 ID:???0

ベトナム戦争に従軍してた女性が自然妊娠出産って無理ありすぎでしょう
亡き夫を一途におもって子供も夫の子だけで傭兵続けてたら子供のこして死ぬかもしれないって苦悩が妻として母として傭兵としての悲劇が凝縮されてて魅力だったのに、ただの子供生産機じゃん
子供ふやしたかったら無理に出産しなくてもキャシー姉ちゃんの子供を養子にするとか方法いくらでもあるのに、なぜ無理な出産にこだわるんだ？

918 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 15:26:48.46 ID:???0

他にも納得できないことある
レッドが中尉……ふざけすぎでしょ。士官学校どころか小学校卒業してるのも怪しいのに。リアルならせいぜい伍長まででしょ。士官見習いの教官もできる軍曹でも無理だよ
ジェニーが少佐……隊長クラスなら尉官止まりでしょ。当時の年齢から考えても。まあこれは親父が贔屓してゆえ優遇と考えればレッドよりは納得できる
ローリーが大佐……これは逆に低すぎ。他国のクーデターで司令官として派遣されるくらいの人間が佐官って。なんで将官じゃないの？

919 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 16:01:55.97 ID:???0

スレ違いだけど、アルドバラ侯爵の妹の孫がジェニーを「レディ」って呼んでたけど、これって貴族女性に対する敬称じゃないの？
英語圏の既婚女性に対する敬称なら「マダム」じゃないの？
それとも貴族じゃなくても名家の女性ならレディって呼ぶの？

920 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 16:19:26.26 ID:???0

ラシドはどうした？

921 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 16:31:11.38 ID:???0

>>911
三人産んで三人とも男だったから四人目は女の子って
某セレブ一家思い出したｗ
…ヴィクトリアの名前も一緒なのは偶然だろうけど

あとwiki見てたらヴィクトリア女王の孫で
ヴィクトリア→トリアって愛称の人がいて驚いた
一応ない訳ではないらしい
あの辺だと一族ヴィクトリアだらけなので愛称も変わったのつけるのかな？

922 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 16:54:24.38 ID:???0

>>917
おかげで分かった気がする
ジェニーには苦悩があったけど
（夫と死別・子供の病気・父親の呪縛・生死がかかった仕事・部下が手配者etc）
ヘニーは苦労がな～にもないんだ
かといってホームドラマコメディ要素すら無いから読んでもつまらない

923 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 16:58:47.88 ID:???0

>>917
自分で産むのではなく、養子を引き取るなら引き取るで、
アルドバラがポニーの丘になりそうだ。

924 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 17:25:45.52 ID:???0

ヘニーが娘を産む→「サラディナーサ」へ続く
ヘニーが養子をとる→「キャンディ・キャンディ」へ続くｗ
ヘニーが息子を産む→ヘニーシリーズループ
獺さんがこへニーシリーズを書き足す必要はナッシング
名作をこれ以上貶めないでください…

925 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 18:27:20.15 ID:???0

ラシドは甥になるのか異母弟になるのか
そりゃ世間体考えたら叔母さんとして接するのが一番だよな
叔母さんが実は姉さんって嫌だよな

926 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 18:38:33.72 ID:???0

ヘニーや双子たちのスペックが次々と盛られれるけど
それよりまじめに軍人をやっている
ローリー兄ちゃんを将官に出世した方が嬉しいよ
スミス家の未来の当主の器量に何の不足もない
エリート軍人のはずなのに万年大佐で不憫だわ

927 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 19:44:42.78 ID:???0

ヴィクトリアの愛称で、トリアは有り
大和和紀の「クレムリンの丘に眠れ」のヒロインがトーリアと呼ばれてた
欧米の名づけのバリーションは少ないし、祖父母などから名前もらうことも多いし
一族に同じ名前がゾロゾロいたら、ニックネームのバリエーションはできるんじゃないか

928 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 20:06:55.57 ID:???0

若草物語のメグとべスも本名はマーガレットとエリザベスだけど
どちらもポピュラーな愛称はマギーとリズだし
ヴィクトリアの愛称がトリアでも、それは全然違和感はなかったね
他につっこみどころはたくさんあるし

929 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 20:16:29.25 ID:???0

ヴィクトリアの愛称に「ヴィク」や「トリ（トリー）」があるから、
別にトリアがあっても不自然じゃないよね。

>>886
マダラ娘のソバカスの量や大きさが、最近の漫画だと「坂道のアポロン」の律子程度だったら
「可愛いソバカス顔の女の子」で通用しただろうなと思う。

930 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 20:34:13.00 ID:???0

ロリ兄まだ大佐なの？だれか出世を妨害してるのか

931 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 21:27:13.39 ID:???0

ローリー兄ちゃんはまだ独身なの?

932 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 21:32:45.81 ID:???0

ロリ兄、ずーっと未婚のままだったと思うけど
ここ2年ほど獺さんコミックスを買わなくなったので
はっきりしないｗ

933 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 21:54:10.97 ID:???0

ローリーにはヘニーの娘が嫁！というわけにはいかないだろうな

934 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 22:07:43.02 ID:???0

ロリ兄ちゃんは妹マンセーの犠牲になったのだ…

935 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 22:17:41.81 ID:???0

エルナンみたい

936 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 23:19:45.96 ID:???P

>>933
やはりここは、ヘニーに女の子を産んでもらって
ヘニー娘（＝姪）を嫁にすると。
ロリ兄は本物のロリになるわけだw

937 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 23:35:49.83 ID:???0

次に生まれてくるのは、グレイスそっくりな金髪に青い瞳の女の子だと思う
名前も、グレイスのファーストネームかミドルネームもらいそう
その上に肉体的にも精神的にも、もちろん頭脳も梨男やへニー以上の潜在能力持ち

それって、ビジュアル的にも…どこのサラディナーサだよって感じだよな

938 ：花と名無しさん：2013/06/01(土) 23:45:34.21 ID:???0

>>937
そうなったらサーラだね
ロリ兄がプロポーズして「レッドパパより強い人なら結婚してもいいわ」
英国王子が「いいやわたしと結婚して英国王妃に」
やれやれ・・・

939 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:00:19.46 ID:???0

昔は夢中で読んでファンレター出しました。
返事が来て良い人だなと思った。
ツーリングは本編最終回以降
ブックオフで立ち読みしたけど、
フランが流産する話だった。
エドを好きなる女の子は一体誰？
私も火輪好きだから続編が出なくていいって
心底思ったよ。

940 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:01:51.56 ID:???0

おいおいちょっと待て
アメリカの民法は知らんけど、日本と同様あっちでも伯父と姪は結婚不可じゃないのか？
やばいだろ
ラシドとの結婚なら可能だろうけど（いとこであると同時に叔父と姪だけど、後者の関係は世間にばれてないから大丈夫）

941 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:08:17.71 ID:???0

ラシド誕生でローリー兄生涯独身は確定したね
ローリー兄に息子がいたらラシドはスミス家を継げなくなる

942 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:09:05.41 ID:???0

獺ワールドのアメリカ合衆国じゃわからないよ（諦）

943 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:12:15.41 ID:???0

ロリ兄嫁はもう妊娠できなさそうな画家の姉貴じゃだめ？伯母ってみんな知ってるからだめ？

944 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:19:32.08 ID:???0

>>943
画家の姉貴の好みから言って、ロリ兄じゃ物足りなくて
NOと言われるのがオチではｗ

945 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 00:42:29.71 ID:???0

無理に妹ﾏﾝｾｰを付け足す必要はなかったのにね。
単に両親が不仲で、おまけに実は自分は母と不倫相手との間の子という不毛な家庭環境のおかげで
結婚と家庭を持つ事に対してやる気をなくした、で十分なのに。＞ローリー独身の理由

946 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 01:09:37.62 ID:???0

まさかここでホモに走らせたりしないよね…＞ローリー独身継続中

947 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 02:29:24.67 ID:???0

血の繋がらぬ父への対応をみるに、ホモとはいわないまでも
精神的なニアっぽいものを感じる。
まあその辺は軍人だし、で自分を納得させてる。

948 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 02:51:40.87 ID:???0

妹マンセーの道具にされてるよりはホモでも恋人がいる方がマシに思えてきた

949 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 03:50:16.08 ID:???O

ロリ兄の活躍（？）って、米英軍共同演習の時ぐらいしかないんじゃ…
ロリ兄が米軍の指揮官、ジェニーが英軍の指揮官で、でも結局は妹が優秀…

ロリ兄が頑固として結婚話断り続けた理由は「不義の子である自分が子孫を成してはいけない、それがナシオへの精一杯の忠義」でもよかったよね？
母親グレイスの罪は息子の自分が償う。

もし妹への近親愛突き通すなら、水玉王子をロリ兄が射殺なりしなきゃ筋が通らないと思うんだけど…
（※水玉王子のエピは未読なんですが）

950 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 05:29:12.92 ID:???O

>>944
その以前に夫がいるじゃないか、画家の姉には

951 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 05:33:47.19 ID:???O

そして叔母甥。世間的には知られてないが（でも周知の事実）

952 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 05:48:24.69 ID:???O

>>949
「水玉ぶっころす！」は発覚時に赤犬がやってる
そもそもヘニーが水玉にヤられたことを全く気にしてないから
ローリーが射殺しても空回りになるだけだよな

953 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 07:15:26.48 ID:???0

グレイスとシュワードを殺したドウシャがヘニーの友人面をしていて
さらに親戚にまでなったのに較べれば水玉王子関連の騒動なんてかわいいもんだよ

954 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:09:42.40 ID:???O

>952
ジェニーがレイプされて全く気にしない………
↑衝撃的だ…
性格崩壊もいいところ
昔、湖で水浴び中に兵士たちにレイプされそうになった時は無言で銃弾で耳ぶっとばしたジェニーはどこに行ったの？

955 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:17:31.02 ID:???0

本人的には「泥酔してたとはいえやっちまった」くらいでレイプだと思ってないからな
それどころか「世間がみたらはるか年上の自分が若い王子に手を出したと思われる困った」ていど
夫でも恋人でもない赤犬が殺すとか騒ぐほうがおかしいわ
親子ほど年違う若者相手にいくらなんでも大人げなさすぎ。だからごろつき出身なｗｗ

956 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:18:50.41 ID:???0

それに夢の中とはいえブライアンとやりまくれたんだから
本音は嬉しいくらいだったし妊娠したこと以外全然おｋだろ

957 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:21:10.06 ID:???O

だって「あっちゃー、酒に飲まれて若い子くっちまった、しかもあのバーサンに何言われるか！」ってな感じに
やっちまった～！って感じだったよね、朝起きた時。その後も犬達にバレたらまたうるさいよ、しまったー！
になってて笑えるくらい水玉は頭ん中になくてとことんどうでもよかった感じ。

958 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:22:41.66 ID:???O

あ、書いてる間にレスついてた。おもっきりかぶった

959 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:23:46.42 ID:???0

>>949,954
そもそも泥酔していたとは言え、好きでもない男から
レイプされたことがおかしいと、掲載された時とコミックスになった時に
このスレは阿鼻叫喚だった

信頼していた乳母さんにすら、無言で背後から寄られると
殺しかねない女戦士だったのにね
もうジェニーは居なくなったと思った方が早いかも

960 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:36:19.85 ID:???O

いや、背後から寄られてコロしそうになってたのは心身耗弱状態だったからだから。
ノースアーリントンの家を出て犬達のとこ戻った時点で治ってるだろ

961 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 08:50:06.80 ID:???0

>>960
そういえばそうだった
心神耗弱が治ったら泥酔して夫のかわりに水玉と寝るんだね……

962 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 09:45:12.34 ID:???O

なんか棘を感じる気がするけどきのせいだな
別に治ったから寝るわけじゃないからね？
あれ一応水玉とその兄弟王子の策略だしママ惚けして傭兵として鈍ってるのもあるけど
一番は河惣さんのお話作りの腕が鈍ったんだよな

963 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 13:30:05.91 ID:???0

水玉と寝た時はここでも非難轟々だったような
アルバドラ親戚の男は銃口向けられてたけど単にタイプじゃなかっただけだね

964 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 13:47:57.73 ID:???O

よその男にレイプされているのに、泥酔とはいえ、亡き旦那ブライアンとの濃密セックスに勝手に脳内変換して感じてるのって、
ブライアンを限りなく冒涜していると思うけど…

まだレイプされている事実を必死に否定しようとして、無理やり犯人を亡き夫に思い込むならともかく
（そういう漫画や小説はいくつかあるし）

英国貴族になる時に、たぶんクローンジェニーに入れ替わったとしか思えないｗ

965 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 14:37:19.04 ID:???0

>>937
すげーありうるwwwww＞三代目グレイス
ヘニーの娘でグレイス＆キャシー生き写しとか，なんという無し男得ｗ
ベタベタのめろめろな無し男じじさまの姿が目に浮かぶ。

こーゆーキャラクロニクル的なのってシャルトル侯爵シリーズみたいで
実はキライじゃないｗヘニーマンセーだけどうにかしてくれればな…

966 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 14:49:17.32 ID:???0

>>964
自分は水玉王子がブライアンにどこか似てる描写でもあったならば、と思ってた
顔や笑顔が似てるとか、体つきとか100歩譲って体臭劇似とかさ
な～んも無しで、ブライアン思って感じてるジェニー
どこの阿呆女だよ…

やっぱ河惣さん、思いつきで唐突にあのエピ描いたんかね？

967 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 14:59:20.00 ID:???O

血筋萌え？というか皇族からの求婚を足蹴にする女傭兵ってシチュが大好きなんだよ、河惣さん

968 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 15:02:31.59 ID:???0

ただただ、高貴な生まれのイケメン若者にすら惚れられてしまう
ヘニーマンセー、ドヤッ！ってしたかっただけでしょｗ
だからって、種付けさせたうえに、殺してしまうってところが
迷走獺さんのつける薬がない状態を物語ってるよ

969 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 17:20:32.27 ID:???0

シャルトルは面白い…キャラのスペック高いし上流揃いで恋愛関係むちゃくちゃだけど
作画力以外にどこで差がついているのかしら

970 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 17:34:07.55 ID:???0

贔屓キャラはいるようだけど自分を投影して萌えてるわけではないし、
何より読者の視線をきちんと意識してストーリーを作ってるからじゃない？
キャラそれぞれは結構変な性格だったりしてるけど一貫してるし扱いが公平で
誰かをagesageするための道具に使われてない

971 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 17:40:26.02 ID:???0

ヘニーほどではなくてもリーアンも逆境とは縁の薄いキャラだね

孤児として育てられても全く寂しさを感じず
人界と天界の帝を敵に回しても能力と権力を兼ね備えた味方がいて
リーアン本人もハイスペックな後付け設定が次々と盛り込まれた

しかしリーアンは痛いキャラ扱いされず評判が良いね

972 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 19:27:31.73 ID:???0

水玉王子をあっさり殺したのはびっくりしたなあ。仮にも欧州一有名な王室の未来の国王をさ。
タネさえもらえば作者的にはもうイランと思ったのかしらん。

973 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 20:57:02.68 ID:???O

あれ凄くおかしかったよね
なんでパパラッチ対策って理由だけで任期延長して戦場に置いとくの
仮にも戦場だよ？たかがパパラッチ対策に命の危険のある場所に置いとく？

974 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 21:21:07.17 ID:???0

水玉弟が王位を狙って女公爵夜這いの手引きをしたり
戦場へ送り込むとか暗躍していたのかと思っていた時期がありました

975 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:16:44.29 ID:???0

>>971
リーアンにはハイスペックな設定を付けくわえられて当然、
てな奴じゃないしね。

ベトナム戦争後ジェニーとブライアン再会後、ふたりは一旦帰国。
そこでジェニーが戦争反対のデモ隊に石かガラス瓶を投げ付けられ、彼女を庇ったブライアンに命中してケガを負う、
（普段は前髪で隠れているが、ブライアンの額にはその時の傷跡があった）

「こんな国に君をおいておけない」と二人でオーストリアに永住する事を決心し、
「僕は弱くて音楽しか取り得がなくて、武器を持ってでも君を傷つける連中と戦う事は出来ないけど、
せめて一生君の盾になって守る」と、改めてプロポーズ、
だったらそれなりに骨のある男性キャラになっていたんじゃないかな。

976 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:18:54.85 ID:???0

>>975
…さすがにちょっと妄想が激し過ぎないか？

977 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:27:23.65 ID:???0

>>975
サーラの先祖の女頭領と吟遊詩人みたいなエピだね
昔だったら女頭領とか黒姫のそういう話も描いて欲しかった…

978 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:34:13.31 ID:???0

吟遊詩人を実に優雅に描いていたが実は当時のヨーロッパでは
放浪する吟遊詩人は追い剥ぎや野盗に合う危険性が高いため
自身の身を守る術が必要だった。また各国の情報収集の役目もあった。
ただ音楽を爪弾いていればよいものでもない。

979 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:35:18.14 ID:???0

ラシドが祖父から絵の才能さずかり芸術方面に逃げる
ジェニーはただの体調不良で妊娠でもなんでもなかった

「親父さん……俺たちの血筋全滅だ」

これ希望
あいつら義理親子の何がきもいかって、サラブレッド思考なら、まだ「家の跡継ぎ確保するため」で、時代錯誤とはいえ多少は納得できたけど
鍋と塩の疑似子供が欲しいというホモ思考なのがいやだ
そんな不気味なもののために実の娘をレイプさせるとか手段がまたきもいから
あいつらの野望全部台無しにしてほしいわ

980 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 22:52:01.07 ID:???0

忘れてたのに思い出したよ
オレが女だったらオヤジさんの子供を産んだのにだっけ
ロリ兄がキャシーと塩の息子を育てるのも
あこがれの塩の子供を～だから塩鍋ホモ思考と似てくるかも

981 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:01:43.25 ID:???0

スミス家の愛憎劇は、唐突に始まって唐突に終わったとしか思えない。
グレイスの子供たちが、自分の両親とその愛人に対してどういう感情を
抱いているのかという表現があまりなかったからかなあ。
キャロラインの設定は好きだったけど、登場まで影薄すぎ。グレイスの
コピーのような娘が、ナシオ以外の男には目もくれなかったという設定は
面白いと思うんだけどな。

982 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:26:22.59 ID:???0

ジェニー中心のミステリアスなスミス家の事情がひとつの核だと最初は思っていたな
もうひとつのミステリーはジェニーの夫と子供
傭兵の仕事にからめて謎を徐々に明かされるのだと思っていた

ところがメアリー一家やグレイスとウオルターにキャシーまでが
作者都合により次々粛清されてしまってハーレクインホームドラマと化し
スミス家の愛蔵劇は竜頭蛇尾に終わった感が…
複雑な一族っぽかったのに内情を描かれたら意外に単純だった気がする

>>979
に一票

983 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:31:58.81 ID:???O

蛇尾どころかトカゲだな。結末放り投げの切れた尻尾

984 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:42:59.93 ID:???0

980です
時間かかってしまいましたが次スレ
>>2-4あたりに入るらしい新刊予定がわからない・・前ははコミック案内もあったよね
>>2の関連スレまではできます
エロ兼のご案内が1に入れられなかったのもミスでした
すみません

河惣益巳作品を語って！54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1370183741/

985 ：花と名無しさん：2013/06/02(日) 23:56:47.35 ID:???0

ウォルターとグレイスの関係も謎だった。つーか、グレイスのような女が選ぶ
タイプの男とは到底思えなかったし、どこがいいんだとも思っていた。結局、
グレイスにとっての都合のいい男で、周囲が脱落し続ける中で残った男が彼だけ
だったんだろうなという結論に達した。スミス家での彼らの立場とか、社交界での
立場って結局描かれなかったなと残念に思っている。どうせ、ナシオありきで、
どうでも良かった人間だっただろうから放置扱いだったとは思うが。

986 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 00:59:07.71 ID:???O

>>971
ドラゴンボール並みに後付け設定てんこ盛りだったな、リーアンはｗ
クセがない性格のキャラクターだから良かったかもね
白いトラのオッサンに襲われてホモに目覚めたらイタくなったよ、多分ｗ

987 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 01:09:53.35 ID:???0

>>984
乙でした～
そういやいつのまにかなくなったのか？新刊関係
まあ、いいさ

988 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 10:32:39.65 ID:???0

>>984乙でした～ありがとう

私も>>979に1票
鍋と梨のホモカップル愛の結晶、芸術家wなラシドは、当然真性ホモになります
「親父さん……俺たちの血筋全滅だ」

989 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 11:29:51.63 ID:???0

>>985
ああいう父親見て育ってるから、優しい穏やかな男に惹かれたんじゃない？
そして実はその父親によく似た激しい気性の男が好きだっただけというお約束展開

990 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 12:40:37.90 ID:???0

ウオルターおじさんはいい人だ
才能ある画家でお金も稼ぐ
鍋ザックが自己愛だか同性愛だかを満足させるためのブリーディングに励まなければ
ウオルターとグレイスが結婚して生まれた子供もみんな幸せだったのでは

991 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 13:08:15.75 ID:???P

>>990
いや、もっと簡単に、グレイスに兄か弟かがいれば
グレイスが誰とくっつこうが放置だったのにね。

992 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 13:17:57.04 ID:???0

ザックはグレイスをどうやってつくったんだろう？←ジェニーの作り方がひどいから
ザックは息子を切望していただろうに一人娘で止め？
ザック嫁は死んだ？ザックに愛想を付かして出て行った？ザックが追い出した？妊娠できなくなった？
ザックは息子を得るために再婚しなかったのか？
やっぱりホモが無理してやっとこさ一人だけ娘を作ってもう限界になったの？
ここでザックホモ説を読んだときはふいたけどホモなら色々説明できる
鋭い指摘だ…

993 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 13:33:51.11 ID:???0

＞オレが女だったらオヤジさんの子供を産んだのにだっけ

ホモでもこんな発想出てくるもんかな
最初見た時は「これは女の考え方だ、男じゃない」って思った
ついでにナシオのイメージが木端微塵になった
キモイだけだっつーの

994 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 14:59:35.71 ID:???O

>>993
その梨男発言はただのジョークとしても笑えないし
本気だったら背筋凍りつくわ…

米軍はこんな男を崇拝し、キングナシオと称しているのかと思うと…

995 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 15:00:01.86 ID:???0

>>992
グレイスできたあと，なんらかの理由で子種がなくなっちゃったからとか？

鍋がグレイスを評して「あんなのが俺の娘だとは情けなくて涙もでやせん」とか
いっとったが育てたのはおめーたろうが！と突っ込みたくなった記憶ある。
どーでもいいけど「アイザック」ってユダヤ系の名前っていう印象があるので
スミスがアメ建国以来のＷＡＳＰの名家つーのは違和感あるわー

996 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 15:10:08.16 ID:???0

>>993
男の考え方ではないのは確かだけど
じゃあ女の考え方かって言われると女としては否定したいw

997 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 16:48:21.75 ID:???0

あの迷台詞が飛び出したスペイン編は丸ごといらなかった
ナシオの先祖が貴族だったとかいらない

998 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 17:21:19.29 ID:???0

とっとと埋めて次スレいこっか

999 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 17:23:34.05 ID:???0

>>996
好きではないけど「女の腐ったような奴」という言葉があるね・・・
次スレでは連載がましな展開になるといいなあ

1000 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 17:39:33.86 ID:???0

135：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage：2013/06/03(月) 16:51:41.54 0
９８は○○家の長男嫁。
ここで義弟嫁と呼ばれている人は××家の跡取り娘。
立場が全く違う罠。
136：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage：2013/06/03(月) 17:04:47.95 0
98は次男嫁でしょ
137：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage：2013/06/03(月) 17:06:24.51 0
義弟家、大人が五人もいるんだから
働きなさいよ

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