MMMM　水城せとな　23　MMMM

1 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 06:37:53.86 ID:???0

※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

※次スレは980を踏んだ人が立ててください

連載中作品（不定期）
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）　一部完　再開雑誌未定
・『失恋ショコラティエ』…フラワーズ（小学館／月刊誌）
・『脳内ポイズンベリー』…ココハナ（集英社／月刊誌）

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

MMMM　水城せとな　22　MMMM
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1332929421

2 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 14:49:16.38 ID:???0

>>1乙！

3 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 16:38:58.63 ID:???0

1乙！
「嫌いなキャラがageられても腹を立てない」
スレになったらいいな

好きなキャラがsageられていたら、何か言いたくなるだろうけど・・・

4 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 22:43:23.92 ID:???0

薫子さんは、誰と結婚しても3年以内に離婚します

5 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 23:04:37.54 ID:???0

>>3
どっちもスルーできるのがベストだけどね

6 ：爽太：2012/06/20(水) 23:45:18.52 ID:???0

>>4
なんでいつも悪口ばっかなの？
俺は女の悪口言う女は大っ嫌いだよ

7 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 00:23:41.89 ID:???O

>>6
何そのスレストッパーw

悪口っていうより自己投影みたいなものだと思うよ。
自分の欠点を認められないとき、自己防衛のために
自分と似た他人にそれを押し付けて批判する。

これで精神バランスとれるなら、いいんでないかい？
そもそも薫子のキャラクターってそれを狙って作られてる感じ。

8 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 00:42:09.06 ID:???0

>>7
自己投影だと自覚しないよう、婚期逃した女性の痛々しさを
かなりデフォルメしてあるよね。
そうか、読者のストレス解消のために作られたキャラなのか・・・納得。

9 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 00:55:11.15 ID:???0

しかしサエコさすがに可哀想だな。
舞い上がったところでどん底に突き落とされるのか・・・

旦那のDVを知ったソウタが、同情からサエコを選ぶパターン希望。
ソウタはすっかりサエコに対して醒めきっているが、可哀想なサエコのため
やさしい夫を演じる。内心ではえれなを忘れられず、サエコはサエコで
本心ではソウタに愛されていないことに苦しむ。
ソウタの体はサエコのものだが、心はえれなのもの。
結婚を期に、サエコの地獄の片思い結婚生活が始まるのでした…みたいな
展開を夢想してみた。

10 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 06:50:17.42 ID:???0

なにそのレディコミくさいの

11 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 08:03:36.73 ID:???0

俎上の鯉とかショコラって、年齢層的にはレディコミだと思ってたけど
何歳くらいがターゲットなんだろ
俎上の方は「30代から40代」とか書いてあった気が（うろおぼえ）

12 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 08:12:59.57 ID:???0

登場人物の年齢を考えるとショコラティエは「20代から30代」じゃね？

13 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 13:31:37.79 ID:???0

恋愛モノを初めて楽しいと思ったのに

40越えててしーません

14 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 17:14:38.42 ID:???0

ショコラティエって恋愛物なんだ…
でも読んでても全く萌えないｗ
大抵、恋愛物は萌えるの目当てで読んでるんだけど

15 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 17:58:53.34 ID:???0

恋愛物としては読んでないな
心理戦みたいな楽しみ方をしてる

16 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 19:18:00.23 ID:???0

黒薔薇って１２巻までと言いつつなかなか再開されんな

17 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 20:20:50.75 ID:???0

>>14
男女間に萌えなんて存在しないっしょ
萌えの何たるかが分かってないんだな

18 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 20:53:01.09 ID:???0

>>17
は？

19 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 21:31:52.93 ID:???0

>>17
今は
トキメキ＝萌え
になって来てるから
言わんとしてる事は分かるがね

20 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 21:37:59.69 ID:???0

普通にカプ萌えとか言うじゃん

21 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 21:59:04.66 ID:???0

黒バラはもういいや
ショコラティエが面白すぎて

しかしエレナの内面ってよく分からないままだなあ
たまきちゃんみたいに本当にイイ子なのかもしれないが
ショコラティエの中では異質な感じだ。
心理戦と一番遠いトコにいる。

爽太はエレナとくっつくのが一番よさそうだが
多分意表を突いた展開になるんだろうな
大穴でリクドーさんとか

22 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 21:59:59.54 ID:???0

ソウタはリクドーさんとくっついたら
一番幸せになれるんじゃね？ってふと思った

23 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 22:09:43.20 ID:???0

躯な関谷君といて薫子が気疲れするのは分かる。
でも沈黙が気になるのなんて最初のうちだけなのになあ
早く進展しちゃえばいいのに

24 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 22:14:50.35 ID:???0

>>22
無理でしょ
だってライバルだもん

25 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 22:40:34.35 ID:???0

ライバル同士が手を組んで最強タッグに！！

26 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 22:44:53.90 ID:???0

「俎上の鯉」でもノンケの男が一途なホモにほだされてるしなあ
この人はBL（おじさんだからBLじゃないのか？）もやっぱ面白いわ

基本的にBLは好きじゃないんだが「ヴァイオリニスト」最初に読んだ時は
すごくズシンと来た

27 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 23:32:56.07 ID:???0

>>23
躯ってなんだろうとずっと考えていたんだけど
無口であってる・・・？

28 ：花と名無しさん：2012/06/21(木) 23:56:27.10 ID:???0

>>21
エレナは、天使のような無垢な子が、そのまま大きくなったんですよ。

29 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 00:35:24.24 ID:???0

>>27
すみません、無口です。
躯ってなんだ　死体か？

30 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 03:05:38.55 ID:???0

無垢な天使はセフレなんて作らないとおもうけどな

31 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 08:54:02.75 ID:???0

>>30
同意

性格のいい子は好きなんだけど、えれなはどうもそういう風にとれない
内面もうすっぺらい感じがする

32 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 09:04:42.54 ID:???0

>>29 無口がなぜ躯になったのかと小一時間ｗ
むくろだったのね

33 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 09:39:50.80 ID:???0

ずっと片思いしてる相手がいてでもイケメンのセフレがいて
片思い相手に振られたけどセフレが慰めてくれて立ち直って
そしたらセフレに真面目に告白（未満）されましたって
えれなにとって都合が良すぎて好きになれないわ

34 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 11:19:12.70 ID:???0

>>31
えれなって、結局環と同じ、主人公が本命から揺れるきっかけってだけのキャラだから
内面をちゃんと描かないだけじゃない？

35 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 12:39:55.56 ID:???0

>>30
>>31
自由奔放な無垢な子ってキャラ付けなんじゃない？
まあ、所詮漫画だしそう言うキャラもあるんじゃないの
俎上のたまきだって性格よすぎるしさ

36 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 14:01:36.97 ID:???0

えれなとかたまきがまともな子だからこそ、
それでもサエコや今ヶ瀬みたいな癖のある人間執着してしまう恋の異常さや愚かさが演出できるって感じがする。

37 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 15:55:20.92 ID:???0

たまきはまともだけど、えれなはそうでもないな
いい子だけど都合がいい子なだけで、本命にはなり難いタイプ

38 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 16:09:42.46 ID:???0

えれなはまともじゃないと思う
いい子ではあるかもしれないけど

39 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 17:09:50.21 ID:???0

真面目でいい子なキャラは脇役しか回って来ないし
ちょっとアレなのもしょうがないんじゃない？役回りとして

40 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 17:59:32.90 ID:???0

現時点で「あの中では」エレナが一番まともってだけだな
今後思わぬ一面がみられるかもしれないし
このまんま読者の期待通り（何を期待してるかは其々だが）
いくとも思えない

数年後、いきなり薫子と結婚して店経営してる可能性もあるかも
（このスレだと怒られそうだが）
薫子って、何故か自分の中では今ヶ瀬とイメージ重なるんだ
感情を抑えつけていきなりブチ切れて変な言動するトコとか。

41 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 18:00:49.89 ID:???0

でも今ヶ瀬ってチャンスは逃さないし、行動的だから薫子とは真逆じゃない？
薫子は例えチャンスがあっても動かないと思う

42 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 19:22:20.30 ID:???0

そうだね、「時間を戻せても何もしない」って言いきってたな
忘れてたわ

43 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 20:26:03.13 ID:???0

魔法使い～初読
面白かった

いつコミックスに収録されるかわからないから
雑誌買ったわ

44 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 20:41:11.58 ID:???0

はあー昨日はショコラティエと「ヒトクイ」がミックスした夢を見てしまった
ショコラティヴィがホラー的な意味で修羅場になった・・・
寝る前に相反するものを読むとダメだなあ

ショコラティエとミックスして相性のいい漫画ってないですかね？
オススメあったらお願いします

45 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 20:42:04.63 ID:???0

ショコラティヴィって何だ
ショコラヴィだね　ｽﾏｿ

46 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 21:43:38.17 ID:???0

>>44
ミックスって何？

47 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 21:51:43.79 ID:???0

すいません、ショコラティエの世界とごっちゃになっても
OKな感じの漫画ってことです
私は寝る前に読んだものがそのまんま夢に出るので、
スティーブン・キングの小説と放課後保健室を寝る前に読んだ場合
この2作がミックスした夢を見るんです

くだらないこと聞いてすいません
もしショコラの世界とコレがミックスしたら面白いな～という
オススメがあれば・・・ってことです。怒らないでくださいすみません

48 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 22:06:58.32 ID:???O

何、その能力？浦山。
そんなに怯えなくてもw
…と思うけど、このスレ下手なこと言うと容赦なく叩かれるからな～
キレた時の薫子さんが数人いる状態というか

ヒトクイ読んでる人がこのスレにいるとは思わなかった。
あれも心理戦だよね。
夢の内容聞きたいw

49 ：花と名無しさん：2012/06/22(金) 22:15:19.57 ID:???0

>>48
ショコラヴィが巣になって、サエコさんが実はアレになってて
その場にいる全員で誰がヒトクイか腹の探り合い、みたいな内容です・・・
そうか、あれも心理戦だからあんまり違和感なかったんだ。

50 ：46：2012/06/22(金) 22:17:51.62 ID:???0

>>47
ごめんごめんw
怒ってないっすw
早番続いてオネムなだけ
ミックスってそういう意味か
って分からねーよ！って怒ってないからw

自分はほのぼの幸せ系が好きだから鴨居まさねの漫画全部おすすめだな
キスケさんとかね
あの世界と水城ワールドは果たして共存するのか？
興味あるのでミックス後を教えてほしい

51 ：44：2012/06/22(金) 22:24:35.17 ID:???0

>>50
早番、お疲れ様です！

>鴨居まさねの漫画全部おすすめだな
>キスケさんとかね

名前はきいたことあるけど、読んだことなかった。
教えてくれてありがとうございます！
土日に読んでみます。

52 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 00:45:23.59 ID:???0

スレ違いとわかってて書くとか

53 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 01:50:51.60 ID:???0

薫子さんこんばんは

54 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:03:05.00 ID:???O

ショコラティエと絡めてあるんだから、別にいいと思うけど。
薫子の悪口言い辛くなってストレスためてる人がおおそう。
どうせ過疎ってるんだから意地悪ツッコミで参加者減らさないでほしい

55 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:07:27.83 ID:???0

読者年齢、意外に高そうだしね～
更年期の人とか高齢毒女には、薫子の悪口が一番のストレス解消法だったんじゃね？
ソウタ、もう出てこないでくれｗ
女の悪口言わないと生きられない女もいるからさ。
ごめんね、つられて意地悪レスしちゃった

56 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:10:41.03 ID:???0

リアル更年期の人や高齢毒女はサエコの悪口言ってるんじゃない？

57 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:11:41.07 ID:???0

やっぱり荒れたw

58 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:26:43.68 ID:???0

ＤＶで可哀想な目に遭ったサエコの悪口は圧倒的に少ないし
今は5巻で醜態を晒した薫子の方が叩き易いでそ

59 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 02:29:20.85 ID:???0

荒れないと伸びないな、このスレは

60 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 03:00:54.68 ID:???0

雑誌が発売される前は別に過疎っててもいいじゃん

61 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 03:32:53.78 ID:???0

故意に過疎らせる人にｲﾗｯとくる

62 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 05:17:15.42 ID:???0

薫子さんをさあ「女性はあの位の年齢になると～」とカテゴライズし過ぎれば厭な女になるのは必至しゃん？
えれな・まつり・サエコどれも薫子の歳になった頃には結局ドングリにしか思えないんだよなぁ
薫子さん自分を失いさえしなけりゃ、精神安定可能じゃない？ショコラヴィは頼もしいいい職場じゃん。
そこら辺の女らしい哀しい弱さがなけりゃあんなギスギスした心境からは解脱できちゃうよね。美人なのも間違いないし。
サエコのごとく結婚≒幸福とは限らない…薫子さんはサエコ最強に思い過ぎなのが思い違いなんだろうなぁ

63 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 06:32:30.81 ID:???0

ショコラヴィは薫子にとって良い職場とは思えないな
周りが恋愛脳ばかりで職場なのに恋バナばかりしてて
コンプの固まりの薫子は精神不安定になるだけでしょ

64 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 07:58:25.69 ID:???0

>>40
えれなってまとも？
やってることはまともでなくとも、性格的にはサエコの方がまだまともと思えるくらい、えれなにまともを感じない
なんか得体が知れないんだよね

65 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 08:30:15.87 ID:???0

まともじゃないな

66 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 13:52:58.20 ID:???0

タレントとしてはマトモなんじゃないの
薬物依存でもないし、セックス依存でもないし
枕営業してるわけでもない
一般の専業主婦と比べてもなあ・・・
ただ得体が知れないのは同意。

67 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 14:02:19.30 ID:???0

多分サエコはソータをバッサリ振るようなことはしないだろうから
告白後ソータがサエコを諦めきれなくなってる時に
エレナがまだ良い子でいられるかどうかが見物

68 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 17:21:03.90 ID:???0

そのうちエレナの内面も描写してくれるのを期待
サエコも今みたいに内面が描かれるときがくるとは
初期にはまったく予想してなかった

69 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 19:00:52.53 ID:???0

>>66
その基準でいくとキャラ全員まともだなｗ

70 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 20:52:12.11 ID:???0

>>69
だから「タレントとしては」という前提つきなんだが。
専業主婦が覚せい剤使ってたりセフレいたり、って普通はないでそ
全然違う世界にいる人間を同じ基準で比較しても意味ない

>>67と>>68には同意
もしかしたら、倉科さんに対する憧れじみた思いと違って
ソウタへの思いの方が強いかもしれない

71 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 20:56:36.83 ID:???0

それに他に付き合ってる人がいてセフレなら相当だけど
誰もいないからソウタと付き合ってるわけだし
旦那がいて、全面的に旦那に頼って生きてるのに
他の男を落とそうとしてるサエコさんと、どっちがマトモなのか判断つかない。
デートの後、しっかり部屋に誘ってるし

72 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:06:07.04 ID:???0

それと世界が違うから同じ基準が意味ないって強引だな
それなら女性キャラそれぞれ立場が違うし

73 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:07:16.45 ID:???0

セフレがいる時点でまともじゃない

74 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:08:01.45 ID:???0

一人ループこわいツイッターでやれｗ

75 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:13:38.85 ID:???0

えれなが黒くなる気はしないなぁ
壊れる気はするけど

いい子のまま身を退いて壊れそうなイメージ

76 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:20:16.48 ID:???0

たしかにえれなは黒くはならないかもしれない
自分の中の負の部分を受け止めるより壊れるの方がありそうな気がするな
なんかえれなは自分の行動を自覚しない天然さが歪な気がする
自分のやってることをしっかり認識してそうなサエコとは対照的

77 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:33:39.11 ID:???P

えれながいい子とか天使といわれてるの自分には違和感、都合のいい子ではあるけども…
倉科さんのことも、初対面で良いなと思った爽太を誘う為のネタだったようにしか見えないし
かといって、じゃあ全部計算かっていうとそうでもなく、憧れレベルの倉科さんを
えれな自身が本気で好きと思い込んでいたっていうなかなか食わせ物なキャラだと思ってた

78 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 21:38:02.93 ID:???0

>>77
＞えれながいい子とか天使といわれてるの自分には違和感
同意

3、4行は目から鱗だ

79 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 22:59:33.14 ID:???0

天使のようなエレナの純愛を、
こんな下品な表現でおとしめる人がいるなんて…

80 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 23:07:41.47 ID:???0

えれなは天使じゃないけど、良い子である事は確かなんじゃない？
フリー同士でセフレになるけど、不倫略奪しようとは考えない程度の良識はあるようだし
セフレもフリー同士なら、本人同士の自由とも言えるし…

81 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 23:17:12.87 ID:???0

えれなが食わせ物とまでは思えない
逆に何も考えてなさそう。
良い子とくっつくのが必ずしも幸せとは限らないけど。
なるほど、>>80の言うとおり、不倫略奪を考えもしなかったんだな＞えれな
サエコだったら狙った獲物は平気で不倫略奪しそうだけど

82 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 23:18:48.23 ID:???0

天使って誰が言い出したんだろｗ

83 ：花と名無しさん：2012/06/23(土) 23:24:02.68 ID:???0

本命以外にセフレ作るくらいだから略奪するほど相手に執着してないとも取れる

84 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 00:22:48.63 ID:???0

今度はエレナsageが始まりましたね
常に誰かをsageなくてはならんのか
ソウタに好かれそうな女はこのスレにはいないねー自分も含めて

85 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 00:39:36.37 ID:???0

>>84
でもソータに嫌われたところで何ともないよなー
薫子さんは本当にソータが好きなのねって感じｗ

86 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 01:08:11.80 ID:???0

逆にえれなageすぎだわ
まだ内面が描かれてないからわからんよ

87 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 03:41:01.75 ID:???0

まあ、女の悪口言わない女なんてめったにいないもんね
特に２ｃｈでは。薫子はそういう意味では普通だな
突然感情的になるのはイクナイが

88 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 06:04:53.63 ID:???0

サエコは男受けも考えて人前じゃ女の悪口言わないいけど、女に対してちゃんと闘争本能はありそう
えれなに対抗して違うタイプのメイクしてたし
えれなが女の悪口言わないのは、言っちゃったら自分がドンドン落ちると思って歯止め掛けてるみたいに見える

89 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 07:01:27.10 ID:???0

エレナがソータのメンヘル粘着キモストーカーになって
ショコラヴィに延々と電話し続けたりFAX送り続けたり
家に帰ってみたら両親とご飯食べてたりって展開が楽しみ

90 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 07:11:14.88 ID:???0

サエコぽい要素を持った女って結構いるし
薫子ポテンシャルを持った女もいるだろうけど
エレナって余りいなさそうなタイプ？
モデルの友達なんていないから分からんが、美人で性格もよければ
人に対しても優しくなれそうだよねｗ

91 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 07:43:06.14 ID:???0

でも自分とCM争ってた女モデルに対しても悪口言わない時点で、作ってる感はあった

92 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 07:48:47.66 ID:???0

エレナは我慢して汚い面を出さないでいる分
一度たがが外れたらどんどん醜い面を出しちゃいそう

93 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 08:26:11.05 ID:???0

何でこのスレの人って、エレナ黒化を望んでるのｗ
1人ぐらい爽やかな真っ白な子がいたっていいじゃんｗ

94 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 09:51:38.34 ID:???0

好きな人がいるのにセフレがいる時点でさわやかで真っ白ではない
なんかその時点で好きな人に対してそれほど本気じゃないように見えるんだよね

95 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 10:13:10.59 ID:???0

>>93
別に黒化は望んでない
水城さんがこれからエレナの内面を描いてくれさえすれば
エレナ内面も真っ白ですっていうのでもそれはそれで満足

96 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 10:57:39.67 ID:???0

水城さんのキャラが内面が真っ白なわけないと思ってる

97 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 11:16:41.66 ID:???0

真っ白といえば、保健室の真白は、なんか好きになれなかったｗ

98 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 12:26:44.72 ID:???0

>>95
自分も同じ
雑魚キャラでもないのにあまり内面が描かれてないから興味があるだけ

99 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 15:12:18.11 ID:???0

>>98
エレナは、3番手キャラだから今後も余り内面描かれないかも。
謎のまま終わりそう。
ただ、純粋一途とセフレが両立しないような気がするので不思議。

100 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 17:34:48.87 ID:???0

エレナ、好きな人がいるのにセフレもいるって時点でいわゆる普通系少女漫画ならアウトなのに
当社比だと真っ白とかになるのねｗ

101 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 18:35:05.33 ID:???0

真っ白で無垢な天使の良い子はリクちゃんだけで十分だ

102 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 21:44:44.75 ID:???0

>>93
一語一句同意。

この世には、ほんとに人の悪口を言わない、
天使のような女だって実際にいるのに。
エレナがかわいそう…。

103 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 22:46:41.49 ID:???0

>>93
そうだね
真っ白なたまきちゃんは新鮮だったな。
彼女も「私だって汚い。悲しんでる貴方を見て内心でガッツポーズしてる」
とか言ってたが、暗黒面も光にさらせばもう暗黒じゃなくなるし。
それでもたまきを捨てて今ガセを選んだ主人公（誰だっけ名前忘れた）
どんだけ今ガセ好きなんだってｵﾓﾀ

104 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 22:48:35.53 ID:???0

水城さんの描く黒髪イケメンって何故かちっともイケメンに見えない
白髪だと素直にイケメンに見えるのに何故だ・・・

105 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 23:38:00.40 ID:???0

>>103
たまきのスピンオフあったら良かったのにね。幸せになって欲しかったがどうなんだろう。

106 ：花と名無しさん：2012/06/24(日) 23:55:05.71 ID:???0

リクちゃんは天使でも真っ白でも無垢でもないと思う。
中身ドロドロしてないとあんなチョコ作れないと勝手に思ってる

107 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 06:42:51.77 ID:???0

えれなも中身はドロドロしてるし、基本ネガティブだけど
それを押さえ込んでるだけじゃないの？

108 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 17:36:21.84 ID:???0

口に出すか出さないかってだけか

>>106
リクドーが天使に見えても色々とドロドロを乗り越えてきたからじゃないかなーと思う
何もないはずないもんね

109 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 17:38:15.94 ID:???0

内心ドロドロしてるけど、それを押さえてソータと関谷のキューピットになろうってやってるじゃんｗ
別にまっさら天使じゃない

110 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 19:05:42.41 ID:???0

色々乗り越えた末に悟ってあの素晴らしい人格を持ったわけだから
天使というより仏様のような人だよ

111 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 20:33:58.72 ID:???0

仏様っつのは解脱したらなんだから、まだ煩悩に囚われているリクちゃんには合わんよｗ

112 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 20:48:03.73 ID:???0

>>107
エレナって中身ドロドロなの？
むしろ、自分は自分でマイペース、他人にも優しいタイプだから
さっぱりして見えるなぁ。美人で弱みもなければ、嫉妬や醜い感情とは無縁で生きられるといういか。

113 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 21:00:47.97 ID:???0

>>112
弱味あったじゃん、CM取られた時とか

114 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 21:29:42.48 ID:???0

エレナは今のところはイイコだと思う
誰にもヒスやら恋人略奪やらで迷惑かけたり害を及ぼしたりしないってところがw

ただ、ソータがサエコとえれなを両天秤にかけてサエコ寄りだったりしたらどうなるかわからんね
さすがにあれだけ期待させる言葉言っといて、やっぱサエコさんが(ryとか言い出したらソータがクズだ

115 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 21:34:10.83 ID:???0

リクドーが天使ってのはネタだと思ってたけど違う人達もいたのかw

116 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 21:35:13.69 ID:???0

チョコの創造主だから神だよ！w

117 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 22:04:39.68 ID:???0

それにしても、リクドーは本当にかっこいいな
>>6の台詞はソータが言うとpgrだけど
もしリクドーが言ったら悪口言うのやめようと思いそうw

ソータはバカだと思うけど
初対面のときにオネエだからってバカにしたりせずにちゃんと尊敬してたことは評価できる

118 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 22:31:28.47 ID:???0

ショコラティエとしての実力をまざまざと見せつけられたら
オネエだからってバカにすることはできないだろ

119 ：花と名無しさん：2012/06/25(月) 22:52:45.30 ID:???0

>>118
もしソータがクズだったら
リクドーがオネエであることをバカにすることで
ショコラティエとしての圧倒的な負けから目をそらそうとするだろう

そんなクズではなかったって意味

120 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 00:01:56.19 ID:???0

さすがにそんな甘っちょろい精神の人間は、店持つの辞めた方がいい

121 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 02:17:22.60 ID:???0

えれなの内面って、
プロとして上にステップアップするために人を褒めようと心がけてて
でも自信失ってる時はウジウジ自分sage女になるとか
憧れの遠い存在の人を想っているけど行動する勇気なくて
でももう二度と接点ないかもと寂しさに負けて近場の気のあった人と付き合っちゃうとか
そういう性格だよね
それをいい子すぎるとか天使とか？思う人もいるのかわからないけど、
作中ではそこそこダメ女として描かれてると思うんだよな、ダメっていうか普通のこ？
ただ爽太が実質好きになってしまったから、「扱いが良い」っていう印象を生んでいるのかな

122 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 02:36:47.66 ID:???0

薫子はモノローグで内面が描かれているけど
サエコとえれなは口に出している言葉や
実際にとった行動しか描かれてないから
３人を同じように比べて評価するのは変

123 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 03:34:03.86 ID:???0

>>122
それなら薫子のモノローグを描いてないものとして読んでみるとどうだろう？

駄目なことに変わりはないなw

124 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 03:37:43.35 ID:???0

>>122
サエコもモノローグで内面描かれてない？
えれなに対抗意識持って、違うメイクしてるとこ
やっぱちゃんと計算してんだなって描写されてた
えれなは無し

125 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 09:19:28.32 ID:???0

薫子は初期は毒舌じゃあったけどもうちょっと理性的だったのに
なぜああなった

>>121
えれなってそんな感じだな
いい子や天使連呼に？？な感じだった
何でも無い時は奔放で、いざという時は意気地がない
やっとかっと思い切って行動に出てもすぐに撤退して縮こまる
まあ普通の子だよね

126 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 10:12:46.75 ID:???0

>>119
リクドーがオネエなのはただのキャラ付けじゃん
大体業界に片足突っ込んでるようなイケメンがオネエだからって偏見？？
ソウタは仕事に関しては初期から真面目に取り組んでるし努力もしてる
そこに、ソウタがクズだったらオネエを持ち出して、ってありえない
なんか読み方ズレてる

127 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 11:55:56.77 ID:???0

＞初期から真面目に取り組んでるし努力もしてる
これを否定してるんじゃなくて、それでもまだリクドーの方が実力がかなり上なことで
いたたまれない男のプライドを、リクドーがオネエということに逃げ込んで正当に評価せず溜飲をさげる
ということをしなかったってことなんじゃね

128 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 12:24:17.84 ID:???0

>>127
そこまで歪んだ方向に無理矢理考えようって感じの思考自体がよくわかんないな
爽太ってもともと、人をバカにするとか他人の実力を認めたがらないとかって性格じゃないし。
いつも素直に人のいいとこやカッコイイとこに感動して自分のステップアップにつなげてる人じゃん。

129 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 12:39:48.73 ID:???0

もし仮にソウタがリクドーの仕事ぶりを嫉妬したとしてもさ
そこにオネエだからって理由が入るって思考がわからない

>>119自身のオネエへの偏見というか、自分が仕事で敵わない相手がいたら
スカートが短かったからとか爪盛ってるからとか理由付けする女の考えだよ
ソウタがもしリクドーに仕事を嫉妬してもオネエだからは理由にしない

と、ここまで書いて仕事も一生懸命、人の良いとこも認めてポジティブ
しかも好きな人には一途なのに性に奔放ってソウタこそが天使なんじゃね？

130 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 12:41:21.44 ID:???0

どう読もうと人それぞれでしょ
それを歪んだだのありえないって過剰に反応する人がいると
書き込みづらくなるなぁ
自分の読み方以外はみんなズレてるの？

131 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 13:27:51.30 ID:???0

思い込みが強すぎて自分の不自然さに気づかない人もいるんだろうね
それこそ作者あとがきにあったような、
本人のゆがみをさらけ出してるような

132 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 16:36:01.53 ID:???0

自分はぶっちゃけどのキャラもあまり好きじゃないし、でもやり取りや人間模様が好きで読んでる
どのキャラも天使とかじゃない欠点があるから面白いと思ってる
つか、その手の作風を水城さんに求めてない
他に爽やかとか純粋とかを存分に楽しめる作家はいるしさ
でも、この作品にそれを求める人がいてもそれは否定はしない
だが人に強制はしてほしくないな

133 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 21:50:27.18 ID:???0

誰かがキャラをage始めると、他の誰かがsageる。
延々このループ。
良くも悪くもキャラに魅力があるんだろう
ホントに魅力なかったら叩かれることすらもない

・・・オリヴィエ王子って話題にならないね
何故だろう

134 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 21:58:31.13 ID:???0

ソータはリクちゃんに嫉妬はしていた
リクちゃんの店オープンには朝一でサエコがチョコ買いに行ってた事とかに
で、オネエだからサエコがリクちゃんに恋愛的に行かないよーって笑ってたけど、げーげー吐く程ショックだったから、
あのシーン見てソータにとってサエコはやぱり恋愛として好きというより、ショコラティエとしての指針みたいなもん
なのかなって思った

135 ：花と名無しさん：2012/06/26(火) 22:52:48.86 ID:???0

というより、素の自分でなくショコラティエとしての自分がサエコを繋ぎ止めると思ってるから
その十八番を他に取られるのは命取りの大問題なんじゃなかろうか、ソータにとって
自分とこより魅力的な店だったらサエコは自分を捨ててしまうという危機感とか

>>133
その説によるとオリヴィエは魅力がない！？
ってわけじゃないかｗ
ソータの恋の傍観者ポジだからじゃないかな
まつりとの恋はあるにしろ

136 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 05:38:49.82 ID:???0

雲の上の王子様でアキバのキモオタだからね

137 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 12:20:52.11 ID:???0

オリヴィエはマトモだからなー
ドロドロしたところですらマトモw
二股男にセフレにされてる大好きな女の子がいる、きちんと恋人として大事にしたい
付き合っちゃえば好きになってくれるかもしれないから、押しの強さと優しさで攻めて彼氏の座ゲット
まだ未練あるんだな全くもうこの子は…ってとこか

痛い目見たところで手を差し伸べようとか言ってたのは最初だけで、一番「正しい恋愛」してるし
残念なことに、まつりは背徳愛じゃないと燃えなそうなんだが

138 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 12:31:43.97 ID:???0

幸せな恋愛が出来ないタイプなのか＞まつり
オリヴィエと破局した後、オリヴィエを好きになったなんてならなきゃいいけど

139 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 12:56:37.06 ID:???0

友達の彼氏は、一応フリーだと信じて付き合ったみたいだが
友達彼氏が本当に友達振ってまつり選んだとしたら(多分それはしないと思う、クズ男っぽいから)それはそれで冷めそうw

安心安定のオリヴィエと付き合うより、
友達の彼氏だってわかってる、でも好きなの会いたかったの、こんなのやめなきゃ…でももう共犯、二人だけの秘密、やっぱり会ったら愛しさがあふれだして(ry
っていう悲劇ヒロインに酔えるとこがいいんだと思うw

140 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 16:29:24.94 ID:???0

悲劇のヒロインに酔う部分もあるかもだけど
単にクズ男に惹かれる性癖があるのかもしれない
オリヴィエみたいな王子様（オタク）はタイプじゃないとか

141 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 17:49:13.66 ID:???0

ブログ見たけど、まつりの彼氏が顔見せするのかな？

142 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 18:27:39.43 ID:???0

それっぽいね
二股君は普通の容姿なんだったっけ？

143 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 21:45:53.67 ID:???0

今更だけど5巻読んだ
薫子さん好きで応援してるけどこれはないわ―って思った。
薫子さんも成長してほしいなぁ
オリヴィエはドロドロとした所やダメなところ持ってるけど
見せてないだけって感じしたな
案外見せたらダメンズ好きなまつり好きになりそうｗ
でも個人的には>>139みたいな展開も楽しそう

144 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:19:18.75 ID:???0

まつりの恋愛は正直興味ない、まだ若いし可愛いし、なんとでもなりそうだ。

行き詰まり感のある薫子の行方が気になるｗ
サエコが離婚視野に入れつつ、ソウタ狙いになったら、嫌だなぁ、
もっと大玉狙って欲しい。そうたは、あくまでも、当て馬で保険かけるだけにして。

145 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:20:48.88 ID:???0

> そうたは、あくまでも、当て馬で保険かけるだけ
鬼畜過ぎｗ
でもそこがいい

146 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:23:15.12 ID:???0

旦那の暴力+気遣いのなさで
自分に最大級に優しくしてくれるソウタ(しかも離れていきそう)に
執着依存しそうな感じだけどね…＞サエコ

147 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:27:55.80 ID:???0

>>146
そうだよね、今のタイミングだと、逃げそうなソータの心を引きつけるよう、上手く女子力出しそう。
エレナに調子のいいこと言ったソータだけど、さすがに二股はしないだろうから
エレナお断りするんだろうな。

148 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:33:06.51 ID:???0

サエコもソータ達が妄想するほど性格悪いとか計算高いわけではない気がするw
よくも悪くも目の前のイケメンの気を引くことだけしか考えてなさそう

149 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:41:56.50 ID:???0

猛禽ちゃんなんだと思う
言葉で言うと悪くないけど女性に嫌われるタイプ

150 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:53:02.87 ID:???0

>>143
薫子さん八つ当たりが酷いよね
特に、幸せそうに見えるオリヴィエに対しては嫌味ったらしい
シェフの妹に手を出すノーテンキなアムール人、とかぜーんぜん切なくないもんねーとか

151 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 22:59:55.36 ID:???0

>>148
頭はいいと思うけどそこまで計算高い印象はないね

ラストはやはりサエコとくっつこうがくっつかなかろうが
本命ヒロインはサエコで劇的に終わってほしい
えれなエンドとかで小市民的幸せで終わったら即効売るわｗ

152 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 23:23:06.01 ID:???0

>>144
大玉なら富豪の家出のオリヴィエとかか
リクドーは女に興味ないしで
候補者が少ないな…
強力な新キャラで出てくると面白いのに

153 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 23:24:36.28 ID:???0

>>144
大玉なら富豪の家出のオリヴィエとかか
リクドーは女に興味ないしで
候補者が少ないな…
強力な新キャラで出てくると面白いのに

154 ：花と名無しさん：2012/06/27(水) 23:25:48.71 ID:???0

スマソ、２度書き込んでしまった

155 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 00:37:01.37 ID:???0

>>150
そうそう八つ当たりが酷い…。
まぁ狭い世界で仕事だけで代わり映えのない人間関係生きてて
ストレスフルにもなるのもわかるけど
辛い恋をしてるソウタ、オリヴィエはそんなに
醜く八つ当たりとかしてないんで更に薫子さんのダメさが痛々しいんだよね
これは人間関係を広めて人としての成長するため
ソウタの店やめてリクドーさんの店に弟子入りすればいいと思うよｗ

156 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 00:43:23.58 ID:???0

まつりの彼が出現したら
オリヴィエはどう出るかね

157 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 00:50:03.46 ID:???0

ソータ辛い恋というより空回ってるだけのようなｗ
観念で恋してサエコのことを本当に見てないというか

158 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 00:54:53.82 ID:???0

薫子は成長なんてしないでしょ
他キャラの引き立て役みたいなもん
水城さんは好きじゃないキャラにはとことん酷い扱いをする
光哉の時も思ったけど救いがないわ

159 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 01:00:06.87 ID:???0

>>158
そうなのかー
ショコラティエと脳内しか見てなかったから知らんかった…

160 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 02:29:47.35 ID:???0

水城さんが「好きじゃないキャラ」を公表して「酷い目に合わせました」と言ってるわけでもなし
>>158のただの歪んだ妄想にすぎないよ

161 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 05:14:49.75 ID:???0

>>153
さえこが夫とオリヴィエとそーた３人を手玉にかけたらいいのに。
実は、純情でピュアな乙女サエコだったら拍子抜けするｗ
小悪魔を貫いて欲しい。

162 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 07:46:30.77 ID:???0

>>160
出た歪んだ妄想（笑）

163 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 07:55:12.67 ID:???0

>>161
オリヴィエはさえこに手玉に取られる玉じゃないと思う
さえこは純情ピュアな心を持つ本能は小悪魔の生まれつきのハンター

164 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 08:22:11.37 ID:???0

>>158
確かに好きなキャラに名は挙げられてなかったがｗ

嫌いっつーより主人公クラスの性格を浮き彫りにさせる役回り？
薫子さんの暴言でサエコえれなの「女の悪口を言わない」特徴が分ったり、
コウヤの駄目っぷりでディミトリの紳士ぶりが際立つとか、対比による表現だな

165 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 08:56:29.80 ID:???0

そう考えるとちょっと気の毒な役回りだよね

薫子さんが悪口言うような女だから
えれなの良さがわかって
薫子さんみたいな人に悪く言われる事ないように
えれなの事ちゃんとしなくちゃね

みたいな感じだったしｗ

166 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 09:06:01.37 ID:???0

えれなマンセー

167 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 10:34:33.20 ID:???0

最初、薫子は読者視点のキャラクターとして作って言ってなかったっけ
インタビューかなんかで
もうすでに読者視点を逸脱して暴走してんねｗキャラ立ちしたといえばいえるか
作者は薫子をどうしたいんだろうｗ
爽太争奪レースにも参加できない部外者なのに空回ってる
このままラストまでいったら単なるピエロだよ

この進行状況で爽太とサエコとえれな、オリヴィエとまつり、薫子と関谷を書ききることできるのかね
相当長い連載期間か、短くともサクサク展開させるかしないと消化不良の不完全燃焼になりそう
配分が危ぶまれるなあ
今までの作品で３つ以上の恋愛を並行させたの他にある？水城さんので

168 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:01:01.96 ID:???0

>>167
え、薫子は今もバリバリ読者の視点を受け持ってるキャラだと思うけど？
だからこそ現実でよく見る痛さ（普通の人間がよくやるアイタタ）も体現してるのでは。
薫子の態度は悪いけど、気持ちはわかる～って人が大半のように見える。

作者のインタビューで前に「キャラはそのキャラのあるべき人生を歩んでいるから
自分が作者だからって、自分の好みや意思で無理に何かさせようとしては
いけないと思う」的なこと言ってたし、
「薫子をどうしたい」とか特にないんじゃないかと思う。

169 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:14:23.20 ID:???0

今月ずっとまつりのターンだったね
ぶっちゃけどうでもいい話だったｗ

170 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:15:54.30 ID:???0

>>168
現実であそこまで極端な痛さは一般的じゃないよ
大半ならここまでボロクソ叩かれないじゃんｗ

キャラのあるべき人生というけど、本人はその気でも個人で考える限界はある
全部水城さんの中から出たものだからなー
どうしても水城さんの嗜好に無意識に左右されるのはあるんじゃないの

171 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:20:59.83 ID:???0

>>169
まさか１話丸ごと、まつり話とは思わなかったｗ

172 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:22:01.75 ID:???0

複数恋愛平行って、水城作品では珍しくもないが

＞爽太とサエコとえれな、オリヴィエとまつり、薫子と関谷
薫子と関谷は今のとこ恋愛でもなんでもないからなぁ…

爽太とリクドー（勘違い）の後押しが続いた結果
最終回の頃に「何か芽生えた予感」くらいじゃないかと予想

173 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:23:11.05 ID:???0

>>169
まつりはあんまり出て来なかったけど、オリビエ主役回だったね

174 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 13:53:06.66 ID:???0

>>168
＞あるべき人生
中途半端にフェードアウトしていく脇役キャラもあるってことか…
冷酷だがリアルだな
主役のソータがあるべき人生でタイトル通り失恋ショコラティエで終わったらある意味神

175 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:00:08.17 ID:???0

オリヴィエとまつりは絶対に破局するだろ
今月号見て思った
まつりみたいなのは最終的には二股男の所に戻る

176 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:05:30.62 ID:???0

そしたら二股男に完全に捨てられるまで待つオリヴィエ

177 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:22:39.91 ID:???0

オリヴィエは待たないと思うなー

178 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:26:16.68 ID:???0

いい物件だもんねオリヴィエ
ソウタの妄想に出てきた有閑マダムみたいな人との恋愛が見たい
だがオリヴィエはロリコンまではいかなくても年下好みだろうな

179 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:31:04.01 ID:???0

今月読んで思ったけど
まつりサイドだけ見ると、相手から口説いてきたのかな？って感じだったけど
元カレから見ると、まつり（とまつりの友達）が先に好きになったって感じなのかな

まあ元カレ主観なので実際は違うかもしれないけど

180 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 14:42:28.09 ID:???O

まつりに「信じて！」なんて言われても無理じゃないのー

181 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 15:07:49.92 ID:???0

信じてくれたらどうこうって言ってたけど
信じて一人行かせたら
確実にヤッテただろうな

182 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 18:29:46.16 ID:???0

いやこれは凄いよ
濃密な回だった、自分が恋愛に疎いからかも知れないけど、凄いものを読ませて貰った

183 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 22:01:15.54 ID:???0

サエコはなー今は結婚してるせいで
身近な男がソウタしかいない状態だけど
離婚してまた世界が広がると
「じゃね☆ソータくんｖ」って妖精さんになりそうｗ

184 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 22:08:01.31 ID:???O

オリヴィエ好きだから嬉しい回だった
いきなりフランス語出てきてわからん！と思ってぐぐったらフランス国歌だったのかw
勇ましいw

185 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 22:09:33.60 ID:???0

まつりの話は正直どうでもいい
本題のサエコソータでソータが告白して振られない展開が次号あたりで来て欲しいんだけど

186 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 22:16:25.28 ID:???0

ショコラティエ自体おもしろくなくはないけど作者どのキャラにも興味なさそう感がちょっと
読んでて白けてしまう
チョコレートが好きなのだけは伝わるけど

187 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 22:55:21.50 ID:???0

だからこそこういう独特な話がかけるんじゃない？

188 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 23:00:15.35 ID:???0

でもこれ王道描こうとしてるんだよね作者･･･

189 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 00:12:18.96 ID:???0

作者は神目線だからねー
自分も神目線で読んでるけど

190 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 00:15:29.75 ID:???0

変にキャラに萌え萌えされるよりは、キャラを客観視して話第一にしてくれた方が良い
それにショコラティエキャラって、キャラ萌え出来るようなキャラじゃないしｗ
悪い意味で癖あり過ぎて
その癖が話に良い緊張感を出してるんだけど

191 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 00:36:31.72 ID:???0

キャラたちと同列第三者目線はありだけど神目線って全部作者の手の裡で転がってる感じがすきになれない

192 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 08:54:16.54 ID:???0

書き文字で作者のツッコミ(ヲイヲイとかこらこらっみたいな)してないから作者の存在は感じないけど
柱に作者コメもないし
カバーや巻末オマケ以外に作者が出てこないなんてフラワーコミクスでは珍しい気がする

193 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 09:55:06.59 ID:???0

二股男、ピアスは返してないよね？
「信じて！」とか言ってたけど「ピアス返し忘れてた」とか言われたら
ホイホイついてっちゃう気もするなぁ…

194 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 13:26:16.84 ID:???0

>>192
わたしはここにいませんよ　自己投影してませんよアピールだよ
小説家には多いけど漫画家だとめずらしいかもね
作者が見えない作品のほうがいいからだろうけど
みずしろさんも漫画に集中してほしいんじゃないかな

195 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 16:16:29.48 ID:???0

篠原千絵も昔は後書きや柱にコメント書いてたが、
読者の本編への移入を妨げないようにと途中から書かないようにした言ってたなー

196 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 17:21:50.01 ID:???0

失ショコ最新刊でも読者の希望や意見を芸の肥やしに的な事で牽制してたね
自分は窮鼠やヴァイオリニストの頃の割と地が出てる感じがするころの作品のほうがすきだったけどな

197 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 21:14:21.31 ID:???0

ヲイヲイとか古い漫画家ぐらいしか今してないんじゃないのー？

198 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 21:38:42.27 ID:???0

今月号未読ですが、サエコそうた、エレナそうた、進展あった？

199 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 21:59:43.97 ID:???0

↑スレ読むくらいしたほうがいい

200 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 22:46:59.55 ID:???0

>>193
156 花と名無しさん sage 2012/06/29(金) 22:43:49.18 ID:???0
ショコラティエ
灰皿に残したピアスで一悶着ありそう

荷物は全部持ち帰った
↓
１ヶ月後くらいに、店に元カレがきてオリビエにまつりのピアス返却
↓
知らないうちに、また元カレの家に行ったに違いないと疑心暗鬼のオリビエ
↓
まつりは知らないと言うけど信用できない
↓
お別れ会

201 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 00:25:55.69 ID:???0

まつりの友達にピアス見られる→二股したことがバレる→友達と修羅場
とかも考えた

202 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 00:37:22.52 ID:???0

友達バレしないのが不思議
友達は携帯チェックとかしない良い子なのかな

203 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 01:42:43.00 ID:???0

>>192
柱の作者コメって雑誌掲載時の細いスペースの文字コメントのこと？
それならショコラティエも毎月あるよ

コミックスの３分の１スペースのことだったら
あれって広告スペースの穴埋めにトークを書いたりしてるだけだから、
雑誌掲載時に広告が入っていなければスペース自体が存在しないよ

204 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 02:13:34.84 ID:???0

>>203
最近は雑誌で近況コメントの部分を柱とは言わないよ

205 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 09:32:23.57 ID:???0

>>185
私も・・

久しぶりなのに楽しめなかった。

206 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 11:58:49.65 ID:???0

そーた周りが動きが出そうかって時だから
何かそっちが先延ばしになってちょっと残念ｗ

207 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 15:23:37.80 ID:???0

私も同じ

私にとっては今月号は休載と同じだ
まったく意味がなかった

208 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 16:49:52.62 ID:???0

引き延ばしに入ったか人気が安定してきたからここらでスピンオフっとこうぜ的なかんじかもね

209 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 17:39:34.91 ID:???0

もしくは逆に話が終わりに近づいてるから、脇役部分を先に始末しとくのか。
でも、雑誌的には今すぐ終わりに出来ない感じだよね。

210 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 20:31:47.75 ID:???0

ようやく最新読んだ。意外と面白かったけど、突然まつりターンでビックリｗ
ソウタサエコのドロドロの前に引っ張りたかったのか。
オリヴィエまつりは、別れそうだね。

211 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:20:43.95 ID:???0

爽太とサエコはどうでもいいって言ってる人が多いのかと思ってたけど
結構みんな、なんだかんだで爽太の恋愛の進行が興味メインだったんだね
自分はオリヴィエまつりｶﾌﾟが好きだから
丸ごと１話読めて決着ついて（一応）満足したけど

212 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:26:21.22 ID:???0

あれ決着ついたの？
ドア閉める前のまつりと元カレ未練タラタラだったじゃん
それに爽太とサエコのカプが好きっていうより、この二人が周囲を巻き込んでどんな風になるのか興味あるだけで、
カプとして好きって人はそんないないと思う
ゼロとは言わないけど

213 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:41:58.94 ID:???0

まつりは未練ないかもだけど
残されたピアスだかイアリングがね

この先出てきたら騒動起こすんだろうな

214 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:43:09.42 ID:???0

ドア閉まる前、滅茶苦茶未練ありそうな目で元カレ見てたじゃん、まつり

215 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:44:20.46 ID:???0

まつりで一話まるまるがOKなら
番外編で
リクドーさん、してくれないかなー

216 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 21:51:11.64 ID:???0

まつりが未練あったとするなら
元カレに言わなきゃいけないことがあったんじゃないかな？先にすすむために

ただまぁ、オリヴィエがその隙も与えなかったんだけど

217 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 22:06:24.69 ID:???0

リクドーさんだと少女漫画雑誌に乗せるにはバッシングあるんじゃないかｗ
あったとしてもコミックスの台割の関係でページ数余って数ページとかだろうね

218 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 22:41:03.47 ID:???0

未練つーか、特にまつりが元カレに言いたい事がある様子でもなかったし
ただ、好きだった人を見るのがこれが最後だからって感じの表情には見えたな
オリヴィエとまつりは今回無事まとまったけど
二人がすっかり落ち着いてラブラブになった頃に元カレがなんかやらかしそう…

219 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 02:51:28.67 ID:???0

まつり自体には未練はないと思っているだろうけど
絶対に関係が切れるかと言うと
相手が口説いてきたら、タイミングによっては
又さくっとやるんだろうな

友達にバレる展開もあるかもしれないけど
まつりサイドでそこまでドロドロを長く見たいかと言うとそうでもないｗ

220 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 03:27:41.39 ID:???0

彼女にバレてふられた後、俺にはもうまつりしかいないとか言われたらほいほいヤっちゃうかもね
いったん好きになったら、二股かけられてても二号になり下がってもズルズル引き摺るのは流石兄妹、似てるなw

221 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 07:17:31.40 ID:???0

>>215
( ・∀・) ｲｲﾈ！

222 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 08:16:23.59 ID:???0

>>220
恋愛下手兄弟なわけか

223 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 13:10:13.59 ID:???0

ていうか、ああいう文系地味メガネがまつりのタイプだったら
オリヴィエと真逆なのなwwwと笑った

224 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 14:11:43.47 ID:???O

まつりカップルに興味なかったが、今回の読んで
二股男視点での四角関係なら読みたいと思った。
水城さん得意分野だろうし、
二股男がただのチャラ男でなかったのが良かった。

225 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 15:00:36.90 ID:???0

またほいほいやっちゃいそう、って妄想してる人もいるけど
実際は夏に別れてから、まつりは拒否り続けてて
元カレが勝手にストーカーちっくになってただけだよね
痛いメール送りつけられて「キモイ」ってまつりは言ってたし

ドアが閉まる時のまつりの表情は、
「好きだったのに、こんな人になっちゃった（こんな人だった）んだな…」って
哀れんでる顔だと思った
だからこそ、オリヴィエ的には「自分もあの男と変わらない」っていう点が
不安だったんだろう

226 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 15:22:22.54 ID:???0

あのキモいは実際キモいって思ったわけではないと思う

227 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 20:08:17.36 ID:???0

まつりの話なんかどうでもいいのに
やっとソータが告白すると思ってたからがっかりした

228 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 21:03:13.97 ID:???0

>>226
本当にキモいって思ってるなら
着拒やらメルアド変えてそうな気がするよねｗ

229 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 06:30:54.53 ID:???0

>>225
自分はまだ未練もあるように見えたな、
もし荷物1人で取りに行ったら、絶対にズルズル・・・だと見えた。
しかしオリヴィエみたいに理屈ぽい人はまつりと全然合ってないと思う。
付き合っても性格の不一致で別れそう。

230 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 07:26:22.08 ID:???0

でもキモオタって凝り性だから一旦ツボにはまって熱上げるとしつこいかも

231 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 13:46:09.69 ID:???0

キモイと言いながらも着信拒否やメアド変えてない時点で
未練タラタラじゃんまつり
オリヴィエとはラブラブにならないで
オリヴィエの顔色伺いながら元カレとより戻して友達にバレそう

232 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 20:03:10.56 ID:???0

まつりカプに興味なしといっても話題が弾んでるｗ

233 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 20:48:51.80 ID:???0

まつりカプうぜえって内容で弾んでるけどね

234 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 20:49:05.67 ID:???0

興味ないって言ってる人は書き込んでないんじゃない

235 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 23:09:05.41 ID:???0

まあ、物語的には、

1.爽太の求愛をサエコが受け入れ、エレナともめる。薫子さんも何らかの形で参戦。

2.まつりは元カレと会ってｾｸーｽ、オリヴィエにばれてもめる。

これは確定だろうな。
でないと、ドラマにならない。

236 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 23:22:16.46 ID:???0

>>２３５
まぁ、そんなところだろうね、
それにしても、きっぱり・一途に凛としてわが道を行くってキャラはいないのかね。

リアルなんだろうけど、こういうの嫌だなって人達ばっかりｗ

237 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 23:36:41.05 ID:???0

コミクス派だけど、まつりオリヴィエはやることやってるの？
5巻までだとチュッチュッ描写しか出てきてないよね？見落としてる？
イケメンフレンチ御曹司がひとつ屋根の下で手を出さないってあり得る？
それだけまつりが大事なのかな

238 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 00:00:17.42 ID:???0

まつりがキレてた意味が全く分からん
浮気だって分かっても「だって好きなんだもん＞＜」とか言ってた人間がそう簡単に信じてもらえるかと
そもそも元カレを振ったのだってオリヴィエに好意見せられたからだろうに

239 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 04:01:12.17 ID:???0

>>237
まつりとオリヴィエはやってないと思う

240 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 15:43:07.74 ID:???0

オリビエがやる前にまつりと元彼がまたせく―すしたら、オリビエ可哀想すぎる

241 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 15:59:09.32 ID:???0

オリヴィエにはやらせないまま別れると思う

>>237
親同居でひとつ屋根の下じゃやりにくいだろ

242 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 17:20:11.49 ID:???0

>>241
あそこの親は深夜に年頃の女の子が家を出ても気付かないくらい空気だよ
本当に好き合ってたら親同居なんて何の障害にもならない
まつりの気持ちが自分に向いてないのを分かっての、あえての我慢かなと

オリヴィエが彼女とラブラブしてるのを最終回後のスピンオフで見たいな
彼女はまつりじゃなくていいんで

243 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 18:29:30.08 ID:???0

オリヴィエは旅行に誘ったけど拒否られてたし二人はやってないけど、
それはオリヴィエがまつりを大切にしてるってのとは違う

244 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 18:50:36.12 ID:???0

今月号は無くても全く構わない感じだな
この漫画のキャラが幸せになる展開は面白くないのかも知れないw

245 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 19:59:30.19 ID:???0

ポイズンって早めに終わりそうな内容？

246 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 23:55:06.34 ID:???0

>>245
終わる気になれば、いつでも終わらせられそうな内容。

247 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 00:24:21.22 ID:???0

ピアスをネタにまだひっぱるとかいう人の発想におどろいた

あの二股男にも浅墓なりにもそれなりに本気の情があったんだという表現なんだと思ってたよ
オリヴィエも泥吐いてキレイキレイな王子様じゃないよって伝えられた

…けどまつりの言動は今月号最期まで読んでも全然説得力ねーわオモタｗ
流され侍再び！だね。しかも自己正当化っプリもそっくりだわ…オリヴィエと今ケ瀬もカブってるよね

スレ読むと今月号はまんま読者焦らし回として大成功ってことか。

248 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 00:45:06.56 ID:???0

>>247
ハア?
ピアスは次のトラブルの伏線に決まってるじゃん。

249 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 00:55:50.44 ID:???0

>>247
いやいや、伏線と思う方がふつうでしょ

250 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 02:01:18.91 ID:???0

247は素直な子なんだお

251 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 11:24:35.10 ID:???0

自分の考えが絶対でそれ以外にはすぐ驚く人なんだよ

252 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 13:14:17.69 ID:???0

>>242
イチャイチャだけで１話持つんだろうか＞スピンオフ

253 ：花と名無しさん：2012/07/05(木) 21:09:20.03 ID:???0

今回の話、まったく興味持てなかったけど
もしかしてオリビエとソータとの会話が今後のソータの恋愛に影響するとか
そういう目的があっての回の可能性ないのかな？

254 ：花と名無しさん：2012/07/05(木) 21:12:07.59 ID:???0

今回のも楽しめた自分は少数派か

255 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 10:57:40.70 ID:???0

オリビエも失恋ショコラティエの一人なんで、オリビエパートの話を進めました。

256 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 13:42:09.28 ID:???0

オリヴィエもまつりも嫌いなのでこの二人の恋愛にまったく興味ない
本編の合間にちらちらならともかくこんなページ使われても困る

257 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 01:02:04.72 ID:???0

完結間近だからまずは１カップル片付けた、って印象だった
上に書いてる人いたけど、ピアス返さなかったのは
元カレの「一応まつりに本気だった」って表現なんだと思った
オリヴィエまつりカプ（+元カレ+その彼女）は
これ以降わざわざドロドロに広げて引っ張るような話とは思えないし

258 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 01:23:08.35 ID:???0

>>257
もう引っ張らないだろうというのは同意なんだけど、
あんなわかりやすいところに置いといて、彼女にはもうばれてるんじゃないだろうか
こわー

259 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 02:06:02.62 ID:???0

>>256
オリビエの話も本編だからさ。我慢しよう

260 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 03:19:02.29 ID:???0

オリヴィエの言う事はいつも正論
感情で動く(動きたい)ソータにもまつりにも薫子にも、オリヴィエの言葉は痛いよね

261 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 12:10:11.22 ID:???0

オリヴィエパートだと思うと
ちょっとした事で壊れそうになる的な話とかは面白かった

>>258
すでに色々バレてるとは思う

262 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 13:23:26.27 ID:???0

彼女には浮気はばれてるけど
浮気相手がまつりっていうのはばれてないんだったっけ？

263 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 23:26:16.83 ID:???0

ばれてない

264 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 01:03:10.72 ID:???0

そもそも友達の彼氏と浮気しておきながら
彼氏の家に私物置いておく神経が理解できない

265 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 01:24:31.21 ID:???0

ピアスやらCDやら結構趣味が出るものだしな…
友達にばれても良いと思ってなければできないことだw

266 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 01:30:26.10 ID:???0

友達も薄々浮気相手がまつりだと勘づいてて
あえてまつりの前で他の友達に相談したんじゃね？

267 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 02:04:23.53 ID:???0

>>264
まつりは彼氏が友達と別れて
自分を選んでくれるとか思ってたから

268 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 06:09:28.87 ID:???0

まつりオリヴィエって今回でまとまったってことなのかね。

まつりの性格なら、あの二股彼氏とｇｄｇｄしそうな気もするけど。

次回からガッツリ、サエコ・ソータ・エレナのドロドロ展開突入希望ですけどｗ

269 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 10:46:46.99 ID:???0

二組のドロドロが同時進行します。

270 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 11:11:31.76 ID:???0

そんで各カプがショコラヴィで修羅場を繰り広げて薫子さんがヒス起こすんだなｗ

271 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 18:24:32.49 ID:???0

関谷も動き出すでしょ

272 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 21:07:19.34 ID:???0

あんなメールを受け取った関谷はどんな反応を返すのか気になる。
関谷もフツーの人っぽくないから特にｗ

273 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 21:08:34.74 ID:???0

ふつーの人でも困るわあのメールの返信

274 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 21:46:01.60 ID:???0

とりあえずリクちゃんに相談するんじゃね？

275 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 23:58:18.94 ID:???0

根本的に自分がメルアド教えてないんだよね＞関谷
教えてない相手からの初メールがあれだと
普通だとドン引きなんてもんじゃないけど
関谷は何かドン引きしない気もするから読めないｗ

276 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 05:37:57.74 ID:???0

今回オリヴィエとまつりで焦らされたのに
次回が薫子と関谷だったらキレそうw

早くサエコとエレナとソータの阿鼻叫喚が見たいのに

277 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 18:47:56.83 ID:???0

>>274
そしてまたリクちゃんはソータの事かと勘違いするのかｗ
ってまさかの修羅場の伏線だったら面白いのにな

278 ：花と名無しさん：2012/07/12(木) 17:49:05.99 ID:???0

関谷は薫子のこと好きなんだろうか
読者的にその方が面白いけど、何考えてるのか分からないからなー

279 ：花と名無しさん：2012/07/12(木) 18:03:21.70 ID:???0

「好き」とかではないけど今まで周囲にいないタイプで興味深い存在ってところかな

280 ：花と名無しさん：2012/07/13(金) 21:03:46.81 ID:???0

関谷は自発的に動かない所が嫌だ。
薫子に関わるようになったのだってリクドーちゃんに言われたからだし
関谷に振り回されてる薫子にもイラつくが

281 ：花と名無しさん：2012/07/15(日) 20:22:21.81 ID:???O

サエコと爽太、薫子と関谷、いちこと早乙女

みんな女の方が年上か

282 ：花と名無しさん：2012/07/15(日) 20:34:28.97 ID:???0

>>281
つ　オリビエとまつり

283 ：花と名無しさん：2012/07/15(日) 22:49:04.79 ID:???0

>>280
でもあの性格でぐいぐいくる関谷だったらなんか嫌な気もするｗ
不気味っていうかｗ

284 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 01:38:56.14 ID:???0

>>283
関谷は薫子が「どうせ私なんて一生結婚できないのよ！！（わー！！」とかやったら、
「…じゃあ俺と結婚しますか？」とか突然言いそうな気もするｗ

285 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 04:14:47.77 ID:???0

確かにそれは結構容易に想像つくｗ

286 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 07:52:09.40 ID:???0

>>284
薫子が「何で？」って言ったら
関谷「何となく(流れで)…」とか
薫子がカッとなりそうなこと言いそうな気がするｗ

まぁ関谷薫子の決着前に
少しでもソータえれなアエコの状況知りたいですが

287 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 07:52:56.03 ID:???0

あアエコやないサエコや…orz

288 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 14:18:27.98 ID:???0

>>281
爽太とえれなは同い年同士

289 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 18:49:13.92 ID:???0

ブログにまつりの元彼もう出ないってあったね
友達と揉めるのをちょっと期待してしまった

290 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 19:09:57.54 ID:???0

えっ、出ないの？
まつりが痛い目見るエピあるのかと期待してたんだけど
だったらまつり関連のエピ丸々要らなかったよ…
オリヴィエがまつりの猫耳モードに萌えーって脇でちょこっとやってるだけでよかった

291 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 02:10:15.69 ID:???0

カタがつくエピは必要だっただろ
オリヴィエ＆まつりはこれでめでたしってことで
脇がひとつ片付いてラストに向けてスパートかな

292 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 10:25:53.73 ID:???0

それならあの思わせぶりなピアス戻す(手元に残す)シーンはいらなかったかなーと思う
一瞬ためらって返すぐらいでよかったかなとか
今後の伏線かと思ったし＞ピアス

293 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 10:52:56.92 ID:???0

二股かけたのに痛い目も見ず王子様とラブラブって
まつりに都合が良すぎない？がっかりしたわ

294 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 11:57:37.82 ID:???0

ピアスは絶対にトラブルの伏線

295 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 12:05:17.11 ID:???0

>>291
片がつく以前にこんなガッカリ落ちならオリヴィエとまつりのエピソード丸ごと要らなかったわ
あってもゴタゴタもせず脇でモエーモエーってオリヴィエがやってるだけで十分

296 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 14:23:20.90 ID:???0

ここでやろうと思ってたエピソード色々書かれたから無理やりもうまつりの彼は出ません！ってことだったりして…

297 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 14:55:22.38 ID:???0

あの元カレやらまつりの友達やらのザコキャラたちで
ドロドロ展開引っ張るって妄想してる人の方にびっくりしたけど…
まつり自体だいぶザコだし…

298 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 15:07:38.89 ID:???0

そんな中途半端に出すくらいならほんとオリヴィエまつりエピはいらなかったわ

299 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 15:12:45.85 ID:???0

>>292
ピアス返しちゃったら元彼のキャラが変わってしまう。
あそこで返せず持ち続ける、そういう男だからこそ
二股・ストーカー化したわけで。

300 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 16:58:04.82 ID:???0

>>298
だよね
こんなページ食う位なら他のキャラの話やってよって感じ

301 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 17:44:17.43 ID:???0

某情報サイトの漫画紹介コーナーでは
今月号の回、「秀逸な回」って紹介されてたよ～

302 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 17:49:08.62 ID:???0

なんか脇のまつりでさえこんなくだらないオチなら、爽太もがっかりENDになりそうで…

303 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 17:53:55.49 ID:???0

>>301
面白かったよ
でも爽太とサエコの進行が楽しみで仕方ない人にとっては
焦らされてイライラしたのかも

304 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 18:18:36.65 ID:???0

>>293
「二股かけた」のはまつりじゃなくて元カレだからね。
元カレはいつかそのうち痛い目見るかもしれないけど、
それはどうでもいい話だから別に見たいとも思わないし。
本気で好きだったっぽいまつりを逃した事自体が報いって感じもする。

305 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 19:54:15.17 ID:???0

>>302
黒薔薇一部終わりみたいな感じで
別に悪いわけじゃないけどなんだろうこれ…みたいな終わり方になりそうだとちょっと思った

306 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 20:55:38.34 ID:???0

>>289
いや元彼は出なくても友達ともめることは可能じゃないか？
ショコラヴィに友達が来てピアス投げ返すとかｗ
まぁ>>305みたいな展開で終わりなんだろうけどね…すっきりしない

307 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 22:22:37.92 ID:???0

>>304
二股はそうかもしれんけど、友だちの彼氏に手を出してるじゃん

308 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 23:05:19.41 ID:???0

友達の彼氏とは知らなかったとはいえ
知った後も付き合い続けてたしね

309 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 00:31:25.55 ID:???0

正直ホーホケも途中まですごい面白かったのに最後はえ？って感じだったから、
最後まで気が抜けないとはおもうｗ

310 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 00:38:16.68 ID:???0

>>307
友達とも付き合ってる事を知らなかった、
彼には友達のほうとは別れると言われて信じて付き合い続けていた、
でもいつまでも別れないのを見て結局まつりのほうから別れた、っていう流れ
まあ信じるってあたりが馬鹿なんだけど、ハタチじゃ普通かなーって感じ

311 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 00:51:20.40 ID:???0

>>310
そういう風に書いても間違ってはいないけど
実際は禁断の恋wに酔ってた印象が強いからそういう
まつりは悪くない、相手にだまされてるだけ、みたいな印象は受けなかった

312 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 01:08:24.28 ID:???0

酔ってたかどうか、も読者個人の主観によるんじゃない？
恋愛に酔うのが悪いことなのか？とかも

つーか酔ってない恋なんてない気がする
オリヴィエも曰く、恋愛は多かれ少なかれ酔うものだ、っつーことだし

313 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 01:18:22.10 ID:???0

影で傷ついている人がいる…と思いながら禁断の恋に酔う人もいれば
そういう恋をしてる他人をわざわざ糾弾して正義感に酔う人もいるんだよ

314 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 09:16:34.50 ID:???0

正義感って……

315 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 09:25:00.68 ID:???0

正義厨って言葉もあるくらいだしな

316 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 09:36:36.28 ID:???0

部屋にあれだけ私物置いててよく彼女にばれなかったな

317 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 10:22:08.35 ID:???0

>>302 >>305 >>309
水城さんは美味しいネタをちりばめるけど
その後始末が不完全燃焼というか
不満が残るパターンが多い

ソータさえこの結末も読者の予想を裏切るのは構わないけど
肩透かしなラストにならないといいな

318 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 12:58:03.52 ID:???0

>>316
つか、故意にやってたんじゃないの？って思わせるレベル
他の女の存在を臭わせて、友達と元彼を別れさせようとしてたんじゃないの？
じゃないと真性の馬鹿女だとしか思えない

319 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 15:42:50.58 ID:???0

>>317
なんかそういうのあったっけ？
黒バラぐらいしか浮かばなかった

320 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 16:27:30.81 ID:???0

まつり話がこれで終わりなら本当に肩すかし

321 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 18:51:18.35 ID:???0

肩透かしってか、釈然としない
友達の彼だとわかった後も彼の部屋に私物置いて平然としていたような女が、
もっとランク上の男捕まえてハッピーエンドってなんだそりゃって感じ

322 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 19:03:23.13 ID:???0

>>318
まつり的には、元カレは友達じゃなくて自分を好きだという言葉を信じていたわけだし
自分は浮気相手じゃなくて、本命だって思ってたぽいから
そういう気持ちが行動（彼氏の家に私物を置く）に出ちゃったのかも

323 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 19:04:10.88 ID:???0

起承転結の転がない感じ
黒薔薇の二人でも思ったけど
一番盛り上がるところを端折っちゃったような…

324 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 19:12:22.52 ID:???0

>>322
でも友達の彼だと解かった後も私物置きっぱだったんでしょ？
それで友達が他に女いるみたいって発言で始めてビビるってどんだけデリカシー無いのかって感じだ
ホントーにまつり関連のエピはこれで終わりなら、まつりってキャラ自体が気持ち悪い

325 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 19:23:31.04 ID:???0

友達の方と別れるという言葉を信じていたから（しかも友達にごめんね彼氏は私の事好きなのでみたいな
後ろめたそうな態度）彼氏にとって本命は私だって感覚はあったんだろうな

友達は本当気の毒
浮気されたのもかわいそうだけど
まつりがどう思ってようと、何か傍から見たら、元カレじゃないけど
冴えない男から王子様に乗り換えたみたいに見えるし

326 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 19:41:40.05 ID:???0

>>325
確かに友達から男取っておきながら
いい男が出てきたからいらないってポイ捨てしたみたいだよねー

まぁ私物置きっぱなしは
自分が本命の彼女で元彼女(友達)と別れるって思ってたからできたんだろうね

327 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 21:14:54.38 ID:???0

友達にばれて総スカンとかされればいいのに＞まつり

まぁ他の人から見ればラビアンローズっぽいけど
実は違うんだっていうじっとりした表現なんだろうけどね

328 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:36:55.51 ID:???0

やっぱりまつりサイドのストーリーがこれで終わりとは考えられんな
ピアスが伏線となって修羅場だ

329 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:45:40.00 ID:???0

それならいいけど
元彼はもう出ないんでしょ？
それとも友達とまつりだけで話が進むのかな

330 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:58:27.89 ID:???0

まつり高校生とかだったら友達にハブられたらショックデカいだろうけど
大学生じゃそこまで陰湿にならなさそうだねー

331 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:59:50.72 ID:???0

元彼はまつりと友だちだけみたいに言ったけど
またチャンスがあったら同じ事やりそうだ

ぱっとモテそうにない人に限って、二股や相手切らさない事多いんだよね
多分これを逃したら勿体無い意識が働くんだろうけど

332 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 00:06:40.52 ID:???0

その友達はまつりに裏切られて可哀想だけど
長い目で見ればその男を別れさせた方がその子のためかも知れないｗ

333 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 00:21:43.49 ID:???0

>>332
確かにｗ

334 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 10:18:34.23 ID:???0

>>330
ハブられて、自業自得だよね…！って泣いてるまつりを慰めるオリヴィエとかだったら、
ウザイなんてもんじゃないなｗ

335 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 12:10:30.94 ID:???0

>>334
想像しただけでウザイww
悲劇のヒロインぶってる所が鼻につく

336 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 12:39:44.80 ID:???0

これで終わりなら、まつりにはもう退場して貰おう
これ以上ページ数取って欲しくない
薫子のヒステリーやサエコの計算より目障り
サエコの計算女な部分は面白い部分だけど

337 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 20:53:36.16 ID:???0

>334
水城絵で想像がつくｗ

338 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 23:52:38.70 ID:???0

最新の話は読んでないんだけどまつりの気持ちはオリヴィエに向かってるの？
なんとなくオリヴィエは最終回辺りでフランスに戻るかもって思ってたから
まつりが自分を好きにはならない、ショコラヴィも爽太だけで大丈夫！
じゃ帰るね！ってならないか心配

339 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 01:04:14.54 ID:???0

サエコとソータの組み合わせが一番面白いな
オリヴィエも言ってたけど、相手の腹の中の読み具合がチェスみたいで

薫子もエレナも基本的にソータを否定しないしメロメロだし
そーいう女とだけ接してると、ソータはショコラティエとしてインスピレーションが湧かないタイプだろうし

340 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 13:23:39.93 ID:???0

>>339
確かにそうかも
サエコとソータは結ばれて幸せな家庭を築けるかというと激しく疑問なカップルだが
いつも緊張感に溢れてて見てる分は面白い組合せ
お互いに腹をさぐりあいつつ、勘違いもしてるのが笑える

341 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 14:49:39.46 ID:???0

>>338
そうなっても別にまつりが可哀相とは思えんわｗ
オリヴィエ最低男になるけどなｗ

342 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 16:49:36.57 ID:???0

ソータとサエコ以外は添え物みたいなもんだから
やっぱりこの２人がメインだなという感じ

343 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 20:43:49.80 ID:???0

>>341
え、まつりが本当にオリヴィエ好きならともかく
オリヴィエ最低男になりようがなくないか？ｗ

344 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 12:57:40.32 ID:???O

サエコとソータとくっついたら秒殺で別れそう
普通におさまったとたんに、ショコラへのひらめきとか全部腐るんじゃ
あの距離で思わせ振りにやりとりするからいいかんじなんだと思う

345 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 13:16:19.52 ID:???0

>>344
そりゃそうだよ
その別れるところが見たいからくっついてほしいんだよ

346 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 13:26:30.19 ID:???0

自分はくっ付いて爽太浮かれてえれなの事も捨てて、暫く経ってからサエコの様子がおかしい事に気付き、
ある日突然サエコがごめん爽太君！好きな人が出来たの！バイバイ！ってやってくれるのを望んでるｗ

347 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 13:36:15.58 ID:???0

ひでえ…w

348 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 16:24:07.92 ID:???0

そしてまた新しい男と破局して自分の所に戻ってくるまでサエコの好きなチョコレートを作りながら待ち続けるんですね

349 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 17:09:25.64 ID:???0

爽太本人がそんなような事を望んでいるような事を言ってたし、良いんじゃない？ｗ

350 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 17:36:18.36 ID:???0

>>344
結婚すると曲出さなくなるコムロみたいだなｗ

351 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 18:26:33.85 ID:???0

爽太真性ドMだな

352 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 20:12:58.42 ID:???0

サエコは前の恋人が世界的写真家になってサエコの目の前に現れて、そっちのが良いよねって計算して
爽太ポイ捨て位やっても別に構わないｗ

353 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 23:54:03.76 ID:???0

少女マンガで恋愛ものなのに面白いなーこれ
サエコの本性分かってるのにソータってサエコのこと好きなのか
変わった趣味だな・・・
薫子さんがカワエエ　髪下したままデートに行けばいいのに
あの天の邪鬼なトコがたまらんわ
5巻の暴言はちと引くが

354 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 23:57:23.34 ID:???0

正直、サエコってDVしたくなる女だな
もし結婚したらｿｰﾀの心証は随分変わるだろうし
変なフォルター外れて、ただの計算高い女だと気付いて創作意欲も
ガタ落ちしそうだ

355 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 00:06:20.43 ID:???0

どうだろう…
それこそサエコの本性分かってて惚れてるから
五分五分の可能性もあるような

結婚しても奥さんにフィルターかけて妖精さん妖精さんって傅きそうな気がしないでもない
サエコはそんな生活にすぐ飽きて振り回すだろうから余計

356 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 00:55:29.53 ID:???0

へー

357 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 00:59:13.13 ID:???0

なんか、誰もあんまり幸せになれないエンドになりそうだな。
っていうか、どういうエンドになるのか、まったく予想できない。
まさかソータとサエコが結ばれて終わり、なんてことないだろうし。

358 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 01:11:49.83 ID:???0

ハッピーエンドにするならそうなんじゃない？＞ソータとサエコが結ばれて終わり
水城さんがくっついて即別れる展開を楽しんでもらうのを目的に描いてるとは思えないしｗ
まあくっつくにしろその前に大波乱があるだろうけどね
えれなエンドでも一応ハッピーエンドだろうけど、
なんか大道から小道に入って終わったような尻すぼみ感になるしなあ

それともタイトル通りにいくか

359 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 01:30:08.37 ID:???0

ラストでソータがサエコともエレナとも結ばれず、
まさに失恋ショコラティエとなって、
数十年後に孤独死するシーンだったら水城は神

360 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 01:39:54.21 ID:???0

>>359
そこまではいかなくても、ショコラティエとしては大成してテレビとかにも出るし、
超有名なんだけど、誰とも結ばれず、薫子さんも結婚して辞めてて、内心すごく孤独、
みたいなのはありそうな気がする
タイトルどおりにやってほしい

361 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 03:17:07.42 ID:???0

サエコは本性よりも5割増しくらい悪く思われてるよねw
本気のお菓子キモーイ！とかは昔も今も言ってないのに言いそうってことにされてるし

362 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 06:30:36.65 ID:???0

そーたは悪口言う女は嫌いとか言ってたけど
実はそーたが一番女（サエコ限定だけど）の悪口言ってる気が時々するｗ
サエコさんはこんな女みたいな感じの中身が結構妄想だしｗ

363 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 07:39:41.88 ID:???0

爽太がサエコと無事に結ばれてハッピーエンドって最終回なら、
きっと最新号のまつりとオリヴィエが二人の絆は深まったって最終頁の煽りで書かれてた上、
更にブログで元彼ももう出ませんよって言われた時の気分になると思うｗ

364 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:32:01.63 ID:???0

サエコは爽太に実物より美化されたり悪く思われたりと大変だなｗ
>>362
愛があるなら何言ってもいいと思ってるのかね
爽太の中のサエコ像は爽太の価値観や妄想を映す鏡

365 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:37:10.21 ID:???0

溺れた時の想定も結構酷かったなｗ
えれなはこんないい子だからこういう風にしそうだから助けたいけど
サエコさんは相手を選んで助けを呼ぶから助けなくていいとか

366 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:38:27.18 ID:???O

>>353
リアルサエコな女友達がいて、それに入れ込む男達を何人も見てきた、
まぁ大体はフラれて終わりなんだけど稀にソータタイプもいるわ、
思わせ振りと気まぐれに振り回され二股同然の扱い受けてきてなお、
人妻になったサエコ女を忘れられんのだと。本人いい男だしかなりモテるのに。
だからソータの｢ひどい女なのは承知だけど、どうしても好きで好きでたまらん｣ってのは
あるんだろうなと思う。実際2人がうまくいって長続きするかは別だけど。

367 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:41:02.59 ID:???0

>>366
容姿はいいけど、中身がいまいちな女性にふりまわされても
しっぽ振ってる男って、自己愛が強いのかね。
こんなに尽くしてる俺に酔ってるとか？

368 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:47:40.82 ID:???0

自分に好意丸出しな女よりつれない女にしか惹かれないマゾタイプとか

369 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:57:06.94 ID:???0

>>367
手に入らないからこそすげー良い物に思える事ってあるじゃん

370 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 16:47:53.26 ID:???O

サエコ男にひっかかってる女としては、
ソータの気持ちは痛いほどわかる
好きだけど許せないんだろう
あと、自己評価低い人ほどこういうタイプに引っ掛かる

371 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 17:00:35.80 ID:???0

自己評価の低い人ってある意味自負心の強さの裏返しみたいなもんだけどな
許せないっていってもサエコがソータを縛り付けてるわけでもなく
好きでひっかかってるだけだからなぁ
勿論サエコが手練手管を駆使して惹きつけようとしているのは分ってるけど
ソータがはっきりサエコへの未練を断ち切ったらそれでも追いかけてくる人とは思えないし

372 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 17:18:17.34 ID:???0

>ソータがはっきりサエコへの未練を断ち切ったらそれでも追いかけてくる人とは思えないし
そういう点ではサエコってプライド高そうだよね

373 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 01:37:27.19 ID:???0

だからこそスカート(だっけ？）に気付かなかったソータに
私たち付き合ってないよね？って強がりで言ったんだろうしねー

374 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 06:23:26.29 ID:???0

学生ソータは顔普通だし優しいだけで特に魅力ないからセックスしてない=付き合ってない設定だった
ショコラティエソータはイケメンになって帰ってきたから惜しくなった→スカートで誘う→無視される→結婚するから幸せと言う
でもやっぱりソータはイケメンなので彼氏だったことにするしあわよくばヤっちゃおうかなー

って感じか
夫が意外と優しくなかったから、ソータに昔みたいに優しくちやほやしてほしいんだろうな、あわよくばセックスしてもいいくらいには思ってたかもね
大出世だなw

375 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 10:49:53.47 ID:???0

ソータがサエコ好きになったのって一目惚れで顔が好みだからだったっけ
その後もイケメンハンターだったサエコに認めてもらいたい
みたいな恋心とは別の攻略欲みたいなのも、ちょっとはあったのかな

376 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 11:01:51.33 ID:???0

単純にサエコ自身が好きなんだと思うな
顔というか全体的な雰囲気というか

377 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 13:45:07.58 ID:???O

理屈じゃなくサエコがソータのツボなんだろうね。長い間ひとりで恋してきたから
余計にサエコを神格化しちゃってるとこが大きいけど。

378 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 18:27:47.41 ID:???O

サエコみたいな男あさりがうまいだけの女って年くったら最後には棄てられそうだけど

379 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 20:06:15.58 ID:???0

ステイタスと収入ある旦那捕まえても
結局大事にされてないし幸せにみえないよね
チヤホヤが無くなってパワー無くなったかな

380 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 22:47:42.65 ID:???0

彼氏は愛されてるうちに別れて次の男に乗り換えれば幸せが続くけど、夫となると乗り換えはキツイもんね
イケメン渡り歩いてたらしいから、ずっと大事にしてくれる人を見分ける力はなさそう

381 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 23:12:57.48 ID:???0

>>３８０
さえこ、色々渡り歩いて経験したわりに、バツイチの男で性格もよくない男と結婚したのが不思議。
もっといい物件なかったのかよｗ

382 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 23:18:51.31 ID:???0

性格がよくないのは結婚して分ってきたのかも
外面は良さそうな人だし

383 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:09:10.85 ID:???0

>>381
一流出版社の編集者クラスだったら収入凄いし
付き合ってる時点では余裕あっていい所しか見せなかっただろうから
>>382じゃね？
でもサエコって自分に都合が悪くなったらポイ捨てで
悪い所を乗り越えてきてないから恋愛継続力は低そう

>>378
猛禽ちゃんっていう種族がいましてね…
まぁ年取ってからサエコみたいにきゃぴブリしてても…ってなりそうだよね
エレナは逆に年取っても変わらなくモテそうだけど(現実なら)
薫子さんはこのまま成長しないなら年取ったらひがんだお局としか見れない…

384 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:15:41.51 ID:???0

エレナはフェロモンがないからあまりモテないんじゃなかったっけ
現実にも顔と関係なくそういうのいそう

385 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:34:57.73 ID:???0

えれな、秋元才加みたいなイメージだな
綺麗系だけどゴツい、女受けはいいけど男受けはいまいちな感じがw

386 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:42:46.96 ID:???0

>>３８５
えええ、エレナって女性ぼいし、さばさば系といっても容姿はフェミニンだし
さすがにAKBに例えるのは可哀相。

387 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:49:34.83 ID:???0

長谷川潤とか道端三姉妹のイメージで読んでた＜えれな
綺麗だけど、ハーフ特有のゴツさがある感じ。
サエコは神戸蘭子とかサエコとかそのへん、薫子は松雪泰子や中谷美紀系の劣化したイメージ

388 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:10:29.98 ID:???0

劣化ってｗ
薫子はヒスだけど見掛けはいいでしょ
サエコはリアルサエコとは違うタイプに見えるけどなぁ

389 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:12:40.05 ID:???0

>>386
いやあエレナゴツイよ
初登場の時は特に顕著
オリヴィエを女にしたような感じ

390 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:27:07.59 ID:???0

サエコを女神のように崇拝しているソータも
いざサエコと結婚したら傲慢になりそうだなんとなく

391 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 04:08:04.66 ID:???0

サエコは美人でもなく顔立ちは地味なタイプなんだからダル嫁だったサエコとは違うタイプだと思うよ
水城絵だと薫子もえれなもまつりもサエコも同じくらいのレベルの顔に見えるけどw

392 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 05:51:40.92 ID:???0

元ダル嫁サエコもそんなに華やかな顔って感じもしないけどな
両サエコは化粧や表情で自分を演出するのが上手い感じ

393 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 06:08:28.71 ID:???0

>>391
水城絵では分かりにくいけど、一応全員個性の違う美人なんだよね？

サエコ、コケティッシュな小悪魔美少女
えれな、派手カオの美人
まつり、若さが取り柄の美人
薫子、知的美人

394 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 07:18:15.52 ID:???0

アラサー捕まえて美少女はないだろ美少女はｗ

395 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 11:07:00.14 ID:???0

サエコは美人じゃないと思う
ブスではないけど普通の容姿じゃないかな

396 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 12:15:15.95 ID:???O

サエコは顔自体はクラスで3番目くらいに可愛い子、って感じじゃない？
背が低めで色白で華奢で声が可愛いくて、それを自分でもわかっているタイプ。

397 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 13:06:25.64 ID:???0

サエコにベタ惚れの爽太がサエコの容姿自体は普通って言っているんだから、普通なんじゃない？
ただ振舞い方が愛嬌あって可愛く見せるタイプ

398 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 14:28:58.47 ID:???0

>>389
どっちがグッとくるー？の後のコマに笑ったな
ゴツイよね

399 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 19:38:25.30 ID:???0

今更ですが同棲愛と窮鼠は～の漫画読んだ
絵が上手くて、特に線の感じがすごく綺麗だった(あれは丸ペン？)
窮鼠は話も面白かった
同棲愛の方はラストすごくモヤモヤするけど絵が綺麗だったからいい
調べたらこの人もうBL描かない宣言されてるんですよね？
好きになったのに残念

400 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 19:42:42.70 ID:???O

えれなは梨花を若くしたようなイメージだったな
サエコはもっと無個性な感じ

しかしまつり編盛り上がらないまま終わったな…

401 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 20:05:47.45 ID:???0

その分ソータさえこが盛り上がってくれればいい
盛り上がってくれれば・・・・・・

402 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 20:49:48.48 ID:???0

水城さんインタビューによると
美人であるがゆえに、男受けする言動や服装や演出の重要さに気づけないままあの年になってしまったのが薫子で
特別美人じゃないとわかっててなんとかしようとがんばってきたのがサエコだそう
だから薫子はいつまで経ってもソウタがサエコに惹かれる理由が理解できないんだろうね

それから、えれなとオリヴィエは掘り下げても性格的にあまりドロドロしたものは出てこないって言ってたから
えれなとサエコとソウタの三角関係もそんなに泥沼化しないんじゃないかな

403 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:03:13.91 ID:???0

まつりは根はいい子、オリヴィエは基本的に間違ったことしない暴走しない王子様だからなぁ
ソータも根はいい子なんだろうが、サエコが病んでるとこ見せたらほっとけないだろうな
そしてえれなを裏切れなくてしっかりえれなと決別しようとする→えれな今まで通りセフレでもいいとか言って薫子イライラグダグダ泥沼とかなりそう

404 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:10:44.03 ID:???0

まつりは根はいい子とは思えないんだが

405 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:21:31.68 ID:???0

薫子はサエコのゴッドマザー直伝の技に感心してる描写多くない？

406 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 23:05:21.33 ID:???0

薫子さんは女子力低い残念な子だからね…仕方ない

407 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 23:07:05.42 ID:???0

根はいい子が友達の彼氏寝取ったりして平気でいるかなぁ…

408 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 23:19:21.43 ID:???0

根はいい子なんだよ根は
幹や枝や葉が猛毒なだけで

409 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 23:30:47.28 ID:???0

そういうのは根はいい子とは言わない

410 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 00:39:50.08 ID:???0

>>402
爽太がサエコに引かれる理由は理解は出来るけど、自分にはどうしたって同じ真似は出来ないって感じっぽくないかな？

411 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 00:55:05.12 ID:???0

>>410
まぁ惹かれる理由はわかるけど
それよりも嫌いになる要素の方が多いだろ！jkって
薫子さんは思ってるんじゃない？

412 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 01:49:50.03 ID:???0

いや、薫子さんの方が男に嫌われる要素は多いだろ

413 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 01:54:47.08 ID:???0

それが分らないからこその薫子だろ

414 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 04:36:58.77 ID:???0

篠田麻里子の握手会

ファン１「こんにちは、清水です。はじめまして。」
篠田　「しみず君か、しーちゃんって呼んでもいい？」
ファン１「はい！」

ファン２「千葉といいます。ずっとファンでした。もちろんこれからも！」
篠田　「ありがとう。千葉さんってイニシャルがCだね。しーちゃんって呼んでもいい？」
ファン２「もちろんです！」

ファン３「高橋です。AKBで一番好きです。憶えて欲しいなあ。」
篠田　「これからもよろしくね。”たかはし”だから最後の”し”をとってしーちゃんって呼ぶね！」
ファン３「やったー！」

ファン４「僕、上田。篠田さんに憶えてもらえるように頑張ります！篠田さん一筋です！」
篠田　「じゃあー”しのだ”の”し”をとってしーちゃんって呼んじゃおっかな？」
ファン４「本当に？篠田さんの名前にちなんだあだ名なんて最高です！」

ファン１「今日２週目です。憶えてます？」
篠田　「しーちゃんだよね？」
ファン２「僕だーれだ？」
篠田　「あ！しーちゃんまた来てくれたんだ。」
ファン３「た　か　は　し　です。僕のあだ名覚えてる？」
篠田　「し　?　ちゃ　ん　　だよね？」
ファン４「さっきあだ名つけてもらったんだけど」
篠田　「しーちゃんのこと私が忘れると思う？」

415 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 06:55:22.17 ID:???0

>>402
絵柄では、サエコの特別美人じゃない、薫子の美人って差を余り感じないので
いまいちしっくりこないかも。
サエコが一番可愛く描かれてると思う。
薫子は、表情も怖いし、美人に見えんｗ

エレナは、一般受けはしない個性的スタイル美人？

416 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 10:05:59.70 ID:???0

薫子普通に美人に見えるけどな

さえこが男から可愛く見えるのはわかる
楊貴妃みたいに自分を美人（可愛い）にみせる雰囲気を作るのが上手いんだろう

417 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 11:38:49.32 ID:???0

薫子は美人に見えるけど、まつりがかわいく見えない
サエコの方がまだかわいく見えると言うか、髪がただのストレートだからか地味に見える

418 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 11:57:56.37 ID:???0

脳内ポイズンベリー買ったー
コミックス派だから長かった・・・

419 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 12:31:12.52 ID:???0

この作家の課題は女子を可愛くかけるようになることだな
みんなゴッツイ

420 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 12:57:05.88 ID:???0

窮鼠シリーズの最初の方で浮気した、同窓会で会った人妻の体つきが
女性らしくやわらかそうではなくごつくてびっくりした

421 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 13:08:02.62 ID:???0

ほっそり可愛らしいって感じだったのはホーホケの頃だな

422 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 21:04:30.07 ID:???0

ポイズンベリー私も買ったー。

これ、越智さんは元オカマだな。間違いない。
裏切られたショックで女性不信→女装男子に→バイの早乙女と出会う
ダム見に行ったっていうのも本人の経験談だ。
既出だったらゴメン。

この路線だと、いちこは意図せず二股で修羅場になって、
早乙女と越智さんを交えた話し合いで、二人の過去と未練がわかって身を引く？
男二人の頭の中が全く描かれてないのも気になるし。

どうでもいいけど、早乙女の元カノには無駄にイライラしたｗ

423 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 21:13:13.11 ID:???0

>>419
そんなにゴッツイ？

骨格が太すぎるってこと？

424 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 22:26:55.29 ID:???0

ポイズンベリー買ったー
>>422
そんな展開だったら脳内会議はめちゃくちゃだな

425 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 22:32:34.33 ID:???0

黒薔薇のヒロインは最初なんか美少女！って感じだったけど
段々普通ぽくなってきたなあ
サエコぽい顔になったというか

426 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 22:45:31.39 ID:???0

>>422
そんな事になったら暗黒付箋がまた増えるなｗｗ

427 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 22:53:02.53 ID:???O

>>421
クレハの手や体がごつごつして男みたい、って
当時も言われてたよ

428 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 23:30:13.87 ID:???0

ホーホケの頃は体つきがポキポキして節が目立つからここでも昆虫っぽいって言われてたね
目がでかくて離れてるから余計に虫っぽかった気がする

429 ：花と名無しさん：2012/07/26(木) 02:22:48.56 ID:???0

全体的に節ぽいよね

430 ：花と名無しさん：2012/07/26(木) 07:35:28.19 ID:???0

柔らかさや肉感ではなく、細さや華奢さで女性っぽさを表現する派なのかな
ホーホケの頃はまだ横幅が細かったと思う

431 ：花と名無しさん：2012/07/26(木) 15:58:54.24 ID:???0

全てが直線的すぎて柔らかさがないのでは

432 ：花と名無しさん：2012/07/26(木) 21:19:26.97 ID:???0

華奢な感じもしないけどな
結構肩幅がっちりだよね

433 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 21:10:09.23 ID:???0

来月告白かあ

434 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 00:47:06.67 ID:???0

ポイズンベリー面白い
さよならって言ったとき笑えたし、早乙女がおさかなとチューリップのオブジェくれたとき泣けたわ

435 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 13:28:02.36 ID:???0

ポイズンベリーまた一年くらい待たされるのかな
結構気になる終わり方だったのに

436 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 22:46:46.54 ID:???0

息をしてないのはどっちなんだろね
早乙女かな？

437 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 23:06:38.28 ID:???0

サエコ旦那は明らかに嫌な奴として描かれてるけどサエコに同情する気が起きないのは何故だろう…

438 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 08:28:52.67 ID:???0

>>437
そんな旦那を条件だけで優良物件と見込んで結婚したサエコの識別能力がなかっただけってことじゃない？
嫌な奴なら離婚すればいいじゃんと思うけど、他にもっと都合のいい男もいるだろうし。

439 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 09:14:48.27 ID:???0

その嫌な旦那をキープしながら爽太を落そうとしてるから？

440 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 11:37:58.61 ID:???0

自業自得って感じもあるかも。

ソウタ振れられる気、満々だけど、サエコに受け入れられたら
どういうリアクションなんだろ。ヤッター・ヤッターみたいな展開？
エレナは・・・黒化？

441 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 16:22:32.36 ID:???0

黒化エレナはぜひ見てみたい

442 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 16:35:50.68 ID:???0

エレナendはないだろうなーってくらい余りにも都合良すぎキャラだからつまらないよね
エレナ好きだけど

443 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 22:19:26.25 ID:???0

えれなエンドだとサエコは一体なんだったんだ
単なる回り道を延々読まされてた感になるｗ

444 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:59:52.98 ID:???0

旦那キープして旦那の非さえも利用しながら自分の欲望だけはきっちり果たそうとするからじゃね＞サエコ
サエコの思い通りになるほどやりやすい相手じゃなかったのが誤算なだけ

445 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 20:27:29.28 ID:???0

>>444
サエコがこのまま自分を殺してるとも思えない。
もっと条件よくて都合のいい男見つけたら、さっさと乗り換えると思う。

446 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:10:12.17 ID:???0

水城さん、えれな黒化はキャラ的にないって言っちゃってんでしょ？
つまんないけど

447 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:17:13.09 ID:???0

ソータって、片想いの自分に酔ってるナルシストだと思うが、
サエコに受け入れられて、両想いになったら、どうなるんだろう。
それでも尽くしまくり、引き続き愛情を創作意欲に昇華していくの？

448 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 23:11:10.74 ID:???0

両想いになっても片恋同士というか
理解しあってないカップルになりそうな気がする

>>446
えれなは結局物語の根幹に関わってこないキャラってことか

つか先に黒化がない発言に限らず、まつり彼がもう出てこないとかも
早々にネタばらしされると想像の余地が無くなるというか興が削がれる
まあ後で「え？これで終わり？」って肩透かしくらわずにすむか…

449 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 01:30:28.94 ID:???0

「えれなは黒化しない」なんて作者は言ってないよ
インタビューの中で、
キャラクターを人間として描く、という流れの中で
「現実にはドロドロした性格の人ばかりじゃないから、たとえばオリヴィエやえれなは
内面を突き詰めてもドロドロした感じにはならないタイプの人」っていう話をしてた

450 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 01:54:30.28 ID:???0

表面には出なくてもオリヴィエは爽やかって内面じゃないよねえ
えれなもそんな感じかな
水城さんはドロドロしたキャラの方が上手い気がする
それ以外はなんか作り物めいてるというか

451 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 02:19:24.58 ID:???0

ドロドロも充分作り物っぽいし
どっちが好きかは人それぞれじゃね

452 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 04:11:40.26 ID:???0

ドロドロしてない人って実際にはいないし話に出てきてても嘘くさい(リアリティーがない)って意味じゃ？

453 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 07:20:40.31 ID:???0

人間誰しもドロドロするもんだけど、人によって濃度が違うからね
根っからドロドロ情念系とそこまで燃えられないまったり低温タイプがいるし…

454 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 12:08:00.44 ID:???0

ドロドロしてない人はいるだろうけど
水城さんが描くときっと何か裏があると思わせるクオリティ
だからないと薄っぺらに感じる

455 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:40:32.66 ID:???0

あーえらいねー作家と作品を分かってるねー

456 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 04:14:25.75 ID:???O

人間観察や心理分析好きだから、この人の漫画好き。

あんまりキャラに入れ込まず
｢あぁこんな人いそー｣
とか、淡々と観察読み。

ポイズンの脳内会議は、まるで自分の様だw
と思って読んでる。
頭の中でいろんな自分が心理戦w

ちょっと癖があるので、ごく普通の少女漫画好きにはあんまり喜ばれないのが残念。
(友達同士で漫画を回し読みしてる)

457 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 09:06:35.05 ID:???0

あまり考えすぎて精神科のお世話にならないようにね

458 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 17:00:43.50 ID:???0

>>455 >>457
何この人気持ち悪い

459 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 17:26:27.75 ID:???0

コミックス派だから分らないけど
今月号載ってたんだよね
どうだったの

460 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 18:14:43.16 ID:???0

>>456
あんまり言わない方がいいシュミだよ？
神目線でいるのと同じだから

461 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 18:29:05.53 ID:???0

よく分からない人が紛れ込んでるな
これも有名税か

462 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 19:02:47.19 ID:???0

>>459
どっちの話？

463 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 20:40:57.67 ID:???0

最初本気チョコで振られて、再度本気チョコで挑戦するのか
そろそろラストが見えてきたかな

464 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 22:15:42.98 ID:???0

インタビューで予定巻数言ってた覚えがあるけど何巻予定だったっけ？

465 ：花と名無しさん：2012/08/10(金) 10:07:55.62 ID:???0

新刊で池田が口封じられてモゴモゴ言ってる台詞って
「ホントのこと言っただけでしょー」はわかるんだけど
もう片方の「はふぇはえんあいひあひえほははっははへほー」がよくわからん
真ん中は「恋愛しかしてこなかった」っぽいけど前後が？？

466 ：花と名無しさん：2012/08/10(金) 14:58:25.95 ID:???0

>465
前は恋愛しかしてこなったでしょー！

467 ：花と名無しさん：2012/08/11(土) 23:27:04.89 ID:???0

脳内２巻買えた
最初から勝負は見えてるから、二股されても結婚出来なくても諦めがつく
年下なら傷つかないって感じを無意識に作り出してるのかな
負けなかった時、逆に不安になりそうだ

468 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 22:17:00.17 ID:???0

この作者ってお姫様願望強いよね。
しかも「私はその辺の女ではない」っていうアピールが強すぎ。
黒薔薇アリスから入ったんだけどスレを見る限り他作品も似たようなものなのかな？

469 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 22:19:08.88 ID:???0

>>468
おいおい、そこまで行くと私怨としか思えないw
あんた、切られたアシスタント?

470 ：花と名無しさん：2012/08/13(月) 22:20:07.83 ID:???0

というか、ゲスパーすぎるんじゃｗ

471 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 04:11:11.36 ID:???0

主人公がお姫様扱いされるのは黒薔薇アリスぐらいかな
作風がよっぽど嫌いじゃないなら、失恋ショコラティエや放課後保健室あたりも読んでみるといいかも

472 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 14:15:02.11 ID:???0

アリスはお姫様扱いだけど中身はごくふつーの女なんだけどな
お姫様扱いされると精神もそれに習うというのはリアルだと思った

473 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 15:55:25.60 ID:???0

この人の考える少女漫画読者に受ける設定がヒロインお姫様状態なんじゃないかな

474 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 16:03:36.74 ID:???0

アリス以外になんかそういう話あったっけ？

475 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 18:40:26.65 ID:???0

黒薔薇アリスのリメイク前の作品(タイトル忘れた)が
イケメン達に囲まれる話だったかな
さえこやいちこも基本男にちやほやされるタイプだよね

476 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 19:16:30.33 ID:???0

女の子が可愛くなくてゴツイから
美人とか美少女とかいわれるとウーンな気持ちになるｗ

477 ：花と名無しさん：2012/08/14(火) 19:41:52.56 ID:???0

アリスになる前は一応美少女に見えた

478 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 03:50:43.14 ID:???0

>>475
リメイク前の作品ってなんぞ？

479 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 06:27:55.14 ID:???0

放課後保健室で紅葉が言ってた話？？
それはリメイク云々とは言わないと思うけど…
さえこやいちこはモテるタイプだけどお姫様状態にはなってないじゃん

480 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 08:43:21.96 ID:???0

脳内2巻読んだ
もとカノと3人で修羅場？になったときからトイレまでの展開が面白かった

481 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 16:04:45.09 ID:???0

>>478
インタビューで「黒薔薇は○○をリメイクしてるつもりなんです、
誰も気づいてくれませんけど」みたいな事を言ってた
○○は裁判部の話で文庫全3冊で出た時読んだんだけどタイトル忘れた…

482 ：花と名無しさん：2012/08/15(水) 21:45:32.88 ID:???0

ダイヤモンドヘッド？
なんだってー！初めて聞いた。
ただあの漫画のハーレムの中心は男だったような。

483 ：花と名無しさん：2012/08/16(木) 17:07:19.20 ID:???0

>>481
亡くなっちゃった娘が本家アリスで、女装してる人が吸血鬼、他の部員がカフェの従業員
ポメラニアン呼ばわりされてる女子が二代目アリスかな
アリスはサラっとしか読んでないから全員名前が分からないorz

484 ：花と名無しさん：2012/08/16(木) 22:20:42.95 ID:???0

>>482-483
それだー思いだした
ポメ子＝アリスは女性キャラ1人だからはっきり分かって
レオみたいに優しい男キャラもいて
自分の中でアリスもすっかり過去になってる

485 ：花と名無しさん：2012/08/18(土) 10:21:18.28 ID:???0

>>425
遅レスだけど黒薔薇アリスは当初は美少女だったな
回を重ねるにつれて骨っぽく？がっちりしてきた感じだけど

486 ：花と名無しさん：2012/08/18(土) 11:00:08.01 ID:???0

中身が変わる前はなんかキラキラしてて可愛かった

487 ：花と名無しさん：2012/08/19(日) 12:19:28.34 ID:???0

アニエスカはかわいかったけど、前髪ぱっつんのアリスは美少女に見えなかった

488 ：花と名無しさん：2012/08/19(日) 16:41:20.81 ID:???0

>>483
ちょっとまて
あれは女装じゃないだろ
髪が長かっただけだw

489 ：花と名無しさん：2012/08/20(月) 16:50:04.80 ID:???0

ポイズンベリー二巻買った
絵柄若干持ち直した？
黒薔薇後期よりもがっちりしてないね

490 ：花と名無しさん：2012/08/21(火) 22:31:29.04 ID:???0

評判良かったから黒薔薇アリス読んだけど面白かった。
はるか昔に読んだ「吸血樹」を思い出した。

491 ：花と名無しさん：2012/08/22(水) 09:08:20.51 ID:???0

>>488
女子の制服着てなかったっけか？

492 ：花と名無しさん：2012/08/22(水) 09:54:05.56 ID:???0

ズボンはいてた。上は忘れた
多分植物人間の彼女と外見が一緒→女装のイメージついたんじゃないかな

493 ：花と名無しさん：2012/08/27(月) 11:57:49.79 ID:???O

早売り読んだ、あー！もー！サエコソータこれからどうするんだ！？

494 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 16:06:26.08 ID:???O

離婚するのか？
期待させたモデルはどーすんの？

495 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 16:33:12.85 ID:???0

やっと話動いた
先々月あたりから纏めて一話で十分な内容だけど！

496 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 18:16:11.06 ID:???0

話進んだけど、内容薄かったよねｗ

497 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 18:23:10.69 ID:???0

>>494
エレナはポイ捨て？

498 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 18:33:25.52 ID:???O

今回おそらく4、5分の間の話で１話消費だもんね、ほんとにえれなどうするんだろ

499 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 18:40:02.49 ID:???0

いやミズシロさんだし、まさかこのままサエコとゴールはないでしょ

ぶっちゃけそういうの見たいけどさぁ

500 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 18:45:56.82 ID:???0

とりあえず雰囲気にのまれてキスしたけど
離婚とかえりな捨てるとか迄は全く何も考えてないと思う

つかサエコやっぱ上手いなー
自分からは何も絶対言わず無言で涙で落としたｗ

501 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 19:06:57.69 ID:???0

エレナENDはないだろうってのはわかってたし
今後の展開wktk

502 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 19:38:57.22 ID:???0

サエコ嫌いなんだよおおおおお

503 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 19:41:43.51 ID:???0

サエコは好きじゃないけどサエコがメインなのは面白い
エレナは良い子なんだろうけどエレナがメインなのはつまらない

504 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 20:03:38.10 ID:???0

「爽太ひどい」「ムカツク」とアシさんたちから大ブーイング、って今月号の話だよね？
別に怒る所でもないと思うけど、また釣り発言だったのかな…

505 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 20:48:39.83 ID:???0

ブーイングって何でだろ
もしかしてえれながかわいそうとか？

水城さんやアシの間ではえれながヒロイン扱いなのかな

506 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 20:50:59.78 ID:???0

8/27の作画作業中の大ブーイングなら来月の話じゃない？
爽太がエレナに対して無神経な振り方するとかかな

507 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 20:55:06.97 ID:???0

或いは雰囲気に釣られてキスしただけで
ごめん無かったことに！みたいにサエコから逃げるとか？ｗ

508 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 21:22:16.23 ID:???0

とりあえずしばらくサエコターンでいいよ

509 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 21:23:11.31 ID:???O

ブログは今月号の内容についてだったよ
まあ客観的に見ればいろいろ酷いだろ
えれなに「けじめつけるだく」とか言っておいて結局キスとか
サエコに告白しといてサエコが喜んだ顔見ながら「でももうやめるね、サヨナラ」とかｗ

510 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 21:24:32.21 ID:???0

いい加減話まとめないと、どのキャラも読者から総スカン喰らうよw
あんなにえれなといい雰囲気だったのに…やっぱソータただのアホだわ。

511 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 21:24:44.11 ID:???O

だく→だけ、ね

512 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 23:22:24.73 ID:???O

えれながヒロイン扱いなのか…
苦手なんだよな
それならサエコと色々いってくれたらいいのに
あと相変わらず薫子さんの間の悪さがｗ
もうこの人はいい加減幸せにしたってくれ

513 ：花と名無しさん：2012/08/28(火) 23:47:30.06 ID:???0

えれなといい雰囲気だったからこそ想定内の展開。
ソータがアホなのは今に始まったことではないし。

514 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 00:12:41.16 ID:???0

エレナとお互いいい感じだったしセフレもやめるてエレナに言ったのに
サエコの涙で可能性アリ！？→キス
エレナの事微塵も思い出してないしアシさんもサイテーって言うかもね

サエコendもエレナendも無いと思ってるんだけど
真面目にどんな終わり方するんだろ

515 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 00:18:16.03 ID:???0

薫子さん今度こそブチギレするのかな
えれなの事ちゃんとするって宣言しておきながらフラッフラして・・・

516 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 00:23:24.24 ID:???0

念願のサエコとつきあい、現実を知ると
チョコのインスピレーションもわかなくなり
ショコラティエとして成り立たなくなるとか

517 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 00:39:58.36 ID:???O

しかしえれなと上手くいくくらいならさえこといくとこまでいってもらいたいな
ここでえれなが…とか言い出さなければいいが

518 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 01:30:21.70 ID:???0

>>512
自分もえれな凄く苦手
脇役でとどまってればどうでもいいキャラだったんだけどね

519 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 01:40:22.49 ID:???0

エレナendはないでしょ
ラスボス倒すのを諦めて村人その１になり平凡な幸せを掴みました的な、小市民なラストだけは止めて
サエコendか誰ともくっつかないか二択だと思ってる

520 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 04:10:47.58 ID:???0

>>>515
薫子って、ソータがエレナと真面目に付き合おうとしてること
知ってるの？

521 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 07:36:19.79 ID:???0

>>520
宣言してたじゃん

522 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 08:30:47.80 ID:???0

ミズシロさんの漫画で男キャラとヒロインがくっついて幸せになりましたendってあんまり
見た憶えがないんだよなー
自分は不本意ではあるけどエレナendあるとおもう

523 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 10:59:27.76 ID:???0

なぜ皆、えれなにもサエコにも更には従業員としても薫子にも見捨てられたENDの可能性を出さないんだｗ

524 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 11:25:48.74 ID:???0

ソータには一生サエコに片思いしててほしい

525 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 11:53:33.28 ID:???0

ソータが他の女にいれこんでたらつまんないわ

526 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 12:55:58.41 ID:???0

>>522
そんなくそ面白くないエンドなんてなったら全巻売るわ…

アリスもディミトリエンドは分りきっててもそこに行くまでの過程が気抜けというか
尻すぼみにならないよう最後で大盛り上がりを頼む

527 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 13:39:14.85 ID:???0

>>524
それが一番ソータらしい気がするな

528 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 15:04:49.32 ID:???O

カップリング至上主義でない限り、
誰とくっついて終わったらつまらないってものでもないよな …
そこまでの過程が面白ければそれで良い

529 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 16:38:54.26 ID:???O

薫子がまたぶちきれるのかな。
お店辞めるとか言い出しかねない。

530 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 17:33:25.16 ID:???0

薫子は、内心どう思ってようがもう完全に私には関係ないスタンスになるんじゃない？

531 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 18:34:24.91 ID:???0

サエコのだんなにちくらないといいな

532 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 18:59:23.90 ID:???0

正直、あの流れで泣いたらキスする感覚が分からん
薫子にみせるために作者が描いた感じで不自然な気持ちするわ
何のためか知らんけど

533 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 19:02:05.28 ID:???0

ずっと好きな人が目の前で据え膳状態で
泣いてるんだから
割と自然に見えたけど

534 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 19:18:58.53 ID:???0

告白→サエコ涙→キス　の流れはここでも予想されてたよね

535 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 19:50:41.21 ID:???0

>>522
一応、保健室は予想通り、マシロとあの目つき悪い男がくっついたよ

536 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:22:25.88 ID:???0

>>528
サエコは正直いって好きじゃないけど、ソウタの相手としちゃすごく面白い
えれなとの関係じゃあの面白さはまったく感じない
カップル至上主義なんてこの漫画の読者にいるの？

537 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:36:21.59 ID:???0

>>535
夢オチみたいなもんだけど一応くっついたことになるのかな
現実世界での二人はどうなったんだろうなー

538 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:42:23.65 ID:???0

くっつくにせよしないにせよサエコと何かあったほうがおもしろいのは目に見えてるよね

エレナとのあの、どこか空虚なぬるいらぶらぶカプぶりは興味がないわ

539 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:46:50.67 ID:???0

えれなはいい所たまきコースじゃない？
ソータがあんないい子いないよみたいにメロウにベタ褒めくらいはするだろうけど
位置的に彼女コースではなくなるというか

個人的にはえれなもgdgd黒い所見せたら面白くなるとは思うけど
今のえれなはとにかくいい子だよね！路線だと要らんｗ

540 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:58:55.08 ID:???0

＞エレナとのあの、どこか空虚なぬるいらぶらぶカプぶりは興味がないわ
＞個人的にはえれなもgdgd黒い所見せたら面白くなるとは思うけど
＞今のえれなはとにかくいい子だよね！路線だと要らんｗ
同意ｗ

えれながサエコに匹敵する強烈な個性を発揮してくれればどっちにころんでもアリだけど
脇役からちょっと毛が生えた程度のキャラ立ち薄いのとのENDじゃ物足りない

541 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 20:59:12.37 ID:???0

えれながいい子かどうかは？その人の感覚によるのでは？
作中では別に「完璧ないい子」として書かれてるわけでもないし
いろいろダメな子だけど爽太が選ぼうとした相手だった、ってだけじゃね

542 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:03:10.68 ID:???0

エレナじゃ話がぬるくてつまらん同意
爽太に振られてメンヘルストーカーになったら
それなりにサエコとはれるかも

543 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:08:26.15 ID:???0

えれなはいい子というより薄い子って感じ
磁力が小さい

544 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:14:06.59 ID:???0

旦那にもばれてくれないかなー

545 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:22:38.48 ID:???0

どう終わっても不満な読者は出るだろうしそれは仕方ないな

作中の描写からは
サエコ→大恋愛の相手だけど結局結ばれない人
えれな→恋が盛り上がるとかはないけど現実的に結ばれる相手
って描かれ方に感じるが

546 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:27:03.70 ID:???0

えれなとサエコどっちも選べなくてgdgdするソータって面白いと思う？
泥沼に嵌まりそうなら面白いんだがｗ

547 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:28:59.26 ID:???0

>>５４５
さえこ、実際つきあってみたら、相性悪いかもね

そのことがばれて、えれなが黒化して、本性知ったソータが逃げ出すのかも。

548 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:52:52.37 ID:???0

>>545
そんな保険をかけてましたみたいな終わりはいやんｗ
もの凄くモヤモヤする
ソータに都合よすぎでしょ
それに破滅的なとこが面白いのに普通の終わり方すぎて本気で萎える

549 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:55:26.74 ID:???0

>>545
最終的にそこに落ち着くまでの描写が波乱万丈でおもしろければそれでもいいや
読者が納得できる、楽しめる経過なら

550 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 21:57:06.02 ID:???0

>>545
大恋愛というわりには何も始まってないんじゃね
お互いに脳内でぐるぐるやってただけで、行動に移したのはせいぜいキスくらいか？
そんな不完全燃焼で他いかれてもつまんね

551 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 22:27:39.17 ID:???O

その大恋愛の始まりが今月号なのでは

552 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 22:37:03.03 ID:???0

黒アリみてると波乱万丈はあまり期待できなさそう

553 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 23:11:52.67 ID:???0

サエコendでいいんじゃないか
人妻だからタブーとか今更無いだろうしさ

554 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 23:46:19.72 ID:???0

黒アリとどう関係あるのかわからない…
黒アリも終わってないから今後何があるかかわからんし

とりあえずサエコendはいやだな
一度くっついたけど別れて終わるくらいでちょうどいい
不倫略奪成功ドラマなんてしらけるだけだし
こういう作品に別に破滅的なドラマとかも求めない
爽太と再婚するサエコとかも興味ないｗ

555 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 23:49:00.50 ID:???0

サエコendでもエレナendでも構わないけど
このまますんなりくっつくのはつまらない
（作者もこのままくっつける気はないだろうけど）

三角関係のぐだぐだが楽しみ

556 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 23:54:39.32 ID:???0

いや厭きてきたからそろそろ畳みにはいって次いってほしい

557 ：花と名無しさん：2012/08/29(水) 23:57:26.36 ID:???0

白けるエレナend以外ならなんでもいいな

558 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 00:11:02.74 ID:???0

タイトルが失恋ショコラティエなんだから爽太はやっぱり失恋エンドじゃないと。
なんだかんだ言いながら結局報われない思いを胸にチョコを作り続けていってほしいわ。

559 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 02:45:15.79 ID:???0

誰ともくっつかないendがいいな

560 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 03:02:45.86 ID:???0

女性達はそれぞれしたたかに自分の道を歩み
ソータはチョコを作り続ける
みたいなのでもいいやｗ

561 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 04:38:54.07 ID:???0

哀が一番創作意欲を沸かすものね

562 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 04:51:08.20 ID:???0

サエコに行った→やっぱなんか違う！俺が好きなのは本当はえれなでサエコさんにはあこがれだったんだ！
→えれな、ソータにさよなら笑顔で拒絶→それを知ったサエコ、旦那の元に帰る→ソータ両方失って呆然

で良いわｗ

563 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 06:56:51.92 ID:???0

予想できる段階でつまらんともいえる
予想を裏切る展開でお願いします

564 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 07:15:57.94 ID:???0

六道endとかまつりendなら予想できない

565 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 10:19:59.46 ID:???0

このえれなendの嫌がられっぷり
えれなはえれなで、なんだか似た者カップルで面白いと思うんだけどなー

566 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 11:07:46.57 ID:???0

えれなと爽太はセフレでいるのがちょうどいい距離感
枯れたら縁側茶飲み友達になればいい

567 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 14:42:12.67 ID:???0

エレナなんかとカップルになってハッピーエンドなんて一番つまらない展開じゃん
失恋～はそういう展開一番いらない

568 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 17:12:43.41 ID:???0

>>567
えれなsageしつこいよ

569 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 18:58:40.13 ID:???0

読者のだれも本気にはしない薫子さんＥＮＤじゃだめ？

570 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:06:46.75 ID:???0

>>569　却下

571 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:33:11.09 ID:???O

やっぱソータはずっとサエコに片思いし続けて欲しい、
最後には二人がうまくいって結婚して男の子が生まれて、息子にメロメロのサエコ→
息子へのライバル心に新作ショコラのインスピレーション、みたいな

572 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:36:26.74 ID:???0

>>566
ソウタエレナ　　セフレ→本格恋人になったら、案外我儘が出て上手くいかない

ソウタサエコ　　片想い→両想いになった途端、色褪せる、お互いの幻想が剥がれる

結局、ソウタは自己愛が強過ぎて、他人よりも自分が好きなんじゃないかな、ガッツリ恋愛には向いてないかも。

573 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:38:27.04 ID:???0

りくちゃんはずっと勘違いを続けていて欲しい

574 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:53:14.25 ID:???0

>>567
禿同
一番がっかりendだわ

575 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:55:50.16 ID:???P

>>568
えれなENDはﾂﾏﾝﾈってのは
えれなをsageてるわけじゃなくね？

576 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 19:59:23.37 ID:???0

>>571
うわーすげーつまんねーオチ

577 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 20:02:42.45 ID:???0

今回一番盛り上がっていいとこなのになんか読んでて平坦だったな
大ゴマが多すぎて内容が薄かったような…

578 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 20:43:58.88 ID:???0

前回から今回にかけては大事なエピソードだから
じっくり描いてるんだと思う
ほとんど話が進んでないのは仕方ない

579 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 20:50:02.89 ID:???0

もう誰endでも一人endでもどうでも良くなってきたｗ

580 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 20:58:09.49 ID:???0

>>575「エレナと」じゃなく「エレナなんかと」だから
sage発言っぽく思えるんじゃね？
元レスがどういう意図で使ったかはしらんが

581 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 21:11:19.48 ID:???0

>>578
じっくりでももうちょっと演出で見せるとか欲しい
連載当初からの待ってたクライマックスがあまりにもあっさり

582 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 21:13:49.64 ID:???0

今回のどこがアシさんからブーイングくる内容か分らん

583 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 21:46:18.36 ID:???O

誰endでもいいから、読者に委ねるみたいな展開だけはやめて欲しい

584 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 22:00:14.87 ID:???0

読者にゆだねる？
誰とくっついたかは想像にお任せしますって意味か？

585 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 22:13:32.29 ID:???0

誰と誰がくっつかなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞみたいなカプヲタが食いつく漫画じゃなくて
何がどうなるかわからないのがいいのに
最初からソータとサエコがメインだから面白かったわけで

586 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 22:40:12.52 ID:???0

サエコが泣いたのは演技なんだろうかマジ泣きなんだろうか

587 ：花と名無しさん：2012/08/30(木) 22:51:58.72 ID:???0

演技だったらすごいけど
さすがに本心からの涙じゃないかな

588 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 08:54:20.15 ID:???O

本心からの涙だろうけど、｢ここはあれこれ言葉にするより無言で見つめて涙を流す方が
ソータ君はぐっとくるはず｣とか瞬時に天然で計算されてそうw

589 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 13:37:22.72 ID:???0

サエコに限らず人間って無意識に計算することってありそう

サエコの脳内みたいなあ

590 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 19:18:04.35 ID:???0

>>582
作者がブーイングしてほしいんでしょ
読者にもえーいやーこんな展開ーソータ酷い！とかなんとか云われると喜びそうミズシロさんて

591 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 19:57:54.19 ID:???0

>>563
じゃあまさかの死亡ENDで

592 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 20:46:04.20 ID:???0

サエコと両想いになったらショコラの売れ行きが悪くなり(コムロ的な)
ショコラティエとして上手くいかなくなってサエコに愛想尽かされる展開希望

593 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 20:53:42.87 ID:???0

旦那の雑誌にボロクソ書かれるだろうしな

594 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 21:16:03.91 ID:???0

ってかサエコってソータの事好きなの？
まだよくわからん

595 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 22:00:45.71 ID:???0

好きってか、自分を大事にしてくれる人という意味で好きなんだろうと思っている
自己愛の延長みたいなの

596 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 22:13:33.84 ID:???0

旦那に大切にしてもらえない不満から
爽太に寄りかかりたくなった

597 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 22:32:07.45 ID:???0

いろいろあって落ち込んでるときにもうやめるで条件反射的に涙出た　みたいなレベルだろうと思ってる
恋愛感情はないだろーな

598 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 22:36:08.89 ID:???O

ソータはエレナになんて言うんだかね

599 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 22:59:37.61 ID:???0

「エレナ聞いて！！告白したらサエコさん泣き出しちゃって！
なんか良さそうげな雰囲気になったからキスしちゃった！！
ひゃっほう！！ダメ元でも告白してみて良かったよ～～☆ﾐ」

600 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 23:01:47.23 ID:???0

今までの描写から、ソータのこと好きなのかと思ってたので
特に疑問は思わなかったな
雰囲気に流されたのはあると思うけど

601 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 23:02:48.96 ID:???0

>>599
ちょwww

602 ：花と名無しさん：2012/08/31(金) 23:53:58.99 ID:???0

恋愛感情がないとは思わないな＞サエコ

603 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 03:03:58.59 ID:???0

えれなになんていうかは分からないけど
サエコを選ぶ場合
えれなのおかげで勇気が出たみたいな
腑抜けた事は言いそうだとは思うｗ

604 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 03:11:28.20 ID:???0

そっかーよかったねーソータくん！ほんとによかった…
→涙
とか？w

605 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 03:20:21.64 ID:???0

そっかーよかったねーソータくん！ほんとによかった…
→涙→キス
までやったら爽太さいてー

606 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 03:56:16.40 ID:???0

>>605
それでサエコに今度はやっぱりえれながと言いにいって

→涙→キス

とエンドレスループに

607 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 11:15:40.19 ID:???0

オリヴィエも間違えることはあるんだな
(ソータは基本は真面目だ発言のこと)

608 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 11:19:12.75 ID:GIq7ko8A0

途中から見始めたんだけど、薫子って何歳なんだい？
主人公が２７歳で、それよりかなり年上と聞いたんだが…

609 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 11:25:44.89 ID:???0

＞そっかーよかったねーソータくん！ほんとによかった…
＞→涙→キス

＞それでサエコに今度はやっぱりえれながと言いにいって
＞→涙→キス

＞とエンドレスループに

もうサエコもえれなもソータと三人でガチンコ勝負すればいいよ
ポイズンで出くわしたみたいに

610 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 12:11:18.87 ID:???0

結局えれなにも言い出せずに流されてソータ二股展開かも
サエコは離婚に向かって動き出し、えれなはソータとの将来を
口にするようになり、ますます深みに・・・

611 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 13:33:35.71 ID:???0

>>608
7歳くらい違うんじゃなかったかな

612 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 14:40:59.02 ID:???0

>>610
ラストまで二股で突っ走ったら予想の斜め上すぎる

613 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 15:16:34.73 ID:???0

2人とも必要とか言い出しちゃったら嫌だなー

614 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 17:50:08.22 ID:???O

まあ、ソータがエレナと付き合うためにサエコに最後の告白すると言い出したときから
この展開は読めていました？これでサエコがありがとう、さよならじゃ逆にどうした作者！？だ

615 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 18:05:57.36 ID:???0

でもエレナとは付き合ってないんだから二股ではなかろう

616 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 18:26:29.03 ID:???O

「でも…ホラ、エッチはしてるし？」

個人的には>>610の展開は結構好きだ
ここからの泥沼希望

617 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 18:28:48.06 ID:???0

流され侍ふたたび

618 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 19:53:37.08 ID:???0

今更だけど、サエコが爽太とのデートに高いヒール履いていって、靴擦れしてた描写があったよね
あれってどういう意味が込められてるんだろ
頑張って爽太を落としにかかってるというサエコの本気を表してるのかな？

619 ：花と名無しさん：2012/09/01(土) 21:25:20.24 ID:???O

>>618
自分はそうだと思ってたよー

ソウタは一貫して思わせ振りと思ってるけど
本当は違うんだよっていうのを見せる表現だと

620 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 01:54:43.66 ID:???0

サエコさんとキスしてすっかりその気になったソータが
えれなに告げて、何か色々あって頑張ってねソータ君！になった後に
サエコに「え？（そういうつもりなかった）」みたいな反応されそうな気も

だってエッチとかしてないし再び

621 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 04:58:59.52 ID:???0

ソータがキス後に一旦引くんじゃないかな
こういうことさせといて、この悪女は誰にでもこうなんだきっと！とかなりそー

でも、泣きながら弱ってるアピールされて、本気で好きモードに戻りそう

622 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 07:21:11.78 ID:???0

そーたも節操ないけど、サエコもひどい女だね、2人とも男女関係にゆるい点ではお似合いだと思うし
ある意味自己愛強いこの二人なら似た者同士、上手くいきそうですかね。

623 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 09:19:31.58 ID:???0

作者が、予定通りの２月１４日の夜ではなくまだ翌日が忙しい１３日に告白させたのは
まずはキスまでで止めておいて>>620のような可能性も残すという理由かな？

624 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 10:07:16.91 ID:???0

14日はエレナがチョコ持ってお店に来ちゃったりして

625 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 10:53:08.82 ID:???0

>>624
それだっ
3人でバッティングするわけですね、わかります

626 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 13:51:13.14 ID:???0

空気を読んだえれなが笑顔作って帰るねっ！って言って、サエコとソータがシーンとなった所に
薫子がサエコさんにちゃんと振られてえれなさんと付き合うって言ってた癖に、ソータ君サイテーって
言って場を更に凍らせる役目を負わせられたら、薫子悲惨ｗ

627 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 16:04:37.58 ID:???0

いや、その展開普通に面白いと思うけど
それなら今月号で薫子に目撃させた意味もあるし
別に悲惨でもないような…

628 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 16:26:01.38 ID:???0

薫子が勢い余って自分も好きだってヤケッパチ告白しそうな気もする、ビンタつきで。

629 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 16:29:25.10 ID:???0

やだ、そんな修羅場な店行きたくない

630 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 18:05:26.98 ID:???0

>>628
それも面白いなw
修羅場大歓迎

631 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 19:06:36.14 ID:???0

>>624
バレンタインデーだからその可能性高いね
薫子は性格的にキレるだろうけどどういう方角にキレるのか

632 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 20:30:25.17 ID:???0

一度キレると収拾つかなくなるが振り切れた後は何事もなかったかのように同僚として接しそう＞薫子さん

633 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 21:26:37.53 ID:???0

いっぺん爆発してソータに告白して振り切っちゃえばいいよ＞薫子さん
じゃないといつまでも引きずるでしょ

634 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 21:33:16.32 ID:???0

失恋ってドラマ化されそうなストーリーだよね

635 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 22:24:45.58 ID:???0

アニメ化よりドラマ化向けだよね
サエコは紗栄子で

636 ：花と名無しさん：2012/09/02(日) 23:49:03.31 ID:???0

完結したらドラマ化してほしい
あとコラボチョコレートとか作ってほしい

637 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 01:06:38.33 ID:???0

実写化したらチョコは売れるだろうねー
ソータは岡田将生とか三浦春馬とか、あーいうふらふらしてそうな顔のイメージ
まつりは武井咲とか？w

638 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 01:55:17.24 ID:???0

脳内妄想をどう表現するかが肝になりそう
無いと訳分らんし、やりすぎるとテンポ悪くなるだろうし

639 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 02:52:53.93 ID:???0

名前だけ見ると、サエコはダル元嫁のサエコしか浮かばないんだよね
ただ実際ああいう態度とるかって思ったら絶対しなそう
リアルサエコの方がドロドロしてそうｗ

640 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 02:55:41.86 ID:???0

ダル元嫁サエコは訴訟とかそういう手をとるからね

641 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 06:27:04.37 ID:???0

>>631
今まで散々意地悪い発言してるから、ここは敢えて
泣きを入れるとか。
ヒステリックに最悪告白、失恋ケーキ屋店員

642 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 12:32:43.81 ID:???0

今はケーキ屋じゃないじゃん

リアルサエコとショコラティエのサエコじゃイメージが全然違うけどな
サエコは人当たりいいし

643 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 12:46:35.29 ID:???0

リアルサエコだって昔は無邪気で雰囲気が可愛かった気がするよ
歳も意外とちょうどいいようなw

644 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 15:33:49.15 ID:???0

サエコは吉高由里子なイメージだわ
そして薫子は柴咲コウ

645 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 15:46:51.92 ID:???0

え・・・ドラマ化なんてほんとに見たい？
実写化は想像するだけで興醒めなんだけど

映像化するならアニメのほうがまだいい
しないのが得策だとはおもうけれど

646 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 16:11:52.67 ID:???0

>>645
ドラマ化自体はあまり好ましくないが
それで作者監修の期間限定ショコラとかどこかで売ってくれたら嬉しい

647 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 17:16:48.26 ID:???0

ドラマになっても見ないな
グッズは凛花時代に当たったので満足している
作者のモチベーションが上がるならいいんじゃないかな
ドラマから入った人は絵が汚いとかいいそうだけどｗ

648 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:13:10.25 ID:???0

ドラマ化はしたら見るなw
でも原作と忠実じゃなくて構わない
アンティークみたいに上澄みだけすくった、みたいな雰囲気ドラマでいいや
そして薫子は柴咲コウで！

649 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:17:42.13 ID:???0

えれなは菜々緒、サエコは石原さとみ、薫子は吉瀬美智子かな
ソータは…岡田将生とか三浦春馬だと30間近の男って感じしないから
年齢近い所だと向井理じゃ合わないし山Pじゃクールすぎるし
ドラマは主役が難しそう

650 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:39:36.25 ID:???0

吉瀬じゃ年齢高過ぎるよ。
サエコは茶髪の似合うイメージ。
主役は三浦春馬でもいいわ。

651 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:44:01.95 ID:???0

三浦春馬は若すぎるよー

652 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:55:06.32 ID:???0

どうせソータはジャニになるよw
オリヴィエも

653 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:55:18.01 ID:???0

>>649
サエコと薫子のイメージとは違うなー
えれなももっとゴツく

薫子に柴咲コウは合ってると思う

654 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 19:58:43.12 ID:???0

ゴツいモデル系美人て誰だろ？
カリナはどっちかというと薫子っぽいんだよな

655 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 20:08:53.64 ID:???0

サエコは沢尻のイメージで読んでた
計算ずくな小悪魔なのか何も考えてない普通の子なのか
分からない感じを上手く演じられそう

656 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 20:33:21.54 ID:???0

北川景子とかどうかな＞サエコ

657 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 20:53:54.21 ID:???0

みんなサエコを美人に設定しすぎｗ

658 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 21:29:53.45 ID:???0

ドラマ化したら、ソータ＝ジャニ、ヒロイン＝サエコ＝年上美人女優の設定になりそう。

659 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 22:05:09.33 ID:???0

ソータ＝ジャニ、ヒロイン＝サエコ＝AKBだよ

660 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 23:13:32.24 ID:???0

>>659
ちょ、現実的にはマジでありそうで嫌だw

661 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 23:28:13.68 ID:???P

サエコはその方が設定的には合ってる

662 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 23:45:48.56 ID:???0

AKBって10代～20代前半だから設定に合ってなくないか？
ソータより年上だからせめて25歳以上の女優がいいと思うなぁ。

663 ：花と名無しさん：2012/09/03(月) 23:53:55.39 ID:???0

篠田麻里子が26
小嶋陽菜,秋元才加が24
大島優子が23

664 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 00:57:56.18 ID:???0

でもサエコは、年よりかなり幼く見えるイメージだわ
23～24くらいに見える人がやるとちょうど良さそう

665 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 03:38:49.81 ID:???O

年齢に無理がありすぎるけど、
私の中ではサエコ＝永作博美的な誰かだなあ
薫子は栗山千明のイメージだったけど柴咲もいいね

オリビエは城田優とかがいいが
確かにソウタと共にジャニ来そうだ

666 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 03:57:38.39 ID:???0

ソータ山P
サエコ倉科カナ
薫子柴咲コウ
エレナ長谷川潤

でやらないかなと去年考えてたw
山Pは希望というかありそうだなとw

倉科カナは巨乳だしサエコとはちょっと違うけど
普通っぽいけど可愛らしくてモテるイメージがあるので

667 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 04:08:15.50 ID:???0

>>665
城田優とかかっこよくないしさすがに嫌だｗｗｗ
他はがっかりクオリティでいいけど、オリビエは無名でいいので外国人美形モデルでも使ってほしい

668 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 04:10:22.05 ID:???0

ごめん、上のは「かっこよくないし」じゃなくてイメージ違うし、て感じ
チャラいイメージなのでなんかもっとまじめな感じがいいなと思って
でも髪型と雰囲気で変わるかな

669 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 04:15:28.64 ID:???0

オリビエは外人顔ってことでウエンツになりそう

670 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 04:39:54.40 ID:???0

じゃ、爽太は小池徹平で

671 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 06:20:03.18 ID:???0

>>666
ソータがジャニだと、ソータのズルさが薄まって純情ショコラティエになりそう。

サエコは、柴咲ほど美人じゃない、雰囲気アイドルAKBみたいな安さで充分かも。
大島とか、高橋とか、小嶋なんとか。それか、安っぽい元アイドル女優誰かいないかな。

エレナは、美波あたりを推薦する、美人だけど、ゴツイというか、怖いｗ

薫子は、比嘉なんとか。

マツリは、ゴーリキー

672 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 07:58:38.39 ID:???0

爽太は岡田将生かな
薫子は柴咲
サエコはサエコ
マツリはまゆゆ
エレナは北川景子
オリヴィエは城田優

673 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 09:09:06.04 ID:qZnDffyzO

ｵﾘｳﾞｨｴはｳｪﾝﾂがいい
似合ってると思うし、
普段のおちゃらけた姿とは違うからまたポイント高し

城田優は似合わないなー
ごついし、柔らかさや高貴さがないというかあったとしても
ｵﾘｳﾞｨｴの持ってる感じとは違う

674 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 09:12:56.80 ID:???0

>>671
長文書くならちゃんと読んでね

675 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 10:46:27.94 ID:???0

>>674
ドラマってまずキャストありきで原作探すんだよ
ムキになって論じても企画自体がありえないからもうやめな

676 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 11:51:04.83 ID:???0

>>675
分かってるよ
あくまで机上の空論だから
そうじゃなくて薫子とサエコを間違えてたから
長文でレスするならちゃんと読んでねって言っただけ

677 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 12:07:52.78 ID:???0

>>676
はいはいわかったわかった

678 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 13:46:26.61 ID:???0

やるんだったら蜷川実花さんが実写映画化してほしいな～
蜷川実花×チョコ×水城せとなってもう文字だけで面白そう

679 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 14:17:14.07 ID:???O

ショコラティエに極彩色は似合わないような、いけてリクちゃんとこくらいか

680 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 14:18:52.57 ID:???0

671って、薫子とサエコを間違えてるの？よくわからん

681 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 14:38:47.55 ID:???0

間違えてない気もするけどよく分からんのに同感

682 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 18:29:39.53 ID:???0

今月、大事な話なのに絵が残念

ショートカットのサエコは嫌いじゃないけど、今回の話はロングバージョンが良かったなー

683 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 19:33:20.37 ID:???P

>>680
>>666
>サエコ倉科カナ
>薫子柴咲コウ
って書いてるのに
>>671
>サエコは、柴咲ほど美人じゃない
ってとこが薫子とサエコを間違えてるんじゃね

684 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 20:27:04.32 ID:???0

長文指摘厨しつこいよ

685 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 21:29:26.52 ID:???0

実写化・アニメ化キャスト妄想は荒れるってのを実体験できてよかったじゃないか

686 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 21:29:42.59 ID:???0

でもサエコにはあんまり美人じゃないAKBクラスの子、
薫子には比嘉(愛未？)って書いてるんだから、間違ってないでしょ
単純に「そんなに美人じゃなくていい」の比較対象に、
前の人がたまたま名前出してた柴咲を持ってきただけじゃないの？

687 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 21:41:13.62 ID:???O

蜷川娘だけはイヤ。

688 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 23:08:03.29 ID:???0

ここまでで納得できるのは、
オリヴィエ=ウェンツ
まつり=剛力あやめ
これだけだな。

689 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 23:13:41.40 ID:???0

>>686
>>683さんじゃないけど
自分もそれまでサエコに柴咲コウの名は挙がってないからアレ？ってなった

白人キャラのウェンツ率高そうだな
もっとも日本人が演じるよりましか

690 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 23:28:27.43 ID:???0

まつりは井上真央がいいなー

691 ：花と名無しさん：2012/09/04(火) 23:58:13.30 ID:???0

爽太は生田斗真がいいなあ…。

692 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:17:36.15 ID:???0

サエコは色白でふわっとした感じの美人系だけど可愛いみたいな
すげー実写に困りそうなイメージがあるｗ

693 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:22:07.11 ID:???0

ていうかどうでもいい
話題ないんだなー

694 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:24:11.63 ID:???0

告白してキスしただけだしなー
あの流れでキスに持ち込むソータが謎だ

695 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:32:54.88 ID:???0

あれはサエコが無意識か意識的にかしらないけど誘ってるんだと思った

696 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:37:24.72 ID:???0

涙見てキスの流れは自然に感じたけどな
だけどあのページ数のわりに内容が少なかった

697 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 00:48:00.92 ID:???0

涙→キスは予想でも上がってたよね
内容薄過ぎて話題がない単行本で読めば印象も変わるのかな

698 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 02:45:54.77 ID:???0

しかし、夏の終わりにバレンタインとはこれいかに
ポイズンベリーも２巻でキスされて次巻だったな
どう話が動くのかどちらも楽しみだ

699 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 02:52:11.94 ID:???0

涙→キスは自然だったと思うけど
サエコの為のスペシャルチョコ作りが結構描写が薄く見えたのが残念かな

700 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 04:06:37.94 ID:???O

ドラマCDきいたけどソータの声が若すぎた
なんだあのピヨピヨ声は。
スタッフももうちょっと頑張ったらアニメ化して貰えそうなのに。
知名度上がったら今よりはおもしろくなると思う。
お金の余裕が心の余裕っていうし

701 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 06:51:46.08 ID:???0

>692
映像化すると役者のイメージもあるから、
癖のあるキャラ達も単にいい人になりそう。
サエコは可愛い小悪魔だけど夫DVに悩む美少女
ソータは、昔の初恋相手に献身愛の純情ショコラティエ

702 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 07:05:57.34 ID:???0

>>701
役者のイメージがあるからこそ
サエコはサエコでやればピッタリ

703 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 12:20:22.77 ID:???0

リアルさえ子は可愛いと思えない
昔いたギャルみたいな感じでごてごてしてるだけというか

704 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 14:24:10.25 ID:???0

AKBで腹黒腹黒言われてる子が結構いい気がする
あんまり美人じゃないけど、強烈に惹かれる男がいるとことか
サエコにはちょっと背が高そうなのが難点かな

705 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 16:03:06.73 ID:???0

>>698
ポイズンベリーは真冬だったっけ
連載時は季節にズレがなかったんだけどね
ショコラティエの季節のズレはコミクスにハマるかな

706 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 20:04:05.01 ID:???0

>>704　ごめん、誰のこと？
柏木とかいうお化けぽい人？

707 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 20:45:48.92 ID:???0

ドラマ話はもうイラネ

708 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 21:59:42.65 ID:???0

>>706
柏木って鼻ニンニクで胴が長い人だっけ

709 ：花と名無しさん：2012/09/05(水) 23:48:10.59 ID:???0

「AKB 腹黒」で検索すると、あまりにも多くの名前が出てきて絞り込めないw

710 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 08:42:00.15 ID:???0

オリヴィエ、三浦涼介はどうかなぁ。

711 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 13:27:55.63 ID:???0

サエコは宮崎あおいとかいいと思う
すごい美人なわけではないけど、柔らかくてふわっと可愛い
そしてちょっと腹黒そう

オリヴィエはやっぱりウエンツだな
のだめでもオタクのフランス人役やってたし

712 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 16:26:16.35 ID:???0

>>707
一部、どうしても話したい人がいるみたいだからどうしようもないみたい
話題変わってても遅レスで引っ張り出してくるくらいだから
発売日まで見ないほうがいいのかもね・・・

713 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 16:45:41.46 ID:???0

サエコのためのスペシャルチョコの中身がみたい！
一巻のバレンタインチョコの細かい説明読むの楽しかったw

714 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 16:46:16.39 ID:???0

>>712
そんな風に言うくらいなら新しい話題出して盛り上げればいいのに
内容的にあまり語ることないからドラマの話になってるだけでしょ

715 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 16:50:19.80 ID:???0

>>713
ああいうのワクワクするよねw
食べてみたくなる

コラボチョコは作ってもらいたいけど、どうせそんなに美味しくないかすごい高いかになりそうで嫌だ

716 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 19:45:31.17 ID:???0

ポイズン２巻読んだけど越智がイチコ狙いすぎてて吹いた

717 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 19:48:12.33 ID:???0

カップケーキピアス女が実は越智とかあり得そうで怖いｗ

718 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 20:27:55.67 ID:???0

エレナって女性に嫌われるタイプなのかな、このスレみてるとそんな感じ。
ビッチぽいサエコの方が支持者が多いのは意外だｗ

719 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 20:39:42.53 ID:???P

逆に男でサエコいいってあまり聞いた事ない
本性知らずに付き合うならともかく裏まで知っちゃうと
絶対こういう女嫌だってならともかく
爽太みたく計算してそうなところまで含めて可愛いよねー
なんて意見は聞いた事ない

720 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 20:49:05.16 ID:???0

ソウタって男の本能向きだしっていうよりは、
少女漫画の都合のいい男って感じの性格だからなぁ
男代表の意見とはいえなさそう

721 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 20:53:00.63 ID:???0

>>718
漫画だからサエコ展開の方が面白いってことであって
リアルだとセフレとかなければエレナタイプの方が女性に人気なんじゃね？
サエコは好きじゃないけどサエコメインの話は面白いから好き
エレナは漫画的にどうでもいい

722 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 20:57:09.96 ID:???0

サエコは友達だったらそんなに悪い子じゃないと思うんだよね。
エレナって、私女として見られてないから～みたいなかんじで男友達と遅くまで2人でお酒飲んだりするタイプってかんじ
薫子みたいに、なにあの子！はしたない！ビッチじゃん！って言いたくなるけど、
どうせ男側にはフォローされるから言えなくてモヤモヤするみたいな。
ごめん全てわたしの勝手な意見ですw

723 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 21:16:16.33 ID:???0

サエコと男を取り合うことになったら面倒くさいから
友達でも嫌だな…

724 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 21:20:21.79 ID:???0

サエコがヒロインなのが話が一番面白いと思ってるけど
えれなが嫌われるのがどうもよくわからない
既婚のサエコが爽太と夜遅くまで２人で飲んでくるぐらいだから
未婚彼氏なしのえれななら、男友達と遅くまで２人でお酒飲んでもいいのでは？
セフレ作るのはよくないけど、それで傷ついた人がいるわけでもないし

サエコもえれなもまつりも仲良く出来そうなキャラだけど
薫子のどぎついところ見ちゃったら、友達だったら距離置きたくなるかも・・・

725 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 21:23:02.12 ID:???0

>>724
好きな人がいるのにちゃっかりセフレは作ってるところとか
生理的にダメな人はいると思うよ

726 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 21:31:28.33 ID:???0

一番友達になりたくないのはまつりだな
初めは知らなかったとはいえ
友達の彼氏だってわかった後も付き合い続けるってどんびき

薫子は関谷との飲みとかクリスマスの打ち上げ見る限り
飲み会とかで集団女子会で会ってる時は面白そうかもw

727 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 21:41:16.21 ID:???0

>>724
エレナがちょっと嫌だなって思うのは私個人の意見ですw
普通はそんなに嫌われないと思うよ
男友達と遅くまで2人でお酒飲んだり～って例えは、「友達だからー」「私女として見られないしー」ってスタンスとりながらベタベタしたりするところが嫌ってこと
ソータとはセフレとか言っときながら結局惚れてるし
私が性格悪いだけだな＼(^o^)／

サエコは女友達大切にしそうだし、友達の彼氏には手出さないと思うんだよね。いい風に見過ぎ？
薫子は頼れるいい人だと思うけど、悪口多くて一緒にいて疲れそう

728 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 22:07:47.12 ID:???O

えれなが友達だったら、美人でスタイル抜群で性格も良いのに｢色気ないでしょー？｣
｢モテないよー泣｣みたいに毎度自虐されるとイラっとしそうｗ
サエコは友達の彼氏に手を出してるつもりなく無意識に得意のぺこりー(はぁと)を発動
して彼氏を惚れさせそうｗ

729 ：724：2012/09/06(木) 22:15:06.65 ID:???0

>>725
うんそれはわかるの
ただ、セフレなんて汚い、話が面白くならない、って以上に人によっては嫌ってるような気がして。

>>727
たぶんまわりに自分男っぽいといいつつモテてた人がいたのかなってことでちょっと納得
でもえれなはほんっとモテないからなｗ

えれなについては意見違っても
サエコ薫子の後半２行は同意見なの
サエコは友達の彼氏に手は出さないだろうけど、実際彼氏紹介しなきゃいけなくなったらビクビクしちゃいそうｗ
薫子、店を立ち上げたときあたりは頼りになるしすごくいい人だったよね
爽太じゃないけど同性の悪口言う人あまり得意でないので
あそこまで黒くなっちゃったのがなんか残念・・・

730 ：724：2012/09/06(木) 22:24:33.40 ID:???0

>>728
わかった、ありがとうｗ
たぶん自分は「あー、（色気）ないねｗ」って言っちゃうからイラっとしないのかも
しかし美人でスタイルよくて性格いいのに、なんで色気ないだけでモテない設定なのかねｗ

サエコのアレは無意識なのかな・・・
途中までは天然でそういうタイプだと思ってたんだけど
食器選びデートのときにヒールある靴を選んだのを見て「ん？」ってなった
人の彼に手を出すようなつもりはないけど、可愛くは思われたいって感じかな？

731 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 22:54:33.85 ID:???0

>>729
たぶんまわりに自分男っぽいといいつつモテてた人がいたのかなってことでちょっと納得

そんなことないよー
なんだろうなー
例えばサエコが男とベタベタしてたら「またやってるよ…」ってなるのに、
エレナが男とベタベタしてても「あの子はああいう子だからw他意はないよ」
ってなるのが嫌だ

732 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 23:07:50.88 ID:???0

ごめん連投です
サエコのペコーは癖みたいなものだと思うw
ヒールに関しては、ソータのこと気になっててデートに気合い入れてるよってことでしょ
サエコは自分の感情に気が付いてるから嫌いじゃないんだよね
旦那さんいるけどソータ君も気になってるからデート楽しみだなー
みたいな
実際これは問題あるけどさw

733 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 23:09:06.69 ID:???0

旦那がいるのに元彼とのデートに気合をいれていく時点でダメだわw

734 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 23:15:27.85 ID:???0

旦那いるのに元彼とデート
サエコ→楽しみだなー
エレナ→別に友達だよーデートじゃないしw
薫子→あり得ない。おかしいんじゃない？

こんなイメージ。

735 ：花と名無しさん：2012/09/06(木) 23:24:00.95 ID:???0

>>734
まつりはHまでしちゃいそう

736 ：724：2012/09/06(木) 23:58:56.70 ID:???0

>>726
はじめ知らなくて、
知ってからは自分の方が本命だ、友達のほうと別れるって言われてたよね
それでも付き合った順番がまつりの方が後だったなら、
まつりが「悪い」＆後から付き合ったほうが「別れるべき」？
全員未婚者でも略奪ってことになるのかな？って思って。

>>732
ヒール、顔の近さまで計算かと思ったらすごい先読み能力だなってｗ
でも私もサエコ嫌いじゃない～

>>734
みんなほんとそんな感じｗ
サエコ、さらに旦那と住む自宅に爽太呼んで誘っちゃいそうだったよね
ツワモノすぎる・・・
あの旦那ぐらいいくらでも上手にあしらえそうなのに
実力発揮する程度の執着もなくなっちゃったのかな

737 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:00:16.39 ID:???0

>>734
ニュアンス良く出てる。
自分はえれなのデートじゃないからと言うのが言い訳がましい＆無神経に感じる。
もし、ソータに彼女がいて、2人で出かけるのがなんか嫌だなと思った場合に
サエコはデートだと認識しているから嫌だと言って話が通じるけど（通じて止めるかどうかは別）
えれなは「そんな気にするようなことじゃないよ」と言ってこっちが気にし過ぎの悪者にされそう。

738 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:01:11.52 ID:???0

コテ長文のひとは2ch初めて？

739 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:02:08.51 ID:???0

全レスやめたほうが･･･

740 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:05:14.79 ID:???0

>>737
そうなの！
エレナのそういうとこが私はあんまり好きじゃないんだよねー
自分の気持ちに嘘付いてるというか

741 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:44:40.59 ID:???0

エレナはソータにひっついてるとこサエコに見られて
「もしかしてマズかった・・・？」とソータに聞ける程度には気遣えるかと
サエコはデートだと認識してるけど、旦那さんに女友達と出かけたと嘘ついてる

742 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:49:43.79 ID:???0

エレナはなんか自虐的ないい子ちゃんっぷりが鼻につくというか。
素でいい子なんだろうけど、黒い部分とかなくて清廉潔白そうなところがなんか嫌だ。
エレナが黒化したら面白くなるだろうなぁ。
つーかするよね、きっと。

743 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 00:50:36.72 ID:???0

>>741
デートだって認識してるから嘘つくんでしょ
だから辞めるかどうかは別として話は通じる

744 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 01:04:54.92 ID:???0

エレナ→行ってきていい？別に友達だよーデートじゃないしｗ

・・・だとしても無神経かなぁ
行かないで欲しいと言われたら行かなさそうなのもエレナなんだが

745 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 01:10:01.44 ID:???0

>>744
行かないでくれって言いにくい空気つくりそう
行かないでくれっていうこっちがおかしいのかな？みたいな

746 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 01:27:20.42 ID:???0

そこそこ気に入った男を目の前にした時に、
「よし、上手に媚びよ♪」って気合入れるのがサエコで、
「私、男の人に甘えたりするのが下手だからさ」って当の相手に言うことで
結果的に媚びてるけど自覚できないのがえれな、
媚びるのを嫌悪するあまりつんけんするのが薫子ってイメージなんだよなー
だったらサエコが一番潔いんじゃない？という気持ちはある

747 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 04:24:25.70 ID:???0

>>727
ドラマCD内では、高校時代の場面で
「またサエコ、○○ちゃんの彼氏取って～」「うふふ、だって彼が～（どーのこーの）」って
やりとりの会話があったよ。水城さん本人による加筆とのこと。
まあ結婚してるわけでもないただの恋愛なら、友達の彼氏だろうが取るのも自由だしね。

サエコって、人の物でも、または自分が人妻でも、欲しい物は欲しい！っていうキャラだと思うし
そういう欲がハッキリしてるから恋愛で勝ち組になれるんだろうな。

748 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 05:35:24.77 ID:???0

サエコとは、自分にはイケメンの彼氏がいなければ奪われもせず仲良くなれそうw
薫子はこちらに彼氏ができたら色々嫌味言われそう
えれなは特に変わらずつきあえそう。友達にセフレがいようがどうでもいいし

749 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 06:19:58.20 ID:???0

>>747
嫌なやりとりだな。
やっぱり苦手なタイプｗ

薫子があそこまで卑屈じゃなかったら
もっと親近感あったのに、やり過ぎだから
近親憎悪になるｗ　

750 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 08:13:52.97 ID:???0

えれなが最初登場したときはさっぱりしたキャラだね位の印象だったんだが
好きな人いるのにセフレになった時点でイメージ急落下して
好きな人になかなかぶつかれないウジウジしたところにイライラして
自虐的なところが鼻についた
でも欠点を持ったなら持ったなりの扱いされれば嫌いにならないのに（サエコとか）
妙にいい子扱いが一番違和感があって駄目だったのかな
ソータにとっては都合のいい人だからそうなるんだろうけどな
ソータ視点がこの作品の神の視点になりがちだけどそれがイコール自分の視点じゃないからかなぁ

751 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 09:10:36.68 ID:???0

エレナルートだと落ち着き過ぎてつまらん
でもありきたりな不倫物語もつまらん
話のオチをどうつけるのか気になる

752 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 09:14:06.99 ID:???0

ループｗ
それで思い出したけど、ループエンドもありなのかと最近思うようになってきた

753 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 09:26:51.40 ID:???0

エレナはサバサバ系だけど、
実際のサバサバ系ってサバサバしてないよなってエレナ見て思い出した

754 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 10:08:46.44 ID:???0

>>747
そうだったのか！
サエコよくいじめられてなかったな

755 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 10:34:46.38 ID:???0

>>754
女から嫌われるとは描いてあった
けど、微妙な顔の彼氏持ちor彼氏いない友達の相談とか乗ったりしてればそれなりにいじめられずにすみそう

既婚の友達多いみたいだけど、親友とかはいない感じだね
ソータ薫子えれなまつりも、悩みを打ち明ける親友とかいない感じだしwそもそもソータ薫子は店関係以外で友達はいるのかレベル

756 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 13:25:25.61 ID:???0

自称サバサバ女って、あんまりサバサバしていない事が多いイメージがあって
えれなもその範疇に入ってしまう
何かそういうのじゃ絶対ないよ！私ホント女扱いされてないから！と言いつつ
彼女持ちの人と「お友達」として遊んでそうなタイプというか

んで「えれなって本当いい子過ぎて男出来ないんだよなあ」とかソータみたいなタイプが言うと
イラっとさせられそうｗ

サエコは、ここが嫌な所、駄目な所と描写されてて
ある意味底辺からのスタートだから
逆に評価があがりやすい気もする

757 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 13:28:41.73 ID:???0

上のほうで出てたけど告白チョコ説明もうちょっと欲しいな
何かそのせいかせっかくの告白シーンが私の中で盛り上がらないｗ

758 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 13:30:18.55 ID:???0

告白がいまいち盛り上がらないのは
「思い出をありがとう」みたいな感じで
告白というより、さよならを自分勝手に告げるモードぽかったからかも

759 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 14:19:45.47 ID:???0

>>757
来月号で説明あるって信じてる
ソータの告白よりチョコ楽しみにしてたからさ…

760 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 16:07:28.31 ID:???0

えれなって、セフレになろうとしたときの台詞がいやだったな
好きな人がいたら他の人とふれあっちゃいけないのか？みたいな
それって買春と同じだよな、金銭が発生してないだけで
性欲だけ都合良く満たしたいと
うまく言えないけど、じゃあえれなにとっての好きって何だ？と思った

761 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 20:07:10.56 ID:???0

好きな人とできるならそりゃ最高だけど、
現状届かないんだから、せめてぬくもりぐらい
他の好感持てる人と分け合ってもいいじゃん、みたいな感じじゃなかったっけ
次善の策って感じで、別に責められることでもないと思う

762 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 21:00:00.28 ID:???0

自分はそういう考え方はしないけど、する人がいてもおかしくはないかな…という感じ
好きな人がいるけど片思いっていう男友達が風俗行ってても、特に気にならないから
それと同じかな

例えば、友達がえれなみたいなこと言ってたらちょっと引くけど、
他の子がそのことを(本人の前だとしても、本人のいない時だとしても)
>>760みたいに「買春と同じだよね」って非難してたらその子にも引く、という微妙なラインだわ

763 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 21:03:17.62 ID:???0

真剣に好きな人がいるけど、片思いだから
手近な好意持つ初対面の人とエッチする事にしたみたいな事を友達が言ったら
確かにその友達には引くかもｗ

764 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 21:03:53.29 ID:???0

日本の公序良俗的には批難されて理解が得られない事が多い
ってことも理解すべきことだと思う

765 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 21:18:31.83 ID:???0

えれなの片想いってのが元々うそ臭いし（一年前に一回あっただけの相手に操たててもねえ
かっこ良くて、気が合う男の子がいたら、その間の過程をすっ飛ばして、寝ちゃうタイプなんだなと思っただけだった。

766 ：花と名無しさん：2012/09/07(金) 21:18:33.89 ID:???0

うーんやっぱ自分はサエコの方がリアルでいたら苦手だわ
自分の気持ちに正直だからとか言っても信用しにくい

767 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 00:35:59.20 ID:???0

最近のサエコはともかく最初の方のサエコの印象が最悪で
そのままのイメージが続いている感じ
何をやっても結局本質はあれでしょって思っちゃう

768 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 01:16:23.53 ID:???0

ソータとサエコメインってリアルでないような関係を楽しむ漫画だし
リアル想像しなくてもいいのではｗ

769 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 01:19:17.50 ID:???0

サエコみたいなタイプはリアルでいそうだけど
エレナみたいなタイプはリアルでは存在しない気がする

770 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 03:34:28.31 ID:???0

ここまで見てて、えれなが実はこういう関係になるのが初めてではなかったら面白いなと思った
考え方見てたら普通にありそうな気がする、本人が悪びれなくしてるから描写されないけど、て感じで
それで、そーたラブからのまさかの片思い転落で、また別の男といちゃいちゃしたら面白い

771 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 04:12:28.96 ID:???0

エレナは実は他にもいっぱいセフレがいたら面白いんだが

772 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 05:42:53.56 ID:???0

ソータみたいな関係なのがソータがはじめてだったら
むしろえれなが重たい女に見えるし
誘い方からして、エッチは割りと気楽にやってたのでは？

関係持った人が出来た時、他とするタイプかは分からないけど

773 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 08:42:18.72 ID:???0

>>755
薫子は数少なそうだけど友人はいるんじゃないかなと予想
それよりソータ
主人公だから一番描写されるのに外部に友人の気配がないな
あ、リクドーさんかｗ

774 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:03:21.12 ID:???0

この人にやさぐれたアラサーをかかせると右にでるものはいないと思う。

775 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:04:10.54 ID:???0

仕事関係以外との関わりって何か全然なさそうだ

今更だけど失恋した→フランスに一人で旅立つあたりも
愚痴って酒飲んで忘れさせてくれる友達とかいなかったのかもね

776 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:29:41.11 ID:???0

>>762
風俗に行くなら気にならないけども…
>>763みたいな気持ちにはなるなあ

777 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:31:31.61 ID:???0

えれなってある意味綺麗事ばかりだから苦手なんだよなあ
本命じゃなくても、ぬくもりが欲しいときに抱いてくれる男友達が欲しいっていうのを
望みないかもしれない片想いなんだからそれくらいもとめちゃ駄目なの？と正当化しようとする

778 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:35:15.05 ID:???0

>>775
サエコさん一直線だったから他は必要なかったとか？
まあ友達はいたけどあそこでどん底に落ちて誰にも会わずにフランス行ったから
今現在はオリビエくらいしか友達がいない、ともとれる

779 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:53:34.90 ID:???0

>>777
セフレそのものより、好きで好きで堪らない相手がいるのに他の男とやっちゃうことに嫌悪感を感じた
好きな相手がいないとか、絶対告白できない相手で諦めるため他に目を向けようとかだったらまた印象は違ってたかも
でもやっぱりやることやってんだから奇麗事は言うなよだな

780 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 09:57:09.43 ID:???0

>>775
パシリだったからねえソータ
あれじゃサエコじゃなくても惚れない

781 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 10:00:00.07 ID:???0

>>779
そうだなあ、諦めて、違う人と前向きに恋愛するつもりならわかる気が

782 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 11:01:51.45 ID:???O

えれな嫌われてんなぁ、女が本当に嫌うタイプってサエコ系と見せかけて
実はえれな系なのかもね

783 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 11:04:44.00 ID:???0

サエコは端から見るだけなら興味深いし面白い

784 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 11:08:10.06 ID:???0

>>782
好きな人もいるんじゃない

個人的にはどーでもいいキャラだったんだが、妙に美化されたり
このスレでもネタとはいえ天使呼ばわりで地味にイラっときてた
サエコは作中でもこのスレでも相当（酷い）な評価されてるからな
ガス抜きが十分ってところか

785 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 11:10:25.72 ID:???0

えれなは今後の展開次第だなあ
ソータの出方次第で泥沼状態突入で黒えれなとか出てきたら
結構面白いと思えるかもｗ

786 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:26:45.47 ID:???0

えれなは未練ありげな感じを醸しつつあっさり身を引いて
ソータの罪悪感を引き出す役回りじゃね？
えれなが黒化までしてでばってくる気はしない

787 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:31:05.79 ID:???0

サエコよりはエレナのが好きだな
他人のもの欲しがらないだけマシ

788 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:31:57.09 ID:???0

特に根拠はないけど
えれながソータの背中押すとか、ソータの為に身を引くとかして
ソータがポエム語りしながら、えれながいい子過ぎるみたいな感じにするのかなと思ってる

789 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:46:06.67 ID:???0

>>787
でもソータについては人妻サエコ推しなわけだよね？
そこ辺の矛盾も気になる

790 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:52:38.62 ID:???0

都合のいい子、聞き分けのいい子、あきらめのいい子って感じ>えれな

791 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 13:53:46.37 ID:???0

>>790
あーそうだなあ

792 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 14:07:03.39 ID:???0

>>789
本来のえれなの基準だと人妻ないわーなんだろうけど、
そうはっきりいっちゃうとソータが可哀想とか、角が立つとか、まあしょせん他人事だし…友達の恋愛だし応援
みたいのが全部混じりあってるんじゃないかと想像
自分じゃやりたくないけど、仲のいいひとがどうしてもというならそこまで気にならないし別に止めません的な

793 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 15:21:42.50 ID:???0

結局、倉科さんについては憧れとか妄想の域を出てなかった感じ

794 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 16:00:12.55 ID:???0

>>788
罪悪感のあまりポエムで神格化しそうだなｗ

795 ：花と名無しさん：2012/09/08(土) 17:18:21.62 ID:???0

サエコ好きなソータがエレナで満足できるわけがない

796 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 02:36:38.75 ID:???0

やっぱり失恋ショコラティエだから皆誰ともくっつかないとか？
まつりとオリヴィエも散々盛り上がってたけどあっさり別れたりして

797 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 02:44:04.55 ID:???0

まつりとオリヴィエはなんだかんだと別れそうだと思う

798 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 10:25:44.57 ID:???0

まつりまだオリヴィエに恋してなさそうだもんね

799 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 14:20:16.39 ID:QKeRw7YF0

ソータにとって

サエコはチョコレートが大好きでインスピレーションをくれる人間
エレナはチョコそんなでもない。特に思い入れもない。

つまるところ、そこな気がする。

800 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 18:17:45.09 ID:???0

ソータはサエコが好きなんじゃなくて
サエコを好きな自分が好きなんだよ
エレナはサエコを好きな自分を肯定してくれる人って認識

801 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 18:33:15.41 ID:???0

確かにwどこまでもナルだよなってよく思う

802 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 18:54:46.94 ID:???0

>>802
失恋ナルシストって感じだね

803 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 18:55:42.13 ID:???0

>>800
サエコを好きじゃないは置いといて
サエコを好きな自分が好きというのは分るｗｗｗ
えれなは自分を肯定してくれて気持ちよくしてくれるマンセー要員
とことん自分好きなやつだな

804 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:04:40.06 ID:???0

このスレの住民のエレナの叩きっぷりを見ていると、
最近読んだ小説にあった
「女は、『気だてのいい美人』を絶対に認めようとしない」
みたいなフレーズを思い出したよ。

その小説では、美人の登場人物が、
ほかの女たちから、すごく細かなことまで難癖をつけられ、
性格が悪いと決めつけられ続けていた。

805 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:06:30.06 ID:???0

まちがえた

×『気だてのいい美人』を絶対に認めようとしない

○『気だてのいい美人』が存在することを絶対に認めようとしない

806 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:13:54.68 ID:???0

エレナENDだとつまらないってのは
展開を叩いてるんであってエレナっていうキャラを叩いているのとは違うよ
あと、セフレ云々は「すごく細かなこと」ではないと思う

807 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:15:08.06 ID:???0

>>804みたいな考えがまさしくソータの思うことなんだろうね
つかえれなよくないって言ってる人でも気だてがいいというとこは否定しないのでは？

808 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:29:14.51 ID:???0

エレナは気だてのいい美人だと思うよ
でも好きじゃない
好きじゃないって言うと性格悪wみたいな空気になるのが更に嫌だ
>>804みたいなこと言われたりね

809 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:38:32.76 ID:???0

気だてのいい美人ではあるんだろうけど、
初対面の人とセフレになるいうのは生理的にダメ

810 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:49:06.13 ID:???0

セフレになる人だから特に気立てがいいとは思ってなかった
欠点もある普通の人って感じでえれな好きでも嫌いでもなかったけど
>>804みたいな人が現れて大嫌いになった
人の好みにケチつけてレッテル貼るとか

811 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:55:48.70 ID:???0

気立てのいい美人は大好きだよ＞主に他の漫画で
ただしエレナは自分のそのゾーンに入ってないだけで

812 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 20:59:47.69 ID:???0

えれなはまあ、お互いフリーだからセフレも許容範囲
実際に友達の彼寝取ったり、不倫するよしは多少マシって程度だけど
かといって、一番貞操観念のある薫子が魅力的かというと…
なんで薫子をこんなに痛く描いてんだろう？って不思議になる

813 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:02:54.09 ID:???P

個人的な基準として「気立てのいい」という中には貞操観念も含むので
気立てのいいではなくて、（爽太にとって）都合のいい美人てくくりだな。
気風がいい姉御肌ってわけでもないし、>>760の
＞好きな人がいたら他の人とふれあっちゃいけないのか？みたいな
も本当にそう思っているなら逆に潔いけど、後の展開から考えると
好きな人がいるんだよね～といってる爽太に対して
「あなたを気に入ったから付き合って」だと断られてしまうけど
付き合うとかじゃないよ、エッチするだけといって傍にいられる関係を作る
というサエコとはまた違う計算から出てる言葉に見える。
誰かが言ってた自分の気持ちに嘘ついてるっていうのがすごいしっくりくる。
ちなみに私の性格は悪いですよ。

814 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:16:17.02 ID:???0

>>813
自分の気持ちに嘘ついてるって書いたの私です
ほんとそんなかんじ！説明難しいよね。

815 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:24:23.52 ID:???0

>>812
薫子はなー元々読者視点で共感させるために作ったキャラみたいだけど
普通心で思っても口に出さないでしょ、つかその下品な用語は中々出ないよ
みたいな、好感持つより引いてしまうようなキャラ造詣で
水城さんの読者視点は必ずしも好感持たれなくてもいいんだとあきれた
初期はちょっと毒舌だけどしっかりしたお姉さん的な感じだったのにどうしてこうなった
ソータに惚れる設定はいらなかったんじゃ

>>813
＞気立てのいいではなくて、（爽太にとって）都合のいい美人てくくりだな
もし本命と上手くいって、
その本命がえれなに過去にセフレいた事実を知って気立てがいいと思ってくれるかはわからないもんね
なんか色々なとこでルーズでけじめつけないとこがウェット感をかもし出してる気がする

816 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:34:15.14 ID:???0

>>815
ソータにほれてなかったら、毒舌も読者にとっては痛快に感じるんだろうけど、
嫉妬からの毒舌だから痛すぎるんだよね
読者からの好感はともかく、あの痛さは何の目的があってなのかさっぱり意味が
判らない所が不愉快

817 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:39:48.76 ID:???0

>>816
ソータ争奪戦に絡むならともかく完全な傍観者でかつ痛々しいキャラとか
本当に誰得
読者視点なら、読者をすっきりさせるような適度な突っ込みや
冷静な言動とかにして欲しかったよ
読んでいてストレス溜まったり、不快を感じるのはすでに読者視点とはいえない

818 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:54:17.98 ID:???0

薫子もいつかバトルに参戦する、そう思ってた時期もありました
読者はソータに惚れてないんだから（惚れてる人もいるかもしれないが）
薫子も惚れてないなら共感しやすかったかもな

エレナがここまでクローズアップしてくるとは意外だった
てっきり当て馬とばかりｗ

819 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 21:56:12.57 ID:???0

オリヴィエもサエコの事あんまり良く言わないけど
ソータがイタイというか変だから突っ込んでるって感じなんだよね
薫子もそのスタンスでオリヴィエと一緒に突っ込むみたいな役割でも良かった気するけどなあ

何か薫子がどうこうというより
話の展開上、薫子はイタイ役回りにされちゃってる感じがどうしてもしてしまうｗ

820 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:01:41.05 ID:???0

思ってても言わないくらいだったら一番共感が得られたと思う

821 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:05:27.54 ID:???0

薫子はあれでいいと思うけどなー
読者目線というより、もう完全に三十路で仕事もショコラティエとして大成しているわけでもなく、
かといって恋もうまくいってるわけでもない、焦りまくりでどんどん痛くなっている感じがいい
新しい出会いも自分からフラグ折りまくったりして、最後どう収拾つけるのか楽しみなキャラだ
ただ、全く共感できないから、一人ぐらい共感できるキャラがいてもよかったのに、とは思うｗ
この漫画はどのキャラも大体万遍なく痛くて、そういうのを楽しむものだと思うｗ

822 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:06:15.11 ID:???0

>>819
ああ、薫子が痛い分エレナの性格のよさを強調できるとかか
対比の表現か
片一方を下げることで片一方が上がって見えるというｗ
そういう存在がないと、ソータが1人ポエムでエレナ賛美してもﾎﾟｶｰﾝだもんなｗ

823 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:07:01.01 ID:???0

なんか薫子はいろいろ重なって痛い事になってる気がする
普通のちょっと毒ある人＋恋心＋年とって余裕ない
みたいな

824 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:08:59.03 ID:???0

>>821
読者目線って作者が言ってるから疑問も出てくるんじゃ
薫子も一応成長しようとしてるんだろうけど、一歩進んで二歩下がるじゃ
読んでて面白くない
このままぐずぐずのまま終わりそうな気がするな

825 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:17:08.45 ID:???0

でも考え？としては薫子が1番理解は出来ると思うけどな
セフレにドン引きとかサエコの媚びに呆れたりだとか
ただ余裕ないから普通の人みたいに流せないだけで

826 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:36:37.64 ID:???0

薫子がギャーギャー言わないでただ黙ってるだけじゃ怖いだけでつまらんな
普通言わないような事考え無しにキツく言うから漫画ぽくて良い
別に好きじゃないけど

827 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:39:00.17 ID:???0

どんなに理解できても結局薫子はソータのやられ役
ソータに言い負けてちゃ駄目じゃんｗ

828 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:46:50.34 ID:???0

この中で気立てがいいとはっきりいえるのはリクドーさんだけだね
誤解とはいえ恋敵を応援するとかお人よしすぎる

829 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 22:50:22.14 ID:???0

リクちゃんは気だてが良くてイケメンでお人好し
この漫画の癒し
幸せになって欲しい

830 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 23:01:24.35 ID:???0

そのうち爽太よりいい男が現われるよきっと

831 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 23:02:33.80 ID:???0

リクちゃんダメンズっぽいんだよな～

832 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 23:18:03.12 ID:???0

薫子はサエコよりリクドーに女心を教わった方が良い
もう少し余裕が出来るんじゃない？

833 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 23:55:57.60 ID:???0

>>832
リクちゃんみたいな才能のある人は薫子の参考にはならないよ。
サエコ母のアドバイスでも貰って、見合いか紹介でとっとと結婚するのが一番。
自己評価低くて地味な安定志向っぽいからサエコよりしっかり主婦しそう。

834 ：花と名無しさん：2012/09/09(日) 23:59:24.25 ID:???0

才能があるなしは関係なく、オネエのリクドーのは参考にならんなｗ
サエコ母の方が有効だろう

835 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 00:00:48.72 ID:???0

あーでも精神修養とかなら参考になるかもしれない
リクドーもここまでくるのに色々精神的に乗り越えてきたろうしな

836 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 11:39:44.58 ID:???0

薫子は自分の夢や世界を作りたいわけではないみたいだしね

837 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 12:05:11.01 ID:???0

薫子さんはソータとの淫夢をみていたし、
ただの欲求不満だよなあ

838 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 13:56:09.70 ID:???0

薫子さんもわりとソータ寄りの人だと思う
妄想の仕方とか

839 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 15:42:11.98 ID:???0

水城作品のキャラってそういうのが多いんでしょ
ポイズンとか
内面を深く見られるほど同じような表現に

840 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 18:16:38.62 ID:???0

そーたは悶々と何考えてるかがそのまま話になる（主人公だし）
薫子は読者代表である程度何を考えてるか分かるようにしてる
サエコはラスボスだから不明なままがよい
エレナは内面や心の内まで描くほど重要でないご都合キャラ

841 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 19:34:51.84 ID:???O

リクドーさんの脳内妄想はすごく楽しそうだw

842 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 19:39:45.66 ID:???0

ハトコみたいなのが議長なんだろうな

843 ：花と名無しさん：2012/09/10(月) 23:47:52.45 ID:???0

話ぶつ切りごめんなさい

失恋ショコラティエに大ハマリして、
チーズ→俎上→ホーホケで面白い！ってなってたけど
脳内ポイズンベリーが全く受けつけられなくて吃驚している所なんです
きっと今まで男寄り主人公だったので初の女主人公に共感できないのが理由なのですが。

そこで次読むなら黒薔薇アリスなのですが、この作品も主人公女の子でしょうか？

844 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 00:13:05.54 ID:???0

脳内ポイズンベリー私も微妙だと思ったけど、2巻読んだら思ったよー
黒バラはホーホケ好きなら好きじゃないかな？女主人公だけど
ホーホケの主人公が大丈夫なら女主人公とかあんまり関係ない気がする

845 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 02:05:28.44 ID:???0

ポイズンが一番好き

846 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 02:19:40.85 ID:???0

黒バラ主人公は美少女容姿を手に入れた
教え子に手を出したアラサー女教師が主人公です

847 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 02:54:48.41 ID:???0

>>844
2巻読んだら思ったよー
↓
2巻読んだら面白かったよー

848 ：843：2012/09/11(火) 04:52:27.09 ID:???0

ホーホケ主人公は男真白くんが好きな余り
女真白ちゃんになっている時は正直感情移入できず読んでました
今までずっと大人買いしていたのですが
黒バラは様子見で１巻だけ買ってみようと思います。ありがとうございました

849 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 11:28:50.23 ID:???0

水城作品じゃ今のところホーホケが一番好きで、ついでポイズンベリーかなー
個人的に黒アリは微妙だった
髪ぱっつんになる前の容姿も、アラサー教師の性格もわりと好きだったのに
合体すると好みじゃなくなったｗ
主人公対複数より1人を相手にする方が読みやすいのかも知れない

850 ：花と名無しさん：2012/09/11(火) 21:13:00.22 ID:???0

ホーホケ、話は面白かったけど似非BLみたいでそこが嫌だった
窮鼠みたいにちゃんとホモだったらまだいさぎよくていいんだけど、
疑似ホモみたい（に見える）なのが受け付けなかった

851 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 02:36:23.14 ID:???0

窮鼠読んだけどこれタクシーの運ちゃんいたたまれなかっただろうなｗ
薫子さんも夏生さんみたいな女性だったらよかったのにと思ったが
夏生さんはエレナポジなのか？

852 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 06:44:02.77 ID:???0

>>840
サエコって、そんなにミステリアスキャラ？
俗の代表って感じがするけど。

853 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 10:57:00.99 ID:???0

俗っぽいのは確かだろうけど
なんかそれすら突き抜けてるキガス

854 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 18:21:41.73 ID:???0

>>852
前は内面描写なかったからミステリアスだったけど
最近は俗っぽいスイーツって感じ

855 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 20:58:38.26 ID:???0

>>854
Sweetsみたいに単純じゃなくてもっと知能派・策略派って感じｗ

856 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 21:21:27.83 ID:???0

スマップがやってた計算ちゃんとか
猛禽だなぁ

857 ：花と名無しさん：2012/09/12(水) 21:27:15.83 ID:???0

計算サエコちゃん？

858 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 09:29:52.38 ID:???O

黒アリ読んだけど、光哉が悲惨すぎる、可哀相

859 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 09:46:09.00 ID:???0

>>858
巻進めば
そんな気持ちも薄れてくるから大丈夫

860 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 10:19:34.36 ID:???O

>>859
全巻読んだよ、全体的にはかなり好きな感じだった
だけど光哉だけがやっぱ引っ掛かる、ああする他ないのは分かるけど
あれから先まともに生きていけたのかなあの子

861 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 10:53:06.01 ID:???0

自分も全巻読んだけど光哉の件は最後まで引っかかった
再登場させなきゃよかったのに
後味悪い

862 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 12:56:55.07 ID:???0

>>860
どうだろうね
気づけたといいな
本当はそこまで愛せる人に出会えたってこと

これから光哉と出会う人が大変だ

863 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 13:20:03.50 ID:???0

アリスにそこまでの価値はないよ…

864 ：花と名無しさん：2012/09/13(木) 14:22:28.14 ID:???0

何かそこまで愛する人に出会えたっていう感じでも無いんだよなー

865 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 13:44:28.72 ID:???0

性衝動に駆られて…みたいな青さがないだけに気の毒なんだよね

866 ：花と名無しさん：2012/09/14(金) 19:58:32.07 ID:???0

光哉を再登場させた意図がわからん。
不幸な境遇の元最愛の人が登場しても、ディミトリを選べるかということ？

867 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 15:05:33.32 ID:???0

元最愛の人を激しく劣化させたのを振ってディミトリを選ばせてもなあ
何をしたかったのか

868 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 17:22:25.39 ID:???0

放課後保健室のモデルになったのは江戸女？

869 ：花と名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:38.83 ID:???O

自分は黒薔薇が大好きな少数派か（´・ω・｀）

870 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 14:05:46.48 ID:???0

黒バラ最初は好きだった
最後はぽかーんって感じだった

871 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 15:41:03.37 ID:???0

１巻目は好きだった

872 ：花と名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:29.78 ID:???0

>>870
マジ同意

続くっていってもあれはないわー

873 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 07:20:12.78 ID:???0

水城さんの代表作って、ショコラティエだよね？
コミック派だけど、フラワーズ買うか迷う。
なんか毛色の違ったものありすぎるし全体的にドロドロしてるよね。

874 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 07:57:12.77 ID:???0

フラワーズはおばさん向け雑誌にしては読みやすい＆漫画家の劣化が少ない
いろんなタイプの漫画が載ってるのが売りの雑誌だから
同じ感じの漫画が読みたいって人には向かないと思う
ショコラティエとテイストが似てるのは「姉の結婚」とかくらい？

875 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 08:15:19.88 ID:???0

ショコラティエもドロドロしてるけどね

876 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 08:43:53.14 ID:???0

私はフラワーズ読者だけど
ショコラティエはいつも楽しみ
姉の結婚は大嫌い

>>873
何度か買ってみて合わなかったら買うのやめればいいのでは？

877 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 09:11:45.45 ID:???0

自分は元々フラワーズ読者で水城さん作品も好きだった
姉の結婚はなんか違うんだよなぁ

878 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 09:18:59.97 ID:???0

西さんは好きだけど姉の結婚はイマイチ

879 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 11:34:58.79 ID:???0

姉の結婚は
・どう見ても四十路に見えない主人公
・エロが下品
の2点が嫌。

880 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 14:45:47.50 ID:???0

このスレで他作品をけなすのはスレ違いじゃないか

881 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 16:28:39.10 ID:???O

つうか姉の結婚とはだいぶ毛色が違うように思うが

882 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 17:18:28.22 ID:???0

うん違うと思う

883 ：花と名無しさん：2012/09/17(月) 20:35:04.05 ID:???0

>>869
好きだよ黒薔薇
ショコラティエも脳内も面白いけど
あのファンタジー風味とかが好き
後の二作よりもオタクっぽい作風でなんか自分にはあってる

884 ：花と名無しさん：2012/09/18(火) 21:45:14.73 ID:???0

>>874
古臭い例えだけど、ショコラティエは、月９ぽい
姉の結婚は、昼ドラもどき？

885 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 03:07:36.93 ID:???0

他作家disるのはやめようよ

886 ：花と名無しさん：2012/09/19(水) 20:25:48.80 ID:???0

>>874がいい加減なこと言ったのが原因

887 ：あ：2012/09/20(木) 00:35:09.36 ID:???0

薫子さん好きだけどなぁ、普通の人で
外見的には美人でテキパキしてて
エレナやサエコや年下にも、美人でいいって思われてるし

888 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 01:27:48.36 ID:???0

前はショコラティエが一番と思ってたけどポイズンベリーも段々好きになってきた
コミックスの表紙面白いね
表が脳内住人で実在キャラが裏とか

889 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 08:03:37.73 ID:???0

ポイズン私も結構好き。
いちこのなんかふわふわと地に足がついてない感じは過去のせいだったのか、と納得した。
それにしても「越智さんだしいっかー」って服装に手を抜くとか、越智さん全然眼中に入ってなかったんだな。

890 ：花と名無しさん：2012/09/20(木) 08:12:51.41 ID:???0

私もポイズンベリー好きだ
実在キャラ達の話は特別面白いとは思わないけど
脳内キャラ達が最高

891 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 01:29:03.58 ID:???0

いちこは別れ切り出されなかったら、そのまま結婚するつもりだった事に驚いた
自分の知り合い孕ませた過去のある旦那とか嫌すぎるだろ…

892 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 02:33:13.52 ID:???0

でもさ外堀埋まってて会社辞めてたってことは
もしかしたら結婚式の招待状とか出してたかもしれないし
出していなくても「結婚します」とか日程とか出席して欲しい
親戚やら友達中にはメールや電話で連絡してたかもしれないし
そういう状態ならおろさせてスッパリきっぱり縁を切ってもらって結婚するかも

893 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 09:49:52.76 ID:???0

埋まってしまった外堀を覆すのはパワーがいるからねー。
勢いがないと婚約破棄はなかなか難しいと思う。
彼が本当に好きなのは自分だって思いたい気持ちもあっただろうし。

894 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 20:50:42.62 ID:???0

サエコ、若い頃のノリピーみたいなビジュイメージだわ
美人でモデルみたいにスタイルよし！とかじゃないけど
それが敷居低くていいっていうか、愛敬はあって、
普通の男に「かわいい！清純そう！童顔！」って人気あるタイプ
中身ナチュラルに黒くても黒く見えないタイプ
で、わがまま女ね。結婚後も常に男にチヤホヤされてたいタイプで
有名人になったから見る眼かえて、ソータに貢ぐヒマ主婦。
エレナとソータは片思い同盟で共感や傷のなめ合いの関係に思える
本気の惚れたはれたじゃないから、互いに常にいい顔出来る擬似恋愛関係
途中から、エレナのほうが先に、本気でソータに惚れ始めてるけど
あたしたち「セフレ」だから、お互い本命いるから、お互いの恋を
心から応援してるんだもん、それまで温めあってるだけだよーで
自分ごまかしてるよーな。
薫子さんじゃないけど、オリヴィエはヲタクだから、若いまつりに萌えても
30女の薫子さんは眼中に入らなかったのかな。
若くて男受けいいまつりちゃんと王子オリヴィエの恋愛は興味ないわ。

895 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 21:23:54.97 ID:???0

>>892
そんな状況で、他の女と出来ちゃった結婚した元婚約者の男ってどうなってんだろう？
普通だと白い目で見られるよね？

896 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:13:41.75 ID:???0

若い頃のノリピーだったら無茶苦茶可愛いんじゃ…

897 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:26:15.04 ID:???0

えー相手の女の子、おろさせてそいつと結婚するとか無いわ
普通に二股されてたわけだし、様子見ると一夜の過ちっぽくも無いし
こういうやつは結婚後も、独身と嘘ついて、又、浮気しそう
そんな男と結婚嫌だし・・
そういうトラウマ過去あるのに、合コンで会った7歳年下の
２３の男に声かけて家おしかけるイチコ30歳って
なんか凄いと思ったよ
普通、しばらくは恋愛恐怖症になりそう

898 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:26:35.57 ID:???P

可愛いし美人だよね

899 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:28:35.58 ID:???0

今の彼氏（？）もたいがい色々緩そうだもんね
それこそあの元彼女みたいな人が今後出てきて
妊娠したとか言い出してもおかしくないというか

まあそういうのイチコのタイプなのかもしれないけどｗ

900 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:41:04.59 ID:???0

>>897
私は逆にそういうトラウマ過去があるからこそ、今の急に積極的になってみたり
そんな自分にビックリしてパニクってみたりするいちこが妙に納得いったな。
上手く言えないけど、早乙女との関係ってなんか日常からはちょっと離れたところにある感じがする。
将来の事とか生々しく考えずに何となく楽しんでいられる関係って言うか。
一応付き合ってることにはなってるけど、いちこの中ではセフレ以上恋人未満って感じなんじゃなかろうか。

901 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:41:44.94 ID:???0

ダム行きたいって急に言い出すタイプの男がイイとかね・・
私にはイチコの趣味がわかんないけど(年下だから許せるのか？）
世の中にはそういう女の子いるよね
そんなイチコは「ケータイ小説」家の卵っての、説得力あるかも

902 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 22:45:05.36 ID:???0

>>897
しばらく恋愛はいいやと思って過ごしてて
ある日自分好みの男に出会ったんじゃないの

903 ：花と名無しさん：2012/09/21(金) 23:12:00.95 ID:???0

>>900
自分も過去があるからこそ早乙女にいった、っていうのがわかる気がする。
結婚するような関係にある男が裏切られたからこそ
かなり年下の芸術家肌の男という結婚対象にならない男に行ったんだろうな、と。

904 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 00:14:28.40 ID:???0

そうかぁ。みんなわかるんだ。
実は女にだらしなかった男にこっぴどい目にあわされたあとも
ゆるそうな天然年下男に自分から声かけにいくって、イチコ尊敬するわ。
普段内気そうなキャラなのに。
あたしなら7年くらい、布団かぶって恋はお休みするわ。

905 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 02:03:46.05 ID:???0

>>900 >>903
なんとなく分る

906 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 07:56:09.07 ID:???0

早乙女の家に押しかけてイチコから結構誘いまくったみたいな形だったけど
回想での前の結婚直前迄いった恋は、相手が悪かっただけでわりとイチコは常識的な子みたいな印象だったね

907 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 09:34:05.68 ID:???0

「いちこっておとなしそうなのに案外○○なんじゃないの？」って
言われた事あるし、大人しそうに見えて付き合いだすと肉食系なのがいちこ

908 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 09:54:15.14 ID:???0

いちこの中にも早乙女の家に泊まった時に出た謎の女がいるわけだし
内気でも大人しくもないんじゃないの。
脳内でくよくよしてるのが描かれてるから内気な感じに思いがちだけど。

909 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:27:22.57 ID:???0

元々のいちこは割と内気で大人しめでどちらかと言えば受け身な性格じゃないかな。
過去のトラウマのせいでしばらくは殻に閉じこもってた時期があるんじゃないかと思う。
今はそこからやっと少し抜け出しつつある状態で、まだまだ精神的に不安定な故に
突飛な行動に出てしまったりするんじゃないかなー。
自分でも「普段はこんなんじゃないのに」って戸惑ってるし、元々肉食なわけじゃなくて
今は振り子みたいに草になったり猛獣になったりしちゃうだけなんじゃないのかな、と思う。

910 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:48:51.26 ID:???0

>>909
入社1年目に案外○○って言われてるから
裏切られる前から元々肉食な部分もあるんじゃね

911 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:49:17.92 ID:???0

無職で、不安定なバイトでしのいでるって状況も、
精神的にアンバランスになりのう

912 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 10:58:32.00 ID:???0

>>910
それっておとなしい子に対する
言いがかり的部分もないとは言えんと思うけど

913 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:23:34.40 ID:???0

>>912
彼氏に言われてんだよ？

914 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:26:00.22 ID:???0

ビッチです

915 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 11:27:51.99 ID:???0

黒田さんを寝取られてから何年位たってるの？

916 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 18:52:56.96 ID:???0

>>911
だから脳内にあんなに沸いてるのでは

917 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 22:30:18.64 ID:???0

ポイズンベリー１巻から読み直したけど、やっぱ
客観的に、いちこの方が相手からしたら、わけわからん
支離滅裂な言動してる
突然迫ってきたり、突然消えたり、突然キレたり
突然告白したり、突然二回もバッグ投げつけてきたり
でも、越智や女友達相手にはブリブリぶりっ子な態度の
「３０には見えない幼くみえる」いちこちゃんやってる。
いちこも、早乙女も「なんかモテる」ボーっとしたタイプ。
ハキハキ可愛くなくて損してる女を、なんか応援したくなるから
薫子さんも脳内会議しながらソータに是非アタックしてほしい！

918 ：花と名無しさん：2012/09/22(土) 23:02:55.40 ID:???0

早乙女なんか好きだけどな
あのボーとしてマイペースな所がなんか新鮮
女にルーズそうだけれどな
作った魚のオブジェとかセンスいいな

919 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 00:53:36.58 ID:???0

エレナみたいな「キレイだけど色気なしといわれてる」中堅モデルが
バンドの一見地味で冴えない人に
脳内で猛烈に入れ込んで好きだ好きだって騒ぐのって
スゴイ現実でもありそう。

920 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 19:06:05.42 ID:???0

>>919
そういうもの？
エレナ、綺麗だけど色気なしってモデルのイメージがよく分からんが、
MOREとかWITHとか、割とチープオサレ雑誌のセンターじゃない、その他扱いのモデルみたいな感じ？

921 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 19:55:17.26 ID:???0

テレビに出たりする程度には知名度あるんだよね？
CMは落ちるけど

922 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:20:48.80 ID:???0

>>921
顔の系統は違うけど、田中美保ぐらい？

923 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:20:59.15 ID:???0

秋元才加イメージ
主に、ゴツイ長身で、日本人ぽくなくて恋愛できなそうでセフレはいそうなとこw

924 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:36:52.00 ID:???O

自分は外見は梨花とかああいうイメージだったんけど、
才加なんかわかるわ
背高くてゴツい
あんなハスキーボイスのイメージはないが

925 ：花と名無しさん：2012/09/23(日) 20:41:25.26 ID:???0

>>924
その人って、親父とお泊りして騒ぎになってた人？
さすがにそこまでゴリラ顔ではないと思うが。
顔だけでいうと、コトブルーに出てた看護士さんみたいに美人だけど
個性がない感じかなと思う。スタイルは抜群なのになぜか華がない。名前も覚えられない。

926 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 00:22:06.69 ID:???0

初対面時の、その人とあたしどっちがグッとくるー？の時の厳めしい釣り目顔で才加イメージになったw
でもえれなは笑うと可愛い系なんだよなぁ

胸と背なさそうだけど、加藤夏希とかも割とイメージ合ってるかも
美人なのにイケメンとは結ばれなさそう結婚できなそう、いまいちトップモデルになれなさそうなとこ

927 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 06:31:51.84 ID:???0

>926
加藤夏希って、男にお金騙されてなかった？
エレナはそこまで男運悪くもダメンズ好きにも見えないけど。
加藤夏希ってドラマにも出てるし、そこそこ売れっ子だと思うから、もっと格下モデルじゃないのかなぁ。

928 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 12:44:28.09 ID:???0

岩堀せりとか道端三姉妹みたいな、ゴツイ系のハーフモデルを想像してた

929 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 19:31:15.32 ID:???0

エレナってハーフ設定？
道端ジェシカなら、すごい玉の輿でいいよねｗ

930 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 21:13:47.64 ID:???O

サエコに説明するときにあの子は1/4だから～みたいなこと言ってたけどどうなんだろ

931 ：花と名無しさん：2012/09/24(月) 22:52:31.57 ID:???0

>>927
見た目の話では？
男運とか男の趣味の悪さとか知らんがな

932 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 01:33:47.71 ID:???0

うん、私も思った加藤夏希もう少し背があれば。
キレイだし性格よさげなんだけど、なんか売れないよね

933 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 01:54:23.30 ID:???0

加藤夏希、花男でもサバサバ色気なし女やってたからエレナ役もいけそう

934 ：花と名無しさん：2012/09/25(火) 15:20:26.88 ID:???0

ショコラティエはやっぱドラマ向きだよね
連載終えたころそういうことにならないかな

935 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 12:28:20.55 ID:???0

一晩百万なんだってね、加藤夏希
話すときフィフィ並みのロバ顔になるのに需要あるのかな

936 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 13:51:08.93 ID:???0

せめてショコラティエと絡めた話してよ

937 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 19:10:49.01 ID:???O

共通点とかないけどえれなは鈴木えみのイメージだった

938 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 20:43:57.62 ID:???0

あの天真爛漫キャラを抑え目にすればローラでもいけそう>えれな
目が大きくて美人でいつもポジティブ、でも彼女にしたいかっつーと……てとこ

939 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 21:05:22.27 ID:???0

>938
えれなって、頭は弱くないよね？
サエコと比べると計算高くはないけど、普通の頭で、女子力は低い方？

940 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 21:39:17.56 ID:???0

ポジティブというよりポジティブであろうとしてる感じ
時々無理してる印象がある
目が大きくて美人だけど、可愛い守ってあげたい対象にはなりにくいゴツくてクドイ感じかな

941 ：花と名無しさん：2012/09/26(水) 23:41:15.52 ID:???0

えれなって中身は女の子らしくない？
見た目がしっかりしてるからふわふわ女の子らしいと評されることはほぼなさそうだけど

942 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 01:12:34.40 ID:???0

女っぽいところは一杯あるな色んな意味で
サバサバ系ではない

943 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 01:29:51.79 ID:???0

モデルしてる雑誌ではどういうキャラで売ってるんだろうな、えれな
服着せるのにちょうどいいだけだとかフェロモンがないとは自分で言ってるけど

リクちゃんには女臭くないし色気無いと言われてる
ソータには内面を知ってからは悩んでるとこ可愛い、性格いいと思われている
薫子にはビッチのメス犬呼ばわりされてる
バンドの人には綺麗なお嬢さんと言われ

内面は一番わからないな

944 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 02:21:26.70 ID:???0

エレナは優等生のいいこちゃんだな。
ＣＭチャンスとられた後輩のことも「まー可愛いしね？
お肌もきれいなんだよー」っていちお褒めてるし
エレナ黒化でサエコと揉めて、結局おひとりさまエンド希望
薫子さんは・・りくどーのとこの若いのに池

945 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 08:55:36.03 ID:???0

エレナは人のイイ所を認めて褒める事を心がけてるから
ＣＭとられた後輩のことは褒めてるけど
やっぱり悔しいだろうし真性のいいこちゃんっていうのとは違うような

946 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 10:35:57.49 ID:???0

あれは心から褒めてるわけじゃない感じだよね。
そうやって自分に言い聞かせて何とか悔しい気持ちを消化しようとしてるんだと思った。
でもまあ、純真無垢ないい子ちゃんではないかもしれんが、いい子だと思うよ。

947 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 11:27:07.30 ID:???0

自分に言い聞かせても割り切れないようなことがあったら
黒化しそうなので黒えれなに期待

948 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 16:51:19.87 ID:???0

口で発散できない分色々と溜め込んでそう無意識に

949 ：花と名無しさん：2012/09/27(木) 17:08:07.57 ID:???0

黒化したら口で発散してる薫子よりタチが悪いかも

950 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 01:54:08.63 ID:???0

えれなは黒化はしないって言ってたんじゃないの？

951 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 02:10:39.46 ID:???0

黒化はしないらしいね
そっかさえこさんと付き合えそうなら良かったね☆と言いかけながらも強がりきれずに思わず泣いてしまう、くらいじゃね？

952 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 02:14:49.88 ID:???0

そしてソータがキスする展開か
前にあったループ突入になるじゃないか

953 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 02:16:03.95 ID:???0

そして二股へ…
まつりの元カレと同じことをしているわけだな
オリヴィエもどん引きの予感

954 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 06:45:44.90 ID:???0

本命とくっついてもセフレは「友達」だから
このままセフレでいいよね☆

955 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 08:36:45.73 ID:???0

サエコとは心で繋がって、えれなとは体で繋がるわけか。

956 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 12:31:49.67 ID:???0

今と状況変わらないじゃん！ｗ
それでもまつりの元カレよりましなのかｗ

957 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 16:31:38.83 ID:???0

開き直ってる分まつりの元カレより糞

958 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 20:36:04.16 ID:???0

不倫だからもっと糞だな

959 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 20:38:40.84 ID:???0

未読ですが、そーた二股編に突入？

エレナは、当て馬保険というかキープ彼女で、都合のいい女になり下がるの？

960 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 20:54:45.57 ID:???0

バレみたらわかるが、二股への道は遠そうな気がした
何か変わるかと思ったけど、結局は今まで通りになりそうｗ

961 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 21:42:14.47 ID:???0

ソータ的にはホワイトデー迄猶予が出来たって感じか
何か今更だけど、えれなはさっさと他の男捕まえた方がいいようなｗ

962 ：花と名無しさん：2012/09/28(金) 23:54:41.14 ID:???0

え、また引き伸ばされるのｗ
怒涛の展開はよ

963 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 00:06:18.30 ID:???0

えれな可哀想
ソータは誠実！恋人になってくれる！と信じてそうだし
それになんだかんだ言って不倫の恋は実らないと思ってるみたいだから、期待も大きいよな

964 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 00:18:40.98 ID:???0

でもちゃんとしたモーションしてないのにサエコ諦めるって態度も唐突だったし
やっぱりサエコと色々とあった方がいいわ

965 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 05:50:55.47 ID:???0

今週の妄想して悲観的になるソータは結構面白かった
しかしうざい男ではあるｗ

966 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 05:59:28.37 ID:???0

>>963
えれなは、そーたのこと信じきった上で、きちんと告白して失恋しろと言ってるの？
サエコがそーたのことつなぎとめようとすることは、全く想定外？

967 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 06:06:46.85 ID:???0

えれなは何となくソータにそこまで期待していない感じする

968 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 10:59:18.43 ID:???0

表紙のえれなの体がエロくてよかった。
スポクラで鍛えているだけのことはあるなと思った。

969 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 11:11:42.65 ID:???0

サエコは結婚してるし
えれなはサエコが爽太をふらないとは思ってないんじゃね

970 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 11:13:16.24 ID:???0

確認すればすむだけなのに妄想ばっかで先に進まないのはつまらないなー

971 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 12:16:48.40 ID:???0

>>969
同意。
自分は所帯持ちにふられてるわけだしね。

972 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 13:26:35.36 ID:???0

>>969
サエコも夫とは別れず、そーたをキープ
そーたもえれなには真実告げずに、サエコと同時進行

ある意味、似た者カップルになるかも。
誰も幸せにならない。

973 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 14:48:19.87 ID:???0

何か連載二ヶ月くらい前の状態に戻った感じだ
結局何も変わらないで先送りというか

やっぱソータの告白が何か弱かったせいか

974 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 16:56:56.98 ID:???0

えれなは最初ソータの恋を応援してたわけだし、
今更人妻だから振ると思い込むのも変な話だな

告白からもっと大きく動いてほしかった
いつ山場がくるんだ

975 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 17:17:51.64 ID:???0

結局3/14も特に何の返事もなく、無事爽太とえれなが付き合いだしたところで、
1か月悶々と悩んでたサエコがいきなり離婚でもしてきたら面白いんだけどな。
旦那のＤＶは離婚の伏線？なんて思ったんだよねー。

976 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 19:24:24.69 ID:???0

爽太とのキスでサエコが離婚を考えだす可能性はあるよね

977 ：花と名無しさん：2012/09/29(土) 21:25:36.78 ID:???0

＞旦那のＤＶは離婚の伏線？
これは思った
そのわりには沈滞してるんだよな～話が

978 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 00:27:34.63 ID:???0

今月、旦那がサエコの様子が変な事に気がついたようだから、
旦那はこれからどう出るかな？
また酔ってDVならサエコは一気に爽太に行きそうだけど
逆に改心して優しくなったりしたら悩むだろうね。

979 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 10:02:31.47 ID:???0

３ヶ月くらい前に、ようやくこれでこの関係も動きだすのかと思ってから
中々進まないｗ

980 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 11:42:05.58 ID:???0

停滞しているよね
話を盛り上げるためのタメの期間じゃなくて、停滞しているように感じる
引き伸ばしでもしろって言われたのかな？

981 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 11:43:38.93 ID:???0

今月ぐるぐるネガティブ妄想するソータは面白かったけど
それだったら今まで散々してた事だしね
進むかと思ったら、一歩下がってた感じの展開だ

982 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 13:29:44.48 ID:???0

妄想が激しいからそれだけで話は進んでるように見えるけど
現実には殆ど動きがないでござるの巻

983 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 14:51:07.99 ID:???0

サエコの反応とその意味とかのパターンも
散々スレとかでもとっくに色々なパターンの可能性話されていて
実際の漫画の中では、どうなるか？って所であれだから
何か話進まない感確かに強いかも

984 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 16:19:13.03 ID:???0

そーたって、エレナに対して全く罪悪感ないのかな。

あの状況でサエコの涙を好意的に解釈しないのが謎。

985 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 16:40:30.86 ID:???0

必要以上に悲観的な予想しかしないからソータ

986 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 18:14:46.22 ID:???0

>>984
セフレだし？

987 ：花と名無しさん：2012/09/30(日) 21:57:56.61 ID:???0

>>980
※次スレは980を踏んだ人が立ててください