1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/07/27(水) 22:06:34.92 ID:???0
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勧めします。
※ここはファンスレではありません。とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、できるだけ
http://をはずして書く事。
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第。
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう。
・初心者の方は過去ログを読み、空気を読んでから参加しましょう。
・1作家1スレのルールを守るため、容姿スレと統合されました。
容姿関連の話題が苦手な方は、無視するか、作品の話題を振るなどして下さい。
・できるだけsage進行推奨です。
※スレを新たに立てるように促したりしないこと。信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です。
・ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう。
ネットウォッチ板2ch板でどうぞ。
3 :
花と名無しさん:2011/07/27(水) 22:07:28.72 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/07/27(水) 22:07:50.23 ID:???0
種村有菜作品のテンプレ
・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインマンセー
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例:小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例:んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ(鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ ↓
(*´∀`*)
くノ__ノ\
( \
5 :
花と名無しさん:2011/07/27(水) 22:08:35.65 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2011/07/27(水) 23:31:37.48 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 07:33:50.55 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 11:47:15.06 ID:???0
9 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 14:23:49.06 ID:???0
10 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 17:52:39.50 ID:???0
11 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 23:28:37.86 ID:???0
>>1 乙
ついにコバルトにナチのマリみて漫画が載るのか
鬱だ…
12 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 23:40:52.38 ID:???0
13 :
花と名無しさん:2011/07/28(木) 23:43:35.81 ID:???O
14 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 00:09:24.18 ID:CmqGiy0B0
パチンコは麻薬で、パチンコ依存症は麻薬中毒であり、パチンコ店は麻薬の売人と同じです。
パチンコ依存症の元凶たる、バチンコの違法換金を取り締まらないかぎり、
これからも幼い子供たちが放置され、犠牲になり続けるでしょう。
警察が在日朝鮮人との癒着をやめ、違法賭博を取り締まり、マトモに職務を遂行するよう、
みんなで近隣の警察署に抗議の電話・手紙を送りましょう。
そして、パチンコのない健全な日本社会を取り戻そう。
15 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 00:17:37.67 ID:???0
16 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 04:59:40.29 ID:JIP0JNXbO
17 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 07:51:55.20 ID:???0
きもっちきもっちー♪
18 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 08:11:33.09 ID:???0
>>1乙
>>11 ナチエッセイも誰得だったがナチのマリ見ても誰得だと思う。
早くコバルトからナチが消えるんだろうな。
ナチはおとなしくりぼんにこもってて他雑誌に遠征しないで欲しい。
19 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 08:41:42.93 ID:???O
>>18 りぼんから出て行って欲しいって人も多いけどな
ナチはとりあえず一回痛い目遭って欲しい
そんで自分の何がいけなかったかを考えて欲しい
20 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 09:03:34.35 ID:???0
そんな反省をするナチが思い浮かばないのは数々のネット事件の対応を目にしているせいか。
信者からも苦言を呈されたマリー発言の時ですら、何がマズったのかわかってなかったみたいだし。
21 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 09:05:33.72 ID:???O
そうなって欲しいのはやまやまだけど、全部上から目線で「私への嫉妬よ!ひがんでるのね!」で済ませる人だからなぁ…売れなくなっても「アテクシのヒロインちゃんの魅力がわからないなんて!」で、考えは改まらないだろう。
世界滅亡します!ってなっても上から目線のくっせえポエム飛ばしてそう。
22 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 09:20:30.19 ID:???O
ある意味その図太い神経は尊敬するw
どんな辛い環境に放り込まれても生きていけそう
23 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 09:40:58.34 ID:???O
信者もナチと同類のアイタタ…がいるのもまた事実だしね。10代ならまだ考えが改まる可能性あるけど、20歳過ぎてナチに心酔してるのは怖い。
一部信者をも呆れたマリー発言を始めツイッター事件も庇った連中いるし。
24 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 10:49:11.22 ID:???O
ナチの作品に心酔するならまだわかるけど…ナチ自身にそこまでの魅力あるのかな?
25 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 11:19:19.67 ID:???O
ないよ
あの数々のツイッターでのイタタ失言とその対応、
メインを差し置いて私が私がアピばかりのラジオゲストやイベント、
何様発言や読者に攻撃的なコミックスの柱等など…
普通の感覚ならどこかでどん引く
26 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 12:09:45.63 ID:???0
27 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 13:19:06.17 ID:???O
作品は好き良くも悪くも華やかで見てて楽しい(内容はどうでも)
28 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 13:33:57.44 ID:???0
昔は
>>27と同じ感想だったけど今はヲチ目的として見ていて楽しいw
29 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 13:35:01.29 ID:???O
その華やかさもアシスタントさんのおかげだからなぁ
30 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 13:44:41.42 ID:???i
>>21 多分世界滅亡します!ってなったらぎゃんぎゃん泣き喚いて発狂するんじゃないかなw
今までみたいな聖女ポエムは自分に全く関係の無い、安全が保証されている立場だから言えたんだと思うよ。
死に直面した状況でも「私は女神だから皆を励まさなくちゃ!皆、元気だして!」って言えたならむしろ尊敬するw
31 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 13:59:58.06 ID:???0
信者はその名の通り宗教徒だから
対象物がなんにせよ自分で考えずに信じ切ってるのは痛いね
>>29 指定するのもOK出すのもナチだからアシスタントのおかげではないと思うw
32 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 14:02:30.68 ID:???0
あのマリー発言には今まで以上にドン引きしたわ
この人一回バイトでもして社会勉強でもしたらいいよ
33 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 14:14:53.54 ID:???0
>>30 今までも別に私は女神だから!とか考えてないと思うよ
死に直面した悲しい運命に酔えさえすればポエムなんていくらでも描けるだろう
ナチは完全に素
34 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 14:48:50.01 ID:???O
こうすれば良く見てもらえる!ぐらいしか考えてないと思う
現に少しでもイメージを損ねる解釈があると即「それは誤解です」て突撃してるもん
35 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 16:48:46.57 ID:???0
あんまり物事考えてる人じゃないんだろうね
36 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 16:50:34.61 ID:???0
>>31 トーンやベタの指定とかじゃなくて細かくて綺麗だと思っていた背景が
アシさんが手がけたものが多かったという話だと思うよ
37 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 17:28:39.20 ID:???0
背景も指定して描いてもらうんじゃないの?
38 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 17:32:50.48 ID:???0
>>36 そそ
指定を出したり最終的にOKを出すのがナチだとしても
トーンを削ったりペン入れしたりしたのはアシさんなんだから、アシさんの功績といってもおかしくないよね
39 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 17:54:06.11 ID:???0
家電を三巻まで読んだんだけど
ナチの一話のコメント吹いた。
私も漫画家歴が長いからむつかしい話なら悩まず描けるってwww
どの口が言ってるんだ
おまえのは難しい話なんじゃなくて読者には理解困難なキャラの心情と展開なだけだろwww
40 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 17:58:24.28 ID:???0
>>37 じゃあ「こういう宮殿の絵描いて」とか今指定されて、その指定通りに描ける?
指定があれば誰でも絵描けるならプロとしての絵描きなんて必要なくなっちゃうでしょw
41 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:18:17.26 ID:???0
背景と絵を混合して考える人多すぎ
正直根気さえあれば背景は
>>40にも描ける
42 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:21:59.22 ID:???0
どうしてもアシを褒めたくない、漫画は全てナチの功績にしたがってる人がいることはわかった
先生仕事してください
43 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:23:15.97 ID:???I
種村キャラに坊主っている?
44 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:25:06.46 ID:???I
種村キャラに坊主っている?
45 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:27:59.63 ID:???0
キョーコのウィドシークの部下(モブ)に1人いたよ
46 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 18:49:00.50 ID:???0
ナチの描くひざこぞうがいつも気になるんだがなんでこんな平べったいんだ?
影の付け方おかしいからこうなる
47 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 19:37:54.36 ID:???0
>>41 根気があれば美麗で華やかな背景が誰でも描けるっていうなら
ナチもアシに任せてないで自分で背景描けばいいのにw
ツイッターやったり同人活動やったりオフ会やったりしているくらいだからどう考えても時間あるでしょw
48 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 19:43:01.52 ID:???0
ナチはまず人体描けるようにならないとw
49 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 19:50:02.61 ID:???0
>>47 だよねえ。
いっつも仕事期間になると忙しいアピしてるけど、日頃から少しずつ消化しておけば少しは自分でできるよねw
トーンの技術はあまりなさそうだな、とこの前のモノクロ扉絵の時に思ったけど。
50 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 19:59:50.07 ID:???0
51 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:21:31.93 ID:???0
なんか粘着してる奴がいるなw
52 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:23:51.66 ID:???0
>>49 あれはなぁ
普段貼っているのはアシだとしても指示してるのはナチだし、
本人もトーン作業好きだって言ってたから
久々のモノクロ扉絵で結構楽しみにしてたんだが
構図はバストアップ(しかも前号扉絵とかぶってる)、着物部分はベタっと貼ってるだけで、がっかり通り越してびっくりした
53 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:40:15.18 ID:???0
粘着されてる人はいるけどツッコミを入れているのは少なくとも1人じゃないなw
54 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:46:11.71 ID:???0
ナチ絵の背景部分を誰でも描けるものとしちゃったら
人物絵も話も酷い今のナチ漫画は褒める部分なくなっちゃうじゃんw
55 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:56:09.15 ID:???0
ていうか普通にアシさんすごいよね、で終わる話じゃんw
なんで変な理由つけてアシのおかげじゃないって否定するのか意味わかんね
56 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 20:59:43.71 ID:???0
>>52 アシにトーンの削り方教えたら、すごく喜んでもらえて〜とか、技術が〜とか主張してる割に…だよね
遊びすぎて時間なかったんだろうか
57 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 21:07:26.03 ID:???0
シンクゾの単行本おまけのアシさんの描いた生徒会室の下絵へのコメント腹立ったなあ。
確か「旗がちょっと下手ですね。」だったかな。
お前が言うか……
58 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 21:23:04.49 ID:???0
>>55 だよね
ナチがあれ描いて〜といったものを描いただけだし
根気があれば誰でも描ける背景だから
あの華やかで綺麗な背景もナチの功績!ってことか?w
意味不明すぎるw
59 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 21:25:50.32 ID:???0
>>57 全国発売の単行本でさらっと公開処刑されたのか…
頑張って描いただろうにアシ可哀相だわ
60 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 22:38:48.89 ID:???0
種村さんってすごくデッサン狂った絵描いてる訳でもないのに
何故か同じくらい狂ってる人達より狂って見えるよね
61 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 22:42:46.41 ID:???O
満喫で家電読んでほんとにひどくて吹いた。
と言うか失笑した。
扉絵も似たようなのばっかりで全く魅力なくなったし、描き分け何それおいしいの?だし。
何よりもキャラの言ってる事・思ってる事がほんの1ページ跨ぐと変わってるのが…。
何が言いたいのかもさっぱり分からん。
正直ここまでひどいと思わなかった。
そして狼青葉はカビ生えてるけど大丈夫?
なんて言うか顔のまわりとか所々モリモリしてるけど狼なの?
まっくろくろすけでも体につけてるの
62 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 22:57:34.44 ID:???0
>>60 胸とか腰とか尻を強調したポーズが多いからだと思う
デッサンとれてないとサマにならないのに
肩とか腕とか脚とか華奢ながらも女の子らしい
丸みを帯びた感じに描けるわけでもないのに
露出を描きたがるのも原因の一つかも
63 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 23:18:55.17 ID:???0
そういえば変なところに凹凸のある腕とか脚とか描くもんなあ
ぼっこにしちゃえば誤魔化しきくのに変な拘りでもあるんだろうか
服もだぼだぼにしとけば粗目立たないのに
プラグスーツみたいな身体に張り付いた服ばっかりだし
64 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 23:49:54.69 ID:???0
というか平安時代の女性が着物着たら胸も腰も無い寸胴に
65 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 23:51:14.06 ID:???0
>>63 リアルな体を描いてるつもりなんじゃない?あれでも
肘にありえないでっぱりがあったりするところが謎だけど
過剰に描きすぎっつーか…
66 :
花と名無しさん:2011/07/29(金) 23:53:47.25 ID:???0
途中送信申し訳ない。
平安時代の女性が着物着たら胸も腰も無い寸胴になるはずだし、着こなしとしてはそっちの方が正解なんだがな。
桜とか百合姫の時代や年齢にそぐわないボンキュボン()な体型はむしろ見苦しいし、胸やお尻が貧相でもなんの問題もないはず。
67 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 00:02:19.11 ID:???0
でもナチ胸でバランス取るらしいから
寸胴は描けないんじゃないか
腕の骨(尺骨かな)も位置と向きさえ抑えてれば
しゃっきーんでも変じゃないんだけどなんかそういう感じじゃないよね
手だけ妙にリアルだったり
68 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 00:14:38.40 ID:???I
イオンが最後に超能力使うときの指がすごかった
真似しようとした
69 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 00:25:53.60 ID:???0
私だってまろんに憧れて
ハイネックの上にちょうちん袖のTシャツ着て外出したよ
黒歴史だよ
なんだあの服
70 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 00:26:16.61 ID:???0
今の時代も着物は胸が目立つ方より寸胴めの方が似合うしな
でもボンキュボン()な体を描くのが大好きなナチに、そういう制限は耐えられないんだろうな
なんとなく家電が和風っぽさを感じないのは着こなしも関係しているような気がしてきた
71 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 00:36:08.23 ID:???O
貧乳すぎても大人は似合わないけどね
着物は体のラインがハッキリしないのに家電の着物は違和感ありありだがw
72 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 01:31:37.25 ID:???0
>>69 ワロタww
リアルで着て可愛い服と二次元で映える服に違いはあれど
ナチの服はどっちの世界でもダサイよな
家電の変身衣装もあまりのダサさに二度見した
73 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 01:51:45.63 ID:???0
既出だろうけど
家電はじまったときに散々「この漫画は外来語が使えないので大変」とか言ってたのに
桜がギャグで倒れた時にノックアウト?だかショックアウトだか描き文字で描いてた時は
もうこの人家電どうでもいいのかなあと思た
74 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 05:25:45.35 ID:???0
ナチはもうすでに家電に飽きて惰性で描いてるかさっさと終わらせたいんじゃない?
どう風呂敷包むのか謎だけど、シンクソを超えるトンデモ展開に期待。
75 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 06:50:53.00 ID:???0
ナチの描く服リアのときは可愛いと思ってた
懐かしい
76 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 09:54:09.92 ID:???0
思ってた思ってた
まろんの制服超可愛い!しかもブーツなんてすごい!と思ってた…
77 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 10:02:13.27 ID:???O
さっさと終わらせたいなら終わらせればいいのに
シンクロの巻数を越えるまでは粘るんだろーな…
78 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 12:42:54.22 ID:???O
ナチは集英社をクビになったら反省するでしょ。「何がいけなかったか」考えて、まずは働くんでしょ?
ソースはツイッターの悩み相談の解答。
学校退学になった事は反省して、まずは働いたらやりたいこと見つかるとかいっていたし……
79 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 12:44:57.73 ID:???O
コスプレみたいな制服じゃなくて極普通の服とか描けないの?
80 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 12:45:08.46 ID:???O
キョーコが打ち切りになった時は、やる気なくして漫画家辞める宣言して
担当を困らせてなかったか
81 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:32:56.09 ID:???0
キョーコは打ち切りじゃないと何度話題になれば…
未だに打ち切りと思ってる人いるんだな。
82 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:43:08.98 ID:???0
中学の頃の妄想をちゃんと練り込まずそのまま形にしようとして
描けば描くほど無理が生じて先の展開が思いつかなくなったんでしょ
83 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:43:49.69 ID:???0
キョーコはナチが我が儘通すための取引材料に使われた哀れな作品
84 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:44:28.60 ID:???O
家電もうすぐ終わるんでしょ?
ナチは自分が一番正しいと思ってるから、他人に正論言われても異論として解釈する
反省するたまだったらネット事件やマリー発言、声優の嫁に悪質な電話攻撃なんてしない
85 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:48:06.72 ID:???0
家電終わるの?
だったら嬉しいんだけど
86 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:52:29.11 ID:???O
>>85 今年中に終わるというリークがあった
腐男塾のも当たってたし、半信半疑かな
87 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:54:19.66 ID:???O
牧野の担当発言力あって偉い人みたい。ナチの担当が牧野の担当だったら好き勝手できただろうに
88 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:56:46.63 ID:???O
力があるなら、担当の方が逃げるだろう
89 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 13:59:03.11 ID:???0
というか
担当に力あればナチを権力で押さえ付けられるかもしれないよね
90 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:05:00.23 ID:???O
>>81 どこかに打ち切りじゃないってソースがあるの?
急に残りのストレンジャーがどさっと出てきたり、打ち切り臭がすごかったけど
91 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:06:35.54 ID:???O
92 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:13:34.77 ID:???0
「かんしゃく玉のゆううつ」は今思い出してもタイトルがかわいい
語感良いし今みたいに意味不明じゃないし
ところでシンクロの胴の制服も普通の制服だったよね
戦隊服より普通の制服の方が可愛かったのに
93 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:28:15.90 ID:???0
>>90 リアルタイムで読んでた人ならわかるだろうけど、あれはナチが終わらせたんだよ
あの時ナチ人気絶頂だし、編集が切るとは思えない。
ナチ自身、続けられなくて自分で終わらせたいと編集に掛け合ったって言ってたし。
あとこれは後からリークで知ったけど、この時男だかヒモだかに入れ込んでて原稿なんてどうでもよかったんだろ
94 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:28:19.03 ID:???O
>>78 学生の頃から真面目に授業うけずに漫画ばっかり描いてて
周りにちやほや要員しか置かず苦言を呈してくれる人たちはみんな私に嫉妬してる基地外扱い
大きな挫折も知らず温室でふんぞり返って完全にモンスターと化したナチが人生相談とかw
片腹痛いわw
95 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:33:24.67 ID:???0
一つのことに熱中し続けてヒット作飛ばす漫画家になるとか素晴らしいけど
その熱意が無くなるとほんと何もなくなるなあとナチを見てると思います
そりゃ世の若者はとりあえず大学行くわよね
96 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:50:57.03 ID:???0
マンケツのときは兎レインあたりで
ぐぁぐだになっても
ラストまで書き抜きたいんだなという作家心を感じたが
家電にそういうのを感じないんだよね
連載内でも番外編みたいな空気を感じるというか
辛苦くそも最初の頃は
何か描きたい結末があるんだなって感じはあった
序盤のキス以降覚えてないけど
脳ってほんとよくできてて
作者がどうでもよくなった頃に
描いたクソネームは
覚えてないもんだな
その頃までは面白く読んでた覚えが
97 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:57:17.97 ID:???0
空気ヒロイン
まだやってたの?これ
もうこの人が
アニメ化する事はないんだと思う
なにげ狙ってたんだろうが
98 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 14:58:21.09 ID:???0
家電もアニメ化を、
アニメの位置的に犬夜叉みたいな存在になりたかったんだろう、
99 :
花と名無しさん:2011/07/30(土) 15:06:49.24 ID:???0
空気ヒロインではないだろw
まるで空気を吸うように男をたらしこむヒロイン
まるで空気感染のようにヒロインシンパになる登場人物
まるで空気のようになっていくヒロインのヒーローだった青葉
いっそタイムスリップ物にして青葉を現代においてくれば良かったのに
そんな主人公が異世界に行く際
必ず置いて行かれる幼なじみヒロインポジみたいな
>>90 そのストレンジャーがどさっと出てきた回の柱コメントに、ナチが自分自身で終わらせると決めたこと、
そのために残りのストレンジャーをすべて登場させたことが書いてあるけど。
KYOKOと満月の間に描いた吟遊名華が読み切りなのに表紙&巻頭だったし、不人気だったってことはないと思う
イオンジャンヌKYOKO満月桜
なんでシンクロだけ主人公の名前題名に入ってないんだろう
灰音同盟とかにしとけば内容に沿ってたのに
ストレンジャーがどさっと出てきた回で金でとか食事ででてきたやつはともかく、「一族つぶすから」って言っていたやつまでまともな善人はいないのか、というのに違和感覚えた。
一族つぶすと脅したそっちが善人じゃない。族長としていかないわけにはいかないだろう……。
ギャグのつもりなんだろうけど笑えなかった。
かれん目当てできたやつのが金と食事と同レベルで善人じゃない。
ちょっと捻ってシンデレラ同盟とかな
灰音を崇め奉るだけの漫画なんだから紳士同盟とか言われてもピンと来ないわ
灰音同盟だと灰羽連盟とかぶりまくりだから個人的にやめて欲しいw
遅くなったけど
>>93さん説明ありがとう
でもゴメン、ナチが終わらせたことは知ってるんだ
飽きたとかなんとかコミックスに描いていた覚えがあるから
「ナチが終わらせた→打ち切った」の意味で打ち切りと解釈していたから
実は全然違う裏事情があったのかと思って…勘違いゴメンw
>>107 ナチの中では「ヒロイン(自分)のために動いてくれる人=善人」だからな…
>>107 そこは深い意味ないだろ
ただ単に勢いのネタだと思う
誰も悪くなく、私だけが何とか悪者になれるように考えて連載飽きたとか言っちゃう天使なありな><
…じゃあ素人の呟きに弁解しないで墓場まで持って行けww
>>112 勢いにしたってモラルが欠けてると思うよ…
族長みたいな集団を纏めるリーダーがいなくなるって大変だろうし
個人的にはわざわざ来てくれてすまないぐらい言って欲しかった
>>113 まるで真の原因は私(ナチ)じゃなく編集部にあるとも取れそうな発言ですね
一年前の発言なのに既に懐かしいw
>>116 カリスマ漫画家()
主な作品の家電の紹介文「秘剣・血桜で妖怪退治!」って…
それ最初だけだし…w
>>116 ナチキャラの軟体動物っぷり健在だな
あと下にいる桜の服が和服というより伝統韓国服に見えた…
しょこたんはともかく、つばきあやなってファンだったっけ?
でもやっぱこうしてみると塗りの古くささも相俟って大御所感が出るねー
ナチよかったね!
>>116 カリスマ漫画家www
褒めちぎってるな。よかったねえナチ
>>116 桜姫のカラーはこの韓国衣装っぽいやつだけが好き
顔もかわいくて桜じゃないみたい
シンクロはまおらの腕どうしたのそれ長すぎるだろ
>顔もかわいくて桜じゃないみたい
www
さりげなく酷すぎるw
シンクロは何故その手抜きカラーを選んだし
でも何巻あたりか忘れたけど
なんか桜が絵柄的にかわいいっぽくなってる時期あったよね
速攻で元に戻ったが
中日新聞じゃん
ナチは少しは名古屋に貢献してるのだろうか
どどんと使われてる変身後桜の絵雰囲気が好きかも
顔と衣装のデザインがかわいければなあ
最近のキャラ数人だけ棒立ちとかポーズよりずっと良いな
>>125 まあそこそこ知名度のある漫画家になったって事で
県民的には誇らしいのかもしれない
ナチはO橋さん嫌いなんだなあって
自虐にしてもおもしろくねえなw
なんかネタになってないというか笑えないだろこれ
O橋さんいい担当だったね…
O橋さんの描き方がまんまイニシャルビスケットのKさんでワロタ
ナチとは破れ鍋に綴じ蓋で良い担当だったんだなあ
>>130見てまろんの髪型をふと思い出した
よくあんなの思いついたな〜
いや顔出ししてるよね、たぷたぷのお腹も二の腕もw
例えド美人でも出たがりは痛々しいよねえ
相変わらず自己主張強い人だなあ
>>130 この時のナチの反応が「ワクワク、ドキドキ→しょんぼり」だったら、
同じ痛々しい人でもまだ可愛げがあったかも。
これだと「少しはこっちにも悩んだりの反応する余地与えろよ、この担当!」と言ってるみたい。
「私がブスって事かよこの野郎…」みたいな感じにも見えるしねえ
なんかネタになってないから微妙な気分になる気がする
>>130 なんとも言えないが見ている側がどう反応すればいいのか分からない柱だな…
有菜先生の乙女心を傷つけた担当さん酷い!と思わせたいのか
シュールwwwwを狙ったのかハッキリしてほしい
ナチの顔を知ってる今なら「この反応も仕方ないわ」
と思ってしまって笑うどころか納得するわw
確か下の方の4コマ解説に
顔出しNGでも他人に即断されると微妙…っぽいコメントがついてなかったっけか
家電でデンが女に惚れる意味が分からなかった
優しいのは俺が可哀相だからだろってキレて、肯定されたら惚れるって何でなん?
>146
まいは可愛かったけどあれはイミフだったw
>>146 自分もそこモヤッとした…「あなたが好きだからよ」とかなら分かる
でんの心情の変化もよく分かんなかった
今までまいに対する嫉妬の感情とか少しも出さなかったのに
いきなり最後でそういうの出した感じがした
>>146 普通は言わないだろうに、あえて言った正直さに惚れたとか?
うーん、自分もよく分からない。
>>145 ラジオペンシャキの何かの講座撮影で
ナチの顔出しは有か無しかと撮影スタッフが質問してきて
ナチが答えるより先に担当が「無しで」と即答→ナチ複雑…って内容だったはず
今コミックス確認できないから違ってたらスマン
本人は出る気満々だったのかね
デスライブやる位なんだから、そうなんだろうな
出る出ない関係なしに無しと即答されるとなんとなく微妙なのはわかるw
気まずい
でも出る気満々は満々だったんだろうね
ナチだし
>>129 検索かけてもネット事件しかでてこないんだけど
ヲチスレのネタ話はどうでもいい
>>148 ずっと迫害の原因だった醜い火傷を消せるかも?という誘惑をきっかけに
綺麗なまいへの憧れや恋心がマイナスな方に転じたのかなーと思ってる
剥き出しの嫉妬心は描かれていなかったけど、きれいなまいが羨ましいって気持ちは出てたと思うな
でんにとってはまいへの恋心<美しさだったんだろう
>>147〜149
ありがとう
やっぱあそこは皆モヤつく所なんだな
好きになる→一緒になってくれも飛びすぎでハァ?だったがw
>>116 連載中の作品が優先されるのは当たり前かもしれないけど
ジャンヌのイラストもっと押し出した方がアピールになりそうなのになあ
>>116 亀レスだけど原画展の原画ってナチセレクトなんだ
ジャンヌ〜腐男塾のものの中から80点か
ジャンヌやキョーコの頃はいくつあるのかなー
>>156 ナチは深いこと書こうとしてわざと王道外すことあるけど
しっかりした感情の筋道無いから読者は読み取れない
「え!?」って一瞬勘違いされる様なこと言わせて
実はこういう意味だったというパターンがやりたかったんだろうな
ナチ作品ってキャラ同士の会話が噛み合ってなかったり
なんでこれで意思疎通できちゃうの?って事がしばしばある
163 :
花と名無しさん:2011/08/01(月) 00:34:53.57 ID:uBauYXJQO
。
>>161 それも多分感情の流れに筋道がないからなんだろうね
この感情の延長線上にこれがあり、それをこういう方向から見たらこういう台詞になる
っていうのが全くないもん
繋がってないから読者置いてきぼり
ミストレスフォーチュンの「それからずっと私がお米炊いてるんだ」でポカーンとした
私あれはわかった<米炊いてる
自分もわかった>米
家電は4巻あたりから何もかも破綻してきてるんだよね
元から破綻していたのは承知の上だけど、サラッと読みには誤魔化せていた部分もあったから
それが4巻あたりからはそれすらできなくなってる
丁度ツイッター始めた頃だからな…わかりやすいっちゃわかりやすいw
その上有能な担当さんも変わってしまったからな
というかナチはプロなのにストーリー構成力無さ過ぎ。
ケータイ小説以下。
どうでも良いが学校の調べ物をやってる時に江戸時代の山東京伝
って人の『桜姫全伝』って作品を見つけて吹いたw
でもこれってりぼんだよね
りぼんを大人な人たちが読んでいる時点で
うわああああああああああってなるのは当たり前だと思うけれど
でも子供にも読ませたくねえ作品。
今話していることは子供向けかどうかじゃなくて
「人物の気持ちの流れが伝わりにくい」「ナチの独りよがり」って話だよ
年齢関係ないw
そうそうw
大人が読めば理解できる読み応えのある作品を描いているわけでもないしねw
柱のマクロスコメ気になって見てきた
まめぐdis予想以上にすごかったww
褒めても上からだし、指導(?)までしてる
自分の方が上手いとでも思ってるんだろうなー
それと無限〜の部下って何だww
あれ読んだときナチまめぐ嫌いなの?って意外だった
まめぐも自称天使だから気があうかと思ってたのに
同属嫌悪ってやつなのかな
ナチなんかと一緒にしてやるなよw
まめぐって人調べたらまだ若いじゃん
若くてちょっと痛々しい言動があるのと(まめぐって人の言動はよく知らないが)
ナチみたいに30過ぎのおばさんがいつまで経っても痛々しいのとは全く別物
メインageはしてるしまめぐ嫌いなんじゃね?
天使は私1人で良いのよ!みたいな
「自分が歌ってメインの上手さが分かった」って褒め方だけど(笑)
ナチは真綾と菅野ファンだから
真綾の後継者的扱い受けてた?まめぐ許せなかったんじゃない?
声質も似てるしな〜
まめぐは手が届きそうな感があるのはわかるが
届きそうで絶対に届かないだろ
しかもアニメ見ないでずれた指導してたんだよね
>>173 さりげなくナチ以外の人をナチスレでdisるなよ…ナチと同属の人なんて滅多にいないわ
まめぐがアイドルでもなんでもないのに本職そっちのけでアイドル気取りで表に出てきて
腹の弛んだおばさんになっても天使を自称しているとかでもないのならナチと同類扱いしては駄目だ
内面の屑さは外見関係ないから
外見天使でも天使を自称してたら痛いよ…
まめぐは本気で思ってる感じじゃないし別
中島愛も好きじゃないけど
ここでアレコレ言うのはスレチだな
そうそうスレチ
それより家電終わったらまたファンタジー描いてくれないかなナチ
どうせコミックス出たら買っちゃうから面白い方が良いよナチ
それこそ家電三巻くらいまでのレベルで構わないから
ナチはファンタジーしか描けないしな
シンクロでさえファンタジー
なんかもっとほんわかできる物語かけないのかなぁ、変な設定とかアクションとか無いようなの見てみたい
>>179 タレントのキャラ作りをナチのように本気で思い込んでいるようなのを一緒にしちゃダメだよね〜
ナチは偉そうに見た事もないアニメの曲について上から目線で説教垂れたり
他の人の他のキャラのためにある大事な曲を仮にも商業作家でありながら
私のキャラちゃんのテーマソング!と断言しちゃったりで色々最悪
ナチって年々痛さが増してるなー、と思う
シンクソ実写化したら真栗はもこみちとかww
二回アニメ化したからって、アニメ化実写化舐めてるだろ
>>182 ほんわか物語はナチに求めない方が良いw
ファンタジーしか描けないなら素直にファンタジー描いてればいいのにねえ
今度はヒーローが高嶺の花的な話が読んでみたいけど無理か
実写ドラマでホモ見るほどキモイものは無い
実写家したら真栗はたのしんごだろjk
ほんわかか…
ここで高評価の吟遊なんちゃらでさえ個人的には特に何も感じなかったからな…亜の頃の絵は好きだったけど。
ナチでほんわかを感じるのは難しいかもしれん。
だいいち、ナチってほんわかとか平和なのとか興味なさそう。派手なことしてこそベテラン漫画家!!とか思ってそう。
吟遊は内容自体は全然つまんねーしヒロインが池沼でいらつくけど
ヒーローが発情系じゃないのと絵のかわいさだけは評価したい
派手さは妄想力だけどほんわかはアンテナだからナチに向いてないんじゃ
どっちが言い訳じゃないけどナチって想像で全部まかなおうとするからさ
言い訳じゃなくて良い訳ね
誤字ごめん
妄想なら妄想で夢いっぱいファンタジー描いてればいいのに
何故か知りもしない不倫や悪女や親世代を入れたがる
>>190 ほんとに不倫と親世代は誰得だよと思った。
あ、ナチ得か
不倫とか親世代はナチの欲求不満の願望なんじゃね
他にもムリチューやら押し倒しハアハアや不幸酔いとか色々詰め込まれてるけどさ
不倫でも親世代でも高校生でも平安でもファンタジーでも無理チュー押し倒しやってんだから
欲求不満関係ないだろ
結婚したことも子供もいないのに入りやすいとかも無いだろうし
ただの私大人の女なのよアピじゃないの?
朝霧の台詞とか
私も大人の女アピールだと思うけど普通に外してるからやめた方が良い
それっぽい事言ってても中身ないとぎこちないし
ナチ漫画の中でほんわか路線つったら…グルグルもどきのアレじゃね?
あれはドタバタじゃあるまいか
ナチは漫画読んで漫画描いてる感じって前から言われてるけど、
その中に同人(エロ含め)も入っていそうだなぁって思う。
話の筋がない自己満さとか発情とか。
同人誌は思春期の妄想の具現化(ものによっては違うけど)だから
漫画知識に欲望ねじ込んだらなんでもああなるんじゃないの?
全部ひっくるめて種村さんの願望なんじゃないかと思う漫画;
どうしたらここまで面白くない漫画を描けるのかとある意味天才だと思う…
大人でも楽しんでもらえるものを作ってるって読んだけど
誰がどう楽しめるのさこれを!!!!!
りぼんも品が落ちたなあ…
もっと面白い作品載せればいいのに。実力ある人いないのかなあ。
>>199 あんまりいないね
ナチ漫画も酷いけど
ナチ切る前に切られて良い漫画も沢山ある現状
>>199 言ってることはよくわかるんだけど
文章がキモイ
>>201と全く同じ事書き込もうと思ってたらもう書いてあったww
フルボッコワロスw
>>202 こんなとこに迷い込む子どもが悪いんだよww
で、実力ある人いないの?
ナチ追い出せるほどの数はいねーよ
ナチの天下になってからりぼん自体が著しくレベル低下しちゃったしね
ナチの天下前もそうレベル高い人がたくさん居た訳じゃないよ
一人二人居て、その他はまあ今と大してかわらん
でも必ず一人二人は居たんだよ
でも昔はトップの人達以外もそこそこのレベル保っていた人が多かったよね
絵柄もナチの影響受けているような目がぎょろっとした気持ち悪いのは少なかった気がする
絵柄の変化は流行ものだからねえ
昔のりぼんは目が小さい絵が流行ってただけで
別段今より画力が高かった訳でもないし
内容は清純系だっただけで巧い話書く人もあんまり
私は清純系の方が好きだけど
確かにすごく上手い人はそう居なかったけど
清純派の分心理描写に気を遣ってた感はあるね
ナチの影響かわからないけど最近のりぼんでは
設定の方に力入れてる漫画多い気がする
少女漫画なんだからリアリティなんかなくてもいいと思ってる
むしろ女の夢を叶えてくれるようなぶっ飛んだ設定でも全然構わないしハーレムでもいい
でもナチの漫画は恋のライバルが実は主人公ちゃん大好きでした!とかサカタキの「最初から知ってた」とか
色々ひどい
本当の意味での悪役やライバルがいないとやっぱり漫画は面白くない
リアリティとリアリズムは違うからね
少女漫画に必要なのは共感できる心理描写
設定がどんなでも心理描写さえちゃんとやれば入り込める
無理チューされてショック受けて泣けば読者も主人公に感情移入できるけど
はあはあドキドキみたいなのだとハァ?って思っちゃう
ああリア消の時それ思ったわ、なんでみんな良い人になるんだろう。悪い人が一人もいないなぁって。
今思えば、みんな良い人っていうか主人公に都合の良い人甘い人なわけだけど。
つまり主人公マンセーだったわけだが。
そういえば
登場人物みんなに事情があるっていうのと
ナチ漫画のみんな主人公の事大好きって別物なのか
>>185それがシンクソの高成なんじゃないのか?高嶺の花
出だしだけね
なん…だと
高成は灰音のマンセー要員でしかなかったから
すっかり設定忘れてた
少女漫画って恋人になるまでのドキドキを描くのが主流ぽいから
普通が嫌なナチは最初からカップルでほのぼの幸せを描いてみるとかどうだい
シンクソは最終的に三人で結婚したのが一番目玉飛び出た
ぽぽぽーんなった
でも最近一番ショックだったのはイオンだな
お田吾には噴いたけど昔のイオンの良さが全部無くなったと思う
でも最近の漫画の中じゃイオン続編が一番良かった
ちゅーちゅーはどうかと思ったけど
イオンが普通に魅力的な子だった
帝の劣化は激しかったけどな
シンクロはどこがどうってレベルじゃない
酷い
今の絵でシンクロちょっと見たい
シンクロの時は絵が顔のバランスとかカラーやばかったけどあれも何かの影響?手抜き?
りぼん離れしてたから本屋でコミック見てナチどうした!?ってびっくりしたもんだ
フルバが休載はさんで絵が変わった時思い出して病気でもしちゃったかと思った
今は色彩感覚変だけどパッと一見目を引くコミックの表紙書けてると思うんだけど
今の絵も相当酷いじゃんw
もうマリみて読んだ人いる?
表紙のデザインはシンクロより家電の方がずっと良い
シンクロはマジで手抜き
シンクロも家電も比べる気にならない
昔の扉絵、コミックの表紙の圧倒的勢いどこいった
昔の扉絵にイメージつけてたのは好きだった
ウザイって人も多いかもしれんがコミックに収録されてた文章読んで正直よく考えてて凄いなあと思ってたのになあ
今じゃ意味なしバストアップばかりで見る影も無い
コミックスの表紙デザインならジャンヌや満月より家電の方が好きだわ
百合姫のやつとか朝霧のとか綺麗だった
顔はともかく
満月2から3巻くらいがカラーも白黒も可愛いと思う
特に満月とめろこ2人の見開きの絵と、その次の回の満月とタクトの茶色っぽい絵がかわいかった。
満月2巻の表紙の鮮やかなショッキングピンクも綺麗。
今は別人じゃないかと思ってる。
シンクロって評判悪いけどそんなに酷いかと思って全巻読んだけど
初期と中盤以降は絵もキャラも違いすぎてワロタ
カクカクだけど初期の絵は満月の後だけあって可愛いと思う(第4話の灰音・まおら・潮のやつとか)
学校とかまおら・真栗の設定は痛いけどw
灰音の一途さと皇帝の一匹狼な性格が良かったのにどうしてあーなった
設定の痛さならまおら真栗より潮だと思うの…
まあナチキャラは初期に死ぬからね
一生懸命な灰音もクールな高成も途中で死んだから中盤以降は二代目ね
>>219 最初からじゃないけど作品中でくっついた桜と青葉を見れば、そんな設定で始めたらどうなるかわかるw
>>224 ナチのマリ見ては別冊付録に載ってる。本の方にはいつものよく分からんエッセイ。
ナチが好きなシーンベスト5ぐらい上げてたな。
マリ見てを読んだことないからよく分からんが潮と琥珀みたいな女の子が居た。
シンクロは第一話の時点で こ れ は ひ ど い となったw
いつもナチマジックに誤魔化されていた自分がシンクロ一話で目が醒めたくらいw
ジャンヌ完全版表紙の都がまおらにしか見えない…。
まおらは灰音を特に甘やかしまくってたから大嫌いだったわ。
ジャンヌ完全版は劣化が激しい時期に来てしまったからなあ…
表紙に関してはシンクロより家電は良いと思う
8巻の表紙は一番好きだ
ナチは良くも悪くもごてごてした華やかさが売りだから
シンクロみたいに人物にだけに焦点あてたら手抜きに見える
そういえばシンクロのドラマCDのまおらナチだったんだよね
意外と上手いと思ったけど郵便屋さんと兼役になるんだしプロにやらせた方が良かったんじゃ…
漫画家がチョイ役で声優挑戦とかはたまにあるけどメインキャラに出されるのは誰得なんだよ
ナチ得に決まってるでしょw
直に声優と絡みたかったんだよ
「漫画家にしては」上手いってだけで
20年前のアニメみたいなババア声で一人浮いてたな
ナチヒロインの「〜わよ!」っていうオカマしゃべり何なんだろ
女の子らしさアピール?それともナチが普段からああいうしゃべり方なのか
脇のキャラがフツーにしゃべってるから気になる
ナチの歌がカラオケにきたら
歌苦手な人のみに
うまぁいって言われるレベルなのと同じだな
女でもしねぇよあんな超キモイしゃべり
あの顔と横幅だからやたら腹たつんだろうな
漂白された熱海山が だわ とか わよとか
>>236 だったら何なんだwって感じのつっこみだなw
>>237 あれドン引きしたわw
ナチって自分が声優並みに演技上手くて可愛い声していると思ってそうだ
純粋にシンクソやまおらが大好きな読者にはひどい仕打ちだよね
桑島堀江ときたらまおらにもさぞ可愛い声の人気声優がつくと思っただろうに…
ジャンヌの時みたく端役出演でいくか、いっそナチのためだけの役作って出せばよかったのに
〜わよみたいなしゃべり方はセーラームーンもしてた訳ですけど
>>244 でも今時の少女漫画の喋り方の傾向ではない気が
あと何でそこでいきなりセーラームーンが出てくるんだ
>>245 オカマしゃべりとかキモイしゃべりとか言うから
momoの夢とかそうじゃなかったっけ?
花ゆめだとスキビの主人公や高尾滋主人公が
〜よ〜なのよ〜だわしゃべりだよね
言葉自体は美しいんだよ
問題はナチ主人公に似合ってないってだけ
何でセーラームーンみたいな古いの例に持ってくるの?w
セーラームーンの時代はそもそもアニメ漫画に限らずドラマでも何でも
むしろ「〜わよ」喋りのものしかないような頃だし時代が違う
今現在の少女漫画の中でナチ漫画の話し方に違和感あるって話なのにw
>>248 最近の傾向じゃないよねに対してじゃなくて
キモイしゃべり方とかオカマしゃべりとかに対しての突っ込みだってば
わよしゃべりに憧れる女の子は多いから別に良いんじゃないの
キャラは良いけどナチがわよ言ってるといらっとする不思議
「〜わよ」もだけど小牧とかのお嬢様言葉?も気になる
どの作品にも絶対あの喋りするキャラ一人はねじ込んでくるよね
>>239「ナチヒロインの「〜わよ!」っていうオカマしゃべり何なんだろ、脇キャラ普通なのに」
>>241「女でもしねぇよあんな超キモイしゃべり」
>>244「〜わよみたいなしゃべり方はセーラームーンもしてた訳ですけど、キモイしゃべりとかオカマしゃべりに対しての突っ込みだってば」
まとめてみても、なぜセーラームーンが出てくるのか本当にわからん
>>252 ラノベや少年漫画でキャラ増えると一人はいるからじゃないの
最近だとまどマギの仁美、ISのセシリア、トラブルの沙紀なんかそうか
ナチは少女漫画よりそっちに興味ありそうだし
>>253 セーラームーンをオカマみたいだと思ってる人はさすがにいないと思って
私はわよですわより潮みたいに女が男言葉喋ってる方が癪に障る
ナチ漫画のキャラの口調は何か気持ち悪い
語尾だけの問題じゃなくて台詞回しや発言内容や
たまに別人化する性格とかそういう要素が色々混ざってくるせいだと思う
ナチの引き出しがアニメや漫画しか無いせいでもあるかな
セラムンdisってんの?
>>259 って意味なんだろ
ナチキャラがキモイのは内面が酷いからだよ明らかに
灰音がだよしゃべりで魅力的になるかって言われたら
ねーよって感じじゃん
その時代に合ったものを提供していたセラムンと
時代に合わない上にそもそもキャラ描写全体に問題ありまくりのナチ漫画は全然違うでしょ
どこにセラムンdisりがるのか分からない
>>261 わよしゃべり自体をキモイしゃべり方とかオカマしゃべりっていうなら
セーラームーンもキモくてオカマなの?って話ですから
セーラームーンなら文句ないだろって事だから
じゃあ割と有名どころでスキビのキョーコで良いよ
現代のわよしゃべりだけどオカマでキモイの?
まろんのわよ喋りに憧れてたから
別に語尾は良いよ
灰音や桜に憧れる要素があるのかどうかが重要なんだろ
普通の漫画なら普通な物でも
ナチのセンスが混ざるとダサくなるのかもしれない
何が約一名の熱くなってる人の気に障ったのかわからんが、別にだわわよ口調でもいいんだよ
リアルで「今風じゃねーよオカマ乙」でも、創作物では女キャラの表現としてよくあることだし
ただヒロイン=作者な漫画でやると「作者自身もリアルでこんな話し方なんじゃ…」と
何となくうすら寒いってだけで
そんな掘り下げる話題でもないよな
ナチキャラ『だから』なんかきもいでおk
「〜わよ!」って口調、若い子でもたまに使ってたりするから
オカマしゃべりと書かれてムカついたんじゃないのw
>>266 そこまで考えて叩くのはさすがにやりすぎなような
わよ喋りは別に漫画の世界では普通な気がする
潮が違うわっとか言い出した時はポカーンとした
話の中心になるとどんなキャラでもヒロインと同じ顔と口調になるよね
>>270 そのキャラを中心にすると「=自分」になっちゃうんだろうね、どうしても。
もっと各キャラを客観的に見れてれば、
ヒロインもその時中心のキャラも
あんなに都合の良いマンセー展開になるはずないし。
>>270 同じくw
その前に千里の家に場面が移った時から微妙にあれ?とは思ってたんだけど
ナチが千里の前では女の子らしくなる潮萌え〜なのかもしらんが
それならそれで、事前にそういうシーンをちょこちょこ挟めよと
マリみての絵がひどい・・・
274 :
花と名無しさん:2011/08/02(火) 20:06:04.90 ID:w7pTcQCi0
>>273 買って読んだけど、
結構ひどいね。
なんで祥子さまの髪、あんなに
ぺったり・・・。
シンクソ読んだ
5〜6巻までは思ったより面白かった。
時々疑問に思うところはあったけど(本当の親友とは云々とか)
絵本をきっかけに2人の距離が近づいていくのが、すごく好きだな
でも両親の恋愛とか、潮と高成のキャラ崩壊から無理だと思ったわ
有名なクッションビリビリはただ爆笑したw
今月号は本誌での扱いが酷くて泣けてくる
>>275 クッションびりびりはナチ漫画屈指の名場面だからな
風男塾読んできた。
設定もよく解らんし、顔も皆同じだから見分けつかない。
話も意味解らない。
この人ここまで酷かったんだ…
>>276 扱い悪かったよな…
後ろの方だしページも少ないし
全盛期を知ってる身としては泣ける
でも今月のカラーはゴテゴテ装飾さえ無きゃ結構好きだった
カラーの裏にある満月&ジャンヌの原画写真には劣るけど
シンクソ目が滑りまくって中盤以降はラストの3人で結婚式で
目がぽぽぽぽーんしてポルナレフ状態になったことしか覚えてない
>>279-280 ページ数少な目
掲載後ろのほう
なによりも、扱い酷いと思ったのが
綴じ込み付録にオール連載キャラのうちわがついてんだけど
カットの大きさがちんまりして酷いんだ
来月号の付録シールもカット数が少なそうだし
ほんとに泣けてくる
今まで天下が続いたのがむしろすごいよ
家電のあとどうなるんだろうね
284 :
279:2011/08/02(火) 23:17:04.08 ID:???0
>>282ありがと
付録の扱いの件がすごくわかりやすかった
ナチもこれで初心を取り戻してくれ
なんだかんだ言ってもやっぱ小慣れてるし絵は華やかだし目を引くと思うんだけどなあ
今の流行じゃないのかね
自分は絵的にはジャンヌ4、5巻あたりが一番好きだった
家電は少しマシだけどシンクロはごちゃごちゃで本当に読みにくい
286 :
280:2011/08/02(火) 23:26:37.80 ID:???O
>>282 うちわ見て無かった。ありがとう。確かに酷い…
まあプッシュしないと人気出ない人と違ってナチはまだ扱い悪くても固定ファン確保出来てるからな
本人の行動でファンを減らしてる部分はあるけど…
りぼんのベテランなんてそんなもんじゃない?
ふろくもカラーページも徐々に少なくなってくもの
むしろナチは毎号カラーがついてるのが不思議なくらい
ベテランだから配慮されてるだけとしか思えない
あと画集が曲がりなりにも売れるから
本人がりぼん以外でも描こうとしてるのも妥当だと思う
むしろ頭いい選択
そんなもんだよ
ただ今まではなんだかんだ目だってはいたから
ついにきたといった感じか
>>282 扱い酷いというか、そうされるくらい華伝が人気無いってことだよね
アンケとれてる作品だったらこんなことにはならない
マーガスレでは華やかだけど古臭いみたいに言われてたね
非常に納得した
連載二本かかえて、わたし大忙し。
とか、思ってそう。
でも確かに、本誌でのナチのポジションって
びみょーっぽそう。
家電6巻まで読んだけど、今のところジャンヌやシンクソ、満月より遥かに面白いと思ったな。
自分は、ナチがちょいちょい挟んでくる不必要なさっぶいギャグが苦手なのでそれが少なめなぶんマシに感じるのかも。
だだ、りぼんには合わないよなぁ…
あと4巻の始まりにポカーンとした。桜連れ去られたの全然嫌がってないんだな…
正直ナチ漫画ってストーリーはつまらないよね
ナチファンだった頃も話が好きというよりもごちゃごちゃした華やかな画面目当てで読んでた
ナチは盛り上げは上手いと思うけど
先が気になる演出が超下手だよね
絵の古くささは何を解消したらなくなるんだろ
かくかくした線?
>>294 ナチ自身のセンスが古いのをどうにかしないと絵の古臭さはどうにもならないと思う
流行をちゃんと掴めてる作家は大きく絵柄変えなくてもあまり古く感じない
まず設定や話作りキャラ作りが徹底的に駄目すぎる
そっかなあ
ナチじゃない人の描いた家電とか読んでみたいけどなあ
家電とかどっか見たようなキャラと設定の継接ぎ詰め合わせって感じだしなあ
あれを平安の世として設定してある時点であれだし
世界観やキャラの設定なんてもう殆ど出払ってるし
こんな漫画初めて見た!なんてないから
後は個々の漫画力じゃないの?
ナチはこれが圧倒的に無い
平安時代でも戦国時代でも妖怪退治をする事になった姫の話を描く作家がナチの他にいればいいだけ
そういえばこんなに長く続いてるのに
種村節みたいなものが全くないな
種村節って?
>>298 マイマイは妲妃ちゃんとふしぎ遊戯のぬりこを足して割ったかんじするな…
白夜はゆうはくの玄海+たいいつくんてかんじ?
>>302 他の漫画にはないその作家作品特有の空気みたいな魅力
ナチ漫画の場合他の漫画にはない特有の魅力じゃなくて
特有の欠点とかならよくあるよねw
異次元空間のキャミポエムとかな
ここまで分かり易く作者の性格が作品から駄々漏れだったり
歴代のヒロイン=作者で毎回みんな私の事大好き!の押し付けだったり
少女漫画なのにヒロインに好感や魅力が皆無なのもいっそ清々しいナチ仕様だと思う
でも夢小説にはありふれてるどころか小物だし…
ナチ独特の売りでもない気がする
りぼん抜けるとマジで何の目新しさもないよナチって
夢小説の方がよっぽど読者に気を遣ったヒロイン設定してるしな
>>309 そういう読者に気を遣った夢小説もあるけど
ナチ作品が控えめに見えるすげーのもあるしバラエティに富んでるよねw
いっそ中高生の書いた夢小説みたいに
ヒロインが世界で一番美形で笑顔で全ての登場人物を落とし地球を救い
ライバルがヒーローに蹴飛ばされるような漫画描いたら良いんでないか
ちょっと読んでみたい
もういっそ「金太郎は女の子!?殿様の目に留まり…」みたいので
>>312 「桃太郎は女の子!?」ならずっと前にりぼんで他の先生が連載してたね。
そもそも〇〇は実は女だった設定も使い古されてるし
ナチが上手く処理できると思えない…
今月号を読んで、ナチ衰えたなーと思うのはラストシーン
なんで桜と疾風なの?
あれじゃ、まるでふたりの恋愛漫画みたいじゃないの
あのページは
月泉水を飲まされそうな疾風と姫さまを心配そうにみる琥珀じゃないと
キマらんだろうがw
瑠璃条の胸の感触にたじろぐ疾風がキモかった。何あれ。
散々琥珀に下ネタ振ってきておいて今更何なのw
着物好きな自分としては着物の美しさのわからない人に着物漫画を描いてほしくない。
何が「着物描くの飽きた」だ。
ドレスやフリルが好きなら平安物()なんか描くなと言いたい。
着物って本とかで調べればフリルやレースなんかつけたさなくても
柄や色の組み合わせで十分上品な華やかさが出せると思うのに
あと別に露出させなくても色気ある絵は可能なのに
家電は春画かよっていう
だいたい着物であんなに胸が目立つわけない
今月号読んで思ったんだけど、キャラの目小さくしようとしてないか?
なんか大人っぽく見えた
今月の絵は私的に可愛いと思った
男性向け漫画かって感じだよね<ナチの描く着物
着物好きな私はナチの描く着物を着物と認識してないから別にあれで良いや
あれはあれでまあ可愛い衣装
ナチ現代物のデート服や制服よりは確実にかわいい
イオンのデート服吹いた
よく覚えてないけど
友達の結婚式にお呼ばれした時の格好だと思った<デート服
>>324 的確すぎるw
確かに結婚式で新婦の友人席に良そうな格好だったね
今月の扉絵の桜の顔はいいと思った
頬染め無いほうがいいな
胸元周りに変なフリルとか付け過ぎてバランスの悪いダサイ服になってたなw
ナチはフリル好きなら全身フリルにすれば良いのに
何故一部に特殊なフリル付けたがるのか
イオンのデート服全然覚えてないや…
古本屋でたまたま「かじか」のコミックスを見つけて買ったんだけど、
「二番目の恋のカタチ」がストーリーもヒロインもよかった
ジャンヌの途中で種村作品読むのやめたんだが、
ここのレス見る限りもうああいう作品は読めなさそうだな。残念だ。
今月の扉絵に頬痣がなかったのはたまたまなのか
ツイッターで指摘されてやめたのか、どちらだろう
やっぱりない方がいいよね
>>331 先月もなかったし、ここで「頬染めない方が綺麗で好き」って
ナチが喜びそうな言葉を選んでリプしたら今後良くなるかもw
今月の疾風キモすぎて笑った
疾風の人間姿は初登場の琥珀と見つめ合った所までは好きだった
それ以降は気持ち悪過ぎる
完結してから読もうと思って二巻までしか読んでないんだけど
藤紫どうなった?
私あの人好きなんだけどもうぐだぐだになってる?
百合姫って誰だw
ナチってさ多分昔の悪行とか現在進行形のイタタが無ければもっと純粋に読まれてただろうなと思う
漫画と作者は関係ない、漫画だけ読めればいいっていう人も居るけどやっぱ今までの行い見てると素直に褒められない
>>337 そうかなあ
私は昔の事とかどうでも良いしどんなに痛くても構わないよ
それよりどんどん訳わからなくなる
なんちゃってリアル恋愛描写をどうにかして欲しいよ
ナチってももクロとか好きそう 服ジャンヌっぽいし
ナチのアイタタはあるけど、やっぱり内容が確実に劣化してるから読者離れてんじゃないかな(というか部数落ちてるの?)
自分はネット事件とか知らなかったけど、意味不明ポエムやエピソードやらに付いていけなくなって読めなくなった
なんつーか作者の嫌な部分が透けて見えたというか
とにかくこの作者は金持ちセレブ設定が好きなんだなぁ、とリアの時に思ったよw
341 :
337:2011/08/03(水) 23:33:42.25 ID:???0
>>338>>340 うん、勿論作品自体も劣化してると思う
というか最近はもう意味分からないww
でもやっぱ自分はイタタとか知っちゃってから嫌な目で読むのに拍車がかかったなあと思ってさ
>>340 すごい分かる
自分も昔は少女漫画がただ好きで読み漁ってたけど
すごく雰囲気が好きと思ってると大体その延長にいた作者も良い人ばかりだった
個性はあるけど良い意味で少女漫画家である事を凄い大切にしてくれている感じ
だから初めてナチのジャンヌのコミクスを読んだ時にあれ?って違和感を覚えたんだが
柱で読者からの手紙をdisりつつアテクシ可哀想アピールしてるのを見て何か納得した
>>336 8巻から出てくる青葉が好きな桜のライバルキャラ
9巻で退場するけどねw
瑠璃条の裸に恥ずかしがる疾風にすごく違和感
今更純情キャラを気取りだすなwww
その辺はあんまり気にならなかった<純情キャラ
妄想ファンタジー系のエロ男で
本物の前ではたじたじってよくある感じだし
多分ミスフォの銀色とかもそのタイプだと思う
>>337 自分は柱とか読んでイラっとしてナチ作品も嫌いになっていた身だからその意見よく分かるw
でも友人がナチの人間性もやっている事も全く知らずに昔ジャンヌ雑誌で読んでたという理由でシンクロ読んで
あまりの内容の酷さに途中で挫折したから行いがなくても作品自体もやっぱかなり微妙になってきていると思う
シンクロは微妙ってレベルじゃないしね
1話だっけ
男同士のキスシーンがあるって2chでもかなり騒がれたよね
終わってみたらそれが吹っ飛ぶくらいの破壊力があった作品だけど
キスシーンなんてあったっけ?
高成の周囲を真栗が舞ってるところ?
>>349 あーそこかな
何かハイネがびっくりして倒れてて皇帝の恋人が男!?で終わるとこ
真栗と十夜はあのポジションあの扱いのまま女の子だったら
ものすごく好きなキャラだったと思う
まあそしたら灰音余計要らなくなっちゃうんですけどね
シンクロは話が進んで駄目になっていったのではなく
1話の時点で同人臭凄いしあれこれ詰め込みすぎてて纏まりがなさすぎた
キャラ達の服装や性格、話し方とかが色々痛々しいし
ヒロインがふりふりのメイド服着て自分の学園でバイトしてたり
名門金持ち学園のはずなのに外道とか何年前のセンスだよって不良集団が出てくるし
ヒロインが訳の分からん覚醒をして蛇を捕まえていく寒いシーンやミニ羊とかいう意味分からない生物出て来たとか
どこがノンファンタジーなんだよって読んでてやたらと疲れた
作中の描写で設定を魅せていくのではなくやたら長々とした説明モノローグで設定紹介していくのも
テンポ悪いし下手くそな描写だなーと思った
わかるw
家電は話が進んで駄目になったけど
シンクロはマジで一話から酷かったw
ひどすぎた
1話はけっこう期待したけどなあ
満月の直後でまだ人気とかパワーとかあったし
絵もジャンヌの頃に戻したみたいとか言われてたし
表紙も巻頭もきらきらで編集の煽りもすごく期待してる風だった
一話はひたすらギャグが酷かったんだよ
蛇の所は本当に受け付けなかった
シンクロは連載前はぶっちゃけ期待してたw
1話目にしてその期待が砕け散ったけどw
逆に家電はシンクロやイブとか酷いものを連発したあとの作品だったから
全く期待せずに1話目を読んでちょっとナチ持ち直したかもと思った
まさかここまで酷い作品になるとは思ってもみなかったけどw
ギャグも酷いけど設定とか生徒会の制服デザインとかシンクソは他も全部受け付けなかった
家電初期は面白いと思ってた
桜も灰音と違って芯の強さを感じた
おにーたまおにーたま言い出してから全てはおかしくなったのだ
家電は好きだけどなー
個人バトルのところはつまらなかったけど
桜中心だと今もまあまあおもしろい
家電は変な浮気描写全部削ったら私も好きだよ
ちょっと兄様のところはいかんかったね
あのとき完全に青葉どうでもよさそうだったし
完全にキープ扱いだったよね<青葉
なんで桜→兄にしちゃったんだろう
いや個人的な萌えだったんだろうけどいらないよー
桜中心の時がむしろ1番酷くない?
個人バトルはただつまらないだけだけど
桜中心だとひたすら不快な話になる
シンクロ全話とその間に描かれた二大糞読み切りと今の家電に至っては褒めどころが1つも見つからない
桜中心だと不快感は強いけど
他キャラ中心時より面白くはある気がする
桜嫌いならそうなのかも
私は桜わりと好きだから
短編集や吟遊名華、吸血鬼のやつはヒロイン可愛い
ナチの漫画は連載より読み切りのヒロインのほうが好き
だがイブ、てめーはダメだ
でも短編は内容が…
吟遊名華のヒロインはメンヘラっぽいとこが…
現実逃避から抜けて成長するところはいいけど
それにしても自分で自分を桜の精とか言っちゃう痛々しさが無理だった
このスレに桜好きな人いたのかw
ナチヒロインは基本的にナチの影が透けて見えすぎて無理だな
どこまでもヒロインに都合良い世界感とキャラ達のヒロインマンセーっぷりと
健気な聖女ぶりながら実は誰よりも自己中な事が多いナチヒロインが受け付けない
ナチがヒロインちゃん達は自分自身だと公言しちゃっているせいもあって余計に…
ナチキャラ全員にナチの影しか感じないけど
別にそれに引きずられはしないな
栗だけは投影すさまじそうだけど
他はそうでもなくない?
>>372 栗がすごすぎて麻痺してるんじゃないかな
1000歩譲っても灰音と桜はそうでもなくない
wwwwwwwwww
まろん=ナチって考えるとあのパンチラチャイナのイラストも気持ち悪い
連載ヒロインはみんなナチをつく感じてしまう
マンセーが激しかったりナチと同じ身体の特徴を作中で褒めさせていたり
正直きもい
読み切りのバンパイアローズが白すぎてワロタ。時間なかったのかな…
まあいつもがトーン貼りすぎだから丁度いいくらいなのかもしれんが
メイプルローズといい、ローズローズうるさいのはなぜ?
あとココアクラブに失笑した。
作者が透けて見えるのとナチのパンツに見えるっていうのは違うわ
ヒロインだけじゃなくてみんなナチだけどな
高成とか脇女もメインになるとナチだし
>>379 それは分かってるw
だからナチ作品に好きなキャラ滅多にいないw
ただヒロインは作中で異常なマンセーのされ方をしているのと
ナチが自分自身だと明言しちゃっているせいで投影っぷりがより際立つかんじ
20歳越えて中2みたいな自己投影って
ほんと恥ずかしい
作者が自己投影してても作中での描写がマトモなら別にいいんだけどねえ
ナチはヒロインちゃんは私自身と言った上で周りにチヤホヤされて
ヒロインちゃんは至高であり最高という物語を展開しているから引く
明らかにヒロインより可哀相なキャラがいてもヒロインちゃんが1番可哀想で不幸で健気なのってなるし
>>381 どっちも微妙だけど響子は長期連載にならなかった&相手役が比較的マトモだったから他ヒロインよりはまし、
満月も色々思う事があるけど年齢の関係もあって性的描写や、ん…ふぅっがなかっただけましって感じかな
その代わり満月は他女キャラが不倫だのレイプ未遂だなんだのといった描写を押し付けられていたけど
歴代ヒロインの中で桜が一番ナチを強く感じるな。
特に百合姫編からナチの欠点が剥き出し。
今は疾風が最低野郎にされちゃったし…どうしてこうなった。
新連載決定:今度こそいい物描いてくれるはず
一話目:結構面白そう
二話目以降:それほどでもなかった
中盤:初期はよかったのに…さっさと終われ
終盤:ストーリーgdgd、前作の方がましだった
ナチって連載するたびにこれだよね
キョコとシンクロは一話目で挫折しそうになった
でもキョコは早く終わってくれたおかげで総合的には他漫画よりマシに思えるようになった
シンクロは未だに歴代ナチ連載漫画ワースト1を自分の中でキープしている
家電もひどいけど完結するまで判断は保留
ナチはもう粗がそんなに出ない短期集中連載のほうが合いそうだな
アニメ化とか狙ってるから長期連載は絶対欲しいだろうけど
それより担当をどうにかした方がいい
イブとか地球儀とかメイプルなんとかとかああいうのを
普通におkしてしまうナチ周辺の今の環境がおかしすぎる
メイプルと読みきりは本当ヒドイよねw
「これ本当にプロが描いたの?」ってくらいに。
ジャンヌって続いてたらどこまでいったんだろ。
何言っても話噛み合わないし御意見無用らしいから無理なんじゃないの
担当が何度も変わるって時点でおかしいし
邪推だけど編集側はナチの自滅を狙ってるのも?
イブと夢遊病はほんっと酷かったなぁ
恋愛ストーリーどころか普通のストーリーすら描けないんじゃ…と失望した
イブは設定聞くだけでうわぁナチ…って感じだけど
そんなに酷いなら一回読んでみたい
みんなミスフォ忘れてるね…
今月のりぼんのナチのカラー、夕暮れの背景と桜姫の陰影が全く合ってなくて残念
たまにナチはゲームとかの原画家になった方がいいんじゃないかなと思うけど最近のカラーはホント劣化してる
ゲームは余程人気のあるシリーズ物でも無い限り
初版で売り切りと言うのが多いから、何より見た目の新鮮さが大事
あんなダサい服着たキャラはイラネ
センスが致命的になくて爬虫類のような顔した気持ち悪いバランス崩壊画しか描けないナチには無理w
ナチのカラーは一瞬目を引くけど塗りが古すぎて無理だと思う
モノクロならまあ…なんとか?無理か
>>393 ミスフォだけは超面白いからね
でもこの板で面白いとか言うと反論してくる真性アンチもいるから
皆話題に出すのを避けてるんだよ
面白いというか全3回だったからボロが出なかっただけだと思うw番外編は発情だったし
そうだね
ミスフォは確かにここで中学生のセックスアピール最高、発情最高、ロリコン部長sage最高で散々評価されたよねww
ミスフォだけは
>>398みたいなキモイ信者がついているよねw
まぁミスフォは違う人が料理すれば、おいしい漫画になってたと思う。
ダサいのと発情が無くなるし。
>>378 読者がまろんのパンチラからナチのパンチラを連想して嫌なのではなく、
ナチが「まろんちゃん(=私)のパンチラセクシーでしょ、萌えるでしょー?」って
自意識&自信過剰っぽいのがヒクって事では?
大丈夫だ有菜!
二の腕の太さは胸の大きい証拠
最高だ!!
好きだ
ずっと…ずっと…
初めて会った時からずっと
ずっと好きなんだ有菜が!!
だいたいなぁっ
有菜は髪フワフワで目キラキラで胸プリプリで
目立つんだから強引な男には気をつけろよ!
あんな可愛い有菜が好きじゃないなんてやっぱりこいつ男じゃねーーーーー!!
か っ こ わ ら い
今月号、瑠璃条が一途なままでよかった
なんでナチ漫画って結局最終的にはヒーローは最初の時点からヒロインちゃんが好きでした展開にしてしまうんだろう
イオンにしてもヒロインがなかなか靡いてくれないヒーローと少しずつ心を通わせていくみたいなのが良かったのに
読み切りでは見事にヒーローの方こそ最初からヒロインちゃんに憧れていたって事にしてしまったし…
そんなにヒーロー→→→→→→→→→←←←←ヒロインちゃんじゃないと嫌なのか?
ナチ作品なんて全般的につっこみが入っているのに
ミスフォに関してだけ
>>398や
>>409みたいなのが湧くのが謎
好きな作品に対する批判がどうしても我慢できないって人は2chなんてやらずに
ツイッターで仲間見つけるかファンサイトとかで好きなだけマンセーしてればいいだけだと思うw
ここはアンチ限定スレじゃないのだから
ナチ作品を好きな意見があっても何もおかしくはないのに
ちょっと作品に好意的なレスが現れると「最近信者がわいてる」だとか
>>410みたいな「ファンはすっこんでろよ」的レスが必ず出てくる謎
ナチは自分の事を胸が大きいと巨乳アピール散々しまくっていて、
胸が大きいと二の腕が太くなりがちと言い訳がましく自分の事を話し、
髪はジャンヌ連載時からずっとふわふわパーマヘア、
自分のチャームポイントはどこかといったら猫目と答え
その上でぶりぶりファッションでアイドル気取りでメディアに出てきてライブやっちゃったり
自分の漫画ではなく種村有菜自身へのファンのためのトークイベントみたいなものを
早稲田でやっちゃったりするような人だからね
>>405がマジでナチから見たナチ自身に対する評価に見えて仕方がない
>ヒーロー→→→→→→→→→←←←←ヒロインちゃん
だってナチの願望だもんww
別にこれでもいいんだけどナチ漫画は全員→→→→→→→→→→→→→→→→ヒロインだからな
しかもヒロインはふらふらふらふらしてる浮気者だし
ヒーローとヒロインの一途な恋愛ならこの矢印ベクトルでも問題ないのに
でも早稲田はナチがやりたいですなんて言うはずもなく
あっちがオファー出したんでしょ
ミスフォ面白くないよ
超能力も変身も恋愛もギャグも全く面白くなかっ
ほんとに正式にオファーだされたのかな
相手の社交辞令を真に受けたセンはないのか
芸大ならともかくなんでナチが早稲田にて感じだが
確かAKB優子も講演してたから
ミーハーな人がいるのかも
>>415 早稲田側というよりもナチとプライベートで仲が良いナチ信者の子が持ち出した企画らしい
だから漫画家によるトークイベントではなく本当にアイドル・有菜のファントークイベントみたいなノリだったようだしね
ナチの初恋はいつでどんな相手か〜とかもう本当にどうでもいい話と
ナチ漫画は全部読んでいてブログもツイッターも全てチェックしていて当然という内容のイベント運びだったそう
>>411 そもそも2chなんて純粋なファンがいても息詰まるだけの場なのは当然
あと好意的な意見に対してすっこんでろって人は今のところいないよねw
ミスふぉは超面白いのに叩く奴がいておかしいって無茶苦茶な意見へのつっこみはあるけど
はいはいスレチスレチ
住人同士で争わせたい荒らしか
398=409=411なんじゃねーのww
ミスフォ、設定だけは王道で良い素材だと思う
表紙の派手派手キラキラ感も好き
かもね
話が変わってもしつこく信者意見に食いつく402=410=420も398=409=411と同類でFAw
うへぁ…
荒らしに構う方も荒らしだからな
一言言わなきゃ気が済まないのかもしれんが傍から見れば似た者同士w
>>422 短期連載でアラも目立ちにくかったしな
短期連載だからこそ忘れられがちだがwww
>>419 ナチの初恋とかwどうでもよすぎるw
ワンピやNARUTOクラスの漫画家でも作者の初恋とか知りたいと思うファンは少数だと思うんだけど
>>412 ナチのは猫目じゃなくて糸目とか引き目とかなんじゃJK
>>426 バトルや友情などを中心に描いてる漫画家と、
恋愛中心の漫画家じゃまた違うんじゃないのかな?
その質問した人が純粋にナチのファンで
プライベートや過去の思い出話を知りたかっただけなのか、
恋愛描写があまりにも(いい意味でも悪い意味でも)すごいので、
作者本人はどういう恋愛をしてたのか興味あるから聞いたのかが気になる。
声優さんもよく聞かれてるよね
トークの一つって感じでは
ミスフォと家電の変身衣装の酷さはなんとかならないのだろうか
声優はアイドル的な所もあるから気になる人の気持も分るけど
ナチの初恋なんて一般人ならどうでもいいとしか思えない
>>407 自分も瑠璃条が一途で安心したけど
・疾風が瑠璃条が叶わない恋を追いかけてると言ってる
・最後に普通に飲ませれば良いのに
瑠璃条がわざわざキスしようとしてる
でまだ不安を捨て切れない…
>>428 その場で学生が質問したとかではなく
予め用意された質問にだったような
ファン寄りの見学者レポにすら
>初恋は小1・・ってどうでもいっk(ぇ
とか言われたりしていたよw
今見たらファンよりじゃなくて熱狂的信者の方のレポだったw
>>432 ありがとう。って事は企画の人が考えたのかな?
どういう立場の人か分からないが。
まあ単純に
>>429のような感じで、
間を持たせる為の定番の質問だったのかな?
声優とかはアイドルみたく擬似恋愛狙ってるとこあるから分かるけど…
作品ファン=ナチファンとは限らないしw
ましてナチは美人漫画家とかで知られてるわけでもないしすごくどうでもいいんじゃ
主催者側だってヲチ目的だったのかも
>>435 予め用意された質問にナチが答える質問コーナーがそもそもプログラムに始めから組み込まれていたみたいだよ
主催者はプライベートでもナチと関わり合いまくっているナチのヲタ奴隷てきな子だし
主催者は でしょ
全体ではどうったのかはわからないよ
自分なら楽しみにしちゃうなw
家電全部読んだ。ここで酷評されてるからひどくなっていくさまを楽しみに読んだんだけど、自分はなかなか普通に楽しめたわww
朝霧とか藤紫とか好きなキャラも何人かいるのに
やはり全員が桜信者なのはキモかった。それがなかったらなぁ
藤紫まで桜の毒牙にかかるとは…残念でならん。
この人何で未だに生き残っているのか謎だ
どんな層に人気があるんだろ??
いい加減そろそろ連載終了してほしいと思う
毎回同じパターンでよく信者も飽きないなあ
失礼だけどこの人、本当に自己愛性人格障害じゃないかと思う
でも美人じゃないから違うかな
自己愛性人格障害って美人のみがかかる病気じゃないよ?
美人や美男がなりやすいって心理学の教授が言ってたんだけど
この人は例外なのかな
ブスでもなってる奴何人かいるよ
自分のまわりでは、親に溺愛されてきたやつや、別に何かの才能持ってて勘違いしてるやつ
446 :
花と名無しさん:2011/08/04(木) 22:47:41.21 ID:uaCJkJTE0
まんまナチのことじゃねーか
絵柄にコンプレックスが裏返って反映される人いるけどナチもその類だと思う
顔面いっぱいに描かれた肥大パーツにくびれを強調するような謎ポーズとか
パンチラや胸チラとかの露出狂やセックスアピールもコンプレックスの反映なのだろうか
ファンの存在を作品好きと取らずにそのまま自分自身を崇拝している存在だと思い込んでいたり
周りからマンセーされまくり美少女ヒロインを自分自身だと言い張り作中でどこまでもそのヒロインを甘やかし
おっぱい大きくてふわふわのヘアスタイルでキラキラ猫目でいつまで経っても若い可愛い私☆アピールを度々し
お世辞と建前の区別もつかず煽てられたら全部本気にして自分でキャラソン作って表に出てきて歌ったやったりする辺り
ナチは相当自分に自信があり自分という存在を愛していると思う
被災者へのコメントとかも思い上がった自分中心のものばかりだし
家電で一番意味が分からなかったのはマイマイのエピソード
異論は認める
>>450 元々女になりたかったとかならともかく、
自分の醜い外見がコンプレックスで、
せっかく美しくなったのだから女装して仕草や言葉遣いもずっと女のままでいようって発想が
分からないよね(というか、そういう話だよね?w)
テレビで美しさを追求する為に女装や化粧をする男性達の特集をやってたけど、
あれはその時々だけで普段は男性として生活してるし、別にトラウマがどうこうって訳でもないし。
そもそも、マイマイって恋愛的にはどうなの?あんな姿だけど、やっぱり女性が好きなの?
それともまいを忘れない為にもう絶対恋はしないつもりなの?
ナチ作品はキャラの行動原理や思考回路が理解し難いものが多い
>>451 それもあるし、その延長でマイを見捨ててるのも何だか意味が分からなかった
三行でおkと言いたくなった話
結局マイマイもナチの分身の一人ってことだな
ナチのコンプレックスと理解不能な思い込みでできてる
ナチのすごい所って大人になって金もあるのに美人になろうとしないとこ
漫画家なんか顔も早々でないんだし儲かってんだから高い化粧品使ったり整形したりすればいいのに
いつまでたっても鼻べちゃと糸目のまんまで逆にびっくり
この人実際に綺麗になったらヒロイン願望がリアルワールドで賄えてヒロイン萌が落ち着くかも
もしナチが脂肪吸引とかしてガリガリ(当社比)になったら
目とかキツい方だからギスギスした印象になりそう
今の体型の方が文字通りふてぶてしくて好きだな
>>455 エステやダイエットでヤセるのはいいけど、
整形まで行くとあれだけ可愛がられてる親からもらった顔をいじる事になる訳だし、
ナチのポリシーかもしくは家族に反対されててしないんじゃ?
もしくは、その親の遺伝子を引き継いでる自分の顔自体が気に入ってるとか。
そういう事なら値段や技術の高い化粧くらいはいいと思うのだけどね。
実際すっぴんと全然違う人はたくさんいるから、
ナチも上手にやればすごくキレイになるかもしれないのに。
整形する根性が嫌なので金あっても整形しない主義は認めてる
別に整形する必要はないよ
求められているのは漫画であってナチ自身ではないって事を本人が自覚し
アイドル気取りで表に出て来たりアシや信者にちやほやさせていないで
ちゃんと商業作家としての仕事の方に力を入れてほしい
やっぱり自己愛人格障害か…ちょっと可哀想な気もするな…
整形しろとまでは思わないけれど
美人じゃなくてもなると教えてくれた人サンクス
漫画はやっぱりコンプレックスで出来ているんだろうか…
マイマイの話はまんまコンプレックスだと思った
この人ぶりっこ嫌いだろうけれど男の場合には許せるんだろうか
というか少年ジャンプに載ってた封演っていう漫画の女キャラにそっくり
じゃない?マイマイ
柱とかの発言がとても30代に見えない
ちゃんと異性と付き合ったことなさそうだし、自分中心で
世界がまわっていると思ってるのかなあ
この人結婚しないで一生漫画家の方があっているのかも
需要がいつまであるのかは知らないけれど
自分の世界は自分中心で回ってるけど
他人の世界もそうなんだよ
って考え方できるようになったら
漫画描けなくなるんじゃないの?
実際自分は可愛いと思ってるから、メイクや綺麗になるって発想がないんじゃない?
じゃなきゃあんなワンピ着れないよ
>>460 妲己ちゃんは瑠璃条だと思うよ、服も表情もそのまんまだし
喋り方はマイマイのが近いけど
中高生のオシャレデビューは
化粧も髪型もそのままで可愛いワンピースとか着ちゃう訳だが
避難所の琥珀ひでぇw
整形なんかしなくても適度にスリムなら充分だよ
若い子向けのブランド着なくてもいくらでも相応な可愛い服はあるし
変な勘違いがなくて落ち着いた女性なら漫画家という職業も付加価値になるのに
今のところ漫画家じゃなければただのイタタ物件だもんね
声優さんと仲良くなるならもっと落ち着いた女優さんと付き合って影響受けて欲しい
別にデブでもブスでも漫画家としてインタビューに顔だしする位なら普通だけど
自分からブログに写メ載せたり歌手デビューして出まくってるから笑われるんだよね…
全くだ
外見なんて小綺麗にしてれば普通誰も何も言わないのに
自分から突っ込まれそうなことしまくるから叩かれるんだ
歌手デビューでもアーティストタイプの方で年相応の格好や歌を歌っていて
何よりきちんとしたオファーを受けて仕事ろしてとかならいいけど、
誰も望んでいないのに自分で勝手に盛り上がって声優が歌うキャラソンアニソンみたいな雰囲気の曲を
ぶりぶり声でぶりぶりした格好でアイドル気取りで歌っているから痛々しい
年相応の服装や歌のナチと聞いて
落ち着いた着物を着て演歌を歌うナチが浮かんだわけだが
アイドルにもなれずネタにもなりきれぬ哀れで醜いアリナちゃんだ
もう30すぎてるのにアイドルきどりなのが痛すぎる。
アイドルだって年取ればそれなりに落ち着いていくのに、この人は
酷くなる一方だよね。
アイドルタレントってある程度きちんと教育されてるから
ナチのアイドル気取りの痛さがよけい際立って見える
一漫画家としてのプライドとかが見えない
今のナチは売れた漫画家を盾にやりたい放題する子供って感じ
ナチをアイドル扱いで持ち上げる周りにも原因があるんだろうけど
アシさんの様子を見ているとアイドル扱いでちやほやしないとナチと付き合っていくのは無理にも感じる
雪村さんの件でアシの扱いの酷さも明らかになったからな…
ちょっとでもナチの機嫌損ねたら即苛め対象にでもされそう…
アシも持ち上げつつ裏ではpgrしてるっぽいね
気づかぬはナチばかりなり
そもそも何で漫画の才能があるのに容姿や声を褒めてもらおうとするのか
顔がちょっと綺麗な声優よりもアニメ化してもらえる漫画家のが世間受けはいいじゃん
ナチの狙いに行ってるポジションがわからない、才色兼備なアテクシにでもなりたいの?
才色兼備の完璧ちゃんになりたいんでしょうよ
まろんとかみたいなさ
作品のヒロイン達に見受けられるような、なにかしら他人とは違う特別で羨ましがられる存在になりたいんじゃないかな
いや、世間受けが良いのは圧倒的に顔が可愛い声優の方だろう
容姿関係なく子供の頃から自分中心で世界が(家族限定で)まわってたような人は
大人になってもそれを求めてんでしょ
なまじ学生の頃に華々しくデビューとかしちゃって編集やら周りからお姫様()扱いされ
咎められたり教育されなかったもんだから今もちょっと苦言を呈そうものなら
「もう描かない!ぷんぷん!!」って手がつけられないからみんな触らないんだろうね
それを今までやってきちゃってもう矯正不可能の暴走状態と。
早いうちになんとかしてりゃ良作を描き続けるマンガ家になってた
かもしれないのにな。
昔からナチによるアシスタント達との事を描いた漫画も
アシスタント達によるナチに対する漫画も
お姫様とそれの従順なる付き人達みたいな関係性が
ぷんぷん伝わってきたな
漫画家としてのナチではなくてスーパーアイドルとしてのナチ崇めをしなくてはならないアシ達は大変だと思う
ズレてる感覚がモロに漫画にも出てきてるよね
よく分からない恋愛、よく分からない友情、よく分からない展開…
まともに恋愛したことがないから恋愛なんて分からない
友達という名の引き立て役はいるが本当の友達はいないから友情が分からない
勉強しないから説得力のある話の作り方が分からない
…ナチぱねぇ
とても作家とは思えないなー。
作家は恋愛にせよ友達にせよ、経験や人間関係あってこそだと思うけどな。勝手なイメージだけど。
まずお友達の選び方がナチにとって利益になるものを持ってる人
もしくはちやほやしてくれる人だもんな(但し男にチヤホヤされる女は除く)
経験になるような人間関係築けるとは思えない
ナチは人との接し方を知っているんだろうか
人と接してるんだから
ナチのも一種の接し方でしょう
>>481 小学生のときはむしろ漫画家の“先生”なのにアシスタントと仲良いんだと思ってたけど
今になって仲良しなんじゃなくてただのマンセーだったんだなあと思う
>>485 一概にそうとも言えないのが難しい
アンテナ張ってなきゃどんだけ経験しても漫画に活かせないし
逆にアンテナ張ってれば些細なことも作品の肥やしにできる
経験もだと思うけど想像力も必要だと思う
たとえ妄想だとしてもファンタジーなら尚そら
>>491 でもその想像力を働かせられるのって結局経験とかがあってこそだと思う
人間は今まで1度も見た事のないものを生み出す事は描けない
どこかで見たもの感じたもの経験したものが潜在意識の奥にあって
それを自分なりに消化し形にしていくのが創作物だと聞いた事がある
二行目文がおかしくなってしまったけど「今まで1度も見た事なのないものを生み出したり描いたりする事はできない」です
経験や想像力とかの前にナチは自分の願望を優先する子
マクロスの原案の人がイベントで話した江戸時代の奉公の話しを100回くらいナチに聞かせたい。
>>493 非常に言いにくいがどっちもおかしいぞ…w
>>497 呉服店に奉公する時は2年間は粗悪な生地には触らせてもらえず、本当にいい生地だけを触らせるそうだ。で、2年後に粗悪な生地を触らせると一発で「悪いもの」だと判断できた。
原案の人も2年間アニメや漫画を見るのをやめたらしい。
それで偽物(アニメや漫画)だけを見て偽物を作るとさらに粗悪なものしか出来ず、本当のもの(経験や知識)を見て作った偽物は「良質な偽物」になるという考えにたどり着いたそうだよ。
>>496 結局人が何かを創ったり絵を描いたりするのは記憶に基づいてのものだから、
経験や知識がまずあって始めて想像をする事ができる
痛みを知らない人間は人の痛みも分からないのと同じ
ナチ漫画の親友描写や恋愛描写が不自然で歪なのは
ナチが実際に対等な立場の親友との付き合いや恋愛などのちゃんとした経験がないから
そういったものを描く想像力も欠如している故だと思うよ
例えば親友なら、ヒロイン(自分)のためにならいくらでも犠牲になってくれる都合のよい存在みたいな感じになってしまう
ジャンヌの柱に自分の顔嫌いみたいなこと言ってたのに写メとか載せてたよね?
ナチ信者はナルシストが多かったな。自分大好き人間。変態カメラマンのモデルやったりAVもどきに出たり
同類ってことか
むにゅうとかいらない。
せめて女の子なんだなとか柔らかいんだとか、それくらいにしてほしかった
ほんと無意味なエロだよ
胸の感触…ナチの願望?
鏡を見るのは勇気がいることなんだっけかw当時の担当に力説してたなw
>>498 ありがとう
マクロスの為に二年間…ってすごいな
ナチも漫画見て漫画描いてなかったら、もっと良い作品あったかもな
パクリひどいし、ジャンヌ以降全部同じ展開に見えるし
>>504 ジャンヌ以降同じ展開どころか段々ヒロインマンセーが酷くなってる気がする
水族館の読みきりの話とデビュー作ぐらいのノリが良かった
ナチの漫画って少女漫画にありがちな
「ヒロインが頑張ってオシャレしてみて、それに対して男の子がドキッ」
ってシーンないよね。あったっけ?
やっぱり作者がオシャレに努力しないからかな。
家電で「桜は香をつけてないのに良い匂い」みたいな感じはあったけど。
ヒロイン=ナチは努力しなくても完璧なのかな。
そもそもヒロインは自分以外の為に頑張ったりしない
>>507 満月のデート話ではそういうのあったような気がする
「タクトこういうの好きかなー」みたいな
肝心の服がアレだったけど
>>507 ヒロインが何もしなくても男はみんなドキッがナチテンプレ
桜の変顔にさえずきゅーん
>>509 ああ…本当にアレだったな…
でもナチ本人は気に入ってたらしくて
画集で「白黒では可愛かったのにカラーにしたらダサくなっちゃった」
とか言ってたんだぜ
>>502 男目線のエロ描写だよね
発情男のドキドキなんか見て、今の子はドキドキするのかな
>>511 逆だよ。確かカラーは可愛かったんですがモノクロだとダサくなっちゃっただったはず。
まあ、どっちにしろダサいことにはかわりないけどな!!
ナチの漫画ってギャルとまではいかなくても今風の女の子いないよな。
>>512 ちょいエロ(笑)にきゃーってなるか、嫌悪感を抱くかどっちかだな
ナチに描かせるとすべてナチワールドになって現代モノも現代に見えなくなる
制服はモロコスプレデザイン、私服もコスプレ臭い
小物とか髪型とか服装が今風のキャラ確かに皆無だよね
ヒロインは毎回フリフリでこういうキャラ=こういう系とかにしないね
>>512 男はこういう生き物だと読者に間違った常識を植えつけるだけ
ナチは男に疾風のような人間でいてほしい願望を押し付けてんのかな
フリフリ好きだからロリータ好きだと思ったらエミキュ着てて納得した。エミキュはロリータじゃないけど
もっと若かったらすげーの着てそう
脳みそを小学生に戻してジャンヌ読んでみたら
フィンが裏切る辺りまではとてもワクワクできたよ
それ以降は無理だな
桜姫家電は兄にフラフラいっちゃった時点で無理。気持ち悪い
疾風ってカエル姿のとき
琥珀の胸の谷間に挟んで貰ってウハウハな
描写なかったっけ
いまさら、乳の感触ごときで発情するとはどういうことだ
本当の恋は青葉、兄は憧れのようなものだった
たった二人の兄妹なんだから…等など恋じゃないのアピをしておいて
叶えたい恋じゃなかったとか言い出してポカーンだったw
ナチの作品を疑問感じながら読んでた
理解できない描写があると、自分理解度低いのかと少し悩んでた
このスレにきて、何だこのスッキリ感はw
自分間違ってなかったんだ
あれは兄への憧れにわざわざ恋って名付けてるだけなんじゃないの?
それ以前にも初恋とかって出てたしあんまり違和感なかったが…
コミックス派だから先のことは知らんけど、一応絶縁宣言してくれたし
その絶縁宣言に味付けがしたかっただけなんじゃないかな。
でも、ナチは今まで散々前科あるから皆がキモいと言う意味もわかるけどなw
>>523 槐に対してはわざわざ恋にしなくても
死んだと思ってたたった一人の家族が生きていた
兄の苦しみも理解できるし敵対することができない
っていう家族としての感情で理由付けは充分だと思う
第一3巻で、桜本人が青葉への感情が本当の恋だ・兄に対してはただの憧れだったと自覚しているんだから
今更兄に対する感情を恋だと表記されても混乱する
絶縁についても槐は淡海を殺した・青葉達に危害を加えようとしているっていう理由がちゃんとあるし
味付けされなくても事足りてた
何でも感でも恋愛話にしたがるってかなりのビッチ脳だよね
ナチって漫画家なれなかったら、平気で将来の夢は専業主婦☆なタイプだな
>>523 初恋話が出た回で青葉に「あれは兄への憧れであって恋じゃなかった」と言っているよ
それがなければ恋扱いでも違和感は感じなかったかも
てかあれはどう見てもマジ恋の意味で使ってたと自分は思う
その巻の作者コメントやあとがきでもそうとも取れるような発言をしているし
急に瑠璃条に疾風をあてがい始めたのも桜とくっつけるためには瑠璃条が邪魔だから…にしか思えないし
>>449 >おっぱい大きくてふわふわのヘアスタイルでキラキラ猫目でいつまで経っても若い可愛い私☆アピールを度々し
え、ナチが自分のことをこうアピしてるの?
ヒロインじゃなくて?
>>528 今までナチがしてきた自分アピをひとまとめにした文なんじゃね?
巨乳アピ、ふわふわ髪アピ、チャームポイントは猫目アピをさ
>死んだと思ってたたった一人の家族が生きていた
>兄の苦しみも理解できるし敵対することができない
>っていう家族としての感情
確か4巻〜7巻の途中まではずっとこれをメインにモノローグを描いてたよね
それが終盤になって突然変わったんだよな
>>529 レスありがとう。
ナチ詳しくないから知らなかった。
その手のアピする人って、「天然な私」「どM」とかのアピも多いけど、
ナチはどちらかっていうと「気高い私」なのかな
>>531 ナチは天然アピもするよw
ドMアピはないと思うけど
>>531 ナチは自分自身を萌えキャラに例えているようなアピをよくしている
こんな風に他人から言われた〜という
可愛い私w演出エピソードをよくブログやコミックの柱、エッセイ漫画とかでやっている
>>532 >>533 天然アピや萌えキャラアピまであったんだw
自分アピも量が少なければまあいいんだけど、
量が多いと破壊力大きいっていうか
ファンは気にならないのかな〜
事あるごとに色んなアピールしまくってるからね、ナチはw
どんだけ自己顕示欲強いんだこの人ってナチファン気味の頃から思ってたな…
風男塾漫画のスルーされっぷりが見事w
あー今月は満月のキャラが出てるんだっけ?
>>520 琥珀にはオープンスケベでセクハラ発言も平気でできるのに瑠璃条の肌の感触にはドキドキって
もう完全に瑠璃条が本命みたいだけど、途中まで琥珀と両思いの鉄板カップル扱いだったからついていけない…
>>526 >初恋話が出た回で青葉に「あれは兄への憧れであって恋じゃなかった」と言っているよ
あ、うん。それはわかってるんだけど…
だから 叶えたい恋でなし=憧れ っていうふうには取れないかな?取れないよな…
524の言う通り、味付けはもう充分だったしなぁ。
たしかにいらない要素ではあったんだが、ナチ漫画としてはあそこでこう来ないと嘘だろって気もするw
こっちが望んでなくても。
言い争いたいわけではないので気分害したならすまんね
>>537 え?モブとかに出してるってこと?
クッキーなのに?
マーガだよ
クッキーにナチは合わないw
>>537 え、そうなんだ…
満月を神聖視する訳じゃないが、リアの頃に好きだった作品だからか微妙な気分
しかも、一応実在の人物をモデルにしてる漫画でしょ?
そこは二次元と三次元で分けて欲しかった(まあ漫画にしたら皆二次元だけど)
喜ぶ人も居るかも知れないけど、なんか満月ファンを釣るみたいで微妙
と思った自分はなんだかんだで満月好きだったと気づいたw
今知った展示会告知おせえよ
>>542 クッキー糞つまんねえから面白いもん描いて欲しい
>>545 クッキーで描くとしたらどんなの描くか想像してみた
ナチはジャンヌ、満月、家電と先祖がどうたら設定が好きそう
マーガの腐男子からかっこいい男子を描きたそう
ナチの題材は中二発想で昔どっかからあったものを取ってきたようにみえる
今、草食系男子が流行ってる
となると「装飾系男子」ってタイトルで
ホットロードみたいな中高生の心情を描く暴走族系を描きそう
「浮谷東次郎」の生まれ変わりという設定の主人公か面白そう
人生色々あって深い話が描きたくなるけどそれを耐えてりぼんでよくやってるよ
津山さんもそうだけど関心する
結婚したりターゲット層上げたりで去っていく作家さんに比べたら
本当に誰も真似出来ない唯一の存在の有菜ちゃんだよね
だからずっとりぼんで描いて欲しい
釣り針でかすぎだろ
どんだけ大物狙いたいんだよ
久しぶりに種村さんの漫画買ったら登場人物みんな移り気でがっくりした
せめて主人公は青葉一筋でいようよ
種村さん今月りぼんやりすぎでしょ
M男ホイホイ路線ですねわかります
男はナチ漫画読んでないよ
え?ジャンヌと満月のアニメ化で男読者取ったんじゃ
あんな恋愛描写で熱中できる女さそう
スイッチガールのような面白い自虐ネタがあるわけでもないし
>>540>>543 たんに風男塾キャラがフルムンの満月とタクトとめろこのコスプレして
ちょこっとなぞらえてるだけだよ
>>551 主人公が一番無理
これで次号瑠璃条がほんとは疾風によろめいてたら泣く
>>543 逆に実在する他の人達を主人公にしている企画漫画で
自分の漫画キャラを宣伝するなよってイラっときたが
満月ファンがそれに釣られて売上伸びるって可能性は極めて低いと思うし
>>554 ジャンヌと満月に多少男読者付いてただけで
今はもういないだろ
それにりぼんは幼女向けだから
巧みな心理描写より派手さと主人公の一途さが重要
不倫とかマジいらん
>>557 シンクロ、家電を買い揃えてる男がいたんだけどそいつは漫画読みで希少なのね
不倫もりぼんでやることじゃないからコーラスかYOUぐらいか
主人公の一途さはりぼんより別マの方が重要っぽそう
春田とかみても一途って感じじゃないし
>>555 既にジャンヌで、フィンは「魔王に忠誠を誓ってる・男性としても本当に好き」宣言させておいて、
「実はアクセスにまた会いたくて堕天使になった」、
でもその後もアクセスを本気で好きとは思えない描写ばかり〜をやってるナチだからなあ。
瑠璃条も百合姫のように「お前一体誰が好きなんだ」キャラ化されるかも。
琥珀も疾風とのフラグを壊されるのなら、そうなる可能性は充分あるし。
>>574 自己愛性人格障害を抱えながら仕事してるから
逆に姫ちゃんのリボンみたいに憧れの存在から身近な存在を好きになるパターンも王道であり
ナチの強みなんて絵柄表現の個性と教養の無さぐらい
普通、大学出るほどの知識、教養があれば
あの年になったら恥ずかしくてあの手のもん描けない
大学に行かない=嫌なことからは逃げてばっか
=向上心無い人はまず大学受験しない
ってわけじゃないけどナチ作で知性を感じる面白さは皆無になる
でも高学歴だからって深い話かいてるわけじゃないか
一橋大学:吉住渉、倉田真由美
筑波大学:すえのぶけいこ、関崎俊三、犬丸りん、木尾士目
大阪府立大学:岡田あーみん
愛知教育大学;江川達也
慶応義塾大学:武内直子、小川悦司、細野不二彦
早稲田大学:亜樹直、岡野剛、水沢めぐみ、やくみつる、けらえいこ、
明治大学:三田紀房、いしかわじゅん、やぶうち優、高田裕三
中央大学:赤松健
勉強できるできないじゃないからね
成績の良い馬鹿は世の中にいっぱいいる
本当の意味で頭の良い人や
アンテナ張り巡らせてる人が深みのある漫画描くんだよ
ナチのアンテナとっくに死んでるもの
デビューして数年までは表現技法とか勉強しても
仕事人としての勉強はできてない典型
作家に向かないし女なんだから結婚してさっさと主婦すればいいのに
ツイッター始めるまでは漫画に対する情熱だけはあったのに
>>567 主婦よりは作家の方が向いてるだろw
ナチは家事できないから専業主婦は無理だろうな
むしろ漫画家しかできない人間だろうに
早いところ現実世界への浮かれを断ち切って真面目に漫画描けよナチ
できればもう少し大人になって
私大人の女ですアピールしてる内は大人じゃないって気づいてくれ
情熱も歪んでたらホットロードみたいなもんだろw
ホットロードはもういいって
>>570 本当に天使だよね有菜ちゃん
人間の生活が出来なくて可哀想
天界に帰ってくれ
エルシャダイかw
むしろヒロインが天使っていう新連載はじめたらいいじゃん
天使とか天界とか大好きでしょナチ
家電マジで面白くないんだよ
漫画家は天使というよりピエロか詐欺師に近いような
漫画家は自分の作った世界の神なんだから
自キャラへの愛だけできゃっきゃしてちゃ駄目なんじゃないかな(´・ω・`)
ナチに求める面白さがわからない
絵は好きなんだけど話で面白いと思ったことないな
本人はオチで面白いと思う
ジャンヌ満月は好きだったよ
別に突っ込みどころのない漫画読みたい訳じゃないから
設定とかぶっ飛んでても良いんだ
でも最近のナチ漫画はキャラも話もなんか気持ち悪い
>>579 客観を入れるさじ加減は本人と周りの手ごたえに任せるとしても
商業誌でやっていくために売れ続けないといけない
となると
出来る限り自分の好きなことをやりたい放題やる→賛同者がついてくれる
読者の最大公約数的要望に出来る限り応える→作家はより多くの読者についてきてもらう
どっちかしかないと考えると前者で強い信者を作る宗教家になる方が向いていそうだから
純天使になるはあながち間違いじゃないのかもw
好き勝手やるのは良いけどキャラにかまけすぎて
世界(話)の方がぶっ壊れてるじゃないですかぁ
世界観じゃなくてだな
>>565 別に深みのある漫画を描く必要はないよ
ちゃんとした基本知識があって、それなりの話を組み立てて作っていればそれで充分
ナチ漫画は深みがあるない以前の問題にまともな常識や知識がなさすぎる
必要以上に周りに自分を読者にさらけ出して損をしてると思う
露出を適度に必要とする人は漫画家では珍しい
人間性を推すアーティストとしての商売をする人
安野さん、東村さん、まゆたん、あいださん
やくさん、えびすさん、島本和彦さんぐらいで
他は露出を出来る限り減らして神秘性を持たせた
芸術性を推すクリエーターとしての商売をした方が良いのにもったいない人
>>586 まともな常識や知識がないのにハードル挙げるようなもん描くから余計に
というか普通は知ってる物を描くだけじゃなくて
描きたいものの資料を集めて勉強するんですけどね
どんなに頭良くても
描くために必要な知識を全部持ってる人なんてそう居ない
>芸術性を推すクリエーターとして
これはない
芸術に失礼
>>589 基本知識がある上でさらに調べものや取材とかをして描くというのが普通なのに
ナチの場合ただでさえ基本知識がないのにまとまに調べ物もせず
取材にいっても斜め上の視点で見て全く取材が活かされずに状態だからね
ナチ以外の人に対する批判はこのスレではしないでね
スレチだし荒れる原因にもなるから
資料さえしっかり集めて勉強すれば
全く知らない世界の漫画も描けるが
ナチはなんか読んだり情報集めてる感じが全くしないのが逆にすごい
>>593 ほっときなよ
最初にクリエイターがどうこう言い出した人も
他漫画家の名前だしてスレチなんだから
今の時点でナチ以外の作家を誰かが批判していると指摘しているのではなく
批判者が出てくる前に揉め事に発展しないよう釘をさしただけだよw
ナチの場合読んできた漫画やゲームとか内の知識を
そのままあれこれごちゃ混ぜにしたものを描いて世に出しているって感じがする
ジャンヌでは栗が過去にタイムスリップした時の世界観や背景、人物の服装が
中世ヨーロッパのものには到底見えず、もろRPGの世界だった
>>569 料理は得意なんじゃなかったっけ?
他の家事は知らないけど。
物書きの勉強ができない人は物書きになったらいけないって誰かが言っていた
>>598 デス料理が得意
家事はアシがやってるとの噂
>>577 亀だが既にグルグルもどきのメイプルローズで描いてるw
メイプルローズ、背景グルグル見て描きました!
って言ってもおかしくな位そっくりだったね
ナチエッセイかと思った>メイプルローズ
主人公(?)がナチの自画像に見えてしまったから。
>>602 村人の雰囲気や線のタッチまで似てたもんなw
トカゲの絵とかそのまんますぎて集英社よく許可したなと思ったわww
りぼん編集部にグルグル読んだことある人がいなかったんじゃない?
最近の編集者ってメジャー作品のモロパクをデビューさせるくらい節穴だし
今回の腐れ男すごいつまらんかった
変なキモい押し倒しあったし
ただタクト×めろこ萌の人は嬉しかっただろうな〜
男キャラがいつもアンガールズみたいな体型すぎて
>>605 確信犯だよ。
作家も編集も。
作家にも編集にもモラルが欠けてるのが多いからクオリティの低い漫画が増産される。
あれだけブログやついったとかやってるんだから作品描くための勉強なんてしてないだろ
ついったなんてモロナチ好みのおもちゃだもんなw
ファンレターとかと違ってすぐに信者からちやほやして貰えるから簡単にナチの求めるお姫様気分になれる
楽しくて仕方ないんだろう
ブログやツイッターで他社同業者と交流が取れるようになったのは大きいんだけど
道具も使う人によってマイナスになってしまうわけか
ナチのエッセイって信者とオチ意外誰が楽しめるの?
あとはナチ本人だな
>>565 不思議遊戯の作者なんて大阪の私立高校じゃ一二を争う馬鹿高校だしね。今は知らないが。
高学歴だから良いものが、低学歴だからつまらないものしか書けないってことはないんだよ。
種村ネット事件のまとめを全部見たがこいつ本当に痛いバカ女だな
すべて自分中心、激しい被害妄想、都合悪くなったら逃げる
自分で散々事件起こしておいて「でも私、めげないわ!」
>>610>>614 ネットやツイッターは便利だけど、下手な事すると瞬く間に自滅する炎上ツールでもあるからね
馬鹿とハサミは使いようって言うじゃん?
ナチは馬鹿がハサミを持ってる状態だからどうしようもないんだと思う
周りの人を散々傷つけ迷惑かけまくっても、馬鹿だから自分が悪いと分からない
マーガの今月ひでえなと思ってきたのに
ほとんど話題になってないんだな
タクトとめろこのカップル好きだったって人だってむしろ勘弁してくれwな出来だと思った
ナチは何か指摘されて立場が悪くなった時信者すら平気で盾代わりにするからね…
信者が指摘相手を炎上させても放置で、自分は沈黙ブロックは当たり前だし
まあそんなナチをしっかり叱ってくれる上の人間がいないのも暴走の一つかなぁ
ナチの場合、私がダメ私が悪い…といかにも反省してる様な事いってるのは全て信者に
「ありな先生は全く悪くないですよ!!」って言ってもらうためのただの誘い受けだからな
信者も信者なんだよね。シンクソやマリー発言で離れた信者もいるんだけど、見るとまだまだ
「え…この人何言ってんの?」
とナチの発言や態度に疑問を持ちつつ
「私は種村先生を信じてます」
ってのがにじみ出てる。
マリー発言や雪村さんの件も「ありなっち先生大丈夫?私達はわかってますから!」の擁護もあったし。
あったねえ
話の筋すらわかってないのに斜め上の擁護ばかりだった
信者のデフォは「何があったか存じませんが」なんだよね
>>617 ナチには注意の類は通じないんだよ
いつだったか「夏休みの宿題は出したことありませんでした!」発言に対して
お友達()の1人が柔らかく注意したけど
私は私は〜な斜め上の自分語りで返信していて逆に相手を謝らせてたしさ
>>616 読んだけど本当にどうでも良い内容だもの
風男子関係ないし
タクトとめろこをロミジュリになぞらえて悲恋とか言ってるのにはポカーンだったな、流石に
満月がもう9年前位?
このスレに居るからうわっと思うけど、普通に人はなんだっけそれってスルーしてると思う
マーガスレでもさっぱり話題にされてないね
まゆたんが来たのと同類にされるだけで終わったな
画力のクオリティたけぇ!でも内容つまらん!風男塾ダレ?
終了
何かしらマーガ読者に需要があると判断されたから
連載することになったのかと思ったらそうでもないのな
浮いてるけどな、ナチのオタくさい絵とノリ
>>624 評価されてたのは画力というより画面の華やかさだったような…
マーガはトーンや書き込み少なめでシンプルな絵の人も多いから
ナチみたいのはパッと見るとすげえ!ってなるんだよね
>>621 「私がこんなに下手に出てるのに頭のおかしい人たちが批判してくる…
でもありな負けない!メゲないっ!!><」ばかりだからなw
信者と同じように客観的に指摘とナチの返信見てもナチの論点そらしと矛盾と性格の悪さがハッキリ見て取れる
読解力のない人がナチ文章の表面だけ見ると信者みたいな意見になるのかしら
ああ見えてちゃんと考えてツイートしてるんだよね
聞こえのいいポエムだけは率先して通常ツイートに乗せるけど
自分に都合の悪いことは一切通常ツイートに乗せないw
考えてツイートはしてるだろうけど
まず根本的な思考が一般とずれてるから常にトラブルメーカー
マーガ読んでないけど、何でタクトとめろこがでてるの?
腐男塾のコミカライズじゃなかったの?
>>631 腐男塾とオリキャラがコスプレしてるんだよ
桜姫華伝友達に借りて読んだけど面白かった!
ここでは不評みたいだけど私は好きだなー
紳士同盟買わないでこっち買えば良かった
シンクロ買っちゃったの?
かわいそう(´・ω・`)
>>633 何巻まで借りたの?
家電は4巻以降変になっていくから3巻までしか見てないなら過度な期待はちょっと…
5巻くらいからアマゾンのレビューでもファンらしき人から厳しい評価つけられてるし
>>635 え、三巻以降つまんないの?
今三巻の途中なんだけどいきなり酷くなるの?
紳士同盟よりひどい?
>>636 自分は古本屋で単行本流し読みしつつここの評判見てる程度だから
真面目に比べられなくてどっちが酷いかは分からないけど
4巻くらいからナチがツイッターにかまけてだんだん酷くなるよ…
具体的には話に脈絡がなくなったりキャラの性格がぶれたり
無意味にエロ描写あったりで読者置いてけぼり
個人的にシンクロは生徒会長が双子だった辺りからテンポの悪さにイライラし始めて
主人公の心理描写もあの辺りから特に意味不明に思えてきて駄目だったわ
それまでは目が滑りつつも我慢して読んでたのに…
まあ「パスワードを教えて!」で爆笑させてもらったから良しとする
>>638 私もその辺から駄目だった
皇帝の双子の方がいつまでたっても新キャラにしか見えなくて
最後三人で〜の時も場違い感がすごかったし
灰音の私はみんなのものなの喧嘩しないで!って感じがすごく嫌だった
>>636 自分はコミクス最新まで読んだけど、ここで言われてるように特別ひどくは感じなかったけどな…期待してたんだが。
シンクソに比べたら数倍はマシと思うよ。自分は結構楽しめた
私は好きだったよ、という
控えめなフォローすら皆無なシンクロとイブは本当すごいと思います
シンクロはホモレズ全然平気な私ですら褒めれるところ一つもないから
内容がとにかく酷いんだと思う
イブはひたすら不愉快だったしね
個人的にシンクソは潮と小牧が好きだったけど、キャラ萌えすら
途中からナチに対する生ぬるい気持ちに塗り変わったからな
潮は中身アレだけどキャラデザだけはナチキャラ一のかわいさだと思う
灰音と真栗が似ているというエピソードを見て
じゃあ何で周囲の扱いがあんなに違うんだよ反対にしろ
と思った事を思い出した
でも灰音がクッション破くところのテンポとか演出とかすごかったよね
あんなに笑ったの久しぶりだったもん
>>644 同感。ただし目の描き方が灰音化するまでだけど。
>>647 瞳が変わって見た目も灰音化するわ、
口調まで「〜だわ」みたいな別人になるわでポカーンだったよ
シンクソ特に好きでもなかった自分でも「えっ?」て思った位だから
初期潮が好きだった人は読んでてガッカリしただろうなあ
潮は初期の鹿をイメージしたという瞳は良かった
だけど生徒会制服のデザインが致命的だささなのがな…
小鹿の目は可愛かった
そういえば朝霧も小鹿の目っぽくなかったか
潮好きだったなーでも灰音化するしあの変態保険医の餌食になるし
ナチちゃんと描けよ
初潮
つまんね
なんで潮は途中瞳かわったの?
書き分けがめんどくなったの?
>>654 おそらく冷めて濁ってた瞳が
熱くなったり成長したりして生気が宿ったとかの演出かと
割とありがち
ナチは潮の目を変えたことによって描き分けが出来なくなったことに気づいてなさそう
つーか描き分け出来てるとナチ本人は思いこんでるんだろうな
腐男塾もナチの中では絵柄変えてるつもりだったりするのだろうか
なんか好評な黒目潮だけど
あれ可愛いか?
でかいから目だけ空洞みたいだし華やかさもないし微妙だった気がする
瞳の中より表情のせいでまるきり灰音になっちゃったんじゃないの?
ナチ絵にしては可愛いって感じじゃないの
ぎょろでかい目にハイライトたっぷりのナチ絵はなんかきもいし
初期の潮はナチにしては目も小さめで
目の中もシンプルだからまだマシに見えたって事かと
潮可愛いけど白妙+フルバの目って感じで
宮城さん好きとしてはもやもやした
ああいう目なんぞどこの絵にもあるだろ
ナチ絵は髪型と瞳孔の形かハイライトで見分けるしかないからレパートリーを増やして欲しい…
同意。別に普通だし可愛くもない
目の描き方ならジャンヌキョーコが一番ナチって感じだなあ
良くも悪くも“種村有菜”らしさがある
満月の絵は全体的な雰囲気は好きだけど目がちょっと変わったのが残念だったな
潮はパーティだか何かのシーンで、グラス持ってる手にトーンが貼られていたよね
自分は潮の目は可愛くて好きだった
ま、好みなんか人それぞれだしな
>>657 その表情も潮だとわかる小鹿の目とやらで描いていれば多少は違ってたはず
それをヒロイン目でヒロインの表情テンプレでやっちゃうから灰音になっちゃったんだよ
心を開いたから瞳の描き方が変わった筈なのに、よりによって最終回のラストの笑顔は小鹿目のままだった不思議
昨日桜姫華伝読んでみたんだが
あれ?結構おもしろいじゃん
って思ったんだが
そうか、4巻から崩れるのか
667 :
666:2011/08/08(月) 22:21:55.98 ID:???0
× 桜姫華伝読んでみたんだが
○ 桜姫華伝3巻まで読んでみたんだが
初めて今月のりぼんで種村漫画を読んだ
思いっくそフジリューと思った>塗りやトーンの感じが
そして妲己がいた・・・
長引くにつれてストーリーを制御できなくなるんだろう
ナチ的な目が大きい絵って海外じゃ酷評されるんだよな…。
クリーチャーとかエイリアンとか…。
妲己!それそれ
似てると思った そっくりじゃない?
あの喋り方が
種村さんは自分以外がちやほやされるの嫌いなタイプだと思う
知人にまったく同じ人がいてマジきつかった
自分のことを褒めてくれない子には悪口攻撃、自分よりかわいい子へは
陰口攻撃
女の腐った子みたいだった
でも何かの漫画の柱でジャンプの影響受けてませんって言ってたような
あそこまで似てるのにそりゃないだろーって思った
ジャンプ大好きって言ってるのに何やら矛盾が
普通の漫画家さんなら
「いろんな漫画を読ませていただいているので
影響が出てしまっているかもしれません」
くらい書くだろうな…って思った
両親とか編集とかどんな教育しちゃったの
種村さんって謙虚さがない気がする
都合がいいことはすべて自分の才能のおかげ
悪いことは全て他の人のせい
に見えて仕方ないんだよなあ
でも熱狂的なファンの人はそれすら神がかりに見えちゃうのかなあ
ネット事件まとめ見た。
嫌いなものは生き方で否定するのはああいうやり方でだったのね……。
実際白夜もそう言いながら舞々を殺そうとしてたしなw
>>670 海外とかじゃなくて
りなちゃに馴染み無い人は大抵グレイかよって言うよ
ネット事件…
あれって本当だったのか…
嫌いなものは生き方で否定するかあ
この作者さんは凄くプライドが高いのだと思う…
嫌いでも理解してみようという気持ちはないのかなあ…
どういう人がファンになるのか心理を知りたい
大人で大好きですって人っているの?
>心を開いたから瞳の描き方が変わった筈なのに、
そうだったんだ?
ナチが発言していたの??
>>676 マリー発言の擁護していた信者に成人済の人とかいたよ
女にはそう珍しくない光景だからね
何歳になってもそういういじめはあるのよ
性別は関係ないだろ
男でもネチネチした陰湿でねちっこい人いるしねw
最近のナチ漫画見てるとジャンプよりガンガンとかGファンみたいのがやりたいのかなぁと思う
ちょっと小難しいのカッコいい的なストーリーとかデザインとか
ナチにかっこいいデザインは無理だと思う
描き文字までもがダサいんだもん…
>>682 やりたいことやりまくってると思うけど
普通にそっち系の雑誌で育ってるんだろうなと思うよ
永遠の中2なんだよきっと
永遠の厨二病は漫画家にとって武器になるけど
それと大人の女アピールは火と油のような気がする
相殺しあって更に不愉快になる
じゃあ大人の女アピールができないように、完全に恋愛無しの漫画描いたらいいものできるかもしれないのかな
ギャグ漫画とか?
りぼんの対象年齢って何歳から何歳までなんだろうか
小中ぐらいじゃない?りぼんが好きな人は大人になっても読むだろうけど
ナチにりぼんから出てって欲しい人はどれくらいいるんだろう
種村氏の描くキャラクター、ほとんど前髪Mなんだね
目に被った髪は描かないし、被らないように流しちゃうから
なんか、代わり映えしなくて見ててつまらないな
少女漫画は髪で目隠しちゃいけないから
ナチのあのデカ目を踏まえて前髪垂らすならM字しかできないんじゃないの?
おうみとか可愛かったけど
>>689 小中学生は好きじゃない漫画あっても
出てって欲しいとか考えつきもしないよね
小中学生は作者に対してつまらないから雑誌から出てけってより
作品に対して面白くないから早く終われって考えてそうだ
私がリアだった頃は好きなのだけ読んで終わり
だから誰か一人に対して悪感情とか持って無かったな
友達と交換してちゃおやなかよしも読んでたし
読む漫画に不自由してなかったのもあるけど
>>691 少女漫画は目に髪被せるのはタブーなのか…知らなかった
それじゃ仕方ないのか
ただ、オールバックとか、前髪ぱっつんとか描かないのかなーと思ったものですから
男も女もM髪だからさ…
前髪ぱっつんは家電で二巻くらいで死んだおうみってキャラがそうだったはず
あの子可愛かったな
ナチオールバックは描けないと思う
ナチに出てけって手紙?出したのって単に面白くないからなの?
てっきりりぼんで下品なエロとか描いたから年齢層高い組から叩かれてるんだと思ってた
小中の頃って小遣い限られてるから好きな漫画しか単行本で買ってなかったし
作者の突っ込んだ性格とか単行本の柱とかじゃないと分からなかったりするよね
リアの頃って作者が痛いこと書いててもあんまり気にしなくない?
ジャンヌの柱も意味わかってなかったし
ナチを追い出したいなら
本人じゃなくて編集宛に手紙描いた方がいくらか効果的だと思うけど
本気で追い出せると思ってる訳ではなく
私は貴方が嫌いですってアピールしたかっただけでは
ナチもそういう手紙もらってちょっとは懲りたりすればかわいげもあるのに
>>697 なんか変だと思いつつ可愛い有菜先生だと思ってたから、これが普通だと思ってた
でも何かのイベント?で本誌に顔写真が載った時はさすがにショックだった
>>699 懲りるどころかますます悪化してるもんね。
「私の魅力が分からないなんて嫉妬ね!」「私の漫画が好きなら私の事も好きなはず!ツイッターの話も知ってて当然!」とか思う人だしな。
なんかムキになってる感もあるよね
でも「私の漫画が好きなら私も好きでしょ!」は本当訳わからん
ナチがどんなに自分のつもりで描いてても
普通に読んでる人からしてみればまろんはまろんでナチとは別物なのに
なんで当然のようにあんな風に思えるかね
>>702 そうなの?
多分ジャンヌだったと思うんだけど、昔コミクスの柱かなんかで
「(ナチの)漫画は好きだけど作者は嫌い。逆に漫画は嫌いだけど作者は好きって人が多いんです」
みたいなのを読んだ記憶があるんだが…
>>702-703 「自分の理想・願望(自分も漫画も好きになって欲しい)と現実は別。
だけどナチの性格的にその現実を受け入れたくなくて目を背けてる」って事なのかな?
>>703 それを書いた後に
>>702みたいなことを書いてた覚えがある
「私は漫画に私自身を入れてるから、漫画が好きで作者は嫌いなんてありえないんですけどね」的な
ちょっとコミックス確認できないから「」の中身は大分違うと思うけど
そういうニュアンスの嫌味を書いてたはず…
そりゃ作者が全く投影されない物語もないだろうけど
全く一緒じゃないんだからありえない訳無いのにね<漫画が好きで作者が嫌い
というか普通は漫画が好きでも作者に興味ないと思う
ナチにとっては「漫画=ナチ100%→漫画好き=ナチが好き」ってことなんだろう
てか「漫画は嫌いだけど作者は好き」なんて人いるんだw
江頭の芸風は嫌いだけど
人間性は好きだよっていうのと一緒じゃない?
でも漫画家はそこまで露出多くないから珍しいかもね
プロではなく同人作家なら普通にいると思う
漫画は下手だけど作者の人柄が好きだから買うって言うやつ
ヒロイン=100%自分自身だと言うなら、ヒロインを商業高校に通う
友達がいなくて成績の悪い、太った不細工な女の子に描かないとね
それが変身してスタイルの良い美少女に変わると言うなら、有りだと思うよ
そうなるよね
中身が一緒だとしても外見や声や成績が違ったら別物だし
それこそまろんがナチと全く同じ性格だったとしても
同じ世界に存在したら
モブに日下部さんとお前を一緒にするなっていじめられて終わりだと思う
>>710 うん、同人作家とか今ならtwitterやblogがあるからわかるんだけど
ジャンヌの頃はコミックスを買わないとナチの人柄ってわかんないような…と思ってさ
>>708>>713 私もリアの頃、ジャンヌの柱読んだ時から疑問に思ってた
「漫画は嫌いだけど作者は好き」なんてナチファン本当にいるのか?と
子供心に、柱とかの主張を読んでナチはかなり個性的な人だと思ってたから
漫画が好きだけどナチの語りが嫌いって人はいそうだと納得出来たんだけどさ
ナチはジャンヌの頃自分のサイトもなかったから、
例えばブログが面白くてファンがつくとか、そういう漫画と別の面の信者がつく環境もなかったと思うし、
エガちゃんみたいに芸風はあれだけど実はいい人っていうエピソードがあって
人間性に尊敬(?)されるような人望があった訳でもないと思うし…
本当に謎だ
考えれば考えるほど不思議だけど
単に漫画は嫌いだけど作者は好き〜なんて手紙来てなかっただけじゃないの?
前者だけだとナチ的にプライドが許さなかったから反対バージョンもくっつけた的な
普通、マンガが嫌いだとそれ描いてる「作者も嫌い、もしくは興味ない」だよなあ。
嫌い、興味ない作者のマンガなんて雑誌もコミックスもスルーだし。
マンガ嫌いだけど作者好きなんて聞いたことない。
厨二病的発想だが「光があるから闇がある、闇があるから光がある」みたいな?
二面的な考えしかなくて多方面での考え方ができないんだよね
作品が受け入れられると自分も受け入れられた気になっちゃう
この人の漫画のヒロインに一度でいいから張り手を喰らわせたい
>>719 張り手された後、キリッとした表情で見つめ返す聖女面したナチヒロインが頭に浮かんだ…
そういえばめろこは満月にビンタしてなかったっけ
シンクソでも真栗が灰音にビンタしてたな
>>720 その後すぐに微笑んで「大丈夫、私はあなたの気持ちがわかってるよ」系の言葉を
限りなく上目線な態度で
>>719に語りはじめるヒロインが頭に浮かんだww
ナチ漫画の恒例だとその後ビンタくらわせた方は泣きながら謝るんだよな
めろこも真栗もそうだったし
今度はヒロインが登場したことごとく男にキスされるんじゃなくビンタされまくればいいのに
>>721 あの後の満月すごく好きだった
めろこも可愛かったし
満月はフルムーン時じゃなかったらそう腹立たなかった
見た目の問題もあるかもしれないけど
マンセーがフルムンに偏ってたからだろうか
外見16で中身小学生だったら
そりゃ天使のように見えるのかもしれないけどさ
>>716 作者嫌いでも漫画は好きっていうのはありえるよ
>>726 わかるわ
フルムンになるとナチの自己投影分が増えるのかウザかった
黒髪のときは可愛いと思ってたからリアのころは別キャラなんだと言いきかせてたw
家電三巻まで読んだんだけど
思ってたより面白かった
これからおかしくなるの?
散々既出だが
おかしくなるよ
ていうか3巻までの人最近頻繁に出てくるけど、逆手信者なの?
ここまで楽しいじゃん!!みたいな
>>726 節子それ天使ちゃう
てんす(^p^)や
733 :
729:2011/08/09(火) 19:57:32.75 ID:???0
>>731 私の場合は金銭の都合上、三巻までしか買えてないです
種村さんは紳クロ10巻で切りました
あれからどうなった少し気になり買ってみましたが
やっぱり中身は相変わらずですね
逆手信者とか、なんでそんな発想になるんだよw
ちょっと過敏すぎww
>>729 3巻までは担当がジャンヌの時のO橋さんだったのと
4巻からはナチがツイッターをやり始めた頃だから、どんどん崩れていくよ
>>729 教えてくれてありがとう
とりあえず四巻以降は見送りかな
悪い悪いww
だって少し遡れば同じ質問2、3回出てたからさw
疑ってごめんな
737 :
735:2011/08/09(火) 20:04:33.51 ID:???0
>>726 黒髪時の外見は好きだったけど
フルバの影響か途中から唐突に加わった変な敬語喋りと
妙な聖女描写のせいで変身前満月もやっぱり嫌いだったなー
所詮自己投影主人公ですから
昔から何も変わってない
矛盾だらけだよね
自己投影マンセータイプなのに自分の作品は客観的に冷静に見てる発言
他作品の影響は受けてませんとシラを切ったくせに年々酷くなるパクリ
もっともらしいことをドヤ顔で言いたいだけで中身空っぽじゃん
夏休みか…
>>738 なんで突然妙な敬語になったんだろうね
満月の綺麗事発言であっさりみんな改新していくのが薄気味悪かった
ナチが問題起こした後の自己陶酔ポエム発言も
自分の綺麗な言葉が皆の心に響くとか思って書いてんのかね
……そうか。ナチは女の子が幸せになる条件を全部持っているのか、そうか……
やっぱ茶髪になると自己投影スイッチがONになるんだろうか
満月も読み切りヒロインもナチ臭強く感じたから
髪色関係なくヒロイン=自己投影スイッチ入ってるでしょ
満月が変身している時限定でタクトがドキッとしたり
英知が満月を溺愛しているとかならともかく
モブやサブじゃなくて身近にいるキャラによるマンセー描写を強く感じたのは黒髪時の満月だな
敵対心見せていためろこだのいずみだの死神マスターだのが
心打たれて満月側につく流れとかも変身してない満月の姿の時だしね
変身前と変身後両方ナチの分身である事に変わりはない
思い返せばアラがぼろぼろ
みんななんだかんだでファンに見える
よくそこまで読んでるなあ
なんだかんだで満月まではファンだったな
まだ小学生だったし
別にシンクロみたいにみんなが主人公取り合わなければ
ヒロインマンセーとか考えないな
ジャンヌは微妙な線だったけど満月は特にモテた訳でも無いし
少女漫画なんだから主人公が話題の中心にいるべきだし
ああでも桜は…うーん…
私はめろこが異常に嫌いだったせいで満月は好きだった
ナチのツンデレはヒステリックでうざい
都や小牧は好きだったからまろんと灰音は嫌いだったけど
私は歴代のナチの連載の中でめろこが一番好きだわwww
精神的に追いつめられて「なんで私ばっかり…」っていうシーンとか
感情移入し過ぎて、タクトも満月もめろこの事全然考えてない!嫌い!って思ったくらいw
今読むとまた違うのかなー
ちなみに、めろこが実はいずみが好きでしたー展開は当時ずっこけた
叶わないけど一途で一生懸命なめろこが好きだったのに…
ナチ漫画に好きなキャラ全くいねーw
どのキャラもいちいちナチが透けて見えて気持ち悪い
ヒロインはそれの筆頭だけどヒロイン以外のキャラはいいって訳でもないし
憂が可愛かったな
あまり喋ってるシーンなかったから
ボロが出なかっただけかもしれんが
キョーコの為に16年も人生棒にふったとか
今思えばかわいそうなキャラだったような気もする
個人的にこの人自身のイメージが最悪でどのキャラも魅力ない
話も受け付けないし読む気すら起きなくなった
恋愛描写に憧れも共感も皆無だし
どうせなら本人の人柄を良く魅せて
多少寒いギャグでも許してくれそうな
ギャグ漫画に転職すればいいのに
読者の憧れ+身近な存在 のりぼん雑誌なんだし
作家本人に魅力を与えればいくらでも面白くなるはず
小牧の読み切りが良かった。
男主人公だともともなのかな?(吟遊名華とか)と思ったけど、夢遊病でポカーンってなった。
で、思ったのがナチの書く大人キャラは大人じゃない。気持ち悪い。
特にシンクロ。
757 :
花と名無しさん:2011/08/10(水) 06:27:40.17 ID:BtIqrjrW0
上から目線にならないで親しまれるキャラヒロインタイプ
上から目線でも良いから悪いことをしたら潔くに罰を受け入れる女王様タイプ
どっちかが出来れば本人に魅力が出ると思うけど
上から目線で罵倒や自分がした非を認めたふりをして自己弁護に走る視線が
作品を駄目にしてるもったいない
てか目デカい 顔の半分以上あるのはいかがなものか
>>756 吟遊名華は正直過大評価だと思う
ショタコンメンヘラ女がヒロインで現実主義者って設定なのに全然そういう風に見えない
キーボードでピアノの練習をするw小学生が主人公で設定不備も多くて色々無理があると思った
イブや夢遊病に比べたら遥かにマシだけどねw
1番理解不能な読みきりは夢遊病
題材に夢遊病を持ってきた意味がよくわからん話…
>>752 めろこって歴代の脇キャラにしてはsage描写多かったしね
潮や華蓮や都は最初から主人公の親友で主人公大好きだったけど
めろこはビンタしてキツいこと言ったり最後のほうも満月になんかしようとしたり
一巻ではナチに意外と人気でビックリ→最終巻では人気かと思ったらそうでもないとか描かれてるし
>一巻ではナチに意外と人気でビックリ→最終巻では人気かと思ったらそうでもないとか描かれてるし
計画通りにめろこの人気が落ちて良かったねと思った
自分は逆にあのsage描写が人間くさくて好きだったがなw
ナチって自分にとって興味ないキャラが読者受けいいと
「人気あってびっくり」とか「これのどこがいいんだ?」みたいな事をコメントするよね
それが世間の声なんだよってことは思わないんだなw
作家って自分の作品や登場人物に対して作家の色を出しつつも良い意味で客観的でなければいけないのに
(どの作品も)ヒロインちゃんは私です!!^^…って漫画家として終わってる
>>762 自分も
ナチキャラであそこまでsage描写されるの珍しかったし
みんなヒロインが無条件に大好きなキャラばっかだからかえってリアルだったし
>>754 憂の失った16年は
自分の体で好き勝手暴れ回られる
キスもされまくる
初登場では大勢にあそこ丸出しの全裸を見られる
想い人にウザがられる
体を使ってた張本人にdisられる
という涙物の人生だから自分も同情からか好きだった
普通なら自殺したいレベルw
ヒロイン以外のキャラに電波ではなくちゃんとしたフォローがないのが嫌だ
小牧の読みきりはな〜…
小牧が草芽にプレゼントしまくりで、
古い言葉だけどミツグくんってどうよと思ってた。
しかも草芽は受けとるくせに灰音が本命(笑)
で、小牧をうざがって一連のプレゼント群を
開けようともしなかったし。
小牧はかわいいのに、恋愛が不健全すぎて不憫だった。
草芽が小牧にモノを要求していたわけでもないし、私は貢いでる風には感じなかったな。
好きな人に喜んでもらいたい一心でやってた、ちょっと世間とズレたお嬢様の健気な行動…って感じ。
小牧自身がバイトとかして稼いでプレゼントならまだいいけど
所詮は金銭面の苦労はした事のないお嬢様が
親の金で買ってプレゼントを一方的に与えまくるって感じだから
ちょっとモヤモヤする人がいるのも分かる
小牧が草芽に自分で稼いだお金でプレゼントしようと慣れないバイトを始めて
その頑張っている様子を草芽がたまたま見かけたりして…みたいなベタな展開でも良かった気がする
灰音みたいにただ可愛い格好してキャッキャッ遊んでいるだけに見えるなんちゃってバイト()はもちろんなしで
そういえば乙宮家具って傾いてる設定なのに
草芽がそれに対して特に苦労してる風はなかったよなあ
貧乏してる所にぽんぽん欲しい物を与えられるのって何とも思わなかったんかな
ナチ自身、貰えるものは気にせず貰う人だから
>>772 特例中の特例の「自力で銀になった」ってだけで、
草芽の親想いの気持ちやすごい努力家なのだろうってのは伝わって来たよ。
ただ、それに対して草芽が苦労してるように見えないのは、
やはりナチの描写が下手すぎるのだろうな。
この漫画家さんは漫画を通して何を伝えたいのかがよくわからん
どういう心境で読めば楽しく読めるんだ
子供は楽しく読んでるのかなあ りぼんだから当たり前か?
前にニュースで最近の少女マンガは過激過ぎて母親が読ませたくない
って買わないってあったけどまさか種村さんの漫画じゃないよね?
違う雑誌のこと?でも集英社って…え…
ヒロインを自分自身だと思い込めば楽しく読めるんじゃないかな
…性格難アリに育ちそうで子供にはオススメしたくないけど
>>775 一時期親から非難轟々だったのは少コミ
最近は純愛路線になってりぼんの方が…な時あるけどね
>>775 セーラームーン、クランプ、新條まゆ、種村有菜
これらの時代から少女漫画が過激なH描写漫画という偏見を持たれ出した
男らからの反応はそんな感じ
その前の黄金期はまだ小花、矢沢らは何かを伝える過激描写だったけど
性欲と自尊心を満たすだけのエロ描写っていうと言い過ぎかもしれない
ナチ自身が伝えたいもの→私みたいな人間がステキ
これに尽きると思う
>>763 コントラストで他がうざすぎてめろこが良くみえただけって感じだった
当時、あんな綺麗な絵で可愛い子が不快な性格、行動ばっかりの
ギャップで面白かったけど作者の素性を知ってもう完全に失せた
え。セラムンで過激なH描写と感じたことはなかったけどな…。
今思えばそれっぽい描写はあったと思うけど。
ナチと比べたら全然だわ。
セラムンの劣化版がジャンヌでそれが当たってちやほやされて
ここまでの大人になったとさ
>ナチ自身が伝えたいもの→私みたいな人間がステキ
>これに尽きると思う
作品を重ねてもタイトルが変わるだけで基本は一緒だしな
>ナチ自身が伝えたいもの→私みたいな人間がステキ
>これに尽きると思う
実際にステキじゃないから困るwwwwww
>ナチ自身が伝えたいもの→私みたいな人間がステキ
なんだろう、萌えや燃えだけ毎回同じテンプレでやっても
それなりに納得出来る作家が少年誌、青年誌、成人誌にもいるにはいるんだけど
説得力が何かないんだよなあ
>>780 主人公がまだ中学生なのに、やけにお色気を強調した描写があるなとは思ったよ。
コミクスのおまけで、うさぎがヌードかセミヌードで脚をかかえて座り込んでる姿勢で、
胸の大きさもはっきり分かり、「セクシーでグラマーなうさぎちゃん」と作者のコメがあったり。
うさぎがまもちゃんにベッドに押し倒されて(どこまでしたのかのはっきりした描写はなし)、
その後ちびうさの様子がおかしいと気付いて慌ててた時の
上着かシャツをはおってたうさぎがやけに色っぽかったり。
セラムンの作家みたいに出産に付き合わせて夫の仕事をさせないとか
そんなこと将来しないよね有菜ちゃん
>>785につけたし。
ただ、ナチのような品のなさは感じないんだよね。
セラムンに限らず、ヒーローがヒロインを外見だけで惚れてるようにしか見えなかったり、
性欲しか感じてないような描写はりなちゃクラスの少女漫画ではなかなかないような。
そういう意味では、ナチの中盤以降の作品は一体どうしちゃったのかって感じ。
>>787 その品のなさが周りの男共にやたら受けるいっそ成人誌にいけよ
とうとうニコニコ動画まで手を出したか
>>788 男性向けにも男の好みの女の子とシチュがあるからねえ
体もカクカクだしヒロインは魅力あるの描けないし
本当に喪の妄想ドリームって感じなんだよなあ
>>791 その男の王道を外した斬新さがうけたりするし
逆に勉強して真似てもトラブルにしかならない
好みが細分化された今だから王道と邪道の2択以外の選択肢があるってことでおk
知り合いでナチの劣化を絵柄を変えてきたと擁護するやつがいる事実
>>791 ナチの変態ドSっぷりは何気にマニア層を抑えてるんじゃね?
>>780 うさぎと衛の裸のカラー扉があった……寝転んで向かい合ってるの。
当時は裸恥ずかしいならなんやらだったけど、今思うとこれからお楽しみ? みたいな。
>>792 ナチは勉強して取り入れる=パクリになるからなあ
妲己ちゃんパクもナチの中ではオマージュどころか完全オリジナルって事になってそう
車田が女に受けるようにナチが男に受けるのはわからなくもない
つうかこのスレでナチ以外の作家の批判的なレスはいらんって
批判的じゃなくね?
ナチのエロは品がないうえにキモい
男ってキモいの好きだよねなんであれがいいんだか
>>785>>787 うん、今思えばそれっぽい描写っていうのがその辺なんだけど
ナチ漫画みたいにいやらしさを感じなかったからさ。
セラムンが
>>778に入ってることに違和感を感じたんだw
つかナチの無駄な色気描写はジャンヌからあったと思うんだ…。
>>794 絵柄は確かに満月〜シンクロで変わったけど、シンクロ終盤から戻したやんw
>>803 だな。そん中にセラムンがあるのは違和感かも
読んでたとき小学生だったけど、セラムンとクランプに関してはエロいとか思ったこと全くなかった
ただクランプはよくわからないオタくささは感じたが…
ナチのは下品なんだよ。
無理チューに始まり、レイプ未遂多発、ヒロインがパンチラしたり喘ぎ声だしたり、果てはヒーローがヒロインとのエロ妄想…
なんでりぼんに乗ってんだろう
良い意味で過激だった小花、矢沢、吉住が前にいたから悪い意味でインフレ?
セーラームーンの描写なんか朝チュンじゃん
それまでの少女漫画と変わんないよ
あれならまだオスカルのがえろい
セラムンに朝チュンなんてあったっけ?
北川みゆきもお忘れなく。
ただストーリーに関係ないセックスシーンやお色気シーンが異常に増えたなとは感じる。
セーラームーンはクレームが来て後に「きよいこーさいよ」とうさぎに言わせてた。
>>786 例えに子供と夫使ってもナチじゃリアリティがなさすぎて逆に不憫だ
未だにジャンヌのような漫画描ける人格とか天才だと思う
桜姫とかいい年こいて自分の一面よみたいに描けるエネルギーは特別
>>805 セラムンは絵柄が高校生〜大人みたいな感じだし
クランプは作品に合わせて絵柄を変えられる
逆にナチは大人も童顔というか良くも悪くも本当に子供向けの絵柄というか
過激なシーンには不向き
でも結局は作家の願望が強く出ているせいでキモさに拍車かかってるけどね
子供向けの絵柄の割に体などはしっかり書き込むから余計に生々しいんだよな
たとえデッサンが崩壊していても
セラムンの女の子はスタイルこそ大人っぽいけど、ムチムチじゃなくスラっとしててマネキンみたい
性を感じる裸ではないな。子供の頃もかわいいお人形見る感覚で見てた
キスなんかの描写もナチのようにねちっこくないし
そうそう、よく裸の精神体みたいな状態もあったけど気にならなかったのは
サラッとスラッと描かれていたから
ナチはいつだかの精神体瑠璃条ですら生々しかった
シンドバットにジャンヌの乳揉ませてる扉絵描く時点でもうね…
>>795 ハーレム物に冴えない平凡な男が主人公なのが多いのは反感買わないためらしいし、
青葉とか高成みたいな男じゃpgrされて終わりかと
>>817 ジャンヌの時はエロに走りがちだなあとは思っていたけど、
稚空がやらかす度に糾弾されてたしエロキャラみたいな位置づけだから納得出来る部分はあった
高成あたりから真面目なのに一皮向いたらいやらしいことしか考えてない
むっつりヒーローになり周囲からの糾弾もないから何とも言えない気分になった
ヒロインも嫌がったりえっち!って抵抗するそぶりすらなくなったからただの欲情カップル
セラムン最終回で朝チュンあったけどキレイとしか思わなかったな…たぶん作者が露骨に描かなかったのもあるが。
ナチは書き文字やら、絵柄のせいで当時嫌だったな
他にも朝チュンとかあったりする作品はあるけど…ナチのは男性向けでも女性向けでも萌えない
男性向けならとらぶるとかいちご100%みたいなのだしなあ
もっと過激なのでもあの尖ったtmkに挿入してもないのに汗だくとか描いちゃうナチじゃ…
いつもオリジナルの文法通り安定したものを出して凄いとは思うけど
もうそろそろナチの新しいものが読みたい
文法を外した思い切ったものを廃刊寸前のクッキーでみたい
例えば精神科医『キャラクター精神分析』著書:斎藤環監修で
アイドルが引退してからの人生みたいなものを描いて欲しい
コンプを埋めるためにアイドルになったけど
金になる木としてチヤホヤされて作られた人気のなか
作らされた自信が生まれ「一番、私が一番じゃなきゃ許せない」みたいな性格になって
周りの人間を一番になる道具としか思えないような言動を取って
でも、周りは金になる木だから機嫌を取る
本人は間に受けて本当に好かれていると思い込んでしまい
引退後、暴露本を出されて1人で生活、
精神科に行ってそれで人格障害の診断が出て
今までの反省をしながらこれからの人間付き合い、
生きるか死ぬしかないとか特別な力があるヒロインより
あると思っていた特別な力を無くしてしまって
「誰もいなくなった私はこれほど愚かで寂しい存在」
そういう長編を2、3年ガチで取り組んだら
ナチ自身も表現の幅が広がるはず
クッキーは企画もの好きで外してもさほどないからいけそう
825 :
花と名無しさん:2011/08/11(木) 18:46:43.39 ID:xxvDa+mC0
いつまでもりぼんで描き続ける目的は
一条ゆかり、水沢めぐみの記録を抜くためか
>>823 それを描くにはまずナチが自分のことを見直さないといけないね
>コンプを埋めるためにアイドルになったけど
>金になる木としてチヤホヤされて作られた人気のなか
>作らされた自信が生まれ「一番、私が一番じゃなきゃ許せない」みたいな性格になって
>周りの人間を一番になる道具としか思えないような言動を取って
>でも、周りは金になる木だから機嫌を取る
>本人は間に受けて本当に好かれていると思い込んでしまい
金にはならないけどほとんど現状すぎる…
>>823 出たら単行本1000円以上でも読みたいw
ナチがいつも綺麗すぎて気持ち悪いご都合主義すぎるキャラをあえて崩して欲しい
てかナチは少女マンガよりレディコミのが向いてると思う
裸でエロいの描きたくてしょうがないようだし
>>826 集英社がナチとクッキーに喝を入れて取り組ませたら凄いことになるなw
>>828 レディコミだったら雪村さんの下の位置になるから
プライドが許さないんだろうね
りぼんで大人要素も入れる私ってステキだろうどうせ
>>795 ナチにはクリムゾンみたいな突き抜けたエロは描けないでしょ。
ナチがエロ描いても、作者が欲求不満
なんだろうなとしか思わない…
エロであえてナチを選ぶ魅力でもないし
漫画に声優に歌手に多才なナチに
ガチでアイドル引退漫画描いて欲しい
某ラジオでジャンヌの話(作者の話題)が出て読んだのが最初だったけど
当時は内容好きだったし絵はりぼん向けで可愛いと思って見てたら
最後にまろんとちあきのやっちゃいました描写があって泣いた
満月もアニメで知って漫画読んだけど唯一の記憶は
アニメのフルムーンの歌が良かったなぁ…位しかないや
個人的にKYOKOが1番好きだった…あっという間に終わって唖然としたけど
紳士もホモ描写で読まなかったし家電は変身が時代と合わなさすぎて読んでないや
微エロが描きたいならりぼんやめればと思うけどりぼんがいいんだよね
ファンタジー好きならスクエニ系で微エロ満載の錬金術師描いた方がいいのでは
ファンタジーをコア層に入らせる深みがない
>>826 自分を見つめ直して描けるからリアリティはありそう
原作付ける案がここでよく出るけど原作というか実写がいるのにマーガは酷かった
親友はかばうものみたいなツイッターが気持ち悪かった
恋愛もだけど友情描写酷いのは病気?
>>836 マーガはラジオによればアイドル達の要望メールを元にナチが話描いてるっぽいからなぁ…
原作つきとはまた別物かと
>>785 それ何か覚えてる。なんかうさぎが黒いキャミ、と言うかセクシーなスリップドレス?みたいなの着てなかった?
当時リア小な私は単行本読んで恥ずかしくなったよ。
作者が描きたいものと読者がよみたいものが一致しない可哀想な作家
他作品叩きはスレチ
>コンプを埋めるためにアイドルになったけど
>金になる木としてチヤホヤされて作られた人気のなか
>作らされた自信が生まれ「一番、私が一番じゃなきゃ許せない」みたいな性格になって
>周りの人間を一番になる道具としか思えないような言動を取って
>でも、周りは金になる木だから機嫌を取る
>本人は間に受けて本当に好かれていると思い込んでしまい
これを漫画でみたいんだがアンケで出したら描いてくれるかな
>>843 本気で言ってる?
ナチの好みの題材でもなくナチにそんな描写させるには力不足すぎる上にりぼんなのに本気で言ってる?
まあ自分も読めるなら読んでみたくはある。
しかし主人公目線で都合よく悲劇のヒロイン(笑)な見せ方でなら描けるかもしれないが
自分が悪い意味で可哀想な子になる展開を描くのは基本無理だと思う。
そんなヒロインに自己投影なんかしたくないだろうからな。
>>844 上みたらクッキー移籍でらしい
力不足を承知でそれを埋める成長を期待したいとか
>>843 ナチにこういうの描かせて自分を省みさせたいっていうのはわかるが
ぶっちゃけナチに描いてほしいとは思わないし面白くない
提案した人はちょっと陰険すぎw
つうか本気で読みたくての提案じゃなくて
ナチの現状があまりにも酷いから
もっと自分を顧みろって話でしょw
キュンとかシルフとかアヴァルスみたいなヲタ系行けばいいのに
>>848 そういうの描かされることになってもそれが自分のことだと思い至らなさそうなんだが
>>849 あの辺は男キャラのかっこよさとか色気とか萌えを求められるからナチには無理でしょ
ていうかまず絵柄が無理
ナチの描く男まったくかっこよくないからなw
ナチの漫画はオタ系といってもいわゆる女性(腐)向けじゃないからなあ
かといって男性向けにもならないしレディコミには絵柄が幼い
ある意味個性的だなナチw
>>852 毎回ヒーローアンガールズみたいだしね
硬派でもホスト系でも爽やか系でもないし
良くも悪くもナチには子供向けファンタジーがあってるよ
だからもっと子供を意識して漫画を描いた方がいい
つまりメイプルローズ連載ですね
あのチビキャラで無理チュー押し倒しは出来まいww
>>791 男性向けって男性にとって美味しい展開を求められるって(ハーレム要素・女が面倒じゃない都合のいい性格とか展開とか)イメージが強いから、
ヒロインに都合いい展開しか作れないナチじゃ無理だろ
その部分だけ急に等身高くなったりとか、
意地でもやりそうな気がする
ギャグだなw
>>850 思い知らされながら編集者と罵倒なような注文されて
心身共にげんなりしながら描いたっていうんなら多少の出来が悪くても説得力あるね
まさに命がけの漫画かっこいい
真面目にするんだったら客観的に周りでみていた
雪村さんや水瀬さんみたいな位置の人が
ナチモデルに漫画家の生活をリアルに描いて欲しい
ユーとかコーラスぐらいになるだろうけど
>>858 エロ描写に関しても、同人読む限りではヒーローがヒロインに奉仕するばかりで、
その逆はまず描けそうにないよね。
欲求不満にやってるだけで金出すもんじゃない
時代を築いた美少女戦士で大ヒット人生を狂合わせた漫画家の人生
こっちの方が食いつくな
>コンプを埋めるためにアイドルになったけど
>金になる木としてチヤホヤされて作られた人気のなか
>作らされた自信が生まれ「一番、私が一番じゃなきゃ許せない」みたいな性格になって
>周りの人間を一番になる道具としか思えないような言動を取って
>でも、周りは金になる木だから機嫌を取る
>本人は間に受けて本当に好かれていると思い込んでしまい
そうか…ジャンヌも一応美少女戦士の類だっけか
たまには平凡な生まれ育ちのヒロインにしてくれ…
一回打ちきりくらえばいいのに
打ち切り食らってほしい
何でこんな奴がいつまでもりぼんにいるの
まだデビューできない若手の席とっていいの
家電無駄にダラダラ延ばしすぎだよね
展開の早さが売りはどこいった
家電って始まって何年経つんだっけ?このままだと一番の長期連載?
とりあえずシンクロの巻数は余裕で超えるそうだよ
今も8巻まで出てはいるけど…序盤が超スピードだったせいか
8巻相応の長さまで進んでる気がしないんだよなー
まだ5巻くらいって感じ
何で編集部はナチを甘やかすんだ
もう諦めてるって事?
打ち切りはキョーコであったじゃん
いやだから、キョコは打ち切りじゃないと何度言えば…
ってもうこの問答飽きた
キョコは自ら打ち切りにしましたってテンプレでも入れておけばいいんじゃね…
鈴村さん好きなんだ
こんな時まで自分の漫画ageしないでくれナチ
>>875 ナチ自ら打ち切ったんだから打ち切りでいいでしょ
何も編集部に切られることのみを指すわけじゃなし
つか、そこにこだわる理由が謎なんだけどw
>>878 ナチの力不足で読者人気がなかったとか編集部に見限られたって訳じゃないから、
って事が言いたいんじゃないのかな?打ち切りではない事にこだわってる人は。
自分はどっちでもいい派だけど、
ナチがいつまでも自分の実力を過信して天狗になってるのは好ましくないので、
その鼻をへし折られる状況はあった方がいいとは思うけど、
ナチの場合反省して努力する前に漫画描く事自体やめそうだから厄介なんだよね。
>>878 今の話の流れには「編集から見限られること=打ち切り」が前提としてあったでしょうに
頭悪いな
キョーコに関してはテンプレ入り賛成。
それにしてもキョーコの時のカラーは毎回すごい迫力だったのに、どうしてこうなった…
キョーコは巻数少ないせいかグダグタしないで面白かったな
家電は一巻に2〜3話しか入っていない印象。巻数稼いで印税ガポガポ? って感じ
>>880 >>875はその前提で話がされている中、
キョーコは打ち切りだった→キョーコはナチ自ら打ち切ったんだから打ち切りじゃない
って主張のレスでしょ
そこに打ち切りは打ち切りなんだから状況的には同じ、細かい理由にこだわる人て何なの?
って意味のレスだったんだけど
>>878は。わかりにくかったみたいでごめんね?
テンプレ入りは私も賛成
「キョーコは人気がなくて終わったわけじゃない!」て人がイラつかなくて済むだろうしw
ナチは『夢漫画』を描いているとしか思えない。だってヒロインの設定が、厨臭い女子が書いてる夢小説のヒロインの設定と同じなんだもん。
美少女でスタイル抜群、誰からも愛されるけど暗い過去や孤独感を持っている。逆ハー前提で、ヒロイン←相手の男(キャラ)は当たり前。愛されすぎて男の子(キャラ)に無理チューや襲われる事もしばしば…。
ね(笑)
問題はナチ以外の読者がヒロインに投影しにくい点だなw
展開が90年代アニメなのも面白くないんだよな
>>882 既刊の増刷より部数落ちても新刊出したほうがまぁ稼げるわな
でも次の巻との間あんまりあいてないのにすげえ部数おちたから
それも時間の問題だろうね。リークの年末が楽しみだわ〜
>>882 実際初期は1巻につき3,4話しか入ってなかったしな。
1話ごとのページ数が多かったから。
通常の2倍のページ数を貰って約2話分の話を書いていたらしいが
それって倍のページ数を貰う意味あるのか…と疑問だったw
>>887 避難所のリークをこっちに持ってくるのはあれだけど
現に掲載順も後方にさせられ始めたし見放す準備が始まってるな・・って感じはする
>>881 むしろ終始gdgdだった印象
終わり方も含めて
ただヒーローがヒロインに常に欲情しまくりの
無理チュウ男じゃなかったところが他作品より優れている
何だかんだでナチ漫画今でも好きな自分はおかしいかな?
内容はともかくゴテゴテ華やかな画面見るのが楽しくて好き
いい意味で今風なすっきりした漫画じゃないとこが良い
別に好み次第だからそれはいいんじゃないの?
嫌いな奴おかしい!とか言い出したり、
ツイッターの信者みたいにナチに盲信的なあまりに
ナチに問題があっても他者を攻撃するような事があるのならあれだけどw
そういえばまだ自分がナチ漫画が熱狂的に好きだった頃も内容はともかく絵が綺麗で可愛い〜!って感じだったなw
今はその絵も微妙に感じる事が多くなったけど昔の絵はまだ好きなのもある
自分は熱狂的じゃないからこそ絵の雰囲気だけ楽しんでるなあ
なんか大人になるにつれて内容に対する反感よりも少女趣味的なものに惹かれる気持ちが強くなったというか
多分ヒロインに自己投影考える年でもなくなったせいかw
>>891 たまに好意的なレスが少し続いただけで
「最近信者がわいてる」と言い出す勘違いアンチがいるから
勘違いしがちだけどここはアンチ以外NGじゃないからおかしくはないよw
反対意見は許せないって思考じゃなきゃ大丈夫
これは信者・アンチ両方に言えることだけどね
>>891 いや、そういう人多いのでは?内容は糞だけどってことでしょ?
自分も絵本として見てる。ストーリーとして読むと、全てのキャラと
透けて見える作者に苛立つだけなので、台詞も飛ばす。
ちまたにいる「種村先生は神!」と言っている人たちも、結局は絵しか見ていないと思う。
いやいや内容糞とまでは言ってないから…
内容重視してないってことだよ
自分も基本的に絵が目当てで読んでるな
だからこのスレに初めて来た時は
細かいところまで考えて読んでる人が結構いたんだと驚いた
絵しか見てないなら内容が糞とまではわからんわな
内容糞とか何様
最近避難所だけじゃなく本スレにまで
細かい台詞や他の漫画家もやってるような事にまで言いがかり付ける
馬鹿なアンチがわいてるな
そういう馬鹿は避難所かアンチスレ作ってそこ行けよ
>>884 自分もそう思う
なんか中学生が書くドリーム小説とか乙女ゲームみたいなのばっかだなーと
でもあまりにもヒロインのクセが強すぎて自己投影出来る人は少ないと思うけどw
>>900 >細かい台詞や他の漫画家もやってるような事にまで言いがかり付ける
>馬鹿なアンチがわいてるな
この辺同意
でも
>>892みたいな人が騒ぎ出すと面倒だからスルーがいいんじゃね
>>900 禿同
僻み乙って感じのアンチが多いよな
うざいことこの上ない
言いがかりじゃなくて「意見」だから。な、レスがつくに10んふぅw
>>903 僻みとまでは思わないけど、何でもいいからケチつけて叩きたいだけの人が紛れているような気はする
まぁ…それも意見だ、嫌ならスルーしろと言われればそれまでなんだけどね
そういう人がいるから「ナチアンチは…」と相手にされなくなるっていうのに
とりあえず馬鹿なアンチは死ねって事でFA
馬鹿なアンチのおかげで全てのアンチが人くくりにされてるわけですが。
>>907 全てのアンチ氏ねって言ってるんじゃないんだからいいんでない
全てのアンチ氏ねなら信者的意見
馬鹿なアンチと同類
些細なことでも叩く人多いなと思うのは同意
鬼女板みたいな気持ち悪さを感じることがある
しかもそういう些細な叩きを注意したら
ミスフォ厨乙扱いしてきたりするからな
馬鹿なアンチは正直種村以下だと思う
種村叩きする資格もない
2,3レス、アンチ意見に水をさしたぐらいで信者認定はちょっとなーと思ってた
そういう類のレスを全て同一人物認定するバカ…は煽りかもしれんがw
なにこの流れ
「馬鹿なアンチ」はうざいねって流れ
>>911 アンチに意見する人はみんな信者に見える脳と目をお持ちなんだろう。
以前は叩きにしても筋の通った叩きが多かったと思うが
今は些細なことに妄想をフル回転させて叩くことがココの主流なのかもしれんな
>>913 同意
過激なアンチが出てきた時に言えばいいのにね
きもい信者が湧いている流れ
>>900 ナチ漫画の内容糞なんて昔から言われている事だけどw
>>915 むしろ昔の方がもろアンチスレだったけどw
ナチの漫画のこういうところは好きなんて人は滅多になく、
それこそナチの全てを嫌っている人のみだったのが
少しずつ認める部分もあるって人が増えたいき現状なのがナチスレ
自分も気に入らない点の批判→確かにそうだよね〜
自分は気に入っているところの批判→ここを批判するなんて最悪!馬鹿なアンチ!こんな事につっこむな!
って人が前々からいるよねw
>>918 昔の方が糞扱いが強かった気がする
キョコとか今は褒められる事が多かったけど
当時はナチ漫画史上1番酷い糞作品呼ばわりされていたし
夏休みだからか過激なこと言う人増えてるね
>>901 同感
なんかヒロインがなんでも1番じゃないといけないって作風が
まんま自分自身が1番じゃなきゃ気が済まないナチの人間性を表わしているよね…
>>900 内容糞に今更反応する人がここにいるのが謎だわ
他漫画家は他漫画家でその漫画家のスレで指摘され叩かれているような事もあるしな
別に作品スレでアンチ的意見があるのはナチスレに限った話じゃない
それが気に食わないならそれこそツイッターとかファンサイトで慣れ合っていた方がいいと思うよ
>>911 ミスフォが批判された時だけキレる人がいるのは事実だししょうがない
>>920 人によって受け取り方が違うで決着ついたはずの描写に対して、
別に多くもなかった意見をみんなが自分の意見に賛同していたとか
一人だけ言いがかりでそこの描写にケチつけているとか妄言吐いている人がいたからね
いきなりアンチがどうこう言いだす人が出てきたのが謎
ナチスレなんて前々から批判的意見が9割だし
そもそも2CHの作家スレなんてファンスレみたいな雰囲気になっているとこの方が少ない
確かにたまにツッコミすぎじゃないかなと思うときはある
でもそのたびに反対意見あがってたりするし
過去スレ見たこともあるけどきびしすぎて笑った
今は批判しながらもあそこは好きって意見もあるけど
昔は好きな部分なんて一切ありませんって意見ばかりだったからね
ナチ自身が批判されやすい行動や発言が多すぎる人だから敵を作りやすいとは思う
ナチがああいう人格じゃなかったらまだギリギリ許されたであろうという部分も結構ある感じ
>>925 ミスフォにつっこむと馬鹿なアンチ扱いされるよ
あれは近年のナチ漫画には珍しく叩どころのない良作だから
とりあえず他の作家もやっている事でナチを批判するなというのは無理がある
他の作家は他の作家で批判されている場合もあるし
ナチスレでの他作家批判はスレチだからナチについてしか言わないって事もある
あと一見やっている事が一緒でも状況とか経緯とかによってナチとは似て非なるものという場合もある
家電をとっとと打ち切って2年ぐらいナチに取材や勉強や人生経験を積ませて
念入りにキャラや話を練り込ませた上で漫画連載させてほしい
>>933 同意
ナチと他作家じゃ問題の質が全く違う場合でも部分的に見て
ナチといっしょくたにしようとする人を見るとなんだかなあって感じ
てか自分にとっては良い箇所の批判意見=言いがかりアンチって事にする人がいる気がする。
別にそこを批判している人でも別の部分は褒めている可能性があるのに。
ナチへのマンセー意見以外は許さないって人がわざわざこんなスレにいるとは思えないし
自分だってナチに対して批判する部分もあるだろうに自分の意見は正論で合理的で
自分からしたら悪くない個所への批判意見は全て些細な事につっこむおかしな意見とでも思っているのかな。
否定意見は当たり前で肯定意見は信者寄りって認識が強い
>>931 タイトルがいかにもパクリで突っ込まれるけどな
ナチをこのスレで好意的に意見すること自体空気読めてない
>>930 人格というかそのキャラを含めて種村有菜の商品
おとなしくしてキャラを出さないか
キャラを売りにして○○節を作るか
ナチは後者を選んで批判を浴びてるがそこで目を引いて人気っていうのもある
ナチは自分を作家じゃなくてアイドルかなんかと思っている感じだよね
キャラ作りが作品も本人も下手糞なのはある
あの絵と作風だったらおとなしくして
神秘的にして信者を集めればいいのに
酒井まゆが言ってた
「久しぶりに、○ャンヌのコミクス5巻を読み返してみたら、神憑かり的に面白かった。画面もセリフも無駄がなくて、後ろに作者が見えない感じ。世界に引き込まれる。
今はどうしてあーなっちゃったのか。」
全くだw
>>939 そもそも2chで好意的に語られる作家の方がごく一部だと思うわ
ナチスレの場合ナチが現在進行形で色々やらかしてくれるから人口が多い分目立って感じるだけで
過疎ってるけどアンチ意見のみでまったり進んでいるスレなんてごろごろとある
>>927 流れ読めてないね
アンチ全てを馬鹿なアンチ認定した流れじゃなかったよ?
さっきまでは「一部の馬鹿なアンチはどうよ?って話をしていた」のに
いつの間にか↑が「全てのアンチ意見をやめろって話をしていた」ことにすり替えられててワロタww
>>931 そういうこと書くから馬鹿なアンチにミスフォ厨扱いされるんだよ?
確かに他作品と比べて叩く所はすくないけど(1巻で終わってるから)叩くところが全くないわけではないから
>>931はミスフォが批判された途端にキレ出す例の人に対する嫌味でしょw
まーた湧いてきた
馬鹿なアンチ=自分は別に何とも思わない部分に対する批判者
まともなアンチ=自分も悪く思った部分に対する批判者
そもそもアンチに良い悪いもあるのかw
アンチ意見を書く人にしても肯定的意見を書く人にしても
テンプレ読んでない人が多いんだなって印象
>>2より
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勧めします。
※ここはファンスレではありません。とは言えアンチスレでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
アンチ意見が気に入らない信者や、行き過ぎたアンチが気に入らないアンチ
アンチに意見する人は同じアンチであっても許せないような人達はスレに参加する資格ないんじゃないw
もういいよ肯定意見はここで書かないこと
解散
じゃ次からテンプレ書き直さないとね
肯定意見は一切認めませんって
馬鹿なアンチ叩きの流れ→いつものミスフォ厨の自演
それに反論した流れ→いつものミスフォ厨アンチの自演
やっと長い大ゲンカ終わり?
自分にとて気に入らない意見をする人=馬鹿なアンチ
って感じの人がいるからしゃーない
>>941 可愛い容姿だったりならアイドル的な活動してもいいと思うけど
何でやつがアイドル活動してるんだよw
ってなる、
「可愛いよ有菜ちゃん」とか言い出すから社交辞令で
それに応えるかのように手を振るかのごとく
CD出しりライブしたり
それが本誌にも響いて
これでも集英社かよ
前々から気になっていたんだけど誰もミスフォの話なんかしていない時に
いきなりミスフォの名前出してアンチ痛すぎるって言い出す人って何なの?
ミスフォの意見は一切禁止ってテンプレに入れればいいんじゃね?
そうすればいつもの人だって暴れないだろうよ
>>959 ただの群青博士のファン()です
本当変なのに粘着されてるなナチ作品
それもナチ作品らしいっちゃらしいけど
肌の露出が多い服着る割にはこの人痩せないよね
ちゃおとかの作家さんはサイン会までにダイエットするらしいけど
こいつ何で露出多いのに痩せないんだろう
>>959 ミスフォの話なんかしてない時にミスフォを叩くとミスフォ厨が出るからって人もいるから
ミスフォ厨とそのミスフォ厨に粘着している2人の基地がいるんだろう
>>957 ミスフォについて今後一切何も言わなければ大丈夫
>>962 家に痩せて見える魔法の鏡でもあるんじゃね?
>>964 何も言わなくてもミスフォの文字を出す人が2名いるんだけどw
スルーすればいっか
>>963 いきなりミスフォ厨が〜って言い出す人見た事ないわ、悪いけど
唐突に
>>398>>911みたいな事を言い出すからミスフォ厨扱いされるんだろうよ
>>965 そもそも鏡が部屋になさそう
普通、あんな体型だったら観るに絶えない
>>958 可愛くても周りが望んでいないのに作家がアイドル気取りの活動を自らやりだしたらやっぱり痛い
見た目の問題というか本当に人間性の問題だと思う
正式な依頼を受けてから活動をするのではなく、ただのお世辞を本気に取って
自分から主催したり提案したりしてそういう活動に乗り出して
自分が作家という事を忘れているような行動をあれこれととりすぎ
>>968 ああ、「鏡を見るのは勇気がいる」ってそういう・・・
>>967 それじゃ記憶違いか?
過去スレでそういうレスを見て「煽りキター」って思った記憶があるんだが
>>398は典型的な釣りだろ
古いレスまで持ってきて釣られんなw
ミスフォ厨とミスフォ厨粘着の2人のせいで流されまくったが
>>950次スレよろしく
食事と容姿をブログで晒しながらあの容姿があれなんて信じられない
それでいて容姿に自信ないとか嘘なんじゃねえのww
???
あの食事を晒しているからこそ、あの容姿なんだと思うが…
>>969 こいつ面白い、ぜひラジオにきてくれっていう
明るくて笑いを取れる人じゃないからなあ
ファンに応えたいと思ってるなら
正式な依頼を受ける前にやってもいいと思うけど
サービス精神でやってるのか
我欲を満たすためにやっているかはわからない
後者だったらさすがに・・・
>>975 乙!
>>971 >>967じゃないけど、ここ一年ほど常駐してるがミスフォ厨粘着厨なんて見たことないよ
ミスフォ粘着厨は臭いから一発で分かるんだが
>>974 お金持ちアピールの食事より
美に気を使ってますアピールすればいいのに
あの人ブログ、ツイッターの使い方とか教えた方がいいと思う
ナチはブログやツイッターやめた方がいいわ
どんどんボロを出していくだけだし
??「みんな、アテクシの為に喧嘩なんてしないで!やんやんのるんふぅっv」
ボロが出てたら修正すればいいのにボロに感じさせないよう周りがおだてすぎ
晒してるわりに意識低い
病気だからやめた方がいいな
ナチがお綺麗なポエムを垂れ流せばそれだけで全ての罪はなかった事になる
ありなっちかっこいい!と周りが持て囃すあんな状況じゃ…
>>979 厨に粘着している粘着厨がいると感じたのはつい最近のやり取りと今日
>>963は自分の記憶違いだったみたいだが
ミスフォ厨出現時に気に入らない意見が出ると
全てミスフォ厨の自演だと決めつける思い込みの強い奴がいることは確か
ミスフォ厨のことで頭がいっぱいなんだろうなとw
>>978 風男とのラジオですらメインに出張ってるらしいからな…
メインであるはずの風男より喋ってる分数が長いらしいw
しかも内容も私が私がの自分アピばかりで、風男側はフォローに回ってるとかww
普通にポエムだけ流してどんな人だろうで終わったのに
何してるんだよ集英社
原画展はどんな服装で来るんだかね
肌の露出が激しい服着続ける人って痩せるはずなのにおかしいな
>>993 普段から体型を意識したり運動や食事に気を使ったりしないとさすがに無理だよ
>>993 それは「人に見られている」→「こんな太い手足を晒すのは恥ずかしい」という意識を持つから
朝青竜にしかみえなかったけど今もだね
>>994 体型意識するためにブログで晒してるんじゃねえのかw
>>988 ミスフォ厨が誰彼構わず住人にケンカ売るから(しかも頓珍漢に)イライラして
自演疑うのはある程度仕方ないと思うけどな…ID出ないし
私はほぼROMってたけど、明らかに厨の自演だと感じたレスも確かにあるよ
これもID出ないからどうしようもないけど
話題変わってんのに引っ張ってゴメソ、ROMに戻る
いたい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。