1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:23:32.19 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:24:20.85 ID:???0
種村有菜作品のテンプレ
・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインマンセー
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例:小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例:んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ(鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
4 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:24:45.53 ID:???0
・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ ↓
(*´∀`*)
くノ__ノ\
( \
【よくある質問】
Q.KYOKOは打ち切りされたんじゃないの?
A.されたのではなく、ナチ自身が早々に幕をおろしました。
理由は諸説あるらしいが、本人に直接訪ねちゃったら炎上するよ!
5 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:32:27.65 ID:???0
>>1 乙
前スレ997
他人の家庭に憶測でケチつけるうるさいババア乙
6 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:34:33.81 ID:???0
スレ立て乙
良い親の条件→余計な口出しをしてこない子供をとことん甘やかす親
良い編集の条件→余計な口出しをしないマンセー編集
良い友人の条件→余計な口出しをしてこない何でも肯定してくれる友人
良い読者の条件→余計な口出しをしてこない自分の全てを受け入れてくれる読者
ひょっとして前スレのあれはナチだったのでは…
7 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:37:18.71 ID:???0
当時親がナチの漫画の一部を読んで、別にりぼん取り上げられはしなかったけど、
種村作品はあまり読んで欲しくないと困ったような顔で言われたのが未だ記憶に残ってるw
当時からナチ漫画あまり好きじゃなかったから、元々あまり読んでないよと返したけど
8 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:39:37.81 ID:???0
少コミは対象年齢が高校生くらいに設定されているとはいえ
エロ本並みの性描写のきつさが大分問題にされてたよね
テレビでも最近の少女漫画事情はおかしいと取り上げられていたし
暫くして少コミが純愛路線になったと聞いて
やっぱり子供が読んでいるのを見つけて問題視する親多かったんだなと思った
まゆたんですら本当はエロ描きたくなかった、
売り上げのために描けと強要されたと言ってたし
9 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:39:43.49 ID:???0
10 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:40:32.03 ID:???0
少コミの話題はスレチなんですけど
11 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:41:48.81 ID:???0
>>1乙
親が子供の事に口出しするのは普通だよね
それがは親の義務でもあるし、娯楽物をちょっと見られたら監視だと思ったり
良くないと思う描写があったものに親が嫌な顔したら親酷いと言ったり
むしろそう言っている人がどんな親に育てられたのか気になる…
12 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:42:23.14 ID:???O
ここに変な人が住み着いてるのはみんなが反応してくれるからなんじゃないの
スレチ書き込みしかできない人にいつまでもレスするのやめようよ
ここの住人はナチを知ってるんだから、世の中には話が通じない人がいることもわかるだろう
13 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:42:32.83 ID:???0
>>1乙んふぅ
みんな私のために争うのはやめて〜 BYナチ
14 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:43:08.08 ID:???0
物だけ与えて放任主義の親がいいなら栗や橘の親は最高の親って事になるな
15 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:43:18.22 ID:???0
おまえらも十分しつこいよ
16 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:44:21.69 ID:???O
17 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:44:21.71 ID:???0
スレが埋まりそうなのに次スレを立てない
次スレが立つまで書き込みを控える事もできない
スレ立てた人がいても乙もしない
最近のナチスレ
18 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:45:35.35 ID:???0
薄っぺらいんだよね
誰かに助けられるのを待ってるか、それが無理なら投げやりになる(=我慢して壊れちゃうヒロインちゃん)だけで
複雑な設定にするならキャラが成長しなくちゃ展開しないはずなのに、
マンセーすることでしかヒロインを肯定できない。
まあこれはナチだけでなく今のりぼん作家全員に言えるけど。
小花矢沢吉住あたりはそのへんの描写がうまかった。
19 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:46:44.24 ID:???0
ナチの描写の問題について語っていたのが
何で他人の家の教育問題の話にすり替わっているのか分からんw
別に漫画雑誌が1つ読めなくなった所で楽しみもなくならないし自由も奪われないわ
それより気持ち悪いもん低年齢層対象の漫画雑誌に描くなよ糞ナチ
20 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:47:09.68 ID:???0
>>11 なんでそこまで極端な話になる?
取り上げなくても教育することはできるだろう
誰もすべて放任しろとか言ってないのに
そこまでガチガチに強制してたらロクな子供に育たないよと思っただけ
21 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:51:00.92 ID:???0
>>20 ようは
「取り上げる事自体が子供に対してとても酷い事で間違った行いであり、
他にも酷いものはいくらでもあるのにナチ作品ごときに目くじら立てて、
子供の楽しみを奪う親最低」ってことでしょ?
取り上げられたって報告している人は他の部分での娯楽があったし大丈夫だと前スレ998で言ってるけど
ガチガチに強制されているなんて話はどこにもないのに、
なんでナチ漫画がきっかで読める雑誌が1つ減ったというだけで
ガチガチに強制されているという解釈になるの?
先に極端な取り方した
>>20に合わせて他の部分も極端な方に流れて行っただけだよw
22 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 16:52:28.64 ID:???O
・栗とチクーは何度もキスするけど付き合ってないよ!
・何度もキスしているけど嫌われてるかもしれないから怖くて好きとは言えないの☆
・レイプ未遂でろくな抵抗せず&その後も加害者男性を怖がる素振りはない
・被害者女性を見たヒーローは「俺も何をするかわからない」
・好きじゃない男(しかもレイプ未遂加害者男性)にキスされそうになった時の拒否した理由は「チクーのキスを忘れたくないの…」キス自体は不快ではない&結局はする
・変身できなくなるかもしれないけど決戦前夜に初夜
23 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:01:19.78 ID:???0
>>21 あと他の漫画は教育上良いものもあるのにそこは見ないでナチ漫画だけで取り上げる親もどうなのって
なんでも与える親が良いなんて言ってないのに極端にとらえたのはそっちでしょ
取り上げられたのは
>>998一人だけじゃないし
漫画もおもちゃも何も買ってもらえなかった子が友達にいたけど、
20代になっても未だに親に友達関係や色々なことを制限されてるし、今もあまり幸せそうじゃないよ
ごく一例だけど
24 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:01:55.02 ID:???0
>>1乙です。
>>22の5番目って、まろんとノインがガチでキスしたシーンもあるって事?
レイプ未遂の事しか頭に残ってなくて、そんなシーンがあったの全然覚えてない。
まろんの立場的に怒ったり拒否せずにギリギリ許容出来る、
好きではない相手からのキスって全位じゃないかなあ。
まあ近い内に亡くなるからって何でも許される訳じゃないけど
(ただの友人としか思ってなかった相手に
「ずっと好きだったから死ぬ前に一度だけキス(もしくはそれ以上)させてくれ」
と頼まれてオッケー出来るかというと難しいだろうし)、
あの状況で怒る訳にもいかないだろうし。
25 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:02:50.23 ID:???0
どっちもしつこい
レスするほうもスレチなのがわからないの?
26 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:04:52.62 ID:???0
>>20 別に読んでいたりぼんがなくても他の楽しみを持たせる事はできるよ
全てにおいて監視チェックして気になる表現があったものは全部排除するなんて言ってないし
今現在そういう風に子供を教育しているって人もいないのに、一体どこの子供の心配しているの?w
>>22 扉で胸触ってたりパンチラしてたり胸元に顔を埋め込んでいたりといったカラーも追加でw
読者につっこまれたら、えっちなのは私じゃないもんチクーだもんやんやん///って言ってたのもキモかった
27 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:05:46.97 ID:???O
ここでも家電の話題って少ないし読んでない人も多そうだけど、ジャンヌを読んだことがない人っているのかな
28 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:08:03.09 ID:???0
>>23 あなたやあなたの周りの家庭事情なんて激しくどうでもいいわ
別にその家庭の子があまり幸せそうでない事にそれこそナチ関係ないし
始めから何も買ってもらえない子と、良くない表現があった雑誌を取り上げられた子じゃ立場違うわ
ナチ漫画を親に読ませてもらえなくなった子が他の部分も制限されているなんて
あなたの友人の一例に当て嵌めて妄想してぐちゃぐちゃ鬱陶しい
29 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:11:29.71 ID:???0
>>23 そのごく一例の友人の話が今の話題にどう関係あるのか謎すぎる
>>24 ガチキスシーンあったよ
エロとは違うけどノインの腕に抱かれて寝たシーンもあった
あの時本当はレイプするつもりなかったんでしょ?とか言い出して
30 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:12:31.29 ID:???O
>>24 ごめん私
>>22だけど単行本もうないからうろ覚えで間違ってたらすみません…
チクーが都とくっついてた時にそんなのなかったっけ?
キス&抱き締めでノインが「忘れさせてあげますよ」とか言ってたような
31 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:12:50.69 ID:???0
>>26 子供が楽しみで楽しみで仕方ない漫画があったとしても、他の楽しみがあるんだから我慢しろ!というのはどうなの?
続きが気になる漫画沢山あったけど…
確かに他に楽しみはあるけどそれとは別だし
単行本まで待てって?
好きな作家で単行本に収録されるかわかんない読み切りものもあるのに?
ナチ一人の作品が悪いのにそのせいで取り上げられて可哀想だねって言っただけで話を大きくしすぎだよ
32 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:14:10.86 ID:???0
33 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:15:58.95 ID:???0
>>23 教育上良いものは漫画にだけつまっているわけじゃない
漫画なんて全く読まなくても普通に幸せにのびのび育つ子供なんていくらでもいる
漫画は教育のために読ませるものでもないから、教育上の良さなんて漫画に求める必要がない
ナチ漫画に問題があって取り上げられたというのはそれだけ有名雑誌の看板作家には重みがあるってだけのこと
おもちゃも漫画も何も買ってもらえなかった貴方の友達が幸せそうじゃないというのは
貴方の友達の問題であって、そういうのを買ってもらえなくても幸せな子供もいくらでもいる
20代過ぎて未だに親のせいで不幸せ〜と言っている方がおかしい
自分で自分の人生に責任持てる歳
34 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:16:23.06 ID:???0
>>28 そういうレスも荒れる原因だって
お前もスレチだよ
荒らしとレスしなきゃ我慢できない池沼しかいないのかこのスレは
35 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:17:00.46 ID:???0
ナチは元々りぼんと少コミ愛読者で投稿もどっちか迷ってたんでしょ
エロを描きたい願望はデビュー前からあったんだろうね
りぼん以外で好きなだけ描けば良かったのに まあ今更言ってもしょうがないけど
36 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:18:27.94 ID:???0
>>29 ありがとう。やっぱりナチの恋愛観っておかしいよなあ。
本来レイプってのは、
「好き過ぎるからつい犯してしまう衝動。相手が本気で嫌がってたら抑制出来る」ではなく、
「相手にも人権や感情があるというのを無視した行為。欲望の方が勝っていれば、
相手を脅したり拷問したり、殺してしまう事も有り得る」という恐ろしい物だという認識があれば、
少女誌で気軽に取り上げられる問題ではないって事分かりそうなものだけどなあ。
37 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:18:51.59 ID:???0
うわあ…
906花と名無しさんsage2012/06/08(金) 13:35:10.59 ID:???0
>>875 親が一緒にりぼん読んでるの?
監視のため?きもい
909花と名無しさんsage2012/06/08(金) 13:50:55.76 ID:???0
怒られた、って…子供は悪くないのに
親がおかしい
937花と名無しさんsage2012/06/08(金) 15:10:59.40 ID:???0
なら教育上良くないパソコンもテレビも携帯も漫画も漫画貸してくれる友達も全て取り上げて習い事だけさせてればいい
こんな母親嫌だわ
今の日本で性的な、教育上良くないものを排除するのは不可能だよ
953花と名無しさんsage2012/06/08(金) 15:27:55.08 ID:???0
>>947 そんな読んでる漫画いちいちチェックしないといけないような子に育ててる親のが問題あると思うけど
毎月載ってるわけじゃないからすべての親が偶然発見したってわけではないし、いちいちチェックしてるんでしょ
過干渉でうざい親になりそうだね
38 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:19:00.58 ID:???0
>>33 >漫画は教育のために読ませるものでもないから、教育上の良さなんて漫画に求める必要がない
ならあれくらいの性描写で教育上良くないと騒いでるのはなんでか説明してくれる?
それに漫画 だけ で教育しろなんて言ってないのですが
39 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:19:44.48 ID:???0
40 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:20:16.98 ID:???0
>>30もありがとう。
抱きしめたシーンは何となく覚えてるのだけど、
その時にキスもしてたっけ?って記憶があやふやだったんだ。
41 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:20:46.03 ID:???0
>>38 教育上良いものがあるから読ませるってのは教育のために読ませるって事でしょw
42 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:20:56.06 ID:???0
馴れ合いキメェ
43 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:22:26.62 ID:???0
>>37 「ナチ一人の作品が悪いのにそのせいで取り上げられて可哀想だね」なんて言ってないなw
ナチみたいな漫画あるのは仕方ないのにそれぐらいで騒ぐ親きもいって言ってるなw
44 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:26:11.37 ID:???0
親が子供の漫画を読んでみるのを、監視のためとか子供を監視しないといけないような子に育てているとか
子供から全て娯楽物を取り上げているとか言って、一人でどんどん話飛躍して事を大袈裟にして
自分の脳内で作り上げた親をうざいとか嫌だとか言っちゃって、
雑誌に掲載した編集が悪いんだ、雑誌を子供から取り上げた親が悪いんだって…
何この拡大解釈被害妄想脳
45 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:29:49.01 ID:???0
>>41 それもひとつの教育であって、他にも良いものはある
音楽の歌詞ですら卑猥なものがあるからいちいち制限してたらキリないよ
他に娯楽があるから漫画だけを制限するの?
小学四年生とか健全なふりしてないしょのつぼみとか実質大きなお兄さん向けエロ漫画連載してたし
46 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:31:14.82 ID:???0
>>38 漫画に求めるものじゃないならあれくらいの性描写で教育上良くないと騒いでるのはなんでかさっさと説明してくれる?
47 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:36:11.23 ID:???0
>>45 ないしょのつぼみがお兄さん向けエロ漫画に見えるのはそういう脳みそだからだよ
2chに毒されたキモオタ脳の人は子供向けの少女変身アニメも大きなお兄さん向けにしか見えないからw
48 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:37:46.65 ID:???0
>>8 まゆたんが出てくるまでモロなセックスシーン描く作家はいなかったし
ちょっとエッチなハイティーン向け少女漫画だった>少コミ
49 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:38:42.51 ID:???0
>>46 教育上良いからと見せるのは漫画の内容そのもので何かを学ばせる意図があるんじゃん
教育上良くないからと止めるのは止める行為こそが教育であって、
漫画の内容で勉強させようとしているもんじゃないじゃんw
それくらいも分からないの?
50 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:39:30.52 ID:???i
ノインに無理チューされたときの栗の横顔がなんか老けてんなあと思った記憶が
51 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:40:39.42 ID:???0
>>45 いちいち制限していたらキリないけど、たまたま目に入ったものが良くないと思ったら
それを止めるのは親としては当然だし義務でもあるよね
他にも駄目なのがあるからまあこれは放っときましょうってやるのは放任主義と一緒だよ
あと、漫画自体を読むなとしているなんて話はどこにもないよ
52 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:41:18.76 ID:???0
ナチと同じ思想な感じの人がいるね
53 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:43:17.08 ID:???0
>>47 知ってて言ってるの?
やぶうち優は性描写好きで描いてるだけだよ
一般に出した作品使ってモロにエロ丸出し同人描いて叩かれてたし、普通の作品すらパンチラ胸丸出しシーンが必ずある
つぼみの購買者層もキモヲタが殆どだし
あれ載ってるから恥ずかしくて買えなかったって子もいたし
54 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:43:17.17 ID:???0
ナチが1番悪いのに、ナチ以外に責任を持って行こうとする人はなんなんだろうね
ナチの事は好きじゃないと言いながらもナチについてはほとんど批判せずに
批判内容は編集だのナチ漫画の描写を拒絶した親側に全部向かって
あげくあれくらいの描写で騒ぐなとか言い出すし、どこがナチ嫌いなんだ?w
55 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:43:39.04 ID:???0
56 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:43:43.94 ID:???O
今って自演の荒らし書き込みが8割とかなの?
57 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:44:27.12 ID:???0
>>53 じゃあやぶううち優のスレ行ってやぶうち優好きなだけ叩いておいでよ^^
ナチスレには関係ないわ
58 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:45:15.91 ID:???0
種村有菜は性描写好きで描いてるだけだよ
一般に出した作品使ってモロにエロ丸出し同人描いて叩かれてたし、普通の作品すらパンチラ胸丸出しシーンが必ずある
ナチ作品の購買者層も腐女子が殆どだし
あれ載ってるから恥ずかしくて買えなかったって子もいたし
59 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:45:54.75 ID:???0
関係ないと思うなら
>>47のようなレスしないでいただきたい
60 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:46:19.43 ID:???0
余 所 の 家 庭 の 教 育 方 針 な ん て ど う で も い い
61 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:46:53.51 ID:???0
他作家や他作品sageればナチを擁護できると思っているいつもの人ですか
62 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:47:25.85 ID:???0
他作家や他作品をsageるのと同じ要領で他家庭叩きもしてみましたvんふぅ
63 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:48:42.78 ID:???0
>>51 子供のすることに興味があって、一緒に楽しんでるのにたまたま目に入ったって?
この性描写が氾濫してる時代にいちいち制限してたらそれこそ必ず目に入るテレビすら見れなくなる
漫画くらいで目くじら立てるのもどうかと思う
64 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:50:21.78 ID:???O
>>56 自演かもしくは同じ数人がやりあってんでしょうね…
65 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:50:29.66 ID:???0
ナチ漫画の描写がきもかった、当時親に見られて気まずかった、こんなのりぼんで描くなって言っていた人達に対して
あんなの載せた編集が悪い、それくらいで子供の読む漫画にケチつける親が悪い、
ナチ漫画より酷い漫画があるのにあれくらい流せない親が悪い、子供可哀想
ってなるのがなぁ
全く分からん
ナチ漫画の描写に愚痴った人は、親によってガチガチに制限されて
読みたいものも自由に読ませて盛られず親の監視の元娯楽物を制限され続けた不幸な私…
なんて話はしてないし、そんな風に受け取られて驚いているんじゃないか?
66 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:51:14.24 ID:???0
相手するのも同類でうざがられてるのにレスし続ける奴ってアホなの?
67 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:51:49.95 ID:???0
>>63 2chでの1人の娯楽提供者に対する被害報告にいちいち目くじら立てて
余所の家庭まで罵倒し出す人ってどうかと思う
それこそネットすら見ない方がいいんじゃないのw
68 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:52:33.87 ID:???0
まあ変なのはスルーしろよ
こいつ人の話理解できない奴ってのは普段のレス見てて分かるだろ
ここはナチスレ
ナチの話をしよう
69 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:53:04.03 ID:???O
ナチスレなのにナチについて語れそうにないねw
夜になったら落ち着くかな…
70 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 17:59:31.91 ID:???0
71 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:01:50.15 ID:???0
>>65 モンスターペアレントみたいな人だと思った
72 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:04:52.58 ID:???0
漫画雑誌が1つ読めなくなった見ず知らずの子供をそこまで想像で可哀想がれるんだったら、
自分の家の親と教育方針が違うからと可哀想な子供扱い受けて
親までしつこく叩かれる子供の気持ちを考えた方がいい
73 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:05:08.81 ID:???0
健全な漫画が沢山ある中たった一つの糞作品があったからってこんなの読んだらいけません!なんて取り上げる親のが過干渉でうざいと思う
エロ本なら取り上げるべきだけど
74 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:05:44.83 ID:???0
ナチ漫画って本当に大変な目にあってるキャラ達はスルーで
ヒロインちゃんのみ本当にちょっとした事で誰よりも可哀想扱いになるよねw
75 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:06:34.22 ID:???O
>>64 ですよねー
でもいつもは多少レスする人がいてもスレチを理解して引き下がってるのに
本気でレスしている人がいるのか疑問
スレチを理解できない&スルー推奨するコメントが読めないアホが何人もいるとは思いたくないです
対立してるっぽいことを装っているだけで同じレベルの幼稚な言葉を連ねているだけだし
76 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:08:08.29 ID:???0
>>73 昔からナチ作品絡みで親に見られてどうこうって報告はあるけど、1度も親がうざいって報告はないし
むしろナチの描写に関する愚痴しか今も昔もないから、あなたが心配する事は何もないよ^^
後は別の板に移ってそういう親への愚痴吐きでもすればいいんじゃないかな
その糞作品の糞さについて語るんじゃなくて、その糞作品絡みで生じた家庭の話を大袈裟なトラブル扱いで語るのはいい加減うざいよ
77 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:08:41.09 ID:???0
>>75 そんなアホとも普段はレスし合ってると思うと気持ち悪いですな
スルースキルない人は出てけ
78 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:09:26.64 ID:???0
79 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:10:04.87 ID:???0
>>74 命の保障はばっちりされていたヒロインよりも先に、柱に潰されそうになった妹を取ったに助けたヒーローを見て
私可哀想モードに入っちゃうヒロインと、周囲が妹を助けたヒーローを責め立てまくるのが当たり前の漫画だから…
擁護者も似た気質のが集まる
80 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:10:53.38 ID:???0
そしてやりあっている人達に触れる人達もスルーできていないw
81 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:11:11.55 ID:???0
82 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:12:40.91 ID:???0
>>76 いや別に他人の子供なんて心配してないけどただ親を叩いてるだけ
大袈裟に見えるのは最初の一言にレスがつき尾ひれがついたからそう見えるだけ
あなたもナチ叩きはするけど微塵も心配なんかしてないでしょw同じだよ
83 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:15:22.59 ID:???0
>>76 多分いつもの奴だろうからスルーしとけよ
変なのに構い続けているのもこれ以上いくと同類にしかならん
>>79 明らかに他のキャラよりも恵まれた状況にあるヒロインを、
全てのキャラが恵まれないキャラより可哀想扱いしないといけないのは
震災時に被災者以上に悲劇のヒロインであろうとしたナチの様子を見てると
ナチとしてはそれが当然だから自分の作品の世界観の歪みに気付いていないんだろうな
84 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:17:49.63 ID:???O
>>79 ナチ作品も全部は見てないからわからないんだけど、それってどの作品?
85 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:18:58.49 ID:???0
86 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:23:00.47 ID:???0
>>79 あそこで逆滝責めモードになる理由がまったく分からなかった
むしろ響子が戻った時に、あの状況は仕方ない、逆滝がお前を大切にしているのは分かるだろ?
一人で自己完結していじけモードに入ってるなって渇を入れるキャラがいれば印象大分違った
87 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:26:13.32 ID:???0
>>74 ヒロインだけじゃなくて、ナチがその時力を入れて描写しているキャラみんな変になる
フィンがヒロインのようなポジションの過去編描いた後はフィンのために大勢死んだ人間はそっちのけで
何故かフィンが準天使に戻れるだけではなく正天使にまで大出世という御都合展開になるし…
88 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:31:05.59 ID:???0
>>71 モンペで思い出した
ナチって本人も作品もモンペそのものだわ
ヒロイン(自分)の都合と欲求に合わせて、
どこまでもヒロイン(自分)に甘い世界じゃないと気が済まない
89 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:33:21.33 ID:???O
>>85 ありがとう
キョーコは読んだはずだけど…
ヒーローが自分の一族を滅ぼされたわだかまり<<<<<<<<<ヒロインを取り合うライバル心だった衝撃しか残ってない
ナチ作品は「ヒロインのちょっとした悲しみ<<<<<<<<<大勢の命」なのが嫌だ
でもヒロインちゃんは優しい聖女()
90 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:43:21.63 ID:???0
ナチ漫画のヒロインはみんないつも大体こんな感じ
・あまりもヒロインちゃんが強く気高く優しく可愛いからみんな夢中になっちゃうの☆
・あまりにも素敵なヒロインちゃんを嫌うのは嫉妬するモブくらいなの☆
・あまりにもヒロインちゃんがいじらしく可哀想で健気で不幸だから、周りはヒロインちゃんの幸せの踏み台になって当然なの☆
・あまりにもヒロインちゃんが可愛すぎて思わず男が押し倒したり無理チュウしたりレイプ未遂したくっちゃうの☆
・あまりにもヒロインちゃんが魅力的だからライバルらしいライバルなんて存在しないの、ヒロインちゃんには誰も敵わない!☆
91 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:52:55.72 ID:???0
ヒロインが可愛くて相手の男が思わずキスしてしまうって描写は1回や2回なら効果的だし
描写によっては爽やかで可愛いシーンにもなるけど、
ナチ漫画のように全ての漫画に必ずあって、必ずヒロインが「…んっ…ふ…っ」って喘いでいるってのはきもすぎる
92 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 18:52:58.98 ID:???i
こういうのもメアリー・スーって言うのかな
93 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:03:20.26 ID:???0
>>87 そういやあの事件ってどう処理されたのだろうね?
町内一つが壊滅するほどの大爆発(くらいの規模だっけ?)で
大勢の人が亡くなったなんて、後世に語り継がれる大事件だと思うけど。
町の復興とかもちゃんと出来たのだろうか。
その辺は神様の力で揉み消しちゃったって事?
そんな力があるなら、せめてその時死んだ人全員特別に天使にしてあげるとかの
救済措置をとってあげればいいのに。
まあ魂が救われたって、その人の人生は戻らないし、
親戚や知り合いなど更に多くの人が悲しんだはずだから、チャラにはとても出来ないけど。
94 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:04:04.62 ID:???0
ナチ漫画の高校生活にまったく憧れない。
他の売れてる漫画は、
こんな高校生活楽しそ〜、いいな〜とか思うけど
すべてがあり得なくて共感できる部分が無い。
95 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:07:12.85 ID:???0
というかそもそも恋愛ばっかりで高校生活なんてろくに描いてなくない?
家電だって妖古退治ほったらかして朝チュンハアハアだし
96 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:09:34.13 ID:???0
>>93 せめて何百年も前の話にすればいいのに
つい最近あった出来事とされてもおかしくないくらい街並みが近代的なのに、
そんな事件があった事を今まで栗達が全く知らない感じだったのが不自然すぎたわ…
97 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:10:30.12 ID:???0
男の愛情=性欲とナチはガチで思っているみたい
98 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:22:08.98 ID:???O
>>87 軽く流されていいわけがない大惨事のはずなんだけど「大勢の人間が死んだ」って説明されたくらいで終了したんだったよね、確か
フィンの可哀想な過去なのってだけ
当事者のはずのフィンももちろん誰もが忘れてそうだ
きっとナチが気にしてないもんな
99 :
花と名無しさん:2012/06/08(金) 19:23:16.17 ID:???0
読者や担当に不適切な描写を批判されると、理解されない私可哀想…
友人関係でごたごたがあると、親友に裏切られた私可哀想…
悲惨な事件のニュースを見ると、人の気持ちが分かりすぎちゃう私可哀想…
ってなるナチだから、
ヒロイン(やそれに準じる自己投影キャラ)以上に可哀想な人が読者目線ではいても、
ヒロイン=自分なナチはヒロインちゃん以上に大変な想いをし
頑張っている子はいないという風にしか思わない
>>91 ナチの漫画のキスって喘ぎ率高いけどもしかして喘いでるのは全部ディープなんだろうか
ジャンヌ番外編のアクセスとフィンのはディープっぽかったが…
>>100 あれは花びら取るためだけど、
なんで背中叩いてんのかわからなくて、
何してるのか姉に聞いたな…。
舌入りすぎて苦しいよってことだよwとはさすがに姉ちゃんも言うまい
病気でしんじゃった全君よりも「全君がしんじゃって(&ちあきと仲良くできなくて)悲しむまろんちゃんが可哀想」
だけど無理ちゅうやゴーカン未遂は「まろんちゃんって魅力的!」
>>102 息が出来なくて苦しいだったかもよw
まあ鼻で息出来るから102で合ってるんだろうけど
>>95 ジャンヌの高校生活=まろん優秀アピール だった気が
アクセスがフィンの背中叩いてると勘違いしてた…。
今、確認したら
>>102、
>>104の解釈で正しかった。
変なこと聞いてごめんよお姉さん(;ω;)
>>105 たしかにジャンヌの学生生活は美貌と才能と学力を持ち合わせて周りの友人や男子にも大人気モテモテ、
他の奴等とは格が違うスーパー優等生まろんちゃん話しか記憶にないw
ナチが魅力的な学生生活を描けないのってナチ自身が楽しい学生生活を経験してないから、っていうのはさすがに酷い想像かなw
>>108 同じ事思った。
それが描けないからおかしな恋愛描写描くしかないんじゃないかと。
実際ナチは高校時代保健室登校だったみたいだしね
最近2chやり始めたから過去レスに出てたら申し訳ないですが、
ジャンヌも神クロの女子体操着はなぜブルマ??
今の御時世ハーフパンツのが一般的だよね。
パンツ的形状のモノを描くのに抵抗がないから。
>>109 先生やクラスメートとの交流がまともにないのって不自然なんだよね
学生時代って生活の大半を学校で過ごすからイベントがおきるのも学校中心になりそうなのに
イベントっていっても林間学校とかじゃなくて日常のちょっとした交流とか
恋愛描写だってそういうところでの裏付けがないから薄っぺらいんだと思う
>>111 平成のリアル高校生を参考にするつもりがないから
>>110 クラスに溶け込むの苦労しそうだもんな…ナチが保健室登校って想像できる
でも高校で保健室登校ってあるんだ?
それってどこ情報?
フィンが上の命令無視して行動した故の悲劇とはいえ
力を暴走させたフィンだけ罰するのもなんだかなぁ
フィン人間界行かせてただ単に警告だけな上の方にも責任あると思うのに
後、フィンが消滅の門向かおうとしている時に誰も監視しなかったのかよw
しなかった故に魔王と契約して堕天使化しちゃったのスルーw
ジャンヌは、悪魔になったチアキが
パッキャラマオ先生をレイプ未遂する話も描いて欲しかったわ
大人だけが加害者に描かれてたよなあの話
原作にミストが出てたら、ノインとSEXしてたよ
>>117 フィンだけ罰するのもそうだけど、人間大勢殺して魔王の仲間にまでなったフィンに対する
あの寛大処置はもっとありえないと思うw
>>116 避難所
保健室で漫画ばっかり描いてたとか、授業に出ないから
卒業に必要な単位や簿記等の資格を全然取れなかったとか
皆が私を虐めると担任に泣き付いてクラスで話し合いがなされたとか
>>121 スマン色々ちゃんと確認するわ
そうか…高校は義務教育じゃないから授業に出ないなら行く意味すらないんじゃないかと思ったが
当時のナチは何を思っていたんだろうな
あそこログ残ってるんだから自分で調べられるでしょ
舞々って賎民の職業だったんだな
知らんかった
こいつなんで高校行ったんだろ
>>122 私立高校だと保健室登校や出席単位が不足しても見逃しってのはあった(少なくともうちの母校はそう)
友達がいない、勉強についていけない、アトピーやアレルギー等がひどい…みたいに理由は様々だった
>>128 すでにブルマ減りつつあったよ
うちはブルマだったが
シンクロの頃はハーフパンツが主流じゃなかった?
まぁナチぐらいの年代ならブルマの時代だっただろうし
>>115でFAなんだろうな
新体操が好きだからじゃなくて?
新体操がどのような格好で行われてるか知らないけど
シンクソは新体操好き設定はなかったし、関係ないかと
設定じゃなくて、ナチ自身が新体操好きって話だよ
>>123 調べてた
>>122だけどソースまで出して貰うつもりはなかったし大丈夫だよ
>>124 調べられたけど、そもそも教えてくれて助かった
まだしばらくログを見ていきつつROMするべきだった
場違いな書き込みしてたらスマン
>>127 なるほど、納得した
>>131 パンツ形状のものが好きだから新体操も好きなんだよ
種村有菜ってAKB好きそう
ハロプロと風男塾が本命でAKBは浮気って本人がはっきり公言してる
総選挙はまゆゆに投票したって全然似てない似顔絵つきでアピールしてたし
栗のふんどしは印象に残っている
ジャンヌは少女漫画なのに無駄に女子の股関周りを意識させる絵が多かったよね
チャイナ服のスリットからパンチラとか、6巻表紙の褌?パンツ?とか
当時は気にしてなかったけど、今見ると胸の谷間を強調した絵も多くて色々と引いた
ナチの描く
お粗末なパンチラや裸や胸チラやふとももで抜いてた男子はいたのだろうか
避難所ってwww信憑性ないのによく盛り上がれるね
ナチファンだったことが一度もない自分が言うのもなんだけど、
ナチ漫画ってメインキャラに重い設定つけといて脇が甘いよね
家電読んでの率直な疑問
・かぐや姫は血桜に貫かれたって設定だけど、それをやった猛者は誰なのか。
血桜ってかぐや姫の係累にしか従わないはずでは?まさか娘か?
・青葉は狼の血を飲まされて穢れがついたって設定だけど、そんな畏れ多いことを
やらかしたのは誰なのか。流刑か死罪ものだよな
・最新話では桜が妖怪にされた朝霧を斬ったらしいけど、だったら他の妖怪も元は
人間じゃないの?すでに桜の目の前で2人も妖怪にされてるのに、そこは考えないのか
あと、かぐや姫復活がとんでもないことって描かれ方してるけど、かぐや姫は生前
何をやらかしたんだ?竹取物語で何かとんでもないことしてたっけ?
>>143 >・最新話では桜が妖怪にされた朝霧を斬ったらしいけど、だったら他の妖怪も元は
>人間じゃないの?すでに桜の目の前で2人も妖怪にされてるのに、そこは考えないのか
確か妖古は月の者の成れの果てらしい。
それはそれで月の者って桜や槐達以外に月の者は沢山いるの?って疑問がわくがw
>・かぐや姫は血桜に貫かれたって設定だけど、それをやった猛者は誰なのか。
>血桜ってかぐや姫の係累にしか従わないはずでは?まさか娘か?
娘はない。
第一話は娘は妖古退治の道を蹴って人間として生き、
最終的に妖古になって帝に討たれたそうだから。
そのへんは白夜が鍵を握ってそうなんだが…
ナチ、白夜の設定忘れてないよね?覚えてるよね?って心配だわwww
>>142 まあ証拠が一緒に上がったり、関係者しか知りようのない情報が入ってきて
後々になってそれが本当だったと発覚したりってのがよくあるし
桜が最初人間相手に美味しそう…ってやってたのはどうなったんだろう
もう少しキャッチーな感じにすればいいのにな
読もうにも必要以上に設定ありすぎて敬遠してしまう
桜に人食い衝動があった事なんてナチの頭にはもうすっかりないよ
ただ単に封神の妲己ちゃんのシーン書いてみたかっただけだもんな
だっきやりたかっただけだし
ナチの漫画は基本的に「描きたかっただけ」のつなぎ合わせだよw
だから前後がおかしいし、家電みたいにどんどん話の軸が変わって行く。
桜姫は気高い御心を持っているから、人を食べたいだなんて穢れた衝動は
血桜を制御できるようになってからはずっと無意識に抑えられているんですんふぅv
りぼん本誌ではうまく隠されてたけどカラーでパンツもろ出しとか品性を疑った
>>145 自分が一番びっくりしたのは
ナチがツイッターつぶやかない→(関係者?)ナチ今海外だよ→(住人)そんなわけねーだろwww
→後日ナチがエッセイでこっそりモルディブに行ってたネタ描く→(住人)本当だったのかよwww
だなーw
風男塾連載も早々にバラされてたしどんだけ人望ないんだよ
フリーになったら対人関係はある意味漫画の面白さ以上に大事なのにね
不自然なめくれ方してたしね
あの不自然なめくれ方は故意に描いたとしか思えない
ナチは昔からレオタードとか描いてたから気にならないとか言い訳してたけど
なんか違うよね、その言い訳
ナチの高校時代の写真とかも流出してたよね
今よりさらに太ってたやつ
あれはツイッターとかが流行る前だし
上げられてたろだが使用不能になって
今では見る事ができないけど
>>143-144 淡海や朝霧は月泉水を飲まされて妖古になったんだっけ?
月の者でも人間(地球産のもののけ)でも月泉水さえ飲めば、関係なしに妖古になる?
エンジュの仲間だった者達は、月泉水を飲んでも不老不死になるだけで、
化け物の姿(妖古)になってなかったのはなぜだっけ?
そして瑠璃条はエンジュに捨てられる前の時は、
たとえエンジュがいなくても、他の仲間に生気をもらう事も出来た?
その辺の設定全く訳わからなくなってる。
>>154 ナチがフリーになることも、だいぶ前から書き込まれてたよねw
当時は信じてなかったけど…。
専属切られた情報は地震の前だったから、かなり早い段階でのリークだったね
ナチが切られた経緯も細かく書いてて、冬コミ等での勝手な行動を咎められ
編集長に盾突く→「そんな事言うなら専属止めてやる」→「しょうが無いですね」アッサリ首
ナチ「後悔させてやる、りぼんの読者を連れて行く(#^ω^)」
同業者かアシか、かなり近い人だと思うけど
>>157 淡海は月泉水を飲んで妖古になったんじゃなくて、
桜に中納言だか槐の事を話したら妖古になる呪いの何かを飲まされたから。
月の者の妖古化の方はよく覚えてない(確認面倒くさいw)けど
負の方に気持ちが傾きすぎた成れの果てだったよーな?
槐の仲間達の謎はさっぱり思い出せない。
何か説明あったっけ??
瑠璃条はあの文様と一日に一回水を吸収さえすればOKじゃなかった?
すまん、9巻以降はバレさんの情報しか見てないからわからんわ
アシスタントとナチの間で主従関係があって、アシはとにかくナチマンセーってのは
柱とかの雰囲気から見ていてなんとなく分かったけど、
それでも和気あいあいとした明るい楽しい職場ではあるのかなと思ってたら、
アシへの待遇が最低最悪で、ナチがしょっちゅうヒステリックを起こしたり
理不尽な事で怒鳴ったりするといった話を聞いた時も半信半疑だったけど
ナチがツイッター始めたおかげで雪村さん事件が起きてそれが事実だった事もはっきりしたしねw
雪村さんは気の毒だったけど…
>>154 「関係者ならナチは今、日本に居ない事を知ってる筈」「そう言えばそうだ」
少なくとも同じ時間帯に最低2人はあそこにユダが居たって事だよね
本当どれだけ人望無いんだw
女性の漫画家ってアシと仲が良いとか、アットホームな職場アピールする人多いよね
男性作家の方がその辺シビアな気がする
小畑先生なんかアシ募集する時に「厳しい職場です」と予め釘打ってるし
むしろそっちの方が信用出来る
ナチに限らず、女性作家のスタッフと仲良しアピはイマイチ信用出来ない
アシと作家の仲良しアピがどこまで本当か分からないけど、
ナチは他作家よりもそれが過剰な上に、
そのアピさえも、ピラミッドの頂点に君臨するナチに
アシ達が媚び諂いご機嫌取りに必死な感じが透けて見えまくっているからな…
それに他作家は編集が作家志望の子をアシにつける事が多いのに
ナチの場合自分で自分の信者のみをアシにつけたり、
前に大勢いたアシに一斉ストライキ起こされたり、
ナチアシだったという人による愚痴、リークが多いせいで
他作家とは比較にならない程胡散臭いものを感じる
ナチの事務所ってプロの背景アシはいるのかな
全員信者なの?
>>165 ブログだかツイッターで募集してたし、信者でしょ。
漫喫でコミックスおまけページのアシ絵見たら明らかに中高生レベル、むしろ素人のが上手い人いるだろってレベルの絵だったし…。
>>165 ナチアシの後プロになった人はいるけど、
プロになるとナチとの交流をその後聞かなくなる
>>166 中高生ってか小学生に見えた
アレなのは人物だけで、細かいトーンワークや背景は別物…なんだろうか
できるプロアシと取り巻き用のアシがいるんじゃない
kyokoの細かい時計台とか美麗背景はほとんどアシだったしね
>>170 たしかカラーの時計盤もるかっちが描いてくれたって言ってたね
2006年時、ナチがアシスタント募集した時にブログに書いたナチアシ特典↓
えーと、私のアシちゃんになると、こんないいことがあるよ!の巻
・生陸海に会える!
・紳士同盟†のネームとか下絵がもらえる!
・紳士同盟†への愛が先生に伝わると、紳士同盟†の非売品グッズがもらえる!(クオカードとか)
・先生達とおいしいものが食べにいける!
・なかめのくだらないギャグがきける!(今「アシになるメリットってある?」って聞いたら「シャンプー…?」とかボケたのよー!信じらんなーい(笑))
あとは…
えーと
人に頼るんじゃない!
自分で見つけなきゃいけないことだってあるんだ!
(いきなりキレキャラ先生☆)
随分前にベテラン作家が、仕事はあんまり出来ないけど
ムードメーカーの子を1人、あえて雇ってると聞いた事があるな
職場がギスギスした雰囲気になってもその人がいるだけで和やかになるから
必要な存在なんだとか
そう言うのとは全然違うんだろうな>取り巻き用のアシ
>>172 シンクソの下絵やグッズがもらえる!ってのを
アシスタントの特典だと言ったり、
シンクソへの愛が伝わると〜とか言ってる時点で
やっぱ自分のアシになる人は信者である事が前提なんだなw
何も知らずに読んだら、アシ募集じゃなくてファンイベントの宣伝に見える
そもそもアシスタントに、自分の作品への愛を求めるなんておこがましいよw
普通技術を磨くためか、プロアシとして"仕事"しにくるわけだから。
アシが自主的に好きだと言ってくれたら、そりゃありがたいけどさ。
あと先生呼び強調&強要すんな、大した実績もないのに恥ずかしいな。
アシのリクエストで絵を描いてあげた〜vってのをイオンの頃からやってたからな…
まんでナチのアシってナチの事そんなに好きな人ばっかりなんだろうって疑問に思ってたw
実際ナチみたいなタイプは適当に煽てておいた方が付き合いやすいんだろうね
これもきもいw
>あとは…
>えーと
>人に頼るんじゃない!
>自分で見つけなきゃいけないことだってあるんだ!
> (いきなりキレキャラ先生☆)
>>177 ナチって頼られるの嫌いそうだもんな
イベント事もいつも人任せだしー
作家のアシする人は好きな作家さんに幻滅するような事があったら嫌だからって
敢えて好きな作家以外のアシを希望する人も結構いるらしい
あとは編集が期待の新人にスキルを積ませるために勉強になりそうな所にアシに行ってもらったり
単純にただ仕事としてって人もいるから、その作家さんが好きだから手伝いたい!とか、
その作家さんに会いたい!その作家さんに親しくしてもらいたい!でアシになる人はほとんどいないと思う。
ナチのアシ募集の呼び掛けが、「有菜センセをヘルプする?」だったのもうざっと思ったw
自分のファンの子達寄っておいで〜って感じの呼び掛けで、仕事の募集って感じがまるでしない
>>180 アニ横…この時はまだ前川さんには絶縁されてなかったんだろうか
>>179 多分ナチが本当にやりたいのは「有菜と遊びたい人、この指と〜まれ!」なんだろうね
子供の頃そうやって、一人も来なかったトラウマでもあるんじゃないの?w
「花一もんめで皆が有菜を取り合った」と必死にアピールする位だからw
>>180 ナチのアシとの仲良しアピール凄いけど、寝ているナチを起こすのにびくびくしながら苦戦して苦労しているアシの漫画や、
食べるケーキを選ぶじゃんけん決めの時に負けたナチに、ナチは好きなケーキ選んで〜とみんなで遠慮してたり
猫がナチには懐いているけど私には懐いてくれないの☆やっぱりママが1番よねといった感じの、
ナチをとにかく皆で気遣いまくってる感じや距離感が逆にひしひしと伝わってきて、内心みんな苦労しているんだろうなとしか思えなかった…
30過ぎのおばはんが、怒って(といっても怒った真似だけど)
ぷーんってほっぺ脹らまして、風船になって飛んでいく真似をするのを、
アシはそれを追い掛けて捕まえる真似をしないといけないって、きっつい職場だよな…
ナチの描くいちごはなんであんなに腐ってるみたいなの?干しいちごなの?
花もどれも紙で作られているみたいにパサパサしているよね…
ナチはカヲル×シンジが好きだったんだっけ?
「エヴァに乗れば皆が褒めてくれる」と言う理由で戦っていたシンジに
シンクロしまくりだったかもね
父親からの愛情を感じられずに育った14歳の少年と
父親に末っ子だからとべたべたに甘やかされて育って
30過ぎて昔より成長するどころかさらに酷くなっているナチとじゃ
シンクロする箇所なんて本来ないはずなんだけどねw
前満月がフルバの影響受けているって話が出てたけど、シンクロもフルバの影響受けているよね
フルバをちょっと前に読んでみたけど、一部キャラの設定や、テンションやノリがフルバと通じるものがあった
それと作品の主要メンバーでシンデレラの劇を演じるというのもフルバの真似なんだろうな(意識してやったかは置いといて)
演じている最中にキャラが自分の素の心情を出して好き放題やるってところや
あまりにぶっとんだ内容に観客がドン引きして頭の中でツッコミを入れているところとか…
本来シンデレラと義姉は敵対するポジションなのに、相手を好んで可愛がっているところとかももろフルバのシンデレラ劇だけど、
フルバの方は面白いしキャラの心情や後の展開への伏線の盛り込み方とかが綺麗に決まっているのに、
シンクロの方はただ恥ずかしいだけで、キャラのリアクションもとにかく寒々しいし、
キャラの心情も展開も不自然すぎて演劇の描写が本当に作中で必要だったの?としか思えない
あとまおらと高成が気持ち悪い
好きな作家のアシになる人もいるよ
ナチの場合、アシは信者じゃないほうがいいと思うけど、信者じゃないとクビなのかなw
>>192 作中劇がある事自体についてではなくて劇の展開や描写の仕方が…
現代日本で金持ちのぼっちゃんが存在抹消されて幽閉されるって設定もフルバの影響っぽいって言われてたね
フルバの方は記憶隠蔽したりと不思議な能力があってファンタジーテイストもかなり強いからまだしも、
シンクロの方はノンファンタジーでそれやるのはちょっと無茶だろ…って思った
ナチテレビに出演したのか話題(よくない意味で)に事欠かないな
え?最近でたの?
>>194 古臭いヤンキー設定とかもね…
フルバの方は自然な描写だったけどシンクロの方は…
>>195 なんて番組?
満月で思い出したけど作中でタクトが満月にあげてたネックレスがダサすぎて二度見した記憶がある
ナチはフルバの中のキャラで例えるとアキトの母親っぽい
結婚して子供産んでも、夫や周りの人が自分より子供を可愛がっていたら嫉妬心剥き出しになりそうだ
>>193 フルバ批判ナチ擁護ではなく展開や描写も花ゆめにありがちなタイプだと思った
>>202 三日月の形したペンダントだったような…
>>201 花ゆめではそうでもりぼんではあまりないし
ナチのフルバ影響は1箇所ではなく色んな点で感じさせられるから
花ゆめでよくあるとしても、影響受けたならフルバだろうなと思う
ペンダントダサいだったら、ちあきが栗にあげたクロスのペンダント(後に変身アイテムとなる)なんて
どこで売ってたんだよ?ってデザインだけど。
ナチってフルバについて触れたことある?
三日月の形のネックレスなんてどこにでもあるのにださいの?クロスも
満月なのに三日月w
どんなんだっけなー…。
英知に貰ったネックレスが三日月だったんだっけ。
あの後のチューシーンしか覚えてないからわかんねー。
名前にちなむなら満月に…とは感じるな
>>206 ナチは昔から影響受けたものについては自分からは絶対に触れないし、
読者に指摘されたら「見たことない」「影響受ける程好きではない」と誤魔化している
好きな漫画はエッセイやギャグ漫画系と言って、少女漫画はあまり読まないふりをしたりもしてた
>>207、
>>208 英知からのが満月のネックレスじゃなかったかな??
タクトのはプレートに月と文字が書かれてるようなやつだった気が…。
タクトのネックレスふろくか全サになった気がする。
ドッグタグみたいなやつか
ドッグタグだな。
鎖……
きたない首元だな
満月読んでなかったけどこの頃からすでに体のバランスおかしいな
他の男のもんを一緒につけんなwと思ったわ、懐かしい
2番目頭でかすぎて怖い
3番目の胸がえぐれてて怖い
二番目のやつ、絵もフルバっぽい
フルバ絵が変わっちゃったけど
単行本とか勢いで読むから気になった事無いけど、
1枚で見ると変なところが凄くわかる。
ナチは昔から手が一番へた
>>213 一番下の画像、確か満月が靴はいてんのに途中から裸足になってるんだよね。
書き忘れか、靴を脱いだのか。
忘れるはずないと思う
227 :
花と名無しさん:2012/06/10(日) 00:46:48.91 ID:apXcN+wXO
>>181 前川さんに絶縁されたの?
何が決定打だったのか…。
何回か出た話だよね、前川さん。
忘れたけどナチが失礼なこと言ったかしたかだったような。
どうせナチが悪いんでしょ。
知ってたよ。
何したんだ?
アニマル横丁アニメ化した時に、夢パティの時みたいな発言したのかな。
「ウチのアニマル横丁が〜」とかw
いつもの距離無し行動したんじゃね
知人レベル→仲のいい友達!!
友達レベル→運命共同体!!
>>232 もしそうだったらその程度で怒るほうもちょっと…
ナチの日ごろの行動言動見てると、何か1つの事が原因でといよりも
様々な事がどんどん積み重なっていって、距離を置かれるようになったって気がするけどね
ナチが親友だと思っていた相手にずっと会うのが辛かったといって絶縁されるような人ですしw
前スレに貼られてたグラタン漫画でのぎゃーぎゃー叫ぶやつ見ただけでも
この人と付き合うのやめたいって思う人がいてもおかしくない
>>227 なんか前川さんがナチの悪口を言ってるユダだと思ったか何かで
ナチがしつこく前川さんにメールしたりして気味悪がられたとかそんなんだったと思う
確かそれで前川さんに「子供みたいな大人」って言われたんだっけか
ナチは陰で仲良くしている人の悪口垂れ流しまくりなのに
自分の事を言う人は絶対許さないのなw
なんでそんな事知ってるの?ナチが喋ったの?
逆にどんだけ痛いのか一度関わってみたい、ナチ
5万イベントとか絶対行かないけどw
>>239 避難所の方で定期的に話題になってるよ
それもナチの身内によるリークで、前川さんの
ツイッターでの発言時期と合わせてもたぶん本当っぽいって話。
699:名無しさん@13周年 06/10(日) 00:03 9H9tbPgm0
中世はエゲツないから。 英雄ジャンヌダルクさんでさえ、牢獄で処女奪うため刑務官に強姦されまくったあげく、
火刑のときに処女じゃない証明としてマンコを民衆の前で広げられるとか辱めを受けたし。
マン○広げられたとこでそんなことわかんねーよ
>>237 なんかだいぶ違くない?
最初は前川さんがツイッターで呟いた愚痴がナチのことっぽいねって
避難所で話題になってただけだよ
それを見た人が前川さんとナチのツイッターに凸して
その後さらに前川さんの愚痴(不快なメールが来た・大人こどもの相手は時間の無駄)が続いて
あれ本当にナチと何かあったの?みたいな流れだったはず。
さすがにゲスパーで事実かどうかはっきりしないものを決めつけで無理矢理ナチ叩きする人ってナチ並に痛い
叩けさえすれば真偽はどうでもいいの?
はっきりしている事はナチが仲良しアピールがかつて凄かった人達が
いつの間にかナチとの交流を絶っていることがあまりにも多いという事と、
そのうちのいくつかはユダによる事前報告があるという事だな
ゲスパーっていうか古い話題だから当時の憶測とリークがごっちゃになっちゃっただけじゃないの?
自分は前川さんの話題の時にその辺り見てないからそもそも事情全く知らないけど、
ナチ関連はユダが多すぎていつ何の事で何に関してどういうリークがあったかなんて覚えてないのも多いし
前川さんの話は定期的に話題になるな
リークが本当かどうかともかく、絶縁状態が続いてるのは本当みたいだからお察し
たしかあの頃、前川さんのことを高須賀さんに探りいれようとして普段滅多に話しかけないのにTwitterで話しかけてたんじゃなかったっけ
>>244 なんて凸が入ったのか知らないけど、それだと凸した相手の事を大人子供〜って言ってる可能性もあるねw
でも前川さんがナチとの交流が一切なくなったのも事実だから何かあったにはあったんだろうな
前川さんや津山さんなど、仲良しアピールしてた作家の話題が今完全に出ない、
Twitterやってるのに一切絡まない。
ずっと会うのが嫌だったと離れて行かれた経験がある。
(義姉妹の契りをしたのにパタリと出てこなくなった、浅月舞さんだと噂になっている)
運命の相手と騒いでいたしょことの繋がりが全くなくなり、しょこが入院したことも知らなかった。
雪村さんの暴露。
こんな感じで、人との関係を続けられない人なんだろうなとは思う。
会ったばかりなのに親友だの運命の相手と言い出すから何この人って感じなんだよね
そりゃ中には会ったばかりなのに気が合って、あっという間に仲良くなる人っているけどさ、
ナチの場合会う人会う人、ちょっと気に入ったからってすぐ親友親友言い出すから凄い
で、大半がナチの方が一方的に親友と言っているだけで、相手の方がナチを親友と言っているのを見たことない
ナチにとって親友は苦言とかもしっかりしてくれる気の許し合える相手じゃなくて、
自分を持ち上げまくってとにかくいい気にさせてくれる相手って感じだし…
一方的に親友とか言ってきて、でも親友()を見下して自分をageて、嘘もよくついて、迷惑を考えないで利用してくる知り合いがいたよ
倫理的に問題がある行動も「すごーい」って言われるためにして、注意したら「そんなことしてない!」でなかったことにしていた
ナチもプライドを保つための生贄を親友と呼んで繋ぎ止めようとしてるのかな
お前に親友って呼ばれても嬉しくねーよwが結論だが
ナチはプライド保つための生贄というより、
親友は自分のステータスだと思ってる感じ
こんなに友達沢山!人気アイドルと親友!ってアピールが盛んだった
ていうか親友じゃなくて友達じゃだめなのかよ
いきなり親友とか運命とか重いわ
ちょっと仲良くなったらすぐ親友って言い出すのって小学生みたいなノリだね
小学校時代はそんな感じだったわ
女子って親友ってのにやたら拘るから、その時よく一緒にいるグループ内で親友だの
うちらの友情は永遠だの言ったりしてるよねw
30歳超えててそういうノリのままでいる人がいる事に驚き
だから大人子供なんでしょ。
大人子供は突してきたファンに言ったんじゃないの?
>>199 でんぱ組っていうアイドルの番組にゲスト出演するらしいよ
「テレ朝動画で配信開始」って書いてあったから別にテレビ放送されるわけじゃないのかも?
>>195がこのこと言ってるんじゃなかったらゴメンよ
>>258 ナチの可能性もあるし凸してきた奴への可能性もあるしなんとも言えない
ただ1つ言える事は、ナチは何かあった時はダイレクトメールなどで相手に喧嘩を売る癖がある事と
ちょうどその辺りからナチと前川さんとの交流が一切なくなったという事だけ
つうか大人子供関係の事があながちゲスパーとも言えないんだよね
ナチ自分で自分の名前検索して気に入らない事があったらファンのツイッターに絡んだり、
雪村さんのツイッター上での相手の名前を伏せた愚痴を自分の事だと思い込んで
ダイレクトメールで凶弾して雪村さんを怒らせたりと実際にしているから
何もしていないのに想像で叩かれているのではなくて、
似たような事をしているから今回ももしかして?って思われたって話だし
雪村さん最初は愚痴ってすらいなかったけどねw
ただブロックされてんのかも、だったらそれはそれ構わない事にします、と
下手の態度で誰の事を言っているのかも全く分からないようなツイートだったのに
それにナチがメールで絡んで野次ったためにどんどん事が捻じれていってしまった
・予定より大幅に長期の仕事
・初めて挑戦する効果が出来ない遅いと罵られる、
・短すぎる睡眠時間
・平均に比べて安すぎる給料
・故かご自宅の掃除(給与外)。
・先生のお相手は疲れる
↑に+して、
仕事参加期間が短いとネチネチ言われ、微妙に仲間外れにされる(具体的な被害者ニキさん)
ナチ自身はたっぷり寝る。アシが言われた時間に起こしてもなかなか起きない(アシのおまけ漫画やツイッターでの様子)
ナチの事を常に持ち上げムード。ナチはみんなのアイドルでなければならない(アシのおまけ漫画や、ナチの実際の活動での様子から)
深夜でもなんでも異に溜まるごってりしたデス料理を食べさせられる(ナチブログなどより)
猫の面倒を見させられたりもする(ナチエッセイなどより)
ってのが確定しているナチの仕事現場…
海陸ってどっちがナチのお気に入りなの?
海の方?
>>255 友達だとその他大勢と一緒だから
不安と不満とで親友呼びになるんじゃないかな
>>264 陸だね。女の子の方。
美人だなんだとちやほや。
海の方は一人称"おで"設定。
>>264 美猫の陸でしょ
なんかネット配信の無名の番組に出たっぽいな仕事しろよ(あれば)
>>264 陸。
奇跡みたいに可愛いとかベタ褒めするのは陸だけ。
仕事場だかナチの家だかすごい異臭らしいね
猫のトイレもアシが変えてるとか…
一度会ったら友だちで、毎日会ったら兄弟だ♪
って歌を思い出した。
ナチ、実行すんなよ。
これ、幼稚園生向け番組だろ。
もうしてるよ。
ツイッター始めたばかりでお友達()との交流が盛んだった頃にそういう発言よくしてた。
海がでぶったのってナチがちゃんと管理してないからだよね…。
>>269 可愛いペットは好きで可愛がって遊びたいけど下の世話はしないって最低じゃん。
ナチってもし子供ができてもそのペットの猫と同じ感覚で美味しいとこだけかまってあとはアシか親に丸投げしそうだよな
漫画家続けてなければアシをこき使うことはできないからどうなるか
今はりぼん切られたからりぼんに居座るために桜姫描き続けてるの?これ終わったらどうすんの?
結婚なんてできないんだしさw
いっその事、落ちる所まで落ちて欲しいわ。
家電、早く終わって欲しい。
そして、りぼんから追い出されたナチの次の連載がどうなるか気になる…
>>266-268 そうだったのか、海の方の写真をよく見る気がして海かと思ってた。サンクス
行き場がないだろうし家電はこのままかなりの長期連載になったりしてw
漫画家の専属契約の仕組みはよくわからないんだが、専属ではなくなったといっても打ち切って早く出てけみたいはならないもんなの?
これからはいらないけど自分から出ていくまではいさせてやる感じ?
専属契約って、単に契約中は他の出版社では書かないって契約だったと思うよ。
じゃあ誰かが言ってた首にされたって話は虚言?
ナチは「専属契約ではななった。りぼんで描くのは家電が最後」って書いてたけど、専属ではない≠りぼんでは描けないなら「他社で描きたいからもうりぼんでは描かない」という意思なわけか。
フリーになったのがナチの意思ではないなら「家電の後はりぼんに載せない」って意識が編集部にあるんだから、まあ首みたいなもんでしょうね。
ナチは自分が望んだし引き留められたって言ってたけど
引き止められた…のか?
>>159見てると、編集部的には「よっしゃ、去ね!!」と思ってそうだがww
あの虚栄心とプライドの塊で虚言癖のあるナチが首にされたとか言うわけないじゃんw
りぼん大好き、一生りぼんで描いていきたいって散々アピールしていたのに、
りぼんではもう描かないって宣言している時点で察して下さいって感じだけどなー
首でなくただ専属ではなくなっただけなら
「専属ではなくなったので、これからはりぼん以外のお仕事もするかもしれません」となると思う
ナチの方は締め切りしょっちゅう破るし、担当の言う事も聞かないし、
しょっちゅう担当変えなきゃいけないしで扱いづらい作家だったから
雑誌読者の人気も落ちてコミックの売り上げも落ちている今、そこまで抱えておきたい人材ではないよ
りぼんが嫌がってる同人にあれだけどっぷり浸かってればね…
シンクソみたいな同人のお約束漫画はりぼんに悪影響でしかなかったし
りぼんでは色々規制があってナチの描きたいものは表現できないようだからちょうどいい機会だったのでは
りぼんはオタクや腐女子向け雑誌じゃないんだし
他の相応しい雑誌でそういうの好きなだけ描いたらいいし
同人と並行してやればいいと思うよ
そうしたらゼロサムあたりかねぇ?
ナチの漫画は腐女子から見て萌えない…と思うんだがどうだろうか
それらしい漫画を描けるんだろうか
男がかっこよくないしただのヒロイン襲い係だし
そのヒロインもかわいくないし
いい感じの脇キャラが出てきてもヒロインマンセーになって糞化するし
ゼロサムには絶対的な看板がいるから、プライドの塊のナチはいかないだろう
まずあの絵じゃな…
>>286 自分は腐女子ですが、ナチ作品萌えません。
だって、話面白くないし男キャラも女キャラも何一つ萌えれる要素がない。
腐女子向け雑誌という点だけでゼロサム思いついたが、確かにナチじゃ無理だな。
新たな雑誌立ち上げるか、マイナー雑誌にいくか、完全に同人へ移行するか…
さて、ナチが生き残れるのはどれが一番可能性が高いだろうか?
ナチの絵柄は幼女向けだけどすでに過去の遺物だからなあ
かんじんな男キャラが全然かっこよくないし腐女子向けは無理ださすがに
それに話は自己投影や不必要なエロとか入れようとするし
そこを直さないとどこの雑誌も受け入れないんじゃね・・
もう生き残らずに落ちていって欲しいけどね
散々好き勝手してきたわけだし
つーことは、家電の連載終わったら心を入れ替えない限り詰んだ状態、か。
>>281 ブログにはそんなニュアンスで書いてあったよ
まあナチの嘘か、本当に言ったにしても編集部の優しい御世辞だろうけど
ナチにその危機感はあるのだろうか
絵柄もりぼんに合わせてるだけとか言ってるみたいだが、風男やら落書きやらで全くそんな感じじゃないが果たしてどうなのだろうか
話の方もりぼんに合わせてセーブしてるとか言ってた気がするが、血みどろ?らしき家電も結局ワンパターンヒロインマンセー等な有り様だし
ナチってほんと自分を過大評価してるよなぁ、本気であのワンパターンな絵と話以外を描けると思ってんのか、はたまたただの虚勢なのか…
仕事がなくなったら投稿からはじめるとか言ってたっけ?
それなら家電連載と平行してオリジナル短編のひとつやふたつ描いてみろよ
作風や画風を変えて練習とかする気ないのか
>>295 ちょっとはあるんじゃないの
1年前?くらいから妙にコミケやら頻繁に露出してるのは
目立ちたいのと自己アピしてどこかの企業に見つけて欲しいんじゃね?と思ってる
風男塾物語も好きというものあるだろうけど
これを他社でやって踏み台にしたいとかと勝手に邪推
少女漫画以外のジャンルなら
ヒーロー全く登場しない女の子だらけの日常物(露出多め)とか
あくまでヒーローを主体にしたハーレム物なら
今のナチでも描けるかもしれないけど
それでも妥協と研鑽は必要になるだろうな
頭空っぽにして読むタイプの方が今のナチには合ってると思う
でもギャグセンスが壊滅的か…
原作ありのハーレム物(ToLoveる系の)はどうかと思ったんだが
原作者との協調性とキャラの描き分けが難しそうかな
>>285 マジやめてw来ないでw
それに、ゼロサムは女キャラはカラーになりにくいし、あんま注目もされないからナチには無理。
>>279 虚言じゃないよ
表向きは専属契約解除って言っているけど、事実上首ってだけ
「もうお前なんか知らん!首だ!」とは言われていないし、
先にやめてやると言って編集を揺さぶろうとしたのはナチだから、
ナチの意志で出て行くという風にナチ自身は言う事もできない事もないってだけ
自分が専属やめると言えば編集は頭を下げると思っていたのに
下げるどころか、それでいいですよと了承されちゃって引くに引けなくなった状態だから
はっきり首という形では確かにない
でもまありぼんでもう描けないから首も当然
ナチって、何なら書けるんだろうね…。
携帯で2ch見ると広告で出てる、知らない作家だらけのエロ漫画?
昔、ジャンヌや満月のときは萌え要素がほどほどあったけど、キモヲタもナチファンになったが、
今のシンクロや桜姫は萌え要素が全くなくなり、キモヲタのファン離れが目立った。
絵柄は古い、話はどっかのパクリの上、破綻しまくりで面白くない、
締め切りは破る、担当と打ち合わせしない、編集部の言うこと聴かない、
売上は低迷、変なアイドル活動に精は出す、揉め事は多い・・・
こんな不良債権どこが喜んで買い取るのか。
>>300 女の子のキャラの体を柔らかく男受けするように描かなきゃいけないからきついかも
男もフツメン〜ブサメンを描かなきゃいけないし
女の子はどの子もそれなりにモテて可愛いという付加価値を付けなきゃいけない
>>303 つまり「それでいいですよ」と契約解除になったということは編集的にもナチはりぼんにいらないと判断したってことだよね
しかもあっさり
ナチ、早く家電終わらせて出て行ってくれ
少女漫画に詳しい人のサイトでりぼんと同人ってページがあるけど興味深い内容だよ
寿らいむっていたなあ、懐かしい
既出だったらごめん
>>307 簡単に言うと無理って事ですね。わかります。
>>307 ナチみたいな素で肩がトゲ付き肩パッドな人じゃ萌えんなあ・・・
>>300 ナチは書き分けが全然出来てないから登場人物が異様に少ないのじゃないと無理だな…
集英社や小学館とか大手以外の雑誌は専属とかあまり無いでしょ
漫画家と契約じゃなくて漫画と契約だから面白くなければやってけないw
最初は一応は名前で買われるかもしれないけど面白くなければ連載さえ出来ないし、どの雑誌もハイサヨウナラだよ
>>310 無理というか一見向いてそうで実は向いていないジャンルかなと思った
昔柱か何かでりぼんでは描けないようなエログロアクション?みたいなのを描きたいて言ってなかったっけ?
>>315 家電ってそんな感じじゃないの?
クッソつまらないけど
まどマギの製作関係者が事件に巻き込まれて亡くなったけどまたツイッターでいらんこと言うのかな?
まあその話題は今のところナチには関係ないからとりあえず触れないでおこう
家電って中学生の書いた夢小説みたいなんだよね。
家電どころか全部が…
確かに全部だわ…
「イケメン★ホスト学園」って無料のブラウザゲームがあるんだけど
ナチの漫画を圧縮するとあんな感じだと思うw
ちなみにこのゲーム、ダイトルがヒドイだけじゃなく
絵もヒドイ、話もヒドイ、時間返せってレベル。
自分のキャラクター(主人公)に萌え萌え言ってるってのはマジ?
作者ってそんなもんなんかな
キャラクター萌えじゃなくて自分萌えだから、ナチは
>>315 >エログロアクション
全部ナチが描けないやつじゃねーかw
何が描けるのかもわからんが
桜姫の連載終了なら妥当な時期だからマジ終われよ!
ゴチャゴチャし過ぎてゴミになって絶望したわ。
次の掲載場所が決まるまでダラダラ連載続けてそう・・・
決まったら、いきなり変な終わらせ方もしそうだね。
強固のカラー表紙で憂の陰部が見えてたって本当?
>>328 覚えてないけど、ガチなんだったらどういう状況だとそんなとこを描くことになるんだ…
新連載って12月に始まる事が多いから、家電終わるとしたら
11月じゃないの?
ナチ連載前は家電の事私の作品の最高傑作になる予感☆と言ってたのにね
>>331 ナチが自画自賛するほど読者視点では駄作の法則を感じるね…
>>329別だけど、響子が真っ裸憂になったとこじゃない
王様が憂に手を差し出すシーンの
家電は色んな題材ギチギチに詰め込みすぎで読みにくい
かぐや姫の出生の謎を追うために妖怪と戦うとかテーマを一つに絞ったらいいのに
ぬらりひょんの孫や犬夜叉幽白封神みたいな要素入れたり
かと思えばなんて素敵にジャパネスクみたいに宮中ものになったり
なぜか忍者が出て来たり話の展開早いわりに色々散漫しすぎ
どれか一つにしろ!って思う
イオンなら超能力、ジャンヌなら神、怪盗とか
読者に何が目的かわかりやすくシンプルにした方が読みやすい
この人の作品
ヒロインとその相手と当て馬が
どの作品でも同じ性質・性格なのはなんで?w
本人も編集も気づいてないの?
個人的にナチ作品で不快じゃなかったカップルって、時空邦人の人魚とカエル食うやつのカップル。
10年以上前に読んで以来見てないからうろ覚えだけどね。
色んな題材ギチギチに詰め込みすぎで読みにくいのはナチ作品全般に言えるけど、
それが特に酷いのがシンクソと家電だよね
>>336 砂雷と水乃な
自分もあの二人はわりと好きだった
もちろんストーリーは色々突っ込み所多かったけど
>>337 でも本人はシンクソが代表作w
信者に「ジャンヌが一番人気があったのにどうしてシンクソが代表作なんですか?」
とか言われてほしい
ナチ「担当に口うるさい事言われる事なく、ネームは常に一発OKで好き勝手描きたい放題自由に描けたからです」
シンクソはよく出来たシュールギャグファンタジー漫画
まあナチの(漫画家としての)現状を知らせるという意味ではいい代表作だよな
訳ありな生い立ちで元ヤンなヒロインが、大好きな人を追って超金持ち学園に入学?!
しかもその学園、生徒を金銀銅で階級分けして徹底差別化をするおかしな制度が!
そんな中、ヒロインが元ヤンである事実が学園中にバレて、大ピンチ!
何とかそのピンチを乗り越えたと思ったら、今度は学園の憧れの的である生徒会に入る事に!
生徒会は生徒の中でも家柄・成績トップクラスの者だけが集められたエリート階級だった。
元ヤンのヒロインが、その輪に入っていく事を一般の生徒たちは当然面白くなくて…。ヒロインの受難の日々は続く☆
>>343 設定の一部だけ見たら、うまいこと描けば面白くなりそうな材料揃っている感じがするんだけどね…
ナチのヒロインってパワーないような気がするわ
周りが全部お膳立てしてくれるし…
簡単に好きって言うんだよね私の気も知らないで
>>303 専属解除=りぼんでは書けないの?
ナチがやめてやるって言ってたのはどこ情報?
一度りぼんの頂点に立ってしまったから天狗になって、扱いが下がったのについていけないんだろう
面白いものが描き続けられれば仕事が適当でもわがまま言っても神様扱いなのにね
私はこんなに大物なのに!って気のままのナチと、もう劣化して扱いにくい不良債権としか見ていない編集とでは上手くいくはずがない
あと最近ナチの漫画は読みにくい
数ページで断念してしまう
>>347 専属解除→他誌の雑誌でも描けるようになる ってのが普通
普通の専属解除ならもうその雑誌では描けなくなるというものではない
ナチがやめると言ったのは、ナチが専属解除を発表するよりも大分前に
避難所の方でリークがあったけどその時は話半分で信じてなかった
震災後にナチが実際に専属解除を発表して事実だと分かった流れ
>>344 というか、こういうのって学園ものだと実はよくあるし
面白い作品は似たような内容でも本当に面白く料理されてるよね
ただナチはそこが上手くないから、食材が皿に乗ってるだけになっちゃった感じ
アイデアとキャラだけなら結構良いチョイスなのに料理されてないから食材1つ1つの味でしかない
結果の漫画としての味はあんまり感じられない
350 :
花と名無しさん:2012/06/11(月) 20:55:32.85 ID:NPNfGG6pO
ナチってぱっつん前髪あまり描かないよね
なぜ?
手癖で描いてるから、ぱっつん設定が維持できないんじゃない?
家電の淡海がそれっぽかったから描けないってことはないと思う
料理の仕方によってはおもしろくなりそう、は家電もかな
青葉の矛盾設定だけ初期か変更後かどっちかに統一する必要があるけど
ぱっつん前髪が特徴の中川翔子の似顔絵描く時だって
いつもあの目に突き刺さった長い前髪で、
コミックには一発描きだからあまり似なかったって言い訳してて笑えたw
丁寧に描いてもいつも似てないじゃんナチ…って感じだった
>>328 カラー表紙は知らんけど、裸で床に倒れてた時、尻を下側から描いてたから
陰部見えてて当時突っ込まれまくってたよ。
>>351 確か淡海も短いセンター分けみたいのだったw
ナチって正面絵なのにやや上から見たような髪の分け目が見える変な頭の描き方するから
「額=前髪領域」が極端に狭くてぱっつんだとバランスとれないんだと思う
他作家みたく頭頂部から前髪をおろせばいいのに
大分興味なかったみたいでずっと家電の正式名は華桜華伝だと思ってたwwwwwwwwww
>>353 不自然にマソコ見えてたよねw
気持ち悪かった…
コミックだとぼかされてる部分?>憂
>>354 ナチの前髪の描き方って90年代アニメでよくあったよね
>>359 ナチ的には「前髪は完全オリジナルです!この描き方見たことないし…」らしいけどねw
ちなみに、「あなたは漫画を見て漫画を描いてるの?私は人間を見て描いてます」の流れで。
矛盾してないか?あんな前髪の人間、見たことないけど。
前髪がオリジナルというか、髪の描き方ね
ナチの目には、人間の前髪はああ見えてるんです、きっと…
自分の前髪はわかめだからな
>>356 ジャンヌのフィンの話あたりやたら全裸の場面多くて引いたな
>>363 縮毛矯正したんじゃない?
最近の見ると真っ直ぐだよね
だから薄くなったのか
>>328 カラーじゃなくて本編の憂覚醒のときのやつじゃないかな
つか全裸描きすぎだろナチ……
クロノスは今でも大好きだし、綺麗だと思う
恋愛要素無かった(妻の描写すら無かった)し、男というより父だったし
ナチの顔パーツ的に男顔なんだろうけど中性的な雰囲気だった
りぼん離れナチ離れしたけど、そのせいでKYOKOは今でも好き
ナチの漫画?今は何やってるか全くわからないし興味ないです
>>360 オリジナルですって、ナチ以前からああいう髪の毛の表現ってよくあったと思うんだが…
漫画でもアニメでもM前髪多かったし、全体のことでも珍しくはないし
ナチってほんと自分が影響受けたことを認めたがらないね
わたしだけのアイデア!ていう特別感がほしいんだろうな
構造不明のアリナブランドにしたって元があってのことだろうに
よく考えたら出目金のような目にしたって少女漫画に影響与えた風に見えるけど
デカ目はクランプとかがよくやってたよね…
>>369 そうそう
人間を見て漫画描いてるならあんな前髪には絶対ならないよね
漫画やアニメ(80~90年代)見て描くとあーなるのに何言ってるんだか
>>365 へー。元から真っ直ぐじゃないんだ?
縮毛矯正をかけたりして気を遣えるのなら、あのすだれもどうにかしたらいいのに
糊で固めた様な、極端なM字型の前髪が流行ったのは
FF7のセフィロス辺りだったかな?
>>370 アリナブランドというとキャラが着てる妙な服装が真っ先に思い浮かぶw
セラムンとかセイントテールとかなかよし系の少女漫画は大抵あの前髪だったよ
ね。
特にまろんの前髪?のセンターから両サイドに向けて盛り上がってる部分はもろCCさくらだしな…
>>371 当時の流行り絵を少女漫画っぽく描いてみた、という点では目新しかったが
一から作り出したものではないよね
指立てポーズは当時でも一昔前の表現だし、デカ目はCLAMPもだし、
スレイヤーズとか当時の絵から影響受けまくりじゃないか
プリティサミーなんかセンス的な意味であまりにもそっくりで吹いた
http://anime.biglobe.ne.jp/img/title/11/1150/thumb/420a.jpg 基本はあの頃あったよねーああいうの、人気あったよね、というのの寄せ集め
そこに自分のテイストを加えて仕上げるに留まらず、「これは一から自分のものなの!」って
主張するからなんか気持ち悪いんだよね
借りた物褒められて「これは私のなの!」って言いはる幼稚園児みたいで
「好き作家では10位くらい」と言っていたフジリューの影響も受けてるよね
ヒロインとか着せる服とか妲己ちゃん似キャラ多い気がする
>>379 そんな失礼な発言をした作家から、家電でいまさらのようにモロパクしたのには流石に驚いた
「美味しそう」って何年も経って影響丸出しにするくらいだから本当は相当好きだったんだろうなと
一番好きな作家…自分、二番目…武内、三番目…クランプ、四番目…セイントテール作者
五番目…がゆん、六番目…?
>>382 エヴァ貞本、天地無用、ふしぎ遊戯、ウテナとか?
>>380 いや逆に年数が空いてるから出来るんだろ
10位とか言ったのも
読者からあーそんなに好きじゃない作家ならパクったり影響受けたりしないか☆っていうのを期待しての発言だと思うわ
「10位くらいに好き」とかどんだけ上から目線なんだよと。
普通に「フジリューさんは尊敬する漫画家さんの一人です。」
とでも言っておけばいいのに。
フジリューの影響受けているみたいな事を読者に指摘されて
好きと言っても10位くらいだから影響なんて受けないみたいな事いったんだっけ
ジャンヌらへんの頃の言い訳は若気の至りとか思えるし
時が経てばちょっとでも反省して謙虚になるもんだけど
この歳になってもこの経験が生かされないのがナチの駄目な所…
忘れたけど「フジリュー先生は10番目くらいに好き(けっこう高いね)」みたいな書き方だっけ?
読み込みしてなかった…すみません。
ナチはいつも言い訳ばっかりで気持ち悪い。
フジリューも同じ集英社なのに耳に入ったら、とか考えないんだろうか
そもそも10番くらいって発言を失礼だと思ってないのかもだが
「藤崎先生は好きですよ。でも私はもともとこういう絵なので影響は受けていないと思います」これだけで良いじゃん
論点ズレた失礼なことをグダグダ書く理由はなんだよ
ナチとフジリューの似ている「表現したい方法」ってなに?
まぁどう言い訳しても瑠璃条の服や「美味しそう…」はフジリューの丸パクだけどね
>>387 最近2chやり始めたから情報ありがとう。
ツィッターは調べたら出てきたから知ってたけどこれは知らなかった。
ジャンヌの頃(満月まで)は好きだったから裏でこんな事してたとはショック…。
もう、絵が残念だからまぁ良いですが
当のナチは「種村先生は10番目くらいに好きです」なんて聞いたら憤慨しそうだなw
はじめて読んだけどかなりのメンヘラだね
…うん。が大杉w
でもさ、人間誰しも失言はあるけど(ここまで多い人は滅多にいないが)、どんだけ失言してもかばってくれるファンがいるのはいいね…うん。
そのせいで成長しないけど…うん。
人気あったころに神扱いしなきゃよかったのに。
コメントがちょいちょい上から目線なのがイラつく。
>>378 セラムン、St.テールの影響受けてるってきいて最近初めてジャンヌ読んでみた
この2作品に加えて、「天使」「悪魔」だ「生まれ変わり」だって設定は
「ウエディング・ピーチ」に似てるなって思ったよ
衣装は私もプリティサミーだと思うw
小さい信者はともかく大きい信者はいつ目が覚めるんだろうか。
種村先生はわりと好き ですけど、種村先生本人ほどファンではありませんよ。(でもすき)
種村先生は私の中の好き作家順位でいくと10位くらいですね(けっこう高いらしい)
ナチって藤崎先生の絵や漫画のことを藤崎先生って言うんだな
「自分=自分の漫画」と同じ感覚だろうけど漫画家がみんなその感覚じゃないだろ
お前のことなんて誰も聞いていない
えっ、ただの皮肉でしょw
あんみつ姫を連想させる時代劇+魔法少女って斬新な設定だったのに。
力入れればジャンヌよりヒットしたかもしれないのに。
>>406 その構成を練れるだけの頭もないんだろうな。
そもそも練ったことがあるのか
バカにしすぎw
いくらなんでも才能ゼロじゃ漫画家にすらなれないよ
ナチに限らず漫画家に必要なのはパクリの才能
マジな話
擁護じゃないけど、何を描いても必ず何かに似た話になる。
完全オリジナルな話を描くことは不可能だよね、こんだけ作品が多いと。
求められるものも似たりよったりだし。
>>411 言っていることは正しいと私も思うよ
だけど、ナチはそれでも「影響は受けてない!私の完全オリジナル!」と主張しているところがいただけない
黒髪ショート(非おかっぱ)の主人公はやらないのかな
家電でフジリューパクりは分かるけど
ジャンヌ時代でフジリューぽいってどんなシーンやキャラだった?
ナチは一体どういう作品描きたいんだろ。
ただのイラスト漫画?ちゃんとしたストーリー物?
それとも、とにかく読者からちやほやされる話?
主人公(ナチ)が凄い不幸な生い立ちのなかで前向きに生きて
周りの男にチヤホヤされる話
おかあさんはいないの、でもわたしはさみしくないよ系の話は溢れかえってる
でもそのまたかよ感を感じさせない(赤僕とか…主人公男だけど)話を描けるようになれば一流
>>414 別にジャンヌ時代じゃない
そして、イオンの頃に太公望の落書きをアシにあげてる実録描いてる
>>410 正確には、
パクリを噛み砕いてパクリに見せない才能だな
それパクリって言わないけど
人の脳って自分の見た事のないものってのは絶対に描けないらしいよ。絵は記憶によって描かれるものだから…。
絵に限らず全ての創作物には絶対に何だかしらの影響を強く受けている。
先代が築き上げてきた基盤がいくつもあって、それを組み合わせて自分の個性を作っていくもん。
だからナチが何かの影響受けていようとそれ自体は別に悪くないんだよね。それ自体は当たり前の事だから。
ナチの問題は、自分は他の漫画家の影響なんて受けない!全部私のオリジナル!って言い張って
それで読者と喧嘩してしまう幼稚さと浅はかさにある。
>>387 くどくどしすぎな文章で最後まで読めなかった…
作家本人が書いているのかこれ…すげえな…
昔の痛々しい発言は若かったからでなんとなく流してたけど、21歳だったのかよw
オタク寄り中高生の黒歴史的な文に吹いた
はじめまして☆ 投稿者:ちょこら
有菜っち・らぶらぶあっはーん☆のちょこらです!はじめまして!!
最近のジャンヌはどんどん目の離せない展開になっていて、次の号が待ちきれないですね!!
4月号がたのしみだにゃ〜。
それでは、簡単な自己紹介します!
名前*ちょこら 年齢*21才(有菜先生と同い年)
長所*強気に本気!めげない勇気☆をもってるとこ(だといいな)
短所*何気に短気!負けない頑固☆がいたいとこ(マイルド)
好きな有菜キャラ*そんなのぜんぶっす!!!………
でも最近、ノインが気になるお・と・し・ご・ろ¥(描いてると、彼の視線にどきどき………)
でも本命はまろやんです。(愛してる!)
第一次ネット事件は2000年3月〜5月だから22歳だな
普通の人は大学を卒業してOLやってる年だが、どう見ても中学生の文章
投稿時代や新人の頃は、もっと幼稚だったって事だ
そりゃ編集も逃げたくなるわ
>>387 自己陶酔ポエム炸裂でワロスw
碇シンジの台詞をまんま出してるし
オタは一般人よりも心の成長が遅いので…
> らぶらぶあっはーん
> 気になるお・と・し・ご・ろ¥
この頃から全然変わらないナチ節・・・
>>426 それはさすがに失礼w>オタは〜
ナチが凄まじいだけw
昔ナチのファンサイトに通ってて、大人の人も少数ながらいたけど
大人になってもナチ好きとはいえこんな痛い文章書く人はいなかったよ…
大人だって明かしてなかった人までは分からないけど…
ちょこらという別人を装うにしても、自己愛強すぎて
ちょこら=本人てすぐ気付いた人はどんな気分になったんだろ…
昔の掲示板交流がどんなんだったか覚えてないんだけど
いきなり自分の長所とかまで自己紹介するもんだっけ?
長所や短所はしないような…
書くのは好きなキャラとかナチの他には何が好きとかじゃないの
こんな文厨房どころかはしゃいじゃってる小学生だよ…
今はツイッターとかでらぶらぶあっはーんなんて言ってないだけマシなのかな
>>418 >>419 さんくす
初期の絵柄か
当時封神超ハマってたけど、あまり絵柄が似てると思ったことないな
少女漫画絵と少年漫画絵という固定概念でもあったのかもしれん
>>432 たぶん、横顔の鼻の尖り方とかがなんとなく似てるとかそういうことかなぁと思った
チアキよりノインに肩入れしてる時点で、
20代前半の頃から賞味期限切れだったのではなかろうか…
若いからって少女に感性が近い訳じゃないよね
>>432 まつげとかばっさばさで変な触角みたいなところとかそう感じた。
>でも最近、ノインが気になるお・と・し・ご・ろ¥(描いてると、彼の視線にどきどき………)
自分の分身であるヒロインちゃんをレイプしかけたノインにドキドキって事は
あの強姦未遂シーンも栗を自分に置き換えて興奮しながら描いてたって事が
>>435 それはセーラームーンとCLAMPっぽいと思ったな
封神の絵はけっこう後発っていうか
すでにオタク系で流行ったっぽい絵で目新しい絵というわけではなかったから
封神に似てるとは思わなかったわ
まぁ当時のジャンプの中では少し変わってたかもしれないけど
そういう感じの絵はガンガンとか電撃系に沢山いたと思う
有名な影響受けてない主張、私の作品は大人にも通用する主張、言葉マニア主張はこの辺か
始めて全文読んだけど想像を凌駕した酷さだった
うん………髪の毛は完全オリジナルだと主張できますし。
だってみたことないもん………みたことないものには影響なんてされませんよね。
人物は人間みて描いてるし………(普通そうですよね? 皆さんは漫画みて漫画描かれてるんですか??)
それに影響って、たとえば「髪の毛の描き方」とか「顔の描き方」とかだけじゃなくて、「華やかさ」「丁寧さ」とかもあるんじゃないですか?
そういう影響なら、たぶんいろいろな作家さんに影響されてると思いますが、「絵」そのものではないですね。
だって、私の表現したいものを完全に描かれている作家さんはいらっしゃらないんですもの………。
(どこか好みじゃないので、真似しようとか思わないです)
それにしても、私は小さいころから模写とかしたことなかったので、いろいろと驚きです。(絵を描く友達もあまりいなかったし………、本当に独学派)
私についてのことで、「新作は大人でも楽しめるものだといいなあ」というようなことを前に書かれていたのを拝見いたしました。
失礼ですが、「ジャンヌ」を大人の方が楽しんでいないと断言はできないでしょう?(年齢が大人の証とは思いませんが、43才の主婦の方からファンレターをもらったこともあります)あなたも、そして私も。
「私でも楽しめるものを」と訂正しておいてください。
あなたの心のなかだけでけっこうですので・・・
なにか………やっぱり私はいろいろと変みたいですね。
言葉を深く知りすぎたというか、言葉マニアというか………。
一般的にもっとあわせてしゃべらなければいけないんですね。
自分で書いてて変だと思わないことが怖い。元々痛い性格だったんだろうが若くして成功して痛さに拍車がかかった
フジリュー10位発言もそうだけど、なにかと相手を下に見るような発言が多いな
この人本当に他人を敬った事なんてないんだろうな
>どこか好みじゃないので、真似しようとか思わないです
>一般的にもっとあわせてしゃべらなければいけないんですね。
コンプレックスの固まりなんだろうなとは思う
女は18歳までに立ち位置が決まると言うから、その時期に同級生に嫌われたり
ぼっちの経験すると、その後金銭的に成功しても一生劣等感は消えないらしい
>>438 言葉を深く知りすぎたから変というより、言葉を知らないから変って気がする
深く知ってたらこんなに失言もないしね
>>436 何の伏線もなく、栗がコロッと浮気してたのも「げっ」だった
チアキ→都の描写、水無月の都>>|第一志望の壁|>>栗描写がはなかったのもワロタ
>438
久しぶりに見るとホントきっついなw
これを人の個人HPの掲示板でやってたんだよね…。
主人公は何故か毎回好きになれない
サブキャラのが魅力を感じる
>>423 別人装ってるのに「描いてると」とか書いてて吹いた
主人公に限らずナチ漫画で魅力を感じるキャラいないわ…
最初はいいなと思ったキャラも話が進むと皆似たか寄ったりの変なキャラになる
シンクロに限っては第一話の時点で全体的に酷過ぎて最初の時点で期待持てるのがいなかった
448 :
花と名無しさん:2012/06/13(水) 17:52:45.91 ID:AbGWWzKnO
アンチスレあげ
まじでファン装ってたの?
それがばれてることも本人しってるの?
本人知ってるも何も、ファン装っていた事がバレて
途中からは装うのをやめて作家本人として書き込んで
読者と大喧嘩になったからネット事件として広まったんだよ
ちなみに本人である事はナチが「コミックの柱にこう描きます」と
事前にネット上でファンと約束してそれを本当に実行したから
ナチアンチや信者の成り切りじゃなかった事は明らかになっている
うわー……恥ずかしいな
自分からバラした訳ではなく、バレたのか
リアルタイムでの祭を知らないけど何でバレたんだろう?
>>452 たぶん
>>446どおりの指摘を誰かにされたんじゃない?
レイーポノインも自分の理想を詰め込んだ形なのか…
まあ好きじゃないキャラはナチだったら雑に扱いそうだな
>>438 最初から最後までくまなくイラつく
こんな奴と出会いたくなかった
>>452 自分も知らないけど、三点リーダを「3つ」使う文体がそっくりだね………
バラしたんじゃなくバレたにしても、最初の書き込みの感じだと
あえてバレそうな書き方をしてるように見える
「描いてると」とか、わざわざナチと同じだよアピールしたりとか
うざいほど言葉マニアをアピってて言い回しなんかに気を回す人が
誤って「描いてると」って表現したとはちょっと考えにくい
てへぺろ取って付けた感が半端ない
正体バレしてチヤホヤされたかっただけに1000ノイン
>>456 >>457さんと同じく。
「これもしかしてご本人様じゃない?」
「え、マジで!?」
「わー、やっぱり種村有菜先生ご本人だ!!」
「きゃーきゃーきゃー♪」
みたいな感じでもてはやされたかったんでしょ。
で、ナチ本人は「なんでばれちゃったんだろ?」きょるん☆
みたいな天然アピール。
バレたんだとしても、最初は読者にちやほやされていたわけだから
「もしかして種村先生?」→「えへへばれちゃった〜☆」みたいな流れな感じがする
読者と喧嘩になったのは途中からだしね
正にそんな感じだったよ。
信者が大騒ぎしてレスしまくりで、掲示板はえらいことに。ナチも調子に乗ってファンにレスするから、サイト乗っ取り状態。
別にナチのファンサイトじゃなく、りぼん全体を扱ってたから、他の作家のファンが迷惑してた。
ナチのファンで静観してた人も、段々と「がっかりです」「本人が書き込めばどうなるか、大人なのに想像できなかったんですか?」など批判派に。
あとはナチが上から目線の言い訳と、ぐすっひっくありなはばかですさいてぇですをやり始めてドロ沼。
>ぐすっひっくありなはばかですさいてぇですをやり始めてドロ沼
批判や注意をした人を悪者にする謝罪の仕方だね
その騒動のことを想像するだけで腹立つわ。
悪者にされてしまった人たちが不憫。
ナチ、今は少しくらいはマシになったのかな
ジャンヌを思春期のトラウマとか後から貶してるのは
当時の恥ずかしい思い出(掲示板に降臨)が蘇えるからじゃないのかと思うw
>>462 マシになってたら今こんなことには……。
>>463 思春期という年でもなかっただろうにな。
ありなは永遠の乙女なの☆んふぅ
ばばあに言われてもな
>>461 実際アフォな信者が「ありなっちを悪く言うな!ファンのために書き込んでくれたのに!何が悪いの!?」と息巻いてたw
ただみんな当時小中学生だったからなぁ。
ナチはみんなの手本になるべき成人だったけどね。
小中学生の前にナチ自ら降臨してサプライズ☆なつもりだったんだろうなぁ
さすが距離梨、まさに裸の王様
ネット事件のログgsイタすぎて全文読めなかった。
なんかもう・・・3行目くらいでつらい。
自分のことじゃないのに穴があったら入りたい感じ。
>>461 わりと最近もツイッターで同じようなことしてたような<被害者ぶって信者をけしかける
口調こそぶりっ子()でなくなったけど、本質変わってないよね
以前コナン描いてる人がインタビューで、『食堂でひとりで食事してたら
店員にうっかり口滑らせて正体ばれちゃって大騒ぎになった』みたいな話してた。
↑これくらいなら、あー、そういうことありそうですねーって思えるんだけど。
普通の人がやりそうなレベルじゃないんだよね。
>>462 悪化してるじゃん…
ツイッターでも読者の書き込みに凸して揉めたら
知らん顔で信者に凸先の人叩かせて
自分は悲劇のヒロインぶったポエム垂れ流しているし、
ネット上でファンに絡むだけじゃ飽き足らず
ついにはファンから大金むしりとって
自分のファンクラブツアー開いたりカラオケオフ会開いたりしちゃってるし…
>>473 疑いようが無く悪化してますね。
前はチヤホヤされたい感が大きかったのに、
今では金儲け一択って感じですか。
仕事、少なくなったんだろうな…
>>470 他人でもそうなるんだから本人は死ぬほど恥ずかしいだろうねw
あんな醜態晒したらジャンヌさえ黒歴史になるわ
まあ、ツイッターで自分の名前検索するくらいだから…
おそらくここも来てただろうし
本人が自演してる確率も高いだろうなと思った
時々本人かって思える擁護書き込みあったけど、
あれって本人だったのかな…
>>476 しかも絡んでくるなんてどうかしてるよね
一方的に言うだけ言って都合悪くなったら即ブロックw
一回だれかにシメられてほしいわ……
シメたらシメたでまた
> ぐすっひっくありなはばかですさいてぇですをやり始めてドロ沼
になって結局信者を擁護につけようとしそうだよ…
ここはボッチになったほうが割と効果ありそう
>>473 ファンから金むしり取ってるのは最悪だよね
さも自分はファンのために活動してます的ドヤ顔してるけど
だったら変なアイドルまがいな活動せずにファンレターの返事でも
地味に返してた方が絶対ファンは喜ぶはずなんだけど…
でもこれじゃ自分は無給でペーパーとか書かないとだし宛名や梱包に人件費いるし
封筒、紙、切手代もマイナスだし目立たないしナチ的にやる価値ないんだろうね
人生でお金なんて大切じゃないって言ってたのにサ…
>>458 安室奈美恵が過去に同じ様な事をやってたな
他人を装って自分のファンサイトに降臨、遊び半分に書き込みをして
「もしかして本物のアムロじゃね?」「そうだよ」→サイトへの出入り禁止にされる
本人は荒らした自覚も無く、何がいけないのか分かっていなかった
そう言えばナチもアムロも同い年だ
有名人が一般のサイトに降臨するって
ある意味ゲリラライブのようなもんだよね
無許可でやっちゃって警察出動騒ぎみたいな
中二病の女ガキ→お局様の
過程を見た気分です
量産力と絵だけは良かったよ
目の中のデカい白いかまぼこが怖い
>>481 安室はガチアイドル
ナチはアイドル気取りの豚
それだけでも一緒にはできんわ
反対にガチアイドルだからやっちゃいけないと思うが。
ナチも大人なんだから自分が書き込めば騒ぎになるのわかるはずなのにねえ・・見た目は大人、頭脳は子どもってとこか
安室が降臨したのは自分のファンサイトなんでしょ?
ナチはりぼん全体のファンサイトでナチのファン以外も集まっている場を乗っ取って
ナチとナチ信者の御騒ぎ会場にして他の作品ファンにも迷惑かけまくったんだから
無理に安室のケースと絡めるなよ…
だからナチ叩くのにナチ以外の人を絡めて一緒くたにして叩きたがる人ってなんなの
ナチの場合ただファンサイトに書き込んだ事自体で騒がれているんじゃなくて、ファンサイトでの書き込み内容のあまりの痛さと読者とのガチ喧嘩、
その後それを作品の方まで反映させて柱まで使ってネット事件絡みの事をねちっこく書きつづったから、ここまで色々言われているんだよ
ただ軽いノリでファンサイトに書き込んでそれがバレました〜で終わる話ならここまで尾を引かない
>>486 アイドルは実際にアイドル自身にファンがつき、本人がファンから求められているけど
作家はファンに求められているのは作品であって、作家自身はアイドルでも何でもないのに
ファンに私自身を求め崇んでちやほやしろと強要してくるナチの方が、ファンにとっても害がある
安室がファンサイト降臨した事件なんて初めて聞いたけど
ナチ並みかそれを超える名言()何か残したの?
>>488 全文同意だわ
当時も今もあの時のナチが叩かれてたのは
りぼんのファンサイトに降臨した事では無いよね
(もちろんそれも問題といえば問題だけど数年間も叩かれるようなネタじゃない)
発言の痛さや自分の気に食わない意見を言う人に噛み付いたりして大喧嘩したり
他の作家や作品をsageるような発言までしてる
しかも作品の一部でもある柱にまでそんな事書いて
そのサイトでナチに物申した人たちを晒しあげたり
本人であるという証拠まで残す浅はかさが叩かれてる原因だね
さらにナチは自分に非があるのに被害者ぶってるし
あの顔でアイドル?ww
ただファンサイトに降臨してばれたってだけならそれこそ若気の至りで済ませられたね。
ナチは降臨時に書いた文が悉く酷いものだった事と、
それから何年経っても成長するどころかさらに酷い発言や行動を振りまいているのが問題。
またたび発言は未だに色濃く覚えてるわ
リアだったから衝撃だったな
>>489 なんかすまん
特に深い意味での発言ではなかったんだが
どんなひとだろうがファンサイトとかに本人が降臨すりゃ騒ぎになるし、ましてやアイドルならもっと騒ぎになるんだから、やっちゃだめなきがするって意味だったんだが
何か誤解をうんだようですまん
アムロのことを一緒くたに叩いてるわけではないよ
ナチの場合は降臨したことも問題だし、内容がさらにひどいから一緒くたにしたらアムロが可哀想だ
友達がいなかったんだろうな…
というかナチはなんでアイドル活動もどきなんかやってるの?顔だって正直普通だし体型も・・
漫画家だから漫画だけやっとけってわけじゃないけど、漫画家がアイドルって・・
漫画家なら漫画のクオリティをあげるべきなんじゃないの?昔は面白かったのに内容どんどん面白くなくなるし、本業ほったらかしてまでやることなのかな。
言葉は悪いけどまゆぽその言ってたことも理解できる。ジャンヌのころはよかったのにって。
当時はコミックの柱を見てなにかあったらしいことはわかったけど先生がなにかされた被害者だと思っていたよ。
まさかこんなに痛いことをしていたとは思わなかったw
これだけのことをしておいて自分の養護とかよくできるねw
安室は母親を惨殺されても前を向いて頑張ってるのに
ナチは特にこれといった不幸もないのにいつも悲劇のヒロインになりきっているのは何でだだろう
震災の時も被災者以上に被災者面してファンに慰められていたし
>>497 ふと思ったんだけどもしかしたら声優の真似じゃね?
かなり前からからキャラソンとかライブやってたけど
ここ数年からアイドル活動としては表立ってきた気がする>水樹奈々とか
もしかしてそれに感化されたんじゃ
まぁ漫画家になれてなかったら声優かアニソン専門の歌手になるつもりだったんだからなww
今でも目指してるんじゃない?
ちょっと違うけど素人がニコ動で歌ってみたやって
火が付くこともあるみたいだし
つってもナチが 歌う のは勘違いと場違い感がすごいけど
信者の殆どはナチが歌手になるつもりなんて知らなかっただろうし
>>494 しかも「名誉を取った」とか言っちゃうしな
一体何の名誉だよと
>>497 儲におだてられて周りが見えなくなっていったから
都合の悪いことに目を瞑り愛されたい願望だけが膨らんで
いい年して異常な自己愛こじらせちゃったから
>>503 りぼん45周年記念号の新連載がKYOKOの事だと思う。
でも、1年間で終わらせるのはダメじゃね?
またたび発言知らなくて、さっき調べたら
他の事件も載ってて、読んだけど人としてヤバイと思う。
もっと早く知ってたら無駄なお金使わないですんだのにな…。
家にある違う人の画集をちょっと眺めてみたんだけど
子供の時に別の絵描きさんの絵を見て感銘を受けてこういう絵が描きたいなぁと思ったとか
これを描いた時は何の映画を見ていいと思って…とか
こんなモデルさんが流行っててとか色々書いてあったわ
ナチが素直に書けるような性格ならなぁ…
でもそういう人だったらシーン丸パクりとかしないんだろうな
オリジナルっぽい描き方についてもこう表現したくてこうしたって説明してて
影響は無いと断言したわりに
あの髪型にどんな表現目的があるのかとかナチは説明してない時点でお察しなんだろうなと思った
「ナチは自分には土台がありません、全て自分で作り上げたオリジナルです」ってのを
格好良いと思っているのかもしれないけどむしろ恥ずかしい事だと思う
家電では平安時代は資料には綺麗事しか書いていないと思うから調べません
実際の平安時代はきっとこうだったという私のオリジナル設定で描きあげてますって態度だけど、
資料調べずに別の漫画やアニメの影響を受けまくっている癖にそれに気付かず
全部0から自分で考えたのよって言い張っているのが見苦しい
>>481 そうなのか
安室もそんな奴だったのか
ショック
>>487 ナチだけのサイトでだって叩かれてたじゃん…
わざとらしいのがいるなw
他を叩けばナチ擁護になると思っている馬鹿か
ただアンチを煽って楽しんでいる愉快犯か
本当にナチが叩かれている根本的な理由が分かっていない低脳か
凸大好きなナチ先生ご本人か
どれでしょうねw
>>506 ジャンヌダルクに関してもその時上映してた映画は見ません
あなたはジャンヌの1から10まで知ってるの?とかなぁ…
名を借りてるだけで後は私のオリジナルですって言えばいいだけなのに
何で実際のジャンヌと違うって言われただけであんなに切れたのかわからん
実在した人の名前使ってるんだからそういう意見来るのは当たり前だろうに
>>510 どう考えても愉快犯だろ
前よりあからさますぎ
>>510 他sageはダメで他ageは許されるって都合いいよね
スレチなのに
>ナチだけのサイトでだって叩かれてたじゃん
りぼん全体のサイトでも暴れて自分だけのサイトでも暴れたってだけの事でしょ
ナチは学習能力がないから同じ事を延々と繰り返し続ける
ツイッターでもやらかしちゃってるし
相変わらずイタタな言動や行動はマシになるどころか強化されているとさえ思う
昔はただ痛い感じだったのが最近は金に薄汚いのと
本職を蔑ろにしているのも加わってもう良い部分が微塵もな
>>513 sageられる対象がナチよりどう見ても下じゃないのに
ナチを良く見せるために無理矢理sageようとする馬鹿が多いからだよ
小鳥のパイの近道の意味が未だにわからん
>>513 sage対象で持って来られるのがナチより酷かった事が1度もないからな
何度言われてもここで他sageしようとする奴って
何でナチが叩かれているのか全く理解してなさそうな奴ばかりだな
>>515 チキンポットパイが売ってるケンタへの近道だよ
ちょっとは頭使えよ
ナチより下だとしても持ち上げるのがこのスレのデフォの癖にw
だったら言うなよ
>>514 最近金への執着や汚さがあからさますぎるよな、ナチ…
上で安室とナチを無理矢理同列扱いしようとしているのがいるけど、
安室は震災後すぐ私財から何千万だかの寄付をしたりしているけど、
ナチは1番稼いでいる単行本収入関係には一切手をつけず、
売れ残り同人CDの売り上げを寄付金に当てるから買えと信者に宣伝しておいて、
その後まともな報告をせずにずっとぐだぐだやってて最悪だったしね
>>515 ナチ本人も響きがなんとなく気に入って書いただけで意味なんて持たせてないと思うw
容姿もスタイルも良くて歌唱力も高く実際アイドルな人と
容姿もスタイルも最悪で歌も素人のカラオケレベルで、本業アイドルじゃないのに自らアイドル活動しているのを
年齢とファンサイト降臨って部分的要素だけ見て同類扱いしようとしているのは
もしかして安室ちゃんだって私と一緒なのよ!って言い張りたいナチご自身じゃないかとすら思えてきたw
上げるにしても下げるにしても他の人もってくるのは良くないよ
どの作家にだって信者とアンチはいるから荒れる原因になる
安室とかナチと全く関係ないし
他と比較なんかしなくてもナチのした行為は最低だったしね
全く反省せず今現在も色々やらかしてるのも異常
>>518 だってナチより下だったもんがないじゃんマジで
ファンサイトで自分以外の作家こけ下ろしてファンの事さえも馬鹿にして
大喧嘩しまくってそれを自分の商品の方にも持ってきてやりあって、
ろくに謝る事ないまま私ここにいてもいいんだよね…?!って
物語のヒロイン気取りで自分に酔いしれて散々非難されたくせに、
その後成長する事なくいつまで経っても似たような事件起こして、
同人活動が原因で本職を事実上の首となり、それでも懲りずに
けして良くはない容姿で自ら職業と関係ない自分自身の売り込みアイドル活動して、
自分の写真まで高値でファンに売りつけている30過ぎの肥満作家並みか
それ以上にやばいって人聞いた事ないけど
>>521 ナチと全く関係ないのに、○○がナチと似ている!と言って、ここでのナチ叩きに便乗して
他の自分の嫌いなものを叩かせようとしたり、
あるいは一部だけ見ればナチと似た事をしていると思われるのを持ってきて、
この人だってこういう事しているんだからナチだけ叩くなって流れにしようとしたり、
これに比べたらナチの方がマシでしょって流れにしようとするのが定期的にいるからな…
そんでナチの叩かれている理由と微妙に論点がずれている事を指摘されると、
なんで他ageは良いのに他sageは駄目なの!って言い出すのが必ずいるのも毎回決まりのパターン
>>507 それは本当に恥ずかしいから直してほしい
自分に都合が悪くなると読者だけじゃなくて
その題材にした人物や時代の書き物まで自分正当化のために下げて
自分の考えはこうだからで逃げるのは最悪な手段だと思う
自分が研究不足でいい加減なのを認めるべきでは…
>>520 それは比べる対象じゃないだろう
それを言っちゃったら安室は絵も描けない癖にって話になる
それはどう考えても違うだろ?
>>525 えっ
安室って漫画家気取りの活動何かしてるの?
アイドルでもないのにアイドル紛いの活動しているナチのように
漫画家でもないのに下手な漫画描いてファンから金取ってんの?
ここ何スレ?
528 :
花と名無しさん:2012/06/14(木) 19:44:17.75 ID:7jAtACPOO
専属契約切られたのに他からお呼びがかからないから最近金への執着心酷いのかなぁ
過去にファンサイトに降臨した事があるって一点だけを見て
職業や発言内容やその後の行いが全く違うナチと比べてどうって言い出したのがまず違くない?
ファンサイト降臨する事自体してはいけない事とはいえ、
一応自分自身がファンの求める商品である人がファンと交流したがるのと、
作品がファンに求められているのを自分自身に価値がありファンがついていると思い込んで
ファンと交流したがる人ってだけでも、スタート地点の時点で既に別種
それにその時の発言や態度、今現在も変わってない(むしろ悪化した)精神性が加わるからナチは叩かれる
同人CDの収益金本当に全額寄付されたのだろうか…
>>528 銭ゲバの末路は酷いぞw
まあナチは企画を持ち込むとか自分を売り込んだりということはしてなさそう
結局風男塾だけだったのかな
それとも持ち込んだ企画ことごとく却下されたとか…
そもそも安室はアイドルではない件
そもそも安室の話題はスレチな件
========安室に関する話題終了========
>>532 まあしいていえばアーティストだけど歌だけで売れているのではなく
ビジュアルも人気あって見た目の方にも憧れる人が多かったから一応アイドル枠で
ナチは声優になりたいと言いながら、自分の声に自信があって声の職業をしたいという意味ではなく
明らかに自分の容姿込みでマンセーされまくる存在になりたがっているからね
あとファッションセンスも褒められたいか、私の今日のコーデ紹介もよくやってるし
安室に限らず、一か所だけ見てナチに似てるかもって思ったのがいたからって
ナチスレに関係ない人の話題持ってきて叩かせようってする人やめてほしい
関係ない話題で終始してしまうし、ナチが批判されているのって
その一か所が原因で…って事はまずなく色んな要因が折り重なっての事だから
安易にナチと同族扱いできるものなんて滅多にないんだし
>>534 容姿褒められたいならあんなに太らないと思う…
安室がどうかはどうでもいい
ナチと比べる必要もない
>>536 太っているのに自分は可愛いと思ってて褒められたがるのがナチの不思議な所だよ
自分のチャームポイントは猫目だと本気で言っちゃう人
お世辞は全部本気にとって、アンチは全部嫉妬と取る人だから、
アシや信者達に言われたかわいいーかわいいーって容姿褒め言葉は片っ端から本気にしている
あの容姿と年齢でひらミニワンピ着て人前でぶりぶり声で歌ってみせて
自分のブロマイドまで販売しちゃうって凄いよね
ひょっとして病んでる?
非常に今更だけどアニメイトでめろこCD売るみたいだけど結局ミュウミュウの許可は取ったのか?
最初のネット事件で自分の漫画批判したユーザーに
私の漫画は高嶺の花だからあなたみたいな人にはわからないみたいな事言ったの本当?
ファンと喧嘩したログ残ってないよね
その当時のこと知ってる人ってここにいるの?
ナチのポエムは中毒性あるよな〜
小鳥のパイの近道とか
>>542 間違ったマザーグースを聞かされてる気分だ
試し読みでりぼんの他の作家さんの作品読んだけど
面白い作品多くて良かったし、絵もかわいかった
そのあとナチの漫画も読んだけど、絵柄が古臭いと感じた
話のノリ?みたいなのもおばさんくさいし
編集も、もうナチがいなくてもやっていけるって判断したんだろうな
>>515 「小鳥のパイの近道」は特に意味はないってツイッターで言ってたよ
世界のどこかを描写できたら何でもよかったんだと。
>>516 亀だけど…
明らかにナチより絵が下手な作家がいたのに持ち上げられてたのはあった
名前出すとうるさいから言わないけど
>>546 内容の善し悪しの話をしていた時に絵について板違いの他作家sageしたKYがいたからじゃない?
あとナチは絵をかなり大きな売りにしている作家だから、他の作家より絵への評価が厳しくなるのも仕方ないと思うよ
>>546 何を持って絵を上手いとするか基準が違う事もあるしなぁ
同じデッサンが出来てない作家だったらナチみたいにトーンや細かい線で
ごちゃごちゃ誤魔化しているけどバランスが気持ち悪い絵よりも
シンプルにセンスよく纏まっている絵の方がいい
>>547 内容の良し悪しだけの話題で他作家比べていても、アイドル活動が〜とか直接関係ないとこ持ってきて叩いてる癖に
他の人はアイドルみたいな真似しないもん!とかさぁ、作品に関係ないよね?
ナチは作品=私だからって言ったところで作品自体と関係ないよね?
あ、言っとくけど信者じゃないからね
盲目信者も盲目アンチも嫌いなだけ
今更だけど少年漫画だと本スレアンチスレって分けられてるけど少女漫画って分けないの?
ここほぼアンチスレだよね
>>549 作家のイタタ活動や作品内でのナチの人格の反映のされ方について
語っている時に関係ない部分で他作家sageし出すのがいるからな
ナチの場合はこういう経緯があるからアイドル活動の事もリンクして叩かれるって話なのを、
でもこの作家もヒロインマンセーが〜とか言っているのとか話通じないのが最近居ついているからなぁ
>>538 猫目から程遠いwwwどう見ても糸目だろwww
>>551 それはどっちもどっちじゃないの?
原稿落とす云々の話であちらさんは作品が面白いから〜とか、原稿落とすという内容と作品の面白さは直接関係ない訳で
レスしたら同一人物だと思われるからしなかったけど
>>549 内容の良し悪しにしても、ナチの場合キャラに自分を投影しすぎててきつい、
その上でこうだからどうって話をしている時に、
そういう背景がないものを事例に持ってきてナチのと一緒にしようとしたら
そりゃ話拗れるし噛み合わないでしょ
上でも言われているけど類似点が1つあったからって、その1つだけでナチと同列にはできないって事だよ
少女漫画板は1人の作家につき1スレって決まりがある
>>553 ナチスレで関係ない作家sageに必死になられたら反論されるのは普通だと思うよ
同じ原稿落とすでもナチとは状況も作品の質も違ければ
一緒にするなってなるのも当然
本当最近変な人多いな…
>>553 色んな要素があって叩かれているナチと、1つの要素が一緒だったからって
ナチと同類扱いやナチの方がマシ扱いでここで叩くなって話だよw
それにナチ以外の作家を叩きたければその作家のスレ行ってやればいいだけのこと
>>553 あんだけ詳しく状況の違いを説明されたのに結局理解できず仕舞だったんだね…
そもそもナチスレで他の作家や人物批判はやめろ、
それらを叩きたければそいつのスレ行ってやれって何度も言われているのに
でもでもだってと言って、ナチスレでナチとセットで叩きだして
いつの間にかナチの方がマシだ!とナチ擁護に回るってパターンを
毎回展開している人ってなんなの?同一人物?
こんなナチみたいなのが複数もいたら恐いんだけど
状況もジャンルも違うのにあちらの方が絵が上手いという叩き方をされていたのは暗黙の了解なの?
絵のジャンルで比べるならりなちゃ内にすべきだろうに、全く関係ない作家と比べられていたけど
>>555 原稿を落とすという事実と作品の面白さは直接関係ないと何度言ったら
同じ原稿を落とすという事実があっても事情が違けれそりゃ風当たりも違うわ
>>560 ジャンルが違うものでの話はナチのパクリ元とかナチが影響受けたものを比較して話しているだけでしょ
ナチと全く関わりのない作品持ってきてどうって話してはいないよ
>>560 ナチが叩かれてりいる大きな理由の1つに、肝心の漫画が全く面白くない事にもあるから
なんで自分の他作家sage書き込みが非難されたのか
全く分かっていない人が
なんでファンサイト降臨た事であれこれ非難されたのか
全く分かっていないナチとダブる
>>560 ナチは1つの事実だけで叩かれているわけではない、
色んな要素が重なり合って叩かれているんだと何度言ったら
流れブッタ切るけど、小鳥食うんだよな
一刻も早く
他ageは「他よりナチのここが劣っているからナチ嫌い」っていうナチを主題にした会話ができる
他sageは「ナチより他が劣っている」って言ったところで「だからナチは良い」とは言えないし、ナチスレでナチではなく他がメインになるのはおかしい
もしもナチより劣っている例があっても他sageはスレチだしウザいと思う
>>560 状況もジャンルも違うものからパクってきて話題提供してくれているのはナチの方なので
他sageるとその人ageレスで埋め尽くされるしどっちもスレチだからやめてほしい私が通る。
>>567 ナチスレを利用してナチと関係ないものをネガキャンしたり
ナチスレの住人に叩かせようと仕向けるのもいるしね
正直そういう事されても反感買うだけってのを分からないのかな
他と比べてナチの方がマシだった事なんて1度もない
>>572 はいはい新條スレでやって下さいねー
スレチなのでー
>>572 釣りだろうけど蔑称にしても下品なだけでセンス皆無だねw
ナチの次回作を予想しよう(^ω^)
あとやってないネタは何だろ?
>>567 >他sageは「他よりナチのここが優っているからナチ好き」っていうナチを主題にした会話ができる
>他ageは「ナチより他が優っている」って言ったところで「だからナチは悪い」とは言えないし、ナチスレでナチではなく他がメインになるのはおかしい
>もしもナチより劣っている例があっても他ageはスレチだしウザいと思う
と、同じ事が言えるんじゃないかな
>>567 そもそも他sageなきゃそれをageるつもりもこっちはないしね
他sage内容がいつも微妙にずれてて、いやナチが叩かれているのはそういう事じゃないだろ!って部分で
ナチと同一視したりナチより劣るって言い出すのがいるからな…
それでナチとの違いを説明するとそれの信者扱いしだすのもいるしw
何度とここで他sageしたきゃそれのスレ行ってやってと言われても
しつこくナチスレで他sageしたがって、注意されると逆ギレする人って一体なんなんだろう
仕事の量が減った本人です
本人だったら書き込みでわかる
桜姫はナチが自画自賛するだけでつまらない糞漫画。
>>578 他ageしてるレスにそんな事はない、その作家はここが悪いと指摘したらキレるよね
どっちが先とか関係あるのか、どっちもスレチじゃん
最近度々ある流れは、ナチが履いているスカートがナチにに合っていなくて、
服やアイテムの組み合わせもおかしかったから変だよねと言っていたら、
全然関係ない人について急に「あの人もナチと同じスカート履いてた!痛い!」と言い出すのがいる感じ。
それであの人のスカートは組み合わせはおかしくないとか、似合っていると説明しても
「でも同じナチと同じスカートじゃん!同じスカート履いているのにナチだけ叩くのは理不尽!」って聞く耳持たず。
日本語が通じない人にレスする趣味はないわ…
>>577 ナチの行いや内容の酷さについて、良かった事の例を持ってきて、
ナチもこういう風に出来ていれば良かったのにって感じが大抵の他age
(まず他sageされてた場合の反論ageは除く)
他sageは大抵ナチを媒体に、ナチではなくそっちのsage対象の方を叩きたいってのが前に出過ぎ
あとナチとの比較に大抵がなっていない
ナチがこういう事をした時の、この発言酷いって話をしている時に、
この人もこういう事をしたからナチと同じだよね!という風に論点がずれてるから同調者が少ない
最近居座っている日本語通じない人って何なんだろう
リアか何か?ナチ信者?ナチ本人?
>>584 たとえばそのスカートの部分が原稿落としだったとする
スカートそのものは履き手によって映えもする
が、原稿落としは誰がやってもとても褒められたものではない
作品自体がどんだけ面白くても、原稿落としはよろしくない
よって例えがなっていない
いわばどんな組み合わせをもってしてもしっくりこないオバチャンスカートみたいなもの
例の富樫アンチがまだ暴れているだけか
この人本当通じないわ
同じ原稿落としてでも、そうなる経緯や作品作りの経緯
内容に違いがあれば同じ扱いになるはずないじゃん
ナチが作品落とした時は体調不良と聞いていたからむしろ心配していた人が多くて
その事で批判していた人なんていなかったんだけどね
後から落とした理由とその言い訳に痛いグラタン漫画を描いた事で
その原稿落としも叩かれるようになったという経緯があるのに
それを無視して原稿落としの部分だけに拘り続けているのが気持ち悪いし、いい加減鬱陶しい
原稿落としは拘ってるんじゃなくて例えだよ
原稿落としに仕方ない経緯なんて本当に体調不良とか身内の不幸とかしかない
漫画ほったらかして遊びほうけてるだけの人が原稿落として仕方ないとは思えないんだけど
名前は出しませんけどねw
ナチが叩かれているのはA、B、Cと理由があって、
それらが組み合わさるからこう叩かれるんだよって散々言われているのに、
Aの話にBは関係ない!Cは他の人もやったという事実があるのに何でナチだけ…!
って言っている人とまともに議論できるとは思えない。
>>594 だからお前はその作家スレ行ってその作家を思う存分叩いてこいよw
お前がここで何を言おうとナチ以外をsageるのはスレチである事実も揺るがないし、
ナチが最低最悪でそれより遥かに下の駄目人間である事に変わりはないのでw
まあもう描くつもりなかったのに雑誌の売り上げ助けのためにと
忙しい週刊誌で半ば頼みこまれて編集に描かされたり
アシスタント1人も使わずに1人で頑張っている作家と、
人気低迷中なのに調子乗って好き放題やりまくって
マンセーアシに大量に囲まれながら同人活動に精を出して
首を切られても馬鹿やっている作家じゃ比較にはならないね
名前は出しませんけどw
つまんない流れ
ナチの楽しい話しようよ
人格に問題があって漫画の内容もつまらなくて人気が落ちる一方で
なのに本人は何故か自分自身が大人気と勘違いして
本業の漫画以上にアイドルとしての自分を全面に出すようになったナチは
もうオチ対象以外に何の価値もないわ
某漫画家→遊んでて漫画かけませんでした(ぶっちゃけ漫画描くより遊んでた方が楽しいし)
ナチ→体調不良で漫画かけませんでした(後に痛い言い訳漫画を描く)
ここの人は理由ではなく言い訳漫画のことを叩きたいんだろう
そりゃ噛み合わなくて当然だよ
そうなった経緯?経緯は遊んでて描けませんでした、だよね。
その作家いなくてももっと人気の国民的漫画家がいるあちらの週刊誌では不真面目一人いなくなったところで大して痛くない事実
無理矢理書かされいるというのも妄想だしね
本気で嫌なら終わらせられるから。
言い訳漫画の痛さを叩いているところで、
この漫画家に比べればナチの方がマシwwwwと言い出したら
その書き込みが浮くのもつっこみ入るのも容易に想像つかなかった?
それも他sage禁止とされているスレで
ナチ以外で自分の嫌いなものをナチスレで叩かれないなんてヤダヤダって
ただ駄々こねているだけのガキそのものじゃん
悪いけど痛い言い訳漫画の事が主に叩かれていた事を理解していながら
全然関係ない作家叩きだす時点で論外だわ
ナチはゲームが楽しすぎて原稿やる時間がなくなる
↓
限られた残された時間に生理痛が重なる
↓
後にゲーム関係の事を伏せて自分を不幸なヒロイン化した痛い漫画を描く
の流れだから、余計あのきもい言い訳漫画の事があれこれ言われるんだよ
たまに、ここがアンチスレだからファンスレないの?と聞いてくる人いるけど、
スレタイ見てのとおりここ別にアンチスレじゃないからw
ナチの今までの作品・言動などを見たら、アンチのレスばかりになるのは自然なことで、誰かがルール決めたわけでもない。
大体、今ファンだけ集めて別スレ立てたとしても、一本使いきれるか?
>>600 もういいから富樫スレ行きなよ…
なんでそこまでしてナチスレで他作家叩きしたがるの?
正直ナチレベルできもいよあなた…
そもそも少女漫画板は作家1人につき1つしかスレが立てられない決まり
だからどこのスレも信者もアンチも同じスレに集まる仕組みになっている
ただ作家によってアンチが多いスレとファンが多いスレと
キャラ絡みの話が主なスレとで分かれている
ハンターハンターは連載再会でヤフーニュースになったり
アニメ再放送されて大賑わいだからね…
ナチごときの作品とはレベルが違いすぎる
その作家スレ行けと言われても別に興味すらないわけで…好きでも嫌いでもない、興味がない。
だからと言ってナチスレで叩きたいわけでもなくて、話の流れからそうなっただけ
前と同じ人かな
富樫安置かナチ信者か知らないけど
富樫ずっと叩いてるやついるよね
ニュースにもならない弱小作家をヲチして全力で叩いてるのもなんだかなぁと思うけどね()
最近このスレに来だしたいつもの人は、何かの病気なの?
コミュニケーションのリハビリで2chに書き込んでるの?
ナチのことなんて考えずに、楽しく生きなよ。頑張れ。
>>600 うん、噛み合わなくて当然だね。
ナチのイタタが批判されているって分かってて、
何で論点がずれている&スレチと分かってて他sageをここでしたがるのかな?
ナチスレで他を叩いて何か得あるの?
他sage意見見ればナチに好意的な人が増えるとでも思っているの?
>>610 ナチごときを執念深く追いかけるあなたは何かの病気なの?
ナチのことなんて考えずに、楽しく生きなよ。頑張れ。
つーかまさに
>>567>>587の言う通りだね
他sageしているのってまさか本当にナチ本人なんじゃ…w
この話の通じなさとしつこさ…
>>611 そもそもナチをageたいわけじゃない
某作家アンチでもナチ信者でもない
ただ事実を客観視できずに叩くだけが趣味みたいな人を見てレスしたくなった、そんだけ
だから作家スレ行けと言われてもって感じ
>>615 まずあなたが客観的でも何でもないから余計反発食らうんだと思うよ
>>612 ナチごときを執念深く追いかけてる住人を執念深く追いかけてるあなたは何かの病気なの?
ここの住人のことなんて考えずに、楽しく生きなよ。頑張れ。
>>615 答えられないレスはとことんスルーするね、あなたw
なんか発言がどんどん支離滅裂に矛盾していってるようなw
興味ないのにあえて挙げてsageしたり、こんどはナチをニュースにもならない〜とかsageたり
自分は中庸だとか思いながら書き込んでんのか?
病気なんだよきっと。放っとこうぜ。
>>609 え?ヲチなんて売れない素人ネットアイドルや同人作家を相手にやる人もいっぱいいるじゃないか。
叩きどころを無理矢理探して必死に叩いてるなら、言ってることもわかるけど。
ナチは次から次へと痛いことを勝手にやらかしてくれるんで、叩く方も追いつかない。
総合点でこんなに痛い人、ナチ以外見つからないw大好きですw
>>615 とある作家は一つの事実のみで叩かれているわけじゃないと何度説明されても、
この一つの事実だけを見ろ、他の部分は関係ない!と言い出すあなたに
客観視なんてものは備わっていないと思うから、諦めた方がいいよ
ところで、ジャンヌ、キョーコ、シンクロはタイトルの語呂が良いと思う
フルムンも今までと雰囲気が違って印象的だった
だけど家電はタイトルの語呂が悪いと思うんだけど、私だけなんだろうか
あ〜なるほど!アンチアンチってことね。
じゃあ、ナチは叩かれるようなことはしてないって考えなんだね。
初期の頃もそんな感じの人が来て暴れて行ったよ。
歴史は繰り返すんだなぁ。
>>624 悪すぎて
おうきかでん
だとおもってた
>>612 深く追わなくても次から次へと面白い事をやらかしてくれて
話題性につきないナチは見てて楽しいしオチり甲斐ありますよw
ナチのこと好きでもないのに、ナチのスレわざわざ覗いて長時間絡んでんのかー。
私も興味ない作家たくさんいるけど、とても真似できないわ。
まず、スレ見ようと思わない。
>>624 家電は読み切りの吟遊なんたら思い出した
うーん、ナチの痛い漫画とか言動とか痛いアイドル活動とか本気で気持ち悪いとは思うよ
最近の作品が魅力ないのもわかる
ただ余りに他作家擁護が酷すぎて言いたくなっただけなんだよね
「私はあなた達とは違うんです!物事を客観的に見れるんです!」 キリッ
ナチ本人だったらもっと自分マンセーするはず
こんな書き込みはありえない
他作家擁護がうざい!
だからスレチと言われようとなんだろうと
このスレで他作家sageをしてやる!!
ってかw
>>624 大丈夫。略したら「家電」で語呂いいとおもう。
そんなに叩くほどでもないでしょ?
って言う人って、大概ナチのことよく知らないんだよな。
作品、柱、各種ネット事件を熟読してから来てください。
家電に変わるいいタイトル考えようよw
725花と名無しさんsage2012/06/06(水) 22:56:23.52 ID:???0
ハンターハンターよりましw
あの下書き騒ぎのあと真面目に書いてるのかなと温泉の休憩所でジャムピ読んでたら
黒画面に吹き出しセリフだけのページが10ページくらい続いてて相変わらずの手抜きっぷりだった
ナチなまだましなほう
まあきっかけになったおそらく
>>632自身のものだと思われる書き込みを見ると、
スレチと言われるのも、ナチと比べるなwってなるのも、作家擁護が出てくるのも当然だと思うわ
>>637 それらを説明しても理解できない様子を見ると、基本的にナチと脳や精神構造が近い人なのかなって思う
桜姫降臨
桜姫参上
時空を超えた桜姫
次元を超えた桜姫
常識を超えた桜姫
時代錯誤の桜姫
桜姫…
>>632 他作家ageは正直お世辞も入ってると思うよ。だってナチのスレなのに、流れ的に関係ないのに、他作家様を叩いたら失礼じゃないか。
他作家ageというよりは、sageの空気を変えようとしたんだと思うよ。
レスするやつも荒らしってわからない奴の精神構造もネット事件のナチと一緒であることに気づかない時点で
>>632 いきなりナチと関係ないものをナチが叩かれている理由も理解せずに
部分的に被るからって叩きだすのがいたら
それへの擁護&スレチ叩き者への批判が集まるのは当然だと思うが
>>644 別に荒らし目的で書いている訳でもなくスレ住人としてここにきているのに
いやそれは違うだろって意見返すのは別に悪い事じゃないと思うけどね
多分他sageしていない時は普通にスレ内に溶け込んでいる人かもしれないし
>>648 スルーできれば不快なレスもつかないよ
荒らしの言い訳うざい
どうしてこんなに絵が下手になったんだろう?
>>651 昔は今より誤魔化せてたじゃん
年々誤魔化せなくなっていってる
>>645 ナチと同じで何言っても話が通じない人なんだろうから放っとけばいいと思う
前にちょっと話題になってたマ○コ見えそう(見えてた?)ページってどんなの?
ナチ漫画は満月しか知らないしネカフェとかでの確認も面倒だから誰か教えて
>>651 満月のイラスト集持ってたんだけど
それの吟遊名華のカラーが良いなーと思った
その頃の絵は個人的には上手いと思ってるし好きかな
カラーも満月の前半ぐらいまでは好きだった
ドラゴンボールはアレだけどw
いい加減やめれや鬱陶しい
>>647 じゃあ、代わりに続きを
桜姫の逆襲
桜姫爆誕
かぐや姫の子孫 SAKUEA-HIME
桜姫 時を越えた遭遇
どっかの都の護神 桜姫とあと誰か
七夜の願い星 桜姫
裂空の訪問者 桜姫
ミュウと波導の勇者 桜姫
ポケモンレンジャーと月に帰った姫の子孫 桜姫
ディアルガVSパルキアVS桜姫
ギラティナと氷空の花束 桜姫
桜姫 超克の時空へ
幻影の覇者 桜姫
ビクティニと黒き英雄 桜姫
キュレムVS衣装がダサい 桜姫
個人的には 桜姫の逆襲 がいいな。
>>658 ポケモンの映画の中では逆襲が一番好きなんだ
だからやめてw
>>654 KYOKO3巻、ストレンジャーが氷月含む全員揃ったので、憂姫を目覚め差す時計が動かせるようになった
→時計動かしたらなぜか強固の服がハニーフラッシュしてぶっ倒れる
→キングが「逢いたかったぞ憂」と呼びかけると、今まで強固だった全裸の少女が顔を上げるコマ
のことだと思うが
暗に「憂の全裸うpキボン」と言ってるように聞こえるので
そういういい方はやめた方がいいぞよ
桜姫暴走
桜姫と森の愉快な仲間たち
>>654 裸で床に横向きになる
脚を軽く曲げる
尻側からカメラで撮る
見えるよな?そういうことだ
時計じかけの桜姫
十四番目の桜姫
世紀末の桜姫
瞳の中の桜姫
桜姫へのカウントダウン
桜姫の亡霊
迷宮の桜姫
銀翼の桜姫
水平線上の桜姫
桜姫たちの鎮魂歌
桜姫の棺
戦慄の桜姫
漆黒の桜姫
華伝よりはどれもあう気がするw
スマイル桜姫!
スイート桜姫♪
ハートキャッチ桜姫!
フレッシュ桜姫!
YES!桜姫5GoGo!
YES!桜姫5
ふたりは桜姫・スプラッシュスター
ふたりは桜姫・マックスハート
ふたりは桜姫
>>606 昔アニメやったとき
フジのハンター>>>>>ジャンヌ
今
巨人のハンター>>>>>桜姫
剣心華伝から取ったんだろ?
>>667 途中から桜姫が複数人になってるぞwwww
亀レスだが
>>600の某漫画家についての文章も
ナチのことを言ってるんだよね?
その行だけ見たらナチのことを言ってるようにしか見えんし
>>600はよほどナチのことが好きなんだね
桜姫のパイの近道
桜姫…良い名前だ
カードキャプター桜姫
素敵に桜姫
桜姫演義
サ・ク・ラ
神風怪盗サクラヒメ
時空異邦人SAKURA
桜姫をさがして
桜同盟クロス
月よ… 永遠の光よ
千年よりはやく我にまとい我を守れ
我が名は桜 金色の者…!
出でよ血桜!桜降臨!
月下天誅!御意見無用よ!
妖古殲滅!ごめん遊ばせ♪
なんど見てもごめん遊ばせでズコってなる
>>678 いろんなとこからいろんなものを持ってきて
切ってつなげてきてるので支離滅裂だし、
それ以前に言葉選びにセンスの欠片もない。
一言でいうとダサい。
月よ… 永遠の光よ 我を守れ
我が名は桜…!
出でよ血桜!月下天誅!
だけでいいと思う
まあこれでも微妙だけど
月よ…永遠の光よで笑いそうになるw
「月の光よ我を守れ!出でよ血桜!桜降臨!」
でいいよ
決め台詞はできるだけシンプルな方がいい
血桜ってなに?
桜が使ってる武器
>>682 ムーンプリズムパワー桜メイクアップでおk
疑問なんだが「千年よりはやく〜」の千年ってどこからきたんだ…
深い意味はないんだろうけどふと源氏物語千年紀を思い出した
てかナチはいつも 深い意味はない ものを作り出すんだっけw
だからナチ作品には重みがないんだわw
>>685 パラレル パラレル桜になーれ!!でもよし。
やっぱ、水沢先生好きだから嫌だ。
散れ、血桜
卍解!
もうなんでもアリだな
無敵王桜姫ゼノン!
白夜ファン怒りまっせ
>>545 亀レスだけど
せめてこじつけでも良いから何か意味があるって言って欲しいな
ファンでも意味はありませんなんて言われたらモヤッとしそう
>>678 前半と後半テンション違いすぎる
後半ヤケクソに見えるw
月って別に永遠の光じゃないよね
>>963 ほんとーに本気で意味の無い深読みをしてみると、
かぐや姫=不死の薬を舐めた不死人っていうイメージと平安時代って西暦1000年ごろだから月の者のかぐや姫とかけた、あるいは現代の私たちが想像しやすいように千年前から変わらない月の光的なものにしたとか?
695 :
花と名無し:2012/06/15(金) 11:19:25.11 ID:8HudIGP20
千年よりはやく我にまとい我を守れ 、って所にすごい違和感がある
「まとい」の前の言葉が「我に」じゃおかしくない?
ナチの得意技の言葉遊びじゃねw
ジャンヌ、満月は2年間半
シンクロ、桜姫は3年以上
なんでアニメ化しない作品の方が連載が長いのはなんでだ!
ナチが自画自賛する糞漫画のくせに!まじで異常だ!!
家電3年以上続いてるの?
読み切りでも話破綻するんだから本編どうなってるんだ…
ジャンヌは同時期にCCさくらがなくても
アニメはあまりヒットしてなかったんじゃないかと思う
ちょっと前に流行った、男装少女ものとかはやらないのかな
ピラピラ衣装が描けないからやらないか
>>401 ほんとだ
ウエディングピーチでぐぐったら純天使だの悪魔が取り付くだの色々被るw
このアニメも確か変身アクションだよね?
ナチってほんとに変身ヒロインもの大好きなんだね
変身もの大好きなくせに、他作品の影響受けていると思われたくなくて
ジャンヌ完全版で変身ものは子供っぽいといって興味ないふりをしてみせたナチ
別にナチだけの人気で一千万な訳ではないですしおすし
ナチ目当てで買ったのなんて儲だけだろう
KYナチは表紙まで図々しく参加させてもらったんだよな…
でもチャリティー同人誌のことは本当におめでとう
チャリティー同人誌はコゲさんがナチにすごく気を遣ってるような印象で大変そうだなあと思った
710 :
花と名無しさん:2012/06/15(金) 20:59:24.20 ID:H+hIIFg00
あのチャリティー同人本はちゃんとした書店で販売されていたし、
のだめやちはやふる、ガッシュやGTOといったナチより知名度も人気もある作家が参加してたしね
ナチが少しでもチャリティーの役に立ったのならそれは素直に良いと思うよ
チャリティー関係って企画運営が特に重要だと思うから、一番のお疲れさまはもちろんナチじゃないけどね
一番のお疲れ様はコゲさんだろう。結婚式準備で忙しかっただろうに。
>>693-694 ナチ、月が光ってるとおもってるのかな?
月は恒星じゃないから光らないのに。
月が光って見えるのは太陽の光。
そういや、保健室登校だったとか前の方のスレで見た気がするが…。
学力テストみたいなのうけさせたら凄い答え書いて来そうだ。もしくは書けないか。
>>709 もし他の人が裏表紙やることになったらチャリティ辞めそうだわw
つか一人だけ浮いた内容だったんでしょ?
チャリティー本持ってるよ
ジュンク堂など一般書店でも販売してたから手に取りやすかったってのもあるし、有名な人も沢山参加してたし、そもそもこげさん自体が強力なファンや信者をもってる作家さんだからね
以前にも何回かチャリティー本積極的に作ってらっしゃるしやっぱ協力しようって人が多かったのでは
ナチ浮いてた…というか他の作家さんは講談社やなかよしの人だったからそういう意味では浮いてたねw内容も酷かったけど
>>715 出来ればどんな内容だったか教えて欲しいです!
>>716 内容はジャンヌ
栗の両親が帰ってきて親子水入らずで過ごすはずが、チクーが嫉妬
で、栗の両親がチクーの所へ行くのを勧める話だったかと思う
>>717 ありがとうございますm(_ _)m
ナチは何が描きたかったんだ。
震災のチャリティーのはずだよね。
家族や恋人との絆…?
この人、夢小説作家にでもなった方が良いんじゃないの
親子水入らずなのに嫉妬するとか迷惑www
ジャンヌはナチの代表作だし
チャリティーにこれの小話を持ってきたのは客寄せ的な意味でいいことだと思う
話の内容も
>>717見る限り良くも悪くも空気そう
素直に原稿お疲れさまー
栗の両親が帰ってきて、栗は嬉しさで両親とべったり。微笑ましく見守るかと思いきや、嫉妬するチクー。
ある日、両親が再び外国に行くことになったと、泣きながらチクーに報告する栗。
ニヤニヤと嬉しさを隠しきれないチクーに栗ブチ切れて退室。
怒りながら母親に報告する栗。母親はチクーを大事にするようにけしかけ。
チクーの部屋にいくと、寝ているチクー。栗ポエム発動。あなたを愛してるの…。ほっぺチューして隣に寝る栗。
しばらくして起きたチクーが隣で寝る栗に気づいて「え?いいの?!襲うよ?////」でEND。
震災チャリティ本で家族ないがしろとか…。全親やマイカやイズミなど、やっぱりナチは家族愛が描けない。
他にも少女漫画家いたのに、ナチだけめちゃくちゃ浮いてたばかりか、普通に自キャラ話で
ジャンヌ知らない人は意味わかんなかったと思う。のだめの人ものだめキャラだったけど、知らなくてもわかる話だったのに。
嫉妬チアキは、ナチは楽しくてしょうがないって感じで描いてたけど(原稿時、Twitterにも載せてた)ドン引き…。
器小さすぎ、かっこ悪すぎだよ…。しかもチャリティで襲うよ///とか何やってんの。
自分はほとんどが知らない作家だったけど、漫画のクオリティは全体的に高かった。
ギャグ漫画描いた人も、最後に「くだらないことでまた笑える日が来ますように」とコメントしたり、
他には、ただの恋愛漫画かと思いきや「諦めなければ、きっと叶う」みたいな復興に向けたメッセージがさりげなく効いてたり。
ナチの漫画は恥ずかしくなるばかりで、まさにヤマなしイミなしオチなしでした。
ナチの漫画は絆や愛情を描いたシーンも温かくなるような事がないから不思議
チャリティ漫画にしても、栗が父母との絆を取り戻して以降の話を描くのなら
家族の温かみや優しを感じさせるものを描けばいいのに
ナチは恋愛至上主義だからなぁ…。家族愛に興味ないんだと思う。
この人の描くストーリーでは家に鍵がかかってないよね。不法侵入だし。
>>727 そのくせ不幸家族設定にしておかしな家族愛描きたがるんだよなー
まわりの取り巻きキャラや家族不幸設定は、全てはヒロインちゃん(ナチ)至高主義のための演出装置です
ジャンヌうろ覚えだけど
悪魔の所為で両親に育児放棄されたのが栗の心の傷なんだよね
家族水入らずで過ごせるようになる位改善されたって凄い良い話じゃん
それなのに夫は嫉妬ばかりで、その様子を萌えながら描いてたって…
器が小さいってレベルじゃない、歪んでる
チクーの全盛期は周りに心配しているみんながいるのに
それに気づかずに私は一人ぼっちだと言う栗にそれは違うだろと諭した時
そんな話なんだ……。
チクーは両親と過ごせる栗を温かく見守るような人だと思っていたのに……。
ナチは何であんなに空気読めないのかが凄い疑問
チQoo…せめて暖かい眼差しで栗家族を見守るとかそんな設定なら…
・アスペ
・注意欠陥障害
・自己愛
すきなのえらべ
>>731 きっとチクーには悪魔が憑いてるんだよ。ナチという名の邪悪な悪魔が。
幸せそうなまろん家族を見て
「いつか俺もあんな風に暖かい家庭をまろんと築きたいな…」
とかそんなんじゃダメなんかね?
あくまでも、嫉妬=愛なの?
因みに、今日初めて家電を読んでみたんだが…絵が劣化してた。話おもんなかった。
しかも嫉妬してしまう気持ちに自己嫌悪して、栗には決して態度に出さないというならともかく。
むっすーーーー
「俺は、面白くない」だからな。
また両親と離れてしまうと涙する栗に、笑いを抑えきれないってのも最低ポイント。
ナチ的には、ちー様にこんなに愛されちゃってるまろんちゃん♪なんだろうけど
それは愛じゃないw
せめて逆にチクーとイチャつき過ぎな栗に
両親の大切さを伝える話ならまあ読めたかもしれないのに
このチャリティ同人誌で信者以外の層にも
ナチの常識の無さを自ら暴露しただけだった
チクーって栗といちゃつけなきゃ他に何もやる事もなく
一緒に遊ぶ友達も1人もいないようなつまらない男だったのか…
チクーは栗に出会うまで普段なにやってたんだろう
>>723-724 >チクーが隣で寝る栗に気づいて「え?いいの?!襲うよ?////」
>しかもチャリティで襲うよ///とか何やってんの。
体育館などの避難所でほぼ雑魚寝状態だった時は、
レイプの心配や配慮もあったって話も聞いたけど。
自分や家族がそういう目に遭うのを心配して、
ろくに寝られなかった人達にはトラウマものでは。
いくら漫画の方はラブラブの夫婦間の事とはいえ、
寝てる隙に〜ってのは気分のいいものではないかと。
>>741-742 色々な女と遊びまくってたってイメージ。
まろんと出会う事によって一途になったって所まではいいけど、
その代わり彼女がいないと何も出来ないつまらない男に成り下がったってのは嫌だよね。
ナチ的にはそういうのを含めていい男の条件なのかもしれないけど。
和仁だって、あれだけ会社を大きく建て直した出来る男のはずなのに、
火事直後などで大変な時期に、会社ほっぽリ出して妻と二人きりで長期海外旅行とかありえないし。
世界一周ってのは、セレブっぽいゴージャスさや読者の憧れを表したかったのだろうけど。
まだ幼い子供達の事も考えたら、日本の高級旅館に2泊3日程度でも充分夫婦でラブラブ出来るし、
ずっと病気でろくに記憶もなかった舞加だって楽しんでくれるでしょ。
なんていうか正常な感覚じゃないよね
チャリティー本だし
わかってたけど世間の感覚や常識と乖離しすぎ
>>739 ていうか、普通こんな男と付き合ってられんがな…別れるよ?普通。
チクーのやってることってデートDVに当たるんじゃないかなぁと思う。
>>747 それをまろんも困りつつも喜んで受け入れてるからね。共依存?
あれって自己愛や自尊心が低い人がなりやすいから、
ナチには当てはまらない気がするけど、
深層心理では自分に自信がないから、求められる主人公ばかり描いてるとか?
ナチの主役級のカップルって、病んでる人同士が多いような気がするし。
ナチは無条件で人に愛された経験がないのかね
だから自己肯定しないと不安で、だから自己愛が激しく歪んでんのかと
無条件の愛情といえば親からだけど、その経験がないならまともな家族を描けないのもわかる
親からの愛情で満たされた経験がないから人からの愛情(普通レベルではなく崇拝レベル)やチクーのような異常な恋人からの愛を求めちゃってんのかなと
夢小説の才能ありそうなのは同意w
同人では、挿絵自分で描く小説家増えてるぞ
>>749 ナチは親兄弟から散々甘やかされて育ったんだから当てはまらないよ
ジャンヌの衣装は「修道服じゃ馴染みにくいから巫女服にしろ」
ってあの衣装になったんだと思ってたが
インスパイア元がサミーなのは同意
サミー→ジャンヌ→セキレイ
>>749 愛されたというより愛したことがない方じゃないか?
>>754 自分もそっちだと思う。
他者を無条件で愛した事がないから、
自分を常に愛して持ち上げてくれる人しか必要としないし、
何倍もの見返り前提でしか人に何かしてあげられない。
親兄弟に甘やかされて育って来たから、
「大切だからこそ叱ったり苦言を呈したりする」って事が分からず、
何か言われると自分の存在全否定されたようで、完全拒絶するのでは。
子供<恋人
親<恋人
ナチ作品に子供をちゃんと愛さない親がしょっちゅう出て来るのも
元をたどれば恋愛至上主義から来るものか?
そういやナチの家族って一切ネットとかやらないのかな?
自分の家族がこんなに叩かれたり、
仲良くなっても縁切られまくりで友達が全くといっていいほどいない事をどう思ってるのだろう?
「自分達が甘やかしたせいもあるのかも…」と責任を感じてしまっているか、
ナチ同様「有菜は最高!認めてあげない周囲の方がおかしい」なのか、
所詮ネットの噂だし、有名税のうちと思って気にしてないのか。
もし一番目なのだとしたら、ナチもせめて家族の為に自分の言動改めようって思えないのだろうか。
>>751 過保護ってのも正常じゃないしそこから生まれる子供の発育不良ってあるから…それかなーと
>>754 普通に愛されたことがないから愛し方がわからないのかなと思ったんだ
>>756 いずみの母親が虐待するようになったのも、
夫を亡くして寂しくて心細くて仕方ないのに、
新しく出来た恋人には子持ちだというのを理由にことごとく逃げられてたからだしね。
リアルでもある事件だけど、それをメインの読者が子供のりぼんでやるのもどうかと。
ナチ漫画の親世代を見ると、
「いくつになっても子供がいても女を捨てたくない」を通り越して、
「女最優先というより他の事はどうでもいい。子供より(他人の)男に愛されてナンボ」って感じがするんだよね。
ナチを受け入れたがる所がどの位あるかは分からないけど、
やはり思考的にりぼんには向かないのでは。
個人的にはナチが夢小説描くのに向いてるとは思えない
夢小説書いてる人は少なくとも作品に対して愛があるし175ナチと違って
ナチ漫画の何倍も読み応えのある夢小説だってあるし妄想だけで夢小説は描けないよ
>>760 確かに。
イズミの母とかモロそうだよね。自分の寂しさ優先させて虐待。あれは本当にどうかと思ったわ…
自分の子供ほっぽって、夫婦で世界一周したのは「いつまでも仲のいい夫婦って素敵でしょ」ってことなのか…もう何描きたいのこの人。
>>758 家族に甘やかされて育ったからこそ
自分は愛されて当たり前の存在だと勘違いしちゃうんじゃない?
で誰かを愛しても相手から自分と同じくらい愛されているという実感がないと思ったら
勝手に怒りが湧いて一方的に切ってしまうんじゃ
たぶん傷つくのを誰よりも嫌っていて怖くて避けてるんだろうね
それこそシンジじゃないけど楽しいことばかりやって何が悪いんだよみたいな
>>723 ほんとにこんなストーリーなの…?
家族愛に嫉妬するヒーローよりも両親とまろんの再会を喜び
まろんもその両親のことも大事にして別れの時には慰めるヒーローの方が格好いいし
ヒロインへの愛も感じると思うんだが…。
ナチ、空気読めなさすぎ。
震災のチャリティー本なのに、ちくーに愛されすぎ求められすぎなアテクシ書いちゃうなんてね。
んで、チャリティ本が沢山売れたのはアテクシが表紙書いたからよ!とかおもってそうだ。
チャリティ…?
両親と震災後しばらくしてから再会できた子供もいるよね
二度と両親に会えなくなった子供もいるよね
「両親と再会→不満な恋人」「両親と離ればなれ→喜ぶ恋人」ってお前…
>>764 別れの時には慰める。普通それがいいよな。
チクーが「二度と会えなくなる訳じゃないだろ」って言って栗が「そうだチアキはお母さんを…」って思い出したりさ。
結局はチクー(理想の男)に愛されまくりな栗(ナチ自身)を描いて目立ちたかっただけなんだね。
被災者の事なんか1ミリも考えてない。さすがマリー発言事件起こす位だわ。
ナチがこのチャリティ同人誌に参加した経緯を知らないんだが、主催側がナチを誘ったの?ナチがやりたいって願い出たの?なんでナチが表紙を描いてるの?
ナチって人間として駄目だなと本気でおもったわ。
>>732 お茶会の時だっけ
あそこは良かったよなあ
逆にあの頃は描けていたものがどうして描けなくなったのかが不思議なんだが
あそこは担当さんのアイディアだったんだろうな
だとしたら当時は描けてたのに今は描けてないことに納得がいく
良い担当さんだと作品もよくなるんだね…。
ナチ基準の良い担当の場合、作品は劣化の一途をたどってるがな。
>>769 避難所ユダさん発言だから真偽はわからんが、自分からしたらしい。
あと「良かったら表紙も描きますよ?///」と立候補し、他にそんな図々しい人はいないので、
コゲさんも断りきれなかったのではと言われてた。
そもそもあの本、なかよしの漫画家たちが集まって主催したんじゃなかったかな?
ナチ関係ないのに、ナチがリーダーと勘違いした読者もいるんじゃ?
実際、当時Twitterでナチに本についての問い合わせ相次いでたし。
(ナチは、チャリティ本のHP見てねって感じで)
販売も集計もお金の管理も何もしてないのに。お祭り騒ぎで原稿描いただけ。
きゃんちとまだ付き合いあったのか…ナチ。
まぁどうでもいい話か?
>>762 なんかナチの家族って子供を優先どころか夫も子供も母親(女)が一番愛されるべきみたいな感じがするわ
子供ができれば女は捨てろ、夫と男女の関係捨てろとは思わないけど
まずは子供優先するのが普通なんじゃねーの?
なのにナチは常に自分が自分がって気持ち悪いにも程がある。
常に自分のお気に入りキャラだけが大切にされること前提の家族像なんて完全に同人誌の世界じゃん。
ナチは一生家族なんてつくらない方がいいよ。
>>776 というか、ナチって自分が子供の立場で両親や兄姉から溺愛された記憶しかなく、
まだ子供を持つどころか結婚すらしてないのに、
どうして妻や母の立場を優先するような漫画を描けるのだろう?と不思議に思ったけど、
結局誰を主役に見立てるかの問題なのだろうね、きっと…。
和仁にとって三人の子供全員愛する舞加の実子なのに、
なぜか自分の実子ではない灰音を一番愛して、
小牧や橘の事を愛してる描写なんて一切ないし。
灰音が妻に一番似てて、下二人は自分似だからってのもあるだろうけど、
実子ならともかく血の繋がりがないから、まさか禁断の恋愛感情?と邪推してしまう。
自分が一番でチヤホヤされたい願望が作品からダダ漏れなんだよね…
ナチ自身はそれが異常だって気づけないのかな、気付けないから今に至るのか…
>>779 「パンがなかったらケーキを食べたらいいじゃない(あれば)」
と、呟いたらしい。
…震災の時に。
>>774 コゲさんの大人の配慮か表紙の作者名もナチの方が先になってたりするしね
しゃしゃり出て顔になったくせに内容が
>>723とか最悪だわ
パンがなかったらケーキを食べたらいいじゃない(あれば)。
ごはんがなかったらお餅を食べたらいいじゃない(あれば)。
ラーメンなかったらそーめん食べたらいいじゃない(あれば)。
>>780 これ本当なの?
なんか人としてどうなの…
>>782 信者にとっては買い占めやめよう発言なんだっけ?
リアルタイムでは知らなかったから詳細は知らないけど…。
こいつがチャリティーとか笑わせる。
>>782 これだね。そのまんま。熱狂的な儲の中には
「ナチ先生なりの買い占めやめようってアピールでしょ!!その意図を理解できない方がおかしい!」みたいな事言ってた奴も何人かいたけど、大半は「ねーよwwww」だった
ラーメンとそーめんは特に「さすが言葉マニアのアテクシうまいこと言ったドヤッ」って感じがして不愉快だし気持ち悪い
後半の「(あれば)。」っていう言い方が余計怒りを買ったと思うんだわ
はたからみれば嫌味に聞こえるし
まるでナチが食料ちらつかせながら上からものを言ってるようだ
無駄な買い占めやめましょう、乾麺やお餅が手に入って食べられる状況にあるなら
そちらを食べましょう
っていう、当時普通に言われてた内容を
信者の賛辞とRT目当てでカッコつけて呟いて思いっきり滑ったんだろう
人の不幸ネタにして自分ageを図って失敗して、謝罪もできない。
本当に恥ずかしい人だ
>>787 だいたい、あったら買い占めなんてしねーよって話だよねww
いくら買い占めヨクナイの発言だとしてもなぜ普通にそう言えないんだ。なんであんな言い方したんだ
ふざけていいことと悪いこと、いい時と悪い時の判断もつかないこんな世間知らずじゃそらみんな離れていくわ
ナチってマリー発言の言い訳とか謝罪ってしてないの?
>>789 どう見ても食べ物ちらつかせつつ超上から目線の嫌味にしか見えねー
これが「みんな被災者の方々の為に買い占め止めようね!」に見えるなんて信者の頭は平和だね。
それにチャリティー本の中身もなぁ…あんな内容描いといて売れたのは私のおかげ!って本気で思ってそうなのが怖い。
まともな信者にも非難されて結局消したけど、その謝罪の仕方もなんかあれだったしな…
読みようによっては誰かの言葉に間違えてのっちゃいましたみたいな
>>788 ナチとしては上手いこと言ったつもりだったんだろうがなーアホとしか
本当に
>>788のような意味なら、
「誤解を招くような表現をしてしまい、申し訳ありませんでした」位は謝罪するよね?
>>787のように嫌味や茶化す意味も含まれていて、
叩かれたのは図星なので逆ギレしたのか、
違う意味に受け取る方がおかしいって事なのか。
チャリティーの参加自体はどうだったか覚えてないけどよければ表紙もやりますよ///って言ったのは間違いなくナチだったはず。
そう言い出した時はこげさんもちょっと困ってたというか
多分予定では誰かに表紙やってもらうなんてことなかったろうから(これまでのチャリティー本も表紙はこげさん1人だったろうし)ちょっと戸惑ってたかんじだった
→ああっでも種村先生の表紙はぜひ見たい!!ちょっと表紙案考えてみますねーってな流れだったような
見ててこげさんは大人だなぁと思った
まあ単に、表紙からナチがいるってわかったほうが信者が買ってくれると思ったからかもしれんが。
チャリティー本だし少しでも多くの人に買って欲しいってのあったろうし
>>787 >まるでナチが食料ちらつかせながら上からものを言ってるようだ
実際その(あれば)発言の直前まで
何かの食べ物にハマってて、それを食べまくってるような発言をしていたから
余計にそう感じた人がいたんじゃないかと
りぼんに居場所がないなら別の場所で描いたらいいじゃない(あれば)
>>785 信者の脳内変換って凄いな。
1+1=2 じゃなくて 1+1=小鳥のパイの近道 って答えだしてる感じ。
>すみません不謹慎な呟きにツイートしてしまいました。
>削除しました。食料は無理に買いだめせず、今あるものでまかなうように心かけています。
>誤解を生む失言を申し訳ありませんでした
消した後の発言がこれだから、バカの癖に小賢しいよね
これだけだとあのマリー発言したとは伺えない
画像捜したけどなかったから過去スレからのコピペで失礼
捜してる途中で川上さんの訃報の時の胸糞ツイート見つけてしまったよ…
ほんとに、なんでこういう発言見ていて「作者は痛いけど作品は好き」じゃなくて
本気でこの人を好きだという層が残ってるのが謎
なんでこういう発言見ていて「作者は痛いけど作品は好き」じゃなくて
本気でこの人を好きだという層が残ってるのが謎
やはり儲もナチと同じイタタ思考なんだろうね。まるでナチを神の様にあがめ、少しでも非難があると
「種村先生がすごいからひがんでるんですよ!」
10代ならまだ冷める可能性もあるだろうけど、20歳以降は…ね。
中には三十路男性もいるし、ナチ儲と結婚すりゃいいのに(笑)
>>803 洗脳ってのはなかなか解けないものなんだよ
その層が早く正しく物を見れる人間に戻るといいね
>>800に同意
信者の思考ってそのくらいぶっ飛んでると思う
こういうやっちゃった系の人見てるといつも思う
黙っとけ
この人ネット事件起こしてばかりだからフリーになる前に
上からツイッター止めろとか言われてなかったっけ?違う人かな
満月の
「私が選ばれたのって顔がいいからですか?」にもモニョっとしたなー
プロデューサーだかの女の人が「タカビー発言」と茶化した直後に
いい話っぽくまとめられてて違和感があった
変わり身の早さが…
うろ覚えだけどw
まんげつちゃんの完全版買おうか迷ってるんだけど、
新しい柱とか書き下ろしある?
DQNネーム多いなぁ
>>810 変わり身の早さ…がよくわからんけど、満月のその発言は事前にまどかに言われた
「選ばれたのは顔がいいから(だから歌で選ばれたんじゃない)」
から来てるだけだからそんなヘンな発言じゃなくない?
ナチが発言したんだったら盛大にモニョるけども
「顔が良いから受かっただけって聞いたんですけどそれ本当ですか?」
なら言いたい事も分かるが
「私顔が良いから受かったんですか?」
はいきなり何言ってんだと思うわなw
まあその時のマネの反応から敢えての台詞だと分かるからまだ良い方かと
中身は小学生だから思慮が足りないのは仕方ない、とこっちで理由つけて納得しようとしても
後付け設定山盛り(思いやりに溢れた癒し系天使満月ちゃん)でそれも潰していくんだよなw
>>809 ツイッターでのあまりの発言の酷さにりぼ編に凸した人が
編集「注意してるんですけどね…」って言ってたって書き込み見たな
>>815 中身はナチだから思慮が足りないのは仕方ない
>>816 編集さんマジドンマイ…
よかったね、ナチりぼん専属外せて。後は完全に追い出すだけだよ。
だけど金魚の糞のようにしがみついて離れないナチ
今からでもあと数回で終われるだろうに…
せっかくフリーになったんだから他社で自由に描けばいいじゃない(できれば)。
あと数回で終わるんじゃない?
今年中に終わらせるとか言ってなかったっけ
今年度中って意味なら来年までかかるけど…
もう桜姫の冒険はこれからだ!ご愛読ありがとうございました!でいいよ
種村有菜先生の次回作にご期待ください!!(あれば)
(´→`)ニヤリ
というか何もなしに突然掲載なくなっても構わんよ
種村はヘタリア飽きたの?
むしろもう終わってもいいよ
楽しみにしてる人いないだろうし
>>811 満月は完全版じゃなくて、単なる文庫版だよ。
見てないから中身は知らん。表紙のひどさしか話題になってない。
>>761 同意
面白い夢小説って書籍化されてるようなケータイ小説よかよっぽどおもしろい物ばかりで、なにが面白いかって表現が豊かだったり描写が細やかだったりする点なんだよね
まぁそれは個人的な感想でしかないんだけど、あの表現力じゃ読みたいと思われるものを書くのは確実に無理
>>826 言葉マニア・オタクのくせにイタタ発言ばかりのナチじゃ、
変な日本語使って意味がわかりませんと言われてキレるくらいだろう。
それと、あいつじゃネット上の細々とした経営は無理だろう。
夢って殆ど金がかからないっていうのも魅力的だし。
ぶっちゃけプロの漫画家のくせに同人なんていう著作権侵害やってる時点で株がただ下がりだと思う。
まぁ、そこは個人の自由なんだけど、ナチはりぼん側から
「同人活動をやめなさい」
とあれだけ言われといて、無視して続けたからアホ。
同人は個人の自由だと思います。プロでも。
ナチ、自分勝手すぎる。人間としてどうかと思う。
その結果が今か…
まだまだ、我が儘言っていいと思ってそうで嫌だわ。
ずっと昔から同人禁止のりぼんだけど、自分だけは特別、と思ってたんだろうか
Twitterでも発言を編集に注意されても無視して
そりゃ契約切られるわ
昼くらいのチャリティ本話蒸し返しますが、
「良かったら表紙も描きますよ?///」
何この上からの物言い。
この言い方は、自分にとっては役不足な仕事を自ら率先してやってあげるよって事ですよね。
例えるなら、後輩の雑用を先輩が「やってあげようか?」って話しかけてる感じの。
沢山の作家が参加する本の表紙ですよ。こういう大役やりたいなら普通は、「表紙も描かせて頂けませんか?」ですよね。
何故下手に出ることが出来ない。何故必ず上から目線なんだ。
なんかログ読んでたら腹立たしくなって書きました。スマソ m(_ _)m
>>832 編集はもっと強気に出てくれていいと思う。
そして自分の理想のシナリオはこうだ。
編集:「うちは同人禁止なんですよ。同人はやらないでください」
ナチ:「嫌です。同人やります」(ナチ脳内:りぼんは看板作家のアテクシがいないと成り立たないから編集は強く言えないはず)
変種:「じゃあ、うち(りぼん)ではもう作品を載せることは出来ません。家電は○ヵ月後に終了ということで。」
プライドの高いナチは自分の意見を変えることが出来ず、後に引けなくなる。
次はどこの雑誌で連載になるのか楽シミダネー
実際そうされるレベルの事は多々あったのにグダグダとナチに描かせ続けてるんだから編集もヤル気ないよな
ナチはもうそんなに金にならないだろ
実質もう看板じゃないしね
まさか家電が終わっても編集がナチに逆らえないと勘違いして
またりぼんで連載させてくれると思ってるんじゃ…
それは無理でしょ、体裁的に
フリー宣言をした時に家電が最後のりぼん作品だって自分で言っちゃったんだから
早くりぼんの読者を引き連れて他雑誌に降臨できるといいよね
私がよく読む雑誌はやめてくれよ。
ナチの「りぼんの読者連れていってやる」はマジ発言?
ぶっちゃけ、付いていくのは痛い信者とナチの底意地の悪さ知らないファンの子でしょ。
後者の子は別にりぼん読まなくなる訳じゃないが…
>>830 一次ならともかく、二次創作は個人の自由ではなく立派な著作権侵害行為だよ。
ただ、著作権所有者が「ファン活動の一部」として目をつぶってくれてるだけ。
ナチみたいに、愛じゃなくて金儲けとちやほや目的の人は、取り締まりたいのが本音だと思う。
商業作品の名前使ってCD
商業作品の名前使ってライブ(商業時のイラスト使ってTシャツ制作)
コミックスの柱使って宣伝
一番下は特に公私混同し過ぎだと思う。編集も個人の趣味だからで目つぶってたろうに
読者の小学生の親御さんともTwitterで揉めたし
え?
保護者と何揉めたの?
やっぱり、描写にクレームついたんかな。
>>842 ドラえもんが動かなくなる同人誌を描いたサークルに「ちょっと待ってくれ!」って本家さんからダメと言われた例もあるからね…
ナイーブなとこ適当にやってるナチはいつか痛い目みるよ。その始まりがりぼんの契約解除だと思ってる。
>>844 ナチと直接揉めた訳ではないけど
冬コミでCD売る(コミケなら限定冊子付き)とナチがツイート
→「娘が欲しがっているが(小学生をコミケに)行かせても大丈夫か」と親御さんが質問
→ナチ「大丈夫ですよ」とあっさり承諾
→やりとりを見ていた数人が、同人誌即売会の実態・小学生だけで行く危険性などを親御さんに説明
→親御さん、それを知って娘に諦めさせるとツイート(娘さんは大層ぐずったらしい)
→親御さん「小学生向けの作品のものを小学生が入手できない場で売るのはどうなのか」と苦言を呈してこの件は終了
ジャンヌ全盛期ならまだしも、今のナチを欲しがる雑誌なんてないだろうね
早く家電終わらせてりぼんから出てって落ちていって欲しい
>>840 うん、そこそこ余裕ある子は両方買うか、
ない子はナチのはコミクスだけ買って、
りぼんの購読をやめる必要はないものね。
このスレ見て最近ジャンヌ読んでみた。
色々つっこみつつ最後まで結構楽しんで読めたんだけど、
最終回の最後の最後で栗のモノローグがナウシカの歌詞に激似でズコーとなった
柱で宣伝したのかよww
ホントバカの癖に強欲だなw
まぁ小学生の時にコミケ行っても別に平気だったけどね
ただ親としては行かせたくないだろうね
自分の場合は都心の学校に電車通学だったから慣れてただけで
普通に主に家の周辺しか一人で行動しない子供じゃ無理なのかもしれん
小学生もコミケにいるにはいるけど
どういう場所が熟知してる子が自分の行動範囲内に会場があるから行ってみるのと
遠くからよくわからないけど好きな先生の漫画買いに行くのとではわけがちがうよね
本屋感覚で行ったらマジビビるw
そうか…ナチにはナチの漫画を泣いて読みたいって言ってくれる小学生のファンがいるんだな…
ナチを甘く見すぎていたって反省した…
でもそれならそうでナチはもっと小学生のファンを大切にするべきじゃないか
>>805 ナチ漫画の主人公および周辺キャラに今でもずっと深く共感できる層は
同時にナチ発言にも共感できるんだと思う
愛される○○(キャラ名)☆=愛される自分☆=愛され続けるありな先生☆=素敵に無敵ミャハ☆
>>854 欲しかったのはそのおまけ漫画だけで同人CDは興味なかったらしいけどねw
実はナチは心中複雑だったりしてw
小学生ファンは嬉しくても相手にはしないかもしれんな
ナチは自分をお姫様のように扱ってくれる人だけ求める傾向があるっぽいから
小学生の親が直クレームした件は、ナチの汚いやり方に腹立ったな。
対応もだけど、漫画の番外編が載ってるかのように見せた撮り方をした小冊子原稿の写メとか。
実際はナチエッセイの延長なだけなのに。
あの写メを見たから件の小学生は過去作品の番外編が読めると勘違いしたんだろうし…。
>>856 漫画を求められてこそ漫画家冥利につきるはずなのにな
読者の方がナチ追い越して成長しちゃうんだよね
ナチはいつまでもあーちゃんお姫しゃまなのvvんふぅvだが
後日談が読めないのはなんで?
この事件初めて知ったけど、ナチって相当どうしようもない大人だったんだね
読めないんじゃなくて多分まだまとめてないんだと思う
>>859 お姫しゃまが許されるのは小学生までだ…
ツイッターの話はツイッタースレで
桜姫11巻の購入をボイコット運動しましょう!
内容がジャンヌより劣化してつまらないからな!いいか!?
まず家電が11巻も続いてることに驚いた
巻数も内容の酷さもシンクソ越えそうだな
元より家電なんて買ってねぇwww
今のナチ作品だと、もしナチの期待通りアニメになっても
筋の通るようにアニメ独自改変されまくりそうだね
それじゃナチにとって面白くないだろうから
ある意味ナチにとってアニメ化しなくて良かったとも言えるよ
そしてそれは私達のためでもあった、と。
物事ってのは上手い方向に進むんだね。
すげーな、ナチ無責任すぎる
配慮するなんて絶対嘘だろwww
大泣きした小学生カワイソス
よく11巻もやることあるよね
配慮がないねぇ…
自分の子をあんな所まで行かせられるわけないし、親同伴でも危なくない?柱に書くなよおバカ。
ナチってpixvとかやってないんだね
あそこだったら下絵で出してもみんなちやほやしてくれそうなのに
pixiv、アンチコメってないもんね。
>>867 ジャンヌだったっけ、自分が思ってる設定や展開が違うとかで
アニメ元に直訴のファックス送ったことがあるらしいな…
自分的に漫画(原作)とアニメは同じでも違ってもどちらでも良いと思うんだよね。
原作以上の出来にさえなっていれば。
ジャンヌの場合、アニメの勝ちだろ。
漫画よりマシにしてもらったんだから、むしろ感謝しろよ。
自分、アニメはちゃんと見てたわ。
なんかサインを乱発してるな…ああいうものって数が多くなると価値下がるのに
ナチの場合「私のサインはみんな貴重なのよ!神々しいのよ!神棚に飾ってあがめなさい!」
ってか?
>>875 >自分的に漫画(原作)とアニメは同じでも違ってもどちらでも良いと思うんだよね。
わたしもそう思うし、アニメ製作者が同意見でもいいと思う(製作方針は事前にきちんと原作者と相談するべきだけど)
でも原作者は、アニメ側がどういう方針でも「違って当然」むしろ「違う方がおもしろい」くらいの気持ちがないとメディアミックス了承しちゃだめだよね
>>874が本当ならこんなんありなの思てたんと違う!!!って、当たり前だろと思うわ
自分の作品を思い通りにしたいなら、そもそも世間に発表すること事態が間違い
ノートに書き留めてひとりでにやにや楽しんでればいい
話を蒸し返すが、雑誌移ったとして、本来の読者層は付いてこないだろうなあ
家電>>>>>>>>>他のりぼんの連載 ぐらいに思い入れがあれば別だけど
あの年頃におけるりぼんなかよしちゃおって、読むためだけじゃなくて、
買って読んで学校で友達と感想言い合ったりして盛り上がる
コミュニケーションツールって面もあるから
一つの連載のためだけにわざわざ今まで読んでたりぼんを切るってことは
しないんじゃないかと
この人は小学生の時に少ない小遣いをやりくりした経験ないのかな?
たまに、本来の読者層に負担を強いるような発言するよね
大きいお友達だって、よっぽど熱心なファン以外は単行本買うだろうし
家電が終わったら仕事がなくなっちゃうから多分ナチはできるだけ長く続けたいよね…ナチを代表する長期連載になるんじゃないかw
>>875 アニメが原作以上で原作もアニメもそれぞれ面白い
ならともかくナチのはアニメは面白いけど原作は駄作になりそうなのが…
自分が原作なのにアニメだけが評価されるってなったら少し惨めだし
>>879 私も末っ子だから分かるけど、上に姉がいるとあんまりお金はかからないよ
服や玩具や本はお下がりだから姉より貯金は貯まる
その代わり服は自分で選んだりコーディネートする機会が無いので
お洒落のセンスは磨かれないw
ネット事件のまとめwiki読んでたんだけど、ジャンヌが終わることについて
最初は「担当さんに、絶頂期のまま終わらせたいんだ、って言われた」と書いてたのに
後の書き込みで「実は新連載のためにジャンヌやめたの。自分から編集に頼み込んだ」と書いてるけど。
別の書き込みだけど「嘘は大嫌いだから信じて」とも。
ナチェ…
意味がわかんないよーナチの。
>>882 ナチが地味な理由が分かったような…
昔の画集見直したんだけど、絵昔の方がマシじゃない?
イオンとかはまだ未熟っぽい下手さもあったけど、
ジャンヌ後期、キョーコあたりが一番上手いと思った
変なくしゃくしゃ塗りじゃないってのもあるけど
満月の途中から明かに不自然なバランスの絵が非常に増えてる
これ自分は慣れたからとか思って
当たり取ったり実物の手見ながら描いたりするのサボり出したんじゃないか
>>882 そんな自虐せんでもw
それでも、こんな感じにいろんな立場の子と話したりすれば
ほいほいお金を出せるような子ばっかりじゃないのもわかるような気がするけど
友達多かったんだよね? 少なかったの? その時によって言うこと違うからわからんw
>>883 自分から頼み込んだのが本当なら、自分本意なのに終わったのを担当のせいにしたってことだよね
後からそんなマイナスイメージな事明るみに出すくらいなら黙って終われば良いのに…
担当に色々口出しされて(だからまだ崩壊度合いがそんなにひどくない)
描きたくもない()変身少女ものにぶーぶー文句言って駄々こねてたとこに
「引き伸ばしするんじゃなく人気あるうちにきちんと終わらせよう、
次の連載でこういうの描きたいという希望はあるか」と
仕事の打ち合わせとして普通のことを聞かれたのを
>>883のように脳内で曲解して自分の都合のいいように脚色したんじゃない?
駄目だって言われてたのに締め切りぶっちぎってセックスシーンねじ込む人に
真っ当に「頼み込んで連載やめた」なんてできるのかなという素朴な疑問w
「頼み込んで連載やめた」なんて出来ないと思う。
きっとナチなら「描きたくないから終わらせます。」って言ってやめると思う。
いやこの流れは、なぜジャンヌをやめるの?寂しいし嫌だ。打ち切りで仕方なく?という読者の問いかけに対し
打ち切りじゃない!人気あるの!絶頂期に終わらせたいって担当が言ったから!と一度は返答。
しかし実際は「種村さんが昔から描きたかった話(キョーコ)、そろそろ描いてもいいよ。
りぼんの記念号で新連載始めてもいいよ」というまたたびに食いつき
記念号に間に合うように慌ててジャンヌを終わらせたということだった。
ジャンヌの終了は担当のせいにしてたが、実はナチ自らが望んだことだった。
後の「これからはキョーコをよろしく!ジャンヌのファンはさようなら」という発言も併さって
あんなにジャンヌちゃんまろやんと言ってたのに、態度悪い、変わり身早い…と読者が引いたという話。
>>890 え、マジで「ジャンヌのファンはさようなら」って発言だったの?
なんでさようならすんだよ。そこは気の利いた言葉にしろよ。
ナチ、ほんとに考えて物言ってんのかな…
いや、考えてないな。
そりゃ引くわ…そのキョーコも12話で終了させたし。
作品に対する思い入れってものがないんだろうな。
部屋掃除してたらチャリティ本出てきたんで書き起こし。ちなみにちあきとまろんは夫婦ではない。
ちあきモノローグ
両親が帰ってきてからまろんはとても幸せそうだ
まるで淋しかった今までを取り戻すかのように毎日早く家に帰り
日曜日は3人で出かけている
俺はつまらない(むっすぅ)
そりゃ親だってまろんが幸せなら嬉しいよ!
悪魔にとりつかれた両親がやっと帰って来たんだし親子水いらずですごしたいのはわかる!
でもそれまでは俺と毎日毎日まいっにち一緒にいたんだぞ!?
アクセスも天界に帰っちゃったし、つっまんねーーーっ(部屋に寝転がってジタバタジタバタ)
(僕たちがいるよと言いたげな笑顔で、ちあき父と神楽が部屋を覗く。彼らにわざと聞こえるようにちあきが下記の台詞を吐く)
いい歳になった高校生男子が、父親と執事と3人で遊ぶなんてかっこ悪いしな
(父親たち、気まずそうにドア閉める。ギャグ調)
続く
続き
ところが…
え!?お父さんとお母さんがまた仕事で海外へ行く!?
そうなの…っ 二人とも私のために仕事調整してくれたんだけど
もう戻らないといけないって…(ボロボロと泣くまろん)
そうか…(口元に笑みが浮かぶちあき)
ちあき?
ん?(ちあき 一旦キリッとするが、やはり抑えきれずに顔がニヤける)
喜んでるじゃん!喜んでるじゃん!私がこんなに淋しがってるのに!
わああああああっ(あせるちあき)
そんなことないよ 残念だな(ちあき笑顔。顔には「超うれしいぜっ」の文字が)
ちあきのバカッ!
-場面展開-
まろん母
ふふふ それはちあきくんが可哀相よ
だって…
お母さん達もまろんと一緒にいたくてつい独占しちゃってたわね!(まろんをぎゅむっ)
今日はお父さん遅くなるって。仲直りしてきたら?
ちあきの部屋へ
もーお母さんたら
ピンポーン しーん カチャ あいてる… ちあき?
続く
続き
寝ちゃってる…
まろんモノローグ
私だってちあきとデートとかしたいけど
お父さん達がまた外国へ行っちゃうのわかってたから少しでも長く一緒にいたかったの
ちあきは二度と私を離してはくれないんでしょう?
私もちあきのそばにいる これからもずっとずっと一緒なんだもん
でも目が覚めたら「ごめんね」って言うね
それと「すき」 あなたを愛してるの
-夜中に目が覚めたちあきくん-
え!?なんでまろんがここに!?え?いいの?おそうよ?////
END
あっごめん
誤 そりゃ親だってまろんが幸せなら嬉しいよ!
正 そりゃ俺だってまろんが幸せなら嬉しいよ!
おつ
チクークソだと思ってたけど
まろんもクソ もうみんなクソでどうでもいいって感じだな
仕事と私どっちが大切なのと言うくだらん女と同じ思考>チクー
自分の寂しさが優先で満たしてくれる人を愛する女>栗
なんだかんだで子を置いて外国に行くことに躊躇ない>栗両親
一方的な愛し方しか出来ない連中ばかりw
>>893-895 乙
これ自分の単行本や個人誌で出せばいいレベルのしょうもない話だね…
わざわざチャリティ本に載せるほどのもんじゃない
書き起こし乙です。
改めて読むとひっでえな…チクークソ野郎じゃん。
俺はちょっと寂しい…なら100歩譲って分かるけどつまらんって。チクーに野郎の友人はいねーのか。
本当にチャリティーにはふさわしくないな。
> チクーに野郎の友人
なんかチクーって男子生徒から嫌われてそう
執事と父親しか遊ぶ相手おらんのか…
そういえばナチ漫画には自分だけの趣味持ってるキャラいなかったっけ
>>893ー895
乙です。
何か…気持ち悪い話だわw
ちあきが幼稚すぎて無理。歪んだ愛情って感じ。まろんを聖女にみせたいのか?
書き起こし乙です
>(僕たちがいるよと言いたげな笑顔で、ちあき父と神楽が部屋を覗く。彼らにわざと聞こえるようにちあきが下記の台詞を吐く)
>いい歳になった高校生男子が、父親と執事と3人で遊ぶなんてかっこ悪いしな
>(父親たち、気まずそうにドア閉める。ギャグ調)
ここが特に気になった…震災のチャリティーなんだよね?
肉親がいなくなった人とかのこと考えないんだろうな
むしろ逆のことを思うだろうに
>>893-895 乙です。
合同の震災チャリティ本で出す内容じゃないだろ。
ナチ、ちゃんと空気読めよ。
>>903 だって、まろん=ナチだから、まろんちゃんを誰よりも清く気高い聖女様wwにしたいらしい。
ナチは絶対にチアキがまろんよりも何かを優先する話は描かないんだよなぁ。
周りの人間は絶対にまろんを一番優先。
まろんだけがその時々でフィンだったり親だったり都だったり全だったりを優先する。
都も水無月もフィンも全も、他の誰よりもまろんが一番大事。
まろんが振られたりないがしろにされることも描けてれば、評価は違っただろうに。
まぁ神に愛されてる子だから無理かw
天使よりも優しくて
女神よりも気高い
君は大切な女の子なんだ
>>893-895 書き起こし乙
チアキのことを1ミクロンも素敵ともカッコいいとも思えないし
ラブラブにニヤニヤもできない…。
地球なんかどうでもいいって言った時もドン引いたけど、
まろんがいないとすることが何もない、男友達もいないヒーローって…
まさに幼稚で空っぽ<稚空
ちあきかっこ悪いというかきもい…
チクー…本当に友達いないんだな…
それ以外に思うことがないくらいに山も落ちも意味もない
ていうかチャリティーでこの内容を描いた意図をナチに聞きたいよ
被災者の大変さをなんもわかってないんだろうね
腹が立つんだけど
チャリティー用に書き下ろした話なのかこれ
もともとあったネタから描きたいやつ選んだだけって感じがする
まろんが駄目なら友達と遊べばいいじゃない(いれば)
描くだけで面倒な準備は他の人がしてくれるし楽☆みたいなこと考えていたんじゃないかと予想していた
その上で漫画も描いてあげて表紙も描いてあげて優しい☆とか思ってそう
ナチにチャリティ精神なんてないだろ
怪盗ジャンヌは本物のジャンヌダルクの人生考えたら酷過ぎる内容だよね。
こんなおチャラけたエロ漫画の題材にされたんじゃさ。
種村は彼女の人生なんか考えた事もないんだろうな。
投獄されて何度も強姦された性的被害者をエロ漫画に仕立てる種村。
普通にジャンヌダルクを知ってる人だったらこんな漫画の題材にしようとは思わないよね。
ジャンヌダルクの国の人はこの漫画の存在を知ってるのかな。唖然とするだろうな
このチャリティ漫画もまろんの両親視点だったら
もう少しまともなものになったんじゃないかと思うんだが
コミックはフィン転生して生まれたけどチャリ本の内容とかから考えるに
絶対チクーと魚月フィンはまろんを取り合うな
それを私のために喧嘩しないで!(やんやん)してるところが見える
>>915 フランスのアマゾン見てきたんだけど、売ってたぞ。
つーか、シンクソと家電も売ってた…。
流石はオタク御三家の一つであるフランス。
かっこ悪い以外に、自分を気にかけてくれる親がいることに思うことはないのかチクーよ…
まあジャンヌ強姦とかについては詳しく知らんので批判はしないがストーリーが矛盾してるのと時代考証丸無視なのはねえよ高校生の教科書にだって載ってることくらい調べろよ…
ナチ曰く
歴史上の出来事が全て事実とは限らないでしょ。あなたは100%ジャンヌダルク全て知ってるの?(だっけ)
って逆ギレしたから調べるもクソもないと思う。
家電にしても最近のインタビュー?で
「平安の資料は綺麗事ばかり載せてると思うので〜」
とか言ったんだっけ。
いやいやちょっと調べれば平安でもドロドロしてる部分があるよ
テレビでもたまにやってるじゃないか知ったかぶりは恥だと言いたいw
あの展開でチクーと水無月や神楽が友達関係にならないのが不思議だ
同じ女を取り合ったからか?
>>915 ぶっちゃけた話をするとジャンヌ自体日本でいうヤマトタケルみたいな人だから創作の人物って認識方が高いんじゃね?
あと中世はキリスト教色が強いと思われがちだけど実際は伝統宗教や土着信仰の方が強かったらしくて魔女も普通に認知してたらしいからな。
本当の意味で西洋がキリスト教化するのは16世紀あたりのルターの宗教改革以降らしいから丸い地球もある意味ではありなのかも。
ナチのハチャメチャ作品をを擁護するわけじゃないけどな。
あ、そうなんだ
歴史好きだから怖くて家電は読んでないんだが、たとえばどんな時代考証無視があったか誰か教えてくれないか?
白詰草とか?
全部
よくここで言われてるのは
兄妹婚オッケーな時代です
かな
>>915 史料からしか読み取れないし何とも言えないけど、ジャンヌダルクは9割方処女だよ。処刑直前にそのようなことを言ったと記録が残ってる。
ジャンヌが強姦されたというのは、佐藤賢一の「傭兵ピエール」じゃないかな…
大学で専攻してたから口出ししました。すみません。
ええと、926へのレスで良いんだよな?
ありがとう
>>927 え、白詰草が出てくるのか…そうか…
>>928 全部wまあそうかもしれないけどw
>>929 なん…だと…
ナチはどこから知識を得てるんだろう
>>915 正直、自分はこのスレでジャンヌダルクがそんな酷いことされてたって知った。…ちょっとショック。
でも、りぼん読者の小学生はそこまで分かんないかも。ジャンヌの活躍について知ってても、そんな残酷な事をされてたって事は子供達の教科書には載ってないし、大人も言わないだろうし。
思いっきり「純潔を奪われた」ってジャンヌが言ってるからね…
そんなセリフがなくて、純潔がどうこう〜って部分がなければ、
普通の少女漫画としてありだったんじゃないかと思う
実際のジャンヌや宗教や信仰はわかんないけど、
少女漫画としていらん部分を無理に入れてなければよかったんじゃないかと思う
家電で兄妹婚オッケーっていってたって…馬鹿丸出しすぎるな…
幼馴染みや疑似兄妹結婚なら普通にあったけどガチの近親なんて西洋かよ。
なかったとは言わないけど一般的じゃないだろ
ジャンヌはほんとナチは聖女と処女奪われた(一説)とかいううわべだけしか見てないよ絶対。
だがナチの漫画を見た子供はそういうことが本当だと信じてしまうんだろうな
アシよ… 永遠の下僕よ
アンチよりはやく我にまとい我を守れ
我が名は有菜 金の亡者…!
出でよ信者!有菜降臨!
編集天誅!御意見無用よ!
アンチ殲滅!ごめん遊ばせ♪
>>932 過去のことが本当かどうか確認するのは本当に難しいからね。
私が見たのだと(歴史系の番組だったと思う)、ジャンヌ・ダルクは投獄後、男装をしない事を約束させられる。←女だてらに戦ったから?
女服を着て牢屋に居る。看守は男で1、2日目は襲われそうになる。
(ちなみに、本当なら、女の囚人には女の看守が付くことになっている)
3日目、男服に戻す。約束を破ったとして死刑が執行される。
で、1、2日目で実は看守に…説と、何とか守った説と二つがあった。
私としては後者であって欲しい。
>>934 あれ平安はガチ近親婚オケじゃなかったっけ?
ただし別腹に限るだったようなきがするけど・・・
>>939 詳しいありがとう。
自分も何とか守ったんだと思いたい。
>>936 夜中にこんなもの見るんじゃなかったwwww
近親婚についてWikipedia引っ張ってきたが
>奈良時代以前、すなわち『古事記』・『日本書紀』には王族・皇族において異母兄弟姉妹婚や叔姪婚やいとこ婚などといった近親婚の例が数多く記載されている。
同母兄弟は一般的じゃないみたいですよ、アリナ?
>>948の奈良時代以前のそれこそ神話レベルの話でもそれだし、
>古代の大王家と蘇我氏、及び平安時代以降に続けられた皇室と藤原氏との婚姻も、同姓間ならぬ近親婚の累積である。
ともあったけど、同母兄弟の近親婚が一般的とかいう記述は一切ない
ナチはなんで兄妹でも結婚出来ますんふぅvなんて書いちゃったの?
ナチの前では自分が産み出したイケメンは自分を襲いたい「男」でしかないからじゃないかな。
ナチの世界に家族愛なんて無いんだし。
ナチにも確か兄いるよね?おねいちゃんwだけだっけ?
現実に兄がいる身としたら、幾ら漫画の世界の話と言っても近親婚とかオエー(AAryだが
お兄さんいるね
近親婚という単語だけで同母兄弟でも結婚できると直結しちゃったんじゃね?
それに日本は同母だけは絶対禁止
エジプトでは同母の結婚もあったみたいだけど兄弟婚で有名なクレオパトラはさすがに異母
つまりただの勉強不足+妄想肥大+大勘違い
>>946 現実が救いようの無いバカ兄貴だったりすると
理想を求めて、フィクションでは兄属性大好きになったりもするよ
ソース自分
ナチ姫しゃま()にとって自分以外はみんな下
だから兄だろうと世間ではダメ男だろうと妄想で恋愛ができるんじゃw
因みに豆知識だが
父親が再婚して義母が出来たとする。
後に、父親と義母が離婚。
その父親の息子と義母だった女が付き合い初めたとする。
が、戸籍上義理とは言え、母親だった人とは結婚することは出来ない。
ナチがいつかネタにしそうだったんで、書いてみた。
>>951 仮に義理でお互い若くてもそれはさすがにしないんじゃないか>母子
家電のはたぶん妹萌え作品にでも影響されたとか
妹カフェとかもあるぐらいだし
そういえばシンクロも萌え属性を詰め込んだ漫画だったような…
結婚したからって配偶者の子供と養子縁組するとは限らなくて、養子縁組しなきゃ結婚できたと思ったけど
極秘とはいえ百合姫が養女だったのだし、エンジュか桜のどちらかが養子設定でも良かったのでは。
エンジュもかぐや姫の血を引いてるって設定は今の所必要ないし
(エンジュは血桜使えないんだよね?男だから?)、
むしろ引いてないからこそ、かぐや姫復活に執念を燃やしてるって方がしっくり来る。
>>951>>953 昔のりぼんの「すくらんぶる・えっぐ」って漫画に種違いの姉妹が出てて、
長女が三女の父親と結婚してた。
一応母親とそれぞれの父親は結婚してたって設定だけど、
すぐ結婚してすぐ別れる人だったので、内縁だったのか養子縁組はしてなかったのか。
ジャンヌが強姦されたかどうかは、少なくともナチジャンヌの方だと
自分で封印できないジャンヌが栗に託すって流れを作るには
強姦された説を取った方が自然だとは思う
(なんでまだ譲れる力は残ってるのかって疑問はあるけど)
ただ、そのあとのナチの「あなたはジャンヌを知ってるの?」発言が頂けなかっただけで…
お兄ちゃんだって兄である前に男ですんふぅv
セクロスしたのになんでまろんは変身できたの?
和姦ならいいってこと?
すごく下世話だが、栗とチクーはガチでやったんだよな?
まさかチクーはゴムを持ち歩いてるわけじゃないし…避妊、してないよな?
高校生で子供ができたら大変だよなー
>>958 ありなの分身であるまろんちゃんは清らかで気高いからv
> 清らかで気高いからv
言葉だけじゃ信用出来ないw
行動で示せ行動でw
>>939 私が観た海外の番組では、ジャンヌは複数の看守に強姦され
抗議したとハッキリ言ってた
で殺される前に処女で無い事を示す為に見物人の前で何か入れられて
「処女では無い!」→火刑
そもそも夫とでもセクロスすれば女は穢れるって考え方自体嫌いだが
キリスト教の聖女の条件は処女だからなぁ…
あのマリアですら処女懐胎をしたから神聖性を持ってるわけだし。
近親婚と言っても昔は通い婚で兄妹同士でも一緒には暮らさなかったし
顔を見る事さえままならなかったから他人みたいなものだろうな
処女が条件と言うのは後世のこじつけで、相手の男が誰だかハッキリ分からなければ聖女になれる
聖職者達の間ではマリアの受胎は夫婦間の婚前交渉によるものだと言うのが定説
意外と日本人よりヨーロッパ人の神父の方が、その辺あっけらかんと語るよ
当時の家族の関係って今とぜんぜん違うんだけどね
結婚にしたって今と同じだと考えたら大間違いだ
貴族なら母が違えばそれだけで地位や権力も違ってくる
だから皇族貴族では権力や血筋の関係で異母兄妹婚があるんだろうけど
ナチって処女?…なわけないかw
処女で男のサイズをどうこう言い触らしてたら、逆に凄いわ
けんけんがナチをマグロ女だのガバマンだの周囲に言ってたらしいけど
それが本当なら何でそんな男と付き合い続けるかね
>>939 自分は歴史の授業で
ジャンヌはエロゲも真っ青なくらいに昼も夜も看守や他の男達に輪姦され続け
ついに耐え切れず「私は魔女です」と宣言→魔女だって認めたな。じゃ死刑。
になったと聞いた。
ジャンヌについてはwikiにも色々載ってるね。
>>958 セクロスしたから自分は穢れたと思わなかったからでしょ
ジャンヌは穢れてしまってもう聖なる力は使えないと思って
その点に関しては弱気というか卑屈というか…になったから使えなくなったか
力を試しに使おうともしないままにまろんに渡したかで
まろんはそんなことないセクロスくらいで穢れるわけない!という持論?の元精神が保たれて変身可能
何故決戦前にやったかってのはあるけどまぁ話の都合上
決戦後には変身なんかしないんだからセクロスしたって穢れないよ!って話が見せられなくなるし
特に不自然だとは思わないわ
気のもちようかよ!
史実のジャンヌは男並に身体がゴツくて、ブスで性格も悪いと
当時一緒に戦った分隊長だかの日記に書かれていたんだっけ
まぁそりゃあね…
華奢な美少女だったなんて思わないわ
>>970 単にナチがセクロス描きたかっただけでとくに深い意味はないと思うw
少女漫画でセクロスしても「変身できる!」とか証明されてもどうしろと
そもそも栗が変身できるのはジャンヌの生まれ変わりだからじゃないのかとか
イブなんてセクロスしまくり子供産みまくりだと小一時間(ry
別にセクロスシーンは栗は変身できるってのを見せ付けたかったわけでなく
読者に「心が汚れないままなら純潔だよ」ってメッセージを入れたかっただけだろ…
体は穢れてるとは思ってるのか…
描き手次第では感動シーンに成りうるかも知れないが
作者が自分の性欲だけで描いてるから安っぽい事この上ない
まろんは「私が誘惑してる訳じゃないのぉやんやんっ」っていう
ビッチのイメージだから心が純潔には思えないけどな…
ナチも心だけはビッチだしw
>>978 ナチの場合は体もビッチだろ、節操なく男遊びしてるみたいだし
980 :
花と名無しさん:2012/06/18(月) 12:50:41.92 ID:oFp+KR8rO
おはリプサンキューーーーーーー!!!(>∇<)/☆今日も過激に刺激!!!
…だそうでつ。
ナチ、御歳34でございます…。
心を強く持っていたけど無理矢理強姦されたジャンヌダルク→穢れたから変身できない
処女でなくなったら変身できなくなる可能性をノインに示されていたのに、
その場の雰囲気に流されよりによって決戦前夜に合意の上で男とやっちゃった栗→変身できちゃった♪心は純潔のままだからね!
納得できない
変身できたのも結果論だしね
勝手に盛り上がってヤって次の日変身できなかったらどうするつもりだったのか無責任すぎる
セックル→穢れではないっていうのはいいけどこの作品、このタイミングでは要らなかった
過去ジャンヌの力を失った理由を別のにすればよかっただけだし(戦い続けることに諦めてしまった〜とか)
クライマックスでセクロス、最終回で結婚式、てのがナチの理想なんだろうな
それなんてセラムン
>>984 もし変身出来なかったら、そのままのまろんの姿で戦ったんじゃない?
変身しなくても心が神のように気高ければ、誰もその領域を侵せないわ、みたいな。
結局ラストの戦い方も変身前変身後あまり関係なかったんじゃなかったっけ?
>>974 中世あたりのキリスト教の考えだとセクロスは子供を産むためだけの生殖行為だだから性欲に溺れなければ純愛らしい。
中世の騎士の時代なんか夫が妻を愛しすぎるのは浮気をする以上の罪だったって文献にあった。
キリスト教的には俗人はセクロスしても性欲じゃなければいいんだって。
一方的な性欲で犯されたジャンヌ→変身できない
お互いに性欲と愛情と雰囲気に流されてセクロスした栗→愛する想心を手に入れた純潔な乙女!もちろん変身可能よ☆んふぅ
しかも翌日は戦いなのに神の寝所でガッツリ生です☆
まろんが「マジで変身出来ない…」「筋肉痛で動けない…」という展開なら笑えたのに
レイプされてそれでも心が折れずにいろというのかナチは
まろんはノインに処女奪われてあんあん言ってるところにチクー来ればよかったのに
「本気じゃなかったんでしょ」とか言ってまろんにジャンヌの恐怖がわかるのかわからないだろうな
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