◆◇コーラス　その53◇◆

1 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:35:47.27 ID:???0

コーラスについて語りましょう。

コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

前スレ
◆◇コーラス　その52◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1309263826/l50
次スレは970くらいになったら立ててください

2 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:41.71 ID:???0

>>1乙

3 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:04.29 ID:???0

情熱のアレについて語りたい方は専スレでどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1314973758/

4 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:45.64 ID:???0

>>3
最終回の感想はここに書くからよろしく

5 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:46:30.48 ID:???0

雑誌スレなんだから好き嫌いを書くのは自由
嫌いと書いたら脊髄反射で噛み付くのは止めてくれ

6 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:46:56.44 ID:???0

キモい

7 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:47:20.96 ID:???0

>>5
好きと書く人に対して「信者うざい」と言うのもやめて下さいね
お互い様だよ

8 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:48:50.17 ID:???0

一つの作品について深く語り合いたいなら専スレでどうぞ

9 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:49:09.89 ID:???0

>>5
じゃあ好きと書くのも自由だよね
それをウザいと追い出したのはどういう事なの？
信者だけが悪いんじゃなくてアンチにも責任はあるだろうに
流れ見てるとアンチは信者だけが悪いような言い方だよな

10 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:49:47.86 ID:???0

>>8
そういう事
個人スレ立つのがちょっと遅かったかもね

11 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:50:03.37 ID:???0

>>9
ほんとだよね
不快なものは徹底的に排除したいってとこが気持ち悪い

12 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:50:06.69 ID:???0

13 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:50:18.44 ID:???0

まだ連載終わってないのに雑誌スレに書くなとかはどうかと思うよ＞情熱

14 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:51:08.13 ID:???0

>>8
じゃ「情熱嫌い」って人たちも専スレに行くべきだよね

15 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:51:12.20 ID:???0

どうでもいいからアンチも信者も出てけ

16 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:51:52.04 ID:???0

>>14
だからみんな自分の好きな作品については専スレで語ってるんだと思うよ

17 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:09.03 ID:???0

>>13
同意です
もし連載が終わってるのにいつまでもここでやるなら、そりゃどうかと思うが
連載中に連載されてる作品の話をして
何が悪いの

18 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:32.06 ID:???0

>>16
好き放題語れるからね
遠慮しなくていいw

19 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:34.22 ID:???0

作品自体の好き嫌いを書くのは自由
人の感想にケチ付けるのはアンチも信者も駄目

※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

20 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:40.26 ID:???0

>>16
いやだから嫌いな人も専スレで嫌い嫌い言えばいいって話

21 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:51.67 ID:???0

専用スレある作家さんの作品はここで語っちゃいけないの？

22 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:53:05.86 ID:???0

このしつこさを見ていると情熱の信者もアンチも大して変わらない年に見えますよ

23 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:53:25.67 ID:???0

>>21
そしたら花染の感想も言えないね

24 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:53:38.25 ID:???0

>>20
アンチスレを立てるほどの作品だとでも思ってるの？

25 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:53:47.46 ID:???0

>>22
女は負けず嫌いだからタチが悪い

26 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:53:57.85 ID:???0

>>9 >>13
正論だな

27 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:08.73 ID:???0

>>21
深い話は専用スレでってこと
どの雑誌のスレも一緒だよ

28 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:49.38 ID:???0

>>24
は？意味わかりません
>>8が「一つの作品について深く語り合いたいなら専スレでどうぞ」って言うのだから
否定意見も「深く語り合う」に含まれるんでしょ
」

29 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:49.90 ID:???0

シワ増えますよ

30 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:55:40.97 ID:???0

>>22
自分は13だが信者でもアンチでもない
ただ専スレ立てたからここには書くなって意見にどうかと思っただけ

31 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:55:58.60 ID:???0

>>30
わかる

32 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:57:41.95 ID:???0

>>28
本スレに否定意見を書いて欲しいの？変な人だね。

33 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:00:43.94 ID:???0

>>30
13のことを書いたわけじゃないよ
すぐ婆と罵る人がいるけどお互い同じぐらいの年代なんじゃないかと思っただけ

34 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:04:02.14 ID:???0

>>32
別に28は否定意見を書いてほしいとは書いてないでしょうに
なんでそんな好戦体勢なんだか

35 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:04:29.28 ID:???0

どっちにしろ迷惑な存在だな

36 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:05:48.31 ID:???0

どっちも見苦C－！

尾崎難民スレで尾崎の引き取り先議論になっててワロタ。
コーラス読者も尾崎はどっか行ってほしいと思ってるよ・・

37 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:07:14.48 ID:???0

婆婆と騒ぐ人が情熱ファンだから、普通の情熱ファンも迷惑なんだよね
感想も語り辛くなったし

38 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:08:18.04 ID:???0

婆と言われてカチンと来る人は婆

39 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:09:26.74 ID:???0

どっちもとか言ってる奴はアンチだなｗｗｗ

40 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:09:30.21 ID:???0

>>36
どこがいいだろうねぇ。
マーガレットあたりなら、あの絵でも激しいほどの違和感はないように
思えるけど(広告を見た限りw)

41 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:10:59.27 ID:???0

ゲイ話はいらない
たとえ自分の好きな作家さんが描いててもいらないｗ

42 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:11:47.36 ID:???0

情熱信者はそんなに若いのにコーラス買ってるの？

43 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:12:22.00 ID:???0

尾崎とダビはどこがいいかなー

44 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:12:50.98 ID:???0

絵が上手くて話が面白ければ題材は何でもいいと思う
ただ雑誌であまり浮くのはちょっとね

45 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:12:52.15 ID:???0

同人誌がいいと思うよ

46 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:14:57.55 ID:???0

ココハナのメイン作家は誰になるんだろう
くらもちとチヤ？

47 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:15:26.83 ID:???0

チヤは勘弁(｡A｡)

48 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:16:33.69 ID:???0

でもツイッターの感じだと残りそうなんだよね

49 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:17:14.14 ID:???0

尾崎は同人に戻っても(手は引いてないが)、過去の栄光wが栄光なだけに
きついだろうな。
でも商業誌でどれだけ需要があるんだろう。

50 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:17:17.55 ID:???0

勘弁でももうガチらしいよ。
他の作家が切られる中、チヤはいち早く連載決定だったみたいだし。

51 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:17:38.51 ID:???0

メインじゃなきゃいいよ＞チヤ

52 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:18:06.76 ID:???0

くらもちがメイン作家…
いろんな意味で、ココハナっていうぽやんとした題名とそぐわない感じｗ

53 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:18:42.59 ID:???0

他雑誌の連載とクローバーは苦手だったけど家族スイッチは好きなんだよなあ
常盤さん定期的に短編ホラー描いてほしい
この人の話短いけどすごいゾクッとして面白いんだよなあ
考えさせられるものも多いし

54 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:18:53.83 ID:???0

>>49　同人に戻ってるらしいけど、閑古鳥で売れてないらしいよ。
過去の栄光でいい席はもらえてるみたいだけど。

55 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:19:36.27 ID:???0

今の同人だと、尾崎の絵じゃまず無理だよなぁ
話も

56 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:20:50.89 ID:???0

家族スイッチが終わったら終わりって事でお願いしますw
クローバーよりはいいんだけどさ。

57 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:22:45.44 ID:???0

なんか、イケメンがいっぱいいるよ☆モテモテだよ☆っていう設定が一番いらないんだよね
家族スイッチも女キャラは良いけど、男キャラが総じてキモい

58 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:24:46.62 ID:???0

>>57でももんでんさんの空手マンガといい、そういいうのが受けるんじゃない？

59 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:24:52.78 ID:???0

>>53
家族スイッチの天留とリュウジの恋目当てで買ってるｗ
コミックスも持ってるくらい好きなんだよ…
でも絵が最近雑だから綺麗に描いてほしい

60 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:31:06.47 ID:???0

>>59
先月号の最後のページ雑だったね

家族全員がイケメンって設定が要らない気がする
兄（タバコ吸ってるやつ）、弟（生意気なやつ）がモテモテって設定が必要なのか疑問
キャラ多すぎで散漫になるだけ

男は父、たかし、りゅうじ、俳優だけでいいんじゃないか

61 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:32:31.87 ID:???0

>>44
わかる、とんでも設定でも絵が多少稚拙でも
構成力と構図のセンスがあってキャラに魅力があれば読めるし
絵が上手くて話も読めるもの描ける人なら、多分テーマは何でも面白い

62 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:33:40.06 ID:???0

>>59
アップでも線がガタガタだね
なんであんなに雑なんだろう

63 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:38:17.55 ID:???0

病気持ちじゃなかった？＞チヤ
あれ？クッキー作家の違う人だったかな。

64 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:39:47.24 ID:???0

チヤは元気に講談社の編集とパリ旅行中ですよ…

65 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:41:48.97 ID:???0

>>60
個性つけたキャラが複数いると話が調整しやすいし
（イマイチならば主役と脇で終わらせ、人気ならばそれぞれを膨らませて引き伸ばす）
テレビで人気出るアイドルも質より量で数打ちゃ方式
携帯ゲームとかでもタイプ別ハーレムっぽいのが流行ってる？からなんだろうけど
面白さよりあざとさが目立つよね

66 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:37.12 ID:???0

ある程度時代の流れを読むのも必要だけど、目新しさとか
とにかく売れさえすれば何でも･･･で手当たり次第とりこんで
カオスな雑誌で無理に存続するより、ある程度雑誌の方向性があって、住み分けできてるほうがいいな
最近別冊付録の方が面白い、ひとつのテーマで作家のいろんなパターンを見る、みたいな
嫌いな作家も、テーマから外れてるようなのもあるけど、それはそれで興味深い
作家の力量とセンスが尚更見えるっていうか

67 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:57.64 ID:???O

>>60
自分も家族スイッチ結構好きだけど
全員イケメン設定はいらないと思う
キャラも確かに多いよね、
確かに男は主人公タカシ、リュウジ、父、俳優だけで良かったと思う
特にあのヤリチン長男は激しくいらない

68 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:46:59.48 ID:???0

全員イケメン設定はドラマ化狙ってたりして

69 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:51:15.85 ID:???0

>>68
それはあるよね、花ざかり～とかごくせんとかメイちゃんとか
主役やストーリーより若手イケメンそろえて当たったし
売り出したいイケメンキャスティングしやすい設定なら簡単に話通りそう

70 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:53:28.18 ID:???0

確かにストーリー上チンカス長男と末っ子弟がいなくても成り立つよね
鷹志と琉司はいるが俳優も自分はいらない
でも俳優目当てに近づいてきた同級生がいたからなあ
そんな重要性は感じないけど

71 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 00:56:23.84 ID:???0

チヤの絵ははあれ、わざとだよ。
コーラス廃刊をほのめかした後、
その為に今風を狙って絵柄変えたってツイッターで言ってた。

だからかなり若返るんじゃないかな。ココハナ。
クッキーのちょっと上くらいのアラサーがタゲ層になる予感。

72 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:00:28.88 ID:???0

>>70
父が売れっ子俳優、ってことにすれば俳優もいらないんだよねｗ
まぁ父、タカシ、リュウジ、テルだけだと寂しいかな

ギクシャク時の繋ぎ要因に俳優か末っ子はいてもいいけど
長男はいらないなｗどこでも盛るヤリチン要因？

73 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:01:01.25 ID:???0

絵柄じゃなくて線が雑なんだよね…

74 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:01:36.02 ID:???0

家族スイッチ、長男の言われようｗ

クローバーに比べれば読みやすいし好きだけどな
不愉快なキャラも長男以外はモブだけだし
琉司が一番好きだ、あの容姿で素直でピュアｗなところが良い
漫画のドラマ化は自分はイメージ通りってほぼないので絶対やめてほしい

75 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:02:55.52 ID:???0

あーメディアミックスこそチヤの本望って感じ
東京アリスはなんか舞台化があったみたいだけどほとんど話題にならなかったな

元俳優は父で、同級生が近づきたかった叔父は声優では？
設定も存在もたいしていらないよね
寒かったのはクローゼットの中がナルニアみたいなコネタ

76 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:03:47.36 ID:???0

クローバーは柘植も沙耶もハルキもすべてがキモかった
ああ、脇もキモかったわ
柘植弟とあゆこの恋はほんっとーに不愉快だった。先生が不憫すぎて…

77 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:04:24.82 ID:???0

ドラマ化はやめてえええええええ
マジでやめてええええええ

アニメ化なら大賛成

78 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:07:50.07 ID:???0

天留、美遊は可愛く描こうという意気込みが伝わるんだけど

イケメン達がイケメンに見えないし、タカシの女装が似合う設定も微妙
家族が多すぎて、同級生が近づきたかった玉木翔が誰なのかわかんなかったｗ兄じゃないのか…

天留とリュウジの恋、美遊とタカシの恋だけでいいな
そういやクローゼットの中がナルニアとかいういらない設定もあったねｗ

79 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:08:08.79 ID:???0

ドラマ化はやめてえええええええ
マジでやめてええええええ

アニメ化なら大賛成

80 ：77と79：2011/09/03(土) 01:08:53.11 ID:???0

すまん
なんで二回書いた自分

81 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:09:48.10 ID:???0

ドラマ化でテル、みゆうにAKBを使って
家族に向井理とかジャニとか使うんですねｗ

82 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:10:08.38 ID:???0

>>79
そんなに力説せんでも、と思ったw
でも同意。

83 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:16:17.57 ID:???0

確かにクローバーほど不愉快なキャラはいないかも
クローバーは主人公がもうね・・・
家族スイッチのテルとリュウジはかわいいな、タカシは影薄いが

84 ：70：2011/09/03(土) 01:17:59.38 ID:???0

>>75
そうだった、同級生は声優の叔父に近づいたんだったね
ごめん間違えてました

85 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:19:26.50 ID:???0

声優ってトーンがいっぱい貼ってあって派手な人だっけ？
っていうか何人家族だっけ

86 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:24:04.46 ID:???0

>>85
たぶんそう、一番煌びやかな人が叔父で声優
んで父と叔父とてるちゃん合わせて7人家族、兄弟は4人

87 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:27:35.79 ID:???0

>>86
ありがと！
父（俳優）、叔父（声優）、長男（女好き）、リュウジ、タカシ、末っ子（？）、テル　かあ

声優と長男がいらない、かなｗ

88 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 01:54:18.32 ID:???0

いらないっつーんなら、テルが小さすぎるって設定もいらないよ。
>>71連載中に雑誌に合わせて絵柄変えるってビックリだけど、それをつぶやくところに更にビックリ。
テルが急に目が縦長になって、てっきり羽海野に影響されたんだと思ってた。
とにかくチヤトリは連載終わったら出て行って欲しい。

89 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 02:00:40.80 ID:???0

＞羽海野に影響された
ぽいよね～主人公が小さくて髪形もファッションも同じだし、
違うのは喋り方と髪の色だけだという・・
最初ウッと思ったけど、ハチクロとは比べものにならないし、
あれはあれで面白いから読んでる。

90 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 02:21:05.69 ID:???0

てるの口調痛い。読んでて寒い。

91 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 02:23:19.03 ID:???0

ハチクロのはぐみはずっと苦手で最後に修ちゃんとくっついて
完全にむりぽになったが天留は好き
ただ皆が言われてるように雑すぎるだろ…

92 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 02:25:01.60 ID:???0

てるの時代劇口調・背が低い設定いらない
リュウジのプラカード設定もいらない
タカシの女装似合う設定いらない
大家族設定いらない

作者は面白いと思ってるのかもしれないが、余計な設定は削いだ方が面白いのに

93 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 02:59:03.62 ID:???0

情熱と花に染む再開してほしい

94 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 03:14:05.26 ID:???0

花に染むは続くよ

95 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 06:33:57.13 ID:???0

ちくたく終わって寂しい。
勝田文さんと宝石の人が好きだ。
別冊のバラの話描いた人って新人の人だよね？
絵はうまくはないけど丁寧に書こうと頑張ってる所に好感もった。

ちょっと前に舞妓さんが出てくる話を書いた人もデビュー作と比べて
絵が上達していたから期待してる。

96 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 11:16:11.82 ID:???O

ちくたくはイワと三五のやりとりが本当に可愛かった
終わってしまって残念
勝田さん落ち着いたらまた連載してほしい
家族スイッチの天留と琉司も早くくっついてほしい
この二人も可愛くて和む（特に食事シーン）

97 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 13:06:59.02 ID:???0

花染は第一部完となってるが全然オチてないよな

98 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 13:29:15.36 ID:???0

プリンセスが満足したのがオチだよ

99 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 13:40:08.70 ID:???O

くらもちさんはいろいろ斬新だから落としどころがどこか判断に迷うｗ

100 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 14:19:03.06 ID:???0

でも普通に考えて続行組確定のチヤは最終回迎えてないわけだから、
最終回になったくらもちさんは書かないor他の話で書くんじゃないの？

101 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 14:40:25.32 ID:???0

駅から～とくっついてシリーズ新章になるんでねーの

102 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 14:42:38.69 ID:???0

わざわざ一部ってなってるんだから二部があるわけで。

103 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 14:44:03.53 ID:???0

第二部の無いパターンの第一部完も多いけどね

104 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 15:06:58.17 ID:???0

>>98
そう言えば駅からの時もプリンセスが満足したところで一旦話が終わってたな

105 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 16:16:14.18 ID:???0

>>103
それは
・編集が引っ張りたいのに作家がかけないのでいったん区切り
・続けるつもりが雑誌が休刊とかでうやむや
・終わってないけど収集つかなくて作家がかく気ない
とかではないの？

106 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 16:53:51.63 ID:???0

柱でわざわざ「展開が決まってる」と書いてるのに
なんで今の段階で疑ってるの？

107 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 17:16:48.15 ID:???0

あの書き方だとくらもちさんはココハナ以外の雑誌に移って続きを書く可能性はあるね

108 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 18:00:25.31 ID:???0

>>104
プリンセスの満足度が高まっていく話だったのか
んじゃラストはプリンセス大満足

109 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 18:32:42.38 ID:???0

いずれ新たな舞台ってどういう意味だろね

110 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 18:58:07.06 ID:???0

新しい雑誌になる、っていうからてっきり
キッモいヤマシタとかいうキチガイエッセイも終わってくれるんだ
と思ってたらまだ終わんねえ…

早く終わらせてよアレ、気持ち悪すぎるよ
いつもはまったく見ないようにしてたんだけど
今月号の「終わり」という字を見よう、と思って
キモイページ開いたら「続く」て…そりゃないよ
あと今回見てあの自画像、どーみても木原敏江パクってる
余計きもかった、内容も
なんでこっちに向かって逆切れしてんの？マジで狂ってる

111 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 20:14:15.20 ID:???0

ヤマシタは売れっ子だから手放さないとおもう。
年齢的にも新雑誌にぴったりそうだし。

112 ：花と名無しさん：2011/09/03(土) 20:35:54.28 ID:???0

ヤマシタのスケジュールが空き次第
連載させようとしてるんだろうね

113 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 03:46:43.38 ID:???0

服何着ようとかさ
ユニクロを着ます　以上　で終了で良いんじゃない

114 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 04:25:54.25 ID:???0

ヤマシタさんのはチラシの裏に書いとけって感じの漫画だった

115 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 07:58:22.85 ID:???O

ロクにコマも割らず落書きみたいな絵で白いページ雑に埋めて
薄っぺらい中身でページ稼いでも
編集部とオタには有難がられてるんだね～

なんかそれこそ自分のサイトか薄い本自費出版してやってて、な感じ

116 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 17:57:12.65 ID:Tx5T0DLpO

>>108
違うよー。個人的にローラエンドは勘弁…

ヤマシタなんとかっていう書きなぐりのアホみたいなエッセイ？
最近コーラス買い始めたから知らないけどあれでも許されるなんか有名な人なん？

117 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 18:02:53.85 ID:???O

うっかりageちゃったごめん

118 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 18:30:34.53 ID:???0

他雑誌で人気で増刷のアラシ＆BL界隈でオタクの固定ファンがいるから、
そのファンを狙って書かせてるのかと。
個人的には中二のまま大きくなった感じでまったく良さが分からないんだけどね。

119 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 19:10:08.11 ID:???O

この人もBL系なんだ…
需要あるんかね…

120 ：花と名無しさん：2011/09/04(日) 22:35:04.33 ID:???0

アンチはなんにでも突っかかってくるな
108とか軽く流せばいいのに

121 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 01:16:29.62 ID:???0

ド派手お姫様にアンチがいるのか？
あれだけやって彼女が不幸せになるとは考えにくい

122 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 08:21:54.29 ID:???0

東村さんはコーラスや新雑誌から離れるのかな。
一時、編集はごっちゃん押し押しだったけど・・
編集部と何かあったんだろうかと勘ぐってしまう。

123 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 09:03:35.64 ID:???0

もともとユカちゃんで人気はあったけどコーラスで細々と載ってたやつはパッとしなかったね。
だんだん本人込みでプッシュがすごくなって、一般的に売れてきて
既に多忙だったところに、ショートってことで無理やり枠取った、って感じがする。
集英社だから義理もあってやってたか、稼げる旬のうちに稼ごうと思ったか。

でもビビリっぽいから多分、プライベート他人に好き勝手いわれてストレスだったか
（最初は「うちの子面白いんです～」が前面に出てたけど
だんだん非常識！っていわれそうなネタに敏感になってたような）
単に本当に忙しくてまわらなくなったかで、ごっちゃん成長を理由に終わったように見えた。
東村流のギャグなのか（あーみん風な）ネタのふりしてディスってたのか
編集のこと結構ひどく描いてたよね。

124 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 10:03:37.90 ID:???0

>>121
プリンセス好きだよ
駅から５分の頃からここでプリンセスのこと書いても全然反応薄くて
それでも好きだった
だけどプリンセスＥＮＤはなんか違うと思う
キャラには精神的な成長を期待したい、プリンセスはまだ夢見てるだけだから

125 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 10:17:54.71 ID:???0

>>122
東村は新雑誌で書くよ。ブログかナタリーで報じてた記憶が。
>>123
東村は自分もあんまり好きじゃないけどさ、あの暗い編集は素でああかと。
勝田さんも今村さんの漫画にもあのまんまのキャラで出てたし。

キャラ立ってるからむしろあの人とレポマンガでも書いて欲しいわ。
もしくは宇野とあの担当のレポでもいい。

126 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 10:41:47.51 ID:???0

>>125
いやちょっと天然つーか、東村さんみたいな人からみたら
何考えてるのかよくわからなそうな人なんだろうけど
あそこまでキャラにするのはちょっと誇張してるかな～？と思って。
東村さんはSMさんｗだけじゃなくて前編集長とか、編集部全体を微妙に思ってそうな雰囲気だったしｗ
勝田さんとのやり取りは、Wボケ漫才みたいでほのぼの面白かったな。
宇野さんとBさんの体験レポいいね！読みたいｗ

127 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 12:03:37.25 ID:???0

へー東村さんのは仲良いからこそって思ってたわ
人によって印象違うもんだね

128 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 20:34:50.17 ID:???0

感じ方より>>126は東村が苦手だからそう見えるんじゃ？
私は勝田さんの漫画でうわぁ、この担当やる気ないなぁと引いたくち。

129 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 21:05:46.92 ID:???0

え？なんで東村さん嫌いが前提になってるの？大ファンじゃないが嫌いなんていってないけど。
>>123は、ごっちゃん連載に関しては、好き嫌いじゃなく
ごっちゃん読んで感じた客観的な感想だし
編集のことも、東村さんひどい描き方するな～じゃなくて
やっぱり編集ってここでいわれてるような変な感じなのかな？ってつもりだったんだけど。
本当に変なのを暴露してるのか、ちょっと変わってるか程度を
ギャグに仕立て上げるために誇張してるのかな？って。

130 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 22:35:36.08 ID:???0

別に誰も嫌いとは言ってないよ・・？苦手？と言ってるだけで。
閑話休題に長文で過剰反応生温いだお・・落ち着け・・

131 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 22:52:34.21 ID:???0

苦手じゃないよ。ごっちゃんみたいなのはイマイチだけど、ストーリー物は好きだし。
過剰反応って、思い込みの勝手な解釈でわかったようなレスされたら「はあ？」と思うし
スルーしたり端折って書いたら、また勘違いなレスがつくと思ったから
ちゃんとかいたほうがいいと思っただけで。

132 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 23:28:15.55 ID:???0

書き捨て読み捨ての掲示板でそこまで固執せんでも。。
どうでもいいですがな。

133 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 23:54:46.54 ID:???0

どうでもいいならスルーしようぜ？

134 ：花と名無しさん：2011/09/05(月) 23:57:24.38 ID:???0

日本語読めない人？

135 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 00:13:16.49 ID:???0

連投おつ

136 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 00:15:39.00 ID:???0

妙に的外れな事言ってんなー

137 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 00:47:17.11 ID:???0

人は図星を指されると慌てるものだからなぁ

138 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 00:59:52.22 ID:???0

まだ続くの？

139 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 02:30:41.35 ID:???0

くらもちさん・勝田さん・よしさん・河内さん・ぺこさん・逢坂さん・宝石さん
この人達が連載してたら買うの再開する
まあもうムリだからずっとネカフェなんだけどね

140 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 02:36:03.36 ID:???0

夏も終わったというのにまだアホが湧いてるんだな

141 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 07:37:03.86 ID:???0

＞宝石さん

ワロタｗ
確かに藤田さんと書いてあっても誰のことかピンと来ないわ

142 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 14:40:46.87 ID:???0

創刊から廃刊まで見守った人もいたのか…

天然コケッコー最終話まではせめて購入し続けたい、との願いも虚しく
数年前にコーラス読者を落脱した私からすると
あんな雑誌に金払い続けるなんて、奇特な人も世の中には居るものだ…と驚愕でしかない

143 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 16:15:22.45 ID:???0

私も創刊以来、別冊まで買い続けてきた。
自分でも奇特だとは思うけど、惰性もあるかな。
今はこれがお目当てという漫画は一切ない。

144 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 22:41:31.78 ID:???0

私も創刊からだけど、まぁ半分は惰性だったな。でも必ず発売日には買ってた。
ここ数年は買っても読み飛ばす漫画が増えてたけど。

>くらもちさん・勝田さん・よしさん・河内さん・ぺこさん・逢坂さん・宝石さん
これ同意。（宝石さんwww）

新雑誌がヤマシタとか絶愛とか着物とかチヤモサがメインだったら、心おきなくスッパリやめられるわ。
でもなんか寂しいな・・・

145 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 23:39:19.48 ID:???0

一条ゆかりｾﾝｾはもう描かないの？
描いてもあの線の汚さだから、連載は無理か。
次回プライド外伝載るみたいだけど。

146 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 23:44:57.61 ID:???O

私も創刊から買っていたよ。
その当時、ＹＹも好きで、コーラスの色々入っている要素も好きだった。
何かＹＹが廃刊になった辺りから、コーラスがさらにごちゃごちゃ感で読みづらくなったような。
ＹＯＵは古臭い絵柄が多くて好きじゃなかったんだけど、いつの間にやら読めるマンガが、コーラスよりも多くなってた。
これも加齢かねw
別マとかも好きで、未だに読んでいるから、一概に加齢だけでは無いと思うのだけど。

147 ：花と名無しさん：2011/09/06(火) 23:55:09.80 ID:???O

蒸し返して悪いけど、熱心に情熱ageしてた人ってかなり少数なのかね…
せっかく個スレ作ったのにｻﾊﾟｰﾘ悲しいことになってるｗ
点呼取ったら１人とか？ｗ

148 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 00:06:38.59 ID:???0

個スレ作ったアンチに反応しないだろう普通ｗ馬鹿じゃね？

あ、スルー検定でした？

149 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 00:15:33.38 ID:???0

情熱アンチにも過剰ageにもスルー推奨ですね。

>>145
あの加工の仕方を見るにデジタルに移行して頑張ってるんじゃないかな。
YOUでやってた2頁くらいの食や生活エッセイなら負担なくて良さそうだけど、
あの位の情報レベルだとネットで知れるくらいの質だから読んでもつまらないかも。

独身時代は憧れたけど自分で家事やってみると、
御大の手作りレベルはたいした事がないって分かってしまったわ。

150 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 08:14:58.22 ID:???0

創刊以来の読者、結構いるんだね。私もだ。

私の場合、月に一度の娯楽って感じで買い続けてるな。
文句もあるけどさほど思いいれもない。
発売日にコーラス買って読んで、ここで内容について語るｗ
このスレももう10年居ついてるｗ

151 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 14:24:34.23 ID:???0

宝石さん（真似ｗ）自分も好きで、ここでもけっこう好評な感じなのに
なぜ新刊が出ないのでしょう

152 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 18:29:30.01 ID:???O

(´・ω・｀)

153 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 20:15:22.35 ID:???0

やっと今号のコーラス読めたが、こぎつねは元々香港連れて行く方向で
十川家に預けて行く事になった時に童子って喜んでなかったっけ？

単に聞き訳が良かったとかなら、まだ無理してたのかなとも思うが
手放しで喜んでたような気が・・・

154 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 20:29:21.54 ID:???O

>>153
確かに、小学校変えるの嫌だよね？みたいな話あったよね…

155 ：花と名無しさん：2011/09/07(水) 21:37:49.54 ID:???0

その時は学校やキッズルームの友だちや十川の婆ちゃんとか別れなくて済むって事で
演技抜きで本当に喜んだんじゃないかな？

それからそれと同時に早歩と別れる事の方もジワジワと実感してきて
やっぱり香港行きの方に気持ちがシフトして行ったっていう感じだろうかね？

あと話変わるけど楽園の次のページのザマガの広告にカセーフドラゴンって載ってるが
これって前コーラスでやってた漫画だっけ？

156 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 07:49:26.06 ID:???0

カセーフドラゴンあったね。
ここでもほとんど語られることのなかった
影の薄い漫画だった。

157 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 10:04:21.74 ID:???0

>>155
私も気づいた。
ザ・マーガレットに移動って、都落ち感があるんだけど
本誌では人気がなかったけど単行本は売れてたとかなんかな。

158 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 11:34:22.91 ID:???0

懸賞にあたったらしく、コーラスからアクオス届いた（笑）

2～3度アンケート（懸賞）送ったことあるけど、尾崎とか着物みたいな
同人くそ漫画載せるのやめろ的な感想を、このスレのノリそのままに送ってたんだけど。
当選するかどうかって、内容は関係ないのか。
あざーっすｗ

159 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 11:35:41.90 ID:???0

いいねーアクオス。おめ！

私も大昔、キッチングッズが当選したことがあるんだけど
随分経ってから、忘れた頃に届いた記憶がある。

160 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 12:21:32.48 ID:???0

>>159
懸賞は応募したら応募したことを忘れるのが吉って言うね
まだかまだかと待ってるとストレスたまるらしいｗ

161 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 14:48:42.50 ID:???0

>>159
ありがとうー
レスのはやさに驚いたｗ

今後も不満が爆発しそうなときは懸賞に応募しがてらアンケかいてみるわ。
でももうすぐ終了なんか…＞コーラス

元YY読者としては、YY休刊にした上にコーラスまでとは恨むわー＞編集
面白い人たちを分散させて、つまらん漫画家を呼び込んで…。
まあ今回は誌名が変わるだけのような気がしないでもないけど。

162 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 14:51:23.93 ID:???0

>>161
YY好きならYOUに異動した方がYYの漫画家が多く残ってるよ。

163 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 15:08:04.58 ID:???0

>>162
公式みてきた。
なんか2～3、嫌いだったりかなり年代が上っぽい作家がいるけど、
他はいけそうだ。なんとなく4～50代向けだと思って敬遠してたわ。
ありがとう。ココハナに替わるのを機にYOUに乗り換えるかも。

164 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 16:20:39.53 ID:???0

YYもcookieも順調なのに何でコーラスばかり不調に陥るんだろう？
やっぱり便利な姥捨て山、作家の天下り先に作っちゃうと、
雑誌としての信念があやふやになっちゃうのかね。
攻め体勢で良い漫画を作ろう、じゃなくてそれなりの漫画ならいいよ、みたいな。

165 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 16:36:05.44 ID:???0

×YY　〇youでした。

166 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 17:14:24.56 ID:???O

蜷川の気持ち悪い写真、続くのだろうか…
写真が全く魅力的ではないため記事も読んだこと一度もない
需要あるのかなー？

167 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 17:21:37.15 ID:???0

コーラスが出来た当初って、まだまだ出版社専属で
この作家読みたいならこの雑誌！みたいのが多い中で
御大・くらもち・まっきー他専属の大御所をメインに
ちょっと懐かしい久しぶりの漫画家や（本田さんとか萩岩さんとか）
いろんなところからタイプの違うフリーの作家をうまく集めてて
本当に新鮮で豪華に感じたんだよね～。
今は出版社や雑誌のカラーとか関係なく、いろんなとこで人気作家読めるのが普通になっちゃって
逆に女性誌においては、対象がはっきりしてる雑誌の方が迷いがなく強みに感じる。
コーラスは作家･読者両方で、古参にも次世代にも中途半端に媚びて
バランスが崩れ、うまく乗り換えできなくて失敗したと思う。

168 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 18:21:05.24 ID:???0

私はカラー作りに失敗したように思える。
昔のまま「少女漫画も大人になる」で良かったのに
BLとか混ぜるようになったり。
ちょっと古臭いのはYOU、若者向けなのがcookieで
その中間がコーラスって位置づけで
住み分けできてた印象なんだけどな。

169 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 21:17:22.34 ID:???0

年齢がいっても普通に漫画読む世代が増えてきて
昔に比べて子供と大人の境も曖昧になって
そのちょうど中間層の幅が厚くなったと思う。
で、ギャップが大きくそれぞれの世代に受け入れられるタイプが両極端。
昔のカラーを貫けば古臭いといわれるし、それを引き継げる少女漫画作家が少ないから
（勝田さんは貴重）世代交代すれば、一気に低年齢化で安っぽくなるか
女性作家だらけの青年誌風になるか、ちょっと間違ってフィーヤンみたいになりそう。
さすがにＢＬとか同人作家ばっかりになるのは、何か間違ってるっていうか
終りが見えてるの前提の、やけくそにしか見えなかったけど。

170 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 22:20:18.44 ID:???0

>>166
蜷川の写真て、刺身でも十分美味しいのに、何でもかんでもマヨネーズを
かけてしまう料理人みたいだ。

注：マヨラーを批判するわけではないw

171 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 22:20:54.63 ID:???0

ずっとコーラス支えてきた御大も槇村も劣化がひどいし、
そのスター作家におんぶに抱っこで他は中堅・新人が
まあまあいればいいよぐらいの方針でやってきた結果だと思う。
御大が劣化してきた時点で目玉不在、一人に頼り切った結果大きく部数を落としたのだと。
同じ集英社でもYOUは石井さんがサスペンス書いてたり、
山下和美さんがエッセイ書いてたり攻めの姿勢で層が厚くて面白い。

172 ：花と名無しさん：2011/09/08(木) 22:29:36.20 ID:???0

テーマの少女漫画も大人になるだけど、
例えば勝田さんや宝石みたいなこれからの世代の佳作を推さずに、
(ペコや河内取り逃がした時とデジャヴを感じるｗｗ)
脳内お花畑な現実とかい離しすぎたモサや楽園をプッシュしてる時点で、
働いてる層に受けないというか。読者層を狭める結果になったかと。

結局ひとつの傾向じゃなしに、
玉石混合あつめて幅広い読者傾向から購入を募って行かないと、
不況のこの時代にある程度の読者数を掴むなんて無理じゃないかな。

特にレディコミ雑誌は主婦からしたら一番先に節約の対象になるし、
『癒し』なんてテーマ売れないと思う。

173 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:09:38.62 ID:???0

玉石混合といえば聞こえはいいけど、Kissくらい何でもありに開き直れればまだしも
それがコーラスには馴染まなくて失敗したと思うよ。
結局コーラスらしさも保てず、思い切って新しくもなれず
新規、古参両方に不満や迷いが出て、どっちの層も逃がしてるのが現実。
だからってチヤやモサや佐野が合ってるとも好きとも、個人的には決して思わないが
固定ファンがいてコミックスが売れて、それが結果ってことになっちゃうんだろうね。
（そもそもチヤも佐野さんも、初期メンバーというより移動組）
主婦にしろ働く人にしろ、よくいえばリアル、悪くいえば現実的で所帯じみたタイプは
それこそちょっと前のYOU系統が担ってたし、ぶ～けYY消えて
クッキーみたいな新たな層が出来てから、コーラスが時代遅れな
行き場のない作家の姥捨て山化してったように思う。

174 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:24:04.59 ID:???0

トップ交代としては、ペコさんや河内さんみたいなタイプより
少女漫画らしい情緒や絵柄を残しつつ、古臭くもない
よしさん小沢さん逢坂さんあたりがいなくなったのが残念に思う。
勝田さんや宝石さんは、たしかに若手なのに
古すぎず軽過ぎず作風が安定してるけど
控えめで堅実な感じがまた味であって、看板やトップを張るタイプではないだけで
新人から育った有田さんもそうだけど、編集が蔑ろにしてるとは感じないな。
世代的に自然にスライドというか、作家のラインナップ的にも
初期コーラス好きにはYOUが一番合う雑誌になったのかもね。
あっちはあっちでさらに古い作家がいたり、表紙が写真とか
一気にレディコミ臭が高くなって抵抗あったけどｗ

175 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:32:43.14 ID:???0

あれ、よしさん、来月カムバックじゃないの？

176 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:34:46.61 ID:???0

ちまちまと戻ってはいたけど、ゲスト的というか継続して
メインのラインナップになるような掲載ではなくなってたから・・・

177 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:36:02.06 ID:???0

>>173
チヤはKISSの連載もアンケ一位取ったり、
トーハンの売り上げも全国一位になってるけど、
モサと楽園が売れてるのは初耳だわ。ソースあるの？

あと大作家達の姥捨て＆戦略なき作家に丸投げの作品作りで、
行き詰まりが見えたから部数が下がり、情熱やらテコ入れが入ったんだよ。
部数スレで遂にコーラスがコンビニにも置かれない部数にって騒がれたの覚えてるわ。

178 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:36:57.88 ID:???0

行動範囲のコンビにはすべて置いてなくて、近所の本屋でも発売日に
平積みされなくなってたな、そういえば。

179 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:44:03.47 ID:???0

部数的に7万?(or5万か6万くらい；)を切ると、
大概のコンビニには切られるんだよね。
店主が推してたりその店にリピーターがいると、
例外的に置いて貰えるけど。

かなりフィーヤンに追い上げられてたから、
フィーヤンに今ハピマニクラスのヒットが出たら、
まさかの最下位になるんだよねｗコーラスｗｗ

180 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:50:29.26 ID:???0

近所の友達と毎月同じコンビニで買ってたけど、ある日突然置いてもらえなくなってたなw

181 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:51:57.21 ID:???0

うちの近くのコンビニにはまだあるなあ

182 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:54:02.65 ID:???0

よしさん小沢さん逢坂さんじゃ、
雑誌を背負えるくらいの潜在的な売り上げも持ってないし、
看板は無理だろうねぇ。
確かに初期好き読者にはYOUにお移り頂いて、
お金落としてくれる若い読者・働いてる人用に変革して欲しいわ。
ついでに老害モサと楽園背負って持ってってｗ

183 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 00:56:33.45 ID:???0

うちの近くは
KISS→どこのコンビニでも買える。
コーラス→本が多く置いてあるコンビニでしか買えない。
フィーヤン→本屋でしか買えない。

184 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:00:46.59 ID:???0

チヤが新装刊の雑誌だから原稿に時間がかかるとか呟いていたけど
新連載じゃないよね？どんな雑誌になるかよくわからんな

185 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:04:48.34 ID:???0

カラーページが多いとか？

186 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:05:25.04 ID:???0

>>183
うちの近くは、KISSがどこのコンビニでも、コーラスとフィーヤンは本屋限定w

187 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:15:17.48 ID:???0

>>177
ごめんチヤと並べるとそういうレベルになるね。明確なソースは私も知らないけど
前からここでも、チヤモサはコミックス売れてるから仕方ないって話がよく出るから。
ランキングはわからないけど、新刊出ればツタヤの新作コーナーで目立ってたりもしたよ。
あくまでも他のコーラス連載陣と比べて、ってレベルになるかもだけど。
楽園もダラダラ続いたから度が過ぎて飽きられただけで
一時は看板的な扱いだったり（その結果が連載引き伸ばしだし）、コミックスも目立ってたような。
惰性でも確実に一定のファンが買い続けるとか、編集に問題があるとはいえ
未だに引っ張るのはそれなりに理由もあるのでは？（真相はわからんが）

情熱＝てこ入れはもちろんわかるけど、それも遅かったしね。
それで盛り返せるというほどにも目新しくも勢いもないし。
本当に人気あったなら急いでたたまないで、リニューアルの目玉にしたり
お得意の引き伸ばししそうな気もする。そこまで変わるならコーラスであり続ける必要もないってか
コーラスであることが新規を取り込むネック？で、今回のリニューアルなんだろうけど。

188 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:41:41.94 ID:???0

>>184
チヤが看板になる訳だから、
表紙一枚、巻頭カラー3枚、それなりのページ数、
カラーカット‥色々必要なんじゃない？

189 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 01:47:06.45 ID:???0

>>187
コミックス売り場で目立ってたレベルが、
売り上げソースになるとは思えないけど..
例えばジャンプとか他の新刊大量に入れる為に、
しょぼい本も大量に取らなきゃいけない時もあるんだよ。

リニューアルしたら楽園もモサも終わってるといいな。

190 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 03:52:20.59 ID:???0

>>158
名前載ってるけどいいのかw
おめでとう！

191 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 08:06:17.35 ID:???0

読者側のニーズはどうなんだろう。

ざっと書き込みを読むと、このスレ住人には
初期っぽい古過ぎず軽すぎず風が人気あるみたいだけど
そういうのを好む層はどんどん年をとっていくし
若い子は少女漫画から離れて少年漫画を好む人増えてるし
ターゲットを絞ろうにも難しいんじゃないかな。
だからホモも新しい作風（バンビとか）もごっちゃになるとか。

192 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 10:16:18.93 ID:???0

>>179
フィーヤンはうさぎドロップがヒットしたね。
もう抜かれてるんじゃ？

193 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 10:44:49.64 ID:???0

>>191 それに成功してるのがKISS。
レディコミっぽいのから海月姫まで作風に幅を持たせて、
20～40.50代まで幅広い読者層を獲得してるから、
その分部数も上がってる。

コーラスもそれを真似ようとしたのか着物やバンビ投入してるけど、
作品の下地があったもんじゃないからｇｄｇｄで終わってるよね。
永田町なんてちゃんと書けば画期的でもっと面白い作品になったと思うわ。
まあ宝石の人すら友達に取材させて貰ったと言ってたほどだから、
結局編集の作家に丸投げ主義が全て裏目に出てるんだろうね。

194 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 10:49:27.91 ID:???0

着物はなー。
別に事細かに取材しろとまでも言わんが、あからさまに間違えてたり、
作者の絵が着物を描くには技量が不足してたり、根本的に話が・・・って
感じだったのが痛い。
永田町はてっきり民主リスペクト、民主マンセー作品かと思ってたよ、タイミング的にも。

195 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 11:41:46.63 ID:???0

逢坂、東村、水城、ぺこ、小沢の最近のコミック買った。でも全部他社の連載w
いい作家がいない訳じゃないのに、編集に力のある人がいないんだと思ってる。

196 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 11:57:03.20 ID:???0

>>189
だから明確なソースは私も知らん、といってるじゃん・・・
この過去スレででいわれてたレベルの話、あくまでもコーラス連載作比。
ランキング上位に食い込むような作品と同列にしたつもりではない。
発行部数＝売り上げでないのもわかってる。
優遇される理由がどこにあるかな？って疑問のあまり繋げてるだけで
部数、ランキングを検索してみると、チヤには及ばずともコーラス作品にしては
両者とも過去、健闘した時期も確かにあるようだけど
それをここまで引っ張るのは私も強引だと思う。
検索ででてきたここの過去スレ（ｐｒｔ46）、２年前で今とほとんど同じような流れだけど
（○○イラネ、御大古い、なぜ楽園・モサ・チヤが優遇されるか、どういう層が好むかみたいな）
冷静に？分析されてたり、「嫌いじゃない」という人が発言できる程度に
まだ今ほど荒れてなくてちょっと面白かった。

197 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 12:09:48.30 ID:???0

>>193
あっちもあっちで、高齢とと若い世代でよくスレが荒れてるけどねｗ
それは一時期思った。というかKissでうけた作品テーマの後を露骨に追ってるな～と。
神は細部～→ヤマシタの服漫画
ミソ婚→婚圧
赤ドレ→テンパリスト
海月（腐女子）他オタク路線→同人出身作家路線
これは明らかにコーラスのが先だけど、クローバーとアリスもなんか被ってたし
谷川さんのもどっちが先かも忘れたけど、どっちの連載かわからなくなるくらい似通ってるしｗ

198 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 12:30:28.95 ID:???0

>>189 >>196
書店員の実感から言うと、
売り上げ、楽園はだいぶ勢いが落ちた印象があるけど
（しばらく新刊が出てないせいもあるかも。でも鬼宿も売れてなかった）、
モサは今も、出るとそれなりの勢いで売れてるよ
他社で出してるのはそうでもないけど、集英社で出てる２シリーズは売れる
買ってく層的にも、別マ時代からのファンが確実にいるんだなーって感じ

199 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 12:40:32.69 ID:???0

>>198
そうなんだｗ　せめてあのふざけた話以外のを書いてくれればなぁ。

その昔からのファンの囲い込みを狙って尾崎も起用されたのかな？
尾崎自分も嫌いだし評判悪いけど、
話題になって本誌の売れ行きは上がったように思えるんだけど、どう？>>198

200 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 13:28:07.40 ID:???0

>>199
いや、それは別に思ったことない
最初に載った時はそれなりに初速があったかもしれないけど、
それも、「谷川さんが表紙だとちょっと出がいいなあ」とかいう、
毎月ある地味な変化と同程度って感じだった
うちの店、あまりBLに力入れてないから、尾崎ファン系統が
もともと少ないのかもしれないけど

ただ、モサにしても尾崎にしても、編集部としては
それで雑誌がたくさん売れるとは考えてないと思うよ
（かつてのハチクロレベルの人気作ならまた別だけど）
一定以上の部数が出ると予測される単行本を、
確実に自分のとこのレーベルで出すための連載でしょう
だから、本誌読者に評価が低くても関係ないんだと思う
ヤマシタトモコも楠本まきも、もちろんチヤトリも同じ

201 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 15:28:50.41 ID:???0

>>200トンです。
ここでは羽海野イラネ論もあるけどやっぱり世間的にはドル箱だったんだね。
羽海野泣き落としてコーラスに戻ってきてもらえば盛り返すんだろうな。

雑誌よりコミックスが売れれば良いなんて考え初めて聞くわ～
他紙の漫画家のツイッター見てても雑誌を売ろうと頑張ってるのに..
クィーンズコミックスが潰れると何かやばいの？

しかし>>200の編集内部の推論が的中なら、
そんな目的で雑誌作ってるなら雑誌買い派が不満を訴えるのも当然だよね。
コーラスは作家の姥捨てより無能編集の姥捨てだったんじゃね？って思うわ。
もうkokohanaは満喫で読んで買うの止めようかな。

202 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 15:46:04.16 ID:???0

出版社にとっての漫画雑誌の目的は、
雑誌そのものの売り上げよりコミックス
これは常識だと思っていた

203 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 15:49:02.65 ID:???0

出版社の利益は雑誌よりコミックスが売れてこそ出るもの、とか
だからコミックスの版権獲得するため、確実に売れる固定ファンついてる
人気作家を呼び込む安易な方法で･･･とか
コーラスの迷走っぷりが始まってから度々話題にはなってたけどね。

204 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 15:49:46.38 ID:???0

ごめん被った

205 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 16:06:22.13 ID:???0

出版は目玉の雑誌が売れないと(単行本も売れないから)しょうがない、
でも作家はコミックスが売れないと(特に稿料の低い新人)やっていけない。
という定説は作家のツイッターで聞いた事がある。

けど、クィーンズコミックスの存続の為に、
結果雑誌を面白くないものにするとか、
そこまで形振り構わない程追い込まれてるとは思わなかったわコーラス。

206 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 16:10:29.13 ID:???0

つか普通に羽海野連載中から、
ガッチリ媚びまくって離さなきゃ良かったのにねぇ。
折角YY編集部が流浪してた原石羽海野を発掘したのに、
コーラス編集が放出とか馬鹿すぎるな本当に。

207 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 17:34:18.66 ID:???0

媚びればいいってもんでもない

208 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 17:34:23.96 ID:???0

>>201
漫画雑誌はジャンプとかほんの数誌を除いて雑誌単体ではほとんど赤字だよ
単行本でヒット作が出て初めて編集部として黒字になる
だからこそ固定客がついている作家が死ぬほど欲しいんだよ

ただ、雑誌は新人を育てる場でもあるから
単行本が売れている客寄せパンダ的な人気作品が１～２作品あって
それが売れている間に新人を育てて行くというのが理想
コーラスは新人の育成に失敗して迷走しているうちに
御大がダウンしてgdgdになった感じかと

209 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 18:42:14.51 ID:???O

>>202
そうなんだ。
雑誌がコミックのデモンストレーションだとして、絵も魅力ない（というか下手）ストーリーもつまらない漫画をコミックで買う気になるかな…
続きが気になる連載も読みごたえのある読みきりもほとんどないよ。
それと一話が短い（ページ数が少ない）気がする、全体的に。

210 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 19:54:10.53 ID:???0

人気のない漫画をコミックで売ろうとしてるんじゃないよ
人気のある漫画家の作品を毎月確実に描かせて、
定期的に単行本にして儲けるためのツールが雑誌ってこと

211 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 20:05:31.65 ID:???0

>>205
コーラスのコミックスってクイーンズだけじゃなく
マーガから出てたりもするから
クイーンズコミックス存続にこだわってるわけではないような？
雑誌なんて頑張っても書店において捌ける期間短いし
雑誌派の理想に叶うような豪華なラインナップのために
高い原稿料に消えて儲からない商売続けるわけにもいかないから
雑誌として賛否が出ても、作品それぞれに作家の名前で
確実にコミックスを買うようなファンがついてれば採算が合うってことかと

212 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 20:05:53.99 ID:???0

>>210
すごい納得した。

213 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 20:46:50.71 ID:???0

人気のある作品を、もう話が詰まらないけど引き延ばして
確実に書かせて売ろうとしていた所失敗したのが楽園なのかな。

>>211　ん～でもマーガとか別で出されちゃうと、(契約上だろうけど)
その編集部の売り上げにはならない訳だから、
出版としてはウママだけど編集部としてはマイナス要因なんじゃないの？
だからクィンズを頑なに死守してるのかと。

214 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:01:51.09 ID:???0

>>179

フィーヤンに追い上げられてるってどこのデータ？
日本雑誌協会調べの2011.4-6月のデータだと女性向けコミック誌では

1.BE・LOVE（134,000）
2.YOU（127,800）
3.コーラス（105,000）
4.プチコミック（101,334）
5.Kiss（99,334）

だけど。
FEEL YOUNGは32,267部で14位（下から２番目）

http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=2&cat3cd=30&period_cd=13

215 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:02:42.60 ID:???0

出版の裏側を教えてくれた本屋さんありがとう。
しかし他の元気な雑誌と比べて、
単なるコミックス製造前の早売り本に成り下がってて
本当に終わった感がアリアリだね。

普通なら目玉作家の他に新人が育ってきて、
目玉作家が劣化する頃に新人が中堅になってて代替わりして～
みたいなルーチンがなんで上手く行かなかったんだろうね。

宝石さんとか松田さんとかが普通なら今頃は中堅なはずだけど、
他紙からコミックスが売れる作家(尾崎とか着物とか)ばかり呼んで、
大事に育てなかったのが敗因かなと思うわ。
やっぱりチヤがブツブツ言ってた通り癌な編集も多いんだろうな。

216 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:08:59.67 ID:???0

今コーラスでイラネといわれつつ優遇されてる
チヤ・モサ・楽園てほとんどコミックスはクイーンズじゃなくてマーガレットだよね・・・
マイナスだったらそんな契約してまで優遇しないんじゃ（つかどんな契約）
マーガレットコミックスとして出すからマーガレットの利益でコーラスが儲からない、なんてないと思うんだけど
マーガレットから引き継いでなくてもクイーンズじゃないのとか、どういうわけ方なんだろ
（そもそもチヤはぶ～け→クッキー→コーラスだし）

217 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:13:00.48 ID:???0

花男の人、別マの連載終わったから、ココハナに移ってくるかも、人気看板作家として異例の好待遇みたいな。
花男の続編描けば絶対に受けるよね、というか、無条件で売れる。
本編読んでないから自分は興味ないけど、商売的には一番いいかも。

218 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:21:07.11 ID:???0

本編読んでない漫画の続編を始められるよりも
新連載を一から始めて欲しい。

219 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:25:32.85 ID:???0

花男そうかもね。
つくしのOLライフ書けばそれこそウマ―だわ

220 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 21:42:35.66 ID:???0

>>216
殆どってわけでも無いし、理由はある。
楽園は1巻が出た頃はクイーンズレーベルが無かったし、B6版の
ヤングユーコーラスレーベルで出さなくなり、マーガレットに間借りしてた
ちょうど過渡期の時だった。
宮川さんもクイーンズが出来てからの新刊はそっちでしか出してない。
稚野さんのクローバーはぶ～けマーガレットコミックスの流れ。
理由が分からないのは家族スイッチ位かな。

221 ：花と名無しさん：2011/09/09(金) 22:18:11.21 ID:???0

鼻男、連載リアルで読んでた人って今30代ぐらいなの？
新コーラスのターゲット層もね、リニューアル＝若返り？？

222 ：花と名無しさん：2011/09/10(土) 01:04:17.65 ID:???0

>>220
マーガコミックスの方が本屋での置き場が広いし
売り上げも違うだろうし
クイーンズはいやだと本人が言ったんじゃまいか？＞家族スイッチ

223 ：花と名無しさん：2011/09/10(土) 01:07:12.82 ID:???0

近所の本屋は、クイーンズは悲しいくらい置き場所が狭い・・・

224 ：花と名無しさん：2011/09/15(木) 01:19:57.90 ID:???0

YOUが月刊化されるんだね
ページ数増えるらしいしベテラン系はYOUに行くかもね

225 ：花と名無しさん：2011/09/15(木) 01:33:24.63 ID:???0

隔週が月刊になるんじゃとてもページ数が増えるとは思えないのだけれど…

226 ：花と名無しさん：2011/09/15(木) 06:13:27.28 ID:???0

>>225
だよね、連載から漏れたＹＯＵ作家がこっちに流れてきそうな。

227 ：花と名無しさん：2011/09/15(木) 13:21:08.34 ID:???O

ページ数増えるってのは公式情報

228 ：花と名無しさん：2011/09/18(日) 19:59:48.23 ID:???0

最近はコーラスとエレガンスイヴがまとまってて
いい感じがする
全体的に再編成なのかもね

229 ：花と名無しさん：2011/09/19(月) 00:48:36.60 ID:kiaIinOW0

で、とりあえず休刊なんですか？次号合併号って・・・。

230 ：花と名無しさん：2011/09/19(月) 06:50:06.51 ID:???0

だから、合併新創刊だって

231 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 02:51:25.67 ID:???0

チヤトリがココハナでも家族スイッチは続くと断言してるな

232 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 07:34:44.19 ID:???0

来月号にでも喋らない兄ちゃんとテルがくっついて終わるのかと思ってた
ってか、またツイッター？
コーラス発売前でココハナ情報はあまり出てないのに断言しちゃうんだ

233 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 11:44:15.96 ID:???0

ちゃんと読んでないから知らないけど
テルって中学生ぐらいなのかと思ったらファミマでバイトしてるぐらいだから
結構いい歳なのか、身長何センチぐらいなんだろ
１８歳以上だけど小さくてかわいい設定って
「ハチミツとクローバー」のコロボックルって呼ばれてた子のパクリ？

234 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 11:48:40.21 ID:???0

全くキャラ違うがな…
つかどっちもろくに読んでないだろw

ちやとりは何でツイッターで余計なこと書くんだろう
自分が特別扱いだと自慢したいのかね

235 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 13:21:03.62 ID:???0

>>233じゃないけど自分も思った
前にもテルがはぐっぽいって結構言われてたしね
確かはぐもおばあちゃんに育てられた設定だった

236 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 13:23:31.59 ID:???0

あの小さくて可愛いけどおばあちゃんみたいな言葉遣いって
他のマンガにいた気がする

237 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 13:54:31.51 ID:???0

テルの設定無駄すぎる
老人言葉とかなんの冗談だろうと思うわ

238 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 16:49:28.81 ID:???0

プライドのeikoもはぐもテルも、漫画とはいえ小さいにもほどがある

239 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 17:28:05.14 ID:???0

>>238
eikoはaikoがモデルらしいけど
さすがに小さすぎたｗ

240 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 19:03:13.71 ID:???0

周囲と比較すると
はぐ・てるちゃんが120センチ台
エイコが130センチ台ってとこか

241 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 20:09:46.79 ID:???0

はぐは作者が自分を投影してるんだろうと思われて気持ち悪かったなー

242 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 20:15:17.59 ID:???O

チヤトリって、前にセックルシーントレスして話題になってたよね。キャラパクくらいしそう。

243 ：花と名無しさん：2011/09/22(木) 20:17:46.40 ID:???O

テルは、残念な子として読んでる。足りないから兄ちゃんとくっつくってスゲー的な。

244 ：花と名無しさん：2011/09/23(金) 09:07:57.33 ID:iKAkNbWl0

のじゃロリ

245 ：花と名無しさん：2011/09/25(日) 02:24:00.64 ID:???0

何の根拠もないけどチヤトリは長男が一番好きだと思う。

246 ：花と名無しさん：2011/09/25(日) 17:10:28.00 ID:???0

長男というのが真剣に読んでないためか誰のことだかわからない
叔父さんとかいたっけ？
声出さない兄ちゃんと小さい弟と、えーとえーと

247 ：花と名無しさん：2011/09/25(日) 17:28:39.29 ID:???0

同じくｗ
中身無いせいもあって全然頭に入ってこないわ

248 ：花と名無しさん：2011/09/26(月) 09:27:33.97 ID:???O

声でないで看板でしゃべるってギャグでやってるんだと思ったら、
足りてない妹(実は血が繋がってないという昼ドラ設定)と恋愛展開とか
なにがやりたいんだかさっぱり。
これ、男性誌だったらエロ展開ありなのにね。いっそそっち方向希望だわ。

249 ：花と名無しさん：2011/09/26(月) 13:18:44.38 ID:???0

初めの頃いとこと長男がヤッてなかった？

250 ：花と名無しさん：2011/09/27(火) 19:25:51.05 ID:???O

いや全員でテル攻

251 ：花と名無しさん：2011/09/27(火) 21:43:30.29 ID:???0

テルとリュウジ可愛いから好きだな

なんか早売りゲットしたけどほとんど打ち切り的終わり方で萎えた
これはひどい

252 ：花と名無しさん：2011/09/27(火) 21:48:51.73 ID:???0

>>251
ヤングユーが終わる時もそんな感じじゃなかったっけ
打ち切り的な

253 ：花と名無しさん：2011/09/27(火) 22:00:55.59 ID:???0

自分の好きな漫画全部終わっちまった…
ココハナさようなら

254 ：花と名無しさん：2011/09/27(火) 22:39:07.64 ID:???0

情熱は作者も描く気あるみたいだし是非ココハナで復活してほしい
出来れば宝石やケチョンパも…

255 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 00:10:22.38 ID:???0

結局ココハナに残るのはどれ？

256 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 00:33:15.23 ID:???0

雑誌の表紙画像に載ってるね
何故ダビが残った…

257 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 00:42:59.85 ID:???0

あのタイミングで連載したのなら、、編集としてはダビを残したかったんだろうな

258 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 01:04:26.28 ID:???0

ダビ？
なんでじゃん…

259 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 01:11:22.65 ID:???0

ダビは青年誌じゃたぶん無理だし、BL雑誌も無理だし、連載できる所は
かなり狭いだろうな
ホモ達頼って来日で、白人独自の無意識上から目線があふれてる漫画だし。
何をどうしたいのかも不明だし。
でもだからといってココハナに必要かと聞かれたら、ポストインされるチラシ並みに不要。

260 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 07:23:59.83 ID:???0

>>259
白人独自の上から目線が斬新であり
白人ゲイ少女漫画家って貴重だろうから
編集が必死こいて育てたいんだろうな

今まで編集が猛プッシュしたイメージがあるのは
そのだつくし、板羽さんのサムライ、万福寺
微妙にブレイクしきれなかった感が・・・

261 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 08:25:28.52 ID:???0

今月号で、やっと家族スイッチの長男を思い出したｗ
上で誰か言ってたように、確かにチヤトリさんのオキニかもね

262 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 08:34:08.71 ID:???0

ココハナ0号、急にリニューアルとか言われても…みたいな
漫画家たちのやる気のなさにワロタ。水城なんかカットすらないし
新創刊のwktk感が全く感じられない冊子だった

263 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 09:19:12.03 ID:???0

私は多分、ココハナ惰性もあって買うだろうな。
コーラス新創刊時に比べたらココハナ作家陣、華が足りないけど。
マッキー戻ってくるみたいだけど
森本サンノトマッキーと高齢処女漫画が2本なんだろうか？

264 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 10:29:03.71 ID:???O

家族スイッチの長男のドヤ顔キモい
次男のリュウジが一番好きだ
ケチョンパ終わってしまって残念
でもニィがざまあｗでスッキリした

265 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 12:02:33.72 ID:???0

プライドの番外編に釣られて買った馬鹿です
あんな表紙にでかでかと番外編！とか書いてて４Pとかなんだよ・・・

266 ：762：2011/09/28(水) 12:12:03.60 ID:???0

でも表紙イラストはさすが御大…と思った。

ケチョンパは結局誰ともくっつかないエンドってこと？
それともニィからこの先アプローチされるっぽい感じなの？
ちょっと判断が付かなかった。

267 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 14:00:09.27 ID:???O

ニィから解放されたわけだからこの先くっつく事はないと思う
でもあれだけ手放しでニィマンセーしてたリリコが
いきなりああいう態度に出るのは唐突過ぎてついていけなかった
打ち切りだからしょうがないけど
自分もニィ嫌いだからあの終わり方は胸がスッとしたわ
堂上好きだからもっと続いてほしかったなー

御大とよしさんページ数少な過ぎるよ…

268 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 14:27:55.38 ID:???0

子ぎつねのラストちょい前部分がイミフ。

なんで自分が結婚する相手にホテルスタッフの姿で
『ご結婚おめでとうございます』なんて言うの？

269 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 14:59:01.33 ID:???0

自分の挙式だというのにホテル仕事が入ってしまい
あの格好でホテルマンとしての対応した、と受け取った。
あの会話はしらじらしいけどねｗ

ヘブンリー、バカ漫画だと思ってたけど今回は徹底的に呆れた。
「結婚までこぎつけた場合は～」って人事の張り紙、アホか。
カチョー家族全員ヌード写真を超えるバカエピソードでの最終回とは。

270 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 17:17:00.46 ID:???0

楽園は随分と説教臭いマンガになったものだな。
作者、震災でいろいろと感じることがあって
価値観や生き方の変化みたいなのがあったのかな。

271 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 18:20:27.57 ID:???0

佐野さん、仙台市出身だもんね・・・。いまも在住なんだっけ。

272 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 18:34:20.59 ID:???0

逢坂さんの猫エッセイが良かった
平べったくなって昼寝してる姿とか「ｈ」の字に立ってるとか
さすが上手いなーって感じ
正直、ストーリー漫画は話が面白く無いから
エッセイ漫画の方が安心して読める

273 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 19:04:03.55 ID:???0

ココハナの予告見る分には、なんか変わり映えしないなーと思った。
誌名変えまでする必要あるのかという感じ。しかもイチ押しがエッセイ漫画ってどうよ。

274 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 19:55:16.75 ID:???0

http://chorus.shueisha.co.jp/cocohana/index.html

ココハナ
槇村さとるがいるのは、なぜ？

275 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 20:17:34.72 ID:???0

末期はリアルクローズとドダダンをどうにかしてからココハナに来い

276 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 20:28:00.29 ID:???0

ケチョンパが唐突に終わったけど打ち切りだったのか
人気なかったんだな、好きだったんだけど

277 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 20:56:17.24 ID:???P

藤村真理は地雷の予感がする

278 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:03:24.23 ID:???0

ココハナ私にはメインがないから多分買わなくなるかも

279 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:11:20.82 ID:???0

>>278
自分もだ

ひげぴよも宝石も情熱も逝ってしまった・・・

280 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:11:24.25 ID:???0

藤村真理って病気で別マ連載休止してるのに、ココハナに描くのはなぜ？

281 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:36:54.92 ID:???0

くらもちさんが連載一応区切ったからこれで見切れる・・・と思ったのに新連載か～
タイトル変わっただけで花染の続きなのかな？
しっかしリニューアルの意味あんの？っていいたくなるコーラスとなんら変わらない
中途半端なラインナップだな。
ちゃんと基本の路線貫くか、同人ＢＬオタ狙いにするのかしてほしい。

282 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:37:08.26 ID:???0

病気とか聞いたことないけどそれはどこの情報？>>280
もし嘘なら軽はずみに言うもんじゃないと思うけど

283 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:38:21.71 ID:???0

ケチョンパのニィ最後までキモい奴だった
おまけに無様ｗ
コーラスの男性キャラでこいつがぶっちぎりで嫌い過ぎるｗｗｗ

284 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:50:32.40 ID:???0

>>269読んで一応理解はしたけど
納得いかないわー
無理矢理最後びっくりに持ってこようとしすぎててしらけるわ

285 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 21:52:39.66 ID:???0

あんだけデカデカと告知しといて御大ページ数あんだけかよ！
詐欺レベルだろＪＫ

286 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:00:28.21 ID:???0

楽園尻すぼみで終わっちゃったね
結局何が言いたいのかよく判らない終わりの時期を完全に間違えた漫画だなと思った
情熱はマキが生き生きとして王子と前向きな結末で良かった…けど寂しい
復活してほしいよー

287 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:14:57.35 ID:???0

コーラス廃刊なの？今月号見て初めて知ったw
新しい雑誌に丸ごと移管するみたいだけど、「ｺｺﾊﾅ」なんて名前、
アラフォーには恥ずかしくて口に出せないw

新創刊の話題なんて今まで本誌ではなかったよね？
「銀の森」からずっと子ぎつねが好きだったんだけど、今回のぶっちぎり具合には驚いた。
新雑誌に移管しなくてもいい話(ex：サムライばーちゃん編？・家族スイッチ等）ばっかついてきて
丁寧に描いてほしかった漫画がぶっちぎりで終わっちゃうなんてひどい。
付録冊子付け始めてから値段が上がったのも許せない。
その勢いで、新雑誌も500円とかなんだろうなー。
所謂「少女漫画世代」にとって、漫画雑誌が500円なんてありえないって編集部は思わないんだろうか。
ｺｺﾊﾅ、最初の1～2度は買っても、継続しては買わないと思う。

288 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:21:33.76 ID:???0

>>287
先月号で正式発表だけど
その前にコーラス作家がツイートしてしばらくして消してた
ってかスレ読んだら？

289 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:22:24.56 ID:???0

情熱はいい感じに終わってよかったー
色々打ち切り気味で寂しいけど、宮川匡代のあれが終わることだけはコーラス廃刊の功績だわ
あーよかったクソ漫画が終わって
（どっかで続編とかやりそうだけどｗ）

290 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:30:33.83 ID:???0

こぎつねは一度終わった時？に
成長したワラシとサホが歩いてるところを
トーマ（だっけ？生意気な男の子）が見かけるようなエンドを
うっすらと覚えてるんだけど
あれは無かったことにはなってないんだよね？

291 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:34:33.30 ID:???0

>>282
別マにかいてたっけ？

292 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:35:30.81 ID:???0

きちんと終わったかどうか不明なもの

・花に染む
・アルコール
・キャンディサトウのワインなんちゃら
・何かあったらノックして（逢坂みえこのゲイ）
・庭左衛門
・こむぎ日和

293 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:38:08.13 ID:???0

>>291
少女少年学級団
ってのが休載中らしいけど病気云々は知らないな

294 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:38:41.32 ID:???0

>>292
・花に染む
は第一部完ってなってたから終わってないよ

295 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 22:51:49.22 ID:???0

>>292
脳内なんたらとかいうのもなかった？

296 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 23:38:56.60 ID:???0

>>263
森本さんとマッキーが載るってＹＯＵみたいだなｗ

297 ：花と名無しさん：2011/09/28(水) 23:39:44.99 ID:???0

>>295
脳内はココハナで再開

298 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 00:18:31.33 ID:???O

うわあ…再開かよ
イヤだああ＞脳内

299 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 00:24:03.21 ID:???0

ココハナなんか新鮮味がない

300 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 01:12:06.35 ID:???O

>>275
一応リアルクローズは次号で終了だと。

私はヤマシタトモコがﾏｼﾞｲﾗﾈ
何かの賞とったのか知らないけど下手なくせに雑で汚いんだもん。

301 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 02:00:27.02 ID:???0

藤村真理→三十路処女ＯＬとバイト(若い男)のラブストーリー？
東村アキコ→子供時代の絵描き教室の先生のエッセイ(自分語りウザい)
くらもち→百合っぽい女子高生話
有田→天然女子高生と幼馴染の話
末期→三十路喪女系処女話
森本→戦国時代女子高生タイムスリップ
谷川→思いつかず不明ｗｗ
西村→建築事務所話？(アルコールと被ってるだろ・・)
ヤマシタ・ペコ→読み切り
朝倉世界一→忍者ラブコメ
伊藤理沙→考え中
サムライ母さん→孫誕生
チヤトリ→続投
脳内ポイズン→続投
papatold→続投
ダビ→続投

表紙・巻頭は東村だと。
東村の汚いカラ―絵で再出発とか、もう雑誌の先は見えた感じだなｗｗ
半年くらいで休刊になりそうｗｗ

302 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 03:09:59.11 ID:???O

>>292
赤白つるばみ

内容忘れたし、いらないけどね

303 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 05:19:46.78 ID:???0

>>292
こむぎって最後どうなったの？

304 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 07:52:32.75 ID:???0

こむぎはもんちゃんばかり描かれてて、ほとんど登場しなくなってた。
だからもしかしてあぼ（ｒｙ　かも、とここで誰か言ってたな。

>>301
わかりやすいまとめありがとう。
私もヤマシタがﾊｹﾞｼｸｲﾗﾈ
末期も裏側に旦那が透けて見える予感がしてヤダな。

305 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 07:58:06.84 ID:???0

まああれだけ好き放題食べてて、人間の食べ物も貰ってたら
10年以上生きれば大往生･･･

>>304
末期は旦那が透けて見えるのもあるし、途中での話のgdgdっぷりがﾊﾟﾈｴので
勘弁して欲しい

306 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 08:14:49.94 ID:???O

>>300
マジ同感＞雑で汚い
チラ裏程度のふざけた本編は言わずもがな、真面目に描いた？扉絵とかも汚い

307 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 08:34:40.78 ID:???0

宝石が良かった。
決して美しい絵柄でもない、どうかするとレディス向けの設定なのに
安心して読めて、じわじわ感激できる良作だと思う。

弧野君マンセーではあるけれど、理由がちゃんとしてるし
弧野自身がチャラくないので鼻につかないんだよね。

308 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 10:13:40.09 ID:???O

ヤマシタ唯一の長所は、これ見た後なら他の何読んでもマシに感じること位だｗ
東村の雑画面ですらヤマシタに比べれば遥かに丁寧だよ。

309 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 10:16:23.24 ID:???0

情熱は赤塚派だったけど、最後は納得いく王子エンドだった。

310 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 10:59:11.28 ID:???0

ヘブンリーの赤ん坊、どうみても新生児くらいの大きさw

311 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 12:44:15.80 ID:???0

赤ん坊が「鮑」って漢字で言ったとか意味不明だし
トロール部とかチルドレンとかイライラする
ほんとわけわからないカス漫画終わってせいせいした

312 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 12:52:03.68 ID:???0

末期と森本を引っ張ってきたという事は、YOUがそのうち・・・？

なんでヤングレディース誌って、思いついたようにオシャレ系になりたがるのかね。
「オトコもオシャレも遊びも☆」みたいな層にはフィーヤンがあるし、集英社の
女性向け漫画の読者層は、昔のりぼんやぶ～け、ヤングユー、別マの流れをくんだ、
ちょっとマジメというか、実直で絵のきれいな作品が読みたいと思うんだけど。

313 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:00:23.49 ID:???0

>ちょっとマジメというか、実直で絵のきれいな作品が読みたいと思うんだけど。

私もそう。
元々コーラスにはそれを求めてたんだがなー。
ココハナ、長続きしそうにない気がする。
講談社のＢｅｔｈとかいう雑誌に松田さんとかてんてんさんとか流れたけど
あっという間に廃刊になったしな。

314 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:23:35.22 ID:???0

>>313
Bethってなんかの後継誌とかじゃなくいきなり創刊されたんだよね？
こっちは一応コーラスの続きだし、コーラス読者がそのまま買うんじゃないの
知らないけど

315 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:30:34.75 ID:???0

ふろく、モヨが連載しないんだったら継続購読のきっかけになりにくい気がする

>>313
Bethのダメポイントは編集の方向性が間違っていたところだな
読者層を完全に読み違えてるという点ではココハナもそうなりそうだ

おしゃれオタク女子なんか居なかったんや…
編集部お気に入り作家のクソつまらない漫画を延々と載せたり
ブログがやたら痛かったり
Beth作った人は今は講談にいないらしいが
講談の今のおしゃれオタク女子向け漫画誌アリア・イタンは同じ匂いしかしない

316 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:33:44.61 ID:???0

私もずっとコーラスを買い続けてきたけど、もうこれを機に買わないな。
メインで読んでた漫画も終わったし、今後読んで面白いと思えそうな漫画もなさそうだし。
今回のリニュはいい機会だったよ。
ありがとう、編集部。

317 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:36:17.85 ID:???0

>>316
同じく
来月から５００円玉貯金する

318 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 14:40:05.34 ID:???0

>>317
500円玉貯金、いいね！
よく考えると500円って結構な額だもんね。
私もそうしようっと。

319 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 15:38:11.45 ID:???0

元々入手困難になっててw、近隣のコンビニは全滅、近場の本屋も行くタイミングを
逃すと、発売から1週間で店頭にないって状態で、ついでがある時に楽天とか
アマゾンで一緒に買ってた

もう買う理由もないかな
末期もダビもいらないし

320 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 16:06:34.68 ID:???O

>>312
禿げ同ですよ…
読後感の爽やかな漫画が読みたいだけなんざんす
もうバカOLやゲイや大人のおもちゃ等々下らない漫画とおさらばじゃ、と思ったのにくらもち作品が連載されるなら買わねばならぬ…orz
末期、別マ時代から苦手。田舎っぽくて。
東村、また私生活ダダモレ漫画かぁ…汚い画でくるんだろうね
なぜダビが残る？ココハナっつー誌名に合わないだろが

321 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 17:11:53.75 ID:???0

東村のエッセイがメイン扱い
しかも新創刊決まってからの打診
内容は作家任せ
これだけで編集の馬鹿さ加減がわかろう

ダビ、ヤマシタ残留に納得いかないから買わない
朝倉世界一とかマジでｲﾐﾌ
西村、末期はｵﾜｺﾝ

サムライも数年後設定とか阿呆すぎ
マンネリ脱却の良いチャンスだったのに
つくづく編集馬鹿だわ

322 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 17:50:20.53 ID:???0

ココハナ創刊とともに
コーラススレは終わるのか
10年くらいこのスレに居ついてたからﾁｮﾄ淋しい

323 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 18:13:55.11 ID:???O

チヤトリがツイッターで｢私の予告カットが小さい！｣って愚痴ってたね。確かにダビより小さいw

324 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 20:26:20.80 ID:???O

>>315
オシャレとおたくが同居しないものだという思い込みからして大失敗かと。
講談は女性向けオタク誌狙うとコケるジンクスでもあるのかｗ

325 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 20:35:45.16 ID:???0

プライド、よく分からんが家族で、シオママを取り合いっこってこと？

うてなはページ短いけど面白かったです。

どっちもこれが最後？

326 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 20:57:14.68 ID:???0

>>323
それ見てないけど、チヤさんはツイッタでちょいちょい愚痴るね
続編見たい人～とか煽ったり面倒くさい人

ココハナ、森本さんは楽しみだな

327 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 21:02:12.76 ID:???0

オシャレ系女性誌といえばすぐ廃刊になったマリカもあったなー
ココハナは雑誌クラッシャーの西村しのぶがもう不吉
>>323
チヤ的にはココハナの看板のつもりだったんだろうね
ものすごく気になるところで続きとか自分で言ってるし
他の作家は打ち切りだけど私は違うもんね！って言いたげ

328 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 21:03:37.05 ID:???0

ココハナの看板って誰？
くらもちさん？

329 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 21:03:42.09 ID:???0

>>325
私もプライドはよくわからなかった。
最後に神野が「新しいなんとかを手に入れた」ってのは
具合悪いフリをするという意味？

シオの「明日の動物園には蘭ちゃんと行ってね」も
ママが帰国して一緒に動物園に行けるのを楽しみにしてる子に
そんなアッサリでいいのかと思った。

330 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 21:12:05.29 ID:???0

プライド、結婚しても、下僕の神野、もしかしてまだエッチしてないとか。
3年に一度も出来ないとか、交流薄そうだ。

331 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 21:34:24.23 ID:???0

複製代行のなんちゃらのページ、イラストが全然コーラスっぽくなくてビビった
これで卒業だ
この分ファッション雑誌買うわ…　

332 ：花と名無しさん：2011/09/29(木) 23:36:52.27 ID:???0

御大ページ少ないなー
前の号から宣伝して表紙までさせといて
あれだけとかすごすぎる

探してもなくて、後ろのページで確認してもパラパラしてもなくて
一枚ずつめくる勢いでようやく発見！って感じだった

神野はどうも清四郎が嫌な中年になった感じっぽいのが拭えないorz
あんな大企業のやり手の設定だったのに、仮病で妻の気を引くって
情けなさすぎだし全体としては微笑ましかったけどなんだかなー

妻も妻で仕事で偶然とはいえ気づいてないっていうのも無神経だし
神野がラブラブだからいいけど妻からの優先順位は低そうに見えるから
いったん神野がさめたりしたら脆そうな夫婦だと思ってしまった

333 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 07:15:19.40 ID:???0

教授と腕を組むちたまっ子がキモい
こういう「私は特別」感が鼻につく

334 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 07:19:24.88 ID:???0

一条ゆかりのサスペンス作品が頭をよぎって
あの子供が神野を殺して「これでママは私だけのものよ、フフフ」・・・なんてオチになるのかと
ちょっとゾッとしたｗ

335 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 08:30:13.31 ID:???0

プライドショート、塩マンセーな展開だな。
子どもも神野も神野両親もランもエイコも東も
みんな塩大好きってか。

336 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 12:29:38.86 ID:???0

ケチョンパってあれで終わり？
ここから逆に面白くなるような気がするんだけどっ

337 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 13:48:15.97 ID:???O

うん、色々な過去のいきさつが、これから明らかになるのかと思ったのにね。

338 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 14:08:31.59 ID:???0

続編あるんじゃね

339 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 19:45:19.64 ID:???0

情熱が良い終わり方で終わったのだけは満足

ココハナは、イラネな漫画が多いようなので買わないさようなら～
ココハナで比較的好きな漫画家は東村アキコと藤村真理くらいなんだが
どちらも地雷っぽいし…

340 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 19:47:27.76 ID:???0

御大は劣化したとか色々言われていて、自分も御大劣化説に同意なんだが
今月号のコーラスの表紙は「おっ！？」と思った
劣化しても御大の絵っていまだに華があるんだな

「ないわ」と思ったのはコーラスがヤマシタ表紙だった時…

341 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 22:03:35.78 ID:???0

cocohanaは休刊になるのが早そう…

342 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 22:08:13.98 ID:???0

>>341
同意。来年いっぱいもつのかとさえ･･･

343 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 22:12:10.55 ID:???O

ヤマシタ表紙そんな酷かったっけ
話と漫画は万年手抜きと不快さしか感じられないけど、表紙はとりたてて酷いとは思わなかった。というか全く記憶に残ってないわ

ヤマシタの服エッセイは誰得なの？
作者があの程度の落書きで金貰えて得するのはわかるんだが
内容が毎回毎回チラ裏に書いとけレベル

344 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 22:35:27.18 ID:???0

しかも内容、不快なんだよね
「腰に太ベルト巻いときゃ誰でもOL風～ｐｇｒ」とか
自分のファッションのマイノリティっぷりを自虐してるようで自慢してたり

345 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 23:27:19.97 ID:???0

体形も一般的じゃないから何も参考にならないし
あるあるとも思わない

346 ：花と名無しさん：2011/09/30(金) 23:33:18.53 ID:???0

>>35
塩争奪戦？　なんでそんなに愛されてるんだろうね。

同じショートでもオチのある、うてなは、可愛かったな。
ザッハトルテ食べられたらやっぱり相当恨むと思うので、うてなは悪くないｗ

347 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 00:34:17.54 ID:???0

>>340
女豹様が表紙にならなくて良かった・・
さすがの編集もそれは・・って思ったかｗ

348 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 00:34:38.36 ID:???0

最終回ラッシュ。読んだがだらだら継続してたのが
終わってスッキリした。
最終回に無理やり詰め込まず余裕をもって書き込んで
くれるといいのだが

349 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 01:34:07.62 ID:???O

くらもちさん、新作より花染むの続きが良かった…間があくと、駅5や花染メンツを忘れてしまうよorz

350 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 01:38:08.63 ID:???O

起死回生を狙った創刊か知らんけど、下手につまらない予告漫画なんて付けたら
既存のコーラス読者まで大量に失うわ。
あの半端な付録なんか付けずに創刊から始めた方がまだ騙せたのでは？
少なくとも私はあれを見て卒業を決めた。

351 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 02:02:14.37 ID:???0

>>336
ケチョンパはリリコがニィ吹っ切って堂上と恋が始まるなら復活してほしい
でもずっとニィの亡霊を追い続けるのなら…読みたくない
コミックス収録的に話数が足りないと思うのでぜひ復活してほしいんだがなあ

宝石も不定期でいいから読みたい
一話一話、本当に良い話だし

352 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 07:09:19.23 ID:???0

>>350
だよね。あれが無ければ
創刊号とりあえず買って読んだだろう。

末期の漫画がめちゃめちゃ気持ち悪そうだから
ココハナ買わなくていいやと決意した私。

353 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 07:16:12.31 ID:???O

ケチョンパは結婚破談になった後、ニィの反応も
本当にたまに電話がかかってくる、というのがリアルでいいなと思った
あの眼鏡のニィの恋人の存在もあまり意味がなかったし
堂上刑事のキャラが好きだったのでココハナで続き読みたい

情熱や宝石も強引に？連載終わらせないで
ココハナにそのままスライドして持っていけなかったのかな
別作家の新連載を新たに何本もぶち込む方が自分はついていけない

354 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 08:51:16.98 ID:???0

>>340
フラワーズと並んで平積みになっていて
フラワーズは、あら、とうとうねむが表紙ねと思い。
コーラスは塩だｗｗｗｗｗ

たしかに華がある。
表紙は大事だと実感した。

355 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 09:00:57.75 ID:???0

なんか本当に色々ガッカリ
落書きみたいな不愉快な漫画や気持ち悪い同人系作家排除されるなら
購入続けるし、それらが残ってくらもちさんの連載もなかったら
区切りがついてサヨナラするいい機会と受け止めてたのに･･･
しかも花染の続きじゃないのか？

356 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 11:03:37.32 ID:???0

コーラスのライバル誌ってなんだろ

357 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 11:22:50.64 ID:???O

くらもちさんの新作はきもいオタク（脇キャラ）がリアルに描かれそうな漫画でなんかやだな

花染が良かった

358 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 11:43:10.05 ID:???0

宝石はあれで終わりだったのかな
毎号連載で量産する作品ではないけど
終わりだったらめちゃめちゃ悲しい

359 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 12:33:04.03 ID:???0

今ケチョンパを読んで、やっぱり打ち切りだったのかなって思った。
最後の作者からのおたよりに「ご愛読ありがとうございました」だけって、裏に不満があって他に言う事がなかったからっぽいよね。
元々の性格なのかもしれないけど…。

360 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 12:51:06.51 ID:???0

>>359
でも、ケチョンパの
「ニィは親を刑務所に送ろうとしたあたしを許さない」とかって話は何なの？
何か伏線なのかと思ったので
これからも続編出そうな気がしたんだけど

361 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:01:48.07 ID:???0

最初の方を読んでないので何か出てるのかもしれないが
あれは気になったな
新雑誌では入らないようだけど
コーラスが続けば新章スタートみたいなものだったかも

362 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:03:59.57 ID:???0

もっと若い子向けの雑誌で連載してもいいような内容だった気もするけど面白かった

363 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:15:56.57 ID:???0

ライバル誌・・・あえて挙げるなら、KISS、フィーヤンあたりかなぁ。
知人はこの３誌を暇つぶし程度に買ってるらしいけど、「どれもツマラン」だって。

364 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:19:59.07 ID:???0

昔は少女漫画雑誌も
週マ　少コミ　少フレ　別マ　別コミ　別フレ　りぼん　花ゆめ　ララ

くらいしかなかった。
現代は雑誌の数が多すぎるから漫画家が分散して
読める話が１誌に２，３作品しかないんだよ。

というか、２，３作品あったらいいほうだ。

365 ：花と名無し：2011/10/01(土) 13:23:13.61 ID:Feiy6wFl0

たしかに。

366 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:24:31.09 ID:???0

逆だ、今は漫画家の数が多いんだよ
そして出版社も社員を食わせるためにたくさん雑誌をつくる
だから一冊に２～３本メインを据えてっていうのが常道

367 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:26:45.24 ID:???0

？？

368 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:29:51.16 ID:???0

今月のコーラスアワードの４人に期待。最近キャラに魅力ある漫画が少ない気がする

369 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:31:26.61 ID:???0

ネットで一作品いくらで読めればいいのに。
そうねえ50円でどうかしら。
雑誌の値段と同じ価格で、全部読める設定にして。

ひとつひとつ買うよりも全部買ったほうがお得という読者がいれば
新人の話も読める。

370 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:32:24.98 ID:???0

>>356
昔流行って年を取った作家を集めたという意味では
メロディにフラワーズってイメージ。

でも実際はYYとYOUとコーラスで潰し合った感じ？

371 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:34:56.67 ID:???O

ケチョンパはあれで終わりなんて物悲し過ぎるよ
続編読みたい

何となく宝石と情熱は復活しそうな予感

372 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:40:08.96 ID:???0

>>363
フィーヤンは面白いと思うけどなぁ
コーラスは本気でターゲット20代から設定してるの？って聞きたくなる

373 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:40:47.75 ID:???0

>>370
> 昔流行って年を取った作家を集めたという意味では

この間、プリンセスGILDをパラパラ捲ったら
「エロイカ」「やじきた学園道中記」「花冠の龍の国」が載ってて時が止まったのかと思ったｗ

374 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 13:56:23.20 ID:???0

プリンセスGOLDやるねｗ　別冊花とゆめも時が止まってるなぁ。

コーラスいらないから、ほんっと、ヤングユーを残してほしかったよ。
とりあえず、線や画面のきたない作家，いらない。
少女漫画誌なのに、東村やヤマシタが一押しという時点で食指わかないわ。

375 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 14:55:35.60 ID:???0

>>373-374
時は止まっても絵柄の劣化が……。

私も線や画面の汚い作家が苦手。
東村さんがウケてるからそういうの狙ってるのかな。
ダビと朝倉一直線も私には同じカテゴリ。

376 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 16:15:08.28 ID:???O

なんつーか今流行りのオタ系だよね
白くて線が雑でガサガサして、勢いと雰囲気であえてクセの強い絵
チヤトリが今時を狙って、あえて絵柄を変えて劣化といわれてるようにｗ

377 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 16:38:52.87 ID:???0

プリンセスＧＯＬＤは今月号から
いがらしゆみこの新連載が始まってるｗ

378 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 17:21:16.58 ID:???0

>>376
くらもちさんもそういう系統になりつつあるから残念

379 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 18:00:45.97 ID:???0

>>378
アンコールが3回とかKiss＋πｒ2辺りのときに、
既に今の作風と同じく白いしカクカクしてた気がする
コーラスに移ってからそうだったわけじゃないつーか上手く言えないけど

380 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 18:58:19.36 ID:???0

>>376
チヤトリは元々下手だから崩すとド下手になるね
今回はこぎつねの絵がいつもにまして雑で驚いた

381 ：花と名無しさん：2011/10/01(土) 19:01:17.71 ID:???0

こぎつねはわざとなんだろうけど線が汚くてイライラする

382 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:24:36.64 ID:???0

ケチョンパはニィと堂上でリリコ取り合って堂上エンドがいいなぁ。
最終回あれじゃ後味が悪い。

末期やら森本やら終わった感の強い作家載せてどうするんだろうね。
アキコは数ページしか書かないゲスト扱いなのに、
そんなのメインに据えてｇｄｇｄ感が否めないわ。

コーラスは作家を育てるよりも、
売れた作家に何でもいいから書かせて単行本売り上げウママ商法
(腐人気が根強いヤマシタもそうだよね)
が強すぎて、掲載作家は好きなのに雑誌は嫌いで辛いわ。

383 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:26:05.19 ID:???0

>>376
一条ゆかりもコーラスになってから線が雑になった。
年齢的なもんかと思ったけど、意図的なもんなのかな。
廉価版の『女ともだち』なんて紙質の悪さにも関わらず美麗な線でうっとりするだけに悲しい。

384 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:27:34.59 ID:???0

ごめん　同じ書き込みもあるようだけど
ケチョンパの、親を刑務所云々って何かあったっけ？？
さすがに最終回で唐突に出してくるエピじゃないよね
リリコ上京前になんかゴチャゴチャあったよーな気もしないでもないけどどうしても思い出せない、
単行本持ってたり覚えてる人いる？

385 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:32:16.90 ID:???0

>>382
私はケチョンパ、誰ともくっつかないラストで良かったと思う。
ニィを断ち切ったのにイカ焼きとくっついたら
結局男に依存してるみたいで、リリコの良さが見えないと思う。

＞掲載作家は好きなのに雑誌は嫌いで辛いわ。

めちゃめちゃ同意！

386 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:33:12.88 ID:???0

ケチョンパはニィに一矢報いた分スッキリした。
渋谷に残った堂上とも腐れ縁のままいずれくっつきそうな余韻もあるし
打ち切りっぽい唐突さの割りに上手く纏めたのはさすがだと思った。

387 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:36:04.49 ID:???0

まぁ漫画雑誌って単体では黒字にならないらしいからね・・・
テンパリストの単行本が売れて、東村様々なんだろうけど。

少女漫画家も、深いストーリーを描ける底力のある人は青年誌へ行っちゃって、
残るのは微妙なのばかり。
金のティアラとか豪華な漫画賞はじめても、いい新人さっぱり出てこないし。

388 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:41:23.95 ID:???O

すぐにとは言わないがリリコがニィを完全に忘れる事ができたら
イカ焼き刑事さんと良い感じになってほしいとは思ったな
リリコとニィの両親の繋がりやイカ焼き刑事の過去も色色ありそうだから
もっと掘り下げて読みたかった
終了してしまって残念だ

389 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:44:28.41 ID:???O

>>384
親の汚職をニィ父にチクる→リリ父逮捕→ニィ父ウハウハ→リリコ、母に疎まれる→ニィ父、ニィを婚約者にしてリリコの精神をマシにする

390 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 11:49:29.10 ID:???O

情熱のアレはとてもスッキリしたラストで良かったが
宝石とケチョンパは続きが読みたいよ…あ、くらもちさんの花に染むも
最近は密かにハルトと堂上目当てでコーラス買ってたのによう…
ちくたくも終わっちゃうしココハナはしばらく様子見だな自分は

391 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:00:35.79 ID:???0

ケチョンパのイカ焼き堂上は噛ませ犬キャラだろう
情熱に例えれば赤塚みたいな

392 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:00:53.65 ID:???O

ｺｺﾊﾅって名前がなんか嫌だ
ｺｰﾗｽでよかったのに何で変えたし

393 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:01:57.83 ID:???0

無駄にダラダラ続く作品や、尻切れトンボな感じで終わる作品もある中
情熱は本当にいい感じで終わってスッキリした

394 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:05:42.95 ID:???0

>>389
そんな流れだったか、ありがとう！
その頃のコーラス捨ててないような気もするんだよな、探してみよう

395 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:20:27.18 ID:???0

情熱の人も無理矢理最終回枠だったみたいだけど、綺麗に纏めたよね。
作者はあけすけな性格から才女に見られにくいけど、
本当はとても頭の良い才能ある人なのかもね。
コーラス登場時は叩かれまくったのに、いつの間にか佳作になってたし、
過去のドラマ化も結構なヒット作だったし。

また良い作家を流失したよ。
宇野まゆみも書かないのか～つまらない。

396 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:31:04.77 ID:???0

>>395
節子、それ宇野まゆみやない、宇野あゆみや

397 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:49:00.32 ID:???O

楽園は再開したわりに無茶苦茶中途半端な終わり方だったね
ちたまっこ気持ち悪い
ケチョンパ、ニィが格好悪すぎﾜﾛﾀ
すごく…ざまあです

398 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 12:58:05.23 ID:???0

ちたまっこ宗教みたいだった

399 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:24:43.23 ID:???0

こぎつねの最後ってそれぞれ違う人と結婚したってことだよね？
遠目の新郎が十川さんと区別がつかなくて　？？？ってなった

400 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:25:22.56 ID:???O

楽園の人、仙女と絵描きの話は震災時にふさわしくないラストだから描かない、とか言ってた気がするけど
津波がきて…とか、放射線が…ってラストにするつもりだったんだろうか

401 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:26:42.76 ID:KLmt8u1S0

楽園は高校卒業あたりで終わってたら良い漫画だったと思う。
ヤマシタの服漫画はなんかイラッってくるんだよね

402 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:27:44.50 ID:???O

>>399
え、そうなの！？
あんまり真剣に読んでなかったけど
普通にサホは十川と結婚したと思ってた
もう一回読み直してくるわ

403 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:30:37.72 ID:???0

>>399
違うだろw

404 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:35:36.77 ID:???0

>>399
現スレくらい読もうぜー
サホは十川と結婚したんだよ

自分の結婚式当日なのに忙しいからって従業員として駆り出されたところで
結婚相手に目撃されて「ご結婚おめでとうございます」と従業員ぶって挨拶してただけ
「あれ？違う人と結婚しちゃうの？」って読者に一瞬思わせるための引っかけだね

405 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:37:22.27 ID:???0

>>403
違うの？十川先生がさほさんにおめでとうございますって言われてたのは何？
立ち読みで読んでてもよくわからなかったのよ。

406 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:40:07.62 ID:???0

>>404
そうだったんだ。ごめんなさい。
教えてくれてありがとう

407 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 13:50:21.79 ID:???0

>>405
立ち読みはすっこんでろ

408 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 14:11:27.41 ID:???0

ケチョンパは堂本かませでニィ本命のつもりで読んでたよ
だから唐突な終わりでしかもニィとの和解もなしはつらかった
ニィ父が無理やりリリコに父親の不正を証言させたのにニィがそれをどうしても許せないって何？
リリコが一番自分自身を許せなかったからメンヘラになってしまったんだろうに……
打ち切り反対
だけど次回乍に期待します

409 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 14:18:56.10 ID:???0

ニィと黒髪メガネの彼女との関係もうやむやに終わったよなー
自分はリリコはニィより堂上といた方が生き生きしてて好きだった
ニィを想うリリコって何故か宗教じみてて怖かった
あそこまで好きになれる理由の過程にも違和感があった

410 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 14:20:16.38 ID:???0

>>401
楽園は一椰とトモエが結ばれてほしかったよ
今でも八神を選んだことが納得できない

411 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 14:43:44.83 ID:???0

>>410
ガキの憧れ状態（しかも父親を重ねて見ている相手）から卒業できないのは個人的にはイヤだ
（主人公が精神的に成長出来ないのは腹が立つ）
だから一椰とくっつかなかったことに関しては良かったと思っている

412 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 15:02:31.87 ID:???0

ガキの憧れは理解できるけど
ガキに憧れられてた一椰がソノ気になって
十萌に惚れたのが気持ち悪くて気持ち悪くて。

413 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 15:35:48.51 ID:???0

うさぎドロップの悪口は
もっと言え

414 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 15:59:09.98 ID:???O

>>400
放射能はさすがにないだろうけど怒らせた相手がワダツミだし（海神？）
津波と天変地異で庭が…みたいなのはあったんだろうね

短編にしても東村さんとか
逃がしたとか雑誌となんかあるかのようにここで色々いわれてた
よしさんとかペコさんとかまさかの末期とか描いてるんだね
結局ただの憶測に過ぎなかったのか
それらの作家を呼び戻すためのリニューアルだったってことか
（一条メインじゃなくなり雑誌名も当時と編集も変わったから…とかいって？）

415 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 16:41:37.15 ID:???0

御大とよしさんは、新雑誌には描かないのかな
今号が最後？

416 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 16:44:21.91 ID:???0

他にも逃がした後にヒットを飛ばした作家がいるけど
それらは戻ってきそうにないな
小栗さんとか、てんてんさんとか

そういやもんでんさん、現代さんは創刊直後からコーラスにいたけど
遂に離れたんだろうか

417 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 17:06:35.91 ID:???0

>>416
現代、ストーリー物はお寒い展開で馬鹿にされ、
ショートでは失礼な言動で呆れられ、
編集と馴れ合いすぎ、早稲田のコネだけ等々スレでは結構嫌われてたよなぁ
一時はヒュンダイって呼ばれてたね

以前、現代サイトかmixi日記かで見たのは、酒屋でパートしてる話だった
漫画一本では生活厳しいのか、そもそも漫画の仕事がないのか
結婚前のともだち何人、がコーラスではピークだったのかな

418 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 17:30:47.65 ID:???O

現代のピークはどっか青年誌ででやってたじゃんけん隊とかいうやつじゃないの？

てんてんと小栗しつこくおす人いるけど
実体験エッセイでテーマでたまたまあたっただけで
それも出しつくして戻ってきたとこでそこまで有難がる価値ないわ

419 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 17:32:28.54 ID:???O

あ、ごめん「コーラスでは～」って書いてあったね
現代の連載は山本という編集ありき、って感じだ

420 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 18:40:58.77 ID:???0

もんでんさんは青年誌とBL誌で成功してるのでは？

421 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 19:56:10.05 ID:???0

森本さんはコーラスっぽくないなぁ
研修医のやつは好きだったけどごくせんやデカはあんまり…

422 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 20:12:06.42 ID:???0

自分は逆に研修医はダメでごくせんやデカは面白いと思うけどコーラスっぽくないは同意
ただ、ココハナっぽくないかはまだよくわからん

423 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 20:28:37.52 ID:???0

ココハナぽいってどういうのだろうねぇ。
雑誌のタイトルから、すごく嘘臭い感じがするｗ

424 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 20:37:25.87 ID:???0

>>418私は小栗さんのエッセイ嫌いだけど漫画は独特の雰囲気で好きだった

そういや10年前くらいにバニラって雑誌があったけどすぐ廃刊になったな

425 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 21:48:24.84 ID:???0

森本さんの漫画は少女漫画っぽくない

426 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 22:06:27.82 ID:???0

私も、小栗さんの読みきりは好きだった。
印象的というか、10年くらい経った今でもはっきり覚えてる。
エッセイは「たまたま当たっただけ」に同意。

それにしても、小栗さんテンテンさんどちらも映画化か。
奇遇だねｗ

427 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 22:07:44.03 ID:???O

>>424
私もストーリー物は好きでコミックスももってるよｗ
エッセイで嫌なとこばっか見えて嫌いになったクチ
ただ本来の漫画は成功はしてなかったし
エッセイもピークはとっくに終わってるからどうかな～と

バニラも買ってたｗカナヤコはイマイチだったな
広田さんとか奥田さんとかいて結構面白かったのにあっというまに消えたね

428 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 22:54:00.18 ID:???0

広田さん奥田さん懐かしい！
いたねえ～。

429 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 23:38:40.35 ID:???0

この手の話になるたび書いてるけど
もりひのとさんを集英社に連れ戻してほしい…
あと、反対意見も必ずあるって知ってるけど相模なつきさんを…

430 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 23:50:10.22 ID:???0

私ももりひのとさんが戻ってほしいと書いたことあるなぁｗ
もう無理だろうとあきらめてるけど…

431 ：花と名無しさん：2011/10/02(日) 23:53:21.50 ID:???0

ばんばさんのモデルってコーラスの編集だったのか
そして付録冊子で宇野あゆみとやりあってて面白かったＢさんがばんばさん？

432 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 00:16:36.92 ID:???0

コーラスの表紙とKISSの表紙がちょっと被ってる？

433 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 07:01:35.07 ID:???0

>>431
ごっちゃん最終回の時は
ばんばさんのいつもの服（ボーダーの）で登場してたよ

434 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 08:28:39.31 ID:???0

>>433
登場してたのは知ってるけど、担当はあのロングの黒い人だし
モデルにして弄るような相手だから、編集ではなくアシか友達？と思ってた
あと、そのことより宇野のＢさんと同じ人？と気づいたことのほうが・・・
（人によってずいぶん描写が違うなーとｗ）

435 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 08:29:34.61 ID:???0

ごめん黒い、じゃなくて暗い、だｗ

436 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 10:34:42.12 ID:???0

最後のコーラススレで、コーラスの思い出を語らない？

437 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 10:52:08.23 ID:???0

ここで創刊号の表紙が見られるよ。
http://www.shueisha.co.jp/history/history6.html

いい思い出化してて、もっと豪華な気がしてたけど、見返すと
作家ラインナップは今とそれほど変わらなかったｗ
「マーガレット系＋ぶ～け」の色が強いね。
そして表紙は一条ゆかり。御大で始まり。御大で終わったのか。

438 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 11:42:59.43 ID:???0

>>437
字体の大きい順に

一条ゆかり
槇村さとる　　くらもちふさこ

村田順子　　宮脇明子よしまさこやまじえびねやまだないと

桐島いつみ堀内美佳

ショートエッセイ？の人たちが読めないけど
小沢さんの名前がある

439 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 12:41:06.00 ID:???0

>>438
聖千秋
安積棍子
小沢真理
は読み取れた、あとはわからない＞ショートエッセイ？

440 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 13:10:17.20 ID:???0

小沢真理の横にある名前は小橋もと子だね
その隣、もう一回り字が小さくなった最初の名前は
現代洋子に読める

441 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 13:11:51.55 ID:???0

エッセイは
現代洋子
林あまり
てらかわよしこ
青木光恵
今井美保
だよ

442 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 13:27:46.32 ID:???0

懐かしいー！
村田順子のパイロット志望の子の話とか
青木光恵のきせかえごっことか覚えてる！
マッキーも創刊号はイマジンじゃなくて読みきりだったんだよね

創刊号をはじめ数年分、結婚する時捨てたけど
捨てなきゃ良かったなー

443 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 14:21:38.12 ID:A68NIwC80

ショートなら、ヒロポンの海外旅行のが好きだった。
あと短歌もけっこう楽しみにしてたｗ

444 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 16:45:02.79 ID:???0

短歌のイラストの遠野なんとかって人
短歌のページは良かったけど
ストーリー漫画はさっぱりいただけなかったのを覚えてる

445 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 18:45:48.21 ID:???0

>>429
そういえば見かけなくなったね。
高田祐子も随分長いこと載ってた気がするけど
いつの間にかいなくなってた。
桐島いつみは一旦離れたけど戻ってきたね。

こうやって考えると数多の漫画家がコーラスで書いたり
去ったりしてたんだなー。

446 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 20:07:21.05 ID:???0

高田祐子はいち早く「真面目なエロ」路線にとりかかっていたが
画力、構成力の低さが仇となってフェイドアウトしていった感じ

447 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 20:24:20.49 ID:???0

>>432
cookiesともなんだかかぶってる気がする･･･

448 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 20:40:17.28 ID:???0

>438
見えない

449 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:47.99 ID:???0

>>446
確かに画力も構成力も低そうだ。
もんでんさんは画力は充分あるから
エロ路線でもやっていけるだろう。

450 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 04:57:04.51 ID:???O

もんでんさん、恋愛MAXでエロ漫画描いてたよ

451 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 10:49:45.63 ID:???0

YOUの宣伝で村上ジュンコの名前を発見した。
ブス嫌いのひよわな男子のやつ好きだったんだよな。
それ以降の作品は1つ2つ（つまらなかった）しか知らないけど。

ところで来月からはココハナの新スレがたつの？
このスレ利用すんの？

452 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 11:44:52.98 ID:???0

このスレをこのまま使って次スレはココハナとかじゃダメ？
いや新スレを立てるならそれでもいいし

453 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 11:45:35.53 ID:???0

ここを使い切ったらココハナで立てればいい気がする

454 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 18:30:29.62 ID:???0

村田順子って、引退したと思ってた。香港人と結婚してあっちに住んでるじゃなかった？
香港俳優のファンクラブの会長やってるとか変な噂あったような。
高田祐子と絵柄似てなかった？

455 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 18:32:04.30 ID:???0

新雑誌、読みたい作者さん二人しかいないわ・・・・
いらないのばっかり残ってるし

456 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 18:53:17.97 ID:???0

>>454
それ安積棍子じゃない？

457 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 21:14:40.68 ID:???0

>>454
上ででてるのは村田順子じゃなく村上ジュンコだし
村田順子の絵は線がシンプルでかっちりしてて
高田佑子の目がでっかくうるうるした崩れた線とは似てないし
村田順子の夫は日本人でフレンチとオレンジページの人だよｗｗ

458 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 21:15:51.90 ID:???0

ごめん高田「祐」子か

459 ：花と名無しさん：2011/10/04(火) 21:51:50.16 ID:???0

コーラス昔話をするには
懐漫画板に移動して別スレ立てるのか

460 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 02:12:18.74 ID:???O

村上ジュンコって昔ぶ～けで漫研の女の子の漫画描いてた人？
大口あけて高笑いしてる絵で見えてる歯に「歯歯歯歯歯…」ってずらっと描いてた人？

461 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 07:20:51.50 ID:???0

そこまで覚えてるなら疑問形にして人に訊くことないじゃないか

462 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 07:39:56.09 ID:???O

逆になんできいちゃだめなの？
その漫画と絵だけ覚えてて、その名前をきいて浮かんだけど
検索して出てくる画像が少なく小さいうえに
最近の絵が作風ともに記憶の中のとずいぶん違うから
全くの記憶違いか、似た名前で別の人？と確かじゃないから疑問形にしたんだけど

463 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 07:45:14.30 ID:???0

こころの底からどうでもいいのです

464 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:04:34.77 ID:???0

そこまでどうでもいいレスにわざわざ反応するほうが謎ｗ

465 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:31:12.95 ID:???O

あ、もしかして>>454と同一認定されて
そこまで覚えてるなら～っていわれてるのかな？
別人なんだけど、読み返したら書き方似てたから勘違いされたのか？と今気付いた

自分はそのぶ～けの漫画のノリが好きだったから、自分が思い出したのと同じ人なら
今でも描いてるのに驚いたのと、読んでみようかと思って確認したんだけど

466 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:37:09.13 ID:???0

ぶーけスレかと思た
心からどうでもいい

467 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:37:11.43 ID:???0

コーラスの思い出。

昔の付録、黄色っぽいミニポーチがいまだに現役。
数々のゴミ付録あったけど、あれだけは許す。

468 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:41:15.21 ID:???O

その頃は300円くらいじゃなかったっけ？
まだ気軽に買える値段だったね。

469 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 09:50:41.28 ID:???0

>>467
持ってるよ～メモ帳と筆記用具と薄い電卓とか入れて持ち歩くのにちょうどよかった
今は趣味の編み物の道具を入れている
昔は安くて連載陣豪華で使える付録もついて素晴らしかったね
このリニューアルの流れで、もしかしたらYOUに移行考えるかな･･･と
結構読めそうだったんで、初めて買ってみたんだけど安くてびっくりしたｗ

470 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 13:23:31.24 ID:???0

>>467
リニューアル時の付録だったんだよね。
まだ私も使ってる。

あの時のリニューアルもちょっと変だった。
いくつかの連載を無理矢理終わらせて
雑誌もペラくなって。

471 ：花と名無しさん：2011/10/05(水) 21:59:53.02 ID:???O

プライドのってるから久しぶりに読んだらページ少なくてびっくり。
神野がヤキモチやくのはいいけど、娘の外出を欄に行かせるのは微妙だった。
こぎつねの最終回もなんかいきなりだし。弁護士との関係があんなに簡単に終わらせるとは…。

472 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 01:48:43.37 ID:???0

月刊になるYOUの方で連載始めるみたいだしね

473 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 04:55:24.96 ID:???O

>>452-453
ココハナのスレは現スレの消費具合には関係なく、
発売日近づいたら立てればいいんじゃない？

現スレはコーラスの回顧と反省会ｗで埋めて解散するか、
まだコーラスについて語りたいなら懐かし漫画板で次スレ立てたらどう？

474 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 09:01:54.43 ID:???0

せっかく新創刊するんだから
スレも新しくしたい気持ちはある

475 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 09:48:05.51 ID:???0

>>474
同意
新創刊には新スレ

476 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 11:51:12.23 ID:???0

>>471
同意～
本屋で表紙見て久しぶりに期待して買ったんだけど…
でもまぁ単純に面白かったかな

477 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 12:09:01.40 ID:???0

>>473
同意
新しく来る人が探せないしね

478 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 13:21:22.05 ID:???0

コーラスからの移行組以外の読者がいるんだろうか？

479 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 18:19:01.23 ID:???0

あんまりいなさそうだよね

480 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 18:29:26.74 ID:???0

>>478
ココハナって一応コーラスより若返るんだよね？

481 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:16:17.70 ID:???0

ヤマシタトモコほんとナニあれ…キモすぎて何ていっていいのかわかんない
キモい通り越してる
1 エッセイで初見、誰コレきたねえ絵だなあ感
2 1話、飾らない自分アピひどいなこいつと思う
3 2話、他人のファッションをえらいけなしてキモいなこいつと思う
4 以降見ないようにしたけどチラ見えしてキモい
5 チラ見えの内容が「～系のファッションスッゲー媚びててやだよね
私そんなんじゃないからアピ」「こういう飾らない系媚びない系の
ファッションしてるアタシかっこいいだろうが！！！！逆ギレ」でマジキモ
6 今月の別冊の1Pを見てしまって「服ほしい～服ほしがってるアタシアピ」を
うっかり見てしまった←イマココ

「キモい」って通り越したら何ていえばいいの？恐怖？
こんな気色悪い作家初めてみた
昔あづみつえこっていう作家のエッセイ漫画見て最高にドン引きして
キモかったんだけど、それ越えた

482 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:25:34.42 ID:???0

>>481
キモいの最上級はキモゲストもしくはキモールと言うらしいよ
ﾃﾗｷﾓｽ、超キモい、キショイでもいいね
方向性は違うけどﾏｼﾞｷﾁでも意味合いは通じるかも

とにかく、どんだけﾔﾏｼﾀが嫌いなのかすごく伝わったよ

483 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:31:22.65 ID:???0

ギモイ？＞キモい越え
てかコーラススレでヤマシタ好きって奴ほぼ居ないんじゃない。
私も読まん。
ココハナになってもヤマシタが残るからココハナ買わないかもしれん。

484 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:35:08.78 ID:???0

ヤマシタは誰得
蜷川も尾崎も誰得
いや、編集得かな
編集公私混同ｷﾝﾓｰ

485 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:38:59.47 ID:???0

ヤマシタさんが他で描いてる漫画なら好きだけどね。
こっちでも普通の漫画を描けばいいのにと思ってる。
まぁ、買わなければ買わないで良いんじゃないとしか言えないが。

486 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:51:42.52 ID:???0

普通の漫画も微妙
漫画でも媚びたり赤文字系の雑誌着てる女を馬鹿にしてるしw
自分の着たい物着て、生きたい様に生きるアテクシかっこいい臭がプンプン
一時期オサレ気取ってるクセにサルエルサルエル言ってて何だかなぁって思った

487 ：花と名無しさん：2011/10/06(木) 23:59:32.12 ID:???0

私はヤマシタトモコの漫画（エッセイ含む）に関しては、
好きでもないし大して面白いとも思わないけど、
そんなに口をきわめて罵るほどのものでもないと思ってるので、
激烈な拒否反応を示してる人がこのスレにやたら多いのが不思議。
「そんなに大勢の人が激しく反応するほどのパワーがあるのか？
この落書きみたいな漫画に…？」といつも思う。

488 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:02:46.63 ID:???0

漫画よりも本人の人柄が嫌いな人が多そうw

489 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:15:19.75 ID:???0

>>487
ぶっちゃけ、アンチが付いてる漫画家ってそんなもんだよ。
何を描いても気に入らないんだよね。

490 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:32:41.88 ID:???0

>>489
そんな感じなんだろうね>>487に同意
自分もそこまで情熱をもって嫌いなものがないからなあ

491 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:38:22.67 ID:???O

手抜きなとこが気に入らないな、ヤマシタ
背景まっしろ、落書き調人物。セリフがたくさんなのは、極力絵を描かなくて良いように、なのではないかと
本気出せば服のしわとか背景とかもきちんと描けるんでしょ、なんか漫画賞を受賞してたし
コーラスではこの程度の毎度同じ話の落書きでいいだろｗｗっていうのが透けて見えるから嫌い

492 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:46:21.82 ID:???0

>>491
その賞を受賞した漫画が今市子のほぼ丸パクだったんだよね
それでここまで叩かれてるんだと思う

493 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:48:47.59 ID:???0

無駄に不快感を与える漫画ってあると思う。つまらないとか下手だけじゃなく。
言葉の選択や態度が端々で、無神経だったり本人無自覚で失礼なタイプ。
仕事上の関係だったり好きな趣味の延長上で
好きでもないのに接さなきゃいけなくていらんストレスをためたり
せっかくの楽しい時間を台無しにされて悲しい気持ちに似ている。

494 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 00:54:06.75 ID:???0

ストーリーも結局は、一人の思考や感性から生まれるから同じなんだけど
エッセイは作者の人間性がモロに出るからダメな人にはとことんダメなんだろう。
芳成さんのこむぎみたいに空気漫画でもやたら嫌う人はいたし。

まあ、単に作風の好みで、どうしても受け付けない漫画はスルーですむけど
ヤマシタさんに限らず、思いつきで惰性で描いてるような、面白く描こうという気も見えない
適当な落書きにページを割いて、その分漫画らしい漫画が読めないことが不満というのはわかる。

495 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 01:16:56.80 ID:???0

ヤマシタは数ページのエッセイだからスルーしてるが
これが表紙や巻頭カラーとかで押されだしたら嫌だなあ

496 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 02:30:20.99 ID:???O

形だけの自虐で自意識過剰な厨二病みたいなとこが嫌いだわ。
同人から成り上がった系によくあるような
金になるから描くけど、ま～こんなもんでいっか！
みたいなのが透けて見える漫画は嫌い。
作者の意識がそうだとしても、漫画として面白く
才能と実力に文句なしなら話は別だけど。
あと例え下手でも、漫画を好きで描いてる勢いや
向上心が伝わればそれなりに読める。

497 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 07:29:03.12 ID:???0

>>496
すごいね。同族嫌悪ってやつ？

498 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 08:10:41.72 ID:???0

同族嫌悪なの？ヤマシタは売れてるようだから、チヤトリと同じような位置づけで
載るのも仕方ないか・・・と諦めてるけど、この前終わった呉服屋の人とか、同じように感じるからわかるなｗ
ちょっと意味合い違うけど、西村とか、絵もあれで一人よがりすぎてモヤモヤするし
コーラスにはあまり極端なのないけど、「よくデビューできたなｗ」って思う画力でも、面白ければ気にならず読んじゃう

499 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 11:56:28.39 ID:???0

例えばダウンジャケットを着る人のことを
友人が貶して「あれ着てたら嫌いになる、やーめーてー」と描いてたところとか。
上で誰か書いてたような、言葉の選び方が無神経というのがあると思う。

500 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 12:35:21.94 ID:???0

自分の中では楽園の作者がそんな感じかな～
無神経、中二、本人はあると思ってそうだけどセンスなくて痛い

501 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 16:55:05.41 ID:???0

>>500
何しろ「ちたまっこ」だもんねｗ
この単語が初めて出てきた時
ズコーッ（AA略）って感じだったわ

502 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 19:14:58.52 ID:???0

ヤマシタさんは基本上から目線で自虐風自慢？なのが苦手
プライドが高いのが滲み出すぎというか
絵はさっぱりしてて好みだから残念

楽園の「地球っこ」はゾワゾワした
教授と特別に仲が良い・合うってのは変じゃないのに、描き方が妙に感じる
トモエって「選ばれた子」なんだなーと…
初期は好きだったから本当にガッカリだわ

503 ：花と名無しさん：2011/10/07(金) 19:36:31.43 ID:???0

>>502
＞トモエって「選ばれた子」なんだなーと…

すっごくわかる！！！！！

504 ：花と名無しさん：2011/10/08(土) 05:14:49.25 ID:???0

つか楽園、いつもに輪をかけて酷い出来だったな
どこに楽しめる要素があるのか本気で悩む

505 ：花と名無しさん：2011/10/08(土) 08:02:56.46 ID:???0

作者並みにヒロインに萌えてれば、
「こんな素晴らしい恩師と同格の魂を持って愛される、
特別な娘の十萌（はーと」って部分にいい気分になれるのだろう、きっと

506 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 04:25:29.68 ID:???0

>>502-503
十萌に対するモヤモヤがすっきりした！

507 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 17:23:12.63 ID:TZl6MRV00

十萌って連載初期から選ばれた子だったような
それが苦手な漫画だった。

508 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 17:25:18.80 ID:???0

ごめん、sage忘れた

509 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 20:41:20.62 ID:???0

　　　

　　　　　ち　　た　　ま　　っ　　こ

510 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 20:42:50.97 ID:???0

>>509
ちたまっこって楽園作者の造語？

511 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 21:58:35.44 ID:???0

なんとなく「ちたま」はＤｒスランプが初出のイメージある
あの頭がお尻の宇宙人みたいなの絡みで

512 ：花と名無しさん：2011/10/10(月) 22:25:19.18 ID:???0

話が宇宙規模になると宗教くさく感じるのは何故だろう

513 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 00:17:03.23 ID:???0

うさん臭い人が宇宙や神秘的な話を好むせいではないだろうか

514 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 13:59:59.31 ID:???0

集英社コミッく文庫の編集部ブログに一条御大の写真が載ってたんだけど
もうちょっとメイクなんとかならなかったのかな・・・

515 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 15:50:00.59 ID:???0

御大、昔は桃井かおりに似た雰囲気美人だったのに

516 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 16:10:56.44 ID:???0

しょうがないじゃん
女優やモデルでもないんだから

517 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 21:06:01.57 ID:???0

知世の小型化が止まらない

188ｐの最後のコマなんて小人のようだ

518 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 21:09:53.27 ID:???0

でも太ったよね？顔が横に拡がってる

519 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 22:28:11.89 ID:???0

子役モデルとかにスカウトされる美少女設定だったのにね・・・
今、乾君とか強君が惚れ込んでても説得力ないよな

520 ：花と名無しさん：2011/10/11(火) 22:39:40.76 ID:???0

知世の斜視化も前から気になっている

521 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 00:35:51.25 ID:???0

ケチョンパ前後編もう一つぐらい書いてコミックス出してほしい・・・

522 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 03:39:04.10 ID:???0

知世は嫌いだがお父さんは好きだ

523 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 11:23:54.91 ID:???0

知世ちゃん好きだったんだけどな
図々しいおばさんみたいになってからはイヤだ

524 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 11:29:29.07 ID:???0

最近の知世はスプーンおばさんだと思って見ている

525 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 17:10:04.81 ID:???0

スプーンおばさんあんなに不満ばっかたれてないし

526 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 17:21:29.06 ID:???0

昔ほど知世ちゃんが魅力的じゃなくなったよね。なぜかな。

527 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 17:49:36.27 ID:???0

PTM、もう時代に合ってない感がある

528 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 20:12:04.30 ID:???0

PTM、終わらせるのにはちょうどいいタイミングだったろうに…
単行本が売れてるのか？
つくづくココハナへの残留基準が謎

529 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 20:50:18.28 ID:???0

PTMはある意味バブリーな漫画なのかな。
だから今の時代と合わないのかも。
元々リアリティのない漫画だけど、更に読み手から見てファンタジー化してるような気がする。
なんだか変な雰囲気の漫画っぽい。

530 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 21:42:58.83 ID:fC4kA4PPO

今更ながら宮川の漫画、キモいな～
先月のラスト頁、関西弁のテキストだけってのも妙にイラっときた。
馬鹿ＯＬの上げた前髪もまじキモい。赤ん坊の前髪？もキモチワリィ。
笑った口が皆便器みたいで気持ち悪い。

531 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 21:59:35.20 ID:???O

ｻｹﾞﾀつもりがあげちゃった
ごめんね

532 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 23:13:20.45 ID:WAofoTER0

私はあのアホ毛っていうか豚のしっぽみたいにくるんって出てるのが嫌。
あと赤ちゃんが可愛くない。気持ち悪い人形みたい。

533 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 23:13:25.97 ID:???0

モサは着ぐるみシリーズが割と読めた
人物のかき分けが出来てないから、読者が察してやる必要があったけど

御大は愛のめまい恋の傷好きだったな
お得意の愛憎劇なのにダラダラ展開にならず
正しい恋愛のススメも好きだった
護国寺がスレでは人気あったね

芳成の簡単クッキング、ねむり君のレシピも一人暮らしだった自分には楽しめた

庭師シリーズ面白かったのに、いつの間にか消えたね

稲造も人気あったねー
コーラス衰退には魅力的な男キャラがいなくなったのも関係あると思う
最近は情熱の王子とイカ焼きが出てきたけど、その前は人気キャラは誰だったろう

534 ：花と名無しさん：2011/10/12(水) 23:15:47.80 ID:???0

御大の、恋のめまい愛の傷、が正しいような気がしてきた
うる覚えゴメン

535 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 03:27:56.92 ID:???0

ミキハウス（だっけ？）のCMのマイルール電波っぷりが知世っぽい

536 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 04:04:26.75 ID:???O

モサの着ぐるみ話は不覚にもたまに泣けた
苦手な芋虫を助けるかえるとか、傷ついたアスパラ育てたエビとか、主人公の陰の頑張りを男が見てて…ってどれも王道だが良かった

なのに本誌ｗ
主人公は文句ばっかだし夫は部下にキスするし子供も可愛くないし
もう飽きたアピールなんじゃないかとすら思えた
読み切り向きなのかね

537 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 06:37:06.30 ID:???0

>>533
初期の頃アンケで男性キャラで誰が好き？みたいな項目があって
読者ページで発表があったのを覚えてる
順位は忘れたけど、ランクインしてたのが
イマジンの田中様
竜の結晶の紅竜
天コケの大沢君
他2名だったと思う

538 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 15:14:35.32 ID:???0

>>536
自分もあれは好きだった
しかもあれがモサの作品の初見だったから差に愕然とした

539 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 20:47:02.49 ID:???0

モサ、昔は繊細な絵柄で十代がキュンとする話書いてたからね
スウィーツ（）とは違って王道の少女漫画だった

540 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 20:58:31.47 ID:???0

今日たまたまいくえみの80年代の漫画読んだけど
80年代は単純で良かったな
あの時代の漫画家が今の時代に合わせるってのはかなり厳しかろう
いくえみは頑張ってるようだが
モサは・・・

541 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 20:59:33.60 ID:???0

連載が長引くほどボロが出る
大御所だからって長期連載とかやめたらいいのに

542 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 21:23:36.26 ID:???0

>>539
もさの胸キュン漫画って面白かった？
別マ連載だっけ。
絵自体はそれほど下手じゃないんだろうけど、話があほらしくて今の連載はどれもOUTだわ。

543 ：花と名無しさん：2011/10/13(木) 23:58:36.86 ID:???0

主人公をキレやすい設定にすると共感できなくなる（モサ、情熱
かといって冷静設定にすると話が地味、進まない（こぎつね

難しいねえ

544 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 04:27:42.30 ID:???0

モサは思いで補整じゃなく昔の方が絵が上手かったー。
確かに話は昔の方が単純でもよかったとは思うけどね。
（私が知ってるのはりぼんがナンバー１だった90年代以降、確かマーガレットより別マ時代）
モサ好きな子は結構いて、友達が単行本持ってたし、本屋のポップでも見たから覚えてる。
中高生に人気だったはず。
内田有紀の花より団子が少々話題になった頃だと思うんだけど。
マッキーはそのころから中学生にも「なんか古くない？」「ダサくない？」って言われてた。

545 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 06:52:20.10 ID:???0

>>543
確かにそうだ。
花に染むも主人公が冷静系だから
ちょっと話が地味だ。

546 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 07:39:03.57 ID:???0

なんでそんな両極端な二択に勝手に絞って難しいとかいうのかわからん

547 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 10:32:39.35 ID:???0

情熱共感出来たのに

548 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 13:26:54.36 ID:???0

>>544
キャラのウエストが30cmくらいの頃？
モサヨさんの全盛期？と、花より～は5年以上は離れているイメージだ。

549 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 14:39:23.90 ID:???O

モサさん、
別マ時代、当時の新連載の「ONE～愛になりたい」っていうタイトル見て、うわっ気持ち悪いｗって苦手→嫌いな漫画家になった。
まだイタいという表現がなかった頃ｗ

メロドラマ風ベタな恋愛漫画も別に嫌いじゃなかったけど当時からベタベタ湿気てていまいち受け付けなかったなぁ。

550 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 17:21:56.88 ID:???0

コーラス初期の漫画は結構良かったと思う。
確かにスイートお花畑すぎる面はあったけれども
そういうテイストの漫画家なんだなーと思えば気にならなかったし。
君が教えてくれるナントカやRIBBONの辺りは絵もきれいだった。
ラブホリックでトンデモ主人公にしたのが失敗だった。

551 ：花と名無しさん：2011/10/14(金) 19:25:43.93 ID:???0

林檎と蜂蜜はまだ続いてるんだっけ

552 ：花と名無しさん：2011/10/16(日) 23:44:09.61 ID:???0

コーラスの初期の頃、
子供の頃あまりにも人が描けていなくて、
二流だと思ってた漫画家二人（槇村、くらもち）がいい漫画描いてて、
（イマジン、天然コケッコー）
二流も十年続けてれば一流（ｂｙ耕野裕子『Clear』）と思って感動したのに、
2作とも最後がやっぱり本人の癖が出ちゃったのかなんなのか、
困った展開で一気につまんなくなっちゃったしなー。
槇村は最近コーラスにいなかったからわからんが、
くらもちは、漫画界の藤原紀香にしか思えん。
どう見ても一時代前。昭和くさい。
しかも登場人物、何気にジョージ朝倉からパクッてない？

553 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 03:15:04.41 ID:???O

自分はくらもちさんの作品っていつも前衛的というか新しいことにチャレンジしてて度肝抜かれてるよｗ
尚且つそれがうまく終着してる。
しかもいまだ変わらず「少女漫画」で。ってとこも凄いかなぁ。
少なくとも昭和的と思ったことはないなぁ。
絵柄も結構変遷しているしｗ
人それぞれだねぇ。
ジョージ何とかは読んだことないけど…パクるとか想像できないｗ

554 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 07:04:45.70 ID:???O

なんつーかまぁ、所詮漫画の感想や印象なんて
個人の主観と好き嫌いでしかないけどさ…
>>552読んだ後の中２病感というかムズムズこっ恥ずかしさはなんだろ…

555 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 08:45:21.81 ID:???O

くらもちさんとはデビュー年代と実年齢が想像つかないくらいには
絵柄に古さを感じさせなくて凄いと思う。
題材も古びない普遍的なもの選んできてるよね。

槇村さんは絵柄そのものには古さを感じるし、
物語全体の整合性はイマイチで説教くさいけど
ドラマで起用される程度には現代に標準合わせたテーマや題材使って
常にソコソコ以上には読めるものを描くんだから
キャリアや年齢考えたら挑戦的だなぁと感じる。

あと今は載ってないけどもんでんさんは若いときより
今の方が若い絵描いててすげえと思ったｗ
アイスエイジあたりは現代に相応しい内容だったし
こうまで遅咲きで芽が出たタイプって珍しい気もする。

556 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 08:54:05.46 ID:???0

>>553
絵柄変遷してるよね
最近の絵柄は見やすくはないかもしれないけど、味があると言うか
くらもちふさこの絵が下手とか言う人は
漫画喫茶でも行って昔の作品を読んでみればいいのに
「海の天辺」あたりまでは普通に読みやすくてかわいい絵柄だったよ
個人的に好きなのは「千花ちゃんちは普通」

557 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 09:21:36.40 ID:???0

あんまりいうとまた信者とか言われだすからほどほどにした方がｗ
それにしても>>552は的外れなところがあるので
つっこみたくなるのもわかるけど。

正直自分も今のくらもちさんは、限界っぽさ感じる時はある。
若い子の会話とかオタクの描写とか。
御大の現役アピールとか聖さんの描くコギャルみたいな微妙さ。
絵は本当に変化があるけど根本では変わってないっつか
極端に別物になるんじゃなく、本人の歴代絵柄をループしてるように見える。

558 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 11:08:27.08 ID:???0

くらもちさんは好きだけどさすがに絵柄は古いと思うよ…
ただクセがある分、ジャンルくらもちと思えば気にならないし
ジョージ朝倉との共通点なんて考えたこともないわw

559 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 12:19:06.62 ID:???0

ジョージもびっくりだよ

560 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 18:10:47.73 ID:???0

>>555
もんでんさんは、絵はきれいで見やすいけど
ストーリー作りが壊滅的に下手という印象がある。
特にもんでんさんの描く女性キャラ、
今までの連載で共感できた人がひとりもいない。

561 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 18:17:16.30 ID:???0

それはストーリー作りの問題じゃなくてキャラの好き嫌いじゃないのか…？

562 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 20:27:52.89 ID:???0

突っ込みどころは多々あれど、竜の結晶は好きだなー
今でもコミックス読み返す
太陽と何とか･･･昼ドラにもなったんだっけ？
あれはイマイチだった

563 ：花と名無しさん：2011/10/17(月) 22:30:01.00 ID:???O

アイスエイジはどのキャラに対しても「切り替え早っ」と思ってしまった
好きな相手をすぐ変える、とりあえずセックスから、ってのはある意味リアルなんだろうけどなんだかな…

564 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 06:48:03.02 ID:???0

>>552
くらもちさんもジョージさんも好きなんだけど、
パクってるって思った登場人物は誰？
>>563
当時高校生だったけど、頑張ってるのは分かるけど色んな意味で古かった
作者は女性誌でGTOが描きたかったのかな？とか
つまらなくはないけど熱血な分たちが悪いというか…子供から見てね

565 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 07:24:51.50 ID:???0

>>563
生徒の問題のエピソードに関しても切り替え早かったような気がする。
私はキャラの恋愛よりもそっちが違和感あった。
まあ漫画だから仕方ないけど。

566 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 15:30:13.29 ID:???0

>>562
その後のPDエージェンシー、次が題名忘れたけどOL漫画がプロレス漫画になったやつ
私の中ではもんでん作品は、竜の結晶以降だんだんとつまんなくなってきている

567 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 19:46:20.27 ID:???0

花男の人が別マ連載終わるみたいだkら、ハナココに移籍、かも・・・って噂ほんとう？
世代的には合ってるのかなー。私はあの漫画ヒロインレイープがあったから、続編描かれても嫌なんだけど
需要あるぽいよね。

568 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 20:35:30.91 ID:???O

>>567
腐っても花男の人だから、こんなマイナー誌こないと思う
そもそも何の続編なんだか

569 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 20:43:07.55 ID:???0

ハナココ？！

570 ：花と名無しさん：2011/10/18(火) 22:14:24.36 ID:???0

>>566
確かに竜の結晶がバーン！と来て、あとは・・・って感じだよね
でも他誌で描いてるのは、ジャンルは違うけど結構面白いものもあるから、
コーラスとは上手く着地点が見つけられなかったのかなーと思ってる

571 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 02:00:29.66 ID:???O

個人的にサムライカアサンもういらない
…ってか終わったんだっけ？

572 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 02:20:56.47 ID:???O

>>571
一応連載は終わってたけど帰ってきたサムライカアサン的な新シリーズが始まるはずな希ガス
残念でしたなｗ

まぁ確かにいらないような気もするけど、遥かに不快な漫画がいくつもあるのでそれらよりずっといい

573 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 02:45:32.43 ID:???O

ちたまっこの人、詩人と仙女の話はどうしたんだろ。飽きたの？触ると死ぬとかの設定なかったっけ
谷川さんは「結婚とか私には無理、おひとりさま生活万歳」以外の話を読みたい
以上、個人的に絵はいいけど話が残念だと思う人

逆に、絵は残念だが話はいい、って人あまりいないな…

574 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 05:39:13.85 ID:???0

>>573
何だっけ？クライマックスは震災後のこのご時世に合わないから時期を見てって感じだった記憶が。

575 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 05:46:19.44 ID:???0

>>573
宝石の人

576 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 07:32:16.09 ID:???0

>>570
そうそう、もんでんさんは他誌だとエロ込みだけど良い作品が多い。
コーラスの探偵の話とかプロレスセコンドになる話とか
コーラス向けにしようとするとズレちゃった、って感じだね。

>>571
サムライは孫誕生により、ますますウザくなりそうな予感。

577 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 08:23:36.11 ID:???0

尾崎のホモとかダビとかがOKなら、もんでんさんのエロもコーラスでOKな気がする･･･

578 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 09:46:03.10 ID:???0

尾崎のホモなんて誰もOK出してないー。ダビはここの反応見てると可:2/否:8ってかんじ？

君に届けの最新刊買ったら、集英社のコミックスのチラシが挟まってたけど、
尾崎のブロンズ？も載ってた。もう単行本は出たということで、雑誌に掲載するのはよしてくれ。

579 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 10:03:30.24 ID:???0

ダビ最初は良くも悪くも、ドイツ人が日本来て漫画描くことに新鮮味があったけど
ゲイに興味はないし内容的には最初から否だわ
エッセイのテーマが変わってくれれば面白いのに、と思った時期もあったけど
読めば読むほど胡散臭く、ただの馬鹿でナルシストだし、もうお腹いっぱい

580 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 13:27:44.87 ID:???0

私は少数派かもしれないけどダビ可だ。
好きではないけど載ってても構わない。
実生活では全く関わらない世界なので
垣間見るのもいいかな、という感じ。

それにしてもバイトの合間に出会い系で男漁り、
出会ってすぐ付き合ったり一緒に暮らしたり、
派手系な女友達と遊んだりって
あれフィクションじゃなくてリアルなんだろうか。

581 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 14:21:06.58 ID:???0

私はダビ不可
ゲイうんぬんだからじゃなくて、常に男漁りしてる感じがキモい
ナルシストっぽい雰囲気も苦手
ルックス重視のくせに真実の愛とか夢みてるとこもキモい

ドイツ人、漫画家、親日家とほっこり要素満載なのに、読めば不快感ばかり
絵柄や内容からすればドイツ人って要素を差し引いても、破格の扱いすぎる
尾崎やヤマシタと同じく編集のゴリ押し臭い

582 ：花と名無しさん：2011/10/19(水) 22:05:02.00 ID:???0

>>574
クライマックスは放射能もしくは津波の予定だったんだろうか・・・

583 ：花と名無しさん：2011/10/20(木) 05:09:44.82 ID:???0

慣れない国に移住して漫画家を目指すフットワークは凄いし、
惚れっぽいのも男漁りも良いと思うんだけど、全部出会い系な事に引く。
あと外国人・ドイツ人ならではってエピも少ないから、ただの下手なゲイ漫画だ。

584 ：花と名無しさん：2011/10/20(木) 07:27:22.67 ID:???0

>>582
設定的に放射能はないだろうけど
津波ｏｒ地震・地割れで宿か現実世界が崩壊・・・と予想

585 ：花と名無しさん：2011/10/20(木) 10:35:03.30 ID:???0

遅まきながら、岡崎京子の「森」を読んだんだけど、だいたい雑誌掲載時に読んだことが
あるものばかりで、未読のものがコーラス掲載のものだった。
私はYY引越し組で、当時はコーラス読んだことがなかった。
タイトルが「やさしくしてね」とかなんとかいう、好きな男の子に「やってくれ」とせまる話。
コーラスにしては異色だったのかな？今だと上記のような尾崎とかダビとか載ってるけど。
批判ばかりだった感じ？

586 ：花と名無しさん：2011/10/20(木) 16:42:49.82 ID:GEB6ngtQ0

いつの作品かと調べてみたら、95年5月号掲載だ。
読んでるはずだけど全く記憶に無い。
批判ばかりというか当時2ｃｈどころかあめぞうも無かったから
批判があってもわかんないだろうね。

587 ：花と名無しさん：2011/10/20(木) 17:27:43.63 ID:???0

あｗ　そういや事故に遭われた時も2chはまだ無かった記憶…。
失礼しました！

588 ：花と名無しさん：2011/10/21(金) 21:10:36.80 ID:???O

ココハナの看板作家って誰になるんだろ
モサやこぎつねの人とは思えないし、やっぱくらもちさんかな

589 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 20:02:21.33 ID:???0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、こぎつねの最終話。
香港に来た十川さんは、早歩の部屋に泊まったのか泊まらなかったのか？
どうでもいい話なんだけど、気になったので。

590 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 20:03:27.07 ID:???0

>>588
槇村さんじゃない？一応大御所なんだし。

591 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 20:14:36.01 ID:???0

槇村さん、YOUもオフィスYOUもココハナも3雑誌で連載するの？

592 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 21:06:38.68 ID:???0

youのはおわってなかったっけ

593 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 21:56:01.71 ID:???0

リアルクローズは終わったってここで読んだ気がする。
ココハナのは新連載。

594 ：花と名無しさん：2011/10/22(土) 22:09:26.26 ID:???0

私はダビはどうでもいい派。ページ少ないし、どっちでも良い。
それより尾崎とか着物とかあんなのの方が明らかに嫌悪感がある。

萩岩睦美の水玉模様のシンデレラが大好きだった。ガンコちゃんは好きじゃないから、水玉みたいなのをまた連載して欲しいなぁ。

595 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 00:39:17.18 ID:???0

槇村は、スタッフを雇って会社としてやってるから連載切らすわけにはいかない
って前に見たような。

ココハナの看板は東村アキコでしょ？
予告ページの一番上に、一番大きく載ってたし。

596 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 09:13:41.05 ID:???0

今売れてる順で言ったらそうなるよね

597 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 10:58:21.43 ID:???0

皆さんはコーラス作品でどれが好きだった？

私はくらもちさんの天コケ、宮脇さんのホラー短編、ヒロポンの旅行エッセイ、
よしさんの地下に住む女の子の話、一丁目の楽園、

逆に嫌いだったのが堀内さんのABCアワー他それ以降のエッセイ、
小花さんのあるようでない男、名前忘れたけど最近の人の着物漫画。

598 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 15:02:26.76 ID:???0

創刊間もない頃って、これいらないって言うのがなかったなー
翌月まで待ち遠しくてずっと読み返して･･･

599 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:22:27.65 ID:???O

そうそう。連載、どれも楽しみだったなあ…。

600 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 22:35:59.99 ID:???O

自分の中では有閑倶楽部が最強だったな
古くても、ループネタ(誘拐、旅行）でも面白いという不思議作品だった

601 ：花と名無しさん：2011/10/23(日) 23:15:37.07 ID:???0

私は一条作品なら恋のめまい愛の傷が好きだった。
全部ひっくるめて一番は、少数派だと思うけど竜の結晶。
それともっと少数派だと思うけど、笈川かおるさんのばってんBOX。
ワーストはマッキーのイマジン29。姉妹が主人公の方。

602 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 07:42:54.87 ID:???0

好き・・・「α、プラスα」
　　　　　えーそうだったんだ！と思わせる構成が良かった
嫌い・・・「まっすぐに行こう」
　　　　　コーラス前を知らないから思い入れも全くなく、犬が気持ち悪かった
　　　　　「チカラ」、尾崎のホモ、「スパイシーピンク」
　　　　　下手にもほどがある

私はコーラスしか読まないので、連載途中で引っ越してきた作品ってあまり好きじゃなかった
ハチクロも、引越し早々終わったみたいでなんだったんだって感じ
こぎつねも童子の可愛さを感じられなかった

603 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 10:45:55.60 ID:???0

好きだった・・・
御大全部、くらもち全部、よしまさこ全部

嫌いだった・・・
尾崎、チカラ、着物エンジェル、チヤトリ、
永田町、小花、上野愛ラポちゃん､ﾐｶﾘﾝ、
現代おむ8、蜷川グラビア、ダビ、

604 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 17:35:40.11 ID:???0

>>603
ラポちゃん懐かしいｗ

605 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 17:41:12.46 ID:???0

ラポちゃんってどんなオチだっけ？

606 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 17:49:31.02 ID:1AYEwj5U0

ラポちゃんてあだ名が気持ち悪いと思ったことだけ思い出した！
心理カウンセラーの話だっけ？

私はよしさんの「月と太陽と目覚まし時計」がいちばん好き。
それと萩岩さんの「水玉模様のシンデレラ」の二つが少女漫画もオトナになる、の
コンセプトにどんぴしゃだった。自分の中では。

607 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 18:10:07.78 ID:???0

あー！あったね上野愛のカウンセラー。私もこれワースト5に入るわ。

608 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 20:50:02.76 ID:???0

くらもちさんの作品は初期から最後まで、ずっと最高だった
最近の連載はろくなのなかった

609 ：花と名無しさん：2011/10/24(月) 22:45:07.37 ID:???0

正義の味方っていうのは連載終わったの？

610 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 01:04:39.11 ID:???0

末期の分業化はそういうことか。
一条御大のような緻密さを見習って欲しいものだ。

611 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 01:39:33.49 ID:???0

よしさんと御大は、コーラスで卒業
ココハナには行かないの？

612 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 07:11:14.47 ID:???0

>>609
息子が大学生の回で終わったんじゃないかなあ
結局妹が誰とくっついたのか覚えてないｗ

正義の味方、連載途中で姉と姉の夫の名前が変わったのは
いまだに謎のままだ

613 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 07:28:46.34 ID:???0

>>608
矛盾してないか

614 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 11:29:17.78 ID:???0

>>605
ラポちゃん自身の心の闇（親との関係とか）と向き合って一歩成長するとか何とかじゃなかったっけ
よく覚えてないけどｗ

615 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 11:46:40.71 ID:???O

>>613
くらもちさんの作品はどれもいいけど、
他の作家の連載は、ろくなのがない、
という意味ではないだろうか？

616 ：花と名無しさん：2011/10/25(火) 11:55:39.97 ID:???0

>>615
自分もそういう意味だと思った

617 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 02:48:54.94 ID:???0

>>601
ばってんBOX懐かし杉ﾜﾛﾀ
一丁目とかっぱ君が大好きだったなあ

618 ：花と名無しさん：2011/10/26(水) 06:56:51.33 ID:???O

何年も買わなくなっていたからコーラスなくなったの知らなかった！
すぐ赤面するねむりくんが好きだった！
すずもはイライラしたけど

619 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 00:11:08.47 ID:???O

みるこさんの相方、たみらくん…だっけ？
メガネ外し出した時はちょっと違うなと思った
イケメンなんだけどいやらしい目付きで…

620 ：花と名無しさん：2011/10/27(木) 07:22:53.32 ID:???0

明日は28日なのにもう発売されないんだね……
ちょっと淋しいや

621 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:00:19.61 ID:???0

--------そして少女漫画は大人になる-----------

　　　　　　　　　　　　　完　　結

622 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 12:46:50.72 ID:???0

今月はまだココハナ発売じゃないよ
勝手に終わらせないでよ

623 ：花と名無しさん：2011/10/28(金) 14:30:03.91 ID:jC8Fcgvq0

マジ気が付いてなかった

先月の奴って「１１、１２月号」だったんだね
今月は何もないんだ。
正直今月発売しないと皆忘れちゃうんじゃないの
周知期間のつもりなんだろうけど下手すぎ

624 ：sage：2011/10/29(土) 01:10:09.75 ID:SnDlom8X0

ココハナ、今日発売かと思って、本屋に行ったらなかった・・・
売り切れかと思ったら、来月発売だったんだね。

625 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 09:24:57.13 ID:???0

メロディとフラワーズを買いにいったら
コーラスがなかった

626 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 11:22:50.77 ID:???0

一ヶ月置いとくとコーラス買ってた人の
購買意欲が落ちちゃうと思うんだけどね

627 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 15:53:47.58 ID:???0

コーラスないからフラワーズ買ってそのまま…とかね

628 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 17:08:49.77 ID:???0

月末に漫画を買わないなんて10数年ぶり。
>>627のパターンになりそうだｗ

629 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 19:27:38.57 ID:???O

習慣で買い続けていた人に止めるきっかけを与えてしまったね。
雑誌の売れない世の中、いまさら新しい雑誌を買い始める新しい読者が多いとは思えない。

630 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 19:56:11.52 ID:???0

>>629
若返りのためにあえてそういう読者も切る潔さがあるかと思えば
結局リニューアルの意味あんの？って内容だしね

631 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 21:05:08.05 ID:???0

私も昨日買いに行っちゃったよ。

良かった
水玉模様のシンデレラ、ローファーローファー、天コケ、一条全般、一丁目、ニコニコ日記、ごっちゃん、楽園の前半
そーだそぉだぁ、はちみつ、宝石、ランダバウト、ちくたく
あと、小沢真理のエッセイで「その日暮らしの手帳」が好きだった

嫌いだった
人生は上々だ、チヤトリ、アルコール、着物、尾崎、金銀パールプレゼント、上野ラポちゃんw、PTM、ボンクレー、
ウルトラまりりん、こむぎ、まっすぐ、もさよ、イマシン

元りぼん読者だから、小花美穂、吉住渉、谷川史子には頑張ってもらいたかったが、コーラスには合わんかった。
文句言いつつも、あと一カ月待ち遠しいよ。

632 ：花と名無しさん：2011/10/29(土) 23:06:02.94 ID:???O

現代のお見合い漫画は好きだった
育児漫画になってからつまらなくなったけど

633 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 09:08:39.09 ID:???0

>>627
今月、フラワーズ売れてるみたい、売り切れだったｗ

634 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 09:52:39.12 ID:???0

>>633
だったらいいけど
入荷部数が少ないんだよｗ

635 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 14:41:58.06 ID:???0

フラワーズは買ってなかったけどフラワーズのが質が高くて
面白そうって感じがしてきたｗ
でも買い始めるとつまんなくなってくる傾向があるから単行本にしとく…か…

636 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 15:52:01.52 ID:???0

>>634
フラワーズって、濃そうな面子だよね。
風ひかるだけでも胸やけしそうｗ
コーラスの代替なら、KISSじゃないのかなぁ。ちょっとヲタ臭いけど。

637 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:41:09.52 ID:???0

Kissにヲタ臭全然感じないんだけど
どのへんが？

638 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:42:58.92 ID:???0

>>637
Kissがヲタ臭いと言うより、Kissにヲタが出てくるんじゃね
海月姫とか

639 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 18:49:50.65 ID:???0

>>638
前に読んだ印象では、
海月もヲタぽいけど、折り紙の話とか、ロッククライミングやヲタクぽい部活の話が多かったよ。
今はどうか知らないけど。

640 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:18:14.87 ID:???0

いまなんか、素人バンドがアニソン歌ってニコ動にアップする漫画が始まってるくらいｦﾀ臭たっぷりよ。
主要男性陣がスーツアクターとコスプレイヤーで主人公がメイド喫茶でバイトしてるのもあるしｗ

641 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:19:12.91 ID:???0

ｋｉｓｓのスレはオタっぽい空気
わりと一つのことにとことんこだわる人が多い（多いと言うか何度も書き込んでると言うか）

642 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 19:28:48.47 ID:???0

え、そうなんだ。KISSって、のだめはいい意味で、クラシックヲタだったけど、
それ以外は、OL漫画が多いイメージだった。
一時期、シングルマザーものが一杯掲載されて購読やめたけど。

643 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 20:24:03.52 ID:???0

どっちも似たようなもんだと思うけどな・・・＞スレの雰囲気

644 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:23:13.46 ID:???0

年齢層の違いからか柔軟性の無さはKissスレのが強いね
気に入らない書き込みへの攻撃もハンパないし、そういう風になった時は
関わり合いにならないほうがいい

645 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:24:23.94 ID:???0

フラワーズは購読者の年齢が高齢な少女漫画雑誌

Kissは購読者の年齢が低めなレディース漫画雑誌

646 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:29:46.59 ID:???0

>>645

その紹介だとコーラスに近いのは、お花ぽいね。

ココハナは、Cookieと別マの中間ぐらいに若返るんでしょうか。
Cookieは売れてないし、看板作家いないから、廃刊の噂もあるらしいね。

647 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 21:56:57.71 ID:???0

コーラスは少女漫画誌だもんね。

女性向けの雑誌はそのへんの細分化が重要だと思った。
フラワーズは10代の子の話が多い。

Cookieはどのへんの読者層を狙っているのかしら。
少女漫画の月刊誌なら別マがあるし。

NANAはもう無理なのかな・・
せめて、東村が残っていたらよかったのに。

648 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:10:06.34 ID:???0

>>647
Cookieって元りぼん作家救済雑誌のイメージだ。
NANA休載でエース不在のまま売上下がり続けてるから、
コーラスと統合かと思ったけど読者層違い過ぎるよね。
Cookieって結構エグイしエッチシーン多いｗ

649 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:16:30.86 ID:???0

Ｋｉｓｓのwikiを読んだら
少女漫画誌ともレディース誌とも書いてなかった。

両方の読者をとりこむことに成功しているなら
それはなかなかすごいことだと思った。

650 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:24:17.08 ID:???0

KISSはドラマとかアニメになった作品が多いから
読者はそんなにオタクじゃない気がするんだよな…
フラワーズの読者はオタクと言うか昔からの少女漫画好きって感じ

651 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 22:55:39.61 ID:???0

>>889
はぎおもととか
大島弓子とか
竹宮恵子とか
木原敏江とか

そのへんが好きな感じ

652 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:23:43.12 ID:???0

どんなロングパス

653 ：花と名無しさん：2011/10/30(日) 23:24:03.74 ID:???0

889は頑張ってくれw

654 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 00:56:39.82 ID:???0

ワロタw

655 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 01:43:28.03 ID:???O

コーラスは、恋愛が話の柱になっているのが多いと思うけど（もちろん違うのもいっぱいあるけどね）
フラワーズは、恋愛もそうなんだけど、主人公と周りの人々の生き方が話の柱になっている感じ。
だから、登場人物もフラワーズの漫画の方が多い感じかな。
私は両方読んで、それぞれ好きだけど、天狗の子とか海街シリーズとかさんすくみ？は、一般的に読みやすいと思う。
ただ風光るとかね…ああいうのは厳しいよねw

コーラスでは、天コケ、庭師、うてな、有閑倶楽部、宝石、ニコニコ日記、ごっちゃん、渡辺ペコの中学生のやつとかが好きだったな。
嫌いなのは、いろいろあって書ききれないから止めておくよw

656 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 06:39:02.44 ID:???0

>>655
コーラス漫画の方がさらっとして読み易いかな、
フラワーズって、濃い話が多い。感覚的に。
昔、フラワーズに小沢さんやよしさんが連載してて面白かったけど
フラワーズ読者には、あっさりしすぎで印象に残らないとか厳しいこと言われてた。
自分には充分面白かったし、ドロドロ書かない方がしゃれてると思うんだけどね。

657 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 06:55:18.86 ID:???O

よしさんのは、シリーズが進むと結構面白かったって言われてたけど、小沢さんのは、最後までひどい言われようだったよね。幼稚園児の赤ちゃん言葉が鼻につくとか。
小沢さんは、コーラスの方があっている気がしたよ。

658 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 07:17:12.69 ID:???0

>>631
＞あと、小沢真理のエッセイで「その日暮らしの手帳」が好きだった

これが記憶に無い。どんなのだっけ？

エッセイといえば初期の頃村山由佳が書いてたエッセイは面白かった。
あれで村山由佳を好きになった。

659 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 07:19:17.74 ID:???0

小沢さんのコーラスでの連載、面白いと思ったこと一度もないな。
Ｋｉｓｓのは「世界でいちばん～」と今やってる料理男子のはちょっといい。
コーラスにあってるとは思えないな。

660 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:15:16.49 ID:???0

>>640
2行目の漫画なんか既視感。
フラワーズ読んだことないけど、小林？じんこか、雁須磨子だろうか。
なんか面白そうな雑誌だね。買ってみようと思った。

661 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 12:21:57.37 ID:???0

660だけど、640がしているのはKISSの話なんだろか。
でもフラワーズの公式見て、天狗の子とか西炯子とかあるから興味沸いた。
ココハナもとりあえず来月は買ってみる。

662 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:32:08.22 ID:???0

>>655
ここ数年フラワーズ読んでないけど
風光るってまだやってるの？！

663 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 13:54:12.87 ID:???O

>>662
風光るやってるよ…
ここ数年、話も動かず、脱落した読者は数多いかと。
これだけだとスレチなので、とりあえずココハナも買ってみる！コーラスの最初の頃のようなのだといいな～

664 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:02:40.87 ID:???0

>>661
>>640じゃないけど２行目は確かに雁須磨子だよ
Kissの連載だよ

665 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:06:28.81 ID:???0

>>663
ココハナって昔のＹＯＵＮＧ　ＹＯＵみたいなのだといいけど、
むしろ、エッチもありの、コーラスにＣＯＯＫＩＥ成分混ぜたような路線じゃないの？
ターゲット読者の年齢層も下げようとしてるよね。
高齢者は、ＹＯＵへ行けってことかね。

666 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:19:28.34 ID:???0

そうかと思えばくらもちさんが残ったりまっきー戻したり
一方でダビとか残してて、ほんと何がしたいのか分からんね

667 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:21:34.86 ID:???0

むしろいまのコーラスの路線ってどんな感じ？

668 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:22:44.50 ID:???0

個人的にはマッキーＯＵＴして欲しい。ファンには悪いが、ＹＯＵで生息し続けて欲しい。
ＹＯＵではこの移籍、どう思われてるの？

669 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:36:44.39 ID:???O

>>665
YOUが若返りはかりつつあるから、それが妥当かも。

670 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 22:43:22.26 ID:???0

>>669
YOUがコーラスとYOUの中間ぐらいになって、
ココハナがコーラスとCookieの中間になるのか。
そうなると、Cookieが要らなくなりそうな。

671 ：花と名無しさん：2011/10/31(月) 23:14:38.07 ID:???0

クッキーは矢沢が倒れたのが想定外過ぎるもんね
復帰の見通しも立ってないみたいだし

672 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 00:27:54.08 ID:???0

岡崎京子がああなった後のFEEL YOUNGみたいな？

673 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 00:48:47.56 ID:???0

死んだら新聞にのるのかな

674 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 04:36:32.58 ID:???0

……のると思よ。

ナナは好きではないけど
どこか惹きつけられるし続きが気になる
早く良くなって欲しい

スレチすみません。

675 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 19:34:00.53 ID:???0

>>669
YOUって若返りなの？
月2回から月1回に、縮小するよね。
売れてるだろうに、予算削減？
ココハナを売り出すために資金ねん出してるわけでもないよねぇ。

676 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:23:07.32 ID:???0

>>675
集英社の老舗レディースと
姥捨て少女漫画雑誌が
同じタイミングで・・・

腹をさぐりたくなるさ。

677 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:26:10.43 ID:???0

>>676
将来的に、YOUとコーラスか、コーラスとCookieか、YOUとCookieが統合することあるのかね。
どの組合せが一番食べ合わせいいんでしょうねぇ。

678 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:37:21.50 ID:???0

三位一体の術～

679 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:38:04.37 ID:???0

スレチだが

Cookieと別マの違いを知りたいさ

680 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:39:04.32 ID:???0

>>677
クッキーは最近迷走してるからなあ
YOUとコーラスはまだ美味しそう

681 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:43:53.75 ID:???0

>>679
主人公が別マは高校生で
Cookieは高校生以上もあり

Cookieのがお姉さん向けなイメージです

682 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 22:50:06.36 ID:???0

別マはエロはなし

683 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:11:13.42 ID:???0

本体のマーガレットが先に逝って、別マだけが残るとは
昔は思わなかったなあ
なんか、それこそ昔の「ぶーけ」みたいのにしたいのかね？

684 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:14:44.42 ID:???0

>>683
マーガレットはまだ逝ってないでしょｗ
別冊が残ったのはフレンドだよ。

685 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:21:40.28 ID:???0

別マはヒット作が何作か出てるからしばらく大丈夫でしょう

686 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:22:15.69 ID:???0

でも昔から週マより別マの方が部数出てたよ？

687 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:39:27.84 ID:???0

え、マーガレット（は）まだあったのか

近場で全然見ないからもうなくなったとばかり思ってたよ

688 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:43:05.57 ID:???0

愛してナイトの頃から別マは好きだったけど
週刊マーガレットは何か読んでなかった

689 ：花と名無しさん：2011/11/01(火) 23:50:12.60 ID:???0

マーガレットはまだあるよー
そこそこ面白いよ

各雑誌の読者層は

別マ→中高校生～
クッキー→高大学生～
ココハナ→20代～
YOU→30代～

なイメージです。

690 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 11:58:15.94 ID:???0

>>681
ウムム

コーラスとの違いがわからん。
もしかして、コーラスがクッキーのお姉さん向け？

691 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 12:07:38.25 ID:???0

もしかしなくてもそうだろ

692 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 14:47:20.77 ID:???0

おねえさんじゃなくておかあさんです

693 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 18:59:41.78 ID:???0

>690
でも、クッキーの方が断然イケイケで、ある意味お姉さんだよｗ
コーラスは、少女少女してる、大人だけどｗ

694 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 19:04:42.10 ID:???0

萌たんは輪姦レイプが初体験だったけど
それはいいのか

695 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 19:18:09.91 ID:???0

初体験はアントニオじゃなかった？
一応あの時は愛のあるｾｸｽ

696 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 19:25:53.58 ID:???0

そっか
あれが初体験だと思い込んでいた。

不憫な子や

697 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 19:32:50.26 ID:???0

その前にも描かれてないけどセックスしてたかもしれないじゃん

698 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 19:50:20.16 ID:???0

少女漫画のヒロインは処女と決まっていますがな

699 ：花と名無しさん：2011/11/02(水) 23:50:26.25 ID:???0

何か無性に天コケが読みたくなった
ラストで萎えて手放しちゃったけど
面白かったなー

よしさんの長身でモテない主人公のお父さんがゲイだった話も好き

ココハナはとりあえず創刊号は読むよ
三十路処女主人公がかぶってて
不安だけどね…

700 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 09:54:50.46 ID:???0

広田奈都美が好きだったなぁ。。終わってない話があったような気がする。

701 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 22:42:06.59 ID:???0

この前外で時間つぶすのにひさしぶりにコーラス買ったけど
チヤトリの絵柄、なんであんなに変わっちゃったの？
クローバーの終盤から「あれ？」とは思ってたけど
さらにひどくなってる感じ。
作者にやる気なくなった？？？

702 ：花と名無しさん：2011/11/03(木) 23:45:00.15 ID:???0

新雑誌に移行するなら、１ヶ月も空けなければいいのに。
その間にファンが移ってしまったらどうするんだろう。
時間的に間に合わなかったの？

703 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 00:05:41.93 ID:???0

素人にはわからない業界の決まりごとでもあるんじゃまいか？

704 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 08:24:14.34 ID:???0

>>702-703
「Papa told me」みたいに雑誌が変わっても同じ作品を描く場合はいいけど
新しい題材で新しい作品を描く場合
そんなすぐに描けって言われても簡単には描けないでしょ
新創刊の新連載だから適当じゃなく、綿密な打ち合わせもするんだろうし
他誌で連載持ってる作家もいるしね

705 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:05:37.19 ID:???0

ココハナ創刊前に一度リセットしたかったんだろうけど、
いくつかの連載が無理やり終わらせた感ありありだったのは残念だったなあ

706 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:42:39.41 ID:???0

マンガを描くのがうまいモデルの加藤夏希さんは知的にソーシャルに生きてます。
マンガを読んだら、知的にソーシャルに。

制服向上委員会のあとに加藤夏希さんです。
http://shunminchawa.seesaa.net/archives/201110-3.html

707 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 09:59:54.68 ID:???0

>>704
オマケの冊子みる限り、無理いわれて何書くか決まってない作家もいたようだしね。

一ヶ月空いたらファンが移るってのがよくわからないけども。
継続した連載はわずかで、連載中ちょっとお休み挟むこともたまにはあるし
新雑誌に興味があれば買う、なければ買わない
他に移れるような興味のある雑誌があれば、リニューアルと関係なく買う気がする。

708 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:08:38.03 ID:???0

ココハナ買わないと思ってたけど
なんだかんだで買ってしまいそうな自分がいる

709 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:09:58.87 ID:???0

長期で発行されてる物って予想以上に惰性買いの人が多いと思うんだよね
まあそんな人は全部切り捨ててしまえばいいと思ってるなら
別に言うこともないんだけどさ

無駄なことするなあと思うだけ

710 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:15:05.32 ID:???0

>>709
だからそんなすぐに描けないでしょって言ってるのに
読者の都合だけで物事が動けるわけもなく

711 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:19:30.14 ID:???0

>>710
最近休刊リニューアル系結構あるけど
ひと月休んだ雑誌なんて見たことがないもんだからさ

そんなことにならないように前々から計画立てて
リニューアルのための予定を組むか
逆に作家の尻叩いて帳尻を合わせてるか知らないけどさ

712 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:22:52.51 ID:???0

>>711
ヤングユーの時みたいに掲載誌移して同じ作品を描くのなら簡単かもしれないけど
今回は新作が結構あるみたいだから仕方ないかと
人気のある作家呼ぶんだろうし、人気のある作家はそんなヒマじゃないからねえ

713 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:24:04.56 ID:???0

つまりは退屈だから何とかしろ
って話でしょ>>711

714 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:34:52.50 ID:???0

11/1付けでコーラス編がココハナ編に名称変わったらしいから
10月末に新雑誌を出すのは無理だったんじゃないかな
ジャンプ系も統廃合あったし、集英の意向がいろいろあるんだろう

自分も今月はフラワーズ買った
コーラスに比べて設定がSFとか読みにくいのが難点だけど
同じ値段で厚さが倍だからお得感がある
ココハナはまだ公式もオープンしてなくてやる気あんのかとは思うわ

715 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:37:12.49 ID:bbHlL95U0

新創刊の準備ってどのくらいかかるものなんだろうね

716 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:41:58.55 ID:???0

>>714
公式オープンしたらある程度の内容を書かなきゃいけないからじゃないの？
まだツメの段階だとか
カラー一色のトップページだけ作って「カミングスーン」「乞うご期待」ってやる手もあるけど

717 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:42:37.57 ID:???0

>>709
本当に惰性でしかなかったらそれこそ
実質雑誌が別物扱いになって気になってた連載が軒並み終了となりゃ
期間空こうが空くまいがそこで区切りつくけどね

718 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:42:38.37 ID:???0

作家がどうこう言ってる人がいるけど
編集部と出版社の都合が全部でしょ、おそらく
編集部に仕掛けできる有能な人がいないだけなんじゃないのかと

719 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:43:14.37 ID:???0

わりとどうでもいい

720 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:44:04.56 ID:???0

平行して準備できなかったんじゃないのかな
コーラスの編集の大半がココハナに移動、って感じだったら
色々難しい気もする

721 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:49:29.31 ID:???0

事務手続きとか色々ありそうだもんね＞創刊準備
いつから準備をはじめたかはわからないけど
その間に人事異動だってあっただろうし。
結局は編集部と出版社の都合が全てでしょ＞一ヶ月休み

他誌だけど、リュウがリニューアルで確か3ヶ月ぐらい休刊、というのは見たことあるよ。

722 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 10:51:59.22 ID:???0

前回のリニューアルの時も、連載をことごとくぶった切って無理矢理
最終回、みたいな感じだったんだよね
どのくらい前にリニューアルを決めるのかは分からないんだけど、
あまりにもぶった切り感がアリアリだと読んでいる方はキツイ

723 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 11:07:33.39 ID:???0

フラワーズ、プチフラワーの頃からずっと長いこと読んでたけど
その当時高かったうえに、新撰組のとさいとうちほと７種と天草？のやつが
メイン連載みたいになってから辛すぎて、思い切ってやめた。
その後何度か復活考えたけど、結局読みたいの２～３本だから
コミックス待てばいいか・・・って感じで買ってない。
スレの流れで、YOUが結構読めそうな気がして、安いし試しに買ったけど
石井さんと山下さんのは気になるけど、継続して買うほどではないかな・・・
コーラス古参作家だけがごっそり移動してくれれば決心ついたのにな・・・
つか、リニューアルってそういうのを期待してた（完全な世代交代）

724 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 11:10:57.77 ID:???0

>>723
自分もフラワーズ途中でやめたクチ
まさか風光るがいまだ連載続いてたとはね・・・

725 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 11:27:26.63 ID:???0

１月号からスタートしたかったのかなとも思った

726 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 12:11:29.50 ID:???0

>>725
月末発売だから表記は翌々月だったね
でもそれだけならコーラス終わらすの急ぐこともないしね
合併号にしないで終わらせる連載に余裕もたせるか
冊子で０号じゃなくてちゃんと一冊ココハナ準備号か
半端に過去の作家呼び集めるんじゃなくコーラスの思いで振り返る
ご挨拶号みたいのがほしかったわ

727 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 12:42:16.50 ID:???0

売れなくてリニューアルするのに
そんな手間だけかかって売れないもの
作るわけないじゃん

728 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 12:53:07.20 ID:???0

売れなくてリニューアルするのになんで売れないラインナップが継続なんだろうね

729 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 13:04:40.16 ID:???0

新しい作家捕まらなかったのかな…

730 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 18:48:03.43 ID:???0

丁度近くに新しいネットカフェが出来たし、ココハナは買わないことに決めた！
…でも置いてない可能性が高そうだなあ…
コーラス末期は近くのコンビニ置かなくなってたし

731 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 19:28:44.14 ID:???0

ネットカフェも無料じゃないよねえ

732 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 19:44:26.57 ID:???0

>>714
雑誌の廃刊、新雑誌の創設なんて、少なくとも4月位には決まってるんじゃないの？
準備不足、要領が悪い感じ。

733 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 20:16:52.04 ID:???0

まったく新しいコンセプトで＋して創刊、なら
長期に計画的にもなるだろうけど
梃入れしまくって潰すか続くか様子見、だと準備も難しいかもね

734 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 21:58:26.43 ID:???0

新創刊の雑誌にはブランドバッグを付録につけたらいいと思った

735 ：花と名無しさん：2011/11/04(金) 22:58:54.50 ID:???0

本屋のスレではもう飽和状態で飽きられてきてるようだが
> ブランドバッグを付録

736 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 00:04:27.82 ID:???0

ブランド物でも、付録のなんてたかが知れてる。
ペラペラの生地だったりで、使えないのばっかり。
もうやめて欲しい。

ここ１年はコーラス買わずに立ち読みだったけど、廃刊とは知らなかった。
創刊号から買い続けていたけど、本当につまらなくなってたもんなぁ。
ハチクロが来た辺りから嫌だった。

花とゆめ→別冊少女コミックと流れてきたけど、
買って読みたいと思う雑誌がなくなって寂しい。。。

737 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 04:04:31.35 ID:???0

>>731
私昔は1時間以上かけてじっくり読んでのに、
最近のコーラスは30分くらいで読み終わるから漫画喫茶でも元取れそう。
でも確かに置いてない可能性もあるよねw

738 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 08:46:34.13 ID:???0

>>736
エコバッグなんだからペラペラでいんだよ

739 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 10:22:47.68 ID:???O

>>732
春先の東日本大震災の影響がかなり大きくて、
夏まで混乱してたのは否めないでしょ

ただ、集英社はこの秋マンガ雑誌のリニュアールを一気にやってるから、
コーラスもその一環なのは間違いない

新雑誌への移行期間で数ヵ月の間が空くのもいつも通りだし

740 ：花と名無しさん：2011/11/05(土) 12:24:14.11 ID:???0

他の雑誌だけどデザインの連中が一気に切られ
友人が仕事がなくなり困っていた。
リニュは作家だけでなく、色々高コスト安定なしがらみを断ち切るんだよね。

741 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 10:07:24.71 ID:???0

今月末にはココハナ登場だけど、スレたってないよね？
とりあえずしばらくはここで様子見？

742 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 12:09:21.60 ID:???0

だってHPもないしギリギリでいいでしょ

743 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:28:23.99 ID:???0

雑誌が発売されて読んでからでいいと思う

744 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:31:14.90 ID:???0

ココハナって、センス感じない雑誌名だね。
1年もてばいい方かも。
講談社のＫＩＳＳの姉妹雑誌もすごい変なコンセプトでタイトルもベッキーだったか、変な名前で
あっという間に潰れたな。

745 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 19:38:17.86 ID:???0

BETHかあ。そもそもあの判型であの薄さでエッセーみたい？なのがメインに来てるとか
サブカル意識しすぎで、こりゃー長持ちせんなと思ったら
本当にあっという間にダメになった。

746 ：花と名無しさん：2011/11/06(日) 21:57:47.63 ID:???0

すべてにおいてセンスが一昔前って感じだよね

747 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 02:32:10.95 ID:???0

カラーが見えてこない
そもそも今のコーラスのカラーがよく分かんない

748 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 05:23:57.19 ID:???0

>>745
ＢＥＴＨって何だったんだろうね。
きみぺの人のおかしなエッセーがあったことだけ覚えてるけど、
創刊からダメダメさ満載だった記憶。それでも1年もったんだ・・・
Ａ５判サイズだったか、小さいサイズの雑誌だったよね。
ココハナはそれよりはマシだろう。

749 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 12:05:05.44 ID:???0

>>748
奇を衒えばイイってもんじゃないよなと
自分も手に取ったけど買う気になれなかったし
あれが売れると誰が思ったのか…

やはりある程度のオーソドックス感は必要だと思った

750 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 18:31:20.05 ID:???0

>>749
ＢＥＴＨ編集長は東大卒のすごく出来る女子だったらしいけど・・・上手くいかないものだね。
ココハナはどうせコーラス編集がそのまま横滑りだよねぇ。
リニューアルといってもどこがどう良くなるのか分かりません。

751 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 19:13:44.91 ID:???0

>>746
再び iedit （旧はいせんす絵本）とタイアップしたら
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼　これ、何てマタニティードレ . . s　
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

と、言われそうな古参は、一応間引かれてますよね . . .

752 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 19:16:07.98 ID:???0

なるほどあのサブカル臭はやっぱ編集長の趣味だったのか
もっと大衆受けを考えたほうが良かったと思うな

サイズも自分は小さい方のが好きだったんだろうけど
あれはページにボリュームがあるタイプのものだと思うし
漫画雑誌だと思って手にするとがっかりというか
かといってカルチャー誌とはとても言えんというか…

753 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 19:18:45.59 ID:???0

>>750
でもなんか、Ｂｅｔｈほっぽって突如退職したとかどっかの作家が暴露してたね

754 ：花と名無しさん：2011/11/07(月) 19:30:43.72 ID:???0

Bethって、エリザベスのニックネーム？
そんな漫画雑誌、見たこともなかったような。
マイナー売れない雑誌だったのかね。

755 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 07:31:03.17 ID:???0

創刊当初、コーラスで広告を見たのでBETH買った。
当時好きだった松田さんの漫画も載ってたし。
でも買ってみて愕然。
漫画もあまり面白くないけど、読み物のつまらなさは異常だった。

まだ捨ててないから手元にあるけど
読み返すことは全く無いなー。

756 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 14:56:13.58 ID:???0

>>754
自分が知らないからってマイナーとか
コンビニにも置いてたよ
3ヶ月位で終わった気がするけど。

757 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 16:34:20.70 ID:???0

wikiより

『Beth』（ベス）は、2006年から2008年に講談社が発行した女性向け漫画雑誌。隔月刊（奇数月刊）で、発売日は前月（偶数月）の8日（日曜日の場合は7日）

一応2年も持ったんだね。
隔月だから8号で終わったけど。
充分マイナー雑誌だったと思う…

758 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 18:01:29.95 ID:???0

>>755
Bethって漫画とエッセーと少女小説がごった煮状態だったの？
小川さんとひうらさんの作品しか記憶にないけど、それはエッセー漫画だった。
サブカルの定義が分からなくなってきた。どこがサブカル？

759 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 18:47:29.11 ID:kkjN+kSL0

wiki補足

「女の子のための漫画×カルチャー誌」と銘打って、漫画だけにとどまらず、映画・美容などの情報や小説、エッセイ、コラムなども掲載された。購買ターゲット層は「可愛くて綺麗なもの・ことが好きで、少しオタク」な、キレイ系オタク。

サブカルの定義はよくわかんないけど
オタクだけどおしゃれも好きな子が好んでそう
あと、個性派。

760 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 18:52:10.20 ID:???0

ごめんなさい。あげちゃった

761 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 18:56:57.00 ID:???O

>>759
オタクとオシャレが同居しないと考えてる時点で講談社の戦略ミスだよBethは。
オタク的な情熱は漫画やアニメばかりに向けられるわけじゃないし、
気が多くてファッション・美容・モテ関係もまんべんなくやる人もいるし、
サブカルチャー系好きな人からしたらBethって万事がぬるくて浅かったし。

762 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 22:22:07.90 ID:???0

まあコーラスがこうなって出版話になるのも仕方ないが
いい加減スレチではないだろうか

763 ：花と名無しさん：2011/11/08(火) 23:12:57.59 ID:???0

ごめんなさい

764 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 10:23:49.68 ID:???O

くらもち漫画までまだまだあるな…

765 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 10:36:47.29 ID:???0

Bethは大学の画研が作った同人誌みたいな雰囲気だったよ

766 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 16:02:59.32 ID:bD/nPVuk0

どなたか親切な方
原色宝石図鑑の単行本未収録分が
何話あるかわかりませんか？

767 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 16:58:08.52 ID:yFDQpw9H0

>>766

多分9話くらい？
藤田さんのスレがあるから
そっちで聞いたほうが正確に教えてくれるよ

768 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 17:45:30.50 ID:bD/nPVuk0

>>767
ありがとうございます

769 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 18:12:29.71 ID:???0

767です
あげてしまってすみません。

770 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 18:58:43.41 ID:???0

Ｂｅｔｈがサブカルテーマの雑誌は分かったけど、
ココハナのコンセプトは何？

771 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 19:23:41.68 ID:???0

「ココロに花を」というキャッチコピーが掲げられたCocohana、「どんなときも心に花をさかせるような希望と癒しとときめきがつまった大人のための」少女マンガ誌となる模様だ。

だそうです。

772 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 19:25:14.15 ID:???0

11月28日発売だというのにまだサイトもありません
もうあと20日を切りました

773 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 19:46:19.75 ID:???0

>>771
コーラスとどう違うんだろうね
コーラスだって「少女漫画もオトナになる」って似たような感じだったし

774 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:08:48.95 ID:???O

ココハナってネーミングが大人向けに思えないね

775 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:10:06.79 ID:???0

綺麗な字面でケムに巻いてその実中身は何もないって感じの
キャッチコピーだな…

776 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:24:49.17 ID:aUqEkOal0

近所にココちゃんとハナちゃんていうミニダックスの親子がいる…

表紙は東村のあの絵なのかな。かわいいけど、それで東村の漫画がエッセイ数ページだけとは。
東村のエッセイはごっちゃんだから売れたような気がする。
もうクッキーとは仕事しないのかな。だったらクッキーでやるはずだった自主映画のシリーズを
やってほしい。

777 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 20:34:47.41 ID:???0

>>774
むしろ老人向けのような気もするが・・・

778 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 21:01:30.34 ID:???0

>>777
川原泉が昔書いてた、「花とゆめ」を園芸雑誌と間違えて応援してくれた
おじいさんかｗ

779 ：花と名無しさん：2011/11/09(水) 21:07:13.87 ID:???0

メイン張りがエッセイだとしたらそれはまた地雷臭しかしない
正直表紙を描いた人にはガッツリ長い漫画書いて欲しい…

小川彌生が表紙だったのにアレでガッカリなのをほうふっとさせる

780 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 02:40:18.22 ID:???0

>>776
＞クッキーでやるはずだった自主映画のシリーズ
それ、確かジャンプスクエアでやったよ
中央線シネマパラダイスとかいうタイトルだったかな
以前クッキーに読みきりで掲載されたけど
SQに同じ題材で焼き直しっぽい感じで載ったはず
でも読者アンケートの結果がめちゃくちゃ悪かった（ほぼ最下位）らしい
（↑東村が自分のブログに当時書いてた）

もしアンケート結果が良ければシリーズ化する予定だったのかもしれないけど
結果が悪くちゃ編集もその作品を推しようがないだろうし無理だわな

781 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 03:09:42.75 ID:???0

なんか文句ばっかだが
どんなジャンルの漫画をみんな望んでるんだ？

782 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 04:40:28.55 ID:???0

大人な少女漫画だよ！

783 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 07:30:23.70 ID:???0

>>781
初期のコーラスのように
一冊の中に読み応えのある漫画がつまった雑誌を望んでいる。
ジャンルという意味では、エロ要素やロリ要素薄めの
大人のための少女漫画。

784 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 08:57:45.88 ID:???0

絵が雑になったとはいえ、やっぱり一条ゆかりは読み応えある。
プライドが終わったらコーラス買わなくなってしまったんだよな。

785 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 10:02:53.25 ID:???0

>>777
まとめると「ほっこり」ってイメージなのかな。

786 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 10:46:33.66 ID:???O

>>778
ワラタｗ

787 ：776：2011/11/10(木) 12:46:38.76 ID:???0

>>780
そうなんだ！？もうよそでやったのね。しかもジャンプスクエア…
でもスケジュール的にストーリー漫画の連載は無理だろうな。

788 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 21:52:54.14 ID:???0

young you復活すりゃいいのに

789 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 21:55:36.28 ID:???0

あれ・・・別雑誌が出来る話かと思ったらコーラスがなくなっちゃうのか
しかも微妙な誌名でリニューアル？？
・・・・。死亡フラグな匂いが・・・・。

790 ：花と名無しさん：2011/11/10(木) 22:56:40.21 ID:???0

ってゆーか、そもそもどうしてコーラス無くしてココハナ創刊なんだっけ？
テコ入れとかリニューアルって感じじゃないよね
何か理由あったっけ？

791 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 00:46:45.03 ID:???0

コーラス無くなったけど
コミックアワードは残ってるのね

792 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 01:07:14.44 ID:???0

コーラス＝for御大という枷、（ここでよく書かれている噂を鵜呑みにするならば）
または集英社の姥捨てみたいな印象を消すための、強引な読者層若返り狙いじゃないの
中身は大して変わらないけど、表面からのイメージ一新で先入観を拭うというか

793 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 03:51:14.36 ID:???0

アワード残すなら新人育成にもっと力をだなあ

794 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 07:32:51.85 ID:???0

>>792
790だけどありがとう。なるほどなー

読者層を若返らせてはたしてそれで成功するのかね
今の漫画購買層って、御大あたりの漫画に慣れ親しんだ
アラサー以上がメインのような気がする
アラフォー以上対象の嫁姑系レディコミも売れてるぽいし
少女漫画離れが進んだ若い世代が食いつくんだろうか

795 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 11:30:59.06 ID:???0

>>658

>>631
＞あと、小沢真理のエッセイで「その日暮らしの手帳」が好きだった

これが記憶に無い。どんなのだっけ？

超亀なんだけど、スキャンするの面倒だから写真でごめんね。
http://iup.2ch-library.com/i/i0473156-1320978143.jpg

DIYのエッセイなの。色々おうちをいじってらして、可愛くて好きだったな。
94年の創刊直後から数回連載してたよ。

需要ないかもしんないけど、創刊号と最新号（最終号？）を並べてみたよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i0473158-1320978506.jpg
御大の絵柄も変わったよね。なんならりぼんも本誌があるから比べられるけどw

796 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 12:27:42.82 ID:???0

>>82
すごい
全部とって置いてあるんだね
背表紙が懐かしいー

797 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 13:10:53.41 ID:???0

わあー素晴らしい

798 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 18:07:01.77 ID:oTpEjjDd0

モニツーの「にこたま」とか「おはようおかえり」とか「ファンタジウム」とか
ジャンルボーダレス系の漫画っぽいのが読みたいなあ。

799 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 20:53:43.20 ID:???0

>>795
すごい！きれいに本棚に整理されてるし！
私も96年以降はとってあるんだけど
押入れの奥に突っ込んだままなので
読みたくなってもアクセスできないｗ

800 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 22:18:49.19 ID:???O

次スレはココハナその54になるのか

801 ：花と名無しさん：2011/11/11(金) 23:39:27.07 ID:???0

> ココハナその54

最初だけは
> ココハナ（旧コーラス）その54　みたいに入れて欲しい
> ココハナ（旧コーラス）　その１とかでもいい

802 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 17:25:26.64 ID:???0

雑誌名変わるんだからココハナ１でいいんでないの？
最初だけタイトルに【コーラス】【リニューアル】とか
【旧コーラス】【新装】とか入れて

803 ：花と名無しさん：2011/11/12(土) 17:40:47.17 ID:???0

ココハナ１で賛成ー

804 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 01:55:52.05 ID:???0

普通初代スレは1って入れないと思う

805 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 16:29:43.29 ID:???0

>>755
30年後にヤフオクにだしたら高値がつく

806 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 20:24:47.52 ID:???0

>>804
最悪の場合、ココハナ２の前に潰れる可能性も・・・
でもＢｅｔｈですら、2年続いたから大丈夫なのかね。
最速潰れる場合でも1年は踏ん張る？

807 ：花と名無しさん：2011/11/13(日) 21:53:50.33 ID:???0

スレの勢いは期間より内容次第だからなあ
よくもわるくも話題になる作品があればあっという間だし

808 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 00:29:46.68 ID:???0

ココハナのサイトオープンしてるね
コーラスのサイトで随時お知らせしますと書いてるのにリンクもせずツイッターで宣伝
元コーラス読者は無視、新規の若い層取り込みに必死っぽい
http://cocohana.shueisha.co.jp/
http://www.you-cocohana.com/

809 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 02:22:37.46 ID:???0

サイト見てきた。
オシャレ感が強くて、
フィーヤンっぽい？何となくだけど

810 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 02:33:37.94 ID:???0

コミック・アワードはどうなるんだろう……

811 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 06:47:03.32 ID:???0

>>809
young youに戻ったような感じがするけど、違う？

812 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 07:28:50.39 ID:???0

>>808
オサレ感が強いのでサムライカアサンが浮いてるなー

813 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 08:46:45.40 ID:???0

サムライカアサンって、そんなに人気なの？
面白いと思ったことないんだけどなぁ。

814 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 12:33:33.38 ID:???0

たけしメインは輪をかけて面白くなかったな
オカンの過去の自販機の話は例外的に面白かったがｗ

815 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 14:48:50.31 ID:???0

>>811
ココハナがこけたら、次は「ヤングコーラス」って名前でいいわｗ
ヤングココでも可

816 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 16:29:47.04 ID:???0

「ヤングコーラス」良いなそれw
老害を切って若返ったコーラス。それでいいや。

817 ：花と名無しさん：2011/11/14(月) 19:13:30.79 ID:???0

それにしても、ココハナって変なタイトルだね。
まだ、Ｃｏｃｏの方がマシｗ

818 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 06:34:31.62 ID:???0

モヨコまだ引っ張るつもりなのか編集部…

819 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 06:50:07.32 ID:???0

ココハナのふろくポーチ・・・要らないw

820 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 12:38:53.91 ID:???0

此処花

821 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:23:58.01 ID:???0

【コーラス】ココハナ【リニューアル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1321348996/

822 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:25:32.69 ID:???0

>>808
若い層取り込めるようなラインナップかなぁ・・・
今までのコーラス読者ってＯＬぐらい？としたら大学生あたり狙ってるの？
でも連載はＯＬが中心だよね・・・わからん

823 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:26:37.10 ID:???0

ココハナの付録がタバコケースにしか見えないのに
なぜ携帯や化粧品を入れている・・・

824 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:40:49.44 ID:???0

サイトの試し読み、たぶんほとんどまだ原稿出来てなくて
エッセイ漫画になってるんだろうけど
こんな１，２ページのエッセイ漫画ばかりの雑誌なのかって勘違いする人いそうじゃね？
（自分も一瞬そう思ったｗ）
あの試し読み逆効果だと思うけど

825 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:54:03.04 ID:???0

>>822
別マの作家引きぬいたくらいだから、大学生ぐらい狙ってるのでは？
ただ、連載はアラサ―恋愛に―と女子だけど
藤村真理さんって人気あるんだよね。

826 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:55:39.32 ID:???0

>>821
創刊当時より読者が高齢化してるから…
アラフォー主婦だったのをアラサーOLくらいにはさせたいんじゃね？

827 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 18:56:12.60 ID:???0

あ、かぶった上にずれたw

828 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 19:23:32.56 ID:???0

>>821
ここは葬式スレになりました

829 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 20:28:06.69 ID:???0

>>825
コーラス時代からベテランの別マやりぼん作家がコーラスに来てたじゃん
モサヨももとは別マだしなｗ
藤村さんはかなりベテランだし、若い感性の作家とは言い難い・・・
しかもアラサー処女が主人公ってｗ

830 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 20:45:43.01 ID:???0

お客さん引っ張ってイメチェンもしたいなら、神尾さんぐらいの大物連れてきた方がよかったのでは？
自分は、花より男子好きじゃないけど、あれだけ売れてるなら、続編のせたら、雑誌大成功間違いなしだろうに。

831 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 20:56:30.91 ID:???0

現実に置き換えたらあの学校、東京だし慶応のぽいけど
芦屋のに見えた

832 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 20:56:55.32 ID:???0

大学生向け雑誌から作家引き抜きだから
大学生狙い？というより
そろそろ作家が年いってそういう雑誌から路線変えたい
行き場なさそうな人をとりあえず拾う、って感じだもんね
だから姥捨て山とかいわれてたわけで

833 ：花と名無しさん：2011/11/15(火) 21:00:30.89 ID:???0

藤村さんの別マで休載してる漫画の続きを楽しみにしてる
読者としてはいきなり新連載はかなりガッカリだ

834 ：花と名無しさん：2011/11/16(水) 10:13:41.45 ID:???0

スレ違いだけど上のレス読んで、神尾葉子って花より～の単行本の1/4？スペースで
ナンパされて～とかの話が多かったなあ…と思いだした。
今ぐぐってみたけど、思ってたのと違った。イメージ的に別人だった。

835 ：花と名無しさん：2011/11/16(水) 12:51:03.93 ID:???0

>>833
自分もあっちの続きを待ってたからがっかり

836 ：花と名無しさん：2011/11/16(水) 13:15:29.39 ID:???0

もう上手いこと考えつかないなら
適当に話まとめて終わらせて欲しかったな
再開時期も不明な理由のわからない長期休載何かに入らないでさ

837 ：花と名無しさん：2011/11/16(水) 15:46:40.58 ID:???O

まったく他誌から移って新登場で新連載は仕方ない部分もあるが
もとの雑誌から引き継いでる連載もある中
花染が中途半端なまま新連載？は残念だったな～くらもちさん

838 ：花と名無しさん：2011/11/20(日) 00:46:51.21 ID:???0

伊藤がコラム漫画連載するってラジオで知った。
戦車と交互でやれば面白いのに。

839 ：花と名無しさん：2011/11/20(日) 07:13:34.05 ID:???0

>>834
かわちゆかり？

840 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 13:34:33.99 ID:???0

コーラスが唯一買い続けてるマンガ雑誌だから、
ココハナも一応…と思いながら入手できずに日がたってくるともうどうでも良くなるなｗ

宝石が載ったら買うわ

841 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 13:41:10.52 ID:???0

ずーっと悩みながら惰性で買ってたから
これを機にやめようかな、と思う・・・とりあえず様子見
リニューアルの価値があるならまだしも迷走状態が続いてるし・・・

842 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 18:47:04.59 ID:???0

ケチョンパがいつかまた載るまでは買わない方向でっす。
先々月からフィーヤンも買わなくなったしあとはキスだけだわ＞惰性で買う

843 ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 18:57:26.07 ID:???0

今週のジャンプにココハナの宣伝が載ってて
キャッチコピーが「男子だってときめきたい」w
どこにいくんだーココハナ

844 ：花と名無しさん：2011/11/24(木) 12:22:15.38 ID:???0

うわっなんかキモッｗ
キャッチコピー自体あれだけど
あのラインナップと内容でどこにときめけっていうんだろうね？
ほんと迷走してるな。

845 ：花と名無しさん：2011/11/24(木) 12:33:28.20 ID:???0

毎月買ってる人じゃなとコーラスがココハナになったって気がつかないんじゃないだろうか
よほど初回に目立つおまけとか注目あびる書き手とか目立つ表紙とかしないと気づかれないままフェードアウトしそうな…

846 ：花と名無しさん：2011/11/24(木) 12:47:20.25 ID:???0

男子だってときめく結果がダビ？

847 ：花と名無しさん：2011/11/24(木) 13:09:04.30 ID:???0

それは男子も読者対象にしてるってことなのかな。
なんかね…

848 ：花と名無しさん：2011/11/24(木) 16:56:31.29 ID:???0

>>846-847
オエーｗ

849 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 01:15:18.37 ID:???0

コーラス御大からココハナ東村か…
http://yfrog.com/khgopdmjj

850 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 01:26:00.78 ID:???0

ごっちゃんならまだしもこの人の普通の女の子の絵か…
東村アキコは好きだけど、ちょっとランクダウンな感じがいなめない

851 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 01:34:15.20 ID:???0

新規の若い読者を狙って東村さんなのかな？
しかしエッセイ連載なのにこんなにでかでかと名を載せて良いのか…

852 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 06:58:23.01 ID:???0

むしろごっちゃんの時買うの恥ずかしかったから普通の絵の方がいいわ・・・
エッセイ連載といっても結局ごっちゃんはコーラスとしてはすごい売れたし
話題性では一応新連載だしいいんじゃないかな

853 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 08:57:05.31 ID:???0

クラゲアニメになったし、知名度重視でプッシュだろう。

854 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 09:11:35.01 ID:???0

テンパリとか海月とかのギャグ多めならいいんだけど
ひまわりやユカちゃんにたまにあった恋愛や青春要素のとこメインでいかれると
糞つまらないんだよなぁ。

855 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 09:51:24.41 ID:???0

>>854
東村恩師とのあれこれがベースみたいだし
創作ストーリーじゃないからその要素は少ないんじゃない？

856 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 10:21:26.76 ID:???0

>>854
コーラスかヤングユーか忘れたけど
東山の普通の漫画好きだわ
むしろギャグが苦手

857 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 10:28:51.94 ID:???0

>>856
同意。
ギャグは図に乗った悪ふざけって感じでうんざりする時ある。
勢いや動きと称して雑なのも好きじゃない。

858 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 10:46:40.88 ID:???0

同意したけどちょっとまったｗ
ひがし・・・やま・・・？

859 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 11:09:00.82 ID:???0

ギャグは面白いときもうんざりの時もある。加減ってむずかしいんだろな。
ドライアイスのやつとか好きだった。

860 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 16:36:46.70 ID:???0

ドライアイス私も好きだったわ
男の子が無口で普通の人でかっこよかった

861 ：花と名無しさん：2011/11/25(金) 17:29:30.41 ID:???0

>>860
あのあと見た目同じのがひまわりっに出てきて、超頭悪くてなんか違和感覚えたの思い出した。
なんというか障害レベルの悪さだった。
この人の漫画の、メーター振りきりすぎてるキャラたちを見てると、いろいろ考えてしまう。

862 ：花と名無しさん：2011/11/26(土) 12:44:58.20 ID:???0

早売りだと今日読んでる人もいるんだね。
それにしても、なんか間違ってる気がするんだよな。
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863 ：花と名無しさん：2011/11/26(土) 13:04:27.24 ID:???0

なんだそりゃ…

864 ：花と名無しさん：2011/11/26(土) 20:45:42.36 ID:???0

なんか韓流のノリだなあ…
好きな人は好きなのかもしれないけどさ…

865 ：花と名無しさん：2011/11/26(土) 20:51:12.38 ID:???0

バブルっぽいノリだなぁ
ことごとくダサイ

866 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 13:12:15.81 ID:???0

>>860
>>861

着せ替えにも出てくるよ。
東村の漫画は、基本、同じ人が服だけ着替えて出てくる。

海月姫の虫けらどっふーの人のキャラは新しいと思った。

振り切りすぎてるのはギャグなんだし、いいんじゃないの。

867 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 13:41:41.47 ID:???0

>>866
同じ人が出てくるってのは、他の人の作品でもあるよね
槇村さとるの「木村君」とか、楳図かずおの「ケメ塚」とか

868 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 14:57:49.41 ID:???0

>>867
同じ人というのはそういう意味じゃなくて

別人なんだけど、中身がいっしょということ。

869 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 15:45:12.40 ID:???0

>>868
ああ、キャラが一緒ってことか

870 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 17:24:05.08 ID:???0

実在の人物をモデルにしてキャラを膨らませているのかなと思うけど
引き出しが多くない印象。

871 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 17:28:13.57 ID:???0

うん。引出しは少なさそう。
くらげ姫とかはキャラが大げさ過ぎて笑えなかった。
自分もドライアイスとか普通の漫画が好きだったわ。

872 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 18:01:58.85 ID:???0

普通の漫画は・・

着せ替えとかひまわりとか海月とか主泣とかテンパリとか
極端なキャラの話は面白い。

873 ：花と名無しさん：2011/11/27(日) 18:37:54.10 ID:???O

毒親と池沼のＷケンイチで宮崎の印象がすっかりＤＱＮの国だわ。
一生行きたくない県No.1

874 ：花と名無しさん：2011/11/28(月) 17:57:44.97 ID:???0

極端だなぁ
宮崎は長閑でほのぼのした田舎で遊びにいくには良い県だよ

875 ：花と名無しさん：2011/11/28(月) 22:37:15.36 ID:???0

読んだ。
なんか色々ひどいなぁ。
妄想漫画ばっかだし。
東村さんのエッセイ漫画が主役になるのもわかるというか。

876 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 00:13:28.47 ID:???0

ココハナスレでも１個も買おうと思う感想なかったw
なーんか急ごしらえで、他誌で連載してる人たちに
無理やり原稿ねじこんで片手間で描いてもらった感アリアリ？

877 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 02:35:07.01 ID:???0

ココハナスレってあんの？
どうりで異様に書き込みが少ないと思った

878 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 02:37:08.77 ID:???0

>>877
あるよ。でもここと同じくらい書き込み少ないよー

879 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 12:00:07.29 ID:???0

【コーラス】ココハナ【リニューアル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1321348996/
いちおう貼っておく

880 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 22:54:48.44 ID:???0

>>873
アキコは嫌いじゃないけど宮崎出身者って
あのダルビッシュ沙栄子やスザンナとか見事に股と頭のユルイ系ばかりだから、
積極的に関わりあいになりたくない気持ちはあるｗ

881 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 23:04:45.08 ID:???0

鬼女は鬼女板へお帰り下さい

882 ：花と名無しさん：2011/11/29(火) 23:22:10.48 ID:???0

スザンナ…？

883 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 00:39:34.61 ID:???0

コーラス読者は鬼女か喪女しかいないｗ

884 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 05:15:44.65 ID:???O

スザンヌは熊本だよ。スザンナは知らん

885 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 08:48:22.54 ID:???0

>>883
やめて！私は独身リア充よ！

886 ：花と名無しさん：2011/11/30(水) 09:15:18.89 ID:???0

よーしよしよしよし

887 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 08:11:50.04 ID:???0

昨日本屋に行ったらコーラス最終号がまだ置いてあってびっくりした。
やや離れてココはナもあったけど。

このスレもこれで最後かな。今までありがとう。ココはナスレもたまにのぞきます。

888 ：花と名無しさん：2011/12/07(水) 21:53:33.93 ID:???0

＞ココはナ

投げやりすぐるｗｗ

889 ：花と名無しさん：2011/12/08(木) 08:17:13.62 ID:???0

ｹﾁｮﾝﾊﾟってやっぱりあれで終了なんだよね。
続き読みたいなぁ。

890 ：花と名無しさん：2011/12/13(火) 15:39:49.46 ID:???0

かそ

891 ：花と名無しさん：2011/12/21(水) 12:03:56.38 ID:???0

これからは懐かし漫画になるのかね

892 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 13:13:23.07 ID:???0

コーラスの締めは、こぎつねで . . .
と思っていたら、読みきりが無かったことになってた

893 ：花と名無しさん：2012/01/29(日) 10:49:57.37 ID:???0

結局中途半端にスレが残ったな

894 ：花と名無しさん：2012/01/29(日) 20:42:42.73 ID:???0

>>892
世界で一番優しい音楽パターンだなｗ

895 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 10:53:02.02 ID:a4fUBgbX0

まだこのスレあったんだな

896 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 21:41:59.60 ID:???0

コーラスの思い出を語る？

897 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 10:26:10.11 ID:???0

最後の方はごっちゃんしか読んでなかったな

あとなんかあったっけ

898 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 10:36:36.89 ID:???0

エロ漫画に行っちゃった人結構いるんだな

899 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 11:10:55.45 ID:3fJj8W/K0

やっぱ御大のための雑誌だったんだな

900 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 00:05:24.17 ID:???0

コーラス、よかったよー
しみじみ

901 ：花と名無しさん：2012/05/09(水) 00:53:23.82 ID:???0

わざわざリニュして読者を減らしたのはもったいなかったね

902 ：花と名無しさん：2012/05/10(木) 07:28:52.23 ID:???0

>>898
もんでんさんしか思いつかない
他に誰かいるのかな？

先日、たまたま出てきた2005年のコーラス増刊号を読んだ。
結構面白かった。

903 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 14:53:36.52 ID:???0

ココハナスレが1000到達して終了した後、次スレ立ってないみたいだから
使い切ってないこのコーラススレを一旦ageとくか

このスレを消費（あと100レスくらいだし）してから、ココハナの次スレを立てるのか、
このスレは残したまま、ココハナの次スレを立てるのかはわからないけど

終了したココハナスレも一応貼っとく（>>879の後に鯖移転してアドレス変わってるので）

【コーラス】ココハナ【リニューアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1321348996/

904 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 15:10:54.81 ID:f+x+4wVe0

つかまだこのスレあったのね

905 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 15:32:04.48 ID:f+x+4wVe0

自分は規制で立てれないけど、次スレはこんな感じでどうかな
もしくはスレタイにも旧コーラスって入れとくか

ココハナ◆◇Cocohana◇◆２

コーラスの後継誌、ココハナについて語りましょう。

ココハナ公式HP 　28日発売
http://cocohana.shueisha.co.jp/
http://www.you-cocohana.com/

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

前スレ
【コーラス】ココハナ【リニューアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1321348996/

関連スレ
◆◇コーラス　その53◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1314974147/

906 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 15:34:04.71 ID:f+x+4wVe0

あ、これはもう見れなくなってたのでナシで

http://www.you-cocohana.com/

907 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 16:57:35.48 ID:???0

スレタイにコーラス改題って書いとくか

908 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 17:31:45.41 ID:???0

次スレはこのスレ埋まってからでもいいんでないの？
休刊した雑誌スレをいつまでも残しとくよりは
いっそ使い切っちゃったほうが

909 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 17:32:04.07 ID:???0

【旧コーラス】Cocohana～ココハナ～【その２】

とかは？

910 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 17:33:36.08 ID:???0

>>908
埋まってからじゃ遅いだろうから、埋まるちょい前ぐらいでいいかもね
980ぐらいで立てればまぁ

911 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 18:31:58.92 ID:???0

おっと、あやうく立てちゃうとこだった、覗きに来てよかったｗ
ココハナスレしか見てない人が立てちゃうかもしれないね。

912 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 18:42:01.70 ID:f+x+4wVe0

まあそうなったらそうなった時で
このスレに気づけないのはある意味仕方ないし
可能ならこのスレが消化してからということで

取り敢えず上げとこう

913 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 18:53:34.68 ID:???0

ぶ～けとヤングユーを読んでみたかったなー

914 ：花と名無しさん：2012/05/30(水) 19:03:01.28 ID:???0

age

ヤングユーバランスいい感じで好きだった

915 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 02:48:21.16 ID:???0

>>911-912
次スレ立っちゃったみたい
コーラススレには気づかなかったみたいだから仕方ないね

ココハナ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1338389670/

ココハナ前スレの時から次スレは英字のCocohanaを入れようという意見が
ちらほらあったが、まあこれも既に立ってしまった後では仕方ないな

916 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 08:26:37.09 ID:???0

１スレ目が立った時も思ったけど正直馬鹿なんじゃないだろうかと思う

917 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 08:49:51.22 ID:???0

ストレートすぎだろｗ

まあ１スレ目は、旧スレの残り的にも雑誌の発売日にも随分余裕あったにもかかわらず
相談すらせずにいきなり英字抜きで立ったし

今度は今度で更にスレタイ不完全気味っていうのはなぁ

918 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 10:52:02.42 ID:???0

ココハナ前スレの、このスレのURL削ってスレ立ててるんだから
一度立てる前にここを覗いてからでも良かったとは思うよ

919 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 11:19:28.79 ID:???0

コーラスの思い出か

ハチクロが来たのはいつだっけ

920 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 13:04:17.19 ID:???0

コーラスは知ってるけど、ココハナ？何それ？
って人多いんじゃない？

921 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 13:05:18.89 ID:???P

うめ

922 ：花と名無しさん：2012/05/31(木) 13:10:36.39 ID:???0

ヤングユーから流れてきました

923 ：花と名無しさん：2012/06/12(火) 23:33:12.66 ID:???0

昔もう話題に出てたらゴメンだけど
大昔のコーラスで連載してた旅エッセイ漫画家の千里唱子が今何してるか
知ってる人いないかな？

古本屋で「暇さえあれば旅行したい2」を発見、昔読んでたな～と思って買ったんだけど
読み込んでみたら疑問満載で。
他に漫画なんてほとんど描いてないのに、金のかかる旅行ばかりして
（2年で10数ヶ国？）いくらバブルでも取材費そんなに出ないのにどうやってたのかと。
本人の写真も1枚だけ載ってるんだけど長身でものすごくスタイルがいい美女風で
タダモノじゃない風で。お嬢様だったのかなあ。
尼でぐぐっても単行本1冊とエッセイ本2冊だけしかない、ぐぐっても
全く痕跡がない。謎～～～

924 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 11:12:45.47 ID:???0

質問するならageとき

925 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 11:27:00.30 ID:LNIYPDHB0

昔は作家のことなんてどうでもよかったから
考えたことなかったけど
昔はバブルで景気良かったしバイト代も破格だったし

よく考えたらその金はどこから？って言うの多いなと思う
で、今調べると実は金持ちの子供みたいな人も多くて
そもそも自分とは根本が違うのか
憧れるのがアホなのかとガックリしたり

926 ：花と名無しさん：2012/06/13(水) 11:29:39.63 ID:LNIYPDHB0

考えると金なんかよりも～なんて言えちゃうのって
金に不自由したことがないから思える思考だよな

フラフラできちゃうのも金以外の何かが重要って思えるからだよね
高等遊民とかもそうかと昔の自分はわかってなかった

927 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 03:12:59.63 ID:???0

コーラスじゃないけど中尊寺ゆつ子はもう見るからに金のある家の子だったけど
この人はそんなだったんかね。

あまりに消息がなさすぎるのがとにかく不思議だったんだけど
（漫画やめても旅行系のブログとかで人気出てそうだから）
漫画に見切りつけて、親のすすめる見合いでもして今はセレブ主婦とか、旅先でその国
の人と出会って結婚したとかなんだろうね、きっと。

928 ：花と名無しさん：2012/06/14(木) 03:33:48.34 ID:???0

千里さん取材費出てたって読んだような読まないような
あと差別感情が強い地域でいきなり巨大な石をぶつけられたって話を覚えてる
良く生きてたな…

929 ：花と名無しさん：2012/06/15(金) 18:55:22.19 ID:???0

>>923
本人が漫画の中に書いてたよ。実際それをよく聞かれるとかで。
収入があったら、まず旅行費用を最優先させて
それから生活費、その他の支払いをするとか。
古いコーラスはまだ持ってるので時々読み返すけど
ヒロポンの旅行記好きだったなー。

930 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 03:45:43.64 ID:???0

で、誰もその後の消息を知ってる人はおらんのか

931 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 04:11:34.91 ID:???0

ヒロポンって危ない名前だな

932 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 09:35:11.91 ID:???0

タイミング的に旅エッセイの後だったか覚えてないんだけど
パチスロ漫画雑誌に連載しているのなら見たよ

933 ：花と名無しさん：2012/06/16(土) 09:46:32.82 ID:???0

とりあえず竹書房で漫画かいてるっぽいな
http://www.takeshobo.co.jp/magazine_d/zid/81

934 ：花と名無しさん：2012/06/17(日) 02:24:59.84 ID:???0

>>932、933ﾄﾝｸｽ
セレブになってるかと思ったら竹書房！盲点。という事はやっぱり旅行費出してもらえてたのね～
あと美人ぽいからギャラのいいバイトでもしてたかもね。
年末にまずオーランドでマジックキングダム、ユニバ、MGMとはしごして大晦日はNYで
カウントダウンとか、どんだけ～と思ったんだよね、当時はドル高いし。

今の作品、旅行ものなら見たいけど、リンク先見た限りでは・・・（汗
でも、ヤマザキマリも昔ここらの雑誌に載ってた事もあったし一応見てみる。

935 ：花と名無しさん：2012/07/25(水) 20:13:04.80 ID:???0

KECHONPAの３巻出ていたから買ってきた。
１０５P書き下ろしで、全３巻で終了していた。個人的にはここから面白くなる
と思っていたのになー。

936 ：花と名無しさん：2012/07/30(月) 00:03:59.88 ID:???0

お、それでも１０５Pも描き下ろしあるのかー
楽しみ

937 ：花と名無しさん：2012/07/31(火) 19:02:13.78 ID:???0

KECHONPA、コミックス買ってなかったんだけど
描き下ろし分が気になって3巻買うてきたった
最終回雑誌掲載時は恐ろしく中途半端だったからな
内容マシマシされて良かった良かったｗ
この勢いで既刊も買う

938 ：花と名無しさん：2012/08/04(土) 18:44:33.81 ID:???0

でもケチョンパはニイエンドだから自分はパラ見して購入見送った

堂上いいキャラだったのになー

939 ：花と名無しさん：2012/08/08(水) 11:41:23.53 ID:???0

はっきりニィエンドかね？アレ。
私は、三角関係のままと思ったんだけど。

940 ：花と名無しさん：2012/08/12(日) 12:59:39.29 ID:???0

ニィエンドなんじゃないのかな？
堂上もそれっぽい夢見てたし。
堂上押しだったので、残念。

941 ：花と名無しさん：2012/08/20(月) 19:58:48.37 ID:???0

もうすこし堂上に頑張ってほしかったところ