【空あすか】僕らは楽園で結ばれる【南々井梢】

1 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 07:44:37.46 ID:???0

「僕らは楽園で結ばれる」は島根で暮らす大学生の京介と、
東京で辛い境遇に置かれている少女・水那が織り成すラブストーリー。
2人はネット上で知り合い、世界共通言語として作り出された
人工言語「エスペラント」を介して距離を縮めていく。

2 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 07:46:21.34 ID:???0

南々井梢のナナイズム
http://nanaicozue.blog.so-net.ne.jp/
南々井梢 (nanaicozue) on Twitter
http://twitter.com/nanaicozue

3 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 07:49:58.03 ID:???0

大学生と小学生でセックスするの？さすが携帯小説は違うね

4 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 20:57:59.08 ID:???0

何年か前に別冊付録に描いてた写真部の話がよかった。

あのまま、続ければよかったのにと思う。

5 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 21:41:31.64 ID:???O

マリアさまの話好きだったよ。

6 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:09:06.70 ID:???Q

読了なう。なんか…面白くはあるんだけど、エスペラントの説明がちょい不満だなあ

7 ：花と名無しさん：2012/07/26(木) 21:43:59.45 ID:Y9e7pehA0

覺醒

8 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 21:16:16.59 ID:???0

>>5
マリア様のよかったね。女装してトランクスの上にスカートはいて。

その後に、歳の差の話ばかり書いてたけど、ネームがいまいちな気がした。

9 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 15:56:19.22 ID:???O

マリアは好きだったんだけど、その他はロリっ娘が10歳くらい歳上の
保護者的男に見守られてｶﾜｲｲｶﾜｲｲされる話ばかりなんだよね

10 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 17:44:01.14 ID:/X5k2DLh0

あげとこう
楽園本スレで評判わるいね

11 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 17:53:47.39 ID:???O

マリアさま人気高いねw

男とぬこがかわいかったなー。

12 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 20:44:13.47 ID:???0

マリアさま、ショールがおしゃれだった。

でも、ここはあえて写真部の方をおす。
恋の一歩手前まで行って、これからこいばなになるのかなっていうところで終わったから、どうしても続きを気にしてしまう。

13 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 10:14:09.79 ID:???0

楽園、どう考えてもハッピーエンドで終わる気がしない
それともケータイ小説ならではのとんでも展開でハッピーにもっていくんだろうか

14 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 10:25:42.30 ID:???0

カレは死んじゃったけど、ワタシのお腹にはカレの赤ちゃんが！的な？

15 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 10:43:46.69 ID:???0

ケータイ小説っていうとレイプ・妊娠・流産ってキーワードが
勝手に頭に浮かんできてしまう
花ゆめでさすがにそこまでやらんよね？

16 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 11:26:26.55 ID:???0

＞ワタシのお腹にはカレの赤ちゃんが！的な？
10歳でそれは無理だろうww

＞花ゆめでさすがにそこまでやらんよね？
昔の花ゆめならそれよりもっとすごいのがあったけどねー

17 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 15:46:18.35 ID:???0

海で小学生が自殺しかけて水泳部大学生が助けたり
逆にそのまま大学生溺死とか。

18 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 18:13:11.00 ID:???O

そして成長した女の子が結婚して、産まれた赤ちゃんがしゃべる最初の言葉がエスペラント語とか…発想が貧困でスマンです

19 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 20:44:44.68 ID:???0

たぶん、アレだね
男主人公の友達とか知り合いの中に絶対
ヒロインの写真が載ってる雑誌を買ってオカズにしてるヤツが出てくるよね

20 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 21:09:19.68 ID:???O

年齢バレ→駈け落ち→楽園へ（心中）パターンは無いといいな…

21 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 21:26:34.20 ID:???0

>>20
自分もそんな気がしてる

22 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 07:15:09.05 ID:GxP0SC3O0

心中はないｗ

23 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 12:01:30.40 ID:???O

とりあえず主人公が医大生ってのがポイントだな
ヒロインに不治の病フラグが見える気が

24 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:28:36.47 ID:???0

んでどんな名医にも治せなかったのに
医者になったばかりの主人公が治しちゃうって？
普通ならあり得ないけどケータイ小説ならありかもね

25 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 20:35:53.71 ID:???0

この人変なエロカット入れるよね
本誌スレで大人気のパンツとか
楽園でもカラーのはみパンとか水泳部女子の下ナメとか

26 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 16:38:35.89 ID:???0

変なところでエロいけど、今回のデートのシーンは何かかわいいと思えた
初めての恋？にお互い戸惑ってドキドキしてるとことか
これで女の子が同年代ならなあ
小学生で二十歳に見えるって絶対無理あるよ

27 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 16:46:14.65 ID:???0

2回目にしてｾｯｸﾙにもってく気満々のリビドー垂れ流しｗ

松江市で日本海に面してるとこもあるけど
高速バスのルートなら山陰道→松江駅だろ
全然海に面してないんだけど
途中で見えるのは中海という名前の湖だｗ

28 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 17:40:47.35 ID:???0

松江駅グーグルマップ
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E5%B8%82&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x35570388e957fd25:0x7f8a8df21bdacb9c,%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E5%B8%82&gl=jp&ei=GdwcULa1KIPQrQfyv4H4Cw&ved=0CA8Q8gEwAQ

右：中海
左：宍道湖
高速道路は湖の南側
「さっきバスの中から見た海」と松江駅に近い「あっちが海」は別ものです
しかもどっちも湖だっていうね…原作者頭悪すぎだろ

29 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 19:54:15.35 ID:???0

携帯小説家がまともに取材なんてするわけねーだろ
ファンタジーなんだから現実と違ってもいいんです

30 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 20:36:23.81 ID:???O

最近全国ニュースであった26歳講師が12歳にワイセツ行為っての
合意でも13歳以下だと強姦罪でタイホって言うのになりそうでくしゃみさんが心配。

31 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 21:13:09.54 ID:???0

13歳「未満」ね
どっちにしろ11歳だからアウツだけど

13歳以上18歳未満でも大多数の都道府県で淫行条例違反
合意があっても親権者が告発できる

そして「児童に淫行をさせる行為の禁止」というのもあってな
母親と彼氏もﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!される

32 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 21:41:38.67 ID:???0

あの母親と彼氏はタイーホされたほうがいいよ
あの漫画の中の社会のためにも
クズすぎる

33 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 21:53:35.00 ID:WXZlhchz0

小学生の設定必要ないだろ
気色悪い

34 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 21:59:20.39 ID:???0

昔りぼんで椎名あゆみが子供に見えない小学生とと大学生の
恋愛を描こうとして担当にボツにされて、男が高校生になったという話があったな

35 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 22:03:23.41 ID:???0

手の画面ばっかでちょっと気持ち悪くなってきた。

36 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 22:16:42.46 ID:???0

いくら外見が大人っぽかろうが、10歳と20歳では語彙や話し方が決定的に違う
身についた所作や知識や一般常識なども同様、動作も全く違ってくる
頭の悪い話し方をする行儀の悪い若いお嬢さんたちだって10歳児と一緒にされたくはないだろう
せめて中学生っていうなら多少の無理も我慢はできるけど
頑張って背伸びしてみたところで、絶対に不自然さがあるはずだろうに
本人が普通に振舞っても大人に見られてると思っているのも変だよな
むしろボロが出ないように、余計なことを喋ったりしないように意識するもんじゃないのか
それがないから余計に気色が悪いんだな

37 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 22:36:05.46 ID:???O

白泉は昔から小学生×高校生とか多いけど、子供の外見はちゃんと子供だったからねえ
子供に見えない子供って犯罪臭が拭えんわな

38 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 23:52:06.11 ID:???O

「バス代で金使い果たした」は男の部屋に転がり込むフラグですねわかります

39 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 00:30:50.54 ID:???0

お金も行くところもないんだったら警察に行けばいいのにね
ちゃんと事情を話せば、ちゃんと保護してもらえて
母親と彼氏は塀の中…擁護施設へ行ったほうが幸せになれる

40 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 10:33:20.13 ID:???0

愛されてない・愛されたい２人が～って話なら
天涯孤独の女の子が男の子に会いに行くだけでいいんだよ
体は大人の小学生とか児童虐待とか初期設定盛りすぎ
お金がないってのも安易なエロフラグで不快だし
（白泉はお金なくて野宿するタフなヒロインが多いから余計に）

41 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 16:31:05.79 ID:???0

＞白泉はお金なくて野宿するタフなヒロインが多いから余計に
確かにw　掲載誌間違えてる気がしなくもないね

＞愛されてない・愛されたい２人が～って話なら
天涯孤独の女の子が男の子に会いに行くだけでいいんだよ
よくある話だけど、こっちのほうがよかったな

42 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 17:27:46.32 ID:???0

逃げる人って何か応援できないよね。
息もできない夏の母親然り。

43 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 17:48:59.17 ID:???0

年相応に見える小学生と大学生の恋愛のが面白いのにｗ
それをやる度胸はさすがに無いか…

44 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 18:11:36.41 ID:???0

ロリコンは去れ

45 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 14:23:59.21 ID:???O

主人公を男だけに絞って掘り下げておいて、最終回で謎の女性ユリオの正体をバラすという構成では駄目だったのかな？
ヒロインが小学生だと分かってる現状では、ロマン？を感じて良いんだか悪いんだかどうも戸惑いが…

46 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 17:28:49.18 ID:PvhhBmik0

けっこう好きなのはわたしだけかね

47 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 17:44:25.93 ID:???0

作画の人の絵は自分も結構好きだよ
ただこの人の描いたオリジナルのを読んだことがないので
ストーリー作りや構図に関しては何ともいえない

48 ：花と名無しさん：2012/08/10(金) 20:31:07.90 ID:???O

昼ドラ的な兄妹オチを想像してしまった
堅物そうな医者父が過去に純奈に手を出して捨ててできたのが水那
息子を島根にたずねてきたら水那に会ってしまい、
純奈と見間違えるとか

ここまで書いて、
父親は外国人フラグ立ってることを思い出したorz

49 ：花と名無しさん：2012/08/11(土) 20:51:40.87 ID:???0

心中エンドか妊娠エンドだな

50 ：花と名無しさん：2012/08/11(土) 23:28:03.45 ID:???O

交通事故で寝た切り状態を愛の力で目覚めさせるエンドも追加で
エスペラント語や医大生設定無視してひたすらイチャイチャではあんまりだろうし…

51 ：花と名無しさん：2012/08/12(日) 11:00:29.23 ID:???0

どっちか記憶喪失になるけど「ミアーマスヴィン」と言って記憶が戻るんだよ

エスペラントでアイラブユーｗ

52 ：花と名無しさん：2012/08/12(日) 22:37:33.77 ID:???0

みんなすごいな、どれもあり得そうだww

53 ：花と名無しさん：2012/08/12(日) 22:53:53.71 ID:???0

文無しがどうやって松江で暮らすかねぇ…。
「俺の家に来て。家訓なんだ」かよ。

54 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 06:19:15.54 ID:???0

医科歯科大学医学部はわかるけど
医科大学医学部の看板はあり得るの？
他の学部もあるの？

55 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 20:59:07.96 ID:???0

たぶん、家出前にネットやメールとかの履歴って消してないよね
簡単に足がつきそうな気がする
子どもを心配する親のふりして捜索願とか誘拐の届けだされちゃったりして

56 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 23:02:59.88 ID:???0

編集：「>>55のアイデアいただき！！」

57 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 23:58:04.94 ID:???0

とりあえず体調くずして家に上がり込むに一票

58 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 09:20:56.98 ID:???O

帰りの交通費借りて何事も無くアッサリ帰ったら、ある意味斬新だな

59 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 22:25:52.33 ID:???O

↑そんな終わり方なら、単行本まとめ買いしてしまうかもwww

60 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 23:01:07.06 ID:???0

ある意味ハッピーエンドにしたいのなら
青池保子の「時よ還れ夏の日に」みたいなラストにする以外選択肢なさそう

61 ：花と名無しさん：2012/08/16(木) 23:38:17.27 ID:???0

小学生の生足（ひざ裏）に萌える医大生とかダメすぎだろｗ

62 ：花と名無しさん：2012/08/18(土) 16:15:53.43 ID:???O

相手を二十歳だと思ってるからロリの自覚はないんだろね
読む側さえヒロインの実年齢知らなければなあ…

63 ：花と名無しさん：2012/08/18(土) 17:51:01.60 ID:???0

仮に実年齢を明らかにしないまま話が進んでて
後から実は11歳です！ってなったら今の比じゃないアンチがつくと思うよｗ
可愛さ余って何とやら
最初からオープンになってるから今のところは「ロリきめえｗ」で済んでるけど

64 ：花と名無しさん：2012/08/19(日) 17:15:56.33 ID:BGtq3w180

いつ年齢がばれるかを見せ場にしてくのかな

65 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 05:58:46.88 ID:???0

運命の引力でつながる唯一無二の恋

って…ねーわｗｗｗ

66 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 12:58:58.36 ID:???O

素の10歳が出て「おにく」
これが心底気持ち悪かった

67 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 15:15:45.26 ID:???0

メニューに値段あるだろ　と思った

68 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 15:33:52.44 ID:???0

「あの大きな湖が宍道湖（中略）その奥が海」

松江城
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E5%9F%8E&fb=1&gl=jp&hq=%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E5%9F%8E&hnear=%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E5%9F%8E&cid=0,0,1445704141536688957&ei=xMw1UJHpKejPmAX55IFI&ved=0CKcBEPwSMAA
松江城から見て南側が宍道湖
海は松江城の北側（松江城から見えるかどうかは知らんが）

どうやっても湖の奥に海は見えねーよｗ
広島県の向こうの瀬戸内海でも見る気かおめーは
バカが後出しで取り繕って恥の上塗りｗｗｗ

69 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 17:18:20.65 ID:???0

間違って表現される地元民の怒りは察して余りあるな

70 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 19:37:43.64 ID:???O

海水浴場ってのは大概遠浅なんだよね、島根に限らず。

71 ：花と名無しさん：2012/08/23(木) 20:41:13.35 ID:???0

30歳の医学生って
「37歳で医者になった僕」見て影響されちゃった？
奥さん死亡か入院っぽいし

72 ：花と名無しさん：2012/08/25(土) 14:57:39.18 ID:???O

奥さんを病気か事故で亡くしたから医者目指したとかかな？
ヒマワリ畑のシーンは妊娠してるようにも見えるし

73 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 17:57:38.86 ID:???0

>>67
女性に渡されるメニューには値段が書いてなかったりするとこもあるよ

74 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 19:14:36.96 ID:???0

女性用メニューに値段が書いてないのなんて
予約が必要でコースで1万円以上もするような高級店だよ
あの服装じゃそんな店には入れないよｗ

店の入り口にメニュー貼り出してるし
テーブルの上には塩コショウと紙ナプキンがあるし
「極上島根牛」を謳うわりに色々と安っぽい店構え
ちなみにライスは左側に置くのが飲食店の常識～
右に置く高級店とかありえない

75 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 19:40:50.73 ID:???0

そもそもフォーマルのコースで白飯は出てこない

76 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 20:58:08.23 ID:???0

これか

ミスタービーフ
ttp://locoplace.jp/t000211917/
ttp://oimg.locoplace.jp/p/tenpo-t000211917-release/photo_image8
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/s/hisagon/20061112125317.jpg
ttp://blog.ap.teacup.com/numabe3/img/1317601253.jpg
ttp://blog.ap.teacup.com/numabe3/img/1317601362.jpg

色々そのまんまやな･･･
ググった画像で描いたか？

77 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:01:05.74 ID:???0

やっぱり10歳って設定、無理ありすぎるだろ
オムライスに書いたメッセージ、英語で書いてあるよ
ろくに学校にも行ってない小学生が、どこまで天才設定よ

78 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 15:09:11.16 ID:???0

そこは父親が欧米人で日常会話が英語とチャンポン
という伏線ではないかと

79 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 05:23:05.55 ID:???O

男が水泳部ってことはユリオが溺れる、または入水自殺をしようとするのを助けるのかな
んで、人工呼吸…鼻はつまめよ医大生なんだから、と安易な妄想を…

80 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 22:37:33.50 ID:???0

広島で20歳の大学生が小6の女の子を誘拐しようとして捕まったね
この作品、次号で無事に掲載されるんだろうか

朝日新聞で連載していた中学生のいじめが関わる死亡事件がテーマの小説が
滋賀のいじめ自殺事件の影響で打ち切りになったから気になるところ

81 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 00:51:36.79 ID:???0

ネットで知り合った人に殺されたとかいう事件のが
影響ありそう。

つか　ネットで知り合ってオフで会ったら見た目良かったので両思いみたいな安っぽいノリだよねこれ。

82 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 07:25:03.69 ID:???0

数年前に「20歳なんですけど！」で有名になったエロ漫画があるが
当然最後に男は逮捕された

広島…島根のお隣ですね

83 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 02:56:04.57 ID:???0

このスレを「アニメとエロ漫画が犯罪の原因」みたいなスレに宣伝してきてもいいか？

84 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 03:28:39.39 ID:???0

もう？まだ早いんじゃ。

糞展開が予想されてる予定されてる段階ですけれど。

85 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 06:19:40.47 ID:???0

>>80
あからさまに打ち切りはないだろうけど早々にまとめに入らせるんじゃないの
やっぱこんな作品が載ってると気持ち悪いよね

86 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 06:58:10.67 ID:???0

虐待とかが気持ち悪くて読んでて辛いとは思うけど嫌いではないかな、純愛っぽいし

ヒロイン10歳ってことはクライマックス手前あたりで悲惨に別れて10年後感動的な再開とかいう展開なんだろうかな

87 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 13:43:52.66 ID:???0

悲惨に別れてロリ犯罪に走る医大生で決まり

88 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 16:57:45.98 ID:???O

ヒロインの年齢を後出しにしとけばね。こんなロリコン犯罪多発するとは思ってなかったんだろうけど
歳出して無ければ、シナリオをいくらでも書き変えようがあったろうに

89 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 17:41:33.44 ID:???O

※ただしケータイ小説家に軌道修正できる脳ミソがあるかどうかは別の話です

90 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 18:29:56.95 ID:???0

作画の人が小学生設定無視でエロ描きたいように見えるが。

91 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 18:32:05.44 ID:???0

ロリ感はさすがにひどかったら編集が打ちきりなりなんなりするだろうし

でも個人的にエロい展開にはならないような気するけどな

92 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 03:51:23.92 ID:???0

せめてヒロインが13歳くらいならまだガマンするけどさ
10歳…それも、なったばっかりって時点で気持ち悪さ全開
思い込みがあったとしても、会話してるうちに変だと気付けよ
9歳って芦田愛菜とひとつしか違わねえぞ

93 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 05:21:33.76 ID:???0

「今日が11歳の誕生日」だよ

94 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 05:35:46.65 ID:???0

小3とか小4とかだよな…
いやだな二十歳にみえる子供とかｗ

95 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 18:15:33.40 ID:???O

11才の誕生日って事は小５か。
エスペラント語の呪文を唱えると、二十歳の大人に変身します！…な設定に軌道修正は…

96 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 18:46:58.43 ID:???0

頭の悪い20歳の女の子はたくさんいるだろうが、いくらなんでも10歳児とは語彙が圧倒的に違うよな
ホントに、喋っていて違和感感じない男がバカすぎ

97 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 20:05:08.27 ID:???0

キャラクターに魅力ないし
小学生読者も感情移入して読めるか？これ。
企画ものなんだろうけど条例違反な出会い系カップルを純愛とか美化しても不快なんだよね

98 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:31.76 ID:???0

もう二十歳も数年越してるからリアの興味はわからん…

99 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 20:54:30.56 ID:???0

今現在の時点において
ヒロインはヒーローに「恋」はしていない
（自分が子供で相手を騙している自覚があるから）
ヒーローが恋しているのはヒロインの外見

純愛？

100 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 21:29:15.68 ID:???0

この後何か問題が起きても、どうせ2人の手に余って
テルノが電話していた30歳のおっさんに丸投げして解決してもらうんじゃねえの

101 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 21:31:34.86 ID:???O

確かに初めて優しくされて舞い上がってるだけだわなｗ
男の方だってネカマやデブスやマジロリが現れたら即恋愛モード解除だろ
それがネット恋愛の落とし穴だ

102 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 22:13:07.37 ID:???0

楽園で結ばれるって、楽園ってどこなんだろう
現世では結ばれない悲恋ものかな

103 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 22:24:43.99 ID:???0

エスペラントのブログ(のタイトル)
でしょ。

104 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 02:08:34.68 ID:???O

現世というか、現時点で結ばれるのは無理そうだね。
大人になって再会パターンかな？

105 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 06:15:17.35 ID:???0

七年後で26歳と18歳なら「にいな」や「ラブソー」よりもマトモな年齢差なのにねえ

106 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 06:18:19.41 ID:???0

ラブソーは同じくらいでしょ

107 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 07:32:45.40 ID:???0

そりゃないぜBABYは18歳と28歳でくっついてた

108 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 07:50:15.97 ID:???0

桃子は高校卒業してるから淫行じゃありません！

109 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 09:22:11.47 ID:???0

ふつうの10歳差ならいいんだけどな全然

小学生と大学生は…これは男性向け少女漫画誌のほうが受けたんじゃね

110 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 19:29:44.46 ID:???0

そうだね
アホな男読者なら「お姉さんだもん」とか「おにく！」とかに萌えてくれるかも知れんが
女性読者からは反感と不快感しか買わないよ

111 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 21:43:11.90 ID:???0

【社会】「帰りたくない。お兄ちゃんは悪くない」…20歳男に「誘拐」された女児、警察の聴取に口閉ざす長崎･諫早
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192359724/
> 調べでは、女児は自身が開設したブログ上で今年７月から８月にかけて坂本容疑者と知り合い、漫画の
> 感想などについてやりとり。その中で「寂しい」「周りが自分を分かってくれない」と悩みをつづっていた。
>
> 女児は６日、貯金箱から約１万６０００円を持ち出し「家出する。捜さないでください」と記した手紙を
> 残して自宅を出た後、ＪＲ諫早駅で北九州市の小倉駅まで在来線の特急と新幹線を乗り継いで行く切符を
> 買い、小倉駅で坂本容疑者と落ち合った。

拉致ではなく少女自身が家出して男の部屋に転がり込んだのに
男は未成年者略取誘拐で懲役6年となりました

暴行とか身代金とかが目的じゃなくても
未成年を親の承諾なしに連れ出すだけで誘拐になるんだぜ
ケータイ小説家さん見てる～？

112 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 21:48:57.22 ID:???0

SUGEEEEEEEEEEEEEE！！
設定まんまwww

113 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 21:50:09.08 ID:EuJzywoj0

つかこの事件を元にして書いたんじゃネーノ

114 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 03:52:19.04 ID:???0

>>76
ほんとだトレスじゃないし少し変えてるけどそのまんまだ
自分で資料揃えないでネット丸写しは危険だね
編集さん注意して欲しい

115 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 04:13:51.58 ID:???0

神社はこれだ
http://bell.jp/pancho/travel/izumo/yaegaki%20jinja.htm

116 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 04:52:08.81 ID:???0

てことは主人公は最終回一人独房の中で…

117 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 05:41:56.40 ID:???0

背景ほぼぐぐった画像か？

118 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 05:57:51.28 ID:???0

>>117
うん
ぴったり重なるトレスもある

119 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 11:33:48.31 ID:???0

アンケにかいたら問題になって打ちきりになるかな

120 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 11:38:39.39 ID:???0

編集も知っててやらせてると思うよ

121 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 11:49:08.06 ID:???0

>>115
八重垣神社も個人の観光サイト丸写しか…
丸写ししてもいいから自分で撮った写真にしろよ
他人が撮った写真にも著作権が存在するってわかってんのかね

122 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 11:53:45.75 ID:???0

元々背景無いのに少しある背景も丸写しってやる気なさすぎでしょう
ページもったいないから早く打ち切って欲しい

123 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 11:54:54.05 ID:???0

他人の写真トレスとかゆゆしき

124 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 13:13:36.36 ID:???0

花ゆめ本スレが…怒りに満ちておる…
チャネラの怒りは大地の怒り…
誰も止めることはできないんだよ…

125 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 13:43:44.17 ID:???0

不快なので最早読んでない…
アンケの読んでない欄が牛乳から楽園になった

126 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 13:58:37.88 ID:???0

ぐぐった画像を参考程度に見るならいいと思うけど
トレスは結構問題じゃないか？

127 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 14:02:03.36 ID:???0

自分で撮った写真かフリー素材の写真がベストだけど
百歩譲って公的なガイドブックの写真だったら
問題ないわけじゃないけどまだ大目に見られた

ググればすぐ出る真正面のアングルじゃないことで
自前の構図っぽい雰囲気になってるけど
同じアングルの>>115で逆にパクリが確定してしまった
しかもそこに存在しない灯篭が描き足されてて
意図的に改変パクしてることまでわかってしまう
>>76のステーキも鉄板トレスなのに（木皿の焦げのアウトラインまで一致）
スープの代わりにライス置いて一見パクリがバレないように誤魔化してる

これで駆け出しじゃなくて漫画家歴10年の30代半ばなんだから恐れ入る

128 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 14:09:31.18 ID:???0

地域限定、観光名所を漫画にしてるから
Googleで楽に資料入手だもんな。

大学とかもそうなんだろうね。
島根なら訛りもあるだろうにリアリティー表現する気なしだ。

129 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 14:38:11.60 ID:???0

無神経で非常識な大人を描く人だな、とは思った。
子供もベタベタ触られてもボーとしてるアホばっかりで。

130 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 15:21:38.07 ID:???0

検証画像つくってほしい

131 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 16:46:51.68 ID:???O

一般的には、画像云々より話の方がヤバいんじゃないのかな？

132 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 16:55:29.96 ID:???0

話はこれからどうなるか分からん…けどまたいらん虐待シーンとかはさんできて不快な思いするんだろうな
読まん

133 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 17:24:03.30 ID:???0

花とゆめって小学生男子と付き合う漫画にはハアハアしてるくせに
女が小学生だとキーキー言ってるのはBBAばかりなんだな

134 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 17:38:59.71 ID:???0

ターゲット層がこのあたりにこれないだけ。
ファンがつく以前に売り出してきたからマニアが怒ってる
んだよ。

135 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 17:39:17.53 ID:???0

ぼくの地球を守ってとか大人になる方法とかディアマインとか
男女逆だったら気持ち悪がられたでしょ
少女漫画雑誌なんだから当たり前

136 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 17:40:32.81 ID:???0

花ゆめのおねショタは伝統芸のようなものです

137 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 18:35:27.56 ID:???0

ttp://comich.net/cr/sa/sora_asuka2.html
ttp://comich.net/cr/sa/sora_asuka.html

新人ならまだわかるけど
空あすかって2002年デビューで10年目なんだね
ベテランなのに駄目だよ

138 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 19:00:25.76 ID:???O

普通に難病の少女が最後の想い出に、エスペラント友達に会いに来る話でもよかった気がするんだが
17才位で病気の事は内緒。そして病院で再会…発想が陳腐でスマン

139 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 19:50:45.78 ID:???0

>>135
オトナになる方法は気持ち悪かったよｗ
最初から女子高生が小学生にﾊｧﾊｧしてたから

白泉は確かにおねショタ多いけど
基本的には弟扱いみたいなところから始まって
ショタが成長していく過程でヒロインの気持ちが恋に変わっていくスタイルで
読者はその変遷を見てるから受け入れられるんだよね

ロリじゃなくても中身より外見にムラムラするヒーローなんてイヤだｗ
少女漫画のヒーローはストイックでなんぼです

140 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 20:13:21.95 ID:???O

年の差カップルで思い出すのは古いけど、ミルクタイムにささやいてで12歳差だな
ただ、19歳と7歳のガチのロリコンカップルが脇役にいたっけな…

141 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 20:18:28.38 ID:???0

なかよしで教師と10歳がガチで付き合ってた漫画と比べれば
楽園なんて可愛いものではないか

142 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 20:24:06.82 ID:???0

>>141
出会い系じゃないじゃんｗ

143 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 21:03:02.24 ID:???0

>>137
１０年やってて１冊もコミックスでてないの凄いね

144 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 21:14:18.70 ID:???0

それで消えずに連載ってのがまたすごい

応援したいのは山々だが話がこれじゃ…そしてトレスじゃ……
運がなかったな

145 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 21:56:16.97 ID:???0

芽が出ないのにはそれなりの理由があったってことか・・・

146 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 22:00:28.58 ID:???0

運っていうかやる気が感じられない

147 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 22:11:15.54 ID:???0

年の差恋愛にしつこくこだわってたから回ってきた仕事だろ。
思うに
白い足にドキドキとか
この人の趣味で原作改変した可能性もあるよ。

148 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 22:32:27.98 ID:???0

それじゃ原作の意味がないし

149 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 00:33:00.81 ID:???0

背景の件知らせたいなあ

150 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 00:49:09.72 ID:???0

編集部に？
アンケとかだと遠回りになりそうだから電話で問合せるのがはやいのかねｗ

151 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 01:10:33.11 ID:???0

編集部は知っててのせてると思うんだが

152 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 01:11:08.40 ID:???0

読者でも気づくようなことに編集部が判ってないわけないよ

153 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 01:23:58.67 ID:???0

アンケート回収もわりと早いけど対応するかは微妙。
次回もやってたりしたら
多分また2ちゃん炎上　花ゆめサイトに特攻
とかなったら編集部動くかな。

154 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 01:30:04.26 ID:???0

最初に指摘されたのは８月初旬で、まだやってるんだから
編集部動く着ないしやめるきもないよ

155 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 01:47:52.53 ID:???0

ttp://www.hanayumeonline.com/

ここから感想のついでに知らせるのはどうかな

156 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 03:44:45.49 ID:???0

編集が目ざといのは商標。
作画のパクりはサイトなりアンケなり投書しなきゃ無頓着だよ。
末次スラダンパクとかでよくわかる。
2ちゃんでスラダン以外の余罪洗ったら「ずいぶん前から」だったじゃん

157 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 06:24:07.31 ID:???O

取材して撮って来た写真が、たまたま同じ場所同じ構図なのかも知れないよ
…てか、休み中に撮りに行ったかも。無いか

158 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 06:42:54.53 ID:???0

ないないｗ

159 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 09:54:49.29 ID:???0

>>133が御本尊様だったりしたら笑うｗｗｗ

160 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 12:00:35.90 ID:???0

17号174Pの松江城（写真加工）
http://pcpulab.dip.jp/main/matuejyo.htm

161 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 12:14:50.85 ID:???O

松江城で階段上ってるときはスリッパ履いてるのに
躓いて抱き止められてるコマだけ靴とサンダルでﾜﾛｽｗ
てかあのコマどこの層にアピールしたいのかナマ足全開でキモい

162 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 12:20:55.32 ID:???0

足フェチに向けて発信　だろう。
スリッパ貸し出しか土足OKなのかはっきりしないことになるね。
適当だと地元民に失礼だっての。

163 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 13:13:19.07 ID:???0

なーにしに取材いったんだかねえ

164 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 13:28:29.03 ID:???O

みんな松江に詳し過ぎだぜ。作者凹むぞ。
松江って島根県なのか。いつか出雲大社も出るのだろうか？

165 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 13:36:58.71 ID:???0

原作者ツイッターによれば
取材済み

166 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 13:38:50.45 ID:???0

原作者写真とるの好きなのに
取材先での写真はうｐってないよね

167 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 13:58:33.31 ID:???0

樹さんの八雲立つの出雲旅行記は楽しかったなｗ
道なき道を進むとか八重垣神社の暴走氏子とか

168 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 16:12:56.41 ID:???0

改めて読み直して見たけど18号ホントに酷い
あのー…宍道湖の夕日がきれいってことはさ
宍道湖に映る夕日がきれいってことなんだよね
つーことは、夕日は宍道湖対岸の山の方に沈むでおK？
それなら、なんでその奥に海が見えるんだ？
奥に海なら「海に沈む夕日がきれい」ってなるんじゃね？

あとヤマタノオロチを「竜」だっつってるけど、よく知らない人がイメージするのは蛇なんじゃねえの？

169 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 16:14:29.25 ID:???0

トレパク疑惑のシーンはまとめておきたいね

170 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 16:17:59.95 ID:???0

ヤマタノオロチは「八岐大蛇」と書きます

171 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 16:18:58.86 ID:???0

誰かスキャナーとかある人、まとめ画像的なのを頼む…

172 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 16:50:28.35 ID:???0

確かに宍道湖は夕日スポットとして有名らしいが
>>68でも指摘されてるとおり、宍道湖と日本海は
松江城から見て逆方向にある

ぐぐる地図キャプチャ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3423946.jpg

そして松江城から日本海までは約10km

173 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 17:16:21.70 ID:???O

逆に松江に興味出て来たぞ。このまま島根観光漫画として頑張ってくれ
エスペラント語の必要性が益々なくなって行くけど

174 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 17:43:46.62 ID:???0

しかしこの漫画、エロ絵描いてコミックス出してもらえる作画担当以外誰得だよ
男から見たってロリコンは外見大人なんて意味ないし
ノーマルなら中身ロリなんて地雷踏みたくないだろ

175 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 17:58:00.85 ID:???0

>>174
真理だ！

176 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 18:27:21.02 ID:???0

つられて読み直してみる
松江城のてっぺんで「海の臭い」…勘弁してくれえwww
この風景もどっかの画像のCG加工か

177 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 18:30:43.60 ID:???0

女から見たって　なりたくもないくせに医学部すすんでガキをガキと看破できず触れてラッキーとか思ってる大学生
…ナイわ。

178 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 19:28:40.61 ID:???O

勉強ばかりしてた男子校出身とかの後付け設定が出るから無問題
あ、水泳部だったんだよな。なら大会で他校の水着女子見てたろうけど…服着てると分からないとかか？

179 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 19:40:37.30 ID:???0

すでに冒頭で同じ部の水着の女の子にしがみつかれているのにねえ
ロングスカートから見えるナマ足に欲情って、おっさんかよ

180 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 19:46:37.77 ID:???0

原作者ツイッ拓

松江取材旅行7/30～8/1
http://twittaku.info/view.php?id=230480232006696961
http://twittaku.info/view.php?id=230148050092433408
日程的に2話目の原稿後
つまり17号の松江城内部や遊覧船もネット画像確定っすか

男が全額奢れ、それが家訓
http://twittaku.info/view.php?id=240219613806354433
http://twittaku.info/view.php?id=240223075210260482

181 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:02:16.77 ID:???0

自分が働いて稼いだ金で全額奢る男はカッコいいと思うけど
バイトすらしてない全て親がかりの扶養家族が女に全部奢るってwww

182 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:10:04.90 ID:???0

>>180
普通は連載始まる前に取材するよね？おかしい

183 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:11:27.40 ID:???0

その取材は　２回目　ですよ。
企画が始まったのは昨年の１１月とブログにあるよ。
連載始まる前にも行ってるはず。
あと
新連載はネーム、原稿とも数話分描き溜めしてから始まる。

184 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:15:16.47 ID:???0

ネット画像で充分やってられるような作品に、そんなに何度も取材が必要か？
こんなものに取材費使うくらいなら、こうちさんに北海道へ行かせて
あんなルートでの修学旅行はありえないと体で理解してもらえばよかったのに

185 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:22:56.93 ID:???0

これほど取材が無駄と感じる作品もないわな

186 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:32:10.19 ID:???0

大抵漫画家がネーム、またはプロットを作ってロケハンするところが
観光名所巡って高級レストランや定食屋で飯食って
その経験をストーリーに混ぜよう
という取材みたいだね。

187 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:41:40.71 ID:???0

２回もいってて自分で写真とってないって何しにいってるんだ

188 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:43:47.55 ID:???0

実際の土地をリアルに舞台にすると
いいかげんに描いた時の地元民の怒りが爆発するわな
テレビブロスのタイバニ企画で表紙を地域別に5種類作って
お国言葉でキャッチコピーつけてるんだけど
特に北海道と九州のファンから
「使い方間違ってるぞ」「どこの方言だ」とフルボッコ状態になっているらしい
少なくとも、そういう場合だって地元出身者に確認するのが普通だろうし
編集部にだって、地方出身者はいるだろうに…
花ゆめの編集部にはそのへんの地理に明るい人はいなかったのかね
べつに明るくなくても、松江には海なんかないし
海と湖の間に城があるってくらい、地図見ればわかるのにさ

189 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:53.49 ID:???0

潮風の中　海の匂い…

をやりたくて　島根　改変

190 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 20:49:21.67 ID:???0

現実だと犯罪になるから島根風のどこかってことであれこれちょっとずつ変えてるとか？

191 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:03:23.18 ID:???0

本当に取材の意味ねえな

192 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:04:59.58 ID:???0

海から10キロもあって潮風とか海の匂いとかないわ

193 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:06:53.12 ID:???0

松江よりも東京の方が海に近いんじゃねえの？

194 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:09:34.07 ID:???0

さーて色々探したから晒しちゃおっかなｗ

17号168P　観光バス　角度とフェンダーミラー
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/36/20/lrg_10362033.jpg
17号170P　バスおよび背景
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/16/19/30/lrg_16193008.jpg

17号174P　船着場
ttp://homepage2.nifty.com/matsue-jo/machinami/matuejyo_syuuhen/P5020042.jpg
何故か舳先のあたりはこれ（撮影角度が違うので見え方が違っている）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/m15ryusei/51683601.html

17号176P　遊覧船
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/15/756080279c1e7d0f80c0918f818b1103.jpg
17号176P　石垣と遊覧船後部
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/m/o/n/mononofu77/DSCF7447.jpg
上の画像の石垣は台形の辺がほぼ下向き

195 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:14:11.39 ID:???0

>>194
怪しいと思ってたところ当たったわｗｗ

196 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:20:46.54 ID:???0

バスは　ガチだなー

197 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:21:55.93 ID:???0

>>194
乙！
ひとつめのバス、ぼかしてあるけどナンバーの前半も同じだね
それにしても…個人の観光ブログからの盗用はまずいだろ

198 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:23:54.42 ID:???0

うん、なんかもっとビンゴなもん出てきたね
ttp://mochida.cc/wp-content/uploads/2009/07/IMG_0126.JPG
傘と奥の船も一致するね

199 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:24:47.75 ID:???0

乙だね
次号楽しみだね　冷たい目で見守ります

200 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:28:58.34 ID:???0

17号184P　天守閣から見た松江城方面の景色！
ttp://mochida.cc/wp-content/uploads/2009/07/P7200038.JPG
黒い木々の中に門か何かが見えてるのわかりますー？

201 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:29:21.73 ID:???0

>>198
ベンチ？とか柵の外のバケツまで一致

202 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:30:26.46 ID:???0

>>200
これ写真そのまま貼り付けてたページだね

203 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:47:59.38 ID:NHZYeHCS0

湖の奥に海ねえじゃんwww

204 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:49:39.39 ID:???0

乙です！

これは完全に黒

205 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 22:23:18.79 ID:???0

17号176P　船から見た景色（武家屋敷前）
ttp://howapi.la.coocan.jp/zaurus/matsue_41.jpg
これはもっと近い画像があるかもしれない

17号177P　入り口石段
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/19/9dc3bc47ca0b437d68e56b7976f81d37.jpg

17号172P　松江城公園
ttp://up.blogs.dion.ne.jp/gkiseki/image/1-36bcf.jpg
一致はしなくて参考画像だけど場所はここで間違いなさげ

天守内部は柱と梁ばかりだから探すの難しいなー

206 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 22:36:04.70 ID:???0

>>200じゃなくてこっちだな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bd/79e5e2a0019f2a5acda5ef059be7a316.jpg
左端の白い建物がある

207 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 22:36:11.25 ID:???0

雑誌のパクコマだけどなたかうｐってくれないかな

208 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 22:50:39.84 ID:NHZYeHCS0

漫画ページは検証用と明記しないと逆に著作権違反になるかもだから
慎重にね

209 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 09:39:04.09 ID:???0

写メだけど画像まとめたよー
http://sakurachan.dip.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=20902

210 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 09:47:39.56 ID:???0

>>209
乙です！
これは酷いね

211 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:00:41.09 ID:???0

乙

でも取材しに行ったのになんで自分で撮った写真使わないんだ
取材しにいくのもﾒﾝﾄﾞｸｾってならまだ辻褄は合うが・・・
ただでさえ話で反感買ってるのに作画もこれじゃ早々に打ち切ったほうが
いいんじゃないの

212 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:04:54.12 ID:???0

みつけた人すごいよね
写真そのままだなーとは思ってたけど
インターネットから人の取ってるとは思わなかったもん

213 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:06:01.60 ID:???0

>>211
原作者さんのツイッターだと、泊まってまで取材してるのにね
２日間写真もとらないで何してたんだろう３人とも

214 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:07:38.72 ID:???0

スラダンや冨樫でさえ写真集からトレスしてるのある
暗黙の了解

215 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:11:24.01 ID:???0

最大の問題は「個人ブログから」ってとこなんですが

216 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:13:00.29 ID:???0

>>215
え、そうなんだ？
てっきり観光サイトからパクったのかと思った
どこのブログ？

217 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:15:00.11 ID:???0

キーワードでぐぐったら出てくるよ

218 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:16:26.77 ID:???0

>>210
乙！乙！素晴らしい検証まとめサンクス

>>214
スポーツや武道のフォームを現実のプレーを参考にトレスするのとは問題が違う

作者北海道なんだから、東京の描写も探せばいろいろ出てきそうではあるね

219 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:17:06.56 ID:???0

個人ブログでも管理人に許可とってたら大丈夫だけど許可とってるんだろうか？

220 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:21:04.70 ID:???O

ホントに何で取材写真使わなかったのかな？
それとも盛り上がりネタを2chに提供したかったのか…

221 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:23:04.55 ID:???0

>>209
ダウンロード方法が分からないんだけど
DLkeyって何を入れればいいのかな？

222 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:24:08.91 ID:???0

>>219
じゃあ許可取ってるんでしょきっと
はい終了

223 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:24:23.61 ID:???0

>>221
名前のところクリックしれ

224 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:25:15.32 ID:???0

連載で打診して回答待ってる余裕なんてないから無断で画像使用なんじゃ。

225 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:26:33.49 ID:???0

そうだねー
使用許可もらったんなら枠外に出典を明記しないといけないねー

226 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:26:49.63 ID:???0

>>223
ありがとうございます
ダウンロード出来ました

227 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:28:33.76 ID:???0

末次くらいの大物ならともかく今までコミックス出てもいない作家を
いじめてもしょうがないでしょうに

228 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:32:33.00 ID:???0

急に擁護が湧いて出たな
このタイミングだと関係者乙！としか言えないわ
トレパクに大物も新人も関係ない
むしろ、これを機に売り出す気満々なら余計にやってはいけないじゃんよ

229 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:36:12.70 ID:???0

もしかして昨晩だれか知らせたんじゃない？サイトはってたし

230 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:36:42.73 ID:???0

何でもいいけど本誌スレでまで暴れるのはやめて。迷惑だから。

231 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:37:08.15 ID:???0

要するに　手抜き　して原稿料もらってるんだよ。
自分の発案のストーリーじゃないなら依頼どうりきっちり作画しろよ、て話。

232 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:39:38.76 ID:???0

パクリ元の魚拓とっといた方がいいぞ

233 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:41:16.20 ID:???0

>>227
つメガバカ騒動

234 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:49:11.34 ID:???0

擁護してるのはご本人だったりしてｗ

235 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 10:55:01.76 ID:???0

本人じゃなくても関係者しかいないだろ
誰得の擁護なんだよｗ

236 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:01:28.26 ID:???0

原作者は２ちゃんみてるって書いてたぞｗ

237 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:05:19.67 ID:???0

ttp://p.twipple.jp/O0kga
ttp://p.twipple.jp/H5iB6
ttp://p.twipple.jp/aSqT3
>あまりに漫画カメラに感動しすぎて、花ゆめの担当さんにも写メを送りまくる始末。お騒がせしました( *｀ω´)

何このタイミング…

238 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:13:18.09 ID:???0

カメラで遊んでる場合じゃないだろ
原作者と漫画家は表裏一体

239 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:15:20.46 ID:???0

そのカメラ持ってもう一回真面目に取材に行ってくればいいのに
漫画家いりませんって言ってるも同然じゃね？

240 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:17:06.54 ID:???0

だよな
空いらねーじゃん

241 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 11:34:10.70 ID:???0

原作者の雰囲気ウゼエのな

242 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 12:13:19.55 ID:???0

取材費で豪遊
年上は私を奢れ（）

243 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 12:28:36.35 ID:???0

ほんと不思議なんだがどうして3年前に
1冊本が出ただけで小説書いてない人を
原作に選んだんだろうか
コネにしてもあからさま過ぎる

244 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 12:40:20.45 ID:???0

>>243
それは、この人だけに限った話じゃないよ
「ろっぱん」もそうだし別花の執事も原作者の経歴全く不明
どこからどうやって連れてくるのか本当に謎だわ
花ゆめの原作つきだと、氷室冴子原作による名作を出したイメージだったのに

245 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 12:42:25.92 ID:???0

無名でも執事さまは８万売れてるから成功でしょ
ろっぱんは大失敗だけど
花ゆめ別花に見る目負けてる…

246 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 12:50:00.71 ID:???0

このスレ私怨臭がすごい

247 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:04:24.86 ID:???0

>>246
本人ご降臨！！

248 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:09:59.16 ID:T9cgEkGV0

売れない漫画家が楽園打ち切りにして自分が入り込もうと必死なスレ

249 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:10:20.21 ID:???0

本誌スレの終盤荒らしてるの、ご本人だろうねえ

250 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:22:30.63 ID:???O

大学生がサイトで出会った小学生を連れ回すってストーリーもマズいよね。警察沙汰必至だろうし。
それが最初から用意されてたクライマックスなのかも知れないけど。

251 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:25:50.86 ID:???0

魚拓と追加画像
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=194014

252 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 13:32:36.63 ID:???0

>>250
こうですか、わかりません＞＜
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3629_21-1.jpg
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3632_21-4.jpg

253 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 17:39:48.49 ID:???0

ちょっと遊んでみた

腕の角度が合うように反転＆回転
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3427842.jpg

水色の上着のおじさんが顕著だけど、全員配置入れ替えっぽい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3427842.jpg

254 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 17:40:24.47 ID:???0

間違えた、下はこっち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3427843.jpg

255 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 17:59:35.67 ID:???0

画像反転加工もできる昨今だもんな

256 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 18:04:21.63 ID:???0

次の号からはきっとこのアプリ使ってはりつけるようになるんじゃないｗ

ttp://getnews.jp/archives/251943

257 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 18:49:27.08 ID:???O

自分で撮ったんならいいんじゃないの？
まさかネット画像画面撮るという荒業にも使えるのか？

258 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 18:51:27.32 ID:???0

ここ見てなかったらまたグーグル画像使ってくるのかなー

259 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:11.89 ID:???0

>>257
空さんが自分で撮るわけないよ
取材いっても１枚も写真撮ってこない人なのに

260 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 19:06:42.45 ID:???0

ワロタw
撮ってないと同行してる編集に失礼だろう…。マジで何しにきたんだ、と。

261 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 19:15:46.26 ID:???0

しかしこの切り貼り改変ぶりは初犯じゃないよね
今まで当たり障りのないものしか描いてないから話にも上らなかったけど

262 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 19:17:54.96 ID:???0

今回は長期連載だから目だっただけなのかもね

263 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 19:55:17.87 ID:???0

>>259
さすがに写真はとったでしょ
一人じゃないからじっくり時間とれなくて家帰って見たら
これは使えねーわってなったんじゃない

264 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:01:39.79 ID:???0

>>263
昔のフィルムカメラ持参の修学旅行かよｗ何いってんだ

265 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:01:54.89 ID:???0

>>263
ナイナイ

266 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:02:53.59 ID:???0

今時デジカメでその場で確認できるっつのｗ

267 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:02:53.82 ID:???0

きっと取材旅行はいったけどご飯だけ食べて帰ったんだよ

268 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:10:00.85 ID:???0

取材の成果…「肉が溶ける！」これだけｗ

269 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:13:10.33 ID:???0

それもそこのステーキ屋さんの紹介にあるんだわｗ
>>76の一番上
> 口の中で溶けるほどの美味さ。

270 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:17:34.99 ID:???0

ええええええええええ

271 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:19:23.82 ID:???0

グルメリポートもパクっり？
大変だね　原作つきは。

272 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:22:37.39 ID:???0

>>266
だから現地では時間が無くて写真確認してももうこれでイイ！と思ってたが
家でいざ原稿に書こうとしたらなんか駄目だなってなったんでしょ

273 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:26:21.42 ID:???0

うん、推測はいいから擁護するなら根拠のある話で頼むわ

274 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:32:53.80 ID:???0

団体のツアー旅行で「時間かくて」ってんならわかるけどさ
写真を撮ったりするのが主な目的の取材旅行で
「ひとりじゃなかったら」「時間がなくて」って
仕事しに行ってるプロの擁護には逆に失礼すぎるわｗ

275 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:35:06.44 ID:???0

ごはんだけ食べて写真撮る時間なんかなかったって訳ですねｗ

276 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:36:19.50 ID:???0

いやもうこれやっぱろ取材いってないんじゃない？
原作者がのせてる蕎麦の写真トレスだってよかったのにさ
ありえんよ

277 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:40:44.24 ID:???0

腹すいてて写真撮る前に食ってしまったんだよ…。
有名店なら後でぐぐればいーとなったんだよ
…知らないけど。

278 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:42:25.17 ID:???0

食べ終わってから
原作ストーリーにこの店出そう
に一票

279 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:48:48.39 ID:njOah2dm0

撮影に失敗しようがSDカードをなくそうが
やっていいことと悪いことの区別もつかない奴はただのバカ
しかもどう見てもパクのごまかし方が常習犯の手口
つい出来心でなんて言い訳が通用するレベルじゃない

280 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:51:52.65 ID:???0

>>278
取材にいってるのに？２回もだよ？
なのにいままででてきたの全部パクリ写真だよ

281 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:53:09.09 ID:???0

記録と記憶両方忘れたにしろ
他人の物は見るだけに留めて脳内で咀嚼して描けよｗプロだろ

282 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:55:35.86 ID:???0

過去作品も調べたらトレス発覚しそう

283 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:56:44.02 ID:???0

空さんは単行本出ない作家なんだろ
後に残るものでもないから楽な方に流れてしまったんでしょうね
楽園はこのまま単行本出しちゃうんでしょうか

284 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:56:44.03 ID:???0

誰も持ってないから調べられない！

285 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 20:59:08.00 ID:???0

「アシスタントがいなくて」
「連載は時間がなくて」
「体調悪くて」

３大言い訳　原作者さんが庇ってブログに書いたら？

286 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:00:10.97 ID:???0

楽園は単行本にするの確定してる企画だろうにやっちゃうなんて

287 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:01:23.94 ID:???0

過去レスに出てた所から、編集部にお知らせしたよ
次から改善されてるといいな

288 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:05:26.08 ID:???0

乙！

289 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:07:13.60 ID:???0

企画関係者がこのスレ見たらまさに　この新連載は衝撃
だろうね。

290 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:09:05.41 ID:???0

特攻　乙

291 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:16:03.31 ID:???0

20日発売分はもう手入れられないよね

292 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:19:38.78 ID:???0

>>287
乙！

293 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:38:26.47 ID:???0

ttp://i1117.photobucket.com/albums/k594/starss_feilin/Thehana/1202/120201025-87040666.jpg

表紙だけ見れた
この車は？

294 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:49:22.76 ID:???0

この人のオリジナルはストーリーが趣味走って変だから
パクやってても売れないし
どうでもいいよ。

295 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:50:44.36 ID:???0

>>293
怪しいな～

296 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 21:57:39.29 ID:???0

これだけの絵でパクられ元突き止めたら　間違いなく
全知全能のネ申　

297 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:00:53.24 ID:???O

巻頭で大々的に始まったのにね

298 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:14:06.46 ID:???0

日本エスペラント協会にも飾られたり
http://www.jei.or.jp/fenestro/fenestro_1208.html

https://twitter.com/JEJ_
日本青年エスペラント連絡会 (JEJ) アカウントで大々的に宣伝して
買わないっていった人には嫌味言って突っかかったり

必死で宣伝してくれてるのに…

299 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:15:10.71 ID:???0

売れない漫画家と漫画家志望者の嫉妬が渦巻くスレ

300 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:18:16.17 ID:???0

10年1冊も単行本でてない売れない漫画家と
3年前に1冊本が出たっきりの売れない自称小説家に嫉妬する理由がない

301 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:22:32.02 ID:???0

実力で人気勝ち取って連載してる他の作家にも失礼だから

302 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:25:16.77 ID:???0

同じ盗作した　ちはやふる作者は、打ち切りで作品未完になった
花ゆめはどう対処するのか

303 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:29:51.37 ID:???0

あれはスラダン作者の井上さんをなだめる措置だからなあ。

304 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:31:49.34 ID:???0

それじゃ一般人からなら盗んでいいってことになる

305 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:32:25.86 ID:???0

謝罪ないようなら、まとめサイト立ち上げよう

306 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:38:50.94 ID:???0

20号が回収になって謝罪…まではないと思うけど、21号の対応次第だろうね

307 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:41:21.51 ID:???0

同じ原作つきやコラボ企画でもちゃんと背景手抜きしないで描いてる人らは
こんなに呪われてない。

308 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 22:42:05.92 ID:???0

謝罪はサイトやブログで直ぐできるはずだよ

309 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:11:22.96 ID:???0

310 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:15:48.29 ID:???0

>>309
バレないように部分部分ズラしてパクってるよ

311 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:40:55.70 ID:???0

城の外観も自分で撮った写真じゃないの？
写真撮りに行ったら改修工事でもしてたの？ばかなの？

312 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:47:01.63 ID:???0

取材旅行2回したけど、どちらも台風で写真撮れなかったんだよ
かわいそう＞＜

313 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:48:06.43 ID:???0

自分で上手に撮る技術や自信がないならカメラマン同行するとか、誰かに撮ってもらえばいいだけ
自分サイドで用意した写真なら、トレースしようがそのまま貼り付けようが無問題
こうちさんは自分で行けなかったから撮ってきてもらった…と柱で描いていたから
多少の変な背景も、修学旅行とは思えない変なルートやスケジュールでも、まあ納得はできたな

314 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:50:16.02 ID:???0

すべての背景画がグーグル画像ではないが大事な景色のシーンでやるって…。
プライドないのかこの描き手さん。

315 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:51:09.78 ID:???0

人気連載陣でもちゃんと自分で写真用意してるのに
底辺がトレパクって恥ずかしいだろ
どう責任取るつもりだ

316 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:51:56.28 ID:???0

>>314
空さんって背景ほぼトーンだよね
あっやっと背景描いてある！と思ったシーンがコレだし

317 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:52:27.24 ID:???0

出来るだけの準備をちゃんとして真面目に描いている作家には
ちょっとくらいのアラがあっても読み手は寛大でいられるのにねえ

318 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 23:56:48.23 ID:???0

>>310
部分部分ズラしてパクってるなら部分部分で重なるはずなんだが
黒と言えない奴は撮影角度が違ってるからなあ
天守閣からの景色は写真加工だから尚更完全一致するはず
一致しないものまで黒って言ってると検証の信用性がなくなるよ

319 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:04:40.85 ID:???0

>>318
鴨居の左部分は個別で重ならない？

320 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:05:15.12 ID:???0

鴨居写真の左部分

321 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:06:08.66 ID:???0

パクられ元画像探すだけでも凄い努力だけどね。
合わないのはさすがに作者の取材写真か　別のパクられ元画像があるのかも
くらいに受け取った。　

322 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:09:07.10 ID:???0

雑誌が低迷してるんだとしたら
こーゆー作家を放置してるのが原因じゃないの

323 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:14:02.60 ID:???0

対応はこれからこれから。
ファンいないのかなこれ。
エスペラント関係の支持？だけかい。

324 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 00:14:55.05 ID:???0

リア世代のウケはどうなんだろ

325 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 01:28:24.32 ID:???0

白泉社って過去盗作あったっけ？
どんな対応してきたのは気になる

326 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 01:58:13.14 ID:???0

山田南平の紅茶レシピのパク
学園アリスは恩田陸の光の帝国設定パク疑惑

白泉で画像パクで話題になったのはない。
集英社の吉井凛とかいう人がファッション誌トレースやって干されて消えた件ならある。

327 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 01:59:58.51 ID:???0

南平は盗作指摘されてから参考文献書き足したよなｗ

328 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 12:08:05.27 ID:???0

書き足しても入ってるべき参考文献が入ってなかったりもｗ

329 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 13:18:50.87 ID:???O

まぁ波平の話はおいといてだな
メインディッシュの右奥にライスを置くなんてファミレス以下の店しかありえないから
少なくともステーキ屋で写真は撮ってないと思うよ
撮ったんなら撮ったとおりに左手前に描けばいいんだもん

330 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 13:40:13.97 ID:???O

白泉社は盗作問題には鈍いかもしれん
昔、某誌で紡木たく作品のパクリ疑惑があった時、その新人作家は見事に干されたんだけど
（干された本人は未だに無罪を主張してる）
その後、また同じ雑誌で今度は明智くんの「始末人シリーズ」をパクッた連載が載った
前のは構図パクリ数ヵ所限り無くグレーな疑惑だったけど
後のは構図だけじゃなくてキャラデザインや設定までパクッていて
二次創作と言ってもいいような作品だったのに白泉社は何も対応せず
某誌から謝罪が出るどころか連載は続いてコミックスも出たし、その新人は人気も出たらしい
当時、けっこう人気があったはずの明智くんですらパクられて泣き寝入りなら
一般人のブログなんか踏み付けにされるかもな

331 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 13:55:29.63 ID:???0

ちょっとよくわからないな
白泉社の某誌でグレーなパクリがあってその時は干され
また同じ雑誌（白泉社の某誌？）で2回目のパクリがあったが何も対応せず？
某誌から謝罪？
某誌だらけだよ

332 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 13:59:18.44 ID:???0

何せ芦沢あみを「なかったこと」にした会社だから…

333 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:20:19.79 ID:???0

どうでもいいけど
高級ステーキ店での食べ方肘ついて行儀悪い。

334 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:23:09.46 ID:???0

そういうお育ちなんでしょう

335 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:29:54.16 ID:???0

家政婦って何も言わないのかな、とか。
いとうあさことかお嬢様育ちのテーブルマナーの慣れに感心したので
ヒーロー？キャラクターのこんなところで不快になったよ。

336 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:45:21.43 ID:???O

自分の知識や経験にないものは描けないんだよ言恥

337 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:58:55.73 ID:???0

食事とかこういう場で相手を子どもと分からないなんて…
エログラビアで演技力鍛えられてたという設定でしょうか。

向いてるよ　エロ仕事。

338 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 16:35:21.67 ID:???O

男が彼女居なかったから女性の行動から年齢把握出来ないとか？
そもそも二十歳に見える小５って設定に無理があるけど

339 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 16:35:31.02 ID:???0

この人の昔のカメラの話も何かキモくてモヤモヤしたなぁ
「エロかった」じゃなくてあくまで「キモかった」
同じ別冊のモリエの話はエロティックでドキドキしたのに

340 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 17:15:09.44 ID:???0

>>338
20歳に見えるってわりにやたらちっこく（細く、ではない）描いてるんだよね
バスの背もたれより低いし…座っても頭ひとつ分違うってどういうことなのｗ
そりゃ大人で小さい人もいるけど、そういう人はやっぱりぱっと見て大人には見えないよ

>>339
あれも同い年なのに身長差がえらいことになってたね
他の女の子と比べてもはるかに小さいっていう…
マリアは男が小柄だから目立たなかったけど
理事長の孫と並んでるところは大人と子供のようだったｗ
本当に描きたいのは年の差恋愛じゃなくて小柄ヒロインなんだろうな

341 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 17:17:48.13 ID:???0

心に惹かれる恋　が描けないみたいだよね。
いつも　顔とか体つきにはあはあしてる漫画

342 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 17:28:11.10 ID:???0

大人に見える子供は大柄だろう
…描かれてませんが

343 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 19:29:53.04 ID:???0

>>332
でも今回は完全なトレスだよね

http://www13.atwiki.jp/pakupaku/pages/7.html
この件について編集部にメールで問い合わせをするとの意思表示が始まり、
その返答が来るまでひとまずこの件についての議論は沈静化する。

しかし編集部からの返答が「出版社の対応」としてはあるまじきものだったため、
このままでは「完全なトレースでなければ盗作ではない」と取られかねない
事態が堂々とまかりとおってしまうという危機感により、
このような検証サイトが作成されることとなる。

344 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 19:35:13.68 ID:???0

だれか今回の件で問合せた人いるの？

345 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 19:36:08.43 ID:???0

昨日問い合わせたって人がいた

346 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 20:17:17.73 ID:???0

ほんと、花ゆめは何でもありなんだな

347 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 20:22:54.57 ID:???0

この人が連載してるあいだは買いたくないわ

348 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 20:53:54.32 ID:???0

他の連載陣はコミクス出るしなw

349 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 20:59:16.64 ID:???O

話はパクったわけではないのだよね？
トンデモ話とは思うけど

350 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 21:04:08.00 ID:???0

わからんな
何も信用でない状態だから

351 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 00:12:28.79 ID:???0

原作者も盗作家だったら　衝撃すぎて最早ギャグだろ

企画者が別にいるんじゃないの

原作者が島根県の人なら「湖の奥の海の匂い」は思いつかないはず。

352 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 00:16:07.90 ID:???0

原作者も漫画家もどちらも島根に縁もないし、興味もないの丸出し
企画者誰よ

353 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 01:51:40.50 ID:???0

原作者がそのうちブログで語るかもよ

354 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 03:15:56.28 ID:???0

パクでした～って？

355 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 03:17:25.43 ID:???0

絵のパクは原作者には関係ないから他人事かもね

356 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 05:45:08.91 ID:???0

企画者？
取材にかこつけて出雲に縁結びに行きたかった編集じゃないか
女3人で縁結びに燃えたとか原作者ツイにあったし

357 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 14:43:48.71 ID:6pGwiJh80

神様アニメ化で作家の慰労兼ねた接待費だったのを横領して強引に「出雲取材費」とした可能性は？

358 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 15:06:14.25 ID:???0

>>356
もしかして「リア充」プレゼントのページ担当した編集さんと一緒の人か？

359 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 15:12:42.78 ID:???0

そこまで犯罪ムードにしますかw

360 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 15:48:06.54 ID:???0

担当がでしゃばりか作家がおしゃべりかでないと
担当が誰なのかまではわからないからなぁ

361 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 15:59:39.71 ID:???0

出雲に２人１泊接待旅行と３人１泊出張旅行が同程度として約30万円が空出張で３人のポッケに

362 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 16:09:18.33 ID:???0

パクラー発見と聞いて来たけど
パクリについてちゃんと検証しようとしてる人いなくて（いてもスルーされてるし）
結局ただ叩きたいだけの私怨だらけでワロタwww

363 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 16:19:32.43 ID:???0

今日もまた変な擁護来てワロタｗｗｗ

364 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 16:24:22.56 ID:???0

パクラーハンターの方でしょうか。ご足労さまです。

365 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 16:34:22.80 ID:???O

ストーリー設定もマズイだろ…の話であんま盛り上らないのは、内容を知らない煽りだけの人も多いのかな？

366 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 16:55:54.20 ID:???0

もうそれは一通り過ぎたところ
前号は休みだったし

367 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 17:51:18.54 ID:???0

今のところ　３話まで　１３０ページくらい使って
まだ設定しか描かれてないような状態だもんね。

出会ってデートして打ちきり終了ってなったら
盛大に盛り上がるよ。

368 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 17:53:49.55 ID:???0

明後日発売の本誌でもトレースあるか要チェックやで

369 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:02:38.31 ID:???0

あるわけないよ
トレース指摘されたのは８月だよ
１～３回の原稿では間に合わなかったとしても
今回は言い逃れできないもん

370 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:02:52.14 ID:???0

その設定のせいで読んでてまっったく楽しくないんだよね。

悲しい出来事で読み手を感情移入させるにはまずキャラクターが好かれないと、なのに。
不幸な家庭環境→逃亡　じゃね…。

371 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:29:43.35 ID:???0

友達もいない(でてこない)しね

372 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:30:14.92 ID:???0

ぜんぜん感情移入できないしシラケル

373 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:32:55.58 ID:???O

あの環境の中でもめげずにたくましく生きて、三話目のラストで初めて弱気を見せるとか…
ま、どっちにしても痛々しいことには変わらんが

374 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:48:09.11 ID:???0

フルバの透は不幸な環境→テント生活からスタート
根性があるから初回から好感もてた。

375 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:49:38.60 ID:???0

不幸自慢から始められるとゲンナリするよね

376 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:56:00.67 ID:???0

家でノーパソ自由に使えるなら
なんで暴力やエロモデルから逃れる相談しないで
男と出会い系なんだろ？
話がめちゃくちゃ

377 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 18:58:18.13 ID:???0

モデルしてたら学校で人も寄ってくるだろうに
全部自分から拒んでるんだろうね。
ネット上の親切な言葉しか受け入れない。

こういう人子供でもどうかと思うよ。

378 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:02:08.59 ID:???0

キモイすぎるよね

379 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:13:10.24 ID:???0

育ちが悪いから付き合っちゃダメって親に言われてるとかあった気が
まぁビッチが外人の子供産んで未婚か即離婚で
そりゃ周りの親だって係わり合いになりたくないわな

380 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:21:27.15 ID:???0

負け犬と被虐ロリの傷の舐めあいなんて花ゆめ読者は望んでないんだよ
今からでも性コミに移籍したら？

381 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:21:54.42 ID:???0

だよね
雑誌間違えてるわ

382 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:24:11.16 ID:???0

私立なら分かるけど
育ちで友達出来ないって部落差別並だな
不快だよ

383 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:28:12.19 ID:???0

今時ハーフなぐらいで苛められないし
あの絵じゃハーフにみえないしｗ
差別されるなら小学生で出会い系するような本人に問題あるんでしょ

384 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:32:54.28 ID:???0

原作者、独り善がりのアホな価値観
作画者、パクラー気質

最悪な組み合わせｗ

385 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:34:31.22 ID:???O

主役の年齢と面白さは関係無いよね
主人公が大学生…動物のお医者さんは面白かった
ヒロインが小学生…学園アリスも面白い
作者の力量もジャンルも違うから比べるのはおかしいけど、これは混ぜると危険な分野だな…

386 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:38:04.93 ID:???0

ハーフで苛められるのはむしろ肌の色が黒いとき
アジャコングが具体例

387 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:56:22.21 ID:???0

原作者に力量がないんだよ

これが投稿作から間違いなくハネられる

388 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 19:57:38.33 ID:???0

そういえばケータイ小説だよこれ
不自然で薄っぺらい設定は議論してたらキリないわ

389 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 20:07:17.38 ID:???0

確かにｗ

390 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 20:22:43.16 ID:???0

ページもったいない
はやく終わって欲しい

391 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 20:59:44.12 ID:3Q6ZOeBW0

嫉妬乙

392 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:04:03.58 ID:???0

盗作マンガに嫉妬乙っておかしくない？ｗ

393 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:06:18.75 ID:3Q6ZOeBW0

早く終わって私の漫画を載せろ

つまりはそーゆーことだろ？

394 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:12:44.13 ID:???0

編集長が2ちゃんねるに降臨なんて　恥を知れ　仕事しろ

395 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:16:56.13 ID:???0

擁護してる人もまともに作品を褒める人が皆無ね

396 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:26:59.39 ID:???0

このクソ設定と
グーグル画像の写真パクった島根県描写なので読者は憧れも面白くもないんですよ

397 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:32:28.78 ID:???0

なんでわざわざ島根県設定になんかしたんだろう
どっか架空の海辺の町じゃダメだったんだろうか

398 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:33:44.86 ID:???0

架空の町じゃ取材費貰えないだろ！

399 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:34:26.92 ID:???O

出雲大社が出したかったんじゃないのかな？

400 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:34:55.21 ID:???0

実在の場所で「湖の奥に海」って場所あるのかな…サロマ湖とオホーツク海とか？

401 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:36:24.70 ID:???0

八郎潟なら

402 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:36:52.85 ID:???0

草凪スレの面々が妬みをぶつけに来てるというのはホントだったのかw

403 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:40:55.84 ID:???0

原作作画こいつら企画関係者に地元を漫画にしてほしくないんだぜ

404 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:43:12.05 ID:???0

>>398
取材したことにして取材費だけもらって、実際に取材すらしてない可能性は？

405 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:47:44.12 ID:???0

アリだったら　白泉社にマルサか警察が入るよ
　

406 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:48:10.29 ID:???0

憶測で叩くのは痛い

407 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:49:47.20 ID:???O

何でも嫉妬にしたがる奴は自分がいつも誰かに嫉妬してんのよｗ

408 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:51:35.80 ID:???0

取材に行った証拠は
湖を海だとかデタラメ書いてる南々井梢の蕎麦写真だけ

409 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:52:16.12 ID:???0

単行本もパクリのまま収録？

410 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:53:04.29 ID:???0

>>408
取材いってない可能性が高まったｗ

411 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:53:50.05 ID:???0

出るのかも怪しいわ

412 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:55:48.52 ID:???0

１話からパクあって、３話までずっとパク発覚しても無視でしょ
このまま単行本化するにきまってる

413 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:56:19.84 ID:???0

全３巻予定です

414 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:57:07.82 ID:???0

>>403
地元の人なの？

415 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:58:58.17 ID:???0

>>413
何で知ってるのさ

416 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:00:19.31 ID:???0

>413
詳しいね

417 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:03:22.33 ID:???0

話題沸騰してるから全10巻になるかもね

418 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:03:51.01 ID:???0

売れない本刷って花ゆめ編集長辞めさせてほしいんですね
３月のライオンに集中したいんですねわかります

419 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:05:07.38 ID:???0

>>408
出雲空港から電車かバスに乗って海が見えたから
高速バスでも海が見えると思っちゃったのかな

と思ったけど出雲空港-松江間は宍道湖の南側だった！
どうやっても海に面してねえｗｗｗ

420 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:08:02.49 ID:???0

取材写真が出てこない事とタダで画像パクった事は、取材費ネコババで合理的な説明ができる

421 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:15:42.27 ID:???0

むかし少コミ編集長がネコババしてクビになってたね

422 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:16:19.96 ID:???0

こわひ

423 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:16:32.77 ID:???0

>>412
パク疑惑が出たのは３話目掲載後だよ
１話目にパクらしきものはまだ確認されてない
くしゃみブログの写真はかなり怪しいけどｗ

424 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:16:46.90 ID:???0

論争が迷走しててワロスw

擁護(というか批判潰し)は憶測で遊んでるのも気に入らない関係者でしょう

425 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:17:23.67 ID:???0

湖が海であるとの主張も取材費ネコババで合理的に説明できる

426 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:18:04.62 ID:???0

>>423
１話目にここでトレス検証されたお城の写真はりつけてるよ
それをまた使いまわしてる

427 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:18:40.13 ID:???0

取材費ネコババとか論点ずれてくからやめて
ネタスレにして揉み消したいんだろうけど

428 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:20:12.77 ID:???0

いまのところ１～３全話にパクがある状態

429 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:20:39.18 ID:???0

おお、しばらく振りに見たら、アンチスレになってた。

430 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:21:33.40 ID:???0

昨日、編集部に知らせたって人が現れてから急に荒らしが・・・

431 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:22:07.93 ID:???0

アンチの振りした陽動か。
このスレ面白い。

432 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:26:31.58 ID:???0

明日前売りだね
この荒らしっぷりじゃ
まーたパクがあるんじゃないかと疑っちゃうわ

433 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:26:50.17 ID:???0

>>430
つまり編集経由で関係者がもみ消しに動き始めたということか？

434 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:29:25.77 ID:???0

僕らは楽園で炎上する

435 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:31:26.28 ID:???0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:31:59.80 ID:???0

>>433
そうとしか思えない

437 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:41:07.74 ID:???0

>>426
1話目の松江城は写真違うよ

438 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:42:34.49 ID:???0

20号で謝罪くるよ～

439 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:43:14.77 ID:???0

ちゃんと謝罪するんだから許してあげよう

440 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:46:57.27 ID:???0

>>438
まじで？

441 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:47:47.64 ID:???0

何て謝罪するんだよｗありえない

442 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:47:49.44 ID:???0

編集さん　必　死　だ　な

443 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:48:39.75 ID:???0

発売日が楽しみだね本当に載ってるか確かめるわ

444 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:49:22.22 ID:???0

編集さん
締め切り終わってお暇なんですね

445 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:54:37.58 ID:???0

発売前は校了印刷所入稿も終わって楽だもんね？

446 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 22:55:13.07 ID:???0

まあ発狂するのは20号を読んでからにして

447 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:00:02.59 ID:???0

画像パクってお詫びしたところで　売れるのこれ
利益度外視？　島根県の取材で経費で豪遊が目的の線　俄然信憑性増すよ　編集さん

448 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:05:46.51 ID:???0

特定の場所を舞台にしたマンガって案外引き手あるもんだよ
ドラマ化だって夢じゃない

449 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:08:09.27 ID:???0

原作料払わないといけないから大判コミックスになるんだろうね

出るかどうかは別だけど

450 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:09:44.36 ID:???0

僕等がいたも砂時計もベツコミですよ　花とゆめ編集さん

451 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:13:38.76 ID:???0

１１月に１巻発売

452 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:14:38.87 ID:???0

今更コミックでないわけないでしょうな

453 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:16:44.53 ID:???0

そういや白泉はご当地系少ないねぇ
でもそれは地元色ってのが重要なんだよ
観光名所出せばいいってもんじゃないよ

454 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:19:20.29 ID:???0

編集が、地名だせばご当地系になると思ってるんだよ

455 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:20:43.92 ID:???0

ハイペースだね
トレース画像修正してる暇ないくらい巻きだね

456 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:21:10.96 ID:???0

>南々井梢 @nanaicozue
>担当さんから電話きて打ち合わせ終了したの( *｀ω´) はぁ。ちょっとすっきり。
>今日も今日とて焼き鳥が食べたい。

面の皮厚い

457 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:21:27.42 ID:???0

ご当地系の代表は「動物のお医者さん」とかな
それほどがっつり背景描いているわけでもないのに
漠然とした地元感はちゃんとあるんだよね
それが作風に合っていて良かった

458 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:22:07.59 ID:???0

編集と南々井梢が打ち合わせ電話終えたのが３時間前

荒らしが現れたのは・・・

459 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:29:41.03 ID:???0

原作者だっけ？アニメ化よりドラマ化狙いとか言ってたの

未来予知の詳しい人は編集じゃなくこの人かな

460 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:31:36.50 ID:???0

コミック売れないとドラマなんてむりだよｗ

461 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:33:51.95 ID:???0

本人かどうかはともかく、本誌スレの前スレラストで暴れてた人はいたね

462 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:38:38.43 ID:???0

原作者っぽかったよね

463 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:42:27.59 ID:???0

ヲタク批判してた人？
なんだ急にどこから沸いたみたいな登場で
スレと共に落ちていった

464 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 23:56:50.12 ID:???0

その後こっちに戻ってきた

465 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 00:00:32.55 ID:???0

マンガ板でヲタク批判って不思議だよね

466 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 00:16:23.73 ID:???O

漫画アニメ系板住人なら「アナタもワタシも皆オタク」だよねぇ
漫画読みをオタクと罵るのは漫画を読まない人か
そのオタクに食わせてもらってるのを忘れたゴーマン作家だけだわｗ

467 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 01:02:49.80 ID:???0

>>402
どこに妬む部分があるんだよ？お前いい加減うぜえよ

468 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 01:16:09.32 ID:???0

原作者さんのツイッタ
僕らは楽園のタイトル　とか　作者名で検索して
楽園に関するツイートにすかさずリプライしてるよね。

作家ならアカウントにきたリプライに返すやり取りが普通だけど

この人から読者のアカウントに突撃してるって媚びが凄い。

469 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 01:18:18.13 ID:???0

そんな必死で検索してる人なら
当然ここもみてる気がする

470 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:01:22.14 ID:???0

謝罪文掲載の20号までに沈静化を謀ろうとするも、未成年略取誘拐ネタで再炎上の予感

471 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:03:11.36 ID:???0

あと１日だから＞＜

472 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:29:54.61 ID:???0

謝罪文なんか本当に載るのか？
載ったところで、その後どうすんだ？

473 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:47:43.76 ID:???0

お前らが黙るのには効果がある

474 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:55:32.70 ID:???O

じゃあこのクソキモい漫画自体について謝罪してもらわんとね

475 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 04:59:07.68 ID:???0

どうせ、載ってもわからないような場所に読めないような小さい文字で載るんだろ
載ってなかったときが見ものだよね

476 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:17:29.17 ID:???0

仮に謝罪文が載ったところで「やってしまった事実」だけは消せないのにねえ

477 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:24:35.53 ID:???0

謝罪文でて批判できなくなるから焦ってんのか

478 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:40:47.93 ID:???0

謝罪しても批判できるしするよ？
回収したり干されたりしたわけじゃないからね
批判すんなとかの寝言は禊が済んでからにしてください

479 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:43:47.57 ID:???0

誠意が本当にあるなら20号発売日を待たずとも、即日公式HPのトップにアップするなりすればいいのに

480 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:55:28.22 ID:???0

本当に誠意があるんなら原作者だって即日ブログで謝罪すればいいのに

481 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 05:58:37.72 ID:???0

原作者「作画のとれパクとか関係ないし～～」とか思ってるだろうな

482 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 06:00:06.41 ID:???0

パクった漫画家と見抜けなかった編集が悪いんだし
原作者関係ないわ

483 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 06:11:00.57 ID:???0

あれだけブログで「作画の人も一緒に取材」を連呼していたくせにな

484 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 06:13:00.02 ID:???0

撒き餌に釣られてやんのｗ
やっぱり、暴れてるのは編集や漫画家サイドじゃなくて原作者なんだｗ

485 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 06:19:27.04 ID:???0

>原作者関係ないわ

原作者降臨しましたよー！

486 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:18:03.39 ID:???0

本当に３巻で終わるならあと１０回くらいでしょ我慢すれば

487 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:29:33.63 ID:???0

トレパクには我慢できない

488 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:30:05.47 ID:???0

話が不快なので即時打ち切りを希望しておりますが何か

489 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:35:21.51 ID:???0

マガあたりでやればここまで叩かれなかったのにな

490 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:45:58.51 ID:???0

別ママーガりぼん辺りの集英系雑誌ならもっともっと回転速かった
&検証・ヲチ凄かったと思う

491 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:46:54.26 ID:???0

ついでに電凸とそれのレポも…

492 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:49:22.51 ID:???0

そなりに名のある作家ならもっと祭りになるんだろうが
空さんも南々井さんも底辺作家だから

493 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:51:04.88 ID:???0

作画もロリな原作つかまされ
原作もトレパク作画つかまされ

運ないな

494 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:53:14.71 ID:???0

因果応報、身から出た錆だよ

495 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 07:54:58.71 ID:???O

空あすかはロリが描きたいんだからロリ原作万歳でしょ

496 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 08:00:56.14 ID:???0

ロリかくならもっとロリ絵柄にしてほしかったｗ

497 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 08:20:21.19 ID:???0

ロリにみえないしねｗ

498 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 08:21:54.43 ID:???0

>>496
水沢悦子みたいなのか？

499 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 08:31:20.00 ID:???0

原作者はトレパクのせいでドラマ化の夢が消えて内心怒り心頭だろ

500 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 08:35:12.63 ID:???0

あのお気楽ツイッター見てる限り、トレパクを犯罪だとは認識してない感じ

501 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 09:02:35.69 ID:???0

にいなが好評だったからロリが読者に受けると
どこぞのバカ編集が暴走した結果なんだろうか、これ

502 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 09:35:10.70 ID:???0

「ロリコン」の対象年齢は厳密には中学生あたりを指す
小説「ロリータ」のヒロインの年齢

小学生を対象とするのは「アリスコンプレックス」
言わずと知れた不思議の国のアリス

未就学幼女が「ハイジコンプレックス」（アルプスの少女ハイジ）

今の日本でロリコンっていうとアリス・ハイジの意味になってるけどね
空さんのヒロインはいつも中学生、本物のロリ志向

503 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 10:59:14.48 ID:???0

20号に謝罪載ってるのはマジ？早売り情報希望

504 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:00:24.57 ID:???0

ところでサッカンって知ってる？ピクシブで気持ち悪い絵書いてるやつなんだけどさ
超ウザいんだよね作風とか
ホント、終わってる絵描きってのもいるんだよ世の中には

505 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:03:32.19 ID:???0

早売りに期待！

506 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:04:44.57 ID:???0

謝罪なんて載ってるわけないじゃん
南平レベルでも謝罪なんてなくて参考文献としれっと単行本に載せて終わったんだし

507 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:09:59.96 ID:???0

ね？
サッカン　アンチ
でググってみ？

508 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:19:44.24 ID:???0

モチツケ　スレ違いだ

509 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 11:34:55.20 ID:???0

>>506
でもトレスじゃそうはいかないでしょう

510 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 13:30:46.75 ID:???0

>>507
ピクシブの奴がパクろうがどうでもいいよ
金払って読んでる雑誌にパクラーがいるのが不快なんだから

511 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 14:20:48.17 ID:???0

>>509
他の作家もやってるでしょ

512 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 14:35:19.37 ID:???0

釣られてあげる

他人の写真をデジタル加工で貼り付けた手抜き背景で
自分の描いた漫画として発表した人は
いないです

513 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 16:18:49.30 ID:???0

他人の作品、写真を模写しかできないヤツがサッカンだよ
忌むべき存在だね！

514 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 16:23:02.99 ID:???0

はいはい　わかったわかった

515 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 16:36:55.67 ID:???0

>>512
ほんとトレスとかじゃなくてまんま加工しただけなんだな…

犯罪だと知らないのだろうか

516 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 18:36:25.31 ID:???O

同じような観光地の背景でも
こうちさんみたいに、行けなければ撮影依頼して、自分で用意して描くのが当たり前
他人の撮影した写真やブログなどの写真を勝手に使うのは犯罪
こんな具体例出して、分かりやすく何度も言われてるのに理解できない馬鹿なのか？

517 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 18:37:27.39 ID:???0

楽してお金儲けしたいんだよ

518 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 18:49:28.00 ID:???O

背景だけならコミック化の際に書き直すんじゃない？

519 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 18:56:34.27 ID:???0

それだとパク認めることになるよ

520 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:11:13.99 ID:???0

ずっとパクラーの汚名を背負ってくより直した方がいいって

521 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:20:23.62 ID:???0

惣司さんだって、ザに掲載された作品」を本誌で再掲載ってなった時に
全面的に描き直していたのにねえ
デビュー10年もたってるベテラン()がトレパクしかできないなんてねえ

522 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:22:10.94 ID:???0

ただ空さんの場合は、トレパクがこの作品だけに限らないのがなあ

523 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:22:45.51 ID:???0

こういう他者も巻き込んでの企画で
堂々とやっちゃうってことは
手癖がついてると思うんだが

524 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:47:07.69 ID:???0

サクラ大戦奏組もデジタル取り入れてるけど　写真まんま　って背景なんてないよね。

他人のブログの写真でも目で見て描いたら　セーフ？

参考資料にするまでは別にいいけど　写真ベタ貼りになんかモニョる
読んでて　手抜きにがっかりする。

525 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 19:59:42.21 ID:???0

>>524
参考にするだけならセーフだよ

そのまま加工するのはヤバイ

526 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 20:29:27.70 ID:???0

>>524
参考はセーフ、模写はアウト

527 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 20:33:57.07 ID:???0

謝罪文なしか

528 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 20:58:38.91 ID:???0

本スレの方によると謝罪ないみたいだね

529 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:14:24.79 ID:???0

殆どの人は知らないのにわざわざ誌面で謝罪なんてしないって
とくに楽園は原作ついてるから大ごとにしたくないでしょ

530 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:15:51.80 ID:???0

はいはい擁護乙！

531 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:18:39.53 ID:???0

ほとんどの読者がネットからのトレパクだと知らないから
やっちゃっても構わないし謝罪も必要ないと思ってるんだ
悪質だな
原作者・絵師ともに即刻消えて欲しいレベル

532 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:25:15.27 ID:???0

当事者でなくても刑事告発という方法がある
告発状のテンプレがどっかにあるから参考に

533 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:27:26.47 ID:???0

秋田で草創みずきが紡木たくをパクった時、まだネットなどない時代だったけど
「ぱふ」がわざわざ数ページ割いて、画像比較検証までして糾弾してたっけな
その前まではファンタジー風のいい作品描く人だったんだけど、それで完全に葬り去られた
おそらく集英社側が大事にする気満々でバックアップしたんだろうと思うくらい徹底的だったのを覚えてる
山口さんのパクリに比べると、まだかわいいレベルのパクリだったんだけど
やっぱり、そのくらいやらないといかんだろ

534 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:33:29.34 ID:???0

>>529
文章に癖があるからすぐ分かるなｗｗ

535 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:33:56.92 ID:???0

ところで、今週号にもパクリはあるんだろうか

536 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:37:00.34 ID:???0

>>533
貴方は当事者ではないのに憎しみが募りすぎてて恐いです
何か個人的に空さんに恨みがあるの?

537 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:37:32.40 ID:???0

>>534
しかも、やたら「原作者は関係ありません」って方向に持って行こうとしてるよね
これが大事になったら、印税やらドラマ化やら描いていた夢がパーだからな
潰そうと必死になるのもわかるけどさあｗ

538 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:39:04.09 ID:???0

犯罪行為という事実に個人的恨みがどうとか…頭おかしいだろ

539 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:40:19.66 ID:???0

当事者でもないのに…って、金払ってパクリ作品読まされてますけど何か

540 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:42:30.80 ID:???0

謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに感じるんだろうし。

わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、変わらず空先生の漫画が好きです。
正直な気持ちでそう思ったんだから否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたい
した問題じゃないように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。

もちろん「大した問題」なんだろうけど、空先生の漫画の雰囲気がどの単行本にも流れていて、そこが
きっと好きな理由なので、そう思った気持ちを素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、
責任問題・・・？今後について・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください；；
新しい作品を楽しみにしています。

541 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:47:32.15 ID:???0

>>540
わざとらしい擁護ﾜﾛｽ
アルバイト？いくらもらって書きこんでんの？
空さんの作品なんか読んだこともないだろ
「誰かと絵が似てるから盗作だと言われてる」とか思ってる？
だとしたら、バイト料返して関わるのやめたほうがいいよ

「絵が似てる」んじゃなくて「他人の写真を加工して原稿に貼ってる」んだからね

542 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:50:10.83 ID:???0

本人乙w

543 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:50:22.86 ID:???0

>>540
だから、誰も謝罪なんかしてねえって

544 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:51:39.88 ID:???0

あの手この手の自演がすごいね
こうも悪質だと、やっぱりまとめサイト立ち上げるしかないのか

545 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:59:02.55 ID:???0

こーゆー頭弱い子がファンなんだろう

空さんの単行本　て何ですかそれ

546 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 21:59:39.45 ID:???O

自分の作品がパクられても同じ事が言えるのかねえ

547 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:00:32.09 ID:???0

ゲッサンかどっかのグルメ漫画でトレパク発覚して打ち切りになったのがちょっと前なのに
ネットやってなくて疎い人なのかな？
まじで白泉社の漫画家全員に写真の著作権を守るよう指導した方がいいよ
編集自体トレスは描き起こしてるんだからなにも問題ないと思ってそうでやばい

548 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:01:11.55 ID:???0

>空先生の単行本

ちょ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:09:07.05 ID:???0

新田祐克も海外のファッション誌の広告写真盗用で問題になったことあったけど
今回のは内容的にも量的にもこのケースに近いような気がするな

550 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:10:39.42 ID:???0

だれか編集ツイッターに問い合わせしないの？

551 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:15:34.76 ID:???0

ブロックしてきたらワロスな

揉み消しだもん

552 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:20:45.76 ID:???0

新田祐克の検証サイトあった

http://nittakensyou.g.ribbon.to/

553 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:22:23.04 ID:???0

ゲッサンじゃなくてグランドジャンプだった
ケース的にこれが一番近いと思う

【これは酷い】ジャンプ連載漫画にトレス発覚して休載
http://netaatoz.jp/archives/6458083.html
1：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 06:47:25.16 ID:D8UNNYVl0
休載のお知らせ
2011年12月 7日更新連載作品『ダシマスター』において、一部の背景や料理、食材等の絵で、ウエブ上の写真画像に非常に類似したものがあることがわかりました。
事実関係を確認するため、第３号（12月21日発売）より当分の間休載させていただきます。
グランドジャンプ編集部
http://grandjump.shueisha.co.jp/news/2011/12/post-15.html

554 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:26:08.53 ID:???0

>>553
これも集英社か
さすが仕事が早いねえ

555 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:27:24.81 ID:???0

>>552
>>553
これアウトなら、空あすかだってアウトだね

556 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:27:27.97 ID:???0

白泉は集英社の子会社です

557 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:27:55.49 ID:???0

本当に似たケースだ　集英社は割りと対応早いな

558 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:27:55.87 ID:???0

えっ！そうなの？？＜子会社

559 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:31:05.85 ID:???0

>>558
株主100パー集英社です

560 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:34:04.93 ID:???0

>>558
そうだよ
創刊した頃の執筆陣、マーガレットとりぼんの作家ばっかりだったもん
集英社で新しい雑誌創刊したんだとしばらく思ってた

…ってことは、親会社に働きかけてもいいのかな

561 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 22:40:34.31 ID:???0

集英社に特攻するのはクレイジーだぜさすがにw

562 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 23:05:20.36 ID:???0

>>560
その理論だと集英社は小学館から分離したから、小学館にも特攻しないとｗ
関係者がなぜダメなのか理解してないってのも問題だから、対応は期待できないだろうね

563 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 23:38:45.92 ID:???0

数時間みてない間に謎の擁護がわいててワロタ

564 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 23:42:28.89 ID:???0

本誌スレのテンプレ見てきたけどもう自宅連れ込み展開なの…？

ひくわ

565 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 23:49:56.06 ID:???0

>>540
当事者が訴えようにも被害事実を知らない可能性があるから、きちんと伝えるべきだというわけね

566 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 23:56:26.87 ID:???0

その長文マヌケ
最後に　新しい作品を　とか言ってるよ
楽園打ち切りを望む同士だ　マヌケだが

私は問題起こして企画潰したら　干されて消えると思うよ。

567 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:05:29.47 ID:???0

>540
パクりやっても好きですってチラシの裏に書いて編集部に送れよ。
ファンレターは切手も不要でポストに投函したら届くよ。

568 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:13:22.08 ID:???0

>>540
どの「単行本」が一番好きなのかもちゃんと書いてねえ
たくさんあるから選ぶの大変だろうけどさwww

569 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:18:09.59 ID:???0

540は何かのコピペだよ

570 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:20:22.40 ID:???0

あ、カルタの人のだ

571 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:27:36.92 ID:???0

>>567
パクリマンガ載せる花ゆめは買わない旨、空先生宛に切手貼らずに封書で送ればいいわけか

572 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:30:37.72 ID:???0

ダウンロードして署名だけすればいいようなテンプレ誰か作れないか？

573 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:34:50.62 ID:???0

戻ってこないように奥付けは書かないようにw

574 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:41:51.07 ID:???0

新連載の反響がしりたくて編集部受け取りそう

575 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 00:58:39.71 ID:???O

>>540は確か末次のパクリ騒動の時の擁護コピペだよ
末次のサイトで末次が自演したやつじゃなかったかな

576 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 01:07:24.65 ID:???0

ファン　依然として皆無

577 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 02:00:25.54 ID:???0

>>573
嫌がらせやクレーマーじゃないんだから一人で100通（百均の長４封筒の束）とか送っちゃダメだぞw

578 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 02:01:46.06 ID:???0

>>573
嫌がらせやクレーマーじゃないんだから一人で100通（百均の長４封筒の束）とか送っちゃダメだぞw

579 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 02:07:20.71 ID:???0

大事なことだからもう一回言うぞ
絶対に一人で何百通とか何千通とか送っちゃダメなんだからね！

580 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 02:45:29.26 ID:???0

この騒ぎを編集部がスルーするなら
一通くらい出したいかもしれない

581 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 06:21:53.92 ID:???0

本誌スレの羅列に「泣き声が喘ぎ声っぽい」ってあってソレだ！と思った
初回からエロモデルも虐待もキモイけど
その他に何かキモイのは何なんだろうと思ってたんだ
髪鷲掴みされた後の泣き顔が喘いでる顔にしか見えないんだよ

582 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 06:23:09.04 ID:???0

エロ狙ってるの丸出しなんだよなあ

583 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 08:59:17.25 ID:???0

今日発売日ですね

584 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 09:02:33.45 ID:???O

見た目は小学生だけど実年齢は二十歳で、姉（架空）の代わりに合いに来ました！と嘘ついてヒーローを振り回す小悪魔的なヒロインなら…
これでは設定的にはは合法でも別物だな。しかも見た目はロリだしな…
妄想以上。失礼しました

585 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 10:17:29.82 ID:???0

>>533
ぱふってそんなことまでしてたんだ

読者プレゼント用に漫画家や声優に描かせたサイン色紙を当選者に送らず溜め込んで
日焼け・汚損してからまとめてオークションに売ろうとしてなかったっけ

原作付きの企画って言ってもその原作が大御所()ってわけでも何かとタイアップしてるわけでもないんでしょ
庇うよりダシマスター的な対応の方が利口だと思うけどな
編集馬鹿なんだろうか

それとも盗用された写真の持ち主に連絡とってる最中なのかな

586 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 10:25:02.57 ID:???0

テレビの災害ニュースとかで一般人から提供された映像に
「撮影：誰某さん」て入ってるのも知らないんだろうか
それが映像の著作権を守るってことなんだけど
著作権者の有名無名は関係ないのに

587 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 12:32:56.49 ID:???0

前3回より一際キモチワルイ…
口直しにもっかいジュピター読むわ

588 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 14:14:14.10 ID:???O

家出の小学生部屋に上げたらアウトだろ
てか、泊めてって言われて素直に泊めるとは下心マンマンやね…

589 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 15:39:01.05 ID:???0

遠慮のないガキだな
え、また奢ってもらうの？とびっくりした。
大学生知らないとはいえ本当にはあはあしてたね…ｳﾍｧ

590 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 15:41:43.04 ID:???0

松江ってあんなに高いビルたくさん立ってないし
夜になるとどこも店閉まってて街中あんなに明るくないと思うんだけど
どこら辺さまよってるんだろう？

591 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 15:52:35.69 ID:???0

松江って、松江の人には悪いけど、本当に！田舎だよね…？
去年かなんか、学会でいったんだけど、自動改札もなかったよ…？駅員さんが改札で切符を回収していてちょっとびっくりした。
駅前も大きなビルは駅出てすぐ左手のやつくらいだったかな？
松江が舞台っていうなら、県庁に大きく掲げてある「竹島は日本固有の領土です」ってのぼり漫画に描けばいいのにw

592 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 16:00:04.80 ID:???0

つき指に無関心な親なら分かるけど
さらにぶん殴る親って珍しいね

593 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 16:06:46.22 ID:???0

今回は検証できる背景ないなｗ
マンションの外観や内装なんてたとえパクってても探しようがない

594 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 18:13:24.02 ID:???O

指指ってピアニストじゃないんだから。怪我の一つもした事ない医者じゃ患者の痛みも分からないだろうに。外科以外にも医者の種類はあるだろ？
パク云々以前に話に突っ込みどころが多過ぎだ。あ、エスペラント語はどこに…

595 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 18:16:24.25 ID:???0

最後の取って付けたような講座

596 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 19:06:41.02 ID:???O

>>595
今本誌見て存在に気付いた、ありがとう…もはや本編から独立した企画になっちゃったのか…

597 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 19:11:47.27 ID:???0

>>591
取材行かず取材費ガメた可能性が高まった
原作、作画、編集の三者が口裏合わせれば怖いものなし

598 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 19:32:00.11 ID:???0

>>591
そういえばチョンとシナはパクリの枢軸国だ
パクッて何が悪いとか、逆にオリジナリティ主張したりとか

599 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:26:11.35 ID:???0

梅田食堂もパクリ画像くさいよね
店の入り口、今回と18号と同じ画像の使い回しだ
のれんのなびき方が全く一緒
昼間と夜中の違いくらい、ちゃんと手で描き分けろよ

600 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:33:03.10 ID:???0

パクリンなんかどうでもいいので漫画の内容を語り合いたい

601 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:34:29.83 ID:???0

指ねーw
原作者、医学部について調べもしてないんだろうな。医学部の連中って体力勝負なのもあって大学で運動部は当たり前だよね。
親も医者なら運動部に入っていると思うんだけどな～。医学部は医学部用の大会とかあるしね。
ピアニストと外科医一緒にするなよw

602 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:34:58.56 ID:???0

骨折でもしたらどうするんだ！医者になってry→子供が派手に吹っ飛ぶまでビンタ
頭打って脳に障害でも残ったらどうするんだ
というのは携帯小説ではツッコんではいけないのかと思った

603 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:36:33.99 ID:???0

語るようなストーリーはいまのところないな

ヒーローがヒロインの体にドキドキしてる描写が受け付けなかった
もう少しオブラートにたのむよ

604 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 20:39:40.15 ID:???0

家出の小学生を家に入れたら、誘拐罪の上に監禁罪とかもついてくるのかな
つい最近、ネグレクトで放置されている子供が夜中にうろついているのを発見して保護した人が
誘拐の罪に問われて新聞にも実名が載ったよね
しかも、知ってる子供だったから保護したってのにソレだよ
下心丸出しではあはあしてる時点でアウト

605 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 21:37:10.73 ID:???O

サイトで知り合った初対面の女性をいきなり部屋に入れるのはエロ展開必至だろ
エロ漫画の場合はだけど

606 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 21:58:34.24 ID:???0

>>604
刑事事件だから保護者の意向と検察の判断
ネグレクトは家庭裁判所の管轄で別案件

607 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:07:35.45 ID:???0

>>604 >>606
つまり、自分は小学生で虐待されてエロビデオの撮影から逃げて来たと言って助けを求めたとしても
それは別案件だから、守ろうとするつもりでも誘拐監禁になってしまうってこと？

608 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:08:25.19 ID:???0

このマンガ読んだから小学生狙うぜみたいな犯罪予告でも出れば一発なんだろうけどね

609 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:11:26.12 ID:???0

トレパクまとめサイトとかまとめwikiとかできて
ネットで拡散炎上した方がよっぽど早いと思うが

610 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:26:56.81 ID:???0

本作品の社会への悪影響を望むスレ

ロリコン変態さん是非

611 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:32:41.49 ID:???0

>>607
誘拐監禁を立証するのは警察の仕事だが、虐待事実の立証は警察の仕事じゃないということ

612 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 22:42:42.14 ID:???0

検察：誘拐監禁で犯罪として立件起訴
被告：虐待事実を自腹で立証し抗弁
裁判：証拠を基に判決

613 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 00:26:09.50 ID:???0

>>599
そう思って探してる
アレどんなキーワードで検索してみつけたのかな

614 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 00:35:45.37 ID:???0

ラストシーンあれ台所でオナニーでもしようってくらい悶えてたね

615 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 01:41:37.43 ID:???0

そのテの場面も個人サイトからパクってるかもよ

616 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 01:55:10.24 ID:???0

まだやってるなら勇者だよｗ

617 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:01:58.38 ID:???0

パクり画像見つけた人は英雄

618 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:03:31.02 ID:???0

すごいよね

619 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:06:41.14 ID:???0

取材旅行いってきたってかいてるからパクとは思わなかったし

620 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:24:01.89 ID:???0

アジフライもパクリ画像かもな

621 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:31:15.70 ID:???0

アジフライ　で検索！

622 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:33:44.13 ID:???0

>>587
ワロタw
同じ「原作つき」なのにすごい違いだよねえ
本誌スレでは開始前には「コラボいらね」って雰囲気だったのに
羅列見てるとほとんど絶賛に近い反応で作家スレまで立ったし、ここと正反対ｗ
その作家スレの方でも原作ファンが、わざわざ本誌買ってくれて
「この人に描いてもらえてよかった」って大喜びしてるよ

623 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:07:38.71 ID:???0

>>616
取材費は消えてなくなったから資料写真はタダでパクってくるしかないので今後も継続します！

624 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:09:25.60 ID:???0

>>619
俗に言う隠蔽工作というやつだ
漫画家と担当編集も一緒だったと言うならみんな共謀ということに

625 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:16:36.00 ID:???0

そこまでするかって感じだよね

626 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:16:58.23 ID:???0

取材旅行まで経費で行っといてトレパクとか最悪
これで白泉社が対応しなかったら花ゆめごと嫌いになる
というかもう現時点で編集長も揉み消そうとしてるんじゃないかと疑い始めてる

627 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:17:09.45 ID:???0

ちゃんと取材すりゃいいだけなのにさあ

628 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:19:31.59 ID:???0

ttp://twitter.com/douzin_si777/status/248819459245088769

花ゆめアカウントに昨日凸してる人がいた
でも、編集も南々井梢も完全スルーしてるっぽい

629 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:22:20.47 ID:???0

>>628
あ～やっぱり無視か

630 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:26:29.65 ID:???0

エスペラント講座までつけてテコ入れしてるから、打ち切りになったら面目丸つぶれになるね
そういう事情もあって、うやむやにしてもみ消したいんだろうというのが伝わってくるんだよね
次号でいきなり休載していたら大笑いだけどさ
編集部のそういう意向が、普通に読んでいても感じられてしまうから
ハガキの一枚くらいでも出してみようかと思う

631 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:31:52.83 ID:???0

コミックス出すような時期になってから大事になったら大損害だろうにね
対処するんなら早いうちにしておけば良かったのにさ

632 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:34:49.11 ID:???0

>>628
勇者、乙！

しかし無視かよ
そういう姿勢で来るのなら尚更、大事にしてさしあげたくなるな

633 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 03:42:20.16 ID:???0

完全スルー決め込むつもりなら、もう完全抗戦しかないな

ネットwatch板とかの別板にトレス検証スレ立てたらどうかな、スレタイに花とゆめも入れて
せっかく検証してくれたURLが過去レスに埋もれると目に付きにくいし

634 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 04:08:03.51 ID:???0

できるだけ多くの目に触れるような板がいいよね

635 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 04:13:53.24 ID:???0

>>631
編集部としてはスルーして時間稼いで、その間にパクリ部分の絵を差し替えて
コミックス発売に持ち込むつもりなんだろうと思うし、思惑ありの作品ならコミックスになるのも早い

だから、コミックス1巻分相当の原稿がたまるまでに炎上してもみ消せないようになるのが理想だな

636 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 04:25:12.44 ID:???0

羽海野チカさんがすごく信頼してる担当者が
そんな悪質な作戦練ってるなんて思いたくないなあ・・・しょっく

637 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 04:27:05.53 ID:???0

>>634
嫌儲とか？

638 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 05:31:06.32 ID:???O

こんなマイナー連載作品じゃなあ

639 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 05:41:19.17 ID:???0

作画の方も10年も冷遇されてきた無名に近い人なのに
いきなり巻頭カラーだとか…妙な力の入れ方を感じるんだよね
マイナーだから黙殺していい理由にはならないし
パクリでかいとしても、全く同じ背景画像を何度も使い回すような
意識の低い漫画家の作品なんか掲載して欲しくないわ

640 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:03:52.61 ID:???0

他板にスレ立てるより検証サイト作って証拠残したほうが効果的だろ

641 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:14:15.93 ID:???0

両方すればいいと思う

642 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:14:51.82 ID:ffCzlAVB0

>>628
ツイッターの中の人の独断じゃ答えられない

643 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:16:04.50 ID:???0

>>641
他の板に立てるのは反対
ここはともかく本誌スレが荒らされたら迷惑がかかる

644 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:16:17.60 ID:???0

>>641に賛成！
自分は、とりあえず編集部にハガキ出す

645 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:17:49.84 ID:???0

まずは編集部の出方次第だな
このままスルーなら検証サイト立ち上げて盗作専スレ立ち上げる

646 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:24:57.91 ID:???0

どうせスルーだよ
被害者が訴えないと動くわけないから

647 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:35:42.54 ID:???0

つーより、被害者はパクられたこと知らないし、知りようが無いから
訴えるも訴えないもないレベルなんだよね
そこから姑息だと思う

648 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:45:51.02 ID:???0

パクリ検証と同時に「編集部がスルーしている」という事実を知らしめるのが大事だよね

649 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:47:46.24 ID:???0

ツイター凸まだ今日の深夜１時やん

今日丸一日、反応無かったら無視決定だけど

650 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:47:50.63 ID:???0

うん、花ゆめ編集部のスタンスを公にするのが大事

651 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:55:10.73 ID:???0

南平の時はコミック化のときに
参考文献として付け加えられたんだよね

652 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 06:56:10.77 ID:???0

南々井さんも凸あってから呟き無いね
自分のしたことじゃないから反応困るよね…

653 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 07:14:49.12 ID:???0

南々井が昨日牛タン食べたのって編集？

654 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 07:16:23.55 ID:???0

こういうときってパクられ側のサイトに知らせるの？

655 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 07:17:55.88 ID:???0

>>654
編集がスルーするなら知らせるしかない

656 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 07:30:36.26 ID:???0

しばらく様子見したほうがいい
まだ黙殺したと決まったわけじゃない

657 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 07:38:03.72 ID:???0

じゃあ今は対応待ちか

誠実な対応を望む

658 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:07:39.17 ID:???0

打ち切りってエスペラント協会にも凄いダメージじゃない？　どうする編集部

659 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:11:06.32 ID:???0

せめて誠実な対応してほしい

660 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:11:36.90 ID:???0

エスペラント協会も宣伝しまくってるもんね

661 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:26:34.20 ID:???0

小学生という設定なら性的な表現もやめて欲しい
これ読んだ小学生が警戒心なく出会い系にはまったらどうするんだよ

662 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:30:24.53 ID:???0

ヲチ板にスレ立てるなら、凸は禁止になるよ
こっちで凸、ヲチで検証・周知ならいいと思うけど
大学生と小学生ってあたりで嫌儲なら盛り上がりそうだけどパクりじゃなくそっちに興味が行きそうw

商業漫画全般の検証スレってないのかな
パク検証スレで全部をやってるのか
あってもいいような気がするが

663 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:33:50.95 ID:???0

この板でいいんじゃない？

664 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:35:25.72 ID:???0

>>661
小学生がエロイっておもってる大人が描いてるマンガだから

665 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:37:22.25 ID:???0

空さんって今までの読みきりでもそうだったけど
読者の読みたいのから掛け離れてるんだよなあ
小学生の性的な話読みたい人が花ゆめ買うかどうか

666 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:45:01.94 ID:???0

つき指した子供を折檻するゴッドハンドｸﾗｽの医者

昼間に高級ステーキ奢ってもらったあと縁結び神社で急にテンション下げて帰るも
偶然？再会したら事情を話すことなく
さらにアジフライ奢ってもらい
さらに
泊めてと要求

連れ込んだネットで知り合った女が喘ぎ声で泣き出していきなり寝たので
触って悶える

…おいおい

667 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 08:59:11.14 ID:???0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 09:26:41.77 ID:???O

掲載誌を間違えてるな
花とゆめじゃなくて他社のレディース誌か白泉にこだわるならシルキーだな

669 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 09:51:06.36 ID:???0

ほんとそう思うわ
いくらコネでも編集これ花ゆめで人気でると思ったのかな？

でも花ゆめいとで感想きてるからある程度はあるのかな…

670 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 09:55:31.35 ID:???0

感想ブログやツイッターでも空気だけどね・・・

671 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 10:53:28.75 ID:???0

>>668
シルキーじゃ尚更ロリなんて無理だよ
読者層にそれくらいの娘がいたりするんだから

672 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 10:56:11.74 ID:???0

ひとまず花ゆめ公式ツイッター垢へのトレパク質問凸に関しては
調査します、対応します等、なんらかの返答が
次の新しいつぶやきまでに得られなかったら
白泉社は完全無視を決め込んだということで
別板にトレパク専スレ立て、検証サイト（or検証まとめwiki）作成を同時に進める
だな

ちなみに少女漫画板には同一作者のスレは１スレのみだからこの板には無理
あともっと人目に付く板のほうがいい

673 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:00:22.92 ID:???0

次のスレからこのスレをトレパクスレにしたら？
読者の目につくにはこの板がいちばんいいんじゃないかなあ

674 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:02:48.31 ID:???0

あくまで本スレは本スレ、トレパクスレはトレパクスレ
トレパク以外の話題にも事欠かないんだし、他の板に別にトレパクスレ立てるべき

それとも立てられて拡散されたら困る編集部の方でもいらっしゃるんですかー？

675 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:03:40.18 ID:???0

ダシマスターは駄目で楽園はいい　なんてことにならないといいね

676 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:07:37.02 ID:???0

>>674
分裂したら過疎っちゃうよ

677 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:09:06.25 ID:???0

このストーリーどの辺が純愛なの　今のところ不純しか確認できない

678 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:09:49.58 ID:???0

四角い小鉢に冷奴の入ったかなり近いアジフライ定食がでてきました
皿の配置も一致します
http://tabelog.com/hyogo/A2801/A280106/28009739/dtlphotolst/
アジフライって大概2枚乗ってるよね？

679 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:15:20.54 ID:???0

>>676
こんだけの早さだぞ、例え二分の一になったとしても過疎とかねーよｗ
いくらでも炎上させる

｢トレス・パクリ｣をちゃんとスレタイに入れた検証独自スレを立てなきゃ人目に付かないし
検証もただの罵詈雑言に埋もれてよくない

680 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:20:21.02 ID:???0

一応目で見て描いたらセーフ
なんだよね。

ピッタリ合う？

681 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:29:05.92 ID:???0

>>678
うーんこれ見て描いた可能性は高いけど
このレベルだとトレスと言えるかはグレーで微妙だな

車とか背景とか、既に出てる顕著なやつは完全に真っ黒トレスでアウト確定なんだが

682 ：678：2012/09/21(金) 11:34:36.22 ID:???O

>>680
流石に合わないよｗ
見ながら参考にして描いた程度
タッチ違うからアシ入れたんじゃないかな
ただこれ兵庫のお店なんだけどね

683 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:36:17.51 ID:???0

島根のお店のを参考にすると、元がバレちゃうと思ったんだろうか

684 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:37:10.79 ID:???0

家飯ぐらい自分の食事撮影すりゃいいのにな
どうしてネット画像に拘るんだ

685 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:38:17.05 ID:???0

出雲大社を描く流れになったらどうするか　自分の写真使ってよ綺麗に撮れたのがあるならな

686 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:42:50.71 ID:???0

南々井梢がはしゃいでた漫画カメラアプリ入れてもっかい取材にいってこいｗ

687 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:44:05.81 ID:???0

>>682
まぁこういう参考レベルでも
ネット画像からガンガンパクってるという事実を裏付ける一部にはなるから
気が付いたことならささいなことでもどんどん報告お願いします

688 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:44:50.49 ID:???0

>684
楽だからでしょう
普通は書籍買って見て描くんじゃない

689 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:50:50.20 ID:???0

続きあるならスクリーントーンで誤魔化した間違った松江市を見せてくれることでしょう

690 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 11:51:19.55 ID:???0

これで花ゆめ編集部がこのスレ見てて>>672も見てて
公式ツイッターでツイートもリツイートも一切しなくなったら笑えるなｗｗｗ

691 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:09:30.64 ID:???0

>>686
自腹ならご自由にどうぞだけど、公費なら神様の取材でジュリさんに使ってほしい

692 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:12:29.44 ID:???0

ちなみに現地周辺で古事記1300年イベント開催中らしい
タイアップならエスペラントじゃなくこっちがいい

693 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:14:22.64 ID:???O

そっちのがいいよねえ、出雲なんだもん

694 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:16:44.59 ID:???0

パクられ元にちゃねらーが凸するのが早いか、作家サイドがパクられ元を抱き込むのが早いか競争だ！

695 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:25:47.14 ID:???0

尖閣諸島は慎太郎が手出しできぬよう国に先超された事を教訓に同じ轍を踏まぬようにするのが重要

696 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:27:47.18 ID:???0

複数のサイトの写真パクってるから
一件一件なだめる手間は取らないでしょ

そろそろ漫画家にはパクり発覚勧告はしてるだろう

697 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:33:03.33 ID:???0

どうせなら
「名誉毀損だ！！」
って発狂してくれたほうが盛り上がるｗ

698 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 13:42:59.45 ID:???0

ＰＲがウザいのは断然原作者
作画担当は編集担当の話しか聞かない体制と見てる　

699 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 14:58:10.42 ID:???0

突如始まったエスペラント講座は、ギャラ使い込んで支払えなくなったことへの穴埋めだったりして

700 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:02:41.63 ID:???0

次号はこのマンガ家が命かけてるパンツシーンだろうから、絶対に休載は避けようとするな

701 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:12:51.19 ID:???0

ノックしないで部屋に入るパターンのアレな

702 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:17:46.57 ID:???0

熊さんぱんつ見られ実年齢バレにもってくか、際どいシルクでスレから総スカン食らうのどっちだ？

703 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:27:20.20 ID:???0

原作付きだっての忘れちゃいやよ　by梢

704 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:42:47.54 ID:???0

とりあえずアンケにつまらないと書いてきた

705 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:43:51.39 ID:???0

携帯小説家の原作付きということは、パンツとばしていきなりセクロス場面から次回は開始ですな

706 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 15:44:39.11 ID:???0

アンケの読んでないマンガ欄には楽園毎回書いてる
楽園が打ち切られるまで書き続ける

707 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 16:02:48.07 ID:???0

アンケートで打ち切り希望が一番効果的だよねそういえば

708 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 16:59:05.64 ID:???0

ツイッター花ゆめ編集部のあれから呟きないね

南々井は嵐のコンサートの話なんてしてるからトレパク無視することにしたんだね

709 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 18:49:45.64 ID:???0

とりあえず簡易版じゃなくて本格的な検証始めとくか
白泉の対応がどうであろうと記録は残しておいたほうがいい
ちょっくらスキャナと格闘してくるわｗ

710 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 18:54:49.00 ID:???0

南々井普通につぶやいてるってことは
花ゆめ編集部もガチでスルーする気じゃね
編集部が正式に対応してるなら、真っ先に連絡入れてツイッター自粛させるだろ

711 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 18:56:57.03 ID:???0

>>709
ご苦労様です！
ありがとうございます

712 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 18:59:33.38 ID:???0

仕事に関するツイートはするな
的な勧告だけでしょ。

スレ消費早いね　パクり証拠とっておいてくれる勇者乙です。

713 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:49:07.80 ID:???0

花ゆめ編集部つぶやいてるよ
スルー確定

714 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:49:48.35 ID:???0

花ゆめ公式もツイッタースルー確定か

男子ラジオなんかどうでもいいわ

715 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:51:02.13 ID:???0

悪質だな
幻滅した

716 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:51:40.46 ID:???0

凸した人は中傷でもなく真面目に証拠写真添えて
質問したのに無視ってひどくないか
誠意が無い

717 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:57:42.90 ID:???0

無視が答えなんだよ、パクってことだ

718 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 19:58:38.85 ID:???0

公式サイトに謝罪文載せて単行本で描きなおせばそれで終わるのに
馬鹿なんだね

719 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:01:35.51 ID:???0

空とケータイ小説家には二度と仕事頼むな

720 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:05:18.32 ID:???0

編集長の友田亮はこの事態を知らないのか
知っているのに無視という暴挙に出たのか

721 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:06:47.28 ID:???0

白泉社は炎上がお望みか、よかろうならば戦争だ

別板にトレパク専スレ立て
・どの板に立てるか（少女漫画板以外）
・スレタイ、テンプレ決め
・トレス検証画像まとめ

検証サイト（or検証まとめwiki）作成
・HTMLサイトにするか、wikiにするか
・作成、編集できる勇者募集
（ひとまず簡易でもいいから作って、トレパク専スレのテンプレに加えるのがいいかと）

まずはこれを進めていく感じでおｋ？
なんかしたいこととか意見ある人はどんどんオナシャス

722 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:08:10.66 ID:???0

他にスレ立てるならサイト出来てからのがいいよ

723 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:08:28.96 ID:???0

>>720
羽海野さんに伝えてくれるようにお願いするとか・・・

724 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:14:58.98 ID:???0

少女漫画板のスレタイは検索しやすいように
このままでお願いします。

検証まとめサイトとして別に作るならそのリンクも。

パクりがグレーのは見た人が微妙な気持ちになるので固いやつだけでいいと思う。

725 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:16:51.87 ID:???0

別板…漫画サロンとかはダメですか？

726 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:18:55.56 ID:???0

この板にこういうスレもある

パクリ報告スレ 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1324818174/

727 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:22:35.37 ID:???0

とりあえずアンケの意見コーナーにパクり指摘しといた

編集長の目に入ればいいが

728 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:24:46.33 ID:???0

サイト作ってもこのままスルーして終わると思うよー
山田南平レベルで炎上しても公式は何もしなかったんだから

729 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:27:53.76 ID:???0

というか白線って基本的にパクに疎いよな

電話凸するしかないのか
いつかのHMCのパクり騒動みたいに

730 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:30:12.93 ID:???0

>>729
電話したらさすがにシカトは出来ないね
そこまでする勇者がいるのか

731 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:31:36.47 ID:???0

山田南平はとてつもなく痛いだけで犯罪はやってないだろ
痛いだけの作家ならぶっちゃけこの業界いくらでもいる

トレパクは犯罪
漫画家の明らかに黒なトレパクには重い処分が下される場合が多い
コミックスの絶版、連載の打ち切り、休止、受賞の取り消しetc

逆に言うとこれをもみ消そうとしたならロクな出版社ではない

732 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:33:46.84 ID:???0

>>731
磯淵さんのレシピを自分で考えたように盗んでそのまま単行本に載せたんだよ
痛い発言で炎上したんじゃない

733 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:34:10.55 ID:???0

集英社は、他者による自社作品パクリはもちろんだけど
自社の作家のパクりについても厳しいよなあ

734 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:34:29.05 ID:???0

当時波平は雑誌戦力として君臨していたし
パクられ元も例えば　スラダン作者級の大物ではない
よって　作者に単行本での釈明だけ、うながしたと思う。

こいつらは駆け出しの小物だよ、守るなら更に裏があることになるね。編集長？

735 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:36:34.19 ID:???0

>>732
残念ながら、レシピは著作物にはあたらないから
著作権法では保護されない
道徳的にはアレだけどね

写真は著作物にあたるからアウト

736 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:38:43.49 ID:???0

公式が無反応なのは写真元に許可取ってる最中なのかもしれん
それで許可とってあります☆と後だし弁明

737 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:38:53.30 ID:???0

島根県とエスペラント協会から金が(ry

738 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:45:38.69 ID:???0

>>736
そこまでするかなあ
無視しときゃ収まると思ってるのかと

739 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:48:40.88 ID:???0

エスペラント協会に連絡すれば一番公式には痛いんじゃないｗ

740 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:49:47.66 ID:???0

http://www.jei.or.jp/
一般財団法人日本エスペラント協会(JEI)の公式サイトです

ここ？

741 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:50:21.77 ID:???0

うん、とにかくスルーして時間稼ぎ
6話くらいあればコミックス出せるだろうから
コミックスには背景差し替えで対応
それで終了だと思ってるだろうよ
それまでに打ち切り・休載に持ち込めるかどうかだね

742 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:51:15.71 ID:???0

>>739
確かに！

743 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:52:23.80 ID:???0

みんな実弾込めすぎwwwワロスww

744 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 21:13:47.43 ID:???0

この作品の地理関係って、どうなってるんだろう？
少なくとも、肉食った後はずっと徒歩で移動してるんだよね
マンションと定食屋はステーキ屋の近所にあって、ついでに大学もその近所？
水那は神社からどうやって移動して、偶然定食屋までたどり着いたんだろう
島根駅から全部徒歩圏内にあります…じゃないよね
それ、なんて「ラブソーライフ」wwww

745 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 21:50:32.67 ID:???0

>>744
島根駅じゃなく松江駅な

ルート検索したら八重垣神社から島大まで徒歩で約1時間半
歩けない距離ではないけど真夏に歩きたい距離ではない

746 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:30:15.40 ID:???0

レイクライン（観光バス）の写真を旅行記に載せてた者です。

今日の昼頃に編集部らしき人からメールが届いてました。
事後承諾を～ってな感じの文面で、どんな漫画かなと思い、検索したらここにたどり着きましたｗ

ま、大した写真じゃないんで大騒ぎするつもりは無いけどね。

747 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:39:27.65 ID:???0

>>723
あんなにナイーブ過ぎる人を巻き込むなよ

748 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:47:54.12 ID:???0

>>746
まじですか

やっぱり抱き抱える気だ

749 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:51:31.49 ID:???0

事後承諾で丸め込む気かよ

やっぱり、裏に何かあるね
そこまで擁護しなきゃならないような漫画家じゃないもんな
むしろ10年も冷や飯食わせていたようなものだったんだから
干したところでたいした影響があるわけじゃないのにな

750 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:53:34.02 ID:???0

酷い話だ
こんな漫画に何十ページもさくなら新人にチャンス与えてあげてほしいわ

751 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:57:19.20 ID:???0

そのメール、何通出したか知らんけど拒否する人がいたらどうなるんだろうね

752 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:01:48.99 ID:???0

>>746さんが「どんな漫画かなと思い、検索したら」って言ってるのから推測すると
編集は実際の画像とかストーリーとか知らせずに許可だけくれって言ってきたのか？
ひどくない？

753 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:04:41.03 ID:???0

もう、なにもかもが酷い

754 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:06:41.73 ID:???0

酷いな…
たいした画像じゃないから…と言われてるけど
児童誘拐に該当するシーンで使われてるんだよね
本人たちはデート気分でいるみたいだけどさ

755 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:09:15.73 ID:???0

>>749
作家を庇うじゃなくて白泉社自身を守ってんじゃね？
雑誌からパクリ作者が出たら雑誌に傷がつくでしょ
作家はこの後静かにFOしてくんじゃない？

とはいえエスペラント協会がかんでるからFOも難しいかもね

756 ：746：2012/09/21(金) 23:23:58.56 ID:???0

>>752
一応、概略とコミックス予定を知らせてくれたよ。
コミックスには「参考資料」として俺の旅行記名が載るみたいだ。

ここでの炎上具合を見て、慌てて対応してんのかな

757 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:31:49.77 ID:???0

コミックスの予定…wwww
事後承諾で、許可がとれるかどうかもわからないのに…
あまりにもパクリ元の方たちをバカにしてる

758 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:34:53.50 ID:???0

もし謝罪文あげても
事後承諾だと言うことは触れずに
事前に承諾を得ていたが表記漏れしていたかのように
誤解させる(勝手に騒いだお前らが悪い的な)謝罪文なんだろうな

759 ：709：2012/09/22(土) 00:09:05.05 ID:???0

スキャン完了しました
http://sakurachan.dip.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=20921
重ね加工できる方検証お願いします
画像の歪みがない分、前回より重なるところも出てくると思います

760 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 00:20:55.05 ID:???0

事　後　承　諾　っ　て
必　　死　　だ　　な　つぅか死ねよ

761 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 00:30:07.19 ID:???0

画像使用料払ってるのかな
挨拶だけ？

うわー何かほんと嫌らしいなこの企画漫画。

コミクスて出すならAmazonレビュー炎上したらいい。

762 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 01:02:48.60 ID:???O

事後承諾で誤魔化そうとしてるって746さんがバラしちゃったじゃんｗ
このログも証拠にとっとこう

763 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 01:15:28.24 ID:???0

この流れ、顛末はwikiにしてタイトル検索したらグーグルトップに出るくらい
広まっていいわ。

764 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 01:30:35.56 ID:???0

>759
乙です。鍵はasuka
ですね。

765 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:33:28.76 ID:???0

>>756
事後承諾って、あまりに無礼ですね
使用料のことは書いてありましたか？

766 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:36:12.65 ID:???0

花ゆめ編集部信じられない図太さ・・・

逆に花ゆめコミックがトレースして使われてたら
裁判だなんだって大騒ぎするだろうに

767 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:39:04.72 ID:???0

請求してもいいんじゃない

漫画の稿料　一枚８０００円くらいだぞ

768 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:40:04.45 ID:???0

しかも表向きは、２回も島根に取材旅行いってることになってるんだもんね

769 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:44:18.77 ID:???0

取材旅行分ぐらいの使用料は請求していいと思う

770 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:46:50.63 ID:???0

お城外観　天守閣からの風景　の写真のサイトさんは
原稿料半分はもらっても悪いとは思わない

771 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:47:51.86 ID:???0

だよね
っていうか使用拒否はできないんだろうか

772 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 03:31:23.73 ID:lXCQQjMz0

裏でラレ元さんに交渉してる最中にあの顔文字はないわあ

773 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 03:41:38.56 ID:???O

嫌儲あたりに専スレたてたら？

774 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 04:19:50.83 ID:???0

検証サイトできてからの方がいいと思う

>>756
乙です
署名は編集長でしたか？
許可貰えるかわからないのにコミックス予定って意味がわからない
しかも丸パクして盗んでおいて「参考資料」はないだろうと

775 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 05:40:20.75 ID:???0

検証サイトは後でもいいんじゃないかな

776 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:01:07.97 ID:DkWnOqvh0

746さんもとんだ災難だなｗ

結局山田の時と同じじゃん
騒ぎになって事後承諾
単行本にこっそり「参考文献」として載せて終了

777 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:09:50.04 ID:???0

嫌儲はニュースのみだから駄目だよー
検証スレを立てるなら漫画サロンか漫画業界板で

778 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:12:01.42 ID:???0

てかこれ以上雑誌の恥をよそに広めてもしょうがなくね
編集部はこれで対応終わったと思ってるんだから
もうなんもしないと思う。

779 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:19:34.84 ID:???0

>>778
これで終わったと思ってるのであれば尚更、広めるのが重要だと思うけど

780 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:22:37.26 ID:???0

追加城画像2枚
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3444286.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3444286.jpg

お城はどれも似たり寄ったりなので微妙

781 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:23:13.24 ID:???0

上リンク間違い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3444285.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3444286.jpg
です

782 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:28:24.82 ID:???0

>>779
パクられた当事者が納得してるのにこれ以上何を望んでるの？
何も対応してないなら、返答あるまで祭ればいいと思ってたけど
返答あったんだから、今後はこのスレで観察してけばいいでしょ

783 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:29:56.45 ID:???0

843 名前：マロン名無しさん投稿日：2012/09/21(金) 21:31:22.42 ID:???
空あすかさんの楽園で僕らは…スレ。エキサイトし過ぎてて怖いよ…

844 名前：マロン名無しさん投稿日：2012/09/21(金) 23:18:39.18 ID:???
白泉系のアンチって何であんなに気持ち悪いんだろう

叩くことを生き甲斐にしてるとしか思えんｗｗ
画面の前でダンスしてそう

845 名前：マロン名無しさん投稿日：2012/09/22(土) 00:06:51.70 ID:???
楽園スレのパクリ問題
作家を擁護するつもりはないし出版社もどうよと思うが
打ち切るまでアンケ送ると言い出してんのは傍から見て気持ち悪い
白線系のアンチは自分が正義だと勘違いしてるのが多いな

784 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:31:07.20 ID:???O

返答はありませんよ
当事者全員が納得した確認もとれてませんよ

785 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:41:16.18 ID:???0

>>782
パクは１個じゃないし
被害者さんは納得してるなんてかいてないじゃん

786 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:43:01.97 ID:???0

また関係者が紛れ込んでるのか

了承とったから無問題とか思ってんじゃね？
このあいだも「謝罪文が載るから」って乗り込んで来たやついたじゃない

787 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:45:46.92 ID:???0

そもそも、被害者さんが納得していたら
こんなところまで報告に来てくれたりしないと思うけど

788 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:47:52.20 ID:???0

被害者さん謙遜してるけど綺麗な写真だよ
アングルもばっちりだし
だから空あすかさんも盗んだんだし

789 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:48:05.70 ID:???0

スレ立てるなら漫画サロンか漫画業界か難民にしろよ

嫌儲とかニュースになってないとルール違反

790 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:52:15.80 ID:???0

関係者白泉社社員は火消しに必死だなｗｗｗ
｢おねがいだからこの偏狭スレに留めてください！トレパク専スレ立てないでください！トレパク検証サイト作らないでください！｣

裏でこっそり事後承諾もみ消しをはかり、質問されてるのに公式謝罪もなしにスルーとか
犯罪者擁護してでもコミックス発売したいの？
集英社の神対応を見習えよ

791 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:57:26.59 ID:???O

神対応ってどんな？

792 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 06:58:40.55 ID:???0

被害者が被害届を出さなかったから罪に問えなかったとしても
泥棒が泥棒であることは間違いないよね
この先、山田みたいに一生言われ続けなきゃいけないのに

793 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:00:04.31 ID:???0

>>791
「ダシマスター」でぐぐれ
つい最近の話だ

794 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:05:23.11 ID:???0

>>782
｢返答あったんだから｣って
返答してないからｗ
完全無視決め込んで、裏でこっそりもみ消そうとしてたのが発覚したから炎上してるわけで

795 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:06:51.02 ID:???O

集英社はラレ側になった時も作家と一緒に戦ってくれるよ
昔もんでんあきこがBL小説のレーターにパクられた時に
連名で裁判起こして回収・絶版にさせた

796 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:14:44.35 ID:???0

紡木たくがパクられた時にもパクった作家を完全に叩き潰した

もし、これがマーガでの連載だったらとっくに打ち切りになって
作家も首になってるレベル

797 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:37:27.91 ID:???0

事後承諾とろうと必死ってことは
やっぱり事実としてトレスしてパクってたわけだ
まぁそりゃ完全に一致の真っ黒だったしな

事実無根なら堂々としてるだろう、返答無視するくらいなんだから

798 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:44:34.80 ID:???0

承諾取ろうとしてます！これからは気をつけますね！

って一言謝ってくれるだけでぜんぜん違うのにね

799 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 09:59:02.87 ID:???0

エスペラントなんちゃらから資金もらって
エスペラント広める為の少女漫画描かせてコミクスとして発行し宣伝します

とか　やってんじゃないの？
金もらってたらコミクス出さない訳に行かないから強行手段取ってる

800 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:06:43.72 ID:???0

そもそも絵下手くそな人に任せるからこうなるんだよ
下手なくせに格好つけたい
でも自分じゃ描けないからパクる
描けないなら背景真っ白で開き直ればいい

801 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:13:06.92 ID:???0

エロい絵だけ描きたいんだろ
島根県なんてどうでもいいこのパクラー

802 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:33:59.50 ID:WmnNS91w0

だから言っただろ
ラレ元が丸め込まれる前に証拠保全して刑事告発まで持っていけと

803 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:41:30.92 ID:???0

チャネラーは炎のダンスフェスティバルに夢中なだけで
被害者ではないwww

被害が受けてない　が　不快さが半端ない。

804 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:43:03.53 ID:???0

話題的には業界板、人目に付きやすさで言えばマロンなんだけど
それぞれIDなしと任意IDなんだよね
本当はスリップ付き強制IDの板がいいんだけど

805 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:43:05.07 ID:???O

そこまでやると流石に引くよ…

806 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:43:36.29 ID:???0

オマイラの払った雑誌代が犯罪者の原稿料と犯罪擁護の編集の給料に使われてるんだぞ、もっと怒れ

807 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:50:33.52 ID:???0

痴漢の被害にあった当事者でなくとも、あいつがやったと犯罪者を突き出すことはできるんだぞ

808 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:53:31.86 ID:???0

怒ってるけど、花とゆめ編集部が相手にしてくれないｗ

809 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:57:58.36 ID:???0

読者を不快にさせたことを謝り　作者を処罰する
炎上を鎮火するにはそれ以外ないのに

810 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:11:25.97 ID:???O

炎上の沸点低すぎるね…

811 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:18:35.52 ID:???0

話がとにかく不快だからなんでもいいから終了してほしい

812 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:38:40.89 ID:???0

何か変な煽りいれて痛さを演出したがってる人がいるみたいだけど
こっちは坦々とやるだけですからー

話がキモイからとっとと打ち切られてほしい
パクリ作画にもムカつくけどそれ以上に白泉の隠蔽体質が気に入らん

813 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:50:42.24 ID:???0

【パクリ】僕らは楽園で結ばれる【空あすか南々井梢】

814 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:02:50.28 ID:???O

てか、この話がスキビや学アリ並みの長期連載にはさすがになれないだろ

815 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:06:36.90 ID:???0

１巻で終わらないのは確かだよ

816 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:07:24.62 ID:???0

まぁ常識的に考えて全2巻程度だとは思うがね
でも打ち切り黒歴史化でも一向に構わんよ

817 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:07:56.54 ID:???0

三巻予定とかうえのほうでかかれてた
それが真実で編集部がここまでパク擁護しているならもしかしてほんとに三巻まで…

818 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:09:13.14 ID:???0

>>808
編集部が相手にしてくれなければ、国家権力に相手をさせればよい
我が国は法治国家だ

819 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:09:24.96 ID:???0

エスペラント協会に協力申し入れて
エスペラントの監修まで某さんに頼んでる企画だから、3巻ぐらいまではいきそう

820 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:14:32.94 ID:???0

3巻も出せるのか？雑誌でのアンケートはどんなもんだろ？

821 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:15:42.15 ID:???0

各巻ごとに１回はパンツが登場ですね
わかりますよ

822 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:38:51.88 ID:???0

みんなアンケだしてる？

楽園休載以外のアンケは読んでない作品に全部楽園の番号入れてるんだが…

アンケってどのくらいの数で影響でるんだろう

823 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:49:09.12 ID:???0

数はさすがに分からないけど
連載の長さはアンケートは無視できないはず

例え　無理やりな企画ものだろうとね

824 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 12:55:44.44 ID:???0

「不幸な僕らが結ばれる楽園はどこにあるのだろう…さあ行こう二人で僕たちの戦いはこれからだ」
こんなモノローグ最後に入れたらすぐ終われるだろ

825 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 13:02:42.39 ID:???0

>>824
ワロタｗｗｗ

826 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 13:22:15.45 ID:???O

せめて孤独な中学生同士の淡い恋設定にしとけばなあ
残した題材がエスペラントじゃなくロリエロの方だったのが何とも…話がますます薄くなったしね

827 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 13:44:40.34 ID:???0

ほんとエスペラント語、起承転結の起のほんのちょっとの部分だけの登場だったな

828 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 18:50:53.56 ID:???0

パクリを置いたとしても、エスペラント協会はこんなきもい漫画でいいのか?

829 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 22:11:36.70 ID:???0

マンガの中身まで確認してないんじゃない

830 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 00:19:03.86 ID:???0

あの内容を見せたくないから別に講座作ったんじゃねえの？

831 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 09:20:57.59 ID:???O

エスペラント語隔離しちゃ単なるティーンズラブ話な気が…
携帯小説は読んだこと無いけど、こんな感じの話が多いの？

832 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 09:35:21.34 ID:???0

薄っぺらな不幸とうまくいきすぎるシナリオは携帯小説まんまだよ

833 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 10:45:24.22 ID:???O

ありがとう。今後も読む機会は無さそうだな…

834 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 10:57:11.37 ID:???0

いっつも読み飛ばしてるわ

835 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 11:51:28.55 ID:???0

男向けのちょっとエロい漫画って感じだな。

836 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 11:54:24.86 ID:???0

エロ狙ってるんだろうけど絵がなあ

837 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 12:17:19.08 ID:???0

いつも何かしらエロ描いてるんだけど色気はないよねー

838 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:29:05.50 ID:???0

男向けなんて言ったら男性に失礼だ

839 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:29:51.42 ID:???0

というか根本的に絵が下手
だからトレパクしちゃうんだろうね

840 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:39:20.97 ID:???0

男が部屋散らかってるって言ってたけど、
モデルルームの写真参考にしたのかなって感じの
生活感の無さだった。

841 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 23:04:19.78 ID:???0

それは参考でなくトレパクかもしれん
ネット上のモデルルームの写真を片っ端からチェックだ

842 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 09:42:27.67 ID:???0

トレパクどうなった？

843 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 10:33:34.16 ID:???0

編集が事後承諾しろって交渉中らしい

844 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 11:22:14.34 ID:???0

隠蔽工作中です

845 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 11:48:23.56 ID:???0

すごいな
そこまでするようなマンガ家なの？空あすかって聞いた事ないのに

846 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:15:24.49 ID:???0

>>845
10年間単行本一冊もだせなかった漫画家だからなにか壮大な裏があるとしか思えない

847 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:30:17.94 ID:???0

原作の方がコネ餅なんでないの?

848 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:42:28.44 ID:???0

>>846
それ怪しすぎるね

849 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:45:11.94 ID:???0

原作の人も素人同然だよね、すごいコネあるのかな

850 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:51:07.59 ID:???O

白泉が守りたいのはカネと自社の体裁だろ
企画ポシャったら原作者とエスペラント協会に金だけ払って収入ないし
パクリもパクられも認めないのは昔から

851 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 14:55:27.73 ID:???0

たしかにエスペラント協会がからんでるから打ちきりにしづらいんだろうとは思う

852 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 15:00:14.16 ID:???0

花ゆめ雑誌がエスペラント協会に飾ってるぐらい持ち上げてくれてるからねえ

853 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:12:33.12 ID:???0

そんな大事な企画ならなんでこの漫画家にしたんだろうな

もっといい人いなかったの？
トレパク騒動で大損じゃね

854 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:24:32.12 ID:???0

ぜんぜん大損じゃないよ
ラレさんには１円も支払わないし
公に謝罪もしないんだから
まったく損してない

855 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:24:44.36 ID:4H/GOCXt0

事前でなく事後承諾にした理由
事後承諾取れなかった時の対応
このあたり電凸する人いないか？

856 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:29:39.49 ID:???0

複数いるラレさんが連名で出版者と作者を提訴して記者会見するのが一番面白いパターンかな

857 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:43:09.45 ID:???0

裏でこそこそ事後承諾取り付けておいて
事前に承諾とりましたよって顔するつもりだったんだろうしねぇ
>>746さんが来なかったらそんなクズなことしてるなんて思いもしなかったわ

858 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:47:04.42 ID:Ca2kNEO00

むしろ最低限の誠意が公式の謝罪だろ
こいつら犯罪を犯したという意識がなさすぎる

859 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 16:50:58.02 ID:OYy80hS/0

原作者、一応作品に携わってる関係者なんだから
裏で事後承諾交渉してる間はツイッター控えるべきじゃないのかね

860 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:00:24.92 ID:kouQGh/J0

>>840なんか大手不動産が商業ベースで撮影した写真の可能性が大だからこじれたら面白いぞw

861 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:09:16.67 ID:???0

>>855
現地取材したのに他人の写真を無断で盗用する必要があった理由も問い質してくれ

862 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:21:00.31 ID:???0

答えは取材なんかしてないからだろ
でも取材したことにしておきたかった理由は存在する

863 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:22:22.26 ID:???0

理由？

864 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:23:50.31 ID:zadPM3e/0

空出張常態化の可能性あるから、千代田区の税務署に匿名でこのスレのログ出してチクッたらよろし

865 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:36:12.09 ID:OYy80hS/0

このスレじゃなくて
南々井梢のツイッターログは？

866 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:39:43.65 ID:???0

なるほどコネね・・・

南々井梢
2011年12月31日 (携帯より)
北川みゆき先生と、篠原千絵先生に、さんざん遊んでもらいました。ヤバイお。・゜・(ノД`)・゜・。
言わずもがな、少女漫画の大大大先生様方です(T_T)

867 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:41:56.31 ID:???0

南々井梢
2011年12月27日、東京都周辺
来年は漫画原作が主なお仕事になる予定。……今宵、漫画家さんからイメージイラストが来た！！！！
　興奮！！！！やばい！！！！　ぱおーーーん！！！

●●●●
今一生いーなー。いい金になるぞ、それ。
2011年12月28日 8:03

南々井梢
いい金になるのかな？！(゜Д゜)　なるといいなぁ…しくしく
2011年12月28日 11:51

868 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:52:26.76 ID:???0

下品な会話だなあ

869 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:53:10.08 ID:???O

11月に取材に行ったログも欲しいな
できれば証拠保全のためにツイ拓も

870 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 17:54:49.63 ID:???0

本業の小説で仕事が無いからって漫画家に媚売って気持ち悪い

871 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:05:40.42 ID:???0

税務署に何て通報したらいいの？

872 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:11:52.26 ID:RMHVBh5t0

「いい金になるぞ」ていうのが意味深だね
「越後屋お主も悪よのう」みたいな不正な金脈の臭いがプンプン

873 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:14:34.73 ID:???0

>>867
これが携帯小説家の品格……

874 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:15:44.49 ID:???0

>>869
11月取材のソースある？
11月毎日のようにつぶやいてるけど取材にいった形跡ないような
7月に行ってるみたいだけど、12時48分に、空あすかを編集と待ちながら空港レストランで蕎麦食ってる
日帰りだったらろくに取材なんてできないんじゃ・・・

875 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:40:32.63 ID:???0

>>867
「いい金になる」か。。。南々井さんの性格がよくわかる

876 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:44:45.11 ID:???0

>>874
空港名と発着する便を特定すれば、日帰り可能かどうかある程度判断できる

877 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:47:32.64 ID:???0

>>871
取材に行ったことにしてるけど贈収賄、二重帳簿（裏金）、横領背任、脱税の疑義があるよでおk

878 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 18:54:13.26 ID:???0

電話で部署確認し匿名で送る簡単なお仕事です
証拠ログと掲載誌を同封
疑義内容はメモ書きで大丈夫

879 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:25:11.96 ID:???0

通常の原稿料だけなら「いい金になるぞ」とは言わない
特別の提示があったと言わざるを得ない

880 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:25:41.53 ID:???0

>>874
>>183が7月の取材は2回目だって言ってるけどどうなのかな
7月の取材は>>180にあるとおり2泊3日だよ（真偽不明）

羽田着
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230107218215841792
空あすか待ち
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230148050092433408
前回の取材旅行が楽園とは言ってない
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230209614250143744
今年出雲大社2回目
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230309865963278336
2日目縁結び三昧
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230480232006696961
羽田着
ttp://twitter.com/nanaicozue/status/230618196632276993

ツイッターはページめくるのがめんどくせえ
この女一日中くだらねえこと呟いてるから2ヶ月遡るのすっげ苦痛

881 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:28:58.53 ID:???0

>>880
乙！
2泊3日もしてて写真１枚も取れてないって
現実としてありえるのか

882 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:30:23.07 ID:???0

経費で豪遊なら「いい金になるぞ」とは言わない
現金授受の提示があったと言わざるを得ない

883 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:32:48.15 ID:???0

2話目の載った17号は8月頭にはもう刷ってるんだよ
この取材で写真撮っても間に合わないの

884 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:32:55.25 ID:???0

いい金になってるんだろうねえ

885 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:33:53.27 ID:???0

>>883
じゃあ何しに２泊も？？？？

886 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:36:17.94 ID:???0

パクッた写真を背景にトレスしたり貼り付けたりしてるぐらいでしか
島根県ってアピールない

887 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:37:17.98 ID:???0

そろそろ次のスレタイ考えよう

888 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:39:02.71 ID:???0

呟きを整理して時系列で箇条書きにした方がわかりやすいかも
真偽はその後で評定すればいい

889 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:45:57.34 ID:???0

>>886
吉田クンが嘆くわけだw

890 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 20:22:28.52 ID:???0

次スレのテンプレ、修正よろ

パク発覚
↓
編集部にメール凸
↓
反応ナシ
↓
9/19夜編集部＆南々井梢ツイッターに凸
↓
完全スルー
↓
パクラレ被害者さん降臨
9/20昼に、編集部から「写真使用の事後承諾要求」のメールが届いていた
報酬はコミック化した際に「参考資料としてサイト名を掲載してあげる」
↓
編集部＆南々井梢ツイッター、パクについてスルーを貫き中

891 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:02:58.65 ID:???0

>>887
スレタイはこのままでいいよ
一番わかりやすい

892 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:12:17.50 ID:???0

トレパクか盗作入れないとだめだろう

893 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:12:52.58 ID:???0

白痒が無名作家を擁護するのは、叩けば出てくる芋づる式のホコリのためか
点と線だな

894 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:21:03.01 ID:???0

>>892
そういうの入れるとアンチスレだと思って逆に見る人が少なくなる

【空あすか】僕らは楽園で結ばれる2【南々井梢】
とかが検索しやすい

895 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:22:33.52 ID:???0

【盗作！空あすか】僕らは楽園で結ばれる【南々井梢】

文字数いけるかなー

896 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:24:02.87 ID:???0

【トレパク】僕らは楽園で結ばれる【空あすか】

897 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:24:52.86 ID:???0

南々井梢をスレタイからはずそうとしても無駄です

898 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:25:58.05 ID:???0

>>894
パクリ漫画なのを周知する事が大切

899 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:26:51.54 ID:???0

>>896
忘れてますよｗｗ

【トレパク】僕らは楽園で結ばれる【空あすか南々井梢】

900 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:31:34.93 ID:???0

>>899
これでいいじゃん
原作者外す必要ないよｗ

901 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:53:32.96 ID:???0

>>890
「僕らは楽園で結ばれる」の作中で、個人サイトからのパクリが多数発覚
↓
「花とゆめ」編集部にメール凸
↓
反応ナシ
↓
9/19夜編集部（@HanaYume）＆南々井梢（@nanaicozue）ツイッターに凸
↓
完全スルー
↓
■無断使用された被害者の一人が降臨
9/20昼に、編集部から「写真使用の事後承諾要求」のメールが届いていた
コミックス予定を知らせてくる。コミックスに「参考資料としてサイト名を掲載する」
↓
編集部＆南々井梢ツイッター、パクについてスルーを貫き中

902 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 22:35:06.06 ID:???0

ぐぐったら２ちゃんのスレが一番にでてくるね

903 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 22:35:37.20 ID:???0

興味を逸らそうとする作者編集サイドの妨害工作すごいな

904 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 22:52:32.18 ID:???0

>>902
このスレの評価
タイトルで検索→トップ
作画者で検索→4番目
原作者で検索→8番目

905 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 22:58:46.54 ID:???0

>>904
スゲー

906 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 23:10:58.98 ID:???0

そりゃ編集が火消しに走るわけだわ

907 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 06:44:00.36 ID:???0

>>904
なんだか増殖しちゃってるよね
スレのミラーがありすぎｗ

908 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 07:04:38.10 ID:???0

いいぞもっとやれｗ

909 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 07:46:19.27 ID:???0

>>883-884
単純に原稿料の半額が原作者の収入になるので
原稿料が仮に1枚8千年としたら、4千×ページ数の収入が入るよ

下世話だけど計算すると、
1巻分約180ページとして、原稿料だけで4千×180P＝72万の収入(あくまでも仮の計算)
さらにｺ花ゆめﾐｸｽ印税10％とすると折半なので5％づつなので1万部刷ったら
400×0.05×1万部＝20万円の収入で、ｺﾐｸｽ1冊当たり72万＋20万＝92万円入る
原作者には書下ろしの携帯小説より割のいい仕事だろう

ただ作画の方はアシ代で赤字なので、ほとんど経費で消えてお金は残らない
だから空さんはトレパクに手を出しちゃったのかもね

910 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 07:47:50.53 ID:???0

×8千年
○8千円

この作品の原稿料など知る由もないので、あくまでも仮の計算ね

911 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 08:08:56.50 ID:???0

この話って原作つける価値のあるものに見えないんだよなあ
湖の奥に海とか位置さえ把握で着てないいい加減さだし
売りにしてるエスペラントだって活かせてないし

912 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 08:10:20.00 ID:???0

原稿料の半分もとるような価値がない

913 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 08:45:30.91 ID:???0

空さんのオリジナルしらないんだけどそんなにつまらないの？

914 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 09:03:17.67 ID:???O

うん、つまらない
その上執拗に歳の差ロリばかりで気持ち悪い

915 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 09:36:25.34 ID:???0

>>899、>>901
これでいい

そして2-3あたりに検証画像の分かりやすいのいくつかと>>759、ダシマスターの例、>>746さんのレスコピペ
出来れば検証専用ロダか検証wikiをテンプレに入れた方が後から来た人に分かりやすいんだけど

この人(作画の方)って、昔手書きブログで漫画家ですってやってた？
いかにも少女漫画家につけそうな似たような名前多いから違うかもしれないけど

916 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 09:39:49.12 ID:???0

別件だけど参考とトレスについてw

871 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 11:40:06.34 ID:V0tsw14K0
>>693
トレスはOK全然問題ないよ
ただし、『自分が撮った写真や著作権フリーのもののみ』
ここでマサオのトレスが問題になってる理由は自分の著作物ではなく
他人の著作物を『盗んで』トレスしたから
そしてその上、盗んだトレスの絵をネット上で自分の絵として出したから
元になってるのが無断で使用した人様のものじゃそりゃ叩かれるでしょ

資料見ないと描けないというアホもいるが
資料をネットで集めるのも外部に出さず参考にするならOK
ただし条件がある
・見たそのままの形状で描くな！
形が分かれば「アレンジ」出来るだろう

模写も他人の著作物なら問題になる
絵画ではそういう模写物を贋作と呼ぶ
著作権的にも、複製に当たる
なので同じ模写なら公開せず自分だけの練習にしとけばいい
世間に公表するから問題になる

何度も言うようだが、アレンジして描け！
資料を見ながら別の形の同じものに描くことが出来ないはずがない
それを横着するだらしのがないのがトレパクラーだ

917 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:07:52.99 ID:???0

>>915
空あすかは、ブログもtwitterも見つからない
別名義なのかな

918 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:12:22.99 ID:???0

>>917
昔のペンネームは？
空…なんだっけ？

919 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:20:14.91 ID:???0

空安宿だったはず

920 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:30:44.58 ID:???0

>>899だと２文字多い
全角24文字まで

921 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:37:46.74 ID:???0

>>920
トレパク■僕らは楽園で結ばれる■空あすか/南々井梢

【】とってみたがどうかな

922 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:39:53.97 ID:???0

>>921
GJ！！２５文字だからあと一文字

923 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:52:02.09 ID:???0

あと一文字はスレの番号用でしょう
次が２だし

>>917
今ぐぐったら『そらあすか』って名前の手書きブログオフィシャルユーザーが
やっぱりいたんだけど記事やプロフィールを全部消してあってわからなかった

924 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:54:53.23 ID:???0

パクリ■僕らは楽園で結ばれる2■空あすか/南々井梢

これで全角24文字

925 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 10:59:29.81 ID:???0

>>923だけど
ちなみにひらがな同名のトキワ荘プロジェクト出身の人の絵柄とは違った
もっとモロ少女漫画絵だったよ
なんか版権絵もちょっと描いてたはず

今は何もやってないんならテンプレは原作者だけ？
白泉の問い合わせフォームみたいのがあるならそれも入れる？

926 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 11:08:35.88 ID:???0

いれた方がいいと思う
↓も

花とゆめ編集部
http://twitter.com/HanaYume

927 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:34:53.25 ID:???0

>>926
こんなのは？

トレパクしたか→真っ黒
取材旅行したか→検証中
豪遊したか→検証中

928 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:41:55.53 ID:???0

>>909
原作者に収賄事実はなかった、犯罪に手を染めたのは漫画家だけだというお説ですね

929 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:45:28.84 ID:???0

>>919
安宿って、（男なら）誰でも乗せる日本女性の蔑称のイエローキャブみたいな名前だね

930 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:47:52.16 ID:???0

>>925
そらあすかさんなら知的教養センスのあふれる作風のファンで、掲載を毎回楽しみにしてる

931 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:49:22.87 ID:???0

>>927
わかりやすい

932 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:53:53.56 ID:???0

えい
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up194713.jpg

933 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 13:57:09.61 ID:???0

>>932
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗまた増えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 14:06:22.78 ID:???0

夫婦椿の人には、まだ事後承諾要求する連絡入れてないね
ここで見つかったものだけ連絡入れるつもりなのか

935 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 14:08:49.95 ID:???0

てか下手すると>>628のツイに貼ってあるバス画像の人だけの可能性も

936 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 14:10:24.09 ID:???0

言い逃れできそうもない完トレのんだけってこと？
嫌らしすぎる

937 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 14:29:42.45 ID:???0

あと>>932の八重垣神社はこれも見てると思う
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/f3/jgdtf479/folder/111987/img_111987_707026_0?1316885641
>>932写真では壁になってる鳥居と門の間から見えてる屋根が同じ
暗くて判りにくいけど手前の手水舎？の奥に石灯籠も

石灯篭があるのはこれだとよくわかる
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/17/0000771617/21/imge1c6c87dzik1zj.jpeg

938 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 14:56:27.32 ID:???0

>>932を重ねたら鳥居と門と手前左の建物とミラーが完全一致
ただ、鳥居奥の提灯ととかがもうちょっと右から撮ったような感じで一致しない
「神秘夫婦椿乙女椿」の文字は完全一致したよ

939 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 17:39:05.66 ID:???0

新しいトレパクは温存しといて
コミックス発売→参考文献にこのサイト載ってない！って
やった方がよくね？ｗ

940 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 17:48:00.33 ID:???0

>>937
その写真改修前だよね
時代考証合わない古い写真見て描いてパクリバレって
それなんて海槌詠巳？

941 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 18:06:12.15 ID:???0

改修してるんだ？

>>939
確かにｗその方がいいね
下手な工作ができなくなる

942 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 18:31:05.21 ID:???0

いや、もしかして逆なのか？
綺麗な鳥居が過去で今は既に古くなってる？

943 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 06:26:09.17 ID:???0

改めて見るとやたらと背景に回転がかかってるんだよね、この人の漫画
奥行きとか視点角度とかじゃなくて平面絵が「回転」
だから漫画見てて何か落ち着かない気分になる
多分昔から一見してパクがバレないように回転で目眩まししてたんだろうな

944 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 09:46:24.07 ID:Mw9bZXz00

それ気になってたw
何か新しい表現方法なのかと思ったら、トレパク隠しだったでござる

945 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 10:08:57.69 ID:???0

過去作品にもトレパクあるかもね

946 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 17:21:49.64 ID:???O

>>932より近そうなのあったから貼っておく
画像は>>932から借りました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3457847.jpg

947 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 17:30:06.26 ID:???0

>>932の神社の写真は>>115で出たやつな
確かにこっちだと中の拝殿や灯篭まで一致するね
拾ってきたサイトはメモっといてね！

948 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 19:40:56.29 ID:???0

検証用の画像の中に『検証用』と『出展元』は書かないと駄目だったと思う

949 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 19:57:16.22 ID:???0

出典元書いたらガンガン事後承諾取りに走られるなｗ

950 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 08:41:44.73 ID:???0

>>948
ヲチ板のパクスレではむしろ出典元は明記しない
（ただでさえ被害者なので晒さない）
っていうルールだけど、明記しなきゃだめなの？

編集に情報渡したくないんだけど…

951 ：948：2012/09/27(木) 10:46:34.76 ID:???0

検証という名でラレさんの写真を無断転載してるわけだから、本来はラレも明記しなきゃいけないんだけど
2ちゃんねるだし迷惑になる＆編集がまだ全部把握してないだろう現状考えると
入れない方がいいかもね
その旨明記した方がいいかも

テンプレまとめないともう950だよ>>915あたり
専用ロダってもうあるの？

952 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 11:30:08.06 ID:???0

専用ロダはいらないんじゃないか

テンプレ
花とゆめで「僕らは楽園で結ばれる」を連載中の、空あすか＆南々井梢について語りましょう。

「僕らは楽園で結ばれる」の作中で、個人サイトからのパクリが多数発覚
↓
「花とゆめ」編集部にメール凸
↓
反応ナシ
↓
9/19夜編集部（@HanaYume）＆南々井梢（@nanaicozue）ツイッターに凸
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完全スルー
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■無断使用された被害者の一人が降臨
9/20昼に、編集部から「写真使用の事後承諾要求」のメールが届いていた
コミックスに「参考資料としてサイト名を掲載する」とコミックス予定を知らせてくる。
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編集部＆南々井梢ツイッター、パクについてスルーを貫き中

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1342824277/

953 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 09:08:50.54 ID:???O

誰もおらん。みんな楽園に行ったんか？

954 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 09:41:49.52 ID:???0

仕事に行ってました

楽園よりガンダーラに行きたいです

955 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 13:27:37.44 ID:???O

それにしても、あのメスガキは一体なにをしたいんだかねえ
自分と同じ（まだ）未成年で扶養家族の大学生に何を期待してるんだろ
たまたま家が金持ちで立派なマンションだったけどさ
それを知らんで「泊めて」だろ
大学生の一人暮らしじゃワンルームマンションとか狭いアパート住まいが普通だろうが

956 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 13:28:13.13 ID:???O

エスペラント語がらみで言えばイーハトーヴ行きたい
岩手県のことらしいから、小岩井農場や平泉あたりに

957 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 19:46:24.35 ID:???0

本誌スレから転載しておく

593 名前：花と名無しさん　[sage]　投稿日：2012/09/29(土) 17:59:18.13 ID:???0
>>582
編集長が花ゆめにきてから立てた企画
両方とも東放学園ツテだよね、面白ければコネでもいいけど面白くないんだよ～

奏組…あかほりさん東放学園講師
ttp://www.tohogakuen.ac.jp/porikero/guest/blog_view.php?id=11

楽園…東放学園卒
ttp://www.tohogakuen.ac.jp/porikero/guest/blog_view.php?id=15
ttp://www.tohogakuen.ac.jp/porikero/guest/blog_view.php?id=7
ttp://www.tohogakuen.ac.jp/porikero/guest/068.html

958 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 05:24:13.67 ID:???0

【恋愛】15歳教え子と駆け落ちの英国人教師、フランスで逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348925236/

> フランスの警察は28日、英国で教え子の15歳少女と駆け落ちし
> て1週間にわたり逃亡を続けていた既婚の英国人教師をフランス
> 南西部ボルドー市内で発見し、誘拐の容疑で逮捕した。

世間一般的にはこうなります

959 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 06:30:08.66 ID:???0

保護者が訴えれば本人の意志に関係なく未成年略取誘拐でしょ

960 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 06:55:25.23 ID:???0

世界中どこへ行っても犯罪だってことは共通
いや…相手が子どもだと、日本より海外のほうが罪が重くなるのかな

961 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 07:12:23.66 ID:???0

>>111　家出
>>958　駆け落ち
当事者の事情は一切関係なく「誘拐」
楽園の結末はくしゃみさんの逮捕で決まりですねｗ

962 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 07:30:07.43 ID:???0

七月は母親と男にとっては金蔓だから黙って放置はないだろうしねえ
前に指摘してた人がいたけど、PCの履歴たどればくしゃみさんの携帯番号だってわかるだろうしさあ

くしゃみさんが誘拐で刑務所に入って>>111のケースで6年間、それをずっと待っていられるなら純愛だよな
26歳と17歳でもまだ犯罪だけどな

963 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 12:03:08.02 ID:???O

結婚は出来るぞ

964 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 12:23:17.49 ID:???0

未成年者の結婚には保護者の同意が必要ですよ

965 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 20:38:07.04 ID:???O

ヒロイン母の彼氏も捕まるんだろな

966 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 20:45:34.38 ID:???0

その場合、虐待と誘拐ってどっちの罪が重くなるんだろう
子どもを虐待して殺した場合でも、そんなに罪重くならない印象があるよな

967 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 07:12:23.76 ID:???0

今度は、またお隣の広島県で28歳母が11歳の娘を虐待して殴り殺した事件があったよ
まさに「17歳であんたなんか産むんじゃなかった」じゃないの？

968 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 17:44:31.29 ID:???0

どうやっても犯罪しか呼び起こさないな、この漫画

969 ：花と名無しさん：2012/10/02(火) 23:03:29.93 ID:km5vdlgC0

>>939
コミックスにする時に、許可貰えなかった部分はさすがに描き直すんじゃないかな
空本人はどこか分かってるんだし　

970 ：花と名無しさん：2012/10/03(水) 03:12:43.97 ID:???0

次スレ立てました

パクリ■僕らは楽園で結ばれる2■空あすか/南々井梢
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1349200546/

971 ：花と名無しさん：2012/10/03(水) 03:33:30.03 ID:???0

>>971
乙！

972 ：花と名無しさん：2012/10/03(水) 09:00:13.30 ID:???0

>>969
そもそもどこまで「許可取った」かわからない
上でも指摘されてるけど本当に746さんだけの可能性もある

973 ：花と名無しさん：2012/10/03(水) 09:08:52.46 ID:???0

ツイッタで凸られた３点だけかもしれんよね

974 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 21:40:36.05 ID:???0

明日は発売日…まだトレパク出るかな

975 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 21:50:07.97 ID:???0

模写レベルはあると思う

976 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 22:07:01.58 ID:???O

すべてのコマ、絵がトレパクありのような気がしてたまらない…

977 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 23:55:06.41 ID:???0

ちょっと前のザ花が残ってたから見てみたんだけど
この人の作品って、ほとんど背景ないんだよね
必要最低限の大道具があるだけ…って感じ
だから「楽園」みたいに、いかにも頑張って背景描きましたっていうのが
あからさますぎて、ものすごく不自然に思えるんだよね
その作品でも、車だけが絵のタッチに全く合ってなくて
ほんとに車のカタログか専門誌の特集でもトレパクしてるんじゃないかと疑ってる

978 ：花と名無しさん：2012/10/04(木) 23:57:30.02 ID:???0

松江城の中の描写で会談の上り口のところにチケット売り場みたいなのがある場面
あそこは絶対に元ネタがあるだろうと思う

979 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 05:03:00.00 ID:???O

あれは写真でしょ
拡大しすぎて線ガタガタ

980 ：948：2012/10/05(金) 10:34:43.21 ID:???0

>>977
車見てないけど、そういうトーンやコピーして使っていい素材集あるよ
そういうのじゃなく？

この人ってアシいるの？
コミックス出ないとアシ雇うと赤字って言うけど
だからって取材旅行まで行ったのに他人の写真で済ますのはなぁ

普段背景描かないなら、どういうアングルで写真を撮れば背景に使いやすいか分かってなくて
いざ撮ったものを使おうと思ったら使えなかったのかな
もしくは(絵を描かない)原作者に『私が撮るから！』って言われて以下同文。

981 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 14:49:25.52 ID:???0

ほい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486304.jpg
16号持ってる人は見比べてみよう
3番目の窓の階段
4番目の窓に映るもの
各窓のカーテンの形状（縛ってあったり下がってたり）
屋上の建物は2番目の窓枠とほぼ一直線上

こっちは出雲行き高速バス「スサノオ号」（一畑バス）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486333.jpg

982 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 15:22:40.20 ID:???0

角度とバランス的にはこちかなー？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486378.jpg

そしてこれも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486379.jpg

983 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 22:00:12.40 ID:???0

明日買う予定なんだけど
まさかまたパクってんの？

984 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 22:41:35.88 ID:???0

大学とプールのあたり、トレパクの上に同じ画像を加工して使いまわししてるっぽいな

985 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 22:47:38.70 ID:???0

大学の友達とすぐに遭遇するだろうとは思ってたけど、頭の悪すぎる展開だなあ
もし次号があるなら、あの中にグラビアみたことあるヤツが出てくるはず

986 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 22:53:46.32 ID:???0

適当にそこらへんの大学で写真撮るか
自分でかいちゃえばいいのになー

987 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 23:00:19.51 ID:???0

この人、どのあたりに住んでいるんだろうね
北海道にだって大学はたくさんあるし、大学じゃなくてもそれっぽい建物参考にすればいいのに

988 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 23:05:58.51 ID:???0

今号今までにないくらいつまらない展開だったな……

今までは面白いかは別として展開的に山があったけど今号は空気以外の何者でもない上、エロリ度が上がっている

989 ：花と名無しさん：2012/10/05(金) 23:15:33.61 ID:???0

２巻以上にしたいから引き伸ばしてる感じだ

990 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 03:13:34.04 ID:???0

>>987
ちょっとおかしいよね

991 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 03:15:10.59 ID:???0

大学はなくても学校はあるだろうし
なんでそこまで他人の写真をトレスしたがるんだろー

992 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 04:40:22.41 ID:???O

人物の構図とかコマ割りとかもどっかからパクッてるのかなーと思ってしまう

993 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 06:01:37.51 ID:???0

恐らく絵かくの好きじゃないんだろう

994 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 07:52:47.30 ID:???0

背景描くの面倒臭いんじゃないの？
今回だってフェンス全部画像だろ、あれ

995 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 08:47:46.36 ID:???0

20歳の大人だと思ってるのはくしゃみだけで、他からは明らかに年下に見られてるっぽいよねえ
沙綾は鋭そうだから、ひとことふたこと喋っただけで「中学生」くらいには見抜きそうだ

996 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 08:54:17.84 ID:???0

今回カラー扉…なんとしても潰したくはないんだろうけどな
今のうちに対処するのとコミックスが出る段にたって大事になるのと
どっちがいいと思ってるんだろうね

997 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 09:19:12.70 ID:???0

上で書いてくれた人がいるけどホントに地理がめちゃくちゃだね
土地勘の全く無い小学生がちょっと歩いたくらいで着いちゃうくらいな
住宅地のすぐ近くに大学って建ってるようなもんなのかw

998 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 09:46:46.84 ID:???O

ナビ機能使ったんでは？
このまま同棲生活に入るのだろか

999 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 09:53:34.41 ID:???0

携帯もってない設定だったよね

1000 ：花と名無しさん：2012/10/06(土) 10:13:12.12 ID:???0

うめ

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