MMMM　水城せとな　24　MMMM

1 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 22:25:03.63 ID:eU5yHB6D0

※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

※次スレは980を踏んだ人が立ててください

連載中作品（不定期）
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）　一部完　再開雑誌未定
・『失恋ショコラティエ』…フラワーズ（小学館／月刊誌）
・『脳内ポイズンベリー』…ココハナ（集英社／月刊誌）

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

MMMM　水城せとな　23　MMMM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1340141873/

2 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 22:26:30.22 ID:???0

次スレがたっていなかったようなので立てました。
テンプレ追加があったらよろしく。

3 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 23:24:22.36 ID:???0

>>1乙

4 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 23:47:57.80 ID:???O

>>1
ありがとう！

しかし三角関係泥沼二股を期待してた自分には
今回の展開はちょっと物足りなかった…
エレナがすんごい傷ついてる描写とか欲しかった

5 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 19:42:16.86 ID:???0

>>4
その前に、ソータに反省するか、もっと、悪人になるか、態度はっきりして欲しい。
エレナの存在ほぼ忘れてるよね？

6 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 20:07:54.28 ID:???0

チョコの世界のアーティストだから感覚で動いてるんだ…、というようなことをポエムで語りそうw

7 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 11:21:06.75 ID:???0

>>1乙

エレナの立場からしたらソータの態度はどうなの
振られたら君と、振られなかったらサエコと
って馬鹿にされすぎてない？
サエコに振られたらありがたく付き合うわけ？
セフレから始まったから強く出れないのは分るけど、ホント都合のいい女だね

8 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 12:52:05.39 ID:???0

爽太とエレナはお互い様な所があるからなぁ

9 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 13:13:38.65 ID:???0

同じ程度でお似合いっちゃお似合いだけど、この二人がくっついてハッピーエンドだったら
なんかもうよそで勝手にやっててって気分になる

10 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 22:05:18.07 ID:???0

サエコが髪切ったあたりからおとなしくなっちゃって話もパワーダウンした感じ
水城マンガは、そこまで言うか？ってくらいズケズケ言う会話がないと物足りないなー

11 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 03:05:58.09 ID:???0

>>10
それは薫子さんの役目w
きっと、ソータをサエコ共々ぼろ糞に言ってくれるよ
メス犬とか言ってた時は吹いた

12 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 09:56:38.76 ID:???0

えれな、この場に及んでまでまだいい子ちゃんを続ける気なんだな
やっぱ好きになれない

13 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 11:06:48.69 ID:???0

しょうがないよ、エレナは天使なのだから。

14 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 12:02:48.10 ID:???0

天使（）ｗ

15 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 12:11:04.26 ID:???0

いい子というより都合のいい子

16 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 12:19:32.14 ID:???0

好きになれないキャラが酷い目に遭うのが
ショコラティエの醍醐味じゃないかw

17 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 22:11:34.19 ID:???0

えれなは黒化して欲しかったなｗ

18 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 23:18:21.47 ID:???0

これからするんじゃないの？

19 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 23:20:30.32 ID:???0

しないんじゃない？
何かソータにとって都合いい位置で
何かいい事言って
ソータに「えれなはあんなにいい子なのに（以下ポエム）」みたいな感じになるのでは

20 ：花と名無しさん：2012/10/07(日) 01:18:44.47 ID:???0

サエコ目線だとサエコの印象変わったから
エレナ目線で描いてみて欲しい

21 ：花と名無しさん：2012/10/07(日) 12:01:11.29 ID:???0

>>19
エレナ、都合よく使われすぎw

ソータが徹底的に自己愛妄想キャラで
サエコもヒロインなのに計算高く、利己主義

ある意味すごいチャレンジングな主役二人だね。

22 ：花と名無しさん：2012/10/07(日) 23:14:12.46 ID:???0

ソータはサエコえれなより自分自身が好きとしか思えない

23 ：花と名無しさん：2012/10/08(月) 07:27:59.55 ID:???0

>>22
芸術家って自己愛強い方がいい作品出来るんじゃないのかな。
多分、作者さんも。

24 ：花と名無しさん：2012/10/08(月) 18:24:42.58 ID:???0

水城さんが自己愛が強いって？ｗ

25 ：花と名無しさん：2012/10/08(月) 19:52:26.47 ID:???0

強そう強そうww

26 ：花と名無しさん：2012/10/08(月) 22:28:58.00 ID:???0

自己愛か…
水城さんの作品に出てくる服やら小物やら見てるとたまに種○有菜さんを思い出してしまう
あそこまではダサくないけど
水城さん本人は素敵な人らしいしね

27 ：花と名無しさん：2012/10/09(火) 06:48:01.92 ID:???0

>>26
そんなにダサい？

関係ないけど漫画食堂にのってた、ソータのガトーショコラがすごく美味しそうだった
自分で作るのは大変そうだし、カロリーも過ごそうなので再現する気になれないけど。

28 ：花と名無しさん：2012/10/09(火) 09:30:18.38 ID:???0

アナスイとかジューシーとか出てくるよね
可愛い

29 ：花と名無しさん：2012/10/09(火) 19:31:08.61 ID:???0

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

30 ：花と名無しさん：2012/10/15(月) 00:45:39.74 ID:???0

保守

31 ：花と名無しさん：2012/10/27(土) 18:43:57.10 ID:???0

ソウタ、嫌な奴だなー
エレナは保険だったんだね。
保険かけておくと本命外れないもんだね。

32 ：花と名無しさん：2012/10/27(土) 18:54:51.63 ID:???0

あぁ今のソータ酷いよね
失恋したい自分に酔いすぎ

えれなには変に期待持たせて凹ませてるし
旦那との関係がアレなサエコに変な逃げ道と化してるし…
これまつりの元彼だかと同じような有様になってきてるな

33 ：花と名無しさん：2012/10/27(土) 21:00:26.06 ID:???0

ショコラティエどこに向かってんのか分からない
サエコ夫をこれでもかというほど嫌な奴に描いてるけど
まさかこれでサエコは離婚してソータとくっついて終わりってことはないよねえ
一旦はくっつくけど今月のでサエコが妊娠してて、それが原因で別れるって
陳腐な展開も勘弁ねｗ

34 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 04:59:45.58 ID:???0

>32
ソータってエレナの扱い酷いよね。
サエコにフラれた時の為にちゃっかりウェイティングリストに載せてる。
こんなやり方に納得させられてるエレナも都合のいい女だけど。

家出サエコ、ソータと同居するのかな。
エレナとの14日の約束はズルズル先延ばしにするのだろうか。

35 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 08:48:40.84 ID:???0

つい、有責配偶者からは離婚通らないから
絶対に今付き合っちゃだめ！！とかリアルに考えてしまう

さえこのことだから、DVを事細かにメモしていたり
写真撮ったり診断書取ったりしてるかな

36 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 11:23:11.10 ID:???O

今更この人のブログ読んだら女豹様臭というか
「バブル期の同人大手にありがちなセレブ気取り見栄っ張り婆」って感じなんだね…

37 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 15:11:20.40 ID:???0

そうか？
36の性格が悪いのではと感じるけど…。

38 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 16:44:23.12 ID:???0

むしろ36から臭気を感じるな

39 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 17:53:21.40 ID:???0

ネイルとか載せてるからかな。
確かにネイルを載せるのは、漫画家に限らずちょっと自意識過剰やなと思うけど。
自分のネイルって、かわいいし嬉しいから載せたくなる気持ちはわかるんだけどね。

40 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 18:12:06.74 ID:???0

水城さんのマンガを一言でいうと「自意識過剰」なので
ブログも別に作品そのままやなと思うだけ

41 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 19:01:12.82 ID:???0

講談社の賞を受賞したらパーティーで賞金を使わなきゃいけない習慣はバブリーだと思う
自分だったら(受賞できる訳ないし漫画描いた事ないけど)そんなの強制されたら嫌だｗ

他の漫画家のブログ見てるとファッションとしてだけじゃなく補強の為にネイルしてる人みかける
ヘラの替わりにトーンを抑えたりするから爪のケアするの普通みたい
お店で綺麗にやってもらったら写真に残したくなるのも分かる

自分が痛く感じるのは顔のパーツだけ隠して全身コーデを披露してるときだな
着物のときも洋服でも可愛い系じゃなく綺麗系のちょっとケバいタイプだよね

42 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 19:10:32.63 ID:???0

良くも悪くも作風とブレのない人だよね
ブログの内容も高級チョコレートの山とかとにかく華やかで、見てるだけでも非日常が楽しめて結構好きだわ
自分が平凡だからなのかもしれないがw

43 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 19:12:27.27 ID:???0

ブログの露出なんてどうでもいいわｗ
漫画さえ面白くて、余程イタタな発言しなければ。

44 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 19:42:02.46 ID:???0

チョコレート関連の時は正直水城さんのブログというより
チョコマニアの人の感想ブログとして重宝している

45 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 20:22:00.20 ID:???O

サエコの夫が何するか怖い。

46 ：花と名無しさん：2012/10/28(日) 23:11:26.98 ID:???O

もともとえれなは好きじゃないからこの展開もいいんだけど最終的にえれなのとこいきそうなのが嫌だな
ソータみたいな男に付き合いきれない！って振ってくれたら好きになれるのに

47 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 06:22:11.36 ID:???0

別に好きにならなくてもいいんじゃ？

48 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 06:45:24.05 ID:???0

>>46
エレナ、そうたの二股知っても許すのかな―

49 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 14:51:15.68 ID:???O

サエコを守れるのかね。
ソータはそこまで腹くくれるだろうか。

50 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 17:05:25.65 ID:???0

ネイルやたべものは当たり障りないから載せてるだけだとおもうけど
来月休載だし毎年恒例のパリ旅行かもね

しかし肝心の漫画の方がいまいちになってきたな...
ポイズンも黒腹も休載だし、ショコラティエは超牛歩だし

51 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 18:02:53.52 ID:???0

サエコ、男見る目なさすぎ

52 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 18:14:19.78 ID:???0

チョコの箱出しっぱなしにしてたら食べられても仕方ないだろう

53 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 20:47:56.50 ID:???0

＞52
名前書いておけば良かったのにね。
最後は旦那がサエコをレイポしたようなもの？

ソータに飛びこむのか、あの店の前で佇んで結局友だちの家に身を寄せるのか、
来月休みで続きは年末か。長いねぇ。

54 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 22:26:26.14 ID:???0

ソータにあのDV夫からサエコを守りきれる甲斐性があるとも思えない
ソータが好きだったのは自分にいい顔しながら幸せな奥さんやってるサエコで
実際はDV受けてると知ったら重過ぎて引きそう

55 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 22:33:09.85 ID:???0

>>54
そう？
自分大好きナルソウタなら、サエコを守るのは俺だけ、とか
ハァハァしそうな悪寒ｗ

56 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 22:36:05.93 ID:???0

>>55
ソータが好きなのは妖精サエコさんで
最初はテンション高くなって守るぜ！ってなっても
だんだん現実に疲れて嫌になってきそうじゃね
結局えれなのがよかったってなる気がするな

57 ：花と名無しさん：2012/10/29(月) 23:04:57.37 ID:???0

えれなは最終的にソータを振ると思う。絶対。

58 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 13:44:27.86 ID:???0

ソータがサエコの現実に疲れて嫌になるイメージってないな
一歩間違えばストーカー気質だもん

えれなとくっつくエンド以外ならもうなんでもいいな
旦那は大暴れしてくれてもいい

59 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 16:21:25.68 ID:???0

レイプって受胎率高くなるって言うし、妊娠来ちゃうんじゃないかね…
夫婦だから妊娠してもいいんだけど
よそ見してるから自分が不幸に感じるだけで、愛する対象が自分から自分の子に移ればそれなりに幸せになれると思う

60 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 16:46:28.13 ID:???0

えーチョコ食べられちゃったのか…ショック

61 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 16:49:13.43 ID:???0

え、ところでチョコ食べられたからって喧嘩してレイプになるの？
それは旦那が悪いわ…いくらなんでも

62 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 17:53:51.61 ID:???0

>>61
気持ちがよそに向いてるからチョコを食われたぐらいでムキになるんだろう、携帯にデートと予定を入れていたし、相手はパーティーでイチャついてた奴だな！
ってな感じで勝手に開けて食った失礼さを無かったことにしよう、と言う男にありがちなガキ的行動の果てがレイプ
携帯に入れとくなよバカサエコ

63 ：花と名無しさん：2012/10/30(火) 21:39:01.74 ID:???0

勝手に見たわねムキーったって怪しいのが悪いしそもそも見る権利はあるわけで

64 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 00:52:13.56 ID:???0

あと、サエコも勢い余って
「そんなだから前も離婚になった」みたいなことを言ったのもあるよね

65 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 00:56:48.07 ID:???0

ダメになったら別れりゃいいや、てな気持ちでサエコと結婚したんだろうから旦那もそんなにマジにならんでもいいようなものの

66 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 01:11:31.68 ID:???O

>>48
好きになれないと結構つらいよ
他のひとはまだ嫌な面もあっていいんだけどえれなはただのイイコちゃんというかただの都合いい女でしかないからな…
まあまだわからないからこれからに期待

67 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 08:33:10.91 ID:???0

サエコ頭いいちゃっかり女じゃなくなったね
チョコのせいか携帯みられたせいか旦那も転がさないでイヤミ言っちゃうし
魅力なくなったな

68 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 09:33:04.63 ID:???0

>>63
見る権利はないだろ…

69 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 09:33:48.08 ID:???0

>>62
いやそれは、女子は女の子と会うときもデートっていうことあるし…
パーティでいちゃついてたやつって誰だ？

70 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 09:36:26.50 ID:???0

>>64
実際そうなんだろうけどね
まあ図星をさされたら人は怒るからなあ

71 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 11:06:15.84 ID:???0

薫子目線で誰にでも媚売るみたいに描写されてたけど
旦那目線でもそうみたいね

72 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 13:59:25.93 ID:???O

実際そういう女だからなあ
サエコとソータは落ちるとこまで落ちてほしいな

73 ：花と名無しさん：2012/10/31(水) 14:07:01.52 ID:???0

>>67
計算が働かなくなったのかもね
怪しまれる行動をして旦那に振り向いて貰いたかったのか
とも思ったけど

>>68
サエコが不貞行為を匂わせたのが原因だから
実際ソウタとキスしてるし

74 ：花と名無しさん：2012/11/01(木) 00:53:38.51 ID:???0

ソータを疑われたくなくて、咄嗟にパーティの時の人かも？と思わせるそぶりをしてるよね
そこはやっぱり上手だと思った

>>69
パーティの人は漫画には出てないよ

75 ：花と名無しさん：2012/11/01(木) 23:47:03.62 ID:???0

ああ、エレナはやっぱり天使だなあ…。
「ソータ君から落ちた肉は、あたしがもらうねっ」で、つくづく感じた。

ソータは、エレナを捨てたバチで、サエコの旦那に刺されるとみた。

76 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 01:16:50.60 ID:???0

パーティーの話ってサエコが用事あるのにドタキャンさせて
旦那の仕事関係の付き合いに連れて行った時の話かな

77 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 11:41:11.41 ID:???0

帰ったときに電気ついてないことでキレてたくせに、いざ帰ったときついてたらだらしないとか旦那矛盾しすぎ

78 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 12:03:02.43 ID:???0

>>76
話の中ではかなり前だけど
それぐらい前から怪しんでたなら怖すぎる
>>77
それで揉めて怪我させた負い目があるから、後ろめたさから逆につけておくことに何か言わずにおけなかったのか何なのか

79 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 17:30:15.37 ID:???0

あれは本気で自分で言ったことを忘れてるんだと思った

80 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 17:56:46.36 ID:???0

旦那みたいにその日によってコロコロ言う事変わる人はいるよね
自分のその時の気分に合わせないと何でも他人を批判する感じ

81 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 20:04:25.99 ID:???0

なにがあってもひとの携帯は見るべきじゃないでしょ…

82 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 20:26:04.47 ID:???0

たとえば離婚しようということになった時に
携帯みたらデートって書いてあったとかいうのは証拠になるんかな
サエコに結婚相手見る目がなかったといえばそうだけど、旦那は最低だよな

83 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 22:16:07.68 ID:???0

まぁ本人が風呂入ってる間に携帯チェックは当たり前な人もいたし…
見た旦那は酷い！極悪非道！みたいなのも何か違う気がする

84 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 22:29:19.19 ID:???0

>>81
不貞の証拠掴むときってまず携帯じゃない？

85 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 22:38:07.82 ID:???0

浮気してたら浮気のほうが悪いけど、携帯見るのも不法行為で、プライバシー権の侵害として慰謝料請求できるらしいw

86 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 23:09:58.03 ID:???0

不貞とはまた、クラシックな言葉を

87 ：花と名無しさん：2012/11/02(金) 23:45:53.15 ID:???0

あの旦那嫌いだけど
浮気を疑ったら見ちゃうかもね

88 ：花と名無しさん：2012/11/03(土) 00:49:56.85 ID:???0

>>85
夫婦の場合は罪にならない

89 ：花と名無しさん：2012/11/03(土) 01:24:03.15 ID:???0

>>88
夫婦とか関係なくない？

90 ：花と名無しさん：2012/11/03(土) 01:29:36.72 ID:???O

昔見たTVでは

携帯を見て浮気発覚→浮気の方が罪重いので無罪
携帯を見ても浮気の様子無し→プライバシーの侵害

だったよ
法律って一か八かなんだと思った

>>783巻くらいから怪しんでたような

91 ：花と名無しさん：2012/11/03(土) 06:03:15.86 ID:???0

>>90
実際はチューされてるから旦那は無罪か…

92 ：花と名無しさん：2012/11/03(土) 18:50:09.20 ID:???P

>>90
一瞬ショコラティエが783巻まで出てたっけ？とビックリしたｗ
旦那が分かりやすくDV男になっちゃってつまらんなあ
判定ギリギリのレベルのが楽しめた
マジなケースだと笑えん

93 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 00:15:20.13 ID:???0

それは思った
もうちょっといい部分もあり、旦那が悪いとも言いがたく
サエコのワガママにも見える
でも、旦那にもやっぱり問題があるようにも感じる
みたいなギリギリラインが良かった気がする

94 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 12:53:03.82 ID:???0

身内に正直に話さずころんだことにして隠してあげてるのに発言に、キレずに黙る所とか
揉めた時に高い靴を買ってもいいと言う所とか
踏みとどまる場面があったりモノで釣ろうとする場面があると、所有物扱いにする時はあってもまるっきりの悪人ではないようにも見えるんだよね
稼ぎ悪いのに束縛して自由を与えず見下して暴力をふるいつつ浮気もする旦那だったら同情するけど

95 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 15:18:19.65 ID:???0

まあ自分であの旦那選んだんだし

96 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 15:19:56.69 ID:???0

外面はすごく良かったんだろうね

97 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 19:28:04.96 ID:???0

離婚理由とか事前に調べなかったんだろうか

98 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 20:04:11.45 ID:???0

結婚したい！と思う時って嫌なところが目に入らないというか自分から掘り出したりしないのかも
諦めたり止める方向に傾いた時に初めて納得するためやっと負の面に目をむけたりとか
サエコがそこまで旦那に夢中になってたかは微妙だけれども

99 ：花と名無しさん：2012/11/04(日) 20:11:47.33 ID:???0

サエコ、だめんず好きの傾向はあったしな
学年一のイケメン(ただし後輩をパシリにする)とか、旅にでて帰って来ない奴とか
その割に旦那がイケメンとは言い難いけど。顔より財力重視に転向したのか

100 ：花と名無しさん：2012/11/05(月) 00:27:53.65 ID:???0

>>99
サエコ母親コンプっぽいというか頭上がらないような描写多いから、
色々言い包められてたんじゃないかなとげすぱーしている
あれでサエコ側にちゃんと愛情があったら旦那ももうちょっと優しくなって、
うまくまとまってたのかもしれん

101 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 10:19:43.43 ID:???0

けーたい見られたくない人必死過ぎ思春期か？jkか不倫女か？
見られたくない相手を親、ともか言いだしそうなレスどーにかならんのか

ソータ野告白はさ、ふられてキッチリけじめつけたかったんだって事だったじゃん
振られるの確定位の覚悟でけじめつけに行ったら、タイミング悪くサエコがあんな状況だった、だけだよね。
そんで今月更に悪い事が後押しする様に重なっただけ…
>２から始まるソータ勝手えれな都合使われレスってのべ何人で連ねてんの？理解力幼くないか？

102 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 10:22:26.72 ID:???0

>>101
えと・・・日本語でお願いします

103 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 10:25:29.95 ID:???0

サエコは打算で結婚したのだけは確定じゃんＷ高校時代からずっとそーだった
それを親に言い含められたとかいうのはいうのは責任逃れだわ
サエコはアダルトチルドレンとかじゃないでしょ

104 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 14:01:47.06 ID:???0

あんたはだめんずだし取り柄がないからどこに行って同じなのよ
どうせならだめんずな小金持ちに嫁いで何があってもニコニコしてなさいと教育され続けていた、が、結局耐えられなかったってオチなのかな
だめんずは体質だから結局夢しか見ないソータに行きつくのであろう

105 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 14:19:23.14 ID:???0

>>101、103
日本語で

ソータ勝手とかえれなが使い捨てかどうかってのはまだ結論出てないので何言われてもピンとこない
でもサエコ旦那の所業はいろんな意味でアウト、バツ一も頷けるレベル

106 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 14:57:53.50 ID:???0

>>104
グランマって薫子から礼賛されてたが
サエコを歪ませた要因っぽい感じもするね＞サエコ母
そこらへんの葛藤とか描写されると面白いなあ
サエコはすごく自分の見せ方価値を知ってるように見えるけど
本当はある意味自己評価が低くて人の意見に左右されやすい人なのかも…

107 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 15:03:55.05 ID:???0

見せ方と言うよりも取り入るのが上手く、持ち上げてりゃいいんだろう的な思慮浅さから関係が持続すると結果ボロが出てくる
相手に尽くすより相手に求められたい、ちやほやされたい等の欲が突出し過ぎると言うか

108 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 15:52:47.68 ID:???0

女は男をもちあげるようにみせてうまく使えば良いのよってのが
サエコ母のおしえっぽ

109 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 19:20:35.20 ID:???0

割り切って立ち回ればいいのにプライドが邪魔をするタイプなのかな

110 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 20:15:20.24 ID:???O

ていうかえれなに必死めいた計算を感じるのは私だけ？
天使とか都合のいい女にされて可哀想とか意見多いけど
ソーダとサエコの間に何かは解らないけど何がしかはあった事は薄々察してそう
それをわざと気付かないようにしてるように見える
都合が良くてもいいからソータで手を打ちたくなってるんじゃないかな
えれなもソータの事はまんざらじゃないしもう恋愛するのは面倒くさいしだけど安心できる巣は欲しいから無意識に必死になってるのかも
あと一旦口に出された意地とかもあるし

111 ：花と名無しさん：2012/11/06(火) 20:44:16.14 ID:???0

えれなはなあ
本命じゃない時は驚くほど行動的だけど
いざ本命になるとチキンになるよな

112 ：花と名無しさん：2012/11/07(水) 06:47:37.94 ID:???0

>>110
えれなにそこまでの面倒な設定してなさそう。
浅く描かれそうだよ、今後も、当て馬というわけではないけど、当てキャラっていうのかな。
ソータ・サエコの接近をしったら、「よかったね、ソータ君」といってひっそりフェイドアウトしようとするも
ソータがちょっと心にひっかかって二股突入かも。

113 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 01:33:32.71 ID:???O

えれなのキャラは浅いね
未だに好きになれないキャラなんだよね
ただの当て馬ちゃんで終わってくれたらいいけど

114 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 03:10:12.11 ID:???0

当て馬だからこそ普段の暮らしぶりの描写がないんだろうに
全然読み取れないわけ？

115 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 09:37:55.30 ID:???O

えれなは私もきらいだ
優等生ぶって無意識レベルで計算高い気がする

116 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 10:28:40.56 ID:???0

えれなが嫌いって人の理由がなんか怖い

117 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 12:28:53.82 ID:???0

えれなどうでもいい存在だったけど、変に美化したり、嫌いだというのを攻撃してりする人のせいで大嫌いになった

118 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 13:14:10.21 ID:???0

サエコもその心情は語られない謎の女のままで推移すると思ってたが違ったなあ

119 ：花と名無しさん：2012/11/09(金) 23:22:40.01 ID:???0

えれなは純粋無垢で無謬の天使。

120 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 00:14:02.91 ID:???O

なんでえれなが気持ち悪いか解った
ソータもサエコも薫子もオリヴィエもまつりも闇の部分が描かれてるのに
えれなは綺麗な部分しか描かれてないんだわ

121 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 00:52:21.87 ID:???0

だって、えれなにはきれいな部分しかないのだから。

122 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 00:52:44.92 ID:???0

つまりは脇役ってことなんじゃ？

123 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 00:57:27.01 ID:???0

誰もが知っている通り、美人には性格がいい子が多い。
愛されて育っているから。
えれなはまさにそういうタイプ。

124 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 01:02:50.06 ID:???0

えれなは闇の部分どころか、基本的にそーたが関係してこない部分については描かれないじゃん
仕事しているところも、友達と遊んでるところも、過去回想も
サエコ、薫子、オリヴィエ、まつりにはある描写なのに

125 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 08:35:42.50 ID:???0

えれなは結局のところ、ソータが自分はとっくに失恋していたんだと気づいたり、告白してフラれて区切りをつけるきっかけになる用の、いわば都合のいい脇役なんだよ

126 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 13:08:27.25 ID:???0

えれなの気持ち悪さはセフレという時点からだったな
大本命がいるのに心と体は別で良い子ちゃんという評価
全体的な歪さが不協和音となり不快感に繋がった

127 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 13:20:54.94 ID:???0

気軽にセフレは作るのと本命の前での女子中学生のような態度のギャップに違和感が

128 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 17:35:14.28 ID:???0

美人てスタイルはいいけど落ち目気味で色気がないゆえにスキャンダルもな
く自分から持ちかけてセフレに成り下がってる女にそこまで対抗意識を持てるとは
ある意味あっぱれ

129 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 17:36:45.30 ID:???0

濁点つけ忘れて改行がおかしい奴に言う資格ないっすねw
吊って来まーす

130 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 17:47:16.16 ID:???0

>>126
その辺のつじつまの合わなさが作者の「ご都合主義」っぽくて
好きとか嫌いとか以前に都合良いキャラなだけだなって感じ＞えれな
引っ張ってるけどえれなエンドは無さそうだし
かといってサエコエンドも旦那とあまりにも不仲なので自分的にいまいち

131 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 17:48:48.80 ID:???0

そこまで対抗意識持ってるって誰のことだろ？薫子さん？
薫子も美人だけど年齢いってて特にキャリアもなくて人生詰みかけだから
対抗意識持ってもおかしくないんじゃね

132 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 19:09:33.22 ID:???0

>>130
ご都合主義なのにあのポジションだから違和感あるんだよな

カタルシスなしに不完全燃焼で終わられるとなんか嫌だ

133 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 20:11:09.07 ID:???0

ぶっちゃけソータの周りにろくな女がいないからこそ、他人を攻撃しないという点でえれなが高評価なんだよな

134 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:29.73 ID:???0

高評価つかソータにとって都合がいいだけ

135 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 22:07:20.50 ID:???O

>>124
えれなって性格いい…？
本命いるのに自分からセフレするような女がいいと思えない
サエコと似たようものかと思ってたｗ
基本いい女はいないけどなんかリアルだなって女の子たちばかりだから好きだな

あとえれなを都合のいい女ってここのレスみてなるほどって思ったわｗ
だから苦手なんだな

136 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 22:11:41.76 ID:???O

>>135は>>123だった

>>133
別に高評価じゃなくない？

えれなはまあいいとしてサエコとどうなるかな
個人的にサエコと不倫してくれたら面白いな

137 ：花と名無しさん：2012/11/10(土) 22:45:11.98 ID:???0

薫子みたいに口が悪くない
サエコみたいに計算してなそう
付き合い始めのオリヴィエに対するまつりみたいに冷めてなさそう

ってとこで、他と比べれば良く見えるんだよ、ソータにはw

138 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 11:32:00.24 ID:???0

他と比べればというより、自分が心地よければという
限りなく自己中な評価なんだよ

139 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 11:53:59.25 ID:???0

確かに
文句も意見もしない、ヤらせてくれるし責任もとらなくていい
男にとっては非常に都合がいいね

まつりより都合がいい女だ

140 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 12:31:46.14 ID:???0

その都合のいい女のドロドロな内面が今後見れるんじゃないかと期待してる
（連載最新号の展開あんなだし、ドロドロにならないはずがない）

141 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 12:54:36.66 ID:???0

>>140
自分がいるｗ

ドロドロが見えて良い子でいられなくなったら好きになれそう
サエコでもえれなでもいいけどソータにがつっとダメージ与えて欲しいわ

142 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 16:21:25.55 ID:???0

ドロドロ面が出たら人気も出るのかな？
隠すならずっと隠せよ！ってな感じになるのかな？

143 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 17:57:00.95 ID:???O

人気度合い≒どれだけ性格悪いか、ダメ人間か
共感や応援よりヲチ視線

な人気漫画って他にないわ
特に少女漫画の人気の王道をどっちも逆行ってるのに

色んな意味ですごいです

144 ：花と名無しさん：2012/11/11(日) 17:59:58.16 ID:???0

ドロドロじゃなくてもいきなりキレるとかでも良いかな

145 ：花と名無しさん：2012/11/12(月) 19:19:00.95 ID:???O

えれなおまえいい子ぶってるんじゃねえよ司ね

146 ：花と名無しさん：2012/11/12(月) 19:57:41.18 ID:???0

2月号まで続き読めないのか＜ショコラティエ
どんなぐちゃぐちゃなことになるのかwktkしてるのに

147 ：花と名無しさん：2012/11/12(月) 22:47:40.10 ID:???0

ソータとハグ後、サエコちら見してフフンみたいな所が一番良かった
ソータに惹かれだしてからは微妙

148 ：花と名無しさん：2012/11/13(火) 18:39:34.96 ID:???0

>>147
あったっけ？小悪魔系だったのか

149 ：花と名無しさん：2012/11/13(火) 18:47:00.40 ID:???0

>>148
3巻の頭の方にある＜フフン
サエコを意識した演技だけどね

150 ：花と名無しさん：2012/11/13(火) 19:55:08.60 ID:???0

エレナって、キャラとして薄っぺらいからここで不人気なのかな。
一番、被害のなさそうでショコラティエの中では、まだコミュ能力もありそうで好きだけど、自分は。
ソータも外から見てれば、感じのいい男なんだろうけど、よく観察して内側見るとトンデモナイ
始末の悪い男だね。

151 ：花と名無しさん：2012/11/14(水) 15:00:45.84 ID:???0

エレナを見てるとマネキンをイメージするなんとなく

152 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 06:12:14.85 ID:???0

さえこ、ソータの店の前でわけありで佇んでたけど
意外と肩すかし展開になりそう。
ソータすっとばして、誰かほかのところに行きそうな悪寒。
相変わらず、エレナは騙されたまま、放置されて、ソータとサエコが不倫ごっこで自己陶酔

153 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 16:46:11.14 ID:???0

もしも、サエコとフランス男がくっついたらどうだろう？
サエコは金に困らずかつ愛されたいタイプだからドンピシャかな？

154 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 18:22:39.38 ID:???0

サエコは結局は旦那のところに戻る気がするなあ

155 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 19:02:53.02 ID:???0

DV旦那のところへ戻るかなぁ
実家に帰って男性不信とか期待する＜サエコ

156 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 22:02:19.46 ID:???0

誰も誰ともくっつかないendなんじゃないかと思ってる

157 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 23:27:51.38 ID:???0

>>156
何かそんな気がしてきた
後退的な意味でなく、どのキャラも少しだけ成長して各々の道を歩き始めるみたいな…

タイトルがタイトルだしねえ

158 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 23:34:19.31 ID:???0

同棲愛的な感じかな？？

159 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 06:50:28.72 ID:???0

>>158
え、どういう意味？

サエコとソータくっつきそうになるも、一発逆転で
サエコが別の人との子供を身ごもりそう。

160 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 23:10:25.11 ID:???0

同棲愛＝水城せとなさんの作品名だよ

161 ：花と名無しさん：2012/11/17(土) 00:29:00.51 ID:???0

聞かれてるのは作品「同棲愛」的とはどういう事かだと思うよ

162 ：花と名無しさん：2012/11/17(土) 00:49:00.01 ID:???0

それぞれの道を歩いていくEND

163 ：花と名無しさん：2012/11/17(土) 01:14:52.47 ID:???0

あれ？

157の「後退的な意味でなく、どのキャラも少しだけ成長して各々の道を歩き始める」
を受けての、158の「同棲愛的な感じかな？？」
じゃないの？

164 ：花と名無しさん：2012/11/17(土) 01:27:24.72 ID:???0

だと思うけど
159は同棲愛読んでなくて158の意味が分からなかったんじゃね

165 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 08:42:48.28 ID:???0

全員失恋エンドだったらツマランな―

薫子は、ぽっと出のキャラと幸せになるといいな。

166 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 11:22:25.56 ID:???0

>>165
全員失恋がつまらないというのはわかる。
サエコと爽太が一瞬上手く行くものの、サエコが別の男とくっついてエンドとか
意外な人が意外に幸せになったりするのも面白い。

167 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 13:19:01.00 ID:???0

サエコとソータが上手く行くエンドは無いわけねｗ

168 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 14:17:11.80 ID:???0

まつりだけが幸せになるエンドだったりして

169 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 21:25:39.57 ID:???0

>>165
> 薫子は、ぽっと出のキャラと幸せになるといいな。
ソータが好きなくせに殆ど努力してなくて苦悩や自己嫌悪ばかりの薫子が幸せになるとは考えにくいような…
全員失恋でも良いけどでもリクちゃんならぽっと出のキャラと幸せになっていただきたいｗ

170 ：花と名無しさん：2012/11/19(月) 02:07:55.12 ID:???0

物語の最後なら、色々成長をした薫子の姿を見て、ポッと出との恋の予感…
って展開もあるかもしれないし。
まあ、今後薫子エピソードを書く気あるのかどうかしらんけど

171 ：花と名無しさん：2012/11/19(月) 18:50:19.81 ID:???0

ポッと出ってリクドーとこの従業員じゃなくて新キャラってこと？
まあ薫子さんには幸せになってほしいわ

172 ：花と名無しさん：2012/11/19(月) 21:31:35.94 ID:???0

>>170
そこまで、二次元の薫子設定に厳しくしなくてもｗ
あれだけ悲惨な台詞・設定なだけに、最後ぐらい適度に幸せになって欲しい。
ジメジメして、嫌な台詞を一手に引き受けてくれたキャラへのコンペンセーションがあってもいいじゃんｗ

173 ：花と名無しさん：2012/11/20(火) 10:56:05.81 ID:???0

今思えば薫子はソータを巡る恋愛に参戦せずによかったよ
ソータを断ち切ったらきっと今よりよくなるさ

174 ：花と名無しさん：2012/11/20(火) 21:08:21.54 ID:???0

薫子はソータにこだわるのをやめてリクドーのとこの若いのとつきあったら
一皮むけて物凄くいい女になる予感がする。
頑張れ薫子、あんたの王子様は結構近いところにいる。

175 ：花と名無しさん：2012/11/20(火) 21:55:44.69 ID:???0

>>１７３
参戦してるよ、薫子も夢見る待ちうけ女として。
自分はしたたか計算努力のサエコよりもタナボタ願望の薫子の方が共感出来るｗ

176 ：花と名無しさん：2012/11/21(水) 00:39:50.62 ID:???0

>>175
待ち受け女って何？

177 ：花と名無しさん：2012/11/21(水) 01:50:55.57 ID:???0

>>174
リクドーさんのとこの若い従業員さんのことを結構応援してるので、
美味しいとこどりしていくといいなーと思いながら見てるｗ
無口だし何考えてるかわからないキャラっぽいけど、一度信頼関係ができたらうまく行きそう

178 ：花と名無しさん：2012/11/21(水) 17:29:35.67 ID:???0

>>176
30婚(講談社kiss連載)で言われてた流行りもしなかったカテゴリー分けだよ

179 ：花と名無しさん：2012/11/22(木) 01:57:07.85 ID:???O

正直一番薫子さんに幸せになってほしいのでソータを早く諦めろといいたい
なんで毎回ほかの子といちゃつくのを見るのを薫子さんにするのかわからないみてて辛い
そういうのはえれなにしたらまだ可哀想だなって思うかもしれないのに

180 ：花と名無しさん：2012/11/22(木) 11:05:57.59 ID:???0

ソータの遍歴を見てたらくっつかない方が幸せになれるよな
ナルシストの自己中だもんね

181 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 06:32:15.03 ID:???0

>>179
薫子さんは、年下の一途な男の子に好かれて、いきなり結婚したりするとか。
ソータに告白→玉砕して、早く覚醒して欲しい。
胸に秘めた想いのままだと次に行けそうにもない。

182 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 04:12:51.39 ID:???0

ココハナ来月号にやっとポイズンベリーが来る
脳内会議が楽しみ

183 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 06:23:53.82 ID:???0

来月はココハナとフラワーズと両方連載載るんだね。
水城さんの仕事のペースが分からん。
休載多いのに、連載掛け持ちしてるのは謎だ。

来月、ソータがサエコと駆け落ちとか、ドラマチックなことあり？

184 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 11:42:18.66 ID:???0

ポイズンベリー楽しみだ～

185 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 16:58:51.47 ID:???0

休載多いのは前倒しで原稿描いてるからだよ
月一ペースとかに合わせず自分のペースで描いてるらしい

186 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 22:02:34.85 ID:???0

>>185
よく分からん。
自分のスケジュール優先

前倒しで原稿描くから調整弁にされて休載が増えるの？

187 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 22:50:57.93 ID:???0

原稿がそろそろ完成するな～てスケジュールで掲載枠を決めてもらっているんでは…
だから休載だらけ
ショコラティエは元々増刊スタートで年3回だったしね
その1回分を前後編に分けてフラワーズに掲載してる感じ

188 ：花と名無しさん：2012/12/05(水) 02:11:55.33 ID:???0

どっか一箇所に腰据えて描くにも、生え抜きじゃないし、看板扱いされてないし、
できるだけあちこちと仕事して、縁を切らせたくないんじゃない？
水城さん方式の漫画家増えてると思う。
専属が減ったというか

189 ：花と名無しさん：2012/12/05(水) 06:25:17.43 ID:???0

ショコラティエって、Flowersの看板になろうと思えばなれるのでは？ライバルって姉の結婚？
でも、休載多いので、なんか看板になるになれない。

脳内ポイズンは集英社ココハナでは生え抜きの、会社休みます　には勝てなさそうだけど。

190 ：花と名無しさん：2012/12/05(水) 12:42:23.58 ID:???0

>>188
専属にするメリットは掲載枠が常に埋まることだけだし
劣化してアンケが悪くても切れないのは雑誌にとってマイナスでしょう
他作家と繋がるツールがなく囲い込んで飼い殺しが出来た時代とは違うし
水城さんのように面白いものを作れる人がどんどん増えるのはいい事だよ

191 ：花と名無しさん：2012/12/08(土) 02:22:18.72 ID:???0

>>183
連載が多いから休む必要があるんだよ
フラワーズとココハナは発売日が同時だから締め切りも同じくらいでしょ
同時に２作品は書けないから、かたっぽは何回分か書きだめ→その間は休載、ってなる
複数連載してる人は大抵不定期に休みが入ってるよ

192 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 01:19:26.31 ID:???0

>>189
フラワーズの看板は風光ると7SEEDじゃないかな
雑誌スレの雰囲気に惑わされてはいけない

インタビュー読むとデビューは小学館だけど
自分から専属にならずに他誌でBLとか描いてたみたいだよ

193 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 01:50:36.19 ID:???0

ところで秋田書店のプリンセスにはいつごろ戻るんだろうか？

194 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 02:47:56.17 ID:???0

えっ戻らないでしょ
今リニューアルしてて入る余地もないよ

195 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 03:19:51.25 ID:???0

戻りたくもないだろう…メリット１つもないっしょWW

196 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 04:08:08.77 ID:???0

ブログ読むとえれな人気キャラなんだね…
「愛されキャラ」「ニュートラルな（極端な偏りがない）人物」
とか言ってるから黒化しないのか…残念…

197 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 04:48:02.87 ID:???0

>>192
小学館でデビューしてすぐ、他誌からもオファーが来て
新人がそういうのを引き受けちゃいけない（小学館のルール？）と知らずに
どんどん引き受けてしまった、ってインタビューには書いてあったね
というか、専属契約なんてものがあるのは集英社だけだったはずだが…

198 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 20:14:26.04 ID:???0

>>193
秋田のもっと！って雑誌のインタビューだと黒薔薇は全12巻の予定とか書いてあった。
まあ他社で再開の可能性もありうるが今のところよく分からん…

>>197
それは少年誌の話で少女誌は別。他社だけど青池保子、萩尾望都とか最初は
講談社の少女漫画専属で他には描けなかったっていう例もある。

199 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 21:03:10.11 ID:???0

>>198
第２部は出版社含め、全く新しい形になるので
お知らせを気長にお待ち下さい…とか
当時書いてたから、全然違うとこなんだろうな。

>青池保子、萩尾望都
何十年前の話してんだww
少女漫画誌で今も専属とかやってるのは集英社のみ。
それも全員ってわけじゃないし。
ただ契約のない出版社も、主力作家を他社に行かせないよう
編集がいろいろと働きかけることはある。

200 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 21:23:14.71 ID:???0

今月９０ページ
も読めるのか！
倍増ページだからそのぶん先月休みだったのか、楽しみだな

201 ：花と名無しさん：2012/12/17(月) 00:57:52.43 ID:???0

>>189
脳内ポイズンと今日は会社～は似てる
三十路あたりの女が若いイケメンにはまって妄想しながら四苦八苦
若いイケメンは何このひと不安がってんのと思う
年が同じくらいのイケメンも出てくる

202 ：花と名無しさん：2012/12/17(月) 20:17:04.27 ID:???0

失恋ショコラティエ6巻の予約がアマゾンで始まってたのでぽちっといた。

203 ：花と名無しさん：2012/12/18(火) 23:38:44.28 ID:???0

>>201
設定がほぼ同じなのに片や王道ｷｭﾝｷｭﾝ漫画で片やなんだか不思議ちゃん漫画
個性って素晴らしい

204 ：花と名無しさん：2012/12/19(水) 15:39:03.40 ID:???0

>>202
教えてくれてアリガトー予約して来た
正月に１巻を表紙買いしてから一年たつんだなぁ
他作品も全部集めたし悔いのない一年だった

205 ：花と名無しさん：2012/12/23(日) 14:44:10.37 ID:???0

黒腹の二部はよ

206 ：花と名無しさん：2012/12/23(日) 17:53:53.46 ID:???0

>>203
えっあのいちおうだけど王道キュンキュンはどっち？

207 ：花と名無しさん：2012/12/25(火) 03:10:41.03 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　＜腐女子生成公式＞

怠け者＋自尊心が強い＋性欲過多＋精神が未熟＋小心者＋（漫画オタク）＋女＝腐女子

208 ：花と名無しさん：2012/12/25(火) 22:07:40.06 ID:???0

>>206
もちろん今日は会社～だろう
帯に処女って入ってるから男オタが興奮しててうへぇと思ったけど

209 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 08:42:05.27 ID:???0

三十路の処女なんか男もお断りです

210 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 21:40:42.73 ID:???0

何気にソータとサエコが上手く行って欲しい人って多いのかな

211 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 22:17:58.88 ID:???0

>>210
自分は上手く行ったらつまんない派
かと言ってソータがサエコ以外と上手く行ってもつまらない
から失恋オチでいいわ

212 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 22:22:19.81 ID:???O

全然そんな風に見てなかった、失恋ショコラティエってそういえば恋愛モノだっけ…っていう認識

213 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 22:58:59.79 ID:???0

失恋ショコラティエ　サエコとソータがヤる前までにどんだけページ使ってんの。えれな放置哀れ

214 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 15:03:42.57 ID:???0

>>208
ああやっぱそうなのか
どっちもキュンキュンしないしどっちも主人公が不思議ちゃんだとおもったので一応
ありがと

215 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 16:48:14.66 ID:???0

なんかあっけないというかつまらなかった
本音を聞いてないのに流れでやったからかな
ソータはやった後もまた悶々とするんだろうか
聞けばいいのにウザイ

216 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 17:18:26.44 ID:???0

何回か前から急激に話の中身が平べったく伸ばしたようになってない？
失チョコも脳内も。特に失恋は今回凄い楽しみにしてたのに全然面白くなかった
忙しくて中身ペラペラになるくらいなら掛け持ちはやめてほしい

217 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 18:18:31.30 ID:???0

やったわりに内面的な変化は何も起きてないので盛り上がりにかけるんだろうね

218 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:16:19.56 ID:???0

失ショコもポイズンもいまいち盛り上がれなかった
作者が丸くなっちゃったのか、なにか、ぬるい

219 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:49:20.20 ID:???0

自分はサエコの猛禽っぷりを久々に見られたので楽しめた
次回の薫子に期待

ポイズンは半年ぶりで巻頭なのにページ数少ない

220 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 00:13:44.74 ID:???0

やちゃったのか・・・急につまんなくなった
早く黒薔薇再開してくれ

221 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 00:30:21.12 ID:???P

職場に出勤したら経営者が女連れ込んでる場に遭遇って
恋愛感情全くなかったとしても、すごく嫌な気分になるだろうな

222 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 00:58:36.58 ID:???0

汚らわしいわよねっ

しかし、セックルしたら急にどうでもよくなった
もう終了していいわ

223 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 02:12:51.46 ID:???0

>>219
ページ数はいつもと同じだったよ～

224 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 17:13:29.89 ID:???0

>>223
ショコラティエは多かったからこれだけ？と思ってしまったよ

225 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 17:15:56.98 ID:???0

展開が遅すぎ
ソータが靴投げてるのに何コマも使ってたところは
雑誌を破り捨てようかとすら思いました

226 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 17:58:26.64 ID:???0

サエコさん貧乳

227 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 19:18:22.76 ID:???0

来年の伊勢丹サロンデュショコラのチャリティーセレクションボックス
箱の絵が水城さん描き下ろしのソータだった

個人的には嬉しいけど、チョコ好き層は知らない漫画絵でどん引きだろうし
水城さんファンがこの絵の為だけにボックス買いには行かないだろ
どの層狙ってんだ、これは…

228 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 20:44:52.74 ID:???0

>>225
え、あの靴投げのあたりが自分は大好きだわ
迷いもせずいきなり帰ったら不自然だし
運命の皮肉みたいなのも含めてあの場面好き

229 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 00:14:45.67 ID:???0

>>227
サロンデュショコラ、去年は初音ミクとかで既にオタク寄りイベントになっちゃってるからねw
それに水城さんは去年の公式本でもカラーページやってたし、運営側からいろいろ依頼されてそうだ

230 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 13:28:52.95 ID:???O

あのDV夫と戦えるのかなソータ。

231 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 16:14:32.28 ID:???O

薫子さんの立場だったらやめたくなるｗ好きじゃなくても職場でそんな場面みたらもうむり

えれな哀れだと思うけどまったく可哀想とか思わなかったな
早くそうた振ったらいいよ

そうたとサエコようやくか…
ここからどうなるか楽しみ

232 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 18:24:58.80 ID:???O

薫子さん、責め立ててしまうのかな。
告白する機会はもうなさそう。

233 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 19:21:09.24 ID:???0

>>231
エレナ、哀れ、ここから反撃するのかな

サエコ、ビッチだった
携帯、盗み読みして、エレナとくっつくのを恐れて
慌ててソウタ捕獲決定したのかな。

234 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 20:21:17.44 ID:???0

サエコ携帯盗み読みしたの？
意外
プライドからしてそーゆうのはやらなさそうに見えたのに
男は落とすからめ手は使っても、携帯盗み読みとかしないタイプかと思ってた
それをするのは薫子かと…ｗ

235 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 20:41:03.09 ID:???0

携帯盗み読みは妄想でしょw
少なくともそういう描写はなかったぞ

ただ、爽太が携帯取りに戻ってくるのは計算済みで
シャワーに持ち込んで待ってたってことでしょ

236 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 20:49:45.34 ID:???0

何だ妄想か
そーゆうのするタイプじゃないから意外だと思ったらｗ

237 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 23:55:34.71 ID:???0

>>234
>プライドからして
サエコってプライド高い女だっけ…？？
携帯なんか見ない！プライドあるから！みたいなエピソード
一度もないけど。

238 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 01:00:28.83 ID:???0

それを言うなら、ソータの携帯見た描写もない
サエコはえれなのこと知ってるんかね

239 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 01:08:02.56 ID:???0

えれなに会ったじゃん
セフレかな？と予想もつけてたし

240 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 02:10:36.03 ID:???0

>>238
237だけど、携帯見たとは全く思った事ないからそんなこと書いてないよ。
「サエコはプライドあるから」っていう箇所見て
え、サエコってプライド高い系のキャラだっけ？？と疑問に思った。

241 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 03:15:36.74 ID:???0

雑誌見て久しぶりにここにきたわ
自分的には一線を超えるとか意外だったけど良かった
あの辺りの描写上手いなあ
えれなとくっつくのは好みじゃないんでサエコとくっついて欲しい

242 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 06:43:17.60 ID:???0

やっちゃった時点で
誰ともくっつかないでそれぞれの道を歩むエンドな気がした

243 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 07:16:53.83 ID:???0

>>240
サエコのプライドってないよね。
女の美学とかはもってそうだけど。
むしろ、プライド捨てても、いい男はGETしそうなイメージｗ

プライドが高過ぎて損してるのは、薫子さんで、
エレナは、いい子作りに必死でやっぱり損してる気がする。

244 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 12:32:14.08 ID:???0

>>242
自分も今やっちゃったら確実にサエコエンドはないと思った。
サエコと付き合って、駄目になってえれなに戻るというのも人間として駄目なので
もう誰ともくっつかないエンドしかなさそう。

245 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 12:56:31.43 ID:???0

成就しちゃったら失恋ショコラティエじゃなくなっちゃうものね

246 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 13:27:52.67 ID:???0

「かつて俺は失恋ショコラティエだった
でも　そんな自分と訣別するんだ」ラストかもしれん
誰ともくっつかないラストが一番有り得そうな

247 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 14:42:53.24 ID:???0

サエコがソータと結婚して二人してチョコ作りに励み
国際コンクール目指して頑張るんだよ

248 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 14:47:47.77 ID:???0

サエコが旦那の子を妊娠していたのが発覚
子供ができた途端旦那は豹変
サエコさんも母性愛に目覚めてソータをあっさり捨てる
そんなNANAエンドだな

249 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 14:52:43.23 ID:???0

失恋ショコラティエじゃなくなったソータは
クリエイティブな才能が枯れちゃうんじゃないかと心配

250 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 15:13:05.63 ID:???0

あー、それわかる。
クラウザーさんが童貞じゃなくなったらデスメタルは終了だろうな
と思ったことあるんだけど、それに似た気持ち

251 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 15:55:24.54 ID:???0

>>247
うわぁ、そんな展開だったらかえって新鮮かもね。
よい夫婦の日に入籍しそうな2人だなｗ

しかし、ソウタって、何であんなにサエコに言い寄られて自信ないの？
なんかいらっとくるｗ

252 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 17:16:37.44 ID:???0

>>251
サエコのことを好きではあっても恋はしていないのかもね。
結局信用していないもんね。
盲目状態ではないもんな。

253 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 17:44:57.52 ID:???0

>>240
プライドっていうと語弊あるかもしれないね
サエコって男を落とす為とは言え、そこまで惨めな真似はしたくないって感じがしない？
策略して誘惑して男をその気にさせるけど、男の携帯チェックする程、自分を下げたくないタイプっぽい

254 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 18:04:47.09 ID:???0

>>253
そこまでサエコが芯の通った女って感じもしないな。
手段を選ばない、なりふり構わないところが素敵ｗ

255 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 18:04:58.41 ID:???0

逆って感じもする
サエコに恋をしてはいるけど、好きではないのかも
サエコにっていうかサエコというフワフワした存在に恋をしている

256 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 19:15:04.74 ID:???0

千年女優の「だって私はあの人を追いかけてる私が好きなんだもの」に似てる気がする

257 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 19:41:49.38 ID:???0

爽太は"サエコに片思いしている自分"が好きなのであって
"サエコ"が好きっていうのとは違うって感じか

258 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 20:13:19.09 ID:???0

あんなに自分を振り回すめんどくさい子に惚れる俺カッコイイみたいな？

259 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 21:42:49.20 ID:???0

かっこ悪いけどこの俺でいい（しょうがない）、って思ってるってことでしょ
少なくとも爽太の場合は

疑ったり相手を悪く思ったりしてるのはまさに「恋」って感じだと思う
恋してる時なんて絶対相手の浮気や心変わりをしょっちゅう不安がって
自分なんか愛されてないんだ、って鬱モードになるものだけど
夫婦とかになっちゃうと信頼とか諦めとかに気持ちが変わるからな

260 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 22:25:52.57 ID:???0

>>257
そーたって、結局、サエコが好きな自分が好き、
ナルシストとしか、思えんな。
しかし、放置されたエレナ、次回出番あるんだろうか？！

261 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 22:43:40.32 ID:???0

ナルシストというよりは
振り回されてることが快感のドMって感じ

262 ：花と名無しさん：2013/01/01(火) 01:18:20.35 ID:???0

ソータのサエコへの気持ちは恋だと思うな
頭では相手の欠点は分ってるけど、それでも思い切れない

263 ：【小吉】【284円】：2013/01/01(火) 13:19:59.25 ID:???0

携帯みていたほうが渡さないシーン、エレナと自分どっちとるの？みたいに思える

264 ：花と名無しさん：2013/01/01(火) 16:23:32.89 ID:???0

ソータが恋してないとは思わないけど
具体的にどこが好きなんだろ？顔はもちろん好きな範囲だろうけど
あの性格込みで好きってことだよね

265 ：花と名無しさん：2013/01/01(火) 22:11:28.68 ID:???0

理屈じゃないんじゃないかな。
男女は自分には無い特性を持つ遺伝子に惹かれあうらしいじゃないですか。
夢見るショコラティエはきっと計算高い妖精さんの遺伝子に惹かれてるんだと思う。

266 ：花と名無しさん：2013/01/02(水) 21:30:12.16 ID:???0

ソータは、サエコに恋してるとしても、将来的に彼女をどうしたいとか、未来へのビジョンはなさそうだね。

267 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 00:34:55.35 ID:???0

ずっと年とってからでいいから自分の横にいて欲しいって
言ってたくらいかな＞サエコとの未来のビジョン

そもそも自分の女じゃないから、明確な未来のビジョン持ってたら怖いわな

268 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 09:47:33.26 ID:???0

一応、ソータとサエコって両想いってことになるのかね。
エレナは、ぽい捨て？

269 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 15:10:09.73 ID:???O

えれなは事情を聞いても
そうたによかったねとか言いそう。
それとも違う一面を見せるのかな。

270 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 22:39:48.27 ID:???0

よかったねと言いつつ、本人は無自覚に、でもあからさまに様子がおかしくなっていくと思う。

271 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 23:28:10.37 ID:???0

えれなは黒化はしないとか作者が言ってたらしいね
無自覚にソータを追い詰めるように弱っていくといいな

272 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 23:31:41.23 ID:???0

まあでもえれなは適当なセフレ関係築いてきた自業自得とも思えなくもない

273 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 23:46:04.99 ID:???0

えれなは黒化しないと作者が言ったというより
キャラごとに性質があって、えれなやオリヴィエはドロドロしてない性格だと言っていただけのこと

そもそも「えれなが黒化」って妄想自体このスレで勝手にしつこく書いてる人がいるだけだよ
ダースベイダーじゃあるまいしw

274 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 00:19:12.05 ID:???P

エレナについては↓ってのは見たけど
黒化しないとかドロドロしてないってのはどこにあったっけ?

>えれなは読者さんから人気があって「えれなだけは不幸になって欲しくない」
>という声をよく頂きます。
>えれな的な気遣いをしながら生きてる人は現実的に結構多いなーと感じるので
>そのへん多分、えれなの可愛げみたいなものは
>ちょこちょこ細かい部分で感じとってもらえてて
>愛されキャラになっているのかなと思いますね。
>こういう一人称で語られないキャラは
>ちょっとした表情や仕草で内面描写しなきゃいけないわけですけど、
>割と上手く伝わってるようなので嬉しい限りです。
>ニュートラルな（極端な偏りがない）人物なので
>いいトコもだめなトコも自然に受け取ってもらえている気がしますね。

275 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 00:30:22.19 ID:???0

エレナはどうでもいいよぶっちゃけ
お飾りキャラっていうかそうたのガス抜きって感じだし
サエコと絡んで話が展開しないと面白くないじゃん

276 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 00:44:03.11 ID:???0

>>274
黒化という言葉を作者が使った事はないと思うなぁ。
えれなとオリヴィエがドロドロした性格ではない、というのは
雑誌のインタビューで読んだ。
その雑誌が出た時の話題で、
「えれな黒化しないのか」とこのスレに書いた人がいた。

277 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 01:07:50.65 ID:???0

サエコさんってソータを王子様だとか救世主だとか
持ち上げる事はしても
「好き」とは言ってくれないんだね
後、サエコさんの旦那がいろいろしでかしくれそう

278 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 01:18:07.19 ID:???0

サエコさんは好きって言ったら負けだと思ってる気がする

279 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 01:34:26.40 ID:???0

ああいう展開にはなったけど
サエコは爽太に好意はもっていても
恋愛感情ではなさそうだし
結局、爽太はサエコに失恋することになるのか

280 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 01:48:10.67 ID:???0

サエコってヒロインて感じじゃなくて
ボスキャラって感じだからサエコとくっついてエンドってない気がする

281 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 02:04:36.81 ID:???0

ヒロインのいない作品、って作者がいってるくらいだからね

282 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 10:56:48.24 ID:???0

サエコさん、旦那の事をあれこれ言ってたけど
自分が満たされてない部分を
爽太で埋めてるだけって感じがする
結ばれたっていえば結ばれたんだろうけど
そういう意味で爽太に対してやるせないって思った
惚れた弱みでしかたないんだろうけど

283 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 13:27:07.53 ID:???0

爽太もわかってるでしょ
やらせてくれたけど、好かれてるとは現段階で感じていないし

284 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 14:06:42.54 ID:???0

今回のやっちゃった話がいつものソータの妄想オチだったり…
なんてことはないか…
薫子さんが気の毒すぎる…

285 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 15:46:24.14 ID:???0

薫子さんは自業自得なのでね

286 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 15:56:11.46 ID:???0

長い片思いを1回ヤッたことで思い切る話って結構あるよね
ソータの場合はどうか

287 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 17:06:03.06 ID:???0

>>282
満たされない、旦那との愛が不毛だからといって、
いきなりシャワー浴びてますアピールなんてするものかね。
変な女ｗ

288 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 21:41:34.94 ID:???0

シャワー浴びてますアピール？？って意味不明なんだが。

シャワー使ってね、って言ったのは爽太だし。
相手が貸してくれた物をサエコは借りただけ。

289 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 23:28:56.06 ID:???0

やっぱサエコの旦那は、黙って見過ごさないよね
サエコとは一度はよりを戻したとしても
事あるごとに蒸し返そうなタイプだし
サエコの性格からいっても
元鞘に戻ったとしても、長続きしそうにない気がする

290 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 08:27:39.86 ID:???0

サエコは自分の事色々考えてたみたいだし旦那もソータもあっさり捨てて仕事始めて独り立ちしないかな
別の男にちゃっかり走った方がサエコらしいかな

291 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 08:29:38.93 ID:???0

＞別の男にちゃっかり走った方がサエコらしいかな

あーそれいいね。
確かにそっちの方がサエコらしいわ。

292 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 10:30:09.51 ID:???0

じゃあ、昔の男のカメラマンでｗ

293 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 14:42:37.96 ID:???0

カメラマンって誰のこと？？？他のマンガ？

294 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 15:31:21.68 ID:???0

えれなはソータと上手くいかない方がいいとは思うけど
一ヶ月も中途半端で返事待たされた挙句
連絡無しでドタキャンはさすがに気の毒だ

295 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 17:26:51.03 ID:???0

あの状況じゃ理性ふっとんでも仕方ないけど
（ソータはサエコの事ずっと好きだったわけだし）
そっぽかされたえれなの立ち場はないよね
しかし、予定があるのを知ってるうえで
仕掛けるサエコさんってすごいわ

296 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 18:40:09.39 ID:???0

>>294
次回、ぽい捨てされたエレナにそーたのマジモード浮気をちくるのは、薫子さん？
薫子・エレナがタック組んでソータに嫌がらせするとか。

297 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 19:37:19.44 ID:???0

タッグ組みそうにない二人だなw

298 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 20:16:30.21 ID:???0

えれなが自分の感情を抑えて、そーたくんが幸せならいいよーって健気笑顔で言って、
良い子なえれなとそんな風になれない自分に薫子がイラッとくるフラグｗ

299 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 12:17:36.28 ID:???0

>>298
えれな、自分の感情抑えて、心の病にかかったり自傷行為に走ったりしないですかね。
ソータ、完全に身動きとれなくなりそう。初恋のサエコと元愛人の間で。
で、薫子さんはどうするんだろう。

300 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 13:14:46.15 ID:???0

えれなは、辛い気持ちを隠して笑顔で祝福する役
薫子は、ヒステリー起こして嫌な事言う役みたいになりそうだ

301 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 16:02:37.33 ID:???0

薫子は、ソータよりも本心隠していい子ぶるエレナに切れそうだな。

302 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 18:59:10.58 ID:???0

えれなって普通の少女マンガなら主人公やヒロインになるようなタイプかもしれないけど
この漫画においてはほとんどいらない存在だな
読者人気あるってそういう目線でみてる読者がいることに驚いたｗ

303 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 21:09:14.95 ID:???0

いらなくないよ
えれな居なかったらソータはサエコにちゃんと失恋しようと思ったんでしょ
当て馬として必要だったよ
薫子さんじゃだめだった

304 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 21:36:15.92 ID:???0

×えれな居なかったら
○えれな居たから

305 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 22:05:53.94 ID:???O

えれなぶちきれたりしないかな
えれなはいい子ですよー描写ってのがうざくて仕方ない
ここで怒らずにそうたくんが幸せならっていいだしたらもうほんとつまらないキャラ

306 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 22:13:19.44 ID:???0

そーたくんよかったねーほんと良かった
と言いながら病むのでは

307 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 23:53:04.23 ID:???0

>>301
そういう薫子さんこそ、一番本心隠してる訳で…
薫子さんは、それこそ、これをきっかけに辞めそう。
その辺でグダグダ揉めて、ショコラヴィの経営がうまくいかなくなる展開とかあるかも。
サエコへの片思いを燃料にうまく行っていた仕事が、
サエコを手に入れることでうまく回らなくなる展開というか…

308 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 00:23:37.15 ID:???0

薫子が辞めたらこれ幸いとばかりにサエコが後釜につきそうな気もするけどな。
ちゃっかりまつり的なポジションを奪って、ろくな仕事は出来ないけどとりあえず店頭でニコニコしてる感じで。
薫子さんはこの一件で爽太から離れて、晴れて関谷の元に行くのではないかと。

309 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 00:30:35.61 ID:???0

しかしホワイトデー過ぎたし春はチョコ必須なイベントもなく、ショコラヴィ暇そうだな
薫子さんがいなくても全く問題ない→薫子さんヒスる

310 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 00:35:52.17 ID:???0

>>307
それ面白そうだね
薫子さんでもえれなでもいいから引っ掻きまわしてほしいｗ

311 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 10:36:21.63 ID:???0

薫子さんや、爽太の妹というまつりは全然気にならなかったけど、
サエコが売り子してることで、ショコラヴィ女性客の受けが悪くなる展開とか…
ないかwなんか、爽太も苦しい思いしてほしいんだけどなー

312 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 10:52:28.62 ID:???0

ところで、やったんだ…
爽太の妄想みたいなキャッキャウフフ感はなさそうだな

313 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 22:11:15.71 ID:???0

>>311
サエコがお店で大きい顔して居座ったらいやだな。
薫子さんは辞めそうだけど。
まぁオーナーの店でもあるし、妻か彼女が役員になって居座るのはありといえばあり？

314 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 00:34:18.30 ID:???0

ソータは経営者であるからこそそこはシビアであって欲しいなぁ
まがりなりにもパティシエ資格もった薫子さんとサエコじゃ代役も務まらないだろうし
というか薫子さんがお店やめたらソータ父が何か言いそうだな

315 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 01:57:58.22 ID:???0

そもそもサエコ夫がそんなの許すはずないw
サエコ夫は追ってくるのかな？仕事がある平日はほっときそうだけども

316 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 02:36:46.54 ID:???0

>>314
>パティシエ資格もった薫子さん
今の所、作中ではそんな描写ないけどな？
店での役割見ると、パティシエールではなさそう

317 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 08:00:59.29 ID:???O

この話題前も出たな
薫子さんがパティシエか否かで議論始まるとループだから
できればやめてほしい

318 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 17:26:45.52 ID:???0

作中に描かれてない事を断言すべきではないね。
資格を持っているとは、ストーリーの中で言われてないわけだし。

319 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 19:05:45.54 ID:???0

パティシエって資格なくても問題なくない？
製菓衛生師とかの話？

320 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 19:10:46.96 ID:???0

何を持ってパティシエと言うかだよね
自分のお店だすわけじゃなければ食品衛生責任者もいらないし
菓子製造技能士とか製菓衛生師持ってなくてもパティシエって言うし
資格云々ではない

321 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 23:15:43.09 ID:???0

？論点がずれてるようだが

・薫子が何かの資格を持っているという描写は無い

っていうだけの話でしょ

>>314の話で言えば、
資格無くても製菓店で働く事は出来るから
サエコもその気があるなら代役は務まる、って話かな

322 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 23:25:28.07 ID:???0

薫子は「普通の人目線」担当として置かれたキャラとのことだけど
そのせいか、ストーリーそのものには必要ない人なんだよな
ただ傍観者役としては確かに
こういうポジションの人がいることでバランスが良くなってると思うけど

323 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 06:55:16.61 ID:???0

>>321
薫子さんは商品作りの補佐もしてるから
全く製菓業界でのキャリアのないサエコには難しいんじゃないの？

324 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 09:51:48.06 ID:???O

補佐ってただ意見言っただけでしょ
そりゃずっといるから商品開発寄りの目はあるかもしれないけど、
サエコも流行に敏感設定（舌の肥えたお客様？）だし、とって変われないこともない･･･かも。
薫子さんはもともと売り子と事務方なんだし、別にキャリアでもない

325 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 10:24:43.42 ID:???0

意見だけじゃなくて厨房での仕事も手伝ってるじゃん

326 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 12:23:47.20 ID:???0

薫子さんは、元々お父さんのお店だった時点で厨房もやってて
ソータの店になった時に今の位置になったと思ってた

資格有無は分からないけど、元々は職人寄り位置というか

327 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 12:38:03.78 ID:???0

まったくのド素人なら
バレンタインの時「手伝おうか？」とか言わないよね

328 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 14:19:26.41 ID:???0

製菓学校を出て、ソータの家に就職って感じかと思っていた
自分の店を持つつもりもなく、そこそこ雇われとしてやっていく系の人なのかなーって

329 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 15:29:36.89 ID:???0

私も薫子は店を自分で作る迄は無理だけど
製菓技術はそれなりにある人なのかなと思っていた

サエコさんが仮に代役になるなら
まつりみたいな位置からじゃない？

330 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 15:32:28.74 ID:???0

今回の結ばれ方って結構意外だったな
あのやり方だと、旦那に有利でサエコさんに完全に不利な感じだよね

331 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 18:46:41.08 ID:???0

>>330
ソータの店が旦那の雑誌でボロクソに書かれる可能性すら大だよね
実際にソータはそれを想像してた事あったよね

332 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 20:24:58.21 ID:???O

>>305
ぶちぎれるならいいけどガラカメの紫織さん状態になったら面倒だ
ソータくんよかったねとか笑顔で言いながら
夜中に１人で寂しさと腹立ちで感極まって手首切るとか

333 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 22:38:48.84 ID:???0

>>324
サエコは、失恋＝モチベーション＝創作インスピレーションみたいな存在だから
近くでチョロチョロする存在になったら、ソータの創作力が低下しそう。
下げマンになるかも。

334 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 23:23:33.19 ID:???0

感極まるってそんなネガティブな使い方もするの？
思い余ってとか言いたかっただけだろうか？

335 ：花と名無しさん：2013/01/10(木) 07:03:12.11 ID:???0

単行本発売日age

336 ：花と名無しさん：2013/01/10(木) 14:36:12.73 ID:???O

>>334
細かい人なんだね
２ちゃんはだいたいの意味と方向性さえ解ればいいやと思ってるから気にもならなかったよ

337 ：花と名無しさん：2013/01/10(木) 18:21:08.53 ID:???0

「ありがとう」
「ごめんね」
↑サエコは気持ち切り替えるためだけにソータと寝てどっか（別の男や仕事）行きそうな気がする

338 ：花と名無しさん：2013/01/10(木) 22:06:54.04 ID:???0

というかえれなって
自殺したり欝になったりするほど
ソータに執着してなさそうなんだがｗ

339 ：花と名無しさん：2013/01/10(木) 22:11:31.88 ID:???0

えれながそこまで激しく行動したら
それはそれで面白そうだけど
そういうの無く、身を引いて
あんないい子なのにサエコさんがいい俺みたいに
ソータが浸りそうだ

340 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 11:11:44.82 ID:???0

天野さんのところのスタッフが
吉岡さんに酷いことされませんように…

341 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 12:21:27.94 ID:???0

ショコラティエ売れてるなあ
JBookで売り上げランク１位になってた

342 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 14:51:18.77 ID:???0

サロンデュショコラのサイトで見て寒気がした、
なんでスイーツBLオタ漫画家を絵がでてくるんだよ

343 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 17:03:36.63 ID:???0

水城ファンだけどあの仕事は断って欲しかった
中身欲しくてもあの箱じゃ買う気にならない
オタ部分とスイーツ部分は分離しておきたい

344 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 17:03:39.99 ID:???0

>>342
窮鼠のイラストが使われていたの？
もう少し落ち着いてから書き込もうよ

345 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 17:15:28.85 ID:???0

漫画賞を取ったショコラを好きな漫画家だから起用したまでで
びーえるさっかだからつかおーそーしよーそーしよーすいーつどももとびつくぜー
などと言う意図はないものと思われる

346 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 17:37:29.55 ID:???0

異性にあげるのはもちろん同性にあげるのもあげにくいよね

347 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 18:06:26.59 ID:???0

>>345
賞受賞なんて知らなかったから
後半の、イケメン好きのスイーツが自分用に買うのに飛びつくぜーが真相だろうね。

348 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 18:21:01.54 ID:???O

サロンドショコラって、チョコマニア（というかオタ？）が自分用のチョコを買うところで
バレンタイン用ではないと思ってた

349 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 18:35:35.23 ID:???0

自分は自分用、本命用、同性の友達用と買ってるよ
イケメン好きのスイーツが好きなのは3次元イケメンで
2次元には拒否反応しめすと思う

350 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 18:38:31.22 ID:???0

>>347
え？
起用した側は賞の受賞くらい知ってるのでは？
知らなかったという根拠を示せ

351 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 19:05:03.75 ID:???0

6個入りの2400円のセレクションボックスなんて
一番人にあげるのに手軽なのに…
自分用は当然15個入りの7000円の

352 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 19:15:13.63 ID:???0

え、人とわけあうならともかく
2400円って1人1つも配れるような予算？

353 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 19:19:38.25 ID:???0

仲のいい友達数人と交換したり
お世話になってる人にちょっとあげるのに
ちょうどいい予算じゃない？
学生さんとかだと厳しいかもだけど…

354 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 19:22:30.38 ID:???0

いやー学生じゃなくても、1人2400円も配って回るバレンタインはないわー

355 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:36:00.75 ID:???0

サエコも友達に配ってたね
スイーツ好きの友人同士ならあるんじゃね
水城さんも大量に購入して人にあげる分もあるみたいなこと書いてるし

356 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:42:35.88 ID:???0

元からのショコラティエ好きで、この漫画を知ってる人なんているの？

自分はBLジャニ同人時代を知ってるオタだから、買ってる人がいたら
ああ、そっちから流れてきたミーハースイーツねって思うわw

357 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:47:18.08 ID:???0

作者を自己投影したキャラと妄想恋愛をする、
ありえないタイプのイケメンショコラティエが描かれたパッケージ…
あの会場じゃなくて、コミケで売ればいいのに。

358 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:47:37.90 ID:???0

自分は隠れオタク、隠れ腐女子だから
スイーツなイベントはしれっと参加してるよw

359 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:50:10.54 ID:???0

Twitterをみると、あのパッケージに釣られてるファンは
大概コミケを知ってるようなオタクだけどね。
ここ3年位でブームに乗っかったようなスイーツ

360 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:54:31.53 ID:???0

コミケを知ってるようなオタクとスイーツってのが繋がらないんだけど
今時のスイーツはコミケ行くの？？

361 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:54:53.15 ID:???0

2400円を同性に渡して当たり前なんて
いかにも同人で大枚使ってる年季の入った腐女子らしいよね
ただ、本物のショコラティエが来る所で販売すのは悪い冗談だわ

362 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:59:06.91 ID:???0

コミケに行く腐女子がお洒落ぶってスイーツを偽装するんじゃない
ジャニーズホモ出身の作者が、一般受けを狙ってショコラを題材にしたみたいに。

363 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 20:59:38.20 ID:???0

他人の友人関係の詳細わからないのに
何をそんなに敵視してんの？
そんなにお金に不自由してるの？

364 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:13:05.95 ID:???0

確かに！あ、でもコミケというよりも女性向けオンリーに近いかも！でイケメンレイヤーが売り子してる（人気パティシエ）っていうｗあと、言われてみれば私の知ってるサロンデュショコラ常連の方は大体コミケ参加者でしたｗ

というツイートがちょうどあって笑った
あと、サロンド( )ショコラと言ってるのもスイーツのふりしたオタな気がする

365 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:18:30.97 ID:???0

知らない人から見たら
美化させた川越みたいな微妙なイケメン化パッケージがオタク女子向けに見えて
知ってるオタから見ても、買ってるのがBL好きの腐女子に見えるから苦笑いだと思う
ちょっと会場に行ったら買ってる人を見てみたいな

366 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:30:45.71 ID:???0

作品に直結したイタタといえば、これ以上の地雷はないと思う。

ショコラティエ妄想漫画の絵で販売なんて世界中からショコラティエが集まってる場所なのに
SMAPライブ会場で二次同人グッズを売るより恥ずかしいわー

367 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:40:03.46 ID:???0

スイーツに擬態してたらコレだけはあえて手を出さないでしょ

368 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:42:41.89 ID:???0

BLもSMAPのエロ同人時代もどうでもいいんだけどw

日本文化に興味があるショコラティエが見られたら、
恋愛ドロドロしかないアイドル漫画はちょっと痛いよ。
やらかしたのは伊勢丹側だけど、せとなさんはドヤ顔なんだろうな…

369 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 21:49:53.61 ID:???0

いっそ全員ジャニーズ化された有名ショコラティエが描かれた
同人表紙みたいなパッケージなら見たかったw

会場に二次元絵のポスターが貼られてたらまさにビッグサイト
客層にも違和感がないしね

370 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 22:07:11.76 ID:???0

買うつもりなら他のセレクションボックスと並ぶんだろうね…
残ってたら気になって仕方ないから
願わくば一瞬にしてなくなってくれないかな

>>364
ツイッターを見たけど買いに行きそうなオタは多いよ
みんな近くに伊勢丹があってつぎ込むんだね、予想以上で驚いた

371 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 22:12:32.68 ID:???0

オタはオタらしく通販で完売か、テンバイヤーにまとめ買いされてほしい
最後まで残ってても救出しづらいw

372 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 22:46:06.18 ID:???0

チョコ買うぐらいで自意識過剰やな

373 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 22:59:00.24 ID:???0

去年くらいにムック本に寄稿程度にすれば良かったのにね

374 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 23:11:18.02 ID:???0

本当のグルメ漫画ならいざ知らず、職人を人間的に冒涜してるんだから
ショコラブームに貢献したみたいに絡んで来なくていいよ、馬鹿みたい

375 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 23:16:31.48 ID:???0

>>373
売名と邪推的な恋愛妄想をするのに
ショコラティエを利用しましたってコメントするの…？

376 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 23:44:33.85 ID:???0

この連投の嵐なんなの・・・
文章に特徴あるから、どう見ても同じ人なんだけど・・・

377 ：花と名無しさん：2013/01/11(金) 23:58:56.53 ID:???0

なんか変なお客さん来てるみたい

378 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 05:19:43.23 ID:???0

ここIDが出ないから回してるのも数人でしょ

379 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:18:58.65 ID:???0

昨日の人はかなり目立ったけどね
なんかそこら中を敵視してて病気っぽかった

380 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:22:34.90 ID:???0

何かよくわからない
そもそもその企画っぽいものは関東の？行く機会もないからその話引っ張り続けられても

381 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:29:37.91 ID:???0

通販で売ってるらしいから、そこだけでやるとか
よくあるキャラグッズならよかったのにね

382 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:35:11.64 ID:???0

SMAP同人や同棲愛の頃しか知らない人だと思うよ

確かにショコラティエなら分からないかもだけど
メンバー似のキャラがくっ付いたりセクロス込みで揉めてる漫画が
公認でコンサ会場にあったら、見て見ないふりするけど驚くかも

383 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:43:01.55 ID:???0

まだよしながふみみたいな作風なら
少女漫画でもBLでも受け入れられたかもね

厨二BLと昼ドラみたいなドロドロ恋愛だと紙一重

384 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:49:56.99 ID:???0

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/event/chocola/selection02.html

一流ブランドとマイナーなBL漫画家のコラボだから
ブランド側のファンが怒ったんだと思われ
個人的には、これでチャリティーで絆の方が笑えるw

385 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 09:57:36.77 ID:???0

>>382
今でもGoogle予測変換には、水城せとなで出てくるのが同棲愛とblなんだけど
SMAPといい何十年前からやってるの？

386 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 10:41:18.55 ID:s808LO5l0

20年近く前だろうし、ナマモノ同人出身では有名かと
せいぜいアラフォーじゃない

387 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 11:01:59.65 ID:s808LO5l0

>>384

誰と誰のナニの絆？？

388 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 11:02:56.22 ID:???0

1~4巻まではサエコ夫婦バトルでは8:2でサエコが悪かった（バカだった）けど、
5巻では2:8で旦那のほうが悪くなり、6巻では救いようのないクズ野郎になったな

ソウタとエレナの思惑をストレートに表すなら
ソウタ　サエコさんに振られたらエレナがいるしぃ♪保険保険
エレナ　本命にはフラれたけど、ソウタが滑り込みで恋人になるしぃ♪どうせソウタはフラれるしぃ♪
この二人どうしようもない。性格は良い人なんだけど、思考が腐ってるというか...
お互い本命がいるのを知っててセフレになるしさぁ
異性友達間で、お互いに好きな人がいるってわかってるのにセフレになるとか超展開過ぎ
（100%フラれると思っていたんだとしても）別の女に告白してからつきあう約束なんかすんなよ
告白するなら、エレナに付き合うことをほのめかす約束はすべきじゃないし、
けじめをつけた後、エレナと付き合うつもりなら、告白という形式じゃなく、サエコに対する
恋情決別宣言という形式にすべきだろ

389 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 11:57:46.85 ID:???0

>>385
商業デビューが93年だから同人はさらに20年以上前
四半世紀前からエロ同人をやってるよ
よく精力的に自己投影のセフレ妄想できるなー

390 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 12:05:58.62 ID:???0

ショコラティエは馬鹿なサセコを書いてるけど
BLに絡んでくるうざい女キャラは自家像と同じだったなあ

391 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 12:22:03.82 ID:???0

まーたはじまった

サエコのことだから密かにDVの証拠とっておいたり
弁護士に相談してたりしないかな？
チョコ食われてからからホワイトデーまで心殺して生活してたから
裏でシッカリ準備してても不思議じゃない

りくちゃんの今年のバレンタインはどんなんだったんだろう

392 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 12:38:16.80 ID:???0

漫画に関係ないイベント話は伊勢丹スレか菓子板に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1338385177/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1351693377/l50

新宿だからゲイ社員が多いなんて、やめてよwww

393 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 16:03:02.46 ID:???0

http://www.page.sannet.ne.jp/setona/image/gall/hh.red.jpg
箱の絵も酷いけど体の骨折や間延びがどうなってるの…

394 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 16:17:10.13 ID:???0

20年やってここまで絵が退化するのもめずらしいと思うけど
スイーツ人気に便乗してる以外は何の能力はない
品川レベルの老害婆だと思う。ブログも悪趣味スイーツだし

395 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 16:20:08.41 ID:???0

アラフォーで姫気取りのゴテゴテスイーツ()
古着みたいな貧乳着物の自撮り
脳まで砂糖漬けだね

396 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 17:05:55.90 ID:???0

>>391
サエコは男女の機微に関して計算が働くとか、
男のツボに対する勘が鋭いとかいうだけで、
社会的な意味でしっかりしてるわけじゃないからなぁ

397 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 17:25:04.83 ID:???0

天野さんのスタッフと疑われてから
前嫁のこと言ってわざと怒らせるあたりまでは
爽太から目をそらさせる為のサエコの計算だよね？
レイプまがいのことされるまでは誤算かな

398 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 18:13:33.65 ID:???O

>>393
手の先はおかしいと思うけど他はセンスは別として普通じゃない？
まのびはアングルって名前？の昔の画家だっけかが現実より胴体を業と間延びさせた絵の手法？
骨折に見えるのは胸から垂れ下がったジャボが長いからかな
手はなんか変に見えるけど
それより色彩とかセンスがクラシカルとも現代とも言えず悪い意味で中途半端だね

399 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 18:56:04.19 ID:???0

なんかもっさりとした絵だね
実際このポーズとったら攣りまくりそうに不自然ではあるｗ
デッサンなってなくても、もっと自然にみせれないのかな

400 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:25:17.79 ID:???0

ショコラティエの名前を出したいたけなんだろうけど
全く美味しそうに見えない報告ブログだね
新庄まゆみたいなブランド買いあさりの痛作家と同類？

401 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:27:01.63 ID:???0

胴も足もいちいち長すぎて12頭身だったw
スイーツは頭に悪いってのは分かるよ

402 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:35:45.91 ID:???0

ショコラやスイーツ界の川島なおみやマダムシンコみたいに
他所からゴリゴリ入ってきてドヤ顔してそう

403 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:44:07.17 ID:???0

ショコラティエというか菓子職人って
遊びたい奴は男女ともユルいだろうしチャラくなる奴も居ると思うんだけど
そればかりを書くなんてまさにスイーツ脳で悪趣味だと思うな

404 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:54:55.17 ID:???0

http://img.blog.setona.bitter.jp/20130103_435706.jpg
ナルシストまな板すぎワロタ

405 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 19:57:38.82 ID:???0

髪型サエコで、ジカジョそうな婆だね
スイーツ会場にいそうな勘違い高飛車おばはん顔だわ

http://matome.naver.jp/m/odai/2134010315875853101/2134013686278860903

406 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 20:03:12.53 ID:???0

>>405
目つきが嫌だ、自画像と全く似てないやらしい顔付きだね
厚化粧をすれば楠田絵里子並みの美女にはなれそうだけどね、アゴが

407 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 20:09:41.96 ID:???0

スイーツぶった柴田亜美系だとは思ってた

408 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 20:21:07.33 ID:???0

漫画家の法則だから、自撮りはやめればいいのに
自画像が酷いギャグで自虐系=美形高学歴
自画像が少女漫画で自慢日記=幸薄そう

409 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 20:45:58.64 ID:???0

チャリティーＢＯＸの絵なんか誰が描いてもどうでもいいわ

410 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:02:50.93 ID:???0

薫子ってすでに、サエコと爽太とのキス場面目撃してたんだね。
反応をわざと見せてないってことは、どっかでプッツンくるのかなー。
一回爽太に思いぶつける展開こないかな

411 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:09:36.20 ID:???0

しかし薫子が想いを伝えたところで、サエコ以下どころかえれな以下だろうと思うとせつない

412 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:13:42.85 ID:???0

別に受け入れられなくてもいいじゃん。
その結果、職場に居づらくなってもいいじゃん。
とにかく、今の状況がきついなーと思って。
「安心したー」というあの夢みるぐらい、参っちゃってるんだし

413 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:21:03.45 ID:???0

爽太=川越シェフ、サエコ=作者で
渡鬼みたいな昼ドラを考えてしまってごめんなさい

414 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:29:44.65 ID:???O

ﾅﾏﾓﾉＢＬやってたとか初めて知ったけど連続悪口書いてる人ってその頃ライバルサークルだったけどその後泣かず飛ばずでタダの人で終わった人ですか？ｗｗ
>>394とか>>395とか特にｗ
漫画普通に面白いしｗ
スイーツシュール漫画って発想が珍しくて受けてるんだからスイーツスイーツってバカにしても逆に負け犬の遠吠えだよｗ
写真確かに自己愛強そうかもしれんけど顔出し系では東村あきこの下品さ厚かましさに比べたらずっとマシだわ
売れっ子同人作家なんて大抵性格悪いもの
そんなのが成功してよっぽど悔しいのは解ったからとりあえず１人でスレ消費するのやめてくれｗ
私は漫画が面白ければどうでもいいよ

415 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:32:30.66 ID:???0

ちょうど、東村アキコの顔の方がマシだと思ってたから

本人乙？

416 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:34:25.04 ID:???0

414みたいな下品な腐読者が姫ぶった作者のジャニ×サセコ漫画で妄想するスレです

417 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:35:29.96 ID:???0

スイーツシュール( )( )

418 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:37:26.59 ID:???0

顔がどうとかより、リア充で一般的にも成功してるのは東村アキコだろうね

喧嘩を売る相手を間違えてますよwww

419 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:40:57.97 ID:???0

何を見せてもいいけど、どこから見ても悪趣味なネイルなどを見せられても、
出来レースなマイナー揃いの受賞で大御所のつもりになってたら笑える

420 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:43:46.60 ID:???0

リア充に見せるのに利用されたスイーツやショコラティエさん乙
本当に菓子を出しておけばスイーツシュール←作者の頭の中がって感じw

421 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 21:51:25.56 ID:???0

作者が成功すると自分も成功してると強気になる読者乙
キモパッケージ買ってやれよ

422 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:11:54.99 ID:???0

水城せとな=スイーツシュール神
サークル抜けしたその他=タダの人
って、どうなってんの？
アラフォーBLより一般リア充になったら負けなの？

423 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:16:36.90 ID:???0

スイーツシュール妄想ならいいけど
本物のスイーツに出しゃばってきたからじゃない？
受けてるのはスイーツじゃなくて恋愛ドロドロなんだし

424 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:18:01.30 ID:???O

作品の話がしたい
作者ブログなんて読んだことないから話が解らないし
よく作品は優等生なのに本人キャラ中二な事がバレて叩かれてる事あるけど
ショコラティエの場合もし痛い人と仮定しても作品と釣り合ってて問題ないじゃん
作品読んで例え斜め上からでも少なくとも楽しんでる人が来てるスレじゃないの？
ブログまで読む程感心あるのに批判するって元信者のアンチとか…？
前にブログの話が出た時はセンスがいいとかチョコの話が面白いとか誉めてるレスだった気がするけど
ともかく本人キャラなんて知らない方が漫画楽しめる事だけは真理だと思う

425 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:22:05.20 ID:???0

ここIDが出ないし
あれだけイメージ作りに必死な作者と関係者が回してるのかもよw

426 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:22:29.66 ID:???0

有給取って買いに行く身としては正直箱はどうでもいい
食べたら捨てるし、捨てないと毎年溜まる一方だし
問題はセレクションのラインナップが好みかどうかだ

漫画も作者はどうでもいいな、知り合いでもないし
内容が好みかどうかだけが問題で、合わなければ買わなくなるだけだ
今のとこ楽しいし、変な人は湧いてるけど新刊も売れてるようで何よりだわ

427 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:26:02.46 ID:???0

どうみてもスレが普通に回る作者じゃないし
居ても頭が悪そうなスイーツ読者なのに2に書き込むかねぇ
センスは…アラフォーがあのネイルは冗談かつ痛いでしょ

428 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:26:59.70 ID:???0

あのメンツのセレクションで良いか悪いか分からない人は素人フシアナかと…

429 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:31:22.17 ID:???0

斡旋した雑誌と伊勢丹の関係者が一番、悪趣味な馬鹿でFA
読んでやってんのかオタクなのか、とにかく気持ち悪い

430 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:36:26.81 ID:???0

今年のサロンデュショコラスレは荒れるね
変に悪目立ちするようにした腐関係者、最悪だな

431 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:41:16.95 ID:???0

>>428
メンツが良くてもフレーバーが苦手だと買うに買えない事ない？
どんなに好きなショコラティエでもミントとマジパンが入ってたら見送ってるわ
水城さん絵のチャリティボックスは初心者用に丁度いい感じだと思った

432 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 22:49:32.03 ID:???0

こんな漫画でショコラを知った気になってる変態初心者が買わなくていいからw

433 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 23:08:31.59 ID:???0

アスペさん

434 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 23:09:09.21 ID:???0

キモブサ漫画家

435 ：花と名無しさん：2013/01/12(土) 23:14:47.96 ID:???0

続きは高級チョコレート( )スレでスイーツシュールファイッ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1357541139/1-100

436 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 05:44:48.33 ID:???0

小汚くて女々しい妄想ショコラティエは
ピュアすぎたロシューBOXのポーズのパクリ

http://blog-imgs-43.fc2.com/w/a/k/wakamari/2012012923172804e.jpg
腐スイーツよ、これが現実の一流ショコラティエよ
ゲイもDQN売人系やジャニ枕以外はこんなものよね

437 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 07:15:28.58 ID:???0

こっちのアンパン豚マンとどっちが本当なね？
やつれたらアゴ女、スイーツで川越ドヤ顔？

http://www.mangaupdates.com/image/i42977.jpg

438 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 07:56:25.20 ID:???0

爽太=川越シェフ、サエコ=川越シェフ似の方の作者、エレナ=東村アキコで

よくあるブサ芸人が再現した、
一般人家庭の醜いドロ沼痴話喧嘩ドラマを考えてしまってごめんなさい
ソータとサエコには同じ血が流れてるとしか思えない…

439 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 08:16:59.02 ID:???0

>>437
尾田栄一郎かと思った

440 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 08:53:21.90 ID:???0

１１月終わり～１月頭くらいまでかけてのお楽しみといえば、
この時期しか売っていないお菓子を食べる事だと思うのですが、
先日アシさんに聞いたら「お菓子が好きな人でも
『シュトーレンって何？』っていう人は結構いる」とのこと・・・。
ええー。じゃあパンドーロもパネットーネもベラベッカもパンデピスも知らない、
食べない人がいるというんですかーーーそんな。
この時期のおたのしみですよ？
私のような欲深い人間は、１つでも多く美味しいものを食べる事しか頭に無いですが・・・。

ウザいタイプのスイーツだね
金と練習の為に付き合ってやってるアシスタントは
こんな頭が湧いた下手絵漫画家に粉もの炭水化物を食べさせられるより
地味で上手い漫画家で寿司や料亭で食べた方がマシなんじゃない
私の知ってる漫画家はそうだわ

441 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 09:55:10.35 ID:???0

川島なおみがワインとスイーツで売名を始めてから痛々しい目でしか見れなくなったみたいに
こういうニワカ売名ババア漫画がブームを汚していくんだねー

442 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 10:04:19.83 ID:???0

アンパンマン顔でナルシスト露出狂といい
大昔の安野モヨコみたい
向こうは同世代でも10年前にやってたけどね

443 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 10:18:20.34 ID:???0

本当に漫画にする前は本格スイーツになんか興味なかったよね
あからさまで笑った。今更なのにドヤ顔www

444 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 10:40:43.74 ID:???0

>>442
今はアンパンマンじゃなくて
ショコラだけ食べて激ヤセしたから
アゴだけ隠して自撮りをしてるんじゃない？

http://img.blog.setona.bitter.jp/20111025_1054718.jpg

445 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 10:52:31.63 ID:???0

来年は、いらないものはポイポイして身軽に生きる！
古いものとおさらばして新しいものを手に入れて軽やかにがんばり！ます！

まずジャニ同人でデビューまで生きてた事と
エロホモ漫画でメジャーになったのを忘れて生きる！
記憶とログと生き様としとバッチリ残っててもね

446 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 10:54:38.61 ID:???0

>>444
フラメンコ風の楠田枝里子かと思った

447 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 11:21:20.24 ID:???0

前はたらこ唇BL作家としかいえず、
今は一応一般スイーツになってるつもりだから
浮かれているんじゃないかな

描いているものの根底には今もキモオタ臭がばんばんするけどね
本人は気づいてないようで

チョコに腐臭が移るのでやめて欲しいわ

448 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 11:27:50.62 ID:???0

病んでる作者の自己投影でも、この人の漫画みたいな男女がリアルに居たら気持ち悪いから
スイーツ利用をやめてレディコミで妄想漫画してたら？

449 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 11:46:15.63 ID:???0

この年代の痛スイーツを売りにしている
同人BL出身の漫画家って皆同じアホにしか見えないんだけど
内情は知らないけどジャニ同人時代から戦ってたの？

450 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 13:21:10.96 ID:OXckQesG0

http://www.mandarake.co.jp/information/2009/10/19/21osk01/index.html

元ナマモノという話ネタしか知らないけど
商業でも同人みたいな変なタイトルだから
腐臭がぬけないんじゃない
痛さと信者が過去の品川と同じ系統のDQNスイーツホイホイ
まぁサロショコで騒いだり外で名前を出すなと

451 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 17:28:24.33 ID:???0

今まで作品の話題だけでしかも毎日大して回ってなかったのに
怒涛の作者貶連投。同じようなことしか書いてないし自演バレバレですけど

452 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 18:04:10.45 ID:???0

話題性に乗っかっておけば血迷ったデパートとか菓子業界が
また声かけてくれると思ってるんじゃないの？

453 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 18:14:13.48 ID:???0

羽海野スレにいた荒らしに似てるなぁ

454 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 19:09:20.35 ID:???0

少女漫画のスレって作品批判じゃなくて作者批判、しかも作品と関係ない人格批判する人多いですね

455 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 19:20:04.37 ID:???0

>>454
1人が頑張ってるだけだと思うよ
レス数の勢いがここ最近急激に増えてる

456 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 20:55:41.46 ID:???0

作品内容もさほど褒めてる人がいないから
信者ってほどじゃないよ
ショコラにも興味ないしね

457 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 21:00:44.16 ID:???0

スマップもショコラも本質に迫るような内容じゃないし
ブームに興味のある読者寄せにしてるだけでしょ
アイドルからショコラティエになってもやってる事は変わってないし
くっついたり離れたりすれば何でもいいんだよ

458 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 23:37:13.18 ID:???O

アンチスレ立ててそっちでやってよ

個人的に今回の内容は当たりだった
えれなどうなるのかな

459 ：花と名無しさん：2013/01/13(日) 23:49:48.58 ID:???0

えれなの出方は興味あるな
今まで爽太とはいい事しかないからニコニコしてられたけど
今後どうするのか

爽太と話し合う気でお店に来たらサエコと出くわして
黙って身を引くとかかな
以前出会った時の勝敗逆転みたいな形で…

460 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 00:19:04.11 ID:???0

えれなならわざわざ爽太と話し合ったりしないでFAしそうな気がするな。
ホワイトデーに連絡がなかったって時点でサエコと何かあったかもしれないってことを考えるだろう。
そしたら事の真偽を確かめるよりそっと身を引く方を選ぶんじゃないかと思う。
どっちかっていうと爽太の方がえれなの存在を思い出してテンパって連絡とってｇｄｇｄしそう。

461 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 00:24:08.56 ID:???0

えれなは誕生会の招待状クシャっとにぎって泣く感じ

462 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 02:04:54.07 ID:???0

チャリティBOXのパッケージ
見てると自分の鼻の下も伸びてくる

鼻の向こうに見えてる右側部分を隠して普通の横顔にするとさほど気にならないんだけどな

463 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 02:22:35.36 ID:???0

そういや誘ってたな＞誕生会
すっかり忘れてた

464 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 06:02:03.49 ID:???0

>>462
自分も思ってた、あの角度で両目がみえるのは
目玉が前にポーンしてる

目鼻や手足も配置がおかしくなってるんだよね
話の辻褄が合わない事があるのと似てる

465 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 17:35:18.29 ID:???0

>>464
自分と会話すんのやめろや

466 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 18:06:06.62 ID:???0

>>465
いいえ、残念ながら…

467 ：花と名無しさん：2013/01/14(月) 23:44:54.62 ID:???0

なぜ462と464を同一人物と思ったのか謎なくらい
どうみてもあれはバランスがきになるよ。

468 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 09:04:15.76 ID:???0

BL雑誌のピンナップに水城さん描いてて色々びっくりした

469 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 11:14:22.52 ID:???0

昔からやってるじゃん

470 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 11:18:16.37 ID:???0

いや今更…って思ったんだよ
同棲愛だったから

471 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 12:40:41.29 ID:???0

そりゃマガビーにショコラティエのキャラとか描いたらおかしいだろww

マガビー２０周年記念企画で依頼されたらしいしキャラも指定されてるだろ

472 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 12:49:32.29 ID:???0

他社作品描くわけにもいかないだろうしね

473 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 12:55:19.08 ID:???O

爽太×サエコ
爽太×えれな
爽太×薫子
爽太×リクドー

需要が一番多いのはどのエンドだろう？
自分はえれなだが。

474 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 13:12:52.59 ID:???0

爽太ぼっちエンド希望だな
リクちゃんには素敵な相手掴んで欲しい

475 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 16:45:39.44 ID:???0

ソータとサエコが恋愛関係ありながらもどっちつかずな感じでエンドレス希望

476 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 17:53:55.49 ID:???0

BL誌書いてた時代は黒歴史というか、喧嘩別れしたのかと勝手に思ってた。
20周年でも声かけられないかと。
でも、久々に見れて嬉しい。

477 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 18:45:48.84 ID:???0

BL誌じゃないけど最近でも窮鼠描いてるし
BL作家であることは隠してないじゃん
ビブロス自体が潰れたけど

478 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 21:03:05.50 ID:???0

いや、連載後に「BL誌では、私の描きたいBLを描いても読者に受けないから、もう商業誌では描かない」みたいなこと言ってたし。
窮鼠書いたときに、昔のBLファンに叩かれてたからさ。

479 ：花と名無しさん：2013/01/15(火) 21:16:28.59 ID:???0

出版社とは円満でも、BL雑誌の読者からは不評だから辞めたってだけでしょ
一般誌で出世したから、出版社も記念イラスト描かせたかったんだろう

480 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 00:00:24.14 ID:???O

>>468
大御所の竹宮御大だって相当中堅の頃にＢＬ雑誌の表紙バンバン描いてたけどな
なんかああいうのと今のＢＬとじゃ何かが違う気はするけど
リアルタイムでは知らないけど今から見ると自分には耽美というか上品というかに見えるけど
当時の人にとっての相対的な受け取り方は同じレベルなのか違うものなのか
栗本薫温帯がいないからわからないや

481 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 00:01:10.52 ID:???0

というより同棲愛の広告出てたから宣伝かねてだろうと思うけど
まさかまたBL誌でみるとは思わなかったな

482 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 01:14:52.43 ID:???0

ＢＬ誌を見なきゃいいハナシだろ？

483 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 01:49:40.31 ID:???0

なんの雑誌だろうとピンナップ１枚描いたくらいで驚きもなにもないわ

ショコラティエ、今回６０ページも読めて満足したぶん
いつもあれくらい読みたいと思ってしまう…
ポイベリがなければ可能なんだろうけどな

484 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 08:59:20.23 ID:???0

>>481
嗜好が固まってしまうくらい長くBL雑誌を読んでいることには気がついてる？
頃合いを見て卒業した方がいいよ
雑誌のカラーに染まると他ジャンルを楽しめなくなるから

485 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 09:25:16.41 ID:???0

>>473
爽太はサエコのこと何も知らないんだよね
旦那に不満漏らすサエコも怒るサエコも爽太の告白嬉しかったけど人妻だから断ろうとしたサエコも
それを知ってから、やっと本当に好きになる展開が欲しい
でもまだくっつかないで終わって欲しい…かな

486 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 11:29:41.67 ID:???0

サエコのそういう普通な面を知ったら
妖精さんではなくなってしまうけど
それでも好きで居続けるかね

487 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 14:07:31.98 ID:???0

実際よりもかなりビッチで性悪だと思ってもいるよね
だから、妄想より普通のいい子だった！と喜ぶかも

ソータの中では、本気チョコきもいwとか言われそう！とか思ってるけど
実際サエコは本気チョコ死ぬほど喜んでるし

488 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 17:38:29.67 ID:???0

西炯子やヤマシタトモコといい元BLや同人が女性向けを見ると
男ばかり書いてたとは思えないジトッとした部分を書くから
あえてBLから一般誌にまで付いていく人はいないと思う

489 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 17:43:26.63 ID:???0

見ると、じゃない書くと、ね。

書いてる作者が同じだから当たり前だけど
女々しい男と女々しい女じゃ読者側が変わるしかないよ

490 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 17:45:04.63 ID:???0

何で人妻で不倫漫画わ書こうとしたのかが気持ち悪いw

491 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 20:16:49.44 ID:???0

>>490
『人妻で不倫漫画わ』
なんて読むんすか？

492 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 00:57:43.12 ID:???0

サエコの普通のいい子な面も知って、
最終的に、ショコラティエとお客さんの関係に戻れたらいいんだけどな。
爽太のチョコを食べて、一時だけでも幸せに浸ってるサエコの描写が好き

493 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 09:31:57.92 ID:???0

あれ、妄想よりいい子なサエコって話になってる？確かにああいう無碍に見下すようなとこはないけどｗ
自分はむしろ、普通接してきた中ではサエコの不満とかそういう悪いところを見てきてないから
そういうのを知れば普通の女性だとわかって、普通の女性としてのサエコを好きになる展開はないのかなあと

494 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 11:32:08.96 ID:???0

すっげー今更なんだけど、サエコの結婚式で薫子さんがサエコに怒ってたシーンって、
これはソータの夢？それとも現実？
現実ならサエコは薫子さんがソータの事好きなの気づきそうな気がしたんだけど…

495 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 12:00:25.05 ID:???O

サエコは知ってるよ
爽太が知らないだけ

496 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 14:39:44.16 ID:???0

>>494
薫子がサエコに怒ったのが夢だったらサエコが爽太に電話してくるわけないだろ
サエコは薫子に怒られて「爽太が倒れた」って知ったんだから

497 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 14:49:43.37 ID:???0

1巻の時点からどれくらい時間経ってるんだっけ？

498 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 16:13:34.27 ID:???O

1巻の時はまだダメ男なりに普通だったよな～
微妙な誠実さの欠けらの様な物もあったからまだ安心してられたけど
今じゃサエコやえれなをはじめ他の人やショコラにさえ酷い裏切りをいつするかもしれないって不安でしょうがないｗ
特にちょっと前からサエコに飽きてきてる？かも？その為に言い訳探してる？という雰囲気感じてたから
サエコピンチの時にしでかさないか心配
なんか数巻のうちに只のダメ男が救い様のない人間になったような
自分の受けとり方が極端なだけかもしれんが

499 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 16:58:04.40 ID:???0

漫画の楽しみ方は人それぞれだよ
気にすることナイさ

500 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 17:58:09.98 ID:???O

>>494
夢だと思う
ここでは現実派が大半だったけど、現実であんなこと言うわけない
あの巻あたりでは衝撃展開→妄想でした、のシーンが多かったし、その一つでは

501 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 18:10:23.10 ID:???O

ごめん、今気になって読み返したらここは現実パートだね
ソータのスピーチからが夢か
でもなーその後のキャラを考えるとちょっと違和感あるな
薫子はウジウジしてるだけだし、サエコだってあんなこと言われて気づいてよさそう

502 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 18:46:57.36 ID:???i

薫子は積極的に異性にアピールとかそういうプラス方向の行動はできずにうじうじするけど、
むかつく事に文句つけたりという負の感情を暴走させるマイナス方向の行動はわりとその場の勢いでやってると思う

503 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 19:54:26.25 ID:???0

薫子は結局ソータのことは本気で好きって訳じゃないんだよね？
一番安心感が欲しいだけで

504 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 20:06:22.59 ID:???0

「本気で好き」ってのがどういうことかは個々人で分かれるけど
才能に惚れ込んでるってのは本当に本気だと思う

505 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 23:33:00.11 ID:???0

あんな夢見るくらいならガチだろうね

506 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 23:50:41.97 ID:???0

本心では「爽太のお嫁さんになりたい」ってのが望みなんだよね
素直になれないだけで

507 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 01:09:54.09 ID:???O

つまりソーダへ想いも執着も一番濃いのは薫子さんて事だね
サエコはああだし、えれなもああだし

508 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 03:32:33.22 ID:???0

現実にいるとしたらソウタの何がいいんだろう
愛想と仕事と恋愛脳とヤリ盛りの頭が軽い男にしか見えないかも

509 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 04:01:50.14 ID:???0

顔とチョコがいいんでしょう

510 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 06:30:08.59 ID:???0

>>505 >>506
あんな夢って、ソータと結婚して嬉しい！ってよりソータと結婚出来てこれで安心だぁって
感じで本人もそれに気付いて自嘲してたよね
少なくても安心＞好きって感じじゃない？
安定を一番望んでいるみたいな

511 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 12:41:32.14 ID:???0

ソウタは、人妻だのモデル女だのに気を取られてばかりだけど
結局自分と結婚してくれた！（自分を選んでくれた）ってところでの「安心」なんじゃない？
好きでもない男と結婚だったら、あんな安らいだ気持ちになんかならないし
ソウタはまだ小さなお店のオーナーシェフで経済的には安定とはほど遠いし

512 ：花と名無しさん：2013/01/19(土) 10:33:14.57 ID:???0

あちこちの女の事を考えてそうなスイーツ男って
辻口パティシエくらいしか思いつかない。大成しなさそう

513 ：花と名無しさん：2013/01/19(土) 19:03:19.41 ID:???0

ソータは世界に名が知れる程のパティシエの器ではないし
本人もそれは望んでなさそう

それに安心を感じる薫子さんは、いじらし・・くはないなw

514 ：花と名無しさん：2013/01/19(土) 20:39:36.05 ID:???0

薫子さんの「安心」って、爽太が自分を選んでくれたことについての安心に加えて
自分がもうギスギスと神経とがらせなくて済むっていう面での安心でもあると思う。

515 ：花と名無しさん：2013/01/19(土) 23:44:15.93 ID:???0

>>512
英雄色を好むともいうけどな
精力的な男は仕事も恋愛も肉食だし

そう考えると爽太は高校生からここまで、恋愛らしい恋愛がサエコとえれなだけって
恋愛分がだいぶ少ない男だよな

516 ：花と名無しさん：2013/01/19(土) 23:54:12.19 ID:???0

恋愛はしてないけど爽太は普通に女喰ってるよ

517 ：花と名無しさん：2013/01/20(日) 00:09:19.67 ID:???0

フランスで入れ食いだったらしいしね

518 ：花と名無しさん：2013/01/20(日) 02:13:57.94 ID:???O

普通にソウタはサエコにとやかくいえない男だよね
ある意味お似合いな２人だよ
えれなに振られて俺はなんてダメな男なんだと自分に酔いながらサエコといちゃいちゃするんだろ

519 ：花と名無しさん：2013/01/20(日) 11:42:28.27 ID:???0

サエコとやった後に実はえれなの方が好きだったとかやらないよね？

520 ：花と名無しさん：2013/01/20(日) 16:28:31.82 ID:???0

あれ？何か違うかも…ってのはあるかも

521 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 00:44:06.42 ID:???0

>>516
そこは男なんだから別に普通だよね

522 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 01:17:02.84 ID:???0

有名なシェフだって店潰れることもよくあるし、安定という言葉には縁がない職種だけど
現実問題、２５～６であれだけできてりゃ爽太はかなりの成功者

523 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 07:33:04.32 ID:???0

そりゃあ素人が考えた妄想ショコラティエだもの。
外の女の間をフラフラして時間を無駄にしてる20代店長の店なんてあるのかね
そんなに優秀なら店を持つより、まだ海外修行にいってる年齢じゃない

524 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 07:39:42.00 ID:???0

作者の男基準がジャニーズだから女が入れ喰いでも何故か成功してても普通

525 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 09:46:29.62 ID:???O

六巻の続き、どうなったんでしょうか？

本誌であのすぐ続きを読めますか？

526 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 21:59:14.74 ID:???0

>>525
2月号を買えば続きが読めるよ。

527 ：花と名無しさん：2013/01/21(月) 23:06:52.81 ID:???0

>>523
確かに・・・
リアルで考えてはダメだろうけど、まぁ、あの若さなら
海外の有名店でこき使われてるくらいだよね。
海外修行後に、凱旋帰国はいいけど、まぁサエコみたいなタイプに引っかかってたら
店潰しそうかも。

528 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 09:45:18.11 ID:???0

若き天才○○なんてのは毎年ぽこぽこ出てくるから年齢に違和感はないな
そのでてきた人達が十年二十年生き残れてるかは怪しいが

529 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 10:34:22.20 ID:???0

>>523
海外修行はもうしてきたじゃないか、何言ってんの？
漫画ちゃんと読んでる？

530 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 13:35:56.97 ID:???0

>>529
お前こそたった数行の書き込みが理解出来てないじゃないか
修行する期間が短いって意味だろうに
四十間際に帰国してって流れじゃ絵面的に苦しいから若くして帰国させてるんだろ

531 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 16:23:37.27 ID:???O

40間際で帰国してまだ｢サエコさんは僕の妖精｣とかってやってたら
今でも｢本人バレたらどん引き｣とか勝手に妄想してるけど
40でそれ内心でも思ってるのバレたらホントにどん引きどころじゃなくて恐怖だわｗ通報レベルｗ

それ想像したらﾜﾛﾀｗ

でもそれはそれで面白い話が作れそうだｗ
水城漫画ではないだろうが
よしながふみあたりで読んでみたいｗ
哀愁漂うイイハナシになるかもｗ

532 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 21:51:12.02 ID:???O

サロンデュショコラの紹介ページ見てたら20代でお店出してる人けっこういたから
そんなもんかと思った。

一応オリヴィエパパのところと日本の別ブランド（名前忘れた）の2店で修行したんでしょ？

533 ：花と名無しさん：2013/01/22(火) 22:41:16.07 ID:???0

>>532
ちがうちがう
オリヴィエパパのところは「トレルイエ」
ソータが修行してたのは「ボネール」

オリヴィエもフランスの「ボネール」で修行させられてて
ソータとはここで出会った
5年修行して日本に「ボネール」が出店するのを機に
ソータは日本の「ボネール」に異動が決まって
日本の「ボネール」でちょっと働いて名前売ってから独立

534 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 00:09:37.83 ID:???0

充分じゃん

535 ：salon：2013/01/23(水) 10:20:15.94 ID:???0

一般で翳ってきたからチョコパッケージとかBL誌に
媚び売って売名してる感じがしてきた

536 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 14:19:25.73 ID:???0

>>530
短いっていうけど、じゃあ具体的に何年行っているのが当然であるかを示して欲しい
(一般人じゃなくて若き天才基準でお願いしますね当然)
その上で、爽太が何歳から何歳まで修行をしていたことになっているかを比較し
短すぎるってことをきちんと示して欲しい

爽太だって若手でもそれなりの年だし、フランス行ったときは専門学校卒程度だし
短いとは感じないけど

537 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 14:20:59.30 ID:???0

>>533-534
問題ないよな
逆に10年20年も修行にだけ費やすような人はいないだろう

538 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 15:30:49.73 ID:DjnGCxuW0

漫画の設定の修行年数で真の天才アピールを本気でしてるｗｗｗ

実際は、国内で売れっ子と言っても一部のヲタに人気なだけだし
ネタになるような大ブレイクなんて今どきないでしょ
妄想ショコラティエ設定でおk

539 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 15:31:42.13 ID:???O

>>536
チョコの世界なんかよく知らないし言ってる事はその通りなのかもしれないが
あまりに熱く颯太の肩をもち過ぎてて薫子さんかと思ったｗｗｗ

540 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 18:06:43.48 ID:???0

そもそもやっている店は大きくないからな
>>530もそもそも極端だったと思うが…アラフォーまで修行とかそれこそ遅すぎだろう

541 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 18:23:07.58 ID:???0

父親の店継ぐ形だしね
自分の力だけで店作れるレベルはまだ先かもしれないけど、ケーキ屋の跡地に地味なチョコレート屋を作るぐらいには充分修行したんじゃない

542 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 19:08:40.67 ID:???0

修行年数について語っている人は、設定先行型少女マンガは読まない方が精神衛生上にもいいと思うよ？
娯楽を求めて無意味に病むようじゃしょうがないし

543 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 20:30:06.02 ID:???0

思い立ってパリ行って、そこですぐボネールに採用決定、
しかも出会って親しくなったのがオリヴィエ、という導入部分が
漫画ならではの大ラッキーだけど、
後はだいたい、経営に関しては現実離れしすぎない程度の話におさめてるよね
その辺の匙加減がやっぱ上手いなーと思う

544 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 20:33:41.71 ID:???0

12月と2-3月は売れるけど夏はチョコ売れないとか現実的だよねw

545 ：花と名無しさん：2013/01/23(水) 20:37:48.07 ID:???0

オリヴィエのキャラ設定の方が現実離れしてるよね

546 ：花と名無しさん：2013/01/24(木) 02:29:09.58 ID:???O

オリヴィエはあの中ではまだマトモに物事を客観的に見てるかのように描かれてるけど
本格的に焦点当てて描くと相当ウザキャラかもしれない
それとは別だけど三次元にいたら自分は近寄りたくないタイプ
ああいう俯瞰ヲチってるクールを気取るキャラって二次元じゃありだけど
たまにリアルでそういうキャラに成り切ってる厨二病な人がいるけど真性俯瞰系とはまた違うキモさ
二次元では王子様で美形でオタクで見てて楽しいけどねｗ

547 ：花と名無しさん：2013/01/24(木) 11:45:24.94 ID:???0

ミサワにいるよね、俯瞰キャラ

548 ：花と名無しさん：2013/01/24(木) 16:57:12.57 ID:???0

>>546
クールぶった自分の周りへの分析部分が、まんま自己紹介にもなり得る事には気が付いているのかい？

549 ：花と名無しさん：2013/01/24(木) 21:29:46.03 ID:???O

>>548
クールぶって近づきたくないんじゃなくて近づいたらボロボロにされそうで怖いから近づきたくないんだよ
匿名掲示板はリアルと違ってそういう怖い人に直接言えない本音とか言える場所でしょ～
リアルでは俯瞰的に見てクール気取った態度取るとか自分にはムリだし

550 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 02:24:18.59 ID:???0

オリヴィエはまつりと付き合うまで童貞だったんですかねぇ

551 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 02:45:29.63 ID:???0

>>550
二次元にしか萌えないんじゃリアル感の薄い異人に走るしかないって感じでかｗ
>>549
自分の周りにいる人を引き合いに出されても、ここにいる人には伝わらないからね
あなたのように友達いっぱいなリア充さんはネットをしなくてもいいと思うよ？

552 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 07:35:04.29 ID:???O

>>551
何を漫画板でカリカリしてるんだ？ｗ
既にショコラティエ関係ないじゃん

>>548の方が上から目線な気がするし悪いが>>549の意見はリア充に見えんぞｗ
オリヴィエ萌えでケチ付けられたのが腹立ったのかｗ

553 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 14:52:04.74 ID:???0

>>552
マンガ板で
退屈で無駄な繰り返しのお前のリアルの話を絡めなくてもいいってことだよ
ポイズンベリーの方が好きだしオリヴィエには興味ナッシングだから

554 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 15:13:07.96 ID:svo7euXA0

机にはりついてショコラティエの妄想ストーカーが仕事の
非実在萌え漫画家を責めないでください

555 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 16:59:25.71 ID:???0

今更新刊を読んだけど
前にこのスレをみていたときはまつりの元彼訪問はいかにも火種を残しそうな感じに語られてたけど
実際読んでみると、何かいい感じじゃん、愛深まってるじゃん？と思った
まだ何かある可能性はあるけど、まつりが言ったように、ちゃんとするんじゃないのかな

556 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 17:21:17.22 ID:???0

まつりのピアスをパクってたね＞元カレ
忘れた頃にオリヴィエに見せて「こないだ部屋に忘れていった」とか

557 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 17:46:41.83 ID:???0

あの１話しか登場しないゲストキャラ、って書かれてたよな＞元カレ

オリヴィエとまつりか今後何かあるとしても、
あの元カレが何かしてくるとかって方向ではないと思われ

558 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 18:11:11.77 ID:???0

>>555
よくあることだけど、雑誌で一ヶ月分ずつ読んでると
次こうなるはず！みたいな考えに気が行き過ぎて
アサッテの方向に妄想ひろがることも多いんじゃないかな

そのへん、単行本でまとめて読んだ方が
作品そのままの形を受け取りやすいような気はする

559 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 20:32:14.90 ID:???0

あるとしたら元カレの彼女がまつりのビアス見つけて
まつりが女友達からハブられるとかかな
でもまつりももう大学4年とかだよね

560 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 20:39:54.03 ID:???0

ハブられたところで「あたしはそういう最低なことした…」「僕はまつりちゃんが大好きだよ」で終わりそう

561 ：花と名無しさん：2013/01/25(金) 23:42:34.30 ID:???0

>>554
爽太はどう見ても作者の萌えを投入したキャラには思えないんですが？
実在する人をモデルにして自分をヒロインとして登場させている、ありがちなタイプの萌えではないわけだよね？
自分をどのポジションに置いてどんなシチュエーションに酔いしれていると見ているの？
はなはだ簡単ではございますが質問の儀を終了させていただきます

562 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:01:22.27 ID:???O

この漫画家さんの立ち位置がよく判らない
ホーホケ面白いよって勧められて読んで終わったら惰性と時代物少女趣味とでアリス読んでたけど
ショコラティエ読んでこういうのがこの作家の本当の味なのかって要するにショコラティエが一番面白かった訳だけど
まんがおたくだけど今まで見なかったタイプの変わった少女漫画だと思ったよ
なんでこのスレ漫画の内容だけじゃなくて本人キャラを追及するコメが多いの？昔の女豹様へのヲチ＆叩き目線とも何か違うみたいに感じるし
すまんが事情知らない者におしえてくれ

563 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:01:38.30 ID:???0

>>561
554は「非実在萌え漫画家」と自分で言っているから、
この世に実在しない誰かの話を、ひとりで妄想して書き込んでるだけだよw

>>559
ハブるもなにも、大学４年生なんてあんま登校してないし教室ガラッガラだよなw
今更まつりが同級生とモメても、大学生のいざこざなんて
話に影響あるとは思えないしそんな場面は出て来なそう

ところでテレビの場面で出てた「西のショコラティエ」がイケメンなんだが
あれが伏線でまた出て来たり、爽太が関西に出店して東京を去ったりはしないんだろうか

564 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 01:36:04.85 ID:???0

ネット販売始めるから関西に出店はなさそうじゃね
新しい店員は出てくる可能性あるけど

565 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 07:06:42.80 ID:???0

サエコさんとソータがくっついたらソータのショコラへの情熱？が薄くなって
店潰れたりせんのかなｗｗ
今回ので薫子さんは店やめる気がするし

566 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 10:01:55.28 ID:???0

>>562
過去ログみてもらったらわかるけど、最近変なお客さんが居着いてしまっただけ。
文章が独特だからすぐわかる。

567 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 10:23:09.56 ID:???0

>>563
いやいや、大学終わっても友達は友達じゃん？
そこを言い訳せず逃げず友達に謝るか
オリヴィエが好きだから彼とは何ともないと言い切るか
まつりなりの決着があってもいい(別になくてもいいが)

568 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 10:48:34.14 ID:???0

>>563
意味が通らない叩きだから気になってさｗ
>>566
チョコ話もふって来てたね、なんなんだろう？

569 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 11:34:35.47 ID:???0

頭のおかしい人の思考回路は読めない。

570 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 13:11:12.35 ID:???O

>>565
それ私も前から気になってた
ソータはサエコ妄想がなくなったらチョコのアイデアが出なくなりそう
段々売れなくなってやる気もなくしてショコラティエやめたりして

571 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 14:56:49.43 ID:???0

>>567
まつり自体ザコキャラだし、元カレやまつりの友人とかもチョコ業界に無関係だし
最終回に向かってまとめにかかってるっぽい現在になって
そんなことわざわざ描かれるとも思えないし、誰も興味ないでしょ

572 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 17:33:07.06 ID:???0

恋が成就したとしてサエコ夫から攻撃されたり嫁強奪の悪評がたたったり
薫子が落ち込んでやめるやめないの話が出たり
えれなのことで本人が落ち込んでみたり
チョコアイデア枯渇したりで仕事が急降下の閑古鳥
恋を取るか仕事を取るかみたいな展開なんだろうか
幸せなところに着地する感がないねえ…

573 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 18:50:14.75 ID:???0

爽太がサエコと付き合ったからと言って
チョコへの意欲が枯渇、とはならないのでは？

サエコがチョコに興味失ってdisりだすとかならともかく
そうはならないだろうしw

574 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 18:55:55.02 ID:???0

作るチョコの傾向は変わりそう
サエコも爽太と付き合いたいんじゃなくて、爽太のチョコ目当てに家出してるように見える。
チョコの質や傾向が変わったら、態度が変わりそう。

575 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 21:48:27.34 ID:???0

そうかぁ？＞チョコ目当てに家出
爽太の妄想シーンとかを取り除いて、サエコの言動だけ見てみたら、
彼女は結局、一貫して相当に爽太のことが気になってたんだなって思うけどな

576 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 22:08:16.11 ID:???0

サエコが爽太のチョコ目当て、なんて描写は一度もないよね
爽太のチョコが好きっていうのはもちろんあるけど
それ目当てで家出ってさすがにないだろw

577 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 22:13:50.75 ID:???0

チョコ目当てはないわ
ただ、爽太が好きってより、現状から逃げたいってのが大きいかなと思う

578 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 22:45:15.50 ID:???0

魅力的なチョコを作らない爽太になんの魅力もないし、
チョコはサエコを幸せにしてくれるけれど、
爽太はサエコを幸せにできないし。

579 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 23:47:27.91 ID:EHv+vTK30

ソータにとって大事な二つ、サエコさんと店
上手くいくのはどちらかだろうな

もしくは両方ダメになって一からやりなおす

580 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 01:11:09.83 ID:???0

甘いかもしれないけどオリヴィエとまつりはこのままうまく行ってほしい

でもオリヴィエの超金持ち設定と、結局まだヤッてないっぽいのがなぁ
このままくっついて玉の輿とかありえなさすぎてやらなそうだし、
ヤッてないし険悪な別れ方もしなさそうだから仮に別れたとしてもダメージなく付き合っていきそうだし

581 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 16:01:06.85 ID:???0

バレンタインの時の雰囲気見るともうヤッたんじゃないかな

582 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 16:54:25.77 ID:???0

まつりがメーワクそうな顔してたから、今からヤロうとしてソータに邪魔
されたのかな？って思ってたｗ

583 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 17:24:51.48 ID:???0

親兄弟がいる家でよくできるなぁ…

584 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 17:57:31.46 ID:???0

あの時は、ちょっとイチャイチャいいムードだったのを
爽太にジャマされたって程度だったのでは？
服脱いでたような様子もなかったし

585 ：花と名無しさん：2013/01/27(日) 18:41:13.16 ID:???0

オリヴィエが出てくるまでちょっと時間かかったし
素っ裸にはなってなかったし入れてはなかったけど
ある程度はしてたって感じじゃね

586 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 11:41:09.35 ID:???O

今日発売？
ショコラティエ載ってる？

587 ：花と名無しさん：2013/01/28(月) 16:23:32.39 ID:???0

救済

588 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:42:45.88 ID:???0

キャスティング話ですまんが
水城さんが、魔性の女はガラガラの変な声をしてるから
実写化するなら吉高由里子か蒼井優がいいそうだ
そういう話来てるのかな

589 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:44:07.76 ID:???0

あごめん、サエコ役の話ね。

590 ：花と名無しさん：2013/01/29(火) 21:48:07.24 ID:???0

あーそうなんだありがとん。
話がクソな感じにリアルになったｗな…たしかに「普通の漫画」ではないな、と納得したよｗ
リアルＤＶネタとか不倫とか…そーかこりゃ少女漫画誌ではなかったわね…

591 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 01:07:01.60 ID:???O

ポイズンベリーどうだった？
ネタバレ出来ればお願いします！

592 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 04:20:19.07 ID:???0

>>590
誰に返してんの？
自分の頭の中にいる人？

593 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 17:28:56.70 ID:???0

>>592がひとりぼっちで保守ってたことがわかったわけだね
あーあｗ

594 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 17:43:03.70 ID:???O

変な人がいる……。

595 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 18:48:01.08 ID:???0

>>588
ガラガラ声って言うと夏木マリもかな？
世代が違うけどセクシーだよね
吉高は聞かせる為の発声を意識すれば良くなるけど、無意識にら素のままの汚い発音になってるだけだよ＞ダミ声

596 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 18:49:19.88 ID:???0

×無意識にら ○無意識に
スミマセン

597 ：花と名無しさん：2013/01/30(水) 23:34:14.58 ID:???0

ポイズンもドキドキ展開？なのにシラケるのは相手が既婚だからかな
不倫シチュあんまり好きじゃない

598 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:00:02.44 ID:???0

ポイズン雑誌読んでないけど、不倫やってんの？
年下の男に惚れてんじゃないっけ？

599 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:07:13.63 ID:???0

結婚した元彼から会いたいメール＞ポイズン

600 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:15:30.46 ID:???0

ありがとう
それはドキドキ展開なの？
ムカつく展開じゃないの

601 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 00:47:44.96 ID:???0

いちこは迷惑がってるよ勿論

602 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 01:41:04.99 ID:???0

結婚直前で会社辞めたのに会社の同僚に子供出来て盗られた黒付箋男？
そこで元鞘はあり得ないから不倫にはならないんじゃない？

603 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 03:22:56.64 ID:???0

婚約破棄までした男にメール寄越させるとか
イチコって本当に男に舐められる体質だよね‥可哀想

こんだけ都合の良い女扱いされてるんだから
こいつで不倫してやろうとか相手は目論んでそうだよね

604 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 12:16:50.62 ID:???0

>>603
子どもの相手は俺じゃなかった
子どもは結局流れた
不倫体質な嫁に棄てられた
巨漢のままで戻らない中年太りの始まったふてぶてしい妻に嫌気がさした
お局なんてババァはやめておくんだった、イチコは相変わらず若くて美しいままだね
再婚するなら君としたい

どれを使って騙すつもりかな？

605 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 14:58:15.32 ID:???0

読んでないけど、あんな酷い捨て方した男にフラフラする程、いちこも馬鹿じゃないでしょ
好きな男もいるんだし

606 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 15:43:19.45 ID:???0

普通の人なら
「どうせ嫁と上手く行ってないから連絡してきたんでしょ？
　あんたってそういう男だよね。苦しくなったらあっちにふらふらこっちにふらふら
　ハイハイざまーみろｗご愁傷様ｗｗ」って着信拒否だろうけど、

イチコの場合は
「何～何でかけて来るの？腹立つんですけどっ＞＜
あ、会わないんだからね！‥考えてる事分からないよ～っ」※着拒しない
って人の真意が掴めないお馬鹿な子だから‥まんまと利用されそうな。
不倫はしなくとも引っ掻き回されるんだろうなあ。

水城さんポイズンで初めて真面目に読んだけど、
イチコが幼くて辛いかも‥他の作品のキャラも同じような性格なの？

607 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 18:33:58.66 ID:???0

>>606
幼いって言うよりか、誌面のカラーに合わせてるんだと思う
他誌なら実年齢より少し若く見える程度にするよう指導が入るレベルだよね

608 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 18:56:01.76 ID:???O

えっそんなに幼いかな
いちこより年上なのに大して思考回路がかわらない私は……。

話のテーマに合わせてる部分もあると思うよ
脳内会議がウリなのに会議がさくさく進んだらつまんないじゃん

609 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 18:56:26.15 ID:???0

幼いというか人間関係に対して幼稚？

まあ大学生と付き合う３０女の話が載ってるココハナだしさもありなんだけど、
水城さんの中身もあの程度の精神年齢じゃないよね？と不安になる。
俯瞰して書いてるとは思うんだけど。

610 ：花と名無しさん：2013/01/31(木) 19:36:55.84 ID:???0

同年代独身女性の薫子さんとイチコは真逆だし
描いてるキャラ＝水城さんの精神年齢ってことはないでしょ

611 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 00:21:29.71 ID:???0

>>606
>ハイハイざまーみろｗご愁傷様ｗｗ

元カレから着信があったくらいで
こんな反応する女性が「普通」とも「大人」とも全然思えませんが…

612 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 02:11:31.96 ID:???0

>>611
別れ方によると思う

613 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 05:55:44.87 ID:???0

いちこの場合、元カレっつーか元婚約者で、浮気して他所の女を孕ませて婚約破棄したんだから、
ソイツ相手に罵っても別に普通じゃない？

614 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 08:31:33.24 ID:???0

あのメール内容だと余計腹立つと思うわｗ

615 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 09:44:10.77 ID:vIde8DNo0

http://natalie.mu/comic/news/84097
アニメ化いらないわ

616 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 10:09:20.71 ID:???0

ショコラティエはドラマ向きだろー
アニメにするには客層が違う

617 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 10:44:05.86 ID:???0

ノイタミナ位しか無理だろうし、アニメ化してもこけそう
ドラマ化向きだよね

618 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 10:57:10.69 ID:???0

ドラマ化向きだね
アニメは…セフレとかそこ辺がどーも微妙なような
ドラマだとその手の描写は直接的な部分映さなきゃ普通に許されるしな

619 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 12:35:11.14 ID:???0

>>613
いちこも元婚約者にいい感情はもってないから「嫌だ」「なんで今頃？」と考えてるし
あれくらいが普通じゃない？
相手が今どうしてるとか、連絡来た正確な理由もわからないのに
いきなり勝ち誇った気になって上から目線で「ざまぁwww」とか思う女いたら変だと思う
まあ、いちこがそんな女だったら相手の男からしても捨てて正解って感じだろうな

620 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 13:01:58.16 ID:???0

イチコはもともと、上から目線で人を悪く言ったりするタイプじゃないしね
想像力が暴走しても、自分が勝ったとかそういう方向の妄想はしないし
だから男がホイホイよってくるのかな

621 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 13:30:37.29 ID:???0

サエコさんかわいいよおおおおおおお
荷物まとめて俺んちにきてくれEEEEE

622 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 14:31:20.81 ID:cnJV6RJw0

新作です！
みんな見てね！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19963924

623 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 18:36:54.71 ID:???0

サエコが旦那の子を妊娠してくっつけなさそうな予感

624 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 18:47:21.19 ID:???0

あのバレンタインのDV強姦の時の子供ができてたらワロエない

625 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:27:45.05 ID:???0

この場合、旦那かソータ、どっちの子供かわからないってのくるんじゃないのｗ

626 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 20:43:25.40 ID:???0

間が１ヶ月空いてるから、さすがにそれはないかと

627 ：花と名無しさん：2013/02/01(金) 21:36:37.28 ID:???0

>>624
サエコならさっくり堕ろしそう

628 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 02:23:39.50 ID:???O

先生のインタビューみたけど
読者からキャラの感想もらうのが
サエコはムカつく、女子力うらやましい
えれなはかわいい、傷ついてもらいたくない
薫子さんは我が身みてるようで辛い、幸せになってほしい
みたいだね

629 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 08:05:58.85 ID:???0

サエコほど不思議な魅力でかわいい女は他所の漫画にもなかなかいないわ
嫉妬してないで薫子さんと違ってブスなんだからあくせく婚活パーティーでも通え

630 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 08:35:10.53 ID:???O

国語勉強しろよ

631 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 18:05:50.32 ID:???0

サエコさんって別段そんな悪女って感じもなくなってきて、今や純粋に応援したい感じだ
でもソータよりもっとまじめなまともな人とうまく行ってほしいｗｗ

632 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 18:29:32.78 ID:???0

爽太の妄想の中のサエコが一番タチ悪いよねw
本人は、冒頭の二股以外、あさはかなところはあっても、
特に自分勝手だったり人を悪意で貶めるようなところのない、
自分に素直でかわいい女性だと思う
むしろ薫子さんがムカつくなー、悪態ついてばっかりで

633 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 20:57:41.66 ID:???P

>>632に限らずだけど、
最近「素直」が自分の欲望に正直って意味でよく使われるね
昔はどっちかっていうと聞き分けが良いって意味合いが多かったように思う
全然関係ない事ですまんが

634 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 21:17:00.81 ID:???0

「素直」って昔から聞き分けが良いって意味合いでは使ったことないな
ねじ曲がったりひねくれたりしてないって意味で使ってるけど

635 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 21:35:24.62 ID:???0

「素直に言うことをきく」か「自分の欲求に素直」かであって、
「素直」という言葉の意味自体が変わってるわけじゃないよね

636 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 21:44:30.75 ID:???0

ああ。素直なんて文字通りストレートでええ。適当に修飾して自分の定義にしとけ。

637 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 22:56:41.20 ID:???0

>>633
女は自己主張せず相手に合わせて当たり前(個性なんて以ての外)な時代から
女にだって不平不満はあるのが当然！どう主張すれば上手く世渡りが出来るのか？に焦点が当てられて来てるから
素直なカワイイ女より自分に素直なコワイ女が増えたように感じるだけじゃないのかね
意味は同じでも違う視点で見る話(自己解放的な話)が多くなってるよ

638 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:00:01.58 ID:???0

レスアンカーは無視していいですorz

639 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:03:07.95 ID:???0

「男に対して素直」か「自分に対して素直」か

640 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:35:44.14 ID:???0

>>631
今読み返してみると、別に「悪女」ってほどのことは最初からなかった気がする
少女漫画に書かれて来たかどうかはともかく、このくらいの打算のある女性は
別に普通だろって印象

641 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:43:58.48 ID:???0

いやまあ悪女かどうかはおいといて、最初の方と最新の方では明らかに内面自体変わってるわ。
仮に最初の頃のままなら最新巻で呼び止められてちょっと話した後、？　なんて表情しないで
ニタリ。ってなっとるわ。リアルとは逆パターンで加齢ともになんかいい子になっとる。
まあどっちでもいい。好きだ。

642 ：花と名無しさん：2013/02/02(土) 23:46:44.12 ID:???0

そりゃ、爽太の価値が昔と今じゃ全然変わったしね

でもあそこってサエコ的には別に
ニタリとかする場面じゃないだろう、前後を見ても

643 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 00:47:45.25 ID:???0

最近のサエコは好きだったんだけど、ここで爽太としてしまうのか
不倫とかセフレとか二股とかの後ろめたさがなんだかな
この作品の醍醐味にケチをつけるわけじゃないんだけど
もっと誠実に恋愛出来んのかー！ってなる…
えれなも意外と人気あるけど、どんなに性格良くても
「あなたのこと本気で好きです(セフレはいるけど)」ってなー

上記の通り完全に薫子さんポジだから、
安心だーからの既婚者でも全然安心じゃなかった展開はかわいそう
薫子さんには仕事なり恋愛なりはよ転機が訪れて丸くなってほしいわ

644 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 00:53:13.47 ID:???0

サロン・デュ・ショコラ
のチャリティーBOX
横顔のバランスがどうとか、鼻の下が長いねと言いながらも買ってる人が
いたけれどチャリティーだからBOXのデザインはあんまり関係ないのよね

645 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 01:36:39.99 ID:???0

>>641
サエコがニタリ。なんてした場面、過去にもあったっけ？？

爽太が調子こいた感じだった時に「元カレ」と呼んだら急にオタオタし出した時は
ニヤリと笑ったけど、その後嬉しそうな素直な笑顔になってたし

646 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 01:55:32.23 ID:???0

サエコの母は策士かもしれんが、
サエコは計略的に相手をハメようとするタイプではなく
もっと無邪気に相手の気を引いて、効果が出れば「よし！」と喜ぶタイプかと。

647 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 08:52:43.91 ID:???0

>>646
策士ってレベルじゃないよ
バカ娘に、妥協しろ今のいい暮らしを手離すなって教育してるだけでしょう？
あれぐらいどこの家でも言われる(妊娠して身軽に動けなくなるまでは)

648 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 09:01:06.10 ID:???0

でも今の旦那は駄目でしょ
電気つけないとキレて暴力、電気つけててもだらしないって文句言うとか
他のショコラティエの女性キャラも、キレて見限るタイプの男だと思う

649 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 10:14:26.73 ID:???0

>>647
「出会いたければあちこち出かけて迷子になれ」とか
「男には古くさい手を使うのが一番効く」とか、一家言持ってる感があるからじゃないの？>策士

650 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 15:21:43.56 ID:???0

>>649
だからじゃないの？って書いた人はアナタなんでしょ
ID出るスレじゃ他者を庇う人なんてまずいないから

651 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 16:44:37.36 ID:???0

え、庇ったつもりは別にないんだけど…
そういう意味で言ってるんじゃないの？と思っただけ
というか、別に庇わなきゃならないような揉め方もしてないと思う

652 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 19:35:50.20 ID:???0

>>641
最初のサエコは内面かかれてないで
爽太の妄想のイメージが大半だし

653 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 20:40:51.50 ID:???0

基本的に、チヤホヤされたいなー、可愛いと思ってほしいなー、1番良さげなのと付き合おうー。くらいしか考えてなさそうw
大学生って多かれ少なかれあんな感じな気がするわ

654 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 23:19:16.76 ID:???0

サエコさんっていつからソウタにわりとガチでホの字なんだ。
夫婦生活がうまくいってないからってのもあるのか。打算、計算的なものがでかいのか。
いやむしろまだガチではないのか？俺男なせいかマジでわからねえわ。こういう女いたら騙されるのかどうか知らんが100%トリコにされる自信ある。

655 ：花と名無しさん：2013/02/03(日) 23:31:57.31 ID:???0

少なくとも現段階では、サエコが爽太をどう思ってるかは判明してない
現実逃避先として、サエコの救いであるのは確かだけど

656 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 01:29:33.54 ID:???0

>>651
つくづく面倒くさい奴だな
>>652
これを認識してないって相当ヤバいよね

657 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 02:14:58.96 ID:???0

>>646を書いたのは自分だけど、
母を「策士」と書いたのは
男女関係を理論的に理解しててその理論を元に計画実行する人が「策士」
それに対してサエコはそこまでアタマで考えてるわけじゃなく、
母の受け売りノウハウを使って感覚的に動いてる人なのでは、って意味なんだけど。
アニメ雑誌の作者インタビューでもそういうこと書かれてるし。
>>656には何か気に障ったのかしらんが、別にあやまらない。

658 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 02:52:51.27 ID:???0

頭おかしい人を構っちゃだめ

659 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 02:57:53.02 ID:???0

爽太の妄想サエコと現実サエコが別人のようなのと同じように
現実で旦那に酷い目にあって心が折れそうだけど、
何事もないかのように振る舞うサエコにとって
理想のチョコを作ってくれてサエコに優しく振舞う爽太は
現実の爽太と乖離している部分があるとは思う
現実の恋愛もそんなもんだけど、サエコにとって恋なのかはわからん

660 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 03:55:02.21 ID:???0

若い頃のデレデレソータじゃなくなったのも、さえこにとっては気になるところだったんだろーな
悪い男作戦は地味に成功してたんだなw
「意外と誘っても乗ってこないな、前みたいに落とせないかなあ
またデートしてって言ったら冷たかった…
旦那ともうまくいかないし…」

そこでもう諦めてDVずっと耐えようとしてたところで、ソータに本当はずっと好きだったとまた告白してチョコまでもらった
そりゃ王子様に見えるよなあと思うw好きかどうかはともかく逃避には最適な王子様だよね

661 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 09:30:26.31 ID:???0

なるほど腑に落ちた

662 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 10:51:02.05 ID:???0

語るまでもなく一読で分かることばかりじゃないか
自分だけが理解者気取りは恥ずかしいぞ

663 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 11:18:21.80 ID:???0

「一読で分からないこと」は語れないだろう
ただの妄想じゃん

664 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 12:11:56.15 ID:???0

>>663
>>662にはワタシ何度も読まない冴えた女ですｷﾘｯて書いてあるんだよ
分からないだろうから教えてあげるね

665 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 14:13:42.21 ID:???0

まつりとオリヴィ江もあっさりで肩透かしだったから、ソータとサエコもあっさりくっ付きそうな嫌な予感する

666 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 16:12:34.56 ID:???0

まつりオリヴィエは付き合っても社会的立場の悪化は全くないけど
サエコソータは駄目だろう…雑誌載せてもらった恩を仇で返した不倫ショコラティエw

667 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 17:35:49.42 ID:???0

>>662
サエコの気持ち考察っぽいのは>>654に対してのレスじゃないの？

668 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 20:37:44.98 ID:???0

そういう書き方するとまた>>650が来ちゃうぞ

669 ：花と名無しさん：2013/02/04(月) 21:13:12.61 ID:???0

>>666
ソータサエコカップルは、ムードに流されてくっつくけど、
実際に生活してみて夢醒めそう。

サエコが離婚前ってのが面倒だよね。
DVがあったとはいえ、不倫はバレたら慰謝料払わされる？

670 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 01:01:59.48 ID:???0

これまでのDVの証拠とかをサエコがキッチリ取っておいてればまだなんとか

671 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 01:03:21.33 ID:???0

病院行ったみたいだから記録はあるよね

672 ：花と名無しさん：2013/02/05(火) 06:36:44.71 ID:???0

一度やったくらいじゃ不貞として認められないから、あとはサエコの離婚まで清らかな交際を続ければよし

673 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 06:24:40.43 ID:???0

DV　ｖｓ　不倫

どっちもどっちで、慰謝料なしの協議離婚？

674 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 07:13:38.32 ID:???0

不倫の証拠ないだろうし
しらばっくれて旦那のDVから避難しただけって言い張れば
サエコ勝つる

675 ：花と名無しさん：2013/02/07(木) 15:25:42.07 ID:???0

いや単行本しか見てないからどうなってるかわからんが
どうせ実家帰るくらいだろ。さすがに離婚前に爽太とねんごろになったの発覚したら
旦那パワーで100%ショコラヴィ潰れるわ。

676 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 22:08:59.62 ID:???0

>>671
たしか病院には転んで怪我したとしか説明してないはず
殴られた跡とかなら医師が気付くかもしれないけどあれは柱にぶつかった怪我だから
こういう場合、後から「実はDVで…」って説明しても診断書とれないよね多分

677 ：花と名無しさん：2013/02/09(土) 23:52:20.65 ID:???0

>>676
その日に怪我して治療した記録があれば、証拠として提出可能
別に治療に必ず理由が必要なわけじゃないから

678 ：花と名無しさん：2013/02/10(日) 00:20:12.56 ID:???0

強姦っぽい時に腕掴まれて痣になってたのも病院行ってればかなり有利だけどね

679 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 09:02:27.66 ID:???0

水城さんバレンタインにいくらぶんくらいチョコ買ったんだろ

680 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:00:16.55 ID:???0

サエコが友達にいろいろ買ってるの見て、
水城さんもこうなんだろうなとは思ったな、確かに
チョコ好きでおすすめブランドとかがある人はそうしたくなるんだろうね

681 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:12:23.87 ID:???0

有名な店のチョコが一堂に買える機会だしね

682 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:37:08.00 ID:???0

あの告白シーンだけは何回見てもドキドキギュンギュンする。
一生に一度でいいからあんなロマンティックな告白してみたい。
まったく気がなかったらガチでキモがられるんだろうけどな

683 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 00:13:05.28 ID:ExQhjqKn0

暖房で溶けたチョコを他人にあげたっぽいのには引いた。

684 ：花と名無しさん：2013/02/23(土) 06:25:11.91 ID:???0

ageてまで書いたのにスルーされるってカワイソウ

685 ：花と名無しさん：2013/02/24(日) 22:20:14.44 ID:???0

6巻まだ読めてないんですが、リクドーさんの出番あります？

686 ：花と名無しさん：2013/02/25(月) 04:42:38.92 ID:???0

>>685
まず買って下さい

687 ：花と名無しさん：2013/02/25(月) 08:45:59.80 ID:???0

>>686
在庫切れで取り寄せ中なんですorz

688 ：花と名無しさん：2013/02/25(月) 15:12:26.26 ID:???0

>>684
お前が反応したよｗ

人にあげるチョコが溶けたって本人が書いてたことでしょ
まだ記事あるのかなｗ

689 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 05:45:23.73 ID:???0

表紙、ソータとサエコ

サエコの手元がエッチｗ

690 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 20:38:05.73 ID:???O

薫子さんにメチャクチャ共感するんだよな～。

フレンチトーストほおばってるサエコがすげー憎らしいわw

691 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 23:17:32.36 ID:???0

薫子さん１人だけホラー漫画みたいで怖かったよ

692 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 23:19:19.06 ID:???0

さすが俺らのサエコさんだぜ

693 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 00:16:21.73 ID:???O

サエコがDV遭ってるのにソータ父は気付いたけど、薫子さんは気付いてないんだよね
小動家DNAとか言ってるけど別に鼻の下長いわけじゃなくて、
そこに気付けないのが薫子さんがああな理由

でもあれサエコはわざとアザ見せてたのかなぁ
まさか無意レベルの処世術？

694 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 00:36:35.77 ID:???0

いちこ段々動いてきて面白いなｗ
今彼を好きな理由にフイタｗいちこ可哀想な子…

越智さんは変に利害が一致しません？的な告白してるけど
計算高いんじゃなくていちこが好きすぎて緊張して
追い込むような誘い方しちゃってるんじゃないのこれはｗ
計算だったらもっとばれない様に取り繕うよねーｗ面白いなーｗｗ

越智さんと付き合ってお互い変なベクトルに行ってテンパってる二人を見たいｗ

695 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 01:01:21.71 ID:???0

>>693
サエコとはいつか和解すると思うよ？
踏み出したら色々分かるのに知ろうとしなかった自分に気が付くみたいな展開で

696 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 02:56:12.74 ID:???0

サエコと好きな男かぶったら勝てる気しない
全然関係ない立場だったら面白く見てられるけど当事者になったらつらいなと
今回の読んで感じた

697 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 09:27:44.55 ID:???0

前にソータの妄想でエレナの自殺シーンあったけど、
今月の電話つながらないのってその伏線だったり…なんてこたーないか

698 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 09:36:48.97 ID:???0

>>696
分かるわ～、リアルで身近にいたら嫌なタイプ

699 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 11:11:28.53 ID:???0

あれだけの女子力の違いを見せつけられたら
おとなしく諦められそうだからいいや

700 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 11:57:24.53 ID:???P

薫子って恋愛には自発的に動けないのに
ソータ父にちくったり、サエコに抗議したりの行動力は無駄にありすぎ…
もうやめて！ライフは０よ！ってつっこみっぱなしだった

701 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 13:57:37.25 ID:???0

男にとって嫌な女を地で行ってるよね
女にとっても嫌なお局女になっちゃってるけど

702 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:55:22.90 ID:???0

しかし薫子が登場人物の中で一番感情移入しやすいｗ

703 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:58:06.60 ID:???0

薫子に感情移入しやすい時点で負けなんだと思いつつ同意

704 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 17:26:22.05 ID:???0

ああいう時、あんまりよくないかもしれないけど
愚痴仲間みたいなのがいたら、それだけでも全然楽なんだろうけど

あの店は、皆あんな感じだから余計薫子さん一人ヒステリー起こしてるみたいになってしまう

705 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 18:59:01.17 ID:???0

分かる
こうはなりたくないと思いつつ1番理解出来てしまう

706 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 19:12:09.32 ID:???0

サエコと薫子対極にある2人を書くのうまいよね

しかし冷静に考えたら自分の好きな男が勤務先の2階でセックルしたとかものすごい嫌かも

707 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 19:38:12.95 ID:???0

薫子の友人は年齢的にみんな子育てで忙しい時期だし

708 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 22:29:29.24 ID:???0

薫子は（大方の）読者の声代弁担当的なポジだね
自分はサエコさんみたいな人のほうがリアルでもマンガでも見てておもしろいけど

709 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 22:57:47.35 ID:???0

いやあそこまで痛々しくさせられたら、読者も感情移入しにくいでしょｗ
ヤメテーってなるｗ

710 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 23:26:24.86 ID:???0

でもサエコって女子力あんなに上なのになんであんな旦那選んだんだろう

711 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 00:03:28.22 ID:???0

女子力と男を見る力は別物だからじゃね
フラフラいなくなっちゃう男捕まえてたし

712 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 00:06:19.16 ID:???O

サエコん家って、どーも母子家庭っぽい雰囲気あるよね。

だから、お父さん的な人を結婚相手に選んだのだと推測。

まぁ、社会的地位とか、お姑ナシとかの計算はバッチリしてるようですがw

713 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 00:26:38.72 ID:???0

母親が社会的地位とかお姑ナシの旦那を推奨するってことは
母親は専業主婦っぽいと思ったけどな

714 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 00:55:39.68 ID:???O

薫子さんの立場考えてみると好きとか関係なくてもオーナーが職場を愛の巣にしてるのは嫌だわ
しかも不倫というねｗ

715 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 01:14:26.96 ID:???0

まあ確かにｗ
職場で上司が女連れ込んで不倫してるって最悪だわｗｗ

ヒステリックな薫子より、サエコは男受けするだろうな

716 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 02:07:10.09 ID:???0

初めの方のサエコが結婚する前までの薫子には感情移入したし好きでもあったけど
今は読者視点を離れて暴走してる気がするなｗｗｗ
好きなキャラがいなくなったわ…

717 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 02:15:07.52 ID:???0

薫子さん、リクドーさんとこの若い男の子とのフラグどうなったんだっけ

718 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 10:42:01.85 ID:???0

リクドーの若いのは来月以降活躍してくれると期待。

719 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 12:10:30.08 ID:???0

薫子さんソータ父になんて言ったのか気になる。
「職場に女連れ込んでますよ」とかか？

720 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 12:25:19.44 ID:???0

おまえのその無駄な行動力はなんなんだよwwwっていう

721 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 14:33:43.15 ID:???0

ソータに恋してなきゃ、薫子もさらりと、ソータ君、サエコさん2階に連れ込んだでしょ、チョコレート王子が
そんな事しちゃダメ、噂になったらどうするの！って釘刺す程度には流してたよね

722 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 18:34:03.16 ID:???0

この漫画だったらサエコが一番好き

723 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 18:43:32.67 ID:???0

この漫画だったらリクちゃんが一番好き
癒される

724 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 06:19:54.79 ID:???0

面白く読んでるが好きなキャラはいないｗ

725 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 09:22:04.84 ID:???0

>>721
それはどうかなー

726 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 10:24:09.14 ID:???O

一番薫子さんが好きなのでそろそろ作者は薫子いじめをやめてソータを諦めさせてほしい
そろそろ幸せにさせてあげてよ…

727 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:10:38.04 ID:???0

表紙が破廉恥だったので専スレに来てみた。

薫子さん劇場、ノリがイマイチで筆がのってない感じがした。

728 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:12:46.33 ID:???0

>>690
高カロリなフレンチトーストを
朝食べなくていつ食べるの薫子さん
と思た

>>726
リクドーさんとこの無口くんとくっつけてあげてー

729 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:20:34.89 ID:???0

>>726
薫子さん、一番損な役回りだね。
サエコさんみたいな人が職場にいたら嫌だな。
人にすり寄るのが上手い人が、天然扱いされて愛されてたらぞっとするｗ

730 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:42:21.02 ID:???0

薫子さんの言動自体は別にそこまで痛いとは思わないけど
年齢を考えるとキツすぎるwそろそろ勘弁してやってほしいw
今34くらいだっけ？

731 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:51:33.52 ID:???0

この漫画に常識人なんていらないんだ

732 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 17:16:25.16 ID:???O

ってゆうか、「理屈なんていらないんだ！」

みたいな?

733 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 17:37:52.22 ID:???0

>>730
行き遅れて精神的に病みだすお年頃だね

734 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 18:37:50.54 ID:???0

薫子さん、イタい空回りが加速してるよね
まつりの靴にいちゃもんつけてた時もそうだったけど、
何で30過ぎにもなってまだ、
他人には他人の尺度があることを理解できないんだろ
現実にいたら頭悪すぎてイライラするタイプ

735 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 18:44:50.23 ID:???0

20後半くらいならまだなんとか、なんだけどね＞薫子さん
30過ぎでシンデレラ症候群とヒスのコンボは見ててやめてくれえええ感がぱないw

736 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 21:43:42.26 ID:???0

まつりの靴の件は店としての尺度があるからまだ良いけど
今回のはなぁ

737 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 22:23:39.49 ID:???0

店としての尺度は爽太が決めることだろｗ

738 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 22:56:58.15 ID:???0

他人の事情も知らずに勝手に突っかかって、
相手なりに考えた答えを全否定の上、
「それじゃどういうことですか？」と問い返されたらパニックになって
「あの女気持ち悪い」

自分に自信がない、みたいなことを散々言ってる割には
発想や行動が高飛車というか、自分が正義だと思ってるよね

739 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 23:50:58.04 ID:???0

フレンチトーストを食べてるところがまたサエコを憎らしく見せるよね～ｗｗ

740 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:04:33.82 ID:???0

水城さん、インタビューのたびに
薫子タイプの駄目さを語ってるからなあ
周囲にそういう女が多いのか、自虐も入ってるのか知らんけど

741 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 00:19:18.40 ID:???O

あまり作者に好かれてなそうな薫子さん

742 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 12:02:46.03 ID:???0

>>738
インタビューで、薫子が
「自信のない自分を肯定するために、一生懸命外に向かって強く振る舞ってる人物」
「何もなくても誰かに自分を認めて欲しい、っていう強い願望がある」って解説されてて
なるほどなーって

743 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 13:53:52.05 ID:???0

ちゃんと客観視して描いてるようで良かった

744 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 14:41:35.95 ID:???0

自分のそういうみっともなさに、ちゃんと向き合って超えてほしいよね
その上で改めて頼りになるスタッフになるか、
ショコラヴィを出ていくのかはわかんないけど

私は割と薫子さんに肩入れして読んでるんだけど、
今回の話は、あとでサエコさんの今の事情を知ったら
ひどい自己嫌悪に陥るのでは…という意味でいたたまれなかった

745 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 19:38:35.76 ID:???0

>>742
まさに、巷にあふれてるシンデレラ願望強いアラサーですね
女性向け漫画だと普通、そういうキャラがアホみたいに
シンデレラ願望叶っちゃう展開で人気が出るけど、
この漫画はそういう展開にならないところが自然で好きだな

746 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 19:59:46.22 ID:???0

薫子さんってもうアラフォーなんじゃないの？

747 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 20:15:38.55 ID:???0

薫子が立場的にしんどいのは理解できるよ
３０すぎて彼氏も旦那もいない
仕事も、出世や発展性のある仕事ではなく、
店は有名になっていくけど薫子個人が認められるわけではないし
たぶん給料もそんなに高くないだろう
自信を持てずにいるのもしょうがない

だからといって周りに噛み付いても解決はしないが、ありがちなことだ

>>746
３４歳ならアラサーでしょ
３５からがアラフォーなのでは？四捨五入で

748 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 20:23:04.00 ID:???0

でも仕事は好きだし充実してるって前に言ってたよね
現況サエコとどっちが幸せかって言ったら、薫子じゃないかと思うけど、
本人絶対そうは思わないんだろうな

749 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 20:31:06.84 ID:???0

薫子さんていま34歳なんだっけ
ソータと7つ違いってのは作中で出てきたような気がするからソータは今27？
しかし関谷くんは更に下じゃなかったっけ、本当にフラグ立つのかな
頼むからもらってやってくれw

750 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 20:54:31.19 ID:???0

仕事そのものが好きな仕事でも、
年齢上がってくるとそのままそれを続けてればいいって状態でもなくなってくるよね
収入がどんどんあがる、ステップアップできる仕事ならいいけど…
むしろ、好きな事やってる方がヤバくなってから手遅れ気味に気づくんだよな

751 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:15:28.36 ID:???0

少なくとも現在の薫子さんが
仕事楽しい！充実！って思ってるようには見えないよな

籠の鳥なサエコには羨ましくても、薫子さんにとっては
ショコラヴィで働いてるのはただの日常だし

752 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:17:01.23 ID:???0

でも今回のサエコは薫子じゃなくてもなんかむかついたけどなあ
あんな目して「どいいうことですか」とかさ

753 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:44:28.72 ID:???0

男と女で微妙に態度が変わるんだよね

754 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:51:45.25 ID:???0

私は、サエコ大人だなあと思った
きつい思いして逃げてきて、店の主もその建物の所有者？もいいって
言ってるのに、ただの従業員がいきなり怒り狂って喧嘩売ってきたわけでしょ？
そこでキレ返さず、泣いて逃げるわけでもなく、にこやかに自分の考えを話して、
更に否定されても「じゃ、どういうことだと思いますか？」とストレートに聞けるのは、
腹座ってるというか、薫子と器が違いすぎる
そこが舐めてかかってるみたいで気に入らない人もいるとは思うけど

755 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:53:41.19 ID:???0

社長が会社で女連れ込んでセックスしてたら
職場の人間としてはキモチワルイわー

756 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 21:56:42.35 ID:???0

>>755
自宅会社だったらどうすんねん

757 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 22:04:45.16 ID:???0

チョコラヴィは自宅会社じゃないし
住居部分に連れ込んだわけじゃなく
職場に連れ込んだのが問題

758 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 22:46:37.87 ID:???0

自宅じゃなくても上司の寝起きしてたスペースだし
その上司も、さらにその上司もいいよって言ってるもんはしょうがないわな

759 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 22:52:32.59 ID:???0

会社に仮眠室あるから泊まることあるけどあくまで「従業員が仕事で仮眠が必要になった」用
あのスペースはソータ専用なの？二階はプライベート空間なのかな
それなら一階が店舗、二階はみんな使わないならいいかな
会社のみんなが使っていいスペースならちょっとなー

760 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 23:51:42.29 ID:???0

爽太が寝泊まりしてた描写＆セリフはあったけど
オリヴィエはアニメ視聴のため帰ってそう
薫子さんは女性だし、男性陣よりは早く帰ってる描写が何度かあるし
ベッドは一つだし、あのスペースは爽太専用っぽい印象

761 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 23:59:49.93 ID:???P

>>759
クリスマスの後の朝のシーンで
2Fの部屋から出てくる薫子と爽太のシーンがあるから
2F部屋は複数あるけど2F全部がプライベート空間って事はなさそう
仮眠室使うのは一番忙しい爽太がほぼ占有してる状況だとは思う

762 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:02:34.34 ID:???0

あの時のサエコ、目がすわっててこわい

天然だったらあの目はしないし
もっと天然ぶってアホっぽく聞けばいいのにと思った

社長やオーナーがいいと言っても、赤の他人が職場に行くのはちょっと…

763 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:05:30.90 ID:???0

>762
職場に行くのはいいといして、体裁考えたら、
離婚前に、未婚の男の家に泊まらない方がいいのでは？

764 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:10:40.86 ID:???0

>>763
せっかく相手のDVっていう離婚に有利な条件があるのに
不貞を働いてたら確実に不利になるよね
旦那の仕事的に爽太にも迷惑かける可能性高いし

765 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:22:12.10 ID:???0

>>764
サエコって、小悪魔だけど頭は弱いのかな、
計算しきれないというか。

766 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 01:04:09.98 ID:???0

人の気持ちを動かしたり好きにさせたりする計算と、
裁判での勝算がどうのとか慰謝料がどうのっていう計算は全く別な気がする

767 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 01:08:39.03 ID:???0

サエコって計算と天然両方だよね
前にソータもそんなこと言ってたけど
その天然部分の方が腹立つw

768 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 02:06:01.30 ID:???0

抗議するにしても、ここで出てるみたいに
「職場に人妻が泊まったなんて」って道徳的な路線でいったならまだしも
(それにしても、サエコじゃなくソータに言うべきだと思うけど)、
実際は嫉妬丸出しで「本気で好きでもないくせにー」だからなー
言い訳不可能だよね

769 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 02:21:10.90 ID:???0

サエコに文句言うのなら
サエコ旦那に店を悪く書かれる可能性があるって
ちょっと考えればわかりそうなものなのに
ソータがサエコの事を好きだってことにつけ込んで
彼のキャリアを傷つけるマネするな的なとこならまだなんとか

770 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 04:47:44.06 ID:???0

>767
サエコの天然って定義が不明なのですが
本能的に自分をアピールしたり得になることを嗅ぎつけるってこと？

771 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 21:03:48.63 ID:???0

ときにすっぽかされて音信不通のエリナは一体どうなってるんだろうか

772 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 21:04:19.12 ID:???0

あ、エレナ

773 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 21:07:18.75 ID:???0

来月えれなの話だろうね
薫子の「女は気持ち悪い生き物だよ」が生きてくる展開になるのかどうか

774 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 22:34:45.70 ID:???0

えれな、ヤケをおこしたり精神的に壊れたりしそうで怖い。
以前の「えれなは溺れていても助けを求めなそう」って比喩が実際起きそうなんだよな。

775 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 00:10:11.52 ID:???0

水城さんが黒えれなはなさそうな発言してるからなぁ

776 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 00:24:48.63 ID:???0

拒食とかになってたりとか

777 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 00:26:29.82 ID:???0

このまま爽太とサエコがうまくいく展開はないよね？？？

778 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 00:57:11.56 ID:???0

旦那がいるからねぇ

779 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 01:40:24.56 ID:???0

でもこうなるともう、えれなとも薫子とも上手く行く気はしない…
サエコ側にしたって、旦那とヨリが戻るとは思えないよね
かといって爽太とサエコが結ばれてめでたしめでたしって話じゃないだろうし、
全く先が分からないわ―

780 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 01:45:00.13 ID:???0

誰ともくっつかなかったけど
それぞれ新しい道を歩み始めましたENDでいいんじゃね

781 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 06:06:15.43 ID:???0

>>773
エレナ作中では2日間放置状態？
ソータ君に捨てられたことに気付かず、病気か何か事故かと心配してるのかね。
腹の中はドロドロ渦巻いても、表面上はサエコと一応結ばれたソータに、「ソータ君よかったね♪」って笑顔で言うのかな。

782 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 07:03:54.34 ID:???0

それだけ連絡絶ってたら、心配して様子見に来るくらいはしそうなもんだが。。。

783 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 09:34:52.29 ID:???0

ソータは女性陣の誰ともくっつかずリクドーさんと結ばれれば良いんじゃねｗｗｗ

784 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 11:46:37.62 ID:???O

サエコ妊娠すんだろ？多分。

旦那かソータの子か分からん展開に。

785 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 13:55:53.98 ID:???0

旦那にレイプされてから爽太とできるまで１ヶ月空いてない？
さすがにどちらの子か分かんないってことはないと思う

786 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 14:57:57.72 ID:???0

旦那にレイプ以降もやってる可能性高いし

787 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 18:24:49.37 ID:???O

旦那、サエコの居場所もう見当ついてるかな。

788 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 18:37:17.87 ID:???0

天野さんのところの若いのに怒鳴り込んでるんじゃね？

789 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 19:57:47.44 ID:???0

>>781
実質まだ丸半日くらいじゃない？
14日の夜に仕事終わったらえれなの部屋に行く約束をしてたけどすっぽかして、
今15日の午前中(薫子出勤後、開店前)くらいでしょ

790 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 20:12:35.45 ID:???0

えれなはメールとかしてないのかな

791 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:27:11.59 ID:???0

>790
てか、店に見に来ればいいのに。
サエコ・薫子と面談。

792 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:35:26.75 ID:???0

夜来なかった時点でなんとなく行かない方が良いかも…と思って連絡待ってるんじゃね

793 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:42:17.19 ID:???0

>>792
直観で、ソータの浮気を見抜いてる？

794 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:43:11.90 ID:???0

そうかなぁ
連絡取れなかったら事故の心配をすると思うんだが

795 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:50:11.80 ID:???0

しないでしょｗ
えれなは鈍く描かれてないし、自然と察しちゃうよ

796 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:56:15.63 ID:???0

もうちょっと絵が丁寧というか女キャラを可愛くかけないのかな、絵的に
目のせいか手抜きにみえるのか

797 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:57:16.12 ID:???0

>>793
あくまで本命サエコ、キープえれなでセフレだから
浮気とは言わないんじゃ

798 ：花と名無しさん：2013/03/06(水) 23:59:25.99 ID:???0

>>795
なんで事故の心配したら鈍いんだ・・・
全然別次元の話だと思うんだが

799 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:01:13.95 ID:???0

徒歩通勤でそんな車通り激しい場所じゃないし
職場での事故も起こるような業種じゃないし

800 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:02:35.67 ID:???0

>>798
それ以前にいきなり事故の心配する方が変だよｗ
サエコに告白して上手くいったから自分に連絡しづらいんだって思う方が自然でしょ

801 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:04:23.46 ID:???0

>>799
えれなのところに向かってた途中とかは考えないのか

802 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:05:00.41 ID:???0

サエコが泣いて帰ったって話聞いた時点で
えれなはある程度、爽太がおk貰う可能性を察してると思う

803 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:06:46.08 ID:???0

>>800
両方考えない？
片方って考え方が理解できないやー
それに逆に酷い振られ方して落ち込んでるケースも考えられないかな
爽太だってえれなが失恋したとき自殺の可能性考えて家に行ったじゃん
爽太の場合特に10年以上恋してた相手なんだし

804 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:07:25.48 ID:???0

もし、事故の心配してるとしたら携帯鳴らしてると思うよ
えれなはバレンタインの時から微妙な反応してるし
サエコと上手くいくかもって思ってたんじゃね

805 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:30:23.73 ID:???O

事故と考えるなんて随分自分に自信があるんだなと思ってしまう
バレンタインの話なんかからもしかしてという疑惑は頭にあったでしょう、察すると思う

それに万が一のリアル事故ならそのうち誰かから連絡来るだろうしね

806 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:30:45.32 ID:???0

あの状況で「連絡こない！事故かもー！」とか思う人いたら
相当天然っていうか、ズレてるっつーか、素っ頓狂な人だよな

807 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:36:27.24 ID:???0

「ちゃんとフラれてケジメつけたら、俺からハグしに行くから」
→「ホワイトデーまでに何の反応もなかったらフラれたって思っていいよね？」
→「14日の夜、日付変わる時にそばにいてよ」だから、
14日の夜に自分のところに来なかったら、サエコとうまくいったってことだと
思っちゃうんじゃないかなあ、やっぱり
えれなは元々、そういう、土壇場で自分に自信を持てないというか
そこで押さずに引いちゃうキャラに描かれてると思うし

808 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:37:07.21 ID:???0

バレンタイン以降のエレナってセリフに「…」が多いもんね
えれなは聡い子だし察して連絡入れてないんだと思う

809 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:43:13.26 ID:???0

>>806
サエコならやりそう(計算で)
事故かと思って心配しちゃった…って泣いて笑って落とすだろう

810 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 00:45:15.98 ID:???0

えれなは次にあった時に「良かったねー！そーた君おめでとう！！」とか
やたらテンション高く言っておいて、言葉に詰まって涙とかかな

811 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 01:29:57.05 ID:???0

>>809
そんな女怖いな、モテなさそう

812 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 02:30:34.49 ID:???0

この漫画ではエレナが好きだから、ちょっとかわいそうだな

813 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 02:32:46.88 ID:???0

えれなは早くに爽太と別れた方が結果的には幸せになれるよ

814 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 02:44:28.35 ID:???0

確かにw

815 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 06:52:10.46 ID:???0

>>797
浮気じゃないけど、ふられたとは思うよね。
エレナ、男性不信から百合になるといい。

816 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 08:01:42.03 ID:???0

えれなはどうも好きになれない
好きな人に告白する直前にセフレに電話するとか
なんか・・・

817 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 09:32:59.17 ID:???0

ソータってえれなにサエコとチューしたってのは言ってなかったっけ？
やっぱ色々察して黙って身を引くのかしら…

818 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 09:53:25.73 ID:???0

言ってないよ

819 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 18:11:51.18 ID:???0

こっそり店を見に行ったかもね
連絡ないのに店は開いてるなら、それだけで全部解るだろうしね
ソータが病気なり何なりなら、店は開けれないんだから

820 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 00:14:38.01 ID:???O

サエコの母の名言とか、伝授してもらいたいw

、サエコが学生時代、男とっかえひっかえしてた事も母親は知ってたんだろーな。
母娘で、恋愛トーク繰り広げながら…
。

うらやましいかも。

821 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 08:07:14.24 ID:???0

そう言えばサエコと爽太は避妊したんだろうか
職場にゴムがあるとは考えにくい
もしや本当にサエコ妊娠でドロドロの展開に・・

822 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 08:52:09.19 ID:???0

エレナとやる時に使うゴムをカバンの中とかに持ってるんじゃないかな、爽太が

823 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 11:42:59.34 ID:???P

どうせエレナのとこ行ってやる気だったしね

824 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 14:45:18.29 ID:???0

ワロタｗ

825 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 22:27:24.26 ID:???0

まあこうなったらサエコと旦那とドロドロいってもらったほうがいい
そんでサエコ離婚、ソウタともくっつかないでいいよ、もう
ここもでやっといてうまくいかなかった後にいまさらエレナと、なんて
虫がいいこと考えないよね、ソウタ

826 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 22:40:06.23 ID:???0

今更もなにも、振られたらえれなって時点で虫良すぎだがｗ

827 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:03:33.60 ID:???0

サエコが実家も旦那も振り切って一人立ちして
ソウタより良い男と対等な結婚をしたらスカッとするんだけどな

828 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:05:24.13 ID:???0

それは独り立ちとは言わんのじゃなかろうか

829 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:09:43.55 ID:???0

自立した上で結婚する分にはいいんじゃないの？

830 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:29:20.13 ID:???0

>>827
そんなのもはやサエコじゃないよ

どのキャラだって自分の欠点をそう簡単に克服できりゃ苦労はないわな
仕事も恋も思うがままなら楽だけど、これはそういう話じゃない

831 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:45:59.91 ID:???0

サエコを見てると、女子力高いって言うより
旧態依然の母親に育てられたおかげで
依存体質に育ったんだなぁ…って悲しくなる。
最後は自尊心を持って生きて欲しいな…と思ってしまう。

832 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 01:57:13.29 ID:???0

自分もそう思ったよ
依存体質で世渡りするための女子力であって、ベースは依存だよね
変わってほしい気持ちはあるけど、どうだろうね

833 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 09:05:44.73 ID:???0

母親のせいで依存体質かどうかは疑問。。
元々しっかりはしてない性格じゃないかな。

834 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 11:44:12.10 ID:???0

今月号の表紙はサエコらしさがよーく出てたよね
うまいわ～

835 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 13:07:30.01 ID:???0

愛と贖罪のスイーツ・コメディーって銘打ってあるのね
コミックまとめ読みしてただけだったので気付かなかったがこんなドロドロがコメディだなんて

836 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 19:54:33.65 ID:???0

サエコは充分しあわせでしょ
経済的に安定した結婚をして、マスコミで騒がれる王子ショコラティエからも告られて…
旦那に殴られたのだって、爽太から旦那の疑惑を逸らせるために
わざと神経サカナデすること言ったからああなっただけで、毎日殴られてるわけじゃなし

ないものねだりしたらキリがないってだけのこと、サエコもそのうち自分で気づくよ

837 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 20:59:25.24 ID:???0

サエコみたいな女子テク駆使したハンター型の女子が
旦那みたいな気難しい軽くＤＶ気質の男につかまるのは
わりとリアルでも見かけるパターンな気がする
ああいう子って追いかけてくれる優しい男じゃ満足しないんだよね…
ソータと付き合ってもやっぱり飽きてしまうんじゃないかと思う

838 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 21:29:38.31 ID:???0

サエコが依存体質？？とも思わないな、別にフツーでしょ
ソータは仕事依存症だな～とは思うけどね
自分でも「チョコを取り上げられたら生きていけない」って
自覚してるしw

839 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 23:49:09.86 ID:???0

その仕事を始めた原因がサエコだから
サエコをなかなか諦めようとすることできなかったわけだしね

840 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 10:14:37.75 ID:???0

>>836
神経逆撫でしたらって普通の男は殴らないよ・・・
前にも顔に怪我させてるんだから普通じゃない
新婚でコレなんだから、先々もっと酷くなるんじゃないの

841 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 10:21:19.15 ID:???0

サエコくらい女子力あれば、バツイチなんか選ばなくても他に選択肢あったと思うんだけどねえ
まあ、出版社ってそこらの一流企業よりもかなり給料いいから、そこにグラっときたのかなあ

842 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 11:56:20.22 ID:???0

あの旦那の年なら、バツイチより初婚がいいとは言えないんじゃ？

843 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:20:27.29 ID:???0

いや、バツイチって離婚理由にもよるけど、クセのある人は多いから、特に男性

844 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:35:32.36 ID:???0

まあ、前の嫁も殴ってたんだろうな＜サエコの旦那

845 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:44:23.76 ID:???0

それって何て共依存…

846 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:54:41.55 ID:???0

>>840
顔にケガさせた時は、殴ったとかじゃなくてたまたまだからなぁ
あれをDVというのはちょっと…

847 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:55:56.31 ID:???0

サエコが初婚でサエコの旦那はバツイチなんじゃ？

848 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 14:21:07.36 ID:???0

>>842
価値観の違いだけど、年収とかステータスが例え遙かに格上でも
初婚の方がいいやｗ

849 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 14:32:26.41 ID:???0

>>846
怪我させたときはたまたまだったと言えるけど、
あのあと反省した感じがないのが不気味だった
普通だったら「うわーやっちゃったー」ってなんない？
慣れてるんじゃないのかと。
あのときケンカした原因さえすっかり忘れてるしさ
怪我の心配より世間体の心配しかない

850 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 15:04:32.33 ID:???0

>>846
あの夫婦間レイプっぽい描写もＤＶの一種では

851 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 16:17:32.37 ID:???0

たまたま怪我をさせてその時のサエコの態度が厳しくなかったからって
吹っ切れて本性出しちゃったって感じだった
たまたまの時に親とかに言って周囲から厳しい目で見られてたら
セーブできてたかもだけど、平気でレイプっぽいことするようになったし
どんどんエスカレートすると思う

852 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 16:24:39.21 ID:???0

たまたまのときだって、謝罪もなかったよ
いくらわざとじゃなくてもあれだけの怪我させておいて
「ゴメンナサイ」も言えない幼児以下の男はDV男に認定していい

853 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 16:31:07.78 ID:???0

ここにたまにいる、「あんなの大したDVでもないし、サエコがうまく
立ち回れば上手くやってける程度の話でしょ」みたいな人を見るたび、
どんな過酷な状況で暮らしてるんだろうこの人、と心配になる

854 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 16:44:42.77 ID:???0

うん、心配になるよね
たまたまケガさせただけって人も
ケガさせなくてもＤＶってあるしね

ＤＶにあたるもの
身体的暴力・・・殴る、蹴る、引きずりまわす、物を投げつけるなど
心理的暴力・・・大声で怒鳴る、罵る、脅すなど
性的暴力・・・・・性行為を強要する、避妊に協力しないなど
経済的暴力・・・生活費を渡さない、働きに行かせないなど
社会的暴力・・・女性の行動の制限、友人に会わせないなど

855 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 17:05:53.24 ID:???0

>>854
身体的心理的性的経済的社会的全部でやってるね

856 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 18:33:34.31 ID:???0

うん
だから、これくらいＤＶじゃないでしょって人を見ると心配になる
水城さんもＤＶのつもりで描いてると思うし

857 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:08:19.22 ID:???0

母親との関係もコントロール型というか
金持ち妻の地位を守らせる為には自尊心もいとわないとか
共依存に発展する家庭環境の典型というか怖いな…と思う。
それを女子力と言うのはあまりにも…

858 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:14:58.89 ID:???0

本当に女子力が高かったら
ケチの付けようが無い他人に自慢できる夫を持って
何不自由なく愛されて平和な家庭を築けているはずで。

バツイチの時点であまり良い物件じゃないと思うんだけどね。

859 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:20:02.48 ID:???0

女子力だけ高くてもそんな優良物件ゲットできるわけないじゃんｗ

860 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:27:22.92 ID:???0

>858
ですよね、女子力はあるけど、頭が弱いから変な男をひっかけたのかなと思うｗ

861 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:28:25.07 ID:???0

>>857
共依存つか、サエコは出て行っちゃったんだから
共依存は成立してないけどな

862 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:33:00.55 ID:???0

>>852
「俺が悪かったよ、ごめん」とは言ってる
買い物とかも代わりにいってあげるって言ってるし

それをどう受け取るか、人によって差があるのかも

863 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 19:56:24.31 ID:???0

そういう微妙なラインのとこが1番やるせないよね
100％味方してもらえないみたいな

私はDVだと思うしその後の態度も糞だと思ったけどね

864 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 20:07:58.26 ID:???0

サエコももっと早く別れればよかったのに

865 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 20:44:01.27 ID:???0

>>862
買い物とかも代わりにいってあげるってのは
近所に何か言われるのが嫌だから外出歩くなって牽制にしか読めなかった
「大袈裟」とか「病院で変なこと言わなかっただろうな」とかも言ってるし
顔に怪我させた人間に対して「まだモテたいと思ってるの？」って頭おかしい

866 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 20:52:10.79 ID:???0

>>853
行動にしろ言葉にしろ、現実の夫婦は結構傷つけ合ってるケース多いからなあ…
もちろん、妻→夫へのDVも含めてね

867 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 21:47:34.36 ID:???0

サエコ旦那のＤＶはリアルだよね
現実の夫婦でも近いパターンけっこう多そう

868 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 22:05:15.92 ID:???0

今って目で見える様な暴力は
社会的不利になるから振るわないけど合意の無い性交渉をしたり、
言葉で追い詰めたりするモラハラ系DVが増えつつあるらいいね。

でも耐え忍ぶのが美徳だと思っている人達も文化的に多そうだし
周囲に理解されずにジワジワ追い詰められてる人もいそうだ。

869 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 22:14:45.35 ID:???0

>>866
あそこまでのパターンはそうそうないでしょ
その発想自体やっぱり「どんな過酷な状況で暮らしてるんだろう」だよ

870 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 23:30:25.05 ID:???0

>>867
うん、リアル
明らかにＤＶなんだけど、今すぐ身ひとつで逃げなきゃってほどではない、でも辛いっていう

>>868
モラハラ洗脳系のＤＶ増えてるみたいだね
おまえはバカで何もできないって言われ続けて自分でもそう思い込んで奴隷化とか

サエコは逃げ出した(？)けど、この後のダンナの反撃とか不安すぎる
爽太の店、つぶされたりするんだろうか

871 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 00:04:48.27 ID:???0

潰すってそう簡単じゃないだろｗ
いくら出版業界の人だって自分のことをネタにするとは思えないし

872 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 00:22:39.88 ID:???0

寝取られたから潰しちゃえーとかするキャラじゃなさそう
DVしてた、寝取られた、どっちも自身にマイナスイメージがつくし

873 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 00:30:04.04 ID:???0

>>871
えー、でも飲食系に顔のきく人だよね
黒い噂()的なのを流されるとか、逆ステマとかさ～
ないかな

874 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 00:47:53.35 ID:???0

そんな爽太の妄想通りにならないからｗ

875 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 01:05:07.03 ID:???0

もし旦那にネガキャンされても
リクちゃんが良い話流したりして助けてくれそう

876 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 01:10:46.28 ID:???O

そういえば今年はリクちゃんにはあげなかったのかなｗ

877 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 03:03:12.02 ID:???0

リクちゃんは関谷と爽太がうまくいきかけてると思ってるから、
遠慮したんじゃないかな

878 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 03:33:45.86 ID:???0

リクちゃん女子力高いのにダメンズ

879 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 09:15:56.90 ID:???0

>>871
所詮漫画だしあり得るよ

880 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 10:58:07.50 ID:???0

リクちゃんって不倫とかは許すタイプなのかな？

881 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 15:11:53.78 ID:???0

愛があるなら仕方ないわ…
世間がソータ君の敵になっても私だけはソータ君の味方だから！
みたいな

882 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 15:28:04.73 ID:???0

でも二股掛けてるって風に誤解しない？ｗ
幾らソータ君でも二股は許せないわ！ってならない？

883 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 15:28:52.21 ID:???0

勿論二股は、サエコとえれなじゃなくて、サエコと関君ねｗ

884 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 15:51:06.85 ID:???0

>>862
遅レスだけど
ＤＶ男だって謝るやつはたくさんいる
ただ、そん時は本当に反省しているみたいに謝るけど
結局は繰り返すのがＤＶ男

885 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 15:51:44.22 ID:???0

>>880
それよりえれなとつきあっているって方が…
唯一女子でもチュー出来る相手だったというのに

886 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 19:49:52.65 ID:???0

ＤＶ男にハマる女は謝るときの優しいギャップにハマるというからな
サエコ旦那は普段から優しくないけど
でも外面はいいって言うからサエコも一緒に暮らすまではわからなかったのかも

887 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 19:57:04.01 ID:???0

でもサエコはDV男にはまってるわけじゃないよね
母親とか友達とか周りにいい顔してたいからソータのチョコで息抜きしてガマンして一緒にいた感じだし

888 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 20:44:53.75 ID:???O

えれなと友達になりたいとは思うけど、サエコは敬遠しちゃうな～。やっぱり。

889 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 20:54:20.87 ID:???0

でも作中で女友達がいる描写があるのは、
えれなや薫子よりもサエコだよね

890 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 21:00:19.15 ID:???0

サエコとショッピングとかしたら楽しそう
これ似合うよーとかアドバイスしてくれそう
グルメ系も高いとこ嫌がらずについてきてくれるみたいだし

891 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 21:49:38.04 ID:???0

サエコと友達になったら女子力上がりそう
薫子と友達だとお互い延々と愚痴言うようになって女子力下がりそう

892 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 22:00:43.99 ID:???0

サエコと薫子が友達になればいいんじゃないかな…

893 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 22:29:52.18 ID:???O

えれなと薫子が友達になればいいんじゃない？

894 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 22:30:10.42 ID:???0

薫子と友達になってもサエコに何のメリットも無いｗ

895 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 07:39:03.78 ID:???0

サエコとえれなは、日常を楽しむことに前向きだし、他人にも寛容で
アドバイスとかも惜しみないから、友達になると楽しそう
薫子はちょっと嫌だな
ネガティブな話ばっかりされた上、ささいなことで不機嫌になって
八つ当たり気味の説教されそうだ

896 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 08:30:39.70 ID:???0

薫子さんとは友達やりたくないなあ

897 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 10:06:03.76 ID:???0

えーサエコとえれなこそ無理だと思う
薫子とサエコならいい愚痴仲間になれそうｗ
サエコって実際、ちょっと母親には愚痴こぼしたけど
旦那の悪口すら言える相手いないっぽくね？
言いたいだけ言いあえるんじゃないかなー薫子みたいな相手なら
だいたい薫子がサエコのこと知らなさすぎるから、
その辺わかれば喧嘩友達的に仲良くはなれそうかと

898 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 11:58:42.41 ID:???0

薫子には、彼氏がいたら「でもあんたは彼氏がいていーわよねｹｯ」みたいな態度取られそうw

899 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 13:54:24.35 ID:???0

むしろ、サエコにはそういう反応の友人が必要なんじゃね？
単に一緒にお茶したり旅行しようとしたりするだけの友達じゃなくて

900 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 17:25:13.66 ID:???0

>>897
>>895は「サエコとえれながいい友達どうしになれそう」じゃなくて、
「サエコやえれなとなら友達になりたい」って意味じゃないだろうか

901 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 18:43:42.35 ID:???0

>>900
ああ、そういう意味か、すまない
うーん自分はどっちもなりたくないな…というか友達になりたいキャラ少ないぞこの漫画ｗ

902 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 19:00:58.47 ID:???0

そういえば、この漫画で一番好きなリクドーさんも
友達になりたいかというと微妙だ

903 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 19:04:19.62 ID:???0

強いていえば友達ならオリヴィエ
オタクキャラだし趣味があえば楽しそうだから

904 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 19:27:59.97 ID:???0

リア充気味の人は、サエコとつるむと楽しいだろうね
愚痴を言い合いたい人は薫子と同病相憐れむのが落ち着く

905 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 19:48:03.03 ID:???0

でも確かにサエコって愚痴言う相手いなさそうだね
友達相手にもいえないみたいだし、母親に言うと我慢しろって言われるし
愚痴仲間いないとストレス溜まりそう

906 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 19:51:02.99 ID:???0

リア充でも
愚痴大好きな人も結構いるしなあ
サエコの友達って生活レベル変わったら、（悪気とかなく）すぐ疎遠になりそう

907 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 21:22:30.02 ID:???0

サエコの旦那さんは世間の若い女性的には優良物件だったんだろね
オサレなマスコミ人、役付きだから給料高そう、食通、年上、
オサレライフ出来そう、みたいな
結婚前、付き合ってる時は、サエコの見栄や計算を満たしてくれる、
優しくして気前もよい相手だったんだろう

908 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 22:43:01.42 ID:???0

>>902
リクドーさんと友達いいじゃんｗ

909 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 22:45:35.97 ID:???0

リクちゃん女嫌いだからなー

910 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:20:41.27 ID:???0

色気が無いからリクちゃんと友達になれるかも

911 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:23:41.00 ID:???0

美しくて女くさくない女ならオッケーらしい

912 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:31:02.60 ID:???0

サエコは女くさいからダメだね

913 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:33:19.83 ID:???0

えれなもなんか性格は十分女くさいような…

914 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:51:09.26 ID:???0

爽太もだけど、みんな性格女くさい気が…

915 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 23:59:55.34 ID:???0

サエコ、友達に愚痴ってなかったっけ？
母親と同じような返し方されてたけど

916 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 01:02:46.94 ID:???0

一聞しただけじゃ贅沢な専業主婦の悩みに聞こえるからあんまり相手にされてなかったね
暴力に近いことをされて怪我をした、とか、合意のないセックスを強要される、とかって話をすれば
もうちょっと親身になってもらえそうだけど、サエコのプライドがあるかな

917 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 01:22:41.71 ID:???0

そこまでの話をする友達ではないのかも

918 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 05:08:30.07 ID:???0

ああいう感じだと、自分が「外れ」引いた話ってあんまりしにくそう

919 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 07:58:44.56 ID:???0

友達には深刻な愚痴言わないタイプじゃないのかな

920 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 07:58:57.67 ID:???0

プライドとかではないと思うけどなー
怪我は、まあわざとじゃなかったし、他の人に言わない約束しちゃったわけだし
セックス強要はつい最近の話だからな
常日頃友達と会ってるわけでもなさそうだから、タイミングの問題じゃない？

921 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 17:19:41.15 ID:???0

最近会ったとしてもセックス強要の話は出来ないんじゃないかと思う

922 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 19:07:12.29 ID:???0

薫子さんは人のいろいろに全然気づかない人なんだけどさ
あとからいろいろ知ったらどうなるんだろうね

923 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 19:37:57.58 ID:???0

モラハラＤＶって目に見える傷は残さ無いから、
周囲から信じて貰えなくて孤立する場合があるって聞いた。

924 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 21:54:13.54 ID:???O

サエコって、ＫＹダロ。

ぶっちゃけ発達障害者レベル。

チョコにやたらこだわる所とかそれっぽいｗ

「わたし、なんか悪い事したっけ？」みたいな場面、ありすぎだよね。

925 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 22:49:23.66 ID:???O

意味不明

926 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 23:47:41.39 ID:???0

サエコに一族郎党皆殺しにされたかのような携帯の人、いるよね

927 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 23:54:54.28 ID:???0

>>923
目の時はチャンスだったよな…

なんか泣きながら決意してたシーンがあったから、何かしらDVの証拠はとってある気がするけど

928 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 00:00:09.52 ID:???0

レイプっぽい時は痣っぽくなってたし証拠固めしてる可能性はあるよね
でもだとしたら尚更異性のところに行くべきじゃなかったなー

929 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 00:02:15.99 ID:???0

>>924
薫子さんチィーッス

930 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 02:54:55.86 ID:???0

>>924
薫子さん気持ちは分かるけどマジきついッス！

931 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 08:28:55.97 ID:???0

いやいや、薫子さんも相当なチョコ好きだよｗ

932 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 10:12:21.63 ID:???0

確かにw

933 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 13:19:55.45 ID:???O

>>915-921
サエコの周りにいたらあの性格すぐ見破られる筈なのにサエコって友達に
｢サエコって男と女で全然態度違うし性格悪くてビッチだよね、ﾋｿﾋｿ｣
みたいに扱われてる雰囲気ないよね
なんでだろう
友達もサエコレベルの人ばっかりだから特にサエコが何か思われるような事がないとかか？

934 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 13:22:56.82 ID:???0

>>933
だめんずだからじゃね?

935 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 13:26:03.23 ID:???0

＞｢サエコって男と女で全然態度違うし性格悪くてビッチだよね、ﾋｿﾋｿ｣

ってヒソヒソしてるぽい雰囲気を出すような子は、まず友達にならないのでは？

936 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 14:21:04.04 ID:???0

>>933
いやあ、絶対ヒソヒソされてるよ
でも、サエコの友達ってパキッとした感じの人だったような気がするから
そういうの気にしないタイプの人と友達になってるんじゃない？

937 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 14:40:02.81 ID:???0

他人の事ｷﾆｼﾅｲ(・∀・)!!って人も一定層いるからねぇ
自分もヒソヒソはしないけど被害被ったら嫌だから距離は置くかな

938 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 17:04:37.34 ID:???0

高校の頃からヒソヒソ系の女子とは友達じゃなかったっぽいし
そもそもサエコってそんなに性格悪くないし
男と女でそこまで態度違うようには見えない

939 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 19:10:31.06 ID:???0

友チョコもそれなりにあげてる位には友人の数はいるんだから
同性にも可愛がられるタイプなのかもしれない

940 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 19:19:56.20 ID:???0

一緒にご飯食べたり買物いったりするには楽しそうだし
友達からの相談にのってアドバイスとかしてるし
リア充な友達が多いタイプっぽい

941 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 19:45:05.84 ID:???0

リア充な友達多い分だけ、自分が旦那ハズレ引いたっていえないわけか

942 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 19:57:05.07 ID:???0

旦那の愚痴は言ってるじゃん
さすがにレイプはどんな友達であろうと言いにくいと思う

943 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 20:12:11.98 ID:???0

理解が無い人相手に言ったところで
「レイプ？はぁ？夫婦間でｗ考えすぎｗ」って反応かもしれないし、
そういう人相手に消耗するなら言わないだけマシって考えもあるよね。

自分の知人が酒乱の旦那（金持ち）に殴られたときは
青痣作ったまま親友宅に避難してそのまま実家に帰って離婚したから
周囲の反応もスムーズだったな
怪我した時に親友にでもタレこんで味方作っておけば良かったのに

944 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 20:14:45.45 ID:???0

スィーツ系のリア充って広く浅くみたいな
いざ何かあっても味方になって付き合ってくれる人いない印象だな
グループにもよるんだろうけど…

945 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:07:06.41 ID:???0

>>942
レイプ後は完全に旦那に対して心閉ざしてるから
友達に愚痴言うとかいうレベルをとっくに通り過ぎてると思う
もう愛想つかしてるっしょ

946 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:17:38.92 ID:???0

>>933
また出たｗ

947 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:26:13.31 ID:???0

>>946
クリスマスもバレンタインもホワイトデーも終わったから
薫子さんも暇なんだよ

948 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:30:22.34 ID:???O

まつりちゃんが一番可愛いよね～。

オリヴィエと上手くいって欲しいよな。

949 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:34:55.44 ID:???0

自分はまつりが一番苦手だわ

950 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:41:29.70 ID:???0

わかる
もうオリヴィエとの間には波乱はいらんとは思ってるけど
まつりのよさはわからん

951 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:46:31.19 ID:???0

まつりネタは全然興味ないから本編で描かなくていいや
そっちにページ割くよりサエコ関係じっくり描いて欲しい

952 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:51:26.48 ID:???0

>>948
全然。
「信頼を築き上げるために元彼の家に1人で行くけど大丈夫だよ！」
ってアホすぎて。。。

それって男とホテル入るけどセックスしないよ！信じてよ！なんで信じてくれないの！？
って言ってるのと一緒じゃね？と思ったわ

953 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 22:57:53.98 ID:???0

まつりは恋愛のこともそうだけど
家のお手伝いだからバイトの決まり守る必要ないってわけじゃないんで
その辺の切替えがちゃんと出来てないのもマイナス

954 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:06:21.37 ID:???0

薫子は関谷とさっさとどうにかなればいいのにね。
まつりの話掘り下げ不要は同意。
自分はなんだかんだ言ってさえこが一番好きだわ。
応援したくなるのはエレナなんだけれども。

955 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:23:53.56 ID:???0

これまでのシビアな描かれ方からして
薫子さんは関谷との恋愛はないんじゃないかと思ってしまう
せいぜい友達？

956 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:26:41.61 ID:???0

薫子の人間性ってちょっと不思議
34にもなってたら身内から結婚しろしろの矢の催促だし周りは家庭持ってる人とそうでない人と真っ二つに別れて
好き嫌い言ってられないくらい焦ってもいい年頃なんじゃ？
自己嫌悪に陥るくらい不毛な片思いなんてスパッとぶった切って新しい出会い求めて何かしら行動起こしてもおかしくないのにな
ソータみたいに片思いしてる自分に酔って創造に生かすみたいな事もできないし中々不器用な人だと思う

957 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:36:42.27 ID:???0

>>956
身内が必ずしも催促してるとは限らないし、薫子は普通の会社勤めじゃないから
寿退社していく同僚を見るわけでもなし、そんなに焦ってなかったと思うけど。
最近は不毛な部分ばっかり描かれてるけど、薫子さんってなんだかんだで仕事好きだし
爽太のことは才能面で惚れてる部分も大きいから、恋愛と仕事が混ざっちゃってる状態
なんじゃないかねえ

958 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:37:41.47 ID:???0

>>956
結婚する夢見て自虐的になったりして、焦ってるのは焦ってて自覚もあるんじゃないの。
どうしようとか言いつつ、見合いとかで素早く妥協するほどには割り切れなくて
ダラダラ行動に移さないアラサーってリアルだと思う。

959 ：花と名無しさん：2013/03/14(木) 23:44:27.95 ID:???0

結婚する夢っていうか「ソータと結婚する夢」だよねｗ
見合いだとか妥協からはむしろかけ離れてる気がするけど

960 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 00:25:25.91 ID:???0

>>956や>>958の言う事刺さるわー自分も似たような状況だからｗ
年は取ったけど生活力はあるからこのままでも良いし
でも子供は産んでみたいしかといって見合いで妥協はしたくない
ソータみたいな素敵な王子と…って雁字搦めの状態かな

年増だけどプライド高いから条件が下がった見合い相手に夢は見れなくて
国際結婚する人多いんだってね　
もう薫子は外国人パティシエと結婚でFAで良いと思うな…

961 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 00:34:35.56 ID:???O

関谷みたいなタイプの男子は、世の中に多い気がするよ。

962 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 07:59:18.99 ID:???0

プライド云々より、薫子さんって自分が思ってる以上に爽太のこと
好きなんじゃないかな～
そうじゃないって思い込もうとしてるけど、抜け出せない、みたいな。

963 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 08:24:32.25 ID:???0

>>960
スレチだけど、早めに手を打った方がいいよ
友達も最近薫子さんみたいになってきてるんだよね

964 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 08:32:03.70 ID:???0

とかいって焦って結婚するとやばい男に捕まるっていう・・・

965 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 09:17:21.51 ID:???0

焦って結婚しなくてもいいけど、何も行動変えずに年を重ねていくのはやばいなと

薫子さんなら、爽太に告白もせず、諦めもせず、仕事だけしてるみたいな

966 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 10:18:54.41 ID:???O

ソータって、年下女に受けるよね。やっぱり。

オリヴィエは色んな意味で敬遠されてるみたいだから(笑)

967 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 14:09:54.04 ID:???0

30超えて素敵な王子と～とか言ってる女は自分がどれほどの姫だと思ってるのか
そもそも姫ならその歳まで売れ残るまい

968 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 14:56:38.51 ID:???0

ソータみたいな男って一番ヤダｗ

969 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 14:59:52.60 ID:???0

自分も爽太やだ

970 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 15:23:38.41 ID:???0

え、チョコレートおいしそうだし料理もうまそうだからいいんじゃないかな
楽な結婚生活したい人には

971 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 16:19:13.89 ID:???0

えれなをキープにしておいて中途半端に期待させて
結局サエコとやっちゃってるとか最悪だよ

972 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 17:47:55.30 ID:???0

サエコにもっかい告白して振られたらエレナにするっていうのはまあいいけど
行動前にエレナに変なこと言って期待させるのはやめてほしかった
そこはいくらセフレでも黙っとくべきだろうと

973 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 18:05:35.05 ID:???0

振られたらえれなにする、っていうより、
100％振られる気だったからなあ
そこの読みが甘かったのが罪だけど

974 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 18:31:30.50 ID:???0

100%振られる気でも、先に言うのはないと思う

975 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 19:06:44.06 ID:???0

告白の時にサエコにキスしたのえれなに黙ってたしね

976 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 23:23:25.59 ID:???O

えれなとオリヴィエって、以外とお似合いかもと思ってる。

977 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 23:40:51.38 ID:???0

>>965
自分が薫子さんの立場なら告白できないなぁｗ
だって自分が働いてるとこの経営者で自分よりずっと年下なんだよ。
辞める覚悟いるよね

978 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 23:57:45.11 ID:???0

>>977
年下で経営者じゃなくても、あの規模の職場で恋愛沙汰で失敗したら仕事は失うよね
告白するなら転職が先だな

979 ：花と名無しさん：2013/03/17(日) 14:58:29.08 ID:???O

薫子さんはソータ父に気にいられてるみたいだから、そこんとこは強みかもね。

そういえば、サエコも気にいったんだよね…。

980 ：花と名無しさん：2013/03/17(日) 15:12:47.86 ID:???0

爽太父も、DVの件気づいたなら、薫子さんにそっと教えてあげればいいのにな
DVを受けているとなると女友達のところに身を寄せにくくて男性を頼ったのかとか
そういう理解もした方が良いし
もっとも、実際やってるんだからどうしようもないけどね

981 ：花と名無しさん：2013/03/17(日) 18:33:45.05 ID:???0

>>979
薫子以上に、サエコが気に入られていって、薫子さんがキ―ってなるのでは？
しかし、今後のエレナがどうなるか・・・。
エレナ可哀相すぎるので、とっととソータ君と別れて素敵な彼氏を見つけて欲しいです。