西炯子10

1 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 18:03:57.83 ID:???0

引き続き

過去スレは>>2以降に

2 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 18:04:27.05 ID:???0

○前スレ
西炯子
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277403956/

○過去ログ
西炯子スレ
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/969/969895702.html
西炯子って最近どうよ？
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982507858.html
★★★西炯子はどうよ？
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992798673.html
＊＊＊西&28884;子＊＊＊
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10086/1008682103.html
西Ｋ子・２ｃｈの住人
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030106983.html
【お絵書き教室】西炯子【STAY】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064935379/
西炯子レシーブ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128911104/
【娚の一生】西炯子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239848911/

3 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 19:52:47.23 ID:???0

1乙
さあ明日からも張り切ってキモがられるぞー！

4 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 20:52:52.12 ID:???0

>>1はほどほどの乙しか知らない

5 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 21:01:21.52 ID:???0

>>4
ﾜﾛﾀ

6 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 14:34:23.05 ID:???0

K子ちゃんの明日はどっちだ>>1乙

7 ：花と名無しさん：2011/11/28(月) 22:31:42.40 ID:???0

恋と軍艦かってきたーｗ
町長さんかっこいいなあサーシャと晶が主人公でもいけそうな話だよね
なかよしっぽいヒロインのテンションの高さが西さんじゃないみたいｗ

まだ1巻しか読んでないんだけど本誌読んでる人いる？
これって町長とサーシャってそれっぽく見える描写にしてるだけだよねえ
本当にゲイカップル設定だとなかよしに載せた編集にちょいひくなｗ

8 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 19:00:19.64 ID:66AVOTNN0

>>7のテンションの高さにちょいひくなｗ

9 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 23:26:05.18 ID:???O

姉の結婚読んだ

プリン正当化漫画にしか見えなくなってきた

10 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 23:37:40.25 ID:???P

自分は娚の一生もそうだった
なんだかんだ主人公が悪くないように設定してるけど（奥さんの不貞等
やってることはねえ

11 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 23:49:07.42 ID:???O

あれは、少なくともヒーローが独身だから平気だったんだけどさ

ヒーローが既婚者は無理だわ
ヒロインにも好感が持てない
嫁が悪いのは免罪符にならないよなあ

12 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 00:54:50.76 ID:???O

「あなたはほどほどの愛しか知らない…それはなぜか」これに続く言葉は一体何だろうね
ヨリにとって都合がいいのは「あなたは自分の事すら愛せていないからだ」だろうけど
私には「あなたは自分の事しか愛していないからだ」に見えてしまう
相手の妻の顔を見た直後にアッサリ不倫しましょうなんて、そうとう図々しくなきゃ言えないよ
普通はそこで躊躇して引く人は引く

何ていうか、ダメなひとってとことんダメなんだなあってすご～く思わせてくれるんだよね、ヨリって
リアルでもなかなかいないよあんなの

13 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 01:10:13.87 ID:???P

でも自分の事しか愛していなかったら不倫なんてリスキーな事しなくない
評判も悪くなるし、もしかしたら慰謝料で懐痛むかもなのに

14 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 01:39:36.73 ID:???O

不倫テーマの漫画は、良識や計算さえ吹っ飛ぶ＝これぞ真実の恋（）
を描いてるつもりなんでないのw

15 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 01:47:43.93 ID:???O

>>13
いや、そうでもないよ
背負うリスクを考えずに突っ走れるんだ、自己愛の強い人ほど
「姉の結婚」ていろんな意味でありえないマンガなんだけど、
そういうとこは変にリアルなんだよね

16 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 01:51:38.59 ID:???O

色々とありえないから、共感はしなくとも生々しさは無かったんだよね
今月号の、嫁の前で誤魔化して電話のくだりが不倫臭生々しく嫌悪感だった

17 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 11:13:16.96 ID:???0

変わった話を読んでいると思ったら
気がついたら普通の不倫漫画でした

ってオチ？

18 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 14:40:46.18 ID:???O

ホントにオチどうすんだろ？
もはや『姉結』を「西炯子作品」というだけで惰性で読んでる自分は気になるのはそこだけだ

『娚』の前に『海の満ちる音』、『姉』の前に『墨の香り』があったから真木ヨリエンドはないかもなー
なんて考えるんだけど、まさかの「全てを失ってもお互いを選んだ二人は僻地(花ノ島辺り)で再出発エンド」
だったらまるっきり普通の不倫漫画ですなあ…

19 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 15:50:08.55 ID:???0

>>18
砂浜をよりそって歩く2人の間には愛の結晶が・・・ｗ

20 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 19:40:37.51 ID:???P

愛の結晶といえば嫁は子づくり拒否してるのかね
結婚＝社会的契約のようだから、嫌でもとりあえず子供産んで
後は一切行為拒否にしそうなタイプなのに
子供いないのはヨリを悪者にしない為と
真木ヨリエンドにするつもりの布石かなと

21 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 22:14:07.17 ID:???O

私は>>20のラスト2行プラス、西作品に通常の出産・育児のエピは盛り込まれない、だと思う

真木嫁といえば、アルバムを自宅に置かせない理由が今回でとうとう出たね
意外に単純な理由だなーと思ったけど、ある意味してることはろくでもないくせに
妙に一途なところあるんだなってちょっと哀れにも思えるわ

22 ：花と名無しさん：2011/12/01(木) 23:37:00.91 ID:???0

ヨリが真木と再会するのは地元に帰ってきてどのくらい経った時？
一話での館長の「彼女ここまだ三年目だもん」
二話での「四十日前東京帰りで～」
三話での「東京から故郷へ帰ってきて２年」
自分に読解力が無いかどこか読み逃しているかもだけど…

23 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 00:00:08.97 ID:???O

「四十日前」じゃなく「四十目前」
二年経った時だから三年目

24 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 00:02:23.86 ID:???0

40日前ワロタ

25 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 10:38:39.58 ID:???0

40日前w

ことあるごとに記念日設定してそうで
そんなヨリはやだw

26 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 11:01:40.09 ID:???0

22は読解力がない老眼ってことでｗ

27 ：22：2011/12/02(金) 17:51:55.99 ID:???0

ちゃんと見直してみたら40目前だったw
読解力無い老眼だったわ。ありがとう

28 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 18:07:47.41 ID:???0

27かわいいよ27

29 ：花と名無しさん：2011/12/02(金) 23:47:44.65 ID:???O

モヤモヤ晴れて良かったね

30 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 02:58:21.90 ID:???0

この話は「姉の結婚」をうたった
「妹の恋愛」でしょ
途中で必ず妹が姉の男をとるから見ててね

31 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 10:50:28.61 ID:???0

ままままじで？

32 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 12:55:24.56 ID:???P

あったところで見合い相手とくっつく程度っしょ
学生の頃からのキモストーカー真木が妹の方に行くわけないじゃん

33 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 13:42:04.85 ID:???O

だよねー
ルイ自身が不倫だの二股だの嫌ってるもんね

34 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 15:38:59.51 ID:???0

妹のほうが姉よりも潔癖だな

これが終わったらスピンオフで妹の恋愛を書くのかな

35 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 16:29:52.55 ID:???i

娚の一生がとても良かったので惰性で姉の結婚読んだけど
まるきり設定がそのまんまで引いた。
主人公の世代が同じってだけじゃなくて相手の男がインテリイケ面で過去の自分(か、それを投影できる人)
に対して恋心を抱いてた、不倫が一枚噛んでる、主人公は仕事が出来るが恋愛で痛手を負い田舎へ戻っている…
この人の他の作品も読む気なくしてしまうわ。娚の一生が好きだっただけに、悲しい。

36 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 16:47:54.63 ID:???P

>>35
いや、西作品の中でもその二つは毛色が違う感じ
今までは痛い女が出てきたことはあれどこんな感じじゃなかった
逆に娚の一生が好きで姉以外の西作品読んだらあまり受け入れられないかも
STAYや萩原屋読んでみ
自分は今の不倫マンセーな作風が『海の満ちる音』辺りから始まってると思う

37 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 17:02:16.74 ID:???0

初めて出てきたときは、妹鬱陶しそうだなーと思ったけど
今はひたすらルイを応援してしまう。

38 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 18:01:57.83 ID:???O

娚の一生と姉の結婚、どっちも読んでて何だか箱庭見せられてる気分になるよ
あとさ、つぐみもヨリも、別に海江田や真木でなくても熱烈に強引に愛してくれりゃ
実は誰でもいいんじゃね？って突っ込みたくなる
個人的には娚の一生の方はそんな嫌いでもないんだけど、つぐみの
「自分ひとりを見てもらう勇気がないので略奪趣味に走ってます！」
て姿勢には驚き過ぎてちょっと吹き出してしまった

姉スピンオフもやるだろうけど、娚スピンオフでの秋本の扱いがひどかったように
ルイも貶められちゃったらどーしよー

39 ：花と名無しさん：2011/12/03(土) 18:59:32.01 ID:???O

昔からこの人当たりハズレ激しいじゃん

40 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 09:24:39.69 ID:???0

当たりはどれ？

姉と娚しか読んだことがないから教えて

41 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 10:59:51.24 ID:???0

当たりしか読む気がないなら西さんを読むなぁあああああああ！！！
仮に自分にとって外れでも痛い話でもキモい話でも作画が荒れてても
読んでこそ西さんの当たり作品には価値がでるんだぞぉおおおおおおおおお！！！！！

42 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 11:23:56.00 ID:???0

ローズメリーホテルを最初のほうだけ読んで諦めたんだが
荻原屋もSTAYもひらひらも、この人の連載物は最初が転んで途中が良くて
最終回がまた曲者って感じなんだよな。
ローズメリーホテルも中盤から面白くなる？のか？

43 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 14:11:48.51 ID:???0

４０女の結婚の話なのに
出産について全く触れないのが不自然に感じる

44 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 14:25:12.22 ID:???P

家族についてあれこれ考えて見合い相手んちで涙流す割に不自然だよね
ひたすら快楽目的でやってるだけにしか見えない
不倫する人なんてそんなもんと言われればそこまでだが

45 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 16:30:53.74 ID:???0

「中年の恋愛」っていう、設定だけで引かれるようなとこに切り込んだ
西さんは凄いけど、中年なのに見た目ピッチピチだし、老いていく
懊悩みたいなのもないから、あの年齢設定にする意味あったのかとも思う

西さんはいろんな意味で童話のような作風だから、設定がそうだからって
リアリティ求めるほうが間違ってんだろうけど

「この人、もっとすごいの描けそうなのに」ってもどかしさはずっと感じてる
買い被りすぎか

46 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 16:37:04.16 ID:???0

>>40
暗くて良いなら初期短編集。92年くらいまでの。
割と最近のなら『ひらひらひゅ～ん』1巻、『放課後の国』、あと『STAY』シリーズか。

>>42
ならない。

47 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 17:25:05.91 ID:???O

>>45
多分、「こういう作風だから仕方ない」と目をつむって読むのが正しいんだろうな
制作サイドもそうやって読めと思いながら送り出してんのかな、と
こうも同じようなキャラ設定とストーリーが何本も続くとどうしても思ってしまう

西さんはメイン・サブ問わずキャラの動かし方があんまり上手くないと思う
キャラをあくまで駒として見られないというか、よくあるキャラ萌えするタイプの
書き手さんなんだろね
昔竹宮先生に指摘されたっていう、「女を悪者に書きすぎる」って点も
『姉』の理恵を見ればばっちり残ってるしさ
勿体無いんだよね、確かに

48 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 18:50:55.64 ID:???0

水ににじまないインクを作ろうと墨汁だかに醤油を混ぜてみたってのはこの人でしたっけ？

49 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 19:40:34.01 ID:???0

>>48
そうです。

50 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 21:38:52.39 ID:???0

姉の結婚2巻のホテル初逢い引きのシーン
「石鹸をつかっちゃだめ」の意味が判りません
ここにいる大人のお姉さま方教えて下さい

51 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 21:51:56.80 ID:???O

察しの良い妻は石鹸の香りで気付くから

52 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 22:20:44.66 ID:???0

なんというか演出力がズバ抜けてあるんだよなー。狡い。
最近は大ゴマ使うことがなくなってパーンとこないけど、
萩原屋とかあのコマ割りと人のアングルで出された雰囲気だけで
買う価値があると思う。言い過ぎか。

53 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 22:22:07.00 ID:???0

>>51
そういうことか
ありがとう

54 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 22:26:07.13 ID:???0

コマ割りとアングルと、あとセリフもだな。
「電波の人よ」と一緒に収録されてた、ブスな人が薬飲んで綺麗になる話で
ブスな人が「私がもっと美人だったら世界は私の味方になったんだろう」
みたいなことを言ってるのがジワジワと迫力があった。

55 ：花と名無しさん：2011/12/04(日) 22:46:45.01 ID:???O

>>52
言い過ぎだなと思うけど、映像でいうところのカメラワークに相当する部分に関しては
確かにセンスあると思うわ
自分はローズメリー以降少し西作品から離れてたんで萩原屋はよくわからないけど、
STAY辺りから最近でもそのセンスはまだ生きてると思う

…墨汁に醤油でインク作るって今はもう故人の某小説家のが元ネタだと思ってた
西さんはファンだったのかね

56 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 00:45:49.24 ID:???0

小学館ではあれだけど、
落語の話やなかよしのも合わせて読むと、
バランスとれるんじゃないかと思う
フラワーズで最近はああいう話を描いているというだけで、
つぐみやヨリみたいのしか描けないわけじゃないし・・・

かといって他に「西さんのこんな話が読みたい」ってのがあるわけじゃないんだよな～
続きはそれなりに楽しみだけど・・・

メーカーの開発者・秘書・お針子・公務員・漫画家・編集者・原発・農業・
大学教授・婦警・医者・図書館司書・・・これ以上なにかあるかね

57 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 02:54:43.95 ID:???0

塾の先生。

58 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 14:17:58.88 ID:???0

教師になるのを辞めたそうだが、逆に教師の話はどうかな。

59 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 14:28:10.36 ID:???0

「波のむこうに」は一応教師だね

60 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 16:06:07.47 ID:???O

職業が何であろうと、
・非モテ
・卑屈
・ぼっち
・ある日突然ブサから美形に
・過去に不倫か略奪
…が出てきたら既視感は拭えないねぇ…

61 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 16:20:45.53 ID:???P

娚はあえて奥さんを登場させないことで、不倫について理解を示しつつも
まだバランスのとれた客観的な見方をしてると思えたんだけど
姉はひたすら奥さんが悪い、旦那は被害者、だから主人公の不倫は悪くない
って方に無理やり持ってってるのがやりすぎ
娚が売れたから同じ路線でもう一作描きましたってとこなんだろうだけど
明らかに設定が劣化してる

62 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 16:57:09.36 ID:???O

わかる、そこなんだ
個人的に娚の時は中川がマジで騙してた感があったし、何よりつぐみ自身のダメな自分と
うまく出来なくともちゃんと向き合おうとしてる姿を素直に応援出来た

ヨリはなんつうか、その場しのぎの行動で理由は後付け、それも全部「他人のせい」なんだよね
真木と寝たのは「窃盗と勘違いしたお詫び」、
不倫するのは「そうしないと真木が職場に来るから」、
自分が幸せになれないのは「真木が既婚者だから」
「振り回されない自分になる」為に「相手を振り回そう」(←笑)
そーじゃなくて、あんたが不幸なのはあんた自身のせいですよ、って言いたくなるんだ
両親とうまくいかないのも、明らかにはなってないけど両親とルイのせいなんでしょう、多分。

63 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 21:08:17.09 ID:???0

ルイと言えばヨリが同窓会で島に出かける時
一度だけかげりのある表情を見せたことがあるね
あの島に何か思い出があるのか？

64 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 21:19:37.20 ID:???0

>>62
他人のせいにしている理由が両親との不仲にありそう

65 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 22:04:46.48 ID:???O

前スレさすがにもう落ちたかな？
『ヨリとルイ腹違い姉妹説』てのが前スレ終わりごろで出てたっしょ？

西さん伏線回収しないタイプだってここでも書かれてたから正直どうなのかなって思うんだけど、
父母どちらにせよ親が違って、もしかけられる愛情に偏りがあったらそらひねくれるよね

40近くになったらさすがにもうやめれヨリ、とも思うが

66 ：花と名無しさん：2011/12/05(月) 23:21:47.96 ID:???0

つぐみもヨリも年齢は高いけど普通にスタイル良くて美人だなぁ・・
本当にぶさい主人公の話も読んでみたい（途中で美形になるのはなしでｗ

67 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 02:05:18.78 ID:???0

>>66
刈川さんは？
一応美人の範疇ではないけど
すっごいかっこいいw
ただし、彼女はいつもバイプレイヤーなんだよな
彼女の恋愛も読みたいなぁ…

68 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 03:12:02.04 ID:???0

本誌ターゲットの独女にとって都合のいい設定だからねぇ…
地味だが装えば美人、スタイルよし、才女で仕事もできて、
一人立ちできるだけのお給料は稼げてて、帰る場所があって、
３０代になってから追いかけてもらえる恋愛ができる…なんてねぇ…

69 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 03:44:18.79 ID:???0

どんなに本人が高スペックでもままならないものがあって、
それに振り回される痛みを書きたいんだと思ってた
最初プチ老後とか悟ったこと言ってたけど、一皮向けば普通に生身の女としての
葛藤や苦悩があるみたいな

つぐみは海江田に見守られ、認められて新しく人間関係を構築していったけど
ヨリは追い詰められて逃げ場を失った先で、何かを得るのかなとか
つっても西さんの話はいつも展開が変わってるので、どう着地するのかわからないぬ

70 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 04:08:02.68 ID:???P

その高スペックな設定がいかにも夢見る女のドリームすぎて見てて恥ずかしい
電波の男なんかもさえない俺が高スペックの美女に惚れられるという
ギャルゲーのテンプレ的展開だけど、異性だからか笑って見れる
姉はなんかもう設定からして痛すぎる

71 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 06:48:10.15 ID:???0

それは「主人公に感情移入するだろう」という前提だからでは
姉を楽しんでる人は、もうちょっと突き放してるんじゃないの？
そういう痛さも了解しつつ、痛さを含めて楽しんでるというか

72 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 08:21:22.29 ID:???O

すごく気になるんだけど姉を楽しんでる人は具体的にどこら辺が好きなの？
心の機微が～とか着地点がわからないとかコマ割がとか台詞がとか小ネタとかそんなの無しで

73 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 08:39:13.54 ID:???0

>>72
変態で痛いイケメンを楽しんでるw
西さんの作品でイケメンを楽しまずに何を楽しむのか、と…

74 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 09:01:47.21 ID:???0

>>72
ヨリの痛さを楽しんでる
あと小ネタ
ホワイトポークとか、閉じ込められた扉をけり開けるところはかなり好き

75 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 19:26:30.33 ID:???0

>>72
地方都市の独女のやや理想化された生活と
イケメンでも通報したいレベルの変態と
妹の今後を

76 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 19:33:15.06 ID:???0

>>66
メロディの連載がそうだと思った

77 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 20:43:31.89 ID:???O

>>72で質問した者です
今時間ないんですが質問しっぱなしもアレなので、回答をざっと読んだ印象だけ

…三名様、何かもうストーリーなんてどうでもよくなってる感じがするんですけど違いますかw
つか>>74さんよ、西さんの小ネタなんて大部分面白いんだからあえて無しな、っつったのに入れんの反則。

78 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 21:44:21.02 ID:???0

>>77
74だけどまさにそのとおりで、ごく初期の頃から基本西さんは小ネタと、
物語の展開に振り回される感が楽しくて読んでる
舞台装置や主人公のスペックはわりとどうでもいいっつーか
だからプチフラに載ったデビュー頃の短編はあんまり好きじゃない
意外性に乏しい感じ

すまん

79 ：花と名無しさん：2011/12/06(火) 23:41:34.08 ID:???0

だからーもっと具体的に面白いとこ教えてよ！
小ネタとかなしでって言ったじゃん！

みたいなこと言われても>>74だって困るだろ。
せっかく質問に答えてくれてるのに何その態度。

80 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 00:45:15.54 ID:???0

何を楽しむかは個人の勝手だしな
自分は娚の一生から西さんを買い始めたが
一話のつぐみが体拭いてるシーンがなけりゃ買わなかった
色気の出し方うめええええ

81 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 01:20:11.34 ID:???O

やっと見れた、>>77ですが

>>74
いやいや、あなたには一切負の感情でレスしてないからすまんなんて言わないで
ヨリの痛さを楽しめるって相当な猛者か共感のどっちなんだろうと思ったんだけど、
>>78読んで溜飲が下がる思いだったよ

私の場合、初めはともかく途中から上でも出てたような設定のやり過ぎや面白いとこを
頑張って探さないと読めない感じがしてきて『姉』がダメになった
自分も西さんは初期から読んでるけど、やっぱ「突き放して読む」くらいのスタンスでいるのが
正しくて長く楽しんでいけるんだろうね…

82 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 05:35:46.16 ID:???0

私は真木が好きだから読んでる
ストーカーって言うけど最初にエッチしてるんだからあのぐらいつきまといはありえるし学生時代のストーキングはネタみたいなもんにしか見えない
実際離れてる間は一切ストーカーしてないんだし
それに造形がいいし
海江田はどーしてもだめだった
爺だしあの手が～うんぬんもあーハイハイ良くあるよねって感じで

83 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 05:38:39.59 ID:???0

>>81
突き放して読むってのはあるかも
最初に西さん読んだのが萩原屋だから読者がこうなってほしいと思う展開には絶対ならないし次に何の話がくるかもわからない
勝手に書いてるだけの人なんだと最初から刷り込まれてる
だから途中から読まなくなったり他の作品に手を出すのを躊躇したりするんだけど
最近は多作だから毒も薄くてどれも読みやすい気がする

84 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 10:58:02.56 ID:???0

自分は小ネタだけのために読んでるな。
ストーリーは割とどうでもいい。

85 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 13:17:36.34 ID:???O

>>83
私は僕鳥がスタートで萩原屋はさわりだけ読んで止めてしまってたんだ
同じ初期からでもこの辺りが引けるか引けないかの決定的な違いになってたかも
萩原屋も今読めば面白いかもだしまた読んでみようかな

>>84
正直自分は小ネタのおかげでまだ読んでいられる

86 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 13:25:17.15 ID:???O

長レス・連投ですみません、これ以降はROMに戻ります

回答を下さった皆さん、ありがとうございました
私は姉否定寄りの人間なのでそちらの意見は入りやすいんですが、スレをずっと読んでいると
肯定派の意見も定型化してきているように見え、そこでよくある意見を省いて姉の好きな所を
挙げてもらったらどうなるんだろうと、ただ単純に思ったのが質問のきっかけでした

真木・変態・イケメンを楽しむってのは本当にその通りです
でも私は真木が…と言うより、どこか似た者同士の真木夫妻が憎めません
ルイは不憫でなりません、今月号のはさすがにひどいなと思ったし

87 ：花と名無しさん：2011/12/10(土) 20:55:30.55 ID:???O

ひとりでできるもん4をﾌﾞｯｸｽﾌﾞｸｵで見つけた
2までしか持ってない
本屋巡り面倒臭ぇ

88 ：花と名無しさん：2011/12/10(土) 21:07:49.16 ID:???0

兄さんと僕を書店で見かけたんで買ってみた
4コマとか見ても思うんだけどこういうの面白くて好きだ

89 ：花と名無しさん：2011/12/11(日) 00:50:57.57 ID:???0

このマン出たね
姉4位、軍艦44位
書店員限定だと姉1位

姉に投票した人が、おかざき真里も支持してるってのはすごい納得
姉はフィールヤングっぽい

90 ：花と名無しさん：2011/12/11(日) 18:30:30.69 ID:???O

あ～わかる
確かにコーラスでもyouでもなく、フィーヤンぽいな

姉
リアリティなくてイマイチ苦手だったけど、単行本買ってみることにした

91 ：花と名無しさん：2011/12/12(月) 01:44:55.50 ID:???0

今月の姉やっと読んだ
前半のヨリの素敵な日常（）はいつも笑っちゃうんだが
真木が出てくるとやっぱりおもしろい
はやくあの変態を幸せにしてやってほしい

92 ：花と名無しさん：2011/12/15(木) 23:15:40.75 ID:???0

マジレスすると結婚して社会的地位もあり
好きな女を愛人にしてるんだから喪男よりはるかに贅沢だろう
多少不幸になった方がいいくらいだがw

93 ：花と名無しさん：2011/12/16(金) 08:51:09.04 ID:???0

>>66
美人つーかもう美少女の域だよね

94 ：花と名無しさん：2011/12/16(金) 18:36:00.19 ID:???0

ヨリみたいなインテリ系女子はきょぬーってのはあんまりいないんだけどな
骨格がしっかりしていて肩幅が広く、よく喰う女じゃないときょぬーにはならん
そこがリアリティなくて気になる

95 ：花と名無しさん：2011/12/16(金) 18:44:14.45 ID:???0

>>94
何事にも例外はいる
ソース自分

96 ：花と名無しさん：2011/12/16(金) 18:46:43.27 ID:???0

そか
それはすまんかった

97 ：花と名無しさん：2011/12/17(土) 11:49:58.05 ID:???0

前に、ヨリはつぐみと違ってそばかすもあるし細めだから
前よりは中年に見える？みたいな書き込みした人がいるが

その後目がどんどん大きくなりそばかすもメガネも消失した件w
そばかすは化粧にしてもメガネはいつコンタクトにしたしw

98 ：花と名無しさん：2011/12/17(土) 11:50:48.63 ID:???0

×細め
○細目

99 ：花と名無しさん：2011/12/17(土) 13:28:44.71 ID:???0

楽だからってんで眼鏡ばっか使ってただけでしょ。

100 ：花と名無しさん：2011/12/18(日) 13:04:58.11 ID:???0

某ずねで西さん初投稿の頃から萩原屋の途中くらいまで読んでた
萩原屋完結を見届けてなんとなく去ってしまったが
意外と言ったら失礼だが、息長く活躍されているので嬉しい
もうデビュー当時のような情感のある男×男の話は描かれてないのかな？

101 ：100：2011/12/18(日) 13:06:51.37 ID:???0

＞萩原屋完結を見届けてなんとなく去ってしまったが

あ、見届けなくて、です

102 ：花と名無しさん：2011/12/18(日) 14:09:58.40 ID:???0

>>100
全部追いかけてるわけじゃないので断言できないけど
飢餓感が減った分、デビュー当時のようなひりひりするような痛さはなくなっちゃった印象
良くも悪くも大人になったなという感じ（登場人物が）

103 ：花と名無しさん：2011/12/19(月) 08:57:09.00 ID:???0

>>102
レス㌧です
たまに雑誌では拝見していたのだが、単行本までは手が伸びなかった
いつまでも昔のままで描いてるわけじゃないんだよなーと、当たり前の理解もあったけど
初期のお西さん独特の切なさをどこかで求めてしまう
最近たまたま古本屋で昔の作品読んで、不覚にもその場で泣いたｗ
マンガで泣いたの久々だったので思わず西さん検索してたらここに来ますた
長々語ってすまん　スレが立つご活躍嬉しいです

104 ：花と名無しさん：2011/12/21(水) 11:36:52.93 ID:???0

>>100
最近西さんを知った者ですが
＞デビュー当時のような情感のある男×男の話
この本のタイトル分かりますか？
ちょっと読んでみたいので

105 ：花と名無しさん：2011/12/21(水) 14:49:46.73 ID:???0

>>104
1作じゃないけど、手に入りやすいのは「水が氷になるとき」

106 ：花と名無しさん：2011/12/24(土) 21:30:32.36 ID:???O

こんな苦痛な日は下尾と飲みたい

107 ：100：2011/12/26(月) 12:31:49.07 ID:???0

遅くなったので>>104さんもういないかな？
コレあたりがデビュー当時～の作品読めるとオモ

太陽の下の17歳　西炯子作品集 (ピュアフルコミックス) ￥ 590

108 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 21:44:10.70 ID:???O

遅くなりましたが>>104です
>>105さん、>>107さんありがとうございます
早速探してみます

109 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 22:13:56.50 ID:???0

評判につられおとこの一生読んだのが初西でした
姉が2作目なんだけど、この人の持つ独特な雰囲気とキャラに夢中です
姉は不倫ものなので賛否あるけど、真木の
キャラが冴えすぎている
キスして「まあエッチ」みたいに言ったあとセックスせずにゲームに誘ったところが好きです。
何気にマスターベーションやらフェラシーンが多いのに下品にならないのもこの人ならではなのでしょうか

110 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 03:36:10.99 ID:???0

姉の結婚読んだことなくて一話だけの試し読み読んだけど面白かった
軍艦は一巻読んだけど話が進むの遅くてちょっと合わないかも

111 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 11:37:35.62 ID:???0

今月の姉も鬼女の逆鱗にふれそう
西さんわざとやってんなｗｗ

112 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 12:00:29.66 ID:???0

>>111
人妻ダイスキ！まで読んだ。

113 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 12:17:56.95 ID:???0

アラフォー主人公が美人で巨乳でスタイルよくて仕事も家事もできて、
面白いけどまあ、夢物語だよなー、と思う。
まあ面白いんだけど。

114 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 17:23:06.72 ID:???0

真木はヨリと結婚したいと思ってるの？
だから、ヨリには「結婚」という言葉を口にしないの？
でも、奥さんとそういう方向へ向けていくような
具体的な行動は何一つ描写されていないよね？
やっぱり何を考えているのかわからん男だな
アテ馬君に頑張ってもらいたい…

115 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 17:24:27.34 ID:???0

>>113
まあねえ。
でも、自分は前作のおじいさんとの恋愛よりもいいかと思ってる。
あれは、なんというか、生理的に無理だった。

116 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 17:54:39.41 ID:???0

>>113
でも結婚も出産もしてなくて東京で最近まで働いてて地方に戻ってきた非デブのアラフォーならありうる（職の有無はともかく）
結婚出産してないとアラサーくらい若いし
東京に普通にいるレベルでも地方ではセンスよく見えるしヨリは金もかけられるし
目がでかいとかはその人の絵柄だしな

117 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 21:24:02.47 ID:???0

結婚出産するとやっぱり老けるもんですか？

118 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 23:18:24.89 ID:???0

>>114
ヨリの見合い相手は、あのヨリの同級生の未亡人（またしても美人）と
くっつきそうな気がしてきたw

119 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 23:41:35.69 ID:???0

>>113
料理できなくなかったっけ

120 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 01:48:54.02 ID:???0

なんでもできるつぐみは
男で不幸になることでバランスを取ってるセコイ女だって
堂々言ってたんでまだ良かったんだが
ヨリは何考えてるのかぜんぜんわからん
でも「この恋愛/男女理解できない～」っていう読者の感情は
ルイとシンクロするだろうで、タイトルが姉の結婚なのはそれ狙ってのことかとも邪推

刈川エリくらい魅力的な女の話がまた読みたい…

121 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 02:23:44.12 ID:???0

刈川エリ、いいよね
西さんの女性キャラではもしかしたら唯一好きかもw

122 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 09:49:32.53 ID:???0

刈川さんと友達になりたい…
低身長×巨乳なのに全然媚びないよね…

123 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 12:21:45.21 ID:???0

低身長巨乳＝媚びる女って、どんだけ視野狭いねん

124 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 14:15:20.11 ID:???0

>>119
現在発売中の最新話ではできることになってた

125 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 16:25:54.08 ID:???0

目を瞑ってても30分以内に主菜副菜味噌汁作れる女
って以前何かの作品にも出てきたしまた作者の自己投影デキる女のパターンか…
と少し思わなくもない

126 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 16:46:25.01 ID:???0

仕事が出来る有能な女は不幸になるってパターン多過ぎw

127 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 23:44:47.88 ID:sZOpNs4DO

>>126
でも実際、多いんじゃないの
東電OLみたいなのとか
極端な例えかもしれないけど

128 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 09:00:18.97 ID:???0

いや男女問わず仕事に没頭して恋愛はさっぱり。。ってのはよくあるが
西さんの場合、女性の書き方というか目線がおっさんなんだよな
それもステレオタイプの。
現代のバリキャリ女に不満を感じているおっさんが
たまたま発見した女を捕まえて早く結婚しないと！
と延々と説教するのを見せられてる感じでそこが少女漫画らしくない

129 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 10:49:43.15 ID:???O

>>125
ひとりで生きるモン！にあった気がする<30分以内に全て

130 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:25:34.03 ID:???0

最初は気持ち悪くて嫌いな部類の連載だったけど、
最近段々と面白くなって単行本まで買ってしまった
クセは強いんだけど何とも言えない良さがあるね
素直に続きが待ち遠しい

131 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 10:53:29.09 ID:???0

>>126-127

ノーマジーンの悲劇を身近に引き寄せた、みたいな？
仕事が出きる有能な女は仕事が出きる有能な男と結婚して幸せになってるよ。

132 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 10:54:46.13 ID:???0

>>124

おかしいよね。
ありもんんでささっと美味しそうな料理を作っていたのは”妹”なのに。
最初の設定を作者も編集も忘れているんじゃないの。

133 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:31:59.78 ID:???0

自分のためにはやる気が無いって「一応は」前置きしてた

134 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 09:35:46.11 ID:???0

ヨリ、仕事もできて、実は美人で、実は料理も得意で。でも鬱屈してるって贅沢で面倒な女だなあ。それがどうなるのかが楽しみ。

135 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 13:02:29.73 ID:???0

>>133
そういう態度じゃなかったよね。
妹がささっと作った料理に
まさに、垂涎という感じだったし。

自分で作れるなら、アレは、ないｗ

136 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 19:49:02.47 ID:???0

>>135
いきなりの料理できる設定には私も違和感を覚えたけど
1話の表情は単に腹が減ってただけじゃない？
朝食抜き、昼食は途中で邪魔が入り、夕食に買ってきた
弁当も妹にとられたわけだし

137 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 19:54:53.21 ID:???P

一人暮らししてたんだから出来ない方が変だと思う

138 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:59:41.17 ID:???O

一人暮らししてても出来ない奴は出来ない

139 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 23:53:34.28 ID:???0

もう良いよ。この話題。
設定の矛盾に気がつけて良かったね…。

140 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 00:51:45.14 ID:???P

>>135
自分でどんなに美味しい料理作れても、自分で自分の為だけに作るとなんか空しい
一人暮らし長いと特に。人に作ってもらった料理というだけでポイント高くなる
それはさておき何でも超人の恋愛下手だと更に娚と被るね

141 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 21:41:58.00 ID:???0

姉婚、第1回を読み返してみたら、ヨリのキャラがけっこう
変わってるような。最初はモノローグも男っぽいぞんざいな
口調だったのに、最近は「……だわ」「……なのよ…」って
いかにも不倫ドラマのヒロイン然としてきたなぁ

142 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 21:47:06.23 ID:???0

セックスしまくって女が蘇ってきたんだよ

143 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 21:43:37.28 ID:???0

>>140
そのうち川で洗濯とか始めるんじゃねーのｗ

144 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 00:36:11.83 ID:???0

>>140
西さんのインタビュー読んだけど、つぐみもヨリも特に区別なく
語ってるようだったし、基本コンセプトは同じなんだろうね
『恋愛が下手な以外は完璧超人で長女』
親密な人間関係を築くのがヘタで、そのダメさの埋め合わせを
するかのように仕事に打ち込むから、おのずとデキる女に…
ということらしい

一般ウケとか狙える人じゃないから、それが今描きたいもの
ってだけなんだろうが、ヒロイン像に食いついたドラマ化の話が
いくつか来てるそうだ

そりゃ来ますわな
夜10時からのドラマにうってつけだもの

145 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 01:08:35.75 ID:???0

娚は映像化の場合、オチがどうなるんだろ
案外原発作ってたキャリアウーマンが地熱発電に！で
そのまますんなり今のご時世に合わせてやるかも

146 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 08:16:46.34 ID:???0

今の西さんが描くドングリ眼の女性も良いけど
以前描かれていた中性的で品のある顔つきの女性のほうがどちらかというと好き。
ナナカやかわいそうなお姫さまを読み返して思った。

147 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 01:51:33.10 ID:???0

>>144
日テレ水１０やＮＨＫでやりそう

148 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 23:49:57.99 ID:???0

今のNHK、なんでもありだからなw

149 ：花と名無しさん：2012/01/20(金) 18:31:38.90 ID:???O

海江田を誰が演るのよ？
きっと誰でもケチが付くな

150 ：花と名無しさん：2012/01/21(土) 18:39:23.82 ID:???0

>>149
娚も姉もヒーロー以外、わりとどうでもいいマンガだしな

前にも「海江田を演るなら誰か」って話題になったことあるけど
役者の年齢で絞ると、みんな見た目が海江田より若すぎるんだよね
51-52歳ぐらいの皺はまだ肉がたるんだものってイメージなのに
海江田のは肉が削げ落ちてしなびた60代の肌に見える

逆に、真木は40なのにどう見てもキラキラの美青年だから
設定通りの世代の役者を使うと、渋さが出てしまってそれも別物になりそう

151 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 19:12:36.16 ID:???0

ふつーに、天パ眼鏡男でいいんじゃない？
イケパラの保健室先生とか、
ロッチとかさ。

152 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 20:10:14.66 ID:???0

藤木直人ももう40だってさ

153 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 21:30:21.31 ID:???0

>>151
ドンキホーテの松田翔太が、そのイケパラより少し近かったんだよね
例によって髪型とメガネだけだけど
ごめん、自重する

154 ：花と名無しさん：2012/01/25(水) 21:52:03.30 ID:???O

ムダマンの効果音が超好き
ﾉﾎﾞｰﾝってなんだよ

155 ：花と名無しさん：2012/01/26(木) 10:00:45.97 ID:???0

あー、凝ってるよねw
たまに捻ってない回があると地味に凹む。

156 ：花と名無しさん：2012/01/28(土) 20:57:53.11 ID:???0

ヨリ・・・

157 ：花と名無しさん：2012/01/30(月) 00:10:10.52 ID:???0

>>150
升毅に老けメイクでどうだろう
関西弁も出来るし…
体形的には生瀬でもいい

158 ：花と名無しさん：2012/01/30(月) 00:24:32.10 ID:???0

>>156
ああ、そういうことかーと分かったが余計に泥沼展開だな
そして題名が…
真木父はいい人なんだろうけど、家庭人的には毒だな

159 ：花と名無しさん：2012/01/30(月) 01:03:40.14 ID:???0

>157
老けメイクしなくても彼はもう56なわけだが

160 ：花と名無しさん：2012/01/31(火) 00:01:32.78 ID:???0

離婚したら慰謝料ガッツリいかれるのではないか

161 ：花と名無しさん：2012/01/31(火) 00:06:11.40 ID:???0

妻も浮気してるから慰謝料なんてそんなに取れないと思うけど

162 ：花と名無しさん：2012/01/31(火) 02:20:36.75 ID:???0

子供もいないしね
浮気暦は妻のが長い

163 ：花と名無しさん：2012/02/01(水) 21:16:56.59 ID:???0

>>159
え、升さんもうそんな歳なの！？

164 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 06:06:32.94 ID:???O

スレチ

165 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 15:22:56.56 ID:???0

ルイってヨリが不倫で生んだ娘だったりするのかな

166 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 18:20:29.59 ID:???0

ヨリとルイって14歳違いじゃないの？

167 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 18:23:45.81 ID:???0

>>165
どうしたらそういう考えになるの？ばかなの？

168 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 20:40:25.13 ID:???0

ヨリかルイは
両親の本当の子供じゃないんじゃね
もしくはかたっぽだけの血しか引いてないとか

169 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 20:41:58.55 ID:???0

ヨリの顔がどんどんつぐみとそっくりの美少女顔になっていくな

170 ：花と名無しさん：2012/02/02(木) 20:54:16.29 ID:???0

>>169
女は見せる相手が出来ることで綺麗になるんだよ

ってことにしとこうぜ

171 ：花と名無しさん：2012/02/03(金) 14:56:30.46 ID:???0

ヨリ見てると『こんなん出ましたけど見る？』の『墨の香り』だっけ？
あれのヒロインっぽい。
最後は見合い相手と結婚して「私は永遠に貴方のものにはならないのよ～」みたいな…

172 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 01:30:08.87 ID:???0

そういえばそのヒロインも司書だったね

173 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 07:39:25.31 ID:???O

>>171
>>172

ほんとだ。靴に凝るのも同じだ。

彼女って三十路半ば？の割に超然としてるね。
ヨリ、ああなりたいんだろけど…あの境地に遠く及ばず痛々しい

174 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 08:18:02.23 ID:???0

>>173
３９歳だよ
毎回モノローグ入る

175 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 12:30:22.28 ID:???O

>>174
わかりにくくてごめん、「彼女」は墨の香りの人を指すつもりだった
年齢描写あったっけ？

176 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 12:47:19.31 ID:???0

墨の香りの人の境遇のが痛々しさマッハだと思うけどな
あと
＞「私は永遠に貴方のものにはならないのよ～」
じゃなく「お互いに結婚したり肉体的に結ばれたりするのは他の人だけれど
私は貴方のものだし貴方は私のものよ」って感じだった

177 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 20:25:35.31 ID:???0

え、そう？
自分はあのラストは決別宣言というか、少なくとも関係性の断絶のように思ったけど…
足フェチ男の方はあれで一生ヒロインのことは忘れられないんだろうな、と。

178 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 21:58:25.74 ID:???0

3/6に恋と軍艦2巻発売らしい…楽しみ

179 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 23:45:18.12 ID:???P

今日たまたま漫画喫茶でSTAYとSTAY少年を読んでこりゃあ手もとに持っときたいわーとおもったんだけど
普通の漫画版と漫画文庫版があるのね？
このふたつは同じ収録内容とか時系列とかなんですか？
このスレ的にはどっちがおすすめですか

180 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 01:36:50.92 ID:???0

>>179
文庫版は時系列はいじってある
収録作品は同じ＋無関係の同テイストの学生恋愛の中編が入っていたりする
個人的にはSTAY、STAY少年だけでもいいかなあ、とは思う
STAYと似たような感じのオムニバス「放課後の国」も気に入るかも

181 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 11:20:15.14 ID:???0

>>180
stay 文庫版、イマイチでした

182 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 20:49:36.09 ID:???P

じゃあひとまず普通の漫画版の方を揃えていきます

183 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 03:07:14.45 ID:???0

妙に達観した話が多いと思ったら作者もうおばさんか
女の妙を書くのが上手いね
男じゃ無理だわ

184 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 16:43:52.86 ID:???0

本人は名誉男性のつもりです

185 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 18:23:02.27 ID:???0

九州の人だからかな

186 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 21:43:42.01 ID:???0

西さんも恋多き人というか、人並みに恋愛してきた人のように見える。
自分が若造だからそう見えるだけかも。
ステロタイプなイメージだけど少女漫画家って中身も少女のままの人が多いイメージ。

187 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 11:31:45.51 ID:???0

>>183
女から見てあんまりリアルな女像じゃないw
どっちかってとおっさん視点だと思う

188 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 12:14:24.13 ID:???P

喪女的には結構リアルな女像だよ
達観してるように見えるのも、自分は恋愛とか女らしさというステージで
勝負できないのが分かってるから、一歩引いた視点で普通の女性を分析してる
だけというある種の諦観だと思う

189 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 16:48:27.64 ID:???0

姉の結構
医師奥とその友達マダムのセレブっぽいふるまいがなんかリアル
周囲にそういう人がいるのかな

190 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 22:49:00.78 ID:6L4grbni0

結構w

191 ：花と名無しさん：2012/02/12(日) 13:10:08.57 ID:???0

>>188
喪女だから高齢で仕事バリバリ美人なんて共感出来んよ
４０近くて年下にもてまくるというのも・・・w

192 ：花と名無しさん：2012/02/12(日) 13:19:16.09 ID:???P

思考回路は喪女のままスペックや設定にドリーム入りまくってるのが
姉と娚って感じ

193 ：花と名無しさん：2012/02/12(日) 22:02:22.57 ID:???P

転んで出来た擦り傷が膿んで微熱が続いてるような
そんな漫画

194 ：花と名無しさん：2012/02/13(月) 15:16:28.25 ID:???0

>>192
つぐみは「男の趣味以外は完璧」って設定だったし、恋愛以外で
卑屈になる描写はなかったから、リアリティなくてもキャラとして納得できた

でも、ヨリはなあ…
モノローグと現実にズレがありすぎてキャラが掴みにくい
こないだ、真木が「あなたは自己評価が低い」と指摘してたので
ズレは作者が意図したものだとやっとわかったけど…

やっぱ、西さんは女キャラでモノローグやらないほうがいいな

195 ：花と名無しさん：2012/02/13(月) 17:55:35.04 ID:???0

高齢女の結婚がテーマなのに
つぐみもヨリも出産について全く触れないのが不自然すぎる件
よその子供を見て「私にももしかしたら」って言ってるから産む気なのか？40だよな？
あの見合い相手の母親はいかにも孫欲しそうな感じなのに
ヨリとの交際には何も言わないんだろうか

196 ：花と名無しさん：2012/02/13(月) 18:02:18.53 ID:???0

>>195
ヨリは…
前に不倫相手の子供を妊娠してるから
あえてふれないようにしてると思う
（物語の核心的な意味合いで）

197 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 00:21:01.12 ID:???P

まんまるおめめの女の子たち可愛いなぁ

198 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 01:43:54.42 ID:???0

ちょっと上で墨の香りが話題に出てたから久しぶりに読み直してみたけど
何度読んでもやっぱり最後の決め台詞的なコマには
めっちゃ意味深なことかっこよく言い放ってるけどおだんご（頭頂部で
くるっとまとめたような）に紙ナプキンひっかっかちゃってますよ
とつっこみたくなる。

199 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 01:45:43.59 ID:???0

×　ひっかっかちゃってますよ
◯　ひっかかっちゃってますよ

200 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 18:07:35.70 ID:???0

>>196
本人だけでなく周囲もスルーしてるのが違和感w

201 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 18:31:14.74 ID:???0

>>200
あ、表現悪かったね

作者が
ストーリーのメインテーマとして
後半に持ってこようとしてんのかなって意味合いです

202 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 19:24:54.68 ID:???0

姉の方はそうなのかもしれないけど
前作もそうだったからなあ

203 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 20:00:25.60 ID:???0

>>202
そうなの？
姉の結婚しか読んでないから知らなかった
そういう作風なのかね

204 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 20:05:10.38 ID:???P

西さんの作風ってドリームてんこもりなのに
そこで子供が…とか出産限界が…なんてやり始めたら
生々しくなってぶち壊しになるからじゃないの

205 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 22:48:00.26 ID:???0

出産介護とかいれるなら、フラワーズじゃなくていいじゃん…
つぐみヨリに自分重ねてるとかじゃないけど、別にそこまで現実的な話を読みたいわけじゃないので
そういうエピはいらないな

206 ：花と名無しさん：2012/02/14(火) 22:51:04.64 ID:???P

メロディにおいでよ

207 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 00:27:21.31 ID:???0

メロディなら歓迎してくれるよね
あとはモーニングとか男性誌でやってみてもいいと思うんだけど

208 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 00:45:29.07 ID:???0

コミックLOでもいけるかも

209 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 05:44:30.95 ID:???0

小学館としては
よしながふみに対抗できる逸材だから手放さないとオモ

210 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 07:46:57.85 ID:???0

手放さないも何もデビュー当時から小学館以外でバリバリ仕事してましたがな
メロディでだってもうずっと連載持ってるし

211 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 08:09:28.15 ID:???0

ふりんがあるじてんでどりーむじゃねえ　

212 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 12:24:21.92 ID:???P

普通不倫つったら「妻とは上手くいってない、別れるつもりなんだ」と
言いつつ遊ばれるだけってのが殆どなのに、本当に上手くいってなくて
しかも実は昔からずっと貴方が好きでしたなんて超ドリームだと思うが…
娚の一生の方がまだバランスは取れてた

213 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 12:38:22.39 ID:???0

>>212
ドリームだよね

リアリティありつつも、ヒロインに都合よく周りが動いてゆくなんて
少女漫画の典型

214 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 12:56:10.89 ID:???0

昔の西さんの不倫短編思い出した。

旦那視点で、遊びのつもりがふと魔が刺して愛人と逃げようか…
と思ったけどやっぱやめとこ、と思ってニヤニヤしながら家帰ったら
妻は火事の中、思い出の品を取りに行って焼死してました。ってやつ。

215 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 14:54:35.17 ID:???0

>>205
私もそんなの読みたくないけど、それにしたって
「岩谷ヨリ、もうすぐ30」のほうがしっくりくるような
内容じゃあまりにお粗末だ

年齢設定を高齢読者を釣るエサぐらいにしか考えてないと思われてもしかたない

216 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 15:04:35.99 ID:???0

> 年齢設定を高齢読者を釣るエサぐらいにしか考えてない
まさにそのとおりだと思っているｗ

217 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 18:48:38.81 ID:???O

ヨリやつぐみのミョーな撫で肩が気になる
首もすごく長い…

218 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 18:50:49.03 ID:???P

お前ら忘れてるかもしれないけど主人公は妹ちゃんだからな？

219 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 19:03:29.94 ID:???0

お前らつぐみさんに妊娠フラグきたぞw
しかし段々目が肥大化していくな

220 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 19:21:00.35 ID:???0

あ、眠いってやっぱ妊娠フラグか

221 ：花と名無しさん：2012/02/15(水) 23:57:39.92 ID:???0

このひとのことだから想像妊娠フラグかも知れんがw
両親ともに高齢だから周囲に反対されてひと悶着→疲労で生理遅れてただけでしたオチ
つぐみ「（妊娠じゃなくて）残念だった？」海江田「アホ、君がいればいい」と縁側で話しているところまで想像した

222 ：花と名無しさん：2012/02/16(木) 22:00:20.29 ID:???0

姉の結婚
ずっと迷ってたけど、今日凹むことがあって気分転換に買って読んだら面白かった

223 ：花と名無しさん：2012/02/19(日) 20:47:07.25 ID:???0

最近どこの本屋でも西コーナーが出来てて
それにすんごい違和感を感じてる自分が居る

224 ：花と名無しさん：2012/02/19(日) 20:55:18.06 ID:???0

>>223
わかるｗ

225 ：花と名無しさん：2012/02/19(日) 21:36:29.29 ID:???0

>>221
一応海江田サイドにも伏線ぽいのがあるからなー
つぐみの友人のほうも妊娠しちゃえばいいよ、修羅場フラグか
円満フラグかは分からんが

226 ：花と名無しさん：2012/02/21(火) 17:02:28.85 ID:???O

もう嶽野義人は描かないのかな
萩原町のご隠居で終わり？（←この人もあるｲﾐ嶽野だよね？）

227 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 13:08:43.51 ID:???O

姉の結婚で気になったんだけど真木はぬきまくってる？
１巻でのシャワーのシーンは小をしてるんじゃなくてぬいてたの？
あと真木はティッシュ使ってるときって鼻をかむ描写ないから全部オナヌしてるんだって思ったんだけどぬいてたでいいのかな・・・？

228 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 13:29:19.12 ID:???0

つい最近「姉の結婚」をコミック読みした初心者だが、なんで真木は嫁と離婚せんの？
最愛の女・ヨリを愛人の座に追いとく心理が理解不能。
嫁と離婚したら今の地位（どっかの精神科院の雇われ医と、医大の講師）が無くなるから？
自身の社会的地位を守るために仮面夫婦して、最愛の女を愛人に…ってだったら最低じゃん。
そんな愛人位置でもOKなヨリにもイライラするわ。
まぁ、嫁は大病院院長娘でプライド高そうだから、真木が離婚を望んでも自分の不倫は棚に上げて離婚は受け入れ無さそうだがな。

229 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 16:47:19.42 ID:???P

ここで聞けば答えを全部教えてくれるとでも思ってんのか

230 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 17:16:16.93 ID:???0

>>228
コミックがどこまでいってるのか分からないけど、
仮面夫婦の理由はおいおい明らかになる。
ヨリの心情はモノローグでちょいちょい読めるから、それに同調できないと
この先もイライラすると思う。
ただ、彼女の結婚に対する考え方については、妹を含めた家族事情と関係があるらしいので、
そこはまだ雑誌組も分からないところ
まあスレを最初から読めば、共感できて少しはストレス解消になるんじゃないかな！

231 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 17:40:30.53 ID:???0

>>228
結婚したのは、地位の為じゃないって雑誌の方に出てるからなあ
色々と理由があるんだろう
つーか真木がもう少しモラルと常識を持ってたら、話し終わってそうだしｗ

232 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 18:38:09.66 ID:???0

228です。
>>229->>231
アドバイス、ありがとうございました。
まだ完結してない漫画なので何から何まで謎が明かされているとは思ってませんし、
登場人物の心理全てを理解出来るとも思ってませんが、
まだコミックに入ってない雑誌掲載話でその謎や心理の一環が描かれてないかと思ったのでお尋ねした次第です。

233 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 20:25:11.09 ID:???0

>>232
マッキーは親の借金のための身売りですよ
嫁がどうしてマッキーと結婚したのか、また離婚しないのかはこれから明かされるでしょう

234 ：花と名無しさん：2012/02/22(水) 22:10:23.10 ID:???0

嫁は不倫相手の先生が結婚してくれないから真木と結婚してるんでは
結婚が一番の身分保障といってたから
大病院のお嬢だとそういう思考にもなるのかな

235 ：花と名無しさん：2012/02/23(木) 02:25:07.00 ID:???0

>>227
そうだ。

236 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 18:37:08.02 ID:???0

ヨリは今回頭でも打ったのか？w

237 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 23:05:59.53 ID:???0

よし既女よ
存分に発狂するがよいぞ

238 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 13:50:19.63 ID:???0

ヨリが益々ビッチになってきた…

239 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 13:58:48.03 ID:???0

いくら美人設定とは言え、アラフォー女が
縦ロールに胸元はだけただけで、そんなにモテモテになるかな？

読んでる側としては、ひたすらイタいだけの展開なんだけどw

240 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 14:41:05.47 ID:???0

まともな反応がくるとは

241 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 21:20:05.79 ID:???0

ファンタジーだからな

242 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 21:27:01.29 ID:???0

日本の地方都市によく似た異世界の話だからな

243 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 21:56:59.95 ID:???0

つぐみの可愛さ瑞々しさもファンタジーだった
アラフォーの少女漫画とわりきって描いてるんじゃね

244 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 22:51:08.58 ID:???0

つぐみはまだ想像できたけど、ヨリはないわｗｗ
仕事もできて料理の手際もよくて、東京の街中の人が次々振り返るほど美人ｗだっておｗｗｗｗ

245 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 23:12:06.37 ID:???0

本気を出したヨリはこうなのさ

246 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 23:22:25.83 ID:???0

まあ、ヨリに似てる真木嫁はなかなか美人のようだし

247 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 00:28:54.32 ID:???0

なんかミュージカルみたいで、皆にみとれられている描写も、
気分がのってきて浮かれて皆私の虜～てな主人公の心情や脳内を
表したのかとも思ったけど、本当に起きている出来事として
描かれているならちょっと引く

でも話はおもしろくて次が気になる

248 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 01:24:49.19 ID:???0

恋と軍艦来月新刊出るね
まさに少女漫画らしくてとてもすきです

249 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 01:45:36.71 ID:???0

>>248
情報さんくす２巻楽しみ
今月のメロディになかじま載ってたけどあの表紙の赤はお気に入りなんだろうか

250 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 06:15:56.54 ID:???0

話は面白いけどヨリに軽くむかつく……ｗ

251 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 06:41:58.31 ID:???0

毎回キモいと思いつつも読んでいたが
今回はマジ引いた
あのミュージカルは作者の願望ですかね？

252 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 12:23:51.39 ID:???O

ヨリの学習しないぶりが痛すぎて、真木が勿体ないとまで思うようになった

253 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 13:16:34.14 ID:???0

今月の漫画投稿の審査員が西さんで、批評が面白かったｗ

254 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 13:42:38.48 ID:???0

ヨリは目も胸もどんどん大きくなってるな。盛り過ぎじゃね？

255 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 19:33:06.28 ID:???0

変身してちやほやされる展開は大好物だけど
何の工夫もなく40のキャラでやられてもカタルシスがないんだよなー

西さんが素で美魔女だのアラフォー女子だの「良し」とするようなタイプならともかく
どう考えても、ヨリみたいな女を冷ややかに観察する側の人にしか思えないから
どういうつもりであんなもん描いてるのかさっぱりわからん

256 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 20:05:35.60 ID:???0

喪女をネタにする漫画もう飽きた

257 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 21:38:12.63 ID:???P

美魔女だのアラフォー女子だのは個人的には苦笑しつつも
頑張ってるんだろうなとある種尊敬の念はあるので
お手軽に簡単に変身できちゃうんですみたいなのは何だかなあ
あーいうのって不断の努力が必要でしょ
それにしても西さん本当どうしちゃったんだか

258 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 00:20:47.86 ID:???0

>251
未読なので勝手な想像
ドラマ「モテキ」の演出みたいなのを
紙上でやってみたかったのでは

259 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 01:09:38.96 ID:???0

>>256
いや、そもそもつぐみもヨリも「喪女」じゃねえw
もてまくってるじゃねえか

260 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 01:47:19.38 ID:???0

>>255
案外本スレみたいな既存のフラワー読者を突き放すつもりで書いてるのでは

261 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 07:56:53.78 ID:???O

突き放すのは良いけど、あの話の需要がどっか別にあると思う？

262 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 10:37:12.02 ID:???0

>>261
本当のアラフォー独女に需要があるのかね・・・。
私も本当はモテモテで仕事もできて知らない間に評価されてるかも・・・？
っていう希望を抱かせたいとしかおもえん。

263 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 12:40:44.37 ID:???0

スレ読んでたら、嫌いや言いながら結構皆読んでるやん

264 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 12:53:10.70 ID:???0

恥ずかしながら
ヨリがモテモテになるのをみて
わたしも頑張ってみるかと
久しぶりにマトモに化粧などしてるアラフォーです
モテモテにはならないけど多少
周りの反応が違う

265 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 17:00:58.10 ID:???0

>>264
胸も出すんだｗ

266 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 17:17:00.62 ID:???0

誘われたらすぐについていくこと

267 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 17:59:53.61 ID:???0

>>265
>>264じゃないけど、ばかにした言い方するね
作品が嫌いだからって、感じ悪いわ

268 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 18:38:40.15 ID:???0

>>267
は？
作品が嫌いだなんて言ってないけど？
何過剰反応してるの？？

269 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 19:44:56.04 ID:???0

つかいきなり自分語りされてもなｗ
どこにその報告の需要があると思ったのか、そういう心理は滑稽とは思ったけど

270 ：801嫌：2012/03/02(金) 20:02:03.75 ID:???0

>>268
…はいはい

271 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:41:39.54 ID:???0

批判が多かったから
好意的に感じたことを書いてみようと思ったんじゃないのか

272 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:34:49.12 ID:???0

ヨリもつぐみも、美人で細身で巨乳で高収入なのかいつも高そうな服着てるね
でもマンガだしなｗ

しかし脚も胸も丸出しで悪い意味の注目も集めてそうだ

273 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 02:23:19.45 ID:???0

>>272
つぐみ：大手電力会社の役職
ヨリ：公務員
どっちも金はある

274 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 02:46:23.24 ID:???O

ヨリは結婚して家庭が欲しいだけなのかな
そのためなら相手は二の次っつーか、ある程度の好感度以上の男なら誰でもいいって感じがする
今後は心から愛せる相手は誰なのかってとこに話がシフトしてベタに終わる予感

275 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 03:23:33.75 ID:???0

>>274
なぜそう思うのか不思議
そんな簡単なら悩まず川原と即くっつくだろ

276 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 03:24:15.65 ID:???0

あ、今回やっちゃったからそう思うのかな？
でも結婚相手とだけセクロスするわけじゃないし若い子ならともかく

277 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 19:56:47.82 ID:???0

妹はすくすくと根アカに育ってんのになー。
姉と妹が生まれた間に、生家には何の変化があったんだ？

話を変え。漫画エッセイの青春と恥だったかな。
「お互いに傷つけあってるのに、それでも一向に別れを選択しようとせず
　ずたぼろな関係に拘泥し続ける男女」この常人には到底理解できない、
そして強烈なマイナス磁力で西さんの内側を引っかいた、この関係性を、
ヨリを通じて、その謎を腑分けして、再構成を試みているのかな？

278 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 21:53:19.30 ID:???0

ネアカなんて言葉久々に聞いた

279 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 23:11:31.40 ID:???0

噂のミュージカル読んだ
盲目儲でもこれは弁護の余地がないほどヒデー
どうしちゃったんだ
gleeにでも感化されたか

280 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 13:54:09.64 ID:???0

ヨリも本を出すことになりそうだし、どんどんステータスUPして
有名人になっても不思議じゃないところまで来たな
真木も出版界では有名みたいだし、中崎に引きこもってなければ
八代弁護士と辛酸なめ子が不倫！くらいのニュースバリューあったかも

281 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 13:45:28.93 ID:???0

軍艦軍艦ぐーんかんっ♪

282 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:17:02.01 ID:???0

二巻出たね
一巻ほどの期待感は無いけど嫌味なくみれて面白いな～
個人的にはサーシャがもっと荒ぶって欲しいです！

283 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:15:46.88 ID:???O

町長とサーシャはゲイなの？
あの眼鏡の子だけが気づいてるってことなのかな

284 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:31:37.30 ID:???O

おっぱい過剰すぎワロタ…ﾜﾛﾀ…

285 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 11:56:05.35 ID:???0

マジ？
おっぱいマジ？？

軍艦、２巻はもういいかなーと思ってたんだけど
>>284を信じて買ってくるっ！

286 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 20:24:52.07 ID:???0

軍艦２巻のがだんぜんおもしろかったけど
これなかよしで需要あるのか？軍艦の話とか理解できないだろう
あとホモ話も
お子様の恋愛部分もなかなかおもしろいんだけど
掲載紙まちがっとる

287 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 20:46:51.18 ID:???0

え、あの二人ホモなの？そう見えるだけかと思ってた

288 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 21:20:25.33 ID:???0

そう見えるだけならおっぱいが帰った理由がわからん

289 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 22:07:25.42 ID:???0

西さん曰く、軍艦の元ネタはサードガールだそうだ…

290 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 01:50:24.12 ID:???0

ホモだと思わせるにはあからさまな気がするからほんとは違うのかと思ったけど
Twitterのリプ読んでたら普通にホモな気がしてきた

291 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 11:59:53.71 ID:???0

えー、あれでホモってベタすぎるなぁ。
２巻に手を伸ばすかどうか悩む(>_<*)

292 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 17:33:46.46 ID:???0

> (>_<*)

293 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 09:28:56.89 ID:???0

確かにベタだね
西さんのことだからわからないけど
最近はなかよしでも受け入れられつつあるっぽい
最近ふたご座の女読んだけどおもしろかったー

294 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 11:05:24.91 ID:???0

都会の派手女が単純に悪者でないのはいいな
西園寺さんといいおっぱい編集者といい

295 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 13:00:28.97 ID:???0

「地元の名士の孫が、田舎の老害に負けず地域興しに取り組む」
っての軍艦でもやってんのか…
好きなんだな

296 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 13:00:47.70 ID:???O

西さんの描く女の人は恰好よくて素敵だよね
しかし最近の不倫主人公たちはなんだかいただけない
西作品だから読んでるんだけどさ

297 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 13:35:14.15 ID:???0

>>280
そういう展開にするつもりなんじゃないかと思ってる

298 ：花と名無しさん：2012/03/10(土) 16:53:55.47 ID:???0

軍艦２巻読んだ
最後の町の雰囲気がやっぱいいな
子供が主人公ではあるけど基本は大人向けだなあと感じたわ

299 ：花と名無しさん：2012/03/11(日) 16:17:16.02 ID:???O

本当になかよしで連載してるのが不思議だｗ
それにしても読者投稿コーナーなんて久しぶりに見た気がする

300 ：花と名無しさん：2012/03/12(月) 16:19:51.10 ID:???0

イラストコーナーすごい浮いてるよねｗｗ

301 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 00:52:07.26 ID:???0

過剰ななで肩、私も気になる

イラストコーナーへの西さんのコメントが優しくて大人ｗ

302 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 19:03:41.07 ID:???0

軍艦はコミックス派だけど、たまに漫喫でなかよし読むと
あの西さんが柱でまったく毒のない近況書いてて、胸が熱くなるわ

がんばれ西さん

303 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 19:07:52.78 ID:???0

なかよし読者が「西先生のマンガっておもしろい！」と姉の結婚などを買って呆然とするわけですね
エッセイ買ったらどうなるんだろう

304 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 20:28:10.74 ID:???O

そうやって皆大人になってゆくのさ
ちょっと偏るけどｗ

305 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 20:59:25.83 ID:???0

僕は鳥になりたいとかをお母さんの本棚で見つけて
読んじゃうなかよし読者もいるんだろうなｗ
久々に読んだら、青い痛さが心地よかった

306 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 22:32:47.73 ID:???0

南日本新聞→マチトム→軍艦→BL→姉

こうなったら、60歳女子が90歳毒男に言い寄られて、
嬉し恥ずかしな漫画を期待。

307 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 23:09:47.32 ID:???0

60歳でも少女のような外見なんだな

308 ：花と名無しさん：2012/03/15(木) 17:31:31.49 ID:???0

アリだな
さらなる新境地を開拓ｗ

309 ：花と名無しさん：2012/03/15(木) 18:35:17.43 ID:???0

60歳でも仕事バリバリで巨乳
ちょっと派手めにメイクしただけで、、
街中の男たちが私に夢中（ﾊｧﾄ

310 ：花と名無しさん：2012/03/15(木) 19:18:44.42 ID:???0

90歳に排卵期を聞かれる60歳か

311 ：花と名無しさん：2012/03/19(月) 08:09:17.53 ID:???0

老眼どころか白内障のヒロインだが
コンタクトを入れだして途中からなかったことになるんですね

312 ：花と名無しさん：2012/03/20(火) 01:40:58.00 ID:???P

お前ら忘れてるかもしれないけど
ヨリねーちゃんは過去に少なくとも４人の男の愛人の座に納まった魔性の女なんだぞ

313 ：花と名無しさん：2012/03/21(水) 20:15:19.90 ID:???0

軍艦読んだんだけど主人公の少女二人が夜に見た
こっそり大人が倉庫から運び出してる布で覆われた大きな物は軍艦の山車？

314 ：花と名無しさん：2012/03/22(木) 10:06:34.93 ID:???0

自分はそう読んだけど…
なんかまだしっくりおさまらないよね＜軍艦の山車
そもそもどんなメンツで引いてたんだろ？とかも。

315 ：花と名無しさん：2012/03/22(木) 11:41:48.07 ID:???0

なかじまなかじま先が楽しみだな
最近ヒロインが卑屈なおばさんばっかだったから鏡をずっと見させられてるようでツラかったｗ
早くかわいくなってほしい

316 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 17:45:09.28 ID:???0

>>303
エッセイ読んだことないんだけど、痛い系？
それとも重過ぎるとかかなあ

317 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 19:41:26.79 ID:???0

>>316
316が大人なら、騙されたと思って読んでみなよ
おもしろいよ
抱腹絶倒系ではないけどｗｗ

318 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 20:45:51.68 ID:???0

>>317
レスありがとう
読んでみるw

319 ：花と名無しさん：2012/03/24(土) 01:15:40.81 ID:???0

フラワーズのＨＰでエッセイ一部読めたはず
ためしに読んでみては

320 ：花と名無しさん：2012/03/27(火) 17:19:49.78 ID:???O

今更だけど文教堂で軍艦2巻買うと描き下ろしイラストつくんだね

321 ：花と名無しさん：2012/03/27(火) 17:24:03.85 ID:???0

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

322 ：花と名無しさん：2012/03/27(火) 22:22:31.67 ID:???0

あれ文教堂特典だったんだ
全部のコミックスについてるんだと思ってた

323 ：花と名無しさん：2012/03/28(水) 20:33:21.94 ID:???O

>>322
調べてないからわからないけど文教堂以外でもやってるかもしれないよ

324 ：花と名無しさん：2012/03/28(水) 20:45:09.55 ID:???0

今月の姉　話すすんだ？

325 ：花と名無しさん：2012/03/28(水) 22:01:43.48 ID:???0

ヨリこそ中学→高校の"間"が気になるんだが
ルイはいい子だな
きゃぴきゃぴしてるが25歳くらいだし、実は大人だよなあ

326 ：花と名無しさん：2012/03/28(水) 23:38:59.24 ID:???P

あらそんなに年はなれてるの

327 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 00:50:34.79 ID:???0

ヨリが中学だか高校の時に生まれて、
姉としてはちょっと複雑だったわってどこかで言ってた

328 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 20:09:12.45 ID:???0

姉の結婚
最近面白くないよ、絵も変だし
今月号は最低だね
何一つ共感出来ない
ヨリがますます嫌いになってきた
中絶歴あり高学歴ビッチアラフォーがあんなにモテるのが気持ち悪い
文学オタク女にありがちのデカダンスというか厭世的なカッコイイ女を
描きたかったのかもしれないけれど
薄っぺらで詰まらない展開
どーせ最終的になんらかの形で真木とくっつくんでしょｗ

329 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 20:34:41.68 ID:???P

勧善懲悪正義の世直しが見たいなら他へ行けよ

330 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 20:51:14.76 ID:???0

>>329
勧善懲悪正義が好きだなんて言ってないよ

331 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:04:41.30 ID:???0

>>329
高齢喪女をターゲットにした安易なストーリー展開に嫌気が差しただけ
途中まではワクワクしていたんだけどね
好きな作家なのにガッカリしてる

332 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:20:06.84 ID:???0

共感して読むものだろうか

333 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:22:43.47 ID:???0

今月は話進んで面白かったけどな
しかし母世代とルイ世代のが近いってのが最近の事情だよね
40～30才の世代はバブル後の晩婚世代で恋愛と結婚するかしないか自体に悩む
母もルイも誰とするかは悩んでも結婚するしないには悩まないもんね　

334 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:41:34.79 ID:???0

残飯

335 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:44:43.92 ID:???0

>>334
すげーｗ

336 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:48:55.94 ID:???0

残飯って何？

337 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:54:16.68 ID:???0

>>332
真木はビジュアルは好み、中身が西さんらしい変態で
現実にいないからこそとても楽しく読める
ヨリの屈折具合もしかり
童貞や厨二をこじらせた具合とギャグが好きなんだよね

338 ：花と名無しさん：2012/03/29(木) 21:55:51.88 ID:???0

アラサー以上が好む漫画だよ

339 ：花と名無しさん：2012/03/30(金) 00:51:08.20 ID:???P

ちょっと聞いていいですか？
みなさん、女性ですか？
雰囲気、このスレの大多数は男性ですよね？

340 ：花と名無しさん：2012/03/30(金) 14:07:41.10 ID:???0

>>328
男キャラの設定やディテールは凝ってるけど展開はいつもベタ

341 ：花と名無しさん：2012/03/30(金) 14:10:13.21 ID:???0

間違えた
同じ人みたいだけど、>>328じゃなくて>>331へのレス

342 ：花と名無しさん：2012/03/31(土) 12:29:38.31 ID:???0

>>339
匿名でなにを言ってるんだ

343 ：花と名無しさん：2012/03/31(土) 14:27:56.17 ID:???0

バカにかまうなよ

344 ：花と名無しさん：2012/03/31(土) 20:30:50.04 ID:???0

>>328
むしろ、絵柄はマシになってきたと喜んでたんだが

娚～姉2巻途中くらいの目の描き方が、どれも苦手だった
首もたまにしか伸びないし

345 ：花と名無しさん：2012/03/31(土) 21:40:45.13 ID:???0

>>333
”デキる女”像を真に受けて婚期逃したバブル～団塊ジュニア世代見て
「ああはなりたくない」と思ってそうだもんな

346 ：花と名無しさん：2012/04/01(日) 14:17:25.67 ID:???P

首もたまにしか伸びないって何だそれﾜﾛﾀ

347 ：花と名無しさん：2012/04/06(金) 22:30:20.91 ID:???0

>>328
＞中絶歴あり高学歴ビッチアラフォーがあんなにモテるのが気持ち悪い
中絶ビッチはともかく高学歴は悪くないだろW

348 ：花と名無しさん：2012/04/07(土) 22:45:14.04 ID:???P

やっぱSTAYはいいなぁ

349 ：花と名無しさん：2012/04/08(日) 08:50:20.04 ID:???0

ＳＴＡＹとふたご座の女って同じシリーズなんだよね？
わかりにくい

350 ：花と名無しさん：2012/04/11(水) 11:12:04.00 ID:???0

姉の結婚読んだ
西作品は初めてでしたが１巻が面白かったので２巻も買った

１巻はどうなるのか先が読めなくて面白かったけど
２巻は普通の不倫漫画になっちゃってる？

351 ：花と名無しさん：2012/04/11(水) 19:39:24.41 ID:???0

なっちゃってる

352 ：花と名無しさん：2012/04/11(水) 20:12:26.53 ID:???O

5月10日に姉の結婚3巻発売だって

353 ：花と名無しさん：2012/04/17(火) 15:37:35.49 ID:???0

姉は1巻でかいたいことはかききっちゃって
後は編集部が考えた不倫マンガになっちゃってるのかなあ
1巻の時点では不倫をメインにかきたい感じじゃなかったのに急にあおりでも不倫不倫言い出したし

354 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 11:53:36.51 ID:???P

漫画は漫画家が描くもの
あおりは漫画を見た編集さんが勝手に書くもの
あおりが急に不倫不倫言い出したならそれはこの漫画に対する編集さんの理解がそういう物になっていると言う事

355 ：花と名無しさん：2012/04/22(日) 09:57:18.09 ID:???0

スープ･オペラって映画を何気なく観てたら、ルイという主人公が図書館勤めで
ちょっとビックリしたｗ

356 ：花と名無しさん：2012/04/24(火) 01:36:24.22 ID:???O

今他でやってるおとこの一生のスピンオフって海江田とつぐみの話なの？

357 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 14:24:04.44 ID:???0

話ぶった切ってスマンが西さんってツイッターやってる？
表立って何かをやらない人だと思ってたから結構驚いたんだけど
もしや皆さんご存知でしたか？

358 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 15:03:44.65 ID:???0

>>354
キリッ

359 ：花と名無し：2012/04/26(木) 11:40:41.64 ID:???0

>>357
たまーに呟いてるよね

360 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 22:54:35.66 ID:???P

>>358
(-_☆)ｷﾗｰﾝ

361 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 20:22:49.62 ID:???0

話どうでもよくなってきた

でも、カラーの真木いいなあ
西さんのオールバックメガネはガチ

362 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:33:24.37 ID:???0

うん、なんだか
「友達までも行かない程度の知り合いの不倫話を
延々と聞かされている」ような気になってきたよ

363 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 22:12:37.80 ID:???P

現代版かぐや姫ですよ

364 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 08:17:26.68 ID:???0

なんでこんなにヨリは感情的なキャラになっちゃったんだろうな
最初は厭世的で斜に構えてるＢＢＡだったのに
いくらなんでも原型の自分を忘れすぎじゃないか
男の一生の主人公のがその辺ブレなかった

365 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 08:31:43.78 ID:???0

>>364
最新号まだ発売しない地域だから読んでないんだけど
今のヨリが本来のヨリなんじゃない？
真木と再会するまでは都会で懲りて無理やり女を捨ててだけで

366 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 22:17:50.84 ID:???O

なかよしでキモホモ漫画やる必要あんの？
ウザすぎ

367 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 22:39:43.14 ID:???0

>>366
どうせなかよし読者じゃないでしょ

368 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 23:00:37.55 ID:???0

ホモはおきらいですか?

369 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:59:34.84 ID:???0

姉～の話がなんだかな～になってきているが
今頃２巻を開いてみたら、扉？で故ナンシー関の記述があったのを初めて知った
西さん漫画もコンプしているが、ナンシー本もコンプしている自分なので
嬉しくなって今日エッセイ本を本屋に注文してきた

370 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:24:51.33 ID:???0

西さんの文章って、まんまナンシーのフォロワーって印象だったから
あの作者近況見て「ああ、やっぱり」と思った

371 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 02:15:01.05 ID:???0

西さんって結婚してるの？
結婚ネタ書いてるから本人はどうなのか気になる

372 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 11:45:38.81 ID:???0

中絶の話は言っておいた方がいいんじゃ・・・
結婚後の生活について何の相談もしないとか・・

373 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 11:56:48.53 ID:???0

４０女だし、いろいろあるのはわかってるから

374 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 18:05:06.76 ID:???0

同居とか介護出産仕事の話すらもしない

375 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 18:34:55.52 ID:???0

レディコミを読めばいいと思うよ

376 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 18:43:05.13 ID:???0

なんか同居出産介護にこだわる人いるけど、少女漫画にそんなもの求めてる人は少ないっていつになったら理解するんだろう

377 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 00:04:34.36 ID:???0

でもあれ４０近い人の話だからなぁ
結婚とか悩む前に出産とかき気にならないのか年齢的に、とは思う

378 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 00:05:46.77 ID:???0

そのへんの話全スルーするんじゃ
中年女を主人公に据える必然性がないからかえって物足りないけどなー

かといってリアルに同居出産とか扱われると重たすぎるし
いつかレスされてたけどほんと、ヨリもつぐみと同じくらいの年齢設定でよかったんじゃないかと思うわ

379 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 14:22:18.21 ID:???0

別にすべての中年女が同居出産介護に頭を悩ませているわけではなかろう

380 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 18:23:32.88 ID:???O

>>377
本気で出産したかったら40までに何とかしてる
40過ぎの結婚なんて全て「運が良ければ」程度

381 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 22:09:43.65 ID:???0

>>379
本人がどうこうじゃなく周囲が何も言わないのが変
特にあの好青年のお母さんがヨリに何も言わないのがw

不倫について今更突っ込まれだしてワロタ
世界観からして、あの恩師も知っててスルーするタイプだと思ってたのに。。

382 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 23:02:14.66 ID:???0

流れトン切りですみません…

そもそも真木はヨリとどーなりたいわけ？
愛人関係だけで満足なの？
奥さんから離婚を切り出さない限り
今のままでいいと思っていたわけなのだろーか？
アテ馬さんの取材の際に
そうするつもりで、その可能性が無い限り
結婚を俎上に載せてはいけない、と言っていたが…

ヨリはヨリで、一応真木と「恋愛関係」だったという認識なの？
お金で割り切った関係ではなかった、ということなんだよね？

ああ、なんだかよくわからん　orz

383 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 01:25:09.30 ID:???0

真木は、ヨリに「奥さんを捨てて私一筋になって」と言わせたいんだよ。

ヨリは、真木が自分から真木に絡みつくしがらみを単独で振り切って、
身一つで目の前に立ってくれたら「か…考えなくもないわ」と交際を受ける
つもりでいることを真木にやっと切り出せる。

384 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 20:38:21.03 ID:???P

小学館がレイプから始まる恋を定番化してしまったので講談社は不倫から始まる恋を読者に提案しているんだ

385 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 21:31:36.51 ID:???0

明日3巻発売だけど、最近、真木おとなしくてつまらんから保留

切らずにいるのは、>>382同様、真木がどういう意図で
やってるか興味あるっていう、その一点だけ

386 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 22:34:36.64 ID:???0

>小学館がレイプから始まる恋を定番化してしまったので
!?
なんていう漫画！？
そんなんあるのかｗｗ見たいｗ

てかフラワーからリンクはってある西さんのエッセイに「故郷を追われ・・」てあるけど
あれ詳しく語ってる本とかあるの？
気になる
あと「恋愛をしたい。業務上限界を感じて～」ってなんだろ
どういうことなんだ

ちなみにこれねttp://gagaga-lululu.jp/lululu/essay/vol8.html
最初にhつけてね～

387 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 23:00:38.50 ID:???0

>>386
故郷を追われ～は
つ『学生と恥』

388 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 23:20:25.01 ID:???0

「学生と恥」は手に入れにくい。
復刊してほしい。

389 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 01:08:46.70 ID:???0

>>384
「姉の結婚」小学館だよね？

390 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 14:06:19.66 ID:???0

>>376

そういう人がそれを理解するのは無理だと思う

391 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 19:51:50.80 ID:???0

ＢＢＡが主人公で咥えるシーンまであるのに
少女漫画だからで逃げるのは変だろw

392 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 20:11:18.74 ID:???0

しらんがな

393 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 23:47:13.01 ID:???0

姉の結婚１００円で大量に売られてた
２００円で買った自分涙目
まぁ軍艦１００円でGETできたからいいか

ついでにこんなん～読んだけどあれ好きかも
特に学生のとちびっこが下ネタ言ってるやつ好きだわ
あとなんか３０女と母親がよくでる四コマもよかった
あのお母さん８０代だっけ？
なんか雰囲気的に５０，６０だと思ってたら結構高齢でびっくりした
うちのじーちゃん８０過ぎですごく元気だったけど体調崩してから１年ほどで死んだから
このばーさんもそのうち・・とか思うと切なくなった

学生と恥っての見つからなかった
西さんの事どんなふうに書かれてるの？

394 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 01:33:42.68 ID:???0

30女と母親だと、ちはるさんの娘かな？のんびりしてていいね。
お母さんが洋裁屋しててアクティブ。

学生と恥は漫画文庫かラノベ文庫あたりを探さないとないかも。
デビュー前の初期作品とかと、学生時代から就職して、そこからドロップアウトした事が
エッセイ的に書いてある。

395 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 13:07:34.11 ID:???O

三巻買ったが、最終的には自分で判断したとはいえ、親の借金被ってもらう形で
政略結婚してるんなら、離婚なんて切り出せないよなあ…
そこだけは真木に同情する
ダメだろあの父親

396 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 13:22:47.34 ID:???0

あの頃は誰でも良かった

とかいっても、憧れの岩谷さんとそっくりな嫁さんで良かったジャマイカ
そんな風におもつしまうから、あんま同情できぬ

397 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 20:01:29.88 ID:???0

嫁の気持ちがちゃんと真木に向いてればまた違ったんだろう
夫婦ともにお互いがただの代用品なんだから

398 ：花と名無しさん：2012/05/11(金) 23:17:09.35 ID:???0

嫁は微塵も真木には想いが無いんだろうか？

399 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 02:31:44.46 ID:???0

>>398
無いと思う

先生一択

400 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 14:33:26.23 ID:EJy0UVf/O

ヨリはもう川原にしとけばいいのに…

401 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 15:03:19.28 ID:???0

今回の件で川原に捨てられるんじゃないのｗ

402 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:08:52.03 ID:???0

子どもに不貞侵害訴訟などのリスクをまったくおしえないで不倫を
推奨するマンガ。
政府は、婚外子を増やして少子化解消を目論んでるからね。

日野ＯＬ事件は、加害者が創価なんで被害者叩きに勤しんだせいで
事実を隠蔽したが、裁判で認定されてる加害者の凶行の理由は、
「自分が夫婦を民事で訴えて、離婚しないことで慰謝料取ろうとしたが、
実は自分のほうが、奥さんに訴えられる立場であることを知って逆上
したから」
なんだけどね。
現実は泥沼以上のことに発展するんだけどね。

403 ：花と名無しさん：2012/05/12(土) 22:19:05.54 ID:???0

日本語でおｋ

404 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 00:07:12.38 ID:???0

1巻読み返してたら、真木は開業の準備してるらしかったけどやめたんかな

405 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 15:22:43.61 ID:???0

結婚が破談になって数十年
定年を迎えた寄りを改行した真木が迎えに来て終わりそう

406 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 15:43:11.25 ID:???0

>>228
3巻に答えが出ててよかったな

407 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 17:08:37.68 ID:???0

>>405
それまでの話は見たくないが、そのエンディングは見てみたい

408 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 20:17:07.61 ID:???0

登場人物、みんな面倒臭い奴ら

409 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 20:19:55.29 ID:72TZY+xV0

今後の勝手な予想
「ハサミ男」と同じからくりなんじゃないかな、「姉の結婚」って題名。

410 ：花と名無しさん：2012/05/13(日) 20:41:24.28 ID:???0

おいｗ
ミステリのネタバレはいけないよ

411 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 00:41:43.52 ID:???0

>>408
面倒臭くなかったら、40ページ読みきりで終わっちゃうじゃないか！

412 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 01:40:00.78 ID:???O

ルイと当て馬新聞記者くんは比較的あの話にしてはw普通人にみえるけど意外な過去なんかが出てきて豹変するかもなw

413 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 07:46:07.17 ID:???0

ルイちゃんかわいい

414 ：花と名無しさん：2012/05/14(月) 19:10:15.68 ID:???0

巻、四里が結婚すると言った途端に（表面上は）あっさり引き下がってワロタ
今までの職場まで押し掛けるストーカー行為は何だったんだよw
しつこくニュースネタ（年増女が誰か殺したとかいうニュース）引っ張ってたから、
てっきり別れ話を切りだした途端四里の首絞め出して途中で我に帰る展開かと思った

415 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 19:28:23.94 ID:???0

四里をしりと読んでしまった

416 ：花と名無しさん：2012/05/15(火) 20:01:46.17 ID:???0

同じくｗ
あいぽんのアシスタントがどうしたんだろ…としばらく考えた
疲れてるんだな

417 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 14:28:26.36 ID:???0

「先生」はなんで離婚しないのかな
というか、なんでそんな関係を真木嫁とダラダラ続けているのかな

418 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 15:01:54.74 ID:???0

これといって別れる理由がないからじゃない？

419 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 19:53:52.04 ID:???0

88 彼氏いない歴774年 sage 2012/05/16(水) 19:47:30.95 ID:SHSJlgWb
なんか姉の結婚という漫画、、、主人公が喪女風な性格だがありゃ喪女ではないよな

なんか同族嫌悪かもしれないがあまり好きじゃない主人公だ…
結局、どんなに取り繕っても女は女なんだよな
気持ち悪いー!!なんかいやだー!!

420 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:02:15.00 ID:???0

確かに、喪だったら
男性と知り合ってちょっといい感じになっただけでも
もっと浮き足立って、相手の採点とか出来ない気がする
「ちょっといい感じに思われてるかどうか」の方を
気にしてしまうというか・・・
備えもなしに簡単に寝られる訳がないというかｗ

女性としてモテる要素は当然揃ってるけど
あえて喪してるのよね私、って感じ？

421 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 20:22:04.37 ID:???0

>>420
だから、女性受けが悪いんだろうね＞姉の結婚

女のいやらしさが全面に出てる感じで

422 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 21:54:56.34 ID:???0

ヨリって、なんにつけても言い訳が必要っていうか、潔さがひとかけらもないもんな～。ひたすらめんどくさい女だわ。

423 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 22:31:43.19 ID:???0

何しててもあまり自分の意思が感じられないというか、
その時その時の状況に流されっぱなしなんだよね
恋愛も仕事も、「自分は別にすごくやる気があった訳じゃないんだけど
何だか向こうからのアプローチがすごくって」みたいなノリだし

そういう部分のダメな一面がちゃんと描かれてれば
読者的にもうちょっと納得いくような気がするけど、
作者が「自分の魅力や実力に無頓着で無欲な大人の女」って
自キャラ萌えしてそうな感じが、なんか引っかかるんだよなー

424 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 22:47:06.34 ID:???0

ヨリは喪女じゃないわな、そもそも不倫経験だの堕胎経験あるし
あそこまで性格が捻じ曲がった原因はこれから描かれるんだろうが
よー分からんキャラだよなあ

425 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 22:55:15.53 ID:???0

>>424
「ここはなにかあるに違いない」と思わせてなにもないことも多いのが西さん

426 ：花と名無しさん：2012/05/16(水) 23:13:04.47 ID:???0

>>423
そうそう。
殺人事件の話してる他人に対して「そこまで人を愛したことがない」と内心で言ってたけど、ヨリこそ心から人を愛したことがあるように見えないんだよね。

真木のことも別れた後に「私を正しく愛人と扱ってたんだわ」ってなんだかな。
いつも都合よく記憶を上書きしてるような感じだ。

結婚には興味ないような素振りでも「結婚じゃなくては支えられない」とか、よく分からんわ。

427 ：花と名無しさん：2012/05/17(木) 01:48:03.00 ID:???0

ヨリは喪女キャラっていうより、
喪女が考えたメアリー・スーって感じ

428 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 18:34:59.34 ID:???0

おんなのいやらしさなら図書館のあの同僚のほうが

429 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 19:29:11.54 ID:???O

ヨリは、端っから感情移入・共感の対象ではなかったなぁ…。

男性陣やルイの目線で読んでる。ゆえにヨリが時々イッちゃってるのは、情緒不安定なんだろうからあまり気にならない。
けっこう楽しく読んでる。

430 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 22:34:12.04 ID:???0

同じ同じ。興味は話の流れ

431 ：花と名無しさん：2012/05/18(金) 23:26:00.69 ID:???0

真木のイケメン変態っぷりが最近少ない
お父さんの島での性の目覚めハウツーは西さんらしくて良かった

432 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 10:47:14.36 ID:???0

真木もよくわからんキャラでちょいと苦手だが
ヨリのブレまくりの性格はイラッとするね。
感情移入せんと泥沼状態をハタからみて楽しんでるような感じで
読んでるんだけど
それでもヨリの言い訳がましいトコロが目についてなぁ･･･。

433 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:40:06.23 ID:???0

>>429
序盤のストーキングはともかく、愛人契約したあたりからは真木に感情移入してるな

ヨリはモノローグまともに読まずに言動を眺める程度にとどめておくと
ミステリアス美女って感じでなかなかいい

434 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 11:46:44.81 ID:???0

あー最初から真木視点だったらおもしろかったも

435 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 13:41:37.18 ID:???0

散々言われてるけど、西さん女視点向いてないよね

思えば娚も、つぐみが「幸せになるのが怖い」みたいになりだしてから
海江田に肩入れして読んでたわ

436 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 21:09:11.39 ID:???0

最初の方にあった「───夢のようだ岩谷さんがぼくの前で一喜一憂している」みたくキャハ☆ってなれるので、ヨリのブレっぷりもおいしくいただく。

これ引きずりだしたのは真木なんだわぁ、ニヤニヤ。と。

437 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 21:55:09.30 ID:???P

ヨリって最初の頃は喪女としか思えないような性格で
回想の中学生時代ももさっとしててそれっぽくしか見えなかったんだけど
いつの間に設定変わったの？
それとも西さん的には最初から今みたいな設定のつもりで描いてたのかね

438 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 22:02:51.88 ID:???0

どうなんだろうねー

不倫・妊娠・中絶
泥沼のワルツを踊って
もう恋愛はこりごり、枯れていこうって思い込んでたのが
いきなり目の前に妹・イケメンが現れて、再び花が咲いた…
みたいな展開だし

もとから過去はモテ設定だったのかも

439 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 22:44:25.75 ID:???0

中学時代と真木に会う前が似たようなメガネ喪女っぷりだからわかりづらくなってるけど
東京時代はそれなりにイケてる女子だったんだろう

440 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 23:00:05.99 ID:???0

フ○ラチオとか、元喪女でも抵抗なくできるものなの？とおもた。

あれは嫌いなので・・

441 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 23:04:54.35 ID:???0

人によるとしか言えない

442 ：花と名無しさん：2012/05/19(土) 23:56:37.14 ID:???0

喪女集団の一員として、
相容れない異端を排除することで安心できる群れ習性のある人からみたら
気に入らない存在ってだけで
そんな集団に何を思われようと
自分の世界にそういうものは存在する必要がないから
どうでもいいってタイプなだけでは

443 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 01:45:21.07 ID:???0

喪女って彼氏いない歴＝年齢だからヨリは全然違うよ

444 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 11:31:15.77 ID:???0

つーかメガネ中学時代から
男子に告白されてたじゃねえかw
巻だって、「男子が声をかけづらかったが気にはなっていた」みたいなこと言ってたし

445 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 12:02:00.17 ID:???0

何回告白されても受け入れなかったら、それは喪女でいいんじゃね
つぐみもだけど、興味ない男からの求愛をカウントしてないのが女の残酷さだなｗ

446 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 13:11:13.08 ID:???0

好意もたれたら喪女ではないんだが…
まあ、いいや

447 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 13:25:01.24 ID:???0

喪女＝もてない女　だからね。
自分で受け入れない事を選択してるのは喪女じゃない。

448 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 13:36:17.35 ID:???0

そうかなー
自称喪女って、好きじゃない相手から好かれててもモテたことにしてない人が多い気がする

449 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 14:03:49.12 ID:???0

文学少女→不倫ビッチ→プチ老後って設定にキャラとしてのまとまりが感じられないのは確か

450 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 17:09:29.31 ID:???0

そうか？
1人で本読んでれば満足できる女が不倫経験後に自称プチ老後になった
破綻はないように思えるが
1人で本読んでたら男から声なんかかからないはずって？ｗ

451 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 17:19:31.73 ID:???0

そこは高校生のころから本人からせまってたようだし
まだ単行本収録されて無いっけ

452 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 20:58:54.72 ID:???0

2ちゃんの喪板のローカルルール的にはヨリは喪女じゃない

もてない女(仮)＠2ch掲示板
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453 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 21:42:59.63 ID:???P

喪女じゃないのは言われなくても分かってるよ
ただ所々思考がそれっぽくて、設定との変なギャップを生むというか
もてるわけじゃない人が無理にそういうキャラを作ってるような舞台裏を
感じてしまって、キャラがつかめないのもそのせいなんじゃと思うわけ。
西さんの描く痛々しい女性は結構好きだったんだけど
不倫だのなんだのやりだしてから、ちょっと個人的についていけなくなった
けど世間的には受けてるようなんで、もうこの路線でいくのかな

454 ：花と名無しさん：2012/05/20(日) 23:34:45.27 ID:???0

まあ、喪女の定義を分からず書いてた人もいるっぽいから
ちょっと分かりにくい会話になってたよね。
私は西さんの描くダメ女キャラって結構好きだから
姉の結婚も嫌いじゃないよ。すっごく好きってわけでもないけど。

455 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 00:06:57.90 ID:???0

単行本派だったんだけど
この頃さっさと読みたくなってる・・・

456 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 08:22:41.48 ID:???i

要するに、結末だけ、知りたい。

457 ：花と名無しさん：2012/05/21(月) 22:10:02.39 ID:???0

ヨリもつぐみも、「高齢未婚女性は不倫の過去がある」というお決まり設定パターンでは
なければよかったのにな。「普通に人生たどってたら結婚しているはず」という一般的な常識を
突き崩すような過去がある設定のほうがよかったかも（不倫ではなくて）。

それから、西さんは中年女性のエロチシズムを描くのがうまいけど、
「姉～」では逆に中年男性のエロスを堪能しています。真木がイク時の
一瞬の表情なんかがよいｗ

458 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 11:04:20.98 ID:???0

>>449
「文学少女→不倫ビッチ」の間に「堅物教師親、14歳の娘の就寝後に子作り」を挟めば、なんとなく読み解けるんじゃね？

それまでお堅い教師の親の意向に沿うように勉強と読書に明け暮れる図書館の備品のような自分を作り上げてきたのに
当の親が思春期の自分と同じ屋根の下でセックスしてた…ってある種「親に(特に父親に)裏切られた」みたいな気持ちから
一夜限りの関係や不倫関係を甘んじて受けて「親の自慢の自分を汚す」＝「親への復讐」とする
遅くて地味な反抗期がヨリ東京時代なんじゃないかと思う。

単に「人の旦那を奪うのが快感」な不倫好きな単純なタイプなら
真木から迫られてもラッキーと思いこそすれ、拒みはしないだろ。

459 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 11:23:58.30 ID:???0

帰省しない理由、そんなことなのかなｗ

460 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 13:32:40.08 ID:???0

中学時代のヨリが、親の期待のためだけに
本当は好きでもない読書と勉強ばっかりしてたキャラなら、
当時の真木に「なりたい自分になりなさい」と気高く言い放ったりは
できないだろうし、今あの仕事をあんなに楽しそうにもしてないだろ
単に、同級生とつるむよりも、本を読んだり一人で図書室にいるのが
好きな子供だっただけだと思う

461 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 14:08:58.22 ID:???0

ルイは父親の不倫の子を引き取ったので
ヨリも不倫をくりかえすってことなのかね

462 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 15:09:54.48 ID:???0

ルイのことを見るときの
父親がなんか変な態度だよね
不倫の子供なら
あんな風に母親が
にこやかにはしてないような気もするんだけど
謎

463 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 15:21:19.51 ID:???0

島に流れてきた子発言への反応

464 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 15:50:41.64 ID:???0

むしろルイが実子でヨリが養女なんじゃないかと思うんだけど
真木は診療かなんかでその事実を知ってるの
待望の赤ちゃんてことでヨリは両親と距離をとっている
真木の奥さんとヨリが血縁？ってのも考えたけど風呂敷ひろげすぎか

465 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 15:57:17.90 ID:???0

ルイとの会話で、１４で妹ができたとき「あのときは引いたわ」って書いてあったね

466 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 16:19:23.73 ID:???0

>>464
あ、その発想はなかったわ
ヨリが養女

467 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 17:48:30.75 ID:???0

こんなにいろいろドラマがありそうな設定なのに
単に若くてかわいい姉にハッパかけられるキャラがほしかっただけかもｗ

468 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 20:27:36.29 ID:???0

>>457
一応、娚は不倫のほかにも
「仕事中心で男のように生きてきた女（＝『娚』）だから恋愛がうまくいかない」
ってのがあったんだけどね
不倫に力入れすぎてテーマがボケた

つぐみとヨリはおそらく西さんがモデルで、ほぼ同じようなキャラだけど
タイトルから判断するに娚は仕事、姉は家族の面から描くつもりだったんだろう

つぐみの仕事人生については、もっと掘り下げてたらおもしろかったのにと思うが
ヨリの妹へのひっかかりや親との確執らしきものはひたすらウザいだけというか
「いい歳して、いつまでも人のせいにすんな」としか思えない

469 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:37:13.25 ID:???0

仕事人生は、出版社パーティのとこで順調だと示唆して内科医？

470 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:42:29.08 ID:???0

>>469
なんの話？

471 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 22:44:45.30 ID:???0

よく嫁

472 ：花と名無しさん：2012/05/22(火) 23:47:42.50 ID:???O

>>468
｢娚｣にそういう意味（男性並みの社会的意義を果たす女性）を与えてタイトルに配したって、どこかにソースある話？
元は｢めおと｣と読む漢字の当て読みだから、つぐみと海江田ふたりのことなのかなーとか自分は勝手に思ってたんだが

473 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 01:03:28.71 ID:???0

家族問題は年取ってからのほうが重くなってくると思う
若いときはいろいろ忙しくて考えることがそれ以外にもたくさんある
でも、落ち着いてきたときに、ふと、すべての根っこがどこにあるか
自分の行動や選択に自分の家族観がどれだけ影響してるか
気付くんじゃないかなあ

474 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 02:17:54.62 ID:???0

>>472
インタビューで西さんがつぐみヨリについて「中身は男」と強く語ってたのと
それと似た本編セリフからの推論だから、ソースと言えるほどのものなんてないよ

と思ったけど、一応探したら娚の意味について質問してるインタビューあった
ttp://natalie.mu/comic/pp/nishikeiko/page/2

>──「娚」という字は本来は一般に「めおと」と読みますよね。これで「おとこ」と読ませているのは、どういう意図ですか？
>「男の一生」だと海江田だけが主人公だと思われてしまうかもしれないから、「女」という字をくっつけました。
>つまり、モテそうなくせして初恋の女の人のイメージからずっと逃れられないでいる、
>そこで一生を終わるかもしれなかったんだけども、またつぐみに恋をして花開いてしまった男の話がひとつ。
>もうひとつは女性なんだけれども、社会的には男として生きている節があって、うっかりすると男として生きていかざるを得ない女性の話という。
>まあ最終的につぐみは海江田と出会って女性としての立ち位置に戻るんだけど。あとは、この字はなんだろうって思わせようという姑息な考えを……（笑）。

475 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 08:13:37.31 ID:???0

この作者のものは、若者wが登場人物だと気にならないけど
中年になると途端に色々気になるというかウザーと思ってしまうという

476 ：花と名無しさん：2012/05/23(水) 12:57:30.39 ID:???0

中年女主人公の恋愛もの描いてウザくならない作家なんていないよｗ

477 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 12:52:57.85 ID:???0

ヨリは男っぽいかなあ
フツーの不倫独身女性にしか見えない

478 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:13:12.91 ID:???0

一巻をひさしぶりに読んだら
ヨリのモノローグの口調が全く違う
オッサンみたいに口悪かったのが
いまはオンナ全開すぎ

479 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 16:22:05.00 ID:???0

「ツラセットもってねーんだよな」はちょっと口悪すぎて引いたｗ

480 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 17:24:32.82 ID:???0

>>479
そうそう、そのあたりとか
今のヨリがホンモノなんだろうけど
あまりにも違うなーとｗ
対外的にモテるように態度改めてても
独りのモノローグは変わらないんならわかるけどさー

481 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 21:03:26.34 ID:???0

海江田さんは傍若無人だけどつぐみとの関係に悩んでいる節もあり、素敵だったけど、真木はひたすらキモイだけ。

なんであんなに「僕はなんでも分かってます」って態度なのかな。
バットエンドならいいのに。

482 ：花と名無しさん：2012/05/24(木) 23:21:07.41 ID:???0

>>474
＞もともとは向田邦子の小説のように淡々とした物語にしようと思っていたんです

…その向田邦子風なほうの3巻が読みたかったです

483 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 08:12:28.43 ID:???0

自分は海江田の方が嫌いだ・・・
同じ女を見下す説教ジジイなら、なるべく若い方がいい
どっちかってと海江田の方が頭下げてもらってもらう立場なのになんであんな偉そうなん？
すぐ介護される年齢が来るのに「君を一人にせえへん」の意味が判らん
いやどう考えてもつぐみが先に一人になるだろ現実見えてないのはお前だよ

484 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 10:23:04.35 ID:???0

著名人なら、もっと若い嫁もらっても不思議じゃないから

485 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 12:34:26.95 ID:???0

あの場合の「一人にしない」ってもっと刹那的な意味だと思う
なんですぐ介護に結び付けようとするのかｗ

486 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 16:33:55.27 ID:???0

>>485
わろたｗｗｗ
身の回りに介護必要なご家族とかいて、よっぽど身につまされてるんだろうか

487 ：花と名無しさん：2012/05/25(金) 20:33:21.10 ID:???0

>>483
正論だな。激しく同意。

488 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 01:19:52.32 ID:???0

まじめかｗ
西さんの漫画をそこまで考えて読んだことないわ

489 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 01:32:27.14 ID:???0

>>483
若い方がいいっていうんなら海江田さんも同じやろｗ
20代とかなら土下座もんかもしらんが。

490 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 07:28:04.07 ID:???0

きゃあきゃあ騒がれるレベルなら海江田ファンの女子大生が山ほどいるだろうし
どっかの教授夫人みたく海江田に懸想してる女もごろごろいそうだし
西園寺さんは海江田に本気だったし

491 ：花と名無しさん：2012/05/26(土) 18:51:17.53 ID:???0

海江田さんと真木は何歳違いなんだっけ？
海江田さんは見た目70位に見えるし、真木は20代半ば～後半に見えるから、
二人並べたら、おじいちゃんと孫に見える
どっちも両極端にサバ読みすぎだよね

海江田さん、顎の弛みがなかったらなあ

492 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 15:47:47.97 ID:???0

連載開始時の海江田が51で、途中で誕生日迎えたのか52になった
真木はずっと39だから、ヨリとルイの年齢差とほぼ同じだね

493 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 17:06:43.76 ID:???0

70であれだったら絶倫すぐる(>_< )

494 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 20:52:29.27 ID:???0

少女漫画なのに男向けのファンタジーって感じがする
男にとって都合良すぎw

495 ：花と名無しさん：2012/05/28(月) 21:51:19.66 ID:???0

もう少し現実を見たほうがいいよ

496 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 09:09:06.98 ID:???0

様式美ばかりじゃ衰退する一方だしね。

497 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:28:48.12 ID:???0

もういいやと思いかけてたけど、なんかおもしろいことになってきた
やっぱ、ヨリのモノローグないほうがいいな

498 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 18:53:43.05 ID:???0

ヨリの落ち込み具合がリアルだった…共感する

しかし、すごい斜め上の展開！
先月はこんなふうになるとは思わなかった
全員に、あんなに一気に転機が来るとかいかにも漫画って感じだけど
全く先が見えないので面白いね

花井さん→真木が本気とはね

499 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 19:18:43.84 ID:???0

> 花井さん→真木が本気とはね

あれ、恋愛方面でも誘ってた？留学だけでなく

500 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 22:23:35.98 ID:???0

>>499
あー…
自分は
離婚してわたしと結婚すれば
もっといいわよ、みたいに言ってるように読めたんです
以前からデートに誘ったりキスしたりしてたから
考え過ぎかｗ

501 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 22:26:18.80 ID:???0

ヨリのスカートのファスナーはどういう伏線なんだべな

502 ：花と名無しさん：2012/05/29(火) 23:35:47.42 ID:UdsY+b3W0

いい人あっさり退場したな
新キャラの女子大生はどういう展開になるのだろう
かませ？

503 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 00:55:11.08 ID:???0

>>500
そうかー
花井さんは、自分の情報は隠しながら
真木のこともヨリのことも知ってるんだよね

504 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 01:19:09.42 ID:???0

いい人と東京の支社長（だっけ？）にフラグ、と
先月号の時点で思っていたのだが
どうだろう？

505 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 01:24:16.45 ID:???0

いい人は、自分を拒絶しない人ならたいていの人は受け入れそうにみえます

506 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 01:30:57.15 ID:???0

いい人の上司のキャラがいいわ

507 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 01:48:41.13 ID:???0

どちらかというとヨリより花井先生や上司のほうが感情移入はしやすそう

508 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 01:55:36.48 ID:???0

スーパーの食堂？みたいなとこで夕飯て、やけにリアリティがあったｗ

509 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 02:25:09.41 ID:???0

ヨリ以外の同世代の女性キャラは結構マトモだよね
やっぱりわざとヨリを問題ありに書いてるんだろうな

510 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 02:28:44.06 ID:???0

お下げじゃないと父に・・・や父の教え子とホテルで抑圧の強い子ってのがわかった

511 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 08:18:12.34 ID:???O

ホテル行ったのは社会人デビューしてからだと思う

512 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 15:05:18.18 ID:x0K5PdHn0

合格報告？に来た自慢の教え子としけこんでたやん

513 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 16:10:26.23 ID:???0

靴がヒールだから合格報告とは別の時だろうけど

514 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 18:11:37.46 ID:???0

恋愛でひねくれてややこしい人間になっちゃってる女性はいるよね。

そんな壊れ気味の女の話を辛抱強く聞いてくれ、好きだと言ってくれ、時にしかってくれる、社会的地位のある男との恋愛なんて夢のよう。
でももし彼らに社会的地位（主に収入）がなくて、職歴なしニートや万年俳優志望だったら悲惨。

515 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 19:39:43.24 ID:???0

>>501
伏線っつーか。。。
恋をあきらめたので再びずぼらに戻りました、って描写だと思ったw

516 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 19:49:39.28 ID:???0

真木と別れてるのにヨリがなんであっさりと白紙に戻したのかわからん
藤野先生も、思ってたキャラと違った。最初は、仲人した数を自慢するようなありがちなお節介ジジイだと思ってたが
ちゃんとヨリの将来（笑）のことまで考えてくれるあんな人は珍しいと思う。ほんとに「恩師」なんだな
というより、海江田と正反対のことを言っててわろた。西先生の結婚観ってどっちなんだよw

517 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 19:58:14.64 ID:???0

もしかして2話で真木に取られた老眼鏡、返してもらってないのか

518 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 20:48:29.47 ID:???0

>>516
白紙にっていうのは
先生から言い出したんだと思った
ヨリ的には
真木は過去で清算済みって

519 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 20:49:48.76 ID:???0

>>516
白紙にっていうのは
先生から言わせたんだと思った
ヨリ的には
真木は過去で清算済みって言いたいのに
先生がそんなことないだろーオーラを
出してた

520 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 22:12:26.60 ID:???0

>>515
そっかｗ

あそこに真木がきて、スカートのファスナーはずれてますよと囁かれでもするのかとｗ

521 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 01:26:10.41 ID:???0

マキの事言われてヨリがどーいう反応するのか楽しみだったから
そこがすっとばされててショックだったｗ

522 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 06:35:33.12 ID:???0

今回は話が予想外の方へ一気に動いて面白かった。

上で誰かが書いてたけど、ヨリのモノローグは少ない方がいいなあ。矛盾と自己弁護が多くてゲンナリする。

あの恩師「どうせ付き合ってる男はいないと思ってた」てさりげなくヒドイw

523 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 08:11:17.57 ID:???0

>>516
同意手紙まで書いておいて、人に言われたくらいで結婚翻し
しかも相手は電話してくれたのに断ったって意味が判らんw
振ったのに自分だけ悲しそうな顔してるのも？？？

524 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 09:10:47.15 ID:???0

悲しそうな顔は、結婚が白紙になったことそのものじゃなく
自己憐憫ともちょっと違う、自分に対する悲しさゆえだと思った

525 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 15:36:41.35 ID:???0

>>523
自分で断ったんじゃなくて先生に考え直せと実質断られたんでしょ
結構誤解してる人がいるのう

526 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 21:22:58.80 ID:???0

>>525
勘違いしているのはお前だってばw
もう一度レスと本誌をよく読んでご覧

527 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:00.32 ID:???0

525の解釈を、私もしたが
先生にああ言われて、押し通すのも無理でしょ

528 ：花と名無しさん：2012/06/01(金) 00:21:56.88 ID:???O

「不倫から逃げたくて結婚する気になったんじゃないか」と問われて、図星だったから断ったんだと思ってた

529 ：花と名無しさん：2012/06/01(金) 05:16:31.40 ID:???0

>>526
言葉使いが変

530 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 00:35:04.22 ID:???O

ハッピーエンドじゃありきたりなので真木がヨリを好きすぎてあやめるなど

531 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 00:37:39.38 ID:???0

図書館にあの本を取りに来て
大学生とヨリが接触
何て展開もあるのかにゃとおもた

532 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 01:29:48.30 ID:???0

あの女子大生にはいろいろとひっかきまわして欲しいわ

533 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 08:15:46.13 ID:???0

>>527
なんで？
本人から電話貰ってるのに？

534 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 08:16:29.36 ID:???0

>>530
それなら振られた時点でやってるだろw
あれだけストーカーしておいて別れる時無言のまきがよくわからんw

535 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 08:41:49.14 ID:???0

>>534
「結婚するから別れる」と言われたら反論できないんじゃない？
真木からは「結婚する」という選択肢は出せないんだから

536 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 12:29:16.42 ID:???0

バラバラ殺人事件にコメント出す時に、
「自分の判をついた婚姻届を差し出せる身分になるまで、
不倫相手に『結婚』という言葉を口にしてはいけない」とか言ってたしね

537 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 17:26:42.01 ID:???0

最後バラバラ事件になるのかなあ？

538 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 17:31:00.80 ID:???0

パーツで逝っちゃう人だから・・

539 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 17:50:34.89 ID:???0

真木は、あの女子大生の男を殴る気の強さを
ヨリの中学時代にかぶせたりして

540 ：花と名無しさん：2012/06/02(土) 22:36:51.45 ID:???0

女子大生どうなるのかな
活かせ方で成否が左右されそう

541 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 01:36:36.44 ID:RprHNDVf0

話変わるけど、もし映像化になったら、オトコの一生のキャストって誰がいいと思う？
私的には、
海江田　中井貴一
つぐみ＆つぐみの祖母　松下奈緒
若いころの海江田　神木隆之介
がいいと思うんだけど

542 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 05:47:18.35 ID:???0

松下さんは合わないと思うんだ
もっと気だるそうな人
誰とは思いつかないけど、ごめん

543 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 07:16:09.10 ID:???0

キャスト話は荒れるからやめれ

544 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 08:24:45.09 ID:???0

真木としては、ヨリは結婚してしまうんだって
今も思ってるんだよね
真実が明らかになったときが楽しみ

545 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 08:32:40.49 ID:???0

姉の結婚もう終わりそうですか？

546 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 16:45:02.70 ID:???0

北海道の図書館員失踪事件は同僚男性が殺して山に遺棄

最終的に無理心中がいいよ
ヨリがいい人と関係を持った時点でシンデレラハッピーエンドは止めて欲しいと
思った

547 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 18:33:28.30 ID:???0

>>541
おっぱいが足りない

548 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 22:53:09.92 ID:???0

>>546
図書館の君なんて単語が出た時点であれなのに
それじゃ失楽園の二番煎じw

549 ：花と名無しさん：2012/06/04(月) 23:04:34.87 ID:???0

>>541
つぐみと祖母は、外見は似ていないはずだが。

550 ：花と名無しさん：2012/06/05(火) 09:02:01.00 ID:???0

>>549
番外の雰囲気はちょっと似てた
とても孫のいるアラフォーには見えなかったｗ

551 ：花と名無しさん：2012/06/05(火) 15:52:08.93 ID:???0

>>545
4巻か5巻で締めるのでは
そんな長編にはならなそう

552 ：花と名無しさん：2012/06/06(水) 23:46:59.60 ID:???0

>>549
おばあちゃん本人は似てると言ってたらしい（外見なのか中身なのか知らんが
そして海江田が全然似てないやないですか　って言ったのは中身のことだと思ってた
番外編では顔は出てなかったが髪型や雰囲気そっくりだった

553 ：花と名無しさん：2012/06/07(木) 21:46:49.95 ID:???0

番外編から15年後くらいに再会してても恋にならなかったろうなあ、あの二人は

554 ：花と名無しさん：2012/06/12(火) 20:25:08.71 ID:???0

>>534
以前いい人のインタビューで結婚出来ないなら思わせぶりな事をするなと
言ってたから既婚状態の真木はヨリの錯乱に何も言えないのでは？
離婚するまで動けないクセに深入りするなよと思うけど

555 ：花と名無しさん：2012/06/12(火) 20:28:26.88 ID:???0

しかしいい人と上司女、信頼関係は結婚後も作るものだとか言ってたけど
子供二人いるおばさんが何で自信満々に自分を売り込めるんだろうか
おばさん、女である前に母親だろうにまだ女が捨てられないのか？
それとも打算優先な結婚なのか？何だか好きになれない

556 ：花と名無しさん：2012/06/12(火) 23:47:03.78 ID:???0

あれは、そんなの結婚観なら私とでもいいでしょ？と
めそめそしてるいい人にわざと言うことで
いい人の結婚観、ヨリとの件での行動の危うさを
諭してるんじゃないの？

557 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 00:15:32.90 ID:???0

少なくとも男がいて結婚にgoサインがでないヨリより女上司のほうが川原の条件にあっている
これで川原退場か
それとも真木とまた接点があるのかな

558 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 00:59:25.49 ID:???0

>めそめそしてるいい人にわざと言うことで
あれはあれで結婚しかねないドヤ顔だったような…

559 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 01:11:27.84 ID:???0

ジャーナリスト！しっかりせい！ってドヤ顔じゃないのかな

560 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 01:26:21.34 ID:???0

ドヤ顔で冗談で結婚を仄めかす子持ちババアって、
発破かけてくれる頼もしい上司でなくどん引き対象では

561 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 01:29:00.69 ID:???0

とにかくババアが嫌いな喪なんですねわかります

562 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 01:32:51.33 ID:???0

なにと戦ってるんだ

563 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 08:18:03.28 ID:???0

あのおばさんだけでなくヨリも、恩師にドヤ顔で結婚報告してたけど
ｂｂａが若い男性の恋愛対象になることが、ごく普通のことみたいに描かれているのが不自然W
男の言う誰でもいいってのは「美人で子供が産めるなら」だろ。その程度の条件もないならさっさと結婚出来てるはず。

564 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 10:57:54.01 ID:???0

歳いったら、そこまで夢見てる男ばかりでもないよ
一生、20代の女に固執するのも多いけど

565 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 11:34:07.40 ID:???0

アラフォーがモテモテって夢見すぎ
ヨリが３３才位なら面白く読めたんだけどな
気持ち悪いｗ

566 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 14:47:36.59 ID:???0

あの年齢設定だから売れたわけで

567 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 17:05:27.40 ID:???0

>>565
若くて美人で子供が生めないと世界中の男一人も相手されないと思ってるんだねかわいそう
ニー速に入り浸ってないで世間を知れば

568 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 17:39:33.38 ID:???0

この流れにワロタｗ
まあ良くも悪くも自分の周り(ネット含め)が世界基準になっちゃうよなー

569 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 02:04:33.84 ID:???0

アラフォーがモテモテなんて現実感なさすぎ夢見てんじゃねーよと感じているのはモテないアラフォー
アラフォーがモテモテの世間常識を知らないのねかわいそうと見下しているのはモテモテのアラフォー
ということだな

570 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 05:05:35.73 ID:???0

モテる、モテないに年はあんま関係ないと思う

ただ、ヨリはせいぜいアラサーにしか見えないのがなんだかな～とは思う
あの見かけで描くなら、別にアラフォー設定しなくてもよかったような気がしてしまうんだよね
まあ、あまりリアルでも読む気失せるからしゃーないか…

571 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 12:16:33.74 ID:???0

>>569
あなたの職場ではアラフォーがモテモテなの？？

572 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 12:25:19.55 ID:???0

西さんって美人なのかね
写真とかないのかな

573 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 15:15:26.83 ID:???0

>>569
妄想乙

574 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 18:38:04.78 ID:???0

ヨリがモテモテ（ちょっと胸元が開いた服に着替えて化粧も変えれば、道行く男も振り返るみたいなのもあわせて）なのは
単に漫画的な虚構というか、盛っちゃってると思うけど、
現実はアラフォーは男から見向きもされない、プロポーズなんてされるわけないだろｐｇｒというのも極端すぎる
中には魅力的なアラフォーもいる（ただし希少価値）ってところじゃないの

何で全か無か、白か黒かに分けたがるのかわからんね
そして漫画に現実を持ち込みたい人が粘着してるのもわからん
前作もそうだったけど、姉の結婚はどう見てもドリーム漫画だろ
そのドリームのイタタ感を楽しむスタンスか、どっぷり浸っていつかは王子さまがと夢見るかは個人によるだろうけど

575 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 19:05:16.74 ID:???0

30後半、40後半でも再婚する人だっているし
まったく見向きもされないってこたぁないだろう。

576 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 19:11:35.82 ID:???0

環境によるんだろうけど
アラフォーでも独身なら全然現役だよ
職場の若い男にアタックしたり付き合ったりさあ
もちろん容姿は姉みたいにわかりやすくないけど
いまのアラフォー以上ってバブル世代だから今の子より積極的っていうか恋愛現役だったりするよ
子持ちでもバツイチなら付き合ってたりするし
実際その世代と付き合いがないとそういう情報って入ってこないから傍からはわからないだろうけど

577 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 19:18:34.78 ID:???0

まあ…アラフォーがケバい格好で歩いても水商売のちいママかな？程度で
本気で惹かれるのでなくて一杯飲んで上手く行けば一晩お遊び、程度の
振り向かれ方だよね

ヨリが欲しいのはいい人でなく真木なんだから、ハメ外したりいい人とやっても
結局満足なんてできないだろうし、
その真木が本当に欲しいか？となるとそれもまた疑問だよなと思う
真木と結婚できれば満足なのか、満たされるのか…正直満たされない気がする

578 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 19:45:13.24 ID:???0

うーん
ヨリはマッキーがどうのっていうよりも
障害のある恋愛が好きなんじゃないかな
または人のものが好き
そんな自分に嫌気がさして、まっとうな恋愛・結婚をしようと努力したけど…………って感じ
結局、新聞と結婚しても続いたとは思えないな

579 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 21:10:30.26 ID:???0

上で何だか発狂している人がいるけど、
ヨリは普通に綺麗なお姉さんだと思ってるし、ルイ目線で応援してる。別に高齢女性を叩きたいわけではないんだ
2ちゃんだと男尊女卑がデフォで、30女はゴミ、子供が可哀想だから○ね、同世代の男との結婚は高望み
ってむかつくレスが溢れかえってるので洗脳されてるのかも。現実は４０でも魅力的な人多いもんね

580 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 21:33:08.80 ID:???0

田中美佐子（52）は神

581 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 21:42:17.46 ID:???0

>>579
魅力的というか40になれば普通に40くらいの男が寄ってくるもんですよ
主婦じゃない限り

582 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 22:24:33.81 ID:???0

>>579
特別美人で魅力的な４０女ならね
いきおくれの普通アラフォー女はスッピンの顔を昼間の明るい所で鏡に映してみたらいいよ

583 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 22:37:17.03 ID:???0

>>572

検索したらこんなのが出てきたけど…。

小学館パレット文庫より発売された小説「染模様恩愛御書―紅蓮のくちづけ」（作：深山くのえ／イラスト：西炯子）の発刊記念イベントとして、
握手会が行われました。

ttp://www.kabuki-bito.jp/news/2006/10/post_29.html

一番左の人だとしたら、私のイメージどおりだ…

584 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 22:38:17.33 ID:???0

あーあ
こんな流れだから貼りたくなかったのに

585 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 22:44:03.80 ID:???0

作品が当たって読者層拡がったせいか面倒くさい人増えたな

586 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:00:51.30 ID:???0

萩原屋やひらひらひゅーんが好きだから
また新書館でも書いてくれないかなー

587 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:00:58.17 ID:???0

えー、もっとやせていて、ぎすぎすした感じの人かと思っていたw

588 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:03:31.40 ID:???0

西さんはフミヤ似の男前

589 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:06:26.54 ID:???0

普通にキレイなほうだと思うけど
若い子は姉を読まなくてもいいんじゃね
どうせ理解できないでしょ

590 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:08:57.33 ID:???0

>>589
西さん、それを言っちゃあおしまいでしょう。

591 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:12:37.84 ID:???0

>>590
いやもっと若いし
だから若い子で世間を知らず２ちゃんに毒された知識をこんなところで披露してる人を見ると恥ずかしくて耐えられないのよ

592 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:13:01.86 ID:???0

>>582
海江田さん乙
女の悪口より先にお前が結婚相手探せ、自分に似合った５０代くらいの。
30代は高望みですから漫画を本気にしないように

593 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:13:45.80 ID:???0

軍艦で出直せば桶

594 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:16:56.30 ID:???0

>>578
新聞と結婚ワロタw

・・・そうか、最終回はヨリが本の世界に入って帰れなく（ry

595 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:47:05.90 ID:???0

>>591
そりゃあわたしはまだ19ですけどぉ。
西さんの作品は大好きで、すごく共感してるんですぅ。

596 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:55:00.30 ID:???0

>>595
お婆ちゃんご飯食べたでしょ

597 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 23:59:21.13 ID:???0

>>595
恥ずかしいからやめれ

姉のテーマは見た目の痛さの最奥にある、自分を受け入れられないという
葛藤なんじゃないかと思っている
結婚や穏やかなプチ老後はそれを誤魔化すための防御壁みたいなもんで
その最奥に到達できるのが真木なんだと思うんだが
全く違うかもしれない

598 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 00:40:23.99 ID:???0

ヨリにしてもつぐみにしても、そんだけ生きてきて、何を小娘みたいにグダグダしとるんだ！とイラっとするが、実はそこがリアルで凄いと思ってたりするw

599 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 00:41:57.68 ID:???0

西さんの写真ネットに普通にでてたのか
自分で探しても見つけられなかったから顔出しNGな人なのかと思ってた
どの人かわからないけどみんな普通のおばちゃんだな

600 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 00:50:12.90 ID:???0

>>599
検索スキル低すぎるだろｗ
名前で画像検索かけると、Google、Yahooともに1番目がその画像だぞ

601 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 00:51:51.78 ID:???0

みんなっていうか女は２人だけかｗ
右から２番目の役者を女だと勘違いしたｗ

602 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 01:06:08.56 ID:???0

>600
なぜだろう・・・
前検索したら漫画を写してる画像しかでてこなかったんだｗ
違う単語で検索してたんだろうか・・・自分の事ながら謎だ(^O^)

603 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 02:02:00.18 ID:???0

>>583の写真みた時
自分は歌舞伎俳優側の名前の順番（左から紹介）から、
左から２番目の人かと思ってたけどどっちなんだろう

604 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 02:33:33.90 ID:???0

>>603
合ってる

605 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 02:47:54.03 ID:???0

>>583
左から２番目なんだ
ほんとフミヤに似てるｗイケメン顔

606 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 15:16:50.39 ID:???0

スピンオフ9月下旬に単行本化だって
凜花だから仕方ないけど長かったな

607 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 23:04:57.18 ID:???0

十数年後のつぐみも顔出しNGなんだな
あそこで、がっつり年齢を重ねてもなお愛されてるつぐみ描いたら見直したのに

テンプレ脇キャラ以外の中年女を描けないのが西さんの限界か、少女マンガの限界か
老女までいくと、逆に絵になるんだけどね

608 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 00:15:02.29 ID:???0

顔出しＮＧにワロタw

別の事を想像した

609 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 01:01:42.22 ID:???0

>>608
やだ不潔

610 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 01:19:48.47 ID:???0

いまどきそっちを思いつくほうがすごい気がｗ
男子中学生並みに悶々としてそうですね

611 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 14:37:27.48 ID:???0

案外、>>608は、西本人かもしれん。

612 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 15:20:42.80 ID:???0

アラフィフのつぐみは社長かあ…
海江田はそろそろ退官のお年頃だけど元気そうだし
可愛い賢そうな坊ちゃんがいて幸せだのう…
あやかりてえあやかりてえ

613 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 20:39:46.05 ID:???0

子供にとって、海江田はおじいちゃんでもおかしくないな

614 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 22:12:17.09 ID:???0

十年後っての見て
つぐみが海江田の墓の前で喋ってるシーン想像したｗ
ご存命なんだねｗ

615 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 22:20:10.61 ID:???0

>>614
表紙に記念写真出してあのサブタイトル、過去の回想っぽい煽りが付いてたら、てっきり死んだと思うよなw
写真見ている手が成長した息子の手だと思って、どっちか死んだのか！？と思ってたらつぐみの昼寝で安心した

616 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 22:21:51.61 ID:???0

しかしせっかくのスピンオフなのに結局二人の話に終始したな
不倫しているショートカットの同僚は一体何だったのか。西園寺さんに人気取られたのが露骨で悲しい
郵便屋の兄ちゃんや市役所のカップル、西園寺さんの妊娠も特に意味はなかった

617 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 22:46:32.54 ID:???0

>>616
>市役所のカップル
スピンオフと聞いてその二人を予想した時期が私にもありました

普通、スピンオフっていったら本編での脇役が主役を張るもんだよね
娚スピンオフは普通に娚4巻

618 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 01:17:27.83 ID:???0

>>613
（もしいるとしたら）海江田の方の従兄弟とは親子くらいの年齢差だろうな。

619 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 11:36:06.27 ID:???0

ショートカットのフェードアウトぶりにワロタ
主人公の親友ポジションを西園寺さんに奪われ
一足先に結婚したはずが不倫設定が加わって嫌な女の印象のまま消滅とかw

620 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 18:50:27.84 ID:???0

西さんはなぜ富士見の挿し絵を降りたのかな
真木見てると圭を思い出すよ

621 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 19:29:40.52 ID:???0

挿絵仕事やめる直前くらいの頃の西さんって本当に画が荒れてたからなぁ
富士見は当時、コアなファンがものすごく多いジャンルで
あからさまな批判をする人も結構多かった記憶が…

622 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 20:52:59.49 ID:???0

>>621
そうなんだ。
今の富士見の絵も好きだけれどやっぱり西さんがいいな。
今の絵で圭と悠季を書いて欲しい。

623 ：花と名無しさん：2012/06/18(月) 18:40:05.71 ID:???0

>>619
出て来た時にはアドバイスキャラだと思ってたのになw
結婚式に出てなかったようだが、呼ばなかったのか、つぐみ？w

624 ：花と名無しさん：2012/06/18(月) 21:32:47.00 ID:???0

>>619
外伝は正直「分かっててそれでも結婚したんだろお前」としか言い様が…
つぐみは20代30代の10余年を泥沼で過ごしてるんだし
その前でよく出来るよ、としか…
海江田と出会ってからのぐちゃぐちゃも知ってるだろうに

625 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 18:19:23.30 ID:???0

10年以上経ってもまだつぐみ一家が住んでるんだな
親戚のおじさんがいずれ住むんじゃなかったっけ？
あの時点で結構な年だったぞw

626 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 18:42:44.20 ID:???0

あれは建前上ああ言っただけで
実際は住む事は考えてないでしょう。

627 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 19:00:47.41 ID:???0

え・・・

628 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 19:43:03.24 ID:???0

田舎は家長制度濃いから伯父さんはやっぱりあの家には執着あるだろう
でも実際問題一旦余所で根を下ろすと戻って来るのは難しい
とりあえず…会社社長と学者先生の家としては結構なボロ屋だよなー

629 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 19:51:24.39 ID:???0

私も>>626と同じ意見だわ
伯父さんは長男としての体面上「いずれ住む」と言っただけだと思ってたから
戻らなくても、特に不思議じゃない

630 ：花と名無しさん：2012/06/19(火) 20:24:32.84 ID:???0

戻るつもりではあったがその前に故人となった派

631 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 17:16:42.21 ID:???0

いずれ住むってことは要は権利は渡さんってことでしょ
おじさんが死ねばその子供は家いらないだろうから譲ってもらえるのでは

632 ：花と名無しさん：2012/06/20(水) 22:26:49.46 ID:???0

>>610
真木先生、僕のやり方変かな？

633 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 09:22:51.17 ID:???P

つぐみが入籍したのなら家は譲るつもりだったんでしょ
おそらくは「うさぎドロップ」の大吉とりんも入籍と同時に
大吉の父親の名義のあの家を譲られたと思っているもので

634 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 15:15:47.36 ID:???0

島観光は僻地医療への布石かぬ

635 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 19:17:36.59 ID:???0

あれ軍艦島のことなら僻地医療ともちっと違う気が
でもそっち方面にいくのかね
川原はもう完全オワタと思ったらまだ出てきてた

636 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 19:29:28.05 ID:???0

あの女上司の発言完全にセクハラじゃねーかw
もともと痛いキャラだったが今回酷過ぎる
川原には何の落ち度もないのにあそこまで言う意味がわからん

もしかして前回「あたしはどう？」みたいに誘ったのに乗ってこなかったから切れてるのか。。。？
だとしたらめちゃくちゃ見苦しいな
子供二人いる母親としても社会人としてもありえん行動

637 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 19:35:16.54 ID:???0

あれで川原が目覚めちゃっても嫌だし
女上司とくっつく風でもないしどうなるんだ？
マキはひそかに離婚＋留学or僻地すすめてそうだけど

638 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 20:01:03.04 ID:???0

上司は、仕事では動けるのに恋愛ではグズないい人に
他人事ながら腹立ってるだけじゃない

639 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 21:18:41.17 ID:???P

川原の場合はあの母親が足引っ張って結婚出来ないってのもあるだろ

640 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 23:30:51.21 ID:???0

>>635
> あれ軍艦島のことなら僻地医療ともちっと違う気が

なんでそう直線でしか考えられないかなｗ

641 ：花と名無しさん：2012/06/28(木) 23:36:13.91 ID:???0

>>640
じゃあ曲線でどうぞお嬢様

642 ：花と名無しさん：2012/06/29(金) 20:59:42.65 ID:???0

今月のヨリは良かったな
有るべき姿だよ

643 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 08:15:47.09 ID:???0

>>638
男女入れ替えれてみ？
二人の子持ちの上司が、年の離れた女部下に
「お前仕事は有能なのに男関係だめなんだな」
「結婚したいなら俺はどうだ。餓鬼いるけど（笑」
「お前処女？」
って言ってるんだぞ
セクハラってのは相手が傷ついたかどうかが基準なんで上司の内心なぞ関係ない

644 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 08:57:27.18 ID:???0

>>643
わかりやすいｗ
初期の海江田とつぐみの男女逆版か
でも、川原ってMっぽいし、西さんはSM的な関係性が好きだから
こういうのって、必ずしもネガティブなもんでもないと思うんだよね

これ、川原を主人公にして青年誌かなんかで連載してたらおもしろかったかもな

645 ：花と名無しさん：2012/06/30(土) 17:11:59.62 ID:???0

それにしても５０歳過ぎて初婚の男性っていないだろ～
と思っていたが「相棒」の刑事さん役の人がいたな

646 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 12:35:59.13 ID:???O

川原つながりかい

647 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 15:28:37.46 ID:???O

>>643
でもその場合でも女から上司にお見合いについて事細かに相談してたら
多少踏み込んだ話をされても仕方ないと思う
川原はどうだっけ
最近飛ばし読みなので的外れだったらすみません

648 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 15:44:11.07 ID:???0

メロディの連載はほんとつまんないなあ
誰から見てもブスで取り得のないヒロインって新機軸なのかと思ったら
結局また「今のあなたはモデルにスカウトされるような人なのよ、
自覚しなさいよ」って話になってるし

649 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 17:20:40.24 ID:???0

>>648
たしかにその路線さすがに飽きたw

650 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 18:46:26.97 ID:???0

ルイはほんとにいい子だなあ。

651 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 21:03:52.46 ID:???0

>>648
モデル体型だし、最初から美人に変身するんだろうと思って読んでた

652 ：花と名無しさん：2012/07/01(日) 23:09:57.27 ID:???P

>>645
「踊る大捜査線」の署長さん役の人もアラフィフで初婚だよ

653 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 13:07:23.41 ID:???0

>>619
３巻分と凛花の最終話しか読んでないが
園田こと旧姓西園寺のほうがヒロインと心の交流が出来てるね

654 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 16:17:02.63 ID:???0

本人が変化していくのに立ち会ってる現在進行形の西園寺と、
悪循環時代の本人を知ってるだけの過去形の旧友では
理解度などに差が出ても仕方あるまい

でも不倫オチは旧友に押しつける必要あったのかな？と思う

655 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 19:08:04.52 ID:???0

>>619
出て来た時はスレでも高評価だったのに落ちぶれっぷりがひどいな
・・・で、名前なんだっけ？w

656 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 19:14:33.92 ID:???P

>>655
結婚後は小峯。その前は忘れた

657 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 19:29:19.13 ID:???0

>>655
高評価だったことなんかないよ
スレでも最初から、嫌な女って言われてたはず

658 ：花と名無しさん：2012/07/02(月) 20:14:56.52 ID:???P

>>656
秋本

659 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 09:19:41.46 ID:???0

そういえば西さんって時々気になる男性の名前を作品によく登場させる事あるね
ずっと昔の「水が氷になるとき」の頃だと武豊、最近だと「娚の一生」や「姉の結婚」の川原和久
何でだろ？

660 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 11:07:48.09 ID:???0

水どう好きだよね

661 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 11:55:32.61 ID:???0

娚に川原なんていたっけ

662 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 12:39:55.91 ID:???P

>>661
市役所の職員が川原信司
背が割と高くて痩せているけど結構筋肉あるタイプが西さん好きなんだろうね

663 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 13:00:50.51 ID:???0

適当につけてるだけなんじゃない

思いつきやすいのか、近年は川のつく苗字が多いよね
川原、川畑、川本、川野、川路

664 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 13:15:03.40 ID:???P

堂薗、西園寺、園田ってのもあるな

665 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 13:53:19.46 ID:???0

川原って勝手に鹿児島に多い名字だと思ってた

666 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 14:19:35.27 ID:???0

>>664
下堂薗様を忘れてはいけない

まあ、電波収録の真田課長もあとがきに名前が出てた真田広之から
なんとなくつけたのかなって感じはするし
気になる芸能人の名前から拝借ってのはありそうだね

667 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 14:53:07.46 ID:???P

相棒の伊丹さん役の人は確か福岡出身
そういえばつぐみの元彼が中川だったな

668 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 15:04:54.19 ID:???0

鹿児島は園がつく苗字めちゃくちゃ多いから

669 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 18:12:36.14 ID:???0

海江田もあっちの姓だよね

670 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 18:19:47.68 ID:???P

>>669
個人的には「沈黙の艦隊」の主役を思い出す苗字だな

671 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 19:05:32.53 ID:???0

>>658
サンクス

最初は若くてかわいいとか
つぐみと一緒に寝てるシーンがレズっぽいとか言われてたが・・

672 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 19:24:53.92 ID:???0

そういえば凛花に載っていた海江田とつぐみの結婚式の集合写真だと
ちゃんと小峯（旧姓秋本）岬の姿もあるんだよね

673 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 19:56:16.29 ID:???0

>>671
このスレで秋本ageは覚えがないな

みんな秋本のこと、好きじゃないとばかり思ってたから
秋本回の不倫で「印象悪くなった」ってレスが出た時、けっこう意外だった
もともと印象悪かったから、あれは納得の不倫

674 ：花と名無しさん：2012/07/03(火) 20:57:23.03 ID:???0

何か西園寺さんのほうが印象良いよね

675 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 11:19:29.02 ID:???0

>>672
あの女の人、自分は秋本とも迷ったんだけど、
海江田の姪なんじゃないかという気もする
姪っぽい姿が他になかったからさ

676 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 11:31:16.29 ID:???P

でも小夜子姉さんところに子どもっていたっけ？

677 ：花と名無しさん：2012/07/04(水) 17:35:20.60 ID:???0

>>676
三巻のお姉さん家にはいなかったな
スピンオフは見てないから知らない

678 ：花と名無しさん：2012/07/05(木) 11:24:11.07 ID:???0

>>674
中川に対しての気持ちをいい加減吹っ切れと
読者に代わってつぐみに言ったのが良かったな

679 ：花と名無しさん：2012/07/05(木) 22:07:57.33 ID:???0

>>677
独立して別の土地で暮らしている（だからお姉さんの家にいなかった）
かも知れん。

680 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 19:28:31.18 ID:???0

郵便局のメガネって勝手に借りていいものなのか？
犯罪じゃ。。。

681 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 19:41:56.33 ID:???0

うん…自分が難儀していて便利だからって郵便局の眼鏡かっぱらって
返す気あまりなしで堂々としているのを描く必要あるのかな
男いなくなってズボラなのを描くとしても軽犯罪を堂々とするのってどうかと

682 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 22:51:22.65 ID:???0

どーでもいいんじゃない？
マンガ内にモラル求めすぎ(笑)

683 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 22:58:38.61 ID:???0

>>681
レスありがとう
また「少女漫画なんだからいいんだよ！！」って叩かれるかと思った
許可を得たならいいんだがそれなら「いつ返すかわからない」って言ってたのは不自然だし

図書館の本を無断で持ち出す奴とどこが違うんだ？（真木の場合はフェイクだったが）

684 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 23:00:42.14 ID:???0

>>680
借りるのは自由
その場から持ち出すのはナシ

685 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 23:48:02.82 ID:???0

そんなことはわかってるんだよ
レスをよく読めw

686 ：花と名無しさん：2012/07/06(金) 23:58:38.16 ID:???0

>>685
あんたのレスなんか、いくら読んでもなんにもわからんな～

687 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 01:05:38.29 ID:???0

そういえば近所の郵便局は前は記載台にメガネが置いてあったけど
今は借りたい時は窓口で～に変わってたなぁ。
持ち出されるの多いんだろうね。

＞図書館の本を無断で持ち出す奴とどこが違うんだ？
そういやそうだねw

688 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 03:13:51.90 ID:???0

男二人に挟まれてる時はお水ファッションであははと羽目をはずして
男ひでりになると女を捨てて置き引きもやって無意識構って光線発射
アラフォーヒロインの依存癖のみっともなさを表現しているのかもしれない
釣れたの妹だけどね

689 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 05:15:10.53 ID:???P

まぁあのテのメガネって１００円ショップで売ってるからな
盗むぐらいならそこで買えよと思った

690 ：花と名無しさん：2012/07/07(土) 08:09:38.32 ID:???0

>>686
おばさんヒステリー乙
あんたもスーパーでビニール袋大量に持ってきそうなタイプだなw

691 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 02:16:32.16 ID:???0

フラワーズスレでも「おかしいよね」ってことで誰も異論はなかったんだから
こっちでまでやることないんじゃない

叩き足りないの？

692 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 03:28:32.98 ID:???0

叩くとは違うような

693 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 03:58:13.10 ID:???0

西さんの漫画はおかしいとこだらけだしな
目をつむってやりすごしたところを、ドヤ顔でほじくり返さんでくれ…

694 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 09:08:34.68 ID:???0

そもそも作者の専用スレがあるならそちらで話すのが基本だから
本誌スレで話した事だから作者スレで話すなは筋違い

695 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 09:15:05.36 ID:???0

借りパクは「ヨリはこんな痛い女なんですよ」と表したかったエピソードなんじゃ
西さんが借りパク容認してるとかじゃないと・・・思いたい
けど作中誰も「借りパクだよね」に類することをいってないのが
ルイは姉結の良心だと思ってたのにｗ

696 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 09:23:12.36 ID:???0

作中キャラは職場同僚も妹も「どこかで見たような眼鏡」であって
郵便局からヒロインが泥棒したものだと分かってないでしょ
だから妹が姉の泥棒容認しているとは思わない

でも読者としては悪びれてないヒロインを見てうんざりしている状態
西作品はたまに軽犯罪や迷惑行為をして爽快そうな描写があるから…
(海江田の自転車泥棒など)作者の常識がおかしい点は否めない

697 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 10:11:21.65 ID:???P

今の様子だとヨリはまだまだ海江田のようには幸せにはなれないなと思う程度で良いよ

698 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 10:50:15.73 ID:???0

>>696
そっか、そういえば自転車借りパクもあったなあ
あっちは必死さの表れ、漫画だしと思って気にならない程度だけど
ヨリのはなあ
ダサいメガネでも気にしないプチ老後とか、さばさばした私表現だし

699 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 14:29:04.53 ID:???0

>>695
そうそう
犯罪行為を叩くキャラがいるのといないのとでは大きく違う

ヨリの場合、図書館の本事件があって真木に迷惑を被ったのに
自分も同じことしてるじゃねーか、ってのがあるw

700 ：693：2012/07/08(日) 15:25:15.19 ID:???0

「目をつむってやりすごした」ってのは漫画を読む上でのことね
flowersスレでのことは知らん

701 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 16:03:33.04 ID:???0

>>700本人が読む時やりすごしたんだから、インタネ上で他人がドヤ顔で掘り起こすなって
それこそ筋違いだろうに

702 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 16:18:06.13 ID:???0

言うのは自由でしょ

実際、嫌だって言っても続いてるし
「私が嫌だから、その話題は続けるな！やめろ」とまでは言うつもりはない

703 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 16:26:16.19 ID:???0

この作家、ヤマシタトモコとかぶる

704 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 17:10:54.87 ID:???0

絵も話もスッカスカでパクラーで言動も痛いあれと一緒にすんなｗ

705 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 18:11:14.71 ID:???O

ヤマシタて人のオッサンとの話のヤツ読んだけど
全くかすりもしなかったわ～
速攻ﾌﾞｸｵﾌ行き

706 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 20:35:34.59 ID:???0

人生に疲れた女とインテリなおっさんの恋愛ものは、昔から小説で人気のテーマだしな
海江田は素敵だけど、話としては川上未映子の小説のほうがおもしろかった
ヤマシタさんのは絵が苦手で読了できなかった

707 ：花と名無しさん：2012/07/08(日) 23:40:03.20 ID:???0

西桐子さんの甥の一生
おもしろいですね！

708 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 03:51:17.98 ID:???0

>>707
おいおいwwwと突っ込んでほしいのか？

709 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 08:14:33.64 ID:???0

どっちかと言えば女性向けではなく、おっさんの願望漫画って気がする＞おとこのいっしょう
若い頃は年上の女と遊んで年をとったらふたまわりも下の女に面倒見てもらうって男の欲望詰まり過ぎ
絵が綺麗でつぐみが可愛いから読んでたが、海江田に惹かれた過程がちょっとわからなかったな

710 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 08:44:34.58 ID:???0

つぐみは自分の思い通りにならない男に惹かれるタイプのような気がする

でも巻末4コマで海江田をいいように弄んでるかw

711 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 08:44:56.46 ID:???P

>>709
嫌よ嫌よも好きのうちってヤツだろ
それか中川がロクデナシなもんで対比効果があったかもしれない

712 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 12:52:59.27 ID:???0

>>709
>年をとったらふたまわりも下の女
17歳差だよ
ふたまわりは24歳差ね

海江田のスペックなら、もっと若い女狙えそうだから
別に「おっさんに変な夢見させんなよー」的なことは思わなかったな
ふつうに独女慰撫マンガ

713 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 19:29:29.76 ID:???0

>>712
＞海江田のスペックなら、もっと若い女狙えそうだから

そ　れ　は　な　い
お前男だろ。

714 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 19:32:10.13 ID:???0

・既婚者と不倫
・相手が死んだらその孫に目をつける
・自宅に押し掛けて居座り
・普通に口説くならともかく、これまでの人生全否定＆説教
・喫煙ジジイ
・大学教授（）つまり社会に出て働いたことがない
・常識知らず

どこがスペック高いんだ？

715 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 19:55:54.42 ID:???0

気に食わない意見は男かい

そのへんの中年太りのおっさんならともかく、著名人だし、ハゲてないし、インテリだし
実際、学長の娘で若くて美人の西園寺さんと結婚しようと思えばできたでしょ

あと、>>714の羅列も欠点ばかりともいえない
どんなに喫煙がよくないとか男女平等とか言っても、そういうのが好きな女が相当数いるんだよ

716 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 20:11:15.23 ID:???0

西園寺さんみたいないい御嬢さんは、親がまず止める
有力者の娘だし美人だしもっといい嫁ぎ先がいくらでも見つかるだろうし

717 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 20:19:52.15 ID:???P

>>716
お父さんである学長はゲイだと思っていたな
それにしても旦那の園田君は何れ市長になって更に衆議院議員に出世しそうだな

718 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 20:21:58.27 ID:???0

買いかぶりすぎだろｗ

719 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 20:51:19.92 ID:???0

ああいうスペックの男に群がる若い女もいる
自分が魅力感じないから全否定というのは視野狭窄
娚や姉に介護出産が出てこないからうそ臭いとか主張してる人と同じ人？

720 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 21:45:56.54 ID:???0

気に食わない意見は全部同じ人にすんのか

721 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 22:38:25.93 ID:???0

>>708
見過ごしそうになった。

722 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 23:02:29.00 ID:???0

>>707
桐子って

723 ：花と名無しさん：2012/07/09(月) 23:05:48.95 ID:???0

>>717
園田君の代ではしなくても、子供か孫の代には出世するかも。

724 ：花と名無しさん：2012/07/10(火) 14:04:05.57 ID:???0

なんだその根拠のない妄想

725 ：花と名無しさん：2012/07/10(火) 23:10:19.90 ID:???0

>>715
単純にカイエだが常識知らずだなって話
スペック低くてももてる人がいるのはわかる、だから例えば、　貧乏でも心優しい爺さん　とかならわかるんだがw
ああいうのに惹かれるのはだめんずじゃないか？普通の若い女性に好かれるってのはちょっと違うと思う

726 ：花と名無しさん：2012/07/10(火) 23:56:02.29 ID:???0

>>725
あなたの嗜好と違いすぎて理解できないのかもしれないけど
「社会的にはちゃんとしてるけど、大人げないところもあるおっさんがたまらん」っていう層がいるの
あと、「リアルで、そういう男と恋愛したいわけじゃないけど読む分には萌える」ってのもいるの
年齢関係なく

それをだめんずと揶揄するのは自由だけど、清く正しいものだけが好きな人間ばかりじゃないんだよ

727 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 00:50:01.85 ID:???0

>>726
？

728 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 00:58:39.74 ID:???0

>>726
理解できなさそうだからレスつけるだけ無駄かと

729 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 06:23:13.06 ID:???P

娚の一生をそういう漫画だと理解してない人には何言っても無駄だよ

730 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 08:22:39.99 ID:PEoVxC720

？？

731 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 11:09:59.64 ID:???0

嬲の一生、まだ人気あるんだな。

732 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 11:54:50.73 ID:???0

>>731
なんか男が多いｗ

733 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 14:00:35.17 ID:???0

なぶるなよｗ

734 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 18:45:34.17 ID:???0

姉の血痕のルイ子はすごくいい子だと思うんだが、
失恋してもすぐに次の男や勤め先が見つかるなど
あれは若いからなせるわざであって
30過ぎたらまた状況は変わってくると思うw
ヨリとは性格の違いもあるが人生うまくいくのは年齢の違いもあるだろ
しかし同棲してた時しっかり避妊してたのは偉いな

終わったらルイ子のスピンオフがみたいな

735 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 19:21:55.25 ID:???0

顔や雰囲気のチャラさと比べてルイ子はいい子だけど
あのテヘペロ具合を見ているとうざくて仕方ない

736 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 20:23:12.73 ID:???0

>>734
ルイ子、20そこそこに見えるけど24，5だよね
地方ではそろそろ結婚とかうるさい年頃になってると思う
あの姉妹は34と20位ならまだ納得なんだよなあ

737 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 21:53:46.31 ID:???i

>>736
同感
ビジュアル的にもそれくらいだと無理がないと思う

738 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 22:03:23.68 ID:???0

1話のヨリならまだ年齢相応かな？とは思ったけど。

739 ：花と名無しさん：2012/07/11(水) 23:50:55.63 ID:???0

>>734
ルイはきちんと倹約もしているし、しっかりしたいい子。
あんな子で容姿が良ければ、次の相手なんかすぐ見つかるよ。
若いから、というだけではないと思うね。

740 ：花と名無しさん：2012/07/12(木) 06:48:08.61 ID:???P

姉と違って気持ちの切り替えが早くて良いってのはあるね

741 ：花と名無しさん：2012/07/12(木) 22:13:30.15 ID:???0

なかじまはあまりおもしろくなりそうにないね
ヤリチンオヤジに魅力を感じない
もっと息子出せ

742 ：花と名無しさん：2012/07/12(木) 22:15:29.08 ID:???0

>>734
正反対っぽく描かれてるが実は似たところもあるんだよな
現に、回想で出て来たヨリの２０代(?)はルイと変わらんキャピキャピ具合だった

743 ：花と名無しさん：2012/07/13(金) 01:56:15.73 ID:???0

コミック派なんで最近の展開知らないんだけど、ルイは養女なのかなあと思ってたわ
似てるのなら違うのか

744 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 11:52:57.98 ID:???0

結局「姉の結婚」てタイトルにはどんな意味があるんだろね
これからルイ視点から見た話になるわけじゃなさそうだけど

745 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 12:19:22.01 ID:???0

自分もコミック派だけど、ルイはおかんが花の島？で浮気してつくった子供だと思ってた。

746 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 12:21:40.02 ID:???0

>>744
姉として生きてきた女の結婚（問題？）ってだけでしょ
西さん自身が長女であることに一家言あるみたいだし

747 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 14:02:45.69 ID:???0

>>744
雑誌の新連載の紹介文では今の話みたいな感じではなかったから
当初考えていた話と変わってきたってだけじゃないか

748 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 14:18:49.67 ID:???0

設定からして全然違うの？

749 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 14:49:15.54 ID:???0

ウロだけど、うちの姉ときたらいつも大変な恋愛ばかりしてきたんです・・・
みたいな煽り文だった記憶

750 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 14:59:56.33 ID:???0

編集が勝手に書いたんじゃない？
キャッチコピー類は今でも詐欺だし

751 ：花と名無しさん：2012/07/14(土) 21:55:25.64 ID:???0

>>744
実はヨリにはもう一人姉がいてだな…
それがあの新聞記者の上司だったのだ！

なんてなw

752 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 14:13:27.70 ID:???0

おとこの一生って
ドラマ化したら主演は田村正和っぽいよね

753 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 14:17:34.66 ID:???0

>>752
10年前ならいいけど今は声もでないおじいちゃんですお

754 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 14:23:46.46 ID:???O

>>752
お前キャスティングセンスゼロ

755 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 15:57:19.13 ID:???0

じゃあ
誰？

756 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 16:17:35.89 ID:???0

そういう話はどこでも荒れる元になるよ

757 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 16:22:53.65 ID:???0

テレビドラマと漫画ばっかの生活だからもじょ～

758 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 16:26:38.48 ID:???0

生きていれば、志村喬さんだ
http://www.kansai-u.ac.jp/nenshi/sys_img/person_1_47.jpg

759 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 18:41:50.26 ID:???0

実写化はかんべん
ただ、作中と同い年の俳優さんがやったら
あんなおじいちゃんには絶対にならないｗ

760 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 18:54:43.63 ID:???0

名前挙がる役者はいつも60オーバーだからな
芸能人が若々しいとはいえ、一般人でもあんな老けた52歳めったにいない

761 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 19:37:45.01 ID:???0

まー
震災の関係があるから絶対に実写化はないけどねー

762 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 20:22:02.10 ID:???0

ストーリー改変なんてよくあること
震災前は不評だったし、あってもなくても

763 ：花と名無しさん：2012/07/16(月) 20:30:34.34 ID:???0

>>761
逆に地熱発電の宣伝で映像化の可能性が
スピンオフの最後は、震災無かったら違った気がした

764 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 05:57:29.87 ID:???0

>>759-760
「年上男性の魅力がわかる」みたいなこと言われて読んだけど
あの絵の海江田じゃおじいさんすぎて、全然魅力がわからなかったｗ

年齢的に真木と海江田の中間くらいの雰囲気の男性だったら
男の一生もっと楽しめたかもしれん。

765 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 08:13:19.89 ID:???0

少女漫画の割にはおっさんに都合のいい内容だった

766 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 10:19:28.62 ID:???0

つぐみにも、相当都合のいい話だったけど

767 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 10:53:23.32 ID:???0

だから売れたんだよ

768 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 11:25:08.24 ID:???P

凛花に、ほぼ４巻と言っても過言ではないスピンオフ載っていたからね

769 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 18:34:12.14 ID:???0

>>766
腐りかけの爺の介護要員のどこが都合いいん？

770 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 19:23:42.91 ID:???0

>>764
西さんいわく
30女から見た場合、40男はなに考えてるか、ある程度は想像つくからダメ
50男なら世代的に離れててファンタジーの余地がある、しかも枯れてないってことで52らしい

基本は西さんの好みだろうけどな

771 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 20:10:33.07 ID:???0

>>747
亀だけど西さんって予定と作品変わるのよくあるよね
連載のはずがただの前後編になったり読切になったり

772 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 20:15:09.15 ID:???0

>>771
なんだっけ、眼鏡のさえない女教師が薬を飲んで美人になる話
あれも雑誌掲載時のタイトルが「うそ～ん・・・」とかだったから、当初予定していた話と変わったのかもね

773 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 21:29:39.14 ID:???0

「亀の鳴く声」

古本屋で立ち読みした
奥付をみたら５版だった。
そんなに売れたの、これ。

774 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 22:31:49.86 ID:???0

娚、姉が売れたから、便乗で増刷したんじゃない
ふわふわもけっこう版重ねてた気がする

775 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 22:36:56.81 ID:???0

西さんは作家買いするファンがついてる

776 ：花と名無しさん：2012/07/17(火) 22:55:21.17 ID:???0

>>773
亀の鳴く声は、自分が唯一買った西さんのコミックスだ。
好きな人間はたまらなく好き。

777 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 00:27:21.34 ID:???0

西さんの描く4コマに哲学を感じたのは私だけでしょうか

778 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 01:08:44.26 ID:???0

娚より亀のほうがよほど「なにこの男に都合がいい漫画ｗ青年誌でやれ」と思ったけどな
感じ方はいろいろですね

779 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 01:57:55.90 ID:???0

>>778
西さんの描く青年と少女はいいのｗ

780 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 03:40:30.59 ID:???O

西さんの描くジジイがいいんじゃねえか
分かってないな

781 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 03:44:55.94 ID:???0

西さんの漫画は好きで単行本集めていたけど、娚や姉は
『アラフォーで独身女性といってもモテなかったわけじゃないの！！
ただ生き方が不器用なだけなの！そこを理解してくれる男がいなかっただけなの！』
と世の独身女性に勝手に代わって必至に弁解しているような気がして自分はダメだった。

ヒロインと年の近い独身のアラフォー読者にはウケいいのかな？

782 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 04:03:58.43 ID:???0

うすっぺらいね

783 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 12:28:48.70 ID:???0

漫画とはいえ、共感できるようなリアリティがないってのは散々言われてるし
ヨリやつぐみに全面的に感情移入してる人なんていない気がするけどな

西さんはバリキャリ結婚難民の受け皿のつもりで描いてるって言ってたから
単に自分がその対象外ってだけかもしれないけど
キャラ萌えシチュ萌えできない人は読んでも時間の無駄だと思うわ

784 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 14:59:14.67 ID:???0

娚はこのマンに入ったことで色々な本屋での扱い大きくやってたから
時間の無駄を憶えた人は多いだろうね

785 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 17:43:10.23 ID:???0

>>783がアンチっぽく見えるかもしれないんで補足しとくと
私はキャラ萌え、シチュ萌えして楽しんでる側の人間です

786 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 18:22:42.07 ID:???0

ヨリは最初の方非モテみたいな感じだったけど
今までも不倫してたりして、方向性が解らんわ
ルイがいなかったらもう読んでないかも
ヨリは口先ではいかにもマトモっぽい事言ってるけど
やってる事は痛いし、それ以前にどういう形であれ不倫してるし
性格も悪い（腹が黒い）しで、多くの一般女性が共感したり応援するには難しいタイプに思える
真木の妻とか、政略結婚なのか？妻側にも不倫相手がいるみたいだけど
この話は娚と同じくダラダラ続けても仕方ないだろうし
早くきっちり蹴りつけてほしい

787 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 21:38:12.53 ID:???0

>>786
>非モテ
まさか、娚とほぼ同じキャラでくるとは思わないから、こっちが勝手に
「デキる美女の次は地味仕事の喪女か」と思い込んでただけってことでしょ
多分、つぐみも海江田と会わなかったら、中川にまた捨てられて数年後にプチ老後とか言い出してる

788 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 22:15:25.17 ID:???0

>>781
いんや、年近いけどイラっときますw

しかし、前から西さんって結構こういうキャラ描いてるような気はする
今手元にないから名前出てこないんだけど、萩原屋の女の子(故郷の幼馴染と萩原屋の若い衆との間で揺れる子)のグダリっぷりがかぶってしかたないw

789 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:10:17.49 ID:???0

あーｗ
あれはなんか、いきなりどうしたんだこの漫画！？　って感じだったなぁｗ

790 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:13:03.72 ID:???0

荒れてもいいから、生瀬勝久でどうだ。

791 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:44:00.55 ID:???O

あーちょっと老けメイクすれば外見は似てるかも
外　　見　　は

792 ：花と名無しさん：2012/07/18(水) 23:56:15.41 ID:???0

http://www.shinshokan.com/comic/books/201209list.html

793 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 00:26:31.60 ID:???0

海江田に一番似ているのは、昭和天皇陛下だ。
あの、あごのない感じとか。

794 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 00:29:02.78 ID:???0

>>790
責任とれ

795 ：花と名無しさん：2012/07/19(木) 02:16:48.61 ID:???0

>>790
自分の中では生瀬さんのイメージで、ここでも前に書いたことある
やんわりした関西弁も似合うし素顔は知的だし

でも荒れるからこれ以上は言わない

796 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 00:13:07.73 ID:???0

今年52だってね

797 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 01:41:10.04 ID:???0

生瀬勝久は、ピカルの定理のビバリとルイに出ていたときのイメージっつーか、
こずるい小者っていう感じで、ぜんぜん海江田さんとはイメージ合わない

798 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 02:24:49.95 ID:???0

>>797
>こずるい小者
生瀬勝久のためにあるような評価だw
自分ももっと老けてて飄々としてるのが海江田だと。
既存俳優では思い付かんよ。

799 ：花と名無しさん：2012/07/20(金) 02:55:57.63 ID:???0

まぁ結局誰の名前出ても異議無しとはならないからな
やっぱりこういう話は荒れる元

800 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 21:25:48.20 ID:???0

まぁでもこういう話って楽しいよね

西さんが姜尚中に抱かれたいとか書いてたから
海江田はあの人をイメージしてるんだろね
だから姜尚中がやればいいんじゃね　役者じゃないけど

801 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 21:36:24.76 ID:???0

>>800
姜尚中はなかなかいい線行っているが、
枯れ方が足りないし、毒舌が似合わない

802 ：花と名無しさん：2012/07/21(土) 21:38:11.83 ID:???0

関西人がイントネーションガーって言い出すからだめ

803 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 02:50:35.72 ID:???0

関西人設定やめれば問題ない
でも個人的にはちょっと違う…

てか、実年齢関係無しにあの枯れ感出せる人って誰あたりになるんだろう

804 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 09:42:20.74 ID:???0

宇津井健の頬肉がもう少し引き締まっていたらいいのに……

805 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 11:05:58.71 ID:???0

ヨリさん図書館の同僚はどうしたんだよw
装ったら寄って来て化粧止めたらフェードアウトか？
まあ川原と顔の区別がつかなかったしどうでもいいけど

新キャラの女子大生もあまり個性がないし
動かせないならキャラ増産しない方がいいぞ

806 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 15:59:36.07 ID:???0

>>786
>真木の妻とか、政略結婚なのか？妻側にも不倫相手がいるみたいだけど

確か真木父の借金返済の為に結婚したようなものだったな。
真木家にはともかく、妻の実家側にはメリットがなさそうだが。

807 ：花と名無しさん：2012/07/22(日) 16:24:41.50 ID:???0

>>803
関西人設定でなけりゃ、初対面でも相手の懐に入ってくるような味は出ない。

808 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 04:34:33.37 ID:???0

>>800
姜尚中の外見で生瀬の中身だとちょうどいいかもｗ（あ、ちょっと小ずるくなりすぎるが

いずれにせよ、どっちも漫画の海江田より若々しい
というか、実際、普通にカッコいい52歳なら海江田よりずっと若々しいよね

809 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 08:47:16.34 ID:???0

うん
普通のシュッとした52歳男と30半ば過ぎ女だったら年の差カップル感はあまり出ないと思う

810 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 09:09:54.46 ID:???P

「相棒」の伊丹さんを優しい顔にして白髪にした感じかな

811 ：花と名無しさん：2012/07/23(月) 22:50:14.20 ID:???0

中井貴一はどう？
大学教授っぽい品もあるし、関西弁いけるし、枯れ感もほどよいかなと。

812 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 00:38:38.72 ID:???0

30代過ぎ女性向けドラマ、中井貴一ばっかりｗ

813 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:02:29.19 ID:???P

いっそ井浦新に老けメイクをしてもらうとか

814 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:25:32.57 ID:???0

アラタは中川家･剛に見えて仕方ない時があるんだ・・・

815 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 01:48:34.39 ID:???0

仲代達矢、平幹二朗、里見浩太朗

816 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 07:55:54.44 ID:???0

何で中井貴一なんかになるんだorz絶対やだ

817 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 11:22:38.78 ID:???0

小林薫だったら見る

818 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 12:01:26.74 ID:???0

やだ

819 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 15:03:08.27 ID:???0

小林薫だったら、つぐみを張り倒しそうだw

820 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 18:40:16.00 ID:???0

お父ちゃん・・・

つーか海江田キャストばかりだけど、つぐみのイメージはどうなんだ

821 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 18:42:20.54 ID:???0

美人なら誰でもいいんじゃないの

822 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 18:47:11.70 ID:???O

観月ありさあたりがやりそうだな

823 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 20:34:12.11 ID:???0

石田ゆり子がいい
個人的には

824 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:11:55.00 ID:???0

堀内敬子は、いきすぎてる?

825 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:27:16.10 ID:???0

前に見たドラマで海江田とつぐみに脳内変換したのは
岸部一徳と鈴木京香
どっちも年が上過ぎるけど、関西弁の一徳はかなりいい
つぐみは篠原涼子も

826 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 21:27:29.70 ID:???0

ゆり子はヨリ
ゆり子レベルを投入するか役者の年齢ひとまわり下げないとヨリは実写に耐えられない

827 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 22:11:07.75 ID:???0

松重豊。ちょっと老けメイクで

828 ：花と名無しさん：2012/07/24(火) 23:06:59.12 ID:???0

>>825
京香さんは若かりし頃のばあちゃんに押したいな～

829 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 00:11:08.72 ID:???0

なぜ大杉漣が出てこない

830 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 02:31:51.91 ID:???0

>>829
なんかギラギラしてるから

831 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 08:05:38.88 ID:???0

柴田恭兵はどうだ
老け過ぎかw

832 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 08:12:58.28 ID:???P

ここまで、「なかじまなかじま」の話題ゼロ
まぁ糞つまらないから仕方が無いけどな

833 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 08:30:16.97 ID:???0

自分は雑誌はflowersし読んでないんだけど、西さんの漫画は買った本に載ってた面白い漫画的な存在
他の雑誌は買う気ないし、単行本待ちかな
軍艦は掲載誌が低年齢対象だから読む気なし

834 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 08:56:02.80 ID:???0

けど、姉より軍艦の方がおもしろいっていう
なかじまはメロ買ってないからわからない
単行本待ち

835 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 12:15:26.57 ID:???0

中島はなかなか話が進まないんだもの

836 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 12:31:13.65 ID:???0

メロディは二ヶ月に一度だから話はサクサク進んだほうがいいわな

837 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 18:00:29.02 ID:???0

わたしのかんがえたかいえだ

もったいないけど10年くらい前の片岡仁左衛門
TV向きには正和様でいんじゃねーの

838 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 18:03:46.17 ID:???0

途中で送ってしまった

ちなみにマンガを読んだときのイメージでは、
うるるんとか出てた頃の石坂ヘーちゃんだった。

839 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 18:06:16.93 ID:???0

>>837
おお！
それならみるでござる

840 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 21:22:14.25 ID:???0

だが断る

841 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 23:17:09.72 ID:???0

生瀬はリアルで50代だから推してたんだが、一徳なら、ありかも。
ただ、一徳は還暦越えのはずだが。

842 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 02:01:11.77 ID:???0

中尾彬

843 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 02:25:47.15 ID:???0

えええ？海江田がねじねじ巻いてるの？
ないわ～

844 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 10:03:22.75 ID:???0

とりあえずデブはだめだな。

845 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 13:33:26.51 ID:???O

中尾はしの一穴

846 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 13:37:54.27 ID:???0

海江田が一徳ならつぐみは藤山直美だな

847 ：花と名無しさん：2012/07/27(金) 14:38:11.90 ID:???0

>>846
それ、ちょっと見たいw

848 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 00:35:08.01 ID:???0

山本學がもう少し若かったらなー

849 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 02:36:53.30 ID:???0

大滝秀治と菊池麻衣子で

850 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 03:16:11.49 ID:???0

ちょwいくらなんでも枯れすぎww

851 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 17:00:52.00 ID:fDZS8CEkO

また新キャラ出して大丈夫なんだろか

852 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 19:38:59.47 ID:???0

ヨリ未練がまし過ぎワロタ
おまえから振ったんだろうがｗ
新聞記者にも振られてざまあと思ったが、あの女上司も気に入らないから
彼にはあの未亡人と幸せになって欲しい（余り物キャラまとめてくっつけ手法

853 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 19:41:15.67 ID:???P

正直「姉の結婚」はちっとも面白くならないので飽きた

854 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 21:00:21.93 ID:???0

ここ2、3ヶ月は面白かったけど、ヨリがフォーカスされると途端に興味が失せる

855 ：花と名無しさん：2012/07/28(土) 22:50:47.14 ID:???0

2人の男に捨てられたっぽいけど
あの女子大生は無理やりキスしただけだろう

856 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 07:21:50.25 ID:???O

マジ捨てなら
あの会議にわざわざ来なくない？

857 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 10:13:15.79 ID:???0

>>855-856
いや2人ともヨリの方から振っただろ（片方電話、片方話しあい）

なぜ川原と真木の方から捨てたことになってる？w
どっちにしろ川原から正式に断られていい気味
真木もあのまま女子大生とくっつけ

858 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 15:23:33.71 ID:???0

856>>857
それはそうなんだけどｗ
幸せになりたいから振ったつもりのヨリは
私が振ってもあなたは想ってて気分だったのではと

859 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 17:33:43.21 ID:???0

うぜえw
嫌だそんな女

860 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 17:40:05.19 ID:???P

ヨリはこう何だか考え方がおかしい女だから共感出来ないわ
坂道の多い街で歩くのには向いてない靴を好んで履くとかさ

861 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 19:53:59.70 ID:???0

>>860
ヨリは靴が趣味、みたいな設定だからねー
その辺は、なんとかいう海外ドラマの主役のパクリというか

862 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 20:12:19.87 ID:???0

つぐみとヨリはほとんど同じキャラだけど、つぐみの場合は靴ではなく
「田舎暮らしをしててもドゥラメールを使う女」にしようとしてたらしい

執着がないようで都会（過去）を捨てきれないってことなんだろうか

863 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:01:59.82 ID:???0

私１０代だけど、そのドゥラメールって絵文字を使ったメールか何かですか？

864 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:06:13.49 ID:???0

地域で一目置かれるのがスキだね？

865 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:07:57.45 ID:???0

>>863
目の前の箱でググりなさい

866 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:10:55.01 ID:???0

>>863
頭いかれてんの？

867 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:14:01.03 ID:???0

わざとでしょ

868 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:31:55.14 ID:???0

ドゥラメールなんて３０代だけどしらね
ぐぐったけど田舎もんのほうがこういうのすきそう

869 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:33:02.51 ID:???0

>>864
地元の権力者になる話多いね
もともと九州はそういう土地柄だけど

870 ：花と名無しさん：2012/07/29(日) 23:51:53.17 ID:???0

片田舎の知る人ぞ知る有名人よりちょっと上の人気文化人で、
でも都内に出ても周囲の男が振り向いたりトキメク上質な女～♪
でも本人は生き方下手で傷つき易いリアルな……

そんなリアルあるわけねー

871 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 00:00:18.92 ID:???0

>>868
都会なら販売店があるから、すぐ買えるけど
「あ、田舎だと買えないのね」って不便さに気づくエピを入れようとしたそうだ
10年ぐらい前ならともかく、今は通販で簡単に手に入るんで、あまり効果的じゃなさそうだが

872 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 13:59:29.06 ID:???O

いい人がいきなりクールになっててﾜﾛﾀ

873 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 14:13:10.20 ID:???0

>>868
肌綺麗でスキンケアとか興味ない人？
お高いクリームの代名詞だよ

874 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 14:41:27.08 ID:???0

>>873
バブルっぽくてバカみたい

875 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 14:48:21.97 ID:???0

バブルよりだいぶ後に出てきた商品だけどね。
使ったことないけど名前は知ってる。

876 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 15:15:03.66 ID:???0

西さんがドゥ・ラ・メールを知ってたことのほうにちょっと驚いたわ
昔は髪も自分で切ってたというぐらいだし、美容とかあまり興味ないのかと
でも、見た目そんな感じに見えなくてもスキンケアに金かけてる人いるもんなあ

877 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 17:42:15.64 ID:???O

それは創作で食ってる人をバカにしすぎじゃね

878 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 17:48:10.57 ID:???0

創作で食ってるかどうかは関係ない
どういう職種でもそういう人はいる

879 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 18:13:05.67 ID:???O

関係あるし

880 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 18:23:30.29 ID:???0

夏休みっスね

881 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 19:37:24.96 ID:???0

漫画家志望なのかしら？

882 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 20:36:26.21 ID:???0

>>880
なるほどな
うざいから10代とかどうとか書き込まないで欲しいわ無知が

883 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:09:11.85 ID:???0

本人がスキンケアに無頓着でも、職業柄データとして知ってることもあるだろう
そういう意味での｢創作で食ってる人｣云々だと思ったが、違うのか？

884 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:17:38.18 ID:???0

どうでもいい。

885 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:18:08.34 ID:???0

>>868
プチプラコスメが最高よねっ！

886 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:22:27.39 ID:???P

確かに糞高い化粧品を使ってもソバカス消えないのなら意味無いわ

887 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:23:59.30 ID:???0

>>886
火縄銃でもうってんじゃね？

888 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:24:01.07 ID:???0

ニベアでいいよニベアで
あの作者にして、この読者ありだよ

889 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:30:52.87 ID:???0

>>887←この人なに言ってんの？

890 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:45:55.17 ID:???0

>>883
そうだよ。でもそれが理解できない人がいるんだよ

891 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:48:09.10 ID:???0

まあ、実際どうだかわからんし

892 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 21:49:53.04 ID:???0

>>889
火縄銃でも撃ってんじゃね？（銃刀法違反的な意味で）
火縄銃でも売ってんじゃね？（古物商的な意味で）
火縄銃でも打ってんじゃね？（鍛冶屋的な意味で）

893 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 22:11:12.30 ID:???0

>>886
ソバカス消える化粧品なんてないからｗ

894 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 22:39:52.34 ID:???0

糞高くてもそばかす消えないんだから普通の化粧品でいいわってことでしょ

895 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 22:49:24.38 ID:???0

ソバカス基準にするほうがおかしい

896 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 22:57:17.78 ID:???0

ヨリの化粧品聞いてこいよ
最初はそばかす目立ってたのに今じゃ　∴×2

897 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 03:34:11.55 ID:???0

情報収集の成果だか実体験だか知らんが、靴だのクリームだの
ディテールにこだわってる割にキャラクターにリアリティないな

898 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 04:34:19.63 ID:???0

高級靴だの高級クリームだの流行ったのは10年くらい前な気がする

899 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 10:28:23.59 ID:???0

全てにリアリティを求めるなら漫画なんか読まずに
自分の人生を存分に堪能すればいいのに
喪女じゃ無理ってか

900 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 10:54:36.44 ID:???0

>>898
そういうのを引きずってる女ってことなんじゃないの

901 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 12:12:15.86 ID:???0

リアリティというかもっともらしさがないんだよね
西さんて常に小手先で描いてる感じ
作品によっては、そういう重みのなさが心地よかったりするんだけど

902 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 13:04:26.42 ID:???P

>>901
そういうのが良い例が娚で、悪い例がなかじま、姉かな？

903 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 20:27:01.01 ID:???0

姉よりも軍艦の方が好き。

904 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 21:15:44.56 ID:???0

このスレには歴女はいないんか
火縄銃ネタ

905 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 21:45:45.82 ID:???P

>>904
センゴク天正記なら読んだ事あるけど、それが何か？
（自宅から数キロ先に、センゴク一統記に出て来た信長の側室の墓がある）

906 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:10:14.08 ID:???0

>>905
おおー
でも読んでも理解できないのか
無念(´･ω･`)

907 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:17:11.77 ID:???P

>>906
あれだと顔半分しかソバカス出来ないだろ。プラス難聴

908 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:21:31.83 ID:???0

>>907
まあ、そうだけど
消えない

909 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:23:24.05 ID:???0

でっていう

910 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 22:25:59.43 ID:???P

火縄銃なんて色んなサイズがあるし
池田恒興の娘が女ばかりの鉄砲隊を指揮していたのもあるから
あの時代の女性が火縄銃扱う場合は面頬というフェイスガード使えば
ソバカス阻止出来るけどね

911 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 10:42:15.52 ID:???0

バカじゃないの

912 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 11:26:17.23 ID:???P

>>911
ヨリの人生はその一言に尽きるな

913 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 11:32:07.49 ID:???0

914 ：花と名無しさん：2012/08/01(水) 23:00:43.26 ID:???O

やっと買えた

面白い！真木がなにか仕掛けてくるとちょっと期待したけどなんもしない上にあんな最後かよ

にやにやしてしまう時は何回も読み返すけど最後のオチがあれだと読む気がなかなかでない

915 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 00:11:57.44 ID:???0

読むなよ

916 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 02:01:14.55 ID:???0

真木はヨリが結婚すると思ってるわけだし、
ダメになったとわかったらまた何かあるのでは

917 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 10:35:40.63 ID:???0

惨めなバッドエンドで終わって欲しいな

918 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 11:36:00.77 ID:???0

善作同様、いわゆる女の幸せと社会的成功の両方を手に入れて終わるんでは

919 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 12:45:02.66 ID:???0

だろうね

920 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 13:50:35.19 ID:???0

そうだとしたらクソｗ

921 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 13:58:44.29 ID:???0

西さんの漫画読むの初めてか？

922 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 14:02:34.14 ID:???0

ヨリが机で物書きしてるうしろに男の子が顔を出す
その後からホワイトポークも顔を出す
みたいなシーンに10000万ポーク

923 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 14:37:17.97 ID:???0

西さんファンだが姉は一番腹立つ漫画
ポークはひらひゅんのレオケンと共にどストライクだからこそ
釈然としない

924 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 14:41:24.07 ID:???0

そういや、ひらひらってホモエンディングと聞いて最後まで読んでないんだけど
レオケンてなんでハーフなのに金髪碧眼だったんだ？アルビノ？

925 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 14:56:07.24 ID:???0

これから変わるんじゃないの？
目はブルーアイから榛色に、髪は金髪から金茶に
それか母親に南蛮渡来人の血が混じってるのかもね
九州ならあり得るでしょ

926 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 15:19:28.52 ID:???0

可能性はゼロではないけど、普通はありえないから
伏線なのかと思ってちょっと気になってた
なにもなかったのか

927 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 16:43:11.93 ID:???0

ヨリが新聞記者と体の関係を持たなかったら良かったのになぁ

928 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 16:52:53.17 ID:???0

いい人も、
部屋で一緒に飲む程度に拒否されてないとなればせっくるするのに
相手に事情がある事を察したらあの冷たさｗ

929 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 16:56:20.40 ID:???0

>>925
乳幼児ならともかく、高校生だともう変わらないでしょ

930 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 17:48:14.30 ID:???0

>>918
西さん自身が、
「女の幸せと社会的成功の両方を手に入れたかった。
でも、女の幸せ（＝社会的地位のある知的な男性との結婚と出産）は手に入れることができずにいる、
特に出産は年齢的にもう無理無理無理～」
って感情をリアルで持ってそうだよなー。

私は不倫は大嫌いだし、不倫してる人したことある人は心から軽蔑するから、
ヨリには是非ともバッドエンド希望。
つぐみがハッピーエンドだったのもイラッときたわw

931 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:00:34.56 ID:???0

フラワーズでそんなの読みたくないから
薄っぺらいハッピーエンドでいいよ

932 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:35:03.12 ID:???0

ヨリがいい人とセックスしなければハッピーエンドで幸せな気持になれたんだよ

933 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:37:17.03 ID:???0

>>929
漫画だからなんでも有りでしょ
ノンフィクションじゃないんだからいちいち細かい事に拘る必要無し

934 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:56:23.63 ID:???0

>>933
漫画には突っ込んでないよ
おかしなことを言ってる>>925に突っ込んでる

935 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 18:58:07.47 ID:???0

>>930
実現できなかった思いを表現で昇華させるのは
ありかなしかでいえば「あり」だしね～
稼ぎも入ってくるし

936 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 19:17:19.91 ID:???0

漫画なんだから不倫くらいいいじゃん

937 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 22:09:06.53 ID:???0

>>934
性格悪ｗ

938 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 22:10:50.34 ID:???0

不倫はいいよ
でもあそこでいい人とあーなるのは駄目だ

939 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 22:25:12.06 ID:???0

なんで？

940 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 22:37:14.06 ID:???0

だめとは思わんが面倒なことになるだけだと思うｗｗｗ

941 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 22:38:21.67 ID:???0

>>938
いい加減、名前覚えてあげなよｗ
川原くんだよ

942 ：花と名無しさん：2012/08/02(木) 23:02:05.92 ID:???0

だってもうでてこなそうじゃんか

943 ：花と名無しさん：2012/08/03(金) 00:10:20.17 ID:???0

川原君はがっかり度マックスｗ

944 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 23:21:35.53 ID:???0

思いっきりドロドロぐちゃぐちゃになって
それを最後には綺麗にまとめて欲しいので
個人的には川原君とのアレもあり、かな？

945 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 11:26:57.04 ID:???0

>>918
私が10代だから思うのかも知れんが
家事をろくに分担してくれない共働き+子育てで相手はじきに介護なおじいちゃんじゃ
海江田しか得してないと思う
あれが女に都合のいい話だと思ってるなら、もっと海江田の男尊女卑な性格をなんとかしてほしかった

946 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 11:30:38.87 ID:???0

10代だから

947 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 13:05:18.21 ID:???0

やっと今月号読んだが、難解だった。
いい人が自分の見合いのことを女上司に聞き、
「結論は自分で出しなよ」っていわれた後の間が。

あのあと、女上司を押し倒しそうな雰囲気に見えたんだが…。
で、押し倒してコトに及んじゃったから、よりにきっぱりと別れの電話かけたのかな?

948 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 15:14:38.70 ID:???0

憎しみで人が殺せたら…！だと思った
1回しか読んでないから適当だけど

949 ：花と名無しさん：2012/08/05(日) 23:53:01.55 ID:???0

>>945
20代だけどほんとそう思う
説教ジジイと、歳の離れた家事全般できる美貌のキャリアウーマンって・・orz
唯一の欠点は男運がないこと（）男に都合良すぎで、男に人気出たのわかる
せめてもう少し性格いいジジイなら・・・

950 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 00:06:25.50 ID:???0

そこは日常において何でも出来すぎるヒロインだからこそ、
捕まえ切れない説教ジジイが付かず離れずの距離にいる関係を幸せと
したのだと思う
説教ジジイだからこそヒロインを満足させられる、老け専はそういうもの

951 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 00:11:52.20 ID:???0

でも男性からするとつぐみが30超えてるってことで海江田も妥協してるってことらしいよ

952 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 00:23:23.07 ID:???0

海江田のストライクは40

953 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 01:57:21.36 ID:???0

>>951
そういう男の願望が反映されてるのが気持ち悪い
女性向け漫画に男性の意見（笑）
逆だと女に媚びてるって言われるのに、なんで男性に都合のいい話にしなきゃならんのだ

954 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 02:00:50.86 ID:???0

昭和世代だし

955 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 08:10:35.74 ID:???0

>>953
同意　女の目から見て不快だった
この人の漫画って男の思想に女が合わせて当然
そうでなきゃ売れ残る　みたいな古臭さを感じる

956 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 08:27:55.27 ID:???0

海江田には受賞歴やらを除いても枯れた男の魅力があるけど
つぐみは完璧な女以外はあまり魅力がないし逆に面倒ばかりの女に見える
基本的につぐみは昭和の女思考だから、そこで平成以降を求めても無駄

その昭和的構図が特にウケた理由だと思うけどね
姉の結婚は不倫やら何やらいつものふっとんだ路線に戻ったから
ヒット直後であってもマイナー状態逆戻りだし

957 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 18:20:08.21 ID:???0

海江田は義母、つぐみ祖母と年上の女性に惚れる若者が
自分がその女性たちの当時の年齢を越えてしまって
気付いたらストライクゾーンが年下になったと思っていた
つぐみが女子大生や新人OLだと、あのふたり恋に落ちないだろうしなあ

958 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 18:55:27.76 ID:???0

>>955
担当が男とかじゃね？w
だってあの作品まではそこまで男尊女卑が鼻につかなかったし
売れたのも男性層をとりこんだからだし

959 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 18:55:59.99 ID:???0

読みにくい

960 ：花と名無しさん：2012/08/06(月) 23:13:25.82 ID:???0

>>930
>「女の幸せと社会的成功の両方を手に入れたかった。
でも、女の幸せ（＝社会的地位のある知的な男性との結婚と出産）は手に入れることができずにいる、
特に出産は年齢的にもう無理無理無理～」

こういう女性を扱うのもいいけど、やるなら、たまには不倫経験のない女性を主人公にしてもらいたい。
そのほうがずっと面白いと思うのだけれど

961 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 10:46:38.37 ID:???0

まあまあ
西さんが今気になっているテーマがそこなんでしょうから、別にいいかと

962 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 10:49:17.76 ID:???P

それが面白ければいいが面白くないなと思ったら叩きたくのが読み手ってヤツ

963 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 11:05:49.62 ID:???0

ヨリの生き方は無理
幸せになって欲しくない

964 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 12:04:57.61 ID:???0

作り物の話に自己投影しすぎてｷﾞﾁｷﾞﾁする人可哀相

965 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 12:12:47.59 ID:???0

>>964
ヨリは許容範囲を超えてるよ
作り物でも面白くないな

966 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 13:20:05.53 ID:???0

読まないという選択肢はないの？馬鹿なの？

967 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 14:20:52.69 ID:???0

好きの反対は興味ないなんだっけ
嫌いでも無視できないってことは、興味があるって訳で

ヨリが嫌いだの言ってるうちは、西さんの手のうちだと

968 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 15:51:55.95 ID:???0

>>967
そうなの、ヨリが嫌いでも最後まで読みたい気持にさせられてるよ
西さんの術中に陥ってるんだね

969 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 22:14:20.90 ID:???0

アンハッピーエンドを期待して読んでいるという選択肢もあるよ。

少なくとも自分はそう。
初めの方は違ったけど最近はそういう読み方になってきてる。

970 ：花と名無しさん：2012/08/07(火) 23:43:46.66 ID:???0

うわあ…

971 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 01:07:24.65 ID:???0

どういう読み方でも楽しめてるならいいんじゃないの

972 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 02:07:10.36 ID:???0

楽しいのかｗ

973 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 10:16:47.59 ID:???0

>>961
まあ、そうなんだけど、「適齢期過ぎた女性は過去に不倫体験があるはず」という
パターンがここ数作続いているし、それは他の作りものにもありがちな設定でつまらない。
なので、西さんが新境地拓くためにも、別のパターンの女性を見てみたいんだよねえ

974 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:10:34.36 ID:???0

そうそう

アラフォーで未婚だけど別に喪女ではないのよ
結婚できない相手とお付き合いしていただけで
喪女じゃないのよ

っていうパターンばっかり

どうせならワタシのように
結婚しようと思ったら、前の彼女が妊娠してたので破談になった
しばらく男はいらんわー
とかやってくれたら単行本三冊づつ買うわ(笑)

975 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:21:52.93 ID:???0

ばかりって、２作続いただけかと
さすがに姉が終わったら違う方向の作品を描くんじゃないかな

てかさりげなく自分語りをいれる>>974がうざいわｗ

976 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:38:01.00 ID:???0

>>975
そんな意地悪言わないの

977 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:39:20.08 ID:???0

>>974がさばさば悲劇のヒロインのアテクシ調で笑える
ただの男を見る目がなくて気の早いおバカさんじゃないか
そんなマンガいらん

978 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:43:44.43 ID:???0

>>974もヨリも本質は変わらないと思うんだけどね
サバサバ口調で女を捨ててるアピールしているが、
目の前に白馬の王子様ｗが洗われたら乙女になるという

まあ、同族嫌悪だぬ

979 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 20:58:50.75 ID:???0

>結婚できない相手とお付き合いしていただけで

>結婚しようと思ったら、前の彼女が妊娠してたので破談になった

同じ穴の狢というか、ハズレ男に引っかかったアタシの構図じゃないか

980 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 21:10:15.88 ID:???0

急に内野聖陽のミセスシンデレラ思い出した
ステキな最終回だったな

ヨリには是非一人で強く生きていって欲しい

981 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 21:43:24.78 ID:???0

>>978
うん
実際のところ
つぐみよりは共感できてるけどイライラする
これが同族嫌悪なのか

自分語り入れてすまんｗ

982 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 21:46:27.47 ID:QEkKVNQ50

うわあ…ｗ

983 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 21:47:47.50 ID:???0

ウザすぎ　必死すぎ　どうりで･･･

984 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 22:10:57.94 ID:???0

>>981
漫画も良いけれど楽器でも習ったら？
楽しいしステキな人との出逢いがあるかも

985 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 22:37:55.91 ID:???0

この人の描く男が好きになれん
海江田も真木も
作中でやたら女にもててるが、どう見ても男に支持されるタイプの男

986 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 23:04:09.98 ID:???0

男に都合がいいとか男に支持されるとか性別であてはめる人多いけど
自分は海江田好きだが真木は嫌いだ
男は～女は～というのは血液型で性格分類するくらいに暴力的と思う

987 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 23:09:33.30 ID:???0

980超えてたので新スレ
西炯子11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344434930/

988 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 23:10:34.82 ID:???0

海江田はお爺さんみたいなビジュアルがイマイチ（特に顎）
真木はカッコイイから性格が変でも許す

989 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 23:13:26.14 ID:???0

>>987
ありがと

990 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 01:04:27.88 ID:???0

海江田は爺のくせに最低限の礼儀もなくて子供っぽく、それがかっこいいと思ってそうで嫌い
ただのDQNオヤジじゃん

991 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 01:36:22.40 ID:???0

真木はそのまんまだけど、海江田にしても、結局他の人には見破れないヒロインの抑圧を見抜いて、そこを打破してくれるカウンセラーという役割なんだと思う
なので、どちらもシンデレラコンプレックスな話かなと

西さんはもっとシビアな話が描けると思んだけど、あえて書きたくないのかしらという気がしてる
こないだ、僕は鳥になりたい読み返したんだけど、あれくらい抑えがきいた話がまた読みたい

992 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 01:37:30.96 ID:???0

連投すまん
>>987㌧です

993 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 13:00:26.84 ID:???0

4コマでは女の悲哀だって容赦なくえぐってた気がするし
女主人公でも、グサッとくるものを描けるはずなのに
ここまでヌルいおとぎ話しかやらないのは歯痒いね

994 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 20:17:50.72 ID:???0

いまさらだけど三冊づつが気になる

995 ：花と名無しさん：2012/08/09(木) 22:12:02.91 ID:???0

>>990
漫画だから、とか以前につぐみが彼に惚れた理由がさっぱりわからんかった