1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/10/02(日) 13:56:13.00 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2011/10/03(月) 13:18:02.47 ID:???0
Kissスレの人の
人が死んでる前で呑気に経過説明にびっくり、みたいな感想読んで
そういえばそうだな、と
場面変えるゆとりも無かった…?
4 :
花と名無しさん:2011/10/04(火) 08:07:35.67 ID:???0
次回最終回なのに盛り上がってないね
5 :
花と名無しさん:2011/10/04(火) 11:39:36.19 ID:???P
ジノンはニアンに特別な感情があるのかなと期待してたが
さっくり死んであっさり解説してるしなんか拍子抜け
シクサの方とくっつけるつもりで描いてるんだろうからしょうがないか
それにしても何もなさすぎだw
6 :
花と名無しさん:2011/10/05(水) 02:43:10.81 ID:???0
デイジーラックくらいの絵が好きだったなぁ
7 :
花と名無しさん:2011/10/05(水) 21:59:11.32 ID:???0
後半が盛り上がりに欠けたのは大きいな。
明らかになっていくヒロインの秘密。命を狙われるオナスンとシクサ。
動き出す神官達の思惑。再集結したクラスメイト達。
とかあらすじだけみたら物語が盛り上がってる感じはするんだけど
内容見たらばたばたしてるのは基本的にサリーだけでキャラ達が
動いてる感じがしない。設定に対して細かい構成や描写が不足してると言うか。
前スレでも言われてたけど過去編で後2,3話やればよかったのに。
8 :
花と名無しさん:2011/10/07(金) 01:57:26.43 ID:???0
ほんとにね
盛り上がりどころなのにバタバタ最終回とか意味わからん
9 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 00:07:02.57 ID:???0
早売り読んできた。
ネタばれはしてないけど、一応下げとく。
前回の慌ただしさに、最終話は期待出来ないなと思っていたけど、
想像していたのよりいい終わり方だった。
ビックリする展開もあったし。
10 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 10:36:07.46 ID:???O
読んだよ〜
私も最終回良かったと思う
11 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 18:49:09.03 ID:???0
私も読みました
前回の急ぎ足の展開で最終回はどうなるんだろうと思ったけど
きれいに終わっててよかったです
やっぱりプロなんだな〜
12 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 20:38:30.28 ID:???0
結局サリーが真の主人公セーラでしたってオチか
13 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 21:28:25.65 ID:???0
うーん…あまり褒め言葉が出てこない
ただ残念としか
14 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 21:31:17.13 ID:???0
ふーん
15 :
花と名無しさん:2011/10/08(土) 22:56:12.60 ID:???0
私も正直がっかり感が否めない 途中まですごく面白かったのに
なんか、ジノン、責任丸投げというか、自分が楽な方向に逃げた感じで
だったら王家なんて潰しちまえよ、とか思ったり
またサリーがなんにも考えずにホイホイのっちゃうのもなあ
16 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 00:14:43.19 ID:???0
読んだ
いい終わり方だった
いままで肯定意見ここに投下しづらかったから
>>10-11みたいな書き込みがあってほっとした
17 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 00:45:07.14 ID:???0
杜撰すぎるものを終わり良ければ的には思えないのでやっぱガッカリ
ひとつの作品として見た場合ね
18 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 00:49:12.09 ID:???0
最終回だってかなり説明的に感じたよ…
19 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 01:07:28.45 ID:???0
5巻を買うか悩むわあ
一番読み返さない気がするので
20 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 02:34:56.57 ID:???O
いい最終回だったと思うよ
サリーの名前のことは全然考えてなかったからあのオチも楽しめた
ただ、こういう終わり方にするならやっぱり後半を丁寧にやってほしかったけど。これまでのバタバタが余計に悔やまれる…
21 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 07:07:34.01 ID:???0
粗筋だと思えば最終回は良かった
というかここ数回は粗筋読んでる気にしかなれなかった
見せ方次第でもっともっと盛り上がった筈の謎ときを、
全て説明で詰め込んで終わらせるなんてもったいない…
日常の細かなエピソードを描くのは上手いけど、ミステリーっぽい部分を
描くのに致命的なほどに向いてないんだよね
TLDでもカリスマでも思ったけど、今回はそれを痛感した
22 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 10:18:31.01 ID:???i
ほんと「粗筋」って感じだったよね
編集さんはもっとアドバイスできないものなのかなあ
23 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 10:34:04.23 ID:???0
単行本派ですが、今回も後宮のように最後尻つぼみだったの?
私は歴史オタなので、後宮しか読んだことがないけれども。
幾つかある描きたいシーンを描くことが最優先で、
その穴埋めのように話を繋ぐ作風の方なのかな?と思った。
24 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 18:53:19.77 ID:???0
過去をしっかり描きすぎると最後の入れ替わりに支障が
出そうだったんだろうか。
しかしオナスン達をあっさり消そうとした首脳部に
『謝れば大丈夫』って通用するのか。
25 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 19:35:45.90 ID:???O
オナスンはミトンの外での事だけど、入れ代わりはミトン内だし、私利私欲のためじゃなけば 年若い女の子を殺しまではしないと思うよ
26 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 22:05:05.89 ID:???i
どうでもいいことだけど、最終回、シクサはレベッカの胸を触っていて
オナスンはサリーの胸を触ってるんだね
特にシクサはびっくりしたわw
27 :
花と名無しさん:2011/10/09(日) 22:26:57.89 ID:???0
いい最終回とは思うけど、やっぱりご都合主義感が消えなかったのは残念。
子供はわざと作らなかったのかな。
28 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 01:32:45.66 ID:YgEaWbuXO
サリーは異星人だから子供が出来にくかったのかな?と。
あと一巻分位の余裕があって、最後を丁寧に描いてくれたらもっと楽しめただろうなぁ〜
29 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 02:35:22.92 ID:???i
だよね
あと一巻増やして丁寧に描いて欲しかったわ
30 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 03:43:53.18 ID:???0
レベッカがそこまでシクサを愛してるようには見えなかったから、入れ替わり後の
ラブラブっぷりにはちょっと不思議な気分にさせられたかも。
サリーとオナスンの場合は、かなり丁寧に2人が近付く過程が描かれていたから
あのラストに違和感はなかった。
31 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 04:09:22.85 ID:???O
>>26 サリーは20歳くらいにはなっていそうだけど、レベッカはせいぜい17だよね
早過ぎと思ったよ
>>30 でも最初の出会いから一応始まっているよ
一人残された侍女は幸せなのかできてるし、次の時はキスするぞでしなかったのも良かったと思う
シクサを警戒していたし、王女という育ちのせいであんまり表情出さなかったけど、かなりはまったと思う
32 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 04:33:54.88 ID:???0
とにかくサリー以外の内面の描写が足りなすぎな気がする
33 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 05:39:27.91 ID:???O
ニアンをずっと想っていて、シクサは別に〜ってのを読者に思わせたかったからいいと思うよ
結局ニアンに対する想いは「かわいそうなお兄様」だったんだよね
でも、本当あと1巻分欲しかたな
せめてその後を読みたい
特にケイトリン
絶対ミトンの移民申込そう
地球での成り上がりなんてたかが知れているからね
34 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 06:32:04.38 ID:???O
しかし、元々のトアンの人口は何人なんだ?
神官は千人に1人だから1千万人だったら1万人で寿命が短いで3000人とする
でも、テッカ、ニアン、イーチン、サオノ、もう一人男、女はお団子一つとお団子二つのメースンの7人しかいない
1億人に1人でよかったんじゃないか
35 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 09:20:44.36 ID:???0
この人は単行本で書き下ろしとかする人だったけ?
単行本で駆け足な所の補足期待してる。
36 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 09:29:31.52 ID:???0
前の号があまりにもがっかりって感じだったので
想定的に期待値が落ちていたせいか最終回は上手くまとめたなーと思えた
でも全体で見たら、いまいちな話にはなっちゃったかも
37 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 09:29:44.61 ID:???0
想定的に
↓
相対的に
38 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 10:05:59.91 ID:???0
>>21 ドウイ
このひとの一話読み切りは好きなんだけど、続くと駄目だな
回転銀河も最初は良かったけど、双子ネタばかりになってからはつまらなかったし
39 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 10:40:26.74 ID:???0
今更言っても詮無いけど
絵柄が紙芝居ぽさを増長してるのかも…
40 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 12:28:54.71 ID:???0
今回特に絵がひどかった…
いまさら画力をどうこう言ってもしょうがないけど
41 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 13:28:53.31 ID:???i
えー、そうかな?
絵は別によかったけどなー
それよりも粗筋展開が問題でしょ
特にニアンがらみのところ
最後の方のコマで、レベッカの子孫がニアン王になって美しく聡明で〜とか書かれてて
そこまでニアン持ち上げたいなら、なおさらニアン視点の回入れるとか
あっさり頃すべきじゃなかったよなあと思ったわ
42 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 17:52:23.59 ID:???0
最終回を読んで、主人公はレベッカではなくサリーだったんだと認識したので
レベッカ絡みの書き込みの薄さはまあいいかって気持ちになった。
王家の物語でも王女の物語でもなくサリーの物語だから。
43 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 18:30:24.38 ID:???i
いやー、でもあんだけニアンニアン思わせぶりにしといて
あっさり死にましたは残念すぎたよ
ニアンが何を考えてたかとかわかったらずっと感動も高まったはず
とはいえ、もう一回最終回読み直してみたけど
海野さんの作品の中ではよい最終回だったかもね
もっと盛り上げられたのになあとは思うけど、
他の作品よりはずっといい最終回だったわ
44 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 19:00:30.67 ID:???0
海野さんの絵が今回特に駄目ってわけじゃないとは思うけど
(いい悪いは別にして、普段からちょっと稚拙ぽい絵ではある)
今回のストーリーだと海野さんの絵の紙芝居感が余計強く感じたかも
45 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 19:46:56.03 ID:???0
>>30 レベッカも本当はシクサを好きなんだろうな〜というのが、随所で
伝わってきていたから、こういう感想の人もいるんだと驚いた。
素性を隠さないとならない立場とか、弟に対する罪の意識とか、
色々なものが彼女のシクサへの気持ちを抑制させていたのに、
それでもあれだけ漏れていた。
なので、抑制しなくて良くなったらラブラブも当然と思ったし、
焦れながら見守ってきた身としてはラブラブが嬉しかったよ。
46 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 20:17:22.08 ID:???O
食べ物や家具を差し入れしてくれ、トアン人じゃないというバレバレの嘘を認めてくれたし、好きにならない方がおかしいよね
これで好きにならないならサリーが好きなレズでしょ
47 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 20:46:49.62 ID:???0
シクサのことは好きなのは何となく伝わってたけど
じゃあニアンはどういうこと?となるので真意は最後の最後で
『ああそうだったの』という程度で理解した。
それでなくともニアンのために弟を殺したとまで言ってたしね。
48 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 21:26:59.41 ID:???0
>>45 もちろんレベッカがシクサを好きなのは読み取れたけど、国母としての義務を
放棄するほどに「そこまで」の熱い想いが育つ様が描かれていたかなあ…って。
49 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 22:20:22.14 ID:???0
杜野作品でgdgdせずきっちり終わった連載物っていうと手帳の話だなー
50 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 01:03:02.96 ID:???0
擁護より厳しい意見のほうがずっと頷ける…残念だけど
51 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 01:25:55.20 ID:???i
>>48 そうなんだよね〜
自分は、シクサが好きだけどニアンの方が大事でかけがえのない存在っぽく読めてた
初期から、ニアンのために弟頃したうんぬんしつこくモノローグあったから
52 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 01:28:26.04 ID:???i
擁護の意見もその通りだとは思うけど、小煌女が自分の中ですごく好きな漫画になってたから
ニアン視点いれてたらもっと傑作になったのになあとものすごく残念には思うよ
53 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 03:10:10.11 ID:???0
ミトン生き残りの人たちの、女王への希望の思いを、入れ替わりが
バレたらあやまって済まされる気まんまんのサリーがなぁ…ご都合だなぁ
「しょせんスイーツ少女漫画だからなぁー…とあきらめなければならない漫画の一つで残念」
と思った最終回。お話はおもしろいのにな…
トアン征服王家は成り立ち故にあんなに純潔血統を重んじる風に描写されているのに
指名する皇太子の血統については「王家の血統外どころかトアン人以外でも何でもいい」とか
王室典範にかかれているんかね? 不自然やろ…
とまあ、そういう所が気になってしまうのです。
そういうのを、あの場に居た人らがちゃんと葛藤したり、サリーも
ごめんで許される気とかでなく、死ぬほどの決意とかであるなら
それならしょうがないよね、とも読んでて思えるのだけど
ニアンが養子になったのは入れ替わり罪悪感のつぐないを
うまくカバーしたキレイなまとめとは思うけど、やっぱり
皇太子の血統は重んじていたわりに、誰でもよかったのかなーとかは思う
54 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 08:35:17.70 ID:???0
>>53 内容には同意だけど、養子になったのは娘で、ニアンはその子孫でしょ
55 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 09:42:52.02 ID:???O
私は所詮漫画なんだから楽しもうという見方だったから、いいラストだと思うよ
大どんでん返しだし、ハッピーエンドだからね
誰でもよかったじゃなくて、サリーだから意味があると思う
レベッカをずっと支え続け、トアンの悲しい歴史を知っているから
レベッカも神官達も血の鎖で苦しんできて、それをサリーが払拭してくれた
レベッカがこのまま女王になったら壊れる
サリーもシクサもいなく、トアン滅亡の原因という罪悪感を持ちながら、ミトンの民に尊敬され、支えるのは辛い
オナスンが支えても簡単に心変わりが出来るタイプじゃないし、サリーの好きな男でしょ
オナスンは簡単に心変わりしそうだけど
神官を味方に出来たのは大きいよね
ミトンの反オナスン派も神官は人格者と信用しているし
レベッカからの養女の子孫がニアンと名付けられた事は記憶をちゃんと繋いだからだよね
でも、サリー達にも子供ができ、その子とレベッカの子が結婚してで、サリーとオナスンの血も王家に入って欲しかった
56 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 09:43:37.68 ID:???0
入れ替わりするくらいなら、そもそも王家を存続させるのを諦めた方が良かったかも。
ルーツ的には地球人とも同根という設定にもなっていたのだし、トアンの生き残り全員で地球に帰化しちゃえばよかった。
トアンのアイデンティティを捨てるかなり思い切った決断になるけれども、トアン王家の成り立ちはそれを決意させるに足るものだと思う。
かつてのエンマの民は帰化した先で恩仇返しをしたけれども、今度はそんな事をせずに地球に溶け込もうみたいな感じで。
人数的にも地球コミュニティにそのまま吸収されて消えていきそうなくらいの小規模だしね。
ミトンの富も、採掘権ごと星丸ごとでどこかに売った方がいい。なまじミトンがあるからあんな最果ての地でトアン再建しようって発想になるけど、
明かされた事実や事情や本人達の意思を考えると、そもそもトアン再建にこだわる発想を捨てた方がいいと思えてきた。
57 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 13:27:31.86 ID:???P
まあ、いろいろ思いながらも面白かった。
毎回、次回を楽しみにできた作品だった。
1巻足してあと2、3話+スピンオフがあってもよかたかも
58 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 14:45:18.01 ID:???0
恋愛ものとして楽しんでた人には良い最終回だったかも
でも私はミステリー風な部分にwktkしてたからガッカリ感がハンパない
ところで海野作品はこれが初めてなんだけど
どうしてこの作者はここまで連載回数にこだわってたの?
59 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 16:12:35.88 ID:???0
イライザ赤ちゃんできたんだね。その後レベッカと再会して色々びっくりしたんだろうか。
60 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 20:06:15.77 ID:???0
読んだー
なるほどそうきたか!ってラストだった
確かに最終回で詰め込みすぎ、せめてもう一話欲しかったけど
外伝みたいの描きそうな気もするんだけどなー
前から「レベッカ」って名前が気になってたんだけど、
サリーの本名でナゾ解けたわ
61 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 20:28:08.39 ID:???0
>>58 別に今までは特にこだわってない
単行本化する際の事を考えて話数を計算する人はまあ珍しくもない
もう1巻引き伸ばしたらもっと色々じっくりできたんじゃないかとは思ったけど
62 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 20:52:23.78 ID:???0
>>60 愛称がベッキーだから原作を意識してあえてなのかなと思ってたけど
まさかああ来るとは思わなかった。
後半に謎解きを詰め込んだから駆け足な印象があるんだよね。
どうせ王女なのがわかりきってるんだから、侍女との入れ替わりなんかせずに
サリー相手にニアンや弟の思い出を話すとか、回想シーンを入れるとかして
ある程度伏線を解消しておいたら良かったのに。
63 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 23:11:39.68 ID:???0
確かに
ずっと、ニアンとは?レベッカの苦悩とは?弟を殺したとは?って謎でひっぱっといて
一話詰め込みで謎解きだからなあ
自分は恋愛ものとして楽しんでたし、漫画は漫画として楽しむ気もあるけど
それでもやっぱりあと数話増やして、レベッカ視点なりニアン視点なり神官長視点なりで
伏線回収して謎解き進めておくべきだったと思うよ
普通はクライマックスに「次々と明らかになる秘密」なはずなのに
「まとめていっきに説明口調で明らかになる秘密」だったからなあ
64 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 23:19:55.97 ID:???0
>普通はクライマックスに「次々と明らかになる秘密」なはずなのに
>「まとめていっきに説明口調で明らかになる秘密」だったからなあ
表現ウマすぎワラタww
65 :
花と名無しさん:2011/10/11(火) 23:59:00.74 ID:???0
それが海野クオリティー
66 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 00:06:18.21 ID:???0
読んだ。
〆方は確かに想像よりよくてホッとしたが
全部説明セリフでばばっと片づけてしまった悪い流れは止まらず、
やはり後半の展開は残念としか…。
発想は悪くなかったと確信したので最後はもっとじっくりやってほしかった
67 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 02:35:54.48 ID:???0
女王の夫が首相って、権力の一極集中でまずくない?
必ずきな臭い反対派があらわれて、問題になると
思うんだけどなあ。
少女漫画だから、いいのかな。
68 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 06:28:41.35 ID:???O
ミトンに戻ってすぐ結婚したとは限らないし、女王自体が入れ替わりだから、敵は作らないよう頑張ったと思うよ。
だから、テッカが死にかけている同じ宇宙船内でセックルセックルだったと思う。
オナスン絶倫ぽいし、地球ではシクサの目があったから遊んでなさそう。
69 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 07:04:15.05 ID:???O
オナスン、平和な時代に生まれたらグロスター公の息子と同じ末路だな
70 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 17:13:09.32 ID:???0
正直、サリーやジノンたちのその後よりも、卒業メンバーたちの
その後の方が気になるなぁ
71 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 20:14:02.21 ID:???O
サリーが旅立つ前に卒業生の皆さんとお別れする暇は欲しかったな
今度はレベッカがサリーのためにテントウ虫の刺繍ハンカチを作って渡すとか
暁楓なら商売っ気出して自社の商品を餞別に持たせそうw
72 :
花と名無しさん:2011/10/12(水) 20:20:44.37 ID:???0
地球のゴシップを避けるために黙って去ったんだと思った
73 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 06:44:52.53 ID:???O
>>70 卒業生やリエはミトンの発展に役に立ちそうだから、関わっていくところが見たいよね
ケイトリンだけは本人が目覚ましくスキルアップしないとダメだが
サリーが女王になったの知ったら、ムキーとなりそう
まぁケイトリンにも身の程を知ってそこそこの幸せを掴んでもらいたい
74 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 11:29:46.68 ID:???0
レベッカがやっぱり王女だったって判明したらイライザはどういう反応するのかな?って
いろいろ期待してたんだけど軽くスルーだったw
外伝やるならレベッカやサリーはもういいから卒業生のその後、みたいなのが読みたい
75 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 18:21:46.82 ID:???0
考えてみたらサリーは歴代の卒業生と知り合いだから
OGたちが在学当時はメイドとはいえ、人脈最強だなぁ。
年齢が近いから、お菓子をもらったりもしてるし。
76 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 19:52:24.59 ID:???P
両カップルともオパーイに手が
今からやりますよの暗示か
77 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 20:09:35.90 ID:???O
オナスンなんか先に押し倒してるよw
78 :
花と名無しさん:2011/10/13(木) 23:12:22.18 ID:???0
でもシクサの方が思いっきり揉んでるよw
79 :
花と名無しさん:2011/10/14(金) 06:19:05.55 ID:???O
オナスンがサリーにロイヤルボールで着せたドレスや神官がジノンに選んだ服はおっぱい強調しているから、トアン人は本当におっぱい星人だよね
神官は生殖能力は取られていたけど、体格に男女差があるから性欲はある可能性はあるよね
ニアンはジノンをどこまで想っていたのかなぁ?
あくまでも妹なのか、近親婚可なので恋愛対象の女性と見ていたのか?
ジノンがシクサを好きだと知るまでは結構乗り気っぽく見えたから女性として見ていたようにも思う
テッカはニアンと一番年の近い神官だから、子供の時から色々あったと思う
腐女子な見方しちゃうけど、お互いの境遇の不憫さから恋愛感情に近いものがあったのではと想像してしまう
そういうのをしっかり描いて欲しかったよ
80 :
花と名無しさん:2011/10/14(金) 10:29:05.52 ID:???O
スレンダー巨乳うらやましす
81 :
花と名無しさん:2011/10/15(土) 03:13:18.07 ID:???0
何か説明口調で無理やり色々詰め込んでキツキツだっただけに
エッチシーンを両方入れるのが無理やり入れてる感がちょっとしたw
とりあえず最終回は、イライザが幸せそうだったのは良かったw
82 :
花と名無しさん:2011/10/15(土) 20:35:20.37 ID:???0
卒業生達が女王になったサリーを見たら、「あれ〜っ」と思わないかな、
という気もするがまあ細かい荒さがしは置いといて、イライザの話は番外編で読みたい気がする。
コミックスにうまく収まらないかもしれないけど連載もあと1回か2回分あれば
もう少し駆け足感なく読めたかもなのにな〜。
83 :
花と名無しさん:2011/10/15(土) 20:52:58.35 ID:???0
>>82 目テン口アングリ状態だと思うw
でも、女王になったサリーと逢う機会なんてないだろうなあ
むしろジノンと会う機会の方が多そうだ
84 :
花と名無しさん:2011/10/15(土) 20:55:29.23 ID:???P
そこで、オナスンが隣の2人組の1人と気付いたケイトリンがあのメイドが玉の輿・・・と爪を噛む
他の卒業生達は金持ち喧嘩せずで、祝福
ゥリーも祝福
てな想像
85 :
花と名無しさん:2011/10/15(土) 22:14:03.80 ID:???0
卒業生たちにサリーのその後を話すってことはないんじゃないかな。
レベッカが話すとしても、ミトンはふさわしい人に任せて自分は大使になった
サリーは好きな男と結婚してミトンに行った、くらいしか明かさない気がする。
直接会う機会はないだろうし、イライザが気付かなかったように、ニュースとか見ても気付かないよ。
86 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 03:20:09.71 ID:???O
イライザにはトアンの歴史については詳しく話さないけど、サリーとの入れ替わりは話すと思う
王女の責任を果たさない事を不審に思うだろうし、イライザの秘密を知っていて、その性格からは絶対他言はしないはず
しかし、私がイライザの立場だったら、学校でメイドさせずに援助するから秘密はしゃべらないでと頼むよ
ジノンは優秀だから味方に付ければ役に立つよね
87 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 07:53:35.42 ID:???0
王家存続をあきらめる、のほうがたしかに自然かな。話的には
ていうか、火星梨色のあの髪とか、王女は陛下に顔が似ているはずなのにという
情報や下手糞であろうトアン語を考えると、どう考えてもバレそうなんだけど…
もし自分が生き残ったミトン人なら、来たのが偽王女だとわかったら
王室と反政府争いのために自分の星の家族達が死んだのに
自国星人以外の偽者たててまで存続させる王家なんか納得できなくて
王室廃止をうったえそう
ジノンがミトンへ戻るときと、サリーに子供が出来なかったとき、
王室廃止のチャンスはあったとおもう。
というか、ジノンが普通に「惑星を失わせた責任を重くとり自ら王政を廃止し平民に降りる」
と決意して宣言すればすむ話だったかも…
作者さんが二人の恋愛をかなえたくて、ああいう結末にしたのもわかるけど
信じる人民をだまし続けてまで手に入れる個人的な幸福にこだわるの?
88 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 08:28:18.24 ID:???O
まぁラブストーリーを一番重視しているから、この結末は妥当としか言いようがない
シリアスに考えたら、神官達はオナ〇ットとかドロドロな話しになってしまう
89 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 11:26:45.11 ID:???0
>>87 >信じる人民をだまし続けてまで手に入れる個人的な幸福にこだわるの?
そこなんだよなぁ、この最終回はいいと思いつつもどこか納得できないのは。
同じ黒髪で雰囲気が上流階級のセニンの入れ替わり時とはわけが違うだろう、と。
90 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 12:20:25.76 ID:???0
ミトンの人には王女が死んで侍女が生き残った、その侍女がサリー、で良かったと思う。
政治的には、神官がオナスンの味方につけば、オナスンが統治することになるし
サリーがその嫁で、地球人のレベッカが大使と結婚で何も問題ない。
でもプリンセスになるのが最優先だから、それはないんだよね。
91 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 13:14:29.51 ID:???0
真剣に考えるのもバカバカしいぐらいやっすいまとめ方だった
小公女(プリンセス・セーラ)!!
「ほーら私はこういう意味でやりたかったのよーみんな気づかなかったでしょ?」
という作者のどや顔が透けて見えた
92 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 14:27:10.13 ID:???0
メイドに過ぎなかったサリーが本物のプリンセスになるという話自体は
悪くないと思うんだけどそこに至るまでの過程が色々雑だったのが残念だった。
実際ジノンとサリーを並べたらトアン人からしてみればすぐにわかるのでは。
93 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 15:14:53.87 ID:???0
まあでも女王の仕事って、ときどき式典とかに参加して
顔見せ、手をふる、スピーチは原稿つき…って感じだから
なんとかならなくもないような。
94 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 17:10:34.45 ID:???0
何か結構厳しい星と環境みたいな事言ってたけど
そんな緩い感じの仕事しかないんだろうか
95 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 17:14:51.42 ID:???P
爆発後の生き残りの人たちのなかの女王だから
一緒になって働くのでは
バルコニーでお辞儀して歓声とかじゃなさそう
96 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 17:33:05.02 ID:???O
100人の集団じゃ隣組の組長レベルだね
97 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 17:33:45.04 ID:???i
まあ、サリーの女王なりかわりは無理ありすぎたよねえ
髪の毛、言葉、その他もろもろ
普通にオナスンについてくでよかったけどねえ
98 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 17:53:49.55 ID:???P
偽物担ぐなら王様なんていらないだろうに
ニアン似の王が惑星発展させたってのも入れたかったみたいだから仕方ないのか
>普通にオナスンについてくでよかったけどねえ
これホント同意
99 :
花と名無しさん:2011/10/16(日) 18:18:49.42 ID:???P
オナスンが王になってその奥さんてポジションじゃだめだったんかね
女王じゃなくてはいけなかった?
オナスンの奥さんでよかったよね
で、オナスンが僕のお姫様はサリー
だよ、プリンセスセーラ、でよかったような
大使と副大使は、これから初エッチなのだろうか・・・
あの感じだと初じゃなさそうだけど
あのシーンの前に何回かやってると思うよ
ああ、でも、「王様の奥さん」だと
逆境でも持ち前の素直さでやればできる子っていう
「小公女セーラ」の軸から逸脱してしまうかも
前に何だったかの書評で、「小公女」は真の貧困を知らない子供の話だと読んだ記憶
貧困を知らないから、自分も腹ペコなのに
「もっとひもじい子がいるわ」とパンを恵んだり出来たんだって
逆境に負けないとかいうんじゃなくて、単に貧しさを知らない階級の子だって
それよんで、なるほどなと思ったわ
王女を連れ帰らず、地球人の女を連れて来たら、反オナスン派に攻撃されるよ
テメーは王女見つけられず、何やってんだよになる
オナスンを好きなトアン人の女はサリーを虐めるけど、王女としてなら諦めるしかない
ジノンが地球で世話になったからと連れて来るなら、地球人としてOK
生きてたのはやっぱ間違いで王女死んでたよ
王家オワター\(^o^)/あ、これ俺の彼女ってことで何も問題ないと思うが
偽の王女としてバレて起こるいざこざより、新入り地球人としてちょっとやっかまれるくらいの方がマシだよね。
オナスンが恋人としてのサリーを連れて帰ったとしても
「このコミュニティの今後を考えて、地球からの移民を視野に入れている。彼女はその第一弾ね」
と説明すれば概ね問題無いと思う。
バレたら、王女探しにいった国で
オレが気に入った侍女がいたので連れて帰ってきて
しかもその子の王女のふりさせて国を継がせたYO!みたいな感じに
思われるんだろうなと思った
バレたらと思わなかったんですか
→バレたら謝るって彼女も言ってたし問題ないYO
だしw
サリーのばれたら謝ります宣言は、
サリーの素直さを表現してるんだろうけど
母国が核爆発した生き残り相手にちょっとお子様っぽすぎて
あのページだけ痛くて読めないw
バレたら→実はわたし身代わりなんです!
本物の身を守るために…でいいじゃんw
ウォン・ヨン・ジノン・セイラ(セーラ)って来世の女王ってこと?
あー、なるほど。
ウォン・ヨン・ジノン・コカ(過去の女王)との対比でサリーが来世の女王、すなわち未来の女王ってことだったのか。
それでどうしても王女エンディングにしたかったんだ。
その辺りはうまいだけに、やっぱり単純に入れ替わりだけでは無理矢理すぎた気もする。
結果ありきな以上、その結果から逆算した設定をもうちょっと練り直して欲しかった。
トアン王家の成り立ち自体の設定を考え直した方が良かったんじゃないかな。
例えば日本の南北朝みたいに、トアン王家が二系統に分裂して片方が地球に行き、
その末裔が実はサリーだったと終盤に明らかになる展開とか。
母系だから、王家の血を引く証はミトコンドリアで証明できる展開にしてさ。
かつて分かたれた運命の姉妹が、長い時を越えてレベッカとサリーとして再び巡り合い、
そして地球でメイドをやっていたサリー(セーラ)のもとに、王女を探してやってきた人達が彼女こそが王女だと言う。
原案の小公女の展開をなぞっていていいと思うんだけどな。
オナスン達も、レベッカとしての王女は見つけられませんでした、と嘘を言っても、
サリーを連れて行って王家の血を引く別の王女を連れて帰りました、って言えば何も問題ないだろうしさ。
あるいは、レベッカが生存を明らかにした上でも、サリー(別系統の王女)に王位を譲ると堂々と宣言してもそれで通ると思う。
112がそれ描けばいいじゃん
>>112 多分星のgdgdとしたしがらみから離れた所にいる
関係無い女性が継ぐって事がキモなんだと思う
あの星の色々な不幸を払拭するパワーを持ってる子というか
あの星の暗い色々なしがらみみたいなものの説明がいまいちだったので
凄く取ってつけた感が出来たけど
>>114 同意。立場的にはベッキーだったサリーを王女にするわけだから
周辺設定を固めて説得力を持たせないといけないのにそこが
不十分だったからなぁ。
サリー個人の描写に気を取られ過ぎた感がある。
トアンとイスカンダルがダブって…w
入れ替わりの不自然さも勿論気になるんだけど
サリーは好きな男と一緒になれたっていう建前はどうあれ
ジノンにしてみたら、結果的に面倒くさい女王の立場をサリーに押し付けた形
なわけで、そういうことできる人だったの?って感じで違和感を感じてしまった。
なんか
>>114みたいな事言って綺麗にまとめてたけど
今までの優等生ぶりが一気に偽善くさくなったようでそれがちょっと…だった。
入れ替わりましょうって言いだしたのはサリーの方だし
ジノンは女王の座を「面倒くさい」とは思ってないと思う
「自分のためだと思うと行動できない」みたいなモノローグがあったけど(今手元に本がないのでウロ)
「好きな人を追いかけたい」と思うサリーの後押しをしたにしては、確かに荷が重すぎるんだけどね
ケイトリンがグギギとなるだろうってレスもあったけど、ただの玉の輿じゃないもんなあ
実際ケイトリンはグギギと思うかもしれないけどw、イライザとかほかの上流階級の人が知ったら
大変な役を引き受けたもんだと思うだろうな
サリーが勧めたのはその場しのぎの身代わりであって
「本物」になる入れ替わりを言い出したのはジノンだよ・・・
語りはいってるけど
>>112案くらいきれいにまとまってたら
ご都合主義でもそれはそれで納得だったとおもうんだけどね
>>118 うーん、それならサリーも一緒に行きましょうでよくない
貴方がそばにいてくれたら私も頑張れるわとかいってさ
「面倒くさい」だと乱暴すぎて語弊があるけど
ニアンや弟の事もあって本当はやりたくない、嫌だと思ってたのは事実
サリーと男名寸を結びつけたかったこと
シクサが地球に残ること
それが入れ替わり提案の動機のすべてだと解釈した
この話には、あの校長姉妹以外に、悪人や負の感情はあっちゃなんねえ
校長(姉)はなんにも考えてない人で悪人ではないお
副校長のネオーミ(妹)がケチでレベッカに不正蓄財を指摘されたから意地悪するんだお
悪意があったのはケイトリンだと思うけど、ジノンが好きだったけど、本当は庶民なのね、裏切られたムカーという見方も出来る
無関心という悪
毛糸林のは悪意じゃなくてただの劣等感の表出
ケイトリンは悪意の子って感じは全然しないw
たしかにしないなw
ケイトリンはコンプレックスの強い子だと思うけど、なんか憎めなかった。
こいつ悪人!ってキャラはいなかったような気も
強いて言えばトゥトが意外なキャラだった
学校にいる生徒は、問題がある子もいたけど
どこか憎めず共感出来る部分もあるみたいに丁寧に描いていたと思う
一方ラスト重要だった筈の星の人達が何か大雑把な描写だったw
設定だけだとやたらドラマティックぽいし、登場人物達は悲壮感たっぷりに語ってるぽいんだけど
置いてけぼり感が
そのへんが作品としてバランス悪かったのかなとはちょっと思う
トアン関係者やその周辺設定も序盤の同級生達並みに
回をかけてじっくり描写していけば大作になったんじゃないかと
思うと残念。
>>112 サリーの亡き祖母は気難しそうな描写があったから
実は王家の末裔ってパターンがあってもいいと思った
例えば、サリーが唯一持ってるアクセサリーといえば
祖母の形見の古い物が1つだけ
ありがちだけどトアン王族しか所有できない物で
(例の王家の金とかいうのでもいい)
サリーがもう一人の王位継承者と発覚するような
ベタベタな展開が見たかったな
ケイトリンは実体験を元にしたラノベで大儲けすれはまいい
ケイトリンは案外ちゃっかりダイエットグッズなんかでもうけていそうだw
「あなたもプリンセスになれる!ケイトリンのセレブ指南」みたいな本でベストセラー作家になってたりしてw
>>112 >>130 の内容いいね
脳内補完それにするわ
サリーのおばあちゃんが気難しや描写とかもそれっぽいよね
舞踏会で給仕の人にぶつかって、ジノンの教えどおりありがとうとにっこりしたことで、
テラスで風に吹かれてるところもその給仕の人に把握されてた。
これはジノンの導きでサリーが女王の適格性を得たことを示唆したに違いない(鼻息
面白いけど、最終回で「サリーは実は」をやったら
なんだってー(AA と、それはそれで目玉ポーンだったろうなw
このスレ住民はそうかもしれないが雑誌読者は
ああ打ちきりだったんだな、とおもうだけだろうなw<サリーは実は
入れ替わりましょう、ならあなたを皇太子にするわね、も十分目玉ポーンだったかと
そんな簡単にチェンジできんのかと
同じ目玉ポーンなら、
>>112系でもよかったな
112展開でもオイオイと突っ込まれてると思う
サリーがどんどんたくましく成長するのはいい流れだったと
思うけど、それは好きな男に付いて行くという覚悟と強さを培ったので
あって王女になる覚悟とはまた別物じゃないかと思った。
だよねー
貞応の覚悟ってどっから
最初の方でサリーが見ていた、自分がトアンの王女になって
王子はなぜかジノンの顔というのは
一応複線だったのか、適当だったのか・・・
最終巻表紙予想
1巻と立ち位置が逆でジノンとサリー
あーそういうの好きそう
最終巻の帯予想
あなたは私の煌めく星・・・とかそんなの
146 :
花と名無しさん:2011/12/05(月) 17:24:37.84 ID:0aIkJe69O
今このペンネーム貫いてるのはすげえな
作者の知名度を考えれば問題ない
ちょっと前に「赤信号でも車がいなければわたります!」ってツイートしてたよ
5巻買った
2P書き足してニアンとの関係を強調しているよ
え、五巻出てるんだ
買ってこよ
五巻読んだ
ニアンのとこ、よくなってたね
雑誌で読んだ時よりは、唐突感が少しマシになってたわ
雑誌で見たときよりいいと思ったら、書き足してたんだ。
よかったら、単行本の何ページか教えてくれませんか。
154 :
149:2011/12/14(水) 05:23:05.05 ID:???O
追加
P153からP158の6頁も本誌掲載時には4頁だったよ
P156は変わってなかった
P153から155、P157,158で1頁追加されている
どうせならもっと書き足して国王陛下とかも出して欲しかったな
ほんとはもう少しニアンとジノンの回想がほしかったけど
まあある程度納得はいったからまあいいかな
このマンガがすごいランキングにも(10位外だけど)入ってたらしいしよかったね
個人的にはシクサとオナスンが出てきてからめちゃくちゃおもしろくなったわ
5巻読んだ
原作も好きなのでベッキーとセーラが入れ替わるという演出にはやられたww
ジノンがベッキーなのは当初から明らかにされてたけど
サリーがセーラだとは、自分的に大どんでん返しだったわ
単行本じっくり読むとバタバタではあるけど一応まとまった話だね
話数に制限がなければ、卒業生達のその後や
養子にやられる子視点の話も見たかった
番外編描かないのかな
コミックス最終巻出てしまったから無理か
162 :
花と名無しさん:2011/12/19(月) 14:43:54.64 ID:LOOvrfPH0
ラストに向かう流れは、やはりもう少し何とかして欲しかった。
小公女の切り口はよくできていたので、ノーナイ補完して目をつぶります。
掲載誌がアレなので、SF設定とか政権争いの経緯にページを割けなかった、と思っておきます。
最後の最後に(とってつけたような)人類の起源とは…って。SF的にも無理です。ヒトの進化がひっくり返ります。そこはファンタジーでおし通してもよかったなあ。それとも全部ひっくるめてハイファンタジーでも…。
あと、サリーには子供をつくって欲しかったなあ。サリーのDNAは残らなかったのね。かわいそすぎます。が、そこは見かけは似てるが実は種が違ってて子孫は無理だったという事で。
または短命・不妊の遺伝子操作ができるほど進んでるなら、冷凍保存でもして将来何かに役立ってもらうとか。
3巻までは本当に面白かったなあ…
164 :
花と名無しさん:2011/12/19(月) 18:30:38.19 ID:LOOvrfPH0
最終回の扉、数えてみれば指が多いのがコワイ。直して〜
あと2巻くらい欲しかったね
サリーが入れ替わり王女になる話もあんなドタバタじゃなくて
もうちょっと卒業生達に動いて欲しかった
例えばイギリス王室に、大昔の移民が持ち込んだ
王家の金のアクセサリーがあることがわかって
これをサリーに持たせれば
「実はこの子もトアンの末裔です」と言い張るカードになる
いざとなれば盗んででも…!とイライザが思い詰めてたら
旦那が王様にうまいこと言って堂々と貰ってくれる
イライザは旦那に今更惚れる→ラブラブで妊娠ENDあたり
入れ替わって地球の人たちに何て説明したんだろう?
やっぱり王女じゃないんですぅって…?
確かに
あと二巻ほど欲しかったね
卒業生が活躍したりしたらすごいカタルシスを得られたかも
最初の方とか、抑えめだったから、ラストで炸裂というか
ヴィルジニーだっけ、おちびさんたち
新学期前に完結してしまったから、彼女たちがぜんぜん出てこなかったのが物足りない
やっぱり本物だったレベッカとか、王女入れ代わりとか
良いツッコミしてくれそうなのになぁw
twitterいくらなんでも痛すぎないかこの人…
精神科云々は脅しにしか見えなかった
好きなマンガを描く作家のTwitterは見てはいけない
格言
え、また何か?
>>169 ツイッターとか見てないんだけど、なんか書いてあったの?
うわ、チャリティーでの名前の騒動の話まだ言ってんの、この人w
しかしただの荒らしとファンの苦言の区別が全くついてなかったんだね…
もういいや
漫画も終わったことだし
もうアラフォーだよねこのひと
中学生みたい・・・まさに中二
ブログ痛すぎワロタww
良い嫉妬ねえ
社交辞令を真に受けちゃったのかな
見てきた。
嬉しかったんだろうけど、ブログに書いて世界発信しちゃうとこが痛いね・・・
普通自分内でとどめるもんだろう 友達にだって話さないよ自慢に聞こえるし
それを世界発信て、大人のすることじゃない
なんたら先生が漫画家になりたかったのは本当なんだろうけど、
場を盛り上げるためにイイなイイなを大げさにやることはあるよね
褒められて有頂天になるタイプの人に対しては特に
もし、当の何とか先生が自分のブログ読んだら…
とか考えないのね
なんたら先生の海野さんに対する気持ちは「嫉妬」という程のものではないと思うなー
誰かに嫉妬される程売れてもいないし、嫉妬されるような内容の漫画じゃなくね?
同じウミノでもチカ先生は嫉妬されるに値する作家だと思うけど
海野作品は好きだから漫画sageいらないよ
羽海野チカ作品が好きならそっちへどうぞ
自分は海野さんの漫画の方が好きだよ、作者本人は痛いけど
時々漫画にも現れてるからか苦手なものもあるな〜
名越先生は昔漫画家になりたかったそうで、漫画家さんに対して憧れとコンプレックスがあるのだそうです。
それでも「あなたが今言ったそれ、僕が先に言いたかったのに、ズルイわー」
「そのキャラクターでまたそんな親父ギャグもできます的なとこみせて、ズルイわー」と、
他の皆さんが「こんな名越先生見たことない(笑)」というぐらいの嫉妬っ振りに(お酒も入ってますが)、
なぜこんな売れない漫画家相手にそんな、とその場の私はあたふたしてました。
でも、振り返ってみると、尊敬する人に嫉妬されるって、認められたみたいで嬉しいです。
嫉妬って、内に潜めて自分の中でもやもやするより、「ああ自分がそれやりたかった! ああ自分がその場所に立ちたかった!」
とあからさまに言ってしまったほうが、自分も相手も楽なんじゃないかな、と思いました。
自分ひとりでもんもんすると「でもどうせ自分にできるわけがないじゃないか、だって自分はダメ人間だし」
と自己否定に走ったり、中には相手を引き摺り下ろそうとする負の力に走る人もいますし。
「ああいいな、ずるーい! 悔しい!」と相手に言ってしまうのって、まあ相手はその時は困りますが、
しつこくネチネチ言うのでなければ、最終的に悪い気はしないんだな、と思いました。特に、相手のことを尊敬してる場合は、逆に嬉しいものなんだな、と。
そして、何より自分が楽なんじゃないかな、と思いました。
まあ、いつもいつも誰かに嫉妬してる人は嫌ですけどね。
名越先生の嫉妬は、よい嫉妬。
内田先生も名越先生も、あんなに頭の切れるかたなのに茶目っ気もたっぷりで、
いいなあ、こんな人になりたいなあと心から思いました。
西さんには「女子の萌え」というものを名越先生と2人がかりで解説しましたよ(笑)。
>183
漫画でも「妬む・妬まれる」ネタが結構あるような気がする
好きな題材なんだろうな
>>184 >名越先生の嫉妬は、よい嫉妬。
どっかで見たなあとデジャヴ感を感じてたんだけど、思い出した
海野つなみさんのつなみは、よいつなみ。
ってファンにコメもらったんだよね、つなみ騒動の時にw
津波騒動の時にファビョってた奴らなんかあっという間に全てを忘れて去っていった、
ヤシマ作戦とか節電がどうのやってたスイーツばっかなんだから、
本人はほじくり返さずに完全スルーしとけばよかったのになー
馬鹿の相手してると馬鹿になるだけ
まー、正直名前とかどうでもいいよね
なのに、いろいろ変な反応しちゃったからなあ
いやぁチャリティー本なのにそれは無いわw
名前も正直引っ掛かってるけど、本人がそれ以上に
変な人なのがよく判った。
漫画以外の行動は控えてほしい。特にTwitterとかTwitterとかTwitter…
いまだにぐちぐち言ってる方も粘着すぎてアレだとは正直思うけど、
荒川と荒木が対談で、twitterは思いついたネタを漫画にする前に吐露してしまうからやらない方がいいと言ってたなー
実際、微妙なのばかりでtwitterやってる漫画家に一流の人はいないもん
一流の人はいない、はいいすぎw
イノタケとかやってるしね
迂闊なことは呟かないのが一流だ
別口で、スポーツ選手の黒子の位置を揶揄してる漫画家を
この人が擁護してるツイート見ちゃって、思わず失笑
脳内垂れ流しの人はTwitterしない方がいいわ
まだ公表されてない漫画家の訃報を、勝手に呟く漫画家もいるしね。
>>192 イノタケは盗作やらかしてるから自分の中じゃ微妙
まあここはヲチスレじゃないし、その手のスレはマロンにあるからほどほどに
海野さん編集にツイッターをやってそこで作家と知り合って世界が広がるのはいいけど
読者には夢を壊してしまうからいいことがないですよみたいな事を言われたらしい
思うんだけど、そう言った編集はおそらく
海野さんにはブログやツイッターやらで発言することは止めた方がいいって意味で言ったんだと思うんだけど
何もわかっちゃいないね
悪い嫉妬だっておもっちゃうのかなw
>>195 もしや編集さんはここ見て意見したのではと思ってしまったw
トゥギャッターとかでも話題になってたから一概に2ちゃんのせいだけではなく、
他の界隈でも話題になったり、直接編集になにか言う人もいたんじゃない
トゥギャッターではこことは逆の意見が多かったが
逆の意見って?
海野さんは毎日毎日いっぱいつぶやいてて
暇なんだなーと思う
時間あるなら絵の練習でもすればいいのに
twitterやってる人たちはそりゃ肯定するよね。
それで「twitterいいよね!」って言い合ってても無意味だと思うけどな。
この人とよく絡んでる漫画家、twitterやり始めて絵も話も劣化して
最近連載打ち切りになってるし。
twitterだから肯定というよりも、
3.11前から使ってる名前にクレームつけられるのは可哀想という同情意見が多かった
まあ、twitterでも批判はあったし、同情意見はここでもあるし、
サイトによって意見を使い分けてる人もいるだろうから、
一概にtwitterだと同情的で2ちゃんだと批判的とも言い切れないけど
この流れももう飽きたし臭いので新連載やらんかなー
学校物とかがいいな
>>195 同意w
せめて鍵掛けりゃいいのに、こういう垂れ流しタイプの人ほど公開なんだよね
>>201 童話を下敷きにしたエロ漫画を描くっていってなかったっけ?
かなりの自信作みたいだよ
ルードヴィッヒ革命とか、ラプンツェルと五人の王子とかそういう系なのかな
新連載があるなら楽しみ
>かなりの自信作みたいだよ
自画自賛でもしてたの?
>>196 担当なら見てるよね、きっと
>>199 確かに、ツイッターにはまってる漫画家は作品が劣化しがち
ツイッターは馬鹿しかやってないからね
ツイッター自体は別に良いんだけど、仲間内でリプを1日何十通と送りあっているような人達は
作品は関係無いとは思いつつ、正直うーん…って人が多い
漫画家に限らず
みんなツイッター大好きやね
なんなんだろうねーツイッター
「今日は○○へいってきます」とか誰に向かって報告してんだろって不思議
やり始めた初期にはまるのは、わからなくもないけど・・よく飽きないな
Twitter依存症ってそんなもん
ツイッターとかメールとかそんなものに依存してるから最近の若いのは生産力がないんだよ
最近の若いのw
海野さんっておばさんだよね?
>>213 おばあさんは、団塊の世代の方ですか?
最近の技術についていけないおばあさんの寄り合い所になっとるw
使いこなせてないからイタタ扱いされてるんじゃない?
一昔前の腐女子って妙に半角カタカナ使いたがるね
一ってなんなのすごいDV男じゃん
人前でも殴打とかひどすぎる
殴られてるヒロインがギャグ調の絵だったから
作者的にはあれでギャグのつもりだったんでしょうね
男女逆だとああいうノリの暴力ヒロインはよくいるし人気もあるが、男が女殴るのはやはりきついか
西園寺さんと山田くんの大学生編が全編ギャグ絵なのはなんでだろう
221みたいに「なんでだろう」と思ってもらうのが狙いだったんじゃね
新作はポルノらしいね
あの画力で…やめてほしい
見るのが怖い
>>223 この人ってキャリアの割に画力は本当に素人レベルだよね
初めて見た時びっくりした
久々にブログ見に行ったけど、新作ってアンデルセン童話なのか
個人的には海野さんの描くキスシーンって結構好きなんだけど
(あと空気や雰囲気がエロっぽいのなら何となく想像付くんだけど)
ガッツリエロとか言われると想像付かん
>>224 いや、それどころか
キャリア重ねるごとに下手になってるんだよ
西園寺くんの頃の方が今よりずっといいし
回転銀河の3巻くらいですら今よりマシだから
> いや、それどころか
> キャリア重ねるごとに下手になってるんだよ
漫画家って、そういう人多いよね。
不思議だけど。
デッサン力がないのに無理に身体をリアルにして結果違和感を生み
尚かつ几帳面な線だから全然絵が動いてないように見える
そういや「西園寺さん」だったわorz…平凡な苗字は男の方だった
元々動きを描くのが苦手そうに見えたけど
近年は頭(とりわけ顔の面積)がでかくて肩幅が狭くなってるから
その影響で余計におかしい
デジタルにしてからますますおかしくなったよね、デッサン
描けもしないのに俯瞰やアオリを多用し始めた気がする
3Dモデル使ってアタリ取ってるらしいよね<俯瞰とアオリ
私も頭部のボリュームの無さと手が見てて固いなーって気になるな
3Dモデル使ってるから正しいデッサンができてるつもりなのかな?
「ぱっと見変でもこれは正しいデッサンなのよ」って思ってるとか?
絵が下手だと世界観に説得力なくなるからなあ
本人は色んなジャンルを描きたいんだろうけど
あの絵に一番似合ってるのは小市民的世界だわ
わかる
申し分けないけど小公女(感じが変換できない)もSFに見えなかった
てかあれはファンタジーでいいのにSFのつもりなんだよね作者
海苔眉も絵が下手なくせにリアリティ()追究してたな
着物が無地なのも、効果を生み出すどころか手抜きだと思われてたし
ポルノw読んだ
んんーやっぱりデッサン力ないと厳しい
あと60Pも必要な話に思えなかった
タイトルにぎょっとしたけど面白かったわ
この人はプロットづくりが上手いね
長編になると、当初のプロットを実行するためにせっかく話がふくらんでもすぱっと通り過ぎちゃったり、
予定よりも長期化した途端にgdgd化したりと臨機応変がさっぱりなんだけど、短編だときちっとまとまる
プロット上手いもなにも原作まったくそのままじゃん
この人モチーフないと書けないのか
原作とモチーフって意味が別やで
全作品にモチーフあったのか知らなかったー
でも最近原作というか原案ありが多いよね。
後宮、小煌女、今回、と続いてるから完全オリジナルを読みたい気持ちはわかる。
西園寺さんと山田くんあたりにもなにか元ネタがあるって意味かと思って
なんなのかちょっと考えちゃったw
単行本化を待とう
>>238,241
スケールでかい話や非日常的な話は骨となる原案がないとだめ
ということなのかな、この人は
西園寺さんと山田くんのその後が読みたい
>>244 非日常的な話って短編で幾つか書いてるけどあれ全部元ネタあったの?
スケールでかい話ってなんかあったっけ?
小煌女のスケールが小さく感じるなら
それは絵のせいだな
宇宙がなんたらいうても結局身内の話だからな
あんまり絵は関係ないと思う
今さら回転銀河を読んだけどじわじわくるね。
手芸部の部長さんの話でなんとも言えない気持ちになった。
回転銀河いいよね
部長、好きだわ
豚王子も面白かったよ
こういうの、また描いてほしいな
>>241 原作付けないと書けないんだったら、大河ドラマ「平清盛」でも漫画化すれば良かったのに。
「江」はデザートで漫画化したんだから、平清盛もKissで連載すれば良かった。
なにしろ、盛絵なんて描いているんだから。
盛絵w
今年の低視聴率大河見てないんだが
聞くところによると唐突にエロが出てくるらしいね
海野さん好みかも
>>251 最近原作ありのが多いねっていうのと、原作つけなきゃ書けないってのはまるで違う意味やで
これ見たら清盛漫画は止めといた方がいいんじゃねと思った…
海苔眉の二の舞になりそうな気がする
史上最低視聴率大河の漫画化など何の箔付けにもならんし
そもそもそんな話すらないだろうがw
てかプロとは思えないど下手糞絵だなあ
>>257 あーあ言ってしもうた
落書きだから雑なのはまあねーって感じだけど
海野さんは人物タイプがマジで少ないよね
男2タイプと女3タイプくらいで回してる
年寄りはギャグ顔でごまかす!
こういう人は歴史もんは描いちゃ駄目だな
そりゃ海苔眉って言われるわ
でも、本人は下手だと思ってないような気がするw
海野さんの絵、うまいかどうかはわからないけど、表情とか色気があって好きだよ
上手いわけではないけどそんな憎しみを込めてしまうほど特筆すべき下手さでもないと思うけどなー
原作つき作品を書くことにやたら憤ってる人もいたが、この手の人たちは作者が取り上げた原作のファンかなんかで、
それをきっかけにして読み始めたが原作レイプだと感じたからアンチになっちゃったとかかね
憎しみを込めてっても大げさじゃない?
ぱっと見てあんまり上手く見えない絵なのも確かだし
ストーリーは好きだけど
憎しみて・・・w海野さんに私怨抱いてる人なんているか?
自分はこの人を最近知ったから…
最初絵の下手さにびっくりしたけどベテランと知って更にびっくり
長年描いても結局うまくならなかったのかと
自分は、海野さんを下手だと思ったことないなあ
個性のあるタッチだけど、下手かな?
下手って人は、どの辺が下手に感じるんだろ?
下手下手といいながら読んでるんだから
そうとう歪んだ愛情だとは思う
>>266 どの辺っていうか全体的に…
かたくて表情が少なくてデッサンが不安定
あと白い
>>268 そんなに絵が下手だと思ってるのに読んでるってことは、よほど話が面白いと思ってるんだね
なら良かったじゃん
自分はかなり幅広く漫画読んでるけど、海野さんの絵のことを
かたいとも表情少ないとも思ったことないや
もしそうでも、それも作風だし
柔らかくて表情豊かでも話つまんなかったら終わりだし
海野さんの絵をとやかく言うのは
性格女優の容姿を追究するようなもんだから野暮っちゃ野暮だな
海苔眉は性格女優が美人女優の域に乗り込んできた感があるけど
近年は大人向けとか、日常物の範囲に収まらない規模が大きめな話を目指そうとしてるみたいだから、
そういうジャンルが好きで入ってきてあわなかった人や、日常物路線が好きだったから失望しちゃった人がカリカリしてる印象
絵は昔からこんなもんだけど、草生やして殊更に叩くようなのはいなかったのは作風の変化が原因かな
ずっと学生物ばかり書き続けていても、年をとるにつれて今時の学生とは感覚がずれてくるし、
そういう感覚により近い若い作家は次々に参入してくるしとで、作者も焦ってるのかな
デイジーみたいな社会人物やるにも漫画家ってちょっとそういう世界から遠いし、取材して職業物やるタイプでもないしなー
272 :
花と名無しさん:2012/08/24(金) 07:52:00.15 ID:ySahSJ9P0
新連載まだですか
聞く前に本人のブログくらい見てくればいいのに
大学生物をまた書いてほしい
高校生ものはよくあるけど大学生物って案外少ないよね
>>271 絵、昔から上手くはないけど劣化してるよ
10年前のデイジーラックの方がずっと描けてる
多分色々参考にしながら描いてたんじゃないかなと思う
扉絵の服のしわとかポーズとか上手いもん
265・268だけど、荒しやアンチと間違れてそうだからレスやめようかと思ったんだが
この人をツイッターで知ったのが最近で、まだほとんど読んでないんだけど
「後宮」に興味があって試し読みしてみたら下手絵と長いモノローグで怯んだんだよね
読メでも「小学生向けの塗り絵みたい」言われて話も賛否が分かれてたから
スレではどんな評価なのかと思って見に来た
「絵は下手だけど話がいい」という作家さんならポチろうかと思ったけど
「下手だと思わない」という意見だから自分には合わないかもと二の足踏んでるところ
ツイで青年誌でも描くみたいにいってたから自分みたいな慣れない部外者も出てくるかも
下手だと思わないって人もいるとは思うけど
私は下手よりの方だろうなと思いつつ読んでる
なんつか奥行きがないというか平坦な独特な絵だなと
でも物語にハマったら、あの絵もそんな気にならなくなるというか
慣れてくるとは思う
下手と言っても薄いタイプの絵で、不快に感じるタイプの絵じゃないというか
上手く言えずにスマンw
>>274 「2番目に好きなひと」とか好きだ
もうああいうのは描かないのかな
短めの話がいいな
>>276 「下手」にも色々あって、絵のデッサンや技術的な面だけで評価する人と
漫画として、雰囲気含めて見て評価する人、個人の判断基準が違えば
全然評価が変わるからなぁ
更に話も結局個人の好みや視点で評価は変わるんだし、まだ気になるなら
後宮以外も読んでみれば?としか言いようがないよ
個人的には絵だけ見たら上手いとは言いがたいと思うけど、
>>260に同意見で
表情に漂う雰囲気や色気が好きだし、話も万人受けって感じではないかもだけど好きだ
でも、後宮だけは序盤読んだ時点で嫌悪感しかなくて早々にリタイアしたし
小煌女もスレの最初の方でも言われてるけど後半が惜しかったと思う
後宮はファンに聞いてもあれが一番好きって人はなかなかいないだろう作品だからなあ。
自分は絵は下手ウマの部類だと思ってる。
上手じゃないけど、作品の雰囲気には合ってるってタイプ。
王道のキラキラした絵や今時のお洒落な絵だと合わない話だと思うし。
ちょっと前のデイジーや回転銀河初期の絵柄なら、
フレンド系作家によくある絵柄だったの?
海野作品好きだけど、後宮は苦手
平安ものは好きなんだけど、あれは原作けらして微妙な話だしねえ
デイジーの時が上手かったとは思えないけどなあ
今より書き込みはしてたかもだけど、線が多けりゃ上手いってわけでもないし
回転銀河と、小煌女、豚王子が好き
後宮好きもここにいるよ。
ただじぶんは後宮が作品として気に入ってるだけで作者のファンじゃないからなあ。
絵は気にならなかったね。
後宮はとはずがたりをよくあれだけ消化して自分の作品にしたなあというところが感心している。
Kissの事情とかの時代にファンになったから、最近の作風転向はちょっと複雑な思いで見てるなー
後宮は自分も苦手で実は最後まで読んでないんだけど、
古典好きな人からは評価を得られる出来だったのならちょっと興味があるな
でも、自分も絵は昔から好きだよ
無機質で固い描線だけど、なんとなく清潔感があるし
たまにはっとするような表情があるって感じだ
横顔の書き方が好きで、らくがきでよく真似してた
古典好きでとはずがたりも読んでるけど、後宮はあんまり好きじゃない者もここにいますよ
よく消化してるには同意だけど
自分は別作家目当てでKissを買って後宮を気に入った派だよ
絵は下手だと思うけど、今まであまり見たことない作風だから新鮮だった
その後他の作品も読んだけど、後宮が一番好きだなぁ
もともと後宮ものが好きだから、加点はあるかも
回転銀河の1巻だっけなー
ジャケ買いして、読んだら面白かったんでハマった。
絵は徐々に硬質化していってるなあと思う。
未だに近親相姦萌えはしないんだけど小煌女のイライザの結婚の話が切ないけど好き。
>>290 あのエピはよかったよね
兄への想いはイライザのコンプレックスの裏返しのような気もした
政略結婚ではあったけど、結婚後は幸せにくらしてるみたいだし
旦那になる人が結構悪くなかった
豚買いの単行本今月出るね
早いね!
前半読みそびれてたから楽しみだ。
うっかり忘れてたけど今日が発売日だったね。
ワイドKCって大きくて薄いから他には入ってないと思う。
官能的なのか
くまえもんってどんなんだろ
>>296 サイズ完全に見逃してたorz
あれだったら加筆なし〜少し加筆程度でも1編で1冊になるね
(ブログに何も書いてないから加筆なしかな?)
くまえもんはwebで読んでたけど、読めば読むほど、その面白く無さに愕然としたw
海野さん、エッセイ系はあまり向いてないんではと個人的には思った。
>>299 単行本買って1回さらっと読んだけど、繰り返し読む気が起きないw
エッセイというのか、何かの巻末に入ってた旅のやつと引っ越しのは好きなんだけどな
海野さんの漫画は基本的に面白いけど、くまえもんは無理だった
豚飼いはなかなか良かった。エチまでひたすら優しい王子、素敵だ。
くまえもんは本気で面白くなかった。ブコフ行きだな…。
豚飼い、なんだか一段と硬い絵柄になった印象。人物が無機質というか…
あと手の描き方がおかしい(ありえない方向に指が出ている)コマがあったりして、
そんな基本的な部分も見落としているなんて、とがっかりした
気づいていれば全部直せるのならこの世に絵が下手な人はおらんですし
脱アナログして絵が硬くなっちゃう人多いね
自分は絵はそこまで気にしないから平気だなあ
話がおもしろければいい
ってことで、くまえもんはいりません
「逃げるは恥だか役に立つ」面白かった
こういうのが読みたかったんだ
ビミョーなエロもないし、絵の硬さも気にならなかったし読みやすかった
モーニング読んだ。
いつものハーレクインもどきより面白かった
面白かったが後味は悪かったな。
主人公も転校生も好感度悪いというのはある意味すごい。
モーニング、最後がよく理解できなかった
転校生が「空気は読むものでなく吸うもの」
じーさんが「空気が変わった」
てゆーのは空気を読むのもいい事だし、主人公を取り巻く空気も変わるということを言いたかったのだろうか
まー読者それぞれの解釈しだいなんだろうけど
もっと話が続くと思いきやラストだった
310 :
花と名無しさん:2012/11/23(金) 01:43:30.76 ID:6Npbrvpl0
モーニング読んだ。
主人公に救いのない悲劇だと思ったけど、
その悲劇性こそ、今の日本の空気なんだと思う。
311 :
花と名無しさん:2012/11/23(金) 01:50:13.39 ID:6Npbrvpl0
転校生って、アスペルガー症候群の子だよね。
いじめられ易いのはそうかも知れないけど、
もっと“いじめられる”と“いじめる”の狭間でビクビクしながら“空気”に押し潰されて、
いじめられない為に、いじめに加担してしまう…みたいな話を描いて欲しかった。
主人公のように、開き直ってるいじめっ子より、
空気に脅えているいじめの現場の方にクローズアップする必要があるのにな。
タカちゃんの正体が分からないままなのが良かった
モーニング掲載作、kissのより感想が多い
kissのは今回載ってなかったしね
>>311 それは流石に別作品すぎるから自分で書けばいいんとちゃう
ひょっとしてタカちゃんとは空想の人物ではないでしょうかと林先生ならいいそう
実は転校生の脳内設定とか?
それならある意味彼は空気読んだ上で遊んでる天才でわ
自分は架空の人物だと思って読んでたけど。
そういう後ろ盾がいると言うことで、自分をいじめると復讐するよと脅してる。
空気は読むものじゃない発言も合わせると、わざとやってると思った。
タカちゃんが実在の人物だとするとなんの仕事してるんだろう
回転銀河に出てくる双子の叔父さんみたいなことか?
320 :
花と名無しさん:2012/11/25(日) 00:53:54.28 ID:7WIEx1yp0
>>315、316
それ、おもしろいな。
>>319 双子の叔父さんの名前、なんだったけ?
まさか、愛称タカちゃん?違うか…
モーニング読んだけどホラーに近い怖さ
背筋が寒くなるわ
ついさっき、この人を知った。
あまりにもな名前に酷くショックを受けた。
震災後、多くの批判を受けただろう事は想像がつく。
それでもこの名前を使い続けるという事は
それ相当の覚悟を表しているだろうと探した。
見つけられたのはブログ、
3/11の記事につけたコメントと3/29の記事のみ。
「もちろん、私の名前が不快な方がいらしたら、それは仕方ないことだと思います。」
「被災者は、相手の名前なんか気にしていません」
「ならば、「海野つなみ」の方がまだ、少ないながらも知名度があるのではないかと思うのです。」
自分のあずかり知らぬ所で
名前からショックを受ける人が日々増えていく事について何一つ語らず、
この名前を続ける理由が知名度。
二重にショックを受けた。
コピペひさしぶりだな
青年誌掲載って初めてだよね確か
最近好きな漫画家の青年誌進出が続くけどこの人もそうなるのかな
テレスコープみたいな大学生物をまた書いてほしいな
一般的な大学生物って地味に少ないんだよね
あの話でスケジュール帳に憧れたけど
実際に買ってみたらまるで続かなかった
>>322 結構ファンだから、ちょっと擁護させて下さい。不愉快だったら、無視して下さって構いません。
知名度にこだわったのは、震災復興のチャリティー漫画に参加する流れも含んでのことだと思いますよ。
チャリティーって、好きな作家やアーティストが参加しているから買ったりする人も多いですし。
海野さんは「海野つなみ」であって「海の津波」ではないんです。
確かに、海野さん自身、配慮に欠けた発言はあるかも知れませんが、
私は、そんなに目くじら立てることないのに、と思いました。
ちなみに、私は仙台の者です。そういう考えもあるということで。
327 :
322:2012/12/02(日) 04:25:31.41 ID:???0
>>326 おっしゃるように、チャリティーには知名度が必要という流れでした。
そのチャリティーの告知は昨年3/29の記事のみ、
チャリティー自体も昨年のうちに終了。
それ以外のチャリティーについて特に何も告知なし。
結局のところ一時、チャリティーを理由にしただけですよね。
目くじら立てるなとおっしゃいますが、
震災で大きなトラウマを抱えてしまった多くの人々、
家族を亡くされた方々、特にお子さんを目の前にした状況でも同じ事を言えますか?
たった50万(貢献度はわかりかねますので頭数で単純に割りました)のチャリティーと引き換えに
そういった人々のトラウマを煽り傷つけ続ける事に対し、
仕方がないの一言ですませて良いのでしょうか?
今からでも改名して下さるのであれば追加で50万寄付します。
>>325 私も同じだw
あと、エプロンは黒か紺ってのも。結局料理するときエプロンしてないけど…
海野さんの「生活を楽しむ」系の話が好きだ
>>327の理屈だと、金さえ払えば人のトラウマを煽り続けてもいいてことになる
もし本名で、海野都菜美ちゃんみたいな子がいるとしたら、
それが如何なる由来でも(例えば両親の名前の字を貰ったとか)改名しろっていう訳?
ま、いじめられるかもだから、改名した方がいいかもな。
アホらしい。
他人が改名したら50万追加寄付してもいいってあたりで
被災者への思いが全くないのがよく分かる
そして、こういう奴は一円も寄付してないと相場が決まっているw
ペンネームの語呂ごときに、被災者自身は何も言わない。
正直それどころじゃないから。
騒ぎ立てるのはいつも考えなしのバカ。
333 :
322:2012/12/02(日) 13:58:26.51 ID:???0
>>330 >
>>327の理屈だと、金さえ払えば人のトラウマを煽り続けてもいいてことになる
良いわけないですよね。
この人は改名しない理由でそれを肯定しているのですが。
> もし本名で、海野都菜美ちゃんみたいな子がいるとしたら、
> それが如何なる由来でも(例えば両親の名前の字を貰ったとか)改名しろっていう訳?
幾ら探してもこの人が改名しない理由として
「チャリティーには知名度が必要」
という事しか見つけられず、そのチャリティーを続けているとは考えられない現状。
そんな理由なら改名すべきと言っているのですが。
嫌いだったら、海野の漫画読まなきゃいいじゃん。
なに偽善者やってんの。
もうやめろって。キモイ
作者本人の認識はともかく、
改名する方が失礼だと思う
>>335 確かに。
改名したら海野つなみが海の津波だったって肯定することになるしね。
語呂合わせなんだろうけど、津波で大変なことになることを知らなかった時につけた名前なんだし。
海野に目くじら立てる偽善者は、二度とサザンのTSUNAMIも聞くなよWW
337 :
322:2012/12/02(日) 16:59:53.57 ID:???0
本人は震災以前に一度改名しようとしていますよ
その時に覚悟したと言っていますが、何を覚悟したのか全くわかりませんが。
震災以前に改名しようとしていたなら
つなみってPN自体が震災関係ないってことだね
>>329 お父さんが部屋をリフォームしてくれる話がすごいツボだったなー
ファンタジー物や時代物よりやはり現実世界での生活の中の細々としたエピソードで魅せるタイプだと思う
一時期じゃがりこネタが複数の作品に出てきたのは作者がハマってたんだろうか
いま単行本が手元にないけど、リフォーム父さん、面白かったね
トラベルジャーナルも何気に好きなんだけど、あの作者も体験してるであろうホテル体験が
小煌女の描写に生きてるんだと思う
341 :
花と名無しさん:2012/12/03(月) 00:16:28.37 ID:FpZ4WrQ7O
海の津波
基本的にはファンで本も買ったりするけど
たまに登場人物の行動に「は?」と思うことがある
お手伝いさんて自分も飯食っていくっけ?とか
>>342 お手伝いさんが出向先で自分も食事するかどうかは、状況によると思う。
私が幼稚園の頃、母が入院中にお手伝いさんに来て貰った時は、
私が寂しがらないように、父がお手伝いさんも一緒に食事するよう頼んでた。
派遣元の規則にもよるけど、派遣先の家庭事情で臨機応変なんじゃないかな。
現場によるよね、普通
まあ、自分ならやることやって
あまり他人に長居されたらイヤだろうなと帰るな
あの男なら特に
漫画だから展開が強引でいいんだろうけどね
「逃げ」面白いけど、次回予告がウザすぎる…本編でやらないでほしい
ページが稼げるぜ
142頁の「あっても困らない」が分からん
「なくても困らない」なら分かるけど
なかったら欲しくなる。
あっても使わない。
というのをうまく混ぜたんだと思ったよ。
つまり『あってもなくてもどうでもいい存在』なんだなぁ、と。
逃げるは恥だが
久々に面白い
これなら単行本買うよ
今は人気が高くてもTwitterの#八重の桜タグに売名レーター集団が現れたら死亡フラグ
高田明美と黒い仲間たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1357784077/l50 #平清盛では、大河Pの肩書きサイン入りページの自称公認同人誌の宣伝が拡散RTされ
最終回の1ヶ月以上前や、感想が集まる1月前半まで同人誌通販のRTで荒らされました
現在既に、参加中で
大河放送中から同人誌の発行を予定されていますので警戒してください
その他の同人誌参加メンバーで、拡散RTの首謀者は
@uminotsunami 海野つなみ @mondenakiko もんでんあきこ
漫画家のゆうきまさみ、羽海野チカとの繋がりもあり
RTで拡散されるとタグが機能しなくなります
イラストや同人誌宣伝RTが流れてきても、絶対にRTをしないで下さい
海野つなみ ‏@uminotsunami
@mondenakiko 朝からランニングとかはできないですけど、体操なら続けられますもんね。目指せ西島ボディ!(うそ)
開く
7時間 もんでんあきこ ‏@mondenakiko
@uminotsunami ああ…西島ボディーはすごかったですね…(思い出して涎…)
幕末に興味がなくてもオッサン男優の腹筋にはクギ付けの#盛絵ババア仲間のみなさん、お引き取りください
やっと豚飼い王子買った、非常に愉しく読んだ。
逃げ恥も単行本買いたいな。
つなみ先生なんであんな突っかかるような言い方するんだろう
作品は大好きでずっとファンなのに、ツイッターやブログでの発言みて、嫌いになりそうでいやだ
もう漫画だけ追いかけるようにしよう
同じくあの言い方は無いなあと思った…
作品が好きな人は作家のツイートとか見ない方がいいと思う
自分は敢えて見ない方
見たくないのにネット上で祭りになったがために、うっかりつぶやきを知ってしまって
嫌いになった作家が何人かいるよ…
ブログやツイッターは本来作家とファンとの間を繋ぐもの…だったはずなのに
ファンからは「好きなら見ない方がいい」と言われ、ヲチャには祭りにされるって何だか悲しいねぇ
これは海野せんせいに限ったことじゃないが
>>355 わかるわぁ…
私はゆうきまさみのマスゴミの陰謀ツィートに辟易して
パトレイバーを売り払ってしまったわ。
逆に漫画家で、上手くツイッターを使いこなしていると見直しちゃう。
>>356 まあ、ネットがない時代はそもそも漫画家の素顔なんか知るすべもなかったんだし
その頃の方が夢があってよかったともいえるかもね
元々海野さんは単行本のフリースペースで自分の作品解説するような
語りたがりな人みたいだし
ネットに野放しにすればこうなるのも仕方がないのかもね
今回のアマゾン批判にはドン引きした
>>358 まあね
たとえ自分は直接見てなくても、こういうところで間接的に目にしちゃうし
ツイッターで割れについて触れてるけど、
割れされるのってそこそこ売れて需要のある、
されても影響無い様な人気作品がほとんどだし、
影響あるのはamazonの古本や漫喫じゃねーの…と思った。
なんかずれてるんだよね…この人…
今回話題になった人はあまり割れとは関係の無い作品だと思うんだけど
無理やり自分の語りたい話題に持って行きたいんだね
amazon話の様になんか不自然w
この話って、最終的には結婚(契約)解消になるのかな
いつか周囲の人にバレるんだろうかと地味にハラハラしてるw
くまえもん評判悪いのか
私はあの淡々とした雑談っぽさがわりと好きだったんだが…
カンガルーの話は正直どうかと思ったけど
くまもんのうめきた大仏の件は面白いと思った。
地元に近いから余計に。
カンガルーは・・・ネタ切れてか息切れ感が凄い。
単行本はだから逃げ役は知らないけど
この人の作品、だいだい好きに部類にはいるけどな、おいらは。
ま、好みは人それぞれってことで。
西園寺さんと山田くんの二話ってなんであの絵柄なんだろう
びっくりした
まさに
>>367のような反応を誘いたかったんだろうな海野さん
というくらい意味がないあの絵柄
普段通りの絵柄でやると山田くんのブラックさがえげつなくなりすぎるからだと解釈
369みたいな深読みも海野さんの思うつぼなんだろうな
用意周到だな海野さん
そこにシビれるあこがれるう
うろ覚えだけど一話完結のつもりだったけど全三話に伸びてスケジュールがギリギリだったから
いっそ簡素な絵柄で乗り切ろうって二話だけああなったって書いてなかったっけ
三話完結だったので、三話とも絵柄を変えてみた、とあったような気がするがどうだったか
逃げるは恥だがの単行本買った
本誌でちら読みしてたけど、やっぱりあの妄想シーンが唐突に感じていまいち馴染めないw
西園寺さん〜は持ってないからどういう話か忘れてしまった。
所持してる方裏山
御手洗さんはやだなあってとこしか覚えてない
西園寺さんが行き遅れになったのは全部山田くんの陰謀なんだろうな
単行本が出たから来てみたんだけど、あんまり盛り上がってないね。
個人的には割と好きなタイプの作品なんだけど人気ないのかな。
小煌女の最後のほうみたいにみたいに世界観を説明するのに手いっぱいになってるより
現代日本でちまっとしてるほうが面白いと思うんだよね。
本誌スレでも言われてたけど海野さんの主張!みたいな漫画で
理屈っぽくて苦手なので買ってない
確かに最新号でもみくりに何か言わせてたw
まあ、ああいうところは話半分で読んでるわ
>>376 このひとの漫画は完全ファンタジーより現代の方が好きだ
ゴールデンアップルシャーベットとかガーリィー(だっけ?)とか
厨二病っぽいのは昔からだからなあ。
それが楽しめたり気にならない人はいいんだろうけど、鼻につくことも多いだろうね。
現代物でジャガリコの話とかしてるのが好きだ
最近ジャガリコネタないよね
この話って、偽装結婚→真実の愛→本当の結婚みたいなの描くんですかね?
それはまだわからないよ
この人の、SF物とか昔から描きたかったのにずっと描かせてもらえなくてって長年愚痴ってきたけど、
念願叶ってみたら全然題材を消化しきれてないし画力が追いついてない感じで好きじゃなかったな
歴史物とかSF物とかポルノとか、変わった作品を描きたいのかもしれないけど現代の人間を描いてる今回の連載みたいなのが私は好みだな
テレスコープとかが好きだったから
絵は下手だなーと思うけどね…
顎を下から描いた構図が変すぎるよ
日常生活の話が好きだな
半魚人のやつとかみたいに少し不思議程度とか、
異世界が舞台でもあくまでも日常臭漂う小皇女とかは好き
小皇女は終盤微妙だったが
コミクス買った
>>348だけど「なくても困らない」になってたよ
最近NHKとの癒着が著しいね
盛絵()に続いてあま絵()とか・・・
流行りの題材で他の漫画家と競作すると
絵柄の古さや地味さが目立つ気が…
漫画だとまだストーリー込みで評価してもらえるけど
一枚絵のイラストだとただの下手くそな絵だからねこの人のは
回転銀河の頃はきれいだった
デジタル導入前はカラーイラストも雰囲気があって好きだな
CGだと色も塗り方も変になって悲しい
顔や体もポキポキしちゃってるし
トラベルジャーナルシリーズが好きなんだけど、最近描いてる?いつ単行本化するんだろう。
逃げ恥2巻、面白かったよー。でもそのうちドラマ化でもされそうで嫌だな。
回転銀河の続きもいつか読めると期待します。
風見さんは、みくり に行くのか、百合ちゃんに行くのか。
近所の本屋どこにも置いてない…都下なのに。
konozamaで買うしかないわ。
1巻のほうが面白かったかな。
経済に関する意見とか、ああいうのは主張しすぎないほうがいいんだけど。
少なくともみくりのモノローグでやるのは=作者の意見っぽくて嫌かも。
わかる。作者の意見みたいのが透けて見えるとちょっと冷めちゃう
イケメンと百合ちゃんにフラグ立ってるように見えたけどどうなるのかなあ。3巻が楽しみだ。
自宅の最寄り駅前に本屋が二軒(別系列)あるんだけど、一軒しか置いてなかった。
その本屋の取り扱いが二冊で、内一冊を購入したよ。あ、二巻の話ね。
一巻も同じ本屋で、二冊入荷の一冊を購入。
現在、その本屋で一巻と二巻(共に初版帯)が仲良く並んでいる・・・
後宮は絶版状態なんだな
この人、来年デビュー25年で四半世紀もやってるのに、
過去作品一つも文庫化されてないんだな。
普通は、単行本が絶版状態になる前に文庫化されるもんだけど。
後宮は嫌いじゃなかったけど、ヒロイン結構奔放でドロドロした話なのに
絵柄のせいか、淡々と進むというか、いま一つ盛り上がりどころに欠けてた。
それが持ち味なんだけど、広く一般に受けるタイプではないかな。
あの絵で平安モノとか…海苔眉w
今月号のBAILAで、瀧波ユカリが逃げ恥を勧めてた。
集英社の雑誌なのに、不意に出てきたから驚いた…。
>>399 「普通は」なんて言えちゃうのは売れっ子の作品ばかり読んでいるからだよ
デビュー後数十年たって作数多くてもほとんど絶版なんて人いっぱいいるよ切ねえ
後宮は原作のストーリーを消化するのに忙しくて、ダイジェスト気味な感じがした
小説で読むのがおっくうっていう人が詳しく内容を知るためにはいいけど、単独の漫画作品としてはそっけない
描くものは割と面白いかもしれないけど、絵柄が子どもっぽすぎるといつも思う。
せやろか
リフォーム父さんとかクリーニングビューティみたいな生活を豊かにするモチベーションを上げるような漫画を描いて欲しい
今ならスキマ産業で絶対うけるはず
特にクリーニングビューティは今でも通用する内容だと思う
リフォーム父さんはいい父さん
なんか今の連載の主人公の性格好きになれないわ
作中で小賢しいとか分析すんなとか言ってるからわかってて書いてんだろうけど
あと毎回思想みたいの挟むけど作者の意見垂れ流してるようにしか見えないし
小公女や回転銀河は好きだったんだけどな
妄想タイムが寒い
うん。あの妄想とか寒い。
東村アキコの小芝居のシーンも同じように寒くて苦手。
海野先生の小ネタはいつもわりと好きなんだけど
逃げ恥の妄想はなんかまだ馴染めなくて辛いし主人公がなんかちょっと、あんまり好きじゃない
回転銀河久々に読んだけど3巻で完結してたら名作だったなぁ
それ以降の蛇足感がすごい
過去作とつながりのある話でどうも世界観壊された感が出たのと、
美しき双子もやはり世界観から浮いちゃった感じがした
過去作関連の2話はほんといらなかった
デイジーラックのほうなんて回転銀河のキャラとの繋がりが何もなくて、過去作知らない読者置いてけぼりじゃないか
掲載時なんだこれ、とびっくりした記憶がある
少年人魚のほうもこっちが元ネタといわれてもキスの事情の方を知ってるだけに、ただただ後味悪く、気持ち悪くすら感じてしまったし
3巻最後で切ないけど綺麗におさまった樫本姉弟の話としても蛇足な感じだった
天野兄弟ははじめは嫌いじゃなかったけど、メインになるべきじゃなかったよね
和倉も最後あんなウザくなるなんて…
ほんと3巻で終わってればなぁ
複数の主人公を淡々と書いてるのがよかったのに途中から双子の話ばっかになって
なんだこれ…と思った。双子のキャラもありきたりでつまんないし
作者のキャラ萌えで駄目になった作品
うん、天野兄弟より平匡さんの方が好みだ
回転銀河でいえばピアノの先生
回転銀河の双子は海野さんの中二病が悪いほうに出たって感じ
んで良い方にでた中二病は、テレスコープダイアリー…という…
テレスコープの時構想していたのがSFモノの小煌女系…という
海野先生が編集部にボツにされて
長年描くチャンスを狙ってた作品はことごとく苦手だな
>>417 いいもの描くけどほっとくと趣味に走って独りよがりになる作家って結構いる。
編集者が一般受けの方向に上手く誘導してくれると、売れる作品になるんだけど。
逃げ恥は主人公に感情移入し難いんだよね
あえて、なのかもしれないけど
あと、同年代の友達がいないのが気になる
20代前半?ならまだ学生時代の友達と交流ありそうなんだけどな
ゆりちゃんがいるからいいのか
今月号に学生時代の友達と集まる話載ってるよ。
それぞれの生活を営んでて、週末毎に遊びに行くみたいな感じじゃないんだと思う。
>>420 友達ても親友的な位置付けのひとはいないっぽいね
てか、ラスト・・
え!?て声出ちゃたわw
どっちも同じような悩み持ってたんだなって思った。
自分腐女子なんだけど、海野さんが作品の中でちょいちょいBLをネタにするのがモヤっとする。
「こういうの好きな人もいるんでしょ?」って、上からな感じがするというか。
「自分はそれほど興味ないけどね」ってスタンスが透けて見えるんだよなあ。
早稲田ちえくらい思いっきりやってれば笑えるんだけど。
そういう作風の漫画家は他にもいるだろうに
今回の「小賢しい」て、あまり言わないよね
どんな男だよ、なんかこわいわ
上から目線ほどではないけど、神視点が冷徹と感じることはある。そこが好き。
なんかBLネタにしたとこあったっけ
浮かばないや
427 :
花と名無しさん:2013/11/14(木) 10:08:09.79 ID:joHLs1hN0
海野先生の描く絵って、人間の体型が極端だよね。
みんな長細くて、女子は貧乳気味。おじさんとかはちょい丸っこく省略してるし。
となると、なんか味気ないのでやっぱ制服姿のキャラがいるストーリーが一番安心する気がする。。
>>427 最近人物も記号化してる気がするかなあ
ちょっと引き気味の人物が小さめの所は顔の中身描いてなくて、人形がしゃべってる様に思えてしまう
絵よりも話っていうかネタを描きたいのかなって
モーニングの読み切りは切なくて良かった
私もモーニングの作品良かったと思う。
あの犬が実家にいた犬そっくりで、最後に泣けた。
モーニングで年一くらい描きたいそうだけど、なるべくはやくコミックスにまとめてほしい。
モーニングスレでもわりと好評
前回の読み切りはちょっとゾッとさせてくれたし、
モーニングくらいの短篇がこの人には合うのかな?
ツナミックスでホラー描いてたよね。マジかよとかいいながら
自分も後に続く子の描写が一番狂ってて忘れられないわ。
今日TSUTAYAのレンタルコミックコーナーに行ったら逃げ恥置いてて驚いた。
>>433 最後に落ちたのは後追いではなく足滑らせて落ちたんじゃなかったっけ
違うやつのことだったらごめん
>>435 足滑らせて偶然落ちたってのが、またホラーだよね。
あの作品好きだわ。
亀だけど、逃げ恥の妄想部分はアリーmyラブみたいだなーと思って読んでた。
あのドラマも10年前のだしなー。
自虐的なポエムは笑っちゃうんだけど余り客観的すぎると何か違うと思ってしまうな
無職なのにグローバルが何とかとかアマゾンの法人税が何とかとかは説得力がまるでないw
そこはキャラになりきってやってほしい
ハグ程度も拒否るとかこじらせるにもほどがあるだろ
と思ったが、恋愛意識し過ぎちゃってるからそういう反応になるのかな?
「逃げるは〜」の妄想シーンは時事ネタや最近の社会問題に一言物申したい的なのを無理矢理挟んでるから説明臭くてくどいんだと思う
このマンガがすごいに逃げるが恥が選ばれていたよ
ブログ記事自分で言わない方が良いんじゃないっていう内容
このマンランクイン嬉しいんだろうけどさ
自分もあれ読んでモニョった隠しきれない本音が溢れすぎ
前かすって入れなかったのが悔しくて今度は選ぶ人が好みそうに描いたんだろうな
でも逃げ恥より回転銀河や小公女のができはいいよね
逃げ恥はわざとらしい
このマンガで選ばれてたから買ってみたけど、すごいつまらなかった
ヒロインの主張してる時事ネタ社会問題
まるっきりどっかからのコピペ棒読みみたい
薀蓄はつまんないし主人公の性格は気持ち悪いしいいとこないよね
作者は日記でドヤ顔してるけどさぁ
最近のこのマンは内容がすごいんでなく
出版社なり作者なりが売りたいという意味に思ってしまう
いや逃げ恥だけでなくね
それ思う
売上が伸びないから宣伝に利用してるだけっぽい
金銭目的じゃない賞なんてないさ
海野つなみ @uminotsunami
さあて今日の『ごちそうさん』は 「め以子 盗みの過去」「ふく 学校に放火」「カツオ おやつねだってギャン泣き」の3本でした! #ごちそうさん
相変わらずとがってますねw
面白くねーよ
小煌女、読み直した。
やっぱりこれは面白かったよ。
逃げ恥、面白かったので来てみたら、えらい叩かれてるな。
悩んだけどここみて買うの止めたわ
でっていう
>>452 逃げ恥は面白いと思ってるけど、言い難い雰囲気だね
普通に言えばいいやん
うん、今回も面白かったよ。
落とし所をどう持って行くのか益々楽しみになった。
いちいち決めていくのとか面倒くさ!とか思いつつ、ニヤニヤしてしまったよ
海野さん病気で休載だってね
逃げ恥の一巻を読んだんだけど
面白いけど痛い感じがして読んでていたたまれなくて
2.3巻を買おうかどうしようかすごく迷ってる
逃げ恥の最新巻に「小賢しい」のくだりが収録されたけど、通して読んでなんか納得
みくりっていちいち人のこと分析してて妙に上から目線だなって思った
平匡にはっきり恋愛感情があるわけでもないのにカウンセラー気取りで色々押し付け過ぎ
みくりの偉そうなとこって、ここでも連載開始当初から叩かれてたよね。
もっと早い段階で、みくりが他者から『上から目線で感じ悪い』と言われる描写があれば
それが作者の意図的なものだと読者にわかって、無駄に嫌がられなかったかも。
そういうキャラとして描いてるにしても、作者の考え方が投影されすぎてるように思う
25歳、院卒で職歴ほぼなし、特に恋愛経験豊富なわけでもなさそうって設定と噛み合ってない
だからすごく頭でっかちに見えるし、何様?って感じることがある
引率職歴ほぼなしのアラサーとかいかにも頭でっかちになりそうなプロフィールやん
小賢しいみくりのくだりでテレスコープダイアリーズ思い出したわ
あの頃の話が一番好きだな
逃げ恥はなんとなくデイジーラックに似てると思ってたんだけど、デイジーは鼻につかなくて面白く読めたなあ
新刊の表紙本屋で見て吹きそうになったわ…w
何だろうこの違和感
まあ買ったけどさ
>>465 地味すぎてなかなか見つけられなかったわ。
イケメンがイケメンに見えないんだよね
4巻はユリちゃんが表紙になるのだろうか
三巻読んだ。
主人公の「いっそ高校生で子供産んだらいいじゃん」ってセリフ、
ドン引きだわ。
人生五十年だった江戸時代ならつゆ知らず、
今の高校生なんて自己形成の最中じゃん。
親子の愛情とか、夫婦の愛情とか、
この漫画、精神面がすっぽり抜けてて、怖いと思う。
まぁ、契約結婚の仮面夫婦の話なんだけどさ。
海野作品からしばらく離れてたけど、久々に逃げ恥まとめて読んだよ
それなりに面白いね
その通り、そういう人が増えたから晩婚化、高齢出産な社会になってるんだよねー
>>464 デイジーラックは私も好き
あの話はみんな恋に仕事に精一杯頑張ってる話だから面白いし励まされる
逃げ恥が鼻につくっていうのはみくりが平匡さんに恋してる描写がないからじゃないかなあ
自分の居心地のいい環境を作るために操縦しようとしてるだけに見える
逃げ恥試し読み読んだけどなんかキモい…
結婚の提案と、その後押すのがどっちもみくりからじゃなかったら
まだ巻き込まれ型&相手が何考えてんのかわからない描写として良かったかなー
偽装結婚って言っても、性別を超えた友情が成立してますって間柄でもないから
女性側にリスクが高いのに、提案して実行するみくりに共感しにくいのはあるかも。
平匡が態度を変えて迫ってきたら、それでも良かったんだろうか?
>>472 女からの提案じゃなく男からだったら、それはそれでキモい気もする
みくりが鼻につく、に同意すぎてワロタw
主人公なのにひいた目線だからかヒロインぽくないよね
まあ、いまさら雇い主に恋しました描写入れらたら、それはそれでキモいからこのままいってほしい
>>474 あの結婚はどうかってやりとりをふたりで雑談した流れで白熱し、
我にかえっていやでもそれはないですよねーw→いや、いいんじゃないか?→えええー!でも確かにメリットあるしな…!
って感じでみくりが若干流されつつ2人で話した結果だったらよかったなと…
そして最終的にお互いが恋として気になってきてって話かと思ったけどそうじゃないんだ…
何かみくりってのだめっぽい
この作者ってカーラ先生の元アシかなにか?それともただのフォロワー?
どこが?
ようやく連載復活されましたね
二ヶ月間長かった〜
ラストで津崎さんの方からキスしたのは
びっくりした
もうくっ付いちゃえw
みくりは津崎さんのこと好きなの?
最初から好きだよ
あまり書き込みありませんね
kiss中では人気あると思うんだけどなー
そのうち実写化しそうな気が
するとしたら
津崎さんは長谷川博己がいいな
面白いけど、よくある偽装結婚漫画のような気もする
ドラマ化なんてするのかな、
作風なのか、キャラが紙芝居みたいにペラペラに見える、動きがないってことかもしれんが。
仕事として旅行にいって手出してこなかったからって
被害者づらして泣いてて気持ち悪い主人公だな
やっぱり主人公ばっかりいろいろ考えてる場面が多いから少し飽きるのかもしれん
いろんな人の思惑があって今回みたいなすれ違いがあったほうがいいわ
最近読んで結構面白かったけど、
時々理屈っぽいのがちょっとなー
ドラマ化はいかにもしそう
まとめて読んだ。おもしろかった。
あの主人公は荷物どこに収納してるんだろう。
叔母さんがあの歳で処女って結構つらい。
浮かれてキッスとはなんぞえ
>>488 未婚なだけでよかったと思うんだけど、さらにインパクトつけたかったんかね
あの設定いらない
叔母が「11歳も年下の新婚の妻をイケメンの後輩の自宅に通わせるなんて」と津崎さんの非常識を責めていたけど
それを言うならそもそも上司の立場を利用して独身一人暮らしの津崎さん宅に未婚の娘を通わせたみくり父も常識がない。
高学歴だけど職のない娘を、真面目な部下とくっつけようと画策したのだとしたら、気持ち悪い。
卵子の話の時も思ったけど、海野さんの描く家族って
たまに違和感あるよねw
みくり:心理学を駆使して自分を有利にしようとする黒い女
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なんかみくり兄だけ悪くないように書いてるけど
あの兄貴モラハラ野郎だからね
結婚するには最悪なタイプだよ
兄ちゃんそんなモラハラ野郎だったか…
3巻買う気になれずにいるから1,2巻を読み返してみるね