種村有菜ってどう？211

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1 ：花と名無しさん：
ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

>>950を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
>>950番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-3ら辺を参照下さい。

前スレ
種村有菜ってどう？210
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1331182270/
2 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 21:07:48.65 ID:???0
＜新スレ設置の掟＞
950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
950番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

＜関連スレ＞
ここのスレッドでの日記・ツイッターのウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

日記スレ part38
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1326712247/

ツイッタースレpart107
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1336556664/

種村有菜と愉快な仲間たち総合雑談スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1313729801/l
3 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 21:08:23.59 ID:???0
種村有菜作品のテンプレ

・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインﾏﾝｾｰ
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例：小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例：んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ（鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
4 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 21:08:52.75 ID:???0
・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ　↓

　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼

【よくある質問】

Q．KYOKOは打ち切りされたんじゃないの？
A．されたのではなく、ナチ自身が早々に幕をおろしました。
理由は諸説あるらしいが、本人に直接訪ねちゃったら炎上するよ！
5 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 00:06:23.92 ID:???0
知ってたよ。>>1がスレ立ててくれてるって。


乙〜（・∀・）
6 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 00:14:58.17 ID:???i
>>1
乙…っ、ん…っふぅ
7 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 21:23:21.91 ID:???0
>>1乙……
とき…ん…



　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼

最近↑のAAが「どすこい」にしか見えない。
8 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 15:38:35.58 ID:???O
>>1
乙ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ
前スレ999www
9 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 16:28:29.46 ID:???O
>>1乙
出産したら面白い漫画描けないｗｗｗ
エステのマッサージを「出産と同じくらい痛い」とか言っちゃうナチだからな
妊娠出産しながら連載複数同時進行、増ページ、カラー多数しれっとやってのけつつ最終話の載ったガンガン前代未聞の売り切れとなる程作品の人気を維持し続けた荒川弘に土下座して謝れ
10 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 16:54:23.44 ID:???0
というかりぼん専属だった時期によくそんな事言えたな
先輩の小花さんとかに失礼だとは思わないのかね
11 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 17:26:28.55 ID:???0
つか結婚したら面白くなくなるなら10年以上のキャリアの人は
半数近く面白くない人だって言ってるようなもんだよね
12 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 18:02:54.28 ID:8ve0NE8u0
満月の柱で「子ども欲しいなぁでも産んだら漫画家やめなきゃね」とかホザいてたけどさ、育児と仕事バリバリ両立してる漫画家さんゴマンといるだろ。とリアながら冷静に思った。
13 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 18:08:01.64 ID:???0
改めて考えると子供産んだ事ある漫画家を見下す発言多いな
14 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 18:42:20.29 ID:???0
twitterでナチに粘着中傷してる奴が痛すぎる
ナチも充分痛々しいが、全く相手にされてないんだからあきらめりゃーいいのにな
もしここ見てんなら、中傷書くなら２ちゃんだけにしとけよ
15 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 18:56:28.12 ID:???0
>>12
あと、ナチ金はあるのだから、夫を専業主夫にまではしなくていいけど、
ある程度時間に余裕がある職業の人を選んで、
自分がメインに稼いで家事と育児を夫に多めに分担してもらえばいいじゃないかという気も。

実際そういう漫画家の人もいるし。
16 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 19:10:44.45 ID:???0
私は結婚したら面白い漫画かけなさそう
だから結婚してる先輩方が凄いですとかナチにはいえんだろうね

17 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 19:16:05.35 ID:???0
がゆん・・・
18 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 20:34:43.29 ID:???O
ただのメンヘラ
19 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:01:14.65 ID:???0
「一番興味ないものは金」を思い出したわ
執着してるものこそdisりたいんかね
20 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:03:39.54 ID:???0
ナチは結婚できるのかな〜ｗ
どんどん結婚していく知人を見てると悔しくて悔しくてたまらないだろうねｗ
21 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:09:27.05 ID:???0
最近またアシが結婚したしね。内心スゲー悔しいんだろうなぁ。
22 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:32:19.27 ID:???0
ツイッタスレで決め台詞がダサいと話題になってるな
月よ 永遠の光よ 千年よりはやく我にまとい我を守れ 我が名は桜… 金色の者…!! 出でよ血桜!! 桜降臨!!月下天誅!!御意見無用よ!! 妖古殲滅!!ごめん遊ばせ♪

…うんダサい
23 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:32:36.12 ID:???0
ナチのアシやると、忍耐力や気遣いがおのずと身に付くから、
余計男性にもてるようになるんじゃ、って気がするｗ

ナチがその事に気付くのはいつなのだろう。
24 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:43:21.05 ID:???0
水瀬さんなんか菩薩級だろ
25 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:45:47.64 ID:???0
水瀬さんは結婚まだだよね
その時がきたら喜久田さんの時のように嫌味発言しそうだね
26 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:46:03.73 ID:???0
>>14
ナチのツイートに高頻度で中傷RTしてるヤツのことなら
あれは粘着アンチを装った儲だと聞いた
27 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:47:51.77 ID:???0
>>9
生理痛ごときでへこたれる人だからね
私も生理痛酷いけど立ち仕事だから座って漫画描くのが仕事とか羨ましい

>>12
やぶうちさんとかね
28 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:52:28.26 ID:???0
>>22
そんな決めゼリフが思いつく才能に脱帽
29 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 21:58:21.42 ID:???0
しばらく離れてたんだけど(ジャンヌ以来)この人なんかしたの？
3行でたのむ
30 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:29.30 ID:???0
種村有菜　ネット事件　でググれ
31 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:28:44.81 ID:???0
生理痛で原稿落として言い訳同人誌書いた人が
インフルで倒れたアシスタントに
「気合が足りないよ」とブログでネチネチ攻撃
生理痛もお得意の気合とやらで治せば良いのに
32 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:44:13.43 ID:???0
この人の漫画って凄く先が気になる
朝霧どうなっちゃうんだろう
33 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:44:52.36 ID:???O
生理痛ですら、言い訳なんだけどな
実際には連日ネトゲやり過ぎて体調崩しただけ
34 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:48:40.27 ID:???0
>>12
ハガレンの荒川さんに喧嘩売ってるとしか思えないわw
出産前後も休載なしで今もハガレン終了後の新連載(しかも週刊)をバリバリやってるし
35 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:06:36.26 ID:???0
ナチって自分より上の女漫画家には近寄らないイメージ。
36 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:11:57.88 ID:???0
いや売れてる人には尻尾振る事多かった気がする
ベイベがアニメ化した時は槙と仲良しアピ(※ただし向こうからナチの話題出る事無し)
看板作家の座ぽそに奪われた時はぽそと仲良しアピ(※ただし裏ブログでぽそに新糞pgrされてる)
アニ横アニメ化したら前川さんと仲良しアピ(※ただしその後決別しFOされる)
夢パティアニメ化したら自分のりぼんの作品が！アピだったけどｗ
37 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:13:59.10 ID:???0
そんなに酷い生理痛なら薬かピルか飲んだらよいのでは
38 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:32:30.24 ID:???0
本当に重いんじゃなくただの言い訳でしょ
重い人や月経困難性の人は薬飲んでも日常生活送れないレベル
薬飲まなかったらのたうち回る痛みだよ
39 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:37:30.21 ID:???0
>>36
なんか他の作家さんの作品なのにさも自分の手柄のようにツイッターかブログで喧伝してたことあったよね？
夢パティだったっけ？
40 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:38:41.85 ID:???0
>>39
夢パティの時は自分のりぼんが〜
君届の時はうちの集英社が〜発言してたよ
41 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:42:56.02 ID:???0
集英社私物化
42 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 23:53:45.88 ID:???O
もう私物化できなくなっちゃったね
連載はまだしているけど立場はフリーだもんね
43 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 00:32:54.85 ID:???0
漫画家兼ヲタって痛い人多いね
吉住渉とか正統派の人はマトモなのに
44 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 00:46:10.23 ID:???0
いや、ナチより先にデビューした大御所には近づいて無くない？
吉住とか小花とか。
発言からしてもベイベも夢パティも自分より格下だと思ってそう。
45 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 00:52:08.29 ID:???O
>>39
夢パティがアニメ化した時「うちのパティシエールをよろしくお願いします」とかブログで言ってた気がする
46 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:03:02.91 ID:???0
>>44
吉住さんとはいつだったか吉住さんと編集の人が
オペラ行くという噂聞きつけて急きょ自分の分のチケットも
無理やり取ってもらって付いていった事あったよ
47 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:05:21.49 ID:???0
>>46
ずうずうしいｗ
48 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:14:41.82 ID:???0
流れ切るけど、この画像が瑠璃条過ぎて我慢できなかった
既出だったらごめんhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY_fSwBgw.jpg
49 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:29:49.46 ID:???0
>>44
どっかの柱で小花さんの似顔絵書いたりしてたよ
とっても美人さんで///とか書いてたけどそれ以降小花さんの話題が出たことはない
50 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:36:14.15 ID:???O
七巻の朝霧と右京｢俺には君だった｣のシーンが好きで、ナチ、まだこう言うの描けるんだ…って思ったのに、その後の展開が有り得ないよね。

ここでも散々言われてたけど、桜も朝霧もあっさり仲直り？し過ぎでしょ。
最新刊も、自分はてっきり舞々を追ってきた百合姫はエンジュが変装した姿で、そこで戦闘とかちょっと期待したのに。

百合姫もやっと手に入れた地位を弟のために捨てる…って凄い覚悟がいるだろうに、それが伝わらないし何もかもあっさりすぎる。

ナチも、たまにあるハッとさせられるような魅せ方を期待して買い続けてる自分も ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
51 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 01:54:21.74 ID:???0
朝霧の読み切りは久しぶりにいいと思ったな。私の夢ってやつ
こういうのがたまにあるからナチも見続けてられるｗ
Twitterとか見ちゃうとこの人人間としておかしいｗｗってなって作品まで冷めてしまうからネット系は絵だけ眺めて終わりにしてるｗ
52 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 02:11:49.86 ID:???O
>>34
あれ？荒川さん育児休載はしながら描いていると聞いたのだが…
(それでも、荒川さん凄い漫画家だよねと思う)
53 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 02:12:20.20 ID:???0
>>45
なんかここまで来ると病気としか思えないわ
ただ矢沢さんのNANAとかは自分の手柄みたいに喧伝しないあたり笑えるけどw
まぁナチ的にベイベも夢パティも君届も格下扱いなんだろうことはわかる
54 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 02:30:36.45 ID:???0
>>51
すごいな、自分は良い構図や演出なんかがあると
またパクリだろうなと思うだけだ。
前科がありすぎて。
55 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 02:43:01.02 ID:???O
>>52
>>34じゃないけど育児休暇とったのは２人目出産(銀匙連載中)の時で１人目出産したハガレン連載中は休まず描き続けた、ってどっかで見た
56 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 03:32:02.71 ID:???0
荒川さんが第一子を出産時期に描いたのが
エドが腹に突き刺さった鉄骨を引き抜く話だったかで
「あのリアルな絶叫は出産の……」と憶測を呼んだ。
57 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 05:44:43.09 ID:???0
>>38>>56
生理痛は子宮収縮の痛みだから、本当に重いものは陣痛に近いと聞いて、
前者経験なし、後者経験ありの自分にしてみたら、
あーそりゃ本当に痛くて日常生活送るの困難だわ、と同情した。
58 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 06:47:10.43 ID:???O
>>45
え？元アシだったの？
59 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 07:34:07.71 ID:???O
>>58
元アシでもねーのに言ってたら怖ぇーよなｗ

元アシだったとしても｢アニメ化おめでとう！頑張ってね。｣ が妥当だしねぇ…
60 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 08:05:45.14 ID:???i
元アシではないどころか松本さんのほうが先輩では？
61 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 08:19:47.93 ID:???O
まぁ、夢パテの作者はナチ黄金期は中堅的なポジション(聖ドラゴンガールだっけ？)だったからな…看板作家()としては格下と思ってそうだよな。
62 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 08:28:06.91 ID:???0
元アシじゃないよ
ナチよりも先輩の作家さんだよ
63 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 08:39:34.74 ID:???O
>>48
それよりもっとそっくりなのが、過去スレにUPされてた
外国人女性モデルのポスター？だったか
64 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 08:49:04.80 ID:???0
桜姫家電が嫌いになった理由
ストーリーがつまらん。
作画の劣化
ナチのネット事件
時代があわない。
アニメ化しない。
65 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 10:08:56.93 ID:???O
何でそんな風になったんだろう
2代目の編集に持ち上げられまくったのかね
「種村先生がいなければ、りぼんは潰れてしまいますよ〜」とか
66 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 10:19:51.88 ID:???0
どんなに持ち上げられても先輩の作品がアニメ化されて
「うちのパティシエールをよろしくお願いします」はないわ
いつからお前の作品になったんだ…
67 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 11:06:04.54 ID:???0
デビュー当時から無礼で自信家の片鱗はあったからな…
フジリューは10番目に好きとか
ヒロインちゃん可愛い！とか、私の絵は綺麗！動きがある！とか
その上アニメ化で更に拍車がかかったと

編集も親じゃないし
手に負えなかったんだと思う
68 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 11:24:03.03 ID:???0
うちのパティシエール〜発言は、「アニメ化は二回も経験してる」という立場から
無意識に上から目線になったんだと思う。
もしアニメ化経験したことなかったら、また違ったかと。

しかも本当はその枠、自分の作品に欲しかったのに取られてしまって、でも
そのイライラを悟られたくなくて、余裕ぶったコメントになったと。
69 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 11:56:14.12 ID:???O
>>57
でも本当はゲームのし過ぎで締め切りギリギリ→生理痛→下書き掲載な訳でしょ？
生理痛は確かに辛いけど女性なら自分の月経周期を把握して仕事しなよと思う。
70 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 12:31:28.72 ID:???0
>>68
そう考えても先輩の作品の扱いとは思えんな
71 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 12:37:57.81 ID:???0
松本さんからしてみれば長年漫画を描き続けて
15年目を超えてようやくアニメ化されて喜んでたら
まったく親交もない後輩のナチにうちの○○呼ばわりされるんだよな…

ナチちょっと上から目線過ぎやしないか
自分が松本さんの立場なら複雑というか良い気分はしない
72 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 13:07:09.01 ID:???O
自分なら｢なにこいつ？｣って思うわ。
73 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 13:11:05.07 ID:???0
そんなんだから先輩作家からは可愛がられず
後輩作家からは慕われず煙たがられるんだろうね…
りぼん作家からは総スカンされてるしｗ
74 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 13:35:16.43 ID:???i
ナチまじでりぼんの友達作家いないもんなｗｗ交友なさすぎて笑ってしまうわ
75 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 14:07:53.44 ID:???0
コピー本が400円って・・・
ページ数にもよるけどすごいボッタクリだね
足下見過ぎ
76 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 15:07:05.87 ID:???0
値段はそう高いものでもないと思うけどコピー本てｗｗｗ
よっぽど前回のオフセが売れなかったのか？
77 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 15:10:17.17 ID:???O
>>69
下書き掲載する編集部も編集部だな…
78 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 15:28:24.11 ID:???0
>>69
ごめん、同情ってのはナチに限らず生理痛が重い人全般ね。
ゲームのしすぎでスケジュール狂ったってのは、
自己責任だから同情出来ない。他の人にも迷惑かけてる訳だし。
79 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 16:56:21.40 ID:???0
夢パティのアニメ化を内心すごく羨んでたんじゃないかな
気にしてません♪みたいな余裕を見せたくてあんな発言になったと思ってる
80 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 17:47:26.17 ID:???0
「アニメ化の先輩」として上から目線になったか
もしかして自分の方が後輩だって知らないんじゃ・・・

因みに松本さんのデビューは1993年
ナチは1996年だね
81 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 17:53:41.47 ID:???0
ナチってどうしてこうも礼儀を知らないんだろうね
先輩に対しての発言としてあり得ないよ
82 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 18:03:00.26 ID:???0
元からのものと人間ができてないときにちやほやされちゃったからかな
それでも生きてたら必然的に身に付くと思うけどナチの場合「建前なんて知りません」だからな
83 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 18:41:06.00 ID:???0
誰かがそういうのを教えてあげようとしても、
いつも逆ギレして、そういう人達にも愛想尽かされて来たのだろうなあ。

誰にでも「この人の事は尊敬してたり大好きだから、叱咤でも説教でも素直に言う事聞く」みたいな存在がいると思うけど、
ナチの場合は一番そうなれるはずのご家族が率先して甘やかしたのも問題なのか。

あと可能性あるとすれば、ナチが本気で惚れた彼氏だろうけど、
色々な意味で難しそうか…。
84 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 19:47:03.17 ID:???0
>>22
決めぜりふ初めて知ったけど、鳥肌たった
比喩的な意味ではなくマジで鳥肌立った(.;ﾟ;:д:;ﾟ;.)ﾌﾞﾓﾓ
85 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 20:51:26.54 ID:???O
>>22
何だろう…後半に行くに連れてダサさがバージョンアップですがな。
86 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 21:10:10.83 ID:???0
某アニメを見ててかなりしゃべるモブ？がへたくそだなーと思ったら
原作者が声を当ててると知ったｗ
ナチもアニメ化してこうやって出たいんだろうなーと思ったｗ

>>22
ダサいっつーか後半は古いな
87 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 21:23:52.90 ID:???0
ナチは主要キャラ（しかも女声と男声両方出す必要がある）をやっちまったんだよな…
88 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 23:28:39.36 ID:???P
>>22
最初の方はまだふーんで流せるけど
出でよ血桜!!桜降臨!!からセンスが圧倒的90年代で寒い
前半は担当、後半はナチが考えたんじゃないか？
89 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 23:34:25.91 ID:???0
>>88
それ思ったｗｗ
＞前半は担当、後半はナチ
90 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 23:34:45.70 ID:???0
え……前半も相当意味不明じゃない？
後半が異常事態過ぎて相対的に（後半に競べれば）マシに見えてるだけかｗ

「千年よりはやく我にまとい」ってどういう意味なのかさぱーり
どういうことこれ？　光の速さをいってるの？？　
91 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 23:55:25.52 ID:???0
>>87
あれは凄かった
カスカスのおばさん声でプロに混じって女と男両方の声を出す難しい役柄を演れるって度胸あるよね

92 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 00:29:25.64 ID:???0
確かに>>22は前半も何言ってんのかよく分からないしﾊｧ?なんだけどｗ
厨2っぽいと言うか、そういうのが好きな人は好きそうな台詞かなとまだ思える
後半は何かベクトルが違うっつーか…
90年代初頭の懐かしい匂いが凄いｗ
93 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 00:35:23.50 ID:???0
>>90
そこもだし、「まとう」の使い方もおかしいよね
月の光をまとう、か、月の光よ我を包め、って言いたいんだろうか
94 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 01:16:28.54 ID:???O
ジャンヌを買いたいんですが、完全版、少し高いですよね…。
普通のコミックス版を買おうか迷っています。完全版の利点はありますか？また、大きくて読みにくくはないでしょうか
買われた方、助言をお願い致します。
95 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 01:39:24.50 ID:???0
>>86
アクセル・ワールドェ
96 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 02:40:15.84 ID:???0
>>22
型月作品好きだけどこれはない…
97 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 05:20:28.80 ID:???O
ファイナルファンタジータクティクスの魔法の詠唱がこんな感じだった
ゲームは滅多にやらないから、魔法使いの呪文は皆こんなもんなのかなと思った
98 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 07:07:27.61 ID:???O
>>94
完全版は書き下ろしのカラーイラストが全巻で6点くらいあるよ。なかなかきれいな出来だと思う。
あまり購入を勧めたくないけどあなたが後悔しないように決めてほしい。
99 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 08:34:18.65 ID:???O
>>94
完全版の方が印刷綺麗
あと柱がない
中古が嫌とかでなければブコフの105円コーナーにあったりするよ＞完全版
100 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 08:41:57.60 ID:???0
>>97
自分もそんなにやらないけど今は詠唱もあまりない気がする
遊戯王ぐらい？あっちはカッコイイと思うえるけど
プリキュアですらすっきりさせてるのにな
101 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 09:38:03.09 ID:???O
>>93
たぶん後者のつもりだと思う
私を包みなさい的なナチらしい上から目線で
102 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 11:18:14.72 ID:???O
>>98>>99
ありがとうございます！
ブックオフを探してみます！

ここ、アンチスレみたいで、もしかしたら叩かれるかもと思ってましたが、完全版を購入されるくらい好きな方も居てくれてよかったです(*^_^*)
ありがとうございました！
103 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 12:48:21.27 ID:???O
購入検討で叩かれたりしねぇだろｗｗｗｗ
104 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 14:15:33.11 ID:???O
>>22
前半はスレイヤーズとかあの辺の時代の魔法詠唱っぽい懐かしさがあるな…
「我 魔法 詠唱」とかでググると変な意味で楽しくなってくる
105 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 15:06:12.17 ID:???O
もうさ、「血桜よ、我に力を貸せ！契約のもと、桜が命じる！封印解除!!」で良かったじゃん
106 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 15:26:51.14 ID:???0
>>105
それも酷いｗ
どんだけ痛い決めぜりふあんだよ
107 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 15:31:54.23 ID:???O
>>106
CCさくらディスんなよ！
108 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 16:20:47.61 ID:???O
CCさくらもスレイヤーズもみんな当時真似して遊んだ呪文だが、>>22何てぜってぇ、真似しないｗ

109 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 16:49:03.71 ID:???0
当時の小学生は一度はホウキとか長い棒持って汝のあるべき姿に戻れ！とかやったことあるんじゃないかと思うけど
ナチの漫画にはそういう純粋に子供心をくすぐる魅力がないよね
110 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 16:55:13.39 ID:???0
月よ 永遠の光よ 千年よりはやく我にまとい我を守れ 我が名は桜… 金色の者…!!
出でよ血桜!! 桜降臨!!月下天誅!!御意見無用よ!! 妖古殲滅!!ごめん遊ばせ♪
↑こんな小難しい言葉並べただけの長ったらしい台詞を小学生が覚えられると思ってるのかな
111 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 16:57:38.10 ID:???0
>>110
堅いのか砕けてるのかもわからない中途半端さだしな
112 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:01:01.60 ID:???0
>>22の元知らないんだけど原文まんま？
ごめん遊ばせ♪で一気にズコーッてなるのは自分だけ？
113 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:05:01.49 ID:???0
>>112
大丈夫
みんなヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰだから
114 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:14:55.69 ID:???0
天誅とか殲滅とか小学生が辞書引かずに分かるのかと思ったが
それ以前の問題だった
115 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:21:29.99 ID:???0
金色の者…!以降がなければ…まだ…マシかな…

> 我が名は桜
> 桜降臨!!
つかなんで２回も名乗ってるんだよ、しつこいよ
116 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:27:56.73 ID:???0
大事な事なので2回言(ry
117 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:31:48.94 ID:???0
こんなのでアニメ化狙ってるのが笑えるな
118 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 17:55:34.86 ID:???0
>>93
レイアースではマシンに乗ることを「まとう」と言ってたな
119 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 18:05:40.34 ID:???0
まとう、は目的語（〜を）が無いと使えない動詞なのに
目的語である「月の光」に命令してるのがおかしい
なんでこんな中学生レベルの国語が理解できないんだろう言葉マニア（）様は
まともな感覚持ってたら違和感覚えるだろこの台詞
ごめんあそばせ、も、この時代における「あそぶ」の意味考えたら使えないだろうに
120 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 19:10:47.70 ID:???0
>>97
ＦＦＴあんなんじゃないよ
121 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 20:40:46.47 ID:???0
この辺はせめてどっちか一個にしろ

○我が名は桜… 金色の者…!!
●桜降臨!

○月下天誅!!
●妖古殲滅!!

○御意見無用よ!!
●ごめん遊ばせ♪
122 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:01:42.22 ID:???0
同じごめんあそばせ♪でも
ジャンヌの「花ぐらいじゃ私はなびかないわよ！ごめんあそばせ！」は
勢いがあって好きだったのにな。
123 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:03:45.93 ID:???0
>>122
初期ごろの種村作品って勢いもあって華もあって面白かったな
124 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:09:00.78 ID:???0
初期の頃は荒い点とか突っ込み所はあっても
確かに勢いみたいなものは感じられたなぁ
担当のO橋さんとかのお陰なんだろうけどね
125 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:14:48.47 ID:???0
担当がO橋さんからずっと変わらなければ…とも思ったが
O橋さんが可哀想だよな
126 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:24:21.76 ID:???0
O橋さんは今思うと凄い有能な担当だったな
ナチが若くして天狗にならないように
アンケの結果良くてもナチをけして褒めないとか
ジャンヌの至らない点挙げて説教してハングリー精神煽ったりとか…
ナチはイケメンのS担当を歴代担当で一番気に入ってたようだけど
127 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:47:23.67 ID:???0
家電も初期はＯ橋さんでしょ
128 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 21:50:27.00 ID:???O
愛想が尽きたのか…
129 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 22:13:56.42 ID:???0
家電初期O橋だっけ？新糞終盤にO橋再び担当になったけどすぐ外された記憶が
130 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 22:43:39.47 ID:???0
今再びO橋さんになってもあれだけ散らかった設定を軌道修正する事は無理だろうな…
131 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 22:59:13.39 ID:???0
というかナチがこれだけ傲慢になったら無理なんじゃないかねぇ…
ジャンヌの時すらあのSEXシーン書きたくて
締切りギリギリに出してやり直せないような事したような人だし
132 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 23:18:21.11 ID:???O
あのシーンは衝撃だった。

でも作家がどうしても描きたい、このシーンを描く意味がある!!って言うのならあれくらいのは許せる。

フルムーンの英知のムリチューはダメだけど。
133 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 23:35:21.22 ID:???0
>>131
そうまでしなくても、「こういう意図を持ってこんなシーンにした」って
言えば、担当さんも納得したんじゃないかなあと思う。
こういう描写を挟むべきとかちゃんとアドバイスしてくれるだろうし
134 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 23:44:19.16 ID:???i
>>132
ベッドシーンの見開きキスくらいで済めばよかったけど、りぼんで
チアキ裸で頬染め汗ダラダラでハァハァ、
栗裸で涙目ウルウルハァハァの絵面はさすがにひくわー
135 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 00:14:50.31 ID:???O
当時の小学生はあのシーン何してるのかわかったのかな？
解らなくて母親とかに聞いてたりしてｗ
136 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 00:28:14.81 ID:???O
O橋さんカムバック、と願ってたのはまだナチに才能あると信じてた時代
今はグッと来たシーンが皆パクリとわかり、何も思わない
137 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 00:50:03.28 ID:???O
>>135
当時小学生だったが、分からなかった(笑)

ただ、段々分かってきたけど｢まさかね〜そんなシーンあるわけないか。｣みたいなのが強かった。
138 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 01:23:17.63 ID:???0
数年前にも話題になった時、天井の直線の模様が
腰振ってる効果線に見えたってレスで茶吹いたwww
139 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 03:30:01.44 ID:???O
まぁ、実際ふったんでしょうなｗｗｗ

マロン(((*´Д`*)マロン…ﾊｧﾊｧ
140 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 03:54:13.35 ID:???0
マロンの栗いじっちゃうぞ☆
141 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 04:17:01.07 ID:???O
当時高校生で朝コンビニで立ち読みした時にその場面見てショックで半泣きになったのを覚えている。
その日はそれを思い出すだけで気が滅入った。
槙ようこがベイベでそういう場面描いた時はもっとソフトな描写でいやらしさも無かったのに何であんなねちねちに描いたのか。
142 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 04:22:54.81 ID:???0
なんでこの人、自分の作品凄い！りぼんで一番！と思ってる癖に私なんかまだまだですとか、思ってもないこと言うの？
人を傷つける方が自分が傷つくより痛いとか言ってさ、本性バレバレなのにイイコちゃん演じて盲目信者にちやほやされるのが大好き
143 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 05:24:43.02 ID:???i
そういう病気だから
144 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 06:37:55.07 ID:???O
ナチス軍が脳内破壊してんだな。
145 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 07:39:53.17 ID:???O
むしろ私は４巻のノインとのシーンですらびっくりしたがｗｗ
友達は４巻で読まなくなったし
146 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 10:23:49.96 ID:???O
さほどなんとも思わずスルーしたわ
もう高校生だったけどさ
今思えばりぼんであれ必要だったか？とかあるけど
147 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 11:52:34.62 ID:???0
当時小学生だったけど栗とﾁｸｰのセックスシーンよりノインのレイプ未遂シーンの方が引いた
148 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 12:04:35.68 ID:???O
「ヒロインは私」
つまり当時から複数の男にレイプされたい願望があったって事ですね
誰か親切な男達、ナチをレイプしてやれ
ナチがﾊｱﾊｱしながら待ってるぞ
149 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 13:38:28.27 ID:???0
ノインの心情とか結末は、アニメの方が納得行ったな。
原作の「まろんの次の転生狙う」とか何だそれ。
150 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 14:10:41.54 ID:???O
>>141
セクロスシーンがショックだったの？りぼんでセクロスが生々しく描かれたのがショックだったの？
高校生にもなってセクロスシーンに涙目になるほどショック受けるってｗｗｗｗｗｗ
151 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 15:13:58.47 ID:???0
>>150
後者じゃないの？
自分は水沢さんが事後描写描いてるのはじめて見た時すごいショックだったな〜
152 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:02:01.20 ID:???0
>>151
水沢めぐみがそんなの描いたの？
どの作品？
kwsk
153 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:13:07.95 ID:???0
>>149
原作ノインは自分に悪魔つけてからはジャンヌダルクはもういいのかよって感じだったよね
154 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:21:41.21 ID:???i
キスマークとかレイプとか当時意味わからなかったけど思い返すとキモイな
なんであんな漫画好きだったんだろ…
155 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:30:07.64 ID:???0
>>154
若気の至り　はしかみたいなもん
それを拗らせて大人になるとイタイ儲になる
156 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:47:43.52 ID:???O
>>151
確か、『神様のオルゴール』っていう大学生カップルが妊娠して結婚って今時な話だった。
でも、そこは流石の水沢先生でそういう行為をしたんだと分かるくらいの嫌らしくない描写。子育ての大変さや色々描いててほっこりもする。
読み切り『ポケットカフェ』でもあったけど、全然大丈夫だから読んでみ。
157 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 16:51:13.65 ID:???0
ナチは矢○あいが、りぼんでセクロス描いたのに憧れたのか
対抗心燃やしたのかして、あれ描いたんだと小学生ながらに思ってたｗ
158 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 17:26:05.19 ID:???O
セーラームーンで、うさぎと衛が裸で抱き合ってベッドに寝ているカラーがあった
あれに刺激されたんじゃないの
159 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 17:33:14.12 ID:???0
>>158
自分も影響されたとしたらそっちだと思う。
個人的にはうさぎは当時まだ中学生だったから、そっちの方が衝撃だったけど。
その後のシャツ一枚羽織ってるシーンもやけに色っぽかったし。
160 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 17:59:09.51 ID:???0
右京殺したすぐ後に青葉の妄想爆発シーンがあるの？
161 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 18:56:49.40 ID:???O
今桜姫華伝読んだんだが
右京寝返り→すぐ死亡という展開の意味がわからない
いきなり味方になったら(予想はしてたが)すぐ死ぬって感情移入も何もできない
162 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:04:32.62 ID:???O
>>158
セーラームーンの最終回で昨夜やったんだなぁとわかるシーンあったんだが、あれ綺麗だったんだよなぁ
163 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:17:47.50 ID:???0
>>151
自分は「水沢さんが」そんな描写をって事にショック受けて読まなくなったから、純愛な水沢作品が好きならやめとき

ナチはエロ描写の必然性が皆無なのに入れ込むからキモイ
ジャンヌの決戦前に変身出来なくなる確率が高いのにやっちゃう意味が未だに分からん
主人公がビッチだって事しか伝わって来ない
164 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:19:02.14 ID:???0
>>162
あれは一応コミックにしか掲載されてないんだよね
2部のベッドシーンで保護者からのクレームが来たらしく、4部の序盤のお泊りシーンではわざわざうさぎに「清い交際よ」と言わせているんだよね
古くはベルばらでもベッドシーンは問題になったけど編集部が「ベルばらを最初から読んでみてください」と言ったことでクレームはこなくなった
ベッドシーンは武内さんや池田さんのようにセクシャル的な嫌らしさを排除してもクレームがくるんだからよほどの力量がないと無理だよ
165 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:23:43.93 ID:???0
>>164
セーラームーンは通しでは読んでないから詳しく知らないのだけど、そんな事があったのか。
過去にベッドシーンがあったのに「清い交際」って、まもちゃんはすごい我慢強い男だなｗ

166 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:25:32.06 ID:???0
>>163
あれって「純潔を失っても心が気高いまま（好きな人とすれば？）なら変身出来る」
もしくは「まろんとジャンヌは違う（まろんのが上）」って事を言いたかったのだろうけど、
だったら別に最初から稚空とそんな事をしなければ良かっただけで。

稚空はまろんを守ると言ったけど、まろんはこの決戦で死んでしまうかもしれない、
だからせめて稚空に一度だけでも抱かれたかった（抱かせてあげたかった）って事だとしても、
稚空の立場からしたら「絶対生きて帰って来い、それまでお預けだ」ってなるよね？
まろんが死ぬなんて考えたくもないのだし。
167 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:28:33.74 ID:???0
いちばんのビッチ漫画はNANAだけどねｗ
168 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:51:55.75 ID:???0
今思うとノインのレ●プ未遂とかあっさり描きすぎだよなあ
まろんてあの後ノインと一緒に過去に行ったりしてるよね　よく自分襲ってきた奴と二人きりで行動できるな
169 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:55:46.45 ID:???0
>>166
それってビッチでも私は汚れないの！と信じてれば変身出来るってことだよね
ナチまんまだねww
でも命をかけた決戦前に他人(ていうか神)の家でセクロス出来る鉄メンタリティはすごいと思う
170 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:00:39.41 ID:???0
初めてこの人の顔見たけど言われてるほどブサイクかな？
痩せれば普通だと思う
痩せればね
171 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:19:30.40 ID:???0
漫画家が不細工だとかデブだとかいうだけで叩かれることはあんまりないんじゃないかな
ナチもそれだけならまだよかったんだけど、少なくとも人前でヒロインのコスプレしたりアイドル気取りで歌を唄ったりしていい人の顔や体型ではないと思った
172 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:29:43.87 ID:???0
>>168
たしか栗が「本気でヤれば犯せてたんだからそうしなかったノインは優しい。
だから何もされないと信用してる」みたいなことを言ってたよ
ナチ的には聖女な栗のつもりだったんだろうけど
当時リア小だった自分にもただのバカにしか見えなかった
173 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:42:00.92 ID:???0
すげえな
聖女どころかビッチの鑑だな
174 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:42:32.52 ID:???0
マンガは別にブサでも基本はそこまで容姿叩きはされない
というか相当やばい顔ですらそれ程叩かれる事はまずない

この人が叩かれる理由は、自称アイドル気取ったり吹聴、
ブロマイド売ったり、配ったり、歌ったり、声優したり
やったらと顔出しをするからと理由につきる。
で、どれほどのもんかと顔をみれば普通に不細工というオチまでついてるから
175 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:46:55.55 ID:???0
しかも男に媚びる様子もちょいちょいあるからなぁ
ツイッターやブログが無かったらここまで容姿叩きはされてないんじゃないかと思う
176 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:48:00.73 ID:???0
さすがに生写真クジ販売には引いたな…。
177 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:50:46.48 ID:???0
そんなことしてたのか！！引くわ
でも彼氏いないんでそ？
あの性格を受け入れられるほどの心の広い人なんかいるのかな
178 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 21:59:06.78 ID:???0
それどころか日記に胸元だけ映した水着写真載せるしね
どんだけナルシストなんだ
179 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:14:13.68 ID:???0
>>175
SNSが今ほど普及してない頃も痛いブサってのは言われてた
本人の言動がコミックスとかの柱やりぼん新聞みたいのだけの頃とかだったけど
あれだけでも破壊力あるからなー
180 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:29:53.12 ID:???0
前から容姿叩きはちょくちょくされてたけどある程度で
漫画家に容姿関係ないだろってレスで収まってたのに
ここ数年はもう誰も止めてはくれないよね
ナチのキモい活動のせいで
181 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:31:57.58 ID:???0
>>153
今までの積み重ねを壊されて萎えたのと同時に、ノインの株がだだ下がりになったわ。
すごい軸がブレててなあ。

KYOKOにしても、当時響古が帰ってくるときのくだりで友達と「えー('A`)」って思った。
神は精神生命体でそのままじゃ現世にとどまれない＝触媒必須ってところまではわかる。
それが死体ってのはどうにかならなかったんだろうか。
ﾅﾁはいろいろ詰めが甘いなっていう印象。
182 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:39:53.13 ID:???0
>>181
誰かのクローンでも、生まれた時点で別の魂が宿ってる訳だから駄目だよね。

人工の人形やロボットだと、
そんな身体にキスやそれ以上の事するの？って疑問はあるけど、
死体よりはずっとマシ。

家電の瑠璃条だって身体は木なのに、
術のおかげで見た目や感覚はほとんど人間と変わらないし、
疾風だってそれを気にせず本気で愛せるのだから、
神の力を持ってすれば、更にその辺何とかなったような。
183 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:42:06.29 ID:???0
あー言われるまで忘れてたけど、あの死体には当時かなり度肝を抜かれたな
184 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:42:26.31 ID:???i
ジャンヌやってた頃、本誌の作家のコメントページで「あいのり面白い！ラブワゴン乗りたい♪」とか書いてあったの思い出した
当時は何とも思わなかったけどな…
185 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:48:20.59 ID:???0
やらせやバラエティ的な演出の問題はとりあえず置いといて。

あいのりに出る女性（男性もか）って、まずルックスが良くないとチヤホヤされないし、
パッと見地味で（それでもルックスは普通かそれ以上）最初はあまり相手にされてなくても、
周りを気遣ったり盛り上げる性格の良さや、特定の男性を一途に想う気持ちが報われて告白される〜
ってパターンがほとんどだったような。

結論からすると、ナチのようなタイプが参加しても男性メンバーのお笑い枠にすらなれないと思うのだけど、
ナチは本気でモテモテでチヤホヤされると思ってるんだろうな…。
186 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 22:48:47.87 ID:???0
速攻、ワゴン下ろされんだろ……(´・ω・｀)
187 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:01:19.95 ID:???0
ある意味波乱を呼ぶ女(こんな女ありえない非難囂々)で番組としては面白くなりそうだけどね
188 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:03:17.28 ID:???0
>>182
他人の体に入っても響古の存在が成立するんなら、素体に魂放り込んでも
顕現できるんだろうし、そっちの方が良かったかも。
逆滝は、響古の体が人間じゃないからとかそんなんで差別するような奴じゃないし
子供出来なくても愛し合ってはいけそうな気はするんだよな。
子孫を残すのは正当な王女である憂の役目だし、響古が子供産めなくても何の問題もない。
竜族の血が途絶えてしまうのがネックだけど。
189 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:32:44.12 ID:???0
>>180
いつか、自画像が可愛すぎですって指摘に対して、三白眼のほうのブサイク自画像描いて、これのどこがかわいいの？とか言い訳してたけど、
思っくそ普通に美少女で描いてたじゃん！と突っ込みたくなったの思い出した
190 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:37:52.61 ID:???O
>>188
響古は子孫残せんの？



ウイがアニキのハント成功したら途絶えない。
191 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:40:19.45 ID:???0
>>187
アカン警察あたりに「アイドル気取りの痛い漫画家」としてなら出られそうw
192 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:50:45.57 ID:???0
種村さんそろそろ結婚しないと羊水腐るよ
193 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 23:59:26.18 ID:???0
>>190
あれ兄貴は龍族じゃなかったんじゃ？
194 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 00:12:38.10 ID:???O
>>173
まろんはまだソレじゃないだろ。ただの頭の軽いバカで無神経なアホなだけだよ。まろん以降の主人公は擁護できないけど。
というよりたとえナチキャラでも性的に蔑むような言葉はみたくない。
195 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 00:14:47.63 ID:???0
まろんはビッチというより無神経なメンヘラ
都に対しての行動は改めて見ると色々酷い
196 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 00:32:46.95 ID:???0
>>194
なら2ちゃんなんてやらないほうがいい
197 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 01:08:13.22 ID:???0
>>196
正論
198 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 02:15:24.59 ID:???O
まろんはステディ(死語か)とヤっただけだし、一応ちあき以外にあからさまになびいてなかった覚えがあるから
頭足りてないけどビッチではない
本物のビッチは四方八方にふらふらしてた灰音みたいなのだろ
199 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 05:20:03.45 ID:???0
ああいうシーンは少なからず、レイプ願望が根底にあるんだよ
でもこの「レイプ」はあくまで「レイププレイ（強引プレイ）」であって
強引プレイが好きでも、マジレイプシーンは引くって人は多いと思う
200 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 05:32:09.98 ID:???O
都母がまろん父をまろん母と取り合ったのよ〜って発言と、両親、都兄の年齢が辻褄合わない気がする
都兄の年齢考えると、都母は結構早くに結婚、出産したはず
まろんの両親の再会は社会人になってから(少なくとも２２以降)
じゃあいつまろん父を取り合ったの？都母は失恋後すぐに他の男と子作りして結婚しちゃったの？

都母はいい人そうに見えて、隣家の児童虐待を見て見ぬふりしてるしな……
まろん母と幼馴染みなら、まろん母の実家に連絡するなりしろよ……１０歳の女の子置き去りって普通に逮捕される案件だぞ…………
201 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 05:41:10.76 ID:???O
まろん両親は夫婦中悪くなったから出てったんだよね？

なぜにまろん置き去り？とは確かに思う。
202 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 05:54:44.97 ID:???0
>>188>>190>>193
よく覚えてないけど、時の神って人間とは子孫の残し方が違うんだよね？
母親にあたる人はいなかったみたいだし。

逆滝はナチヒーローの中でも一番性欲薄そうだから、
子孫を残すどころかセックス出来なくても、その手前のキスや抱き合うだけでも我慢出来そうｗ

兄は龍族じゃなかったと思うけど、過去に色々やらかした人が王子（女）の父になるのもどうなの？って気が。
203 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 05:58:15.97 ID:???0
>>200
その辺は百合姫の年齢みたいに明らかな後付け設定なんじゃない？ｗ

そもそも、まろんと都のパターンと全く一緒だけど、
女同士の幼なじみが結婚後隣りの部屋に住むのも不自然（実家ではなさそうだし）なのに、
元男を取り合ったライバルなんて、取られた方の女とその夫は気分悪いでしょ。
もし夫が知らなくても気分的に申し訳ないし、後から入居決まった方が遠慮するはず。
204 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:03:42.40 ID:???0
>>200-201
両親はまろんを一人ぼっちにさせる為に悪魔に操られてたのだから、
連れて行かないのは仕方ないとしても。

都の両親は何やってたんだって感じだよね。
親友が操られてたなんてもちろん知る訳ないから、
幼いまろんを置いていくなんてよっぽど深い事情があると思って、
逆にかばう立場に回っちゃったとか？

虐待の通報や調査が入っても、「うちで預かってるので大丈夫です」とか。
夫も刑事だからその辺ごまかしやすかったってのもあるかと。
じゃあなぜ本当に預からなかったのかって点に関しては、子供が三人もいたのでまろんが遠慮したのか、
都両親まで「まろんをあまりかまわないように」と悪魔に操られてたのか。
205 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:23:55.12 ID:???O
まろんの両親が操られてたのはわかってるんだけどさ、じゃあ周囲の大人は何してたんだ？ってなるのよ
いくら幼馴染みだって、自分の娘と同い年の幼子を置き去りにしてたら「深い事情が〜」なんて言ってられないと思う
まろんが遠慮しようが、無理にでも都家に連れ込むべき
いくら連れ込んでもまろんが脱走するから、見守るスタンスにしたってなら…でもナチは何も考えてないだろうな……


>>203
まろんと都が幼稚園生になるまでお互いの両親が幼馴染み(友達)ってことを知らなかったってことは、特別な交流はなかったってことだよな…
でもまろん母(恋の勝者)は娘に隣家との関係を語っていた……
なんかギスギスした人間模様が見えるｗｗｗ
206 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:32:01.23 ID:???0
>>205
多分当時のナチって、
「幼いのに一人きりで暮らしてたなんて寂しくて可哀想でしょ！
そして家事などを全部一人でこなしてたなんてしっかりしててすごいでしょ！」
程度だったのでは。

虐待とか、もし犯罪に巻き込まれたらどうするんだって事は全く考えてもいなさそう。
編集も、いくら漫画とはいえ、こういう設定をよく許可したよね…。
他の漫画でもせいぜい中学生以上かと＞一人、もしくは子供だけで暮らす
207 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:39:24.95 ID:???0
キョーコの時は自分の妻の身体を渡す国王に引いた
国王にっていうかキャラにそうさせるナチにというか。
亡くなったとは言え、大事な妻の身体が他の男とイチャついてるなんて辛すぎだろ
ナチの分身だからそんな感情無いかも知れないけど
208 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:41:26.91 ID:???0
幼い頃から一人で夜を過ごしてたとか、
まだ小学生の時に両親が海外赴任で家を出て一人暮らしを余儀なくされる〜ってのは、
後から出て来た設定だよね？

連載開始時には既に高校生だったし、
その時一人暮らしってのは漫画的には有り得る設定なのだから、
無理に色々詰め込まなくていいのに。

元々両親の帰りがいつも遅くて寂しい思いをしてたけど、
高校受験の一番大事な時期に二人揃って海外赴任が決まり、
まろんは一人で受験頑張るからと残ったって設定でも、
まろんの大変さや寂しさは充分伝わるのに。
209 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 06:59:59.47 ID:???0
夫婦仲悪くなったのは魔王が操ってたからじゃないの？
まろんを一人にして孤独な状態にするために
置き去りにするように仕向けたんでしょ

都母の事は確かによく分からないね
ころんに警察に通報しないように頼まれてたとしても
どうなんだそれと突っ込みたくはなるね
210 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 07:11:44.32 ID:???0
>>206
絶対そうだと思うわ

まろんといいキョコといい満月といい灰音といい
両親と関係悪かったり家庭環境が複雑なせいで
ナチまでそういう家庭の子なんじゃないの？と昔は言われてたけど
実際ナチはわりと家族に甘やかされて育ってるし愛されてるよね
だから悲劇のヒロインみたいな立場に物凄く憧れてるのかなぁ
211 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 07:25:58.10 ID:???O
もう設定めちゃくちゃだなｗｗｗ
>>210
もし家庭環境複雑に憧れてるとしたらムカつくかな。

自分、子供の頃両親が別居して夜は家で１人留守番してたからすごい寂しかったわ。まろん何てさみしいどころじゃないはずだよ。

子供１人で家事なんて出来ない。散らかっちゃってどうしようもなくなる。
212 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 07:33:02.32 ID:???0
ナチがそこまで考えて漫画描いてるわけないよw
まろんちゃん、頑張り屋でしょんふぅ☆程度だって。
213 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 07:42:37.16 ID:???0
もっとリアルに考えるなら、
小学校なんて中学校以上より学校行事や親が確認・記入しなくちゃいけない書類多いし、
家庭訪問もあるしで、まろんなんてそっち方面からも大問題になるよね。

そこまで行くと、都両親だけじゃかばいきれなくなるし。
214 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 08:21:59.15 ID:???0
>>211
でもナチ自身は家が裕福で末っ子で可愛がられてきたのに
漫画の主人公は家庭環境が複雑で
家族に問題ありな事ばっかりって事はそうなんじゃない？
毎回毎回こんな家族設定なのはナチの好みであり趣味なんでしょ
憧れや強い意識があるから毎回そうなるんだろうね…

家庭環境複雑設定もナチにとっては
主人公ちゃん可哀想！でもって聖女！頑張り屋さん！アピの
アクセサリーの一つにしか過ぎないから深く考えない方が良いよ
215 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 09:11:53.08 ID:???0
高校時代は母親に車で送り迎えして貰ってたんだっけ
216 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 09:28:46.04 ID:???0
ツイッターの話になってしまうが、「ありなは末っ子だから、お父さんがスキー板を持ってくれるの☆」みたいなキモいツイートもしてたな
217 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 09:31:40.86 ID:???0
ナチは自分の家庭環境を
貧しくはないけれど裕福ではない家
って言ってたんだっけ？
悲劇的に書いてるけど普通の家じゃんwwwって突っ込まれてた記憶がある
218 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 09:35:33.83 ID:???O
>>217
悲劇的な家庭環境に憧れてるってのが滲み出てる説明だな
219 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 10:36:22.65 ID:???0
ナチから出た家族の言葉
・漫画を書くのに集中出来るように仕事部屋を作ったくれた
・原稿疲れて出せないときは母親とお婆ちゃんが出してくれた
・重いものはいつもお父さんが持ってくれてた
・高校時代は母親が車で送り迎えしてくれた

覚えてるのはこれくらいだけど十分過ぎるほど愛されてるよな？
何でそんなに悲劇的な家庭環境に憧れるんだか
220 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 10:58:52.72 ID:???i
>>217
ワロタ
三十路過ぎの中二病につける薬はない
221 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 11:46:50.33 ID:???O
>>219
現実では愛されてるからこそ憧れるんじゃね？
中二病ってそういうバカ多いじゃん。
222 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 11:47:38.23 ID:???O
そりゃまあ、ナチが憧れていたセーラームーンの作者の実家と比べたら
自分の家が裕福だとは感じなかったでしょう
223 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 12:29:54.70 ID:???i
コテコテの中二病だなｗ
224 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 12:45:56.76 ID:???0
甘く育てられたけどまともに育てられてはいないような
兄・姉はヤンキーだったとか夏休みの宿題やったこと無い（普通は親がやるように指導する）とか
「まともな家庭」のイメージをそもそも持っているのか疑問だ
225 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 13:02:32.72 ID:???O
三世代同居でヤンキーって珍しいね
父親はリーマンじゃなくて、もしかして自営業なのかな
親がDQN職業なら納得が行く
226 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 13:15:03.34 ID:???O
ナチの愛されるってのは家族だけじゃ物足りないんだと思う。
きっと世界中のあらゆる人間に可哀想だね愛してあげるねとか手放しに大切にされなきゃ気がすまないんだよ
家族の愛なんてナチにとったらしてもらって当然でしょ！としか思ってないんじゃね？
227 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 13:20:25.87 ID:???0
ジャンヌは思春期時代をかきむしるような漫画だったなあ　懐かしい
228 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 13:36:07.41 ID:???O
>>219
仕事部屋まで作ってくれたんかｗｗｗ
可愛がられてたのはわかるけど、それに甘えて甘ったれになったナチって…
229 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 13:41:52.92 ID:???0
兄姉ヤンキーっていうのすら話盛ってる可能性があるんじゃないか？
230 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 14:17:40.85 ID:???0
ちょっとギャル系だったのを盛って変わった身内自慢してるんだとおもた
231 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 14:19:07.29 ID:???O
反抗期に金髪にして親に暴言吐いたくらいの事をそう言ってそう。
232 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 14:49:14.33 ID:???0
>>228
第一次ネット事件のやり取りをUPしてくれた人が以前いたけど
ジャンヌのアニメやってた頃、自宅の庭に仕事場建てて貰ったんじゃなかったっけ
それを「事務所を引っ越した」と言って嘘つき呼ばわりされて
嘘じゃありませんと言っていたような
まあ庭じゃ「引っ越した」とは言わないな
233 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 16:25:14.70 ID:???0
ん？
ナチがデビューしたちょっと後に、りぼん新聞で
仕事部屋（時期的に多分実家の部屋）写真が紹介してあったけど
普通に狭い中高生みたいな部屋だった印象が……あれで裕福……

かなり家具とかぎちぎちで裕福な印象とは程遠かった……
よくもわるくも、中流の下って感じ
234 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 16:37:31.95 ID:???0
見ず知らずの女をメリーゴーランドに乗せてやるのに
いきなり四つん這いになる男もキモいけど
それをマジで踏み台にする女も相当やばいと思う
235 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 16:46:14.34 ID:???0
そんなシーンあったんだｗ
次は、水たまりの上に男が寝転がるに100ペリカ
236 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 16:49:39.18 ID:???0
四つんばいになった時点で「えっなにこの人」だよな

現連載作品より１０年以上前の作品の方がスレが伸びるというのが悲しいな
良くも悪くも、いろんな意味でジャンヌは語り甲斐のある作品だししょうがないか
237 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 18:14:01.35 ID:???0
>>234
ジャンヌで栗の両親が出会った時のエピソードだっけ？www
238 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 18:55:19.38 ID:???O
それギャグシーン？
何か元ネタがあるのかね
239 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:14:56.28 ID:???0
>>234
それって栗母が雨上がりの日にメリーゴーランドをずっと見てて、栗父が声を掛けたら

「乗るときにロングスカートに泥がはねないか心配で乗れない」

って言われたから、四つん這いになって踏み台になってあげたってエピソードでしょ。

あんまり踏み台って意味がないんじゃ……と思ったけど。
240 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:21:36.45 ID:???O
確か立川さんの読みきりでメリーゴーラウンドの話あったよね。内容は全然違うけど。勘ぐり過ぎかww

でもあのエピソードは全部意味わからなかったな。泥が跳ねるのも四つん這いも。
241 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:22:36.47 ID:???O
スカート少しまくればいいだけじゃんね。

242 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:35:25.07 ID:???0
四つんばい男を取り合うとかころんも都母もSか
243 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:40:19.35 ID:???0
>>239
普通メリーゴーランドって屋根が付いてるから雨上がりでもそんなに汚れてないはずだし、
馬や床が濡れたままで服が汚れるかもって事なら、
係員（だったよね？）であるまろん父がモップや雑巾で拭いてあげればいいだけでは、
と思ったな。
244 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:42:34.36 ID:???0
>>242
実は都母がまろん父に振られたのは、
当時の都母がすごく太ってて四つんばいで乗せてあげられないからとかではｗ

円とか舞々とか、醜い（と思ってる）人が美しくなるってネタもナチ結構好きだし。
245 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:42:41.33 ID:???0
栗の母が父と出会ったのはそれで納得だがそこからどうして都母との三角関係になったんだ
ただの通りすがりの出合いなら栗母が紹介しなきゃ都母とは会いそうもないが
栗母と栗父カップル成立後に都母が横恋慕したってことか？
246 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:46:13.76 ID:???0
>>245
そこで実は学生時代の同級生でもあったという後付け設定ですよｗ

遊園地で再会した時、まろん母は忘れてたけどまろん父は覚えていて、
実は昔からまろん母に密かに惚れてたけど、その頃は何も出来なかったから、
これは願ってもないチャンスとばかりに四つんばいになるのを申し出て、
まんまと親しくなる事に成功したとかｗ
247 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:51:11.01 ID:???0
両親の四つん這い馴れ初めに対して
「どう？なかなか運命的でしょ」とﾁｸｰに話す栗もアレだな…
248 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:51:38.82 ID:???O
>>239
四つん這いって…メリーゴーランドなんて公衆の場、さらに子供の乗り物の前でなんて下僕プレイしてんだよ。
なんで抱き上げるって選択肢がないわけ…
249 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:58:49.78 ID:???0
まろん母って後に出てきた顔を見る限りは
ロングスカートに泥が跳ねるのを気にして乗れないようなタイプには見えない
バリキャリ系なけっこう活発で気の強そうな見た目たったけど…
250 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:12:36.39 ID:???0
>>248
抱き上げるのはまろんと稚空で使いたかったからじゃない？

両親の出会いを運命的と肯定するなら、その両親と同じ事をした方がいいはずなのに。
稚空が抱き上げたのが、まろんから両親の話を聞く前か後か忘れたけど、
後者だと暗に両親の馴れ初めを稚空が「何その二人。きめぇｗ」って否定してるみたいじゃないかｗ
251 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:15:53.68 ID:???0
>>249
そうそう、もっとロリ顔のぶりぶりメルヘンちっくなタイプだと思ってたから、
実際にまろん母の顔を見てびっくりしたｗ
まあドＳっぽいという意味ではぴったりだけどｗ

イオン母にしろ舞加にしろ、他のヒロインの母親は一行目のタイプに近いから、
まろん母はバリエーションを持たせようとして微妙になった例？

海外でバリバリ働くキャリアウーマンをイメージしたから？とも思ったけど、
イオン母も研究所で働くようなインテリだし。
252 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:37:09.60 ID:???0
ロングスカートが汚れる……裾を持ち上げるという発想はないのか
253 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:52:03.45 ID:???i
四つん這いのくだりを、素敵！運命！こんな恋したい！と憧れていた私が通りますよ
ガチ信者だった小学生時代…。
柱に関しても、ありなっち天使！ありなっちいじめる奴ゆるさない！と思っていた…
254 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:57:10.48 ID:???0
自分で乗れない小さいお子様のための踏み台とか用意してなかったんだろうか。
255 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:08:23.69 ID:???0
四つんばいのシーン思い出したわ
当時とくに何も感じていなかった自分が恐ろしい
256 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:13:38.68 ID:???0
そこまで自己犠牲できる男性素敵ー！まるでナイトだわー！ころん愛されてるー！でもその娘のまろんちゃんはもっと愛されちゃうー！じゃ、ないの
257 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:16:09.33 ID:???0
自分もなにも感じなかった
気になったシーンは、自分が置き去りの子って稚空父に話してるときに「わいええ話しとんのや…」って言ったこと
置き去り＝ええ話？
258 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:20:09.88 ID:???0
>>254
自分で乗れない位小さいお子様なら、
保護者か係の人が抱き上げて乗せられるから、特に問題ないのかも。

なぜ四つんばいなのかに関しては、
会ったばかりの若い女性を抱き上げるのはさすがに問題が〜ってのと、
稚空とまろんはもうそんな知らない仲じゃないってのと、
まろん父より稚空の方が女の扱い上手くて手も早いのだろうなという対比なのかもしれないけど。
259 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:25:32.09 ID:???O
雨上がりの野外で初対面の女のためにいきなり四つん這いになる男もやだけど、
見ず知らずの男を踏みつけてまでメリーゴーランドに乗る女もイヤだよ。
260 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:33:26.66 ID:???0
>>259
まあそれがきっかけで付き合って結婚までしたのだから、
上でも言われてるようにドＭとドＳのお似合いカップルなんだよｗ

まろん両親に関しては、そのエピとラストでまろんの元に帰って来たシーンだけだから、
夫婦がどんな風に仲良いのか気になると言えば気になるけど、
後日談の稚空×まろんや、和仁×舞加夫婦みたいに描かれてもキモイだけだから、
ない方がいいのだろうね。
261 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:34:29.18 ID:???0
>>165
セーラームーンの方はベットシーンと言っても別にナチみたいなエロはないよ
せいぜい2人で倒れこむか寝そべってる程度
まあ、最終回の朝チュンは裸同士だったからやってるだろうけどね
262 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 23:49:23.58 ID:???O
>>257
全然いい話じゃないよねｗ
263 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 00:04:53.99 ID:???0
ナチキャラなんて全員メンヘラなんだから
状況の異常さは＝ドラマチックにしかすぎない
264 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 03:42:22.06 ID:???0
家電はさっさとみんな結婚エンドで終わらせて
次の始めて欲しい。最初だけはそこそこ面白いから。

平安は受けなかったけど現代の変身ものならアニメ化確実！とかいう感じで
また現代変身物するか、るろ剣みたくセルフリメイクのジャンヌとかやりそうだけど。
265 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 04:47:42.64 ID:???O
家電が終わって次連載枠貰えるかだよね。ナチ自体がアイドルもどき活動に専念したらもっと新連載の望み薄くなりそう。

266 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 05:13:53.27 ID:???0
チェキくじって今も通販してるのな
で、値段みて目玉飛び出た。2枚で1050円！？

ttp://shop.arina-myco.com/?pid=39394488
267 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 06:22:32.42 ID:???O
ぐああああああああああ!!!!!!いらねぇっ!!!!!!!

昔読んでた、アニメ雑誌の読者投稿にナチの大ファンの文章がちょくちょく載ってたんだが、その子まだ好きなのかなｗ漫画家として好きだったみいだけど、もしかってたらと思うと不備ｗ
268 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 06:38:56.76 ID:???O
>>251
研究所で働くインテリ女云々は、当時ナチがハマっていた
エヴァとセーラームーンに影響受けたんじゃね
セーラームーンの作者は薬科大学出た後、しばらく研究所に勤めてたんだよね
269 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 07:18:52.45 ID:wdSONIBW0
小学生の頃は本当に大好きで近くにジャンヌの話出来る人いないからって文通始めるほどだったんだよね
でも今思えば好きだったところってキスシーンだったりレイプ未遂シーンだったりそんなシモ関係ばかりだったんだよね
まろんの乳と尻ばかり注目して一生懸命絵柄真似してイラスト描いたりね
最近でいうスパムのエロサイトにアクセスして架空請求されて警察に駆け込む小学生みたいなものだよね
黒歴史だよね
270 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 08:32:34.28 ID:???O
>>264-265
ナチ自身が前ブログで家電がりぼん最後の作品と言ってたよ
271 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 10:33:30.37 ID:???O
「どうしても種村先生が必要です()とりぼんに引き止められたので」
ずっと居座る可能性もある
272 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 12:07:22.49 ID:???0
魔法なしトンデモ設定なしの普通の学園ものは描けないのだろうか…
273 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 12:21:55.18 ID:???O
上手い人の設定をパクれば描けるよ！
274 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 12:25:24.32 ID:???0
>>251　栗夫婦はアニメのキャラデザを使ったてコミックスに書いてたよ。
275 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 16:29:26.42 ID:???0
ちょいと質問。桑島法子との2ショット似顔絵ってだいぶ昔だと思うんだけど、出典知っている人いる？
あと最近のラジオとかで桑島さんの話題出てたりするの？
276 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 16:49:09.57 ID:???i
>>275
桑島さんのCLUB db でじたるっていうラジオ番組のDVD化の時のものだよ
最近というかもう何年も話題出てないから桑島さんにもFOされたんでしょ
確か桑島さんが主催してる朗読会にも他の作家さんは桑島さんから招待されてたけど
ナチは自ら金払って呼ばれてもないのに行ってた事もあったな
277 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 17:08:57.87 ID:???0
>>214
亀で悪いんだけど、ナチの家庭環境の話
家族仲が悪いわけでもなく普通に愛情受けて育った人が
逆に厨ニ的な感じに複雑な家庭環境に憧れそういう設定の話ばかり描いたり、
逆に家庭に恵まれなかったからこそごく普通の一般家庭に憧れて
幸せな家庭の話を描くってのは実際あるみたいだよ。
なんて作家か忘れたけれど、家庭環境が円満で幸せな感じの話ばかり描いていた作家が
実は自身の育った環境は複雑で家族仲が悪かったというのも実際にあった
278 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 17:58:00.10 ID:???0
>>276
＞確か桑島さんが主催してる朗読会にも他の作家さんは桑島さんから招待されてたけど
＞ナチは自ら金払って呼ばれてもないのに行ってた事もあったな

なんでそんなプライベートな事知ってるの？
279 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:03:20.76 ID:???0
>>278
自ら見に行った事はナチが柱に書いてたような
280 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:11:34.68 ID:???0
誘われてもないのにお金払ってなんて書いてたの？
281 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:11:50.62 ID:???0
>>269
まあ小学生なんてシモネタ大好きなもんだしｗ
大人女性の乳や尻に男子とは違う意味で憧れたりね
282 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:18:10.47 ID:???O
>>277
さくらももこがそうだよね
孫思いの祖父母を描いてたけど、本当は家族仲が悪かった
逆に竹宮惠子さんは「コンプレックスが無いのが唯一のコンプレックス」
と本人が言う位幸せだったけど、風と木の詩みたいなドロドロの
機能不全家族を描いてる
283 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:19:52.16 ID:???0
桑島さんには無理やり有菜っち呼びさせてた事もあったよね
284 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:23:53.58 ID:???O
成績の悪かった作家は、頭の良い天才設定の主人公を書きたがり
頭が良い作家は劣等生キャラを書きたがるそうだ
285 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:25:23.19 ID:???0
まろんは優等生だけど灰音は馬鹿ヤンキー
286 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:46:23.17 ID:???0
でもどっちも気高い()
287 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 18:51:58.04 ID:???O
満月の前半は好きだった
後半はフルバパクリが露骨すぎ
288 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:36:49.59 ID:???0
フルバ読んだ事ないんだけどそんなに似てんの？
289 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:46:42.99 ID:???0
逆に聞きたい
満月を読んだ事ない
どんなんなの？
290 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:52:40.16 ID:???0
は？
291 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:53:31.39 ID:???0
>>289
喉病気
変身
歌手
292 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:56:47.57 ID:???0
別に動物の霊とか取り憑いてないし、どこがパクリなの？
思いつくのは黒髪と敬語なとこくらいか
293 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 19:57:05.96 ID:???0
>>289
幸薄で変な敬語の天然系主人公が
身の回りの人間の傷ついた心を癒し絆を広げ深めていく話
294 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:21:31.15 ID:???0
心優しいヒロインちゃんが訳ありなキャラ達を救い
やがて鎖で繋がれたような状態にあるキャラ達をその鎖から解放してあげる話
295 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:22:22.71 ID:???0
訳ありなキャラ達が動物の姿に変身しちゃう話でもあるｗ
296 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:23:54.47 ID:???i
>>281
ナチと同時期にあゆかわ華とか長谷川潤とか露骨にエロ路線の作家もいたが
女子小中学生のそういう興味を上手く使ってた気がするなあ
下品ではあったけどジャンヌみたいなきもさはなかった
297 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:26:29.74 ID:???0
>>296
思春期の子達が共感できる感じの軽いノリでお馬鹿な感じだったからね
ジャンヌの方は当時はただなんとなく不快と思っただけで理由までは分からなかったけど、
今改めて見るといかにも同人女のねっとりしたエロ妄想って感じでなんだよね…
298 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:29:09.18 ID:???0
あゆかわ華とか長谷川潤懐かしい
でも長谷川さんはエロ路線じゃない話も書ける人だったしね
あゆかわさんも所謂ティーンズ層狙いなエロというか
ナチの自己満足のエロとは違う描き方だったね
299 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 20:55:41.05 ID:???O
ジャンヌ読み返したら、いくら悪魔が憑いていたからといって人間使って人形作ってたﾁｸ父が何も言われないってなんなんだよって思った
普通に犯罪だろ

あゆかわ華なつかしいなー
西野りんごとかおおさかけいとかおおいまかなと?だっけ?も好きだったな〜
300 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 21:07:57.26 ID:???0
はせがわさんもあゆかわさんもマーガレット系というか
ナチのはオタクっぽいんだよね
301 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 21:13:06.71 ID:8XSSHglmO
>>299
ほぼ青髭ですな。
302 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 21:15:07.97 ID:???0
>>296
あゆかわ華と長谷川潤の漫画、ある程度しか覚えてないけど。

エロと言っても、やや女の方が積極的だったり、アクシデントが多かったりで、
男は照れたり軽く引いたりだからあまり不快感がなかったのかも。

ナチの方は女が受身で男が性欲丸出しなのが問題なのでは。
303 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 21:28:31.09 ID:???i
>>297
＞いかにも同人女のねっとりしたエロ妄想って感じ
すげー分かる
一昔前の夢エロ小説みたいな痛さなんだよな

>>302
昔から少女漫画として違和感なく読めるエロは普通にあったんだよね。男も年相応のスケベって感じでライトなノリが多かった
ナチ作品は作者がヒロインに間違った自己投影した結果、男女ともに気持ち悪いことになっちゃったんだろうな
304 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 21:31:50.56 ID:???0
・ヒロインが泣いて嫌がってる
・相手キャラが一方的に好意を持って行為に及んでいる(ヒロインは好意を持っていないor他に好きな相手がいる)

ここらへんが不快感の原因じゃないの
305 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:16:49.13 ID:???0
そこはなんとも思わないけど、まだ幼い子供の満月に欲情したHくんにびっくり
さすがHくんなだけある
306 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:28:39.26 ID:???0
レイププレイに関しては個人の好みだしな
ただりぼんの読者層的には絶対に違うとは思うｗｗｗ
少コミでやれｗｗｗｗ
307 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:30:17.81 ID:???0
これからはりぼんで描かないならそっち行くでしょう
つか昔りぼん以外で描く気ないって言ったよねはっきりと
308 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:38:10.11 ID:???0
>>293->>295
なるほど。ありがとう
文章だけみると似てるね
今度古本屋で読んでみる
309 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:46:01.82 ID:???0
描かないってか、もうりぼんで描かせて貰えないんだろうなー
お姉さん向け雑誌に行きますとかかね？
でもそういう所でも需要はないとおもう……あの絵柄だと特に
310 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:49:34.54 ID:???0
もうがゆんに憑いていけばいいよ
同人で好きなだけイチャこらさしたらいい
311 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 22:57:12.58 ID:???0
同人でも売れないんだな、これが(*´σｰ｀)b
312 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 23:10:40.57 ID:???O
>>306-307
少コミはとっくに純愛路線になってるから無理w
元アシで自分より下に見てた水瀬さんみたいな話が描けないとw
313 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 23:22:00.08 ID:???0
いまでは水瀬さんの方が人気も稼ぎもよさそう・・・
314 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 00:43:59.42 ID:???0
なみだうさぎは初版こそ少ないけど売り上げ的には家電越えてるしね
そのうちナチを差し置いて映画かアニメ化する作品描きそうだなw
315 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 00:57:00.75 ID:???0
実写化とかされたら嫉妬に狂うんじゃないか
316 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 00:57:58.04 ID:???0
正直水瀬さんが売れれば売れるほど
「水瀬さん逃げてー！」って気分になる。
嫉妬に狂ったナチが何かやらかしそうで。
317 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 01:14:36.93 ID:???0
水瀬さんの作品が実写化とかアニメ化されたら
夢パティや君届の時みたいに
『うちの水瀬の作品が〜』がって言い出しそう
318 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 01:56:03.86 ID:???0
家電というゴミ漫画のくせに長く連載する気があんのか？！
319 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 02:01:10.03 ID:???0
友達に借りて紳士を一気読みした
最初に5巻まで借りて読んだ時は「お、結構面白い。キャラいいな」って感想だったのに、
次に最終巻まで借りて読んだら「どうしてこうなった…」って感想しか出てこなかった

一番気に入らなかったのは親世代の話
何であそこまで昼ドラにする必要があったんだ？読んでて気分悪い
あとまおらが郵便屋とかもふざけんな
どっちも気に入ってただけになんかムカついた　正体ばれてから魅力無くなった

まあ、それでもなんだか読み返しちゃう不思議
320 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 02:23:36.93 ID:???0
新糞読み返せるって結構すごいね
自分は本誌で読んでたけど単行本は買わなかった
ここでも序盤はわりと褒めてる人居たね
特に主人公に興味ないヒーローとまおらみたいな
貧乳女キャラも書けるだ〜みたいな再評価されてたのに
結果いつも通りの発情ヒーローとオカマだった落ち
321 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 03:03:36.79 ID:???0
ナチ好きだったからデビュー作から満月まで集めたけどシンクロは2巻でストップしてしまったｗｗｗ
シンクロから急に服に貼ってあるトーンがトーンカス散りばめてるようにしか見えなくなった…
322 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 03:11:37.40 ID:???0
>>320
一気読みしただけだから、全然話が頭に入ってこなかったんだよね
胸糞悪い展開しか印象にない
だから一応読み返してる、せっかく借りたし

それにしてもこの作者、本当に無駄な設定考えるのだけは好きだな
全然それが活かしきれてないが
323 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 03:22:21.15 ID:???0
NHKの番組でナチが今残ってる平安時代の資料は当時の綺麗事ばっかり載ってると思うので
本当はもっとくだけた生活だったと思ってこう描いてるって言ってて笑ってしまった
資料読んでない理由がそれかよwwww
324 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 05:20:09.20 ID:???O
なにその小学生みたいな発想……
325 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 05:46:44.39 ID:???0
>>323
資料にきれい事って……こいつは、絶対ググってすらないな
学歴とか言いたくないけどやっぱお馬鹿さんなんだよなぁ……

膨大な数の和歌ひとつとっても内容が大概なのも多いよねｗ
326 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 05:47:25.49 ID:???0
あ。「載ってると思うので」ってあるな。「思うので」てｗｗｗｗ
327 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 06:33:32.40 ID:???0
歴史番組やりまくってるNHK(海外だけど)でよくそんなこと言えるな
328 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 06:46:40.35 ID:???0
>>323
なんでそういう言い方をするんだろ。
綺麗事って…歴史資料そのものを馬鹿にしてると取られてもおかしくないんじゃ…

若いりぼんの読者向けにくだけた感じで描いてるとか他にいいようがありそうなものを。
329 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 09:02:32.17 ID:???0
「載ってるので」ならまだしも「載ってると思うので」の憶測で資料は見ないってｲﾐﾌ
資料で調べないで描くならリアル平安時代にする必要ないと思う
それこそ平安ぽい別世界でおkだろ
330 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 10:06:51.48 ID:???O
資料＝文字で書き残されたものしかないとでも思ってるのかな
331 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 11:33:05.19 ID:???O
家電から平安らしさが全く感じられないのは絵柄のせいかと思っていたけど
作者本人が平安らしさを出す気なく描いてたからだったか
なんか納得した
だったら平安時代を描きますなんて言うなよ
332 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 11:54:30.53 ID:???O
忍者を出したのはアニメ化された時の外国人受けを視野に入れてたのかもな
333 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 12:15:47.53 ID:???0
むしろ綺麗事しか載っていない資料なんてどこにあるんだよ
小学生の教科書？
334 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 12:26:16.58 ID:???O
>>323
歴史研究家をバカにしてるのか……
335 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 12:41:06.84 ID:???0
>>333
当時の文学ですらドロドロしてんのにな
336 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 13:15:22.83 ID:???O
漫画の方がむしろ読者の年齢層を意識して、綺麗事に描いてないか？
あさきゆめみしだって、オリジナルの源氏は単なる幼女への変態性欲で誘拐してるし
空蝉の弟や朧月夜の兄ともホモの関係なのに、漫画ではそれを臭わせない様に
さらりと描いてる
337 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 13:58:12.85 ID:???0
ジャンヌで時代考証がおかしい、あんなジャンヌはおかしいと
歴史に詳しい読者につっこまれたら
「あなたは本当のジャンヌを知っているの？！」って
逆に食ってかかるような作者様（）ですから
338 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 14:31:06.81 ID:???0
家電作中で時代考証散々間違えてるくせに……
なんでこんな奴を取材しようと思ったんだろう、なんでこの発言をカットしなかったんだろう
海外向けの放送なら多少でかいこと言ってもバレないと思ったのか？
でも下手すりゃ日本人より日本の歴史に詳しい人だっているだろう。そういう人達から見れば失笑ものだろ
同じ日本人として恥ずかしい
いや、資料を大して調べもせず「綺麗事しか載ってないと思う(ｷﾘｯ」なんて言う奴は自分の国の人間じゃなくても恥ずかしいか
339 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 14:42:31.69 ID:???0
偉大な作家ぶらないで、「自分の自由に描きたいので時代考証や調べ物は一切しません。
ただ読者の耳に馴染みやすいように、ジャンヌだのかぐや姫だのと実在する人物や物語の人物の名前のみを借りただけです。」
って言いきっちゃえばいいのに、「私なりの歴史解釈があるのよ！」って言いだすからおかしな事になる
340 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 15:09:34.57 ID:???0
歴史の考証もせずに解釈されても
それはただの妄想だよね
341 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 15:30:41.30 ID:???0
>>323
歴史モノを書いてる作者達を敵に回すような発言だなぁww
大河ドラマすら見たことなさそうだw
しかも忍者とか火薬とかオーパーツもいいとこの出してるしw
いまどき小学生でもあの時代に火薬がなかったこと知ってるしw
342 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 15:36:33.02 ID:???0
ジャンヌで読者に時代考証おかしい、実際のジャンヌダルクと違うと言われた時に
あなたは本物のジャンヌを知っているの？って読者を責めるのはどう考えてもおかしいよな。
それって歴史研究を深くしていて、一般的に言われている歴史解釈以外の
別の可能性等や解釈も幅広く知っている人でないと通用しない発言だと思う。
ナチは最初から歴史について調べる気なんてのは０で、別の漫画から軽く得た知識や
中世風ＲＰＧの影響だの神や十字架といったものへの、厨二的な憧れから適当に描きちぎっただけだしね。
ナチより歴史についてちゃんと勉強している読者につっこまれた際に
「あくまでフィクションですので、実際のジャンヌ・ダルクやヨーロッパとは別物のお話と考えて下さい。
名前と、大まかな設定だけ借りただけで、後は私の中で作り出した架空の人物です。」くらい言っていれば見直したのに。
今回の家電に関してもそう。
調べたりするのがめんどくさいだけなくせに、ナチの立派な考えのもとに
敢えて調べたりしない大先生みたいな受け答えにぞわっとする。
343 ：275：2012/05/18(金) 15:51:31.08 ID:???0
>>276
Thanks。

>>279
なんの柱だろ？満月？紳士同盟？ジャンヌ完全版？
わかる人います？
344 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 16:40:00.06 ID:???0
動画が上がってたから見てみたら本当に>>323のこと言っててワロタｗ
平安時代のことが載ってる書物は
一番お行儀がいいところを掻い摘んで紹介してると思うんですよ〜て。
普通の人の生活はもっとくだけてると私は信じてるとかｗ

曲がたまればライブも考えてるんだと。
こういう活動を続けていればまだ会ってないファンさんにも会えると思うから、と。
あと仕事場がけっこう狭そうだった。
345 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 16:54:01.06 ID:???0
源氏物語は1000年読み継がれるものだけど家電は10年持たないだろうな

>>344
あんたがファンにすべきことはライブするより面白い漫画を描くこととなぜ気づかないかな
被災者に漫画を届けますとか言ってたけどこれじゃ私を届けますじゃん
346 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 18:03:37.84 ID:???0
10年もないだろう
良くて2〜年3年じゃない？
347 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 18:05:25.85 ID:???O
このまま漫画をおろそかにして歌の活動を続けていたら、そのファンさん()も減っていくだけだよね
ライブツアーやるくらいなら漫画講座主体のツアーやった方がファン()も喜びそうなのにな

>>344
平安時代の良いところは私好みじゃないのでってことかwww
348 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 18:05:50.47 ID:???O
平安時代って貴族は何をするにも占いにたより
ノミが服もぞもぞしててウザイって時代だよ…

「もっとラフだったと思う」は頭悪すぎる言い訳だ…
349 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 18:08:06.12 ID:???0
読み継がれるというのは世間に広く認知されて売れて
世代を超えて愛されたり深く読み込まれる作品の事を言うのであって、
家電のように全く売れてなくて、今既にオチ目的で読む人が多いって作品には言わないと思うｗ
ヒットしたジャンヌですら読み継がれているというには微妙なもんだし…
350 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 19:22:57.96 ID:???0
>>342
セイントテールの作者も読者にシスターの設定とか色々突っ込まれたらしいけど、
ちゃんと単行本で事情を説明して詫びてた
何で種村はそのくらいで読者に逆ギレするのか謎
351 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 19:26:40.20 ID:???0
>>342
逆に時代考証とか知識がありつつも無視してオリジナルで描いている作者のほうが
「これは漫画でフィクションなので…」
と納得いく回答するよね

結局知識のある作家とまったく基礎知識のないナチの差って大きいよな
352 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 20:03:22.32 ID:???0
ナチが何をかいても一切資料当たらないのも、結局無知、
頭の緩さ故という点なのが、はっきり証拠に残った形だね

せめて、難しい事はわからなかったからとか謙虚に発言すれば良いのに
何故か根拠もなく周りを否定してかかるから痛々しいんだよね
多分ファンであろう人間の意見も=自分への攻撃と見なして所構わず噛みついてるし
カミツキガメババアはなぁ……
353 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 20:06:35.28 ID:???0
>>344
どこで観れる？
354 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 22:14:39.81 ID:???0
どうしても歴史モノが書きたいんなら惣領冬実さんみたくブレーンをつければいいのに
大正時代をよく舞台にするコゲどんぼさんも、ものすごい膨大な資料を精査して作品に反映させてるし
完全ファンタジーのハガレンを書いた荒川弘さんは戦いの悲惨さをあらわすために第二次世界大戦で日本軍として戦っていた人に取材までしてたしね
355 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 22:30:50.62 ID:???0
金持ち学園の話を描くから〜♪と意気揚々と青山学院にまで行って
反映されたのが「やっぱり守衛がいるという私の読みは当たった！」だけだからな…
そして描かれた守衛があれ…
ヒドスギル
356 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 22:40:48.79 ID:???0
司馬先生のお言葉に
残された資料を読み込んで噛み砕いていって絞り出た一滴が作品になる
ってのがあったが、そんなふうに倦まず弛まず歴史と向き合う姿勢は更々ないんだな
歴史もの描く意味ない　深みも広がりもでない
好き勝手描くならファンタジーだと言い切って開き直った方がマシ
まあ、ファンタジーも技量いるわけだけど
357 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 22:45:55.95 ID:???0
満月以降、一応読むけど全部1巻で飽きるようになった
満月まではサクサク読めたのに
あ、キョーコとかいうやつはつまらんかった
358 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:01:44.22 ID:???0
>>356
ナチにあるのは
歴史の偉大な人物より心気高く美しいオリキャラヒロインちゃん＝私ｖうふんｖ
だろうからなー
359 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:10:12.98 ID:???0
んふぅv

なめこかよ
360 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:20:29.11 ID:???0
>>355
私立なら守衛ってそんなに珍しくもないような…
とりあえずナチの創造力が貧困なのと取材は無駄なことはよくわかった
361 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:42:55.86 ID:???O
>>359
なめこ好きだからやめてｗ

それにしても本当に連載中の作品の話題に乏しいな
大丈夫かナチ
362 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:51:15.82 ID:???0
>>361
ダメでしょ
ぶっちゃけ今の作品って「学生が学業の片手間でここまで書けたのは凄いね。ただプロにはなれないけどね」レベルだし
363 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:51:24.36 ID:???0
ってことはナチって、もう漫画家として詰んでる？
オリジナル→今までの悲惨さを見てください
元ネタ有りのオリジナル（ジャンヌ、家電）→今までの悲惨さを見てください
元ネタ有り作品（例えるなら封神みたいな）→本を読むことが出来ないので無理
ってことは、残っているのは原作者付きの作画。
絵以前に、原作者と絶対喧嘩するとみた。
364 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:01:37.72 ID:???0
>>319
すごいね、自分はｼﾝｸｿ第一話でギブアップした。
キャラ立ち狙っててｦﾀ臭すぎて無理無理でした。
「みんな個性あるでしょ？」って押し付けが。

潮の「喋らないキャラ」のセンスに90年代を感じた。
365 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:20:16.33 ID:???O
私はどっちかっつーと心に残らない量産型のラノベの主人公が女バージョンにしか見えなかった。
キャラとかも馬鹿、無口、ヤンデレ、クーデレ、ホモ、男の娘ってテンプレだしな。
366 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:24:27.85 ID:???0
>>363
ナチ:ここレイプシーン入れたいな
原作者:却下
→喧嘩
367 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:32:32.12 ID:???0
>>366
ありえるｗｗｗ
368 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:35:14.03 ID:???0
レイプシーンの前に
このキャラこんなにツンデレでもヒロインの事が一番大事なんですよね！
ヒロインマンセーなんですよね！
原作者:却下 本当に嫌いです
→喧嘩
369 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 00:35:21.35 ID:???0
>>364
私もシンクソは当時、第一話の時点でうわーこれはねーわってなった初めての漫画だったｗ
ノリも設定もギャグも何もかも寒々しいし、ごちゃごちゃ詰め込みすぎてて見づらいし話のテンポも最悪だし
クラスの隅でひっそり漫画描いている中学生くらいのオタク女子が考えた漫画って感じがした…
370 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 01:09:18.68 ID:???0
ナチの描く男の子が致命的にカッコよくないんだよなー
変態ばっかりだし

あと同人の落書き本の歌王子のサンプル絵が下手くそすぎてワロチｗｗｗ
371 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 01:11:45.24 ID:???0
>>369
自分は、携帯で２ｃｈ見ると広告入る携帯用のエロ漫画くらいに
無理やりすぎてストーリーねえな、と思うわ。
ストーリー無い上にエロないならそれにすら使えねーな。
372 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 01:14:35.59 ID:???0
>>370
英知君とやらはかっこいいの？
イラスト本で英知君ラブ的なこと言ってたんだよね？
373 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 02:00:06.70 ID:???0
>>372
幼女に発情してキスする男をかっこいいと思うならかっこいいんじゃない
374 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 07:11:05.16 ID:???O
>>363
オリジナルって何がある？
デビュー作からしてパクリだと言われてるし初期の短編もパクリと指摘されてたけど
昔のパクリは改変少なくて未だ読めた、今のパクリは改悪多過ぎて
読めたものじゃ無いって事では
375 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 08:21:43.57 ID:???0
セーラームーンで、うさぎが衛を独占するちびうさに嫉妬してるところ読んで、逆滝が憂をかばったときの響古の嫉妬シーンを思い出したんだけど
セーラームーンは「あぁその嫉妬と苦悩分かる分かる〜頑張れうさぎ〜」ってなるのに、KYOKOの方はただの自己中馬鹿にしか見えない。

あとセーラームーンもキスシーンやらお泊り(で何かあったととれる描写)も度々あるし、本命以外からの無理チューも時々あるけど、全然いやらしくないね。
またかよ！みたいな感じない、順調に愛育んでるね〜って感じ

何が違うんだろうねぇ…やっぱ作者の人間性に尽きるんかね。。
376 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 08:22:36.51 ID:???O
>>371
デビュー作って何のパクりなの？
377 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 08:27:26.89 ID:???O
セーラームーンの作者は学生時代からリア充だったからねえ
本人曰く恋愛はいつも長続きしなかったそうだけどw
漫画家になる前から高級外車乗り回していたし
378 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 08:48:11.44 ID:???0
>>373
ただの変態じゃねーか！
それをかっこいいってどんだけよ。
379 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 10:12:18.98 ID:???0
>356
>好き勝手描くならファンタジーだと言い切って開き直った方がマシ
ハゲド。「全然しらべてません！ごめんなさい！自分で想像した理想ｗの平安時代ですｗ」って
開き直って宣言したほうがまだいいよ。
変に勉強した風をよそおうからフルボッコになるのにな。
謙虚になる、自分の無知をみとめるってことが本当にできないよね。
380 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 10:32:06.10 ID:???0
あのさ、まさかとは思うけど、家電は
「竹取物語は絵本でしか読んでません☆」
なのか！？
いや、むしろ「竹取物語ってなに？『かぐや姫』がタイトルでしょ」レベルだったりするのか！！？？
381 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 10:32:08.47 ID:FZZARCxdO
しょこたん知らなかった癖にアイドルで自分のファン()と知った瞬間、飲みにいこうかしょこたんとかキモい擦り寄り
382 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:11:18.67 ID:???O
>>360
国立でも普通にいるよ
この人って、取材して何を得てくるかではなく、取材に行くこと自体に意味があると思ってそうだよね
383 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:15:38.14 ID:???0
ﾉﾝﾌｨｸの、文通相手に友達の写真送ったら相手も同じことしてた、
っていうシチュエーションは
昔なかよしの漫画で見たな
384 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:24:37.30 ID:???O
>>375
小さい子(しかも確信犯とわかってたり自分の妹だったり)が自分の好きな人にベッタリ甘えて、その好きな人も小さい子だから優しく接することに対しての面白くないなー的な心情描写は少女漫画あるあるだけど、
普通ほっといたら死んでしまうような(瓦礫が頭上に落ちるなど)状況で自分以外の女をヒーローが庇ったことに嫉妬するなんて聞いたことないからなー。
しかも自分も危ない状況ならまだしも全然安全なところにいたし
同じ状況でもヒロイン主人公ならヒーローに対して自分よりも妹を助けて！というよな。
ある意味人間的すぎるっちゃそうだけど。
385 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:28:28.09 ID:???0
むしろ守衛がいない大学なんてあるのか？
棟の防犯や、施錠管理もかねてるから完全に門番だけってわけではなかったけど

というかさ。今日日、小学校とかでもいるような
386 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 12:04:31.02 ID:???O
山の上にあり門すら無い大学は門番なんていない
近所に店は一軒も無いし
387 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 12:14:54.98 ID:???0
>>376
なかよしの闇は集う
過去スレに比較も載ってたような
388 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 12:37:09.29 ID:???O
え、青学って大学の事なの？
青学の高校見に行ったんだと思ってた
行った事ないから知らないんだけど大学も高校も同じ敷地内とか？
高校の話なんだから国立大は比較対象にならないと思うんだけど…
まぁ私立高校は大抵守衛いるとは思うけどさ
389 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 13:12:14.43 ID:???0
そもそも家電はナチが前から描きたかった話を3つ混ぜてできた作品だし
そこに昔から好きだった平安（というより十二単や時代風景）をくっつけただけでしょ
口では平安時代を描くと言ってたけど
忠実にその歴史を描くつもりなんてなかったと思う
390 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 13:26:43.06 ID:???0
>>383
文通ってお互いの顔を知らない所から始めるから、そのパターン以外でも、
「自分の容姿に自信がないので、友達と写った写真を送ってどの人かは教えず」や、
「集合写真送って自分がどれか教えたが、左右間違えた等で別人を指してた」ってのは、
漫画でもあるあるネタになってるよね。
391 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 13:39:02.00 ID:???O
>>387
ありがとう
パクられた方は読んだことないからこんど読んでみる
392 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 13:58:08.06 ID:???0
>>389
忠実に描くつもりというより自分の妄想が正しいと思っているんでしょ？
だからジャンヌでも「あなたは本物のジャンヌを知っているの？」発言が出来るんだよ
守衛の件でも自分の妄想が正しい事の再確認としか受け取れないし
平安の書物がお綺麗事なんて言いきれるのも「自分が正しい」と自信もっているから言えるんじゃないの

本当に自分の妄想でしかないのを自覚してたらこんな恥ずかしい発言できないよ
393 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 14:27:53.78 ID:???O
>>388
あぁ、高校の方か
勝手に大学かと勘違いしてた
ごめん
394 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 14:43:31.00 ID:???O
歴史学を専攻してる現役の大学生の前では流石に言えないと思うが
…いや…言えるのか？
395 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 14:54:21.48 ID:???0
私はずっとひとりで生きてきた
これからもずっとひとりで生きていく
396 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 15:36:24.22 ID:???0
あの心の中のセリフ言っている割には同級生達とワイワイやっている
描写があって矛盾してるなと思った
397 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 15:49:34.58 ID:???0
取り巻きにちやほやされていても心を許せる相手がいないと虚しいってのは分かるけど
栗の場合、都という実は誰よりも何よりも栗の事を大事に思っているという相手が
ずっと傍にいたから都の立場はどうなるの？って感じだった
398 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 16:52:49.75 ID:???O
>>388
お嬢様学校とか金持ち学校のモデルや舞台には高校よりも大学の校内のが豪華で使われやすい(花男とか)からじゃない？
399 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 16:57:31.99 ID:???0
こげどんぼさんって取材が縁で自衛官と結婚してたんだね。
本屋でエッセイ読んで初めて知った。

そして同じ女漫画家エッセイなのに荒川さんやコゲさんと比べて
ナチエッセイはやっぱりおかしい思った。
400 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 16:59:47.38 ID:???0
ナチ、まだエッセイ連載してるんだっけ？
毎号楽しみに待ってる読者なんていんのかね…
401 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 18:23:48.54 ID:???0
信者とヲチャとか？
同人の再録してまで単行本出すとかまたゴリ押ししたのか
402 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 18:26:55.07 ID:???0
>>386
それに近しい条件の所だったけど（国）いたぞｗ
403 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 20:21:46.88 ID:???0
信者って、全盛期と比べると今はどんな数になったんだろう？
404 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 21:47:47.97 ID:???0
全盛期の信者の数とか把握しようがなくね？
ただ確実にコミックスの発行部数は落ちてるみたいね
405 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 22:30:18.37 ID:???O
>>398
大学の方が広々してるし豪華な施設も多いもんね
伝統的な高校はむしろいかにもな校舎で新設校の方がモダンで綺麗な校舎だったりね
406 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 22:47:09.89 ID:???0
まあ、今の数ですら把握は無理だからなｗ
407 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 23:14:42.35 ID:???0
ナチツイッターも半分くらいはヲチャかもしれないしなー
公式ツイッターのフォロワー数が今のナチ（作品）ファンなのかね
408 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 00:41:12.57 ID:???0
公式ツイッターも生粋のヲチャはフォローしてるような気がするw
あの馬鹿高い旅行ですらヲチスレに内容の情報投下されてたし
ナチヲチャの情熱もすごいと思う
409 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 00:56:48.09 ID:???0
ﾅﾁ信者の数は、Twitterとブログのコメント数でしょ。
410 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 03:24:38.12 ID:???0
ナチってなんで実際より自分を偉大に見せたがるんだろうね
落書きの定義は舌絵なしのペンによる一発描きイラスト、落書き本は全部一発描きってアピールしてたけど
前に落書きとしてツイッターにうｐった絵のどれだかが、明らかに消しゴムで消して線描き直した跡があったんだが…
411 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 06:18:37.90 ID:???0
公式は捨て垢でフォローしてるわｗ
基地発言を保存するためだけど、なんだかんだで不愉快になる発言ばっかで
最初少しみてたけど、以後は1度もまともに見てないわ
こういう人間がフォロワー数はかなり底上げしてると思う
412 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 06:23:30.73 ID:???0
某人気作家が、メインキャラが好きな人と再会する決めゴマが
忙しくて下書きする時間が無く一発描きだったと後で告白してた
ナチもそう言うのに憧れてるんじゃないの
「一発描きなんて凄い！そうは見えない！綺麗」
413 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 07:04:03.60 ID:???0
どの作家かは知らないけど
「忙しくて下書きする時間が無く一発描きだったと後で告白」するのも結構痛いｗ
本当でもなんか凄く香ばしい

ナチは何時間も掛けて必死に描いたコマを一発描きですって嘘つきそうだけど
414 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 10:18:42.76 ID:???0
>>413
そうか？
その告白だけだったら何とも思わない
作者の日ごろの行いやその告白をした流れの前後の関係とかどういう風に告白したかにもよるし
ナチの場合日ごろの行い＋描き直ししているのにしていないという嘘＋ｱﾃｸｼ凄いでしょが透けて見えるからイタタだけど
415 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 10:27:18.84 ID:???0
カラー絵、よくばりすぎてて目がチカチカする
髪やら花やら羽やら服の陰影やら
とにかくパーツを足し算！足し算！でかえって全部死んでる気がする
何かひとつメインにもってきて、あとはシンプルにまとめればいいのに
416 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 10:35:17.61 ID:???O
>>413
別に痛いとは思わないな
柱とかにさらっと書いてあるレベルの話じゃないか？
417 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 11:03:36.53 ID:???0
「一発描き自慢」って「寝てない自慢」と同等だと思うわ。
ミサワで再生される。
418 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 13:25:01.39 ID:???O
シンクロの話になるけどやっぱドラマCDで聞いてもクサメ、マグリ、ウシオが名前って変すぎて痛すぎ…発音聞いただけでキモっ！と思うわ。
419 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 14:15:59.50 ID:???O
>>417
中高生のヘタレ絵描きがよく使う予防線でもあるよね＞一発描きです
微妙なのは一発描きだから！本気出したらもっとマシだから！っていう

>>413
前後の流れによるよ
どうしても悔しかったのかもしれないし
420 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 14:45:17.66 ID:???0
本当はもっと時間かけて丁寧に描きたかったのに無念…！って場合もあるからね
ナチのは一発描きなのにこんなに描けてしまう私アピール以外伝わってこないけど
大体仕事で描いているんじゃなくて落書き〜といって
ちやほやされるためにシブにあげまくっている絵についての発言だしね
421 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 15:47:20.06 ID:???i
そーだナチもpixivでやればいいんだよ
ぜひ登録してほしいｗｗ
422 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 16:45:40.79 ID:???0
むしろ登録してなかったのかナチ＞pixiv
お気に入り数で素人より人気ないのバレるのが嫌なのかもね
423 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 17:11:34.50 ID:???0
潮くらいならいそうだけどな
俺的にはまろんとかころんのがキモい
灰音も名前に灰はない。
燃えてしまったから灰とか独りよがりすぎさろ

424 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 18:17:11.87 ID:???0
まろんは、まぁ少女漫画のヒロインだからな…で流せるけど
ころんは無いわー

灰音はドラマＣＤの発音がイメージと違った。これに関しては別にナチ悪くはないか。
なんか詩人みたいに感じる、ハイ↑ネ
425 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 19:41:44.43 ID:???0
どうみてもころんて感じじゃなかったな母親
カード作ったりするとき恥ずかしいだろうなー
426 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 20:11:20.30 ID:???O
潮という名を馬鹿にするということは、名作うしとらを馬鹿にすると同意
427 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 20:38:08.29 ID:???0
昔浪漫倶楽部という漫画にコロンという名のヒロインがおってなあ…
あっちは合法ロリだけど
428 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:07:13.97 ID:???O
別に現代人じゃなけりゃコロンでもマロンでも良いよ
そんなん言い出したらナチの大好きな乱馬にもいたぞ＞コロン
429 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:11:43.87 ID:???0
>>428
らんまとジャンヌ一緒にするなよｗ
それにあっちは作風とキャラに合ってたから違和感ない
430 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:14:36.07 ID:???0
外国人や宇宙人設定、もしくはいかにもコメディやギャグのアニメや漫画的なキャラが
そういう名前ならまあそういうものかなとも思えるけど。

ナチの場合は主人公の母親キャラにそういう名前を付けたってのも、
違和感感じる原因なのでは。

大抵主人公達の親って、主人公が少し外れた事をするのを常識的な視点で見守る立ち位置だから。
>>428にも出てるけど、高橋作品は少年誌のコメディベースだから、
親はむしろ子供以上にアクの強い設定も結構あるけど。
431 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:29:44.58 ID:???O
>>429
一緒にするとかじゃなくて
大好きと豪語してる作品のキャラと同じ名前をよく平気でつけられるな、ナチは
って意味
432 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:39:34.51 ID:???0
>>431
凄い根性だな…
同じ名前付けるとか普通、無理だろ。
いや、普通じゃないからこそ成せることなのか…？
433 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:50:02.76 ID:???O
人外やファンタジーも含めれば珍しい名前というわけではないから
名前がかぶること自体はおかしくないし
尊敬する作品から名前をもらうっていうリスペクトの仕方もあっていいと思うけど
ナチの薄っぺらな「大好き」に敬意は感じられないしな…
434 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:57:08.56 ID:???0
こってこてのコメディ漫画のらんまで、二投身で化け物じみた身体能力を持つ中国人老人キャラでコロン
↑これは気にならないけど
シリアスなエピソードが主なヒロインの母親で、きりっとした顔つきの美人キャリアウーマンな日本人でころん
↑もっと別の名前あったんじゃないの…？
435 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 22:25:14.95 ID:???0
>>433-434
自分なら、同じ名前とかはその名前じゃなければならない
理由が無い限りははずすけどな。名前をネタにした設定があるとか。
ジャンヌ、もう全然覚えてないけどヒロイン母に「コロン」と
付けなきゃいけない理由あった？
436 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 22:35:54.78 ID:???0
>>435
「まろんって変わった名前だけど、由来は何だろう？」
→「ああ、母親がころんって名前だからか」
って程度の理由だと思う。

わざわざ全に「いい名前だ…」と言わせる位なら、
まだ完全に操られる前の、
まろんが幼い頃に両親に名前の由来を聞いたエピでも入れろよと。
437 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 22:46:22.37 ID:???0
>>436
サンクス。
同じ名前をつけるのに意味が無かったって事か。

やはりナチは全然考えなしで話作ってるんだな。
438 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 22:58:01.51 ID:???0
全の「まろん…いい名前だ…」は本当に違和感がある
栗だし…

由来とか込めた願いみたいなのがわかりにくいから、シーンに説得力がない
439 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:02:47.68 ID:???0
>>438栗だし・・・で何故か吹いてしまったwww
真栗とかもいるし栗になんかあるのか？
440 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:05:20.67 ID:???O
可愛い名前だ…ならアリかな？
自分が名付けられたら嫌だけど

100%いい名前じゃないな
441 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:12:16.14 ID:???0
よっぽど栗が好きなんだろうな。
442 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:17:59.83 ID:???0
もしも俺が全とやらなら、心の中では確実に
「DQNネームｗｗｗ」って思ってる。
443 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:32:47.83 ID:???0
怪盗ジャンヌ無敵なハート通信メモリアルスペシャルMARON’S BOARD」の画像どこかにありませんか？
444 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:37:18.91 ID:???0
何そのタイトル気になるｗｗ
445 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:38:26.22 ID:???O
元々最初のネームでは聖浪だったんでしょ＞まろん
セイントテールと同じだから編集に反対されてやむなく変えた筈
446 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:41:03.50 ID:???0
全「聖良…いい名前だ…」


なるほど
447 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:44:08.08 ID:???0
そっちならいい名前だっていうのも分かる。
名前最初と変えたんなら、そこのストーリーも変えろよナチ。
448 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:53:48.52 ID:???O
全「まろん…いい名前…か？」
449 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:07:44.91 ID:???0
セイントテールと同じ名前にして大人の事情で変えちゃったのと、
「まろん・・・いい名前だ」がそのままなのは別問題じゃね？
まろんがいい名前かどうかは客観的に見れば「そうか？」なのは明らかにわかるんだし、
流れに沿うように会話を変えるべきだろう。
どうしてもいい名前だエピを使いたいなら「まろん」とか訳の分からない名前じゃなくて
えんじぇるでもなんでも良さげなDQNネームつければよかったんじゃないだろうか。
450 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:20:29.05 ID:???0
自分も前から謎だった
聖良がダメ→じゃあまろん　てどういうことなんだろうねｗ
聖良が使えなくてもそれっぽい方向性の名前にすれば良かったし、全の｢いい名前だ｣も
違和感なかっただろうに、どうしてよりにもよってまろんｗｗ
451 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:34:05.92 ID:???0
名前って言えば「真魚（まな）」も謎なんだよな。
数ある「な」の音にわざわざ「魚」をあてる意味がわからない。

弘法大師の幼名らしいが、ナチがそんなん気にしてつけるとは思えないし。
452 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:46:36.54 ID:???0
>>451
高橋留美子作品に「真魚」って名前のヒロインいるよね
453 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:47:04.29 ID:???0
栗…いい名前だ…（俺大好物なんだよね）

って事かもしれない
454 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:51:11.88 ID:???0
>>452
あれは人魚を主題にした作品で、
ヒロインも魚達の餌として年頃まで育てられていた囚われの子だからね
必然性があってつけられた名前という感じがする
455 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:09:05.02 ID:???0
ころん→まろんときたら、娘は「めろん」だなと思っていた時期もありました。
456 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:10:04.27 ID:???0
>>451
ﾅﾁは相当な魚好きらしいからね。
好き過ぎて食べるのは苦手だそうだけど。

魚月、真魚…生臭そうな名前…。
457 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:10:35.36 ID:???O
>>451
単にナチが魚好きなのかなって思っていた時期がありました

鰍とかあったから…
しかし転生したフィンにまた前世と同じ名前の魚月と名付けるまろんって一体
458 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:17:25.95 ID:???0
>>457
私はまろん、イブじゃない（ｷﾘｯ　とか言ってたくせに
手前の娘にはそれを押し付けんのかと。
関連性持たせたくてもせめて何か名前捻れと思った。
459 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:21:23.50 ID:???i
まろんとか名前の響きだけでつけたのバレバレ
犬じゃないんだから…
460 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 01:24:24.15 ID:???i
>>443
手元にあるけど取り込めない…
461 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 02:19:38.14 ID:???O
まろんの名前エピソードには
某ラノベの『DQNネームってレベルじゃないぞ』
『こいつの親は自分の子供を1mmも愛してなかったに違いない』
というセリフをアフレコしてやりたくなる
462 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 02:48:36.66 ID:???O
まぁ年齢層考えたら覚えやすくて可愛い名前だったのかもね、まろん。
けど今は…ね…もうさ、ジャンヌとかなら名前が“ゆり”とかで良かったんじゃないかって
463 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 04:42:52.10 ID:???i
汝神風なりとか風になりたいとか、やたら風ってキーワードが出てくるから(タイトルも神風怪盗だし)
風にちなんだ名前にすればよかったんじゃないの
神の吐息が風になるって設定が最初に出てくるのも全の話だし
464 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 05:45:39.37 ID:???0
魚がつく名前と言えば、谷川史子さんの「くじら日和」のヒロインが
「勇魚(いさな)」じゃなかったっけ。くじらを表す意味の言葉だそうで。
谷川さんの影響も色々受けてるナチだから、魚のつく名前に関しても
「もしかして…」と当時思ってたな。
465 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 06:04:14.35 ID:???0
>>457
しかもその前世は悲惨なものだったのだから、
フィン本人がその名前をきっかけに思い出したらどうするんだと。
「不幸な前世だったからこそ、同じ名前で今度は幸せに生きて欲しい」って事だったにしても。

466 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 06:05:27.02 ID:???0
まろんの名前が最初はセイラだったってどこで言ってたの？
ナチがそんなこと言うとは思えないけど
467 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 06:05:58.23 ID:???0
>>458
アクセスや天使の事を何も知らないはずの都夫婦が「心時」ってつけてる時点で、
ナチは漫画としての都合重視で、各キャラの思考や心情まで考えられない漫画家だと分かった。

仮に名付け親が稚空かまろんだったとしても、
どうせ本当の由来なんて話せないのに、人様の子供に私情挟みまくるんじゃねーよ、と思ったし。
468 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 06:39:43.30 ID:???0
どのマンガかはよくわからんけど、「まな」は何となく人魚とかをイメージしたとかじゃね？
469 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 07:28:55.48 ID:???O
>>418
潮って名前の人は実際にいるぞ…
男のイメージだったから「女の子に潮か…とは思った

まあナチの付けた名前は微妙な方が多いけど
個人的には銀色が一番変だと思った
470 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 07:34:01.58 ID:???0
>>466
何で疑ってんの？
投稿本(同人誌)のおまけ漫画にしっかり描いてあるよ。

担当さんから、同じ名前の漫画があるから変えてね、と言われたけど
全然知らなかった〜と。
471 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 07:39:01.62 ID:???0
>>468
でも真魚はデビュー作の、ただの平凡な女子高生だしな。
確かマナという実在の友人を元にした「MANA消しゴムエピ」がやりたくてつけたはず。
魚にする必要はないよな。
472 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 07:54:08.29 ID:???O
>>468
いちゃもんつけたいとかじゃなくて素朴な感想なんだけど
人魚って半分しか魚じゃないのに「真の魚」っていうのはどうなんだろうな…
473 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 08:06:57.36 ID:???0
>>472
いや、自分もそこは素朴な疑問を感じるよｗ
「真の魚」ではなく、「真面目な」とか「真心のある」って意味だとか？
それもそれでキャラとしてしっくり来るかは別だけどｗ
474 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 08:29:01.39 ID:???0
>>470
>全然知らなかった〜

白々しいｗ
475 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 08:31:31.62 ID:???0
栗の母親の名前はコロンじゃなければメロンになってたと思う
語感で決めてそうだし
476 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 09:02:02.83 ID:???0
まず語感が優先で、その後にそれっぽい漢字を当てる…
まるでDQNネームつける親のようだｗ
477 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 09:16:11.23 ID:???0
いおん、まろん、かのん
○○んって響きが好きなんじゃないか
478 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 10:36:29.00 ID:???O
援護じゃないが、少女漫画の名前何てほとんどDQNだからねｗ

子供の頃憧れた自分ェ…
479 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 11:01:20.18 ID:???O
イオンの元ネタになった漫画ってカノンだっけ？
480 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 11:02:33.69 ID:???0
別の投稿作のヒロインの名前がまろんで、
ジャンヌを連載する事になって名前をせいらから変更しろってなった時に
じゃあ前に投稿した漫画のヒロインの名前使うってなったみたい
481 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 11:21:09.64 ID:???0
たしかにまろんの髪形はモンブランっぽいな
482 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 11:26:39.17 ID:???0
>>470
作品のテーマもかぶってキャラの名前までかぶるってねぇｗ
偶然なのかどうかｗ
483 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 11:43:14.82 ID:???0
まぁ、わざと珍しい名前にしてる作品もあるからねぇ。
自分と同じ名前のキャラがビッチだったりいじめっ子だったら嫌じゃん？
484 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 12:53:22.88 ID:???0
まろんちゃんのように誰からも好かれ、神にさえ特別愛された聖女と同じ名前で嫌がる子なんているはずないじゃない！
485 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 13:14:52.29 ID:???i
嫌だ
486 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 13:24:20.81 ID:???0
デスノの主人公は天才でイケメンだけど大量殺人犯だから
わざと現実にはいないような変な名前にしたのに
オタク親が相次いで子供にライト君とか名前つけだしたから
作者の心遣いの意味がねぇｗ
487 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 13:29:52.80 ID:???O
まろんって名前がリアルにいたらどん引くが
全のあの台詞は流れとしてはそんなにおかしくないと思う。
初めて栗と出会った時の全は栗の名前を変な名前とけなしてたし。
親が子を思う気持ちや、名前は親から最初に貰うプレゼントだと知ったからこその台詞なんじゃ？

全親の願掛けも相当おかしいけど、これはこの場合あまり関係ないから抜いて考えてw
488 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 13:40:40.39 ID:???0
＞親が子を思う気持ちや、名前は親から最初に貰うプレゼントだと知ったからこそ

その流れで、その人達にはその人達の想いがあるのだから、
よく知らずにバカにしたのは悪かったなという全の反省としてならいいのだけど。
やはりそれに説得力持たせる為にも、
どうしてまろん両親がそういう名前をつけたのかのエピは入れた方が良かったと思う。

まさか、上で書かれてるように、急遽変更したとか元々は別の作品のヒロインの名前だから、
今更そんなの考え付かない、どうでもいいじゃん、とナチが投げやりになってたとか？ｗ
489 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 13:59:25.49 ID:???O
投げやり以前にそんなエピを入れるなど思いつきもしなかったに一票。
490 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 14:04:46.32 ID:???0
そもそも連載開始当初は6話くらいで終わると思っていたようだし
あの辺のエピソードは全部連載中に思いついて描いたものでしょ
491 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 14:48:33.02 ID:???0
……同じ学部にいたｗ＞まろん
492 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 15:11:03.29 ID:???O
>>491
！！？ｗ
493 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 15:30:30.80 ID:???O
まあ、いちごちゃんやめろんくん（数年前めざましに出てた。当時既に成人済みだった）がいる時代だしな
494 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 15:39:23.37 ID:???O
犬の名前なら上位に入ってるよね＞まろん
495 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 15:57:34.27 ID:???0
イトコの家で飼っている犬の名前がマロンだよｗ
496 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 17:07:38.38 ID:???0
ジャンヌの表紙、なんでドヤ顔でおっぱい揉んでる絵なの？
497 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 17:13:48.68 ID:???0
中学時代にくるみ先生ならいたが(30代後半、理由は親が珍しい名前にしたかったかららしい)、名前負けしない、お母さんみたいなほわんとした優しい先生だったな。
変わった名前ってやっぱり江崎玲於奈や安藤百福みたいな、偉大な存在じゃないと様にならないよね…
498 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 17:37:15.23 ID:???O
「うしお」で女の子っていうとクラナドの主人公の娘の汐が浮かぶけど
母親であるヒロインが「渚」で名付けの由来もきっちりやってたからそんなに変だと思わなかった
二次元だから名前なんて何でもいいけど「いい名前だ……」とか言わせなければw
499 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 17:48:58.58 ID:???0
>>498
あれは主人公夫婦がそれまで歩んできた道や子供への願いをこめてたエピソードだったから違和感なかったわ
500 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:10:19.03 ID:???O
そういやまろんじゃなくマリアじゃ駄目なのかと小学生ながらに思っていた
501 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:10:31.29 ID:???0
満月と書いてみつきは素直に可愛い名前だと思ったよ
502 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:17:00.76 ID:???O
シンクロの潮は単にナチが「男っぽい名前なのに服装はフリフリを好む」萌えでつけたんだと思ってた
確か柱のキャラ紹介でそんなようなこと書いてたから
503 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:23:15.87 ID:???0
絵の華やかさはピカイチだからDQNだけど絵だけは認める
504 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:43:09.75 ID:???0
その絵もな…
505 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:44:11.58 ID:???0
近頃クオリティ劣化しまくって複雑骨折だからな
今となってはカラーだってワンパターン化した上に、裸か千代紙貼り付けたなんちゃって着物だし…
506 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 19:49:10.44 ID:???0
>>505
そうなの？描けてたのに下手になるなんてことあるんだ
507 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 20:13:32.11 ID:???0
>>506
シンクロの画集なり家電のカラーなり見てみるといいよ
全盛期の本当に華やかな絵を描いてたナチを知ってると余計にがっくりくる

ナチ見てると、今の自分に満足して向上心なくなったら終わりなんだなとつくづく実感する
508 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 20:49:29.71 ID:???0
なんか完成したら変な方向に行く人っているからな
小畑とかそうだし
個人的にはふしぎ遊戯の人とかもどうしてこうなったって感じ
509 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 21:10:20.81 ID:???0
そんなレベルの違う二人とナチを比べるなよw
510 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 21:20:50.03 ID:???0
>>500
「マリア…いい名前だ…」
お、これなら名前エピソードがなくても話し通じる。
511 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 21:27:10.58 ID:???0
>>500
漫画のヒロインにはよくも悪くも「よくある」名前だから悪い意味で「他人と違う」ことをやりたがるナチだから嫌だったんじゃない？
512 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 21:31:22.97 ID:???0
>>509
じゃあ、大清水さち先生くらいか。
TWINSIGNAL、５〜７巻くらいが綺麗だったのに１０巻では劣化。
その後の作品もそのまま劣化、みたいな。
小学館でも集英社でもなくてごめん。他に劣化してる作家が思いつかなかったorz
513 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:08:57.37 ID:???0
衛藤ヒロユキとか（魔法陣グルグルの人）
数年ぶりに作品見たら「本当にこの人はこの人と同一人物なのか…？」とショックを受けた
ジャンヌ→シンクロで思ったその気持ちの比じゃない
514 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:10:44.52 ID:???i
>>467
心時の由来って??
515 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:11:07.14 ID:???0
>>511
それなのに何で家電は桜なんていくらでもいそうな名前つけたんだろうね
516 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:14:14.27 ID:???0
>>514
心の方は分からないけど時の方は、
天使名の「アクセス・タイム」から来てると思う。
517 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:14:30.85 ID:???0
>>515
敵斬って桜の花弁がブワァァってなるのが描きたかったから？
518 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:19:48.46 ID:???O
>>513
あの人は劣化というのかね？超個性的な絵になった気はするけど
519 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:20:42.65 ID:???0
>>515
家電は植物由来の名前が結構多いよね。

青葉・槐・藤紫・百合姫（りりはリリィから？）…。
舞々は作中では「まい」から取ったのだろうけど、
でんではなく「ぜん」って名前だったら「ゼンマイ」になったのにねｗ
520 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:25:22.83 ID:???0
まいまい＝でん（でんでん虫）＝かたつむり
521 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:25:58.28 ID:???0
>>518
個性的…なのかな？
グルグル６巻くらいの絵がすげー好きだから、巻数２ケタいってからの絵は心底びっくりした
スレ違いにも程があるが

でもナチの場合は元からデッサン？なにそれおいしいの？という画力を
画面の華やかさが上回っていてあまり（控えめな表現）気にならなかったのが
その華やかさが変な方向にいって、ただ騒がしいだけの絵になってるだけ、という
522 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:34:11.93 ID:???0
>>520
>>519だけど、ああ、そういえばそんな事どこかに書いてあったような…。
すっかり忘れてた、ありがとう。
忘れてたから、「でん」もでんでん太鼓から取ったのだと勝手に脳内補完してたｗ
523 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:38:07.34 ID:???0
>>521
グルグル、確かにそのあたり良かった！
あのときの絵のまま進んで欲しかった…
すれ違いに返してしまって申し訳ない。
ただ、俺も激しくそう思ってたんだ。同士が居て嬉しくて。


確かに、その表現合ってる。
小さい時なんてデッサンとかそんなの気にしなかったし、
むしろ本当に「なにそれおいしいの？」だったよ。
子供って、華やかなのに目がいくからね。
俺も目がひかれる絵だと思ってた。
ただ、話にはむかつき心はあったが。
524 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:42:46.77 ID:???O
俺女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、「自分男だけど？」ってレスはいらねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:00:31.81 ID:???0
ナチの真似して一発書きってやつをしてみた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw8S3Bgw.jpg
526 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:00:57.09 ID:???0
あれ？横になった
527 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:07:10.56 ID:???0
2chの書き込みで性別年齢気にする人ってはずかしいよね
528 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:07:29.64 ID:???0
お絵かきはよそでやれ
529 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:10:46.47 ID:???0
ナチよりは大きなお兄さんに受けそうな絵だと思うし
バランスも取れていると思うけどスレチ
530 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:16:00.51 ID:???0
>>525
人に見せたいならシブにでも行ってきたら
531 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:16:01.75 ID:???0
>>525
なんて言ってほしいのかな
532 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:19:52.20 ID:???0
ニケって目がロンパリだよね
てこれこそスレチか
533 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:30:38.98 ID:???0
すまん
534 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:36:08.33 ID:???0
スルーで済ませればいいのに
535 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:38:01.33 ID:???0
ナチ以上に性格悪いなぁ
536 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 23:53:24.69 ID:???0
デッサン狂ってない少女漫画家のほうが少なくない？
夢パティの人も頭でかいし
537 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:06:06.47 ID:???0
性別気にしてどうするんだろうか。
統計でも取る気か？
538 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:09:32.97 ID:???0
>>536
目も気持ち悪いぐらいデカイしね
でもなんだか不思議と受け入れられるレベルの絵なんだよなぁ個人的には
539 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:12:10.69 ID:???0
桑島法子がジャンヌの絵に対して、目、大きいですよねｗって言ってたのを思い出した
540 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:16:54.66 ID:???0
水瀬藍って髪の描き方まんまナチじゃない？
541 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:25:44.14 ID:???0
>>536
少女漫画家の多くが画力なんてのは売りにしてないからね
ストーリーやキャラの性格の方を重んじているし
ナチみたいに自分の絵に対して自己評価がやたら高い様子もないし


>>540
まあアシスタントしていた人が似るのは仕方ない
542 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:33:54.73 ID:???0
>>536
ああ、分かる。
目が大きくても受け入れられる絵と受け入れられない絵があるよね。

ナチの二頭身キャラ、頭と体がどうにもバランス取れてないと思うのは自分だけだろうか？
なんかさ、どうにも変な感じするんだよ。
顔パーツの配置が二頭身キャラ用になってない？
543 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 00:55:03.02 ID:???0
二頭身キャラの時点でバランスも糞もない
544 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 01:11:01.65 ID:???0
二頭身キャラにもバランスってあるでしょｗ
どんな頭身でも上手い人と下手な人でやっぱ差が出る
545 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 01:32:41.34 ID:???0
画力は求めないんじゃないのｗ
546 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 03:20:40.95 ID:???0
>>536
すごいわかる
いつもの頭身の顔に無理矢理小さいからだくっつけてるみたいな感じで気持ち悪い
547 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 06:06:22.30 ID:???0
つか少女漫画にデッサンとかいいだしたら、まず目がおかしいだろ
でめ金かよってのがうじゃうじゃいるよね
まともなバランスの少女漫画も多いけど少なくともりぼんはでめ金系
548 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 06:08:57.22 ID:???0
>>515
海外NHKの番組で「海外の方に馴染みのある桜を名前にした」って言ってたよ
家電も海外ファンを意識して平安ファンタジーにしたんだと。
549 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 06:57:37.90 ID:???O
>>547
まぁ少女漫画のデカ目系から流れ次いでる萌え系も一緒だし、可愛く映るっちゃ映るんじゃね？

デッサンで言うなら胸でかいのに肩幅が小さい、頭の形が髪の毛見てるとどーなってんの？ってのがナチ絵のおかしいところだと思う…
550 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 07:58:06.04 ID:???0
でめ金でもバランスとれてれば気持ち悪くないよ
ナチはどう見てもバランス悪い

NHKでも目の大きさに関してはまた
小さい子は目が大きい方が好きで〜って言ってたけど
もうちょっと自分の漫画よりもアンケートのいいりぼん漫画を直視した方がいいと思う
551 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 08:07:15.93 ID:???i
桜姫の右腕を切りました。
次は左足をきるぞ。
552 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 09:29:05.63 ID:???O
>>548
それ、後者は海外番組に合わせただけだよね
「連載開始時に平安を使ってる連載がなかったから」
「その時のりぼんにないものをやることにしている」が理由だし
553 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 10:47:27.76 ID:???i
>>548
日本のファンはどんどん離れていってるように見えるけどな…
554 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 11:07:42.00 ID:???0
いくらデカ目でも松本さんもナチもこの人よりマシでしょ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51SAabZuHYL.jpg
555 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 11:17:03.80 ID:???0
ナチ以外の作家をわざわざsage引き合いに出すのはスレチだろ
556 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 11:31:42.55 ID:???O
絵より題名の位置が気になる
557 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 12:19:26.18 ID:???0
>>554
読者によると他との差別化と幼児向けにわざとこういう絵柄にしてるらしい
昔の絵ぐぐったら普通だったよ
この漫画かなり売れてるみたいだしやっぱり絵より内容なんだろうね
558 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:20:54.01 ID:???0
>>547
りぼんにおいてその出目金文化を生み出したのが実はナチなんだけどね
それとデッサンできていなくてもナチみたいに出しゃばって自分の絵マンセーしてたり
明らかに仕事をそっちのけで色々やって絵が著しく劣化していたり
他の人気ある作品まで汚して落書き〜と絵をネット上にうｐりまくってなんてしてなきゃ
別にデッサンできてなかろうとつっこまれたりしないと思う
559 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:31:23.60 ID:???0
落書き本の一部

シェリル
http://iup.2ch-library.com/i/i0642335-1337660502.jpg
ランカ
http://iup.2ch-library.com/i/i0642336-1337660502.jpg
因果（女）
http://iup.2ch-library.com/i/i0642353-1337661000.jpg
魔法使いTai!
http://iup.2ch-library.com/i/i0642337-1337660502.jpg
ブルーローズ
http://iup.2ch-library.com/i/i0642344-1337660626.jpg
現代版家電（女キャラ）
http://iup.2ch-library.com/i/i0642338-1337660502.jpg

アルト
http://iup.2ch-library.com/i/i0642339-1337660553.jpg
因果（男）
http://iup.2ch-library.com/i/i0642351-1337661000.jpg
カヲル
http://iup.2ch-library.com/i/i0642340-1337660553.jpg
ジタン
http://iup.2ch-library.com/i/i0642341-1337660553.jpg
剣心
http://iup.2ch-library.com/i/i0642352-1337661000.jpg
現代風家電（男キャラ）
http://iup.2ch-library.com/i/i0642342-1337660553.jpg
560 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:34:38.65 ID:???i
小さかったけど紳クロのスーツの男が棒立ちになってるコマが素人目にも酷かった
561 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:37:07.58 ID:???i
>>559
これはひどい
562 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:47:31.42 ID:???0
>>559
女も酷いが男が更に酷いｗ
563 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:52:14.71 ID:???0
カヲルがエヴァの独特なひょろっとしたボディラインを再現しようとして悲惨な事になってるｗ、
人体構造なんて全く考えずに、表面的なフォルムだけ真似しようとするから
いつもの手癖絵よりさらに気持ち悪い事になっちゃうんだよナチ…
エヴァの人の方は基礎デッサンが出来た上でデフォルメしているからこそバランス取れているのにね
564 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:02:07.17 ID:???0
ナチの描く肘や指わいくらなんでも酷過ぎだと思う
脚の骨折具合も酷いけど
ジタンなんて左手、薬指と小指がどう見ても同じ長さ
565 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:04:22.04 ID:???O
これは酷い
誰か周りに指摘するやつとか骨組みがわかる小さい人形？模型？送るファンとかいないのかよ…orz

まあどうせ指摘したところで素直に聞いたり学びなおしたりするような人ではないんだろうけど
566 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:20:26.38 ID:???i
>>559
どれ一つとして説明されないと元ネタわからないレベル
下手になったなーーーナチ…マジで90年代のままじゃないか……
567 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:45:07.42 ID:???0
>>559
乙です。
現代版桜、どうしてわざわざ「中学生でなく高校生」って説明つけてるんだｗ
読者から散々「数えの14歳には見えません」と言われて嫌になったとか？
568 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:46:32.95 ID:???0
ナチってこんなに絵下手だったか？と思うな
569 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:48:57.21 ID:???i
>>568
な。正直舐めてた
画力の下がり方を舐めてた
570 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:50:22.67 ID:???0
もはやちょっと絵が上手い高校生レベルだな。
雑誌の投稿欄にいそう
571 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:50:47.96 ID:???0
画力劣化しまくりだな
新糞の時も思ってたけどますます酷くなってる
572 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:51:10.04 ID:???0
>>559
現代版家電の桜がこわい
頭と体繋がってない
573 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:59:44.88 ID:???0
こういうの見てつくづく思う
ナチがAKIRAや攻殻機動隊に興味がなくてよかった
574 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 15:28:56.15 ID:???0
落書き本が酷いと言われるが、家電とか商業で描いてるのよりはやる気はあるように見える
575 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:16:49.91 ID:???i
最近見てないけど商業もっと酷いのか…
576 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:21:34.34 ID:???0
>>559
シェリルと青薔薇ひでぇ
でか目なのは幼女向けだから！　小さくしても描けるもん！　を実践した結果ごらんの有様か
577 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:36:34.45 ID:???O
>>559
シェリルの腕が怖い…柄のついた段ボールでもくっついてんのかと思った…カクってる肘やうでの膨らみの無い線や、腕を立体に見立てて円にラインを引かれてないまっすぐな柄とかそこに腕を感じさせないな…
578 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:39:38.31 ID:???0
ナチ談：原文ママ
一応私の落書きの定義は「下絵のないペン一発描きのイラスト」です。だから落書き本はカラーも全部一発描きっす！


全部調べるのはめんどかったのでとりあえず数点だけ
↓
1番分かりやすいモンハンキリン装備絵※ガールズ本にも収録
http://twitpic.com/4rupvw　消しゴム跡、描き直し線がくっきりはっきり

他下描き線やえんぴつ跡がちらほら見える絵
http://twitpic.com/8stgzw
http://twitpic.com/7qt9jt
http://twitpic.com/7rda5p
579 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:46:33.52 ID:???0
下書きの後残ったままだな
写真でも分かるのにどうしてそんな見栄はるような事言うかね
580 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:16:10.44 ID:???i
正直キリン絵については「プロの漫画家が下書きしてこれか…」と思ってしまう
ナチの自己評価より他人に低く見られるのが嫌なのかね
581 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:17:33.93 ID:???0
アルトひっでえｗｗ いやみんな酷いけどさ…pixivにいる人や中高生のが上手いの多いだろ。
しかしナチはスポーツ物(トンデモ系含む)は嫌いなのかね。かといってテニプリや黒バスやらイナイレとか描いて欲しくないけどさ。
582 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:25:06.93 ID:???O
>>581
ちょっと見てみたいｗ
男ばっかりだからどれだけ描き分け出来るか見物だｗ

まぁ、きっとドラゴンボールになるんですね分かります
583 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:53:43.44 ID:???0
版権絵だと本当に下手だな……
好みじゃないけど、りぼんの第一線に居た人だから
ここまで下手なのは何というか……いくらなんでも想定外ｗｗ
どのキャラも同じ顔と同じ体型、違うのは服と髪形だけね
無理に自分のテイストだそうとしてるのかもしれないけど、失敗してるし
584 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:59:10.77 ID:???0
この版権絵ってただの趣味なの？
趣味でも一応プロなんだからもう少しマシに描いてほしい…
585 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 18:07:19.22 ID:???0
これも結構消し跡くっきりしていると思う
http://d2-02.twitpicproxy.com/photos/full/288982599.jpg?key=480640
http://twitpic.com/4s1wef

下書き描くなとか消して描き直すなとは言わないけど
落書きは全部一発描き！なんて妙な見栄はらなきゃいいのに
586 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 18:10:47.61 ID:???0
一発描きです☆っていう嘘発言は読者投稿コーナーで
明らかに必死に何度も直してがんばって描いた物についてるコメントだと思ってた

消しゴムで消した線まるみえで、言い張るのが謎すぎる

587 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 18:26:21.03 ID:???0
ポーズも表情もぜんぶ手癖じゃねーか
版権絵描くなら描くで
苦手なポーズや髪型の練習とかすりゃいいのに…
588 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 18:37:02.52 ID:???i
ポーズ人形みたいなの持ってないのか？
589 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 18:53:57.43 ID:???0
持ってたら腰つきだしポーズは生まれてないでしょ
590 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:12:39.34 ID:???O
ナチ不思議さんｗｗｗ
591 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:26:10.70 ID:???0
>>559
ICOのヨルダもかいたのかよ…orz
592 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:27:02.48 ID:???0
そんな状態で一発描きとか言うなら
逆にもう下描きをトレースしてたほうがましだよ
593 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:32:36.38 ID:???0
本当にどうしてこうなった…
もう劣化していくばかりなのかと思うと、元ファンとしては悲しい
594 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:37:22.14 ID:???O
黒子のバスケ？って少年漫画だっけ
あんなん描いたらいつかのドラゴンボールの二の舞になるな
595 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:42:15.19 ID:???0
二の舞どころか、書く人が描けばシルエットででも見分けがつくドラゴンボールと違って、ただでさえ色がつかないと見分けづらい黒子なんて書いたら全員モブキャラ化するだろ
596 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:49:42.86 ID:???i
>>591
どこにある？
597 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:54:12.75 ID:???0
ナチのらくがき本ｇｉｒｌｓコレクション２
サンプルのシェリル
ttp://2ch.at/s/20mai00546439.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546464.jpg
サンプルのランカ
ttp://2ch.at/s/20mai00546465.jpg
レイ
ttp://2ch.at/s/20mai00546431.jpg
アスカ
ttp://2ch.at/s/20mai00546432.jpg
ヤッターマン2号
ttp://2ch.at/s/20mai00546433.jpg
ヨルダ
ttp://2ch.at/s/20mai00546435.jpg
ウテナ
ttp://2ch.at/s/20mai00546434.jpg
レナス
http://2ch.at/s/20mai00546441.jpg
クリィミーマミ
http://2ch.at/s/20mai00546440.jpg
月野うさぎ
ttp://2ch.at/s/20mai00546437.jpg
セーラームーン
ttp://2ch.at/s/20mai00546436.jpg
桜姫
ttp://2ch.at/s/20mai00546438.jpg
598 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 19:57:12.69 ID:???0
>>597
ヨルダの足首ヤベェェェ!!
599 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:02:06.13 ID:???0
ウテナとマミはそんなに悪くないなと思ったら月野うさぎでお茶吹いた。
髪型も服も顔も違うし、もはやこれオリジナルキャラクターじゃん
セーラームーンの作者が見たら怒るんじゃないか
600 ：ナチのらくがき本ボーイズ２：2012/05/22(火) 20:04:13.02 ID:???0
エヴァ
ttp://2ch.at/s/20mai00546458.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546459.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546460.jpg
うたプリ
ttp://2ch.at/s/20mai00546457.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546456.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546455.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546452.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546451.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546450.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546449.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546448.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546447.jpg
姫路まどか
http://2ch.at/s/20mai00546446.jpg
古泉
ttp://2ch.at/s/20mai00546454.jpg
因果
ttp://2ch.at/s/20mai00546462.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546461.jpg
ムウ
http://2ch.at/s/20mai00546453.jpg
ヤッターマン1号
ttp://2ch.at/s/20mai00546443.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00546444.jpg
ナイン＆エース
ttp://2ch.at/s/20mai00546445.jpg
バァン
http://2ch.at/s/20mai00546442.jpg
ルーファス
http://2ch.at/s/20mai00546463.jpg
601 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:10:48.00 ID:???i
ウテナも両腕の太さ違いすぎじゃね？
しかしどの絵も肘と脚が酷いな、もう人体はこういうものだと思って描いちゃってるのかな
602 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:11:31.86 ID:???0
き……きめぇええぇぇぇぇ＿|￣|○､;'.･ ｵｪｪｪｪｪ
原作好きだとかなり腹が立つなこれｗｗｗｗ　
何がはらたつって、ナチがどや顔で私うまいでしょって思ってそうな所
ほんと全部同じ顔、同じ奇形ポーズだし
603 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:19:41.28 ID:???0
ひたすらナチキャラがコスしてる感じだな
あとセーラームーンの額飾りが苦しくてﾜﾛｽ
604 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:20:17.20 ID:???O
ルーファスキメェェェェェェェェ
バァンひでえぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
版権キャラ描くと画力ないのがよくわかるけど思い出に泥塗られた気分
あとバサバサの髪の毛どうにかなんないのｗｗ枝毛だらけじゃないかｗｗ
605 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:26:16.84 ID:???i
これで本人が劣化に気づいてないってある意味すげーな
606 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:29:48.53 ID:???0
正直セーラームーンとエヴァ以外原作見たことないのばかりだけど、
そんなに思い入れがあるわけじゃないセーラームーンと、エヴァでもこんなに腹立つんだから
好きな作品ナチに描かれるのは絶対嫌だと思うのと同時に、
好きな作品描かれた人のショックな気持ちが分かる気がする
607 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:30:43.02 ID:???0
なんとなくガールズ本の方が上手い(と言うか男子本が劣化し過ぎ？)気がするんだけど
ナチって男描くの苦手なんだろうか
あとナチがリアルタイムで観てたぽいアニメキャラは妙に書き慣れてる感があってワロタ
608 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:35:54.24 ID:???O
不覚にも>>600のエヴァ三枚目は上手いと思ってしまった
元キャラが良いからナチが描いても格好良く見えるのかもしれんがこういう目の男キャラ描いた方が良いと思った
609 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:39:53.14 ID:???0
ペラペラでまるで厚みがないのがキモイ
特に輪郭周り
身体は奇形だし
610 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:42:31.29 ID:???0
うたプリなんでみんな童顔なの？
童顔しかかけないの？
611 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:46:22.31 ID:???0
>>597
シェリル二枚目かわいい
クジラが真ん中から切れてるけど
612 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:56:26.65 ID:???0
>>607
自分も思った。男子本はバストアップばかりだからかね
特にうたプリ……うたプリ好きでナチの絵を真似してる中学生が描いたみたい
モノクロの翔が目の焦点合ってなくて怖いし、音也は頭と体は右向きなのに顔面パーツは正面向いてるし
反転しなくても右向き描けるんじゃなかったんですかﾃﾝﾃｰ
613 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:58:05.44 ID:???i
エースとやらの右腕右手大丈夫かｗｗｗ
つか月野うさぎがどのへんがうさぎなのか全くわからんかった
ナチのオリキャラだろ せめて多少はうさぎですと言える努力しろよ腹立つな
二三枚はマシなのもあるけど、基本的に全部もとから自分のキャラですみたいな描き方しやがってきめーんだよ
614 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:21:16.69 ID:???0
落書き全部ゴミ！
615 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:21:32.61 ID:???0
シンジの左耳描かなくても良かったような
カヲルの手も異様に長いし
他にも色々気になるけどどこから突っ込んだらいいのか分からんw
616 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:24:37.37 ID:???0
>>597,>>600
気合が入ってるのと、そうでもないのとが分かりやすい…気がするｗ
ウテナのは好きだ。本職の方もあれくらい気合入れて描いてくれよ

んで、うさぎはどの辺がうさぎなん？
617 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:30:41.90 ID:???O
アルトorzナチさ、もう観てないの丸解りだから!
シェリルの白うさぎ、黒うさぎの衣装とユニバニライブシーン観てないだろ!同じくランカも、犬耳髪型と虹色ライブ観てないだろ!
セラムン、スーパーセーラームーンの衣装が一番好きなのに誰アレ？
マクロスは指摘されて慌てて弁解してたけどね
618 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:33:11.86 ID:???O
既に誰か書いてたけど、私の好きな作品とナチの好きな作品が被らなくて本当に良かったと心底思った
腹立つどころじゃないよ
619 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:39:45.03 ID:???0
同人あんまり詳しくないんだけど
プロの同業者の作品をらくがきで描いたの売ったり
アニメの主題歌を自分で歌って売ったりしてるの他の商業作家でいるの？
何かその作品やキャラに対するリスペクトを感じない
620 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:40:35.28 ID:???0
アップのカヲルくんとか女の子は上手いと思うものもあるけど
音也が音也じゃないんだよねこの人が描くと…
あとヤッターマン二人が本当に酷い…
愛ちゃんどうなってんの…
621 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:42:20.35 ID:???0
エスカとかヴァルキリーとかジタンとかもろもろショックだわ
描いてくれて嬉しいと思えない
描くな！って言いたい
622 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:45:31.83 ID:???0
うたプリスペで売ってて表紙もうたプリなのに中身がコレなの？
明らかに女子本や他ジャンルの方が力入ってて175って言われても文句言えないような…
これだったら旬ジャンルじゃなくてもちゃんと描き込んだフルカラーイラスト本とか出した方が売れた気がする
今も「絵は好き」って言ってくれてる人はいるんだし
623 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 21:57:13.94 ID:???O
うさぎの絵、これはジャンヌですって言われても納得いくわー
624 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:01:23.17 ID:???O
>>597
なんかこの中で桜姫だけ気合い入ってるように見えるのは自分だけかな
自分のキャラよ！みたいな感じがする。
それにしても有名な作品のキャラ達の中に桜は浮いてないね。ナチも一応プロだけど二次と同列にオリキャラを描いちゃうイタイ人にしか見えないや。
625 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:02:18.44 ID:???0
>>623
まろんだよねあれ
626 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:02:52.00 ID:???O
FFも描いてたんだ…ジタン武器持ってないから変なポーズにしか見えない。
いつだかテイルズ好きって言ってたからいつか描きそうで嫌だな…。
627 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:04:27.77 ID:???O
しかし公式アンソロには呼ばれないから同人で描くのかな？
前に○○好きって発言した時に描くんじゃないかってひやひやしたよ
628 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:14:02.60 ID:???0
>>619
エロゲ原画家とかエロ漫画家が
エロラフ本（いわゆるオカズ本）を出すのは普通だけど
ほんとに唯のイラストラフってのはあんま見ないね
629 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:16:24.37 ID:???O
ウテナは素直に可愛い。
でもヤッターマン両方ともヒデェ…一号はナチの恐怖のもっさり股間だし二号のポーズは全身複雑骨折にも程があるだろ…
630 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:28:39.72 ID:???0
>>600
×　姫路まどか　　○　姫条まどか

しかしナチもときメモGSとかプレイ済みなら、もっとこう…
普通の王道学園モノとか描けんものか
631 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:36:42.79 ID:???i
>>625
いや、桜姫かハイネかもしれん
632 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:44:01.57 ID:???0
ブルーローズちゃん、目が濃いよぉ！！！orz
ウテナはよかった。
レナス…。レナスの甲冑着てる別人だよ。中学のときの塾講師の方が遥にうまい。
セーラームーンがセーラームーンに見えない。
633 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:49:41.90 ID:???i
なんか絵を描くのが好きで描いてるって感じがしないよね
634 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:54:49.16 ID:???0
ピクシブで見かける高校生くらいの子が描いた絵の方が上手いってのばっかり
635 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:58:46.58 ID:???O
ウテナは目の書き方がいつもと違うんだね
ウテナ好きだけどこれは珍しく有りだと思ったよナチ
636 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:02:05.27 ID:???0
ウケがいいキャラを描いてるって感じしかしない。
愛をもって描いたキャラはどれだけなんだろう？
セーラームーンにいたっては、「ほら、落書きで描いた自分の方がご本人様よりもうまいよ！」
とか思って描いてそうなんだが…
まあ、これは自分の勝手な思い込みだが。
637 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:03:38.69 ID:???0
>>632
甲冑も何か…ゴム製？

そしてルーファスううあぁ…
「アリーシャ…」じゃねーよなんだよ何のシーンだよこれ
638 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:10:14.96 ID:???i
>>636
いや実際ナチはセーラームーンは絵が下手云々言ってたらしいよ
639 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:14:07.76 ID:???0
>>637
しかもブルーローズのスーツは胸部分にパッドが入ってて(プラスチック部分が盛り上がってる？)、
実際は巨乳ではないって設定じゃなかったっけ
640 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:15:04.68 ID:???0
あどでーんどねー喋りしててもおかしくない真斗だな…
青薔薇の指ひどいと思ったけど、ルーファスの発情顔で全て消し飛んだ
641 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:16:46.75 ID:???0
ほんとだウテナうめぇｗ
642 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:19:44.24 ID:???0
>>637
このキャラはレナスのコスプレイヤーですね。わかります。
だから甲冑もゴム製。

ナチお得意の発情中ヒーローでは？
…自分で言っておいてなんだが、VP汚すなー！！！orz
643 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:20:59.57 ID:???0
ウテナは珍しくちゃんと
さいとうちほさんっぽい目の書き方してるよね
644 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:22:05.41 ID:???i
ウテナは肩のパーツが気になる
645 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:26:26.37 ID:???0
全然シーンが想像できない絵で、なんかちょっと意味深（）な台詞だけ入れて
何とか雰囲気だそうとしてるけど意味不明なリアの様な絵

それが今のナチクオリティ
646 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:33:28.61 ID:???0
>>639
BD2巻見ると分かりやすいと思うけど、パッドではなく、胸部分のプラスチックが
フィルターみたいになってて本体から浮いてます。
本来は片手でつかめるいい感じのサイズな胸かと…って、変態か自分は。
ナチのはそんなの明らかにしらなくて、布で作ったかのような服です。
胸はプラスチックの空間部分まで埋まってたら同じって感じのサイズですね。

要するに…
「タイバニが人気だからキャラ見て描きやすそうなブルーローズ（高校生←ポイント）をかいただけの絵」
ってことか。
647 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:33:55.36 ID:???0
青薔薇はなんかオカマみたいだな…。
648 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:40:45.42 ID:???0
確かにｗｗ
上だけ工事済みのオカマｗｗｗｗ
649 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:47:25.24 ID:???0
昔の柱で好きと言ってた作品もあって意外。そのわりに思い入れは感じないけど
特にセラムン。大人っぽくおしゃれな作品のキャラにダサさとガキくささの極みなナチブランド着せるとか…
変身後でポカン口＋髪を掴むポーズｗなんて何も考えてないし見てて腹立つ
あとガンちゃんはもっさり通り越して股間が突き出しててかわいそう
650 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:47:32.65 ID:???O
別に漫画家に完璧なデッサンなんか求めてないけどさ…
ドヤ顔でイラスト集なんて出すならもっとこうさ…
しかも175の人気頼りなうえ36頁800円て、ないわ、本気でないわ

金額を調べに満月禁猟区ショップ見たら
いつから売ってるのか知らないけど50個限定って煽ってる満禁シュシュまだ売れ残ってるのな
651 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:55:39.08 ID:???0
同人、どう考えても自分に利益が相当出るように計算された値段設定だわな
普通のサークルだったらこんなん400円くらいで販売しているわ
652 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:56:29.17 ID:???O
最近まで風男塾で男だらけのマンガ描いてたんだよね？
ちょっと男キャラの頭身上がると一気に、目の焦点、輪郭の途切れ、首の太さが…
普段から変な部分だけど歌プリあたりは特に酷くて普通に怖いよ…
653 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:16:46.15 ID:???0
>>650
夏にうたプリに来ると聞いてウンザリしてる…
その内トンデモマナー違反でもしてミケ出禁にでもならんかと期待してるが
脱税作家も平気で出展できてるし、無理だよな
ボッタクリはともかく、牛歩サイン会時限などは迷惑な上に危険なんで自重して頂きたい
654 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:20:32.46 ID:???0
ナチが何冊印刷してるのかわからないから36頁を1000部印刷で調べたら１冊単価100円くらい。
2000冊なら100円きる。
（印刷所会社により値段全然違います）
利益出すぎだろ。
655 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:29:48.26 ID:???0
一応表紙の裏側にもカラーイラスト印刷されてて
カラーページが計４ｐになっているわけだけど、
他にカラーページがあるわけでもないし
遊び紙入れたり特別な加工している大手のサークルだって
36ｐで800円なんでぼったくり価格をつけているのを見た事ない
656 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:30:51.85 ID:???0
>>653
マジかよ。
うたプリは行く予定無いけど、時間あったら様子見てみるわ。

あと、コミケでは握手やサイン行為が禁止されてるはずだから、
牛歩サイン会時限（←サイン会は分かるが前後は何？）はないはず。
見つけたらスタッフにチクれば怒ってもらえると思う。
657 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:38:36.68 ID:???O
時限は「○時から新刊売ります」みたいに時間制にすることじゃないっけか
658 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:40:26.95 ID:???0
>>655
ちょっと違うけど、表紙カラー＆本文４Pカラー（計６Pカラー）だとしても１冊150円しない。（1000部以上なら）
それ、落書き本だよね？
ほとんど労力かけないでそのぼったくり価格は無いわｗｗｗｗ
超弱小サークル（10部しか発行しない）だとしても、その金額なら全部売れば儲け出ちゃう金額設定だよ。
659 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:42:51.18 ID:???0
>>657
ありがとう。
ってことは、「○時からサイン会」ってやって更にチンタラとサイン書いて
いつまで経っても人がはけない状態にしてあたかも「沢山人が来てます！」
感を出そうって事か。
660 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:53:35.50 ID:???0
落書き本の内容はシブに上げた落書き絵が半分以上あるしな
661 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 00:55:46.05 ID:???0
まあほとんどのサークルが、印刷代だけではなくイベントの席の申し込み料金や
交通費だの色々かかった手間の事も考えて
一部100円くらいの単価でも30ｐ超えてたら300円〜400円くらいの値段はつけている

でも800円もつける奴なんて聞いた事ない
アンソロ本やゲストの人を呼んでていて、その人に原稿料等を支払ったりとかがあるわけじゃあるまいし
662 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:01:48.69 ID:???0
>>654
表紙がフルカラーでB5の本なら頁数×10＋100円が相場と言われてる
他にオプションがあったとしても800円はヒドイ
663 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:03:51.07 ID:???O
ちなみにこの相場は、
原価を基準に売値を決めると大部数の大手ほど安く売ることができて多く捌け、
少部数の小手ほど売値が高くなってしまい余計に売れないという格差拡大を招いてしまうから
664 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:04:50.54 ID:???0
つまり何がヒドイって、
あの裏エッセイ本を無料配布してたとしても良心的な価格のサークルとは言えないのに
更にあれも驚きの値段で売ってたっていうからもう…


本文長杉で連投になってしまってゴメン
665 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:05:48.81 ID:???0
>>661
658だけど、印刷代が予想つかない人にも知って欲しくて原価書いた。
同人誌だから印刷代高いと思ってる人にも、こんだけぼったくり金額なんだよって。
ちなみに、自分が知ってる大手さんだと、36Pで500円ってのが居たと思う。
ただね、ノベルティが凄かった。ブランケットとか折り畳み傘とか…

知らない方へ。
ちなみに、コミケは一席7500円です。
666 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:08:03.63 ID:???0
>>642-664
分かりやすい説明、ありがとうございますm(_ _)m
667 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:16:20.11 ID:???O
だよね、良心的なサークルと言わずとも普通のサークルは本の売値は相場に合わせて
利益が出過ぎる分は無料配布のアメニティで還元したり
書店委託の際に上乗せされる価格を自腹負担したりしてアレコレ調整してるよな

あのコピー本が無料のオマケだったとしても割に合わない
668 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:17:13.65 ID:???0
>>665
そういうのノベルティがついて500円ならむしろ安いかと
それこそ800円くらいでも納得がいく
ナチはそういうの一切なしに800円だからなあ
669 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:34:25.13 ID:???0
ナチが銭ゲバすぎて引く
670 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:38:26.07 ID:???0
それでナチ、自分がこの世で1番必要ないと思っているのもはお金だと聖女ぶった発言するんだぜ…？
671 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 02:05:29.88 ID:???i
売り方は同人ではそういうことしてる人沢山いるし（特に男性向けでは）今更だからどうも思わないけど
さすがにこの画力のこの内容でこの値段なのは普通に引くわ〜
672 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 02:06:08.86 ID:???i
あ、売り方とっても一冊が高いという意味でCD()つけたりはしてないわなｗ
673 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 02:10:28.19 ID:???O
なんと！ありなっちのブロマイド10枚オマケつき☆☆
だからちょっと高くなったの〜
674 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 03:02:36.92 ID:???0
>>671
男性向けはそもそも最初から金儲けを目的に同人やっている人も多いからね
原作見てなくてもとりあえず金になりそうな流行っているもののエロを描くってのは珍しくない

ナチの場合原作愛アピールや、お金なんて私には必要ありません！と言って
こういう活動するのはファンの要望があったから、ファンのためにやっていますと
二枚舌があまりにも酷いし、本職がプロの作家であって
本来なら二次同人とは一線引いていないといけないはずの立場でありながらというのがね…
675 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 04:55:29.29 ID:???O
漫画家のくせにモノクロ下手すぎワロタ
グレーのコピックとか古臭いww
ベタもトーンもアシさん任せでナチ一人じゃのっぺりした絵しか描けないんだな
676 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 05:46:47.92 ID:???0
>>656
牛歩ｰわざと販売速度を遅くしたり、4列でいけるところを2列で形成して行列を長くする
時限ｰ説明でてるが、何時から販売と告知して人を集める
　　　　故意の場合とトラブルの場合いずれもあるが、原因がなんであれ迷惑でルール違反
　　　　小手だとコピー本が製本出来てないので時限
　　　　大手だと新刊未着のため、ノベルティのセット組が終わってないためなどの理由がある

どっちも旬を過ぎた大手が閑古鳥を避けるため
実際よりも混雑を大きく見せて壁配置を維持するためにやりがちな顰蹙行為
（混雑対策いらなくなると、島とかお誕生日席に格下げになるから）
壁でガラガラは晒し者だしな
少女漫画家だとプロの人でも島中配置多いから
無駄な自尊心お持ちのナチなら必死になってやるかも
677 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 06:16:00.82 ID:???0
ナチの閑古誤魔化しの、必死のサイン会もファンの天使ちゃんとの交流ﾐｬﾊ！
と言い張るメンタルは少し羨ましい
一般人のメンタルじゃあの顔と体格だと大勢の前にでるのは躊躇われるだろうに・・・

あともの凄いさらっと、しかもクソ画像で募金金額をぼやっと発表した事もお忘れ無くｗ
678 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 07:39:15.63 ID:???O
>>597>>600
今更ながらうp乙
昨日は火病って乙忘れてたorz
175でももう少し愛はあると思ったのにひでー。資源の無駄だろこんなの
679 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 08:15:44.01 ID:???0
>>676
なるほど、分かりやすい説明ありがとう！
これは、益々ナチのサークル見に行ってどうなってるか
確認しなくてはいけないと思えるわｗｗ
スパコミの閑古鳥具合はマジ吹くレベルだったしｗ
680 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 08:44:16.11 ID:???0
>>597
亀だがあまりのアレさに茶ふいた
アスカとレイが言われないとわからないレベル…
うさぎにいたってはセーラースターズのコメントでセラムンのだとわかったわ
681 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 08:56:12.52 ID:???0
ttp://twitpic.com/7qtj9x
が自分的に一番笑える落書きだわw
本来のムスカはこれだし
ttp://www.fesh.jp/img/utterer/537_original.jpg
682 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 08:57:14.81 ID:???0
>>681
顎ｗｗｗｗ
683 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 09:22:54.42 ID:???0
>>681
別人ですやんwww
684 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 10:43:43.70 ID:???0
>>681
バルス！バルス！！！
685 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 10:49:33.16 ID:???0
>>681
目がぁ！目がぁぁぁ！
686 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 10:55:30.35 ID:???0
>>653
脱税作家はミケスタッフ幹部と仲良しｗなので色々優遇してもらってるけど
ナチにはそういう繋がりないだろうから、何かやらかした場合出禁になる可能性はあると思う

もういっそ閑古なり何なりで現実知って大人しく商業に打ち込んで欲しい
687 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 11:01:57.09 ID:???0
>>681
これはひどいｗ
誰かも書いてたけどセリフで無理やり雰囲気出してる感じ。
これは雰囲気すら出てないがｗ
688 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 11:39:04.63 ID:???0
しかしナチは何で他人の作品のキャラ勝手に書きなぐって
あまつさえそれで金儲けまでさせてもらっている立場なのに
版権元に敬意みたいなのがまるでないのだろう
全然似てなくてごめんなさいとか、本物の良さが自分には出せませんでしたとか
少しでもへりくだっていればまだマシなのを、
どう？元ネタより可愛いでしょ？元ネタより上手く可愛く魅力的に描いてあげたｱﾃｸｼ！
みたいな感じが絵からも文体からもぷんぷん臭っててそれがまたウザイ
689 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:04:08.82 ID:???0
> 全然似てなくてごめんなさいとか、本物の良さが自分には出せませんでしたとか
> 少しでもへりくだっていればまだマシ
建前でもそんなふうに言えるプロ作家は版権絵をうｐも販売もしない　　　　　　　と思う
690 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:14:12.24 ID:???i
>>597
うわぁなんだかおっぱくないわ。
「おっぱくない」とは顔と胸のバランスがおかしいこと。
691 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:17:48.29 ID:???0
>>688
そんなこと言うと「じゃあ描くなよ」「出すなよ」ってことになるだろ
敬意を感じないのは同意
元と違いすぎるんだよな
どのキャラも核みたいなものがあるけどナチの絵からはそれが感じられない。ガン無視して好きなように描いてるだけって感じ
692 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:26:52.59 ID:???0
まどか…
最萌えじゃないだけ良かったと思うべきか…
好き作品orキャラ描かれてorzってなる人の気持ちがわかった
693 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:32:45.62 ID:???0
ツイッターであげたまどマギ絵も全部同人に収録されていたけど、
著作権の問題で…と下げた絵を同人で金稼ぎに使うってどうなの？
マギカ使って同人出している作家他にもいるしアンソロに参加したりしているから
その辺の認識相当おかしくなっているんだろうけど、
ネット上で描いた版権絵ただうｐるよりも、自分の作品集として本を出して金稼ぎする同人の方が
本来ならどう考えても著作権的には真っ黒だよね
694 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:36:26.12 ID:???O
>>688
個人的にはへりくだらなくていいけど、その分愛と尊敬を込めて欲しい
綾波はいかにも｢プラグスーツはめんどいので省略しました｣だし
アスカはただの長髪女子
うさぎに至っちゃもはやコスプレの体すらなしちゃいない
ただのオリキャラだよ
大体ヤッターマン描くならロボも描けよ…いややっぱ描かなくていいわ

漫画もないこの内容で36P、800円…
695 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:16:37.74 ID:???0
>>694
内容については同意だが
800円ってのは送料込みだか書店価格だかみたいで
ここ見ると　ttp://rikukai.arina.lolipop.jp/?day=20111227
イベント価格は５００円みたいだよ
ページ数だけならＢ５　３６ページ５００円は適正じゃないか
内容がマンガならな

ラクガキなんてペーパーか無配本で出すもんだ
696 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:20:53.39 ID:???0
まあ買った人は800円出してもいいって思ったから買ったんだろ？
697 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:22:19.86 ID:???0
連投スマン
>>695のブログ記事読み返してみたらセットが酷いな5000円って
ラクガキ本500円×２、投稿本500円、ポスカはおまけとして、本だけで1500円
トートバックorＴシャツが2500円なのか…
それともナチのサインの値段なのか


698 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:23:33.16 ID:???0
プラス300円は手数料上乗せの為だっけ
書店委託なら分かるけど万金ショップとは名ばかりのほぼ自家通販なのにな
ほんと銭ゲバ
699 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:24:07.91 ID:???0
>>697
計算間違い
×トートバックorＴシャツが2500円
○トートバックorＴシャツが3500円
700 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:32:24.64 ID:???0
>>695
イベント価格が500円でも高いよ
350円〜400円くらいで売るのが妥当な値段
それと女性向けだと儲けがある大手ほど
イベント価格と委託通販での値段の差が小さめな事多いし、
せいぜいイベント価格より200円くらいのプラスが多いからなぁ…
ナチなんて別のショップに頼まず自分たちでやっているのに
300円もプラスされる意味が分からない

701 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:40:24.93 ID:???0
ありなっちとゆかいな仲間達の貴重な時間を通販作業の為に拘束するんだから300円くらい払いなさいよね
プンプン
702 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:49:50.64 ID:???0
つうか書籍値段が通販だと800円ってのは送料込でなの？
送料説明に一律350円とあるから、通販頼んだら800円に＋350円かかるんじゃないの？
703 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:54:02.27 ID:???0
>>700
ワンコインじゃないと計算面倒だから壁サークルで36頁500円は普通だよ
下手に端数付けて計算もたつくと、牛歩だと叩かれる
704 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:55:36.91 ID:???0
>>697
うげえ
そういうのって大手サークルの大半がノベルティとして、無料でセットにつけてくれてるのにｗ
そこまでしてファンから金を毟り取りたいのかあの女
705 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 13:59:37.83 ID:???0
>>703
でも36ｐで500円で壁だと確実に相当な儲けが出るよね
良心的なサークルだとそこで出た儲けの分を買ってくれた人にちょっとでも変換するように
いい感じのノベルティをつけてくれたりするのに、
ナチはファンに喜んでもらうためと口ではぬかしながら
ﾄｰﾄバックだのＴシャツだのを+して5000円のセットとかやるのが汚い
本当に少しでも自分の懐の金増やそうと必死すぎる
706 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 14:28:22.08 ID:???i
>>705
ナチ擁護に聞こえるかもしれないが
ノベルティを無料でつけるのは税金支払いの辻褄合わせが多いよ
ノベルティたくさん無料でつけるサークルはそれだけ儲かってはいる
707 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 14:32:16.11 ID:???0
ナチは「自分の作品より劣る作品のキャラを書くなんて恥ずかしいわ」とでも思ってそうなのになぁ…
同人うんぬん含めてイベントでなんらかのトラブル起きて本来の読者層(とその親)とややこしいことになりそうだわ
708 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 14:38:32.65 ID:???0
>>706
儲かっているのにさらに儲けようとするナチはなんでだろ…
709 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 15:08:33.81 ID:???0
募金の明細をボケた画像だけで報告したり嫌な奴だな
普通文章でもしっかり報告するだろ

それにしても一番必要ない金への執着やばいな
710 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 15:56:37.39 ID:???0
ちょっと前にやってた姫ツアーとやらの明細も不明瞭だったしな
あれも内容や行き先を考えても高すぎ！って言われてたね
711 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 16:13:48.50 ID:???0
口では綺麗事言っててもお金が一番大事なんだろ
お金が大事なのは当然だと思うけどこういう事ばっかり続けてたら本当に客は離れてくだろうな
ナチなら普通にやってても儲かるんじゃないのかねぇ
712 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 16:55:03.32 ID:???0
私にとって1番不要なのは（他人のために使う）お金よ。んふぅv
713 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 17:46:17.95 ID:???0
ダイエットと言いながら頻繁に金かけて高カロリーなものをばくばく食べ歩いて
夜中でもカロリー高いおやつを貪りながらエステ通いって頭も金銭感覚も相当狂ってるよね
714 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 18:13:35.51 ID:???i
不要なものはお金〜発言は一番稼いでる時だし、遊びにも目覚めてない頃だから案外本音だったのかもよ。
今は収入激減の焦りと欲が出て来て、金儲けに必死だけどw
715 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 18:31:49.39 ID:???O
親と一緒に暮らしていた頃だしね
716 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 18:42:19.25 ID:???0
よく私を調子に乗りまくっているというけど、本当の私は太っ腹で気のいい性格です
ちやほやされたがっているのではなくてファンをちやほやする方が好きなの！
私がやっている歌ったり同人出したりファンイベント活動は全てファンのために行っています！

みたいな事を平気でぬかすのがきもちわる
717 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 18:47:14.43 ID:???0
汚く儲けるのはナチの勝手だけど
あの汚さで、自分は聖女って立ち位置でご高説ブツのはやめてほしいわｗ
718 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 18:54:12.87 ID:???O
>>716
マジで言ったの？
719 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 19:07:03.25 ID:???0
>>718
原文そのままではないけど、似たような事を柱やブログ等でしょっちゅう言ってる
ファンをちやほやする方が好きってのはほとんど原文に近い感じ
720 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 19:39:12.97 ID:???O
言ってたね、ファンをちやほやするのが好きw
某姫ツアーでは【スタッフが】ナチをちやほやして、ついでにファンもちやほや？？してたがな…
ナチ発案の企画っていっつもナチはファンと一緒にちやほやされる側だよねー…
しかもナチ＞ファンの立ち位置で
721 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 19:41:17.93 ID:???0
確かに太っ腹だね、体型が
722 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 20:01:53.78 ID:???0
>>716
あったあった、そういう柱ww
あと読者からの苦言に対して「え？私友達多いよ？なのに性格悪いっていうの？」みたいな
斜め上反論してた。
723 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 20:23:32.18 ID:???0
ファンをちやほやしたいと言いながら毎回ナチの開くイベントは
スタッフが「先生がご登場した皆さん盛大な拍手でお迎え下さい！」だからな
724 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 20:28:43.94 ID:???0
>>716
それは「こんなにもファンのために生きる有菜をホメて崇めなさい！」
っていう誘い受けかと思ってたw
725 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 20:49:48.29 ID:???0
姫ツアーは「お姫様みたいな休日を過ごしませんか？」てキャッチコピー付けてたけど
拍手でナチを迎えたり、ナチにヘアメイクついてたり、傘差してもらって歩いてたり
お姫様なのはナチだけじゃんって突っ込まれてたねｗ
726 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 21:10:24.92 ID:???0
ファンにお姫様みたいな1日をプレゼントとか言いながらちやほやされていたのはナチの方で、
５万４８００円も出して泊る部屋は５人１組の大部屋、
食事の内容もその前日にナチがシンガポールに行って食べてたものの方がよっぽど豪華だったという…
727 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 21:14:52.40 ID:???0
ナチが赤の他人のために大金だすなんてありえない
寄付金だって他人の金だし
728 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 21:17:31.32 ID:???0
>>726
どう考えても5万もかからない…よね？
729 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 21:25:20.14 ID:???0
募金や寄付金とかやった有名人の多くが
震災から３カ月〜５カ月以内に被災地や必要な団体にお金渡しているのに、
１年以上立ってもぐずぐずしてまともな報告をしない奴なんてナチくらいしか知らない
730 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 22:15:02.28 ID:???0
>>729
一日でも早くマトモな報告しないと訴えられた時に負けるってわかってないのかなぁ…？
731 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 22:28:58.94 ID:???0
流れに乗り遅れて今更落書き本見せてもらったけど
セーラームーンやばいな
まだしょこたんが描いた方が上手いし愛が感じられる
自分テイスト強すぎだろ
いっそ自分出さずにコピーと言うか模倣レベルで描いてくれ
古泉顔の中身のバランスおかしい気がする
そもそも全部に言えるけど、線が多くてくどい
のいぢ絵はあっさりしてる分余計くどい
732 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 22:37:25.37 ID:???0
>>726
２泊３日の韓国旅行にでもいったんですか？
と聞ける金額なんですが…
733 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 22:44:48.69 ID:???0
>>723
下手したら2泊3日の韓国旅行の方が安いよ…
734 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 22:54:09.73 ID:???0
お布施たけぇーーーー！！

柱といえば、入院して帰ってきた時、先生のお帰りだーとか言ってたあれ、自分の事自分で先生言ってたのに引いたなぁ
735 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 23:16:52.44 ID:???0
>>734
他の漫画家ならギャグとしてオチを付けた書き方するよね。
漫画家「先生のお帰りだー」
編集「帰ってくるなよ。今月の原稿落としたら打ち切ってやろうと計画してたのに！」
みたいな。
ナチだと今までの行い的に確実に自分を上位に置いて物言ってるよね…
736 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:09:12.40 ID:???0
>>734
ラジシャキでアシさんがゲストのとき
普通に自分のこと先生呼びしてたからナチ的には普通なんだと思うw
737 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:19:35.88 ID:???0
有菜ね…アイスはちょびっとずつしか食べられないのって30過ぎの女が呟いたら、
それを若いアシが全力で先生可愛いいいいいいい萌えええええええええええってやらないといけない環境だからなｗ
738 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:29:04.69 ID:???0
ただ、ただ引く。
739 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:37:38.62 ID:???O
>>735
懐かしいｗそんな柱あったね。
個人的に新幹線に載ってるときに、ヤクザっぽい人とその女性の会話に爆笑してた話が印象的だった。アレある意味度胸いるよねｗ
740 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:40:16.61 ID:???O
>>737
そんな劣悪な環境で仕事しなきゃいけないとか、軽く労働基準法違反ｗｗｗ
741 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:49:22.87 ID:???0
>>739
あれは面白かったけどな
742 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 00:54:31.89 ID:???0
>>740
むしろどこの将軍様のいる国よｗｗｗｗ
743 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 01:55:55.65 ID:???0
>>734
ナチはブログのアシ募集でも平然と
「先生と仕事したい人」とかで募集かけてたし
ブログでも自分を先生いうてる
744 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 05:41:46.63 ID:???0
でも連載が終わったら「先生」じゃなくなるよねｗ
745 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 06:37:18.84 ID:???0
仕事なくなった途端、みんなに手のひら返しされたら面白いのにねｗ
746 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 08:45:37.09 ID:???O
>>743
デビューしたい人は、絶対に行ってはいけない職場だな
747 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 11:57:27.48 ID:???i
>>745
まぁ今すり寄ってるプロ漫画家その他にはFOされてくだろうな。
アイドル気取りのなんやかんやがなければまだただの痛い漫画家の範疇だったんだろうが…
748 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 12:06:38.96 ID:???O
アシにとっては、単なる仕事場に過ぎないと言う事が何故分からない
ナチだって短期間とは言え、アシの経験あるだろうに
それともナチは先生のファンだから、と言う理由でアシに応募したのかね
749 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 12:14:28.61 ID:???0
同じアイドル気取りなのにテニプリの作者はアンチ少ないよな
やっぱり性格だよ。
750 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 12:25:46.67 ID:???0
だってたしけ先生はまずファンを作品で楽しませようとしてるもん。それがちゃんと伝わってくるし。

新條まゆも色々言われてるけど、自らネタになったり仕事には真面目な方だし、アシの待遇はかなり良い。

ナチにいたっては作品よりまず自分を崇め称えて欲しいのが透けて見えるんだよな。そして肝心の漫画は落ち目、アシは技術よりマンセー信者で固めて待遇も悪いときちゃ救いようがない。
751 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 13:37:58.18 ID:???i
>>686
でもナチのバックにはがゆんがいるかりなぁ
それだけである程度の無茶は大目に見てもらえそう

たしけはファンサービス物凄いし、ファンが喜ぶことを心得てるし、何よりここまでテニス人気が出たのがマジで読者のおかげっていうのを正しく理解してるよね
ナチからはそういうのが感じられない。やっぱり売れたのは自分が凄いおかげっていうが全面に出てる
752 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 13:58:22.23 ID:???0
がゆんて人そんなにすごいんだ
753 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:06:40.40 ID:???0
同人の世界ではね
754 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:23:10.53 ID:???0
>>750
まゆたんは本人だけがアイドル気取りしているわけではなく、
実際にそういう扱いで仕事のオファーがあったりするからね。
実際本人それなりに可愛い容姿しているし。
それといくらまゆたんでもナチみたいに自分の生写真販売なんてしてない
755 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:29:25.92 ID:???O
まゆたんスレ見てこいよｗ
756 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:51:48.95 ID:???0
30過ぎのBBAの生写真とかｗｗｗ
757 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:55:08.63 ID:???0
新條まゆの漫画はギャグとして楽しめる
ナチの漫画はギャグとしても最近つまらない
758 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:55:09.30 ID:???0
アシする人ってあえて自分が読んだ事ない作家につく人少なくないみたい
作家本人の嫌な部分とかみて作品まで嫌いになるのを回避するためだってｗ

って、アシ歴の長い人の同人誌で書いてあった
ナチ的には自分の作品読んでない＝アシ対象外なんだろうけど
759 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:56:59.08 ID:???0
>>751
がゆんも同人誌とかみると相当痛いことなってるけどファンは強いからな……
760 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 14:59:28.65 ID:???0
漫画のアシって漫画家を目指している人が
スキルアップのためにやるってケースがほとんどであって、
編集の方でつく作家さん決めるって事も結構あるし、
愛する漫画家先生との交流のためにやるもんではないのにね
ナチの場合完全に、「憧れの相手（私）と仕事をしたい人、させてあげるわよ！」って感じだからね
761 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 15:00:16.99 ID:???0
がゆんは痛いとか以前に商業誌の連載投げるからある意味漫画家としてはナチよりひどい
762 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 15:02:26.90 ID:???0
他の作家批判はその作家のスレでね
763 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 15:06:51.46 ID:???i
ナチは本人の痛々しさだけじゃないもんな絵やストーリー含めた漫画の劣化という致命的な問題が
764 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 15:08:20.56 ID:???0
ナチよりがゆんの方が画力明らかに上だけど
ナチから見たら自分の方が色彩豊かで細かく描けてて凄いて思ってたりするのかな
765 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:03:14.14 ID:???i
>>554
うわぁパワーパフガールズみたいな大きな目！
マジキモすぎて引くわ。
766 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:05:28.45 ID:???i
>>764
当然だろう。それよりがゆんがまずナチに向かってファンです！とか言っちゃってるからナチの中では完全に自分＞がゆんだろうね
767 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:06:26.32 ID:???i
>>765
さすがにパワパフに失礼じゃねｗｗあっちはディフォルメだし
768 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:19:05.97 ID:???0
だからナチ作品以外はその作家のスレで叩け
亀レスしてまで違う作家の作品叩きいらない
769 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:52:20.22 ID:???0
まぁまぁ、もうすぐ次のりぼん発売するから
それまで仲良くナチをヲチろうぜ
770 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 18:58:38.09 ID:???0
がゆんとかまゆたんとかいろいろいるけどやっぱナチが抜きんでてる
771 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 19:06:21.25 ID:???0
ファンのためと称して、自分で自分のファンイベントを企画する作家なんてそういないよね
しかもどう見ても作家としてのファンイベントではなく、会いに行けるアイドルｱﾘﾅﾁ（）を
ちやほやマンセーさせるためのぼったくり企画だし、完全に自分の職業が何だったのかを忘れている
772 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 19:22:02.07 ID:???0
>>771
しかもそういった企画が1回だけじゃないからな
突発的に思いついたカラオケオフ会も含めて、ファンを集めた
内容と釣り合わない高額の自分を強制的に囲ませる会が
同じ年内に何度も何度も開かれているってのが凄い
漫画家なのに活動内容が地下ドルみたい
地下ドルだって事務所が企画するのであって、アイドル本人はそんなの企画しない…
773 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 19:52:42.55 ID:???0
カラオケオフなんてあったの？
漫画家としてありえないな
774 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 20:00:01.08 ID:???0
>>773
ツイッターで唐突に私とカラオケ行きたい人〜って呼びかけてその日のうちに人数集めして
事前情報がないままにファンを集め、その場で１人につき会費5000円払わせた
5000円会費がかかるって事はツイッターでは全く言ってなかったから、
ナチの奢りだと思って行った人も多く、さすがに5000円なんて払えないって人は参加せずにそのまま帰った
775 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 20:06:03.72 ID:???0
>>654
亀だけど、ナチは同人各2000冊は刷っていたはず
前にナチの通販ショップで同人の在庫数調べるために注文個数をありえない数を入れた人がいて、
既に発売から結構立っていて委託販売とかも決めた後の時点で
在庫数は1300くらい出たという報告があった
776 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 20:41:43.23 ID:???0
>>774
参加せずに帰った人もいたんだw
777 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:01:02.59 ID:???0
>>776
学生がいたなら想定外の5千円はかなりキツいだろうしなぁ

つか団体でカラオケ行って一人5千円てまた価格設定おかしくないか
778 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:02:28.05 ID:???0
>>776
学生がいたなら想定外の5千円はかなりキツいだろうしなぁ

つか団体でカラオケ行って一人5千円てまた価格設定おかしくないか
779 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:12:43.69 ID:???0
夜から朝にかけてのオールカラオケで、ナチがどんどん食べ物注文したらしいけど、
それにしても1人5000円は高いし、
急に詳細も書かずにその日に集めたカラオケで
5000円の会費取るわオールでやるわなんて非常識すぎるよな
先着順で何名まで〜ってやったらしいけど、明らかに裏でやり取りしていたらしき
ナチのお気に入り信者が来ててナチにべったりで
参加者全員が楽しめるような内容ではなかったみたい
780 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:20:01.18 ID:???0
確か避難所のスネークも参加してたなw
781 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:37:52.46 ID:???0
5千円ってナチの分の代金含まれてたんじゃねーの
有菜の天使の歌声聞かせて
交流してあげるんだから勿論みんなの奢りよね んふぅ☆
782 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:38:39.15 ID:???0
普通最初に会費提示して出せる人が参加するんじゃないのか
まあとっくに終わったことだけど変なの
783 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 22:04:35.25 ID:???0
ナチって一般的な金銭感覚あるの？
どう考えても割に合わない高額のファンイベントばっかり開いているけど、
ナチにとってははした金でも参加するファンの子達にとっては
かなりの負担だって分かっているの？
遠くから来る子もいたりして、交通費だけでも相当かかっているのに

前何かの舞台役者が舞台観に来てくれた人は
入場料だけではなく交通費や、外食する分普段よりかかる食費など
そういうお金もかけて観に来てくれているんだから、
その日1日かかったお金が無駄にならないよう楽しんで貰いたい、いい舞台にしたいって言ってたけど、
ナチは私と一緒にいられるだけで嬉しいでしょ？って態度だよね
この程度の参加費で憧れの私と過ごせる事を感謝してねとでも思ってるの？
784 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 22:11:58.69 ID:???0
例えどんなに憧れている作家さんで、人間性にも惹かれるものがあったとしても
その作家さんとカラオケに行ったり、その作家さんの自主制作痛CDライブ行ったりなんてしたいと思わないよ
作家さんが歌も専門的に学んでいて正式な歌手活動もしているって人だったり、
元々歌手で途中から作家活動もするようになったという人だったらまだしも、ナチのアイドル活動なんて誰得
作家がファンサービスというのならイラストや漫画の描き方講座とかを、適切な値段でやってくれる方がいい
785 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 22:46:30.70 ID:???0
>>754
気になってどんな顔かググってみたら
普通にキレイだった。
劣化篠田まりこっぽい。
786 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 00:00:04.84 ID:???0
でもこんな標準以上の容姿でもブスだって叩かれてるんだよね…
それなのにナチって…
787 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 01:00:15.21 ID:???0
ナチの家の鏡は魔法の鏡
788 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 02:53:23.71 ID:???0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/201/201871/c20091008_kaikan_02_cs1w1_300x.jpg
この人もデッサン狂ってるな
男の頭がヤバイ
やはり少女漫画はそういうものか
789 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 03:05:42.46 ID:???0
最近ナチと比べるためと見せかけて他作家叩きをここでやりたい人が多いね
790 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 05:59:01.51 ID:???0
新條まゆは同人馬鹿にしてたのに自分は大手気取って参加したりナチ並の痛さ
791 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 06:06:25.91 ID:???0
>>790
あっそ
792 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 06:07:01.61 ID:???0
>>779
どんどん注文するつもりだったって事は、
最終的にいくらかかるか分からないし、
途中で帰る人もいるだろうから、追加徴収は出来ない。

ナチ的には、「もしマイナスになって自分が負担するのは絶対嫌だから、
最初から多めに集めておく」って感じなんじゃない？
当然余っても3行目のように返金は出来ない（しない）から「ラッキー」って事でｗ

しかし、深夜過ぎたら電車ないから途中で帰る訳にもいかないし、
居眠りしたら機嫌悪くなりそうだし、ナチを褒め称えなきゃいけないしで、
「何で私今ここにいるのだろう…」って思ってるファンの人もいたのかな？
793 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 06:44:19.41 ID:???0
曲を出せばライブができて、そういう活動を続けてれば
まだ会ってないファンの子にも会いつくせるって言ってたけど
やってることは金儲け丸出しだからファン思いなことを理由にしても説得力ないよね。
それならもっと安価または無料イベントでも開催すればいいのに。

てかそもそも曲を出せばファンに会えるっていう発想自体が漫画家としておかしいんだけどさｗ
794 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 06:53:41.19 ID:???O
単行本のおまけ？ページに、台湾かどっかでサイン会でスピーチすることになって
「私はこんなにも沢山の人に支えられてるんだ」と感極まって泣いたナチはもういないのかしら。

あれ読んだとき「漫画家さんてこんな人何だ」と感動したんだがな…

カラオケで五千円かｗｗｗ
795 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 06:57:35.30 ID:???0
>>793
その発想よく分からないよねｗ

ナチの漫画のファンだけど、
漫画関係のイベントには人数制限や遠方などで参加出来ない（参加する程でもない）人達が、
ライブにならもっと気軽に行ける、と喜んでくれるとでも？ｗ

ナチじゃ全国ツアーライブとかまず無理でしょうに。
796 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 08:01:16.71 ID:???O
>>781
亀だがそれは疑われてたw
ちょうどナチが財布を落として、お友達（）に「ごはんおごって〜」とタカってた頃だったから。
797 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 08:24:33.50 ID:???0
>>793
そうだよね
無料だったら歌って何だよとは思ってもまだ説得力もほんの少しわきそうだけど
金とってファンと会いつくすってどういうことだろう
りぼんでかいてて子ども無視かよw
798 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 09:19:31.10 ID:???0
どんな誰得イベントでも毎回客はちゃんといるみたいだし
高額料金払ってでもナチに会いたい人はいるんだな
799 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 09:34:52.93 ID:???O
"漫画家 種村有菜"でアイドル活動する分はキャーキャー言って貰えるけど、これからアイドル活動に本腰いれたって、アイドルとしてのファンは１人も出来ないと思う。
所詮肩書きだけだよね。声優も"素人にしてはうまい"で誉められたんだから、本気にして声優やったりしないで欲しい。
800 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 12:28:59.88 ID:???0
>>790
ここで他作家sageいらない
それにどんなに痛い作家でもさすがにナチに並ぶのは無理
普通よりブサめのデブなおばさんなのに、10代アイドル気どりで胸の谷間写メをツイッター上で流したり
自分で主催した高額ファンイベントやったり自分で作詞した自分のヒロインちゃんイメージソングを
自分で歌ってライブやってなんてやってる作家そういないわ
それに新條は同人に参加したといってもメインは商業の方って分かるし、
ナミみたいに商業をおざなりに同人活動に力を入れているようなのはさすがに次元が違う
801 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 12:33:10.51 ID:???0
避難所に雨話に出てるナチの写真がうｐされてるがマジひでえｗ
802 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 13:31:38.69 ID:???0
>>800
ナチはついにその同人活動さえも自作ＣＤがメインでそれのおまけに本ってなったからな
漫画家なのに…

>>801
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何やってんだナチｗｗｗｗｗｗ
803 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 14:41:36.60 ID:???0
避難所見てきたｗ
自分で撮った写真と他人が取った映像違いすぎて別人ｗｗｗ
そうだよね、よく考えればあんなに食べてあの自画撮り写真の体型はおかしいよねｗｗｗ
絵の劣化と引き換えに写真テクが上がっていたのかナチ
804 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 15:06:04.59 ID:???O
ここにもうｐ希望
805 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 15:27:29.94 ID:???i
テンプレにも載ってるツイッタースレだよ。
806 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 16:15:02.12 ID:???0
避難所から転載
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3018229.jpg
807 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 16:21:29.74 ID:???0
ttp://natalie.mu/comic/news/46009

この記事の時の残念容姿にも度肝を抜かれたけど
観覧席のは…………いや凄いね
808 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:03:23.17 ID:???0
ダイエットアピールしょっちゅうしているけど全く痩せてないじゃん…
まあダイエットと言いながら夜中に高カロリーなものをばくばく食ってて痩せるはずないか


漫画家に容姿なんて求めてないし、本来ならナチが太ってようとなんだろうとどうでもいいけどさ、
漫画家に求めているのは漫画のみなんだから、いい加減自分自身がファンに求められているという錯覚やめて
アイドル気取りの活動や写メアップやめろよナチ…
809 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:21:15.85 ID:???0
>>794
それ見たけど、私の漫画ってば全国で読まれていて〜の部分が凄いだろアテクシアピールに見えてしまって、
おまけに言葉もでませんでしたのくだりで謙虚だろアテクシに見えてしまうのは私の心が汚れすぎだからかな
810 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:21:37.13 ID:???0
>>806と同じ服装のナチの自撮り写真
詐欺写メテクだけでがどんどん上がっていく…
ttp://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/576777454.jpg?key=480640
811 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:23:46.47 ID:???0
>>810
顔がみえない…
812 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:39:34.13 ID:???0
>>810
へえー、同じ服持ってる人がいるんだなあ、偶然だね
813 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 17:40:07.02 ID:???0
>>810
へえー、同じ服持ってる人がいるんだなあ、偶然だね
814 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 18:15:53.41 ID:???0
>>810
自撮りだと細く見えるｗ
815 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 19:15:50.30 ID:???O
久しぶりにイオン見た
何て言うか、透明感があったな…配色青だからかもしれないけど。

どうしてこうなったんだか
816 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 19:20:55.98 ID:???0
自撮は遠近法で必死に普通体型に見せようという努力が垣間見えて涙を誘う
817 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 20:02:34.81 ID:???0
>>794
私はドン引きしたなあ
思いっきり自分を「うりゅ〜っ」とでも効果音がつきそうなヒロイン泣き顔に描いてて

「言葉になりませんでした」も、グラタン漫画の「謝ったら忘れるから言葉にしない（謝らない）」とかいうのを思い出した
818 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 20:19:18.03 ID:???0
>>817
その自画像が可愛すぎるといわれてたのに三白眼のほうだしてどこがかわいいのよとか言い出すし
819 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 00:02:22.29 ID:???0
漫画家の容姿なんてどうでもいい
漫画家の善し悪しは作品の善し悪しで決まる


って思っている自分でもナチは擁護できんわ
820 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 00:57:05.58 ID:???O
アイドルまがいの活動は芸能人ばりに美人であっても痛いのになぁ…

ナチは連載終わったらすぐ次の連載始めてるよね
それも作品が劣化してる原因の一つの様な…
自分の作品を振り返ったり、色々勉強してから次の連載取りかかったら？と思う
821 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 02:02:14.50 ID:???i
>>817
そのグラタン漫画の謝ったら〜ってやつもフルバに似たようなセリフあって、
実録同人すらパクリかよって薄ら寒くなった
822 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 02:33:21.70 ID:???O
>>806
マジ？うっわー…これでアイドル気取り
823 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 02:40:52.63 ID:???0
ただアイドル気取りなのも私がしたいからしているのよ！って態度ならいっそ清々しいのに
アシに頼まれたから〜ファンの人が望んだから〜ファンの人のために〜と
全部他の人に望まれたからそれに応えて上げているのよ☆って態度なのがふざけんなって思う
それで本業の方が酷い事になっているのがな…
824 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 05:40:28.78 ID:???0
あの顔で！あの体型で！アイドルｗｗｗ
アイ・ドルジｗｗｗ
825 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 07:13:45.80 ID:???O
>>815
その初期作ですら、ストーリーがパクりだと言われてなかったっけ
826 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 07:52:05.81 ID:???O
>>806
下の３枚目が特にひどい。ナチ瓦でも顔の下に羽目込んでんの？

いや、顔なんて本当はどうでもいいんだけどさ…
827 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 08:48:44.34 ID:???0
顔も歌も出さなきゃそこまで叩かれる事もなかったろうに
どＭ過ぎるだろナチ

漫画家もアイドル（）も駄目だし専業同人にでもなるのかな
828 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 09:07:53.66 ID:???0
専業同人になったところで、劣化しきったあの絵とぼったくり価格じゃなあ…
まあ本当に本気でナチが好きな人との交流の場にはなるかもしれんが
829 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 11:35:29.93 ID:???0
ナチ同人のぼったくり価格酷いよね
本付きとはいえ同人ＣＤ（2曲入り）が1000円はないよ
その本もツイッターの落書き絵を入れただけのお手軽本だし…
830 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 11:39:04.60 ID:???0
大手じゃおつり出さないように36Ｐでワンコイン当たり前ってあったけど、
特殊加工してあったり遊び紙入れてあったりノベルティついたりがほとんどだし
36Ｐくらいだったら委託先の値段でも600円前後がほとんどだから
ナチのただ落書き本の詰め合わせが500円、自宅通販で800円＋送料は納得できない
831 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 13:58:32.03 ID:???0
最近は印刷費かなり安くなってるしねｗ
ナチの価格設定が異常なのは同人誌一度でも買ったことある人には一目瞭然
全ページフルカラーで企業委託の手数料込みにした値段並だよね

ふと思った。あの通販の発送って誰がやってんの？スタッフってバイト？
バイトならそのお給料込みなんじゃないのｗ
それともアシにタダ働きさせてるのかね
832 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 14:41:38.13 ID:???0
>>831
タダ働きじゃね？
まあ、ジュースの一本くらいはいくらなんでも出してそうだが。
つーか、
イベント売り：500円
自家製通販：800円＋送料350円（だっけ？）
どうせ使ってるのメール便で80円だろ。
通販申し込むやついたら冊子小包でも1冊あたり更に500円儲けるのかよ。
快適本屋とかの同人の通販で手数料上乗せされたほうが安いっつの！
たしか売れた本代の3割＋初期費用2000円がサークルにかかるから
その分くらいはサークルさんは上乗せした金額設定してる。
833 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 14:59:04.41 ID:???0
送料たけーｗｗｗｗ
350円ってレターパックでもつかってんのか？
834 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 15:02:33.02 ID:???0
レターパック350ならジャスト金額ｗｗ
まあ、メール便だろうな。
メール便使ってるに100ペリカ賭けるぜ。
835 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 15:31:40.98 ID:???0
送料＋梱包手数料で350円ってあるからなぁ…
イベント価格500円に、送料や手数料とかを込みで800円になるのかと思ってたら、
そういうのを上乗せした800円にさらに手数料込みの送料って…
手数料の二重取りじゃない？
委託業者に頼んでいるわけでもないのに
なんか法に触れるか触れないかのラインという感じがするんだが大丈夫かナチ
836 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:03:37.52 ID:???0
スゲー本代だけでもぼったくってるのに
謎の３００円と送料手数料２２０円で５００円以上もぼったくるのか
ここまでぼったくるとナチの内情は火の車なのかと思ってしまうｗ
837 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:06:47.46 ID:???0
よくみれば税もとってるし、送料「離島は除く」ってあるね
コップとかも350円だから、本1冊の人から350円とりつつ
80円のメール便で送って、その浮いた金でコップ類の送料補填っぽ？ｗ
どっちにしろ手数料の二重取り

「10枚に1枚の確率でサイン入りチェキが入っています」ってのも笑える
ガチャかよｗｗｗｗｗ　2枚で1050円+送料350円とか誰が買うんだか
838 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:08:22.00 ID:???0
連載持ってて１回のページ数も普通にあるよね？
で、コミックス出してるし、更に完全版もあるし。
ついでにアシスタント代ケチってそうだから
金持ってる漫画家の部類だと思うんだけど…
誰か、内情について詳しい人いないかな。
839 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:10:27.16 ID:???0
>返品は原則不可です。
>こちらの不備によるご返品の場合は商品到着後４日以内にメールでご連絡下さい。

>入れ違いがあった場合誠に申し訳ございませんが商品到着後４日以内に

色々よくみたらすごいね
あっちが不良品送りつけたり、入れ違いしても4日以内に連絡しないとダメとか……

送料は「【送料】日本全国一律　290円 」みたいね。どっちにしろ暴利ｗ
840 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:14:42.78 ID:???0
しかし、ブログ全然更新してない？
あのゲロみたいな鍋写真がいつまでたってもトップだよね
ほんとゲロにしかみえない……
841 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:16:00.24 ID:???0
４日以内かよｗ
クーリングオフくらいには日数持たせろよｗｗ

290円っていうと、冊子小包で500g以内。
マイナスにさせるためには冊子小包でない方法で250g以上の
発送方法（本以外）にさせるか、本で500g以上にするかか…
ナチのいまのところの発行物的に無理か？
まあ、出来るっていわれても買わんがな！
842 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:19:22.66 ID:???0
1万円以上買うと送料がタダなんてお得
今なら5千円以上で送料タダなんてナチ聖女！！！





とか思う人がいるとでもおもってるのかね、あの守銭奴は……
843 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 16:27:45.17 ID:???0
>>842
思ってそうで怖いぞ
844 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 17:16:00.38 ID:???0
話題になってたから初めて通販ショップ見てみたが
特定商法表記の電話番号がウィルコムてのがなw
住所もググって見たら振り込め詐欺云々出てきたが
バーチャルオフィスか私書箱か？　だとしたら違法なんだが
845 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 18:16:56.64 ID:???0
個人で貸し出してる私書箱みたいなのっぽいなぁ……
周りラブホばっかだしｗ
しかも写真にラブホからでてきた円光臭い人物映り込んでるネタっぷり
846 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 18:37:43.62 ID:???0
そのうち写真集とか出しそうだよねｗ
847 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 19:13:42.36 ID:???0
自撮りテクのノウハウ本出してほしいわｗ
848 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 19:19:24.36 ID:???0
>>847
そいつは売れそうだｗ
849 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 19:21:05.69 ID:???0
>>847
そいつは売れそうだｗ
850 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 19:36:23.32 ID:???0
その場合、ナチが撮った写真と
比較用として他の人が撮った写真をならべて載せてほしいｗ
851 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 20:15:08.40 ID:???0
「ほーら、こんなに違うんですよ、すごいでしょ！」
とやってくれたらナチを見直すｗ
852 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 20:24:54.06 ID:???0
写真写りの悪い人も、これで本当の自分を写せますよ！
853 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 20:26:01.60 ID:???0
素の状態と詐欺写メとのギャップを売りにする芸風のおでぶ芸人まぁこってのがいるけど、
ナチも詐欺写メテクを解説つきで披露していけばいいと思う
854 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 22:40:03.67 ID:???0
ナチは自分をおデブとは思ってないから
ちょっとぽっちゃり気味…だけどそんなところもふわりと柔らかそうで可愛い天使ｖだと思っているから
855 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 00:06:04.00 ID:???0
気に入らない写真はぜんぶ「写真写りが悪いから本当の私じゃない」と思って
心の安定をはかっているんだろうけど、ネットでみれる他人のとった
写真を見る限りナチの姿は一貫しているので写真写りは悪くなさそうだよね

ただナチの自撮がちょっと角度詐欺しすぎなだけであって
856 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 01:16:05.08 ID:???0
>>854
男はぽっちゃりが好きって噂を間に受けてそう
857 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 02:06:01.56 ID:???0
実際細すぎるよりはふんわりした子の方が好きって男の方が多いけど
ナチはぽっちゃりでもふんわりでもなくただので(ry
858 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 02:41:27.88 ID:???0
どっちゃり
859 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 06:27:46.66 ID:???0
はっけよいのこった
860 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 06:38:09.70 ID:???0
>>857
体型もだし、顔の事はあまり言いたくないけど、
ぽっちゃりでふんわりした雰囲気って顔つきも優しい感じの人でないと出すのは難しいよね。

ナチのような顔立ちは、とことんスレンダーになった方がクールビューティー目指せるかもしれないのに。
861 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 08:19:26.99 ID:???O
男が言うポッチャリと女が言うポッチャリは違うんだよね
しかもナチの場合ポッチャリではおさまりきってない
862 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 08:52:25.48 ID:???0
ガタイがいいように見える
863 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 08:54:52.88 ID:???0
ぼったくり雌豚
864 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 08:59:04.39 ID:???0
知り合いにナチくらいの体系だけど雰囲気が柔らかくて可愛らしい子がいるんだけど、
ナチもそういう感じにふんわり優しそうな雰囲気の人だったら、写真とか見ても素直に可愛いと思えた
でもそういうふんわり優しいタイプの人間だったら、そもそもナチみたいなイタタ行動はしないだろうし、
ナチみたいにアイドル紛いの顔出し活動もしていないだろうね…
865 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 09:37:58.47 ID:???O
ナチは日頃の言動行いが顔に出すぎ
性格って外見の印象に結構影響与えるものだよね

>>855
というより自撮りの姿こそが真実だと思ってるらしいけど…ナチ家の鏡は魔法でもかかってんのか
866 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 09:56:12.64 ID:???0
>>865
家族やアシさん達が、鏡を微妙に曲げてくれてるとか？
867 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 10:21:24.69 ID:???0
顔や体型がまずくても彼氏いる人なんていっぱいいるしね
元々の性格、異性と気軽に喋れるか等の方が大事だと思う
ナチみたいに恋愛経験ほとんどないのに勘違いして男漁りしてる人は男にも女にも好かれないと思う
868 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 10:30:49.95 ID:???0
ナチの場合1番の問題点は、本業が漫画家のくせにそっちをおざなりに、
意味不明な顔出しアイドル同人活動に力を注いでいる事だと思う
それが専属切れてからではなく、普通に集英社と契約していた時から好き勝手にやっていたから余計印象悪い
男漁りしようがなんだろうがプライベートの時に何をするのは勝手だと思うけど、
ファンから金を毟り取って色々行っているのがタチ悪すぎる
そしてナチが柱やらブログやらツイッターやら何やらで歪な人間性を披露しまくるせいで、
男問題とかそういった事情が外部にただ漏れというのも気持ち悪い
869 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 14:08:41.29 ID:???O
>>863
ナチの数多くのぼったくりやらアシスタントへのケチくさいところやらを見てるとさ、ナチ、貯金尽きそうなのかなぁって思ってしまう
フリーになったのに仕事全くこないし
870 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 14:09:31.83 ID:???O
>>863
ナチの数多くのぼったくりやらアシスタントへのケチくさいところやらを見てるとさ、ナチ、貯金尽きそうなのかなぁって思ってしまう
フリーになったのに仕事全くこないし
871 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 14:11:50.09 ID:uAm0O9IZO
連投すまんかった
872 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 14:16:57.08 ID:???O
家電の連載だけでいっぱいいっぱいなんだよ
873 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 14:32:39.91 ID:???0
家電っていつ終わるんだろう。もう後半なんでしょ？
まさかシンクソより続くとか言わないよね？
874 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 15:05:40.87 ID:???0
まろんはふにふにして抱きごこちがいいなぁ。特にムネv


きもい
875 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 15:58:03.85 ID:???0
ナチの描く男キャラっていちいちキモい
876 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 15:59:35.73 ID:???0
ナチは軽いな…羽根が生えているみたいだ！

トキ…ン
877 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 16:15:03.86 ID:???0
>>874
付き合ってもいないのにキス〜もそうだけど、
事故とかではなく意図的に抱きついて胸触るのも充分おかしいよね。

まろんだっていくら稚空を好きでも、
正式に付き合ってる訳でもないのにそんな事されたら嫌だろうに。
受け入れてる自分も軽い女だって思われたらどうしようってのも含めて。
878 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 17:44:35.54 ID:???0
sorehododemonaiyoさんの4月の読書メーター
記録初日2009年07月20日経過日数1043日 読んだ本2974冊(1日平均2.83冊)読んだページ451647ページ(1日平均429ページ)感想/レビュー577件(投稿率19.4%)本棚357棚性別男年齢31歳血液型A型職業その他現住所茨城県自己紹介
いろんな本を読んでその度に影響され、自分のキャラクターが変わっていく。
久しぶりに会った人には『誰だコイツ』と思われてそうな気がします。

一生本を読んで暮らしたい。
879 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 20:21:13.95 ID:???i
桜姫家電よ。すでに右腕は失っているよ。
アニメが決まるのが先か？
アニメが決まらないと左脚を切るのが先か？
880 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 20:58:46.49 ID:???0
なにこれこわい
881 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 20:59:36.59 ID:???0
ミュージカルにしたらどうかな
全曲ﾅﾁ作詞でｗｗ
882 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 21:06:46.83 ID:???0
もう一人の私、日下部まろんちゃんへ。

ずっと一緒に走ってきたね。雨の時でも、晴れた時でも一緒だったね。そしてあなたは幸せを手にして、私の中の大きな空で生きていくことになりました。
私には明日がまっているから、ここでしばらくお別れだけど、あなたをいつも大切に想っています。
あなたは私の、たったひとつの風だから――…。

種村有菜。
883 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 23:37:03.08 ID:???0
家電、ほとんど読んでないからwikipediaで各巻のあらすじ載ってないか見てたら
命字の書かれた紙の設定が夏目友人帳すぎて吹いたｗｗ
多分、既出ネタだろうけど気になったから書いとく。

つーか、あらすじ載ってねえ！
まさか、ファンサイトを探せと…？
884 ：花と名無しさん：2012/05/27(日) 23:59:55.18 ID:???0
夏目友人帳がわからない
885 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 00:09:11.44 ID:???O
ナチの男目線の恋愛ってまずカラダからってのがキモい。
外見ではなく内面を見てくれるヒーローの方が断然いいと思うんだけど…。
あとナチヒーローのスケベ設定が一昔前の脇役キャラ臭を感じてダサく感じるよ…
愛されたい願望はわかるんだけど、ナチの男の心情描写が劣情しかないどう思うよ？
886 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 00:35:28.23 ID:???0
>>884
自分、説明下手なんで詳しくはぐぐってくれ。
wikipediaにかかれてた酷似設定部分だけ貼り付けておくわ。

呪具
　友人帳（ゆうじんちょう）
　　この紙に名が書かれている妖は、友人帳の持ち主に名を呼ばれると逆らうことができない。
　　また、名が書かれている紙を燃やされたり破かれたりすると同じ目に遭う。
　　そのため、名を奪われたものは命を握られたも同じであり、友人帳を手にすれば多くの妖を従えることが出来ることとなる。

説明部分の２行目、同じすぎるだろ。
せめて説明はもうちょっと「燃やす」じゃなくてオリジナリティ出せよ、家電。
夏目友人帳：燃やされたり破かれたりすると同じ目に遭う。
桜姫家電：これを燃やしたりすると、その文字の持ち主まで燃やされ、死んでしまう。
887 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 00:51:20.07 ID:???0
ぶっちゃけ名前で人を支配するっていう伝承は昔から日本にあるもので…
天皇とかも本当の名前は隠し持ってるんじゃなかったけ
888 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 00:58:39.02 ID:???0
名前を書かれると死んでしまうからね
889 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:03:27.40 ID:???0
>>887
古代のエジプトもそうみたいだよ
ファラオになったら名前を呼んではいけないみたい
アーサー王神話の一部が元ネタのワーグナーのオペラ「ローエングリン」も主人公である聖杯の守護者である騎士の名前は探ってはいけないつー話でもあって名前が露見すると守護する力が失せてしまうかららしい
890 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:05:36.88 ID:???0
うん、あざなとか本名(いみな)とかは昔の人にはよくある話だし、(例えば沖田総司の本名は房良)
オカルトな話になって悪いが、呪いたい相手の本名を紙に書いてその紙をどうこうするっていう呪術の話はよくあるから
そこを責めるのはさすがに可哀相
891 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:09:39.33 ID:???0
>>887
うん、あったね。ぬーべーでも似たようなの見た。
色々使い古されてるのに、夏目友人帳を引き合いに持ってきたのは自分が悪かった。
ただ、友人帳とは説明部分似すぎてて気になったんだよ。
892 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:40:30.43 ID:???0
夏目自体も伝承を基にしてるんじゃなかったっけ？
893 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:41:20.98 ID:???0
ナチは大嫌いだけど友人帳をソースにするのは……ｗ

大体それをいったらあのマンガが他の(ry
と……別のマンガ批判になるからやめとくけど
諱とかまあ世界各国色々あるからググれとしか……
この手のネタはメジャーなのでかなり色々なマンガでも見れるし
894 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 01:46:17.56 ID:???0
パン咥えて走ったら曲がり角で(ryばりにベタだからね
895 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 02:55:06.51 ID:???i
ただのカンだけどナチは友人帖は読んでないと思うよ
なんとなくあの人少女漫画はある程度絵が小綺麗で可愛くないと読めなさそう。
庇うわけでは決してないけど家電読んでて友人帖は一回も思い出さなかったし
896 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 04:57:29.12 ID:???0
マンガは読んでなくてもアニメは見てそうなイマゲ
評価高いアニメだったし
897 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 10:35:41.65 ID:???0
ナチ、震災の際に被災者応援イラストとして描き綴った絵を　→http://togetter.com/li/271130
スパコミのデスＣＤとセットの落書き本にも入れていたらしいけど、それってどうなの？
スパコミでの同人の収益も被災地に寄付する予定でもあるの？
違うのなら被災者の励ましのために描いたって絵で普通に金儲けって酷くない？
私の知ってる被災者の励ましイラストをうｐっていた作家さんとかは
それを当時すぐに同人や商品化してそれでの収益金を被災地に寄付ってやってたよ？
1年以上経ってから名目は被災者励ましイラストとなっているものを
何食わぬ顔で同人化して、被災者や寄付については触れてないって様子を見ると
ほとぼりが冷めるのを狙ってから金儲けに利用しているって感じで…
898 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 11:11:32.76 ID:???0
>>897
それよりも自画像が可愛すぎ
899 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 12:11:29.51 ID:???P
>>897
まろんと妃が被りすぎな上灰音もただの反転で思わず二度見
顔が一緒なのは今更だけどせめて表情とポーズは差分付けろよ
そして誕生日お礼の自画像が一番気合入ってる辺り流石ナルシスト
900 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 13:16:29.65 ID:???0
被災者支援のイラストを当時描いた作家さん達って自分の知る限りでは
それをその時描くだけで金儲けには利用していないか、
同人とかで出した人はもれなくすぐにそれを被災者支援金に回していたよ…
ナチの場合売れ残っていた自作ＣＤの売り上げを寄付する！と宣伝して
みんなにＣＤ買わせていたくせに、結局ちゃんとした報告もないままぐだぐだやって、
当時被災者支援として描いたはずのイラストは今になって自分の懐に入れる資金溜めに使うんだね
901 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 13:27:29.08 ID:???0
>>897
響古、髪型と衣装が微妙に違うな
昔大好きだったから敏感になってしまう
902 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 13:31:49.33 ID:???0
ナチ前にこれからも支援活動続けていくって言ってたけどその後震災については触れてないよね
被災者応援（）として描いたイラストも自分の利益として利用するみたいだし
ほんと口先だけ聖女（）
903 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 14:46:35.19 ID:???0
あなたへってわりに困り笑顔やら横向いてるやらでこっち見てない絵が多い
応援っぽいのって満月だけじゃない？　他はただの（雑な）笑顔の絵
これだけ見たら震災応援イラストだとはとても思えないから
ある意味使い回しはしやすかっただろうな
904 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 15:26:52.56 ID:???0
被災者を笑ってるようにしか見えない
905 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 16:10:48.32 ID:???0
>>897
笑顔のバリエーション…。
シンクロの樹海へGO!て言われてた扉絵思い出した
906 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 17:46:47.02 ID:???i
＞樹海へGO
何それwww
907 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 17:48:46.86 ID:???0
鰍の笑顔変
908 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 18:44:58.40 ID:???0
並べて見ると
パジャマ＋縦ロールとかでキャラの記号化は出来てるのに
どのキャラも表情が死んでてもったいない
909 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 18:50:10.17 ID:???i
キョーコの頃は大好きだったのに・・扉絵とかも花があったし話も面白かったと思うんだが。
どうしてこうなった。
910 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 19:43:14.43 ID:???0
イオン続編の時も思ったが、過去の良作を劣化しきった今の絵で穢すの止めてくれー
911 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 19:56:37.44 ID:???O
>>897
自画像だけカラーかよ
912 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 20:09:20.37 ID:???0
すげえ
全部同じ顔してるｗｗ
キャラによって笑い方変えたりとかしないんだな
知ってたよ
913 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 20:33:37.43 ID:???0
なんか栗とかハイネとか乳のサイズちっさくなってねーか
この人の漫画、やたら乳でけー記憶があったんだけど
914 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 20:48:55.79 ID:???0
>>902
当時から被災者のためを想ってというよりも、
被災者のためにこんな絵を描いてうｐってあげているｱﾃｸｼ酔いな感じが激しかったからね…
デスＣＤより確実に売れるであろう同人の方に支援絵も入れて
売上金全額寄付ってした方が良かったのにね
915 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 21:42:48.29 ID:???0
ﾅﾁは巨乳好きなの？
916 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 21:52:19.50 ID:???0
>>915
巨乳じゃないと身体のバランスが上手く描けないんじゃなかったっけ？

でも、セラムンの作者が「セクシーでグラマーなうさぎちゃん（はぁと）」と
コミクスのおまけで書いてたから、それを真似て巨乳ヒロインへの憧れはあるのかも。

あと、自分が巨乳（というより…ｗ）だから自己投影ってのももちろんあるかとｗ
917 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 22:04:01.79 ID:???0
全キャラ眉から顎までの範囲で切り取られたら、判別できるのだろうか…
自分は無理だ。キャラの前髪の分け目なんて覚えてねぇ…
918 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 22:06:47.01 ID:???0
>>915
ありなの良いところは全部ヒロインちゃんに詰め込んでる…だそうなので
自信満々の巨乳（）を与えたのではw
919 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 22:13:55.84 ID:???0
>>918
だったらぽっちゃり（）体型もヒロインに詰め込めばいいのにねｗ
それが灰音の（全然そう見えない）体脂肪率かｗ
友人のりーこには「ももたが太い」ってどうでもいい設定つけたくせに。
920 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 22:45:40.56 ID:???O
>>900
ずっと思ってるんだがナチって金ないのかなぁと思えてくる
921 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 22:56:31.76 ID:???0
金あるのにケチな人ってよく聞くよ
逆に言えばケチだから金はたまる
922 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 23:00:37.59 ID:???0
金持ちほどケチってのは結構あるよ
そういう金持ちほど身内には甘い
ファンにはぼったくりツアーやファンイベント開催したり同人グッズを売りつけているナチだけど、
自分はmaycoに誕生日プレゼント★と言って高級ホテルの一室25万のスイートルームに
ナチが資金出して友達数人と泊ったりしている
自分の子供達には毎月1500万円ずつの小遣い与えていたけど、下の社員のクビは経済的な理由でどんどん切ったり
震災時等に何だかしらの寄付をしたって情報が全くない鳩山母みたいなもん
923 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 23:03:26.86 ID:???I
>>906
シン糞の扉絵
生徒会メンバーが皆同じ顔して走ってる絵
潮の走り方とかがおかしいってここでもネタにされてたよw
924 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 23:11:00.97 ID:???0
>>923
どんな絵か気になって検索してみたが見つからんorz
925 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 00:18:16.62 ID:???0
前から思ってたんだけど
灰音の笑顔が見下してるようにしか見えない
いいと思うのは満月とキョーコくらい…
あとは全然気持ちがこもってない気がする
926 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 00:55:26.53 ID:???0
全部同じ顔ですやん・・・。
まだ判子絵エロゲ絵師の方がバリエーションあるんじゃ・・・
927 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 01:04:03.13 ID:???0
描いてて「さっきのと一緒だから(構図や表情を)変えよう」とか何も思わなかったのか不思議なレベル
928 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 01:04:04.79 ID:???O
灰音はお金が全てじゃない〜とか言ってたよねｗ

この人の4コマで一度も笑った事が無い
面白い面白くない以前に意味不明
929 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 01:11:00.94 ID:???0
>>897
灰音マジで見下し笑いしててワロタ
満月は普通にいいな
930 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 01:27:23.63 ID:???0
>>917
いつだったかスレで、灰音と潮とまおらと灰音の友達の顔アップを詰め込んだ画像をうpして
どれが誰でしょう？って問題出した人がいたなww
931 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 01:49:17.52 ID:???0
別の漫画で主人公の顔が同じなのはどの少女漫画も一緒
だけどめろこの顔とフルムーンの顔は同じだと思った
932 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 02:14:59.73 ID:???0
>>906
生徒会5人全員が（^▽＾）こんな感じのコピペ顔で走ってるｼﾝｸｿの扉絵（何話かは忘れた）
「種村有菜作品ってどう？176」の590の指摘によって、２ｃｈでおなじみ樹海へGOAAとの類似性が発覚
下はそのイメージ


　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ三
＿＿____　　　　　　　　　　∧ |三 　 ＼(^o^)／三
|←樹海|　　　　　　　　　　　　＼三　　(　　(　三
.￣.||￣　　　　　　　└(^o^ )┐└(^o^ )┐三└(^o^ )┐
　　||　　　　　　　　　　　┌└　三┌└　 三　┌└　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
933 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 02:15:19.98 ID:???i
>>924
これ私も気になる…
934 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 02:38:23.02 ID:???O
うｐ希望
935 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 02:41:46.15 ID:???0
画像検索でググりまくっても出てこないね
936 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 03:53:34.72 ID:???0
http://k2.upup.be/q5Iszd0EAl
何とか見つけ出したが画像粗いわごめん
シンクソ40話だそうです
937 ：936：2012/05/29(火) 04:08:29.73 ID:???0
ちゃんとした画像見つかったので追加しておきました>>936

しかし本当にみんな同じ表情で、何度見ても樹海へGOを思い出して笑ってしまうｗ
というか閑雅ってそんな満面の笑顔見せるキャラじゃなくね？セルフキャラ崩壊とかナチェ…
938 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 04:39:05.84 ID:???O
>>936
乙です！

まさに樹海にgoだなｗｗ
真ん中の女子は何で正面向いてんの？
939 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 05:08:28.54 ID:???O
キャラ達が横向きで一斉に左方向に走ってる、と言う構図は有りがちなのかも知れないけど
自分はそれ見て何か既視感あるな〜と思ったら
ヒカルの碁のキャラクターズガイドブックの表紙絵を思い出した
940 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 05:20:10.13 ID:???0
某アフィブログでナチがうたプリにハマるという記事が劣化絵付きでうpされてオエー(AA略
941 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 07:48:29.06 ID:???0
走れ空まで！！ってあおりもなんかじわじわくるな
空まで舞い上がってもう帰ってくるなw
942 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 08:49:30.37 ID:???i
ナチの劣化絵なんて安物状態だ！ゴミレベルだ！
943 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:04:37.86 ID:???O
>>937
閑雅もだけど潮も違うと思う
この二人は大口あけて笑うキャラじゃないよね
しかしデッサン崩壊は横に置いとくとして、この頃はまだこんなに動きのあるカラー描いてたんだな
シンクソの頃がマシに見える時が来ようとは…
944 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:09:41.41 ID:???i
>>936
これ気違いの顔ですわ
945 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:32:27.10 ID:???0
潮こんなにキャラ崩壊したのか…
946 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:53:29.23 ID:???0
>>936
これこれ懐かしいｗ高成と灰音は表情も角度もほぼ同じｗ
一人ぐらい目を細めたような表情のキャラがいてもよさそうなのに。
947 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:55:03.01 ID:???0
>>936
乙です！
>>932のAAと同じに見えるｗｗ
せめて、キャラの性格にあった表情させればいいのに。
全員笑顔とか、最終回の扉絵に見えるが。
948 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 10:18:12.52 ID:???0
>>936の人が既に貼ってくれているけど、文字が入ってない画像見つけた
http://iup.2ch-library.com/i/i0648423-1338254042.jpg

ついでに当時行われた潮と貴成の謎の走り方検証画像もあったｗ
結論は潮は高速カニ走り、貴成はスキップしているという事に
http://iup.2ch-library.com/i/i0648424-1338254042.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0648425-1338254042.jpg

おまけ
女装すると骨格背丈全てが変わるまおら
http://iup.2ch-library.com/i/i0648426-1338254042.jpg
949 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 10:21:54.10 ID:???0
>>948
3枚目ワロタ
950 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 10:34:06.89 ID:???0
みんな笑顔で走ってるにしても、目を開けてるとか細めてるとかパターン付ければ良いのに
全員が(⌒ワ⌒)だから逆に無機質な感じがして怖い
951 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 10:42:36.55 ID:???0
女装すると骨格背丈全てが変わるまおらって
自撮りすると顔も体型も全て変わるナチみたいだなw
952 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 10:43:44.07 ID:???0
>>948
乙！
検証画像やべぇｗｗｗｗ
あと、まおらはいくら漫画でもツッコミだろ。
せめて背丈は合わせろ。ナチ、ちゃんと物事を考えてくれ。
これこそ変身物だよ。
953 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 11:16:47.98 ID:???O
こんなんで原稿料が出るなんてひどすぎ
954 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 11:19:36.48 ID:???0
>>953
まあまあ。
ナチよりひどい漫画家なんて今時沢山居るよ。
しかし、原稿料が１枚いくらなのかは気になるな　ｺﾞｸﾘ…(`・д´・ ；)
955 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 11:50:14.51 ID:???i
まおらの変身だけで十分ファンタジーじゃないか
シンクロはノンファンタジー（）なんじゃなかったっけ？w
956 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 12:31:08.07 ID:???0
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1338262080/
957 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 13:52:41.85 ID:???O
>>948
クソワロタｗ
958 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 16:58:44.36 ID:???O
まおら男バージョンみたいなヒーローでナチは物語描けないのかね。個人的にはまおら男みたいな性格の発情しないヒーローとの恋愛もの見てみたいな
959 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 17:27:03.90 ID:???0
まおらはここまでくるともうイリュージョンだよ
漫画の笑いとして楽しめるからいいけどｗ
960 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 17:42:21.63 ID:???0
>>956
乙


目の大きさまでは女装時はメイク+黒目を大きくするカラコン+目見開きって事で良いとして、
首が倍の太さにぶっとくなったり、背が10ｃｍ以上伸びたり肩幅が広くなったりってのは
女装で説明つけられるものではないよなぁ…
961 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:01:41.19 ID:???O
ハイスコアの多摩先生みたいだねＷ
962 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:08:31.57 ID:???0
>>956
1乙宮灰音と結婚

>>960
信者は「え？だって漫画じゃん」で流せるんだよね
963 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:19:14.88 ID:???0
全員同じ顔は意図的に統一したんじゃないの？
なにがおかしいのかわからない
964 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:36:41.48 ID:???0
>>948
口が白いせいか全員しゃくれてるように見えるが、そんな事より

スキップやばいww
965 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:39:43.56 ID:???0
>>963
それにしたって、もっとキャラクターに合わせた表情にした方が良かったと思う。潮なら穏やかにはにかむ様な感じとか。

前も言われてたけどまおらはわざわざ男じゃなく、男好きの幼なじみに叶わぬ思いを寄せる女の子にした方が良かった気がする。
966 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:46:11.56 ID:???O
>>960
きっと靴は男性用の隠せる厚底を履いて首は財力があるから特殊メイクで太くしてるんだよ。肩は肩パッドとか？
967 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:51:20.83 ID:???O
>>965
まおらが何で女装男子なのか理解できない。まぐりはホモだったんだから初めから恋は叶ってる状態だったよね？
実際まぐりは郵便屋であったまおらに惚れてるし。
子供の頃はまぐりがそういう性癖だって知らないから女装はわかるけど、何でホモとわかった今でも女の姿で居続けるんだ？工事しちゃった訳でもないのに。
それとも結局まおらもナチの分身だったからってことでいいんだろうか？
968 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:57:32.97 ID:???0
まおらって呼び名は、魔法アニメか何かから取ってるって設定だったっけ？
実は魔法使いで本当に魔法で変身してたって事でいいのでは。
他のファンタジー設定のナチ漫画との違いを正直言って感じないしｗ
969 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:09:52.13 ID:???0
満月のタクトといいまおら男verといい、男の長髪にもリボンつけるの好きだねナチ
970 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:16:12.50 ID:???0
ヒロインの髪黒くしたら皆満月
971 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:16:32.43 ID:???0
>>969
男のリボンってイオンの生徒会長が初だっけ？
あれはイオンが自分のリボンで結んでくれて、
それが惚れるきっかけになったってエピがあったからまだしも
（それ自体が変なエピというのは置いといてｗ）

ナチ自身が結構気に入っちゃったって事かね？＞男の長髪にもリボン
972 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:18:51.62 ID:???0
紫界堂 聖（ノインの人間時）もお忘れなく
973 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:19:52.95 ID:???0
>>969
別にナチを擁護するわけではないけど、近代のヨーロッパの貴族の男性はリボンで髪を纏めてたよ
貴族の男性もバリバリオシャレに気を使ってたし
まぁナチがそれを知ってるかは微妙なところだけど…
974 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:43:56.71 ID:???0
>>973
ナチ近代ヨーロッパが舞台の漫画なんて描いてたっけ？ｗ
タクトもまおら男も一応現代日本男性のはずなんだけど…ｗ
975 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:00:42.01 ID:???i
髪型で思い出したけど稚空って最初金髪だったよね
髪色変わるのは漫画じゃよくあることだけど、ジャンヌ以降のナチヒーローみんな青髪で見分けつかん
976 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:05:54.85 ID:???0
>>973
それとナチは関係ないだろう
977 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:11:35.79 ID:???0
>>952
変身ファンタジーばかり描いてきたから
普通の人間の描き方わからなくなってるんじゃねw
978 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:14:52.04 ID:???0
満月←→フルムーンの変身は、コマによっては
ウィッグ被って胸パット使用しただけって風に見えるから
変身といってもそこまで別人になっていないようにも見える
まおらの女装関係はそれこそ本気でファンタジー
979 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:29:02.68 ID:???0
>>974
ナチってヨーロッパの貴族とか好きそうじゃない？
980 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:29:04.48 ID:MrVMiI6DO
よく厨ニ漫画パンク絵とかで見るわ＞髪リボン
ガンガンとかそんな漫画ばっかじゃね
981 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:30:30.55 ID:???0
ルパン並みの変装テクニックの持ち主なんだよ、きっと
982 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:32:37.19 ID:???0
>>963
なぜおかしいと思わないのかわからない。
「目を閉じて口を開けて笑う」というのを統一したにせよ、本来人によって笑い方は様々。
口の開き具合、口角の上がり具合、目や眉の角度など。

ﾅﾁは漫画を見て漫画を描いてるのでw、人間が描けてない。
983 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:33:31.90 ID:???0
タクトのリボンはおしゃれで済むでしょ
あんなくらい漫画じゃ珍しくも何もない
984 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:36:27.10 ID:???0
>>982

＞口の開き具合、口角の上がり具合、目や眉の角度など。

これを描き分けてる少女漫画家なんていないよｗ
顔の筋肉の細かな個人差まで書いてるのなんて見たことない
せいぜい口がωになってるかなってないかの違いくらい
いくらなんでも厳しすぎｗ
985 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:38:24.70 ID:???0
神糞はまおらのスーパーイリュージョンで一気にギャグ漫画になった
986 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:47:05.17 ID:???0
>>977
そのレベルにも達してないっつーか、
中学生が考えた設定というか、
とりあえずプロがやることじゃないよね。
987 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:47:59.72 ID:???0
笑顔の描き分けって普通自然と描けるもんじゃ？
高成は口の縦幅を狭めに、マグリは左口角上げて豪快っぽく…とか
ワンポイントずつでも違えばだいぶマシだったと思うけど。
988 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:49:00.93 ID:???0
>>984
意図的なのはわかるけど、単純にパッと見で気持ち悪いと思う。
989 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:55:18.58 ID:???0
>>984
恐らく、高い原稿料もらってるんだからその辺りは頑張って書き分けて欲しいね。
等身が低い系の絵の人なら書き分けが無いのも分かるけど、ナチの絵なら
書き分けてなきゃおかしいと思う。
990 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:57:01.12 ID:???0
ナチの原稿料っていくらなの？
991 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 20:58:05.61 ID:???0
漫画家は大御所でも人気なくなれば原稿料減るんじゃなかった？
一ページいくらとかみたいだけど
992 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:01:36.75 ID:???0
>>991
なんかの記事で見たけど、漫画家は一度原稿料上がったら下がらないんだって。
ただし、上がるのは最高１頁１０万まで。（漫画の神である手塚治虫を超えてはならない。）
けど、連載欲しければ原稿料下げろみたいに言われた漫画家はいるらしい。
申し訳ない。自分そんなに詳しくないんでこのくらいしか情報ないです。
993 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:06:22.43 ID:???0
>>988
リボンよりヘソ出した服の方がキモイと思った
994 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:08:41.89 ID:???0
すいません>>993はスルーしてください
995 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:10:34.38 ID:???0
>>992
へー、そうなんだ
それだけ知ってりゃ十分だよ
あとはコミック印税か
たいして売れてないみたいだし、そんなにお金ないんじゃないのかな


最近この人の漫画から離れてたけど、昔みたいに時計台とか細かい背景描かなくなった？
996 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:10:44.01 ID:???0
仕事なくなる方が辛いから、原稿料は上げないでくれという作家もいるらしいね。
原稿料は普通アシ代で消えるから、主な収入源は印税だし。
新人が5千〜8千というのは良く聞くので、ﾅﾁは1万5千〜3万くらいかなぁ？
997 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:12:18.73 ID:???0
>>995
時計台もお城も魔法陣もアシ画だよ。
今はアシメンバー全員違うけど。
998 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:14:11.58 ID:???0
>>995
コミック印税は基本10%。
人によっては7〜8％なのもいるみたい。
コミックス出でないと、アシスタントは使ってないよ！みたいな人以外は基本赤字らしい。
999 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:14:56.53 ID:???0
>>997
えっまじか
さも今回はこんだけ描きましたみたいにトビラ説明してなかったっけ、話の一ページ目の下段のとこで
1000 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 21:15:20.80 ID:???0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。