●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART21

「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
次のスレは980の人が立ててください。
前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1332768138/
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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART･19
http://kohada.2ch.net/gcomic/kako/1321/13212/1321214787.html


関連スレ
【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320539493/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
http://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

ぶんか社サイト　月刊「まんがグリム童話」
http://www.manga-grimm.jp/

金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳　岩波文庫全10巻
村上知行訳　ちくま文庫

すみません不備ありました

【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1336101968/

いちおつー

おつです
前スレの988にクソワロタw

別に笑えないし下らないし面白くもなかったけどね

>>4
あれワロタw
そういやいたな…って思い出した

コピペして黒乳首を付けてみたけれど、書き込む勇気が出ない

このスレが９８８辺りになったら書き込んでね

最近、今までみつけられなかった５巻をやっと読めて舞い上がっています。
猿女がムカついた…娘の友達に一人いる…あんなん。

猿女は発言小町あたりに登場したら大人気になりそうなキャラだった

猿女ってあのお友達お友達うるさかった奴？

うん、○雲って名前が多かった

>>11
そう。それです。
友達友達言ってこっちの都合考えずに家に押しかけてくるところとかゾッとした。

漢服の画像いろいろ見てきたけど眼福だねぇ

ここで紹介してもらったサイトで見ましたが、本当に素敵ですよね>漢服

あの豪華絢爛文化を葬ってスイカや机や洗面台を爆発させちゃうのがデフォなんて理解し難い国だわ･･･

漢服着ておめかしした人が
「和服を着ている。日本人だ」
って誤解されて殴る蹴るされた事件には呆れた
自分の国の文化を知らないって・・・

その漢服のサイト良かったら教えて貰えませんか？

>>17
どこのサイトかは忘れたけれど、同じ画像がここにあった
記事が違うから、色んな人が同じ画像を使ってサイトを作っているみたい
tp://www.recordchina.co.jp/group/g31325.html

これもどうぞ
tp://www.google.co.jp/search?q=%E6%BC%A2%E6%9C%8D&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5ykwUJr1DsGimQWX_YGoCA&sqi=2&ved=0CFAQsAQ&biw=1024&bih=563

>>13
あれって猿女ごときじゃ相手にならない西門家のひとだからよかったけど
（西門家の奥様と比較したら単なる馬鹿な小娘レベル）
よく考えたら一般市民が標的だったらミザリーとかゆりかごをゆらす手くらい怖いよね

案外、瓶児あたりだと一時的には困っても
天然返しで叩きのめしそう。
猿も普通に殺されただろうなー

雪娥姐さんは調理する気満々だったぞｗ

>>18 私がみたのもレコードチャイナで確か「漢服をもっとひろめよう」みたいな記事だったと思います。

しかし自国の文化を知らず和服と思い込むとか、いろいろ間違えすぎ〜
キモノっていうならまだしも、ちゃんとしたお店なら「呉服」って書いてあるのにね。

呉といえば大奥様なわけですが、次のブチぎれはいつになるのかなwそろそろ誰か落ちてもいい頃だと思うんだけどなw

>>19
ええもう、一般市民なのでリアル猿女には痛い目にあわされました。
あの話は作者も似たような目にあったんだろうかと勘ぐってしまった。

>>20
瓶児ならさっさと雪娥姐さんに料理させて、旦那様にふるまったことでしょう。

ちょっとした疑問…
旦那様が如意のｵﾊﾟｰｲに興味持った時、金蓮は「そういえばこの女、旦那様好み」
と思ったシーンがあったけど、そうなの？
旦那様、好みってあったんだ…

>>24
何でも食べるけど好きなものくらいはあると思うｗ
確かにあんまり選んでる感じではないけどさあｗ

雨霞とか初期ケイソとかみたいに、ちょっとキツめのエキゾチック美人が一番好みなんじゃないかな
（といっても竹崎センセの描き分け方がそうだからっていうのもあるけど）
キンペ初期と瓶児を除けば西門家の奥様方はみんな細かい違いはあれどキツめのエキゾチック美人だし

>>26
節子それ多分エキセントリックや

シティハンター風にいえば「美人なら誰でも好き」でしょｗｗ
ブスですら食べれるけど、そっちはあくまでたまにはゲテモノたべてみようかな程度で
旦那様は基本美女好き
ただ如意は平均的美人程度だから奥様にしようとまでは全然思ってなくおてつきで終了
あとは性格的に強い女でしょうね
幼い頃から旦那様みてきたモミアゲがいうには気の強い女が好きってことだから
大奥様はいうにおよばず、嬌児も雪蛾も金蓮も気が強いし、瓶児もぶりっこのくせに根性はきついし
１番大人しいとされている玉楼だって、あの中ではおしとやかってだけで、しっかり者ではある

ご飯を食べるように女を口説く。それが旦那様。

旦那様の好みだと、世話してくれそう、面倒見てくれそうなのは
とりあえず好きなんじゃないかなーと思う。
あとは可愛くてエロエロならそれもよし、というか。

幼児か！

金蓮に呪詛の数珠を送ったゲッソリした女でも妾にしようとしてたよね
なにか術をかけられたにしてもまず接触しないといけないよね…

でもなんだっけ？桃しか食べないガキンチョは躊躇してましたよね？

言われてみれば恵蓮もちょっと如意と似てるような感じがする

>>32
接触くらいなら向こうが頑張ればいくらでもできるからそりゃしょうがない
>>33
桃のガキンチョの場合は、ヤクザな里親に強引にすすめられてしかたなくと……趣味じゃないけど、そういうこと勧められたら断れない性格なんだろうねｗｗ

痩せた子供とはｾｸｰｽしてなかったしね。で、金蓮に全ておまかせ。
着飾った金蓮良かった。でもキョウジ姐さん…(;_;)

あー、ﾁﾝﾋﾟの子か。
手を出さなかったのって、ﾁﾝﾋﾟと月娘の生家召使の妄想ﾋｽのｵﾊﾞﾊﾝと
あとだれだっけ？

月娘の親戚
出そうとしたら金蓮に怒られて出来なかったからちょっと違うがｗ

旦那様は基本さそわれたら断らないタイプｗｗ

後、綺麗な庭を造るけど本人は・・・な人。麗人だっけ？

そんな人いたっけ〜
すっかり抜けてる
あとあの人、男装してる人いたね
くじ引きで当てたやつ

>>36その後ひっしこいてヘソくった銀子を偽物尼にぶんどられて
ほんとにかわいそうなキョウジ姐さんなのでした･･･

エンレイもある意味差し出された？けど断った。
>>32
瓶児の部屋で預かった、正門の遠縁みたいな女にも手を出してたねそういや。
朝飯出してもらったりして。

昨日ふと思ったんだけど
瓶児の思考回路って割と鳩山と近いのかもしれない

>>43
ポッポさんの心には悔しいという感情はない気がする

>>43
ママからのお小遣いで問題になった方の鳩山さんですか？
それともアルカイーダの友達の友達の方の鳩山さんですか？

最悪な兄弟だな。息子に嫁が来ない理由が分かったお

>>44
確かに悔しいとかエロエロとかはないかもしれんが
斜め上、雲の上からのおかわいそうと
アホな発想で余計なことしてめちゃくちゃにしてるのに
本人は「いいことしたのに」って思ってるあたりが…

>>45
アルカイーダの方もアホでしたが
あの人はなぜか死刑執行だけはドライで仕事早かったね
という意味ではなんかキンペに出てきそうでもあるけど

なんか慶坊ちゃまも行政に手を出したら
このファミリーみたいでも納得できる自分が嫌だｗ

そのうち林パパも出てくるのかな

>>48
経済が出掛けた先はどう見ても林パパだが
９０超えているから病床でカーテン越しとか
書簡のやりとりだけとかかもしれないね
他には楓が脱走して頃しに行く可能性も考慮して良いと思う

個人的な意見としては
登場して娘（）の顔を引っぱたく位、して欲しいが

えっ
林パパってとっくに死んでて林夫人が権力を維持する為に
生きてるって偽装工作してるんだと思ってた
親の年金欲しくて親が死んだ事を黙ってて年金受け取り続けてる馬鹿娘みたいな感じかと

>>47
ハニトラ引っ掛かりまくりで
経済が過労死するか
伯が友愛活動で忙しくなるかだなあ、きっと

>>50
うむ、竹崎キンペ読者の鑑だ。

原作だとそうなの？

原典の林夫人はあんなにギラギラ脂ぎってないよ
親なんて出てこないし、馬鹿息子に困っている美人さんだったかな？

>>54
え！原典もそうなの？
別の漫画家さんが描いた創作部分かと思ってたよ＜馬鹿息子に困っている美人

>>50
パパは今死んだよ

金蓮…あれでは結果的に瓶児と同じじゃないか。
助かっても瓶児処分には繋がらないんじゃないの？

結果的に同じって何が？

今月のキンぺ林夫人がアムロでワロタｗ

金蓮、勇ましく敵地に突っ込んで行ったと思ったら脱出に関してはノープランでﾜﾛﾀ

>>58
瓶児は快楽のためにノコノコ遊びに行って墓穴掘って捕まった。
金蓮は敵討ち？に林夫人殴りに行って捕まった。
でも客観的に見ると「勝手に自分から行って捕まった二人」
金蓮は旦那様に「こんな面倒起こしてる瓶児を処罰しろ」って言ってたけど
旦那様（とか経済）から見たらやってること一緒じゃねえ？って事。
瓶児叩きできる立場じゃなくなっちゃったじゃんって。

林夫人の見立て
瓶児→「私より若くて可愛いわ！」
金蓮→「私より若くて色っぽいわ！」
ぜひほかの奥様方も見て感想下さいませ

林婦人の
おせっかいなほどのいらぬ世話焼きっぷりといい
ちょっと打たれたらぴいぴい泣くところといい
頭の悪さっぷりといい
瓶児と気が合うわけだなあと思った。

太太かわいいよ太太

とりあえずわたしは林夫人殴って饅頭はすっとしたよ、金蓮姐さん

短髪の旦那様がみれるのwktk

太太は育ちの良さがよく出てるねぇ
素直で天真爛漫だわ ちょっと憎めないね
昔は随分モテただろうな

旦那様が短髪にすると大奥様が大層お怒りになるんじゃないかと思うんだけど…
帰って来た瓶児にとどめを刺すのは大奥様なんだろうか

林太太可愛いよ林

自分本位でいらんお節介をやいてあれこれ台無しにして挙句ピーピー泣く困ったちゃんなのに
林さんは可愛くて瓶児はウザいのは何故だろう

>>61
金蓮はわざと捕まって（どうやってだか知らないけれど）瓶児、馮、林夫人、ドSを殺そうとしていると思う
経済に任せたら穏便に済ませられそうで、それは絶対に嫌だから首突っ込んでる、って感じで
逃げるときにはどう脱出するか、計算している様な？
ただ、林夫人は父親が死んだから、もう今までのように好き勝手は出来ないだろうね

>>62
瓶児；ビューティーと言うよりもキュート
　　　　良く言えばガールで通る若さ、悪く言うと小娘的な幼さが魅力
金蓮；セクシー美女。この作品ではセクシーシンボル的なポジション
　　　　良くも悪くもｗ知恵が働くから、予想外の行動から目が離せない　　　　
って感じかな？他の奥様は

月娘；気高さを漂わせる知性派美人、
　　　　たまたまお金持ちの正妻になったが、父親がもっと高官だったら皇后になれた・・・かも？
嬌児；廓から西門家に来た話から、美声で惑わせ、一重のスッとした切れ長の目が危険な香りを漂わせる
　　　　西門家に入ってからも、お金に対して汚い事でそれが良くも悪くも見える
玉楼；寂しさや心細さがいつもついて回り、どうしたらいいか困ると占いに走ってしまう
　　　　頼りなげな　未　亡　人　と言う設定から「守ってあげたい」萌え
雪娥；仕事をキチンとこなしている時が輝いている、キャリアウーマン系
　　　　良い着物が着慣れてなくて、似合うのに辿々しくなる所が、普段のキビキビした所とのギャップがたまらない

林さんがどう言うかは分からないけど、瓶児も金蓮も正しく把握しているから聞いてみたいとは思うけれどね

>>69
それは「お付き合いの長さ」かも
瓶児・・・またかい、10年前から変わってねーな、と思っている所に
　　↓
林夫人・・・ツッコミどころのあるBBAのピーピーはちょっと新鮮

と言う可能性はあると思う

迎春は何にも絡まずに終わりそうだな

琴童、いちばん迷惑かけて解雇されずにありかたいのは
そこか？

金蓮、捕らえられたところでドＳを逆にとっつかまえてヒーヒー言わすのかと
思ってたのに何爪剥がされてんだ。

まだチャンス待ちと、旦那様に爪を送ってみたかったんでしょうね

>>70
そういう、ピントずれてる上にデジャヴ満載のレスはお腹いっぱいなんだ

迎春の存在を忘れていた

下品で悪いけれど、マン汁搾り取って何に使うの？
飲み込むのも塗るのも嫌だ

>>76
みんなスルーしてんだよ
余計な事すんな

北斗の拳と初代ガンダムのパロギャグが出てたけど・・・。

私の分！って２回林さんの事叩いたけど、林さんからしたら「こいつには何もしてねーよ。しかもなんで２回？」
って感じだね

つうか、金蓮がしてきた悪事は林夫人の比じゃねえよｗｗ

林夫人と金蓮を比べることは、目糞鼻糞だと思う

「・・・の分！」って聖闘士星矢しか知らないけど、やっぱり他の作品でもあったのか

知ってるだけでも北斗の拳、男大空、JOJO6部であるな
＞「これは○○の分！」

つまり金瓶梅は少年漫画だったのか

>>85
おまおれｗ

まあ、吉原だって技がまんこってだけで少年漫画ののりだったしね

桜木花道もミッチー殴るときに
○○の分！とかやってた気がする

ミッチーじゃなくて、ミッチーの友達の鉄男くんだよ

少女漫画で「これは○○の分！」はないのかｗ

ミッチーと聞いて「渡辺美智雄」を思い出した自分に絶望した
ネタが豊富な親子だけどさ

流川の分！でぺちんって軽くやった時は笑ったwww

「瓶児の分！」と言ってくれなかった(´･ω･`)

>>90
少女漫画かどうかは微妙だが、一条ゆかりの有閑倶楽部って漫画にも「これは○○の分！」があった


ところで経済って、確実に林パパ殺っちゃってるよね？

「これは○○の分！」ってたまに見るけど
元ネタも漫画だったんだｗ
誰が始めたんだろうな

>>94
シッー！ｗｗ

>>87
それは「まん力」って言うの？

ああいう愛液原料って処女とかそれに近い少女のもののイメージだ
あの二人のじゃ、なんかまがまがしい副作用とか出そう
しかも黒頭巾の唾液も混ざるし…

清廉潔白な導師様ですら、金蓮の淫乱妖気のせいでおかしくなっちゃったくらいだもんね

瓶児も花屋にとち狂われてたしね

前に男の我慢汁で出来てた薬飲んでたよね？
あんな感じなのかなー。やだなー。

太太の若いころの顔が見たい。
フウの若いころもそれなりに美人だし、期待できそう。

>>98
それってローションになるの？
それとも粉で丸めて飲み薬？
前に精液集めて飲み薬があったけどキモかった

奥様方が一致団結して、林夫人を地獄へ送るのを期待してたが
そういう展開にはなりそうにないかorz

>>99>>100
導師様の場合はもろホラーな魔力で正気失って
花屋はリアルでよくいそうな超勘違いオバカだから
ちょっと対象にはならんわな

書き下ろし小冊子の企画はどれくらいの人が金瓶梅目的で本誌を購入して
いるのかの目安にでもするのかな？

金瓶梅目的で本誌は買っててもアンケートには出したことない人って多いと
思うけど、書き下ろしは応募する人は多そう。
内容もラストに近づいてるっぽいから結果次第で引き伸ばすのかな〜。

ｔｓ

金蓮はよほど旦那様に瓶児だけ助けられるのが我慢ならんかったんだな
瓶児だけ助けられた場合、瓶児「慰めてください」旦那様「よしよし」金蓮「きーーーーっ」
が目に見えてる

ちょっと結べる程度に短くしてこいよってのは、伯に似せるためなのかな？


来月は１日も遅れず発売日に買えるといいな。

>>95
映画のブレードランナーでも出て来たから結構前からありそう

これだけ伯伯言われてるからそろそろ本人出て来るのを期待

>>109
やっぱり親父の面影かｗ
林夫人は伯の息子と言うことを知ってて手を出したようにも見えないんだよな
見初めて（）から、少しずつ調べたのかな？

>>108
金蓮は穏便に済ませたくないからわざと捕まった感じだね。
瓶児に旦那様独り占めされるくらいなら爪の1本や2本安い物！って感じ。

>>109
私もそう思った！
しかも楓の回想、大旦那様に貰った簪大切にしまっているとは案外一途だよね

>>108
こんだけのことやらかして「慰めて下さいﾒｿﾒｿ」はもう流石に通用しなくないか

>>113
でも旦那さまのことだからなぁ
瓶児が可哀相だって言ってたしあのままじゃお咎めなしもありえたと思うよ

瓶児は自分でやらかした何が悪いかわからん子だからね
瓶「慰めてﾒｿﾒｿ」
他奥方「まあずうずうしい」
大奥様「あなたが招いたことです(ｷﾘｯ」罰＆追放も考える
旦那様「…うむ…反省汁」

瓶「まあ、旦那様会いにきてくださったのね」
旦「お前も怖い思いしたね」(ひょうたんがお前に会いたがるからさ)

他の奥様の爪をはいだ場合
月娘「…(オーラ怖い)」
嬌児「一枚幾ら払うの？」
雪ガ「まあ爪なんかまた生えてくるし」
玉楼「今日は爪を剥ぐと運気が落ちる日なのに…」

とか想像してる

>>115
ひょうたんに脳を支配される旦那様

旦那様の半分はひょうたんでできています

反省しろって尼寺に送られてもタダでは帰って来ないのが瓶児

>>95
【超兄貴】って漫画でもあったよ

お供のアドンとサムソンをラスボスのボ帝ビルに殺され
逆上した主人公が「これはアドンの分!!これはサムソンの分!!」とか殴りつけてた
…がボ帝ビルのパンチ一発でやられてしもうたｗ
(しかもアドンとサムソンはしっかり生きてたｗ)

>>120
ゲームしか知らんかった
サントラはすごかった

みんなけっこう少年漫画とか読んでるんだね
スラムダンク以外わからなかった

>>115
大奥様は一度愛でた花は最後まで〜発言から追放はしないと思う
許さないなら瓶児の存在は最初からなかったことにする、豚小屋行きじゃないのかなｗ

>>116
わかるw

>>115
>>124
ぜんっぜん

>>116 なんで各奥様が爪剥がされたところなんか想像してるの？
きっしょいわ

書き下ろし小冊子って後々に単行本になったりしない…よね？

収録される可能性はあるんじゃない？

>>126
なんとなく。
瓶児は爪剥ぐより歯を抜いてやりたいわ
面白そうｗ

うわあ…

スレになんかドSをかぶったドMの臭いが漂っている

極端なSもMも苦手だ〜
爪を剥ぐだけでもgkbr
話が面白いから読むけどね

自分も拷問シーンとかはキモイから、指を切ったり爪剥がしたりは
林夫人の悪辣なイメージを作って、それに立ち向かうキャラがんがれ
と読者に共感してもらいたい為だと思っている

>>116
大奥様の爪を剥いだら林夫人もドS召使も地下室豚小屋行きだけじゃ済まないような気が…

もう>>116の人はスルーでいいよ

今回の瓶児みたいな状況に大奥様がなったらどうなるんだろ？
豚箱もないし気品も威圧も効かないみたいな状況

>>133,>>135
そうならねえから安心してどっかいけ

今回の事件で思ったのは
爪剥ぎくらいじゃ金蓮や瓶児の精神はびくともしないってことｗｗ
秋菊とか冬雲だったら髪を切られてもガクブルくらいいきそうだ
悪女いっても西門家の奥さんはほんと強いわ

>>137
文庫派なんで詳細分らないけど
金蓮だけじゃなく瓶児もびくともしないのか
第７夫人に小鳥を目の前で殺されて気絶してた瓶児も強くなったなあ

しかし金蓮にひっぱたかれて泣き出す林夫人が案外弱くて笑ってしまったw
もっと激怒するかと思ったのに

太太が可愛すぎて和むｗｗｗ

登場した時はこんなキャラになるとは思わなかったなー
鉄の処女みたいな道具使ってバートリ夫人ごっことかしてほしかった
でもまあかわいいからいいや

可愛いのかあれ
急なお馬鹿っぷりに「林夫人にまで瓶児菌が移った！」と思ったわ

瓶児みたいにイラッとしないんだよな 何故か

瓶児みたいに裏がないからかもね

>>143
わかる
純粋バカだからだろうね
実際にいたらイラっとするけどｗ

自分的には秋菊みたいなのがいらっとするわ
瓶児は敵役として必要だけど秋菊はうざいだけでいてもメリットないしそろそろ消えてほしい

また秋菊粘着が出てきたw
どんだけ秋菊のこと好きなのw
ウジウジしてキモいじめられっこを見れるとイライラする！って
弱そうで逆らわなそうなタゲを見つけて鬱憤ぶつけるいじめっ子タイプの女w

いじめ体質の人間見るとイライラするわ〜

>>147
賛同なんてしないから146がひとりで勝手に嫌ってればいいし
146の意見なんて知るかよって感じだよなｗ
いじめする奴ってとにかく言いがかりつけて賛同者得ようとする

そんなに気に入らないなら煮え切らない秋菊に自殺の練習でもさせてやってってぶんか社に手紙でも送ればいいでしょ>>146はｗ

秋菊かわいいと思うけどなー
身近にいたら「あんたがトロいから悪いんでしょ！知らんわ！」と言いながら
やっぱりあれこれ助けちゃうような気がする

>>149に賛同ｗｗ

夫人ってフウに西門家あげるって約束した時に間のコマがあったから
裏がありそうな気がしなくもない
まあ来月には退場かな？

>>143
食欲も性欲も旺盛だけど、それを飾らずに見せてるというか、綺麗ごとを言わないところが
子供っぽくて憎めない感じがするのかな？

鯛鯛の陳家の正妻暴露にはみんなあんまり触れないのね

>>143
どちらも己の欲望に貪欲なのは同じだが
瓶児→欲望なんて…あたくしは控えめな女ですもの…それにあたくしが遠慮しないと
大奥様や金蓮さんがおかわいそう…でもこんなに他の方を思いやるあたくしにご褒美がないなんて…ﾁﾗｯﾁﾗｯ
太太→欲しいのじゃ！わらわが欲しいのじゃ！欲しいったら欲しいのじゃー！

この差はでかいだろｗ

>>148
秋菊をイジる発言が出てくると途端に反応するんだね。
なんで１〜４奥様の爪剥ぐ妄想話にはイジメイジメ！って騒がないの？

言われないとわかんないのかねこの人は
あんたが秋菊以上に粘着質で陰湿な上にいじめっ子体質の救われない性格してるからだよ

「大奥様って気取っててイラつく。爪はいでやりたい」
って書き込みならあんたが叩かれた10倍は酷いレスつくだろうね
そもそも比較対象するのが爪剥ぎ妄想話とか意味がわからない

前々からイラついてたわ>>156
自分の弱さを棚に上げて弱い人間叩いて被害者ぶってんじゃねえよこのドクズが

大旦那様登場してふうに簪さしてほしいなあ楽しみだ

いやいや、ここは髪に簪さしてあげようとして
間違えて脳天グッサリ・・・馮退場

見たこと無い仕事人を見たくなった（´・ω・｀）

取り敢えず自分は、金瓶梅の最終回が

「全てが金蓮の夢オチ」
「全てが旦那様の夢オチ」
「全てが瓶児の夢オチ」
「全てが馮の夢オチ」
「全てが林夫人の夢オチ」
「全てが王婆の夢オチ」

「全てが武大の夢オチ」

でなければ良いと思っている

>>154
読者は普通に知ってることだからでしょ

それはない

>>161
確かにだいぶ前から知ってたからいまさら感はあるね
でもわざわざ太太の口から言わせたって事は後々効いてくるんだろうね

読者からするととっくに知ってる事だし
今更ドヤ顔で言われてもって感じだからじゃね

>>157
自己紹介乙

あれはちょっと残念だったけど、きっと大きな何かになって帰ってくるんだろうな
タイタイに聞いたことで動かぬ証拠ってのはあるんだろうけど
自力で正体にたどり着いてたってことをフウに知らせて慌てさせたかったというか。

秋菊は自分が惚れてアタックしたくせに変態男のレイプを全部瓶児の陰謀のせいって責任転嫁するわ
何の罪もない赤ん坊殺しの密談を盗み聞きして大喜びするわ
どう考えても虐め被害者とは思えない
虐め被害うけてもきっちり逆襲して明るくしてるのが春梅なら
虐め加害してるくせに自分は棚上げして逆恨みで虐め被害者気分してるのが秋菊

>>167
巣におかえり

>>155
なんでだろう
文面だと太太がとても可愛らしく思える

160みて夢オチ勘弁と思ったけれど、何で武大だけ1行空いているか気になった
でも武大が薬飲んだ後から全部妄想ならば笑えた
近所の梨売り少年は実は女、弟は妻に逆レイプ
でも、目を覚ましたら薬が効きすぎて目を回しただけで
金蓮が介抱してくれていた、ならば有り得ないけれどほのぼのしている
勿論こんな最終回も嫌だけどね

スペシャル出てたね

>>170
金蓮は介抱してくれないだろう
もし優しくしてくれるなら、そこから悪夢の始まりだｗ
見てた夢は実はこれから起きる正夢とかな

最近の金蓮はつまらん
なんだか怪傑スーパー姐さんになっちゃってる
昔の金蓮なら、誰々の分とか言って叩かない
愛する女性を失った召使いの傷心なんて知ったこっちゃないと思う
浮気をして、旦那様にバレたとしても「体はひとつだけど、心は3つあるの」
とか、しれっと言ってのけるくらいの悪女の方がいい

そんな金蓮いやだ

初期の金蓮より今の金蓮の方が好きだ
かなり気まぐれで自己中な義侠心あふれる姐さん大好きだ

今の金蓮の方が好き
昔のままだったらこんな長期連載にならなかっただろうね

長期連載には主人公に共感できる部分がある方がいいよね
あと後味が悪くならないような爽快さも多少はあった方がいいと思う

瓶児、旦那様、金蓮はあぼ確定だと思うんだけど
最後に笑うのはだれかな？やっぱり黒い春梅？

旦那様が金連に嫉妬しまくりな場面をもっとたくさん見たい
自分がこのマンガ読むようになったきっかけがコレ。
金連が他のイケメンと浮気してるのを嫉妬しまくりな旦那様に萌えるｗ

旦那様の嫉妬はそのまま金蓮の破局につながるし
他の奥様（主に瓶児）との競争が熾烈化してるのに、
旦那様に自分の浮気を悟らせるヘマとかの余裕ないと思うんだが

>>179嫉妬だなんだ…そういう雑誌だからねｗ
ま、そういう雑誌だけに「私ってその上行くわよ」的なもんも期待してる。女の怖さを見せてくれるのが金蓮。

>>180
狐狩りの時なんて嫉妬しまくりで逆に燃え上がってたじゃん
旦那様は少しくらいヤキモキさせた方が良さそうだ

>>159
流れ的には近々フウは退場じゃないかなー。そこでキレイに区切って、次に進んでもらいたい。今の状況もおもしろいけど、チマチマし過ぎと言うか…。


ずれた事言うけど、金蓮に殴られた時の顔の方がいつもより可愛かったよ饅頭顔夫人ｗｗｗいや、本気で思ったｗ

迎春はどうなるのかな

>>182
程度にもよるんじゃない
やりすぎると見捨てられそう

狐狩りは旦那様から金蓮に頼み込んでの浮気だから
旦那様が上司から命令されて断りきれずの公認浮気なら見捨てられる心配もないだろう。
安心して浮気。安心して嫉妬。



…萌えるか？

>>186
文庫待ちだからそこらの事情は知らなかった
旦那様公認なら大丈夫だろうね
非公認の浮気がヤバいんじゃないかと思った
ただ旦那様公認浮気が続くようなら金蓮はそういう扱いかとそれはそれで哀しい

単行本もうすぐだね
息子夜話をもう一度…！

だいぶ前に、フウは大旦那様が好きだったんじゃとか書いたらボロクソ言われた者ですが。
小学生なみの読解力しかない方々ばかりだったのね。

読解力は関係なくねw

ボロクソ言われたのはフウさん考察は関係ないな、たぶん

>>189
そういう事自分で言わなかったら良かったのにね

>>189
ボロクソ言われたのは貴方の人間性の問題

>>188
楽しみすぐる
こんな長期連載でも毎回楽しみって凄いなあ

>>189
またボロクソ言ってもらえて良かったね

竹崎先生の昔の作品を読んだ
（学園ミステリーの短編）
黒髪のキャラが宮脇先生チックだった

今回は珍しく早く届いた＜20巻
巻末描き下ろしｗｋｔｋしてたけど、
まんがグリムの4号連続企画のと勘違いしてて勝手にがっくりしてしまったｗ

羨ましい！
こっちはあと4日は待たなきゃならないorz

キンぺ増刊四コマはこのキャラ誰かわかる？だった
最後はバカップル落ち

増刊買って来なくっちゃ。
四コマはｸｽｯと笑えていいよねｗ

新刊getしたよ。
取り敢えず「簪wwww」だけ言わせてくれ
ネタバレは12日以降かな？

書店の発売日でいいんじゃない？
自分はもっと遅いけど

書店ではもう出ているお

連投ゴメン。しかしあと4日経たないと、と言う方もいらっしゃるし
場所によって早く書店に並ぶ地域と、少し遅い地域があるみたいだから
普通は何日だったんでしょうね。
発売日にならないと掲載しない楽天も、売り始めているが・・・。

取り敢えずポップスも知らない自分は「奥様ｓ」がバンドデビューしたら、みたいなアフォな事考えて就寝します
ジャニーズ真っ青で大人気、オリコン連続1位新記録達成、アルバム売り上げギネス認定
幸せｽｸﾞﾙけど想像できない

>>204
その４日と言ったものです
書店売りされてるならどうぞ気になさらずに
バレ平気ですから

如意が増長するあたりかな＞収録

コミックは瓶児が無事（）出産したところまで
金蓮のために必死に願かけする秋菊が可愛いかった。肩たたき券をプレゼントする子供みたいだ
玉楼奥様のゆったり感で和むから、この巻では一番好きなのは玉楼かな？

書き下ろしは大旦那様

４コマは、「きんぺ」を20巻まで一気読みした部屋付き達
迎春に爆笑しただけに、雑誌の方では命が危ないけれど逃げ切って欲しいと思った

コミックと本誌、空きすぎだよね。もうちょっとつめてほしいなぁ

2巻同時発売とか増刊よりそっちのがいいなあ

げっもう新刊か・・・

新刊読んだ〜


秋菊健気だなぁ。終盤までこの関係が続いてくれるといいのに
しかしライバル位置の玉楼に頼むのはちょっと酷というか迂闊でしょと思った
でも玉楼がちょっとしたイタズラ仕込むだけで穏便に済ましてくれて良かった
しかし初登場したころのフウはかなり切れ者だったのに、
現在じゃ旦那様に頭良くないとばっさり切られてちょっと哀れだｗ
瓶児は理性を完全に失って人として機能してないなぁ
妊娠して精神不安定になっちゃったんだろうか

４コマ、大奥様の気の使いようが可愛かった
４コマだけの話だろうけど、主人に軽口叩ける各奥様付き達にくらべ
迎春の職場は精神的にきそうだと思った

>>211
そこで愛ポッドですよ

山田君、>>212さんに座布団３枚持って来て！

>>213
やった！１０枚たまったら商品は何？（雪娥様の満漢全席だったら良いな）

商品は大奥様の部屋で「赤い紐」か「白い紐」が選べます！

>>215
赤

フウと伯のエピソードは後付け感がありすぎる
てか確定したわけじゃないよね

前コミックの描き下ろしでフウの回のとき「皮肉なものね」って言ってた時は
ちょっと縁はあったけど西門家に来たのは偶然、ぽかったけど

>>217
どんな漫画でも長期連載になると作者が当初考えてなかった展開になるものじゃない？
ジャンプの漫画なんてもっとこじつけあとづけヒドイじゃんｗｗ

>>219
わしもそー思う

瓶児はどうなるかわからないけど、フウ婆は珍家の正妻って名乗りあげちゃったから
ｱﾎﾞﾝ確定だよね。
そうなると迎春が処分される確率がグッと下がるんじゃない？
良かった〜迎春。
それともフウをわざと生かしておいてイビるために金蓮が側に置くのかな。

簪をもらう所をコミック読んで
「こんなシーンあったっけ？」
と言うくらい忘れていた
だから本誌を読んだときに
フウが昔、大旦那様にもらった物があるのかと思ってしまった

巻末改めて読んだら迎春のうしろの
ﾝ馬VS瓶児にﾜﾛﾀw

４コマ面白かったｗ

巻末見ると、文庫化するまで２年もかかってるんすね。
普通版の単行本とか出てるんだろうか。
文庫になった時はタイムラグというか、あれ？コレなんだっけ？
になってしまう。

に、二年も空いてるのか〜！
本誌はたまに読むぐらいで、最近はちょっと続けて読んだりもしてたけど
いったい間に何があってどうなってこうなったんだw

本誌から約1年後にDX、そこから1年で文庫かな？

後付設定を言い出すと、経済とかもお前いままで何してたん？ってなるよね
母屋にめったに来ないって割には登場以来は割りと来てるし。
西門家大ピンチ事件とか武松のときとか、長期出張でもしてたのかと。

>>217
フーは大旦那様にツンツンツンちょいデレみたいな描写じゃんw簪のときも。
「なっ、なにをなさいます！」といいつつ内心はデレてたと思うけど。
アレの性格上ヘージみたいに男にしなだれかかるタイプじゃないでしょw
フーのツンツンツンちょいデレが普通の人のツンデレ。

>>228
日本語でおね

>>228
ちら裏へどうぞ

灰になるまで女なのね

新刊呼んでなくて林夫人編は本誌で読んでたときに
フウは大旦那様に犯されたらいいなとか書いたことあるんだけど
新刊読んだら案外その展開も見られそう＆でも悦ばれてもなって微妙な気分

フウ嫌いだけど、大旦那様も嫌いだから
フウが大旦那様に一方的にいたぶられてって展開はあまり読みたくないかも
一度大旦那様にも痛い目にあってほしい

>>233
確かに最後の最後で号泣して許しを請い土下座しても
奥様ｓにリンチされる大旦那様は見たい
瓶児とやった人全員根絶やしは酷すぎると思ったよ
本当に何人殺したんだろう
ユリｗのお姉さんも可哀想だったわ

もみあげは豚箱に突き落としたい

>>233
せいきんの幽霊

>>235
うん、それは憶えてる
あれはスカッとした
この頃は大旦那様無双でスキがないからストレス溜まるｗ

>>234
瓶児の命なんか屁とも思ってないのは分るけど
大旦那様の残虐行為が結果瓶児の助けになってると思うと余計に腹立つ

大旦那様って妾いなかったのかな？

妾がいてもあの陰険ドＳな精神的＆性的虐待で次々死なせてただろうから
何人妾入れてもすぐいなくなってただろうねｗ

>>238
大旦那様は妾はおかないって言ってたよ
飽きたら次の正妻になる

慶の母が生きてた頃は青琴がお嬢様の為に妾は置かないでって頼んでた

あのー
コミックスをまだ網羅できていないのですが…
秋菊って、結局ﾃｨﾑﾎﾟ入ったことないのかな？

慶の母が唯一大旦那様に酷い目（肉体的に）あわなかった妻なのかなあ
精神的にはいびってそうだけど、なんとなく遠慮が見られた

出産に耐えられないくらいの病弱っぽいよね

大旦那様が飽きたら殺して正妻を取っかえひっかえしてるのは
青琴との「妾はおかないで」という約束を大旦那様なりに守ってるのかもしれない
なんて考えた

大旦那様にとっては青琴も他の女と同じだと思うけど
あれだけ女とっかえひっかえして子供3人しかいないんだね大旦那様

>>245
先祖代々空瓢箪

ちょｗｗｗフイタｗｗ
大旦那様の瓢箪、空瓢箪ｗ

永鐘は中身あるのに

>>242
慶の母は伯が唯一好きになった女性なのでは？
青琴（奥様が亡くなってから旦那様は変わった）や伯の台詞（悟ったのだよ、裏切られた、女に情をかけるのは―云々)
からも特別だったのはわかる。
だから>>244の青琴との約束って言うよりも慶の母に先立たれた過去があってのことじゃないかと思う。

慶の母は伯に慶を産んだときなんていったのかね。
赤ちゃんをみて喜ぶ素振りも見せない伯に、耳打ちしたところは描いてあったけど、
何を言ったのかまでは書かれていなかった。　
気になるわ。

慶の母に対する態度が嫌味っぽいんで元々鬼畜な性格かと思ってたけど
奥さんの死後に変わったのか
それ以前は単なる嫌なやつ程度だったのかなｗ

慶の母の言った言葉、本当に気になるな
これからの展開に関わってきそう

慶母「おい、本当は空瓢箪なんだろ？」

そんなこと言ったら慶は誰の子だってなるぞｗｗ

竹崎版旦那様まじ空瓢箪
自分の子として生まれた赤ん坊はみな他の男の子
実子が１人もいない…
あ、大奥様の子がいたか
本当に勿体無かったな

>>242
大旦那さまは慶の母を愛してたんでしょー
だから亡くなったときに絶望して女をただの道具にしかみなくなった。

愛してたならなんで子供を産んだ妻に冷たい態度とったんだろ
他の女とは一線画してるみたいではあるが
夫婦仲はどうだったんだろうなあ

>>253
だから絶望したんじゃね？

だから女性不審になり暴虐の限りを尽くしてるのかｗ
慶が大旦那様に似てなかったらその説も信じそうだｗ

旦那様は瓶児の子供を自分の子と思って疑いもないとか少々人がよすぎるというか頭が弱（ｒｙ
召使たちすら疑ってるっていうのに

>>255
私もそれ思った！
金蓮の青琴は大旦那様を好きだったのかもしれない―って台詞や、
過去の意味深なシーンから慶母が生きてる頃の大旦那様は優しかったと思っていたから。
いろいろあって性格が屈折したんだろうねぇ
慶母が病気で伏せる前の伯が旦那様みたいだったら笑えるｗ

旦那様の性格は母親ゆずりじゃないかな
屈折してもあんな風になってほしくない
屈折ゆえとはいえ伯のやることは酷すぎる

大旦那様とフウが会ったのって結婚前なのか結婚後なのか

>>254
旦那様は青琴とはしてないから最初から自分の子じゃないとわかっていたよ

>>262
それは別に知ってるけど

>>263
自分の子として生まれた赤ん坊はみな他の男の子ってカンカ以外に誰のこと？

最初の妻青琴が産んだ子は
旦那様が妻にしたあと妊娠してたことが判明したけど
旦那様は自分の子として産ませることにしたでしょ

最初は大旦那様の子、次はなんの血の繋がりもない子、3人目は永鐘の子
旦那様不憫

先生の初単行本読んだ
不幸の手紙物
あとがきがかわいかった
ホラーはシスターに叱られるかもってかエロはいいのかｗ

次の金瓶コミックはいつだろう…

竹崎センセって独身かな？
瓶児の出産シーン読んで、あんまりにもイタくなさそうで何か醒めた

この漫画で出産シーンをリアルに描かれてもなぁ

子育て漫画じゃないしなｗ

痛そうな出産シーンとか見たくない・・・
レディコミ読者はやっぱ子持ちが多いからリアルを望むの？

某魔王の赤ちゃんが出てくる漫画に対して
「本当の赤ちゃんはもっと表情豊か！こんな無愛想じゃない！」
って言ってた人達思い出した

>>266
３人め永鐘確定じゃないよね？疑わしいけど。
>>269
あなたは痛かったの？私は痛くなかった。いろいろ。

あと、特にクライマックスの痛い場面は割愛して描いてなかったのもあるんじゃ？
旦那様いないと駄々コネとかんっんっシーンあたりはあったけど
その後実はすごく痛くて「生まれたわ」に飛ぶのかもしれないし。
自分は声ひとつ上げず子ども生んだけど、爪はがされたら泣き叫ぶし
歯医者も怖くて怖くてたまらないしお産は人それぞれだと思うけどね。

大奥様…

大奥様が無事子供を産んでたらめでたしめでたしだったのにな

しかし旦那様、空とまでは言わないけどあの瓢箪で
奥様方６人に子供を産ませる夢はちょっと図々しすぎｗ
夢の中の瓶児は普通に子供を愛せる母親っぽかったな

旦那様が赤ん坊>自分、だと許せない瓶児だし
嫉妬で苛めそうだよね、実際は。

だいじょぶ。少なくとも大奥様はもう一回無事に子供生むから。
旦那様と引き換えだけど

なかなか上手くはいかないもんだね
旦那様顕在で大奥様に子が生まれて大団円だと金瓶梅っぽくはないけど

大奥様の子はどうなるの？
幸せになってほしいが

>>274
269じゃないけど出産ってものすごくお腹痛そうなイメージがあったから
痛くないって言ってる人がいるとちょっと勇気でたｗ

痛みの種類の得意苦手も関係ある気がする。
痛いのかもしれないけど生理痛や外傷のほうが個人的にはつらい。

早く雪獅子が帰ってこられる日が来ますよーに

雪獅子の再登場はおおいだろうね
コミックでみると可愛いじゃん、と思うけれど
スレを読んでいるとけっこう不細工ネコ想像している人多いよね
なんでだろ？雪獅子だったら何であろうと可愛いけれどさ

そんなに雪獅子ブサイクコメントあったっけ？

雪獅子、普通に美ネコと思ってた

野性的だけど美ネコだね

>>284
なんか全体的に不自然

瓶児は絶対子育て人任せにしそう
他の奥様達は自分たちでビシバシ教育しそう

スイマセン
×→雪獅子の再登場はおおいだろうね
○→雪獅子の再登場希望読者はおおいだろうね

ＲＯＭっていた頃、たまに額に模様が入っているネコとか
問答無用で可愛いネコの画像を貼り付ける人がいて
「雪獅子はこんなに可愛いはずはないｗ」
みたいなレスが続いて爆笑したことがあるんだ
なんだか、みんな可愛いなと思ったよ
他のネタでも読んでいて楽しいからこのスレが好きになった

>>289
確かに
男の子が生まれたら？を想像してみる４コマが
その結果の様にみえる

身ぐるみ剥がされても(ｷﾘｯ
にわらったなぁ

雪獅子、みんなこういうイメージなの？http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4OmPBww.jpg
私のイメージはこんなんなんだけど。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuqCQBww.jpg

原典ならともかく漫画だから絵が存在するのにこんなイメージもあんなイメージもないだろ

絵があっても「実物はこういう感じ」というのを想像するのは楽しいよ
だからコミックが実写化されるんだし

>>292
２枚目ｗｗｗｗｗ
両方保存したよ

前にこのスレで「雑誌で雪獅子コンクールがあればうちの子優勝なのに」って
貼ってくれた人がいたよね。
ほんとに色柄がイメージまんまで吹いた記憶があるwwww
ふつうにかわいい猫だったよ

ヒマラヤンとかチンチラとかのイメージだなあ

白猫短毛種だな。
顔はアビシニアンみたいな精悍な感じ。

みんなネコ好きだねｗ
人のこと言えないけれど

原典通りにいくならそろそろ終わりなのかな
一度で良いからキョウジ姐さんとセツガ姐さんの仲良しコンビで
金蓮にチクッと仕返しする話が見たかったなー
奥様Sみんな好きだ

金蓮視点で読むから金蓮がしてやられるのはやだなｗ

どんな終わり方するのかな
武松はもう出ないのかな

読み返してみたらぜんぜん雪獅子長毛じゃなかった
耳毛のフサフサのせいで思い込んでたのかも。
そして義母さん、売り飛ばすにしても金蓮の器量で廓とかでなく
大きい家の使用人にしたんだから、それなりに温情はあったんだろうなー

義母さん？…って誰だっけ？？

玉蓮は実母だよね

金蓮を玉蓮のいるジジイの家に売った人
名前なんだっけ、わからない

義母としか…亭主が死んで口減らしに人売りに売った。
たぶん赤毛のアンならトマスのおばさんをひどくした感じのキャラ。
金蓮を毎日なぐってた。

＞大きい家の使用人にしたんだから、それなりに温情はあったんだろうなー
そうだね
血も涙もないことしそうなイメージあったけどあんがい処置が温い気がした

雪獅子ぽい猫
http://219.94.194.39/up2/src/fu58727.jpg

単行本の四コマの迎春いいな

>>307
これはこれはｗｗ
ｶｼｷｮの所でいらっしゃった頃の雪獅子さんですね。
その頃は確か、お名前が違ったんですよね。

>>305
この義母が載ってるのって何巻か覚えてる？まったく思い出せないので読みたい

2巻だと思った

ヌコかわええ

>>309
東雲だっけ かわええ

>>307
これはいいぬこ

>>295
あれまんま雪獅子だったよねｗｗ
アップしてくれた人がまだこのスレ見てたらまたアップしてほしい

>>301

最初は廓に売ろうとしてたっぽいよ
誰にも手をつけさせてない生娘だって売る人に言ってたし
とりあえず売って、廓に行くか召使いになるかは買った人の自由なんじゃん？

>>312
そこから東雲って名前出てたんだ！そっかあ。
如意の姐さんが死んだ後に飼い始めたってことだね。
カシキョさん哀れ

>>312
冬雲じゃなかったっけ

>>315
というかあの生娘云々もあって
てっきり将来は爺さんの妾まで見込んで売ったんだと思ってた
「下女→妾」ルートの値段の方が遊郭に売るより高かっただけなんじゃ

>>317
それだ！

>>318
妾になった金蓮に金せびるのか

エロシーンが多いわりにエロさを感じない漫画だって思う（良い意味で）
大人のグリムなんて…って、食わず嫌いだったけれど面白いよね。

次の文庫が待ち遠しい〜。
いつくらいに出るかな。

エロくないねぇ
食事シーンみたいなもんだよね

文庫派だけど、結構ストック溜まってるみたいなので早く新刊出て欲しい…
20巻出てもダレずに楽しみなのって自分の中ではそうない

>>323
食事シーンｗ
確かに。

金瓶梅に限らずエロあり長期連載ってエロシーンが重要じゃなくなってくることあるよね
本筋の方が面白くなってくる
エロが半分占めてた小説でも長くなるとノルマのようなエロはもう要らないとか読者に言われてて吹いた
金瓶梅は食事だから邪魔にならないし全然ないのも寂しいけどｗ

経済と金蓮のエロだったら萌えるかもしれない…
でも一線を超えないからあの二人の関係は魅力的なんだろうな

あー、あの未遂は色っぽかったな。あれはエロかった。

読んでるこっちでさえ旦那様とかよく飽きないな
もう一生分いいだろう、って思うぐらい旦那様は日常生活だな

旦那様ってあんなにやりまくってるのに外に子供が出来ないってのは
精子の運動率が低いか、精子の数が少ないんだろうか？

さすがにまだ残グリ出てなかった。

「やりすぎ」「たねなし」相当笑った。

金蓮と経済がねんごろになるシーンが思い浮かばない

旦那様と大奥様のねんごろシーンを見たいです
旦那様対金蓮、瓶児は多いけど
あとの奥様方はさわりだけで濃厚さが足りない

大奥様の濡れ場は見た記憶がない
最終回の３〜４回くらい前であるのかな？
旦那様はあぼーんしてもしなくても良いけれど
大奥様には旦那様の子供を産んで欲しい

>>329
厄介袋だったりしてｗ
真面目に答えると漫画だからだけど

>>333
元々旦那さまに性的に相手にされてない設定だったし、今更難しいのかも
長期連載になりすぎてるからイメージ崩すみたいなｗ

>>333>>334
一応あるよ。
大旦那様の焼印事件のとき、数コマだけど大奥様とセックスシーンあった。
その時に大奥様は身篭った
金蓮視点だから元々他の奥様との濡れ場シーンないだけで
（回数は少ないけど）ちゃんと他の奥様とも定期的にセックスしてることは話の節々からわかるよ
春梅と金蓮の会話で、夜伽の相手が大奥様の時はさすがの金蓮も文句いわず黙ってて、珍しく金蓮が旦那様に自分のところ来手欲しいと我侭いったところ
春梅は「いつも大奥様の時は我慢してたじゃないですか」と言っている。

いやいやヘイジの濡れ場はいやってほど描かれているだろう〜。
大奥様とのシーン、って言っても顔周りとかぐらいで
生々しいのはないでしょ？そういう意味でないってことだろう。
乳もんだりぶっこんだりのシーンはないでしょ。まあ２〜４夫人もほとんど描かれてないけど。

「膝に乗っけて大事に揺らす」相手に生生しいのはらしくないな

瓶児は金蓮同様、読者に対する性的サービス要員だから濡れ場多いのは当たり前ｗｗｗ
1〜4はサービス要員じゃないから絵的描写がないだけで、レスではないね

つうか瓶児と金蓮は旦那様以外の男との濡れ場も担当だからｗｗｗ
個人的にいえば、生々しいのは下品なんで、大奥様との上品な濡れ場の方が好きだな

大奥様の生々しいのも萌えそうだけどねー
声を必死で抑えてるのに旦那様が意地悪するとかよさそうだけど
あんまりやると怒り出しちゃうかもね。

>>337
基本座位なのかと考えるとなかなか生々しい

大奥様子供流れて泣いてる時不謹慎かもだけどちょー萌えた

瓶児の好き物ぶりは、もう突き抜けて笑えるよね。
別に旦那じゃなくても○ポ付いてれば誰でもいいんじゃね？とさえ思うｗ

>>343
あれで心は本当に旦那様一途だから凄いというかｗ

大奥様は偽按摩にツボを刺激されて声を堪えてるのが色っぽかったなー

今回大奥様出てきた時ビックリした
家の外で見かけるの新鮮だね

フウざまあ！！

しかし若い太太めっちゃ綺麗だったなあ

ネタバレごめんなさい




まさかの、ふう 残念(笑)

あっけない最期だったなぁ・・・

ええっ？フウ消えたの？まさかこんなにあっけなく…
文庫新刊はよ

もう解禁だっけ

まさか今回中に、ってのとあっさり行ったなあ
もっと踏みにじって苦しめてくれるかと思った。

あっさりすぎる事が逆にミジメかな、と思った。からくり人形吹いたw

昔の太太やっぱり美人。もてまくっただろうなぁ。
いくら陳家が家柄が良くても、正妻としての器は月娘様と馮とでは雲泥だったね。

太太モテただろうなぁ
今回2本立てって知らなかったから嬉しかった

オチとしてはあっさりしてたけど瓶児のKYっぷりが仇になって馮がいっそう惨めになってるのがよかった。

逃げた馮を見逃したのは大奥様の温情だったのかな。
正妻として大奥様だったら潔く自害してただろうけど
見苦しく自害もできない馮は大奥様の足下にも及ばない小物だったんだろうね。

しかし大旦那様（西門伯）はぶっちゃけクズなのになんであんなに格好良いんだw

太太の髪型サザエさんみたい

今回
>>50の人が書いたのが当たってたね

でも、まさかからくり人形とはワロタ

前回かな、金童出てきた時に

あれ？金童て死んでたはずじゃ？ て思ったんだけど

生きてたんだね

からくりﾜﾛﾀけど、経済がどんな裏工作してるか楽しみだったのに
まさかの自爆…
つかなんで見守ってたのかな

えええ！
今回二本立てだったの？
いつ若い頃の林夫人でてたんだろう？と思っちゃって
二本目みてない。明日朝一で本屋いかなくては

しかし、あっさりしすぎっていうか
あれだけ気合きれて林家に乗り込んでおいて結局なーんもせずに瓶児共々愛液搾り取られただけで
大奥様に叱られるだけの金蓮って、ある意味、フウの次に惨め……。
自分で事件解決してフウも瓶児もまとめて消すつもりが、全く活躍なしって。

うわー読みたくなってきた。
文庫派だけど、待ちきれない。
密林でポチって来る！

なんか「あんあんもうだめ早くぅ〜」の瓶児状態かも。ちょっとorz

>>358
立ち読みしていないで買えよ。　
とかいいつつ、書き下ろし小冊子貰う為に久しぶりに買っている自分。

林夫人の夫とのラブロマンスの伏線って回収なし？

>>361
あの雑誌を買うのってかなり勇気がいるんだわ。
それにあの雑誌を資源ごみに出す（うちは分別がすごくうるさい）勇気は自分にはないわぁ…

>>359
艶春に仕返しもできてないね

まだ続きが有ると思いたい
ビンタだけってorz
金蓮の活躍がみたーい

>>361
貴方のような人が多いとぶんか社は味をしめて定期的にやったりして
昔の広告漫画小冊子はもういらんけど

立ち読みする勇気がなくて買うようになったのにw
立ち読みしててアヘシーンのときに人に会ったらと思うと。
コンビには割りと出先とかにもあるからサクっと買う。
まあ古紙が限りなく捨てやすい地域(年中24時間いつでもどこでも捨てられる)
というのも大きいけど

なぜカッコイイといえば大旦那様だけじゃなくて旦那様もだな〜。
普通男女入れ替えプレイ中に襲われた後、女装であんなにキリっとできないわな。
情事中に踏み込まれても割りと間抜けな感じは晒さないし。

馮 獣かｗ

林夫人、本当に若い頃は結構美人だった
この頃は陳家は他の妻はいなかったみたいだけど
フウも若い頃は美人だったし
美人みなれてるはずの旦那がなぜあんなブスな2〜4夫人娶ったのか
ますますわからなくなった

しかし林夫人の夫は伏線だけでマジでおしまいなの？

>>369
家柄とか財産持ちとか？

両家の息女だけど醜女って藤田あが描く漫画によくあるパターンかw

今回はある意味正妻対決かなと思った
フウと大奥様の格の違いって奴見せられた感じ
ぶっちゃけ旦那様の寵愛争いのラスボスって大奥様だから
フウ程度で苦戦や互角だと金蓮はまだ大奥様には敵わないなと

フェイクと察しがついていたにも関わらず
いやああ月娘様ー！と心臓止まりそうになりますた
自分どんだけ愛してるんだ大奥様を

金瓶梅の小冊子のために10月号と11月号買ったんだけど、
11月号から新しい企画が始まって、わけワカンネ。

結局、金瓶梅の小冊子をもらうには、
「月間一番残酷なまんがグリム童話」の10〜1月号の
応募券3枚集めて送れば良いのかな・・・。

で、11月号から新しく「何かの文庫本貰えるか、30万当たるか」
のキャンペーンが始まったから、11月号の応募券から
どっちかに使える応募券に革変したってことですかね。。


誰か教えて・・・
特に金瓶梅専用の応募券は見当たらないんだよね。

なんて不親切なキャンペーンだろうか…。
編集サン達がバカなのか自分がバカなのか、
とか小一時間悩んじゃった。

>>375
つ【みるくのカラー表紙の裏】

11月号の分の「金瓶梅小冊子プレゼントの応募券は
森園みるくの「自由恋愛」表紙裏に付いてるお♪

>>377
ｹｺｰﾝ
よろしくお願いします

３７５が間違いなく馬鹿。
金蓮姐さんの見開き表紙のところにちゃんと小冊子企画はＰ．３６２をチェック！！って書いてあるだろ。

インタビューに今気づいた…
大奥様のヘアはアミダラが原点とは！
でも初期はボリューム確かにあったよね
最近は減ってきたけど

誰が馬鹿とかどうでも良いよ
一分以内に同じ書き込みした人との結婚式の方が大切だから

それにしても金蓮がわざわざ捕まりにいった理由が理解不能
ご長寿爺さんとか期待しちゃったし、失われた感半端無いｗ

艶春の最期が笑えて仕方ないんだけど・・・
あういう脂肪例は過去にあるの？

金蓮があそこにいたのは次号で効いてくるかも
来月は大奥様による聞き取り調査でしょう
早かったら瓶児あぼんかも

>>382
人魚に噛まれて死亡…があった

>>384
あったね
でも人魚とホモサピエンスでは力が違う気がｗ
野暮だからこれ以上言うのはやめるね

経済の指示で動いてると思うと、エンレイはわざと
からくり人形を壊したとしか思えない

>>383
いや金蓮もほいほい捕まって同じ目にあってたんだから
もはや今回の件で瓶児を陥れるのは無理でしょ

金蓮は表面上いちおう向こうから呼び出されてる訳だから非は無いでしょ
あの馬鹿は言い訳できそうも無いけど

林夫人が危険人物で瓶児が拷問にあってるの知ってて
呼び出しをこれ幸いとのこのこ行ったんだから非がないわけないでしょ
自分からトラの檻に入って自分は被害者とかいっても……ね。
むしろ旦那様からみたら、瓶児が林夫人のところいった理由はわからないけど
金蓮は自分の意向を無視して勝手な行動起こして問題大きくしたんだから

>>387
金蓮と瓶児が捕まった理由はあきらかに違うけど

>>389
金蓮の立場だったらなんとでも言えるじゃん 「瓶児さんが捕まってお辛そうな旦那様を見るのが忍びなかったので私にできる事があればと思っていたら手紙が来ましたの」とかなんとか

まぁ>>391みたいな台詞を使えば金蓮は謹慎処分あたりが落としどころかな
瓶児はこれからやってきた悪行がバレるんだと思うけど、フウは居ないしな…
大旦那様登場でネタバラしかな？

秋菊が陥れられて指挟みの刑になりそうだった時もそうだが
大奥様としては筋の通らない事が困るだけで金蓮や瓶児を排除したい訳じゃないから
納得できる言い訳さえしてくれればそれ以上追求はしないような気がする

先月号を思わず読み直したんだけど、経済が金蓮のことを呆れているように見える

楓婆さんは結局ヴァージンのままあぼーんしたの？
陳家の事件は何年前なの？
時効はないの？無い方が良いと思うけれど

しかし旦那様ヘタレすぎ
やっぱラスボスは大奥様だね

実写だと誰がいい？黒革の手帳、な感じで、金連、米倉涼子、瓶じ、釈由美子

>>392
大旦那様の台詞を旦那様が簡単に信じるとは思えないのでどうなるんだろうね？
瓶児は早くバレてひどい最後を迎えてほしいが、久々に最初から読み返してたら
最初は原典に結構忠実で瓶児のが金蓮よりずっと良い子だよね
当時は雪獅子の仔猫殺しも設定になかっただろうし

>>397
実写はいらん
瓶児役の女優が上手ければ上手いほどその女優が嫌いになりそうだからｗ
OVA製作はしてほしーけど！

瓶児は思いつく女優さんはいないけれど、自分はネジが緩い役は難しいから凄いな
と思うだけだと思う
あとは、ハイジのおじいさんの声あてをした人が
男の子だけで１００人も作ったスケベ爺も演じたと言うから、大旦那様もこなすだろうなとか

でも上手ければ上手いほど金瓶梅のキャラって変な人多いから、役者さんが気の毒になる
それをきっかけに「ちょっと危ない人」とか「変態」とか「ドＳ・ドＭ」とかのオファーが殺到したら
悲しいので、アニメでも実写でも見られたら嬉しいけれど・・・でも・・・な感じ

でも塾とか家庭教師のＣＭに出て来たら、本当に泣いて大喜びしそうだ
日本の将来が暗くても

？？？？？

光政翁のことかーーー！

>>397そういうのいらないから

私は金瓶梅の奥様ｓがあの格好でスーパーやコンビニで買い物するＣＭは厭だ
しかし雪娥様が買い物や料理を作っているスーパーやファミレスのＣＭは見たい

つ【安民のトンカツ屋さん】

>>399
乗るなバカ

>>399
せっかく398が流してくれたのに…
ここにはレスしなくていいからさ
チラ裏で好きなだけ話しなよ

瓶児は適当にうまくあしらっておけば表面的は愛想と気前いいのに
最初から強姦させるとかどぎついイジメしまくって敵に回して痛い目にあうようになった金蓮は
長い目でみたらフウよりオバカだな

瓶児と太太の差はなんなんだろうな

えっ

瓶児ってほっといてもいらん事してトラブル起こして周りを巻き込むトラブルメーカーで
仲良くしたら足下を掬われるタイプだし
自分のバカさで自業自得で痛い目見てるのは瓶児の方じゃない

うん、瓶児タイプは何もしなくても迷惑かけてくれるよ。
お隣の仲良くしていた奥さんの旦那もしゃあしゃあと寝取ってたり
そういう女だよ。

金蓮の場合は明らかに自業自得じゃん
他の奥様は頭にくることあっても、あのくらいはリアルな人間関係でよくあるくらいの感情で
金蓮がされたみたいな犯罪的復讐はされてない

瓶児に限らず他の奥様とのトラブルだって金蓮が喧嘩うった結果だから
（嬌児が姪と組んで呪いかけたのも、玉楼が武大の霊がついてるって言い出したのも、雪蛾と喧嘩たえないのも）
大奥様にすら自称宦官の盗賊あてがおうとたくらんだし
そのうちに大奥様を完全に敵にまわして原典みたく追い出されるかもしれない

なんだいつもの瓶児養護の人か

休み中に文庫読みなおしてたんだけど、イケメン導師がきた回で「金蓮の淫の気がすげぇ」みたいに言われてたけど瓶児の方が凄そうだ
悪女って感じも最近の金蓮からは感じられないし、大奥様を激怒される様なことをするとは思えないなあ
瓶児は今にも追放されそうなのに

瓶児擁護イラネ

瓶児が金蓮を目障りに思いで排除してくるのは金蓮が旦那様をめぐる一番のライバルと思ってるからじゃないかなと

瓶児とにかくこんな嫌ったらしい悪役はなかなかいないからいなくなったら寂しいｗ
それに瓶児がいなくなったら加速的にラストに向かうだろうからね…

>>416
だよね。
瓶児の性格は嫌いだけど、アレが抜けたら一気につまらなくなると思う。
余計な事して、大奥様に怒られ、金蓮にムカつかれてこそ金瓶梅だって思う。

>>416
自分はフウがいなくなったのですら衝撃的だったわ…
しかも自分で墓穴掘りまくってるし

ttp://www.starwars.jp/wiki/images/6/6a/Padme_Amidala.jpg

お、大奥様…

>>416
金蓮が瓶児を一番のライバルと思って排除しようとしたんじゃなくて？
瓶児は嫁いできた当初は排除どころか（金蓮が大奥様にしたように）金蓮の機嫌とろうとしてた（逆効果だったけどｗｗ）
嫌いな人間は排除するほうがいいって覚醒したのは蛇女退治したときだったと思うけど

ぶっちゃけあの２人が相打ちになっていなくなったら
西門家は大奥様の元、不貞も浪費もトラブルも起こさない秩序ある賢夫人のみとなって
めちゃくちゃ平和になってハッピーエンドに。。

>>421
旦那様が女引っ張り込むから一緒じゃない？

>>420
あの頃の瓶児は今みたいな性格じゃなかったからねー
どちらかと言えば二人とも正確が原典（というか竹崎先生が持ってる原作本）に
近かった
あの頃は雪獅子の仔猫殺すような性格でもなかったし

>>421
金蓮がいないと旦那様はまた放蕩三昧、裏の仕事もオロオロするだけになるｗ
初期の性格の旦那様なら平和ハッピーエンドだったんだろうけど、今月号でも
フウに太太の泣き落としが…って言われてるくらいの男になってしまったからなぁ
女を殺すのは好かんとか言ってる旦那様はもういないのよ

七奥から小鳥を殺されて気絶するような人だったもんね＞瓶児
初期から皆変わったなあ
金蓮は今の方が好きｗ
旦那様は奥様方に甘やかされてああなったのかｗ

春梅空気

>>423
金蓮がいなくなったら、裏の仕事は経済が引き受けるよ

>>425
登場してるコマがあるだけまだ秋菊より恵まれてるって
林夫人編になってから秋菊は背景キャラになっちゃってるよ

でも秋菊は脇キャラだから空気でもいいけど春梅はタイトルにも絡んでくるような重要キャラだし
今後どういう風に目立って来るのか気になるよね

春梅は原典のビッチとはかけ離れたキャラになっちゃってるから
もう金瓶月でいいよ

春梅｢ゲンキ…ンキ…キ｣

金瓶月ｗｗ
でもそんな感じだよね今

でも春梅は今のが好きだな
それにしても金蓮、3Pさせたりしてるのに嫁入り前の娘に殺人はさせられないって
不思議な基準の持ち主だな
結婚したあとならいいのかｗ

>>426
やめてくれ
そういうこと言うとまたホモネタ持ち出す奴が出てくる

>>432の意味がわからなくて何度も426を読み返して
やっと意味がわかった
自分は裏の仕事を別の意味で考えてたわ

自分も….>>432の言ってる意味が分からんかった

>>431
そりゃ金蓮は自身が強姦されても操を汚されたことなど微塵もどうでもよくて
テクなし力任せにやられたのが悔しいって感覚の持ち主ですからｗｗ
名家のお嬢様が輪姦を苦にして自殺考えたときも、はぁ？それが理由って感じだったし

もし金蓮がいなくなったら、旦那様の上司の性処理役がいなくなる

>>432
言われて初めてそういう発想をしたｗｗｗ

ハニトラ役は経済じゃ無理だね
他の奥様方にも無理
瓶児は違う意味で無理あれは頭よくないと出来ない

金蓮と瓶児がいなかったら旦那様の女遊びはさらに激しくなると思う
この二人がいても刺激が足りないみたいなのに
それと金蓮がいないとしたたかな変な女がまた奥様の１人に加えられそう
本当に酷いのは大奥様が駆逐するだろうけど、金蓮はさらにその前に動くから

確かに大奥様までいく前に如意を葬り去ったのも金蓮だったね

経済が虎だの狐だの…ってのはなあ
その発想はなかったわ

如意は単純に金蓮と利害不一致で敵にまわったから排除しただけで
西門家にとっての利害云々は関係ないけどね
そういうのは恵蓮のときみたいに大奥様が落とせばすむ

大奥様は理性が勝っちゃうし行動範囲が狭いから
金蓮と補完しあってちょうどいいんでね

でも西門家のトラブルってろくでもない客が来るってのもあるけど
金蓮自身がトラブルつくってるって面も三割くらいあるから
相殺したらマイナスになっちゃってるんじゃない？
金蓮が嫁ぐ前までは何も問題なく平和だったみたいだし

金蓮がいなくなったら平和ということはないと思うな
その枠にまた新な女が入ると思うし
なによりそんな平和な空間で旦那様が満足するとは思えないｗ

夏ちゃんはどうするんだろう

汚いこともするから部下に恐喝された人ですねｗ
女医さんと再婚した人がいるから退場は近いだろうね

惚れた男の手にかかったか
まあいい最期ではあった
フウは途中から愚かな行動ばかりだったしな
これでまたいつもの西門家になるのかな

代わりに来る瓶児付きも楽しみだけどな
尼寺帰りからのﾌｳの振り回されてヨレヨレな姿はコントだったな
引っかかれたりカブもらったり、竹山ひっぺがしたり。

フウ初めは強敵だったのに最後は小物に成り下がっちゃったな
やはり瓶児についたのが悪かったのか

ショウエンだっけ、あれもどう関わってくるのか楽しみにしてたんだけど
フウ死んじゃったしねー
長期連載になりすぎてああ、そう言えば…忘れてたなんてことも作者本人
多いかもしれない（鳥山明ほどではなくとも）

>>449
字は小婉だったっけ？
ありゃ完全に作者は伏線回収するの忘れてるよねｗ

大奥様の部屋の床、西門家の正妻に代々伝わる
と言ってたけど西門って伯が一代で大きくしたんだよね？
あとあの部屋を誰から引き継いだんだろう
輿入れしたときは伯がいて、わざとそう言って渡したんだろうか

大旦那様以前は家畜業をしており、あの豚小屋担当は代々の奥様だったんだよ

なるほど。だから伯は女奴隷に焼印押すのが好きなのかｗ

>>449
雙月を助ける時に久々に出てきたけど馮とは直接かかわってないよね。

しかし前から思っていたけど、豚小屋の上の部屋って臭そう＆煩そう。

そういえば迎春はどうなるんだ？

何事もなかったかのように、上っ面だけの忠誠でうまく召使続けられると思う

瓶児にクビにされて次回から花家にいたときに実家からつれてきた側近のばあや登場だったりして

>>455
それに落とされた人の叫び声とかうめき声とかしばらく続くよね…
あの中から逃げられないしくみなのかな

旦那様が大奥様の下に足しげく通わないのは
部屋が臭い、床下が気になる(神経質)からなのかもしれない。
女を殺したり傷つけるのは嫌いでも、大奥様に迫られたら
ちびりそうにgkbrして紐を引く慶ちゃん…

迎春って別に部屋主に忠誠の必要性とかも感じてなさそう。
単なる配属先、って感じで。

まあ瓶児が「迎春は金蓮と通じてる！」と思い込んでるから
そのまま瓶児の元で召使を続けることはないんじゃないかなあ。
お暇する可能性もあるし。瓶児が林夫人に拉致された理由も理由だし
しっかりしてるからと瓶児付きになったフウがあんな事になったし
瓶児を野放しにするわけにはいかないし、大奥様が何らかの采配を下しそう。

豚…こええぇえ！


【米国】養豚場で餌やりの男性死亡、豚に遺体食べられる　オレゴン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349233888/-100

昔の中国では、皇帝が死んだ後に
后が妾の手足切って豚小屋投げ入れたってのもある。
トイレの下に豚小屋作ったってのも聞いた事あるから（●は餌ｗ）
それくらいじゃあ、あんまり驚かん。

>>462
いやいや
思い込むも何も実際に敵と通じて立派に主人裏切ってるじゃんｗｗ
これでこのまま勤務してたら、瓶児が寛大な主人ってことになってしまう

死体投げ込んだなら驚かないが
餌槍にいって…ってのは恐いよ

豚ってそんなに凶暴なんだ？知らなかった
清潔な環境で育てたらそんなに匂いがしない、もともと清潔好きの動物だと聞いたな

>>460
人間と交尾した豚も食べれない旦那様だもんね
繊細すぎｗ

子袋とかは食べたくないかもw

>>467
別に凶暴じゃないが何でも食って食って食いまくるってだけだ

中国って割と何でもとりあえず食ってみる食文化だけど

>>451
マジレスするとその頃はまだ大旦那様の設定が無かったんだろうね！
まさかレディコミでこんな長期連載になるなんて本人が一番思ってなかっただろうから

>>467
レクター博士の小説で豚に生きたままの人間を食わせる描写があったよ

フウさんが残念になったことと
珍しく瓶児がいいこといったので来ました

フウさん正妻だったのなら
いい家の出じゃなかったのかな？

ついでに生きたまま人間の頭をメスで開いて脳みそ切り取って料理して
脳を切られた当人に食わすという場面もあったよねｗ
ＴＶで放送された時は全部カットされてたけど。

>>472
いや、マジレスすると第一話で旦那様が西門家の二代目って言われてるから
それなりの家になって二代目なのは最初から。
まあ原典とかもあるだろうし…
なのに大奥様が代々続くって言ってたから
一体いつからあったことになってるんだと思って

>>474
没落したんじゃね？
だから正妻なのに大事にしてもらえなかったとかさ。

ブタは怖いぞ。
牙があるんで、噛まれると大惨事。
元農業学校だったんで、畜産の授業で牛やブタの世話をした。

>>478
もっと豚の怖い生態について説明して頂戴

>>474
妻なのに夫にｾｸさせなかったからでないの？

フウって処女をこじらせたまま嫁入りしたイマゲだけど
そのくせ瓶児をｱﾝｱﾝ言わせる指弾きをマスターしてるのが不思議
フウの実家で代々伝わる術なんだろうかと思った

今度は迎春のターンか
フウいなくなって瓶児には金蓮の味方と思われててさてどうなるか

瓶児には金蓮と通じてるとバレたけど裏で動いてくれてたフウが氏んだから
迎春はこの隙に普通にお暇いただいて退場ってのが良策かな
瓶児も迎春もフウが来る前のようには過ごせないだろうし

っていうか瓶児が拉致された理由が理由なので大奥様から何らかのお咎めや罰がありそう
大奥様のことだから爪剥がされたことが既に罰だと許しそうでもあるけど
そうすると同じように爪剥がされた金蓮と釣り合わなくなるしなあ

>>476
大奥様のハッタリなんじゃね？

>>483
フウも死んだし瓶児にもひどい目にあってほしい
アッサリ殺すんじゃなく生き地獄でｗｗ

でも旦那様は瓶児お気に入りだよね。
浮気されてるの目撃しても追い出さないしさ。
好き者女が好きなんだね〜

初めの方は浮気したら厳しいお仕置きされてたけど
段々甘くなってきたね旦那様

旦那様も変な女と浮気(奥様連以外)したりドジ踏んで助けてもらったりしてるからな
なんだかんだで「でも私は旦那様が一番ですのよ」って言ってるし、多少の浮気なら情が勝つのかも

瓶児は騙されて旦那様上等ってことで普通の不倫とは違ったけど、それでも代わりに罰受けたフウは百叩きだから不倫は相変わらず厳しいと思うけどな
金蓮は自分の意志で浮気してたから厳罰くらっただけで
それでも浮気相手の琴童は解雇されてないし、その点に関して言えば昔から甘かったともいえる
つまり以前と変わっては無いと

>>483
馮が存命なら「瓶児様は旦那様の出世をとりなしてやると林夫人に持ちかけられて
騙されて捕らわれてしまったのです。どうか西門家を思う瓶児様のお心に免じて寛大なご処置を」
とか上手い事言って軽い処罰で納めてくれそうなんだがな

>>488
フウが百叩きされても瓶児は痛くも痒くもないけどな

瓶児にはなんだかんだで甘い気がする
それがフラストレーションになって困る

全てを知っている大旦那さまと経済がカギかな

あの件に関して言えば金蓮が甘かったわ
不倫させれば離縁確実と思ってるなんて甘すぎる
そんな旦那様だから自分だって離縁されずいたってのにもう忘れてるんだから

瓶児はぼっちで死んでほしいなあ
あれだけのかまってちゃんがぼっちで死んでくれたら満たされるわ

豚部屋に落とされて豚にヤられながら豚肉われる

何て凄い誤変換www

そろそろ大奥様に瓶児を豚小屋ドンしてほしい
今のへたれな旦那様では瓶児に泣きつかれて、ほだされてお咎めなしで終わりそう…

というか馮があっさり退場しちゃったけど
これで大奥様を流産させたのは馮という真相は永遠に闇の中かよ…
そこはきっちりバレて相応しい罰を受けてほしかったな

>>497
そういえば、綱を引きたそうな時あったね。
でも「西門の夫人」っていうひとつの不可侵な価値持ってるからね
離縁や追放されると同時に、ってのはあるかもしれないけど
旦那様がそんなことしないだろうし。
フウはもうちょっと(プライドを)痛い目に合わせてほしかったな。

いや、フウ的には充分すぎるほど惨めだっただろう。
粗末な召使服だったのを、太太から豪華な衣装を着せてもらって、いきなり有頂天からの〜大嫌いなヘイジ＆金蓮に憐れまれ。
プライドズタズタの末のヤケクソ自暴自棄食い千切り。
万策尽きたかと思い、思い出と感情を否定して放心の時に恋しい伯登場で、光明！と思った瞬間に絶命。
あのまま引っ張って生き延びさせても、空気化でいつの間にか退場。

>>497
それはもうないでしょ。唯一死罪に相当する罪だった姦通も証人のフウが死亡で肝心のカンカもとっくに他界で完全に過去のことになってるんだから
大奥様に盗賊つけようとした金蓮だってまだ生かされてるんだし、大奥様はよっぽどのことがないと西門家の夫人はやらんと思う
原典通り、金蓮と瓶児の一騎打ちで金蓮勝利するも、大奥様によって金蓮敗北って流れが1番自然だと思う

瓶児は郭で男買って遊んだり竹山や商人呼びつけてｱﾝｱﾝしたり
今回も林夫人の所で散々男遊びしたり
金蓮とはまったく別の方向でヤリまくってるんだから
そろそろ旦那様にそれなりのお咎めを受けて然るべきだと思うんだけど
これでもまだ旦那様が何も罰しなかったらどんだけーって感じ

瓶児にとって一番辛いのは旦那様に見限られることだから
旦那様は瓶児に冷たくしてもらいたい

貞操帯つけて媚薬飲ませて閉じ込めておけば
勝手に死にそう。ヘイジ

>>504
独房に押しこんでも、床や檻相手にサカリそうだよねｗ
いっそ○穴縫っちゃえばいいんじゃないの？

瓶児には小物っぽい終わり方はしてほしくない
金蓮も愛着もっちゃったから、すでに原作と大きく変わってるなら
死んで終わりにしろ主人公らしい潔い死に方にしてほしい

豚肉われるで腹筋痛いんですけどw

>>502
そんなこといったら金蓮だって新婚早々琴童とやって
その後も浮気して利用してるし
ヤンデレと不倫したときなんかお咎めどころか旦那様に救出されてるし
料理人の小僧や導師さまともやってるし
ボランティア仕事人でターゲットの男と数人やってるし
（ケイソの愛人とはＢまでかもしれないけど、母そっくり女の娘の仇には挿入までさせてやってる）
どっちもどっちだから、今さら、そんな浮気沙汰で旦那様にでてきてお咎めなんてより
きっちり女同士で決着つけてほしいわ

瓶児は旦那様のお咎めが一番効くと思うな
金蓮が瓶児をいたぶっても大して効かず喜ばせてしまうことすらあるから

でも瓶児は山寺に行ってもなんともなかったからなー。
しかし馮というブレインがいなくなったら瓶児は一人じゃ何も出来なさそう
それとも手綱握ってた馮がいなくて暴走しちゃうのかな

>>508はもう一度>>502のレスをよく読みなおした方が良い
それで意味がわからないならもう書き込まない方が良い

金蓮アンチの人のレスは必ず
金蓮がやった男の人数を細かく挙げては瓶児と同レベル！！１！と
鼻息荒げて繰り返すから分かりやすい

それを言ったら、もう読まなくてもいいんじゃね？って思う。

金連が瓶児への仕返しに剃毛をしたことあるけど生ぬるいと思った
本人は嫌がってたけどそんな恥を知る人とも思えないしｗ
かといって他の男に襲わせてもアンアンいうだけだから処置なしｗ

瓶児は変にプライド高いから、謝らせるのが一番答えるんじゃない？
前に外国の男の子の顔にわざと熱湯かけて、大奥様に謝るように命じられた時に
「このｱﾃｸｼが、色物に頭を下げるなんて（キィー）」ってなったしさ。

瓶児に対するフラストレーション溜まりまくっててその程度じゃ収まらないけど
でも牡丹のことで悔しがってたのは溜飲下げた

旦那様のために趣向を〜ってプレイにしたら剃毛もおけな気がする。
瓶は旦那様にかよわくてかわいい妻と思われてるところがムカつきポイントだと思う。

旦那様にショックを与えないため、実の子でもないのを黙ってるって本当に旦那様のためなんだろうか
出世の為に仕方がないとはいえ、先々考えたらちっとも旦那様の為になってない気がする

旦那様はタネが少ないから、しょうがないんじゃね？
全く空ひょうたんだよねｗ

大奥様もう一度妊娠するんだよね
限りなく空に近いひょうたん相手になにげに凄いｗ

大奥様の卵子は、めっぽう積極的なのかもしれん。
たいしてお呼びが多いわけでもないのに、少ないチャンスで2度の妊娠だもんｗ
ずっと枕を同じにする機会の多い金連と瓶児はさっぱりなのにね。

初めに大奥様に集中してたくさん子供産んでもらい、その後他の奥様を増やしたら平和だったかもしれない

遺伝子の相性ってあるらしいよ。

若いときの馮、あのツンツンツンツンツンデレが可愛いと思うのは私だけだろうか…

旦那様は腹心の部下やら最愛の妻二人やらその召し使いやら
憎い父親やその家臣やらに
みーんな知ってるのに他人の子を我子として
かわいそうというかアホというか…
なんだかんだで愛されつつも簡単に騙せると思われてるんだよなあ

>>524
2本目見てちょっとだけ可愛いと思った
プライドが邪魔して、結局欲しい物は何一つ手に入れられなかったんだな…
と思うと可哀想だとも思った

金蓮が不妊症だったりして
石女の夜伽が1番おおいせいで他の奥様は妊娠する機会奪われてるとか
大奥様は幸運にも排卵時期とタイミングあったってことかな

5人奥さんいて自分の種で孕んだのが大奥様だけってのは

原典の金蓮は経済の子妊娠するんだっけ？

こっちの経済は原典では西門家に忠実で最後まで大奥様に仕えた代安って下男がモデルみたいだからか最終的には金蓮と姦通どころか敵対する可能性高いとおもう

でも経済は危険な匂いがプンプンするんなよなー
敵対するのが先か、姦通するのが先か分からないけれど
（普通は姦通してから、成り行きで敵対だろうにこの話は先が読めない）
出来てしまったら、金蓮だったら産みそうな気がする

>>524
若い時のフウは美人だからなぁ
何気に勿体無い

>>527
いや、金蓮はどうかはしらないけど、やっぱ旦那様は薄いんだと思う
瓶児だって夜伽回数多くても旦那様の子が出来なかったわけだし
大奥様の卵子最強ってことで

経済金蓮の姦通読みたいｗ

金蓮と経済がそういう関係になるとしたら旦那様が亡くなった後かな

コウカンとやらに懸想したが良い感じになったところで
太太に持っていかれた？第一男性不審。
プライドが傷ついたタイミング＆家同士の事情とかでチンケに行くも
夫見下し冷たくしてるうちに他の女に走られる？陰惨な性格がさらにはぐくまれる。
チンケ没落に巻き込まれて実家も潰れた？
召使などした働きをしながらチャンスを探す→この時期にどこぞでいろんな技術を身につけたのか？

まともじゃない接待や4Pは矯児でもできそうだけど
郭上がりだから余計に頼みづらいのかな
旦那様の思いやり？

ところでフウと林夫人が男を取り合ったって話は
伏線までだして結局未回収？

>>536
嬌児姐さんは廓あがりっていっても吉原の花魁みたくかなり上級な遊女みたいだったから
上品な客専門だったかも
それに廓あがりっていっても金蓮や瓶児みたいに好き者じゃなく（姪のケイソみたいに）家が困窮して売られたって口で、あくまでビジネスで生来はセックス好きじゃなさそう
なんだかんだいって大奥様の次に貞操固いの嬌児姐さんだしね
（玉楼は強姦まがいとはいえ操守りきれなかったし、雪蛾はプラトニックとはいえ心変わりしたことあった）

嬌児姐さんは遊女というより芸者ポジションだったのかもしれん。

http://novel18.syosetu.com/n5888j/

廓の部分がそっくり
盗作ギリギリ

よくわからないけど自分の作品がパクられてる！って思い込む
統合失調症の人なのかな
お前のサイトの存在なんか世の中は誰一人知らねーよっていう
有名作家や漫画家にはそういうのが寄って来るらしいね
かのS・キングもストーカー的な題材の話をいくつか書いてるし
実際の被害体験を元ネタにして想像を膨らまして創作してるんだろうな

日本の廓と中国の廓の違いを知らないからよくわからん

それよりまず５０数話ある中から該当のものを探すのがめんどい
アクセス数稼ぎなのか私怨なのか知らんけど

>>543
うん。自分も見てない
ていうか見るのも面倒読むのも面倒
このたくさんの中から似てる部分があるって突然言い出せるのは
このサイト作った本人だけだよね

しかも該当箇所ではなく目次を貼るというｗ

>>538
嬌児姐さんも少年を愛でてたけどねｗ
まあでも姐さんの欲は全部金に行ってるからね

漫画系のスレってやたら、パクリ、パクリって騒ぐのいるよ
正直面白ければ、どうでもいいわ。

パクリって、騒ぐのは同人が多い。
なんかアレな人なんじゃない？

誘導が目次とかという時点でもう

>>546
あのくらいジャニーズにはまってる主婦みたいなもんだから全然問題ないけどねｗｗ

金蓮が選ばれたのはそういうのに抵抗がないだけでなく
そういう画策事が一番上手いと信頼されてるんでしょ
色々人に言えない後ろ暗い秘密事も共有してきてるわけだから

嬌児は色事に興味は無いだろうけど貞操が固いというイメージはないなあ
もし襲われた時に大奥様ほど命かけてもってタイプじゃないような気がする
色事より金銭の方に興味あるというか、旦那様との関係に安心感もってないから
金銭に頼るんだろうね

按摩も喜んでた気がするね。
高級娼婦とかならなおのこと高官接待とかには慣れてそうだけど
まあ黒いお仕事は金蓮なんだろうね。他の機転とかも含めて。
たとえば旦那様の心変わりだけじゃなくて、旦那様と大奥様が何かで急死したら、
とかまで考えてるんじゃないかな〜。
そうなると結構あやういよね。大旦那が再び復帰しないともいえないし

そう言えば楓さんはバージンだったの？

あと宴と称して乱交パーティーするよりも、５人の奥方が
具体的にどう消されたか？の方が気になる

旦那廃人にして妾殺す以外何か手はなかったのかと

結局馮は陳家を潰した馬鹿女だからな

気の毒だけど、プライドで自滅するタイプだよなあ。

いろんな性格をかき分けてて、作者はすごいわ。

そこまでお堅いプライド女が
瓶児のお守りであんなに右往左往して冷や汗たらしたり
髪振り乱してたんだから
今思えば因果がまわった最後だったのかもね
カブや竹山死見たときの表情とか笑える

いつも思うけど、金蓮どんな事件が起こっても真実を見極めすぎじゃないか？

瓶児妊娠中の我がままに振り回されて愛想を尽かす馮には同感出来たｗ
出産時に　どう見てもまともに育ちそうにない未熟児が仮死状態で産まれて
蘇生を試みるか見切りつけて諦めるかで「どうする？早く決断しないと！」
の場面は緊迫感があって面白かった。

>>558
まあ主人公だからね…。いろんな陰謀や物語に絡んでいくためにも
必要なんじゃ？
大奥様の流産の真相は知らないんだよね。

フウは瓶児ほどイっちゃってないんだよな
瓶児はわが子も気持ち悪いでばっさりで凄すぎるｗ

>>560
ふーの煎じた茶ってのは知っていたかと
うろ覚えすまぬよ

>>562
でもその煎じ茶で大奥様の下女は助かってるからなあ
それと流産を結びつけるのはちょっと難しいかも

でも西門家みたいな大きな家の正妻で妾があと５人もいるような状況なら
大奥様ももっと自衛すべきだったと思うんだよね
正妻が跡継ぎを生んだら妾に下克上のチャンスが無くなるじゃない
跡継ぎ生んだ者勝ちみたいなのやっぱりあるし
ましてや妾付きの下女の作った者なんて安易に口にすべきじゃなかったんだよ

王婆ヒントもあったのにね

息子夜話みたいに全員が男児産んだらどうなるんだろう
なんか一人もまともな跡継ぎにならなそうだけどｗ

>>564
しっかり者だがどこかいいとこのお嬢っぽいおっとりと
ぬけた所があるね＞大奥様

>>566
そりゃ正妻の大奥様の生んだ子が跡取りで決定でしょ
大奥様も「西門家の次期当主なんだから」といってたし
他の子もそれぞれ相応な財産分けてもらえるだろうし

金蓮は家には興味なさそうだし他の奥様もそんな感じ
でも子供を産むと旦那様の愛情が得られるってことがややこしくしてるんだろうな

>>467
最近アメリカかどっかで豚の世話しに行った人がなかなか帰ってこないので
見に行ったら、その人らしき一部が見つかったそうだよ。
突然死かなにかで倒れてしまい、数時間の内に豚に食われたのではないかと
言われている。

>>570
それが>>463なんだが…
100レス以上前にドヤ顔でレスしてそのたった4つ前のレスは読んでないって何だこいつ

467の話題の流れがどう来てるか見ろよ

自分が読解力のないバカだからって開き直らないで下さいよ

>>571
見落としてました。
粗忽者で大変失礼いたしました。

>>574
自演うざ

愛情もだけど、老後の安泰ってのもあると思う

＞老後の安泰
それもあると思う
特に財産を持たない奥様方は切実だよね

金蓮はそんな長期的視野があるようには見えないけどなｗ

金蓮と瓶児は刹那的に生きてるからどんな枠内にも入りそうにないｗ
しかし男子を産めば自分の立場を強固に出きるのにそれすら思い浮かべられないなんて
瓶児はスライム並の脳になっちゃったのか
以前第一夫人を詐称したころの瓶児ならもうちょっと処世術ありそうだったのに

金蓮は自分より他の妻の息子が順位が高くて
その母親がデカイ顔してたら耐えられないだろ。
旦那様の意識も自分の息子＞他の部屋の息子、だとブチギレるだろう。
瓶児は自分＞男児、だったからアレだけど。
矯、玉あたりは跡目争いで恐ろしい目にあわせるより早々に独立させそう

雪娥息子は料理人として身を立てそう

それ4コマでありそうだね
「跡継ぎを狙うのよ」って言いながらも隣で仕込みやらせて
「母さんこれじゃ料理人になっちゃうよ」みたいな。
そして名店が生まれる…

>>581
もしも現代ならば、雪娥は「美しすぎる女性オーナーシェフ」として
マスコミで引っ張りだこになると思う
息子は「ミシュラン３☆」「世界のVIP晩餐会やノーベル賞のパーティーに指名」
とかありそう
経済みたいな経理能力の高い人がいれば、本当に心配無しだよね

現代なら一夫多妻設定が無理なんじゃｗ

そういえば、経済が帳簿の〜とか薬の数があわないとか見るたびに
「でも中国人でしょ」とか思ってしまう。枕が涙に浮かんだり
自分が生きている間だけでも歴史が千年単位で増えていったり…。
と思うけど、中国ってそういやお米に絵を描くやつもいたな、というところに収まる。

＞千年単位で増えていったり
そういや確か以前は中国三千年の歴史と言ってたのに、今じゃ四千年の歴史で
あれいつの間に増えた？となったなｗｗ

最近では五千年らしいよ

>>579
そういやお葬式にいったときに、そこの第三夫人から寵愛されてる第四夫人が旦那が死んだ途端に即正妻に追い出されて「どんなに寵愛あっても男子をうまないと妾は悲惨」と言われて初めて気づいたっぽいよね
あれだけ悪知恵まわるのに本能が強すぎて将来のこと考える理性的思考は欠如してるのかも
引換え嬌児姐さんは普段からしっかり考えてて「いざというときのために貯金してる」ってのは頭がさがる
瓶児の場合は実家金持ちで持参金たっぷりで今でも個人的財産あるから2、4、5奥様とは違うってのも大きいかと
瓶児と同じ立場（お嬢様出身で夫の遺産もあり）の玉楼姐さんもしかり

財産持ちでも持たなくても、嫡男産んだのが大奥様なら内心どうでも大して変わらない日常になるだろうけど
（２〜５奥様はそんな大奥様の性格をあまり分ってないか信じきれてないみたいだけど）
他の奥様（特に瓶児や金蓮）が産んだ場合、産まない奥様達の生活は大変居心地が悪くなるだろうから
我先にと思うのは必然だと思うけど、
瓶児はそういうことあまり考えてないね

大奥様のことは敬ってるし信頼もしてるけど、あの時ばかりは大旦那様の脅しのせいで気弱になってたってだけだと思うよ
瓶児の狂言妊娠や嬌児姐さんの想像妊娠の時はびびるどころか「意外にも旦那様は子煩悩なのね」みたく微笑ましいくらいだったし

その後にフウが大奥様の仕業にみせかけた嫌がらせもしたしね。
金蓮の逆襲で第三者の悪戯ってことで落ち着いた後は、瓶児の妊娠で（面白くないって気持ちはあったけど）
追い出されてしまうみたいな危機感はなかったから

フウは大奥様に謝ってから死んでほしかった

謝るような性格ならあんな末路じゃないと思う…

陳家と西門家の大奥様の差がよく分かった
フウの「話してやりたいこと」は何だろう？
瓶児が寺でやりまくっていたこと、産まれた子供のこと、大奥様が流産した理由
あたりか？瓶児は言われたら困るけれど、鬼灯の根の茶は言わない方がマシだし
フウに言われて困る事って思いつかない

瓶児のことぶちまけてやれば良かったのに

やっぱ一番は瓶児が山寺でやりまくった
誰だかわからない子供を西門家の跡継ぎとして育てようとしたことじゃない？
更にはその子供ですらすり替えた偽物だった訳だし

金連導師事件と瓶児の婬寺修行、取り替え事件
オマケで秋菊の思い人
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾚｲﾌﾟ車事件

瓶の裏側は暴露しておいて欲しかったが
逆にまだ退場しないってことだよね

導師事件は馮GJと褒められるだけで金蓮は得にやばくもないんじゃないだろうかｗ
一緒に穴篭りしてた導師が勝手に狂って襲い掛かってきたのは事実なんだし

原典じゃ瓶児は良妻みたいだったが
この話の瓶児の最後ではやった悪行全部きっちりバレてほしい

竹崎ｷﾝﾍﾟの悪ｷｬﾗで、誰かそれまでの悪事を後悔したり謝ったりしながら
死んでいった人っていたっけ？

>>598
抵抗もせず、すぐその気になって楽しんで和姦したわけだから
ばれたらやばいと思うけど
あれがやばくないっていうなら瓶児の山寺もフウに騙されて修行と称して強姦されたで済んでしまうよ
フウは金蓮と瓶児に痛い目にあわされたわけだから、二人とも道連れに導師様姦通事件と不義の子跡取りでっちあげ事件暴露するつもりだったと思う

後は瓶児に仕える前に金蓮と懇意にしてたころに、金蓮の姦計にのって旦那様の上司に瓶児を犯させて旦那様を危うく失脚させたことかな
妾同士の争いに上司を巻き込んで旦那様をやばくさせたってのはかなり大奥様の逆鱗に触れるポイントだと思う。

山寺の修行は誤魔化せても、そこで出来た子を旦那様の子と詐称して
なおかつすり替えまでした瓶児の悪事は金蓮とは段違いすぎる

>>602
その事件忘れてた
穏便に解決したから忘れてたんだけど確かにあればれたらかなりやばいと思う
下手したら旦那様は上司を愚弄したってことで西門家お取り潰しになってたかもしれないもん
金蓮自身が些細な嫌がらせ程度にしか考えてなかったから気づかなかったけど
よく考えたら相当悪質な悪さだよね
ばれたら十分離婚される理由になると思う

そんな事もあったねー！ でも真実をしる人間が死んだからバレないか
山寺淫行と赤子すりかえは大旦那様がいるからな…

>>602
あれって金蓮はうまく取り繕わない瓶児に怒っていたけど
よく考えなくても悪いのは瓶児じゃなくてお前が元凶だよっていうｗ

>>605
大旦那様はその事実をどう使う気かな
西門家のためとは口で言ってるけど、なんか裏がありそうな気がする

官哥についてはあぼーんでお仕舞いだと思った
今更波風立たせても意味ないしDNA検査とか出来ないし

そういえば筋肉馬鹿と梨売り少年（♀）は元気か？
と思っても、官哥以上にどうでも良いと言う自分と
やっぱり此奴に殺させるために再登場は近いのか？
と言う自分がいる

＞筋肉馬鹿と梨売り少年（♀）
一瞬誰のことだとｗ
ラストには出てくるでしょう

> 大奥様が流産した理由
大奥様にショックは与えられるから腹癒せにはなるでしょ
フウも生き延びられるとは思ってないだろうし

ごめ、アンカー先は>>594

流産した事実は変わらないし、そこまでの仕返しにはならない気が
フウは大旦那様に殺されるまで生を諦めてない気がする

>>606
そういや心の中で瓶児に「あの馬鹿！」っていってたね
あれって瓶児でなくても、自分の夫に誘われてセックスしたと思ってるのに
見知らぬおっさんが「私を侮辱するのか」と言い出したら
事情知らない本人は、この人何言ってんの？みたいなこと言い出すだろうに
なんで金蓮はそれが想定外なのかさっぱりわからなかった
あそこまでやって「どうしよう」とかありえなかったわ

>>613
あれは金蓮らしくない失敗だよね

今月末に林夫人編エピローグで、その次に新章突入かな
それにしても大奥様に紐引っぱられてフウ退場を見たかった

「私も大奥様と同じ女だしぃ(´・ω・｀)」
と言わなければ見られないのか

金連らしくないというかとことん瓶児を見下してたからの失態だから
ある意味金連だからかも
普段の策士的なものじゃなくて瓶児へは割りと思いつきでやってしまうし

冷静に策士振りを発揮したら瓶児はもう破滅してるだろうし
それでバランスをとってるとかｗ

感情で判断を見失ったり、直情的な行動に出たり
まあおきれいではない心根とかの欠点あってこその金蓮だからなー

馮がすっかり馬鹿化したように　金連も瓶児相手だと
バランスが狂ってしまうんだろうか？

それはさすがに責任転嫁でしょうｗｗ
金蓮は昔から感情で暴走して結構後先考えずに馬鹿な行動することよくあったよ
最初のころはむしろ瓶児の方が大人しくて金蓮が暴走することよくあった
……ってことは金蓮が菌を瓶児に移した可能性もｗｗ

>>618
キーッくやしーッ！と花をちぎったり
おいおい泣いたりします

狡猾で策を弄するけど割と浅慮で実は情に脆いというのが金蓮だよね
何だかんだ言って金蓮のキャラはぶれてないと思う

おおう！おおう！

娘夜話とか息子夜話見て思ったけどそれぞけ娘息子はそれぞれの母親をどう呼んでいるんだろうかと気になった。。
金蓮の子どもは他の奥様方を「嬌児おばさま」とか言うんだろうか。
さすがに妾の子どもは大奥様は「大奥様」と呼ぶかな。
大奥様の子どもは他の妾をなんと呼んでるのか。。こんなことまで気にしちゃう馬鹿。

そういえば旦那様の妹さんには名前がないのかな？
「妹君がいらっしゃいした」
「妹が？」
「妹はまだ12だ！」とか
普通に名前で呼んでいい場面で「妹」としか言わない妹さま可愛そう。。

妹さんはモブ顔でささっと描かれてた記憶しかないんだけどしっかりと描き込まれた顔も見てみたいな
旦那様と同じ血筋なら妹さんも相当な美人だと思うんだけど

原典読んだことないから分からないんだけどもう妹さん出てくる機会ないかな？

娘が代わりに出て来ている
経済の奥さんだからこっちでは出てこないでしょう

>>618
その説あるかも
金連はともかく馮の劣化振りはもう瓶児の影響としかｗｗ

>>625
娘はどの奥様が産んだの？

>>626
大旦那様の子を身篭っている青琴を正妻にした時
生まれた子供を自分の娘としている

>>626
ちなみに、原典での娘は月娘の前の妻（氏名不詳）が産んだ実子

>>628
>>627も戸籍上は「月娘の前の妻が産んだ娘」だから一応原典に沿っているんだな

>>626
原典だと旦那様が厨房くらいで結婚した奥さんがいて
その人との間に生まれた娘を西門大姐（西門のお嬢さん）としている
だから今は消息が分からない青琴さんの娘と混ざっているね
年齢としては、親子と言うよりも年が離れた兄妹や親戚に見えるし

お父さんの妾（金蓮達）と上手くお付き合いしているけど
西門家でお父さんが亡くなった後、生きて行くには純粋すぎる感じがする
夫の経済がDVで金蓮や春梅とやりまくって最悪すぎるわ
絶望して自殺した事で、月娘に追い出させたから一矢報いたかもしれないけれど

ありがとう
原典では月娘前の奥様の子で竹崎版では青琴の娘にあたるんだね

原典とは経済のキャラが変わってるからどうなるのかな

原典経済は春梅に拾われるまで物乞いになってたんだっけ？

竹崎経済は原典の経済から受け継いだのは名前だけで、どうやら代安っていう忠実な下男のほうがモデルらしいね
でも竹崎版代安は田舎娘を騙した犯したクズだから、きっとこっちが原典経済を継いだんだろう

そうするとなんで経済を代安という名で出さなかったんだろうｗ

経済という名前のほうがかっこいいから？

なるほどｗ

もしくは金蓮や春梅とやりまくりという設定だけは継ぎたかったとか？
でも最終的に西門家への忠誠のために大奥様とタッグくんで金蓮と戦うとか

＞大奥様とタッグくんで金蓮と戦うとか
ここは変えて欲しいな
やっぱ金蓮は主人公だしさ
滅びるにしても原典通りじゃないことを願う

金蓮は死んだと思わせといて実は生きてましたエンドがいいな

んで辺境の地でチャンス待つのか

主人公といっても相手が大奥様なら明らかに金蓮が悪役だから
デスノートでも最終的には主役だけど悪役のライトが滅んだし

これはデスノートじゃないし
金蓮自体が原典と違ってるんだから死エンドだからといって
そこに行き着く展開を同じにする必要はないと思うわ

>>639
自分は金蓮大好きだけどラストは華々しい死に方の方が火の様な彼女らしいと思う
だけど、悪役として惨めっぽく死ぬのは勘弁

華々しいラストかぁ…
死ぬのなら殺されるよりは自分から死にそうだよね
武松に追い詰められつつあんたの事が憎いけどやっぱり好きだった的な事を言われながらも今さら遅いわよ、ってニヤリと笑いながら崖に自分から落ちて行く金蓮とか…

手を下されそうになったら、剣や刀使って自分を刺す。
そして笑顔で死ぬ。てのもいいな。百王のそばで。

なんか旦那様から頼まれたとか引き継いだ事情があって
そのために悪役に徹して大奥様と戦う。経済はひそかに事情は知ってるが
大奥様に付く。金蓮追放後西門家を整えてから経済は暇をもらって
生死不明の金蓮を探しに行く。再開して終了、とかあたりが
なんとなく収まりよさそう。

正直原点通りじゃなくても全然いいと思う。
グリム童話は出てくるわ（子供たちが屠殺ごっこをした話）
大岡裁きは出てくるし、竹取物語は出てくるしさ。
もう面白ければ何でもアリでいいよ！

>>646
べつにそこまでして金蓮を善人にしたてあげてほしくないわ
金蓮は悪女だからこそ魅力あるキャラだと思うから
原典みたいな無様は死に様はごめんだけど（雪姐さんの死に様はもっとごめんだ）
華々しく散るか、息子娘夜話のように現状維持ハッピーエンドのどちらかしか嫌だな

まあでも経済と再会あたりは惹かれるものがあるｗ
美しく散るでもなんでも読後感が良ければそれで
竹崎版金蓮は悪女じゃあるけどそれだけじゃない人だから
変なみじめば結末にならないと信じてる

経済が原典の代安だとしたら、経済が継いだら
西門家は今よりさらに発展しそうだｗ

でもそのためには娘と結婚しなくちゃならないんでしょ？

単に大奥様と養子縁組じゃなかった？
実子である大奥様息子は仏門入りだったし

大奥様と息子出家、経済が養子縁組で後をついで
「計画通り」ﾆﾔ

この日のために西門家を頑張って育てました、ってのはあり？

>>653
自分はアリ
経済は頭良いし見てくれも良いから、実は悪党が希望
旦那様が酔っぱらって奥様ｓの初夜の話をしたときに
「自分が死んだら１人やる」
と言ったのは、金蓮とくっつくフラグだと思う
でも金蓮が経済と再婚してめでたしめでたしは面白くないから
どんでん返しが欲しいと思ってしまう

＞「計画通り」ﾆﾔ
ネコがないているのかと思ったｗ
回線切って首吊ってくるわ

＞ネコがないているのかと思ったｗ
同じこと思ったｗｗｗ

自分は経済は善人に見えて悪党でもやっぱり善人希望かな
一見善人っぽくは見えないあの手のキャラが本当に悪党の場合魅力を感じない
善人というとちょっと語弊があるんだけどそう悪い人じゃないということで
なんかいわく有りそうだけど、悪党じゃないというところに惹かれる

>>653
と、なると

旦那様が予定外に早死にする
大奥様の息子が仏門に入る
大奥様が身内でもない自分を養子にしてくれる

と、いうどう考えても想定外の偶然を期待して
長年頑張ってるというわけか
すげえ忍耐強いというか気が長いですね経済ｗｗｗ

最終回話で盛り上がってるとこあれだが、ようやくフウも退場したし、
フウとの対決の間ですっかりヤンデレ化した秋菊を
適当な相手とくっつけて幸せにしてやっと思うのは自分だけ？
終局に関われる器じゃないし、これ以上いても仕方ないと思うんだよね。
死亡エンドは見たくないので、琴童なりエンレイなりとくっつけて、フェードアウトして欲しいわ。

艶麗・・・なにこの変換
エンレイにも幸せになってほしいな。
秋菊だったら琴童の方があいそうな予感。予感だけなんだけど。

>>656
偶然というか、たとえば例の原点で旦那様が飲まされて死んだという媚薬を
実は用意するとか、間接的に手を下すんじゃないかね
長い時間かけて大奥様はじめ西門家の信頼を築いた上で実行…みたいに。
伯のことを決着付けるなり、西門の後見人の立場を手に入れるなり万端にしてから。

秋菊と琴童だと似たものどうしすぎて何事も展開しなさそう。
もしくは二人でうっかりモブのように殺されたり。

秋菊には幸せになってもらいたいね

ねぇ金瓶梅の梅は？

梅はできすぎなんだよなー。ほどよくまとまっていて機転も利いていて
さっぱりしていて、でも黒い話も抵抗なくできるし。
物語の中で程よく小回りききすぎて…煮ても焼いても食えないような
イライラさせるようなとんでもチャンに化けないことにはその二人とは並べません。

原典では金蓮の破滅とかも、これでは生きていけないと言う気持ちを持たせた
春梅を黒くした原因だから、旦那様が死んだら展開はどうするんだろう
（使用禁止の媚薬があるから、これで死ぬのだろうと予測ありきの語りで申し訳ない）
経済が婿養子になって春梅と結婚してメデタシメデタシはないだろうが
ラーメン屋みたいな人の第２夫人になる可能性はあるだろうね
ラーメン屋に名前まで付けてあげているし
本妻と結婚したから、しばらく経ってから不器用な言い回しで
「そろそろ妾を考えている」
みたいなことを言って来るだろうとは思う

>>648
善人というか、一応世継ぎ生まれるまで
瓶児の原始的AIDとかは黙って我慢してたりってのがあったから
旦那様のためにやる時はできる子なのかなと。

というか、ちょっと漢服いいな〜って眺めてたら、下のほうにやばい着ぐるみがww
http://www.dreamgardenjp.com/

>>665
漢服と一緒にするなお・・・おいwww

中国の人でも知らない人がいるなんて勿体ないよなー
チャイナドレスも良いけれど両方服飾文化としてのこしたいね

きれいなサイト教えてくれてありがとう
眼福でした

着ぐるみ、一応名前が「かわいいダック」とか「緑兎」なんだよね。
ガチャピン？ムック？が竜カテゴリにいるんだが…

中国は文革があったからね…いろんなもったいないものが断絶してる。

フウに大旦那様が贈った簪、鳳凰なのにフウは気づかれてるのかとか
かんざしのデザインに特別な反応はしなかったけど
それは単に気に留めなかったのか、読み切の鳳凰設定が後からでてきたからなのか

>>665
おお目の保養だ〜。
首の辺りがきっちりしてるのは、大奥様向きだな。

着ぐるみ、ごっさヤバス・・・ｗ

金瓶梅の金の字も知らなかった頃に竹崎キンペに出会った時、
牡丹でギャーギャー瓶児寺ギャーギャー大旦那様の玩具発言ギャーギャーしてる頃だった。
なんか目新しいなーって毎月グリム拾い読みしてたんだが、
春梅が金蓮に「私は奥様の味方です！」と言い放ってるシーン見て
「こいつ絶対最後に主人裏切る！！」って思った。
実際は違うけど…。

>>665
お気に入りにいれてしまったｗｗ

大奥様が幸せになればいい

>>670
原典の主要なエピソードを作者がきちんと回収するつもりなら間違ってはいないと思うよ
ただし裏切るのは春梅じゃなく秋菊のほう
金蓮の姦通を大奥様にちくって結果金蓮は西門家追い出されるらしい

竹崎先生自身が、原典にどれぐらい添うか、離れても良いのか
迷ってるようなこと言ってたね、そういえば。

秋菊が旦那様に惚れたことが金蓮の首しめると伏線はっていたから
金蓮姦通→秋菊目撃→かっとなって大奥様に暴露は絶対にやってほしいね
でないと「旦那様を裏切ったら奥様を許さない｣とまで言い切った伏線が全部だめになる
ひいては大奥様と金蓮の最終戦争のきっかけがなくなる
そんな泥沼戦争を全部やめるというのなら、さっさと奥様全員に息子と娘さずけて現状維持でハッピーエンドしてくれ

本誌とコミックスの間でちょうど呼んでなかったところをデラックスで読んだんだけど
元祖カンカのもみ上げにめちゃワロタw

やっぱりそろそろ最終回というか瓶児退場を意識し始める時期なのかなぁ
金蓮は「地獄に落ちる覚悟はできてる」っていってるから
最後は悲惨な状況で高笑いしながら死んでいくってのもいいなぁ。

金蓮と経済の浮気はないのかな。
旦那様と枕交わしてる時より萌えそうなんだけど。

しれっと簡単にってわけに行かない相手なんだろうと思う
他の他人とは明らかに違う感情があるってのと、現実的にお互い
弱みは握らせたくない食えないやつって思いもあるんだろうけど。
琴童とか行きずりの復習相手とかとはわけが違うから逆に
そんなことがあるとしたら本当に全面戦争とか最終段階なんだろうと思う

>>678
同意
すごく萌えそう

原典ならば妊娠するが堕胎
原典の金蓮はＪＫなみのチャラさがあるから母親になるって想像つかないけれど
こっちの金蓮と経済は今のところ好感持てるから堕ろしたりしないで産んで育てて欲しいとか思う

浮気→金蓮妊娠→経済実は大旦那の妾腹でした
→のっとり作戦発動
とかだと派手に終われそう。

>>681
それじゃあ瓶児よりあくどいじゃんｗｗ

>>682-683
言葉足らずで本当にごめんなさい
旦那様が亡くなった後、不覚にも経済との間に出来ちゃって・・・と言うつもりでした
でも旦那様存命中に682になったら、大奥様がどう出るかとか気になる



ﾒﾝﾍﾗ逝った方が良いな＞自分

その前にﾒﾝﾍﾗとﾒﾝﾍﾙの違いをいい加減に覚えるんだ君。

破片のお守り事件で、金蓮が浮気のバツが追放じゃないのは生ぬるいといってたけど
金蓮のときは爺のエロ攻めだったわけだから
同じ罰を与えるべきだよなぁ。
だからフウ姉さまに爺がエロエロで攻めたらよかったんだよ
百叩きよりもダメージありそう…

原典は知らないけど竹崎版の金蓮はすごく母性溢れてる気がする
春梅や秋菊の事は家族のように大切にしてるし
隠し子騒動の時はもちろんあの肉屋の娘を頃した糞ガキ相手にエリート保母さんぶりを発揮してたし

>>686
＞フウ姉さまに爺がエロエロ
気色悪い物を想像したｗ
（　＾ω＾）
　　川

フウって時期によって20キロぐらい増えたり減ったりしてる気がする。

>>684
旦那様が死んだ後でも少なくても喪が明けるまでは生前と変わらず妻として貞操つくす義務があるから
そんなことになったらそりゃもう大奥様に有無を言わさず追い出されて終わりでしょ

>>688
ﾅｶｰﾏ

>>690
もしくは豚小屋にストンか・・・

最近の濡れ場は色気がないな〜と１巻読んでたら、
今の金蓮の乳首にトーンがないんだ。
なので乳が色っぽくなくて、乳首がただのイボみたいに見える

イボで乳首から蜂の巣のようなイボが下がってる画像を
見てしまったのを思い出したよ

乳首連呼されると
「旦那様〜、遠慮なさらずに〜」
と言う馬鹿女中を思い出す

大奥様の姐やって人？

>>692
竹崎先生も忙しいのでそれくらい多めに見てやって
みんなの着物が真っ白はビックリだったけど

>>691
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

絵は長期連載になってくると、手抜きになるのは仕方ないのかなって思う。
でもストーリーのクオリティーが下がらないから読み続けられる。

長期芝居漫画のストーリーなんて…

>>698
全然話が進まないよねｗ　＞某長期演劇漫画

あと１週間でグリム発売。楽しみだな♪

着物真っ白回はまだ単行本になってない？

いろんな企画もいいけど、やっぱり単行本もう少し早く出してほしい
デラックス売れないと困るから？

コミック遅すぎだよね
発売されると
「ああ、言われてみればこんなだったかな」
と言う感覚。少し加筆修正されている気もするけど
雑誌はかなり前過ぎるから確認できない

アシスタントさんはいるんだよね？いないのかな

文庫出るまで２年っちゃー、あまりにも時間かかりすぎですよね。
半年とか言わないから、せめて１年・・・

２年もタイムラグあるのか
道理でここで話題になるのがなかなか新刊に載ってないと思った

今コミックシーモアって言う携帯サイトで読んでるんですがシーモアでは94の巻で終わっています。
雑誌の方では今何話なんでしょうか？
単行本は遅いと聞いて...

本誌は何の巻って書いてないね。シリーズ最初なら記載されるのかな
文庫本は97の巻で終わってる。最新コミックの最後の話が2010年12月号だから
丸二年前だね。自分もシーモアで読み始めたけど
しびれ切らしてコミックで続きを買いつつ、本誌も立ち読み。
今は全プレ目当てで買ってる。

雑誌全然読まないんだけど、全プレって何？
金蓮特製、発情クリームとか？

>>708
> 雑誌全然読まないんだけど、全プレって何？

雑誌一冊では応募できないから、もう手遅れ。諦めろ

>>709
１２月号も対象だけど、今月来月でも駄目？
ttp://www.manga-grimm.jp/

『金瓶梅』描き下ろし小冊子、確かに欲しいな…

>>710
３ヶ月分だよ

書き下ろし小雑誌ってギャグ系なのかな？
だったらちょっと欲しいかも。
ヤフオクとかで手に入れるか
ブックオフで9月号手に入れればいいんじゃね？
うちの近所のブックオフは新しい雑誌は売ってるんだよね。

10月かｗ

扉絵集とか出ないかなー

同スレに書いてあることすら読み返さないで人に聞くんじゃねーＹＯ

>>686
亀でごめん

＞フウ姉さまに爺がエロエロ
楓ちゃんはバージンらしいから、確かに一番つらいね
爺に捧げるなんてねぇ

瓶児にエロ仕置きをするつもりが、ﾌｳが出てきたので
旦那様が慌てて百叩きに変えたんだろうな
瓶児に百叩きはしなさそう

体が傷まみれになるから妾にはしないだろうね

＞瓶児にエロ仕置きをするつもりが

それって仕置きにならない

瓶児は反対にエロ禁止の刑が一番と思う
欲求不満で憤死するんじゃね

いや、むしろエロ仕置きでノリノリ昇天の本性暴いてほしい

ってか普通の時でも「旦那様ぁもっと〜もっと〜」で本性は*もOKな淫乱だとばれてるし
旦那様とのｾｸﾛｽ禁止の刑にしても商人だの薬師だの呼びつけてこっそりｱﾝｱﾝするし意味ないわ
剃毛と洪四兄弟のデブ男に顔（耳？）射されたのは嫌だったらしいけど他に瓶児の嫌がる事ってなんだろうね

しかし今回の林夫人宅でのあそこの恥かしい液を搾り取られる刑ではかなりダメージくらってたから
あそこなめなめはきくんじゃないの？

貞操帯はどうでしょう。
指弾で鎮めてくれるフウもいないことだし

＞貞操帯
これいい！
最高のお仕置きだｗ

経済と春梅は絡んでこないのかなー。経済と金蓮、金蓮と春梅の掛け合い好きだから
3人だと面白いコントやってくれそうだってのと
この3人が2対１で戦っても面白そうだなーと思うんだよね。
普段空気でも追い詰められたら何するか分からん秋菊のほうが存在感増してる気がする

金蓮って男装してよく町を徘徊するけれど
てんそくしてるんだから、一発で女とバレると思う。

前スレあたりでその話題出てたね
まあ詰め物して義足的に歩きやすい
不思議な素敵靴を男装用に履いてるんだろう

竹馬履いてんだよきっと

纏足してる人の脚力ってどのていどなのか

よちよち程度にしか歩けないはず。
足の親指以外へし折るんだからさ。
高貴な女は歩かなくていい（だから逃げられない）ってのもあるから。

纏足は
「わざわざ歩かなくても、召使いが全部してくれるくらい自分の家は金持ちです」
と言うアピールもあったらしいから
金持ちの纏足と、そうでない人の纏足ですでに違うかも

瓶児の纏足は、無理して歩くことは無いお金持ちだから、脂肪の柔らかさが特徴の脚
金蓮の纏足は、纏足しても大丈夫なくらいに日常から筋力がある引き締まった脚
じゃないかな？

ついでに、魯迅の故郷に出て来るおばちゃんは
「火事場のなんとか力」で、ビックリする速さで走った印象を受けた
今になって読み直したら、そこまでは分からないけれど

>>731
リロードせずにいたから、被ってしまってごめんなさい

>>730
昔ビデオかなにかで見たことあるけど若干足が不自由？
でも言われないと気付かないくらい普通に歩いていた
説明難しいけど飛ぶかんじでもなくて、ヨチヨチ歩きでもなかった
ただ風習で纏足が残っているだけの地域で金蓮の時代の纏足と全く
同じかわからない

纏足動画
http://www.youtube.com/watch?v=2n0wyR15BwQ
http://www.youtube.com/watch?v=TuWLu2zUBBQ

金蓮は下働きしてたし、それなりに歩ける筋力とかは歩く技術はあるだろうね
独特な歩き方にはなっちゃうかもしれないけどゆったりした上衣とかでごまかせるぐらい？
さすがに走れないかもしれないけど。竹崎先生も時代考証とかは厳密にやってないと言ってたよね。

10センチ以上はあるよね。
3寸金蓮って10センチ以下じゃなかったけ？

だから、白髪三千丈の国だから…

っていうのと三寸金蓮って言葉があるぐらいだから
それはもう稀なほどの出来栄えの場合で
普通にはお目にかかれないレベルのものだったんじゃない？

>>376
それを言ったら日本もよく武士で6尺7尺の大男とか使うけど、実際にそんな背が
高いのではなく、比喩的な表現として使ってるだけでしょ
中国も小さいことをアピールするために3寸って例えたのでは？
日本の文化は中国からきてるから中国が発祥か

>>738
あの・・・３７６ですが私に聞かれても

376 自分：花と名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 21:08:00.61 ID:???0
>>375
つ【みるくのカラー表紙の裏】

藤田あの漫画だとデブの子に纏足してても働けるものは働けるって台詞が
あったから痩せてれば普通に歩けると思ってた

>>739
ワロタwww
738はアンカー間違えただけだろwww
本気で言ってたらヤバイ人だ

>>741
最初、あれ？私宛に返信だ何だろうと思ってカーソルあててみた
真相が分かったので面白いから敢えて書いてみた

母を訪ねて３千里
三蔵法師の旅は１０万８千里
だから７３８さんの気持ちは分かります

29日のグリムでちょうど金併梅の書き下ろしの応募券が3枚溜まるわ。
私は雑誌のみでコミックは買わないので
書き下ろし金併梅は読んだことがないんだよねｗ

>>735
上の方が本格的な・・というか、本とかで読んだ纏足に近い気が。
「親指だけ残して、他の指を内側に折る」とあったから、
こんな感じになりそう。

ヘイジ＝タイガーウッズ

？

ああ、依存症

迎春死ぬのかなー

そんな　ああ無常　みたいにｗ

今月号も金瓶梅二本立てなんだねー嬉しい

瓶児の部屋付きにだけはなりたない

>>751
同じく。
かといって、金蓮の部屋でも苦労しそうな悪寒ｗ

大奥様付きも「失敗は許されない」てカンジでかなり緊張しそうだ・・・

>>752
相性がよければそう悪い職場でもなさそう
我侭には振り回されるけど、いざとなったら庇ってもらえるし

金蓮の部屋付きもやだな
金蓮はわがままな上癇癪もちだから
普段の苦労度は瓶児の部屋付きよりずっと上っぽいわ
瓶児のとこはフウがきて迎春をパシリ扱いするまでは他の姐さんとこみたいに通常の部屋付き程度の労力で済んでたっぽいし給料はよさそうだから
大奥様付きになると他の女中より格上だから１番いいかな
よっぽどのヘマでもしない限り大奥様は寛大だし

それに金蓮は機嫌悪いとすぐに暴力ふるうからそれが１番やだ

玉楼あたりが良さそうだけどなー。当たらない占いぐらいなら。
春梅みたいな性格なら金連のとこ楽しくやれるんだろうな

玉楼姐さんは良い主人
逆にあそこは部屋付きに恵まれなさすぎで姐さん気の毒すぎだわ
おっとりしたおとなしい金持ちの主人を裏切るような悪質なおつきでさ

私は玉楼様とあたらなくても
楽しく占いしたい
「あなたの今日の幸運な物は水色の小物よ」
「こんなおまじないすると恋が叶うわよ」
とか、過ごし方次第で楽しそう

ＴＶの占いだって当たらなくてもちょっと面白いし
でも第四夫人以上にがさつだからお荷物だな

>>756
機嫌悪くなる位で殴るとかあったけ？
せいぜいプリプリ怒る位じゃない？
ヘマした侍女の代わりに指はさみを受けようとしたり
自分が頭下げたり、情は厚いと思うけどな。

ただ３ｐは嫌だｗ

金蓮のとこは和気藹々でいやじゃないな
3Pは同じく嫌だｗ
瓶児のとこは悪くすると命に関わりそうで恐い
普段は何事なくてもいつ捨て駒にされるかって感じ

今月号読んだ。いやあぁああああ！
金蓮の被り布の余韻は牧神の午後を連想しちまったじゃねーか！

>>760
物をぶつけたり、平手打ちとかやってるよ
春梅が「燗の強い奥様で苦労してる」みたいなこといってるくらいだから
その程度の暴力は日常茶飯事っぽい

平手打ちって、春や秋がヘマした時で、ちゃんと理由があるんじゃなかったけ？

大奥様のとこならどこへ出しても大丈夫なくらい躾けられるだろうし
嬌児奥様のとこはケチじゃるけど権高くなくて居やすいだろうし
玉楼奥様のとこは落ち込みのジメジメ以外はまったりすごせるだろうし
雪娥奥様のとこは労働的にはしんどそうだけど料理スキルが上がりそうだし
金蓮奥様のとこは金蓮に嫌われれば即追い出されるだろうけど、それをクリアすれば仲間意識強いし
旦那様に色気出さなきゃこの５人はどうにかいいと思う

瓶児はフウが来る前ならともかく今は狂気度がアップしてるからなあ
それに自分と旦那様以外は人と思ってなさそうなきらいがある

金蓮のところはヤバイ事件に巻き込まれるから自分には無理だわー
でも情さえ移してもらえれば、秋菊なんて首になっても当然のところを
いつもかばってもらえてるもんなー。

死体が入ってた甕を洗わされるとかいやだわぁ。
奥様同士の争いに巻き込まれて全裸で輿を引かされたり…

やばい事件に巻き込まれるのはどこの奥様付きも有り得るけどね
金蓮は一度懐に入れればその行く末まで面倒見ようとする姐御肌なとこがある

やっぱりそこだよね

>>768
ありうるけど金蓮奥様のところは段違いにありすぎてｗｗ
迎春なんて敵と密通してたのに結局首にならないみたいだから瓶児は労働者にとっては甘すぎる雇用者？くらいに思えた
金蓮だったら裏切り知った時点でぶっ殺すくらいのことするのに、ええ？首にするどころか迎春もこのまま何事もなかったかのように「やれやれ」みたいにずっといるつもり？と今回はびっくりした
フウに雑用につかわれた以外で迎春が酷い目にあったことないし

林夫人がいった特別な尼寺ってのが気になる
あれって尼寺にいくと見せかけて実は始末してるのか
それとも淫乱な尼さんばっかりで皆でアンアン楽しんでるいかがわしい尼寺って意味なのか
どっちなのか

>>742
すっごい関係ない話なんですが、教えてください。
専用ブラウザで貴方のレスにレスがありましたよみたいなお知らせがあるんですか？
それとも自分の書いたレス番号全部チェックして覚えているのですか？

あれだけもめて結局金蓮と瓶児の戦いは現状維持か
もう「私達の戦いははじまったばかり」で坂道かけあがって終了でもいいよ

んー、でもだんだん瓶児はメンヘラ街道ステップアップしてる気はするなぁ。
化け猫みたいな顔してたねラストで。

>>772
>>742じゃないけどJaneだと自レスにアンカーつけられると
「名前」：花と名無しさんが、ピンク色で「返信」：花と名無しさんってなるからすぐわかる

初期の頃は金蓮＝ディオ、瓶児＝ジョナサン、みたいな姦計だったのに
瓶児はいかれてきたのか金蓮のおかげで逞しくなったというべきかｗｗ

>>775
７４２です。代わってレスをありがとう

>>772
Ｊａｎｅだと自分書き込みには「名前」が「自分」とか
http〜のhtが切れていてもリンクされたり
レスしたい方の番号を左クリックでできるからとても便利ですよ
もし利用始められたら、忍法帳のレベルがやり直しだから
しばらく不便だけどいずれ上がるので、大丈夫ですよ

って私は専ブラのステマに来たようにしか見えないｗ

>>776
みたいな姦計だったのに ＞＞

文章の流れから「関係」の誤植だと思ったんですが
あの2人だとそっちでも意味通じそうなので
どっちなんでしょうか？

>>775 >>777
教えてくれて有難う！！
殆どロム専なので書き込むことないけど参考になりました〜





今月号を読んで
経済相変わらずカッコイイ
それにしても旦那様甘すぎて・・・
金蓮じゃなくても怒るよ

さっきコンビニで今月号の残グリ読んで、先月号を読み忘れてたことに気づいた。
痛恨のミス…！

フウが何故、どのようにして大旦那様に殺されたのか教えて下さい。お願いします。

厳しい旦那様だったら瓶児追い出すより先にとっくに金蓮だって離縁されてるから今のままの旦那様でいいんだよ

瓶児に甘いのでイライラするけど
厳しくしたら金瓶梅完結になっちゃうから予定調和なんだろうｗ

大奥様はとっくに金蓮と瓶児の本性を見抜いてたんだな
ここでエロ仕置きとか貞操帯とか色々言われてたけど、
結局大奥様が一言で最も的確な瓶児への罰と金蓮への褒美を並立させた

なんで褒美ｗｗｗ
大奥様は金蓮が自分に盗賊の宦官を宛がおうとしたくらいからとっくに金蓮の本性知ってるでしょうから
今回の件だって金蓮は西門家に泥塗った側だから罰をちゃんと受けたくらいで褒美なんていうのは大奥様が甘いという主人公補正で差別してるみたい
ただ単に金蓮はおとなしく罰うけたから許してもらったってだけでしょ

瓶児がどんな最後を遂げるにしろ原点の美辞麗句とは対極の終わりにして欲しい

大奥様がわざわざ見張ってるんだから
そんな時くらい真面目に罰ゲームのお参りすりゃいいのに
どんだけ横着なんだよ　瓶児ｗ

今回金蓮は頑張って我慢したなぁ、と思った
でも一番我慢したのは大奥様なんだろな

>>787
間違いないwwwww

瓶児は大奥様の事すごい顔で睨んでたね
あんなに眉間にしわ寄せたとこ見た事なかったかも

>>783
あれは褒美だろうね
金蓮の”大奥様―”の一コマからみても
いい気味とか思ってたらあんな表現にしないし、レスみたら読者には通じない人も
いたみたいだけど金蓮には大奥様なりの褒美が通じてたからおｋ

ちなみに私は主人公補正は大歓迎ｗｗ

>>780
林夫人が監禁された金連と瓶児、更に二人を迎えに来た大奥様に向かって
馮の正体をバラす。西門家に戻れなくなった馮が陳家の廃屋にいるところに
大旦那様がやってきて「殺さなかった女のことはよく覚えている。
でも君の事はもう忘れたいね」と刺し殺して　the end

大奥様みたいに一番我慢してる人に
一番損を押し付けたり、後ろ足で砂かけるようなタイプが瓶児だもんね。
妊娠あたりから最近までの流れで瓶児と大奥様でそのうちひと悶着あるのかな〜。

>>790
それだと金蓮に散々馬鹿にされても甘い態度の大奥様ってことになるから
大奥様ファンの私はやだな

本来の好みとしては大奥様タイプが好きで
主人公だから金蓮が好きな自分は気にならない

漫画読むときにキャラの声とか考えないんだけど
モミアゲだけはなぜか具体的な声で聞こえる。
最初は家弓家正だったけど、最近は千葉繁で聞こえる。

そういやCDドラマ化とかされないのかな

エロとかグロとかあるし、他のメディアになりにくそう。
女性が買いやすくないだろうし…。

ヘイジ＝のび太×スネ夫

・のび太→ドラえもん(この場合だと旦那様)がなんとかしてくれると思っている他力本願、なまけもの

・スネ夫→二枚舌、取り入るのが得意、お金持ち

瓶児はのび太の基本的な善良さも
スネ夫の頭脳も持ち合わせてないけどねｗ

そろそろ経済来るか？って感じもするんだけどな
そうじゃなきゃ無言で含み持たせるコマ飽きたぞ。

むしろ権力者に媚びるのが得意なのは金蓮ww

いいんじゃないの処世術で
本能だけで生きてるよりは…
このごろ本気で脳細胞が死に掛けてる気がする＞瓶児

>>799
のび太とスネ夫の悪い部分だけの組み合わせなｗ

金蓮がドラを叩き鳴らしてるシーンで笑ってしまった
たまにああいう子供っぽいところを見せる金蓮が好きだｗｗ

>>802
ヘイジ＝狂牛病
(脳がスカスカ)

>>803
あー、わかる。穴熊に説教するとか
時々子供っぽいんだよね。そういうときのツッコミ役の春梅も好きだけど。
春梅の悪意が気になってチラチラ見てるところとか

穴熊を他の奥様方も可愛がってたエピも好きだった

何の話だったか忘れたけど経済が「五奥様は相変わらず良い香りですね」
みたいなこと言ってたから、今回の金蓮が飛ばしたショールみたいなものを受け止めた経済が
それを持ち帰って夜な夜な香りを嗅ぐのかなとちょっと想像してしまった。

それにしても金蓮はなぜ大奥様に「林夫人から直接お呼びがかかったから行った」と素直に言わなかったんだろう。
今回の件に関しては男遊びの為に通ってた瓶児と全然悪さの重みが違うのになあ。

旦那さまが蚊帳の外、あまり魅力を感じないよう（？）に描かれているのは経済を引き立たすため
（金蓮と不倫してもあの旦那様じゃ…と読者が主人公補正もはいって納得しやすいように）

フウがアッサリ殺されたのは作者の手に負えないほどのヘイジレベルになって
しまったから今更金蓮と対等に渡り合えるわけないからアッサリ処分された

こんな風に考えたけど漫画に考えすぎかしら？

そんなことないと思うけど…

今月号の感じじゃ瓶児は金蓮より先に大奥様とぶつかり合いそう

>>805、>>806
穴熊の回よかったよな

あんなにドラを叩き鳴らしで下にいた大奥様たちはどう思ったのかね？

金蓮は笑ったり、泣いたり、怒ったり気性が激しいけど、情も厚いし人間らしいよね

ヘイジは動物も子供も嫌いで母性っていうものが全くない
金蓮に褒美を与えた大奥様に何かするか言うだろうな
大奥様の武器の豚紐リーチ！

>>808
同じこと思ったｗｗｗ

>>810
瓶児は子供が嫌いと言うより他人に無関心なんだろうね
自分が一番可愛い人だから
今月号の旦那様にベッタリの瓶児の嘘をわかっていても何も言わず、
勤めを果たした金蓮には労いも忘れない
穏便に済ませても大事なところはちゃんと見ているのがいい

>>810
おなじく豚紐リーチは思った。
瓶児はそのうち大奥様の地雷を真上から踏みつけそう。
「私も大奥様と同じ旦那様の妻」みたいな事を口走って。

それとは別の話だが
今まで感情をまったく読みとらせなかった迎春の感情を
具体的に描くようになったのが少し気になった。
何かの前ふりかな？

迎春は、瓶児からは離れたかったんだな。案の定。

>>豚紐リーチ！

ワロタｗｗｗ　今度から使わせてもらうわ。

>>807
瓶児が監禁虐待されてて、呼び出しに応じたら間違いなく二の舞になって余計旦那様の立場が困る事わかっていながら
瓶児殺害目的や林夫人への嫉妬から、旦那様に無断で勝手な行動とったわけだから
素直に呼び出しに応じたなんていったら首しめるようなものじゃん
瓶児は監禁虐待されてた事実しかばれてないから（男遊びは瓶児と敵対している金蓮が女中からまた聞きしただけで何の証拠もないことだから。普通に考えても酷い目に合わされてるのに男遊びしてましたなんて思われんし）
男遊びはなかったことになってるんでしょ

>>813
豚紐リーチ気に入っていただけて光栄ですｗ

>>811
大奥様は、金蓮にはアメとムチを与ることで、コントロールしているんだろうね
実は転がされている金蓮…
旦那様が入ってこなかったら豚紐を引っ張ってたのかね？

>>812
大奥様の地雷を真上から踏み付けるヘイジが簡単に想像できるよね
工作員のフウもいなくなったし、あっけない最後なのかも
旦那様がどうするか

一ヶ月後が楽しみだな

金蓮は旦那様を本当に大好きだけど
瓶児ってどこまで旦那が好きなんだろうなって思う。

瓶児は瓶児なりに旦那様は特別で好きだと思う
ただ肉体的にはもう区別がつかなくなりつつ…

よし誰もいない、言うなら今だ！

「　私　も　大　奥　様　と　同　じ　女　だ　か　ら　ぁ　〜〜〜〜〜〜！」

でもこの中で一番のＤＱＮは誰かな？
（１）これ　（２）親友は猿だけ小娘　（３）蛇女　（４）大奥様のところの黒乳首

>>816
金蓮は旦那様のためなら一緒に死ねるタイプ
瓶児は自分が一番だから月牙（であってる？）に食われそうな時、
一緒にいたのが瓶児なら間違いなく旦那様を見捨てているねｗ
旦那さま「女だけは助けてくれ」
瓶児「（やっぱり旦那様は私のことが一番…）」
本人にとっては見捨てている意識じゃなくって、「か弱い女だから何も
出来なくても仕方ないわ、私は悪くないわ」って感じかと。
間違っても死ぬときは一緒ですとは言わないだろう

大奥様の真実を見通す力っぷりが作者並みでスゲェ。
額のアレ、本当は第三の目でしょ？

で、>>819の(1)って819のこと？

大奥様は、旦那様も呼んであったんだろうなと思う。
おろおろとりなすことも見越してたんじゃないかな。
まあそれでもあまりに態度が悪かったら突き落とすか追放するぐらいのつもりで。

>>822
秋菊と金蓮が指はさみ刑になりそうだった時も
後で旦那様にもっと早く出てきてくれないとみたいに言ってたから
最初から旦那様が出てきてもうその辺で勘弁してと泣きつくのを見越してただろうねｗ

>>821
大奥様はある程度は旦那様、経済、部屋付き達から聞いた事
それに頭が良さそうだから出来事をまとめて把握していると思う
だから「ご迷惑おかけしました」と言う一言よりも先に
言い訳、責任逃れ、喧嘩に怒ったんだろうな〜

それでも瓶児は旦那様とベタベタすることばかり考えているから、本当に退場が近そうだね

多分、８１９の１は８１８じゃないかな？
厳しく躾けておいて実はさかっていた黒乳首が一番恥ずかしいけど、五十歩百歩だね

悪役、厄介な女として１番は？
フウ、林夫人、金蓮、瓶児

一番結婚したくない人は？
旦那様、大旦那様、永鐘、武大、武松、経済

と言うのを考えてみた
林夫人と大旦那様かな？命が惜しいから

一番嫌だったの無考の母かな。しきたり婆もだけど。

私は豚殺しの母親が一番嫌いだったけどな。

自分も無考の母だな
無考も母親のせいとはいえ存在自体恐い

嫌なのは見かけは武大で中身は大旦那様かな

旦那様はヘタレ化したとはいえ基本女に甘いし…浮気は盛大だけど
一番良いのはは経済っぽいけど夫としたらどうなるか未知数

菊さんは？

>>816>>817
はっきりいえることは、２人とも旦那様に惚れてることは間違いないんだけど
だからといって旦那様に操つくすって頭は全くないｗｗ

>>822
大奥様の性格からして旦那様呼び出しはしていないと思う
「瓶児と金蓮を呼び出した、場合によっては―」とかなんたら言って
旦那様が自ら来るように仕向けたと思う
指はさみのときとは全然違うし

>>824
厄介な女は瓶児自覚がないのがたちわるい（林夫人もか）
結婚したくない奴は永鐘かな？
悟る前の大旦那様なら殺されないかと思ったから。

無考ちゃんのママ、ある意味凄いな
このスレの反応に激しく同意だけど

さてこちらは・・・？

まぁまぁですね
このスレ的に「!omikuji」は玉楼奥様の管轄かな？

？？？？

>>833
毎月１日に名前欄に!omikujiを書き込むとおみくじができるよ
「占いだから玉楼さん」と言いたいのでしょ

私もしてみよう

あら嬉しい

3人奥様の出番増えてくるかな

今回の読み直してて今更気付いたんだけど、ページの端にある登場人物紹介の絵が若いというか、古いというか…
金蓮は別人のようだよね
今は目が三角というか吊り上がりすぎｗｗ

大奥様の顔が怖かったけどさすが。惚れたｗ
早く瓶児あぼんして欲しいなあ。

さて、玉楼さん今月の占いお願いしますね。

一段落したから、そろそろいつもの奥様全員比較するほのぼの閑話いれてほしい

>>837
金蓮が1〜5夫人に最初に挨拶した時「可愛らしい方」と言われてたが
今その褒め言葉使ったら完全に嫌味になるよね
当時の絵でも「金蓮は可愛いタイプとはちょっと違うんじゃ？」とは思ったけど

瓶児ならわかるけどね　＞可愛らしい方

>>834
初めて知りましたありがとう。
玉楼さんよろしくお願いします。

>>839
同意！庭比べの話とか見えない衣の話みたいなの読みたいです。

旦那様の夢で子供たちでもいいな
それぞれ6人の奥様の性格受け継いで個性でてるのがよい

そういや秋菊ってどうしたの？
如意編で出張ってたのが嘘みたいに見かけなくなったけど
林夫人編にでてたっけ？まだ重傷で枕も上らない集中治療中？

>>840
５人目に挨拶…？

>>840
若くて美人だから「可愛い」と表現したんじゃないかな
大奥様に取り入ったりブリッコしてたし
当時の大奥様は竹崎先生が持っている原作本通りだよねｗ

金蓮のイメージは情の厚い九尾の狐だわ。

それってぬらりひょんの狐？

妲己ちゃんじゃないか、封神演義の

妲己は情は厚くないだろ

>>846
それって一見新参の取り入りに騙されやすく見えて人が良いって感じ？
原典読んでないから分らないけど
今の大奥様はかみそりのように緊張感があるけど、初期はそれを巧に隠してたなら
それはそれで凄い

>>850
だから「情が厚い」ってかいてあるんじゃん。
九尾の狐は傾国の妖狐だもん。

>>851
まあそうだけど、妲己はやることが酷すぎてそれに当てはめると金蓮がちょっと可哀相になるｗ
金蓮も要所要所では相当酷いけど不特定多数を残虐に殺して喜ぶ思考はもってないしな

とりあえず>>852が読解力に欠ける人物だということはわかったわww

そういや武松がだっきに例えてたような

武松が生きてた初期の頃は髑髏を抱えた姿が表紙になっていたり
妖狐を連想させるような構図の絵が多かった気がする
２巻・十弐の巻の表紙とか

>>854
武松は学がないから「悪い女＝だっきちゃん」しかないんでしょ

武松って偉いの？地位的に

金蓮は傾国ってイメージはない

武松は水滸伝に出てるんだっけ
読んだこと無いけど

なんだかんだいって旦那様を１番愛してるのは大奥様だな
金蓮も命懸けで旦那様愛してるけど、旦那様以外の男と平気でセックスできるくらい心と体は別すぎる
大奥様は旦那様がたとえ死んでも一生旦那様だけだろうけど、金蓮はすぐに新しい男つくりそう

>>857
実践的な戦闘能力は高いけれど、偉くないし教養とかもどうかな？と思う

「梁山泊」　元々は、元の政治に対する不満分子が集まったところ
その時のリーダー宋江達は鎮圧されるけど、戦って敗れ去る姿に
格好良さとか漢の浪漫とか人気が出て、この史実から「水滸伝」にて妄想が完成

だから「これは悪いことだ！どんな理由があっても悪い！」
という筋肉脳味噌な英雄、好漢（＋ちんぴら）の集まりでつ
もう忘れちゃったけれど、当然公務員じゃないから給料無しだよね
かえって私は出し抜いてやった隆夫人とかの方が好きなくらいだから
この物語のファンに聞いた方が、武松について詳しいと思う

でも武松は裏切りを許さないけれど、自分にも厳しいから水滸伝ではマシなキャラだと思う

操を守るのが愛の強さの証なら大奥様だろうけど
それだけで計れるもんでもない気がする

新しい男を作るのはありそうだけど
でもこの漫画の金蓮は旦那様を吹っ切って次という感じでもない気がする

本当に好きなら旦那様以外の男には触れられたくないだろうけど
金蓮は自分の肉欲の相手の中で旦那様が1番イイ！って感情だから
愛情じゃなく性欲なんだろうね

だったら、旦那と一緒に虎に食われてもいいとか
大旦那のおもちゃ（惨死コース）になっても旦那は助けたいとは思わないんじゃない？

金蓮は旦那様の為なら死ねるんじゃないかな派だな
悪運が強いから死ななかったというオチ付きだけど
金蓮はダレカレ構わずというわけではないイメージだな

ヘイジは性欲の塊だから優しくしてくれれば最終的に誰でも良さそうだし

今回のドラ叩きのお参りって、纏足でも登れたのかね？
もう纏足という設定すら忘れていそうｗ

>>863
＞本当に好きなら旦那様以外の男には触れられたくないだろうけど
それは金蓮の価値観にないというだけじゃね
金蓮の浮気はどっちかというとスポーツのノリだし
旦那様は精神的に大切に想う唯一の人だと思う
金蓮にとって我慢なら無い業腹な瓶児の所業にも
旦那様の為にひたすら沈黙を守ってる姿は本当の愛情以外の何者にも見えなかった

瓶児はそれこそ誰でも良さそうだけどな

>>865
同じ纏足でも
金蓮は動き回れないと生きていけない生活だからできる
瓶児はお嬢様育ちだから無理して歩く必要のない脚
と言う差はあるんじゃない？

>>867
それありそう。生い立ちやら何やら考えれば小さい頃からアクティヴに動き回って
いそうだ。足鍛えられてるんじゃないの？

自分、纏足の形を真似して指押さえてみたら、立つこともできなかった。

好きでないとさわられたくもない、って人ばかりではないよね
3Pやらスワップ寝取られ好きな人もいるし。
金蓮は嫁いだ頃は慶は条件やルックスだったけど
今はすっかり情愛みたいなのは出来上がってると思う

ただ貞操については腹が減ったらしかたない
手段、自分の武器として使うってあたりで
あっさりしてるんじゃないかな

最近の旦那様は優しいを通り越してヘタレになってるから
あんまり魅力を感じなくなっちゃったなあ

>>869
暴行されて処女じゃなくなったどっかのお嬢さんが自殺を考えてた時
それにあきれかえってたもんね
肉体面は神聖化もしてないし割り切ってると思う

ここから、大奥様VS瓶児になるのかもしれないけど、金蓮に一回くらい妊娠
して欲しいな。出産は無理でも、母親になった金蓮を見てみたい。
んで、瓶児が悔しがるのをみたい。

金蓮妊娠はないと思うけどあったら楽しそう
原典だと妊娠したのかな

本編だとカラーが変わるから難しいと思うけど
（自分の中じゃ金蓮は母親じゃなくてあくまで女なイメージ、でも結構いい母親になりそうとも思うけどね）
パラレル番外編とかでそういうのあったらいいな

ごめん！話豚紐切り(ぶった切り)！
グリム１０月号を捨ててしまったようだ
ショックすぎて泣けてくる
金瓶本は入手できなくなっちまったよ
ショックだ！ショックだ！
ワーン！

>>875
５０００万円で手を打とう！

>>873
経済の子を。

>>875
心配しなくてもいいよ。いつかきっとコミックスに載せてくれる。
という夢を見ながら生きていこう。

>>875
ネットショップでも入手可能なんだから買って来い

>>875
落ち着け
10月号から１月号（4冊）のうちから3枚の応募券でいいんだろう？
手元にある本とこれから出る本あわせて何冊だ？

金蓮は旦那様が浮気したら激怒して相手の女に殴りかかるほど嫉妬するくせに
自分は平気で不倫何度もしてるから
自分だって浮気されたら辛いってことだろうに
旦那様に対してしょっちゅう裏切り行為するのは愛情の価値観が違うというより、ただの自分勝手だと思うけどなあ
ばれさえしなけりゃ旦那様をこけにしても平気ってことだもん
旦那様に惚れてはいるけど、やっぱり大奥様みたいに本当の愛情とは思えない

たくさん浮気してる旦那様の奥様方への愛情も本物の愛情じゃないということだな

大奥様も金蓮も旦那様への愛情は本物だけど育ちや気質からくるモラルが違うからね
仮に旦那様以外の旦那に嫁いだとしても大奥様はその誇りで浮気はしないし
金蓮はそういう観念は持たないだろう

金蓮は心の浮気はしたことないじゃん

貞操を守りきるのが愛の証と思う人もいれば
一緒に死ぬ覚悟でそれを証明してみせる人もいる
これじゃなきゃ本当の愛じゃないって決め付けれないと思うがなあ

自分は本来貞操観念の低いヒロイン（男2人と女1人の三角関係とか）は駄目な方なんだけど
それは主に内面でふらふらしてるから苦手なんだと分った
金蓮はとても好き
誰かを強く想ってるキャラに無意識に好感をもってしまう

身体も心も旦那様一筋の大奥様
心は一筋だけど身体は何でもありただし主導権自分は譲らない金蓮
心は一応一筋だけど身体は金蓮以上にゆるゆるで何でもありな瓶児

という対比が面白いんじゃね

大奥様は育ちもあるねぇ。自分の誇りを守るため、って意味もあるだろうね
慶がすきというより「嫁ぎ先の正妻の役割を徹底的に果たす」ところに
忠実な部分もあるし。
旦那様も金蓮が他の男に触れられるのいやだと思ってるわけでもなさそうだよね
４Pのお誘いは楽しんでたっぽいし、武松からめたプレイも楽しんでたっぽいし。
金蓮も春梅を旦那様が抱くのとか、梨売り犯すのとかは楽しんでたからねぇ。

>>876
優勝ｗ

金蓮くらいにサバサバして、でも旦那様が一番大切
と言う感じだから「狐の鬼ごっこ」みたいなろくでもない接待はできないね
大奥様は女医さんを後妻に迎えた人みたいにキッチリしているから
そう言う人やその家族と友好関係を築く事は出来るけれど
裏の接待をせざる得なくなったらどう乗り切るんだろう

あと夏龍渓は旦那様の出世を目障りに感じ始めているね。だから
「林夫人の言うことを大人しく聞きなさい」
とアドバイスして、今までの男が薬でおかしくなったように、お前もなってしまえ
みたいなことを考えていたな〜。経済も
「もう西門家は林夫人にペコペコするほどの家じゃない」
と言い切っていたし

そろそろ汚い人と縁を切って、きちんとした人とお付き合いするようになるのかな？

大奥様が旦那様一筋ってのは微妙。
あの人は結局、旦那様より自分は西門家の正妻だって誇りの方が大切なのでは。

>>881
ヒント・一夫多妻制。金蓮と旦那様とは立場全然違う

>>883
武松を逆レイプしたのは心の浮気だと思うけど

金蓮は自分の感情だけの人間なんだよなあ
瓶児の不義や前夫に対する仕打ちを鬼の首とったように責めるけど、おいおい棚上げしすぎだろと
特に前夫に対しては金蓮は完全に殺人だけど、瓶児は家庭内別居でほかってたら病死してただから間接的にも殺したわけでもないのに、なんぜあんなに調子にのって見殺しにしたと抗議できるのか不思議
逆に瓶児は自分も好き勝手やってるけど金蓮の不義をとやかくいったり旦那様の浮気も文句なしだから
その点だけいえば平等っていうか他人だけをとやかくいったりはしないんだよな

多分ふだん世間や他の姐さんから前夫を殺したといわれてる（実際そうだけどｗｗ）うっぷんをどこかで晴らしたかったんでしょうｗｗ

金蓮は自分の感情で動いていることを当たり前としてるから気持良い。
瓶児は人のせいにしたり、上から見下したりしてるから嫌だなぁ。
自分だけいい子ちゃんになるところと
その割には他人の子を孕んでみたり
それも「愛されてる私が生むんだから旦那様の子」みたいな
超絶自分に都合のいい解釈するところがすげぇ。と思う。

＞それも「愛されてる私が生むんだから旦那様の子」みたいな
＞超絶自分に都合のいい解釈するところがすげぇ。と思う。
同意、目の前に全然違う顔の男がいるのに
その様に考えられる思考回路は多分最強だと思う

金蓮にも無理だわ

あ、でもあの目隠しはずれた瞬間に見た男の顔は
相当よかった、腹よじれるぐらい笑った。
高官の秘書も良かった。
竹崎先生、変な男描くの上手すぎw

瓶児は自らすすんでやった事を平気で他人のせいにできるからな…こえーよ
それがバレバレでも証人がいても、私は全く悪くないと言える根性。
証拠つきつけられそうになると自由自在に気絶するし、タチワルイわー。
そして周囲もつめが甘いわー。旦那様も瓶児に甘いわー。

金蓮も自分の所業を棚上げにしがちなのは確かだが、
瓶児だって金蓮の前夫のことをチクチク言ったり、旦那様が他の女の所へ行ったら鬼の形相してたろ
行動に出ないのはひたすら受身で汚い仕事は自分でしたがらないだけの話

自分の手を汚す覚悟があるか、ないか、だろうなぁ。
自分は手を汚さず死ぬの分かってて放っておいたのが
余計に癇に障ったんだろうと思う。
ただ瓶児は誰かのために、死体の入った壷探しに行ったりはしない罠。
旦那様のためでも多分できないと思う。

>>897
秋菊の主人が瓶児だったら間違いなく

「大丈夫よ秋菊さん、わたくしが上手くやってさしあげるわ」
↓
「大奥様、秋菊さんがうっかり壷を割ってしまいました。でもわざとじゃないのだから許して差し上げて」
「困りましたね。貴方の小間使いなのだから貴方が何とかしてくださいね」
「まあ大奥様、割ったのは秋菊さんでわたくしではありませんわ」
↓
「秋菊さん、大奥様がお怒りで何とかしろとおっしゃってるの。何とかしてちょうだいね」

>>898
ｗｗｗ

金蓮は自分のやった悪事をちゃんと自覚してるし、それに伴う業を背負う覚悟もあるが
瓶児は万事わたくしは悪くないのに…だもんな

自覚ないのが一番厄介

自覚のあるなしは問題じゃないと思うけどな
罪悪感あるかないかの問題かと
自覚さえあれば、自分のことは棚上げして他人の過去は許さないっていうのは、偽善だからそれはそれで嫌だな
つうか手を汚さない為に死ぬのわかってて放っておいたってのはさすがにかんぐりすぎじゃないか？
少なくても瓶児が最後にカシキョみたときは悪態つきまくるくらいの元気あったし
自分からほうっておけって引きこもったから、単純に本人自身の落ち度が病気悪化の原因としか
まあ死んでくれてこれ幸いくらいに思ってるのは間違いないだろうけど

それに自分がやった悪事を平気で他人のせいにするってのは金蓮だって十八番だけど
罪のない赤ん坊殺しを「瓶児の子供にうまれてきたのが悪い」ってムチャクチャすぎだわ
今まで退治してきた連中だって殺すのはやりすぎって軽犯罪者も大勢いたけど
「西門家にきたのが悪い」ですませてるから（尼さんの時だって詐欺ていどで犬に食い殺させるってのは明らかにやりすぎかと）
どう考えても瓶児とくらべて見てて気持ちいいとか、覚悟があるとか、そんな立派な悪女でもないと思うわ。同レベルだよ

瓶児は見たくないものは見ないし
自分がやったことがどういう結果を招くかも想像したこともないもんな
それゆえ余計罪深い

>>879
どうもありがとう！
ヤケクソになって>>876から５千万円で買い取るところだったわｗ

(本当はヤケクソになって、捨ててやろうと１１月号と１２月号を紐で縛ってたから、レスに感謝です)


ヘイジって、最初の頃は結果はメチャクチャでも、もう少し自分の頭で考えていたような気がするけど…
今は見る影もない気が…ｗ
フゥが来たあたりから、知能が退化したような？ｗｗ

旦那様って、普段仕事してるのかね？
経済に乗っ取られそう

>>905
実は旦那様はニート
羨ましいぜ

>>906
マジで？ニートなのか？
羨ましすぎる！
店のこととか何もわかっていなさそうな、坊ちゃんってかんじするよな

この頃は外交で頑張ってるじゃないか
なんか慣れない感じがしてハラハラするが
初期の旦那様なら違ったろうにね

>>907
ちょっちょちょｗ本気にしないでくださいよ
経営者としてのお仕事をしていると思いますよ
社畜の私には仕事内容なんて知らないけれど

でもニートって憧れる
「俺の臑をかじりきれる物なら囓ってみろ」
と言うのが良いな〜

自分も全然やってないってことはないだろうけど
ほとんど経済に丸投げかと思ってたｗｗ
優秀な番頭にまかせきりのボンボン3代目みたいな

今は役所に通勤してるけど　以前は昼間から暇そうに街をぶらついて
遊郭行ったり人妻と密会したりして商いに精を出してる様子はかけらもなかったなｗ

>>909
本気にしちまったぞｗ
本当に旦那様はニートっぽいかんじがするｗ
経済に丸投げで乗っ取られるんじゃないかな
黄精だっけ？バイアグラっぽい危険な薬のことも把握してなかったしな

ニートって憧れるよなｗ
旦那様のように金持ちなら間違いなくニートになるよ
一日ゴロゴロして、好きなときに遊びに興じたいぞ
あくせく働くのはもう嫌だわ

>>912
もし経済がその気になれば店を乗っ取れるだろうね。
従業員も全員経済に付くだろうし。
或いは経済が他の店の総支配人にヘッドハンティングされた場合も
多分従業員がごっそり経済についていくだろうｗ（一澤帆○みたいにｗ）
経済が西門家に忠誠持ってる事　旦那様は感謝すべきｗ

旦那様はリア充（いや漫画キャラだが）だと思うんだが。
使っても使っても使いきれない金。
家業の薬屋は部下に任せて裁判官の地位で他人の人生左右し、
一時も家に篭らずあっちフラフラこっちフラフラ。綺麗な女性を次から次へと食い物に。
おまけに６股同士の女性達が同じ家に住んでるんだぞ。そして全員レベル高い。

今は若くて美人だからいいけど、みんな年取ったらどうするんだろう＞奥様方
旦那様は外へ行って帰ってこないかも…
原典はそうなるまえに旦那様の命は…だっけ

軽いADHDとかだったりして
フラフラ、ブラブラ
優柔不断、先送り癖…

>>913>>914

文庫は買ってなくて毎月のグリムとたまに出る総集編で復習するんだけど、この間出た総集編で経済が初登場してさ
経済が｢今以上のものが欲しい｣とか言ってるシーンがあったんだよ
なんかこの一言が引っ掛かってるわ

難しいことはわからないし、楽しければいいやってかんじで読んでるけど

旦那様は歩く下半身だからなｗ
ヘイジと似たところがあるんじゃね？
最終的には大奥様や金蓮が尻拭いしてるしな

>>915
大丈夫大丈夫。
竹崎キンペの旦那様なら今の奥様方が年取っても家には帰ってくるよ、家には。
ｾｯｸｽﾚｽだろうけど。
仮に旦那様が、今の大旦那様くらい生きるとして、妾の人数が
５倍くらいに増えてるかもしれないけど。

旦那様はほとんど金蓮と瓶児のどちらかに行ってるっぽい描写だけど
他の奥様の所にはどのくらいの頻度で行ってるんだろ

>>918
５倍！恐いｗ
大奥様の苦労は甚大ｗ

>>919
誕生日とか、結婚記念日的な日には必ず行ってそう
あとは、うちの庭の花がどーたらとか、行事ごとでこんな飾り付けしましたの〜
とかで、最低でも月１回は皆きてもらえるんじゃない？想像だけどｗ

お犬様尼僧の時、嬌児姐さんが妊娠したと言っても誰も疑ってなかったから
そのぐらいの頻度では通ってるだろう

あんまり偏るようだと、大奥様が水向けたりしそう
それと何か珍しい物が手に入ると各奥様方の反応を見るために一巡するんだろうな

雪蛾ねーさんに限っては、部屋への正式の訪問じゃなく
厨房のすみっことかでいちゃついてそうだなｗ

肉屋の馬鹿母、林夫人のように寺に入ってｅｎｄが見られるけれど
当時の寺での生活はどんな感じだったのかな？

>>922　誕生日は寵愛関係なく旦那様を独り占めできる日
月に1回はさすがに行ってないでしょ
サザエさん方式だからわかりにくいけど（一段落で数ヶ月進むことはザラ）
読み直せばわかると思う

寺に入る→財産全部国にあげちゃう。後は生ける屍。

今月、経済金蓮の来るどれくらい前からスタンバってたんだろ

>>924
旦那様は通常状態じゃないシチュに萌えるからね
玉楼の尼さんコスにも反応してたし、
刺激が欲しいんだろうなあ

>>928
「旦那様が来るので私もこっそり」と言ってたから
別に旦那様の命令でお堂で待機してたわけじゃないんだよね。
金連と瓶児を二人きりにしておいたらまた喧嘩して
今度もどんな問題起こすか分からないから上からずっと見張ってたんだろうね。

>>929
確かに如意とも瓶児とも庭でやってたねw

纏足のはずの金蓮がうろうろ活動してる時は、
西太后が履いてたみたいな下駄調ヒール（？）を
履いてたのかなと、自己解決してた。

またその話かＹＯ！
どんだけ話題蒸し返したって答えはでねーＹＯ！

纏足は母の愛情エピだね

金蓮の実母は裸で寒空に放置されて餓死した後豚に食われるという恐ろしい罰だったのに
実母と同じ事をした金蓮は武大に嫁がされただけ。金蓮には皆甘いなぁ。

そこで豚のエサになったら話が始まらない…
それと金蓮の母エピは後付け設定だろうから後の方がより過酷な設定になりがちなんじゃないかと

>>935
そこは思ったんだよねー。
ただ死んで上等、ぐらいのものがあったのと
まだまだ若かったから飼い殺しで何十年苦しめたほうが本人は苦痛だと思ったのかもね。
猟奇趣味の廓とか、旦那に売り飛ばすって手もあったんだろうけど。

武大に嫁がされるのがそんだけ苦痛だと思ったんじゃねｗ

でも武大って顔が不細工なだけでいい人だったよね
イケメン好きには堪え難い物があるのかも知れないけど

元の主人だって枯れたじいさんだがなー。
まあ武大はブサイクでチビで頼りなくて貧乏で若くなくてハゲだしね。
性格だけが良いところ？

＞性格だけが良いところ？
男向けハーレム漫画の主人公みたい

>>金蓮は武大に嫁がされただけ。

原典では金蓮自身が奥様に手を出されたと訴えて、怒った旦那様が金蓮への罰で武大に
嫁ぐように命令したんじゃなかったっけ？　
男の旦那様が考えた罰だから殺されずに済んだ。
奥様の方が罰与えてたら母親と同じでブタのエサだろ。

>>942
なるほどなるほど。そっちなら納得できるかも…その辺描かれてなかったから
どちらとも取れるな…。

>>941は意味わかんなかった。ごめ

>>941
男向けハーレム漫画の主人公は顔はほどほどで醜いわけじゃない
個性もないし覇気もなく受身だけど

優れたところもなく外見は平凡。地味で弱気だけど優しくて優柔不断で
ヒロインがピンチになって感情的に高まると不良相手にも突撃していける。
そして器用だったりはする。、って感じかな。

武大は何かそういえば、醜いだけでいいやつだと思ってたけど
やっぱ人間もやだな、って思ったシーンがあった気がする。
読み返すのは面倒だからやめておくが

嫁の不貞を知って行った台詞が「弟がただでは済まさないからな！」だもんね・・・
己の家庭内事件なのに自分で始末付けるんじゃなく
弟に何とかしてもらおうという情けなさｗ

＞男向けハーレム漫画の主人公みたい

んあ、毎月女の股間に顔埋める事故が起こる漫画のこと？
あれと武大を同じ土俵に置くのはどうかと…

＞女の股間
自分の見た時は胸の谷間だったなｗ

>>936
金瓶梅は連載なのにちゃんと本誌のテーマに沿ってるからね〜

迎春の行く末が不安すぎて…

今の所はフウもいなくなって安泰だよ
他にお付きの召使いいないし
でも他にお気に入りが出来た時が迎春の最後だろうね
瓶児とどっちが先に逝くか対決かなあ

迎春のことは金蓮がかばってくれるから大丈夫。
まああなたには楽しませてもらってるし、あなたがいた方が楽しそう。
これからも他の奥様の秘密を私に聞かせてねとか言うんじゃないかと。

いやー金蓮と喋るとまずいって描写あったからそうもいかないかと

迎春はフウとか瓶児とか大旦那様とかの事情を知ってる経済がなんとかするんじゃないかな
フウがいなくなって瓶児の愚痴を聞く相手が迎春しかいなくなってるし
瓶児に他のお付きができるとしても大奥様や経済が入念な査定しそうだし

いくらでも怪しい人が入り込める西門家にまともな査定があるのだろうか。

まともな査定はないねｗｗ
大奥様のとこにいたババアにしろ、
瓶児の紹介で金蓮のとこにきた女にしろ誰でも入れる
まぁ瓶児の紹介はもう取り次がないらしいが

まあでもフウの件があるから、新たに瓶児付きの召使を雇うとなったら
さすがに緩い西門家でも慎重に選ぶんじゃないかな？
表向きはどうであれ経済は裏で身辺を洗うだろうし金蓮も王婆を使うだろうし。
大奥様はお焚き上げの回みたいな感じであまり勘ぐったりしそうにないけど。

それにしても結局最後までフウが大奥様を流産させたことが発覚しなかったのが残念。
陳家没落や陳家の妾達を頃したこととかも発覚すればおもしろかったのになあ。

瓶児が召し使いになって近寄った楓とやらかしたことを経済が知ってる以上
それなりの人を付けそうな気がする

>>957
＞結局最後までフウが大奥様を流産させたことが発覚しなかったのが残念。
確かにその通りだわ
瓶児が知ってたら口を滑らすのにフウ単独犯じゃね

バレてたら大奥様がかんざし一本でフウをミンチにしたかもしれない

かんざし一本でどうやるの？

真面目か

野犬の餌にでもなったんじゃない？フウ

どんな悪役でも無残な殺され方は嫌なんであの程度でホッとしてる＞フウ

無残じゃないけど、あれ死に損なったら相当痛いだろうなって思った

フウが頃した叶珠の首が入ってた壺が未だに大奥様の部屋にあると思うと胸熱

このところ瓶児の妊娠出産や林夫人の件で話が何回か続くことが多かったから
そろそろ完全な一話完結のほのぼのエピソードとかあると嬉しいけどな

>>966
そうだね
箸休め的にそういうの読みたいわ
また変な女とかクズ男とか悪徳商人とか来るといいなw

大旦那様が
「殺さなかった人は覚えている」
とか言っていたから、陳家の奥様惨殺事件に関わっているかと思っていた
フウが５人も殺して何十年も逃げ延びたこと（そっちｗ）驚いてみる

タチの悪い阿片を流していたのは案外伯かもなあ
第5夫人と通じて見方のふりして
西門が成り上がるのに目障りだったとか
遊び相手ののんきな若旦那を潰してみたい嗜虐的な気持ちとかで

>>968
大旦那様は過去自分が関係した女は全て殺しているが
フウは誘いかけても関係を持たなかったので結果生きているというくらいの意味の
可能性もあるかなと思っている

瓶児を始末するのはやっぱ金蓮がいいなこのままじゃ月娘が始末しそう

>>970
伯の誘惑に負けなかった数少ない女だったんだろう・・・

フウはなんでこんな因縁めいた家に来ちゃったんだろうな
同じ金持ちでももっと扱いやすい奥方達の家に行っていればまだ…

>>972
誘惑に負けて若い命を散らした方が幸せな人生だったかもしれないけどねｗ

後付け設定かも知れないけど、伯が築いた家だから

ストーリー上では伯とのからみで必然で
フウのモノローグで何の因果か的なのせりふがあったと思うので
話の中では、大きな家のご夫人付き的な位置をずっと狙っていて
その募集がちょうどあったから、じゃないかな。

なんで自分に大旦那様がついていると思っちゃったんだ

大旦那様ったら気をもたせるようなことするから〜〜〜
同窓会で不倫気分になっちゃったフウ
違うか。

うーん、もともとちょっと見通し甘いところもあったし
あそこまで何もかも終わったところで光明に見えたから
妙に期待しちゃったんじゃないかな。
秋菊あおってうまくいかなかったり、瓶児の妊娠では振り回されっぱなし
カブつかまされたり、ひーこらひーこらしてた。
大旦那様にもあまり頭良くないって言われてたし

でも出始めのころはかなり切れる感じだったのにね
あきらかに劣化した
瓶児の影響かｗ

作者が瓶児化した

20巻手に入れて読んだとこだけど、瓶児があまりにも凄くて
驚いた。いくら旦那様の寵愛の為と西門家で采配振るう為
とはいえ、自分のお腹で育てた我が子をああも「気持ちの悪い
ものをどっかにやって」って言えるかね。金蓮の枷として必要な
キャラだから、嫌いだけど物語に必要とは思っていたが、アレで
完全に嫌いになったわ。本当に大奥様の豚部屋行って欲しい。

瓶児は悪役として存分に活躍してくれてるから嫌いじゃない
ただもう少し人間に戻ってとは思うｗ

当時の時代背景もそうなのかな。愛しい自分の子とかどうとかより
自身の出世とかお家維持の為なら、ああいう事平気で出来るのかも。
家族への愛とか個人感情より、一族繁栄とか保身が上、みたいな。

あと、あの早産の赤ちゃんの方が息吹き返してたけど、気になる。
後々物語に出てくるなら、元気に生きてる姿であってﾎｽｨ

９８０さん、スレ立てられますか？無理そうでしたら多分で報告お願いします。
あと天麩羅あげてみたので、下記の誤字脱字があったら訂正お願いします。

「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
次のスレは980の人が立ててください。

前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344844507/

前々スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1332768138/

【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1349763302/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
http://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

ぶんか社サイト　月刊「まんがグリム童話」
http://www.manga-grimm.jp/

小野忍，千田九一訳　岩波文庫全10巻
村上知行訳　ちくま文庫

>>984
あの赤ちゃんは確か死んだって書いてたと思う…

>>986

orzやっぱり･･･
単行本しか読まないんだけど、死んでたか。単行本に収録
してあるあらすじも、そうなってるもんね。だとしたらあの
息吹き返したコマって、せめて読みようによっては“もしかしたら”
あの後どこぞに引き取られて無事かもしれませんよ、的な希望を
ちびっとだけ持たせる為かな。

ウッカリすると落ちる事があるので、新スレ建てました

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353425653/

息吹き返した子がどうなったかは乞う御期待。

気をもたせちゃダメだー！

アレは期待以上だった

>>988おつ

>>991
おのれｗｗ

どうでもいいけど、大旦那様のﾁﾝﾎﾟ型杖が今更ながら気になる。
うっかり転んだりして蓋取れたら、道端で木製ﾁﾝﾎﾟ公開だし。

大旦那様はそれでも平気なんだろう。
というかうっかり転んだら大旦那様骨折して大惨事でそれどころじゃなさそうだし。

もみあげが助けるよ

木製のアレは置き去り

最終的に玉楼姐さんのお道具箱に納まる

>>8さんが良いと　　　　　　　　＿＿＿＿
..　　　言ったのでしました　 ／´　　　　　＼
..　　　　　　　　　　　　　　　／／;;::　　　 :;＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　　　　　　　　　＿＿〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　〜〜〜〜´´´´´　　
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　だんなさまぁぁぁぁぁ、さあ遠慮なさらないで
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　〜、　　　,〜〜〜、　　　　　　　でも私は次のスレへ逝ってるわ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　＾＾＾＾　　　　　　~〜〜〜
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼―――――
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|―――――
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／―――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　●　人　　●　　)　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|――――――――――
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＿　　　　――――――――――
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／　　＼　――――――――――
　　　　　　　　|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＼＿／　　　　　＼――――――――――
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／uuuuU　　　　―――――
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／―――――
　　　　　Cｃｃｃｃ　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／――――――――――
　　　　　　＼　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　―――――
　　　　　　　　＼＿＿）

玉桜姐さんなら「こんなものいくつも持ってるわ」と言って拾わないと思うがどうだろう

梅

>>998
たまざくらねえさんて誰だよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。