【小畑峰倉盗作】】牧野あおい8【りぼん公認】

2008年りぼんスペシャル春の大増刊号 『青のツバサ』 にてデビュー
そのデビュー作で堂々と峰倉かずや「Stigma」のパクリ疑惑に始まり、
2009/10/23発売のりぼんファンタジー増刊号 『HAL ―ハル―』 にて
大場つぐみ＆小畑健「DEATH NOTE」の構図やセリフパクリ疑惑浮上中！

※なお、問題作の 『HAL ―ハル―』 は、2010/5/14 コミックスとして発売済み。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4088670566/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4088670566/

◆盗作、盗用疑惑の検証サイト◆
ttp://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html

盗作検証のため、HAL全ページを公開しているサイト
ttp://halmakino.web.fc2.com/p1.html

◆どちらも閉鎖済み◆
本人ブログ→ ttp://a01-makino.jugem.jp/
旧ブログ→ ttp://yaplog.jp/jiyu_makino/ （旧PN：牧野自由）

◆前スレ◆
【小畑峰倉盗作】】牧野あおい7【りぼん公認】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274909885/

立てなくて良いよ・・・
牧野先生がアンチに叩かれるのを楽しむためだけにスレを立てたの？

恥知らず

ﾌﾞﾃﾞﾋﾟ、ｽﾚ立て乙だお( ＾ω＾ )

そういや小学生の頃フレンド買ってて末次さんのロボットの話が結構好きだった。
でもある日フレンド買ったら謝罪文が載っててビックリしたな。
牧野もいつかそんな日が来るんだろうか…
小学生にはパクリかどうかなんて分からないしましてや少女漫画しか読まないこなら尚更。
アレをオリジナルだと思うんだろう。あざとい商売だよ。

◆過去スレ◆
【小畑峰倉盗作】】牧野あおい6【りぼん公認】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259645171/
【小畑気取り】牧野あおい5【デスノ盗作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258579675/
【小畑好きすぎて】牧野あおい4【喉仏ＪＫ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1257778336/
牧野あおい　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211717062/
【りぼんのﾊﾟｸﾘ新人】牧野あおい2【盗作デビュー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209532881/
【りぼん】牧野あおい【新人漫画家】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208018605/

【盗作デビュー】牧野あおい 3【だかんな！】　＠ﾈｯﾄｦﾁ板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211527143/

>>5
リアが集まる掲示板とかでは牧野先生が盗作してるってことは周知の事実みたいだよ
小中学生って情報を共有したがるから、おなじクラスの子にも言いふらしてそうだね

スレ立ってたんだ乙

スレタイ見て、りぼん公認ってのが改めてすごいな…と思った
ハルはパクリ言われてもしょうがないと思う

今のは白夜行とか言われてたけど本スレでも人気で
これからパクリすることもなく連載陣として固定化されたら
他作品を踏み台にして半端に実力つけてのし上ったみたいな感じで普通に微妙だな

これでブデピオタクとの熱いバトルがもう１ラウンド見られる。

完全にネタスレ化したね

有名にはならないだろうなーこの人
なったらなったでまた祭りになりそうだけど

アニメ化されるくらいになってほしい

>>5だけどそういうや自分も絵を真似るぐらいいいじゃんと末次さんのパクリが発覚したときに
思ったな。
ただハルを読んでからパクリ元の漫画のファンには絵や構成を真似されることがすごくむかつくことだと気づいた。
末次さんと違ってこの人はストーリーまで真似てるんだけどね。
本誌で人気っていうのはデスノートを読んだことない層が牧野の漫画を読んで全てこの人の力だと思い込んでるんだと思う。
レックはなにげ花男のセリフを漫画にとりいれてたよね。
モノローグといいセリフといい他から自分の作品に取り入れるのが大好きだね。
盗作魔人だよ、ほんと。

と、

牧野先生は>>14を訴えたほうがいいな
名誉棄損で

絵をトレスしてパクるのとストーリーパクるのって
どっちが黒になりやすくて、裁判とか起こりやすいの？
ストーリーパクってなんだかんだで難しくグレーで終わりそうなイメージ

確かに絵のトレスほうがわかりやすくて
問題になることが多いけど最近は
話をパクってるほうがムカツクことに気付いた
牧野を支持してる人って
普段りぼん以外の本とかドラマとか見ない人なの？
いろんなところからパクってるよこの人

訴えるのにも多額のお金がかかって結局は損することになると聞いたような…
出だしの漫画家にそんな財力はないだろうよ

りぼん以外の娯楽をまったくしない人なんていないだろうなｗｗ

アンチがゴキブリのように見える。
商業漫画家、出版社＆編集部の天敵だね。

名誉毀損とかwww
読者にパクリ扱いされるような漫画を書いたのは牧野先生(笑)じゃないか。

漫画なんか今の時代どれも似たような内容じゃん

信者も牧野先生にいやしいことが無いと言うのなら、アンチに構わず堂々としていれば良いんじゃないか？
構えば構うほど良いカモ扱いされて粘着されるよ
まあもう構いすぎてるから遅いと思うけど…
これ以上粘着されないためには放っておくのが一番良いと思うけどなあ

過剰にパクリパクリ言っている人ってクレーマータイプの人間だと思う。
編集部とかでもモンスタークレーマー扱いされてると思うよｗｗ

>>23
例えばどの漫画とどの漫画？

ちょっと前まではここにはアンチしか
こなかったんだけど
最近信者もくるようになったんだね

「モンスタークレーマー」

長いから

「ＭＫ」と略そう

>>28
やめろよ！
牧野の本名のイニシャルだぞ！

わろたｗｗｗｗｗ

>>27
でも本スレでセカイ面白いって言ってる層とは思えない…
残ってるアンチ減ったからか
アンチ誘発してるみたい

じゃあ、「モンスタークレーマーアンチ」で「ＭＫＡ」でいこうよ

面白くないし変なスレになったな
信者にみせかけたアンチだよね。愉快犯系の荒しか

そもそも、パクリとか言っているのは一部の人間だけで、
パクリに見なせないもので騒いでいるだけだしな。

本人おつ

>>7
言いふらすほど牧野って有名かな〜？
りぼん自体買ってる人少なそうだし。

どうせリアって
自分の好きな作品→「パクリじゃない！」「パクリでも面白いからいい！」
よく知らない作品→「パクリだ！！」
って感じだよね…

>>37
それはあなたの脳内だけ
リアの掲示板見ると本物と紛い物の区別はしっかりできてると思うよ

何か怖い…

区別が出来てる子もいるだろうけど
まほちゅーが学アリパクリ派そうじゃない派で分かれてたり
ひよ恋が君届パクリじゃないとか言われてますが

なぜひよ恋を引き合いに出してくるのか
怖い

ひよ恋は確かに君届に似てるけど絵柄と構図とかかぶってないからそこまでむかつかない。
りぼんで連載してる狼くんが昔なかよしで連載されてたワイルドだもん！っていう漫画に似てるな〜とは
思ったりもするけどこれまた絵柄と構図がかぶってないからパクリってほどでもねーなーと思う。
ヤフーコミックでハルを最初に読んだときは映画でしかデスノ知らなかったから読んでも似てるなー
結構絵も上手いなーくらいに思ってた。その後デスノを買い集め、りぼんで
レックというのを読んだ時に花男のセリフと一緒じゃんてか青木琴美の僕恋にそっくりーと思って
ちょっと牧野あおいで検索したら盗作検証サイトが一番最初に出てきやがったww

そういえばこの板のパクリスレにも牧野がテンプレとして入ってたような…

自分の作品の為に影響を受けた作品の一部を「参考」にしているだけだよ
パクリじゃないよこれ

気　に　入　ら　な　け　れ　ば　読　ま　な　け　れ　ば　い　い

ま、正論だね
しかし・・・アンチは基本騒ぎたい人達だから騒がしておくのもいい

>>44
誰に向かって書いてるのかしらんが信者こそ牧野が批判されるのが気に入らないなら
読まなきゃいい。
てかタイトルからしてどうみてもアンチスレ、もしくは盗作検証スレでファンスレじゃないのに。
amazonレビューにこんなの書いてあった
つーか自分で自分ににレスするなww

デスノートの少女漫画版などと呼ばれ、一時期話題に挙がっていた作品。
この本はいわゆる作品集で、問題となった漫画は数ある作品の一つとして収められている。

で、読んでみた感想は、かなり似ている。
画風、キャラクター設定･デザインは勿論の事、コマ割りやストーリーの流れにも類似性がはっきり確認できる。
主役の少女二人の人間模様なんて、月とLを意識している事は明白だし、死神なんかは
コスチュームを見るにリュークの擬人化と言っても違和感のない出来だ。
中盤の少女が○○殺しを死神に命じるシーンや、終盤の死神が○○するシーンなんかはそのまんま。
デスノートにもほぼ同じシーンが存在する。

まぁ、当然オリジナルでやってる部分もあるのだが、
その作り上げられた流れというものが、なんともデスノートを意識した感じというか、デスノートでもありそうだなってな具合。

この漫画、読んでいると面白い事に気づく。
それは「HAL」とそれ以外の作品の画風が全く異なっているという事だ。
「HAL」では小畑健風の髪の書き方をしていて、全体的に絵のレベルは高い。（少女なのに喉仏があるというミスはあるにせよ）なのだが、それ以外の作品は典型的な少女漫画の絵柄である。最後あたりの漫画「青のツバサ」なんて同一人物が描いたとは、とても思えない。

何故、「HAL」と他の作品にここまでの差異があるのか？それは、デスノートを参考にして描いたからではないだろうか？
だから、同一人物が描いたにも関わらず、これほどの違和感がある。

また、何らかの作品をモデルに作品を作る、という事は問題ではないが、この著者の場合はそれを巧く取り込んでいない、
オリジナルへと消化できてない上に、作品としてもあまり面白くないので、このような結果に終わってしまった。

表紙や作者コメントを見るに、この「HAL」が看板作品である事は確実である。そして、
「HAL」があってこそ単行本が出せた、とも言えそうである。
もしこの作品あっての単行本化とするならば、作者としてはどうなのだろうか？今はその心境の方に興味がある。

マジレスすると、編集部がパクリじゃないって言っているんだからパクリじゃないと思うよ。

編集部がなんでもかんでもOK出せばそれで良いとでも？

そりゃ編集部はそう言うでしょ｡自ら『パクりました』て言うの？
パクリ検証の画像がいくつもあってほとんどトレースしてるよね｡これはクロだよね｡

編集部の判断が全てでしょ。
それが気に食わなければ読まなければいいと思うよ。

正当な批判されて困ったら「読まなければいい」っておかしくない？
みんな、お金払って毎月楽しみに買ってるんだよ
作家だってお金もらっておまんま食べてるのなら、下手でもなんでもいいから「自分の作品」を描かないと
人の作品をパクってその汚いお金をもらいそれでおまんま食べて、美味しいと思えるの？
悪いけど私なら思わないな
そんなことしてまで作家を名乗りたくないや…

ま、理想だけではプロでやっていけないと思うな。

>>53
だからみんな努力していい作品作ろうとしてるんだろうが
HALは間違いなく担当と本人のモラルの問題だぞ

今でさえグレーよりの黒なのに
これが罷り通ればいずれ末次と同じようなことになるのが
分からないのか？
何回も何回も同じようなことして同じような謝罪繰り返している
漫画家達を見てきていい加減学習する頃だろ
せっかくこんなに絵が上手いのにすごく馬鹿だ
クリエイターってこと忘れてるんじゃねぇだろうな

アンチの言いたいことはわかるんだけどあくまでも理想論だからね・・・
理想だけではやっていけない世界だと思うね。

理想ってww頭悪すぎワロタwww
パクらずにきちんと自分の漫画を描いて
ご飯を食べてるプロなんていくらでもいるのにね^^

アンチだが話の構成力は認めてる
パクリさえなかったら牧野のファンになってただろうと思う程
だからこそ本当もったいないわこの人、どう見てもクロだもん

話の構成力自体本人の力なのかよくわからん。

牧野って前にブログで
「私、昔本気で真剣１０代しゃべり場に
応募しようとしてました」とか
書いてあったから厨二病っぽい人だと思ってたｗｗ
作品そのまま反映されてるよねｗｗ

痛々しいつーかなんつーか…
図々しい

末次なんてトレスの盗作謝罪して、ヒット作だしたのに未だに批判する人もいるから
牧野も問題にならなくても相当努力しないとな

つか末次さんもトレスだけじゃなくキャラやそのセリフがパクリだって言われてたよ。
↓のサイトに載ってるの見ると牧野もこれと同じくらい他の漫画と被ってるシーンあるよな〜と思った。
http://red.ribbon.to/~suetsugu623/
まァ全部絶版になっちゃたし、今更どうでもいいと思う。
つーか理想論とか書いてる人は小畑先生とか大場先生の気持ちになってみろよ。
自分たちが必死で考えた話とどうやったら魅力的に見えるか必死に考えたキャラや構図を
トレスほどではなくても酷い目コピされてそれで稼いでる奴がいるんだぞw
牧野さんはネットが普及してる時代で末次さんという前例があるのに同じようなことした人だから同情の余地もないよ。

よくそこまで嫌いな漫画家のために
長文描けるね

まぁこの人の場合嫌われた理由が盗作だからなぁ┓(￣∇￣;)┏

「HAL」は小畑先生と大場先生への愚弄のつもりで描いたの？
りぼんの漫画家からこういう作家が出るのは、なんだか悲しい…

巻末コメントにデスノートが好きで小畑先生の大ファンですとでも
一言描いときゃ違ったのにな

りぼんの漫画家さんにも
嫌われてるみたいだしねこの人

>>67
そうなの？
kwsk

同業者が限りなく黒に近い作品を描いて伸し上がって連載をとりしかも看板になりそうなんだよね？作家の人はそういうのどう思うんだろう。
りぼん作家ってデスノ読んだり小畑好きな人いそうだけど。
>>67が事実なら同業者やパクリ元の漫画のファンに嫌われアンチスレが立ってまで漫画になりたかったのかな？
とりあえず金と肩書き欲しさにパクッたの？
でもネットですぐ悪評は広まるし普通そこまでするのかな・・・

>>66
そしたらギャグ漫画として読んだかも

牧野先生のあのクセ毛は天然？

確か本誌スレでりぼんの新人漫画家さんが
降臨したとき牧野のこと愚痴ってたよね
っていうか自分がもしりぼんの漫画家だったら
絶対嫌だわ牧野みたいな奴ｗｗ
ただでさえ少ない枠争ってるんだから
新人同士集まったら牧野の悪口言いまくってそうｗｗ

その新人さんのレス見たかったな…orz
人の作品をなりふりかまわず、後先考えずにトレースしてしまうぐらいだから、そういう噂にも神経届いてなさそう…

新人以外にも愚痴ってる人はいるんだろうな
いつ自分が蹴落とされるかわからない世界だからね

漫画家って編集者としか
普段会ったりしないから平気なのかもね
他の漫画家さんとは謝恩会くらいでしか会わないだろうし

牧野先生の画像はもうないよ。消えてる。
あれは普通のパーマだと思う。>>71

正直牧野先生の画像は小さすぎて良くわからんかった。
でも見た目は普通よりはいいんじゃね？
他にも末次先生のも見たことある。
猫耳コスプレやチャイナドレスの物だったな。

牧野って見た目芋っぽいって言われてなかった？

よく顔出せるな

牧野先生は美人系、末次先生はかわいい系って感じだと思うよ。
残念ながら牧野先生のは画像が小さすぎて各パーツは分かりにくかったけど意外と整っている感じ。
末次先生は目は特に大きくないし鼻も低い（少し豚鼻っぽい）ので美人系ではないけれどかわいらしさがある。

普通に末次さんのほうが良いだろｗｗ
牧野はサイン会開けないレベルの容姿だって
叩かれてたしｗｗ

見てないからなんとも言えんな
別に見たくもないが
てかこの人の顔とかどーでもいいレベル

顔がよくてもやることや性格が悪ければすべて台無し

確かに顔とかどうでもいいな
美人だろうがブサだろうが
牧野のことは嫌いだしｗｗ

てか漫画家の顔なんかどうでもいい
とりあえず謝罪するか漫画家やめるかすればいいのに
末次さんのように盗作しても復帰したときオリジナルで面白いの書けば別にそれでいいし
トレスも酷い目コピも同じようなもんだと思うけど

別に攻撃するつもりはないが、嫌いだったり気にくわないのなら読まなかったり相手にしなければいいだろ？
日常生活でストレスでも溜まっているのか？

>>86
だから「嫌いなら読まなければいい」って話でもないんだって何回言ったらわかるんだよ
すこし前のレスくらい読んだら？

そういう問題では全くないです
盗作だもの

>>88は>>86へのレスな

なんか本人だか問題わかってない子供だかな人がいるな

ブデピには何を言ってもムダムダ

「嫌いなら読まなければいい」

これは編集部の関係者も同じこと言っていると思うよ。
実際おまいら編集部に相手にされないでしょ？

「嫌い」だから叩いてるんじゃないの
既存の作品から「盗んだ」事が「問題」だから叩いてるの
ここまでは分かるかな？

盗まれた作家さんは「被害者」
これ以上「被害者」を増やさない為にも
牧野は筆を置くか、きちんと謝罪して二度と「盗作」をしないか、どちらかをするべきなの
分かる？

>>28>>32
亀だがクレーマーの綴りはｋじゃなくてｃだ
勉強頑張れよ若者！

盗作なら編集部から動きがあるだろ？そもそも。
動きがないってことは「この程度では盗作扱いとは見なせない」ってことだろ。

身内が言ってても…………ｗ

っていうか擁護してる奴明らか同じ人・・・

それに牧野にはバクマンの小畑からパクったという証拠が見つかってないし
動きがないんじゃそれぞれの画像とかを比較しても盗作だと断定できない

編集部の連中が「実際小畑の画風とかをパクってる漫画家は込○野じゃね?」と断定しそう…
特に姫ちゃんのリボンカラフルのコミックス4巻は途中で段々と小畑化していたし

証拠ってｗｗｗ漫画がまさにｗｗｗ
認めるか認めないかだし

あと話題そらし乙

マジで本人か？

本人というより痛い信者にみえる
頭弱そう

この話に関係ないこみゅさんを巻き込んでくるあたりがなんか臭う

しかも「本人じゃないの？」って聞かれてもなんの反応も示さないってことは、まさか本当に本人だったのか？

痛信者を装って遊んでる牧野漫画読んだ事もない奴だと思ってたけど姫カラ読んでんのかよｗｗ
りぼん読者でガチ牧野信者かｗｗｗｗ

この人の漫画の書き方ってこんな感じなのかなと考えてみた。
１．　　漫画を読む
２．　　その漫画からアイデアを頂く
３．　　その漫画に自分なりのオチをつける→(ソース)デスノは主人公が死神に殺されたけどハルでは死神を主人公が殺す
４．　　キャラや絵柄、構図などをその漫画に近づける→女に喉仏、男言葉、ほかの作品とは髪型や表情の書き方が違う
５．　　中二病的なセリフ&モノローグ(ほかの作品から引用し一部を変える)を考える
　　　　→http://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953096.html
６．　　それらを繋ぎわわせ自分なりに構成して完成
こんな風じゃないかしら？

参考にするってレベルを超えてんだよねこの人
ゴルバチョフの種って漫画もこの間
野ブタの再放送やっててそっくりだなーって思ってたら
最後のモノローグまで同じだったｗｗ

>>104
どういうモノローグだったの！？

>>105
うろ覚えだけど修二の最後のモノローグと
ゴルバチョフの最後のページのモノローグが似てる
俺達の想像を遥かに超えている〜みたいなやつ
しかもドラマのこの回の流れが漫画とそっくりすぎる
・流行りものが好きな学生の心理をつかって
　願い事が叶う〜と噂し学校で物を売る
・しかし皆が飽きて売れなくなる
・夢やぶれた両親が頭下げて豆腐屋(漫画では魚屋)に戻らせてもらう
他にもセリフがちょこちょこかぶって
気になってしょうがなかったｗｗ

あんまり牧野先生をいじめてあげんなよ。
そんなに許せんのか？お前らは？

とにかく許してやれ。
寛大な心も必要だと思うぞ。

>>106
読んだ事なかったけどゴルバチョフてそんなにかぶってんのかｗｗｗ
野ぶた好きだったけど腹立つより先に笑えてきた
りぼんスレでりぼんリアルの話がスキップビート？ってやつまんまだって言ってる人いたけど気になるわ

ゴルバチョフもそうだがサヨナラ天使にも
修二のモノローグとまんま同じの使ってたから
あー野ブタ好きなんだろうなぁ・・・とは思ってた
しかも設定とかを微妙に変えてくるからよけいに腹立つｗｗ
まんまパクってくれればもっと叩けるのに
こういうところずるい

この人なにが楽しくて漫画描いてんだろ
今更別の職に就くのも無理だろうけど手段選ばなさすぎだろ

肩書きになんか憧れてるだけで描きたいっていう明確なものがないんじゃないか

それだとすぐに潰れるだろうな・・・
自分のなかにコレってものがない人になにをやらせてもダメ

中国人か韓国人なんじゃないの？ｗ
自分が持ってないものは盗めばいい、というメンタリティがそっくり。

「技を盗む」とかいう言葉は昔からあるけど、この場合盗んでいるのは「技」ではなく
完成品だからなぁ。

正論吐いて見向きもされない人が言ってもあまり説得力がｗ

投稿者いるなら、その正論で牧野を越えるマンガ描いてもらいたいよ
自分はパクリどうこう知らなかったけど、今のりぼん作家の中では読めるマンガだと思ってる

読めるもなにも、盗作だし
投稿者がどうとか全くこれに関係ないし
やはり本人か？

見向きもされないって編集にってこと？
でも牧野のブログとかがすぐに閉鎖になったのって
編集に止められたからだと思うよ
やましいことがなければ堂々と続ければいいのに止めたってことは
盗作認めたようなものだと思うけど・・・

あれだけデスノブームになって、漫画アニメ実写と流行が数年続いた直後の
タイミングで、この作品発表で「パクリどうこう知らなかった」なんて
それこそ説得力無いわ
小学生なら未だしも、2ちゃんに書いてる時点で結構年いってるだろうし

投稿者じゃなくても(オリジナルで書くべきという)正論通りに漫画を書いてる漫画家なんてたくさんいる。

>>118
小学生じゃなきゃりぼん買わないと思う。
でも昼間から２chやる小学生いないし(いるとしたら引きこもり？)
やっぱり大人か。
でも大人でりぼん買ったりするのも珍しいし本人かな？
あたしの盗作を批判して正論かいたりしてるけど、
それならあんたらがオリジナルで盗作を超える良いものかけよということか。
あまりに馬鹿げてるし作者が盗作だと思われない作品書けばいいだけじゃん。
正論とわかってて牧野を擁護するのも不思議。

>>115は本人か相当頭悪い信者かアンチを煽ってるのか。。。

もうこの段階で擁護するなら、これはこれこれこうだから盗作じゃないんだって点でしか語れないと思うよ
盗作してるが牧野先生叩くな！って無理だからｗ
まあ盗作じゃないって言ってもフルボッコだろうが…目トレばかりかモノローグもじゃな…

でも編集も悪いよね
仕事上たくさんの作品見てる筈なんだから誰かが
「どっかで見たことある」ぐらい言う勇気無かったのかな
人気があるからって何でも受け入れるのはよくない

検証サイト見たけれど、牧野の場合パクリというには中途半端すぎると思う。
末次先生やメガバカみたいなあのレベルでなければセーフ（厳密にはパクリだが）でしょ。

>>123
末次とかと比べてどこがどう中途半端だと思ったのか書いてくれないと
ただの主観としか思えない
女の子に喉仏があった点だけでもいかに意図的にパクっていたのかがよく分かるよ

>>104>>106
自分も野ブタの再放送見て似すぎと思ってここに来たんだけど先客いたか
新人時代はかなり編集の直しが入るだろうし、第一稿はそのままだったかもね

いくら「厳密にはパクリだが」と意地張って決めつけても
証拠を押さえてないならシロだね

だから証拠てｗｗｗ
証拠は漫画ですよ
あとは当人が認めるかどうか

証拠が漫画であろうと
明確なネタが見つかってない限り容認しようもない

アンチって頭弱そう・・・

明確だろ
わざわざあげてID変えてまで工作すんなし

工作なんてしてないよ。アホ。
ネットではエラソぶってもどうせ牧野先生目の前にしたら何も言えないクズでしょ？
(*^Д^*)ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊ

信者気持ち悪い

もはや重要なのは法に問われるか否かじゃなく、子供が読む雑誌で
プッシュするに足る人物かどうかっていうことじゃないの？
牧野は自覚があって法には触れないようにしている分、知らずに法に
触れることをしてしまう人よりある意味酷いよ
せめて反省するような人物像が見えてこれば許せるのに、漫画も
罪を犯した主人公たちがどんどん悪事を働いてるし、作者に倫理観が
なさ過ぎて逃げ切りハッピーエンドになりそうで怖い

っていうか今の漫画もまんま白夜行だよなぁ・・・

この人のこと知らなかったんだけど､このスレがなんとなく気になって､検証サイト見てみた｡


完全にパクリだな｡
あまりにひどくてびっくりしたわ…｡

こういう人に売れて欲しくないなあ｡

てか、なんでこの人りぼんを選んだんだろう
コマ割りが少年漫画なんだよね
憧れは少女漫画じゃない気がする

少女漫画でぱくればバレないとでも思ったのか？

ペンタッチも少年漫画っぽい気がする
女の子の変なエロさがあるところも
デスノとか訴えようにも同じ出版社だから無理なのかもね

それは昔りぼん読者だったからとかそんな理由でしょ
それに関してはどうでもいいかな

少年漫画からパクるってそういうことでしょ

それは確かに気になってた。
でも少年雑誌じゃ読者層がデスノと被るので人気とれなかったろう。
本誌で人気なのはいろんな本読んだことない人が多いからだよ。
自分の知ってる漫画、本、ドラマも数多いわけじゃないし種類もワンパターンだけど
デスノ、のぶた、百夜光とかは知ってる。
この人のしてることってまんま中国とか韓国だよな。
ドラえもんの偽物とかテレビで見たことあるけど明らかに参考にしてて少し変えてるってのがまさに同じ。

正直絵とかかわいいよね？

まぁ少女漫画で売れてから
少年誌移る人もいるからねＳＱとか
それ狙ってるんじゃないの？

才能ないのに無理やろ…

マーガのふるかわしおりとかは
話糞つまんないし絵もびっくりするくらい
下手だからＳＱで連載することになったって聞いた時
嘘だろ・・・って思ったけどｗｗ
まぁパクリよりはましか

ふるかわさんは自分もびっくりした

>>140
のぶたもパクリ言われてたっけ。最近再放送見たので
修二が人気者から転落して（悪くないのに）クラス全員から
無視されるけど、のぶた達と帰るシーンで
牧野の漫画でまさにこれみたいなシーンあったなぁと思った
クラスメイトの注目浴びながら教室を出る時の空気感が正しく…
ありがちといえばそうだけど。それに比べたらデスノは滅茶苦茶ハッキリしてるな

ちょｗｗｗ
うちの地方今再放送途中までで先の展開知らなかったのにまさかのネタバレｗ
まぁいいけど

修二転落するのか・・・
サヨナラ天使のネタ元それなのかな

とりあえず、構図の被りはなくすように心がけた方がいいんじゃない？著作権に関わる部分だし…

絵柄がもろワンピーストレースのマガジンのフェアリーテイルが今の子供に普通に受け入れられてるのを見ると
パクリでも別の所でオリジナリティとか魅力があればそれなりに評価されそう

それはパクリではないがね

お久しぶりだお( ＾ω＾ )

>>140
まあパクリって言う人は自分の無知をさらけ出してるだけだけどね

書店のｺｰﾅｰで群がってるｱﾝﾁっぽい人が気持ち悪いお( ＾ω＾ )

ﾊﾞｻﾊﾞｻ髪はちゃんと束ねとけお( ＾ω＾ )

はっきり言ってｷﾓいんだよ、ﾄﾞﾌﾞｽ連中どもお( ＾ω＾ )

犯罪が許されるならｸﾞｰで思いっきりそのｷﾓい顔面殴ってるお( ＾ω＾ )

まあパクリって言う人は自分の無知をさらけ出してるだけだけどね(ｷﾘｯ


どういうところが無知になるのかｗｗ

シネよ、糞アンチ

自殺しろ、アンチ。

荒んでるね。自分に言いたいセリフなのかなって感じ

気色悪い、この人。
友達に漫画家になったらサインねだられたーとかブログに書いてたらしいけど
今は友達いなさそうｗ
てかその時もいたのかなぁ盗作デビューだし
漫画家になった人が周囲にいたら仲良くなくてもサインねだったりしそうだし
盗作しといて周囲にデビューしたとか言いふらす辺りああいうのは少し似てても大丈夫と思っているんだろうな。
だいたいこの人の友達ってデスノとかのぶたとか白夜行とか漫画に詳しければ峰倉とかも知ってる人(年齢的に)でしょ?
ネットとかも調べるだろうし友達のペンネーム検索したら盗作検証サイトって嫌すぎｗｗｗ
大学を中退で漫画家としてがんばってると思ってたら盗作…って
人間としての魅力なさすぎ。自分が友達だったら(仲の良さのレベルにもよるけど)
なんでこういう漫画書いたか電話で理由聞いて返答によっては縁を切るだろうなぁ
実際、表面上は今まで通り仲良くするけど陰で言われたりしてそう。

この人は自分の人生を正々堂々と生きようとは思わないのかな？
他人のマネして生きのびるよりも自分の人生を生きたほうが何倍もメリットはあるのにね…

>>159
編集部の連中はHALがデスノの盗作だと全く容認してなさそう
それに「小畑の画風からは目トレしてる個所は見つかってない」と断言してるみたいだけど
今思いおこすと今年の春増刊（タイトル忘れちゃった…）で
こみゅの画風がいつの間にか若干小畑に見えててヤバ〜い感じだった（：´Д｀）

そういえばノブタにゴルバチョフっぽいのあったね
牧野…漫画描いてて楽しいのかな…

ｼﾈよｸｿｱﾝﾁどもお( ＾ω＾ )

引きこもってﾊﾟｸﾘさがしでもしていなさいお( ＾ω＾ )

ﾊﾞｶの一つ覚えみたいにﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言ってて楽しいのかよお( ＾ω＾ )

こみゅさんが似てるって…キモ
いやその増刊号？を読んだことないし実際似てるのかもしれないけど
牧野は絵だけじゃなくストーリーやモノローグやキャラや制服だの色々パクってる上に
反省の色が全く見えないから問題なんだよ
こみゅさんがパクったってんなら画像UPしてみろや
いくら牧野擁護したいからって無理矢理すぎ
あと牧野の画風が小畑ににてるのハルだけ。

↑

>>159
傍から見える所で仲良しこよしやってるりぼん作家には珍しく
読者ページ？の誕生日おめでとうコーナーに
他の作家からのメッセが無かった…
やっぱ腫れ物扱いなのかなとか思った。凸したのどれ位か知らないけど
内部には普通に話題になってそうだし

ﾊﾞｶの一つ覚えみたいにシネシネ言ってて楽しいのかよお( ＾ω＾ )

>>161
日本語でおk

こみゅっていつもあんな感じだったと思う

本人か信者がどうしても標的を他の作家さんに移したいみたいだね
優木さんの批判スレとか立ってるし
色々必死すぎ
自分で自分の首絞めてるようなもん

牧野のパクリは嫌なんだけど
アンチをアンチしてる人は信者じゃなくてただの荒しだと思う
優木さんのスレ立てたのもそういう人だと思う

りぼんてどこよりも作家同士仲良しにみえるのに
嫌われてるのか牧野・・・
牧野って投稿者時代に他の投稿者さんとオフ会
やったってのをブログで書いてたけど
その友達とは今どうしてるんだろう

>>174
なかよしで問題起こしてネットで騒ぎになった作家がいたけど
その人とアシ仲間？ってだけで飛び火してアンチスレみたいなのが立った
ちゃお作家が居て不憫に思ったな。影響なんてちっぽけなもんだろうけど
あまり交流あるのを表に出さないだけとか？まあ編集に干されてるわけでもないし…
人材居ないんだろうなー

>>175
問題起したのはなかよしで描かなくなって大分経ってからだよ
それなのに何にも関係のないなかよしを不買するとか言って雑誌自体に飛び火して叩いてる奴がいてちょっと異常だなとは思った

なかよしスレでどうぞ

ごめんスレチってわかってるんだけど
そのなかよしの作家って誰？気になる・・・

>>166
画像UPなんかするよりカラフルの4巻を探して見るしかないよ


>>171
こみゅの画風はちょこちょこ変わるからな…
しかし

追加
あの画風はほぼ小畑に近い

今後、牧野が看板になったりするのかな

一人看板は嫌だなー
もう一人明るい？漫画描く人と二人で看板するなら許すｗ

酒井と春田みたいになると予想
春田→雪丸
酒井→牧野
みたいな

>>221
スカイプやりながらはだめだろ
俺自身もあんま知識なくてSEやってるフレにスカイプやろうよ
っていったらP2Pな上に常時通信してるし通話してなくてもフリスタに影響必ずでて迷惑かけるから無理だわ
って断られたぐらいだぞ

>>180-183
いつもいつも定期的に擁護して必死だね
文章に変なとこがあるからすぐ同一人物だってわか

牧野って今アシスタントとか使ってるのかな？
使うとしたら自然とりぼんの新人になる可能性
高いわけだからなんか大変そう・・・
パクった漫画の手伝いやると思ったら
誰も行きたがらない気がする

>>181
牧野は今連載してるセカイが来月号で初の巻頭カラーだから看板確定

>>185
同一人物見抜けないくせに的外れ乙
sage覚えてから来いｗﾜﾛ

なんだかんだでセカイ好きだけどなー

>>186
モブとか見る限りアシはりぼんの新人ではないと思う
少年誌や青年誌に行くようなアシとってるんじゃないかな

編集も気をつかってりぼんの新人まわさないのかもね

少年誌や青年誌行くようなアシのほうがデスノとかのぶたとか知ってる人多そう。
つーかデスノやのぶたくらい知ってるか普通。
アシスタントさん達は今回のは白夜行に似てるなと思いながら仕事してたりするのかな
まぁ仕事だから割り切ってるのかも

アシスタントはタダでやれるもんじゃないからな

　 ΛΛ
　(´∀｀（ : : * : : ）

最終ループって漫画も薔薇のない花屋そっくりだよね
この人ドラマからパクるの好きなんだね

最終ループしらないけどまたパクリか…

今のところ
ハル→デスノート
ゴルバチョフの種→野ブタ。をプロデュース
レック→僕の初恋を君に捧ぐ、花男
セカイ→白夜行
最終ループ→薔薇のない花屋

追加
デビュー作『青のツバサ』→stigma

こいつまだ漫画家してるの？恥知らずもいい所だな。

ブデピブデピブデピ

牧野先生にはアンチを訴えてほしい

>>196
RECはモノローグが最終兵器彼女と同じだから
花男よりそっちのほうがいいかも

訴えることは可能だが絶対に訴えないと思う。
名誉棄損で訴えたら普通に勝てるけど余計に注目されるだけだから。
精神的迫害を受けているということで弁護士と相談くらいはするかもしれないけど。

でもセカイおもしろいよ

>>200
どこを訴えるの？

いざ困ったら法律にすがるのか
どんな脳ミソしてんだろ

>>204
こみゅの脳味噌の中じゃなイカ?

その前にお前が盗作で捕まえられちまえと切に思うがな。

峰倉ファンとしてはあの盗作許せないんだよ。

牧野が精神的ダメージを受けて満足に漫画を描くことが困難になったら訴訟あるかも。
それ以外にバカアンチを訴えるメリットはない。

>>207
だけど盗作になる証拠さえ見つかってないんじゃ捕らえようがない

そもそも叩かれることで精神的ダメージくらうような
繊細な性格だったら人の漫画パクッたりしないと思うんだが

アンチからの迫害で精神疾患を患い万が一漫画描けない身体になったら訴えていいと思うよ

>>209
だから証拠てｗ

最近、本人おつかなんなのか…
才能が無くて人様が生み出したの盗んで自分の名前で発表したのに恥ずかしい

アンチがなんの迫害をしたんだよｗ
大体アンチアンチっていうけど内容はただの感想文
つまらないものにはいい感想がつかないし
既存作品そっくりのものには盗作じゃね？っていう感想がつくのは当然。

コミクスのデザイン綺麗なのに肝心の牧野ﾀｿの塗りが…（・ω・｀）

その作品を知ってる人は、あれ？これ○○で見たぞ？って思うけど
パクリだと決めるにはイマイチ決め手がない、黒に近いグレーの作品を描くのが得意だな、こいつ

本誌スレでは、セカイは面白い続きが気になるとかなり高評価のようだけど
そう言ってる人達は白夜行知ってるんだろうか


そういや牧野新年会とか行くのかな
他の連載作家にどんな顔して会うんだろう

訴える訴えないって話になったら脅迫罪にも成り得るので

グレーっても、モノローグパクリもしてるしなあ

もうPN亜黒城夢叶にしたらエエやん

>>216-217
実際パクリましたという証拠が一致しないし
これでは単に脅迫を流してるにしか聞こえない

日本語でおk

一致？？？

>>220
他作品から頂いた言葉じゃなくてちゃんと日本語使おうぜ牧野さんよ

盗作ｱｹﾞ

>>223
こみゅ乙ｗ

こみゅとなんかあったの？

えっ？何？スティグマからパクリまくってデビューした牧野大先生が自分の擁護に降臨しに来たの？

まさかこんなところで牧野先生に出会えるなんて思いませんでした！感動です！
でもネットしてるヒマがあるなら、巻頭カラーで指の関節が多い、なんてありえないミスのないように
デッサンの勉強してください！

非難も擁護も結構だが関係ない作家の名前出すなよ

ﾌﾞｽﾊﾞｶｱﾝﾁ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

牧野はこのスレ見ながら毎日自分で擁護に来るんだろうなぁ。

青のツバサ→stigma
ハル→デスノート
最終ループ→薔薇のない花屋
ゴルバチョフの種→野ブタ。をプロデュース
レック→僕の初恋を君に捧ぐ、花男、最終兵器彼女
セカイの果て→白夜行

ひでェＷ

パクリパクリ言ってて楽しそうですねｗｗ

楽しく見えるの？

パクリパクリと騒がれてるけど実は脅迫だったりするんだよね
画像ばら撒いても明確な証拠さえならないのに…

誹謗中傷の多い２ちゃんで何を言ってるの

ageの気持ち悪い人なんなんだ…

>>236
脅迫？はあ？何言ってんの？火消しに必死な牧野本人乙。
最近はジャンプの方でも、ネットの画像からパクリまくった奴が2chでも話題になったよね。
ガンガンで受賞した新人も作品が冲方丁からパクったことが2chで話題になった。
それに検証目的での画像の引用は、報道・批評・研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてるんだが。

なんとかジャンプでトレスした人は休載扱いなのに
同じ出版社から出てるりぼんは作家に寛大でいい雑誌ですねえー

パク野が看板になるくらいなら休刊になってもらっても構わんよ

パクリ疑惑が出る＝それだけ作品にオリジナリティがないという恥ずべきことだよね。
それなのに以前から、パクリを疑うのは脅迫ニダ！！と一人おかしく騒ぐ奴は明らかに墓穴掘ってる。

ジャンプは色んなやつが読んでるからなー
ネットですぐに広がるし問題にしやすかろう
りぼんの末席のこいつは本当雑魚なんで相手にされなかったってこった

どんな雑魚でも少年誌で掲載されたらもっと問題になったろうな。。。
まァ、ハルがなきゃこの人の名前を覚えることもなかったし結局訴えられたわけでも
ないから本人は開き直って「売名できてよかった、連載持ててよかった」と思ってそう。

なんで何かを参考にするんだろう。

上からマリコ
　　↓
上から牧野

パクリティックな奴ね

気まぐれパクリティック/まきのがかり

指の関節の数はなんとかならんのかね(・ω・´)

それを本スレに書いたらアンチ扱いされるのが納得いかんなあ
どうやら本スレには指摘とアンチ意見の区別のつかない可哀想な人がいるみたいだ

>>279
それ多分１人だけ粘着してるのがいるだよ
気にスンナ

本人ｗ

アンチの中には、プロ目指して結局なれなくてこのスレで暴れてる人がいそうで怖い・・・

本人乙ｗｗｗ

パク野さんは設定構図パクってるのに本誌看板なのに
自分はまだデビューすらできない悔しいキーッ！でことですね

でも、何かパクってデビューしてこういうスレ立てられるくらいなら
例え結果がなかなか出なくても『自分の作品』でデビュー目指す方がいいと思うんだけど
仮に自分が漫画家目指しているとしても、パク野みたいには絶対になりたくない

アンチは投稿者の嫉妬と思い込まなきゃ、
牧野自身の才能の皆無と姑息さに向き合えないんだなあ

牧野「デビューできない投稿者があたしをアンチしてるんだよねー」

意外といるかもしれないぞ〜
これまでPart8までスレがあることからも、プロ目指していてなれなかった人がアンチの中に普通にいると思う。

で、才能皆無の牧野さんもそうやっているわけですか

ロストブレインは一話の時点でかなりの2ちゃん祭になった
ハルがサンデーかマガジンに掲載されていたら、同じ目に遭ってただろう

夢叶わずアンチ行為している人がいたら本当に虚しく感じる・・・

>>279
確かにハル読むと
これで盗作じゃないならなんでロストは盗作扱いされたんだろうと疑問に思う
やはり同じ出版社&低年齢向けの少女漫画ってことがおおきいんだろうね

間違いｗ
>>259でしたー

ロストブレインの作者「なんで俺は駄目でこの人はOKなんですか？」

>>260はアンチに「牧野乙」と言わせたい牧野アンチ。タチが悪いなーもう

ロストブレインは作者の意向じゃなく、編集主導で描かされたって気がする
何と無くだけど
確かデスノ連載中にサンデーがデスノについてどう思うか
読者アンケート取ってたよね
でも牧野は自分が好きな作品を進んでパクってると思う

実際に編集主導でパクらせる事は多いらしい
でも、牧野はここまでネタ被りしてる時点で…

編集主導とか…その編集はなに考えてるんだろう…
牧野は他作品はともかくハルはたぶん編集主導なもしくは編集もぐるな気がする
他のパクリは牧野の意思だろうが
てかりぼんって他にもひよこいとか明らかにヒット作の二番煎じ狙ってるだろーっていうのあるよね
盗作だと訴えられないレベルでヒット作を参考にした漫画書くのが流行ってるんだろう
いくら漫画の表現には限りがある、少しかぶりは仕方ないといっても
意図的にパクリしたのと偶然に似たのじゃ読んだときの違和感が違うよ

そりゃパクリでデビューして連載してる牧野見りゃ漫画家志望者は黙っていられないでしょう

そして結局デビューできなくて発狂ですか

発狂してるようには思えないが
擁護は発狂してるかも

うん、どう見てもｗ

前スレに自分は漫画描いてるって言っている人いなかったけ？
確か趣味だと言っていたけど。
このスレにはプロ目指していた人もいそう。

ｱﾃｸｼが悪口言われるのは嫉妬なの！と思わないと平静が保てないんですね…
才能皆無と言われたからかな

初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高！！！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

一つの作品を作る構成力はパクりでどうにかなるもんじゃないから、これはまあいいとして
それ以外は褒められたもんじゃないと思うんだが
絵はどっちかというと下手で（人物の線がガタガタ（特に手指）、関節が多いなど）湿っぽい
話は小畑健or元ネタがなかったらどうにもならない

煽りじゃなく本当に、牧野あおいのどこが良いのか教えてもらいたい
このスレにいるせいか、牧野を褒めるのは牧野作品以外を読んだことがない奴か本人にしか見えん

りぼんの中ではいい方というか確かに絵も飛び抜上手いわけじゃないし、
ストーリーも特に新しいことをしてるわけじゃない(盗作っぽいと思うことさえある)けど
とりあえず続きが気になるからだと思う。
あと牧野がりぼんでデビュー出来なかった投稿者に嫌われるのは仕方ないと思うよ
アンケートも1位だったみたいだしりぼん作家も「盗作したくせに」とか思ってる人いそう。

。

続きが気になるって、1番読者が求めることだもんなぁ
昔のりぼんは続きが気になる漫画は当たり前で、毎号続き見るの楽しみに買ってた
今のりぼんは大して続き気にならない作品ばかりだからな
牧野はその点まぁ成功してる

煽るつもりはないけれど、アンチの中には牧野に嫉妬して攻撃している人多そうだよね。

いくら盗作とか言われてても本誌連載作家で絶好調なんだし嫉妬の的だろ
アンチは嫉妬に狂って真っ赤な顔して書き込んでるんだろうね

マジでご本人なの？これ

そうですよ

で、大学は復学したの？
卒業出来たの？

牧野さんｗｗｗ
自分を擁護するためにこみゅさんやりぼんスレで石川さんを叩いてましたね。
あなたが叩かれるのは嫉妬じゃなくて盗作だからですよｗ
正論言われれば嫉妬ｷﾘｯって…
あなた嫉妬される要素ないでしょ？

わけわからん信者と同じくらい本人乙の流れも好きじゃないんだけどな

アンチなんて嫉妬の感情からくるものでしょ

だからあなたに嫉妬される要素なんてないでしょ
盗作が叩かれてるだけです

牧野アンチ＝（元）投稿者　ってことにしたいの？
投稿者の嫉妬でこのスレがあると思ってるの？
小畑を筆頭にパクラレ作品ファンが不快に思ってここにいるとは考えないのか
牧野信者はめでたい脳味噌持ってるなー

信者じゃなくて本人らしいよ

だったら読むな
読んでしまうならそれって嫉妬でしょ、気になるんだから。
気にならないならほっといたらいい
楽しい、って言ってくれる子達もいるんだよ
あんた達だけが読者じゃないから別に何とも思わないけどね

盗作しといてそれは通じませんぜｗ
なりきりか本物かは知らんがアホすぎる

あんた、馬鹿じゃないの？
気になって漫画を読むのが嫉妬って…
それじゃあ私は何百もの漫画家に嫉妬してることになるわ
てか幾つもパクリしてネットにも漫画がのっててそれはないんじゃない？
盗作しといて読まなきゃ良いじゃないよ。パクリ元にもファンはいるんだから。

嫉妬も含まれている・・・









多分・・・

と、意味不明な供述をしております。





盗作批判が嫉妬なら自分のことを棚にあげてこみゅや石川さんを批判してた牧野は二人に嫉妬してたことになるけど

嫉妬って考えは理解できないな
じぶｎ、いや、牧野が叩かれてるのは妬まれてるから！って思い込まないとやっていけないのか？

すべて身から出た錆だろ

人気無かったらここまで叩かれないって意味では嫉妬寄りなのか？
嫉妬...うーん？
でもパクられ元のデスノ等他作品にそこまで思い入れないからか自分はどうでもいい派

人気はないだろｗ
人気あったらもっと問題なってるわｗｗｗ
雑魚だからこの程度で済んでるんだよｗ

まぁアンチがいるくらいの人気はあるってことでいいじゃん
ここが過疎った頃が牧野も終わる頃だよ
自分は話題作りの為にわざとパクってんじゃないかって思うわw

人の漫画のこと言う前に自分のお顔を鏡で見たほうがいいよ

鏡見てきたけど、醜い面してたわ・・

鏡見た方がいいの使い時間違ってるよ
それじゃブーメランで返ってくるだけですよ

と思ったけど
>>300
まじでｗ乙

>>298
どこまで話題作りに必死なんだよＷ
ただ単に人気のある作品をパクったからアンチがいるだけで
牧野が人気あるわけじゃないと思うけどね



つーか鏡とか本人とか言ってるのは荒らしだからスルー検定中
自演までしてるし

やっぱ、パクリ気にする人と気にしない人に分かれるのかな・・・
パクリ気にしていたらジョジョとかなどは読めないしどうなんだろう

狼は画面をもう少しなんとかしてほしい
ブログみるとはやめに仕上がってるようなときもあるのに
書き込むと今度は間に合わなくなるのかな

自分は牧野好きだけどここでそんなこと言ったら浮くしもはやスレチですよね

ちょ…誤爆すまん

アンチは漫画の文句を言う前に、まず口臭と体臭をどうにかしたほうがいいと思う。

ニキビ、フケもねｗｗ

パクりは、なるべく遠い作品から持って来れば叩かれにくいんだよ。
東海道中膝栗毛をパクって学園マンガ風にアレンジしました、とかさ。
ごく最近、本屋で平積みになってたアレとかコレをパクるから下品になる。
あと、トレスの問題はどうやって言い訳すんの。

叩きだなんて大げさなつもりはないんだけど、やっぱりこういうあからさまなのは
弄りたくなっちゃうわけよｗｗ

牧野はミーハーなんだろ

>>310
アンパンマンはやなせたかし氏曰く、フランケンシュタインが元ネタらしいな
あの位原作と離れていれば誰にも気付かれない

牧野あおい
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10306266565.html
種村有菜
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_015.jpg
矢沢あい
ttp://hiphotos.baidu.com/hakueibaby/pic/item/016851ee370bbc3c2df53403.jpg
武内直子
ttp://shegeek.fr/wp-content/uploads/2010/11/manga1.jpg

kimoi

>>313
ナチのはありがちな構図だし絵柄もキャラも服装も違うから白
他の二つは参考にしたのかもしれないけど
その二人はストーリーパクりはしてないし絵柄もキャラも元ネタに共通点全くないから牧野と違ってなんとも思わないわ。
トレスしたわけじゃないしね
つーか写真から参考にするのはあっても漫画から参考にしたのは牧野だけか。

牧野好き
ねらーに負けずに頑張ってほしい

トレスは良くないがな

負けずにって、身から出た錆なんだがｗ
擁護するやつって本当論点ズレてるよな
アホなのか本人なのか関係者なのか

>>317
トレスうんぬんは置いといて
現在1人看板背負ってるんだから十分チャンスはある

コミクス売れてるー？

トレスだからな

She's mine!

一般論を置いていくけど、
パクリ連呼する前に、オリジナルってものを自分の中で定義しないとな。
この作品はオリジナルだ！と思っていたのが、たんなる自分の無知だったってのはよくある話で。

まあ漫画の構図が複数似てるつうのは、問答無用でブラックだけどな

セカイの果て買いました！

>>323
スレタイ見ろ

オリジナルの定義を言ったらこの漫画家は許されると思ってんのか

最後のコマ見るとライフ書いてたすえのぶけいこみたいな絵だね

＞この作品はオリジナルだ！と思っていたのが、たんなる自分の無知だったってのはよくある話で。

何？ハルのこと？
つーか2行目と噛み合ってなくない？パクリ連呼してる人に言いたいんでしょ
どちら派でもない第三者目線気取りたいなら過去スレ全部読んでから首突っ込めば

パクリじゃない定義を教えろ

元ネタに対する愛情と尊敬があって、尚且つそれを
書き手が公に認めている事
恐らくは巻末に作者のデスノファンだと言うコメントでもあれば
ここまでバッシングされていない

>>315
ナチのは同じ作者の違う作品からも、そっくりな構図のが複数ある
どう見ても真っ黒です

ナチはもう別次元だろ
いろんな意味でさ

>>328
パクリって言葉が乱暴過ぎてな。

元ネタを参考にして自分流に仕上げるのもまっとうな創作。
元ネタが好きで、影響が垣間見えるのも創作。
元ネタを複数組み合わせて、自分なりの味付けをするのも創作。

パクリってのが悪意でも謙遜でも吐き捨てにも使われるから、無用ないさかいが起こるんだよ。

ただし、上記した創作法の中でも、元ネタに極力似ないように努力するのが作家の常識。

>>329
それはオマージュってやつだね

>>332
ただし、上記した創作法の中でも、元ネタに極力似ないように努力しないのが牧野さんかですか？

たぶんそう

世の中には裁判になったこういう例もあるよ
検証サイト
http://haikyo.kesagiri.net/

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　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ

ここで変な擁護してるのは信者の振りしたアンチじゃないの？
つか、牧野に信者なんているのか

牧野は嫌いじゃないけどハルノートのままやってたらそのうち末次騒動みたくなりそう
ああいうのってイノタケみたいに煩い人に噛み付かれたらおしまいだし

　　　　　　　／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！
はっきり言えば今までの他作品は全てゴミ！
ワンピースこそが最強！！

>>340
え、イノタケってそういうのにうるさいの？
末次のってパクが検証とかでバレて祭りrになってやべーってなった講談が
イノタケにキレて出ていかれる前に先手を打って
末次連載中止＆オール絶版にしたって聞いたけどガセ？
それか別件でなんかあるの？

あの祭はリアルタイムで遭遇したけど
読者の間で「トレスじゃね？」とネット(2ちゃんではない)で話題になって
作者のHPの掲示板で突っ込まれるも作者否定、掲示板荒れる→作者自演でファンを装い
「パクリなんて誰でもやってる、先生頑張って！」「ありがとう(^^)」
→IPぶっこ抜かれて同一人物の会話と判明、初めて2ちゃんにスレが立ち祭に
→作者「編集の指示でやった」と弁明、見せしめに絶版&打ち切り&回収騒ぎに
多分出版社にとって問題になったのはトレスそのものではなく
編集が一枚噛んでると言っちゃった事
イノタケから苦情が来た訳ではない

つか、イノタケ自身も巻き添え喰らってトレパク騒がれてたし…

末次さんは、ある意味、なんの工夫もなく節操なさ過ぎ。
写真集とかの構図を参考にするのは普通にあることだけど、
元の資料と重ねて合致しちゃうのはまずいだろうと。

　　　　　　　　／: : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　/ : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　/: : : : : : : : : : :｢:｀ : : : : : : : :＼ : ',
　 　 　 　 !: : : : : :/: : : : : ,!: : : : ト､: : : : : :＼:!
　　　　　 |: : : : : /: : : : : / ヽ : : ',　 ＼: : : : : ',ヽ─ァ
　　　　　 |: /: : :i; : : : : /　__,,ｨ: : ヽ ｀ー＼ : : : !: : :/
　　　＿ ／: : : :!: : : : /￣ __｀ ＼: ヽ z=ﾐゞﾄ: : :|:ノ
　　 ヽ: : : : : : : | : : : / 〃⌒ヾ 　＼:ヽ　　 |ﾃヽ:|
　　　　＼: : : : :|: : : :i　　　　　　　　ぃゝ　│ 　ﾘ
　　　　　　!:‐:-:ﾍ: : :l　U　　　　　　 '　 　 /:＼　　　　早く消されないかな
　　　　　　|: :ﾄ : ﾍ: : |:ヽ　 　 に 二フ　 ｲ: :7￣
　　　　　　∨　＼|ヽ:|: ∩r ､ __　 　 ／: ﾊ:/　_
　　　　　　　　_ -‐‐N/_) l　!　　￣｣ヽ＿ l´Y　lr‐
　　 　 　 　 /／イ: :// ) !　|二二 ィ: : : : !　|　|　|r､
　　　　　　///: : : : ﾚ / ｣　lL__/ )_｣ : : 「ヽ |_│ |　|
　　　　　　|:| |: : : : :|　|／　ヽ: j　l: : : : :|　|　　　ー､!
　　　　　　|:| |: : : : :l　 ヽ　　 V　|: : : : : !　ヽ　　　　|
　　　　　　|:| | : : : : ',　　 ヽ　　　l: : : : : :l　　 ｀ヽ 　 !
　　　　　 // {: : : : : ﾍ　　　j　　/: : : : : : ヽ　　　　　|
　　　　　 ヽ:い-── ﾍ　　　 ｲ: : : : : : : : : ＼　　　i'

まあ、丸ごとトレスはアシかも知れないけどね
これを参考にしてと言って渡したら、そのままなぞり描きと言う可能性もあるが
それ見てアシにNG出さなかった時点で作者の責任だから

背景は基本、丸ごと写すよ
ただ、ポートレートのグラビアをそのまんま持ってきちゃいかんだろうと

ま、彼女の場合、きちんと対処があったんだから終わった話だね

写真トレスはバレにくい
漫画のトレスはバレやすい
しかも超人気作品なら、尚更

牧野先生のフェラはすごいらしいよ

映画化までされた超人気作品をパクっても堂々と本誌で連載できちゃう牧野ってすごいと思う
それはもうデスノートに名前書かれたのに死なないくらいのすごさだよ

最近バクマンって漫画を読んだんだけど
高木秋人ってキャラが『サヨナラ天使』って漫画のキャラに
七峰透ってキャラが『セカイの果て』の春日にそっくりなんだよ！
他にも色々似てるところがあったんだ

作者悔しいだろうな、頑張って考えたキャラを使われて…
新人の作品からならパクってもバレないと思ってるのかな…？
小畑って人、絵は上手いからすごいなって思ってたけど、他のものもどっかからパクってるんじゃないのかな？
こんなにパクって、他からもパクってないなんて考えられないし！

と、なーんも知らん姪が言ってて、牧野はこういう奴に支持されてんだなと思った
ちなみに姪は牧野コミックス全部持ってるんだってさ。長文すまそ

>>352
作り話乙

小学校の低学年ならいざ知らず高学年以上なら
単行本の巻末の発行年月日見て、どっちが先か分かるからね

牧野先生のパイズリはすごいらしいよ

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　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
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　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそが史上最高の作品。はっきり言えば今までの他作品は全てゴミ！
結局数字が全てなんだよ！ワンピース様に平伏せ。負け犬共〜！！

わかったか？バ〜カｗ

>>353
ガチで、ちなみにもう少しで小４
奥付見るか、もう少し大きくなって牧野あおいでググった時真実を知るんだろう

りぼん読んでるの姪くらいらしいから、他の子から牧野のほうがパクリと指摘されることはないっぽい

ネタ文章かと思ったわｗ

真実を教えてやれよ…

>>357
言いづらかったのかも知れないが、牧野の作品の方が後に発表したんだと教えてあげれば良かったのに
小畑好きな友達にそんな事を言ったら馬鹿にされそう

てかもうすぐ小4がパクりだの作者悔しいだろうとかそんなこと考えるなんて・・・
牧野は子供の純粋な心をも汚すんだな

いやそれは家庭環境の問題かとｗ

>>360
小畑の漫画（バクマン）が好きだという人はいくらでも居るけど
実際に怪しいぐらい小畑の画風を盗用していたのは込由野だし…
単行本で姫ちゃんのリボンカラフル4巻を見た時は絵柄がどんどん進化してて驚いたよ

牧野信者装いこみゅアンチうざい。荒しや釣りでも文面が真性くさくて気持ち悪い
本当に話題そらし・こみゅ巻き添えの足引っ張り牧野信者かもしれないけど
363はりぼん作家の絵の判別も出来なさそう

話題だけは置いといてくれなイカ?

看板とか言われているけど、
一度も本誌の表紙を飾った事ないよねｗ

牧野はりぼんの真島ヒロになれるのか？

パクリパクリ言っている人達の中にプロの漫画家目指している人はいますか？

いたらパクリが正当化されるとでも？ｗｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1321258733/1-100

デスノファンはいるんじゃない？www

このスレからプロになれるような人は出ないよ

まともな擁護できなくて悔しいでちゅねえ

う〜ん、そっかァ
自分の唯一のスレが落ちてたから心配だったの？
そもそも投稿者スレじゃないからこのスレからプロなんて普通は出るわけないよね。
スレタイも読めないのかな〜？
漫画家目指してる人が集まるスレにでも書いてくれば〜？
アンチは嫉妬、プロになれない嫉妬って他の２chの盗作検証スレにも同じこと書いてみたら〜？
同じようなことで前に末次さんが叩かれたけどそれもプロになれない人の嫉妬だったのかな〜？

同業者が叩いているという発想はないのだろうか

嫉妬されてると思いたいから目をそむける

パクリパクリ騒ぐ奴は編集部でもお断り

だがパクりは大歓迎です

ダニが多いな・・・

牧野たん初サイン会おめでとう！

この人アマ時代は同人やってたの？
時期的にデスノの同人やっててもおかしく無い時に、デビューしてるし

サイン会か
リアのブログやらで写真出回るのかな

セカイの果てに出てくる元教え子教師って男でいいんだよね？
見た目ガチ女にみえた

>>381
ほとんどのキャラに「実は〜」みたいな設定がついてるから、
性同一性障害で、それを上手くフォローして優しくしてくれたのが田沢先生だった、
という裏設定でもあるかもしれない。

教育評論家の尾木さんですねわかります

りぼん公式で１話試し読みしてて、セカイの果てっての読んでみた
何か面白いような気がするけど、見たことあるような絵と何かひっかかるような感じがして
ｇｇったら、デスノぱくりの人だったかｗｗｗｗ

何かえらそうなこと言ってるけど、鉄ヲｗｗｗｗって思うと笑えてきてしまって
妙にシュールな気分になたｗ

というか、死んだの誰なん？

>>384
きゃすがさんです

>>385
�d

ヤンデレ不良か、全く最近のゆとりはｗ
でも、ここから話動かしてくってのはある意味凄い気がしないでもない
だけど、鬱々とした暗い系話＝厨二病をこじらせまくったようにしか何か思えない

ヤンデレ不良って初めて聞いたｗ
つーか不良ってことばまだ生きてたんだｗ

セカイって白夜行のパクリって言われてるけど
牧野ってデビューコーナーで山田孝之好きって書いてあったよね
山田って白夜行の主演だから多分見てると思うし
少なからず影響受けてるとは思う

もう一回ブログやってほしいです＞＜

久々にりぼん読んだら話の展開まんま白夜行でワロタ

セカイもハルも今のりぼんの中だと面白いけど
所詮劣化デスノ、劣化白夜行だしな
まぁ君に届けに似せたひよ恋で一応ヒット出せたみたいだし
あれでもいいんじゃないかなと思う
ただやっぱいろんなところからパクってパクって繋ぎあわせるみたいな漫画は嫌いだ
セカイは少し似てる程度だから良いけど
ハルは絵柄やらキャラまでわざとらしいくらい似せてるし
話題性のための戦略だとしても酷すぎ

コンビニで働いてる田沢カワイソス

雪丸は単にありきたりなつもりでやってそう
牧野は影響受けたまま漫画にしちゃうタイプっぽい

ハルはまんまデスノだけど、セカイはそんなに白夜行と似てるか？
似てるのってふたりで殺人を隠蔽したってとこだけじゃん

りぼんスレで散々先を予想されてたし路線変更した可能性がある
なんか不自然に変な方向に行ってる気がするんだよね最近

>>394
設定だけ間借りしてる感じだよね。
あずさは、ひよりの周囲が優しくないバージョンだし。

あずさ隆カップル萌える

三回もレ○プ未遂描写(一回は勘違い)があったのか

あずさ〜

>>396
あずさとひよりを別バージョンと捉えるのは無理矢理じゃね…
類型的なキャラだけど同じ雑誌で比べるとそうなるのかな
でも一行目同意

>>392
マジで？ｗｗｗｗ

田沢が部屋にいた河口を窓から出さなかったら警察にJC好きな上にDCもイケるガチ変態だと思われただろうなｗ

春日がガチホモだったら小６でＢＬエンドだな

ヘアピンのデザイン、実際売ってるのに似てるらしいね
ヘアピンデザインもパクりですかｗ

ヘアピンは留め具？ピンの部分がなくて魔法ステッキ型の鍵みたいになってるんだが
描写を省略してるのか、それとも屋上の時に髪から取る際に折れたのか

漫画どこを見ても留め具がないお
かんざしみたいでヘアピンの役割を果たさないお

事件の鍵を握ってるアイテムだから、鍵に見せる為に省略されてんだよ

留め具は飾りに隠れて見えないだけじゃないの？
参考にしたっぽいヘアピンもそんな感じだったよ

まきたんあげ

あずさはどこへ向かう？

最近の河口とあずさの巻頭ページとか三月号の267ページのあずさが上半身裸なのとかやたら事後っぽい描写多いのはもうそういう関係なわけ？ｗ

>>412
いやいや、今の状況じゃ最初のキス以来そういう事は一度もしてないでしょｗ

上半身裸は指摘されるまで気付かなかった。よく気付いたね。
あれは、草食っぽい河口も一応思春期の少年だって事では？ｗ
ミズホに胸あてられて照れたのも含め。

巻頭ページがラブラブの恋人っぽいのは、
あんな事件がなくて平和だったらきっと二人は〜という、
不毛で切ない願望も混じったパラレルワールド的な描写では？

河口が田沢があずさ襲ってるようにみえる画像を消さなかったのは
後でゆっくり眺めて妄想千田ハァハァしたいと思ってたから

>>414
まあじいちゃんも入院して当分帰って来ないし、
どうせ誰も来る奴なんかいないから今すぐ消さなくてもいいかとか考えてる内に、
疲れから眠りこけてしまったのだろうけどね。

ミズホに関しては、存在自体すっかり忘れてたかｗ、
あんな突き放した言い方したのに、懲りずに本当に来るとは思わなかったか。

二人が線路に寝そべってる扉絵が好き

学校のパソコンからメールだけ送信して削除しておけばよかったのに、わざわざ家のマイドキュメントに保存してた河口くんは
よほどあの画像を気に入ってたんだろうね

ところで、これは他の読者の皆さんも密かに思っていることかもしれないけど、
「セカイの果て」の制服姿のあずさちゃんって、今にもパンツが見えそうなくらいの
けっこうきわどい超ミニスカートで、彼女自身がその気になればいつでも男とセックスができそうな
典型的ビッチの雰囲気に満ちあふれている、何気にエロティックな魅力の高い女の子なんだよね。
実際、彼女は内気でおとなしいのに、作中では何かと周囲の男たちから性的な対象として見られているし、
それに彼女自身もそのことを十分に自覚しているみたいな雰囲気さえ感じられるし……（苦笑）。
それで、ここから先はあくまでも個人の勝手な想像だけど、もしも例の都条例がなかったら、
牧野さんはとっくに「セカイの果て」の中で、あずさちゃんと河口くんの激しいセックスシーンを
何度かは描いていたかもしれない。そして、場合によっては、あずさちゃんが中学２年生で
河口くんとの子供を妊娠する展開さえ有り得たかも……。もしもそうなったら、学校のみんなは、
そしてあずさちゃんの両親や河口くんのおじいさんは、いったいどんな反応を示すだろうか……？

知らねぇよw

あずさのスカートが特別短いわけでなく中学の女子制服のスカート丈が短いだけだと思われ。

>>420　うむ……。もちろんそれは分かっているけれど、それでもあの学校の女の子たちの中で
あずさちゃんの制服姿が特別にエロく見えるのは、あずさちゃん本人の自覚のあるなしに関係なく、
あずさちゃんがもともと先天的に持っているビッチの体質によるものなのだろうか？
もしそうなら、あずさちゃんは今後、どこの町の高校へ行っても、絶えず性的な対象として
何人もの痴漢やレイプ魔から狙われ続けることになりそうな気が……。もちろん今の都条例では
許されるはずもないだろうが、やはり現実問題として（？）、あずさちゃんは今のうちに河口くんと
正式なセックスをして、他の男たちに犯される前に処女喪失をすませておくべきなのかも……？

何気にこういう人好きだｗなんか和む

河口の母もそういう体質だから似た人（あずさ）に惹かれるのです

じゃあ、河口の母もあずさと同じく淫乱体質のビッチだったってことか？
そういや、６月号のおじいさんのセリフを読む限り、河口の母は少女時代に
謎の不審死を遂げたみたいだが、河口の母はいったい何歳で河口を産んだんだろう？
そして、河口もやっぱり同じように１０代であずさを妊娠させる運命なのか…？

それにしても話は変わるが、有明正義はいったい何歳なんだ？　本人はまだ２９歳だと言ってるが、
６月号ではどうも河口の母と関わりがあるみたいな描写があるから、実際はもっと年食ってる可能性が
ありそうな気がするぞ。はっ！　もしかすると有明は河口の母の交際相手で、河口の実の父親とか？
そういや、ここ最近のりぼんの増刊号では、中学生ぐらいで交際相手の女性を妊娠させた少年の話が２つもあったなあ…。

>>424
遺影の写真がやけに若いのは気になってた。
写真ほとんど紛失などの事情でもない限り、
亡くなったのと近い年頃の写真使うだろうし。

有明先生が河口母と関わりがありそうな描写なんてあったっけ？
誰が画像をネットに流したのか不審に思ってるすぐ後に、
河口祖父が母の遺影に話しかけるシーンに切り替わったから？

まあ河口はまだ13〜4歳だから、有明とは約15歳差で、
サバ読んでなくても充分女性を妊娠させられるけど。

>>425だけど自己レス。ごめん、本誌スレの方を今更読んで意味が分かった。

＞有明正義はいったい何歳なんだ？
28歳（2011年で29歳）で河口母が教え子だとすると、河口が生まれた頃は有明は年齢的に教師になってないわけで
その辺気になるね。

＞有明先生が河口母と関わりがありそうな描写
有明は職場の机に河口母の写真を置いてて「お子さんですか？中学生くらいですよね。」と三宅先生にからかわれたら
「教え子」だと説明してた描写があった。

同級生か離婚して生き別れた兄弟か

＞あの学校の女の子たちの中で
＞あずさちゃんの制服姿が特別にエロく見える

都会から来た美少女転校生で春日と付き合ってて他生徒より謎の部分が多いから
そのミステリアスさが色気を作り上げてるのだと思われ。
（一話のオヤジは可愛い中学生なら誰でもいいロリコンだったから）

＞あずさちゃんは今のうちに河口くんと
＞正式なセックスをして、他の男たちに犯される前に処女喪失をすませておくべきなのかも……？

あの二人はプラトニックの方が色気が際立つ気がする。
日記燃やす時にあずさが河口を抱きしめてたシーンがあったが、セックスしてないからこそエロく感じる。

りぼんだからセックス描写があっても神風怪盗ジャンヌのクライマックスみたいに肩から上アップが限度だろうけど。

>>424を書いた者だが、中学生ぐらいで謎の死を遂げたらしい河口の母について
「教え子」だと説明していた有明の発言は、その場を取り繕うための作り話で、
実は河口の母と有明はかつて同級生だった可能性も考えられると自分は思う
（もちろん、有明の２９歳という年齢に嘘偽りがなければの話だが）。
そして、河口の母は中学時代に妊娠・出産した可能性も考えられるので、
もしかするとその時の交際相手は有明だったのではないか？という疑惑も
考えられるわけだが、実際のところはどうなのだろうか？　もし、この推測が
当たっているとすれば、有明は河口の実の父親ということになりそうだが……。

あずさのパンチラシーン発見

本誌を読み返してみたら、有明が自分で教え子と言ったわけでなく三宅先生が勝手に「前の教え子ですか？」と思い込んだだけで
有明は関係を答えずに「その子は亡くなりました。僕のせいで。」なので嘘をついたわけではなかった。
職員室の机に置いてるので昔付き合ってた人の写真だとは言いづらかったのかもしれない。

同級生説が有望だね。
次点は、きょうだい説。

「人様に褒められるような人間じゃない」と言ってたが
たしかに中学生で女の子を妊娠させたらそうだよなｗ
河口を産んだのが原因で亡くなったのならなおさら。

有明が父親でない場合は、河口母は他の男に犯された説も出てくる。
河口母が妊娠したことを知って有明が自分が父親になると言って関わったが
中学生で母親になった河口母は世間に白い目向けられてそれに耐えられず自殺。
有明は守りきれなかったと後悔という可能性もあるかもしれない。

一年後の河口がどうなってるか気になるな

あずさと河口が水着姿で浜辺でビーチボールしてるりぼん本誌の表紙が見たい！

そういう要望さえあれば表紙貰えなくもないけど

そんな表紙見たくない

じゃあ、あずさと河口とミズホと純也がビーチボールしてる表紙

あずさデブい

なんかムッチリしてるよね
個人的には嫌いじゃないけど、他のキャラはスレンダーなキャラが多いからデブく見えるのだろうか
リア的にはどうなんだろうね

ttp://maketheeden.up.seesaa.net/image/maketheeden-2011-08-08T06:33:17-1.07.40.jpg
どこがデブいんだ

鉄道喫茶北斗星の客A「河口くん、僕と電車ごっこしよう。」
河口「…は？」
鉄道喫茶北斗星の客B「知ってるんだよねー。君が友達殺したこと。」
河口「な…なんでそのこと…」

中学生て普通もっとガリガリだろ
中二であれはデブとしか…

田沢「私が話したんだ。」
河口「せ、んせい…。なんで…？」
田沢「もう教師ごっこはやめた。コンビニもクビになって自殺しようとしてた時に
　　この喫茶店と電車に出会った。電車は私に生きがいを与えてくれた。」

鉄道喫茶北斗星の客B「黙っててあげるからさー。
生まれたままの姿で電車ごっこしようよ。」
田沢「電車はすばらしい。君も分かるだろ？今は電車が生きがいだ。」
河口「…おかしいよ！お前ら！！やめっ…じいちゃん、千田っ…たすけ…アッー！！！」

河口はセカイの果てを見た――…　完

吹いたｗｗ

>>439-441および>>443の人へ

文部科学省の調査によると、2011年度の日本全国の中学２年生の女子の
平均身長は155.0cmで、平均体重は47.3kgだ。この数値を見る限り、
あずさが特に太っているとは言えないんじゃないか。むしろ、りぼんに限らず
少女漫画に登場している女の子キャラの大部分はやせ過ぎだと思うんだが。

ＲＥＣの若林暁のモデルは神木隆之介くんだが
河口隆のモデルも多分神木くんだな

どんだけ神木くん好きなんだよｗ
どこかで神木ファンとか言ってたっけ？

ＲＥＣの公式インタビューに書いてあったよ
神木くんも江ノ電好きの鉄ヲタらしいし

有明＝デスノのＬ

早く河口が自分の子供だと気づけよｗ

またデスノのパクリか・・・？

さくらが死んで春日が死んで田沢が捕まった原因は元を辿れば有明
有明が女の子を妊娠させてなければ、河口がいなかったわけで

７月号の見所は来月号のふろく隣ページあずささんのノーブラキャミセクシーショット
151センチ44キロかあ、意外に小柄だね

いやいやそれをいうなら、そもそもじいちゃんが（ry

>>454
少し前に、あずさの体型は女子中学生にしてはぽっちゃりしてないかって議論されてたけど、
その身長と体重だと少女漫画のキャラとしてはややぽっちゃりだね。

電車通学は危険だね

番外編で有明の中学時代の話出るかな
18禁になるから無理かなｗ

有明の回想のあずさはなんで恥じらってんだw

ＲＥＣの死ぬ前にキスしたシーンはリアルだな
オスは本能で死ぬ前ほど子孫残したがるというからな
体力残ってなくてキスで終わったと…
おええ

>>454・>>456
りぼん７月号の扉絵のデータによると、あずさは身長151センチで体重44キロ。
河口は身長175センチで体重52キロか。しかし、この扉絵で比較する限り、
あずさと河口の身長差はどう見ても24センチもあるようには思えないな。
２人の身長差がそんなにあったら、河口はあずさより少なくとも頭ひとつ分は高いはず。
第一、身長175センチで体重が52キロしかなかったら、河口はあまりにもやせ過ぎだ。
私的には、あずさと河口の身長差はだいたい15センチぐらいが妥当だと思うんだが･･･。

>>461
自分もその辺疑問に感じた。
女子だと中学生位で身長とまる子もかなり多いから、
15歳で151はかなり小柄だよね？
でも今までの描写でもあまりそんな感じはしない。

逆に河口は15で175だったら大きい方だろうけど、
やはりあずさとの身長差はあまり感じられない。
というか、身長差だけで見るとミズホはどうなんだろう、165位で女子としては高い方？

154センチ43キロ、172センチ57キロ位が妥当？
体重差は10キロ以上はあって欲しい、何となく。

151で44キロって現実でも重
普通体型だけど、中学の頃156の時40くらいだった

まあ多少個人差はあっても、
中学までと高校以降は全体的な脂肪のつきかたや胸の成長もあって、
身長と体重のバランスも変わってくるよね。

作者がそこまで考えてなくて、成人女性の身長と体重バランスから算出した？

というより、少女漫画の世界では、どういうわけか、どんなに身長が高くても
女の子の体重は４０キロ代、男の子は５０キロ代でなければならないという
誠に不条理な「鉄の掟」があるみたいなんだよね。ちょうど、グラビアアイドルの
ほとんどが自分のウエストを（実際は６０センチ以上でも）雑誌上ではあくまでも
５０センチ代だと申告しているみたいに。いったいどうして、少女漫画の世界では
「女の子の体重は軽ければ軽いほど良い」とされてしまったのかな。現実の世界では、
自己申告はさておき、実際の体重が５０キロを超えている女子中学生や女子高生なんて
いくらでもいるのに。自分的には、あずさの身長と体重はだいたい155センチ48キロ、
河口の身長と体重は170センチ55キロぐらいが妥当ではないかと思うんだが･･･。

あずさは度重なるストレスで身長が伸び悩んだんじゃないかな

＞河口は15で175だったら大きい方だろうけど、
＞やはりあずさとの身長差はあまり感じられない。

表紙の二人並んだ身長のメモリも河口が170いってないように見える
きっと捕まらないために嘘かいてるんだろうね

存在感が大きくて小柄に見えない人なんでしょ。あずさは。

スポーツしてるわけでもないのに甘いもの食べても太らない河口

デスノのミサミサは成人で152センチだからあずさもそれくらいにしたんだよ

>>468
河口は幼少の頃から、
「両親がいなくて友達もいない→
せっかく春日と友だちになれて、クラスでも微妙に人気者になれるかと思った途端、
その春日と長期会えなくなった後、自分を酷いイジメにかかりまた孤独に→
あずさという救いの存在が現れた途端、その春日を多少正当防衛もあったとはいえ、自分の手で死なせてしまった→
愛する唯一の肉親の祖父とあずさを守る為に隠蔽人生が始まる」
とストレスだらけの人生だから、太る暇なんてなさそう。

あずさは胸が大きいから体重が重い
河口は筋肉無さそうだから軽い

今のリアが生まれてるか生まれてないかの頃（今の中３は1997年生まれだよな）の連載物グッドモーニングコールの菜緒は156センチ42キロ（うろ覚え）で太ったとか言ってたから
太りやすい体質の自分はそれを基準にして無理な減量してたな…
あずさの体重を標準より重く設定したのは無理に痩せよう思わないようリアへの配慮なのかもしれないね

>>472の人へ。>>465を書いた者より

そうだろうね。少女漫画の中で、女の子キャラの体重を必要以上に軽く設定しているのは、
現実の世界の女の子たちを不必要かつ過激なダイエットへと駆り立て、結果として彼女たちを
不健康な状態へと追い詰めている。その意味では、少女漫画の罪は非常に重いと自分は思うね。
たとえば、『りぼん』の漫画じゃないけど、ずっと以前、ある少女漫画で特別長身の女の子キャラが
「身長172センチ、体重49キロ」と設定されているのを見て、自分は心底からあきれ果てたことが
あるよ。「少女漫画の世界では、女の子の体重は何が何でも50キロ未満でなければいけないという
決まりでもあるのか!?」ってね（ため息）。
これと反対に、やっぱり『りぼん』とは関係ないけど、アニメ「けいおん！」は原作者が男性のせいか、
この作品のレギュラーの女の子たちは、少女漫画としては珍しく現実の世界の女子高生たちの
体重の平均値に合わせて体重を設定されていることで話題になったな。そろそろ、『りぼん』や
他の雑誌の少女漫画でも、読者の皆さん（特に女の子）の健康面に配慮して、もっと現実的な
キャラクターたちの体重設定を実施してもらいたいと思うよ。
なお、参考までに、「けいおん！」のレギュラーの女の子たちの
身長と体重の設定を下に書いておきます･･･。

平沢唯　　156センチ、50キロ
秋山澪　　160センチ、54キロ
田井中律　154センチ、48キロ
琴吹紬　　157センチ、53キロ
中野梓　　150センチ、46キロ
以上

プリキュアでも「ダイエット」は出てこないんだよなぁ
唯一のダイエット回があったプリキュア5のプロデューサーの鷲尾さんが「バランスよく食べてちゃんと動くことが大切」と言っていたよ
その回はシュークリームが大好きでそればかり食べてたヒーローが太ってしまい健康のために痩せる回だった
美容重視ではなく健康重視のダイエット描写なら大丈夫かもね

あずさ〜

あずさのぱんつは白？

けいおんのようなほのぼの萌え絵は等身にリアリティがないから体重設定だけにリアリティ持たせるとアベコベに思えるｗ
フィギュア的で現実にいそうにないから体重すら存在しなさそう。
プリキュアの体型はシリーズによるが憧れる女子児童は多そうだね。

りぼん７月号によると、あずさは鎌倉のデザイン系の高校へ行く予定らしいが、
それは警察の追跡からできるだけ遠くへ逃げるための口実でしかないわけだから、
結局彼女はどこへ行っても、生まれ持った淫乱なビッチの肉体を最大限に生かして、
高校時代には違法の援助交際、高校を卒業したら風俗嬢やAV女優として生きていく以外に
人生の選択はなさそうな気もするなあ･･･。もちろん、ほとぼりが冷めたら彼女は最終的に
河口と結婚して、それなりに幸せな家庭を作っていけると信じたいが。その頃には、河口は
いったいどんな職業に就いているんだろうか･･･？

鎌倉には江ノ電があるから、もし河口と二人でいるところを目撃されても「偶然会った」と言い訳できそうだな

>>478
このまま無事に隠蔽し続けることが出来たなら
あずさはとりあえず春日母の経営してる会社の支店に勤める。
河口はＪＲに就職するかなぁ。

そういやイカ娘の舞台も鎌倉で鉄道は江ノ電だったね

鎌倉いいなあ〜
また行きたい

江ノ電にも乗ってほしいし鎌倉散策のシーンも描いてほしいね
なので辿り着く前に逮捕は嫌だな
二人一緒にいるところを撮られて「なぜか鎌倉で中二飛び降り自殺事件のあずさちゃん発見！男と一緒だった（笑）」とツイートされそう
掲示板にもスレ立てられて「は？今日、緒里西中は卒業式だったから別人じゃないの？」
「似てるけど髪の長さ違うじゃんね」だとかレスが続くｗ

問題は有明だが、卒業前に二人に命奪われそうだｗｗｗ

>>481　すると、河口は実の父親とも知らずに有明の命を奪い、
有明は実の息子とも知らずに河口の手で命を奪われるわけか。
りぼん７月号では「さくらは中絶手術の影響で死んだ」と説明されているが、
それはきっと、有明を二度と河口家へ来させないための口実として
河口の祖父が流した嘘の情報なんだろうな。もしもさくらの子が生きていると
分かれば、有明はどんなことをしてでもさくらの子（＝自分の子）に
会いに来るだろうから。もし、河口が自分の実の息子だと分かったら、
それでも有明は河口を警察へ引き渡そうとするだろうか･･･？

>>482
有明ほど正義感が強くて融通がきかない性格なら、
こういう息子を世に送り出した挙句、
（不可抗力とはいえ）全く育ててやらなかった自分自身も罪だと感じ
（祖父の育て方が悪いという意味ではなく）、
父子揃って罪を償おうとするような気もするけど。

そこは所詮有明もただの人間で、実の息子と分かった途端、
隠蔽と河口を守る方に走りそうな所がこの漫画のキモなのだろうか？

その場合あずさへは？
息子の為に自分を犠牲にしてくれてる気持ちをそのまま利用し生贄にするのか、
息子が愛して信頼してる女性という事で彼女もまとめてかばうのか。

ドラマ魔王の主題歌の歌詞がセカイっぽいと思って
ドラマ観始めたらくまのぬいぐるみが出てきて吹いたｗ
牧野先生自身がくま好きっぽいからパクリではないんだろうが
少し参考にしてそうだな

それは参考にしてないっすｗ

>>461-462
河口の実際の身長は、１７５ｃｍではなく１６５ｃｍぐらいが妥当と見た。
これなら１５１ｃｍのあずさとの身長差は１４ｃｍで違和感は少ないし、
河口の体重５２ｋｇともまあまあ釣り合いのとれる身長だと思うんだが。
第一、河口は他の男子と比べてもそんなに背が高いようには見えないし……。

>>486
確かに小学校時代の河口の可愛らしい感じや、
中学でいじめられてた弱々しい感じからすると、
むしろ小柄でやせっぽちのイメージだよね。

集団ではもちろん敵わなかっただろうけど、
春日とガチでタイマンやっても河口は全然勝てなかったのだろうか？
それやれば、周囲が一目置いていじめられなくなったかもしれないのに。
あずさが襲われて助けた時はどんな感じだったっけ？

>>486-487
ちなみに、２０１１年度の文部科学省の調査による日本の中学３年生の身長と体重の平均値は、
男子が１６５．１ｃｍで５４．２ｋｇ、女子が１５６．６ｃｍで４９．９ｋｇ。こうして見ると、
河口の身長を１６５ｃｍにすれば、日本の中学３年生の男子の平均値とほぼ同じになるんだな。
参考までに、同年度の中学１年生の女子の身長と体重の平均値は、１５１．９ｃｍで４３．６ｋｇだ。
うーむ、今のあずさちゃんは、中学１年生の女子の平均とだいたい同じくらいのサイズなんだな……。

8月号読んだけど河口くんゴツくなってたｗ
低身長が可愛かったのに。やっぱり体格を月に近づけるためかな
あずさちゃんは唇セクシーで巨乳にｗｗ
回想のあずさがバクマンのヒロインっぽくなってた
バクマン嫌いなんだよな　
参考にしすぎないでほしいわ

こんな事を聞いても「漫画だから可能」の一言で片付けられてしまうだろうが、
それでもあえて質問してみたい。この日本で、現実に有明と同じ３０歳未満で
中学校教師と弁護士の両方の資格を持っている人間はいるのか？　まして、
中学校教師と弁護士を同時に兼業している人間はいるのか？　もしいるのなら、
そんなことが可能になる方法をぜひ説明してもらいたいと思うぞ。

つドラゴン桜

ドラゴン桜からも影響受けたのか

参考にしてないですから〜ｗ

>>490
まあリアルにはいないだろうね…

今月の最後のページの絵、HALにも同じような絵あったよね
なんか笑ってしまった

ドラゴン桜や小畑なんて参考にしてないもんｷﾘｯ

弁護士はともかく教員免許なんて誰でも取れるんだから
資格持ってるだけなら結構いそう

>>496　無理だね　弁護士の資格を取るための勉強と　中学校教師の資格を
取るための大学の勉強の科目は全く違うし　どっちの資格も片手間の勉強で取れる
資格じゃないから　もし両方の資格を取ろうと思ったら　まず大学の法学部に入って
超難関の司法試験合格＆司法修習を経て弁護士の資格を取ってから
中学校教師の資格を取るために改めて教育系の学部に入り直すか　または
その逆をたどるしかない　そうなると有明が両方の資格を取るためには
どんなに早くても３０歳近くまではかかるだろう　つまり有明は
現実社会の常識で見れば３０歳近くの現在でやっと新米教師の身分に
なれるわけで　３０歳未満で社会に影響力を及ぼすほどの権力を持つなど
夢のまた夢だ　せめてこれが「知り合いの弁護士に頼んで訴訟を起こす」
とかなら　まだ現実的で納得できるんだが･･･

もういっその事、有明はあの後猛勉強＆
問題起こして地元にいづらくなったので、海外に留学＆
飛び級したって設定でいいのではｗ

影響受けたドラマは
白夜行×
ヤンキー母校に帰る○
14歳の母○

しかし影響受けたっていう接点がない
けど本誌じゃ人気高い方で売れてるしね

それは参考にしてないよ？ｗ
あと薔薇のない花屋も違うから〜ｗ

金２２時ＴＢＳや、月９フジをみてることは分かった。
セカチューや流星の絆がガチ。

そりゃもうセカイのドラマ化を狙ってますから！
永遠少女栞で縁のあるＴＢＳさんおながいします！！

>>497の続き　ちなみに有明が本当に中学校教員の免許と弁護士の資格の
両方を持っている場合　彼がどんな経歴を経て両方の資格を取得したのか
ここで計算してみよう　もちろん　以下の計算は　彼が浪人などしないで
全ての試験を一発合格したと仮定した場合の計算だ

1982年8月31日生まれ
2001年4月　某大学の法学部に入学
　　　　　猛勉強の末　在学中に司法試験に合格
2005年4月　大学卒業と同時に司法研修所に入り　司法修習を開始
2006年10月頃　司法修習を修了　弁護士登録　次の大学に向けて受験勉強を開始
2007年4月　某大学に再入学
　　　　　通常の大学生より６年遅れて中学校教員免許を取得　教員採用試験に合格
2011年3月　やっと大学を卒業　教師としての活動を開始

ありゃ、これだと彼があずさ達の学校に赴任した2011年９月の時点では
有明はまだ教師歴わずか半年の新米教師じゃないか？　やっぱり牧野さんは
「有明は弁護士の資格も持っているスーパー教師」などという非現実的な
設定をやめて「知り合いの弁護士に頼んで訴訟を起こした」ぐらいに
しておいた方が不自然さがなくて良かったと思うのだが･･････

司法試験は、べつに教育学部に在籍したままでも受験できるけどな…
合格するかは別として。

ものすごい頭脳の持ち主で合格しちゃったんじゃないのｗ

今月の読んであずさと河口が気持ち悪いと思った
あそこまでやるか…

>>506
あれってレイプやレイプ未遂ではなく、
単に暴力ふるわれたって事なんだよね？

どちらだとしても、今さら河口があずさにそんな事する理由がないから不自然なのだけど。
自分をいじめてた春日に対する間接的な復讐なら、
もっと前にいくらでもそういう事をするチャンスがあっただろうし。

>>504-505　うむ　確かに制度上は法学部の学生でなくても司法試験を受けることは
可能なんだが　仮に有明が教育学部の学生でありながら超絶天才の頭脳で在学中に
司法試験を受けて合格できたとしても　彼が正式に弁護士の資格を取得するためには
大学卒業後に司法研修所に入って　少なくとも１年半の司法修習（裁判官・検察官・
弁護士の資格を取得するために必要不可欠な実践訓練）をみっちり受けなければならないのだ
（注：2005年の時点での制度　現在では司法試験と司法修習の制度は大幅に変わっている）
しかも司法修習の期間中は副業が禁止されている（またそのような時間もない）から
有明は教師の免許があっても教師としての活動は一切できないし　彼が１年半後に
司法修習を無事終えたとしても　その年の教員採用試験は残念ながらもう終わっているから
結局彼がその翌年の教員採用試験に合格して正式に中学校の教師になれるのは
どんなに早くても大学卒業から３年後になってしまうのだ（何らかの事情で学校の教師に
欠員が生じた場合に非常勤講師として雇ってもらえる程度の可能性はあるかもしれないが）
要するに　有明が中学校の教師と弁護士の両方の資格を無理やり取ろうとすれば
どうしても普通の教師よりスタートが大幅に遅れてしまって　教師としての活動は
むしろ不利になってしまうだけなので　彼が訴訟を起こすにはやはり専門の弁護士に
頼んだ方がよほど効率が良いということだ　もしかすると牧野さんは（担当編集者の人も）
司法修習の制度を知らなくて　司法試験に合格さえすればすぐに弁護士の資格を
もらえるとでも思っていたのかな？

意味わかんね
三行でまとめろ

>>509　要するに 中学校教師の資格を持つ人間が欲張って弁護士の資格も取ろうとしたら
教師としての活動はかえって厳しく制限されてしまうから やめた方がいいということだ
有明がどうしても訴訟を起こしたいなら 専門の弁護士に頼む方がよっぽど効率的だぞ

>>503
たしかにセカイがもし実写化されたら驚きだけど
仮にやるとしたらTBSかフジだろうな

>>508
まあ、複数の物なのに「a」付けちゃう様な雑誌だ

甘いんだろうね

あずさのことを誰も知らない場所が鎌倉だと？
まあ、厨房は無知なところがあるから可愛いんだけどな
ネットしてるのにデータの消し方を知らなかった河口しかり

>>514
自分もその辺不思議に思った。
顔も名前もしっかりネットで出回ってるのだから、
改名や整形しない限り噂はついて回るだろうに。

ネット事件からずいぶん経ってほとぼりも冷めてるから、
地元以外なら同姓同名のよく似た子、位にしか認識されないとでも思ってる？

でも、地元の人でもあずさの情報をリークしたり悪い噂を流してる人達もいたのだから、
あずさの進学先もばらされてても不思議はない。

これが海外留学とかならまだ分かるのだけどね。

今月あずさがクラスの女子に背中押されて泥だらけになるシーンがあったけど
渡る世間は鬼ばかりだから、あずさってオチオチ妊娠とか出来ないよな…
妊婦フェチの男にも狙われそうだし

緒里市では目撃されるが、岡山駅であずさは誰にも目撃されない件
線路で抱き合ってたのに

>>516　うーむ……それなら、あずさはいっそ妊娠のリスクがないと言われる
アナルセックス専門のビッチとして男たちの淫行相手をするのはどうだろうか？
もっとも、その場合には、妊娠とは別の感染症のリスクも考えられるが、あずさが
本気で「もう一生幸せになる気なんてない」と言っているのなら余計な心配かも。
あと、あずさがこれから援助交際で身を立てていくなら、彼女はもっと大食を心がけて、
なるべく男たちの性欲をそそるように、もう少し太めの体型になるのがベターかもしれない。
個人的には、あずさの身長が現在も１５１ｃｍなら、彼女の理想体重はＢＭＩを考慮して
だいたい５０�sぐらいがベストではないかと思うんだが……（爆）。

あずさのエロさは体型というより自信なさげなところ
痴漢や変質者はターゲット自信喪失してるのを狙うからね
姑息だよ

あと、画像流出の件で「中年もイケるなら俺でもイケる？」みたいな勘違い野郎が寄ってくる

それにしても中３のあずさはどうして髪をあんなに短く切ったんだろうか？
はっ！　もしかすると痴漢や変質者から逃げる時に髪をつかまれないようにするため？
もしそうならあずさは中３になってもたびたび痴漢や変質者に追い回されていたんだろうか？
だとするとあずさはもう河口共々いさぎよく捕まって少年院（もちろん女子専用）に送られる方が
痴漢や変質者の被害に遭わなくてすむかも･･･（汗）

>>520
小阪由佳化したから

でも小阪由佳はたしか170cm近い長身だよね
ヘアスタイルは同じにしても151cmのあずさとは身長が全然違う
あずさもグラビアアイドルやヌードモデルになったら大評判になりそうだけど

もうあずさがどこへ行っても痴漢や変質者に追い回される運命から逃れられないのなら、
いっそのこと完全に開き直って、これからは男１人につきセックス１回１万円ぐらいで
援助交際やりまくりの淫乱ビッチとして生まれ変わった方が、精神的には今よりも
ずっと楽になれるのでは？　そして、あずさの淫乱なヌード＆セックスシーンを
誰かに盗撮＆ネット拡散してもらえば、それこそ全国からあずさ目当ての男たちが
毎日押し寄せて来て、２０歳を過ぎる頃には一生生活に困らない金額を稼げるぐらいに
なっているだろうし、１８歳以上になればAV女優デビューも果たして億超えの収入も
夢ではないと思いたい。ただし、妊娠だけはしないように、援助交際の時にはぐれぐれも
>>518のようにアナルセックス限定とするべきだろう（ネットでもそのように宣伝しておくべき）。
そのためには、あずさはどんなに大柄な男の肉棒もお尻の穴で受け入れることができるように、
少なくとも直径５センチ以上はお尻の穴を拡張する練習をしておかなければ･･･。

>>523　すまない。「ぐれぐれも」は「くれぐれも」の間違いだった。
それはともかく、誰か>>523の設定に基づいて、あずさを主人公にした
同人コミックを描いてくれる人はいないだろうか･･･？

ネットでの宣伝

１５歳の千田あずさ、アナル専門の性奴隷として正式デビュー！
（顔丸出しのエロティックなヌード画像と一緒に）千田あずさで〜す？
１人１回１万円で、放課後ならいつでもあなたの性奴隷になります？
ただし、入れていいのはお尻の穴だけ？　オ☆ンコは絶対ダメ！
ルールを守れる人だけ、放課後限定で私のお尻の穴を犯して下さい？
なお、学校がお休みの日は終日アナルOKです？
住所は（以下省略）

こんなもんでどうかな？

>>525の「？」はハートのつもりだったんだが、記号化けしたな……もう１度☆

１５歳の千田あずさ、アナル専門の性奴隷として正式デビュー！
（顔丸出しのエロティックなヌード画像と一緒に）千田あずさで〜す☆
１人１回１万円で、放課後ならいつでもあなたの性奴隷になります☆
ただし、入れていいのはお尻の穴だけ☆　オ×ンコは絶対ダメ！
ルールを守れる人だけ、放課後限定で私のお尻の穴を犯して下さい☆
なお、学校がお休みの日は終日アナルOKです☆
住所は（以下省略）

あと、あずさはいつでも男の相手ができるように、普段からノーパン＆ノーブラで
生活するべきだと思う　もちろんスカートも限界ぎりぎりの超ミニスカートで･･･

前から思ってたけど牧野はドロドロ長編より短編のすっきりした話のほうが面白いわ

牧野タン、あんなふうにイケメンに連れ出してほしかったんだろうね
いじめられてるのも自分が美少女だからって思い込みたかったんだろう
かわいそうにね

そんなこと言い出したら少女漫画なんてみんなそうなるじゃん
二人の男に愛される私！
美少女だと思ってなかったけどわりと可愛い方って言われて喜ぶ主人公
いじめられててそこからイケメンが連れ出してくれる展開
よくある展開なだけ

少女漫画バカにしてるのは分かったから少年、青年畑池やｗ
てかイジメられてた事に関しては否定しねーのかよ
そっちの方がカワイソス

え、いや全然バカにしてない

ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
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ｿ・ｳ・ｶ
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ｿ・ｳ・ｶ
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ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ

私怨混ざってるなーっていうのがよく分かるスレ

久しぶりに本人？

セカイの果てが終わった
高校生のあずさは前と同じように髪を伸ばしてた
中３の時のショートは一体何の意味があったのだろうか？

うーん･･･セカイの最後は何だかありきたりで無難過ぎる結末だったな･･･
あずさはせっかく高校でも不良男子から欲情の目で見られていたんだから、
いっそのことあのまま全国の痴漢や変質者たちのセックスアイドルになって、
高校在学中は有料で援助交際→卒業後は風俗嬢＆AV女優の道に進んだ方が
ずっと似合っていたのに･･･でも『りぼん』ではやっぱり許されないか･･･

>536
やめてくれ

牧野タソはアイドルに処女性を求めてるんですね

りぼんの漫画家ってみんな割と仲良くて寄稿し合ったりしてるけど牧野は誰と仲良いの？
単行本見ても分からない

牧野さんと仲良さそうな漫画家は
優木さん（狼）と藤原さん（蔵酒）ぐらいしか思い浮かばない…

二人もいればいいほうじゃないかｗ

>>540
マジで？交流あったっけ
藤原さんは誰とでも上手くやれるイメージ

桶だから相手にしないほうがいいよ

>>542
たしか…あの人検索スパイシー（http://spysee.jp/）っていうので検索すれば
本人の相関図とかが出てくるはず

それめちゃくちゃデタラメだと思ったけど

久しぶりにこのスレに来たんだけど、まだ牧野トレパクやってんの？

http://tenhou.net/0/?log=2013010619gm-0039-0000-x3b03d431d965&tw=0

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　　　　　 ＼／　　　　　　　｀ﾞ'ｰ‐-----''''゛

牧野先生好きな漫画家の一人だったけど、がっかり。
あきらかパクってる。

ペンネームでググったらすぐ出てくるもんねー