◆◇コーラス　その52◇◆

1 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 21:23:46.15 ID:???0

コーラスについて語りましょう。

コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

前スレ
◆◇コーラス　その51◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301825454/
次スレは970くらいになったら立ててください

2 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 21:59:43.64 ID:???O

>>1乙

3 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 02:56:14.42 ID:???0

1乙です。

今月で鬼宿、着物エンジェル、婚圧終了
着物、何あれ？絵も展開も酷い
尾崎はパラ見したけど、それだけでクソ加減がわかったから読まない
情熱はなんだかなーって展開
こぎつねは相変わらず早歩がうだうだしすぎ

ダビ、ヤマシタは何故か不快感だけが残る
あれなら料理の人とかキャンディサトウとかのショート載せた方がまだコーラスらしいと思う
料理=芳成、サトウ=現代っぽい感じで
ウーノのショートも読んでみたい

チクタク、花に染む、つるかめ良かった
けど、編集はもっと真面目にコーラスのこと考えて作って欲しい
全国誌で編集の趣味や嗜好をねじ込むのはやめてくれ
雑誌のカラーや読者層をよーーーーーーーーーく考えてくれ

4 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:50:52.30 ID:???O

マキビッチなの？
なんか今月あのスケベな男に言い寄られてたような
パラ見だからよく覚えてないけど

5 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 11:22:22.38 ID:???0

前スレ使ってからこっちに書けよ

6 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 11:54:38.77 ID:???0

浮気心は女にもあるからね
マキがあの流れでキスしてしまうのも、まあわからなくはないけど
それでも王子を大事にするなら自己抑制してほしかったね

マキは自分が大事にされることに満足してるばかりで
彼氏（王子）を大事にするってことを考えてないのが気になる

7 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 12:15:13.71 ID:???0

王子がマキのどこを好きなのかわからん

8 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 15:35:15.84 ID:???O

王子とマキは結局トラウマ仲間なだけのような。

9 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 17:28:37.68 ID:???O

>>5
そういうお前こそこっちに書くなよカス

10 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:24:42.76 ID:???O

マキ最悪
王子にフラれればいいよ
赤塚もなんだかなあ

11 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:29:29.95 ID:???0

マキは王子よりも赤塚のほうがお似合いだと思ってた

ただ主人公が王子とくっつかなかったら大多数の読者からブーイングが起きそうだな

12 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:31:29.87 ID:???0

情熱の作者（花津ハナヨ）のエッセイマンガ（無料で読める）

ただいまかくれ人見知りが平静を装って生活しております
http://bunshun.jp/comic-essay/works/shy/ep21/index.html

13 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:39:35.79 ID:???0

今夜はぼくが安心させるねベッドの上で、とか
あんな嬉しいこと言われておいてマキの阿呆
王子好きだから関係修復頑張ってほしい
漫画の中でくらい夢見させてくれよ

14 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:51:20.77 ID:???O

>>11
別にマキと赤塚でも構わないよ自分は
きちんと段階踏んでくれれば
王子と別れたのなら赤塚とキスでもセックルでも好きなだけしてもらってOK

ただ今月のマキの言動は王子に振られても仕方ないと思った
色々と流されやすいよねマキって

15 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:10:48.02 ID:???0

いい歳の男女で、仕事の絡みもあるっていうのに、いつまで経っても
すれ違いがどうとか誤解がどうとかで話引っ張られるのもうざい
結局マキ本人が何にも成長してないんだもん
その辺ちゃんと描けないなら、そろそろ話たたみに入ってほしいな

16 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:27:23.09 ID:???0

マキは年齢の割に子供っぽいね。

>>13
王子とうまくいってなくて流されるならまだしも、
順調なのに流されるのはないわー。
王子のハイスペックに対してマキにいいとこなさすぎないか。

17 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:41:37.48 ID:???0

>>13
私はあのセリフ気持ち悪かった…
エロ系漫画だから当たり前なのかな？王子の性格がイマイチつかめない
赤塚が笑いながら言うんだったら良いけど

18 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 21:05:13.86 ID:???O

なんの心当たりもなく順調だと思ってたのに
彼女が他の男とキスとかしてるの見たら
そらショックだろうな、王子も
心から同情するわ

マキ、いくらなんでも流され過ぎ
元彼で痛い目見たり勉強したんじゃなかったの？

19 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 21:22:07.41 ID:???0

マキはクソビッチ

20 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 21:34:48.58 ID:???0

鬼宿、災害後のこのタイミングでは予定していたラストが描けず…とか
なんか書いてあったけど、中途半端な前フリは描いてるわけで、
結局言い訳にしか見えなかった
この結末は確かにこれしかないと、読者を納得させるレベルで
描ききるような自信も覚悟もないし、
変更した結末に向かってちゃんと収束するように
それまでの流れを組み立て直す努力もできなかったってことじゃん

21 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:02:26.32 ID:???0

もう復活しないでいい、というかしないでほしい＞鬼宿

チヤトリ、もう少し丁寧に描いてくれよ…せっかく良いシーンなのに涙出るわ
琉司の髪のてりとかなくなってるし手抜き過ぎる
コミックスで修正してほしいよ

22 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:32:32.22 ID:???0

>>16
「好事魔多し」って樹木希林も言ってたけど
人間何かと上手く行ってる時に限って調子に乗って落とし穴に落ちやすいっつう・・・

23 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:35:45.18 ID:???0

なんか赤塚が必要以上にハァハァしててすごいキモかった

24 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:11:19.26 ID:???0

うーんマキのあの行動は許せんなぁ
これがきっかけで一旦王子と別れて仕事に専念して結果出せばいい
一人前になって王子に見合う女になれば復活してもいいかも

25 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:15:50.25 ID:???0

王子キモいって思ってたから
別れても良いかも～とかつい…

26 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:15:57.37 ID:???0

王子はマキの前から一度去ってほしい
これで許したらまたマキが繰り返しそう

でもあの黒髪ショートと良い感じになるのは絶対嫌だ
誘惑されてもサラッとスルーして、ついでに軽く毒舌かましてほしいわ

27 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:16:41.06 ID:???0

赤塚のちんこって真っ黒そう
気色悪い

28 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:26:13.52 ID:???O

まあヤリチンだからな>赤塚

マキは赤塚の方がいいんじゃね？
お互い淫乱同士で趣味も合うしお似合いだよ

29 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:28:10.39 ID:???0

>>21
テルちゃんも顔変わってない？
下手なのに雑って最低だよね

30 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:31:00.59 ID:???O

マキ…ダメダメだな

コエダメに突き落としてやりたい

31 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 06:51:53.48 ID:???0

>>20
同意。
もうあれが最終回でいいよ。

32 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 08:43:29.78 ID:???0

マキのバカ！流されちゃイカン。がっかりだよ。
さあらってイラつくわ－。

33 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 09:00:05.75 ID:???O

表紙の子の右手人差し指の爪が気になる。どっち向きに生えてんだ？

34 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 09:37:05.37 ID:???0

情熱の話で盛り上がってるところに悪いけど
花染の花乃、美人になってきたね

35 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 09:42:51.42 ID:???0

>>33
自分であのポーズとって外側から見てみたけど
合ってると思うよ

36 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 12:23:22.46 ID:???0

今回のマキの失態、さあらあんまり関係ないわなー
悪役登場、彼女が原因で引っ掻き回されたってほどじゃないね

37 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 12:37:08.20 ID:???0

マキ、心のどこかで常に赤塚を気にしてたし、そういう気があったから
キスしちゃったんだろうねぇ。

実際付き合ったら、赤塚のが面白いと思う。

38 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:36:46.07 ID:???0

マキは赤塚のほうがお似合いだとオモ

ただ今回のマキは擁護できんわね
ＳＭパーティで「旅の恥はかきすて」とエロチックな衣装着て
赤塚に流されてキスしてたら、そりゃ王子は怒るわ

１巻の頃マキがつきあってたセックスレス彼氏は
本当にクズ男だったからマキに同情してたけどさ

39 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:40:57.08 ID:???O

そうやね、マキは赤塚がお似合いだと思うよ

40 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:48:26.98 ID:???0

>>36
ただ、私と王子さんは行きませんからと言っておいて
ああいう場面を見せるのは計算だったのかなとも思う＞さあら
どっちにしてもキスしたマキが悪いんだけどね

41 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:46:43.20 ID:???O

マキは赤塚の方がお似合いだよ

42 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:52:07.04 ID:???0

来月つまらなさそう。
連載が弱くない？もっと補強して欲しい。

43 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:11:23.62 ID:???0

>>41
わかったわかった
漫画にそこまで熱くなれるってのもすごいなｗｗ

44 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:19:02.95 ID:???0

>>11 >>28 >>38 >>39 >>41
そんなに何度も「お似合い」を主張しなくてもｗ
バカじゃねｗ

45 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:19:31.33 ID:???0

てるちゃんとリュウジが可愛い、早くくっつけ
主人公の男の子はちょっとウザいな
つるかめ、相手の男が酷過ぎワロス

46 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:31:02.41 ID:???0

>>21,29
Jコミに昔の漫画が出てて今より遥かに絵が上手いというか別人としか思えない位でのけぞった
本人はTwitterで下手だの見ないでだの謙遜してるようだが
今の方がよっぽど恥ずべきで世に出せるもんじゃねーだろって感じだ

47 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:34:51.38 ID:???0

チヤトリのやつ好きな人って、ハチクロも好きそう

48 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:37:46.80 ID:???0

情熱の王子は当て馬キャラなんだろうね
本命は赤塚？

49 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:00:06.43 ID:???i

>>47
全力で否定したい！
ハチクロ好きだけどチヤトリなんてコーラスからいなくなって欲しいわ。

50 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:02:36.85 ID:???0

ハチクロもチヤトリも大嫌いです

51 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 01:57:01.69 ID:???0

>>49
同意

チヤトリのキャラは全く好きになれないし
漫画自体も何が言いたいんだか全然わからん

52 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 02:11:02.66 ID:???0

>>48
だと思うよ
マキいつも「赤塚さんて意外と…」（真面目、誠実、変わった…）
って言ってるし

王子との未来は想像つかない、赤塚との未来はおｋ（膝枕絵つき）って言ってたしね
セックス至上主義同士、お似合いだと思う

王子に非が無さ過ぎてあれだから、作者も多分誰かと王子を同情セックスさせる気がするorz

53 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 03:59:55.01 ID:???O

情熱、キャラの等身がアンバランスに見えるのは私だけ？みんな、頭がでかいというか…
気になりだしたら、キャラの頭のでかさにばかり目がいくようになって、話に集中できなくなってしまった。

54 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 05:07:38.71 ID:???O

羽海野チカ信者うぜー(^^)

55 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 06:10:54.16 ID:???O

マキは赤塚の方がお合ってると思う

56 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 07:25:23.98 ID:???0

>>53
現実の人間の等身なんだろうけど
漫画で見ると丸っこく見えるね

57 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 09:37:19.31 ID:???O

マキ、王子との未来は想像できないって言ってたから
やはり当て馬キャラとして終わるのかな
そういう雰囲気は確かにあるとは感じてはいたけど

本命はやはり身近な価値観同じの赤塚なのかな？

58 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 10:17:02.69 ID:???O

確か作者がブログか何かで、王子は反響が多かったので、予定変更でメインキャラになったとか？
結末も読者さんの声を取り入れていきたいので、どうなるか分からない、みたいな事を書いていた様な？

59 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 10:57:17.53 ID:???O

マキは赤塚との方がうまくやっていける気がする

60 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 11:53:16.42 ID:???0

>>59
しつこいな

61 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 11:54:19.46 ID:???0

携帯からお似合いお似合い書いてる奴なんなの
たかが漫画に必死になるなよ

62 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 14:20:17.25 ID:???O

必死になったっていいじゃないの
それだけ好きな作品って事だろ
必死必死って馬鹿にしてるヤツの方がどうかと思うわ

63 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 14:47:16.08 ID:???0

でも他の作品を好きな人のことはバカにしちゃうんだよねー

64 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 15:12:34.45 ID:???O

着物はアップがデカすぎ
あんな大きな顔のアップだけでページを埋めるなんて

65 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 15:34:09.09 ID:???0

必死は良いんだけどさ、同じ一行の文章を何度も何度も書いてると
しつこいとは思うよ

66 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:26:06.84 ID:???0

主人公のマキを頑張らせて王子とくっつかせろよ
お似合いだからって赤塚とくっつけたら
あー頑張れないから妥協してこっちになったのねーとしか思えない

67 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 22:27:20.53 ID:???0

>>66
うん
色々なことを乗り越えて作り上げてくもんじゃん、恋愛って
イヤなことがあったから別れましょうじゃ何も成就しない
幸いにも？今回はキスだけで済んだけだし
ほんの一瞬の浮気心も絶対に許せないってぐらい、王子の心が狭くて潔癖なら仕方ないけど

68 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:01:09.42 ID:???0

王子はちゃんとマキが好きで向き合ってるのにマキがなんだかなあ…不安定過ぎる

一度王子はマキから去って、マキは王子の大切さを身を持って感じるといい

69 ：68：2011/07/01(金) 23:03:15.26 ID:???0

変換ミススマソ

身を持って→身を以てね

70 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:08:01.37 ID:???0

>>68
マキはかっこいい彼氏（王子）が自分を大事にしてくれるのが幸せー
ってとこで止まっちゃってるからね
王子の身の上話も聞こう聞こうと思いながら聞けないままだし
（さあらちゃんはサラッと聞いてるのに）
今回の危機でフワフワしてた自分を反省して
王子がどれだけ大事なのかをちゃんと考え直してもらいたいね

71 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:12:48.87 ID:???0

「赤塚に好きだと言われて、正直なところ舞い上がってしまった」
「でも自分が好きなのは王子、どれだけ大事かってことにあらためて気がついた」
「フラフラしてごめんなさい」ってまずは謝ろうよ
その上で、許すか許さないかは王子次第だけど

72 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 05:02:00.10 ID:???0

マキが王子を好きな事も、王子がマキを好きな事もあんまり伝わって来なかった
赤塚君とエロいお姉さんの方がリアルだったなー
それをマキのためになかった事にしたくても

73 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 09:09:31.72 ID:???0

マキばかり叩かれてるけど(それも当然だけど)さあらに煽られたとはいえ
彼氏がいるの知っててマキに迫った赤塚も最悪だと思うわ

74 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 17:07:40.80 ID:???O

>>29
ああいうラフタッチは画力のある人がやるから味が出る訳で、下手がやると手抜きなだけだよね。
てか本当に雑、って印象だけしかない。話も面白くないのに絵も見苦しいってちょっとね…

75 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 18:48:47.03 ID:???0

ラフ過ぎるタッチには向いてない絵柄だよね。
今までの絵柄のファンだった読者が離れていかないのか・・・？

76 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 22:56:02.57 ID:???0

>>70
まさにその通りだと思った

77 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:03:28.98 ID:???0

情熱のアレのマキって25歳くらい？

78 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:39:18.68 ID:???0

情熱の書き込みｽｹﾞｪｗｗ

今月号はサムライがわりと好きかも
尾崎を読んでみようと試みたが、１０Ｐほどで挫折
着物終わってホッとした
「スペクタクル・ラブ」とか
「心揺さぶるクライマックス！」とか
編集本気で思ってんのかアオリに吹いた

次号を楽しみに思える作品がなさすぎ…

79 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 01:13:54.50 ID:???0

自分はサムライ好きな話と嫌いな話の差が大きいわ
今回はダメだった
予想通りの展開でハイハイって感じ

80 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 08:28:49.92 ID:???O

コーラス立ち読みできる書店が先月号のままだったー！

81 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 13:38:05.24 ID:???0

私もサムライは好き嫌いがある。
よい子の回想の話は大抵ダメだな。

たけしの彼女やその弟との話とかが好き。

82 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 15:05:35.19 ID:???0

サムライは旦那さんとの過去話が一番面白くて泣けた
旦那さんの抱擁力半端ない
こういう人と結婚したい

83 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 22:31:39.27 ID:???0

何でホモが話題の話が2本も･･・

84 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 22:47:02.26 ID:???0

ここで何度か言われているけど、王子がマキを好きな理由が見えない…。
個人的には赤塚さんのほうが好き。

ちやとりの絵、急に変わりすぎﾜﾛﾀ。桜沢エリカっぽくなったと思った。

85 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 22:58:01.55 ID:???0

自分も赤塚さんの方が合うと思うし王子より好き
赤塚さんとくっつけばいいと思う

86 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 23:59:59.13 ID:???0

>>84
チヤトリさんて元々安定感のない絵だけど、
今回のてるちゃんは「こんな顔だった？」ってビックリした

87 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 02:55:04.20 ID:???0

ちくたく、つるかめ助産院後半よかった。
婚圧はもっとギャグっぽい終わり方がよかったなー。普通だ。
フェチパーティでの王子と赤塚に限れば、赤塚のほうがいいと思ってしまった。
王子なんか韓流アイドルみたいだった。

着物のやつ、伝統的云々で花魁を出してくるのは笑うとこ？と思ったけど、実はアリなん？
着物についてよく知らんのでわからんけど違和感。
鬼宿、ラストはもう別にいらない。今号で終わりと勝手に思っとくけど、周りを不幸にする
自己中カップルという印象しかない。

あと、尾崎南って3号掲載！とか言ってなかったっけ？
来月号の予告にもあるけど、4～5回載ってない？詐欺かよ。載せんな。

88 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 02:59:59.59 ID:???0

>>64
着物と尾崎南、あれでページ数稼いでんなと思った。
どっちもいろんな意味でひどかった。

89 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 03:03:12.52 ID:???0

サムライのよい子って、自分の旦那以外の身内ってひどいのばっかりだね。
あと、作者が近況報告でよく「○○先生と△△先生と飲みに行きました～！みんな最高やで！」
的なことを書いていて、なんとなく寂しいひとなのかなと想像したりする。
テンパリで出てきた時はイメージちがったけど。

90 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 03:09:23.82 ID:???0

つるかめは自分はなんだか微妙…。
沖縄とははっきり言ってないけど沖縄が舞台だと思うんだけれど
小さな島で助産院なんてどれだけ需要があるの？とか
助産院に入り浸っていて仮にも「長老」と呼ばれている年配のおじいが
つい最近先生に聞くまでお産の神様の事を知らなかったというのもなーとか…。
年齢が高いだけでまりあのように最近来たよそ者という事かもとも考えたけど
言葉はもろ沖縄の言葉だから少なくともそれなりに長く沖縄在住なはずだし…。
しかも今までの妊婦さんの時はお産の安全を気にしてなかったのとか思えて。
昔沖縄の離島に在住してたことがあるので色々違和感だった。
…っていうか、自分、そもそも有田さんが微妙に苦手なのかもしれない。

91 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 03:14:50.23 ID:???0

まあファンタジーとして読んでたからなー＞つるかめ
有田さん、賞をとった読み切り？以外は確かに微妙だよね。

92 ：90：2011/07/04(月) 03:19:00.06 ID:???0

うーんでも「ようけ」とか「ええか」とか言ってるし、もしかしたら
沖縄の外から最近やってきた、という設定なのかもしれないかも。
なんにしても違和感がぬぐえず…。ストーリーは原作者が別にいるんだけれども…。

>>91
以前短期連載したファンタジーは酷かったよね。
目が滑ってまともに読めなかった…。

93 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:04:12.63 ID:???0

>>90
神様の事は、男女差とか自分の管轄外の事は知らなかったりするし…でいいけど、
長老がなぜそこまでマリアの事を気にかけるのか分からなかった
あと、いくらなんでも子供が出来たとか今どこに住んでるかとか、旦那に報告しなきゃだめでしょ

94 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:42:57.07 ID:???0

>>87
＞婚圧はもっとギャグっぽい終わり方がよかったなー。普通だ。

同意。
さやかが韓国エステのカリスマになるあたりの突き抜けた馬鹿馬鹿しさが好きだったのに
終盤になると一気に普通化してしまった。

95 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:44:27.10 ID:???0

＞あと、いくらなんでも子供が出来たとか今どこに住んでるかとか、旦那に報告しなきゃだめでしょ

報告しようにもできなかったんじゃなかったっけ？
旦那が急に失踪、携帯も壊して繋がらなくて

96 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 11:55:48.51 ID:???0

赤塚は友達としてはいいんだけどなあ
彼氏にするなら王子結婚するなら王子

97 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 12:41:06.24 ID:???0

>>95
だよね。探しに出たときは発覚してなかったしそれどころじゃなかった。
携帯も通じなくて当てがないから行きそうな場所を当たってる訳で
家には確か、入れ違った時ように、置手紙していったんじゃなかったっけ。
妊娠まで携帯に留守電とかで連絡入れてたのか
それを旦那がきいてたか無視してたかわからないけど先月壊して捨ててたし。

98 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 13:30:58.60 ID:???0

同僚の病院へ駆けつけた日に携帯壊してたし
留守電とかは聞いてないだろうね。
でも、同僚の自殺未遂で失踪って不自然な設定に感じる。
前編の冷凍ピラフを食卓に出してしまって後悔するとこなんて
とてもリアリティがあったのに。

99 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:02:38.82 ID:???0

>>94
確かに。
あのバリキャリの人、リアルに考えたら、ラーメン男とは
価値観の違いで、半年で別居→離婚しそう。
あの男も移り気ぽいからすぐに浮気か本気か、別の人にいっちゃいそうだし。

婚圧、今のコーラスレベルでは面白い方だけど尻すぼみだったな。
でも、3年前だったら、総スカンだったレベルの気がするｗ

100 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:18:54.55 ID:???0

吉住さんとか和田尚子さん？とか描いてたころに、何度かアンケ葉書だしたことがあって、
ここでもアンケ出すわって言ってた人がチラホラいた。
その後コーラスでは見ないから、有効なんだろうか？＞アンケ
集英社だし。

尾崎南と着物の人についてまた出そうかな。

101 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:14:24.44 ID:???0

情熱は素線以外はアシさんに丸投げなの？

クラブでのシーンは作者さん的には見せ場のはずだけど、グローブ着けてたり生腕だったりがバラバラでひどかった。

流されやすいマキにもがっかり。

102 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:37:13.61 ID:???0

>>１００
個人的には、吉住・和田の方が尾崎・着物よりはるかにマシだった。
哀しいけど、あの吉住盛上りの方がまだ面白かった。

103 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 01:46:42.93 ID:???O

吉住さんはあまり好きくないけど、まあ絵はまだ見れるしー理屈っぽいが一応色々考えてるふしはある…

尾崎と着物は読者より自分自身をただ楽しませたい感じ
大ゴマ多過ぎw

104 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 01:58:06.00 ID:???0

着物の人の大コマは、省エネ？
原稿料下げて欲しいぐらい、手抜きに見えるｗ

105 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 03:26:08.10 ID:???0

つるかめ、島に行って４ヶ月でしょう？
旦那実家とか会社とか共通の友達とか、
とにかく何とかして連絡取ろうとしないのは不自然に思えたわ。

情熱、フェティッシュバーへ行くのに、
「全身タイツ着てみたら（笑）」って冗談でも気持ち悪い。
王子って優しそうで優しくなくて、元カレと同じように性格がハッキリしない。

106 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 07:53:11.89 ID:???0

着物は美味しい差し入れが編集から来なかったから、手を抜いてるんじゃ？w

107 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 08:12:35.28 ID:???0

>>105
＞旦那実家とか会社とか共通の友達とか、
＞とにかく何とかして連絡取ろうとしないのは不自然に思えたわ。

そういうことがどうでも良くなったって心境なんじゃないかな。
ところであれって沖縄が舞台？（と、上に書かれてた）
私はなんとなく小笠原諸島をイメージしてた。

108 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 08:14:53.41 ID:???0

ダビの漫画いらない

109 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 09:59:14.33 ID:???0

>>107
主人公のことを「ネーネーがんばれ」とか言ってたし、他にも沖縄の方言があったような。

上でも誰かかいてたけど、着物の伝統→花魁ってのはありなの？
着物詳しい人おせーて。

110 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 10:19:08.03 ID:???0

伝統で花魁は違うと思うよ･･･
十二単の方が余程･･･じゃないのかな。
あの作者、ゴスロリも間違えたし、何も調べてないと思う。

111 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 15:46:22.33 ID:???O

マキは赤塚とくっつくほうがいい
合ってる

112 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:49:20.61 ID:???0

>>107
私も前半はそう思ってたけど四ヶ月はさすがに・・・
いい話なだけに保険証どうしたんだろうとか小さい事が気になった

113 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:01:05.90 ID:???0

>>108
青年誌の方が合ってそうだよね

114 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:13:08.67 ID:???0

花魁も伝統は伝統だろうし作者のインパクト狙いなんだろうけど、この対決では反則だわ
日本髪で古典的な振袖で充分「やっぱり本物は良いね」ってなるだろうに

ダビ嫌いだったけど今回は何故か面白かった
でも確かにもっと合う雑誌がありそうだ

115 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 20:59:51.92 ID:???0

蜷川さんって写真上手いの？
今回移ってた松坂って男の人、肌の汚さが目立って清潔感全くなかったけど、あれでOK?

116 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 21:14:56.87 ID:???0

>>111
アスペしつこい

117 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 21:48:42.18 ID:???0

まあ普通に考えて王子は当て馬だと思うよ

118 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 21:54:21.89 ID:???0

赤塚とくっつこうが王子とくっつこうが、両方ともダメだろうがどうでもいいが
「マキは赤塚とお似合い」を連呼
「お似合い」を指摘されたら微妙に言葉を変えてまで何度も同じこと繰り返し書くのは
ちょっとキチガイじみてて気持ち悪いよ

119 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 21:57:26.29 ID:???0

お似合い婆のお花畑な脳内では
王子＞＞＞＞＞＞＞＞赤塚で
マキには王子より劣る赤塚がお似合いだと、マキを貶めないと気が済まないんだろうね
女性の芸能人とかに粘着するババアもよく見るけど
漫画のキャラクターにそこまで粘着出来るなんてすごいわー

120 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 22:07:32.80 ID:???O

アスペとか言って人を馬鹿にするレスをする人の方がどうかと思う
はっきり言って最悪だと思う

121 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 22:17:41.11 ID:???0

吉外とかすごい事言うねｗ怖いわーｗｗｗ

122 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 22:32:01.12 ID:???0

マキが王子を好きな事も、王子がマキを好きな事もあんまり伝わって来なかった

これに尽きる

123 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:50:40.06 ID:???0

>>120-121
普通じゃないから普通じゃないって言われるんでしょ
意見や感想を言うのはいいけど
あそこまで同じレスを延々続けるのは正直普通の神経じゃないよ
自覚ないなら病院で診断してもらった方がいい、マジで

124 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:00:56.86 ID:???O

マキは赤塚とくっついてほしい

125 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:33:01.59 ID:???0

興味もって読んでる人が多い中わかりやすい展開で
同じこと思う人がいたっておかしくないし、IDでない板で同じような書き込みだからって
ピリピリしてアスペだの基地外だのいう方がどうかしてる

尾崎キモいとか着物つまんね、なんて似たようなレスがいくつあろうが
アスペや基地外扱いなんてしないだろうに

126 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 01:25:19.71 ID:???0

ダビ、尾崎、着物最悪だった
即刻消えて欲しい
金払う価値がない

尾崎と着物はもう語られてるから割愛

ダビのゲイセックスうんぬんが、ひたすらキモい
男女のことであれ、ゲイであれ、次々と男あさりしては理想の人じゃなかったサヨナラなんて話を読んでも面白くもない

女なら確実にビッチ呼ばわりされる
恋愛至上主義のスイーツ脳で開けっぴろげに下品な実話をコーラスでやるとか、もうアボカド

なんでこんなのを少女マンガに載せるの？
青年誌だとゲイアレルギー強いからコーラスなの？
編集は馬鹿なの？死ぬの？

私が編集なら、ダビに何で日本人男が好きなのかって話や、
日本に来るまでに大変だったこと、来てから大変だったこと、
日本語をどうやって覚えたのか、
どうして漫画家になろうと思ったのか等々描かせる
ありきたりだろうが、その方が絶対に一般読者にウケるもの

127 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 01:43:54.31 ID:???0

赤塚とくっつくくらいなら仕事一本で誰ともくっつかず終わってほしい
王子の信頼取り戻すべくマキが奮闘する展開がいいんだけど

128 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 02:02:06.35 ID:???O

>>126
後半めっちゃ同意
ダビの男遍歴やゲイ友達の赤裸々話やそっちの経験はいらん
日本に住み着き漫画描き、コーラスに辿りつくまでどうだったか
日本の一般社会に混ざり生活＋漫画ライフの方がよっぽど適切で興味ある

129 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 02:27:52.96 ID:???0

自分はダビはけっこう嫌いじゃないなあ。
昔ジャンプか何かの賞を取った漫画がHPから読めるようになっていて
読んだらなかなか面白かった。サスペンスタッチで。
ちゃんとしたストーリー漫画も描けるんだと意外だったよ。
尾崎と着物は全くいらない。
しかしここ3か月くらい買ってなかったコーラスに戻ったのは
先月号の尾崎の話題が気になりすぎて怖いものみたさだった…。

130 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 02:31:54.16 ID:???0

尾崎が載ってることによって　他のどの漫画もすごくまともに見える。それが狙いかもね

もしくは編集長が男×男に目覚めたとかｗ

131 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 02:53:56.68 ID:???0

>>129
私もダビさん嫌いじゃないけど絵が下手なんだよねー
最近の編集部は話題性重視みたいだけど、新人でもっと上手い人いるだろうと思っちゃう

132 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 03:05:08.61 ID:???O

いやあれは日本で生まれ育ってないドイツ人が
日本式な漫画をあそこまで描くってとこがポイントだから
生粋の日本人や幼少から日本、漫画、オタクに染まった外人のレベルと比較して
上手い下手いうものじゃないような。

ダビがもともとオタク外人で日本のアニメや漫画で育って描き慣れてて
漫画家になるために日本にきたなら話が変わるけど。
だからなんで漫画描き始めたか、デビューにこぎつけたか興味ある。

133 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 03:44:13.37 ID:???O

ペン慣れしてる着物よりもダビの絵の方が好き(笑)

変にこなれた絵よりもあのストーリーにはあの絵が合ってる。
ゲイの男の子やフラりと日本に来てどうやって生活出来てるのか、
興味あるから長く続いて欲しいな。

134 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 03:47:16.22 ID:???O

酷いのは尾崎かな…
漫画としても続編としても最悪…
でも尾崎キッカケに読者増えるのを狙ってそうだから、
客寄せ狙いで連載は続きそう。

135 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 05:27:25.66 ID:???O

コーラス名前を変えてリニューアルだって。
ソースはチヤトリのツイッター

136 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 06:53:18.41 ID:???0

私が着物より尾崎よりｲﾗﾈなのが蜷川写真だ。
何で漫画雑誌に写真のページが要るん？
いつもいつも似たようなキモイ写真だし。

137 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 07:42:25.24 ID:???O

センスないよね～蜷川。自分の世界観確立するのと
素材の良さ無視して潰して自分の趣味ごり押しするのとは全然違うと思う。
AKBのPVみて、うわ～酷いな…と思ったらこの人で納得した。
しょこたんの写真集も酷くて可哀想だった。
ああいうイメージやカラーは嫌いじゃないのに
この人が撮った写真は、被写体がキモくなり安っぽ過ぎていいと思ったこと一度もない。
こんななんの足しにもならない、無駄なカラーにもお金払ってると思うと腹がたつ。

138 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 12:23:35.59 ID:???0

>>135
見てきた。若干対象年齢下げるって…これ以上？
また吉住さんとか載るのかな。

アンケ出してきた。住所や名前を書いて「無能編集」とか書くのってドキドキすんね。
って住所氏名はでたらめでいいのか。

139 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 12:50:27.74 ID:???0

>>135
そういうのってTwitterでポロッと言って大丈夫なのかな…

140 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 13:02:06.24 ID:???0

野間美由紀が、和田慎二の訃報をツイッタして叩かれてたとこだ

141 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 13:04:23.42 ID:???0

リニューアルしてホモやらゲイの話が増えたら困る

142 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 13:46:24.16 ID:???0

>>140
なんで叩かれなきゃならんの

143 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 14:33:48.19 ID:???0

公式発表も出てないのにツイッターでつぶやいちゃったからだよ

144 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 14:34:06.37 ID:???0

>>135
わぁ　名前変えるのって余計売れなくなるフラグの気が…

145 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 14:40:43.18 ID:???0

ダビは、「急に用事が」とバレバレの嘘つかれて
ジョンミンが不憫だった
お茶くらいつきあってやれよとｗ

下吉田さん楽しみ

146 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 17:26:36.16 ID:???0

名前変えるとか…廃刊の前ぶれか？

147 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:29:08.65 ID:???P

茎に吸収？
一冊でくらもちといくえみ読めるなら嬉しいが

148 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:47:35.80 ID:???0

青年系ジャンプ２誌を統合　集英社、新月刊誌も創刊
2011.7.5 22:26
　集英社は５日、青年向け漫画雑誌「スーパージャンプ」と「ビジネスジャンプ」を今秋に統合し、
新雑誌を創刊すると発表した。「スーパージャンプ」は２０～３０代、「ビジネスジャンプ」は
３０～４０代が対象でいずれも隔週誌。同社広報室は「青年誌は読者の好みが多様化しており、
環境の変化に対応するため」としている。

　新雑誌は隔週誌で、この他に月刊誌を年内に創刊する。現在続いている連載は、
いずれかに引き継がれるという。

集英社もいろいろテコ入れしてるね。
次はコーラスとYOU統合かも。

149 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:21:14.81 ID:???i

名前変えて年齢層下げる、だったらクッキーとの合併かもね。
やっぱ漫画読むのは学生が多いのかね。

150 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:37:56.93 ID:???0

>>149
クッキーと合併はないと思うよ
クッキーで描いてる高須賀さんがリニューアルするの知らなかったようだから

151 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:42:14.79 ID:???P

だとしたら茎で描いてるあいざわ、かわかみじゅんこあたりは移動の可能性ありか？
代わりに水城さんが茎移動とか

152 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:49:54.54 ID:???O

くらもちといくえみが両方同じ雑誌に掲載だったら絶対買うな
コーラススレでこんなこと言うのアレだけどさ
ヤングユーつぶさないでコーラスつぶしてほしかった
御大がコーラスにいたからヤングユーが犠牲になったのかな？

153 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:00:43.44 ID:???0

ヤングユー好きだったな

154 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:49:09.67 ID:???i

自分も。ヤングユーのあの本の薄さと値段も良かったよ。
けっこう面白いのがぎゅっと詰まってる感じで。
あの頃は、クッキーが学生、ヤングユーがOL、コーラスが大物作家＆主婦層って感じだったのかな？

155 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:02:17.54 ID:???0

御大のために作った雑誌だから
御大がいる限りつぶれないとか言われてたけど
肝心の御大が漫画描くの難しそうだもんね

156 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:35:17.59 ID:???0

ぶ～けとヤングユーが好きでした

157 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:38:44.56 ID:???0

今のコーラスと比べると全然ましだったと思えるけど
終わる頃は全盛期に比べたらやっぱりＹＹも面白くなくなってきてたよ。
ずっとＹＹ作家だった人たちがだんだん消えていって
かれん押しになった頃から微妙だった。
その頃はまだコーラスだって読めたしね。
ぶ～けの時も同じように思ったけど･･･ｗ
ＹＹの雰囲気好きだったけどコーラスもそうなってしまったように
結局今の時代には生き残れなくて変わっていってたと思う。

158 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:40:41.05 ID:???0

コーラス休刊、YY続刊にしても同じ結果だったということか。

159 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:22:07.32 ID:???0

チヤトリのツイート消えてない？

160 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:25:16.62 ID:???0

>>159
オフレコだったのかなw

161 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:35:58.37 ID:???0

どんなタイトルになるんだろう
そのうちクッキーと合併しそうだな
どちらももともとりぼんの大物作家の為の雑誌だったしｗ

162 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:37:41.25 ID:???0

クッキーは矢沢が倒れてからきついみたいだからねぇ

163 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 01:50:54.29 ID:???0

>>142
996 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 20:12:27.21 ID:???0
美内センセに説教された場合

和田先生の件で某ガラスの大先生にお叱りを受けました。
一刻も早くデマ説を否定したかったのでツイッターを使ったと
釈明したのですが、理解してはいただけなかったようで。
私は歳をとっても人の言うことをしっかり聞くようにしたいと思います。

164 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 01:57:59.00 ID:???O

個人的な意見だけど
大手出版社のフィールヤング的な雑誌だったら毎月買うな
フィールヤングよりも内容は読める物がいいけど
かわかみじゅんことかの雰囲気漫画にくらもち・いくえみの読める漫画があったら最高
渡辺ペコ、河内遥、小玉ユキ、雁須磨子のサブカルっぽい作家も起用して
夢物語にも程がありますねｗ

cookieよりも大人目でコーラスやKissよりも若い人向けの漫画雑誌が欲しい

165 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 02:02:43.38 ID:???0

>>163
歳とる以前に、現時点で大先生の言うことすら聞いてないじゃんｗ

166 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 08:01:35.03 ID:???0

着物、あの話と画力は小学生向け雑誌レベル…

167 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 10:39:43.09 ID:???0

>>166
小学○年生とか、なかよしなら
ギリギリ許されるレベルか

168 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 10:43:09.06 ID:???0

>>163
うはwww

業界総スカンだなw

169 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 11:01:58.30 ID:???0

花に染む、今月号で進展があったから専スレ見に行ったけど
なんだあれ
花乃好きとしては逆に肩身が狭いわ

170 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 14:04:21.09 ID:???0

>>163
ねーわｗｗｗ第一報をお前が流したことが問題なんだよｗｗ
デマ云々は言い訳にしか聞こえない
どんな漫画家でも公式より先に訃報をツイで流すなよ

171 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 15:05:30.19 ID:???0

ちょっと待て
野間さんがどうしようもない人だというのは置いといて、
>>163は誰かの考えたネタでしょ？
そこはちゃんと踏まえとかないといけないんじゃないか

172 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 15:45:12.64 ID:???0

美内センセはネタにしてもデマ云々は野間本人がツイートしてたよ
もう最初の訃報ツイートから言い訳まで全部消してるみたいだけど

そろそろスレチ

173 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 16:50:40.75 ID:???0

ヤングユーと言えば谷地恵美子とか小椋冬美がいたな～
今のコーラスより良さそう

174 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:43:22.26 ID:???O

ＹＹといえば谷地さん、小椋さん、岩館さん、坂井さん
槙村さん、鴨居さん、池谷さん、もうちょっと古い人やたまに載る人がまだまだいたけど
終わりの頃メインぽかったのは、かれん、たかさきさん、あとコーラスに移ってきた
石井さん、ハチクロの人（ごめん度忘れ）、榛野さんあたりか…

175 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 19:32:09.96 ID:???0

御大がハチクロの作者に喧嘩売らなきゃ、
御大亡き後(まだ死んでないけど)もコーラスは安泰だったのかも。
結局我儘作家に合わせたばかりに傾いた気がしてならない。

176 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 19:39:37.88 ID:???0

ハチクロの絵もストーリーも苦手

177 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 19:40:43.50 ID:???0

>>175
喧嘩売った？！
なにそれ初耳。一条ゆかりも羽海野チカも結構好き。

178 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 20:44:33.36 ID:???O

ウミノがいてもBL化は編集の問題だから避けられなそうだし
同人出身だから下手したら乗っかりそうだし
状況は大差なさそう

179 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 21:17:04.53 ID:???0

>>175
そもそもその我侭作家のために作った雑誌だからねえ

180 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 23:37:14.95 ID:???0

その我儘大作家様は不摂生が祟って緑内障で執筆不可能、

一条に追い出された噂のある羽海野は漫画賞を幾つも受賞して時代の寵児。

槇村も末期なんてあだ名付けられてるし、

大作家におんぶだっこで雑誌を作ろうとして来なかった集英社の馬鹿編集が、
ここに来て一気にツケを払わされてる感じ。

181 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 00:03:48.42 ID:yFiBEZdKO

集英社のマー○レットに高校生の時に持ち込み行ったら、寝ないで３ケ月かけて描いた原稿観た途端投げ捨てられたの思い出しました。

182 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 00:31:23.03 ID:???0

あの人がいればこの人がいれば、って逃げた作家やたら惜しむ人いるけど
他所にいって描いたからそういう展開なだけで
コーラスで描き続けてても同じようにはならないからｗ

183 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 00:41:23.44 ID:???0

まあ一人の作家に寄りかかった雑誌運営なんて、
そいつがポシャったら終わりだからやるべきじゃないってことね。

学習能力が集英社にあればいいけど、
体質的に同じ間違いを何度も繰り返しそうだよね。

りぼん一強時代からの読者だから、今の集英社の落ちぶれぶりは本当に驚くわ。
まさか講談社に負ける日が来るとはね・・

184 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 02:14:01.45 ID:???O

そこまで語るとちょっときもい

185 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 03:15:47.59 ID:???0

>>182
そうそう、その作家が今調子良ければ良い程ね・・・

ってか御大が海野さんにケンカ売ったって本当？

186 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 07:30:06.92 ID:???0

私も初耳。
というか御大とウミノさんじゃあまりにも格が違いすぎるし
喧嘩とかいうレベルでもないような・・・
これが御大が末期を、というのならわかるけど。

187 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 07:37:29.62 ID:???0

御大と末期は確かにやりあった。
合わないんだよね、あの二人。
海野さんとは何かあったってのは聞かない。

と言うか集英社って学習しないんだなーって思うよ。
メガヒット出した作者(完結した作品)に、ことごとく逃げられてるじゃん。
見え見えの引き伸ばしも相変わらずだし。

188 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 08:57:40.00 ID:???0

羽海野が仮にコーラス残ってその賞とったやつ描いても
棋士漫画って点でも微妙だしノリもコネタもハチクロっぽくワンパターンだし
コーラスに合う他の設定持ってきたところで遅かれ早かれ飽きられてたと思う。
ハチクロも連載進むにつれ微妙な反応大きくなってたし。
ペコ然り河内然り。コーラスにいても一部にうけて埋もれたまま、そのうち飽きられてたパターンだと思う。
東村がテンパリストじゃなく他誌連載のようなの描いてたら、ちょっと流れ変わってたかも？

189 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 09:20:40.19 ID:???0

コーラスって創刊当初はフリーダムっぽい感じで、作者と編集といい感じに
話し合ったりしてやっていた印象がある。
仕方ないんだけど、｢この雑誌なのでこういう設定で｣ってのが、編集と作者、
編集と読者で合わなくなってきてるんだよね。
特にホモとゲイw

190 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 09:23:57.44 ID:???P

だったらコーラスでユカちゃんの続きを…

と言いたくなる茎兼務読者

191 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 09:32:14.99 ID:???O

そういえば茎も矢沢さんのために作られた雑誌だな
集英社は一人の作家におんぶにだっこが多すぎる

192 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 10:03:08.22 ID:???0

創刊の時ある程度の目玉、呼び込みになる作家を決め確保したり
１人or２人看板作家がいて２番手や中堅が２～３人いれば
いい方なのは、同じような女性月刊誌じゃどこも似たようなものでは？
編集が看板のつもりで一押ししても読者のニーズにはまるかずれるか、
次の看板に据える作家を育てるor探すにしても、うまく時代や流行と合うかは
タイミングと結果論の問題でしかない。
両者とも枯渇してフェードアウトでなく、人気中故障してストップしちゃったのは想定外だろうし。

193 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 11:34:21.14 ID:???0

見え見えの引き伸ばしと、担当者によりストーリー改変が
ヒットにもつなげられる反面、作者的には居心地悪くなる
そういう感じ＞集英社

194 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:17:05.34 ID:???0

ある程度人気のある作家を引っ張ってきても
コーラスで微妙なのはなんでだろうな

小花吉住は見事に大失敗したし
逢坂さんもビミョー

古いところではエリカやてんてんも居つかなかった

195 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:31:10.68 ID:???O

小花さんと吉住さんは元がりぼんだから、コーラスを意識してか変に大人っぽくしようとして失敗したとかかな

196 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:41:38.69 ID:???0

>>194
エリカって桜沢さん？
コーラスに限らずどの雑誌でもおもしろい作品は全く描いてないよね？

197 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:56:12.26 ID:???P

幼年誌からいきなり大人向けで成功するほと生易しくない

学館で今井康絵さんがちゃおからプチコミックに移動したら秋元奈美さんがなかよしからデザートに移動したとか例はあるが

198 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 14:34:54.97 ID:???O

御大はネットエッセイで羽海野の作品を辛気臭い漫画がウケてるみたいな嫌みを言ったとか。
でも直近の御大のコミックスより羽海野の方がバカ売れしてるから、
落ち目御大様嫉妬乙な流れになってたような。

羽海野の対談読むと今まではデイスカッションしながら話を作ってたのに、
コーラス担当は原稿受け取るだけな感じで不安とか言ってたな。
まさに大作家にはおんぶだっこ方式から出たやり方なんだろうな…

199 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:41:45.66 ID:???O

えー？確かに東村の漫画での描かれ方とか、ちょっと前のﾁﾔﾄﾘとか着物のつぶやきでも
編集批判あったから、一部問題はありそうだけど、単に個別の当たり外れなだけじゃ？
少なくとも山本とかいた頃はそんな感じじゃないし
ほとんどがほぼベテランとか集英社育ちとはいえ、一条さん以外に安定して描いてる人もそこそこいるわけで…

200 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:30:13.07 ID:???0

>>198
普通に考えたらそのくらいの嫌味、羽海野さんがスルーして済みそうなのに
御大がコーラスに圧力かけたとか・・・？

201 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:20:42.49 ID:???0

編集批判ってどんなの？

202 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:42:20.37 ID:???0

＞大手出版社のあのほっといても売れる感覚はどうにかならないかな～。
＞現に雑誌は売れなくなってきてるのに。何を一生懸命に会議とかしてるのか…。
＞作家側からいろいろ提案しても本当に動いてくれない。
３月頃のチヤトリのつぶやき。こことKissスレに貼られてて
「どっちのことだろ？」「集英社っぽい」って感じだった。

＞でも打ち合せもマメじゃない差し入れもマメじゃない
＞編集とは二度と仕事しないぞ…それだけは誓う。
これはちょっと前でた着物の方
差し入れ云々いうから馬鹿にされたけど
これだけ連載中複数の作家から、放置を愚痴られるってことは
一部にしろ編集も変なんだろうな。

203 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 21:38:57.17 ID:???0

そりゃゲイ連続投入するくらいだもの
蜷川のクソ写真を無意味に載せるくらいだもの
難がある表現を指摘も訂正もせずに掲載するくらいだもの
ターゲット層すら把握できてないくらいだもの
アンケートは褒め言葉しか目に入らないんだもの

大手編集は親方日の丸かのような甘さヌルさ
今更焦って統合再編とか馬鹿丸出し
そんなのただ読者が離れるだけなのに
漫画家育ててこなかった、育てることができる編集を育てなかったのが敗因

今の編集は少女漫画がよくわからない編集長、
それにつけこんだ貞子風なヲタ編集が公私混同してる気がする
傾き出した危機感から保身や我欲を優先して、
読者や漫画家を蔑ろにしてんじゃねーの？
と、ゲスパー

204 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 21:49:18.27 ID:???0

漫画家や業界関係者のタレこみやリアルな愚痴ならともかく
知ったかぶった一般読者のただの妄想ゲスパーはいらね

205 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:17:19.92 ID:???0

蜷川と尾崎はイラネ！と思うけど、
アイドル票や昔の読者票で売り上げは少しは上がったとは思う。
あと花津の大人のオモチャも大化けして画期的だったな。

でも延々と繰り返す楽園の集英社お得意の引き伸ばし方式とか、
話も画力もスッカスカの着物とかはどうなのって・・

>>202のチヤなんて、トーハンで売り上げ一位獲って、
今やコーラスで一番売上いいんじゃない？
そんなドル箱作家に愚痴言わせるとかどんだけ能無しなんだって言う・・

206 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:36:10.46 ID:???0

変な改行の人いい加減くどいよ。

207 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:43:25.86 ID:???P

ゲイものならよっぽどヤマシタや水城の方が空気読むのを描いたんじゃまいか？

と思う元初期ビーボーイ読者

208 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:01:26.43 ID:???0

ニナガワ（娘）と尾崎は単発で買ってくれる層目当てなのかな？
アイドル目当ての人は長期的な購読者になりえないような

209 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 00:26:39.48 ID:???0

>>202

サンクス！
集英社は作家に自由を与える代わりに
地力がある作家しか生き残れない印象がある。

言いたいことはわかるが、作家がツイッターで愚痴るのも
いかがなもんかね、とは思う。

210 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 01:30:14.23 ID:???0

>>205
情熱は、話のメインが王子になって以降このスレでの評価は「大化け」したかもだけど
単行本が悲しいほど売れていないという事実…
大人のオモチャっていうのがネタ的に厳しいのかね

211 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 04:35:20.52 ID:???0

よしさんもウミノさんもいくえみさんも、もう描いてくれないのかなぁ

212 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 06:58:20.80 ID:???P

いくえみと池谷さんは自ら茎の方が合ってると移動したからな…

213 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:00:32.56 ID:???O

いくえみ、よし、池谷さんが戻ってきてくれたら嬉し泣きするわｗ

でも聖さんとくらもちさんがいるだけでもありがたいよ
御大が描かないのは痛いなあ

214 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:32:32.81 ID:???0

鴨居さんもほしい

215 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:57:19.69 ID:???0

いくえみさん好きだけど最近自分の中ではパッとしなからなあ
池谷さんとよしさんはコーラスで描いてくれ…頼むよ

宝石とKECHONPA早く再開してほしい

216 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 23:34:38.12 ID:???0

ウミノいらない…。聖さんは昔に比べて話も絵も雑すぎて絶望したけど
KECHONPAは新しい刑事が出てきて面白くはなった。
池谷さんもよくよく読むと話が破たんしてるんだけど評判いいよね。
他がひどいからか…。
自分は逢坂さん描いてほしい。

217 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 04:55:17.46 ID:???O

自分もケチョンパは最初はあまり興味なかったけど堂上が出てきて好きになった
ニィはあの能面からして受け付けない
早く続き読みたいな

情熱はどうも失速して来てる気がする
マキの今回の不安定ぶりにちょっと萎えてしまった
王子とのラブラブの後に赤塚とキスだもんなあ、ダメだろマキ…
元々流されやすくて雰囲気も手伝ったんだろうけど
彼氏がいるのにそれやってたらただの浮気性だよ…

218 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 07:38:54.41 ID:???O

流されちゃダメ！とか言いつつ赤塚としっかりキスしてるマキさんｸｿﾜﾛﾀ

219 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 11:40:33.62 ID:???0

池谷さん、微糖は嫌いだったけどシックスハーフは好きだ
これコーラスで連載してほしかったわ…
時たまぎょろっとした目が怖いけど好きな絵だｗ
聖さん、正義の味方は主人公のお姉さんがどうも受け付けなかったけどケチョンパは好き。
ただ主人公がニィに無条件に妄信してるのが怖いし気持ち悪い
堂上は良いね、軽いけど根っこにちゃんと自分の意思を持ってるかっこいいキャラだと思う
早く連載再開して欲しいね　不定期だといつ来るか分からないから辛い
花に染むはいつもハラハラしながら読んでる、面白い

220 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 11:56:34.68 ID:???0

自分も逢坂さんのが読みたい
この人は絵も話も丁寧で大好き

モサヨ漫画、バンビがウザ過ぎる

221 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:19:57.57 ID:???0

正義の味方、あの意地悪ねーさん自分も嫌いだったな　
なにしろ顔がキモい

モサヨはずっと連載してるけどアンケとかいいのかな
全然おもしろくないんだけど

222 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 13:49:02.48 ID:???O

尾崎アンチきめえ

223 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/10(日) 19:14:55.59 ID:???0

コーラス51　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301825454/
947 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 15:38:41.19 ID:???O
何ここ…尾崎さんを褒めちゃいけないわけ？
マジ気分悪いわ

↑みたいなキモイやつでしょ、まじきめえｗよね、わかるわかるきめえｗもんね

224 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 19:30:56.56 ID:???O

>>223
お前が一番きめえよ
死ね

225 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 20:10:25.08 ID:???0

※連載ネタバレは、公式発売日まで厳禁ですのでご注意ください

連載中作品（不定期）
・『黒薔薇アリス』…プリンセス（秋田書店／月刊誌）
・『失恋ショコラティエ』…フラワーズ（小学館／月刊誌）
・『脳内ポイズンベリー』…コーラス（集英社／月刊誌）

+水城せとな公式サイト+
ttp://www.page.sannet.ne.jp/setona/

【前スレ】
MMMM　水城せとな　16　MMMM
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298536289/

226 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:35:57.40 ID:???O

>>224
きめえｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番きめえよ
死ね

227 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:59:50.79 ID:???O

>>226
お前が死んだら死んでやるよ(^ω^)きんもー

228 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:14:16.83 ID:???0

>>227みたいにのべつまくなしにスレを荒らすのが尾崎南ファンのお仕事なんだ？
(^ω^)きんもー

229 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:20:49.83 ID:???0

ここは大人のスレです

230 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:26:18.08 ID:???O

なんだ。ただのスルー検定会場か。

一条復活まだ？

231 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 04:08:32.43 ID:???0

>>230
一条は緑内障。
完治しないし進むと失明する病気だから執筆は不可能っぽい。
ＰＣで書ければいいんだけど、失明がかかってたら無理しないんじゃないかな。

232 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 07:19:00.18 ID:???0

そういや奥田桃子も御大に虐められたという噂があった。
すごく上手な人だったのにしばらく見かけなくて
久しぶりに載った漫画を見たら明らかに病んでて
それっきり・・・

233 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 11:04:38.50 ID:???O

>>228
ゲスパーキモいよ(^ω^)きんもー☆

234 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 14:44:37.88 ID:???0

尾崎ファンもアンチも話題に上ってないのに出張って、
周囲をポカーンとさせてるのに気付け。
ファンもアンチも空気読めないなら尾崎スレから出てくるなよ。

235 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 18:04:31.63 ID:S7NPEtgrO

>>232 もし本当なら今の御大はザマミロだな。
リニュするのは脱御大って意味合いもあるのかな。

236 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 18:16:22.98 ID:???O

10年前だったらすごく残念な気持ちになっただろうけど
今の一条さんには何の未練もないな。

237 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 18:24:04.57 ID:???O

この季節、宮脇さんのホラーが読みたいな
宝石もあの元ホスト君のその後が読みたい

238 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 18:34:17.52 ID:???0

大人の少女漫画というコンセプトも変わるのかな。

大人のエロありとかになったら嫌過ぎる。

239 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 19:33:54.27 ID:???0

大人のホモとかなｗ

240 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 20:21:51.74 ID:???P

なんつー麗人だよw
こっそり読んでいたが

241 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 00:55:11.20 ID:???0

チヤが若い人向けに絵柄代えてる所見ると、
ターゲットは講談のKISSと被るのかもね。
今までは30～40代だった？けど、
これからは20～40代ぐらいにちょっと若返ると予想。

242 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:05:06.56 ID:???O

40代ターゲットだったのか
そしてターゲットであり続けるのねｗ

243 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:09:52.33 ID:???0

もともと20代～30代ターゲットだけど
読者も作家も世代交代のないままスライドしてきてしまったんだよ･･･
次世代交代も試みてた感は何度かあるけど、できないまま
コンセプトもターゲットも中途半端になってしまったと

244 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 04:59:32.55 ID:???0

>>232も気になるけど、
>>175 >>187インタビューでどういう感じで言ったんだろう…

奥田桃子ってマイナー系であんまり売れてなかったよね？
一条さんって絵が上手い人とか美大臭（実際は違っても）がする人が嫌いなのかなぁ

245 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 07:41:17.45 ID:???0

センスが良くて漫画界の流れを代えそうな人に辛くあたるとか？

一条ゆかりって絵の書き込みや大作家臭に騙されるけど、
結構話が破たんしてるんだよね。辻褄合わなかったり。
話を煮詰めないで、行き当たりばったりで直接原稿用紙に書くらしいから、
辻褄合わなくなって当然だろうけど。
そんな雑に作られた作品を有難がってる人がいるのに驚くわあ。

246 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 07:55:29.21 ID:???0

>>244
奥田さん、すごく良い作品描いてたけど売れてなかったのかな。
当時コーラス側はかなりプッシュしてたように思う。

若者がスッと入り込めそうな作風という面で
ウミノさんと系統が似てるかもしれない。
そういう意味ではちょっと昔風の御大とは対極かも。

247 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 07:59:13.22 ID:???0

>>241-243
一番漫画にお金を使いそうなのは30～40代のような気がする
20代って堅実で漫画とかに無駄遣いしそうにないイメージ
だからオバサン向けに懐古的漫画雑誌にしてれば良いのになと思う

248 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 09:47:30.63 ID:???0

>>245
一条擁護ではないし、辻褄合わないこともあるのには同意するが
（少女向けに限らず古い漫画はつっこみどころあってなんぼの
とんでも設定とかご都合主義が当たり前にうけてて、今のようにやたらリアリティとか
検証とか求められていなかった名残かも）
そこまでいうほど並べられてる若手の作品が毎度よくできてるかっつったら疑問だわｗ
単にその作家のファンが妄想で逆恨みしてるようにしか見えない。

249 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 10:05:48.40 ID:???0

>>247
それで安定してればよかったんだろうけど売れなくなったからテコ入れされるんだろうね。
全体的に業界不振な時代に、業績下がるのは仕方ないとはいえ。
今時の20代ってもう、漫画より先にアニメ・ゲーム、ブコフやネットが普通に身近にあって
買わなくても情報集めて把握できたり、それで本当に厳選したり
つぎ込むとこには本当につぎ込むけど、好まれるジャンル自体がもう全然違う気がする。

250 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 10:25:41.76 ID:???0

一昔前の漫画は、ヴァイオリンを持つ手が左右逆だったり、実際にある名前の
カクテルがオリジナルカクテルとして重要なアイテムになったり、3LDKなんて
メジャーじゃないにしても存在していたのに、ものすごい豪邸の意味で使われてたり、
ドラマでもありえない設定のドラマが普通に放送されてたりしたから、
擁護ではないけど、ある意味｢時代だよね｣って感じかなw

今の若手の作品が、すべてにおいて辻褄があってるとか破綻していないとは
言い切れないし、｢漫画だから｣って部分がなくなったらつまらんと思うよ。

251 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 10:33:50.97 ID:???0

>>248
は？何そのゲスパ―。ここじゃ一条ゆかり批評しちゃいけないの？
つか、若い漫画家と比べてって何でここで若い漫画家と比べる必要があるわけ？

毎回毎回ストーリーがぶっ飛んだり辻褄合わなかったり、
どんな漫画の描き方してんだろうって思ったら、
案の定行き当たりばったりな適当な話の書き方で、
まあオムニバス的な読み方してる人ならいいだろうけど
ストマンとしてこれを有難がってる人は内情知らずに可哀想だわ～
って感想述べただけで、逆恨み認定とかどれだけだよｗ

252 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 10:43:38.33 ID:???0

一条のエッセイ漫画で読んだけど、
前回のあらすじさえ忘れてそれを思い出しながら思いついた話を、
直接漫画の原稿用紙に書くとか酷いやり方だったのを覚えてるよ。
そんな書き方だから出だしは良くても話が破綻して行くんだと小一時間・・

まあそれでも絵は煌びやかでなんちゃって漫画に憧れる女子は満足だろうし、
主婦の暇つぶし漫画として半ばレディコミカラーのコーラスでは及第点かな。

自分はコミックス買おうとか一条凄いとかは思わないけどね。

253 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 11:29:14.26 ID:???0

>>251
ゲスパーも何もこの話の流れのレスに対する（有望そうな若手が一条の圧力で云々）
>>245の一行目に
＞センスが良くて漫画界の流れを代えそうな人に辛くあたるとか？
なんてゲスパーに続いて、一条漫画好きで読んでる人までわざわざ下げて皮肉書いてあったら
追い出された若手と比べて批判してるように見えるわな。
一行目と最後がなけりゃ別にただの個人的な一条嫌い、と思うだけだが。
有難がってるかはともかく、>>252のいうような意味で一定層にうけるのもわかるし
話がめちゃくちゃでも、変な意味での王道として楽しむ人もいるのに
「内情知らずに可哀想だわ～」とか上から目線の意味がわからん。

254 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 11:38:31.53 ID:???0

絵の劣化はともかく、話の破綻はむかーしからだからねw

ファンにはそういう部分もあわせてうけてたんだから
今の世代に受け入れられないのもわかるが
そこをつっこむのは今更だw

255 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 11:54:04.88 ID:???0

手抜き工事で建てた家を素晴らしいと思ってる人を、
知らないで・・ってモニョモニョしながら見る気分？ちょっと分かるわ。

御大って槇村とも仲悪いし羽海野デイスったり、
コーラス的にはあまり良い影響与えて来なかったよね。
それでも看板で末永く盛り立てらたら良かったけど、
最後には緑内障で絶筆で雑誌はリニューアルって散々な・・
私もあんまり良い印象無いわ。

所で一条ゆかりスレ落ちちゃったの？
ここ見てるとファン多そうだから立てて語ればいいのに。

256 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 11:55:30.76 ID:???0

自称関係者来たw

257 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 12:02:07.40 ID:???0

>>255だけど、自称関係者って？
私の言った内容は前々からいろんなスレで語られてるけど？

＞ここ見てるとファン多そうだから立てて＜ウザいから一条スレで＞語ればいいのに。
って行間の空気読んでくれないかしら～

258 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 12:08:43.48 ID:???0

流れが読めてない人がいるようで

259 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 12:21:59.47 ID:???0

ハイハイ　一条信者もアンチもウザいよ～

260 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 14:40:12.26 ID:???O

>>252
売れっ子や大御所が、必ずしもそう、とはいわないし
そのやり方を肯定もしないけど
名前が売れてて、とりあえず枠おさえてスタートさせたり
人気で予定外の引き延ばしで、ダラダラ続く漫画とか
筆が遅くて、毎回入稿ギリギリみたいな作家には
ジャンルや世代関係なく、時々聞くような話だね
どんなに忙しいとか修羅場とか、いかにして切り抜けたかを
やたらネタにして、盛り気味に暴露したがる作家って、けっこういるし

261 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 15:15:26.43 ID:???0

>>260
それでちゃんとした漫画になってりゃいいけど、
伏線はおいてけぼりのgdgd漫画だったからねえ。一条さん。
まあ二度と載らないだろうし、その分の原稿料で良い作家たくさん呼んで欲しいわ。

しかしコーラスの連載が終わりまくってるのを見ると結構紙面改革があるのかね。
着物は打ち切りっぽいけど、狐も終わりそうだし。
チヤトリは引き続きってツイッターで呟いてたけど・・

262 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 16:47:33.52 ID:???0

腐っても鯛というか、gdっても看板作家でまあ読めたと思うがな

263 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 17:15:29.67 ID:???0

プライドの最終回の御大専スレは、信者の見限り大会だったと記憶してるけどｗ
そんなに御大好きなら専スレまた立てて語ればいいじゃない？

264 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 18:59:02.49 ID:???O

風呂敷広げすぎ畳みきれず
あからさまな引き延ばしに行き当たりばったりgdgd感が否めず
飽きられてきたころに変な終わり方な漫画
（もしくは、え？終わったの？続くの？みたいなよくわからん連載）
一条
佐野
ハチクロ
チヤトリ
もんでん
石井もそんな感じ
見方によっては他にもあるかな
コーラスで縛らず集英社で見たらもっとありそう

265 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 02:44:59.96 ID:???0

必死に叩くよりもいいとこ探しでもした方が精神衛生上いいんじゃないか？

266 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 05:09:05.12 ID:???0

一条さんのファンデもアンチでもないけど、１つだけ言わせて
34才の私でも、小学生の頃から「古い」って感じてたよ
コーラスではそれが良いいんだけどね

267 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 07:16:02.18 ID:???0

>>266
＞コーラスではそれが良いいんだけどね

ここ同意。
私は良い意味で古臭い漫画が好きなのでコーラスを読んでいる。
コーラスは全体的に何となく古臭いから好きなんだよなー。

268 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 12:03:23.23 ID:???0

白泉社におけるメロディみたいなもんか・・・＞コーラス

269 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 16:46:16.18 ID:???0

一条さんのファンデｗ
プライドファンデとかプチプラで売れそうかもｗ

270 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 16:47:17.71 ID:???0

小悪魔萌のカバーファンデとか、
ゴージャス主人公の(名前すら忘れたｗ)艶ファンデとかｗｗ

271 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 18:51:04.58 ID:???0

パッケージデザインの顔はウインクしてるんだろうねｗ

272 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:01:21.15 ID:???0

ベルばらの入浴剤みたいに？

でも御大は見栄張って高級ブランドとしか提携しないって言って、
いざ高級ブランドが使ったら、
漫画読まないコンサバ女性たちに何コレpgr扱いされて全くの不発に終わりそう。

なんかちょっとずれてるんだよね。

273 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:09:00.11 ID:???0

そういえば結構人気はあったけど、
ベルばらみたいな誰でも知っててアイコンになるような
漫画はとうとう描けなかったね。

ハチクロはここのオバさんには不評だけど、
アニメ化映画化ドラマ化・海外でもドラマ化を経て、
アイコン的な、結構な地位を確立したよね。

274 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:12:44.32 ID:???0

確立はしてないだろｗハチクロなんて一般人は知らんだろ

275 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:30:16.28 ID:???0

>>274
実写でヒットしましたがな

276 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:43:55.91 ID:???0

ここのオバサマ方が知ってるかは知らないけど、

映画は嵐の桜井が出てたし、アニメは人気が高くて二度やったし、
お台場にカフェは出来たしすごい人気だったよ。
小学生～大学生で知らない人はいなかったと思う。

277 ：花と名無しさん：2011/07/13(水) 23:52:37.57 ID:???0

御大はプライドも有閑倶楽部もコケたしね…
一般人の中ではハチクロの方が知名度高いでしょう

278 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:06:27.79 ID:???0

もうとっくに終わった漫画のハチクロageもいい加減にして･･･
時代にあったからメディアミックスも成功したけど
一条と認知度とか比べたってそれぞれ時代と業界背景と
コアなファンの世代が違うんだから意味ない
去った漫画家追ってどっかいってくれ

279 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:33:29.48 ID:???0

有閑倶楽部も絶頂期にドラマ化したけど、
ポシャって終わりだったよねぇ。

所詮アイコンになる程の個性は無いんだよね。御大って。

280 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:35:05.05 ID:???0

>>278
一般人の中では知名度低いとか盲目御大ファンがふじこするから、
常識的な人に突っ込まれるんじゃないの？

281 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:37:33.71 ID:???0

リニューアルして御大臭がなくなったら、
羽海野さんも槇村さんも奥村さんも戻って来てくれるといいな。

ところで御大の為の雑誌ってことだったなら、
リニューアルは御大との決別ってことなのかな？

282 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:46:14.57 ID:???0

>>276
だから結局、若年層ではハチクロの方が知名度あるってだけの話だろ？

283 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:51:07.56 ID:???0

>>282
コーラスって元々20代～30代ターゲットだから、
ターゲット的にはハチクロで合ってたんじゃないの？
ハチクロ読者が今の25～30代くらいになって来てるし。

まあここは高齢な読者さんが多いみたいだけどｗ

284 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 00:54:44.51 ID:???O

アンチが今更いっても意味のないことばかり執拗に叩いて
うざいからいい加減にしろっていわれてるだけなのに
どこに信者や盲目がいるんだよｗ

そもそもは、やろうと思えば読者のニーズ無視して
今みたいな改悪だってできるくせに見極めどころ誤ったり
作家に「ほっとかれて不安」と愚痴られる編集がおかしいって話なのに

285 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 01:18:39.17 ID:???0

>>282
年代だけじゃなくて少女漫画の読者以外（＝一般層）も知っているという話じゃないの？
御大の作品は30代～の女性は知っていても男性はあまり知らないでしょう

286 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 01:25:26.21 ID:???0

コーラスの雑誌スレでなんで男読者まで視野に入れる必要が・・・？

287 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 01:32:18.01 ID:???0

>>274が一般人は知らんと書いているから

288 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 01:57:45.47 ID:???0

あんま知らないんじゃないの？

289 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 02:04:33.56 ID:???0

>>274があまり世間を知らないに一票。

娘とアニメ見たうちの上司まで知ってるよ。

290 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 02:12:03.66 ID:???0

（キリッ）

291 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 02:38:11.50 ID:???0

ハチクロ信者ってすげえなぁ・・・・映画作品とかどれぐらいの数があると思ってんだよｗ
のだめとかならまだ一般的に知られてるっていうのも分かるけどさ

292 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 02:55:52.68 ID:???0

コーラスでって話じゃないの？
商業的に成功して一般的な知名度が海野＞一条なのはわかるよ
槇村もドラマ化してるよね

293 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:02:22.54 ID:???O

御大作品は有閑もプライドも見事な滑りっぷりだったなあ…
そういえばプライド見に行った人はいる？
もう登場人物の名前すら記憶に残ってないよ。

294 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:08:57.77 ID:???O

>>286
こんなに有名！って知名度合戦に異性票は重要ってことかと。

本当に基本漫画好き、アニメ好きという前提を抜かして
一般的に枠を越えて売れた女性漫画作品といったら
安野さん矢沢さん二ノ宮さんくらいじゃないかな～。
メディアミックスの成功という点ではごくせんとか。
ハチクロは確かに成功した方だけど、そこまでは枠を越えてないイメージ。

295 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:27:04.14 ID:???0

>>293
全く話題にもならずに終わったよね
キャスト誰だっけ…？

296 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:28:14.07 ID:???O

漫画原作の映像化は本当に多いけど、結局は原作の優劣以上に
脚本やキャスティング、売り込み方とそのタイミングがものをいうし
世間では主に話題は出演者にあって、原作や作者の認識は別物だったりするからね。
どっちにしても、一条さんのは映像化しても、安っぽいコントか昼ドラにしかならないし
多方面での話題性に無理があるのは確かだけど。
本当にハチクロが雑誌やコミックスの売上含めて貢献して
名前と話題性で読者ひっぱれたなら、集英社は何がなんでも
手放すべきじゃなかったのにね。編集がバカ。

297 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:30:47.52 ID:AhgCp7QYO

安野･矢沢は作風が毒々しいから、
10～30代のシャレオツ女子に受けてもあまり一般に浸透はしてないよ。
羽海野は最近の読売新聞に掲載した際も売り切れ続出だったし、
人気層は一部の漫画好きには留まらないよ
一般に浸透した意味では二ノ宮>>>>>>羽海野>安野>>>>矢沢かな。

御大は…40･50代のオバハンがかろうじて知ってる位かな…

298 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:30:58.50 ID:???0

手放したというかウミノの次回作の争奪戦で白泉社に敗れただけでしょ

299 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:32:17.27 ID:???0

ごくせんや花より男子の方が知名度高いと思う

300 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:34:07.16 ID:???0

>>297
30代でも小学生の時にりぼんに載ってたから知ってるよ
りぼんかなかよしのどちらかは必ず読んでた世代だし

301 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:40:07.56 ID:???O

プライドは主演が顎割れてるゴツい女だったのは覚えてる。
映画本当にやったの？レベルだったな…

ハチクロ作者はコーラスの編集には放置されて不安と漏らしてたらしいね。
今のアニマルは熱心な担当らしく後書きに載せる信頼ぶりだよ。
結局御大のために雑誌作る様な、スター作家におんぶだっこな姿勢が悪かったんだろうね。

302 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:46:03.60 ID:???O

メインがほぼ無名のキャスティングだったしね。
ミッチーが出てた気がする…くらいの印象しかないｗ
プライドは中途半端に映画じゃなく、思いっきりドロドロ
ネタ要素満載のドラマ化してくれたら、ある意味話題性あったかな～と思うｗ

303 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:46:43.03 ID:???0

気になって調べたら
ステファニーと満島ひかりだった
満島はちょっとタイミングが早かったね…

304 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 03:47:42.41 ID:???0

砂の城は昼ドラでやらなかったっけ？

305 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 04:30:25.91 ID:???P

ここにはデザイナードラマ化を知らない世代しかいないか

306 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 04:39:36.30 ID:???O

>>297
いや、今のコアなターゲット層じゃなく単純に知名度の幅広さの話でしょ？
その点でいったらその認識は偏ってると思う。
最近の読売新聞の話題って、どんな内容？

307 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 05:18:04.66 ID:???O

その認識だの知ったかぶってるけど、
所詮自分の好きなものを自分の認識範囲でしか推せないよね…

308 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 05:20:48.07 ID:???O

デザイナードラマ化してんの？
どうせしょっぱい中身スカスカドラマでしょ

309 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 05:30:56.52 ID:???O

>>307
いや、「娘とアニメ見た上司も知ってる」あたりまで一般的な知名度というなら
安野や矢沢の知名度について
「こういう層にしか好まれない」と絞るのは比較の仕方が違うんじゃないかと思って。

310 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 06:30:28.46 ID:???P

>>308
まあ昼メロだから央して図るべき

ただりぼん時代の御大作品は深みがあった

311 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 07:11:42.69 ID:???O

自分の勤めていた都内の本屋では、
ハチクロは小学生から大人まで購買層があったよ。
矢沢は女子高生、安野はＯＬに人気だった。一条はオバサンに。
前年齢に好かれてる分、ハチクロが一番売り上げ良かったな。

312 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 07:23:45.83 ID:AhgCp7QYO

>>309
そういう層に好まれない？メインターゲットは絞って言及してないだろ？
その層だって裏を返せば例外もある訳で、
重箱つつく様な噛みつき方してもしょうも無い水掛け論になるだけ。

でも青年誌や少女誌に出張してた安野に比べて、
矢沢はティーン誌中心の展開、
りぼん時代からの女性の知名度はあるけど、一般男性からの支持は気薄、
二ノ宮と同ラインに並べるべきじゃないな。

313 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 07:25:02.92 ID:???0

このスレで二宮さんとか矢沢さんとか引き合いに出しても意味なくね？

314 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 09:27:33.55 ID:???0

話逸れまくりだねｗ

今のコーラスでは尾崎と着物の人とヤマシタのみ首にして、
あとは残してほしい。ちくたくと宝石は特に。

315 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 09:27:57.20 ID:???0

あ、あとモサヨも消えて欲しい

316 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 10:49:48.63 ID:???O

モサヨの漫画は嫌いだけどモサヨスレは好きだった

317 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 10:52:55.32 ID:???0

モサヨスレってどんなだったの？ｗ

318 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 15:51:29.33 ID:???0

遅れて読んだ来たせいで、とても本誌の内容について語れる雰囲気じゃなくなってる・・・・

319 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 16:10:27.79 ID:???0

私は、つまんなくなったとか言いつつも発売日に必ず買ってしまう。
ただ、その日のうちに一気に全部読まなくなったな。

320 ：花と名無しさん：2011/07/14(木) 22:30:28.46 ID:???0

>>318
語ればいいじゃん！

321 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 03:13:40.79 ID:???0

こぎつね見てて思ったけど、海外に数年単位で上司に付いて行きたがるのって普通かな？
つーかやたら十川さんとくっ付けようとしてたけど、もう恵理ちゃんが早歩さんの奥さんになったらいいじゃないって勢いだよねｗ

322 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 04:26:22.75 ID:???O

ちょうど自分が慣れ親しんだ部署もなくなり、皆バラバラで、新しい環境でどうなるか不安な時
信頼する上司と組めて、自分のスキルアップにも繋がるなら嬉しいんじゃないかな。
仕事柄海外も抵抗なさそうだし、会社が面倒みてくれて、遠く生活が不便な地でもないし。
赴任先が覚悟のいる国だったり、日本未練があれば迷うかもしれないけど。

323 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 05:46:50.17 ID:???0

その娘は彼氏いないんだっけ？
それより、いいかげん早歩にイライラしてきたから早く決着付けて終わって欲しい

324 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 06:04:50.06 ID:???O

確かに。やっとこのまま落ち着くかと思えば、まだ引き延ばすつもりか？！って感じ。
サホもイライラするけど、戸川母の詮索と介入っぷりも
いい大人同士の関係に私情交えすぎ、お節介すぎて子供にまで気を使わせてて気持ち悪い。
それがただのウザババ扱いでなくギリギリいい人のように描かれるのがまた。

325 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 07:50:47.47 ID:???0

>>321-323
あの娘は早歩のマンセー要員みたいでイヤ
爺さん上司は童子マンセー要員だな
童子マンセー要員の多いこと

326 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 08:18:27.45 ID:???0

童子に対してはマンセーって程でもないだろ
子どもに甘い人間は結構多いし

327 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 08:55:09.50 ID:???O

マンセーっていうか、完全に愛玩物だよね
ペットをなつかせ、仕込み、いうこと聞いたり喜ぶ顔みるのが楽しい自己満足って感じ
ちっちゃい日本人形みたいなワケアリで健気な子が、だんだん自分になついて心を許し
いつの間にか生意気なこといったり、成長していく過程を見たらたまらんのだと思う

328 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 09:46:18.88 ID:???0

ワラシ良い子過ぎてテレビの子役って感じ
少しハッキリしていて気の強いところも、あざとくて嫌

329 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 11:31:43.27 ID:???0

連載初期からワラシ見てる人は感慨深いんだろうけど
私はコーラス移籍後しか知らないから
周囲の大人が寄ってたかってワラシを愛玩するのがわからん。

小さい時分から育つ過程を見てるということなら
もんちゃんやごっちゃんの方がオヴァ目線で可愛いと思えるｗ

つーかもんちゃん終わった？

330 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 11:39:18.27 ID:???0

連載初期から見てるけど、もうちょっと前に連載を終わらせておいたら
良かったのに･･･と思う。

もんちゃんは予告もなく終わってたね、そういえばｗ

331 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 15:48:35.31 ID:???0

わらしがお面をとったら終わりだと思ってたけどね

332 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 17:09:05.99 ID:???0

いったん終わったんじゃなかったっけ。
人気だったからまた始まった。

333 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 18:16:41.18 ID:???0

個人的には再開は嬉しかったな、少なくともまだコーラス購入してる理由の一つ

334 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 19:13:57.57 ID:???O

個人的にはワラシは大人しい大和撫子タイプのほうがよかった…カホも気が強いからなあ

335 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 20:21:44.24 ID:???0

石井さんの描くヒロインは気が強い人が多いね
そして男はツンデレ
いつもこのパターン

336 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 20:35:12.94 ID:???O

お面取って会いに来て、サホと再会した時
「ん？→思わせぶりに出しといて無関係？→ああ、やっぱりそうなのか」
って感じで、嬉しい反面、こんな子だったんだ～みたいなガッカリ感はあったｗ
そうだよね～ここでまた人形みたいに美少女だったら、漫画とはいえ出来すぎだよ…
今まで不憫だったぶん、周囲のおかげで過去のこと忘れて
こんなに解放された！って表現でもあるんだろう…と納得してるけど
ちょっと今の童子は、活発すぎ、本当に大人に都合良すぎてちょっと可愛げに欠ける。
周りのチヤホヤ加減が浮くのもわかる。

337 ：花と名無しさん：2011/07/15(金) 21:08:14.23 ID:???0

>>323
たしかいない（十川先生の弁護士仲間は単なる情報引き出し係だったみたいだし）
つかもしいたら今回の二年の海外異動の際に少しも考慮に入れて貰えないってのは可哀想すぎｗ

338 ：花と名無しさん：2011/07/16(土) 03:10:47.34 ID:???0

石井さんて多分かなり年配なんだろうな～と思いながら読んでる。
うまく言えないけど、トサカ頭やバブルスーツが浮かんでくる。

339 ：花と名無しさん：2011/07/16(土) 04:35:03.20 ID:???O

かなり年配ってもっと上のことかと思っちゃったよﾄﾎﾎ
その年代ってコーラス作家には多いんじゃ？モサとかチヤとか佐野さんとか

340 ：花と名無しさん：2011/07/16(土) 10:14:16.55 ID:???0

御大はバブル世代じゃなくてもバブルの香りがするよ！
＞モサとかチヤとか佐野さん
こっちはそういう印象はない

341 ：花と名無しさん：2011/07/16(土) 10:30:45.39 ID:???0

>>340
ｗｗｗ
一番いい時で時間止まってるタイプだよね＞御大
石井さんはたしかにバブルな感じ
びんばりとか工藤静香みたいの全盛の頃だ
チヤは内容バブリーだけど余波にのっかったもうちょい下なイメージ
前者はヤンキーとかDCブランド、後者はチーマーとかジュリアナみたいなｗ

342 ：花と名無しさん：2011/07/21(木) 17:10:27.50 ID:???0

びんばりって何？

343 ：花と名無しさん：2011/07/21(木) 17:29:30.83 ID:???0

石井さんが昔描いてた漫画だねびんばりハイスクール

344 ：花と名無しさん：2011/07/27(水) 20:21:25.80 ID:???0

谷川さんの後編読み切り
相変わらず胸糞悪くてワロタｗ

345 ：花と名無しさん：2011/07/27(水) 23:36:32.96 ID:???0

ちくたくぼんぼんが気になる
家族スイッチ？は初めて続きが気になった

346 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 00:06:23.33 ID:???0

それ以前に（後者は）目を通す気にもならない

347 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 00:27:40.85 ID:???0

来月、またしても、楽園・・・いい加減にして欲しいｗ

御大エッセー描くんだね。

348 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 10:24:49.11 ID:???0

情熱のアレのマキが相変わらず胸糞悪い

349 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 11:38:03.12 ID:???0

佐野さんの着物マンガの主人公も
結構胸糞悪い感じだった。

350 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 16:20:56.33 ID:???0

なんか、一つも少女漫画らしい華やかな作品がないあなぁ。

351 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 16:56:08.14 ID:???0

別冊の、新人さんがわりと好きかも
佐野さんのは　ひょっとして次の連載狙いか？と勘繰るようなオチだった

本誌、キャリこぎ　そろそろまとめフラグだろうか
谷川さん、こういう男（娘の元彼）好きになれない
離婚する気とかないんだろうに
母親の思い出と同列にされるような話ではない気がする

尾崎、冒頭からアンタ誰状態
サムライ、イモ食べたくなった

352 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 17:02:56.54 ID:???0

＞キャリこぎ

この訳し方、初めて見た気がするｗｗ

353 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 17:36:24.83 ID:???O

情熱、最後のページの新人、よく言った！って感じだった

新しい店出す→赤塚さんありがとう→ヤっちゃった…って流れになりそう
マキも、流されたと言い訳＆逆切れすれば許してもらえるって思っただろうし、王子も舐められきってるよなあ

354 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 18:24:25.19 ID:???O

胸糞悪い漫画多いな、みんなｗ

自分も谷川さんの読み切り無理だった
主人公の女も母親も元カレもキモい

355 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 18:30:13.61 ID:???O

胸糞のよいヒロイン不在…
しいていえば、花乃とちくたくのイワ
ケチョンパのリリコはにくめない

356 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 18:47:02.02 ID:???O

そういやKECHONPA再開嬉しい
自分はリリコ好きだわ、筋が通ってて
ただあのメイクがまだ慣れないｗ
あと堂上が性格含めてかっこよ過ぎる
花に染むの花乃も好感持てるなー

尾崎さんの漫画…突っ込む気すら起きない

357 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 18:59:20.27 ID:???0

>>353
同感。
新人の子にマキの価値観押し付けてもしょうがないのにね。
キスも赤塚のせいにしてるし、マキ苦手だわ。

358 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 19:19:43.24 ID:???O

花乃いいよね
リリコも嫌いじゃない
自分もマキ好きになれん
赤塚も、今月マキとキスしたからかいきなり調子に乗り出してウザかったわｗ
ドヤ顔きんも～
来月また楽園あるの？いらん

359 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 20:40:35.36 ID:JlHZMQL5O

花に染む目当てで10年振りくらいに月刊誌買った。
話がつまんない、絵に全く魅力のないものばかりでびっくり。
連載ものを途中から…っていうのもあるかもしれないけど、なんだこりゃ？？？ってのばっかり。
なんか母子旅行のやつ、母子ともキモい。
情熱なんたら…仰天の画力、話もキモい。
BL…orz。ヤメレｗ

他の雑誌よく知らないけど、集英社大丈夫か？！
昔は、YOU系とかぶ～けとか面白かったな。←集英社じゃないかもだけど。
お気に入り以外で絵が苦手な漫画家さんでもストーリーが秀逸だったり読みごたえあったなぁ。
単に自分が対象層外れてるんだろか。

とにかく驚いたのと残念なのと…

360 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 21:36:58.58 ID:???0

谷川さんの漫画不愉快過ぎるわ、母子そろってなんぞあれ
気持ち悪い
特に娘が悲劇のヒロインぶってて萎えた
元彼も奥さんいるくせにやる気満々で酷いｗ
話はドロドロなのに美しく演出しようとしてるところが余計に嫌だ

361 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 21:48:04.80 ID:???O

>>357
新人は彼氏いないし、ビッチを隠してないしね
マキは逆切れしたり自分のセックス観押し付けたり、浮気を人のせいにしたりで魅力が見えない

というか新人のマキに対する観察力が鋭すぎ＆正確すぎて笑ったｗ

362 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 21:55:28.26 ID:???O

谷川さんの話、母は別にいいけど娘はなぁ…
不倫女が、再婚しただけの母親に何の説教するつもりだったのか

母の話はわりと王道だと思う
娘＆元彼は明らかに純愛でも何でもないただの不倫だから、勘違いすんなよと

363 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 21:55:52.88 ID:???0

>>360
＞特に娘が悲劇のヒロインぶってて萎えた

だよね。娘は不幸な要素何も無いのに。

364 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 22:05:00.10 ID:???0

母親は王道だけど、やっぱり気分悪かった＞谷川さんの忘れられない
主人公の方が不快指数は高かったけど、
なんというか、天然ぶって昔の彼と会話してる母親を見てうわ～きっつーと思ってしまった

365 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 22:07:28.97 ID:???0

谷川さんってほわんとした天然ヒロイン好きそう

366 ：花と名無しさん：2011/07/28(木) 23:58:37.54 ID:???O

UHA味覚糖の宇宙人みたいなキャラをデザインしたのがチヤトリと知って驚いた

367 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 03:01:14.81 ID:???0

谷川、予想通り評判悪くてﾜﾛﾀ
基本的に谷川主人公はスイーツ臭きっついんだよ
何やかやあっても結局我が道を行くし、そんなアテクシが大好き！って感じ

別冊の着物部話、チマ？
あれも酷いね
伏線張って連載予告みたいで不愉快
話自体もまったく面白くないし為にもならん
着物エンジェルよりかはマシだけど、別冊だから許される程度のレベル
もし、あれを連載に昇格したら編集サイドは末期

ダビは外人って要素含めても絵が下手、総合的にみてもセンスない
男漁りの話は見てて不快
尾崎ページめくるのも嫌
ホモ話ゲイネタはコーラスから消えろ
住み分けを心の底から要求する！

368 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 03:08:20.69 ID:???O

髪飾りの話は別冊中唯一爽やかさを感じた
食虫植物の話の人だよね絵は安定してないけど今後に期待

369 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 07:28:19.86 ID:???0

>>367
＞谷川主人公はスイーツ臭きっついんだよ
スイーツ臭というか天然臭って感じ。

尾崎、作品知らないから
登場人物誰が誰だかさっぱりわかんない。
最初に出てきた少年？とか先生？とか意味不明？
いきなりギャグっぽい絵柄は混ざってるし
作品のテイストすら不明。

370 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 07:30:41.56 ID:???0

＞別冊の着物部話、チマ？
＞あれも酷いね

ホントにそう！
堂々と着物着るｱﾀｼちゃんｶｺｲｲって顔して
洋服の流行に流される友人を見下してる風だし

371 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 10:31:38.17 ID:???0

皿屋敷の人、絵がLALAっぽい

372 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 10:37:49.20 ID:???0

着物好きなのに佐野さんの漫画つまらなかった
エッセイぽいというか、作者が着物にハマったから鬼宿の庭描いたのかな

373 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 12:42:33.54 ID:???0

主人公が十萌っぽいというか
「たのもー！」って店に入っていくあたり、いやだ

374 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 14:47:47.16 ID:???0

情熱のアンチマキ婆、相変わらず必死だな
王子が慰めたババア並みに気持ち悪いね

375 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 18:36:13.73 ID:???O

楽園まだ続くのか
うっとうしいなあ
なんか作者のライフワークになりそうで怖い
谷川さんは母子どちらも気持ち悪い
人気あるんだろうけど谷川さんの漫画は自分はどうも合わないみたいｗ

376 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 19:05:50.19 ID:???O

>>375
ただの不倫なのに綺麗事悲劇ぶってる娘はもちろん、前の旦那との思い出浸りに毎年行く母親も相当気持ち悪い。
それをほのぼの娘に話すのも、なんか感傷してる娘も有り得んだろ…
どこからこういう発想が生まれるんだろ？
全てにおいて胸糞悪い漫画でした。

377 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 19:45:53.73 ID:???0

>>374
むしろマキ擁護のあなたの意見を聞いてみたい

378 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 20:34:03.58 ID:???0

ゲイ活漫画は青年誌が向いてると思う。

379 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 22:14:19.17 ID:???O

谷川さんは絵柄はかわいいほのぼの系なのに、話がねっとりしてるからゾワッとするなー御大の絵なら案外なじむかもw

380 ：花と名無しさん：2011/07/29(金) 22:50:34.07 ID:???0

>>377
最初は「赤塚が無理やり」とか誤魔化そうとしてたけど、王子から「正直に」と促されて
正直な気持ちをちゃんと打ち明けた（告白に揺らいだって）じゃん
でも反省してるなら、と今回の件は許してくれた王子もイイ
王子の過去もわかって、色々含めていとおしいと思えたマキも
やっぱいいカップルだなーと思ったよ

381 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 01:42:03.96 ID:???0

尾崎さんのホモ漫画と谷川さんの読み切りがものすごく気持ち悪かった
尾崎さんの漫画は最後あれ心中したのか？話の筋が判らないからついていけんｗ

宝石早く復活してほしい

382 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 01:52:21.81 ID:???0

>>371
元々メロディの人だから
あとララの漫画家のアシしてたっぽい

383 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 05:17:03.80 ID:???O

情熱、マキよりも赤塚の方が数倍不愉快だった
彼氏いる女を寝取る気満々って感じでムカついたｗ
あと柱に王子も心狭いとか書いてる読者がいたけど
あれはどう考えても王子の反応が当然だろと思った
あの状況で笑って許せっつーのかとｗ

マキが赤塚とくっつくのは絶対嫌だわ
ここまでお互い理解して乗り越えてきたのなら
マキは王子と幸せになってほしい

384 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 07:21:47.00 ID:???0

中高生だったらこの説得も納得いくけど大人相手にこれはない
マキがもっと怒らないといけないのは
自分の会社の男性社員全員にお手つきしたことだと思う

変なOLのギャグまんが面白かった
こういう人いそうで笑えたw

385 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 07:46:42.93 ID:???0

だねー
「もっと自分を大切にしなさい」よりも
「会社の和を乱したら困る」と進言した方が
彼女も理解するような気がする

386 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 08:32:46.95 ID:???0

佐野さんの鬼宿とか、前に
「登場人物がみんなKY、作者本人がKYなんだろうか」
みたいな書き込みがあって深く同意してたんだけど
ホントこの人の漫画のキャラって、なんというか、「感じ悪い」んだよね。
敵役的な脇役じゃなくて、主人公周辺が全員そうってなんなんだろう。
作者はよかれと思って描いてるんだろうし、なんなのかねこの人のズレっぷりは。

387 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 09:19:03.48 ID:???0

>>366
KYというより、自分だけ特別感（中二っぽい感じ）があるように思う

自分は谷川さんの話普通に良かった
確かに絵とは合わないけどw

今月号は上田めぐみが一番面白かった

388 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 09:19:37.71 ID:???0

ごめん、>>387は>>386の間違いです

389 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 11:06:15.52 ID:???0

読むものがなかった

390 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 11:41:16.27 ID:???0

冊子ふろく続くねぇ

391 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:00.12 ID:???O

上田めぐみなにげに好きだ

392 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 13:05:12.49 ID:???O

谷川さんの前後編、なんかラストが尻切れな印象を受けた
自分は主人公よりも天然ふわふわな母親が鼻についてダメだったなー
桜の木（元カレ）に話しかけてる場面とか普通に気持ち悪かったｗ

393 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 15:25:15.46 ID:???O

谷川漫画、勝手な主人公はもちろんだけど男が一番気持ち悪い。
さっさと他の女と結婚して別れもしないで、なんでホイホイ元カノと会ったり
ずっと考えてた～とかラリって、関係保とうと必死なんだｗ

394 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 16:36:31.60 ID:???0

まあそれがリアルなのかも
でも谷川さんが描くと妙に鼻につく
>>391
上田さん面白いよね
絵が全く上手くなってないのも良いんだけど、わざとなのか本気なのか

395 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 19:50:40.35 ID:???0

谷川さんは高校生あたりの話を描くと面白いし、キャラもかわいく
思えるのだが、大人の恋愛も脳内だけ高校生みたいなので違和感あるのかな。

396 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 11:53:57.16 ID:???O

情熱、あれはなぁ…
せめてマキが25才くらいならまだしも、
28くらいだよね？
さあらに怒る点もズレてるしな…

マキって自分の考え＝世のスタンダードなんだよね。
いつも。
元彼が100％悪だしな。

作者さんの価値観が合わないんだろうなあ

397 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 13:05:26.35 ID:???O

今月号いつもより紙が薄いのはよかった
いつも？だったか忘れたけど紙がごわごわ厚くてめくりにくかったから…

398 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 13:13:23.09 ID:???O

作者はどちらかと言うと性欲旺盛さあら系だから、
マキもさあらも俯瞰して見てる気がする。
わざとマキを悩ませて盛り上げて大円満的な。

399 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 13:29:24.58 ID:???O

>>298
ああだからか、赤塚ageで元彼sageなのね。

400 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 18:28:07.03 ID:???0

マキのアンチきもいから消えて

401 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 19:05:04.64 ID:???0

他のアンチも溢れてるこのスレで何を今更

402 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 20:23:55.35 ID:???0

こぎつねの人って雑だとは思ってたけど、すごく絵が下手なんだね
今更気づいたわ

403 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 20:50:07.40 ID:???0

>>395
今回の話、そんなに脳内高校生だった？
面白くもないけどつまらなくもないって感じでした。
絵は可愛いから合格ｗ
他作品がひどすぎるからね。コーラスレベル下がり続けてるね。いつ下げ止まるのかね。

404 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 22:14:37.98 ID:???0

谷川さんの、娘と相手はハァ？て感じだったけど
母親の過去はうっかり泣いてしまったw
そんなに気持ち悪いかな？それほど大切な人だったんだから仕方ないんじゃないの
今の旦那が一番いい人だ

405 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 22:48:08.49 ID:???0

榛野さんのマンガ、ほのぼの路線な父子家庭ものなのに
前回も今回も掲載順が尾崎さんの次とか前とかなのが
読んでて落差でかいorz

榛野さんもちせちゃんがどんどん幼児化してて悲しい

406 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 22:56:59.21 ID:???0

そろそろちせを成長させてほしいな・・
それともこのままサザエさん化なのか・・

407 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 22:58:40.32 ID:???0

>>404
普通にキモいだろ、今の相手蔑ろにしすぎって感じもするし

408 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 23:07:03.17 ID:???0

あの年にして天然ぶっててキモかった＞谷川さんの読み切りの母親

409 ：花と名無しさん：2011/07/31(日) 23:44:51.10 ID:???0

「生きている生きている」大好き。毎号連載して欲しい。
でもこの人、まだ単行本が出てないんだよね

410 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 01:45:51.60 ID:???O

谷川漫画の母はちょっと歳のわりに乙女チックだけど
そういう母が好きで、何度断られてもしつこく言い寄って
裏事情知ってて全部承諾して、それを許して強引に折れさせたのは父だからなぁ。
谷川漫画は女も変に可愛くないし自分勝手だけど
男キャラもどいつも思い込み激しく情けなく女々しくて気持ち悪い。

411 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 02:24:58.18 ID:???O

>>409
あの「生きている生きている」って台詞がなけりゃいいんだけどなぁ
あれは何か流行るような台詞入れるようにいれたんだろうか
寒くてキモくてダサくて恥ずかしいわ

412 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 02:26:48.55 ID:???O

母は毎年あそこに行ってたんでしょ？
子供が生まれたら学校へ行くまで手がかかるし小学校が始まればイベント続きだよ。
そんな成長過程で過去の恋愛（しかも現旦那にあらず）も並行してたかと思うと気持ち悪い。
子供の運動会や遠足のお弁当と桜語りが同じ生活にあるって…
いい歳して酔いすぎ

413 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 04:20:23.52 ID:???0

旦那が都合良すぎるしね

>>411
生きている生きている　って単にタイトルだから
入れただけなのでは

414 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 05:29:23.39 ID:???0

谷川漫画
昨日までつぼみだった花が咲いてすぐ散るとかどんな花だ
と思った

415 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 07:17:28.11 ID:???0

>>404
今の旦那
未亡人に「その人との時間をひっくるめてのあなたでいて下さい」とか
めぞん一刻の五代さんのセリフかと思ったｗ

416 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 07:21:36.39 ID:???0

つまり
響子さんが何十年もの間、惣一郎さんとの思い出の地に通ってて
五代さんはずっとそれを許してて
成人した春香ちゃん（五代と響子の娘）がショックを受ける的な
「めぞん一刻」のその後的な話だったって言う＞谷川

417 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 09:36:36.95 ID:???0

たまってきたコーラスを処分しようと思って、さらっと読み返してるんだけど
有田なんとかの空の上の神様が携帯の電波を切るやつとか、バンビの永田町のとか
読み返す気が起きない。つまらんとわかってるからなあ。

毎号漫画家（コーラスの掲載歴ある/なしに関わらず）にインタビューが載ってるやつ、
呉服屋の着物の人のが去年の10月号に載ってた。連載始まる前の。
で、「最近和がマイブーム」とか「着物にはまってる」とか「花魁本を読んでます」とか。
ああいうアピール？が連載に繋がるんかあ…と思った。
もっと面白そうな人でコーラスに描いたことがない人にもインタビューしてるんだから、
そっちを採用してくれよー。

418 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 12:49:52.87 ID:???O

谷川さんりぼんで未亡人下宿の男版みたいなの描いてたな…ｗあの時もメゾン一刻？って思たｗ

419 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 14:28:25.90 ID:???O

私もめぞん一刻を思い出した。
別に心の中で大切にしていても構わないけれど
娘に詳しく語る話では無いような。

420 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 15:46:33.86 ID:???0

心の中で大切にしていても構わないけど
年に数日、家庭を放り出して思い出に浸りに行くことは無いよね。

421 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 17:26:47.08 ID:???0

>>418
くじら日和だね
小学生の時大好きだった

422 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 21:33:11.38 ID:???0

谷川さんって、普通の大人の男と女の恋愛物語は書かないの？

423 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 21:44:11.84 ID:???0

>>420
明らかに自分に酔い痴れてる痛いオバサンだよねｗ

424 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 22:08:22.21 ID:???O

>>422
kissのおひとり様は年齢的には大人の話だよ

425 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 22:10:34.96 ID:???0

＞＞４２４
うん、でも、お一人様って少女漫画にしては夢も希望もないというか、
不倫とか、男性と暮らすのが面倒で一人が気楽って感じで、大人の少女漫画的恋愛物とは言えないような。
ある意味、リアルだけどｗ

426 ：花と名無しさん：2011/08/01(月) 22:56:25.83 ID:???P

茎も読んでるけどそっちは幻想的な雰囲気で好きな作品多いんだけどな

花と惑星シリーズとか

427 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 01:25:31.48 ID:???0

累計5000万部以上を発行している冨樫義博さんの人気マンガ
「HUNTER×HUNTER（ハンター×ハンター）」がテレビアニメ化されることが1日、
明らかになった。

富樫さんの嫁のセーラームーンの人のエッセーってもうやらないの？
あれ香ばしくてすごく好きだったｗ

428 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 07:31:37.82 ID:???0

高田祐子はもうコーラスに載らないんだろうか
一時期（と言ってもかなり前）不自然なくらい連載もってたのに

429 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 11:16:02.31 ID:???0

上田めぐみ久しぶりに読めて嬉しいんだけど、この人ここまで雑な絵だっけ？
下手は下手でいいんだけど、なんつうか線がはみ出てたりするのも修正せずそのまま。
下手というよりも、本当に雑ってかんじだ。

私も生きている生きているってのは読んでいて恥ずかしい。
昔のダメ女3人のガールズトーク（笑）にしてほしい。

430 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 13:16:14.28 ID:???0

来月出張こち亀って・・・
映画の宣伝？
昔のこち亀ならともかく今の惰性で続けてるだけのこち亀なんかゴリ押しされてもねー

431 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 14:51:15.23 ID:???O

こち亀のポスター見たら
今まで両津役だったラサール石井が脇役で出てるのね。
ジャニーズの力ってすごい。

432 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:02:36.10 ID:???0

>>430
コーラスも惰性で続けてる雑誌でしょｗ

433 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:14:05.91 ID:???0

つか全誌ジャックなんでしょ？
コーラスだから載るわけでもないし
単なる企画なんだからどうでもいいじゃん

434 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:30:55.74 ID:???0

>>433
そうなんだ知らなかった

435 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:42:24.47 ID:???O

>>413
今回違ったけど
生きている生きているだけじゃなくて
食べている食べている
感じてる感じてる
とかをとにかく繰り返し言葉を数コマに1回は入れた漫画だよ

436 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:43:40.89 ID:???O

そもそも不倫してたり母と旅行したりは「おひとりさま」じゃない

437 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 19:48:22.11 ID:???0

>>436
おひとり様の定義がよく分からないけど、
ある程度の年齢でも結婚したがらない、シングル志向の人がお一人様と思ってた。
不倫しようとママと旅行しようと関係なくない？

438 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 20:13:08.32 ID:???0

>>436
不倫してるけど独身の人は「おひとりさま」でしょう
過去のおひとりさまだと遠距離恋愛中とかもいたはず

439 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 20:40:20.00 ID:???O

結婚してないのがまず前提にあるんだろうけどひとりでごはん屋さんや映画や飲みにも行ける人のことかと!

440 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 20:57:09.77 ID:???O

>>439
だよね
あの漫画はその定義とはまったく関係なくただたんな独身の話になってるよね
つまらん

441 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 21:21:22.93 ID:???0

独身で不倫してて、でも一人で旅行行ったりご飯食べたりする人はお一人様？

442 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 21:36:54.36 ID:2R7Ac7GXO

言い尽くされてるのは分かっているけど、分かってるけど尾崎キモい。
キモいだけじゃなく話まで意味不明で救いがない。
ガキがトーン貼ってんのか？ていう感じの、色黒を表してるらしい男以外だれだかわからん。
話になってる分リアルゲイのがマシ。
石井まゆみも行き詰まり。未だ羊とかガーゴイルとか、この人いつも最後が残念なんだよね。

読み返したくなる漫画がなくなったのに止める踏ん切りがつかない…

443 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 21:46:22.50 ID:???0

本家筋でもない行き遅れたキャリアウーマンに差し出されようとしていた青年たちが不憫でならんｗ
本家のお姫様の後見人ってだけなんだよね？

444 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 22:25:28.85 ID:???0

尾崎は今回が最終回なんだっけ
もう二度とコーラス来んなと言いたい、シッシッ
塩まいとく

445 ：花と名無しさん：2011/08/02(火) 23:24:49.98 ID:???O

ＰＣアク禁で我慢してたけど
幾ら何でも尾崎の絵下手すぎ素人かよッ！

446 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 00:04:39.02 ID:???0

フジの韓流ごりおしで、2chが盛り上がってるけど
そういう目線で見たら、今月号の読者ページらへん、てんこもりだった。
映画・DVD紹介に1本ずつ、ゲイの美容ライター？と、女の美容ライターのコラムも
そうだし、漫画家インタビューも韓国ドラマ好き好き言ってた。

447 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 00:07:22.32 ID:???0

既出だろうけど、キャリアこぎつねの周囲勝手すぎだろう。
弁護士の人のお母さんとか誘拐だし、じょうべの実家？の人も
預かった手紙を渡さないとか。
とくにお母さんキモい。うざい。泣くほどとか怖い。

情熱のアレ、さあや？の言うことは別に間違ってはいないと思う。
だまし討ちみたいな行動はアレだけど。

448 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 01:17:24.96 ID:???0

>>446
コラム連載人とかも今頃「やっべぇ」とか言ってるんだろうか。

449 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 02:19:58.35 ID:???0

>>447
ただ、それらはそれぞれ勝手な都合で動いて非常識な手段も使ったって描写で描かれてるから
まあそう思うのも自然というか・・・・

450 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 03:41:30.53 ID:???0

こぎつねは弁護士と子供以外みんなダメダメじゃん

451 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 07:06:18.68 ID:???0

>>447
さあら、でしょ
「気持ちいいから気持ちいいことをしているだけで、それの何が悪いのか」って言うけど
要は自分のことしか考えていない
セックスした相手（とそれに関わる人も含め）の気持ちも立場もまったく考えてないよね
そのうち誰かに刺されても文句言えないし
そういう意味ではもっと自分（の命）を大事にしろと思うよ

452 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 07:48:56.20 ID:???0

>>450
ホテルの従業員までダメダメなのがイラつく
部下の女の子とか

453 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 07:55:14.77 ID:???0

いつか本当に好きな人が出来た時、ビッチな過去が障害になるかもしれんね
よしまさこの漫画でそんなのあったよね（タイトル失念）

454 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 07:55:36.99 ID:???0

>>453
は、情熱のさあらちゃんの話ね

455 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 09:26:03.93 ID:???0

あんまり話題になったことないけど、桐島いつみの北の王子様だっけ。
あの旦那って普通なの？普通と言うかよくいる人というか。
うちの旦那と似ていて、「この人ちょっとキ○ガイはいってるんじゃ」とか思ってたけど。
でも今月号の読者お便りコーナーで「うちと一緒」って書いてる人はいた。
特殊な感じではないのかな。男脳とかで片付けるのには極端すぎる。

456 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 10:13:16.21 ID:???0

割といるレベルのちょっとおかしい人でしょ

457 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 12:55:06.66 ID:???0

デフォルメして面白おかしく描いてるだろうし

458 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 13:52:39.25 ID:???O

さあらって人のおまんじゅうみたいな顔が無理。
目と動物みたいな口が特に気持ち悪い。
名前もキモい。
履いてるモカシンみたいな靴もダサイ。
さあらって名前もキモい。

この人、絵が下手だよね。
よくデビュー出来たなぁ…

459 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 14:07:23.03 ID:???0

少なくともチヤトリやこぎつねや着物の人に比べて
雑じゃないし線が硬くないし下手じゃないと思うけど…
ただストーリーもキャラも苦手だ

460 ：花と名無しさん：2011/08/03(水) 14:09:46.96 ID:???0

>>452
どうダメダメなん？

461 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 00:30:17.92 ID:???O

部数どれくらい売れてるんだろか、この雑誌
って気になってしまうくらい酷い…
どうしてこうなった？
編集長とかがいけんの？
集英社そのもの？
なんかがっかりだよー

462 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 01:08:24.15 ID:vGaLzupn0

>>455
よくいる人だけど、健常者ではないね
診断されていないだけで障害を持っているでしょ
そういう変な男は意外と一定数いる

障害の特徴を晒して金儲けする妻も下衆だけど
そんな原稿を載せる出版者もキチだと思う

463 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 08:44:50.57 ID:???O

>>462
お前は健常者なの？

464 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 10:55:57.93 ID:???0

言動見てるとそうは見えないよね

465 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 11:33:47.51 ID:???0

>>462
まあ旦那が実際はどうかわからんけど、桐島さんって
50歳くらい（ぐぐったら1980年デビューとある）？
お子さんもいないみたいだし、発達障害とかの名前すらしらない
年代なんじゃないだろうか。

子持ちの編集者もいるみたいだし、育児ものも載せているから、
編集部としてはそういう障害のことは知っているけど、桐島いつみ旦那に関しては
そうだとは認識してないってことかなと。

466 ：花と名無しさん：2011/08/04(木) 11:42:11.31 ID:???0

462は独身なんだろうな

467 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 03:27:11.86 ID:???0

チヤトリのツイッターかなんかでうっかり？出たという、
コーラスと何かが合併して…って話は本当だったのかな？今年いっぱいとかなのかな。
合併でも何でもいい、今より面白い一冊になるんなら。

468 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 07:57:22.58 ID:???0

私は合併は淋しいなー
なじみの作家が減るだろうし

469 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 13:04:48.91 ID:???0

片付けしながら何号か読み返してたのだけど
情熱、作者はさあらちゃんをどういう扱いにするつもりなのかな。
漫画のキャラだからいいけど現実的に考えるとぞっとするレベルのキャラ。
彼女が言ってることにも一理ある、とかになっちゃうとなんかヤダ。
欲望に正直とかなんとかいう以前の問題で、あれは色情狂のレベルだし
動物なら欲望のままでいいけど、人間として社会人としてあれはないわ。

470 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 18:31:13.81 ID:???0

>>469
動物は繁殖の目的以外で交尾しないけどね
動物＝やりまくりのイメージをもってるとしたらそれは間違えだ
オスもちゃんと強いやつを選んでするし
どのオスともするわけじゃないよ

471 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 18:36:04.44 ID:???0

快楽のためにセックスするのは人間だけ
それは人間が他者とのコミュニケーションを必要とする生き物だからなのかもしれない
だとすればやっぱり誰とでもやるってのは精神的に屈折してる表われだと思う

472 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 19:31:47.66 ID:???0

>>467
合併するとしたらやっぱりクッキーとするのかな
チヤトリのクローバーもクッキーで連載してたし
コーラスもクッキーも迷走してるからな

473 ：花と名無しさん：2011/08/12(金) 19:45:42.01 ID:???0

>>469
どういう扱い、というと漫画の中の立位置？
典型的なヒール扱いってだけで
マキの言うことが正論だと実証するキャラだと思う

474 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 07:22:10.73 ID:???0

えっ、２０代中盤～後半くらいってあれぐらいヤリたい盛りじゃないの？
実際やるかどうかはまた別問題だけど。

その時期になんか精神的なダメージ（過去のトラウマとか大失恋とか）が重なって
更に本人が男性から好かれるような容姿をしているとああなっちゃうかと。

だから、さあらちゃんってリアルなキャラだなあと思ってた

475 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 13:14:09.66 ID:???0

>>474
実際やるかどうかが大問題でしょ。
あんなキャラを肯定されたらたまらんｗ

476 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 18:17:33.72 ID:???0

>>475
前述の通り、快楽目的でセックスするのは人間だけだけど
そうであると同時に人間は欲望を理性でコントロール出来るようにもなってるからね
さあらちゃんは明らかに異常
そうなった原因はわからないし、追々描かれるのかもしれないけど

477 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 20:01:14.02 ID:???0

漫画なんだから別に良い
それにマキより好きだわ

478 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 20:49:31.57 ID:???0

>>477
いつものマキアンチ乙

479 ：花と名無しさん：2011/08/13(土) 21:56:41.65 ID:???0

私もマキよりさあらつあんの方が良いな
勿論リアルでいたら避けるけど

480 ：花と名無しさん：2011/08/14(日) 11:44:10.26 ID:???0

>>477 >>479
自分に正直で貪欲なとこが傍から見てる分にはスカっとするとか？
まあ漫画なら実害ないしどうでもいいけど
実際にそんな人をヨシとしてたら秩序も何もあったもんじゃない混沌の世界になるね

481 ：花と名無しさん：2011/08/14(日) 23:30:33.95 ID:2EW3p9Tz0

マキ、ここで人気ないのか？私は好きだけどな。
王子と幸せになってほしい。

482 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 01:34:55.46 ID:???0

マキは好きというほどではないけどこの展開で王子以外とくっつくのは
自分の好み的に胸糞悪いのでこのまま王子エンドになってほしい

483 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 01:43:01.03 ID:???0

>>480
言動が一貫してるから見ててイライラしない感じ
マキは何かにつけウダウダしてて自分に甘いから嫌い
それでいてモテるから、マキも身近にはいて欲しくないなw

484 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 13:29:31.52 ID:???0

マキは彼氏持ちの身分でキス受け入れたり、言い寄られて喜んでるとこが嫌だな
大体前の彼氏にも押し倒されてるとこ見られてたしｗいい年して逆切れやめろよと

浮気現場見られて「王子もさあらとヤッたから怒らないのね！？」とか、
赤塚と二人きりになったらヤバい！（また受け入れちゃう）とか、
王子にあっさり浮気心を許されて（それだけ・・・？）とか思ってるのがうざい

さあらはビッチだけど、
さあらの発言「赤塚にキスされて喜んでるお前も淫乱」は正論だと思う

485 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 14:58:38.17 ID:???0

さあらちゃんは最初から糞ビッチだからどうでもいいけど
マキに対しては嫉妬する
ってことだろね、ここの反応は
女の嫉妬は怖いね

486 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 15:49:49.10 ID:???0

自分も王子とゴールインしてほしい
赤塚に一瞬でも揺らいだのは結構ショックだった
イイ感じで進んでただけに
マキダメだろーーー

487 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 16:05:47.03 ID:???0

まあ、でも、あんな風に揺らぐ気持ちは誰にでもあるもんだよ
王子という文句なしの彼氏がいながら揺らいだのは残念に思えるけど
人生物事が上手く行ってる時ほど落とし穴にハマりやすい

488 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 17:39:05.05 ID:???0

いや、揺らいでもキスはしないのが普通でしょ。
さあやは極端だけど、マキみたいな人は現実にもかなりいそうだから嫌いな人が多いんじゃない？

489 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 21:38:28.62 ID:???O

拒めなくてついキスされちゃったまではともかく
嫌悪感とか拒否反応なしにうっとりしちゃってるのが
おいおいって感じ

490 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 22:01:15.00 ID:???0

浮気心だとか、他の男とヤッてみたい願望って誰にでもあると思うよ
マキを非難してるあなたの中にこそ、フフフ
なんてねｗ

491 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 22:57:29.27 ID:???0

それをマキは認めてないうえに、赤塚のせいにしてるよね

492 ：花と名無しさん：2011/08/15(月) 23:35:58.82 ID:???0

なんだかんだ赤塚エンドだろうと思う
「王子は最初から最後まで王子様だった、でもいつもあたしを支えてくれたのは赤（ｒｙ」みたいな

作者がなんだかんだ赤塚ageだしな
彼女いるのにマキに迫る時点でカスだと思うが、「実は優しいんだ・・・」って言わせてるし

493 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 00:23:16.27 ID:???0

ひいいい
やめてえええ

494 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 01:38:48.57 ID:???0

さあらがビッチを反省して改心、王子に本気でアプローチ
勘違いしたマキ逆切れ→赤塚「俺なら幸せにするぜ」→赤塚とのセックス楽しいいい！→HappyED
マキ「セックスの相性が合う人こそ、運命の相手です！」
ってオチだったら笑うｗ

495 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 01:48:55.38 ID:???0

なんかもう作家スレ作ってそっちでやってくれよ…

496 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 02:42:12.87 ID:???O

もともとそんなレスが加速する雑誌スレでもないんだし
これくらい特定の話題が続いたくらいで個別スレとか言うのもどうかと思う

497 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 12:18:00.50 ID:???0

赤塚とくっついたとしても、またすぐ赤塚が浮気しそう。
私は類くんが好きだったけどなー。

498 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 15:58:32.27 ID:???0

>>496
マキのアンチがうざいし、しつこい
最近「お似合い」使わなくなったねｗ

499 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 15:59:10.00 ID:???0

赤塚はさあらとお似合いだよ

500 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 16:34:07.19 ID:???0

赤塚はどうでもいいけどマキと王子は別れてほしくないな

こぎつね、サホと十川さんが長年グダグダ過ぎて、
くっつかない方がお互い幸せのような気がしてきた

501 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 20:04:13.27 ID:???0

>>498
なんかむしろそのアンチとやらに過剰反応してる奴はいるなーって印象だが

502 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 20:25:34.55 ID:???0

さあらちゃんは赤塚とお似合いだと思う。

503 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 20:42:27.96 ID:???O

マキは赤塚がお似合いだよ
おそらく作品のテーマである、セックス観が一番合ってる（おもちゃ使うの好き、体の相性最重要、セックス＝愛）

504 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 20:46:44.49 ID:???0

うーん、自分もマキと赤塚さんがお似合いかもと思ってきた

505 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 21:21:26.92 ID:???O

情熱、
絵が気持ち悪いし目に入る台詞(ストーリー)がなんとなく気持ち悪いから読んでない
どっちかっていうと早く終わって違う雑誌に行って欲しい気持ち悪い漫画
真面目に読んでる人がこんなにいることにびっくり

「さあらちゃん」とかキモい

506 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 21:29:14.86 ID:???0

尾崎と一緒に終わって欲しかった

507 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 21:32:49.29 ID:???O

純粋に応援したいカップルって、ちくたくぼんぼんの二人くらいなんだよなぁ
こぎつねサホは、嫌味でなく一生一人で仕事に生きるのが向いてるよ

508 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 22:56:20.61 ID:???0

情熱と花染が楽しみでコーラス買ってる

509 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 22:57:34.78 ID:???0

自分もマキと王子がお似合いだと思えてきた
ヤリチン赤塚はビッチのさあらとお似合いだよ

510 ：花と名無しさん：2011/08/16(火) 23:00:12.65 ID:???0

>>503
赤塚に似合うのはさあらだよ

511 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 00:53:50.83 ID:???0

王子とくっついた時点で終了してればまぁ良い話だったのに
思わぬ人気が出たから引き伸ばししたのかも

512 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 00:56:47.08 ID:???O

えっそれはそれで物足りなさすぎる

513 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 01:28:31.88 ID:???O

王子との将来は見えない、赤塚との将来は簡単に想像つく
店出したい等大事な話は赤塚にしかしない

マキのセックス至上主義は変わらないみたいだし、心の通い合い重視の王子より、赤塚とセックスしまくる方が幸せだろな(´・ω・`)
王子エンドに持って行けたらコミックス買うわ

514 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 03:30:00.61 ID:???0

>>507
ちくたく面白いよね、古き良き少女漫画って感じで
三五の一見大人びてるのに子供っぽいところが良いわ
自分は和物好きだから細部まで楽しい

515 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 11:07:31.26 ID:???0

>>513
マキはセックスを通して心を通わせ合いたいと思ってるんでしょ
王子も同じ
頭おかしいんじゃねお前

516 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 11:12:42.32 ID:???0

セックスしなくても心は通じ合える・・・元彼
心を通わせるにはセックスも必要・・・マキ、王子
セックスは快感のみを求めるもの、心なんか関係ない・・・さあら
？？・・・赤塚

こう書いてみて赤塚のキャラがよくわからないな

517 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 11:25:52.06 ID:???0

仕事のパートナーが恋愛のパートナーになるとは限らない
それに、未来図が簡単に思い描ける赤塚と予定調和な未来を歩むより
何が起こるかわからない未来を王子と歩んでいくのも素敵じゃん

518 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 11:30:09.04 ID:???0

赤塚は　心を通わせるにはセックスも必要＋愛がなくても可能　でしょ
軽薄だけど感じ良いところもあるし好きだな。

519 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 14:13:14.60 ID:???0

そろそろ専用スレでも立てて欲しい

520 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 14:51:57.00 ID:???0

アンチマキのお似合い婆は赤塚を見下してるから
マキには赤塚レベルで十分って意味でお似合いお似合い言うんだよね

521 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 16:34:30.12 ID:???0

なんであんなくだらない気持ち悪い漫画のことで言い争ってるんだよ
感想ぐらいならまだしもアンチとか出てくるなら雑誌スレじゃなくよそでやって

522 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 17:43:03.47 ID:???O

>>515＝>>520か

赤塚とマキがお似合い＝マキアンチってわけじゃないだろう
作者やマキ、元彼女は赤塚を「気遣いできる優しい人、良い人」と表現してるし

とりあえず、どっちに転んでも納得いくように描いてほしい、二人とも好き！だけは勘弁

523 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 18:20:24.08 ID:???O

>>520
なにコイツ
マジキモい

524 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 20:11:33.46 ID:???0

アンチってｗ
そこそこ面白いけど、そんないれこむ作品でもないような。

525 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 20:41:48.12 ID:???0

うざいなあ…どうでもいいって

526 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 21:08:48.10 ID:???0

さあらと赤塚がお似合いだと思う

527 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 21:12:44.54 ID:???0

>>523
携帯の元祖お似合い婆見っけ

528 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 21:14:26.31 ID:???0

お似合い婆はいい年こいて携帯から少女漫画板のスレッドつないで
漫画のキャラに粘着してるのがお似合いだよ！

529 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 21:26:29.00 ID:???O

たかが漫画にやけに真剣だね

コーラス廃刊、合併の話ってどうなったのかな

530 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 21:42:13.33 ID:???O

たかが漫画と言いつつ相手して書き込んでる時点で似たようなものだと思うけどｗ

531 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 23:18:22.32 ID:mb5nKVqEO

花染めとちくたく
好き

532 ：花と名無しさん：2011/08/17(水) 23:28:52.75 ID:???0

ちくたく好きだなあ、登場人物みんな可愛い（お婆さんですら可愛かったｗ）

花染むは最初絵も話もとっつきにくかった…
というか個人的に、くらもちさんは難解な話多くて苦手
だけど、ここ数回でなんだか雰囲気変わった?のか、絵も話もぐっと親しみやすくなった気がする

533 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 00:43:43.19 ID:???O

本当可愛いよね。たまにイワの暴走がアレだけど
絵柄と世界観があってて、ちょっとファンタジーというかロマンがあって
大人過ぎず子供過ぎず、安心感がある。
三五のばあさん？入院してた、あれ最後小さいコマでポックリってかいてあって
看護師さんが「あら」とかいってて、え？まさか…と思ったら
やっぱ亡くなってて不謹慎だけど笑ったｗそんな簡単でいいのかよｗｗみたいな。

534 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 01:31:50.98 ID:???0

ちくたくは動物のお医者さんに雰囲気似てる
異論は認める

花に染むに限らず、くらもち作品は人物や台詞だけじゃなく、
全体の流れや間を含めて読まないと楽しめない

苦手な人は小説でいう行間を読むような話だから難しいのかもね
いちいち台詞やモノローグで説明しないとダメな時代なのかしら

535 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 02:09:16.63 ID:???0

>>534
なんかとげとげしいね
くらもち作品が苦手な人は頭が悪い、とでも言いたいんですかね

536 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 04:32:00.96 ID:???0

理解力の他に好みもあるのにね

537 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 07:46:43.92 ID:???0

単に好き嫌いでなく「話が難解」という意見だったからでは？
いろんな視点からひとつのことを描いたり、各キャラがすこしずつ交わって
だんだん繋がっていく･･･みたいなパターンに懲りだしてから確かに軽く読めなかったり
普通に読み流してると話が繋がりにくくて（それまでの設定を忘れて）
行間とか意識しないと「で？」ってのも多くとっつきにくかったと思う。
ちゃんと読み込んだり、コミックスで通して読むと、うまいなあと感心する部分もあるけど
今みたいな流れの方が、昔ながらのくらもち恋愛漫画って感じでいい。
絵もだいぶ、描きなれたの通り越して変な方にいってる感があったけど
やっぱり普通にストーリーが落ち着くと、絵も柔らかいっていうか可愛くなる気がする。

538 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 07:57:59.72 ID:???0

漫画に限らず、ひとつの言葉や行間を読んで理解するって
受け取り方次第で、どうにでもニュアンス変わるしね。
どのキャラ視点でみるか、どのキーワードに反応するかは
その時の読み手の性格や立場で変わってくるし。
例えヒットして人気があって、読めば話の筋はわからなくない漫画でも、作者のセンスや
その背景やキャラの言動が理解（共感）できず入り込めない、みたいな作品は誰にもあると思うし。

539 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 10:58:51.27 ID:???0

語り手がいろいろ入れ替わって、いろんな角度から
同じ出来事や場面が描かれることで、
全体像が少しずつ有機的に組みあがっていく、みたいな形式は
今の小説や漫画ではそう珍しくもないし、
その手法というだけで「難解」と感じるわけではないんだと思う
くらもちさんの絵やネームは、間口が狭いというか、
とっつきにくいんだよね
最初から分かってて好きな人以外にとっては魅力を感じにくいというか

540 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 11:50:04.06 ID:???0

今時珍しくない手法だから難解じゃない、っていう理屈も変だけど

＞最初から分かってて好きな人以外にとっては魅力を感じにくいというか
とかいてるように、絵も含めてはっきり好みの分かれるタイプ
作風わかってて好きで面白い人は、いろんなこと覚えててピンと来るんだろうけど
そういう面倒なの漫画に求めてない人や、その手法が好きじゃない人
ちょっとずつ進んで間のあく月刊誌で、たまたまその号や近い前後のしか読んでない人が
過去の設定さかのぼって把握してまで、読みたいかどうかっていうと微妙

541 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 12:05:21.91 ID:???0

信者以外にとっては魅力がない漫画家ってことだよ結局

542 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 12:28:00.10 ID:???0

なんでも単純に信者とか漫画家単位でくくるなよ
作品によって印象はそれぞれ

543 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 12:42:46.36 ID:1KS/OM5fO

>>534がくらもち信者なのはよくわかった

544 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 13:27:05.54 ID:???0

雑誌スレなのに儲まるだしのレスするとこうなる

545 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 13:27:09.45 ID:???0

自分の好きじゃないものを好きな奴＝信者
ってのも頭悪いね
ちなみに自分は「花に染む」は好きだけど、くらもち作品全部好きってわけじゃないよ
「天然コケッコー」とか苦手だし「海の天辺」とか嫌いだし

546 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 13:35:00.66 ID:???0

おお。私は、天然コケッコー、海のてっぺん、駅から5分とかは好きだけど、
花に染むは苦手だ。
人それぞれだね。

というか駅から5分って完結したっけ？途中で花に染むが始まった印象だけど。

547 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 13:42:31.73 ID:???0

> 花に染むに限らず、くらもち作品は人物や台詞だけじゃなく、
> 全体の流れや間を含めて読まないと楽しめない
>
> 苦手な人は小説でいう行間を読むような話だから難しいのかもね
> いちいち台詞やモノローグで説明しないとダメな時代なのかしら

好き嫌いじゃなく、この上から目線で嫌みったらしい事を書く所が
信者って言われる所以じゃないの？

548 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 13:58:23.85 ID:???0

>>546
駅から５分と花に染むの世界が一応繋がってるんだよね
駅から５分はオムニバス形式だったけど、その一部分を抜き出して描いてるのが花に染む
みたいな

549 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 14:40:08.96 ID:???0

>>548
うん、繋がってるのはわかってるよー。ありがとう。
花に染むが終わったり一区切りしたら、また駅からに戻るのかな。
1話1話でサラリと読めて良かった。

550 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 14:41:18.66 ID:???O

>>547
そうだと思う

551 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 14:42:06.28 ID:???0

雑誌スレで他の作品や読者disるようなレス書く痛い奴＝嘲笑としての儲なんだよ

552 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 14:57:46.83 ID:???0

くらもちスレあるんだからそっちでやるとよろしいかと

553 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 16:55:41.82 ID:???0

ハナヨの話題はここでｇｄｇｄやって誘導されても居直ってるのに？

554 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 17:09:24.04 ID:???0

両方でてけば

555 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 17:19:28.34 ID:???0

ハナヨのスレってあるのか

556 ：花と名無しさん：2011/08/18(木) 19:43:56.95 ID:???O

くらもちもハナヨさんもこっちで話せばいいじゃない
もともと賑わうスレじゃないんだし

557 ：花と名無しさん：2011/08/20(土) 21:58:12.86 ID:???0

>>22
うん、丸井が成就するとは思ってないよ。ふられるだろうけど
ただそれまでは少しぐらい美桜が丸井を意識する瞬間が
一瞬であればなと思ってさ。このまま何もなく玉砕もつまらないし。

今月のあの丸井の笑顔はもう玉砕覚悟で美桜にだけ
優しくするって決めたかのような感じがしたから玉砕前に
もうちょっと美桜との絡みあると思った。

その時に少しぐらい美桜が丸井にドキっとしてくれれば
鉄板過ぎる滝美桜の関係もハラハラ感が出て話的にも面白くなりそうなのになと

558 ：花と名無しさん：2011/08/20(土) 22:00:56.04 ID:???0

何を言ってるのか理解出来ない

559 ：花と名無しさん：2011/08/20(土) 22:08:25.62 ID:???0

ダビのどうでもいい漫画が普通に連載されてる･･･
日本にはゲイ相手を頼ってきたのか、就労ビザで来たのか、それともとりあえず
数ヶ月はそんなの関係なしに滞在してたのか、つうか何であえてコーラスで
連載なのか、どうでもいいんだけど気になっているような気もする。

ホモ漫画は専門誌でやってくれ。

560 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 12:55:02.32 ID:???O

>>559
編集長がホモに目覚めたんじゃない？

ギャグだけならともかく、意味分からんストーリーホモ漫画（作者は本気で濡れ場ｗを描いてる）を載せちゃうんだもんな

561 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 12:59:28.16 ID:???0

ダビの漫画はホモとかそういうの以前に、本人の考え方とかが受け付けない
漫画にするのに、ある程度デフォルメはしてるんだろうが、なんか失礼なやつだよ、ダビ

562 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 14:08:36.68 ID:???0

ダビの他人に対する無神経さは、
西欧人にありがちな、本人も自覚してない位ナチュラルな東洋人蔑視と、
ゲイ特有のバランスの悪さのハイブリッドだと思う

563 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 14:33:55.05 ID:???0

なんであんな漫画連載してるんだろ
初めて見たときびっくりした

564 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 15:10:34.43 ID:???O

気持ち悪いよね～
ホモとかなしにしても（なかなかなしに出来んが…）漫画として気持ち悪い
初めて見たとき、こんなのが漫画家としてギャラもらえるのか！と驚いたよ
外国人特別枠としても酷い
誌質が下がるからやめればor他誌に行けばいいのにね
顎の尖った男しか出ないホモ漫画も終わったみたいだし、浄化してくりや

565 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 15:58:02.33 ID:???O

ダビ嫌いじゃないけどなあ
あのゴチャゴチャした独特の絵がなかなか好み

そういや何気にモサヨ先生って連載長寿だよね、パパトールドミーに続いて

566 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 16:08:29.24 ID:???O

>>565
好きな人もいるんだね。酷評すみませんでした。
他とテイストがずいぶんと違うものですから…

567 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 18:51:28.30 ID:???0

私もダビ嫌いじゃないけど、青年誌でやればいいのにとは思う。

568 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 19:44:34.98 ID:???O

カラーがフィーヤンぽいね＞ダビ
自分も青年誌が合ってると思うなあ

569 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 21:06:23.21 ID:???0

チカラって女学生が主人公の大正時代（だったか？）の話って
ちゃんと終わりましたっけ？

570 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 22:37:18.31 ID:???0

いかにもコーラスが好きそうだと思う＞ダビ
見た目だけよくてちょっと新しく話題性がありそうで
雰囲気だけであまり中身がなくて、賛否が分かれる個性派ポジション
特に今のコーラスの流れ的にも

講談社のKissも結構ごった煮で「えーこれでプロ？」みたいなの平気でのせるけど
なんつーかよくも悪くも漫画らしい漫画、垢抜けない泥臭い感じがある
最近あっちもどんどんオタ臭がする漫画が増えてるけど
コーラスがなんとなくノリでBLをを扱うのに対して
Kissはオタクな人たちにスポット当ててる感じが、どっちもいかにもな感じ

571 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 22:40:05.18 ID:???0

尾崎南はどういうポジションですか

572 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 22:40:16.54 ID:???0

尾崎のはBLじゃないから

573 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 22:48:33.51 ID:???O

えっ

574 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 22:51:13.92 ID:???0

あれはマーガレットから押し付けられたんだろうな…

575 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 23:12:20.32 ID:???0

そういや赤白つるばみ最近載ってない気がする
…自分が読み飛ばしてるだけだろうか？

576 ：花と名無しさん：2011/08/22(月) 23:32:56.72 ID:???0

つるばみはここ数回載ってなかったと思う

577 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 00:49:04.99 ID:???O

発売日以降しばらくの間店頭に行けずなかなか買えないかも…
尼で月刊誌注文すると発売日に届くのか？発売日に発送なのか？
雑誌類を注文したことある方いらっしゃいますか？
発売日に届いくれるなら頼みたい…

578 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 00:58:56.17 ID:???0

コーラスは早くて発売日に発送だね
最近尼は不安定だから発売日に発送も微妙

579 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 08:17:58.71 ID:???O

ありがとう
尼、やめておきまつ

580 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 20:47:34.27 ID:???0

コーラスを置くコンビニが減ってきた

581 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 21:58:48.34 ID:???0

>>580
自分の行動範囲のコンビニでは5～6年前から全滅('A`)

582 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 22:03:16.39 ID:???0

いつの間にか着物のマンガが終わっててびっくりした
話あまり膨らませられなかったんだな
宝石の再開はまだなのか…ずっと待ってるのに

583 ：花と名無しさん：2011/08/23(火) 22:12:42.65 ID:???0

宝石自分も再開して欲しい
次はケチョンパが載るので嬉しい　
でもニィは嫌いだわ

584 ：花と名無しさん：2011/08/24(水) 19:30:51.88 ID:???O

島田しんすけ逮捕されたよ(^o^)／

585 ：花と名無しさん：2011/08/26(金) 11:28:39.00 ID:uMX9dTe+I

復活

586 ：花と名無しさん：2011/08/26(金) 22:51:16.59 ID:???0

コーラス買ったが全体的に残念だった
情熱はマキのぐらつきプチ浮気で萎えてたけど今回は良かった
KECHONPAはニィがキモ過ぎワロタ
チヤトリは今回丁寧になってた　リュウジとテルちゃんの方が見たい

587 ：花と名無しさん：2011/08/26(金) 23:01:42.79 ID:???0

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！

588 ：586：2011/08/26(金) 23:12:25.05 ID:???0

>>587
早売りゲットだから自分ではネタバレにならない程度に書いたつもりだったんだけど
申し訳ない

589 ：花と名無しさん：2011/08/26(金) 23:29:00.25 ID:???0

【調査】"日本、世界最悪" １６歳女子高生、２３．５％がクラミジア感染…男女高校生全体では１１％★２
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1101980016/

84 ：名無しさん＠５周年：04/12/02 19:01:47 ID:2iQDJGrj
あれだろ、周りが非処女で私だけ処女ってはず～い！っていう集団論理馬鹿が増えてんだろ

222 ：名無しさん＠５周年：04/12/02 19:51:29 ID:knwJMR47
正直今の女子高生って性格も悪いし、化粧もどぎつくて汚らしいのが多くて幻滅。

590 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 00:30:06.53 ID:???0

女性誌・コーラスが誌名をCocohanaと改めリニューアル
http://natalie.mu/comic/news/55570

591 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 03:13:16.73 ID:???0

コンビニで久しぶりに購入したけど薄さの割にコーラス高いね
ちくたくのイワちゃんとサンゴが和むわあ…
ケチョはニィマジ糞だなｗ彼女いるくせに最悪
堂上に頑張ってほしいわ
そして宝石とうてなが復活キタ　
あのホストくんの成長が楽しみだな

592 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 06:10:15.28 ID:???0

リニューアルする意味あんのかね
値段安くしろよ

593 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 08:58:42.32 ID:???0

来月号、プライド番外編とうてな番外編がある！
久々に買おうっとｗ

594 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 10:38:00.07 ID:???O

ココハナって中学生雑誌みたいなネーミングだなｗ

595 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 10:40:59.28 ID:???0

>>594
もしくは捨て奥みたいな雑誌を思い出す

596 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 11:42:55.33 ID:???0

>>593
同意。
プライドとうてな楽しみ。宝石も久しぶりに読めるし来月は買おうと思う。

御大は腱鞘炎大丈夫なのかな、載るページ数は何となくどちらも少なそう。
今月は読めるものがちくたくだけだった(しかも終わってしまったし)
あと上でも言われてるけどケチョンパのニィがうんこだった。
堂上刑事が出て来てからコミックス買ったけどやっぱニィとくっつくのかな…嫌過ぎ。

597 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 14:16:54.08 ID:???0

今月つまらなさすぎ

598 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 16:07:19.32 ID:???0

>>596
御大は腱鞘炎じゃなくて緑内障では

599 ：596：2011/08/27(土) 21:17:32.63 ID:???0

>>598
ああ、そうだった
なんか違う作家とごっちゃにしてたよ、ごめんなさい

600 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 21:38:12.48 ID:???0

いや、腱鞘炎も持ってる事は持ってる。
まあ緑内障が主な原因だろうけどね。

601 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 21:39:20.09 ID:???0

情熱来月最終回らしいね。
このまま王子エンドがいいなぁ・・

602 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:05:21.76 ID:???0

>>601
マジで？雑誌ではどこにもそんな事書いてなかったよ？
ほんとならショックだ…

603 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:09:44.73 ID:???0

そういえばちょっと前に高橋由佳利がツイッターで
今年中にエッセイ復活するかも、でも「トル考復活」じゃなくて新装開店でって書いてた
もしかしてココハナか？

604 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:25:30.54 ID:???0

家族スイッチ今月はまだ丁寧でいいと思った
ただ天留＆琉司の方が好きだけど
美遊はタカシに対してはっきりした恋愛感情ではないのかな、母性愛みたいな

605 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:27:30.52 ID:???0

花に染む第一部完で次号休載か…
雑誌の終了に合わせてて綺麗なんだけど
創刊号にも掲載されてほしかったなあ

606 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:34:29.29 ID:???O

>>602
ﾂｲｯﾀｰに次号最終回ってあったよ。
毎回楽しみにしてたから、さびしいなあ…。

607 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:42:50.06 ID:???0

>>606
そうなんだ
言われてみれば王子海外長期出張とか最終回フラグはあったのか
ダラダラ続くよりこのへんで終わるのがいいのかも
反響しだいでは続編とかあるかもしれないけどね

608 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:47:18.68 ID:???0

>>601
次号で最終回なのなら王子と別れるとかはないだろうな
マキはついて行くか迷うもショップ開店を目指して今までどおり仕事頑張る
王子は行ってらっしゃい
さあら改心・・・までは行かないけどちょっとだけ何かに気づく
赤塚は適当にポジティブ
こんな感じかな

609 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:54:31.27 ID:???0

今月号って先月よりつまらなかったの？

610 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:54:45.82 ID:???0

＞赤塚は適当にポジティブ

ｗｗｗｗｗｗ

なんか王子はマキじゃないとダメだけど赤塚はそうじゃなくても生きていける気がするんだよな
自分の勝手な解釈だけど
楽園は本当に中身がないね、作者はこれからも延々と八神とトモエのラブラブを描き続けるつもりなんだろうか
ケチョンパはニィもあれだが主人公が一番嫌い。ニィとくっついてさっさと終わればいいのに
イカ焼き刑事は主人公には勿体ないわ

611 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:57:02.08 ID:???0

情熱もちくたくも終わって花に染むも一部完って・・・
ますます読むもんなくなっちまうよ
うてなと宝石を毎月連載してくれよ！

612 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 22:58:06.10 ID:???0

まだ買ってないんだけど、本誌に最終回って載ってなくて、作家のツイッターで
最終回が分かったってこと？

613 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:02:57.06 ID:???0

さあらざまあｗｗｗｗｗ

614 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:09:18.88 ID:???0

新雑誌の看板がチヤとか尾崎だったら終わりだな

615 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:11:43.88 ID:???0

>>614
ダビも加えてあげてください

616 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:14:54.63 ID:???0

新雑誌のラインナップ予想

家族スイッチ←本人のツイッターで続編確定
楽園
モサヨ
ケチョンパ
御大のペラ漫画時々
尾崎新連載

ってとこかな？

617 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:19:01.97 ID:???0

つか、映画化も舞台化も大失敗のプライド番外編を願う読者ってどこにいるの？
羽海野のコミックス未収録ハチクロ番外編はそれを読む人で原画展は連日超満員だったらしいけどさ。
瀕死間近のバーさん漫画家をまだ推すなんて集英社の編集は池沼なの？

618 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:23:11.68 ID:???0

チヤと尾崎とダビを推してる？編集だからなぁ

619 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:30:10.25 ID:???0

コーラスは御大のために作られた雑誌だから、一応有終の美？を飾ってもらおうと思ってるんじゃないの
新雑誌にはもう連載とかはないでしょ
>>616
最悪すぎる

620 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:32:47.64 ID:???0

情熱が終わるのは残念だな…
まだ続くと思ってただけに

621 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:33:46.10 ID:???0

前もリニューアルの時に、結構無理やり終わらせてた記憶が

622 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:58:37.98 ID:???0

最初開いたページがこち亀で、雑誌間違えて買ったかと思っちゃった。

623 ：花と名無しさん：2011/08/27(土) 23:59:44.25 ID:???0

来月11・12月号合併って、12月販売から新雑誌ってこと？それとも新年から新雑誌？

624 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 00:13:04.10 ID:???0

11/28発売分かららしいよ。
http://natalie.mu/comic/news/55570

625 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 00:13:19.69 ID:???0

楽園とかモサヨとかもっと終わらせてほしい漫画あるのにｗ

626 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 00:57:15.96 ID:???0

情熱とちくたくはもう少しだけ読みたかったなあ
情熱はすごく急な感じがするけど綺麗に終われるのか？

まあこれでやっとコーラス卒業できる
リニュしてくれてありがとう！新しいのは買わねーよ！

627 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 01:03:51.96 ID:???0

でもこれ、名前変えただけで肝心の変えて欲しい中身が全然変わってないじゃん。
これから大物が小出しに登場したりするのかな。

628 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 01:07:15.19 ID:???0

リニュしてもどうせ、
チヤ・楽園・ケチョンパ・モサヨが据え置きで
papaとかうてなとか人気のあった漫画をぐずぐず載せて
今の姥捨て山状態となんら変わらないと思う。

629 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 01:11:12.14 ID:???0

>>627　むしろ新風として人気が出て来た情熱切るとかありえないよね。

羽海野返して貰って収入源
チクタク・情熱・宝石で中堅、
あとはペコとか河口に読み切り書いて貰えば、
若い読者は釣れると思うわ。

630 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 01:19:34.07 ID:???0

>>629
若くないけど、その布陣なら買いたい。
情熱の人は、人気出てきて新連載を…って事はないかな。
11/28売りって事は1月号からか。

631 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 02:06:45.65 ID:???0

さあらちゃんは無様だったな。まあ今までやってきたことを考えれば当然のブーメランというか
でもほんと終わるの急すぎるよね、一話で纏められるのかね
もっと上手くいったマキと王子の日常が見たかった
>>629
ペコさんと河内さん戻って来てくれたら喜んで買うかもしれん
あと松田さんと池谷さん(池谷さんはクッキーが離さないかな)

632 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 02:07:28.33 ID:???0

ニィは何なの？この人彼女いるんでしょ…口実にすればいいとかマジで気持ち悪い
堂上の方が断然いいわ
こぎつねはわらしの顔がだんだん大変なことになってる
もっとかわいく描いてあげてよ…主要キャラなんだからさ

633 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 02:12:40.87 ID:???0

家族スイッチ意外と好きなんだけどなー
情熱はあの展開から終わるの早過ぎだよ・・自分もショックだな

634 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 04:04:39.78 ID:???0

こぎつね、久々によかった。ウルッときてしまった。

635 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 08:01:59.22 ID:???0

東村さんにしろ情熱にしろ
人気があってもスパーンと連載終わらせるのはさすがというか何というか。

636 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 09:55:41.64 ID:???0

>>624
9月がコーラス発売最後、11月が新雑誌ココハナ創刊

10月は発売ないのかな。

ココロニ花をって、変なタイトルだね。
コーラスの方がマシじゃね？
フラワーて名前の雑誌もあるのに、被るじゃんｗ

637 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 10:44:50.13 ID:???0

ちくたくは三五とイワちゃんのラブラブを見たかった

638 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 11:43:47.74 ID:???0

>>626
花に染むと情熱が目当てで買ってたから
自分も卒業かな
花に染むはコミックスで買うかもしれないけど
浮いた５００円は貯金でもする

639 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 13:29:35.34 ID:???0

>>636
ネーミング、コーラスの方が良い
愛着があるからかもしれないけどCocohanaとかイマイチ

宝石とよしまさこが毎月載ってくれれば…
情熱と花に染むがなくなると自分もきつい
意外と楽しみにしてたケチョンパは今月で萎えたしなあ
しかし人気出て来たのに終わらせるってすごい＞情熱

640 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 13:55:59.62 ID:???0

編集的には、
斬新で漫画好きに評価が高い情熱＜奥様に受けがいい楽園
なのかね。

コミックスは情熱の方が売れてると思うんだけど。

641 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 14:16:06.78 ID:???0

昔からりぼんっこで集英社びいきだったけど、
最近は内容が酷くて馬鹿っぽいとさえ思うようになってしまったわ。

槇村はいきあたりばったりだし、
一条は絵は煌びやかだけどオペラは名ばかりの、
パトロンを巡ったドロッドロの愛憎漫画だったし、
(のだめのほうがギャグなのに表現でも曲の解釈でも勝っていたわ)
モサヨの幼稚園OLはひどいし・・楽園の引き伸ばし詐欺もひどい。

昔はコーラス＝優等生漫画 KISS＝あけっぴろげでちょい下品な漫画
のイメージだったけど、今は、
コーラス＝頭が足りない子漫画　KISS＝多様性に跳んだ層の厚い漫画
ってイメージだわ・・　

情熱おわらせて楽園取る辺りで増々終わったって感じ。

642 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 14:39:31.11 ID:???0

＞一条は絵は煌びやかだけどオペラは名ばかりの、
＞パトロンを巡ったドロッドロの愛憎漫画だったし

これは自身の発言含めここでも度々話題になったけど
この設定を作るためにオペラが都合がよかっただけで
最初からオペラ漫画として描く気じゃなかったんだから
そもそもの期待やのだめと並べるのが間違ってるわｗ
その題材は何であれドロドロ愛憎劇みたいのこそ、昔からのこの作者の作風だし
舞台なんか飾りで、その裏の汚い部分でドラマ仕立てて
悲劇のヒロインやそれを通した色恋にスポット当たるのは
逆にある意味、少女漫画の王道って気がする

643 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 14:41:42.22 ID:???0

>>642
一言一句、同意

644 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:02:17.98 ID:???0

情熱が人気あるのか…信じられないや

645 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:15:08.29 ID:???0

>>642
同意だけど、作者だけがそう思ってなさそうだわ

646 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:33:09.50 ID:???0

>>645
そう思ってなさそうってのはk後半部分？

647 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:42:08.31 ID:???0

いや前半

648 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:42:36.32 ID:???0

楽園、もう終わっていいと思うが、今号蛇足感でいっぱいだよ。
八神がキモイし、トモエが可愛く見えない、どうしてだろ。

649 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:45:21.76 ID:???0

いや、前半こそ御大がインタビューで語ったことでは。

今月号は全体的に無理やり終わらせる感が強いね
こぎつねは次でラストなんだっけ？

650 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:57:22.99 ID:???0

情熱は終盤のカオスなコーラスだからありなのかも、って感じ。イメチェン図って心機一転する雑誌には微妙そう。
真面目にセックスの悩みを～って建前にしつつ、結局性欲に執着してそれに振り回されなりふり構わない男女と
作者の満足のための過剰なエロシーンだもん。好きな人もいるだろうけど他誌向けだな。

ダビは継続？他同様準備号で終わるかな？

651 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 15:58:32.78 ID:???0

>>647
たまたまオペラになったけどオペラを描くつもりじゃないってのは
作者のインタビューでの発言。だからここで話題になった。

652 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 16:00:22.58 ID:???0

>>650
潔癖ですなあ
過剰なエロシーンなんてないように思うけど
少女漫画でキス以上はあり得ないとか？ベッドシーンは事後シーツぐるぐる巻きのみＯＫとか？

653 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 16:02:22.97 ID:???0

情熱は絵柄のせいか全然エロく感じないが
尾崎南のあれは吐き気がした

654 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 16:06:04.89 ID:???0

>>650
> 真面目にセックスの悩みを～って建前にしつつ、結局性欲に執着して
> それに振り回されなりふり構わない男女
「情熱のアレ」を読んでもまーったくそういう風には解釈出来ないんだけど
人それぞれと言うか、読み手の心を反映するんじゃない？
>>650さんって根はドスケベなのに普段から抑圧して生きてる人っぽい

655 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 16:18:42.15 ID:???0

情熱の絵が変
全員斜視みたい

656 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 16:57:01.80 ID:???0

>>652
賛否や好みが分かれ、他の作品との兼ね合いからすると
バランスが悪いタイプだからどうだろう･･･って意味なのにこれで潔癖？なんでそう極論？
過剰ってのは、過激とは違うよ？
性的なことが絵でもろに描いてあるからとか、隠せばとかいう問題じゃないんだけど。
結局主人公が一番、自分に甘く人に厳しく求めるばかり
ただ開き直ってるだけで精神面がついていってない、成長に見えないから
度重なる細かいエロ描写や薀蓄も無駄というか、薄っぺらいのに必要かな～なんだかだな～と思うだけ。
あんな風な描写がいちいち、アダルト洗脳された厨ニというか頭でっかちな子供みたいで
個人的にリアリティ感じないってのもあるけど。
（性的嗜好は千差万別だから当たり前だけど、だから尚更上記の意見に戻る）

657 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 17:16:57.52 ID:???0

>>654
抑圧なんて全然ないよ。なんでもオープンであればいいとも思わないけど。
生々しいからアウトなんじゃなくて、チヤトリもそうだけど
あの漫画に関しては、逆にそのリアリティのなさが、あそこまで描く必要性も感じないんだよね。

やってくんないから愛されてないとか、好きにやらせてくれて満足させてくれて
それに＋して外面的にも条件いいから最高～とか、結局判断がそこばっかりだし
自分を好きになって性的魅力感じてくれる人を、拒否しきれないのは振り回されてるっていわない？
妄想で嫉妬して周囲が引くほど、道端で「王子！」「セックス！」連呼して
痴話喧嘩みたいなのも十分なりふり構わないじゃん。

658 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 17:30:25.69 ID:???0

長文やめれ

659 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 17:32:57.70 ID:???0

自分が情熱嫌いなのはエロが嫌なんじゃなくて
絵が下手で話がつまらないから

660 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 17:59:26.85 ID:???0

自分が尾崎南嫌いなのはBLが嫌なんじゃなくて
絵が下手で話がつまらないから

661 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:02:12.18 ID:???0

>>656-657
少しずつ成長してるじゃん
嫌悪感だけで全然ちゃんと内容読んでないのがよくわかるわー

662 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:03:23.91 ID:???0

いつもここは情熱好きが多いのにどうしたｗ廃刊で集まってきたのかな。

自分は情熱は好きだわ。
あそこまで激しくなくても体の相性やコンプレックスが障害になることもあるし、
それを克服して歩み寄っている二人に好感が持てる。マキの成長物語として読んでる。
他の作家だとさあらとか極悪面で出て来そうな所を軽く描いてるのも好感持てるわ。

薄っぺらいで言うならモサや読者人気でズルズル伸ばす楽園の漫画の方がよほど薄っぺらく見える。

まあ一条だの楽園だの惰性で今までの漫画を読みたいタイプには向かないだろうけど。
今までの漫画が多数派の読み手のニーズに合っていないから御大に書いて貰ってても、
講談のKISSに軽々と部数追い越されて本屋の隅にしか並ばない雑誌になって、
リニューアルの羽目になっているんだけど、
一握りの根強いファンを切り捨てて生まれ変われるのか見もの。

663 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:03:52.49 ID:???0

>>657
全然「王子セックスして」だけじゃないよ？読んでないんじゃん
読んでないのに文句言うのって何なのｗ

664 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:06:38.86 ID:???0

もしちゃんと読んでるのに>>657のような感想が出るんだとすれば
思い込みって怖いわーって話になる
どう話しても会話が通じない人っているもんね

665 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:12:01.40 ID:???0

>>657
最初に好きなったきっかけは外見や体の欲求・・・だったかもしれないけど
王子のしょーもなくトホホな過去や人となりを知っても
いとおしいと思えるようになったマキを見ても
「ただセックスしたいだけの淫乱女」だと感じるんなら、もう読解力がないんだから諦めれ

666 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:14:30.20 ID:???0

それより新雑誌のメンツ予想でもしようぜｗｗ

＜確定：チヤ・東村＞
私はウニタ、海野つなみ、おかざき、水城がはいって来そうな悪寒。
楽園・papatold・宝石・アルコールは据え置きかな。

個人的には谷地恵美子・鴨井まさね・松苗あけみに書いて欲しい。
あと人気作家で無理だろうけど羽海野ｗ
ペコと河内は昔のよしみで書いてくれるかな。

まあ蓋を開けてみればどこが変わったんだｗｗとか、
ツッコミのアラシの旧コーラスのラインナップになりそうだけど。

667 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:17:04.88 ID:???0

情熱のアレの最大のテーマはコミュニケーションでしょう

668 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:20:47.25 ID:???0

んだ。臆病なマキと王子が歩み寄っていく様は素敵でボーっとなるわ。
あとさあらとか赤塚とか価値観違う色んな人ともガチンコで話し合えるマキ素敵。

669 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:23:34.40 ID:???0

あと姥捨て山の妙なセンスのコーラスのなかで、
ハナツの表紙はいつも可愛かったな。Q-pod風とか。
新雑誌でもまた情熱やって欲しい。

670 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:24:11.88 ID:???0

>>668
マキの「こんなこと王子に言えない・・・ってのも私の一人よがりだ」と
内心を打ち明けたとことかいいよね
気づいてたけど待っててくれた、そして２人で改善策を考えてくれる王子もいいわ
すごくいいカップルだね

671 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:32:07.51 ID:???0

ニィと赤塚きめえ

672 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:32:54.14 ID:???0

そうだよね。二人とも努力し合うし絵的にも美男美女だし好感モテる。
それこそ二人の結婚まで読んで癒されたいわ。

モサなんかは学生の頃は読んでたけど、今はこんな会社ねーよ！って突っ込んじゃって読めないわ。
情熱は会社とか社会の背景も適度にリアルだし、知らない世界も覗けて楽しかった。

673 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:34:07.65 ID:???0

尻切れならまた番外編とかで補完してほしい＞情熱

自分は大好きだった楽園がどんどん酷くなっていくのが見ていられん

674 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:38:25.20 ID:???0

YY作家であれだが、ハナツの絵ってちょっとたかさき系だけど
かれんも混じってる感じで苦手
顔つきもだけど等身や遠近が
現実的を通り越してすごいバランスが変な時ある

675 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:40:13.43 ID:???0

今号は買って情熱の為にアンケート出そうかな。

考えてみればアンケートこまめに出すタイプって、
抽選好きの昔のタイプのおばさまなイメージがあるから、
コミックスが売れてても情熱はコーラスでは不利だったのかもね・・

676 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:44:28.56 ID:???0

情熱って語られるね。
そこまで面白いとも思えんが。
コーラス読者的にはツボの話なんですかね。

677 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:45:42.86 ID:???0

>>674　かれんは、かれん＝池谷＝鴨居路線だけど、
花津は青年誌で書いてたから青年誌系が苦手ならその影響だとおもうわ。

姥捨て山センスに飽き飽きしてた自分にはセンスは新しくて好感持てるわ。

678 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 18:57:20.21 ID:???0

>>677
いやそんな、もっともらしく解説されてもまったく見当はずれ
感じ方は人それぞれだからほっといてｗ
自分はかれんが鴨居、池谷路線なんて微塵も感じないし
（後者はどっちも好き）青年誌が苦手なんて思ったこともないからｗ

679 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:01:24.53 ID:???0

モサの赤ちゃんの顔が気持ち悪い…目がデカすぎて可愛くないよう
モサメン巨体といいもう少しデッサンの練習をしてほしい

680 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:03:12.48 ID:???0

>>676
情熱好きな人が雑誌スレでずっと語り合ってるから
苦手な人は書き込んでないだけでしょ

681 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:03:35.36 ID:???0

花に染むはめちゃくちゃ良い所で終わっててくぅぅ…って心境だったｗ
ケチョンパ、リリコのニィへの想いって恋愛感情とは自分は思えないんだよな
ニィへの気持ちを完全に吹っ切った時にあの戦闘メイクも卒業できると思うんだけど
という事で堂上頑張れｗ

682 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:05:42.90 ID:???0

しっかし来月、予告にクライマックスともなんも書いてないし
来月の情熱読んで最終回になってビックリする人もいるんじゃないか？
自分もここで最終回知って驚いたしなぁ
もう少しマキと王子の恋を見ていたかったなー

683 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:11:30.69 ID:???0

雑誌の休刊なんてもっと急だよ

684 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:12:45.08 ID:???0

そっか、なんか切なくなるな

685 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:15:26.52 ID:???0

YYとか本当に「はぁ？」って感じで何度も雑誌読んで確認したもんなｗ＞休刊

686 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:16:51.42 ID:???0

情熱もだが花に染むも一部完でびっくりした
まあ一部だから次もあるんでそんな悲観はしてないけど

687 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:21:26.96 ID:???0

>>680
情熱嫌いな人も相当頑張って書いてるじゃん
特にマキが嫌いって人が

688 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:24:56.29 ID:???0

リニューアルみたいなもんなのかな？
相当作家を入れ替えないと新しい読者なんて増えないと思うけど…

689 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:26:18.57 ID:???0

>>668
リニューアルの定義が分からんが
雑誌の名前が変わると同時に、
雑誌カラーやターゲット層はどう変わるの？

690 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:31:53.71 ID:???0

今月号のさあらのしっぺ返しはCookieにも載せて若い子にも読んで欲しいよ。
ハナヨは一見バカっぽいけど、これだけ伏線貼って綺麗に回収できる漫画家も珍しいよね。
短いページで無理なくすごいと思うわ。

691 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:38:10.88 ID:???0

>>689 「どんなときも心に花をさかせるような希望と癒しとときめきがつまった大人のための」
少女マンガ誌になるんだってさ。
楽園みたいに主人公に良いように棚ボタで幸福が訪れたり、
モサみたいなトンデモ幼稚園会社漫画が増殖するんじゃないの？と予想。

692 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:45:25.28 ID:???0

なんとなく、よりお花畑な漫画が増えそうな予感。

693 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:47:25.15 ID:???0

>>691
もともとコーラスって大人のための少女漫画ってコンセプトだったよね。
どこが違うのか分からんな。

694 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 19:57:08.55 ID:???0

ケチョンパのニィは今の彼女は遊びで、
本当はリリコを結婚して良いくらいには好きで、
素直になれないだけなんじゃないかと思った。
それをイカ焼きくんが攫っていってしまうと。

695 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:03:21.03 ID:???0

ニィの彼女は本当に彼女なのか

696 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:05:35.41 ID:???0

ニィ的には出世のために体の関係だけ持ってるとか、
彼女が恋人の座を狙って虫除けのために勝手に言いふらしてるだけとかね。
にぃは柘植を思い出すね

697 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:13:57.53 ID:???0

結局初心に返ってやり直すって感じなのかな？
それとも少女漫画自体が現代風な解釈として
ある意味若い世代にうけそうな腐女子路線になるんだろうか
少女漫画を卒業する頃の若い世代向け、という意味で
姥捨てやめて、ジャンルとか無視で今時流行りで旬の
ここで声の高い作家ばかりに絞るんだろうか

698 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:18:37.78 ID:???0

>>697
ちょいエッチ目指すとか？
Cookieよりも上品な年齢高めエロとかｗ

699 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:21:23.61 ID:???0

>>694
そうだとしたら尚更最悪だと思う

素直になって自分の気持ちに気付いた時にはリリコは堂上に惹かれ始めていればいいのに
今月読んで思った以上にニィが大人げなくて気持ち悪かった
さんざんリリコ振り回しといて他の男といたらファビョルとかかっこ悪過ぎる

700 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:21:29.34 ID:???0

腐女子路線は無理でしょ
作家全員リストラになっちゃうw

701 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:25:12.81 ID:???0

>700　そこで尾崎？

702 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:25:57.00 ID:???0

KECHONPA、イカ焼き刑事くんの方が好きだなー良い奴だ
リリコの事毎回さりげなくでも確実に護ってるしね
あのエリート官僚クラスなのに自由人なとこも好き
総スカンくらってるらしい職場の続きの話を早く読みたいｗ

703 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:27:16.70 ID:???0

情熱のクライマックスよりも尾崎南にサイン会が開催されることに一番驚いたわｗ
やっぱ一定のファンいるんだね

704 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:28:01.52 ID:???0

>>700
でも今現在BL・同人出身とかそんなんばっかだし
それで結局リニューアル→なかったことにするなら
この実験なに？って感じだ・・・

705 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:28:11.14 ID:???0

王子とマキの濃厚セックルがもっと見たかったのが自分の本音です

706 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:35:48.17 ID:???0

>>705
代わりに尾崎南のエロシーンで我慢してください

707 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:39:38.33 ID:???0

尾崎南はX-JAPANとかと人気の質が似てるよね。
流行遅れで若い子からしたらポカーンなのに、
昔のファンがまだ熱烈にヨイショしてくれてる具合とかさ。

つか腐女子の友達から、今の尾崎は腐女子には人気が無くて、
コミケに行けば客がほぼいない状態で同人誌売ってる尾崎を見れるって聞いたわ。
なのにわざわざサイン会とかどっかずれてるよね。

708 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:41:40.21 ID:???0

>>707
X-Japan好きじゃないけどさすがに例えるのはどうかと・・・

709 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 20:56:14.72 ID:???0

楽園いい加減にしろよ
オナニーにも程があるぞ

710 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:00:01.29 ID:???0

モサだけはもうガチでだめぽ…
会社勤め経験なさげだから仕方ないか…

711 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:08:00.12 ID:???0

あのモサヨのネームにOKを出す編集もどうなの？
子供いきなり連れてきて他人に預けっぱなしって…
会社員としてありえないだろw

712 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:14:55.36 ID:???0

チヤトリの社会人観も相当酷いけどなｗ
未経験者の妄想ともまた違うんだけど
男はともかく女の感覚や立場がバブル世代すぎる

713 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:18:11.08 ID:???0

尾崎は話も台詞もチープすぎるし、絵も構図も下手くそ
ギャグならまだしもシリアス狙ってるし
それでいてホモだから目も当てられない
儲以外の需要全くなし

ダビ、本当に廃刊と同時に出てって欲しい
ゲイ活云々は他所でやれ

子ぎつね、YY引越し後からしか読んでないけど、初めてホロっと来たわ
花に染む、2部が気になる

モサ、楽園、サムライ母さん、蜷川ｲﾗﾈ

714 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:34:56.88 ID:???0

こぎつねは目がすべるから読んでないな

715 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 21:45:14.76 ID:???0

新雑誌は掲載作のテイストをまとめて欲しいな…
ごった煮だと読まないものが出てきてそのうち雑誌自体を買いたくなくなる

716 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:21:52.48 ID:???0

癒しと希望で纏まってるよｗ＾＾

雑誌が売れない昨今、
一つのテイストに纏めると購買層が限られて売り上げが危険なんだけど、
集英社の編集は馬鹿だから新雑誌もコンセプトガチガチに固めて、
立ちいかなくなったらカラーの違う作家他から引っ張って・・って
またコーラス時代と同じ事繰り返しそうだよね～

717 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:32:17.08 ID:???0

>>696
体の関係があるとか妄想じゃないの
そんな話あったっけ
ニィは自分のこと何も話さないから、ちゃんとしたことは憶測と妄想でしかわからないよね？

718 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:50:14.03 ID:???0

コンセプトを固めないための、尾崎やデビなら逆効果なんだけどね。
いったいどうしたかったのか。
リニューアルも決まってるって事で、駄目元でのホモとホモ活(外国人バージョン)なのか、
この際、腐女子を引き入れたくての尾崎なのか。

719 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:50:52.72 ID:???0

尾崎はマーガレットに押し付けられただけじゃない？

720 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:54:10.91 ID:???0

遊びで付き合うようなタイプでもない気がするなあ、ガチガチ真面目だから＞ニィ
ただ少しの打算はある気がするけどあのメガネ美人の事はそれなりに大切にはしてるんじゃないか
まあニィは好きにはなれんキャラだがｗ

721 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:54:57.02 ID:???0

尾崎は苦手だがデビは嫌いじゃない

722 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 22:55:03.10 ID:???0

>>718
BLを読むような層には尾崎はもはや過去の人。
まだヤマシタ辺りの方が現在進行形。

723 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:03:20.72 ID:???0

過去の遺物として、どれだけ売り上げが変わるのか確認したかったとかｗ
同人で今でもバカ売れしてるならともかく、過去の人どころかって所だしね＞尾崎

>>721
デビはなんか駄目。
日本に恋人？頼って顔も何も確認せずに入国して、顔が好みじゃないの
何だのって、住む所とか完全に誰かに頼ろうとしてるのが気分悪い。
ゲイなら日本よりも海外の方が暮らしやすいだろうに。
そして、デフォルトでの欧州人の東洋蔑視も見え隠れだし。
つうか入国目的は何よw
漫画描いて収入があるんだから、ワーキングビザに切り替えたんでしょうねw

724 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:19:59.86 ID:???0

ヤマシタ→くそエッセイでも買ってくれる20～30のＢＬオタク層狙い
尾崎→とりあえず惰性で昔の続きを読んでくれる40周辺の元オタク層狙い

725 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:24:25.06 ID:???0

元オタク層も作家のﾂｲｯﾀのおかげで離れていきそうだよ＞尾崎

726 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:26:45.87 ID:???0

ツイッターって結構、誰得なアイテムな気がしてならないw

727 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:34:43.77 ID:???0

>>725
何かやらかしたの？

728 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:43:10.33 ID:???0

いまだにバブルの香りが満載の尾崎･･･

729 ：花と名無しさん：2011/08/28(日) 23:49:59.29 ID:???0

まずアイコンが自身(40)のセーラー服のコスプレ。ここで大抵の人はどんびき。
クレクレや教えて連発、他作家dis、独身？男性漫画家に迫りまくりの大変痛い内容になってる。

コミケでまだ自分のライブDVD売ってたんでそ？
南ちゃんを誰か止めてあげてェェって気分になったわ。

730 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:08:31.98 ID:???0

ここでまでヲチ臭いことしないでほしい。
大体、尾崎が痛いのなんて今に始まった話じゃないし、ファンなら
百も承知してるでしょｗ

731 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:10:19.04 ID:???0

リニューアルとともに尾崎は消えてくれ

732 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:12:31.04 ID:???0

尾崎とチヤとダビは消えて欲しい

733 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:17:37.64 ID:???0

尾崎スレで愛蔵版出る話になってるけど本当？
毎号買ってるけど読み飛ばしてたから全然知らなかったわ。

734 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:19:52.61 ID:???0

>>733
サイン会もやるみたいね

735 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:21:09.11 ID:???0

チヤは家族スイッチはそんなに嫌いじゃない

736 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 00:36:40.23 ID:???0

クローバーは酷かったな…
登場人物誰も彼もが痛かった

737 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 01:37:32.14 ID:???0

ツイッターやブログ見てても金だけはあって売れてるチヤよりも、
チヤ程売れてないし人見知りのハナヨの方が面白そうな生活してるんだよね。
お金は無くても色んなタイプの人と遊んでて人間の描写にリアリティがあるし、
ハナヨの漫画は続けて欲しいわぁ。

他は良い意味でも悪い意味でも少女漫画してて、
泥沼愛憎とホノボノのふり幅がすごくて疲れる。

738 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 02:54:20.73 ID:???0

漫画じゃなくて作者ﾏﾝｾｰしたいなら個人スレ立てなよ

739 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 05:51:10.92 ID:???0

一応雑誌の評してるし、
褒めてるか、けなしてんのか微妙な記述にマンセーとかｗ

740 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 07:44:07.78 ID:???0

歌舞伎漫画でキヨさんが水浴びしてるシーン、
裸体がエロくてドキドキしたｗ

でもこの漫画、可もなく不可もなくなんだよな。
絵は可愛いけど、それだけって感じで。

741 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 08:02:59.08 ID:???0

情熱は嫌いじゃないのに何だか入り込めない
成長してるとか良い事言ってるのも分かるけど、キャラがみんな薄い感じがするのは何でだろう
前に王子がヨン様っぽいってレスあったけど分かるわ
>>723
＞ゲイなら日本よりも海外の方が暮らしやすいだろうに。
案外そうでもないらしいよ

742 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 08:46:08.33 ID:???0

どっちも漫画らしいヌルいエピソードだと思いつつ
モサの、赤ん坊が巡り巡って社長の元へってのは漫画として面白いと思っても
チヤの、女装して女の本音を聞くってのは「ねーわ」と思ってしまった

喋らないからプラカードに台詞というのもだけど
どうも家族スイッチのエピって馬鹿馬鹿しくて苦手だ

743 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 09:37:08.16 ID:???0

モサは本当に会社勤めの経験ないんだなと漫画読んでてしみじみ思う

744 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 14:53:40.82 ID:???0

モサの漫画を好きな人は会社勤めをしたことない人なのか…？
逆にありえなさすぎてファンタジーとして楽しんでいるのだろうか

745 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 17:58:27.56 ID:???0

ファンタジーと思っても楽しめないと思う

746 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 18:01:03.51 ID:???0

モサだろうとチヤトリだろうと尾崎だろうと、
漫画を漫画として読んで楽しみどころを探せる人はいるでしょ
読者側を無暗に貶める行為は醜いよ

747 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 18:04:26.19 ID:???0

掲載作全部を本気で楽しめる人がいたらその人は凄いと思うよ

748 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 18:39:17.32 ID:???0

すみません、『YOUNG YOU』雑誌派→単行本派、という流れで「こぎつね」を読んでいるのですが、
８月に発売された最新巻と本誌最新号の間に、何話くらい差があるか分かる方いらっしゃいますか？
ずっと読んでいる漫画雑誌がちょっと最近合わなくなってきたみたいで、
コーラスさんを移籍候補の１つに考えているんですが……
（って、新雑誌になるんでしたっけ！？　大胆リニューアルになりそうですか？　
もしかして、こぎつね、終わりそう？）

749 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 19:30:40.18 ID:???0

コーラスさん

750 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 19:53:28.46 ID:???0

>>748 31～35話と次号の36話で、単行本約1冊分。
本編の内容が、未掲載分の読みきりと重複してきたので、
一旦区切りをつけるんじゃない？

751 ：748：2011/08/29(月) 20:02:52.09 ID:???0

>>750
どうもありがとうございます！　そうか～、思ったよりも開いてたんですね……。
（最近は「続きは本誌最新号で！」の単行本が多くて、結構ツラれちゃうタチなんですけども）
とすると、最新号読んだら相当ネタバレになっちゃいますね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました！

752 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 20:32:23.84 ID:???0

こぎつねはそろそろいい加減終わりそうだと思ってからずいぶんたつ。
いきなり2年後とかありそう。

753 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 20:40:11.07 ID:???0

>>749
怨念ありそうな響きだな

754 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 21:59:22.42 ID:???0

子ぎつねは、最近展開の遅さというか引き伸ばしで
イラっとしてたけど今回はよかった。
ホテル話がないと普通の子育て話でつまらないし。

755 ：花と名無しさん：2011/08/29(月) 22:46:06.16 ID:???0

弁護士とくっつかないというラストなら神だと思う。

756 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 07:26:16.01 ID:???0

情熱で由美ちゃんからマキへ届いたメール、
マキが赤坂にも見せてるのがムカついた。
しかもマキにとって都合の悪い？ラストの方は隠す。

今までもそうなんだけど、こういう些細な描写で
マキは嫌だなとしばしば感じる。

757 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 07:49:09.44 ID:???0

>>756
たしかにメールを他人に見せるべきではないけど
あの三人は何でも開けっぴろげに相談し合う仲だし
由美ちゃんとあの彼をくっつけるための作戦？(船釣り→飲み会の日)には赤塚も絡んでたからね
メールそのまま見せるんじゃなくて報告するんでも良かったかもしれないけど
そのへんはあんまり気にならなかったな
他の店員やまったくの部外者にまで見せびらかしてたらどうかと思うけどそうじゃないしね

758 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 08:21:06.53 ID:???0

ストーリーの流れ的にはああいう展開にせざるを得ないんだろう。
若い女の子って恋愛に展開があると一々報告するしね。

759 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 08:41:57.37 ID:YvNGulX40

こぎつね今月ネタバレ
>>748さんいらしたらとばしてください。

弁護士母の「私もいっしょにいっちゃだめかしら～」はさすがにうざすぎ。
ここまでみんなうざいならもう何でもありだけど、弁護士母は人格的にややアレだと思う。
もし弁護士が普通のお嬢さんを嫁にしようと連れてきても逃げられそう。

760 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 14:37:43.94 ID:???0

童子が結婚するのを見届けるまで私は結婚できない!とか言って
弁護士とは熟年結婚しそうで怖いｗ

761 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 15:36:44.27 ID:???0

その場合弁護士の人並みの家庭を持つ幸せはｗｗｗ
そう思っちゃう人は読むべきじゃないと思ってても、
楽園と狐は脳内お花畑過ぎて時々辛いわぁ

762 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 17:40:36.25 ID:???O

楽園酷すぎる
ガキみたいな十萌と八神のイチャイチャだけって読者舐めすぎ。

763 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 20:21:51.77 ID:???0

楽園が酷いのは今に始まった事じゃない。いつものように作者の自己満足漫画って感じ
聖のやつがあからさまにニイより堂上贔屓を感じてうざいわ
結局リリコがもてる展開になってきたから冷める
主役に好感が持てないと、やっぱり読んでて辛いな

764 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 20:43:16.71 ID:???0

ニィ嫌いだからどうでもいいわ＞ケチョンパ
堂上応援してるし

765 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 20:47:37.24 ID:???0

漫画なんてつまるところ自己満足の塊のようなものだと思うけどね
むしろ好きじゃなきゃ描かないし描けない
ある程度の編集のお言葉はあるにしても
あと楽園はトモエと八神人気だから、この二人に偏るのはしょうがないでしょ

766 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 21:01:43.03 ID:???0

楽園、絵も丁寧でかわいくて好きだけどな～
でも一部で終わっておけば綺麗だとも思う
八神と十萌よりも一椰と師匠の掘り下げをしてほしい

767 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 21:14:11.79 ID:???0

楽園は面白かったけど、ダラダラ続いちゃった感がぬぐえない
新作読みたいよ

768 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 21:17:19.66 ID:???0

お前ら全員死ねばいいのにな

769 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 21:28:58.19 ID:???0

佐野さん乙

770 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 21:45:21.64 ID:???0

だから恋愛感情だと気付いていなかった花乃が
やっと自分の気持ちに気付いたというのが
先月号、今月号で描いてきたことでしょ？
別に雛の言動とか関係ないから

771 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:07:46.95 ID:???O

相変わらず、情熱気持ち悪かった
さあらの饅頭みたいな顔キモい
今更ながらだけど女性向けアダルトグッズやとかキモい
仕事もプライベートもいつもずーっと下のことばかり、気持ち悪いよ
終わってよかった

モサって宮川匡代？
マーガレットの時から人物のカマトトぶりが気持ち悪かったけど、今の主人公違った意味で酷いなー
漫画だから？漫画なのに？現実感なさすぎ、つっこみどころが多すぎてついていけない

772 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:16:41.37 ID:???0

1歳児に鮑も玉子焼きもだめです。
常識です。

773 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:18:57.22 ID:???0

>>771
え、モサ知らない人？

774 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:37:02.91 ID:???0

>>771
＞仕事もプライベートもいつもずーっと下のことばかり、気持ち悪いよ

作品のテーマがそれだからそればかりになるのも仕方ない気もする

775 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:41:15.99 ID:???0

テーマがあわないってことかと

776 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 22:55:37.89 ID:???O

楽園は、八神を選んだけれどもう少し大人になったらやっぱり一椰に…
ならよかったのになー。

こぎつねで童子が泣き出した所で泣きそうになった自分は異端？

777 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 23:09:02.40 ID:???O

ここでは評判悪いかもだが家族スイッチが好きだな
テルちゃんと琉司早くくっつけ

778 ：花と名無しさん：2011/08/30(火) 23:37:23.83 ID:???0

弁護士母は、ビザないから香港は長期滞在できないから。
観光ビザだと3カ月。就労も無理だし、
まさか富裕層の投資査証はとれないので。

779 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 00:11:02.73 ID:???0

>>774
テーマはコミュニケーションだし、男女のそれにはセックスの話も必要不可欠

780 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 02:00:48.68 ID:s49xoYNe0

情熱復活を願ってアンケート書いたわ～

781 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 07:24:35.17 ID:???0

情熱は連載期間のわりに中途半端に色々詰め込みすぎた感がある。
性の悩みと恋人との距離感は共通するし、性への理解とアダルト業界とのからみもわかるんだけど
とくにアダルトグッズや知識関連、親友や、新たに好きになった人がその業界程度で
深く関わる人全員がその業界とか、家業じゃなくてもよかったと思う。
トラウマ乗り越えて王子と関係深める部分に、人間関係の邪魔はあっても
マキの心理的な部分は、王子の包容力やリードに動かされてた部分が大きいし。

782 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 07:40:35.43 ID:???0

性の悩みばかりがクローズアップされてるから
きもちわるいというのもわかる。
私はマキに全然共感できないけど
全てマキが正しいかのように話が進むのがチョイ苦手。

783 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 08:02:51.28 ID:???0

>>782
全てマキが正しいなんて話じゃないと思うけど？
マキも他人と関わり合うことで、反省したり考えを改めたりしているじゃん
と言うか、主人公なんだから、主人公目線なのは当たり前なのに

784 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 08:30:13.37 ID:???0

そんなによくできたキャラでも漫画でもないんだから
感想なんて人それぞれなのにちょっとでも否定的なキーワードに
即反応して同じことばかりいって必死で反論して気持ち悪いよ

785 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 10:23:55.36 ID:???O

王子のバスローブにワイングラスがもう嫌！

786 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 11:00:13.01 ID:???0

情熱に関しては、ちょっと否定的な意見が書かれると、速攻でそれを打ち消しに来る
人がいてめんどくさい。
そろそろ個人スレ立ててもいいんじゃないかと思ったり。

787 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 11:03:07.79 ID:???0

さあら問題の片づけ方があまりにもやっつけで萎えた

あれだと、「マグロぶりが男から評価されなかったからさあらはダメ」ってだけじゃん。

仮に、さあらが男にマグロといわれないテクニックを惜しみなく披露する技巧派ヤリマンだったら
さあら肯定ということで問題ないのという疑問が残る。

788 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 11:17:02.41 ID:???O

>>786
めんどくさいならお前さんがレス飛ばせば良いだけ
情熱はとりあえず来月で連載終わるし専スレ立てる程でもない

789 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 11:21:28.74 ID:???0

これだけ人気なんだから、作家の個人スレ立ててあげればいいのにw

790 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 11:26:59.65 ID:???0

本当に情熱の儲うざい
作者の交遊範囲が広いとかどうでもいいよ
専スレで勝手にやって欲しい

791 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 12:05:40.18 ID:???0

>>787
そうそう適当に終わらせた感が強いよね
それにあれだけガンガンいく女がマグロってのも現実的じゃないわ

792 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 12:39:58.13 ID:s49xoYNe0

さあらは相手側の気持ちを考えずにヤリまくっていて、
それを指摘するついでに技巧も否定された訳で、仮に上手いからさあら肯定になる訳がないじゃん。

話はくらもちさんもそうだけど、
新雑誌発行で連載が終わるから巻いてるだけで風呂敷は綺麗に畳めている方かと。

793 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 12:56:11.07 ID:???0

大人のオモチャの世界は身近にないから自分は面白かったけどね。
ファッションも東京って感じで可愛かった。

登場人物の心境もリアルで、かつドロドロしてないし、もっと人間模様も読んでみたかった。
特に王子の部下の意地悪な女性？
あんな勝気そうな女がアダルトグッズ販売に就いた理由とか読んでみたかったな。
エッチにぎこちない友達のその後の展開や赤塚・さあらの今後も・・

リニューアルしたらそれこそ良く言って癒し系というか、
現実味のない頭空っぽ系のモサのような漫画が増えそうで戦々恐々してるわ。
会社で疲れた頭であのマンガ読むとイライラしてしょうがない。全く癒されない。

794 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 14:49:37.08 ID:???O

>>793
ファッションが東京って感じ？
ダサダサでびっくり、作者もモサイ感じなんだ炉なと思ってたけど、そういう見方もあるのか…
さあらのもっさりした感じもある意味こういう白痴っぽい子がセックスに明け透けっていうとこがリアルというか。
マキのこの手の田舎くさい感じの人がアダルトグッズとかなんか妙に納得というか。

795 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 16:57:13.91 ID:???0

>>792
さあらが「相手の気持ちをかんがえずやりまくる」って話も今月急に降ってわいてない？
前回までは、さあらとやった男の子とオッサンはさあらマンセーだったはず。

796 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 17:33:00.96 ID:???O

情熱、ゆみちゃんに共感した。
女として性能が悪いとかよくわかる…

797 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 17:34:56.84 ID:???O

ココハナだったっけ？

コーラスのままで良かった

798 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 17:41:47.08 ID:???0

>>792
でもさあらは相手の気持ちを考えてないってことより
自分が下手って事の方がショックそうだったよ

799 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 18:30:23.56 ID:???O

情熱女子全員、一途に相手のことを考えていれば、テクなんてなくても気持ち良いんだ、って結論に至って完か？

マキ、すっかり赤塚にときめかなくなったな
性欲減退→赤塚さんとなら性欲復活するかなぁﾄﾞｷﾄﾞｷ、とかだったらどうしようかと思ったが、良かったわ

800 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 18:38:05.83 ID:???O

最終回だから展開が早くて残念だったな>情熱
もっとラブラブな王子とマキが見たかった

801 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 19:00:15.98 ID:???0

楽園の二人はもう見たくもないけど、マキと王子はもっと見たいよね。
何でだろう、葛藤とか色々乗り越えた今風のカップルだからかなぁ。
楽園はおばちゃんが考えた理想の箱庭カップルって感じで、
現実味がなくてあんまり共感しない。

802 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 19:17:13.84 ID:???0

見たくねえよ

803 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 19:51:33.66 ID:???0

福島原発で作業員が急性白血病で死亡していた！…カメラに映った謎の男は「因果関係はない」の東電に反発した作業員か★１０
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314752921/l50

804 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 20:03:13.78 ID:???O

同じく。
見たくない。
終わってほっとしてるんだっつの
＞情熱

805 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 21:24:24.06 ID:???0

ニィがひたすら気持ち悪い、性格もだがあの死んでるような目もダメ
来月リリコとキスとかエチすんのかな、やめてくれよ
イカ焼き刑事の方が数倍良いわ
情熱は駆け足な感じでちょっと勿体ない
もう少し色んなエピを混ぜて連載できたかもしれないけどそうなると引き延ばしと言われるし
これで良かったのかもしれんね、惜しむ声を聞きながら終わるのが一番良いのかも
ごっちゃんもそうだったけど

806 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 21:26:32.29 ID:???0

ここで情熱disってる人達は、
じゃあ何の漫画を満足してコーラス読んでるのか不思議だわ。
情熱のファッションがダサダサとか、
相対的に言えばコーラスのオバ漫画の中ではトップクラスにマシな方だけど。

楽園やモサ好きの人？

807 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 21:29:04.62 ID:???0

情熱アンチ怖い
それこそ良い雰囲気で話してるところにわざと横槍入れるところが何だかね

808 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 21:47:26.82 ID:???0

>>805
いきなり急いだ展開で驚いたわ
そしてまさか来月ラストとは…たまげた>情熱のアレ

809 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 21:55:30.69 ID:???0

ヤマシタの糞エッセイで気分悪くなった。
あのエッセイを面白いと思ってる人の意見を聞きたい。

810 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:05:56.68 ID:???0

ヤマシタさんのエッセイは好きじゃないが絵は好きだよ
つか専スレがアンチスレみたいで書き込めない
なにあれ

811 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:26:31.13 ID:???0

情熱ディスってないけど好きではない。
私がコーラス作品で好きなのはちくたく、くらもちさん、
少し前なら逢坂さんやペコさん目当てだった。
あと御大や万福にも満足してた。

何に満足してるかなんて人それぞれだし
情熱に満足しないなんておかしい！みたいな決め付けイクナイ。

812 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:26:38.40 ID:???0

ヤマシタは話の中二病っぽさが人気だけど反面それを嫌悪する人も根強いからなぁ。
まずデビュー作で今市子の百鬼夜行抄をパクリまくった経歴からして、
一定の人には嫌われてるだろうからね。

813 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:27:45.59 ID:???0

>>796
共感できるのが由美ちゃんしかいないという

814 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:42:36.22 ID:???0

私もヤマシタさんは好きだけど、2chじゃヤマシタさんに触れない方が無難ｗ
2ch外ではマニア層にも評価されてるし、別にどうでもいいな。

815 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:54:53.17 ID:???0

好きって言えない雰囲気だよね＞ヤマシタスレ

816 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:55:05.29 ID:???0

>>813　796はそんなこと言ってないだろｗ
おまえなに頑張っちゃってるの？生理中？PMS？
皺が増えるからさっさと寝ろよｗｗ

817 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 22:57:52.04 ID:???O

花に染む、ローラを応援したくなった
ただの痛いコスプレ娘で終わるかと思ってたけど、あのローラ流運命論で少しは陽大の気持ちを軽くできたのかも

818 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 23:44:54.86 ID:???0

情熱信者も情熱アンチも両方出て行って欲しい
情熱信者が専スレ作って出て行けばアンチは消えるよ

819 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 23:49:48.03 ID:???0

何か他の話題提供すればいいんじゃないの？

820 ：花と名無しさん：2011/08/31(水) 23:51:59.25 ID:???0

じゃあココハナのラインナップでも考えよう

821 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:00:56.64 ID:???0

ちくたくぼんぼん２

822 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:01:41.37 ID:???O

>>818
同じ事何回も書かなくてもいいよ
しつこい

823 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:05:42.87 ID:???0

雑誌の中につまらない漫画が幾つかあるのは仕方ない

824 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:12:21.56 ID:???0

＜ここ的に消えて欲しい漫画＞
楽園
モサヨ
デビ
情熱(人によって)
＜続けて欲しい漫画＞
情熱(人によって)
ちくたく
宝石
花に染む

って感じ？あとは空気？

825 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:15:15.42 ID:???0

＜二度と帰ってこないで欲しい漫画＞
尾崎

826 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:19:44.65 ID:???0

>>825　同意

だが新作の用意してるとかツィートしてるらしいぞ。

827 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:24:56.28 ID:???0

>>826
マーガレットあたりでお願いしたい

828 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:26:17.30 ID:???0

>>827
むしろBL雑誌にお引き取り願えないだろうか。

829 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:29:55.33 ID:???0

お断りします

830 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 00:30:13.57 ID:???0

苦戦してるクッキー辺りではどうだ

831 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 07:35:32.71 ID:???0

クッキーマーガレットは未成年向けだからホモｾｯｸﾙとか書けないんじゃないか？

832 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 07:50:49.54 ID:???0

クッキーは放課後の教室の机で立ちバックとかあったよ、男女だけど

833 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 08:17:19.68 ID:???P

初期茎はエログロばかりだたけどな

834 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:25:44.16 ID:???0

>>817
ローラ応援したいけど花乃とくっついてほしい気もする
花乃って「いろはにこんぺいとう」のチャコみたい（古

835 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:26:42.33 ID:???0

>>832
「あのコと一緒」携帯小説をそのまま少女漫画にしたような薄っぺらい漫画
レイプシーンもあった

836 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:32:56.15 ID:???0

>>741
私はなんかエハラマサヒロに見えるときが＞王子
髪型も違うけど、微妙に顔がふっくら（と言うほどでもないけど）してたれ目だからか？

837 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:38:32.54 ID:???0

>>836
自分は向井理のイメージ
別に向井理好きじゃないけど、なんとなく

838 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:41:09.04 ID:???0

こぎつね、前月号で弁護士母が童子をつれだしたことに
誘拐じゃん、そこまで入れ込んでキモいと思ったし、確かここにも書いた。
今月は童子の「早歩はっお母さんだからっ！」ってとこで胸がつまったのに、
その後の弁護士母の「私も行く」ってのにひいた。怖い。

結婚どころか付き合ってもいない（息子の）知人…だよね？
家族ぐるみの付き合いだから、アリなのか？

839 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 11:51:13.81 ID:???0

さんざん上で語られてた。ごめん＞弁護士母

ケチョンパ、読み続けているし自分が忘れただけかもしれないけど
ニイ一家とリリコの間で何があったの？
今月号だけで判断したら、ニイ父がリリコ父？の汚職を暴いて出世→
ニイ父罪悪感？でリリコとニイを婚約関係に…

って感じ？全然違う？

そしてスルーされてるけど、両さん史上かつてないイケメン、ちょっと面白かった。
ええー…ってなったｗ

840 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 12:28:16.87 ID:???O

こち亀のイケメンおもしろかったよねｗ
個人的に、どんな靴？！とイケメンの履いているイケメンシューズがつぼったｗ
くらもちさんとの対談も楽しかったし、大御所の大御所たる所以をしみじみ感じたよ

841 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 12:51:50.47 ID:???0

>>838
いやー何度言われても弁護士母変だよ。
っていうかあの漫画全員独特。内輪ノリって言うの？
ギャグ漫画なら許せる感じだけど。
まあそもそも２年も母に預ける予定だったって事がムリ。

842 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 13:41:11.75 ID:???0

あの無断で連れ回しはどん引いた

843 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 14:18:15.42 ID:???0

でもコーラスはそういう漫画多いよね。
こぎつねとか楽園とかモサとか意味も分からず主人公がマンセーされた人生送ってるの。
そういうのが好きな人が買うんだと思ってたけど。

844 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 15:03:01.92 ID:???0

>>843
ある意味それが少女漫画というコンセプト･･･
（主人公マンセー、ご都合主義、良くも悪くもファンタジー）

845 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 15:41:27.92 ID:???0

同じ少女漫画でも、主人公が努力して登ってく話が好きだなぁ。
エースをねらえとかガラかめとか。
主人公マンセーはまあケチョンパの主人公とかなら見てて応援したいけど、
とうのたったオバサンやDQNなアテクシボーイッシュ、白痴OLは我慢できん。

846 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 16:36:30.93 ID:???0

わたしはイワちゃんが好きです

847 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 18:09:46.39 ID:???0

スポーツにしろ芸能にしろサクセス系も結局はベースは
＞主人公マンセー、ご都合主義、良くも悪くもファンタジー
だもんなｗもしくはネタになるくらいの不幸どん底か
ドラマティックでちゃんとストーリーがあるものは多少臭くても古くても絵が不安定でも読める
とりあえず漫画力があればベタでもそれが面白かったり

いきあたりばったりで薄っぺらくその時々売れそうなものに飛びつくだけとか
ただ展開に都合のいい駒動かすだけで、作者自身がストーリーやキャラに
思い入れがあるように感じられない、だらだら続くだけの漫画はつまらない

848 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 18:11:14.74 ID:???O

ちくたく、好き
花に染むも好き

両方ともエロもホモも特殊な人種もいなくても普通にハラハラしたり普通に楽しい

読者ターゲット層を30-40代にしてるのか知らないけど楽しい少女漫画でいいのにね

849 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 18:26:31.51 ID:???O

>>845
アテクシボーイッシュﾜﾛﾀ

>>846
イワちゃん自分も好き、素直に見ててかわいいなと思う
花に染むの花乃とロウラ、家族スイッチのテルちゃんと美遊も好き

850 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 18:46:17.55 ID:???0

こぎつね　来月で終わるんだよね？
あれでどうやって終わるんだろうか…

851 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 18:55:30.14 ID:???0

勝田さん、本当ツボだわ、昔のりぼんやぶ～けにあったみたいな
ちょっとノスタルジックで、純粋っていうか文学、哲学的で
集英社っぽい少女漫画な描写で絵も作風も味がある

852 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 19:31:07.80 ID:wwC/ibu4O

>>851
あーわかるー
ぶ～けや昔のりぼんぽいっていう感じ
そうだよね～講談社ではないよね、うんうん。
昔は本当に粒ぞろいというかレベル高かったね…
お気に入り以外でもみんな読みごたえあった

853 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 19:32:47.57 ID:???0

そんな勝田さんの連載も終了したし、
新雑誌では楽園やモサヨが残る気がする。
ほんとに終わってるよな・・

854 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 19:37:45.66 ID:???0

勝田さんは御大とは違う方向で少女漫画の王道行ってるね

855 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 20:16:53.97 ID:???O

>>850
離れていても、童子が私達を繋げてくれている…
みたいな？ｗ

856 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 20:24:25.88 ID:???O

コーラスの働く女性主人公は皆自己中だな
仕事はバリバリできる設定なのに、被害妄想と八つ当たり（男に）が酷い
情熱とかこぎつねとかモサとか谷川漫画とか

857 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:40:52.70 ID:???0

自己中といえば脳内ポイズンベリーだっけ、あの主役もだった。
そういやあの漫画って終わったの？

858 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:42:29.13 ID:???O

谷川さんの主人公はほとんど苦手かも…
でも男受けは良さそう
見た目雰囲気ふんわりしてるから

あと八神と付き合いだしてからのトモエが気持ち悪い
死んだお父さんありきのノスタルジックな漫画だったのに
今はただの八神とトモエ二人だけの漫画になってしまって残念

859 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:44:40.16 ID:???0

>>857
終わってない
つかあれは自己中の言動をするまでの過程が描かれるのが面白いんじゃん

860 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:46:43.98 ID:???0

自己中でもちゃんと痛い目に合っていればいいけど
モサとかこぎつねとかはそれが作品内で肯定されているのがイラつく

861 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:48:13.56 ID:???O

脳内ポイズンベリーすっかり忘れてたｗ
まったく面白いと思えんわ、あの漫画
主人公もキモいが相手の年下男は更にキモい
ビッチとか何様？って思った

862 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:52:02.13 ID:???0

ポイズンベリーはココハナに残るのかな
クッキーの方が合ってるかも

863 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:59:44.48 ID:???0

ポイズンベリー忘れてたｗｗ
もう打ち切りでよくないか

864 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:02:12.84 ID:???0

>>861
年下男はガキだからねえ
三十路のコミュ障とクソガキの恋愛かあ、面倒くさいよね
あの人の絵は嫌いじゃないけど
星占いコーナーのカットとか描いててほしいレベル

865 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:04:40.93 ID:???0

ポイズンベリーの人はショコラティエがすごく売れてるみたいだから
編集部は手放さないんじゃない？

866 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:09:00.55 ID:???0

ポイズンベリーはクッキーの方がいい
ダビはマーガレットでいい
尾崎は同人誌でいい

867 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:09:33.10 ID:???O

花染めあてで最近コーラス買い始めてホモや不倫は言わずもがな全体的にレベル低くてびっくりした私、
ここの書き込みには大体同意。
脳内ポイズンベリーってよく聞くけどつまんないんだね。
皆の意見参考になるる。

868 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:13:26.08 ID:???0

ポイズンベリー、絵も脳内会議の設定も嫌いじゃない
でもキャラの言動がどっちも極端で馬鹿っぽ過ぎて苦手

869 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:20:39.85 ID:???0

>>868
脳内会議の設定は面白いと思うし
実際、自分も頭の中であーでもないこーでもないって考えることはあるよ
が、メインの人格があってこその脳内会議だからねえ
あの女の脳内はメインの人格と言うか、まとめ役がいないから（いても弱いから）
グチャグチャで多重人格みたいになっちゃってる

870 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:29:48.42 ID:???0

情熱の作者は、最初は王子はチョイ役のつもりで出して
マキとくっつけるつもりは全然なかったんだが
王子の読者人気が高くて
マキと王子をくっつけてほしい要望も多かったから
今みたいなストーリーにしたらしいね

情熱好きだったから終わるのは寂しいが
集英社の少女漫画には合わない内容で
コーラスでは浮いてたから
もっと合う雑誌で描いてほしいや

871 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:31:34.23 ID:???0

フィーヤンとか行けばいいんじゃない？

872 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:47:36.40 ID:???0

フィーヤンだともっとえげつない描写を求められそう

873 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 22:50:49.17 ID:???0

>>871
そのへんが妥当だね
コーラスでアダﾉﾚトグッズや
女のオナーニシーンが出てくるような漫画は合わないし

874 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 23:07:42.97 ID:???0

>>867
専スレではショコラティエ含めてマンセーされてるし、
面白漫画でもあがってるから読んだけどめちゃくちゃつまらんｗ絵も苦手だし＞ポイズンベリー
あの死んだような目が特に駄目だ…
話のノリもなんかオタクくさい気がする

875 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 23:50:54.32 ID:???0

もともとBLも書いてる喪女だからねぇポイズンの水城。
腐女子中心に信者も多いから。

恋愛関係の機微からいったら、
やっぱり情熱が一番「わかるわ～」って場面多かったな。
なんちゃってOL漫画もBL崩れ漫画ももういいけど、
一本くらいリアルな情熱を入れといて欲しい・・
高齢ババのお花畑漫画勢揃い雑誌ってキツ過ぎるわぁ。

876 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 23:57:46.88 ID:???O

楽園は本当にいい加減終わった方がいいと思う
いつまで縋り付くつもりなんだろう

877 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:02:56.59 ID:???0

>>875
喪女じゃねーよ

878 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:04:12.04 ID:???O

ねーよ(^o^)／

879 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:05:43.10 ID:???0

>>875
１本だけ入れるから浮くんじゃないのか？

880 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:09:24.55 ID:???0

情熱の人はフィーヤンがしっくり来ると思うけど逆に目立たなくなりそう

881 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:34:06.19 ID:???0

>>877　信者乙ｗｗ

882 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:37:48.40 ID:???0

また下らないことで揉めてるのか
情熱の信者は他作品sageていちいち煽るのやめなよ

883 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:46:41.81 ID:???O

情熱の何が嫌だって、仕事も色恋沙汰も浮気もみんな身近つか職場でだらしなくやらかしてるとこ。
業界がアダルトグッズだろうが仕事はビジネスライクできっちりやってその上で性の？悩み？だったらまだ成り立つ。
なんもかんも同じ場所の手頃な奴ら同士が延々下ばなし…。
絵も下手で魅力ないし話もつまらない。
クラブの画なんて何あれ？笑っちゃうよ。
なんか作者はananのセックス特集かなんかに出るんだってね。そういう人の第一人者？ｗ
キモいなー

モサのも酷い。
ルール破って新生児を会社に連れて迷惑かけておきながら、社長にどや顔で直訴？？？
さっさと解雇されろ

884 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:47:33.09 ID:???0

一条御大はまだ漫画書けるのかな
復活前提なら新雑誌の方向性は大体見えるな

885 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:51:13.52 ID:???0

モサの主人公はなんで会社辞めないの？
夫は馬鹿高い靴や自転車買ったりして、金はありそうだし
主人公が辞めて専業主婦になれば万事解決じゃん

886 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 00:58:07.68 ID:???0

モサヨの漫画はパラ見しかしてないからよくわかんないんだけど
なんで結婚してること隠してるんだっけ？
設定自体に無理があるよね

887 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:07:03.05 ID:???0

社内恋愛禁止で、ばれたらマグロ漁船に乗るんだっけ。
あの夫、リアルだったら凄い迷惑だわ。
どれだけの収入があるのかは不明だが、金の使い方が非常識というか。

乳児抱えてラッシュの電車とか、社長であって親ではないにしても
鮑だの玉子焼きだの食べさせたり、なんだかなーだわ。

888 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:15:41.36 ID:???0

>>887
夫は確かパリで勢いで同僚にキスしてたし

とりあえず主人公が転職か辞めるかしとけ、と思うが
母親に急に娘預かれと連絡して断られ、逆切れした後、反省したのは良かったと思う

が、会社に子ども連れてくのは論外

889 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:17:33.39 ID:???0

籍入れてるのにバレないわけないよね
健康保険とか年金とかどうするんだ
社長もわけわかんないし変な会社だ

つか鮑なんて乳児がちゃんと消化できるのか？

890 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:27:20.40 ID:???0

前にも書いてた人いるかもだけど、モサヨは基本が下手でも雑じゃないからまだマシ。
コーラスで雑なのはこぎつねとチヤトリ（ホモ漫画２人は下手なうえ雑）。
面白くないのに絵もダメだと本当に苛つく。
若手で新しいストーリーなんかだと気にならないのかもだけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

891 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:34:36.49 ID:???0

1歳くらいだっけ？
そのくらいの子が鮑食べたら、吐くか下るかするよ。
魚介類は消化悪いから。

にしても入籍してたら色々ばれそうだよなぁ。
扶養に入らない、仕事上は旧姓で働くにしても、税金関係を自分で手続きしない限りは、
新しい姓で申告しなきゃならんし。
あの会社は税金とかは自分で手続きさせてるとか？w

892 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:42:14.42 ID:???0

モサ、着ぐるみバイトの話は良かったんだけどな
エビさんトリさんカエルさんetcの話　覚えてる人いない？

893 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:44:39.44 ID:???0

>>892
あれは良かったよね
あくまでモサ比だけどw

894 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:47:34.96 ID:???0

>>752
付録に出会い編と一緒に載っていた話のラストが、8～10年後になってますね？
最後まで読んだら、次号より『小学校編スタート』って書いてあったので、
何だか、最終回を先に読んだ気持ちになりました。
↓
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up55464.jpg

>>855
↑くっつかない結末にも読み取れますね？
でも、すっきりしないな～
BをAに、Cを童子にしたら、すんなりと話が繋がるのに . . .

895 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:53:26.95 ID:???0

一条は今回付録に載ってたね。
コミスタ使ったデジタル原稿だった。
60過ぎてもコミスタ習うとかスゲーと思ったわ。
まあ線も太くてまだまだ下手だったけど。

896 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 01:55:54.34 ID:???0

御大は目が悪いのにアクセサリーなんて作ってる場合なのだろうか…

897 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:00:57.99 ID:???0

自作するわけじゃないからいいんでは。
デザインとかでしょ。

898 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:02:10.51 ID:???0

アクセは業者に作らせてるんでしょ。デザインだけして口うるさく。
つか、御大が潰した雑誌なんだから新雑誌には御大戻って来ないんじゃね？

899 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:03:39.34 ID:???0

今までの集英社への貢献度を考えると描けるなら描かせると思うよ

900 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:12:24.65 ID:???0

だって御大と仲悪いから槇村も羽海野もコーラス出ちゃって、
コーラスがどんどん傾いたんでしょ？
プライド連載中にKISSに部数追い越されて、フィーヤンに並ばれる始末。
槇村・羽海野を読みたいわけじゃないけど、
結局雑誌一冊も支えられないで我儘タカリもいい加減にしろよって思うわ。

でもそんな良い作家が揃ってる訳でもないのに潰れないYOUは凄いね。

901 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:13:56.01 ID:???0

御大って他作家潰せるぐらいの作家なのか
有閑倶楽部全盛期のときならともかく、今そんなに権力ないよね

902 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:14:10.34 ID:???0

また来た例の人w

903 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:14:27.79 ID:???0

いつもの人注意報発令しますwww

904 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:14:37.52 ID:???0

今のところソースは特に無いw

905 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:18:05.61 ID:???0

いつもの恨み節の人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

906 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:26:09.78 ID:???0

今のあの極太マッキ―で書いたような線の漫画に金払う気はないわ～さすがに

907 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:46:01.46 ID:???0

ココハナになってくらもちさんが載るとしたら
花に染むと駅から5分、どっちを再開するんだろう

個人的に花に染むのほうがいいけど、新読者には入りづらい(続きものだし)から駅５になるかな

908 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 02:50:34.18 ID:???0

>>875
私はコーラスにリアルさは求めてないなあ。
それこそ勝田さんとかくらもちさんとか「大人が読む少女漫画」がいい。

情熱やダビ（嫌いじゃないけど）、看板だった御大とかをココハナとやらで
やって、勝田さんや（いらないけど）PTMとかはYY復活でお願いしたいわ。
でも鴨居さんとか池谷さんが戻ってくることはないか。

909 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 03:02:52.64 ID:???0

池谷さんはいまやクッキーではいくえみの次ぐらいの位置だから戻って来れないだろう

910 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 05:04:34.76 ID:kcRfTEeZO

俺達声優が世界にはばたくからヨロシクな！
http://m.profile.ameba.jp/pub/roomTop?targetAmebaId=tropikki
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=ringokoutya-star&guid=ON

911 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 06:54:55.81 ID:???O

>>908
同意
リアルさを求めてて情熱以外とその読者をバカにするような人が
コーラスわざわざ買うのも謎だし
情熱のためだけに買ってるなら、それこそ情熱ごとどっか他所に移ってほしいわ

フィーヤンじゃもっとえげつなく…といわれてたけど、作者はむしろ張り切りそう
王子が出て恋愛（心理）面が主になってから評価されるようになったけど
作者はエロ描くのが好きでその評判よくなったキャラや展開が
予定外だったというならなおさら

912 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 08:02:18.53 ID:???0

YYがなくなったとき、鴨居さんと池谷さんこそコーラス・・・と思ったのになあ
ガキ過ぎず婆過ぎず、綺麗な絵で結構生々しい話も淡々としてて

913 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 08:46:10.95 ID:???0

鴨居
池谷
河内
ペコ
が全部載ってる雑誌ってないのかねえ

914 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 08:46:44.20 ID:???0

つーか、それがYYか。
でも廃刊しちゃうと。。。

915 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 09:30:43.18 ID:???0

よし、小沢、勝田、くらもち、鴨居、池谷、萩岩、岩館、逢坂
宮脇、松田、高橋由香利、谷地、山下、吉野朔美、清原なつの
あたりが少なくとも6割くらい入って
あえて古きよき集英社カラーを安定して読める雑誌があったら、月1000円でも買う。
1500円でも装丁が綺麗で捨て所がなかったら買うｗ
隔月か季刊誌でもいいからでないかな～･･･

石井、モサ、松苗、榛野、聖、小椋、槙村、一条あたりは、個人的には混じっててもいいけど
劣化がひどいｏｒ中身が薄くて、メインや長期になると賛否ありそうだし
ぺこ、河内、東村、羽海野みたいな旬作家は、漫画は嫌いじゃないけど
今のコーラスみたいに、ファンが上記のラインナップを古臭いとかファンタジーとか
ケチをつけて荒れそうだから、そっちはそっち系でまとめてほしいｗ

916 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 10:22:19.30 ID:???0

>>900

御大と羽海野が仲が悪い？
こないだの羽海野の原画展にふつーにメッセージ色紙出してたよ
「温泉たのしかったねまた行こう」みたいなKYメッセージだったけど。

羽海野は単純に、自分がや仕事しやすい編集にめぐり合ったから
移動しただけじゃない？

917 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 10:40:01.04 ID:???0

集英社は仕事しにくいからなぁ、マジな話。
書きたいものはあるけど思うように仕事ができない場合、たいてい移籍してるし。

918 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 13:39:39.41 ID:???0

>>916
自分もあの色紙見たw
御大らしいアテクシアピール満載だったけど
仲悪そうには見えなかったよね

919 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 13:42:31.14 ID:???0

>>915今の所、チヤ・東村・高橋由香利は確定だよ。

>>917ぺこさんも他の雑誌で見てこの人実はこんなに面白かったのかとびっくりしたよ。
やっぱり編集なのかなぁ・・逢坂さんの今の青年誌の連載も面白いし。

昨日ここでyouの話題出たから見に行ったら、
谷地・山下和・きら・ヤマザキマリ・鴨居とか、結構良い作家が書いてるんだね。
コーラスの方がメジャー誌っぽいのにこの落ちぶれ方って・・

920 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 13:46:27.73 ID:???0

youは映像化作品が結構載ってるからね…
コーラスはほとんどないから新規読者が増えにくいんだろう

921 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 13:47:07.23 ID:???0

>>919
くらもちも確定じゃない？
続編描くと言ってるのに別のところにいかないでしょ

922 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 13:54:27.99 ID:???0

>>919
いや>>915は別にコーラス～ココハナへの希望じゃなくて
>>913の延長で「こういう雑誌があったら絶対買うのになあ」ってだけだからｗ
ココハナに何が残るかはここの流れや連載の区切り方からしてわかってるよ
メインになる楽しみが２～３本あるかどうかじゃ今と変わらん

923 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 14:38:02.78 ID:???0

ペコさんのはモーニングのやつ面白そうだね。
画像と試し読みで拾った程度だけど、食べ物系で同棲もので
適度なドラマとか女性的な問題も絡んでて
コーラスでやってもまったく違和感ないというか、むしろうけそうなのにもったいなかったね。
基本的には作風変わってないようだったけど、コーラスは待遇悪いんだろうか。

なんとなくだけど、女性誌デビューした人が青年誌でも通用すると
実力派って感じでステータスになりそうだし、性別、年齢ともターゲットが広い分
確実に知名度はあがるから、作家としてのチャンスの魅力として
そこは編集云々というより、女性誌で引き止めておくのは難しいのかもしれないね。
逢坂さんみたいにどっちもうまくいったりきたりしてくれるといいけど。

924 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:06:53.86 ID:???0

>>923
ニコタマとかそういう名前の？
確かにコーラスで全く違和感ないかも。

どなたかわかる人いたら>>839のケチョンパの疑問について教えてくれんかのう…

925 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:33:15.86 ID:???0

>>923
女性誌で引き留めておくというより、
コーラス側であまりパッとしないから切ろうって放出した作家が、
他誌で頭角を現して良い作家になってる気がする。

待遇も悪そうだけど、作品を作る上で作家の良さを引き出す作りじゃなく、
愚鈍に優等生で脳内お花畑的な漫画を作ってくれと依頼して、
作家の良さを殺しつつ駄目にしちゃってる気がするなぁ。
だからいつも新人作家に見切り付けられて逃げられちゃうんじゃなかろうか。

926 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:36:04.13 ID:???0

>>925
「気がする」で、なんのソースもなくそこまでいうって
どんだけ編集逆恨み・・・こわ

927 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:36:13.39 ID:???0

別冊付録の宇野と担当のやり取りが面白かった。
残ってくれるといいなぁ。

928 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:38:30.56 ID:???0

>>927
あの人は白泉社の編集ともあんな感じだったよw

929 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:45:37.86 ID:???0

少なくともペコさんは最初から待遇も評判も悪くなかったから
前半は考えにくいし、他誌で全くガラッと作風変わったなら
今まで強制されてたのか？って思うけど、そんなに変わってないし。
後半を語れるほど保守的な雑誌にも見えないわ。

編集部ってジャンルとか希望関係なく移動あるらしいし
その時々で方向性や人材に当たり外れはあるかもしれないけどね。
初期のコーラスでの編集の描かれかたと
最近の趣味が悪く作家の評判も悪そうな編集じゃ全然違うし。

930 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 15:54:35.73 ID:???0

>>927
宇野さんはいつもあんな感じｗビビリの癖に
編集と喧嘩して嫌われるとかぞんざいに扱われる自虐ネタとかｗｗ
行かされまくりシリーズの旅行記エッセイでは
今コメンテーターとしてえらそうな勝谷とやりあってるし
アニマルとかでやってた体験レポート的な連載もなかなかｗ

つかおまけ本に渡辺さんいるし。切ったとか逃げられたとか大げさじゃ。

931 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 16:10:25.54 ID:???0

＞愚鈍に優等生で脳内お花畑的な漫画を作ってくれと依頼して、
＞作家の良さを殺しつつ駄目にしちゃってる気がするなぁ
これはどうかな
逆にここでの情報だと作家ほったらかしで不安がられたり
やる気ねーな、みたく文句つけられてたよね

932 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 17:01:51.73 ID:???0

ほったらかしにされてたのは羽海野。
コーラス来る前からもうかなりの売れっ子作品で、
今までの路線を保って欲しいから編集側からは提案しなかったんじゃないの？
チヤはコーラス編集からのレスが遅いってキレてたね。
作家の意見も取り入れず、会議ばかりで何しようとしたいのか分からんとも。

作家の意見を取り入れる自由主義と
作家放置のネグレクトとは全く意味が違ってくると思うわ。

933 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 17:55:48.83 ID:???0

>>915
好きな作家の傾向が似てる。
混じっててもいい・旬作家含めて私もそのラインナップ好きだ。

もんでんさんもコーラス以外の漫画はかなり面白い。
エロ込みだけど、今にして思えば
もんでんさんのエロって情熱や尾崎ほど露骨ではなかったね。

934 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:01:45.35 ID:???0

ここ数カ月忙しくて、久々にこのスレ見てリニューアルの事を知った。
何度か過去スレにも書いたけど、94年の創刊号から増刊含めて全部置いてある。
別冊の薄いおまけ漫画すら全て置いてある。部屋の壁半分はコーラスだ。
いつまで置いておくんだろうと自問自答しながらも、今更ヤメ時も見つからなくて一生買い続けるんだろうな、と思っていた。
なんかすごいショック・・・

「いつまで買う」の悩みが、「廃刊で終わる」とは思ってもみなかったよ。
ちょっと泣きそう。ショックすぎて自分語りすまん。

935 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:07:07.73 ID:???0

長文イラネ

936 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:14:31.18 ID:???0

まだ持ってるの？羨ましいな。創刊当時は良かったよね。
槇村、吉田まゆみ、一条、本田恵子も書いてなかったっけ？

937 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:19:15.19 ID:???0

創刊当時のコーラスは、綺麗なやつなら千円出しても買いたいくらいだわ。
殆んどが大御所連載陣で、たまに新人が載ってると浮くぐらい豪華だったよね。
今は着物とか尾崎とかヘタな漫画が殆んどで金返せ状態だもんなぁ。

938 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:27:32.86 ID:???0

>>932

集英社は基本ほったらかしだと思う・・・。
才能を感じたり、読者の反応が良かったりすると、プッシュはしてくれるけど
基本作家の才能にまかせっぱなしな感じ。

939 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:33:59.73 ID:???0

>>933
もんでんのエロは、その関係の延長線上にあるエロ
情熱や尾崎のエロは、エロのための話

>>938
変に任せっぱなしなんだけど、いざとなった時の引張りとか押し付けは
他社の比じゃない。
ネームチェックは甘いし。
だから売れると妙に長期連載でgdgdになったり、連載が終わっても
似たような傾向で作品を作らせたがるし、続編とか番外編とかをしつこくやりたがる。
今までの作品が白で、今度は黒をやりたいといっても、｢前が白で売れたんだから｣と
反対して作家が出て行くのが集英社。

940 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 18:53:55.12 ID:???0

>>936
そうそう。本田恵子も描いてた。
あとは萩岩睦美とか、宮脇明子とか、松苗あけみとか、よしまさことかね。いくえみも数回描いてたね。

>>937
新人は載せられない豪華な雰囲気だったよね。新人で載ってたのは奥田桃子とかかな。

ちょっと昔のコーラス読み返してひたってくる。

941 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 19:03:40.86 ID:???O

来月のよしさんはすごく楽しみだな
小沢真理さんもニコニコ日記やポンポンが好きだったから戻ってきてほしい

942 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 22:18:55.33 ID:???0

そういえばなかはらももたの漫画家対談本で「講談社は作家を大事にしてくれる」という話が出てたなー
宝石の作者の人がインタビューで「最近友人に紹介してもらってジュエリー関係の人に取材できた」
と話していたけど、そういうのって編集がお膳立てしてくれるんじゃないの？と思ったし

でもチヤは愚痴るくらいならコーラス見捨てて出てってほしいw

943 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 22:42:37.95 ID:???0

チヤは正直出て行っても大丈夫だよね
kissの連載も順調だし、編集と取材旅行行ってるし。

でも新雑誌はチヤメインっぽいし、
トーハンでクローバーが初登場1位取ったから、集英社が手放さないかと。

944 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 22:49:30.69 ID:???0

でもその昔武内直子はＹＹでエッセイはじめた時
どんだけ講談社にボロボロにされ大事な原稿ずさんな扱いされたか、とか
愚痴ってて、へ～そんなこと描いて大丈夫かな？と思ったな。
小学館も度々揉め事や作家の暴露があるし
愚痴ったり、自虐ギャグっぽく見せて皮肉ったり、暴露したりってのは
作家の受け止め方や表現の違いで、結局どこにでもあるでしょ。
編集側だけじゃなく作家の資質や、その時々、それぞれの相性にもよるんじゃ？

945 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:00:12.67 ID:???0

武内はなぁ･･･

946 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:01:54.17 ID:???0

確かに程度の差はあれど「講談社は作家を大事にしてくれる」は有名な話だよね。
色々な作家から聞いた事はあるよ。
集英社はドル箱作家には手厚いけど、
新人は２回くらい連載してアンケートの結果が悪いと切られちゃうとも聞いた事ある。
小学館のモラハラは問題外だろう・・

>>944が何故そこまで擁護するかわからないわ～
まあ確かにコーラスに比べてyouあたりの編集は良さそうだけど。

947 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:04:08.58 ID:???0

集英社はジャンプとそれ以外で大分違うみたいだけどね…

講談社はローテーション休載があるのが作家に評判良いみたいだよ
読者にとっては毎号載ってないとがっかりするけど
漫画家にとっては週刊誌でも月刊誌でも休みが取れるのは助かるみたい

948 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:07:03.74 ID:???0

ちゃんと休めれば、体も心もメンテナンスができるし、話をまとめやすくもなる

武内は旦那の絡みもあって大事にされた部分があるし、あっという間にあれだけ
文句言った講談社に戻ったじゃんw

949 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:08:39.45 ID:???0

>>939
情熱はエロのためのエロだとは思えないよ
男女のあれこれ（コミュニケーション）を描くのにエロ抜きには描けないって
別冊のエッセイで花津ハナヨも書いてた
実際男女のコミュニケーションにおいてセックスは外せない問題だからね
嫌悪感を抱く人にとってはただのエロにしか見えないんだろうけどさ
「エロきもい」ってシャットアウトしてそれ以上を見ようとも聞こうともしないのは残念だ

950 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:11:30.18 ID:???0

エロ抜きで描けないのは漫画家の技量の問題だろう
エロ抜きの漫画でちゃんとコミュニケーションを描いている漫画なんて幾らでもある

951 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:14:45.10 ID:???0

セックスはともかく、大人のおもちゃがなくてもかける題材だとは思うが＞情熱

952 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:15:28.06 ID:???0

エロは好きだけど情熱は全然面白くなかったな
エロティシズムというより品が無いだけだった

953 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:18:32.93 ID:???0

>>950
たとえば誰？
モサとか楽園とか言わないでねｗｗ

954 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:19:23.25 ID:???0

好き嫌いなんて人それぞれだから嫌いなら嫌いでいいよ
だが、いちいちしつこいんだよ主張が

955 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:20:55.99 ID:???0

嫌い！嫌い！嫌い！ってしつこく主張しなきゃならないほど
気になる存在であることは確かなんだろうね
空気な漫画なら嫌いとか言わないもんね

956 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:21:52.73 ID:???0

花津はフィーヤンじゃなくてＫｉｓｓに来てほしい

957 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:21:53.79 ID:???0

R18とかも普通に読むけど、情熱はそそられる何かがない。
それだけ。
そして情熱の信者がウザイ。
作品をほめるのは自由だが、他の作家を引き合いに出すな。
専スレ立てなよ、いい加減。

958 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:22:47.96 ID:???0

>>953
くらもちさん　勝田さん　あたりだね

959 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:22:51.05 ID:???0

じゃあ嫌いな人に反論するのも止めたら？

960 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:22:57.12 ID:???0

>>957
エロの要素がなくてもちゃんと男女のコミュニケーションを描いている作家はいる
って言うから、たとえば誰？って話なんだけど？

961 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:23:47.38 ID:???0

普段エロ漫画しか読んでないのかw

962 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:24:44.63 ID:???0

>>958
くらもちさんの作品はくっつくところでゴールだからでは
くっついた後のことはあんまり描いてないじゃん
コケッコーは登場人物が子供だったし、それでもキスさせてって話はあった

963 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:24:56.87 ID:???0

>>960
それはそういった人に聞いて。
私の意見は>>957ってだけ。
他の作家を引き合いに出す気はない。好みがあるから。

964 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:25:26.97 ID:???0

誰か情熱のスレ立ててよ。
作家の名前知らんから立てられんw

965 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:25:35.79 ID:???0

>>961
セックスの描写があるだけで「んま！不潔」みたいになる
乙女ババアが気持ち悪いだけ

966 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:26:02.14 ID:???0

>>964
ババアはいつでも他力本願だな

967 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:26:46.26 ID:???0

>>962
何言ってんの？

968 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:26:54.14 ID:???0

彼氏や旦那がいるババアはセックスしないの？
あー、喪女にそんな質問は酷でしたな

969 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:27:23.01 ID:???0

>>962
だからそれがエロ無しで作品が成立してるってことじゃないかw

970 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:28:17.21 ID:???0

情熱信者はなんか必死になるとこがずれてるんだよね

こういうことするマキは嫌だ→マキアンチ！婆！とファビョる
赤塚の方が似合うんじゃない?→マキアンチ（ｒｙ
エロがなくても良い漫画はある→セックス描写があるだけで（ｒｙ

971 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:28:19.75 ID:???0

>>969
くっつくとこでゴールしてそれ以上を描いてないからじゃん
くっつくとこで終わって欲しいってことか

972 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:29:32.94 ID:???0

ほれ、信者はこっちへどうぞ
【情熱の】花津ハナヨ【アレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1314973758/

973 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:30:12.52 ID:???0

>>970
そう、そのずれがしつこくて嫌だ。
本人乙とかいいたくなる。
そして次スレよろしくw

974 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:30:19.77 ID:???0

嫌いじゃなきゃ信者とか
頭いかれてるよね

975 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:30:21.97 ID:???0

>>972
GJ！

976 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:30:36.09 ID:???0

次のコーラススレは情熱の信者は来ないでくれ
どうせ終わるんだからもういいだろ

977 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:30:53.01 ID:???0

>>973
本人乙とか
どんだけ２ちゃん脳なんだｗｗ

978 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:31:37.60 ID:???0

スレ立ての時期なんだから無駄な書き込みは控えて

979 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:31:41.78 ID:???0

>>976
は？連載が終わるまではコーラススレでいいだろ
何仕切ってんの

980 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:31:52.44 ID:???0

情熱を語りたい人は、専用スレでじっくりどうぞ。
変に文句言われたくないでしょうし。

981 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:32:59.50 ID:???0

>>980
自分が嫌いな作品を好きな奴は「信者」呼ばわりして隔離？
で本スレは悪口で埋めるわけ？

982 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:33:48.03 ID:???0

スレ立つまで黙れよ
本当に空気読めないね

983 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:34:23.92 ID:???0

専用スレでとことん語ればいいじゃない。
邪魔は入りにくいんだから。
語りたい人はそっちに行くから、コーラススレで悪口で埋まるってのもないでしょw
どこまで自意識過剰なのさw

984 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:35:08.15 ID:???0

>>982
お前のそのレスも確実に邪魔だということに気がつけよ
なあ

985 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:50.34 ID:???0

次スレ建てましたー

◆◇コーラス　その53◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1314974147/l50

986 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:38:13.21 ID:???0

>>985
乙！

987 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:38:28.62 ID:???0

>>985
ありがとう。
乙です

988 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:20.69 ID:???0

まるで追い出しだね
情熱アンチこええええ

989 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:40:46.92 ID:???0

何で迷惑がられているか考えたほうがいいよ

990 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:41:01.90 ID:???0

スレ建て間に合って良かったｗ
今日は流れ早いな

991 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:41:21.84 ID:???0

正直な所、どうでもいいと思ってたんだけど、ここ見てたら情熱のファンの
人の書き込みが、非常にウザく感じられて徐々にアンチになりました。

992 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:42:13.77 ID:???0

>>988
ねー

993 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:43:17.55 ID:???0

>>991
情熱アンチの意見があまりにＰＴＡのおばちゃんみたいで
そっちのがキモイですよ

994 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:06.25 ID:???0

今時PTAねえ…

995 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:17.16 ID:???0

コーラスに掲載されてる以上は、好きでも嫌いでも感想を言うのは自由
好きな人は専用スレに行ってねってのは横暴だね

996 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:38.57 ID:???0

やたらおばちゃんとか婆とか言う人は、そんなに自分の年齢気にしなきゃいけないお年頃なのかね

997 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:39.55 ID:???0

情熱アンチがいちいち信者に絡んだのが発端だろ
しかも難癖レベルでｗ

998 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:44.09 ID:???0

>>994
モンスターペアレントのがいい？

999 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:54.30 ID:???0

語りたいなら個人スレで。
これは情熱に限らずここのお約束だよ。

1000 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:58.44 ID:???0

>>997
まったくだ

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