【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】07
1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 16:46:02.08 ID:???0
>>1 前スレ同様にコスプレスレが落ちているためテンプレ入れませんでした
3 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 16:47:37.63 ID:???0
◎イヴ予想
・黒幕(黒影)
・テイト
・オウカ
・コナツ
・フラウ
・グランヌおばさま
◎07-GHOSTの「能力」と「仕事」
フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため
フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を
7つに分けて引き継いでいる。
今まで公開された情報を元にすると
ゴースト:特殊能力:死神としての仕事
繋魂:糸:絆を繋ぐ
預魂:預言:※植物成長?
斬魂:(フェアローレンの)鎌を操る:魂の悪しき因縁を断ち切る
遺魂:時間を巻き戻す:?
契魂:魂(を介して人)を操る:?
消魂:瞬間移動:※魂の消去?
醒魂:?:閻魔帳で魂に番号を振りわける
#「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)は
#ゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。
4 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 16:48:19.95 ID:???0
◎テイトとオウカとミカゲの年齢(今現在の登場人物でわかっている年齢)
・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは16歳(1話目当時)
・テイトはオウカと同じ誕生日だがオウカより1歳上
・最新話時点で、テイトは16歳→17歳
・オウカは15歳→16歳
※補足
・ラグス戦争は2年間やっていた
・ミカゲがラグス戦争終了時に5歳だったのは作者の数え間違いか、またはミカゲとテイトの誕生日差や学年の数え間違い
・ミカゲがテイトと「1年もダチやってて」と言ったのは、おそらく作者の間違いで、本当は2年
◎ミカエルの瞳とラファエルの瞳
・神の瞳の仕事
ミカエルの瞳→フェアローレンの躯(能力)を封印して守る。主を守る。
ラファエルの瞳→フェアローレンの魂(過去の記憶)を封印して守る。主を守る。
・神の瞳を受け継ぐ条件
ミカエルの瞳→男性限定(仮)
ラファエルの瞳→女性限定(決定)
※ミカエルの瞳とラファエルの瞳の共通点は王族の血を引き継いでいるのが条件
5 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:05:37.23 ID:???0
◎ゴースト達がゴーストになった時期
・ラブラドール、カストル、フラウ、ランセはラグス戦争終了後
・エア、ランドカルテは先代から引き続いているはず(現時点で代替りの描写なし)
・フェアトラークはクロイツがアヤナミに喰われているのでゴーストは存在しない
※ラブラドール達4人については、死亡=ゴースト化を前提とする
ラグス戦争勃発
↓
テイトが先代ゴースト7人と会う
↓
テイトがフェアトラーク、ランドカルテとゴッドハウス巡りを開始
↓
テイトとフェアトラークがラグス城に戻る
この時点でランドカルテの所在不明
↓
ラグス戦争終了(勃発〜終了までは2年間)
空賊討伐
ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替り
↓
フラウ、カストル、ラブラドール、ランセが教会へ
(それぞれの具体的な時期は不明)
◎醒魂より消魂が疑われやすい理由
・醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かる。だから醒魂ではない。
そんでまだ消魂が出てきてないから1番怪しいから裏切り者のゴーストの可能性があり。
・消魂の能力が空間移動能力の他にまだ能力がある可能性があり。
・消魂は空間移動能力を持っているので裏で行動を起こしやすい。
・ファーザー&テイトと旅をしていた時、すでに顔見知りとなったはずの消魂に対しテイトが怯えた表情を向けている。
・ファーザー&テイトと旅をしていた消魂が、一体いつ彼らと別れたのかが不明。
6 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:06:35.66 ID:???0
◎パーティーでのイベント
○4月号で進展した部分
・テイトの2ヶ月間の記憶解除→ミカエル出現でテイト精神世界へ。勝手に動く左手フラグ
・テイトとオウカの再開 →Kapitel.80&81で成立。スレ民の予想通り噛み合わない会話
・オウカの父親の悪だくみ→暗殺未遂。まだ引っ張りそう
・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体→教皇の背後の「黒い影」/8巻でテイトの大切なものを奪った奴
○進展なし/5月号以降へ持ち越し
・セブンゴーストの裏切り者が判明
・ラファエルとミカエルの関係
・オウカとラファエルの関係
・ミロクとテイト(ミロクのクーデター)
・一区の呪いの切符
・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か?
○4月号で追加したのが
・テイトの首輪問題
・アヤナミvsカストル、ヒュウガvsラブラドール
・逃げた黒影はどこへ消えたのか
7 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:07:11.07 ID:???0
【ラグス戦争辺りの流れ】
両国に後継ぎが生まれる
↓
黒幕が暗躍し始め、教皇・皇帝が唆され始める
↓
オウカがラファエルの瞳を継承し研究所の洗脳を受ける
↓
教皇はティアシェをパンドラの箱にするが、クロイツがティアシェを奪還しラグス王国へ逃亡したことによって、クロイツ、ラグス王国は反逆者となる
↓
ラグス戦争開戦 ティアシェがミカエルの瞳を継承して戦う
↓
ティアシェ、クロイツがゴットハウス巡りを開始、先代セブンゴーストと合流
↓
ティアシェ、クロイツ、ランドカルテでゴットハウス巡り
↓
ティアシェ、クロイツはゴットハウス巡りを中断してラグス王国に戻る
↓
クロムが殺されたことによりラグス王国滅亡
↓
クロイツによって死に間際に記憶を封印され、ミロクに戦闘用奴隷として引き取られる
↓
先代セブンゴーストが殺される
↓
物語開始
8 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:07:39.86 ID:???0
【千年前の流れ】
イヴとフェアローレンが出会う
↓
フェアローレンのせいでイヴが死ぬ(原因が不明)
↓
フェアローレンが天界の長に罵倒される(ここでフェアローレンの力を一部奪い取っている?)
↓
フェアローレンが逃亡し、人間界でイヴの魂を探すために殺戮を行う
↓
天界の長がフェアローレンのカケラを使ってセブンゴーストを作る
↓
セブンゴーストが人間界に行ってフェアローレンを処刑しようとするが出来ず、神の瞳と共に封印
↓
セブンゴースト、神の瞳はフェアローレンの監視と封印を守るために人間と共存を開始
【クロムの婚姻】
ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ
↓
国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下
↓
それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。
↓
交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚
↓
ティアシェ誕生
9 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:08:12.73 ID:???0
◎二本の短編集と公式同人誌に収録されているのについて
短編集『CHILDREN』に収録されている『SPEED STER』『BEGLEITER』については目次の所に
「連載前の前身となるもので、連載中のストーリーとは設定が異なる部分があります。」と記載されているので、
作者が発行した同人誌とともに、当スレ内での考察・推察の材料として使うのはご遠慮下さい。
10 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 17:19:27.27 ID:???0
07-GHOST(セブンゴースト)のテンプレは>>3-
>>9までです
テンプレ入れるのを終了しました
また新たにテンプレ入れるときは次スレ(【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】08)にお願いします
11 :
花と名無しさん:2012/03/07(水) 20:39:25.12 ID:???0
>>1
乙です
12 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 05:39:46.04 ID:???0
13 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 08:34:52.97 ID:???O
>>1スレ立て ありがとうございます
前スレ992へ&年齢について補足
士官学校には最低2年間在籍してることが分かってるので、
14歳入学でも卒業時(1話目)は16歳
だから最新話では16歳→17歳になる
※士官学校2年間在籍の根拠
・ミカゲが回想で「今年も同じクラスになった」と言っている→今年も、ということは2年目
・ミカゲ父がテイトに「2年前、息子を助けてくれて有難う」と言っている
また、ラグス戦争開始時にミカエルを引き継いだときテイトが4歳、オウカが3歳なので、テイトはオウカの1歳上である
14 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 09:58:39.02 ID:???0
>>4 テイトとミカゲの年齢差だけど、ミカゲってテイトの1歳上であってる?
1巻でミカゲが「ラグス戦争が終わった時オレはまだ5歳だったな」って言ってるよ
15 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:16:56.43 ID:???0
前スレの話です
>変更があったら次スレの900過ぎたあたりから
>みんなで話し合えばいいと思うよ
賛成です
>>900過ぎてから話し合わないと修正必須になってしまうもんな
>士官学校の入学時期が9〜10月だと考えると誕生日を迎えた12月以降に
次スレからでいいんだけど士官学校の入学時期もテンプレに入れたほうがいいかもね
>前々のスレ辺りからスレが活発になったなぁ
スレが活発になることはスレ落ちしなくていいことだよ
>>14 >1巻でミカゲが「ラグス戦争が終わった時オレはまだ5歳だったな」って言ってるよ
作者の歳の数え間違えだからミカゲはテイトの1歳上であってるよ
16 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:17:21.17 ID:???0
『クロムの婚姻』のテンプレだけどティアシェ誕生とラグス国王がベアネッサとの政略結婚した順番が逆だと思うのは自分だけ?
>>8のままだとティアシェの年齢がおかしくなるんだけども
修正するとこうなる
【クロムの婚姻】
ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ
↓
国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下
↓
それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。
↓
ティアシェ誕生
↓
交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚
17 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:27:54.90 ID:???0
>>16 >>8の「クロムの婚姻」を書いた者です。
ベアネッサとの結婚式が先なのか、テイトの誕生が先なのか
正直微妙なところです。
ミレイアの妊娠発覚したのが3ヶ月目として、
ベアネッサを急いで王妃に迎え入れ突貫工事で式を挙げれば
テイトの誕生があとでも形式上間に合わせることはできます。
大事なのは正室が決まってないにも関わらず、
側室(にもなってない女性)が妊娠したであろう事実をラグス王室がどう受け止め、
体面を保つために何をしたか、ってことなので。
今後の本誌でこの辺りに触れる展開来ないかなぁ。
18 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:39:45.83 ID:???0
ベアネッサはテイトが生まれてすぐ嫉妬してたのかな・・・・?
もしそうだったらベアネッサは本当に嫉妬深いね
>>17 そういえばテイトが生まれてからベアネッサを気づかって
クロムはテイトと一緒に教会ですごしてたってクロイツが話してたから
「交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚」してから「ティアシェ誕生」の
>>8テンプレ順番であってるね
>今後の本誌でこの辺りに触れる展開来ないかなぁ。
だよね
この辺りの話を公式番外編でいいからやってほしいなぁ〜
19 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:46:45.10 ID:???0
手元に「07-GHOST CHILDREN」がある人は
「いつか見たあの空のように」の1ページ目を見て欲しい。
『0718 浮島F7領土のクーデターを完全に鎮圧しました』って連絡している兵士はカル?
2コマ目に黒髪で、目の辺りに包帯を巻いて戦闘服を着てインカムをつけている男がいるんだ。
こいつ、手に包帯を巻いてないからあれ?って思ってさ。
ゴーストだったら右手に紋章が現れるからあのままだと人に見られちゃうんだけど
もしかして、「ゴーストはカル」というのはミスリード?
20 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:56:00.81 ID:???0
>>19 今手元に「07-GHOST CHILDREN」がないから確かめられないけど
もしもだけど『0718 浮島F7領土のクーデターを完全に鎮圧しました』って連絡している兵士がカルだとする
そんで2コマ目に黒髪で目の辺りに包帯を巻いて戦闘服を着ている男がカルと別人かそれともその男がカルと
同一人物の場合は手に包帯巻くのを作者さんが描きわすれた可能性があるよ
>ゴーストだったら右手に紋章が現れるからあのままだと人に見られちゃうんだけど
>もしかして、「ゴーストはカル」というのはミスリード?
テイトがミロクの屋敷にいるときはカルの手には包帯があったからゴースト=カルって予想はいいと思うよ
21 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 10:56:07.93 ID:???0
>>13 テイトがミカエルの瞳を受け継いだのは3歳では?
原作7巻でアヤナミが「3歳の時側室の子供は死んだ」と言ってるし
22 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:02:29.67 ID:???0
>>21 >>13でないけど
ティアシェが生きたパンドラの箱にされたとき(フェアローレンの躯を移植)は
3歳でミカエルの瞳を引き継いだのはテイアシェが4歳になったときだよ
23 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:19:24.33 ID:???0
>>21 >3歳でミカエルの瞳を引き継いだのはテイアシェが4歳になったときだよ
どこで明らかにされてたっけ?
24 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:21:43.06 ID:???0
士官学校入学時期→9〜10月? テイト13歳
テイト誕生日→12月1日 テイト14歳士官学校へ編入?
と考えると2年後の卒業時テイトの年齢は15歳
中途入学があればの話だけど
テイトが実技などの科目を免除されていたりするので何か特例があるのかも
25 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:26:26.14 ID:???0
ティアシェがパンドラの箱にされてフェアトラークが見つけた後に
フェアローレンの躯を引き離そうとしたが駄目でティアシェの魂が
喰われないように守るためにミカエルを継がせたから3歳の時だよね
26 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:35:06.79 ID:???0
>>25 ティアシェがミカエルの瞳を引き継いだのが3歳だといろいろと年齢に矛盾出てくるよ
それに
>>13の
>・ミカゲが回想で「今年も同じクラスになった」と言っている→今年も、ということは2年目
>・ミカゲ父がテイトに「2年前、息子を助けてくれて有難う」と言っている
も年齢に矛盾が出る
27 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:51:30.02 ID:???0
>>26 引き継いだのが3歳だったとして
もしかすると4歳の誕生日を間近に控えていたという可能性もあるのでは?
28 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 11:55:12.27 ID:???0
>>23 今手元にコミックがないから調べられない・・・・ごめん
3歳のときにティアシェが生きたパンドラの箱にされて4歳のときにミカエルの瞳を引き継いだのは
テイトの過去話の何巻だかに載っていたと思うから読みかえしてみて(うる覚えです)
29 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:03:10.61 ID:???0
じゃあティアシェがパンドラの箱にされてからファーザーが見つけるまで
結構日数が経っていてその間に4歳の誕生日を迎えたということ?
30 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:10:20.49 ID:???O
>>14 ミカゲのそのセリフは作者の間違いか、もしくは誕生日による差だと思われる
同じく「1年間もダチやってて」も、2年間の誤り
テイトが4歳でミカエル引き継いだのは、どこかに載ってたよね…
そもそも14歳で士官学校入学(途中編入学)なんだから2年間在籍したら、1話目で16歳だよ
31 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:13:07.23 ID:???O
>>29 回想で「フェアローレンと融合してから○○時間経過」ってクロイツが話してた
何時間か今は確認できないけど、24時間以上だった気がするから、パンドラ化→クロイツがテイトを奪ってラグス城へ、までは1日以上は時間経ってる
32 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:16:45.38 ID:???0
>>27 >引き継いだのが3歳だったとして
>もしかすると4歳の誕生日を間近に控えていたという可能性もあるのでは?
ティアシェがミカエルの瞳を引き継いでいるときにラファエルの瞳がラグス国に攻撃してきたんだから
4歳の誕生日を間近に控えていたという可能性はない
そうするとティアシェがミカエルの瞳を引き継いだときは4歳になったばかりの可能性が高い
おそらくだけどフェアローレンの躯をティアシェに移植されたときティアシェが4歳になったほうが可能性はある
あとラグス戦争が始まったときティアシェが4歳でラグス戦争は2年間やっていた
そんでラグス戦争終結でティアシェが6歳にだとテイトが士官学校入学する14歳と計算があう
>>29 >結構日数が経っていてその間に4歳の誕生日を迎えたということ?
そういうことだね
でも結構日数が経っていることはないと思うよ
日数が経っていて2日か3日ぐらい
33 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:29:05.61 ID:???O
ついでに、テイトがミカエル引き継ぎ時に4歳、ラグス戦争2年間なので終了時6歳、
1巻目あたりで「ラグス戦争は10年前」と話してるから、1巻目でテイトは16歳
今回のパーティー編で17歳
これだと計算がしっくりくるんだよね
ミカゲの2つのセリフ(ダチ期間、ラグス戦争終了時の年齢)に間違いがあると思われる
それ以外は辻褄が合ってるのでミカゲの2つのセリフは無視したほうがいいと思う
34 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 12:38:14.65 ID:???0
>>30 >テイトが4歳でミカエル引き継いだのは、どこかに載ってたよね…
うる覚えだったから自分以外にテイトが4歳でミカエルの瞳を引き継いだのが
何巻かに載っていたことを覚えていた人がいて良かったよ
>そもそも14歳で士官学校入学(途中編入学)なんだから2年間在籍したら、1話目で16歳だよ
ちょっとよくわからなくなったんで質問
それじゃあテイトが士官学校入学したのがテイトは14歳になって
すぐに士官学校途中編入学して2年間在籍してたってこと?
>>33の計算がしっくりきて自分もその計算であってると思うだけどなぁ
>それ以外は辻褄が合ってるのでミカゲの2つのセリフは無視したほうがいいと思う
自分も2つのセリフは無視したほうがいいと思う
登場人物の年齢考察があるから作者さんと一迅社さんにはぜひともキャラクターブックを出して登場人物のプロフィールを載せてもらいたい
35 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 14:34:03.99 ID:???0
>>28 こちらこそ無理言ってごめんです…
で、原作を読み返してみたんだけど、4歳で引き継いだといった描写が見つけられなかったよ
もし見つけられた方、いらっしゃったら情報お願いします
36 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 15:05:00.24 ID:???0
>>35 そんなことないですよ
原作を読みなおしてくれてありがとうね
もしもの話だけど原作に4歳でミカエルの瞳を引き継いだことが描かれてなかった場合は
ティアシェが3歳でミカエルに瞳を引き継いだことになるだけども
テイトとオウカは最新号で16歳の同い年になってテイトの年齢計算が合わなくなっちゃうんだよね・・・・
自分も
>>35さん同様で見つけた人は教えてください
37 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 15:35:25.26 ID:???0
まず
>>28>>34がミカエルの瞳を「4歳」で引き継いだのを描いた部分を示せばいいのでは?
うろ覚えの様な曖昧な情報を根拠にされても迷惑だよ
38 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 15:48:12.43 ID:???0
>>37 作者がちゃんと主要人物の年齢を出さないから計算が合わなくなるんだけどね
テイトがミカエルの瞳を4歳で引き継いだ描写はない
だけど
>>32と
>>33の方が言っている計算でやっとでテイトの年齢がしっくりくるだよね
39 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 15:50:40.03 ID:???0
>>34 気になったので本誌100号記念の付録だった
キャラクターファイルを探して07のデータを見てみた
それによるとテイトは15歳ってなってたよ
40 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 15:55:11.49 ID:???0
ティアシェが3歳でミカエルの瞳を引き継いだ派の人は
ティアシェが4歳でミカエルの瞳を引き継いだ描写がないからとの理由なのですが
1話目のテイトの年齢に説明をつけられる人は説明をお願いします
ちなみにティアシェが4歳になってラグス戦争が始まって終わるのに2年間かかってティアシェは6歳になりました
(計算するとティアシェの4歳〜6歳になるだけで描写はありません)
41 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:06:59.52 ID:???0
100号記念のデータブックだったか
確か何かで15歳だと見た記憶があったからここで16歳と言われていて
?となったんだ
ありがとうすっきりした
42 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:11:45.59 ID:???0
>>39 調べてくれてありがとう
本誌100号記念付録のキャラクターファイルはアニメ版?それとも原作版だった?
テイトが士官学校入学したのが15歳ってことだと
>>33の人がやってくれた計算が合わなくなってくるな・・・・
士官学校在籍は2年間だからテイトは原作1話目で17歳になるってことかな・・・・?
そんで最新号のテイトの年齢は18歳になるのかぁ
あれ?わけわからなくなってきたな・・・
テイトの年齢について誰か教えて
一応
>>4のテンプレを基に修正するとこうなる
・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは18歳、テイトは17歳(1話目当時)
・テイトはオウカと同じ誕生日だがオウカより2歳上
・最新話時点で、テイトは17歳→18歳
・オウカは15歳→16歳
オウカの年齢は最新号でわかっているけどテイトが17歳だとテイトはオウカより2歳上になるのね
43 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:15:46.24 ID:???0
テイト14歳の誕生日以降に士官学校に編入
一年目は実質9〜10ヶ月しか学校に行っていない
士官学校の入学時期が9〜10月なら一年目が修了したときは
まだ誕生日がきていないから14歳
二年目で15歳で卒業して今回の誕生日で16歳になった
44 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:18:13.70 ID:???O
>>42 キャラクターファイルの15歳は士官学校入学時の年齢を指しているの?
物語開始時の年齢を記載しているのかもよ?
45 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:20:11.27 ID:???0
今の時点でミカゲが生きていればテイトと同じ16歳
3月の誕生日が来れば17歳だからひとつ上ってことでいいのでは
46 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:22:49.24 ID:???0
士官学校に編入したのは14歳と本編で書かれているから
15歳というのは物語が始まった時点(士官学校の卒業試験)だと思われる
47 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:24:08.72 ID:???0
>>43 教えてくれてありがとう
それじゃあテイトはオウカと同い年で最新号は16歳になるってことだね
>>4を修正ね
・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは18歳(1話目当時)
・テイトはオウカと同じ誕生日で同い年
・最新話時点で、テイトは15歳→16歳
・オウカは15歳→16歳
こうなるってことか
48 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:30:58.13 ID:???0
テイトの年齢についての結論
・士官学校に編入(物語の始まる前)→14歳
・士官学校卒業(1話目)→15歳
ってことね
テイトは士官学校に在籍してたのは1年間だけど士官学校在籍が2年間というきまりって何巻に書かれていたっけ?
あとテイトが言った「1年もダチ」は作者の間違いではなくなるけど
ミカゲの父が「2年前に息子を助けてくれてありがとう」っていってるから辻褄が合わなくなるよ
49 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:39:50.83 ID:???O
年齢について色々混乱しているけどこの件のテンプレを作る時に、それの根拠となる出典元を明示したらどうかな?
例えば物語開始時点で15歳(本誌100号付録キャラクターファイル)とかさ
わかっている範囲だけでも明示しないとまた更に混乱するんじゃない?
50 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:41:50.15 ID:???0
話が始まってから今回の誕生日が来るまでテイトはずっと15歳
士官学校の卒業式(1話目)から最新話までまだ2ヶ月くらいしかたってない
51 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:44:22.70 ID:???0
テイトは1年目の途中で入っているから1年目と何ヶ月か学校に在籍していた
だから卒業試験の時の「1年もダチ」というのが間違いの可能性が高い
「1年以上」というのならしっくりくるかも
ミカゲの父の「2年前」というのはきっとテイトが士官学校に編入した
1年目のことを言っていると思う
「約2年前」というニュアンスかな
52 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:46:12.55 ID:???0
>>47の者です
>・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは18歳(1話目当時)
この部分間違えているから気にしないでください
53 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:55:19.30 ID:???0
>>45 ミカゲが生きていたらテイトと同じ16歳でミカゲはテイトの1歳上なら
テイトが士官学校卒業のときは15歳でミカゲは16歳ってことでいいんだよね?
そんでテイトは最新号で16歳になる
54 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 16:55:38.82 ID:???0
>>49さんに同意
現に自分が混乱してしまってる・・・・
年齢について混乱してない方は年齢についてまとめてくれませんか?
次スレのテンプレに
>>4テンプレを修正もしないといけませんしね
>>51 納得できたよ
ありがとう
55 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 17:11:55.14 ID:???0
作中で10年前という断定した言い方をしてるのも混乱を招いちゃってるのかもね
仮に戦争終結から10年以上経っていたとしても、
わざわざ10年と○ヶ月なんて言い方はしないだろうし(余計混乱するだろうから)
56 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 17:16:10.51 ID:???0
テイトが士官学校に在籍したのは1年間と何カ月で士官学校を主席卒業したって凄いよね
それにテイトは司教試験に受かるために1カ月で司教になるための試験勉強して
司教試験合格してたけどテイトは頭が良い(できが良い)設定だったっけ?
「しゅせき」の漢字に自信がないけど「主席」の漢字合ってるよね・・・・・
57 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 17:23:22.19 ID:???0
>>42 本誌100号記念付録のキャラクターファイルは原作版だったよ
本編での07はホークザイルレースが始まったばかりで
フラウの身体が吹雪の中凍り付いて〜〜といった回だった
58 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 17:26:16.39 ID:???0
混乱を招かないように一迅社さんは07補足ガイドブックを出版するか
本誌付録で出してくれればいいのになぁ〜って思っていまうな
それかコミックのおまけとかで
あっ、でもおまけ漫画は結構面白いから潰さないでほしいからどうにかして補足してもらいたい
>>57 ありがとう
本誌100号記念付録のキャラクターファイルは原作版なんだね
原作版キャラクターファイルを持っていて良いなぁ〜
59 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 18:42:36.01 ID:???0
ここでこういっとけばきっと作者も作ってくれるはず…
でも短編集をつくるのにコナツとヒュウガの出会いから数えて5年もたってるわけだし、そう簡単に作ってくれなさそうだね
60 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 18:58:04.82 ID:???0
テイトとオウカが同い年で同じ誕生日にして最後にはくっつけようと仕組んでいる気がする
>>59 作者へのファンレターにそのことを書けば制作してくれるかも
61 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 18:59:00.04 ID:???0
2006年にも07-GHOSTキャラデータブックが付録で付いていたことがあったよね
そのころとは変わってしまったデータもあるけど(ヒュウガの血液型とか)
それにはシュリの誕生日や身長も載っていたよね
62 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 19:07:33.70 ID:???0
本誌100号記念付録のキャラクターファイルと2006年の07キャラクターブックが本誌の付録についたのなら
今後の本誌に最新情報07キャラクターブック付録つけて欲しいなぁ
63 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 21:18:13.43 ID:???0
前回のキャラファイルから特に増えたメインキャラもいないし
来月号からは10周年企画が始まるし難しいだろうな
64 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 21:33:38.42 ID:???O
その10周年企画の一環で各作品のキャラクターファイルみたいな特集の付録を毎号つけてくれれば嬉しいんだけどね
65 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 21:44:36.58 ID:hDqGhcfU0
テイト「オウカ!膣内(なか)に出すぞ!」
66 :
花と名無しさん:2012/03/08(木) 22:24:55.76 ID:???O
原作版キャラクターファイルにテイト15歳って書かれてるなら仕方ないけど
テイトが士官学校に入ったのが11月くらいで、そのとき14歳だとしたら、そのすぐあとの12月で15歳
そこから2年間だと、卒業試験のときは9〜10月だから16歳、パーティー編で17歳になる、っていう計算もできる
無理矢理だけど
時系列に並べると、例えばテイトが生まれたのが2000年として
2000年12月:テイト生まれる
2001年12月:1歳
2002年12月:2歳
2003年12月〜2004年11月:3歳、ラグス戦争勃発ミカエル引き継ぐ ★ここが年齢計算の分岐点A
2004年12月:4歳
2005年12月〜2006年3月:5歳、ラグス戦争終了(ミカゲがラグス戦争終了時に5歳と述べているが、それが正しい場合、成り立つのは2006年3月まで(2006年3月にミカゲは6歳になる))
2014年12月〜2015年11月:14歳、この間に士官学校入学(学校年度1年度目) ★分岐点B
2015年9月〜10月:14歳、進級して2年度目、ミカゲとまた同じクラスになる
2015年12月:15歳
2016年9〜10月:15歳、卒業試験、物語の始まり(1話)
2016年12月:16歳(81話)
分岐点AとBで年齢計算が変わる
67 :
66:2012/03/08(木) 23:05:43.48 ID:???O
>>66に追記する
34話のクレナ回想シーンで重要なの見つけた
・テイトが「14になったら士官学校に編入する」と言っている
・上記の次のページの「3度目の春が来た」の後で、「士官学校の寮に行く」と言っている
・上記2つからしてテイトが編入したのは14歳の4月(季節が日本と同じならば)
また、逆算もできる
・ 14歳‐3度目の春=11歳、なのでクレナに「14歳になったら編入」と言ったのは11歳のとき
・同34話で、「彼(テイト)はミロク様が5年前から鍛えてる奴隷」というセリフがあるので、テイトがミロクに引き取られたのは6歳のとき
68 :
66-67:2012/03/08(木) 23:15:50.12 ID:???O
>>66-67連投すいません
2000年12月:テイト生まれる
2001年12月:1歳
2002年12月:2歳
2003年12月〜2004年11月:3歳、ラグス戦争勃発ミカエル引き継ぐ ★ここが年齢計算の分岐点A
2004年12月:4歳
2005年12月〜2006年3月:5歳、ラグス戦争終了(ミカゲがラグス戦争終了時に5歳と述べているが、それが正しい場合、成り立つのは2006年3月まで(2006年3月にミカゲは6歳になる))
2014年12月:14歳
2015年4月:「3度目の春」14歳、士官学校入学(34話)(学校年度1年度目) ★分岐点B
2015年9月〜10月:14歳、進級して2年度目、ミカゲとまた同じクラスになる
2015年12月:15歳
2016年9〜10月:15歳、卒業試験、物語の始まり(1話)
2016年12月:16歳(81話)
士官学校編入が14歳の4月だと、ミカゲ父の発言と半年くらいズレが出るなあ
69 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 00:06:23.25 ID:???0
物語が始まってから2か月しかたっていなくて
最新話がテイトとオウカの誕生日前夜なんだから
入学時期が4月というのはあり得ない
70 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 00:52:32.68 ID:???0
春と言っているからって日本の季節と同じと考えなくてもいいのではないですか?
帝国ではテイトが誕生日を迎える頃に春の気配を感じられるような季節に
なっていくのかもしれませんよ
と言いつつ2区のオーク家の葬儀の時は雪が降っていましたが
バルスブルグ帝国1区の気候はどのような感じなんでしょうかね
71 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 00:54:38.92 ID:???0
または春=新しい年の始まりという考えもあるかもしれません
72 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 01:49:54.81 ID:???0
>>61 2006年の07-GHOSTキャラデータブック付録にはオウカは出てた?
あとシュリの年齢が気になるんけどシュリはテイトの1歳上?(ミカゲと同い年)
73 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 08:15:24.48 ID:???O
>>69 言ってる意味が分からないんだけど…
4月にテイトが編入したとしても、81話時点より1年半前の4月だよ?
>>70-71 確かに「春」が日本の4月に当てはまるかどうかは確定できないけど、恐らく9〜12月は春ではないと思うよ
一応の理由としては、
・ハウゼン家編でコートを貰っている(寒いということは春ではない)
・オーク葬儀で雪が降っている
・ホークザイルレース終盤のテイトがアヤナミに連れ去られる際、フラウ達もコートを着ている
だから1〜9月の間に春が来るはず
新しい年=春という意味ならば、わざわざ「3度目の春」と言わなずに「3度目の新年」とか表記するんじゃないかな
あえて春を使ってるところが…まあ1月に春が来るなら、=新年だけど
74 :
73:2012/03/09(金) 08:25:26.12 ID:???O
ちなみに区ごとに季節が違う可能性も考慮はしてるけど、なぜか、物語の開始時点の9月〜81話の12月まで、どの区も気候が似てる
そういえばカペラとの旅中にも手袋を買っていたから寒いんだろう
ラグスは真冬だったけど
75 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 08:34:34.86 ID:???0
>>73 その情報におまけ。
5巻「第6区」でフラウが
「冬だからな」「お前が来た時からずっと冬だし寒かったぜ?」
とテイトに話してるので、士官学校卒業後のシーズンは
第7区〜第6区では冬に相当するみたい。
北海道と沖縄みたいに、帝国の北と南で同じ月でも気候が違うって設定だったら
この話も役に立たなくなるけど。
76 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 08:38:08.11 ID:???O
ラグス戦争が勃発したのは冬だろうね
11巻のP.134の2コマ目以降のシーンからは雪が降っている
このシーンはゴットハウス巡りを出発する所で、それより前に二日間はミカエルの瞳で応戦していたから
77 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 09:02:46.80 ID:???O
>>75-76 9〜12月は6区と7区が冬季節で確定、今ラグスが真冬なのでラグスが一番北なのかな
アントヴォルトも雪積もってたし、ホークザイルレース中にフラウがテイト喰いそうになったときも雪降ってたけど
アントヴォルトと、フラウがテイト喰いそうになったところって何区?アントヴォルトって区表記で隣国だっけ?
78 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 09:21:47.36 ID:???0
>>77 作者が描く地図がどんどん変形しているのでアレだけど、
地形上では第5区が一番北寄り。
フラウがテイトを喰いそうになったヴェルネーザー城は浮島F3で、
第4区の範囲内。
アントヴォルトは隣国。第6区の北東のあたりに位置する。
帝国に攻め落とされた後、どこの区に編入されたかはまだ出てこない。
79 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 09:56:14.43 ID:???O
ラグス戦争開戦は12月以降だと思う
6巻P.160のベアネッサのセリフで「お前なんかが正式な世継ぎとして明日民の前で公表されるなんて赦さない」がある
参考として帝国は16歳の誕生日に女帝が即位する習わしがある
だからラグスもそういう習わしがあって、テイトの誕生日に世継ぎとして公表するつもりだったのかも
ちょうどテイトが王城にいたのは確定しているし(12巻P.41のクロイツのせりふ)
80 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 10:18:06.24 ID:???0
>>66-68 ラグス戦争終結するのに2年間かかったのだからラグス戦争終結後すぐにテイトが引き取られたのは5歳だと思うんだ
でもテイトが引き取られたのは6歳のならラグス戦争終結後すぐではなくて奴隷収監状に1年間いてテイトが6歳になり
ミロクに引き取られたのなら辻褄が合うけどね
81 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 10:44:07.56 ID:???0
テイト、ミカゲの年齢にまつわる話をまとめてみた。
テイト:12月1日生まれ
ミカゲ:3月3日生まれ
テイト「一年もダチやってて分かんねぇってか」(1巻「逃亡」)
ミカゲ「ラグス戦争が終わった時 オレはまだ5歳だったな(1巻「侵食」)
ベアネッサ「お前なんかが正式な世継ぎとして明日民の前で公表されるなんて赦さない」(7巻「燭火」)
アヤナミ「3歳の時側室の子供は〜塔の最上階から転落死」(7巻「徴」)
?「ミロク様が5年前から鍛え上げている奴隷です」(7巻「分裂」)
テイト「オレ14になったら士官学校に編入することになったんだ」(7巻「分裂」)
?「あれから三度目の春が来た」(7巻「分裂」)
ミカゲ「テイト 誕生日おめでとー!!」(7巻「予兆」)
?「融合してから72時間」(8巻「パンドラの箱」)
テイト「オレは4歳で出てた」(9巻「忘却の楽園@」)
カツラギ「貴方は大変優秀で〜それからこの2か月」(12巻「消失」)
ミカゲ「今年もテイトと同じクラスになった(13巻「弔」)
カレイン「2年前…倅を助けて大怪我をしたって」(13巻「弔」)
※テイトは士官学校生時代に「ダチ」という言葉をミカゲから教わっているので
※「ダチ」の意味が分かってから「一年もダチやってて〜」と数えてる可能性あり。
大体こんな所かな。
士官学校の正式な入学式がいつなのかっていうのと
正式な入学の条件が満14歳からなのか、それとも日本の学校みたいに
4月1日生まれ〜翌年3月31日生まれを同じ歳としてカウントしてるのかが分かればいいんだけど。
満14歳から入学可ならミカゲはテイトの1歳上、
翌年3月31日まで同年計算ならミカゲはテイトと同い年で生年月日上はミカゲが下ってことになる。
長文スマソ。
82 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 10:51:20.07 ID:???0
>>76 >それより前に二日間はミカエルの瞳で応戦していたから
テイトってミカエルの瞳を引き継いですぐにミカエルの瞳を使って2日間応戦してたの?
83 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:19:37.55 ID:???O
>>82 8巻のKapitel.43の「パンドラの箱」
ティアシェがミカエルの瞳を共振している中にラファエルの瞳が発動して、それに対抗するためにシールドを展開したシーンがある
11巻のKapitel.65「ティアシェ@」の中でクロイツが「共振開始から丸二日も…」というセリフがある
こねシーンはティアシェがミカエルの瞳を使い過ぎて力尽きた場面の所だから
この二つの場面からミカエルの瞳の継承から二日間神の瞳を行使していたと判断したの
84 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:22:29.78 ID:???O
>>823に誤字あった
×こねシーンはティアシェが
このシーンはティアシェが
85 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:23:48.08 ID:???O
更にレス先間違えた
申し訳ありません
86 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:24:37.51 ID:???0
>>83 >>82にマジレス、は注意。
そいつは何でもかんでもオウム返しに聞いてくる奴だよ。
87 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:26:10.86 ID:???0
>>81さんめっちゃわかりやすくまとめてくれてありがとう
「ミロク様が5年前から鍛え上げている奴隷です」(7巻「分裂」) の台詞は軍人で「あれから三度目の春が来た」(7巻「分裂」)
の台詞はテイトで「融合してから72時間」(8巻「パンドラの箱」) の台詞はクロイツかクロムだと思うよ
88 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:28:32.38 ID:???0
89 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:37:19.27 ID:???0
>>66-68 作中でははっきりとしたことが描かれてないからわからないけども
おそらくは士官学校入学できるのは満14歳でいいと思う(ミカゲはテイトの1歳上なら)
あとよく覚えてないけどミカゲがテイトの1歳上説(決定)はどこで出てきたっけ?
90 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 11:39:47.12 ID:???0
91 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:18:40.60 ID:???O
>>81 テイトが「俺は4歳で出てた」と言っているシーンとは別に、テイトの回想シーンでテイトがザイフォン出す練習してる描写があったと思う
そのときテイトの周りに誰かいたかな?
マルくんとかいたら、かなり有力な情報なんだけど
92 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:21:46.41 ID:???0
>>66 11歳で1度目の春(4月)を迎えた可能性はないんでしょうか?
それなら13歳で3度目の春を迎えて、その8ヵ月後の12月にテイトは14歳
9〜10月に入学したミカゲや同期生より2〜3ヶ月遅れて士官学校に編入もありえるのでは?
93 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:27:31.92 ID:???0
>>91 テイトがザイフォンを出す練習をしている時にクロイツと
テイト3人騎士の1人(名前は忘れたけど)が周りにいたよ
94 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:31:24.95 ID:???0
今月号でテイトは黒影と接触したけど
テイトは黒影を見て前に会ったことがあるとうっすらと記憶が戻ったのに
オウカやフラウと会ってもテイトはうっすらと記憶が戻らなかったよね
話の都合かな
95 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:40:11.68 ID:???0
テイトがザイフォンを出す練習している頃ってどう見ても教会かラグス城だよね?
クロイツと3人騎士の1人もいるのとテイト4歳はラグス国を出てクロイツとゼーレの旅に行ってたはず
だから時系列がおかしいと思ってしまう
96 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:42:19.84 ID:???0
97 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 12:58:00.91 ID:???O
作者の描写やキャラのセリフが矛盾をはらんでいるから時系列が混乱するね
今の話の流れだと、生きたパンドラの箱にされた・ミカエルの瞳を継承した年齢は3歳なのか4歳なのか断定しきれない
98 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 13:41:30.19 ID:???0
これからでも良いから作者さんには自分たちで時系列を作って整理して描いて欲しいな
読んでいる読者は混乱するし揉めてしまって考察の結論が出なくなってしまう
99 :
花と名無しさん:2012/03/09(金) 18:04:40.92 ID:???0
>>4 >◎テイトとオウカとミカゲの年齢(今現在の登場人物でわかっている年齢)
このテンプレの内容を修正しないといけなくなったね
作者さんのブログが更新されていてドラマCDのことが書いてあったよ
ドラマCD「ハウゼン家」の話はセリフのところを作者さんが所々手を加えたみたいで漫画との違いがあるってね
本当は原作のままで「ハウゼン家」の話をドラマCDでやって欲しかったけど漫画との違い探しするのも楽しみだからこれで良かったな
>>99 その部分のテンプレ変更は必要になったけどどうする?
作者が明記している部分が矛盾が生じて断定出来ないよね
私としてはいっそ
>>81をテンプレにしたい位だ
>>100 絵のある漫画と音だけのドラマCDでは表現や演出の仕方が異なる、って意味だよ。
漫画とドラマCDでストーリーが異なる訳じゃないから。
>>93、
>>95 3人騎士のうちの1人がいるなら、ラグス戦争前であることは確実だね
ラグス戦争勃発直後に3人騎士は亡くなってるし
そうなるとテイトがミカエルを受け継いだのは、やっぱり4歳なんじゃないの?
>>89 >ミカゲがテイトの1歳上説(決定)はどこで出てきたっけ?
その説がどこで出てきたかは覚えてないんだけど
本誌100号記念付録のキャラクターファイルには
テイト15歳、ミカゲ16歳と記載されてました(ちなみにハクレンは16歳)
>>104 それ本当に合ってるのかなあ??
ハクレン登場したのミカゲの後だから、場合によっちゃハクレンとテイトとオウカが同い年になるけど、そうなの?
しかもテイトが4歳のときにミカエル受け継いでた場合、ハクレンより年上になる可能性もあるわ
・ハクレンが司教になるために家を飛び出したのが11歳のとき
・司教になるには飛び級でも5年の修行が必要
上記の2点からハクレンはテイトとオウカとは誕生日が2ヶ月違いの同い年ということになるのでは?
年齢の話で盛り上がってる流れをぶった切って。
テイト達がアルマーズ邸を出てから仮面舞踏会を迎えるまで
わずか10日しか経ってないんだな。
しかも浮島F3(ヴェルネーザー城)では悪天候で4日足止め食らってるので
誌上に出ているのは実質6日間前後。
何という詰め込みっぷり。
>>101 >>81を次スレのテンプレに入れて
>>4を入れないでOK?
次スレのテンプレにいれないかもしれないけど試しに
>>4の内容を修正してみた
・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは16歳、テイトは15歳(1話目当時)
・テイトとオウカは同じ誕生日で同い年
>>102 そう言う意味なのね
読み勘違いしてしまったよ・・・・
>>103 3人騎士の1人がいるシーンだからもしかするとテイトがザイフォンを
出すことができたのって4歳じゃなくて3歳だったのかもしれないな
テイトの「俺は4歳で出てた」は間違い(作者ミス)で本当は「俺は3歳で出てた」が正しいと思う
今思ったけど神の瞳を使用するにはザイフォンが出るかどうかでも決まるのかな?
もしザイフォンが出ないと神の瞳の力が使用できないならテイトは3歳でザイフォンが出ていたんじゃないかね
悪天候で足止め食らっていた4日間のテイト達が何をしていたか番外編で読みたいなぁ
>>105 本誌100号記念付録のキャラクターファイルは公式だからそれで合ってると思うよ
>>112 公式発表だけど、それが間違ってる可能性も無くはないのでは
>>111の「オレは4歳で出てた」が「3歳」の間違いだと断定も出来ないよ
ザイフォン出してるシーンにちゃんと騎士がいるから3歳だとか断定も出来ないね
今まで出てきた年齢に繋がるセリフやシーンをすべて正しいとするなら、4歳でザイフォンも正しいとするべきなのでは?
もちろん公式キャラクターファイルも正しいので、結果として辻褄が合わない
作者が作中で年齢指定しない限り、これ以上は年齢計算は無理だと思う
テイトの年齢は不明ってことで
>>110 >>101だけど私はそれでお願いしたい気持ち
正直もう作者の描写やセリフで矛盾して、住人がどれだけ考察しても正答が出せないじゃない?
本編に描写されていないのに勘違いしていたのか、それを基に考察されていたのを見ると、
もう
>>81のように確実に公式で描かれているのを抜き出して、
それが矛盾してようが後は各自で判断でいいんじゃないかと思う
>>103 >今思ったけど神の瞳を使用するにはザイフォンが出るかどうかでも決まるのかな?
司教試験の時テイトはザイフォンがなくなっていたけど、あれってミカエルの瞳を使ったからだよね
だからそれであっていると思うよ
何歳なのかはあやふやだけど、テイト達が第1区を脱出する時には
「ハッビーバースデー テイト」って登場キャラの誰かは言いそう。
たくさんの人に誕生日を祝われるけれど、血の繋がった肉親は祝ってくれない
(ひどいと暗殺を企んでるし)、
心の底からおめでとうと言ってくれるのは数少ない側近だけのオウカと、
ごくわずかの人しか(最悪フラウしか)祝ってくれないけれど
心からの祝いの言葉を贈られるテイトの、それぞれの誕生日みたいな描写は来るかもな。
>>114だけど
>>103宛てではなくて
>>111だった
>>113 >作者が作中で年齢指定しない限り、これ以上は年齢計算は無理だと思う
>テイトの年齢は不明ってことで
同感
いくら考察しても今の時点では答えが出ないよ
>>113 そうなんだよな・・・・
原作でも年齢で間違えているから本誌100号記念付録のキャラクターファイルは公式だけど間違えている可能性が
あるからなんとも言えないよな・・・・・
原作が正しいのか本誌100号記念付録のキャラクターファイル公式が正しいのかわからない状態だから年齢については
考察ができなくなってきたよね
これから年齢についての考察は理由を書いてから考察したほうがいいね
>>116 確かにそうだな
これ以上をその頃の年齢がいくつなのか考察しても結論がでないしね
今わかっているのはテイトは物語始まるときは15歳だったてこと(本誌付録の公式キャラクターファイルにて)
テイトは15歳(物語の始まり)→16歳(最新号)
でもういいんじゃないかね
>>118 レス読んでる?
そのキャラクターファイル自体が怪しいって言ってるんだから、テイトの年齢は断定できないよ
テイトの年齢は不明、で終わり
神の瞳を使用するにはザイフォンが必要
そうなるとテイトが3歳か4歳にはザイフォンが出せていたってことだよね
テイトがザイフォンを出せていたのは3歳か4歳なのかはっきりとした描写がほしいかったな
もしかするとの話だけども神の瞳を受け継ぐ条件で性別の他にザイフォンの種類も指定があるってこともあったりしなよね?(原作には描写なし)
例えば
・ミカエルの瞳→攻撃系ザイフォン使い
・ラファエルの瞳→癒し系ザイフォン使い
こう言ってみたけど神の瞳を受け継ぐ条件にザイフォンの種類指定があるってあり得ないか
もしも後継ぎが操作系ザイフォン使いだったら神の瞳が使えないでその人間は後継ぎできなくなっちゃうしね
>>119 公式キャラクターファイルが怪しいと言ってるけど
公式キャラクターファイルの内容すべてが怪しいってなっちゃうよ
あと
>>114の人も言っているけど
>>81を見て各自で判断でいいと思うよ
>>120 >テイトがザイフォンを出せていたのは3歳か4歳なのかはっきりとした描写がほしいかったな
テイト自身が「4歳」と言ってるんだから、4歳だよ
あとザイフォンが出てるか否かで瞳を受け継ぐor使用できる可否についても何も描写されてない以上は考察は無理かと
それを年齢計算の元にするのも危険
(ザイフォン出たのが4歳だから瞳も4歳、とかね)
>>114 あっていて良かったよ
それじゃあ神の瞳はザイフォンが出せるのも条件だから
>>4のテンプレ修正してみました
◎ミカエルの瞳とラファエルの瞳
○神の瞳の仕事
・ミカエルの瞳→フェアローレンの躯(能力)を封印して守る。主を守る。
・ラファエルの瞳→フェアローレンの魂(過去の記憶)を封印して守る。主を守る。
○神の瞳を受け継ぐ条件
・ミカエルの瞳→男性限定(仮)
・ラファエルの瞳→女性限定(決定)
○神の瞳を受け継ぐ共通条件
・王族の血を引き継いでいる
・ザイフォンが出せる(攻撃系でも癒し系でもザイフォンが出せればOK!)
>>122 でもテイトはミカエルの瞳を使ってザイフォンが出なくなってしまったよ(司教試験のときで)
>>115 同感
自分もテイトとオウカがそれぞれに誕生日を
祝福してもらってる描写が見たい
>>121 キャラクターファイルの内容すべてが怪しいかどうか分からないけど、現時点でキャラクターファイルと本編とで相違が出ているのは確かでしょう
公式キャラクターファイルだからって必ずしも正しいとは限らないんだよね…
ちゃんとした市販の別アニメのキャラクターファイルでさえ名前の間違いがあったりするものなので
各自で判断でもいいけど、それ以前に年齢不明状態なので年齢の話は出来ないと思います
>>124 瞳使ったからザイフォンが出なくなった、ということが、
ザイフォンの有無が瞳を使用できる条件だ、といえる理由が分からないんだけど…
127 :
126:2012/03/10(土) 12:52:28.00 ID:???O
>>124 ごめん、分かった
ザイフォンが瞳使用の原動力なんじゃないかって意味だね
>>127 >ザイフォンが瞳使用の原動力なんじゃないかって意味だね
そう意味です
神の瞳使用=ザイフォンが原動力
だからザイフォン使いではない人は神の瞳を引き継ぐことはでかないよねって話でした
私の書き方が悪くて本当にすみませんです
>>115 その描写が今後あれば本当にいい描写だよなぁ
読んでいるこっちまで心が温まるよ
>>128です
誤字脱字あったので訂正
×だからザイフォン使いではない人は神の瞳を引き継ぐことはでかないよねって話でした
○だからザイフォン使いではない人は神の瞳を引き継ぐことはできないよねって話でした
>>126 年齢についてはどこの原作でもそうだよね(印刷ミスとかで)
作者本人がブログに書かないと正確かわからんし
>>122 >(ザイフォン出たのが4歳だから瞳も4歳、とかね)
そういえばラファエルの瞳が「主と一緒で3歳」とか言ってたからこれはありえるな
>>98 しかしテイトの半生ってこの物語の根幹なのに、ちゃんと設定してないのかしらね?
正直テイトだけは年表みたいなのでもいいから、しっかり作って設定して欲しかった
>>122 テイトがザイフォンを出したとき、もう瞳を受け継いでたっけ?
>>132 てっきりオウカの無意識に抑圧した人格(トラウマ部分)の精神年齢が3歳なのかと思ってた
>>135 >>132です
そっか
自分が間違えてました
>(ザイフォン出たのが4歳だから瞳も4歳、とかね)
これとラファエルの瞳が「主と一緒で3歳」は関係ないね
>>134 そこがようわからんだよなぁ
おそらく3人騎士の1人がいたからテイトがザイフォンを出してからミカエルの瞳を引き継いだんだと自分は思ってる
>>138 テイトが初めてザイフォンを出したのは、瞳を受け継ぐ前だよ。
瞳を受け継いでからは2日間ラファエルに応戦→ラグス王国脱出→3騎士と合流→ヒュウガに追われて3騎士死亡、で
瞳を受け継ぐ前でなければ話が成立しない。
>>139 ありがとう
自分が思っていたので当たっていて良かった
>>139 だよね
ミカエルの瞳を引き継いでから三騎士戦死まで短期間だから、
ザイフォンが出るようになって喜んでいる暇なんてないもんね
ところでハクレンが11歳で家を出た、というのは何話に書いてある?
>>142 11巻の「ロゼアマネル=オウカ=バルスブルグ」
王族の名前って長いよね
クロイツの本名も長かったんだろな
クロイツの本名知りたいけど無理かぁ・・・・
>>143 ありがとう、確認した
あとテイトの年齢不明についてだけど、5巻の28話「第6区」でのミロクとアヤナミの会話
ミロク「パンドラを封印出来る能力を持つ者に自分の意志を継がせたい だが4歳の子供には無理だ」
この「4歳」がいつ時点のことを指してるのか分からないけど、とりあえず載せとく
>ミロク「パンドラを封印出来る能力を持つ者に自分の意志を継がせたい だが4歳の子供には無理だ」
この4歳はラグス戦争中のテイトのことを言っているのかな?
>>145 ミロクはアヤナミも知らなかった「テイトがミカエルの瞳の主」ってことを知っていたから
テイトが瞳を引き継いだ時期についても推察してるんじゃなかろうか。
ミカエルの瞳をテイトが受け継いだことを知っているのは、ラグス戦争勃発時点で
・ラグス国王(元・瞳の主)
・クロイツ&3騎士(瞳継承の現場に立ち会う)
・先代ゴースト達(浮島での対面)
やっぱり誰かが意図的にミロクに「瞳の情報だけ」をリークしてるような気がする。
ラグス国王はクロイツが城を出発する時に記憶を消されてる。
3騎士はテイトの護衛についた直後に殺された。
クロイツはずっとテイトの側にいた。
となると、残っているのは……。
>>146 ミロクが、いつ時点でのテイトの年齢を言ってるのか不明
クロイツがパンドラ化したテイトを奪ったときか、テイトがミカエルを継いだときか、ラグス戦争が終わるときか(=クロイツが喰われたとき)
>>147 やっぱり先代ゴーストの誰かなのかなあ
ミロクに瞳の情報「だけ」リークして、パンドラ化については敢えて言わないあたりが黒幕が何を狙ってるのか謎
瞳を保有したテイトをミロクに保護させつつ、黒幕は虎視眈々とフェアローレンの躯を狙っていた
フェアローレン復活が目的ならばアヤナミにテイトのことを伝えれば全て上手くいくのに何故かそれはしない=フェアローレン復活が目的ではない?
にもかかわらず同一人物かどうか不明だが、黒幕はラファエルの封印を破りフェアローレンの魂を復活させている(ラグス戦争終了以前で確定)
黒幕が何をしたいのか分からない
>>147 ミカエルの瞳がテイトと離別する時の記憶にミロクとオウカが一緒に
テイトの前に現れた時テイトはミカエルの瞳の力を使っていた描写があったよ
その時にミロクはテイトがミカエルの瞳を引き継いだことを知ったんだと思う
>やっぱり誰かが意図的にミロクに「瞳の情報だけ」をリークしてるような気がする。
瞳の情報はミロクとオウカがテイトに会いに行った時にわかったとして
「瞳の情報だけ」じゃなくてミロクにあたえた情報は「テイトの素性など」だと思うよ
理由はオウカがナナセにテイトの正式名前を教えた時にミロクはため息ついてたからテイトの正式名前は知っていたと思われる
ミロクにテイト情報をあたえたのは裏切り者ではないゴーストだと思うな
>>149 ミロク&オウカがテイトに会ったのってテイトが保護されたときの回想じゃないの?
戦争開始直後にテイトがミカエル継いでから、テイトがクロイツに記憶封印されるまでの間に、ミロク&オウカに会う機会があるとは思えない
151 :
150:2012/03/10(土) 16:44:23.59 ID:???O
途中で送信しちゃった
>>149 テイトが保護されたとき既に記憶封印されたあとだから、ミロク&オウカのときにテイトはミカエルは使えない
だからミロクは、そのときテイトがミカエル操者だと知った訳ではないと思う
ミロクはバルスブルグ家なので、戦争以前からラグス王家と繋がりがあり、以前からテイト(ティアシェ)を知っていた可能性もある
王家筋はティアシェだけなのでミカエルもティアシェが持っていると予想していたとか
>>148 >ラグス戦争が終わるときか(=クロイツが喰われたとき)
こっちの可能性があるな
ミロクに情報をあたえたのが先代ゴーストの誰かとは考えつかなかったな・・・・
>黒幕はラファエルの封印を破りフェアローレンの魂を復活させている(ラグス戦争終了以前で確定)
仮に黒幕が裏切り者のゴーストと同一人物じゃなかったらいつ黒幕(黒影)がフェアローレンの魂封印を破ったの?
それにフェアローレンの魂封印を破ったのって黒幕で決定したっけ?
>>152 >それにフェアローレンの魂封印を破ったのって黒幕で決定したっけ?
魂の封印を解けるのはラファエルだよ
黒幕がラグス戦争時に皇帝と接触していたことと、その時ラファエルの主たるオウカが研究所に支配されている状況から
黒幕が皇帝を唆して研究所を通じてラファエルに封印を解かせたんじゃないかと推測されている
>>148 >>152です
ごめん、よく読んでないで書いてしまった
>仮に黒幕が裏切り者のゴーストと同一人物じゃなかったらいつ黒幕(黒影)がフェアローレンの魂封印を破ったの?
ちゃんと書いてあったね>(ラグス戦争終了以前で確定)
でもフェアローレンの魂封印を破ったのって本当に黒幕なの?
黒幕じゃない誰かとか
>>152 >仮に黒幕が裏切り者のゴーストと同一人物じゃなかったらいつ黒幕(黒影)がフェアローレンの魂封印を破ったの?
いつ、ってのは推測できない
でも少なくともフェアトラークを喰った時点でアヤナミはフェアローレンの記憶を持ってるから、魂の封印は破られていたことは確定
>それにフェアローレンの魂封印を破ったのって黒幕で決定したっけ?
黒幕ってのは便宜上そう呼んでるだけで、誰かは分からない
>>152が言いたいのは、誰かが封印破ったわけじゃなくて自然に封印が解けたってことかな?
一応、フェアローレンの魂を持つ者を教会が監視してたらしいから、自然に解けたのは有り得ないような
最新号で黒幕=裏切り者ゴーストの考えでいいのかな?
エアがランセに裏切り者ゴーストがテイトに接触するって言っていたけど
あの黒幕はテイトに「まだ会うのは早い」とか言ってたから
黒幕≠裏切り者のゴーストと考えないほうがいいのかね
>>153 納得しました
素朴な疑問なんだけど
フェアローレンの魂の封印が解けたかどうかっていうのは
ゴースト達に感知することはできないんだろうか?
教会が監視していたのなら戦争前に解けていたことに気づかなかったのかな?
>>154 黒幕は唆しただけでナナセあたりの研究者じゃないかな?
フェアトラークはどこまでゼーレの旅をしていたのかな
一区まで行っていたら そこでミロクとオウカに会った可能性もあるよね
>ミロクはバルスブルグ家なので、戦争以前からラグス王家と繋がりがあり、以前からテイト(ティアシェ)を知っていた可能性もある
>王家筋はティアシェだけなのでミカエルもティアシェが持っていると予想していたとか
あり得そう
このことについてはミロク登場したときに話してもらいたいな
どうしてテイトがミカエルの操者だと知っていたかとかね
今やっているパーティ編で明らかになるといいんだが
>>157 >フェアローレンの魂の封印が解けたかどうかっていうのはゴースト達に感知することはできないんだろうか?
できないじゃないかね
ゴースト達が感知できるのは闇の者とゴーストが殺されたときだけだと思う
>>158 >一区まで行っていたら そこでミロクとオウカに会った可能性もあるよね
なるほど
そうすればクロイツがテイトの記憶を封印する前にミロクとオウカに会うことができる
テイトの記憶にはテイトとミロクとオウカの3人しかいなかったしね
>>155 >誰かが封印破ったわけじゃなくて自然に封印が解けたってことかな?
誰かとは研究員ではないかなって思ったもんで
>>158、
>>160 テイトがミロクとオウカに会ったときのテイトの状態からして、それは無さそう
テイトがボロボロだし、クロイツがテイト離すわけないような
クロイツはフェスト、プロフェまでは行ってるけど、その後は不明だな
テイトがランセから切符もらったときはクロイツの幻影も出なかった(アヤナミに記憶封印されてるせいかなあ)
>>150-151 >ミロク&オウカがテイトに会ったのってテイトが保護されたときの回想じゃないの?
>>158さんが言っているようにもしかするとゼーレの旅で1区のところまでテイト達が行ってミロクとオウカに出会ったんではないかな
そうすればクロイツに記憶封印される前にテイトがミカエルの力を使っている時にミロクとオウカがテイトの前に現れたシーンと辻褄あうよね?(テイトの記憶)
>>162 >テイトがランセから切符もらったときはクロイツの幻影も出なかった(アヤナミに記憶封印されてるせいかなあ)
その可能性はあるよな
テイトはクロイツに1回目記憶封印されアヤナミに2回目記憶封印されてテイトの記憶封印が2重記憶封印になちゃっている状態だからね・・・・
かなり厳重になっていそうだな
>>162 テイトの記憶に出てきたミロクとオウカに出会ったのはいつ頃なんだろう?
試しに時系列にしてみた
テイトがミカエルの瞳を引き継いだときラグス戦争勃発
↓
テイトとクロイツはゼーレの旅に行く
↓
テイトのところからクロイツがちょっと離れているときにテイトに何かがあり
(テイトがボロボロ描写)テイトはミカエルの力を使っているとき
(戦っている(?))にミロクとオウカと出会った
↓
クロイツがテイトの記憶封印する
(テイトは記憶封印しているためにミカエルの瞳を使用できない)
↓
クロイツが殺される
↓
テイトがミロクに引き取られる
の流れだと辻褄合わないかな?
>>163 回想シーンのテイトの服の汚れとかが酷いから、直接に会っているとしたら
>>150-151のいうように保護以降だと思う
ただミロクがバルスブルクの人間だからと言って、次期女帝のオウカを連れ出せるかしら?
>>148 >ミロクに瞳の情報「だけ」リークして、パンドラ化については敢えて言わないあたりが黒幕が何を狙ってるのか謎
黒幕はテイトの魂を喰ったフェアローレンの躯を狙っているのかも
>>159 ありがとう
封印が解けたのを感知できないって致命的なんじゃなかろうか…
魂だけなら再度封印可能かもしれないけど
>>165 >テイトのところからクロイツがちょっと離れているときにテイトに何かがあり
>(テイトがボロボロ描写)テイトはミカエルの力を使っているとき
>(戦っている(?))にミロクとオウカと出会った
開戦時の応酬でテイトはかなりダメージを受けて、ミカエルの瞳の力を「見る」ことしか出来なくなっていたよね(三騎士の時)
消魂の力でゴットハウス巡りをしていて、それ程時間が経っていないだろうから、
ラファエルを迎撃出来る程回復出来ていないと思う
>>166 テイト保護以降だとテイトがミカエルの力を使えないよね?
でもテイトがボロボロシーンのときはミカエルの力を使えていたよ
>ただミロクがバルスブルクの人間だからと言って、次期女帝のオウカを連れ出せるかしら?
まだ決定してはいないけどミロクはオウカのおじいちゃんだと思う
そうじゃないと個人的の理由でミカエルの瞳と操者を見つけるためにオウカを連れ出すことはできないし
>>168 先代ゴースト達はおそらく魂の封印が解かれていた事を気付いてなかったから、
感知出来ないんだろうね
>魂だけなら再度封印可能かもしれないけど
たぶん出来るから黒幕はオウカを殺そうとしたのかもしれない
>>169 >ラファエルを迎撃出来る程回復出来ていないと思う
ラファエルに迎撃ではなくて何者かと戦っていたんだと思うけど
(何者かと戦っている描写はないけどね)
>>168 >魂だけなら再度封印可能かもしれないけど
自分もできると思うよ
黒幕がオウカに封印されるのを警戒して殺そうとしたしね
>>170 >テイト保護以降だとテイトがミカエルの力を使えないよね?
>でもテイトがボロボロシーンのときはミカエルの力を使えていたよ
その通りだね
でもゴットハウス巡りの時はあそこまで服が汚れていない気がする
もしゴットハウス巡りの時ならミロクは教皇の悪事やパンドラの箱のことがを知るはずなのに、ミロクのクーデター計画はパンドラの箱を教会に戻すことがあったね
方便の可能性もあるけどさ
どうなんだろうね
>>172 >ラファエルに迎撃ではなくて何者かと戦っていたんだと思うけど
そうであったとしても
>>169の言うように誰かと戦える程の回復していたとはちょっと思えないなぁ
疑問なんだけど神の瞳を行使し過ぎると操者にダメージがいくみたいだけど、それってザイフォン切れだけではないんだよね?
例えばザイフォンを与えればまたすぐ復活するのかな?
>>165 ゼーレの旅の最中に、しかも1区で、ミカエルを使うとは思えない
テイトがミロク&オウカと会ったのは保護されたときと見るのが妥当だよ
>>170 >でもテイトがボロボロシーンのてきはミカエルの力を使えていたよ
これって、どのシーンのこと?
テイトがミロク&オウカの前でミカエル使ってる描写は無いよ
ラグス国に戻ってからミロクとオウカに会って(クロイツがテイトから離れているとき)
からクロイツはテイトの記憶封印だとテイトの服が汚れた理由にはなるかな?
>>176 ラグス王国にミロクとオウカが来ていたということ?
敗戦国とはいえオウカをミロクが連れ出せるかな?
少なくても数日間は不在になるし
>>176-177 そういえば、あのシーンは奇妙だよな
テイトが保護されたとき、または保護される直前(記憶封印前)にミロクとオウカに会ったとしたら、
そのときはまだラグスは敗戦国ではなくて戦争中だよね
ラグス国王の死をもって終戦とするなら、まだラグス国王が死ぬ前にバルスブルグ帝国を旅立たないと、あの瞬間には間に合わないはず
それとも、ラグス国王が死んでから、クロイツはテイトを連れて逃げ回っていた?
その可能性は無いな、ラグス国王はテイトの目の前で殺されてるから、それより前に記憶封印されてないとおかしい
>>177 >ラグス王国にミロクとオウカが来ていたということ?
そうだと思ってる
>敗戦国とはいえオウカをミロクが連れ出せるかな?
ミロクがオウカのおじいちゃんだったら個人的の理由でオウカを連れ出せるでは?
けどまだミロクがオウカのおじいちゃんだとは決まってないけどね
ミロクがオウカのおじいちゃんじゃないとそう簡単にオウカを連れ出すことは
できないからおじいちゃんじゃないかなって思う
>>171>>172 そうだよね。魂だけなら封印可能だよね
魂の封印が解かれても記憶が戻るだけだから
アヤナミ自身がそれを覚らせないかぎりは
教会が監視していたとしても気づくのは難しいんだろうね
>>174 >それってザイフォン切れだけではないんだよね?
ザイフォン切れでもあるし操者の体力も関係あるではないかね
ザイフォンを与えてすぐに回復するのは神の瞳だけで操者は回復しないと思う
>>175 今手元に原作本ないから確かめることができないけど
ミカエルの瞳と離別した時テイトの記憶にテイトがボロボロでミカエルの力を
使っていた描写があるんだけどないってことはアニメ版だけの描写だったのかも
183 :
178:2012/03/10(土) 18:47:43.99 ID:???O
奇妙といえば、ついでに、オウカがテイトと再会して別れる際にラファエル発動してるけど(9巻54話)、
ラファエルがテイトをリサーチするときに、ミロク&オウカ組でテイトに会ったときの回想シーンを使ってリサーチしてる
しかもテイトを「ミカエルの瞳の操者」と断定して、虹彩チェックしてる
何故、あのときの子供がテイトであり操者であることを知っているのか?
おかしい
ミロクが初めからテイトが操者だと知っていて居合わせたのか?
しかし、あのときのラファエルはラグス抹殺命令が出ているのだから、ミカエルなんて見たら攻撃しちゃうのでは?
ミロクが抑えたのか??
>>182 たぶん19話のことを言ってるんだと思うけど、あれはテイトの、それまでの記憶を振り返った描写なので、
テイトがミカエルを使ってるときにミロクとオウカが現れたという描写ではないよ
ミカエル離脱後の回想では ミカエルを使っている時はボロボロじゃなかった
ミロクとオウカに会ったときはボロボロだったね
アニメだと会ったのはミロクだけでオウカはいなかったよ
>>179 >ミロクがオウカのおじいちゃんだったら個人的の理由でオウカを連れ出せるでは?
もし祖父・孫の関係であっても帝位継承権第一位の存在を個人的な理由で連れ出すのは難しいと思うよ
後見役の皇帝が許可しない限りは無理じゃないかな
187 :
愚痴:2012/03/10(土) 21:13:15.87 ID:???0
流れを切っちゃうけど、キャラ達の名前も解釈ができるよね。
帝国側の人間は漢字にできる人がいっぱいいる。
でも教会は漢字にはできない。
帝国=綾波、日向、小夏、黒百合、葛城、朱里、若葉、弥勒…
教会=フラウ、ラブラドール、カストル、ランセ、ラゼット…
王室組も漢字にできるよね。桜花とか玉蘭とか白蓮とか。
テイトも帝都。
でも一つ疑問が残ったんだけど、カルは漢字にできなかった。
帝国の人間なのに漢字にできなかった=教会の人間?=カルは07-GHOSTの一人?
と思っている。
テイトがミロク&オウカと出会ったシーンは、4巻の「NightmareI」。
ここでミロクがオウカを連れて行ったのは、5巻の「第6区」で
ミロク「今まであの子を覚醒させようとあらゆる手を尽くしても無駄だったが…」
で表現される『あらゆる手』のうちの1つだよ。
ミロクがオウカを連れてテイトに会いに行くなら
事前にテイトがミカエルの瞳の主であることを知らなきゃならない。
でも、テイトが瞳を受け継いだのはラグス戦争開始時。
そしてテイト達はゴッドハウス巡り&戦争で逃げ回っていた。
ミロクがミカエルの瞳の情報を得るなら戦争中〜終了後。
ミロクがオウカを連れてテイトに会った時、側にクロイツがいないのだから
3人の邂逅は戦後、ミロクがテイトを引き取った時期でしょう。
それから「クロイツがいなくなった後のテイトを保護するのが目的」なら
瞳の情報をリークするだけでいいんだよ。
パンドラの箱の話までミロクに教える必要はない。
上記の流れから、テイトを生かすためにミロクと取引→ミロクのベグライターになって軍に潜入、
テイトの身辺につくのと、立場を利用してアヤナミ抹殺の機会を待ち続けているカル=醒魂、と予想。
189 :
愚痴:2012/03/10(土) 21:33:33.66 ID:???0
とりあえず、誰かラグス戦争開始からラグス戦争終了のおおまかなティアシェがたどった経路を教えてください
ベアネッサがティアシェを教皇に渡す
↓
ティアシェがパンドラの箱にされる
↓
クロイツがティアシェを奪う。
…このへんからわかんない。
なんで帝国がせめてきたの?
>>189 クロイツが教皇の手からパンドラの箱(テイト)を救出した件について
教皇が「クロイツがパンドラの箱を奪った」と嘘をついた。
↓
以前からラグス王国に侵攻しようと機会をうかがっていた帝国が
教皇の言葉を利用し「パンドラの箱をラグス王国の手から取り戻す」ことを大義名分に
戦争を開始した。
>>188 >3人の邂逅は戦後、ミロクがテイトを引き取った時期でしょう。
いや、あのシーンのテイトの洋服を見るに、ミロクがテイトを引き取った時期ではないと思う
洋服から考えると、テイトが軍に保護されるまでの間に会ってることになる
ちなみにテイトは軍に保護されたあと一定期間、収容所みたいなところに入れられていたことは分かってるけど、洋服は変わっていた
>>189 テイト、クロイツ、3人騎士がラグス城に来ていた
↓
バルスブルグ帝国の使者が来て、クロイツと3人騎士はテイトから離れる
↓
ベアネッサがテイトを攫い、烙印を押す
「お前なんかが正式な世継ぎとして明日民の前で公表されるなんて赦さない」(34話)
↓
ベアネッサが教皇にテイトを渡す
(ベアネッサが教皇にテイトを渡した日は、パンドラ移し替え儀式の前日(68話))
テイトの葬儀が行われる
↓
翌日、パンドラの箱の移し替えが「予定通り」行われて、テイトがパンドラの箱にされる
↓
クロイツがテイトを奪い返す
ラグス国王のところへ戻ったのは、パンドラ移し替え儀式から72時間後
↓
テイトがミカエル受け継ぐ
教皇が「クロイツがパンドラを奪った」と嘘の情報を流し、バルスブルグ帝国がそれを利用してラグスを侵攻する
ラファエル攻撃
ミカエル迎撃
↓
2日間、テイトはミカエルで応戦
>>191 >バルスブルグ帝国の使者が来て、クロイツと3人騎士はテイトから離れる
これってティアシェの周りからクロムの腹心を遠ざける為に、黒幕が皇帝を動かして帝国に来るように仕向けたのかね?
あとこの場面でひっかかっているのは、クロイツ、三騎士に帝国からの使者が来たからと伝えられた時に4人共シリアスな表情だったよね
帝国のきな臭い動きをラグス側が感知していたからなのかな?
193 :
191:2012/03/10(土) 22:34:21.80 ID:???O
>>191続き
↓
その後、ゴッドハウスに行くためラグス城を出る
その際にクロイツはラグス国王のテイトの記憶を消す
↓
時期は不明だが、クロイツとテイトは3人騎士と合流
3人騎士はテイトを護るためヒュウガと戦い、死亡(65、66話)
テイトはミカエル酷使によりミカエルを使える状態ではない
ラファエル再起動、テイト達を攻撃
↓
ラファエルとヒュウガから逃げるテイトとクロイツは教会へ(67話)
↓
ヒュウガが迫るも、ランドカルテにより浮島へ瞬間移動
↓
先代ゴースト達7人と会う(68話)
クロイツとテイトのゴッドハウスめぐり開始
ランドカルテが同行する
194 :
193:2012/03/10(土) 22:45:48.84 ID:???O
>>193続き
↓
クロイツとテイトは、6区のフェスト、4区のプロフェまではゴッドハウスめぐりして切符をもらっている
プロフェではランドカルテも同行(54話)、「次のゴッドハウスにお連れします」と言ってるので、ゴッドハウスめぐりは終わっていない
↓
<この間の動きは不明>
↓
テイトとクロイツはラグス城へ戻る
クロイツがテイトの記憶を封印
ラグス国王がテイトの目の前でアヤナミに殺される
テイトが軍に捕まる
クロイツがアヤナミに喰われる
↓
ラグス戦争終了
↓
<このあとの事象の時期は不明>
・先代ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替りする
・空賊討伐によりフラウが死亡?ゴースト化→教会へ
・カストル、ラブラドール、ランセが死亡、ゴースト化
>>193ちょっと追加
↓
その後、ゴッドハウスに行くためラグス城を出る
その際にクロイツはラグス国王のテイトの記憶を消す
↓
時期は不明だが、クロイツとテイトは3人騎士と合流
3人騎士はテイトを護るためヒュウガと戦い、死亡(65、66話)
テイトはミカエル酷使によりミカエルを使える状態ではない
ラファエル再起動、テイト達を攻撃
↓
ラファエルとヒュウガから逃げるテイトとクロイツは教会へ(67話)
↓
そのころ、エアとランドカルテは墓所に記録を残す(76話)
軍に潜入することが決まっており、それを記していた
↓
テイトとクロイツにヒュウガが迫るも、ランドカルテにより浮島へ瞬間移動
↓
先代ゴースト達7人と会う(68話)
クロイツとテイトのゴッドハウスめぐり開始
ランドカルテが同行する
おそらくエアは当初の予定通り軍に潜入する
>>191 訂正。
「ミロクがテイトを引き取った時期」じゃなく、
「テイトが軍に捕獲されてからミロクが引き取るまでの間」。
クロイツが死んでテイトが捕縛された時、
アヤナミがテイトの胸に手を差し込んで記憶を探ってるシーンでは
孤児院の服?を着ている。
テイト、帝国軍に捕縛される。
↓
アヤナミ、「孤児」のテイトの記憶を調べるが何も見つからない
↓
ミロクとオウカ、テイトと対面(ラファエル、テイトの虹彩コードを記憶)
↓
しかしミカエルは覚醒しない
↓
ミロク、テイトを引き取って戦闘用奴隷として育て覚醒を促す道を画策
何度もすみません
>>191、
>>193-195を修正追加しました
テイト、クロイツ、3人騎士がラグス城に来ていた(68話)
↓
バルスブルグ帝国の使者が来て、クロイツと3人騎士はテイトから離れる(クロイツは帝国へ旅立ち、おそらく3人騎士も帝国へ(68話))
↓
ベアネッサがテイトを攫い、烙印を押す
「お前なんかが正式な世継ぎとして明日民の前で公表されるなんて赦さない」(34話)
↓
ベアネッサが教皇にテイトを渡す
(ベアネッサが教皇にテイトを渡した日は、パンドラ移し替え儀式の前日(68話))
テイトの葬儀が行われる
↓
翌日、パンドラの箱の移し替えが「予定通り」行われて、テイトがパンドラの箱にされる(42話)
↓
クロイツがテイトを奪い返す
ラグス国王のところへ戻ったのは、パンドラ移し替え儀式から72時間後(43話)
テイトがミカエル受け継ぐ
↓
教皇が「クロイツがパンドラを奪った」と嘘の情報を流し(43話)、バルスブルグ帝国がそれを利用してラグスを侵攻する
「戦争の理由など何でも良かった」(67話)
ラファエル攻撃
ミカエル迎撃
↓
>>197続き
↓
2日間、テイトはミカエルで応戦(65話)
↓
その後、ゴッドハウスに行くためラグス城を出る
その際にクロイツはラグス国王のテイトの記憶を消す
↓
時期は不明だが、クロイツとテイトは3人騎士と合流
(ミカエルが再起動できないため、ラグス城を発ってからそれほど時間は経っていないと思われる)
3人騎士はテイトを護るためヒュウガと戦い、死亡(65、66話)
テイトはミカエル酷使によりミカエルを使える状態ではない
ラファエル再起動、テイト達を攻撃
↓
ラファエルとヒュウガから逃げるテイトとクロイツは教会へ(67話)
↓
そのころ、エアとランドカルテは墓所に記録を残す(76話)
軍に潜入することが決まっており、それを記していた
↓
テイトとクロイツにヒュウガが迫るも、ランドカルテにより浮島H8へ瞬間移動 (67話)
↓
先代ゴースト達7人と会う(68話)
クロイツとテイトのゴッドハウスめぐり開始
ランドカルテが同行する
おそらくエアは当初の予定通り軍に潜入する
↓
>>197-198続き
↓
クロイツとテイトは、6区のフェスト、4区のプロフェまではゴッドハウスめぐりして切符をもらっている
プロフェではランドカルテも同行(54話)、「次のゴッドハウスにお連れします」と言ってるので、ゴッドハウスめぐりは終わっていない
↓
<この間の動きは不明>
↓
<約2年後>
テイトとクロイツはラグス城へ戻る
クロイツがテイトの記憶を封印
ラグス国王がテイトの目の前でアヤナミに殺される
テイトが軍に捕まる
クロイツがアヤナミに喰われる
↓
ラグス戦争終了
↓
<このあとの事象の時期は不明>
・先代ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替りする
・エア、ランドカルテ、教皇のうち誰かが墓所の記録を改竄する(ゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクト、フェアトラークは有り得ないので除く)
・フラウ(区不明):空賊討伐により死亡?ゴースト化→教会へ
・カストル(6区):ラグス戦争の責任を問われ、首を差し出すよう言われて死亡→ゴースト化
・ラブラドール(4区):ラグス戦争中に父親が死亡、そのあとを追うように死亡→ゴースト化
・ランセ(2区):ラグス戦争の戦利品や人を黒珠石に変えていた黒法術師によって死亡→ゴースト化
>>199 ラブラドールの所が違う。
ラブラドールは
エデンの花を咲かせた罪で、最北の永久凍土で氷漬けの刑に処せられて死亡
(9巻「忘却の楽園C」)
>>200 ラブラドールのところは、54話を元にしている(9巻170P)
こっちのほうがラブラドールが死んだ時期が分かりやすいから
202 :
199:2012/03/11(日) 01:07:29.94 ID:???O
>>199だけど、ラグス戦争が2年間って確定してるんだっけ?
仮に1年間だとすると、テイトが4歳でザイフォン出して4歳で瞳継いでも戦争終了時5歳で、ミカゲも5歳で辻褄合うんだけど
あ、3歳で塔から転落死、と辻褄合わないね
直後に4歳になったとしても、烙印押されてパンドラにされて、っていう、
たった2〜4日の間にザイフォン出す暇無いし騎士が喜んでる場合じゃないわな
>>188 >ミロク「今まであの子を覚醒させようとあらゆる手を尽くしても無駄だったが…」
>で表現される『あらゆる手』のうちの1つだよ。
ミロクの目的が何なのか気になってたけど
ミロクがオウカを連れてテイトに会いに行った目的はこれが目的だったのね
>>191>>193-195>>197-199 時系列ありがとう
これ次スレのテンプレに入れたほうがいいかね?
テイトの服で推測すると流れはこうなるかな?
クロイツがテイトの記憶封印をした→クロイツが殺される→ミロクとオウカに出会う→軍に保護される(収容所)→ミロクに引き取られる
>>192 >これってティアシェの周りからクロムの腹心を遠ざける為に、黒幕が皇帝を動かして帝国に来るように仕向けたのかね?
黒幕は教皇を操っていたから皇帝も黒幕にすでに操られていたかも
>あとこの場面でひっかかっているのは、クロイツ、三騎士に帝国からの使者が来たからと伝えられた時に4人共シリアスな表情だったよね
>帝国のきな臭い動きをラグス側が感知していたからなのかな?
これはわからんなぁ
>>187 言われるまで気づかなかったよ
帝国側は漢字になり教会側は漢字にはできないのかぁ
作者さんがそこまで考えて登場人物の名前をつけていたらすごいなあ
>>184>>185 ミカエル離脱した時にテイトの記憶でミカエル使っていてミロクとオウカに会った記憶は原作にはないようだね
>>192 バルスブルグ帝国とラグス王国は、あの世界を2分する超大国なので
そんなところから使者が来ればラグスの要人はいやでも緊張します。
使者が来たのは、3騎士を遠ざけるためとかそう言うものではないです。
国交がきちんとあるのに、ある日突然「お前達がパンドラの箱を奪った。戦争だ!」って
言い出すバルスブルグ帝国の異常さを演出するためのエピソードであって
そんな裏のある話じゃありませんよ。
なにこの人
なんでそんなに上から目線なの
今日もスレに張り付き粘着乙wwww
いつものゴミ付き高尚様ですね! ご苦労様です
5月号の特典の絵柄発表されたね
通常がテイト アニメイトがフラウだった
212 :
211:2012/03/11(日) 16:48:55.68 ID:???0
フラウは6巻の表紙の絵だった
>>202 >ラグス戦争が2年間って確定してるんだっけ?
単行本読み直したけどどこに描かれているのかわからなかった
見落としているのかもしれないけど、ラグス戦争がどれくらいの期間続いていたのかって描かれていないと思う
でも前スレだか前々スレあたりから2年間とかいうレスは時々見かけたな
2年間の根拠は何だっけ?
>>213 だよね、2年間の根拠無いよね
ラグス戦争も期間不明か…
多分テイトの年齢によって1年間か2年間になるんだと思う
でもランドカルテが瞬間移動でゴッドハウスに連れて行ってたから、ゴッドハウスめぐり自体はそんなに時間かかってなさそうなんだけどな
エアがランセに裏切りゴーストの情報を教えてたけど、エアは何処で知ったんだろ?
軍に潜入してたら、他のゴーストと接触できなそうだよね
>>214 代替わりをゴースト同士が感知すれば消去法でわかるかもしれないだろうけど、感知出来るかわからないしな
それに黒幕=裏切者と判断するには、何かしらの出来事がないと無理だし、何をもって裏切者と認識したのかね?
>>215 そう、だから自分はエアの行動が謎なんだよね
ランセは軍の中でエアとランドカルテの魂を見つけられなかったのに何故かエアは自分からランセに会いに行ってるし
でも自分の姿を見せなくて、ゴースト姿でランセに過去を見せただけ
墓所の記録を改竄できるようなら自分の過去すら改竄できる気がするから、わざと偽の過去を見せてるんじゃないかと疑ってる
あとランセが、エアの過去を見たあとにフラウ達よりも何よりも先にテイトに会いに行ったのが気になる
テイトに関しては「応援を待たねば」と言って慎重に対応してたのに、いきなり冷静さを無くしてるのは一体…
記憶無くしたテイトに会っても仕方ないのにテイトのところに行ったのは余程テイトが危険なのか
それともフラウ達には知らせられない内容だったのか
>>216 >墓所の記録を改竄できるようなら自分の過去すら改竄できる気がするから、わざと偽の過去を見せてるんじゃないかと疑ってる
過去の改竄をやれるならそれを暴く力を持つレリクトは邪魔だわな
過去の改竄か…
ランセを喪った状況だとキツイな
でもその場合、ゴースト達はお互いの能力は知っているから、ランセはエアの見せる過去を疑うんじゃない?
>>216 >>217の続きだけど
>それともフラウ達には知らせられない内容だったのか
他のゴースト達と共有出来ないなんて、とんでもない内容かと思っちゃうわ
今まで信じていた真実が偽りで、だけどそれを明かすと大混乱になるからとか?
>>216 テイトがオーク家の罪を暴いたので 会いに行ったのではなく
強制的に召喚されたのでは?
ミカゲが兄弟喧嘩で傷を作ったのっていつなんだろう
Kapitel.5でミカゲが「ラクス戦争が終わったときまだ5歳だった」
と言う回想の時にすでに傷があるんだよな
>>217-218 エアの過去を見たランセがエアを疑わなかったのはエアの記憶が正しいか、または改竄されていた場合は上手いこと辻褄合っていて騙されたか…
とんでもない内容だったに違いない
大体ランセがあそこにいることを何故知ってるんだ
ランセはエアが来たとき、エアであると気付かなかったんだからゴーストは互いにゴーストであることに気付けないということ
なのにエアがランセのところに来たということはフラウ達の動きを盗み見ていたのかなあ
81話の黒影もフェアローレンの鍵の数を知ってたなあ
>>219 あれって召喚されたの?
エアが「本当の敵が誰なのか テイトに知らせろ」と言った直後だったから自ら行ったのかと思ったけど
アヤナミはゴッドハウスにテイト連れていって、レリクトが来るように罠張ってたんだろうね
まんまとランセはハマったわけだけど
エアとランドカルテが共犯だったりしてね
>>211>>212 絵柄発表されていることを知ってさっそく見に行ってきた
通常版のテイトは「ティアシェB」の巻頭カラーだったね
>>213 >2年間の根拠は何だっけ?
自分が覚えている範囲の前スレに書かれていた2年間の根拠は
>>214が言っていたことで
テイトの年齢によって1〜2年間の年齢計算したらラグス戦争は2年間やっていたって結論になってた
だから単行本を読みなおしてもラグス戦争が2年間とはどこにも書かれてはいないんだよね
>>221 >81話の黒影もフェアローレンの鍵の数を知ってたなあ
予想だけど黒幕はナナセの記憶を読んだのかも・・・・
>エアとランドカルテが共犯だったりしてね
あり得なくはない話だよね
裏切り者のゴーストが2人もかあ・・・
>>216 >ランセは軍の中でエアとランドカルテの魂を見つけられなかったのに何故かエアは自分からランセに会いに行ってるし
エアの能力はまだ不明なんだっけ?
まだエアの能力が不明ならばエアの能力が魂の番号を書き換える能力の可能性はあるのかも
閻魔帳で魂を振り分けることができるから魂の番号を書き換えることができそうだなぁって思ってる
>あとランセが、エアの過去を見たあとにフラウ達よりも何よりも先にテイトに会いに行ったのが気になる
テイトが2区の罪を暴いたからランセがゴースト姿でテイトの前に現れたんだよ(強制的に)
それにランセが冷静さを無くしてたのはセブンゴーストに裏切り者がいるってわかったときに強制的に
テイトの前に現れないといけなくなって冷静になる余裕がなかったと思うよ
>>219 強制的に召喚されたのであっているよ
カストルとラブラドールのときもゴースト姿でテイトの前に現れていたしね
>>220 >ミカゲが兄弟喧嘩で傷を作ったのっていつなんだろう
13巻のミカゲの傷のことについてで4コマが描かれていなかったっけ?
そこにミカゲが傷を作った時期が描かれていなかったら本当にいつなんだろうね?
>>221 ゼーレの旅人がゴッドハウスの罪を暴く
該当するゴースト(オークは遺魂)が召喚される
アヤナミはそのことを知っていたから
テイトを眠らせ ランセを待ち伏せできたんだと思うよ
>>225 >アヤナミはそのことを知っていたから
何故アヤナミは知っているんだろ
ゴットハウスの罪を暴くとゴーストによって呪いの切符をゼーレの旅人に与えられる
でもこれってフェアローレンが封印されてから作られたシステムでしょ
だから知るはずがないと思うんだ
フェアトラークを取り込んだ時に知ったのか、ラゼットを通じてカストルの記憶を読んだ時に知ったのかな
来月号の話はどこまで進むんだろうね
テイトの記憶が戻ってからどうするんだろう?
首輪の件もあるし1区の呪いの切符を手に入れてもいないからいったん撤収はできないしなあ・・・・
>>226 >ラゼットを通じてカストルの記憶を読んだ時に知ったのかな
ゴットハウスの罪の件は多分だけどこっちの可能性が大きいと思う
>>221 >ランセはエアが来たとき、エアであると気付かなかったんだからゴーストは互いにゴーストであることに気付けないということ
確かにランセはエアに気付けなかったね
そうなるとゴーストになったら教会に必ず行って、他のゴースト達と顔合わせをしないと
仲間がわからないという訳か
ゴースト同士がお互いの存在を察知出来ないというのも致命的だね
>>222 >テイトの年齢によって1〜2年間の年齢計算したらラグス戦争は2年間やっていたって結論になってた
じゃあテイトの年齢がはっきりしないから、ラグス戦争が2年間行われていたのは判断できないってことか
それなら時系列を
>>199が作ってくれたけど、その中の<約2年後>は念のため削除した方がいいかもしれない
>>229 そうだね
今現在だとまだテイトの年齢がはっきりとした根拠がないから
>>199の時系列<約2年後>は消したほうがいい
また根拠がない考察が始まり揉めたりしないためにも
>>229 あと
>>5の所も修正かな
◎ゴースト達がゴーストになった時期
ラグス戦争終了(勃発〜終了までは2年間)
↑
この部分
>>5のテンプレ修正
◎ゴースト達がゴーストになった時期
・ラブラドール、カストル、フラウ、ランセはラグス戦争終了後
・エア、ランドカルテは先代から引き続いているはず(現時点で代替りの描写なし)
・フェアトラークはクロイツがアヤナミに喰われているのでゴーストは存在しない
※ラブラドール達4人については、死亡=ゴースト化を前提とする
ラグス戦争勃発
↓
テイトが先代ゴースト7人と会う
↓
テイトがフェアトラーク、ランドカルテとゴッドハウス巡りを開始
↓
テイトとフェアトラークがラグス城に戻る
この時点でランドカルテの所在不明
↓
ラグス戦争終了(勃発〜終了まで何年やっていたか不明)
空賊討伐
ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替り
↓
フラウ、カストル、ラブラドール、ランセが教会へ
(それぞれの具体的な時期は不明)
>>199の時系列の修正
クロイツとテイトは、6区のフェスト、4区のプロフェまではゴッドハウスめぐりして切符をもらっている
プロフェではランドカルテも同行(54話)、「次のゴッドハウスにお連れします」と言ってるので、ゴッドハウスめぐりは終わっていない
↓
<この間の動きは不明>
↓
<ラグス戦争勃発〜終戦まで何年やっていたか不明>
テイトとクロイツはラグス城へ戻る
クロイツがテイトの記憶を封印
ラグス国王がテイトの目の前でアヤナミに殺される
テイトが軍に捕まる
クロイツがアヤナミに喰われる
↓
>>236 >>199の時系列の修正の続き
ラグス戦争終了
↓
<このあとの事象の時期は不明>
・先代ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替りする
・エア、ランドカルテ、教皇のうち誰かが墓所の記録を改竄する(ゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクト、フェアトラークは有り得ないので除く)
・フラウ(区不明):空賊討伐により死い亡?ゴースト化→教会へ
・カストル(6区):ラグス戦争の責任を問われ、首を差し出すよう言われて死亡→ゴースト化
・ラブラドール(4区):ラグス戦争中に父親が死亡、そのあとを追うように死亡→ゴースト化
・ランセ(2区):ラグス戦争の戦利品や人を黒珠石に変えていた黒法術師によって死亡→ゴースト化
>>236-237 たぶん1レスで収まるので収めてみた
>>197-198続き
↓
クロイツとテイトは、6区のフェスト、4区のプロフェまではゴッドハウスめぐりして切符をもらっている
プロフェではランドカルテも同行(54話)、「次のゴッドハウスにお連れします」と言ってるので、ゴッドハウスめぐりは終わっていない
↓
<この間の動きは不明、またラグス戦争の期間(年数)も不明>
↓
テイトとクロイツはラグス城へ戻る
(ランドカルテの所在は不明)
クロイツがテイトの記憶を封印
ラグス国王がテイトの目の前でアヤナミに殺される
テイトが軍に捕まる
クロイツがアヤナミに喰われる
↓
ラグス戦争終了
↓
<このあとの事象の時期は不明>
・先代ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替りする
・エア、ランドカルテ、教皇のうち誰かが墓所の記録を改竄する(ゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクト、フェアトラークは有り得ないので除く)
・フラウ(区不明):空賊討伐により死亡?ゴースト化→教会へ
・カストル(6区):ラグス戦争の責任を問われ、首を差し出すよう言われて死亡→ゴースト化
・ラブラドール(4区):ラグス戦争中に父親が死亡、そのあとを追うように死亡→ゴースト化
・ランセ(2区):ラグス戦争の戦利品や人を黒珠石に変えていた黒法術師によって死亡→ゴースト化
240 :
239:2012/03/12(月) 21:51:32.88 ID:???O
あと各区とゴーストの関係もテンプレ化したら分かりやすいかも
1区:バルスブルグ王家:ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&ラファエル操者(皇帝)の輩出
2区:オーク家:レリクト
3区:家不明(80話ではロイエン家):ゴースト不明
4区:クラート家:プロフェ
5区:ラグス王家:フェアトラーク:備考…ゴーストの器を輩出&ミカエル操者の輩出
6区:ハウゼン家:フェスト
7区:家不明(80話ではヴェリウス家):ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&教皇を輩出
ハウゼン家の話で、ゴッドハウスは皇帝と教皇を七家各家の満場一致で選出するとなっている
この皇帝とは、女帝ではなくて王配偶者の皇帝の方だよね?
神の瞳の操者=女帝・国王みたいだから、即位に対してゴッドハウスは反対は出来ないだろうし(神の瞳が主を選ぶから)
女帝が夫として選んだ男性が皇帝となるけど、これってゴッドハウス皇帝を選出するていう話と矛盾しているような気が…
もし女帝が選んだ男性をゴッドハウスが反対したらどうなるんだろ?
>>241 たぶん女帝=皇帝だと思う
だから恐らくオウカはゴッドハウスに選ばれた「皇帝」
皇帝という言葉は男だけを示すものではなく女性に対しても使うよ
ただ女性皇帝の場合は女帝という場合が多いっていうだけ
だからオウカが皇帝でもおかしくない
>>241 皇帝認めません、って決定が出ると大変だから、事前に裏工作とか根回しとかするんだろうなー、くらいに考えてた
ミカエルとラファエルは一番初めは誰が宿主だったんだろう
今はフェアトラーク血筋とバルスブルグ王家血筋(ゴースト不明)だけど、初代セブンゴーストがフェアローレン封じたときは誰だったんだろ?
フェアトラークとバルスブルグ王家血筋のゴーストがゴースト姿のまま瞳を使用したのか??それは無さそう
>>242 女帝が女性皇帝なくらいわかっている
ゴッドハウスに選出(承認?)されたのがオウカなら、それは先代女帝の死後すぐに選ばれたということかな
神の瞳の操者=国家元首だから、ラファエル再起動の時に「次期女帝に相応しい器だ」とか言われていたから、次期女帝は周知されていたみたいだし
神の瞳をそのゴッドハウス出身で誰でも継承出来るなら、選出は納得出来るんだけど、
もし神の瞳が操者を選ぶなら、それがゴットハウスの意向と異なるならどちらが優先になる?
私は操者は神の瞳が選ぶと思っていたから、ゴッドハウスの選出に矛盾を感じていたんだよ
なにこの人
なんでそんなに上から目線なの
>>239>>240 ありがとうね
ゴーストの関係についてのテンプレがあるとかなりわかりやすいからあると助かるよ
自分は
>>240のテンプレにするのに賛成だけど他の人は賛成?
もし賛成なら
>>240のテンプレ化にするけどOK?
>>244 自分も前からそれが気になってた
あとなんでラグス王族血筋とバルスブルグ王族血筋が神の瞳の操者を輩出するのかも気になってる
>ミカエルとラファエルは一番初めは誰が宿主だったんだろう
多分(予想)だけど一番初めの宿主は天界人が宿主だったんじゃないかな・・・・って思ってる
わからないんだけどミロクはなんでテイトを養子にしたの?
テイトを皇帝にするためにはミロクの養子にならないといけなかったのかな
べつにミロクの養子にならなくても皇帝にできると思うだけど
>>234 >事前に裏工作とか根回しとかするんだろうな
オウカの側近であるギョクラン達が皇帝候補の資料を持ってたからこれは絶対にありそうだな
>>248 >ミロクはなんでテイトを養子にしたの?
法的に自分の身内にして他人が手を出せない状態を作り、
それでいてテイトを自分の政権移動の道具としてどこかに送り込む
(例えばオウカの婚約者とか)つもりなのかも。
奴隷の身分のままだと、行き先や行動に制限出ちゃうから・・・
>>247 やっぱり初めは天界人なのかなあ
そうなるとラファエルは女性の天界人、ミカエルは男性の天界人で、
ラファエルがバルスブルグ王家の男性ゴースト、ミカエルが女性フェアトラークと交わったから、
バルスブルグ王家からゴーストとラファエル操者が、ラグス王家からフェアトラークとミカエル操者が出るようになったってパターンしかないよね
バルスブルグ王家とラグス王家と教皇が三つ巴で均衡してたなら、
ラファエルを持つ者がバルスブルグ皇帝、ミカエルを持つ者がラグス国王、7区からは教皇、で力関係は矛盾しない
>>250 自分も考えたけどそのパターンのほうが辻褄あうね
一番初めに神の瞳の操者になった天界人が見てみたいなぁ
あとセブンゴーストの人間姿も見たいけどやるタイミングがないんだよね・・・・
やるタイミングとしたらアヤナミ(フェアローレン)が封印される記憶回想をしないかぎりやらなさそう
>>240 一応テンプレ化してみた
◎各区とゴーストの関係(Kapitel.81まで)
1区:バルスブルグ王家:ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&ラファエル操者(皇帝)の輩出
2区:オーク家:レリクト
3区:家不明(80話ではロイエン家):ゴースト不明
4区:クラート家:プロフェ
5区:ラグス王家:フェアトラーク:備考…ゴーストの器を輩出&ミカエル操者の輩出
6区:ハウゼン家:フェスト
7区:家不明(80話ではヴェリウス家):ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&教皇を輩出
テンプレ作るなら900辺りでいいよ
今纏めてもその後の本誌情報で変える可能性だってあるんだし
ミロクの知っている情報は瞳の情報だけだよね
瞳の情報以外でミロクはテイトがラグス国王の息子で王子だと知っているのかな?
>>254 瞳の操者なのだからテイトがラグス国王の息子で王子というのは必然的に分かると思う
ミロクはラグス王国を復活させたいと言ってるしテイトの素性を知ったうえで利用するつもりかと
>>255 >ミロクはラグス王国を復活させたいと言ってるしテイトの素性を知ったうえで利用するつもりかと
ミロクがラグス王国を復活させたいと何話で言ってたっけ?
教皇がミカエルの瞳の奏者に会ってみたいと言って
オーク元帥と3バカ少将達が会議で、ラグス王国を復活させるのか!って
言ってただけじゃなかったっけ?
>>256-257 勘違いだったみたい
ミロクとアヤナミの会話で話してた気がしたんだけど
「パンドラの箱を軍より早く見つけて教会に戻せば世界的支持を得られる」と言ってただけかも
ミロクはアヤナミがフェアローレンであり、パンドラの箱を教会に戻す気などさらさら無いこと知らないみたいだね
後2週間〜
そういえばミロクはアヤナミを殺すみたいだけどいつ殺す気なんだろう?
アヤナミを殺そうとして逆に殺されるじゃないかと思ってしまうなあ
カストルが天に行けばラゼットも天に行っちゃうだよなあ
ゼロサム5月号で回収される伏線&謎はあるかな・・・・?
それとテンプレに伏線&謎の一覧表テンプレがあるとわかりやすくて助かるんだけど誰か作ってもらえませんか?
カストルとラゼット、凄い好きなんだけど
ラゼットが自殺したのだけがどうしても受け入れ難い。
せっかく助けてもらった命なのになぁ・・・と思ってしまう
>>262 上でも誰か言ってたけど
テンプレは900くらいから考えればいいよ
今作っても本誌の展開で変わる部分あるだろうし
>>263 そうだったね
今作っても変更が出てきちゃうもんな
>>262の伏線&謎の一覧表テンプレの件は900くらいにまたこの案出すことにします
>ラゼットが自殺したのだけがどうしても受け入れ難い。
>せっかく助けてもらった命なのになぁ・・・と思ってしまう
ラゼットはカストルにかなりなついていたのにカストルが死んでしまい
寂しくなりカストルのいるところに行きたくて後追いしちゃったのかな・・・・って自分は思う
ラグス戦争は1年もやってないと最近思う
何故かはテイト達がクラート家で消魂と一緒にいて瞬間移動で移動してたならラグス戦争は1年ではなくて3ヶ月〜5ヶ月くらいじゃないかと
でもちゃんと文章に書かれていないから予想にしかならないけどね
>>3のテンプレ読んでいて思ったんだが消魂の魂の消去はある人物の魂を消して自分の意のままに操ることができるのかな?
もしも意のままに操ることができる能力だと契魂の魂(を介して人)を操るの能力と似てるよね
>>266 ランドカルテは魂を操れないと思う
カストルがクロユリ介してアヤナミに「魂を操る能力の持ち主は、かつて2人いました」と言っていて、ひとりはフェアトラーク、もう1人はフェアローレン
ランドカルテが魂を消せる能力を持ってるかどうかも今の時点だと確定してないよ
現時点(81話まで)で確定していないのは
・テイトの年齢
・ランドカルテの能力(魂を消せる能力)
・ラグス戦争勃発〜終戦の期間が不明
の3つ以外にまだあるっけ?
>>267 >カストルがクロユリ介してアヤナミに「魂を操る能力の持ち主は、かつて2人いました」と言っていて、ひとりはフェアトラーク、もう1人はフェアローレン
カストルが言っていたのを忘れてた・・・・
>>268 >3つ以外にまだあるっけ?
入れてもらえるなら、フラウがゴースト化した時期
・テイトの年齢
・ランドカルテの能力(魂を消せる能力)
・ラグス戦争勃発〜終戦の期間が不明
・フラウがゴースト化した時期 ←
>>269追加したよ
・フラウはいつからフェアローレンの鎌を持っていたのか? ←新たに追加
フラウがゴースト化した時期は本当に不明なんだよな
・フラウは空賊討伐のときに死んでゴーストになり教会へ行った
・フラウは空賊討伐のときは死なずに生還して教会へ行ってからフラウは死んでゴーストになった
の2つの考察があったね
ゼロサム5月号が楽しみだから早く28日にならないかなぁ〜
フラウが空賊討伐で死んでゴーストになってから教会に行った順番だと流れがいいけど
フラウはいつからフェアローレンの鎌を持っていたのかがわからないんだよな・・・・
斬魂になったのが教会にきた幼少期。
ハクレンのお母さんを救ったあの頃に鎌に喰われた、とかは?
ティアシェは教会に住んでたと言ってたけどラグス王国にある教会?
それともバルスブルグ教会に住んでたの?
>>273 幼少期に斬魂になって教会に来た→ハクレンの母親を救った頃あたりでフェアローレンの鎌に喰われた
って流れが辻褄あってるよね
マリー嬢が死んだころ、フラウはフェアローレンの鎌もってたのかなぁ
>>275 マリー嬢って誰だっけ?
短編集に出てきた人?
>>276 6巻の「嫌われた者」に出てくる幽霊?のお姉さん。
>>277 6巻に出てきたお姉さんね
短編集に出てきたお姉さんだと思った
>>279 そうだよね
ティアシェがバルスブルグ教会に住んでいて
ラグス城に行ったり来たりするのは難しいもんね
司教トリオが死ぬ可能性ってあるのかな?
司教トリオには死んでほしくないのになぁ・・・
先代斬魂がフェアローレンの鎌を持っていないってどこから推測されたんだっけ?
>>281 ハッピーエンドで終わるなら司教トリオは死ぬ
というかセブンゴーストとして役目を終えて天に還る、そしてミカゲのように転生するかもしれない
>>282 12巻くらいのテイトと先代ゴースト達との対面シーンで先代ゼヘルは他のゴーストと同じゴースト鎌を持っていたからフェアローレンの鎌は持っていない、と予想されていた
フラウはフラウの姿だとゴースト鎌じゃなくてフェアローレンの鎌を使うからね
そう考えるとフラウが鎌に喰われたのはフェアローレンの魂が復活した頃なのかな?
でもそれだと先代ゼヘルとの代替り時期と合わないよね
先代ゼヘルがラグス戦争終了前に死んで、フラウと代替りしてなきゃ時期が合わない
(少なくともアヤナミはラグス戦争終了時にフェアトラークを喰ってるので、そのときまでにフェアローレンの魂が復活しているはず)
そしたらフラウは空賊討伐前に死んでることになるから有り得ないね
フラウが鎌に喰われた時期はフラウの容姿で推測できると思うけど、16〜18歳な感じがした
フラウが教会に来たときは12〜14歳くらいかなって思ってる
後10日〜
ラグス戦争終了前に先代斬魂が死ぬ→フラウが空賊討伐で死ぬ→フラウは斬魂になる→フラウはバルスブルグ教会に行く
→フラウはハクレンの母親を助ける頃にフェアローレンの鎌に喰われる
だと自分は思っているけどフェアローレンの魂復活とフェアローレンの鎌復活は関係あるとしたらこの流れがおかしくなるんだよね
フェアローレンの魂復活とフェアローレンの鎌復活は同時期復活ではなくてフェアローレンの魂が復活してフェアローレンの鎌の封印が
解けやすくなっていてだんだんと封印が解けてフェアローレンの鎌が復活したって可能性はあるかな?
予想でいいんだけどここの住民はハッピーエンドに終わると思う?
287 :
愚痴:2012/03/18(日) 11:37:36.83 ID:???0
ここまで引っ張ってバッドエンドなんて誰も期待してないでしょ…
アヤナミファンにとってのハッピーエンドで、テイトファンにとってはバッドエンド……
だったら阿鼻叫喚になるだろうなw
テイトが目的を果たすとフェアローレンの躯は消滅。アヤナミバッドエンド。
アヤナミが目的を果たすと、テイトの魂が喰われてテイトバッドエンド。
アヤナミが躯を取り戻さなくともイブの居所を探せるようになれば
とりあえず話はまとまるのか・・・のか?
フェアローレンの躯がテイトから分離すればテイトファンもアヤナミファンもハッピーエンドでしょ
なんでもありな設定なんだから、エンドはどうにでもなるよ
ただテイト側に対して非情なことをしてきたアヤナミ側をハッピーエンドにする必要があるのか疑問
みんなハッピーエンドで良かったねってなったらミカゲやテイト父などラグス関係者が報われない
こんなこと言ったら、フラウに、赦さざるは闇に同じって言われちゃうね
291 :
愚痴:2012/03/18(日) 16:21:02.59 ID:???0
フェアローレンやラファエルに殺された者全員生き返るかなんかしたら面白いね
ドラゴンボールじゃあるまいし・・・・
ミカエルの瞳を使ってテイトの体からフェアローレンの躯を取り除こうとしたけど無理で
フェアローレンの躯の封印を解けばテイトの魂が喰われてしまうしどうすればフェアローレンの躯がテイトの体と分離するんだろうね・・・?
ラファエルは操られて人を殺していたから罪はないんだよね
罪があるのは王室研究員達
結局、テイトはゼーレの地でパンドラの箱ごと消滅して先代斬魂が言ったようにもう一度下界に帰してもらうように頼むのが良いんだよね。
後9日〜
これって最終目標はゼーレなのかね
だとしたら切符を全部集めなきゃいけない
そのために裏切り者ゴーストを倒して切符をもらうことも必要だし、アヤナミから逃れることも必要か
ただフェアローレンの躯をどうにか出来るならゼーレへ行く必要もない
最終目標は何だろう
>結局、テイトはゼーレの地でパンドラの箱ごと消滅して先代斬魂が言ったようにもう一度下界に帰してもらうように頼むのが良いんだよね。
先代斬魂がテイトに言っていたもう一度人間界に帰してもらうのって生まれかわるってことじゃないよね?
>>297 >ただフェアローレンの躯をどうにか出来るならゼーレへ行く必要もない
テイトがゼーレの地へ行かなくてもなんとかしてフェアローレンの躯を分離できるんじゃないかと思いたいと言うかそうなって欲しいなぁ
フェアローレンの躯を分離できないとゼーレの地へ行ってテイトはパンドラの箱ごと消滅しちゃうからどうにかしてフェアローレンの躯を分離してもらいたい
>最終目標は何だろう
おそらくだけどフェアローレンの躯とフェアローレンの魂が人間界から消滅してセブンゴーストの役目が終わって天界に還りテイトはハッピーエンドになるのが最終目標だと思うよ
そして十年後…教会にきたテイト昔見た面々を見つける
みたいな最後になにかちょろっとそんな感じで終わらせてほしい
さすがに永遠にフラウたちとテイトがさよならは少し悲しい
>>299 >さすがに永遠にフラウたちとテイトがさよならは少し悲しい
これには同感
フラウ達は天に還って転生して人間界に戻って来る展開だといいな
来週!
ゼロサム5月号はどこまで進むんだろう
テイトの記憶が戻るのに1話まるまる使ったりするのかね
1話まるまる使ったりしないで少しは話が進んで欲しいなぁ〜
まだ黒幕はオウカを殺すのをあきらめていないからこれからの
黒幕の動きを見たいしテイトのところにオウカが来るのかも気になる
14巻がでるのは6月23日ぐらいかなー
>>303 14巻発売は順調にいけば6月に発売だね
発売延期になったら悲しいな・・・
14巻の表紙が誰なのかともしも初回特典が付いてその初回特典がなんなのかが早く知りたい
305 :
愚痴:2012/03/21(水) 16:38:01.66 ID:???0
またダブルカバーとかかな?
それと、今月号はたぶんテイトの精神世界で尺稼ぎするんじゃないかと思ってる。
>テイトの精神世界で尺稼ぎするんじゃないかと思ってる。
テイトの精神世界で尺稼ぎすると今月号はあんまり話が進まなさそう
今月号でテイトの記憶解除まで話が進んでもらいたいな
後7日〜
新刊が出るときはゼロサムの付録にブックカバー付録が付きそう
ブックカバー付録は描き下ろしブックカバーが良いなぁ〜
そういえば、ゼロサム公式ブログに誌上販売ドラマCDのキャストコメントがあったね。
帝国はでてないっぽい
>>309が言うまで気づかなかった・・・・
帝国側は出ないみたいだしもしかするとテイトの記憶に出てくるミレイアの部分もカットされそう
ミレイアの声優が誰なのか気になっていたのに
ドラマCDのキャストコメントはきのうゼロサム公式ブログに書かれていたのか
ドラマCDキャストコメントに載っているキャスト写真はキャスト全員写ってないね
写真に写っている女性が2人しかいないからドラマCD収録のときに写真を写さなくてまた別の日に集まって写真撮った感じだな
今回のドラマCDにラゼットが出るんならプルピャも早見さんがやればいいのにな〜って思ってしまった
>>310です
写真に写っている(後ろに)立っている女性は数に入れてなかった
後ろに立っている女性はスタッフだとかってに思ったけど声優だったのかな?
声優だったら失礼しました
作者さんのブログを読んでいて思ったんだが作者さん達の実家は津波被害とか大丈夫だったのかな・・・・
そういえば、ゼロサム公式ブログに誌上販売ドラマCDのキャストコメントがあったね。
帝国はでてないっぽい
すいません、連投失礼
14巻の表紙はオウカだけかオウカとテイトになるのか気になる
他に14巻の表紙になりそうなキャラはいる?
>>316 そうだね
数え間違えてしまってた・・・・
後6日なのに後7日にしてしまったよ
319 :
愚痴:2012/03/22(木) 17:40:00.93 ID:???0
>>317 今回はさすがにアヤたんはこないだろうね
フラウのあの牛みたいな仮面つけたのが表紙とかするんじゃないの?
あとさ、ゼーレの地に行くのが現時点での目的だけど、
先代ゼヘルがゼーレに行ってもう一度地上にかえしてっていえっていってたけど、
ゼーレに行くのは死なないといけないの?
それともフェアローレンの躯と分離させるための願いなの?
>>319 >フラウのあの牛みたいな仮面つけたのが表紙とかするんじゃないの?
考えつかなかった
牛の仮面をつけたフラウが表紙なのも良いな
>先代ゼヘルがゼーレに行ってもう一度地上にかえしてっていえっていってたけど、
>ゼーレに行くのは死なないといけないの?
ゼーレの地=死ぬってことのか自分もよくわからないからわかる人教えて下さい
>>320 表向きは 肉体が消滅して魂が浄化される聖地と言われているが
真相は フェアローレンを消去するための天界の長が作ったプログラムと
12巻で先代ゴースト達が言っているので、ゼーレに行ったら体が消滅する=死ぬってことじゃない?
323 :
愚痴:2012/03/22(木) 21:04:49.03 ID:???0
それはフェアローレン限定で消滅されるの?
表向きはどんな人間もって言っているのでフェアローレンだけじゃ無いんじゃないかな?
地獄門を潜った先に1〜9までの行先の他に 特別しつらえのゼーレのフェアローレンの
罪のみとあるけど?? 地獄門を潜ったら消滅なのか行った先で消滅なのか?
後5日!
>>321 後5日だね
読むのが楽しみ
>12巻で先代ゴースト達が言っているので、ゼーレに行ったら体が消滅する=死ぬってことじゃない?
12巻の先代ゴースト達がいる話を読み返してみてもゼーレの地=死ぬ(体が消滅)ってことだよね
テイトの体が消滅するんではなくてフェアローレンの躯限定で消滅してほしい
テイト達がゼーレの地に行く前にどうにかしてテイトの体からフェアローレンの躯を分離できないのかな・・・・?
主人公のテイトが死ぬのはやめてもらいたいよ・・・・作者さん
>>326 ゼーレの地へ行けるのは本人のみで他の何も持っていけないから、パンドラの箱に入っていたフェアローレンを
持っていけなかったんだよな。
でもってゼーレの地ってのがフェアローレンを消去するための施設ってことは、天界の長は最初から
誰かの身体にフェアローレンの躰が融合した状態でしか来れないようにしてたってことか。
テイトが生贄になるのが長の予定通りなのか、それとも身体を取り戻したフェアローレン自身が
攻め入ってくるのを予測して一気に消去するつもりだったのか。
どちらにしても天界の長って性格悪そうだな……
>>327 >天界の長は最初から誰かの身体にフェアローレンの躰が融合した状態でしか来れないようにしてたってことか。
テイトが生贄になるのが天界の長の予定通りな感じに思えてしかたがないな・・・・
オーク家の呪いの切符を手に入れてからテイトの前にゴースト姿のランセが現れてテイト君って言ってたけどテイトはランセがゴーストだと知っていたっけ?
後4日!
>>331 カペラが心配って小倉さんの演技が?
小倉さんは今回初めての男の子役みたいけど大丈夫だと思うよ
wikiのミカエルの瞳の内容なんだけど
>テイトの心の闇を利用して表層化する。
神の瞳は主の抑圧された無意識を利用して表層化するんだよね?
テイトの場合は闇の心で表層化してるってこと?
>>333に書き忘れたけどwikiにコナツ=ウォーレンって書かれてあるけど単行本の何巻に書かれていたっけ?
あと07-GHOSTの項目に07-GHOSTは寒さに弱くて体が凍ってしまうなど補足が書かれていてわかりやすかったんだけどその項目が消されてしまったな・・・・
あと4日かぁ〜
ゼロサム早く読みたい!
>>334だけどwikiの用語の項目に07-GHOSTの項目がちゃんとありました
ゼロサムスレから・・・・改行した方が良いのかな?
6月号全プレ07トートバックだそうです
338 :
愚痴:2012/03/24(土) 20:25:17.43 ID:???0
なんだかんだでまだ二期の希望はないわけではないよね
カニヴァは6月号で重大発表があるらしいが・・・・・
07第二期みたいなぁ〜
カニヴァの重大発表はおそらくアニメ化でしょうね。
カニヴァがアニメ化したらしばらく他のアニメ化は無いだろうし…
セブゴの2期は遠くなるのか…
あと3日!
もうさ、07-GHOSTが終わってからでもいいから二期やってほしい
>>337 6月号の全プレは07トートバックがあるのね
07トートバックのデザインは描き下ろしだと良いなぁ〜
でもデザインが描き下ろしじゃなくても07トートバックは欲しいから買うけどね
07トートバックの値段はどれくらいだろう・・・・1000円くらいかな?
07アニメ2期はカニヴァのアニメが終了してから1年半後くらいにアニメ2期をしてくれることを期待したいな
もし実現するとしたら、
キャスト変更だけは勘弁してホスィ…>アニメ2期
皆役に合っていたし。
>>345に同感!
アニメ1期声優と原作ドラマCD声優(新メンバー)はそのままアニメ2期をやってもらいたい
なのでアニメ2期はアニメ1期声優続行を希望だな
でもスタッフは一部変えて欲しいかな。
キャラデザとかはよかったけど、脚本とシリーズ構成は原作にそってくれる人がいい。
あんまりアニメ化の話ばかりしてるといつもの人が来るぞー
2期もしくはOVA来て欲しいけど無理だよね・・・
>>348 いつもの人って誰?
OVAでも良いよねぇ
脚本の人が変更になって
あとのスタッフは変更なしがいいなぁ〜
そういえば今日は作者さんの誕生日だよ
雨宮由樹さんお誕生日おめでとう!!
>>351 おぉ!そういえばそうだったな
あと2日!
07の巻頭カラーか表紙が来て欲しいと思ってるんだけど
単行本発売前か発売後どっちかには巻頭カラーか表紙が貰えるかな?
>>354 過去一年のZERO-SUM表紙と、07-GHOST単行本発売はこんな感じ。
巻頭カラーは分からなかった。
2011年 05月号 あまつき
2011年 06月号 カーニヴァル
2011年 07月号 07-GHOST
2011年 08月号 LOVELESS ●12巻発売
2011年 09月号 あまつき
2011年 10月号 07-GHOST
2011年 11月号 Are you Alice?
2011年 12月号 カーニヴァル
2012年 01月号 あまつき ●13巻発売
2012年 02月号 DOLLS
2012年 03月号 07-GHOST
2012年 04月号 魔界王子
6月号か7月号くらいに表紙は来そう。
356 :
愚痴:2012/03/26(月) 10:34:44.74 ID:???0
ゼロサムって、表紙=ページをめくって一番最初に読める話じゃないよね?
>>355 ありがとうございます!
最近の07は表紙は結構貰えて巻頭カラーを貰える機会が少ない気がする
自分は07の表紙が貰えて嬉しいけど07の巻頭カラーももうちょっと貰えるとかなり嬉しいなぁ〜って思うんだよね
14巻発売前後の7月号(5月発売)か8月号(6月発売)のは巻頭カラーが貰えると良いなぁ〜
07の巻頭カラーは確かこうだった気がする
2011年 05月号 あまつき
2011年 06月号 カーニヴァル
2011年 07月号 07-GHOST ←テイトがメロンソーダーを飲んでいる表紙
2011年 08月号 LOVELESS ●12巻発売
2011年 09月号 あまつき
2011年 10月号 07-GHOST ←07巻頭カラーで司教トリオとテイトがチェスしている様子
2011年 11月号 Are you Alice?
2011年 12月号 カーニヴァル
2012年 01月号 あまつき ●13巻発売
2012年 02月号 DOLLS
2012年 03月号 07-GHOST ←テイト&オウカの表紙
2012年 04月号 魔界王子
2012年 05月号 最遊記
2012年 06月号 カーニヴァル
2012年05月号と2012年06月号の表紙&巻頭カラーがわかったので勝手に追加しました
ゼロサム4月号を読みなおしていたら誤字脱字を見つけてしまった
@〜K巻、発売中!!になってた
07の単行本は@〜L巻まで発売してるのに@〜K巻発売中って・・・・
13巻発売してるのになんで13巻の存在を忘れてしまったんだろう
>>357 情報感謝です。
これを見る限り、遅くともコミックス発売3ヶ月前くらいまでには、
コミックス収録用のカラーページが
何らかの形でZERO-SUMに掲載されるっぽいですね。
誤字というかルビが間違っている時もあるよ
王室家政長官もおうしつけせいちょうかんとふってあったけど
おうしつ かせい ちょうかんだと思うんだ
単行本の1ページ目のカラーはゼロサム本誌に載った表紙か巻頭カラーだから
単行本が発売する前には必ず表紙か巻頭カラーのどちらかは貰えるから嬉しいなぁ〜
(単行本に収録されているカラーページとゼロサム本誌に載ったカラーをみると)
2011年07月号〜2011年10月号は07の表紙&巻頭カラーは2号間に違う作品カラーで
2011年10月号〜2012年03月号07の表紙&巻頭カラーは4号間に違う作品カラーが入ってるね
14巻が発売する前後に表紙&巻頭カラー来るとしたら2012年03月号〜2012年07月号か2012年08月号
になって間が3号か4号違う作品カラーが来るってことかぁ
宣伝文字やルビが間違っていたりなどしてるけど宣伝文字は編集部(07担当)でルビは作者さんの誤字かな?
明日!
ドラマCD「ハウゼン家」は今日まで!
コンポのCDデッキ壊れた・・・orz
ドラマCD聞けないね 早く直すか 買い換えなきゃ
今日!!
今日!!
同じ内容を連続してすみませんでした・・・・
PCでは聞けないの?
発売日!
地方だとゼロサムが通常発売より1日遅れで発売だと言われた・・・・・orz
07の話が気になるのに1日遅れで発売ってサイアクだな・・・・
どなたか5月号の07バレして下さい!お願いします
ここの住民の予想だおりの展開になるかな
今月号はオウカ出てくるかなねぇ〜
375 :
夕鈴:2012/03/28(水) 12:21:37.61 ID:BtccF4t30
07バレお願いします
読んだよ。
オウカはでてこなかった。けどテイトの記憶は戻った。
テイトはミカエルの協力でオウカを探すらしい
>>376 教えてくれてありがとう!
テイトはミカエルの協力でオウカを探すみたいけどなんでオウカを探すことになったの?
それに首輪はどうなるだろうね・・・・
>>376 乙です!
まだ買えてないからわからないだけども
どんな流れでテイトの記憶が治ったんだろうか?
あとテイトはミカエルの瞳の協力でオウカを探すってことはテイトは自分の意思でミカエルの瞳を使えるようになったの?
カストルとラブラドールが無事か気になる・・・・無事でいてくれー!!
オウカはでなかったのかぁ
来月号にはオウカが出ると良いなぁ〜
>>378 カストルとラブラドールが無事なのか本当に気になるな
早くゼロサム5月号が読みたい!
田舎と言うか地方ってなんで発売日の1日遅れやら2日遅れで発売になるんだ・・・・
地方でも発売日の28日に発売できるようにして貰いたいよぉ〜
そういえば全サ描き下ろし色紙は誰が描かれてた?
>何でオウカを探すことになったの?
ミカエルと意思疎通できるようになったテイトがミカエルに要塞を脱出するさいに洗脳されたラファエルが立ちはだかると言われて洗脳解除と切符の手がかりになるだろうということで。
>どんな流れでテイトの記憶が
深層心理でミカエルがフラウを攻撃しようとしているのをみてやめさせようとして深層心理にでてきたシールドみたいなのを壊したり闇テイトを諭したら戻った。
>カストルとラブラドールが無事なのか
ラブラドールはヒュウガに刺され、カストルはランセみたいに胸を貫かれた。核を抜かれたかは不明。
長文な上、分かりにくくてすいません。
>>380 色紙はカラーでアヤナミ、フラウ、テイト、ブルピャ
>>381>>382 追加バレ乙です!
>ラブラドールはヒュウガに刺され、カストルはランセみたいに胸を貫かれた。核を抜かれたかは不明。
もしかしてまだテイト達はカストル達と合流してないのかぁ・・・
カストル達には早くテイト達と合流してもらわないと本当にカストル達が殺されそうで今ハラハラしてるよ
とくに殺されそうなのってカストルなんだよね・・・・来月号はカストル達が無事でありますように!
わかりやすいですよぉ
色紙は絶対に買うぞー!
テイトはミカエルの瞳と意思疎通できるようになったってことは
テイトはミカエルの瞳を自分の意思で使えるようになったってことでいいのかな?
テイトがオウカの洗脳解除すると言うことはオウカの洗脳解除も近いうちにあるってことは嬉しい話だな
要塞を脱出ってことはテイトは首輪を付けてなかったのね
>ラブラドールはヒュウガに刺され、カストルはランセみたいに胸を貫かれた。核を抜かれたかは不明。
誰かがカストルとラブラドールを助けに行ってもらわんと本当にこの2人は死ぬ気がして心配だわ・・・・
テイトがオウカを探すのはあの黒幕がオウカを殺そうとしているからオウカを守ろうとテイトはオウカのところに行くのだと思ってたよ
>テイトはミカエルの瞳を自分の意思で使えるようになったってことでいいのかな?
勝手にミカエルの意志で発動状態になっちゃうけど前のように意識を乗っ取られずにいられるようにはなった。
首輪の有無はわからないな・・・
後、フラウはミカエルの攻撃中止が間に合わなくて攻撃くらってしまった。
鎌が助けてくれたから無事だけど、アヤナミが仕掛けた鎌専用の結界で身動きがとれない。
2人はまた離れちゃったから脱出には時間がかかりそう。
>>387 情報ありがとう!
>勝手にミカエルの意志で発動状態になっちゃうけど前のように意識を乗っ取られずにいられるようにはなった。
テイトはミカエルに意識を乗っ取られずにミカエルの力を使える(テイトの子供の頃のように)ようにはまだなってないのね
>アヤナミが仕掛けた鎌専用の結界で身動きがとれない。
アヤナミが仕掛けた鎌専用の結界はいつフラウに仕掛けたんだろう?
せっかくテイトとフラウは会えたのにまた離れちゃったのか・・・・
今度はいつテイトはフラウ達と合流できるかな・・・・?
テイトは1人でオウカを探すのね
ややこしいネタバレの仕方してすいません。流れをまとめると
ラブラドール、カストルともにヒュウガとアヤナミに倒される?
↓
テイト、深層心理からミカエルがフラウが攻撃しようとするのを止めようとする。
↓
止めようとするのは命令違反としてシールドと闇テイトが現れるが闇テイトを諭して記憶解除。
↓
意識が戻り、攻撃を中止させようとするが間に合わずフラウに直撃。
↓
唖然とするテイトの前にアヤナミ。記憶が戻っているふりをしてフラウの追撃許可を取ろうとするが、検査をするから研究室にいけと命令される。
↓
命令に従うふりをしてフラウを探しにいこうとするが、研究室に通じる扉しか開かない。
↓
ミカエルが現れ、フラウの無事を伝えられラファエルの洗脳を解くためオウカを探すことに。
↓
フラウも目を覚ましアヤナミの命令でフラウを回収にきた軍人たちをビビらせ追い払う。
↓
テイトのもとに行こうとするが、フラウがいた場所には鎌専用の結界が張られていた。
次号に続く
そんな流れです。
>>389 流れ乙です!
カストルを倒してからアヤナミがテイトの前に現れたってことはカストルは殺されてしまったのかな・・・・
でもカストルが殺された描写がないから生きている信じたいなぁ
>フラウも目を覚ましアヤナミの命令でフラウを回収にきた軍人たちをビビらせ追い払う。
フラウが目を覚ましてアヤナミの命令で回収にきた軍人をフラウがビビらしたってことでいいんだよね?
>記憶が戻っているふりをしてフラウの追撃許可を取ろうとするが、検査をするから研究室にいけと命令される。
記憶が戻っているふりじゃなくて
正確には記憶が戻っていないふりだよね?
オウカの洗脳を解くと言うことはミカエルとラファエルの対面があるんだなあ〜
ミカエルとラファエルの対面が楽しみ
オウカの洗脳を解く話はちょうど07がカラー貰っている時期(6月号か7月号)だと思うからカラーはオウカとテイトの気がする
>>371 PC・・・トレイ開かないんです
そして今月号はアマゾンでkonozama
もうね笑うしかないっすよ
>>395 PCのトレイが開かないのかぁ・・・
PCを買った店へ行ってPCを修理に出してみては?
いやその前にCDデッキの修理か新しく買うべきでは?
まぁドラマCD届く前にガンガレ!
うん頑張るよ
そろそろスレチじゃないかと思うのでこの辺で・・・
みなさんありがとう〜
アヤナミが黒幕はランドカルテだと断定してたけど本当かなあ
なんでランドカルテに記憶操作の能力があるの?
あと教皇が墓所に嘘を書き込みしたみたいに言ってるけど、
ほかのセブンゴーストの書き込みを改竄したのも教皇なの?
>>399 >アヤナミが黒幕はランドカルテだと断定してたけど本当かなあ
まだゼロサム5月号を買って読めてないんでわかないんですが今回の話で
黒幕=ランドカルテ(裏切り者のゴースト)だと判明したんですね
アヤナミが黒幕=ランドカルテと断定してるしランドカルテが黒幕で良いと思うよ
子供テイトもランドカルテのことを怖がっていましたしね(クラート家の話で)
>なんでランドカルテに記憶操作の能力があるの?
記憶操作の能力はセブンゴースト全員(共通能力)が持っている能力だよ
>ほかのセブンゴーストの書き込みを改竄したのも教皇なの?
セブンゴーストの書きこみを改竄したのも教皇で良いと思うよ
カストルとラブラドールの2人が殺される描写が描かれてないから
カストルは人形でラブラドールは幻覚で攻撃回避しているのではっと思ってる
ミカエルとラファエルの対面が楽しみ
4月号ではミカエルの瞳が「Lv.40 解除する」って宣言したけど
実際はLv.10止まりで済んだから、発動そのものは止められなくても
テイトはひとまず瞳を掌握したのかな。
ミカエルも「やっとお会いでき感激です」とか言っちゃって、その後テイトを抱きしめようとして
えらいことになってるがw
>>401 自分もそう思ってる
あの2人が退場したら話が進まないよ…
フェアローレンの鎌はテイトの魂の以外にオウカの魂まで狙っているし・・・・
オウカの魂もテイトの魂同様にキレイな魂なんだね
>>403 >テイトはひとまず瞳を掌握したのかな。
自分もそこが気になってるんだよね〜
テイトが子供の頃はミカエルの瞳を自分の意思で使用することはできていて
やっと今回の話で子供の頃と同様にテイトがミカエルの瞳を自分の意思で使用できる
ようになったかは来月号までわからない感じだなぁ
今わかるのはテイトとミカエルの瞳が意思疎通ができるようになったことだけか
あ、でもテイトの意識が戻ったときミカエルの力(?)を使い空を飛んでたし・・・結局どうなんだろう?
カストルとラブラドールが無事でいますよにィ!
フラウはどうやって鎌専用の結界から出るんだろうね?
予想なんだけど鎌を収納してるのはフラウの右腕だからフラウは一先ず
ゴースト姿になれば鎌専用の結界から出れるんじゃないかと思ってる
でもゴースト姿になったらフラウの体とフェアローレンの鎌を守る人が
必要になるからこの予想はダメなんだよな・・・・本当にどうやって抜け出すんだろうか
>>405 おそらくテイトは瞳を制御できてる
意識を乗っ取られていない時点で制御できてるとみて良いのでは
瞳もテイトと会話できるからラグス語でお喋りできるねw
ミカエルはテイトには敬語で、その他には超上から目線なんだね
テイト大好きだし、なんか可愛い
しかしアヤナミに司教組の動きが筒抜けなんだが、気付いてないのかな…
教皇の記憶が操作されてたならジオも記憶操作されてる可能性あるよね
ミカエルがテイトに抱きしめようとしたときテイトの意思を乗っ取らずに体だけだったから
テイトはやっとでミカエルの瞳を自分の意思で制御できるようになったのね
テイトがミカエルに意識を乗っ取られずにミカエルの瞳を自分の意思で制御してミカエルの力を
使って戦っているところが早く見たいなあ〜
>>407 >教皇の記憶が操作されてたならジオも記憶操作されてる可能性あるよね
ジオの記憶操作されている可能性はかなりあると自分も思ってる
相変わらず07-GHOSTは何回も読み直さないと戦闘はなにがなんやらでさっぱりです…
そういえば第一区の切符がホーブルグ要塞っていってるけど、バルスブルグ王室じゃないんだね
ゴッドハウスはバルスブルグ王室なのに切符はホーブルグ要塞なのか?
>>410 第一区のゴッドハウスはホーブルグ要塞の中にあるバルスブルグ王室だからミカエルが
切符がホーブルグ要塞(バルスブルグ王室)って言ったんだと私は思ったんだけど
ホーブルグ要塞とバルスブルグ王室って一緒の建物に入っているんだっけ?
あ、でもホーブルグ要塞の地下には王室研究所があるしオウカもホーブルグ要塞の中を歩いている描写(13巻)が
あるからホーブルグ要塞とバルスブルグ王室は一緒の建物に入っているのかもな
ハクレンがテイトを追いかけた時、軍のセーフティカードが無いと入れない場所があったし同様に王室しか入れない場所があるのでは?
ホーブルグ要塞上層から降りてきたオウカが乗ったエレベーターと、要塞最下層にあるメンテナンスルームから上がってきたテイトのエレベーターが隣り合わせてたね。
あと、セイランから第1区のゴッドハウスについて聞かされた時、テイトが「ホーブルグ要塞のど真ん中か」って回想してなかったかな。
>>414 >テイトが「ホーブルグ要塞のど真ん中か」って回想してなかったかな。
そういえばテイトが回想してたよね
あと第1区にテイト達が向かうときにカストルがホーブルグ要塞の中に
バルスブルグ王室があって危険だからカストルとラブラドールもテイト達に
同行するために来たって言ってたよね確か
オウカの洗脳をテイトが解くみたいだけど、もしかしてミカエルとラファエルの共闘が見れるかな
なのかなー…
07-GHOSTのWikipedia、いろいろと変わってたね。
Wikipediにコナツのフルネームがコナツ=ウォーレンってなってたけど
コナツ=ウォーレンのフルネームはどこに載ってたの?
>>417 そうだね
07-GHOSTのWikipediaがいろいろと変わっていてわかりやすくなって良かった
番外編のコナツがヒュウガと手合わせするやつだよ
その時にウォーレン家がどうたらこうたらって
>>419 ありがとう
そうかぁ〜
コナツの番外編でコナツがコナツ=ウォーレンと載っていたのね
でもテイトが結構物わかりのいい主人公で良かった
記憶が戻ってもアヤナミに戻ってないふりができたし、すぐにオウカのことも察したし、主人公にしては頭がいいほうだよね
07-GHOSTの作者さんがきのう、ブログ更新してたね
ブログ更新内容は市原ゆき乃さんと喫茶店でプロットの打ち合わせで会ってた
けど月刊ゼロサムの締切はいつも何日なんだろうね?
それにきのう市原ゆき乃さんと会っていたときのプロットはゼロサム6月号に
載る話の打ち合わせだったのか気になるなぁ〜
>>422 締め切りって発売日に結構ギリギリだったりするよね
1週間〜1.5週間前でも間に合いそう
市原さんと雨宮さんて一緒に住んでるんじゃないの?
一緒じゃなかったら誕生日のサプライズとか出来ないし
一緒に住んでても喫茶店で打ち合わせしたりすることもあるよね
>>423 月刊ゼロサムの発売日ギリギリの締切だから東京から離れている地方が公式発売日の1〜2日遅れ発売になったりするのかぁ・・・
ブログを読んでいると市原さんと雨宮さんは一緒に住んでいる感じがするよね
でも一緒に住んでて喫茶店で打ち合わせしたりするのかな・・・・あ、気分転換で喫茶店で打ち合わせならあるかも
>>424 >月刊ゼロサムの発売日ギリギリの締切だから東京から離れている地方が公式発売日の1〜2日遅れ発売になったりするのかぁ・・・
いや、それは単純に印刷会社と輸送の都合です。
主な印刷会社は首都圏にあって、そこから全国に発送するから
首都圏から遠いほど発売日が遅れるんだそうです。
あの打ち合わせ云々の書き方では勘違いも無理ないけど
市原さんと雨宮さんは一緒に住んでるよー
>>424 一緒に住んでる場合でも打ち合わせは外で、とかは割とよく聞くよ
家だとアイディアに煮詰まったりするから気分転換に出たりする
一人で描いてる漫画家でも喫茶店で考えたりするしね
>>426 だよね?
自分は勝手に姉妹なんじゃないかと思ってるんだが違うかな
>>425 なるほど
印刷会社と輸送の都合なのね
首都圏から遠い県も発売日に買えるように考慮して欲しいよなぁ〜
>>427 自分も前に市原さんと雨宮さんは姉妹じゃないかと思ったけどブログの
プロフィールを見たら出身地が違うからいとこ(身内)かな〜って思っているよ
11巻の表紙の折ってある部分の一言メッセージみたいなのに
「互いに初めて出逢った時から10年がたちました。ずいぶん付き合いのいい友達です」
って書いてあるから友達じゃないの?
>>429 >「互いに初めて出逢った時から10年がたちました。ずいぶん付き合いのいい友達です」
この書き方だと姉妹やいとこ(身内)じゃなくて友達みたいだね
友達かー
友達同士で暮らすのは大変そうだけど仲良しなんだね
すごい
絵を描いてるのは主に市原さんだよね?
同人誌で雨宮さんの漫画があったけど、なんか違った
>>431 雨宮さんが描く同人誌漫画を読んだことないからわからないけど
市原さんが漫画を描きて雨宮さんがストーリ作りなのかもね
市原さんが漫画を描いてその上に雨宮さんがペン入れとストーリ作りかなって思った
>>432 【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】03
からログ持ってきた。
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933 : 花と名無しさん : 2009/12/22(火) 18:40:32 ID:???0
>>932 いや、二人で描くようになったのは07-GHOSTから
元々は別々のサークルで、縁があって合同サークル「雪待屋」になった
合同サークル・合同誌ってだけで、話もぞれぞれ別に描いてたよ
ちなみに07-GHOSTの分担はプロットとネームが雨宮さんで
下絵が市原さん、最終調整しながらペン入れを二人でやるらしい
だから絵としては市原さん色が結構強い
----
だそうな。
>>433 ありがとう!
なろほど
雨宮さんがプロットとネームで市原さんが下絵をやって最終調整に2人でペン入れをやるのかぁ〜
最終的に二人でペン入れやるみたいだけどブログだったかアシスタントのことが書いて
あったからペン入れは作者2人とアシスタントでやってるんだよね、きっと
雨宮さんと市原さんは一緒に漫画を描いているし家も一緒に住んでいるから本当に仲がいいんだね
>>433 なるほど、ありがとう
雨宮さんがセブンゴーストの同人誌でテイトとフラウを描いてたけど、やっぱり違和感あったよ
>>434 ペン入れは、人物や主要な小物は市原さんと雨宮さんで、モブや背景はアシスタントだと思う
主要人物をアシスタントが描くことは普通の漫画家なら、あまり無いかも
>>435 雨宮さんが描いていた07-GHOSTの同人誌を読んだことがないけどテイトとフラウが違和感があったのかあ
どんな風に違和感があったのか気になるところだな・・・てか読んでみたいよぉ〜
でももう本屋には売ってないだろうし中古やオークションは嫌だから新品が読みたいなぁ
自分は漫画家とアシスタントの分担仕事について詳しく知らなかったから教えてくれてありがとう!
本編でもたまーに絵に違和感感じる時、雨宮さんが描いてる時なのかなぁと勝手に思ってた
>>437 確かに自分もたまに違和感がある絵を見るんだよな
あの違和感がある絵は雨宮さんが描いている絵なのかは
ハッキリわからないけど雨宮さんが描いている可能性は高いね
たとえばどの巻のどのキャラ?
最近、アヤナミの顔が違和感
鼻の描き方を変えたのかな
顎がなくなったよね
それになんか柔らかくなってる
>>6のテンプレに新たに追加してみた
◎パーティーでのイベント
○5月号で進展した部分
・テイトの2ヶ月間の記憶解除→ミカエル出現でテイト精神世界へ。勝手に動く左手フラグ→5月号でテイトの記憶が戻り洗脳も解けた
・テイトとオウカの再開 →Kapitel.80&81で成立。スレ民の予想通り噛み合わない会話
・オウカの父親の悪だくみ→暗殺未遂。まだ引っ張りそう
・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体→教皇の背後の「黒い影」/8巻でテイトの大切なものを奪った奴
・セブンゴーストの裏切り者が判明→アヤナミが消魂だと断定した(アヤナミが感知できないところへ瞬時に移動したため)
・アヤナミvsカストル、ヒュウガvsラブラドール →カストルはアヤナミに核近くを貫かれ、ラブラドールはヒュウガに刀で刺されたが止めを刺されたか不明
○進展なし/6月号以降へ持ち越し
・ラファエルとミカエルの関係
・オウカとラファエルの関係
・ミロクとテイト(ミロクのクーデター)
・一区の呪いの切符→呪いの切符の手がかりはオウカ(6月号からテイトがオウカの洗脳を解くためオウカを捜す)
・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か?
○4月号で追加したのが
・テイトの首輪問題→5月号でもテイトの首輪が付いたままなのか不明
・逃げた黒影はどこへ消えたのか→黒影はどこへ消えたのか不明だが、アヤナミが言うには瞬時にどこかへ移動した
○5月号で追加したのが
・カストルとラブラドールの安否
・フラウはどうやって鎌専用の結界から抜け出すのか
>>442 乙・・・しかしこんな細々とテンプレいるだろうか
上でも何回か言われてるけど
>>900くらいになったらもっとザックリ纏めれば良いんでない?
テイトの洗脳とれた
記憶戻った
ラブとカストルの生存不明
こんな簡易でいいんでないの?
>>443 >>442というか
>>6のテンプレは最新号が発売するたびに付け足したりすれば良いと思うよ
確かに細々としているけど考察していく材料になるから
>>900くらいにザックリ纏めるのはちょっと遅いかも
ここまで詳細テンプレを毎月更新する作品スレも珍しいな〜
本誌派の考察用とはいえ
コミックス派の人もいるわけだしネタバレ的な意味でも大丈夫なんだろうか
>>447 ここの住人は本誌派かコミックス派のどっちが多いのかな?
今までの書き込みを読んでいるとコミックス派がいないのかコミックス派でもネタバレ大丈夫な感じがするんだよな
もしコミックス派がいてコミックス派がいないと言っちゃってすみません
ちなみに自分は本誌派で本誌とコミックスの両方を買ってるよ
テンプレと言うよりQ&AのQの部分が膨らみすぎてるだけだとオモ。
Qの部分は読み手によって増えていく。テンプレにするときりがないよ。
>>449 >テンプレにするときりがないよ。
確かにキリがないね
>>443が言うように
>>900くらいでザックリ纏めるようにできるように
ちょっとずつ考察していってそれを
>>442のQの部分を簡易で
わかりやすく修正してみるのはどうですか?
>>449 自分もそう思う
現時点でいちいち毎月毎月テンプレにしたり纏めたり
しなくても良いんじゃないかな
どうしても纏めたいのなら444みたいに簡単に
1レスくらいで収まる程度で十分かと
そういえばアヤナミが黒影は消魂だと断定してたけど裏切り者ゴースト=消魂でいいのかな?
そうだろうね。
教皇を操ってたのも、テイトやオウカを狙ったのも、ナナセや皇帝になにかを吹き込んだのも消魂で決定でいいんじゃないの?
もしかしてイヴを殺したのも消魂…?それはないよね
消魂がイヴを殺したんじゃ…とは自分も思ったことがあるよ
でもイヴを殺したときはまだ消魂は作られていなくて辻褄合わないからそれはないと思った
消魂(消魂の器になった)はフェアローレンと直接会ったことがないのに
なんでフェアローレン復活させようとしたんだろう?そこが謎だな
フェアローレンを復活というより、教皇みたいにフェアローレンの躯を自分に取り込もうとしてるとか?
それはないんじゃない
だったら自分がテイトの代わりに棺に入れば良かったじゃん
ランドカルテはフェアローレン復活を願うわりにはアヤナミにパンドラの情報もあげてないし、
裏でコソコソしてるし、フェアローレン復活が真の目的とは思えないな
フェアローレン復活させたいならテイトに移植じゃなくてアヤナミに移植すればいいだけじゃん
わざわざテイトにしたのは何故
教皇だって躯を取り込もうって時、いったんテイトに移してから取り込もうと考えてたんだし
黒幕もそう考えたのでは?
それに、箱じゃないものに躯を移す時なにが起こるかその段階でわかってなかったわけだし棺に入るなんて自分が危険に陥るようなまねはしないだろ
8巻の「これはおもしろい 今回は見逃してあげよう でも次は残さず全部食べてしまうからね」
っていうセリフは次は躯を取り込むって意味なのでは?
まあ、アヤナミの味方ではないのは確かだね
裏切り者のゴースト(黒幕)=消魂は教皇の記憶を書き換えたことは今回でわかった
だけど教皇に私の目を見て下さいとか消魂(黒幕)が言ってたけど消魂の目には何か力があるのかな?(ゴーストの力とか催眠術?)
>>456 >わざわざテイトにしたのは何故
テイトの綺麗な魂を喰べたいからフェアローレンの躯をテイトに移植したのかなーって思うけどやっぱ違いかね
>>458 >消魂の目には何か力があるのかな?(ゴーストの力とか催眠術?)
1巻でコールに取り憑かれたおじいさんがテイトに写真を見せて
一瞬だけ催眠術みたいなものを使ってたけど
あれと同じ理屈かしら、と考えてた。
ゴーストでありながら闇落ちしたことで、闇の力も使えるようになったとかさ。
神の瞳の操者は綺麗な魂を持っている人間って条件もありそう
オウカも綺麗な魂を持っている人間だしね
>>459 なるほどな
催眠術みたいのか、それとも闇の力で操っているかのどっちかってことだね
テイトとオウカでイブの魂を二分割…なんてね
敢えてあの2人の魂を綺麗だ綺麗だというのは理由あるのか無いのか
今までの流れ的にテイト&オウカはありえる
作者ならやりかねん
>>461 単にふたりが幼い時分にミカエルとラファエルを受け継いでいたので、魂が穢れるようなことは瞳が引き受けていたor
穢れる前に瞳が浄化していたから、だったら……
>>461 天界の長が自分の娘であるイヴの魂を二分割なんてするのかな…?
もしもイヴの魂を二分割にしたのが事実でちゃんとした理由がなければ天界の長は親として失格な気がする
>>463 >魂が穢れるようなことは瞳が引き受けていたor穢れる前に瞳が浄化していたから
ミカエルの瞳がテイトの体に入ったバルス(←名前が忘れました)を
吸収してたからこの2つはあり得ると自分は思うよ
>>461 もしも天界の長が魂を二分割できるなら、
分割する前にイブを天界に引き上げろよ、と激しく突っ込んでやりたい。
イブが下天して人に転生して、誰かと結婚して
その子孫がラグス王家、バルスブルグ王室それぞれに嫁入り婿入りしたのかなーとか考えてみたり。
>>465 >その子孫がラグス王家、バルスブルグ王室それぞれに嫁入り婿入りしたのかなーとか考えてみたり。
すごくあり得そうだなぁ
もしかすると神の瞳を使えていた一代目操者は天界の長がイヴの魂を二分割したってこともありそう
早く来月号が読みたい〜!
来月号はどこまで話が進むだろうね
ラブラドールの体に植物のツルが巻きついているのだけど
あの植物のツルはどこからラブラドールの体に巻きついているのかな?
ラブラドールのポケットとかに入ってる種からツルが出てると思ってる
>>469 なるほど
ラブラドールの体に巻きついているツルの出どころはポケットに入っている種なのね
過疎ってるようだから07-GHOSTの今月号の予想でもしようか
>>471 そうだね
今月号はテイトがオウカのところへ行き、洗脳解除辺りまで話が進むと予想しとこう
・舞踏会会場から連れ出されたオウカのその後
・王女暗殺失敗で次の手を打つ皇帝
・クーデター開始に動くミロク&カル
を28Pで描いて残りの4Pでカストル&ラブラドールの安否、アヤナミとフラウの対面に割いて合計32P。
戴冠式とクーデターはその次の号かなあ。
その前にフラウの結界が今月中にとれるかどうか…
予想としては引っ張るかなー
>>473の人が書き出したのすべてが凄く気になるから早く続きが読みたいなぁ
特にこの2つ
>・舞踏会会場から連れ出されたオウカのその後
>・クーデター開始に動くミロク&カル
あ、でもカストルとラブラドールの安否も気になるな
>>474 自分もフラウの結界は引っ張ると予想してる
鎌の結界はそう簡単に解けなさそうよね。
鎌専用ということはその鎌の主であるアヤナミはあのなかに入ったらどうなる?どろう?関係ないかな
鎌の結界の模様もなんとなく気になる
>>477 鎌専用の結界の模様は鎌とどういう関係なのか自分も気になってる
模様と鎌は関係なかったってこともあるのかな
鎌専用の結界はフェアローレンの鎌を今現在持っている人だけが結界から
出られなくなるんじゃないかと思うからアヤナミは鎌専用の結界に出入り自由だと予想してる
鎌とフラウは長くなりそう
そもそも鎌を結界に入れたのアヤナミだし、アヤナミとフラウの対決がありそう
その間にテイトがバルスブルグの切符を手に入れるとか
アヤナミとフラウの対決があったらフラウはどうやってアヤナミと戦うんだろう…?
フェアローレンの鎌がアヤナミに躾けられてしまったからフラウがいつもの通りに戦えるのか心配だな…
鎌が躾けられたといっても、鎌が自らフラウを助けてるし、意外と鎌とフラウの関係は悪くないのかなと思ってる
または鎌捨ててフラウがゴースト姿になって戦うか…
ゴーストなら鎌関係ないみたいだしね…
ランセの例をみるにゴースト姿になるとゴーストの核もゴーストにくっついてくるみたいだから、
ゴースト姿になった場合にフラウの体に核が残ることは無さそう
だからゴースト姿になっちゃえばいいんじゃないのかなあ
フラウとアヤナミが対決中にテイトがバルスブルグの切符を手に入れてから、
ミカエルパワーでアヤナミを攻撃してフラウと離脱
んでカストルとラブラドールと合流して、一区を離脱
ただバルスブルグの切符のまえにオウカ&ラファエルの洗脳イベントも消化しなきゃいけないから結構キツいかな
>>481 ゴースト姿でアヤナミと戦う方法があるね
核はゴーストにくっついてくるから安心だけど、体(器)が危険になるよ
体(器)を守る人も居ないのと戻る体(器)がなくなるとヤバい
オウカとラファエルの洗脳はこのパーティー編で消化されると思う?
>>482 体は核が形成した器だから、体に意味なんて無いんじゃないのかな?
核があれば、また体を新しく形成できるとか
>>483 バルスブルグの切符を手に入れるにはオウカ&ラファエルが鍵になるみたいだから
もしかしたら洗脳も解除されるかも
そうしたらオウカ達がテイト側の味方になる可能性もある
ミカエルが戻れなくなると言ってたのと、クロユリに狙われてたのを
わざわざ護って点から
体が無くなると困るんじゃないの?
クロユリ、コナツ、ハルセ、大佐の出番はないのだろうか…w
>>484 フラウの体が凍った時テイトがやたら焦ってるし、カストルはもがれた腕を人形の部品で補ってる。
フラウの胸の核が露出した時もカストル達が急いで治してる位だから、あの世界の場合魂に合う体は1つだけで、ゴースト製でも作り直しは無理なんじゃない?
そっかー
だとすると核はゴースト姿も体も、共通してて繋がってるってことね
そういえばカストルも腕喰われてたし、あの体全体に能力が宿ってるわけか
体を守っている点から考えると
>>487が言う
>あの世界の場合魂に合う体は1つだけで、ゴースト製でも作り直しは無理なんじゃない
この可能性が高いね
鎌専用の結界で身動きできないフラウだけど体を守ってくれる人が
居ればフラウはゴースト姿になってテイトと合流してからミカエルの瞳
の力を使って鎌専用にの結界を解いたりしてね
>>486 クロユリ、コナツ、ハルセ、カツラギの出番はテイトがオウカの洗脳を
解くまで出番がないんじゃないかと自分は思ってる
それかチラッとアヤナミの背景に出てくるだけかも
カツラギ・クロユリ・コナツの中の誰かがランドカルテでもおかしくないよね
年齢的にカツラギさんとか
瞬間移動ができるなら教皇の側へも皇帝の側も外で警備してようがパーティーに潜入しようがちょちょいのちょいだし
近々ニタ〜ッと不気味に笑った顔で出てきそう
カツラギは闇の力を使っている描写がないからランドカルテ=カツラギだと自分は思う
ちなみにエア=カルだと予想してる
カツラギがランドカルテなら、アヤナミが気付かないはずがない
カツラギがランドカルテだと、アヤナミに内緒にしてるのが不自然
カツラギとカルの関係が気になる
カツラギが壁に刀をさしたとき、絶対にカルだってわかってたよね?
今のカツラギが本物のカツラギに成り代わったのは、いつだったっけ?
時系列的に、ランドカルテがカツラギになりすますことが出来るのかな?
ランドカルテはテイト&フェアトラークの切符めぐりに同行していて、ラグス戦争開始直後には軍には入れていない
ただしラグス戦争終了時には同行していない
カツラギになりすますために顔を変えているのでランドカルテ本来の顔には戻れないとすると、テイト&フェアトラークと離れた後だよね
でも、バルスブルグ皇帝に会うときにも仮面か何か付けてるのかな
カツラギの顔のまんま会ってないよね…
ランドカルテの可能性が高いのはどう考えてもランドカルテ=カツラギなんだよね
でも
>>493が言っているようにランドカルテ=カツラギならアヤナミが気づくからな…けどなんだかんだでカツラギが怪しい
かってな予想だけどランドカルテはアヤナミ気づかれないように何かしたのかも…って思う
ランセがランドカルテやエアを見つけることができなかったしね
>>496 確かラグス戦争が終了辺りに今のカツラギが本物のカツラギに成り代わっていたよ
ランドカルテは瞬間移動の能力を持っているからおそらく(予想)は時系列的に成り代わることは出来たと思う
>ただしラグス戦争終了時には同行していない
この時のランドカルテはもう軍に潜入した頃なんだろうね
司教組苦戦してるね
カストルはなんとか逃げ切ったと思いたいわ
カストルとラブラドールが無事なのを祈りたいよー
あと8日!
早く続きが読みたいよ!
ゼロサム5月号に付いてるイラストカードが地域によって違うから諦めてたんだけど
アニメイトの通販で07-GHOSTセットとして買えるっぽい
504 :
花と名無しさん:2012/04/22(日) 01:18:31.67 ID:IVLzdWTSi
お弁当可愛いww
>>503 自分の地域は07-GHOSTのイラストカードが付く地域に住んでいたんだけど
アニメイトに行ったらゼロサム5月号が売れ切れだったからアニメイト通販で
07-GHOST付きのゼロサム5月号を買ったよ
>>504 再現出来るなんて凄いし弁当が可愛いなぁ
あと何日かでゼロサム発売日!!
>全サトートバッグ書き下ろしイラスト大変可愛い
トートバックのイラストは描き下ろしだって
07のトートバックには誰が描かれているんだろうね?
早売り情報転載
130 :花と名無しさん:2012/04/25(水) 14:22:51.22 ID:???O
早売り
カニヴァアニメ詳細なし
全サトートバッグ書き下ろしイラスト大変可愛い
久保時ライヴ8/11
西遊記外伝トレカ今秋
西遊記トレカ今冬
ボーカルアルバム7/25と8/3
ラブレスアユアリ新刊7/25
カニヴァドラマCD11/2
予告なし休載無
来月
国境執事最終回
ポスカインタはコールセルテル
表紙西遊記
巻頭カラー新連載
てか、いつになったら07はカラー貰えるだろう…?
07は作者さんが断ってることもあるみたいだからな・・・
情報追加バレが来てた
全サの07トートバックの絵柄はテイトとセブンゴーストとプルピャだそうです
>>511 作者さんがカラーを断っているって初耳だけど、どこ情報?
単行本発売日前後の号には表紙か巻頭カラーは欲しいなぁ
>>512です
>>513さん教えてくれてありがとう
じゃあ、カラーが来ることを期待しない方がいいですね
つか削ってるのはコミックス関係のカラー
(かけかえカバー用とかの書き下ろしカラー)で
雑誌カラー(表紙やトビラ、巻頭カラー)は回ってきたら引き受けてるはずだけど。
現に定期的に表紙とかやってるし
07は本誌表紙カラーが多くて巻頭カラーが少ないよね
12号連続ポスカ企画が回って来ると良いな
発売日だねー
トートバッグのサイズや形は、どんな感じ?
>>518 気付かなかった…
教えてくれてどうもです
なんか凄い展開
まだまだ司教側にはツライ展開が続くんだね・・・
めげそう
まさか、
ミレイア生きてる?
そういえば、死んだという描写は無いね
・ミレイア
・オウカの母親
どっちだろう…
そういえばオウカの母親ってなんで居ないだっけ?
テイトとオウカは双子…だったりしないよね
>>525 ラファエルの瞳の操者が短命って説明にオウカの母親が一度出てきたとき
ミレイアとオウカ母親の顔が似てなかったからテイトとオウカが双子って可能性はないと思うけど
あれ?オウカの母親なんて出てきたことあったっけ?
ハルセを完全に繋いでもらったクロユリの今後が気になります
アヤナミがフェストの奪った能力でではなくフェスト自ら繋いだことに意味がありそう
オウカの母が出てきたのって「皇帝」の時じゃないか?
今回「度重なる戦争で〜」の場面で出てきたのは、体のサイズから考えるとオウカじゃないかと思うんだが。
ニーソックス履いてたのねオウカって
あれスパッツかと思ってた
>>527 説明不足ですみません…
「皇帝」に出てきた一つ結びの女性(オウカの隣に横顔の女性)です
>>530 自分もスパッツだと思った
ミレイアとオウカの父である皇帝が兄妹だと思うのだけど…違うか
ミレイアが皇帝の兄弟の場合過去回想で身分の差で国王と婚礼が認められないにはならないから
皇帝がミレイアのことが好きだったがミレイアはクロムを選んだってことじゃないか?
>>532 ミレイアと皇帝が兄妹だとすると、身分違いを理由にラグス王家が国王とミレイアの婚姻を拒むのは?だと思う。
皇帝は女帝の婿なのだから、最低でも出身はゴッドハウス相当の家柄ってのが伺える。
兄妹でも半分しか血が繋がっていない(だからミレイアは良家の出身と言えずラグス国王との婚姻を許されなかった)とかなら、あり得るかも。
>>533 二人の男が一人の女に恋をした。
女は二人のうち一人を選んだ。
選ばれなかった男は、二人が結婚できなかったのを見てフラれてもひとまず諦めがついたけど、二人の間に子供ができたのを知って、ムカついて戦争を仕掛けた…とかな。
あの皇帝は欲深そうだから、ありそう。
かの方って誰なんだろうね
ミレイアさんだったらいいなーと考えてるけど
ミレイアと皇帝は腹違いの兄妹って可能性がありそう
テイトが皇帝を殺そうとした時にナナセが皇帝はミレイアとの
関係があるって知らされて躊躇する展開があったりしてね
>>533 >皇帝がミレイアのことが好きだったがミレイアはクロムを選んだってことじゃないか?
その可能性はかなりあるよね
三角関係かぁ…
かの方がミレイアなら子供テイトがミレイアに遊んで
もらっていた描写が見れるから、ミレイアだと良いな〜
なにこの昼ドラ展開
7巻で母親の愛情に飢えていた描写があったのに全然ミレイアの描写が出てこないのが不自然だったから
今ここでそういう展開になるのなら納得だしミレイアの可能性は結構高いと思う
恋愛関係に持っていくのが好きな人多いよね
アヤナミの器だとゴースト三人は許容範囲越えで
不利だと思われていた教会側もチャンスがありそうなことにひとまず安心
カツラギの魂の半分がアヤナミが持っているから
カツラギ=裏切り者ゴーストの可能性が無くなったね
吐き出したってことは一回カストルはアヤナミに取り込まれたんだな
どうやって吐き出したのかちょっと見てみたい
次号ではオウカとテイトは戦うことになるんだろうか…
恋愛云々というよりは、親世代で因縁を持たせると話の構図を作りやすいな、程度かしら。
死んだと思っていた人が生きてて敵方の手の内にあるという状態は今のカストル達にも当てはまる話だからさ。
ミレイアと皇帝とラグス国王の三角関係…?
ちょっと厳しい気がする…
もし今、皇帝側にミレイアがあるなら、テイト(次期ラグス国王)が皇帝を倒しに来ることを見込んだ人質なんじゃないかね
黒幕と皇帝は繋がってるし、テイトの存在を知ってる黒幕が皇帝に入れ知恵した、とか
かの方がミレイアだとしたら、瀕死の病人を12年も生きながらえさせる帝国の医学力パねぇ・・・
些細なことだけど牢の前にコナツだけがいなかったのが気になる
コナツはクロユリとカツラギと任務が一緒だったのに今だけいないのはたまたまなのだろうか
コナツはバルスファイルではないから魂が完全にあるのもいない理由なのかとつい深読み
黒い人についても気になる
本当に躯も魂も真っ黒って今の器をゴーストが侵食してああなってるのだろうか
コナツだけ別の任務を任せられているのかな?
でもコナツは普通の人間だから、アヤナミに魂を預けることができないのかな?
そういえば今月号で「操者」が「繰者」になってたね
誤字かな?
フラウが迷わず極刑コースに処すほどの黒さ
今月号見て思ったんだがうまくやればファーザー復活は有り得るんだろうか。
ランセも生き返りそう。
さすがにミカゲとかお父さんとかは無理そうだけど
ゴーストなら復活できそう
ミカゲとかは、ただの人だから無理かな
今のところテイトって現代だとバルスブルグ側と教会に味方がいてもラグス側に一人もいなかったから
クロイツさん復活は嬉しいんだがどうなるかね
しても物語終盤になりそう
死んだ人間の復活はないんじゃないかな
人間の体のままでは三人目のゴーストを定員オーバーで吐き出してしまうことが分かったから
今まで以上に躯を取り戻すことに力を入れるだろうね
躯を取り戻したらゴースト喰う必要ないよね
躯を放棄した時点で、ランセやフェアトラークはゴーストだから復活できるかもしれない
ミカゲは既に転生してるから無理、ラグス国王ももしかしたら転生してるかも
契魂、遺魂の核は取り返せるけど、クロイツとランセは魂が体から離れちゃったからもう生き返れないと思う。
フェアローレンはゴーストがいる限り追われる身のままだから、 たとえ躯を取り戻しても核を奪うことは止めないんじゃないかな。
ランセの場合は核を奪われた時肉体も消滅してたよね
それから今はテイトがパンドラの箱だから
フェアローレンが躯を取り戻したらテイトが・・・
クロイツとランセが復活できそうで良かった
あとカストルの左腕も元に戻りそう
>>555さんも言っているけど物語終盤へ向かってる気がする…
フラウが第何区のゴーストなのかまだやってないからまだ続いて欲しい!
>>546 >もし今、皇帝側にミレイアがあるなら、テイト(次期ラグス国王)が皇帝を倒しに来ることを見込んだ人質なんじゃないかね
その可能性はあるけど皇帝が「故お前はあやつを選んだ…」って言っているから人質ではない気もするんだけど
>>559 >フェアローレンが躯を取り戻したらテイトが・・・
そうなんだよね…
そこは話の都合上でテイトの体からフェアローレンの躯を取り出してもテイトは死なない話にもって行くと思う
>>557>>558 同意
自分としては「復活」はイヤだな
なんというか死とかキャラの覚悟とかが軽くなる
なんか、ここにきて突然また方向性が変わったよね
アヤナミはこれ以上ゴースト喰うの無理で、カストルとラブラドールとフラウは捕われ中
オウカとラファエルは衝撃の事実&ラグス洗脳でテイト攻撃の危機
さて当面の問題はオウカ&ラファエルかな
オウカを護るためにラファエルが洗脳を破ってくれたら良いんだが…
あと今回の件でテイトの洗脳が解けたことがバレたと思うんだけど、どうするんだろ
カストル達が人質状態だな
ハルセを元に戻して貰ったクロユリが
カストルとラブを牢から出すサービスをしてくれないかなぁ
たくさん作ったオウカのクローンを見て思うんだが
魂と体がワンセットなら
クローンをいくつ作っても、ラファエルの瞳が選ぶ「魂を持った主」はオリジナルのオウカ1人だけじゃねーの?
それとも洗脳でだませるの?
>>566 洗脳でラファエルの瞳を無理やり従わせるのかもね
>>564 テイトの洗脳が解けたのを知っているのは皇帝だけだから今のところアヤナミ達にバレてないと思う
>>565 それはないと思うが
クロユリがハルセを元に戻してくれても牢から出さないって言ってたし
じゃあ次回で皇帝死ぬのかな
皇帝死なないとテイトの記憶が戻ったのバレるよ
カストルは何を思ってハルセを戻したんだろう?
ハルセ戻したらラブラドールやミカエルがやったことが無駄になるんだが
ハルセとクロユリの絆に惹かれたんでしょ
放っておけないみたいなこといってたし
それが甘さに繋がってるんだろうね
甘すぎ、そして教会側が弱すぎ不利すぎ
ここまで主人公側が弱すぎて苦労する漫画もある意味凄い
皇帝は、ゆくゆくはクローン技術をかの方の治療に使うつもりなんだろか
まあ今までの帝国の出番がなさすぎたからちょうどいいんじゃないかな?
そのうち帝国オンリーなグッズとか発売してほしいな
まあ作者はテイト大好きだろうからテイトも入るだろうけど
うーんカストルが甘いとか絆に惹かれたとかだけで
ハルセを戻す理由が分からない。
前から何か伏線があったなら納得出来るんだけどな
物語を進める為にキャラの考えや行動が引きずられているような
素晴らしい絆の結びつきを見るとつい何とかしてあげたくなるってのが繋魂の性なんじゃないか
契魂と遺魂の核を取り返すことが出来るのは嬉しい
だけど契魂になる候補の器はテイトしか居ないけど、どうなるのかな…?
>>575 自分もそう思う
説得力の問題なんだろうなー
素晴らしい絆!として思えるかどうかの
正直ラファエルの洗脳は次号で解けそう
展開的に重要なとこでもなさそうだし
今問題なのは、捕われた三司教、黒幕、皇帝。
ラファエルの洗脳は次号で解けてほしいなー
次号はテイト&オウカの話だけなのかな…
フラウがどうなったか描写がほしいよ
黒幕は口封じで皇帝を殺すのかな…?
ハルセ達が素晴らしい絆の持ち主でも、敵だよね…
コナツを本気で殺しにいったカストルなのに何故ハルセ達は助けるのか
絆に惹かれるとか、そんなこといったら、これまでカストルが殺してきた人達にも絆はあるぞ
カストルの今回の描写は偽善にしか見えない
それとも今後のための布石なのか
牢から出してくれるんじゃない?
ハルセを繋いでもらう前はハルセを餌に牢から出す取引きだと思ったから解放しないと言ってるけど
取引でも何でもなく好意で助けて貰ったから何かしらアクションはあると思う
魂を繋げた時になんらかの細工をしてあって…とか?
もしかしてその細工が、アヤナミの行動パターンが読めるようにできる糸というかカメラみたいな?
もともとアヤナミはカストルと自分を繋いで覗き見してる節があったよね?
だから本当だったら逆パターンでカストルもアヤナミを覗き見できると思うんだよね、わざわざハルセを介さなくとも
でも作中ではカストル→アヤナミは出来ない設定みたいだから、ハルセを介する狙いはあるかも
アヤナミに出来てゴーストに出来ないのはオリジナルとレプリカの差じゃないかな
ハルセを通じてアヤナミを探るとしても探ってることをアヤナミに覗かれて大いなる無駄な気がする
ブラックホークは司教達にとって敵だけど、カストル達はそもそも神に仕える司教だから
赦さざるは闇に同じなんだろ、きっと。
アヤナミがハルセ達を使って覗き見できるのは
繋魂の能力ではなくて契魂の能力だと思ってたけど…違うの?
今回のカストルがハルセを助けたのはこれから起きる
黒幕との戦いで司教側とアヤナミ側が一時共闘する布石だと自分は思う
つうかいつになったらユキカゼの伏線を回収してくれるんだろうね。
今後もう出すことはないの?
本編にでたんだからいずれかはやってくれると思うんだけど…
そういえば双子のユキとスズは今どこに居るんだろう?
出る気配が全然ないんだが…
作者のコマ割りって真っ直ぐな線がないよね。
読みにくい。
双子ちゃんは今やってる話が一段落したらきっと出てくるよ
舞踏会に一緒に参加していたシュリがどうしたかとか
テイトの記憶がもどったから今後ミロクはどうするのかが個人的に気になる
ミロクがラスボスに見えて仕方ない
ラスボスはグランヌおばさまだろ常考
3歳のわりにオウカってしっかり話してたよね。
3歳児ってまだまだあーあーいう年齢じゃないの?
ラファエルが話してたんじゃない?
もうだれもころしたくないっていうのは?
3歳でも喋る子は喋ると思う
1歳前後で喋り始める
3歳くらいから話しまくる
王族なら教育されてるだろうし、オウカのあの喋りは有り得る
ミロクはいつ出てくるんだろう?
クーデターやるんだったら今がタイミングいいのに全然出て来ないね
>>595 3歳のテイトもしっかり話していたね
>>596 あれはオウカの感情を読み取って
ラファエルがオウカの代わりに話したってのもありそう
テイトと皇帝が対面したってことは、
そろそろバルスブルグ家の罪が暴かれるころだと思うんですが、
……誰が第1区のゴーストか匂わせることなくいきなり斬魂/醒魂/消魂が登場しちゃうの?
>>601 私の予想だけど第1区のゴーストは消魂な気がする
旅の途中でラグス城に立ち寄ったけど切符を貰う話ではなかったから
今の一区の話が切符に関係する話だとは限らないと思う
今残ってるのは五区一区と七区と三区だっけ?
切符の話は三区が先な気がする
>>603 フェアトラーク(ラグス)の切符はもう貰ってる
ラグス城に立ち寄ったのも、結果的には切符を得るためだと思う
今回のバルスブルグの罪は、クローンかな
オウカとラファエルを退けてクローン破壊すれば切符が貰えそう
>>604 クローンもそうだし、オウカ暗殺未遂もあるし、ラファエル洗脳もカウントされるかも。
アントヴォルト王国やラルド公国との戦争が私利私欲で行ったものなら…皇帝は罪を犯しすぎ。
もはや灰になって消去、ってやっぱり消魂登場?
今回の第1区編でランドカルテは出てくる気がするけどエアも出てくるかな?
醒魂はカルなのか黒幕なのか。
消魂はカツラギなんだろうけど
カツラギはアヤナミに魂の半分を握られてるのでランドカルテではないと思う
魂握った時点でアヤナミにバレる
カツラギの魂半分はアヤナミが持っているから消魂ではないってわかったけど
なんかまだカツラギが怪しいって思っちゃうだよね…
消魂は何か細工してアヤナミにバレないようにしてるとかあり得そう
醒魂はカルだと自分も思ってる
カストルとラブラドールを牢から出すのはエアかハクレンだと思う
それか自力で牢から脱出したりして
レプリカがオリジナルに勝てるとでも?
とかなんとかあったし、直接面識があって魂半分握られてっから、カツラギはランドカルテじゃないでしょ。
もしそうならアヤナミ間抜けすぎ。
魂半分握られてるからカツラギの行動はアヤナミに筒抜け、
つまり、もしカツラギが消魂なら、黒幕として暗躍してることも筒抜け。
まあ、今まで出てきた登場人物の中で怪しいのはカツラギだけど、現時点の情報だとカツラギではない可能性が高い
>>612までのランドカルテの中の人予想
本命 カツラギ大佐
対抗 シグレ先生
大穴 グランヌ叔母様の息子←そう言えばこの人舞踏会を病欠してますよね
こんな感じ?
本命のカツラギが可能性低いとすると次点がいないんだよなあ
グランヌおばさまの息子は何歳なのか
消魂は現時点で25歳以上くらいだと思うんだけど
(10年前の時点で20歳前後に見えるから…)
オウカと年齢差があるような
カツラギの次に怪しいのはカルだよね
カルはテイトと一緒にいた期間が長いのを考えるとカル=醒魂な気がする
やっぱシグレ=消魂なのかな
他に出てきたキャラで怪しいのいたっけ?
イヴの魂って誰が持ってるだろう?
>>614 グランヌおばさまの息子が消魂じゃないと思う
そういえばヒュウガも怪しいって言われてたけど
ヒュウガはテイト&フェアトラークを襲ってるから時系列的に有り得ないんだよね
魂も半分握られてる
ふと思ったんだが、バルスブルグ王族血族である可能性があるのって今残ってるゴーストだよね
消魂、醒魂、斬魂
ってことは、この3人のうちのバルスブルグ王族血族である1人の顔を知ってる身内(バルスブルグ王族)がいる可能性があるってことだよね
そうなると、元の顔のままで潜入するのは出来ない?
それとも死んだことが知られていなければ元の顔のまま活動できるか?
カツラギやカルが怪しまれるのもそのへんが起因するんじゃないかな。
カツラギは誰か(ゴーストか否かはおいといて)が化けてるしカルは目元隠してるし。
>>617 クロイツが元の顔でラグス城に居るのを見ると
死んだことが知られてなければ元の顔で大丈夫だと思う
カルの目を包帯で隠しているのがかなり怪しい…
あとカルの右手に包帯が巻かれていたよね、確か
もしもカルがゴーストなら右手の包帯はゴーストの印を隠すためなのかな
カルはもうゴーストなのは確実だと思う
「私の目を見て下さい」
もうカルとしか思えない
カルの目自体が07-GHOSTとしての能力だから、常に包帯で隠している、と
>カルの目自体が07-GHOSTとしての能力だから、常に包帯で隠している、と
だったらその能力のある目を黒幕に奪われて、利用されてるとかもありじゃない?
旧知で裏切り者のランドカルテに対し、潜入後の素性がバレないように
人相を変えるべく手っ取り早く包帯でイメチェンしたのかと思ってたよ
>>625 見た目を変えること自体はあまり効果はない。
だけど、「魂の番号」を書き換えた後なら、多少意味はある。
>>622 目が能力だとすると、12巻の登場時点で
そのゴーストは目に包帯巻いてるんじゃない?
カルがランドカルテでカツラギがエアだと思う
裏切ったのは一人だけだとは限らないし裏切った目的が別なら協力の必要もないし
カツラギは本物のカツラギと入れ替わってるのが怪しいし
その時期が10年前というのもエアとランドカルテが軍に潜入したのと同じだし
カルがランドカルテならアヤナミと面識がなければアヤナミに気がつかれないで軍にいることも出来たんだと思うし
>>623 >だったらその能力のある目を黒幕に奪われて、利用されてるとかもありじゃない?
エアがランセに私の過去を見れば分かるとか言ってたからこれはあり得るよね
カル=エアでカツラギ=ランドカルテでエアの目の能力をランドカルテが奪った可能性あるかも
ランドカルテって黒髪じゃないんだよね。
カツラギがランドカルテだとするとヅラ疑惑が一気に浮上。
髪の色は染めればいいけど
ラグス戦争当時のランドカルテは長髪、カツラギは短髪だから……
>>629 髪の毛を切って髪の色を染ったんだと思う
>>630 アニメイト限定版ダブルカバー絶対に買うというか予約して来なくては!
アニメイト限定版ダブルカバーの絵は描き下ろしかな?
描き下ろしだと良いだけどなぁ〜
過去のアニメイト限定版ダブルカバーの絵は描き下ろしだった?
もし描き下ろしの絵は14巻の話からするとテイト&オウカかね
>>632だけど誤字脱字したので訂正
もしも描き下ろしだったら描き下ろしの絵は14巻の話からするとテイト&オウカかね
>>627 カルがランドカルテだと。
テイトはカルと一緒に暮らして(?)たからその時に
テイトの魂を喰っているのではないかな?
ランドカルテとエアについては作者のミスリードに踊らされてる気がするなあ〜考えすぎかね
・ランドカルテが黒幕であることは確定
・エアはランセに接触、過去を見せる
・ランセは裏切りを知る
ランセは、エアが見せた過去に驚きつつエアを信じたということは、エアはランドカルテの共犯ではない
(ただし、エアが記憶を書き換える能力があれば共犯の可能性)
・エアはランドカルテが黒幕だという真実を何らかの方法で知ったが、それを他のゴーストには伝えなかった
あと、カツラギは一度、カルを牽制してる
もし共犯なら牽制する必要は無いはず
ただしカツラギがランドカルテならば黒幕としての行動はかなり無理がある
アヤナミに魂を半分取られてるから行動は筒抜け
アヤナミを誤魔化すために魂に偽造することは可能なのか…ちょっと無理があるよなあ
それにテイト食べたいならアヤナミのそばにいるよりテイトのそばにいるほうがいいよね
07-GHOSTがわざわざブラックホークに入ったという意味がわかんないよね
でも消魂は完全に07-GHOSTとは縁をきってるっぽいし…でもフェアローレンであるアヤたんも黒幕の存在を今まで知らなかったし…
一体誰なんだろう?
>>634 テイトにはメイドが付きっきりだったよ
>>636 軍に潜入したのは不穏な動きがあるらしいから調べに入ったんじゃなかったっけ?
アヤナミにテイト(パンドラ)のことを教えるわけでもなし
テイト食べたいくせに、チャンスはあるのに、すぐ食べないし
黒幕の考えてることが分からん
ところで黒幕がテイト内のミカエルの封印の鍵のこと知ってたけど、あれってブラックホークの人間なら知ってることなのかな?
だとしたらカツラギは消魂の協力者というか消魂に操られてるってのはどうだろうか
黒幕の「今度は食べてしまうよ」発言は、おいしい物は後で取っておくみたいな感じかなぁ
>>638 おそらくアヤナミはブラックホークの人間には教えていると思うよ
カツラギって、黒幕であるか否かは別として、本物のカツラギではないんだよね
アヤナミに魂の記憶を読み取られたら、本物のカツラギでないことを知られると思うんだが
アヤナミはすべて承知のうえでカツラギを登用してるのか
カツラギ(偽)がカツラギ(本物)とすり替わったのはラグス戦争の時で、
その頃からオギをアヤナミの政敵と認識してるから、
カツラギ(偽)は顔を変える前からアヤナミの部下だったんじゃないかな。
あるいは、カツラギ(本物)とオギの情報を手土産に、敬愛するアヤナミに取り立ててもらったとか。
何にせよ、神の英知(の記憶)を持っているアヤナミの前で
嘘をついて、突き通すって言うのは至難の業じゃないかと。
カツラギが黒幕っていう可能性は低いと思うな…
でもあのカストルが気づかなかったとかいってるし、尋常じゃない強さは持ってるよね
カストルが気付かなかったのはカツラギが瞬間移動したから・・・ってのも有り得るよね、ランドカルテだった場合は。
でも自分もカツラギはランドカルテではないと思ってる
ブラックホークの任務なのにカツラギだけ任務から外されてたこともあったから、
アヤナミはカツラギをそこまで信頼していないように思う
ただ、顔を変えたことも過去の経緯もアヤナミは知ってて登用して、オギ殺しに使ったのかな、とも思う
とりあえず今は第一区のゴッドハウス編に入ったみたいだから、ゼヘルかエアかランドカルテ、
この3人全員重要人物だから物語が動きそうで期待
もしカツラギがゴーストで軍に潜入したばかりの頃なら
上層部に潜入する名目でもう一人のゴーストに記憶を消してもらった後に本物と入れ替わればアヤナミにバレずに潜入出来るんじゃないだろうか
もしゴースト同士も記憶消したり出来るならばだけど
普通にカツラギがランドカルテだと思ってた。
最終的に能力をアヤナミに返すって感じで
今は協力してるのかと。
>>645 記憶消しちゃったら、なんのために軍に潜入したのか思い出せなくて困ると思う
カツラギが消魂でない根拠は、
「アヤナミに魂を半分取られている(記憶などを読み取られる)」
「アヤナミに行動が筒抜け(黒幕行為が出来ない)」
カツラギが消魂である根拠は、
「カストルが気配に気付かなかった(瞬間移動?)」
「言動が黒幕と似ている」
「アヤナミに近づいた時期が、消魂が軍に潜入した時期とほぼ同じ」
※カツラギが消魂であるためには記憶の操作と、ゴーストの核の操作、
魂の操作(黒幕行為が何故アヤナミにバレないのか)が必要
でもアヤナミが、ランドカルテ=大佐だってことを知ってたら、
あのシャンデリアからアヤナミのわからない所まで瞬間移動した、なんてアヤナミが自分でいわないでしょ。
>>648 >>647にも書いてあるとおり、カツラギが消魂だとしても何らかの方法で魂を細工してる
だからアヤナミは知らないんでしょ
あと10日だね
来月号(今月か)オウカ→ラファエルvsミカエルになったらホーブルグ要塞に大穴あくんじゃないかw
テイトとミカエルはなんか考えあるのかな
ちゃんとオウカを洗脳から救いだして司教トリオと再会できるだろか
ラファエルがでてきてミカエルと戦うって展開じゃなくて、
その頃、フラウは…って感じで今月号はフラウのターンになる可能性もある。
どんな風にか分からないけどカストルを吐き出してしまったその後のアヤナミ様も気になる
体が欠けてもポーカーフェイスだから悔しいとか焦るとか苦悩するという表情も見たい
>>652 フラウのターンはちょっとだけで残りはラファエルvsミカエルのターンだと私は思う
でもアヤたん定員オーバーになることとか知らなかったんだね
思ってみれば圧倒的に帝国のほうが有利だけどアヤナミの無知なとこがあっては結構帝国も不利だったりする?
そもそも教会も帝国も本当の敵はこの二つじゃないよね
そういえばテイトの首輪どうなったんだろう?
首輪はたしかなくなってたと思う
首輪をはずしたっていう正確な描写はないけど
仮面舞踏会の時点ではもうはずれてるよね
なんで?
花婿候補として舞踏会に出てるのに首輪つけてたら奴隷みたいじゃない?
ミカエルにテイトのご主人様教え込むのは済んだからいらんと思ったんじゃないのかな。
あれ、ついてたっけ?
フラウがテイトを気絶させたときに何かいってたはずなんだけど…
でも首輪の有無って結構大切なとこじゃない?
もっとピックアップするはずなんだけど…
でもテイト死んだらフェアローレンの躯も手に入らないんでしょ?
爆発させるわけにいかないし首輪の意味が無いというか
あの首輪、発信機がついてりして
でも物語では結構重要なアイテムでしょ。
アヤナミカゲの時もあるし
拘るねぇ
>>664 かなり大事なとこだよね…
もし
>>665みたいな理由なら最初から付けたりはしないだろうし
あ、もしかして仮面舞踏会では結構長い間自分(アヤたん)から離れるから
一応保険的な意味で一時的にはずしたとか?
首輪がいつ外れたのかを知りたいの?
首輪がどんな理由で外れたのかを知りたいの?
ここであれこれ引っ張るより作者に手紙を出して聞いて見るのがいいんじゃないかな。
だってあれだけ教会の三司教やランセが「首輪があるからテイト君を救出しても首輪の主であるアヤナミが〜」
とかいろいろいってたのに、あっさり首輪外しちゃいましたーは物語としてどうなの…
司教らが考えてたことはどうなるの?
ゴメン
ちょっとしつこい
首輪の件に関しては、
>>659-660の説明で納得できると思うんだけど…
それに、ミロク様の養子になったテイトが首輪つけてたら体裁悪いんじゃないのかな?
>>670は司教らの想いなどを無にされちゃったようで納得いかないってこと?
うーん物語の進行の為にははずすのは妥当だと思うけど
いつの間にかはずれてましたーみたいにしちゃったら読者がこうやって疑問に思うのも当然なわけで
そのうち本編にでてくるんでしょうけどちょっと遅すぎやしないか
どうせ次回はフラウの現状→テイト&オウカの戦闘シーンだろうし
首輪があるから奪還出来ないとランセが思っただけで
確か奪還されないように付けた首輪じゃないよね
ミカエルを洗脳するのに失敗して研究室を破壊されかけたから、
制御するために首輪をつけたってのもあると思う。
でないと、ミカエルが出てくる度に破壊活動されかねないだろうし
そんなこと作者にしか分からないと思うよ
ここでいくら話しても推測にしかならない
推測でいいなら、自分が信じたいことを信じればいいんじゃない?
次号も凄く気になるけど
来月のコミックが楽しみ
オマケ漫画で癒されたい
>>676 自分はそう思ってる
もし奪還されないために首輪をつけたというのであれば
ホークザイルレースで連れ去った後、すぐにつけてたのではないかな?
>>679 そうだよねー
でもそうなるとアヤナミは奪還される可能性を考えてなかったという事に…
アヤナミもそこまで馬鹿じゃないと思うしポロっと取っちゃうのは…奪還されない自信があったなら別だけど
とりあえず今後の展開に期待
ゼロサム見た人レスお願いしまーす
>>681 Kapitel.84「レプリカ」
今のオウカはもっともオリジナルに近いレプリカ。OR-0007。
オウカがレプリカであることは、皇帝陛下は知らない。
司教、ブラックホークともに出番なし。
ということは本物どこいったの?
もしかして戦争中の無茶とかで死んだんだろうか
とりあえず研究員最低。
14巻の表紙はオウカ一人だった(通常版は)。
アニメイト版も気になるなー、対になってラファエルとかでも面白そうだけどそういうわけではなさそうだね。
そういえば、作者の雨宮さんが熱中症で倒れたんだね。
>>684 >そういえば、作者の雨宮さんが熱中症で倒れたんだね。
どこ情報?
もしかして本誌の読者コメントに書かれてる?
てか、雨宮さん大丈夫かな…?
>>683 本物は死んだ(泣)
自分的には最悪の展開になってしまった
現在のオウカには生きて幸せになって欲しいよー!
ラファエルの洗脳が完全に解かれて、ミカエルと一緒に帝国の最低な奴らをふるぼっこ!
っていう話が早く見てみたい。共闘とか燃える。
来月号はミカエルとラファエルの共闘があるから次号は楽しみ
>>686 な、なんだってー!?
タスケテ言ってたオウカは死んじゃったのか…?
もしかしてラファエルの3歳のトラウマって本物が死んじゃったからかな
まさかレプリカがくるとは思ってなかったよ
>>689 オウカの本物が3歳の時に繰り返し実験が行われ、その負担で死亡して今のオウカになったから
その可能性は高い
あとオウカはラファエルが動力源っぽい発言があったからラファエルの瞳抜かれたらヤバそう
>>689 流れとして3歳の本物オウカに実験繰り返して死亡⇒今のオウカになる⇒すぐ後にラグス戦争
の流れなんでタスケテって言ったのは今のオウカだよ
今月号はいろいろと、スレの予想の上を行ってるな。
オウカがクローンであることを知らない&先帝時代からクローン研究に取りかかっていたってことは、クローン作成は皇帝自身の罪じゃないんだな…
>>684-685 熱中症になったのは市原さんの方だよー
あのナナセとかいう研究員のおっさんはヴァルスファイルな気がしてならない
あの研究員、意外と物語の鍵を握ってたりするのかな
オウカがクローンだったけど、
>>566の言うとおりいくら体をコピーしても魂は別個のような気がするんだけど
でもオリジナルのオウカが死ぬ前に、クローンは99.7%の共振率があったから、
ラファエルは操者は第1区のゴットハウスの血を引きさえすれば誰でもOKなのかしらね?
やっぱり洗脳の結果?
>>695 洗脳で、瞳が最初に選んだ操者(オリジナルのオウカ)に似た魂をオウカと誤認してるんだろうな。
しかし、その場合洗脳がとけたらオウカは死亡……?
魂は別個でもそのコピーたちが綺麗な魂なら問題ないんだと思う
ただ瞳やゴーストたちが消えるフラグがあるからそうなるとヤバイね
クローンだとしても生命体なんだから魂はある
クローンオウカは血統も魂も綺麗だったってことじゃない?
またはナナセか誰かが魂を操ることができて、クローンオウカに本物オウカの魂を移した、とか
魂を操れるのはセブンゴーストかフェアローレンだけだからナナセがセブンゴースト…有り得ないか
今回の話って身体的な問題はクリアしてもアイデンティティな問題だからオウカが乗り越えるの相当大変だぞ
>>697 ゴースト達が消えるフラグはあるけど瞳が消えるフラグはあるっけ?
>>700 一応ミカエルやラファエル達も神だからね
最終回ではラファエルとミカエルは天に帰って、オウカとテイトは普通の人間となって…みたいな展開もありえそう。
この07-GHOSTのハッピーエンドには神やゴーストが消えることが必要なのかな?
>>702 フェアローレンが消えることがハッピーエンドならば、それはセブンゴーストがいなくなることと同じかと。
セブンゴーストは役目を終えたら天に還るって初めからずっと言ってる
第1区編はまだまだ終わらない…っ!!
>>703 あれ?
フェアローレンの消去が終わったら、ゴースト達に課した仕事(本来フェアローレンが受け持っていた死の管理)はどうなっちゃうの?
ゴーストそのものが天に還るんじゃなくて、ゴーストの器だった魂が代替わりする=天に還る、じゃないかな。
そう言えば第一区のゴーストって誰なんだろ。
オーク家だし遺魂なのかな?
>>706 第1区のゴーストはランドカルテだと自分は思ってる
まだ1区は誰なのかはっきりしないね
というか1区は罪深すぎてどれがゴッドハウスの罪として該当するかわからないレベルだよなあ
1区てんこ盛りだな。
大まかに分けて
・呪いの切符with1区のゴーストとバルスブルグ王室の罪(カツラギの正体もここに)
・戴冠式とオウカのレプリカ問題(
>>699が指摘してる件)
・捕らわれたフラウとカストル&ラブラドール
・(忘れ去られつつある)クーデター
まだこれだけイベントが残ってる。
これのほかに小規模レベルでは「かの方」の話とか、次期女帝の婚約者とか、一通り終わったら1区脱出とか残ってるわけで。
1区は年内で決着つくのか?
>>705 ゴーストの魂は誰でも代替りすれば天に召されるだろうから、それは天に還るとは言わないと思う
フェアローレン消えたら、ゴーストも天に還って、天でフェアローレンの代わりに仕事するんじゃないの?
フェアローレンだって、もともと天界で仕事してたんだし
だからゴーストも天に還るんだと思う
>>710 >1区は年内で決着つくのか?
この感じだと第1区編は16巻くらいやりそうだな
>>711 >ゴーストの魂は誰でも代替りすれば天に召されるだろうから、それは天に還るとは言わないと思う
天に還る、の話を11巻Kapitel.62「50/50」から持ってきているのなら、
フラウは「いつかゴーストの役目を終えて天界に還る時〜」と語っています。
これはゴースト自身が天に還る、という話ではないです。
それともどこか違う場所を指し示していらっしゃいますか?
ゴーストの器となったものの魂は本来「天に召される」はずでしたが
ゴーストに選ばれたことにより天への帰還を中断しています。
ゴーストとして地上にとどまれる時間を過ぎたらようやく「天に還る」のではないでしょうか。
>>713 「ゴーストの役目を終えて(魂が)天界に還る」という意味ではなくて、「(ゴーストが)天界に還る」という意味だと思いますが?
そもそも魂は天界に還るものではなくて、転生するものですよね。
それを天界に還ると表現するのは、おかしいです。
それに、今までフラウがゴーストとして喰った魂を、フラウの魂が天に召されるときにフラウが持っていける設定でしょうか?
フラウの魂はフラウであって、ゴーストの核とは違うのだからゴーストから離れたら、フラウはただの人間だと思いますが。
>>714 >ゴーストから離れたら、フラウはただの人間だと思いますが。
フラウがゴーストの代替わりを迎える(つまり、今度こそ死ぬ)時も
前提条件である「フラウはゴーストに選ばれた魂の持ち主」は消えません。
それこそ、天に還って転生(リセット)するまでは。
天に還るとき汚れた魂を連れて帰る、というエピソードは
(選ばれたくもないのに)ゴーストに選ばれ(てしまっ)た器としての
一種の特権(というよりは半ば義務?)ではないかと考えています。
歴代の器が食べた黒い魂をずっと核で抱え込んでそのまま代替わりを続けていたら
フラウが語るところの「本能がお前みてえな綺麗で美味そうな魂を求めて大変」が
どんどん濃縮されていくわけですが、それについてはどうなんでしょうか。
だいたい、フェアローレンが死んだら地上の闇も根こそぎ消えて
ゴーストもお役目御免になるんですか?
そんなに都合良くないと思いますけど。
>フェアローレンだって、もともと天界で仕事してたんだし
冥府は?
>>715 結局、本当のところは分からないということですね。
お互いに推測でしかありません。
自分は「還る」という言葉を使った時点で、ゴースト自身が天界に還るという意味だと思ってます。
フェアローレンが消えたら、撒き散らした闇も消えるんじゃないですかね。
消えないならゴーストは天界に還れないのかも。
フェアローレンが天界や冥府で仕事してたなら、同じようにゴーストも仕事するだけだと思います。
フェアローレンが人間界で仕事していたかどうかは描かれていないので、ゴーストが人間界に留まるのかどうかも分かりません。
ただミカエルもフラウとカストルに、ゴーストが地上に引き留められてるといったニュアンスのことを話してたと思うので
ゴーストは天界に還るんだと思ってます。
フェアローレンを倒すためだけに作られた存在が07-GHOSTなら、フェアローレンを殺すか何かしたら07-GHOSTは天界に還って消滅するんじゃないの?
ドラマCD届いた人ー?
5月下旬から発送予定だったよね?
誌上販売だから全サみたいに発送状況を本誌で確認できないんだね
全サCD届いた人良かったらレポおくれ
オウカは自分のオリジナルがいるだなんて受け入れがたいと思う
テイトがうまくフォローってより本人の問題?
私は自分探しの旅に出る!とか王女だから無理か
でも皇帝のせいで居場所が無さげなのが心配
ゼロサムHPから誌上販売の発送状況みたらまだ制作中になってた…
そうなの?
本誌4月号には6月20日になっても届かなければ
一迅まで連絡をってなってるんだけど…
全サ「07-GHOST」の名刺&カードケース届いた人いますか?
自分まだ届いてないんだけど一迅社に連絡した方が良いですよね?
>>721 誌上販売の発送状況はゼロサムHPで見れるっけ?
>>723 本誌7月号を見ると発送中、ゼロサムHPでは作成中となってる
もう少し様子を見るか、どうしても気になるのであれば問い合わせてみては?
>>724 自分
>>721ではないけど、HPの右上の誌上販売をクリックすれば見れるよ
726 :
725:2012/06/02(土) 17:18:33.72 ID:???0
>>724 ごめん、訂正
誌上販売じゃなくて発送状況ね
まだ昨日六月になったばかりだし
気にすることは無いのでは?
届いた人がいるなら別だけど
思ったけどさ、今月号の話って短すぎない?
気のせい?
ページ数、数えてみたら
オウカのレプリカだった驚きとか苦悩とか入れると話が長くなるから
あそこで切ったとか>話が短い
ページ数自体はいつもとそんなに変わらないから
感覚的な問題じゃないのかな
今回は過去の回想が多めだったし…
5月発売雑誌掲載分までがコミックスに入るのかな?
コミックスの続きは雑誌で!なパターン?
>>733 あ、やっぱりそうだよね
コミックス早く出るのは嬉しいんだけど
未だに8巻の表紙のアヤナミが握りつぶしてるあれが何なのかがわかんない
>>735 握りつぶしているのは骸骨っつーか、ドクロって言えばいいのかな。
転じて、(アヤナミが)セブンゴーストを潰すとか死神に終焉を与える意志があるとか
そういう意図で描かれているのだと思います。
でも色が紫色なんだよね…ガラスとか水晶みたいな感じの着色されてるし
前に誰かがイヴの髪飾りじゃないかって言ってた人がいたな
だとすると握りつぶす意味が分からないけど
でもあんなに簡単に握れるようなものなのかな
そこは突っ込んじゃいけないところ?
エアかランドカルテの魂は紫系って言ってなかった?>ランセ
>>738 アヤナミは怒り?でシャンデリアを割れる人だから
イヴが死んだのが悔しくて髪飾りを握り潰してるとか
表紙に深い意味があるとは思えないけどな
アヤナミがミカエルの手を取ってるのも意味分からないし
むしろ心情的にはミカエルを握り潰したいんじゃないかね
とんだじゃじゃ馬だなっていってるしね。
あの表紙はテイトの手を取ってると見せかけて、アヤナミはもちろん、テイト(ミカエル)もしたり顏で敵対しているっていうイメージかなーと思ってた。
ミカエルの手を掴んで「つーかまえたー(ニヤリ」
…だったら怖い
アヤナミが潰してる骨らしき物に角みたいなのがあるから
今までずっとその巻のカラーページで
テイトとフラウが被ってる動物の骨の色違いだと思ってた
テイトが8巻でオウカに出会った時、「二度目の天使に出会うことになる〜」っていってたけど、一度目は誰?
>>745 たぶん一度目もオウカ
テイトが軍に保護されるとき、ミロクの肩に乗ったオウカと会ってる
>746
なるほど…ラゼットとかラブとか思ってた
ミロクの肩に乗ってるオウカと
クラート家で会ったオウカは別ではないの?
>>747 自分は一度目はミカエルで二度目はラファエルのことかと思ってた…
>>748 >ミロクの肩に乗ってるオウカと クラート家で会ったオウカは別ではないの?
戦争前に本物は亡くなってるから、どちらも同じオウカだと思う
七霊二期何故こない…!
アニメ二期はまだ来てほしくない派。
今来たらアニメオリジナル展開とかになりそうだし。
それなら原作終わるか終わる間際までまって二期で補完してほしい。
原作終わる頃に2期やったとしても
どうせ2クールが精々だから補完なんてできっこないと思う。
>>749 >自分は一度目はミカエルで二度目はラファエルのことかと思ってた…
それであってるよ
テイトはオウカより先にミカエルに出会ってるから
ダブルカバーであってるのかわかんないけど…
アニメイト限定版のほうなのかな?三司教が帽子着てラフな格好してたよ
>>753 一度目が明確に記述されてないから断定は出来ん
ミカエルかオウカか、どっちかだな
07-GHOSTアニメイト限定版ダブルカバー表紙はフラウとカストルとラブラドールの司教トリオ
>>755 先に出会い、なおかつ「天使」と呼ばれるものがミカエル
オウカは人間で「天使」の形容は比喩で使われてるのだから
一度目がミカエル、二度目が比喩的表現でオウカだろ
オウカと一緒にいたミロクって何なんだろうね
はじめてそのシーンを見たとき天界の長とミロクは何か関係があるのかと思った
>>757 だから決め付けるのは、やめたほうがいいって
明確にされてないんだから推測でいいでしょ
〜じゃないかな、くらいで止めておきなよ
ドラマCDいつくるのかな
14巻の表紙はオウカなのね
初女キャラ表紙?
>>758 自分もそう思ったw
てっきり天界の関係者かと…
ミロクはオウカがレプリカだって知ってたのかな
皇帝も知らない秘密なんだから知らないか
女キャラ表紙とか誰得
可愛いヒロイン表紙で私得
オウカ大好きなんで表紙になってくれて嬉しい
766 :
花と名無しさん:2012/06/19(火) 07:36:22.07 ID:W8j3owuK0
オウカってあんまり腐女子からの風当たりが悪くないよね
やっぱり喋り方とか容姿が可愛いからかな?
オウカだけじゃなくて、ギョクラン達やイヴにも表紙になってほしいわ。
ギョクラン達は無いだろうけど。
イヴは表紙で見たいなあ
フェアローレンとイヴは表紙は難しいかなあ
見てみたい
もう6月も中旬だというのドラマCDが届いていないとは
イヴの色ってやっぱり
服は赤が貴重で、髪は茶色ってイメージが私のなかではある
やっぱりイヴってフェアローレンに触れて死んだのか?
>>767 同意
14巻はオウカが表紙だから、裏表紙に登場するんじゃないかと思ってる
でも、できればギョクラン達にも表紙になってほしい
テイトが色々詰め込まれてるせいか
オウカがあんまりでてこないからかヒロイン要素が薄く感じる
表紙のオウカのカラー版みた。なんか夏らしい青色だったね。
>>772 その可能性はありそうだよね
天界の長が「お前が私の娘を殺したのだ」とフェアローレン(と思われる人物)に向かって言ってるし…
フェアローレンに触れたことでイヴは命を落とし、結果的に彼が殺してしまったような流れになったのかも
>>770 私のところもドラマCDまだ届いてない…
6月20日にはドラマCDが届くと書いてあったのにね
14巻表紙はオウカだから裏表紙はギョクラン達かテイトだと嬉しいな
アニメイト版の裏表紙は帝国軍の私服とかなら嬉しい
780 :
桜華姫:2012/06/22(金) 20:19:39.27 ID:aIbRNL7p0
ダブルカバーは予約しないと買えませんか?
いや、アニメイトいけば買える。
というかアニメイトの七霊新巻には全部にダブルカバーがついてるよ
初回版のみダブルカバーだから、無くなったら終わり
予約せずに確実に買いたいなら発売後すぐに行ったほうがいい
何日ぐらいで全部なくなるだろうか
池袋とかだと既刊のやつもまだ残ってたし場所によるんじゃないかな
14巻発売日だよー
786 :
無茶:2012/06/25(月) 17:24:46.09 ID:mxFlQUvb0
14巻裏表紙は誰?アニメイト版の裏表紙は誰?おまけは何だ?
オウカって初登場遅かった割には
ちゃんとヒロインできてるね
アニメイト限定カバーの裏表紙はブルピャ
カバー下の糸電話可愛い
通常カバーの裏表紙はミカエル発動ちびテイト
テイトの記憶フィルムがバック
おまけって巻末4コマのこと?
15巻予告で皇帝が言ってたかの方がテイト母の可能性上がったな
前巻みたくオマケペーパーみたいなのあった?
テイトの記憶フィルムにイヴとフェアローレンがいたよね
794 :
無茶:2012/06/25(月) 22:28:44.39 ID:cafssrfz0
巻末4コマは何だ?
795 :
花と名無しさん:2012/06/25(月) 22:35:50.69 ID:9vMqySaBO
アニメイトに行かなきゃ
14巻に重要な記述があったから付け足しておく
1区:バルスブルグ王家:ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&ラファエル操者(皇帝)の輩出
2区:オーク家:レリクト
3区:ロイエン家:ゴースト不明
4区:クラート家:プロフェ
5区:ラグス王家:フェアトラーク:備考…ゴーストの器を輩出&ミカエル操者の輩出
6区:ハウゼン家:フェスト
7区:教会:ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&教皇を輩出
14巻でも4区と6区が逆になってるのが直されてなかった…本当は4区がハウゼン、6区がクラートなのかな
>>794 ・フラウとカストルに笑顔で女装を求めるラブラドール
・カストルのプリンに”特別に”青空ソースをかけてあげるクロユリ(悪気なし)
これ以外に巻中で、テイトと別れてからハクレンに拾われるまでのミカゲについて
ミカゲの記憶を頭突きで読み取ったクルルが4コマで語ってくれてる。
>>797 すまん自己レス。
頭突きはしてなかった
799 :
無茶:2012/06/26(火) 12:02:59.82 ID:iIWEok1i0
巻末で「次巻(第一区ゴッドハウス)後編&過去編」と予告してるので
テイト達の第1区脱出は16巻へ持ち越しみたいですね。
1巻に6本収録すると、15巻の終わりはKapitel.90だから
年末発売の1月号か、その翌月の2月号で決着がつくのかな。
ミロクのクーデター(予定)は……
801 :
無茶:2012/06/26(火) 14:28:42.56 ID:iIWEok1i0
過去編?
イヴとフェアローレン
ドラマCD来た!
うちも
佐川なのに驚いた
おかげさまで07-GHOST14巻発売中です。ありがとうございます。
28日発売のゼロサムで続きが読める!と帯に書いてありますが、帯を印刷所に入稿する段階では本誌の原稿はまだ上がっていない訳でして、原稿が上がるまで別な意味でドキドキしてしまいます(笑)。
アニメイト限定版は現在店頭販売のみになっているようです。
ご希望の方はお早めにどうぞ(*´ω`)
作者のブログ更新されてた
オウカの独自が少し追加されてたよね
一人で休んでるとこの
私もきのうドラマCD届いた!
届いたけど聴く時間がなくてまだ聴けてない…orz
07文房具セットってそろそろ届いて良いよね?
また遅れて届くのだろうか…
新刊買ってきたけど、帯の文が「14300万部突破」に見えた
808 :
無茶:2012/06/28(木) 10:42:00.11 ID:BHI4pxf50
発売日!
07バレお願いします!
私からも07バレお願いします
全サの色紙は7月から発送するとか書いてあったけど
遅くても8月上旬までには07色紙が届くと良いなぁ
皇帝がオウカ捕まえ、ラファエル取り外してオウカ殺そうとしたが
オウカが自我を取り戻して失敗。そこへナナセが皇帝を裏切って後ろから一突き。
ナナセがOR-7を他の研究所へ行こうねと誘ったが、ラファエル郭盛で心臓一突き。
起き上がったテイトが皇帝と対峙したとき皇帝は背後に謎の黒い影(黒幕?)
そこへゴースト登場(誰かは不明)「あれは私の影の部分」
皇帝って一応まだ死んでない?
でも操られてるのか
今月ってオウカ、テイト、皇帝辺りのことしかやってない感じなのかな
1区が終わったら今度はどこだろうか。
オウカのこともそろそろ解決しそうだね。
>>811 鎌見ると最後のコマに出てきたゴーストは醒魂みたいなんだけど
鎌の柄についた紋章にしっぽがないのよね。書き忘れ?
>>814 私も最後に出てきたゴーストは醒魂で鎌の紋章は描き忘れだと思う
オウカのことは解決したけど「かの方」と過去編があるからまだ1区編は終わらなさそう
しかしラファエル可愛いな
今回のことでオウカと一緒の年齢になったから、口調もどこかの令嬢みたいになってたね
ということは黒幕はエアってことだよね?
>>818 まだそうとは断言できないと思う
醒魂が言うには皇帝の背後(?)の黒い影は
「私の同胞の成れの果てだ」とのことだし……
「私の同胞の成れの果てだ」と説明したのがエアで
黒い影がランドカルテだと思っていたけど違ったのか
>>819 そうだね
よく見たら同胞って書いてあったから黒影はランドカルテという意味だな
登場したのがエアなら、バルスブルグ家のゴーストはエアか
でも、これまではゴースト自身に関わる罪が暴かれてきたけど、今回の件はエアにどういう関係があるんだろう?
でもエアはテイトの敵ではなさそうだよね。
少なくても裏切ってはいない。
同胞っていうのはなんだろうか?まさか07-GHOSTの成れの果てとかそんなのだったりはしないよね
>>822 セブンゴーストの成れの果て…という意味だと思うよ
同胞も、同じセブンゴーストという意味だと思う
エアがバルスブルグ家なら、ランドカルテは教会かロイエン家か
ゼヘルが鍵になりそうだからゼヘルが教会かな
まさか8人目の07-GHOSTか先代の07-GHOSTのことをいってるのかな?
新刊の話まとめて読むと、やっぱカツラギってゴーストっぽいね。
アヤナミもゴーストの裏切りを知ってるような口ぶりだし
新刊のおまけ4コマのクロユリが
じつに可愛かった
クロユリ君は癒やし担当
>>825 自分はますますカツラギはゴーストじゃないなと思った
カストル達もカツラギのこと何も言ってなかったし
アヤナミに魂半分取られてるからカツラギがもしゴーストなら、とっくの昔にアヤナミにバレてると思う
舞踏会でシュリが理想の女性を語る馬鹿な台詞が
コミックでちょびっと直されてた気がする
馬鹿っぽいのに変わりはないけど
Wカバーでラブの腕の模様が気になる
刺青にも見えるけど、あれって生前の病気の跡だよね…?
そして4コマにラブ大量でGJ!
テイトの首輪、なくなってるっぽい
このまま一区脱出できるかな
ただテイトは脱出できても司教組が問題だ
新刊の四コマ、結局カストルはあのプリン食べたんだろうか
食えばノーフューチャー……
しかし純粋な善意を前にして、カストルは否と言えるだろうか……
青空ソース添えプリンを食べてカストル瀕死→
ラブが治癒力で解毒→カストル生還といった流れが浮かんだ
カストル&ラブと、フラウはどうなると思う?
展開が予想つかないんだが
テイトって、フラウが要塞内部にいるってことは知ってるけど
カストル&ラブラドールもいることはまだ誰からも聞いてないよね。
先にフラウと接触&救出、カストル&ラブラドールの状況を聞いて助けに行くけど
最終的にラブ達が残って敵を足止め、テイト&フラウが一区脱出とか?
本来はもっと早い段階でミカエルが二人の状況を教えてくれそうだけど
尺の都合で後回しになる気がする。
ゴースト出てきたし来月号で切符はもらえるんだろうけど、
三司教救出となると、ミカエルラファエルが共同戦線でも張らないと厳しいんじゃないかな。
弥勒とカルの動き方にもよるけど
オウカとラファエルはもうテイト達に協力してくれそうかな?
オウカが7区まで専用の飛行船に乗っていこうっていってたからそれも伏線でありそうだ
もしかしてラブって女装にご立腹?
840 :
花と名無しさん:2012/07/03(火) 00:56:54.99 ID:XKTmA3670
第14巻アニメイト限定版買ってきた。
ラブちゃんがかわいすぎるw
>>838 オウカとラファエルは協力してくれると思う
オウカが心を取り戻したのはテイトのおかげだし、ラファエルも主に従うはず
ここから過去編にはいるってことはエアが過去をテイトに語るのかな
カストル&ラブラドールはミカエルとラファエルが協同戦線張ればいけそう
ミカエルとラファエルの光はヴァルスファイルには害なのでは
でも07-GHOSTが出てきたってことは次号は切符くれるのかな?
とすると1区のゴーストはエアだったのか
アヤナミが作ったゴースト専用の牢獄って、
鳥かごみたいな構造だけど、
あれって建物の床にすぽっと牢獄かぶせただけだよね?
下方向は何の対策もしてないよね?
床爆破すればカストル&ラブラドールは脱出できるんじゃないの?
カストルとラブって床爆破出来る様な力
持ってたっけ?
ラブは植物さえあれば床ぶち抜けるんじゃないか
ぶち抜いてもブラックホークの面々がいるでしょ
そこはフラウ達が援護に入れば・・・
正体が牢獄なのか結界なのか分からないけど、結界なら床ぶちぬいてもダメだよね、きっと
そんなお粗末な結界、見たことないよ
ミカエルとラファエルでヴァルスファイルの作った結界を壊せないかな?
ミカエルの光はヴァルスファイルには有効っぽいし
フラウのは「鎌専用の結界」、カストル達が入ってるのは「ゴースト専用の牢獄」なので
使い道が微妙に違いそうだけど、床爆破して逃走のパターンはフェアトラークとテイトが
1回ずつ使ってるから、もうやらないだろうなー。
鎌専用の結界ということは、フラウから鎌を切り離そうとしてるのがアヤナミの狙いかな?
そもそもなんでフラウはアヤナミの鎌をもってるんだっけ?
最新巻読んだけどヒュウガ強いな
戦闘向きではなさそうなラブ相手とはいえ一応神であるゴーストに勝つって
ラファエルちゃんの喋り方いいな
オウカとはまた違ったお嬢様っぽさで
舞踏会の戦闘でわかったけど、教会組が直接対決で帝国に勝つことはまずありえないんだろうな。
なにかしら弱点とか罠とかないかぎりは無理なことなんだね
教会組はゴーストとはいえ基本的に司教だからねw
帝国組は軍人だし…
でも力が同じくらい?のカストルvsヒュウガは見てみたいかも
カストルの仕込み腕は使われるのだろうか
アヤナミ様の香水が気になるw
芳香剤みたいな香りだったら嫌だな
香水使ってたの意外だった
なんとなくムスク系かなって思う
はたしてテイトに香水とファブリーズの違いがわかるのか
アヤたん30前後だよな・・・?香水とか若いなw
きっと加齢臭が困るお年頃だから…
さすがに加齢臭はまだだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一体どんな香りがしたんだろうか
緑茶成分入りのファブリーズ
男性用の香水ってどんな臭いがするんだろうか
アヤナミ30前後じゃなくて30中盤だったはず
たしか34だよ
まだ加齢臭は気になる歳ではないな
ライオンハートがいいな
ヒロインがメインの14巻は正直うーんって感じだった
イヴの魂が入ってる人をアヤナミが見つけて、もしその人がレイザーラモンみたいなのでも
アヤナミはOKなんだろうか。
レイザーラモンならまだましだろ
バナナマンの日村とかだったら・・・
ああ・・・
そういう方法も有りか
アヤナミ様なら外見気にしない気がするがな
さすがにアヤナミもハゲデブオヤジとやりたいと思わないだろ
アヤたんってやっぱりイヴに恋してたのかな?
初めてのフェアローレンとイヴの回想の時、片手じゃなくて両手だったから抱き締めたいって思ってたのかな?
HGでも受け入れたらアヤナミ様漢すぎるわ
イヴもっと出番増えてほしいな
可愛い
同じく
千年前も結構謎だから早く知りたい
回想だとあんまり出番無いからねぇ
女子キャラ少ないっていうのもあるけど
皆可愛くて好きだ
今月号が楽しみ。
やっとエアの正体がわかるかな?
アヤナミってHGのコスが似合
おや誰か来たようだ
想像してしまった…
ヒュウガのグラサン奪って、軍服きて、生足出したアヤナミ様って一体…
百年の恋もいっぺんに冷めそうだ…
アヤナミって名前なのか、それとも苗字なんだろうか
名前でしょー
アヤナミ参謀って言い方からして姓
だとしたら名前は何なんだ
じゃあクロユリは?ハルセは?
コナツはコナツ=ウォーレンなんだから、苗字はありえないでしょ。
ありえないって言い切るのもどうかと。
コナツ=ウォーレンでコナツの方でも
ウォーレンの方を呼ぶこともできるだろ
私もアヤナミは姓だと思う
そういえばブラックホークでフルネームが明らかになってるのコナツだけだったね
全員のが知りたいな
アヤナミ達の名前で思い出したけど、
帝国側で重要そうな人物達……たとえばワカバ=オークやミロク、ロゼアマネル=オウカ、アヤナミ、カツラギなどは和風な名前が入ってるるけれど、
現皇帝はヴォルフラム=アイフェラーで和風な名前がついてないよね。
この人、1区以外から婿に来たのかな?
かの方がテイト母なら皇帝は七区のゴッドハウス選出の婿なのかなあと思った
下手したらテイト父やファーザーと知り合い?とか妄想が広がる
それにしても皇帝がかの方かの方って言ってるせいで女帝のオウカ母がすごい不憫に感じる
ただオウカを生まされてラファエルの実験台にされて殺されたってあまりにも…
七区のゴッドハウスってどこにあるんだろうね。
思えば一区のゴッドハウスの詳しい場所もわかってない。
>>899 第1区のゴッドハウスはホーブルグ要塞の中だよ
>>899 7区のゴッドハウスは協会
>>796を見てみて
テイト母と皇帝が知り合いっていうか皇帝の横恋慕だとしたら、テイト母は一体何者なんだ?
ラグス国王とは身分差があって結婚できず、
さらにバルスブルグ皇帝になるような人と知り合い…
アヤナミは名前だと思うけど、ブラックホーク以外からもアヤナミって呼ばれてるのは変だよね
ここのスレだったか前スレだったかで、
協会側の名前は漢字にできないけど、帝国側の名前は漢字に出来る、って指摘してた人がいた
ミロク(弥勒)、ワカバ(若葉)、シュリ(首里)だっけ?
アヤナミは綾波、ヒュウガは日向、クロユリは黒百合に変換できるけど、カツラギは桂木でいいのかな?それとも葛城?
コナツは小夏だろうか?ハルセは漢字にするとどんな字になるんだろう?
第1区、第2区の出身は漢字変換できるってことでいいのかな
第3区も軍に近しいみたいだから、漢字にできるキャラはいずれかの出身なのかも
>>902 アヤナミ、ヒュウガと元ネタが一緒ならカツラギは葛城だろうね(日本の軍艦)。
ハルセは春瀬かな?日本人でよくある名字だし。
ヒュウガは軍艦から取ったらしいけど
コナツと合わせるとみかんだね
日向夏美味しいよね
カルは中国語で刀って意味だっていってる人がいたね
カルも謎だらけだよね
味方なのか敵なのかもわからないし
>>897 最新刊で1〜3区のゴッドハウスから皇帝を選出してるみたいなのに1〜3区のの苗字じゃないんだよな
やっぱり元は七区かラグスかの出身で、ミレイナさんと幼なじみで…みたいな?
>>909 7区からも選ばれるみたいだから ありえるかも
911 :
910:2012/07/19(木) 09:01:18.78 ID:???0
間違えた・・・・7区じゃないわ5区だった
皇帝はまだ戦争前に婿へきてるはずだから七区というよりラグスから来たのかな
ラグスも正室は政略結婚で他の国から嫁いできてるから
優秀なラグスの血筋をバルスブルグも政略結婚で…とか
テイト母との接点が謎
皇帝がラグス出身だったら、ラグスを根絶やしにしたいバルスブルグの意向と合わないような
オウカもラグスの血が流れてることになってしまう
テイト母がラグス出身ではないパターンもあるかも
例えば1〜3区出身で、皇帝とも、そのころ知り合いだったとか
ラグス根絶やし忘れてたw
オウカもテイトと親戚な訳ないから違うか
テイト母がラグス出身じゃないのあるある
テイト父も身分隠してあちこち旅してたりしてたみたいだし
親世代も結構謎多いな
トートバック届いた
思ってたより暗かった
ラファエルが正気に帰ったから、ラファエルの封印が破られた経緯について過去編で語られるかな
15巻は過去編らしいからありえるかもね
とりあえずはミレイナさんと皇帝とラグスの人の関係を過去でやってもらわなければ…
テイトとフラウとアヤナミが描かれた書下ろし色紙はいつくるかわかる?
ラファエル復帰してミカエル&テイトと仲良くなれるかんじなら、まずアヤナミの魂を封じてほしいんだが
フェアローレンの魂封じられるのラファエルだけなんだからさ
封じたらランセとフェアトラークも戻れるんじゃないの
まあ魂封じちゃったら話が進まないから封じられない理由でも付けそうだけど
黒い影の「私まで封印されたらたまらない」って言葉から察するに
フェアローレン封印したらランセとファーザーも一緒に封印になっちゃわないかなあ
アヤナミは力使えなくなる(記憶も?)だけっぽいけど>魂が真っ白になって漂う
セブンゴーストはラファエルに封印されないと思う
黒い影が自分も封印されちゃうって言ったのはセブンゴーストだからじゃなくて闇の力?を使ってるからじゃないかな
ランセとフェアトラークはフェアローレンの魂に吸い取られたわけではなくアヤナミの身体に吸収されたっぽいから、(カストルの台詞より)
フェアローレンの魂封じても大丈夫そう
ところでエアが出現したっぽいけどエアの死因って何だったんだろう
今までのセブンゴーストは自らの死=ゴッドハウスの罪だったけど、
あそこで出現したエアはオリジナルのオウカに何か関係あるのか
>>921 サンクス
じゃ何かしら封印できない理由がアヤナミにつくだろうな
エアの罪ってなんだろうね
確かゴッドハウスの不正を暴くのが切符もらえる理由だったよね?
不正をしていないゴッドハウスがあったら切符もらえないな
なんとか不正見つけて…
100円拾ったのをネコババしたとかのしょぼい不正あばくことになるんかな
今まで罪を暴いたゴッドハウスは
全部今のゴーストが器に選ばれる事件と一緒になっているから
罪の無いゴッドハウスは存在しないんじゃないかな
>100円拾ったのをネコババしたとか
クッソワロタwwwテイトの苦労がwww
第3区のチャンク=ロイエンが「傲慢」と呼ばれ、
第7区のローアン=ヴェリウスが舞踏会でバクバク食いっぱなし=「暴食」で、
現皇帝がやたらと領土をほしがってるのでどうも「強欲」に相当するみたいだけど、
これってゴッドハウスが七つの大罪に対応するってことかな?
七つの神様に七つの大罪。
作者さんがこの二つをかけあわせたいがために07-GHOSTを出したのならありえるかも。
アヤナミも斬魂のことは傲慢っていってたし、ありえなくないかもね。
七つの大罪…
色欲があるみたいだけど…w
今までのカストルとかラブラドールとか七つの大罪にあてはめられる?
傲慢…フラウ
嫉妬…1区の07-GHOST
憤怒…カストル(?)
怠惰…ラブ(エデンの花)
強欲…ランセ(黒珠石)
暴食…7区の07-GHOST(だとするとフラウは7区の07-GHOSTではない?)
色欲…クロイツ
ゴッドハウスの罪の大罪を主にしてみた。
かなり無理矢理だったりこじつけだったり消去法だったりするけどこんな感じで当てはめることが出来た。
>>928 クロイツの色欲がw
まるでクロイツが色欲で死んだみたいになってるけど違うよね?
ベアネッサ→ラグス国王、だよね?
でもそれなら嫉妬でもいい感じがするなー
難しいね
七つの大罪の話題も出てきたところで
もうすぐ980なんだが、次スレのためにテンプレ編集する??
次スレに残したい&編集したいテンプレある?
テンプレについては以前900辺りで話し合うのがいいんでないかって言われてたね
結構情報変わってるから見直す必要はあると思う
クロイツというか…ミレイナさんとかベアネッサさんらへんで当てはめてみた。
で、皇帝のラグスに対する嫉妬で嫉妬。
どっちでも当てはまるような…
>>932 こないだから気になってたんだけど
ミレイアさんです
嫉妬はベアネッサ=第5区じゃないかな。
あの人はラグスの血を引いてないけど、ベアネッサの嫉妬がテイトに奴隷の烙印を刻ませた理由で
封じられたラグス城でテイトが見た幻影が、ベアネッサの行動にまつわる教皇の言葉だったよね。
しかしそうなると色欲が……やっぱり5区は色欲かな……うーん
ちょっと待った
クロイツが実はベアネッサに好意を抱いていたとすれば色欲が当てはまる
>>937 それだとクロイツの罪って横恋慕?
色欲はカストルだと思うな
ラゼットへの愛情ってことで
テンプレ早くまとめないとレス数足りなくなるけど大丈夫?
無事テイトが切符もらえるといいんだけど
>>938 そ れ だ
いや自分が言いたかったのは実はラグスキャラ総動員で昼ドラ並みのドロドロ恋愛劇があったんじゃまいかということだったんだが
それがあったか
>ラグスキャラ総動員の昼ドラ
あったらちょっとでも描写があるだろうと思う
でも嫉妬嫉妬憎悪憎悪って感じしかなかったからな
しかも少年雑誌だしw
個人的にそんなラグスいやだ
ゴッドハウスの罪が七つの大罪にかかわってるなら、ラゼットとカストルのは関係ないんじゃ…
ラグスとか一区とかのほうがもっとドロドロしてそうだ
ネタバレスレにバレきたけど 今までバレしてくれてた方
勤務地が替って これからは難しいらしい 今までありがとう!
まだここにネタバレはかかないほうがいいですよね。
明日の午後ぐらいから書き込みしたほうがいいでしょうね。
ネタバレは発売日の午前0時から改行すればOKなので、あと30分ですよ
今月号ネタバレ
ラファエルとミカエルのやり取りが可愛かった
ラファエル天然なんだw
そしてミレイア(テイト母)は妾の子で認められていないとはいえ、やっぱり王族の血筋の人かー
ミロク理事長がミレイアの父親の可能性ってあるんだろうか
ミレイアと皇帝のつながりや醒魂の正体、クローンのオウカがラファエルを扱える理由とか色々謎が解けたな
皇帝の性格が結構wwww
皇帝って黒幕関わらなかったら失恋乗り越えて
ラグス国王ともその内友人になっていた気がする
今回は結構謎が解けて良かったわ
教皇も皇帝もいい人なのに心の隙に付け入られたって感じだもんね
黒幕ェ…
>>946 前ここでテイト ミロク孫説が おもいっきり否定されてたけど・・・
今月号読むと もしかしてあるかもね
皇帝さん本当はいい人だったんじゃないか。
というかやっぱりそういうことだったんだね。
でもラファエルがあんな性格だったとはwミカエル様っていうんだなw
皇帝が黒幕にいわれたことってラブのエデンの花みたいなことだったのかな?
ミレイアを皇帝を物にしてやるけど、治らない病に犯されたミレイアさんをやる、みたいな。
テイトにまだ首輪がついているみたい
でも首輪の効力が発揮していないような
>>950 もしもテイトがミロクの孫ならば、
ミロクのクーデターにテイトが必要、って言われる理由が補強される。
バルスブルグ家の血を引いているからテイトを養子にする正当性も生まれるし、
ただの養子よりずっと高い王位継承権も付く。
オウカとくっつけようとしてる動きってのも納得できるのよね。
>>953 以前の首輪だと縛・眠・痛はマスターが指示して初めて(「お前は眠れ」「縛!」)機能してたから
アヤナミの声が感知できる範囲内にいない今は作動してないだけかもしれない。
基本機能が以前と同じならマスターと離れて48時間でドカン、なので早く外さなきゃ。
回想終わって黒幕バレの辺りでアヤナミが乱入というか盗み聞きされてそうな予感
カル大丈夫か
そういえば記憶も戻ったあとからテイトとアヤナミは会ってないんだよな。
アヤナミが検査室に行けっていったあの場面はアヤナミはテイトの記憶が戻ったことに気付いたんだろうか?
いやはやまさか…
カルが07-GHOSTだったとはね
カルの気配に気がついたりカストルに気配を感じさせずに近づいたカツラギの怪しさが増した
消魂の能力からしても、カツラギの怪しさは増すねw
あとミロク様のこともすごく気になる。アヤナミフェアローレンは醒魂から聞いたのかもしれないけど
オウカが皇帝の娘ではない(父親が違う)可能性が微レ存
あのダリアって人はオウカの母親?違うよね?
>>961 クロム国王に女帝ダリアと呼ばれていたし
胸にラファエルの瞳をさげていたし
皇帝とのやりとりから見ても、オウカの母親だと思うよ
というかオウカとヴォルフラムって本当に血が繋がってるの?
オウカとテイトが双子だったりする?
誕生日同じだし。
ミレイアとクロムの間に出来た子どもがテイトとオウカで、オウカのみダリアに移したとか…
ミレイアがバルスブルグ血族なら、オウカも当然バルスブルグ血族だからラファエル使えるし
フェアローレンの鎌がテイトとオウカの魂が美味しそうっていうのも気になってた
もしオウカがミレイアの産んだ子どもだとしたら
皇帝は惚れてる女の子どもを殺そうとしたことになるよ
966 :
花と名無しさん:2012/07/30(月) 22:47:02.46 ID:WicCIGsU0
あ
もしもテイトとオウカが双子なら
それぞれテイトとオウカに二分割されたイヴの魂が入ってるっていう話でも面白いかもね
>>967 そうそう、それ。
イヴの魂を2人に分けた…とかだったら凄いよね
ミレイアはテイト生んだのは間違いないけどオウカがなあ
ラファエル研究の実験台にされるのを憂いていたダリアがミレイアに協力を頼んで、オウカだけ胎児のときにダリアに移したとかだったら凄いけど
フラウの鎌(フェアローレンの鎌)も二人食べたいみたいなこといってるし、イヴの魂が二人にはいってるのは確定じゃない?
じゃないとおかしい。
でもオウカってあの二人のどっちにも似てない感じがするんだよね…
テイトとオウカが双子の予想か
女帝と皇帝は子どもができずに養子をもらったなら皇帝がはっきり言いそうな気もするけど
これから過去編でその辺出るかな
双子っていってもテイトの母親ってラファエルの瞳の継承者じゃないけど、そのあたりどうやって回避してオウカに瞳を継承させるんだ
魂の双子ならありえるかもしれないけど
あくまでも予想だから
確定事項じゃないしw
クロムとダリアは国と国の元首なんだから顔を合わせてても不思議じゃないんだもんな
そこに皇帝とミレイアがどう関わってくるかわからないけど
>>971 バルスブルグ血族とかラグス血族とか、「血族」なら瞳を継げるなら、
親が瞳の操者でなくとも、瞳を扱えると思う
今のところ親が操者じゃなきゃいけないっていうルールは出てきてない
>>973 そうなるとテイトがラファエルの瞳を継ぐことも出来る訳だ
テイトがバルスブルク血族だという設定までつけるとは
テイトに色々な設定を付けすぎだと感じる
だからラファエルは女性限定なんだよ
テイトとオウカが双子かどうかはまだわからないしテイトがバルスブルグ血族でもラファエルは女性限定だから扱えない
メアリースーはともかくテイトに設定盛りすぎなのは感じる
やっぱり作者さんがテイトを好きすぎて贔屓してる感じが否めない気がする。
というかこういう漫画って章によって出るキャラクターと出ないキャラクターの比率が酷いよね。
女帝ダリア上品な美人で素敵な感じだと思った
どんな人か分からないけど何だか可哀想な人だよね
保養地に行くってことは体弱かったのかな
代々瞳の器の者は代々短命で〜って説明あったよね
オウカが大きくなる前に死んで(?)クローンも失敗したとか言われてるから体が丈夫じゃなかったのかも>女帝ダリア
980踏んだけどPC持ってないのでどなたかスレ立てお願いします
すみません
チャレンジしてみます
>>983 乙!ありがとう
いろいろわかったから直さないとダメかな
スレ民さんご協力お願いします
980越えたらスレ落ちるよね?
>>983 ありがとう
>>984 埋まっても埋まってなくても、いつかは落ちる
テンプレ要らない気がしてきたんだけど…
ゴースト能力と、区とゴーストの関係をまとめたものだけテンプレにすればいいんじゃない?
あとで良ければ自分がまとめますが
>>985 それくらいでいいんじゃないだろうか
ストーリーの詳細までテンプレに入れていたらキリがないというか
個人的には
>>4の◎ミカエルとラファエルの瞳があってもいいかなとは思う
>>123で修正したのがあるので問題がなければそのまま流用しようかと
>>986 >>796を修正してみたよ
★区とゴーストの関係
1区:バルスブルグ王家:醒魂:備考…ゴーストの器を輩出【カル】&ラファエル操者(女帝)の輩出【オウカ】
2区:オーク家:遺魂レリクト【ランセ】
3区:ロイエン家:ゴースト不明
4区:クラート家:預魂【ラブラドール】
5区:ラグス王家:契魂:備考…ゴーストの器を輩出【クロイツ】&ミカエル操者の輩出【テイト】
6区:ハウゼン家:繋魂【カストル】
7区:教会:ゴースト不明:備考…ゴーストの器を輩出&教皇を輩出
・現在、未確定なのは、斬魂【フラウ】、消魂【?】
・14巻で4区と6区が逆になってるのが未修正。本当は4区がハウゼン、6区がクラートの可能性あり
988 :
987:2012/08/04(土) 00:09:45.48 ID:???O
>>986 何度もごめん
ゴースト能力とかも一つに纏めてみた
★各家・区とゴースト能力
フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため、
フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を7つに分けて引き継いでいる。
※「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)はゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。
・1区:バルスブルグ王家:醒魂【カル】…閻魔帳で魂に番号を振りわける、魂の行き先を決める
備考…ゴーストの器を輩出&ラファエル操者(女帝)の輩出【オウカ】
・2区:オーク家:遺魂【ランセ】…時間を巻き戻す
・3区:ロイエン家:ゴースト不明
・4区:クラート家:預魂【ラブラドール】…預言:植物成長、操作
・5区:ラグス王家:契魂【クロイツ】…魂(を介して人)を操る
備考…ゴーストの器を輩出&ミカエル操者の輩出【テイト】
・6区:ハウゼン家:繋魂【カストル】…糸:絆を繋ぐ
・7区:教会:ゴースト不明
備考…ゴーストの器を輩出&教皇を輩出
※現在、未確定なのは、
・斬魂【フラウ】…フェアローレンの鎌を操る:魂の悪しき因縁を断ち切る
・消魂【?】…瞬間移動:魂の消去?
・14巻で4区と6区が逆になってるのが未修正。本当は4区がハウゼン、6区がクラートの可能性あり
>>988 お疲れ様です
次スレに貼っておきますね
★ミカエルの瞳とラファエルの瞳
○神の瞳の仕事
・ミカエルの瞳→フェアローレンの躯(能力)を封印して守る。主を守る。
・ラファエルの瞳→フェアローレンの魂(過去の記憶)を封印して守る。主を守る。
○神の瞳を受け継ぐ条件
・ミカエルの瞳→男性限定(仮)
・ラファエルの瞳→女性限定(決定)
○神の瞳を受け継ぐ共通条件
・王族の血を引き継いでいる
・ザイフォンが出せる(攻撃系でも癒し系でもザイフォンが出せればOK!)
失礼
下のを持ってきてしまった
作者さんのサイトが更新されてたよ。
ラブの髪の毛が今度は水色…もう何色が本当なのかわかんなくなってきた。
それと、ブログがなくなってたね。
あといい加減教会贔屓はやめてほしいものだ。
教会ってそんなに贔屓されてたっけ?
あんまり気が付かなかったけど
うっそ作者ブログ閉鎖?
Url持ってないからわからないけどググっても出てこなかった
ホントだ、ブログなくなってるね
何かあったんだろうか?
来月号の本誌インタビューは作者様方の回だと楽しみにしてたけど
なぜかお休みだし、ちょっと心配だな…
えっ
来月休載なの?
今まで休んだことあったっけ?
教会贔屓というか、付録が泣けてくる。
帝国が主な付録とかも少しぐらいは出てほしい…
来月休載なのか。
>>997 休みなのは本誌創刊10周年記念の作者へのインタビュー
本編は載るよ。あと付録に07のポストカードがついてくる
私もいろんなキャラのカラーとか見てみたいなとは思う
来月号インタビューだから買うの楽しみにしてたけど漫画は休載なのか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。