1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/11/15(火) 18:47:20.04 ID:???0
おつ。ただ
〜Cocohana〜とかスレタイに入れた方が良かったかも
3 :
花と名無しさん:2011/11/15(火) 19:59:29.84 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/11/15(火) 20:21:23.48 ID:???0
>>1乙
次スレからcocohanaもスレタイに入れよう
5 :
花と名無しさん:2011/11/16(水) 00:09:17.90 ID:???0
>>1乙
【旧コーラス】【cocohana】
なら両方入れ込める?
まだ違いがわからんw
なぜコーラスじゃいけなかったのだろうw
6 :
花と名無しさん:2011/11/16(水) 00:49:57.24 ID:2+2p8Wrt0
7 :
花と名無しさん:2011/11/16(水) 00:56:14.84 ID:???O
8 :
花と名無しさん:2011/11/16(水) 10:39:41.56 ID:???0
>>1乙
他の雑誌のタイトル見ると英ロゴならそのままが多いね
9 :
花と名無しさん:2011/11/16(水) 21:58:43.79 ID:???0
英ロゴとかいうなら前スレで言えばよかったのに
そんな案出てないよね
そんなことより立てる宣言なしで唐突なことに驚いたわ
まぁ
>>1乙
10 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 02:11:50.44 ID:???O
ココハナでいいじゃん 面倒くせーな…どうせ最初から英表記にしたら検索がどうとか難癖つけるんでしょが
次スレがいつになるかはわからないけど、来週には創刊だし最初はある程度勢いあるのかな
リニューアルしたら買う気は今ないけど立ち読み出来ない店も増えてるしここ意見を気にする事にする
11 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 05:17:45.36 ID:???0
> 立てる宣言なしで唐突なことに驚いたわ
これに同意。
12 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 07:29:43.15 ID:???0
わたし1じゃないけど
そんなに文句言うなら自分が立てる宣言もしてちゃんと立てればよかったじゃん。
自分は何もしない癖に、スレ立てた人に文句言うとか何さまのつもりなんだろう。
気に入らないなら難民にでもスレ立てて好きにやればいいとおもうよ?
13 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 08:30:13.26 ID:???0
文句っつーか当たり前じゃん
スレ立て予定レスに達してたわけでもなく
雑誌の発売日が過ぎたとか目前でもなく
元のスレが残り少ないとか落ちたわけでもないのに
独断でフライングで立てたらいくら当人は善意のつもりでも
どこのスレでも顰蹙は買うよ
一言「そろそろ立てようと思うけど、こうでいいのかな」のやり取りで済むのに
14 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 09:28:36.40 ID:???0
編集サイドが新創刊なのにあまりに
もりあがらない空気にガマンできず
あえて空気を読まないでスレ立てた
と思っていました
15 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 09:33:26.58 ID:???0
作家が連載内容もきまってないような予告がほとんどで
中身が大して変わってもいないのに話題になりようがないよね・・・w
16 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 21:16:35.00 ID:???0
新人育てればいいのに
コミックアワードはなんのため?
17 :
花と名無しさん:2011/11/21(月) 21:30:48.37 ID:???0
あと1週間で発売か。盛り上がるかなー。
一応、藤村さんに期待だ。
昔の別マの連載は好きでした。
18 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 07:11:28.52 ID:???0
この雑誌の新人って
社会人からの転進になんのかね
でないと10代娘さんの描くOL漫画になっちゃうな
19 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 07:26:05.37 ID:???0
なんでそう断定的なのか分からないけど
経験のあるなしと漫画として面白く描けるかどうかはまた別問題だから
面白ければどうでもいいや
ココハナのテーマがOLに限られてるわけじゃないし
20代はいっても学生の人もいるし
10代でも社会経験ある人はあるだろうし
20代以上でもない人はないし(しかも漫画家目指してたらなおさら)
20 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 08:04:19.72 ID:???0
そういう人はデビューしちゃっているでしょ
21 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 08:20:53.12 ID:???0
???
22 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 08:25:29.39 ID:???0
ってか、経験のあるなしじゃなく
年齢的な問題
23 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 14:08:59.65 ID:???O
ちょっとオマイラ
前スレ残ってるどころか800台なんだけど
流石にもう少し埋めるなりなんなりしてからこっち使わないか?
24 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 15:39:42.39 ID:???0
25 :
花と名無しさん:2011/11/22(火) 15:52:42.02 ID:???0
放置スレがまた一つ増えただけか
26 :
花と名無しさん:2011/11/23(水) 02:33:59.49 ID:???0
気になるなら埋めてくりゃいいじゃん
27 :
花と名無しさん:2011/11/23(水) 09:22:18.34 ID:???O
100以上無理に埋めなくても、発売日過ぎても進まず放置されてたら埋めればいいのでは。
発売まで〜読んでみてからコーラスを振り返って残りで語りたい人もいるかもしれないし。
フライングがなきゃこのスレ立てへのやり取りで埋まったはずだけど。
28 :
花と名無しさん:2011/11/23(水) 15:18:58.38 ID:???0
スレ立て議論って心の底からどーおでもいいので
なんか新鮮
29 :
花と名無しさん:2011/11/23(水) 15:37:34.73 ID:???0
そうか良かったね
30 :
花と名無しさん:2011/11/25(金) 09:01:53.67 ID:???0
28日発売の早売りっていつ販売になるんだろ。日曜日だけど、27日かな?
今までクッキー買ってたけど劣化ひどすぎるから、今月からココハナ買おうと思ってるんだけど。今日はまださすがに売ってないか。。。
31 :
花と名無しさん:2011/11/25(金) 09:10:09.63 ID:???0
>>30 うちの近所の早売り店だと今日ですね。
月刊誌は入荷数少ないんでいつも買えませんが。
32 :
花と名無しさん:2011/11/25(金) 12:25:08.73 ID:???0
>>31 ありがとうございます!
うちの近所のコンビニもクッキーとかの早売りの感覚でいくと今日なはずなので、ちょっとコンビニ行ってきます…
33 :
花と名無しさん:2011/11/26(土) 18:23:33.03 ID:???O
ココハナ、紐で括ってあったので買いましたが
全く読めるものがありませんでした
密かに有田さんに期待してましたが話もイマイチで絵も劣化しててガックリ
来月は買いませんわ
34 :
花と名無しさん:2011/11/26(土) 20:30:21.10 ID:???0
藤村真理さんのびっくりするほどツマラナカッタ。
別マの昔の連載は面白かったのに。
別マに戻った方がいいと思うわ、何でココハナに描いたんだろう。
編集に泣きつかれて仕方なく描いたのかな。
35 :
花と名無しさん:2011/11/26(土) 22:36:53.77 ID:???0
ココハナ、次号ではむつA子って人が連載みたい。
絵がすかすかしてるw
36 :
花と名無しさん:2011/11/27(日) 02:17:48.62 ID:???0
陸奥A子ってYOUでシリーズもの描いてたけどつまらんかったなー
37 :
花と名無しさん:2011/11/27(日) 08:46:37.36 ID:???0
付録いらね、来月もふろくで釣るけど。
ひもで縛りたいだけ?
38 :
花と名無しさん:2011/11/27(日) 10:16:39.85 ID:???P
陸奥さん、kissでも連載開始なのに大丈夫かいな?
39 :
花と名無しさん:2011/11/27(日) 12:50:03.83 ID:???0
くらもちさん次号から連載だね
40 :
花と名無しさん:2011/11/27(日) 23:51:10.69 ID:???O
どこに来月の陸奥さん情報載ってる?
来月号よりCookieのチャチャが読みたくなったw
41 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 00:09:34.40 ID:???0
くらもちさん次号からなのか
今月は買うの止めとこうかなでも西村しのぶが気になる
ちゃんと続くのか的な意味でww
まだ現物手に取ってないけど写真で見る限り
フィールヤングみたいな紙質なのかな?
42 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 00:12:17.74 ID:???0
陸奥さんかあ…子供のころしか読んだ記憶がないから
今どうなってるのかサッパリわからん
43 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 00:22:36.59 ID:???0
44 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 06:54:11.37 ID:???0
藤村真理の30歳処女の話、ものすごくありきたり。
酔って年下男といきなり・・・って設定だったけど、何もしてなかったというオチだろうし。
45 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 12:51:20.05 ID:???0
読むとこないねえ……
付録もチャチだし、損した。
創刊以来コーラス買ってたけど
ようやく漫画買うの止められるわ。
46 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 15:38:54.00 ID:???0
読む所がない・・・
買ってこなきゃ良かったと思ったので、来月からは買わない
でも西村しのぶの連載は完結するのか気になるが、その前にアルコールを
書き足してコミック出して終了させてくれ
47 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 18:27:49.59 ID:???0
買ってみた。
ゲイの話まじでいらねー読み切りつまんねー槙村さとるもなんか同じようなので飽きた
付録のポーチなんか黄ばんでね?ww
48 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 19:27:46.94 ID:???0
槇村さとるのは例によって槇村臭がきついし
チヤトリのは変な方向に話が進んでるし
サムライは全員鼻の下が伸びてるし
なんなの?これ
49 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 20:05:25.60 ID:???0
谷川さんが一番良かった、気がする
他がいかにダメっていうか。
50 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:22:28.73 ID:???0
なんだかんだで買ってはみたものの
東村・・・渡辺ペコ・・・と読んだあたりで後はパラパラ・・・っと本当にどうでもよくなってしまった
それでも何とか読んだ槇村さとるは、またテレビ業界の話かーと食傷気味な内容
あと「余は如何にして〜」←これはいつの時代の少女漫画だww
本当につまらんな、500円損した
来月は買わない
51 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:26:00.30 ID:???0
槇村さとるって踊りの話と、芸能界(テレビ業界)の話しか描けないの?
野球の話しか描けないあだち充みたいなもん?
52 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:27:25.78 ID:???0
私はアシガールが一番良かった気がする。
渡辺ペコも良かったけど短すぎて残念。
他はダメダメだね、何のために新装リニューアルしたの?
来月は買わない。
53 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:29:09.47 ID:???0
コーラスとの違いを見出せなかったねー
マジなんのためのリニューアルだったの
54 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:37:19.17 ID:???0
渡辺ペコはさすがの安定感だけど「え、それで終わり?」って感じだった
創刊号でこれやられたら拍子抜け
55 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:48:30.38 ID:???P
コーラスとの違い
・4コマがない
・読者ページがない
ほかに何かあった?
ココハナにした理由は何なんだろう。
集英社って、1つの雑誌にいい作品描く漫画家が集中してくると、他の
集英社雑誌にすぐ分散させるのやめたほうがいいと思う。
その割には、劣化漫画家切らないし。
56 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 21:59:53.47 ID:???0
渡辺ペコの話も「モテキ」の簡略版な気がしないでもないな
「知力・体力・時の運全部を尽くして」って一言の説明で終わっちゃってるから
深みもないし
57 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 22:04:30.24 ID:???0
あんまり不満たれるとアホな集英社が「早くも大反響」とか勘違いしそうでイヤだわ
58 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 22:46:21.02 ID:???0
どうでもいいからスルーすればいいのは
わかってるんだけど、1Pのエッセイ
みたいやつ。京都女の。
京都好きだし、あのおみくじもかわいいけど
生理的にだめだわ、あの作者。
なんかもう、ぞわぞわする。
ヤマシタもぞわぞわした。
ブス見下してんなあと。
来月買わないかもだ。
59 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 22:56:01.37 ID:???0
ヤマシタのブスマンガ気持ち悪かったね
創刊号でさえこの出来って
今後の衰退が目に浮かぶ
60 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 23:01:44.03 ID:???0
ヤマシタさんは他の漫画(BLじゃない)のを読んだことがあるけど、もっとカラッとしたギャグ漫画っぽくて面白かったよ。
この人はシリアスな漫画は絵的に合ってないんじゃないかな…読んでるとどよーんってしてくる。
なんだろね。
61 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 23:50:50.93 ID:???0
一行テンプレ
アキコ・・傲慢でアホなアキコが鼻っ柱折られる話
ペコ・・モテキ?暗オタ男が結婚する話。
藤村・・高齢局処女喪失。33歳に21歳の彼氏が。ねーよww
朝倉世界一・・未読
ヤマシタ・・未読
谷川・・いつもの脳みそ沸いたオムニバス
森本・・足軽。絵が下手。
チヤ・・リュージ不幸
さとる・・いつものなんちゃって業界物、結婚組dis自分探し。
しのぶ・・不倫
七恵・・いつもの。
サムライ・・未読
キャラメルタイム・・空気漫画
余は如何にして・・絵が下手りぼん漫画教室から出直して来い。
梢の森・・絵が略 老人が書けない建物がかけない。りぼん略。
62 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 23:57:38.85 ID:???0
末期の業界物酷いなぁ・・
28歳の女子アナが「年取ったら使い捨て?」なんて今更悩まないよね。
とっとと結婚するか、バリキャリ目指して勉強に精出してるか、
フリーランスになってるかのどれかだよ。
63 :
花と名無しさん:2011/11/28(月) 23:58:51.38 ID:???0
末期は引き出しがないし、毎度毎度誰かに説教しなきゃ気がすまない主人公なのが痛い
創刊号なのに「次号から新連載」って多くなかった?
読み切りだらけで「ふーん」だったよ
64 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 00:21:20.99 ID:???0
ヤマシタやペコは20代ホイホイで部数上げといて、
次号から作家の高齢化が進むのかね。
今までフィーヤンが現実感のない雑誌ナンバーワンだったけど、
ココハナがぶっちぎりの一位だわ。酷過ぎる。
65 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 00:25:23.84 ID:???0
創刊号ってもっとこう・・・グワーッとした何かがさ・・・なんかもっとさ・・・
66 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 00:34:22.90 ID:???0
マッキーは一生自分探しするんだろうなw
67 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 00:58:13.37 ID:???0
末期は環境問題に異様に意欲を燃やすオバサン達と同じ臭いがする。
PTAとかにいそうな。何て表現すればいいんだろうアレ。
68 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 01:11:44.94 ID:???0
プロ市民?
モンスターペアレント?
69 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 01:20:11.99 ID:???0
プライド高い女が仕事で挫折して弱ってる時に
自分と真逆なタイプの女と出会って少しずつ意識改革していく・・・ってテンプレ
70 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 02:32:33.46 ID:???0
年気の入ったマンガ読みには物足りないラインナップ&内容だが、
かるくマンガを楽しむ少女マンガファンには
読みやすくてちょうど良いのではと思った。
71 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 03:00:46.21 ID:zCHWWw9I0
なんか評判良くないな。
結構面白いと思ったけど。
72 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 03:19:57.40 ID:???0
ほぼ新作だから読めたけど続きが気になる作品はなかった…しいて挙げるなら森本さんくらいかなぁ
73 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 03:23:35.63 ID:???0
自分は東村さんとパパトールドミー位だ。
74 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 06:32:21.29 ID:???O
コーラスとココハナの違いは一条ゆかりが抜けて槙村さとるが描いてることかな
たしか、槙村さとるはコーラスに呼ばれてないはず…
75 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 06:38:48.28 ID:???O
ココハナを読んで「ヤングユー」みたいだな、と思った
ヤングユーは廃刊になり、コーラスが残ったけど
今度はコーラスを潰して実質ヤングユーを復活させた体なんじゃないかな?
槙村、東村、パパトールドミー、陸奥A子…
ふろくにモヨコのセンスは一体どういう読者を想定してるんだ…
76 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 06:47:37.39 ID:???0
>>61 >藤村・・高齢局処女喪失。33歳に21歳の彼氏が。ねーよww
これって実はまだやあってません、バージンってオチが見えるんですが・・・
藤村さんは別マ向きだよぇ。びっくりするほど浅いお話だったw
77 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 07:59:01.29 ID:???0
一条御大を切るためのリニューアルなの?
78 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 08:03:25.95 ID:???0
79 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 08:05:02.38 ID:???0
>74
えっ
80 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 10:08:37.23 ID:???0
ANEMOE
81 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 10:21:30.00 ID:???0
一条御大は一条ゆかりんぐとかいう商売で忙しいのかな?
そっちにハマってるのか
目の関係で描けないのか
82 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 10:23:45.96 ID:p1qq69IC0
>>69 「仕事」を「恋愛」に置き換えたらまんまイマジン29だよ。
強いて言えば足軽が面白いかと思ったけど
リョウを彷彿とさせるから二番煎じに感じてしまう。
途中、心情を少女マンガ風に表すって描写が
2作品にあったような?(一回しか読んでないからウロ)
こんな部分がカブっちゃダメでしょー。
83 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 11:04:19.36 ID:MP1UlYkB0
一条ゆかりのいない集英社なんて考えらえないが
今後どこで描くのだろうか
84 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 11:45:57.05 ID:???0
買おうか迷ってたけど、やめとこう
モヨコ付録はゴミになるだけだし
85 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 12:03:08.06 ID:tJo/lXizO
モヨコ付録は裏地も付いて意外と凝ってたよ。
イラストで使える使えないはあるだろうけど、
ほとんど読めない本誌よりはマシ。
藤村は『あそこが痛い…』そうだから一応途中まではしたんじゃないのかなぁ。
30過ぎると処女でも膜は無くなるらしいし。
86 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 14:26:25.97 ID:???0
「膜」なんかないけどね、女なら知ってると思うけど
87 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 16:03:20.11 ID:???0
35になっても羊水は腐りません
88 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 17:33:15.32 ID:???O
>>80 懐かしいな。今まで、あまりにもへんてこりんなので忘れてた。
イマジンだったっけ?
89 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 18:45:21.80 ID:???0
>>86 マジレスすると膜の人も中にはいるし形状は様々。
20代半ばから吸収されて自然に無くなると言われています。
90 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 18:54:18.27 ID:???0
イマジンどういう痛さがあったっけ?
昔過ぎて覚えてない。
末期の書く女の子って世界観が古いよね。
今は仕事こなしつつ子育てもしてキャリアも保つ人が多いのに、
専業主婦か仕事か二択しか選択肢がない。
91 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 19:29:31.64 ID:???0
92 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 19:42:08.93 ID:???0
>>85 藤村バージンOL物語、恐ろしくキモイです。
あれって作者のファンは満足なんだろうか。
結局あの年下イケメンとくっつくんだろうけど、途中までってなんか嫌な感じw
93 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 19:53:54.34 ID:???O
もてない30代向けのつもりなのかな。
なんだかな。
94 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 20:02:33.50 ID:???0
まっきーってイマジン途中あたりっていうかキムと結婚から、急に女アピール露骨になって
主人公や設定が変わっても出てくる登場人物皆が同じ喋り方で
(いっつもなんか怒鳴ったり責めたりアワアワして無理な若者言葉で片言みたいな)
わざとらしくて何描いてもまっきーの演説、自己啓発か宗教みたいで読めなくなった
それまではまだテーマにそれなりにあわせたキャラとストーリーで読めたのに
(おいしい関係の中盤くらいまでは嫌いじゃなかった)
95 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 20:30:38.47 ID:???0
あー、確かにあのオッサンと結婚するまではこんな説教くさくなかったかもね。
キモくてうさんくさい男だよね、キム。
96 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 20:43:34.34 ID:???0
キムはイマジン終ってヤングユーで連載始めた頃に、
ヤングユーの対談で会ってスピード結婚したんじゃ?
末期、説教くさい割にいつもテンプレストーリーしか書かないよねぇ
97 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 20:56:26.69 ID:???0
なんかイマジンて一回終わってから続編みたいのなかったっけ
98 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 21:02:28.28 ID:???0
確認したら1999年12月で最初のイマジン終わってて
結婚したのはその年の7月だった
おいしい関係(YY)は2000年まで続いてて他の連載はそれ以降
対談きっかけのスピード婚は確かみたい
99 :
花と名無しさん:2011/11/29(火) 21:26:24.61 ID:???0
>>88 イマジンはメガネサラリーマンの田中様(笑)が出てくるやつじゃないっけ
で、肝心のANEMOEのタイトルが思いだせなくてググったら「BELIEVE」ってやつらしい
なんちゃって業界モノだよね、主人公が女優をプロデュースするとかなんとかの
夫の肩書きが性人類学者。
どこかで夫婦対談読みかけて
気持ち悪くなって止めた。
結婚といっても籍は入ってないはず
>>101 事実婚なのか
個人的にパートナー夫婦って苦手だな
ま、作家のプライベートなんかどうでもいいけどね、作品「さえ」面白ければ、面白くないけど
田中様が出てくるのが「イマジン」で
キャリアお局&はっちゃけ妹が出てくるのが「イマジン29」。
今回の作品も、サバサバクールな老女(伯母?)とか
人が転んだのをケラケラ笑う変な女とか
既に主人公以外のキャラもいかにも、って感じ。
美大に通う融通きかないタイプの主人公(女)が
破天荒で傍若無人なイトコ(女)と同居する話もあったよね
タイトル忘れたけど、いかにもお約束の
講談社に進出する前の東村アキ子は「飼い殺されてる作家」っぽかった
結局、ユカちゃん最終回のわだかまりは解消したのかな?
こうみてると槇村さんて凄いね・・・
身内の女同士の距離感が変な気がして、姉妹いないんだろうなーと思ってたけど
もしかして家庭環境が変な人なのかな
複雑な環境ではあったみたいだよ
当人は吹っ切れた吹っ切れたと何度も言ってるけど、何か消化しきれて
ないのと、旦那の影響で悪化している印象
キムミョンガンてセックスボランティア?ってのやってるんだよね。
なんか、日本では喪女扱いのプライド高い頭でっかちな人が、海外の微妙な人と結婚できたり
仕事とか活動で認められた途端、解き放たれやたら性を強調し始め
変に達観しちゃって、偉そうに語りだすあの感じに似てる。
自分の存在肯定されることに自信もち、または強がってた部分ぼっきり折られて洗脳されちゃうんだろうけど
小栗さおりとかもそういうタイプで苦手になった。
昔も頭の中で読者受けしそうな夢物語を一生懸命をつくりました!って感じだけど
分かりやすい漫画として楽しめた。だんだん理屈っぽく変に生々しく
明らかに作風変わったし、いつだったか御大とのインタビュー
パジャマパーティーみたいな企画で張り付いた笑顔で謙遜しあっててゾワゾワしたw
発売日忘れてて今北産業
みなさんのレス読んでると、予想通り微妙な感じでうーん。。買うの迷うね、どうしよう。
気になるのはくらもちさんだけなんだよな。
でも2号買うなら1号買っといたほうがいいよなあ。
微妙な連載でも初回を知ってるかどうかで違ってくるし。
いや、今月号って殆ど読み切りだし
末期とか30代処女?とか足軽?とか
なんだかんだ連載あるのかと思ってた。
槇原さんは、確か実父に性的虐待を受けていたと著書で打ち明けていたよ。
大人になってから謝罪を求めたら、本人は忘れていた、怒りをどこにぶつけたらいいのか分からなくなったと書いていた。
98年位に出した本で。
連載の方が多いよね
>>111の挙げた三つと、東村アキコの画塾の話と、家族スイッチの続きと、
有田さんの図書部がどうこういうのと、新人の喫茶店に居候する話
西村しのぶとサムライカアサンとパパトールドミーとダビは
どこから読んでも同じだろうからいいとしても
創刊号というゴージャスさがなかった
東村のは面白くなりそうだなと思った。
あと図書室のやつ。
一年以上漫画雑誌買ってなかったけど、しばらくココハナ買ってみようと思ってる。
フィーヤン、クッキーと劣化著しい雑誌長いこと買ってたからよく思えたのもあるかもしれないw
>>113を見て結局買ってきたよ、ありがとう。
面白かろうとなかろうと、続けて読むなら設定くらい分かってたほうがいいし、買ってよかった。
付録とか、コーラスの見当違いな点をそのまま引きずってて目新しさが何もない創刊号だった。
東村はストーリーものはギャグがくどくて好きじゃないんだけど
エッセイは多少の誇張はあっても暴走し過ぎることはないだろうから、思ってたより楽しく読めそうだ。
あと楽しみなのはアシガールかなあ。
末期は…絵に華があるだけに、つくづく残念な人だ。
まっき、話はともかく絵はわりとまともだった。
前に見た時は、ものすごく崩れてたので。
絵は少しだけ持ち直した?もちろん全盛期ほどは綺麗じゃないけど。
ゲイのエッセイマンガはつまらん。あれはいらない。
ただの恋人漁りじゃん。
ゲイの社会的問題とか取り扱うならまだしも。
119 :
花と名無しさん:2011/11/30(水) 21:22:03.82 ID:mSDevDkm0
槇村は愛のアランフェスしか認めん
ココハナ、次号で脳内ポイズンベリーが再開するのってホント?
ココハナ読んだけど肩透かしを喰らった
読み味がバラバラすぎて何歳がターゲットなのかわからん
東村アキコのエッセイは登場人物がひたすらウルサい
藤村真理の33歳処女喪失とか誰得だし
谷川史子のピュアな恋愛もいつまでやってるのかと
来月のくらもちふさこに期待
うわあ
安野ポーチ欲しくて買おうかと思ってたけど
イマイチだね
とりあえず来月は水城さんとくらもちさん目当てで買う
今月号読んで次号買わんかと
思ったけど、とりあえず勝田さんの
ポチ袋付録に期待してみる
自分は雑誌の付録いらない派だから、今猛烈に
>>122にポーチをあげたい…
悪いけど使い道がみつからない。
ま、来月から買わないからいいけどね。
創刊号とは思えぬガッカリ加減。
発売日に買ったけど、なかなか最後まで読む気力が…。
つうかコーラスのままでよかったんじゃ?ここの皆さんがいってるように、御大との決別だけでこうなった?
一番きになったのが、女子力がどうたらかいてる見開き1ページのエッセイみたいなので
でてくる「なおなお」って編集者?ライター?。
ヤングユーにいた人?だれの担当だったか忘れたけど、目キラキラに描かれてた人だよね?
創刊号なのに、ザツなエッセイ巻頭って…。
>>121 コーラスから gradedownした気がするが、リニューアルの意義が分からないね
ポーチは本当にしょうもないチャチなものなので
期待しない方が良い
ポーチ、ジッパーが既に壊れたよw
臭いがあまりに酷くて気持ち悪くなるから、
ちょっと開放して放置しておこうと思ったら角のとこで止まって閉まらなくなった
学生向けなのか主婦むけなのか、働く女性向けなのか。
混在してて読むところ少なかった、youもそうだけど、
今回は創刊のご祝儀ってことで、買っては見たが、
少女向けっぽくて、買うの恥ずかしい。
コンビニで見かけ、本屋で見かけ悩んでまだ買ってない・・・
ここ読む限り魅力を感じない
というかコーラス終盤のカオス含め改悪に腹さえ立つ
表紙、ピンボケしてるよね。
昭和感ただようわ〜。
>>132 コーラス終盤のカオスよりもココハナの方がひどいと思う。
コーラス読んでなかったけど創刊号買った
結構読めた、と同時に引きの弱さも感じた
東村アキ子はまあ安定
パパトールドミーとサムライカアサンは結構好き
意外と後ろの方に載ってる新人?たちの連載の方が面白かった
とりあえず来月はくらもちさんと水城せとな目当てで買う予定
喫茶店のやつ美味しそうだったな。
図書室のやつは、前はもっとハチクロ系の絵だったけど
シンプルな絵に変わってよかったね。
宝石図鑑は終わっちゃったのかな…
創刊号の内容について行けないのは年齢のせいかと思って落ち込みかけてたけど、
私が言いたかった事を先にここの方々が書いてくれてて安心した。
実際大学生の息子がいるんだから歳はとってるんだけど、
その息子に上記の事を言ってみたら
『俺のおすすめ作品について来れるぐらいだから、まだ大丈夫では?』と言われた。
集英社、コーラスのほかにビジネスジャンプも名前を変えてリニューアルしてるけど、
どっちも『なんで?』になってるよ…
私もポーチいらない。欲しい人がいるなら差し上げたいですw
>>136 宝石、また載るかはわからないけど前回ので終わりって感じはまったくなかったと思う
元々不定期だもんね >宝石
あれ?ココハナには一条ゆかり載らないの?
てか一条ゆかりは今なにしてるのん?引退?
ああなるほど、単純に作業減らすだけかと思ったら
拡大とかするんでデジタル取り込んだのか
へーそんなことになってたんだ知らなかった
ドイツ人ゲイ漫画はただ物珍しさだけで起用されたんだろうな
パパトールドミーはやはり安定感あって面白かったな、ほっこりした
一条ゆかりって今メガネのチェーンの商売してるよね?
来月号のお知らせが白黒ってスゴイよね
YOU、サエコ、マキアはカラーページなのに
パラパラして喫茶店漫画見た時
「ヤマシタ上手くなったじゃん!!!」と思ったら新人だったw
ヤングユーが廃刊になってから、ずっと雑誌は買ってなかったんだが、
創刊ってことで久々に買ってみた。
ちせちゃんの顔がずいぶん幼くなったような。
ふろくはなあ…せめて無地だったら使えるんだが。
ココハナようやく読んだ
このスレで覚悟してたから思ったより良かった
でも、チヤトリ西村槇村谷川あたりのコーラス残党がなければもっとよかった
アレなかったらもっと悲惨じゃね?
>>147 ちせちゃん
わりといい話だったな。
おいしいものを食べておいしいと言う仕事って、いいな〜
つか、掲載誌、何誌目よ?
通し番号っていつからつかなくなったんだろう。
単行本を買わなくなって久しいw
>>141 手塚も目が悪かったから
晩年は巨大な紙に描いていたそうだ。
普通は、雑誌掲載時の1.2倍くらいの紙に書くのに
手塚は2倍の大きさ。
>>135 付録、使えそうですか?
使えそうなら、記念に買おうかな。
付録使えねえー!
期待しないほうがいいよ
西村さんは相変わらず中身の無い話を描くと思った
>>151 ちょw
どっからそんな話
普通の
サイズに描いてたよw
2倍の大きさの紙があったのかどうか。
特注?
>>154 手塚の担当から。
そんなに大きく描いたものを縮小してこれなんだと思った。
>>155 市販の紙に書く人が大半だろうけど
気に入った紙を自分仕様にして大量に発注する話は
たまに、単行本の柱とかで読むよ。
コーラス買ってたからココハナも読んだけど
新創刊のわりにいまいち勢いも感じられず、看板作品もないような印象。
続きが気になるような漫画はなかったなぁ…
絶愛とか蜷川グラビア載せてたコーラス末期に比べればマシなのか
尾崎南がジャンプスクエアに描いたみたいだけど
もう女性漫画誌には来ないでくれ
勢いはないけど
確かにコーラス末期よりマシだ。
続きが気になるのは東村アキコ。
>>156 担当・・・誰だろw
連載モノじゃなくて、例えば挿絵的な
モノだったら充分ありえる
でも連載漫画は絶筆作品まで
同じサイズでかいてたはずだけど
どっちにしろここではスレチだね
ごめん
>>147 同じだ
ちせちゃんってもっと細かったような…
数年、下手したら10年以上前に読んだきりなので
顔がパンパンになって幼くなった印象
話は相変わらずシンプルでいいんだけどね
しかし新創刊の割に真新しさが皆無で笑ってしまった
とんがった作品ばかりでもすぐに休刊になってしまいそうだが
あまりにも新鮮さがなくってもねぇw
()aq
>>718 >真理のキャラが桐生綾子になってるよーな・・
>以前は表は人当たりがいい腹黒キャラでいい味でてたのに
>ケガがよっぽど人生観変えたにしても、コレ桐生綾子だよね。
>
>
>>664 Avda
>どこかにあったよーなw
ゲイの話がかわかみじゅんこの昔の話のそのまんまパクリで驚愕です。犯罪レベルのそっくりさ。
ゲイというかオカマの幼馴染のやつ。冒頭がそのまんまで絶対この人パクってる。
つい最近読んだのに、ゲイとか言われても思いだせない。
ダビのやつか?
創刊号結構売れてるんだってね。
意外だけど、宣伝しまくった甲斐があったのか。
個人的には東村アキコ位しか面白いと思うものがなかった。
>164 メガネ女子と幼馴染のおかまのやつ。
>>159 迎えに行くって
バイクであと走ってついてこいとか
あいかわらずキョーレツ
>>163 あー
ニューハーフ?キャラに既視感あったけどかわかみじゅんこか
ダンスに熱中してる男っぽい女の子と女装の男の子の話だったね
新創刊としてあれだけ宣伝しまくって
東村、ヤマシタ、ペコと名前使ってたらまあ思ったよりはw売れるだろうね
中身見てガッカリってならなきゃいいけど
コーラス引きずっててどうしても比べてしまう人には微妙だけど
先入観なしに興味持った新規さんには悪くもなさそうだし
小沢真理さんのが載るときだけ買うかな
とりあえず次号
172 :
花と名無しさん:2011/12/05(月) 02:52:22.41 ID:NyRlnm1y0
良かった…つまんないの自分だけじゃなかった
創刊号ならもちっと気合い入んないのかね
来月買うかビミョー
メロディみたく隔月でも良いね
漫画の途中で素人が漫画書いてる、という場面が出てくる
(うまく言えない)のが二本もあったけど何で?
>169
でも売れてよかった。
Bethみたいに創刊そうそう廃刊になるよりはマシ。
でも、コーラスからリニューアルした意味は感じないなぁ。
少し年代下がってオシャレ雑誌になった?
>>173 でも旧スレによるとそれも2年(8号)は続いてたらしいじゃん
ヴァニラなんて普通に売れてそうだったのに実質一年持たなかった
まだまだわからんよw
次号買うかどうか悩ましいので、ひらたく言うとさっさと廃刊になってほしい。
というかコーラスに引っ越してきてすぐくらいからそう思ってた。
オシャレかな?
内容がバラバラな感じでむしろダサい(死語)
ヴァニラもBethみたいに企画で間違ってた雑誌?
自分、りぼんマーガレットぶ〜けヤングユーコーラスと集英社組だったけど、
ここまで落ちぶれると思わなかったわ集英社。
あ、でもユーの山下さんの連載とかは面白いのよねえ。
もうココハナ潰してユーに吸収すればいいのに。
でもそうしたらそれなんてヤングユー状態よねえ。。
売れてるの?うちの近所の店ずっと減らない 自分も買う気ない
読んでたら手が黒くなった・・・
コーラスだとそうでもなかったのに
ヤングユーを思い出す黒さだった
(ヤングユーってやたらインクが手についた記憶がある)
紙の質が悪いとインクつくよ
183 :
花と名無しさん:2011/12/06(火) 20:33:31.74 ID:HnvFzm3Z0
小中学生の頃のように、月一回のマンガ雑誌を買う楽しみができたらいいなと思って買ったけど、全くおもしろくなかった
500円捨てたと思おう
500円て結構高いよね
付録付けるから高いのかな?
手元にあるフィールヤングは420円だった
付録なんかいらんよね
安っぽいポーチとかよくあるファイルとか
いらんねー。ファイルとか仕事でも使えないし、捨てちゃう。
その分安くしてくれと思ってしまう。
>>165 今どきマンガ雑誌が売れまくりなんて有ることに驚いた?
目標が低いとかなのかなぁ?
>>182 紙の質もあるけど、印刷方法が違う
フィールヤングは全くインクつかない=オフセット印刷
インクがつく=活版印刷
今時活版印刷はないわww
オフセットだって紙とインキと仕上げによっては付くよ。
創刊号なのに付録とか印刷の話だけでワラタw
>168さん、170さん、ありがとう。そうそう。家に有ったので見てみたがかわかみじゅんこのネオンテトラに入ってる息も触れ合うくらいにね!でした。凄く好きなストーリーだったのでショック。編集部に言ってやりたいくらい。
活版だったらスゴイなw
少年ジャンプとか活版じゃね?
ココハナは全てオフセットだよね?
別マとかになるとオフセットと活版両方って感じで
話変わって
ゲイのエッセイ?初めて読んでみたんだけどさ
イケメンコンテストで他のエントリーされてる人がガラクタにしか見えなくなったってあったけど
ガラクタって失礼過ぎるw
言うならば、石ころとかの方が良かったんじゃないかw
もう読まないから関係ないけど
ココハナに載ってるのが不思議なエッセイだね
ゲイだから嫌なのかと思ってたけど
読んでみると面白くないから嫌だったw
初めて蕪みぞれのスープ作ったら美味しかった
それくらいしか良かった点がない
ゲイ漫画ってあんまゲイの意味ないような漫画だよねあれ
中身はただの彼氏欲しい牝じゃんつまらん
絵も古臭いレディース漫画みたいだし
ドイツ人男性が来日して
あれだけ友達たくさん作ったり
漫画家デビューしてるんだから
相当?苦労はあったはず。
そっちを漫画化すればいいのに。
パクの件、あまり問題になってないんだね
たいしたことじゃないのかな?
ラレの方読んだことないけどクッキーのマルボンの人だよね?
パクのタイトル教えてもらえませんか
言い掛かりだったらなんなので…
>>198 たいして苦労らしい苦労なんてしてないんじゃね?
白人はちょいぶさでもマンセーされてちやほやされるし
現に今の漫画だってちっとも面白くなくても連載とれてるし
言い掛りかもって程度の曖昧なパクなの?
パクりのはそんなパクりに感じなかった
かわかみさんの方の漫画の台詞とか覚えてないからかもしれないが
主人公の友達が女装してるオカマだってのが共通点?
じゃあいいか
こういう件は神経質になりすぎてもよくないからね
そんないくらでもありそうな設定一つで鬼の首とったようにパクリパクリ騒いでたのか
そんなに言うから「息もふれあうくらいにね!!」読み直してみたよ
似てるのはオカマキャラだけで、その他のキャラとストーリーは完全に別物
ただ、オカマが高校で普通に女装、美人で恋愛体質、強烈な印象がかなり似てる
結論、私はパクリじゃないと思う
パクリって言ってた奴は自分の漫画が落とされて
ゲイのが連載枠とったからむかついてんじゃね?うざっ
ゲイ漫画じゃないやつの事言ってんじゃなかったっけ?
ここじゃ空気だけど朝倉世界一のが面白かった
絵も話もツボなんだよなー
朝倉世界一のって、あれどこかで読んだことあるんだけど、
あの設定そのままで以前読み切りとかで載ってた?コーラスに。
朝倉世界一ってただの落書きにしか見えない…
パクリと言われてたやつ、かわかみじゅんこの話の要素も確かにあったけど、
自分はいくえみ稜の潔く柔くが被ったw
何編か忘れたけど、少女マンガ好きな女の子の話。
パクリとまでは言わないけど、ちょっと要素を拝借した?と。
>> 215
そんな事いったら潔く柔くだって
くらもちふさこの天然コケッコーのあべまやこの要素拝借になる
きりがないw
あーそれは勿論知ってるよ。
いくえみもたまにそれで叩かれてるよね。
くらもち出そうと思ったけどいくえみの方により似てるので、こっちを出してみた。
ただ、息も触れ合うくらいにね!と潔く柔く、両方と似た要素が入ったマンガなんて偶然だねと思ってw
(個人的には後者の方が似てるなと思った)
別にただの感想であって、糾弾してる訳じゃないのでご安心を。
>>215 清く淡くって主人公がプロ漫画家のアシする話?
それなら全然違うと思うけど。
>>218 潔くの中に少女漫画好きな子いたよねイチエだっけ?
あれのことでしょ
ハルタとの妄想を漫画にしてたじゃん
>>218 なんか色々間違ってるw
潔く柔くじゃない?
あのアシスタントの話(私がいてもなんとかかんとか?)おもしろかったな〜
本屋でいくえみさんが見たこともない雑誌に描いててびっくりした
いくえみさんココハナかかないのかな
ココハナについての話題が少ないねw
自分も語る事がないや
取り敢えず来月のくらもちさんの新連載を読んで買うか買わないかを決めようと思う
>>219 あったね
喪っぽい女の子が妄想を漫画にしてた
でも、彼はクラスのかわいい女の子が好きだったってやつね
2012年1月号ダ・ヴィンチ好きな漫画家ランキング
女性編
*1位 羽海野チカ
*2位 荒川弘
*3位 中村光
*4位 矢沢あい
*5位 西浦理恵子
*6位 さくらももこ
*7位 CLAMP
*8位 よしながふみ
*9位 一条ゆかり
*9位 高橋留美子
11位 椎名軽穂
12位 東村アキコ
13位 安野モヨコ
14位 佐々木倫子 15位 緑川ゆき 16位 吉田秋生 17位 萩尾望都 18位 二ノ宮知子 18位 西炯子 20位 いくえみ綾 20位 谷川史子
2012年1月号ダ・ヴィンチコミックランキングには誰も入ってなかった。
ココハナも看板欲しいよね。一応、売上的には、東村さんと谷川さんが一押しなのかな。
さくらももこってそんな人気あるんだ
オドロキ
5位の人、アマゾンで検索しても全然ヒットしないんだけど、西原理恵子じゃないのかな?
多分サイバラ。写すときに間違えただけかと
だけって…
ダヴィンチの記事を2chにレスするために
写した人がたぶん間違えただけろうっていてるだけなのに
そこまで気になること?
なんか変な文章に…
> 間違えただけろうっていてるだけなのに
> 間違えただけだろうって言ってるだけなのに○
私が分からないからきっちり写しなさいよ!ってことかねw
写し間違えるのもそうだし、それに気付かないままコピペするのもマヌケだって話だろ
そして開き直ってるのも
はぁ?
ばっかじゃねーの
ちょっと名前間違えたくらいで何様?
ていうかサイバラじゃんってすぐ分かるっしょ
いちいちうぜぇよあんたら
ブス!
うん、225の書き方はイヤミっぽくて気分悪いね
233を見るとどっちもどっちだなw
創刊号がクソだから荒れる
これもすべてココハナのせい
>>233 キレすぎw
誰を投入したらよくなるだろうねココハナ
種村ありな
尾崎南
神尾葉子
槇ようこ
大ヒット出したけど今は元いた雑誌であまり需要がない人たち
でもネームバリューはあるので、これだけ揃えば話題にはなる
神尾葉子って花より団子の一発屋?
花より男子が大ヒット過ぎただけで他にもヒット作あるっしょ
どれもこれも今更だし益々サヨナラだわ
尾崎南はせっかくスクエアが引き取ってくれたんだから
二度と戻ってこなくていいよ
>>246 スクエアに地獄みたいな絵柄で描いてたよ・・>尾崎
あの人はブロンズを最終章つって載せてコミクス出したことで縁切りなのかなーと思ってたw
地獄みたいなwww
>>247 青年雑誌?で尾崎作品(BL?)受けるの?
スクエアは少年誌だし描いたのは男女のエロ漫画みたいだよ
まあスレ違いだからこの辺で
もう一条さんが毎月連載載せるってのが無理だから
看板が消えた雑誌ってよりは心機一転新創刊って形にもってきたかったんだろうなー
とは思うんだが本当軸になる連載陣いないよねえ・・・
アキコのもこの話がヒットするとは思えないし藤村さんは
別マの連載も途中でふらふらふらふら休んでたから、そのうちいなくなりそうだし・・
次号から来るくらもちさんや水城さんも休載挟みながらの連載だろうしね
それこそ新人でヒットさせないといずれ休刊(廃刊)すると思う
水城さんはショコラティエと順番に単行本分をまとめて掲載していくらしいから
休載期間長そうだしね…
>>253 水城さんはショコラティエは売れてるけど、脳内は、売れてなさそうな・・・面白くないしw
一条ゆかり目当てで買ってた人はたくさんいるだろうけど
別に載せられなくなったからといって名前を変えるほどか?とも思う
>>255 別にそれだけが理由ではないでしょう
売れ行きが悪くてテコ入れとか
>>255 実際載せられるられないでなくイメージ的なものでしょう、第一印象から
コーラスってレディコミまで行かない、それこそ初期コンセプトどおり大人向け少女漫画と思ってたけど
読んだことない人には、他雑誌スレで婆向けレディコミみたいにいわれてたし
(吉住がきたときとか、多分のだめで流れてきた世代だと思うけどKiss読者にいわれてたときはやばいと思った)
古臭い婆雑誌、みたいのがいつまでもまとわりついてたら、いくらマイナーチェンジしても新規獲得しにくいと思う
まあせっかくのリニューアルのわりに中身これだから意味ないと感じる人も多そうだけどw
>>257 誰を呼んでくればよかったの?
私はやっぱコーラスで描いてたのに
他にやすやすと渡してしまった
ペコや河内遥を呼び戻すべきだと思う
若い層も取り込める作風で大人も読ませる内容で
コーラスでは新鮮だった
ココハナの感想じゃない投稿ならば、まずは前スレ埋めるのに使ったらどうかとも思う
ペコは掲載の形はともかく終わりも始まりも関わって名前使われてるじゃん
コーラスHPまだ残ってるのね
コミックアワードのページぐらい消せばいいのに
間違えて投稿しちゃったらシュレッダー行き?w
ペコと河内が毎月載るならココハナ買う
あと宝石が完結してくれるか心配
河内さんフィーヤンでの連載終わったみたいだから可能性はあるかもね
ただエロエフでの連載はまだやってるし、フラワーズに読み切り載せてたりしたからどうだろうね
あとスピリッツの連載が一年以上放ったらかしで再開未定
ペコは数カ月に1回のペースで良いので定期的に読み切りが読みたい
栗原まもる、池谷理香子好きなんだけど、どっちも他誌で連載してた気がする
あいざわ遥は最近描いてないのかね。
ヒットメーカーではないけどオシャレな感じの絵だし好きだわ。話はつまんないことも多いがw
御大が緑内障の特集でめざましに出てる。
右目がほとんど見えないらしい。
もう連載はのぞめないぽいね。
一条ゆかり先生がとくダネ!の緑内障特集に出てるらしいな
あいざわ遥 はリネンとガーゼがクッキーで不定期連載じゃなかったっけ
もう終わったのかな
私も意外と好き
>>256 売れ行きが悪くてテコ入れリニューアルしたのに
余計に売り上げ落としたりしてね・・・
実際私は、創刊以来のコーラス読者だったけど
ココハナ1号読んで買うのをやめる決意をした。
他にも今月号で様子見てやめる人、スレにいたし
この雑誌が売れるとは思えない。
>>267 あれをココハナで連載すればいいのにな
クッキーには合ってない気がする
バンビだっけ?アメコミっぽくて漫画よりイラストの方が向いてそう
>>258 花男の人、別マ連載が唐突に終わった。
もしかして、ココハナで新規読者のためにサービスで花男続編やるかもよ。
続編が読みたい漫画の堂々と1位だったし、売上も少女漫画史上最高だもんね。
はぁ?
そんなの全然いらねー
幼稚な漫画読みたくないっす
別マはただ単に不人気だろ・・・
唐突というか単に打ち切りでしょう
つーか普通に完結したように見えたけど打ち切りだったの?
特別人気出なかったから引き延ばしが無かっただけかと
単行本も最低限はクリアしてただろうし
神尾さんのは、普通に完結してたよ。5ヶ月くらい前から終わりそうな感じ出してたし。
あまり人気はなさそうだったけどね。
ひどいのは、藤村さんの少女少年の方だよ。人気もあったのに、途中でストップの上、ココハナの連載は正直イマイチだったし。
あれだったら、別マの方を早く書いて欲しい。
神尾さん、引き出しがなくてワンパターンしか描けないのは
吉住渉とタイプが似てると思った(あそこまでひどくないけど)
ココハナ編集者が「創刊号は及第点かな。これからが勝負」とつぶやいてるが
公式ツイとの温度差を感じる。本当はそこまで売れてなさそう。
ココハナの看板って東村さん?
創刊号で巻頭だからそうなんだろうね
くらもち目当てで買ってみたけど
今月も微妙だった
もう新しいのでたのか。とうとう迷いながら創刊号買わなかったわ。
近所の売り場、コーラスはいつも多くて3冊で発売日翌日だともうなかったりするのに
ココハナはいつもの倍くらい入荷してて昨日の時点でまだ5冊あったわ。
今月のココハナ、最後イラつくストーリーの漫画で終わってたな
あんなの娘の立場だったら、糞ビッチに父親押し付けて絶縁するわ
出てたの?
今日、本屋に行って雑誌コーナー見たけどなかったよ・・・見落としたか?
だから早売り。
早売りのネタバレとかこのスレは初めての方ですか?
あーごめん。スレ初めてだわ。
この雑誌読んだのも初めて。
早売りだったんだ。知らなかったよ。ごめんね。もうやらないから。
>>283 同意。なんだあの胸くそ悪い終わりかたは
過疎ついでにテンプレ
表紙(水城)……
エリス……
脳内……
かくかく……
そよそよ……
花物語……
会社休み……
家族スイッチ……
yes……
papa……
砂とアリス……
アシガール……
サムライ母……
キャラメル……
梢の森……
星をさがして……
裸……
ボク東京……
森下えみこ……
付録(ポチ袋)……
表紙きれいだし普通に買うんじゃない?
しらんけど。
今回表紙がダサかったから買うの恥ずかしかった
中は楽しみだったのに
初めてのスレで
>>1やテンプレ読まない人って板LRも読まないんだろうなあ
ってか冬休みかそうか。
すごいつまらなかった
なんぞこれ
家族スイッチが好きだから(ここでは顰蹙かもだけど)買ってるけど
酷すぎる
コーラス末期ほとんど買っていなくて先月から買ったけどこれはヒドイ
500円もとっちゃいかんだろ。マンガ買ってこんなに後悔したの生まれて初めてだ
今月もそんな感じか
もう宝石だけ見たいんだけどなー
298 :
花と名無しさん:2011/12/28(水) 22:08:00.92 ID:dpHuSn0P0
いや、もう泣きたくなるくらいヒドい雑誌に
なっちゃった…
本当は廃刊したいんじゃないの?>出版社
リニューアルでけっこう期待してしまったのだが岩館や池谷や鴨居が載ってたころのヤングユーみたいなマンガ誌になるのはもう無理なのか はあ
家族スイッチ好きだよ 叔父さんがかわいいv
300 :
295:2011/12/28(水) 22:26:18.95 ID:???0
>>299 おお、ここでは結構叩かれてたから同意してくれてすごく嬉しい、ありがとう!>家族スイッチ
自分はテルとリュウジの恋の行方が楽しみで買ってる
でも絵をもう少し以前のように丁寧に描いてほしい
他に読むものがない
>>291 家族が買ってきて、
部屋の床に放置されてるのをたまたま読んだ。
>>301 初めて読んだはずで、家族が買ってきたのをたまたま読んだ人が
>今月のココハナ
という言い方をするのか?www
そんでいきなり書き込みするのwwww
言い訳がましいわww
>>301 途中送信ごめん。
言い訳なんかしてるつもりないけど。
なんか気にさわったみたいだね。ごめんね。
創刊号だけ買って脱落した。
みんな愛があるね…
33歳処女の話、すごいドリームだね、
大学生と付き合うって・・・男の趣味が分からん。
>>308 すごい気持ち悪かった
男の描写も薄いからなんか唐突だし
いきなり大人気!って、ほんとかよ…
藤村さんは別マの方がカラー合ってんじゃないか、絵柄とか
ココハナ、宝石とくらもちの為に買ってるけど二号にして酷い内容だな
美大受験の話は笑えた。
作者や作者友人の若者にありがちな自意識過剰っぷりとか、
絵の先生の暴走ぶりとか。
東村アキコ、連載長くなるとどんどんダレてくるよね。
今は面白くてもいつまで持つか心配。
関係ないけど、東村アキコの弟の漫画おもしろい。
アキコの命令でホルモン食べさせられるやつ。
ココハナかと思ってたらちがったので、どこで連載してたか思い出せない。
個人的にアシガールも要らないんだけど
YOUで描いててって感じ
森本さんの実績は凄いのは承知してるけども
ココハナに奇抜な設定の漫画は要らないかなって思う
来月の新連載の人の予告カットが上手だったから期待
読んだ事ない人だから面白いのか分かんないけど
あと今月の表紙ヲタ臭い
創刊したばかりなんだから花縛りで看板扱いの作家に順番で
お花に関する絵とか描かせればいいのに
表紙に関してはフィールヤングを参考にして欲しい
コーラス読者さん本当に見限ってるんだな
この過疎り加減からして…
くらもち目当てで2号も買ったけど肝心のくらもちも微妙だったし
他もパッとしないなぁ
老化
なんか大御所が力抜いて描いてるようなのばかりって印象
太田出版あたりが出す季刊のサブカル風漫画雑誌かと思うくらい
でもこれ集英社なんだよなあ
>>309 あの年上ふぇち男、裏があるかと思ったら普通にヒロインが好きなんだね。
ドリーム漫画ってことでいいんでしょうか?!
藤村さん、あきらかに別マで中断してるやつのほうが面白いのに
あーもう。ココハナなんて創刊しなくてよかったのによ〜
編集部にここを読ませたいわ
面白いです!みたいなメールとかって来てるんだろうか
編集としても老害読者なんかいらんわ
でも、老害読者層ねらわないと
クッキー別マと読者層被ってしまうというw
まだ方向も模索してるだろうし。
おもしろい少女漫画雑誌が読みたいだけなんだよ
あと勝田文の漫画を載せてください
あと後ろの方に載ってる若手?三人?
ノリについていけない
ターゲットの年齢層やっぱ下げたのかな
もしもしはだまれ
とにかく、誌面構成がよみにくいのと
中高生向けなのか、中高年向けなのかターゲットが
バラバラなとこだな。
YOU もココハナも改正じゃなくて改悪という結果に。
宝石も再開しないしケチョンパやひげぴよや情熱も終わったし
ココハナ読むところない…
おばはんバイバーイ
おっけーコーラス創刊から買ってたけど去るわ
宝石載ったら買ってやるよ
戻って来なくていいよ
>>327 藤村さんの人気連載から察するにオバ向けドリーム少女漫画狙ってるのでは?
漫画だから大学生と三十路OLでも違和感ないからOK?
オバ向けドリーム漫画なんか、白泉社のシルキーに山ほど載ってるから
ココハナではそういうのじゃないのが読みたいのよねー
ヤングユーかぶ〜けを復刊させなさい
お前ら老害が金を落とさないから廃刊になったってのに。
??
>>333 ある意味、オバ向けホラーでもあるかも。
[きょうは会社休みます。]
って、タイトルと内容が余りあってないね。
藤村ファンには大不評の悪寒
老害
pixivやニコ動に試し読み置いてるけど再生数も関連ツイートも少ない
そっち系を取り入れたいんだろうけど空振り感が
そっち系の人が興味持つような絵や話の漫画は載ってないだろ
ヤマシタとか
藤村さんが東村さんの次の看板になるの?
絵は可愛いけど話は全く面白くないね、これからに期待?!
看板というかたまたま巻頭なだけのような…>藤村さん
話、つまらなさ過ぎて欠伸が出るわ
よしまさこさんと小沢真理さん、勝田文さん来てほしいな
それに御大がいないと、やはり勢いないなあとつくづく思う
勝田文さんの連載が読みたい
と、老害が吠えております
一条ゆかりはなんだかんだ安定の面白さ
ただ絵がひどいなあと思ってたのが目のせいだと知って今後は難しいのかなと
本当に老害の巣窟なんですね。
勝田さんって労害と言われるほどキャリアあるかな
>>340 多分タダで読めます!てことだろうけど
無料でもいらないものはいらないよね
一条ゆかり、載ってるときは当然のように思ってたけど
ないと大御所の偉大さを感じる
彼女のアシとか、背景描写がすごい
上海のメリディアンの部屋の正確さには驚いた
>勝田さん
星占いでカット描いてるし今月号で付録と本文1p描いてるからいずれは…と期待 他誌で連載してるんだよね 忙しいだろうな…
荒らしのおばさんいちいち反応早いねwずっと張り付いてるのか
携帯
>>354 正月だからPCにはりついてる人ばかりもいないと思うよ
自分も出先の待ち時間に携帯で覗く事が多いし
藤村っていくえみ入っているよね
表紙は大劣化したカンナ 男は「プリンシパル」の和央
こじつけにも程がある
これだからいくえみ信者は
藤村さんの連載の漫画すごく気持ち悪い
別マの時からいい話描く人だとは思うけど、これはちょっと…
主人公流され過ぎだし、相手のわかめ男もわざと気持ちを解りにくくしてるんだとしてもキモい
363 :
花と名無しさん:2012/01/03(火) 02:22:58.53 ID:uFMw30LJ0
本当につまらない!!
(創刊号もつまらなかったけど)今回は・・と思って買ったけど、損した気分。
全部の話が短くて読みづらいし、ストーリーも全然面白くない。
次号は絶対に買わないな。
前のコーラスに戻して欲しい・・。
>>362 大学生が30代のOLと付き合うメリットってよほどそのお相手が素晴らしいってことだよね?
人格に惚れた?
逆に、大学生だと先のこと考えないでつきあえるから
毛色の違う女性もいいって感じじゃない?リアルだと。
漫画はドリームだから、「年上なのにかわいい」とかその程度で。
>逆に、大学生だと先のこと考えないでつきあえるから
これあるよね
自分は学生で責任ないし相手は世間をよく知ってるお姉さまだから
まさか子供に結婚前提とか考えないだろうし適当に遊べるみたいな割り切り
メリットはギャップ萌えを楽しみつつ、金銭面で頼られず、いろんな知識が増えるとか
今時の30くらいってよほどひどくない限り20代半ばと変わらない人もいるしね
平凡な30女と付き合って知識を得ようと思う大学生なんかいないだろ
金が浮いてHできて楽で面倒じゃない腰掛けだよ
>>367 まぁ、お金はかからない彼女になりそうだが。
普通に考えて、30代の女性と付き合うのは気が重くない?
親が聞いたらビックリしそうだし、あと友達にも言いづらいと思うが
保守的すぎますかね。
>>360-361 いくえみ好きだけど信者ってほどではない
藤村の「降っても晴れても」は好きだよ
担当の問題かわからないけどもっと面白い作品描けると思う
すごい残念。一生別マで描いていくならいいけど
なんという上から目線www
昔知り合いの男の子に聞いた話だと、けっこう年上の女性と付き合うっていうのは
なんか自分が大人になった気がするらしいんで結構背伸びしたい年頃の男の子的には有りらしいよ
>>371 へぇ・・・でも、年上キャリア女子とか、自分にない未知の世界を教えてくれる
年上女性なら憧れるのも分かるが、バイト先の普通のOLと付き合うって
ちょっと不思議な気がする・・・
うん、しかも喪女
>>372 いや年上のその女性自体に憧れてる訳じゃなくて
年上の女性と付き合ってる自分というイメージの方に憧れっていうか達成感的なもんがあるらしい
まあキャリア系の格好イイ女性なら尚の事良いんだろうけど、そんな人に相手して貰える事もそうないだろうし
まあ大学生なら実際は興味本位だろうね
程々に満足できて同年代の子ほど気を遣わずにすみ
自分が相手に飽きて別れたくなったとき
相手は年上のプライドから食い下がってこないだろうし
って感じなんじゃないかなー
つまり青春の一ページとか若気の至りとかそのレベルで
> 親が聞いたらビックリしそうだし、あと友達にも言いづらいと思うが
大抵はこんなこと真面目に考えてないんじゃないの?
親に言う気はないだろうし、友達には面白バナシ位じゃないのかと
>>376 そういうものなの?
自分が大学生男なら30代のOLと付き合うなんて想像もつかない。
逆に大学生と付き合うOLの心理も分からん。
ジェンダーが逆だとしても嫌だな。
ロリコンの逆と考えれば・・・
>>377 そりゃジジババ専もいりゃロリショタもいるし
肉体年齢=精神年齢や見た目じゃないし魅力も好みも人それぞれだもの
禿好きデブ好きだっていて逆に絶対無理って人もいて
自分がないからってそんなこといってたらきりがないわw
会社休みますの恋愛に説得力はないけど、ドリーム展開にwktkの人もいるだろうから
需要はありそう。
ココハナ、コンセプトなしのごった煮雑誌になりそう。
御大は無理でも、よしさんあたりに復帰して欲しいなー
でもそういう連中はプチコミ読まないか?
漫画好きで月に何冊も買うって人は違うだろうけど
月刊雑誌を新しく買いはじめるって
よほど好きな漫画家さんが載ってたりじゃないとなかなかしなくない?
今月はイマイチだった、とか思いながら同じのを買い続けてる人が多いと思うんだけど
何がいいたいかというと、コーラスでせっかく定着してた客をリニュきっかけで手放すからには
ココハナで新規をひっぱってこないといけないのに、創刊号が地味〜だったからなぁ
最後の方のコーラスとココハナをたまに買うけど最初は薄さに驚いたな
薄い紙をあえて使って、かさばらない薄さにしてる?
あとレディース雑誌なだけに下品さが売りなのか?と思った
高齢者向け少女漫画を読んできた自分にはギャップがすごかったよ
コーラスも最後のほうは下品だったからね。
前は自分が読み終わると母親も読んだりしてたけど
最近はうっかりリビングとかに置いておけなかった。
意外とそういうのが評判良かったのか?
>>383 高齢向け少女マンガって例えばどれ?買ってみたいから教えてください。
>>385 ビーラブ、YOU、フラワーズ、メロディあたりじゃね?
>>386 kissは?東村さんや小沢さんが描いてる
りぼん、別マ、ぶーけ、ヤングユーとかの集英社で育ったから
基本集大成であるコーラス(ココハナ)に期待してたのになあ
390 :
385:2012/01/06(金) 22:21:59.18 ID:???O
皆さんおすすめどうもありがとう。
メロディとフィーヤンは買っているのでそれ以外を立ち読みしてみます。
エレガンスイヴとか安定していていいよ
ステマ
今月の山下の母親の回想読んで、
ファッションなどの主流派に対する妙な偏見とコンプレックスは、
既製の子供服着てる子見て影で幼稚pgrしていた母親から来るんだな〜と感慨深かった。
母親が性格悪いと子供が卑屈になる典型というか。
子供服ってお下がりとか事情がある場合が多いし、
人んちの趣味をああだこうだ子供の前でpgrするって教育上どうなんだろう。
才女ぶってるけど浅い女だなと思ったわ。ヤマシタにそっくりだわ。
117: 彼氏いない歴774年 [sage] 2011/12/19(月) 00:03:55.36 ID:iipFeuSD
ココハナって、コーラスのリニューアルだったんだね
藤村真理の今日は会社休みますがすごい気になる
33歳処女とか喪女的には楽しめそう
こういう設定ってリア充からしたら「えーwないわーw」って感じなのかな
>>394 え、リア10じゃなくてもないんじゃないの?
33歳バージンと大学生なんて、怖いよ。どっちかがストーカーになりそう。
でも33歳って、発情とは別にすごくセックルしたいお年頃な気がするので
(失われゆく自分の若さがもったいなくて)
まあなんか、大学生とやりまくるのも現実ではアリそうだと思ってる
156: 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/01/10(火) 07:15:55.84 ID:zNy6xD2P
ココハナでも喪女の話があった
リアリティなさすぎてつまんなかった
スレッドのURLもはりなよー
155: 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/01/09(月) 22:39:40.97 ID:dJBjG7on
フィールヤングで28歳喪女の話が連載されててビビった。
続きが気になり過ぎる…
喪女スレ貼るのやめなよ
ターゲットである喪女でさえ賛否両論
話題になるだけ成功なのかもね
絵は綺麗で好きだわ
>>385 384だけど自分が読んでるのはフラワーズ・メロディ・プリンセスです
フラワーズが一番はまってるけど、微妙な気分になる作品も載ってる
でもやっぱり好きな漫画家が載ってる雑誌を買って応援するのが一番楽しいよ
自己紹介すまそ
>>403 絵柄は可愛いけど、話は・・・
33歳処女って、いわゆる、ドリーム漫画?
実は、あの大学生とは、エッチしてない、
心が結ばれて最後に本当に身体も結ばれるみたいな
展開なんだろうか。
やっと読んだ。発売日には買ってたんだけど、「どうせ面白くないだろうな」と放置してたら
本当に面白くなかった。
表紙恥ずかしかった。
>>313に超同意だ。
なんか脳内ポイズン〜と藤村真理の三十路女のが今後区別つかなくなりそうだ。
西村しのぶの相変わらずなかんじもアレだし、アシガールもいらんし、主力とされてる?
ものがげんなりするつまらなさ。そのぶん、漫画家にインタビューする記事とかペラ1ページの
エッセイみたいなのが多すぎる。コーラスやYYに比べたら3倍くらい多い。
貧乏性だから読むけど、漫画雑誌なのにと思う。
天文学者の父親と娘二人の漫画ひどすぎる。それなのになんであんなページ数多いの。
有田直央は担当からあのノリを強制されてるんだろうか。寒くて痛々しい。前に付録でついてた
旦那失踪、島で出産の漫画化はよかったのに。
あと、小沢真理の桜草がなんたらというのは、合格した人ひどすぎる。イライラしたまま終わった。
> なんか脳内ポイズン〜と藤村真理の三十路女のが今後区別つかなくなりそうだ
区別つかないというか設定がダダかぶりのような…
33と大学生、30と23ってほぼ一緒だよね
ポイズンを続けるなら藤村真理のはいらなかったんじゃと思う
オボコイ年上女と年下君って
三十路喪女の相手が同年代でも年上でも良くねっていうか
年齢コンプとかじゃなくそれ以外の人物像を描けよっていうか
2本もあると
三十路独身女はそんなにピチピチの若いイケメン君と
付き合いたくて仕方ないのか必死だなって感じに…
>>405 私もそう思った
後で「実はしてない(試したけどダメだったとか)」って告白されそう
イケメン君が実は極悪だったとか結局うまくいかなくてフェイドアウト
たとえばあの課長が相手役に浮上してくるとかの展開なら神wwww
でもそれじゃホタルノヒカリの二番煎じぽいかな
どうせなら次から次へと相手が出てくる遍歴ものにしちゃえばw
でもそれじゃすぎなレボリューションwwwwww
文教堂での売り上げ
(1月11日更新)
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613901 ちゃお 小学館 20111201 6968
2 (2) 0834912 別冊マ−ガレット 集英社 20111111 2201
3 (3) 0920501 La・La 白泉社 20111124 2191
4 (4) 0103901 りぼん 集英社 20111201 1466
5 (8) 1377501 Cocohanaココハナ 集英社 20111128 1395
6 (5) 0103301 なかよし 講談社 20111201 1174
アラサーの自分は「ちゃお」の躍進に未だに驚く
へー、りぼん結構巻き返してるんだね。全盛期には遠く及ばないけど
一時期、低年齢向け少女漫画がエロ化してるって聞いたけど最近はそうでもないのかね
りぼん・なかよしは昔のままなのだろうか
>412
YOUより売れてるのは、びっくりだよ。
今はまだ物珍しいからなー
半年経ってどうなってるか
末期はYOUに戻せ
つられてYOUまでめちゃくちゃつまらなくなってる
156 : 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/01/10(火) 07:15:55.84 ID:zNy6xD2P
ココハナでも喪女の話があった
リアリティなさすぎてつまんなかった
160 : 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/01/12(木) 22:49:48.20 ID:7/lz0rNQ
>>156 ココハナ同意w
無理があるよw
大学生にしてもイケメンリア充じゃなくて
メガネ理系非リア童貞コミュ障くらいならありかるかもしれなけど。
161: 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/01/12(木) 23:00:57.26 ID:bq1YnmXG
>>160 そんなのだったら、そもそも33女に気軽に話しかけたりできないw
というか視界に入ってないw
33歳処女、大人女ファンタジーのつもりが、脳内ホラーになりそうw
喪女板の住人w
33歳喪女と童貞コミュ障大学生の方がまだ面白そうだw
どっちにしろドリームは気持ち悪いわ
漫画だからドリームでも良い
面白ければ良い
面白かったらあんまりドリームって感じはしないんだよね
ドリーム臭が気になるのは面白くないからという場合が多い
>>427 それもあるだろうけど、設定に無理があり過ぎるからだと思う<ドリーム
大学生に告白される33才に説得力ないもん。
漫画だからこそいろいろでいいと思うけどな
世の中広く見ればよくある話、身近な出来事、説得力や共感受けることばかりではなく
逆にそれらを満たした漫画なら面白いのかっつーとそうでもない
稀に事実は小説よりなんちゃらで、漫画みたいだねーってびっくりする現実もある
経験しない、知らない世界だからこそうける漫画もある
ドリーム設定かどうかと漫画として面白いかどうかは別の話だよね
同じテーマでも作家や作風が違えば面白いかもしれないし
ちょっと長文だと理解できない低脳ばかりだから
それに合わせたバカ漫画が増えるんだな
というかその人達はアンチだからあまり触らない方がいい
今日休みは大学生が腹黒設定だったんじゃなかったっけ。
このまま甘々で終わるはずがないと思ってちょっと期待してる。
ま、最後はハッピーエンドもしくは別れても人生前向きエンドだと思うけど。
脳内会議と藤村真理のやつ
設定かぶりすぎてるけど
藤村真理のほうは過去の失敗もふまえて一歩前に歩き出してる感じまだ気持ちいい
脳内会議の主人公は傷つきたくないからいつまでたっても頭の中でゴチャゴチャ考えてて
そのあたりがイライラする
たとえ傷ついたとしても飛び込まずにいられるか(藤村)ってのと
絶対に傷つきたくないから何がなんでも傷つくまいとしているイチコさん(脳内)との違いは大きい。
旧コーラスでココハナに来なかった人はエロ方面に行っちゃったのかな
永田町の人もエロ漫画描いてたね
花津ハナヨは別ペンネームでなかよしでデビューして
その後、花津に改名してTLで描いてたりしたから
元がエロっちゃエロなのかもしれない
TLってなに?
ティーンルック?
ティーンズラブだと思う
携帯のエロマンガのバナーみたいな
前にコーラスのスレでもやたら言ってた人がいるけど
ティーンズラブってのがよくわからない
ティーンズラブの「ティーンズ」ってのは、読者なの?登場人物なの?
普通にエロ漫画
じゃダメなの?
わかんなきゃ検索すれば概要が出てくるのに
ここでしつこく何々?ってgdgdいってる方もどうかと
検索してもわからん
読んだことある人じゃなきゃわからないんだろうね
>>445 読んだ事ある人を馬鹿にしたような言い回しだけど
検索しても分からない方がどうかと思うよ
わりとどうでもいい
コーラススレの時からしつこすぎ
ココハナクソつまんねーな
読むもんないな
槙村せんせいのおはなしとかおもしろいとおもうよ
末期いらねぇ
YOU作家はYOUでいいじゃんって思う
これから面白くなるのかなぁ
本当に過疎スレになったよねw
>>449 安定感はあるけど、ワンパターンなのも否めない
BLも普通にホモ漫画でいいよね
知るか
>>450 ヤマシタせんせいのエッセイがおもしろいとおもうよ
廃刊まっしぐら(^o^)/
30代前半の女と二十歳前後の女の差が絵柄で感じられないから
年齢差の危機感がぴんとこない
藤村さん、早く別マ休載の漫画描いてくれ
>>457 同意
もっとたるんだ感じに描きなよって思う。
少女漫画の作家は、年取った人描くの苦手だもんね
せいぜい、ほうれい線を付け足すとかそんな程度の画力でしょう、基本的に
藤村の連載、ババアがこれからモテモテでマンセーされるのか、超王道だな
彼氏の年下の男がいつもニヤニヤしててキモい
アラフォーはさすがにきついけど
30代前半じゃ人によってはそんなに目に見えて皺やたるみもないからな〜
(それが若さや美につながるかは別として)と補完してる
逆に20代前半からカサカサで皺っぽい人もいるし
髪の艶こしは頑張っても差が出るかも
表紙の二人は「仕事覚えたてでつい力入れて頑張りすぎちゃう新入社員の女の子に
休憩を勧める男性先輩社員」としか見えなかった
藤村さん話題に出るだけまだマシだね。昨日発売日で書き込みこれだけw
ココハナ、コーラスより退化してない?
楽しみな連載もないし、読み切りも面白いのないなー
使い古されたストーリーの漫画ばっかり
京都の喫茶店のやつ、ベタだけど嫌いじゃない
新人さんの中では健闘してると思う
※ステマです
駅から5分って完結しましたか?
携帯
東村アキコさんのやつしか読んでないわ
ここ携帯から書きこんじゃいけないってルールあるの?w
編集が下手
東村アキコの一回目は自分の子供時代そのままで痛かった…
努力してプロになってるから自分とは成長してからが違いすぎるけど…
なんだかんだで、みんな御大に帰ってきてほしいんだね
帰って来て欲しいと思っちゃいないが、
劣化した御大以上に詰らないものがあったか!という感じ。
べつに末期呼んじゃいないし、同年代でも岩舘さんとか山下さんとか、
そっちを呼んでほしかった。
今月号の表紙はレジに持ってくの恥ずかしかったw
先月号も雑誌名とあいまって正しく脳内お花畑(笑)だったけどw
もうイヤww
山下さんとか
ヤマシタせんせいがいるじゃないか
だれも470には答えてない
>>481 答えてやれよw自分は興味ないので知らん
藤村さんと末期かな
会社休みます、すごい、モテ期きたね。
ドリーム漫画ってこういうのをいうのかなぁ。
リアリティはないけど、夢見る分には悪くないって感じ?
逆に30代女性の「老い」を絵で表現することに成功してる漫画ってあるのだろうか
槙村せんせいとかうまいとおもうよ
ココハナに合ってるのかは分からないけれど
新連載のあずさゆみがノスタルジックな少女漫画で少し期待してる
絵も少しレトロで良かった
でもこの一つの為に500円払うのもなぁ
びんぼう かわいそう かわいそう
出先で書きこんでるって発想もできないびんぼうな脳みそ かわいそう かわいそう
すぐに はんろんする こころの ゆとりがない かわいそう かわいそう
マジキチ
れってる はり にげる かわいそう
>485
30代の老いなんて見たくないなw
かといって、余りにドリーム展開も興ざめだけど。
藤村さん、絵は可愛いけど、大学生も33才もライバル男も
同世代に見えます・・・
藤村さんの売りってなに?
あのライバル男、言ってる内容が2chによくいる
自称・結婚しない男そのまんまでワロタ
そのライバル自称結婚しない男が地味OLにロックオンされちゃうわけですか?
藤村さんと水城さんが二大看板
しょぼい看板だなあ
特に藤村さんの今の連載、まったく魅力を感じないわ
でも大人気らしいよ
水城さんはまあ分かるが藤村さんが大人気とは思えない…あの内容で…
前のコーラスの方が好きかも
西村しのぶは絵が好みだけど、どれも話が中途半端なんだよね
やっぱり御大、プライドのサイドストーリーとか読みたい
他の雑誌との差別化がはかれない
御大でも正直プライドはお腹いっぱい
御大のストーリー漫画もいいけど
エッセイ漫画も読みたいな
末期のは、なんてタイトルか忘れたけど、
姉の家に全く違うキャラの妹がが転がり込んで、彼氏連れ込んだり
デザイナーになるのを支援するような話とか、
田舎?から出てきて従姉妹と一緒に住むっていう話と同じような印象
だったなぁ。自由人的な人に主人公が影響されて仕事やめてフリーに
なるとか、そんな感じかな。
来月って末期が表紙なんだよね…
今月よりは買いやすいよ
YY→コーラス→ココハナときて、先月号まで買ってたけど、
今月もいつもの調子?面白度というか。
いよいよ別雑誌に乗り換えようかと思ってるんだけど、面白くなりそうな兆しとかあったり?
>>505
上がイマジン27で
下がコクーン荘1x1
かな。
たぶん、3作品では一番古いコクーン荘1x1 が一番面白いという結果になるでしょう。
>>508 いつもと同じく低目安定だよ
載りかえるならフラワーズとかいいかも。
ちょうど何作品か最終回迎えたし、コーラスと発売日同じだし。
あと、意外なところでジャンプ改とか。こっちは連載途中が多いから途中からだと入りにくいかな。。
いずれにしても各誌4月号に向けて連載終了が増えてるから
乗り換え先探しなら今がチャンスかと。
11:58に書きこもうとしたら落ちてた。やっと復活した。
>>510 先々月号?のフラワーズを試しに買ってみて、丁度フラワーズに乗り換えようかと思ってたんだww
ココハナ以外ではFYを読んでいて、なんかコーラスの途中くらいから?両者に境目があんまり
無くなって来たように思ってて(以前はYY・コーラスはもっと少女漫画よりだったような)、似たようなのはいらんなと。
フラワーズは、読んでいてキツイものも何作かあったけど、毛色が全然違うしいいなと。
ただ、単行本で買ってるものが何点か載ってるからそこが迷うところ。
レスありがとう。低目安定w まさにそうだよね。低空飛行でずっと行くと廃刊にもならないかな。
フラワーズってコーラス(ココハナ)の売上半分以下だった気がする。
濃いファンが多い雑誌なのかな。
フラワーズのコミックはわりと売れてるみたいだけど、本屋でも扱い悪いというか、
余り平積みになってないのは、マイナー雑誌だからかな。
絵が余り可愛くないけど、読むと案外面白かったけど、なんとなく地味な印象はあるな。
メロディはまた違う?
私もメロディ気になってる。
でもあれって月刊だっけ?
売り上げ低迷により隔月刊とかになっていたような。
メロディ隔月刊だったね
>>514 メロディ隔月は
月刊だと休む(間に合わない)作家も多いからだと聞いたな
月刊ではないし
他社では隔号連載とかやってるのもあるから眉唾だが。
隔月だと待ちきれないから候補から外そう…
最近はココハナよりフラワーズが面白くなりつつあるw
フラワーズとキスも購読してるけど、今はフラワーズが一番面白いかも。
そこはかとなく香る婆臭さとおたくささは否めないけど。
>>518 KISSは最近下降気味かも。人気連載終わってごった煮状態。
号によって連載陣が違うせいか、当たり外れが大きい。
フラワーズってヲタ臭そうだよね。集英社育ちにはなじみにくくない?
なんかすげー余計なお世話だな
購読者本人が興味があって読むなら集英社育ちとか雑誌の売り上げ数とか関係ないじゃんw
嫌だと思うなら読まなきゃいいだけだし
そんなことくらい自分で判断したらどうよ
でもみんなが、乗り換えを考えてるのがよく伝わってくるwww
私もコーラスから10年くらい読んできたがけど、そろそろ乗り換え時かな。。
復活したトル考読みたくてYOUにしようかと思ってるけど、
表紙とかいまいち魅かれないんだよなあ〜
>>523 一時期YOUはすっごく面白かった時期があるんだけど
今は低迷している感じ。まだ(あくまでもまだ)BE LOVEの方がマシかも。
YOUはきらの使い方を間違ってるきがするんだよな・・・
パティスリーMONの頃が一番よかった
BE LOVEかぁ…
ちはやふると生徒諸君しか知らんわ
他になにか面白いのある?
BE LOVEだったらイシュタルの娘読んでる
って他誌の話ばかりするすごいスレだなw
MONさんココハナでは書かないのかな。
ココハナなんでこんなに薄いの?
>>528 中身が?冊子が?
>>524 YOUって、月2回から1回になったけど、内容濃くなってないの?
質が上がってればいいんだけど。
>>529 中身も冊子も。
月刊誌なんだからもっと分厚くてもいいと思うけど。
コーラスの時こんなに薄い月刊誌でやっていけるんだって驚いてたら、リニューアルしたから
やっぱりもう数作増やしてせめて雑誌の厚さだけでも増やした方がいい
時代はどんどん分厚い漫画雑誌に向かってるのに、ココハナはなぜこんなに薄いんだ
発売日から数日しか経ってないのに
他誌の話で盛り上がるとはw
あー。テンプレでもつくる?
つっても感想いうほどの作品がないしw
あっても作者スレで事足りる
>>532 ホント
今月号買おうか迷って見にきたらw
今月号で、もう購読やめようと決めた。
コーラス創刊から読んでたからちょっと悲しいけど…
どんな人を対象に作ってるのか、まったくわからない。
もはや、中学生の図書部における幼い恋愛話とか、まったく興味をひかれないでしょ。
本体の価格と、それを読むための時間がもったいない。
私も他誌に乗り換えます。
イエーイ編集部見てる〜?
くらもちさんのアメーバピグ漫画がツラすぎる…
くらもちのへんだよね
アメーバーピグに興味ない(実際1回やってみたけどつまらなくて即やめた)ので
惹き付けられないなあ、くらもち漫画
もうお歳なんだから無理して若い子の話を描かなくてもいいのにね
あれ、アメーバピグなのかな。
わたしずっとニコッとタウンかと思ってた。
頭身とか棒立ちで表情があまりない感じとか。
>>541 どっちでもいい
要するにはああいうやつ
花に染む続き はよ
>>541 ピグだとピグカレ、ピグカノて言葉があるけどニコッとタウンでもある?
カレカノやってるのはだいたい不登校かオタ中高生か出会い系だから
この漫画もちょっと気持ち悪いものを見る目で見てしまう…
くらもちまでつまんないからもうココハナ買う理由がないわ
なんか他誌とくらべて掲載作品数が少ないってわけでもないんだよね。
なんであんな薄いんだろう。ついでに中身も。
紙の質?1作品あたりのページ数?週刊誌なみに16Pとかだったりするっけ?
ショートが多いし、ショートでなくてもページ数が少ないように思える。
flowersと並んでたけど、厚さが全然違くてわろたw
ピグとかチラッとも興味ないけど
昔、生まれて初めてチャットとかメッセンジャーとかやった時の気持ちを思いだして
ちょっとだけ懐かしい気持ちにはなる、くらもちふさこのやつ
自分はYOUよりもオフィスユーのほうが良くできてると思うが。
ココハナ、YOUは改悪だった。前のほうがいい。
槇村さん、久しぶりに読んだけど劣化ヒドイ、雑過ぎる。
別雑誌に描いたときよりは、マシなんでしょうか?
かわらんよ
末期はここ数年は話も雑だけど、絵もアシに任せすぎで
最近は大きなコマもアシとかで、
誰の書いたものか分からないくらい劣化してる。
ココハナ買いに行ったけど、フラワーズ買ってきたw
ココハナは薄いよ、フラワーズが厚かったから尚更薄く見えた
もう気になるのだけ立ち読みでいいやと思ったら、気になるのなかったw
来月のフレッシュ読み切り
ユ・ヌンミ
[あしたの勝者]
これって韓国モノ?
韓国ものか分からんけど
何年か前に無印マーガレットでデビューした韓国人の人だよ
迷走してんなー
>>556
評判良かった人?
どこかで実績上げてココハナにくるのか、
不良品だからコーラスで再生なのかね。
>>558 自分は無印マーガ読者じゃないんだ…だから評判が良いかは分からない
でもザマに載ってた漫画を昔見たことあるけど
別に面白くなかった
内容を覚えてないってことは面白くないってことだよねw
絵も別に上手くなかった覚えがある
韓国の人が何でわざわざ日本で漫画連載するんだろう。
単に在日でインパクト狙いで韓国ネームにしたのかね。
釣巻さんのはなんか一度読んだ事があるような気がするが気のせいかな・・・
オーソドックスだからじゃなくて?
私も(パクリという意味じゃなくて)岩本ナオでこんなのなかったっけなー
と思いながら読んでたけど。。。
同じ作者さんの前載った読み切りの焼き直し連載だからじゃね?
男の子の方がスカウトかなんかされてた感じのヤツ
釣巻さんの連載は本当にオーソドックスだけど
絵が丁寧だからか不思議と期待してしまった
もしかしたら今のココハナメンツがあまりにもぱっとしないから
そう感じたのかもしれないw
>>563 あーなんかあったな、今回の連載とほぼ同じ設定のやつが
何号のコーラスだったかな
くらもちさんのでこんなつまらないのって初めて見た。
停滞してた花に染むの続編のがマシ。
「花に染む」もどうしても続きを知りたいほどじゃない。
天コケ大人編が読みたい
無理だろうけど
自分はαの現在を読みたい
でも実際に続編が載ったら
絵柄も変わって馴染めないと思うんだろうな
続編ってどれも大抵失敗するもんな
創刊号の懸賞図書カードが届いた
当たると嬉しいね
おお、おめでとう!
この書き込みの少なさ・・・
大丈夫なんだろうかココハナ
すぐ廃刊しそう
2ch自体人減ってるしな
ずいぶんツイッターに移動した感じ
ココハナあす発売だけど、楽しみにしてる連載
続きが知りたいもの一つもないよw
強いて言えば、会社休みますのドリーム続行なのか
リアリティ出すために地獄がやってくるのか、
気になるけどw
2号まではまだ迷いがあったけど
もう買わなくても読まなくてもなんの後悔もなくなった
東村さんのだけ読む
立ち読みで充分な雑誌
この薄さで五百円・・・
今号うっかり買ってもーたけど来号からは立ち読みする
相変わらずのくらもちのつまんなさ
なんであんな人を選ぶテーマにしちゃったんだろ
買わなかった
もう無理。
ホント何のために誌名変えたんだろう
いっそどっかと合併しろ
ヤングユーに誌名変えればいいんじゃないの
ココハナスレって、乗り換えの漫画雑誌の話か
不満しかないよね、なんかいい話ない?
自分がぜひその切り口になってみてはいかがでしょうか
恋は次のステージへ!!
藤村真理
[きょうは会社休みます。]
絵柄のせいか、大学生とOLの年齢差、気にならないよ。
それじゃダメじゃん。
だったら33歳にする理由はない。
>>585 昨日本屋で他誌を買ったんだけどw
ココハナは表紙が買いやすい絵柄でいいなあ…と思ったよ。
買うつもりなかったのに…買っちまった…
そして今月は本当に買うんじゃなかったと心底思った
槇村さとると西村しのぶ…絵が個人的に受け付けーーん
やっぱ一条さんや羽海野チカetcがいた頃より雑誌の格がおちたわ
家族スイッチの主人公の女の子みてると
ハチクロのはぐちゃん思い出す
どちらも小さいし似てるね。
くらもちさんはヒット作を出す気ゼロって感じ。
正直、家族スイッチだけは頑張っても読めない
まだ外人ホモの方がページ数少ない分だけ目を通せる
稚野さんはなぁ…
プラダとかシャネルとかよく呟いてるしブランド物大好きなのは分かるけど
漫画も、可愛い女の子がキャピキャピお買い物してるイメージしかない
家族スイッチはその点マシなのかしら、読んでない
家族スイッチつまんないよね
コーラスで終わらせとけば良かったのに
リニューアルしてまで続ける内容じゃない
つまらないだけじゃなくて、いちいち寒くてキモイしね
>589
前回は可愛い表紙だったけど
今回のマッキー表紙はちょっと雑。
ココハナってタイトルがださいのが嫌だ。センス悪!
ポイズンと今日は会社〜は読んでる
あとタイトル忘れたが幼なじみとの距離感に悩む三つ編みの子の話
あ、読んでるの三つしかない
今日は会社休みます、キモ過ぎ
ポイズンは面白い。イエス、今日は〜、はまずやっぱりベテランだし読ませる。
(今日は〜、は設定に無理があるけど・・・大学生と地味な年上女子がこんな
簡単につきあうの?とか)ほかのは絵が雑だったり下手で読む気しないけど
しばらくしてから読むと面白い。
集英社らしさにひかれてつい買っちゃう。
まずは全体的に画力を上げてほしい。
連投スミマセン。女子力アップ狙ってる割にごちゃごちゃしててセンス
悪いのもきつい。
ポイズンもツッコミ所多すぎて一々現実に戻されるって言うか・・・
元カレ呼ぶ前に救急車呼べよw
いや、早乙女にはそんな当たり前の事すらハードル高いんだよ
イライラする
三つ編みマンガなんか苦手
絵がタタミくさい…
>>604 >>603が言ってるのは元カノに対してだと思うが、まあ早乙女も同レベルの馬鹿だよな
バカ同士である意味お似合いのカップルだったのかもしれん
>>606 釣巻さんの漫画の事なら個人的には結構好きかな?タタミくさい絵ってのは否定しないけどw
ああいうやや枯れた感じのレトロな雰囲気は結構好み
これで創刊4号か。やばいね、本当に読むとこないよ。
とりあえず昨日買って、東村さんくらもちさんポイズンだけ読んで放置中。
そのうち他のも読むだろうけど、すぐに読みたい=続きが気になるのがそれだけしかなかったんだな…。
有田さん釣巻さんは先月から読んでないや。素人くさくてもうついてけない。
育成枠なんだろうけど、なんであんなクオリティのを何本も載っけてんのさ。
あー。お別れかなあ。女性向け漫画誌はコーラスしか買ってなかったから、残念だ。
まちがえた
×有田さん釣巻さんは先月から読んでない
○有田さんかねもりさんは先月から読んでない
育成枠のっけてると、原稿料安いからかな?売れてると一枚が高くなる。
今はポイズンが人気だから、それと藤村さんのドリームマンガにひかれて
夢見たい女子が買うと踏み、あの薄さで500円という強気の設定なのかも。
ポイズンが人気なの??
だって水城せとなでしょ
ファンがいる作品は強いと思うよ
看板は誰なんだろう
キャリア的には東村アキコか水城せとななんだろうけど
藤村さんは別マで連載してたの途中でほったって今日会社描いてるし・・・
くらもちさんであってほしいが・・エリスじゃなぁ・・
花に染む載せてほしかったッ
編集部的には、槇村、チヤ鳥って感じか
>>614 その辺に頑張って欲しいと思ってるんだろうけどどうだろうねえ
リアルクローズやクローバー位売れたらいいんだろうけど
キャリアというか旬って意味なら水城さんだろうけど
キャリア的にはくらもちさんだろう
チヤさんって東京アリスが不定期連載でこっちが常勤なの?
家族スイッチ、自分はつまらんのだけど
東村の場合はごっちゃんといいこれといいエッセイ系漫画っていうのかな?
正直、作者の私生活とか欠片も興味も無い身からしたらなんか場違いな感じにしか見えん
場違いってのは言いがかりかと…あなたがエッセイ嫌いなだけでしょ
私はごっちゃん嫌いだけど今のは面白く読んでる
ダビもそうだけど実話系ってその人に興味も魅力も無ければ単なる垂れ流しだからな
垂れ流しなのか面白く読むかは読者しだいだよね
でもエッセイが載ってる少女マンガなんて昔から山ほどあるのに
今さら場違いって言われてもねぇ
会社、絵は可愛いけど、話は微妙。
ヒロインのモテ期を描きたいんでしょうか?
自己投影する読者にとっては楽しいのかな。
ちびまるこちゃんもエッセイだもんね、演出・脚色ありだけど
ワテクシの過去とか興味津々でしょオーラはなんかするわ
ありがたがって見る層がいるんだろうけど個人的にはちゃんとした創作物の方が好きだなー
過去がっていうより美大目指す高校生の漫画として
読んでるから結構楽しく読んでる
ひまわりも過去話なんだっけ?
>>623 他の雑誌に連載持ってるのに、ココハナ新創刊しますから1ヶ月で何か描いて下さいって言われて
ネタもないのに困った困った・・・で、このエッセイ描くことになったんじゃん
それがどうしたの?
信者とアンチの叩き合いは他所でやっとくれ
水城せとなはBLも書いてたし
律儀に買ってくれるオタク層に受けて人気高いけど
看板ってほどポイズン売れてはないかと
看板は今だったらチヤか東村じゃない?
チヤはトーハンコミック売り上げで一位取ってたし
売上だったらその辺だろうね
家族スイッチがそこまで売れるとは思えないのが痛いが
売れてるタイトルは別の雑誌のだし
表紙を飾った順番がそのまま看板の順番だよ
>>626 他で描いてるからなんてココハナ読者には関係なくないか
東村さんは他責発言が多くてどうも苦手だ
それは置いといてがんばって盛り上げてるけどエッセイで連載にするほどネタがない印象
この題材で普通に漫画描けばもっと面白そうなのにもったいない
東村アキコ(創刊)→水城せとな→藤村真理→槙村さとる→森本梢子(来月)かあ
なるほど編集部の期待度ね
普通の漫画雑誌だとエッセイとか四コマってどんなに人気が出ても
看板と認められないジャンルの印象だけどなあ
ちびまるこでさえ看板って立ち位置じゃなかった気がする
確かにエッセイが看板って今までにはないよね
けど創刊の表紙を飾ってるし巻頭カラーだし
実際は看板扱いなんじゃないだろか
森本梢子は売り上げ的には上なんだろうけど
同時期にリニューアルしたYOUのほうで看板だから
ココハナでは看板にはならないんだろうね
しかし新しい雑誌だから仕方ないとはいえ
本家の連載の片手間でやってるっぽい人も多いのがどうも
リニューアルってより、
姥捨て山存続のために頑張ってる感が否めないね
クソみたいな雑誌になり下がったもんだな
コーラス創刊時はほんと面白かったのに
コーラスも終盤はgdgdの中、ごっちゃんの功績大きかったしね
広告とか平積みとかコーラス読者じゃなかった人も手に取るような感想見たから
個人的には、自分もエッセイやショートが看板は・・・?と思うし
漫画が好きでもエッセイ読むと、ガッカリするパターンが多いので好きじゃないけど
ごっちゃんで気をよくした編集部が、とにかくなんでもいいからのっけて
名前で釣ろうっていうのはなんか見える
漫画家のツイッターでも言われてるけど、
集英社は看板作家ばかり大事にかつ重点を置いて
あとは枯れ木も山のにぎわい的な構成多いよね
それで多様化時代に追いつけてないんだけど懲りずに東村一択
費用対効果を考えても、看板作家に重点を置くのはどこの雑誌もそうだと思うけど
集英社だと看板とその他で人気差がありすぎるからそう感じるとか?
ってか、この雑誌は逆に「誰が看板?」という話が出るぐらいだし
リニューアルした意図が見えないのがなんだかね
掛け持ち作家が看板では、いつまで経っても別冊とか増刊のような印象になりそう
>>624 オリジナルなら先も楽しみだけど、その結果として
いまだにこんな下手くそな絵描いてるのが分かってるからなぁw
>>644 下手じゃないよ?デッサン狂ってないし。
やっぱり基礎が出来てるんだと思う。
じゅうぶん雑だし下手でしょ
俗にいう下手ウマと表現出来ない事もないかもしれないって感じじゃないかな?
まあ少なくとも画力の高い漫画家として名前が挙がる事はまず無いと思うw
ヘタウマというか雑にしか見えないわ
うん、それは否定しないけどw
絵も雑なら話も雑なイメージがある
クッキーの着せ替え何とか位しかエッセイ以外は知らんけど
最後にいつも入れてくる、ノスタルジックに一人で酔いしれてるような
師匠へのつぶやきが気持ち悪いな
確かに雑だけど上手いと思う。
ヘタウマってもっと違う系統じゃないかな。
そういやコーラススレの時に河内さんも上手いか下手かって話があったような…。
私は河内さんも上手いと思ってたからビックリした覚えが。
そのつまらんエッセイ以外に話題にするような作品がないのも問題
ココハナ終わっとる
東村さんの絵は、絵柄のラフさの割には人の動きとかが
ちゃんと分かるように描けてる(=骨や筋肉の構造がわかってる)から、
やっぱり基礎のある人なんだなーと思ってた
西原理恵子との画力対決見たら、器用でうまくて更に見直したわ
なんか当人乙というかw
自分以外には褒めてもらえない人乙w
>>654 そうそう基本がしっかりしてるよね。
綺麗で丁寧だけど下手なママレードボーイの人と反対。
東村の話になるとムキになる人がいるなあ
東村は最初だけは面白いよ
だんだんエスカレートしてついていけなくなる
だれか一人スター作家がいればあとはどうでも良いって作家を育てないのが集英社
だから漫画家はポシャッた時を考える人は、
打ち切りになっても育ててくれる講談社に行って自然今の講談社の層の厚みになった
東村がブレイクしたのもユカ担当と喧嘩別れして拾って貰ったモーニングからだよね
そのスター作家連れてきて〜が顕著にでてるのがココハナっぽいな。
各作家の地力でそれぞれやや面白い漫画にはなってるけど、
担当側が戦略的に纏めて無いからgdgdで芯が無い連載になってきてる
なにこれ?
作家に逃げられた無能な講談編集者が集英社をdisってんの?
経営危機の講談社こそ育ててる余裕なんて無さそうだがw
>>660は 業界人のツイッターや2チャンネルでは有名な話だけど‥?
漫画評サイトとかで似たような話が良く出て来るよ
作家に逃げられた云々なら東村は講談でまだまだ連載中だし
集英はコーラスの忘年会も無くなったらしいからどっちもどっちじゃないの?
集英社の編集gdgd具合はチヤのツイッターでよく愚痴られてたね
打ち合わせしようにも連絡付かないとか
原稿で忙しい時にメールでって言ってるのにたわいも無い事で電話かけて来るとか
ココハナもコーラスも面白くないのは
あれだけの作家揃えてて良い素材を取りまとめる力が無いってことだと思う
集英社も糞なら、ツイッターで愚痴るチヤもチヤだよねw
業界人わらた
>>662 年齢が上の雑誌は作家の行き来もよくあるけど
なかよしとかマガジンとか低年齢誌でも
生え抜き放置で外部作家を起用するのは講談社の十八番だろうに
何言ってるんだ?
講談社が作家を育てて層も厚い、なんて話は聞いた事が無いが
有名な話ならソースを提示してもらえるかな?
白泉社が一番面白いのが多い
編集者同士の戦いは別スレ立てるとか出版板行くとかよそでやってくれないかなあ
面白いけど邪魔
他雑誌の売れ線作家陣集めても尚、こんな糞雑誌作れること自体不思議なんだけど
編集関連になるといつも攻撃的な人が湧くのは担当様降臨なのか?
ワナビちゃんが業界通気取りで言いあってるだけっしょ
>>669 確かにね
要は大御所や人気作家達が小休憩的にココハナに描く感じなのでは?
にしても内容も量もこの薄さがねえ・・・コストパフォーマンス悪杉
集英社も迷走してるよね。
Cookieの売上降下してるのに、別マ系列のビアンカ創刊してるし。
ココハナも売れてるとは思えないし。
>>660 講談社が面倒見いいとかw
他所が育てた売れっ子を接待と金に物言わせて引っこ抜いて
部数から何からフカシこいて売れてるようにみせかけてるだけだろwww
粉飾が過ぎて経営傾いて、最近じゃ接待費もケチりまくりだそうだけどw
クッキーは矢沢の急病が痛いんじゃないのかねぇ
その後どうなったのかサパーリだけど
スーパーカリスマ人気作家はそれ自体がレアで
その人に敬意は持つけれども
その人が倒れたときどうするかってのはいつも思う
ジャンプのワンピとかもそうだけどさ
エンタメだから派手に綺羅星みたいな人がいないと
全体も盛り上がらないっていう部分もあるから
地味な良作だけじゃやっていけないというのもあるけど
スーパー作家とスーパーサブと地味な良作中堅がいればいいんだけどね
どうも松田さんが流行った時は松田一択
ごっちゃんが流行った時はごっちゃん一択で頼り杉、頭悪いなっておもう
ジャンプ読んでる小学生じゃないんだからさ 飽きて来るよね
コーラスはプッシュする作家を微妙に間違えてた印象。
ごっちゃんはヒットしたからわかるんだけど
サムライカアサンをプッシュとか、
古くはそのだつくし猛プッシュだったのが疑問だった。
矢沢に関してはほんとになーんも情報出てこないな
同じ集英社でも別マとかは割と雰囲気揃えてる気がするけど
ココハナってばっらばらな印象
そもそもメインマーケットどこなんだろう アラサー?
>>677 コーラス初期はまさにそれ(一行目)が成り立ってたんだけどね。
女性誌というジャンルの中で、老外扱いされない、実力とキャリアと安定した知名度があって
厚みと力量を伴った、今更ココハナ(コーラス)で看板として描こう!って作家がいないんだろうなあ、もう。
雑誌自体がいつまで続くかも不明だし
共倒れになったりしたら嫌だろうし
そうすると他誌でやってる連載は手を抜けないだろうしね
比較として変に講談社もちあげてる人がいたけど
同系列のKissに関していえばレベルや評価はそう変わらない気がする。
素人や同人誌レベルの漫画がなぜかゴリ押しされ、小粒ばかりで看板不在
コミックスとオタの貢献で、チヤトリ&東村頼りな現状は。
コーラス〜ココハナと違うのは、ものすごく野暮ったいセンス
昭和のセンスを引きずった、過去大ヒットもないが地味に少女漫画でキャリア積んでるようなタイプ、
所帯じみた古臭い漫画、へったくそな作画でも、そこそこ読めたりネタになればありでカオス上等!なところか。
昭和生まれの読者しかいない雑誌で昭和卑下とか…
クッキーはいくえみと池谷理香子で何とかもってる
>>682 >素人や同人誌レベルの漫画がなぜかゴリ押しされ、
ここは同感。
コーラスで本の一時期だけど甘夏堂とかいう人がごり押しされてた時
他に上手い人いるだろう?と思ってた。
ココハナもいずれ新人を育てるようになるんだろうけどどうなることやら。
コーラス時代の宝石営業の話、あれが地味だけど好きだった。
ココハナには載せてくれないのかな。
今月買うのやめたんだけど
よく行くコンビニでかなり売れ残ってるので、一冊手にとってみたら
ホコリかぶってザラザラしてた
買わずにそっと戻したけどw
固定概念どうとかいい
枠組にとらわれないどうたらといい
全部の漫画雑誌に似たようなもの
載せさせるという
パラドックス
言ってる事が意味不明すぎ
厨二のポエムみたいだw
今月号で見切った
全然面白くない
買わなくて正解だった
今月からプチコミ(姉含む)に変えた。
いまいちはぴまりは苦手だが
今号のプチコミココハナの二倍以上あってワロタw
同じ値段ならこっちのが買いだな
池谷理香子が載ればココハナ買うよ
そうだな
池谷理香子でも、やっつけ仕事なら読みたくない
シックスハーフがやっつけだと…?
…は冗談だが池谷さんといくえみとかわかみさんと生藤さんがいるだけまだ茎の方が読める。
…よしさんはいつ描くん?
>>698 シックスハーフは面白いけど、急にこっち(ココハナ)でも何か描いてくれって言われて
ひねりの足りない作品描くようなことはやめてほしいって意味なんだけど?
くらもちふさことか、東村アキコとかみたく
くらもちさんは華やかなの描いて。
今のは打ち切りで。
エリスおもしろくなってくれたらいいんだけどね。
華やかさでいったら、花に染むの花乃より
エリスの主人公のほうが断然華やかだと思うんだけど(花乃は地味だよね)、
かわいげがあるのは花乃のほうな気がする。
エリス主人公は、かわいいっちゃかわいいんだろうけど
好みの問題かな、いまいちかわいく思えなくていまのところ続きが気になるほどにならない。。。
今回の東村さんのはグッときた
ありきたりなのかもしれないけど、意外だったから
この先生って亡くなってるの?
これ高校の先生じゃないの?
美術部顧問の先生っぽいね
>>703 ひまわりっ 〜健一レジェンド〜(一応フィクションだけど)の説明で
「亡き恩師の美術教室を継ぐ」と書いてあるからなくなってると思う
708 :
704:2012/03/10(土) 20:34:38.32 ID:???0
そうかすまんかったorz
>>708 名前も顔も違うのになんで勘違いしたの?
710 :
花と名無しさん:2012/03/22(木) 19:02:40.27 ID:ZG7Ljq5h0
>703
たぶん亡くなってる。
ちょっと前に宮崎出身のおがたちえさんのエッセイ漫画読んでたら、
美大受験でお世話になった絵画教室の先生が亡くなったお話があった。
かくしかの先生と同姓同名だったからたぶん同一人物かと。
かくしかと正反対ないつもにっこりでやさしい描写だから驚いた。
>>710 うぬぼれていた井の中の蛙の目線と、現状をわきまえてる実力者たちの目線とでは
同じ人を見ても感じ方が違うんだろうね
東村アキコも今となっては先生の優しさをわかっているようだけども
次号買おうかやめようか迷う
つ漫画喫茶
今回は泣きたくなる程スカスカだった
>>714 前回買わなかったけど
今回も買わなくてよさそうだな
会社休みます、予想通りの展開、三角関係ですか・・・
あの大学生男は何がしたいんだろう。
◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【 厳 禁 】です!!
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。
ほほう
ココハナ 発売されたのになんでこんなに過疎ってるのかね。
今月、余り面白くなかったなあ
会社休みます、ヲチ作品になってきたw
会社休みますのドリーマー加減が好きなんだけど・・・
ここで結構叩いてる人がいて、自分の感覚がずれてることに気づいたw
絵もきれいだし、良いと思うんだけどな〜w
雑誌の扱いをみれば人気あるほうでしょ
>>720 ありえねーと思いつつ好きだよw
この作者の描くクールな男の子が昔からツボ
会社休みます、結構すき
少女マンガのお約束を覆して、大学生→他フロアの男に乗り換え展開が見たい
田之倉が意外と好きだったりする
あと今月からの羽柴さんのも好き
須玉先生の顔が中々見えなくて少しイラッとしたねw
羽柴さん来てくれてホント嬉しい
正直あの他フロアの男の方がいいじゃん…て思う
結構仲の良いカップルになれそうだし
割りと大事にしてもらえるような気もする
ってかリアルだったら絶対あの男のが良いよね
年齢も見合ってるっぽいし
ついでにポイズンベリーも
あの編集の男のがよくないか
>725
確かに。あの大学生とつきあったらあと5年ぐらいは、結婚まで待ってるんだよね・・・
男の気持が変わらないように気を遣いそうで疲れるな。
会社休みます大嫌い
まさに主人公マンセーが詰まったキモい漫画って感じ
さっさと終われよ
芸能人ならともかく一般人で33歳って、綺麗な顔だちでも
法令線がでたり肌にハリがなくなったり
してくるんじゃないかなあ
そんなの個人差があるし、何より漫画だし。
だよな
>>728 自分も苦手。
なんの魅力もない主人公にいきなり年下やら当て馬くんやら主人公をマンセーし出してクソワロタw
これそんな回数かけるほどの漫画でもないのになあ。
この人のタカシちゃんとか別マ作品が好きなだけに
ココハナでこんな薄い漫画描いててなんか悲しくなった。
絵柄は見やすくて綺麗だけどね>今日会社
キャラが・・・多分この作者頭で描いてるんだなって気がして醒める
逆にポイズンはリアリティはあるけどあんまし進まないね
リアルティあるかな〜?
正直どっちもどっちにしか思えん
ポイズンもないよ
ポイズンの絵は嫌いじゃないけど
あの主人公がイライラしてまともに読めない
イライラ具合もいい勝負だよな
個人的には会社休みの方がやや上だが
言いたい事を自ら言わずに、察して貰わなければ不機嫌になる女とか面倒な事この上ない
どっちにしても看板背負うような漫画じゃないよなあ
でもじゃあ看板不在
くらもちさん機能してないし
くらもちふさこ好きだけど
今の作品だけは無理
ポイズンのいちこは、何を言ったら、何をやったら相手がどういう気持ちになるか
ってことがまったく考えられない、想像出来ないのが痛い
ちょっと脳に障害あるんじゃね?ってぐらいだよ、正直
いちこさんって何も言えないか、攻撃的になるかのどっちかじゃない?
あの年下くんも、いちこさんの何が好きなんだろね
でもそれを言い出したら水城さんの漫画はそういうのばっかりだよw
というかあの男がどうなのコイツ…って感じなので
似たりよったりじゃないの>ポイズン
>>740 くらもちさん目当てで買ってたけど、
もう止めた。
本当にひどい。
読めるもんがないw
副菜というか付け合わせ的になら読めるけど、目玉が無いよね
御大さんは病欠みたいなもんだし、くらもちさんは不評だし
東村や足軽はメインって感じじゃないしなぁ
個人的に好きだった石井さんが移動したので、まだYOUの方が若干楽しみな現状
kissで本屋の漫画書いてる人が来月載るみたいだねココハナにくるとはなんか意外
個人的には西炯子さんとかきてほしいが…
くらもちさんと足軽(これから面白くなるのかもしれないけど)が期待はずれだった
会社休みますは普通、嫌いじゃない
東村を読むためだけに買ってる
ごっちゃんは苦手だったけど今のは面白い
足軽は話がちっとも進まなくて面白くない
本屋の人か…また下手な絵がふえるな
次回以降は東村アキコのかくかくしかじかだけ単行本で読むか…
>>751 気に入った作品が1本しかないなら単行本で買った方が経済的だよね
どうしても続きが早く読みたい!ってものじゃなければ
ちせちゃん、母親いないといっても
亡くなっているだけで存在していたんだから
母の日
生んでくれてありがとうでいいと思うけどね
kissも読んでるが磯谷さん、絵下手か?
亡くなっているだけって…子どもにとっては大変なことなのよ
自分も早くに母を亡くしたけど、
母の日前のああいう声かけは鬱になった。
今はもう大人だからなんてことないけど。
>>754 上手くはないけど味はあって絵柄は嫌いじゃない
個人的に好きな漫画家なので嬉しい
ポイズンは、ショコラティエが業界プッシュ激しいので扱いいいだけだと思ってる。
はっきり言って駄作。つか、ショコラティエもどこがいいのかさっぱりわからないから
個人的に作者の漫画があわないのかも。
ショコラティエは増刊で始まって人気が出たんだよ
好き嫌い激しいけど、話題になる作品ではある
水城さんって掲載雑誌でもれなく悪い意味で話題になるけどここは割と静かだね
西さんの名前あがってたけど、確かに大人向け少女漫画誌よりレディスコミック誌の方が向いてるかも
水城さんは窮鼠シリーズから徐々に固定ファンが増えてたイメージだけど
ショコラティエがあそこまであたったのは編集が推してるんかなってイメージ
西さんはなかよしフラワーズメロで三誌で連載してるからさすがに余裕ないかも
>>758 他誌ではそうなんだ
ポイズンはただつまらないなーと思って読んでた
嫌いな人も愚痴をいうほどでもない、静かなつまらなさなんだろうね
>>756 絵は下手というか雑なショットが偶にあるけど、カラーは綺麗だし話が面白いよね。
KISSで連載してるのに、今後もコーラスで定期的に描くのなら嬉しいな。
ぜひ、看板になって欲しい。
東村のチンパン子の昼飯、全員で大笑いしたシーンって
笑われた当人自身も笑っていい話っぽい雰囲気にしてるが当人的には実際どうだったのかな・・・
つかその当人が後で面白おかしく描くのはありでも、周囲で爆笑した側の人間が
勝手にいい話っぽく解釈してネタにするとかなんかモニョるわ〜
あれはもう笑うしかどうしようもないから笑ったとしか…
ムキになって怒ったところで更にその態度を
面白がられたりしちゃったりするしさ…
よく言うじゃんいじめとかで問題になったとき
本人も楽しんでると思ってたのに、とかいじめ側が言っちゃうの
時間と共に(意図せずとも)自分の良いように記憶って改竄されたりするしね
仮に苦笑い程度でも一緒に大爆笑したお互いに良い思い出扱いとかになっちゃいそうだ
変なあだ名つけられるのは嫌だよね。
定着しなかったならいいけど。
チンパン子とか言ってはばからない人が
笑う以外の行動を聞き入れるわけないし
まぁ言われてみれば思春期の多感な時期に、チンパンジー呼ばわりされて
あんまり仲良くもない他校の生徒とか同年代の男の子とかも含めて
その教室にいた全員の笑い者にされて本人が愉快な訳が無いよな・・・
それを集団で笑い者にした側のアキコが、その事に何の負い目すら感じずに
何故かなんかエエ話風に語っちゃうっていうのは流石に引くわな
そこまでマジに受け取られる方が
その手のこと言われる側としても嫌なときあるんだけど
>>768 わかる
どっちにしてもサラッと流してほしいのに
味方ヅラして「ひどいよねーひどいよねー」って言われるほど惨めな気分になるって言う
元々大昔の話をアキコが取り上げなければ流す必要も無かった訳で
ココハナって、大人が読む少女漫画って感じの作品はなくなったね。
会社休みますは、メルヘンぽい感じで大人向きじゃないし。
メルヘン・・・?メンヘルじゃなくて?
単に幼稚っぽいってこと?
けどあれは同年代のおばちゃんじゃない若い子が読んでも
キモイだけのような・・・・
>>772 メルヘンというか、ファンタジー?
ありえない30代と大学生の純愛・夢物語。
話が合うとは到底思えないし、大学生がなんでOLと付き合いたいのか不思議だよ。
>>769 そもそも味方面とかそういう話はしてないんじゃね?
単に東村の神経おかしくね?って話だと解釈したが
どうでもいい
確かに、本当に面白いと感じるものがない!
ここまで落ちたとは
YOUもヒドイけど、ここも
コーラスの方がずっとマシだった
2回連続で買ってない、立ち読みすらしていない自分
この次も買わない
雑誌として気にはなるけどね
>>773 OLがものすごい美人とかで
大学生の方がものすごく相手に憧れててとかならまだ分かるけどね
あんなもさいのに30代でやたらとブリブリしてて
漫画といえどもグロテスクに感じる
>>779 てか、あのOL,別に老けた30代でもなく、あの大学生と同世代に見えるんですけど、
年上って感じに見えないよ。
会社休みますもポイズンも30才には見えない、というか20代の可愛い子と同じ感じ
30代前半って描き分けるのが難しい年齢だと思う。
微妙な皺とかたるみって描けないもんね
でもあえて30代前半を主人公にしてるんだから、そんなの言い訳にならんよ
でも今の30代前半って、20代とそう変わらない人多くない?
よくそう言われるけど、並ぶと結構違う。
というか、大学生と30代のOLで話合うのかな
人によるだろうねえ
年の離れた弟いるけど、本漫画とか映画とか趣味の事はわりと話すよ
洋服なんかも年代の境目が曖昧になってると思う
レアケースかもしれないが、知り合いは30代頭で当時大学生だった現在の旦那と付き合い始めたらしい。
独身30歳くらいならあれでいいんじゃない?
漫画だし、変に老けさせると一気に40代とかに見えてしまいそう。
20代前半には見えないから、あれでいい気がするなあ、納得できる範囲だわ。
あれ20代前半って言われたらそう見えるけど
40代でも主人公クラスは皺やたるみは描かないのが普通なので
30前半ならあの主人公でいいとおもう
やはり若干おばさんぽいし言動が
バイト先で死ぬほど好きな人が出来て思いきって告白したら
「ムリムリ!弟みたいにしか思ってないから!」って全力でフラれて
あんまり悲しくて泣いちゃったら「だんだん可哀想になってきたから付き合ってあげる」と
この上ない同情の言葉を浴びせられて7年半のお付き合いを経て明日入籍します。
俺の勝ち
__________
彼女は8歳年上
現実でも結構いるね
自分語りにしろ妄想にしろどっちにしろキモ過ぎ
漫画なんだからこんなドリーム設定でもいいじゃないかとは思うけどね。
古い話だけど、くらもちふさこの「東京のカサノバ」でちいちゃんと怪しい関係だった編集部の人は
年増加減が上手く描けていたなあ
やっぱり画力の差でしょうか
つーか、
>>792のってツイッタで散々RTされてたやつだよね
RTって何?
>>795 あの人は老けてるだけじゃなく、時代背景含めて
仕事の鬼で色気がないキャラってのもあったからね
あの当時の30代と今の30代は(・・・に限らずどの年代も全体的に)
老け方も違うし、比べてもちょっと違うと思う
昔の写真とかVとかテレビでやると、20代が30代に見えるもん
会社の主人公は恋愛経験も男遍歴も乏しいって設定だから若いというか幼く見えてもおかしくないと思う
いやおかしい
だから一般的な30代じゃなく若く見える人ってことよ
いるでしょ
>>801 否定したい人に何度それいっても「おかしい」の一点張りで水掛け論だから
スルーした方がいいよ
どうしてもそういうの認めたくない環境なのか漫画貶したいだけなんだろう
まあ会社のヒロインはどうでもいいんだが相手役がキモ過ぎだわ
どうにかしろよあのモジャ男
>>803 もじゃ男?って大学生のこと?
あのニヤニヤ短髪の方がキモイけどな、どっちも漫画ぽい
王道のキャラだよねw
>>804 どっちも常に薄ら笑い浮かべててキモいです
モジャ男良いじゃん、意外とハッキリ意見言うし
でもポイズンの大学生はキモい
あの上目使いとか最初の誘い受けっぽいところとかなんか気色悪い>わかめ髪の人
まーこの作品が嫌いだから自分は厳しい目で見ちゃうのかもね
いっそもっとぶっ飛んだ設定で書いてみてほしかったわ
現実的には
大学生とつきあってる場合じゃない年齢だよね。
>>809 そこらへんの葛藤が上手く描けたら藤村さんの漫画も楽しくなるのかなー。
ぱっと見普通なんだけど
絵は丁寧で綺麗だよね藤村さん
創刊から2回買ってみたけど絵がダメ
少女漫画すぎて
北村アキコだけ面白かったな
どんなもんなのか興味わいて立ち読んできた。藤村さんの
なんで主人公独り身なのか、普通に可愛いひとじゃん
地味目で可愛くて男がほっとかんだろ
主婦だったら納得なんだけど、主婦が大学生の若いつばめと楽しんじゃう話は
叩かれるよな
ターゲットは独身アラサーで彼女たちに夢と希望をって感じかな
王道少女漫画
少女って年じゃないからもう自分には夢は通じないけども
どんなもんなのか興味わいて立ち読んできた。藤村さんの
なんで主人公独り身なのか、普通に可愛いひとじゃん
地味目で可愛くて男がほっとかんだろ
主婦だったら納得なんだけど、主婦が大学生の若いつばめと楽しんじゃう話は
叩かれるよな
ターゲットは独身アラサーで彼女たちに夢と希望をって感じかな
王道少女漫画
少女って年じゃないからもう自分には夢は通じないけども
立ち読みに発言権なし
立ち読みは泥棒?w
お金払ったからこそ、文句にしても感想にしても言う権利があるものだと思う
別にそこまで言うほどの雑誌じゃない
たとえばたかがうまい棒だって金はらわないで食ったら泥棒だろ
金払わないで食っといてマズいとかどうなの?
犯罪者の意識とかないの?
試食しておいしかったら買うし不味かったら買わない
試着してよかったら買うし思ったのと違ったらやめるのと一緒
ここがダメだからいらない、気に入ったら買うのになーと改善や要望を言うのは自由
試食は試食として提供してるけど
立ち読みは試食用でもない商品を勝手に一口食べるのと一緒
胸張って威張られても困る
本屋しだいだから立ち読みNGとは一概に言えないんじゃないの?
>>821 読めるかどうかにしてるのだって店によるわ
読まれたくないとこはがっちりガードするし
全部じゃなくても一冊をあえて試し読みにだしてるとこもあるね
スタバ併設のツタヤとか試し読みできるとこもあるしね
個人的には立ち読みだろうがどうでもいいけど、わざわざ立ち読みしたと書くなと思う。
自分は上で立ち読みしたと書いたものじゃないが
うまい棒の例えがあまりにもアレだったので
立ち読みは自分もしないわけじゃないから是非はおいといて、
なんつうか、立ち読みレベルの人はその雑誌や漫画に思い入れも深くないから
こういうスレとか感想が投下されても、多少なりとズレてるんだよな。
>>813とか、主人公がもともと
ひっつめメガネの地味っ子描写されてたのとか知らないで言ってるわけだし。
発言権ナシという言い方はあれだけど、ちゃんと読んでからならまだしもと作者だって思うんじゃないか。
買っておいてなんだが(まあ自分だけ読んでる訳でも無いので)
買ってまで読む雑誌じゃなくなってる感じがするのはヒシヒシ感じる
漫喫派の自分に隙はなかった・・・!
買ってもないし、立ち読みもしてない私が通り過ぎますよ
何しにこのスレ来てんだよw
>>831 本屋で座って読んだ
友達に借りて読んだ
夫が買ってきたのでイヤイヤ読んだ
違法DL
作者
編集者
>>829 私は読みたいの2作品だけだから正直立ち読みでも良いくらいなんだけど
何度か読むから買ってる
でも単行本買うからもう良いかなとも思う
YOUスレでも立ち読み論争になってたが
あっちの方が酷いな。年齢層が上だからかな?
もともと数人で回してる過疎スレに
年齢層もなにもあるかいな
同じ人たちがこっちとあっちでレスしてるんでしょ
ココハナどうすか
今月号も買うつもりではいるが発売日にはりきって買うほどではないので後日
そして書き込みもない… と…
GW中って事で影響あるのかな?
YOUスレも次スレ立たないままだし…
こんなに過疎ってるのに、
本当に女性誌で一番売れてるんだろうか‥?
近くの本屋でも入荷しない所さえあるんだけど‥
コンビニでも入荷数が少ないのに。
それでも残って引き上げている。
なんせ知名度がないからね
スルーされるのもやむなし
ピンポイントで買う人ばっかでしょ今なんて
GWだから遊びに行っちゃってカキコ少ないのカモ?
自分は相方がずっと仕事だから引きこもっててココハナまだ買いに行ってないw
今度出たら買って書きこみます・・・。たぶん売り切れてない。
東村さんと、前後編のゾウの漫画は面白かったよ。
象の話、よく取材してくれたなー
ああいう特殊なジャンルの話って、作者さんのやる気を感じる。
ペーターロッテンマイヤー・・・
そういえば、ハイジのペーターさんの名字も、ロッテンマイヤーさんの名前も知らないな。
かくかくしかじか、象がよかった。
あと、サムライカアサンもよかった。
自分は象の話なんかダメだったなあ
動物ネタって感動するだろ?させちゃうよ?みたいな空気が
単に自分が象にあんまり興味がないだけかもしれん
ごめん
象の話、不思議な話だったね。取材大変だったろうなぁ。
だんだん、東村さんのが辛くなってきた
最後のポエムがきつい
あと、センター試験のこととか、本人自慢したくないんだろうけど
流れ上書かざるを得なくて、くじ運でのりきったみたいなエピソードも痛々しいし
痛々しい人生送ってきていると
そのまま経験を書くだけで全部ネタみたいになっちゃうよなあ…
でも結局漫画で成功できてるしいいなと思う
連載第一回とかそれなんて自分みたいで
暗黒歴史を思い出して辛かったし
コンビニでちょっと迷ったけど
今月号も買わなくて良さそうだな
家族スイッチいきなり休載宣言w
クローバーの続編がはじまるみたいだが、
こいついろいろ休載したり再開したりなんか1つにしばれよって感じだわ
美大・芸大に進学した自分としては東村のマンガはバカにされてるみたいでちょっとムカつくわ
大学もなんかランク付けてるし、学部によって違うのに
面白いけどムカつくってかあきれる
こんなバカ見たく笑い話にしているけど、金沢って結構描けないと受からないんだから、
東村は受験はものすごい頑張ったんだと思うんだが。
>>850 今月は読めるもの多かったよ
好みにもよると思うが
会社休みますってドラマ化狙ってるおいね。
もてないアラサ―OL(かんの美穂あたり)のモテ期で、突然大学生とCEOに言い寄られる、ドリーム展開w
>>852 ギャグ漫画家だからな…自虐交えずにはいられんだろうと思う
自分を笑いものにして話を作ってる部分も多いと思う
>>851 こちらとしては永久休載してくれて構わないがな
「会社休みます」、お約束どおり若さを鼻にかけた嫌らしい後輩が出てきて笑ったw
次は誰が出るかな〜。
結婚して子供がいることだけが自慢の、あんまり親しくない同級生たちかな?
>>856 コミックスの売り上げはココハナでトップクラスだからそうはいかないな
ここと世間の乖離っぷり半端ない
>>852 理由はちょっと違うけどムカつくのは同じだw
学部は全く違うけど、センター試験を正攻法で受けて、当時はそれなりに努力した身としては
あんなので合格だなんだ書かれたら非常に不愉快だ
大半の人にとっては面白いネタなんだろうから、いちいちムカついてもしょうがないけど。
クローバーは編集に無理やり書かされてるっぽいよ‥
集英社の昔取った杵柄で何度も書かせる体質どうにかならないものか
クレイジーフルーツも有閑倶楽部も劣化して終わったよね
本田恵子のは昔の少女漫画のヒロインがレディコミで離婚だの不倫だのしてるしさ
無茶苦茶
将来君に届けとか青空エールとかも
キャラが不倫したり離婚したりする作品が描かれるのかな
はい
もてないアラサー女子の共感を得つつ大人気な
今日会社は自分は意外と好きなんだよな
自分ももてないアラサーだからw
なんでここで家族スイッチ休載してクローバー描かせるの…?
自分は結構好きだったのでこういうのは本当に腹が立つ
本人の意志なのか編集の指示なのか知らんがふざけんなと言いたいわ
今日も会社〜大嫌いだ
早く終わってほしい
異様なプッシュ加減も気持ち悪い
>>864 結局クローバーが一番売れるからだろうね
アラサー喪女漫画は流行なのか最近結構見るけどしょっぱいのが多いよね
子供向けじゃない喪男向けドリームは山ほどあるけど喪女向けドリームはめずらしい気がする
自分は読めないけど一つくらいならあってもいいと思う
30喪はすごく楽しみでもないけどキライじゃないレベルで読んでるんだが
前も話出てたけど、あれ大学生彼氏を好きになった理由とか
もっと魅力ある感じにしないといよいよマズいような流れになってきたよねw
迷う余地がないほど当て馬CEOを選ぶだろうあれじゃ。
ちょっと皮肉っぽいだけで性格が悪いわけじゃなく、イケメンで経済力もあって、って
このままの流れで大学生を選ぶって説得力なさそうな…。
>>868 でもドリームな30女なら、CEOよりも純粋大学生を選ぶのもありだとは思うが。
むしろ、大学生が33才のOLに好きになって、相手の親にホイホイ会って挨拶する方が感心する。
自分が男なら付き合うのはともかく将来も決まってないのに交際相手に挨拶なんて出来ない。自分に自信がある人なのかね。
親に現在の交際相手である自分を見せるのと、相手の年齢考えて将来的な事まで慮るってのは全く別の事なんじゃないの、あぁいう子にとって。
逆に大学生という若さだからこそ、相手の親に挨拶するのに抵抗ないんじゃない
これが自身も適齢期だったらもっと慎重に考えるだろう
>>871 高校生が彼女・彼氏の家に遊びに行って一緒に勉強してついでに
ご飯も家族と食べるぐらいの軽い気持ち?
まぁ性格にもよるけど気後れしない、場馴れしてる人にとってはたいしたことないのか。
自分なら例え高校生の時でもドキドキしてダメだw
来月は岩舘センセが載るので楽しみ
>>868 主人公が若い男大好きでいいじゃんw>大学生を選ぶ説得力
若いおちんちんが好きなんですね分かりやすい!
若い珍々よりCEOを選ぶな自分ならw
まあそれは人それぞれだろう、主人公の場合は若い男の珍宝の方に魅力を感じだってだけの話だ
変な当て字にすんなw
処女喪失の記憶がないまま二回目がまだないんだよね?
こんなに引っ張ってやってみたらなんか目んたま飛び出るほどびっくりするようなことでも起きるのだろうかw
お付き合いの経験値のない喪女だからこそかと
個人的にあのCEO割りとまともそうでいいと思うけどな気が利くし
別にCEOなんて条件がなくとも
若くしてCEOになるなんてかなりのやり手で切れ者で人望もあるはず
それで性格が悪くなかったら迷いようがない
>>880 逆にあんなに若くしてCEOなんてワケアリというか、転落も早そうな気がするが。
ところでココハナ売れてるのかな、余り面白い作品もないし。
集英社は、別マラインでSISTERに加えてビアンカというサブカル系出してるけど、
YOUは低迷してるし、どれかは統合か廃刊させられそう。
ビアンカ、期待してたから買おうと思って、本屋でパラパラっとめくった。
…買いたいと思えずココハナだけ買ってきた。
ココハナ、近所のコンビニはもうどこも取り扱ってないよ
他の漫画雑誌は立ち読み防止のゴムバンドがついてるけど
ココハナだけはついてない
はあ…
でもここにいる人はココハナにちょっとでも期待残してる人…も…いるんだよね?
とりあえず来月は岩舘さんの新作が読めるみたいだから買うの決定
>>882 あの年齢でCEOなら、他人をいろんな手段で蹴落としてきたんだろうねー
ゾロ
ココハナ、お金出して読みたい話がないのよん
編集さん、コーラス返して
あ、じゃあYOUNG YOU復活もお願いします。
雑誌の中で一番好きだったので。
会社休みます、30喪女のドリーム小説だねぇ
絵は可愛いんだけど話がドリームすぎてw
まぁ読んでて笑えるけども
どこに決着点を持っていくのかなー
やっぱ大学生とハッピーエンドなのかなw
CEOはあからさまな当て馬臭がする
CEOは花笑のどこが気に入ったんだろう。
ご機嫌取って来ないところ?一途っぽいところ?くるくる変わる表情?
初回登場時から「花笑に惹かれる男」設定なのはわかったけど惹きのエピソード弱いような。
>>892 合コンで後輩に言ってたように
若い時の恋愛と結婚は別なんだろうw
女のあざとさみたいなのがないところが良かったんじゃ?
表面取り繕うのがうまい女は飽き飽きとかそんなとこじやないの
YOUNG YOUはコンパクトでよかった
面白かったよね
次の改革では、オンライン書籍にして、
好きな話だけに課金するとか。
一話50円くらいで。
ぶっちゃけ、ココハナってコーラスよりも薄っぺらくない?
連載がつまんない、売れてないと思ってたけど、
看板漫画の33才処女がここ見る限りは割と好評だから当たってるのか。
YOUスレ落ちちゃったけど次スレ立たないの?
物理的にスレ立てれる人がいなかったか
新スレに興味がなかったか
テンプレ貼ってageとけば誰か立ててくれるかもね
もしくはスレ立て依頼スレに行くか
コーラス読んでるときは物足りなかったけど
ココハナは読める話が少ないのが残念
処女すっごい他雑誌でも宣伝してるね、
MOREにも大きく宣伝されてました。
ココハナ命運握ってる?
最初は横並びプッシュの中の一作品だったけど今や一番人気になったのか、会社休
底辺同士のレベルの低い戦いだねw
>>884 自分の近所の本屋、発売に探してもないので店員に聞いたら
4月からココハナ置くのやめたって言ってたw
自分はコーラスで情熱のアレとケチョンパ切られて
花に染むと宝石が休止してる時点でココハナ買う気ないわ
ひげぴよもココハナ創刊に向けて終わったし、あんなに無理に終わらせることないのにって思った
コーラスの連載陣はすべて引き継ぐ形かと思ってたからポカーンだったわ、いろいろ強引過ぎる
まあ全て引継ぐんだったらそのままコーラスのままで良い訳だし
だよね〜ただでさえリニューアルの意味あった?状態なのに
連載引きずる必要もないと思う
しかもケチョンパと花染は回収しきれてない部分が消化不良だし
宝石も人気でオムニバスだから広げようがあるけど
情熱はいい引き際だった
ケチョンパの人って今はどこかで連載してるの?
ケチョンパは堂上がかっこよくてコミックス集め始めたら
すぐに終わってびっくりやら悲しいやら
確かに強引だよね、いつか再開してほしいと密かに待ってる
自分のよく行く書店もコーラスは意外と山積みになってたんだけど
ココハナになったら置いてある数が毎月3冊くらいになっててワロタ
911 :
906:2012/05/06(日) 20:41:24.69 ID:???0
>>907>>908 そっか、そうだよねえ
自分は雑誌の名前を変えるためだけだと勘違いしてたけど
カラーそのものを一新するんだったら連載切ってもしょうがないのか
でも毎月楽しみで読んでた連載があんな尻切れで終わるのはやっぱりショックだ
岩館真理子さんの漫画が載るなら購読継続せざるを得ない
>>912 誰々先生が載るから買うしかないって言う人多そうだね。
かくいう私も谷川先生が載るなら買うしかないんだよな。
それは喜んで買ってあげて…
岩館さんのコミックスになったらコミックスで買うわ
東村さんの美大受験話、どの大学も実名なのに
大阪教育大だけ伏せ字なのはなぜ?
ド田舎にあるって描写がいけないのかね?
確かにちょっとヘンピなところにあるけど・・・
ちなみに美大芸大出身ではない私は興味深く読んでいる。
東村さんのあの同級生。今でもフツーに友達してるんだなと思った
大学はへんぴな田舎にあるのが普通だと思う…
教育学部の美術学科は蛇道なイメージらしいから伏せたんじゃない?
実技の成績悪くても受かるみたいなこと描いてるし
友達は愛知芸大の建築学科へセンター試験だけで入っちゃってえらい目に遭ってたよ
(工学部じゃなく美術学部の建築学科の方が大学レベルのイメージはいいからという理由で)
就活したのは学科で2人だけらしくて、美大に行く人たちってすごいんだなって思った
>>918 その他の人たちは卒業した後どうしてたの…?
直接の知人じゃないから知らないけど創作活動を引き続きしてるんじゃないかな?
想像だけど美術系の先生になった人もいるかもしれないし、フリーターやプーか
デザイン事務所に師事するとかいろいろ道はあるのかもしれない
そういや多摩美の友人もなんだかんだ言って就活してなかったな
美大ってそういうもんなんかね
プーやフリーターにさせるために親は金出したわけじゃないと思うけど
美大に行く奴って金持ちの子供ばっかなのかね?
漫画家も美大出身の多いよね。あと装丁してる人とか
918=920だが工学部の建築学科も先生が世界に通用する芸術家になれってスタンスで
それ真に受けた子たちは就職せずに建築家の弟子というかバイト的な感じにこき使われて
体壊して実家帰るコースが多い
就職しなかった人はその他デザイナーもどきなことで生計立ててる
自分の友人もフリマみたいなとこで自分の作品作って売ったりしてたから完全に趣味に生きるって感じなんだろうね。
そんな中でアキコはこの不景気の中でも売れっ子で完全に勝ち組人生歩んでるな
そもそも先生が浮き世離れした地に足ついてないタイプか…
才能系の人なんてそんなもんか
まあ才能で生活ってハイリスクハイリターンな世界だもんな
丁稚奉公の旧態依然な状態のままが多いというか
賃金より好きなら奴隷奉公でも我慢しろみたいなとこあるしな
あの途中で終わった小さい姫の出てくるやつ
あと数年したら読みたい気がする
しりあがり寿さんも就活するつもりなんてなかったけど、多摩美でいっぱい大手企業の就職枠残ってたから
ギリギリで麒麟入社したって言ってたね
あの人も高校がかなりの進学校だったのに就活しないって…と思った
デザインだとかなり大手企業に入れるルートがあるみたいだよ
おかざき真理もどっかの美大でて博報堂
小川弥生もどっかの美大でて大手新聞社
だっけ
バブル期の美大出は人生楽そうで羨ましいな
929 :
花と名無しさん:2012/05/08(火) 09:04:33.23 ID:S2kn0w84O
まあ、美大受験は大変だからね。何浪も覚悟だから、貧乏人はなかなか美大目指せないよ。
漫画の話しよーよー
脳内がやっと展開した感じでいいね
カフェの話、終わっちゃったね。
デビュー作はすきだったんだけどなぁ。
ココハナって、実際面白いの?
世間では意外と評価されてるっぽいけど…
>>932 近所のコンビニ(2軒とも)ココハナだけ売れ残ってて
立ち読み防止用のヒモがかかってないのに、本当に世間で評価されてるんだろうか
どこの世間で聞いてきたの
「オレのシマでは〜」
ぶ〜けやヤングユーの現代版みたいな雑誌がいいな
YOUの人はYOUで頑張って欲しい
マッキ芋臭い
オサレな雰囲気の漫画雑誌ないかなぁ
末期は手抜きすぎだから、やはり御大を待ちたい
槙村さんの主人公に全然共感出来ない。
933>>
ココハナのツイッターでリツイートされてるつぶやきを見て。志望者もなぜか多いみたいだし。
私の周りではとても評価悪い
ツイッターROM専だからいい加減なこと言ったらごめん、
単なるつぶやきならともかく、わざわざリツイートでツマンネって意見書き込む人って
そんな多数派ではないんでないの?
ネガティブ意見を雑誌アカウントの中の人が拾ってRTする訳ないしね
つか感想をRTしまくる雑誌ってそれができるくらい読者少ないんだよ
どこかで評価されてるかなー?自分はそんなの目にしたことない
うちの周辺の、コーラスを入荷してた3軒のコンビニは
1軒…ココハナ創刊から置かなくなった
1軒…先々月から置かなくなった
1軒だけまだ入荷してる⇒次号発売日付近まで売れ残ってる
世間はどうか知らないが、ごく狭いオレのシマでは明らかに評価されてない。
漫画家志望ですが、前ココハナに持込したとき
「うち凄い売れてますから」
的なことを言われたのだが、これは…
感想リツイートって「へー評判いいんだ」と思うよりもむしろ「必死だな」と思ってしまう
>>942 うちの方もそんなもんだよ
翌発売日直前に、にあれっ?早売り?って思うくらい古い号が積んであって
だんだん発売日の入荷数減ってる&いつまでも残ってる
コーラスの時は終末期除いて、発売日には平積みで3日も過ぎると入手困難だったのにな
セーラお姉様、一瞬意地悪な人かと思ったよww
>>943 確かに同ターゲットのヤングレディース月刊誌の中では売れてると思う
2007年10月1日 - 2008年9月30日、160,417部
2008年10月1日 - 2009年9月30日、150,417部
2009年10月1日 - 2010年9月30日、136,250部
徐々に減ってるし、ココハナになってこの数カ月でダダ落ちしてる気はすごくするけどね。
ちなみに、YOU(一番売れてるんだっけ?)
2007年10月1日 - 2008年9月30日、188,334部
2008年10月1日 - 2009年9月30日、179,542部
2009年10月1日 - 2010年9月30日、162,917部
フィーヤン
2007年10月1日 - 2008年9月30日、47,642部
2008年10月1日 - 2009年9月30日、42,542部
2009年10月1日 - 2010年9月30日、37,642部
ジャンル全体的に部数少なめorライバル誌が弱いから
相対的にココハナは売れてることには確かになる、けどね、、ってイメージ。数字はwikiから引っ張りました。
>>947 これはコーラスの数字?コーラスはそこそこ売れてたと思うけど
ココハナはどうなんだろうね
>>947 ごめ、そう、コーラスの数字。実売じゃなくて発行部数ね。
ココハナも、創刊号は若干色つけたかもしれないけど
基本的には同じくらいの発行部数でスライドしてきてるんじゃないかなあ。
でも創刊から数号で、既に実売は落ちてきてるんじゃないの?とゲスパー。どーなんだろね。
あんまり懐古したかないけど
初期のコーラスがやっぱりよかったなー
世知辛い話よりも夢あふれる漫画が多くて
昔メロディにいていま歌舞伎漫画描いてる人にくっついてココハナ買ってみたんだけど
あんまり知ってる漫画家がいなくて、キャリアある作家のありがたみがないよ
やっぱ昔ヒット作出して人が中心に載ってるのかな?
クッキーの方が好きな作家が何人か居るんだけど、
他の作家が激しく子ども向き漫画描くから3カ月ぐらい買って諦めた。
ココハナの方が全般的に大人が読める感じ。ターゲット若そうだけど。
あ、でも会社休とか30代向いてんのかな。
クッキーは矢沢あいが復帰できそうにないからなあ…
コーラスも御大が病気で無理になって没落した
一人ヒットメーカーがいて雑誌がそれにおんぶに抱っこだと
目も当てられないって感じ
少女漫画じゃないけどジャンプで尾田(ワンピース)が
病気とかで駄目になったらあれも怪しいと思ってる
サンデーだとコナンが終わったら怪しい
ガンガンはハガレンが終わったにしては持ちこたえてる方か
小さい骨だとくっつくの早いしね
何をやったら中指なんか骨折するんだ
韓国2往復ドラム缶焼き肉とのルポあり(弟より)
>>961 マンションの階段から転落って書いてあるじゃん
手をついたんじゃないの
まあその内に漫画に使えるネタが出来て良かったね
>>946 名前教えなかったから?
香子がかわいかった
ユカちゃん復活するんだね
7月発売コミックス
キャラメルタイム 1
つるかめ助産院
KECHONPA 3
脳内ポイズンベリー 2
アシガール 1
かくかくしかじか 1
かくかくが愛憎版となってたが、サイズ大きいのか…
図書委員の話はネット購入でいいじゃね?と思った
貰う方はどっちでも一緒だろうし
そろそろ次スレの時期だが今度のスレタイはcocohanaも入れないとな
会社休のどうでもいい部分に疑問が湧いて本筋に集中出来ない…w
姉夫婦(?)を出迎えてるシーンで、西次っていうのはあの旦那の名前なんだよね??
普通、あのぐらいの時期に娘の旦那の事呼び捨てで呼ぶもんかな?
まあそもそもその時点でどっちが主人公の身内なのかも分かりにくいんだが
あとそれに答えてるのってどっち?フキダシの位置的に嫁が答えてるようにも見えるけど
本人がその場に居るのにそれもなんか変だし、旦那の返しだとしたらなんか微妙に違和感ある気も
脳内ポイズンベリ、次号休載なんだね。
ただでさえ同じところグルグル回ってるのにgdgdしないで
サクサク進めて欲しかった。
>>968 >つるかめ助産院
コーラス時代の別冊付録で載ったやつだよね
これ、NHKでドラマ化するんだってね
火曜10時枠で8/28スタート
仲里依紗主演(共演・余貴美子)
漫画掲載から1年くらいたってるけど
ドラマ放送にあわせてコミックス化ってことかな
会社休みます、ドリームだなぁ。
独身OLの人には癒し漫画?
付録どうだった?
くらもちさんと岩館さんの別冊付録漫画が気になるんだけど
読んだ人いるかな
面白かったら買おうかと思うんだけど
肝心の雑誌のクオリティが・・・
付録要らない。付録の漫画読みにくいし、ヘンな漫画取り除いて、付録の漫画を中に収納して値段下げればいいのに。
33才処女、つまらないけど、読みやすいねw
あの大学生、妙に悟りきってるね、33才処女をポイ捨てするような鬼畜さはなさそうだね、
このまま付き合って結婚しそうだ。
別冊付録漫画はファンな人が取っておくのに便利でいいと思う
自分がファンな作者の時は嬉しかった
それに雑誌の値段が上がることはあっても値下げは絶対ない
雑誌は売れない分読者1人当たりが負担する額は今後増えるのが普通だよ
なんで33歳にしちゃったんだろう。
30歳処女+22歳大学生なら現実的にありえる。
>>977 10以上違うというのと
33だと一年付き合って結婚して子供を産んでも
ギリギリ○高になるから必死度が違うとか?
干支一回り離れてるってのがポイントなんじゃね?
岩館真理子のために買った
松苗さんのに出てきた子供
なんで叔父さんに向かってパパって呼んでたんだろう
それに関する説明もなかったし
美大受験の話、東村作品の中で一番好きかも。
あの先生、いいな。
>>970 あれは従姉妹だと思う。なので西次は父の兄弟(従姉妹の父)では。
自分も意味が分からなくて何度も読み返したけど、姉妹にしては他人行儀なので親戚だろうと解釈した。
岩舘さんの読みたいから買ってみたが何あれ
短すぎるし、内容薄っぺらすぎる
岩舘さんのファンでどんなものにもお金落としたいって人なら好きにすればいいけど
正直お金出す価値があるかは微妙だよ、詐欺にあった気分
岩舘漫画
しっかり者だけどいつもカリカリしてる姉と、頭お花畑のポテチばかり食べてるデブ妹
猫が生きてるうちは仲良し三姉妹って言われてたよね〜猫の回想
おわり
岩館さんの新作嬉しかった
来月号は勝田さんが載ると?!
引き続き買うことにいたします
批判はともかく名前くらい正しく書けwww
すてま
片やしっかり者でイライラしてる&片やポワ〜ンとしてるぽっちゃりさん
よしまさこの作品で同じようなのがあった。
悲しいくらいクソつまらない雑誌に成り下がったな
一時期のコーラスが大好きだっただけの本当に残念だわ
宝石図鑑とケチョンパ読み鯛ー
ケチョンパは続き読みたいよ
堂上かっこよ過ぎ
今でも大好き
まだ半分位しか読んでないけど、私は先月号あたりから面白いと感じるようになった。
かくかくしかじか、象つかい、有田さんの図書館ものとアシガール、知世ちゃん読みたさに今月号買った。
かなり少数派かもだけど…。
来月は勝田さんと貧血少女の初恋もの?が楽しみ、と思ったら、まさかのクローバーが帰ってくるのか…あとつるかめ助産院は、小川糸が嫌いだから嬉しくない。
岩館さんの、掃除機で起こすところで笑ったわ。
笑いのセンスはやっぱ唯一無二だなー
だからこそショート以外も描いてほしいよ
岩館以外はまったく読めなかった
売上どうなってるんだろココハナ
酷いにもほどがある…
998 :
花と名無しさん:2012/05/30(水) 06:46:59.56 ID:ADZGJDFI0
今月はよかった
やっぱおもろいわ
象は最後一緒に行くと思わなんだ
末期のコーラスに比べたら全然いいな・・・と思ってる
宝石さえ復活してくれたら言うことないかも。
でもチヤトリ復活かよ。激しくイラネ
ヤングユー
1001 :
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