1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 00:22:34.72 ID:???0
>>1 乙
今スレ中にカンカ如意編の決着がつきますよーに
3 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 04:09:00.92 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 04:47:23.85 ID:???i
5 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 06:15:15.32 ID:???0
>>1 乙
前スレで花子虚や瓶児の初期設定が話題になってたんで1巻見直したら愕然としちゃったよ
・・・・・絵がキレイすぎて
6 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 08:18:14.85 ID:???0
前スレの
>>989で
冬雲は「第二夫人にしてくれると約束してくれた」とか言ってたから、
正妻になるつもりは最初からなかった
冬雲が正妻になるべきっていうのは、如意だけの脳内妄想だよ
ってあるけど
あれはあくまで「事情ができたからしょうがなく身を引く」ってニュアンスじゃないの?
私さえ我慢すればアピールの始まりで
奥様が「息子の妻になってくれたら」とお世辞とも本気とも取れないこといやあ
かなりその気の表情だったしね
>>995そりゃそうでしょうww
と、いうかなんだかんだいっても旦那様と経済くらいしか男いない漫画だから
もっとも旦那様と結婚=あのすごい奥様達とのバトルに強制参加だから
そういう意味では旦那様も無理
7 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 12:49:32.66 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 12:49:37.35 ID:???0
新スレおめ1
秋菊の頭がでかい!!
9 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 15:00:30.78 ID:???0
東雲と如意みたいなおめでたい被害妄想思考コンビな女中じゃあ
たとえ輿入れしてきたのが大奥様でも文句タラタラで逆恨みしそう
10 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 21:21:26.41 ID:???O
いくらなんでも今回の如意の打ち明け話、扱い軽過ぎだねw内容陳腐すぎて金蓮もなんかあっさり聞き流してるしw世間話のノリじゃん。
如意と冬雲にイライラした。
11 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 22:22:19.20 ID:???0
そりゃあ今まで金蓮が見聞してきた話に比べたら
単なる女中の身の程知らず思考がまねいた虐め妄想ですからww
仮にも大奥様の瓶児に対して陰口たたいてる連中にはあのくらい軽い罰でしょうよ
東雲は「私は大丈夫だから」じゃなく、普通なら「大奥様に対してそんな事を言っては駄目でしょ」と諭すべきなのに
私は耐えるからアピールうざすぎだわ
共感してるのは同じネガティブ思考の秋菊だけってのが妙にリアルww
12 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 03:24:53.19 ID:???0
もはや金瓶菊w
13 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 07:54:43.06 ID:???0
登場した頃の如意の怪奇テイストは何だったんだろう
単にあたまおかしいって意味だったの?
14 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 08:03:08.04 ID:???0
15 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 08:54:22.40 ID:???0
瓶児憎さとカンカかわいさの板挟みで追い詰められた如意が
カンカを連れて逃げだそうとして失敗し
2人ともアッポーン
カンカは素性をバラされることなく退場し
旦那様を陥れようとする大旦那様の陰謀も、フウの西門家を操る野心も、金瓶対決も仕切り直し
という展開を予想
でももしそうなったら、これまでのgdgdは何だったの?と腹立ちそう
16 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 09:50:42.92 ID:???0
花子虚ってお兄さんがいたんだね
でもどうして花家の屋敷はお兄さんじゃなく子虚が継いだんだろう
子虚の妻の瓶児の持参金で借金を払ったから?
17 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 10:22:24.73 ID:???0
>>14 いや、やはり位の高さからすると「月金瓶」がよろしいかと
ゲッキンペー、響きが美しくないか
18 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 12:01:26.12 ID:???0
秋菊が如意に共感してたのは被害妄想症が同じだからだよね
後宮の役人に犯されそうになった時「また騙された。前もあのひとのせいで私は辛い目に」っていってたけど
前の時は瓶児悪くないだろ。自分の男を見る目の無さを棚に上げて全部瓶児のせいかよと呆れたわ
瓶児はあの男の性癖全然知らなかったし、春梅の縁談の時と違って瓶児が紹介したわけじゃないから責任はない
勝手に秋菊が惚れて物欲しそうな目をしてたからお節介な瓶児がちょっと応援してやっただけで騙されたとかありえねえ
19 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 12:03:40.76 ID:???0
でも秋菊のウジウジした性格とダメ人間さは何か大きな失敗やらかして
みんなの計画を台無しにしてくれそうなダメな駒として期待できるw
20 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 12:37:04.71 ID:???0
>>17 月曜日と金曜日に何か予定が入ってそうなタイトルだな
21 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 12:50:10.85 ID:???O
一応良家のお嬢である瓶児がなぜ借金まみれの花家に嫁いだのかが不思議。設定が無理やりすぎないか?
22 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 13:52:56.59 ID:???0
瓶児の実家は羽振りはいいが成り上がりの商家で、名門と縁続きになりたくて瓶児を嫁がせたとか?
没落貴族がブルジョワの娘と結婚するみたいな
でも、花家の財産が屋敷意外瓶児のものだとしたら、
1巻の「花子虚の死後親戚に財産を寄越せと脅されてる」という話とつじつまが合わなくなるかな
23 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 14:02:31.75 ID:???0
当時は妻の財産は夫のものって考えだからつじつまあわないこともないよ
それに瓶児の持参金は借金の穴埋めの他にも、家屋敷の維持費とか召使の給料とか
花家の財産を維持する事に使われてただろうし
自分の財産で維持してたものでも名義上は花子虚のもんだから親戚にもわけてやらんといかんけど、感情的には納得できないってことであれば十分筋は通る
24 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 14:16:37.10 ID:???0
>>16 遺産は男子に均等に相続されるから
長男に屋敷や財産をつぐ権利があるわけじゃないよ
25 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 16:31:59.07 ID:???0
もしそうだとすると、瓶児も気の毒だな
如意フィルターだと、花子虚と冬雲は大奥様も認めるカップルだったのに、
花子虚は借金のためにイヤイヤ瓶児と結婚させられ、
本当に子虚と愛し合っている冬雲はただの召使い扱いされた上に瓶児に疎まれて、
花の旦那様おかわいそう!冬雲姐さんおかわいそう!
2人を不幸にした瓶児許せない!ってとこなんだろうけど
莫大な持参金を持って嫁いだのに、夫は冴えないダメ男のうえ愛人に未練たらたら
正妻らしく召使いを仕切ろうとすれば、陰で楯突いて主人を煽る小女中までいる
愛人が自殺すれば夫はネコに愛人の名前をつけるし
こんな夫はほっぽらかして隣の魅力的な西門の旦那様と浮気をしてもおかしくねーわな
財産の名義は夫に取り上げられていても、実質的に瓶児のものなんだし
これで逆恨みして、しかも金蓮に理解して貰えると思ったらしい如意は、本当にアホだな
26 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 16:33:55.32 ID:???0
原典じゃ大奥様にも男の子うまれたよね
この先、大奥様に子供できたらカンカと平等にわけるの?
それはやだなあ。あの家まもってるのは大奥様だし
27 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 17:51:43.84 ID:???0
28 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 17:52:35.38 ID:???0
大奥様が生むのは旦那様の死後だからカンカはおろか瓶児もいない
29 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 18:30:25.83 ID:???0
ほかの奥様達は子どもは生まないのかなあ・・・
30 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 18:33:56.78 ID:???O
しばらく見ないうちに瓶児擁護増えてる!?なんかあったん?
31 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 19:25:42.48 ID:???0
ドカプロミス
32 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 19:39:19.17 ID:???0
1巻読み直してたら、秋菊ってあの頃から、金蓮と春梅と旦那様の3Pに我慢できなくて、
雪ガにチクって騒ぎを起こしたりしてたんだな
自分の感情で軽率に行動してトラブルを起こすソコツ者ぶりは変わりようがないな
33 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 19:53:13.78 ID:???0
>>30 いつもの人のいつもの連投です。
>>32 雪娥が金蓮のお茶にツバ入れたりするの辛そうな顔して見てるだけだったりしたよね
フウ刺したりダメ男に惚れたり詐欺にほいほい乗ったり…
金蓮と春梅がいなかったらどうなってるんだろ秋菊
34 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 19:58:00.94 ID:???0
秋菊アンチってやっぱり秋菊と全く逆の女なのかな
姉妹で、秋菊みたいな姉or妹ばっかりかわいがられてコンプレックスになってるとか?
それとも春梅を俺の嫁って思ってる基地外男なのかな
35 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 19:58:58.74 ID:???0
秋菊がなにかやらかして
キンレン責任取って糸冬
ってのに10000000ペリカ
36 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 20:13:26.59 ID:???0
秋菊みたいな子ってさ祖父母にはかわいがられるけど
父母には疎まれるタイプじゃないか?
37 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 20:31:42.30 ID:???0
秋菊はいろんな意味で馬鹿だから嫌われて叩かれるだけ
それは作者の意図でもある
瓶児が嫌われて叩かれるのと同じでアンチ云々の問題じゃない
38 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 20:35:05.33 ID:???O
>>33 ひょっとして田舎から出てきた身の程知らずのブサな召し使いとゴッチャになってない?
最終的に奥様たちにハメられて、使用人たちにヤラれて、結局田舎に戻って幼なじみと…みたいなのと。
39 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 20:51:55.86 ID:???0
>>30 今月号をみればわかるって
そのくらい如意の被害妄想フィルターと如意の姐さんのうじうじぶりはうざい
40 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 21:16:11.24 ID:???0
それがなんで瓶児擁護・秋菊擁護に繋がるかわからない
如意と冬雲を叩くのはわからないでもないけど
瓶児と秋菊はかわいそう悪くないというのはかなり違うよ
41 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 21:49:04.04 ID:???0
だれが秋菊擁護してんの?
42 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:06:25.98 ID:???0
そりゃ今月号に限って言えば瓶児は如意と東雲の被害妄想の被害者だからだろ
なにも今までの瓶児がしでかしてきたことが擁護されてるわけじゃない
43 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:21:26.09 ID:???0
被害妄想被害妄想連呼してる人って全部同じ人なの?
44 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:30:14.13 ID:???0
45 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:35:25.31 ID:???0
瓶児なんてあからさまにヒールだから何か言われるのはわかるし
今回のいかにも的演出だったら瓶児よりあっちのが…って思うのは普通だろうけど
たいして出番もない地味で目立たないキャラに固執して叩く人って正直気持ち悪いよ
46 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:46:21.80 ID:???0
47 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:46:46.95 ID:???0
経済出てこないかな
48 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:49:49.17 ID:???0
つまり
・瓶児擁護=如意&東雲アンチ=
>>46 ・秋菊擁護=雪娥豚捌けない=金蓮アンチ=
>>46 ってこと?
49 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 22:55:51.73 ID:???0
>>27 >花家って名門なの?
原典では宮廷の宦官の甥だから
(宦官は自分の子は持てないから、甥を養子にして家名と財産を継がせる)
財力と権力はあっても名門というのとは違う
竹崎版ではそういうややこしい設定は止めて、名門ということにしているのかもだけど
50 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 23:15:18.67 ID:???O
来週10日が楽しみすぐる
51 :
花と名無しさん:2011/08/03(水) 23:39:00.04 ID:???0
例のコテハンの人
ここまでくると微笑ましくなってきた
52 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 00:14:50.55 ID:???0
「如意つかえねー!」
と悟った金蓮、どうするのか
カンカ殺しに使えないなら、うまく煽って瓶児殺しの鉄砲玉にするか
というか、如意もあんなに瓶児を憎んでるなら、どーして自分で殺そうと行動起こさないんだろ
復讐って殺すつもりじゃないってことかな
53 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 00:40:28.63 ID:???0
金蓮としては、逆に荷物を背負い込んだ格好になっちゃったよね>如意
54 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 08:26:38.15 ID:???0
何をしたいのか分からなくなった・なってきた人たち
大旦那様
フウ
如意
55 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 08:29:33.33 ID:???0
前スレの後ろからみてたけど秋菊がいつ擁護されたのさ?
叩かれてる書き込みはたくさんあったけどさ
56 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 09:12:43.08 ID:???0
如意の乳やりテクのおかげでカンカがあまり瓶児に懐いてないことが
旦那様に露呈してしまったあたりは如意GJだった。
瓶児の実の子供の事もあるし如意&カンカ退場はまだ先になるのかな。
>>55 秋菊が叩かれるとすぐ「秋菊アンチは云々」と言い出して
他キャラや読者を叩き始める秋菊信者がいるからじゃね?
57 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 09:33:50.65 ID:???0
「金蓮アンチは〜」の秋菊バージョンか
58 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 09:59:18.66 ID:???0
秋菊信者は秋菊が叩かれる理由(作中の秋菊の言動)をまるっと無視して
アンチがどうのと言い出すその瓶児脳がおもしろい
如意と冬雲のアンチは「瓶児は悪くない」と言い切る瓶児脳がおもしろい
59 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 10:35:25.48 ID:???0
原典で嬌児と玉楼の再婚相手になる張二官と李が内が出てこないかな〜
春梅の相手の周菊軒は出たんだし
ちょっと他の奥様達の伏線的ロマンスも見たい
60 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 12:39:23.41 ID:???0
今月号で秋菊が叩かれる理由は如意・東雲と同じなのに瓶児擁護=秋菊擁護ってわけわからん
どうみても瓶児擁護=秋菊and如意叩き
61 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 12:58:18.38 ID:???0
ソフトバンクは日本人とアフリカ系アメリカ人を広告の中で差別している。
次の写真にある家族はソフトバンクのCMに出てくる。
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/sb001.jpg この家族は「白戸家」という。母親が日本人であり2人の子がいる。
娘は日本人だが、何故か兄がアフリカ系アメリカ人なのだ。
更に、この広告で一番奇妙な点は一家の主が犬であることだ。この広告を初めて見るものに違和感を与える。
この非現実的な家族の裏には差別的な意味合いが含まれている。
韓国語において、???(ケーセッキと発音)は最も酷い差別用語である。”ケー”は犬を表す接頭語であり、
”セッキ”は子どもやガキを意味する侮辱後である。つまり「犬の子」というのは韓国における最低最悪の差別用語なのだ。
62 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 13:57:40.48 ID:???0
如意&冬雲アンチで瓶児は悪くないと言いはる瓶児擁護と、
旦那様が薬使って秋菊を…とか雪娥豚捌けないとか旦那様は奥様の面子〜とかいう
妄想大好きで勝手にキャラの性格改変する秋菊擁護の、二種類の変な人がいるんだな。
63 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 15:27:45.68 ID:???0
瓶児が最後にした泥棒の濡れ衣以外の(特別待遇せず普通の召使と同じ扱い)は悪くないのに
姐さんから正妻の座うばった、旦那様との仲を裂いた、大部屋移した酷い!って如意フィルターが酷く
それ以前の瓶児は別に悪いことはしてないってだけの話でしょ?
なんかここ数日へんな言いがかりつけてるひといるね
前スレからもう一度みたほうがいい
それに薬使って秋菊をとか雪蛾豚とかいう話はどこからきたんだ?
今月号がでてからそんな話してるのは
>>62本人だけ
64 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 16:01:46.70 ID:???0
はいはい瓶児は悪くないね〜如意と東雲の被害妄想ですね〜
瓶児が悪いのは頭と性格だけですね〜
65 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 16:13:31.18 ID:???0
66 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 16:53:43.16 ID:???0
作者が狙って瓶児を池沼で腹黒い悪役にしてるのに瓶児は
悪くない、如意と冬雲の被害妄想、如意フィルター、っておかしくない?
如意と冬雲はヘタレでアレだけど、それで瓶児が悪くないというのは
問題の所在が違うよ。
67 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 18:18:13.50 ID:???O
基本的に瓶児は馬鹿だし自己中だと思う
今回も死体を汚い呼ばわりや泥棒濡れ衣は酷い
しかし如意が一方的に被害者ぶるのもおかしい
只のお手つき召し使いに正妻が気を使えというのも変
という事じゃない要するに
誰も瓶児を全面的に擁護はしてないでしょ
今回の如意の回想に突っ込んでるだけで
今回とは関係ない別の荒れたネタ引っ張り出したりとか、煽るのが目的になってる人いないか?
68 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 19:18:03.31 ID:???0
というか問題は、いままでの金瓶梅のエピソードに比べたら
「如意が瓶児を恨んで復讐したいと思える」ほどの説得力を
瓶児との過去話に感じなかったってことでしょう。
次々と姐さん以外のお手伝いを入れ替えて孤立させる方法とかも描写不足で何が悪いのかわからない。
これは完全に作者の力量不足でしょう
同じ事をやってももっと細かく描写したり原因付けしたり瓶児の黒幕っぷりをチラッと臭わせるだけで
全然違ったのにね。
こんかいのエピソードは練りが足りなさすぎでネームも手抜き過ぎ。
こういう場合の過去の話なんて一番重要なポイントなのにね。
ちょっと前にトーンはって無くて真っ白い話もあったし、竹崎さん体調でも悪いの?
って思ってしまう。
69 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 19:21:34.24 ID:???O
なんかもー相変わらず話が進まないけど
大奥様デレが久々に見れただけでお腹一杯だよ
70 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 20:17:06.37 ID:???0
>>68 >こんかいのエピソードは練りが足りなさすぎでネームも手抜き過ぎ。
>こういう場合の過去の話なんて一番重要なポイントなのにね。
>ちょっと前にトーンはって無くて真っ白い話もあったし、竹崎さん体調でも悪いの?
はーげーどーうー
ちょうど残グリスレでも似たような話題が上がっていたけど、
今回の如意と姐さんの過去話は、他のロマンス系雑誌なら普通でも、
残グリの読者は敬遠するタイプだと思う
そういうストーリーを、残グリの看板の竹崎さんが描いたので、
「え?!(竹崎さん、これ素でやってるの?)」と驚いた
ストーリーが上手な作家なんだから、次号は挽回して欲しいな
71 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 20:31:31.01 ID:???0
キンペに次ぐ看板作品がいつまでたっても出てこないから
他作家みたいに1ヶ月休むとかできなくて
でもカラーはあるし単行本の加筆なんかもあるしで切羽詰まってるんだろうね
驚きの白さが何度もあるし編集サイドは下書きでもいいから原稿寄越せとか言ってそう
72 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 22:38:33.53 ID:???0
せめてカラーの仕事させなきゃいいのに
看板作品とはいえ、執筆の無理が見え出してるのに
話面白い時も雑さが気になる
前の綺麗さ知ってると勿体無いというか…
73 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 23:31:31.24 ID:???0
>キンペに次ぐ看板作品
何かいい大長編原作ないかなあ?
マルキ・ド・サドなんて残グリっぽいけど
竹崎キンペみたいなカタルシスは望めないし。
74 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 01:10:28.76 ID:???0
最新刊は尼寺の話かな?
75 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 08:33:15.87 ID:???O
携帯コミックの方で読んでるんだけど…
経済にどうしようもなく惚れますた。
でも五奥様には適わない。
どうしたらいいのですか?
76 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 08:45:52.25 ID:???0
マンガのキャラにそこまで惚れ込んでもなあとしか
77 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 09:08:40.45 ID:???O
…(´・ω・`)
78 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 10:26:43.08 ID:???0
竹崎センセの仕事環境も気になるよね
次点看板の魔木子は鎌田と同居&共同作業で共同プロアシもいるから融通効きそうだけど
竹崎センセってぜんぶ一人でやってる感じで背景やトーンまで手が回ってないみたい
79 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 15:40:03.31 ID:???0
腱鞘炎?被災した?健康の問題が・・・?
少なくともここ数ヶ月、そういう心配の声がスレに絶えないような気がする
一切表に出ない人だから、憶測すれば切りがないんだけど
それだけ読者を不安にさせる荒れっぷりなんだよなあ
80 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 16:10:24.48 ID:???0
グランフィナーレが近づいてきて
でもどう落ちをつけるか考えられない、
各キャラにも愛着があって殺せない、
でもある程度原作に従わなければ…とか
悶々としてスランプ、という可能性も
81 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 16:39:44.47 ID:???0
瓶児が死んでメインの見所である金蓮vs瓶児が終わったら読者ある程度は減るし
むしろ編集サイドから引き伸ばせ引き延ばせと言われて困ってそう。
残グリの月々の特集を絡めなければいけない月もあるだろうし。
原典無視するとしても消化しなきゃいけない事柄がけっこうあるよね…。
瓶児とカンカとフウの退場と、大旦那様の狙いと、王婆との関係、
アナル専用妾として輿入れして正妻と旦那ヌッコロしてその息子と結婚した娘、
あと何があったっけ。
82 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 16:40:26.09 ID:???0
コミックの書下ろしとかで忙しい…とか
83 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 18:13:44.05 ID:???0
巻数多くてどこに何があったかわからなくなったから自分用覚書
1巻 桂姐に金蓮の呪い/瓶児輿入れ/ヤンデレ天喜 番外・瓜の話
2巻 金蓮の母回想/デブ蘭香/武松復讐・男装ウンカ/正妻激怒で初紐引き/玉楼の占い/春梅と老婆
3巻 李凰/吹き出物事件/金蓮なりきり女事件/王偉チンコ事件/蛇女/大奥様の姉と子 小噺・大奥様
4巻 瓶児がウンカと接触/武松が滝/安民とセツガと豚/桂姐汚部屋 小噺・セツガ
5巻 桂秀と秋菊の恋心・竹山山芋/チンピ皮少女/永鐘と大奥様・瓶児「私が正妻です」/猿の脳味噌料理 小噺・玉楼
6巻 エロ本マセガキと新母/随喜と大奥様思い出/青琴・大旦那の悪戯/旦那様も腹壊す女/双子の尼僧詐欺 小噺・瓶児
7巻 お気楽桂姐と草魚・旦那様過去/大旦那が瓶児に悪戯/盗み芸人と白雪(テン)の毛皮/金蓮の母・親子ごっこ 小噺・春梅
8巻 春梅妾に?消える妾/カク婦人と麻雀/大旦那様に憧れる男と秋菊/大奥様按摩で自傷/艶絵師の話 小噺・秋菊
9巻 惜弱と数珠の呪い/しきたりの家・温/フウ登場・惑う若い道士/女中同士の争い・フウ女中頭→瓶児付 小噺・桂姐
10巻 瓶児の口車・王曜仲直り/ボケ叔母様と長順/途絶えた陳家と壺/むさ苦しい洪四兄弟/厄介袋と中年女 小噺・王婆
11巻 探陽「怨」/肉屋のガキに幼女が/ダメ男を二人の妻が仲良く分配/年増の七児とおっぱい男・虎の穴/鬼面の麗人 小噺・フウ
12巻 経済登場/人狼黄精事件・拷問マニア小男/了弦とアナグマ/フウが金蓮敵認定/和合でらしくないセクロスを 小噺・花談義
13巻 菊軒と春梅「後追い」事件/「皆、庭作りましょ」青い長春花/見えない夜着/怪しい薬・白鉛チン切り事件 小噺・衣談義
14巻 金蓮と柳家の正妻・姉妹の契/「慶」の焼印・子宝運はどこに/針刺し人形・大奥様への呪詛/娘夜話(愛娘に囲まれる旦那様)
15巻 フウの企み・種なし瓢箪/春梅恐怖の竹取物語/私の瓢箪はいつも満杯(笑笑生話) 小噺・歌談義(私の瓢箪はいつも満杯)
16巻 エンレイ登場/サボテン話/人工人魚と経済/花子虚と雪獅子の怨み 小噺・換魂丹(金蓮旦那様性転換)
84 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 19:11:54.73 ID:???0
85 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 20:31:30.92 ID:???O
まーたビアオタと雪娥は豚云々の脳内瓶児が来たんだね
このスレから出ていけば?はっきり言って瓶児は悪者ですから。
瓶児擁護はビアオタと雪娥は豚云々の人で決まりだね。
86 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 20:33:21.63 ID:???O
>>67 いつものビアオタだw
煽られたくないならもう来るな
87 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 20:49:47.01 ID:???0
>>83 本誌で読んでて単行本は見たこと無いんだけど、
単行本収録の小噺は描き下ろし?
こうして見るとあんまり覚えてない回もあるなー
双子の尼僧詐欺とかまったく思い出せない
88 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 21:03:30.98 ID:???0
お犬様信仰すれば子宝に恵まれるとか言われて桂姐が想像妊娠する話だね
玉楼と瓶児からも金巻き上げたけど金蓮に騙されて本当の犬に食い殺される落ち
私は鬼面の麗人と王曜仲直りがよく思い出せない
89 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 21:07:07.45 ID:???0
覚書書いた者だけど、お犬様で想像妊娠とかのが確かに思いだしやすいなぁと思った
なんとなく思いだしてコミックス手に取るもよし、書きなおして活用してくださるもおkですー
90 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 21:49:10.06 ID:???0
鬼面の麗人は覚えてるー。奥様たちの庭づくりエピソードのひとつだったね。
鬼みたいな顔の醜女だけど評判の良い庭づくりの名人で最後は火あぶりだったっけ。
瓶児が陰口たたいて毒殺されそうになってなんだかんだ金蓮も毒殺されそうになって
フウに助けられて旦那様を一定期間瓶児に譲る事になった事件。
91 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 22:10:35.57 ID:???0
92 :
花と名無しさん:2011/08/05(金) 22:54:57.93 ID:???0
>>83 お姐様、ありがとうございます
とても分かりやすくて、もう一度文庫読み直したくなりました
2巻が記念すべき大奥様の初紐引き!
93 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 00:11:56.13 ID:???O
>>58-62-85-86
同意。このスレにはビアオタと豚捌けない〜の人が数人いますよw
ビアオタはここに来ないでくださいねw来たらまた叩くから。
瓶児擁護=ビアオタ
金蓮アンチ=ビアオタ
94 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 01:41:08.67 ID:???0
新しいコミクスの予約してきたぞー。
楽しみだ。
95 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 02:23:54.19 ID:???0
わたしは14巻あたりから本誌で読んでます。
職場が広告だしてるので毎月「掲載誌」として送ってくるのが置いてあるので……
つまりこの仕事しだしたのは14巻あたりのころなんだなあ……しみじみ、、
96 :
88:2011/08/06(土) 03:11:51.68 ID:???0
>>90 思い出しました有りがたいです
>>91 なんで桂姐って書いたんだろうorz
97 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 03:45:23.17 ID:???0
桂姐ってなんか良いキャラしてるよね
最初は魔性の女みたいな登場の仕方した癖に
男に弄ばれてみたり、あっちふらふらこっちふらふら
一種壊れてるんじゃねって思えなくもないけど、金蓮を慕って情報を流してくるあたりが
なんか好感持てるw
経済も萌えキャラだなぁ、金蓮と絡むとすごいいいキャラw
98 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 04:03:45.42 ID:???O
ケイソ美人だよね、金蓮と同じくらい好きかも。
99 :
花と名無しさん:2011/08/06(土) 08:53:12.61 ID:???0
フウがケイソ相手に郭上がりとか悪口言ってたら、キョウジにひっぱたかれて
「西門家の第二夫人の姪を相手にただの使用人が分をわきまえろ!(意訳)」とか
マジギレされた時はスカっとした。キョウジ姐さん素敵だった。
柳家の正妻は王婆に騙されてアナル専用妾になったあと旦那死、正妻を毒殺して
その息子(監禁されてて喉潰された)の正妻になった元乞食娘だっけ。
>>99 そう。
最初金蓮がスリ疑惑かけられたか何かで「その人は犯人じゃない」って庇った子だね。
柳家新正妻、その後また登場するようなニュアンスがあったけど、どうなってるんだろう
フウが柳家の正妻に「私は金蓮の腹心だから金蓮に用がある時は私に」とかなんとか言ってたから
フウ退場に関わってくると期待
どーでもいいけど今西門家にいるカンカは旦那様どころか瓶児の子ですらないということ忘れてないか?>金蓮
>>103 カンカが実は誰の子だろうと関係ないんじゃない?
『表向き瓶児の子=旦那様(西門家)の跡取り』という立場が問題なんでしょ
すぐ処分しちゃうから瓶児なみにすぐ忘れちゃうんだけど
先月は峰子さん、先々月が服が真っ白の秋菊被害妄想、久々の豚部屋、その前の月が男装の麗人、だったっけ?
被害妄想って言葉が好きな人がいるけど秋菊は実際被害に遭ってるじゃん
被害妄想≠自業自得
またビアオタか。雪娥は豚を捌けない、秋菊と瓶児がかわいそう、とかまた言い出すの?
ダメ男に惚れて危ないところを救われたり、
後宮への誘いに乗ってしまって危ないところを救われたり、
お焚き上げの紙に本音を書いてしまって強請られて危ないところを救われたり、
頭に血がのぼってフウを刺したり、、、
被害者は尻拭いさせられる金蓮・春梅・経済だよね。
薬飲んで旦那様を誘っちゃったのはどの回だっけ?
>>83見ても思い出せない。
>>109 11巻/ダメ男を二人の妻が仲良く分配
だと思う。薬飲んだんじゃなくて薬塗られてた。
おっと。
瓶児が早産で産み落としたけど
大旦那様の用意した男の子とすり替えられた、
死んでたかと思われたが実は生きてるかもしれない赤ん坊。
あの伏線はどうなるんだろう?
原典だと春梅は金蓮と一緒に秋菊虐めてて秋菊のタレコミで金蓮追い出されて春梅売りに出されるんだよね
竹崎版だと秋菊と春梅仲いいしこれからどうなるんだろう
今月号でフウが大奥様にまたネチネチしてるけど
華美に走らず正妻を笠に着た事がないとか前言ってるけど絶対嘘でしょ
旦那様GJ
すんごい今更だけど王婆、叶珠の話で殺人の片棒担ぐのが嫌で逃げたって言ってるけど
金蓮には寧ろ勧めてるよね王婆もおぼこいころがあったのか
>>111 でもその子も瓶児とどっかの馬の骨の子供だからね。
成長して瓶児にそっくりで出て来たら面白いけど
フウは旦那様に若き日の大旦那様の面影を見て萌えないのだろうか……
>>116 え?フウは若い頃、大旦那様にホの字だったの?
からかわれて困惑したことがあったみたいだけど、
それは好意とかではなかったのでは?
フウは元旦那以外の男にあまり免疫なさそうだし自意識過剰っぽいもんなー
髪さわられても西門家の奥様たちなら
瓶児以外は涼しい顔でさらっと受け流しそうだけど
いつの間にフウが大旦那様に惚れてたことになってんだ
妄想乙
今思うと使用人をゴミにしか思ってないフウが王婆を覚えていたことが謎。
タン壼持ちのことは忘れてたよね
当時のフウにとっちゃ最強の敵(叶珠)の右腕的存在だったんだから
それくらいは覚えてるんじゃないかな
瓶児にとっての春梅レベルに敵側重要ポジションっていうか
如意が瓶児を恨んでる理由って原典と同じなんだろうか
だとしたらがっかり
フウの元家が潰れた原因フウの手腕不足がでかそうだ・・・
>>124 原典では如意はべつに瓶児を恨んでない。
むしろ瓶児に気に入られてて形見分けされてる。
瓶児死後も西門家に残って旦那様のお手つきになっていい気になってる。
竹崎版と原典は全然違うので
原典の内容はあんまり当てにならない。
はふん?ありゃ惚れてるんだと思ってたけどなあ?
「あの男が私のことなど覚えてるわけなどないわ」とかツンデレの極みじゃん。
はふん? って…
>>128の文章って岩本麗子(美姫花蓮)みたいでキモイ
>>120 大旦那様が下男と一緒に庭師として忍び込んでた際
セツガ姐さんにちょっかいだそうとしてサラッとかわされてたね
あの姐さんの流し目というか横顔が高嶺の花ぽくて格好良かった
>>130 私が書こうとして必死に我慢した事を…
はふん?でこれを思い出したから貼っておく
中二の頃、隣の席に座ってる佐々木君にちょっかいをかけてた。
机から教科書はみ出すとか、休み時間に彼の机に腰掛けたり、
その度に「やめろよブス」と怒鳴られてた(計画通り)
当時、洋画に出てくるセクシーな女性に憧れてた私は、彼の怒りポイントが溜まった所で
「ねえ、ミスター佐々木、私達の関係ってトムとジェリーみたいじゃない?
もちろん私が賢いジェリーであなたはトム。
んーのぅーこんな事が言いたいんじゃない、そう!毎日ケンカばかりは疲れるわ。
こんなの建設的じゃないと思わない?少し休戦しましょう?んーふぅー?」と肩をすくめウインク。
佐々木君は「うざい」と目も合わさず舌打ち。
その後、他の男子に「ミスター佐々木w」「へいトムww」と呼ばれ、怒り狂っていた。
なんであんな事したんだろう。
もう十年以上経ってるけど、ミスター佐々木に全力で謝りたい。
言っとくけどコピペだからね!
私が佐々木君に言ったんじゃないぞw
秋菊がカンカのことでわあわあ騒いでるのって
金蓮を思ってじゃなく瓶児への嫉妬に思えてしまう
秋菊には幸せになってほしいわ
旦那様への恋心を封印して(封印しきれてないけど)金蓮の傍にいるけど、根は良い子なんだと思う
だなー。なんかふらふらしてるけど良縁さえあれば普通に幸せになれる子だと思うよ。
今までダイレクトな憎まれ役エピソードも推してなかったし、幽霊見に行くような地味な強さもあるし
不安定なキャラだけど無理矢理バッドエンドの引き金役にはしてほしくないね。
西門家では普通神経の人間はモブキャラになってしまう
雪娥の下働き:私達なんて名前もないんです、顔も毎回違うし。
確かに厨房の皆さんの中で、記憶にある人は『金蓮に騙されて食用豚さんといたした男』と『瓶児に気に入られたくて、地味な嫌がらせばっかしてた女』くらいしか記憶になく、すぐには名前も出ない有り様。
>>138 秋菊みたいな弱い子は金瓶梅の世界じゃ生き残れないw
金蓮の下にいるからかろうじて生きてるだけってかんじ
金蓮付きでよかったよなーとしみじみ
ちゃんと欠点は欠点として受け止めつつ侍らせてるもんなあ。
他の奥様方なら一週間でクビにされちゃいそうだ
案外玉楼とは上手くやっていきそうな気がしないでもないけど
春梅がいる事も大きいんじゃないかな
人当たりも良いし秋菊にも優しいだろうし
春梅って仕える側として金蓮を上手に扱ってるね
まっぱにされて道を歩かされた時は逆らえずに泣いてたけど
やられたらやり返した事もあったし
好きな男にも文句がある時ははっきり言うし
もしかしたらキンペの中で一番バランスの取れた性格しているのは春梅かな?
やっぱ梅だからあんまり雑魚すぎると駄目なんじゃない?
春梅こそ一歩間違えば他の奥様と寵愛を競い合う立場になったかもしれない女だと思うw
本人が今の立場に満足してるからバランス取れてると思う
金蓮から邪気を取ったら春梅みたいな感じになるのかな
見ていて安心するキャラだよね
でも春梅は旦那様に興味ないからね
菊軒の妾になれるかな
17巻買ってきて読み終わったんだけど…
一応改行します。
閨秀小噺は姜永鐘で、たった2Pだった…。
内容もああ、竹崎センセー疲れてるのね…という感じだった(;つД`)
あーあネタバレとか
ネタバレ萎えた
秋菊が如意と結託してヘイジを〜とやっても絶対失敗するに決まってる
以前、大奥様付きの勘違い斜め上女中を使用人全員グルではめた時
春梅の意外な人望に驚いたよ
あんた金蓮様付きて奥様から使用人にまではぶられてたのに
いつのまに…恐ろしい子…!!
今、出てないのは絶対何かしらやってるか何かしてる筈…
春梅なら、春梅なら、何とかしてくれる筈…!!
とおのれを慰めながらもやもやを抑えている昨今。
そろそろ春梅や金蓮にスカっとやってほしい
初期の春梅は金蓮と旦那様のセクロス覗き見したり、金蓮と旦那様と3Pしてちょっと調子に乗って
金蓮に頼みごとされた時「えぇー私がですかー」とか言ってたけど、
今はまさに金蓮の右腕だし色々とわきまえてて賢いしほんといつのまにこんなに成長したの?って感じ。
情熱的な恋をした事がないっていうのも理由だろうけど、
なんかどこか達観してるというか悟りを開いてるというか身も心も金蓮の下僕というか。
春梅メインの回は良い話ばかりなのでまたやってほしいな。
>>149>>150 ご、ごめんm(__)mすまなかった(´;ω;`)
でも他の短編はおもしろかったし、
本編も顔の修正?らしき感じがしました。
最近つまんないからコミック買おうか悩み中
作画の変化がスゲー気になる…どんだけ面長になるんだろうか…
>>152 なんつか春梅って野心がないというか…このまま恋を知らないまま
どこかに嫁いでいくのは嫌だな。嫁ぎ相手をとても好きになって
ちゃんと恋をしてから結婚・幸せになって欲しい。
春梅は気が利くし頭も良いから、金蓮が留守にする時は頼りにされてるよね
金蓮からも「お前はこの家で唯一の味方。私がいい人を見つけて嫁がせてあげる」みたいな事言われてたし
良い恋愛、結婚してほしいよね
菊軒が登場した時は、もしやと思ったんだけどなあ
秋菊は金蓮(と瓶児)が全身肌荒れになった時
「処女の生き血を塗ると治るそうです」と大泣きしながら治療法を申請したのが良かった
「金蓮奥様の性格からいって絶対やる」と思っててgkbrしながら言い出すのがいい
普段うざくてもあんな事されたらそりゃ可愛がらざるをえないよなあと思った
17巻来たー!
読んでみた。
感想=なんてこったい・・・
17巻を読んだけど、大奥様が瓶児に嫉妬する材料ってなんだろう(^ω^)
>>161 瓶児が山寺行きになる回?
花子虚没、瓶児の西門家輿入れ後もそのままになっていた花子虚邸を
盗賊のアジトにしちゃって西門家を危ない目に合わせた挙句
西門家が荒らされようとするまさにその最中に花子虚邸の一室で旦那様とイチャコラだっけ
塀の下で旦那様を待ち構える奥様たち(瓶児以外)の迫力といったら
>>159 アレは可愛かったね!金蓮の「泣き虫のお前じゃ効きそうにないわ」も愛を感じた。
旦那様の件も「私が奥様にかなうはずがない。私にも運命の人が現れると信じよう」で終われば良かったんだけどね…。
おーいーkonozamaだぜ早く発送しろよー読みたいのに…
そんなになんてこったなんだろうか
春梅メインの回は面白いよね
折角だからおとなしくないとできないような役回りも秋菊にやらせてみてほしい
キャラがみんな魅力的なだけに劣化しないでほしいなあ
それにしても竹崎さんってすごいや、よくこれだけのキャラを描いて管理してると思う
>>162 高官の正妻が亡くなって、次の正妻について街中が噂持ちきりの回です。
瓶児がやらかして大奥様が激怒したら、瓶児が
「大奥様は私にひどすぎます。いくら私に嫉妬しているからといって−−−」
と言うの。嫉妬する所なんて無いと思う。声出して笑いそうになった。
17巻は、奥様方の可愛いはなしがありますよ。
何度見ても換魂丹で男になった金蓮が男前すぎるwwこの漫画で一番かっこいいwww
もういっそのこと換魂丹のまま、話を進めてもらってもいい。
旦那さまもどの奥方よりも綺麗だったよね
>>168 瓶児以上に見境なくヤラれちゃうのだろうか…。
瓶児が男になったらうわべだけ優しいヤリチン男か
ホストに向いてそう…と思ったけど客同士がトラブル起こしても我関せずだから駄目だな
男版金蓮なら、手段はともかく正義感があって
好きになったら割と一途でHは上手。最高じゃないか。
ああ、でも琴童とやっちゃってるし経済が気になってたりして
そんなに一途ではない...の...か?
体の浮気はするかもしれないけど心の浮気はしなさそう
17巻、読んでる間ずっと、瓶児がウザくてたまらなかった。
男版金蓮、ちょっとだけ言葉遣いがぞんざいになってるのが良かったw
それにしてもいい男だったなあ、また見たい
>>164-174 見たい!!見たーーーい!!激しく見たい!!
でも残酷シーンが他に載ってるかと思うと
チキンな私はコミックス買えません。
ホラー抜きとかで出してくれないかな…。
残酷なシーンがあってこそのキンペ。
そこは耐えて読みなされ。
やさしいスパルタww
>>175 修行はもう始まっていますよ。って?
瓶児のセクロスがえぐいのと、琴の名手の復讐くらいで怖くはないよ。
いつぞやの拷問シーンを考えたら大したことないから、ガッカリしている人が多いのでは?
これまで一番強烈だった話って、どれだと思う?
大旦那様の回か、人魚かな。
180 :
175:2011/08/12(金) 23:58:11.38 ID:???0
>>176-178 励ましありがとうございます。
人魚の話と悪魚の話がインパクト凄くて
コミックス買い揃えられません。
それ抜いて買おうかとは考えていますが、
1巻にあるらしい?纏足の話が恐ろしげで
レビュー読んでgkbrしてます。
エグイのと殺人と処刑は平気なんですが。
でも好きなんだ、好きなんだよ竹崎金瓶梅。
中国の処刑は結構グロいから、それだけ大丈夫ならいける。
つ1巻〜17巻
キンペはエグくないとがっかりしちゃうんだな。
>>175 歌の上手い肉屋の娘が、
仕事ごっことかいって殺されちゃうやつかな。
人魚もすごいけど、肉屋のは内臓がでちゃってたからかなぁ。
如意にはがっかりだ
瓶児が旦那様と密通するまでいれば不義の罰で死罪にできたのに
タイミングしだいでは逆に金蓮に殺されたかもしれないけど
すいません、雑誌で読んでて買ってない時もあるので良く知らないんですが、
換魂丹で金蓮が男になる話ってコミックス何巻に乗ってるんですか?
16巻だお
16巻だけ特別扱いはいけませんよ…。
全巻を読まれたらよろしいですわ。
嬌児姐さんの声ってどんなだろうそれで玉の輿に乗れちゃうんだからすごい
不二子ちゃ〜ん並に色っぽいのかな
>>151 亀レスですが、あの時は春梅が人望あるっていうよりも
あの大奥様付きのヒステリー女中頭に人望が無さ過ぎて召使が一丸になってしまったって感じだったような
16巻、ネタバレ
旦那様をその気にさせた
雪娥姉さん鮑の吸い物や白湯を飲んでみたい。
瓶児以外の結婚エピソードは微笑ましかったな(*´∇`*)
17巻だよ。
>>192 おお!!ありがとう!191は17巻の間違いです。
瓶児以外の結婚エピソード凄く良かった
玉楼に迫った旦那様や、大奥様の初々しい様子に惚れる旦那様が良い
雪娥姐さんの手を褒めるところも素敵だ
何でまた瓶児なんかにクラクラきたんだろう…魔が差したのか
旦那様は、下手物もOKだから。
でも可愛いかったね。
違う作品で悪いのですが…。
「クレムリン」というくだらない、猫が飼い主を扶養するコミックがある。
飼い主と出会ったときに3匹の猫が、
「関羽と呼んで」
と言うから、飼い主が
「ブー、ウー、フーでいいだろう」
と決定したら、猫がみんな錯乱するんだよ。
だから3匹とも「関羽」で落ち着くんだけど、この金瓶梅を見て、
「フーだけは嫌だ」
と猫が考えていたら納得できると思った。
分からない人、多いだろうから変なネタでごめん。
残酷シーンなんてあったっけ?
>>195 ごめんと謝ってまで言わずにいられなかったネタか…
「フー」
と命名されたら、スゲー嫌だと気が付いたら、書き込んまずにいられなかったの。
何度回線切って首吊っても、午前0時過ぎないとID変わらないから、自重しるよ。
ようわからんしどうでもいい
>>194 如意の姐さんを追い出しつつ旦那をダシに西門家に通って隣家のイケメンをゲット
やるな瓶児
瓶児は深く長く付き合うととんでもない女だけど
美人のお嬢様で愛想はよく何も知らない世間一般からみたらいい女だからじょうがないべ
如意は瓶児をことあるごとにふしだらな女と陰口たたいていたから
てっきり瓶児が人妻時代に旦那様と通じていたことを知ってると思ったら
その前に花家の召使やめて家を飛び出していたってことは瓶児の不義知らないわけだから
(西門家の奥様たち一部の人間は知ってたけど、金蓮の不義と違って瓶児の不義は世間にはばれてないみたいで
それどころか瓶児は貞淑な妻だと思われてるらしいからね。前夫の供養とか、縁が切れた前夫の兄弟の経済的面倒とか、ちゃんとみてるし)
あれは単に如意の悪意からでたいわれのない中傷だったわけか
204 :
花と名無しさん:2011/08/15(月) 11:20:31.95 ID:2KOK/MHmQ
大奥様には、瓶児を尼寺へやらないで
紐引いて豚箱へ送って欲しかった。
そんなに強かに花家で生きたのに
いつから瓶児は馬鹿になったの?
耳飾りのエピソード、どこかで見たことがあると思ったら「戦国策」にある逸話なんだね。
でもそのままじゃなくて一ひねりされてるあたり、竹崎版らしい。
>>205 百戦錬磨の西門家と花家とじゃ鬼元帥と上等兵くらいレベルが違いまっせww
敵が秋菊レベルの東雲と当時は無力な小娘だった如意じゃあね
瓶児にしても他の奥方と比べたら馬鹿だから忘れがちだけど
蛇女を独力で追い出したり、猟奇男や洪四男や真珠玉つかって金蓮を痛い目にあわせるくらいだから
世間一般の女と比べたらこわーい女としてのレベルはめちゃくちゃ高いよ
>>206 間違ってないですよ。
気にしない。
>>208 そのくらいなんとかなっていたけど、多分、両親の離婚問題を抱えたマセ餓鬼の話から、
突然馬鹿になったような気はする。
あと猫を飼っているけど、人見知り激しくて
「フウ!」
と毛を逆立てるので「ふうちゃん」と呼んでいます。
改名すべきでしょうか・・・。
ふうに騙されて男とセックスさせられてると気づいた時も
数秒で腹くくって(ふうの意図に気づき)はっはっはっ!だもんな
そばでみてた尼さんびびりまくりだった
むしろ自分は東雲と如意のエピソードがあの程度で納得してます。
如意のやりたい復讐って、瓶児が困るような嫌がらせをちまちま
やって、陰で数人でニヤニヤすることみたいだから。
殺したいほど憎んでるにしては小さな復讐心だが、まあ小者だからあってるかもね
キンペって善悪の観念が常識とズレてるし、
旦那様も悪党だから悪は気にならない、むしろもっとやれと思うが、
ケチくさい小物にはイライラするな
>>205 瓶児の馬鹿さ加減は元からだったんじゃない?
瓶児に売り飛ばされた召使いも瓶児の性格よくわかってたみたいだし
如意も召使いだったんだからいろいろと目撃してたんだじゃないか?
周りが下の者ばっかりだから突かれずに良かったけど西門家じゃそうはいかないもんなぁ
永鐘のいやらしさ(下衆ぶり)が素晴らしいな
>>1 気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
今月は久々に瓶児のもとの髪型見れたな
今のはダサい
表向きは西門家のご母堂様って事だから元の髪型じゃ色々とマズいんじゃないの
かなり母性がないご母堂様だが…早く偽の子だってバレないかな?
>>221 私も早く偽の子だとバレないか、うずうずする
今の所、旦那様の本当の子じゃないって知ってるのは、金蓮、春梅、秋菊、如意、経済、大旦那様、モミアゲ、フウ、瓶児でOK?
一方で本当の子だったら面白かったのになとも思う
よりによってアホのヘイジに運だけで旦那様の子を生まれた金蓮の戦いが見たい
確かに「旦那様の子じゃないんですもの!」でカンカを殺しても平気になってるけど
本当に旦那様の子だったら金蓮は殺せなさそう
でも金蓮が殺さなくても瓶児が目を離した隙に事故で子供が死んで自滅しそうw
雪獅子が殺っちゃうんじゃない?べりっと。
それでまた今度はいつの間にかよそで大きくなってた
本当の瓶児の子供(モミアゲ激似or瓶児激似)が出てきて
西門家をかきまわしてくれると。
>>223 春梅は知らない
あと経済の部下(名前忘れた)の元女装青年は知ってる
えんれい…だっけ
>>226 私も雪獅子に期待。
何としても雪獅子には恨みを晴らしてもらいたい。
キンペで誰が可愛いって大奥様だ
「旦那様に甘える!?」とかいって赤くなってるのが可愛い
平次じゃない
>>230 アレはニヤニヤした(笑)
あと初夜の時に今日は一緒に眠るだけ(?)って言ったのに、結局旦那様が「いいじゃん」みたいになって赤くなってたのがすごく良かった!
いつだったかチラリと写ったベッドシーンも悶絶したわ。乱れ髪が!はだけた肩が!
原典だと雪獅子はカンカ殺しの罪で旦那様に殴り殺されてるからなぁ
雪獅子殺されて欲しくない
雪獅子じゃなく秋菊が独断で暴走してカンカ殺しちゃったりして
当然主人の金蓮が命令したんじゃないかって疑惑もたれてやばくなる
ずっと前に、金蓮が秋菊の精神リハビリを旦那様に頼んで
それが後に金蓮の首を絞めることになるってナレーションしてたけど
その伏線がずっと回収されずにいるから(小さな尻拭いは多々あるけど)
そろそろそのくらいのことやるんじゃないかなと思う
やっとkonozamaから解放されたぜフッフー
モミアゲwwwww
>>232 原典じゃ雪獅子がカンカを殺してその報復で旦那様に殺されるんだね…竹崎版は誰がカンカを殺るのか予測がつかない
>>231 初夜に5日かかったって言ってるからちゃんと守ってるよ。
あれは5日目に行為を終えた後の朝のエピ。
>>236 マジか!
5日目だったんだ…全然覚えてなかったw失礼しました。
これだからアッコ婆は困る
如意の処理はどうするんだろ
>>231 大奥様、初々しくて可愛らしいですよね
髪をおろしている姿が益々良い
ピッグルームの紐を引く変貌振りのギャップに萌える
旦那様への欲望をも自傷行為で鎮める姿には驚いた(偽按摩師登場の回)
なんであの時、紐を引いてくれなかったんだろ。
引いたら糞女ざまあだったのに。
まあ、あっさり死んでしまったら後が面白くなくなるってのはわかるけど。
豚部屋をむやみに乱用しないのが大奥様クオリティー
仮にも西門家の嫁をあの穴に落とそうとしたんだよな
月娘は瓶児へとんでもなく腹が立ってたんだろうなー…
質問なんですが、エロさでいえば金蓮も瓶児も同じくらいスキ者だと思うんですが
どうして瓶児は可愛い女で、色事なら金蓮に、ということになってるんですか?
どうして旦那様は瓶児のエロさに気がついてないんですか??
瓶児はセーブできないから
え?旦那様自身が瓶児はどんな事にも応じる淫乱な女だって言ってたけど
そうそう、金蓮が許さない後ろも瓶児が云々
旦那様は節穴だから、瓶児の淫乱さは自分にだけだと思い込んでる
瓶ちゃんは昼間は誰よりも貞淑な妻だから?(旦那様談)
金蓮の方がテクが上なんじゃないの
瓶児は「あれ使って」「もっともっとぉ」ばかりで完全に受け身だからめんどくさいんだろ
金蓮は自分から郭に誘ったり旦那様の股間をまさぐったりテクもあるし悪事も受け入れるからなー
コミック派なんだけど、遅ればせながら17巻読んだ
なんかデッサン狂いが少しマトモになったと思うのは気のせい?
やっと今月号よんだ。なんでスレのびたのかやっと理解
如意の自称辛い過去に秋菊は共感しまくり金蓮まったく無反応にワラタww
と、いうか秋菊は共鳴してたけどアレ殺してやりたいくらい恨めることかなあ
瓶児が嫁いできたのはべつに瓶児悪くないし、瓶児がつれてきた女中頭が家政とりしきるのは当然だし
新しい女中は瓶児と女中頭の息がかかってるって……いや、雇われた人が主人や上司に従うのは当然で、大奥様の瓶児をよく思ってないひとと上手くいかないのはしょうがないから
孤立させたんじゃなく、自分達が上手く付き合わなかっただけじゃ……。
夫婦の営みを色気で姐さんから旦那様ひきはなしてるってのも、それは言いがかりだし
妻が夫に医者紹介するのも悪いことじゃないし、如意はお手付きいっても元々金で買われた女中だから奴婢みたいなものだから大部屋で十分。前の大奥様が優遇しすぎただけで新しい女中頭は普通の待遇に戻しただけじゃ?
こんなチャチな恨みじゃ瓶児殺してやるって情熱伝わってこないよ
てっきり如意の姐さんは瓶児にはめられてチンピラに輪姦されて自殺くらいしたかと思ってた
正妻に女中が「私もあなたと同じ旦那様の女」といっただけで豚小屋行きは当然って世界だもんなww
そこは当たり前だと思う自分は麻痺してるのだろうか
いいえその時代の価値観と照合して考えれば当然です
買われてきた身で奥方を脳内で「あの女」呼ばわりする如意はちょっとずれてるよ
女中と恋仲=婚約、いずれ正妻にと思ってたくらいだから
正妻は名家のお嬢様がなるのが当然でお手付き女中は運がよくて側室だから世間しらなすぎだよ
原典は知らないけど竹崎キンペの世界では玉英とか柳家の例もあるからなー
冬雲&如意は秋菊レベルのヘタレだったから瓶児にしてやられちゃったんだよね
冬雲&如意のどちらか片方だけでも聡明だったら
正妻の座とまではいかなくても花家の実権と子虚の寵愛は独占できただろうに
身分低くても正妻になったひといるけど
強姦されて妊娠生まれたのが男児だったから正妻にはしてもらえたけど扱いは召使の頃と一緒とか
たまたま占いにこってる家で玉の輿にのれたと大喜びしてたら扱いは召使以下だったとか
跡取り息子と恋仲になれて時期当主の正妻になったはいいが義理の両親から嫁と認められず召使あつかいされて苛め抜かれて夫の死後後追い強要されて自殺とか
・・・ろくなことになってないね。
先代の第二夫人(実質は単なる性の玩具。世間体の為に第二夫人ということにしただけ)から
現代の当主の正妻になってハッピーエンドってひといるけど
そのひとはこの世の辛酸知って地獄に落ちてもかまわん根性みにつけて
才覚で正妻の座をもぎとったから例外
>>254 >夫婦の営みを色気で姐さんから旦那様ひきはなしてるってのも
よく考えたら正妻が嫁いだらお手つきの女中が既にいるという状態で
その女中を追い出すでもなく濡れ衣きせて犯罪者にするでもなく
「私の色香と魅力で旦那様をなびかせてみせるわ」って凄く良心的だよな
>「私の色香と魅力で旦那様をなびかせてみせるわ」
瓶児がそんなこと考えるわけないじゃん。花家でも西門家でも
「私は旦那様に一番愛されいて当然」と思ってるから性質悪いんだよ
なんかまた如意叩き瓶児擁護が沸いてるな
>>261 もし如意の想像してる通りだったら
って意味じゃないか?
西門家でならともかく、花家では瓶児は一番偉い正妻様なんだから
夫に一番愛されるのは当然って思うのはべつに性質悪くないじゃん
瓶児の場合、自分が一番って性格の女だから正妻だからとか関係ないと思う
まああれだ、他は生温いと思うけど、遺体に対して「汚い」発言はないだろ。
ま、そこんとこ瓶児クオリティーなんだけど。
自分ならあの一言で憎しみ爆発だと思う。
瓶児は西門家でも自分が一番寵愛をいただいてると信じて疑ってないぞ
だから大奥様を怒らせたり女中をわずらわせたり災難を招いたりしてるんじゃん
けど実際一番は誰だろうね
234はないとして、1か5か6か
色事やダーティなお仕事となると旦那様は金蓮の所にいくんだよな
影のある・儚げ担当は玉楼、サバサバはセツガ
嬌児は声フェチ、かわいいは瓶児
お嬢様と前向きのお仕事は月娘みたいな
旦那様はほぼ全網羅してるなあ
ロリ属性とかないのが偉いよ
寵愛は月娘と金蓮の二択じゃないの
夜はほとんど金蓮と過ごすし頼み事も金蓮が多い
何かあったら月娘に甘えるし任せるし
雪姐さん好きだからもっと寵愛してほしいなあ
大奥様は信頼愛で、寵愛は金蓮って感じとは思う
本当にどっちか選べと言われたら大奥様選ぶみたいな
旦那様はヘタレだけど西門家の当主として弁える所は最低限弁えてるからね。
今月の「正妻が座るべきだろう」発言とかもそう。
もし大奥様が亡くなって金・銀・女医の時の状態になったら正妻は誰に?とは思う。
カンカの存在を抜きにしたら家柄的に玉楼か瓶児だろうけど。
もしかして基本的に。。
瓶児は如意を覚えてないの?
一応花家の女中だったんだよね?
それともどこかの正妻みたいにタン壷係なんか云々かんぬんさのよいよい。
むしろ覚えてたら驚く
女中の顔を忘れていたがために西門家に盗賊を引き込んだ時もあるしな
如意はまだ中学生くらいの女の子だったし
下働きでほとんど顔見ない関係だったから
瓶児でなくても覚えてないor同一人物とわからないだと思う
中学生の同級生と同窓会とかやっても「もしかして○○?」「うそーかわったね」と普通のひとでも同窓会というくくりがなければ
昔の知り合いなんてぱっとわからないから
旦那様は作中の男の中じゃヘタレでもないよ。
なんだかんだいってもあれだけ聡明でお強い大奥様が心底惚れてるしね
花子虚みてると余計に旦那様いい男じゃんと思う
瓶児にすら全く頭あがらない上に愛人の死体を汚いといわれて「瓶児ーおいおい(泣)」と縋りつきって、幼児かおのれはと思った
金蓮の宿敵のはずの武松はウンカの売春稼ぎで食ってるくせにビッグマウスだったし
大旦那様くらいかな手強い男は
旦那様も月娘や金蓮に頭上がらないし縋り付いて泣き言言ったり甘えたりするじゃん
ヘタレなのはどちらも同じであとは正妻の差でしょ
花子虚も正妻が月娘レベルに聡明で人としてできていればあんなになってないし
如意と冬雲だってあんなことにならなかったよ
花子虚の正妻として以前に人としてアレな瓶児がすべての元凶
だが旦那様はどんなにヘタレでも
もし桂姐が死んで瓶児が「汚い」などと言ったら「うるさい黙れ」ぐらいは言ってくれるだろう
17巻買った
レイプされたお嬢様の話
連載のときの誤植「肉」が無くなってたw
旦那様とセツガって寝室使ってるのかな
なんかいつも厨房のイメージ
>>280 「いつもと違う演出で」ってアドバイスを聞いて
ひらひら衣装でめかし込んだセツガの回では部屋にいたな。
肉懐かしいwwwあったねそんな事もwwwww
17巻出てたんだ!買いにいかな!
金瓶梅のコミックスって全部表紙似てるから毎回ダブりを買いそうで怖いw
デザイン的に仕方ないんだろうけどw
帯に付いてる煽りで中身がなんとなくわかるから間違えそうな時は目安にするんだ
>金瓶梅のコミックスって全部表紙似てるから毎回ダブりを買いそうで怖いw
あるあるw
>>277 如意と冬雲だってあんなことにならなかったよ >>
花家の正妻が大奥様レベルだったら、勘違い女コンビは豚小屋行きでもっと悲惨な結末だったろうよ
またいつもの人か
またいつも馬鹿か
>>277 私のいいたいこと全く伝わってないみたいだね
瓶児は西門家では一番頼りない妻で旦那様は瓶児に逆らえないひとじゃないでしょ
その瓶児に全然頭上がらない花子を一緒にされても
大奥様レベルの正妻もらってたら花子虚は頭上がらないどころじゃなくなるだけの話だよ
男の駄目なのを全部妻のせいにされたら女はたまったもんじゃない
>>277はいつもアンチでしょ。
瓶児を叩きたかっただけだから気にする事ないよ
瓶児信者うざー
瓶児大好き瓶児のコスプレしたいとか言ってた岩本麗子か
花家の正妻が月娘レベルに人間できてたら冬雲はスムーズに第二夫人におさまってたろうし
子虚が病気放置されて死ぬこともなかったしそしたら瓶児が西門家に嫁ぐこともなかったね
つまり瓶児こそ諸悪の根源
>>284 その帯も「旦那様の寵愛のための陰謀が!」
みたいなのだと「あぁ、いつもの事だよなぁ」と思って余計分からなくなったりしたw
>>285 自分だけじゃなかったので安心したわw
ファンなら見分けて当然と思いつつ読むまで不安で仕方ないw
>花家の正妻が月娘レベルに人間できてたら冬雲はスムーズに第二夫人におさまってた
大奥様は妾たちの争いの種になるなら我が子をも殺すと言える、
自分の事よりまずお家のため旦那様のためを思った行動をとれる人だもんね。
金蓮や嬌児や雪娥や玉楼も大奥様ほどではないけど旦那様と西門家を大事にした行動をとってる。
瓶児だけだよ自己中で身勝手なの。
西門家でお手付き女中だった恵蓮は妻に迎えられるどころか大奥様の命令で下男の嫁にされて
田舎からできてきたお手付き女中の蘭香は4人の奥方にはめられて家中の下男に輪姦されましたけど
どsの第七夫人は殺されたし
しかしあの死に方でもお父上は職人だけでなく
「西門家ゆるさーん!」ってなりそうな気がするんだけどな。
それに瓶児がつれてきたお局は厳格だけどべつに悪い人でもなかった
大奥様が連れて来たインテリ女みたいに横恋慕したり折檻しなかった
名家によくいる普通の女中頭でしょ。あれが気に入らないってんじゃどこの家でも奉公なんてできないよ
大奥様も妻になったひとは面倒みてるけどお手付き女中まで旦那様の女として気遣ってはいないし
逆に正妻に対して使用人が心を砕くべき思ってたら心得違いだと怒ると思う
>>292 嬌児姐さんが第二夫人になったときのこと覚えてないの?
金蓮みたいにいろんな修羅場くぐってないと瓶児とやりあうのは無理だと思うわ
旦那様の助けを得ていろんな雑魚敵を屠って、経験値をつんだ金蓮ならまだしも
冬雲は、いきなり「瓶児」というラスボス相手だもんな
覚悟も度胸もつける間もなく、そりゃやられますわ……
いや瓶児は中ボスでしょww
ラスボスは大奥様か大旦那様
どっちにしてもスライムレベルの冬雲じゃあたちうちできんけど
恵蓮も蘭香も旦那様にとってあくまで女中で旦那様自身が妾にする気がなく西門家のためにもならなかったからじゃないの?
李凰は李凰でやはり西門家のためにならなかったから消されたんだと思うけど
嬌児が妾になって大奥様は拗ねたりしたけど嬌児に何かしたり追いだそうとしたりはなかったよね
大奥様や金蓮達は旦那様を傷つけたりマイナスになる事は絶対しないけど瓶児はそうじゃない
瓶児は我が身第一で旦那様の気持ちも西門家の事も考えてないし
また瓶児擁護のおかしな人が出てきてるのか
金蓮が旦那様の助けを借りたのは武大殺害の時だけじゃなかった?
経済や春梅や王婆の助けは借りてる感じだけど
旦那様に関してはむしろ金蓮が旦那様を助けまくってると思う
梅毒事件とストーカー拉致事件のときは旦那様が金蓮を助けてる
旦那様は基本へたれだが
>>304みたいな時にはちゃんと金蓮を助けてくれるのがいい
>>297 逆に正妻に対して使用人が心を砕くべき思ってたら心得違いだと怒ると思う>>
普段は寛大だけど、正妻の立場傷つけられたら怖いもんね大奥様は
使用人が陰で姐さんへの態度が悪いなんて中傷でもしようものなら・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ
でも瓶児と違って濡れ衣なんてせこいまねはせず堂々と斬るよ
>梅毒事件とストーカー拉致事件
>>83を見ても思い出せない…どんな話だったか教えて下さいませんかお姐さま方
>>301 嬌児姐さんは正妻に対する礼節わきまえてるし西門家の役に立ってるから
大奥様はともかく金蓮は基本大事なのは旦那様の寵愛だから
かなり問題起こしてるよ
瓶児とのいざこざもお互い様
西門家の評判もお構いなしにいろいろやってる
ストーカー拉致はコミックスの最初にあったヤンデレの男の話で
梅毒は金蓮の体に吹き出物ができまくった事件じゃね?
瓶児を擁護して正当化しようとしつつ如意&東雲や他の奥方達を叩く奴まだ居座ってるのか…
正妻に対する礼節を弁えていてさらに健気に働き続ける冬雲に対して
瓶児と瓶児のお抱え女中がした仕打ちと言ったら
健気な人間に無自覚な悪女がすることなんて悪いこと以外ないでしょ
西門家は何人お手つきがいるのやら
陳家を滅ぼしたフウと花家を滅ぼしたヘイジ…最凶コンビだな
瓶児養護が痛すぎて
私も瓶児が善人なんて思わないけど
持参金あてにして頼まれて嫁にいってやったのにうらまれて
自分付きのねえやに家政まかせたのをうらまれて
新婚ほやほやの夫婦の営みを恨まれてあの女呼ばわりまでされて
新しい召使の人選までうらまれて
夫に医者紹介したらうらまれてって
それはお門違いでしょってことで
他の奥方だって立場わきまえないお手付きには厳しいし
なにも瓶児が特別悪いことしたわけじゃないってだけじゃないの?
悪かったのは最後の冤罪だけで
それだって今までずっと正妻に対して悪口いってたんだから
(個室ならともかく庭で普通に会話してるし)
他の召使が盗み聞きとかして瓶児か瓶児付きの耳に自然に入るだろうし
こんな連中追い出してやるみたいに思われてもしょうがない面ある
それを如意が今までの逆恨みもひっくるめて殺したいほど酷いと思ってるのは
一方的な被害者すぎるってことで
金蓮姐さんにしても初期の無害だった瓶児が第六夫人になるのを阻止しようとしたし
第七夫人むかえたいという旦那様の意思に逆らって絶対に嫌といってたし
妻が妾を嫌がるのは意地悪じゃなく普通じゃないの?
冬雲は大人しいけど酷い酷いと文句いう如意に対して
「私が我慢すればいいのよ」と瓶児のしてることは悪いと暗に言ってるし
それまでの瓶児は別に悪いことしてないのにそれでも不満たらたらじゃあ
瓶児でなくても、こんな女は妾に迎えられないって普通思うよ
瓶児は悪くない悪い事してないって言い張る人って
「私は悪くないないのに皆ひどい!いくら私に嫉妬してるからって!」
っていう思考回路なんだろうね瓶児と同じで。
むしろ冬雲&如意に関して限定だったら
瓶児が悪いとにかく瓶児が悪いあれもこれも全部瓶児が悪い!と
ヒステリー起こしてる人の方が「あいつこんなに悪人なのにどうしてアタシだけエエエ!!」って
年中ブツブツ呟いてて周囲に気持ち悪がられてるんだろうなという気がするw
冬雲と如意の悲劇は前の奥様が優しすぎて厚遇してもらえるのが普通だと思い込んじゃったことでしょ
人身売買された貧民の娘なんて普通だったら場末の売春宿行きでしょ
金持ちの大部屋女中なんて本来ならすごいラッキーだよ
正式な側室でも一寸先は闇だから必死に正妻の機嫌とるのがデフォなんだから
その点、廓や奉公で苦労してる嬌児や雪蛾や金蓮は世間のしくみをよくわかってる
319 :
花と名無しさん:2011/08/23(火) 11:33:49.72 ID:u8mr3YGf0
雪獅子の時は「瓶児しねっ!」くらいに思ったけど
如意と冬雲は「はぁ?」くらいにしか思えないよね
冬雲の場合「正妻の出来が甚だしく悪かった」「旦那が度を越したヘタレ」
「本人が誰かが何とかしてくれるのを待つだけの無気力女」と、トリプルでダメさが重なったのがな
瓶児が大奥様並に出来がよければ自分の前に寵愛を受けてた女中の存在を認めない代わりに
冬雲に適当な縁談をあてがって旦那様と別れさせる代償にしただろうし
花子虚がヘタレてなければ瓶児が何を言おうと冬雲を第二夫人にしただろうし
冬雲にもうちょっとガッツがあれば旦那様を虜にして瓶児なんか振り向かせない
(もしくは自分からきっぱり見切りをつける)ようにしただろうし
誰も瓶児が全面的に悪いなっていってないよな
泥棒の件は悪いといってる
それ以前は悪さしてないのに
「酷い!旦那様にいいつけよう」
「いいのよ。私は大丈夫だから・・ウジウジ」
ってのが超ネガティブ思考すぎて
ウッザー!!!となってるだけじゃん
失礼。修正
誰も瓶児が全面的に悪いなっていってないよな → 誰も瓶児が全面的に悪くないっていってないよな
如意と冬雲は金蓮の前の奉公先に
一週間くらい研修に行けばよかったとか思うわ
三日もたたずに「うちの奥様は甘い方だわ」と
ポジティブ思考に切り替わっただろうww
>>316 瓶児タイプなんだろうなぁ。一言で言えば自己愛や境界性の人格障害系メンヘラか。
瓶児は基本憎まれ役になってるんだから憎まれても仕方がないのにねw
ちょうど如意の話だけ読まなかったんだよな〜
これはもうコミクス出るまで待つしか
>>319 その通りwww
如意視点の冬雲エピは、投げモードの竹崎さんがついにストーリーまで手を抜きまくったか、
あるいは西門家レベルではどうしようもない甘ちゃんだったということが判明した如意が
金蓮の足を引っ張る別の意味で厄介な存在になるという布石なのか、
どちらかなのかと思っている
しかし、最初は期待させるミステリアスな登場をしたのになあ>如意
井戸の底で姐さんの亡霊と会うまでは良かったのになあ
肝心のネタばらしのパンチが弱すぎた
瓶児に自己投影して正当化&擁護しまくり瓶児のコスプレしたいアラフォー岩本麗子まだ居座ってるのか
大舅さまって……花子虚の何にあたる人?
なんつうか、瓶児のしたことは瓶児の真意が分からないから何とも言えないけど
タイミングが悪いのとあてつけっぽかったのかな?って思う
瓶児の物を東雲が盗んだように細工したのと死んだ東雲に向かって「汚い」発言で
キレたんだと思う
瓶児の真意なんて「セクロスしたい寵愛独り占めしたい色んな男にちやほやされたい自分が一番かわいい自分に尽くしてくれる女中以外の女はすべて自分より下で自分を妬んでるから邪魔氏ね」だけだろ
大奥様の事すら下に見てるうえに超のつくバカだし善悪の区別もつかんし
話はかわりますが人魚姫の話はリトル・マーメイドなんかよっかずっとアンデルセンの意図してるものに近いわ。
あるいは西門家レベルではどうしようもない甘ちゃんだったということが判明した如意が
金蓮の足を引っ張る別の意味で厄介な存在になるという布石なのか>>
それだ!!
あまりにも程度が小さすぎる如意の恨みの理由がわからなかった
殺人、強姦、折檻が当然の世界でなんであんなん?と
やっと謎が解けた。でも期待もあまりしないようにしないとね
粘着質に瓶児を恨み続けてた如意みてると
冬雲と違いガチで酷い仕打ち受けたのに瓶児の形だけの謝罪に満足して楽しい人生おくってるエンレイは勝ち組だなと思うわ
瓶児脳が増えたのか一人による自演なのか
金蓮不幸になるのまだー?
如意の理由が期待はずれだったのはイタイなー
最近ぜんぜん話し面白くなかったから
337 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 01:47:19.20 ID:eFVBWijUQ
フウが出てきたとき
「魔人フウ」
と呼んでいたのに、焼き印を拾った頃から、ゴミあさりに落ちたよね。
如意も同じ道みたいだね。
>>333 それいったら春梅なんか瓶児の紹介した縁組で酷い目にあったのに
瓶児と敵対する理由は奥様の敵だからであって
自分が受けたことはなんとも思ってないから明るいもんだ
逆に秋菊は自分が惚れてアタックしたことも忘れて
M男に道具プレイされたことを瓶児に騙されたと脳内変換しているぞ
無駄に秋菊sageするとかえって春梅の印象を悪くするってわからないんだね
俺の嫁自慢する空気読めない男みたいだなw
瓶児と秋菊は岩本麗子のお気に入りですので叩くと他の奥様達や
如意達サブキャラ達がキャラ改変、ストーリーも改変されてキモく粘着叩きされます
秋菊が自業自得で何回やらかしてると思ってるんだよw
秋菊がやらかした事で金蓮や春梅の印象が良くなる事はあっても悪くなる事はないよね
>>338 あの縁組は瓶児のせいとも言えないと思う
奥さんは一見いい人だったし、妾殺してたなんて、誰も知らなかった
かかわって不幸になった例ではあるけど、瓶児じゃなくてもありえる状況だよ
>>340 やらかして不安定な、金瓶梅では使えない子だなというのはあるね
しかし自業自得が何とかってのは、何に対して突っかかっているのかよくわからないよw
単なる脇キャラなのに何をそこまで感情移入してるん?誰に自己投影してるんだあんたは…
普通の人は瓶児にも秋菊にも感情移入できないから、自己投影できないから、瓶児も秋菊叩かれるんじゃないの?
というか作者も原典の流れを組んで瓶児と秋菊をわざわざそういうキャラにしてるんじゃないの?
>>342が秋菊に、
>>341が瓶児に自己投影してるのはわかったからストーリー&キャラ改変して妄想を語るのはやめてくれないかな。
過去スレにもこのスレにも(
>>109-110あたり特に)さんざん秋菊の自業自得なエピソードが挙げられてるけど
そういう実際に作中でおきたこと無視して他人のせいにするのは瓶児も秋菊もその擁護者も同じだな。
金蓮にも普通は感情移入、自己投影は無理だと思う
軽い読み物、たまにホラーみたいな感じのファンがほとんどじゃ?
瓶児と秋菊総叩きじゃないと許せない層が居るみたいだけど、無理やり「みんな自分と同じ意見なの><」ってこじつけてるみたいでみっともないよ
>>343 頭大丈夫?ちゃんとフィクションと現実の区別ついてる?
瓶児と秋菊がどんなキャラでどれだけとんでもないチョンボしようとフィクションなんだよ?
あいつ馬鹿じゃねーのと皆思っててもそのキャラクターを心の底から真剣に憎んで叩いて貶めようなんて普通思わないよw
>>344 そうそう、叩かなければおかしい、叩かない奴がおかしい、叩くことが正義みたいな感覚に違和を覚える。
両方とも抜けてるキャラなんだからそれなりに叩かれてもおかしくないとは思うけど
基地害じみた叩き方をしてそれを強要する姿勢が気持ち悪いんだよね
なんか統失っぽくて怖い
瓶児脳秋菊脳で現実が見えてない自己愛生人格者岩本麗子乙
キチガイじみた擁護してる瓶児オタ秋菊オタの意見押し付けが糖質っぽくて気持ち悪いわw
瓶児は悪くない!秋菊はかわいそう!とかそんなの各キャラのオタしか思ってないからw
>瓶児と秋菊がどんなキャラでどれだけとんでもないチョンボしようとフィクションなんだよ?
だから不自然な擁護が沸いてもおかしくない、如意と冬雲が悪い、如意と冬雲が叩かれるのが当然とでも?
他キャラ叩いて貶めてキャラ改変しまくりの自分の事を棚にあげて周囲を避難するのもまさに瓶児脳w
>>337 金蓮に「相手として不足はない!」と言わせた面影はどこへw>フウ
フウや如意は先のストーリーを考えずに登場させたんじゃないかな・・・
これだけ「出るぞ出るぞ」と思わせといて、いつまでたっても何も出てこないっつーか、
読み手を↓させるようなボロばかり出てくるキャラもいないわ
瓶児信者が如意&東雲叩きしながら
瓶児悪くない瓶児かわいそうと言い続けてるんだけど・・・
秋菊も秋菊自身で招いた出来事を棚上げで人のせいにしてるのに・・・
>>345はそのへん理解できてないよね。
秋菊がバカだから自業自得で災難にあった。
瓶児は自己中だしバカだし人を陥れて不幸にしてるから悪人。
そういうただの事実を述べることを「叩き」と受け止められてもなあ。
信者にとったらそういう事実が受け入れられないのかな?
それならなぜ金瓶梅を読むんだろう。TLでも読んでればいいのにな。
>>350の気持ちはよくわかったから病院行こ?
秋菊レベルのキャラにそこまでこだわらなくても皆350の気持ちはわかってるから大丈夫だよ。
敵なんていないから安心してていいからね。興奮すると身体によくないよ。
>>351 >両方とも抜けてるキャラなんだからそれなりに叩かれてもおかしくない
>基地害じみた叩き方をしてそれを強要する姿勢が気持ち悪い
みんなこの作品が好きだから読んでいるでしょう。
好きなキャラ、嫌いなキャラは十人十色なんだからさ、自分の好き嫌いのごり押しはやめようよ。
「わたし、この人嫌い」
「わたしは好きだけどなぁ」
でいいじゃん。
個人的には、この話の最終回が一番気になる。
瓶児秋菊信者、なにと戦ってるのか知らないけどがんばってるね
そこまで瓶児と秋菊に自己投影してマンセーされなきゃ気が済まないのかw
瓶児秋菊オタの怖い所は
「瓶児も秋菊も悪くない」と言い張る所。
ヘイジが悪人で最凶なのも秋菊が馬鹿なのもわかりきってることじゃん
そーゆー話なんだし
ヘイジ秋菊の擁護しながら他のレス叩きしてる奴ってキンペをなんだと思ってるんだろ
あれだろ、旦那様が秋菊に薬を使ってレイープするとか言ってた秋菊オタと
瓶児は悪くない・何もしてないのに嫌われてかわいそうとかいう瓶児オタと
如意と東雲がバカでヘタレなだけなのに憎まれてる瓶児かわいそうとかいう瓶児オタは同一だろ
竹崎キンペの人気の半分は、瓶児&秋菊のあらゆる意味でのウザさと、
瓶児&秋菊が一端を担う騒ぎを他の奥様たちが解決する事でもってる。
ここで瓶児&秋菊を擁護して叩きに反論してる人はそういう面の事わかってないね。
瓶児&秋菊はトラブルメーカーであらゆる災難の元凶じゃないと話が進まないんだよ。
誰が何のオタでアンチやらよく見分けがつくなあ、さっぱりな自分は瓶児より頭が悪いんだな
ヘイジ&しゅうぎく信者はヘイジ&しゅうぎくの思考回路と
同じで「私は何もしてない・悪くない・責められる謂れがない・
これは誰々のせい」だからな…そのキチガイ思考の被害者が
東雲&如意を始めとする金蓮やエンレイや他の登場人物
信者って言うほど擁護されてないと思うが、
ちょっとでも肩持ったり、ここは仕方ないんじゃないって意見ですら信者にされてしまう不思議
どんだけ必死に嫌ってるの?
364 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 14:53:45.31 ID:eFVBWijUQ
17巻を読んで思ったけど
もしかして、夜のテクは旦那様より
モミアゲの方が上?
ストーリー上で瓶児と秋菊がアレなのは仕方ないのにあった事をなかった事にしたり
他人のせいにして他キャラを叩いたりするあたり瓶児も秋菊もそのオタ達も同類だね
好き嫌いの話じゃなくて作中で実際にあった言動行動の話なのに何故わからないのかなー?
あ、だから瓶児脳なんて言われてバカにされてるのか瓶児秋菊オタw
>>364 モミアゲが瓶児の相手するのは初めてじゃないから弱点わかってるんじゃないの
目隠ししてる瓶児にとったらあくまで「見知らぬ男」だから興奮度はすごいだろうし
金ぺって一回限りにしておくには惜しいキャラ多いからあの人は今!って感じで再登場しないかな
旦那さん真っ二つにした奥さん二人とか
瓶児は何もしてない!東雲がヘタレなだけ!如意の勝手な逆恨み!
被害妄想と嫉妬の対象の瓶児カワイソウ!っていうのが瓶児オタの主張
瓶児は存在そのものが悪、腹黒自己中ウザい氏ね。秋菊は馬鹿すぎ自業自得すぎウザー。
っていうのが一般読者の感想
>>366 アナル奴隷だった柳家の現正妻は出てこなきゃその回ラストのやりとりの意味がなくなるしね。
金蓮があちこちで貸しを作ってるけど恩返し的展開とかあるかな?
雪生が成長して西門家に奉公にくるとか
瓶児はバカで無神経だけど、東雲も同じくらいバカでだと思うよ・・・
それを瓶児一人のせいのようにあそこまで恨むのも理解に苦しむ
市ねは、大奥様以外みんな視ねw
>>366 骨と皮だった子が、養父母に育てられて美少女になって再登場を見たい。
>>360 ねー。私にもわからないよw
早く金蓮と姉妹の契りした子出てこないかなぁ
出たら出たで死んでしまいそうだけど…
如意と如意の姉分の扱いも、新婚の嫁としては嫌なものだよね
お手つき女中としても、妾としてあの手この手で愛情奪い合えばよかったのに
勝手に戦い放棄して自滅したみたいでウザい
まだ、初期のまだマシだった頃の瓶児のように、
心取り戻すための狂言自殺企てて、そこで瓶児がとどめ刺した、なら
如意があんなにもうらむ気持ちも分かるけど・・・
結婚したのか肉体関係だけだったのか、一度は子も産み過去と関係ない人生歩む機会を超えてもまだ恨む動機としては薄いよね
すぐ他人の口車に乗って、股開いたり、
注意されて開き直ったり自分のせいじゃないって言う時の瓶児は氏ねと思うけど
秋菊、春梅の件や如意のケースでは、別に良いんじゃない?って思う
イヤなスレになったな
瓶児のコスプレしたい超瓶児信者の岩本麗子も居座ってるしね
瓶児脳の人は何が悪いか何故悪いかまったく理解できないみたいだしね
だからこそ瓶児脳と馬鹿にされてるわけだが
ざっと流し読みした感想
キチガイって連投できるって事は相当忍者PT溜まってるか●持ちなんだ
固有名詞や造語をスレでの共通語みたいに使われてもなぁ
流行ると思ってやってるのか
自分の頭の中の常識だけしか使えない人なんだろうな
きっと本人にはそれがわかってない。
リアル瓶児って怖いねw
他人の見方許容できない人はネットやめたら?
そもそも瓶児脳じゃなかったら瓶児が悪くないなんて言わないだろうし
それ以前に瓶児が悪くないとはまず思わないよなw
如意冬雲叩いたりもしないだろう
秋菊の事が自ら招いた災難を見て見ぬふりで秋菊擁護もしないよ
自分の事しか考えない自分の価値観しか認めない自分が正しくて善
それが瓶児脳でありこのスレでしつこく瓶児擁護してる瓶児オタ
瓶児がどうしようもない馬鹿で自己中で最悪な性格してるのも
瓶児が人を陥れたりしてるのも作中でしっかり描写されてるのに
瓶児悪くない!逆恨みされて可哀相!っておかしくない?
あっ
それがどうしておかしいかわからないから瓶児脳って言われてるのか
春梅の縁談の時の瓶児もふっつーに嫌がらせ目的みたいな描写あったじゃんwwwww
昔は秋菊の災難は瓶児のせいだから、金蓮はもっと瓶児恨めって言う流れだったとけど
久しぶりにきたら、秋菊も瓶児側の人間になったんだなw
この人金連信者かな?一人が凄い盛り上がってるみたいだねww
スレ伸びてると思ったらいつもの瓶児秋菊信者が居座ってる
これもいつもの流れになってしまったね…
美姫花蓮が瓶児のコスプレしたいって言ってたけど瓶児って何歳?
つーか原典とか読んでないから知らないけど
竹崎版で各キャラの公式年齢とか発表されてるの?
>>381 1回2回なら瓶児のせいで済んだろうけど学習しないからねー。
結果的に毎回毎回、金蓮・春梅・経済たちの手をわずらわせてるから
もうある意味、それ金蓮たちへの嫌がらせ?ってレベルで、瓶児と並ぶ災厄の元凶に成り果ててる。
暴れてるのって金蓮信者じゃないの?
387 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 17:03:19.55 ID:RlPYJ/zM0
>>372 わかるわ。自分は如意の復讐動機期待してたから余計に萎えた
真綿で首をしめるように〜え?どこに復讐要素が?
職場によくある些細なストレス程度じゃん
腕飾り窃盗容疑で、刑部に突き出されて獄中死したのかと思ったら
ええっお咎めなしぃ?この程度で自殺しちゃうの?
何これ・・・はぁガッカリだったよ
花子虚に信じてもらえなかったのが自殺理由らしいけど
不細工・ヘタレ・変態と三拍子そろったあいつのどこに命かける価値が?
ぜんっぜん共感できん、もう如意には期待できねえで終了だった
このスレの半分は瓶児秋菊オタ兼金蓮アンチの自演でできています
389 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 17:06:13.63 ID:RlPYJ/zM0
自分としては冬雲なんかよりホウセンの方が気になった
あのお局様役に立ちそうじゃん
なんで瓶児についてこなかったんだろう?
>>386 この流れを見ていてなぜ暴れてるのが金蓮信者と思えるのかが不思議
如意&冬雲叩きと瓶児擁護をしてるのが金蓮信者とでも言うのかw
391 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 17:10:24.02 ID:RlPYJ/zM0
ところでアンチが暴れてるのはわかるけど
なんでアンチは秋菊なんか言い出したわけ?
瓶児は如意の件限定で一方的な加害者じゃないといわれてるだけで
秋菊なんか誰も擁護してないじゃん
前スレでも今回ばかりは瓶児大して悪くないじゃん書き込み連続したとき
秋菊は如意同様被害者面しすぎ馬鹿だとたたかれる方だったのに
如意・冬雲たたくやつ=瓶児信者だ
瓶児信者=秋菊信者だってむちゃくちゃなこというやついたよね
同一人物の自演だろうけどさすがにしつこいわ
如意の姐さんが死んだのはそいつらが馬鹿だったからでアテクシは何もしてないし何も悪くないの☆彡
女中の顔を覚えてなかったから盗賊を西門家に入れてしまったりモミアゲとセクロスしたり
いろんな事がバレて怒られたけどそれでもアテクシ悪くないわ、他の奥方が
旦那様の寵愛を独占するアテクシに嫉妬してるから虐められるの、可哀相なアテクシ☆彡
とりあえずID:RlPYJ/zM0が瓶児脳の瓶児信者だと言うことはわかった
瓶児大して悪くないじゃん→瓶児大好き ×
瓶児大して悪くないじゃん→期待はずれ、がっかり ○
あの一人のキチガイさんは、は瓶児を叩く以外の書き込み=瓶児信者だと思ってんのかな・・・。
>今回ばかりは瓶児大して悪くないじゃん書き込み連続した
だってそれ瓶児儲の自演連投ですし
「瓶児たいして悪くないじゃん」と言いながら
その流れで他キャラ叩きに走ったり捏造妄想を垂れ流すのが問題なんじゃないの。
>>392 一番上と下はぜんぜん違うだろ?
100%マンセーか100%アンチかどっちかしかないと思ってんの?お前ってアスペ?
この時は最悪だが、この時は他の要素も悪かったとかいうのが理解できないの?
他キャラ叩きがどうこうより、瓶児の名前を出すからには叩かないと許せないっていう一人の変な人が荒らしてるとしか思えない
瓶児信者って「たいして悪くない」とは言わないよな
「如意と東雲がヘタレだから悪い、瓶児は何もしてないから悪くない」だもんな
意見が違ったらスルーすればいいが
意見が違ったからってその書き込み主を叩くのが荒れる元
瓶児信者は自演連投を繰り返してまるでこのスレの総意のような物言いをするからなー
瓶児は作者が意図してああいうキャラにしてるからウザイけど別にいい
瓶児に自己投影して勘違いしてキャラ改変したり話を捏造する基地外瓶児信者は嫌い
17巻を読んで自信なくした旦那様が、安民と再会して豚とやってED克服。
猫と試してみたくなって、雪獅子に手を出そうとしたら猫パンチを食らう。
必死に逃げた雪獅子は、カンカを抱いた瓶児にぶつかって、カンカあぼーん。瓶児退場。
EDをなんとかしたいと思った金蓮が旦那様に大量の薬を盛って、完治した旦那様には刺激が強すぎて、旦那様あぼーん。
激怒した大奥様が金蓮を売りに出して、武松に買い上げられて、金蓮あぼーん。
西門家の財産は、陳家の生き残り、経済が受け継いでメデタシメデタシ。
と言う最終回は嫌だ。
金蓮いきなり如意のこと信用しすぎだろ
甘すぎるし他力本願
猫がなついてるからとか、感情に任せて信じてしまうとか綱渡りスギ
その上、思い通りに動かなくなってからムッキーって遅いだろ
最初からそのくらいのこと考えとけよ
嫌がらせは嫌がらせでやらせても、殺すとか重要な部分は自分でやればいいのに
油壷の子供に火をつけられそうだった時に、壷に入ってたのがカラスだったからって、自分がやったんじゃないのに天狗のように偉そうにしゃべってたときと何も変わってないね
主人公のために周りの設定が都合よくなるのはいいけど、主人公自身がそれアテにしてるような描写は萎えるんだよね
それでも初期みたいな呪われて王婆に泣きついたり、門でだんな様を待ち続けたりするような弱いキャラなら分かるけど
えらそうにしてるのに棚ぼたに肖ってばっかり、
初期読んでる身から見たら、どんどんチグハグになってきた
ヤツアタリで秋菊ぶったたくくらいの悪どさも、なかったことみたいになってて、ぬるすぎ
金蓮の性格、初期のほうが良かった
旦那様はロリ属性ないし男色の気も(経験はあるけど)ないし
獣属性なんてもっとないと思うんだけど…
第七夫人の時も相手は子供だと嫌がってたよね
薬盛られてやっちゃってるけど
瓶児も初期のほうがよかった
周りにやさしくしてるつもりで、面倒に巻き込まれたり恨まれたりしてるキャラだったのに
今は明らかに頭おかしくて爆走してるだけのキャラになってる
たくらんでの狂言自殺してたしたたかさもなく、ただキーってヒス起こすか、余計なことしてるかどっちかだよね
元旦那のこともどうでもよさそうだったのに、ご都合設定で愛情独り占めしようとして人を殺したことになってて不自然
元はおかしい頭で物を考えるキャラじゃなく、何も考えてないようなキャラだった気がするんだけど、、、
後は秋菊がいい感じに電波に育ったかわりに、春梅が影薄くなって残念
フウのおかげで都合悪いことは先に手を回してもらえる事が多いからね
(朝帰りの時はバレて大目玉だったけど)
出産前までは都合悪くなると気絶したふりしてやりすごしてたのにw
フウのおかげで瓶児が強敵になるなら面白い展開だったかもしれないけど
一緒に堕落していくって、最初にフウを推した金蓮の立場ないじゃんw
いい感じに電波って^^
旦那様にテクを教えたのは誰なんだろう!?
教育係はたしかモミアゲだったよね…。
>>407 それはあるなー。
以前は「瓶児は優しいつもり、周囲も瓶児は優しいと思ってる、しかしやられた方は
一見親切に見えて実は全然気遣いが無いエセ親切に段々ストレスが溜まっていく」
というのがリアルに嫌な奴で面白かったのに
最近は嫌な女というよりただの馬鹿になってる。
>>412 >優しいつもり、周囲も瓶児は優しいと思ってる、しかしやられた方は
一見親切に見えて実は全然気遣いが無いエセ親切に段々ストレスが溜まっていく
ああ、その通り!
頭はいいけど我を通して周囲とぶつかる金蓮にとっては、
そういう瓶児が一番手強い、はらわた煮えくりかえるほどイヤなタイプの女だったわけで、
あの頃の対立はホントにスリリングだった
でも今はなあ・・・
414 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 19:31:01.81 ID:UtR3VSvI0
ざっとみてきて瓶児アンチはどう見ても1人で自演だな
如意と冬雲は甘い、被害者思考強すぎる、ヘタレすぎといってるひとたちは
理性的にその理由をきちんとあげてるんだけど
瓶児アンチはひたすら瓶児元凶!瓶児擁護は頭おかしい!とまともな反論せず
キャラクターはおろか他のひとたちを口汚く罵るだけ
誰も瓶児が今までしてきたことを正当化なんてしてない
今回の件に限って言えば嫁いだ先のお手付きとその妹分が自分に敵意もってるから
正妻が自分の立場守る為に敵を成敗したくらい。それも生ぬるい方法で
そういうのが竹崎金蓮梅の世界なんだから。全面的に被害者だと思ってる如意はヘタレすぎって言われてるだけ
それがどうして瓶児を無条件に擁護することになるのか、
雪獅子の時は全面的に住人は瓶児を攻撃したのに今回はなぜそうじゃないのかアンチには永遠に理解できまい
言いたい事があるなら三行で
レス番ばかり飛んでしまってゆっくり話もできやしない
これ以上同じ事を喚きたいならアンチスレを立てるなり信者がウザいスレに行くなりしてくださいね
瓶児脳の瓶児オタには金瓶梅という作品が理解できてないからしかたないよ
どう見てもID:RlPYJ/zM0=ID:UtR3VSvI0な件
瓶児も瓶児信者も同レベルの知能指数みたいだな。
自分が何言ったか何をしたか全然覚えてないし、自分の事は超棚上げ。
数時間単位、数日単位で、言う事が矛盾したりループしたり…
やっぱここで暴れてる瓶児オタって岩本麗子じゃない?
瓶児が叩かれると叩いた人をキ○ガイ連呼する子供じみた所もなんだかねー
>理性的にその理由をきちんとあげてるんだけど
主観でしかないのにwww
「理性的にその理由をきちんとあげてるんだけど(キリッ)」
そもそも如意&東雲&花子虚がヘタレなのはみんな納得してる事でしょ。
瓶児オタはその上で更に「瓶児は何も悪い事してない」
「如意と東雲の被害妄想、瓶児は寧ろ被害者だ」って言い張るから反論されるんだよ。
今の状態はヘタレの如意&東雲&花子虚を瓶児が陥れた結果であって瓶児が悪いのは事実だよね。
雪獅子の時は全面的に住人は瓶児を攻撃したのに今回はなぜそうじゃないのかアンチには永遠に理解できまい >>
この一行だけで十分だよ
瓶児も瓶児オタも同レベルの脳みそしてるなw
おいだれかこの基地外黙らせろ
糞うぜえ
厨くさい間違ったアンカーの使い方してる奴っていつも決まって瓶児擁護だよね
過去スレからそうだけどおかしな瓶児オタが定期的に沸いて連投して暫く居座る
岩本麗子って誰?
極端な瓶児アンチは誰とたたかってんの?
瓶児脳じゃなきゃ瓶児信者になんかなれんからなw
自分が一番・自分が正しい・自分がよければそれでいい
それが瓶児脳クォリティ
>>424 筋道立てて反論できなくなると同じこと繰り返すのって、日本人じゃないから言葉がわからないの?
それともただバカなだけ?
「瓶児脳」「瓶児信者」をNG入れるとすっきりする
瓶児アンチ!キチガイ!とか言ってるの一人だけだからw
瓶児と同じで諭されたら逆切れするか倒れるかのどちらかだろうな
瓶児が悪い事も瓶児が嫌われる事も作品のストーリー上ごく自然な当たり前の事なのに
瓶児に自己投影するあまりその事実が受け入れられない
>>427 岩本麗子は瓶児ファンで瓶児のコスプレをしたがってる残グリ漫画家
このスレでもフウが大旦那様に惚れてるとか妄想垂れ流してるヤツ
>>422がまた脳内変換してるよ
盗みの濡れ衣は悪いけど、それ以前のことは別に悪いことしてない→何も悪いことしてない
瓶児が一方的な加害者じゃない。如意たちにも非がある→瓶児は被害者
だってよwwぷっ
瓶児はわるくない今回の事は如意の被害妄想
って繰り返してる奴こそ日本語わからないんじゃないの?
日本語わからないからキンペのストーリーもわからないんだろうね
金蓮アンチ如意アンチの瓶児オタがんばるねー
如意たちに非があるとか誰が言ってるの?
瓶児擁護してる約一名って捏造妄想大好きすぎじゃない?w
>>434 いや、誰がそれいってんの?wwww
お前が一人頭悪いんだよ曲解して文章読んでんだよw
脳内変換で勝手に自分の妄想と戦わないでよ
>>435 お前が一番がんばってるわ
お前が瓶児オタだと思ってるやつ少なくても3人いるだろ
瓶児オタ瓶児脳って言ってるのお前1人だぞ
こういう真性のキチガイってどうしたらいいんだろう
スルーすると自分は正しいと思い込んでずっとスレ荒らすし、お前の言ってる事は、ここが違う、誰もこうは言ってないといっていっても勝手に脳内変換して元に戻ってるし
>>431 あー、はふん?とか言って妄想語るやつwww
秋菊が旦那様に薬で〜とか言ってたのもアイツかもなー
秋菊の「まただ。また騙された。以前もあの女のせいで私は辛い目に」を思い出しちゃった
アンチの如意たちが叩かれる理由の改悪は秋菊の脳内変換そのものだよ
誰か瓶児のようなキ○ガイ思考回路の
>>437を助けてあげてください
まわりのことも自分のことも見えてない、日本語もわからなくなってるみたいで憐れすぎる(ノ_;)
つまり
瓶児擁護=如意&東雲アンチ=
>>46=
>>437=ID:RlPYJ/zM0=ID:UtR3VSvI0
って事ですね
如意の姐さんが瓶児のせいで死んだのは
事実だし瓶児悪くない如意の被害妄想だと言われてもなあ
如意と東雲が叩かれる理由がわからない
ヘタレなのは同意だけど瓶児みたいに汚い手使うわけでもなし
蘭香とかみたく正妻を蔑ろにするわけでもなし
悪いのは瓶児で冬雲と如意は被害者じゃないの
っていうかここで暴れてる瓶児ファンの読んでる金瓶梅は竹崎版とは別作品なのか??
瓶児擁護にとっちゃ瓶児叩きは一人によるものと思ってるみたいだけど
それもおかしな話だよねw
原典でも竹崎版でもヒールなんだから叩く人のほうが多くて当然だろうに。
蘭香だって正妻ないがしろにしてないけど
少なくても如意は大奥様の瓶児をあの女と敵視して
裏で陰口たたいてた
(しかも正妻がすることとして当たり前的な行為で)
十分正妻をないがしろにしてたけど
あれを逆恨みとはいわないの?
正妻が女中頭ときめたひとの仕切りを花家に口出しとか僭越な考え方してた
敵とみなされるには十分すぎる理由でしょ
前スレ後半からこのスレの序盤の方もこんな流れだったよね
瓶児儲が瓶児擁護&如意叩きに必死になっててフルボッコにされてw
最近やっと落ち着いてたのになー
このスレが伸びる時、それすなわち
瓶児ヲタか金蓮アンチのどちらかが暴れる時と決まっている
蘭香みたいに輪姦されなかっただけ運がよかったくらいだ
些細な女の戦いにぼろまけして自殺しただけで
罪のない赤子殺してまで復讐してやろうって動機とするには小さすぎる
>>445 蘭香ってあのデブ?
あれはあわよくば妾になりたいなー玉楼様みたいになりたいなーみたいなバカの浅はかな憧れじゃなかったっけ
瓶児も瓶児ヲタも自分に都合の良いように物事を捉えるから
キンペのストーリーもなにも通じないでしょ
妄想力は立派なのに常識的な想像力は持ち合わせてないから
雪娥付になって瓶児に媚び売ってた娘(名前失念)の話なら
瓶児はニコニコしてただけで何もしてないからあの娘の逆恨みで納得できるけど
如意&冬雲の場合は泥棒の濡れ衣着せられてるからなー
実害あったんだから瓶児が悪いし憎まれて当然ですよねー
まあどうせ如意がカンカ連れて西門家を出る程度のオチでしょ
>>447 どっちかというと、金蓮に対するちょっとの疑問が書き込まれると、信者が大暴れし
それに説明しようとレスがついても、信者は暴れ続け、飽きられてスレを去られるまで暴れ続ける
瓶児を総叩きして気持ちよくしてるきんれん信者に、水を差すことを言うと、金蓮信者が暴れだす
もうスレ、分けてよ
金蓮信者用と普通に読んでる人用に
初期と性格も変わっちゃったし、ちょっとは問題点もあるでしょ
指摘するたび信者が大暴れするんじゃ、金瓶梅のスレとして使えないでしょ?
駄々こねて、信者以外が書き込まなくなったり、信者が暴れないような話題しか書き込めない状態にしてやっと使えるスレって
そろそろうんざりなんだけど・・・
秋菊が旦那様に薬使われてレイープされちゃう
雪娥は豚捌けない
フーが大旦那様に惚れてる
如意&冬雲の被害妄想で瓶児が可哀相 ←new
次なんだろな
金蓮に対するちょっとの疑問なんてどこにあるというのだろう
>>451 あの娘の件のほうが瓶児のせいでしょ
勝手にせっせと機嫌とってたにしろ、敵対関係にもない小間使いで利益を得ようとしてたのに、知らん振りで切り捨てた上
辞めることもできず死ぬしかなかったあの娘
恨まれて当然だし、多少刺されたらよかった
金蓮マンセーされてウザイっていう書き込みなら時々見かけるな
でも別に信者が暴れることなんかないけど?
>>454はどのスレのこと言ってるんだ
>もうスレ、分けてよ
瓶児信者用と一般読者用の間違いだろ
キャラ板あたりに瓶児を愛でるスレでも立てれば?
金瓶梅スレなのに主人公の金蓮を他所にやれとかないわwww
主人公だから全面的にマンセー
敵役だから絶対的にアンチ
こんな単純な思考で本読むやつもいるんだな
一般読者は他キャラの話も普通にするし他の奥方にも好意的なレスおおいよね
金蓮と雪娥の絡みが好きな人とか金蓮と玉楼の絡み好きな人おおいでしょ
でも瓶児を擁護してる人は瓶児正当化と他キャラ叩きがメインなんだよね
>主人公だから全面的にマンセー
>敵役だから絶対的にアンチ
誰もこんな事書いてないのに何と戦ってるんだ
>>461は
金蓮みたいな女なら敵でも人気出るだろうけど
瓶児みたいな女なら味方でも叩かれまくりだと思う
作品内でわざわざ腹黒でウザく嫌われるように書かれているのに
それを「可愛い・エロイ・おバカちゃん」と褒めて愛するファンもいるもんな
でもそれは金瓶梅読者の極々僅かな一部だから信者はそれ自覚してほしいわ
瓶児が叩かれるとすぐ金蓮信者がとか言う瓶児ファンもいるけど
普通の金瓶梅読者は金蓮信者でも金蓮マンセーが見たいわけでもないんだよ
そういや玉楼がレイプされたのはキンペの中でも重罪!!!手引きした女中は殺せ!
って暴れてたアホもいたな
それも
>>455の中のヤツっぽいな
エンレイ主体でサイドストーリーやってほしいわー
経済に誘われて郭で初体験のエピソードとか竹崎センセやってくれないかなー
エンレイって原典に出てくるのかな
あと、瓶児の元の女中頭?彼女がどこにいったのかも謎
>>467 その後どうなったかな
今柚くらいにはなってるかな
瓶児の姐やは西門家で女中頭代理を募集してた時に来たけど、
馮を陥れようとして逆にうまいこと殺されたんじゃなかったっけ?
それまでどこで何してたかは謎だけど
あのころのフウに戻って欲しい…
>>471 えっ!あそこで登場していたのか、ホウなんたらさん!全然気づかんかった・・・
エンレイはオリキャラだよ。筆下ろしはケイソが適役だと思うついでに、
年下の男の子がちょっとモジモジしているのを妄想してみた。萌えた。
連投ごめんなさい。
すっかり原典からかけ離れた作品だけど、やっぱり金蓮は武松に殺されるのかな?
でもセツガ姐さんだけは、原典どおりはマジ勘弁。カワイソス
エンレイには幸せになってもらいたいなー
経済がお兄ちゃん的ポジになって面倒みてやってほしい
セツガ姐さんは包丁一本晒しにまいて放浪の旅に出るとか
バリキャリだしあの強気な目で毅然と顔を上げて西門家を後にしてほしい
セツガは責められると弱そう
>>476 セツガ姐さんは、大旦那様の手を見て、かかわらない方がいい
と考えたところが、名探偵ドルリー・レーンみたいで格好良かったのを
思い出しました。名脇役の奥様方は幸せになって欲しいね。
私はこれで落ちます。おやすみなさい。
菊軒と春梅を別れさせたのは、この先は原典通りに行かないという作者の宣言みたいなものだろうか
今の大旦那様絡みのストーリーは完全にオリジナルだし
原典との読み比べも楽しみにしていた読者としてはちょっと残念
雪ガも原典の最後は単純に運が悪かっただけで、自立して幸せになろうという行動は健気だったから、
少しアレンジすれば、いいラストになると思うな
金蓮の壮絶な最期も含めて、奥さん達の将来はそれぞれに相応しいから、
少し原典の設定も活かして欲しいと思うけど・・・
>>479 セツガは自立して幸せになろうってところで切り上げるんじゃないかな
セツガも玉楼も、キョウジも最後までの描写は必要ないと思う
春梅の後日談は文章で乗るかもしれないけど、春梅も最後まで描かれないんじゃないかな
カンカと瓶児の死も、実行犯にはならない形で描かれて、その後だんな様死んで
悲劇の中心で傷ついて悲しんで、そこを慰める経済
なんとなく幸せに暮らしましためでたしめでたしとかになるんじゃないのかなー
都合がいいところでブツギリにされると思う
他の奥様はともかく、めでたしめでたしな金蓮は想像しにくい・・・
どんなラストでも、格好良く壮絶な散りかたをしてくれないかな
金蓮はその場で殺害されたとも
一命をとりとめ、西方へ落ち延びたとも言われる・・・
みたいな、含みのある終わり方になるんじゃないかな
個人的な希望的観測だけど
1度目の結婚は親任せ、2度目の結婚は自分からって何度も出てくるから
3度目はあの世でだんな様とってしめるんじゃないのかな
>>3度目はあの世でだんな様とってしめるんじゃないのかな
原点は知らないけど金蓮が後追いで↑展開もありじゃないかな
とりあえず瓶児がむごい最期を遂げてくれれば
原典の、旦那様が死んだら経済と燃えるような恋に落ちて西門家を追いだされ破滅する金蓮も好きだ
瞬間瞬間をひたすら欲望に忠実に生きているあの真っ正直さがいい
でも竹崎金蓮は、「旦那様だけ」と言って旦那様の後追いをするか思い出だけに生きるかするんだろうな
瓶児はむかつくからもう空気扱いで、いつの間にか死んでていいけど
金蓮は花火みたいにぱっと散って欲しい
旦那様が死んだ時の奥様たちの様子を想像する
大奥様は人前じゃ喪主として凛として気高くいつもの様子だろうけど一人になると…
嬌児と雪娥はどうかな
玉楼は部屋に篭りそう
金蓮は「旦那様ったら私を置いて逝くなんて許せないわ!」とか怒ってそう
琵琶を弾いてた夜鷹みたいに微笑みながら自害とかもありそう
自害じゃなくて誰かに幕引いて欲しい
自分がしたことの報いは受ける覚悟できてるみたいなシーン何度もあったし
その言葉通りの生き様が見たい
>>488 雪娥は「私は他の奥方様達と違って身分が低いから呑気に泣いていられないのよ!
さあ仕事しなきゃ仕事」と言って台所にこもって玉葱をきざみながら大泣きしてそう
>>489 >自分がしたことの報いは受ける覚悟できてる
あー、そうだね
悪女として天晴れな最期を遂げて欲しいな
原典に少しだけ沿わせるとして
旦那様が死んで悲しむ金蓮を経済が慰めている所を秋菊が目撃、浮気と勘違い
旦那様が死んだばかりなのに金蓮奥様ひどい!で大奥様に密告で大奥様激怒→豚小屋
或いは金蓮奥様ひどい!で秋菊が金蓮を刺しちゃう
旦那様のいないこの世界に未練などないわ…と笑顔で死を受け入れる金蓮 で妥当かな
最期は原典通り武将が来るんだろうと思ってるんだけど
・あの世で部代に詫びろですって?笑わせないでよ真っ平だわ
邪魔をするならまた始末して旦那様の元へ行くわ
・貴方は私に翻弄されっぱなしね、これからも一生私の幻に縛られて
私をひと時も忘れられずに生き延びればいいのよ
とか何とか勝利宣言をして満足そうな笑みを浮かべてエンドな気がする
武将は結局、あの若い導師みたく憎みつつ惹かれてもいて〜っていう
感じで下手すると後追いそうw
あの世でもしとめてやるとか言ってさ
うーんそうなるとあの世でも部代は空気なまんまだねえ
旦那様が事故なり頃されたりした時の、奥方。
月嬢・・・遺体を抱きしめる。
嬌児・・・声を褒めてくれた唇をそっと触れる。
玉楼・・・魂が地獄へ行かないように、左胸に手をかざす。
雪娥・・・アカギレだらけの手を握ってくれたことを思い出して、冷たくなった手を優しく包まこむ。
金蓮・・・旦那様の逸物をいとおしく握りしめ、切り取ろうしたところ、回りの人に止められる。(阿部定モデル)
瓶児・・・まぁ、きたない
西門家の栄華と没落が金瓶梅という作品の醍醐味なのだから奥方たちが不幸な最後を遂げるのは避けられないだろうね。瓶児以外には幸せになってほしいから悲しいなぁ
月娘は嫁ぐ時に今生の縁と決めてたから旦那様が死んでも西門家を取り仕切っていくだろうけど
他の奥様達はどうなんだろうね。原典とは違うENDになりそうだし。
玉楼は家柄がいいらしいからすぐ他所へ輿入れする羽目になりそうだけど
嬌児と雪娥はそのまま西門家の経理係と厨房係で居続けるのかなー
たぶん滝つぼ落ちてもブショウ生き残ってるか復讐果たすためにウンカが来ると思うが
ブショウとウンカ小物すぎるからあんなのにやられて欲しくない
やられるなら大旦那様や大奥様と戦って盛大に散って欲しい
>>493 いい結末かは別として
三度目の結婚は武しょうとあの世でみたいなオチも有り得るかもしれない
やっぱり金蓮より旦那様が先に死ぬのかな死因なんだろ
だんな様が死んでから生きる気力のなくなった金蓮が、狙われてるって分かったままあえて
復讐にきたウンカに殺されてあげる展開もあるかも
503 :
花と名無しさん:2011/08/27(土) 16:18:25.29 ID:TZ1oGQX4Q
金蓮は旦那様だけが生き甲斐なっているから、旦那様が死んだら、
自分から武松に殺されに行くのだろうね。
でも旦那様が原典みたいな死に方は嫌だな。
>>494 瓶児のオチのためだけに書いたでしょwww
大奥様もまた妊娠するって説もあったし、金蓮が自分から心が離れたと感じて殺してしまうのかも
殺した上で自分も会いに行くような
旦那様が子の真相を知って意気消沈⇒あの世へという流れで
裏で暗躍してた大旦那様と差し違えぽくなった状況に武将登場でいいと思う
私を倒すにはアンタじゃ力不足なのよ的な捨て台詞でさ
最後は絶対最初の王婆の口車に乗って武大を殺したけど、旦那様が迎えに来ないかもしれないって思ったときみたいな
必死な命がけの金蓮が見たい
瓶児が西門家に来る1年少し前というところじゃないか?>花子虚が死んだの
瓶児が旦那様とヤリながら初登場していた時はもう死んでたし、
その後、輿入れ計画は喪が明けるのを1年待ったとして、
あ、でも西門家がトラブって輿入れを待たされて、金蓮の妨害で竹山にハマった時期もあるか
花子虚の死から瓶児の輿入れまで最短で2年弱とかそのぐらい?
でも、4巻の瓶児の回想シーンの花子虚はっこー老けたオッサンだったよな
如意の回想では「若様」だったけど
冬雲が死んでから花子虚が死ぬまでも、かなり時間が経ってるんじゃ
だれか死んだら三年喪に服したりってのは
清になってからの話なのかしら?
キンレンも半年で嫁いでるし
17巻もまだ葬式すんでないのに正妻選びの話で盛り上がってた
昼飯の蕎麦に山芋をすりおろしたんだけど、金仙芋の件で金蓮が旦那様に出した“山芋を蒸してあんをかけた物”をちょっと思い出した。レシピが気になる。
>>509 妻の夫への服喪が親と同じ3年って、唐代から決まっていたと思うけど・・・
これ、原典でもようわからん点なんだよね
西門家がトラブルにあって瓶児との婚礼を進められなくなり、瓶児が竹山を婿にした時、
金蓮と玉楼が「喪も明けないうちに結婚するなんて」と瓶児を非難するんだけど、
月娘に「喪が明けないうちに嫁いだのは1人だけじゃない(あんたたちだってそうでしょ)」とクギを刺す場面があったけど・・・
たぶん、正式な服喪期間は3年なんだと思う
でも、瓶児は、花子虚が死んで半月ぐらい後の法事を済ませたあと、すぐ西門家に嫁ぐ気まんまんだったし、
金蓮も、武松が帰ってくることを知って、慌てて武大の法要をして西門家に駆け込んでた(ここまでの期間が武大の死後半年なのかな?)
つまり、正式な服喪期間は3年でも、
半年の服喪の後は結構勝手が行われてたってことなのかなと想像してる
実際、未亡人が亡夫に操を立て通すなんてよほどの金持ちじゃないと無理だし
金蓮みたいな庶民階級だったら、3年も女が1人で暮らすなんて大変だったろうしね
そういえば玉楼も未亡人だったね
竹崎版でも玉楼は再婚ってことになってたっけ?
瓶児が再々婚って設定は変わってるようだが・・・
6人中旦那に先立たれたのは3人か
月嬢さまとセツガ以外は、非処女だったわけか
その辺こだわらないだんな様、かっこいい
>>515 セツガもどうかわからんよ。
召使い同士もそのへんで乳くりあってる西門家。
男性向けエロ妄想誌じゃあるまいし
それをかっこいいと思わなきゃならないとしたら
日本の男のレベルは絶望的だよな>処女にこだわらない
むしろ処女にこだわる男が気持ち悪い
しかし戦国時代なんかの女の人もあちこちの武将に嫁入りして武将が死んだら
また別の武将に嫁入りなんてのも多かったから処女なんてのにこだわるのなんて最近の文化じゃないのかね
処女よりも「ちゃんと子供を産める能力」の方が重要だし
西門家では瓶児以外生んでないけどw
やっぱ旦那様が種なしなんじゃ……
ネタでも気持ち悪いわ処女厨。キャラや声優と実際できる訳でもなし、下世話なだけ。
「俺が他の野郎なんか忘れさせてやるー」位の気概がなくてどうする。
520 :
花と名無しさん:2011/08/28(日) 20:45:10.07 ID:Kc8yp3nFQ
>>518 大奥様がおめでただったじゃない。
旦那様が死んだ直後に産むと思うし。
女性の身持ちについては、江戸時代半ばから
と聞いたことがあるよ。太平になって
価値観が変わったと思う。
うわ!いきなり話が動いた!
如意そうきたか…
なんかあったの!?立ち読みいかなきゃ!コミックスは怖くて買えないから。
何かあったの?めちゃくちゃ気になる
ヘタレの如意がカンカを守る為にここ一番の根性だしたぞww
それに比べどうでもいい告白して泣いてる秋菊はいつになったらパワーアップするんだ?
>>515-519 妙な応戦しまくってるなあ。再婚だから非処女なのと、婚前性交での非処女じゃ全然違う
ようはきちんとけじめつけて責任ある行動とってるか否かの問題かと
金蓮はどんな気持ちで、母親殺した後にあのおじいさんと初体験したんだろう
金蓮はカンカと如意を逃がしてやるなんて甘い考え持ってた読者を一刀両断するような内容だったな
これで如意は完全に敵か
フウと金蓮に挟まれて分がわるすぎるぞ
誰か大奥様に媚売って味方につけろと助言してやれ
つうか迎春ってなんで金蓮のスパイやるようになったんだ
べつに瓶児に恨みないし瓶児がご母堂様になったら部屋付きの自分も出世できるわけなのに
メリットすてて主人の敵につく理由ないから
このあたりは金蓮に都合よすぎてぴんとこない
金蓮に金で買収されたのか?
>>527 迎春はフウにいじめられた復讐みたいになってたけど
あれまで迎春含めて、人間関係で自分に都合が言いように人を操ってきたフウが
いきなり他人どうでもよくて、あえて恨みを買う行動を取るようになってすごく違和感があった
都合よすぎだよね
瓶児のキチっぷりもだけど、敵のレベルをさげて金蓮ツエーしてもかっこよくない
いじめられたっていっても後からきたフウのほうがお局様ポジになって
自分の方が雑用してるって程度だから
その程度で主人の敵の金蓮応援ってのはなんかね
だって瓶児が凋落したら瓶児付きの自分だって西門家からお払い箱だから
フウに一泡吹かせたい=金蓮の味方ってのはちょっと短絡すぎるので
金蓮の主役特権くらいにしか思えないんだよね
見てきた〜。
あの展開は、特に意外でもないけど、アリ。小物の如意っぽい。
秋菊の進言がスルーされてるのも、おもろかった。
だがキャラクターが揃いも揃って顔崩れてるのはナシだわ〜。
ずっと顔は崩れ気味だったけど、金蓮の顔の崩れっぷりが一番酷い
きつい顔だからかなあ
セツガや瓶児、大奥様は絵柄が崩れてもまだ見れるんだよね
金蓮とかキョウジの妹みたいな顔はつるさんはまるまるむしみたいになっちゃってる・・・
如意しね
旦那様の髪型カッコいい
ヘイジ退場まだー?
どんな最期でもいいけど、原典みたいに旦那様が「優しい女だった」みたいな思い出を抱いたままってのは勘弁して欲しい。
今月フウが大旦那様にいいように扱われたシーンがなければよかったな
如意は一応根性見せたしフウの旦那様とのやり取りも最初の頃の頭の良さが見えたから
あれさえなければ竹崎さんが話の節目に気合入れたと思えたのに
フウって毎回大旦那様に軽くあしらわれてたから別に気にならなかったなあ。
つーか如意…カンカの事がなくても旦那様と関係した挙げ句
ぬけぬけと「旦那様に守られて〜」とか言うだけでも十分殺されるフラグだよね
如意…一番やっちゃいけない事に手を出したね(頭の悪い的意味で)
フウもフラグが立ったね
大旦那様に膝をつかせる妄想なんてアホすぎ
如意とフウから退場してくれ
え、なに
如意が旦那様とヤッちゃったの?
こっち明日発売なんだよ〜〜〜
敵役が勝手にヘタレになってバカになって愚かになってバイバイ
このパターンつまらない
ネタバレ希望
カンカ守る為に旦那様と関係したところは金瓶梅らしいドロドロ根性なので良し!
フウは大旦那様の掌で転がされてるとはいえ旦那様を脅迫ではなく褒め上げたり瓶児様に大旦那様を見返す喜び与えてくださいと
もちあげるように騙したところが久しぶりに頭の良さをみせたのでこれも良し
問題は全く成長してなく緊迫したシーンで奥様すみませえん如意さんにカンカが旦那様の子じゃないってばらしたんですと
本当に全然どうでもいいことを言い出すKYな秋菊だな
そのうちとんでもないことしでかしてくれると期待してたんだけど、秋菊じゃ力不足でできないと確信した
カンカ守る為じゃなくて自分がカンカといたいからじゃない?
如意がカンカを殺せないのは普通のことだからいいんだけど
それなら代わりに瓶児を殺して金蓮にカンカの助命を取引するくらいの根性がほしかったな
嫌がらせぐらいならできるって大本の復讐がしょぼすぎる
旦那様が如意の話を聞いて無反応はおかしい
瓶児と旦那様の母親とじゃあ前提条件が違い過ぎるだろう
旦那様のお母様は体の病気
瓶児は頭の病気だから
前提条件違うとはいいきれない
なんかぬるいからそろそろ金蓮のピンチが見たい
如意は瓶児死ねばいいとは思っていたけど、もともと貶めるくらいの復讐が目的で自分の手で殺害までは考えてなかったぽいからな
今回の旦那様についての感想。
旦那様はいろんなイイ女とやりたいだけなので、
女性のドロドロした感情には興味ないんじゃないかと思います。
如意の話もうんうんわかったそうだね〜、じゃあ股開いて。
くらいにしか聞いてなさそうな印象でした。
ニョイ
旦那様とやっちゃったの?
豚小屋送り?それとも下男に回される?
いいえ。部屋を貰い金蓮と完全対決の構えみせてます
>>548 何でいきなり大奥様でてくんの?
妾増えるくらいで豚小屋とか、そんな小物じゃないよ
如意、旦那様のバックアップゲットして「カンカに手を出さないなら黙っていてあげる」と勝ち誇るまでは良かったが
怒り狂った金蓮に宣戦布告されていきなし青ざめてるのが興ざめというかアホだなというか
あんな真似したら金蓮を完璧に敵に回す事になるのは当然なのに、想像つかなかったのかもしかして
かなり今さらだけど旦那様は本当に節操なしだな
もともと金蓮は瓶児もカンカも殺したいわけだし
あんな宣戦布告したら黙っていてあげるも何もまとめて口封じされると思わなかったんだろうか
取引にすらなってないような
如意が敵にまわったか。でも如意じゃ金蓮の相手にもならんだろう。フウ以下だろうな。使えない敵キャラばかり増えてグダグダにならないことをひたすら願うよ
でも如意は金蓮が自分を使ってカンカを殺そうとしていたって旦那様にいいつけるという
切り札あるじゃん
それやられたら金蓮もやばいのに
あんな堂々と大見得きって敵宣言して大丈夫なのか
金蓮がやるべきことはまず如意の始末だろ
なんか短絡的な思考にはしりすぎて頭悪いなーと幻滅したよ
毎回覚悟なさいとかこれで準備は整ったわ!みたいな終わり方だけど
いつも何も解決してない
フゥもこれでいよいよ始末するわよ!みたいに半年前くらいに言ってなかったっけ?
如意、確かに行動に出たけど・・・・・・・なんつーかアンタ、姐さんもうどうでもいいのか?
えっらい場当たり的に生きてる女だなあ
今回一番アッパレだったのは、ある意味旦那様だw
「西門家の女たちは(激女好きな)旦那様をめぐって争い合う」という原点に立ち返ったような展開だった
まあ、それもそうだけど如意が言いつけても信用されるかねえ?
やりかねん…!と疑われても証拠はもう無いだろうし
逆に如意の立場が微妙になる気がする
そもそも乳母という仕事以上に子供に肩入れしまくってるのは
もうバレバレだし、女同士の悪口聞かされるのを嫌う旦那様に
ヘイジの告げ口してたのも実は結構心証悪くしてたんじゃないかな
ポッと出で成り上がりたいであろう乳母と
今まで影で暗躍して支えてきた金蓮なら
家的には金蓮の方を取るんじゃないだろうか
金蓮にもうんざりだけどな
いいかげん
こうなることくらい前もって考えてないの?
行き当たりばったりは金蓮もなんじゃない?
いつも結局は都合よく片付くんだろうけど
運要素がないと何もできてないじゃん
如意って必要だったかな
なんか如意が出てきたあたりからぐだぐだ停滞感があったから
勝手に信じる→思い通りにならなくてがっかり→勝手に敵が転ぶ→1人がち
どうせこのパターンでしょ
単純に
「金蓮主役だから全部都合よく事が運んで当然><」
目に見えるように
「わー金蓮勝ったーすごーいわーい」って見てられるタイプじゃないから
説得力のない流れなのに、金蓮最強設定が違和感ありすぎて見るのが辛い
最近ここでネタバレ見てるだけだわ
如意が旦那様と寝て金蓮の厄介な敵になるというのは
原典との思いがけないリンクでもあったりして、面白かった
ただ、「えーと、それで、なにができると思ってマスカ?」的なところはまだあるな
>>557さんの言うように、「寵愛をタテに旦那様を動かして他の奥方をハメる」のは難しいだろうし
(つーか、そこまで旦那様に劣化して欲しく無いわ・・・)
「金蓮に都合の良すぎるキャラ、もしかしてとんでもないアホキャラ?」と思わせていた如意が
せっかくはっきり金蓮と違う行動を始めたので、次からの予測のつかない二転、三転の展開に期待
フウはもう、いいです・・・
今月号より、来月の予告
「跡継ぎ誕生に沸く西門家に旦那様の隠し子が現れる」
の方が気になる。モミアゲの子か?
でも旦那様は金蓮の性格しってるからな
自分の欲望のために元夫はじめ色んな人間殺したのも、瓶児と犬猿の仲で今まで散々やりあってきたのも
金蓮が瓶児に暴力ふるうってのも日常茶飯事だったし(大奥様が収めていたけど旦那様もそれくらいは知ってると思う。もう3年くらいはたってるし)
如意が決死の覚悟で全部暴露すれば、金蓮なら瓶児の子供を殺しかねないくらい考えると思う
もちろん証拠がないからあからさまに妻の金蓮を責めたりできないので、カンカを金蓮の手が届かないように警護つけるとか、カンカを別邸に移すとか金蓮の手が届かないようにすることは簡単
>>556 そりゃもうとっくの昔に死んでる冬雲と
今まさに殺される危機に直面しているカンカとじゃ
後者を優先するのはおかしくないからべつに場当たり的とは全然おもわんけどな
今までずっとカンカに母性愛が湧いてきた描写十分あったし自然のなりゆき
>>562 >跡継ぎ誕生に沸く西門家に旦那様の隠し子
えっ、また?
あの〜、初期の金瓶梅を知らないのですが、西門大姐は出てきた事は
ありますか?
如意にとって大事なものが姐さんからカンカに変わったって事は
敵はヘイジじゃなく金蓮になったってことか
金蓮はあれこれ手配したくせに結果敵増やしただけ
ヘタ打ちすぎ
>>566 瓶児初登場の時出てきたよ
原典と同じく、西門家にトラブル発生で瓶児の嫁入りが流れて・・・ってとこで
ただ、旦那様の娘じゃなく、妹ってことになってた
如意あほ過ぎるだろ・・・もしかして秋菊以下の知恵なのか
もう如意は
カンカに情が移って攫って逃げようとしたらカンカと一緒に死んじゃった
でいいよ
それは金蓮が殺そうと決心した直後勝手に転んで死んでくれるんですねw
それなんてはぐれ死
>>562 それはデラックスの方の予告じゃない?
以前の連載分を遅れて掲載してるやつ。
瓶児への私怨で罪のない赤子の命を狙ってる金蓮は正直ひくが
いくら如意がフルパワーだしたところで相手にならないから
秋菊がまたヘマして金蓮の足をひっぱるか
大奥様か大旦那様が如意の味方になるかしてバランスとって欲しいところ
如意の告げ口で金蓮への愛情が薄れた旦那様に傷ついて浮気して経済フラグ回収じゃないの
瓶児はフウが殺して、フウは金蓮が殺す
災いになるなら自分の子供すら殺すって言った大奥様が、一連の動き見て子供と如意暗殺
大奥様が金蓮の処遇を考えてる頃、金蓮と旦那様寝所で薬物使って、旦那様死亡
瓶児とカンカの死亡に落ち込んでた旦那様に愛想尽かしてた金蓮は大してダメージ受けず
いろいろあって豚小屋行きになりそうだったけど、単に追い出されることになって、最期は描かれず終了〜
こうなる気がする
高年齢層の読者のウケ狙うと、金蓮に子供殺させられないし、それなりにファンがいるらしい瓶児にも直接は手を下させないと思う
周りが勝手に殺しあってくれる流れで、小物のフウを殺すことで間接的にすべてに勝利した金蓮像が描かれて問題なし
出さなくてよかった経済出したから、浮気描写か心変わりはあるんだと思う
>>568 ありがとうございます。
今度自分でも調べてみますね。
大奥様の妊娠は絶対にやってほしい
今月号で如意が秋菊レベルの知能に成り下がっててワロタ
先月号までのこのスレの如意叩きに辟易してたけど今月号がこれじゃもう叩かれて当然だわw
旦那様も先月号はかっこよくて威厳を見せたと思ってたら今月は…
奥様方(主に月娘と金蓮)がいないと出世できなかった甘ちゃんヘタレの癖に
何偉そうな事言って馬鹿な事やってるんだか
如意はむしろカンカのために命かけて金蓮敵にまわしたから見直したわ
秋菊みたいに恨み言を脳内でいってるだけで何もしないよりずっといい
もっとも百戦錬磨の金蓮相手じゃあ風前の灯
咄嗟に旦那様を味方つければって考えるのは知能ひくくないと思う
カンカ守る為にそばにいなきゃいけないから他にこれといった手段ないし
旦那様最初頭よさそうだったのに、金蓮が見せ場作るためにダメ男になっていったね
旦那様が出来すぎたら金蓮の出番が無くなるもんね
自然と役割分担になってきたりして
武松みたいに自分じゃ一銭も稼がずウンカの売春で食ってるくせに
金蓮を倒すとでかい口ばかりたたいて一日中寝てるやつがいるから
ちゃんと仕事して奥様や使用人食わせてる旦那様は駄目男とはいわない
奥様達と経済がいなかったら出世どころか西門家を保てない男は駄目男じゃないの?
>カンカのために命かけて金蓮敵にまわした
命かかってると自覚したのは金蓮に殴られて色々言われてからだけどなw
旦那様を味方につけるにしても他に方法があっただろうに
金蓮は王婆の言うとおり甘いし、感情的で猪突猛進だから単純すぎて、自分でややこしくしちゃってる感あるね
自分でチャンス狙えばいいのに、知らない女なんか引き込むから・・・
>>584 その奥様たちや経済だって旦那様あってでしょうが
金蓮が武大の女房やってたときのこと考えればわかるよ
夫婦のどっちかが駄目でもう片方が優秀だからとかじゃなく、どっちもある程度できて支えあわないと成功しないのがファミリーとか会社なんだから
出世にしたって奥様の内助の功があったからだけど
肝心の旦那様が馬鹿だったら、いくらあの奥様たちが頑張っても絶対に無理だったでしょ
旦那様が髭が部下に脅されてる事に気づいてとりいることに成功したのも大きいし
花子虚あたりだったら役所勤めの事務の段階で無理
>>585 旦那様を味方につけるにしても他に方法があっただろうに >>
たとえば?
特にあのときはフウと金蓮両方から追い出されかけてて時間なかったから
すぐにできて速攻で効果ある方法でないと
武大は人がよさそうだったし、ガキのウンカにも優しくて、まじめな蒸し餅(?)売りだったよね
金蓮も縫い物のバイトしたり、あれはあれで年とればいい夫婦になったんじゃない?
特別武大がダメ男だった気はしない貧乏なりに地道に生きてた人
また沸いてるよw
金蓮に思う存分贅沢な暮らしさせてやってる旦那様が駄目男で
(そんなによくしてもらってるんだから金蓮の内助の功はいわばギブアンドテイク)
貧乏暮らしさせて金蓮に不満たらたら言われてる武大が駄目男じゃないって
どんだけ旦那様に厳しく武大に甘いんだよww
西門慶の放蕩ぶりや女に目がないところやへたれ過ぎるのは原典どおりだから仕方ない。
月娘や金蓮がいなかったら今の地位はありえないしな。
青琴との結婚時代を見ればわかるけど大旦那様に潰されず家の没落を免れてるのも月娘以下今の奥様達のおかげじゃん。
如意は旦那様と関係を持たなくても普通に正直にカンカの傍にいたいと
旦那様なり大奥様なりに言えば良かったんじゃない?金蓮に拾われた恩を仇で返したね。
所詮二代目のボンボンだもんね
一から今の西門家の地位を築いたってんなら別だけどw
青琴との結婚時代で別にヘタレなことしてないじゃん
大奥様が嫁いできたのは青琴が死んでかなりたってからみたいだし
(当時少年だった旦那様の容貌が今の大人の顔になってた)
大奥様の両親はこれ以上の良縁はないって喜んで結婚受諾してるんだけど
奥様がいなきゃ何もできない男なら大奥様が嫁いでくる前に家は潰れるなり没落してるから
大奥様が嫁いでくるはずなかったという矛盾があるんだけど
まあ金蓮以外はみんな糞人間だよ
金蓮に拾われた恩・・いや、それは美化しすぎでしょww
お互い瓶児に恨みあるから手を組む事にしただけで単なる利害の一致で恩じゃないでしょ
それいったら金蓮にしても如意に命助けてもらった恩があるってことになってしまう
利害が一致しなくなったから決別敵対したってだけで仇で返したなんて恩着せがましいような関係じゃないよ、あいつらは
恩を仇で返す役目は秋菊に課せられてるよなww
さっさと経済と金蓮がやって秋菊が大奥様に密告やってくれないかな
拾われた恩でいえば金蓮なんか旦那様に四度ほど仇で返してる
琴童でしょ、武松でしょ、天喜でしょ、導師様でしょww
Bまでだったら廓の女とか、母そっくりの女の娘婿、ケイソの廓主などともHしてる
秋菊はもしかしたら序盤にヤツアタリでビンタされたり、一人部屋追い出されて春梅と3Pしてたりの仕返しを今も続けてるのかもな
>>579 問題は自分のやった事が命と引き換えのレベルなのを気がついてなさそうな所
旦那様は奥方の面子を潰す相手には手を出さないって言ってたやつ再びw
ほんっっっと、キャラ改変するの好きなやつだな
瓶児を娶った時点で月娘の面子ぶっ潰してるけど
今回は金蓮と瓶児の面子をぶっ潰しましたね
この乳はカンカ様のものですわ(キリッ)
あの頃の如意はどこへ行ったんだろう
瓶児ウイルスにやられたのか…
あ、旦那様も頻繁にカンカ見に行ってたから瓶児ウイルスが伝染ったのか
>>599 旦那様は金蓮の恩人ではないし、金蓮は旦那様に拾われたわけではないけど?
Bまでとか言葉が出てくるあたりおかしな人はリア消かリア厨かね
隠しても跡継ぎの世話係でしかも部屋持ちになったらすぐバレるっつーのwww
旦那様も如意もフウもアホすぎwwwww
つーか金蓮の反応は最初から予想がついたしどうでもいい
大奥様がこの顛末にどう鉈を振るうのかが興味津々
如意に存在を忘れ去られた冬雲カワイソスw
雪獅子もっとやれw
黙っててやってもいいですよ()とドヤ顔で余裕ぶった直後に金蓮に物言われて蒼白になる如意アホスw
旦那様ヘタレな上に極悪人で奥様達カワイソスw
旦那様がヘタレ甘ちゃんなのは今に始まったことじゃない
今月はちょっと頭悪すぎかなとは思う
如意はもう救いようが無くなったな
自分が呼び込んだ害悪を金蓮がどう退治するのか見もの
>>565 >>562 デラックスでした。飛び石していたら、
こんな気になる事があったのですね。
すみません。
今月、旦那さまも如意もアホすぎワロタw
次の山場は大旦那様の言動にかかってるんだね
ここで暴露&本当のヘイジとモミアゲの子登場とかなんだろか
金蓮は殺せないだろうけど、誰かがカンカ殺してくれて、
そしたら、大旦那様が本物つれてきて「本物が生きててよかったねwww」
それで言い逃れるのに邪魔な瓶児をフウが殺害かな
旦那様の昇進の宴に大旦那様登場
瓶児の早産で生まれた子は生きてるのかな?
カンカがモミアゲの子だと知ったら、旦那様相当ショック受けるよね
>>615 妾に憎しみ向けるイメージないから知らないまま終わる気がするw
乳母にまで手を出しやがったと奥様方にあきれられるぞ旦那様
旦那様に構ってもらおうとして使う予定だったカンカを逆に如意に使われてヘイジ嫉妬フラグだな
>>617うん、はやく瓶ちゃんにバレて欲しいw嫉妬で瓶児(または馮)が始末するかな?
お菊には強姦男に傷ついて旦那様に慰められてときめいちゃったけど
泣きながら気持ちを胸にしまっておこうとしてたあの頃に戻って欲しい
瓶児がカンカ殺して、瓶児が旦那様に変な媚薬渡して、瓶児が自殺未遂のつもりが死んじゃって、瓶児の死後勝手に薬使った旦那様アボーン
カンカ殺す理由は「カンカが居なかったら如意も居なくなるでしょ^^」かなw
金蓮は奥方の中でも一番顔崩れてブサイクになった
主人公なんだから一番美人に見えなきゃダメだろーに
もう旦那様は媚薬でもなんでも飲んで死んでしまえw
金蓮と瓶児が手を組んで如意を…はないか
>主人公なんだから一番美人に見えなきゃダメだろーに
これはないと思うし読者もそんなこと望んでないだろ
「西門家の奥方達は皆天女のように美しい」なので皆が皆タイプは違えど極上の美人なわけで
背景にデジタル効果が見られるようになって
デジアシ付いたかな?これで少しは作画崩壊がマシになっていくかなと期待
今月号、読んだ。
旦那様は、如意に自分の姉やを重ねてるんだな〜。
だからと言って、金蓮への情を失って欲しくない。金蓮ファンとしては。
絵がきれいだった頃の金蓮は、きつい表情をしていても凄みのある色気があったと思う
でも、最近は、絵が荒れた+アゴが伸びた+顔や表情の描き方が単調になったせいで、
他の奥様よりきつい表情をしていることの多い金蓮は特にブスに見える
表情がきつくて顎が長い分、厚化粧の男みたいだ
絵の改善は今月も見られなかったけど、技術革新も入ってこれから良くなっていきそうなら嬉しい
リオウの時みたいに他の奥様達が結託して如意を追いやればいいと思うけど
一応カンカの世話係という肩書きがあるから↑は無理かな
金蓮がフウに落とされた井戸(冬雲が死んだ井戸)へ
如意&カンカ共に落ちて死ぬとかならあの井戸や冬雲の存在意義が強調されていいけどな
金蓮はほんと男みたいになったね・・・・
服装だけで男に見える設定だから、作者はあえて男っぽくしてるんだろうか。。。
>>626 如意に対してそこまでの危機感は金蓮以外誰も感じないと思う
「ああ、また旦那様の気まぐれが始まったわ」と溜息ついて終わり
初期の金蓮梅ならその後二三四奥様方が如意をネチネチいじめるんだろうけど
今のキンペでそんな描写が出てくるかどうか
背景にデジタル効果ってどこ?いつもとかわんないと思うけど
そんなことより大顔病を治して下さい…
肩幅が異様に小さい女キャラと
異常に広い男キャラもなんとかしてほしい
しかし大旦那様だけは崩れないね
むしろ男前度アップしてる
あごが伸びたんじゃなくて
鼻が棒みたいに一直線になったのと口が小さくなりすぎて
余計に顔が長く見えてるんじゃないのかなあ
浮世絵みたいな輪郭になってるよね
だがしかしこれだけは言える
換魂丹の男金蓮は作中で一番のイケメン
雪獅子が如意に懐いてたエピはどう回収するんだろう…
>>632 如意と雪獅子は運命のタッグだったので、如意は雪獅子が自分の味方をしてカンカを守ることを期待するのだが、
雪獅子は今のご主人の金蓮さまに心酔していて、
金蓮さまのために如意を裏切りカンカ殺しの特攻隊になり、
如意「冬雲(あらため雪獅子)、どうして〜〜〜ッ!?」
金蓮さま「ホーッホッホッホッホッ、やっぱりおまえは甘いのよ〜〜〜ッ!!」
如意「ひいいいいいいいい〜〜〜ッ、負けましたあ〜〜〜!!」
>>633 それだと旦那様が雪獅子撲殺END
これ以上旦那様の好感度下がって欲しくない・・・
>>599 豚と交わった料理人を忘れてるぞww
>>602 如意は瓶児付きの侍女じゃないから(如意の主人格は形式上はカンカ)セーフでしょ
細かいこと言い出したら旦那様が女中をお手つきにするのは
全員大奥様の面子潰すってことになる
それに金蓮の面子潰したってのは意味不明すぐる
旦那様が知る由もない金蓮と如意の黒い交際まで気遣えなんてムチャクチャなww
>>626 リオウは奥様全員敵にまわしたけど如意は金蓮と瓶児だけだから
他の奥様が追い出す理由は無い
むしろ他の奥様に嫌われてる二人の敵ってことで如意の肩入れするかもよ
>>632 動物は馬鹿じゃないから飼い主と不仲になったのを本能で察したでOK
>>634 飼い主の金蓮に都合悪くはならないだろうね
今までの流れだと金蓮は関係なくて、良い目を見る感じ
もし雪獅子にカンカ殺害実行犯やらせたら金蓮嫌いになる
雪獅子を犠牲にするようなことだけはしてほしくない
ちゃんと貞淑な奥様やってる1〜4までの奥様ならともかく
(3奥様は強姦被害者だから本人が浮気したわけじゃないし
4奥様は一度だけ気持ち傾いただけでその前後はずっと真面目な妻)
今まで浮気した回数が二度や三度どころじゃねえって5・6奥様の面子って・・。
あの2人は旦那様の面子潰しまくってきたんだから
旦那様が2人の面子まで尊重しなくてもいいと思う
>>638 しかも4は気持ちが傾いただけで「結婚してこの家を出る」と二股否定宣言してたし
3に至っては本人の意思じゃない所で強姦されてすら「尼寺に行く」と嘆いてた訳だからなあ
美女の皮を被った夜叉だの化け物だの言われてるがそこらの平民の女房より貞淑堅固だ
個人的にはキンペの世界じゃテーシュクが価値じゃないと思ってるからな・・・
どれだけ自分らしい生き方をしていて、そうする強さ(時に強引さ、自己中心ぶり)があるかが魅力だわ
テーシュクケンゴだけならオキクチャンにもその素質はありそーな・・・
(でも自分らしさも強さもないから騙されたりバコられたりが続くわけで・・・)
ヒロイン以外見えないんだね
春梅いずこ如意の始末で出番あるかな
金蓮よ、たまには自分で殺そうぜ
カンカはともかく、瓶児と二人になるチャンスくらい作れるだろうに
>>562 それはデラックスの予告で再掲載じゃないかな。
前に旦那様とよく似た子供が出てくる話、あった。
>>624青琴と如意じゃ全然違うのにねえ…
どうでもいいが如意ってやっぱり金髪キャラだったのね。初登場した時の顔が一番美形だった。
青琴もクローズアップされたらバカになりそう
みんなバカになるよねえ・・・
青琴さんは大旦那様の腰を抜かせた幽霊が本体だからおk!
>旦那様が知る由もない金蓮と如意の黒い交際まで気遣え
金蓮のおかげでカンカの乳母になれたのだから旦那様は関係なくて如意が金蓮の面子を潰したワケだよな
で、瓶児の部屋で如意に手を出しちゃったから旦那様は瓶児を結果的に蔑ろにしたと
まあ元々は雪娥豚捌けないとか旦那様は奥様の面子潰さないとか言ってた馬鹿に対するレスだから
誰も金蓮マンセー瓶児マンセーしてるワケじゃないんだけど
>>640 それ瓶児も同じくあてはまるな
あの2人は結局似たもの同士
自らの悪意を自覚してるかしてないかの違いだけじゃねーの
主人公補正のやりすぎで金蓮にいよいよ批判の矛先がまわってきたね
大奥様だけが正義
はいはい、金蓮マンセーマンセーw
ここで異常なまでに金蓮を絶対マンセーしてる人って
実生活では瓶児みたいな女にいろいろと負けっぱなしで
自分が金蓮になったようなつもりで読んでるタイプなのかな
口癖のようにへいじしねって言ってる人が雑誌スレでもいるけど
たかがレディコミなのに
はいはい、大奥様マンセーマンセーW
秋菊が旦那様に薬使われてレイープされちゃう
雪娥は豚捌けない
旦那様は奥様の面子を潰す相手に手出さない
フーが大旦那様に惚れてる
如意&冬雲の被害妄想で瓶児が可哀相
旦那様はヘタレじゃない馬鹿じゃない甘ちゃんじゃない ←New!
如意が旦那様とヤッたのは最良の選択 ←New!
主人公補正されてたら如意が旦那様と寝るワケないだろ
マンセーされて補正されて良い目を見る主人公の話なんて誰も金瓶梅に求めてないよ
ぐちゃぐちゃどろどろでうざい女の戦いが見たいんだよ
旦那様に嫌われて捨てられてぼろぼろになって泥の中を這いずり回って
それでも今の金蓮のままだったらそのときこそマンセーしたいけどね
結局旦那様の寵愛と財産に寄りかかってぬくぬくしてるだけだもの
ヘイジが嫌いだから殺すカンカ邪魔だから殺すってだけで
そのあとの自分が容色衰えた後のこととか考えてるのかな
その場の感情だけで生きてるから長生きは出来そうにないけど
身の振り方は他の奥様たちの方がしっかり考えてる気がするw
はいはい、金蓮だけが賢くてみんな痴呆痴呆
>>638・639
3は旦那様の留守にやってきた真珠同僚にやられてたよね
泣きながらだけど抵抗できず屈してた
庭男にされたときは悪鬼のせいだと信じてたから
取り殺される前に尼になって助かろうとしたんだと思ってた
5・6以外は貞淑っていっても
勘違い女中への制裁現場に立ち会ってそれぞれ静かに宣戦布告もしてたし
ちょっと違うんじゃないかなー
でも、5・6が来る前の西門家の毎日とかちょっと見てみたいな
あの中でも少しは諍いとかあったんだろうか
1は顔も性格も貞淑さも完璧だが決して優しくはない
2〜4は顔の良さと貞淑さでは良妻だが性格は良くない
5と6は顔以外に良妻と呼べる部分はない
という感じかな
1は優しいと思うけどな
オカワイソウの6みたいな浅はかな優しさじゃなくて、現実や最良の物を見極めた上での優しさ
正装の旦那様かっこいい♪
大旦那様も若いときはあんな感じだったのかなー♪
大奥様を異様に持ち上げてる人が多いが、私はそこまでいうほどのキャラじゃないと思うな。所詮は世間知らずのお嬢さんだと思うわ。いやキンペの中で一番好きなんだけどさ。
キャラ萌えでキンペ読んでないから誰が好きとか誰マンセーとかよくわからないんだけど
大奥様はダメンズ旦那に尽くす賢夫人で額に皺寄せてて完璧主義で人を殺す残酷さと脅して萎縮させる迫力も持ってて
家同士の付き合いを含めた西門家の運営を完璧にこなす精神力とプライドの高さを持つ表裏のある性格
で、そういうのはすべて育ち方と世間知らずさに起因してて西門家に嫁いで妾が増えてさらに鍛えられた的な。
1:世間知らずで完璧主義でお堅い美女で放蕩旦那とお家の為に尽くす事に疑問を持たない西門家の閻魔様的存在美女
2:郭上がりなのでそれなりのテクを持つ美声美女で経理を預かるお硬さと賢さを持つ美女
3:根っから料理好きの働き者で色白小柄美女、荒れた手がコンプレックスでもあり誇りでもある
4:良い家柄のお嬢様でx1、流されやすく落ち込みやすく占いや神頼みに走りやすい超ネガティブ美女
5:その体ひとつで知恵や芸事など色々な物を手に入れてきた遣手で刹那主義の勝気ビッチ美女
6:大金持ちの家でわがまま放題に甘やかされて育った姫様気質で善悪の区別がない頭のネジと股の緩い美女
今回のカンカぺしんで雪獅子フラグ回収完了&出番終了してくれないかな
でも何もできない如意と命と引き換えにしてでも復讐を果たす雪獅子の対比になるのかも
金蓮が旦那様の寵愛を失って経済にふらつく切っ掛けにもなるし
>>652-665 こいつら全員ビアオタ&瓶児擁護の岩本麗子
豚捌けない発言にも驚いたけど自演やり過ぎにもビックリ
半年ROMれよ瓶児
雪獅子がカンカ殺したら金蓮棚ボタすぎでしょ
自分の手を汚すしかって言うなら、言葉通り自分でやれよ・・・
これで棚ボタでカンカ瓶児ころされたことになったら、かっこわるすぎ
>>657 本当の事言われて悔しいの?瓶児が可哀想とかまた言い出すの?お前スレ乗っ取りのいつもの人だろ
本当ここまで馬鹿だとはwスレを私物化するその腐った性根笑えるw
この漫画瓶児が主人公じゃないのにね。馬鹿の相手やめよっと
金蓮マンセーしないと瓶児オタって見方が意味わからん
アニメやアイドルのアンチスレで、アンチは全員○○オタで嫉妬されてるだけって言っちゃう人ですか?wwww
主人公補正ひどすぎるから、批判出ても仕方ないんじゃないの?
みんながキャラ萌えだったり、主人公に自己投影する人じゃないんだよ
自分基準に考えるな、自己投影メルヘン女w
少女マンガやレディコミばかりじゃなくて、普通の本読んでみたら?
誰にも自己投影せずに、読み物を楽しむ感覚がわかるかも
金蓮に文句が出るのも好きのうちだよ
ビアオタしつこ過ぎ。
ビアオタ=北斗厨=瓶児擁護
>>654 新しく増えてるw本当痛いよな、キャラ改変し過ぎ。金蓮アンチはガチな瓶児擁護だし
>>669 いつもの人なの丸わかり過ぎてもうね…
瓶児が可哀想って言ってられるのも今のうちですけどw
ビアオタ北斗厨の
>>654に当てはまるお前は半年ROMれ
>>669=岩本麗子=美姫花蓮=桜井マリア=陽ぷらむ
メルヘンwwwww
主人公補正がされてないから西門家が今の状態なんだけど
瓶児に自己投影してキャラ萌え・マンセーで読んでる人は
「竹崎版金瓶梅」の内容や存在意義が理解できてないんだね
瓶児タイプのキャラがマンセーされる話を読みたいならTLでも読めばいいのに
※注意※
この漫画の主人公は金蓮
>>652-665は自演、そんなに金蓮が嫌いで瓶児マンセーしたいなら余所でやれ
>>669 フルボッコの瓶児擁護ざまあ
ビアオタ=北斗厨=キャスティング=豚捌けない=奥様の面子云々の人なのわかってます
>>673 こんなに同意したくなったレス初めてだわ
瓶児がマンセーされないと自演を繰り返す金蓮アンチのいつもの人だからまあ放置がいいかな?
それにしても本当瓶児擁護って怖いな、TLの件も同意
携帯とPC使って短時間で自演連投してる人病気なのかな
>>676 PC持ってないからw
自演なのはお前な、瓶児マンセーされなくてドンマイ
>>674をよく読んで半年ROMれ
>>666 >>662だけど言い掛かりはよしてほしい。
キンペはおもしろいから読んでる時はほんの少しは色々な感情がわくけど、キャラにそこまでの本気の思い入れは全くないわ。
金蓮もへーじもどうでもいいよ。
あとビアオタ北斗厨って何なんだいったい。古参じゃないから過去スレROMったらますます意味分からんw
>>676 たぶん652があたってファビョッてる
しばらくしたらいなくなるから放置
>>678 うわ出た…ビアオタ北斗厨わからないってまずおかしいよね割りと最近の出来事なのにw
本当はこのスレ監視してるのわかってるから、他のキャラ好きを装う瓶児擁護は帰れ。話題変えようと必死だな
必死に金蓮のみを持ち上げようとしてる人って、何の病気なの?
瓶児はどうかと思うが、ビアンカは別に悪くないじゃん・・
ビアンカ嫌いで瓶児みたいって貶めるなら意味もわかるが、
瓶児の絡めてビアンカだすのは、別に貶められてないよね
>>680 了解しました姐さん
自演じゃないのに腹立ちましたね、言いがかりつける当たり例のコテハンなのはわかりました!
とりあえずいつもの金蓮アンチの自演がわかってスッキリしたのでROMに戻ります!またいつか瓶児擁護が消えたらこのスレで雑談しましょうね
金蓮のみ持ち上げてるレスがどこにあるのかわからない
むしろこの作品でマンセーされる事が多いのは大奥様と雪娥と春梅だし
アンチには何でもかんでも金蓮マンセーに見えるみたいだけど
ストーリーの流れで金蓮が話題にのぼる事はあっても誰も何も褒めてないよ
最後に。瓶児擁護は
>>654>>674をよく読め
あとPC持ってないから自演のしようがない
金蓮アンチ&瓶児擁護=リアル瓶児
それでは。
この携帯PCで連投する人って、アスペだと思う
人がどう思うかとか、感じるかが理解できない上
本そのものを理解できないまま読んでるから、定型的な部分に頼るんだよ
・金蓮主役だから正義
・主役と仲の悪いのは悪役
・金蓮に文句言うやつは、敵役のファン
それ以外の要素が分からない上、他の人も同じじゃないと許せないから
無理やり自分と違う意見を封じ込めようと自演扱いにしちゃうんだよ
アニメのキャラスレとかだと、こういう信者がかえってアンチ増やすことになるんだけど
雑誌自体が下火だから、金蓮嫌いになったら、静かに見るの辞める派が多そう
自演してたくせに白々しいな携帯の奴
とっとと消えてください
金蓮をほめるレスがつかないのは最近は普通の流れだけど
それを金蓮アンチ=瓶児擁護と謎変換して一定の間隔で切れてレスしまくるひとがいるんだよ
誰も瓶児の話してないってのにほんとうざい…
普通に話しさせろよ
ビアンカがどうこうは、瓶児と一緒にするなって揉めて「ビアンカ」を持ち出した人が謝った時の話でしょ?
あれ最近じゃないでしょ?
ずっとスレ見てたなかったんだけど、あれは記憶にある。
1年くらい前じゃない?
あの時の流れはビアンカは瓶児とは違うが多数だった。
一人だけ時々繰り返し持ち出してたけど。
自分が知ってるのは瓶児とビアンカが同じという意見が多数だったけど
金蓮をほめるレスがつかないけどなぜか他キャラを貶しつつ瓶児を正当化するレスはよくつくけど
ビアオタが「金持ちお嬢様」を理由に瓶児をダシにしてここでフローラ叩き始めて住人にフルボッコされてたよねw
男の婚約者の相手の実家に何喰わぬ顔で乗り込んだり、婚約者の為の旅に付き纏ったりのKYさや誘い受けが瓶児そのものだって。
少し前までは、如意と東雲の被害妄想で瓶児が憎まれてかわいそうっていう不自然レスが続いたりもしたね。
ああごめんビアンカとフローラ逆だと思ってたわ
どっちにしろものすごい前だよね
如意&冬雲&金蓮を叩きながら『瓶児かわいそう瓶児わるくないのに』連呼するヤツいたね
>>693 日本語が読めない瓶児擁護=ビアオタ=北斗厨
ものすごい前じゃないし北斗厨なんて最近の話だよね、しらばっくれるのが上手いなんてますます瓶児だね
もう金蓮アンチはキャラ板行けよ、このスレの住人に迷惑
瓶児擁護は余所で好きなだけやれ
>>695 横から失礼、言ってる意味がわからない。あなたも瓶児擁護の人?
>>689 一定の間隔ってわかるだけスレ監視してるんだね。瓶児が可哀想なんてよく言えるな、自己投影し過ぎ
不定期に「瓶児は何もしてないのに憎まれて…」とか
「○○の被害妄想で瓶児のせいにされて可哀相」とかいう書き込みがあって
それを疑問視されたりツッコミされたりすると
「金蓮信者乙、金蓮マンセーしたいなら他所へ行け」と
誰も金蓮の名前を出してないのにキレて「金蓮信者が、金蓮マンセーが」と暴れだす
というのが瓶児擁護兼金蓮アンチのいつものパターン
瓶児擁護の金蓮アンチは複数人?それとも全部自演?自演だとしたら
>>688にある安価全部とそれ以降の瓶児擁護…怖っ
ここまで頭おかしいのがゴロゴロいる訳ないから自演確定だな
>>689 一定の間隔ってわかるだけスレ監視してるんだね。瓶児が可哀想なんてよく言えるな、自己投影し過ぎ
脳内変換が過ぎるだろw
とりあえず瓶児ヲタ兼金蓮アンチで旦那様がどれだけヘタレ甘ちゃん馬鹿かを理解出来ないヤツが
先月まで如意&冬雲を叩いてたのに今月からは如意賢い如意マンセーに変化したのはわかった
>>699 ビアオタはスレチですのでキャラ板にお帰り下さい
それから瓶児が痛い目見るのは自業自得ですから
もう毎度毎度こんなに荒れるなら次スレはID出る板にしないか?
自演の人はどうやら真性みたいだし
IDでたって、どうせ携帯と連投の人は、ID変えてがんばるんじゃないのw
>>703 瓶児擁護に反論出来ないから自演とこじつけるリアル瓶児
お前は忙しいなwビアオタであり北斗厨であり瓶児ファンでもあるんだから
ビアンカ事件からしつこくスレ監視乙
うわー嘘つきの携帯とPCで連投き〇がいまたきやがった
アンカつけていちいちレスして認定して病的なんだよね
ほんと医者にかかった方がいいんじゃない?
>>702 金蓮擁護というより瓶児という名前が出るだけで発作起こす病人みたいだね
野球における異常な巨人アンチと似たものかもしれない
とにかく巨人が嫌いで巨人が負けることだけが人生の楽しみみたいなオヤジ
逆だろ
金瓶梅という作品のストーリーもキャラ設定も改変して妄想垂れ流し連投する瓶児儲の嫌金蓮はキャラ板に行けよ
原典でも二次でもあくまでヒールで池沼腹黒悪女に書かれてる瓶児が嫌われて叩かれるのは
至極当然のことなのに信者にとったら
「瓶児悪くない=他キャラの被害妄想」「瓶児叩き=キチ○イ」だもんなー
>>708 一人が自演してるだけだよ、反論出来ない馬鹿な瓶児が暴れてるだけ。だって毎回この流れだし自分が正しいと認められるまで自分繰り返してるし
>>707の通り金瓶梅をわかってない瓶児の一人相撲。
うわー頭おかしい瓶児マンセー
>>705がきやがった
アンカつけていちいちレスして瓶児擁護して病的なんだよね
ほんと医者にかかった方がいいんじゃない?
>>709は自分じゃなくて自演ね
スレの私物化はやめましょう>瓶児さん
このスレのレスが伸びるのって大抵こう言う流れの時なんだよね…
王婆はいい思いし続けたいならもうちょっと何かすればいいのに
>>712 そうだけどこの自分の敵を瓶児信者だと信じ込んで暴れる人って、スルーしてても無駄なくらい真性。
言えるときに言いたくなるのも当然だと思うよ。
普段スルーされまくってるし。
瓶児の名前が出るとファビョるように見える人さあ、
実は、ずっと名前が出てなくても定期的に瓶児の名前を持ち出しては叩こうとする人でしょ
瓶児が嫌いだから名前出すなじゃなくて、常に叩いてて欲しいんだよね?
意見が違うたびに、「これこれこうだから違うよ」でなく、あなたが反論も口論もできず、決め付けてレスするのをやめさせようとするからこうなるんだよ。分かってる?
あなたがした反論に反論がついて、返せなくなったら全部「敵は瓶児信者」言ってなくても「瓶児がかわいそうとか言う人」
妄想が過ぎて会話にもならないんだよね。
ネット切断して病院いきなよ・・・
>>714 スルー出来てないお前は瓶児が叩かれて悔しいの?
キャラ板行けよビアオタ、北斗厨、キャスティング厨の自演コテハン
>>715 金蓮の名前が出るとファビョるように見える人さあ、
実は、ずっと名前が出てなくても定期的に金蓮の名前を持ち出しては叩こうとする人でしょ
金蓮が嫌いだから名前出すなじゃなくて、常に叩いてて欲しいんだよね?
意見が違うたびに、「これこれこうだから違うよ」でなく、あなたが反論も口論もできず、決め付けてレスするのをやめさせようとするからこうなるんだよ。分かってる?
あなたがした反論に反論がついて、返せなくなったら全部「敵は金蓮信者」言ってなくても「金蓮が悪い」
妄想が過ぎて会話にもならないんだよね。
ネット切断して病院いきなよ・・・
真性なのはどう見ても瓶児オタなんだけど…
いつまでもしつこく○○の被害妄想で瓶児は悪くないのに憎まれてかわいそう、
金蓮マンセーうざい瓶児叩きうざいと直近レスすら読めず瓶児擁護ループするんだよね。
瓶児に自己投影してもキンペでは瓶児が死ぬのはわかってる事だし
今からでもTLとか他に自己投影できる対象を見つけたほうがいいと思うよ。
瓶児が何もしない時は別に叩かれないのに
信者には常に瓶児が叩かれてるように見えるんだねー
如意&東雲を散々被害妄想だと叩いてたけど同族嫌悪?
「自分の敵が〜」とか……瓶児儲は瓶児及び瓶児儲を叩く人物が一人しかいないとでも思ってるのか
ここ荒らしてる瓶児儲は「キンペのストーリー&キャラ改変してこのスレを荒らす、スレの敵」だよ
結論:瓶児擁護の金蓮アンチはキャラ板行け
スルー云々言うならスルーしてから言ってね
それとスレの私物化はやめようねリアル瓶児さん
「大奥様は私にひどすぎます…いくら私に嫉妬してるからといって」
なんて突拍子も無い、聞く方にとっちゃ目玉ドコーなことを言う瓶児を肯定、愛でるファンだもんね。
思考回路がどこかおかしくても不思議じゃないと思う。
複数人「自分の妄想の中の瓶児アンチと戦ってレスしてる人」に困ってます
糞スレ立てんなボケ
あ〜あ、瓶児擁護のビアヲタやらかしちゃったよ
どんだけ瓶児思考なの
>>724 糞スレたてんなボケ回線切って病院逝けよ
728 :
花と名無しさん:2011/09/01(木) 19:26:26.67 ID:1Hd7KqXi0
ああイライラする
糞が、スレ立てんなよ粕ビアオタ
向こうのスレ落とすから書き込むなよ
書き込んだらこのスレの瓶児ヲタと同類だからな
金銀の争い・耳飾りと女医の回を思い出すね。
瓶児の勘違い独りよがりで勝手な行動して大奥様に大目玉食らって
>>723のセリフ言う話。
>>724はまさに瓶児と同レベルの知能w
向こうのスレは瓶児にとってのカンカ
自分を満たすための道具
向こう落とす?瓶児擁護の隔離スレとして放置する?
どのみちこれでキンペ読者の評判は
>>724一人のためにどん底に落ちたけどね
まあ本スレはあくまでこっちだから
妙なスレ立てて※重度信者以外とか書いちゃう池沼
>>724が誰よりも重度瓶児信者な件
なんか怖い
>>681は?なんなのこのキチガイは?なんで大奥様の話しただけでここまでギャーギャー喚かれなきゃなんないの。
へいじの話なんかしてないし興味ないのに、なんでへいじ擁護って決め付けられてしつこく噛み付かれなきゃなんないの?
こっちはお前と違って暇じゃないから“最近”の感覚が違いますから。スレだって発売日前後しか読まないしな。北斗ビアオタ知らないからおかしいってなんなの?
お前の頭のなかのほうがおかしいわ
>>734 とりあえずアッチには来ないでw
ほかに何も言わないからもう、あっちのスレには来ないでww
お願いだからww
>>736 ログきちんと読めばわかると思うけど勘違いだから
誰も
>>736に噛み付いてないから
北斗ビアオタは過去スレ読めばわかるから読んでくれば?
向こう埋めるか落とすかしろよ
一人の瓶児ヲタのせいでgdgdだな
煽り以外で向こうに書き込んでるヤツ恥ずかしすぎだろw
むこうのスレは板違いの厨スレだからねー
特定キャラのオタとかアンチじゃないならこっちで普通に話せばいいし
29 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 20:28:27.62 ID:???
今月号の如意ひどいって散々聞いてたから、楽しみにしてたけど
ちょっと立ち読みしてきたら、それほどでもなかった。
お手つきになった時、旦那様が堂々としてたから、もしかしたらこれは
適当にあしらわれて終わりっていうフラグ?
あっちじゃ書き込めなかったけど
青琴と如意重ねるのも仕方ないと思うんだよね
事情は違えど、子供の面倒の見れない母親と、「乳母」
人間や性格が違っても、旦那様から見て、環境は同じ
31 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 20:34:10.69 ID:???
大旦那様がフウを通したのは何か意味があるんかな??
直接行くよりひどいことになりそう
許可取ることに苦労させる・来た後にうらまれる・何かしでかされて責任取らされる・・?
34 :マロン名無しさん:2011/09/01(木) 20:37:53.75 ID:???
てか、フウが大旦那様にダメな使用人って思われたところで、
フウにも西門家にも、どーでもいいよねえ?
旦那様や妾に嫌がらせする意味は分かるけど、なんで老いたフウに嫌がらせするんだろ
昇進祝いで正体ばれるかな
あっちのスレで雑談しようとしてる人やめてね
普通のキンペ読者はこっちで、あっちは板チ無視の瓶児オタの隔離スレだから
旦那様アホというか冷たい…?
自分が母親の愛情に飢えてて乳母に育てられたからって跡継ぎにも同じ思いをさせる気か
幼児期に虐待を受けた人は自分の子供にも虐待をするって例があるけどそれと同じ匂い
暴力があるかないかの差だけで大旦那様と同じ事してるってなんで気づかないかな
金蓮アンチ=瓶児擁護ってガチだよね
金瓶梅の主人公は金蓮なんですけどw
主人公が誰だろうと関係ないと思うんだけど
もし瓶児が主人公だったら遊女ひめ恋レベルに不人気作品だったろうし
大奥様やキョウジや玉楼が主人公だったら掲載誌が違っただろうし
大奥様が主人公だったら波乱万丈に掲載だろうねw
玉楼だったらホラーMで。
嬌児姐さんや雪娥姐さんなら女の人生ドラマとか…?
>>743 >適当にあしらわれて終わりってフラグ
ん?誰があしらわれるの?如意?馮?
>>748 たまに瓶児が主人公格だと思い込む馬鹿宛のレスだよ
あいつら本当やばいよねw
>>746 カンカ=竹千代、如意=お福、みたいなものかな?
江の秀忠みたいに、旦那様が瓶児にきちんと子を見るよう諭して
負の連鎖を断ち切るとかすればいいけどね。無理だろうな。
嬌児姐さん主人公で嫁姑サスペンスあたりで節約ライフやってほしい
次はモミアゲが登場してくるだろうかw
子供をめぐる丁々発止な緊張感漂う宴で
大旦那様とモミアゲコンビが何しでかすか今から楽しみだ
やることは結構な大仕事を色々しでかしておきながら
小物感が変らないところが魅力だ
経済と対決とかしてくれないかなー
あ、できればその前に琴童やエンレイも立ち向かって
返り討ちにあってほしいもんだw
琴童とエンレイって同じ属性で仕事終りに
下戸だからとか言ってお茶と饅頭でグチ言い合ってそう
>>750 如意が旦那様に、ってことでしょ
旦那様にとっての如意の存在は蘭香レベルにどうでもいいってこと
青琴が自分にとってどんな存在だったかきちんと考えれば旦那様も如意の扱いを変えるだろうけど
瓶児ウイルスにやられてアホ化した旦那様だから・・・
金蓮アンチ=ビアオタ=北斗厨=瓶児擁護
もう本スレに来ないで下さいね、迷惑だし瓶児がヒール役なのは誰にでもわかることでしょ?
もしや岩○さんなの?
>>756 そういうのはあっちの隔離スレに書いておいで
こっちはもうだいぶ落ち着いて通常モードに入ってきてるんだから
>琴童とエンレイって同じ属性で仕事終りに
>下戸だからとか言ってお茶と饅頭でグチ言い合ってそう
いいなそれ
で時々経済に郭に誘われてあたふたするんだろうな
>>757 ちょ、レスしたら規制されてた…荒らし報告って言ってたリアル瓶児があっちのスレにいたんだけどそいつのせい!?
だとしたら私じゃなくて荒らしは向こうのスレに張り付いてる金蓮アンチなんだが…それとも携帯は向こう書けないとか?
誰か携帯の人教えて
>>760 スレに書き込むのはやめた方がいいってことだよ
せっかく普通になってきてるんだから大人しくしててよ
PCと携帯で自演してるくせによく言うよ
そのうちPCの方も規制されるよ、ドンマイ
本人はバレてないつもりなのか、ただの荒らしなのか
いや自演しまくり荒らし=
>>762-763だから
むこう削除依頼出てるし本スレこっちだから
削除依頼出したきゃ出せばって感じ
お前がな しか言えない金蓮マンセー気持ち悪い
誰も金蓮マンセーなんてしてないのに…
マジ瓶児や秋菊と同じ思考回路してるよねw
ありえない妄想捏造を垂れ流して瓶児擁護してサロンにスレまで建てるのが荒らし
荒らしって自覚ないのが逆にすごい
これだけフルボッコ食らって別スレ立てられても気付かないのか
瓶児ヲタ金蓮アンチの妄想すごいね
別スレ立てられて、、、って建てたのはオマエじゃんw
フルボッコくらってんの瓶児オタのアンチ金蓮でしょw
瓶児脳ってどんだけ自分に都合良い解釈しかできないのwww
むこうで他キャラの名前出すのやめてよ
削除対象の重複スレでキャラ萌えするのがどういう事かわからないの?
別スレ立てられるくらい嫌われててわろた
いや勝手に瓶児マンセーにしてるのお前だけw
瓶児オタこんどは雪娥アンチまで始めやがった
>>774 見てきたけどいないじゃん
頭おかしいの?ドンマイ
このままいけばしたらばだな。ビアオタ認定厨が嫌な人、したらば来てね。ID変わらないらしいから自演出来ないし。
瓶児オタ兼ビアオタの日記になると予想
>>775 あんなスレで名前出す事じたい叩き行為に等しいんだけど
うわ、馬鹿がいる
重複スレでいつまでも何やってんのあいつら
あのスレのおかげでキンペ読者のイメージ最悪だよ
まあ元々女同士の泥沼バトル漫画だからたいしたイメージ無いんだけど
あのスレは池沼瓶児的な存在だからな
キャラ板に逝けと言われたのにサロンで自演、次はしたらばとか失笑もの
秋菊が旦那様に薬使われてレイープされちゃう
雪娥は豚捌けない
旦那様は奥様の面子を潰す相手に手出さない
フーが大旦那様に惚れてる
如意&冬雲の被害妄想で瓶児が可哀相
旦那様はヘタレじゃない馬鹿じゃない甘ちゃんじゃない
如意が旦那様とヤッたのは最良の選択
本スレに一言もなく漫画サロン板に本スレと同じスレを立てちゃう ←New!
サロンはID出ないからしたらば垢とって移動しよう!瓶児ファン歓迎^^ ←New!
ROMってみたら一日中張り付いてるみたいだけどニートなの?だから粘着出来るんだなw
したらばには来ないでねリアル瓶児さんwもうここに来ないからさw
誰も金蓮マンセーしてないのにアンチには瓶児叩き=金蓮マンセーに見えるんだな
大奥様や雪娥や春梅はよくマンセーされるけど瓶児信者は読解力なさすぎ
とりあえず早くしたらば逝って瓶児信者同士で妄想垂れ流し合えばいいよ
粘着ニート瓶児儲がしたらばに逝ってくれるらしくて嬉しいわ
過疎るの目に見えてますけどここには戻って来ないでね^^
よかったーこれで安心して雑談できるわ
荒らしはスルーして本編の話をしようよー
上で琴堂とエンレイがグチ言い合うってあったけど
夫人達が旦那様の悪口で盛り上がって客人を元気付けようとする話
あったよね
普段は悪口言い合ってるのに、ここぞという時は仲良くできる間柄って
結構いいなーと思う
今は佳境に入っちゃったから無いかもだけど
各夫人それぞれをメインにした短編とか読みたいな
コミックスの小噺とやらは描き下ろし?
ずっと本誌派で一度だけ増刊を買った程度なんだよね
描き下ろしならコミックスも買おうかなと…
>>786 泥酔して愚痴から旦那様との馴れ初めまで語り倒す2奥様と3奥様がやたら可愛かったあの回かー
絶対有り得ないんだけど酔っ払った大奥様とか見て見たい
>>754>>758 エンレイって饅頭とかすごい好きそうなイメージあるw
っつーかエンレイのあの乙女仕草はまだ健在なのだろうか
再登場してほしいわー
平和になっていいな
>>786 ズイキの件で玉楼が雪娥の窮地を救った時はほのぼのしたよ
雪娥が金蓮に豚料理勧めたり桃確保を請われたりのシーンも好き
>夫人達が旦那様の悪口で盛り上がって客人を元気付けようとする話
>泥酔して愚痴から旦那様との馴れ初めまで語り倒す2奥様と3奥様がやたら可愛かったあの回
思い出せない…どの回だ
>桃確保を請われたり
何かと引き換えだったよな、何だったかは思い出せないけど
今月の背景、かなりデジタル処理されてたけど
デジアシ雇ったのかな竹崎先生の自力かな
したらばに書いてあるレスからそのまんま書く。
短時間でこんな馴れ合いの雑談なんて今までなかったのに…おかしいね、さすが したらばに携帯とPCで来るだけある。
でも規制されたから書き込めなくて悔しくてわざとらしく自演で連続投稿雑談してるんだよね?
このスレ私物化して一人で雑談して楽しいのか知らないけどいつまでもやってていいよw
何かある度にビアオタ、金蓮アンチ認定されるのが嫌な人は したらば金瓶梅においでね。
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/6221/ 荒らしは規制済みらしいから安心してね。
それじゃあさよなら、一日中スレに張り付く友達いないニートさん^^
だからしたらばから出て来るなっつーの金蓮アンチのヘイジオタ
>>791 玉楼の知り合いの女性が「旦那が最近一向に閨事をしてくれないのに廓に通ってるらしい。飽きられたのかすぃら」と
相談しにきて、困った玉楼が金蓮に相談すると金蓮が「他の姐さん達も加わってもらうといいわ」と入れ知恵
泥酔した矯児と雪娥が「男ってそういうものよぉ」「釣った魚には餌をやらないのよねえ」と盛り上がり、上手く話題がそれたと
喜んだのもつかの間、呼ばれなかった瓶児があんぽんたんな助言をしたばっかりに事態が大こじれになる話
>>788 大奥さまはザルのイメージだわ。
しらふに見えて限界がきたらいきなりバタンと倒れそうw
で翌日頭痛と自己嫌悪で引きこもりそう。
>>792 いつもなら真っ白い背景が今回はモンモンだったりドロドロだったりなんらかの効果が入れられてたね
竹崎先生は個人サイトあるのにカラーとか全部アナログだし
今までが今までなので新しいデジアシに一票
このスレ読んでると頭が狂いそう。意味が分からない。
>>798 わかるわ、ビアオタと金蓮アンチの瓶児擁護のせいでスレ荒れちゃって住人混乱するのも無理ないよ。私も最初意味がわからず狂いかけましたし…あいつら したらばに移動したらしいから安心汁、これからは平和だ
>>798です。やっぱ瓶児マンセーの人の自演なんですね。したらばにいるのも案外一人だけだったりして(笑)でもここ平和で良かった、金蓮アンチの豚捌けない厨はどうぞしたらばに行って下さいwつっても したらばなんか半年持たないだろうけどw
こっちに戻って来ないでね
>>802 いやいや私ですが
ビアオタ金蓮アンチ早くしたらば行けよ
二度と本スレ来ないでね。みんな迷惑してる
したらばは半年持たないの目に見えてわかるw
それすらわからない瓶児擁護痛すぎるwてかお前ら自演でしょw
さて馬鹿を相手にするのはもうやめてここからまた平和に雑談だね
おかしなヤツはしたらばから出てくるなよマジ迷惑
>>797 つい最近まで驚きの白さだったのが今月号は背景がたくさん!
にしても旦那様と如意、旦那様とフウが並ぶと画面が白い印象が拭えない…
>旦那様と如意、旦那様とフウが並ぶと画面が白い
旦那様は銀髪(?)如意は金髪、フウは白髪で服の色柄だけが頼りだもんね
ってか旦那様は銀髪だよね?それとも白髪?作中で触れられてたっけ
>>803いい加減にして、ほんと病院行きなよ、人に迷惑かけすぎだろ…マジで意味分かんないなんなのこの真性キチガイ…。
銀髪キャラは三割増くらいで見てしまう。銀髪好きだわ。
>>807 瓶児擁護早く出ていけ
したらばから出てくんな
荒らすな、住人に迷惑かけんな
>>807 オマエはしたらばから出てくるなっつーの。日本語読めないの?どっちが真性キ○ガイだよ
>>808 銀髪ロン毛は二次でモテる男の条件ベスト3ぐらいには入ると思う
旦那様:銀髪ロン毛、金持ちの二代目、ダメンズ
経済:バリキャリエリート、裏表激しい
エンレイ:オネエ系、外人系
琴童:ショタ系(?)
大旦那様:権力財力等抜群のご隠居、髭&ロマンスグレー、猟奇的ドS
永鐘:モミアゲ
あとはメガネ男子が足りないな
>>812は自分のスレだと思い込むビアオタ瓶児厨
はい終了
>>812がまず自演だなんだと決め付けてるんじゃん
したらばから出てくるなよキチが
>>796 大奥様はざるのイメージわかるわw
しらふに見えて途中から記憶もなくしてそう
>>811 モミアゲも経済と同じかそれ以上に遣手のエリートだと思うよ
仮にも大旦那様の右腕だし…見た目はネ○ミ男っぽいけど
エンレイはオネエ系っていうか乙女系っぽいw
メガネ男子は個人的に経済が兼任してほしいなあ…帳簿チェック時とかだけ掛けるみたいな
>メガネ男子
歴史くわしくないからわからないんだけど
あの時代のメガネってどんな感じなのかな
鼻筋を挟むタイプ?
日本の江戸時代の眼鏡みたいなもんじゃないかな?
目と目の間辺りで挟んで両脇の紐を後ろで結ぶ丸眼鏡とか。
時代考証無視でいいならフレームレスのスマートなデザインの眼鏡が経済に似合う気が。
ってか経済も旦那様と似たようなダメンズ属性っていうかヒモ属性あるよね。
人魚にされた娘みたいに気を持たせるだけ持たされて・・貢がされてはないけど
旦那さまの昇進祝の宴にはケイソや柳家の現正妻も来るのかな
再登場願うよー
だからしたらばから出てくるなって言ってんのに
こっちはもう平和にやってるんだから
誰が荒らしてるんだよまったく
スレ荒らしてサロンに重複スレまで立ててやっとしたらばに行ってくれたと思ったら
また戻ってきて愛着()とかなんとか…しつこすぎ
>>822 いや、あなたですが。気に入らないことがあればビアオタ、瓶児オタと携帯とPCで連続投稿
これに嫌気がさした住人がしたらば移行。どっちが荒らしなのかな?荒らし報告にもでてたみたいだし
書き込み規制されたら前の本スレに戻ってみんな幸せ。したらばにまで携帯とPCで来たらしいけど
規制されて書き込みできなくなったんでしょ?ドンマイ、自演だとわかるまでそうかからないよ
やっと落ち着いてきたのにまたこれかよ
特定キャラのマンセーとアンチしたいならしたらばで思う存分やってれば?
被害妄想で人に罪なすりつけるあたりヘイジや菊と同じだな
>>825 落ち着いてないから荒れるしお前がしたらばに荒らしにきてるんだよ、わからない?
勝手に瓶児マンセーと決め付けてる瓶児さんは規制されればいいのよ。
したらばに篭ってればいいのになんでわざわざこっち来るの?勘弁してよ
>>826 したらばに帰れよ荒らし
そして二度と戻ってくるなよ荒らし
>>827>>828 連続投稿好きだねー、君。荒らし認定されてるの君なんだけどね、荒らしスレと水遁スレからも。
大多数から荒らし認定受けてもなお認めないとか・・・
>>827 じゃあなんでしたらば荒らしきたの?書き禁ざまあwww
したらば作ったんならここに来る必要ないのに何がしたいのしたらばの人は
荒らしてるって自覚がないところがまた恐怖心を煽るわ…
したらば荒らして書き込み禁止になった人か言うセリフじゃないよ
>>832
したらばで好きなだけやってろよこっち荒らすな
荒らしはスルーで雑談再スタート↓
昇進祝の宴で三話は使うと予想
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
「したらば」をNGワードにして下さい。
宴の最中に大旦那様と旦那様のバトルで1話
そこから旦那様の過去の回想で1話
宴の最中に瓶児の実の子が現れて1話
宴の最中に接待に疲れた金蓮が宴を抜けだして散歩してる所に事件に遭遇で1話
4話だな
>>838 もしかして荒らし報告スレの人ですか?乙です、NGにしときます。
大旦那様と旦那様のバトルって何回目だっけ?
宴には刑部のお偉いさんとか出席するかもしれないから
宴そのものは何事も無く終わる可能性もあるね。
接待につかれた金蓮が抜け出して2・3・4奥様に
怒られるのは洪四兄弟の時と同じくガチだと思うw
大旦那様をヤろうとしてまた経済に止められたり
大奥様や金蓮に守られるヘタレな旦那様は勘弁願いたい
けど旦那様が一人で華麗に大旦那様と対決っていうのは想像できない
>>820 柳家の正妻がフウ退場に関係してこないかなと、ちょっと期待してる。
けど、経済に警戒され大旦那様にからかわれ金蓮に敵対視され大奥様に嫉妬し・・と
微妙な立ち位置になった今のフウは何が退場のキーになるか読めないかも。
とりあえずコロッケ食おうぜ
>>786 宴の料理に腕をふるう雪娥姐さんとか経費計算する嬌児姐さんが見たい
増刊の書き下ろし四コマでもいいから見たいねー
これ一人で雑談してんの?怖い
っていうか旦那様がフウに「大旦那様を超えた」と
言われてその気になって招待を承諾したことに何とも言えない生ぬるさを感じた
誰か奥方がいれば桂祖の事件時みたいに「使用人の分際で〜」
位言ってフウを窘めただろうけど
>>846 あの時ばかりは桂祖が悪い、金蓮に普段いい顔しておいて裏切り→フウと瓶児に騙される
普段は知らないけど瓶児が桂祖に恨まれるのは少し違うと思うんだ。
それで関係ないキョウジがフウをビンタして旦那様困らせちゃったしね。
金蓮アンチの瓶児大好きビアオタまた来たの?本スレから出ていけよリアル瓶児w
瓶児に騙されて仕方ないとか頭おかしいwしたらばに引きこもれ、スレを乗っとるな
>>846 あの時のキョウジ姉さん気高くてかっこよかった!
フウってビンタされるわ刺されるわサボテン口に突っ込まれるわで何気に痛い目よく見てるねw
大奥様みたいにうまく納めて欲しかったな。感情的になるより第二夫人として冷静でいて欲しかった
>>847 あのとき旦那様いた?
瓶児がなんとか車でヤラれまくった事件でもあるから旦那様には内密の扱いだったと記憶してるけど
>>851 桂祖、フウ、旦那様の三人で話し合い、廓あがり発言にキョウジが出てきてフウをビンタ→キョウジが私は第二夫人よ!→旦那様疲れる
>>848 荒らしはスルーで
>>851 旦那様に「どっちを信じるんですか」みたいに詰め寄ってたような
嬌児がフウに「第二夫人の姪を相手に何ぬかしてんの、身分を弁えろ(意訳)」とピシャリ
>>853 水遁スレの人監視してるっぽいよ、ビアオタが報告したせいで私たちが荒らし認定されてるみたいです
仕方ない大人しくするか
あ、ビアオタは したらばから出てくんな
>→キョウジが私は第二夫人よ!
肝心なセリフを略してるのは意図的なのだろうか・・
「私も郭上がりよ」「使用人ふぜいが第二夫人の姪を相手に〜」を省くと話がおかしな事に・・
ケイソがフウと瓶児に騙されたから仕返しした話だからどちらが悪いかなんて五分五分でしょ
その上で第二夫人とその身内を貶める事を口にしてしまったフウが馬鹿だっただけ
思えばあのあたりからフウがどんどん小物化していったなあ
>>854 あのスレ見たけど、同じ言葉繰り返すだけでも水遁されるみたい。
同じ単語を4回書いただけで水遁とか。
し●ら●とか、●てくるなとか同じワードは避けようね。
なんか怖いね・・・
大旦那様を招待すると聞かされた大奥様の苦悩が目に浮かぶ…
>>857 まじかー面倒くせ。監視ってことはボロが出たらすぐ水遁されるってことだしこれからは気を付ける、ありがとう
>>858 大旦那様が宴に来るとわかったら、六奥様以外の奥様達と経済が苦悩あるいは憤怒するだろうな
月娘と経済はどうやって尻拭いするか考えなきゃいけないし
山寺で頃されかけたエンレイや旦那様付の琴童、事情をある程度知る梅&菊も苦悩するかも
>>860 何も起こらないように気を使う程度じゃ?
キョウジがフウをひっぱたいた時って、ケイソ何されたんだっけ?
ケイソも初登場時とは同一人物と思えない程可愛いドジっ子になったけど
あの時は第二夫人の矜持が素敵すぎてケイソをほぼ忘れてしまったorz
「私の姪よ」でも良かったのにあえて
「私も『廓あがりよ』」ってのが格好良かったなー
お金大好きwなお茶目な面もいいけど
たまには評判だったらしい美声とか
廓時代の武勇伝的エピソードも見てみたい
>>862 旦那様とへーじの前菜にされてた
ケイソの初登場のときは原典そのままキャラだったから、性格かなり変わったのは
ある意味当然なのかもしれない
>>861 大旦那様が絡んで何も起こらないワケないと思うんだけど・・・
旦那様の誕生祝いの宴や焼印や芋茎やetc...いつも何か騒動が起きるでしょ
大旦那様に気に入られてると思ってる6奥様ならともかく
他の奥方達や経済はまた何か起こるんだとウンザリしてそうだわw
せっかく水揚げしてもらったのにまた廓で働くとか
金蓮の敵対勢力としてキョウジに呼ばれたのに今じゃ味方だし
なんてゆーか無邪気ってゆーか本当に糸の切れた凧みたいだよねケイソ
もうどのレスが荒らしなのかわかんないやorz
したらばとかビアオタって単語をスルーすりゃいいんだな
>>866 ストーリーやキャラ設定を改変したり、妄想を押し付けるのがこのスレの荒らしの特徴
妄想上の金瓶梅の話を楽しみたければ○たらばへ、竹崎版金瓶梅の話ならこのスレへ。
>>862 「私も郭上がりよ」の時の嬌児の目と、大旦那様が身分を偽って雪娥に接触した時に
大旦那様の指を見て離れた雪娥の目が、どちらも強かで女王様っぽくてカッコ良かった
そういえば焼印って今どうなってるんだっけ
フウが悪用して青琴の霊が出て金蓮がフウに使って…それから?
次スレは「竹崎●金瓶梅●瓶児はNGワード」で立てよう
>>863 ありがとう、おぼろげに絵が思い出せてきた
ケイソはだめんず好きで捨てられない女だったよね
荷物燃やされてスッキリー!ってなってたけど
そこからもまた色々な男に引っかかってるねえ
モミアゲへの制裁とか復讐モードはいるとかっこよくなるけどさ
大奥様瓶児のせいで10円禿げとかできてないかな
奥様たちってどうやってストレス発散してるんだろう
十円ハゲは見た目に麗しくないので胃潰瘍…は大変だからここは眉間にシワくらいでひとつ
キョウジは貯金のチェック、セツガは料理、ギョクロウは何かの儀式がストレス解消じゃないかなw
ヘイジは廓で男買って云々の描写あったし金蓮はストレス溜め込まずぷりぷり怒鳴ったりだし
でも大奥様のストレス解消方法は全然想像できないなー…
大奥様は「ストレスが溜まっている」という事実が既にストレスになりそうな雰囲気あるからなw
大奥様は煙草でストレスを発散してる描写なかったっけ?
如意の顔イラつくw
この子と一緒にいたいんですっで言ってる顔なんてイッちゃってるんだがw
如意が旦那様と関係するの見てかなりショック
金蓮姐さんも頭に来るよね
この先、旦那様が秋菊に手を付けたら、旦那様に失望するかも
もとから狙っていたからねえ
如意がそれを上手く利用したってところか
しかし秋菊なんで今頃如意に余計な事言ったと告白したんだろうか
周菊ほんとうざいなあ、なに泣いてんだよwww如意がお手付きになってまた泣くんだろーな…
>>874 あったね。割と初期に「気分が落ち着くの」って。
で、乗り込んできた従姉に「だから子どもが出来ないのよ!」みたいに言われたな。
俺に興味がないカテゴリだが、規制議論板経由で見てみた。
興味がないものは動かない。
荒らしさんはデフォルト名無しさんなので、区別がつきにくいな。
ハンドルネームとトリップが振ってあれば、区別は容易だ。
>>874,879
うっすら覚えてるわ
花魁の持つようなキセルっぽいやつだったような
吸ってるところ誰が見て「落ち着くの」だったか思い出せません
>>876 残グリスレでも旦那様フルボッコ
>>880 もうみんな諦めモードです、スレで普通に雑談してた人たちがしたらばに追いやられて荒らしはこのスレで一人でスレ伸ばすために自演雑談してます。何か言ったら瓶児擁護、ビアヲタと罵られるし水遁スレの人から監視されて大人しくしてるみたいなのでもう無理です。
わざわざ来てくださってありがとうございました。
荒らしと真正はスルーで
旦那様のあのていたらくぶりに奥様達は愛情が薄れないのかね?
あの時代にはだめんず信仰でもあったのだろうか
毎回スルーって言ってる割に毎回反応して「荒らしと真正はスルーで」ばっかりでワロタ
スルーって言ってる段階で出来てな(ry
ていうか話し合いで解決無理?
瓶児用語って煽る人、それに反応して返す人
瓶児用語って言ってた人いる?出来れば話し合いたい
もちろん両者叩きなしで・・・喧嘩腰もだめ
出来れば本スレでキンペの話して、したらばは避難所がいいです。
誤解してる部分両者あると思うから話し合いたいです。
>>878 菊は如意にも騙された!裏切られた!とか思い込みそう
そもそも如意は瓶児に嫌がらせしたくてカンカの乳母になったのだから
旦那様のお手つきになって一番の目的を果たした事になるよね
他の奥方にも超級の嫌がらせになってしまったけどw
>>887を見たら反応してくれると嬉しい
正直スレ分裂までいくのは予想外だった
>奥様達は愛情が薄れないのかね?
安民事件の時の雪娥みたいに、寵愛を争う生活より
二人きり穏やかな生活をふと夢見たりはするだろうな
まあ時代が時代だから肉体関係だけならあまり問題視されない感じだよね
雨霞とかケイソの例もあるし
でも初期の旦那様って、金蓮に待ってろと言ったきりほったらかして
何してんだと思ったら玉楼を嫁に迎えて新婚生活送ってたり
かと思えばまるで一日程度待たせたような気軽さでケロっと迎えにきたり
結構碌でもない男だったような気がするが…
あの頃の旦那様だと思えば如意に手をつけたのも「旦那様はこういう男だからな」の範疇では
>>887だけど
例えばだけど、過度なアンチだってわかるレスはしない
自分が考えた長いキャラセリフをレスしない
スレチをしない、自演と決め付けない
自分の考えを押し付けない。
もしそれが続いたら煽るんじゃなくて無視か注意
過去にあったことは両者出さない。(ドラクエかな?)
これだけで違うと思う。どう思う?
「したらばで話し合いましょう」と冷静な識者気取りででしゃばった
>>887が
>>892でさっそく自分が自分ルール横紙破りで雑談に割り込んでる件について
>>893 「したらばで話し合いましょう」とは言ってませんよ
それは誤解です。反応してくれたら嬉しいなら言ったよ
だってまさか別スレが立ってしたらばと2ちゃん対立
なんてわかった時びびったもん。
本スレがよくないかい?対立よりさ。
はいはい一人で学級会してれば?うぜえ
>>895 どっちに書けばいいか混乱してる人がいるみたいだから
いくつもスレがあるより本スレがいいかなって。
敵とかそんなんじゃないし良かったら話聞きたいし
納得いかないところがあれば聞きたい
あと私の話し方に問題あったらゴメン。
でも出来たら解決したいなと。
したらばの人もしたらばスレで煽るのやめて
落ち着いた方がいいと思う。
あと金連アンチ?過去見てないから詳しくは知らない。
>>892 それでいいと思いますよ。テンプレに入れるで賛成。
>もしそれが続いたら煽るんじゃなくて無視か注意
一度注意をしてダメならスルー かな。
「荒らしはスルー。荒らしをかまう人も荒らしです」も入れておいた方がいいかと。
避難所に行った人達も落ち着いたら戻ってくるでしょうし、戻ってこないならそれはそれで仕方ない。
新規の人やたまに来る人もいる訳だし、このまままったり進行でいきましょうよ。
学級会ワロタ
>>887は●たらばに帰って好きなだけ妄想語っててください
本スレはここ
●たらばはスレ住人が作った個人ファンサイトじゃん
>>897 ありがとうございます。
本当は避難所の人らが戻ればいいんですが・・・
両者言い分があって対立だと思うんで
解決して出来たらこっちでまったりがいいです。
対立を煽ると新規さんも驚きますもんね。
自演するなら口調ぐらい変えろよ
>>898 煽るのやめましょうよ。
したらば設立は反対でしたが出来てしまったし
あの人たちにも言い分があって対立してしまったと思うんです
本スレはここ、っていうのはわかります
なので今後もこちらで書き込もうと思ってます
ちなみにテンプレ入り、どう思いますか?
>>892 毎度ビアオタって煽ってすまんね
でも金蓮アンチは正直嫌だったし
岩本らしい書き込みも嫌だった
別に金蓮マンセーなんてしてないし
言い掛かりは本当に嫌だった。
それがなくなるならまあいいけど別に
てか携帯とPCで自演って言われてたけどガチ違うのに したらばで煽ってるの何なんだ?
そういうのやめて欲しい、それでビアオタ認定は嫌だって文句垂れるのやめて
やめたらこっちだって煽らねえよ、問題があるから煽ってただけで
>>900 きゃっ☆こんなところにエスパーがいるわw
>>899 ここ2ちゃんだからいろんな人がいるのさ。
嫌だったら脳内あぼーんすればよろし。スレ見なければよろし。よそ行けばよろし。
バトル始まったら、わくわくしながら見守ればよろし。
対話が無理だったら、こういう人なんだなーと思って付き合っていけばよろし。
テンプレに入れるなら話し合いしなきゃだけど、これだと揉めそうだね。
じゃあ入れないで、一人一人が心懸ければいいさ。
どっちに書くか迷ってる人は、自分が好きな方に書けばいいんだよー
905 :
904:2011/09/03(土) 13:14:13.57 ID:???0
ああ、大丈夫そうか>テンプレ
対話もできるね。よかった。
テンプレ入り賛成。
>あの頃の旦那様だと思えば如意に手をつけたのも「旦那様はこういう男だからな」の範疇
旦那様ストライクゾーンが広すぎるし貞操観念薄いし基本へらへら
大奥様がキレて「○○と○○どっちを選ぶの!?」と二択してからも相変わらずだしそれが旦那様だわ
>>902 ありがとうございます、そんなことがあったんですか
誤解がとければいいですね
>>904 でしゃばってすいませんでした。
ありがとうございます
書き込みの件、わかりました
参考にします。
テンプレ別にいいよ、でも金蓮アンチがまた出てくるの嫌だから作るなら一人で作らないで話し合ってね。ビアオタって言うのやめるけどそっちも自演自演言わないでな
>>906 とりあえず手をつける。それが旦那様です。
落ち着いてんじゃん!!テンプレ賛成
っていうかスレチの話題いつまでもしないでくれるかな
自治厨はし○らばへ行ってください
そういえば大奥様が「赤が金蓮白が恵蓮さあどっち!?」と詰め寄った時も
おろおろするだけで旦那様クォリティを貫いていたなw
>>912 また大奥様に詰め寄ってほしいもんだね
生母(表向き)瓶児と乳母の如意でもいいし
如意と紹介者金蓮でもいいし
青琴と如意・カンカと自分を重ねてるから決められなさそう
テンプレ入れるならスレ立てる人に言わないと意味ないから気をつけなね
>>897でいいと思うけど短いかね?水遁の人監視してくれてるらしいから過度な心配はいらないかと
それとしたらばNG推奨で。
>>912 雪生登場の回のおろおろ具合や肩身狭そうな表情も旦那様クォリティ貫きすぎだったw
ああいうのが旦那様なんだな
荒らしの人は話し合うつもりもなければ、スタンスかえるつもりも無いと思うよ
今までだって、極度の金蓮たたきがあったわけでもなくても瓶児脳とあおり始め
金蓮の敵がちょっとでも肩もたれると叩き始めてた
ルールで決めるなら「アンチだめ」よりも「多少のアンチ意見も許容する」「嫌いなキャラがほめられても理由無く叩かない」っていう
荒らしさん本人が暴れだす原因を、荒らしに自重してもらわないといけない
みんなでルール決めるんじゃなくて、荒らしに「荒らすのをやめてもらう」しかないわけで、
暴れてる協調性もスルー力もモラルもない荒らしに、「荒らすのやめてください」が通じるわけないし
金蓮の敵側のに分があると思っても、文字に出来ず話もできない状態が続くのは変わりないよね
こんな不公平な状態で続けるのは難しいと思う
無理やりハイペースで雑談してても、このスレ中身は何も変わってないんだよ
問題の解決は荒らしをどうにかならないといけないけど、特攻の仕方や荒らし方見てると、病気か障害がありそうだから話し合いも出来ないと思う
構わないほうが表面的には荒れないから、そう勧める人も居るけど
今後はスルーすればするほど、「荒らしのスレ」として確立して、今までと同じ気に障る言葉が流れると暴れだすだけ
もし、本スレも取り戻したいなら、したらばで避難できるんだから、荒らしが諦めるまで徹底抗戦でもいいと思う
荒らしが反応するワードで雑談して、雑談組は煽らず文句言われても反論は文字でしっかり返し
荒らしは多分いつもみたいに同じことの繰り返しで煽るよね
この繰り返しで、どっちが荒らしか確実にわかるようにして、規制してもらう
これが一番確実だと思う
とりあえず昇進祝いの宴で大旦那様にやりこめられてまた
大奥様の膝にダイブして大奥様懐妊なんてループは避けてほしい
>>917 確かに無理矢理ハイペースな雑談だ
今までこんなハイペースじゃなかった
規制に関しては規制される可能性が
あるから監視されてるんだと思う。
だからそこは同意だけどつまり
本スレ使うのやめた方がいいってこと?
>>918 旦那様らしくていいじゃないw
あれだけ女に手を付けてて、隠し子騒動が頻発しないのがすごく不思議。
隠し子騒動を扱った回ってあったっけ?
>>918 でもその展開だと大奥様の喜ぶ顔が見られるから悩ましいな
>>919 普通の会話内で荒らしが暴れ始めるのを監視の人に見てもらうっていうのは無理かな
この書き込み見て、荒らすのをやめるのなら、それが一番本スレ的にはいいし
思ったことが金蓮ageじゃないからって、話題や書き込みを遠慮する嫌なんだよねもう
>>918 原典に沿うなら大奥様が懐妊→カンカと瓶児と旦那様の死亡
と、特急で物語が進みそうなのでちょっと悩ましい。
>>920 旦那様そっくりの雪生の回。騒ぎ収束後もしばらくは金や権力目当ての
自称隠し子&自称生母が西門家を訪ねまくったとか。
>>922 >>919じゃないけどそれでいいんじゃないかな
荒らすのさえやめてくれればそれはそれでいいよね。
私も気遣ってレスすんの嫌だった。あと無差別に瓶児擁護とかね。
ここだと自演って言われるから避難所行かないかい?
ハイペース雑談に忙しいらしいけど。
>>917>>919>>922 嫌な人は避難所いきなよ。止めないよ。
当該の人を刺激するような発言するなら、ここじゃなくて自治スレでやってほしいな。
あと、雑談させてよw 私、週末しかできないんだからw
なんで住人が避難所行って荒らしが本スレなの?それって変。
>>923 あ。やっぱあったんだ。無かったらおかしいもんね>隠し子
金蓮ageだろうがsageだろうが関係なくて(寧ろ1・3奥様ageが圧倒的に多いし)
ストーリー&キャラを捩曲げてキンペを語る奴が叩かれてるだけのことだよね
>>926 ここで旦那様の隠し子や大奥様の話をするのが荒らしか。
自治厨の自分が法律脳パねぇw
雪生の回でもフウの小物臭がハンパなかった
あれで雪生が死んでたら犯人すぐフウってバレるわwww
>>929 脳内変換がすぎてて気持ち悪いな、ハイペース雑談やめた方いいよ
ここあんたのスレじゃないんだけど。
>>926 変だと思うならここでやろーよ。
キンペは、6人の奥様+αが旦那様を巡って争う物語じゃん。
それについて語るんだから揉めることもありますよ。2ちゃんだし。
住民なんて入れ替わるもの。
嫌なら他所に行けばいいし、2ちゃんがいいなら荒らしや煽りは許容しなきゃ
>>929 まあまあ。雑談しましょーよ。
わたなべ先生版では旦那様は狐との間に子供作ってた
狐の尻尾のある子供で旦那様は、その子の存在すら知らないんだが…(;_;)
そのエピソードかなり泣けた
竹崎先生版で『本当に』隠し子作ったら、超絶ドロドロ展開になりそうや
>>933 安西先生、そのドロドロ展開読みたいです。。
きっと大奥様はにこやかな笑顔の下で静かな激怒。すっごく怖いw
>>933 雪生はあの見た目あの性格だったからすぐ受け入れられて大事にされたけど
旦那様にも奥様達にも似てない子供だったら悲惨だったかもね
ってかわたなべ版は読んだこと無いけどそのエピソードは見てみたい…
竹崎版では非ロリ非男色だから獣属性もなさそうだけど(熟女やポチャはOKだったけど)
作者かわればキャラ設定もかわるもんだな
>>935 それがさあ。
話は悪くないんだけど、ただの物語のひとつで終わってしまったのが残念でならない。
最終的にはキツネの尻尾がある赤ん坊が住職に拾われました。
で、おしまい。再登場とか一切なし。
竹崎版、わたなべ版、山上版で共通してるのは
金蓮がセクース好きと、旦那様が良い男(…)で女好きでなんかマヌケで、
大奥様がしっかり者
ってところですか。
>竹崎版では非ロリ
第七夫人の輿入れのときは相手が子供だからと難色を示してたけど
秋菊に手を出そうとした件で非ロリが怪しくなったような気も?
リオウと秋菊と春梅の年齢設定が知りたいものだ
旦那様の外見は竹崎版がダントツだと思うけど性格はどの作者でも似たり寄ったりなのかw
>>938 山上版って知らないです。
フルネームお願い。物知らずでごめん。
山上たつひこ
自分も読んだ事ないけどレビューサイト見たら旦那様が二頭身のギャグエロ漫画で中年向け雑誌掲載だったらしい
竹崎版のイメージとはかけ離れてるので好き嫌い分かれるだろうな
>>941 教えてくれてありがとう。ガキデカの人かw
興味がむくむく沸いてきました。
まつざき版はあっさりし過ぎてた感がある
結構色んな人が金瓶梅描いてるんだね。情報d
まさかのガキデカかよw
竹崎先生のが一番巻数多いのかな
17巻読んだら絵荒れ少し直った気がする
え!まつざき版!?知らなかった!
手に入れなきゃ!
他作者の描く旦那様も銀髪ロン毛なのかな
あんまりメジャーじゃないせいか検索しても表紙と実写とゲーム?しか探せない
>>945 自分は携帯のコミックで読んだから単行本あるかわからないけど話は短かった気がする。
絵は綺麗だけど竹崎版を見てるからか物凄くあっさりしてて物足りなかったよー。
たなはらりうらのキンペは最高にひどかった
旦那様が超下品だし
>>948 とりあえず一話無料立ち読みで読んだけどコミックサイトで酷評多かったし買うのやめておいた
旦那様下品なのか、意外だ…。
竹崎先生の中華ファンタジー増刊(天人果や小人国の)とか
初期金瓶梅の目が大きめでやや童顔な女性キャラを見ると可愛かったなーと思う
でも今の竹崎金瓶梅の細い目長い鼻中性的な顔立ちに慣れてしまったw
レトロ系少女漫画絵で美形が描けるまつざき金瓶梅も見てみたい気がする
絵が崩れると金蓮マジでやばいねセツガたんは崩れても目立たずいつもかわいいのに
>>949 おっぱいとかビンビンとか単語もだけど、やってる時の発言が全て下品でどうしょうもない
>>939 菊の時はいかにも据え膳というか
抱くの拒否したら身投げしそうな感じで
縋られて絆されかけたのかと思ってた
りおうの時は薬だったからねえ
ロリなら、ウンカと春梅もでしょ
一人の女性として見ないといけない第7夫人だとちょっと・・・・でも
気軽に自分が育てていけそうな少女(秋菊)や、妾のすすめる下女、何の感情も持たなくてよくて、自分に害を与えようとしてたっていう大義名分がある少女だと事情が違ってくるんだと思う
すんごいいまさらだけど蘭香の話で嬌児が旦那様に受けがよくなかった簪を蘭香に
あげてたけど、あれらしくない行動だと思う
ただであげるくらいなら売ってお金にしそうなのに
春梅が空気すぎて
>>955 ワロタw でもたしかにあげるくらいなら二束三文でも売ったほうが…と考えそうw
蘭香レベルの女にさえ手を出す旦那様のことだ
秋菊レベルの子に、紅潮した頬、潤んだ目、あらい息遣いで迫られたらそりゃあ…
雲霞と春梅の時は金蓮とのビアンショー的演出もあったし旦那様が手を出さないはずがない
単行本読み返してて、金蓮と恵蓮どっちって言われた時は旦那様はどっちでもよかったのかなーと思った
いざとなったら金蓮や大奥様より瓶児を選びそうで嫌だな
寵愛って意味じゃなく、旦那様から見て瓶児は一人じゃ生きて行けなさそうだから云々。
まつざき版って舞台を日本に置き換えてたやつ?
ふ〜ん、って感じで流し読みしたからあまり記憶に残ってないや
>>959 確かにw
どっちかを選ぶなんて考えたこともないよ、そんな急に選択をせまられても。
つーか、何で選ばないといけないの?両方ともボクのものだよ?
って感じだった。
>>960 瓶児と玉楼は家柄的にすぐ別の名門へ輿入れ可能でしょ
民草の出の2・3・5奥様は元の生活に戻るだけだろうし
一番やばいのは西門家を終の棲家として嫁いできて
旦那様の左手(右手は経済)としてきりもりしてる大奥様だと思う
自分にとって必要な順で選ぶとしたら大奥様一択じゃないかな
>>960 マザコンでヘタレ甘ちゃんの旦那様が選ぶとしたら月娘以外ないから安心しる
瓶児は受け身甘ちゃん人任せだし金蓮は刹那主義で家の運営なんて眼中外だ
伯や青琴の事情通、家同士の付き合い完璧、複数の妾をまとめる賢さと迫力を持ち
家の為に尽くす月娘がいなくなったらどうなるかぐらいは旦那様でもわかってるよ
正妻というのは重いしね
>>960 いざとなったら、大奥様にどれとどれを残すか決断委ねるんじゃないかな
瓶児は要らないけど金持ちで後ろ盾があるから身の振り方難しいかも
追い出すよりは殺すだろうね(前の上司の娘みたいに)
金蓮は争いの種だから追い出されそう
>瓶児は要らないけど金持ちで後ろ盾
瓶児の後ろ盾って誰だっけ?
カシキョ関係の親戚とかが来てなかったっけ(金の無心に)
春梅の縁談も、金蓮の妹分の嫁ぎ先も、人格的にはクズだけど、問題起きるまでは一応一目置かれるような家柄だったんじゃないっけな
もうすっかり名前忘れちゃったけど金蓮のスリの疑い晴らして
玉の輿に載ったキャラはいつ出てくるんだ
>>966 ヘイジの李家って金持ちで名家とのコネクションもあるんだよねたしか
金蓮は大奥様にとって、金蓮にとっての迎春や経済みたいなポジションっぽいので
そこらへんで選択むずかしそう
>>969 柳家の新正妻だね…同じく名前忘れたw
瓶児の実家が出てくる話って、なんだったっけ、忘れてしまった・・・
花家の親戚は、あのお兄さんだよね
借金を作って花子虚が持参金目当てで瓶児を娶らざるをえなくなる原因を作って
その後も瓶児に金をねだりに来る人
自称花家の親戚が実は盗賊団だったり
自称李家の親戚がモミアゲだったりしたので
大奥様は瓶児の親戚だのなんだのもう信用しなくなってるかもしれない
>>970 どうなんだろう、金蓮はフウが言ってたように思うようには動かないから、
手ごまや自分のためになる一員には見られてない気がする
金蓮がやらせてくれっていったことを任せることはあっても、大奥様だと必要があることは自分でやると思う
金蓮も瓶児も大奥様の言いつけは渋々でも一応聞くしな
ただ決定的な違いは
金蓮→家の中で(旦那様を連夜独占、主に瓶児と対立して)騒ぎを起こす
瓶児→家の外で騒ぎを起こす、災厄を招き入れる(盗賊団の回や耳飾りの回他多数)
>>974 大奥様がタバコを吸いたくなる気持ちが分かるw
旦那様にとっては、こうやってトラブルを起こすからこそ二人が可愛いんだろうな
旦那様は伯絡みのトラブル以外は月娘と経済に任せっきりで我関せぬだからなー
いやまあその伯絡みも月娘と経済と金蓮がケツ拭ってフォローしまくるんですけどね
大奥様の中での奥様ランキングも気になるところ
やっぱ会計係のキョウジが信頼度等断トツかな
そろそろ瓶児はフウと一緒に消えるんじゃあないだろうか。
そんで悪役座に如意が座り込みそう
梅が控えてましてよ、奥様
如意や秋菊や春梅より迎春のが役に立ってる気がする…
大旦那様はフウと金蓮どっちを取るのかな
カンカが死んだら宴はパア?
>>977 会計の嬌児はもちろんだけど厨房の雪娥もかなり信頼されてると思う
旦那様や他の奥方も口にする料理を作るんだもん
下剤仕込む位の小さな嫌がらせから毒殺までやろうと思えばできる立場だし
>>980 春梅はかなり役に立ってるのでは?春梅いなかったら秋菊も雪生も死んでる
>>980スレ立てヨロ
まあ信用してなきゃ家計や厨房は任せない罠
役に立つ立たないはともかく、旦那様が家に入れた妾は等しく遇して治めようとしているのが大奥様じゃなかろうか
>>980 >大旦那様はフウと金蓮どっちを取るのかな
どんな究極の選択だよそれは
西門伯だが、ワシの正妻にしてやるぞ
サイモンK
一気にカフカっぽくなった
今月号読んで、今の如意が金蓮、瓶児とまともに張り合えるとは思えない。小物すぎる。やりあうなら第7夫人にのし上がるくらいの気迫と根性を見せてほしい。
初期のフウなら大旦那様の後妻として悪の手先になってもよかったかもね
カンカの乳母として西門家を牛耳りたいんなら、カンカが馮に懐いてるか言いなりにならないとダメなんじゃないかな。
カンカが如意に懐いてて馮にまったく懐かないとなれば如意は馮に消されそう。
実際、今月号で追いだそうとしてるし
フウは江のお福に教えを乞うべき
見ろよ竹千代はお福にべったりで生母を怖がって隠れたりするんだぞ
フウもあのレベルにカンカ調教してたら将来安泰だったかもしれんのに如意にしてやられたなー
フウ
だいたい正妻だったときに
慕われるような人でも
大奥様みたいなキャラでもなかったのに
無理無理無理〜
フウも初期のまま努力してたら、カンカなつかせるくらいは出来たと思うけどねえ
瓶児が子供生んだあとはちくり屋にでもなって、懐かせ世話係になることに専念したらよかったと思う
>>974 金蓮も外からかなり災厄いれてるんだけど瓶児のポカが多すぎて目立たない感じ
大奥様にマッサージ師紹介も大奥様に対する反抗心優先させて、大奥様が退治しなきゃ盗賊団を引き入れることになってたし
瓶児が盗賊団いれてしまったときも、あの時は全員瓶児を責めてたけど、奴らの正体知ってて黙っていた金蓮も責任あるのに瓶児のおかげでばれなかったようなもんだしね
瓶児は知らずに引き入れてしまってるけど、金蓮は知ってて引き入れてるからある意味金蓮のほうがタチ悪いけど
結果的に瓶児のほうが大事になってるから
瓶児がいなくなったら金蓮のポカが目立つから、ある意味瓶児は金蓮にとってミスを覆ってくれる必要悪
家の外で女中と殴りあいしたり、瓶児に対する嫌がらせで幽霊騒ぎおこして町中に噂ひろめたりと
西門家の名誉や体面はどうでもいいっぽいな
瓶児は積極的に悪さしないけど金蓮はやること過激。ただ役にも立ってるので相殺されてるんだろう
役に立ってるのか??
自分の尻拭いしてるイメージが強いww
役には立ってるんじゃないかな。
大奥様はきっと何でもお見通し。
>>大奥様はきっと何でもお見通し。
性的な接待してるのもお見通しだったらちょっとやだなぁ
旦那様は大奥様を他の男に提供したりしないから
あれみるとやっぱり一番大事なのは大奥様かなとも思う
1000なら旦那様の寵愛は1〜5奥様で均等に分配
1001 :
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