1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 14:09:04.97 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 14:10:07.91 ID:???0
モノクロ兄弟で飲んでた場所って居酒屋漫画(タイトル忘れた)の居酒屋?
4 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 17:59:44.26 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 18:17:13.85 ID:???P
6 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 18:57:58.48 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2012/10/07(日) 20:11:08.91 ID:???0
>>1乙
>>3 さちこさんの若い頃?って設定と考えても面白いかもねー。
でもさちこさんはあんな表情なかなか他人に見せなさそうw
8 :
花と名無しさん:2012/10/08(月) 01:35:05.24 ID:ddz/og4K0
乙
ついに単独スレがたったか!
9 :
花と名無しさん:2012/10/08(月) 05:12:51.19 ID:???0
いちおつ
あずさ二号でやられた
フラワーズ新人育てるのうまいな
あの作風は青年誌でもいけると思うけど
じっくり読ませるフラワーズが一番合ってる
10 :
花と名無しさん:2012/10/08(月) 08:00:09.86 ID:???O
素晴らしいミスリードだよね
こってりした手馴れた絵柄から新人と思ってなかったw
11 :
花と名無しさん:2012/10/13(土) 17:46:07.56 ID:???0
まだ専スレは早かったのか
12 :
花と名無しさん:2012/10/13(土) 18:20:24.63 ID:???0
居酒屋のは未収録に終わるのかね
ソルシエの後くらいに出すんだろうか
13 :
花と名無しさん:2012/10/13(土) 19:46:39.02 ID:???0
続篇があるとか?
さんすくみの先生も20代前半ときいて驚愕したが
このがっしりずっしりとした作風の新人先生が
どういう方なのか興味深いです
とりあえず作品をお待ちしてます
14 :
花と名無しさん:2012/10/13(土) 20:01:29.52 ID:???0
受賞時26だった気がする。切り抜きなくしてちょっと曖昧
さんすくみの人はさらにもうちょい若い
15 :
花と名無しさん:2012/10/13(土) 21:40:04.26 ID:???0
26歳だったのか賞とった時
ちょっと安心したw
ご教示ありがとうございます
さんすくみの先生が若いと本誌スレ?で知った時
驚愕したけど
すべてが合点がいった気がした
編集部の押し具合
絵や話のこなれなさ・・・
絵柄だけ老成してたから、ひっかかってしまって。
村田さんはスレチですね、すみません。
フラワーズ期待の新人つながりでご容赦ください
16 :
花と名無しさん:2012/10/14(日) 17:45:38.96 ID:???0
ツイッターでなぜか話題だね
9面陳したとかすげーわ
ただもう新連載に移ってるんでそっちを応援して欲しい
17 :
花と名無しさん:2012/10/16(火) 00:58:56.97 ID:???0
>>12 居酒屋は短期連載だったから
コミックスがうれたらいつか短編足してでるかもね
18 :
花と名無しさん:2012/10/16(火) 17:52:06.46 ID:???0
凛花がリニューアルする雑誌にも何か描くのかな
19 :
花と名無しさん:2012/10/18(木) 09:42:29.19 ID:Q27cfiJ/0
一気に有名になったね
20 :
花と名無しさん:2012/10/25(木) 10:25:35.84 ID:???0
保守
21 :
花と名無しさん:2012/10/26(金) 21:12:57.24 ID:???0
えっ この人まだ30いってないの?>受賞時26
22 :
花と名無しさん:2012/10/26(金) 21:53:57.83 ID:???0
まだデビューしたてて若いよ
作風は妙に老成してるけど
23 :
花と名無しさん:2012/10/27(土) 18:59:51.55 ID:???P
テオが背中に傷を負う話良過ぎるわ
24 :
花と名無しさん:2012/10/28(日) 16:59:32.05 ID:???0
子供の絵あんまりうまくない
泥臭い画風が際立つ
25 :
花と名無しさん:2012/11/09(金) 10:00:18.85 ID:???0
この人って同人出身?完成度の高さと、なんかどこかで見たような気がするので。
26 :
花と名無しさん:2012/11/09(金) 10:10:12.22 ID:???0
どうだろう?デビュー作発表時からなぜか玄人くさいとは言われてるけど
他の雑誌にも投稿してたけど上手くいかなかったとか経験談がフラワーズに載ってた
基本の16Pを一度描いてみたらどうかと持ち込みかなんかで言われて
描いてみたらそれでデビューできたと書かれていた
27 :
花と名無しさん:2012/11/15(木) 21:21:51.37 ID:???0
式の前日、コミックス買ってみたけどなんか合わなかった、残念
28 :
花と名無しさん:2012/11/15(木) 23:17:01.52 ID:???0
ツイッターでの絶賛のノリがキモい
この漫画よいと思えちゃう俺たちがすごい臭アピールで
別に穂積さんなんてどうでもいいのがチラチラする
29 :
花と名無しさん:2012/11/16(金) 09:20:32.66 ID:???0
ああ、確かにその手のサブカル層()を引きつけそうな作風ではあるかも
30 :
花と名無しさん:2012/11/16(金) 09:37:05.90 ID:???0
よく見かけるから買ってみた
普段それほどマンガ読まない一般人に受けてる感じ
あずさ二号はいいと思ったけど他は期待はずれだったな
読み切りだからしょうがないだろうけど、短いページ数の中で
急激に感情を盛り上げようとし過ぎててついていけなくて逆に冷めてしまう
連載だったらそのへん丁寧に書けるだろうから今後に期待はしたい
31 :
花と名無しさん:2012/11/18(日) 00:08:16.55 ID:???0
既に1作打ち切りになったしねー
ソルシエは長期連載化するといいけどコミクス派は雑誌で応援する概念がないからな
32 :
花と名無しさん:2012/11/28(水) 00:10:38.47 ID:???O
ソルシエいいな〜
見せるのも読ませるのも上手い
あとこの人の描く流し目がとても好きだ。テオかこよすぐる
33 :
花と名無しさん:2012/11/29(木) 08:53:30.36 ID:???0
セルシオよかったけど、今月巻末だったね。
あんまり人気ないのかなあ
34 :
花と名無しさん:2012/12/01(土) 00:22:38.02 ID:???0
今月号のロートレックが身長を低く描かれていた辺り、
ロートレック初登場の後、作者の元に指摘が来たのかな。
35 :
花と名無しさん:2012/12/02(日) 02:07:45.08 ID:???O
今月は読んでないけど絵の魅力が、まだ主題に追いついてない感じ
初回のチェスも…かなり初歩、つか普通じゃない?
耳の鋭さ演出や、基本を知らない浮浪者に本気出すなって話かな
36 :
花と名無しさん:2012/12/03(月) 01:28:00.46 ID:???O
式の前日、話題作と聞いたが
小学館のフラワーコミックスか。今日恋みたいなもんか?さぶそうやな
と読んでみたらよかった
サブカル層のあの持ち上げは如何とは思うが
最近の話題の漫画の中ではよかったと思う
まぁ上記の様に期待値低すぎたせいもあるがww
37 :
花と名無しさん:2012/12/05(水) 07:53:12.14 ID:???0
ソルシエは作品の方向性がまだ分からなくて不安になってきた
38 :
花と名無しさん:2012/12/05(水) 23:53:59.59 ID:???O
ソルシエ面白いんだけど掲載誌を間違えてる気がする
少なくとも恋バナ中心に読む読者層には興味もたれないだろうし
39 :
花と名無しさん:2012/12/06(木) 00:24:51.06 ID:???0
flowersって恋バナ中心なの?
プチフラでSF楽しんでいたのは遠い過去だけど
40 :
花と名無しさん:2012/12/06(木) 00:30:41.20 ID:???0
恋バナ中心じゃなくていいんだけど、だんだん「で、それで?」って気分になってきた
居酒屋のもそうだったからなー
描きたいものがあるのは分かるけど話の筋がない…
41 :
花と名無しさん:2012/12/06(木) 01:55:33.76 ID:???0
後期印象派に興味がないとまったくおもしろくないし
興味があっても「それで?」という内容だなあ
今のところテオのキャラ以外に意外性がない
連載苦手なのかしら
42 :
花と名無しさん:2012/12/06(木) 05:18:08.14 ID:???O
表現の同調性・反発、混乱を今はテオだけで盛り上げてる。
視点が変わると、そこでスーって温度が下がる。
群像描写も感覚や台詞に頼ってる感じが強くて、まだ漫画として楽しめない
43 :
花と名無しさん:2012/12/29(土) 01:14:20.98 ID:???0
今月のソルシエ読んだ。
穂積さんが好きだから最後までなんとか読んだ。
好きな作家さんじゃなかったら途中で読むの辞めたわ。
>>42に同意。
久々に絵柄も着眼点も話の終着点も好みな新人作家さんなので
頑張って成長して欲しい。
44 :
花と名無しさん:2012/12/30(日) 14:06:47.92 ID:???0
今月はちょっとおもしろかった
でもやっぱりキャラ少ないし女性キャラがほしいな
なんとなくやりたいことはわかるんだけど画力が追いついてないのかなあ
毎回テオのどや顔で終わるのがもったいない
45 :
花と名無しさん:2012/12/31(月) 08:36:43.83 ID:???O
主役の他がモブで、人の関わりも薄いままだね。
話の幅が狭いからか、細かい部分が気になる。
日本的要素ゼロって、逆に時代の雰囲気を演出しにくいんじゃない?
46 :
花と名無しさん:2012/12/31(月) 12:29:45.85 ID:???0
テオがゴッホの弟ってくらいしか知らないからか
画壇に何かすごいことするのは分かるんだがそれが何なのかが分からん
47 :
花と名無しさん:2012/12/31(月) 14:59:00.20 ID:???O
史料とは変えてあるから、どうなんだろ
チンピラの小競り合いで終わってほしくはないな
48 :
花と名無しさん:2013/01/01(火) 12:27:52.78 ID:???0
主催者じゃないテオがなぜ招待状を出せたんだろ
そんなもん?
あと毎回の盛り上がりがもうちょい欲しい
49 :
花と名無しさん:2013/01/01(火) 17:36:29.42 ID:???O
クチュリエの中に絵画好きがいて共通の富裕な顧客をもってれば可能かな?
テオのコネは実際広かったし、画家自身が資本家で社交的な場合もあるよ
50 :
花と名無しさん:2013/01/07(月) 16:25:37.04 ID:???0
これ(ソルシエ)って基本、史実に基づいた大河ドラマ的な作品と考えればいいのか、
誰かを連想はさせるがまったくのフィクションと考えればいいのか、
いまいちわからん。
史実であれば、人生そんなにドラマチックなことばかり起こらんわな、と、
こっちも期待のテンション上げずに構えられるし、
フィクションなら、まぁ伏線のプロセスかなと引いてみるか、
いっそダメだこりゃ元切り捨てもできる。
いまいち、どんな位置づけの作品なのかがわからん。
51 :
花と名無しさん:2013/01/07(月) 20:40:03.55 ID:???0
穂積さんが単に連載下手なだけじゃないかな
盛り上げるエピ入れるのが苦手なのか
毎回テオがドヤ顔してるだけになってる
52 :
花と名無しさん:2013/01/08(火) 03:27:50.57 ID:???O
群像劇にしたら、おもしろい時代や場所だけどね。
一日中男女とも同じ服で生活,流行,美意識、さっぱり分からんし
前の話と次があまり関連性ないしいろいろ残念だ
53 :
花と名無しさん:2013/01/09(水) 21:02:01.46 ID:???0
うーー
好きな絵と雰囲気なんで頑張ってー
54 :
花と名無しさん:2013/01/10(木) 15:20:04.83 ID:???O
穂積さんは青年誌向きなんじゃないかってよく言われてたけど、ソルシエの展開はまさに青年誌向きのソレだよね
毎回問題が起きて、毎回主人公がキメてドヤ顔、読み逃しても問題ない一話完結
55 :
花と名無しさん:2013/01/10(木) 16:59:13.40 ID:???0
テオが毎回何かするのがいつもしょぼいよ
56 :
花と名無しさん:2013/01/11(金) 19:24:12.96 ID:???O
魔法使いテオは菊之助を目指し、芸の模索中なんだよ
57 :
花と名無しさん:2013/01/20(日) 00:16:53.39 ID:VcOB8P0T0
58 :
花と名無しさん:2013/01/22(火) 16:08:28.21 ID:???O
ドヤアッ
59 :
花と名無しさん:2013/01/29(火) 21:28:03.18 ID:???0
式の前日だけは良かった
60 :
花と名無しさん:2013/02/15(金) 22:58:38.61 ID:???0
式の前日は名作
61 :
花と名無しさん:2013/02/23(土) 20:03:31.77 ID:???0
式の前日っての買ったけど、全然面白くなかった
これ面白いっていう人、他どんな漫画家好きなの?信じられない
1作も面白いのない短編集って滅多にないよね
さんすくみもHERも話題になってた時買ったけど、かけらも面白くないし
みんな目、腐ってるの?
雑誌は買わないけど、萩尾、田村、吉田、小玉、岩本は面白いと思うよ
単行本も買ってる
買う価値があるから
でもこの人の、この漫画、どこにもお金払う価値がみあたらない
これで看板作家とか、一体どういう層に受けてるの?ゆとり馬鹿世代?
62 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 15:56:00.20 ID:???O
>>61 雑誌だって老齢化して高給な大御所作家ばかりではやっていけないから若返り計りたいんだろうし。
人気があるから看板なんじゃなくて人気出したいから看板にすることもあるだろう。
穂積さんの作品はこのスレでも雑誌スレでも賛否両論ちゃんとあるし、盲目的に賞賛されてるわけではないよ。
あなたの趣味には合わないかもしれないけど、世代のせいにするとかそういう否定の仕方ってどうなのかな。
一言余計に言わせてもらえば私はオバサンな年だがさんすくみは好きだよ?
63 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 17:21:19.15 ID:???0
作者はまだ若いみたいだが
絵と作風がすでに老齢だぞw (褒め言葉)
64 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 18:46:55.51 ID:???0
>>62 具体的に、この作品の長所を教えてください
予想もつかない
65 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 19:22:32.66 ID:???0
単行本一冊で看板なんて誰も本気で思わないでしょ普通
宣伝なんだから聞き流しておけばいいんじゃない
66 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 19:30:25.70 ID:???0
居酒屋にソルシエ、連載の迷走を見れば…
まだこれからの人がんばって、できれば実在の人物については
もう少し話を練るか史実に沿うか、筋をはっきりお願いします
67 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 19:31:38.68 ID:???0
看板かどうかより、好きな人はどういう箇所に惹かれるのか
何故おされてるのかを知りたい
さんすくみも、随分と面白く感じない漫画だったけど
好きで面白いと思う人もいるのはわかる
けど、式の前日とかああいうのってありきたりすぎるし
先も読めるし、斬新さもなければ情緒もないし
一体なんで今、おされてるのかが不思議でたまらない
絵?
68 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 19:37:58.35 ID:???0
>>67 個人的にだけど
ああいうべたな話を泥臭く書く新人さんだからだと思う
ぐるっと回って逆に新鮮
そのうち化けるんじゃないかなというのびしろも感じる
でもそうは思わないという人がいるのもわかる
てか、漫画ってその人の感性に合うか合わないかだと思うんだけど
自分とは合わないんだなーですまないのか
69 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 20:46:51.61 ID:???0
なぜ推されてるか┐('〜`)┌
ここで聞くより雑誌の編集者に問合せしたら?
漫画読みというよりは投稿者の感覚だよそれ
70 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 20:57:28.69 ID:???0
スーパーでもセレクトショップでも同じじゃない
なぜこんな組み合わせわざわざ店頭に置くのか
あんまりおいしくない駅弁も一度は食べてみようか
旬の野菜もどうせ温室栽培だけどメニューに足すか
どれも大した意味ないわー
71 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 21:39:46.01 ID:???0
自分も正直読んでそこまで面白いか?って思ったけど
必死過ぎる人怖いよw
72 :
花と名無しさん:2013/02/24(日) 23:48:33.28 ID:???O
>>67 62だけどね。
私は特に好きではない。でも、嫌いでもない。
だからファン心理働かない見方で言えば、見るべきものがひとつもないほどの駄作とは思わない。
ソルシエなんて20年位前のビッグコミックスピリッツとかでウケそうな絵と話の展開だと思う。
ただフラワーズの今までの傾向からしたら毛色違うから、単行本から雑誌読者開拓につながったりするのかなって気はする。
さんすくみは個人的好みなだけだが、微笑ましく読めるところが好ましいかな。
脇役まですべて嫌われキャラがいなくて、見ててクスクス笑えるようなのが好きなんだよ。
73 :
花と名無しさん:2013/02/25(月) 01:08:00.18 ID:???0
単行本からソルシエ読んだよ、なぜサリスがカウンターに
なぜ5回連続予告編、女性描けないと青年誌も難しいでしょ
74 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 00:21:22.58 ID:3CTskOYu0
読みたての感想を言えば、漫画という芸術作品の良さを前面に出した感じ。
普段、文学的なものに触れてない人にはピンとこないかも。
意外性ばかりを狙ったり、感情表現をストレートに書くばかりの今の主流の作者にはとても書けない。
「夕凪の丘桜の街?」とかに近い。
75 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 01:59:48.58 ID:???0
え、こうの作品にどこが近いの勘弁してよ…
小中学生の頃から普通にシェイクスピアや小林秀雄読んでたよ
この人は古い映画や名作ドラマに影響受けてるんじゃない?
でも短編集は嫌いじゃない、攻撃的ではなく良い意味でぬるい
ソルシエの無茶な設定はあまり向いてないように思う
76 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 02:03:29.42 ID:???0
>>74 そういう妙に大げさな事いうから実際読んでがっかりされるんだよ
裏を返せば普通に漫画としては面白がを評価できないって言ってるようなものだし
77 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 02:17:01.78 ID:???0
こうの作品はロングセラー、映像化もされているメジャー作
原作漫画も有名、主流じゃないわけない
78 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 02:24:25.90 ID:???0
持ち上げるのも良いけど穂積さん気の毒だな
79 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 12:55:38.96 ID:???0
実力が伴ってないから余計にね
「話題だったから」で買うんじゃなくて自分の趣味に合う漫画を買えばいいのに
80 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 13:03:01.75 ID:???0
まあそういう売り方しちゃったからな…
>>74みたいに「この漫画はすごい」タグを鵜呑みに出来る人はいいけど
そのタグがついてる事でかえって構えてしまう人も多いと思う
81 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 13:08:49.82 ID:???0
穂積さん雑誌の看板じゃないのに感違いなレスしてる人もキモいが心酔してる人もキモい
よくこのマンとか信用しちゃうとか、きっとピュアな人か自分がない人なんだろうな
82 :
花と名無しさん:2013/02/26(火) 14:21:21.26 ID:???0
好みに合ったならそれで良いけどね…
このマン、その後が劣化急降下する人少なくないし
今の連載も編集の薄いチェックが何となく見えるわ
83 :
花と名無しさん:2013/02/28(木) 00:24:52.45 ID:???0
一話のペース配分はどうにかしないと
84 :
花と名無しさん:2013/02/28(木) 02:09:21.66 ID:???0
半年足踏み状態なら短編三作でよかったのに
「ふたり」だけが主旨なら脇役も無駄なのに
この時代は好きだから期待し過ぎたなあ
85 :
花と名無しさん:2013/03/02(土) 07:09:14.00 ID:???0
この人の漫画には華とか萌が足りないなとずっと思ってて
そるしえ1話で、テオがかっこよくて、これはイケるかと期待したんだけど
なんかズルズルといつもの穂積テイスト(泥臭い)になってきた。
編集はもっと頑張ってコントロールしれや
86 :
花と名無しさん:2013/03/02(土) 08:04:38.89 ID:???0
いつも主役が男で、独白たらたらなのは不思議だ
ドレスも上流マダムと一般市民の違いが分からない
初回のフェードルから女優や写真家につなげると期待したけど
仲間の美人妹もモデルも踊り子も誰も出ずのまま終わりそうだ
87 :
花と名無しさん:2013/03/04(月) 23:55:12.94 ID:???0
大阪の兄弟漫才師コンビでも描いた方が良かったかな、絵柄的に。
ヨーロッパの街並みとか服装とか描くには絵がヘタすぎるし
雰囲気漫画という感じ。
これから上手くなっていく過程なんだとは思うから期待してます
88 :
花と名無しさん:2013/03/05(火) 06:37:00.93 ID:???0
妙に真面目に進めているからか、ギャグもないしね
ゴッホをイケメンに描いたラッセルの肖像画、画風込みで気に入って
3年経っても手紙にあれイイネー!って書くオモロイ人なんだけどな
弟君、1枚も売れてない兄はまだ画家じゃない…、でも読むよ
89 :
花と名無しさん:2013/03/16(土) 21:35:12.63 ID:???0
ソルシエ1巻はいつ頃発売になりそうかな?
単行本派なので待ち遠しい
90 :
花と名無しさん:2013/03/16(土) 23:05:27.21 ID:???0
予定では5月10日らしいよ
ゆっくりだね、加筆修正でもするのかな
91 :
花と名無しさん:2013/03/17(日) 00:55:59.81 ID:???0
4話で「湖のほとり」、ブローニュの森と湖…っての
モネの「セーヌ河岸(水辺)ベンヌクール」を縮めた感じ
ジェロームの絵も一部だけ切って肖像画にしたりとか
編集著作権フリーだろうけど、あれれ?と思った
92 :
花と名無しさん:2013/03/17(日) 20:46:05.17 ID:???0
>>90 情報ありがとう!
式の前日の時みたいに、店頭で品切れになりませんように…
93 :
花と名無しさん:2013/03/17(日) 21:37:25.60 ID:???0
式の前日、店頭で山ほど売れ残ってるじゃん
古本屋に売っても60円にしかならなかったわ
87CLOKERSですら200円買取なのに
94 :
花と名無しさん:2013/03/18(月) 01:35:55.84 ID:???0
担当者が「知る人ぞ知る、ゴッホの実弟テオ」って…だから話が動かないのね
国内外の画家や画商との折衝が記録に残ってるでしょうに
40年間パリで体制の動向無関係な独身女性ってどんな階層
時代考証はもう少しフォローしてあげて
95 :
花と名無しさん:2013/03/18(月) 01:45:13.09 ID:???0
>>92 3月になれば小学舘のサイトにも発売日出ると思うよ、今は4月末まで
確実に欲しいなら通販の予約や店頭の取り置き頼むとか
96 :
花と名無しさん:2013/03/21(木) 18:03:24.85 ID:???0
式の前日がバカ売れしたんだから
販売実績からそれなりに入荷されるんじゃないかな?
97 :
花と名無しさん:2013/03/22(金) 05:29:12.70 ID:???0
経験浅い作者さんには重荷だね、宣伝は地味でよさそう
人物相関図省略すると話を繋げられないと思う
98 :
花と名無しさん:2013/03/25(月) 23:21:25.53 ID:???0
主役が普通に接客や仕事するところが見たい
ずっとオリジナル展開だと、無いだろうか
99 :
花と名無しさん:2013/03/29(金) 07:40:50.18 ID:???0
「式の前日」、表題作とあずさ2号は良かったんだけど、モノクロ兄弟が
ちょっとよくわからなかった。
これってどういう話なの?
快活で人気者だった兄、地味?飲み屋経営(既婚)
ガリ勉で地味だった弟、上場会社?取締役(独身)
同級生・由起子(独身)の葬式で思いがけず再会
弟の提案で飲みに行った店には若い女性店員(由起子似)
回想の始まりと腹探り合い
兄は学生時代、由起子に告って振られた
弟は様子を窺って行動には出さずにいた
お互いに本音ポロリ
4ヶ月も経たないうちに弟は癌で急逝
初恋の女と弟は連れ立つように逝った
あーやってられないとやけ酒の兄
こんな感じ?
Sorrow と英語ではっきり書いてある絵を掴んで
才能って英語でなーんだ、ギフトだとキレた弟もわからないが
それ油彩じゃないから大事にしてお願い
>>100 つまり何かはっきりとした起承転結やオチが無い話ってこと?
そうなんか……。
人物の気持ちがすれ違い•切ない•やるせない…
不器用に生きるオレたちだっていいじゃない
こんな感じなのでは
104 :
花と名無しさん:2013/03/29(金) 17:24:36.71 ID:q5MpUnug0
↑ゴメン中丸点・のつもりだけど化けた
>>102 出会いがあれば、別れもある。兄弟にも。
ありのままの美しさを描くんだ
人生、喜びがあれば悲しみは付き物
作中台詞や漫画の宣伝用文句引用してみた
テオが帳簿管理せず国内外の動きに無頓着みたいで
知的な兄も描かないから初回のセリフが合わない…
雰囲気漫画にだけはならないでほしい
ゴッホ兄ちゃん、顔が「かかし」の妹
まさか実は姉さんでしたーとか無いよね
なんというマイディアブラザー
>>93 60円買取なら200円で売ってるよ
一番安いのは30円買い取りで100円売りです
お茶いつも飲んでトイレどーすんの弟、探すの面倒やろ
僕は間違っていたんだろうか
全くだよ、仕事して女と遊べ
ソルシエもうすぐだね
チラ見した3話目くらいがすげえツボだったのでwktkしてる
sorcierいうか、vandaleになってしもたよな気が
111じゃないけど雑誌連載で抜けてる箇所に加筆修正されてた良かったよ
でも妙なツイ見た、(後期印象派の絵を点描で模写する狂気に圧倒)〜とか
そんな頁あったっけ?…単に誤解なんかなー
新刊を買って初めてこの人のマンガ読んだ
なんかITANとかに居そうな作風だねえ
そして1巻だと話がよく見えなかった。わかるようなわからないような
次買うか悩む…
ツイッターや読メの絶賛気持ち悪いよ
ちょっとでも早く褒めた方がデキる人!みたいな空気を感じる
この漫画、連載中の雑誌ではさっぱりウケてないよ
最新話は非難されてるし下卑た描写が最悪
女キャラ皆無、腐な人はコミクスで兄弟に萌えたらしい
尼とか実際に買って読んだ人のレビュー増えてきた
パリ市街の歴史に生活、絵のことも甘く見てたとしか…
英米で印象派ブーム、大きな革命は終わってる時期だもの
尼のレビューまともで自分の感想異常じゃないんだなってちょっとほっとした
なんで実在する人物にしちゃったんだろうね
乙女ゲとかギャルゲの世界はすごいことになってるけどさw
ゲームは全くしなくて分からない…画家までネタになるの?
まさかとは思うけど妙なセリフとドヤ顔アップはその影響かいな
てっきりある評論から傲岸不遜なテオを思いついたのかと。
>>120 穂積さんは乙女ゲ好きには思えないから関係ないとはもうけど
ゲームの世界は歴史上の人物をネタに好き勝手にキャラとシナリオ作ってる世界が広がっててすごいよ
三国志・戦国武将・幕末の志士・近代の文豪とか幅広く実在した人物が犠牲になってる
歌舞伎とか伝統芸能の演目も歴史上の人物をネタにしてるから悪いことだとは思えないけど
ソルシエは単純に面白くないんだよね
ゴッホって想像で絵を描くのを苦手にしていた人なのに、想像で笑顔の男性とか、老婆の話だけで恋人たちの絵
とか描くのはちょっとゴッホのイメージに合わない。
ゴッホの話じゃなきゃ感動するシーンなんだけど、急に冷める。
>>121 ありがとうパッケージや宣伝バナーで見たの思い出した、なるほど
>>122 その違和感分かる。ひまわりと冬服は変だと言う人だよね
40年前の景観再現で記憶とシンクロなんて、無理過ぎ
設定に描写が合ってない気がする、接客も事務もせず噂の天才画商とか
絵に愛着無さそうな主役が権威に抵抗する理由、兄弟の確執が意味不明
穂積さんの描きたい話が先にあって、そこに兄弟を当てはめた感じ
この話の一番の破綻は、
テオがシャーロック・ホームズなみの推理やキレまくる頭脳を誇る”天才画商”で、
兄フィンセントが今の時点で天才画家ならなぜフィンセントの絵が生前に一枚しか
売れない、などという結果になるのか、って事なんだ。
天賦の才が覚醒し、アカデミーの陰謀に潰された画家の悲劇
それは俺(ボクちゃんの作戦展開が間違っていたんだろうか?
と来たら…そうだねとしか
>>125 うーんなんかそれとも違うような
だって話が破綻してるんだもの…
裏で浮世絵の売買を英国画商と競ってたみたいだし
ビラを手早く印刷できたのも競売用に絵のカタログ製造する
優秀なエッチング技術者と組んでたけど(?)
兄の絵は他のと違ってリトグラフで良さを再現できなかった!
絵具を多く送ったのが…テオの間違いだ
破綻か〜
ロートレックゴッホベルナール、学んだ画塾はコルモンだし
アカデミーを敵視する設定から、どーもなあ
天才の絵でも好みに合わなければ買う人がいない
多くの人に見てもらうより画材と交換してもらう方が画家の喜び
感動的なようで価値基準のズレがある…
マンガのテオは接客業ならしてはいけないことを繰り返すけど
式の前日が売れた時に担当者発言で、ソルシエはひとつの青春群像
ヒロイズムとか別れがどうこうらしいからテオが目立てば問題無し
権威は悪役、テオは英雄、宿命の伝記ロマン。
破綻いうか、一話は編集の入れ知恵か どこかで見たエピを焼直したんでしょ
ゾラ云々言うならあの葬儀をショボいとは表現できない
女性キャラ描けず人物を複数出すと面倒、元から同人な絵を腐向けアレンジして成功
>>126 知ってて書いてるかもだけど一応こういう話もある
ゴッホ兄の絵は同時期の画家に生前も高評価されてた
評論家からも賞賛されるようになったけど、自分の絵は
まだそこまでのものじゃない、もう取り上げないでくれと頼んだ。
あと兄はほとんどをタブローと認めていなかった、多くは習作と見ていた。
そのわりに保管や絵具の乾き具合の調整までこだわったんだけどね
絵が1枚しか…単行本派の人?今の時点では天才と言ってないと思うよ
才能を確信してるけど、ある感情の欠落で今のままじゃ駄目だとか
コミクスの最後の二巻予告のアレになる、雑誌読者は憤慨爆笑呆れが宙返りw
兄が憎いので、需要はあったけど精神的に追い詰めるため
わざと「売らなかった」ということにするんじゃない
でも間違っていたんだろうか、って何を?あちこち変だね
テオといえばあの画家この画家〜ってこない不思議な漫画
同じ絵続くと飽きるね、わざとかな
よくあるパターンはコマ2つ並べて片方無言、次に一言
目だけ強調してお面みたいな主役顔のアップと内心吐き
話も史実は抜きでもひねりも盛り上がりも無いし
挿絵多めのラノベ?主役に萌える人には良いんだろな
こんな絵でゴッホ言われても困る背景も手抜き
絵の基本もパリの歴史も無視して説得力ない
適当にたたんで次のを始めてほしい
画商の弟に預けておいたなら、あとは所有者テオの裁量
他にも捌く絵は多いしなるべく高い利益をあげるのが商売人
売ってから買い戻して気になる箇所を直す画家もいるんだよ
芸術家自身が収集家でもあったしテオだけ軸にしては話は動かない
今月号読んだ。
エ?次号で終わり?
おまいらのせいでさっさと終わらせられたか。
でもずっと予告編だったからなあ
143 :
花と名無しさん:2013/06/01(土) 20:18:13.51 ID:2lPoNJpW0
史実とぜんぜん違う・・・・
この作者嫌いになった…もう前のも捨てる
背景が白い、背景をかけないなら19世紀末のパリとか舞台に選ぶべきじゃない
顔、顔、顔マンガのターン
まだ若いし試行錯誤してる段階じゃないの
絵については確かに、得意な顔アップばかり描いてるうちに
プロになっちゃった人かなという気はする
人体デッサンあまりやってないのかな
絹田さんが順調に連載やってるから穂積さん持ってちょっと期待したってのもある
顔をくしゃっとさせる笑い顔がいつもパターン同じってのは気になった
>>146 斜め後ろからみた振り向きポーズの絵なんて肩が脱臼してたからね
多少のデッサンの崩れや絵の下手さってあまり気にならないかな
話さえ面白ければ…話さえ…
あとやっぱり時代物をやる以上はもうちょっとだけ背景か生活描写かで
その時代の雰囲気は醸し出して欲しかったなあ
画力という以前に画面からその気が感じられない気がする
>>148 今回ゴッホ兄が居酒屋さちこ?の人に見えた
服のシワとかも気にはなるけど話が面白ければいい
9回中6回?腕を折りキャンバス釘流血、リンチは悲しい
好青年風のベルナール、兄と接点なかったの残念だよ…
わあかぶったw
そうだね、乗り気ではないみたいだった
前回の単行本から比べて、手を抜くことを覚えたというか
バカ売れしてしまった弊害というか
シャノワールも客層がなんか違うしルタンブランは面倒だったのか
女性もマダムと老婆以外に芸人歌手絵のモデル洗濯女なんでもあり
テオファンゴッホなら画家写真家医者他国の画商…勿体ねえー
なんか打ち切りみたいな展開だな。
二人の兄弟の一番熱い時間を省いてフィンセント殺してしまって、
テオが兄の残した絵を世に伝えるべく活躍する姿を描いてもちっとも感動できない。
フィンセントがテオの元へやって来るまでのエピも省かれてるし、
二人が袂を分かつ描写も皆無ならこの兄弟である必然性が全く無くなる。
ドSの病んでる弟を気取ったイケメン風にして萌え狙い
その習作に有名なお墓並んだ兄弟を選んだんじゃない?
まだ不慣れな穂積さんには必要要素だった、とか
話の内容から抗議くらい予想して編集も覚悟しないと
背景小物雑踏コピペ多すぎ横向き女性が分身の術状態
酒のボトルくらい描こうよ目を開けて倒れてる兄が気の毒
今回ジェロームほとんど台詞ないのは変だよ
いくら過去でも日本の洋画はこの人からだし
ゴッホは毎年のように企画展がある人気画家…
>>157 だってそういう要素ゼロだもんこの漫画
アカデミー側は悪役紹介みたいな設定になってるしさ
ジェロームはその悪役紹介の親玉、八名信夫になっとる
若い画家の腕折ったりテオ襲撃させたりフィンセント殺そうとしたりさ
ジェロームの残した功績とか美しい写実感溢れる絵とか一切無視とかある意味すごい
>>158 >>157は打ち切り?というレスにつけたつもりだったごめん
本当にすごい話だと私も思う対立させてどうするの
兄は手紙の中で、ジェロームの精密な絵に使う滑らかな
絵具ではなく色のはっきり出る…とか頼んでいたっけ
怖い人って誤解してる感想もツイで見た、やり過ぎだよー
ソルシエ、街並みや風景は他社の写真集使ってるよね
写真は古くても説明文は七年前のだから
どこかに引用元は記しておいた方がいいと思うけど
タイアップかテオつながりでドガやナダールの、ってことかな?
無断借用に当たらんね?背景の引用元ないって
写真集の著作権侵害とか
違法だろう…
コミクス出すなら当然記入あると思ってた、私が分かるだけでも大二枚、小二枚。
仏文から日本語訳文は人物の台詞の中で使ってる
ギャグ4コマでも30冊以上参考文献きちんと出版社翻訳者記してある
絵の模写や実物画像なら有名な作品でも画家名を入れるのが普通
ギリギリ違法にならないでもマナー違反だよ
ラレ元何てタイトルで出版社?
台詞に使ってるのは明らかな盗作だよね
たぶんもう指摘されたんじゃないかな
二巻が冬に発売予定だったのに打ち切りっぽいから
他の真面目な漫画家さんにまで迷惑になってもね
ベテラン勢の記念続きだし、回収とかは見苦しいよ
著作権フリーの背景資料集じゃなくて一般の写真集を引用元記載なしに
使ってるってこと?
記載なしなだけじゃなく許可も取ってないんじゃないかな
最近は目トレスするとき雑誌掲載時に資料も記載して使用許可も取っておくよね
それ回収コースになってもおかしくないような
どの写真集をパクったのか知りたい
パクって判明してもちはやと同じようになるだろうねえ
話題しかつくれないし、漫画は酷すぎじゃんか天狗になってんでしょ
故人を悪意のある表現で大手出版社から出した時点で有罪になる国があるよ
なんかいきなりアンチ増えてるの?
白泉社だったら適当にトレパクごまかせるよw問題ない
問題なのは史実レイプしまくった上にあんまりおもしろくないことだ
パクられ元と言われるものを見てみないとなんともいえない
なんの本?
故人を悪意のある表現で…とまでは全然思わないな
戦国武将から何から実在人物を史実無視で善悪含めて好きなように
表現してるものは漫画に限らず小説映画、昔からいろいろあるし
ましてやソルシエの内容でそんな風には思わないんだが
ラレ元はよ
自分もラレ元の写真集がしりたい
タイアップかと思ってたよ
穂積さんデータ反転とか多いみたいだけど
固有名で建築街並み説明は第4話?
Le panorama paris instantane 日本語編集復刻
マール社の「100年以前のパリ、1」
漫画で俺たちの絵〜って中の
サンドニ門の賑わい、ブールヴァールの街角
ブローニュの森と湖、湖のほとり
フキダシのかぶったリュードリヴォリ交差点
その中でも拡大したサンジャック塔
眠い…いい加減でごめん、これ原文もついてる
マール社って漫画やアニメに使ってくださいっていう
ポーズ集や資料集をたくさん出してるところだよね
この本は違うのかな…
本書は、約100年前にフランスで出版された「Le PANORAMA Paris Instantane」をもとに
編集、復刻したものである。
原著書に収録されている写真が非常に多いかったために、“パリ1”には前半部分を、
“パリ2”には後半部分を収録し、2冊の分冊という形での出版になった。
写真に付けられたフランス語の解説は当時書かれたものであり、それをそのまま翻訳して加えた。
ってあるから、転載可能な素材集とは違うと思うけど
それにCD-Rもついてないしこの写真集をスキャンしてパソコンで反転して取り込んでるってことでは
加工、参考にして模写する場合もそのことは書かないと
紅茶王子みたく、「参考書籍は連載が終了してからコミックの
最終巻に載せるつもりだったんですぅ〜」って言い訳すればおk。
マール社に連絡したらどうなんだろ
やめようって、この画像文章の件より
やっぱり前回ジェロームの台詞の方がずっと怖い
これ途中で読むのやめたけど、殺し屋扱いは苦情くるわ
アンチじゃなく、日本の西洋画に関心ある人が見たら
大恩人的な人をこれでは怒っても仕方がない…
もう終りそうだし、漫画は自由と言っても売れっ子なら
周りの人間は変更するよう言ってあげないといかんって
原著の著作権は切れてるけど、編集されたものってどうなんだろうね
マール社ならむしろ使ってくれてありがとうと喜びそう
原書の著作権切れてるなら
フリーの素材集に収録されてる写真とかありそうでもあるんだよね
門の装飾無く輪郭だけ、通りに並ぶ建物や植込みは寄り過ぎて別物
大型の馬車や荷台や露店とかあるとパリらしくなりそうなのに…
日本語文は似てるけど原文つきで紋切りっぽいから誰でも訳せる
失望した
187 :
花と名無しさん:2013/06/23(日) 23:54:26.68 ID:yw80lt4J0
この人の絵柄好きだ
白人ばっかり描いてきた絵柄だね
ヘタリアの同人とかたくさん作ってそう
今号最終回かと思ったら
いつまでも序章みたいだと思ってたけどまさか本当に序章だったのか?!
でも戯曲だよね難しいの選んだなあ…
劇場内部と観客の反応その他、手が抜けない気がする
見事に過疎ったね。
あの訳の分かんない酷い内容なら仕方ないよね。
まさかこっからが本編だったら笑うしかない。
脚色無しでも面白いものね
身内の遺産相続して高給取りで頼られると断れない弟
人助けも相手は選べ、家庭と健康を大事にと案ずる兄
義兄お気に入りの地で育児、画家と再婚した嫁さん…
ソルシエ、あまりに面白くなくて呆然とした。
いろんな意味でズレてる漫画。
これが同人誌だったら許せるけどさ。
つまらない…
同人に詳しくないけど載せる雑誌まで嫌になった
お元気で頑張ってくださいサヨナラぺてん師
穂積さんの担当編集と漫画の趣味が合わないんかなと思うようになった
受賞作は読めたのにそれ以降がいまいちすぎる
本誌スレにもあったけど、単行本1冊ぐらいの連載だったら楽しめたような気がする
いつ盛り上がるんだろう、いつ?いつ?いつ?って思ってるうちに最後のネタばらしがきて
肩透かし食らった気分
史実をああいう風に料理するのには賛否両論あるだろうけど、個人的には嫌いじゃない
ただここまで引っ張るようなネタじゃなかったというのが感想
次期待します
>>194 編集と合わないんかなって、例えばどんなふうに?
個人的にはキャラ作りや配置がどれも似たように感じるのが残念
優しくて弱い兄ヴィンセントを戯曲で炎の画家に仕立て上げる?
ゴーギャンとの共同生活とかどうするのかね。
シナリオにそういう部分はテオが加筆させるんだってさ
ゴーガンはパリから一緒、アルルで破綻耳切り、入院して自殺
笑えるのがシナリオは往復書簡にして強烈な酷い人生演出とか…
それ書簡じゃなく映画の原作伝記のまんまだし毎度主役絶賛させるしw
普通に日本モノのが良かったなあ
式の前日の収録作も、外国モノのは面白さがあまりよく分らなかった
日本モノのも、式の前日とあずさしか面白くなかったけど
まだたくさんのキャラを動かすのは難しそうね
あんな複雑に絡まった集団と時代、個性炸裂の人物選ぶなんてなぁ
居酒屋のお客さんや美容師兼ヘルプの人、地味でも嫌いじゃなかった
>>198 書簡って、あの公開されているゴッホ兄弟の手紙の事?
あの手紙も全てテオが捏造したってことにするわけ?
>>201 そうだよ[ベルナール、ロートレック]も結託、テオが話をつけるとか
書簡の内容と言うシナリオはズレてるのに
まあ漫画だからアレンジは自由だけど
史実料理つか生煮え味付け盛り付けぶん投げ…いいのかしらん
前作ほどブレイクしてないからネットステマ来たかw
ブレイクダウン
人格的には穏やかで平凡な男が絵の才能あって、世に出る前に
殺されたっていう方がドラマチックというか、絵を見てみたい気に
なるけどな…テオの描いたシナリオだとひどい構ってちゃんだw
今まで鮮やかに画壇の権威の鼻をあかしてきた(という設定)なのに
兄の人生そのままで絵を売り出す事ができないとは、テオの設定も
崩壊しちまったなぁ
だね
長編に慣れずポイントも定まらず雰囲気で流して終わった
そして訳者本人が間違いの多さに疲れたと言った本に似た台詞ばかり
コミックで前後編としてさらっと読むのにはいいかも
L'autre Van Gogh 最終回で言ってたね
あれ他の画家たちとの関わり無視した本だから
画商自身の内面が描写不足なんだよなあ
ソルシエ、つまんなかった…なんかがっかり。
売れてるうちにうまくならないと残れないよね
漫画家続ける気がないのかもな…
展開が打ち切りっぽいな。
話のスケールとしてコミックス2巻に押し込むには無理がありすぎる。
内容も酷かったけど本人が投げたんだろうか?
「俺の人生の…全てだった」
「それ以来テオを見た者はいないーーー」
23年経過ちびっこ兄と再会トンボ追跡
ウフフあはは …なんという白さ
邪神の風格漂う斜め上ラストどうしちゃったの本当に
居酒屋のアオリ、「未完成青春コメディ」だったよ…
2巻の表紙でテオが帽子から鳩出すとか
ユルふわアート漫画衝撃展開で大丈夫だよ
というか、上手すぎないとこが持ち味
兄弟げんかを読まされたような
家族ネタが好きなのかな
そうかもね
突き詰めて良作また書いてほしい
式の前日はやっぱり好きだ
この人に連載は無理だろ。
ソルシエという駄作を読まされてなお次の連載望む奴は馬鹿とか言いようがない
馬鹿とか言えない→馬鹿ではない
モンシェルフレールな手紙が山のようにあるのね
って萌える人の為のマンガでしょ、基本的には
こんな大物を描かせる側の考えもどうよ…
>>萌える人の為のマンガ
は?どこが???
どこに萌える要素があるの?
頭おかしいの???
>>219 雑誌スレで頼みます
書簡集や画集を持ってるファンだけど漫画作者を責める気はない
キャラ萌え・兄弟萌え・BL妄想を楽しむ層がいるんじゃない?
あと厨二病好きがソルシエ面白いって言ってるのは見かけた
あるよねそういう感想、読メでも見たわ
で、短編集で方向がまだ固まってない作者さんに
そっち系を描かせて反応をみたという
前の雰囲気を期待した人は、次は買わないとか書いてるんだよなぁ…
この人の漫画は実際の出来はともかく褒めるのがトレンドになってるというか
できる漫画読みの証みたいになってるからね
褒めるところが見つからなかったら「うますぎないのがいい」なんて奇妙な褒め方になる
ほんとのヘタうまってちょっと違うからね
インテリぶったなんちゃってマンガソムリエ多いよね
本当に求められてるマンガソムリエの能力は、その人に合った漫画を紹介することなんだが
ソルシエの1巻に挟んだ販促チラシは「機械仕掛けの愛・第1話」
こっちもよく売れた!ってツイで言ってた人いたよ
だから書店員ってうざいんだよ
そうそう、てきと〜に聞き流せばいい
赤の他人の言うこと全部本気にしたら詐欺にあう
年内にでも新連載始めないと読切だけの一発屋としての印象しか残らんなこの人
普通に次の連載もやると思うけど、正直新人として短編で修行してほしい
次はもうちょっとマシなのを期待
投稿者へのアドバイスページで、最初から多い枚数描くんじゃなく
基本の16Pを描くようアドバイスされたって書いてたけど
本当に16P以上の長いのはまとまりがなくて下手だよね
うん
本人は描いてるつもりでも話のポイントが伝わって来ない
コピペもデジ絵だから素人目ですぐわかってむなしくなる
枚数やテーマは自分で決められないだろうけどね…
ベテランでも次は〜でいきましょうって提案されたとか見るし
所詮読み切り描く程度しか能力が無いと判明しただけでも進歩だろう
読み切りは足りない所は自分で補足してくれという描き逃げが出来るけど、
連載はそうはいかないから
読切でもつまんないのいっぱいあったけど…
236 :
花と名無しさん:2013/09/16(月) 15:51:43.33 ID:vhfZbGHu0
いつの間にかアンチしかいなくなってる
アンチじゃない人もいるよ
ROMってるだけ
ソルシエが微妙だったってのはファンもわかってることだし
次回作を静かに期待して待ってる
ソルシエの直前に掲載された猫目線の読み切り、
あれ好きだなあ。
>>ソルシエが微妙
最悪だろ?
魔術師じゃなくて詐欺師扱いだからな兄貴
ゴッホ美術館辺りから苦情が来てもおかしくないほど酷い扱い
マンガ一つで苦情出すほどチンケな財団ではないよ
兄の作品は生前に大規模な展覧会で政府要人も観てるんだ
この兄弟の下宿した家のことさえ事前事後の記録がある
だいたいゴッホ家は軍事と商業でも名を残した家系だし
日本とオランダの公用文書で足跡を辿ることもできる
兄は弟に庇護されたわけではなく当時の偏った思想から一族と
関係者を守ろうとしていたことも推測できる、理想に生きた巨人だ
お墓を守っているキヅタは、ヨハンナが好きな義兄の絵にある
ジェロームやトゥルーズロトレックも、ファンが多いからね…
>>マンガ一つで苦情出すほどチンケな財団ではないよ
是非掲載作進呈して確かめてみください
ゴッホのトンでも小説や評伝、評論の類いは年にいくつもある
ほとんどが話題にならない、多くはすぐ絶版になって目立たない
動くのは作品の真贋判定くらい、問題になるレベルのマンガじゃない
書簡が兄弟の間以外にもどっさりあるのは周知のこと
そんなものどうやって捏造するんだよ、無理だろう…
どうせソルシエの二巻が出るしその反響見てればいいじゃない
L 'autre van gogh の和訳出してるとこが何か意見するかもよ
自説の論文ならキュレーターに読まれる
漫画にどう返されるか興味があるならどうぞ
テオには妻も妹もいるのに、それも無かったことになってるの?
>>238 当時、波津さんの作品と猫のキャラが多少被ってたけど
単品で見ると良かったな
長い話になると持ちこたえられない感じ
さりげない日常&ちょっと不思議な世界観をショート読み切りで…
っていうのが一番得意なのかね
テオは献身的な弟とは言いきれないけど
嫁さんと妹を危うい立場にしない為に兄が命懸けの忠告したんじゃない
ゴッホは義経になったのだよ
清盛もやってたな
アンチや冗談でなく 無神経な描写は直した方がいいよ
親族が路上で犠牲になった事件から9年しか経ってない
話題だったしブックオフで買ったけど全部微妙だったな…
ここでは式の〜とあずさが比較的評価いいけど
自分はフーンって感じだった
モノクロ兄弟と10月は何が目的なのかわからなかった
かかしの存在は忘れてた
唯一それからはよかった
猫可愛い
子供の頃「マディソン郡の橋」(小説の方)がすごいとかベストセラーとか騒いでたから読んだら
自分が読むべき小説じゃなくてだまされた気分になったけど
ああいう気持ちを「式の前日」とかで味わった人がいるかと思うと騒いでた書店員は罪深いわ
今日二巻買ったテオの妻とかゴーギャンとかでてくると思ってたら
なんじゃこら…
二巻
コレはさすがに無いね
兄弟のBLじゃないかっていうほど薄気味悪くて大ゴマ多用といつものテオのドヤ顔ばかり
投げたんだろうな展開的に
この内容で満足できる人はある意味スゴイと言わざるを得ない
じゃあ、あのまま出したの?載せる雑誌も本気でおかしいけど
さよなら穂積…
>>257 あのまんま
単行本に何もコメントやら釈明やらもなし
スタッフに対する感謝が書き添えられているだけ
完全な書き逃げ
逆に同情票をもらうつもりだったのかな〜
ゴッホの技術と高い語学力で書かれた書簡を貶める図太さに脱帽
何があったの?
てかもう何が何でも褒めとけば俺目利きみたいな風潮がキモい
この人売りたい業界に褒め殺しされるんじゃないかね
アマゾンで最高評価付けて手塚治虫氏の火の鳥鳳凰編と肩を並べる、
なんて美辞麗句並べたコメ付けた人いたけど、
巨匠手塚治虫と打ち切り漫画比較するなんて手塚治虫に対して失礼だよね
関係者乙、ですね〜
さすがに関係者じゃないでしょーあれはこのマンに洗脳された痛々しい人だと思う
「全く非の打ちどころの無い大作」とかギャグとしか思えないし悶絶褒め殺しで妨害レベルだよ
手塚信者の私はまあどうでもいいけど…
大作って顔がデカい!って意味だったのかwww
>>ゴッホの技術と高い語学力で書かれた書簡を貶める図太さに脱帽
史実や過去の文献ほぼ無視だから仕方ないね
無視と言うよりも、
そういった資料を基に描ける能力が無くて上っ面だけなぞったのがこのソルシエかな
ギャグというか…あれ日本語にまだ不慣れなんだろうな、冷や汗出た
言及と窮状、ノンフィクションと史実の混同や誤用に驚いた
テオの勤務先画廊では専属契約でジェロームの複製を扱っていたと思う
争うどころか大事な相手だろう、兄の絵は生前に大物政治家も見てるはず
こわいわ
デュラン=リュエルの存在も知らずに書いてるんだねぇ
鳳凰編を出してきた何度読んでもすごいわ、レビューに感謝だよ
そのレビュー書いた人が受診したら?
好きな漫画があるってだけで精神科
読者「好きな漫画が二つあります」
医者「そうですか、良いですね」
読者「好きな漫画がソルシエです」
医者「そうですか、お薬処方しておきますね」
自分の好きなメニューとおすすめを食べてもいいじゃない
お腹こわすと本人は痛いけど治るだろ
家族の行動パターンが違う時期は病院の薬で睡眠調整する
仕事と家事をしても交通事故やご近所トラブルは一応ない
ヅカヲタで悪いのか…現役作家も好みで選べば良いのに
漫画と現実、史実の区別くらいできるよ
尼とかバカッター見るとソルシエ称賛する人って頭のネジがおかしい人しかいないんだね
内容については誰も称賛してないと思うw
BLを兄弟愛と勘違いした痛い人々でしょ
>>174 174で書かれていたマール社の本、参考文献で最後に出てきたww
2巻読んだけど、ほんとつじつまが合わない事が多すぎて驚くわ。
>マール社
写真画像に日本語版訳文も一緒なら分かる人多いわ…
交差点じゃなく本来は分岐点、二枚重ねだから参考元が分かる
参考文献がどうというより、
テオという人物を脚色しすぎて別人設定になったのがそもそもの間違いの始まり。
最後散々嘘の伝説流布してトンズラするのにも萎えた
手塚治虫レベルの大作らしいから良いんだよ
ドン引きの絶賛と擁護レビューが止まらないっていう
尼の事?
レビューの支持率(参考になった)が全レビュアーの中で最低なのに、
無償でレビュー提供してあげてるとか吠えてる人か?
低評価の人をID変えて複数投稿してるとか妄想激しく、
痛いの通り越して哀れですらあるわ
レビューより実際の売り上げ見れば評価が分かるんでは
えええそこまで??ドン引きよりもうコワイ
>>287 売上と評価は必ずしもリンクしない
売上=アマゾンやレビューサイトにブログ、ツイッター等SNSでの評価と釣り合わない
やたらとネットの書評サイトやアマゾンのレビュー評価高くても売れないものもある
売上持ち出して来てる人いるけど関係ないね
一巻の評価がまあまあ良かったから二巻に客が着いてきたのであって、
二巻の売上とレビューの連動性は低い。
逆に二巻の内容に裏切られたと思う人が多数いるから低評価に票が集まる傾向になる。
この内容のまま引っ張って仮に三巻も出るとしたら売れないだろうな。
叙述トリック漫画?
ドヤ顔ゆとりック漫画?
今月号の読み切りはソルシエみたいに凝った設定じゃなく、
現代のラブコメみたいだから期待できそう
なんか少しでも褒めると叩かれる空気だけど、自分は嫌いじゃなかったよ。オチも含めて
ただいつ打ち切り宣告されたのか気になる
だって叩かれても仕方ない内容だしオチだったし
いくら漫画でもね、雑誌読者としては応援したかったが
ジェロームと対立アカデミー襲撃ってあるわけない
目障りなら画廊や雇用主に意見してパリ追放だわ
いい加減を連ねたゴシップ本をネタにしたのかな
その中のシャノワール店内描写が漫画に似てる
モノクルつける男性は富裕層、もっと粋に挑発するよ
大勢の画家と絵を散々に汚して「心あたたまる物語」…無理だー
粗探しし出したら止まらないお粗末な漫画
それがソルシエ(詐欺師)
雑誌連載しか読んでないが
まるでソルシエだ、のとこはやっぱり亀の甲羅?
Ce n'est pas bien sorcier
>>294 打ち切りか一年の予定通りか知らないけど手描きが少ない
flowersアシさんのデジタル作業よりたぶんもっと簡易だよ
背景や雑踏モブのコピペが目立つしカラー塗りもクリック一つ
隣り合うコマや頁に同じ絵を調整して貼る、プロでこれはないわ
一巻と二巻読み比べればわかるでしょ?
一巻は長期連載を視野に入れたゆったりとした展開だけど、
二巻は急にまとめに入っている。
突然すぎるフィンセントの死とか、
その後のフィンセントの絵を広める話とか無理に押し込んでるのがよくわかる。
すなわち打ち切り。
ゆったりとパンの絵を売りゆったりと腕を折り
ゆったりと絵を勝手に印刷ゆったりとテオ襲撃
80頁で虹のプレリュードを描いた手塚
居酒屋さちこ最後の半ば旦那登場ボコって鼻血
漫画家読み様には同レベル…
ゆったりというゆとり
読むんじゃなかった
泣かすために登場人物死なせてるのか?
この人、身内が死んだことあるのだろうか
変態だよ本当に気持ち悪いこの作者大嫌い
短編、わりと面白かった。
式の前日の双子兄弟ものに路線は似てる気がした
この人、男の友情・3角関係
兄妹の疑似恋愛とか好きそうだね
うーん、私は短編ダメだったなあ
この人、ソルシエ前はもう少し良かった気がするんだけど…
スランプなのかな
穂積さんってBL出身?どことなく、そういう感じが出てる気がする。
新人さんとは思えないほど老成した感じがあるよねw
309 :
花と名無しさん:2013/12/07(土) 17:04:24.80 ID:BurC9v0Q0
このマンガがスゴイ!1位獲得おめでとうございます
1位 さよならソルシエ
2位 月影ベイベ
3位 日々蝶々
4位 かくかくしかじか
5位 パレス・メイヂ
6位 ぽちゃまに
7位 とりかえ・ばや
8位 富士山さんは思春期
9位 千年万年りんごの子
10位 月刊少女野崎くん
え…
ないわ
あちゃー
マール社・・・
協力なコネでもあるの?すげー不自然
ゴッホが好きだだから買って読んだけど、おもしろかった
でも作者のファンは嫌いなんだね
何のランキングかわからないレベルの不自然さだね
うん
しょうがないよ。 投票する人たちは2013年9月30日までに出版されたコミックで投票する事に
なっているから、まだ2巻出ていなくて、2巻があんな残念な展開になっている事を知らないかも
しれないしねwww
昔 現地に墓を見に行くくらい興味のあった画家だけど
あの漫画は残念とかいうレベルですらないわ
ふーんゴッホの話だったの
自分が投票者で2巻を読まずに1位や2位に投票しちゃってたら、今頃恥ずかしくて
もんどりうって床でローリングしてるわ。
1話だけは面白かったよ
1話だけはね
そういや1話の評論家オヤジ
ボードリヤールをもじった話を誰か入れ知恵?
もしそうなら本当に軽蔑するわ雑誌ごと
ゴッホ兄の墓は普通に当時から観光地同然よ〜
ベルナールの、誰かが墓前に向日葵を…って手紙に驚く弟
そこまで記録のある画家と家族その他も無視というスゴさ
一話めはためし読みにするから誰か手伝ったんじゃない?
スポーツ選手どうこうもそのまま?
>>315 この作者、まだ本誌や増刊の表紙描いてないと思う
このマンで1位になったおかげで本はバカ売れだね。
ツイッターも泣けます、泣きました、の感想ばっかだし。
実際にこんな風だったのかな、とか書いてる若い子もいるし。
史実とは全然違う事、知らないからなー。
史実に興味もって色々調べたら ポカーン(゚Д゚)だろうね
マーケティング大成功だね
やっと読んだ。
面白かった。
式の前日って、実は血のつがなりのない姉弟って皆に思わせるようにミスリードしてたんですかね?
あれは挙式控えた恋人同士というミスリードでは
箱庭の話がわからん
あの女の子結局どうなったん
>>333 恋人同士だとしたら、ヘンな女にならない?
やたらと男に思わせぶりな感じw
自分は先にアマゾンでレビュー読んじゃってたから
ラストまで読んでも「で、どこにサプライズがあるの??」って疑問だった
予備知識なく読んでたらどうだったんだろうなあ
予備知識なく目あての本の代わりに買った、店員がつきまとう本屋だったから
どんでん返しには見えない、一旦畳んで再度ひっくり返して納得させるのが
プロ作家や漫画家だったように思うけど、っていう感想
式の前日ってコミックス自体、先入観無しで読めば
なかなか、面白い新人だな!って期待して読める本なんだと思うよ
私もこの二人の関係は恋人?じゃないの?ってミスリードから
真実を知ってやられなーって思ったくちだから
穂積さんのデビュー作からずっと本誌で読んでるけど、先入観なしのまっさらな
状態で読んでるから当時はいい新人さんが出てきたなーってとても嬉しかった
特にあずさ二号辺りまではね。
それがこのマンガがすごいとか、書店のポップとか編集のゴリ押しで
穂積さんをいきなり祭り上げたのが不幸だったというか、
まだ成長過程の新人に対する期待以上のものが生まれてしまったんだと思う
まだまだこれから頑張ってほしい
式の前日から面白くなかったけどなあ
店員がつきまとうというのは、万引き防止の見回りのこと
短編集にはポップも先入観もなかった
始めから遠縁の親族かな?と思ったから結婚良かったね、それだけ
反感や嫌悪感でも印象残れば成功だろうからいいと思うよ
ただゴッホやジェロームをコケにした代償はキツイんじゃ?
カラスの話は不気味だったw
あの案山子の話は、ちょっと泣けるいい話みたいな括り?
今一つどこがキモなのか分からなかった。
式の前日コミックは、あずさ2号以外はいまいちな感じ。
なんかほとんど同じパターン
こう思わせといて、実はこうでしたーwみたいな
でも、どんでん返しだとか してやられたーっていうより、ああそうなの くらいしか感想なかったな
なんか既に使い古されたような展開のショートショートって印象
もっといい新人いるし
死ネタで話作るのが解せぬ
でも新人でこれだけ注目されると
穂積もどきの投稿者増えるんじゃない?
コミック、最初の3作品はいいけど、案山子と烏は駄作じゃない?
>>345 その2作品、数ページ読んだだけでギブ
頑張って読もうと思うんだけど目が滑って目が滑って…
もともと自分がハリウッドみたいな
分かりやすいエンタメが好きだからなんだろうけど
カラスの話は、泣ける話でもなく、不気味でどっちかというと、ホラーな気がしたよw
348 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 23:24:43.45 ID:j5YIxS5S0
さよならソルシエ面白かったけど、何このやるせない嫌な気分…いっそ読まなきゃよかった、、鬱
もうこの人ピーク過ぎたな
この漫画なんちゃらも年明けたら忘れられるだろうし
ソルシエ糞杉たし
この前の読み切りも最低だった
>>349 一年くらい帯つくからそれはないんじゃない?
ここの評価と世間の評価が乖離しすぎてて笑える
すっかりアンチの巣窟だな
なんかごくごく普通の作家という印象だったけど
レビュー見ると結構好き嫌いが別れるタイプみたいな感じだね(宣伝しすぎた反動かもだけど)
まあソルシエはちょっと酷かったと思うw
この人、青年マンガ誌の方がいいのでは?
>>350 世間の評価???
何ですかソレ?
ステマやゴリ押し、
それに釣られて面白いと思い込まされた情弱ツイッター民の事ですか?
あんたの思考回路の方が心配だよ情弱さん
なんなの一体、生理前かなんか?
この人、同人スカウトなの?持ち込み?
普通に投稿じゃない?
ツイッターで式の前日RTで知ったけど、飛び抜ける程の才能を
感じるわけでもなく、これからが楽しみな普通の新人だとしか
思わなかったから周りが煽り持ち上げすぎて作者気の毒だなと思った
ソルシエにはがっかりしたけれど
この作者作品がどうこう以前にステマが酷すぎる
「さよなら〜」2巻読んだ。期待していたので残念だった。
笑顔を満身の力を込めて描く、がこの漫画家のモットーなのかな?
くどい。
表情やギャグの効果なんかがワンパターンだなとは思う
打ち切りなのかな、これ。
もうちょい引っ張っても良かったと思うんだけど。
いろいろ惜しい感じがするわ
絵自体は上手いのに、構図やコマ割が同人誌レベルだから
話的に盛り上がるはずの部分が中途半端な印象のまま流れちゃう
新人だと聞いて納得したよ
まだ不慣れで当然なのに過剰に持ち上げられて気の毒
「全国書店員が選んだおすすめコミック2014」にかすりもしていなくてワロス
式の前日、やたらと宣伝で入ってくるからどんな複雑な関係で深いストーリーなのかと思ったら…
普通、姉弟で式の前日に手つないで一緒に寝るか?
いくら親がいないからって、結婚するのに弟に対して
「この人を残して私は結婚する…」
とか思いながら泣くか?
気持ち悪い…
さよなら〜読んだ
酷すぎるわ
読んだ時間を返して欲しい
式の前日がすごい高評価のように言われてたので
ソルシエ読んで肩透かしを食らったのだがよかった
自分だけじゃなかった
この漫画がすごいってシステム、
アレ書店による壮大なステマなの?
帯に釣られてぴんとこなかった時は当たりだったんだけどなー
式の前日、帯に釣られて期待してどんだけ泣ける漫画なのかと思って呼んだら、で?みたいな感じだった
中身あるように見せかけてなかったなー
あずさ2号がまぁまぁ読める感じだが泣くほどでもない
兄弟の話で同人臭をぷんぷん感じその後の話は読む気がしなくなった
雰囲気イケメンならぬ雰囲気漫画って感じ
369 :
花と名無しさん:2014/03/19(水) 00:55:57.50 ID:ytxEwmeo0
式の前日読んだけどこれパクリじゃない?
蟲師の漆原有紀が志摩冬青って名前だった頃に出したコミックスに同じ話あったよ
漆原のほうがものすごく静かに抑えられてて良い話だったけど
絵が蟲師の人に似てるね
同じく、評判に大いに期待してガッカリだった
どこが文学的?
次もフラワーズで連載?
とりあえず、海外モノと兄弟ものは止めて欲しい
374 :
花と名無しさん:2014/03/20(木) 01:50:55.55 ID:g2Zmdgxt0
>>371 確か「mar-man」だったかな
バイオルミネッセンスって短編集に収録されてた
親を亡くして古い家で静かに二人で暮らす姉と弟の話
姉が結婚して離れ離れになるラストが切ないんだ
式の前日ってあの二人の会話や行動から昔のエピソードや関係性を全く推測できないんだよね
だから浅い感じがして結末だけ見せられても感動もなにもない
>>375 それだ
恋人にも似た姉弟の親密さがまったくないんだ
というか仲の良さを感じない
>>375 そう?
うちは、弟いるから、キモーって気がしたけど
親が亡くなって姉が弟を実質育てたってエピだけで充分重かったわ。
>>377 漫画ではよくある重いエピソードゆえ 意図はわかるんだけど登場人物からその重さを感じられないというか...
自分が今までこういう話いろいろ読んできたからおなかいっぱいなエピソードだからかもしれないけど
つぎは百鬼夜行抄や夏目っぽい話になったね。
まあ、フ━━━( ´_ゝ`)━━━ンって感じの内容。
正直イマイチだった
ソルシエ、表紙がかっこいいから気になって中パラっと見たら、絵が青年誌みたいというか古めかしい感じで読む気失せた
不憫としかいいようがない・・
周りの商売に利用されて変に持ち上げられたおかげでハードルを不当に上げられて
いま成長過程なのに余計な回り道してるね
このまま潰れなければいいけど・・
ソルシエなんかベテランか、その世界のマニアみたいなひとが扱うべきモチーフなのに
天使すぎる橋本環奈ちゃんみたいだな
確かに持ち上げられすぎて不憫
時代背景がよくわからない
現代でもないし
19世紀に絵を印刷とかありえないし
近所のコンビニでコピーしたみたいなノリで吹いたわ>絵を印刷
試し読みの冊子に美術を取り上げるのかと好感触で二巻までまとめて買ったのだけれど
ギャラリーやサロン界隈でのテオの活躍がみられると思ったらそうでもなく
むしろこの漫画では美術は語られるものというより物語を駆動するための舞台装置にすぎなくて残念
それでも本筋が面白く読めればいいのですけれど
その兄弟の話も特に後半が薄っぺらくて残念
式の前日も長めの話は空っぽだったしねえ
いまの実力として物語を作ることができないんじゃなかろうか
オチで驚かせてナンボなショートショート向け(それもイマイチ)の作家かと思ってたけど
長編の方も中身(特に人物の感情描写)がペラい、
独りよがりなショートショート漫画だった
プロになりかけてる段階って気がする
ところどころ良い描写があるんだけど、それを生かす前振りやら積み上げができていない
構成力っていうのかな、無駄を受け入れる勇気っていうか展開を急ぎすぎ
たぶん、ショートショートの技法で連載をやっちゃってるから話の長さに見合う深さが作れてない感じ
担当なんとかしてやれと思う
萌えどころがどこにもないのが辛い
少女マンガなのに女性キャラに魅力を感じられないんだよね
この人ってBLかいてたのかな
ソルシエの1話みるに掴みは上手いよね
身近な題材で頑張ってほしい
まだまだこれから
いいものはあるけど、それは短編の枠組みの中だけで
長編で生かしていくような技術がないって印象かなあ
人間がペラいよね
極端なドラマに頼ってるだけで
>>393 自分は本誌スレで評価の高い新しい作家だけど
言うほどいいかなと思ってた。
でも、ソルシエの1話は「これは・・」と思った。
9割り方絵のせいなんだけど
新しいゴッホ兄弟の話が読めるかと・・
ひどかったな
このスレでは散々な言われようだけど、ソルシエおもしろかった。
初めて一巻の表紙を書店で見たときは、執事萌えモノかと思って手を出せなかったw
ゴッホって名前無視してダイジェストだと思えばけっこういける・・・・・か?
もうこの人だめかもしれないね
つまらなすぎて
しっかり育てる前にゴリ押しした編集部の責任
まあでも講談社の宇宙兄弟の人もぜんぜんおもしろくないのにゴリ押しで連載させて
宇宙兄弟でブレイクしたからなにがあるかわからんよ
宇宙兄弟一度も面白いと思ったことないけどさ
このマンで1位とってる作品てほぼアニメ化ドラマ化してるのに
ソルシエときたら……www
受賞作は確かに久しぶりに読める投稿者が出てきたと思ったけど
もうアマチュア批評家が批評するために消費され漫画家ポジションになってしまったね
居酒屋漫画で鼻についた説教臭さも何とか宿で復活してしまったし
騒がれなかったらもうちょっとましな作品読めたのかなと思うと残念