■　さあて、今月のLaLa・ララDX第89部　■

1 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 19:22:41.82 ID:???0

★ネタバレ・羅列のお約束★
発売日前のネタバレは厳禁！公式発売日の昼12時より解禁です。
一行目に「ネタバレあり」の注意書＆改行をすれば羅列は可能。
ネタバレ希望の方は、下記のスレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

・荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。
・ララスレ内で揉めごとが起きた場合には淡々と↓へ誘導してください。
　誘導されたらすみやかに移動しましょう。

少女漫画板絡みスレ　24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304002604/
ララスレ内のゴタゴタについて話し合うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1263954434/

前スレ
■　さあて、今月のLaLa・ララDX第88部　■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1315538190/
【※重要】単一作品の話題で長引いた場合も個別スレに移動してください。

スレ検索
http://find.2ch.net/
検索ワード　『ネタバレ　白泉　作家名』　など

次スレは>>980が立ててください。無理な場合は指名を。
また次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

2 ：12月号テンプレ：2011/10/23(日) 19:24:22.56 ID:???0

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…
巻頭(ｷｽ早)…
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…
赤髪…
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…
菩提樹寮…
狼陛下…
純愛…
ﾒｲﾄﾞ様…
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…
おいらん…
砂の丘のﾗｲﾗ…
仮面ｶﾀﾙｼｽ…
嫁姑…

付録(ﾎﾟｰﾁ)…
1月号表紙(狼陛下)…
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…
12月総評…

3 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 19:25:06.16 ID:???0

1月号予告

3号連続新作50P読切第1弾
斎藤けん「架空庭園」

W付録
「狼陛下」狼×子犬くるくるシャーペン
「ヴァンパイア」棘薔薇のマスキングテープ

4 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 19:51:17.09 ID:???O

作品にケチつけるとかおかしいところ指摘するならともかく
どの作品が好き、という他人の嗜好をおかしいとかいうやつはただのアンチ

5 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 19:54:22.38 ID:???0

同意。極端なアンチは作者スレいくか絡みスレでもいってほしいよね。
もう、　作品の感想　というレベルを超えてる。まさにキチガイだわ。。。

6 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 19:57:24.10 ID:???0

>>1
乙です

7 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 20:18:35.16 ID:???O

>>1
乙です！
１月の寺のマツモトさんの
ファンタジーぽいの
個人的には初めてだ、
楽しみだ～。

8 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 20:24:06.03 ID:???0

あーあれ、自分も驚いた
マツモトさんが冒険ファンタジーを描くとはねぇ…
眼帯とか剣とか、そういうアイテムがマツモトさんっぽくない

9 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 20:27:55.02 ID:???0

マツモトさんの短編といえば、牛丼とか献血とか日常あるものを上手く使うイメージだったから
非日常な感じだとどんな感じになるか、自分も楽しみにしてる

10 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 20:29:27.96 ID:???0

新スレになっても話題を引きずってる人はわざとなのかな
>>5は煽りだろうけど自覚なくやってるのなら正直アンチ同等に迷惑だからね

11 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 20:55:36.61 ID:???0

折角話題変わってたのに・・・。

12 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:03:11.22 ID:???0

マツモトさんてこの前の黒ララでＢＬ載せた人でしょ
なーんにも期待してない、すれば裏切られるの知ってるし
作者ご本人も漫画家時代の結果に満足して第三の人生を
歩みたがっているころじゃないのかなあと

13 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:06:03.99 ID:???0

LaLa本誌に載った、見た目若いおじーちゃんの話は面白かったけどな。不思議な味で。
なんかこう　すげー面白い！みたいな感じじゃないが、他にない感じで載っててもいいかなみたいな。

14 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:16:52.16 ID:???0

面白かったけど見た目若返った理由が薬の副作用って無理ありすぎだろ
元看護士の描く漫画とは思えない、生命力の最後のほとばしりで
形成された生霊とかなんとか設定つけてほしかったけどなにもなかった
こういうところがね、肝心なところで逃げるというか、実力はありそうなのに

15 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:20:07.75 ID:???0

>>14
「薬のせいで性別変わった」とか漫画によくある設定だろ。
その程度のことで目くじら立てるなよ。

16 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:35:23.03 ID:???0

気になる人がいるのはしょうがないが・・・そのシチュそのものが面白いから、おじいちゃんの見た目の理由は
何でもよかったかな、自分も。そこが重要な話じゃなかったし。　たまには短編がLaLaに載るといいとおもう。

17 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:40:00.34 ID:???0

今までファンタジー描いたことあるのかな

18 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:43:49.11 ID:???0

うーん薬の副作用で済む人には済んでしまうのか、、、
漫画リアリティってドラマとか映画とはちがうんかな

19 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 21:57:13.63 ID:???0

今度、お湯や水をかぶるたびに主人公の性別が変わる漫画がドラマ化されるぞ。

20 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:02:04.19 ID:???0

作り込みへのこだわりは内容による。
イケメンがおじいちゃん言葉で話すという面白さ、シュールさ、
画面的にはヒロインとお似合いだが、会話に世代ギヤップ、
というシチュエーションコメディだから、
そこに至る理由はどーでもよく思えた。
長編なら外見が若い理由に何か意味持たせたかもだけどね。

21 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:07:16.67 ID:???0

>>19
あれは呪いの泉とかいうマジックアイテムの効果でとちゃんと説明されていたはず

22 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:08:32.54 ID:???0

>>21
それで通るなら「薬の副作用」も問題ないだろ。

23 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:13:19.73 ID:???0

>>21
花ゆめだけど女子高生が適当に混ぜた薬品の煙で
怪力が身についてしまったという漫画もあるぞｗ
しかも事件が終わったら効果も消えるという
超ご都合主義ｗｗｗ

でもそれがまた味になってて面白いのだが

24 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:14:29.98 ID:???0

>>23
映画化されて黒歴史になったアレか?

25 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:15:24.54 ID:???0

しまった肝心の部分が抜けた

その漫画は実写映画化されてると言いたかったのです

26 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:17:26.85 ID:???0

>>24
それそれｗ

結局漫画の主題とかこだわりたい部分とか作者の個性とか
演出とかによってリアリティの境界線なんて変わると思う

27 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:18:08.82 ID:???0

草川さんだったかな初期作品か何かに主人公の
おじいちゃんが若い頃の姿で絡んでくる漫画あった気が

28 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:20:53.80 ID:???0

>>27
あれは若いころの姿なんじゃなくて
老けない男なんだよ
だからずっと若いだけ

29 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:52:12.95 ID:???0

リアリティのボーダーが流動的か、誰が描くかによってもあり、なしが変わる
少女誌の売れ筋が読みにくいのもこのあたりが一因かもな

30 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 23:01:02.00 ID:???0

島耕作を「リアリティがある」と感じる奴もいたりとか。

31 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 03:25:22.85 ID:???O

社長になった耕作かw

現代舞台でもララ漫画はファンタジー要素が多いと思うんだな。
そこが好きなんだけど、最近、どファンタジーで好みなのなくて…。

八島時さんの魔法使いに結婚の呪いかけられた王子のやつが大好きだった。
切り抜いてまだ持ってたりするw
続編は無理かな、短編だから良かった気も。

32 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 08:07:00.31 ID:???O

花ゆめで実写映画化されたのってスケバン刑事しか知らないな

33 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 08:51:58.73 ID:???0

花盛りの君たちへもそうじゃないの？
ガラスの仮面も実写化されたよね

>>31
なんか引っかかってる
もうちょっとで思い出せそうなんだけど、出てこない
タイトルだけでも教えて

34 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 09:12:24.60 ID:???O

>>33
発掘してきたw時間かかってスマソ。

八島時さんの魔法使いの話は

｢さかさま魔女(ウィッチ)｣

重要な魔法名が｢愛のメモリー｣だった件w
すっかり忘れてて地味に噴いたw

35 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 09:25:54.51 ID:???0

>>34
ありがとう
なんとなく思い出したような
性別男（だけど本性女）の魔法使いの話だよね
あれは面白かったな

36 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 20:39:15.64 ID:???0

ララ12月号を買ったら「おいらんガール」の後半辺りに
「刷本品付票（久喜工場）」という伝票が糊付けされてた。
製本予定や数量が印字してあった。
何だか見てはいけない物を見てしまった感が…

37 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 21:36:34.32 ID:???0

うｐ

38 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 22:27:35.31 ID:???i

白ララのマツモトさんの白鍵は黒ララの続編なのかな

39 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 22:36:17.91 ID:???0

ホモにつづいてレズの話だったら笑うしかない

40 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 22:37:48.95 ID:???0

>>38
7年半ぶりに出会ったとあるよ
これなんでBLなんだろう？男女でも成立する話なのに

41 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 23:21:26.41 ID:???O

赤髪はデラを一切読んだことない人に意見を聞くべきだと思う
内輪ネタ的というかネタ切れ時的というか引き延ばし的というか
その作品をずっと読んでる人にしか面白さがわからなさそうな話を
ずっと続けて読んでる雑誌で、なんで２号も連続して読まされないといかんのか…

42 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 23:22:08.43 ID:???0

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128094

43 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 00:00:06.14 ID:???0

>>41
寺読んでてもつまらないから大丈夫

44 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 00:49:39.54 ID:???0

>>42
乙
確かに見てはいけない気分になった

45 ：44：2011/10/25(火) 00:51:40.10 ID:???0

×見てはいけない気分
○見てはいけない物を見てしまった気分

46 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 00:53:14.16 ID:???0

デラ読まないララ読者だけど赤髪は登場人物が多すぎて物語についてけなくて
読み飛ばしてる
やっぱり前号で登場人物紹介と関係図は付けるべきだったと思う
絵柄は結構好きなんだけど単行本まで買う感じじゃないし……
いっそのこと違うララで書けばよかったのにって思ってる

47 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 01:06:20.07 ID:???0

前号の作中でこれまでのいきさつをチラ見せしたことに批判が
多かったんじゃないのかな、寺でのお話は単行本を買って読んでね☆
って意味に取れるし

48 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 01:38:59.76 ID:???0

単に移動1回目が巻頭だったから、今回みたいな人物紹介は付けられなかったんだろう
毎号前の方のカラーは大体ページ配分が決まってるから
1/4くらいつけてもよかったと思うけどね

49 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 02:04:23.79 ID:???O

自分はデラから読んでたけど、ただの中世欧風ファンタジーだと思っていたのに
催眠作用だけならともかく、ああいう｢不思議薬｣出されると物凄い違和感
あれがＯＫなら魔法とまではいかなくても不思議系何でもありファンタジーだよね

そしてあのあらすじがちょっと盛りすぎというか詐欺くさくて吹いてしまいましたw

50 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 02:16:28.26 ID:???0

赤髪、絵や雰囲気は嫌いじゃないけど話がつかめないよ
今回の話なんて、これまでどんなキャラだったのかもわからないのに
キャラが変わってとまどう話だし

51 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 02:25:47.91 ID:???0

寺1話から読んでても、どういう方向に行きたいのかとかつかめないよ
いつも行き当たりばったりの話だよ
本編らしい本編がなく、長い番外編を毎回読んでる感じだよ

52 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 02:32:06.75 ID:???0

テンプレいただきます！
表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…かわいいけどちょっと雑に見える。
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…スルー
巻頭(ｷｽ早)… 全然危機感がないな…全部が全部おままごとみたいだよねー。
学園ﾍﾞﾋﾞｰ… いい話でおちがわかってるのに微笑ましくなったよ！
赤髪… 催眠かかる前とあとで違いがわからない。これでも一話目から寺で読んでるのに！
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ… 最後の優姫が唐突すぎてなんだかもう。
菩提樹寮… 意味不明。
狼陛下… 三話くらいでまとめてほしい。まだ引っ張るのか！
純愛… スルー
ﾒｲﾄﾞ様… どこから突っ込めばいいのかわからない。
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ… 仲野さんの月刊誌サイズはきついな。頭身もなにも無茶苦茶すぎる。
おいらん… 水戸黄門のような啖呵の切り方。なんでこの人の漫画はみんなモミアゲふっさーなの？でも次が一番楽しみな展開。
砂の丘のﾗｲﾗ… 草川さんの秘色とか、いろんなものを彷彿とさせる漫画だった。しかも終わり方が…。
仮面ｶﾀﾙｼｽ… 意外に楽しめた。キャラがいいね！
嫁姑… 旦那の頭皮は大切に。

付録(ﾎﾟｰﾁ)… スルー
1月号表紙(狼陛下)… 表紙にはなぁ…。
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)… 意義なし。
12月総評… こんなつまらない号、ひさびさすぎて泣けてきた。毎月楽しみに読んでいるのに、なんで今月はこうもひどいの！？
来月と白LaLaに望みをつなぐわー。

53 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 06:55:01.42 ID:???0

赤髪は…口の位置が毎回微妙

54 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 12:13:45.38 ID:???O

わかる
鼻の下長いよね

55 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 21:46:47.65 ID:???0

テンプレ乙です、れっつ羅丼

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…　Ｘマス色はいいけど塗りが単調すぎなんでは
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…　狼のがずいぶんましに見える
巻頭(ｷｽ早)…先生が天に向かってコスプレお出迎えを吐いた展開に笑えた
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…季節商法してれば成り立つなんて作品性の欠片もないね
赤髪… こういうのはもっとうーんとキャラが変わらないとネタにならない
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…　読切もあるせいかゃゃやっつけ仕事気味
菩提樹寮…　手が描けないのに楽器の演奏が不可欠な題材になぜ抜擢された
狼陛下…　美女を侍らせるくらい仕方ないのでは？
純愛…　ご都合展開だしとくにこれといって
ﾒｲﾄﾞ様…　紗奈が美咲のスペアとして深谷とくっついたりしないだろうな
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…　淫魔を除いたら他愛もない話だけどここからどう落とすのか
おいらん…　早くも終わりそう、お香で火事になりそうなヒキは一体
砂の丘のﾗｲﾗ…　これなんてポケモン？としか
仮面ｶﾀﾙｼｽ…　ナルシスでなくてもいい話では？本筋に絡んでこないし
嫁姑…　マンネリ、ネタないなら他のをはじめるべき

付録(ﾎﾟｰﾁ)…　未開封、液晶クリーナーとかなら使えたのに
1月号表紙(狼陛下)…　もうあきらめた
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…　佳境に入ってるのこれ？
12月総評…　読切と短期集中ではｲﾝｷｭﾊﾞｽが中々お薦め、ほかは図書館も
夏目もない穴埋めになっていない、正直あと一、二本読めるものがほしい

56 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 22:44:34.56 ID:???0

月刊とか隔月刊だと、１回連載抜けただけで次回までかなり間が空くのに
ララと寺は他の読み切りとかの仕事突っ込まれて、結構話の途中で連載が抜けるよね
寺の真珠とか次に引っぱるラストなのに、４か月待ちになっちゃったし
連載が抜ける前の号と抜ける号のバランスとかも含め、編集の人もうちょっと計画的にしてほしい

57 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 22:52:32.10 ID:???0

本誌と寺のつづきは、
白ララを読んで待っててね☆
っていうことなんじゃな～い

58 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 23:33:24.56 ID:???0

そういう事できるってことはそれだけ歴然と雑誌派＜ｺﾐｸｽ派なのかなって思った
黒白ララは新創刊とか言って単なるララスペだし

59 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 23:42:57.06 ID:???0

そうだよ、ララだけじゃなくてもう数年～十年位前から
大方の漫画誌では単行本の売り上げが雑誌を上回ってる
単行本が売れないと雑誌も出ない状況だよ

60 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 23:51:09.11 ID:???0

知らないけど雑誌より単行本が売れるのは当たり前なような…
しかし雑誌離れは良くないと思うがな
なんか最近は本当に編集の企画が無計画過ぎに見える
そういうのに都合のいい連載ばかりになるし結局偏るだけだ

61 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 00:06:37.84 ID:???0

真珠は既刊二冊あるし三巻までの話数載ってるし
急いで終わらせることもないっていう判断でしょう

かのこ様や未少年や百年恋慕は逆に単行本化を急いで
連載前からと連載でなくとも本誌にどしどし載せてた

62 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 00:16:17.39 ID:???0

雑誌離れか…よく考えてみればピーク時雑誌8冊買ってた自分も今は寺1冊になったな
ほとんどは年齢的に合わなくなったか廃刊になったかだったから、雑誌自体の問題じゃなかったけど
買わなくなった雑誌掲載の単行本は新規のに手を出しにくいから単行本も買う数減った
>>61の人が書いてくれた予想みたいに、単行本メインで雑誌の編集考えてるとすると
雑誌自体が読者に切られて、結局雑誌と単行本両方売り上げ下がったりしそうな気がする

63 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 18:18:36.79 ID:???0

自分も雑誌買わなくなったし単行本も減ったなあ
ネットとかに載ってるためし読み程度の長さじゃ内容わかんなくて
結局買わないで興味だけで終わってしまう

>>62
確かに、雑誌でもちゃんと楽しめる作りにしていかないと読者が見限るよね
中途半端すぎれば読者はもういいやって投げること多そうだし

64 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 23:51:58.11 ID:???0

テンプレありがとう

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)… 可愛いけどちょっとごちゃっとしてる
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)… 別に要らない
巻頭(ｷｽ早)…　拍子抜けというかあっさり認められすぎでなあ、これ学校にばれても結局皆に祝福されるんだろうし、どこにドキドキしたらいいのか
学園ﾍﾞﾋﾞｰ… かわいいなあ、ドアあけたところ良かった。そしてクリスマスの夜にやってくる兎田さんは彼女おらんのかいｗ
赤髪…　デラで地味にやってた方が良かったんじゃ、物凄くつまらない。そしてイザナが言ってた試練が云々、目が曇る云々ってどうなった
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ… 全くわからない
菩提樹寮… 今回のヒロインは前のよりは好感持てる
狼陛下… 話は好きなんだが、デフォルメ絵の多用をもうちょっと抑えてくれ
純愛… 妹は芸能界入りしない方が話としては面白そうなんだがな
ﾒｲﾄﾞ様… 新キャラ多すぎ、もうメイドとかバイトとか関係ないな
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…　結末が見えているのでそこまでどう持っていくのか
おいらん… 火事ネタくる？ってことはそろそろ終盤なのかなあ
砂の丘のﾗｲﾗ…　いろいろと既視感がある内容だが、この人の最近の話では一番読めた
仮面ｶﾀﾙｼｽ… ヒロインのキャラはいいんだが男の方が中途半端
嫁姑…　最後のワニの遊び方がわからん

付録(ﾎﾟｰﾁ)…　猫好きにあげた
1月号表紙(狼陛下)… 頑張ってくれ
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)… あらすじをつけてくれても多分わかんないだろうなあ
12月総評… 物足りない

65 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 05:08:28.15 ID:???0

テンプレありがとうございます

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)… かわいい
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)… いらないかなー…
巻頭(ｷｽ早)… 相変わらず浅いなぁ…サンタコスはかわいい
学園ﾍﾞﾋﾞｰ… 王道だけどほっこりじんわりで好きです
赤髪… DXから読んでるけどそんなにキャラが変わった感じがしなかった。
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ… 未読です。ごめんなさい
菩提樹寮… 響也じゃなくて千秋が相手なの？x2047;ゲームしてない人には意味不明っぽい
狼陛下… さらっと読めるけど記憶に残らない
純愛… そろそろ話を進めてください。
ﾒｲﾄﾞ様… あー登場人物多いねー
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ… 結末は気になる
おいらん… 鷹尾がもう男にしか見えない
砂の丘のﾗｲﾗ… イマイチ…
仮面ｶﾀﾙｼｽ… んー…

付録(ﾎﾟｰﾁ)… いらないです
1月号表紙(狼陛下)… がんばれ！
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)… もう、話についていけていないのでなんとも…
12月総評… 文句を言いつつ、来月号も楽しみです

66 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 07:46:16.64 ID:???0

赤髪、変わらないとかもっと変わった方がってのいくつかあったが
薬の設定的にはあまり変わるのも違うんじゃなかろうか

67 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 08:33:37.38 ID:???i

作中人物たちは誰これ!別人格!って大騒ぎしすぎだと思う
いつもとちょっと違って調子狂う程度に言っとけばいいのに

68 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 12:25:07.99 ID:???0

＞作中人物たちは誰これ!別人格!って大騒ぎしすぎだと思う
それが赤髪の仕様、いつも大したことでもないのに何故か大げさに騒ぐ

ここで言われてあらすじ読んだけど>>49に同意で酷いｗ色々突っ込みどころがｗ
前回唐突に距離を感じてて今更か！と思ったけど
あらすじ読むと身分差物として押したいのか
これまで特別扱いで王城公認状態でいちゃついてたというのに無謀だなｗ

69 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 14:26:04.84 ID:???O

ゼンのバルコニーでのシーンで距離が、とか言ってたが
君ら始終王宮内のあちこちで他人もたくさんいるところでタメ語で話しながらキャッキャしとるやん、と
身分差物で行きたいにしても、先月も今月も身分差の差なんて数センチも感じないぞ

70 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 17:50:39.08 ID:???0

身分差ってわかりやすい障害だけど、ヒロインが妾のままで終わるパターンって
少女マンガ的にはそうそうないんじゃないか

71 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 18:09:57.59 ID:???0

ゼンに他国の王女か女王との縁談の話でもあって
白雪にも側近にもどうにもこうにもできないというなら
一城内公職と第二王子の許されない恋というのも通る

しかしこの作者にはそんなの描ききれなさそうだし
護衛につけられてるオビとの微妙な三角関係の方が
チラチラ前振っていてもっと描きたそうだし本誌では
通用せず回収も苦しいまま打ち切られるだろうね

72 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 18:14:13.43 ID:???0

妾のまま終わるなら新鮮だけど、赤髪はどう考えても
普通にゼンと白雪がくっついて終わると思う

73 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 19:07:01.00 ID:???0

厳格な大臣が庶民娘との戯れを諌めるとかあれば
身分違いもありだろうけど今までまったくなかったし
城のなかに政治をやってそうな大人がひとりもいないうえ
悲鳴あげてぱたぱた走って謝る学生みたいなメイドしか教育できない王室にも
なんの厳しさも感じない

公私の線引もできないタメ口友人もいて
王族としての孤独を微塵も出せてないゼンが
今更唯一無二の理解者を得るって風にもならないだろうし
これはこういう生徒会王国の男女のピュアな恋がどうなっていくかを楽しむ漫画なのかな

74 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 19:43:16.55 ID:???0

まあ元々が、赤髪ってだけで自国のボンクラ王子に妾にされそうになって逃げた主人公が
たまたま出会ったお忍び隣国王子御一行様に、ボンクラ王子の魔の手から助けられる
ってだけの話だったからなー

国＆登場人物の設定は回を重ねる度その場その場の思いつきでつぎはぎ構築されて今に至る感じ
深く考えずに雰囲気を味わうべき、というかそれしか楽しむ方法が思いつかないや

75 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 20:05:02.50 ID:???0

こう字にしてあらすじ読むと
ハーレクイーン小説てこんな感じなのかなと思った
ハーレ読んだことないけど

76 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 20:08:15.14 ID:???0

>>73
そこはリアリティがないって寺連載中から侃々諤々だったけど
人治国家ならそんなものという意見がＦＡになった
しかしそれでは友達ノリで何もかも解決できてしまうので
身分の差がちっとも障壁にならないから本誌では通用しまい

77 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 20:08:54.71 ID:???0

どうせ破綻設定なんだから、告白して受けた所で終わっちゃっとけば良かったのに
ラストは縦の大ゴマでレギュラー登場人物全員出して
オレ達で色々乗り越えて幸せになるぜ！　的なモノローグ貼ってさ

78 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 20:30:25.21 ID:???0

>>75
困ってたら王子様のような男が現れて助けてくれるのはハーレクインの王道だよね
偽装結婚から本当の愛が生まれるって話もすごく多い

79 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 20:34:38.25 ID:???0

白雪の生い立ちもあとづけ（笑）でこれまた厄介そうなのが振られちゃったし
今後もストーリーというよりは゛書いてあればほんとうになる゛展開しかないと思う

80 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 21:04:24.02 ID:???0

白雪って名前もタイトルも、ボンクラ王子が白雪奪還の策として毒リンゴ使おうとしたって
最初のエピを知らないララ読者からしたら、？？？って感じなんだろうね

他にもコマゴマした設定を、本編で今からフォローするの難しそうだし
寺のままで、まったり連載してた方が良かった気がしてきたよ

81 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 22:07:21.97 ID:???O

同じような王子と姫モノでも小椋さんの絶対平和は楽しめたのになぁ
何なんだろう赤髪のこの薄っぺらさは…
薄っぺらいくせにご大層な設定だけはあるから変なのかな？

本当になぜこれが売れてるのか分からない
中高生にどこが面白いのか小一時間問いつめたい

82 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 22:22:39.17 ID:???0

絶対平和は本当に王子と姫だったが
赤髪は王子と庶民なのにまるでそうは思えない展開ばっかだからでは

83 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 22:35:14.92 ID:???0

狼といい赤髪といいヒロインが一応庶民だからじゃないかな
>>78のいうはーれくいーん設定が受けてるんじゃね

84 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 22:48:50.43 ID:???0

作者スレに行ってみればわかる、マンセー意見しかないから
単純に絵とかテンポが気に入っていて内容は問題にしていない

85 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 22:52:37.88 ID:???0

「本誌では通用しない」て何度も見かけるけど同じ人？
本誌の番人みたい…かっけー
というのはネタで編集気取りはちょっと見てて痛い

86 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:05:51.01 ID:???0

作者スレもマンセーからここみたいな感じに段々寄ってきてるように見える
ここよりは多少穏やかな表現かもしれないけど

87 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:11:04.91 ID:???0

赤髪ってそんなに設定破綻してるのか
絵や雰囲気はいいかもと思ったのに

88 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:20:16.08 ID:???0

設定破綻っていうのは正しくないかな

設定が”無い”っていうのが正しい気がする

89 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:27:10.53 ID:???0

あー今月はこういう設定で行くんだな、って感じで連続性を無視して読むと
赤髪は毎回それなりに楽しめるよ（どうせ載ってるならなるべく楽しもうと思って読んでた）

もしくは矛盾点に突っ込みつつ読むのも、人によっては楽しいかもしれない…

90 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:31:44.18 ID:???0

身分差が障壁になってないからどうしても興が乗らないんだけどね

91 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:40:44.60 ID:???0

>>90
そこは出会った時王子の身分を隠してて対等な感じで出会った影響があるってことと
第２王子で跡継ぎじゃないからってことで、納得しようしてみたり…したけど無理だよね
やっぱり王宮全体の白雪に対するあの絶対的なフレンドリーさは不自然だもんなぁ

92 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 23:50:25.76 ID:???0

第二王子なのに変に仰々しかったり、逆に軽過ぎだったりバランスが悪いと時々思う

93 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:04:41.14 ID:???O

白雪が大した言動してないのに凄い凄いと持ち上げられるようになってきたのと
ゼンが王族らしくなさすぎるのが身分差を感じない原因かなあ
気さくな王子にしたいんだろうけど、ゼンも庶民に見えるんだよね

94 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:12:28.67 ID:???0

>>88
前の父親がらみの話で白雪がらみの設定は完全に破綻したと思う

95 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:14:30.05 ID:???0

だって白雪だけじゃなくて家臣もたいがい無礼というか
友だちみたいな家臣ばかりだよね

96 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:38:44.52 ID:???0

ってかあの家臣たち今まで大して話に関わってないのに、
変なとこで小ネタ出してきたりするところが謎
基本スペックすら提示されてないのに、主要キャラみたいな扱いつーか…
初期からいるとは言っても、まさしく「いるだけ」のキャラなのに

97 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:42:26.60 ID:???0

狼陛下もいろいろ稚拙だけどそれでも身分差は出てると思う
バイト妃だけじゃなくて、陛下と側近の人の距離感とか

赤髪はみんな言ってるけど学校の生徒会みたいなんだよね～

98 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 00:52:17.83 ID:???0

砂の丘のライラ精霊の設定がよくわからない

密売から保護すべき希少種かつ
人に危害を与える猛獣かつ
拘束せずとも従わせることができる動物

ってなにそれ
都合の良いパンダみたいなもの？

まあ
十二秘色をやりたかったんだろうな…

あと1ページ目の主人公アップ、
乳の構造もよくわからなかった

99 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:03:39.35 ID:???O

絶対平和は戦時設定とはいえ各々に国や国民の未来とか考えてたからな
狼もヒロインが好きになっても絶対無理な相手と身分差を自覚してるシーンある
赤髪にはそういうのが無い

100 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:19:30.46 ID:???0

本誌に移るんだからしばらく連載続くのはわかってたろうに
編集さんとかと先の展開とかせめて数号先までのプロット詰めたりしてないのかなあ
２、３回使って一つのエピソード書いてその中で全員の性格とか関係とか書いた方がよかったと思う

101 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:28:52.30 ID:???0

狼の場合はすでに王だから由緒正しい家柄の正妃は絶対に必要だろうし
周囲との距離感もあって当然な立場だとは思うけど
赤髪の第二王子っていうのは何とも中途半端な立場だな
まあ狼もバイトが正妃になりそうではあるけど

102 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:30:41.71 ID:???0

ここでも前からずっと書かれてるが国王が全く出てこないのが…
ゼンが他国に行く時も帰った時も兄にしか報告してないし
国外にいるのか病気とかで表に出られないのか知らないが
国王が万全でないんならそれなりに責任あるはずなのに
他国に彼女助けに行って面倒ごとに顔突っ込んできてるし
本来ならあそこは部下に行かせるところだろうと
王子っぽく見えないんだよね

103 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:39:40.36 ID:???0

狼は互いの気持のすれ違いみたいなのもあって両思いまでの途もあるんだろうが
白雪とゼンはお互いに気持を伝えてそれを受けてまでやってるから
この後残ってるのは身分差だけなんだよね
ミツヒデの最後の台詞とかその身分差で盛り上げていこうとしてるんだろうが
今までの楽しい仲間的描写から、差とか障害を感じられないから
読んでるこっちとしてはしらけてしまう
して

104 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 01:54:52.70 ID:???O

>>101
でも第２王子って大事だよね
第１王子とか将来その子供になんかあった時に
ゼンやゼンの子供に王位巡ってきたりするかもしれないわけじゃん

105 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 02:01:51.31 ID:???0

つーかさあ、白雪の父親って犯罪者だよね？
一応義賊なのかもしれないけど

仮にも王子の相手として考えてるのにその辺のこと
まっっったく問題にしてないのっておかしくない？

106 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 02:05:42.06 ID:???0

これから都合のいい事件で王位が廻ってきて
慣れ合っていた２人にいきなり身分差の障害がもうけられるわけか

107 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 02:14:59.41 ID:???0

>>104
兄ちゃんがちゃんとした姫君と結婚して跡継ぎ作って万全な時なら
第二王子は比較的自由度が高いから、庶民と結婚もありかもしれないけど
一歩間違うと王位がまわってきちゃうし、何とも中途半端だなと

108 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 07:53:37.89 ID:???0

昔、白雪疎んでたお偉いさんが「王子を介して国王に取り入ろうとする可能性」話してたな
王様いなくても他所から来た娘が知らずにということも絶対ないとは言えないけど
兄もまだ第一「王子」なわけだし、そういうの書いてたら一応王様いることはいそう
何やってるかは知らんが

109 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:07:17.95 ID:???O

赤髪が面白いという人とサシで議論してみたいなぁ
ボコボコに論破できる自信がある

ゼン→女生徒達の憧れ。手の届かない完璧なイケメン秀才高校生
白雪→優等生だが地味子。ひょんなことからリア充ギャル達に目をつけられハブられる

これでよくね？ｗ薬剤師である必要も王国である必要もないよこの漫画
しょせん作者がオビや海賊を描きたいがための無理な世界観なんだよな
だからコスプレファンタジーにしか見えない

110 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:08:44.74 ID:???O

>>106
ありそうwww

111 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:25:06.70 ID:???0

定番話を西洋風味にしたのが赤髪で、中華風味にしたのが狼なのか

112 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:35:15.58 ID:???0

コスプレファンタジーでもいいんだよね
無理に「身分差が」「ゼンの王子としての資質」「白雪の過去」とか出してこなければ、
かわいらしいファンタジー設定の話だね＾＾で終わる
身の丈にあった話にするか、どうしてもシリアスな話を盛り込みたいなら、
もっといろんな資料に当たって物語を作ればいいのにと思う

113 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 13:41:33.00 ID:???O

>>108
国王がいるのはわかってるけど、ここまで全く出てこないのがおかしいよね
王子２人や家臣達の話題にも出てこないし

>>109
ゼンは完璧とは…物凄く手が届きそうだし
あと面白いと思って読んでる｢読者｣にいちゃもんつけるのは違うと思うよ

114 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 16:46:51.04 ID:???0

>>109
信者ってのは、論理が通用しない
>109が論破したと思っても相手は論破されたとは思わないよ、きっとｗ

赤髪は面白いっちゃ面白いんだよ
ありえねーｗ　って色々ツッコミ入れてると結構楽しめる
作者はもしかして故意にツッコム余地を読者に提供してるのかとさえ思えてくる

115 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 17:41:38.01 ID:???O

自分はキャラ萌え雰囲気ファンタジーと思って読んでる。
そうするとなんとか読める。

116 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 17:44:53.49 ID:???0

>>111
赤髪は定番話の要件すら満たしてないから、こんなに不満が出てるんだと思うよ

117 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 19:12:22.74 ID:???0

赤髪をまったく読んだ事ない自分には
この流れはさ～っぱり
いつまで続くの？

118 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 19:25:33.10 ID:???0

偶に寺買った時の赤髪読んでみたけど
本誌に移る前までやってた白雪誘拐話だっけ？
解決してから本誌に移動したんだよね

119 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 19:41:58.94 ID:???0

正直、雑誌の中の気に入らない一つや二つ
そこまで無理して読まなくてもいいんじゃないか、と思わないでもない
掲載誌スレでいつもこういう流れなんだから、わざわざ探しにいかなきゃ
ファンの意見聞いて不快になるってもんでもなかろうに

120 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 20:07:16.80 ID:???0

本誌に来てから赤髪読みだしたけど、あまり深く考えずに
雰囲気を楽しんで読めばいいんだなと理解した

121 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 20:07:17.66 ID:???0

好きだって言ってる人にわざわざいちゃもんつけるとかどんだけ無粋なんだよと引いたわ。
作品批判はありと思うけど、ファンまでどうこう言うのはただのアホだよ。

122 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 20:31:29.13 ID:???O

作品があまりに理解不能だから、それを好きだと言う人に興味が沸くのも自然では？
まぁわざわざ好きスレに乗り込んだりしてたら引くけど

赤髪を好きって言う人とは多分一生分かり合えないな
他の漫画の好みが全部一緒だったとしても

123 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 20:51:42.20 ID:???0

赤髪は絵が好きだな
話についてはここで散々言われてるように身分差モノやってるつもりならもっと隔たり作れと
あれだけベタベタしといて身分差もクソもないだろ
恋愛に重き置いてるみたいだから余計空寒い茶番に見えるんだよな

124 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 21:05:09.26 ID:???O

>>109は一つ良い事を言ってるよ。
＞サシで話したい。
一度、ララスレでオフ会をやって、思う存分やり合うべきだよ。
今時の子供は、もっと生身でぶつかり合うべき。
赤髪の事で信者とアンチが殴り合って、二人が力尽きたら
私が泣きながら力尽きてる二人を更に殴り付ける。本気で。
それで三人で大声で泣けば良いんだよ。泣きやんだ時には親友になってるから。

125 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 21:15:40.10 ID:???0

>>124
鏡に囲まれた部屋で一人オフ会やってて
二度と出てこないで

126 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 21:16:20.55 ID:???0

縦読みか斜め読みが仕込まれてるかと思ったが違うようだな…

127 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 21:40:15.19 ID:???0

>>109　遅い、

二年も前赤髪が寺で主力になりつつあったころ生徒会王宮だの
馴れ合い治世だのの侃々諤々でこれ以上叩くんなら作者スレでやれと
追い出されて当のあきづきスレでは「あまりトーン使わないし白いね」
「ワンピに似てない？」「内容より雰囲気優先」「絵がブリーチっぽい」
「なんだジャンプが好きな人が描いた漫画がララに載ってるだけじゃん」
でマンセー読者一同窒息しスレ自体止められた、論破も何も面倒な
理屈はなーんに出てこず終わった話

128 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 23:06:38.51 ID:???O

>>127
日本語で頼む

129 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 00:22:56.91 ID:???O

羅列～テンプレありがとう！

表紙(学園ベビー)…かぁいい
全サ(ポートレート)…不要
巻頭(キス早)…コスで日常アピール、かぁ…
学園ベビー…双子持って帰る
赤髪…せめてもう１、２エピ挟むべきかと
ヴァンパイア…そろそろ色々見える気がした
菩提樹寮…不思議形状のヴァイオリン気になる
狼陛下…そろそろ新展開読みたい
純愛…バレちゃった、て
メイド様…家のゴタゴタは要らなかったなぁと今更思う
インキュバス…先輩とくっついたら拍手したい
おいらん…次回を待ってみる
砂の丘のライラ…痣かぁ。
仮面カタルシス…嫌いじゃないよヒロインｗ
嫁姑…ごめんなさい悪魔のが好きかも
付録(ポーチ)…出すだけ出した
1月号表紙(狼陛下)…寺は暖色でまとめすぎてたからもちっと華やか希望
1月号巻頭(ヴァンパイア)…カラー楽しみ
12月総評…さらーっと楽しむ号。来月の斎藤さんに期待

130 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 00:50:14.98 ID:???0

テンプレありがとう！

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…可愛いけど、この塗り？は微妙ｗ
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…好きな作品もあるけど、いらないなぁ
巻頭(ｷｽ早)…普通に考えて冒頭のお出迎えは逆効果。漫画だから、子供だから
という見方はし辛い
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…コミクス買おうか迷ってきた
赤髪…うーん、中身のある話がよみたい
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…誰か解説下さいｗ
菩提樹寮…前作を途中で見限ったからなぁ…とりあえず読むけど期待はしてない
狼陛下…陛下の衣装がｗｗｗ　自分もギャグ顔多用は控えて欲しい
純愛…作者の萌えが透けてますｗ
ﾒｲﾄﾞ様…紗奈の方が気になる
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…楽しみにしてたけど、一話目にして微妙感が…二話目に期待する
おいらん…椿を脱がせていい事言わせて、の展開が最近多いような…
砂の丘のﾗｲﾗ…うーん、設定、シナリオが中途半端。要修行
仮面ｶﾀﾙｼｽ…最後の唐突感が半端ないｗ
嫁姑…別の作品が読みたいー

付録(ﾎﾟｰﾁ)…知り合いにあげる
1月号表紙(狼陛下)…まぁ、表紙となると荷が重いと思うけど期待
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…読む人に分かるストーリーをお願いします
12月総評…楽しんだ作品が２本だけって悲しい

131 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 08:33:00.51 ID:???0

>>102
あまりの国王不在っぷりにもう兄が国王かと思ったんだけど初登場時に確かどっかから戻ってきたんだよね？

先月だかのバルコニーお披露目は普通第二王子であんなありがたがるのか？と思った
ああいうのこそ第一の仕事で第二は少し後ろに控えるんじゃ･･･とか。まあ時間交替（日替わり）かもしれないけど

132 ：131：2011/10/29(土) 08:39:18.02 ID:???0

ゴメンなんかレスの絞り込みしてて一日以上空いてるのにレスしてたorz
1313はスルーしてください

133 ：てんぷれ　ごち：2011/10/29(土) 10:15:15.53 ID:???0

巻頭(ｷｽ早)…主人公カプマンセーのイチャラブコメと分かってるからその点に文句いっても仕方ないが、
　　　　　　　　　　この期に及んで翔馬がまだフミノラヴなのが気になる。メグに振り向いてやれよ。
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…子供キャラの個性っていうか、描きわけうまいよね。日曜８時のアニメ的な話。
赤髪…キャラと雰囲気に好感はもてるけど面白くない漫画で残念。前載ったせつないラストの読みきりのほうが好み。
　　　　　悩み苦しんでいる人がいないファンタジーワールド読みやすいが退屈だ。
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…旧ナイトクラス活躍し始めてよかった。優姫はいつまで蚊帳の外なのか。。。
菩提樹寮…エレキヴァイオリンか。前の主人公の話よりいいね。画力あげて欲しい。体とか顔の向きとか不安定で気になる。　　
狼陛下…キス早みたいに、結局２人のイチャラブが描きたいだけでした！となると残念だな。
　　　　　　　陛下はもすこし夕鈴以外の事に真剣に頑張る描写がほしい。睨むだけの簡単なお仕事じゃね。
純愛…お口直し漫画だと思ってるから変な葛藤などださずこのままお花畑でよろしい。
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…可愛い絵だね。マーガレットとかに載ってそー。
おいらん…絵に華があるけど、話にはまれない。個人的に惜しい。ナンチャッテ史実物をかいてみたらどうか。
砂の丘のﾗｲﾗ…なんちゃってファンタジーの中でもRPG調のやつは特に苦手。パラ見。。。
仮面ｶﾀﾙｼｽ…話はべったべただったけど雰囲気好き。別の話読んでみたい。

12月総評…夏目がないと読み足りない感あり。

134 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 11:48:14.30 ID:???0

菩提樹の感想で前の主人公よりいいねというのをよく見るが
これでいいねって前の主人公どんだけのものだったんだよｗ

135 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 11:56:36.85 ID:???0

>>134
やる気のないド素人だったよ＞前の主人公
なんでもかんでも受身だった

136 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 12:27:26.12 ID:???0

男に甘えてばかりなのは同じだけどそれ以上にいろいろおかしかったよね
受け身のくせに才能がないことに逆切れしたり都合の悪いことは黙ってたりとか

137 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 17:30:59.88 ID:???O

あげくに何もしないど素人のくせに他人の事は羨ましがる

138 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 17:42:58.20 ID:???0

>>98
ただのポケモンだよ、いま２７歳以下だと小学生のとき無印の放送が
はじまってたからポケモンブームのせいでゲームみたいに面白動物が
普通に生息してて人間と共存してる世界を自然に受け入れられるんだ

それ以上の年齢のオヴァにはﾎﾟｶｰﾝだろうけど

139 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 19:25:10.67 ID:???0

ライラ～みたいなのはなんか９０年代って感じ。
個人的には少女漫画家は手を出さないほうがいい領域だとおもう。

140 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 21:19:30.82 ID:???0

あの勝手なアラブ風世界はどこから来てるのかな
実際ああいう文化がある所って本当にあるんだろうか

141 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 21:46:10.98 ID:???0

ファンタジーは何でもアリなわけじゃなくて、世界観からつくらないといけないから難しいんだよ。
別に通貨から拘れまでは言わないけど。

142 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:25:39.99 ID:???0

>>134
普通に可愛い主人公だったよ
やる気ないわけでもないし

143 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:27:44.42 ID:???0

それいったら宦官も後宮も見当たらない古代中国風の狼と帝はどうなる？
愛妾の一人くらいほしがって匿う者は簡単に毒まで盛ろうとした設定の赤髪が
ずいぶんましになっちゃうぞ相対的に

144 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:35:59.13 ID:???i

どんぐりの背比べ

145 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:44:51.11 ID:???0

>>142
素人なのに全然練習しないのを指摘されたり
いい経験になるようなことに誘われても義理で渋々だったり
後ろめたいことを指摘されたら、被害者ぶって悲しい顔振りまいて逃げまくり
壊れるまで魔法のヴァイオリンに頼り切り、壊れてからも特別アクションを起こすことなく
新しいヴァイオリンをゲットしてたじゃないか…

146 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:49:10.50 ID:???0

中国風だからって、絶対に宦官出したり後宮だしたりしなきゃいけないってことはないでしょ
物語としてちゃんと世界構築できてれば問題ない

王子と白雪の狭い世界だけ描いてるならだしも（狼や帝はこのパターン）
赤髪は第二王子との身分差がとか少数民族との交渉がとか他国との外交がとか
やたら大げさな話にしたがるのに王さまも出てこない、他国とどう交渉してるのか、
国としてどういう立場にあるとか全然出てこない
それどころか薬剤師が城でどういう立場にあるのかとか、どういう仕事内容なのかとか
それすら出てこない

だから薄っぺらいって言われてるんだよ

147 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:51:13.57 ID:???0

>>143
後宮出てこないぐらいで赤髪がマシになるわけねーだろ

赤髪信者って他作品貶して赤髪持ち上げるから最低

148 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:53:50.04 ID:???0

狼陛下は夕鈴が花嫁演技を頑張るのはいいけど
身の回りの世話をしてる後宮の女官にはバレバレじゃないの

149 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:56:52.55 ID:???0

>>145
最初のうちは音楽に対して興味なくてリリに泣き落としされて渋々出た状態
そこからいろんなエピソードを経て音楽が好きになって頑張る様子も
ちゃんと描かれてたじゃん

まあ被害者ぶってとか言ってる時点で色眼鏡で見ちゃってるんだろうから
何言っても無駄だろうね

主人公の心情の変化をちゃんと拾っていけたので私にとっては理解できたし
可愛い主人公だったよ
呉さんの絵柄自体はもうちょっと太くしてくれた方が可愛いと思ってるけど

150 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:58:50.94 ID:???0

>>146
薬剤師は上司から採用試験まですべてでてきましたがなにか
亡命中の外国人で身元の保証もないのによく採ったなとか疑問残るけど
狼陛下の二人だけの狭い世界って側近の二大勢力の派閥争いでもう
四回以上引っ張ってなかった？ちゃんと本誌とこのスレ読んでるの？

151 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:58:59.29 ID:???0

>>149
描かれてなかったらアニメでがらっと性格改変されたんだろｗ

152 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 22:59:38.88 ID:???O

雰囲気ファンタジーとして狼も赤髪もゆるく楽しんでいるお花畑脳の自分としては
狼と赤髪論争に心を痛めるばかりw

153 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:01:35.28 ID:???0

>>149
色眼鏡？
実際実力で弾いてないようなことを月森に指摘されたら
逃げまくって、しかも「私とっても可哀相なんです」って空気を周囲に振りまいて
土浦が月森に詰め寄ってたじゃんｗ
月森可哀相すぎると思ったよ
嘘の実力だとばらす勇気もないのに本気で音楽のこと好きだと見るってのは無理

154 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:02:45.55 ID:???O

>>148
その辺は少女向け誌だから生々しい系ネタは、なあ

155 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:04:29.98 ID:???0

>>152
ﾉｼ　自分もゆるーくぬるーく楽しんでる。
ダメなとこばっかり探しながら漫画読んでも、自分が楽しくないからのー

156 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:07:51.38 ID:???0

>>154
女官たちも狼陛下の手前騙されてるふりしてるなら納得なんだけど
生々しすぎる話になるからスルーなのかな

157 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:08:31.15 ID:???0

>>149
その肝心の好きになったらしい描写に心底うんざりしたよ

楽譜投げつけて辞めると豪語。
周囲の心配を余所に遊び呆けてしかも好きだと自覚して戻ってきても、「
辞める」と言ったことをなかったこととして振る舞うだけで
心配かけた沢山の人たちに何のお詫びもなしｗ
基本自分の責任を取るってことをしないキャラだったねー

158 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:08:46.84 ID:???0

コルダ前作ヒロインは読んでて何考えてるのかよくわからなかったからいつももにょってた
これは今現在ヴァンパイアの優姫にも感じてるし
まあ狼なんかはこんなヒロインがいるから余計にマシに見える気もしなくもない

159 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:09:34.34 ID:???0

だからライラも雰囲気でいいんだよ、ジン二ー（精霊）って
ランプの精がモデルみたいだね、ジンニーにとっては金細工が
家みたいなもんって書いてあるから香炉などをモンスターボールに
なぞらえる都合からアラブ風にしたんだね、、これはあまり期待できないなあ

160 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:20:21.23 ID:???O

確かにコルダの前ヒロインは自分の言動の責任を全く取らない女だったな
明るい元気系ならそれでも多少はありかもしらんが、小心キャラで
変なとこで保身に走るずるさがあったからイライラした

アニメだとほぼ別人のやる気ある子になってたね

161 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:22:16.66 ID:???0

>>156
生々しい部分以外でも、他の部分で分かりそうなもんだ

162 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:31:11.53 ID:???0

>>150
採用試験が出てきただけで、城中でどんな仕事してるか出てきてないじゃん

163 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:35:14.83 ID:???0

赤髪は出てくる人がみんな記号なんだよね
薬剤師、王子、お付きの人…
「そういう役柄を演じてるんですよ」ってぐらい
背景が出てこない

164 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:37:55.90 ID:???0

だから赤髪は読みやすいんだよね
あれだけ登場人物がいて背景もしっかり描かれてたら雑誌の移籍なんかできやしないって

165 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:37:59.51 ID:???0

漫画コルダ主人公が普通に好きだったファンにとってアニメは改悪以外の何物でもない

166 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:39:00.33 ID:???0

>>165
さすがにこれはコルダ信者を装ったアンチだろ

167 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:45:17.69 ID:???0

>>150
146じゃないけど、上司は出てきても
城で薬剤師がどういう地位なのかとかそういう部分が分からない

そもそも王子を毒に馴らすくらい危険な国なのに
簡単に隣国王子の愛妾候補を採用しちゃっていいのかと
採用試験にいたっては王子と一緒だったし問題外だろあれ…

168 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:46:56.02 ID:???0

>>162
関所の集団中毒に出向いて原因の究明と
中和剤つくってたろほんとに赤髪読んでるの？
番外の海鳥編でも普段から薬草採取してる場面あったし

169 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:52:02.59 ID:???0

>>168
特別なイベントの時だけじゃなくて普段の仕事のこと言ってるんだが
絡む前にレスの内容よく読もうね

170 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:54:19.69 ID:???0

>>168
それって本来城の中の薬剤師がやる仕事ではないんだが
赤髪の国では薬剤師＝軍医なのかもしれんけど

171 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:55:26.36 ID:???0

普段からの薬草の研究の蓄積があるから非常時に役立てるんでしょうが

172 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:56:20.29 ID:???0

薬草採取してるから薬剤師の仕事はちゃんと描かれてるってかｗｗｗ

173 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:59:49.53 ID:???0

逆に聞きたい何が描いてあったら薬剤師の仕事に見えるんだ
あと>>140のライラのアラブ世界がどう勝手なのかも

174 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:00:13.57 ID:???0

>>166
残念ながら…

175 ：146：2011/10/30(日) 00:04:14.63 ID:???0

>>167
フォローサンクス
その通りなんだよ
146でちゃんと城での立場って書いてるんだけどなあ

ちなみにその後に書いた仕事内容というのは、薬剤師として城で
何してるのかってことね
>>170の人が言ってるみたいに薬剤師＝医者なのか
（ただそういう設定と考えると白雪の勉強はあまりに足りてない）
単に医者に言われて薬を処方する立場なのか
（でもそれだと>>168のエピソードがおかしくなるし、医者との絡みが
あまりにない……というか医者って出てきたっけ？）
上官がいるようだけど、その上官からどういう仕事が割り振られて
毎日どうやって仕事をしているのか
白雪がどうやって毎日を過ごしているのか、さっぱり見えてこないんだよ

176 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:05:38.04 ID:???O

他国出身者でまだ下っぱの薬剤師が王族の治療にあたれることがわからん
普通王族って御殿医みたいなのがいるんじゃないの、
今月とか直接体触ってるし
こんな王宮で身分がーとか距離がーとか言われても楽しめん
そもそもなんで薬剤師って設定なんかね

177 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:06:28.42 ID:???0

>>175
白雪の毎日は王子といちゃいちゃするだけで終わります

178 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:11:04.97 ID:???0

>>174
そうなんだ…さすがにもうコルダ信者に関するフォローはやめることにするよ

179 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:22:49.09 ID:???0

薬剤師の仕事内容描いてあるし？狼の派閥争いも夕鈴と陛下の
狭い世界てガン無視かい。王族付の御殿医はなっとくだが些細なうち身
捻挫外傷もない程度ので即医師出てくるようなひ弱い王子様やったら
それっこそ国民不安やわああこわいこわい

180 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:29:16.90 ID:???0

宮廷の派閥争いって、めっちゃ狭い世界の話やん…

181 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:31:01.11 ID:???0

陛下とお后の二人だけのより駄駄広いと思いますが

182 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:31:26.17 ID:???0

＞些細なうち身捻挫外傷もない程度
↑を白雪が治療したってこと？
そんなシーン赤髪で出てきたっけ

183 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:34:34.99 ID:???0

今月やんほんま手元にあるんかい

184 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:45:08.88 ID:???0

>>179
なんかいっつも
「この薬草は夜採集した方がいいよね（薬効が高まるよね）」
って、薬草採集ばかりしてるイメージ
いや、それも仕事なんだろうけど、普段薬作るシーンってあんまりないし、
そもそも、どういうときに薬を作るのか、いったいあの薬剤師たちは何人いるのか
薬剤師ってことは医者もいるんだろうけど、その人たちはどこにいるの？とか
ちょっと不思議に思う…

医者の役目もするんであれば、「薬剤師」とは呼ばれないと思うんだよね…
医者の仕事が主となるんだから

>>168のエピソードさえなかったら、国立の研究機関的なものなのかなと思えるんだけど

185 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:46:49.75 ID:???0

>>179
日本語でおけ

186 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:53:41.20 ID:???0

狼や帝はそれなりに下っ端官僚が出てきて、仕事内容は不明ながらも何か宮廷の仕事をしてるんだなーと思えるけど
赤髪はそういう下っ端は、ゼンが急に現れてあわわ；してるぐらいしか記憶にない

狼も帝も、国王に対して気安いのはほんのごく一部で、そのほかから相応に敬われているのがなんとなく想像できる
なのにゼンは絨毯？ぶつけられてあわわあわわで終わりって・・・王子だと思われてないだろ・・・

187 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 00:55:47.89 ID:???O

>>179
いやいくら些細でもそこで御殿医クラスが出てきてこその王族でしょう
薬室長ならともかく薬室の中でも入って間もない一介の薬剤師が
王族の治療を直担当するのって王子の体力的問題でなく
王族と一般人としての｢格｣とか｢位｣の差が感じられない

188 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:04:10.01 ID:???0

赤髪は絵や雰囲気はいいのにもったいないね

189 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:09:01.65 ID:???0

>>184
現代語と同じ意味で「薬剤師」とするのがおかしい
赤髪の舞台の中世期程度の医療レベルではまだ専門の「医師」は
存在せず薬剤師が医師の役割も担っていたのかもしれないのに

190 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:11:23.71 ID:???0

そういう細かいところより
赤髪はもっと単純なところでおかしなところだらけだよ
すごい長距離を緊急時になるとみんなが短時間で移動してたりする

191 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:18:08.52 ID:???0

>>189
おいおい中世にも薬剤師はいたっての

192 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:18:25.21 ID:???0

>>189
医師の前段階である薬師しかいないって設定か

193 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:20:10.37 ID:???0

>>189
薬剤師＝医師なら白雪不勉強すぎるって指摘されてるけど

194 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:21:33.99 ID:???0

薬剤師が医師的職業なんだろうな、てのはわかるんだけど
>179　の書いてるように、身分差についての描写が欠如してるよね
本人達が距離があるように感じてるだけで、読んでる側は感じない

195 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:24:29.83 ID:???0

>>189
そういう描写、赤髪であったっけ？

196 ：１９４：2011/10/30(日) 01:25:23.42 ID:???0

あれ、ごめんなさい
アンカー間違えた
179じゃなく　>187　です

197 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:27:09.21 ID:???0

>>181
いや狭いでしょ

198 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:28:52.73 ID:???0

戦国時代は医者を呼ぶとき「薬師(くすし)を呼べ!!」だったな。

大河ドラマの話だが(ゴウではないぞ)、まあ嘘ではないだろう。

199 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:30:56.35 ID:???0

現実の世界での医師は１１世紀ごろには存在していたようだね
レベルまではわからないけど赤髪の世界は大型の帆船もあるし
全身装備のナイトはいなそうなのに銃火器はまだないようだし
現実のどの時代に並ぶのか特定しづらい、やっぱりなんちゃって
中世紀でFAなのか

200 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:33:32.71 ID:???0

今月号のゼンの怪我は、ミツヒデが変な薬さわっっちゃった、てのと
ちょっとしたことで赤くなってた白雪が脱いじゃったゼンでも怪我人なら平気で
それに気づくゼン、ってのを書きたかっただけなんだろう、て読めるんだよね
シチュ萌え、キャラ萌えできないとはいりこめない

201 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:38:08.47 ID:???0

>>198
ちゅーか薬剤師知って言葉自体近世のものだよ
薬師じゃなくてわざわざ薬剤師って言葉を使ったからには
医師とは別の意味合いをこめてるんだと思ってたが
そんなことはなかったようだな

202 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:39:26.67 ID:???0

>>198
平安時代あたりだと病気になったら加持祈祷だしな
赤髪は西洋医学的医師はいないけど、生薬を使う薬師は存在してる世界なのか

203 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:39:49.07 ID:???0

>>200
うんうん
白雪がゼンの肌に触れちゃうシチュエーションだよね
でも王子様とパンピーなんだから、いくら彼女でも
そこで身分の低い者が王子様に直接触れるなんて、と
建前でも本人とか家臣とかが躊躇するなり触れる許可与えるとかしないと
誰かが書いてた生徒会とかでの先輩後輩くらいにしか見えない

204 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:41:17.30 ID:???0

薬剤師は、（薬師より）響きがいいから使っただけだろう
考証なんか考えちゃいないよ

205 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:42:00.48 ID:???0

新連載のコルダ話は荒れるからNG？
ゲームが好きでも「無いな」
と思う展開だったんだけど…

206 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 01:42:21.69 ID:???0

最初の頃、漫画のキャラで薬剤師って珍しいから
あきづきさんが薬剤師か薬大出てるのかなあと思ったんだけど

207 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 02:47:30.43 ID:???0

なんちゃってファンタジーならそれでいいんだけど
たいしたことでない内容をやたら大げさにするから
気になるんだよなあ

208 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 02:50:42.22 ID:???0

しかもそれが売れてるから腹立つ

っていうのが本音なんじゃま～い

209 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 02:57:00.80 ID:???0

>>198
王宮なら｢お匙を呼べ！｣でもいいじゃない
薬剤師が治療できても別におかしくないが、研究機関の側面が強いなら権力主義の宮廷医局との対立とかでも面白そうなもんだが

210 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 05:47:20.28 ID:???0

あまりに話題になってるから赤髪読んでみたけど、ほんとに距離感ないまま
ただのイチャイチャだったｗ
先月の「まだこの距離」とか言ってるのはその日の気分か何かかと
ミツヒデも全力で味方するとかいってるし、身分差とかで障壁になりそうなのって
兄ちゃんくらい？

211 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 08:29:28.10 ID:???0

>>205
そんなおかしなシーンあったっけ

212 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 08:47:25.09 ID:???0

つーか、あの兄ちゃん、なんであんな偉そうでブラコンなんだろ
ゼンも兄ちゃんにはやたら腰低いし
あの兄ちゃんが親にぺこぺこしているところが見たいよｗ

>>199
医師の有無で時代を特定するのは難しいよ、地域の特定はある程度可能かもしれないけど
現代の医療水準の意味で言ってたらごめんだけど、
縫合や検死なんかもできる医師は既に紀元前の古代ローマには居る

帆船も航海だけでなく海戦仕様のものまで紀元前に登場している
赤髪に出てきた帆の数だと紀元前のモノではないけどね

213 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 09:50:19.22 ID:???0

>>208
そね。結局赤髪もコルダも売れてるからつづいてんだろーし、しょうがない。
ここでファン（奴らにとっては”信者”）を攻撃して鬱憤はらしてんのかね～。幼児性ありすぎだろ。
感想は自由だが、楽しんでる読者を攻撃するのはないわ。「論破」とか笑わせすぎｗ　タスケテ・・・

そもそも今の連載陣に、時代考証だの設定に凝った漫画も、ツッコミどころのない漫画もない。

214 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 10:29:44.47 ID:???0

コルダを赤髪と一緒にするなよ…

215 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 10:45:07.64 ID:???0

コルダを引き合いに出すと
一転して赤髪の評価が上がるのは面白い

216 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 10:52:34.27 ID:???0

>>213
せっかく設定の検証して、悪くない流れになってる時に
随分前に1人だけが書いたファン叩きのおかしなレス蒸し返すのは、逆に荒らしたい人に見えちゃうよ

赤髪が好きじゃない人がいるのも、そういう人たちがここに書き込んでるのも事実だけど
そうじゃなくて赤髪には、おもしろくなりそうな部分もあるのに
いろいろ抜け過ぎててもったいないなーって感じで、つい突っ込んじゃう人もいるんだと思うよ

217 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 10:53:10.05 ID:???O

売り上げなんか気にしたことないが、デラでやってて欲しかった
鳥の話まではわりと良かったのに誘拐話になってグダグダになって
本誌に来ても大袈裟なだけの雰囲気漫画だし

218 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 11:00:56.29 ID:???0

>>215
正直コルダ漫画はこんな検証もできない
上の赤髪のように個所をあげて考証することもなく
いつもなにかよりはマシとか他の漫画も突っ込みどころは他の漫画も一緒とか
叩きの論点をよそにそらすばかりだら

219 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 11:10:03.39 ID:???0

で、そろそろ作者スレでやってほしいと思うわけだが赤髪

220 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 11:22:44.52 ID:???0

毎度のことながらほとんどがアンチ・否定的な流れで何で作者スレ信者スレでになるのか
ここでずっとってのもどうかと思うけど、マンセースレ言ってる人もいたし
叩きたいのにわざわざ同じ意見ばかりのここ出て、そんなとこ行かないでしょ

221 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 11:47:35.41 ID:???O

論破という言葉を使いたくなるくらい突っ込みどころ満載なんだよ赤髪は
他の漫画ならパクリっぽいとか古臭い（誰とは言わないがｗ）くらいの突っ込みしか出ないけどね
同じ外国モノでも狼陛下のがまだ知識あるなと思う
あきづきさんてジャンプとジブリしか見てないんじゃ？
宮廷モノ描くには知識が薄っぺらすぎるよ…

222 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 11:49:35.09 ID:???0

一つの作品に固執して語りたいなら作者スレ池っていいはなっときゃいい。
過剰アンチは信者と同じもんなんだよ。思いいれが強すぎて何レスも費やすあたりが。迷惑この上ない。
まーアンチが言う　信者　ってのは、単に自分の嫌いな作品を一緒に貶さない連中を指すようだけどね。

ね、　>>221。　

223 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:01:48.67 ID:???O

余白が気持ち悪いです

224 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:06:23.32 ID:???0

ま、そんな答えしか返せないよね。論破ｗちゃんは。　もう赤髪については語る元気はなくなったの？

225 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:08:24.82 ID:???0

喧嘩は他所でやれ

226 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:10:36.91 ID:???0

>>215
いや上がらない上がらないｗ

227 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:11:51.45 ID:???0

流れがおかしいと思ったらいつものコルダ厨が暴れてるのね

228 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:13:00.34 ID:???O

赤髪についてなら散々語られてるのにまだ聞きたいのかｗ
あんたも信者に見せかけた荒らだな

229 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:13:48.99 ID:???0

あららｗ

230 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:14:42.55 ID:???0

あーあ、せっかく検証とかして面白い流れだったのに
>>224みたいレスした人を叩く人が出てくると
議論が成り立たなくなるんだよなあ

赤髪を批判してるレスに反対意見があるのなら
内容について反論すればいいのに
それとも反論できないからレス主を叩くのかね

231 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:15:12.75 ID:???O

荒らしの一つの特徴として
やたら草を生やすよね
生やすことでしか煽れないのだろうけど

232 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:15:32.71 ID:???0

>>222
確かにアンチって普通の読者より全然その大きらいなはずのまんがを読み込んでるよね
ララはこのなんちゃって感がいいとおもってたよ～　本当に楽しみなのは２作品くらいだけど

233 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:18:14.53 ID:???O

>>213 >>224 >>229
草生えてるね…確かに
そりゃ内容についてなんて反論できないよね。赤髪に内容なんてないからね

234 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:18:33.48 ID:???0

>>231
それに追加で他人の言葉を拾って言い返そうとする
ちゃんつけして煽り感満載

235 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:18:34.16 ID:???0

>>230
わかりやすい自演乙！　責められる側になると途端に被害者モードになるのはいつもの流れ。
赤髪はもういいつってんだろ。議論とかちゃんちゃら可笑しい。

236 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:19:32.25 ID:???0

ここは話題を変えてコルダを叩こうか

237 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:22:12.80 ID:???O

都合悪くなると自演乙、ってのもよくあるよねー
そんな煽り文句はいいから、正々堂々と述べてみなよ。赤髪の面白さを

238 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:23:11.52 ID:???0

なんかいじめが発生してる教室みたいな流れだね～

239 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:25:09.03 ID:???O

>>230
自ら論破ちゃんを引っ張り出してきたくせに「もういい」か…時間無駄にしたわ
これで赤髪信者とは議論を交わせないことが証明されましたね

240 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:25:48.21 ID:???0

>>205
ゲームしらないからどのあたりか指摘してくれないとわからないよ

241 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:27:33.06 ID:???O

いじめというか定期的なペースで起こるいつもの流れだね
日曜日だから特にね

242 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:27:46.73 ID:???0

もりあがってるところすまん。
素朴な疑問なんだけど、、、どうして明確なアンチの人に、面白さを納得していただかないといけない流れなの？
面白さって個人の価値観できめるもので、漫画に何を求めるかって理由はさまざまなんじゃないの？

243 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:27:49.16 ID:???0

赤髪厨がコルダを叩こうと必死だね

244 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:31:33.35 ID:???0

>>242
面白くないと思って「ここが嫌」って話してる人を
叩くような真似をしなければ別に説明しなくてもいいよ

文句があるなら批判する人を叩くんじゃなくて、
批判内容に反論しろってのが自分の論旨なので

245 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:31:35.02 ID:???0

>>239
論破ちゃんの擁護レスなんざ本人しかつけないっつのｗ　つまりお前。

246 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:32:06.85 ID:???O

コルダ、遙か、図書館…というか原作つき？は全部違う目で見てる
作者は話にノータッチだろうし。体の曲がり具合やアゴのしゃくれ方は気になるけどｗ

247 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:34:05.91 ID:???0

コルダの体の曲がり具合は確かに気になる
なんかこうむずがゆいから真っすぐに描いてくれないかな

248 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:34:06.50 ID:???0

>>246
図書館はともかく、コルダや遙かの場合は原作ではなく原案だから
設定とかがゲームに沿ってるだけでストーリーはかなりオリジナルだよ

249 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:37:24.07 ID:???O

>>244が結論だね
上の人みたいにアンチに対して煽ることしかしないと荒れるんだよ。
煽るくらいならスルーか、面白い部分を説明しろ！の流れになるからさ

250 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:38:39.31 ID:???0

コルダも途中から本誌にきた連載だったから嫌いになるまでいかないほど理解できてないんだけど、
主人公のボケキャラの回りに居る男キャラが前作品よりいいかもと思う。顔はかわいいけど体がな。

251 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:41:17.66 ID:???0

>>244　＝　>>249
何気に一方的にアンチを責める側を責めているのが、あなたが論破ちゃん自身だっていう証明なんだけどねー
うまく自演しているつもりだろうけど

252 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:41:23.19 ID:???0

>>250
途中から本誌にきた連載？？
最初っから本誌じゃない？

253 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:41:54.26 ID:???O

>>248
そうだったのかｗ知らなかった…
そんな中途半端にキャラが固まってる状態でのストーリーじゃ同人みたいなもんじゃないか

254 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:42:21.63 ID:???0

なんか……全作品楽しめてる自分は幸せなんだなと、つくづく思うわ

255 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:44:09.42 ID:???0

>>250
コルダは途中から連載移動したわけじゃないぞ
以前からちらちら読み切りで載ってたわけだが
男キャラは前作より見わけつきにくいと思う

256 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:44:44.79 ID:???0

DXで人気がでた作品がララに来るっていう感じなの？夏目とかもそうだったよね。
八潮と三雲すきだったんだけど、DXにもどっちゃったのはララじゃ人気がでなかったってこと？

257 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:44:49.11 ID:???0

>>251
妄想乙ｗ

258 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:46:36.74 ID:???0

>>256
八潮は戻ったも何も、ちょくちょく読切がララに載るだけで
連載としてはずっと寺なんでは？

259 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:47:04.16 ID:???O

>>251
そろそろ痛いよあなた…
IDも出ないような掲示板でいくらドヤ顔で自演乙しても
ね？そろそろ平和なファンスレにお帰り

260 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:47:31.98 ID:???0

>>255
DXで何度か読み切り載ってなかったっけ
まあ移動という感じはしないけど

261 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:49:28.39 ID:???0

>>260
よく本誌からくる宣伝出張みたいなのと勘違いしてないか
スペにも載ってたと思うが

262 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:49:37.41 ID:???0

>>256
たぶんあわよくば本誌で連載をって考えはあったんだと思うけど
まあ反響はイマイチだったんでしょう

赤髪の人も何度か本誌に読み切り載せててあわよくば本誌で
別の話連載したかったんだろうけどイマイチで赤髪持ってきたんだと思う

263 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:49:39.50 ID:???0

>>260
寺読者だが覚えがないような…
なんか短いページの物語冒頭っぽいところはあったかなぁ…

264 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:51:24.50 ID:???O

すぐアンチ＝売れない投稿者認定する奴よりはマシじゃね
編集気取りもたまに沸くし
あれらが沸くと一気にスレがつまらなくなる

265 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:53:53.58 ID:???0

>>255
そう？ずっと本誌しか読んでなかったけど、コルダはいつも載ってたイメージはなかったな～
最終回あたりの連続掲載は全部よんだけど、そこに至るまでの話全然おぼえてなかったよ。
夏目はよくきてくれたって感じ。今ララじゃ一番楽しみな作品だ。八潮はコミックス買ってる。

266 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:54:42.07 ID:???O

>>262
青春なんちゃらってやつだっけ？あれはもう…お腹いっぱいです
ヴァーリアは割と読めたのになあ
特定の男キャラに思い入れが強すぎるのが見えちゃうと自分は萎えるみたいだ

267 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:55:36.62 ID:???0

青春攻略本は最初っからそんな長期を予定してたとは思えないなぁ
時間軸の進み早かったし

268 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:55:37.87 ID:???0

これまでにあっちこっちショート掲載してたからか
いざ本誌連載開始になったというのにいきなり移動してきたかのようなぶつ切り感があるな＞コルダ

269 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 12:58:01.51 ID:???O

それまで気にしてなかったのに、コルダは誰かが言ってた口のアップで口のコマにしか目がいかなくなってしまったｗｗ

270 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:00:16.53 ID:???0

あきづきさんは赤髪みたいなファンタジーよりも現代学園もののほうが
合ってる気はする
キャラクターがみんな子供で現代人感覚だし、作者も設定作りがアバウトに見えるから
学園もののほうがしっくり来る
まあ男キャラ萌えが濃く感じるのはあるが・・・・

271 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:01:27.11 ID:???0

たたかれるかもしれないけど、今の菩提樹なんちゃらーは雰囲気的に嫌いじゃない。
主人公もデザインがかわいくて、前向きそうだから。あからさまな天然の設定を控えめにしてくれればね。

あきづきさんは、現代を舞台にしてちょっと不思議な事が起こる話をかけばいいのにと勝手に思う。
時をかける少女みたいなやつ。

272 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:05:07.05 ID:???0

>>269
最近の絵は部分アップされたら誰か分かりにくいんだよな
あとコマが無駄に小さくなったのはなんでなんだろう
余計に淡々した薄さが増した気がする

273 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:05:48.53 ID:???0

>>267
人気なかったから早く畳むことにしたんでは？

274 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:07:47.77 ID:???0

>>272
呉さんは昔（コルダ描く前のオリジナル時代）やたらと１Pあたりのコマ数が多かったよ
癖が復活したんじゃない

275 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:09:59.86 ID:???0

赤髪より青春攻略本のほうが好きだな。
あと本誌にのった、最後龍になってとんでっちゃって巫女ぽいヒロインとむすばれるわけじゃないが
なにやらそれはそれで的ラストだった話も結構よかった。

276 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:10:08.41 ID:???0

菩提樹は雰囲気もなにも話に入り込めないから困る、前作と繋がってるのかもはっきりしない
雰囲気的に受け入れらるけど入り込めないあたりは赤髪と同じかな

277 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:13:13.42 ID:???0

>>274
癖なのか
だから余計に印象薄く感じるようになったのかなー
コルダ以前の作品はまったく覚えがないし

278 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:16:01.24 ID:???O

青春つまんなかったけど赤髪よりはましだったな
ほんと学園もの程度にしといた方がいいよあきづきさん

辻田さんだって絶対に歴史ものや壮大なファンタジーは手掛けないと思うよｗ
自分に合った漫画をうまく描いてる人の典型

279 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:18:10.25 ID:???0

コルダは前作主人公の印象が悪すぎたから今作はまだマシに見えてる。
そのうち変わるかもしらんが。

前作主人公　無理やり参加させられた音楽素人
今作主人公　幼少時代は神童と言われたが今はぱっとしない少女・音楽はずっと好き

この設定の差があるからなぁ

280 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:20:35.06 ID:???0

前作設定の方が盛り上がり易いし作りやすそうなんだけど…失敗したんだ

281 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:23:40.64 ID:???0

>>276
菩提樹は前作の8年後設定です

282 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:24:52.76 ID:???0

>>280
逆ハーレム系の話じゃなかったら上手くいったのかもしんないけど
前作は主人公が能動的に動かなくても周りがあーだこーだやってくれる感じで
素人が混ざってるのにみんな親切だよなぁと微妙だった

283 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:25:53.50 ID:???0

>>274
新人の読み切りはコマ数が普通に多くない？
規定ページ中で起承転結つけるから当然そうなるよ

284 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:27:50.47 ID:???0

>>53-54
遅レスだけど、私は逆に近すぎると違和感ある
過去の文庫の宣伝ページとかうわって思うし、なかじさんとか古いなーって思う

285 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:28:34.81 ID:???0

親切どころか腕前がいきなり落ちても誰も突っ込まないのはどうなのかと

286 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:33:22.88 ID:???0

今作に魔法がからまない事を願う＞コルダ　　
逆ハーなのはもうしょうがないけど、主人公がウジウジグダグダするのだけはカンベン。

ヴァンパイアの優姫も、吸血鬼であることを知って性格に陰が入るのはいいんだけど、
ウジグダしてる時間が多くなって嫌になった。前みたいに戻って欲しい。。。

287 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:33:27.58 ID:???0

>>284はログ読み込み失敗してて遅すぎたのでスルーしてください

288 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:34:13.76 ID:???0

>>280
前作は素人なのを盾にしまくって、なかなか自分から動こうとしない子って印象だった
例えばコンクール当日になって、「えー衣装いるのー知らないよ」ってなって
プレゼントしてもらって、その後のコンクールでも衣装要るの分かってても
自分で用意せず同じように貰い続けたりとか
そんな感じ

289 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:35:28.01 ID:???0

>>280
私は面白いと思って読んでたので人それぞれだね

290 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:36:26.91 ID:???0

>>210
これだけ話題になると読んでみたくなるよね
既刊読んでみようかな

291 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:36:44.29 ID:???0

まあ何でも前向きで積極的な主人公のほうがウケるよね。

292 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:37:54.70 ID:???0

>>284
スルーして下さいと言ってるのにレスして済まないが

流行りの問題じゃないかな
今は赤髪のように糸目で上向き鼻でおちょぼ口と距離があって
男女の区別が胸の大きさだけな中世的な絵が流行りだから気にならない
雰囲気重視の漫画にありがちな絵だよね
数年したら鼻の下長いって気になりだすと思う

293 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:39:17.12 ID:???0

中世じゃなくて中性だ

294 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:42:06.13 ID:???0

>>291
それもあるけど、結局周囲の親切を漫然と享受してるだけのエピソードってのが
やたらつまんなく感じるんだよね
主人公がどうしようかなーって思って何も行動してないうちにいつもあれこれ決まっていく
ヴァイオリンを貰ったのも結局そうだったし、なんかその辺が
作者の感覚と合わないとｊ感じた部分だった

295 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:45:29.64 ID:???0

周りの王子様達があれこれ助けてくれるエピソードをつくる為ってのもあるのかもね。
全部私ひとりでできます！ってなっちゃうと、あのハーレムの面々が絡めないし。
いんじゃない？もう終わった作品だから。

296 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:48:46.63 ID:???0

行動して、上手くいかなかったりするところを助けてもらうほうが嬉しくない？
何もしないうちに手を差し出されるエピソードって萌えるか？

297 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:49:50.68 ID:???0

救いの手を伸ばす王子様が大勢いすぎるのも困りものなんだな

298 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:50:24.64 ID:???0

羅列のラインナップみてると、やっぱり今号はちょっとさびしいかんじするわ。
学ベビ以外は基本恋愛重視なんだよねえ。見せ場は微エロシーンとか。。。

299 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:54:40.74 ID:???0

王子様()もマンセーはしてくれたけど助けてくれたかな？って印象なんだが
核心にも近づかないし活躍してたようには読めなかった
助けてたのはほとんど話の都合でのようなもん

300 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:57:34.21 ID:???0

話の都合とか言い出したらどの話も全部話の都合だｗ

301 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 13:58:50.87 ID:???0

>>218
なるほど

302 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:01:13.37 ID:???0

終わった作品の愚痴スレはここですか。

303 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:01:54.32 ID:???0

話の都合という曖昧な表現で逃げたのわ指摘されただけだろｗ

304 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:03:13.43 ID:???0

コルダってそんなに王子様いた？
男の登場キャラはいっぱいいたけどほとんど脇役じゃね？

305 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:03:14.75 ID:???0

>>299　　のカキコ冒頭の王子様　のあと私には空欄のカッコ（）にみえるんだけど、
これって機種依存文字みたいなもの？

306 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:06:29.81 ID:???0

またコルダか・・・

307 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:08:41.90 ID:???0

ビスコさんの新連載まだー

308 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:15:32.14 ID:???0

>>304
ヒロインを褒める以外なにもしなかったからな

309 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:15:58.05 ID:???0

>>305
スイーツ（）＝スイーツwwwwwみたいに
ちょっと馬鹿にしたというか直接そう呼ぶのが恥ずかしいとかそういう表現だと思う

310 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:22:12.60 ID:???0

>>307
当分ホスト番外編書かされたりして

311 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:24:57.97 ID:???0

>>212
架空の海鳥を遠隔地の連絡用に使おうと試用する話があって
そのときの民衆の反応が「聞いたこともない不思議な話だ」だった
赤髪の世界では伝書鳩も使われてないかハト自体がいないようだし
やっぱり地球以外の天体での話だとみるべきだよ

312 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:28:55.92 ID:???0

鳩は場所に帰ってくるだけであって、携帯電話みたいに便利に使えるわけじゃない
特殊な音だとどこでも呼び寄せられる鳥とは全然違う気がするが

313 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:42:42.62 ID:???0

そうやって現実には存在しないマジックアイテムの反則技で
つじつまを合わせられた話はいい、やはり本題は身分の障壁を
メインテーマにもってきながらゼンのお立場というか障壁が第一王子
くらいしかでてこない、王も后もでてこない、王子は王子だから
身分差ある、で物語に障壁とか距離が織り込まれてこないところでは

314 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:45:26.27 ID:???0

誰も赤髪が地球の話だなんてことは言ってない気がする

ただファンタジー作るにも元になる時代の考証ってのはあって
それがいい加減だと紀元前程度の文明なのになぜか機関銃
持っているようなおかしなことになるってことでは
（機関銃とか紀元前とかはあくまで例で赤髪がそうだと
言ってるわけではない）

315 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:55:52.57 ID:???0

銃は出てきたことがないね、赤髪には、
甲冑に身を包んだ騎士様もいないようだけど
鉄の鎧も簡単にぶち抜ける銃弾が存在しないなら
重装備の騎士団もまだまだ有効じゃないのかな

316 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:57:26.45 ID:???0

今のところ赤髪は戦争とかきな臭い話はないね
つーか戦争できるほど国に現実感がないというか

317 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:58:49.27 ID:???0

本誌にきた分しか読んでないが、そんなキナ臭い話はやらなそう。
あくまでも、舞台はどこであれゼン王子と赤髪の女の子の恋物語じゃないの。狼陛下も同じだけど。

318 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:01:11.30 ID:???0

関所もあるし国をあげて追うような海賊団もいるよ
やっぱりナルトとかワンピのジャンプ脳で構築された世界でそ

319 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:03:02.01 ID:???0

今のLaLaでそこまで設定が練られた話はないし、求められない。
個人的にはライトノベル程度の世界観はあってほしいけど、とんでもない話。
だがこのライトノベルよりさらにライトな世界観が好きって人がいても、おかしくはないと思うけどね。

320 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:03:54.89 ID:???O

その割に中途半端な海賊とかは出てくるよね。これも大した障害じゃなかったけど

321 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:04:45.82 ID:???0

ライトなのと世界観が崩れてるのは違うと思うがなぁ
厳密な設定を出す必要はないけど、なんか地盤みたいなもんでさ
脆いとあちこち揺れまくるわけよ

322 ：315：2011/10/30(日) 15:06:39.62 ID:???0

>>315
は赤髪だけじゃなくてそこらによくあるローファンタジー
全般への皮肉なので気にしないでください、戦時でなくとも
騎士は訓練をしているものだしね、銃がない世界で西洋式の
甲冑もないのは矛盾なんだよと言いたかっただけですはい

323 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:06:42.94 ID:???0

狼陛下の国も内輪でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってる隙に他国に攻められたりしないのかな

324 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:07:09.30 ID:???0

本誌しか読んでないからまだそこまで叩きどころがないんだけど、
DXで人気があるからうつてきたんじゃないの？ちゃねらーにあわないだけ？

325 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:08:14.10 ID:???0

>>324
そうですよー超人気ファンタジーですよ

326 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:09:57.28 ID:???0

>>285
前のコルダ主人公の話だよね？
以前にもそう言われてたけど、月森とか志水とか下手になったって言ってなかったっけか
だからこそ責められてまた逃げてな流れだった気がするけど

327 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:11:36.02 ID:???0

夏目も本誌栄転（ｗ）組だけどあれはあくまでなし崩し的にだったね
妖怪モノだからか夏になると本誌に出張してきてアニメ化の企画が
持ち上がったところで常駐化した、それと比べると赤髪はあまりにも
本誌への道が近かったね

328 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:12:32.03 ID:???0

ファンタジー自体をやめてほしい正直。他紙のほうが得意なジャンルをワザワザやらなくてもね。

329 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:14:08.84 ID:???0

狼陛下も受けてるみたいだし、この手のなんちゃってファンタジーは
本誌で受けるってことで移動なんじゃね

330 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:14:41.01 ID:???O

ホスト終わっちゃったしヴァンパイアもぐだってるからね
タゲ層に受けるのはデラの中では赤髪なんだろう

かのこが一度本誌きたのは何だったんだ？

331 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:17:40.06 ID:???0

夏目は一話完結的な感じで、妖怪が見えます　って事だけわかってれば読める漫画だったけど、
赤髪は正直きつい。。。
狼はファンタジーか。んなこといったら遊郭にいてHしなくてすんでいるおいらんもファンタジーだね・。

332 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:18:39.02 ID:???0

>>324
単行本の売れ行きが本誌主力連載陣に準ずるくらいあったから
発行部数の多い本誌にもってくればもっとホクホクｳﾏｰとふまれただけ
寺で人気があったからというより本誌が手薄になってきてるから
繰り上がったというのが正しい

>>330
はい単行本にまとめる話数を早く確保するためです

333 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:21:35.47 ID:???0

>>330
恋だのは二回だよ

334 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:22:12.61 ID:???0

遊郭で男が花魁してるんだからファンタジーだろ
狼も後宮で偽装花嫁がバレないのはファンタジック

335 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:25:28.58 ID:???0

>>326
もうそろそろ空気読んで引っ込んでくれませんか

336 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:25:50.13 ID:???0

男が男とばれずにおいらんをしているからアッ－が
なくても成り立つ遊郭なんだってわかるんだよね
あれはちゃんと少女誌で語れるように創ってはある
面白くないし実際コミクスも売れてないというだけで

337 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:30:02.63 ID:???0

アッーの使い方おかしくね？

338 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:30:20.52 ID:???0

>>336
アッーが無くても成り立つ遊郭って何？
アッーで成り立つ遊郭は陰間茶屋であって
吉原はアッーは無いけど男女の性交渉が無いと成り立たない遊郭でしょ

339 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:31:41.51 ID:???0

赤髪はキス早より下、狼より上ぐらいの売り上げだっけ？
まあホスト終わっちゃったし夏目が頑張ってるけど量産できる人じゃないし
キス早も話畳みに入ってるし次に売れる漫画早く作りたいんだろうなあ

ただ赤髪はこれから伸びるとも思えないが…アニメ化でもすれば伸びるかね

340 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:35:17.49 ID:???0

>>336
アッー　は男男の場面で使うのよね通常。
んなこといったら　狼ではバイト花嫁がバレないから、家柄とか身分格式関係ない世界だって分かるよね？
とかになっちまって、あの２人の間には何の障害もなくなるよ。

341 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:38:00.72 ID:???0

赤髪アニメはあってもオリジナルの話で１クールだろうけどやらないだろうな
あまりなんでもかんでものアニメ化ドラマ化は読者も愛想をつかす
花咲けるとか夏目のアニメ化告知も聞いてすぐは危機感を憶えたもんだ

342 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:40:24.07 ID:???0

キス早＝先生のトラウマ、先生と生徒の同棲（でもプラトニック）、プラトニックが故の微エロ
　　　　　　（この作品のウリはメイド様と似てるとおもう）
狼＝偽装花嫁　身分差　恐ろしい陛下の本当の姿を知るのは自分だけ　本当は陛下もヒロインを好き
おいらん＝おいらんことばや着物などのプチブームが先にあった。身分差。女装男子。ツンデレ。

売れ線つめてるっつったらどれもだけど。
表向きは障害がある恋愛、故にプラトニック、でも実はラブラブな関係。

343 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:42:55.67 ID:???0

>>342
それだけ売れ線つめたのにおいらんが激しく売れてないのは何故だろ？

344 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:44:27.43 ID:???0

冷静に考えると、狼って障害ないよな
後宮内の一寵妃だったら身分が低くてもいいわけだし

345 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:45:09.65 ID:???0

別に冷静に考えなくてもそうだが

346 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:46:44.84 ID:???0

>>345
今まであのヘタ絵に気を取られて、話を冷静に考えた事がなかったｗ

347 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:46:54.91 ID:???0

おいらん、激しく売れてないんだ？コミクス売り上げ数字的なものは全く気にしてないからわからないな。
やっぱり少女漫画で遊郭はないな　と思うけど、ファンがいるのが変と思うまでの漫画でもない。
狼はやっぱ彩雲国とかと比べちゃうとへなちょこだけど、これもファンがいるのは分かるよ。

348 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:47:04.21 ID:???0

おいらんはキャラクターの一要素としてはともかく
ストーリーでまで見せられたら華も何もないからでは？
おいしいものは何でも入れればもっと美味しい料理ができる
そんなジャイアンシチューの発想で企画されたんだよ

349 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:47:31.57 ID:???0

>>314
＞誰も赤髪が地球の話だなんてことは言ってない気がする
＞ただファンタジー作るにも元になる時代の考証ってのはあって
地球上に存在しない架空の場所の話を作るのに「元になる時代の考証」の
元にする時代と場所ってどこ？
元のものがなくてまったくの架空の話でもファンタジーって作っていいんだと思うが

前にも王族の前に出るのに腕を出した服を着て云々って言ってる人がいたけど
既存の実在した文化歴史価値観と同じにしないといけないなんて掟はないんじゃないのかな
読者がわかりやすいように元ネタがあった方がいいのはわかるけど
絶対必要と言われたら違和感ある

350 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:48:04.84 ID:???0

>>343
詰め込み過ぎたんじゃないかな
あの漫画で身分差がおいしいとは思えないし
女装男子の花魁だけでよかった気もする

351 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:49:36.65 ID:???0

女装男子花魁に恋する、いい家のお嬢様　のほうがウケたかね、もしかして。
やっぱヒロインが遊郭の遊女ってのは無理ある。

352 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:53:38.06 ID:???0

>>349
それ腕じゃなくて脚ね、王族に謁見するのにホットパンツはないだろうと
んな浜崎あゆみみたいな格好があるかっていうクレームだった
んであきづきさんの別の読切で女神がホットパンツを穿いてる話があって
ホットパンツはあきづきさんのジャスティスということでおわった

353 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:59:54.77 ID:???0

>>351
女は吉原行かない
いい家のお嬢様は近くにも寄れない
花魁は吉原から出られないから出会いが無いw

354 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:01:58.44 ID:???O

君の元へ飛んでいきたいよ今すぐ
時を超えて悲しみも全て力に変えて
僕はどこまでも強くなれる
君が涙の意味を教えてくれたから

こういう中身がないＪ‐ＰＯＰにありがちな歌詞に似てる＞赤髪
壮大なこと歌ってるけど結局何がどうなったのという置いてきぼり感

355 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:02:48.88 ID:???0

確かに無理があるよね＞花魁
小椋さんのマドモワゼルバタフライみたいに、芸者になる前の半玉の立場の
設定は受けてたと思う

356 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:05:47.27 ID:???0

節操ないよなあ・・・トラウマブームのころはまだかわいかった。
セレブホスト男女逆転格差恋愛、トラウマセレブツンデレメイド生徒会長（これすごい）、高校生嫁コスプレトラウマセレブ、
男女逆転花魁、中華風偽装花嫁格差恋愛、もりこむもりこむ。

なかじの、父が世界的スターである父をもつ義理のアイドル兄と、そのライバルアイドルがヒロインを好き！
みたいな設定が単純すぎて可愛くおもえる。

357 ：356：2011/10/30(日) 16:06:50.11 ID:???0

＞＞父が世界的スターである父をもつ
かぶったｗ　もう書いてるうちにわかんなくなって。

358 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:10:55.68 ID:???0

今月発売のコミックス5日集計のオリコン結果
68,012　　狼陛下の花嫁　5
23,795　　百年恋慕　2
18,870　　おいらんガール　2

おいらんの売上は寺連載陣の中でも下の方なのに
なぜあんなに優遇されているのか。
コアなファンがいるとか作家独特の個性がある作風でもないと思うだけに謎

359 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:11:30.99 ID:???0

>>356
いや、なかじも自分は「更に増やすんだ？」って思ったよ
義理兄の実父をあそこまでの設定にしなくたってｒｙ　みたいな

360 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:15:37.19 ID:???0

百年よりおいらんのほうが自分はましと思ってたけど・・・売り上げは違うのね。
（でも今月号の最後に載ってた漫画、話はともかく雰囲気いいジャンと思ってたら百年の人でびっくりだった）
おいらんの人、今LaLaの中じゃ絵とか頑張ってると思うから、別の歴史物をやってみてもいいかも。

361 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:18:15.50 ID:???0

>>356
その中でメイドとキス早は読み切りの段階ではそこまで盛ってなかったから
ひとくくりにするのは気の毒な気もする
ただ連載が続くにつれて盛っていったのはきついな

362 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:20:53.77 ID:???0

売上が全てではないし、すぐ売上持ち出す人は嫌いだけど
さすがに本誌で今も続いている連載の5日集計18,870は
低いな…。
赤紙や狼はなんだかんだいってもウケてる理由は分かるし
結果出してるから妥当なプッシュだと思う。

363 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:24:25.14 ID:???0

本誌・寺含めた単巻あたりの売り上げランキング見てみたいな
百年恋慕に恋だのが勝ってたのは覚えてる

364 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:27:04.08 ID:???0

なかじ・森生・橘あたりのベテラン組は売れてるんだろうか…？

365 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:30:19.10 ID:???0

同日発売じゃないと集計日数が違うから一概に
売り上げランキング並べてみる事は不可能

ただ狼、恋だの、帝は巻数が増えるごとに売上延ばしてる

366 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:30:55.09 ID:???0

プッシュはわかるが狼の表紙はないと思う。。。

367 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:32:52.39 ID:???0

個人的に恋だのや帝が受けて真珠が受けないのがわからない

368 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:33:25.66 ID:???0

>>362
腐っても17万部売り上げてるLaLa本誌だからね
そこに連載して2万部や3万部では大失敗だよね

369 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:33:27.83 ID:???0

なかじはそろそろ年寄りを年寄りらしく描いても良い頃

370 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:39:06.38 ID:???0

そんなの　なかじ漫画じゃありません。

371 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:39:14.61 ID:???0

>>349
中世ファンタジーならその「中世」だし中華風ファンタジーなら
昔の中国だろうよ＞元の時代

何もかもまったく新しい世界なんて人間は作れないよ
どうしてもその人の経験や知識がにじみ出る
知識･経験に現れるのは現実の歴史や創作物だよ

それらを元に、読む人が納得できる描写をできるかどうかが大切
赤髪はまったくそれができてないからこれほど不満噴出してるんだろ

372 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:40:52.48 ID:???0

ララ編よりこのスレが売り上げ至上主義なのに少し笑えるな

373 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:41:37.94 ID:???0

いやー赤髪は本誌の主力にするにはだいぶ足りないくらいは
編集部も百も承知だと思うよ。辻田さん天乃さん仲野さんと
短期集中で着々と次の看板を打ち出す布石を打ってるようだし

君にキスハグとか鈴申すの人は遥か５がポシャッても期待できそうにないけど

374 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:43:51.64 ID:???0

>>367
真珠は面白いけどギャグベースだからじゃない？
恋だのや帝は萌えが売り上げを下支えしてる部分もあると思う

375 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:50:05.67 ID:???0

>>373
それなら寺から本誌移籍なんてやらかさないよ
十分看板候補で引き抜いてるんだろ
ただやりかたが強引過ぎて逆に読者に引かれたりするかもしれないが
それでも今は布石として次々に手を打たないと将来やばいかもしれないのが現状じゃね

376 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:50:12.53 ID:???0

>>373
あの人はいつララから追い出されてもおかしくない存在
コラボってだけでいつまで居座り続けるつもりなんだろう図々しい

377 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:52:27.80 ID:???0

赤髪移籍じゃなくて本誌は別作品で連載させたかったんだろうな
結局駄目だから赤髪本誌行き

378 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:55:58.71 ID:???0

森生さんみたいにはいぱあはデラ、小林くんで本誌というのが
いちばんおいしいパターンなんだろうね

その後成功した例が思いつかないけど…

379 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:56:28.69 ID:???0

>>376
追い出されてもおかしくない…？
寺表紙とかやってるわけだが

380 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:58:11.34 ID:???0

>>349
別にホットパンツで王族に謁見してもそういう世界観なら気にならなかったけど
男キャラは山賊みたいな恰好で謁見できないから着替えさせらましたー
て正装させられるから設定が思いつきとその時の萌えって突っ込まれてる

ホットパンツは露出したキャラがいない世界観で不敬やエロ目線でなくても
赤髪より目立ちそうなのにスルーなのが違和感あったな

381 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:58:54.74 ID:???0

おいらんは受けを狙ったのに外してるんだよね
少女漫画好きには女装ヒーローが×
女装BL好きには平べったい少女漫画顔が×
歴史物好きには考証が×

382 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 16:59:35.84 ID:???0

>>375
看板候補の中であきづきさんにだけ備わっているのは
単行本の売れ行きだけじゃない？それこそ赤髪を売り出すだけ
売り出さないといけないまでララの台所事情がギリシアなんだよ

383 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:01:44.21 ID:???0

>>378
草川さんが十二秘色の後、龍の花わずらい連載したような
小林くんのヒットと比べるとかなり地味だけど

384 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:02:55.29 ID:???0

小林君とはいぱあの連載のときは
双方のファンが攻撃しあって大変だったらしい

385 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:03:17.31 ID:???0

ぶっちゃけ、歴史好きで時代考証好きな人は、ララの漫画にそれを求めないで他で求めるべきと思います。
毎回発狂しながら読んでも楽しくないし。

386 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:04:56.94 ID:???0

大抵の人が求めてるのは
時代考証じゃなくて一貫性だと思う

387 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:05:16.44 ID:???0

>>382
ギリシア？

388 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:05:51.38 ID:???0

赤髪はそもそも「赤髪が滅多にない世界」という設定が違和感ありすぎ
……とかいったら今さら感ありありだろうか

でもまだ珍しさでは花ゆめの虹色の髪の方がわかる

389 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:09:21.41 ID:???0

作中で納得できる説明や描写があれば文句言わないよ
それこそ紀元前に機関銃が出てきたっていいんだ
むしろ気持ちよく騙してくれることを祈ってるんだよ

ただ今は裏まで透けるようなハリボテだらけの舞台を
見せられている気分

390 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:11:21.11 ID:???0

>>387
新聞を読め

>>388
最初は読みきりだったんだから（おそらく続編は考えてない）しょうがない

赤髪、何か違和感があるとずっと思っていたんだけど、
文明レベルが中世ぐらい？なのに人物が現代人の感覚だからだと、
スレ追っていて気づいた
こういうのって決定的に教養不足なんだと思うんだけど…
対象が小中～高校ぐらいならそんなもんでいいのか

391 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:12:56.81 ID:???0

納得できる人達が単行本を買っててその売り上げが十分ナンデショ。
むしろ赤髪以外の作品に期待して読めばいいではないの。嫌いな作品が売れているという事実にぐちぐちいってもさ。

392 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:14:14.35 ID:???0

誰も売り上げのことに文句は言ってないと思うが

393 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:14:58.04 ID:???0

あえて言おう。本格的な漫画はLaLaにはないのだと！

世界観ていう意味ではヴァンパイアは頑張ってるけどね。物語のgdgdはともかく。

394 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:16:16.39 ID:???0

自分で買った雑誌に掲載されてる漫画に対して感想や批判も
言わせてもらえないこんな世の中じゃ

395 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:16:39.05 ID:???0

ヴァンパイアは世界観設定なら赤髪より穴だらけじゃないか
フインキで流してるけど

396 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:17:23.28 ID:???0

>>395
穴があるのかどうかも分からないぼんやり感

397 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:19:13.07 ID:???0

デラと本誌、両方連載できるほどの体力や筆の速さがある人も
めったにいないんじゃないだろうか
確か斉藤さんもかなり絵が荒れたような
かのこの人もそうだった気がする
赤髪の人も本誌で青春連載するんで本誌休んだような

398 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:21:22.48 ID:???0

>>394
匿名掲示板でそんな主張されてもなあ

399 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:21:51.64 ID:???0

本誌連載するので本誌休んでどうするｗｗ

>>394
ぽいずん
別に言ってもかまわないと思うよてか、上のレス読んだらみんな言いたい放題じゃないかｗ

400 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:22:44.19 ID:???0

歴史好きだけど、おいらんの時代考証も漫画的設定も
ここで言われるように腹立ったことないな
それこそ少しも違うのは許せないなんて人が求め、見るのは資料であって漫画じゃないだろうし
漫画に歴史要素求める人でも誰もがムカつくなんて程ひどかない

個人的には花魁として鷹尾超えるとか、遊郭で生きてくとかを
本当に理解してるかって方が気になってたけど、最近少し変わってきたみたいだし

401 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:23:25.29 ID:???O

>>385
私は別に歴史オタクじゃないけど赤髪は目に余るよ…
確かに読まないのが一番だな。少しでも楽しもうと思ったんだが無理だった

402 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:26:34.51 ID:???0

優れた作品ではないかもしれないが、思春期のお供に娯楽として読む漫画があってもいいジャマイカ。
文句は誰も封じやしないけどさあー・・・何レスも同じことかかれてもちょっとね～。

403 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:32:16.58 ID:???0

×本誌休んだような
○デラ休んだような

404 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:32:43.90 ID:???0

>>395
ヴァンパイア、最近は読むのも苦痛だけど世界観の構築は小物の１つに至るまで出来てる方と思うよ。
最近のララの中では。

ちょっと江戸・・・とかどうだったんかねえ、時代考証マニアの方。
やっぱ発狂してたの？あれはギャグだからいいの？

405 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:33:42.73 ID:???0

そういう作品は深く考えず気楽に読めばいいんだよな
それが出来ない人は読まないって選択肢が一番かも

406 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:36:06.81 ID:???0

赤髪のよいところは読みやすさかな～
ヴァンパイアはさっぱり理解できない

ただ赤髪も読めるけど後から疑問が山のように湧くんだけど

407 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:36:24.29 ID:???0

>>404
江戸とかああいうのはシュミレーションという便利な言葉があってだな
図書館戦争の地方公務員と国の軍隊が衝突するのはおかしいとか
いうのもそれで手打ちになったんだ
>>395
吸血鬼は気になる以前に普通に読んでて話がわからない

408 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:37:58.14 ID:???0

身分差が前提なものって、考え方が封建的な人が出てこないと
ただの説明でしかないというか…
この身分差どうやって克服するの？というドキドキがないというか
赤髪も大臣だっけ？が出てきたときは「おっ？」と思ったけど、
あっという間に丸め込まれてたし…

409 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:38:08.51 ID:???0

マニアじゃないけど、結構「こんな時代だったんです」「こういう仕組みなんです」って書いてたの
その辺の歴史本とかで見るのと共通してる印象だったな
あれ結構しっかりしてんじゃないの？
分かってるうえでコメディ漫画のネタとしていじって
ノリやテンションが軽かったりお気楽な雰囲気だったりしただけで

410 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:38:10.42 ID:???0

>>404
問題は時代考証じゃなくて世界観の構築の方だし

411 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:38:37.64 ID:???0

シュミレーション

412 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:38:55.18 ID:???0

>>405
私も赤髪は読み飛ばしこそすれ・・・って感じだけどねえ（いままでのお話わからないし）
なぜ自分がこの作品が嫌いかという理由を延々と説明したりされても、同意してあげるほどでもなく困る。
（っていうと　文句すら言わせてもらえない～とか　封じられた～　いわれちゃうのかぃ）

413 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:39:41.34 ID:???0

今日はすごい流れ方だな、このスレ。

414 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:41:24.09 ID:???0

シミュレーションでしょ。したり顔で語るわりにはやっちまったね。別に2chだしいいけどさ。

415 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:41:38.74 ID:???0

>>404
まあ個人の受け取りかたなんだろうけど
寿命設定から身分・乗物・武器に学校とどれをとっても曖昧にしか描かれてないように思えたけど
すごいものを集めたけれど統一感がなくてたがいに壊し合ってるような
特に寿命設定は其れだけ生きてきてその行動？っとのがどうにも気になるんだよな

416 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:42:37.57 ID:???0

身分差でいうならキス早の教師×生徒、のも立場が隔てる障壁だったな
あああんなものがずっとましに見えしてまう誌面なんていやだ、、、

417 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:44:41.49 ID:???0

赤髪の時代考証って・・・あれはなんちゃってジブリ風なだけでしょ

418 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:47:48.88 ID:???0

赤髪になんでそんな期待してるのか分からないよ～

419 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:47:48.87 ID:???0

>>412
つまらない漫画の愚痴言ってるだけなんで別に相手してくれなくていいのよ
あなたはあなたの好きな作品or嫌いな作品の感想語ってくださいな

420 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:48:05.02 ID:???0

半分以上ジャンプ脳だろ移動手段が帆掛け舟なのに
ダウンベストをチャックで閉めるデタラメ世界よ

421 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:50:00.83 ID:???0

同じ人が一つの作品について何度も何度も同じ愚痴をいってるので、
とても好きな作品について語れる雰囲気じゃありませんけど？嫌赤髪のHPでもつくったらいいのに。

422 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:51:30.64 ID:???0

今ここで好きな作品の名前言ったらそっこう叩かれそう
餓えきった猛獣の檻に新鮮な生肉を投げ込むようなものだな

423 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:51:52.67 ID:???0

キス早は教師と生徒という設定自体が受け付けないから流し読み
早く終わって次の話をと思うだけだ

424 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:53:13.06 ID:???0

>>421
自分はスレの空気を変える努力はしないけど
赤髪叩くのは許せない、ですね
わかります

425 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:53:24.40 ID:???0

>>422
好きなものについてより嫌いなものについてのほうがギラギラして語れるって、すごいスレだよね。
嫌いなはずなのに叩くために読んでるってのがまずすごい。

426 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:54:20.26 ID:???0

それただの好みやん
ちゃんと身分差にはなってるし
障壁だし描ききって大団円も間近いよ？

427 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:54:57.68 ID:???O

キス早はギャグとして楽しむものだと思ってた
口にキスしなきゃ何でもありってもはやコントでしょ

428 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:55:22.49 ID:???0

赤髪擁護する人って作品内容を擁護するんじゃなくて
必ずレスした人を叩く方向なのね
それが余計に火に油注いでるんだと思うよ

429 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:57:16.36 ID:???0

> ちゃんと身分差にはなってるし
どのあたりが障壁になのか教えて欲しいマジで
赤髪を楽しく読んでる層が二人の間の障害はどんなものととらえてるのか知りたい

430 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:57:28.32 ID:???0

叩きには呆れるけどそれに反応してバカな擁護し出すのもぶっちゃけ同じよ

431 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:57:46.60 ID:???0

>>428
作品を擁護するほどすきじゃありませんがな。あなたと違って１作品に強い思いはないのよ。
自分が非難されたーとおもうと途端に一段上にあがって、学級委員長みたいなこといいだすのやめたら？

432 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:57:54.36 ID:???0

結婚は学校にだけは内緒なんだからなんでもありではない
反対しにくる人が誰一人として学校にだけはチクらないのが
不思議なんで結局みんなマンセーしだすの？では騒がれたけど

433 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:59:06.52 ID:???0

>>432
これはさすがに
日本語でおｋ
と言わざるを得ない

434 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 17:59:56.70 ID:???0

ヴァンパイアはわけわからんので絵を眺めてる
赤髪も絵は好きなのでとりあえずは読む

435 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:00:29.92 ID:???O

>>423
メカさんは面白いの描けるもんね。チャラ男とメガネ女教師の話好きだったな
黒ララのも結構好き
キス早は早く終わってほしい

436 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:34.72 ID:???0

個人的には生まれながらの王子様がなんであんな庶民感覚に育ったのか分からない＞赤髪
別に庶民と暮らしてきたわけでもなく、王子としての特殊な環境・教育の中で生きてきたのに
自分の従者とタメ口で会話したがって、名前も呼び捨てしてもらいたがって
身分差なんてまるっきりないように扱うのって変じゃないかねー

437 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:41.82 ID:???0

>>429
卒業まで大っぴらにはできない点で障壁なんだよ
学校にバレたら尾白先生免職だし、その点では
ゼンも兄ちゃんとごく近しい側近にしかにしか白雪への
想いを明らかに出来ないのが障壁ある証なんじゃない

438 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:44.41 ID:???0

>>431
なんか被害妄想にまで陥ってるみたいだからスレ閉じた方がいいよ？
便所の落書きの2chにそこまで真面目に憤っても疲れるだけだよ
せっかくの日曜日なんだし、もっと精神にいいことすれば？

439 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:02:16.75 ID:???0

ヴァンパイアは個人的にとても惜しい作品。どうしてこうなった。
零と最終的にくっつくのは最初からみえてたけど。

440 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:03:48.62 ID:???0

赤髪の話題が多いけど赤髪以外にヴァンパイアとかおいらんとか
キス早とかも叩かれてるんだけど、そっちには反応しないで
嫌赤髪サイトとか言っちゃってる時点で信者バレバレ

441 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:04:42.72 ID:???O

どうしても１人が赤髪を叩いてる流れにしたいみたいだね
同時刻に複数の批判レスついてるんだからどう見ても１人じゃないのにｗ
まあいいじゃん売れてるんだし。ファンはそれで満足でしょ？

アンチが多いのはそれだけ注目されてる証拠だよ

442 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:05:43.79 ID:???0

>>379
コラボだから表紙になってるだけで本人に実力があるわけではない

443 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:05:49.82 ID:???0

キス早も割と楽しんでる自分は勝ち組

444 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:06:11.08 ID:???0

アンチってやっぱバカだな。自分に同意しない＝擁護している＝ファン　なんだね。

445 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:07:01.66 ID:???0

>>442
コラボ担当だと追い出されてもおかしくないの？
いみわからないぞ

446 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:07:51.38 ID:???0

>>426はキス早について言ってるんだよね
時代考証もおいらんについて言われてるもんだと読んでたら
全部赤髪に結びついてくるから訳分からん

447 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:08:17.70 ID:???0

何だって楽しんだものが勝ちだよ～。

448 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:08:55.83 ID:???0

どっちかっていうと多くの叩き・擁護は一人(少数)だと思って見てたが
叩いてるのは一人だけなんてしたがってるレスあったのか

449 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:09:25.60 ID:???0

そういえば石原さんのお抱え運転手のアレも身分差のある
お嬢様との許されないなんチャラだったな、これだけ流れて
話題にさっぱり出てこないのはもっと失敗だったということか

450 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:10:26.20 ID:???0

>>445
コラボだからララに居座れるだけで
実力はないのだからいつ追い出されてもおかしくない存在

451 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:10:28.71 ID:???0

赤髪叩きがそんなに気に入らないなら新しい話題提供してくれれば
ちゃんとそれにのるんだけどなあ

キス早とかの話題にも乗ってるし

452 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:10:58.67 ID:???O

>>439
同意
ジャンプと同じく、人気出たら無理やり引き延ばす編集の方針は本当にやめた方がいい
あと読み切りを連載にするのもどうかと思う…

奇跡的に真珠や帝みたいに面白くなってくのもあるけど
お嬢様の運転手やお茶は、一話で終わっといた方がよかった気がする

453 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:12:02.38 ID:???0

>>449
ここで話題になることは何の証拠にもならないと思うが
メイドなんか今回話題にもあがらないし

454 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:12:52.11 ID:???0

>>448
赤髪叩き　少数
赤髪擁護　少数
その他の作品叩き　少数
その他の作品擁護　ほぼ皆無
水野さん叩きの人　１人
どーでもいい人　多数

以上が現時点でのスレの内訳となっておりますｗ

455 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:13:13.84 ID:???0

真珠は芸人の一発芸みたいにたまたまぽろっと
いっちっゃたのがウケてもちネタ化しただけだね
あんなものは早々に終わってよろし

456 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:13:47.88 ID:???0

ほら今度は真珠を叩きだしたよ

457 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:14:11.48 ID:???0

>>450
そのわりには本誌に何度もコラボ以外の読みきりとか短期連載とかのってるけどなあ。

458 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:14:59.40 ID:???0

>>454
ウッカリと口出したらどの枠にか入れられそうだな

459 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:15:13.59 ID:???0

>>450
だからコラボがあるのにない想定をしても意味ないんじゃないの
今の状況で追い出されもおかしくないってことはないし

460 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:15:27.01 ID:???0

水野さんはオリジナルやりたいんだろうし編集もある程度認めてるんだろうけど
いかんせんそのオリジナル漫画がパッとしない

461 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:17:00.32 ID:???0

>>455
真珠以前にも連載やってるんだけどララ読んでレスしてるのか

462 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:17:18.76 ID:???0

水野さんのオリジナルは面白いと思うけど
変なところ作りが荒かったり読みづらかったりすると思う
それが勿体ない

463 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:17:48.79 ID:???0

表紙や付録率的に水野絵に金出す人はそれなりにいるんじゃない
遙かの水野絵限定って人もそれなりかもしれんが

464 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:18:28.12 ID:???0

水野さんのでは自分以外の人間が（男だけだったかも？）獣面になっちゃうのが面白かったな

465 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:19:32.69 ID:???0

>>462
完全に同意。私もどっちかっていうと好きなほうだけど、画面が分かりづらいときある。
惜しいなーとおもう。

466 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:20:21.71 ID:???0

おおレス番が真っ赤になってる。流れ変わった後にレスすまぬ

>>371
＞中世ファンタジーならその「中世」だし中華風ファンタジーなら
＞昔の中国だろうよ＞元の時代

中世ファタジーって編集がキャッチコピー入れてたかもしれないけど
「中世」って作品の中ではっきり書いてたっけ？

＞読む人が納得できる描写をできるかどうか
これには同意なんだけど、元ネタがないファンタジーを作ったら駄目っていうのが
理解できない。
編集が新人に「こういう風につくれ」とか「こういう風に作ればわかりやすい」って指示
する上で、中世だの中華だの元ネタを調べて参考にしろって言うのはわかるけど
絶対そうしなきゃいけないわけでもないし、すべての読者がその掟を求めてるわけでもないよね

女性のホットパンツはよくて、山賊の格好が駄目な文化だって別にいいんじゃないかと
思うんだけどなぁ…　

467 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:21:21.29 ID:???0

水野さん絵は綺麗だけど「漫画」は下手だなと思うことがある
コマ割とか構図とか説明セリフの不自然さとか

468 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:21:59.74 ID:???0

>>464
あれは私も単行本化したら買おうとおもってるんだけどね（他のは一切もってないけど）
売れ線設定ばっかりじゃなくて、ああいう漫画がたまに載ったらいいなと思う。

469 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:22:17.84 ID:???0

>>463
少数の売上目当てでもコラボがなければやっぱりやりきれない雑誌なのかと思うとそれも悲しいな
花ゆめでも今度コラボるようだし

470 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:23:08.01 ID:???0

編集部は水野さんのオリジナルよりコラボしてるソフトメーカーが一発
大ヒットゲームをだして一枚かませてくれるのを期待していそうなイマゲ

471 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:23:55.47 ID:???0

>>467
ネームがね…担当さんとか指摘しないのかねー
話は好きなんだがなぁ
結構個性的な話と思うし

472 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:25:42.21 ID:???0

>>449
あれはお嬢様は成金だから身分差ではないでしょ
どちらかといえばキス早みたいに立場の差の話だと思う

473 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:25:48.47 ID:???0

動物になる話は遥かのコミックスには載らないのかな
コミックスになったらもう一回読みたいとは思ってた

474 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:26:39.76 ID:???0

絵を買われたはずなんだけど水野さんも呉さん同様
手足が先までちゃんと描けない人だしなあ、鈴申すの
空手の朝練中の足なんて朝鮮人参かと思った

475 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:27:29.70 ID:???0

>>466
作中でホットパンツが許される理由（正装だとか民族衣装を尊重したとか）が
ちゃんと描かれてるなら文句は言われないと思うよ

そこの部分をスルーして女のホットパンツはいいけど、男の山賊みたいな
格好はダメですと言われても納得できない人は多いだろう

476 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:28:21.94 ID:???0

>>473
ね。個人的には遥かのコミックスじゃなくて、短編集として１冊にしてほしいなーと思うけど。
あの話が好きな仲間がいて嬉しい。

477 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:28:28.65 ID:???0

むしろ手足綺麗じゃない？＞水野さん
あんなに手とか足とか髪とか綺麗に描く人他に知らない

478 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:30:06.26 ID:???0

>>473
コラボファンにはオリジナルには全く興味のない人も多く居てね
遙かの単行本にオリジナルを混ぜられて不愉快だとか
損したって苦情を申されるのですよ

479 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:30:07.03 ID:???0

あきづきさんはホットパンツがジャスティスとか女神でも穿かせる
心意気とかのニコ生うｐ主まがいのモラルじゃいけないっていうの？

480 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:30:55.93 ID:???0

>>478
遙かはオリジナルほとんど収録されてないけど
コルダはめちゃめちゃオリジナル入れられてなかったっけ

481 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:48.12 ID:???0

絵にかんしていえば、コルダの人より鈴申すの人のほうがずっと上手いと思うけどね。
衣装とかも綺麗だし。しかし空手の朝錬とか、よく覚えてるね～。そんなシーンは忘れたわ。

コルダの人は、顔とか黒白のコントラストとか綺麗なんだから、もすこし体・・・上達してくれるといいね。。。
今回の話はもすこしみてみたいと思ってるから。

482 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:59.52 ID:???0

>>477
いくらなんでも褒め過ぎだと思うけど…
まあ、老若男女動物植物妖怪などなどいろいろ描けてる方だとは思う
でも今の読者層に受ける絵柄かな？

483 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:32:29.71 ID:???0

ホットパンツに拘ってる人はなんなのだろうかと不思議に思う。。。

484 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:33:40.19 ID:???0

>>483
過去に何かホットパンツ絡みで傷付いた経験でもあるのでは…

485 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:34:13.58 ID:???0

>>482
顔のバランスが昔より悪くなってるなーと思う
頭がぺったんこで眼がデカイから気になる

486 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:35:35.46 ID:???0

上手いけどもう古いし新しくもできそうにないしコーエーも
別の人に作画を替えたい頃合じゃないのかな水野さんは

487 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:36:51.83 ID:???0

それ完全なる想像では…

488 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:37:06.47 ID:???0

ゲームの話？

489 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:38:30.85 ID:???0

>>483
単にわかりやすい例として出てるだけでしょ

490 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:38:46.20 ID:???0

ゲスパーは要らん。しかもゲームの話でしょ。しらんわ。

491 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:39:55.16 ID:???0

ゲームファンからも最近のキャラデザは不満出てるし
そもそもゲーム自体が糞になってるわけで
水野はもう用無しなんだよな

492 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:41:15.62 ID:???0

ここララスレなんだけど

493 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:41:45.03 ID:???0

水野さん叩きの人１　は　ゲームのファンの方でしたか。それはそれは。でもスレ違いだから。

494 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:44:17.59 ID:???0

>>476
ほかの作家さんのもだけどもっと短編集で出たらいいよな

495 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:46:34.68 ID:???0

水野さんは朧少将？とかいうのの短編連作がコミックスになってたな～

短編集は固定客がいる人が出すイメージ
もちろん短編自体が面白いのが条件だけど

496 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:51:16.43 ID:???0

今回の白ララ黒ララはいい企画なのかな。長期連載してる人の短編読めるし。
本当は普段ララでも、売れ線てんこもり以外のバラエティ豊かな作品みせてほしいとこだけど。

497 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:59:44.73 ID:???0

水野さんは遥か儲しかついてないからオリジナルも短編集も需要ありません、以上

498 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:02:34.04 ID:???0

>>496
黒ララほどインパクトないけど白ララは期待してる
予告が草川さんが吸血鬼もので樋野さんがほんわかしててなんか笑えるな

499 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:06:38.23 ID:???0

人気連載の番外読み切り＋新人のララスペ
それなりにファンのついてる漫画家のカラー絞った短編が読める白黒

売り上げの軍配はどちらに上がったんだろう

500 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:08:02.72 ID:???0

ララの別冊企画はたまーにしてくれるといいね。

懐古厨乙といわれそうだけど、
10年前とか15年前とかの連載陣が、ちょこっとだけその時代の連載のスピンオフ作品でも描いてくれる企画あったら買う。

501 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:08:33.87 ID:???0

水野さんは受賞作の画娘子が大好きだった。今も雑誌とっておいてる
期待してしばらく追っかけてたけど、それ以降は……微妙

502 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:10:53.39 ID:???0

別冊企画年に一度は出してくれたらいい
ララスペはそれで新人の読切りが読めるしそれもまたいい
これからララスペはカラータイトルのララになるのか

503 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:14:15.55 ID:???0

ほら見ろ、誰も水野漫画なんか必要としてねえじゃねーか
さっさとララから追い出せよな

504 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:14:43.70 ID:???0

年数の経った作品でスピンオフって微妙じゃないかなぁ
作者の考え方や絵も変わってるのがほとんどだし昔は良かったけど今は・・・ってなるから

505 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:15:41.21 ID:???0

普通に好きだけどｗ水野さんのオリジナル

506 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:16:42.25 ID:???0

アニメ化でもしない限り番外編なんて出ないだろ

507 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:18:45.43 ID:???0

>>504
まあそれは今も一線で書いてる人だけにしぼってもらうとか。。。
または他の人の作品を描いてみるとか。そういうお遊び企画欲しい。

508 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:21:22.46 ID:???0

>>499
その結果は今後ララスペがでるかどうかで判明するんじゃないか

白黒が続くか別タイトルになるなら別冊企画は成功
ララスペに戻ったら失敗
とか

509 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:29:16.27 ID:???0

>>507
あんまり年数経ちすぎてると花咲ける青少年みたいに
メロディ行っちゃうけどねｗ

510 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:29:27.09 ID:???0

５００レス消費して羅列すくねえｗ

511 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:30:15.07 ID:???0

黒白ララはそれ自体に結果は求めてないと思う
売れる売れないじゃなくてマンネリ打破の布石

512 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:35:18.31 ID:???0

布石というか掲載作品の中から評判良かったら連載にしようって企画なのかもと思ってた
でも雑誌が売れてないと意味ないか

513 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:44:25.01 ID:???0

タイトル忘れたけどデラで連載始まったネットサイコ？みたいな話の
企画が持ちあがったから出てきた話じゃないかと思ってるｗ

514 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:36:32.79 ID:???0

>>483
ホットパンツごときに納得できないって頑張れるのはすごいよね

515 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:36:37.31 ID:???O

アクセスか
慎本さん前の絵柄のが好きだった…まあグロい話には今の絵で丁度いいのかな

516 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:53:09.44 ID:???0

アクセスは屍鬼を意識してそうな絵柄に見えた
あっちはもっといろんな意味ですごいけど

517 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:03:12.25 ID:???0

>>514
粘着乙ｗ

せっかく話題が変えてあげてるのに赤髪信者が話戻してたらどうしようもないねーｗ

518 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:08:54.95 ID:???O

ほんと…だから擁護じゃなく「信者」と言われちゃうんだよ
>>1を100回読み直してこい、信者もアンチもな

519 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:11:58.96 ID:???0

(ｷﾘｯ

520 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:12:21.20 ID:???0

>>513
そう考えると外様タレントに頼る編集の弱腰姿勢に
辟易するしかないんだが白ララはどうなる？
アクセスのジャンルというかカラーに合わせて
黒ララにしたのを糊塗するため？(´д｀ )ﾔﾚﾔﾚ

521 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:15:16.87 ID:???0

>>514
問題はホットパンツじゃなくて世界構築能力だと
何度も言われてるのだが

522 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:18:00.38 ID:???0

>>520
白ララは白ララでクリスマス近いからいいじゃーんみたいな

523 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:20:45.80 ID:???0

でも白ララって黒に比べるとコンセプトが分かんないよね
普通の寺やスペと大して変わらんような

524 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:23:35.70 ID:???0

黒ララは黒というよりグロだったし三流ホラー誌にしてどうするとしか
一之瀬さんメカさんが案外まともだったくらいで呉とか藤原とかマツモトとかはもう

525 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:23:36.04 ID:???0

でも今日の流れを見ると、細かな事は軽く読み流して楽しく読めるって人が
一番いいんじゃないかと思ったな
自分の中のこだわりに囚われてると大変だなって

526 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:26:49.83 ID:???0

そらそーだ。真理だ。

527 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:27:37.61 ID:???0

細かなことっていうか教養の問題・・・

528 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:28:07.01 ID:???0

売れてる売れてない談義もあったけど話題に上った中での頂点が
キス早赤髪じゃあこれは（調子が悪いときの）本誌主力以下の話だよ
だから作者自身の萌えはホットパンツ一枚ですらお目こぼしがない
メイドより上の吸血鬼夏目は文句でないし出てもつづかない

529 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:32:58.20 ID:???0

いやヴァンパイアは割と……ｗ
夏目はあんまり批判されないね、確かに
たまに絵がひどいという人がいるけど
それはわりと全員共通認識というか
反論する人がいないので続かない

530 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:33:54.52 ID:???0

いや、主力じゃないな、中堅以下だ
それも調子のいいときならいいとこ新人レベル

531 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:35:25.15 ID:???0

つーかその、>>530は何が目的で今のLaLaよんではるの？

532 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:36:27.37 ID:???0

>>528
赤髪との比較だからねー＞売れてる売れてない談義

533 ：530：2011/10/30(日) 22:41:39.15 ID:???0

読者として読んでるのは夏目、図書館、帝の至宝かな、真珠の初期も面白く読めた、
ちょっと続きすぎたかな、斎藤さんはかなり好きな方、新人だと石原さん、背伸びばかりで
毎回描ききれてないのが残念だけどいろいろなジャンルに手を広げていてヒロインはまあ
引き出し多めなので期待株、もちもちもはじめはよかったな雰囲気でいうなら森生さんだよ
あれこれいうのは好きだから、本誌寺スペ黒とここ数年ずっと欠かさず読んでるよ

534 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:42:10.66 ID:???0

じゃあ、上で揉めてた人じゃないけどテンプレごちそうになります

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…可愛いけどもうちょっとアップでもよかったかも。周りの余白いらない
　　　　　　　　　　　　色にまとまりがなくて「編集部が塗りました」って感じ
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…ちょっと欲しいのがある
巻頭(ｷｽ早)…高校生にもなって、「高校教師が女子高生にエロコスプレで出迎え」させてる
　　　　　　　　　異常さに気づかないって
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…時計野さんは読み切りの時からクリスマスの話が大好きだ
赤髪…前号につづきキャラ紹介するためのドタバタって感じ？
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…やっと明確に話が動きそうな「薬」が出て来たけど相変わらず雰囲気だけ
菩提樹寮…この東金ってのとくっつくのかな
狼陛下…毎月絵が一進一退してるの見るのおもしろいけどヒロインの顎は伸ばさなくていい
210P夕鈴のアップでやっと前髪に奥行きが確認できたw
純愛…この主人公が大人の職場にウロウロするのウザすぎる
ﾒｲﾄﾞ様…よく考えたら「会話で説明」が多い漫画だなぁ
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…可愛い。横顔うまくなって欲しい
おいらん…なんでいきなり大食いとか？毎回対決させるんだろう
砂の丘のﾗｲﾗ…精霊が人間を持ち上げてるの？金細工に入るならなんで檻に入れるの？
仮面ｶﾀﾙｼｽ…目がより過ぎ・つり過ぎで苦手　ヒロインが毎回他人説教する同じタイプに見える
嫁姑…今号は特になし

付録(ﾎﾟｰﾁ)…無理にハロウィン色にしなくても
1月号表紙(狼陛下)…絵が地味ならビスコさんみたいに素材をつかってみては？
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…バレンタイン絵予告カットみたいに明るいのがいいな
12月総評…短期連載と読み切り2本あるとなんか薄く感じる

535 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:42:45.75 ID:???0

教養の問題って…本気か？
教養ある人はこんな掲示板でわざわざ自分より教養下と思ってる漫画を叩かないよ

536 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:45:30.91 ID:???0

コルダは千秋とくっつくのかな？
メインヒーローのはずの響也より目立ってたw

537 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:47:48.51 ID:???0

>>535
？
教養と書き込みはまったく関係ないけど？
どっちかというと性格の問題でしょう

538 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:49:17.85 ID:???0

シュミレーションとかおすまし口調で書いてたのがいたし教養が聞いて笑わせる

539 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:49:44.84 ID:???0

批判を叩きと思う時点で…ね

540 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:49:54.99 ID:???0

>>537
>>527に言えばいいでしょう

541 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:16.91 ID:???0

>>535
おさわり禁止。

>>534
仮面カタルシスについて同意。ヒロインの性格がたしかに似てるよね。。。
卑屈になってみたり偉そうにしてみたりで二重人格レベル。絵が綺麗なのに話が残念だ。

542 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:54.90 ID:???0

批判と叩きを一緒にするなと言う人いるが上の流れでその違いを分かる人いるか？
批判だというのなら1人1人自分のレスをあげないと

543 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:53:04.58 ID:???0

>>529
共通認識言うなｗ

544 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:54:24.90 ID:???0

本格歴史漫画の設定にこだわるのはまだわかるけど
なんちゃってファンタジーにまで教養を求めてたら
読んでて楽しくないだろうね

545 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:55:13.75 ID:???0

>>540
？？？？
赤髪の変なところが気になるのは教養の問題もあると思うから
>>527はおかしなことは言ってないと思うけど？
>>535はなぜかそれを2chに書き込むかどうかにすり替えてたから
疑問提示したんだけど

546 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:55:55.54 ID:???0

批評とか感想っていいたかったのかしら。批判と叩きは言葉的には同じようなもんだと思いますけど。

547 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:57:52.70 ID:???0

>>546
わりと違うと思います

叩きは根拠なくても成立するので

548 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:58:23.50 ID:???0

>>545＝>>527は教養があるから赤髪の変なところについつい突っ込んで批判してしまうと言いたいのかな？

549 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:59:29.96 ID:???0

527だけど545じゃないよー
言いたいことはおおむね545だけど

550 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:59:43.72 ID:???0

ですます調でレスしていこうぜ　でございますよ。

551 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:59:56.30 ID:???0

見事に流れもどっとるｗｗｗ
赤髪信者が話し引き戻さなければ平和だったのにね

552 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:00:57.92 ID:???0

>>549
じゃあ教養はどの点に対して必要なの？

553 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:01:24.34 ID:???0

ホットパンツに決まってるだろ

554 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:02:04.63 ID:???0

作品が好きか嫌いかってのはどうでもいいよ、個人の好みだから。
ファンタジーへのこだわりは私もある。赤髪は本格ファンタジー好きには勧めないよ。

でも教養なんてものを持ち出してくるようなさぁ・・・
そもそもララで、その部分での教養があると読めなくなってしまう漫画って殆ど全部じゃないの・・・（ボソ）

555 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:03:51.13 ID:???0

①自分の教養
②赤髪好きな読者の教養
③あきづきさんの教養
④ヒロインや登場キャラの教養

どれだろう？

556 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:04:01.41 ID:???0

お気軽なファミレスに行って、私は舌が肥えてるからこんなのじゃ満足できないって
文句言ってる人みたいだね

557 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:04:46.08 ID:???0

>>552
ループになるからもう書かないよ
上で大体出揃ってる

558 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:05:26.26 ID:???0

>>556
その自覚はあるｗ

559 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:05:30.16 ID:???0

>>556
お気軽なファミレスだと矛盾も許されるんか…

560 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:06:58.93 ID:???0

>>554
教養（正しくは知識だと思うけど）があって、それと反する描写だとしても
作中で納得できる描写なら批判しませんよ
例えば江戸はそれなりに楽しんでましたし（大ゴマは批判したけど）

561 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:07:33.92 ID:???0

>>556
安い店なんだから料理に虫が入ってても我慢しやがれっていう尊大なお店の人おつ

562 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:07:56.17 ID:???0

>>559
558だけど
LaLaは若年層向けだろうし、勢いと萌えで読めればそれでいいんだろうと思う
もちろんそういうのが物足りない若年層がいるだろうとも思うけど

563 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:07:59.51 ID:???0

今日はいなかったけどキス早も一頃はすごかったよなぜ施設に入らない
後見人は？えっ叔父がいた？なにやってたのいままで、仕事で海外に
長期滞在してたって代理人を立てることもできるしむちゃくちゃじゃんよとか
なんとかで終わらなかった、そのときに比較対象として夏目も出たけどやはり
すでにさらに上行く人気連載だったせいかあまり叩かれなかったような、、、ああ既視感が

564 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:08:07.50 ID:???0

>>559
誰もが許せないぐらいの矛盾が多いなら、その店はつぶれるだけ

565 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:09:50.11 ID:???0

そのたとえは言いえて妙＞＞ファミレス

ファミレスの料理にしてはおいしいよね！デミグラよりこの安っぽいケチャップ味が好きなのよ！というひとと、
ｘｘが入っていないのはオムライスとはいえない！メニュー表記に偽りあり！といってずーーっと納得しない人と。

566 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:11:10.50 ID:???0

ファミレスで洋風定食頼んでお子様ランチが出てきたら
さすがに文句言いますよ

567 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:13:32.38 ID:???0

>>563
キス早もコルダも、この赤髪とかの叩きの流れっていつもおんなじ気がする。
「そこまで拘ることは」「私は好きだけど」「それをいったら他の漫画も」って意見程度で信者扱い。
叩きが続いて荒れモードになると　「この流れは信者のせい」とか主張しだすという。

568 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:14:18.73 ID:???0

久しぶりにナポリタン食べたら結構美味しかったと言ってる人と
ナポリタンなどイタリアには存在しないと怒ってる人とが同席してるファミレス

569 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:14:27.30 ID:???0

>>536
残念ながら、冒頭の口元アップキャラとくっ付きます
いやわりとマジで

570 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:16:27.24 ID:???0

>>568
何だろう、普通にありそうな気がするw

571 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:16:44.97 ID:???0

>>567
今の流れは歴然と信者のせいだろｗ
わざわざ話ぶり返したの誰だよｗ

572 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:17:19.56 ID:???0

>>568
その例え納得！てかわろすw

573 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:21:43.99 ID:???0

赤髪すきじゃないけど教養云々はないな

ただここで荒れる漫画はアンチもだけど信者の粘着も酷い時だと思うぞ
何故ぶり返したがるのかというとやっぱりアンチと同じなんだよ

574 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:23:22.35 ID:???0

赤髪はファンでさえ話のまずさ矛盾は分かってるんだから
ナポリタン云々のたとえはちょっと違うのではない？

575 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:24:14.20 ID:???0

>>571　とか　>>573みたいな人にとって、この世には信者とアンチしかいないの？

576 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:27:20.99 ID:???0

>>575
むしろそうとしか受け取れない方が問題だろ
アンチと信者は同じと言っただけだぞ

577 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:31:19.45 ID:???0

>>551
この場合片方だけのせいにして長引かせないでよ

どっちもいいかげんうざい

578 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:31:50.13 ID:???0

アンチはたまーにくるから認識できるけど（単に赤髪のここがすきくない　みたいなのはアンチじゃないと思うが）
信者　ってのが誰を指すのかわからない。盲目的なマンセーが信者では？レス番指定してくれると嬉しい。
赤髪に関してだけじゃなくていいから。

579 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:35:49.71 ID:???0

本誌にきてからの赤髪しか読んでないから、ホットパンツの重要度がわからんけど
教養がどうとか言うほどの問題なの？
批判してる人に対して反論っぽいレスすると信者にされてるし

580 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:35:58.32 ID:???0

こんなに私が嫌ってる漫画が人気があるはずがないのに褒めるレスがついてる！
私が指摘した教養ある批判に対して反論するなんて…一部の信者のしわざねって
思ってるのかなと思う

581 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:37:00.11 ID:???0

>>578
批判を叩きやアンチ認定してるレスが信者

582 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:37:27.54 ID:???0

>>560のレスってつりじゃなくマジで言ってるんだとしたら
ちょっとやばいと思うよ

583 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:37:48.31 ID:???0

江戸はいいが赤髪はだめという、（おいらん　でもいいけどさ）その判断基準は　個人の好み　だと思うのだが。
これはこうでなきゃだめ！みたいな思い込みって個々人で違うよね。
このスレでいうと　>>21 から >>22　の流れとか・・・わらったわ。

584 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:38:41.04 ID:???0

羅列してくれた人いるからそっちの話したらいいんじゃないかな
寺読みだから今の時期に出るララの話は参加できないけど
ただでさえ羅列少ないのに、いざ出してくれた時にスルーしてたら余計に羅列減っちゃうよ

585 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:39:02.16 ID:???0

>>579
むしろ内容ある反論が一切ない状態なんだけど

586 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:41:04.38 ID:???0

>>580
すざまじい妄想ですね
そういう風に脳内で偏見フィルターかけてるから
信者って呼ばれちゃうんですよ？

587 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:43:00.05 ID:???0

>>584
でも羅列に絡むの禁止でなかったっけ

588 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:43:14.68 ID:???0

>>583
江戸の男性ホルモンの神秘を許せるなら、赤髪も許せそうなもんだけど
こればっかりは個人の基準があるんだろうね

589 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:43:15.45 ID:???0

やった！信者認定してもらえたワー.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

590 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:46:13.20 ID:???0

駄目だ腐ってやがる…本誌移籍させるには遅すぎたんだ！

591 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:46:57.26 ID:???0

このスレID出ればいいのにな

592 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:47:29.70 ID:???0

>>590
これなんだっけ

593 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:47:53.11 ID:???0

赤髪は儲憑くような漫画じゃないよ、ほめてどうする

594 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:49:20.64 ID:???0

>>589
よかったですねーｗｗ

595 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:51:51.63 ID:???0

>>588
江戸の場合は作中で突っ込み入ったからね

ホットパンツも作中で突っ込み入ってたり、例えば王さまが
スケベで女の足が大好きなんて理由でも説明されてりゃ
自分的には無問題よ

自分のハードルはかなり低いもん
でもそれすらもなぎ倒すのが赤髪

596 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:53:26.25 ID:???0

合わない作品は読まなきゃいいだけだと思う

597 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:54:50.24 ID:???0

>>596
まったくそう思う。理解不能。
アンチ＝嫌いといいながら必ず読み、しかも読み込み、細かいとこまで延々と繰り返し批判する人々　かな。

598 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:54:57.51 ID:???0

江戸はギャグマンガで作者もそういう認識で書いてたわけだが
赤髪はそれと同列でいいのだろうか

599 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:57:52.73 ID:???0

「私は」つまらないと思うとか、「私は」ここがおかしいと思うって個人の意見としての論調なら
１マンガの批判()として掲示板上でわいわい言うのはいいと思うんだけど
「ファンタジーでも時代考証があるべき！ないのはおかしい！！」とかみたいに
世の中全部の絶対的きまりみたいに言われると、えー違うじゃんってレスするよ
それを信者だの言われると、えーって思うよ
（そして>>585みたいになかったことにされて信者＝無教養になってるしw）

ひとつのマンガに対していろんな意見がある（細かいところが気になる人も
それも含めて楽しめる人も）のに、なんか無理矢理意思統一させようとしてるみたい

600 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:58:40.03 ID:???0

江戸ってコメディじゃなくギャグだったんだ
あまり笑えないギャグマンガだったんだな

601 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:59:01.21 ID:???0

今の売り上げって連載人では夏目がダントツトップ？
続いてヴァンバイア、メイド様で、少し離れてキス早
学園ベビーで、赤髪はその後ろぐらい？

602 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:02:04.19 ID:???0

>>599
私はあなたにおおむね同意をする。

603 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:05:08.15 ID:???O

売れてるのかしらないけど
赤髪みたいなカッスカスの作品を本誌に上げてプッシュとは
どんだけ新人が育たないんだと雑誌の先行きが普通に不安
ちらほら人もよそに流れてるみたいだし白泉ブランドが傾き掛けてんじゃないの

そんな中私は月崗さんに期待しているわけだが…
あきづきさんみたいな人がウケてるってことは絵だけ雰囲気漫画の時代なのかな
嘆かわしい

604 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:05:11.89 ID:???0

＞なんか無理矢理意思統一させようとしてるみたい
被害妄想乙

605 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:05:42.52 ID:???0

>>599
こっちから見れば自分基準でしかない考えを、絶対的な教養のように言われると
一言言いたくなっちゃうよね

606 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:07:11.47 ID:???0

>>599
えー
いちいち意見に「私は」って入れないと個人的意見だと
くみ取ることも出来ないのか
面倒くさいな

607 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:07:53.10 ID:???0

>>601
やっぱ夏目じゃないかな。アニメも４期でしょ。特別だよやっぱり。

608 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:07:59.95 ID:???0

>>603
チャレンジャーだなｗｗ

609 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:08:13.14 ID:???0

批判に対してあそこはああ読まなきゃいけないと指南されるばあいもあります。
実際の描写と脳内補完と根拠のない批判の境界線をきめればいいとおもいます。

610 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:09:44.71 ID:???0

>>592
駄目だ腐ってやがる…　　てのはジブリネタ（ナウシカ）じゃないかなぁ？
赤髪の作者がジブリ好きらしいからそれにかけてると予想……

611 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:10:19.73 ID:???0

学ベビってそんな人気だったのか。。。
貶すつもりはないし、かわいい絵だし、イイハナシダナー系だとは思うけど・・・。そこまでとはおもわんかった。
双子の男の子の話は好きだったが、、、全体的に無難な話ってイメージ。

612 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:12:40.22 ID:???0

>>584
自分も羅列しようかなー　って思ったんだけど
読切りはスルーしたので
そのせいで叩かれるかも…と思ったらしたくなくなった

613 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:12:51.64 ID:???0

>>603
絵も話も上手い逸材ってなかなか出ないだろうから
絵は下手だけど話で人気がある夏目みたいなのと
絵だけの雰囲気マンガとになるのは仕方ないよ
成長を願うってところでしょ

614 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:15:55.49 ID:???0

個人的には　絵より話だ。
美麗絵の人って腐るほどいるけど、話が面白い！続き読みたい！て漫画はそんなにないので。

615 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:18:54.15 ID:???0

>>603
月崗さんは画力が絶対値で足りない、だましだましやってくのにも足りない
あのレベルからだと一度連載畳んで引っ込んで集中的にやり直すとかが必要

ララの凋落はまちがいないね、赤髪が躍進したのではなく
コラボに頼り惰眠をむさぼり自社生え抜きの育成がおなざりになった結末だけど
コラボもなくなると死活問題なのでコラボにもまた頼り続ける悪循環は止まらない

616 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:19:14.11 ID:???0

絵がうまい人の方が人気出やすいからなー

今までで絵も話もうまい逸材って言うと誰だったんだろ

617 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:21:15.81 ID:???0

学園ベビーの人がわりと好きなので頑張って欲しい

618 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:23:12.67 ID:???0

絵が上手いだけじゃ売れない、一之瀬真柴石原さんのプッシュ攻勢はみーんな転んだ

619 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:24:53.96 ID:???0

でも赤髪は成功したから絵だけの人もやりようで売れるよ

620 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:25:41.40 ID:???0

>>616
逸材とまで言われると出しにくいねー。つい昔の漫画を出したくなるが懐古してもしゃーないので。
ララのタゲ層にウケそうな絵をかき、話もそこそこよかった　位の人なら、樋野さんはそうだとおもう。

>>615
酔って演説してるとこ悪いけど、。すべてコラボのせいみたいに言われても無理ありすぎ。
むしろコラボで読者増やさないと雑誌廃刊だったかもしれんし。コラボものが好き嫌いはおいといてさ。

621 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:27:42.95 ID:???0

昔は話面白かったのにいつかイマイチになる人もいるけどね
江戸の人みたいに
森生さんもこのカテゴリかな～

622 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:27:49.28 ID:???0

あるいは作者自身がお花畑で細かいことは矛盾も平気で無視できて
非常識にも気づかないのが売れる理由なのか、いやちがうな
赤髪程度じゃ到底ララの発行部数を維持できない、キス早や学べビと
同程度に売れるのがあと五本あってもたぶんもたない

623 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:28:46.01 ID:???0

>>618
確かに、未少年の人は　絵だけ綺麗でもだめなんだな～と思った。
おいらんの人はもう少し頑張れそうな気もする。仮面（百年）～の人も絵だけで終わらないでほしいと願う。
あきづきさんは絵だけじゃなくて雰囲気がいいんだよな。でも話がいまひとつ面白くない。惜しい度は高い。

624 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:29:46.40 ID:???0

＞ララのタゲ層にウケそうな絵をかき、話もそこそこよかった
なかじさんをなぜ出さないｗ

625 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:31:40.22 ID:???0

響さんはあれだ、小さくまとまってるからいけないんだよ
大失敗はしない代わりに自分だけの武器もない
全教科100点/65点みたいないちばんつまらない漫画家になってる
黒ララに描いて現状打破すべきはまずこの人だったかも

626 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:31:49.64 ID:???0

絵がよくて話も面白かったとなるとやっぱり清水さんあたりまで戻っちゃうのかな
清水さんも後期は話がイマイチだったけど

627 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:33:54.74 ID:???0

>>622
発行部数はともかくとして雑誌を維持できるか否かって話なら
夏目１本でしばらくしのげるよ

628 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:34:27.29 ID:???0

>>624
あーこの人は懐古じゃないか、現役だしw　でも絵がうまいってのとは違わない？
がんばってキャッチーな絵を描いてるとはおもう（しかもずっと。これはすげーと思うまじで）

629 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:39:11.69 ID:???0

夏目の金看板化はあくまで問題の先送りに過ぎないよ、危機感足りなすぎ
というか赤髪より丈に合わない推されっぷりじゃまいか？四期なんて深夜枠の
アニメ全体でも昨今では驚異的

630 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:44:51.50 ID:???0

>>629
夏目のアニメ４期がプッシュのせいだと思ってるバカ発見ｗｗｗｗ
プッシュで１期はできても続編作るには実績ないとだめだよ
夏目は最初から２期までは決まってたから２期は勘定に入れないけど
３期４期は円盤が売れた結果

631 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:47:04.48 ID:???0

>>629
あなたはちょっと酔っ払いすぎ。何者かにでもなったような口ぶりだがちょっとおちけつ。
あなたの主観で何でも決まらないという事ですって。それに何かできる立場でもないでそ。

632 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:01:21.75 ID:???O

月崗さんはそこらの新人より基礎画力はあるよ
全体的にはデッサン取れてるし下半身も手もきちんと描けてるし
ただ漫画的な処理というか構図がまずい…
私は話が群を抜いて好きだし全然読むけど
まータゲ層は手に取らないだろうな…
読み込むほど話の構成力が本誌陣よりもずば抜けてると心酔してしまう分勿体無いなあああと…

１人語りごめん

633 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:07:31.47 ID:???0

月崗さんって誰かと思ったらうちでお茶でもの人か
まあ嫌いではないよ
地味なんでタゲ層に受けそうではないと思うけど

634 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:13:25.64 ID:???0

うちでお茶でもは主人公が相手の家の事情に口を出すまいとしてるのが
わりと新鮮だった
（うっかり口出しちゃって反省したり）
あの手の話って主人公のお節介が相手の心を解して～みたいなのが多いから

635 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:17:43.27 ID:???0

月崗さん読み切りの頃から川原泉好きなんだなーと思ってたけど
お茶でもは特に影響受け過ぎと思った

636 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:19:22.61 ID:???0

>>630
アニメのスタッフが原作気に入って三期以上作ろって流れにもなるんだよあほか

637 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:21:28.01 ID:???0

月崗さん、ほんわかしてて好きだよ
今のお茶で爆発的人気を得るのは
難しそうだけど応援してる

638 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:26:37.82 ID:???0

気に入るだけでアニメが作られるわけないと思うが
アニメ化も商売だし利益が見込めるから続編が作られるんだろ

639 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:29:50.90 ID:???0

>>636
気に入っただけで作れるなら業界人は苦労しないよｗｗｗ

640 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:32:04.72 ID:???0

>>636
むしろそれは最初のケース…１期目ならあり得る
原作がある一定以上売れてるのが条件だけど

続編を作る場合は売れてなければ無理

641 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:34:52.40 ID:???0

ホスト部と吸血鬼とメイド様と夏目とどれかがパチンコになったら白泉社も十年は潰れないよ

642 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:37:36.94 ID:???0

知ったかする無駄に自尊心の高い人がいるね

643 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:39:40.23 ID:???0

アニメスキーが主観で知ったかをか？

644 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 02:52:01.96 ID:???O

月崗さんは太った子の話が好きだった
あの直後に今の話が連載になったけど
太った子の話で連載だった方が今のよりもっとヒットしてたと思う
太ってて癒し系の主人公て新鮮だったし
ブログ読んでなんとなく編集部の方針だったのかなーと邪推・・・
今のも好きだけどとても応援してるので派手にヒットしてほしいな

645 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 02:55:45.64 ID:???0

あのデブの話は微妙だった
ただ自分に甘いだけの主人公だし

646 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 03:29:00.23 ID:???0

>>645
うーわー・・・

647 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 03:55:32.51 ID:???0

月崗さんの太った子の話のヒロインって今回再登場というあの女の子？
お茶しか知らない自分としてはただの太った女の子にしか見えなかったもんだから
友人コンビの「かわいー！」がなんだか女子特有の黒い褒め殺しみたいで嫌だったな
ぜんぜん可愛いと思ってないのに可愛い連発、みたいな
あのコンビはそういう臭いがないのが好きだったのに

648 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 04:13:01.27 ID:???0

マイノリティへの突っ込み方で受け取り手の底が露呈するよな
雄弁は銀沈黙は金

649 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 07:42:59.36 ID:???0

すごい、スレが土日で500も伸びてるからびっくりした

650 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 07:52:01.12 ID:???0

今のゲームコラボは原作ゲームの評価が底辺だから漫画も人気ないよ
よって単行本も売れないと思うし、もっと危機感持った方が良い

651 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 10:03:13.02 ID:???0

月岡さんはなんか読んだことある感じなんだよね
川原さんとか、私は麻生さんの天然素材思い出した。
そんな売れているわけでもないのに別の作品のキャラ出すのはどうかと思うし。
あのキャラって単行本に入ってるの？
ああいうのって売れてる作家がやるからまだ良いのであって、月岡さん程度がすべきではないと思う。

652 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 11:31:09.75 ID:???0

>>651
別作品知らないでも別に読めたしなあ・・・
すべきじゃないって作家に制限かけられるようなどんなお立場目線でそんなことを
あなたの基準なんか誰もしらないよ

653 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 11:40:27.96 ID:???0

スターシステムにしたつもりなのかな
ここで言われるまで知らなかったしすべきじゃないとまでは思わないけど
やって許される人とやって内輪受けじゃないかと笑われる人に分かれるから微妙だとは思う

654 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:12:55.77 ID:???0

別に漫画家みんな好きに描いて読者みんな好きに読んだらいいじゃなーい
プロ読者気どりが一番みっともない

655 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:21:48.65 ID:???0

新人が有名プロ気取りやってプロ気取り読者が突っ込んでプロ気取り信者がさらに突っ込む

656 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:24:35.86 ID:???0

月岡さんて地味なのにものすごい信者がいるよね
前にも石原さんと比べて持ち上げてたし

657 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:42:32.10 ID:???0

>>655
うまくない

658 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:43:08.20 ID:???0

流れぶった切ってテンプレ借ります。
狼陛下を大人買いしてハマったので今月号からララ本誌買い始めました。いくつか単行本持ってるけど初見漫画多し。

表紙(学園ﾍﾞﾋﾞｰ)…かわいい。
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…ｽﾙｰ。
巻頭(ｷｽ早)…ｺｽﾌﾟﾚはまずいだろう。で、結局離婚はするの？
学園ﾍﾞﾋﾞｰ…可愛いけど登場人物多くてｻｯﾊﾟﾘだった。相関図欲しい。
赤髪…ﾒｲﾄﾞﾃｷﾄｰでﾜﾛﾀ。人格ﾁｪﾝｼﾞﾈﾀなのにあんまりかわってないね。
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…ﾋﾛｲﾝ含め大半の登場人物が無表情すぎる。暗すぎ。
菩提樹寮…ｽﾙｰ。
狼陛下…毎度同じ展開だけど面白い。次で宴編終わり？単行本読み返したら1巻のほうが全然可愛かったしｷﾞｬｸﾞ顔皆無だったのに、最近は夕鈴饅頭化がﾋﾄﾞｲね。
純愛…何かｺﾏ切れの漫画読んでる気分になった。表情豊かで雰囲気はｲｲ。
ﾒｲﾄﾞ様…転校先クラスのかませ犬感がやばい。どうみても空気ｷｬﾗ。
ｲﾝｷｭﾊﾞｽ…「ｽｹﾞｰｰｰ」ってｺﾏで何か吹いた。最初軽いと思ったけど割りと真剣だったようで好感。
おいらん…設定知らないけど花魁って男でも何とかなるの？幼馴染意外とｲｲﾔﾂだな。
砂の丘のﾗｲﾗ…読切の割に設定つけすぎ。世界観についていくだけで終わってｽﾄｰﾘｰを読めない。
仮面ｶﾀﾙｼｽ…ｽﾙｰ。
嫁姑…ｽﾙｰ。

付録(ﾎﾟｰﾁ)…ｽﾙｰ。
1月号表紙(狼陛下)…CG下手だからｱﾅﾛｸﾞに戻して！
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…登場人物多くてｶﾗｰは華があるよね。
12月総評…ｽﾄｰﾘｰ知らないけど他漫画もそこそこ面白かったです。

659 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:57:36.37 ID:???O

川原さんとか麻生さんて誰…このスレの年齢層ってそんな高いのか
そりゃタゲ層に受けるものと合わないはずだよね

660 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:06:23.29 ID:???0

中心購買は本誌は中高生、寺は大学生ＯＬ主婦て公式に載ってるよ
多分このスレには10代～30代の人が入り乱れているのでは…
この場でこんなこというのもアレだけど

661 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:24:15.79 ID:???0

ぶっちゃけ40代がメインで話してない？このスレ

662 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:39:03.74 ID:???0

自分がタゲ層に合ってないということに気づかず
あーだこーだと言い過ぎるのが多いんだよ

663 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:49:27.74 ID:???0

BBAと厨二が言い争ってるようには見える
あとアンチでも信者でも噛みついてるのはレスの内容からしてBBAが多い模様

664 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 17:13:54.11 ID:???0

実年齢関係あるのかな
争ったり変な主張する人は、そういう精神年齢なだけなんじゃ…

665 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 18:36:26.49 ID:???0

ＢＢＱ

666 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 18:38:12.31 ID:???0

団塊ジュニアは人数が圧倒的に多いからなｗ

667 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 19:46:05.75 ID:???0

>>659
誰…といいつつ年齢層は高いと決めつけられるんだ？

668 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 20:07:34.47 ID:???0

>>667
月岡さんがタゲ層だと思ってる時点で信者でしょ。

669 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 21:29:07.86 ID:???0

タゲ外読者だけど、川原泉みたいな昔の作家の名をここで気軽のように出す人の気持ちは全然わからない。
タゲ外であっても楽しむのは全く個人の自由だけど、
でも今の作品を語る時の例にだしたり比較するときの対象にはしないでほしいと思うわ。

670 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 21:50:46.85 ID:???0

昔の作家名を出してたらタゲ外と安易に判断しちゃってるのに驚き…

671 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:01:32.47 ID:???0

はいはい。じゃあ言い直す。
古作家を今の作品を語る際に当然のように引き合いに出すのはいかがなものかと思います、まる。

672 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:07:27.26 ID:???O

私も川原？麻生？誰それ状態だった
別に突っ込まなかったけど

前からこのスレ住人の年齢層が高いのは薄々気付いてた

673 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:08:57.76 ID:???0

短期な人多いねｗ
上の流れに対して言ったんだよ
アンカつけるのもどうかなと思って付けなかったのが悪かったけど

674 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 23:30:12.32 ID:???0

このスレが早く回るときってリアリティ論議が多いけど該当作品の
大方の読者はそんなもんどうでもいいって言うね、ほいでその
大方の読者というのはまとめても単行本一巻あたりで１０万人いない
雰囲気で読んでる読者に支えられているがその読者も決して多くないんだ

675 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 00:14:44.90 ID:???O

すごいね
大方の読者の気持ち聞いてきたんだ

676 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 00:18:58.03 ID:???0

>>674　が何いいたいのかわからん。

ここでどんな書き込みがされようが、全く「大方の読者の意見」などではない。
２ちゃんの少女漫画板のララスレにくる読者なんか、読者全体の何パーセントよ？
匿名掲示板でIDも出ないから同じ人が何度もかけるし、煽るし、本音か嘘かもわからんのに、
何が分かるというのだ。

677 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 00:57:40.42 ID:???0

漫画を理屈で面白いと感じたり、好きになるなんて稀。
ある特定のシチュエーションにグッとくる人がいて、クセのあるウマヘタ絵だからこそ勢い感じる人もいて、
設定に隙があろうが、デッサンがおかしかろーが、気に入る理由なんかさまざまなんだよ。
手前様の勝手な価値観だけで、雰囲気で読んでる読者　とかいってんじゃねー。

678 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 01:06:37.50 ID:???0

>>674
子供が必死に書いた感じだ

679 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 01:36:37.68 ID:???0

>>677も一行目で大分手前勝手な価値観ぶちまけてる件
いろんな読み方と感想があってこそのスレだろ
まあ最近はこのスレいじょうだけどね

680 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 01:49:31.57 ID:???0

住人が少なくなってマンセー&アンチの偏った意見しかない
雑誌スレというより一作家スレのようだなｗ

681 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 07:20:14.86 ID:???0

>ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ…ﾋﾛｲﾝ含め大半の登場人物が無表情すぎる。

webの来月号予告カラー絵、主人公が笑ってるのを見てなぜか動揺した。
無表情に慣れていたのかなー

682 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 08:20:32.83 ID:???0

まあ、表紙とか扉とかあんまり笑わせないよう指示が入ってたらしいからねー

683 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 18:49:32.27 ID:???0

ヴァンパイアはカッサカサで目が死んでる絵柄がどうも苦手だ
その死んる目もサイズが大きすぎて顔に全然立体感がないし
のっぺらぼうに巨大目のシール貼ってるみたいで、ポロってとれそう

684 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 21:34:38.52 ID:???0

>>677
＞漫画を理屈で面白いと感じたり、好きになるなんて稀。

そういうこと、面白いとかつまらないに理由なんかない
それを、雰囲気で読んでる読者　といいます。

685 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:03:57.55 ID:???0

日本語でおk

686 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 09:38:13.30 ID:???0

理屈＝理由だったのかー、小学生の国語からやりなおしてくる

687 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 12:45:32.97 ID:???0

麻生さんなんて2～3年くらい前までデラ載ってたのにもう「誰それ？」いわれるのかww

スレの年齢層が高いというより（実際は知らんが）
5年以上読み続けてる人が少ない印象

688 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 20:19:14.00 ID:???0

自分もせいぜい三年ちっょとしか読んでないけどその間に見なくなった
見送った人が結構いる、デーモン聖典や王様ゲームが終わる頃に
読みはじめたから余計にこの雑誌はひとつ時代を消費した所だなと感じた

689 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:11:53.49 ID:???0

時代がってそのころはホスト部全盛期じゃね？

690 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:26:15.03 ID:???0

その頃からホスト部終わったらララどうなるっていわれてた

691 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:28:54.16 ID:???0

時代の区切りくらい人それぞれでいいじゃないか
ホスト部終わってもララは終わらなくてよかったね(棒)

692 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:42:36.67 ID:???0

ずっと前から今後のララを心配してる人が居るよな
よっぽどララが好きなんだろうな

693 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:56:19.57 ID:???0

心配してるというか
ここ最近見てて思うのは極端に考える人が多いなと思う
ある事を言ったらすぐ決めつけるようなこと言う人

694 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 21:59:04.03 ID:???0

天乃さんもプッシュされだしたのが最近というだけで
ララ掲載暦自体は十年あるからなあ、絵も古さを感じなかったし
つい最近受賞して出てきた人だと思ってたよ

695 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:03:13.50 ID:???0

その人まだ居たんだと思った
昔緑川さんの影響か絵が雑になってた人だよね

696 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:04:12.76 ID:???0

しかし羅列減ったもんだなぁ
って自分もめったにやらなくなったんだけどｗ
前は羅列やるのも見るのも楽しかった
自分が見てる雑誌スレでは羅列が一番多かったし

697 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:08:26.32 ID:???0

羅列しろしろ言う人いなくなったねw
自分がここに来始めた時はすげーうるさく言われてた

羅列しても文句言われてからあまりしない。スレさかのぼってテンプレ探すの面倒だし。
テンプレできた後に立ったスレなら探しやすいんだけど。

698 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:11:51.97 ID:???0

羅列のために全部読むようにしているけど正直感想に困る読後感が無い漫画も多いね

699 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:51:56.71 ID:???0

読切りスルーすると何言われるかわかったもんじゃないしね

700 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 22:58:33.64 ID:???0

>>694
え
昔のオタ絵っぽい
うまくいえないけど

701 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:12:26.06 ID:???0

最近のしか読んでないタゲ層からすると昔のなんとか
とか言われてもその昔のを見てないしぴんとこないんだろうね

702 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:32:22.01 ID:???0

黒ララの田中メカさんの読み切りは最初天乃さんのだと思った

703 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:32:41.32 ID:???0

羅列に突っ込んだらいつまでも粘着して愚痴る人いるしね

704 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:50:03.25 ID:???0

感想というより恨みごとを読んでるような気分になる
漫画そのものは薄く軽くなってるのに

705 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:53:15.55 ID:???0

辻田・天乃・仲野さんが次々集中連載してるのを見て、新しい時代のターンが来たなとは思った
3人ともデビュー時期は違うけど、
今までは連載予定の読み切り→連載化が多くて食傷気味だったので、新しい試み歓迎する

706 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 00:27:25.11 ID:???0

水野さんを除外しているのは意図的なのかね？

707 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 00:46:39.81 ID:???0

水野さんの集中連載は王様ゲームから始まったので最近だという感じがしなかった
気に触ったのならすまない

708 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 01:01:12.60 ID:???0

いや、あんな三回でまとめる力のなさをアピールしているような
集中連載しかできなかったのは除外でいいと思うけど

709 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 01:25:04.25 ID:???0

もともと三回でまとめる予定なんてなかった連載だろうあれ

710 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 02:33:42.29 ID:???0

>>708
同意

>>709
打ち切りならそれはそれで力のなさが露呈したということ

711 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 02:47:20.88 ID:???0

天乃さん10年経ってるの?!と驚いて調べたら

天乃　2002年デビュー
仲野　2004年デビュー
辻田　2006年デビュー

705の3人キレイに2年ずつ時期違ってたw

712 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 09:23:02.13 ID:???0

>>710
打ち切りっていうか、遙かの忙しさが極まって作者側がやめたという感じだった
コミックスも何度が発売が発表されながら結局出なかった

713 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 11:31:38.92 ID:???0

裏事情の憶測なんかいらんわ
力の無い作者、その事実だけでいい

714 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 11:36:29.10 ID:???0

憶測も何も、実際に何度も紙面で告知されながら出なかったっていうのが
客観的な事実だろ

715 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 11:50:54.92 ID:???O

キスハグといい王様ゲームといい
つまらない漫画ってこういうものなんだと実感した

716 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 11:58:50.67 ID:???0

>>704
確かに最近はそんな感じがすごくするｗ
以前は羅列もいろいろあって面白かったのにな

717 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 12:04:08.68 ID:???0

羅列はどこの雑誌スレも激減してるよ
自分も最近しないけどさ

718 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 12:07:43.22 ID:???0

ほんと恨み言にはいい加減ウンザリ

719 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 12:12:37.43 ID:???0

どこも過疎り気味だし羅列が減ってるのも板全体でなんとなくわかるけど
以前はここなんか羅列多かったのにやっぱり驚くよな
それで変なのしか残ってないんだろうけど

720 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 12:21:26.86 ID:???0

怨念まき散らしてる人はあれか？
ゾンビがゾンビ増やしたいみたいなもんか？

721 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 12:23:53.39 ID:???0

今月号の羅列はそこまで変なのはないと思うけど…
まともなのに少ないよな

722 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 13:28:43.04 ID:???0

>>720
的を射てるｗ
以前はここを叩き専門にしたい人いたし

723 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 13:48:09.54 ID:???0

大規模な携帯規制が何度かあったりして書き込む人自体が減った
忍法帳の導入で携帯からだと（わたしのヘボいガラケーだと）１回でテンプレ全部
入らないとかいろいろ面倒くさい

そしてどの羅列のこと言ってるのか知らないけど怨念だのゾンビだの言われて
そこまでして羅列したいとは思わないわ
もう羅列喜んでるのファンレター欲しい作家本人しかいないんじゃないの？

724 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 13:53:04.22 ID:???0

明らかに羅列してる人のことじゃないだろうｗ＞ゾンビ

725 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 13:53:50.31 ID:???0

ここの羅列欲しい作家なんているの？
むしろ見たくない人が多いんじゃないかな

726 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 13:56:25.57 ID:???0

>>723
なんで羅列のことだと思うのか意味わからない
短時間で大量にレス消費してすんごい喧嘩やら作品への叩きやら
繰り広げてる人のことだよ＞怨念まき散らしてる人

727 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:01:11.32 ID:???O

大量レス消費してるの見たら、
「あーまた少人数でやりあったんだな」と思ってしばらく放置してるw

728 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:04:38.39 ID:???0

土日またいだ祭りのとき居たんだけどリロードしてから書きこんでも
まだ間に挟まれたからあれは少人数じゃなかったと思う

729 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:05:45.68 ID:???0

いつも同じ人ぽいしそんな人をゾンビと言ってるんだろ
そういう時は同一人物認定されるからｗも使わないわ

730 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:11:19.14 ID:???0

つまらないとかそれでいてまだ載ってるとか無駄に推されてるとか
あくまでシャレのつもりで書いてるんだけどそこにものすごい怨念で
つづける人がいると正直引く

731 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:17:38.53 ID:???0

軽い批判のつもりで書いたら食いつかれて酷い叩きが現れた時には正直困るな
すぐ煽り荒らしが出てくるから住み着いてるみたいだし

732 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:20:29.41 ID:???0

>もう羅列喜んでるのファンレター欲しい作家本人しかいないんじゃないの？

この発想は無かった…
でもこの発想ができる人こそ作家じゃないかと疑ってしまった
しかも最近載ってない人

733 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:29:35.89 ID:???0

１つ２つ気に入らない作品があったって、それがなんだね？と思うけどね。
なんでこんな必死に叩くんだろね。たかが漫画、気楽に話せないものかね。
もしかして、ここで必死に活動すれば編集に声が届いてあいつ消えるかも！とかおもっちゃってんのかね？

734 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:33:49.40 ID:???0

>>728
土日の大討論会祭りの時はそこそこの人数はいた気がするね
ずっと頑張ってるのは数人だっただろうけど

735 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:36:35.48 ID:???0

流れブタ切る

放送中のアニメで学ベビと同じ夏祭りのネタの話があったけど
大事なものを祭の中で落として夜店の景品に並んで立ってやつ
拾ったのかと疑われて学ベビは否定してたけどアニメは認めてたんだよ
あれ元ネタでもあるのか？

736 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:37:57.80 ID:???0

>>733
今少女漫画板の雑誌スレで回転が早いところって
おばちゃんが読むような年齢層高いレディコミの他は
新人とワナビが多い雑誌ばかりのような気がするね

737 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:43:38.55 ID:???0

叩きばっかやってるのはおばちゃんと新人ワナビが回してるからか
>>723 >>732のゲスパーのような載らない作家がいるからか

738 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:49:39.04 ID:???0

>>736
新人が多い雑誌ってもりあがるんだ・・・。それは、投稿者とか新人を応援してる人が語ってるわけ？

いちおアニメ化した作品が複数載ってる雑誌なのに（夏目ヴァンパイアホストメイド様）
単に「好き」ってことで語ってる感じが殆どないのが不自然だなとは思う。貶し専門スレぽいよね。

739 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 14:55:26.75 ID:???0

新人が多い必要はないけど、長期連載の作品ばっかりになると
なんか隆盛期は過ぎたなって感じるのはあるかな

740 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:00:49.22 ID:???0

新人にチャンスを与えろみたいな事言ってるのは新人だと思うなあ

741 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:01:11.52 ID:???0

主力連載がどれも余り間を空けずにブレイクしつづけたのが原因かな
現主力陣が軒並み終わって三年生が引退したら急に弱くなった
運動部みたいなことにならないといいけどね

742 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:10:01.68 ID:???0

え？羅列のことじゃなかったんだ＞恨み言・ゾンビ
こんな流れですっかり勘違いしたスマソ

>>703　羅列に突っ込んだらいつまでも粘着して愚痴る人
>>704　感想というより恨みごとを読んでるような気分になる
>>716 >>704　確かに最近はそんな感じがすごくするｗ
　　　　　以前は羅列もいろいろあって面白かったのにな
>>718　ほんと恨み言にはいい加減ウンザリ

んで、自分は投稿もしたことないし、新人作家でもないよ
どっちかって言うと感想スルーしたときに絡まれて、本人かよってうんざりした側だ
なんか住人同士のたたき合いの方が盛り上がるねこのスレ

743 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:11:53.62 ID:???0

ごめん>>742=>>723です。

744 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:17:25.20 ID:???0

>>740
雑誌の活性化って意味でいってんのかもしれないが、
私は、すくなくともララ本誌では新人の読みきりとか見たくない。面白くなってからきてほしい（ヒドイ）
これからのララ　とか読者側が考えることじゃないし。

745 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:25:03.82 ID:???0

>>742
住人同士で叩きあうスレ全体の流れも含めて揶揄ってるのだと思ってたよ
羅列のスルーに絡まれたとかも含めて

746 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:28:42.31 ID:???0

>>744
いや、それは普通だと思うよ
自分は寺読者だが、本誌に載ったから育つってもんでもないしねぇ

747 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:36:48.30 ID:???0

一昔前なら何かについて語りたい人が行き着くのは2chの専スレって感じだったけど
今はツイッターでつぶやけばそれなりに反応もらえるし
LaLaのタゲ年齢である子達はそっちに行っちゃってるんじゃないの？
人口流出＞＞ご新規って感じ
しかも残ってるのは粘着質気味なのが多いイメージ

748 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:45:09.06 ID:???0

ついったーはヌルいよ、漫画の感想でなくても遠慮のないところは聞けない

749 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 15:46:40.19 ID:???0

震災関連で、いつも羅列書いてた人が居なくなってる状態だと思ってたけど･･･
携帯規制も関係あったのか

750 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:05:40.98 ID:???0

>>748
ぬるくても叩かれることないから、そういう意味で安心
長いこと2chにいると匿名性に慣れちゃってぬるい関係築くことが面倒だけど、
最初からツイッターならそういうぬるさ(いい意味で)が心地いいんじゃないかな

>>749
携帯規制はずっと前にもあったけど、それなりに人は残ってた印象

751 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:13:29.61 ID:???O

>>738
ちゅーか専スレがアンチ化してるならともかく、基本的には
コミック買うようなファンがいるところだから雑誌だけの読者で
批判よりの人は空気読んで専スレ行かないでしょ
結果的に雑誌スレが批判が多くなる流れかと

752 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:30:40.02 ID:???0

だからって嫌いな人が雑誌スレにいない訳じゃないからな
総合的な意見がでるわけだからそれなりに空気読むのが常識じゃないの

753 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:33:15.42 ID:???0

間違えた
嫌いな人じゃなくて好きな人だ

754 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:39:14.62 ID:???0

好きな層は作家スレなりツイッターなりに行ってここからいなくなり、他で嫌い･不満をぶちまけられないアンチ層が残ってるのでは
作家スレやツイッターやブログは、不満はぶちまけにくいから

755 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:56:57.38 ID:???0

好きとかここがいいとかは専スレで言えるけど、不満は言いづらい
でも言えないとなると余計に不満がつのる
それで雑誌スレにって流れはあるんだろうね

756 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 16:59:15.78 ID:???0

つっても程度ってもんを考えて欲しい

757 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:02:28.06 ID:???0

かばう人がいるから、相手を論破しようとしてエスカレートするんじゃないの？
放って置いてもエスカレートするのかもしれないけどｗｗｗ

758 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:03:27.46 ID:???0

はっきり作中で描かれてることを矛盾扱いしたり
ツッコミはスルーして、誰も否定できない→だから真理！みたいなノリ多いから
専スレと使い分けって印象なかったな

759 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:11:43.04 ID:???0

>>758
その書き方はまた蒸し返すよ…

760 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:19:22.81 ID:???0

専スレはその作品が好きな人が多いから、自分の批判に同意してくれない
同意してくれる人を求めて雑誌スレに書き込んだが逆に庇うレスが付く
腹が立ってエスカレートとか

761 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:24:55.10 ID:???0

批判どうこうというより
自分の意見に同意してくれない人がムキーとなってるのか

762 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 17:41:03.17 ID:???0

自分が嫌いなものは他の人も嫌いであるべきだ！
だからこの作品（作者）はみんなに嫌われているんだ！みたいなノリの人は
他人と自分の区別をつけてなさすぎだと思う

763 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 18:02:23.12 ID:???0

赤髪の作品に対する批判含めた考察は傍目には(最初は)おもしろかったよ
そこまで読む人や考える人いるんだと思ったし
それも続くと変なのが涌くんだよなぁ
語ることもなくレスの言葉尻拾ってむやみに批判してるのは愉快犯かなと

764 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 18:27:26.68 ID:???0

いくつかの叩かれ作品に対して、フォローっぽく見せて「そこまで考えるほどじゃない」
「深く考える方が読み方間違ってる」みたいなレスする人たちも大概だと思うけどね

765 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 18:35:57.61 ID:???0

それはぽく見せてるんじゃなくて普通にフォローじゃね？

766 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 18:42:26.47 ID:???0

フォローのつもりとしても馬鹿にしてる感はある
擁護派にしろ否定派にしろ、そういうのにまた反論してってのもよくある流れだし

767 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 19:45:34.06 ID:???O

また赤髪信者が話ぶり返してるのか

自分たちも相当粘着にレスしてスレ荒らしてるのにその自覚がないのがスゴイ

768 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 19:47:06.43 ID:???0

赤髪嫌いだけど、無駄な喧嘩にはうんざりするわ

769 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 20:18:23.77 ID:???0

ホットパンツとか？ホットパンツは世界観の矛盾を複数同時にやらかしてるし
作者にも糊塗するつもりもないのがいい突込みアイテムになってるんじゃないかな
そこらのアニメとか漫画にも無駄に脚出した娘は普通に居そうなのにね

770 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 20:44:13.17 ID:???0

作者スレにいくほど好きでもないが、雑誌の連載のなかで今月はこれなかなかよかったねー
という程度の意見がいちばん書きづらいよな。
相変わらず信者だのなんだのいいだすバカもいるし。煽る気まんまんだね～。

771 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 20:49:49.70 ID:???0

牛みたいに怒り反芻してるのかもしれないけど、スレ荒らしたくないというなら
書き込まずにがまんすればいいのに
また同じこと繰り返したいの？

772 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 20:52:29.97 ID:???0

来週白ララか、、、付録付（笑）定価￥６５０て高く感じるな

773 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 20:55:57.16 ID:???0

白ララって付録つくんだ？連載ものじゃない作品の付録とか需要あるのかな。

774 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 21:04:21.59 ID:???0

ポストカード自体、付録としてほしいと思うタイプなら
読んでから気に入った人や作家・絵柄のファンには需要あるんでない？

775 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 21:32:57.91 ID:???0

白ララ誰が載るかってもう情報出てる？

776 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 22:05:57.94 ID:???0

新人さんとか？

777 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 00:52:02.30 ID:???0

ttp://www.cyzowoman.com/2011/10/post_4523.html
「敵が見えづらい」、「花とゆめ」「LaLa」を創刊した編集者が語る、少女マンガの現況

作品叩き作家叩き住人叩きばかりしてないで読んでみなよ

778 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 08:32:40.43 ID:???O

>>777
寺の方が読み応えあるなぁと思ったのは作品数いっぱいで読み切り多いからか
確かにララ連載作のいくつかは延ばし延ばしで中身すっかすかだと感じてしまう回が増えた気がす
毎回ドラマチックにするのは不可能だし作品全部通せば面白いんだろうが、雑誌単体で考えると薄くなっていくか
かといって大したことないのに大騒ぎ～ヒーローかこよく助けるの繰り返しばかりもきつかった
続きが気になる作品と、豊富な読み切りが一緒に載ってることが理想だと思った
長文すまん

779 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 08:38:54.95 ID:???0

>>777
＞例えば「イケメン」「執事」という流行があると、全体がそちらに寄ってしまう。
二番煎じ、三番煎じになることを恥だと思わないマンガ家さんも多いのだろうし、編集者もそれを言わないんだろうな。

自分はこういうのは編集者の指示だと思っていた。
何となくそんな話をスレでも読んだ気がしたので…

780 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 08:43:50.21 ID:???0

>>778
＞大したことないのに大騒ぎ～ヒーローかこよく助けるの繰り返しばかり

お約束やベタな話でも面白く描けてしまう人が才能なんだろうな
そういう人材が減った？

781 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:10:25.92 ID:???0

でも今はお約束でベタな連載が多いと思うけど

782 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:27:01.23 ID:???0

783 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:28:05.78 ID:???0

？？

784 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 12:59:30.48 ID:???O

ヒロインがしゃしゃって男が助けるのは少年漫画にもありがちだよね
でもあっちは面白い
やっぱりどう描くかじゃないかな

785 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 15:08:47.35 ID:???0

少年漫画と少女漫画で主人公やスタンス違うし…
少女漫画で男に助けられるのは白馬の王子様に助けてもらっちゃった
な願望みたいなもののあらわれじゃないか

786 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:45.51 ID:???0

ここで言ってるようなことと同じこと言ってるのね

787 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:10:38.02 ID:???0

>>777
＞単行本を出すために雑誌を出している
（雑誌で人気があったら単行本化もしてみているわけではない）
＞ので頭から連載化を意識した読み切りやキャラクターが増える

（単行本が売れなくても雑誌が利益を出してくれるわけではないので）
＞売れた漫画の追従ばかりになり他作品まで画一化している

ぜんっぶララスレでガイシュツ既出、耳にたこ
目にマメです、ありがとうございます。

788 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:16:16.41 ID:???0

>>787
(；ﾟДﾟ)

789 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:27:20.54 ID:???0

これ読んでた人が書き込んでいたとか

790 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:38:36.76 ID:???0

最近の漫画は教養が足りないとかを？

791 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:49:48.96 ID:???0

>>789
それはさすがに考えが狭すぎるだろ
もともと2は良くも悪くも玄人読みな人が薀蓄垂れるところだよ

792 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 19:15:22.89 ID:???O

>>779
少年誌だと「ワンピース描いて下さい」とか
「デスノート描いて下さい」とか指示されるらしいし
少女漫画も花より団子やホスト部描けってそのまんま言われてるんじゃないかな

793 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 19:23:15.34 ID:???0

うちお茶なんてまんまじゃん、お兄ちゃんと一緒を月崗さんがもう一回やれってことでしょ
それかはっきり指示しないで二番三番煎じのネームを書いてくるまでボツにしてるか

794 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 20:21:07.89 ID:???O

私はうちお茶しか知らないけど
月崗さんはほかの話の方が好きだったって言う人もこれまでちらほら居たもんね
ほかの話は変わってたのかな
編集部が安牌切ったのか…

795 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 02:05:55.02 ID:???0

>>793
え、お兄ちゃんといっしょとお茶は全然違うだろ
あっちは一応本物の家族だし・・・
お茶はどっちかっていうとフルバ系

796 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 16:34:15.78 ID:???0

敬遠

797 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 21:23:34.77 ID:???0

うちでお茶でもとお兄ちゃんは全然別物では…
逆ハーレムの同居物なんて花ゆめでもLaLaでも定番なんじゃないのかなぁ

はじめの読み切り読んだ時に、あーまたイケメンと同居ものハイハイwテンプレテンプレw
って思ってたんだけど、主人公が淡々としてるところと
兄２人の女性関係と飛び出る名言が面白くてコミックス欲しくなってるw
主人公サイドの高校生の描写より、その高校生を「若い」って言ってる世代組の方が
リアルで生き生きしてるんだもんw
こっち方面の描写に特化して、将来もう少し対象年齢の高い雑誌に
移っちゃうのかなって思ってみたり

798 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 21:54:21.60 ID:???0

主人公が説教しないのが好き＞うちお茶

799 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 22:29:56.32 ID:???0

白LaLaサイトで一部試し読みできるね

800 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 23:01:05.05 ID:???0

あからさまなショタがいたり天然・・・ジゴロ？とか
同居人四人のデコレーションがクドめなあたり
お兄ちゃんと少しでも変えようとしてるのが見て取れる
つまりそれだけ似てるし描いてる方は自覚してるってこと

801 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 23:13:03.77 ID:???0

小鳥さんやらお嬢ちゃんの頃からいる逆ハーレム漫画の
ごく普通のテンプレにしか思えないけど＞ショタ・ジゴロ

802 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 23:15:11.64 ID:???0

×漫画
○作品

803 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 23:29:35.27 ID:???0

似てないところをあげて「わざと変えてる！　それだけ似てるんだ！」って論法は斬新だなｗ
一般社会じゃ使えない手だが

804 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 23:34:34.57 ID:???0

読者もテンプレに慣らされすぎていてシャケは切り身の状態で海を泳いでると
思ってるようなことになってるのかな、小鳥さんとかお嬢ちゃんとか略称で
持ち出されても三年くらいしか読んでない自分にはさっぱりだし

805 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 00:40:22.29 ID:???0

男キャラクターの基本はゴレンジャーだと、昔漫画のマニュアルで
読んだので、みんな似るもんじゃないの？

806 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 00:44:07.22 ID:???0

ゴレンジャーがわからん

807 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 00:57:44.98 ID:???0

お兄ちゃんも逆ハーレムのテンプレだしな
オカマ系（ただし心は男）とか無口系とか癒やし系とか
「お兄ちゃん」だから家族にショ系はいないけど
当て馬でショタっぽいのも出てきたよね

808 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 01:38:10.74 ID:???0

ゴレンジャーをくぐって見た限り
赤→熱血、青→無口、黄→無邪気、緑→草食
と思った。王道だね。
あと、桃はオカマ系なのかな

809 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 01:38:53.55 ID:???0

×くぐって
◯ぐぐって

810 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 02:18:27.44 ID:???O

似てたって面白きゃいいと思います
ショタやジゴロがテンプレだろうとお茶は好きだ。ちゃんと月崗さんの味が出てる

逆に林みかせさんはいつまでたっても個性がなくて残念
あぁこの人のこういう描き方好きだなーと思える箇所がない
響ワタルさんも同じ。この辺はつまらん優等生組

811 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 02:44:40.61 ID:???0

月崗さんファンて…

812 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 04:14:27.44 ID:???0

ゴレンジャーをリアルタイムで見てたおいらにとっては隔世の感…

813 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 08:18:32.46 ID:???0

>>808
情熱の赤、冷静な青、親しみやすい黄色(三枚目)若葉の色であり
若年者のフレッシュさをあらわす緑、女性の桃色、だそうです

ただそれでも毎年シリーズ更新しているとネタがすぐなくなって
マンネリになるのと世相を反映して黒とか入ったり女性が二名になったり
三人編成になったり手を変え品を変えしてるけどね

814 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 08:21:12.45 ID:???O

月崗さんに限らず「テンプレだ既出だ」て言う意見には単純に「で？」って思う
基本少女漫画ってテンプレを作家ごとの持ち味で読むものじゃないか？
新鮮な世界観が求められるのは少年や青年漫画のイメージ
「××て○○の二番煎じじゃん」とかいう意見みると「その○○もそうだよ…」と心の中でそっと呟く

815 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 08:30:49.27 ID:???0

テンプレはかまわん、しかしもう少し前のと間を開けるなりして
テンプレに見えないようにできないかという話であってだな

816 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 09:00:39.37 ID:???O

私はむしろ少女漫画テンプレ厨なので
テンプレかまわんけどテンプレ臭きついのは嫌ってよく分からん
てか時期とかwにこだわる編集気取りおつ

817 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 09:33:12.14 ID:???0

テンプレはテンプレに見えたらテンプレの意味をなさないと思う

818 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:17:29.84 ID:???O

じゃあ逆に聞くけど、実はテンプレ使っていながらそうは見えない漫画ってどれよ？

学園ベビーだって使い古された設定、ホスト部だってまんま花君だけど今更誰も突っ込まないだろ
テンプレと分かりきってたって面白ければみんなスルーなんだよ
「テンプレ臭をなくせ」とか「間を空けろ」って意味わからんわ

819 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:19:24.91 ID:???O

もう重箱の隅つつき合うのやめろ
ララなんかテンプレ臭ぷんぷんのにわかオタ向け雑誌だろ
そこを楽しめずにどうする
不毛なやり取りやめろ

820 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:41:13.39 ID:???O

いや私は楽しんでるんですけどね
具体的な作品名出すとここでは「テンプレ漫画じゃん」と叩かれるから語れなくなった
羅列も最近しなくなったわ。どうせケチつけられるし

821 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:44:13.74 ID:???0

>>818
ホストが花君？？
全然違うじゃん…
男装してるってとこしか合ってないよ・・・

822 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:58:54.59 ID:???O

>>821
花君とホスト部はテンプレって話するなら男装逆ハーで類型は一緒て言い古されてるからな
分かんないなら知ったかな口挟むなよ
819読め

823 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 11:01:03.43 ID:???O

白ララまだかな～

824 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 11:14:40.78 ID:???0

反論されたら「口挟むな」か。。。
意見は人それぞれだろうに

825 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 11:25:09.01 ID:???0

テンプレがどうだよりも月崗信者は
月崗漫画を持ち上げるために他を叩くのが痛い

826 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 12:32:35.16 ID:???O

私822だけど820じゃないし月崗信者でもないよ
無知はいろんな意見とは言わない

あと月崗さんに関わらず好きなものを好きというのを信者と取り上げる方がよっぽど痛いと思うが
他と比較するのもほっとけよ何故つっこむ
それこそ雑多な意見だろ

827 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 12:34:55.90 ID:???0

さっきから何様なんだこの人ｗ↑

828 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 12:38:07.25 ID:???0

>>826
ホスト部が「まんま花君」というコメントじゃ反論する人もいて当たり前だろ
自分の意見を世界の常識みたいに振りかざして、挙句相手を無知扱い
なんなんだよ

829 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 12:42:44.48 ID:???0

変な携帯さんがいるなー・・・

830 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 13:34:52.93 ID:???0

比較は雑多な意見とか…
>>826みたいな人は好き作品で逆やられるとブチ切れるだろうに

831 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 13:46:13.87 ID:???0

花君も連載当時はGWと言われたし（男装テンプレじゃなくて男子寮ものカテゴリで）
まったく新しい物語なんて作るの無理だからね～

でも個人的にはお兄ちゃんとは似てないと思う＞お茶
共通点の多いのってフルバじゃないかなあ

832 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 15:44:18.12 ID:???O

もうループしかしないなこの話題…
「まんま花君」という発言まで揚げ足取られちゃうようじゃほんとこのスレ何も言えないね
「花君っぽい」なら満足？

面白いと言えば信者認定、個性がないと言えば叩き認定か
「月崗さん信者は～」と言い出す人が定期的にいるけどそっちのがウザいよ
別に天乃さんやら小椋さんやら好きな作家ならいっぱいいますから。
今載ってないから言わないだけの話。あー面倒くせ

833 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 15:55:48.23 ID:???0

花君って何の略かと思ってたら花ざかりの君たちへか？
ＧＷはここはグリーンウッド？ララって花ゆめ作品も知ってるのが
当たり前なくらい併読率高いんかな、花読んでないしわからんけど

834 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:03:46.81 ID:???0

今度は「何様な人」かｗ

835 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:15:27.48 ID:???0

さっきまで花ゆめスレが伸びてて見たら荒れてたから
変なのがこっちと行き来してんのかと思った

836 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:17:17.33 ID:???0

日曜の朝からケータイ片手にファビョって、
やっと鏡に映った自分に気づいたのかと思ってたら又来てるし…

ウザいとか面倒くせとか、
そろそろブーメラン発言だと気付いてくれよ…

早く白ララ出て話題変わらないかなぁ

837 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:17:55.29 ID:???O

>>833
あくまで個人的予想だけど
白泉はコミックス派が多くて花とゆめコミックスのレーベルで買って読む的なイメージなので
ララ花ゆめの区別なくどちらの作品も知ってる人が多そう

838 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:22:36.08 ID:???0

辻田さん１６Pだそうだ＞白ララ

839 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 16:44:05.89 ID:???I

>>837
自分まさにそれ
高尾さん都戸さん草川さん緑川さんあたりの単行本揃えつつ
読み切り目当てで寺買ってる

840 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:15:59.91 ID:???O

>>836
都合悪くなるとブーメラン発言か…進歩ないな
先に「何様」や「信者」と煽ったのはどっちだい？
何でも言い逃げすれば済むと思うなよ

まぁＩＤ出ないし自分じゃないと言い出すんだろうけど
自治したいなら話題変わるネタでも振ったらどうですか

841 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:21:02.54 ID:???0

>>836は自分じゃないよ
悪いがね
それとも自演扱いされるのかな

842 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:24:59.35 ID:???0

> 何でも言い逃げすれば済むと思うなよ

マジで何様w

843 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:26:25.56 ID:???0

粘着に構わないほうがいいと思うが
ところで白ララはもう早売りしてるのか

844 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:28:38.49 ID:???O

話題投下するにも・・・なに降っても最近荒れるしなー

自分としては真珠の次回が気になる

845 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:39:57.76 ID:???I

>>844
壮大なドッキリであって欲しい>真珠
ああいうネタが来るってことは風呂敷畳みにかかってるのかなあ
ニコとレイの恋の行方も描ききってもらえると嬉しい

846 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:51:18.14 ID:???0

ドSなんだから、ああやって試しているんだろ。
男と話をしている時に携帯に電話をかけさせて「ううんなんでもない」ってやってた某ヤリマン声優と同じ。

それ以外だったら逆に驚く。

847 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 17:53:06.48 ID:???0

しかも次号載らないっぽいんだっけ？
生殺し…(´；ω；｀)

>>O
私はご説面白く読んでたけど、そういう話題はもうここではできないと思ったほうがよさそう
懐漫の過疎スレで話したほうがよさげ
ほんとーーーーーに過疎だけどね

848 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:03:40.46 ID:???0

正直ララ暦の浅い自分からしたら花君とかＧＷもあったから
よくある設定とかテンプレとかいわれてもなっとくしかねる
白泉系総合スレならともかくララスレで花の連載、それも
結構前のををもちだされてもねー

849 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:24:15.74 ID:???0

またぶり返してるよ
粘着だなあ

850 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:34:31.86 ID:???0

>>848
面倒くさい人だなー

んじゃ逆ハーテンプレは遙かとコルダに置き換えれば？
男装テンプレはこれも古いけどペンギン革命とか

ちゅーかララも一時期男装少女多かったんだよな
かしょうの月とかデラだけどはいぱあ警備隊とか

851 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:37:06.56 ID:???0

>>848
あなたが何に対して納得できないのかがわからない

花君はホスト部に対して出てきたことだけど
ＧＷはその花君に対して出てきたことでホスト部には関係ない
花君とＧＷを同列に引き合いに出してる「テンプレ」は
存在してないと思うんだが

852 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:38:36.37 ID:???O

まあいいや
真珠は自分もドッキリだと思う。終わっちゃうのは寂しいが間延びするよりはいいかな

853 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:42:04.91 ID:???0

ドッキリかなと思うけど意外に真珠は好かれてる自信はないみたいだから
その辺で可愛い乙女心とか見られないかと期待

854 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:44:33.69 ID:???0

>>851
ララに関係ない花ゆめの連載を持ち出してこられたことに納得できない
花読んでないし花と併読してるのが前提で語られても意味不明

855 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:47:59.73 ID:???0

>>854
そもそもテンプレって漫画のテンプレって意味だろうから
別雑誌の漫画が話題になるの当たり前だと思うんだけど

ララのテンプレの話してたら申し訳ないけど
そういう話じゃなかったよね？

しかしフルバもネタに上がってるのにフルバは無視なのねｗ

856 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:50:03.26 ID:???0

>>854
別に誰も花ゆめと併読してるのを前提に語ってる人はいないと思う

ただテンプレってことになったら他作品の名前が出てくるのは
仕方ないことだよ
ララ限定でテンプレ話なんてあり得ないからね

857 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 18:53:56.42 ID:???0

もうこの人放置でいいじゃん

851にレスして850をスルーするあたり
自分に都合の悪いことは聞こえなくなるタイプみたいだし

858 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:22:30.30 ID:???O

流れ的に
>>824 >>828 >>848 >>854が同一人物かな

ちょっと頭のおかしい人みたいですね

859 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:32:19.44 ID:???0

それ前2レスと後ろ2レスで反対のこと言ってると思うが…

860 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:35:53.20 ID:???0

ホスト部けなされて頭きたファンの暴走？

もともとホスト部ってテンプレをうまく皮肉って
人気になった作品だと思ってたからびっくり

861 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:38:42.43 ID:???0

とりあえず月岡ファンとホスト部ファンと花君ファンはオチケツｗ

862 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:44:09.57 ID:???0

月崗信者とか言いだしたのもこの人っぽい
月崗＝お兄ちゃんテンプレが反論されてから
月崗信者イタイ、テンプレ臭消せ、何様ｗ、花君とホスト部は違う
って発言ぜんぶ同一人物じゃねえの
自分の発言の反論に全て粘着して叩いてってもはや趣旨がずれてってるというか
強いていえばテンプレにこだわってるというか

ここまで並べ立てた私もイタいけども

863 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:45:56.82 ID:???0

いい釣り掘り過ぎてつまらんな

864 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:46:20.55 ID:???0

よし、話題を変えよう

白ララもうすぐ発売だが何が楽しみ？
自分は久しぶりの筑波さんがどんな話なのか
楽しみにしている

865 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:47:34.77 ID:???0

白ララは黒ララほど話題になってないな
白だけに印象が淡白なせいかな

866 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:52:55.79 ID:???0

なんつーか白と黒で掲載する漫画家が逆なんじゃないかっていうか
連載の都合なんだろうけど

867 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:05:20.76 ID:???0

白って優しい感動作集めましたって宣伝文句だから、辻田さんの花嫁貸出し中が楽しみ
辻田さんのコメディぽくない作品ってどんな風な感じかな

868 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:13:20.62 ID:???0

>>862
＞花君とホスト部は違う

これは自分が言ったけど、あとは全部違う人だよ
自分はどの作品も叩いてないつもりなんだけど
なぜ同一扱い？

869 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:17:43.61 ID:???0

>>868
スルー検定中
話題ぶり返すとまた同一人物認定されるよ

870 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:20:42.10 ID:???0

よそですでに同一認定済み

871 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:23:49.77 ID:???0

もどしてごめんｗ
>>860
ホストの作者さんてテンプレをうまく皮肉るのがうまい、に同意。もう忘れたが前作の千年の雪の時も感じた。
（どっちかちゅーと画面ごちゃごちゃして苦手な漫画なんだけれども、売れる理由は分かる）
他紙で申し訳ないけど、君に届けとかも少女漫画の恋愛のテンプレ展開にツッコんでく感じが新鮮だった。

872 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:31:28.90 ID:???0

千年の雪ってそんなんだったっけ？

873 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:33:04.02 ID:???0

個人的には特に白泉で　あーまたかー　と思うテンプレ設定って
表じゃ容姿端麗成績優秀、だけど実は裏の顔が～ってヤツ。
これも男女逆転ものと同じくらい人気の定番設定ではあるけど食傷ぎみ。。。

874 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:37:11.62 ID:???0

無記名掲示板で同一認定してる人って、何がしたくて無記名掲示板にいるのだろうか。

875 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:39:05.94 ID:???0

最初のホスト部の予告であーまたかと思った記憶がある
けど読んで見たら残念予想を見事にひっくり返した内容だったな

876 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:40:36.67 ID:???0

>>872
なんだろ、何かのエピソードでそう感じた事を覚えてるような～　＞千年。んでホスト読んで確信したような。
でも本誌で１～２回読んだだけだから、うろ覚え。記憶違いだったらすまんです。

877 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:40:54.14 ID:???0

>>874
よっぽど悔しかったんだろうけどいい加減しつこい

878 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:43:27.88 ID:???0

スルー検定実施中

879 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:43:39.38 ID:???0

悔しいもなにも、全く無関係なんだけども。
テンプレがどうとか。
いま来て読んだだけだし。

880 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:44:05.38 ID:???0

ホスト部の場合はホモ漫画と思ったらホモじゃなかった！って方が
意外で記憶に残ってる
逆ハーレムテンプレもうまく皮肉ってるとは思うけど

881 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:46:13.51 ID:???0

千年の雪はもう連載しないのかな
作者はやりたがってたよね確か

882 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:46:42.34 ID:???0

葉鳥さん作品のらないな
白ララに載るかと思ったんだけど

883 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 20:58:28.08 ID:???0

自分的にはアニメと、そのアニメもベースになってたドラマのほうが面白かった＞ホスト部　
もちろん、原作があってこそだとは思ってるけど。。。

884 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 21:02:12.51 ID:???0

ドラマ面白かったの？
時間帯があれだったからスルーしてしまったよ

885 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 21:27:37.13 ID:???0

>>884
アニメに好感もてたひとはドラマもイケるとおもう。原作原理主義者だと無理。
漫画のドラマ化ってストーリーから全く別物にされちゃう事が多いけれど、かなりがんばってた。
漫画ドラマ化はB級枠が吉だ、と思ったよ。

886 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 01:06:46.25 ID:???0

>>856
ララ以外の雑誌で数年前にやってたあったなんて知ったことか
人気作品でも少女漫画を端っから読んでからララ読むほど暇じゃないよ

887 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 01:19:39.23 ID:???0

？？

888 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 01:46:02.03 ID:???0

ララ読むほど暇じゃないなら、なぜこのスレにいるのかｗｗ

889 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 02:15:46.17 ID:???0

>>888
886はララは読んでるけど他の雑誌を読む暇が無いってことじゃないかな？
スルーしようぜ！

890 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 03:28:32.72 ID:???0

>>886
粘着マジキモイ

891 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 11:51:39.38 ID:???0

>>854
ララの中でさえかぶっててかつ劣化してるようじゃ終わってるって話

892 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 18:50:02.78 ID:???0

少女漫画板絡みスレ　24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304002604/
ララスレ内のゴタゴタについて話し合うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1263954434/

893 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 22:21:19.13 ID:???0

少女漫画って、半径５メートルの恋愛を主に扱うジャンルだし
手堅くヲタを釣ろうとして萌え（ホモ・逆ハー・動物・子供・トラウマ）を
入れれば、他誌作品や過去作と被るのは仕方ないと思うな。
それでも漫画歴の浅いタゲ層にとっては新鮮なんじゃない？
とりあえず雑誌内で被らなければ良い。

散々既出だけど、もっと色んなジャンルの漫画を読みたいとは思うけどね。

894 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 00:14:06.08 ID:???0

ちゅーか男装少女とか逆ハーとか雑誌内で被りまくりじゃないかｗ

895 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:13:11.82 ID:???0

いよいよ白ララだ、ゲッターさん明日あたりクルかな

896 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:13:49.11 ID:???0

漫画暦が浅いとか、そういう事はあんま関係ないかと。
面白いものは面白いしさ。どの作品がその読者にとって、テンプレ漫画の原点になるかって差しかない。

花男ヒットの中でてきたホスト部って印象だったけど、この両者全然違うし
蟲師とか百鬼夜行抄と夏目だって全く違うし、彩雲国と狼陛下とかも似てるけど違うし・・・
その雑誌と作者のカラーを楽しんだらいいじゃん。

897 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:28:59.01 ID:???0

お茶は逆ハーだけじゃなくて同居までかぶっているから
安易なテンプレただ乗りにみえるのでない？お茶がもし
逆ハーにくわえて特殊学園か男子総セレブか最低同じ学校の
男子ばかりのクラブ活動に一人入部とかだったらそもそも
載ってすらいなさそうだよ批判以前に

898 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:31:00.69 ID:???0

ああいかん、超セレブというか反省自活中の
金持ち兄弟だったねたしか、載ってないはアホ言やった

899 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:35:16.62 ID:???0

DXよんだことないから、　お茶なにやら　という作品気になってきたｗ　（話題続くし・・・）
しかし、時計野さんのお兄ちゃん～ってキャラデは非常にかわいかったけど話はそんなに？？？だったから、
そんな作品を真似する意味がいまいちわからん。どっちかつーと妹萌えとか、男オタに受けそうな話だったと記憶。

そーいえばあれも、白泉大好きの男女逆転の兄と、妹のラブストーリーだったよね。

900 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:47:16.18 ID:???0

>>893
のあげてくれたホモ・逆ハー・動物・子供・トラウマだけでも
組み合わせのパターンは数百いくんじゃない？
動物とＢＬ的要素とか逆ハーでトラウマとか
まだぜんぜんやりようがありそう

901 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:01:06.98 ID:???0

同じ逆ハー学園ものだけど、＋セレブ庶民ネタだから、＋生徒会のネタを盛り込んでるあの作品とは
似ていないのよ！みたいに主張するのも滑稽だな。
料理と一緒で、肉じゃがひとつにしたって十人十色、ジャンルかぶりの指摘なんか不毛。

902 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:08:12.85 ID:???0

＞動物とＢＬ的要素
獣姦か
ハードだな

903 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:11:21.56 ID:???0

>>897
同居ったって義理でも兄妹が同居するのと赤の他人が
同居するのとだとかなり違うと思うが

>>900
逆ハートラウマは山のようにあるじゃん

あー番長さまが恋しい（逆ハーだけどトラウマがなかった）

904 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:11:42.37 ID:???0

葉鳥さんてひかわきょうこさん大好きアピールはしてるのに
双子好きでサイファに関しては全く触れないのはなんでだろう
サイファぱくってんじゃねーよ的手紙が多く来るのかな
影響はされてるし読んでそうだ

905 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:20:11.89 ID:???0

は？ホスト部に双子だしたからって誰がサイファのパクリとおもうよ？
釣りにしても針がでかすぎる。やめれ。

906 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:22:54.33 ID:???0

番長様自分も好きだった・・・　

907 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 00:07:16.67 ID:???O

藤方さんブログ復活で持ち直したと思ったら更新止まってダイブ経つよね。。
よっぽど悪いのかと心配だ。

908 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 00:23:30.13 ID:???0

病気とかより、ペンを折ってくれてたほうがまだしも…
続きは気になるけど

909 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 04:09:17.77 ID:???0

番長様
結構好きだった。
絵もあんまり好みじゃなかったし
話も好みじゃないのに
なぜか毎回クスリと笑ってしまう。
こういう漫画家って最近少ない気がする。

910 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 06:41:46.01 ID:???0

番長様はつまらなくはなかったけどなぜか一読目で
話半ばから飽きが来る感じだった
一話30ページだと多すぎた印象

911 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 08:13:38.54 ID:???0

>>904
釣りなの？
でも川原さん知らない人も居るし一応書かせて。
サイファの作者はひかわさんじゃなくて成田さん。

912 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 12:39:32.35 ID:???0

逆ハーとかトラウマとかの定義かいまいちよくわからないな
カレカノの有馬くらいいかないとトラウマといわないものだと
思ってたけどそうでもないみたいだし

よろしく☆マスターとか八潮と三雲なんかは動物に入るのかな

913 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 13:44:06.03 ID:???O

釣りにレスするのも釣り
レスしたくて我慢できないんだろうがスルー覚えたら

914 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 19:32:40.76 ID:???0

白ララ面白かったよ
迷ってる人にはお勧め

915 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:41:03.09 ID:???0

草川さんが気になるけど
巻頭が嫌いだからな

916 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:45:45.03 ID:???0

30Pくらいだったら我慢できるけど
70Pもあるとさすがに損した気分になる

917 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:48:53.14 ID:???0

自分は巻頭も楽しみだけど価格高いから躊躇してる。
とりあえず読んだ人の反応待ち。

918 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 21:08:13.70 ID:???O

黒ララ早売りしてたのに白ララしてなかったー！！

919 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 22:20:36.32 ID:???0

920 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 22:37:26.46 ID:???0

921 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 22:40:00.88 ID:???0

まだ読んでないものを「巻頭がなー」と言える草川為信者スゴス

922 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 22:56:26.73 ID:???0

読むも何も作家が嫌いなんでしょ

923 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:04:03.65 ID:???0

つーかたったひとりの書き込みをいちいち「○○信者の総意」みたいに言うなよ

924 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:05:34.87 ID:???0

>>921
気になる程度でいちいち信者扱いって・・・
信者なら買って巻頭70Pむしりとって読みますわｗ

925 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:05:47.54 ID:???0

良くも悪くも漫画の感想言いたいってより
嫌いな漫画家を叩きたいって気配が強くなったなここ

926 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:12:46.87 ID:???0

>>915は弓嫌い
>>921は草川嫌い

927 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:15:17.89 ID:???0

白ララよんだ～
詳しいネタバレはしないけど全体的な感想を言えば、（一応下げく）

死ネタと雪系と魔法ものが多すぎ…て感じかな
また死ぬのか、と、また銀世界の話か、と、また魔法系か…で
ほとんど締められてて、結構楽しみにしてたから残念だったかな～
話の内容云々よりも、設定だけでちょっと飽き飽きしちゃった
たまにそれ以外の作品が載ってると目新しく感じたけど

928 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 23:21:50.39 ID:???0

紋切り型の枠から出なくてオリジナリティがあまり無しって感じですかね
迷っていたけど購入やめよう高いしね

最近、こんな企画があったせいなのか
本誌の非充実ぶりが際立っているような
ここ2ヶ月購入していないけど、まだ気にはなるから
ここ覗いているけど、このままLaLa卒業しそう

929 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 10:20:57.12 ID:???0

久しぶりに川瀬さんが載ってないかなと思ったけど、
居なかった。
ブログも無くなったし、完全に漫画辞めたのかな。

930 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 10:57:42.37 ID:???0

川瀬夏菜さん？
二日前の日付で普通にブログ更新してるよ。
漫画を描いてるかは判らんがｗ

931 ：sage：2011/11/10(木) 11:21:51.37 ID:vAt+olGJ0

川瀬さんは同人で充実してるって話だから漫画は描いてるんじゃない？

932 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 12:39:18.52 ID:???0

白ララテンプレ、といっても羅列は次スレからかな

表紙(銀世界)…
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ))…
巻頭(WILD)…
白鍵…
パン屋…　
僕の棺…
裁き…
花嫁…
忘れ雪…
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…
媚薬…
ｼﾝｼｱﾘｰ…
恋景色…
たいよう…
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…
ﾄｩｲﾝｸﾙ…
暁の巫女…
いろは…
恋解く…
恋降る…
ギャグ総合…

付録…
1月号表紙(狼陛下)…
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…
白ララ総評…

933 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 13:11:45.89 ID:???0

番長は自分も好きだった。
病気療養って事だったけど、作者のブログ更新も去年で止まってるし心配。

934 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 21:52:52.24 ID:???O

川瀬さん…ああ
あの絵が下手でセリフぎゅう詰めの人か
一生懸命さは伝わるんだけどねえ

935 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 22:12:47.47 ID:???0

しかもＢＬで５００円本らしい、あまり内容を
想像したくないんだけど同人なら需要あるんだろうか

936 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 00:22:23.15 ID:???0

テンプレいただきます
初羅列だー

表紙(銀世界)…季節感がいいね
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ))…いらないなー
巻頭(WILD)…70ページもあるのかと読み始めたけど案外楽しめた
白鍵…なんでそこまでして連絡を無視したのか
パン屋…美味しいパンが食べたくなりました　
僕の棺…爽やかに色っぺー!!!
あれ銀世界抜けてる？
銀世界…絵と雰囲気は好きなんだけどなぁ
裁き… 話が良くわからなかったのは私の理解力が足りないからかな
花嫁… とんだロリコン…！好きだけど！
忘れ雪…幼なじみかと思った
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…皇子さませつないね
媚薬…惚れ薬の使い方が新鮮だった
ｼﾝｼｱﾘｰ…ルカの文才ｗｗｗ
恋景色…火傷痕が怖いけど雪女の性格好きだわ

937 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 00:24:17.25 ID:???0

長いと言われてしまった

たいよう…なんでだろう最後モヤッた
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…ループしてる？あれ？
ﾄｩｲﾝｸﾙ…星とかバイクとか家かわいい！
この作者初めて見たけど好きだー
暁の巫女…絵がどうしても苦手で…
いろは…ものすごく君に届けの人の絵に見えちゃう
恋解く… 鯉の喉の奥に歯があるなんて初めて知った
恋降る…さわやか～
ギャグ総合…エンジェルマニアになってるｗｗｗ

付録…きれいだなー
1月号表紙(狼陛下)…嫌いじゃないけどそんなに人気あるんだ
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…話がわからないよ！
白ララ総評…魔法、雪、天使ネタ満載でお腹一杯感が否めないけど読み切り読めるのはいいね

938 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 06:55:02.00 ID:???i

うん媚薬の使い方新鮮でよかった
あと林みかせもなかなか好きな話だったな

939 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 12:29:07.51 ID:???0

遺憾、略称決めていい特権に浮かれてた
銀世界の本編が抜けたましたｻｰｾﾝww

表紙(銀世界)…
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…
巻頭(WILD)…
白鍵…
パン屋…　
僕の棺…
銀世界…
裁き…
花嫁…
忘れ雪…
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…
媚薬…
ｼﾝｼｱﾘｰ…
恋景色…
たいよう…
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…
ﾄｩｲﾝｸﾙ…
暁の巫女…
いろは…
恋解く…
恋降る…
ギャグ総合…

付録…
1月号表紙(狼陛下)…
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…
白ララ総評…

940 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 21:47:14.11 ID:???0

久し振りに。テンプレお借りします

表紙(銀世界)…綺麗。白、水色、紺ていうのがしまってて素敵だった
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…ちょっといらないかな
巻頭(WILD)…弓さんの読み切り初めて読んだけど､普通に面白かった。
　　　　　　今度図書館読んでみようと思う
白鍵…短っ･･･なんでこんな中途半端なかんじに･･･
パン屋…短編って言葉がしっくりくるいい話だった
僕の棺…草川さんの今までの読み切りあんまり好きじゃなかったけど､これはよかった
　　　　こういうシリアスめの話の方が面白いな～
銀世界…ヒロインの洋服かわいい
裁き…あの男の人の質問でどっちが嘘を言っているのか見抜けるのが、頭がこんがらがって未だに理解できない･･･
花嫁…辻田さんっぽさが少し抜けた?お姉ちゃんなんかすげー
忘れ雪…オチにただただ吃驚｡すごいな～、やられた。でも物を貸してもらって無事に返せないのは人としてどうなの？
　　　　天野さんて妙に重たい雰囲気を出すのが得意だね
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…色々と切ない・・・けどちょっとジーンときてしまった
媚薬…おぉ～なんか童話みたいだね。後味すっきり

941 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 21:48:18.97 ID:???0

改行しすぎだと･･･？

ｼﾝｼｱﾘｰ…ベッドで読んでるヒロインかわいい
恋景色…最初スルーしようかと思ったけどしなくて本当によかった｡
　　　　ヒロインの性格がすごくいいね。初めてこんなに魅力的だと思ったよ
たいよう…最後余計だったような・・・それまでは結構よかったのに。
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…えぇ～･･･最後･･･
ﾄｩｲﾝｸﾙ…すごくいい～。終わりに向けておもしろくなっていったな～
暁の巫女…時は経つのに原始に戻っていったっていうのがよかった
いろは…>>937と全く同じことを思った。一瞬爽子かと思ったよ。
　　　　でもお話はよかった。やっぱ漫画家さんてすごいなって思ったお話だった
恋解く…女の子の背中から腰までのラインが素敵。
恋降る…エリザベスｗｗ
ギャグ総合…どれもニヤニヤさせていただきました｡エンジェルマニアｗｗ

付録…綺麗だね～、大切にとっておきます
1月号表紙(狼陛下)…安心して買えそう
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…もう何が何だかわからないっす
白ララ総評…買ってよかったと思う。
　　　　　　読み切りだけだからかもしれないけど､本誌よりよかったんじゃ･･･

942 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 22:36:34.35 ID:???i

未読多いですが、お借りします

表紙(銀世界)…予告とか見るに弓さんが表紙だと思ってたら違った
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…いらない
巻頭(WILD)…こってこてのファンタジーだけど読みやすかった。ヒーローのドヤ顔が少し鼻につく
白鍵…で?って感じ
パン屋…予告カットで期待し過ぎた
僕の棺…この人の読み切りは面白いから好き
銀世界…魔道種ってのと人間は別の生き物?ヴァーリアの花嫁でもシチュー食ってて美味そうだったな
裁き…真実を言った時の笑顔が爽やか過ぎるw
花嫁…主人公の性格が上手く使われてて感心した
忘れ雪…本当の兄弟だったってこと?
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…途中まで読んだ
媚薬…まさか自分で飲むとは思わなんだ
ｼﾝｼｱﾘｰ…未読
恋景色…未読
たいよう…未読
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…冒頭の妊婦さんの赤ちゃんとの年の差恋愛かと思ったらそんな事なかった。この人どんでん返し好きだよね
ﾄｩｲﾝｸﾙ…未読
暁の巫女…未読
いろは…未読
恋解く…冒頭部分良かった
恋降る…絵が可愛い
ギャグ総合…魔法のやつ面白かった
付録…表紙と色が少し違うのね
1月号表紙(狼陛下)…人気なのか
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…読んでない
白ララ総評…テーマ的に仕方ないんだろうけど雪ネタ多過ぎて食傷気味

943 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 23:51:24.54 ID:???0

テンプレ頂きます
表紙(銀世界)…綺麗
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…申し込む予定
巻頭(WILD)…主人公の設定が意外だった
白鍵…やっぱり男女にしてもよかった気がする
パン屋…怖い顔の店主が可愛いポップ作っててもいいと思う　
僕の棺…犬が捕獲されてて笑った
銀世界…ショートかと思ってたら40Pで嬉しい
裁き…惚れた男のとこ＝地獄に行きたいという発想が謎な少女だ
花嫁…お互い一目ぼれやんけー
忘れ雪…オチにやられた。読み返すと確かに伏線張ってある
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…戦争のあるファンタジー久々でよかった。ちょっと天乃さんのシークレットガーデンに被ってる
媚薬…これも媚薬の使い方が意外でよかった
ｼﾝｼｱﾘｰ…あんなに重たかったのに忘れるとかひどいけど思い出したからよしとする
恋景色…絵が…と思ったけど読んだら面白かった。少女漫画好きな雪女ってｗ
たいよう…ヒロインの服装可愛い
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…初恋相手が赤ちゃんとして生まれてくるってことだろうか？
ﾄｩｲﾝｸﾙ…世界観可愛い
暁の巫女…絵が…
いろは…もじもじ感がよかった
恋解く…よかった
恋降る…青春だねー
ギャグ総合…及川編懐かしいネタがいっぱい

付録…綺麗
白ララ総評…意外性を狙ったのが多くて、作品ごとに驚ろいてばかり
全部読み切りって贅沢でいいわ―

944 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 00:08:57.07 ID:???i

ここの感想読んでる限り忘れ雪伏線上手くはれてんの？
わりとあからさまだからラストでですよねーって思っただけだったんだけど

945 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 00:39:29.24 ID:???0

はいはい

946 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 02:15:19.38 ID:???0

テンプレいただきます！
表紙(銀世界)… すっきりさっぱりで買いやすい。でも目立たない。
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)… スルー
巻頭(WILD)… お約束だけど楽しかった。かなり昔のなかよしとかでこういうの読んだ。弓さんって何歳なんだろう…
白鍵… 今回一番のダメ作品。
パン屋…樋野さんが好きなタイプの短編が久々に。こういうの好き！　
僕の棺… 草川さんもシリアス路線だなー。でもファンタジー風味にしなくても良かった気もする。
銀世界… あきづきさん…見直したよ！この作品好き！最後までしっかりしてて、楽しめた。
裁き… 筑波さんはもうダメだ。
花嫁… うーーーん。なんで姉があの格好？アニメおたくとか出さずに漫画書いてみてくれまいか。そろそろ。
忘れ雪… 良かった！兄弟オチかぁ。天乃さんってイラストのわりに内容がかなりシリアスだよね。いいなぁー。
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ… 林さんも面白かった。切ない感じで。
媚薬… ここでは不評の豊田さん好きとしては久々にでてきて嬉しい。それにネタも面白かった。だからこそ「ぼっち」とかいう単語は…
ｼﾝｼｱﾘｰ… 相変わらず垢抜けない絵柄なんだけど、今回も切ない系で良かったなー。
恋景色… 絵柄でスルーしかけた！なにこれ読んだら面白い！
たいよう… あれっ？思い出せない！
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ… 転生オチとは…。
ﾄｩｲﾝｸﾙ… これも絵柄でスルーしかけたけど、読んだらお約束な感じはあってもまとまってて楽しめた。
暁の巫女… うーーーーん。
いろは… ここから先は白LaLaではない…。でも、この作品が新人のなかでは一番だったな。
恋解く… の、残り二つのタイトルが似すぎていて、しかもタイトルだけじゃ内容が思い出せないんだぜ。
恋降る…
ギャグ総合… 白とうがらしになってて笑えた。

付録… ポイ。
1月号表紙(狼陛下)… 恥ずかしいっつうのー。
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)… 話が進みますように。
白ララ総評… 全体的に良かった！黒LaLa買ってないから比較はできないけど、読みきりでこれだけ面白いのが揃ってたらお得だと思う。
この前の花とゆめが読みきりだらけで散々だったからLaLaの読みきりの力ある若手の存在に素直に感動。

947 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 10:22:44.44 ID:bIy7LsdhO

>944
妹の悪口言われて怒らない兄はいねえ
つうかそもそも兄の目の前で妹の悪口言うやつもいねえ

読み直すとそこが不自然

948 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 14:46:22.07 ID:???0

>>946
ここから先白ララではないに同意。
漫画賞載せて悪いことはないんだけど、コンセプトに合ってないんじゃ･･･？

949 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 15:29:13.78 ID:???0

仕方あるまい、白とか黒といってもタイトル変えたスペのことだし

950 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 15:39:51.12 ID:???0

そんな真実をあっさり言っちゃいかん

951 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 15:49:01.56 ID:???0

むしろコンセプトいらなかったと黒白見て思う
読み切りだけならそれでいいのに白黒のタイトルつけたかっただけかと

952 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 16:47:14.81 ID:???O

嫁姑はブラックさが売りの中で白ララどうなるんだろうと読んでみたら
案の定及川づくしだった

953 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 17:12:11.16 ID:???0

ここまで五人の方申し訳ない、付録のポストカードが抜けていた
いちおう最新版です次スレ立てる方もこちらでお願いします。

表紙(銀世界)…
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…
巻頭(WILD)…
白鍵…
パン屋…　
僕の棺…
銀世界…
裁き…
花嫁…
忘れ雪…
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…
媚薬…
ｼﾝｼｱﾘｰ…
恋景色…
たいよう…
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…
ﾄｩｲﾝｸﾙ…
暁の巫女…
いろは…
恋解く…
恋降る…
ギャグ総合…

付録…(ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ)
1月号表紙(狼陛下)…
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…
白ララ総評…

954 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 22:34:53.07 ID:???0

テンプレいただきます。
表紙(銀世界)…かわいい
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…興味なし
巻頭(WILD)…伏線が綺麗に回収されていて面白かった。
白鍵…西戸崎といえばJR。くらいの感想しかない
パン屋…店主がだんだんやつれてくのが何とも…
僕の棺…500歳まで数えてるのも凄いよ。この話が一番面白かった。
銀世界…衣装が可愛い。この人はデザインがいいな。
裁き…二重の質問の意味が解らない。誰か解説お願いします。
花嫁…ロリコンだー！結婚式は白い帽子なのね。
忘れ雪…ファンタジー食傷気味のところにハシやすめの制服がよい。
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…子供のいる人の裏切りは受け付けない。
媚薬…瓶が可愛い。
ｼﾝｼｱﾘｰ…日本でいいじゃん！
恋景色…絵が…と思ったけど、意外に楽しめた。雪女のキャラがいい。
たいよう…いろんな恩返し物を読んだけど、へえーって感じ。
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…会えればいいってものじゃないと思うのですが
ﾄｩｲﾝｸﾙ…衣装がとってもファンタジー。
暁の巫女…千年前のカメラて。写真撮れんだろ。
いろは…下まつ毛がすごく気になる。
恋解く…フレッシュな感じ。
恋降る…ああいいね。こういう話は好きです。
ギャグ総合…絶対阻止は笑った。

付録(ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ)…表紙より青い。
1月号表紙(狼陛下)…最近すげー押されてるね
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…パン屋とのギャップが。
白ララ総評…面白かったけど、ファンタジーはしばらくいいかな…おなかいっぱい。

955 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 23:46:14.19 ID:???0

ｼﾝｼｱﾘｰ…日本でいいじゃん！

わろたｗｗｗ

956 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 00:27:35.95 ID:???0

好評だから久しぶりに購入した！

表紙(銀世界)…シンプルな色づかいできれい
全ｻ(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ)…応募はしない
巻頭(WILD)…一昔前の舞台設定だけど面白かった。ファンタジーもそつなくこなすなぁ
白鍵…途中まで男同士だと分からなかったｗ正直一番つまらない
パン屋…樋野さんの短編初めて読んだけど、連載よりいい
僕の棺…血を舐めるシーンがエロス。テーマにもきちんと合わせてて上手い
銀世界ファンタジーの雰囲気を描くのが上手い人だなーといつも思う
裁き…筑波さんって主人公が無邪気なヒロイン（ヒーロー）に癒やされて…っていうパターン多過ぎないか
花嫁…ょぅι ゛ょ！ょぅι ゛ょ！ぱんつ！！
忘れ雪…ラストで驚く。いやーこういう最後でネタばらしはいいね
ﾒﾀﾌｨｼﾞｶ…悲愴すぎず、切なくて良かった。ラスト逢瀬はてっきり主人公も死んでるのかと思った
媚薬…意外な展開で面白かった。てっきり魔法使いがヒロインに飲ませちゃうものと…
ｼﾝｼｱﾘｰ…悲恋フラグを何本もへし折ったな！ハッピーエンドでホッとした
恋景色…正面顔はかわいい。雪女の性格はすごく好きｗ
たいよう…好きだけど、ラスト2ページはいらないかなぁ
ｼｰﾕｱｹﾞﾝ…こういう再会は嫌だ…
ﾄｩｲﾝｸﾙ…かわいい世界観だなー
暁の巫女…いい話なんだけど、無限ループくるか！？と思ってしまった
いろは…目が怖いけど話は良かった。主人公にもヒーローにも好感が持てる
恋解く…初々しい
恋降る…絵もかわいいし、話もじんわりときめいた
ギャグ総合…魔法のとエンジェルが好き

付録(ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ)…付録はいらないかなぁ
1月号表紙(狼陛下)…本誌読んでない
1月号巻頭(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ)…ヴァンパイアはもう読むの諦めた…
白ララ総評…ファンタジーと死ネタが好きな私には当たりだったｗ
関係ないけど、街田さんメロディに行ってたのかー好きだったんだけどな

957 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 01:13:54.64 ID:???0

天国と地獄の問題の答えがわからん、かね？

どっちでもいいから門番に「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」と、
聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか？」と聞けばいい。
答えが「はい」ならその後ろを、答えが「いいえ」なら隣りに行けばいい

つまり「あなたの後ろの門は天国の門か？」と聞かれたら「yes」と答えられるのは
゛ほんとう゛しか言えない門番なのでその後ろの門は天国、゛嘘゛しか答えない方の
門番なら必ず「No(いいえ)」と答えるルールなので地獄への門だとわかる

天国の門か？と聞かれた場合正直に「そうです」と答えられるのは天国の門番
天国の門か？と聞かれた場合必ず「ちがいます」と答えるのは地獄の門番なので
天国の門か？の質問に「はい」と答える方が天国の「いいえ」と答える方が地獄の門番
だとわかる

※嘘しか答えない門番は天国の門ですか？と聞かれた場合の答えも嘘で「はい」と
答えるのでは？と思うかもしれないがそれでは実際に質問された場合ほんとうのことを
答えることになり問題自体が成り立たなくなるのでなし、そのように
゛二重に嘘をつくことはできない゛スキマをついた解答なんだなこれは

958 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 01:19:56.18 ID:???0

ここで言うのもタイミングずれるが、田中メカっていっつもオチが後日談だよな。

他の終わり方できないのかね。

959 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 01:23:57.12 ID:???0

ついでに作品の楽しみ方も解説してください
ぽかーんとして面白い・つまらないの前に
何なんだろうとしか思えなかった

960 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 01:32:48.42 ID:???0

天国と地獄の門番のクイズは結構有名だし検索するとぼろぼろ出てくる
自分的にはこのネタをどう絡めるのかwktkして読んだんだけどいまひとつ
肩すかしだったかな、けっきょく門番の設定から破壊しちゃったし

読む前にクイズの答えを知ってたかどうかでも変わってくるかも

961 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 09:08:26.13 ID:???0

゛二重に嘘をつくことはできない゛という説明は本編に書かれていなかったよ。
だから解らなかった。
今謎が解けました。ありがとう。

962 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 10:06:25.46 ID:???0

もっと砕いていえば゛クイズのルールの説明も含めた質問゛には
嘘しか答えない門番もほんとうのことを答えるしかないってことかな
門番もクイズのルールの一部だからクイズ自体からパーにするような
回答だけはできない

963 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 11:25:19.14 ID:???0

この質問て、
本当のことしか言えない門番の後ろが
天国の門でも地獄の門でもどちらでも通用する質問なの？

こんがらがってよくわかんなくなってきた･･･

964 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 11:38:17.39 ID:???O

林みかせさんのやつ

天乃さんの姫と執事（タイトル失念。片恋に収録されてる読切）の話とそっくりで驚いた。
ここまで似てていいの？
成長していく描写も同じ、木の上→池に落ちるのも同じ、姫が違う男と結婚、男が死んでから会いにくるのも同じ…
おいおい

965 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 12:22:30.42 ID:???0

本当のことしか言えない門番に「あなたの後ろにある門は天国への門か？
と、聞かれた場合あなたは「はい」と答えますか？と聞いた場合

天国の門－はい
地獄の門－いいえ　となる

嘘しか言えない門番に「あなたの後ろにある門は天国への門か？
と、聞かれた場合あなたは「はい」と答えますか？と聞いた場合でも

天国の門－を天国の門か？と聞かれた場合「はい」と答えるか？
－の答えは、嘘しか言えない門番だから、「いいえ」になり
※ここから重要！
地獄の門－を天国の門か？と聞かれた場合「はい」と答えるか？の質問に
「はい」　と、答えてしまうと、゛私は嘘をつきます゛　ということを正直に
白状してしまうことになるため「いいえ」と答えざるを得なくなるので結局　

天国の門－はい
地獄の門－いいえ　となる

※ココがポイント！
嘘しか言えない門番は上記にあるこのクイズの正解の質問に対しては
地獄の門を「天国の門です」とは答えられないところが鍵になるんだお

966 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 12:28:08.91 ID:???0

こういうことかー！
　　　　　　「この門は天国ですか？」と聞いたら「はいと答えますか？」
天国＋正直　　　　　はい　　　　　　　　　　　　　　はい
天国＋嘘　　　　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　はい　　　

地獄＋正直　　　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　いいえ
地獄＋嘘　　　　　　はい　　　　　　　　　　　　　　いいえ

967 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 13:01:37.87 ID:???0

その方がシンプルだね、結局天国の門番は「はい」地獄の門番は「いいえ」になる

　　　　　　　　　　「この門は天国ですか？」と聞いたら「はいと答えますか？」
天国＋正直　　　　　　　　　はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい
地獄＋嘘　　　　　　　　　　はい（一回目の嘘）　　　　　　　いいえ（はい、は二重の嘘）　

天国＋嘘　　　　　　　　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　はい（うそ）※一回目の嘘　　
地獄＋正直　　　　　　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ

968 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 13:32:51.52 ID:???0

なんのスレかと思った

969 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 15:17:36.50 ID:???0

メタフィジカは読み終わった後にどっかで読んだなーと思って、
考えたら天乃さんのシークレットガーデンだった
死者が会いに来るって、もともとが目新しい設定じゃないし（シーユーもそうだし）
林さんのも切ない感じがして結構好きだけど、
どうしてもシークレットが頭をよぎる…
ついつい読み比べてしまった

970 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 15:23:04.94 ID:???O

それ>>964で既出のやつ？

そんな似てるのか。ある意味読み比べてみたい
つか林さんてパクり大杉じゃないか
無意識でやってるならさらに怖いな

971 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 15:38:06.32 ID:???0

擁護じゃないが木の上や池のシーンはありがちなシチュエーションじゃね
食傷気味なぐらいなのベタ

972 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 15:53:47.90 ID:???0

あー似てると思ったの自分だけじゃなかったんだな
たしかにどれもベタと言えばベタだけど、あれだけ重なるとね…

973 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:12:35.04 ID:???0

ベタな部分をパクリと言ってもハハーンと鼻で笑うから
もっと具体的なところあげてくれないか

974 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:19:55.23 ID:???0

969です
>>964でも出てたけど、>>943の羅列でも出てたね

本当に好きな人（幼馴染）とは成長しながら想いを募らせていくが、口にはしないが相思相愛。
だけど結ばれなくて、ほかの男と結婚。
男は死んだ後、幽霊になって会いに来る

っていう話の大元と、初対面から年齢重ねていく描写も、ベタだけど似てるからなぁ…

天乃さんは令嬢と執事の孫で身分差がはっきりあったり、会いに来るタイミング違ったり
林さんのは1年に1回しか会ってないとか、徴兵とか、細かいところは違うけどね
（林さんの「20年想い続けて会ったのは13日」、てモノローグ好きだった）

パクってるとは言わないけど、シークレット知ってる人は思い出してもおかしくはないね

975 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:23:46.59 ID:???0

パクリじゃないなら意味ないよ
もっとパクリならパクリと指摘してくれ

976 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:28:07.08 ID:???O

あれはいちゃもんじゃなく相当似てるレベル
むしろ違う部分て「会えるのは1年に1回」という設定くらい。あとは徴兵か

途中まであまりにも似てるから、さすがに死にオチは変えてくるだろうと思ってたら
再会部分まで同じとは…よく編集からＯＫ出たなこれ

977 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:30:48.74 ID:???0

そう思うならパクリと訴えればいいんじゃないの？
相当似てるから何？としか思わないんだが
なんつーかありがちじゃなん

978 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:35:17.79 ID:???0

編集は似たような話や作風の似た作家をよくぶつけることあるよ
悪いが天野さんと林さんて似すぎてあまり区別がつかない…

979 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:36:06.17 ID:???0

ベタなら捻りようも予想外の展開もいくらでもありそうなもんだけどね
田中さんが今号で悲恋フラゲを何本もへし折った？とかのように

いや自分フラゲとかあまり知らないんだけど
たとえば今のこの流れは次スレ建つなり早々に
駄駄埋まりのフラゲなの？

980 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:39:33.55 ID:???0

ここほんと馬鹿ばっかりになったね
雑誌の内容ももゆるくなるわけだ

981 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:46:00.76 ID:???0

そうだね次スレよろしくね、賢い人

982 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:47:19.01 ID:???0

…立てないと思うよ
明らかに書き捨てじゃん
そしてフラゲ？

983 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:51:13.34 ID:???0

フラグ？の間違いかね

984 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:57:36.02 ID:???0

なにかと思ったｗ

985 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 18:00:40.93 ID:???0

>>973=>>975=>>977
林さん、こんな所でムキになるより、もっと面白い漫画を描いてね？
あんたデラにすら居場所が無い崖っぷちの状況だと分かってる？？

986 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 18:13:39.69 ID:???0

天乃さんのシークレットガーデン読んだことあるけど、別に思い出さなかったなぁ。
そんなパクリパクリ言わずとも…

987 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 18:24:52.51 ID:???0

そりゃそうだろ、元がつまらん漫画なんかいくらパクられてても
子供が拾った松ボックリが盗られたようなもんだしなんとも思わんわ

ところで次スレﾏﾀﾞｰ（・∀・)っ/凵⌒☆>>980

988 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 18:30:56.42 ID:???O

いや他の人なら似てるなぁで終わるんだけど
林さんはあまりにも多いよ。昔からこうだっけ？

まあもっと頑張ってくださいとしか言えないな
齋藤けんさんあたりを見習ってほしい

989 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 18:31:26.86 ID:???0

>>986
林さんには前科があるからねぇ。常習だから手癖の悪さが際立つよ。
私も林さん大好きで応援してるんだけどねぇ。
ついつい「今度はどこからｵｲﾀしちゃったのかなぁ？」と
目を皿のようにして読んでしまう。本当に好きな作家さんなんだけどねぇ。

990 ：sage：2011/11/13(日) 18:53:51.64 ID:Jpj6gmru0

>988
斎藤けんさんの漫画をパクって　と？
漫画を描くスタンスがその程度の人なのかもね。
面白い漫画を表現したいんじゃなく
面白いと感じた漫画を読んだので
自分も真似してみたい、な。

991 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 19:14:45.41 ID:???0

天乃さんもそろそろ落ち着こうよ
そんなに似てるのがいやならベタ漫画から卒業してね

992 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 19:18:03.92 ID:???0

意外に二人友達だったらワロス

993 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 19:19:04.05 ID:???0

斎藤さんもデビュー作があの有名な話じゃない？って言われてなかった？

994 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 20:42:11.94 ID:???O

最近筑波さんの描く話がメロに載ったのも含めて
全部おんなじテイストに見える。。
もちろんストーリーは違うんだけど
いつも必ずほんわかヒロイン。

995 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 20:53:47.12 ID:???O

>>991
林さんも次からは、もっとバレない様にパクリなね？

…もっとも、次があればの話だけどw

996 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 21:15:21.03 ID:???0

気持ち悪い流れだな。本人ならまだいいが、代理戦争してるつもりのファンて・・・笑える。

997 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 21:22:54.65 ID:???0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1321186834/

998 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 21:40:00.56 ID:???0

>>997
おつかれー

999 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 22:32:43.83 ID:???0

>>977
乙ですー

1000 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 22:33:49.77 ID:???0

ごめん>>997

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