☆田村由美作品101☆
「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本22巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本5巻まで発売中。
8月28日（火）発売のCocohana 2012年10月号で「イロメン～十人十色～」連載スタート。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/
・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品 避難所 http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本22巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本5巻まで発売中。
8月28日（火）発売のCocohana 2012年10月号で「イロメン～十人十色～」連載スタート。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/
・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品 避難所 http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
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☆田村由美作品100☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1343051061/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/
月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美 ｢BASARA(バサラ)｣ Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318861698/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1343051061/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/
月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美 ｢BASARA(バサラ)｣ Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318861698/
>>1乙
前スレ>>975
唐突に出てきたアバン先生にﾜﾛﾀｗ
それはともかく、おそらくこの問題の難点は、田村先生が貴士を気に入っているという不味さにあると思う
ぶっちゃけ夏A最終試験のあれがある以上、貴士は開き直って悪役として描くしかなかった
かっこよく描こうとした龍宮編でも、結局は水とダニの不慮の事故がなけりゃ、
こいつはシェルターの中で奥さんと一緒に暮らしていく気満々だったんだし
読者にも気に入ってもらおう、かっこよく描こうとして花達に擁護させる展開にして、
ますます歪なものになってしまってる
もう貴士の人気なんて出るはずないんだから、さっさと諦めてほしい
前スレ>>975
唐突に出てきたアバン先生にﾜﾛﾀｗ
それはともかく、おそらくこの問題の難点は、田村先生が貴士を気に入っているという不味さにあると思う
ぶっちゃけ夏A最終試験のあれがある以上、貴士は開き直って悪役として描くしかなかった
かっこよく描こうとした龍宮編でも、結局は水とダニの不慮の事故がなけりゃ、
こいつはシェルターの中で奥さんと一緒に暮らしていく気満々だったんだし
読者にも気に入ってもらおう、かっこよく描こうとして花達に擁護させる展開にして、
ますます歪なものになってしまってる
もう貴士の人気なんて出るはずないんだから、さっさと諦めてほしい
どうでもいいから早く夏Ｂの続きが見たい
二人の話を聞いた夏Bの反応が見たいな
どん引きはするべきだが、そこから斜め上に展開していい感じになってほしい
追い出され時みたいな心臓に痛い展開が再び来るのはきついわ
だが嵐と涼安居の泥々は見たい
どん引きはするべきだが、そこから斜め上に展開していい感じになってほしい
追い出され時みたいな心臓に痛い展開が再び来るのはきついわ
だが嵐と涼安居の泥々は見たい
そよ風君がいよいよ嵐に昇格かｗ
ナツはビビルだろうな
ナツはビビルだろうな
涙も混じって暴風雨になるよ
>>4
竜宮の滅び方がまたなあ
倉庫水没までの流れは良かったけど
間引きをするしない、
間引きしたとしてミンチの再利用をするしない、
ミンチを再利用したとして動物の餌にするしないという選択で
過信したか欲張ったのか突っ走って滅んだ、それを決めたのが貴士
周囲は貴士に賛同してる様子でもなかったし
竜宮の滅び方がまたなあ
倉庫水没までの流れは良かったけど
間引きをするしない、
間引きしたとしてミンチの再利用をするしない、
ミンチを再利用したとして動物の餌にするしないという選択で
過信したか欲張ったのか突っ走って滅んだ、それを決めたのが貴士
周囲は貴士に賛同してる様子でもなかったし
>>4
シェルター編のときに、貴士が安居涼に言ったことを
余計なことだったと反省や後悔する描写があればもう少し読者の反応も違ったんじゃないかと思う
夏Ｂ＆安居涼はどういう状況なんだろうね
自白のあとは確実にかなり微妙な雰囲気になってるだろうけど
とりあえず陸地が見つかるまでは船で全員一緒だからかなり気まずいだろうな…
シェルター編のときに、貴士が安居涼に言ったことを
余計なことだったと反省や後悔する描写があればもう少し読者の反応も違ったんじゃないかと思う
夏Ｂ＆安居涼はどういう状況なんだろうね
自白のあとは確実にかなり微妙な雰囲気になってるだろうけど
とりあえず陸地が見つかるまでは船で全員一緒だからかなり気まずいだろうな…
私はあれから涼が誤魔化したんじゃないかと思ったけど
もし洗いざらい暴露したとしても、嵐くんが発狂して安居くん達をむちゃくちゃに殴り飛ばして
さんざんでした、今も微妙な空気が続いています、あたしも安居くんが怖いです、
というナツの回想でまとめそうな気がする
元々ないも同じだった安居ナツフラグもさくっとへし折られてるだろうな・・・
もし洗いざらい暴露したとしても、嵐くんが発狂して安居くん達をむちゃくちゃに殴り飛ばして
さんざんでした、今も微妙な空気が続いています、あたしも安居くんが怖いです、
というナツの回想でまとめそうな気がする
元々ないも同じだった安居ナツフラグもさくっとへし折られてるだろうな・・・
むちゃくちゃに殴り飛ばそうと安居に飛び掛った嵐を涼が腕掴んで捻り上げるよ
「やめてよね、本気でやりあったら嵐が僕に適うはずないでしょ」と見下した目で見下ろすよ
口調がいつもと違うのはつっこんではいけない
「やめてよね、本気でやりあったら嵐が僕に適うはずないでしょ」と見下した目で見下ろすよ
口調がいつもと違うのはつっこんではいけない
さすがに大人の牡丹が、そこは上手く執り成すんじゃないかな
嵐と安居達には確実に亀裂生じるだろうが
もしくは、合同村との時間軸がどうなってるのかわからないけど（安居達が最初に夏Bと出会うまでの時間が謎）、
安居達が罪を告白しようとした途端に山火事発見！でうやむや展開になったりしてｗ
嵐と安居達には確実に亀裂生じるだろうが
もしくは、合同村との時間軸がどうなってるのかわからないけど（安居達が最初に夏Bと出会うまでの時間が謎）、
安居達が罪を告白しようとした途端に山火事発見！でうやむや展開になったりしてｗ
>>11
涼は誤魔化したりするタイプじゃないんじゃない？
それと嵐が発狂して一方的に安居をいためつけたら
ナツは嵐に対しても正直引くと思うけど
嵐・蝉ＶＳ安居・涼
今オリンピック見てるから思うけど、競技とかに出てたら嵐組みは完敗だろうな…
涼は誤魔化したりするタイプじゃないんじゃない？
それと嵐が発狂して一方的に安居をいためつけたら
ナツは嵐に対しても正直引くと思うけど
嵐・蝉ＶＳ安居・涼
今オリンピック見てるから思うけど、競技とかに出てたら嵐組みは完敗だろうな…
嵐の安居に対するシンパシーは既に確立されているから
案外じっくり冷静に話を聞けるのではないか…と希望的観測
花は強い人ですきっとどこかで生きています
安居さん勇気出して帰りましょう皆の所へさあ一緒に！て流れにならないかなｗ
案外じっくり冷静に話を聞けるのではないか…と希望的観測
花は強い人ですきっとどこかで生きています
安居さん勇気出して帰りましょう皆の所へさあ一緒に！て流れにならないかなｗ
発狂して殴りかかるような展開になるかな
どうも嵐の性格がよく分からん
なんか絶望した顔して頭ショートして考え込みそうな感じ
どうも嵐の性格がよく分からん
なんか絶望した顔して頭ショートして考え込みそうな感じ
>>15
私もその展開希望
私もその展開希望
安居の言ったことが信じられずに「ちょっと待ってください安居さん何言ってるんですか」とか自分で言ってるうちに
逆に自分の方が冷静になってそうなイメージ＞今の嵐
逆に自分の方が冷静になってそうなイメージ＞今の嵐
>>9
そもそも竜宮に入れる人間を勝手に選抜して勝手に入れた所から
正しいか正しくないか微妙なところだしな
水の事故は希望しないものを勝手に入れたのが原因
暴動など混乱が生じるとしても情報開示して希望者を抽選するべきかもしれないよね
その上で犯罪歴や問題のある人間をのぞけばいいわけだし
そもそも竜宮に入れる人間を勝手に選抜して勝手に入れた所から
正しいか正しくないか微妙なところだしな
水の事故は希望しないものを勝手に入れたのが原因
暴動など混乱が生じるとしても情報開示して希望者を抽選するべきかもしれないよね
その上で犯罪歴や問題のある人間をのぞけばいいわけだし
川に落ちて死んだ（かもしれない）件はそれでいいとして＞きっとどこかで生きて
レイプ未遂の件はどう処理するんだｗ
レイプ未遂の件はどう処理するんだｗ
俺があなたを殴りたいけどきっと花は俺よりもっとあなたを殴りたいから
ちゃんと花に会って殴られてください
…無理やりだなｗ
ちゃんと花に会って殴られてください
…無理やりだなｗ
嵐はとうとう悟りを開いたｗｗｗ
安居や涼のやったことを気にしない展開になったら、夏Ｂにもひく
それこそダニＸにでも蝕まれていない限り、罪になることだからなぁ
それこそダニＸにでも蝕まれていない限り、罪になることだからなぁ
>>24
貴士と花が親子、十六夜殺し、犬の美鶴さんと吹雪の死、レイプ未遂
たまにこのへんは無い方がよかったんじゃないかと思う
十六夜殺しと美鶴さん吹雪の死は重要そうなことのわりにあっさり扱われるし
花と貴士親子設定やレイプ未遂は貴士と安居の落としどころに困りそう
貴士と花が親子、十六夜殺し、犬の美鶴さんと吹雪の死、レイプ未遂
たまにこのへんは無い方がよかったんじゃないかと思う
十六夜殺しと美鶴さん吹雪の死は重要そうなことのわりにあっさり扱われるし
花と貴士親子設定やレイプ未遂は貴士と安居の落としどころに困りそう
嵐がいきなり悟り状態で気にしませんってのはまずないだろうな
過去を知らない状態であそこまで仲良くなったんだし波乱を期待してしまう
過去を知らない状態であそこまで仲良くなったんだし波乱を期待してしまう
笑顔で「花は強い人です！きっとどこかで生きてます！だから～」ってのは無いわーと思うけど
殴りかかりたい衝動を抑え叫びたいのをぐっと堪えて搾り出すようにそれを言うなら、まだ有りかな…
殴りかかりたい衝動を抑え叫びたいのをぐっと堪えて搾り出すようにそれを言うなら、まだ有りかな…
夏B達はもともと船旅で日本全土を周る予定だったけど、
地図をつくる測量技術は種では誰が持っているんだろう？
夏Aは全員できるのかな（川幅を測る授業のコマはあったが）
他のメンバーだとお蘭さん？
地図をつくる測量技術は種では誰が持っているんだろう？
夏Aは全員できるのかな（川幅を測る授業のコマはあったが）
他のメンバーだとお蘭さん？
そういえば前の巻で花が貝喰ってびちびちになったのと嵐が火をおこしたのは対比だったのか
とりあえず話を全部聞く
↓
「でも花は生きてると思う。希望は捨てない、この目で確かめるまでやけにならない」
↓
一発ずつボコって「レイプ未遂と人の彼女を虐めた罰ですｷﾘｯ」
こーゆー展開希望
↓
「でも花は生きてると思う。希望は捨てない、この目で確かめるまでやけにならない」
↓
一発ずつボコって「レイプ未遂と人の彼女を虐めた罰ですｷﾘｯ」
こーゆー展開希望
それなら嵐男前で見直す
花をレイプしようとしたキッカケが貴士先生の「子供である」って引っ掛かりがあって
安居は貴士の子供になりたかったからその辺のジレンマもあるんだろうなぁ
そういったドロドロの感情を吐露して夏Bがいい方に解釈する展開になりそうだ
安居は貴士の子供になりたかったからその辺のジレンマもあるんだろうなぁ
そういったドロドロの感情を吐露して夏Bがいい方に解釈する展開になりそうだ
､､ ､ﾄ ,､, ,ｨ,z＿
ﾄ,､ｨ､ , , ／￣￣＼ ‐=``',｀, ﾞ,´-_ - ﾐ､
`' ´`´ﾞｲ/ | ﾊ ! -=ﾆ､',,､=-'Z, ´, ,'､ ヽ_
ヾ ヽ l | ? | / ＿,､＿`'z,-、' {
l | ＞ ,∠r''´/￣￣（),〉 {
z``````', ＼＿＿／ ｀ﾝﾞ_｀´ |''´ヽ,,,{
ﾐ 、'、 ｀､r:ｭ j i! |
ﾐ r‐;;::､`(;, 〉｀ ／ i! ,､ィ>
ミ -‐-`' 〉 ／￣￣＼ 'ー‐'´ | i／_-彡>
｀ｰ' ＼ | は | ／￣￣￣￣￣￣￣＼
､-' .| ァ. | | l ｰ|‐ |
∠三r'´ ＜ ？ ｜ | 七_ ﾚ (ﾒ､. |
ーｆ′ ＼＿＿／,,,_ 〈 （乂 ） 七_ ｜
｀`ヽ_、 ! ,r'´三ミﾐヾi〃 〉 あ （乂 ） ｜
/´ `ー--'′ /〃r'ﾞﾞﾞ｀, rj''ｰ | 七_ あ |
i::l:l:/ ,,,,,,,,_,='__ / （乂 ） あ |
ｲ:l:l:ｌ `ｰﾟ'r|iﾞ=･ヽ、！！？ .|
l:l:l:ll i ''_'′ !: ） ＿＿＿＿＿／
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わろたw
解釈の（勘）違いはともかく追放の流れか好転するのか
螢の手相泣きは過去についてで遠い未来の死亡フラグとかではないよな
解釈の（勘）違いはともかく追放の流れか好転するのか
螢の手相泣きは過去についてで遠い未来の死亡フラグとかではないよな
新解釈だな
実に斬新だ
斬新過ぎて追いつけない
実に斬新だ
斬新過ぎて追いつけない
死んだとこみてないんですよね？オレは花が生きてるって信じてます（ｷﾘｯ）
>>20
何言ってんの、それはないでしょ＞情報開示
あの世界では最後まで情報開示しなかったことが大前提
物語の根幹をお安い公平感で崩されても困る
世界崩壊の情報開示→予測できない大暴動大混乱→当選者をシェルターに
無事入れるまで厳重な警備が必要→下手したら警備も暴徒に嬲り殺されるから軍隊？→
でも日本は自衛隊しか…→むしろ当選者への連絡方法とか家族と離れる説得とかやっぱり断る当選者とか
繰り上がり当選の当選者とかその人数把握etcetc....でまともに運べるはずがない
どう考えても7種世界内でも現実的ではない
前スレにあったこの一文に同意なんだよね
>批判を承知で書けば、作中で貴士が行った行為は、
>「人類を生き残らせる」という至上命題に沿って見れば悪事でもなんでもない。
夏Aへの仕打ちは酷いけどそれも人類存続のための1つの手段としてやるしかなかったわけで
（その方法が成功か失敗かは別問題、試すしかなかった）
甘ちゃんの素人集団しか未来に残せなかったら、人類絶滅の可能性が増えると考えたのも理解できる
あと竜宮編からの花父のやったことはああするしかなかったでしょ
間引かない→飢餓→シェルター内で戦争or絶滅は必須、その方が良かったのかね？
間引くことで少しでも人類存続の時間を延ばしたかったんでしょう
何もかも人類存続のための行動に思うよ、一見酷いけど酷くないし立派
何言ってんの、それはないでしょ＞情報開示
あの世界では最後まで情報開示しなかったことが大前提
物語の根幹をお安い公平感で崩されても困る
世界崩壊の情報開示→予測できない大暴動大混乱→当選者をシェルターに
無事入れるまで厳重な警備が必要→下手したら警備も暴徒に嬲り殺されるから軍隊？→
でも日本は自衛隊しか…→むしろ当選者への連絡方法とか家族と離れる説得とかやっぱり断る当選者とか
繰り上がり当選の当選者とかその人数把握etcetc....でまともに運べるはずがない
どう考えても7種世界内でも現実的ではない
前スレにあったこの一文に同意なんだよね
>批判を承知で書けば、作中で貴士が行った行為は、
>「人類を生き残らせる」という至上命題に沿って見れば悪事でもなんでもない。
夏Aへの仕打ちは酷いけどそれも人類存続のための1つの手段としてやるしかなかったわけで
（その方法が成功か失敗かは別問題、試すしかなかった）
甘ちゃんの素人集団しか未来に残せなかったら、人類絶滅の可能性が増えると考えたのも理解できる
あと竜宮編からの花父のやったことはああするしかなかったでしょ
間引かない→飢餓→シェルター内で戦争or絶滅は必須、その方が良かったのかね？
間引くことで少しでも人類存続の時間を延ばしたかったんでしょう
何もかも人類存続のための行動に思うよ、一見酷いけど酷くないし立派
>>41
安居涼への八つ当たりは？
安居涼への八つ当たりは？
人間だもの、そのくらいの感情は仕方ない。
っていうか八つ当たりの気持ちを漏らしたからそれがどうだと
>>41に凄く同意
このスレでは当たり前のように叩かれてるキャラだけど
そういうポジションのキャラってだけで別に嫌いじゃないんだよね自分は
っていうか八つ当たりの気持ちを漏らしたからそれがどうだと
>>41に凄く同意
このスレでは当たり前のように叩かれてるキャラだけど
そういうポジションのキャラってだけで別に嫌いじゃないんだよね自分は
安涼に言った台詞はやっぱり感じ悪すぎだし
最期の「安居、涼、間違えるなよ！」は(ﾟДﾟ)だったが、それ以外は自分も貴士嫌いではない
シェルター編はスタッフの人選も良かったし、自らもシャチ着て頑張ってたし
間引きに関してはもうどうしようも無かったと思う。悪いのは喫煙DQN
最期の「安居、涼、間違えるなよ！」は(ﾟДﾟ)だったが、それ以外は自分も貴士嫌いではない
シェルター編はスタッフの人選も良かったし、自らもシャチ着て頑張ってたし
間引きに関してはもうどうしようも無かったと思う。悪いのは喫煙DQN
信念持って汚れ役やったというには色々突っ込みどころがありすぎて
あんまりかっこ良く見えないから貴士はイマイチ好きになれないな
比べるのも変だけど上総や四道は悪なりに筋が通ってた気がする
あんまりかっこ良く見えないから貴士はイマイチ好きになれないな
比べるのも変だけど上総や四道は悪なりに筋が通ってた気がする
竜宮に行くかどうかを自分で選択できる環境＝選択できるだけの情報を与えられる
ということになる
つまりそれは何も手を打たなければほぼ確実に地球人類が滅亡するであろうという情報を
伝えることに等しい
そんな情報開示は無理なわけでそうなるとそれを公平性に欠けているなどと安易なお題目で
否定しまうとこの作品の根本が崩れるだけ
ということになる
つまりそれは何も手を打たなければほぼ確実に地球人類が滅亡するであろうという情報を
伝えることに等しい
そんな情報開示は無理なわけでそうなるとそれを公平性に欠けているなどと安易なお題目で
否定しまうとこの作品の根本が崩れるだけ
・花は自分で水に落ちた
・初めは助けに行こうとしたんだが花が突然「涼が…！」とか言い出したので混乱してしまい身体が動かなくなった
・襲ったのは花をやっつけたかったから。レイプするつもりの行動ではなかったのに、マドンナが皆の前でそう言いふらすからなんか流れで強姦魔認定されちゃった
・お前と花は合わない気がするんだが、どーゆう付き合いだったの？うまくいってたの？
安居は腹を割って自分の思うところを正直に嵐に述べるといい
・初めは助けに行こうとしたんだが花が突然「涼が…！」とか言い出したので混乱してしまい身体が動かなくなった
・襲ったのは花をやっつけたかったから。レイプするつもりの行動ではなかったのに、マドンナが皆の前でそう言いふらすからなんか流れで強姦魔認定されちゃった
・お前と花は合わない気がするんだが、どーゆう付き合いだったの？うまくいってたの？
安居は腹を割って自分の思うところを正直に嵐に述べるといい
あんな世界でサバイバルしているんだもの、皆どっか汚れてて当然だと思う
自分の安全を確保するためには見殺しも人体実験もやむなし
その場合弱者が犠牲になるのは自然な流れ
一番普通のヒトっぽいと共感を得ている秋チームだって麻薬やってた過去があるし
人に物を頼む前にまず人質とって交渉する等とても清らかとは言いがたい
そんな環境で、俺の悪事は生きるために必要だけどお前のは最低などと
優劣つけようとしてるのがナンセンスだなーと感じる
自分の安全を確保するためには見殺しも人体実験もやむなし
その場合弱者が犠牲になるのは自然な流れ
一番普通のヒトっぽいと共感を得ている秋チームだって麻薬やってた過去があるし
人に物を頼む前にまず人質とって交渉する等とても清らかとは言いがたい
そんな環境で、俺の悪事は生きるために必要だけどお前のは最低などと
優劣つけようとしてるのがナンセンスだなーと感じる
54 ：花と名無しさん：2012/08/03(金) 09:52:46.59 ID:h62OjgnVO
>>47
事前に人類滅亡が公になって、政府が数万人分だけシェルターを用意していることが周知になったら、
① シェルター入りを巡って、種計画どころではないコネの応酬が起こる。
② シェルター入りの権利を持つ人間に対する攻撃&生存権を巡って凄惨な頃しあいが起こる。
③ なんとかシェルターに入っても、選にあぶれた人々が暴徒化してシェルターに攻撃→ 共倒れ
の結果になるのは火を見るより明らかだよね。
事前に人類滅亡が公になって、政府が数万人分だけシェルターを用意していることが周知になったら、
① シェルター入りを巡って、種計画どころではないコネの応酬が起こる。
② シェルター入りの権利を持つ人間に対する攻撃&生存権を巡って凄惨な頃しあいが起こる。
③ なんとかシェルターに入っても、選にあぶれた人々が暴徒化してシェルターに攻撃→ 共倒れ
の結果になるのは火を見るより明らかだよね。
すごい…貴士が擁護されてる…
ある種の感動を覚える流れ
ある種の感動を覚える流れ
竜宮編での貴士はやり方が間違ってたかどうかはともかく
自分なりの信念みたいなものがあった感じはするから嫌いじゃない
（安居涼への最期の言葉は何度読んでも「はあ？」だけど）
施設での貴士は八つ当たりはもちろん
あの施設での教育を貴士は楽しんでるというか「未来のため」よりも自分の好奇心のためにやってる感じだから
全然好きになれないし仕方ないことだったとも思えない
自分なりの信念みたいなものがあった感じはするから嫌いじゃない
（安居涼への最期の言葉は何度読んでも「はあ？」だけど）
施設での貴士は八つ当たりはもちろん
あの施設での教育を貴士は楽しんでるというか「未来のため」よりも自分の好奇心のためにやってる感じだから
全然好きになれないし仕方ないことだったとも思えない
阿Q正伝の元ネタぐぐったけど
Qって××なんだね
Qって××なんだね
貴士のやったこと（プロジェクト全体像）に反対する気持ちは起きないなあ
物語の根幹だし、ミンチは現実的描写に見えないといっても作品自体へのつっこみになるし
娘は行けない～→行ってんじゃねえか！のあたりで単純にキャラとしての好感度は最低だったが
まあ今際の際に安居と涼思ったことが雀の涙程わずかにフォローになったと感じた方
未来では下手に庇われず良いとこも悪いとこも客観的に扱ってほしいね
物語の根幹だし、ミンチは現実的描写に見えないといっても作品自体へのつっこみになるし
娘は行けない～→行ってんじゃねえか！のあたりで単純にキャラとしての好感度は最低だったが
まあ今際の際に安居と涼思ったことが雀の涙程わずかにフォローになったと感じた方
未来では下手に庇われず良いとこも悪いとこも客観的に扱ってほしいね
大学時代に百舌の計画を知った事を百舌に知られた時点で以降の人生全てをその計画に
関わって死ぬまで生きるか、行方不明にさせられるかの二択だっただろうしね
死ぬまで生きるという選択肢を選べば組織の末端から這い上がっていくしかない
関わって死ぬまで生きるか、行方不明にさせられるかの二択だっただろうしね
死ぬまで生きるという選択肢を選べば組織の末端から這い上がっていくしかない
> あの施設での教育を貴士は楽しんでるというか「未来のため」よりも自分の好奇心のためにやってる感じだから
> 全然好きになれないし仕方ないことだったとも思えない
全文同意だわ
生徒にはなるべく感情見せないようにしてたんだろうけど、安涼相手には隠しきれない悪意とサディスト性が出ていた
だったら妙な擁護描写入れないでそっちに振り切った方が魅力的なキャラになったと思う
> 全然好きになれないし仕方ないことだったとも思えない
全文同意だわ
生徒にはなるべく感情見せないようにしてたんだろうけど、安涼相手には隠しきれない悪意とサディスト性が出ていた
だったら妙な擁護描写入れないでそっちに振り切った方が魅力的なキャラになったと思う
貴士は大昔にしんでるんだから、取り敢えず百舌が収集つけろ
お前かすり傷一つ受けずピンピンしてるだろ
子供の頃に大変な思いをしたらしいが、それだけであのチート能力って何だよ
お前かすり傷一つ受けずピンピンしてるだろ
子供の頃に大変な思いをしたらしいが、それだけであのチート能力って何だよ
> ・お前と花は合わない気がするんだが、どーゆう付き合いだったの？うまくいってたの？
これ聞いて欲しいｗ
これ聞いて欲しいｗ
嵐が花の恋人だと知ったときの最初の反応が何よりもまず「合わないだろう？」だったしねｗ
貴士は妻を想う姿とか普通の様子も描かれているからな
男は皆卯浪でイメージすれば、個々のやったことが浮彫りになるのに
男は皆卯浪でイメージすれば、個々のやったことが浮彫りになるのに
夏Ａは日記を読んだときますます貴士にむかついたろうな
なんだ、自分は普通の幸せを体験していたのかよ！
許せん！と・・・
なんだ、自分は普通の幸せを体験していたのかよ！
許せん！と・・・
>>65
実際の日記には夫婦仲の詳細までは書かれてないと思う
せいぜい奥さんも働いてたけど事故を防止するため亡くなった程度じゃないか
自分たちを生き地獄に叩き落とした鬼の一人が幸せを掴んでたって知ったら哀れすぎる
実際の日記には夫婦仲の詳細までは書かれてないと思う
せいぜい奥さんも働いてたけど事故を防止するため亡くなった程度じゃないか
自分たちを生き地獄に叩き落とした鬼の一人が幸せを掴んでたって知ったら哀れすぎる
>>66
羨ましいという感情は全く湧かないと思う
でも私情を持ち込んだ上で自分達に殺し合いをさせていたかつての教官が
その後自分達とはあまりにかけ離れた普通の暮らし（家族と生活）をしていた事が明らかになったら
やはり貴士先生そりゃないんじゃない？という気持ちにならないか
羨ましいという感情は全く湧かないと思う
でも私情を持ち込んだ上で自分達に殺し合いをさせていたかつての教官が
その後自分達とはあまりにかけ離れた普通の暮らし（家族と生活）をしていた事が明らかになったら
やはり貴士先生そりゃないんじゃない？という気持ちにならないか
日記読んだ時もあんま興味なさそうだったな
相変わらず人殺ししまくってんのか、くらいで。
相変わらず人殺ししまくってんのか、くらいで。
>>68
それは夏A側に「愛する人や子供との生活＝幸せ」って認識がないと成り立たない考えだよ。
あゆと鷹の子作り談義を見る限り、夏Aにそういう認識はないんじゃない？
てか、カップリング→子作り→繁殖も未来での大切な任務のはずなのに、夏A(要もだが)は皆「やり方は知ってます」程度の知識しかないのが理解に苦しむな。
それは夏A側に「愛する人や子供との生活＝幸せ」って認識がないと成り立たない考えだよ。
あゆと鷹の子作り談義を見る限り、夏Aにそういう認識はないんじゃない？
てか、カップリング→子作り→繁殖も未来での大切な任務のはずなのに、夏A(要もだが)は皆「やり方は知ってます」程度の知識しかないのが理解に苦しむな。
>>70
恋愛、家族という括りではないけど
この人と一緒にいたい、一緒でなければ未来なんて行きたくないというのは
少なくとも小瑠璃にはあるし
貴士が幸せにやってるのにいらっとくるのは最終テスト前の安居にもあったよ
自分達の境遇と比べる思いがあるから親バレの時に花を問い詰めて
自分達みたいに酷く扱われてない事に気付いて「汚い」って言ったんだろう
恋愛、家族という括りではないけど
この人と一緒にいたい、一緒でなければ未来なんて行きたくないというのは
少なくとも小瑠璃にはあるし
貴士が幸せにやってるのにいらっとくるのは最終テスト前の安居にもあったよ
自分達の境遇と比べる思いがあるから親バレの時に花を問い詰めて
自分達みたいに酷く扱われてない事に気付いて「汚い」って言ったんだろう
日記を読んだときは他の夏Aも安居も
教師たちは全員もう死んでるし自分たちと関わることないからもうどうでもいいって感じだっただろうな
教師たちは全員もう死んでるし自分たちと関わることないからもうどうでもいいって感じだっただろうな
貴士なんてミキサーにまきこまれて死んでるんだから因果応報
花に対する安居の負の感情って
実子優待特典でのほほんとやって来たという以前に
貴士の幸福の産物という事で存在自体が神経を逆撫でしているんだよね？
実子優待特典でのほほんとやって来たという以前に
貴士の幸福の産物という事で存在自体が神経を逆撫でしているんだよね？
>>70
＞「愛する人や子供との生活＝幸せ」って認識がないと成り立たない考えだよ
子供への認識はないが恋愛に関しては夏A内でも差がある
小瑠璃たちは涼と虹子の関係に興奮していた
涼たちは誤解させるような態度をとっていた
安居はそんな二人を羨み彼女を欲しがっていた
風の三人も小瑠璃をアイドル扱いし、交際を申し込む者もいた
雹と繭のファーストキス発言などのやりとり
つまり夏Aは彼氏彼女という関係性を理解している
それが幸せであり、その気になれば自分たちも得られる幸福であると知っている
あゆが優等生と言われるのは卯浪の教育を真に受けてるからじゃなかろうか
＞「愛する人や子供との生活＝幸せ」って認識がないと成り立たない考えだよ
子供への認識はないが恋愛に関しては夏A内でも差がある
小瑠璃たちは涼と虹子の関係に興奮していた
涼たちは誤解させるような態度をとっていた
安居はそんな二人を羨み彼女を欲しがっていた
風の三人も小瑠璃をアイドル扱いし、交際を申し込む者もいた
雹と繭のファーストキス発言などのやりとり
つまり夏Aは彼氏彼女という関係性を理解している
それが幸せであり、その気になれば自分たちも得られる幸福であると知っている
あゆが優等生と言われるのは卯浪の教育を真に受けてるからじゃなかろうか
貴士もクズだけど
花の母親もそうとう鼻に付いた
花の母親もそうとう鼻に付いた
花もしねばいいのに
>>74
両方じゃないか
子供の時点で相当キテるけど
自分達と同じ扱いをされていたなら未来に行く上での必須教育だと思える
でもそうじゃないなら自分達がただいたぶられただけか
花が必要な事も免除されるくらい甘やかされたかになる
それを痛感して汚いと叫んだんでしょ
両方じゃないか
子供の時点で相当キテるけど
自分達と同じ扱いをされていたなら未来に行く上での必須教育だと思える
でもそうじゃないなら自分達がただいたぶられただけか
花が必要な事も免除されるくらい甘やかされたかになる
それを痛感して汚いと叫んだんでしょ
>>50
ものすごく同意する
あんな悲惨な環境に置かれたら、汚い感情も行動もしょうがないと思う
批判されがちな花も結局は平和な時代の女視点の「ずるーい」って安っぽい叩きなだけだし
あんな過酷な未来で自分を良く見せたい、ブレまくる正義、ブレまくる感情なんか
普通のことすぎる
あゆの人体実験だって自分達が生き延びるために良かれと犠牲を出してるだけ
何もサディスティックな欲求でやってることではない
十六夜殺しも酷い話だけど、未知の殺人生物がいる倉庫をあけて戻ってきたことが
判明した以上、残りの人類の存続のために殺す手段も当然ありえる
やれ反省しろ謝罪しろ、しっぺ返しがあってほしい、ってのは
すごく平和ボケでナンセンスな意見だなーっていつも思ってた
ものすごく同意する
あんな悲惨な環境に置かれたら、汚い感情も行動もしょうがないと思う
批判されがちな花も結局は平和な時代の女視点の「ずるーい」って安っぽい叩きなだけだし
あんな過酷な未来で自分を良く見せたい、ブレまくる正義、ブレまくる感情なんか
普通のことすぎる
あゆの人体実験だって自分達が生き延びるために良かれと犠牲を出してるだけ
何もサディスティックな欲求でやってることではない
十六夜殺しも酷い話だけど、未知の殺人生物がいる倉庫をあけて戻ってきたことが
判明した以上、残りの人類の存続のために殺す手段も当然ありえる
やれ反省しろ謝罪しろ、しっぺ返しがあってほしい、ってのは
すごく平和ボケでナンセンスな意見だなーっていつも思ってた
>>75
そうだね
夏Ａと一括りにできないね
それに彼らは世間と隔絶されているけどテレビはあったようだし
一般世間がどういうものか興味を持って見ていた子は
けっこう何でも色々知っていたのではないかな
あくまでも「自分らとは接点のない世界」という前提で見ていたのかもしれないが
そうだね
夏Ａと一括りにできないね
それに彼らは世間と隔絶されているけどテレビはあったようだし
一般世間がどういうものか興味を持って見ていた子は
けっこう何でも色々知っていたのではないかな
あくまでも「自分らとは接点のない世界」という前提で見ていたのかもしれないが
>>79
むしろ「正義の象徴」花や鷹のほうがナンセンス路線まっしぐらなわけだが…
むしろ「正義の象徴」花や鷹のほうがナンセンス路線まっしぐらなわけだが…
>>79
そこで裁判とかやっちゃったからおかしいわけでしょ
そこで裁判とかやっちゃったからおかしいわけでしょ
あゆが人体実験をしたのがよくわからない。
いじめっこを見殺しにしたことがトラウマになって満月を怖がるようになったのに、
どうして桃太を実験台にしようと思ったんだろう？(トラウマが増えると思うんだけど…)
桃太のことは全く知らないから、いい実験台が手に入った程度の感覚？
いじめっこを見殺しにしたことがトラウマになって満月を怖がるようになったのに、
どうして桃太を実験台にしようと思ったんだろう？(トラウマが増えると思うんだけど…)
桃太のことは全く知らないから、いい実験台が手に入った程度の感覚？
もし桃太が死んでもいじめっ子のときと違って平気だったんだろうか？
>>81-83
触らない方がいいような
しれっと女とか混ぜてるあたり、最近の自演する頭の可哀想な人でしょ
>>84
動物は平気でも人間はどうかわからない、かといって自分達で試すのは限度があるからかな
鷭ちゃん以外には隠してたし最悪死んでも毒性が強い植物だと分かる、まさにいい実験台
でも良心の呵責はあるから平気を装うけど全然平気じゃないと思う
むしろ罪悪感が募っていって今以上におかしくなっていったんじゃないかな
触らない方がいいような
しれっと女とか混ぜてるあたり、最近の自演する頭の可哀想な人でしょ
>>84
動物は平気でも人間はどうかわからない、かといって自分達で試すのは限度があるからかな
鷭ちゃん以外には隠してたし最悪死んでも毒性が強い植物だと分かる、まさにいい実験台
でも良心の呵責はあるから平気を装うけど全然平気じゃないと思う
むしろ罪悪感が募っていって今以上におかしくなっていったんじゃないかな
最近現れる自演さんには末黒野親子への熱い愛情を感じるなｗ
>>86
あゆはいじめっこのことが大嫌いだったと思うけど
付き合いも長いしよく知ってる子達だったから
見殺しにした後良心の呵責に苛まれたのでは？
桃太は偶然見つけた全然知らない子だし
すでにそこは未来で
自分は一般人を導く特別な存在という自覚があったから
ためらうことなく実験台にできたんじゃないか？
私はもしあれで桃太が死んでもあゆは平気だったと思うな
あゆはいじめっこのことが大嫌いだったと思うけど
付き合いも長いしよく知ってる子達だったから
見殺しにした後良心の呵責に苛まれたのでは？
桃太は偶然見つけた全然知らない子だし
すでにそこは未来で
自分は一般人を導く特別な存在という自覚があったから
ためらうことなく実験台にできたんじゃないか？
私はもしあれで桃太が死んでもあゆは平気だったと思うな
桃太あんま好きじゃないなあ
自分のこと子ども子ども言うけど１２歳っていったらもうそんな子どもじゃないし
自分のこと子ども子ども言うけど１２歳っていったらもうそんな子どもじゃないし
桃太あれ絶対12歳じゃないよね。あんな12歳いたら絶対いじめられてる。
自分が子供っていうことを前面アピール、甘えすぎでイライラする。
幼稚園年長組みぐらいにしか見えん
自分が子供っていうことを前面アピール、甘えすぎでイライラする。
幼稚園年長組みぐらいにしか見えん
かわいい子供は螢だけだがあのこは最早子供ではないなw
ひばりはあれより凄い能力らしいがそれってどんなんだ
作中の世界バランスを崩壊させないとなると、もうちょっと凄い未来予知とかしか思いつかない
ひばりはあれより凄い能力らしいがそれってどんなんだ
作中の世界バランスを崩壊させないとなると、もうちょっと凄い未来予知とかしか思いつかない
桃太は何から何まで変だよね。
異様な子供っぽさも有り得ないし
子供アピールするしたたかさも不気味。
でももっと変なのはそんな彼をまるで赤ちゃんみたいに扱う周囲。
桃太がおとりに使われているのを見て
子供をいたぶるなんて許せない！とあんなに怒るのが理解できん。
子供じゃなかったら良かったんか？
それに１７歳から見て１２歳てそれほど子供には感じられないと思う。
大差ないじゃん。
異様な子供っぽさも有り得ないし
子供アピールするしたたかさも不気味。
でももっと変なのはそんな彼をまるで赤ちゃんみたいに扱う周囲。
桃太がおとりに使われているのを見て
子供をいたぶるなんて許せない！とあんなに怒るのが理解できん。
子供じゃなかったら良かったんか？
それに１７歳から見て１２歳てそれほど子供には感じられないと思う。
大差ないじゃん。
１２歳頃なら子供扱い嫌がると思うんだが
年相応の考え方じゃないし子供の特権を自覚的に利用してるのがどうもな
春の村では畑仕事手伝ってて甘ったれってわけではないが
夏Ａと桃太の組み合わせは最悪だと思ったｗ
年相応の考え方じゃないし子供の特権を自覚的に利用してるのがどうもな
春の村では畑仕事手伝ってて甘ったれってわけではないが
夏Ａと桃太の組み合わせは最悪だと思ったｗ
ふつう子供って大人っぽく見られたがるものだよね
それに子供自身は子供特権に気づかないもんだ
前スレでも出ていたかもしれないが
やはりリアル追求することを放棄して想像だけで描いた記号的子供像なんだな
それに子供自身は子供特権に気づかないもんだ
前スレでも出ていたかもしれないが
やはりリアル追求することを放棄して想像だけで描いた記号的子供像なんだな
桃太は天才と持てはやされて大人社会に顔出してる内に
自分が子供だとアピールした方が大人に気に入られると学習したのかもしれない
自分が子供だとアピールした方が大人に気に入られると学習したのかもしれない
よく考えたら春ってバランスかなり悪いよね、コネチームだから？
桃太とひばりって明らかに体力低いの2人も入ってて女多いし
ハルだって同年代の中では非力そうだし、花がいるとはいえ
サバイバルさせるのに総合的には能力低そうなチームに思える
桃太とひばりって明らかに体力低いの2人も入ってて女多いし
ハルだって同年代の中では非力そうだし、花がいるとはいえ
サバイバルさせるのに総合的には能力低そうなチームに思える
桃太はなぁ…
夏A村で花たちに保護された時、秋チームの女の子達に「キャーかわいい～ｖｖｖ」と騒がれて
そのもてはやされっぷりにまず驚いたんだけど
それを受けて、ペコちゃんみたいに舌をペロリと出しながら「うふん、やっぱり子供はこういう扱いじゃないと」
って得意げだったのには笑うしかなかったｗ（単行本手元に無いからうろおぼえだけど）
夏A村で花たちに保護された時、秋チームの女の子達に「キャーかわいい～ｖｖｖ」と騒がれて
そのもてはやされっぷりにまず驚いたんだけど
それを受けて、ペコちゃんみたいに舌をペロリと出しながら「うふん、やっぱり子供はこういう扱いじゃないと」
って得意げだったのには笑うしかなかったｗ（単行本手元に無いからうろおぼえだけど）
>>100
あのシーンはひたすら気持ち悪かった。
でも3年間、同世代の人間だけをみていて、
久しぶりに子供を見たらああいう反応になるのかもしれないなーと思わなくもない。
桃太の方は、そういうやつだよねって感じｗ
あのシーンはひたすら気持ち悪かった。
でも3年間、同世代の人間だけをみていて、
久しぶりに子供を見たらああいう反応になるのかもしれないなーと思わなくもない。
桃太の方は、そういうやつだよねって感じｗ
>>89
桃太を実験台にしてた時に「大丈夫月は見ていない」とか呟いてなかったっけ？
見殺しも加えて本当は自分のしている汚い事に薄々気づいてるんじゃないかね
目逸らしながら逃げ続けてるけど
>>99
確かに
あとは角又と死んだ柳（二人とも体力も行動力もあるけど）だけだしね
桃太を実験台にしてた時に「大丈夫月は見ていない」とか呟いてなかったっけ？
見殺しも加えて本当は自分のしている汚い事に薄々気づいてるんじゃないかね
目逸らしながら逃げ続けてるけど
>>99
確かに
あとは角又と死んだ柳（二人とも体力も行動力もあるけど）だけだしね
確かに周囲の桃太に対する子供扱いはよくわからん
特に高２の花が小６を一方的に庇護すべき「子供」として見てるのは違和感がすごい
「大人」の田村さんが書いた関係性だな～って思うよ
特に高２の花が小６を一方的に庇護すべき「子供」として見てるのは違和感がすごい
「大人」の田村さんが書いた関係性だな～って思うよ
桃太は１０歳設定ならあの描写で構わないと思うんだが、１２歳は下手したら声変わりが始まる年齢だからねえ。
夏Ａ施設時代なんかは、子供の成長過程の顔と年齢が上手くハマって描けてたけどなぁ
専門クラスが決まった頃の13歳の夏Ａに比べると、12歳の桃太は確かに顔や体型が幼すぎる
ただ最終テスト中の安居涼は17歳でも違和感ない顔つきなのに（花や嵐と同い年ぽい）、
未来に来てから一気に老けた感はあるｗ
顔を長く描きすぎ？
専門クラスが決まった頃の13歳の夏Ａに比べると、12歳の桃太は確かに顔や体型が幼すぎる
ただ最終テスト中の安居涼は17歳でも違和感ない顔つきなのに（花や嵐と同い年ぽい）、
未来に来てから一気に老けた感はあるｗ
顔を長く描きすぎ？
誰のせいで老けたのかと小一時間…
つくづく花はよけーなモノローグが多いんだよなー
つくづく花はよけーなモノローグが多いんだよなー
別に花のせいで老けたわけじゃないし
安居たちの外見と態度含め夏Aを「年上じゃないの！？」って思うのは普通じゃないか
夏Aの事情もまだ何も知らなかった時期だから荒い口調になるのも仕方ないよ
安居たちの外見と態度含め夏Aを「年上じゃないの！？」って思うのは普通じゃないか
夏Aの事情もまだ何も知らなかった時期だから荒い口調になるのも仕方ないよ
>>107
老けたのは、単に田村さんの絵の力量だと思うｗ
夏Ａ施設時代から未来で再登場までに、シェルターでの大人の男キャラや鷹や秋ヲを描いてきて、それに引っ張られた印象
久々に出てきた角又も老けたしｗ
老けたのは、単に田村さんの絵の力量だと思うｗ
夏Ａ施設時代から未来で再登場までに、シェルターでの大人の男キャラや鷹や秋ヲを描いてきて、それに引っ張られた印象
久々に出てきた角又も老けたしｗ
些細なことだけど安居の命令口調が「～してくれ」とかに変化する日はくるんだろうか
他人に命令されても「命令するな」って言わなくなる日は
地味に気になるｗ
他人に命令されても「命令するな」って言わなくなる日は
地味に気になるｗ
涼は船で格闘して脱出した後に
「100も老けたみたい」とか言われてたからね
年といえば夏Ａは18になったと船編あたりで言ってたけど
ほかの皆もだいたい＋１かな
桃太がますます…だけど
「100も老けたみたい」とか言われてたからね
年といえば夏Ａは18になったと船編あたりで言ってたけど
ほかの皆もだいたい＋１かな
桃太がますます…だけど
命令口調は反感買うよな
柳さんもそれで嫌われてたとこ大きいだろう
柳さんもそれで嫌われてたとこ大きいだろう
>>111
夏Bと一緒にいるうちに人付き合い学べたらいいけど
夏Bと一緒にいるうちに人付き合い学べたらいいけど
命令口調も生まれつき生意気なのも
どっちもどっち
あまり賢いとは言えないよね
頭のいい人はわざわざ相手の反感買うような態度は取らずとも
うまく自分の意思を伝えられるし
上手に人を使いこなすｗ
どっちもどっち
あまり賢いとは言えないよね
頭のいい人はわざわざ相手の反感買うような態度は取らずとも
うまく自分の意思を伝えられるし
上手に人を使いこなすｗ
>>115
年上だと思ってんじゃねｗ
年上だと思ってんじゃねｗ
そういえばずっと敬語だよねｗ
年上の蝉丸にはタメ口なのに
年上の蝉丸にはタメ口なのに
>>119
施設にいた頃から茂に対して命令口調で反発されてた気がするし安居は悪気もなくあれが素なんだろうな
変化してほしいところだ
未来に来てからも小瑠璃に何か話したあと笑顔見せてたはず（炭の話したときだったかな？）
明るい笑顔って感じではなかったけど
施設にいた頃から茂に対して命令口調で反発されてた気がするし安居は悪気もなくあれが素なんだろうな
変化してほしいところだ
未来に来てからも小瑠璃に何か話したあと笑顔見せてたはず（炭の話したときだったかな？）
明るい笑顔って感じではなかったけど
>>120
気が許せる仲間なら笑顔になれるってシーンなんだろうけど、めちゃくちゃ痛々しかったわ
あゆは未来に来てから結構笑顔だったりするんだけど、こっちは得体知れなくて怖いし
そういや、源五郎は未だに未来来てから笑うシーンなし？
気が許せる仲間なら笑顔になれるってシーンなんだろうけど、めちゃくちゃ痛々しかったわ
あゆは未来に来てから結構笑顔だったりするんだけど、こっちは得体知れなくて怖いし
そういや、源五郎は未だに未来来てから笑うシーンなし？
安居が最初に声を出して笑うのは蝉丸ナツの漫才という伏線回収
そうか？ 漫才を理解してなさそうだったのにあんな寒い漫才で笑うかなぁ
大笑いはないだろうけど
ふって和んだ笑顔をこぼすくらいなら有りかな
もちろん漫才の内容が面白かったわけでなく蝉とナツ自体に
ふって和んだ笑顔をこぼすくらいなら有りかな
もちろん漫才の内容が面白かったわけでなく蝉とナツ自体に
蝉が鬼の首獲ったように「笑った今笑ったよな！？」って大はしゃぎで突っ込んでウザがられる流れ
漫才よりもナツがテーブルクロス引き成功で喜んで笑う可能性の方が高そう。
まだ練習を続けているのならだけどｗ
まだ練習を続けているのならだけどｗ
テーブルクロス引きはナツと安居の描写で絶対ありそう
テーブルクロス引きで失敗→上に乗っているものが崩壊→思い起こされる最終試練のスタート時の校舎壊滅→安居発狂
…これは失敗できない！重大責任だな、ナツ！
…これは失敗できない！重大責任だな、ナツ！
朝帰りしたハルをフルボッコにするのも仕方が無いな
ハルとばっちりww
あのシーンの安居は、一人娘を大事にしすぎる頑固親父にしか見えなかったｗ
いや笑うとこじゃないんだろうけど
次の回で合同村に視点戻るかな
主役格がいない場面だからか、冗長なモノローグがなくて話がサクサク進むからいいわ
いや笑うとこじゃないんだろうけど
次の回で合同村に視点戻るかな
主役格がいない場面だからか、冗長なモノローグがなくて話がサクサク進むからいいわ
大事な荒巻を嵐が拒否って傷つけたことに対しては
花にとって大した問題にはならんの？
仕方ないで終わり？
花にとって大した問題にはならんの？
仕方ないで終わり？
あの場面はよくわからなかった
蝉とかナツとか嵐の挙動にはおおらかなのに
いきなり鷹にだけあんな冷たくなってどうしたんだろ
自分の好みの女が惚れそうな相手だと本能的にわかったのかと妄想してるｗ
蝉とかナツとか嵐の挙動にはおおらかなのに
いきなり鷹にだけあんな冷たくなってどうしたんだろ
自分の好みの女が惚れそうな相手だと本能的にわかったのかと妄想してるｗ
>>134
あれはシチュエーションもあったし、当事者それぞれが振り返って反省もしている。
花はこの件に関してはなんの関係もないし、口を出す筋合いもない。
せいぜい全員集合後に嵐が鷹に謝って、いきさつを聞いた花がフキダシ外の手書き文字で嵐に突っ込みをいれるくらいじゃない？
あれはシチュエーションもあったし、当事者それぞれが振り返って反省もしている。
花はこの件に関してはなんの関係もないし、口を出す筋合いもない。
せいぜい全員集合後に嵐が鷹に謝って、いきさつを聞いた花がフキダシ外の手書き文字で嵐に突っ込みをいれるくらいじゃない？
>>135
夏Bに冷たくされた後、女神みたいな花に出会ったという展開のためです
夏Bに冷たくされた後、女神みたいな花に出会ったという展開のためです
身もふたもないなw
逆に考えると、あの時嵐が15年なんて酷すぎると泣きながら受け入れていれば
逆に考えると、あの時嵐が15年なんて酷すぎると泣きながら受け入れていれば
花に会いたいのに小汚いおっさんなんかが表れたからムカムカしちゃったんじゃない？
あそこでその小汚いオッサンと行動を共にしていれば花と会えたのになｗ
すでにそよ風だったら>>138展開になってたろうね
>>138
僕はこの人に会うために来たんだって新巻が言ってくれた
僕はこの人に会うために来たんだって新巻が言ってくれた
犬も死なないし万々歳だな
なんか展開ありきのイベントがみんな強引でキャラブレブレなのがなあ
個々のエピソードは面白いのも多いのに全体の流れからするとおかしくなるっていうか
嵐たちの鷹スルー、十六夜殺し、花レイプ、キノコからの山火事あたりは完全に展開ありきなのが見え透いてて萎える
個々のエピソードは面白いのも多いのに全体の流れからするとおかしくなるっていうか
嵐たちの鷹スルー、十六夜殺し、花レイプ、キノコからの山火事あたりは完全に展開ありきなのが見え透いてて萎える
鷹は魅力的なキャラだとは思うけど、恋愛面はかなりフラフラしてるよね
鷹が一本筋を通してくれたらもう少し話はスムーズに行ったのに、と思う事は度々あるよ
美鶴さん一筋かと思ったら花に運命を感じ、でもその花の前で美鶴さんが一番綺麗と言い切る
すぐ後に花に再会したら抱き締める発言、でも今はあゆとの旅が楽しそうでフラグ立てまくり
花と鷹の性別が逆だったら、ここでの評価も大分違ったのでは、と
鷹が一本筋を通してくれたらもう少し話はスムーズに行ったのに、と思う事は度々あるよ
美鶴さん一筋かと思ったら花に運命を感じ、でもその花の前で美鶴さんが一番綺麗と言い切る
すぐ後に花に再会したら抱き締める発言、でも今はあゆとの旅が楽しそうでフラグ立てまくり
花と鷹の性別が逆だったら、ここでの評価も大分違ったのでは、と
ここで鷹に第３の相手が現れたら、またふらふらしてると言われるかな
今現在作中でも公認の仲だし
個人的には花がけじめを付けるためだけの役目ならいいのにと
今現在作中でも公認の仲だし
個人的には花がけじめを付けるためだけの役目ならいいのにと
鷹も花も、お互いをどう思っていてどうしたいのか結局分からないままだった
この辺が個人的にはモヤモヤだったが、もうくっつくなら嵐花あゆ鷹でいーや、と思っている
最新号で決着ついた感じだし、ここ引っ張っても作品的にいい事ない気がする
この辺が個人的にはモヤモヤだったが、もうくっつくなら嵐花あゆ鷹でいーや、と思っている
最新号で決着ついた感じだし、ここ引っ張っても作品的にいい事ない気がする
あゆ鷹はともかく嵐花で終わらなかったら22巻もの間
この2人のぐずぐず恋愛模様をを見せられてきたページ数を返せと叫びたい
この2人のぐずぐず恋愛模様をを見せられてきたページ数を返せと叫びたい
さすがに嵐花は覆らないだろうｗ
嵐は花一筋だし、花は鷹に行ったり一人で生きるだのフラフラしてたけど、周りからは一筋だと思われてる
くっつくには問題ない
嵐は花一筋だし、花は鷹に行ったり一人で生きるだのフラフラしてたけど、周りからは一筋だと思われてる
くっつくには問題ない
嵐花は楽しみにしてる人も多そうだが、盤石すぎて結構どうでもよかった
しかし合わないだろう！？で笑って
これからもそよ風と花の対比で描写されるならちょっと興味があるな
しかし合わないだろう！？で笑って
これからもそよ風と花の対比で描写されるならちょっと興味があるな
もう花はお腹いっぱい
こんなふうに思ったヒロインはいなかった
ナツだってトロくてうっとうしいし、更沙だってずっと出てたのに
お腹いっぱいとまでは思わない
こんなふうに思ったヒロインはいなかった
ナツだってトロくてうっとうしいし、更沙だってずっと出てたのに
お腹いっぱいとまでは思わない
>>148
鷹→花に見えたけど恋愛じゃなかったってモノローグで強引にフラグへし折られてなかったっけ
花の事は（恋愛じゃなくても恋愛だったとしても）気にしてるけど鷹にとって美鶴さんが一番なのは
ずっとブレてない。花の前で美鶴さんが一番綺麗だって言ってた場面もある
鷹によると恋愛というより憧れに近いみたいだけど変わらずずっと一番。
鷹→花に見えたけど恋愛じゃなかったってモノローグで強引にフラグへし折られてなかったっけ
花の事は（恋愛じゃなくても恋愛だったとしても）気にしてるけど鷹にとって美鶴さんが一番なのは
ずっとブレてない。花の前で美鶴さんが一番綺麗だって言ってた場面もある
鷹によると恋愛というより憧れに近いみたいだけど変わらずずっと一番。
15年間ずっと一人で生きてきたんだから鷹がブレるのはしょうがないと思う
恋愛感情があろうがなかろうが美鶴さんは不動の特別なんだと思う
更紗も恋愛感情は朱理に対してだけだったけど
揚羽も朱理と同じかそれ以上の特別な存在に見えた
更紗も恋愛感情は朱理に対してだけだったけど
揚羽も朱理と同じかそれ以上の特別な存在に見えた
今さらだけどファンブック買った
大好きなものの為にドスドス走る
美鶴さん、いいなーーー
大好きなものの為にドスドス走る
美鶴さん、いいなーーー
１５年前の女ひとすじってのも気持ちが悪い
生身の女がいるなら惚れて当然
想うだけなら何人好きになってもいいし
ただ妙に聖人ぽくさせるのはやめてくれ
鷹は健康なおっさんだ
妙に丁寧で繊細なキャラにしないでくれ
生身の女がいるなら惚れて当然
想うだけなら何人好きになってもいいし
ただ妙に聖人ぽくさせるのはやめてくれ
鷹は健康なおっさんだ
妙に丁寧で繊細なキャラにしないでくれ
ただの奥手じゃないか
花て全く嵐のこと思い出してないよね
虫食う時は思い出してたよｗ
嵐が花を思い出す時は女神のような花ばかりなのに可哀想にｗ
本当に誰かを愛したことなんてないってなんで今頃強調したんだろうかというと
取りあえず作者は鷹は初恋がまだってことにしたいんだということはわかった
美鶴が吹雪が好きで相思相愛になれたのをすぐに受け入れられたからってことなら
花に彼氏がいると知っても同じだったし、まあ整合性はあるかな
取りあえず作者は鷹は初恋がまだってことにしたいんだということはわかった
美鶴が吹雪が好きで相思相愛になれたのをすぐに受け入れられたからってことなら
花に彼氏がいると知っても同じだったし、まあ整合性はあるかな
花に彼がいることがブレーキになってるだけっぽいけどな
あゆに聞かれた時に答えるまでに少し間があるのがそう思わせる
あゆに聞かれた時に答えるまでに少し間があるのがそう思わせる
>>163
不良グループをフルボッコにしたヒーローな嵐も思い出してたじゃないかｗ
不良グループをフルボッコにしたヒーローな嵐も思い出してたじゃないかｗ
彼氏がいるだけで（しかもあの嵐）葛藤もなくブレーキになるなら
恋じゃないんだろう
自分ではそうだと思ってただけと気づいた、とか
恋じゃないんだろう
自分ではそうだと思ってただけと気づいた、とか
鷹のモノローグがあんまりないから描写されてないだけで内心での葛藤はあるんじゃ？
描写するほどの葛藤はなかったと思う
１５年間あきらめ続けていたから、側にいて守れるだけで良かったという
心理状態のまま、あの別れまで来てしまったのでは
１５年間あきらめ続けていたから、側にいて守れるだけで良かったという
心理状態のまま、あの別れまで来てしまったのでは
いつも彼氏がいるから、と遠慮していたけど、もう遠慮しない。嫌だと言われても抱き締めて離さないんだ
ってはっきり描かれていたよね。あそこでブレーキかけるのは止めたんじゃないの？
けどいつの間にか漢同士の友情に落ち着いた
花の方は嵐がいるし、犬達の件もあるから気持ちに区切りがつけやすいのは分かるが
鷹はどこで区切りをつけたんだろ
「本当の恋を知らない」てあゆに告げた事で完結なのかな
BASARAの菊ちゃんみたいに、花嵐が再会してまとまった後で
「実はずっとあなたの事が好きだったんです」はやらなさそうだし、やってほしくない
ってはっきり描かれていたよね。あそこでブレーキかけるのは止めたんじゃないの？
けどいつの間にか漢同士の友情に落ち着いた
花の方は嵐がいるし、犬達の件もあるから気持ちに区切りがつけやすいのは分かるが
鷹はどこで区切りをつけたんだろ
「本当の恋を知らない」てあゆに告げた事で完結なのかな
BASARAの菊ちゃんみたいに、花嵐が再会してまとまった後で
「実はずっとあなたの事が好きだったんです」はやらなさそうだし、やってほしくない
タイミングのいい落雷がなかったらどうなってたかな
あれがフラグ折りだと思う
あれがフラグ折りだと思う
あゆと話してるうちに本当に愛したことがないと気づいたってことだろうけど、
同時に美鶴に対しても同じだったってことになってしまったな
読者に花鷹を諦めさせるには必要だと思ったんだろうけどなあ
同時に美鶴に対しても同じだったってことになってしまったな
読者に花鷹を諦めさせるには必要だと思ったんだろうけどなあ
> いつも彼氏がいるから、と遠慮していたけど、もう遠慮しない。嫌だと言われても抱き締めて離さないんだ
自分はこのモノローグ読んでも鷹→花の気持ちが恋になったんだとは思わなかったんだよな
性格改善したいのね、ぐらいに思ってた
自分はこのモノローグ読んでも鷹→花の気持ちが恋になったんだとは思わなかったんだよな
性格改善したいのね、ぐらいに思ってた
私も恋になったとは思わなかったけど、嫌だと言われても…が微妙な表現だなと思った。
花が流され、吹雪と美鶴が出てきて17歳の鷹が僕をおいて行かないでの描写になったとき、
恋じゃないんだなと確信した。
花が流され、吹雪と美鶴が出てきて17歳の鷹が僕をおいて行かないでの描写になったとき、
恋じゃないんだなと確信した。
幼児の花を見初めて、年齢差を埋めるために早々と冷凍睡眠をした要さんこそが、花の相手役に相応しい
単行本派なんだけど、要今どこにいんの？
>>176
村に現れて空気を悪くしている
村に現れて空気を悪くしている
村が山火事で壊滅
避難中に要出現
小瑠璃がショック受けるハルがかばう
源五郎もゲッソリ
虹子しか評価しない要さん
避難中に要出現
小瑠璃がショック受けるハルがかばう
源五郎もゲッソリ
虹子しか評価しない要さん
要は先生じゃなくて先輩、もしくは要さんだぞ
>>180
あれは一応は虹子を評価してるのかw
あれは一応は虹子を評価してるのかw
アンゴリョーって外人の名前みたいだ
アン・ゴリョー
御領 杏さん 、だな。
御領 杏さん 、だな。
リョーアンゴの方が好きです
めーちゃん嫌われものｗ
あとあんまり役に立ってないよね
出番ないから死神の仕事始められても嫌だし
誰かを守って死ぬみたいな見せ場があるにしても
それだけじゃあんま未来に来た意味なさそうだな
これからめーちゃんの大活躍や過去を書くとも思えんし
あとあんまり役に立ってないよね
出番ないから死神の仕事始められても嫌だし
誰かを守って死ぬみたいな見せ場があるにしても
それだけじゃあんま未来に来た意味なさそうだな
これからめーちゃんの大活躍や過去を書くとも思えんし
あんだけ上からガチャガチャ怒鳴って命令して
結局あっさり「ここを下る」だもんな
ｽﾞｺｰだったよ
結局あっさり「ここを下る」だもんな
ｽﾞｺｰだったよ
めーちゃん何しに未来に来たの
遊びにでしょ？
いや上にあったように花をもらいに来たのかもしれん
いちおう夏Ｂ以外は選ばれた者達
めーちゃんのスキルは夏Ａが学んだんだろうし
めーちゃんスーパーヒーロー説定は難しいもんな
いちおう夏Ｂ以外は選ばれた者達
めーちゃんのスキルは夏Ａが学んだんだろうし
めーちゃんスーパーヒーロー説定は難しいもんな
神様ごっこしに
名称は死神だけど創造と破壊という意味では神に近くないか？
計画の根幹を作り夏Aを育て危険分子は殺す
これが要の物差しで行われるのが怖い
名称は死神だけど創造と破壊という意味では神に近くないか？
計画の根幹を作り夏Aを育て危険分子は殺す
これが要の物差しで行われるのが怖い
要は自分を善い方の神()とかは全く思ってなさそうだけど
死神()も、もう要らないてか初めから要らないんだからガイド的な位置で生きてくれよ。色々説明してからな！
遅れながらも9月号読めた。やっぱ恋愛要素が絡まない花は嫌いじゃないや
角又ひばりとの再会、湿疹回復はあっさりしすぎで拍子抜けだったけど
死神()も、もう要らないてか初めから要らないんだからガイド的な位置で生きてくれよ。色々説明してからな！
遅れながらも9月号読めた。やっぱ恋愛要素が絡まない花は嫌いじゃないや
角又ひばりとの再会、湿疹回復はあっさりしすぎで拍子抜けだったけど
死神って設定がアホらしいよ田村さん
嵐「来なくて良かったんです！あなたが未来に来る必要は無かったんですよ要さん！」
>>194
一気に嵐を起こせるなｗ
一気に嵐を起こせるなｗ
>>194
そよ風△！
そよ風△！
>>194
嵐GJ！ｗ
嵐GJ！ｗ
花や安居がいて一番合同村が険悪で危機的状況だった頃には姿を現さない死神要さん(笑)
あのときこそ、双方の事情説明係として来る必要あっただろうがｗ
花と安居という自分にとって都合悪い二人がいなくなったら出てくる辺りはさすがだ
そりゃ虹子から「安居君がいたら」とツッコミ入るわ
あのときこそ、双方の事情説明係として来る必要あっただろうがｗ
花と安居という自分にとって都合悪い二人がいなくなったら出てくる辺りはさすがだ
そりゃ虹子から「安居君がいたら」とツッコミ入るわ
もしかしてチキンで安居涼を避けたとか
十六夜が撃たれたときも遠くから見てるだけで何もしなかったしな
混合村に現れた今でもとりあえず役立ってるのは背負子だけだし
混合村に現れた今でもとりあえず役立ってるのは背負子だけだし
>>201
花と安居を殺そうとして近づいたときも、
二人が心身ともに弱ってる状況（花は紫病、安居は利き手ヒビ）というのがまたチキンぽい
安居のときは涼が傍いるから、分が悪そうに見えて止めたってのがまた
花と安居を殺そうとして近づいたときも、
二人が心身ともに弱ってる状況（花は紫病、安居は利き手ヒビ）というのがまたチキンぽい
安居のときは涼が傍いるから、分が悪そうに見えて止めたってのがまた
204 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/07(火) 03:06:47.08 ID:???0
>>200
要が未来にいる意義があるとしたら
安居涼が花を憎むほどの何を貴士がしたのか、
夏Aに限らず種計画全体について
包み隠さず説明する事だと思う
それをせずに、むしろそういう揉め事は避けて
死神業に邁進してるんだからなあ
要が未来にいる意義があるとしたら
安居涼が花を憎むほどの何を貴士がしたのか、
夏Aに限らず種計画全体について
包み隠さず説明する事だと思う
それをせずに、むしろそういう揉め事は避けて
死神業に邁進してるんだからなあ
>>205
未来に来ているから過去の事は今更、と登場人物と読者が皆思えるなら
ここでの貴士叩きも、漫画での夏Aの葛藤も無かろうよ…
最終的には過去を吹っ切り、この世界で生きていくぜEDだとは思うが
要がプロジェクトの要だった事を語るシーンは必要でしょ
未来に来ているから過去の事は今更、と登場人物と読者が皆思えるなら
ここでの貴士叩きも、漫画での夏Aの葛藤も無かろうよ…
最終的には過去を吹っ切り、この世界で生きていくぜEDだとは思うが
要がプロジェクトの要だった事を語るシーンは必要でしょ
>>206
まあ、百舌が首謀者だったということは話す必要があると思うけど、あまり重要なテーマにならないほうがいいなと思う。
皆の前で涙ながらに自分のしたことを話して許しを求める百舌の姿なんて想像できないし、自分としても、そんな山岳ベースの総括みたいな場面はみたくないなあ。
まあ、百舌が首謀者だったということは話す必要があると思うけど、あまり重要なテーマにならないほうがいいなと思う。
皆の前で涙ながらに自分のしたことを話して許しを求める百舌の姿なんて想像できないし、自分としても、そんな山岳ベースの総括みたいな場面はみたくないなあ。
要、貴士、安居、花とキャラがあいまいだよね
いっそ完璧な悪者から心を入れ換えたほうがわかりやすい
いっそ完璧な悪者から心を入れ換えたほうがわかりやすい
>>209
あいまいだからこそ面白いんだけど、貴士に関しては作中でもっと悪扱いされた方がいいとは思う
BASARAの蜂矢や柊は事情がありつつ悪扱いに徹してて魅力的だった
>>208
今の混合村登場シーンを見ると「首謀者ですが何か？」な片鱗はあるｗ
夏Bを見て更に自分の施設での教育を失敗だったと感じながらも、悪いことをしたとは思ってなさげ
むしろ不甲斐ない夏Aに上から目線で指図して怒ってるし
あいまいだからこそ面白いんだけど、貴士に関しては作中でもっと悪扱いされた方がいいとは思う
BASARAの蜂矢や柊は事情がありつつ悪扱いに徹してて魅力的だった
>>208
今の混合村登場シーンを見ると「首謀者ですが何か？」な片鱗はあるｗ
夏Bを見て更に自分の施設での教育を失敗だったと感じながらも、悪いことをしたとは思ってなさげ
むしろ不甲斐ない夏Aに上から目線で指図して怒ってるし
要さん試験終了で悟ったと思いきや、まだ何かズレてるんだよなあ
安居涼見て夏Bにも何かするようならどうしようもないって
言いたいことは分かるんだが君がそれを言うとちょっと可哀想だろwと
安居涼見て夏Bにも何かするようならどうしようもないって
言いたいことは分かるんだが君がそれを言うとちょっと可哀想だろwと
>>211
ズレてるねｗ
失敗したとは思っていても、そこから出てくる発想は「失敗したのなら頃さなければならない」て極端すぎ
KYだわズレてるわDTだわ厨二だわ、あいつ元の世界ではねらーだったんだろうなw
ズレてるねｗ
失敗したとは思っていても、そこから出てくる発想は「失敗したのなら頃さなければならない」て極端すぎ
KYだわズレてるわDTだわ厨二だわ、あいつ元の世界ではねらーだったんだろうなw
>>212
ねらーの間でもコテハン扱いで変なあだ名つけられてそうな…
ねらーの間でもコテハン扱いで変なあだ名つけられてそうな…
なんかここ自分含め３人くらいでまわしてないか？
このあいだまでの大騒ぎはどうしたんだ
鬼女が帰省して来れないのか
このあいだまでの大騒ぎはどうしたんだ
鬼女が帰省して来れないのか
要は失敗しても反省しないね。
反省なんて役に立たないことよりどう対処するかの方が大事だと思っているんじゃなくて、
そういう感情を持ち合わせていないから救いようがない。
反省なんて役に立たないことよりどう対処するかの方が大事だと思っているんじゃなくて、
そういう感情を持ち合わせていないから救いようがない。
今月は単純に書く事ないからでしょ
話進んでないし、角又ひばりとの再会も何の盛り上がりもないし
話進んでないし、角又ひばりとの再会も何の盛り上がりもないし
夏Bはいつになったら村と合流するんだろう
かなり楽しみなんだよね
チーム全体だと夏Bがダントツで好きだわ
かなり楽しみなんだよね
チーム全体だと夏Bがダントツで好きだわ
このスレ○人で回してないか？てレスたまに見掛けるけど、何が気になるのだろう
チャット状態にならない限り、別に何人で回していてもいいと思うんだけど
今月号は話が進まなかったし、上にもあるけどOP期間だからレス数増えないだけじゃない？
チャット状態にならない限り、別に何人で回していてもいいと思うんだけど
今月号は話が進まなかったし、上にもあるけどOP期間だからレス数増えないだけじゃない？
秋ヲやお蘭は夏Bと会ったら、以前よりもお気楽度やアホ度が増してるのにちょっと驚きそうだなｗ
合流するときは安居の告白を聞いたあとだから夏Bもあまりお気楽な感じではいられないかもしれないけど
合流するときは安居の告白を聞いたあとだから夏Bもあまりお気楽な感じではいられないかもしれないけど
>>222
コミック・本誌発売直後や皆が気になる話題が出ているとき以外はこんなもんじゃないかな。
コミック・本誌発売直後や皆が気になる話題が出ているとき以外はこんなもんじゃないかな。
そもそも匿名掲示板でスレ人数とか、考えたところで不毛
髭ちゃんと剃ってればあそこまで警戒されていなかっただろうかｗ
今サッカー観ながら思ったんだけど、
シェルターも込みでサッカー得意な７種メンバーいたっけ？
シェルターも込みでサッカー得意な７種メンバーいたっけ？
後は流星がボード系(ごめん、詳しくない)が上手い設定なのと花のクライミングと…
嵐の水泳も仲間に入れてあげてー
あの世界ならスピード特化より、茜みたいに果てしなく息が続く方が便利そうだけど
嵐の水泳も仲間に入れてあげてー
あの世界ならスピード特化より、茜みたいに果てしなく息が続く方が便利そうだけど
葉月はオリンピック級、鷹吹雪はその年齢内でのトップクラスかな
嵐は目標は高いが実績はいかほどか
花は意外とライトというか趣味って感じだったな
現代での人生設計がふわっとしてて薄くて
性格とのギャップが激しくてびっくりした
嵐は目標は高いが実績はいかほどか
花は意外とライトというか趣味って感じだったな
現代での人生設計がふわっとしてて薄くて
性格とのギャップが激しくてびっくりした
嵐のお嫁さんになって～だっけ
現代だったらスイーツ(笑)だよね
現代だったらスイーツ(笑)だよね
>>233
まあ、習い事がサバイバル技術だっただけで、それ以外は要の進言したとおり普通に育てたんだろうね。
まあ、習い事がサバイバル技術だっただけで、それ以外は要の進言したとおり普通に育てたんだろうね。
花ができそうな職業が思い付かないんだけどw
サバイバル教室の講師ぐらいか
サバイバル教室の講師ぐらいか
普通に気が強くてちょっと面倒な社会人になったことだろう
資格職とかのほうが向いてただろうけど
資格職とかのほうが向いてただろうけど
花がそのまま社会人になったら、ちょっと面倒などころか
とんでもない厄介者になりそうだな
とんでもない厄介者になりそうだな
一応春も一般の中のエリートチームだからねー
人格的には花と嵐はチーム逆だと思う
貴士や要の影響以外の趣味や特技があればよかったのに
人格的には花と嵐はチーム逆だと思う
貴士や要の影響以外の趣味や特技があればよかったのに
>>240
いまどきは逆に結婚できるやつはしてくれた方がいいよ
この少子化と結婚と出産も厳しい貧困社会で
金あるやつ環境いいやつがバンバン結婚して産んでくれないと日本終わるわけで
それができなくて働き続けてる人も多いし
別にスイーツと思わないんだよなあ
嫁希望が即スイーツって思う人はなんか時代が止まってる気がする
ま、７種の設定世界とは違うかもしれないが
いまどきは逆に結婚できるやつはしてくれた方がいいよ
この少子化と結婚と出産も厳しい貧困社会で
金あるやつ環境いいやつがバンバン結婚して産んでくれないと日本終わるわけで
それができなくて働き続けてる人も多いし
別にスイーツと思わないんだよなあ
嫁希望が即スイーツって思う人はなんか時代が止まってる気がする
ま、７種の設定世界とは違うかもしれないが
お嫁さんになるのが夢って人もいるだろうけど
花にそういう家庭的なイメージが全くないや
かといって社会人になるのも想像できない
大学生なら自由が多くてエンジョイしてそうだけど
花にそういう家庭的なイメージが全くないや
かといって社会人になるのも想像できない
大学生なら自由が多くてエンジョイしてそうだけど
花も極限状態だからきつい部分が目立つけど、別に日常生活が困難なレベルのコミュ障じゃなかろう
柳さんへの態度だって、実際相手がセクハラ扱いされて当然のこといってるし
よほどか男性優位企業の一般職とかだったら難しいだろうけど
何かしらの専門職とか資格職だったら、まあいるよねレベルの気の強さだと思う
柳さんへの態度だって、実際相手がセクハラ扱いされて当然のこといってるし
よほどか男性優位企業の一般職とかだったら難しいだろうけど
何かしらの専門職とか資格職だったら、まあいるよねレベルの気の強さだと思う
>>241
そんな必死にならんでも…
そんな必死にならんでも…
柳ってそんな酷い事言ってた？
花は可愛いんだから～云々しか覚えてないけど
花は可愛いんだから～云々しか覚えてないけど
>>245
寄生前はリーダーぶる事と撤退時に肩を抱いて促した事とか？
しかしそれに対してあなたがリーダーって誰が決めたの？だからな
寄生前に限っては花の方が酷く見える
寄生後の柳を本性としてあたしはわかってたという感じだったが
寄生前はリーダーぶる事と撤退時に肩を抱いて促した事とか？
しかしそれに対してあなたがリーダーって誰が決めたの？だからな
寄生前に限っては花の方が酷く見える
寄生後の柳を本性としてあたしはわかってたという感じだったが
花はなんらかスポーツのインストラクターとか
スポーツ用品店の店員とかだったらできそうな気がするな
得意分野だしいろいろ教えてくれそう
スポーツ用品店の店員とかだったらできそうな気がするな
得意分野だしいろいろ教えてくれそう
>>246
寄生前か後か覚えてないけどキモかったよｗ
要は 「この世界は子作りして子孫繁栄必須」
「非力な女なんぞ男の力でどうとでもできるんだが？」
「それがいやなら今からいい子にしとけよ、お前も子供産ませっぞ女」
ってのが滲み出てる発言と行動だったｗ
あれは反発されるよ
寄生前か後か覚えてないけどキモかったよｗ
要は 「この世界は子作りして子孫繁栄必須」
「非力な女なんぞ男の力でどうとでもできるんだが？」
「それがいやなら今からいい子にしとけよ、お前も子供産ませっぞ女」
ってのが滲み出てる発言と行動だったｗ
あれは反発されるよ
社会人になって花タイプのキツイ性格の高校生と接してみてやっと柳の苦労がわかった
あのメンバーを相手によくやったよ
もちろん落ち度はいくらでもあったが
牡丹さんはすげーな
あのメンバーを相手によくやったよ
もちろん落ち度はいくらでもあったが
牡丹さんはすげーな
柳さんが物体Ｘにされちゃったのも花の独断行動が元なのだから
やるせねえ
やるせねえ
しっかしヒーローに憧れる柳や打たれ弱い十六夜を選んだやつらは見る目ないな
志願者が少なかったのか適正検査がザルだったのか
志願者が少なかったのか適正検査がザルだったのか
>>254
うーん
虫が支配できるレベルの言動は「脱出する鍵を見つけた、この中だ」くらいの単純な内容だったよね
つまりその前の発言は、本心か本心でないかに関わらず、柳自身が考えて発したものだと思う
あとはまあ痛いからむかついた、メンバーが思うとおりに動かないからむかついたって要素だろうけど
仮に腹立ち紛れだろうと、まったくそれまで考えてもいなかった言葉だとは自分は思わない
まあ、非常時だから柳にも多少同情の余地もないではないけど
ないではない、レベルにしか思えないなあ
うーん
虫が支配できるレベルの言動は「脱出する鍵を見つけた、この中だ」くらいの単純な内容だったよね
つまりその前の発言は、本心か本心でないかに関わらず、柳自身が考えて発したものだと思う
あとはまあ痛いからむかついた、メンバーが思うとおりに動かないからむかついたって要素だろうけど
仮に腹立ち紛れだろうと、まったくそれまで考えてもいなかった言葉だとは自分は思わない
まあ、非常時だから柳にも多少同情の余地もないではないけど
ないではない、レベルにしか思えないなあ
>>253
虫に刺されたことで心の奥底にある暗いものが前面に現れてのことだと思うけど
人間皆汚い部分は理性で押さえられてるから、柳のああいった行動は虫のせいだと思う
花だって虫に刺されてたら柳に対して
「汚ないんだよおっさん、てめぇなんか死んでしまえー！！」って突き飛ばしてた思うｗ
虫に刺されたことで心の奥底にある暗いものが前面に現れてのことだと思うけど
人間皆汚い部分は理性で押さえられてるから、柳のああいった行動は虫のせいだと思う
花だって虫に刺されてたら柳に対して
「汚ないんだよおっさん、てめぇなんか死んでしまえー！！」って突き飛ばしてた思うｗ
痛みや腹立たしさによって現れる「心の奥底の暗いもの」だったら
仮に虫に刺されなくてもそのうち出てきていたんじゃないだろうか…
牡丹ねーさんは鰐にかまれてもそういうものを覗かせはしなかったし、
どちらにせよ、彼自身の素質による発言だったのは事実だと思う
たらればの話はあまり意味がないけど
「もし、虫に刺されなかったら」とか、「もし、メンバーの中に花がいなかったら」とか
どう設定してみても、あまりいい未来は想像できないな
仮に虫に刺されなくてもそのうち出てきていたんじゃないだろうか…
牡丹ねーさんは鰐にかまれてもそういうものを覗かせはしなかったし、
どちらにせよ、彼自身の素質による発言だったのは事実だと思う
たらればの話はあまり意味がないけど
「もし、虫に刺されなかったら」とか、「もし、メンバーの中に花がいなかったら」とか
どう設定してみても、あまりいい未来は想像できないな
鰐はかまれただけで毒もないし変なマインドコントロールも出来ないじゃん
女子供を守るヒーローに憧れてジエー隊に入ったが、求める物は無かった
この部分だけで嫌だよ…。
それこそ涼の、現実とテストはほど遠いというか
牡丹さんがかなり受けているのは、チート過ぎない程度にデキる人でありながら、隠し芸大会に参加する柔軟さも持ってるからだと
この部分だけで嫌だよ…。
それこそ涼の、現実とテストはほど遠いというか
牡丹さんがかなり受けているのは、チート過ぎない程度にデキる人でありながら、隠し芸大会に参加する柔軟さも持ってるからだと
ターベージに操られたジェーン並みと見るべき
エリート意識の強い秋（蘭と秋ヲ）、妙にプライド高い春（花、ハル）では、
牡丹さんも上手くまとめられたか謎だしなぁ
牡丹さんも上手くまとめられたか謎だしなぁ
今の牡丹姐さんなら花やハルとはもちろん秋ヲやお蘭さんともまあうまくやっていけるだろうけど
最初の頃の牡丹姐さんはかなりイライラしてたというか
人数足りないのもあって切羽詰って刺々しかったからあれだとどこもまとめられなかったと思う
最初の頃の牡丹姐さんはかなりイライラしてたというか
人数足りないのもあって切羽詰って刺々しかったからあれだとどこもまとめられなかったと思う
下手に自分に自信があったりプライドが高い人達をまとめるのは至難の業だと思う
結局彼らは自分の考えが一番で上から他人に指図されるのを良しと思わないでしょ
そういう意味ではブーたれる蝉もいるが従順な夏Ｂで牡丹さんは超ラッキー
結局彼らは自分の考えが一番で上から他人に指図されるのを良しと思わないでしょ
そういう意味ではブーたれる蝉もいるが従順な夏Ｂで牡丹さんは超ラッキー
>>248
イスラム的な社会にしたかったんだろうな
イスラム的な社会にしたかったんだろうな
意識までコントロールできる寄生虫なのに、柳さん死んだら出てこないねｗ
ああいう災害とか害獣化け物系を、ひとつでもいいからしっかり描けばいいのに
都合のいい時にしか出さないから、サバイバル感が出ない
ああいう災害とか害獣化け物系を、ひとつでもいいからしっかり描けばいいのに
都合のいい時にしか出さないから、サバイバル感が出ない
>>268
洪水か山火事であぼん？
洪水か山火事であぼん？
>>264
花、ハルはともかく、秋ヲ、蘭はガイドでだいぶ違ったと思う
秋があそこまで荒れたのは十六夜さんがしっかりしてなくて逃げたからだし
元々が優秀だから夏A並の村を作って普通に暮らせそう
春チームはプライド高くて扱いにくいのばっかりだからなあ
何かある度に花が牡丹さんに突っかかって行ってバトりそう
花、ハルはともかく、秋ヲ、蘭はガイドでだいぶ違ったと思う
秋があそこまで荒れたのは十六夜さんがしっかりしてなくて逃げたからだし
元々が優秀だから夏A並の村を作って普通に暮らせそう
春チームはプライド高くて扱いにくいのばっかりだからなあ
何かある度に花が牡丹さんに突っかかって行ってバトりそう
誰にでも突っ掛かる訳ではないと思う＞花
牡丹さんなら普通に尊敬するんじゃない？
と思ったが、あのワニも花になら捕獲出来たかもな、という気もするし何より季語縛りェ・・・
牡丹さんなら普通に尊敬するんじゃない？
と思ったが、あのワニも花になら捕獲出来たかもな、という気もするし何より季語縛りェ・・・
牡丹にも「あなたがリーダーって誰が決めたの？」と言う花が容易に思い浮かんでしまうｗ
色々と失礼なヤツだからな、花は
１，２巻頃の牡丹さんけっこう威圧的だったからなぁ…
って、あれはナツ相手だからかｗ
って、あれはナツ相手だからかｗ
花自身も仕切りタイプだから余計「リーダー面すんな」って気持ちになったんだろうけど
あれは元々、柳を嫌っていたからこそ出た言葉だしなあ
牡丹姐さんは最初こそあれだったけど基本的には他に仕切る人がいないから自分が仕切る
もし他に仕切る人がいるなら、嫉妬もせず任せられる分はその人に任せられる人だし
だから花が牡丹姐さんに対しても同じ言葉が出るかどうかはわからない
でも初期の「未来に来たとかふざけんな、さっさと帰らせろ嵐に会わせろ」状態の花だったら
確かにガイドとは微妙にうまくいかなかったかもしれない
あれは元々、柳を嫌っていたからこそ出た言葉だしなあ
牡丹姐さんは最初こそあれだったけど基本的には他に仕切る人がいないから自分が仕切る
もし他に仕切る人がいるなら、嫉妬もせず任せられる分はその人に任せられる人だし
だから花が牡丹姐さんに対しても同じ言葉が出るかどうかはわからない
でも初期の「未来に来たとかふざけんな、さっさと帰らせろ嵐に会わせろ」状態の花だったら
確かにガイドとは微妙にうまくいかなかったかもしれない
確かに初期の牡丹はきつかった
ナツ目線にしても恐く映りすぎというかｗ
ナツ目線にしても恐く映りすぎというかｗ
刃物を突き付けて「やらせろよ」みたいな事を日常的に行ってた臭いクズも居た
性的悪戯を冗談でしかけたら
死にたいの？って言われた奴もいたっけなｗ
死にたいの？って言われた奴もいたっけなｗ
かぶったｗ
誰とは言わないけど
安居がもしレイプ未遂告白したとしても
そいつには非難する資格はないなｗ
誰とは言わないけど
安居がもしレイプ未遂告白したとしても
そいつには非難する資格はないなｗ
今月号、角又ひばり組と合流して一応話が進んだんだろうけど、進んだ気がしない
読み応えがないというか
なんかまたここ最近、紫ジュルジュル話のときみたいにスランプになってない？
こんなんで他誌で新連載とか、さらに7SEEDSがグダグダになりそうな予感しかしないんだけど
読み応えがないというか
なんかまたここ最近、紫ジュルジュル話のときみたいにスランプになってない？
こんなんで他誌で新連載とか、さらに7SEEDSがグダグダになりそうな予感しかしないんだけど
>>282
「火事から逃げる」「角又ひばりと合流」
花の心理描写の除けば今回あったことはこの二つくらいだから進んでないと感じるのも当然だと思う
他誌連載自体はどんな話なんだろうってすごく楽しみなんだけど
こっちがどうなるかってのはたしかに心配だなあ
「火事から逃げる」「角又ひばりと合流」
花の心理描写の除けば今回あったことはこの二つくらいだから進んでないと感じるのも当然だと思う
他誌連載自体はどんな話なんだろうってすごく楽しみなんだけど
こっちがどうなるかってのはたしかに心配だなあ
この分だと佐渡に行くよりも
ガッツ達が妖精島に着くのの方が早そうだな
ガッツ達が妖精島に着くのの方が早そうだな
>>282
絵も荒れ気味だしね（元からというツッコミはなしでｗ）
筆がのっていたであろう夏A施設編なんかは、それでも結構丁寧だったように見えるんで
次号から混合村に戻らないかなー
心理描写多め展開でも特定の一人じゃなくて、複数の人間の心理描写なら読み応えある
事実、先月号は「話が動いた」とここでも評判よかったよね
絵も荒れ気味だしね（元からというツッコミはなしでｗ）
筆がのっていたであろう夏A施設編なんかは、それでも結構丁寧だったように見えるんで
次号から混合村に戻らないかなー
心理描写多め展開でも特定の一人じゃなくて、複数の人間の心理描写なら読み応えある
事実、先月号は「話が動いた」とここでも評判よかったよね
>>285
あと残ってるイベントって何だろう
・安居の罪告白
・花と百舌再会
・くるみ出産
・安居（と涼）と百舌再会
・花と嵐再会
・佐渡行き（全員集合？）
この辺は鉄板？
あとイベントじゃなく残ってるフラグとしては
・あゆの月トラウマ解消
・ちまき作の熊本城オブジェの記名
・鷭と藤子の出会い
・ひばりと蛍の確執解消
こんな感じ？
あと残ってるイベントって何だろう
・安居の罪告白
・花と百舌再会
・くるみ出産
・安居（と涼）と百舌再会
・花と嵐再会
・佐渡行き（全員集合？）
この辺は鉄板？
あとイベントじゃなく残ってるフラグとしては
・あゆの月トラウマ解消
・ちまき作の熊本城オブジェの記名
・鷭と藤子の出会い
・ひばりと蛍の確執解消
こんな感じ？
あゆの月トラウマ解消はこの前ので解決されたっぽい気がする…
えええ、あれで解消なのか
根本的な罪の告白がなければ解消にならないのでは
根本的な罪の告白がなければ解消にならないのでは
何かにつけて謝罪だの反省だのうるさい人達は
そういうのじゃないとすっきりしないんだろうなｗ
そういうのじゃないとすっきりしないんだろうなｗ
あゆ自身がいじめっ子たちを見殺しにしたことで苦しんでいるから「月が見ている」だったんだろうし
そのトラウマに触れられないまま解消だと少し「あれ？」とは思う
そのトラウマに触れられないまま解消だと少し「あれ？」とは思う
というか何の解消や解決にも至ってないような
あゆって他人の汚いことは許さないのに自らの汚いことからは目を逸らしているというか
精神的な潔癖症でそれに囚われてるからトラウマに拍車をかけてる気がする
見殺しや桃太の実験台のことをしっかり見つめて自覚して欲しいわ
あゆって他人の汚いことは許さないのに自らの汚いことからは目を逸らしているというか
精神的な潔癖症でそれに囚われてるからトラウマに拍車をかけてる気がする
見殺しや桃太の実験台のことをしっかり見つめて自覚して欲しいわ
>>293
>他人の汚いことは許さないのに自らの汚いことからは目を逸らしている
一瞬花かと思ったｗ
あゆは自分の汚さに気付きつつも見ないふり
そうしていないと壊れそうな危うさがあるけど
花はなんかもう全然危うくないな
>他人の汚いことは許さないのに自らの汚いことからは目を逸らしている
一瞬花かと思ったｗ
あゆは自分の汚さに気付きつつも見ないふり
そうしていないと壊れそうな危うさがあるけど
花はなんかもう全然危うくないな
>>294
心身ともにタフすぎる花www
個人的にあゆは施設の歪んだ価値観やトラウマの影響があるからつい同情してしまう
なんでもない顔をしてるが本当は罪に気づいそうなところも
桃太にとってはそんな事情関係ないけど
花は居直って改善する気はないし他者に干渉するのがな～
二人とも自分と向き合って良い方向に向かえばいいけど
心身ともにタフすぎる花www
個人的にあゆは施設の歪んだ価値観やトラウマの影響があるからつい同情してしまう
なんでもない顔をしてるが本当は罪に気づいそうなところも
桃太にとってはそんな事情関係ないけど
花は居直って改善する気はないし他者に干渉するのがな～
二人とも自分と向き合って良い方向に向かえばいいけど
しかしきっかけがないとずっとこのままだろ
ちさに桃太郎が話してあゆを厳しい目で見るようになってくれたらなあ
花にはもう期待してないけど、だからってあゆが花に合わせて悪行スルーされることもないし
甘い扱いになるなら、せめてわかったようなこと言わせたり安居達を悪し様に言うのも
やめさせなくちゃな、バランス悪いから
ちさに桃太郎が話してあゆを厳しい目で見るようになってくれたらなあ
花にはもう期待してないけど、だからってあゆが花に合わせて悪行スルーされることもないし
甘い扱いになるなら、せめてわかったようなこと言わせたり安居達を悪し様に言うのも
やめさせなくちゃな、バランス悪いから
>>295
あゆが病んだのは本人が思うほど薄情でも図太くもなかったが故だと思う
いじめなどの現実からの脱出として馬鹿が滅んだ未来に行く事を望むものの
実現すると清々したなんて思えない
なんか可哀想だけに立ち直ってほしい
そのためにも自分のした事を直視してほしい
あゆが病んだのは本人が思うほど薄情でも図太くもなかったが故だと思う
いじめなどの現実からの脱出として馬鹿が滅んだ未来に行く事を望むものの
実現すると清々したなんて思えない
なんか可哀想だけに立ち直ってほしい
そのためにも自分のした事を直視してほしい
見殺しにしてもなんとも思わない虹子の鋼の精神を見習うべき
しかも長年自分をいじめてきた子達だからな
私なら大喜びでなんのトラウマにもならないけど
あゆは繊細だね
私なら大喜びでなんのトラウマにもならないけど
あゆは繊細だね
>>300
虹子がここにいます
虹子がここにいます
理不尽ないじめも、あんな特殊な教育施設にいなければ本当は助けてほしかったってことかな
なんだかんだであゆも根は純粋でそれゆえ無意識に罪悪感があって、トラウマ解消には時間かかりそう
根が天の邪鬼気質な涼と虹子がさほど施設のトラウマないのも頷ける
純粋でも柔軟タイプな小瑠璃や鷭は立ち直りが早かったけど、頑固タイプな安居とあゆは根気がいるな
なんだかんだであゆも根は純粋でそれゆえ無意識に罪悪感があって、トラウマ解消には時間かかりそう
根が天の邪鬼気質な涼と虹子がさほど施設のトラウマないのも頷ける
純粋でも柔軟タイプな小瑠璃や鷭は立ち直りが早かったけど、頑固タイプな安居とあゆは根気がいるな
根気がいるキャラなのに、安居と違ってあゆには鞭をくれてやる相手が皆無だな
鷹は今やあゆに弱みがあるからなあ
あゆのトラウマを引き起こす、あゆを嫌ってる同性で、でもいじめっ子と違い
根は真っ当、できれば鷹にも「欠点を見ないふりして表面的な美点を称えるだけじゃ
理解しあったことにはなりませんよ」とかチクッと言ってくれる人はいないかな
あゆのトラウマを引き起こす、あゆを嫌ってる同性で、でもいじめっ子と違い
根は真っ当、できれば鷹にも「欠点を見ないふりして表面的な美点を称えるだけじゃ
理解しあったことにはなりませんよ」とかチクッと言ってくれる人はいないかな
別に一人一人の細かいトラウマの払拭に時間かけなくてもよくない？
このスレの皆さんは、過去を完全に精算しないと前を向けない人ばかりなの？
口を開けば過去の過ちとか身内の贖罪とか、辛気臭くて仕方ないわ。
このスレの皆さんは、過去を完全に精算しないと前を向けない人ばかりなの？
口を開けば過去の過ちとか身内の贖罪とか、辛気臭くて仕方ないわ。
成長をテーマにしてなければ悪役キャラなんか喉元過ぎれば熱さ忘れていればいいけど、
普通は落ちるとこまで落ちた奴は反省しなければいつ同じことするかわかったもんじゃ
ないから同情も信用もできないね
普通は落ちるとこまで落ちた奴は反省しなければいつ同じことするかわかったもんじゃ
ないから同情も信用もできないね
まあ
なんつうか
女キャラに厳しいよね
なんつうか
女キャラに厳しいよね
女キャラでも虹子レベルの描写ならそういうキャラでした、で不満はないんだが
過去のあれこれを完全に清算しろっていうより
トラウマもちキャラの苦悩やつらさを見てるからこそ
トラブルが華麗に解消されたり消化されるのを見届けたいと思う
その展開が読んでる自分が気持ちいいし面白いかなと思ったりもしてｗ
トラウマもちキャラの苦悩やつらさを見てるからこそ
トラブルが華麗に解消されたり消化されるのを見届けたいと思う
その展開が読んでる自分が気持ちいいし面白いかなと思ったりもしてｗ
スレの皆さんはとか言われても…ｗ
過ちを犯したキャラを中心に動いてるから、そのキャラに注文が多くなるが、
同時に脇キャラと繰り広げられるドラマにもわずかに期待してる
あゆに関して言えば解凍役オンリーだろう鷹との進展より、次は他の一般チームとの
関わりが始まればいいなあ
花との絡み第一に集中するんじゃないかという不安はあるが
同時に脇キャラと繰り広げられるドラマにもわずかに期待してる
あゆに関して言えば解凍役オンリーだろう鷹との進展より、次は他の一般チームとの
関わりが始まればいいなあ
花との絡み第一に集中するんじゃないかという不安はあるが
花はあゆの美貌を意識したり鷹との関係に嫉妬したりと
内心にいじめっ子に近いものも持ってるから
あゆの欠点を指摘するには向かないな
嫉妬心からの意地悪や立場的にかましときたいとかの感情がない
フラットな人が良さそう
内心にいじめっ子に近いものも持ってるから
あゆの欠点を指摘するには向かないな
嫉妬心からの意地悪や立場的にかましときたいとかの感情がない
フラットな人が良さそう
内面も顔面もフラットなちさでいんじゃね
花ともまともに絡むかどうか…
秋の女性陣と絡まなかったけど
同性の方が苦手なのかな
同チームの虹子と会話もないのはなんか異様だ
秋の女性陣と絡まなかったけど
同性の方が苦手なのかな
同チームの虹子と会話もないのはなんか異様だ
今の小瑠璃はあゆにほとんど無関心だしな
未来に来てから会話が全くない
未来に来てから会話が全くない
>>313とかは、流石に花に対して悪意のありすぎる解釈じゃなかろうか
>>317
いじめっ子みたいに何でも悪くとらえたり意地悪したりするとは思わないけど
そういう意識が過去あった相手よりない相手の方がいい
花自身相手との関係性によって受け止め方が変わるタイプだし
花以外の方がいいなと思ったんだけどだめ？
いじめっ子みたいに何でも悪くとらえたり意地悪したりするとは思わないけど
そういう意識が過去あった相手よりない相手の方がいい
花自身相手との関係性によって受け止め方が変わるタイプだし
花以外の方がいいなと思ったんだけどだめ？
>>315
虹子は基本蘭と涼以外とはほとんど喋らないからそんなに違和感はないわ
虹子は基本蘭と涼以外とはほとんど喋らないからそんなに違和感はないわ
後出しで取り繕いつつ
だめ？って反応を伺うときたもんだｗ
だめ？って反応を伺うときたもんだｗ
美貌を意識して
好意を持った相手との絡みに嫉妬の感情を抱いたら
根っこはいじめっ子になるのか
人類ほぼいじめっ子だな
好意を持った相手との絡みに嫉妬の感情を抱いたら
根っこはいじめっ子になるのか
人類ほぼいじめっ子だな
そもそも、誰かに罪や欠点を指摘して欲しいなんて事自体思わないなぁ…
それなら自分で気付く方がいいわ
それなら自分で気付く方がいいわ
指摘だの説教だのそういうの求めてる人って
自分がそのキャラに対して言いたい事を
いずれかのキャラに代わりにやってほしいんじゃない？
で、すっきりしたいと。
自分がそのキャラに対して言いたい事を
いずれかのキャラに代わりにやってほしいんじゃない？
で、すっきりしたいと。
なんかこのスレの謝罪とか反省とか指摘とか
吊るし上げみたいな女特有のねちっこさがあって怖いわｗ
吊るし上げみたいな女特有のねちっこさがあって怖いわｗ
あゆは指摘されて反省するようなタイプではないよね。
涼のようにいろんな人と関わっていくことで、少しずつ成長していってくれたらいいなと思う。
涼のようにいろんな人と関わっていくことで、少しずつ成長していってくれたらいいなと思う。
大体一般チームで気を許してるのは鷹だけだし、それ以外は割とまだ見下し中だもんね
これから花に複雑な感情を見せる時が来るのだろうか
これから花に複雑な感情を見せる時が来るのだろうか
>>325
花という前例があるから期待は無理
花という前例があるから期待は無理
おま…思ってても言わなかったのに…
あゆは鷹と話す中でも
読者の理解の範囲内で気付けているから大丈夫では？
あゆは鷹と話す中でも
読者の理解の範囲内で気付けているから大丈夫では？
そしてまた連綿と続く花叩き
嵐が花に厳しいこと言ってくれないかなあ
嵐の思い出の中では花は女神みたいな感じだから再会した時に花の余りのトラブルメーカーっぷりにびっくり＆うんざりでガツンと言って欲しい
嵐の思い出の中では花は女神みたいな感じだから再会した時に花の余りのトラブルメーカーっぷりにびっくり＆うんざりでガツンと言って欲しい
そういや、「本当のことでも言ってはいけないことがある」と思った尻から
「犬が減って良かった」は普通なら暴言レベルなんだけど、全然気づけてないどころか
いいこと言った、な評価になってるよな…
「犬が減って良かった」は普通なら暴言レベルなんだけど、全然気づけてないどころか
いいこと言った、な評価になってるよな…
貴士がイイモン扱いのまま終わったら間違いなくクソ漫画
他キャラさえちゃんと描ききったら、とっくにくたばった
貴士一人くらいどうでもいい自分
貴士一人くらいどうでもいい自分
>>335
今のところは過去の夏Ａ施設の教師陣（貴士）と安居達の印象は、全く違う立ち位置だね＞花と嵐
安居の告白を聞いて嵐がどう出るかはわからないけど
対立とまではいかなくても、出会ったときの二人の考えにズレが起こってたら面白いとは思う
今のところは過去の夏Ａ施設の教師陣（貴士）と安居達の印象は、全く違う立ち位置だね＞花と嵐
安居の告白を聞いて嵐がどう出るかはわからないけど
対立とまではいかなくても、出会ったときの二人の考えにズレが起こってたら面白いとは思う
再会が当初の大目標だっただけに、意識のズレがそれより重要なテーマになるかどうかはわからないな
今だにニアミス繰り返して残念、二人の再会はまだだよ、と焦らしてるし
今だにニアミス繰り返して残念、二人の再会はまだだよ、と焦らしてるし
ばったり会ってもおかしくないような距離感になっちゃってるからな
日本列島がどれだけ地殻の変動やら沈没したやら知らないけど
要がいくら鍛えているとしてもなんかひょいひょい行き来できるような感じ
日本列島がどれだけ地殻の変動やら沈没したやら知らないけど
要がいくら鍛えているとしてもなんかひょいひょい行き来できるような感じ
要はどこでもドアを標準装備していると思っている。
でなきゃ納得できない。
でなきゃ納得できない。
>>343
種達の体には発信器埋め込んであって、それを受信してるんだよ！
種達の体には発信器埋め込んであって、それを受信してるんだよ！
＞今だにニアミス繰り返して残念、二人の再会はまだだよ、と焦らしてる
今更それで焦らされる読者は少ないのでは？
もう飽きられてる
今更それで焦らされる読者は少ないのでは？
もう飽きられてる
花と嵐の再会より、花とナツの出会いの方が楽しみだな
できれば嵐より先にナツが一対一で花と出会ってみてほしい
できれば嵐より先にナツが一対一で花と出会ってみてほしい
よくも花を殺したな→安居涼毒殺
花が居ない世界なんか生きてても仕方が無い→服毒自殺
どっちだ
花が居ない世界なんか生きてても仕方が無い→服毒自殺
どっちだ
十六夜さんが使おうとした時は
鳥だったかが舐めて死んでなかったっけ？
あれから数ヶ月程度で無毒化するとは思えないが
鳥だったかが舐めて死んでなかったっけ？
あれから数ヶ月程度で無毒化するとは思えないが
むしろ使ってしまいそうだからと寂しそうな笑顔でナツに渡す嵐
そしてナツに立つ試練フラグ
そしてナツに立つ試練フラグ
牡丹が投げ捨てた毒薬ペンダントをこっそり回収していた涼
涼「安居の害になる前に始末するか…」→嵐の食事に盛る
嵐「…仇は討つよ花」→涼の食事に盛る
相打ち
涼「安居の害になる前に始末するか…」→嵐の食事に盛る
嵐「…仇は討つよ花」→涼の食事に盛る
相打ち
>>356
そして安居の自虐ネタがまた増えるわけだな
そして安居の自虐ネタがまた増えるわけだな
牡丹が捨てたペンダントがバクテリアにやられて亀死亡……。
しかし水に流され離散ネタはもう使い古された
後は竜巻くらいしかないな
後は竜巻くらいしかないな
>>358
バクテリアで思い出したけど、20巻の手書き台詞で
蝉丸「バクテリア？バクじゃなくて？」
安居「バクがいたら面白いだけだろう」
というのがあることに最近読み返してみて初めて気付いて笑った
なんであんな緊迫した場面でそんな台詞をｗ
そして安居は漫才ネタはわからないけど、バクがいたら面白いという感覚は持ち合わせてるんだなｗ
バクテリアで思い出したけど、20巻の手書き台詞で
蝉丸「バクテリア？バクじゃなくて？」
安居「バクがいたら面白いだけだろう」
というのがあることに最近読み返してみて初めて気付いて笑った
なんであんな緊迫した場面でそんな台詞をｗ
そして安居は漫才ネタはわからないけど、バクがいたら面白いという感覚は持ち合わせてるんだなｗ
まあ、富士号編であれだけ結束固めた以上、安居の告白直後からバラバラになることはないでしょ。
「大丈夫、花は生きてます」の聖人そよ風モードか、悪くてもナツの「あれから嵐くんは一言も口をききません」のモノローグからスタートでしょ。
「大丈夫、花は生きてます」の聖人そよ風モードか、悪くてもナツの「あれから嵐くんは一言も口をききません」のモノローグからスタートでしょ。
基本的にどっちもまじめだし笑いの感覚が一般人と違うので
ボケツッコミにはなってない。どちらもまじめに話してる上でのボケ＆ボケ
ボケツッコミにはなってない。どちらもまじめに話してる上でのボケ＆ボケ
次の隠し芸大会は蝉丸＆ナツに対抗して安居＆凉の漫才コンビが登場だな
凉 ←なにこの憑き物が落ちた涼ｗ
あゆとひばりの絡みはあるかな、スルーかな
太平洋放射能汚染10年間予想図
http://www.youtube.com/watch?v=MqRogjLKbzk
http://www.youtube.com/watch?v=MqRogjLKbzk
ひばりの方が力があるけど気付いてないって設定だけどひばりも占いをやるのかな
できるならみてほしいね
あ、今日文庫が出てるよ
単行本未収録だった奴メインの
あ、今日文庫が出てるよ
単行本未収録だった奴メインの
花嵐は最後のほうまで会わないつもりか
お互い生きてることがわかったら、もうちょっとムッハーってなりそうだけど
お互い生きてることがわかったら、もうちょっとムッハーってなりそうだけど
んで、佐渡行ったりするまで再会はナシかな
ラストで再会、微笑み合ってハグ ～ Fin ～
ラストで再会、微笑み合ってハグ ～ Fin ～
本人だけでなく周りも盛り上げてくれないとダメなカプだろうね
花嵐は
花嵐は
このまま本編で出会わず、お互いの居場所だけ知ってそこに向かうところで終わる、だったらいいかも
出会わないままってのはさすがにマズイだろうし
ただ、やはり花と嵐のハグは喜ばしいんだろうけど冷めた眼でしか見れない
別に花も嵐も単体では嫌いじゃないんだけどな
今の夏Bで前向きに生きてる嵐なんて結構好きだ
出会わないままってのはさすがにマズイだろうし
ただ、やはり花と嵐のハグは喜ばしいんだろうけど冷めた眼でしか見れない
別に花も嵐も単体では嫌いじゃないんだけどな
今の夏Bで前向きに生きてる嵐なんて結構好きだ
>>376
他のキャラ皆が、花嵐カプの再会を笑顔で見つめてる絵が浮かんで萎えた
他のキャラ皆が、花嵐カプの再会を笑顔で見つめてる絵が浮かんで萎えた
最初の頃の花は嫌じゃなかったけど、幼児化以降じゃないや
夏Aとあってぐちゃぐちゃいってる花くらいから嫌いになってきて
いのししと犬のことで大大大嫌いになった
最初の頃の嵐は「花花」聞いてもないのに、べらべら彼女の事ばかり話して
気持ち悪いうざい男だったけど、ここ最近はまだマシ
この二人の再会なんて本当どうでもいい
夏Aとあってぐちゃぐちゃいってる花くらいから嫌いになってきて
いのししと犬のことで大大大嫌いになった
最初の頃の嵐は「花花」聞いてもないのに、べらべら彼女の事ばかり話して
気持ち悪いうざい男だったけど、ここ最近はまだマシ
この二人の再会なんて本当どうでもいい
やっぱり花嵐再会はラストかな
個人的には
・花とナツの出会い
・花と百舌再会
・安居と百舌再会
・花と安居再会
こっちの方に興味あるけど
果たしてどういう順番でくるのか
個人的には
・花とナツの出会い
・花と百舌再会
・安居と百舌再会
・花と安居再会
こっちの方に興味あるけど
果たしてどういう順番でくるのか
花を描くのに飽きてくれてもいいんだけど、実際は花をヒロインとして
描ききってこそ、と思ってそうだな
描ききってこそ、と思ってそうだな
最初の勢いどおり、恋人探しのストーリーでよかったのかもね
その先々で出会う種達のエピソードをおりまぜながら
シェルターを見つけたり、怪物に襲われたりするけど
それが終わるとまた恋人探しに旅立つ
そのほうがブレはなかったかな
前作とかぶるけど
その先々で出会う種達のエピソードをおりまぜながら
シェルターを見つけたり、怪物に襲われたりするけど
それが終わるとまた恋人探しに旅立つ
そのほうがブレはなかったかな
前作とかぶるけど
ナツ嵐蝉と鷹の再会に興味あるわ
思いっきりスルーしそうな気もするけどｗ
思いっきりスルーしそうな気もするけどｗ
>>386
ナツ「あ、男前だ、おっけー」
ナツ「あ、男前だ、おっけー」
なんか生き残りが次々くっついてきて
ぼちぼちフィナーレへ近づいてる気がするなぁ…
ぼちぼちフィナーレへ近づいてる気がするなぁ…
とりあえず
あの時のおっさん！？マジで！？って驚きそうｗ
あの時のおっさん！？マジで！？って驚きそうｗ
嵐はお気に入り投手ってことがわかったら喜びそう
あんなに騒がれてた人がそんな苦労したんだ…と感じ入るナツ
モテモテで女食いまくりだった？って聞いてどつかれる蝉丸
最後は全員で野球
あんなに騒がれてた人がそんな苦労したんだ…と感じ入るナツ
モテモテで女食いまくりだった？って聞いてどつかれる蝉丸
最後は全員で野球
野球エンドいいなｗ
鷹はあゆ以外の夏Aにも教えてやればいい
そしてコーチの道へ
鷹はあゆ以外の夏Aにも教えてやればいい
そしてコーチの道へ
野球エンドなんて嫌だ
ナンジャソリャて感じ
まあ今の微妙展開ならどうなっても驚かないけど
ナンジャソリャて感じ
まあ今の微妙展開ならどうなっても驚かないけど
>>383
うん、自分も好きだった
視点が変わるのもいい
ただ深いところに切り込むわりに、登場人物が多すぎるからな
収拾つかないし、収拾つけようとして読者に興味を持たせた部分を
アッサリ終わらせたりするからｗ
個人的には虹子の内面とかみたかったけど、もはや諦めてるｗ
うん、自分も好きだった
視点が変わるのもいい
ただ深いところに切り込むわりに、登場人物が多すぎるからな
収拾つかないし、収拾つけようとして読者に興味を持たせた部分を
アッサリ終わらせたりするからｗ
個人的には虹子の内面とかみたかったけど、もはや諦めてるｗ
>>394
本編で虹子の内面なんて描き出したら、ますます話進むのが遅くなる
夏Aの中でも脇キャラだから、そこは削られてても支障ないし
本編終わってから番外編とかでは見てみたいけどね
BASARAみたいに、脇キャラの短編番外編に期待
本編で虹子の内面なんて描き出したら、ますます話進むのが遅くなる
夏Aの中でも脇キャラだから、そこは削られてても支障ないし
本編終わってから番外編とかでは見てみたいけどね
BASARAみたいに、脇キャラの短編番外編に期待
虹子には今描かれている以上の内面はない
本誌で嵐ナツ蝉が鷹と会った頃は冷たくした相手が鷹だったと知って嵐は落ち込むだろうなって意見がスレで出てたけど
今のそよ風くんなら>>391みたいになるんだな…
蝉丸は犬が減った事で普通に受け入れそうだ
今のそよ風くんなら>>391みたいになるんだな…
蝉丸は犬が減った事で普通に受け入れそうだ
薄っぺら～
ねらーじゃない周りの人達も花も嵐もどうでもいいって意見が多い。割と初期から
やっぱナツと鷹が人気。でもこの二人がくっつく展開は絶対無いし、あってはならぬよね
花嵐カプを作品の根底に据えてしまったのは物凄い失敗としか思えない
やっぱナツと鷹が人気。でもこの二人がくっつく展開は絶対無いし、あってはならぬよね
花嵐カプを作品の根底に据えてしまったのは物凄い失敗としか思えない
あってはならぬというのは何でかわからんけど、鷹とあゆが
くっつくよりははるかにありだけどな
くっつくよりははるかにありだけどな
田村さんココハナにも描くの？
働くね～
働くね～
後、花嵐自体より描き方に失敗したとしか思えないな
序盤の花嵐連呼して互いを思うあまり他人を傷つけたり好意を無駄にしかけたり
それが直ったかと思えば他の男にだらだらグラついたり美化しすぎの彼女評
回想はイチャイチャばかり、今だに会えないでお互いをちゃんと理解して思ってるのか
疑わしい描写ばかりじゃあな
序盤の花嵐連呼して互いを思うあまり他人を傷つけたり好意を無駄にしかけたり
それが直ったかと思えば他の男にだらだらグラついたり美化しすぎの彼女評
回想はイチャイチャばかり、今だに会えないでお互いをちゃんと理解して思ってるのか
疑わしい描写ばかりじゃあな
初期の段階からナツを精神的に強い子みたいに思ってたり
ひばりのことで蝉丸が言ったときも「外見で人を判断するな」とか言ってたりするのを見てると
嵐は女を見る目がいまいち無いんじゃないかと思う
そのせいで実際にギャップのある嵐の花評がよけいにうさんくさく見えてしまう
今のナツは実際に精神的にも強くなってきて嵐の評価に追いついてきてるし
ひばりのこともちゃんとダメなところもわかって注意＆フォローしてたから
花のこともちゃんと見たうえでの評価だとは思うし実際に花に良いところはちゃんとあるけど
でもやっぱ嵐の花評は良く言いすぎな気はするｗ
ひばりのことで蝉丸が言ったときも「外見で人を判断するな」とか言ってたりするのを見てると
嵐は女を見る目がいまいち無いんじゃないかと思う
そのせいで実際にギャップのある嵐の花評がよけいにうさんくさく見えてしまう
今のナツは実際に精神的にも強くなってきて嵐の評価に追いついてきてるし
ひばりのこともちゃんとダメなところもわかって注意＆フォローしてたから
花のこともちゃんと見たうえでの評価だとは思うし実際に花に良いところはちゃんとあるけど
でもやっぱ嵐の花評は良く言いすぎな気はするｗ
こういう異常な状況下にあるから花嵐のお互いへの評価に脳内美化が
ビンビンにかかってるんだと思う。
ビンビンにかかってるんだと思う。
ビンビンてｗ
意見には賛成だけどビンビンに噴いた
意見には賛成だけどビンビンに噴いた
花の嵐像はそれほど実際と変わらず、なのに嵐本人の方がなよなよ変わっていったな
ナツや蝉的には変わってないんだろうけどw
花の場合、ちゃんと思ってた頃の最後の方は、嵐美化より嵐を思う自分に酔ってる
感じの方がした
ナツや蝉的には変わってないんだろうけどw
花の場合、ちゃんと思ってた頃の最後の方は、嵐美化より嵐を思う自分に酔ってる
感じの方がした
>>404
同意
描き方がね…
ブレないようにして欲しかったな
めーちゃんは、悪いことをしながらいい人でもあるみたいなポジションで
死んでいくんじゃないかな
吐血が出て、死期を悟っためーちゃんは
安居あたりにさらに厳しい対応をする
めーちゃんが死んだ後で、ピンチにあい、かつて教わったことが役に立つ
安居「先輩はこれを教えたのか…」
虹子「少しは私達の為を思っていたようね」
とかさ
同意
描き方がね…
ブレないようにして欲しかったな
めーちゃんは、悪いことをしながらいい人でもあるみたいなポジションで
死んでいくんじゃないかな
吐血が出て、死期を悟っためーちゃんは
安居あたりにさらに厳しい対応をする
めーちゃんが死んだ後で、ピンチにあい、かつて教わったことが役に立つ
安居「先輩はこれを教えたのか…」
虹子「少しは私達の為を思っていたようね」
とかさ
嵐の最近の回想シーンでの「それって最上の癒しだと思う」みたいなセリフを言ってた花は本当にキラキラしてた
そのあとの「だめだこりゃ」な笑顔もふわっというかふにゃっとしてる感じ
平和だった過去と大変なことの多い現在では表情や顔つきが変わってくるのは当たり前だけど
それでも今の花を見てると本当にあんな表情してたんだろうかと思ってしまうｗ
そのあとの「だめだこりゃ」な笑顔もふわっというかふにゃっとしてる感じ
平和だった過去と大変なことの多い現在では表情や顔つきが変わってくるのは当たり前だけど
それでも今の花を見てると本当にあんな表情してたんだろうかと思ってしまうｗ
要がちゃんと夏Aや施設の生徒たちにしたことを悔やみ反省して心の中でだけでも謝罪する描写があったうえで
>>409の内容ならまだマシ
そういった描写が無くて要が死んだあとに周囲が「彼は夏Aをちゃんと思ってたんだ」と気づくみたいな流れなら正直「うわ」と思う
>>409の内容ならまだマシ
そういった描写が無くて要が死んだあとに周囲が「彼は夏Aをちゃんと思ってたんだ」と気づくみたいな流れなら正直「うわ」と思う
別に花嫌いじゃないけど
こんなにｇｄｇｄのｄｒｄｒなるくらいなら
最初からナツ主人公で固定して成長物語を主軸にすればよかったのにと思わない事もない
こんなにｇｄｇｄのｄｒｄｒなるくらいなら
最初からナツ主人公で固定して成長物語を主軸にすればよかったのにと思わない事もない
10年、22巻では新たな展開を望むのはもう手遅れだ
>>410
嵐（＋作者）の脳内花女神補正
嵐（＋作者）の脳内花女神補正
もっと地球が崩壊したことの実感と未来でのサバイバルネタしてください
町内サバイバルクラブみたいなのが読みたいんじゃないんだ・・・
スケールを・・・！スケールを大きく・・・！
膨らまそうと思えばそれこそ100巻でもいける世界観とネタの宝庫なんだからさ
町内サバイバルクラブみたいなのが読みたいんじゃないんだ・・・
スケールを・・・！スケールを大きく・・・！
膨らまそうと思えばそれこそ100巻でもいける世界観とネタの宝庫なんだからさ
花は本当にもういいやって感じ
ナツ出してナツ
嵐ナツは結構好きなんだ
船の話は安居嵐だったからナツ安居をもっとってのもいい
ナツ出してナツ
嵐ナツは結構好きなんだ
船の話は安居嵐だったからナツ安居をもっとってのもいい
定期的にサバイバルが物足りない、もっとサバイバルをコールを見るけどさいとうたかおとかのサバイバルを求めてるなら
田村さんには無理だから諦めた方がいいよ。シカゴだって自分には無理だっつって自分で止めちゃったし
田村さんには無理だから諦めた方がいいよ。シカゴだって自分には無理だっつって自分で止めちゃったし
花が貴士の娘、百舌＝要で花の養育者とか
過去は過去で流すには多すぎ、大きすぎる因縁を設定しておいて
いざ表沙汰になった時の展開がしょぼすぎて盛り下がった
花は相変わらず大して考えてないけど
作品としては過去の因縁中心だから余計にgdgd感がある
過去は過去で流すには多すぎ、大きすぎる因縁を設定しておいて
いざ表沙汰になった時の展開がしょぼすぎて盛り下がった
花は相変わらず大して考えてないけど
作品としては過去の因縁中心だから余計にgdgd感がある
花は設定盛りすぎたよな
どう収拾つけるのかと思ってたけど
安居→花は正直ぐったりした
どう収拾つけるのかと思ってたけど
安居→花は正直ぐったりした
サバイバルが得意な花のアイデンティティーに関わる問題でもある夏Aとの因縁や、
親父とどう向き合うか、てことと当初の予定の嵐との再会、この二つに絞れば良かったのにね
因縁がらみで得た能力で野生の子花、なんて持ち上げもいらんし花→鷹も無駄だった
親父とどう向き合うか、てことと当初の予定の嵐との再会、この二つに絞れば良かったのにね
因縁がらみで得た能力で野生の子花、なんて持ち上げもいらんし花→鷹も無駄だった
この溜まりきったフラストレーションを軽く一掃するような神展開を求む！
野生の花は藤子たちと会うまでで終わってくれたと思ったのに本誌まだ続いてたのな（カブトムシ）
いらんわ、そんな設定。いつまでもひきずらんでくれ
いらんわ、そんな設定。いつまでもひきずらんでくれ
自然との向き合い方を学んだことを思い出しサバイバル能力を見せつける花
↓
それを褒める藤子＆チサ
「それを教えてくれた花のご両親はやっぱり立派だったんだよ」
「誇りに思っていいんですよ」
同じく感心する鷹
↓
あゆ
「あんな愚かで汚くて滅んで当然の人を誇りに思うなんて、花さんも馬鹿なの？」
↓
それを褒める藤子＆チサ
「それを教えてくれた花のご両親はやっぱり立派だったんだよ」
「誇りに思っていいんですよ」
同じく感心する鷹
↓
あゆ
「あんな愚かで汚くて滅んで当然の人を誇りに思うなんて、花さんも馬鹿なの？」
>>413
いざやってみたら力不足でそれが無理だったから新たなヒロイン登場したんでしょ
だからやるなら最初から花単一ヒロインのサバイバル恋愛ものにすれば良かったと思う
まあ今までの作品の二番煎じとかワンパターンｗとか言われるだろうけど
作品単体で見れば今よりずっとマシな出来になってた気がする
このテンプレヒロインだけは作者の得意分野らしいし
いざやってみたら力不足でそれが無理だったから新たなヒロイン登場したんでしょ
だからやるなら最初から花単一ヒロインのサバイバル恋愛ものにすれば良かったと思う
まあ今までの作品の二番煎じとかワンパターンｗとか言われるだろうけど
作品単体で見れば今よりずっとマシな出来になってた気がする
このテンプレヒロインだけは作者の得意分野らしいし
あとBASARAのナントカちゃん気に入ってたよね
だからそっくりなナツを描きたかったのかなと思った
だからそっくりなナツを描きたかったのかなと思った
まさかカサネちゃん？あの傷だらけとくっついた
全然似てなくない？髪型以外
全然似てなくない？髪型以外
でもナツよりは動かしやすいんだろうなやっぱり
カサネは本名じゃなかったよね。お市さんとくっついた子？
だったら性格とか全然ナツと違う
だったら性格とか全然ナツと違う
菊音だね
髪形しか似てないし髪形も最近は別物になってる
髪形しか似てないし髪形も最近は別物になってる
うん、髪型(と顔？)
あの子気に入ってたみたいだから、あの子系をヒロインにして
新しい漫画始めるんだなーと思った
あの子気に入ってたみたいだから、あの子系をヒロインにして
新しい漫画始めるんだなーと思った
ナツを見てると更紗も意外とくよくよしたとこあったよなあと思い出す
更紗のネガティブは重すぎる立場故で発露も結構激情って感じで
色んな意味でひっそりしてるナツとはタイプが違うけど
更紗のネガティブは重すぎる立場故で発露も結構激情って感じで
色んな意味でひっそりしてるナツとはタイプが違うけど
そうそ、更沙のたくましい面と繊細で弱い面を、花とナツに分けたんでしょう
更沙も、主にバサラと更沙という２つの立場で使いわけてきたけど
バサラでいる時に、弱い面が出ることも自然だし、描きづらさはあったんだろう
２人に分けたほうが、存分に感情を表現できるから楽ではあるのかも
性格に偏りがありすぎると、嫌われてしまうけどね
更沙も、主にバサラと更沙という２つの立場で使いわけてきたけど
バサラでいる時に、弱い面が出ることも自然だし、描きづらさはあったんだろう
２人に分けたほうが、存分に感情を表現できるから楽ではあるのかも
性格に偏りがありすぎると、嫌われてしまうけどね
作中一の美人って誰だろ
やっぱり美鶴？
やっぱり美鶴？
気付いてないかもしらんがタタラな、タタラ
ｗｗｗ
タタラか
もうほとんど覚えてないや、ごめんね
もうほとんど覚えてないや、ごめんね
鷹視点では美鶴＞花だね
美鶴=マリア>その他な気がするなあ
この二人はガチ芸能人クラスでしょ
この二人はガチ芸能人クラスでしょ
>>441
十六夜殺しやら桃太虐待やら目の当たりにしてもはしゃぐ程
容姿のインパクトがものすごいんじゃないか
小瑠璃をとっつかまえた時なんてかなり緊迫した事態だったのに
すげーかわいいすげーかわいい言ってたし
十六夜殺しやら桃太虐待やら目の当たりにしてもはしゃぐ程
容姿のインパクトがものすごいんじゃないか
小瑠璃をとっつかまえた時なんてかなり緊迫した事態だったのに
すげーかわいいすげーかわいい言ってたし
美鶴は舞踊界のホープでマリアは芸能界でも美人で通ってたんでしょ
やっぱ抜きん出てると思うけどな
やっぱ抜きん出てると思うけどな
美鶴さんとマリアは美人過ぎて可愛いとは言われなさそう
あゆは可愛い綺麗な美少女系
あゆは可愛い綺麗な美少女系
舞踊界のホープというのは舞踊の才能面のことであって、イコール絶世の美人ではないと思うんだけど
鷹や吹雪以外の冬メンバーからそこまで美人扱いされてたっけ？
そういう意味では、マリア、あゆ＞小瑠璃≧美鶴≧花な気がするな
鷹や吹雪以外の冬メンバーからそこまで美人扱いされてたっけ？
そういう意味では、マリア、あゆ＞小瑠璃≧美鶴≧花な気がするな
顔だけならあゆが一番な気がするけどな
美鶴マリアは振る舞いやカリスマ性とか他の要素も影響してるかと
美鶴マリアは振る舞いやカリスマ性とか他の要素も影響してるかと
イケメン、美男の方はどうだろうね
作中でイケメンと評されてるのは鷹、安居、涼、源五郎くらいか
鷭ちゃんという伏兵がいるがｗ
作中でイケメンと評されてるのは鷹、安居、涼、源五郎くらいか
鷭ちゃんという伏兵がいるがｗ
夏Ａ♂強しｗ
ただまあ一応あそこに選抜される時点で
健康で容姿もある程度いいことにはなってるはず
健康で容姿もある程度いいことにはなってるはず
ハナが美醜のことで落ち込む描写なんて書くからこんな比較話に
しかたあるまい、あの中じゃほとんど唯一の恋する乙女だもの
（くるみはおいといて）
ナツが他のチームに放り込まれて、誰かへの恋心を自覚したら
やっぱり見た目のこと考えたり落ち込んだりするんじゃないだろうか
（くるみはおいといて）
ナツが他のチームに放り込まれて、誰かへの恋心を自覚したら
やっぱり見た目のこと考えたり落ち込んだりするんじゃないだろうか
まつり→涼
ナツ→嵐 は？
ナツ→嵐 は？
見た目のことを考えたりするにはある程度自分も恋愛対象になるかなっていう
自分に対する自信が必要だと思う。ナツはそういう自信は持ってないし自信はモテないと考えてる描写がある
自分に対する自信が必要だと思う。ナツはそういう自信は持ってないし自信はモテないと考えてる描写がある
>>456
夏Bはなんというか比較対象がそれぞれいない感じ
まつりは、ほぼ意識的にナツと競合関係にならないようにしてるし
あとは牡丹ねーさんと蛍ちゃんでそもそも別枠
ただ別チームに放り込まれたら話は別
>>457
自分への自信かなー
単純に比較されることへの不安だと思うけども
自分が好かれると思ってなくたって、好きな人に「見劣りする」って思われるんじゃ…
って考えたらへこむと思うよ
夏Bはなんというか比較対象がそれぞれいない感じ
まつりは、ほぼ意識的にナツと競合関係にならないようにしてるし
あとは牡丹ねーさんと蛍ちゃんでそもそも別枠
ただ別チームに放り込まれたら話は別
>>457
自分への自信かなー
単純に比較されることへの不安だと思うけども
自分が好かれると思ってなくたって、好きな人に「見劣りする」って思われるんじゃ…
って考えたらへこむと思うよ
>>457はあくまでもナツについての話な。ナツの性格とそれまでの引きこもりからくる状況考慮の上。
>>461
「みんな美人だし…」でも、周りと容姿を比較して一喜一憂することには変わりないじゃん
花はまあそりゃ美人と思われたいだろうけど、その根底にはいつか嵐と会うためってのがあると思うよ
髪に関係する描写とか見ても
「みんな美人だし…」でも、周りと容姿を比較して一喜一憂することには変わりないじゃん
花はまあそりゃ美人と思われたいだろうけど、その根底にはいつか嵐と会うためってのがあると思うよ
髪に関係する描写とか見ても
>>462
根底は嵐なのかなぁ
「花負けたね」
「美鶴さんの方が綺麗」
の後のズキッがなければ、そう思えたんだけど
その後の「嵐なら一番と言ってくれる」が、
彼氏というより自分を持ち上げてくれる男を欲しがってるように見えるんだよ
なんであんか描き方をしたのか
根底は嵐なのかなぁ
「花負けたね」
「美鶴さんの方が綺麗」
の後のズキッがなければ、そう思えたんだけど
その後の「嵐なら一番と言ってくれる」が、
彼氏というより自分を持ち上げてくれる男を欲しがってるように見えるんだよ
なんであんか描き方をしたのか
そんくらい可愛いもんだと思うけどな
なんかひねくれて見すぎだろｗ
なんかひねくれて見すぎだろｗ
ていうかナツなら嵐が誰か女子を美人とか綺麗とか誉めた時に落ち込むって感じだろ
一応嵐から可愛いと言われてたけど信じてなくて思い切り否定してたけど
花の他の男全般からもよく見られたいのとは違う
花は自分は美人キャラという奢りが透けて見えていやだな。もう少しうまく描写すればいいのに
一応嵐から可愛いと言われてたけど信じてなくて思い切り否定してたけど
花の他の男全般からもよく見られたいのとは違う
花は自分は美人キャラという奢りが透けて見えていやだな。もう少しうまく描写すればいいのに
そこどんな描写だったかなーと思って読み返したけど
見た目比較されて「負けたね」なんていわれたら誰だって、それこそナツだって反応するだろｗ
（怒るか落ち込むかの違いはあるだろうけど）
そんで、鷹がフォローをしてくれるかと思わせて「美鶴さんが一番」だしなあ
それでひっそり落ち込むのを、驕りとかいい気になってるみたいな解釈するのはいかがなもんか
見た目比較されて「負けたね」なんていわれたら誰だって、それこそナツだって反応するだろｗ
（怒るか落ち込むかの違いはあるだろうけど）
そんで、鷹がフォローをしてくれるかと思わせて「美鶴さんが一番」だしなあ
それでひっそり落ち込むのを、驕りとかいい気になってるみたいな解釈するのはいかがなもんか
ねちっこい解釈するよなｗ
あきらかに花さんは美人だよって言ってくれるのを期待してるから＞奢ってるように見える
男達があゆはじめ美女揃いの夏Aに沸き、
花負けたねと言われて拗ねるだけで終わりなら可愛げがあると思う
近しい人が特別な女性を見つけた、あるいは既にいた事に
本気で落ち込む彼氏持ちは嫌だ
花負けたねと言われて拗ねるだけで終わりなら可愛げがあると思う
近しい人が特別な女性を見つけた、あるいは既にいた事に
本気で落ち込む彼氏持ちは嫌だ
それを嵐に期待するなら普通だけど他の男連中にも言われるのを期待してるからだな
いやだから、普段からちやほやされたいと願ってるんならともかく
「負けたね」発言のフォローを期待することが、なんでそこまで罪深いんだよｗ
実際、目の前の美人と比べて「負けたね」って言われて「えっ」なり「は？」なり反応したら
「なんだよ、自分が美人だとでも思ってるのか？」なんて言われたら理不尽すぎるぞｗｗ
そして、それを隣で見てた普段からやさしい人が「そうかなあ」って言ってくれたら
フォローを期待するのも当然だろう
「負けたね」発言のフォローを期待することが、なんでそこまで罪深いんだよｗ
実際、目の前の美人と比べて「負けたね」って言われて「えっ」なり「は？」なり反応したら
「なんだよ、自分が美人だとでも思ってるのか？」なんて言われたら理不尽すぎるぞｗｗ
そして、それを隣で見てた普段からやさしい人が「そうかなあ」って言ってくれたら
フォローを期待するのも当然だろう
花が彼氏持ちじゃないか
彼氏以外の男にとって自分が特別じゃない事に本気で落ち込まなきゃ
面白い、可愛げのあるエピソードだったと思うよ
彼氏以外の男にとって自分が特別じゃない事に本気で落ち込まなきゃ
面白い、可愛げのあるエピソードだったと思うよ
あれを本気で落ち込んだというかなあ…
「一番」の人が近くにいない寂しさを噛み締めていたとは思うけど
それが自惚れとか可愛げがないとか思う気持ちはよくわからんなあ
「一番」の人が近くにいない寂しさを噛み締めていたとは思うけど
それが自惚れとか可愛げがないとか思う気持ちはよくわからんなあ
流星を彼女持ちのくせにって責めるわりには…って感じじゃね
しかも他の女性陣が容姿を比較して落ちこんだり嫉妬しないから悪目立ちする
しかも他の女性陣が容姿を比較して落ちこんだり嫉妬しないから悪目立ちする
容姿に無頓着じゃないむしろ気を使ってるっていうか意識してるキャラだしね
それを自惚れとか傲慢とかいうふうには思わないわ
まぁ、それは置いといて
初期の花なら美人度であゆに引けを取らないと思う
やっぱあのボサボサの野生児ヘアがなー
ぜんぜん可愛く見えん。顔の中身は変わってないのに
まだナツの方が可愛く見える。
それを自惚れとか傲慢とかいうふうには思わないわ
まぁ、それは置いといて
初期の花なら美人度であゆに引けを取らないと思う
やっぱあのボサボサの野生児ヘアがなー
ぜんぜん可愛く見えん。顔の中身は変わってないのに
まだナツの方が可愛く見える。
絵に関してはあゆもそんな美人に見えなくなってきてるよ、最近
流星に物申した件はなぜか花ばかり叩かれるけど
あの流星の発言は普通にどうかと思うｗ
流星がああいうキャラゆえにの照れ隠しの軽口ってのは
流星のあの性格を知ってればそう思えるけど
初対面であんな事いうやついたらなんだこいつ…って思わないか普通は
あの流星の発言は普通にどうかと思うｗ
流星がああいうキャラゆえにの照れ隠しの軽口ってのは
流星のあの性格を知ってればそう思えるけど
初対面であんな事いうやついたらなんだこいつ…って思わないか普通は
手ごろな相手で済ますっしょ→なるほど、それも一理ある！→鷹に対して肉食系女子に変貌する花
こんなだったら…
こんなだったら…
>>481
確かに流星の言葉はかなり失礼
流星の性格と流星くるみの関係を知らなきゃなんだこいつと思うのは当然
そう思い、かなりきつい言葉で咎めたのだから
浮わついたものを許さないのを自分自身にも向けてほしい
確かに流星の言葉はかなり失礼
流星の性格と流星くるみの関係を知らなきゃなんだこいつと思うのは当然
そう思い、かなりきつい言葉で咎めたのだから
浮わついたものを許さないのを自分自身にも向けてほしい
流星の発言は初対面なら「なんだこいつ」って思うし
正直それを態度や口に出してしまっても仕方ないと思う
「花負けたね」と言われてガーンとなって、自分へのフォローしてくれるんだと思ったらそれも違って
寂しくなって「嵐がいてくれたら」って思うのも感情として普通の流れだと思うんだけど
鷹の「美鶴さんより綺麗な人はいない」に本気でショックを受けた描写のあとだから
あそこで嵐のことを想われても「鷹がダメだから嵐」に見えても仕方ないなとは思う
正直それを態度や口に出してしまっても仕方ないと思う
「花負けたね」と言われてガーンとなって、自分へのフォローしてくれるんだと思ったらそれも違って
寂しくなって「嵐がいてくれたら」って思うのも感情として普通の流れだと思うんだけど
鷹の「美鶴さんより綺麗な人はいない」に本気でショックを受けた描写のあとだから
あそこで嵐のことを想われても「鷹がダメだから嵐」に見えても仕方ないなとは思う
花→鷹自体が不要なんだから、ハルが小瑠璃に行っちゃってちょっと寂しいなーくらいの
描写で良かったのに本気でズキンとさせるからいけない
描写で良かったのに本気でズキンとさせるからいけない
>>488
それに尽きるなぁ
桃太救出や今の山火事逃走みたいに、最初から最後まで体育会系の友情ノリでよかったのに
鷹花は鷹→花も花→鷹もどちらも微妙なんだよね
前者は鷹がひたすら花マンセーに成り下がるし、後者は花の性格ブレブレ具合に拍車かかるしで
それに尽きるなぁ
桃太救出や今の山火事逃走みたいに、最初から最後まで体育会系の友情ノリでよかったのに
鷹花は鷹→花も花→鷹もどちらも微妙なんだよね
前者は鷹がひたすら花マンセーに成り下がるし、後者は花の性格ブレブレ具合に拍車かかるしで
彼女がいるのに他の女をナンパする流星に苦言してたけど
自分は明らかに鷹に心が揺れているのにそのことで嵐に対しての申し訳なさみたいなのがない
ちゃんと自制しようとしてるのはいいんだけど
なんていうか「嵐がいるのにダメ」じゃなくて「彼氏がいるからダメ」って感じ
夏Aが教師たちに何をされたかはある程度知っているし、鷹の過去を聞いたとき（なんてひどいことを）と憤っていたのに
いざ自分の父親が7SEEDS計画に関わっていた教師の一人だと知ると
（夏Aになにをしたのお父さん）（私がこっちで夏Aになにかされると思わなかったの）（荒巻さんや皆にどう思われてるだろう）と
自分がどう思われてるかばかりで、最初はショックもあるからそれでいいと思ってたけど
いつまでたっても「なんてひどいことをしたのお父さん。なんでそんなことを」みたいなのが無くて
正義感が強いキャラのはずなのに…と思った（花が責任を感じなきゃいけないとかって話じゃなくてね）
犬の死のときでも「自分にはできないけどあゆさんは抱きしめられる」で「え？」と思った
自分のせいだと思ってるからこそ「自分にはできない」なのはわかるんだけど、
そういう恋愛描写みたいなのはあそこではするべきじゃなかった気がする
花って心理描写がすごく多いから余計に「もっとこのことを考えろ」「そんなこと考えてるのか」みたいに思われる気がする
上の方でも言われてたけど教師が実は親だったとか、犬の死の原因を作ってしまったとか花に設定盛りすぎだよな
自分は明らかに鷹に心が揺れているのにそのことで嵐に対しての申し訳なさみたいなのがない
ちゃんと自制しようとしてるのはいいんだけど
なんていうか「嵐がいるのにダメ」じゃなくて「彼氏がいるからダメ」って感じ
夏Aが教師たちに何をされたかはある程度知っているし、鷹の過去を聞いたとき（なんてひどいことを）と憤っていたのに
いざ自分の父親が7SEEDS計画に関わっていた教師の一人だと知ると
（夏Aになにをしたのお父さん）（私がこっちで夏Aになにかされると思わなかったの）（荒巻さんや皆にどう思われてるだろう）と
自分がどう思われてるかばかりで、最初はショックもあるからそれでいいと思ってたけど
いつまでたっても「なんてひどいことをしたのお父さん。なんでそんなことを」みたいなのが無くて
正義感が強いキャラのはずなのに…と思った（花が責任を感じなきゃいけないとかって話じゃなくてね）
犬の死のときでも「自分にはできないけどあゆさんは抱きしめられる」で「え？」と思った
自分のせいだと思ってるからこそ「自分にはできない」なのはわかるんだけど、
そういう恋愛描写みたいなのはあそこではするべきじゃなかった気がする
花って心理描写がすごく多いから余計に「もっとこのことを考えろ」「そんなこと考えてるのか」みたいに思われる気がする
上の方でも言われてたけど教師が実は親だったとか、犬の死の原因を作ってしまったとか花に設定盛りすぎだよな
考えてみれば鷹と出会ってまもなく藤子ちさと別れたから知らないはずなのに、、
彼女らが花と鷹とのゆらゆら関係を認識してるのっておかしくね？
彼女らが花と鷹とのゆらゆら関係を認識してるのっておかしくね？
>>492
まるっと同意
花は描けば描くほど迷走してるよなぁ…
設定や出番が多いのにそれに対処出来ず矛盾だらけのやっつけ仕事
周囲のキャラからのマンセーや嵐の女神化で補おうとしても実際とのギャップが生じる
花のターンでは他キャラ含め精神的な成長や効果的な見せ場がない
無駄にグルグルしないですむ夏Ｂか混合村をはよ
まるっと同意
花は描けば描くほど迷走してるよなぁ…
設定や出番が多いのにそれに対処出来ず矛盾だらけのやっつけ仕事
周囲のキャラからのマンセーや嵐の女神化で補おうとしても実際とのギャップが生じる
花のターンでは他キャラ含め精神的な成長や効果的な見せ場がない
無駄にグルグルしないですむ夏Ｂか混合村をはよ
私は494にまるっと過ぎて特に書くことがない
うーん、漫画のジャンルをもうちょっと絞って欲しい気もする
恋愛モノなのか、ヒューマンドラマなのかサバイバルなのか
色々あるのは楽しいけど、メインを決めておいて
ちょっぴり他のエッセンスをおりまぜるのもいいと思うの
いまさら種達を、大幅にあぼんで減らすことは難しいだろうし
うーん、漫画のジャンルをもうちょっと絞って欲しい気もする
恋愛モノなのか、ヒューマンドラマなのかサバイバルなのか
色々あるのは楽しいけど、メインを決めておいて
ちょっぴり他のエッセンスをおりまぜるのもいいと思うの
いまさら種達を、大幅にあぼんで減らすことは難しいだろうし
セックス禁止村で性欲制止出来ずに子供まで作った流星が安居を最低と糾弾した件に納得がいかない
恋愛未満の感情の揺れ動きが描かれるのがそこまで不満なのが、そもそもよくわからないなあ
たとえばハルだって小瑠璃に出会ってなお、「花がいたなら絶対についていった」くらいには花のことを大事にしてるけど
あれはキヨラカで恋愛色のまったくない友情としてとらえてるんだろうか
貴士の件も、責任を感じろというわけじゃないけど自分のことばかり考えるな
ってのは、じゃあ何を求めているのだ…？ という疑問
たとえばハルだって小瑠璃に出会ってなお、「花がいたなら絶対についていった」くらいには花のことを大事にしてるけど
あれはキヨラカで恋愛色のまったくない友情としてとらえてるんだろうか
貴士の件も、責任を感じろというわけじゃないけど自分のことばかり考えるな
ってのは、じゃあ何を求めているのだ…？ という疑問
感情の揺れ動きを表現するのに
いちいち恋愛要素を盛り込むのがうざいって話なんじゃないかと…
いちいち恋愛要素を盛り込むのがうざいって話なんじゃないかと…
花→鷹って恋愛未満なの？
だとしたらそれ作者と漫画の趣味が合わないって話になるのでは
「花に設定盛りすぎ」はともかく、
どうも「花は傲慢」みたいにキャラ叩きになる人の気持ちは分からんなあ
「花に設定盛りすぎ」はともかく、
どうも「花は傲慢」みたいにキャラ叩きになる人の気持ちは分からんなあ
ちさちゃんの分析によると
むしろ通り越して尊敬の域に入ってしまっているんだよねｗ
むしろ通り越して尊敬の域に入ってしまっているんだよねｗ
>>489
思っただけでしてないし
嵐のことなんて折に触れて考えてると思うけど…
身近にいる人に感情が揺れることそれ自体が許せないというなら
人の気持ちってものの捉え方がお互い違うようだねってかんじだ
思っただけでしてないし
嵐のことなんて折に触れて考えてると思うけど…
身近にいる人に感情が揺れることそれ自体が許せないというなら
人の気持ちってものの捉え方がお互い違うようだねってかんじだ
>>503
プライドの高さは花だけにあるもんじゃないし
（春・秋のチームは自分を有能に見せようとしてた、と言われてる）
対人関係で火をつけてしまう「生意気さ」はあっても「傲慢」は同意しかねるな
で、まあ花の欠点は欠点でいいと思うんだけど
このスレでたまに見る、花の行動を何もかも悪く解釈するキャラ叩きはちょっと頷けない
プライドの高さは花だけにあるもんじゃないし
（春・秋のチームは自分を有能に見せようとしてた、と言われてる）
対人関係で火をつけてしまう「生意気さ」はあっても「傲慢」は同意しかねるな
で、まあ花の欠点は欠点でいいと思うんだけど
このスレでたまに見る、花の行動を何もかも悪く解釈するキャラ叩きはちょっと頷けない
>>506
いくら作者が花の生意気さに傲慢という要素は盛っていないつもりなのだとしても
そして>>506が生意気さと傲慢さは別物で、花は生意気だけど決して傲慢ではない人物だと感じるのだとしても
偶々このスレには 花は生意気で傲慢 と感じる読者が多数集っているというだけの話でしょう？
だからそんなにここで花が叩かれていることを問題視しなくていいと思うよ
いくら作者が花の生意気さに傲慢という要素は盛っていないつもりなのだとしても
そして>>506が生意気さと傲慢さは別物で、花は生意気だけど決して傲慢ではない人物だと感じるのだとしても
偶々このスレには 花は生意気で傲慢 と感じる読者が多数集っているというだけの話でしょう？
だからそんなにここで花が叩かれていることを問題視しなくていいと思うよ
>>497
＞貴士の件も、責任を感じろというわけじゃないけど自分のことばかり考えるな
＞ってのは、じゃあ何を求めているのだ…？ という疑問
「何でそんなひどいことをしたのお父さん」とか考えないのかなと思う
ていうか正義感が強いという設定だけじゃなく実際に正義感強い子だと思うからこそ
種計画は貴士だけがしたことじゃないけど貴士の行動に対して（お父さんのせいで私は）以外の意味で怒る場面が見たかったなと思う
これからそういうシーンが無いとは言い切れないけど
＞貴士の件も、責任を感じろというわけじゃないけど自分のことばかり考えるな
＞ってのは、じゃあ何を求めているのだ…？ という疑問
「何でそんなひどいことをしたのお父さん」とか考えないのかなと思う
ていうか正義感が強いという設定だけじゃなく実際に正義感強い子だと思うからこそ
種計画は貴士だけがしたことじゃないけど貴士の行動に対して（お父さんのせいで私は）以外の意味で怒る場面が見たかったなと思う
これからそういうシーンが無いとは言い切れないけど
>>508
問題視というか…正直叩きって行動自体が好きじゃないし
言ってることおかしいなーと思ったらおかしいよって突っ込んでるだけ
掲示板ですもの
傲慢だと言うけど、プライドの高さは他のキャラにも共通するものなのに
なぜ花だけ…？と思うし
問題視というか…正直叩きって行動自体が好きじゃないし
言ってることおかしいなーと思ったらおかしいよって突っ込んでるだけ
掲示板ですもの
傲慢だと言うけど、プライドの高さは他のキャラにも共通するものなのに
なぜ花だけ…？と思うし
花は出番が多くて心理描写も多いぶん、欠点も目につくから気になるって人が多いんじゃないか
「意見を言う」じゃなく「叩いてる」って自覚のある人は
アンチスレ行けばいいんじゃね
アンチスレ行けばいいんじゃね
キャラ別プライドの高さ比較なんて人によって捉え方違うんだし
個人の好き嫌いでスレ進行ぶりを批判しても流れは変わらないんじゃね
個人の好き嫌いでスレ進行ぶりを批判しても流れは変わらないんじゃね
十六夜さんはどこに逃げようとしたの？
逃げてどうしようとしたの？
逃げてどうしようとしたの？
>>512
同意
同意
花を非難しちゃだめなのか
このスレでも特別扱い
このスレでも特別扱い
>>516
非難するな意見を言うなとは思わないが
「叩き」なら>>2に愚痴スレあるんなら使えばいいのに、と思う
どこから叩きでどこから意見かは人によるだろうけど
>>508見る限り、自分が叩いているって自覚のある人いるみたいだし
非難するな意見を言うなとは思わないが
「叩き」なら>>2に愚痴スレあるんなら使えばいいのに、と思う
どこから叩きでどこから意見かは人によるだろうけど
>>508見る限り、自分が叩いているって自覚のある人いるみたいだし
自分が恋愛だけに重点を置いてると、こういう思考になるっていう見本みたい>>519
花が嫌われてるのは、嵐や安吾、鷹が持ち上げられてるからっていうより
貴志のやったことに対して憤りを感じてないことや
謝らないこと反省しないこと、矛盾が目立つ点においてだと思うけど
花が嫌われてるのは、嵐や安吾、鷹が持ち上げられてるからっていうより
貴志のやったことに対して憤りを感じてないことや
謝らないこと反省しないこと、矛盾が目立つ点においてだと思うけど
>>518
あの地域には危険な生き物はいないようだし、どっちかというとリーダーシップを
求められても果たせなかった感じかと
具体的目標が見つけられなくて絶望していくチームを叱咤激励もできず、
メンバーの批難にも耐えきれず勝手に離脱してしまったって感じだと自分は思った
あの地域には危険な生き物はいないようだし、どっちかというとリーダーシップを
求められても果たせなかった感じかと
具体的目標が見つけられなくて絶望していくチームを叱咤激励もできず、
メンバーの批難にも耐えきれず勝手に離脱してしまったって感じだと自分は思った
>>514です
>>518
あっそうか！
蘭が「一人で逃げようとした」と怒っていたのはそういうことか
なんかすごく納得いった
>>521
勝手に離脱したとしてもあそこまで秋チームに不信感を抱かれるものかと
疑問だったもんだから…
ガイドのリーダーシップを必要としない人達（特に秋ヲと蘭）に思えるし
>>518
あっそうか！
蘭が「一人で逃げようとした」と怒っていたのはそういうことか
なんかすごく納得いった
>>521
勝手に離脱したとしてもあそこまで秋チームに不信感を抱かれるものかと
疑問だったもんだから…
ガイドのリーダーシップを必要としない人達（特に秋ヲと蘭）に思えるし
花組の話は雨季が来て大雨降ってで、これで一旦は終わりかな
次回からは混合村組か夏B組に移ってくれるといいんだが
混合村組の現在地でも大雨きてたら、とりあえず逃げるのにも落ち着いて百舌とのやり取りも進むよね？
次回からは混合村組か夏B組に移ってくれるといいんだが
混合村組の現在地でも大雨きてたら、とりあえず逃げるのにも落ち着いて百舌とのやり取りも進むよね？
混合組をやるなら花サイドも挟まれると予想
それか夏B再開かのどっちかだと思う
それか夏B再開かのどっちかだと思う
>>518の逃げるは違うだろう。具体的に逃げるという行動があったんじゃなくて
ガイドとしての役割、種達を導き引っ張ってく事、未来で生活基盤を作って生きていこうってのを
全部うっちゃって責任放棄したんだと思うよ
ガイドとしての役割、種達を導き引っ張ってく事、未来で生活基盤を作って生きていこうってのを
全部うっちゃって責任放棄したんだと思うよ
それでタダ働きさせて搾取の刑か…
あの人達の「法律」よく理解できないな
他人を断罪するのは大好きだけど
自分達が人質とって脅迫した件については何とも思っていないし
あの人達の「法律」よく理解できないな
他人を断罪するのは大好きだけど
自分達が人質とって脅迫した件については何とも思っていないし
自分だけ首吊ろうとしたとかかと思ってたわ
>>510
掲示板なら他人と意見が違って当たり前だと思う
住人＞キャラの人はめんどいなぁ
ここはキャラや作品を語る掲示板なのをお忘れなく
510がここの住人をどう思うかは、田村由美作品スレとは関係ないから
チラ裏的なスレでお願い
掲示板なら他人と意見が違って当たり前だと思う
住人＞キャラの人はめんどいなぁ
ここはキャラや作品を語る掲示板なのをお忘れなく
510がここの住人をどう思うかは、田村由美作品スレとは関係ないから
チラ裏的なスレでお願い
自殺しようとしたなら秋の人達なら放っておきそうじゃね？
>>510
>正直叩きって行動自体が好きじゃないし
510の好みなんてどうでもいいんだけど…ｗ
>言ってることおかしいなーと思ったらおかしいよって突っ込んでるだけ
言ってることおかしいなーと思うキャラがいるからおかしいよって突っ込んでるだけ
>正直叩きって行動自体が好きじゃないし
510の好みなんてどうでもいいんだけど…ｗ
>言ってることおかしいなーと思ったらおかしいよって突っ込んでるだけ
言ってることおかしいなーと思うキャラがいるからおかしいよって突っ込んでるだけ
秋は夏Ａとはまた少し違った意味で
使えない無能な人間を蔑視する傾向があるからね・・・
使えない無能な人間を蔑視する傾向があるからね・・・
＞放心状態
この状態を「逃げた」っていうほど非情ではないと思う
もっと明らかに卑怯な逃げをしたんだと
この状態を「逃げた」っていうほど非情ではないと思う
もっと明らかに卑怯な逃げをしたんだと
十六夜がイマイチ頼りないので、必然的に蘭秋ヲが先頭に立ち村づくり
そのうちどんどん荒らんで薬と暴力がはびこる
十六夜は止める事も出来ずに見てるだけ、それに耐えられなくなり
村を出て少し離れたあそこに1人で生活するようになった＝逃げた
なのかと思ってたけど違うのかな
そのうちどんどん荒らんで薬と暴力がはびこる
十六夜は止める事も出来ずに見てるだけ、それに耐えられなくなり
村を出て少し離れたあそこに1人で生活するようになった＝逃げた
なのかと思ってたけど違うのかな
最初に十六夜が逃げたことによって、ラン秋雄立腹
十六夜追放
他のチームメンバー集めてしごいて村確立
だと思ってた
十六夜追放
他のチームメンバー集めてしごいて村確立
だと思ってた
少子化対策的観点から今時出来婚にケチつける勇者なんていないだろうｗ
しかし高校生の出来婚はＤＱＮ行為のツケという現実も踏まえたい
しかし高校生の出来婚はＤＱＮ行為のツケという現実も踏まえたい
>>538
自分も同じくそんな感じだと思ってた
秋の村の場所に定住、村作りの前は皆でさ迷ってたみたいだし、
そのときに動植物に襲われるか自然災害の危機に陥ったときに、十六夜が真っ先に逃げたとか
唯一の大人（社会人）が一番に逃げたら、種も怒るし信用も失うかなーと
自分も同じくそんな感じだと思ってた
秋の村の場所に定住、村作りの前は皆でさ迷ってたみたいだし、
そのときに動植物に襲われるか自然災害の危機に陥ったときに、十六夜が真っ先に逃げたとか
唯一の大人（社会人）が一番に逃げたら、種も怒るし信用も失うかなーと
>>541
秋メンバー妊娠を聞かされたときに、藤子が「我慢しろよ！」みたいなこと言ってたようなｗ
秋メンバー妊娠を聞かされたときに、藤子が「我慢しろよ！」みたいなこと言ってたようなｗ
倉庫に避妊具が入ってなかったからどーのこーの蘭が言ってたけど
避妊具なくても避妊する方法はあるよねえ？
秋の皆さん意外と無知なのかしら？
避妊具なくても避妊する方法はあるよねえ？
秋の皆さん意外と無知なのかしら？
襲われたときに自分一人逃げるというのは一番本性疑われる行為だから、
灰が降った後は秋蘭以外の信頼を回復してるのは違和感あるな
灰が降った後は秋蘭以外の信頼を回復してるのは違和感あるな
>>545
妊娠きっかけで蘭秋ヲの怒りの矛先が十六夜からくるみへ
↓
一番に表立って庇ってくれたのが十六夜で、そこから流星＆くるみの信頼回復とか
そして、くるみと仲いい茜や弱者に優しい刈田もそこに加わる、と
妊娠きっかけで蘭秋ヲの怒りの矛先が十六夜からくるみへ
↓
一番に表立って庇ってくれたのが十六夜で、そこから流星＆くるみの信頼回復とか
そして、くるみと仲いい茜や弱者に優しい刈田もそこに加わる、と
>>545
ヲ蘭以外の秋は
良く言えば根に持たない、誰かをうらまない性格、
悪く言えば流れにまかせてテキトーにやっていける（でもこれは長所かも？）人種じゃない？
だったら花の父バレ時のあっさりした態度や
体罰を受けいれながらヲ蘭に従順に仕えていた事にも合点がいく。
ヲ蘭以外の秋は
良く言えば根に持たない、誰かをうらまない性格、
悪く言えば流れにまかせてテキトーにやっていける（でもこれは長所かも？）人種じゃない？
だったら花の父バレ時のあっさりした態度や
体罰を受けいれながらヲ蘭に従順に仕えていた事にも合点がいく。
秋の避妊具がない事についての言及は
そのせいで避妊する方法がないって意味じゃなくて
勝手な都合で自分たちを種に選んで
未来で子供産ませる道具とした事に対する怒りだよ
そして避妊具や避妊薬なしで１００％避妊する方法はない
避妊具使っても１００％にはならない
そのせいで避妊する方法がないって意味じゃなくて
勝手な都合で自分たちを種に選んで
未来で子供産ませる道具とした事に対する怒りだよ
そして避妊具や避妊薬なしで１００％避妊する方法はない
避妊具使っても１００％にはならない
>>544のレスから下衆い鬼女臭がする
まさか外に出すことを避妊なんて思ってないよね
まさか外に出すことを避妊なんて思ってないよね
３行目はちさの台詞のパロだろうけど
そんな方法あるなら教えてほしいｗ
性欲抑えろとかいう短絡的な話じゃないよな？まさか
そんな方法あるなら教えてほしいｗ
性欲抑えろとかいう短絡的な話じゃないよな？まさか
この話題続けてるやつら気持ち悪い
２ｃｈ慣れしてなさそうだから年齢層高めだと思ってたが酷いな
２ｃｈ慣れしてなさそうだから年齢層高めだと思ってたが酷いな
なんか連投で気持ち悪い人が現れたね
１８禁板にでもいってくれる？
１８禁板にでもいってくれる？
ほんとどっか余所でやってくれ
性に絡んだ話でそうすぐ拒否反応示すのもどうかと思うが
漫画の内容に絡んだ話で変な事言ってる人が居たら突っ込み入って当然だろう
漫画の内容に絡んだ話で変な事言ってる人が居たら突っ込み入って当然だろう
そういう、すぐに○○厨やら言い出す人もいらない
批判じゃなく単なるアンチ丸出しな意見はアンチスレでやってくれ
批判じゃなく単なるアンチ丸出しな意見はアンチスレでやってくれ
藤子の「我慢しろよ」でＦＡって事なんじゃ？
まぁ、それだとそもそも「避妊」の意味を履き違えてるけど…
妊娠を回避するという意味では間違ってはいないか
まぁ、それだとそもそも「避妊」の意味を履き違えてるけど…
妊娠を回避するという意味では間違ってはいないか
佐渡に冷凍精子保存庫があるという説なら問題ないが
彼らだけで交配するとハプスブルグ家みたいに虚弱児・奇形児だらけになって終わるから
海外に旅立つ必要があるわけで、身重や子持ちは迷惑なんだよね
ヤク中だったから丈夫な子を産めなかったという展開で死産になるんじゃねえか
彼らだけで交配するとハプスブルグ家みたいに虚弱児・奇形児だらけになって終わるから
海外に旅立つ必要があるわけで、身重や子持ちは迷惑なんだよね
ヤク中だったから丈夫な子を産めなかったという展開で死産になるんじゃねえか
あの少人数を種を残すって目的にしてる時点でこの計画破綻してるしな
新巻さんの犬の件で近親交配について触れたので
その辺何か解決策ちゃんと考えてると思いたいが
やっぱ冷凍精子保存庫の線が一番ありがちっちゃありがちだけど強いかな
新巻さんの犬の件で近親交配について触れたので
その辺何か解決策ちゃんと考えてると思いたいが
やっぱ冷凍精子保存庫の線が一番ありがちっちゃありがちだけど強いかな
実際は精子さえあれば妊娠できるというわけではない
ぶっちゃけもう「私たちはここで限りある命を生きて行く（ｷﾘｯ」で
日本人絶滅をなるべくオブラートに包んで格好良く終わらせる以外落とし所がないところまで来てる
個人的にはその過程がちゃんと書かれてれば絶滅END望むところだけど
その過程が今一番不安なんだよな
ぶっちゃけもう「私たちはここで限りある命を生きて行く（ｷﾘｯ」で
日本人絶滅をなるべくオブラートに包んで格好良く終わらせる以外落とし所がないところまで来てる
個人的にはその過程がちゃんと書かれてれば絶滅END望むところだけど
その過程が今一番不安なんだよな
もちろん体外受精して母体に戻す処置用の医療設備も一緒になってる前提でだよ＞冷凍精子
まぁ、設備があったとしてその手術を行える人間がって問題はあるけど
バンちゃんの時代に既にそういうのがあったかどうか
まぁ、設備があったとしてその手術を行える人間がって問題はあるけど
バンちゃんの時代に既にそういうのがあったかどうか
破綻しまくってるからもうあと3回くらいで終わらせたらいいよ
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::::＿ｎ＿ 遠 ､:::::::::ｰ' ／／-‐ ば の よ 私
:::｀ﾆｌ ｌﾆ い ヽ:::::／／＼ か ぼ う 達
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／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ は く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
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>>563
種計画は保険でシェルターが本命だったから、本来はシェルターの生き残り子孫と種達で日本再建だったんだろうね
鷹達が出てきてから15年以上、シェルター組が外に出てきてないということはやはり全滅だろうか
種だけの交配もこの少人数だと絶滅だし、種達も計画発案者にはいい印象ないし、
計画を刷り込まれた夏Aですら反発心持ってる
「この世界で自由に生きてく」がテーマになってきてることを考えても、
あとは種達が自由に恋愛して生きていくところで終わりじゃないかな
種計画は保険でシェルターが本命だったから、本来はシェルターの生き残り子孫と種達で日本再建だったんだろうね
鷹達が出てきてから15年以上、シェルター組が外に出てきてないということはやはり全滅だろうか
種だけの交配もこの少人数だと絶滅だし、種達も計画発案者にはいい印象ないし、
計画を刷り込まれた夏Aですら反発心持ってる
「この世界で自由に生きてく」がテーマになってきてることを考えても、
あとは種達が自由に恋愛して生きていくところで終わりじゃないかな
あとは海外の生き残りの線くらいか
１年そこらで日本中に散らばってる生き残りにホイホイ会えるくらいだから
数年中には中国や半島の人達の生き残りには会えそうだよねｗ
数年中には中国や半島の人達の生き残りには会えそうだよねｗ
つか、何度か遺伝子プールの話が出てるけど、仮に現在残ってる女性14名がそれぞれパートナーを得たとして、破綻するのは何世代目か解る人はいる？
自分は、14人いればなんとでもなるような気がするんだけど、なんせ生物関係が全くわからなくて…。
自分は、14人いればなんとでもなるような気がするんだけど、なんせ生物関係が全くわからなくて…。
誰か一人でも日本人が残ればいいっていつか牡丹が言ってたし
まだ７種計画には明かされてない何かがあるんじゃないだろうか
まだ７種計画には明かされてない何かがあるんじゃないだろうか
>>571
まったく意味がないって事もないだろう
種同士で近親交配続ける事に比べれば。
たとえば種Ａ×精子Ｂでできた子供がまた次の世代を残すとするなら
相手は種の遺伝子を持つものより遺伝子的に遠い精子を使う方が近親交配を避けるという意味では良いだろう。
もちろんその復活の日の話みたいな感情的な部分は置いといてあくまでも種を残すという合理的な部分だけで言えばの話だけどね。
実際、種同士で交配進めてくと何世代目くらいから問題でてくるんだろうな。
まったく意味がないって事もないだろう
種同士で近親交配続ける事に比べれば。
たとえば種Ａ×精子Ｂでできた子供がまた次の世代を残すとするなら
相手は種の遺伝子を持つものより遺伝子的に遠い精子を使う方が近親交配を避けるという意味では良いだろう。
もちろんその復活の日の話みたいな感情的な部分は置いといてあくまでも種を残すという合理的な部分だけで言えばの話だけどね。
実際、種同士で交配進めてくと何世代目くらいから問題でてくるんだろうな。
１４組もいて、全員血の繋がりがなければ、遺伝的には問題ないんじゃない？
過去に離島などで繁栄する例はあったはず
ただし繁殖できない個体や致命的な遺伝病があると、確率はダダ落ちするけど
過去に離島などで繁栄する例はあったはず
ただし繁殖できない個体や致命的な遺伝病があると、確率はダダ落ちするけど
って、３行目のたとえおかしかったな
（現）種Ａ×精子Ｂの子供が、他の種とくっついても遺伝子的にはまだ他人だからセーフだな。
近親交配の問題という意味ではもっと先の交配進んだ時点での話になるな。
（現）種Ａ×精子Ｂの子供が、他の種とくっついても遺伝子的にはまだ他人だからセーフだな。
近親交配の問題という意味ではもっと先の交配進んだ時点での話になるな。
14組居て、それぞれに子供ができて、その子供同士は誰とくっついてもまだ他人同士。その子供もまた他人同士。
とりあえず３～４代目までは問題無し。
その先血が入り乱れてくると…
とりあえず３～４代目までは問題無し。
その先血が入り乱れてくると…
普通に考えるとあの環境で赤ん坊が生殖可能な年齢まで育つ確率がすごく低くいから
遺伝上の問題が発生する前に外的要因で絶滅する
遺伝上の問題が発生する前に外的要因で絶滅する
まあ、３～４代目までいっても、日本の種たちしかいない世界だったら
そもそも絶えていくしかないんじゃね
そもそも絶えていくしかないんじゃね
まじめに考えたらいけないような気がしてきたｗ
やっぱきれいに絶滅するしかないな
やっぱきれいに絶滅するしかないな
（１）シェルター組の生き残りと接触
（２）Ｘ-DAY後、地上で生き延びた人間の子孫と接触
（３）海外の生き残りと接触
（４）宇宙に逃れていたコロニー組と接触
（５）Ｘ-DAYの絶滅からまた無から発生した生命から進化した旧人類とはまったく異なる新人類と接触
もう思いつかない
（２）Ｘ-DAY後、地上で生き延びた人間の子孫と接触
（３）海外の生き残りと接触
（４）宇宙に逃れていたコロニー組と接触
（５）Ｘ-DAYの絶滅からまた無から発生した生命から進化した旧人類とはまったく異なる新人類と接触
もう思いつかない
（６）実は直前になって種計画が見直しされて冷凍保存装置が大量生産、数年後に遅れて解凍された増量種組3000人余りと接触。
>>544ではないが
あくまでも周期が安定していればだけど
体温つけなくても受胎可能日不可能日予測できると思う
ナツが毎月規則正しく来ていると発言していたから
未来という過酷な環境でも案外狂わない物なのかなと思ったりもする
あくまでも周期が安定していればだけど
体温つけなくても受胎可能日不可能日予測できると思う
ナツが毎月規則正しく来ていると発言していたから
未来という過酷な環境でも案外狂わない物なのかなと思ったりもする
なるほど
>>586
えろい期待しすぎｗ
えろい期待しすぎｗ
>>578
あ、そうだ、子どもが育たないって面があったわ
戦前ですら、７、８人産んで２人くらい幼いうちに亡くなってるよね
母体がボコボコ産むほど、健康でいられる環境でもなさそうだし
第２世代は何人大人になれるかを考えると、絶望的か
あ、そうだ、子どもが育たないって面があったわ
戦前ですら、７、８人産んで２人くらい幼いうちに亡くなってるよね
母体がボコボコ産むほど、健康でいられる環境でもなさそうだし
第２世代は何人大人になれるかを考えると、絶望的か
オギノ式の事言ってるならあれは妊娠方法であって避妊方法じゃないから
今まで規則正しかったからこの日は大丈夫と思ってたら妊娠したってのよくある話
妊娠が生死にかかわるリスクになるあの環境で一番確実なのはやらない事
セックス禁止の秋は賢い判断だよ
今まで規則正しかったからこの日は大丈夫と思ってたら妊娠したってのよくある話
妊娠が生死にかかわるリスクになるあの環境で一番確実なのはやらない事
セックス禁止の秋は賢い判断だよ
燃焼系～燃焼系～ オ～ギノっ式♪
あと、本人の無意識の心構えも関係するみたいだけど
新婚1～2年くらいは妊娠しやすいって
長すぎる付き合いだと妊娠しにくいみたい
新婚1～2年くらいは妊娠しやすいって
長すぎる付き合いだと妊娠しにくいみたい
秋のセックス禁止令は生死に関わるリスクだからっつーより
種プロジェクトへの反発だろう
種プロジェクトへの反発だろう
花「プロジェクトへの反発のように見せかけて、仲間の体のリスクを心配していた…！これが秋チームの本当の姿…！」
13巻読んでる。のび太漏らしすぎ、キャアアとか言わんで欲しいw12歳って中１とかでしょ？
十六夜さん今日の日中大人気だったんだね
みんな十六夜さんのこと忘れていなかったんだねヨカッタ～
みんな十六夜さんのこと忘れていなかったんだねヨカッタ～
子作り談義になってるが、未来で子孫を増やさなきゃならないんだから、産婦人科医なり助産師なりを入れとかなきゃ死活問題になりかねないと思うんだが。
メンバー中唯一、一定以上の医療知識を持つ鷭(小瑠璃や藤子は看護師見習いレベルくらい？)にしても、実地で取り上げた経験はないだろうしね。
メンバー中唯一、一定以上の医療知識を持つ鷭(小瑠璃や藤子は看護師見習いレベルくらい？)にしても、実地で取り上げた経験はないだろうしね。
いいんですよ
超ご都合主義ですから
必要になれば毛唐の医者が海岸に流れつきます
言葉が通じなければ、医学用語で語ることもないし一石二鳥です
超ご都合主義ですから
必要になれば毛唐の医者が海岸に流れつきます
言葉が通じなければ、医学用語で語ることもないし一石二鳥です
子孫を作らなくちゃといってっも妊娠出産は自然の道理で病気じゃないからなぁ
海外だと英国みたいに産んでも余程のことがない限り
痛い！生まれる～！！→病院に電話→病院到着→産まれた！→はい出てけ（その数時間後）
って所も多いし病気じゃないんだから自分でしっかりやれって感じだからねｗ
野生動物だって誰の助けもなく子孫を増やしてるんだし助産婦や産婦人科よりも
やはり怪我や病気などに対処できるちゃんとした医者が一番必要だと思う
海外だと英国みたいに産んでも余程のことがない限り
痛い！生まれる～！！→病院に電話→病院到着→産まれた！→はい出てけ（その数時間後）
って所も多いし病気じゃないんだから自分でしっかりやれって感じだからねｗ
野生動物だって誰の助けもなく子孫を増やしてるんだし助産婦や産婦人科よりも
やはり怪我や病気などに対処できるちゃんとした医者が一番必要だと思う
601「お産は自然の道理で病気じゃない」
反論「そんなことない医師は必要だ私なんかｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
601「大変な場合もあるのはわかるよ、ただｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」
仲裁者「まぁまぁ、601は医者が必要ないとは言ってないんだし」
煽り「動物と一緒にしないでよね！人間の出産は野生動物とは比較できないのに」
601「だけど、お産が病気でないのは事実でしょう、
それとも何？昔の人も全員医者に行ったとでも？」
流れを変えたい人「流星の髪型ってどうやって維持してるんだろう…」
反論「話題をそらさないでよ、お産は危険な時もあるから医師はｷｰ、ｷｷｰｷｰ！」
反論「そんなことない医師は必要だ私なんかｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
601「大変な場合もあるのはわかるよ、ただｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」
仲裁者「まぁまぁ、601は医者が必要ないとは言ってないんだし」
煽り「動物と一緒にしないでよね！人間の出産は野生動物とは比較できないのに」
601「だけど、お産が病気でないのは事実でしょう、
それとも何？昔の人も全員医者に行ったとでも？」
流れを変えたい人「流星の髪型ってどうやって維持してるんだろう…」
反論「話題をそらさないでよ、お産は危険な時もあるから医師はｷｰ、ｷｷｰｷｰ！」
漠然とした不安を見事に文章化してくれた
サバイバル物なら当然出てくるツッコミだけどこれファンタジーだから気にしない事にするしかないな
602の常連臭さがハンパないｗ
>>602
ﾜﾛﾀww
まあ昔から医者のいないところでもお産はされてたんだろうけど、それでも先祖代々のお産のやり方というかノウハウは受け継がれてきたはずなんだよね。
その点全員が未婚者で経産婦もいない(牡丹姐さんはどちらも惜しかったが)種達は、何の経験もないままお産に臨まなくてはならないので、ハードルはむしろ昔の人より高いと思う。
ﾜﾛﾀww
まあ昔から医者のいないところでもお産はされてたんだろうけど、それでも先祖代々のお産のやり方というかノウハウは受け継がれてきたはずなんだよね。
その点全員が未婚者で経産婦もいない(牡丹姐さんはどちらも惜しかったが)種達は、何の経験もないままお産に臨まなくてはならないので、ハードルはむしろ昔の人より高いと思う。
>>602
すごいｗｗｗ
すごいｗｗｗ
602はこのスレ専用ｺﾋﾟﾍﾟにできるな
ナツだなあ
コネ使ってまで医師志望（）を入れるくらいなら
ちゃんとした医師入れれよ！と思わなくもない。
まぁ、それを言ったらピアニストとか画家とか旧家のお嬢様とか二の次だろって話になるがｗ
ちゃんとした医師入れれよ！と思わなくもない。
まぁ、それを言ったらピアニストとか画家とか旧家のお嬢様とか二の次だろって話になるがｗ
各チームに一人は医療系の経験者が入るべきだし
藤子ちゃんとか医療志望ったって高校生じゃ意味ないだろう、
若さが必要にしても、せめてインターン中の医者とか…
と思ったが、まあ、漫画ですし。で基本すべて納得することにしているｗ
藤子ちゃんとか医療志望ったって高校生じゃ意味ないだろう、
若さが必要にしても、せめてインターン中の医者とか…
と思ったが、まあ、漫画ですし。で基本すべて納得することにしているｗ
まつりの農業知識とかも断片的なものだったりするだろうけど
別にエリート、スペシャリスト扱いなんてされてないし
手探りでもなんとかやっていけるがあれば有難いと言えるようなジャンルとチームだよね
医療に関してはそうも言ってられないような
別にエリート、スペシャリスト扱いなんてされてないし
手探りでもなんとかやっていけるがあれば有難いと言えるようなジャンルとチームだよね
医療に関してはそうも言ってられないような
ただの医学部志望の高校生が海外ボランティアで内戦に巻き込まれて
内臓飛び出した患者の治療活動に参加するぐらいなんだから
かなりのファンタジーだよこの漫画ｗ
でも藤子ちゃんって両親揃って医者と言う設定だったよね
「実は親がビッグだから有り得る」で説明がつくのかもしれない
内臓飛び出した患者の治療活動に参加するぐらいなんだから
かなりのファンタジーだよこの漫画ｗ
でも藤子ちゃんって両親揃って医者と言う設定だったよね
「実は親がビッグだから有り得る」で説明がつくのかもしれない
ゴマすり坊やも手書き字台詞で
僕の親もスゴいとか言っていたっけ
親がスゴいから何でもありって
まるで某有○倶楽部のようだよ
僕の親もスゴいとか言っていたっけ
親がスゴいから何でもありって
まるで某有○倶楽部のようだよ
懐かしい！某○関○○○！
閑でしょヒマある倶楽部
こっちは本人たちもそれなりに個人個人才能があった気がするけど
ピアニストとか画家とか旧家のお嬢様等はシェルターの方に入れて
７種の方はサバイバル技術と体力が即戦力になる系＋医療系を中心に入れれば良かったのに
文化は大事でもまず生き残らなきゃ意味ない
でもこの漫画の画家もピアニストもみんな体力異常にあるから問題ないのかｗ
こっちは本人たちもそれなりに個人個人才能があった気がするけど
ピアニストとか画家とか旧家のお嬢様等はシェルターの方に入れて
７種の方はサバイバル技術と体力が即戦力になる系＋医療系を中心に入れれば良かったのに
文化は大事でもまず生き残らなきゃ意味ない
でもこの漫画の画家もピアニストもみんな体力異常にあるから問題ないのかｗ
そりゃスレストするわな…
えっ
基礎体力があり精神的にも健康な若者が選ばれてるって話じゃないの
基礎体力があり精神的にも健康な若者が選ばれてるって話じゃないの
日本を縦断してるって実感が全然わかない作りだよね
実はどっかの巨大施設でやってる実験だったってするとリアリティあるかもｗ
実はどっかの巨大施設でやってる実験だったってするとリアリティあるかもｗ
ピアニストって一日何時間もピアノの練習が必要で
更に荒廃した日本を横断出来るほどの体力作りまでやって体も鍛えてたとはハル恐るべしｗ
更に荒廃した日本を横断出来るほどの体力作りまでやって体も鍛えてたとはハル恐るべしｗ
>>623
お、おう。
お、おう。
ハルはなんかもう二軍落ちって感じで悲しい
鷹の次に好きなキャラだったのに
鷹の次に好きなキャラだったのに
ジムとか通って体鍛えてるハル笑えるｗ
確かに今のハルは少なくとも鷹よりはいいポジションにいると思う
男らしくなったという描写もあったし
男らしくなったという描写もあったし
最初の頃は浅葱ポジションになるのかと思ってたわ
朱里→嵐、更紗→花に置いて考えた所の。
あくまでもポジションの話なので花が更紗とかねーよの反論は要らんですのであしからず。
朱里→嵐、更紗→花に置いて考えた所の。
あくまでもポジションの話なので花が更紗とかねーよの反論は要らんですのであしからず。
超人気チーム…
超人気チームﾜﾛﾀｗ
チームで上げるなら私は秋が好きだけどなw
ハルは最初顔が良いだけの嫌な奴だったからな
あんなんでチームメンバーと馴染んでたのが不思議な位だったわ
全部矛先が柳へ向いてたからなんだろうか
あんなんでチームメンバーと馴染んでたのが不思議な位だったわ
全部矛先が柳へ向いてたからなんだろうか
柳は顔で損している。少なくともイケメンだったら藤子だけは好意的だったはずだ
ハルの顔した柳と
柳の顔をしたハルだったら…
柳の顔をしたハルだったら…
柳さんも髭を剃ったら池麺だよ
うなみが要の顔で
要がうなみの顔だったら？
要がうなみの顔だったら？
今より一層憎らしいな＞要
フラワーズ本誌で花が作中で美人設定なのを初めて知ったと言われてた
まあそれはともかく、花他女の子達は余裕ができたら可愛い服が懐かしい、とか
作っていつか着たいとか思わないのかな
花はちょっと女っぽいタンクトップ着てたことあったけど
まあそれはともかく、花他女の子達は余裕ができたら可愛い服が懐かしい、とか
作っていつか着たいとか思わないのかな
花はちょっと女っぽいタンクトップ着てたことあったけど
未来では可愛い服作るとかあるかもしれないけど
今はまだまだそんなこと考えられない状況なんじゃないの
もし考えてたり作ってたら随分お気楽なサバイバルだなと思うわｗ
まあすでに今でもサバイバルに関してはかなりお気楽だけど
今はまだまだそんなこと考えられない状況なんじゃないの
もし考えてたり作ってたら随分お気楽なサバイバルだなと思うわｗ
まあすでに今でもサバイバルに関してはかなりお気楽だけど
>>602
煽り、てｗ
煽り、てｗ
７富士シェルターに衣類って入ってないんかね
>>644
個人の荷物に衣類はたくさん入ってそうだけど、シェルターはどうなんだろ
裁縫道具は入ってたけど
秋が自分達で布織ってたり、夏Aが糸を作ってみると相談してる辺り、あまり入ってなさそうね
せめて下着ぐらいは大量に用意してやっててもいいんじゃないかとは思うけど
個人の荷物に衣類はたくさん入ってそうだけど、シェルターはどうなんだろ
裁縫道具は入ってたけど
秋が自分達で布織ってたり、夏Aが糸を作ってみると相談してる辺り、あまり入ってなさそうね
せめて下着ぐらいは大量に用意してやっててもいいんじゃないかとは思うけど
衣類はあっても消耗品だから
自分達で環境に合った衣服を生産できることの方が大事なのかもね
そういや鷹は15年も同じ服着回してることになるの？
自分達で環境に合った衣服を生産できることの方が大事なのかもね
そういや鷹は15年も同じ服着回してることになるの？
>>646
あゆとの水泳訓練の時に、ぼろ布しかないって書いてあったから、そうなんだろうね。
でも、成長期の終わった新巻や花達と違って、のび太や草コンビはまだまだ成長すると思うんだが、服はどうなるんだろうね。
あゆとの水泳訓練の時に、ぼろ布しかないって書いてあったから、そうなんだろうね。
でも、成長期の終わった新巻や花達と違って、のび太や草コンビはまだまだ成長すると思うんだが、服はどうなるんだろうね。
くるみだけでは生産しきれないだろうから、ナツは確実に機織り担当になる気がする
籠は花も作れるしそんなにいらないだろうしな
籠は花も作れるしそんなにいらないだろうしな
鷹にボロじゃない新しいパンツをあげたい(´；ω；`)
＿＿＿＿
(＼ ∞ ﾉ
＼ヽ /
ヽ)⌒ﾉ
￣
(＼ ∞ ﾉ
＼ヽ /
ヽ)⌒ﾉ
￣
パンツなんかもうゴムびよんびよんだよね
ていうかもう穴開いてるよね
つまり鷹は…
ていうかもう穴開いてるよね
つまり鷹は…
まぁ手先の不器用が直ればの話だけどな
籠が編めるんなら大丈夫でしょ
籠あなだらけやったやん
初めてだからあんなものでも仕方ない
やる気と根気と集中力があれば上達するだろ
やる気と根気と集中力があれば上達するだろ
中学の時に初めて作った籐籠でもあんな穴にはならなかったぞ？
努力の人だから上達しないとは言わないけど
努力の人だから上達しないとは言わないけど
ナツの編んだ籠が器用さの証明みたいな発言だったからつい反論してしまったが
ナツアンチじゃなくて花よりずっと好きです
ナツアンチじゃなくて花よりずっと好きです
息をするように花sageつけたすなｗ
この作者の本は初めて読んで
普段女性向け漫画誌に縁がないおっさん予備軍の感想。
すごく面白いかったけど､腑に落ちない部分も多々。
まず極限状態においても行動原理の第一に
恋愛があるのがピンとこない。
おかげで終末後世界の緊張感が
高校のマラソン大会程度のタフさにしか受け取れない。
ヘンな生き物目立ってたのも序盤だけだし。
｢あの人は私のことどう思ってるの？｣｢彼に会いたい！｣
それより先に明日のメシの心配をしてほしい。
気に入ったのは角又なんだけど､出番と役割なさすぎて切ない。
他皆さんの狂気を解きほぐすキーマンに育たないものか。
あと噴出し外の台詞が多い＆小さい＆クセ字で､ツライっす。
普段女性向け漫画誌に縁がないおっさん予備軍の感想。
すごく面白いかったけど､腑に落ちない部分も多々。
まず極限状態においても行動原理の第一に
恋愛があるのがピンとこない。
おかげで終末後世界の緊張感が
高校のマラソン大会程度のタフさにしか受け取れない。
ヘンな生き物目立ってたのも序盤だけだし。
｢あの人は私のことどう思ってるの？｣｢彼に会いたい！｣
それより先に明日のメシの心配をしてほしい。
気に入ったのは角又なんだけど､出番と役割なさすぎて切ない。
他皆さんの狂気を解きほぐすキーマンに育たないものか。
あと噴出し外の台詞が多い＆小さい＆クセ字で､ツライっす。
ん､２２巻まで読んだっす。
でも借りて一時期にババッと読んだだけだから
直近数巻で印象操作されてるかも。
安居の人物像とか､頭ん中で塗り替えられてるし。
｢大丈夫？って聞かれたい顔するな｣とか
｢攻撃する言葉は攻撃される覚悟もしとけ｣とか
｢赤飯炊きたいくらい。でも渡しとけ｣とか
たまにスカッとする言葉がある。
あ､全部夏Ｂ絡みだ。
でも擦れ違い多かったり(これもしょうがない作りだけど)
キャラが一人で重要なこと抱えてエライこっちゃなったり
そういうのはヤキモキしてしまう。
お前は推理小説の次に殺される役の奴か。
でも借りて一時期にババッと読んだだけだから
直近数巻で印象操作されてるかも。
安居の人物像とか､頭ん中で塗り替えられてるし。
｢大丈夫？って聞かれたい顔するな｣とか
｢攻撃する言葉は攻撃される覚悟もしとけ｣とか
｢赤飯炊きたいくらい。でも渡しとけ｣とか
たまにスカッとする言葉がある。
あ､全部夏Ｂ絡みだ。
でも擦れ違い多かったり(これもしょうがない作りだけど)
キャラが一人で重要なこと抱えてエライこっちゃなったり
そういうのはヤキモキしてしまう。
お前は推理小説の次に殺される役の奴か。
>>662
すごくわかるよー
このスレでも恋愛いいからサバイバル描いてっていう意見はしばしば見かけるし、
地理的生物学的に突っ込まれると弱いところは沢山あると思うんだけど、
それも承知で自分はせっかく読み始めたから最後まで付き合おうかなって感じっす
すごくわかるよー
このスレでも恋愛いいからサバイバル描いてっていう意見はしばしば見かけるし、
地理的生物学的に突っ込まれると弱いところは沢山あると思うんだけど、
それも承知で自分はせっかく読み始めたから最後まで付き合おうかなって感じっす
どっちかっていうと「花が嵐のこと忘れすぎ」のほうが見るけどなｗ
あの世界で赤飯炊くには…
もち米似の植物と
小豆似の植物をまず見つけないとな！
もち米似の植物と
小豆似の植物をまず見つけないとな！
もしかしてこのスレで大不評なあの花幼女化のイミフ回は
サバイバル描いてサバイバル描いてという読者の声の反映……
まさかね
サバイバル描いてサバイバル描いてという読者の声の反映……
まさかね
「恋愛いいからサバイバル描いて」より
「スケール小さい今のgdgd人間ドラマいいからサバイバル描いて」の方が多い気がするな
誰と誰がくっつくかの恋愛談義はしょっちゅうやってるし
「スケール小さい今のgdgd人間ドラマいいからサバイバル描いて」の方が多い気がするな
誰と誰がくっつくかの恋愛談義はしょっちゅうやってるし
読者の意見なんか聞いちゃいないだろｗ 迷走しまくってる
サバイバルっていうよりとんだフェアリーじゃないか。幼児化なんて誰得だったの
田村さんが時々混ぜるキャラ視点の映像化はサバイバルものには激しく不調和。
犬が吹雪に見えるのも微妙だったんだがあのエピソードだけにしとくべきだったな
写真立ての写真を猫表現したり花幼児とか浮きまくってるよ
サバイバルっていうよりとんだフェアリーじゃないか。幼児化なんて誰得だったの
田村さんが時々混ぜるキャラ視点の映像化はサバイバルものには激しく不調和。
犬が吹雪に見えるのも微妙だったんだがあのエピソードだけにしとくべきだったな
写真立ての写真を猫表現したり花幼児とか浮きまくってるよ
自分はコミックス派で、あの意味不明な幼女化が激しく気持ち悪かったんだけど
このスレでちょうどあれが震災の頃の本誌掲載分だったときいて、
自主規制や被災者に対しての勇気付け等色んな要素が絡んであの表現になったんだと理解したら
あまり気にならなくなったというか、脳内から抹消できたｗ
このスレでちょうどあれが震災の頃の本誌掲載分だったときいて、
自主規制や被災者に対しての勇気付け等色んな要素が絡んであの表現になったんだと理解したら
あまり気にならなくなったというか、脳内から抹消できたｗ
吹き出し外の文字はもう少し読む人のこと考えて丁寧に書いてほしいよね
コミックスになるとさらに小さくなるんだし
たぶんあのクセ字が漫画の雰囲気に沿ってる、味、と思ってるから直さないと思うんだけど
ちょっと酔ってる感がある
コミックスになるとさらに小さくなるんだし
たぶんあのクセ字が漫画の雰囲気に沿ってる、味、と思ってるから直さないと思うんだけど
ちょっと酔ってる感がある
見せ方の問題だな
精神退行を表現するのに幼児化するのは譲れても、荷物や服までミニ化するのは
ギャグの域だし、そこらじゅうの物をむさぼり食ったり猪の母親が本当はデカイ
花に警戒もせず乳を提供するのは品がないわ発想が幼稚すぎるわで、ハードサバイバルじゃなく
おとぎ話でやれって思ってしまう
精神退行を表現するのに幼児化するのは譲れても、荷物や服までミニ化するのは
ギャグの域だし、そこらじゅうの物をむさぼり食ったり猪の母親が本当はデカイ
花に警戒もせず乳を提供するのは品がないわ発想が幼稚すぎるわで、ハードサバイバルじゃなく
おとぎ話でやれって思ってしまう
初期からご都合主義、ヌルいとこが多い話ではあったけど
幼女花はそんな次元すら通り越したメルヘンぶりだったな
サバイバル担当という扱いの花だからなおさら気持ち悪い
ひばりと蛍の超能力は別に平気だったんだけど
幼女花はそんな次元すら通り越したメルヘンぶりだったな
サバイバル担当という扱いの花だからなおさら気持ち悪い
ひばりと蛍の超能力は別に平気だったんだけど
いや、いくらたくましい設定の花でも、大人頭身のまま海で脱糞はさせられないでしょww
海で脱糞→エビが集まる描写は、食物連鎖を表す外せないエピなので、幼女花は作者と編集の苦肉の策だったと思ってる。
海で脱糞→エビが集まる描写は、食物連鎖を表す外せないエピなので、幼女花は作者と編集の苦肉の策だったと思ってる。
＞食物連鎖を表す外せないエピなので
それこそねーわ
仮にそれを表現したいにしても他でいくらでもやりようがあるだろ
それこそねーわ
仮にそれを表現したいにしても他でいくらでもやりようがあるだろ
っつーか、幼女化回の話になると必ずこの食物連鎖の描写がどーたら言う人が出てくるけど
食物連鎖を表現したいがための幼女化ではないだろあれ別に…
幼女化した流れの中での描写の１つであっても
順番が逆だわ
食物連鎖を表現したいがための幼女化ではないだろあれ別に…
幼女化した流れの中での描写の１つであっても
順番が逆だわ
幼女イメージが始まるのは荷物を引き上げてボーッとして服脱いでからでも良かったよ
なんか笑えるんだよなミニチュア化した荷物や着てる服
なんか笑えるんだよなミニチュア化した荷物や着てる服
花はどんな他キャラとも違って唯一この世界を一番楽しむことができる野性の子
「ここで生きていく」が最もふさわしいから、書いたんだろう
(本当はこのセリフ花だけのつもりだったって本当？)
そうなれたきっかけを与えた夏A問題スルーでそんな賛美されても何だかなあだけど…
「ここで生きていく」が最もふさわしいから、書いたんだろう
(本当はこのセリフ花だけのつもりだったって本当？)
そうなれたきっかけを与えた夏A問題スルーでそんな賛美されても何だかなあだけど…
あの回って絶対必要とも言えないしやっぱり震災関係なのかな
内容は後回しで大急ぎで描いたからあの出来というなら頷ける
でも日数的に間に合うようにも思えないし休載させた方が話が早い
ページ数はいつも通りだっけ？
内容は後回しで大急ぎで描いたからあの出来というなら頷ける
でも日数的に間に合うようにも思えないし休載させた方が話が早い
ページ数はいつも通りだっけ？
あんなイミフな回を描くくらいなら潔く適当に理由つけての休載で良かったねん
自覚がない、震災鬱状態で描いたのかもしれないね。
海老がウンコ食って食物連鎖を表現しているとか言ってる奴は
小学校の理科をやりなおしてこい
小学校の理科をやりなおしてこい
でもさー、あれで服小物がそのままで体だけ縮んで長さの余った萌えシャツとかやったら
本当に花が子供になったようにしか見えないしそう誤解する人絶対出てくる
現実にはありえないミニ化をかいてるんだから服だけリアルとか意味ないしその方がおかしい
本当に花が子供になったようにしか見えないしそう誤解する人絶対出てくる
現実にはありえないミニ化をかいてるんだから服だけリアルとか意味ないしその方がおかしい
食物連鎖云々言うのもおかしいけど服が縮んでない事にに拘るのも同じくらい変だよ
あの幼女回は悪くないと思うけどね
断章みたいな感じで違う空気で楽しめた
人それぞれだな
なんかやたら食物連鎖に噛み付いてる人いるけど
食って糞出して寝て起きて食料と水探してって
地球上のほとんどの哺乳類がやってることじゃねーの
それをわざわざ描写したぐらいでキーキーとまぁ
やたらビチ糞描写に毎回ヒスってる女いるね
断章みたいな感じで違う空気で楽しめた
人それぞれだな
なんかやたら食物連鎖に噛み付いてる人いるけど
食って糞出して寝て起きて食料と水探してって
地球上のほとんどの哺乳類がやってることじゃねーの
それをわざわざ描写したぐらいでキーキーとまぁ
やたらビチ糞描写に毎回ヒスってる女いるね
flowersで幼女回から読み始めた自分は
急に花が成長して
それから大きい花のままどんどん話が進んでいって
藤子たちと合流した時なんかも（子供の頃に離れ離れになって十何年ぶりに再会したの！？とか）
もう何が何だかさっぱりワケわからなかったｗ
急に花が成長して
それから大きい花のままどんどん話が進んでいって
藤子たちと合流した時なんかも（子供の頃に離れ離れになって十何年ぶりに再会したの！？とか）
もう何が何だかさっぱりワケわからなかったｗ
あの回は震災のときでしょ
インターバルみたいなもん
ビチクソには引いたが
インターバルみたいなもん
ビチクソには引いたが
タイムスリップして幼い頃に戻ったのかと一瞬思った
幼女回がここまでむかつかれてる意味がよくわからん
しかも「服が縮んでるから」って、イメージとしての話なのに底のリアリティ追求してどうすんの？って感じ
演出としての好き嫌いならわかるけど、なんかそれ以上の憎しみを感じる
しかも「服が縮んでるから」って、イメージとしての話なのに底のリアリティ追求してどうすんの？って感じ
演出としての好き嫌いならわかるけど、なんかそれ以上の憎しみを感じる
>>688のほうが何かムキになってるように見える
ムカつくという話じゃなくただ感想を書いているだけでしょ
ムカつくという話じゃなくただ感想を書いているだけでしょ
緊迫した場面で長い長いＣＭが入ったみたいな…
震災時はあれでよくても、コミックスになるとあの位置に挟まる意味がわかんないんだよね
震災時はあれでよくても、コミックスになるとあの位置に挟まる意味がわかんないんだよね
ここは 花のやることは全て叩く という人が常駐してるスレだよ
いつも他人の感想にケチつける人も、よっぽどの作品信者か被害妄想入ってんのかって感じだなw
自分の感想に意見言われるのがいやなら
掲示板じゃなくてブログに書いたらいいのに
掲示板じゃなくてブログに書いたらいいのに
自分が気に入らない感想をヒスだの憎しみだのきめつけるのも大概だ
私はキャラの行動を悪いほうに決め付けますけど
私の意見は決め付けないでください！！！
私の意見は決め付けないでください！！！
今回言われてるのはどっちかというとキャラの行動より作者の表現の仕方だけどな
まあ実際、ちょっと何か言われたくらいで怒り出すなら2ch向いてないんじゃね
否定的な意見言うなら、同じくらい否定的な意見が帰ってきてもしょうがないでしょ
否定的な意見言うなら、同じくらい否定的な意見が帰ってきてもしょうがないでしょ
それにさらに否定的に返すのもひっくるめて2chです
>>660
長年この作品のファンの女だけど、クセ字読みづらい以外は同意です
夏Ａの施設編は、わりと読ませるんだけどなー
登場人物の心理描写もブレが少なくて
それぞれの課題まで描くのはさすがだなと思う
作者は、あのくらいの短編(中編？)で、あのくらいの地域や人数を
描くのは向いているんじゃないだろうか
長年この作品のファンの女だけど、クセ字読みづらい以外は同意です
夏Ａの施設編は、わりと読ませるんだけどなー
登場人物の心理描写もブレが少なくて
それぞれの課題まで描くのはさすがだなと思う
作者は、あのくらいの短編(中編？)で、あのくらいの地域や人数を
描くのは向いているんじゃないだろうか
サバイバルをもっと描いて欲しいというより
ああいう環境に放り出された時の戸惑いと工夫みたいなのが
結構面白いなと思ってたので、そういうの描いて欲しいなってのはあったな
展開にケチ付けとかじゃなくて
くつとか服とかどうやって工夫するんだろうとか見てみたかったというか
ああいう環境に放り出された時の戸惑いと工夫みたいなのが
結構面白いなと思ってたので、そういうの描いて欲しいなってのはあったな
展開にケチ付けとかじゃなくて
くつとか服とかどうやって工夫するんだろうとか見てみたかったというか
鷹は冬の章と夏Bに置いてきぼりにされるまで
花は桃太郎救出に安居と怒鳴りあうあたりとコウモリ退治で脇に徹する所、
何か自信なくして立ち直るところ
ナツは嵐に手紙を渡して幸せになる所とクレーンが良かったな
7種は20巻まででいいかもね
花は桃太郎救出に安居と怒鳴りあうあたりとコウモリ退治で脇に徹する所、
何か自信なくして立ち直るところ
ナツは嵐に手紙を渡して幸せになる所とクレーンが良かったな
7種は20巻まででいいかもね
勘繰って流れに水差すだけの人ってスレストに貢献したいだけなんだな
>>704
無い袖は振れない。
無い袖は振れない。
話を転がす為というのは判るんだけれど
やたら別行動を採りたがる彼等に違和感。
１０年生き抜いた実績を持つ鷹のケース以外では。
こう､根底の部分がですね
彼等はまわりに人間がうじゃうじゃいるのと変わらない思考
インフラが整ってる環境での行動なんですよ。
そこに意識下で引っ掛かって
サバイバル希望・花の脳構造批判になってるんでは､と。
描写が足りないとかそういうことじゃなくてね。
田村さんは一度砂漠を横断してみるといいですよ。
｢ちょっとオレあっちに用事あるから｣と
隊商から独り離れられる人間はいないっす。
あと､せっかく夏Ｂが救ってくれかかったのに
めーちゃんはなんでまたサバゲーこじらせてるんだろ。
そんなことよりとらじ可愛すぎて死にそう。
やたら別行動を採りたがる彼等に違和感。
１０年生き抜いた実績を持つ鷹のケース以外では。
こう､根底の部分がですね
彼等はまわりに人間がうじゃうじゃいるのと変わらない思考
インフラが整ってる環境での行動なんですよ。
そこに意識下で引っ掛かって
サバイバル希望・花の脳構造批判になってるんでは､と。
描写が足りないとかそういうことじゃなくてね。
田村さんは一度砂漠を横断してみるといいですよ。
｢ちょっとオレあっちに用事あるから｣と
隊商から独り離れられる人間はいないっす。
あと､せっかく夏Ｂが救ってくれかかったのに
めーちゃんはなんでまたサバゲーこじらせてるんだろ。
そんなことよりとらじ可愛すぎて死にそう。
話を転がす為って分かってるなら、それでいいじゃん
すいません
同意はしたものの後半は自分の感想なんです
同意はしたものの後半は自分の感想なんです
>>706
洪水など不可抗力で散り散りになったケースはともかく
自分の意思で別行動し始めた人達に対してだよね？
私は別行動後もとのチームに帰ろうとするのが違和感。
別々でもやっていけることがわかった後に敢えてチームに拘る必要あんのかな？
それから、やけに自チームに拘るのも不思議。
チーム単位で生存しなくてはいけないルールなんてどこにもないはずなのだが
自チームの仲間と合流しようと彷徨ったりする意味がよくわからない。
旅の途中で出あった集団と一緒に暮らすようになりました、でいいんじゃないのって思うんだけど。
洪水など不可抗力で散り散りになったケースはともかく
自分の意思で別行動し始めた人達に対してだよね？
私は別行動後もとのチームに帰ろうとするのが違和感。
別々でもやっていけることがわかった後に敢えてチームに拘る必要あんのかな？
それから、やけに自チームに拘るのも不思議。
チーム単位で生存しなくてはいけないルールなんてどこにもないはずなのだが
自チームの仲間と合流しようと彷徨ったりする意味がよくわからない。
旅の途中で出あった集団と一緒に暮らすようになりました、でいいんじゃないのって思うんだけど。
＞田村さんは一度砂漠を横断してみるといいですよ。
＞｢ちょっとオレあっちに用事あるから｣と
＞隊商から独り離れられる人間はいないっす。
>>706は経験あるの？
別に嫌味じゃなく純粋な興味からの質問だけど
＞｢ちょっとオレあっちに用事あるから｣と
＞隊商から独り離れられる人間はいないっす。
>>706は経験あるの？
別に嫌味じゃなく純粋な興味からの質問だけど
作者体当たり取材のため1年休載とかになったらどうしてくれる
奴等じゃなくて彼等は誰の事？
何度もゴメンよ。
何度もゴメンよ。
>>706
世界の全体像が見えなくてせいぜい猫島ぐらいの生態系かと思ってた頃は嵐が東京
行こうとするのも新展開だわ、くらいだったが今じゃそれを認める牡丹があり得ないw
後はやっぱり角又ひばり
当てもなくさ迷っていて貴重な他のチームに出会って情報交換するチャンスを、
ひばりの我が儘でフイにしたのはいくら角又のキャラでもねーわ
しかしあそこでひばりを却下して夏Bと合流してたら、お互いに花の無事を確認できて
安居涼とも面白いことになってただろうな
世界の全体像が見えなくてせいぜい猫島ぐらいの生態系かと思ってた頃は嵐が東京
行こうとするのも新展開だわ、くらいだったが今じゃそれを認める牡丹があり得ないw
後はやっぱり角又ひばり
当てもなくさ迷っていて貴重な他のチームに出会って情報交換するチャンスを、
ひばりの我が儘でフイにしたのはいくら角又のキャラでもねーわ
しかしあそこでひばりを却下して夏Bと合流してたら、お互いに花の無事を確認できて
安居涼とも面白いことになってただろうな
狼少年少女が絵的にOKで狼男女はNGだから幼女化しただけじゃないの？
ある意味刺激が強すぎないようにと読者サービス。
ある意味刺激が強すぎないようにと読者サービス。
ごめん、リロードしてなかったわ
>>705
花が桃太の服を自分のからリフォーム→鷹のボロに気がつく→くるみに相談
これやってたらフラグ強化だったのにな
花に教えてと言ってた水泳をあゆに教えてもらったのはもうフラグボッキボキ
これ知ってももう何も思わないかな花は
ただそれが即鷹あゆフラグなのか迷うところだw
花が桃太の服を自分のからリフォーム→鷹のボロに気がつく→くるみに相談
これやってたらフラグ強化だったのにな
花に教えてと言ってた水泳をあゆに教えてもらったのはもうフラグボッキボキ
これ知ってももう何も思わないかな花は
ただそれが即鷹あゆフラグなのか迷うところだw
>>712
どっちとも違う大陸す。
｢自分語りウゼエ｣と言われたくないので､このへんで。
>>717
>>718さんが言ってる例や花もそうなんですが
地味に､ちまきの精神的タフさがやべえかと。
弱みをみせるシーン､心細そうなシーンが皆無。
ぐんにゃりしたとらじを首に巻き付けたい。
どっちとも違う大陸す。
｢自分語りウゼエ｣と言われたくないので､このへんで。
>>717
>>718さんが言ってる例や花もそうなんですが
地味に､ちまきの精神的タフさがやべえかと。
弱みをみせるシーン､心細そうなシーンが皆無。
ぐんにゃりしたとらじを首に巻き付けたい。
服ってそんなに長持ちするのかが不思議
ボロボロなだけじゃなくて相当匂うのではないかとかどうでもいいことが気になるｗ
他のチームもそうだけど鷹は年季が違うから早く誰か服作ってやれ
更にどうでもいいけど女子はどうやって脱毛してるんだろうとふと気になった
ボロボロなだけじゃなくて相当匂うのではないかとかどうでもいいことが気になるｗ
他のチームもそうだけど鷹は年季が違うから早く誰か服作ってやれ
更にどうでもいいけど女子はどうやって脱毛してるんだろうとふと気になった
靴は結構ボロボロになってるぽいね
鷹や秋ヲ、流星は草鞋履いてたっけ
鷹や秋ヲ、流星は草鞋履いてたっけ
夏Aは全員裁縫できるんだろうか
なんか涼がちまちま縫ってるコマを見た覚えあるんだがｗ
なんとなく全員器用そうなイメージはある
なんか涼がちまちま縫ってるコマを見た覚えあるんだがｗ
なんとなく全員器用そうなイメージはある
そこまでして脱糞がかきたかったのか…
しかもヒロインの
以前は、漫画をこのスレが追い掛けてたのに
漫画をネタに話を発展させるスレになってしまった
このスレを読むのは楽しいけど、一人で22巻読むとあんまり面白くないという…
漫画をネタに話を発展させるスレになってしまった
このスレを読むのは楽しいけど、一人で22巻読むとあんまり面白くないという…
たかをサバイバルのウンコは微笑ましくて良かった
溜めるだけ溜めて一気に出すと気持ちいい…これが無人島生活での唯一の娯楽…とか
セブンシーズでは出せない味だ
溜めるだけ溜めて一気に出すと気持ちいい…これが無人島生活での唯一の娯楽…とか
セブンシーズでは出せない味だ
>>728
分かるよ。
コミック派であらすじを知って読むから面白くないのかと思ってしばらくスレを読むのを止めていたんだけど、
スレが面白い＞漫画が微妙 だからだと気付いてからは、素直にスレを楽しんでいる。
分かるよ。
コミック派であらすじを知って読むから面白くないのかと思ってしばらくスレを読むのを止めていたんだけど、
スレが面白い＞漫画が微妙 だからだと気付いてからは、素直にスレを楽しんでいる。
鷹あゆは決まりかねぇ…
鷹は、１５年さまよって(嵐達より)優しくしてくれた花を大事にする
でも集団の中で、誰か選べる状況になったら
好みの人、自分に合った人を選ぶのかな
そうすると、彼氏もいなくて論理的で美人なあゆにいきそうだけど
そうなるといいな
花のナギ的ポジションじゃ気の毒すぎるし
鷹は、１５年さまよって(嵐達より)優しくしてくれた花を大事にする
でも集団の中で、誰か選べる状況になったら
好みの人、自分に合った人を選ぶのかな
そうすると、彼氏もいなくて論理的で美人なあゆにいきそうだけど
そうなるといいな
花のナギ的ポジションじゃ気の毒すぎるし
>>723
普通に考えたら何着か持ってたとしても15年は持たないだろうね
あの環境だし洗濯だって満足に出来ないだろうし
少年漫画のバトルでバトル後も必ず股間の部分の服は残ってるように
鷹の服もとりあえずボロボロだけど一応まだ形を成してるんだと脳内保管するしかないね
普通に考えたら何着か持ってたとしても15年は持たないだろうね
あの環境だし洗濯だって満足に出来ないだろうし
少年漫画のバトルでバトル後も必ず股間の部分の服は残ってるように
鷹の服もとりあえずボロボロだけど一応まだ形を成してるんだと脳内保管するしかないね
キャラクター的に裸に腰巻にするわけにもいかないだろうからな
超人ハルクのジーンズみたいな物だと思ってる
超人ハルクのジーンズみたいな物だと思ってる
シェルターにある材料でなんとか服作りしてるとしても
15年はキツそうだｗ
15年はキツそうだｗ
超人ハルクが分からない…
ｇｇったら超昔の漫画だった
特撮じゃなかったのか。漫画なのね。㌧クス
超人ハルク→アメコミ原作の変身ヒーロー
サバイバル→ゴルゴ作者によるサバイバル漫画
一応。
サバイバル→ゴルゴ作者によるサバイバル漫画
一応。
この流れで、天河のカイルとラムセスの真っ裸決闘を思い出した
シリアスシーンなんだけど真っ裸…
リアルに服のボロボロさを追求して、鷹がパンツ一丁スタイルでいられたら笑ってしまうかもｗ
シリアスシーンなんだけど真っ裸…
リアルに服のボロボロさを追求して、鷹がパンツ一丁スタイルでいられたら笑ってしまうかもｗ
でもパンツ一丁に近い腰蓑とか現代ぽい恰好させなかった方が
鷹の15年一人で彷徨った歳月を実感できたかも
普通に現代の若者みたいな恰好してるからそんなに年月経ってる感じしない
野球好きの作者は鷹にそんな恰好はさせられなかったのかもしれないな
鷹の15年一人で彷徨った歳月を実感できたかも
普通に現代の若者みたいな恰好してるからそんなに年月経ってる感じしない
野球好きの作者は鷹にそんな恰好はさせられなかったのかもしれないな
作者自体が鷹の１５年を記号的設定にしか捉えてないよーな。
安居を組み伏せたときにさ
｢温室育ちが敵うかよ。甲子園常連投手の気迫に｣
ってあったじゃん。
普通に考えりゃあそこで出てくるのは
｢１５年間独りでこの世界生き抜いた奴に敵うかよ｣
という意味の台詞であるはず。
だって､防衛大首席卒業の新兵と横井正一さんが戦うようなもんなんだから。
でもそれらより先に､強豪野球部員はスゴイと出てくる作者のズレ。
しかも３年過ごして過酷さ身に沁みてるはずのヲに言わせる。
鷹の１５年もヲの３年も､肉付けされてない｢肩書き｣なのよ､結局。
読者がサバイバルな雰囲気を実感するのは無理っすよ。
安居を組み伏せたときにさ
｢温室育ちが敵うかよ。甲子園常連投手の気迫に｣
ってあったじゃん。
普通に考えりゃあそこで出てくるのは
｢１５年間独りでこの世界生き抜いた奴に敵うかよ｣
という意味の台詞であるはず。
だって､防衛大首席卒業の新兵と横井正一さんが戦うようなもんなんだから。
でもそれらより先に､強豪野球部員はスゴイと出てくる作者のズレ。
しかも３年過ごして過酷さ身に沁みてるはずのヲに言わせる。
鷹の１５年もヲの３年も､肉付けされてない｢肩書き｣なのよ､結局。
読者がサバイバルな雰囲気を実感するのは無理っすよ。
あれ？ 「15年たった一人で生き抜いた甲子園常連投手の気迫」って言ってなかった？
人殺しに抵抗のない人間と「15年たった一人で生き抜いた甲子園常連投手」じゃ
後者は前者に遙か及ばないと思うけどね
防衛大主席のエリートだって人殺すようには教育されてないだろうし
後者は前者に遙か及ばないと思うけどね
防衛大主席のエリートだって人殺すようには教育されてないだろうし
人殺しに抵抗のない人間だが温室育ち。
>>742
基本的に甲子園に出るくらいの投手(しかも常連)ってのは、十代の日本人でもトップクラスの体力と身体能力があるのね。
んで、吹雪が言ってたように、一流の投手ってのはプレッシャーに対する精神力も半端ない。
日本人最高クラスのスペックに加えて勝負事に対する経験も豊富で、なおかつ１５年生き残ってきたサバイバーが、怒りにまかせて襲いかかって来るんだから、まあ勝てないわな。
基本的に甲子園に出るくらいの投手(しかも常連)ってのは、十代の日本人でもトップクラスの体力と身体能力があるのね。
んで、吹雪が言ってたように、一流の投手ってのはプレッシャーに対する精神力も半端ない。
日本人最高クラスのスペックに加えて勝負事に対する経験も豊富で、なおかつ１５年生き残ってきたサバイバーが、怒りにまかせて襲いかかって来るんだから、まあ勝てないわな。
>>745
「自分で考える」至上主義の漫画だからな
実際夏Aは価値観が狭いし口喧嘩ではあっさり負けそうだけど
夏Aを温室育ち扱いできるほどの実績のある一般人なんてそうはいないと思う
種はいい家に生まれて整った環境を用意された
それなり以上に出来のいい子供が多そうだし
「自分で考える」至上主義の漫画だからな
実際夏Aは価値観が狭いし口喧嘩ではあっさり負けそうだけど
夏Aを温室育ち扱いできるほどの実績のある一般人なんてそうはいないと思う
種はいい家に生まれて整った環境を用意された
それなり以上に出来のいい子供が多そうだし
親のバックアップがなかった、親の敷いたレールから飛び出したのはいるかな
現代社会でぬくぬくぼんやりと暮らしてた、
親の敷いたレールの中で必死だったんじゃ
自分で選んで生きる事の責任・苦労と楽しさなんて説けないと思うが
現代社会でぬくぬくぼんやりと暮らしてた、
親の敷いたレールの中で必死だったんじゃ
自分で選んで生きる事の責任・苦労と楽しさなんて説けないと思うが
↑ごめんなさい間違えた>>750でした
7種のメンバー選出の条件が裕福な家庭で何不自由なく育った人って感じだから、
いわゆる苦労人が入るとしたら夏Bだけど、夏Bにすらその手のタイプはいないよね。
いわゆる苦労人が入るとしたら夏Bだけど、夏Bにすらその手のタイプはいないよね。
せみまるは？
やっぱり、あのシーンでの「温室育ち」は田村さんは言葉の選択間違えたと思う
「世間知らず」ならまだ良かったのに
無残な人死シーンてんこ盛りの夏A施設編を読者に見せてるんだから、
「温室」は共感されにくいと思わなかったのかな
「世間知らず」ならまだ良かったのに
無残な人死シーンてんこ盛りの夏A施設編を読者に見せてるんだから、
「温室」は共感されにくいと思わなかったのかな
>>755
夏A除くメンバー全員の中で一番最下の環境じゃないかな＞蝉丸
でもスレてるそうで意外とスレてないんだよね。
>>757
世間知らずの方が温室育ちよりかは適当な言葉だと思う。
要するに視野が狭いんだよね。サバイバルの分野ではとんでもなく知識が
あるんだけど、それに深みを増す経験が圧倒的に少ない。
本人達のせいではないんだけど。
夏A除くメンバー全員の中で一番最下の環境じゃないかな＞蝉丸
でもスレてるそうで意外とスレてないんだよね。
>>757
世間知らずの方が温室育ちよりかは適当な言葉だと思う。
要するに視野が狭いんだよね。サバイバルの分野ではとんでもなく知識が
あるんだけど、それに深みを増す経験が圧倒的に少ない。
本人達のせいではないんだけど。
なんのシーンで言ったんだっけ
忘れたけど、わりと違和感なかったわ
忘れたけど、わりと違和感なかったわ
20コメくらい辿れ
安居涼が追い出された時の場面
安居涼が追い出された時の場面
「自発的な指針決定の経験がない」ことを揶揄したんだから
温室育ちで合ってると思うけどな
苦学してないとおかしいってのもどうかなあ
確かに、単に環境が恵まれてる人に「温室育ち」って使ったりするけど
あの文脈ではその意味で使ってないってのは普通にわかるし
世間知らずはちさちゃんに言われてたけど
違うニュアンスだよね
温室育ちで合ってると思うけどな
苦学してないとおかしいってのもどうかなあ
確かに、単に環境が恵まれてる人に「温室育ち」って使ったりするけど
あの文脈ではその意味で使ってないってのは普通にわかるし
世間知らずはちさちゃんに言われてたけど
違うニュアンスだよね
>>756
這い上がったけどやり過ぎて問題起こした(脱税とか)ならありかと思った。
這い上がったけどやり過ぎて問題起こした(脱税とか)ならありかと思った。
「温室育ち」は、サバイバルの為に17年間訓練してきたことに対して使って欲しかった。
一般人チームは文明社会からいきなり未来に放り出されて苦労したのに、
17年間その技術だけを磨いて山に放り出された夏Aに大変だったと言われても、
訓練受けているだけ楽だったでしょ、と思って当然だし。
一般人チームは文明社会からいきなり未来に放り出されて苦労したのに、
17年間その技術だけを磨いて山に放り出された夏Aに大変だったと言われても、
訓練受けているだけ楽だったでしょ、と思って当然だし。
>>760
トン
秋ヲは第３者だからなぁ
安居より年上だろうし
そういう場合、わりと大雑把な捉え方する人もいるし
(あまりいいことじゃないけど、「○○高校の子」とか覚えたりする)
明確な意味はないんじゃないの？
作者の年齢が出てるだけで
本当に、甲子園出場の経験が安居に勝ったのかもしれないし
野球やったことないから知らないけど、自分のやってたスポーツなら理解できる
トン
秋ヲは第３者だからなぁ
安居より年上だろうし
そういう場合、わりと大雑把な捉え方する人もいるし
(あまりいいことじゃないけど、「○○高校の子」とか覚えたりする)
明確な意味はないんじゃないの？
作者の年齢が出てるだけで
本当に、甲子園出場の経験が安居に勝ったのかもしれないし
野球やったことないから知らないけど、自分のやってたスポーツなら理解できる
>>765
何かっちゃ夏Ａ可哀想の風潮は好きじゃないが、それはちょっとひどいだろｗ
７人になるまで殺され続けるテストなんて、どんな訓練受けてようが楽になんかならんわ
訓練の結果得た能力には一定の敬意は持ってるでしょ
ただ、そこに至るまでの辛さ苦しさを振りかざすから
温室育ちと一蹴されちゃっただけで
何かっちゃ夏Ａ可哀想の風潮は好きじゃないが、それはちょっとひどいだろｗ
７人になるまで殺され続けるテストなんて、どんな訓練受けてようが楽になんかならんわ
訓練の結果得た能力には一定の敬意は持ってるでしょ
ただ、そこに至るまでの辛さ苦しさを振りかざすから
温室育ちと一蹴されちゃっただけで
>>764
その「夏Aのせいじゃない」ってのがミソなんだろうな
別に自ら進んで楽なレールに乗ったわけじゃなく、そのレールしかないように洗脳教育されてきたってのが
嵐がDV被害者と言ってたけど、いわば虐待されて逃げ場考えられない（虐待されてる自覚もない）子供だったわけで
安居涼の浄化イベントは終わったし、混合村の方も要出現で秋春と夏Aの意識の違いが埋まればいいな
子瑠璃とハルは繭のこと話してる辺り、そういう意味で交流できてるけど、他はわからないし
そして最終的に、安居涼と秋、花鷹も交えてお互いの立場を譲歩し合って再交流してほしい
そんな大団円な温い幸せ展開は無理かな？ｗ
安居辺りは途中で死んじゃいそうな予感もするけど
その「夏Aのせいじゃない」ってのがミソなんだろうな
別に自ら進んで楽なレールに乗ったわけじゃなく、そのレールしかないように洗脳教育されてきたってのが
嵐がDV被害者と言ってたけど、いわば虐待されて逃げ場考えられない（虐待されてる自覚もない）子供だったわけで
安居涼の浄化イベントは終わったし、混合村の方も要出現で秋春と夏Aの意識の違いが埋まればいいな
子瑠璃とハルは繭のこと話してる辺り、そういう意味で交流できてるけど、他はわからないし
そして最終的に、安居涼と秋、花鷹も交えてお互いの立場を譲歩し合って再交流してほしい
そんな大団円な温い幸せ展開は無理かな？ｗ
安居辺りは途中で死んじゃいそうな予感もするけど
>>770
まあでもあの時点でそれを斟酌する義理なんかないわけで
そもそも、自分の過去の辛さ苦しさを振りかざして、
直接の加害者以外に害を与るのはどうよって話だしな
正直あの場面は、安居と花の性別入れ換えたら
安居バッシングすさまじかったと思うｗ
まあでもあの時点でそれを斟酌する義理なんかないわけで
そもそも、自分の過去の辛さ苦しさを振りかざして、
直接の加害者以外に害を与るのはどうよって話だしな
正直あの場面は、安居と花の性別入れ換えたら
安居バッシングすさまじかったと思うｗ
>>772
むしろ花、嵐、安居あたりは性別逆だったら良かったのにと思うｗ
花はたくましいチート男主人公で、嵐は女主人公（ナツ）から憧れられる女で、
安居は歪んでるけど同情されやすい女で
ﾚｲ-ﾌﾟ事件だって起こらなかっただろうし
むしろ花、嵐、安居あたりは性別逆だったら良かったのにと思うｗ
花はたくましいチート男主人公で、嵐は女主人公（ナツ）から憧れられる女で、
安居は歪んでるけど同情されやすい女で
ﾚｲ-ﾌﾟ事件だって起こらなかっただろうし
そういえばレイプ事件もよくわからない
純粋に花にムラムラきたとも思えないし
この女ムカつくそうだレイプしてボロボロにしてやる
って方向には、安居は歪んでない感じだし
男なら理解できるもんかな
純粋に花にムラムラきたとも思えないし
この女ムカつくそうだレイプしてボロボロにしてやる
って方向には、安居は歪んでない感じだし
男なら理解できるもんかな
殻を破って要を糾弾出来たら
そこで秋春も事情呑み込めて
溝が埋まっていくかも知れないけれど
またこじらせそうなヨカン。
安居は嵐にどこまで話すつもりなんだろーか。
そこで秋春も事情呑み込めて
溝が埋まっていくかも知れないけれど
またこじらせそうなヨカン。
安居は嵐にどこまで話すつもりなんだろーか。
ムラムラきたようには見えなかったよね
やっぱり二人を村から追放するために無理やりこじつけたエピソードっぽいね
やっぱり二人を村から追放するために無理やりこじつけたエピソードっぽいね
> この女ムカつくそうだレイプしてボロボロにしてやる
まさにこれだと思ってた
計画的に、相手がどういうダメージ受けるか計算したわけではなく
隷属させてひどいめ合わしてやろうと思って、衝動的にレイプの形になったというか
まさにこれだと思ってた
計画的に、相手がどういうダメージ受けるか計算したわけではなく
隷属させてひどいめ合わしてやろうと思って、衝動的にレイプの形になったというか
男は憎しみで強姦ができる
ちょうどムラムラしていた
割と納得してたのに、花を元々格別に気になっていたことになってわけわからなくなった
ちょうどムラムラしていた
割と納得してたのに、花を元々格別に気になっていたことになってわけわからなくなった
>>773
「あんたたちは、何のテストもなくここに来たんでしょ？
選ばれるための努力も苦労も、なにもしないでここにきたのよね？」
(別に来たかった訳じゃないし→殴打)
「あんたなんかここにいる資格ないのよ
みんな来たくても来られなかったの！ふざけないで！」
いやあ同情されないでしょ
感情的すぎてヒス女メンヘラ女扱いと予想
「あんたたちは、何のテストもなくここに来たんでしょ？
選ばれるための努力も苦労も、なにもしないでここにきたのよね？」
(別に来たかった訳じゃないし→殴打)
「あんたなんかここにいる資格ないのよ
みんな来たくても来られなかったの！ふざけないで！」
いやあ同情されないでしょ
感情的すぎてヒス女メンヘラ女扱いと予想
貴士への復讐。
撃って即死程度では飽き足らない､と。
そこで｢女を痛めつける最も効率の良い手段｣という訳だ。
成功すれば､傷つき怯える娘の後ろに
ずっと貴士の姿を見ることが出来る。
けど裁判時のあゆがまた
誤解招くような言い方なんだよねぇ。
あれじゃ安居が粗暴なだけで落着する。
鷹とかそのまんま受け取ってたし。
叶えたい欲求は性欲ではない。
交尾程度にしか教えられてなかった連中が
思いつける方法でもないんじゃ､というのには同意。
撃って即死程度では飽き足らない､と。
そこで｢女を痛めつける最も効率の良い手段｣という訳だ。
成功すれば､傷つき怯える娘の後ろに
ずっと貴士の姿を見ることが出来る。
けど裁判時のあゆがまた
誤解招くような言い方なんだよねぇ。
あれじゃ安居が粗暴なだけで落着する。
鷹とかそのまんま受け取ってたし。
叶えたい欲求は性欲ではない。
交尾程度にしか教えられてなかった連中が
思いつける方法でもないんじゃ､というのには同意。
村でのシーンで花が入浴中に安居が入ってきて「水節約でシャワー止めるからさっさと出ろ」って言うシーンあったけど
あそこの安居は花の裸見てても平然としてて、花が焦ってても「何焦ってんだこいつ」みたいな表情だったけど
あれは安居が花を全然女として見ていない意識していない
→レイプ未遂のとき花に対して性的感情はなかったってことをわかりやすくするためだったのかな
でもあそこの花は正直かなりかわいそうだったわ
彼氏以外に裸見られるってだけでも嫌だろうに相手安居だしｗ
あそこの安居は花の裸見てても平然としてて、花が焦ってても「何焦ってんだこいつ」みたいな表情だったけど
あれは安居が花を全然女として見ていない意識していない
→レイプ未遂のとき花に対して性的感情はなかったってことをわかりやすくするためだったのかな
でもあそこの花は正直かなりかわいそうだったわ
彼氏以外に裸見られるってだけでも嫌だろうに相手安居だしｗ
おれも彼女ほしいなーとか初ちゅうだーとか
マドンナと呼ばれて妬まれるとか
別に「交尾程度」なわけじゃないでしょ
虹子とあゆが特殊なだけだと思うけど
マドンナと呼ばれて妬まれるとか
別に「交尾程度」なわけじゃないでしょ
虹子とあゆが特殊なだけだと思うけど
>>782
あゆはレイプ未遂の現場を見たときは「あなたが女を傷つける方法を知ってるとは思わなかった」と言ってたし
あの時点ではまだ安居は花を痛めつけるためだけにやったんだと思ってたんじゃないかな
けどその直後に強引にキスされたことで「こいつヤりたかっただけかよ！」ってなった気がする
あゆは最終試験でそういう男に襲われかけた経験もあるし
あゆはレイプ未遂の現場を見たときは「あなたが女を傷つける方法を知ってるとは思わなかった」と言ってたし
あの時点ではまだ安居は花を痛めつけるためだけにやったんだと思ってたんじゃないかな
けどその直後に強引にキスされたことで「こいつヤりたかっただけかよ！」ってなった気がする
あゆは最終試験でそういう男に襲われかけた経験もあるし
>>783
いや、無表情でムラムラしてたと思う
いや、無表情でムラムラしてたと思う
>>783
どこで見たか忘れたけど(このスレかも)、
植民地時代、征服した側はされた側のこと「人間」として見てなかったから
現地民の前じゃ、男も女も簡単に裸になった
って話を聞いたな。犬猫が見てても恥ずかしくないみたいな
で、同時に、男はとても簡単に、現地民の女をレイプしたそうな
どこで見たか忘れたけど(このスレかも)、
植民地時代、征服した側はされた側のこと「人間」として見てなかったから
現地民の前じゃ、男も女も簡単に裸になった
って話を聞いたな。犬猫が見てても恥ずかしくないみたいな
で、同時に、男はとても簡単に、現地民の女をレイプしたそうな
というか､そうか。
同じ夏Ａの中でも､貴士や要に対する感情は結構違うんだな。
あゆや源五郎にとっても心境理解出来ないことだったのかも。
しかし追放のスイッチにしても､もうちょい他になかったもんかね。
だからこそ､安居が嵐に包み隠さず話せるのかどうか
嵐がどう理解してやれるのかが見ものではあるが。
それこそ花が藤子ちさに親父の話したときのような
うまい具合に抜粋してやりすごそうものなら
｢死んで当然｣扱いから這い出せないぞ､安居くん。
中核担うキャラなんだから､頑張れ。
同じ夏Ａの中でも､貴士や要に対する感情は結構違うんだな。
あゆや源五郎にとっても心境理解出来ないことだったのかも。
しかし追放のスイッチにしても､もうちょい他になかったもんかね。
だからこそ､安居が嵐に包み隠さず話せるのかどうか
嵐がどう理解してやれるのかが見ものではあるが。
それこそ花が藤子ちさに親父の話したときのような
うまい具合に抜粋してやりすごそうものなら
｢死んで当然｣扱いから這い出せないぞ､安居くん。
中核担うキャラなんだから､頑張れ。
そう、誰に見られてもかまわないくらいヒャッハーなキャラじゃないから矛盾
嵐はどうかな
安居のやったこと箇条書きにするとすごいような…
レイプ未遂一件だけじゃないんだよね
親に拷問レベルのことをされたから、娘にこれだけのことをしました、で
「なるほど悲しいですね」と返ってくるのは
安居視点のみの漫画だとしても無理があるんじゃないだろうか
ちなみに涼もすごい
漫画じゃなきゃ何人も死んでる
嵐はどうかな
安居のやったこと箇条書きにするとすごいような…
レイプ未遂一件だけじゃないんだよね
親に拷問レベルのことをされたから、娘にこれだけのことをしました、で
「なるほど悲しいですね」と返ってくるのは
安居視点のみの漫画だとしても無理があるんじゃないだろうか
ちなみに涼もすごい
漫画じゃなきゃ何人も死んでる
安居の花への悪行ってこれ以外なんかあったっけ？
・嫌がってんのに裸見る
・レイープ未遂
労働に関しては誰かしなくちゃいけない仕事だからグレーゾーン
急流のあたりは殺意も悪意もないから微妙
・嫌がってんのに裸見る
・レイープ未遂
労働に関しては誰かしなくちゃいけない仕事だからグレーゾーン
急流のあたりは殺意も悪意もないから微妙
堆肥作りは花自身も納得の上だから、数えなくていいと思うけど
あてどもなく一人で井戸掘り(交代すら阻む)はどう考えても悪意じゃね
ズルしたんだから死ぬまで働けとはっきり言ってたし
急流の件も「悪意がないから」という理由で不問にはできないと思う
未必の故意という言葉があるし
あてどもなく一人で井戸掘り(交代すら阻む)はどう考えても悪意じゃね
ズルしたんだから死ぬまで働けとはっきり言ってたし
急流の件も「悪意がないから」という理由で不問にはできないと思う
未必の故意という言葉があるし
そう考えるとレイプって確実に安居を追い出す為って感じかな
安居「ズルしたんだから死ぬまで働け」
ちさ「みなさんコネのはずですけど」
安居「…」
ちさ「みなさんコネのはずですけど」
安居「…」
夏Ａってコネなの？
ストーリー上の役割としては、夏Ａメンバーとの亀裂のため
仇の娘を憎む気持ちは全員多少なりあるけど
暴行にまで共感できる人はいなかったろう
安居個人でいうと、激しい感情をコントロールする経験の欠如の表れ
ハルの「なぜ戦場で歌うのか」とか、
新巻の「コントロールできるように」からも、
安居の克服するべきテーマのひとつだと思う
仇の娘を憎む気持ちは全員多少なりあるけど
暴行にまで共感できる人はいなかったろう
安居個人でいうと、激しい感情をコントロールする経験の欠如の表れ
ハルの「なぜ戦場で歌うのか」とか、
新巻の「コントロールできるように」からも、
安居の克服するべきテーマのひとつだと思う
感情をコントロールて、安居駄目じゃん
何が「一般人」だよ
確実にお荷物になってないか？
何が「一般人」だよ
確実にお荷物になってないか？
安居は「温室育ち」の中でもトップだったから、
大体の問題は自分の努力で乗り越えられる環境で育った
自分じゃどうにもできない理不尽にさらされたとき、
感情をどう処理していいかわからなかったのではないかなあ
(正確にいうと、理不尽を理不尽じゃなく「克服すべき課題」ととらえてきてしまったから)
夏Ａにとって最大の理不尽の結果物は花なわけで
ちさちゃんなんかは、逆に
自分の力じゃどうにもできないことがたくさんある、ってよく知ってて
理不尽な世界と向かい合って折り合いつける方法を知ってるから
ああいう言い方になるわけだし
大体の問題は自分の努力で乗り越えられる環境で育った
自分じゃどうにもできない理不尽にさらされたとき、
感情をどう処理していいかわからなかったのではないかなあ
(正確にいうと、理不尽を理不尽じゃなく「克服すべき課題」ととらえてきてしまったから)
夏Ａにとって最大の理不尽の結果物は花なわけで
ちさちゃんなんかは、逆に
自分の力じゃどうにもできないことがたくさんある、ってよく知ってて
理不尽な世界と向かい合って折り合いつける方法を知ってるから
ああいう言い方になるわけだし
裸見るっつーのは別に安居は意識してない感じだったけどな？
花はいやがってたけどどうでも良さそうだった
ウナミみたいにねちねち見てたなら別だが
花はいやがってたけどどうでも良さそうだった
ウナミみたいにねちねち見てたなら別だが
安居はムッツリだから
あれはじっと見てた描写だったと思うが拒否された時の
一瞬の表情だと受け取った人がいるのか
あれはじっと見てた描写だったと思うが拒否された時の
一瞬の表情だと受け取った人がいるのか
あー、確かになあ。
裸見たの自体は、
「こいつには、人として最低限の敬意すら払わない」
という安居の意志の表れだと思うけど
そういうことしてるから、花へのイライラムカムカとムラムラが
混同されちゃったのかもね
裸見たの自体は、
「こいつには、人として最低限の敬意すら払わない」
という安居の意志の表れだと思うけど
そういうことしてるから、花へのイライラムカムカとムラムラが
混同されちゃったのかもね
>>801
百舌さん､ちょっと大人しくしてて下さい。
百舌さん､ちょっと大人しくしてて下さい。
>>803
教師の思惑の上での試験は早い話が出来レースだから
酷い目に合う合わないはあまり関係ない気がする
むしろ精神的・肉体的に過酷な目にあって完成と要は思ってたっぽいし
ある意味VIP待遇じゃないかな
もしあそこにいたのが鵜飼とかあゆを苛めてた女とかだったら
教師自ら来ることなく爆破とかで終了だと思う…
教師の思惑の上での試験は早い話が出来レースだから
酷い目に合う合わないはあまり関係ない気がする
むしろ精神的・肉体的に過酷な目にあって完成と要は思ってたっぽいし
ある意味VIP待遇じゃないかな
もしあそこにいたのが鵜飼とかあゆを苛めてた女とかだったら
教師自ら来ることなく爆破とかで終了だと思う…
>>812
コネかどうかでいったらコネではないだろうけど
教師陣のなかで、誰を残すかはある程度決まっていたとは思うかな
まあ、でも別にコネだから悪いかっつうとそういうわけでもない
実力で選ばれた自分たちこそが『正当な』種だ、という意識自体が
歪んだ教育による認知だと思うしね
コネかどうかでいったらコネではないだろうけど
教師陣のなかで、誰を残すかはある程度決まっていたとは思うかな
まあ、でも別にコネだから悪いかっつうとそういうわけでもない
実力で選ばれた自分たちこそが『正当な』種だ、という意識自体が
歪んだ教育による認知だと思うしね
教師からのＶＩＰ待遇（）って結局は「より優れた個体」として認められたって意味だと思ってた
全滅前に涼や小瑠璃が確保を望まれてたのも同様
個人的な感情でなくそれまでの実績と実力を考慮されての選抜だからコネとは対極だと思うんだがな
全滅前に涼や小瑠璃が確保を望まれてたのも同様
個人的な感情でなくそれまでの実績と実力を考慮されての選抜だからコネとは対極だと思うんだがな
あゆ、源五郎たちが成績優秀者として安居の視界に入ったのは
選択クラスが分かれてからだよね
それまでは安居涼が独走状態だったんだろうか
選択クラスが分かれてからだよね
それまでは安居涼が独走状態だったんだろうか
個体数３０で、絶滅確定なのだから遺恨を優先するのはリアリティがある
小瑠璃は正直夏Aの中では一番成績も微妙だと思う
最終試験でも繭の方がずっと優秀だったし
最終試験でも繭の方がずっと優秀だったし
最終試験で繭があっさり見殺しにされてる辺り、コネなんてあってないようなもんだったと思うなぁ
要お気に入りの安居にしたって、山が崩落してカヌーで逃げる辺りは死んでもおかしくなかったし
最後の洞窟も、安居や涼が死ぬ可能性はいくらでもあった
かと言って先生達が死なないように助け舟出してる描写もなかったし
要お気に入りの安居にしたって、山が崩落してカヌーで逃げる辺りは死んでもおかしくなかったし
最後の洞窟も、安居や涼が死ぬ可能性はいくらでもあった
かと言って先生達が死なないように助け舟出してる描写もなかったし
もはやループネタだけど、なんで夏Aは生き残ることだけに特化して
仕込まれたんだろうねえ。種というからには子孫を残さなきゃいけないのに、
子孫を残す共同を排除するように仕向けた。
仕込まれたんだろうねえ。種というからには子孫を残さなきゃいけないのに、
子孫を残す共同を排除するように仕向けた。
計画の基礎を作った
子供時代の要さんが
愛される事を知らず
生き残ること、だけしか考えられなかったから？
子供時代の要さんが
愛される事を知らず
生き残ること、だけしか考えられなかったから？
>>821
まあでも集団生活の基礎は叩き込まれてるし
恋愛関連の情操だって、男嫌いあゆや虹子涼コンビをのぞけば
べつに著しくおかしいわけじゃないし
最後のテストが人格破壊レベルの過酷さだったけど、
育成段階ではそこまでおかしくはなかったのでは？
最後のテストのほかには
女性教員なんでいないの…？ ってのはあるけど
子ども残すのが目的なのに、そこちょっと杜撰じゃねえかい、と
まあでも集団生活の基礎は叩き込まれてるし
恋愛関連の情操だって、男嫌いあゆや虹子涼コンビをのぞけば
べつに著しくおかしいわけじゃないし
最後のテストが人格破壊レベルの過酷さだったけど、
育成段階ではそこまでおかしくはなかったのでは？
最後のテストのほかには
女性教員なんでいないの…？ ってのはあるけど
子ども残すのが目的なのに、そこちょっと杜撰じゃねえかい、と
>>822
悠長に飯食ってた百舌戸叔父さんも、要の精神が不健康だと気付いてたんなら計画止めとけよ、とは思った
悠長に飯食ってた百舌戸叔父さんも、要の精神が不健康だと気付いてたんなら計画止めとけよ、とは思った
単に女性としても男に虐げられる弱者な少女達を描きたかった
または感情移入しやすい女性教諭は足を引っ張るから危険と見られた
または感情移入しやすい女性教諭は足を引っ張るから危険と見られた
あゆの子作り論を見るに、生活の基盤を作らなきゃならない初代は、もめ事の原因になる恋愛感情を排して、システマチックな子作りを推奨されたのかもね。
>>826
後者のイメージだ
花の母親も、旦那の貴士が施設で具体的にどういうことやってたか知らないっぽいし
もし最終試験のことも含めて知ってて貴士を笑顔で迎えて花を送ろうとしたなら、それこそ最悪な夫婦になるとこだ
後者のイメージだ
花の母親も、旦那の貴士が施設で具体的にどういうことやってたか知らないっぽいし
もし最終試験のことも含めて知ってて貴士を笑顔で迎えて花を送ろうとしたなら、それこそ最悪な夫婦になるとこだ
あゆはあの中でも特別、その話題から感情を排しようとしてるのかなと思ってた
そもそも夏Ａは、娯楽はなかっただろうけど
生き残るための実技だけでなく、最低限の文系科目は学んでるんだよね
歴史も文化習俗(花札とか)も干支も知ってたわけだし。
全員が「恋愛感情ってなあに」「結婚ってなあに」「セックスって交尾でしょ」レベルとは思えん
しかし、ここまで書いて思ったけど、ぐりぐら知らないってことは
幼少時の文字習得どうしたんだろうｗ
絵本いっさいなしでも、子どもって読書できるようになるもん？
そもそも夏Ａは、娯楽はなかっただろうけど
生き残るための実技だけでなく、最低限の文系科目は学んでるんだよね
歴史も文化習俗(花札とか)も干支も知ってたわけだし。
全員が「恋愛感情ってなあに」「結婚ってなあに」「セックスって交尾でしょ」レベルとは思えん
しかし、ここまで書いて思ったけど、ぐりぐら知らないってことは
幼少時の文字習得どうしたんだろうｗ
絵本いっさいなしでも、子どもって読書できるようになるもん？
>>829
ハナ ハト マメの世界かもねww
ハナ ハト マメの世界かもねww
寺子屋の時代を考えれば普通に書きとりと暗唱で覚えたと思うが
>>831
あーすまん
文字というより、読解力？
作者の気持ちを考える系は不要にせよ
文脈を判断したり、必要箇所を判断したりする能力は
ある程度読書経験がないと培えないし、
幼少時代の絵本の経験て除けなくないか？と思って
いきなり子ども図鑑とかでも無理ありそう
寺子屋のことはよく知らないんだけど
あーすまん
文字というより、読解力？
作者の気持ちを考える系は不要にせよ
文脈を判断したり、必要箇所を判断したりする能力は
ある程度読書経験がないと培えないし、
幼少時代の絵本の経験て除けなくないか？と思って
いきなり子ども図鑑とかでも無理ありそう
寺子屋のことはよく知らないんだけど
>>833
国語の教科書じゃなく、理科の教科書で読書経験やってたんじゃない？
あとやたらレポート書かせてたし、そういうので文章力を身につけさせてたのかも
テレビで外の世界を見てたっていうけど、どんな映像だったんだろう
函館の夜景や長崎のハウステンボスも知らなくて、エレベーターも図でしか見たことないんだっけ
都会の街風景の映像くらいしか見てないんだろうか
国語の教科書じゃなく、理科の教科書で読書経験やってたんじゃない？
あとやたらレポート書かせてたし、そういうので文章力を身につけさせてたのかも
テレビで外の世界を見てたっていうけど、どんな映像だったんだろう
函館の夜景や長崎のハウステンボスも知らなくて、エレベーターも図でしか見たことないんだっけ
都会の街風景の映像くらいしか見てないんだろうか
>>833
絵本を過大評価しすぎじゃないか
絵本を過大評価しすぎじゃないか
>>835
５、６才くらいになれば、簡単な理科の話は読めるだろうけど
３、４才時点だとどうなんだろうなーと…精神発達的に
テレビはドラえもん知らなかったし民放は入らなそうだ…
スカパーで言うナショジオとかディスカバリーとかかなあ
あと旅番組チャンネルとかか…？
５、６才くらいになれば、簡単な理科の話は読めるだろうけど
３、４才時点だとどうなんだろうなーと…精神発達的に
テレビはドラえもん知らなかったし民放は入らなそうだ…
スカパーで言うナショジオとかディスカバリーとかかなあ
あと旅番組チャンネルとかか…？
>>836
いやー絵本の過大評価というか…
文字習っただけでは、論理的な読解力は身に付かないだろうし
文科省はたしか、精神発達に合わせて物語読解→説明文読解って指導してたはずなので
物語読む段階≒絵本をとばして問題ないもんなのかなと
ただごめん、言ってて「漫画だから」でいいじゃねえか
って気分にはなってきたｗ
いやー絵本の過大評価というか…
文字習っただけでは、論理的な読解力は身に付かないだろうし
文科省はたしか、精神発達に合わせて物語読解→説明文読解って指導してたはずなので
物語読む段階≒絵本をとばして問題ないもんなのかなと
ただごめん、言ってて「漫画だから」でいいじゃねえか
って気分にはなってきたｗ
>>840
うなみん作画の手作り絵本を読んでたってことにしとこうｗ
うなみん作画の手作り絵本を読んでたってことにしとこうｗ
そんな文部省の学習要領なんて存在せず幼児向けの絵本なんてものも存在しない時代から
普通に勉強して読み書き習って文章読んで理解したり自分で文章作ってたのが普通なのは理解してるか？
普通に勉強して読み書き習って文章読んで理解したり自分で文章作ってたのが普通なのは理解してるか？
>>841
カワイイじゃないかｗ
内容殺伐としてそうだけどｗｗｗ
>>>842
文科省に従わないと育たない！と思ってるわけじゃないが、
精神発達に則って決めるとそういう形ってことだ
自分は昔の教育に詳しくないんだけど、どうやって教えてたの？
時代劇とか見てると、昔の教育受けてる子は、
仏法説話とか二天様とか源平絵巻とか読んでたイメージなんだが
カワイイじゃないかｗ
内容殺伐としてそうだけどｗｗｗ
>>>842
文科省に従わないと育たない！と思ってるわけじゃないが、
精神発達に則って決めるとそういう形ってことだ
自分は昔の教育に詳しくないんだけど、どうやって教えてたの？
時代劇とか見てると、昔の教育受けてる子は、
仏法説話とか二天様とか源平絵巻とか読んでたイメージなんだが
そういや夏Aはマークの日記見て、マークの職業をちゃんと理解できてたんだろうか
お笑い芸人や歌手、DJ、役者、野球選手は文献では知ってるのか？
お笑い芸人なんて一番怪しそうだ
そもそも職という概念があるんだろうか
未来では貨幣使わないからって予想で、金の使い方を習ってないし
こう考えてくると、つくづく施設の教育方針って偏りすぎてアホだな
最終的に一般人を導く役目を負わせるつもりなら、もっと世間の一般常識教えとけｗ
お笑い芸人や歌手、DJ、役者、野球選手は文献では知ってるのか？
お笑い芸人なんて一番怪しそうだ
そもそも職という概念があるんだろうか
未来では貨幣使わないからって予想で、金の使い方を習ってないし
こう考えてくると、つくづく施設の教育方針って偏りすぎてアホだな
最終的に一般人を導く役目を負わせるつもりなら、もっと世間の一般常識教えとけｗ
>>841
卯「始めるぞー。『遠い遠い未来、七人の男女がおりました……』」
卯「始めるぞー。『遠い遠い未来、七人の男女がおりました……』」
うなみんによる、絵本の読み聞かせ会か…ｗ
>>844
一般市民が芸人の舞台や野球の試合見て楽しんだり、歌手の歌声に癒されたりする件なんて、あの時点では絶対理解できてないよね
「楽しいってなに？癒されるってなに？」だったり「遊んでないで皆働け」だったりするんだろうな
>>844
一般市民が芸人の舞台や野球の試合見て楽しんだり、歌手の歌声に癒されたりする件なんて、あの時点では絶対理解できてないよね
「楽しいってなに？癒されるってなに？」だったり「遊んでないで皆働け」だったりするんだろうな
一応種って未来に種（子作り）が目標なんだよね
そういう知識無しで送り込むって結構手抜きのようなｗ
まあその場になれば欲望でなんとかなると思ったのかもしれないけど
女性の先生がいないのも色々な女性特有の知識が欠けた状態で不健全だよね
そういう知識無しで送り込むって結構手抜きのようなｗ
まあその場になれば欲望でなんとかなると思ったのかもしれないけど
女性の先生がいないのも色々な女性特有の知識が欠けた状態で不健全だよね
多分カリキュラムの方面にも
子供が大きく発言してたと思うから……。
お爺さん達は保身でｲｯﾊﾟｲｯﾊﾟｲだったから……。
勘弁してあげて。＞＜
子供が大きく発言してたと思うから……。
お爺さん達は保身でｲｯﾊﾟｲｯﾊﾟｲだったから……。
勘弁してあげて。＞＜
>>824 育成段階ではそこまでおかしくはなかった
じんわりおかしいところはあったよ。
例えば目が悪くなった子がいなくなるとか。何らかの"欠陥"が出てきたら
友達が一人ずついなくなるっておかしくないか？
その後安居がどえらい目にあうのも、狂ってもおかしくなかった仕打ちだった。
つーか、少女漫画トラウマベスト10の上位に入るミミズ風呂・胎児風呂と
肩を並べるレベル。そういう目にあったのは安居だけではあるけど。
嵐のいう逃げるという選択を思いつかせなかった遠因だと思う。
じんわりおかしいところはあったよ。
例えば目が悪くなった子がいなくなるとか。何らかの"欠陥"が出てきたら
友達が一人ずついなくなるっておかしくないか？
その後安居がどえらい目にあうのも、狂ってもおかしくなかった仕打ちだった。
つーか、少女漫画トラウマベスト10の上位に入るミミズ風呂・胎児風呂と
肩を並べるレベル。そういう目にあったのは安居だけではあるけど。
嵐のいう逃げるという選択を思いつかせなかった遠因だと思う。
「いなくなる」んじゃなくて
残った奴らから見て脱落した人は「外の世界で余生を過ごす」と思わされていただろうあれは。
残った奴らから見て脱落した人は「外の世界で余生を過ごす」と思わされていただろうあれは。
>>849
所詮は童貞要さん作のカリキュラムですからね
>>850
安居はトラウマ重なりまくって、未来で目覚めてすぐに拳銃手にしたシーンは自殺するのかと思った
ヒヤヒヤしてたら、次のコマでうなみん現れて噴いた
所詮は童貞要さん作のカリキュラムですからね
>>850
安居はトラウマ重なりまくって、未来で目覚めてすぐに拳銃手にしたシーンは自殺するのかと思った
ヒヤヒヤしてたら、次のコマでうなみん現れて噴いた
あの空気読まない登場シーンは
｢よくやってくれた！｣とハラ痛かった。
寝起きで随分元気だな！
｢よくやってくれた！｣とハラ痛かった。
寝起きで随分元気だな！
夏Ａをコネと言えるのって
体力知力すべてにおいて数百人中の上位７名に入れる自信のある人でないと言えないよね
すっごい自信
体力知力すべてにおいて数百人中の上位７名に入れる自信のある人でないと言えないよね
すっごい自信
どういう理屈だ？？？
あの…今更だけど要の年齢がよくわからない
夏Ａが子どもの頃から、要はいるんだよね
当時大学生？
夏Ａ最終テストの時は、２０代後半？
その後花が産まれて幼少時かかわったのなら、３０代前半までいたんだよね
合ってる？
夏Ａが子どもの頃から、要はいるんだよね
当時大学生？
夏Ａ最終テストの時は、２０代後半？
その後花が産まれて幼少時かかわったのなら、３０代前半までいたんだよね
合ってる？
>>854
言いたいことはわかる
言いたいことはわかる
十代の若者7人は動くのも辛そうだったのに、いい歳した卯浪は元気はつらつ！
実は一番種に向いていたのは卯浪だったというオチか。
実は一番種に向いていたのは卯浪だったというオチか。
出産可能な経産婦を入れたほうがよかったね
出産も軽めだし
出産も軽めだし
>>856
安居達より4つ年上、最終テスト終了後の花が生まれた時点で21歳。
一般人冷凍まで待ったなら21+17=38歳だけど、歳を取り過ぎるから早めに冷凍してもらったとが要のモノローグにあったので、
花が貴士と要を混同するぐらいの年齢で冷凍保存と推測すると20代半ば～後半あたりかな。
安居達より4つ年上、最終テスト終了後の花が生まれた時点で21歳。
一般人冷凍まで待ったなら21+17=38歳だけど、歳を取り過ぎるから早めに冷凍してもらったとが要のモノローグにあったので、
花が貴士と要を混同するぐらいの年齢で冷凍保存と推測すると20代半ば～後半あたりかな。
>>854
いじめっ子やちゃっかりどもですら子供の頃の崖登り試験はじめ
実技も座学も成績はどうあれ通過してきたんだろうしな
実力のみで選べば奴らにすら勝てるか怪しいな
茜みたいに実用的かつハイレベルな一芸持ちならいけるし
秋ヲや朔也みたいに世間擦れして強かな口達者ならある意味負けてないけど
いじめっ子やちゃっかりどもですら子供の頃の崖登り試験はじめ
実技も座学も成績はどうあれ通過してきたんだろうしな
実力のみで選べば奴らにすら勝てるか怪しいな
茜みたいに実用的かつハイレベルな一芸持ちならいけるし
秋ヲや朔也みたいに世間擦れして強かな口達者ならある意味負けてないけど
誰が未来に行くのにふさわしいか
違反を繰り返しても脱落しない涼
動物を放った場所や花札で行く場所を指示したのもかなり操作性はある
「先生方は涼を残したがってる」という言葉
こういうのはコネではなくとも、かなり教師の希望が反映されたと
言えるんじゃないかなぁ
違反を繰り返しても脱落しない涼
動物を放った場所や花札で行く場所を指示したのもかなり操作性はある
「先生方は涼を残したがってる」という言葉
こういうのはコネではなくとも、かなり教師の希望が反映されたと
言えるんじゃないかなぁ
しかし花札とそれに対応する方角なんて
およそサバイバルには必要なさそうな知識を
安居はどこで得たのかｗ
およそサバイバルには必要なさそうな知識を
安居はどこで得たのかｗ
>>863
違反は脱落条件に入ってないと思う。
勉強・運動・生活当番・視力(健康)等のノルマがこなせることが条件で、
悪いことをしても懲罰房行きになるだけで脱落の対象にはならないかと。
なんせ要は「好きにしていいんだよ」って考え方だし、涼が好き勝手し始めたのも要のその言葉を聞いてからだし。
違反は脱落条件に入ってないと思う。
勉強・運動・生活当番・視力(健康)等のノルマがこなせることが条件で、
悪いことをしても懲罰房行きになるだけで脱落の対象にはならないかと。
なんせ要は「好きにしていいんだよ」って考え方だし、涼が好き勝手し始めたのも要のその言葉を聞いてからだし。
教師を歪んでいると否定している一方で
その教師に認められたことを根拠に実力だと言うのは自分には矛盾に見えるな
安居達はその洗脳から解けてるのに
読者が洗脳時代の安居の主張を支持するのはちょっと不思議だ
あの施設に優秀さを決められるだけの正統性はないし
要の自己満足につきあった人ほど成績が上位であったとも言える
夏Aは優秀だけど自由で公正な競争を一度もしてない（施設の所為なので夏Aに非はないが）
これは安居達が誰よりも酷い目にあったとかは全く別の話だと思ってる
その教師に認められたことを根拠に実力だと言うのは自分には矛盾に見えるな
安居達はその洗脳から解けてるのに
読者が洗脳時代の安居の主張を支持するのはちょっと不思議だ
あの施設に優秀さを決められるだけの正統性はないし
要の自己満足につきあった人ほど成績が上位であったとも言える
夏Aは優秀だけど自由で公正な競争を一度もしてない（施設の所為なので夏Aに非はないが）
これは安居達が誰よりも酷い目にあったとかは全く別の話だと思ってる
>>866
教師の基準根拠じゃなく、実際にサバイバル能力という点においては夏Aは実力あって優秀だと思うよ
未来来て３ヶ月であの家を建てたことを蘭は認めてたし、
水問題や洞窟利用の相談で意見をポンポン出し合える姿を花や鷹は感心して見てた
ただ、人間何をもって優秀かというのは、確かにまた別問題
社会においては、語学堪能な秋ヲ蘭も優秀だし、芸術面に才能発揮するハルちまきも優秀
スポーツ面では野球の鷹や柔道の刈田だって優秀
夏Bは落ちこぼれだけど、変なプライド持たず人の気持ちがわかって寄り添うことができる、という優秀さは、
安居達はもとより他の有能季節メンバーも上手くできないことだしね
教師の基準根拠じゃなく、実際にサバイバル能力という点においては夏Aは実力あって優秀だと思うよ
未来来て３ヶ月であの家を建てたことを蘭は認めてたし、
水問題や洞窟利用の相談で意見をポンポン出し合える姿を花や鷹は感心して見てた
ただ、人間何をもって優秀かというのは、確かにまた別問題
社会においては、語学堪能な秋ヲ蘭も優秀だし、芸術面に才能発揮するハルちまきも優秀
スポーツ面では野球の鷹や柔道の刈田だって優秀
夏Bは落ちこぼれだけど、変なプライド持たず人の気持ちがわかって寄り添うことができる、という優秀さは、
安居達はもとより他の有能季節メンバーも上手くできないことだしね
夏Aは過酷な環境で生き抜く技量と知識と体力がありその点で他の種が劣るのは事実
ただ秋たちが安居涼を追い出して安楽な村を得たようにその過酷な環境で強かに生き残る術はまた別
ただ秋たちが安居涼を追い出して安楽な村を得たようにその過酷な環境で強かに生き残る術はまた別
>>869
強かに～というと悪くとらえられるかもしれないけど
結局、リーダーシップを発揮するに当たって
全員ほぼ同じ価値観を共有して生きてきた夏Ａは、
単純に力不足だったかもね
一般人チームは、自分と違う価値観や個性の人と生きてきたわけで
夏Ａにとっては、「テストに合格できるかどうか」のみが絶対唯一の評価基準だったから、
やはり人をまとめるのは厳しいものがあったろう
強かに～というと悪くとらえられるかもしれないけど
結局、リーダーシップを発揮するに当たって
全員ほぼ同じ価値観を共有して生きてきた夏Ａは、
単純に力不足だったかもね
一般人チームは、自分と違う価値観や個性の人と生きてきたわけで
夏Ａにとっては、「テストに合格できるかどうか」のみが絶対唯一の評価基準だったから、
やはり人をまとめるのは厳しいものがあったろう
>>861
夏Ａの施設基準では、運動でも勉強でも出来ないとどんどん振り落とされて
最終的には全般的に優秀じゃないと7人には残れないんじゃなかったっけ？
「一芸だけでも優秀なら他は不問」な設定はなかった気がするんだけど
もちろん実際には一芸持ちの他チームが柔軟に役に立ってるという事実は別で
夏Ａの施設基準では、運動でも勉強でも出来ないとどんどん振り落とされて
最終的には全般的に優秀じゃないと7人には残れないんじゃなかったっけ？
「一芸だけでも優秀なら他は不問」な設定はなかった気がするんだけど
もちろん実際には一芸持ちの他チームが柔軟に役に立ってるという事実は別で
>>870
いくつかチームを作って共同研究+発表、みたいなことをやらせていれば、
集団行動のとり方もほんの少しは学べただろうけど、完全な個人主義者の要がそんなことやらせるわけないもんね。
リーダーの見本が卯浪しかいないんだから見て学ぶこともできないし。
本当に要はどうしようもない子だ。
いくつかチームを作って共同研究+発表、みたいなことをやらせていれば、
集団行動のとり方もほんの少しは学べただろうけど、完全な個人主義者の要がそんなことやらせるわけないもんね。
リーダーの見本が卯浪しかいないんだから見て学ぶこともできないし。
本当に要はどうしようもない子だ。
>>871
うーん
コネの証明はできないけど
コネじゃないという証明もできないのが実際のところではないかと思う
貴士や要は常に生徒を支配して操作してきてるので
その結果だけ純粋な競争だったと信じるのは難しい
なんというか戸塚ヨットスクールの生徒が自分は戸塚に認められたから実力者で
他は戸塚に行ってないからコネだと言い出だしたらさすがに首を傾げるよ
戸塚にどの程度優位性があるのか疑問だからね
結局内輪でしか通用しない基準なので実力説を持ち出すことがそもそも変というか
うーん
コネの証明はできないけど
コネじゃないという証明もできないのが実際のところではないかと思う
貴士や要は常に生徒を支配して操作してきてるので
その結果だけ純粋な競争だったと信じるのは難しい
なんというか戸塚ヨットスクールの生徒が自分は戸塚に認められたから実力者で
他は戸塚に行ってないからコネだと言い出だしたらさすがに首を傾げるよ
戸塚にどの程度優位性があるのか疑問だからね
結局内輪でしか通用しない基準なので実力説を持ち出すことがそもそも変というか
コネという単語がゲシュタルト崩壊してきた
>>873
あー、そういうの大事かも
あー、そういうの大事かも
>>876
種に選抜された者は大きく三通り
別に他チームだからって全員コネじゃないでそ
①人脈や金銭などから恣意的に入れられた者（いわゆるコネ）
蛍、ひばり、花、嵐、ちさ、（おそらく）秋ヲ、（自主的に）百舌…
②ある一定の基準を満たした中からランダムに選ばれた者
まつり、ちまき、茜、くるみ、蘭、桃太、刈田…
③優秀な遺伝子の中から選抜試験に通った者
夏Ａ
種に選抜された者は大きく三通り
別に他チームだからって全員コネじゃないでそ
①人脈や金銭などから恣意的に入れられた者（いわゆるコネ）
蛍、ひばり、花、嵐、ちさ、（おそらく）秋ヲ、（自主的に）百舌…
②ある一定の基準を満たした中からランダムに選ばれた者
まつり、ちまき、茜、くるみ、蘭、桃太、刈田…
③優秀な遺伝子の中から選抜試験に通った者
夏Ａ
まぁ鷹や吹雪達は②だとして 忘れられてる朔也は①と②の間のグレーゾーン
生き残り試験があったから
あれをコネで選ばれたってのは、ちょっと違和感あるかもな
コネって何かそういうのショートカットされてる人のイメージ
あれをコネで選ばれたってのは、ちょっと違和感あるかもな
コネって何かそういうのショートカットされてる人のイメージ
しかし後から言える事ではあるし実際は無理なのは分かるけど
うなみんみたいに、即さよならする先生入れるくらいだったら
繭ちゃんとか生き残らせて入れといて欲しかったｗ
うなみんみたいに、即さよならする先生入れるくらいだったら
繭ちゃんとか生き残らせて入れといて欲しかったｗ
>>877
今でも夏Ａ内でなら協調できてるんじゃない？
でも、彼らは同じ環境で同じ人に育てられた家族みたいなもんだから
夏Ａ内だけのグループワークはあまり意味がないと思う
経歴も思想もバラバラな一般人チームをまとめる能力がないのは、
結局身内としか触れあってこなかったからではないかなあ
今でも夏Ａ内でなら協調できてるんじゃない？
でも、彼らは同じ環境で同じ人に育てられた家族みたいなもんだから
夏Ａ内だけのグループワークはあまり意味がないと思う
経歴も思想もバラバラな一般人チームをまとめる能力がないのは、
結局身内としか触れあってこなかったからではないかなあ
グループ内の集団行動というか
役割分担は割りと出来てる気はする
役割分担は割りと出来てる気はする
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
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>>874
壁登りとか銃の腕とか普通に技術や体力勝負などである程度一般的な優秀さを絞った上で
貴士や要の偏った好みと歪んだ選別基準によって分けられたのでは？
要たちはある程度の一般的な能力の高さクリアしてないとお気に入りどころか歯牙にもかけなさそう
壁登りとか銃の腕とか普通に技術や体力勝負などである程度一般的な優秀さを絞った上で
貴士や要の偏った好みと歪んだ選別基準によって分けられたのでは？
要たちはある程度の一般的な能力の高さクリアしてないとお気に入りどころか歯牙にもかけなさそう
>>882
夏Aは元々仲良しだったから、その中でのグループワークに意味がないのは当たり前だよ。
施設内のいじめっこやちゃっかりのようなどうしようもない連中と団体行動することで、
多少はリーダーシップが身についたんじゃないかという話。
夏Aは元々仲良しだったから、その中でのグループワークに意味がないのは当たり前だよ。
施設内のいじめっこやちゃっかりのようなどうしようもない連中と団体行動することで、
多少はリーダーシップが身についたんじゃないかという話。
ランダムシャッフルしてグループで順位をつけるみたいなのも
取り入れても良かったかもね
毎回グループメンバーは変わる
取り入れても良かったかもね
毎回グループメンバーは変わる
>>887
うーん、施設内だけで何かを変えようとしたらそうかもしれないけど
自分はそれ以前の問題で、「同じ環境、同じ人」に育てられた人としか
接してないことが問題だと思ったんだ
いじめっこやちゃっかり組も、
同じ環境で育てられた点では、兄弟みたいなもんな気がする
うーん、施設内だけで何かを変えようとしたらそうかもしれないけど
自分はそれ以前の問題で、「同じ環境、同じ人」に育てられた人としか
接してないことが問題だと思ったんだ
いじめっこやちゃっかり組も、
同じ環境で育てられた点では、兄弟みたいなもんな気がする
そういう「教育」無かったとしても
夏Aってなんだかんだ言って「自分と違う層」と上手くやれてる気しない？
村に残った人達とか短期間でさくっと協力体制や相手を認める体制になってるし
村を出ていった涼と安居も、割りと短期間で夏Bの良さみたいなのを認めてるような気が
多分根が素直なんだろうが
夏Aってなんだかんだ言って「自分と違う層」と上手くやれてる気しない？
村に残った人達とか短期間でさくっと協力体制や相手を認める体制になってるし
村を出ていった涼と安居も、割りと短期間で夏Bの良さみたいなのを認めてるような気が
多分根が素直なんだろうが
「うまくやる」レベルなら、コミュ障でなければいいんじゃないかな
ただ、「統率し導くリーダー」として未来に送り込むにしては
対人の経験値が足りないだろうなーと思ったんだ
ただ、「統率し導くリーダー」として未来に送り込むにしては
対人の経験値が足りないだろうなーと思ったんだ
>>861
茜や秋ヲや朔夜とか、一芸持ちってあの夏Ａの施設で生き残れたの？
茜や秋ヲや朔夜とか、一芸持ちってあの夏Ａの施設で生き残れたの？
>>894
生き残れなかったらどうなの？
生き残れなかったらどうなの？
まあ夏Aの育て方って「統率し導くリーダー」育成ではないよね
頭でっかちの子供を作ってる感じというか
兵隊育成に近い気がする
でも実際は、自分で考えて未来でも「判断出来て」「自分達と価値観が違う人とそれなりに上手くやれる」ようになったので
それなりに成功してるんだろうか
頭でっかちの子供を作ってる感じというか
兵隊育成に近い気がする
でも実際は、自分で考えて未来でも「判断出来て」「自分達と価値観が違う人とそれなりに上手くやれる」ようになったので
それなりに成功してるんだろうか
リーダーは、いろんな経歴、思考の種たちをまとめる役割だから
純粋培養で、施設内だけで育てること自体無理があったね
純粋培養で、施設内だけで育てること自体無理があったね
優等生ばっかだとグループは潰れるもんね
駄目な人がいて、頑張る人がいて、普通の人がいてって状況でこそリーダーがいる
駄目な人がいて、頑張る人がいて、普通の人がいてって状況でこそリーダーがいる
そのへんの反省をいかして
シェルターの方向性を決めたのかもとちょっと思った
シェルターの方向性を決めたのかもとちょっと思った
>>898
あの夏Ａ施設で「一芸持ちを評価する」思考があったっけ？って確認
なかったと思うんだけどだとしたら茜とか朔也とか無理だと思う
一芸持ちの自分たちなら無理だったものを勝ち抜いた人に対してコネと言うのは違和感
「要たちの選考に問題があるからそれを勝ち抜いたから優秀は疑問」とか言われそうだが
それについては>>886だと思うんだけど
もちろん実際は茜たちが未来サバイバル生活において有益な人材で優秀なのは事実だとして
あの夏Ａ施設で「一芸持ちを評価する」思考があったっけ？って確認
なかったと思うんだけどだとしたら茜とか朔也とか無理だと思う
一芸持ちの自分たちなら無理だったものを勝ち抜いた人に対してコネと言うのは違和感
「要たちの選考に問題があるからそれを勝ち抜いたから優秀は疑問」とか言われそうだが
それについては>>886だと思うんだけど
もちろん実際は茜たちが未来サバイバル生活において有益な人材で優秀なのは事実だとして
コネかどうか問題ってほんとにループだなあ
そんなに話し合うほど重要に感じる理由がわからん
そんなに話し合うほど重要に感じる理由がわからん
結局言いたかったのは花だけがコネじゃないから花も貴士も汚くないってだけだもんな
花についたズルいイメージを払拭しようとしてコネ論なんてみみっちいのを作中でやるから…
花についたズルいイメージを払拭しようとしてコネ論なんてみみっちいのを作中でやるから…
ちょっと話逸れるけど日本人は
人がいい思いをしてるから自分もいい思いをしたい じゃなくて
自分がこれだけ辛い思いをしたのだから他の人も同じ思いをすべき に陥りやすいらしい
洗脳安居や要の行動はこれがあるように思うし
見てる側もやっぱりそういう感覚がどこかにあるような気がする
辛い思いに耐えた人の方が偉いという風潮があり基準がそちらになってしまう
まあ自分も心情的にはかなり夏A寄りなってしまうんだけども…
人がいい思いをしてるから自分もいい思いをしたい じゃなくて
自分がこれだけ辛い思いをしたのだから他の人も同じ思いをすべき に陥りやすいらしい
洗脳安居や要の行動はこれがあるように思うし
見てる側もやっぱりそういう感覚がどこかにあるような気がする
辛い思いに耐えた人の方が偉いという風潮があり基準がそちらになってしまう
まあ自分も心情的にはかなり夏A寄りなってしまうんだけども…
自分が無理なことをやった人にコネとかどういう思考で言えるんだろう？
>>905
それ裏を返すと、
夏Ａはコネじゃないって主張は、花と貴士は汚いって言いたいだけ
ってことになるんだが…
コネ議論に参加してた人全員とは思わないけど、
キャラ叩きのために議論してる人はよそでやってほしいわ
それ裏を返すと、
夏Ａはコネじゃないって主張は、花と貴士は汚いって言いたいだけ
ってことになるんだが…
コネ議論に参加してた人全員とは思わないけど、
キャラ叩きのために議論してる人はよそでやってほしいわ
要するに夏Ａがはるかに実力で劣るであろう一般人コネだと言われるのが気に入らないんだろ？
コネだのなんだの言う奴は
実力ない奴の妬み嫉みだとでも思っておけばいいじゃないの。
コネだのなんだの言う奴は
実力ない奴の妬み嫉みだとでも思っておけばいいじゃないの。
自分がどのチームか選ぶなら夏Ａだけは嫌
コネって羨ましい場面に使う言葉な気がするけど全然羨ましくない
コネって羨ましい場面に使う言葉な気がするけど全然羨ましくない
>>907
夏Ａにとって種になることは「栄光ある選抜隊」になることだったからね
「栄光」なのに、他の連中は苦もなく手にしたうえ何なら文句タラタラだからなｗ
でも同時に、「ほんとに未来に来たことは栄光だったのか？」っていう
価値観の揺らぎもあると思うなあ
その揺らぎに対応できないから、昔の価値観にすがって
夏Ｂのテストとかしちゃったんだと思う
夏Ａにとって種になることは「栄光ある選抜隊」になることだったからね
「栄光」なのに、他の連中は苦もなく手にしたうえ何なら文句タラタラだからなｗ
でも同時に、「ほんとに未来に来たことは栄光だったのか？」っていう
価値観の揺らぎもあると思うなあ
その揺らぎに対応できないから、昔の価値観にすがって
夏Ｂのテストとかしちゃったんだと思う
>>905
花というより貴士かな
コネを持てるのは力を持てること、力を持てるのは身を粉にして力を尽くして働いたということ
これは、一般社会ならそうだろうと受け入れられるけど、
読者は貴士はその力を尽くした働きの中に、子供達への虐待が含まれていることも知っているわけで
なのに、ああいう無理やりな持ち上げ方をするからおかしなことになる
いい加減、貴士をいい人描写するのを諦めてほしいわ
花というより貴士かな
コネを持てるのは力を持てること、力を持てるのは身を粉にして力を尽くして働いたということ
これは、一般社会ならそうだろうと受け入れられるけど、
読者は貴士はその力を尽くした働きの中に、子供達への虐待が含まれていることも知っているわけで
なのに、ああいう無理やりな持ち上げ方をするからおかしなことになる
いい加減、貴士をいい人描写するのを諦めてほしいわ
全体像を分かってる読者に部分的なとこだけを上げて持ち上げる様を見せつける
のもやめてくださいと
ちさは後からの参加組でよく知らないんだから、会ったこともないチームを
見下すのは感じ悪い
ちなみに私が花の立場なら父が大義とは言えシェルターで殺しまくったこと、
そこから連想して安居にひどいことをしたことを一番気にするな
安居が許せなくても
のもやめてくださいと
ちさは後からの参加組でよく知らないんだから、会ったこともないチームを
見下すのは感じ悪い
ちなみに私が花の立場なら父が大義とは言えシェルターで殺しまくったこと、
そこから連想して安居にひどいことをしたことを一番気にするな
安居が許せなくても
空気読まないなあ
>>917
コネ論自体が馬鹿馬鹿しい
コネ論自体が馬鹿馬鹿しい
「花のお父さんは娘想いのいい人」
「娘のために力を尽くして働いてきた」
「花さんは誇りに思ってあげていい」
こういう部分的にいいところしか見てない論理を、後に出会った夏B（蝉丸辺り）が一蹴してくれたら面白いんだが
今がその前振りだったら、田村先生にごめんなさいする
「娘のために力を尽くして働いてきた」
「花さんは誇りに思ってあげていい」
こういう部分的にいいところしか見てない論理を、後に出会った夏B（蝉丸辺り）が一蹴してくれたら面白いんだが
今がその前振りだったら、田村先生にごめんなさいする
>>921
なんかそれもちさの台詞拡大解釈してる気がするけど
なんかそれもちさの台詞拡大解釈してる気がするけど
誰が父を憎もうと愛するのは花本人が結論として自発的に決意すればいいことなのに、
他のキャラが言うのは読者に強要されてるような気がして反発されるんじゃないか
どっちかと言うと作者は下手を打ってるなー
他のキャラが言うのは読者に強要されてるような気がして反発されるんじゃないか
どっちかと言うと作者は下手を打ってるなー
次号まであと一週間かーなんだかんだと楽しみにしてるから待ちくたびれた
今月号は読み応えないし
次は合同村に戻すか、夏Bに変えてくれるんだろうか
それとも、動物達の行く先を見たひばりが佐渡のこと言い出して、また花達の話なんてことには･･･
今月号は読み応えないし
次は合同村に戻すか、夏Bに変えてくれるんだろうか
それとも、動物達の行く先を見たひばりが佐渡のこと言い出して、また花達の話なんてことには･･･
>>921
安居涼と触れあった夏B、繭の話や要に対する夏Aの反応を知っている秋と
今の花では認識の違いは出そう、今後大きくなりそうだけど
それ以前に鷹あゆとすら温度差ありそう
花が父の話をしないとわからない事だけどね
安居涼と触れあった夏B、繭の話や要に対する夏Aの反応を知っている秋と
今の花では認識の違いは出そう、今後大きくなりそうだけど
それ以前に鷹あゆとすら温度差ありそう
花が父の話をしないとわからない事だけどね
>>926
要が出てきて夏Aが動揺してが、今後他の秋春がどういう反応に出るかを早く見たい
ハル、くるみ、茜はそれぞれ懇意にしてる夏Aメンバーがいるからわかるけど、他はどうなるんだろう
特に蘭秋ヲはどうなんだろ
要が出てきて夏Aが動揺してが、今後他の秋春がどういう反応に出るかを早く見たい
ハル、くるみ、茜はそれぞれ懇意にしてる夏Aメンバーがいるからわかるけど、他はどうなるんだろう
特に蘭秋ヲはどうなんだろ
ナツが関係者のカウンセリングをすれば主人公の面目躍如だ
安居が否定されたように花が四面楚歌になることだけは絶対ないな
花は貴士を部分肯定して否定部分はナチュラルスルーしたまま夏Aのことも
考えるようになるんじゃないか
花は貴士を部分肯定して否定部分はナチュラルスルーしたまま夏Aのことも
考えるようになるんじゃないか
>>907
冗談って単なる偏見じゃね
冗談って単なる偏見じゃね
>>924
＞誰が父を憎もうと愛するのは花本人が結論として自発的に決意すればいいことなのに
９巻で貴士が花の父だとわかったとき、花の苦境＆成長イベントはこれだと思っていた
自分の父を悪く思いたくはないという葛藤を超え、それでも悪いところは悪いと言える正義感を貫き、でも自分の心の中だけで赦して誇りに思ってあげるという
まさか周りのキャラ（しかも直接の被害者じゃない）から、わりとあっさりと肯定されるとは
肯定するキャラが出てきても、それが後に改心し周りが見れるようになった安居と涼だったなら、個人的に良かったんだけどなぁ
＞誰が父を憎もうと愛するのは花本人が結論として自発的に決意すればいいことなのに
９巻で貴士が花の父だとわかったとき、花の苦境＆成長イベントはこれだと思っていた
自分の父を悪く思いたくはないという葛藤を超え、それでも悪いところは悪いと言える正義感を貫き、でも自分の心の中だけで赦して誇りに思ってあげるという
まさか周りのキャラ（しかも直接の被害者じゃない）から、わりとあっさりと肯定されるとは
肯定するキャラが出てきても、それが後に改心し周りが見れるようになった安居と涼だったなら、個人的に良かったんだけどなぁ
>>929
安居が否定されたのは、安居自身にとって必要なイベントだしなー…
あのままテストの呪縛に引きずられ続けてたら他の問題起きただろうし
他の夏Ａメンバーみたいに、交流から穏やかに変わっていくこともできなかった
しかも何があろうと涼がいるしな
安居が否定されたのは、安居自身にとって必要なイベントだしなー…
あのままテストの呪縛に引きずられ続けてたら他の問題起きただろうし
他の夏Ａメンバーみたいに、交流から穏やかに変わっていくこともできなかった
しかも何があろうと涼がいるしな
まつりと小瑠璃が会うとどうなるのか気になる
>>938
仕方ないとは言ってないよね
ちさちゃんや藤子が微妙な顔して黙ったりしたら
花は２人にも負い目を感じ続けることになるのは事実じゃないか？
それを察せないちさとは思わないな
２択おかしいかなあ。
事実花は村を出ることを選んだ(＝一人で生きようとした)し、
村に残ればまだ「死ぬまで償え」状態だったよね？
その後の政権交代は知らないわけで
仕方ないとは言ってないよね
ちさちゃんや藤子が微妙な顔して黙ったりしたら
花は２人にも負い目を感じ続けることになるのは事実じゃないか？
それを察せないちさとは思わないな
２択おかしいかなあ。
事実花は村を出ることを選んだ(＝一人で生きようとした)し、
村に残ればまだ「死ぬまで償え」状態だったよね？
その後の政権交代は知らないわけで
>>939
スルーしてたけど思考がかなり極端だと思う
スルーしてたけど思考がかなり極端だと思う
「父のせいでみんなごめん、会わせる顔がないのでひとりで生きる」
だったっけ？
どっちかと言うと居心地わるいし安居マジヤバイから出てくわ
的な感じだったような気が
だったっけ？
どっちかと言うと居心地わるいし安居マジヤバイから出てくわ
的な感じだったような気が
>>941
そんな感じだったｗ
そんな感じだったｗ
>>939
他人が貴士のこと肯定する必要あるの？
それって花が可哀想なことになるから仕方ない、としか読めない
貴士のやったこと言ったことを周りがきちんと知ったらとてもじゃないけど肯定するようなことじゃないし
花本人から否定されてもしょうがないことじゃない？
花の父親が犯罪者なのは逃げようがない事実だし
「父のせいでみんなごめん、会わせる顔がないのでひとりで生きる」
これ言うくらい思い悩んでもいいんじゃね？
でも花の責任ではないから周りは一人にさせとかないんじゃない
他人が貴士のこと肯定する必要あるの？
それって花が可哀想なことになるから仕方ない、としか読めない
貴士のやったこと言ったことを周りがきちんと知ったらとてもじゃないけど肯定するようなことじゃないし
花本人から否定されてもしょうがないことじゃない？
花の父親が犯罪者なのは逃げようがない事実だし
「父のせいでみんなごめん、会わせる顔がないのでひとりで生きる」
これ言うくらい思い悩んでもいいんじゃね？
でも花の責任ではないから周りは一人にさせとかないんじゃない
父親のやったことを娘にかぶせたい人が結構いるんだね。
出ていく選択考えたのは
父のせいでごめんなさい！みたいな謝罪的な感じじゃなくて
父のせいで何か私嫌われたのかも
皆そう思ってるのかも路線だったような気がするので
その二択は何か違うような気がしなくもない
父のせいでごめんなさい！みたいな謝罪的な感じじゃなくて
父のせいで何か私嫌われたのかも
皆そう思ってるのかも路線だったような気がするので
その二択は何か違うような気がしなくもない
安居マジこいつヤベェ
このままここにいたらいびり殺される
つか精神的に耐えられない無理
身の安全を確保するために出てくわこれ最良
このままここにいたらいびり殺される
つか精神的に耐えられない無理
身の安全を確保するために出てくわこれ最良
>>944
普通犯罪者の娘に初めからみんな優しいほど世間は甘ちゃんじゃありませんよ
そこをスルーするのはファンタジー
人間ドラマとかとてもじゃないけど言えない
過酷な運命とそれを乗り越える過程を描くのかと思ったら
そこを描かないのが優しさとか履き違えてる
普通犯罪者の娘に初めからみんな優しいほど世間は甘ちゃんじゃありませんよ
そこをスルーするのはファンタジー
人間ドラマとかとてもじゃないけど言えない
過酷な運命とそれを乗り越える過程を描くのかと思ったら
そこを描かないのが優しさとか履き違えてる
この流れでふと上でも言われてた指摘を思い出した
気まずいとか立場悪くなっても人と離れずに
群れにいないと生きていけないみたいな切迫感って
この物語には確かにないなあ
実際離れてもすぐ再開する事は再開するからいいんだろうけど
気まずいとか立場悪くなっても人と離れずに
群れにいないと生きていけないみたいな切迫感って
この物語には確かにないなあ
実際離れてもすぐ再開する事は再開するからいいんだろうけど
花が謝罪するのは筋としておかしいじゃん、
どこぞの国際問題じゃないんだからｗ
でも、親子であることは変わらないから「関係ないです！」ってわけにもいかず苦しんでたわけで
新巻にせよちさにせよ、そういうのから解放してあげたくて
肯定するのがそこまでおかしなことか？
しかもべつに全肯定したわけじゃなく
「コネだからずるい」の部分だけに言及したわけだし
どこぞの国際問題じゃないんだからｗ
でも、親子であることは変わらないから「関係ないです！」ってわけにもいかず苦しんでたわけで
新巻にせよちさにせよ、そういうのから解放してあげたくて
肯定するのがそこまでおかしなことか？
しかもべつに全肯定したわけじゃなく
「コネだからずるい」の部分だけに言及したわけだし
>>949
個人的に
鷹の「花さんのお父さんのしたことの良し悪しはともかく、今、花さんがここにいるのは両親に愛されてた証拠」
ってセリフは素直に受け止めることができたんだけど、ちさちゃんのは未だに引っかかる
夏Aが死人が出るテストを受けさせられたって話を聞いたうえで
「あらまあ夏Aの皆さんは世間知らずなのかしら？」と少し馬鹿にした感じが嫌だったなあ
あの「あらまあ」の部分さえ無ければ後の部分は花を励ましてるって感じで好きなんだけど
個人的に
鷹の「花さんのお父さんのしたことの良し悪しはともかく、今、花さんがここにいるのは両親に愛されてた証拠」
ってセリフは素直に受け止めることができたんだけど、ちさちゃんのは未だに引っかかる
夏Aが死人が出るテストを受けさせられたって話を聞いたうえで
「あらまあ夏Aの皆さんは世間知らずなのかしら？」と少し馬鹿にした感じが嫌だったなあ
あの「あらまあ」の部分さえ無ければ後の部分は花を励ましてるって感じで好きなんだけど
そのへんはそのうちちさと藤子が実際会った時に判断しなおせばいいかなとは思う
何かあゆと会った時の藤子とちさの( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ソってのが感じ悪かったので
あの二人はバラけさせて、一人ずつ会わせたい気もするがｗ
何かあゆと会った時の藤子とちさの( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ソってのが感じ悪かったので
あの二人はバラけさせて、一人ずつ会わせたい気もするがｗ
>>949
別に筋としておかしくないよ
身内の犯罪を被害者に家族が謝罪とか世間じゃよくあるでしょ
本人に非がなくても
「それでも生きていく」ってドラマとか見てなかった？
犯罪者の兄を持つ妹が出てきてたけど楽しいことも諦め隠れるように地味に生活してた
別に筋としておかしくないよ
身内の犯罪を被害者に家族が謝罪とか世間じゃよくあるでしょ
本人に非がなくても
「それでも生きていく」ってドラマとか見てなかった？
犯罪者の兄を持つ妹が出てきてたけど楽しいことも諦め隠れるように地味に生活してた
あ、あと最後の「教えてあげたらよろしいわ」みたいなセリフもちょっと苦手だった
ちさちゃん的には花が夏Aにいじめられてるのが気に入らなくてそういう言い方になったんだろうけど
上から目線すぎる感じが嫌だなと思った
ちさちゃん的には花が夏Aにいじめられてるのが気に入らなくてそういう言い方になったんだろうけど
上から目線すぎる感じが嫌だなと思った
それは肩入れしてる相手をバカにされたらむかつく心理じゃない？
ちさの言うことは間違ってるわけではないし
夏A特別ルールは夏A内でしか通用しない基準なので
それを全チームが持って然るべきというのは変
元々選ばれた基準が違うから比較できるもんじゃないのに
自らを正当化するための夏Aルールを
ちさがそんなルールは知らないと言ったところでおかしくないでしょ
ちさの言うことは間違ってるわけではないし
夏A特別ルールは夏A内でしか通用しない基準なので
それを全チームが持って然るべきというのは変
元々選ばれた基準が違うから比較できるもんじゃないのに
自らを正当化するための夏Aルールを
ちさがそんなルールは知らないと言ったところでおかしくないでしょ
ちさは、何かすさんでいたのもあれば
花から話だけ聞いたってのもあると思う
例えばだけど、藤子と二人で放浪していた時に夏Aとに会ってたら
多分助けて貰ってただろうし、そうなると印象変わったと思うよ
花から話だけ聞いたってのもあると思う
例えばだけど、藤子と二人で放浪していた時に夏Aとに会ってたら
多分助けて貰ってただろうし、そうなると印象変わったと思うよ
>>945
結局そこだよね
花に父の罪を引っ被る必要はないが現状が辛いからただ逃げた
周囲と対話したり協力して安居らと折り合いつけてく気はゼロ
花のキャラがどんどんぶれていくのが辛い
>>948
自分もそこが不思議
この狭いコミュニティーを追われたら…って危機感もなにもない
初期のサバイバルのワクワクが嘘であったかのようなファンタジーになって残念
結局そこだよね
花に父の罪を引っ被る必要はないが現状が辛いからただ逃げた
周囲と対話したり協力して安居らと折り合いつけてく気はゼロ
花のキャラがどんどんぶれていくのが辛い
>>948
自分もそこが不思議
この狭いコミュニティーを追われたら…って危機感もなにもない
初期のサバイバルのワクワクが嘘であったかのようなファンタジーになって残念
957 ：954：2012/08/20(月) 23:43:02.85 ID:VNyoa7iM0
ごめん途中送信で内容が滅茶苦茶だ
スルーしてください
スルーしてください
>>950
自分は逆に、花の婉曲的な言い方でしか知らないちさは、おかしくないと思う
死人が出るテストって事故的な意味と取れるしね
これが人が殺されるテストなら違っただろうけど
で、むしろ鷹の方の肯定の仕方に引っかかる
良し悪しどうこうじゃなく、どう聞いても悪いだろうと
あとは秋チームと
夏Aの言ってることなんてほっとけほっとけって、さすがに敵対してるとはいえ、そこはほっとくなよｗと思った
自分は逆に、花の婉曲的な言い方でしか知らないちさは、おかしくないと思う
死人が出るテストって事故的な意味と取れるしね
これが人が殺されるテストなら違っただろうけど
で、むしろ鷹の方の肯定の仕方に引っかかる
良し悪しどうこうじゃなく、どう聞いても悪いだろうと
あとは秋チームと
夏Aの言ってることなんてほっとけほっとけって、さすがに敵対してるとはいえ、そこはほっとくなよｗと思った
巡りあわせの問題はあるかもね
秋とか来たばかりで、やる気がある時に会ってたら
多分全然印象違ってたｗ
秋とか来たばかりで、やる気がある時に会ってたら
多分全然印象違ってたｗ
花が謝る必要も責任を感じる必要もないけど（メインキャラとしてそういう描写は見たいなと思うけど）
作中で貴士の悪い部分スルーで良いところだけ見て娘を愛する良いお父さん扱いはしないでほしいな
貴士の悪い部分を見たうえで、でも娘を愛する気持ちは本当だったっていう風にしてほしい
作中で貴士の悪い部分スルーで良いところだけ見て娘を愛する良いお父さん扱いはしないでほしいな
貴士の悪い部分を見たうえで、でも娘を愛する気持ちは本当だったっていう風にしてほしい
ホントなんで貴士が種を選んだのがはっきり知られなくとも、計画に参加して
みんなの運命を決めたかもしれないことにもっと焦点当てなかったんだろ
せっかくの話のネタを、周りの信頼と花の人望のおかげにして簡単にすませて
しまったのが勿体ねー
山岸凉子が描いていたら…ｷﾞｷﾞｷﾞ
みんなの運命を決めたかもしれないことにもっと焦点当てなかったんだろ
せっかくの話のネタを、周りの信頼と花の人望のおかげにして簡単にすませて
しまったのが勿体ねー
山岸凉子が描いていたら…ｷﾞｷﾞｷﾞ
自分の娘に未来がないことに対して、未来がある安居たちに八つ当たりしてそれを本人に伝える
それなのにすぐに自分の娘を、自分が傷つけた安居たちがいる未来に送ることを決める
父親としての貴士の行動に疑問を感じるから（愛があるのはわかるけど）
キャラたちが父親としての貴士の行動を肯定しているのを見るとどうしても「うーん」と思ってしまう
それなのにすぐに自分の娘を、自分が傷つけた安居たちがいる未来に送ることを決める
父親としての貴士の行動に疑問を感じるから（愛があるのはわかるけど）
キャラたちが父親としての貴士の行動を肯定しているのを見るとどうしても「うーん」と思ってしまう
>>961
蘭は首謀者や関係者恨んでたけど、花の父だとわかってからは軟化してるよね
花の手前だけは花の気持ち考えて恨んでないように見せてるってだけならいいけど、
花の人望で貴士への恨みは消えました、って展開だったら随分お気楽だよなーと思う
蘭は首謀者や関係者恨んでたけど、花の父だとわかってからは軟化してるよね
花の手前だけは花の気持ち考えて恨んでないように見せてるってだけならいいけど、
花の人望で貴士への恨みは消えました、って展開だったら随分お気楽だよなーと思う
>>962
でも世間ってああいうもんでしょ
その過酷さが全くないのは何のために花の「父が犯罪者」設定を作ったのかわからない
そのドラマでは妹に被害者に対する負い目があり被害者家族に謝罪する気持ちがあったから
最初は拒絶してた被害者家族の兄や母親も最終的には彼女を受け入れたんだよね
でも世間ってああいうもんでしょ
その過酷さが全くないのは何のために花の「父が犯罪者」設定を作ったのかわからない
そのドラマでは妹に被害者に対する負い目があり被害者家族に謝罪する気持ちがあったから
最初は拒絶してた被害者家族の兄や母親も最終的には彼女を受け入れたんだよね
お蘭さんの首謀者への怒りは全て要に向けられると思う
>>965
あなたのレスの一行目を読んで思ったんだけど、
首謀者である貴士が自分の大事な娘も自分達と同じように未来に送ったということは、
決して日本人を生き延びさせたかっただけではない、と蘭が納得した可能性もあるんじゃないかな。
あなたのレスの一行目を読んで思ったんだけど、
首謀者である貴士が自分の大事な娘も自分達と同じように未来に送ったということは、
決して日本人を生き延びさせたかっただけではない、と蘭が納得した可能性もあるんじゃないかな。
毎度こういう流れになると十二国記の民を殺しまくった暗君の娘のエピソード思い出すわ
王の処刑後は農民として暮らすけど王女ってことがバレて他の農民に殺されそうになる
私が何をしたというのってブチ切れて呆れられてた
設定も状況も全く違うから花には当て嵌まんないけど
ただ夏Ａの気持ちはなんとなくわかる
王の処刑後は農民として暮らすけど王女ってことがバレて他の農民に殺されそうになる
私が何をしたというのってブチ切れて呆れられてた
設定も状況も全く違うから花には当て嵌まんないけど
ただ夏Ａの気持ちはなんとなくわかる
自分の父親のした事、その被害者が目の前にいる事、
受け入れてくれた人がいる事、憎しみを向けてくる人がいる事、
その中で「受け入れてくれた人」以外の事はあまり考えてないのがな
受け入れてくれた人がいる事、憎しみを向けてくる人がいる事、
その中で「受け入れてくれた人」以外の事はあまり考えてないのがな
花が「謝罪する気持ち」で出ていかないとおかしい、ってのがそもそもどうだろう…
あそこに至るまで、自分に向かう怒りをだまって受け止め続けてたのは
負い目の気持ちを抱いていたからではないの？
逃げることにしたのは、受け止められる限界がきたからだと思うんだが
あそこに至るまで、自分に向かう怒りをだまって受け止め続けてたのは
負い目の気持ちを抱いていたからではないの？
逃げることにしたのは、受け止められる限界がきたからだと思うんだが
>>970
次スレよろしく
＞ただ夏Aの気持ちはなんとなくわかる
夏Aというより安居涼だな
他のメンバーは教師そのものはともかくコネやその子供をどうこう言う気はないし
けど安居涼だけが聞いた貴士の最終試験での言葉を知ってるから、特に安居がコネだと怒る気持ちは正直わかる
花に責任はないのはわかってるけどね
次スレよろしく
＞ただ夏Aの気持ちはなんとなくわかる
夏Aというより安居涼だな
他のメンバーは教師そのものはともかくコネやその子供をどうこう言う気はないし
けど安居涼だけが聞いた貴士の最終試験での言葉を知ってるから、特に安居がコネだと怒る気持ちは正直わかる
花に責任はないのはわかってるけどね
強い負い目の気持ちというか
何か私はズルして来たのかもって思うと気まずくなった感じかな
何か私はズルして来たのかもって思うと気まずくなった感じかな
花は全然悪くないんだけど
彼氏も一緒に未来に来てて
なおかつそれを選択したであろうのが
花の親ってのは、本人的には気まずいよねｗ
彼氏も一緒に未来に来てて
なおかつそれを選択したであろうのが
花の親ってのは、本人的には気まずいよねｗ
規制でスレ立て無理でした
どなたかよろしくお願いします
どなたかよろしくお願いします
>>976
あの被害者の母親（大竹しのぶ）も犯人の妹（満嶋ひかり）を彼女は関係ないから、と初めから受け入れないといけないと思う？
犯人の家族がクリスマス祝ってたのを見て絶望してる被害者家族の方が共感出来た
あの被害者の母親（大竹しのぶ）も犯人の妹（満嶋ひかり）を彼女は関係ないから、と初めから受け入れないといけないと思う？
犯人の家族がクリスマス祝ってたのを見て絶望してる被害者家族の方が共感出来た
速やか過ぎるスレ立て乙
>>982はできる子なので夏Ａをコネ呼ばわりする権利をあげよう
>>982はできる子なので夏Ａをコネ呼ばわりする権利をあげよう
>>982
おっつー
おっつー
>>982
乙です
花と安居はこれからどうなるんだろうね
さすがに恋愛関係（片思いすら）はないと思うけど、和解ですらできるんだろうか
花が父親の所業を聞いて安居を赦す…のか
それとももう出会わないまま、どちらか一方死ぬ（十中八九、安居）のか
乙です
花と安居はこれからどうなるんだろうね
さすがに恋愛関係（片思いすら）はないと思うけど、和解ですらできるんだろうか
花が父親の所業を聞いて安居を赦す…のか
それとももう出会わないまま、どちらか一方死ぬ（十中八九、安居）のか
>>980
受け入れろ仲良くしろとはべつに言ってないよ
ただ、責任のない人間に謝罪しろってのもおかしいと思う
筋の通らない相手にいくら謝罪させても、なんの埋め草にもならない
これは多分ほんとに感覚がちがうから、話しても平行線では
受け入れろ仲良くしろとはべつに言ってないよ
ただ、責任のない人間に謝罪しろってのもおかしいと思う
筋の通らない相手にいくら謝罪させても、なんの埋め草にもならない
これは多分ほんとに感覚がちがうから、話しても平行線では
>>988
いやまああの姫の罪は「止められたのにしなかった」ことで
全て終わったあとで知らされたのとはちがうけどね
「自分は被害者だと思ってたら親が加害者だったでござる
しかも微妙に自分だけ便宜はかられてたでござる
だからなあ」
いやまああの姫の罪は「止められたのにしなかった」ことで
全て終わったあとで知らされたのとはちがうけどね
「自分は被害者だと思ってたら親が加害者だったでござる
しかも微妙に自分だけ便宜はかられてたでござる
だからなあ」
>>986
十中八九、安居にﾜﾛﾀ
改心したことも死亡フラグぽいしなぁｗ
施設時代、小瑠璃に「命に代えて守る」みたいなのも何となくフラグに思えるし
それこそ全チーム共闘展開になったら、死にそうな気がする
十中八九、安居にﾜﾛﾀ
改心したことも死亡フラグぽいしなぁｗ
施設時代、小瑠璃に「命に代えて守る」みたいなのも何となくフラグに思えるし
それこそ全チーム共闘展開になったら、死にそうな気がする
安居は死なないよ涼が守るもの
理屈では親の因果が子に報い～はダメだとわかっても
感情のところで納得できてないんだよ
和解はいずれあると思う。安居も成長しようとしてる。花は知らん。
感情のところで納得できてないんだよ
和解はいずれあると思う。安居も成長しようとしてる。花は知らん。
>>996
さよならなんて悲しいこというなよ
さよならなんて悲しいこというなよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。