種村有菜ってどう？201

1 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:07:56.71 ID:???0

ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

>>950を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
>>950番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-3ら辺を参照下さい。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307723908/

2 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:08:54.31 ID:???0

<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
　※ここはファンスレではありません｡とは言えアンチスレでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
・できるだけsage進行推奨です。

　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です｡

･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板2ch板でどうぞ。

3 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:09:55.53 ID:???0

＜新スレ設置の掟＞
950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
950番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

＜関連スレ＞
ここのスレッドでの日記・ツイッターのウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

日記スレ part37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1296228585/

ツイッタースレ part84
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1309012938/

ありなと愉快な仲間たち総合雑談スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305380593/

4 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:11:24.24 ID:???0

種村有菜作品のテンプレ

・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインﾏﾝｾｰ
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例：小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例：んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ（鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ　↓

　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼

5 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:53:40.43 ID:???0

>>1
乙

6 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:44:10.20 ID:???0

>>1
乙宮緑香！

7 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:57:47.39 ID:???0

僕は、神山満月ちゃん！わりとガチで

8 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 00:45:46.89 ID:???0

前スレ>>1000
やってるときの栗のモノローグがなんかむかついたｗ

9 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 00:50:46.06 ID:???O

>>1乙です！

10 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 00:59:03.99 ID:???0

おつです!!

11 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 01:10:17.04 ID:???0

>>8
神様
私は呪われた運命を持つ子です
すきな人ができました

だっけ？
文章繋がってないから、使いたいだけの耳すまパクリかと思ったなぁ

12 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 06:27:42.12 ID:???0

神様
アリナは呪われた運命を持つ子です
声優の恋人ができません

13 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 06:39:22.69 ID:???0

>>1こっちでも乙です。

>>11
それはもっと前のモノローグでは？
自分もうろ覚えだけど、>>8さんが言ってるのは「幸せになりたいです」の方かな？
結局稚空もまろんも地球の危機より自分の事かよと。

14 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 06:56:58.00 ID:???O

>>13

どっちもじゃない？幸せに～までで一括りだと思うけど。

ナチ的にはあれで抱かれても純潔ってのを描いたつもりなのかもしれないけど栗の発言がそう取れないんだよね…

15 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 07:39:56.37 ID:???0

ジャンヌ最終話で、医者(未)←インターン中ってあったんだけど、
あれインターンでいいの？

16 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 07:40:26.47 ID:???0

>>1乙！

17 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 08:05:50.95 ID:???O

>>13
別にそれはいいんじゃ…
それどころか自分のためじゃなく地球のために戦うなんてやったら、
当時は古くさいってバカにされたよ

18 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 08:08:28.91 ID:???O

九十年代は自分探し全盛期

19 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 08:30:52.20 ID:???0

>>17
自分や大事な人の命より地球を救いたいって所まで来たら古臭いかもしれないけど、
稚空の場合は「だから代わりに自分が戦う、もしくはまろんを連れて逃げる」つもりではなかったみたいだし、
まろんも「ありがとう。でもやっぱり私は戦わなくちゃいけないわ」って事なら、
どうしてリスクを冒してまで結ばれなきゃいけなかったのか。

「普通に変身したとしても、自分はこの戦いで死ぬかもしれない。
だったら変身出来ないかもしれないリスクを冒しても、
最後にこの人と結ばれたい（この人の望みを叶えてあげたい）」
ならまだ分かるけど、一応勝つ気満々だったみたいだし。

20 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 08:45:17.42 ID:???0

ナチの中では「純潔を失ってもそのひとの心が気高いままなら永遠に純潔」
→だからまろんちゃんは大丈夫！だったから

21 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 08:49:09.04 ID:???0

>>20
そりゃあ作者のナチとしては最初からそのつもりだったのだろうけど、
あの時のまろんと稚空はその事は確信持ててなかったはず。

どちらか分からない賭けなら、しないリスクはないのに、
どうしてあえてしちゃったのかなって事。

22 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:02:09.19 ID:???0

>>21
純潔を失っても～の発言は栗自身がしてたんだよ
あのムダに自信過剰な栗なら「私は大丈夫」と思ってても不思議じゃない
チクーは純潔じゃなきゃ変身できないとは知らなかったしな

23 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:11:34.17 ID:???0

そのひとの心が気高い…？
栗が気高い心の持ち主とはとても見えない
なぜならヒロイン＝ナチだから

24 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:18:30.96 ID:???0

ナチヒロインを気高い心の持ち主と見ている読者なんていないよｗ
思ってるのはナチとナチキャラだけｗｗ

25 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:21:28.26 ID:???0

それまでキスしても拒まなかったのに曖昧な態度を取ってたまろんが
遂に「好き」って言ってきて理性がぽーんと飛んでしまった事と、
彼女が命がけの戦いに駆り出されるのが覆せないのを知ってやけくそになったことが引き金になってのセクロスか？
にしてもそこで我慢してりゃ二人とももうちょい好感度もあがったろうに
というか年頃の男女に「明日彼女死ぬかもしれないから今日は二人でゆっくりしてね☆」なんて言って
一つの部屋に押し込んだらほぼ間違いなくセクロスするだろうから
ナチの設定や考え方も大概おかしい

26 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:52.67 ID:???O

何を今更

27 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:43:45.40 ID:???O

単純に泣きながら告白されたﾁｸｰの理性が飛んだだけじゃあw
死ぬかもしれないからヤケクソだとか
変身できなくなってしまう…だとか
ナチキャラにそういう人間として当たり前の考えが結び付かないのはなんでだ

28 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 09:57:07.25 ID:???O

作者がナチだから

29 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 10:24:35.35 ID:???0

キャラ＝ナチだから、キャラに当たり前の思考を求めても無理

ナチのヤリたい願望すごいみたいだし
経験多い＝良い女って考えてるし
私はヤリまくってますます心は気高くなってわ！って思考じゃね

30 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 10:32:17.21 ID:???O

家電のエロアピールすごいもんな

31 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 10:43:46.00 ID:???O

中学生が考えた空想エロみたいなのばかりだけどな

32 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 11:01:03.60 ID:???0

ふしぎ遊戯でも契りを交わすみたいな表現を重要事項として扱ってて
ラストシーン近くでようやく二人は結ばれるんだけど
ふし遊は読者年齢層が高校生ぐらいだったのと、段階を踏んでたのと
まあ多少の主人お色気サービスはあったけど読者をドキドキさせる程度だったせいか
そんなにどぎつい・読んでてウヘァとなる印象は受けなかったんだよなあ

33 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 11:13:20.87 ID:???0

はいからさんの紅緒なんかもモテモテだけど読者に嫌われないのは
本人がブレない一途な気持ちを少尉にのみ抱いていて浮気なんかしないからだよね
元々かわいこぶったりしないさっぱりしたヒロインだったのもあるが
（その証拠に見る目のある人以外からは全くモテない＆非美人設定）

34 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 11:17:13.17 ID:???0

紅緒は責任を放棄しないヒロインだってのもある、実は頭もいいし経済観念もある
大正時代でキャリアウーマン＆戦死した（と思われた）婚約者の家族の面倒をきちんと見る
大酒のみで山猿で乱暴者のはずなのに女性読者から嫌われないってそれだけ裏打ちされている魅力があるんだなと

栗＆灰音ェ…

35 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 11:24:49.30 ID:???0

はいからさん読みたくなってきたじゃないかｗ

36 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 11:44:34.32 ID:???O

ナチ漫画は主人公の魅力を伝える描写はほとんどせず
周囲の人間に「ヒロインは気高い」「ヒロインは聖女」と説明させてるだけだしなー
そんなんじゃ読者には伝わらないよ、と

37 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 12:28:39.91 ID:???0

>>25
年頃の男女を一晩同じ部屋に入れただけで
必ずヤるとは限らないだろｗ

恋人同士や好意をいだいてる相手ならまだしも

38 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 12:33:26.36 ID:???O

>>11
なんか震災時のナチのこんな日に生まれてきてごめんなさい(>_<)
っての思い出した

39 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 12:37:26.44 ID:???0

>>38
とかいいつつチャリティー同人誌の表紙事件起こしてるしね…

こんな日に～って言われても
どう返していいのか分からん誘い受けすんなよ…
そもそも誕生日発言控えたほうがまだいい

40 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 12:49:15.35 ID:???0

>>38
2011年3月11日当日に生まれたならそんな発言するのもちょっとわかるけど
何年も前の12日に生まれたのにその発言するなんて意図がわからん
うちの祖母もナチと誕生日一緒なんだけど3月12日生まれが罪みたいに言うなっつの
フォロワーのりぼん読者(子供)が見たらどう思うとか考えないのかね
祝ってもらったんなら、生きている事に感謝しながら素直に喜べばいいのに
震災と誕生日絡めてまで聖女()ナチ演出するなよ

41 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 13:10:46.19 ID:???O

何度も何度も葛藤や試練があって悟ったヒロインが聖女になるんであって、周りが全部お膳立てして敵も勝手に弱体化する接待バトルしかしないヒロインなんて聖女とは言わない。
個人的聖女ヒロインはこどちゃの紗南だと思う。

42 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 13:13:55.99 ID:BPKcGBps0

ナチのマンガはナチの願望。
ああいったセクロスや恋愛に憧れのようなものを感じている。
前スレにも書いたけど、すべての欲望をマンガに表現できたら、最終回は全部ぽかーん。
今思えば、ジャンヌの最終決戦もぽかーんでした。
神さま球体ｗ

43 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 13:40:22.49 ID:???0

>>41
さなは確かにいつも明るさとプライドを失わずに周りを救う所が聖女っぽいね
周りに好かれているけどマンセーされない所も絶妙のバランスでよかった

他の漫画で読んだんだけど、本当に高いプライドは人を地道にさせるってあってなるほどなと思った
ナチのヒロイン達はいつも楽して上に行きたがる上に努力もしないからプライドといつより自尊心が高いだけだね

44 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 13:55:00.00 ID:???0

>>37
>>25は言葉のアヤで、まろんと稚空が互いに好意を持ってて
しかもキスまでなら何回も済ましてるのは読者も周知の事実だから間違ってはいないのでは？

45 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 15:36:05.51 ID:???0

>>15
多分医師免許取得後の研修医期間のことを言いたかったんだと思うけど
日本じゃ何十年も前にインターン制度廃止してるからおかしいんだよな
海外で医師免許取ってる訳でもなさそうだし

リアの頃はこういう知識なかったから気にならなかったけど
ナチはこういう細かいところで無知なのが出てるよね

46 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 16:51:42.47 ID:???0

今にして思うと当時は信者だったし今も変には思ってないけど
採集決戦の相手がジャンヌ(操)でよかったなぁと思う
ナチがバトルかけないから
でも、まろんは本当は戦いたくないと思ってて対戦相手がジャンヌ(操)
なのはその時知ったんだしもし対戦相手がジャンヌ(操)じゃなかったらどうするつもりだったんだろう

47 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 17:48:33.89 ID:???O

>>44
>>37がツッコミ入れてるのは一般的な年頃の男女ってところで
栗とﾁｸｰに限った話じゃないのでは？
>>25もそういう意味で書いたんだと思うし

48 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 18:01:37.09 ID:???0

>>47
>>25には「ナチの設定や考え方～」と書いてあったから、
この件に限ってはまろんと稚空の事かと思ってたけど、
一般論も含まれてたのかな？

この流れで、西原先生の漫画の「ホモの疑いのある男性を、
それぞれ男性と女性の二人きりで密室に閉じ込めたらどうなるかの実験」を思い出したｗ

49 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 18:05:41.74 ID:???O

>>46
その時は普通に戦ってたんでない？
偽ジャンヌは弱点をわかっていたから戦わない道を選べただけだろうし
あの最終話は拍子抜けだったが、最後の風になりたいなポエム自体は今も割と好きだｗ

50 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 18:11:04.33 ID:???O

>>48
それは>>25本人に聞かなきゃわからないけど、自分はそう解釈してた

てか何その実験ｗｗｗ

51 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 19:12:56.72 ID:BPKcGBps0

実験の結果求ムｗｗ

52 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 19:47:10.88 ID:???0

>>50-51
ごめん、絵で見ないと面白さが伝わりにくいと思うのだけど、
かなり昔でタイトルすら覚えてないので。

「※なお、部屋の温度・湿度は同じです」みたいな注釈付きで、
男×男と、男×女のキャラがそれぞれ何もない密室に入れられた漫画的表現。

その後、西原先生本人が男女それぞれにその後どうなったかをインタビュー。
男「（おとぼけ顔で）えー、何にもー」
女「（嬉しそうに）えー、やったよー。そして今その人と付き合ってるのー」
「あれ（ホモじゃなかったのか）」とズッコける西原先生、というオチ。

53 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 20:32:54.51 ID:???O

>>43

＞本当に高いプライドは人を地道にさせるってあって

なんかベジータ思い出したわ

プライドと言われると彼を思い出すけど、確かに誰よりもストイックに努力してて、悟空には勝てないだろうけど報われてほしいと思ってた

気高いとは違うかもしれないけど、やっぱり栗にはこういう応援したくなる背景が薄いよね。

なんかDB語り8割でごめん

54 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 22:51:20.59 ID:???O

栗も満月も桜も才能は努力というより神様（）や親からもらったようなもんだしなぁ…
顔も才能も気高さも全部恵んでもらって許されるのは眠れる森の美女くらい

55 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 23:08:05.73 ID:???O

>>38-40
ナチそんな事言ってたのか…
東北民だけど素直にムカついたｗ
別に３月11日付近が誕生日の人が居ても怒ったりしないよ…

しかも謝罪してる筈なのに、どことなく上から目線な感じがするし
そういう部分が何だかナチヒロインを思い出させて、流石作者だと思った

56 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 23:31:37.11 ID:???0

>>49
風に～なり～たい～って歌あったよねｗ

57 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 23:50:31.79 ID:???0

>>41 >>43
こどちゃのさなは、最後は一線から引いて人気タレントではなくなったしね
何かを失う一方で何かを得るっていういい演出だったと思う
ナチヒロインは両取りどころか全部取りだもんな

満月アニメのラストが評判いいのも、アニメの満月は辛い別れを経験して、
病気が治っても声が出ないまま、最後の最後にやっとタクトと再会できてこれから…って
希望を感じさせる演出してたからだろうし

58 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 00:22:40.59 ID:???0

満月は1話の時点で既に「声帯ごと除去することになるから声が出なくなる」とか言ってたのに
最終話でフルムーンに変身してた分進行してなかったから声は残ったというミステリー
ろくに治療もしてなさそうだったから停滞はしても良くなることなんてないだろ…（むしろ悪化してそうな描写すらあった）
ちなみにアニメ1話では「声が出なくなるかも」という微妙にぼかした言い方だったと思う

59 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 00:59:32.53 ID:???i

満月で気になったのは歌のレッスンもろくにしていない子供の鼻歌レベルの技術がものすごく評価された所だな
天性の声や表現力は才能があったということでいいとして、
腹式呼吸や歌唱法、楽譜の読み方は勉強しないと身につかないのに満月はただ好き勝手に歌ってるだけ
それで天才だすごい歌姫だって持ち上げられてもなあってなっちゃう
せめてレッスンを受けるシーンや本で勉強するシーンがあればよかったのに

60 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 02:06:05.00 ID:???O

>>59
自分はその辺は漫画だし気にならなかったな
音が聞こえてくるわけじゃないし脳内補完してた
満月といえば円がキャラ作りで飼ってたブタ（名前忘れた）に愛情わいてくるエピは好き
めろこはリアの頃唐突ないずみ絡みであんま好きじゃなかったけど今考えるとナチの思うツボだったんだなｗｗ
冷静に見れば露骨にsageられてかわいそうだと思える

今家電読んでる子も瑠璃条キライになっちゃったりすんのかな
疾風とくっつきそうらしいし

61 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 02:16:36.53 ID:???0

詳しく覚えてないけど
満月は音楽の本持ってなかったっけ
めっちゃボロいやつ

62 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 02:35:00.57 ID:???0

苦労の一つもせずいきなり売れ過ぎなのはリアの時でも流石においおいwと思った

レッスンも下積みもなし、学校もろくに行かない、新人なのに仕事すっぽかす
なのに出来レースの中優勝してCMコンペに勝ってCDも売れる
すごいな神山満月ちゃん

63 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 02:39:11.40 ID:???0

ナチの描くヒロインを見ているとナチは「気高い」とか「純粋」の意味をはき違えているようにしか思えない

64 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 05:14:04.46 ID:???O

満月のリハなし本番コンサートはワロタ
おおしげがリハなしなんて前代未聞よ！とか言ってたけどそんなレベルじゃない
漫画だしじゃ済まされないレベル
完全にイメージで描くナチ

65 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 06:33:48.83 ID:???0

フルムンは最初の頃はそんなに爆発的に売れた訳じゃ無かったんじゃなかった？
オリコンで初登場18位とか…
当時は一気に1位で一躍超人気歌手の仲間入り！とかしない所が
ナチちょっと成長した？とか、淡い期待を抱いてたなぁ…
巻が進むにつれて幻滅させられたけど。

66 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 06:45:10.98 ID:???O

円が満月の歌詞使ったとき、円は花(薔薇？)がテーマなのに、人魚姫がテーマの歌詞なんかそのまま使えるわけないんじゃないかと思ってたな…

何だかんだ満月も自分の才能には恵まれてるよね。作詞やら歌唱力やら表現力やら。

結局は父親がミュージシャンくらいしか裏付けがなくて？？？が多いけどさ。

67 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 06:54:10.27 ID:???0

>>66
しかも父親とは産まれる時に死に別れで、
そういう父の背中を見たり、父に色々教えてもらってた訳じゃないのにね。
ナチの場合は「ヒロインちゃん本人のステータスが恵まれてる事」に、
何の理由も意味もないのだろうな。

68 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 08:08:19.63 ID:rKEak5Z6O

>>61
それってアニメじゃなくて原作で？
そんな描写あったっけ？

満月は内容はともかくカラーは好きだなぁ…
画集欲しい

69 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 08:38:24.82 ID:???O

>>67
本当に悪い方向でナチのルサンチマンとコンプレックスを発揮してるよね…。
ジャンヌまではまだハッタリがあったけど、そこから何年たっても「ごく普通」がかけない地点でもうダメなんだろうと思う。
自分をマルチタレントと勘違いしてるし。

70 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 08:58:04.58 ID:???O

>>64
それ何巻？

71 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 08:58:07.56 ID:???0

ナチの漫画見るといかにナチが偏った(悪い意味で)生活してたのかわかるね
アシ以外に友達なんていないんだろうな
しょこたんなんか親友にされてそう

72 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 09:02:01.40 ID:???0

いずみ＆めろこ　
萌 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144259716
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116118387

73 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 09:11:40.61 ID:???0

>>66
あれは人魚イメージで書いたのに薔薇イメージとして流用されても通用するような
曖昧なオサレポエムを書いた満月が悪いと思った

74 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 09:39:11.21 ID:???O

人魚の気持ちになって書いたはずなのにな…ｗ

75 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 09:48:51.26 ID:???0

それ以前に人魚の声ってどんなやねん

76 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:00:20.72 ID:???O

>>70
たしか最終巻

77 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:16:55.37 ID:???0

>>68
アニメだよ

78 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:23:08.84 ID:???O

>>73
大重も満月かわいい、いい子いい子言ってないで
今村みたいに
｢綺麗な言葉を並べるだけじゃだめ｣
って注意してやれよな
今村の方がいいマネージャーだったと思うわ
円や満月が辞めるって言った時も
今村は説教しつつ励ましたのに対して
大重は私我慢したのに！頑張ったのに！なんでわからないの！って満月追い詰めただけだったしね

79 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:32:40.17 ID:???O

アニメ見てないんだけど、アニメでは「人魚語」のくだりどうしてたの？

80 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 10:50:39.16 ID:???0

>>79
満月が父親の幻の曲をカバーしたいという
→それを聞きつけた円が同じ企画を先に持ち込む
同曲（アレンジ違い）の対決！って感じだったと思う
顛末は覚えてない…どう決着つけたんだっけ

さすがに人魚語は駄目だよなあｗ

81 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 11:04:53.35 ID:???0

>>80
何かに満月が邪魔されて間に合わなくて円に取られたとかじゃなかったっけ
うろ覚えだけど

82 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 11:31:48.90 ID:???O

>>78
ライバルキャラへの批判がそのままヒロインにも当てはまっちゃダメだよね
露骨なひいきが透けて見えるからされればされるほどライバルに同情しちゃうよ

83 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 12:18:47.01 ID:???0

人魚語のくだりは
ただ適当に歌ってるだけなのにそこにいる全員が人魚語だと理解できちゃったり
それで涙流すほど感動したり
更にはそれがそのまま全国のお茶の間に流れちゃったりと
ありえないこと尽くしだったなぁ
歌詞対決しようって趣旨で人魚語()とか出してきたら100%「ふざけんな」で終了だろ…

84 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 12:23:18.16 ID:???0

満月は行動もだけど心理もイミフ
英知に執着して生きてくと言い続けてたくせに、英知以外に自分を好きになる男がいたらその人の為に生きるって決めてた発言
どっちだよwww

85 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 12:35:51.93 ID:???0

それは自分自身で認めることができた自分を好きだと言ってくれる人が現れたらって意味でしょ
一種の賭けみたいなもので矛盾ではない

86 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 13:53:36.62 ID:???0

要するに自分の感情一つだね
英知君英知君言ってるけどそれより自分を好きになる人が出来たら英知君捨てて付き合うって決めてたってこと

87 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 14:00:59.69 ID:???0

英知君は死んだんだからしょうがないだろ

88 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 14:32:38.14 ID:???O

人魚語っていうより造語に日本語混ぜたんじゃなかったっけ？収録語にちょっと日本語混ぜて歌おうかみたい流れがあるなら…まだわかるんだが

89 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 15:19:07.91 ID:???O

満月をさがして完全版マダー？
まじ作ってください集英社様

90 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 15:32:57.98 ID:???O

完全版になるほど満月売れたっけ

91 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 16:45:14.79 ID:???0

>>88
何これ？英語？ただデタラメに歌ってるだけ？
って円の言葉があったと思う
テトペッテンソンみたいなもんだろ

92 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 17:11:39.96 ID:???0

つーか歌のテーマを人魚にしたのは元の商品の海って題材から満月が勝手に連想しただけなのに
自作の人魚語で歌った瞬間「これが人魚の歌だっていうの…！？」って皆に伝わってたのが疑問。
初合わせだから事前に内容発表なんかしてなかっただろうし

93 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 17:20:13.42 ID:???0

>>92
いやモチーフは人魚…ありきたりねって円が言ってたじゃん
本当に読んだ？

94 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:09:48.42 ID:???O

満月も文庫だしてくれたらぜったい買うのに

95 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:12:58.36 ID:???O

>>93
いや自分も小学生のとき疑問だったよｗ
人魚がテーマのCMとはいえ、何と言ってるかわからない歌を
英語以外の外国語ではなく人魚語だとすぐわかるか？って

96 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:39:17.32 ID:???0

>>95
>>92よく読め

97 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 19:54:18.14 ID:???O

〇≧∀人魚※＊★人魚○◎▼仝≒人魚м∩◇＄
って所々歌ってた…とか

98 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:01:36.25 ID:???0

>>38-40
自分は1月17日生まれなんだが、当時も
とくにどうこう感じなかったなあ…

99 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:04:43.20 ID:???0

>>90
いや、自分が単純にこの時期の絵が大好きなんだ
リアルタイムで読んでないんで
完全版にしてほしいだけ

100 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:43:01.55 ID:???0

>>92
人魚がモチーフと確認しただけで「これが人魚語…！？」って発想はすごいよねｗ

101 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 20:53:53.38 ID:???O

人魚姫っておとぎ話でしかなじみがないから言語体系の違いなんて考えないからなー

まぁ確かに人間と人魚が会話する場面は無いし違っててもおかしくないんだけどね

102 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 21:27:41.95 ID:???O

>>93
それ人魚語に対してじゃなくてモチーフに対してのありきたりね発言じゃん
細かいね

103 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:46:38.18 ID:++a6LUB90

人魚語とか正直ひいたわｗｗ。

104 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:57:42.00 ID:???0

人魚語とセットの崩壊絵もお忘れなくww

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY87KUBAw.jpg

105 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 22:59:37.29 ID:???i

そもそも陸に上がった人魚姫は声を失ってるから喋らないのにねw
満月は人魚姫を結構ポジティブなイメージで使っていたけど、まどまぎのさやかじゃないが
人魚姫は王子のために犠牲を払うも美味しい所を他の女にかっさらわれた幸の薄いイメージだな
そういう儚いものをシャンプーみたいな爽やかさを売りにする物とかけあわすのもちょっと変かも

106 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:01:00.77 ID:???0

>>104
首どうなってんだ………
あと異常なアホ毛wwwww

107 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:01:25.88 ID:???0

そうだね
ここはナチスレ…
レスの言葉をあびて
ネタにかわる

108 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:02:03.66 ID:???0

>>104
何がどうしてこうなったｗ

109 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:03:22.03 ID:???0

>>104
髪がウェーブかかってるせいもあるけど、ろくろっ首に見えるｗ

110 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:19:33.12 ID:???0

>>104
首も酷いけどこれ重心と左腕どうなってるの？
左腕では真後ろにぼきっと折れているし
普通に立っているだけのはずなのに腰が浮いちゃってるし

111 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:21:04.63 ID:???0

>>102
だから>>92は「海題材しか知らなかった（=人魚のことは知らなかった）のにどうして人魚語なんて発想が出てきたんだ」って書いてるだろ
それは実際の描写と違ってると突っ込んだだけなのにどうして読解力ない奴が多いんだ

112 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:23:39.70 ID:???0

このスレに早とちりや読解力ない人が多いのは今に始まったことじゃない

113 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:28:33.17 ID:???0

花の茎に誤魔化されてアホ毛気付かなかったｗｗｗｗｗ

114 ：花と名無しさん：2011/06/29(水) 23:42:12.74 ID:???0

>>104
おかしくないところがないｗｗｗｗｗ

115 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:07:27.43 ID:???0

ナチってごまかしてばっかだけど実際下手だよね
人体も今だ描けてないけど家電初期で馬が出てきた時はあまりの酷さに爆笑したよw

116 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:12:25.83 ID:???0

馬はデッサンできないとキツイ上位の動物だからねえ
犬を猫みたいに描いちゃうナチには…

117 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:17:24.24 ID:???0

人魚語ってスキャットだと思ってた

昔はまだ見れてたのにどんどん劣化してく
チャリティー本の羽根とか今や渦にしか見えない薔薇とか

118 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:47:07.05 ID:???0

昔はリボンやふわふわな服や羽をよく描いてたナチ先生
今はアルミホイルや鉱石をよく描いていますね

119 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:51:42.64 ID:???O

満月で一番疑問だったのはコレだわ
http://imepic.jp/20110630/029220
次の話だとイズミは普通にめろこ達と話してるし
結局コレなんだったの？

120 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 00:52:21.93 ID:???0

某漫画家さんは馬の骨格や筋肉の構造から勉強してて描かれる絵もすごく上手いのに
それでもまだまだ精進が必要ですって自ら言ってたけど
奇形描いてドヤ顔してるナチが小者に思えた

121 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 01:05:20.03 ID:???0

>>119
だめだーーー何回見ても爆笑してしまうｗｗｗｗ
めろこの、いずみくん…！がまたｗｗｗたしなめてるみたいでグッとくるなｗｗ

122 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/30(木) 01:14:43.62 ID:???0

>>119
今まで普通だった知り合いがいきなりメンナクに染まったような格好＆台詞で登場したら、誰だってヒくだろ

123 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 01:35:18.51 ID:???0

馬ってこれだよね
http://uproda.2ch-library.com/396832D6Z/lib396832.jpg

面白すぎるwwww
パカラッって描き文字もギャグにしか見えないw

124 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 01:43:34.42 ID:???0

パカラッの他にヒヒーンもあったww

125 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 01:52:02.57 ID:???0

>>123
何かマキバオー思い出したわ…

126 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 01:58:33.84 ID:???0

>>123
何か木馬に見える…本当生物の質感描くの下手だよねナチ

127 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:07:06.97 ID:???0

>>123
シワシワ過ぎて老馬なのかと
ナチの描く動物って基本頭でかいな……

128 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:07:37.71 ID:???0

>>123
これよりひどいの見たことあるから
想像してたよりマシだった。
まあ酷いにはかわりないが。

129 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:10:09.17 ID:???O

>>122
メｗンｗナｗクｗｗｗ

このシーンのいずみはセリフも格好も何か恥ずかしいというか
読んでて何とも言えないむず痒さを感じていたんだけど
そうか、メンナクのあのファッションとアオリ文のセンスのおかしさに通じるものがあるんだな
納得したよありがとう

130 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:40:24.84 ID:???O

イズミはガイアに囁かれたのか

131 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:51:50.42 ID:???0

この後普通の服に戻ってめろこや満月と会話して、でまたメンナク着て満月誘拐しに行くんだよね

132 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 02:55:07.03 ID:???0

馬を今すぐ描ける程はっきり覚えてないけどとりあえず鼻は絶対違うとわかる
ナチ的マキバオーだな…

133 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 03:05:22.26 ID:???O

>>123
馬はもっと優美でしなやかな筋肉してるのに何このごつごつ感ｗｗ

134 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 03:10:42.94 ID:???0

馬もそうだけど手も相当おかしい
プロならちゃんとした参考資料とか集めるべきだよな本当に
同人と同じ感覚でやってるとしか思えない

135 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 03:11:51.73 ID:???0

>>123
馬が気持ち悪いのは言うまでもないが青葉の構えも変だな…
細かいフォームは自分もよく知らないけど
左上のコマで的からみて反対側で弓持ってるのはおかしい
わざわざ腕を半回転して射るにしても馬の頭が邪魔になるだろ

ナチ、キャラの動きの流れも考えてポーズ決めてくれ
だから戦闘シーンがミュージカルになるんだよ

136 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 03:18:47.75 ID:???0

>>123
なんか色々唖然とするがこれで描いた気になってるってのが一番驚き

137 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 03:33:39.48 ID:???0

読んでないから知らないんだが、これはまだ青葉を好きじゃなかった頃？
なんか右ページのモノローグが気になった…

138 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 04:30:33.81 ID:???0

>>123
この馬よく人乗せて足折れないなってくらい細い足だな

ていうか流鏑馬ってそんな構え違うし的低すぎﾜﾛﾀ

139 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 05:37:11.24 ID:???O

過去にブログで｢一枚絵なら図鑑見て描けるけど
漫画だといろんなアングルから描かないといけないから難しい｣
みたいなこと言ってたけど、一枚絵すらもひどかったね…
真っ赤な豚鼻の変な獣に全裸の枕姫がのしかかってるやつ

140 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 06:49:34.69 ID:???O

>>123
流鏑馬って観客席側から見て左から馬が走ってきて
射る人から見ても左側に射るんじゃないの…？

141 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 07:39:39.50 ID:???0

>>123
馬ってこんなに足上げて走るもんなのか…？
しかも4本一斉にｗ本当にマキバオーの走りみたいだ
次のコマでは馬がすり替わってるし…

142 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 07:46:30.73 ID:???O

>>137
そう

143 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 10:29:37.69 ID:???O

なんでナチが描く動物はみんな豚鼻なの

144 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 10:40:45.88 ID:???0

ナチちゃんと資料探して描けばいいのに
実際の写真や画像見て描けば>>123のような絵にはならないだろうに…
ttp://farm1.static.flickr.com/230/505757301_50b0feaedf.jpg

145 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 10:41:42.48 ID:???0

>>123
何これｗ
何を見たら馬をこんな風に描いてしまうのｗｗ
見てる方がこれを馬と認識するの難しいよｗ

馬面って言葉があるぐらいだから本来はもっと寸胴な頭してるんだけどな。
走り方がマキバオーみたいになってるのはこの際ほっとくとしても。

146 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 10:41:43.17 ID:???O

パカラッパカラッて忍たまに出てる殿様を思い出した。
ハリボテの馬なんだろ。

147 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 11:24:25.07 ID:???O

ナチはおじゃる丸と忍たまを見てもっと勉強しろ

148 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 11:35:52.20 ID:???0

>>141
障害（ポールとか）を飛び越える馬が前足を高く上げてるのを見たことあるけど
>>123は普通に走ってるだけなんだよね…

つか何であんなに馬の顔がシワシワなんだよ

149 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 11:47:32.86 ID:???0

これがナチの本気か…

なんか「多芸多才、文武両道～」のコマ、馬に小人が乗ってるけど

150 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 11:57:17.77 ID:???0

>>138
本当だ的ひっく！！！！何で壁に立て掛けてんだよｗｗｗｗｗ
あとメンナクくそわろたｗｗｗｗｗひっでぇｗｗｗ

151 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:04:22.08 ID:???0

馬に気を取られてたけど、的が紙一枚とかww
中っても外れても壁ブチ破るな
こんなん少し検索すればゴロゴロ出てくるのにねぇ

152 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:25:32.50 ID:???0

>>123
＞どうせ私青葉と結婚しなきゃ住むところもないし食べる物もなくなっちゃうんだもん
自活する気ねーのかｗ

153 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:33:32.52 ID:???0

>>152
一応平安のお姫様だからさw
内侍（天皇に使えるキャリアウーマン）として内に上がったり他のお姫様に使える程の能力もない桜は青葉に頼る他ない

154 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:35:01.51 ID:???0

でもこうやって見ると…桜ってどこが可愛いの？

155 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:36:06.04 ID:???0

いや平安の姫の思考としては自活なんて言葉出てきようもないと思うけど
金稼ぐ手段もないだろうし

156 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:36:42.19 ID:???0

リロってなかったすまん

157 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:38:28.75 ID:???O

>>140
時オカのゲルドの流鏑馬参考にしたんじゃない

158 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 13:40:43.18 ID:???0

>>152
記憶違いじゃなきゃ一話では結婚イヤで家出までしたはずだがｗ
まあ14そこらで覚悟決めろというのが無理な話だが

159 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:01:30.49 ID:???O

平安時代なら１４で結婚は普通じゃないか？

160 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:24:12.93 ID:???O

両思いのいまならまだわかるけどなんで
青葉を呼び捨てできるの？

161 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:36:26.72 ID:???O

普通だね。あの時代の桜はもう立派な大人のはずだし。

>>153
8巻で藤紫に仕えている～ってくだりが出た時は驚いたわｗ
桜っていつもダラダラしてるだけだったから

162 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 14:39:53.48 ID:???0

>>159
結婚の覚悟の方じゃなくて家出した後のことｗ

163 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 16:47:56.18 ID:???0

>>161
あの時代で女が貴人に仕える為には身分や親の権力はもちろん、
本人が和歌、香、楽器が出来て場合によっては漢文も嗜んでないといけなかったりする
和歌は下手くそ、香は焚かず勉強している様子もない孤児の姫がするっと皇太子だか内親王だかに仕えるのはおかしい
ナチは平安時代結婚がパワーゲームの一環でもあったことを無視しすぎ

164 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 16:57:17.78 ID:???0

結婚に関しては「少女漫画だから」でいいような気もする
平安時代が舞台といっても平安時代の貴族の生活がメインの漫画でもないんだし
また「でも過去に平安時代を描くと言っていたから」って意見が出るかもしれないが、それとこれは別の話ね

165 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:03:49.66 ID:???O

はいはいファンタジー漫画だからねってこっちは思ってるのに
ナチがあくまでも平安漫画ですって言い張るから文句も増える

166 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:10:40.83 ID:???O

最近も言い張ってたの？

167 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:17:51.96 ID:???0

>>165
それでいいんじゃない？文句言いたければ言えば

168 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:21:15.88 ID:???0

りぼんスレで早売り情報があがってるけど、家電の掲載順が後ろの方っぽいね

169 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 17:52:36.93 ID:???O

漢文は男の教養じゃ…
でもせっかくの平安時代なんだし変な魔改造和服とかにしなくていいのになーとは思う
うた恋いとか見てるとそう思う

170 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:15:35.07 ID:???0

8月号の家電はドベから２番目だよ
ヤベーまあでも連載はまだまだ続くだろうけど
家電も紳クロみたいに巻末固定になるのかな？

171 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:19:25.21 ID:???0

デビュー人数見る限り、編集もりぼんの風通しを良くしたいんではと思った

172 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:21:42.50 ID:???0

>>169
男の教養だから出来すぎると清少納言みたいに生意気って言われちゃうけど出来なさすぎるのもバカにされてたみたい
貴族男性に奥さんとしてでなく仕える女性には家庭教師的な役割が求められた
でも桜が出来ることなど何一つないだろうから仕えるじゃなく厄介になってるって表現すればよかったのに

173 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:32:23.25 ID:???0

満月のときにナチ「このくらいの年の子の身体描くの難しい＞＜」って言ってたけど
桜に関して同じようなこと言ったことあったっけ？
平安の14歳ならまさに満月とドンピシャ同年代のはずなんだが…
まさか数え年知らないなんてことはないよね？

174 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 18:39:32.76 ID:???O

どうせポエムが入るなら平安らしく歌にすればいいのにナチ。頭が足りないから無理なのか

175 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 19:32:53.10 ID:???O

和歌はまさに教養ないと無理だろ

176 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 19:48:28.45 ID:???O

歌は槐の時に一回あったっきりなんだっけか
ナチ漫画はポエムの頻度高いから、ポエムの度に和歌になったら腹筋が鍛えられそうだ

177 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 19:50:57.26 ID:???O

>>173
12歳満月と扉で露出しまくりな桜の体を見比べてみれば明らかじゃないかｗ

178 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 19:53:14.32 ID:???0

平安だとポエムに白キャミが使えないので仕方なく裸になります

179 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 20:05:42.77 ID:???0

色気のない裸見せられても…

180 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 20:09:57.00 ID:???0

シンクロ5巻の「郵便屋を招いてパーティーする」って言ってる守衛の体がどうなってるのかよくわからん

181 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 21:28:25.55 ID:dbffvg5c0

まあ、絵は多少なりとも違和感ある部分は置いといて、設定が問題だ。
次回どうなる！みたいなのもないし。
あと、ポエムはやばい。中二病的キレイな言葉の羅列が好きなナチ。
家電の和歌は教養がない。

182 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 21:28:46.95 ID:???O

誰かも書いてたけど、動物をもうちょっとまともに描けないのかね
家電ストーリーや絵はともかく青葉が狼になるっていう点だけは厨二病の血が騒いでおおってなったけど絵みて「うわぁ……………。」ってなったわ

このスレ本当に勉強になるなｗｗｗナチ信者だったけど色々レス見てるとどんどん目が覚めてく
盲目って恐ろしい

183 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 21:35:01.41 ID:???0

てかナチは「カワイイ女の子」しか描けないと思う
子供も老人も不細工も動物も描けてない
男も女の子の男体化に近い造形で男らしい魅力はない

184 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 21:45:41.39 ID:???O

デッサンが出来てないからかな
立体感がつかめてないから男の体とか老人とかの描きわけが髪型とかシワくらいしか出来ない

185 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 21:58:58.83 ID:idDhgIGx0

アクセスhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112117806

186 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:11:24.53 ID:???O

>>169
あの人さらっと描いてるがめっちゃ上手い
が、あれくらい上手くなきゃ和服萌えしない

187 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:31:49.63 ID:???0

もうすぐ発売日か…瑠璃条汚れないでくれ
寝返ってマンセー要因とか死ぬ

188 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 22:47:29.69 ID:???O

青葉とエンジュの戦闘中
エンジュ「くっ、(青葉)どこに行った!?ハッ！」
エンジュの背後に狼青葉が…！
みたいなシーンの構図は酷いと思った
パラ読みでも一瞬手を止めるレベル

189 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:07:41.47 ID:???0

>>181
まさに「キレイな言葉を並べるだけじゃ駄目なのよ」だな
小鳥のパイの近道がキレイかどうかは置いといて

190 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:13:51.51 ID:???0

>>188
青葉が槐を噛み続けてる状態の絵もじわじわ来るw

191 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:38:03.08 ID:???0

いずみのポエムといえば「僕を傷つけては癒す」がわからんかったなー
傷つけられては癒されるの繰り返しってむしろめろこじゃん

192 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:52:24.65 ID:???O

傷付けては癒やすって満月にも出てきたんだ。
確かキョーコでも最後の方キョーコの逆滝へのモノローグで出てきてた気が

193 ：花と名無しさん：2011/06/30(木) 23:53:26.32 ID:???0

あれごめん
なんかごっちゃになってたかも

194 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 00:13:36.03 ID:???0

＞担当さんに桜姫のネーム送ったら～

そりゃ支離滅裂なシナリオだもんね

195 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 00:15:56.88 ID:???O

>>186
ナチもうた恋いの人みたく着物の構造理解して描けば扉とかでフリルやレースつけなくても様になるのにねえ
資料見る人と見ない人の違いなんだろうか…

196 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 00:26:28.71 ID:???0

>>123の画像、突っ込みどころしかないんだけどｗ
特に多芸多才～のコマ、弓がなんで馬の頭の左側にあるんだよ
あれだと馬を射るだろ

197 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 00:43:39.06 ID:???0

流鏑馬ってこんなに仰々しいものだっけ
馬の上でなるべくじっとしつつ一瞬でハッと射るみたいなイメージがあるんだけど

198 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 00:48:53.28 ID:???0

あの体勢じゃ弓が邪魔で馬すら射れないw

でも流鏑馬は元々戦争時の練習みたいなもんだから、動きがあるのは間違ってないよ

199 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 02:25:05.84 ID:???O

2巻で買うのやめてしまったんだけど
ちゃんと「みことじ」(漢字忘れた)とかの設定って話に活かされてる？

200 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 02:28:11.02 ID:???0

>>119
若干遅レスだけどこれ自分も読むたび「え？」ってなってた
いずみくん…！の後には何もなかったのか
めろこが操られるフラグかと思ったけど違ったし

201 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 03:11:57.04 ID:???O

>>123
馬とかもそうなんだけどさ、何より烏帽子どうなってんの？

202 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 07:10:17.48 ID:???O

>>190
ここではその狼青葉｢唐揚げのチューリップみたい…｣と
言われてたね
本当にチューリップだったから笑ってしまったよ
あれは作中で１番酷い絵と思ってる

203 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 07:45:25.15 ID:???0

>>199
忘れた頃に一応は。
3巻は中納言、7巻は右京の命字絡みで何かあったよ。
桜の命字も忘れた頃にちょくちょく出てくる感じ。

204 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 07:52:18.81 ID:???O

紙切れ一枚が燃えただけで死ぬなんてなぁ

205 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 08:17:42.94 ID:???0

>>204
ワンピースのビブルカードと設定が似てるってのは既出だっけ？
あちらは逆に「本人の命が尽きると消える」って設定だけど。

206 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 10:00:08.93 ID:???O

>>205
自分は夏目かと思ったけど…あれは名前が重要だし…

207 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 10:10:03.71 ID:???0

自分もビブルカードよりは夏目の友人帳かなぁ
ビブルカードは命の状態を知らせるだけだし

208 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 10:43:21.67 ID:???0

自分が思い出したのは、古い児童文学かなにかの命のろうそくの話だな
ろうそくの長さが寿命で、自分の短いろうそくを近くの長いろうそくと継ぎ足したら、
自分の子どもが死んじゃいましたという話

209 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 11:42:56.38 ID:???O

命字を燃やしたら死ぬって件で思ったんだけど
月泉水を飲んだ人は不老不死の月の者になるんだよね？
月の者は不老不死だけど、血桜に斬られれば死ぬんだよね
じゃやっぱり右京を殺したのは桜ってことでいいんだよね…？

不老不死と命字の法則がよくわからなくなってきたｗｗｗ

210 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 12:00:09.95 ID:???O

>>209
ナチは行き当たりばったりで描くから辻褄が合わなくなる

211 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 12:39:21.01 ID:???O

命字、自分はキン肉マンの予言書を思い出すｗ

212 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 12:45:39.45 ID:???0

>>210
その辺りまで含めてジャンプのオサレ漫画（家）とそっくりだな

213 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 13:20:40.35 ID:???0

>>202
そんなのあったんだww
コミックス買うのもなぁ…

214 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 13:54:27.64 ID:???O

2巻の狼青葉はまだそれなりに見ようと思えば狼に見えたのに
7巻の狼青葉はなぜあんなにも毛が丸々とボコボコしているんだ…
正直骨格以前に毛がきもちわるい

215 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 14:35:49.22 ID:???O

>>212
だから週刊で引き延ばしされる漫画と比べるなと…
りぼんはアンケとかあそこほど重視されないし

216 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 14:37:45.53 ID:???0

>>212
ここで他作家を貶すなよ
しかもナチごときと一緒にするのは失礼だろ

217 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 14:57:50.45 ID:???0

師匠は鰤累計６０００万部超えだっけ？
ナチは全ての作品合わせても１０００万いくのかな？

218 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 15:01:02.13 ID:???0

>>212
ジャンプはアンケ結果に強く左右される漫画だし
人気が出れば作者の意図しない引き延ばしや路線変更は辺り前だし
週刊連載だから月刊連載よりさらに話の構成を考えるのが大変だしで
どの作家にしてもナチとそっくりなんて恐れ多いよ

あと作品知名度も売り上げも人気もナチ漫画とは天と地の差があって
何描いても自由で本誌で人気出なくても好きなように連載を続けられる事が
約束されているナチと同列のように語るのもな…

219 ：218：2011/07/01(金) 15:03:16.75 ID:???0

下の方ちょっと入力ミスがあったからレスし直し

あと作品知名度も売り上げも人気もナチ漫画とは天と地の差がある作家を、
何描いても自由で本誌で人気出なくても好きなように連載を続けられる事が
約束されているナチと同列のように語るのもな…

220 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 15:53:35.90 ID:???0

モノローグもほんと下手になったよね
キョコの一話の最後、「待っててね憂いつか二人が会える未来を」とかすごくワクワクしたのに
家電の「鳴くようぐいす平安京まだまだ危険がいっぱいです！☆」ってマジなんなの…イミフ

221 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 16:03:00.78 ID:???0

今月の瑠璃条･･･orz
疾風君呼びはなんか幼いカンジでちょっとかわいいが
カエルの疾風が瑠璃条にときめいてるのが気持ち悪い･･･
ほんっとナチの描く男キャラは総じてキモイな！！

222 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 16:03:25.72 ID:???0

命字で思い出しだけど
「滅」の字を見てまず
"誰か"を滅ぼすって発想がナチらしいと思った。
普通自分の運命を表す字が「滅」だったら
自分が滅びると思うんじゃないかなぁ…。
あのシーン見て、何で自分は安全だと思うんだろう?ってなった。

223 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 16:20:22.76 ID:???0

今月もいつも通りひどかったな
水面から出て来る瑠璃条、水？気泡？で乳首隠すとか
全編通して髪の毛で隠すとか、少年誌のお色気漫画かよww

あと急に今月1ページだけ仕切った桜を見て白夜が
「姫様変わったな、凛々しくなられた」みたいに言っていたけど
このシーンだけやんけwと思った。もう少し説得力ある成長を
周りが言うだけじゃなくて読者に感じさせて欲しかった。

224 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:08:12.50 ID:???0

>>222そこはナチヒロインたる所以というかね･･･
藤紫の命字のとこでも｢大切な周りの人に危害が及ぶ｣としか思ってないし

>>223失笑モノだよw凛々しい()wどwこwがwww
瑠璃条のはまんま天河だよーナチに汚された･･･
桜じゃなかっただけマシだけど

225 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:10:30.07 ID:???0

>>223
自己満末期だからもう無理
どう成長したとかを柱とかで延々とイミフな補完を語るだろうし

226 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:34:31.47 ID:???0

そういえばナチ作品でキャラの成長を感じる事ってないね

227 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:42:07.34 ID:???O

ナチのヒーロー以外の男キャラって軽いな
ヒーローはヒロイン一筋なのに

228 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:46:10.04 ID:???O

瑠璃条、疾風のこと疾風君て呼ぶんだ
右京や朱里は呼び捨てだったよね確か
…また何か影響受けてんのかな

229 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:55:33.16 ID:???O

ジャンヌ3巻の都兄に悪魔が憑いた回で、都に「どうして私だけを追っているの？」
と聞いた次にジャンヌの驚いたような表情のコマが来て、その次のコマで都が
「まろんの潔白をはらすため」と説明してるんだけど、これが昔から不思議だった
何で理由聞く前に驚いてるんだろう？普通は理由聞いて驚くんじゃないの？と

あと、番外編で都は本気でまろんの潔白をはらすためにジャンヌを追う決意したっぽいのに
ジャンヌの正体明かしたら「最初からばればれだったのよ」でえ？ってなった

コマ運びや展開・感情の流れがイミフだったり唐突だったり矛盾してたりする事が多々あるよね

230 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 17:59:46.25 ID:???O

確かジャンヌコミックスのどこかで
「番外編は作者が描く同人誌みたいなものです」と書いていた記憶がある
都の件をごまかすための発言だったのかもな

231 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:07:36.16 ID:???0

>>220

794うぐいす平安京ってｗｗｗ

完全にディスってるだろｗ
絶対ノリで作ってるな

232 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:09:45.48 ID:???0

>>229
あれは友達の潔白の証明する為に無理矢理捜査に混じる都に感動するのに、友達の尻拭いの為に警察掻き回してます☆じゃガッカリだよな

>>227 それは思う！水無月とか草芽とかなww

233 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:16:42.00 ID:???0

ついにカラーでヌード…
今回が初だよねコミクスの表紙除けば
どこにいく気だナチ

234 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:16:49.26 ID:???0

>>215-216,218
どっちのスレにも常駐してるけど本当そっくりだよ
熱狂的信者に支えられてるけど栄光は過去のものですっかり落ちぶれてるとことか
本スレがアンチスレ状態なとことか
真面目に読むほどバカらしくなる（=パラ見の人から見ればそこまで酷くないように思う）とことか

235 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:18:12.86 ID:???O

狼青葉にくるまれて下半身が超怖いことになってたカラーはノーカウント？

236 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:18:32.56 ID:???0

>>234
それが事実だとしてもここはナチスレだから他作家の話はここじゃなくて向こうのスレでやれ

237 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:38:43.03 ID:???0

>>188
撫で肩の槐の背後にチューリップww
その後のはあっ！からの水竜！も笑える
特に水竜！の青葉ェ…

ここら辺アクションなのに完全に動きがないよな

238 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 18:51:06.71 ID:???O

りぼん編集は最後の土産にナチに少年漫画で通用するアクション指導してあげてよ
あんたらが甘やかすから結局ナチお姫様と幼女向けしか描けないよ
どうすんだよ…

239 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 19:14:32.75 ID:???O

少年漫画といってもアクションオンリーってわけじゃなし
でも萌え漫画も描けなければ、ギャグはギャグにすらなってない寒さだしなあ

…って、なんで少年漫画？少年漫画から声でもかかってんの？

240 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 19:19:46.28 ID:???O

早稲田の講演会で少年漫画意識して描いてるって言ってたらしいから

241 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 19:46:22.52 ID:???0

>>234
ナチスレでナチ以外のものについて批判するのはスレチと前々から散々言われている事
ナチ以外についていろいろ愚痴りたかったらその作家のスレでやって

242 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 19:52:23.48 ID:???0

>>239
依頼は来てるらしいってツイスレからのリークがある
本当かどうかは話半分でよろしく

243 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 20:07:11.62 ID:???0

>>234
落ちぶれようとなんだろうとナチじゃ足元にも及ばないくらいに売れているんだし
シンクソや家電なんてパラ見でもきつい酷いもん描いてるナチとじゃ比べ物にならんだろ

>>239
ナチに少年漫画って絶対無理だと思う
絵柄すら合わせる事ができないのに…

244 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 20:23:01.13 ID:???O

>>234
売上も違うし一つの作品を週刊で10年以上やってる鰤と比べられても…
家電が10年続いて人気爆発してるならまだしも

245 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 20:37:38.44 ID:???O

>>240 >>242
なるほどーありがとん
あれで少年漫画を意識して描いてる…ね
依頼出したのが本当なら、ナチ漫画の何を見て依頼を出そうと思ったのか聞いてみたいｗ

246 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 20:48:36.70 ID:???0

ＳＱで描きたいのかな・・・
某りぼん作家が上陸した雑誌だし・・・
私が描きたいのを、描かせてくれそうとか
思ってそう。

247 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 20:59:32.35 ID:???0

>>244
ああ>>234が言ってるのって鰤の事だったのか
ジャンプ漫画最近ほとんど読んでないから気付かなかった

10年以上週刊連載で続けられるのってそれだけでも凄いことだし
それだけ連載していれば失速や矛盾が出てくるのがむしろ普通の事だよね
ますますナチ漫画なんかと比べるべきではないなｗ

248 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 21:06:42.71 ID:???O

＞ＳＱ
自分もそう思った…が
読者層的にさすがに読むどころか見るのもツラいとオモ
あと今もうCLAMPいるし

249 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 21:24:32.45 ID:???0

ナチは召還されたいが、需要はないってとこかな
しかし少年漫画アピしすぎ・・・
マーガがぎりぎりだね。

250 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 21:35:16.39 ID:???0

家電のカラーでは色を鮮やかにして少年漫画っぽさを意識してるらしいけど…(早稲田の講演会より)
最近はキャラの棒立ちやバストアップの絵ばかりで少年漫画的とは思えない。今月の扉絵とかエロゲーかと
むしろ構図が大胆だったジャンヌの頃の方が少年漫画っぽい

251 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 21:40:51.98 ID:???0

裸→ちょいエロ？→少年漫画的…？？

252 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 21:48:03.94 ID:???0

絵柄、描き方はともかくとして
物語、構成が致命的になってないから
りぼん以上の雑誌には、出没しても
客寄せパンダ程度で、定着は難しいとみた。

253 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 22:37:16.77 ID:???O

>>252
客寄せパンダも難しいでしょ。
りぼんじゃ売れてても漫画業界全体で見たらナチなんてオワコンだし。
ジャンヌくらいの部数を維持できていたならわかるけど。

254 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 22:58:13.72 ID:???O

>>246
ユーキあきらだっけか
あの人の絵は女の子の体が柔らかそうだから少年雑誌でもいいかもしれんが
ナチは女キャラの体はカクカクで見た目すら色気も魅力もないし誰得

255 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:12:18.11 ID:qoO1Sfpr0

作者がキモいからまず生理的に無理。ナチっていくつだっけ。

256 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:22:56.46 ID:???0

ナチの漫画は常にTo LOVEってるｗ

今更だが森薫先生が描いた馬↓
ttp://natalie.mu/comic/pp/otoyomegatari02/page/4

257 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:29:05.47 ID:???O

>>256
森先生ってめちゃめちゃ資料集めて作品に反映させるのがうまいんだよね。

258 ：花と名無しさん：2011/07/01(金) 23:33:50.39 ID:???O

ナタリーのインタビュー見たことはなかったけど
>>120はきっと森さんのことだろうと思ってた

259 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 00:07:06.13 ID:???O

>>255
確か今３３

260 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 00:11:51.56 ID:???0

>>256
ナチとは画力の差がありすぎるなｗ
もちろんナチの方が遥か下

261 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:20:09.47 ID:???0

ツイッターより

http://twitpic.com/5jkt3l

262 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:25:55.69 ID:???0

>>361
こ　れ　は　ひ　ど　い

263 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:32:15.76 ID:???O

>>261
頬のペイントなんか違くね？

264 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:38:40.40 ID:???0

>>261
バランス全体的に悪いな…
首から下が失敗した粘土細工みたいな造形に見える

265 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:39:01.14 ID:???0

日本中のジブリ厨を完全に敵に回した

つかTwitterの他の写真で、ポニーテールをアピる為にアシに何度も写真撮らせたんだろうなぁと思うと泣ける

266 ：262：2011/07/02(土) 01:39:09.36 ID:???0

>>261だったｗ

267 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 01:39:45.95 ID:???0

>>263
アゴがとがってる上に顔が縦長いから違ってみえるんじゃない？

268 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 02:07:36.50 ID:???0

>>261
何でほっぺに折り紙貼ってんの？

269 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 02:32:29.34 ID:???0

写真の中に「アシさんのおやつに」ってコロッケバーガー買ってるのがあった
ナチにとってハンバーガーはおやつだったのか

270 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 04:11:19.26 ID:???O

>>268
元々そういうキャラだよ

271 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 05:05:43.05 ID:???O

ジブリを汚された気分だ…胸糞悪い
そしてフォローしてる奴が類は友を呼ぶ感じでどいつも気持ち悪い

272 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 05:34:30.76 ID:???0

>>261
ナチの目にはサンがこんな風に見えてるのか…
ナチにはサンみたいなヒロインは一生描けないだろうな…

273 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 05:44:50.70 ID:???0

>>269
なにしろ、シロップがたっぷりかかった大量のホットケーキを、
朝食の後のデザート（しかも幼稚園児の）と
インターンｗで一児の父（これはなったばかりだけど）でもある稚空に言わせるナチですから。

274 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 07:00:05.28 ID:???0

>>261
種村有菜に影響された中学生の絵かと思った

275 ：263：2011/07/02(土) 07:08:25.15 ID:???O

>>267
なるほど、そうかもしれない
あと改めて>>261を見て気付いたけど、ペイント部分に影入ってるから余計変に見えるのかも

しかし何度見てもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が拭えないｗｗ

276 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 07:41:47.79 ID:???O

自分の絵柄でいいけど、せめて似せる努力しようぜナチ…あれでも信者は「すごい！かわいい！」なんだね。

しかし毎回具体的にどういう所が「すごい」かは語ってない気がするな＜信者

277 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 09:23:17.59 ID:???0

>>261
ナチキャラがコスプレしてるようにしか見えない。

278 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 09:47:26.40 ID:???O

>>261
服が和紙みたいだ…

頬の丸みに沿ってないからペイント変に見えるんじゃない？

そしてジブリファンとしては非常に不愉快。サンじゃなくて山犬見て勉強しろよ…

279 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 09:53:03.24 ID:???O

体のバランスもおかしいしレベルの低い同人絵にしか見えないｗ
地上波と並行してブログやツィで走り書き載せちゃう行動とかも腐臭しかしないし

しかし信者から見たら何でも｢可愛い｣｢さすがありなっち｣なんだろうな…

280 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 10:05:37.67 ID:???O

ナチが山犬描いたら豚猫になるよ…

281 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 10:40:33.17 ID:???O

>>261
首から下げた玉の小刀もひどいｗ

282 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 10:46:33.97 ID:???0

首と肩と鎖骨のラインがおかしいし
腕もちゃんと肩と繋がっているように見えないし
筋肉や脂肪がまるでついていない感じで間接の肘の位置にも違和感

283 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 10:50:14.12 ID:???0

>>254
まゆぽそのことじゃない？
好評だったらしく二回きたし
ただ新連載はまたりぼんで始まるからしばらくゲスト扱いみたいだけど

284 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:34:34.11 ID:???0

まゆぽそ人間的にも作品的にも薄っぺらいから
もうＳＱで漫画描かなくていい
いつまでも子供騙しで漫画描くしか出来ない人
あ、子供ももう騙されないかｗ
あんな成長出来る環境も読者もいたのに
自己満足酔いしれて成長出来ない

285 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:38:52.80 ID:???O

>>284
それ、SQをりぼんに置き換えればナチにも当て嵌まるね

286 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:43:41.26 ID:???0

バランスが悪いとか気持ち悪いとか絵柄が古いとか言っても
それが個性、私の味みたいに開き直ってしまうあたり限界を感じる
りぼんだからそれでも話面白ければ許されるし

287 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:45:57.67 ID:???O

>>286
誰の話？

288 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:48:52.93 ID:???0

話じゃないよ本人の痛い言動が面白いだけ

289 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:51:48.59 ID:???O

>>286はナチの話ではないよね。
最後の行が全然あてはまってないし。

290 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 11:54:44.72 ID:???0

題材とか素材を揃えるところは上手いけどそれを活かした構成力がないのがもったいない

291 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:01:16.63 ID:???0

>>284
だからここでナチ以外の作家叩きはいらねーっての

>>289
最後の行とかまさにナチの事に見えるけどｗ
でも成長できないというより劣化著しいからちょっと違うかｗ

292 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:02:40.85 ID:???0

>>289
ごめん、アンカー先>>284かと思った
>>286の事だったんだね、失礼

293 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:06:04.40 ID:???0

劣化かどうかは読み手によっても分かれると思う
シンクロ時代からよく劣化言うけど
あの絵柄の方が好きって言う声も聞いたことあるし
背景も手抜きとか言われるけどすっきりして読みやすくなったとか
思う読者も知ってる
ただ、ジャンヌの頃が一番勢いがあったのは確か

294 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:13:17.50 ID:???0

神様がどうのこうの展開のぽそはナチの後継者的な位置だろうけど
叩く相手じゃない

295 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:15:38.04 ID:???O

今の絵柄とシンクロならシンクロの方が好きかな。
ジャンヌの頃とシンクロならジャンヌの頃。
ナチは目の中の描き方さえ昔に戻せばＯＫと思ってるのかもしれないが
そうじゃないんだよ…

296 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:17:17.17 ID:???O

りぼん編集が新しい看板を生み出せないでその場しのぎにナチの昔の人気にすがりついてるだけなのを
エロやBLも好き勝手できて指定席まで用意されちゃう現在進行形で大人気なｱﾀｼと勘違いして作画の勉強もしない
その結果が全てあらわれてるな＞もののけ絵

297 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:20:25.09 ID:???O

>>290
そうか？どれも同人丸出しにしか感じないが
少なくとも最近は題材といいエロといい明らかに子供向けじゃないし

298 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:27:25.94 ID:???0

どうせ子供向けやらないんだったら
矢沢小花ぐらい過激なおませ漫画描けばいいのに
同人丸出しの垂れ流し自己満漫画
どうせ同人丸出しキャラ漫画したいならクラッシュとかファイブみたいなのをやればいいのに
無駄に中二病すぎる

299 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:33:34.72 ID:???O

>>298
> 矢沢小花
㍉
人間的中身も深さもなきゃ描けないよ
そういえばファイブの人SQで連載し始めた
SQもコネばっかだけどね

300 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:34:52.72 ID:???O

他誌で腐女子相手に漫画描くって自らオファーしたと新聞に写真付きで載ってた時はふいたわｗ

301 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:36:28.53 ID:???O

あ、あと価値観と人生経験

302 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:44:50.11 ID:???0

人間的深さがなくいつまでも中二病なのがある意味才能
普通は力作を仕上げるごと、5年過ぎるころには
一層深みがついていくんだけどな

303 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 12:59:11.90 ID:???0

結局腐マンガになるのかな？
BL嫌いだし理解できないって何回も言ってるんだから書くなよ…

304 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 13:08:33.07 ID:???0

GLの方が好きとかいってるけど
GLを描けるような女友達とかその辺かけなさそう

305 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 13:47:57.97 ID:???0

>>303
マーガのことならBLモノじゃありません！って必死に弁解してたよ

306 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 13:54:04.28 ID:???0

>>305
でもBL萌えはご自由に！だっけｗ

307 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:07:43.65 ID:???0

>>297
題材も素材もいかにも同人的で微妙だよね
昼ドラ要素まで持ってきたがるし

308 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:08:31.33 ID:???0

>>299
だから
ナチ以外の作家についての批判はスレチと
スレで何ども言われているのにいつになったら学習するの
ナチと変わらなくなるよ

309 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:13:55.51 ID:???O

いつも思うが他作家の批判にそこまで必死にならなくても
流せばいいじゃん

310 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:15:50.03 ID:???0

スレチな話題が出ても他の人みたいにスルーすればいいのに

311 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:17:25.09 ID:???0

他作家の批判レスで盛り上がってるわけじゃないなら問題ないよね
埋もれかけてるところを、わざわざ掘り起こして注意しなくてもさ

312 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:18:25.46 ID:???O

299って批判のうちに入ると思えないんだけど
反応しすぎじゃないの

313 ：オサレ：2011/07/02(土) 14:22:46.56 ID:???0

連投お疲れさまです

314 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:25:06.55 ID:???0

流せばいいじゃん

っていう人に限って自分は流さないのは何でだろう

315 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:29:16.46 ID:???O

ナチのサンきもちわる・・・
ジブリを汚すな
テンプレオリキャラだけ描いてればいいのに

316 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:29:29.42 ID:???0

>>309
他作家批判とかは一応スルーとやるとスレで許容されていると思い込んで
しつこく他作家批判を持ってくるのが出てきたりとかあるからなあ
ただでさえナチスレは他作家叩きしたがるのが他作家スレよりちょっと多めなくらいだし

上の方のジャンプ作家とかまゆぽそ叩きしてるようなのはともかく
>>299くらいのは確かに他作家批判とも言えないし軽く流すでいいと思うけどね

317 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:31:47.40 ID:???0

>>315
同意
ナチに好きな作品だったり好きなキャラの絵を描かれると腹立たしい
似てないしバランス悪くて下手だし明らかにチヤホヤされるのを目的で描かれた雑絵を
どや顔でうpされるとふざけんなって思う
前にマギカの絵を著作権がどうこう言って削除したけど、他の版権には著作権ないと思ってるのか？

318 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:33:32.83 ID:???O

仕事場しょぼい…

319 ：308：2011/07/02(土) 14:34:48.98 ID:???0

ごめん、こっちのレスの読み間違い
>>299のレスが「ファイブの人がコネで連載始めた」って言ってるのと勘違いした
特定の人を名指しで避難しているのではなく雑誌の内情にちょっと触れているくらいのレスなら
他作家批判とは言わないし確かにつっこむような事じゃなかった
こっちの早とちりでスレを荒れさせちゃってすみません

320 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:39:20.40 ID:???O

>>317
それにイメージボード風とか言っちゃうからね。
まどかの時は出版社が厳しいとこだったから消したらしいけど、シブとかはイラストが多すぎて逆に規制出来ない、追い付かないがあるみたいだけど。
プロが他の作品描くのは寄稿イラストとかアニメのEDだったり…ぶっちゃけナチより上手い人がたくさんいる

321 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 14:50:12.51 ID:???0

>>317
まどかマギカのイラストを消すとき
「私も著作権にかかわる仕事をしているので、これを機会にプロ意識を高めていきます」って
twitterで言ってたのにね。
一体何のプロ意識と削除理由だったんだろ。その場限りのポーズかよｗ

322 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 15:00:32.13 ID:???O

むしろナチの勘違いお姫様思考じゃ私が描いてあげたんだからくらいに思ってそうだな＞版権絵
しかしナチにプロ意識なんてあったことあったっけｗ
いちいちファンレターとかに単行本の柱で噛みついてる奴がプロ意識…

323 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 15:49:42.06 ID:???0

>>321
真の削除理由は訴えられたら困るから、でしょ
ジブリはまどマギみたいな禁止お知らせページないから良い♪とでも思ってるんじゃないのｗ

324 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 18:26:11.09 ID:???0

>>318
思った思ったｗ
昔ジャンヌ画集に載ってた部屋とは違うみたいだけどそれよりショボくなってる気が…

325 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 19:44:24.75 ID:???0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoMaWBAw.jpg
この輪郭おかしいだろ…これでなぜいけると思ってるんだろ…

326 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:11:07.33 ID:???0

>>325
じわじわくるｗ

327 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:15:21.15 ID:???O

日に日に絵が下手になってくな

328 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:16:16.65 ID:???0

>>325
目がこぼれそう
なんでおかしいと思わないのかな？デビュー作の方が上手だよ…

329 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:20:20.42 ID:???O

初期に目をでかく描いてた人は、だんだん小さくなってく事が多いと思うんだけど…ちゃおのイジメ漫画描いてる人といい勝負だ。

330 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:48:18.80 ID:???O

>>324
画集は見たことないんだけど
スタイリッシュでなく　かといって味も風情もなく
空間にデザイン性もセンスも感じられんのでびっくりした

331 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 20:54:38.53 ID:???0

>>325
つかナチの手書き台詞だとどんな真剣なシーンも萎えるな…

332 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 21:42:35.39 ID:???O

>>325
全体が崩壊しとるｺﾜｰ

333 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 21:53:09.91 ID:???0

>>325
輪郭もだけど服の皺もやっぱ劣化したね。
そのせいか栗のスタイルも昔より悪くなってるｗ

334 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 23:03:23.68 ID:5ThbfktlO

>>302
漫画家は勢いが大事だけど、人間は勢いだけでは生きていけないんだよね

335 ：花と名無しさん：2011/07/02(土) 23:38:28.67 ID:???O

まさに同人ノリで
きゃるーん☆栗たんきゃわいー＞＜ありなっちも幸せな栗たん嬉しいよー萌え萌えー＞＜
って描いてるからデッサン狂いなんて気づかないんだろうよ

336 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:39:44.04 ID:???0

私はとにかく、物語がなってないからついていけなくなった
今も昔も、読者のニーズって奴を意識してないというか・・・
ナチの感性と勢いで、読者がついてきてくれる時代はもう
遠い昔なんだよね。

337 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:47:39.07 ID:???0

その時代だって、絵ありきだったしな

338 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:48:02.75 ID:???0

私は少数派っぽいが、モノクロならジャンヌ時代よりシンクロ時代の絵が好きだ
ジャンヌは当時すごい上手って思ったけど、今見ると荒削りなとこもあったんだなと思う
でもよく言われる勢いなんかは納得
シンクロ、ブクオフでコンプしようかと迷う…

339 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:52:16.92 ID:???0

自分は満月の頃が一番好きだな
今は目がでかすぎるのが…

340 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 00:58:59.84 ID:???0

シンクロまでは、粗を隠せるだけの
少女漫画的な要素はあったと思うが
今は、それをごまかせる要素がみつからない

341 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 01:15:27.22 ID:???0

なんつーか無理して少年漫画風(笑)？にしなくていいのにな
イオンジャンヌ満月のときは少女漫画としての良さというか
柔らかさみたいなものがちゃんとあったと思うよ
カラーの色使い一つとっても今は何か毒々しい

あとナチには和風ファンタジー合ってなかったのかもね
レースびっしりのごてごてドレスを描いてる方がナチらしい気がする

342 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 01:39:15.00 ID:???0

描きたいものと、描けるものが定まってない感じ。
描けてないのに、描けてると思ってる。

343 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 02:14:11.84 ID:???O

誰だよＳＱスレにレス貼ったのは…

344 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 02:36:04.56 ID:???0

>>325
眼球取り出して直径計りたい

345 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 02:40:31.48 ID:???0

目もそうだけど、顔が小さ過ぎ･･･

346 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 03:03:50.31 ID:???0

ナチ漫画の粗に気が付いてしまった時が
ちょっと大人になったとき、てなもんかな。

347 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 03:29:22.82 ID:???O

粗に気がついてもなお楽しめるのが大人になったときだな

348 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 03:40:14.09 ID:???0

生ぬるく見守るわけだ

349 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 09:12:39.90 ID:???0

何だかんだ…ナチの人を惹きつける力ってすごいのな
いいも悪いもここまで執着したくなる少漫画家は初めてだよ

350 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 09:15:37.89 ID:???0

むしろその粗の部分につっこんで楽しむのがナチ漫画の醍醐味だと思ってたｗ

351 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 09:51:34.16 ID:???O

>>346
昔のナチ漫画ならあてはまった例だと思う
今のナチ漫画は子供でも矛盾点に気づきそう
その結果が今月の掲載順なんじゃない？

352 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 10:05:19.86 ID:???0

>>338
シンクソは家にあるだけでイライラするから
たまにブクオフに立ち読みにいけばいいんじゃないのw
小牧の番外編は今でも好きだけど本誌の切り抜きあるからコミクスはいらない

353 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 10:32:23.53 ID:???0

昔のナチ漫画はじっくり読んで始めて矛盾に気づくって事もあったし
本人のコメントさえ見ていなければ多少の粗や矛盾は気にならないくらい漫画に勢いがあった
少なくても子供とかは普通に楽しんで読める感じだった

今のナチ漫画は流し読みでも粗と矛盾のオンパレードで
よくこんなもん商業雑誌に連載できるなって思う
子供が読んでも大人が読んでも楽しめないどの層のために描かれているのか謎の漫画

354 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 10:47:29.26 ID:???O

>>353
一字一句全て同感。
昔はサラッと読む分なら粗や矛盾が気にならなかったけど
今はサラッと読もうにも「え？」て気持ちの方が先にきちゃって、サラッと読みできない

355 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 10:57:39.77 ID:???0

ナチ作品はナチ的テンプレがあって同じようなヒロインを何度も描いてるのに全体的に劣化してるよな

356 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 12:06:48.38 ID:???O

今月の瑠璃条、初めて桜に似てると思った
可愛かったけどあんな簡単に敵にデレるものなのかね…
カエルの疾風が赤くなったりギャグだったｗ

357 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 12:59:08.91 ID:???O

確かにデレるの早すぎw
でも先月で疾風フラグねーよ…って思ったけど意外と読めた
桜より瑠璃条のが遥かに可愛い

358 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 13:28:58.32 ID:???O

昔のノーテンキな垂れ目が好きだったな
少しだけバランスとってもう少しスタイルの良い体が描けたらまだ通用しないかね
和風は確かに合わない天使とかロリータとか好きそうなモチーフが描ける方が人気出そう
ただものすごい頑固な性格みたいだから今更本人に期待するよりもうそういう新人を待つわ

359 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 13:32:17.30 ID:???O

個人的には何だかんだでナチの絵は好きなんだけどなあ
細かいところ気にしなかったらだけど

360 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 14:50:07.87 ID:???0

ナチの描くロリータはなんか野暮ったくてダサイんだよなあ…
ロリータ好きにも重要ないような微妙なのが多い
フリルとレースが多いってだけでロリータファッションならではなの可愛さがないし
どうなってんのこれ？ってなる変な構造の服多いし

361 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 14:55:03.29 ID:???0

やっぱり、物語と構成力の欠如が致命的でしょ
読みきりだって、メイプル金貨みたいなのだし
いま、ノンフィクションみたいなのさえ描けるか
どうだか。

362 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 14:57:54.51 ID:???O

ノンファンダジーのシンクロでアレですからな

363 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 15:02:57.42 ID:???0

学園どたばたラブアクションでさえ
アレだからね。設定だけが、作者のなかで
一人歩きだもん。
これはこういう性格だから、こうしてるつもり
つもりの部分が読者には、伝わってない・・・

364 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 15:07:34.36 ID:???0

シンクロは、設定が好物そろってたから
だれか、原作変わってくれと思ったよ。

365 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 15:10:28.92 ID:???O

もう子供相手の少女漫画より、男向けギャルゲーやエロゲーのキャラデザ・原画に移ればいいのにｗ
ありなっちの大好きなGLも描けるしｗｗ

366 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 15:14:29.19 ID:???0

>>363
＞これはこういう性格だから、こうしてるつもりつもりの部分が読者には、伝わってない・・・
っていうか柱で説明ｗ

367 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 16:09:49.12 ID:???0

今でも完全に心の底から大嫌いってわけじゃないんだよなナチの漫画
現にこうやって毎月読んでスレチェックまでしてるくらいだから
劣化を嘆きながらも
もしかしたらジャンヌ満月のころに戻ってくれるかも…という淡い期待から
未だにナチ漫画を読むのを止められないでいる
自分みたいなのもある意味ファンなんだろうな

368 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 16:23:24.59 ID:???O

>>365
男に受けないから無理でしょｗ

369 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 16:30:42.04 ID:???0

男ウケする絵じゃないよね
ジャンヌ時代の絵でも大体目デカッ！って言われるし

370 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 18:22:11.37 ID:???O

そうかな？自分から見たら今のギャルゲや萌えアニメの女の子も似たようなもんなんだがｗ
何が違うんだろう…

371 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 18:22:48.91 ID:???O

>>365
一応子供向けなりぼんと違って、男性向けやら大人向けは対象年齢が上な分
今よりユーザーの見る目が厳しくなるから無理だろうｗ

ツイッター事件とかググればすぐ出てくるし、
痛い人としてネタ的な人気が出る可能性はあるかも知れないが…

372 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 18:34:55.92 ID:???0

>>365
身体がちゃんと描けそうにないから無理っぽそう

373 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 18:37:31.07 ID:???O

人物はまぁ置いといて、種村の描くファンタジーでもないのに有り得ない服装とかは完全に男向けだよな
原画描くと複雑骨折がバレるからキャラデザはいけるんじゃないか？

374 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:00:14.55 ID:???0

ギャルゲだとデカ目判子絵の人もけっこういるよね
でも、ひじき睫毛、縦長目、でかいハイライト、白目領域多めだと少女漫画絵だと感じる

375 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:17:33.18 ID:???O

>>361
メイプルはあれでもまだマシな方なんだよねえ
イブと海の地球儀を越えるひどい読みきりは金輪際ない…と信じたい

376 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:20:21.49 ID:???O

確かにナチの描く服装デザインのありえなさは、悪い意味でエロゲっぽい
しかし、だからといってナチのセンスが男受けするともあまり思えない…

ナチブランドの服ってごてごてして見づらいし、
何より読者受けじゃなく「ナチが一番書きたいもの」を
デザインというよりバランス考えずに詰め込んでるだけだからなあ

たとえばローゼンのPEACH-PITとか、まどマギの蒼木うめ先生のデザインは
描き手が女性でも男オタに受けたし、女が見ても可愛いと思うけど

377 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:30:45.51 ID:???0

>>376
その二人の作家とナチの絵を比べると
顔やら体のラインの柔らかさをナチの絵からは感じないな
カクカクしてるし彫刻みたいに堅そう
奇形みたいな体型してる時があるし
異様に細くて胸だけがでかくて変なんだよね…

378 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:38:03.42 ID:???0

エロゲとかセーラーの襟にフリル付けたり
腰の部分にリボンつけたりと
センスが色々微妙だから、受けそうではあるけど
体のラインとかはダメだからな

379 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:40:24.45 ID:???O

>>375
メイプルは全体的に魔○陣グルグル臭が…

380 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 19:40:30.90 ID:???O

結構このキャラはこれ系、こっちはこれ系、とか服装や小物こだわってるの女性作家なら多いのにね
桃種とかローゼンメイデンではアンティーク調で揃えてるけどどれも個性があるし、
萌え絵やエロゲですら女の子のタイプがいろいろあるのに

381 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 20:52:52.95 ID:???0

なんだかんだといっても
少女漫画以上には進めない感じだね。
ナチはこれからどこへゆくのかな？
家電をどうしたいのかな？
アニメ、画集はもうだめでしょう

382 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 21:10:07.78 ID:???O

需要があったらもう来てると思うんだ
絵や流行や趣味嗜好、ジャンルほか
いろんなものが多様化した今、ナチである必要がもうないんじゃない
もっと魅力も実力もあって
その人の協力がセールスポイントになる人なんてごまんといる
漫画家しかり、イラストレーターしかり
だから自分から企画売り込むしかなかったんでしょ？
大好きなセーラームーンを手掛けた監督の一人は今年
星野リリィと手を組むことになったね

383 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 21:23:34.38 ID:???O

その企画の売り込み方もさすがは腐女子って感じだな
ナチの画力であの人数描き分けられるのか？ｗ

384 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 23:12:21.04 ID:???0

ﾅﾁのツイッター事件おもろすぎわろたｗｗｗ

385 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 23:32:08.63 ID:???0

家電の画集は何が何でも出しそうな気はしてるｗ

386 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 23:38:38.53 ID:???0

ツイッター事件初めて読んだけど
これはひどいなｗ
この人本当に痛い人だったんだな

387 ：花と名無しさん：2011/07/03(日) 23:52:10.74 ID:???0

ツイッター事件以前にもネット事件とか色々やらかしてるからな

388 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:08:57.55 ID:???0

終わった事件だから笑えるんだけど被害受けた方々は本当苦しかったろうね…

389 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:15:38.88 ID:???O

雪村さんとの事件はナチの対人関係って…と本当に思った
信者だった頃のアシと仲良し^ー^)人(^ー^なイメージは跡形も無くなった

390 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:18:27.33 ID:???0

修羅場のときどんな暴言はいてたんだろうね
あと精神おかしい的発言はひいたな

391 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:28:25.32 ID:???0

まともに対人関係築けていれば担当が凄い勢いで頻繁に変わったり、
ネームはほとんど直しなして一発おｋなんてのもないだろうし、
同時にアシがいっぺんにやめたりなんてのもあるはずないしね

392 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:29:11.08 ID:???0

裏でわざわざDMで「あの人は精神おかしい」って吹き込むなんて中学生のいじめかよ

393 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:30:06.50 ID:???0

ナチ、こんな人だったんだｗｗｗ
なんかなぁ。
周りの人がかわいそうだ。

394 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:38:21.53 ID:???0

避難所に事件のブツがいろいろうｐされてるね

395 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 00:57:14.42 ID:???0

うちの仕事場にもいるもんね。
所詮お互いにパートなんだけど、変にプライド
高くって（長く職場にいるから）、確かにいろいろと大変なんだろうけど
私より、自分の方が有利な立場だと思うことで、安心したがってる人。
でも、みんな口にはしないけど、ここでしかソレ通用しないよと思ってるん
だよね。
ナチの場合は、いまの読者を無視した暴挙はな漫画は、りぼんでしか通用
しないって事だな。

396 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 01:48:50.11 ID:???0

今月の家電で「天は赤い河のほとり」っていう漫画と
そっくりなシーン（瑠璃条が水から上がるところ）があるっていう話は既出？
現物が今手元になくてうｐできなくてすまんが

397 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 02:34:49.70 ID:???0

柱読んでると二季ってアシがバカにされまくってて本当可哀想
何でこんな見下されネタにされ嘲笑されてまでアシやってるんだ…
続いてるのがますます不思議だし

398 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 03:01:17.66 ID:???0

なんでりぼんサイトの義援金イラストないの？ほかのチャリティーには反応してたのに。

399 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 03:46:20.42 ID:???O

>>577
いいじゃん彫刻
人体に柔らかさを求める気持ちがわからんな
細くてシャープな方が美しいよ

400 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 04:50:26.78 ID:???0

ジャンヌのころからにきにきの馬鹿にされ具合にはひいてたわ。
なんでにきにきだけこんな扱い違うんだろうと…

401 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:43:53.14 ID:???0

>>397
今はもうアシやってないよ

402 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:47:40.75 ID:???0

>>577に期待ｗ

403 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 07:51:49.94 ID:???0

足といえば
ＮＯＮＮＯＮラブリー！ガチャピンガール

が忘れられんとです
ひっでえよなこれ。ブサイク出っ歯女ってことだろ

404 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 08:43:11.19 ID:???0

>>403
言葉のリズムや響きだけで決めたんだろうけど
NON NON ラブリーって地味に酷いよなｗ

405 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 08:45:06.18 ID:???O

ナチが何かの病気になってドア閉められた回とかも自虐に見せかけた誘い受けって感じがしてモヤっとくる…

406 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 09:13:36.30 ID:???0

自虐っつーか…あんなネタ描いてやるなよ、と
ニキさんの印象が悪くなるだけじゃん…
あ、それがナチの狙いかｗｗｗ

407 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 10:10:19.82 ID:???0

浅野さんから頭突きくらったペンシャキもあったね
コマ外に「ファンのみんな！彼女に悪気はないのよっ（汗）」みたいなことが
書いてあって頭突き云々よりもその書き文字に当時ちょっと引いたわｗ

408 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 11:30:55.12 ID:???0

もう辞めたのか…良かった
二季さんネタは本当読んでて不快だった

風邪ネタもジョーカーとか何もしないとか書かれたり、他にもミスを公開したりいちいち喋り声が低音だと粘着されたり…
他のアシも世間知らずとか誤字とか公開されて散々だけどなww

409 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 11:32:55.85 ID:???O

ああ、あの頭突きくらったナチが「ふぇ…」ってヒロイン顔で泣き出してるやつか

410 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 12:17:34.50 ID:???I

>>409
一瞬でその絵が脳内に蘇ったわw

411 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 13:22:39.30 ID:???0

あーちゃんはあーちゃんであーちゃんなのよーwwwwww

412 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 15:00:11.61 ID:???O

>>409
うわぁ…きしょっ
本当にナチにとってアシは奴隷なんだな

413 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 15:12:04.16 ID:???O

何で汗の染みたようなＴシャツ着てるの？とか書かれたアシもいたような…

414 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 15:13:10.13 ID:???0

>>407
それ自分も思ったわ
ファンってあくまでも作品のファンであって、ナチ本人のファンではないのに
アイドル気取り

415 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 15:21:06.58 ID:???0

ほっぺにちゅーが流行ってますvとかネタだとしてもキモい

416 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 16:04:27.36 ID:???0

瑠璃条、淡海の二の舞になってくれるな

417 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 16:10:19.89 ID:???0

>>
家族のいる他人家で自分テーマを歌って踊るアイドル☆ナチか…
家族に斜め下の可愛いアピしたかったんだろーな

418 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 16:10:59.10 ID:???0

上は>>411なすまん

419 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 18:03:33.31 ID:???O

>>417
水瀬父だったっけ？目撃して「ありなちゃんは可愛いねえ」って言ったの
普通なら「頭おかしいんじゃ…」ってどん引かれるのに、良い人に目撃されて良かったねナチ…

420 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 18:13:58.87 ID:???0

違う件に対して言ったんじゃね？

421 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 18:17:28.18 ID:???0

「あ、有菜ちゃんは……かわいいね…」
ってニュアンスかも

422 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:09:47.90 ID:???O

「有菜ちゃんは…かわいいねぇ…（ドン引き）」が正解だったんじゃね？

423 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:22:30.30 ID:???O

そういう可能性もあるかｗ
あのペンシャキだと父から伝え聞いた形だったから
実際のところはわからないもんね

424 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:38:12.28 ID:???0

流れぶった切るけど、質問

状況考えず盛ってヤったまろんが気高さ()と純潔()を失わないのに、無理矢理ヤられたジャンヌダルクが変身出来ないのは何で？

425 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:43:31.34 ID:???O

>>424
汚された自分はもう神の力を使う資格を失ったと思い込んでしまったから。
栗は自信過剰だったから。

まー…栗もノインに強○された上で変身できたなら
ジャンヌに言い放った言葉も説得力があったかもね。
りぼんでそんな展開やらんでいいけど。

426 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:44:08.86 ID:???0

栗＝ナチだから

427 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 19:46:36.18 ID:???0

消防の頃はジャンヌ最終巻のセクロスできゃーってなってたけど
今はげんなりするな…年取ったのかな

428 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:10:49.28 ID:???O

>>427
大人になったんだよ

429 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:11:35.25 ID:???O

>>396
http://imepic.jp/20110704/726300

430 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:17:15.18 ID:???0

>>429
読んで無いからよくわからんのだけど、服着てちゃいけないの？これ
隠し方失笑もんだね…

431 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:21:39.77 ID:???O

>>429

腕細すぎない？あと髪はあのままだと顔面にかかるだろうな

後はもう突っ込まない…

432 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:29:49.81 ID:???0

おっぱいのところにちょうど
水しぶきが当たっててワロタ

433 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:41:08.46 ID:???0

体と顔の向きおかしくね？
ああ、ねじってんのか

434 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:42:10.73 ID:???0

>>430
瑠璃条は楡で作られた体だから、1日1回は水を吸収しないといけないんだよ
隠し方失笑は同意する
隠さなくても描かなきゃいいだけなのに、かえっていやらしいわ・・・

435 ：430：2011/07/04(月) 20:53:01.96 ID:???0

>>434
ありがとう　どんだけ裸描きたいのかとｗ

こういうのってどうせ描くなら後ろ姿で腰までとかの方が綺麗に見える気がする

436 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 20:57:45.29 ID:???O

白く水泡立つってどんだけ強く水あたってんの？
冬の日本海にでも入水してるの？

437 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:07:05.58 ID:???0

>>429
胸の布キレみたいなのワロタ。水しぶきなのかｗ
不動の前髪は相変わらずだなー

438 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:08:28.82 ID:???0

>>525
サンクス
ジャンヌダルク常識人だったんだなw

>>429
難しい身体の捻り方するねー
満月の人魚にもこんな感じのなかった？

439 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:10:17.17 ID:???0

乳首からぶしゃぁあ！って何かが噴き出てるように見えて動揺した

440 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:17:24.93 ID:???0

胸下～腹まで…長くないか

441 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:17:31.13 ID:???0

胸の隠し方が男向けっぽい

442 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:17:35.28 ID:???O

>>429
顔の大きさ変だろ
横から見たらだまし絵みたいでキモい

443 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:20:46.83 ID:???0

このひとオールナイトニッポンに出たことあんだね
初めて知ったわ

444 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:20:54.73 ID:???0

髪どう生えてるんだろう…

445 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:32:00.07 ID:???O

こういう誰得エロよりもっと線が細くて印刷出にくい作家さんにオフセット回して欲しいんだけど
インクの無駄遣い

446 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:53:23.84 ID:???O

>>441
なんかコミックスで乳首解禁みたいな隠しかただ
少女漫画なのにうへぇ

447 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 21:54:30.98 ID:???O

>>432
何か隠し方がTOLOVEるじゃないか
単行本で乳首解禁ですかそうですか

448 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:06:23.84 ID:???O

>>429
母乳噴き出してるようにみえてクソワロタｗｗｗ

449 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:09:10.22 ID:???0

>>448
ちょwwwww

450 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:30:31.82 ID:???O

母乳w
でもこれ瑠璃条だからまだ良かった
桜の裸連発された日には…

451 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:32:27.01 ID:???0

わざわざ叩かれるよーなこと描いて
注目されてるアタクシとか、思わないでよ
ナチってば・・・

452 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:38:39.73 ID:???0

>>429
水浴びしてるキャラがこんな感じで髪なびかせながら水から出てくるのは
人魚キャラとかによくあるから特にパクリとは思わないなぁ
しかし何も思ってなかったのに母乳にしか見えなくなったじゃないかｗ

453 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:40:29.77 ID:???0

>>429
体に対して顔が小さすぎる

454 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:41:22.48 ID:???O

>>434
＞1日1回は水を吸収しないといけない

その設定も篠原千絵の「水に棲む花」とかぶってるよね…

455 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:46:02.66 ID:???O

こんなんでガチでアニメ化狙ってるなんてw
雑誌カラー的に深夜はありえないから非オタの親御さんからはそっぽ向かれるどころか、BPOの常連になるなw
プリキュアの水着（競泳用）や「彼氏欲しい」発言に過敏に反応するからねw

456 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:55:06.02 ID:???0

>>429
これディズニーのリトルマーメイドにも似たようなカットあったよ
よくあるポーズなんじゃん？

457 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 22:57:32.13 ID:???0

>>429
何度見ても角度と腕なげえ

458 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:06:49.75 ID:???0

せっかく模様なんて便利なものがあるんだから
乳首隠れるように模様つくればよかったのに
あんまり精巧に人形の局部作ってるっぽいとダッチワイフみたいで嫌だ

459 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:15:37.50 ID:???O

色んな作品で水浴びシーン(アニメ、漫画)でみたけど…後ろ姿のがキレイにみえると思う
もしくは髪の毛で隠しちゃえばいいのに。
なんかあざといというか違和感がある

460 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:20:03.72 ID:???0

>>458
ナチいわく、エンジュは瑠璃条を桜への思いの捌け口にしているそうだから
そういう目的もあるじゃないの
ソースは7巻の作者コメント

461 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:30:54.65 ID:???0

体がおかしいw
中学生でももっとちゃんとした体かけるだろうに

462 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:53:50.43 ID:???0

ナチが暴走してるから、かなりの本誌読者は
振り落とされたんだろーね。
はっきりいって、本当に誌面でのナチの存在って
うすーくなったよね。
あきらかに、プッシュしてるのと扱いが違うよ。
カラー落ちするときが、ナチの落日の最終段階だな。

463 ：花と名無しさん：2011/07/04(月) 23:58:32.24 ID:???0

ここで家電3巻位までは面白いって聞いて、
ﾌﾞｸｵﾌでちょうど3巻まで105円だったから買ってみた
今2巻の半分くらい読んだところだけど、
最初の方は｢ナチにしては結構面白いんじゃない？｣とか思ってたけど、
藤紫が桜にキスした所でいつものナチ節炸裂にウヘァーってなった
琥珀が何故出会ったばかりの桜をマンセーしまくってるのかも分からないし。

そして柱相変わらずだね…
私が暴走してるように言われるけど逆で、編集さんがもっともっと！って感じなの！
とか…(これは私が悪いです。もっと暴走せねば！)とか、
いらん一言がいちいち鼻につく
そしてタクシーの運転手の話とか自分から話聞いておいて何様だよ…
本当に性格の悪さが透けて見えるね。

464 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 00:04:27.52 ID:???0

4巻から急速にひどくなっていくよｗ

465 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 00:05:44.50 ID:???0

訂正。4巻からはそれ以上に急速にひどくなっていくよｗ

466 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 01:05:23.71 ID:???0

Ｏ橋さんが担当してた頃の方がよかったね。他は知らないけどジャンプからきた、
種村さんはどこいったって大丈夫みたいなおだてた奴が増長させたんだろーな。

467 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 01:53:37.74 ID:???O

本人は学校の勉強をロクにせず若くしてプロになった事が自慢なんだろうが
子供を相手に商売してるんだから学校の勉強なんかしなくていいのよ！みたいなアピールはねぇ…

若さと奇抜さでさぞ周りからちやほやされたんだろうけど
結果的に編集はとんだモンスターを生み出してしまったわけだなｗ
やっぱりそこそこの"勉強"は必要という良い反面教師だなナチは

468 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 01:56:21.70 ID:???0

>>445
小桜池さんですね分かります
節約している今こそナチの印刷落とすべき時だろうに
ナチのわがままも経費削減って言えば落とせると思うが

469 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 03:03:41.95 ID:???0

前ふつーにりぼんで乳首出して描いた漫画家がいるけど
そっちのが潔くてある意味いいその人はナチより人体描けてたし
ナチの描く乳首なんて見たくないどんな悪夢にしかならんだろ

470 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 03:09:37.83 ID:???O

カラーなら肘を胸に移植すればＯＫ

471 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 06:34:42.89 ID:???0

ジャンヌのあとがきの一番最後のページでアシさんたち５～６人が
「お年玉ありがとうございました！」って一人漏らさず書いててワロタ。
書けって強要されてないけど書かなきゃいけないような雰囲気なんだろうな。

472 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 08:07:14.26 ID:???0

あったなあ…あれも引いたｗ
ナチのほうもさっきアシさんにお年玉をあげました！って書いてたよな。

473 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 09:06:56.44 ID:???0

読んでた当時は「種村さん太っ腹ー」て感動してたがｗ
言われてみれば全員しっかりお年玉のことに触れてるってあれだな…

474 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 09:44:05.24 ID:???O

隠さなくても乳首は出さなくていいんだよ
セラムンみたいに胸だけサラッと描けばいいだけ
何事もしっかり描いちゃうナチ様ｗには考えつかないかもだけど…

475 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 09:47:36.14 ID:???O

>>455
＞こんなんでガチでアニメ化狙ってるなんてw

えっ
今この人の漫画ってどのくらい売り上げてるの？

476 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 10:31:37.19 ID:???0

乳首の隠し方が不自然で卑猥だしトラブるあたり目指してんのかみたいな
唯一の救いが一切萌えないことだな

477 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 11:32:55.15 ID:???O

>>475
最新の家電8巻が7万部だとさ
落ちてるね

478 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 11:43:18.13 ID:???0

>>476
ナチ本人は色物のつもりはないみたいだよｗ

479 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 12:45:35.28 ID:???0

>>478
ただし特別とは思ってる

480 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 13:26:44.06 ID:???0

>>429
初期だっきちゃんかと思った

481 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 13:34:14.96 ID:???0

ジャンヌの時は乳首なかったような
泡か水か知らんが、もうちょっと自然に上げられんかったのか･･･
何で人魚の殻ブラ見たいな位置に似た形であんだよあざと過ぎ

482 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 14:39:46.42 ID:???O

>>467ろくに勉強せずにプロになったせいで
絵に対しても勉強るすって事を知らないんだなーと酷い人体崩壊っぷりを見て思った
自分流のデフォルメがやばい事になってるな、今更もう直らんだろうけど

絵が上手い漫画家さんはプロデビューした後もデッサンの本や資料を見て勉強してるみたいだし

483 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 15:29:17.86 ID:???0

>>429
頭、胸、腰が全部バラバラの方向に見える。
あと水面に対してすごい角度で仰け反ってるけど、このままだと後頭部から水に突っ込まないか。

この髪の振り乱し方と水面の水の飛び散り方って一体どんな状況なんだろう。
頭まで水にもぐってたところを、ものすごい勢いで飛び出したようにしか見えないんだが。

484 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 15:48:21.67 ID:???O

他作品出して悪いけど、“ライフ”の水浴びシーンは裸なのに清々しい、しなやかな感じだったなぁ。表現力の違いか…。

485 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:02:58.82 ID:???O

>>482
そう言えば池田理代子先生はベルばら(しかも当時は週間連載)連載中にデッサンを基礎の基礎から学ぶ為に美術の専門学校に行ってたんだっけ？

486 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:08:17.00 ID:???O

>>483
＞頭まで水にもぐってたところを、ものすごい勢いで飛び出した
想像したらなんかシュールでワロタｗｗ

まぁ、ナチはポーズの整合性とか、人体の動きの仕組みなんて考えてないんだろうなー
難しい体勢とかポーズを描く時、アシさんにポーズ取ってもらったのをカメラに撮って、
それ見ながら描いてるってどこかの漫画家さんが言ってたけど
ナチはきっとそういうこともしてないんだろうな

487 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:21:58.02 ID:???I

>>429
髪型がフィッシュ竹中さんみたいだギャグマンガ日和の

488 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:26:19.20 ID:???0

過去の同じポーズ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl4uWBAw.jpg

消えた乳首http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs9uXBAw.jpg

489 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:29:29.92 ID:???0

乳首消えたどころか右の乳房ないよこの人

490 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:35:19.21 ID:???0

そういや魚月も全裸だったな
巫女服のまま氷漬けでも良かったのに

491 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:44:21.23 ID:???0

この人の描き文字が苦手だ…

492 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:56:35.23 ID:???0

でこ広！w
でか目をつぶると額が広がるのかな

493 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 16:59:32.65 ID:???0

ウインクするとすごいバランスになるよなww

494 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 17:03:58.67 ID:???0

>>482
ナチって専門的な勉強してないけどうまく描けちゃう天才な自分に酔ってるよね
何につけて“自己流”“自分で考えました”“自分で工夫しました”
本人曰く空間認識能力が高いから絵を描くのも上手いらしいけどちっとも立体的じゃないよw

495 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 17:07:50.42 ID:???0

全裸ギリギリとか描くの止めたら
まだもうちょっと映える絵になると思う
ナチ画風だと男が食いつくような感じにならん

つか皮膚に謎の皺あったり腰のラインずれてるな…

496 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 17:28:04.87 ID:???O

>>494
小さい頃に新体操やフィギュアスケート選手をよく描いていたから
動きのある体を描くのも得意だと、昔から何度か発言しているよね
だったらtwitterの落書きとかポーズつけてサラサラッと描けばいいのにｗ
いつもバストアップ棒立ちばっか

497 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 17:35:42.81 ID:???O

>>488
膝が削れてる

498 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:15:35.04 ID:???0

>>488
二枚目の水中全裸見て川原由美子先生の観用少女で
アクアプラン中（の大人想像図）に似てんなと思って
コミックス引っ張り出して確認したけど
川原先生のほうが100倍美しくてデッサンも正確すぎワロタだったｗ

ナチ比較してゴメンね＞＜

499 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:18:20.35 ID:???0

間違えた
×アクアプラン中
○アクアプラン虫　でした

500 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:24:53.09 ID:???O

>>494
自分で考えましたももっと奇抜さがあればブッ飛んでて面白いんだけどね…
中途半端なんだよねーカラーイラストに自分の血を使っちゃう人ほどの突飛さはいらないけど
それくらいのレベルでオリジナリティ意識すれりゃ面白いのに

501 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:34:05.60 ID:???0

>>498
珊瑚はポーズ違うけど、全体的にいやらしさを感じないけど綺麗だよな
アレくらい読者に意識させないのが良い
ナチの裸絵はナチのいやらしさとか性欲の強さ、セックスアピールが前面に出てる

502 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:35:46.00 ID:???O

>>487
麦茶吹いたｗ

503 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 18:37:18.87 ID:???0

体もだけど、髪の毛の動きも個人的に不思議なんだけど
水から上がってあんなふうに髪の毛って動くもの？もしかして倒れる寸前なの？

504 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:09:03.80 ID:???O

水を吸って相当重いからあんな風にならないと思うが

505 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:09:54.88 ID:???O

>>503
その辺は漫画的表現で許してやれよｗ
いついかなる時も額に張り付いてる前髪はどうかと思うがな

506 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:27:18.94 ID:???O

>>488の人魚姫は膝開いてんの？
上半身だけはポーズとってるけど下半身が笑えるんですがｗ

507 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:29:46.45 ID:???0

太股に対して膝下が異様に細すぎのような…

508 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:42:08.37 ID:???O

>>488
よく見ると右足の方が長いね、人魚

509 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:51:23.00 ID:???O

>>488
下品な言い方だけど人魚の方、具が見えそう…

510 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 19:53:32.79 ID:???O

「人間」の文字に近い手の不細工さが気になった

511 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 20:07:29.62 ID:???i

けつが出てる

512 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 20:11:28.33 ID:???O

読んだときは尾ひれから人間になっててるんだ、と思っていたよ

513 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 20:23:25.02 ID:???O

>>488

下の絵の足がなんか気になる。

脛ってあんなに膨らんでるもん？まっすぐなんじゃないの？

514 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 20:36:55.31 ID:???0

>>513
あー…
なんかおかしいと思ってたら、そうかふくらはぎが逆なんだｗ

515 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/05(火) 22:02:29.70 ID:???0

>>514 >>513
なんか違和感…と思ったらふくらはぎか!

516 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:32:24.36 ID:???O

ttp://docomo.1242.com/lf/i/annm/tanefuda?uid=NULLGWDOCOMO

ドコモ限定ですが

517 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:34:51.76 ID:???0

マーガレットのやつオムニバスなんだね
ナチにとっては初めて？

518 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:39:27.63 ID:???O

…え？ナチにラジオで喋らせてんの？？
色んな意味で放送事故になるんじゃ…ｗ

519 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:47:20.13 ID:???0

瑠璃条の水浴び、デッサンできる私ドヤ顔で描いたんだろうけど
乳の位置、大きさ、形、肋骨の大きさと酷すぎる点上げたら切り無いね
髪の毛も漫画的表現ならもっと綺麗に描いたら良いのに

520 ：花と名無しさん：2011/07/05(火) 23:51:58.36 ID:???O

話ぶつ切りスマン｡

神クロの事なんだけど、草芽って灰音の事が好きな設定って必要だった…？

小牧とくっつくにしても別に必要はなかったと思うし、小牧が草芽を好きになるきっかけも草芽が灰音の写真を持ってるとかじゃなくて、小牧が昔灰音と撮った写真をなくして、それを打ち明けてもからかったりしないで一緒に探してくれた的なのでも何とかなる気がするんだが…｡

小牧も灰音が一番!大切!的な事を何処かで書かれてた気がするけど、好きなのはともかく、一番!とか順位つける必要あったのかな…？って思った｡

灰音重視がなければもっといいキャラとか話になった気がするんだけどなぁ…この二人｡

521 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:01:58.49 ID:???0

>>513-515
形も変だしそもそも上半身と下半身のポーズが合ってないよな
片足上げてるのかと思ったら両方だし
銭湯で洗面器の湯浴びてるみたいだ

522 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:06:45.37 ID:???O

この水浴びの感じ、荒川UBのニノさんに似てる気が…
まぁあの髪型とかは荒川だからとか、ニノさんだからで済ませられるんだが

523 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:14:53.16 ID:???0

>>488
身体も変だけど『ザンッ』ってなんだよと思ったｗ

524 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 00:36:27.47 ID:???O

>>519
デッサンというよりコテポーズしか描けないんだろうな
何で垂直跳びみたいに直立したまま髪の毛振り回してんだろう

525 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 01:18:38.22 ID:???O

>488
2枚目のさ、身体自体何もかも可笑しいけど(出過ぎた尻やら脚の形やら)
右手変だよね…？あのポーズだと親指見えなくないか？あれ小指じゃないよね？

526 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 03:05:20.54 ID:???O

ボブやセミロングならまだしも、あの阿呆みたいな長さの髪があの飛び出し方で跳ね上がるわけないしね
可笑しなポーズや戦闘シーンといいナチはもう少し漫画の勉強しなよｗ
ガキ相手でも漫画家名乗ってんだろうに

527 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 06:41:30.16 ID:???O

髪自体が舞い上がるのは絵的な華やかさを追求すればアリだと思うんだ。

でもわざとなのか水を含んで重そうな髪の毛に見えるからなんか変なんだよな…
無理に反り上げなくても普通に水から出てきて髪が散らばる構図でも十分きれいだと思うんだけどな

528 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 08:49:28.00 ID:???0

>>488
1枚目は「ざんっ」も笑えるけど波しぶきの上がり方とか下の方からちょっと出てる誰かの手の指の股とかがわけわからんw
ついでに良く見たら尻も波の上に出てるのなw反りすぎだよ腰痛いわww
2枚目は前髪の生え際変だし髪がメデューサだし膝がカックカクだしポーズがダサい戦隊物みたいでジワジワ来るし何より腕が酷すぎ。肘が直角w分度器当てたくなるw肘から先の腕がぶくぶくしすぎだし、手もどうなってるんだw

529 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 10:34:51.20 ID:???O

波しぶきと書き文字がなかったらどっちも見れたかもな…

530 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 11:55:21.99 ID:???0

>>520
>小牧が昔灰音と撮った写真をなくして、
>それを打ち明けてもからかったりしないで一緒に探してくれた的なのでも何とかなる気がするんだが…｡

むしろこっちのが萌えるわ

草芽の灰LOVEも小牧の灰一番設定も灰音マンセーマンセーのためだし

まあ静雅嫌いで近親好きな自分としては草芽応援してたけどなｗ

でもシンデレラだったら普通姉にぞっこんな弟じゃなくて
いじわるな姉だろ

いじわるな姉が小牧みたいに静雅静雅して
実弟が草芽みたいなので良かったんだよ

シンデレラとか言うわりには愛されすぎお金ありすぎ
自意識過剰だよ

531 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 12:52:19.38 ID:???0

>>530
シンデレラなのに境遇があえて逆みたいな設定は別にいいけど
その恵まれた場所で灰音が不幸ぶるのが駄目だわ

当時から思ってたけど
満月って昔から病弱なのに
なんで海で泳げるの？
体が健康な変身状態でも
今まで泳ぐ機会なんてなかったのでは？

532 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 13:09:18.27 ID:???0

ねぎラーメンによる超短期水泳講座でもあったんじゃない

533 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 13:52:41.22 ID:???O

水泳習ってたけど、泳げない人はまず水になれるために歩く。それからプールの淵に手をつけて浮く練習。
海は海水で浮くけど、プールと海は違うから気をつけろって言われたよｗ
泳げない人は身体の力の抜きかたを知らないから沈むんだってさ

夜に泳いでたのに魚見えるってどういうことだ…夜は熱帯魚寝るよ。あと水中眼鏡かゴーグルしなきゃ見えない

534 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 14:15:05.76 ID:???0

>>533
満月が見てたのは、幽霊の魚だったんだよｗ

535 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 14:56:16.32 ID:???0

>>534
英知君が見せてたのかww

カラーでは一番スキだからいまだに画集は捨てらんないんだよなぁ
話はキモイしわけわからんから捨てたけど

536 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 16:00:45.15 ID:???0

てか何で海にぷかぷか浮いているだけで人魚の気持ち理解したんだろ
海に行ってそこで何か印象的な出会いや出来事があって理解するとかならともかく、
人魚姫のストーリーを追っているだけだしわざわざ海に行った必要性を感じない
焦点を当てているのは海で生きていた人魚姫じゃなくて王子に恋をした人魚姫だし
結局は自分自身の恋と人魚の恋を重ねているしで
普通の女の子じゃないから人魚の気持ちが分からないとか、
だから海に行くとかが、唐突というか意味不明すぎる

537 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 16:23:38.48 ID:82EJ1TUf0

満月とかナチのヒロインは不幸ぶってる割には好き勝手やってるよなｗｗｗ

538 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 18:02:54.60 ID:???0

不幸な部分はあるけど、それをアピールしてるから鼻につく
子供は素直だから見たままでかわいそうだなーと思うけど、大きくなるとあれ？ってなる

539 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 18:24:14.51 ID:???O

ナチのヒロインはみんな(ｷﾘｯって感じ
満月はヒーローヒロインのカプが気持ち悪くて生理的に無理だった、ロリコン的な意味で
終わり方も謎のポエムとご都合主義のエンディングだったし…
ポエムを一つの歌みたいに書いてる所が谷川史子と似てると思ったけど
谷川氏の方は普通に共感出来たし読んでてキュンとしたや
比べてごめんねナチ

540 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 18:31:22.86 ID:???O

不幸な部分もあるけど、その分支えてくれてる人も多いと思うんだけどねー…｡でも、主人公ちゃんって独りぼっち!可哀想!ってなるのがナチ漫画クオリティ｡

灰音が風邪ひいたまま雨の中飛び出した話の時、結果的に友達って大事｡血が繋がってなくても家族｡みたいな話で終わったのに、後に自分の出生の事実を知っていきなり、ヤンキー(って言っていいの？あれ？)に戻ったのにはポカーンとしたわｗ自分のことしか考えないよね、アレ｡

541 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 18:41:10.73 ID:???O

>>536
海に行って人魚姫になりきって想像の中で追体験するためじゃ？
言うほど唐突とは感じなかった

542 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:22:16.22 ID:???0

自分の思い出と絡めているからなりきっているという感じにも見えなかった
英知への思いを重ねているという時点で人魚の思いではなくなってるし

543 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:30:23.95 ID:???O

>>539
谷川さんが想起させられたこともないよ！

544 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:37:59.41 ID:???O

自分も人魚の部分は特に何も違和感なかったなあ
そこまで細かいところつつこうと思って見てなかったからかな

545 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 19:42:27.43 ID:???O

ナチのポエムは自分の正義を読み手に押しつけるような、何というか独りよがりなんだよねえ
感情移入も共感も出来ない

546 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:19:47.56 ID:???0

アンチになってから読み返すと当時と違ったものの見方になるんだろうね

547 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:30:40.85 ID:???0

タクトに海に連れて行ってもらってわー魚きれーいとはしゃいで
少しの間海にぷかぷか浮いているだけで、いきなり「そっか、愛を知ったんだ」とかなったのはちょっと拍子抜けだったｗ

ガラスの仮面で亜弓とかマヤとかが役になり切るために
それこそ時には命懸けで何日もかけて役のイメージを掴む特訓とかしていたのを何となく思い出した
満月にそこまでやれとは言わないけど結局自分の恋愛と重ね合わせるのなら
海で海で漂ってないで最初から英知を王子に見立てて歌った方がいいんじゃないかと思った

出来上がった歌詞がどの辺りが人魚の気持ちなのかさっぱりわからない綺麗な言葉の羅列だし
円じゃなくて満月こそ綺麗な言葉を並べるだけじゃダメと注意を受けるべきだと思う

548 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:35:47.23 ID:???0

愛してるの光　伝うは夢見の光　蜃気楼
瞳をそらさせてもう痛い

…だっけ？
どの辺が人魚の気持ちかわからんね

549 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:48:58.36 ID:???0

あなたとここで　最後の世界

って続くんだよね
こないだ読み直したってのもあるけど、
それでもまだ覚えてるってことは印象強いってことなのかもｗ

550 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 20:50:43.65 ID:???0

>>549
最後の世界て「人魚姫、王子様殺しちゃったの？」って感じの歌詞だな…

551 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:13:48.06 ID:???O

つーかそもそも人魚姫ってアンデルセンの架空の童話の中にしかいないキャラクターなのにまるで実際にあたかも現実で人魚姫がとった行動や心理を真似るみたいなことしてるのが失笑してしまうのは私だけか？
ガラスの仮面とかの奴は違和感無かったんだけどなんでこんなに失笑するんだろ。
お芝居のためじゃなくただ単に歌詞のために作ったからかな

552 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:18:15.09 ID:???0

金切り声で歌うナチしか想像できない…

553 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:29:40.92 ID:???O

ガラスの仮面で亜弓さんが人魚姫やってたな……上半身脱いだがめちゃくちゃ綺麗で。
あれは水の演技→ひたすら水について考える→偶然魚釣りしていた子にあって魚から…という…
ナチも一応はシャンプーの名前がトゥルー･オーシャン→海なら人魚姫かな？って過程はあるのに…まどかのだったらイバラ姫にでもなってたのかね

554 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 21:34:11.32 ID:???O

ジーザス！で吹く

555 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:09:17.47 ID:???0

>>551
おかしく感じるのはナチが描いてるからじゃない？
テーマは海→人魚姫→人魚姫の気持ちになって歌詞を作る…って行為自体はよくあるし

556 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:16:25.66 ID:???0

>>547
乞食の役を掴むために実際ボロ服を着て路上で乞食生活を何日間も送る姫川亜弓や
狼の役を掴むために実際にほとんど人の手が加えられていない狼のいる大自然に行って
ボロボロにながらその中を彷徨っていた北島マヤばりの役作りをする事はないけど、
綺麗な海で保護者同伴で短い時間漂って英知君との思い出を反芻して
人魚の気持ちが分かっちゃった☆というのはちょっとお粗末な感じがするね

557 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:22:23.72 ID:???0

>>551
そもそも満月は人魚のとった行動真似たりなんかしてないからな…
人魚姫になりきって海をもっと肌で感じるような描写があればもっと違ったと思う
ナチの描写だと魚とか満月が水に浸かるシーンがただ描きたかっただけに見える

558 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:32:47.74 ID:???0

満月は天才だから海に行ってちょっと浮くだけで人魚姫の気持ちが掴めちゃったんだよ
だってナチが天才だからw

559 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:48:16.69 ID:???O

そもそもさ、満月が病弱つー設定必要あった？
ストーリー見てるとあまり必要性を感じないし、「あんた病弱でしょ？」とツッコミたくなるシーンいっぱいあるし。
英知に関しては一話見てると生きている描写あるし。

560 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:52:51.63 ID:???0

>>559
「病弱だからあまり外に出してもらえない→外への過剰な憧れ」と、
「病気ですごく辛いのに夢に向かって頑張るヒロインちゃん萌え」の為だけではｗ

病状は分からないけど、文月に引き取られるまでは普通に生活してたっぽいから、
長年病弱で苦しんでた訳でもないし、
変身時は進行が止まってて症状もほとんど出ない状態だったから、
上の二つが理由だとしてもあまり説得力ないけど。

561 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 22:59:38.19 ID:???0

人魚姫の話って確か
一目惚れした王子様が溺れてたから頑張って助けた→王子はそれに気付かずタイミング良く現れた王女に一目惚れ→人魚姫は声と痛みを対価に人間の足を手に入れたけどやっぱり王子には気づいてもらえず妹的扱いをされる→
王女登場！→王子「あなたこそ私の命の恩人！結婚してください！」→結婚式して初夜へ→姉姫達が対価を支払って人魚姫が人魚に戻れるチャンスをくれたのに人魚姫はそれをせず、独り淋しく海の泡→何百年後かに務めを終えて永遠の命を手に入れる
ってストーリーだよな。
ナチヒロインって対価支払ってないのになんでも手に入るし、ライバルになる王女役はいないし、まわりにいるのは全員自分の為に対価を支払ってくれる姉姫ばっかりだな。
満月は結局声も命も失わずライバルは消えて王子様と結ばれて皆に祝福されてハッピーvんふぅvだし、人魚姫とは全く共通点ないなw

562 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:07:47.64 ID:???0

満月の最終回、良いように使われただけの英知君が報われな過ぎて浮遊霊とか悪霊になって良いレベルだと思ったww

563 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:16:36.57 ID:???O

病弱設定のはずなのに
灯台で寝て更に海にまで入って、病気悪化どころか風邪もひかないのにはびっくりしたわ

>>488
これって外国の海なのかな？
歌詞対決って↑の話からそんなに日にちたってなかったから、まだ冬だと思うんだけど

564 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:18:38.73 ID:???0

>>561
海の泡までは知ってるけど最後の永遠の命云々のあたりkwsk

565 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:27:12.58 ID:???O

>>564
アンデルセン童話のラスト、海に飛び込んだけどちっとも死んでるとは思わなかった人魚姫に、空気の妖精がこれからすることを教えるくだり。
実は人魚姫、ちっとも悲しんでなかったのか？って描写がある。自分を探してる花嫁な額にキスして王子に微笑み、空気の妖精と旅立っていくっていう。
ググればでてくるよ。説明下手ですまない

566 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:31:01.56 ID:???O

連投すまない。永遠の命ってのは、良い行いをしないと永遠に魂だけの存在になる。
なので空気の妖精は暑い国に行き、涼しい風を吹かせる。
すると300年の命から一年マイナスされ、やっと寿命がくる。なので人魚姫も同じように良い行いをする旅にいく……
うろ覚えだから間違ってるかも

567 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:31:51.79 ID:???0

>>561 >>564
自分も海の泡になって、その泡の精達みたいなのが迎えに来て、
その人達と一緒に幸せに暮らしたって話までしか知らないや。

568 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:38:41.28 ID:???O

今の伝わってるアンデルセン童話の人魚姫と、昔の古いアンデルセン童話だとまた違うらしいよ…
今だと悲劇や悲恋みたいな感じだけど、泡になってからの話はハッピーエンドだったかも。王子と結ばれてはいないけど

569 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:41:58.88 ID:???0

空気になったのは英知くんの方でしたってか…

570 ：花と名無しさん：2011/07/06(水) 23:49:49.97 ID:???O

りぼん5月号ぶりに読んだんだけど
二ヶ月読まなかっただけで瑠璃条の性格がもの凄い変わったんだけど何事

571 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:27:50.87 ID:???0

>>569
最後の方存在が空気だったもんなww

572 ：561：2011/07/07(木) 00:43:13.17 ID:???0

>>564
遅くなってごめん、
>>565
説明してくれてありがとう。

結局人魚姫は永遠の命を手に入れたけどその永遠には愛しい人は何処にも居ないんだよな。
あの作中での人魚姫は思いに気づいてもらえず満月は後から出てきたタクトとくっついて最後の最後まで淋しく海に沈んだ英知君だw
後から王子かっさらっていった王女がタクトで2人から愛された幸せな王子は満月だなw

573 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 00:58:34.83 ID:???0

人魚姫英知君ワロタw

ナチはそういうラスト知ってんのかな？

574 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 01:41:54.26 ID:???0

自分も似たような最後の人魚姫見た事あるけど、原作とかちょっと専門的？ぽいアンデルセン童話にしか載ってるの見た事ないな
ナチは原作まで読んで勉強したりするかな？

575 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 02:24:51.60 ID:???0

>>570
毎月購読してるけど自分も驚いた
つまりそういう事だ

576 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 06:45:59.92 ID:???O

メジャーなのは泡になって消えたendじゃない？りぼん小学生向けだし一般普及してるエピソードで充分だと思う。

そういえば死神って幽霊見えないけどタクトが最初に会って沈んだ英知君て幽霊じゃなくて魂てこと？

577 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 08:51:42.71 ID:???O

ナチが作った完全オリジな童話が鳥のパイだからな…

名作を理解っていっても人魚姫可哀想！王子ひどい！王女憎い！くらいじゃない？

578 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 09:48:33.30 ID:???O

童話をモチーフってシンクロでもやってたね
文化祭の舞踏会の時にシンデレラを

579 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 11:34:56.13 ID:???0

ナチキャラのウィンクなんで顔面崩壊するん？
毎回毎回左右で顔違い過ぎて怖いんだよね…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5PiUBAw.jpg

580 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 11:39:48.19 ID:???0

チーク？赤らめてる所も間違ってる気がするわ
もう少し耳寄りにして色も薄めてぼかしたら自然な感じになるのに

581 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 11:47:19.87 ID:???0

なんていうかうまく言えんのだが
桜姫になってからなんでもゴテゴテ飾り付けしすぎな気がするんだが
頬にレース頭の装飾首飾り

どれか省いてシンプルにした方がすっきりして良いと思うんだけど
ゴチャゴチャしてるだけに見えるよ

582 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 12:12:07.91 ID:???0

>>581
桜姫になってからじゃなくて元々そうだったよ
ただ桜姫は平安時代の話のはずなのに
まともな和服を描かずにセンスない飾りを加えるから
余計悪い意味で目立つんだと思う
和服をレースとかで洋風アレンジしている服でも
絵柄が違ってセンスがある人がやれば可愛くなるけど

583 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 12:53:19.13 ID:???0

>>579
修正してみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1766214.jpg

584 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:01:11.33 ID:JiYrLTNdO

>>40
自分の母親も3月12日生まれです。それ知ったときなんかムカついたな。

因みに自分は奥尻島の地震があった日が誕生日(7月12日)だけど、「こんな日に生まれて(誕生日で)～」なんて思わなかったな。

585 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:06:58.85 ID:???0

>>579
頭の紐と鈴wwセンスww大人になったからか笑ってしまうが、小さい子は可愛いと思うんだろな

586 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:16:51.22 ID:???O

単純に目が異常なでかさだからだろう＞ウインク時の顔のバランス

587 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:19:40.17 ID:???0

>>583
うん。このくらいの目の大きさで十分ですやん。

588 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:24:32.06 ID:???0

長文ごめんなさい。
出来上がった歌詞のどこに人魚姫の気持ちが歌われていたのかは私もわからなかった。
でも、歌詞を考える過程で海に行ったのは不自然に思わなかったよ。

魚のように海で泳ぐことを楽しむ
↓
人魚姫も最初は本能で生きる魚と一緒だったはず
↓
最後に自分が生きることより王子様の幸せを選んだのは何故
↓
本能で感じる好きではなく、相手を「愛する」ことを知ったんだ

海で泳ぐ事が必要だったのは、むしろ魚に近い本能で生きていた人魚姫を理解するためかなと思った

589 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:34:12.37 ID:???O

ふーん

590 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:36:45.68 ID:???0

そもそも元々の時点で人魚ってそこまで本能的な生物として描かれていないよね
主人公の人魚姫だって王子に恋をする前に溺れていたのを助けたり
姉達も妹の事を本気で心配し妹を助けるためにあれこれ手尽くしているし
王子との事も好きになった対象が同族ではなく別の生き物だった故の障害だし

591 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:47:18.31 ID:???0

>>588
海に行った事そのものよりも海に行った事による経験が活かされている感じが全くないのが問題だと思う
そもそも活かすような経験も海で特になくただ人魚の話を思い返しながら
結局は人魚の恋と言うよりも自分と英知君の思い出＆恋を重ねた歌みたいな感じになってるし
出来上がった歌詞の酷さも含めてオイオイ…となるというか

592 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 13:52:59.59 ID:???O

魚の本能で生きていたなら王子なんか助けないだろうが
人魚となると…なんとも言えんなー

満月が海に行ったのはナチが水着と魚を描きたかっただけだろーな

593 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 14:37:54.71 ID:???O

たとえそうだとしても、それを作画で伝える力量がないことを自ら証明してるだけ
ましてナチは表面上()は子供向けとしてるわけだから尚更伝わってナンボだし
わざわざ複雑怪奇にして、こんな深い話描けるあたしんふぅな作者の自己満じゃ通用しない

594 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 14:58:36.82 ID:???O

>>579
顔も気になるけど、それよりも手の形の方がちょっと…

595 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 15:29:39.64 ID:???0

一緒に見ると>>583を>>579に改変した様にしか見えない

596 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 15:41:54.74 ID:???O

>>583は改良されたように見えない
下手くそに変わりなし

597 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 15:43:18.77 ID:???0

話ぶったぎっていい？
既出かもしれんが、小学生の頃からの疑問を聞いてほしい。
ジャンヌの何巻かの最初の扉で、男キャラ大集合みたいなやつ、全員服にARINAって書かれまくってるのはなぜ？いじめ？

598 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:00:41.91 ID:???0

>>597
それについてはもうコメントのしようが無いw
ナチの性格が良く分かる一枚だよなw

599 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:03:49.73 ID:???0

>>597 そんなの「男の子は皆ありなっちのものなの！」ってことだろｗ

600 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:07:11.82 ID:???0

>>597
いじめ？にクソワロタ
ジャンヌの世界ではＡＲＩＮＡって書かれまくってるＡＲＩＮＡ服が流行ってるんだよ
チクーなんてドヤ顔してるだろ

601 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:10:59.91 ID:???0

ファッションセンターTANEMURA

602 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:18:00.14 ID:???O

>>601
響きが安っぽいｗ

603 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:22:16.13 ID:???O

>>597
>話ぶったぎっていい？
こういう事書かずに普通に書き込めよ…
今までの話題を否定して注目を集めたいみたいで感じ悪い

604 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:26:35.37 ID:???0

ARINA服に関しては服の模様に英文ってオサレだよね！ってのもあるかもしれないけど
そこで自分の名前入れるのがナチならではだよなｗ

605 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:34:51.04 ID:???O

服の襟にぐるっと細かい英字がある、みたいなのならまだマシだったろうけど、襟にも袖にもARINA、ARINA、ARINA…
今見るとあれはマジキチという感想しか浮かばない

606 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 17:59:37.60 ID:???O

ここまでナルシストで性格の悪さがあけすけだといっそ清々しいのかもなｗ
最早ナチは歩くネタだと思う
昔のアシさんや関係者が時々降臨して面白い話投下してってくれないかなー

607 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 18:10:12.15 ID:???O

>>606
そんなあなたには避難所をオススメ
去年あたりツイッタースレで色々書かれていたよ
ただし話半分でどうぞ

608 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 18:41:44.02 ID:???O

ジャンヌのどっかの話の新聞のタイトルで「有菜新聞」だか「種村新聞」だかってなかったっけ？

りぼん新聞とかジャンヌ新聞(作品タイトル的な)とかならわかるけど、そこに作者名を持ってきててちょっとひっかかったなー

609 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 18:45:11.92 ID:???0

>>601
しまむらみたいw

610 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 19:24:03.86 ID:???0

>>609
しまむらは安っぽいけどデザイン自体はオシャレなのが多いから
見た目がまず致命的に駄目な有菜ブランドに比べたら幾分かマシだなｗ

611 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 20:12:24.30 ID:???0

>>604
TANEMURAじゃなくてARINAってところがナチらしいｗ
確かに響きは可愛いけどな…

612 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 21:20:15.65 ID:???O

>>610
おいおいしまむらは何気に売り上げが年間4000億の国内二位の服屋さんだぞ…
あんな服のデザインもわかってないような紙服と一緒にしちゃいかん

613 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 22:04:15.06 ID:???O

「ヒロインちゃんかわいそう！」つーのが好きなら「おしん」みたいなヒロインにすればいいのにと思う。
つかナチが「おしん」描いたらどうなるんだろう。

614 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 22:16:59.15 ID:???0

>>613
少なくとも周囲の男性ほぼ全員に惚れられるのはガチだと思う。

615 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 22:37:16.80 ID:???O

>613
男ほぼ全員から無理ちゅーされるに決まってる

616 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 22:41:07.38 ID:???O

ん…っふ…… ばっかりかｗｗｗ

617 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 22:45:01.86 ID:???O

つかあれぐらいかわいそうなヒロインだったら同情わくからいいのになぁ。
なぜ中途半端ヒロインしか描かないんだろう。

618 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 23:09:08.22 ID:???0

ヒロイン＝自分だから、どこかに自分チヤホヤ要素がないと耐えられないんじゃね

619 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 23:17:41.26 ID:???O

>>611
ネタじゃなくリアルに男とかの前で｢私は～｣じゃなく｢ありなは～｣って言いそうｗ

>>617
描かないんじゃなく描けないんだろう
ナチの中で少女漫画の理想のヒロインはアレ(自分の分身)なんだからｗ

620 ：花と名無しさん：2011/07/07(木) 23:33:38.62 ID:???0

>>619
目下の人には一人称「先生」だよねw

621 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 00:12:46.81 ID:???O

ジャンヌのころペラ1で紙服だと思っていた
最近のを見るとバリッバリに劣化したビニ傘みたいと思う

622 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 10:08:43.97 ID:???O

シンクロのときなんかシワ加工でもしてあんのかよｗってくらい不自然なシワだったね

623 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 10:44:52.95 ID:???O

貸し漫画で八巻読んだけど…
なんでこんな性交渉を匂わすんだろう
絵も話作りも劣化して昔は好きだった人だからこそすごく悲しくなった

話の流れのなかで人物は色々動いていくものだけど
この人の絵は動いている最中でも
｢このポーズして動かないでください｣って感じの不自然さ
変に指先とかに力入ってて気持ち悪い

624 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 10:59:35.00 ID:???0

流麗な流れ描ける少女漫画家なんて殆ど居ないから種村は及第点だと思うけど
好きな人を思う時にエピソード挟むんじゃなくて
大ゴマで羽根生えて浮いてるイメージイラストとかやめた方が良いと思う

おかげで英知がどんな人か全くわからず
何か知らないけどふわふわしてる満月の好きな男くらいのイメージしかない

625 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 11:07:52.27 ID:???0

ナチの絵は継ぎ目がぎくしゃくしてるんだよな
モノローグとかエピソードとかも
一つ一つは派手で悪くないのに繋ぎの部分のせいで違和感がなあ

○○だから○○って連続してないよね

626 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 11:40:50.18 ID:???O

>>623
平安の「結婚＝性交渉」って部分だけ取り入れてるから
物忌みと穢れの使い方等はメチャクチャなのに

627 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 12:02:18.59 ID:???0

> 結婚＝性交渉

そこだけ平安時代に忠実だよねｗ

628 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 12:26:15.05 ID:???O

>>625
他人の絵やストーリーを真似ているツギハギ作家に、そう言うのが多い
オリジナルで描いてる人は、今までの流れの中で必然的にそのシーンになるから
説得力のある描写になるのに、部分的に良い所だけをあちこちからパクると
全体の流れがぶつ切りで不自然になる

629 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:12:39.35 ID:???0

確かにナチの漫画はいろいろなめらかにしたらすごく良くなりそうｗ
とりあえず昔の小説とか読めば良いんじゃないかな
ナチって本嫌いなの？

630 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:16:31.83 ID:???0

そもそも少年漫画って少女漫画と反対で
モノローグとか恋愛方面の心の動きとかすごい大雑把だからね
それで育ってきてるんだから恋愛漫画向いてないんだと思うよ

631 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:37:08.47 ID:???0

>>624
> 好きな人を思う時にエピソード挟むんじゃなくて
> 大ゴマで羽根生えて浮いてるイメージイラストとかやめた方が良いと思う

これって森生まさみとかの影響じゃないかと思う
白いワンピとかキャミ着てお祈りしてるみたいなイメージ映像だすやつ

632 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:45:33.87 ID:???0

大ゴマでイメージイラストは主人公のその人に対する思いはわかるけど
なんでその人が好きなのかは伝わってこないから勿体ないなあと思う
満月だったら番外編でやった出会いや同人誌？のバレンタインを挟んだ方が
満月がどうして英知君好きなのかわかって良かったよね

憧れの人の娘が歌好きって言うの見て好感（not恋愛）持つタクトはわかりやすかった

633 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:56:00.09 ID:???0

英知があまりにも天使天使なイメージだったから
満月の思いは盲信でタクトに本当の恋をする展開

と思ってた時期が私にもありました

634 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 13:58:10.55 ID:???O

>>632
同人誌の方は知らんけどナチの中では「読者は番外編もチェックしてて当然」思考なんじゃね
自ら昔「番外編は作者が描く同人誌みたいなものだから本編とは無関係」と言ってたから
憶測にすぎないけど

635 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 14:05:28.59 ID:???0

番外編で切り離されてみるとまさにそんな感じ＜作者の同人
本編とリンクしてるように感じない
満月が英知思い出す度にショートエピ挟んどけば感情移入もできただろうに

636 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 14:34:27.28 ID:???0

本編でふわふわした天使ｗな英知くんのイメージ絵ばっかり見せられていたせいで
いきなり幼い満月に欲情して愛しいんだとか叫びながら無理チュウかます展開にはポカーンとなった
何にしろあの無理チュウ展開は気持ち悪いけど、生身の人間としての英知を
もう少しちゃんと描いてくれていれば少しはマシに感じたかもしれない

637 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 14:49:53.95 ID:???0

>>636
わかるわーｗ
欲なんて微塵も存在しない天使様みたいな絵ばっかりだったから
正直同じキャラだと思えなかった
まあアレを欲情とは思わないけど
ほんとナチは無理チューでしか恋描写できないんだなあと思った
抱きしめるじゃだめだったんか

638 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 14:59:36.50 ID:???0

相手に気持ちを伝えようと必死＝無理チューみたいな図式が
ナチの中にあるかもしれんが嫌がらせ以外の何者でもないと思う…
相手に気持ちがなかったらただのセクハラになってたかも

639 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:03:54.30 ID:???0

ナチ世界では無理チューはたいしたことじゃないんだろうな
だって好きじゃない藤紫に無理チューされた桜は
恥ずかしがっただけで次の瞬間には普通に話してたし

640 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:32:00.95 ID:???0

>>639
> 恥ずかしがっただけで次の瞬間には普通に話してたし

そういう展開にされると恋に恋する年代の子が読んでても共感できないよね
なかったことにされちゃってるって感じでさ

普通はされたら好きじゃなくても気にしちゃうかご立腹しちゃうと思うんだが
それに経験ないとわからないようなできことでもないと思うし

641 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:43:52.36 ID:???0

それこそ少年漫画しか読んでこなかった意識のズレなんじゃない？
少年漫画だとよく主人公が美少女に無理チューされたり下着姿で抱きつかれたりする
でも別に俺のファーストキスが…とかならない
ナチの漫画はヒロインとヒーローを逆にするとまんま少年漫画なんだよ

642 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:45:30.07 ID:???0

>>640
ナチは想像力が欠如してるのか、
イケメンなら誰でもいいって位男に飢えてるのかでもないと、
あの描写は変すぎるよね。

いくらイケメンでも好きでもない男にキスされたら、
多少は気持ち悪いとか嫌だとか困るとか思うよ。
ほとんど恋愛経験のない十代の子ならなおさら。

643 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 15:56:50.75 ID:???O

ナチが無理チューされればいいのにｗ

644 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:04:11.62 ID:???0

>>643
喜ぶんじゃね？ｗｗｗ

っていうのは冗談で
さすがにものすごく傷つきそうだけど
無理チュー描写なくなりそうだよね

645 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:05:41.61 ID:???0

されたらそれこそ漫画での無理チューに拍車かかるわｗ
嫌な男にされたら漫画描くどころじゃなくなるかもだけどｗ

646 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:12:37.38 ID:???0

好きな男からされるなら無理チューじゃなくてちょっと強引で終わるだろｗ
何とも思ってないか嫌いな男にされないと意味無いよ

647 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:17:36.77 ID:???0

ナチも社会勉強として、酔っ払いオヤジ達の接待でも経験させてもらえばいいのに。
職場の上司なんて、若く見えてダンディでクールな美形で、
独身部下が「彼なら不倫してもいい！」って思っちゃうような男性しか想像してないのだろうなあ。

648 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:20:08.51 ID:???0

14歳くらいの年代って同年代かちょっとだけ年上の子に惹かれる事が多い時期だよね
中学生が小学生の子にマジ恋してたらロリコン扱いされると思う
たまに中学生くらいの子が小学生くらいの子に猥褻な事をして問題にって海外ニュースがあるけど
9歳くらいでまだ恋愛的なものに乏しかった満月に対する英知の行為は
そういったのとあんま変わりのない一方的な暴力だよね…
いくら思春期の男の子でも単なる欲望の捌け口ではなくて本気で好きな女の子だったら
相手の気持ちを確かめる事もなくいきなり強引に抱きしめキスとかないわ

649 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:20:26.85 ID:TTzj7QH9O

ナチが無理チューとか…ダチョウ倶楽部想像したＷ

てゆーか無理チューなんて大人になった今でも経験ないし
体験談聞いた事もないわ。本当にフィクションの世界の賜物だよね…

650 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:23:45.03 ID:???0

>>649
無理チュー描写自体は少女漫画でもよくあるからねえ
大体主人公をからかうためのちょい悪男の嫌がらせだけど
その後主人公は怒るか泣くかするのがナチ漫画とは違うところ

651 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:26:14.68 ID:???0

>>648
よっぽど穿って見ないと性的欲望からの行動には見えないよ
描写へったくそだなあ位

652 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:28:13.21 ID:???0

>>650
そう考えると、ジャンヌがシンドバッドに初めて無理チューされた時の描写は、
ナチヒロインの中ではまだまともだったんだよね。
回数こなすにつれて、慣れてきたのか段々おかしくなっていったがｗ

そして灰音や桜なんて、そういうお仕事でもしてるのかっていう位のビッチ具合に…。

653 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:30:49.07 ID:???0

すっかり忘れてたけど灰音すごかったなあ

654 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:33:30.93 ID:???0

ナチの無理チューシーンを
壁際に立つヒロインの両側に腕を付いて歯を食いしばる
「抱きしめたいけど抱きしめられない状態」に置き換えると
あら不思議ヒーローがきもくない

655 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:38:39.60 ID:???0

最近読んでないけど百合姫って藤紫のこと好きだったん？

656 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:54:32.81 ID:???0

>>655
少なくとも小牧→草芽のように「実はずっと前から好きだった」って描写はなかったと思う。

だからあれだけ「青葉好き好き、側室でいいからお側において」状態だったのに、
「実は手紙を返してくれなかった桜への逆恨みで、友達になりたかっただけ。（青葉はどうでもいい）」となり、
「藤紫から恋文をもらい、その気に」という、
自分に惚れてくれたから、もしくは地位の為にあっさり鞍替えしたみたいな酷いキャラに…。

657 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:54:42.30 ID:???0

キョーコは唯一の逆無理チューキャラ？だったね

658 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 16:58:34.68 ID:???0

>>656
青葉好きとは思わなかったけど桜目当てとはもっと思わなんだわ
げんなりするわ
藤紫恋文送ったんだ？桜のこと好きだったんじゃねーの？

659 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:01:42.32 ID:???O

8巻読んだ限りじゃ、本当は桜が好きだけど返事がもらえなくて憎くて…って風には見えんわな

660 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:03:13.65 ID:???i

そもそもナチが少年漫画読んで育ったっての嘘でしょ。なにかの見栄と思う。
ぜったい昔から、お姫様とかフリフリとか好きだっただろ

661 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:04:31.06 ID:???0

>>651
だからあの描写がそういう意図があったという意味ではなく
実際だったらそうとしか取られないような行動だし
描写へったくそだなあって話してるんでしょ

662 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:04:41.30 ID:???0

>>658
そこはもちろんナチ漫画のヒロインちゃんマンセーの法則に従い、
「藤紫の本命は桜だが、桜と青葉の為に自分が百合姫を引き受ける覚悟を」
という、更に百合姫にとって酷い展開。

あと、>>655の書き込みで7月号の「これまでのあらすじ」を読み直してみたのだけど、
青葉と百合姫の浮気疑惑と藤紫が桜に告白した事だけ触れてて、
藤紫が百合姫に恋文送って浮気疑惑に決着がついた事はスルーなんだね。
本当にヒロインのライバルキャラの扱い酷すぎ。

663 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:09:25.27 ID:???0

ナチの描く恋愛展開は全てにおいて
描写へったくそだなあって感想が付きまとってくるｗ

664 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:10:08.87 ID:???0

>>660
ジャンプとか好きだったんだと思うなあｗ
そこにドリ思考が加わって変なことになってるだけで

665 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:13:53.28 ID:???0

>>660
少年漫画好きとフリルリボンジュエリーお姫様好きは両立できる
むしろ少年漫画読んでる硬派な私格好いいみたいなタイプは
本来の乙女趣味を無理矢理押さえ込んでる分
思春期過ぎると爆発する場合が多い

666 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:15:53.01 ID:???0

>>663
現実の恋愛経験値がいかにないかよくわかるよね…
本読んでてもキャラ萌えするだけのようだし

667 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:16:29.07 ID:???0

>>662
ああ、藤紫が今後桜に大きなアプローチをしてふられた後の受け皿の準備か

668 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:18:22.23 ID:???0

>>667
ああ、ナチがよくやる終盤になってあまり者同士がくっつくパターンね
でもあれ瑠璃条どうなるんだろうな

669 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:19:17.31 ID:???0

桜にがっつりふられて噛ませと化し用済みになった後
自分をずっと思っててくれた百合姫に目を向ける方向のいつものあれか

670 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:21:07.33 ID:???0

>>668
兄まだ死んでないっけ？
じゃあフィンルートじゃない？

671 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:28:00.72 ID:???0

>>668
いくらあの世界では実の兄妹の結婚が可とはいえ、
桜とエンジュが結ばれるオチは今敵となってる状態も含めてないだろうからね。

そして立場的に青葉と琥珀の組み合わせも有り得ないだろうに、
なぜ疾風と瑠璃条のフラグなんて立てたのだろう？
それともあれは恋愛一切関係なく、
敵同士なのに友情が芽生えてしまった苦悩を描きたいだけなのか？

672 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:29:01.58 ID:???0

>>670
疾風と瑠璃条のフラグが立ちつつあるらしいんだけどｗ

エンジュ大好き瑠璃条→疾風も気になる→琥珀とくっつく疾風→結果やっぱりエンジュ大好き
とか訳の分からない展開に持込む気かなｗ

673 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:29:47.94 ID:???0

私はナチの描く漫画の
好きな相手いるのに主人公や他の女にどきんする男側の反応が実に不快です
これ多分小中学生もそうだと思う
リアリティ出したいのかもしれないけど腹立つもんは腹立つ

674 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:29:56.90 ID:???0

>>669
だから百合姫がずっと前から藤紫が好きだったのならともかく、
そうではないから藤紫も百合姫も救いがなくなってるｗ
まあ番外編か何かで百合姫と藤紫の過去エピとか強引に突っ込んできそうな気もするけど。

675 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:32:21.68 ID:???0

三巻以降読んでないけど瑠璃条が好きになるなら疾風より青葉じゃねーの？
そっちの方が盛り上がらない？

676 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:35:05.35 ID:???0

>>674
いやいや今回から藤紫がハートブレイクするまで百合姫が藤紫藤紫になってさ
それで「例え嘘でも私あの時本当に嬉しかったんです…にこっ」とかやって
藤紫がときめいて最終回でくっついてるパターン

677 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:36:35.07 ID:???0

>>675
青葉×瑠璃条に関しては、
結構前に瑠璃条がそっくりな見た目を利用して桜のフリして青葉を誘惑
→でも青葉は別人だとあっさり見抜く
のエピをやってるから、今更フラグは立たないと思う。

678 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:38:42.38 ID:???0

>>677
それは聞いたけど自分と桜をあっさり見抜いた青葉を好きになっちゃう展開だと
王道で盛り上がったんじゃないかと思って
桜の代わりにコンプレックス持ってるみたいなのに妙に外してくるなあと

679 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:44:01.84 ID:???O

どっちかというと余り物カップルは容認派だな
脇役はいつも他人の事考えて行動してる人ばっかりで好感がもてる
主人公への執着から解放されて彼らだけでまとまってやっと自分たちの事考えてやって行ける姿は感動する
きっとそうなっても相手の事ばっかり考えてやってくんだろうな
主人公は死ぬまで自分の事だけ考えてろ

680 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 17:53:37.39 ID:???0

報われるか報われないかの違いで
脇も結構自分勝手だと思うの

681 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:19:18.93 ID:???0

ナチの描く作品はメイン・脇関係なく自分勝手だったり思考や行動がおかしいのが多いよね
ナチが自分自身だと公言していてマンセーされまくっているヒロインに比べたらマシに見えるけど
ロクなキャラがいない

682 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:22:05.10 ID:???0

瑠璃条が青葉を好きになると確かに面白くなりそうだな。
でも二人から結局代わりでしか無い事突きつけられて2倍可哀想になるだけかな？

683 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:25:50.90 ID:???0

というか青葉が競争率低すぎてヒーローの風格無いんだけど
ヒーローって一番モテるもんじゃないの？

684 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:30:18.64 ID:???0

>>672 >>682
結局エンジュにとっても青葉にとっても瑠璃条は桜にそっくりな別人にしか過ぎない訳だけど、
疾風だけは二人の違いを認識した上で瑠璃条に惹かれてるんだよね。

かといって、あれだけ好きだ好きだ言ってた琥珀への気持ちを翻されるのも嫌なので、
「瑠璃条には姫さんにはない瑠璃条の良さがあるのだから、自信持って生きろ！」って
エンジュへの想いを励ますオチになるのかな？

685 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 18:50:10.38 ID:???0

疾風は幼なじみ時代からずっと琥珀のこと好きだったらしいのに
他にあっさり惹かれすぎじゃなかろうか

686 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 19:18:32.93 ID:???0

>>683
ナチ的には一般的にモテる高スペック男描いてるつもりじゃない？
家電は「学校でモテモテ」描写ができないから読者には伝わらないことをナチが分かってなさそう
百合姫がちゃんと青葉を好きならまだ分かるのに桜スキーに改変してるし

687 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 19:20:14.04 ID:???0

桜の代わりとしてしか見てもらえない瑠璃条、東宮の立場に翻弄される人生を送ってきた青葉とかでうまく絡められなかったのかな

688 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:31:07.55 ID:???0

>>683
別にモテなくてもいいが周囲がいろんな意味でのスペック高すぎて
ヒーロー空気気味なのはさすがにどうかと思った
青葉いなくても兄妹中心でも物語成立するんじゃないだろうか

689 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:38:13.39 ID:???O

>>687
そっちの方がお互い惹かれ合うのも説得力があるし話も面白くなりそうだ

690 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:41:46.91 ID:???0

>>687
ナチってヒーローとサブ女キャラは
あんまり絡ませたり出来ない印象があるなぁ

ちあき＆都→都の一方通行片思い、二人ともまろん(ヒロイン)溺愛
タクト＆めろこ→めろこの一方通行片思いに見せかけて、めろこの本命は泉
高成＆潮→一時的な遊びで関係を持つ、二人とも灰音(ヒロイン)溺愛

こんなものばっかりだしね…
ヒーローが別の女キャラを好きになったりとか
惹かれたりする設定は使わない印象がある
ヒロイン取り合い、ヒロインモテモテ設定ばかり

691 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:42:28.09 ID:???O

絡めるって言えば、百合姫がクビにした女房(？)のエピって必要あったの？
名前まで出てきたのにあれから一切物語に絡む様子がない

692 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:46:36.88 ID:???O

ぶっちゃけ桜よりも瑠璃条の顛末の方が気になる。

693 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 20:53:44.41 ID:???0

>>691
そのうち「恨みます」とか言いながら横からこっそり刺すフラグが立つかもね

694 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 21:18:32.01 ID:???O

疾風って琥珀に「子作りしようぜ！」とか言ってなかったっけ？
それなのに瑠璃条に惹かれちゃうのか…

695 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 21:40:23.69 ID:???O

青葉といい家電の男は糞ばっかだなｗ

696 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:32:00.36 ID:???0

>>695
それでもあれがナチの理想の男連中なのかもしれないなぁ
一応ナチ＝ヒロインを男女関係なく逆ハーに持ち込まなきゃ気が済まないんだし

697 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:48:31.26 ID:???0

>>694
あれだけ琥珀好きアピールしてきておいて
たまたま再会した瑠璃条と数日過ごしただけで瑠璃に傾くって…モヤッとするな
>>684みたいなオチで済んでくれることを期待
でもナチの漫画だからなーしかも瑠璃条がお気に入りらしいし…

698 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 22:53:01.45 ID:???O

気に入ってるキャラがいるのは別に構わないけど、それならそれでもっと真っ当な恋を用意してやって欲しいわ…

699 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:00:45.30 ID:???0

ナチの中ではヒロインは必ず愛される（瑠璃条のような身代わりも含まれるかも）
無理チューや押し倒しはきっと真っ当の範疇内だと思ってるよ…

700 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:28:16.74 ID:???0

>>690
だってヒーローが他の女に少しでもなびいちゃったらヒロインちゃんがみじめになっちゃうじゃないｗ

701 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:31:35.96 ID:jb3WK6rCO

しかも、今月のりぼんカラーとモノクロのカットも瑠璃条と疾風が一緒の絵だったからな…

702 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:39:38.04 ID:???0

朱里×琥珀萌えに目覚めちゃったんじゃない？作者が

703 ：花と名無しさん：2011/07/08(金) 23:53:47.81 ID:???O

同人ノリで話決めてんのか

704 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 01:09:57.56 ID:???0

なんで疾風なんだろうな
落馬した瑠璃条を助けた時も、仕える主人がいる立場にも係わらずなんでその主人を殺そうとしてる敵助けてんのか疑問に感じた
この先疾風が瑠璃条に「本物も偽物も関係ない！お前はお前だ！」とか言う展開になったとしても、
疾風と桜にあまり絡みがないから説得力も生まれない気がするし

705 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 01:59:24.11 ID:???0

なんかナチの瑠璃条好きアピってただの
ヒロインちゃんマンセーじゃないのよ！アピにしか見えない
自分が一番好きな相手に「誰かの代わり」にされるとか可哀想すぎる
挙句疾風が相手とか…（疾風好きな人スマソ）気に入りキャラの扱いじゃない
単に自分が桜嫌いすぎて穿って見すぎてるだけかも知れんが

706 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 02:30:07.54 ID:???0

>>690
少女漫画でヒーローが他の女好きとか不快なだけだからそれは全然良いよ
むしろタクトが光と満更でもない感じの場面で張り倒したくなったし

707 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 02:34:38.10 ID:???0

疾風が相手だって事に不満があると言うよりは
桜の身代わりキャラが桜と全然関係ない場所に
独立して好きな人がいるキャラと良い感じってのは訳わからんない

それなら百合姫じゃなくて瑠璃条が藤紫とフラグ立った方が良かった
好きって言われて舞い上がっちゃうのも瑠璃条の立場なら納得できた

708 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 02:55:47.68 ID:???O

ナチって美味いしそうな素材をまずく調理するのが凄く上手だなと思う

709 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 03:21:29.03 ID:???0

>>706
他の子が好きな男を振り向かす展開とかあっても良いと思うけどなぁ
ヒロインちゃんモテモテ展開はお腹いっぱい

710 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 03:36:49.80 ID:???0

他の子がメインヒーローを振り向かせる展開など少女漫画でやったらあかん

もちろんメインヒーロー（青葉）限定ね
あれは聖域だからある意味主人公の所有物なのよ
藤紫とかは全然良いというか桜に玉砕するより段々百合姫のこと好きになればいいな

711 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 03:43:49.90 ID:???0

経験上ヒーローが他の女とくっつく場合
それは振り向いたんじゃなくて自棄になった後責任取らなきゃならないとか
本当は主人公が好きなのに気づいて無いとか
他の女と付き合うことにしたけど心はずっと主人公に向いてるとか
すげー悲惨なことになる

712 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 03:58:14.84 ID:???O

瑠璃条は疾風、朱里は琥珀でこのまま進むんじゃないかと思う
シンクソの潮と千里もわけわからんけどくっついたし
ナチの中では萌えるカップルなんだろw伝わらなきゃ意味ないんだがね

713 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 04:06:52.21 ID:???0

>>710
言葉足らずでごめん
ヒーローが別の子を最初は好きでそんなヒーローを
ヒロインが振り向かす展開って言いたかったんだ

714 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 04:28:34.52 ID:???0

潮は千里の何が好きだったん？
自分が掌の上で転がしてる同級生と違って
大人の男に支配される感覚にうっとりしちゃったん？

715 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 04:55:52.12 ID:???0

>>714
なんだかんだ頼れる大人って事じゃないの
ハイネの事があった時も千里の家に行ってたし
その辺の描写がよくわからんよね

716 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 04:59:11.00 ID:???0

大人の男に弄ばれてグレて
また大人の男（しかも似たようなタイプ）を好きになる潮はちょっと学習するべき

717 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 05:32:34.85 ID:???0

ナチのことぶりっ子っていった人何も間違ったこと言ってないね。
今更だけどおしゃまさんではない。ぶりっ子だね。

718 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 05:44:04.71 ID:???0

小学生以上におしゃまとか使わん

719 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 05:52:48.05 ID:???0

>>706
他の女に惚れるまでなるのは微妙だけど、
ナチヒーローの場合はそれ飛び越して「ヒロインちゃん以外はどうでもいい」
とないがしろになるのがやりすぎで嫌なだけで。

「一番大切なのはヒロインだけど、他の人（女性に限らず男性でも）も大事」ってどうして出来ないのか。
だから、タクトがめろこを「恋愛対象としては見れないけど、パートナーとしては大切」ってオチは個人的には好き。
いや、お前死神としては劣等生で足引っ張るしかしてないだろという突っ込みはおいといてｗ

720 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 05:56:06.71 ID:???0

>>712
他にも意見で出てたけど、本当に朱里は琥珀と、ってなるのかな？
「三番目の男」表現とか、琥珀の疾風への想いの描写とか見る限り、
朱里を仲間としては大事に想ってても恋愛対象としてみてるとはどうしても思えないのだけど。

721 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 06:33:21.32 ID:???0

>>719
タクトとめろこの落としどころは良かったよね

>>720
今も昔も琥珀にとって疾風だけが男の子～みたいな台詞あったよね

722 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 06:46:38.08 ID:???0

>>721
タクトとめろこ同感
めろこがいずみのことを実はずっと～じゃなく、だんだん好きになってく感じにしてくれればもっと良かった

723 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 07:37:33.72 ID:???0

タクトとめろこはよかったけどひかりって何のために居たんだっけ

724 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 07:39:43.31 ID:???0

そういえばナチヒーローにしては珍しく
タクトは自分の世界持ってたよね
初期のチクーもだけど

ジャンヌ初期はマジでチクーと結婚したいくらい好きだったのにｗ

725 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:03:13.38 ID:???0

>>723
満月にタクトを意識させるためじゃない？
思わずやきもち⇒タクトを好きなことに気づくって感じで。
でもタクトとひかりが抱き合ってるキスしてる必要はなかったと思うけど。

726 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:06:19.57 ID:9rtgnUki0

>>724
ヒロインの弱さを見抜きつつ間違った事は間違ってるよっていってフォロー出来るあたり
かっこいいなあ、まろんとはやくくっつけばいいなあと思ってた<チクー
ノインが出てきたあたりから大人びた部分がノインにもってかれてただひたすらガキ臭くてげんなりしたけど
まあ発情具合がまだヤリチンのガキレベルで収まってたあたりは評価したい
高成しずまさと青葉は発情具合と発情ポイントが親父臭くて本当無理

727 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:06:48.06 ID:???0

>>723
さすがに実年齢二十代以上の男キャラが、
「彼女いない歴＝年齢」ってのはかっこ悪いって思ったんじゃない？
まあそれをわざわざ作中で出してからめる必要があったかは分からないけど。

樹も舞加と付き合ってたし、千里も過去の恋話出てきたし。
王子は微妙だが、医者で売れっ子アーティストだったのだから、
本気じゃなくても誰かしらと付き合った事位あっただろうし。

728 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:14:29.60 ID:???0

わざわざ彼女登場させなくても
恋愛経験あるくらいは読者もわかると思うけどね

そういえば王子マジきもかった
大重とセットで一番きもかった

729 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:35:44.70 ID:???i

少女漫画で不倫してた女が幸せエンド迎えるとこを見るとは思わなかった
社長の妹も兄が不倫してるってのに傍観してるなんてどうかしてる。奥さんと子供がかわいそうと思わないのか……
大重慰謝料請求されて死ねと思ったわ。
そんな女がいい王子も頭おかしい。

あと医者ってそんな簡単になれないと思う。

730 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:36:26.14 ID:???0

今更だけど上の方に出てるウインクの絵は別におかしくないよ
漫画的デフォルメをおかしいって思う人は漫画読まなきゃ良い

731 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:37:38.66 ID:???0

大重は満月のために枕営業してたのかと思ったらそんなこたぁなかった

732 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:38:32.79 ID:???O

>>720
そこを捩曲げてくっつけるのがナチ漫画じゃないかｗ
朱里と琥珀は自分もやりそうな気がする
ナチはなぜか朱里もお気に入りだそうだから

733 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 08:50:01.96 ID:???0

>>730
いやいや
あれはその「デフォルメ」の仕方が間違ってるから
正常な目を持ってる人には多視点画のようで違和感があるんだよ
叩くほどでもないと思うけど変に思う人が捻くれてる訳じゃないよ

734 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:01:49.47 ID:???O

～なら漫画読まなきゃいいって人久しぶりに見たなｗ

735 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:06:59.93 ID:???0

>>733
ちなみに>>579だよ？
デフォルメの仕方が間違ってるってデフォルメの意味知ってる？
目が大きいとか言わないよね？
絵としてはバランス取れてると思うけど

736 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:07:29.42 ID:???O

ツイッターより

http://twitpic.com/5n11pe

737 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:11:20.03 ID:???0

>>735
いや、正確に知ってるかと言われても困るけど
誇張表現のこと言ってるんだよね？
バランスっていうか、角度だと思うんだけど鏡の前で同じ顔してみ？

>>736
あらかわいい

738 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:11:41.50 ID:???O

>>735
>>579のこと指してるのは理解してるけど？
随分前の話題を引っ張り出して蒸し返すところもいつもの人っぽいｗ

739 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:15:38.53 ID:???0

>>737
同じ顔できる訳無いってｗ
デフォルメしてあるんだから

>>738
久しぶりに覗いたら言いがかりみたいな事言ってるから
どこおかしいか言える？目の大きさは絵柄だよ？

740 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:34:30.61 ID:???0

>>739
いやｗ同じ顔って別に桜になれじゃなくて
鏡の前でウインクしてみなって事だった
わかりづらくてごめん

執拗に叩かれる程ではないけど目の角度が合ってないから
違和感あるって人も居るって事で

741 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:40:29.59 ID:???0

ウインクすると閉じた方の目の位置が明らかに移動するから
バランス崩れて見えるんだと思う

742 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:42:01.12 ID:???0

>>736
これのどこがキキなんだよ…
せめて雰囲気くらい似せろよ
あとキキはいつからぺらっぺらのTシャツ着ているキャラになったんだ？

743 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:42:47.82 ID:???O

>>739
はいはいデフォルメデフォルメ
「目の大きさ」の話じゃないっつの

>>736
似せてみたの絵しか見てなかったから破壊力がｗ
こっちのキキは微妙…キキコスした都じゃん

744 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:47:05.57 ID:???0

どうしてどのキャラ描いても目に突き刺さりそうな前髪になるの
キキとかジブリキャラ描くならせめて前髪はもっと短く描けよ
ナチなんかにジブリキャラ描いてほしくないのが1番の望みだけど

745 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:47:10.36 ID:???0

>>740
だから漫画的デフォルメってね･･･はあ

>>741
実際も移動するのに絵だと崩れて見えるなら
やっぱり大きい目の漫画が好みじゃないだけじゃない？
卒業時でしょ

>>742
ファンアートって原作の絵に似せないと駄目なんだｗ
ピクシブ見てたらイライラするでしょ

746 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:47:32.13 ID:???O

>>742
似せてみたVer.

http://twitpic.com/5n14cj

747 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:49:21.32 ID:???0

>>743
じゃあ何が顔面崩壊なのか説明してよ？
上の方でも目大きすぎ頬が赤すぎみたいに
デフォルメと関係ない話してるんだけど

748 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:49:41.53 ID:???0

>>746
似てねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

749 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:49:49.43 ID:???0

夏だねぇ

似せてみたの方が好きだな＞キキ

750 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:49:59.21 ID:???O

本当に上手い人は自分の絵柄で、かつ原作の雰囲気を醸し出した絵を描くよね

751 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:51:05.75 ID:???0

>>746
目小さくしただけじゃんｗ
でも普段のナチ絵よりは遥かにマシだな

752 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:53:38.21 ID:???O

>>746
似せて描くと髪やシワの描き方まで変わるｗ

753 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:56:23.84 ID:???0

目を閉じた瞬間上の方に移動する閉じた方の目と頬の赤み
開けている方の目と幅が合わないのも含めてどう見ても目が縮んでいるし
頬の位置も左右で違ってバランス悪い

754 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:58:29.89 ID:???0

似せてみたの方なんで服の形まで変わってるん？
襟に違和感

755 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:59:35.61 ID:???0

>>746
おおかわいい
けど種村有菜！って感じはないね

>>747
http://uproda.2ch-library.com/4006976K5/lib400697.png

756 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 09:59:39.12 ID:???0

似せてない＝キキでは無い

757 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:01:07.00 ID:???0

>>755
右の方が自然だけどやっぱ目と頬の位置の高さも気になる

758 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:05:19.78 ID:???O

>>579
頬の赤みさえなかったらそんなに違和感覚えないんだけどな
ベジータばりとＭ字は気になるけど

759 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:09:03.63 ID:???0

>>755
むしろ自分の絵のウインクが崩壊してる理由がわかった
ありがとうです

760 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:09:29.11 ID:???0

>>755
右の方目の位置と頬の位置をもっと下げてくれたら完璧

ナチは本当にデッサンとかせずに漫画絵だけ見て絵描いてきたんだね
分りやすい図解ありがとう

761 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:13:15.06 ID:???0

>>758
少女漫画だとよくある表現だから違和感無い人も多いと思う
赤みとか睫毛とか目が大きいとか生え際とか細部じゃない部分で
なんかわかんないけど漠然と変って思ってる人は755って事だろうけど

762 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:15:05.20 ID:???O

ナチキャラって上瞼と下瞼が中心に向かって閉じるんだよね

763 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:16:43.51 ID:???0

随分前のネタ掘り出して粘着するような頭の病気の人に皆優しいな…
絵を描かない人はどんな崩壊絵でも違和感感じないらしいから、的確な>>753とかの意見も理解出来ないんしゃね

764 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:17:49.39 ID:???0

>>760
じゃあ代わりに自分が頬の位置を合わせてみた
ペイントで下げただけだけど
http://uproda.2ch-library.com/40070604J/lib400706.png

765 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:20:08.57 ID:???O

>>753が教えてくれたのに>>747はどこ行っちゃったんだかｗ

766 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:21:02.90 ID:???0

逃げたな

767 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:22:36.99 ID:???0

>>761
なんかわかんないけどとか、漠然ととかじゃなくて
はっきり明確に変な理由描いているじゃんｗ

768 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:24:50.11 ID:???0

>>767
山形目のまま下に下げても幅広くしても違和感消えないと思うよ

769 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:25:58.06 ID:???0

今頃パソコンの前で顔真っ赤にして歯軋りしてるんだろうな

770 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:29:07.74 ID:???0

図解までしてもらってお礼も言わず逃げ出すなんてマナーがなってない
デフォルメを魔法の言葉のようにつかってたなぁ

771 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:29:17.09 ID:???0

>>768
アンカー先ミスってない？
>>755がその山形目の不自然さにつっこんでるのに
漠然と変と思っている人は755って事となるのが謎

772 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:30:34.61 ID:???0

漫画的デフォルメだからデッサン崩れもデッサン崩れにならないって言うなら
小学生の描いたぐちゃぐちゃな絵だってデフォルメって事にできるよね

773 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:32:09.02 ID:???0

少女漫画家なんてウインク殆ど山形目なのに
そんな些細なことにまで突っ込まれるのはなんでなんだろう

774 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:34:54.97 ID:???0

>>773
違和感あるとか言ってる奴漫画的デフォルメも知らないの？ｗ
もう漫画読むなよｗ
って粘着する馬鹿がいるから

775 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:36:59.54 ID:???0

ナチ絵に違和感を覚えた人は少女漫画読む資格ないと
無茶苦茶な論を説く人がいるから

776 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:39:02.22 ID:???O

しかも自分が久々にスレを見たからって理由で
大分前の話題を掘り起こして蒸し返す自己中っぷり

777 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:40:06.08 ID:???0

似せてみた方のキキの前髪が禿げ上がってない件

778 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:40:52.13 ID:???0

山形目でも違和感ない絵とかはあるにはあるけど
ナチの場合剃りすぎの山形がナチ絵に合ってなくて違和感強い
投身も完全に低くしてもっとシンプルにまとめたデフォルメ絵だったら
大きく反った山形目でもそれが持ち味に思えたかもしれないけど

779 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:42:14.86 ID:???0

似せてみたってのが全然似てないのがイラっとくるｗ
二次絵ですらここまで似せられないんだから
本当はリアルな絵も描けるってのぜってーないわなｗ

780 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:44:36.12 ID:???0

似せると模写は違うから微妙なところ
リアル絵って劇画？

781 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:52:18.03 ID:???0

>>777
普段のナチは目は大きく描きたいけど前髪も長く描きたい
しかし目にかぶせる訳にはいかない

結果的に禿げ上がる

782 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 10:58:36.52 ID:???0

>>780
普通に写実的な絵かそれに近い絵でしょ
ナチは実在する人の似顔絵を描く度に
「本当はリアルにも描けるんだけどあえてこの絵柄なの」と
全然その人に似てない絵を見せながら主張してるし

783 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:01:02.29 ID:???0

人物デッサンかいｗ
肖像画とかナチに描かせる意味無いな
リアルに描かなくて良いから特徴捉える努力をうんぬん

784 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:08:13.58 ID:???0

前スレだか前々スレだか忘れていたけど色んな漫画家さんが描いた
有名人の似顔絵イラストが貼られていたけど
どれも自分の個性を出しつつ有名人の特徴をよく捉えていて
ナチみたいに自分の絵柄じゃなきゃ意味ないと思って～と言い訳しつつ
まんま自分のヒロインキャラ顔の似顔絵と呼べない絵を描くナチとは大違いだと思った

785 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:09:11.35 ID:???O

>>746 小さい目も描けるんだね。
こっちの方がいい。

786 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:17:39.40 ID:???0

でも小さい目は幼女向け雑誌ではうけない

787 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:32:47.23 ID:???O

大きすぎも微妙だけどな。
ジャンヌ初期の頃くらいでいいのに。

788 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:33:19.24 ID:???0

>>786
ナチは万民向けの漫画を描いてるつもりだそうですよ

789 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:39:20.13 ID:???0

ナチってアニメ化二回もしてるし長いこと連載も持ってるのに賞レースには縁遠いね
虚栄心の塊だし賞も欲しいだろうに、賞狙うために真面目に書きます！とかしないのかな

790 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:39:24.60 ID:???0

目は別に大きくても良いと思うんだけど
圧倒的に最近の顔はかわいくない
ジャンヌの時も大きさ自体は今と変わらないと思うんだけど睫毛のせい？

791 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 11:40:53.40 ID:???0

>>789
狙う狙わないは別として
賞欲しくない漫画家なんていないと思うけど
ナチはナチで真面目には描いてるんじゃないかな

792 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 12:04:08.95 ID:???O

>>790
ビシバシ睫毛が大半の原因だと思う
最近シンクロを読み返してたんだけど
今の絵と比べるとシンクロの方が度々可愛いと思えるコマがあったｗ
家電の途中からひじき睫毛化が著しくなったね

793 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 12:09:19.65 ID:???0

まあ絵だけで見てたら青葉の方が顔可愛いもんね
睫毛無いからか知らんが

794 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 12:12:07.13 ID:???O

自分的には満月の時の絵が好きだったな

795 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 12:13:47.29 ID:???0

イオンジャンヌキョーコ満月はそれぞれ好きだったかもしんない
カラーも

796 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:10:45.26 ID:yl51KrPpO

とりあえず睫毛が眉毛を飛び越えてるのはどうにかしてほしい

797 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:11:38.95 ID:???O

sage忘れすまん…

798 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 13:39:12.90 ID:???0

ナチキャラは超彫りが深い顔してるんだよ

こんな風にさ↓
http://uproda.2ch-library.com/4007450w2/lib400745.jpg

睫毛くらい突き出てもおかしくない

799 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 14:04:36.24 ID:???0

桜外人顔すなぁ
萌え系の絵って目と眉が離れてること多いよね

800 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 15:04:13.31 ID:???i

キョーコんときが1番バランスとれてたかな…
カラーだけなら満月も好きだけど、絵だけならキョコかな

801 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 15:29:22.14 ID:???O

劣化はしてるが今の絵柄は満月シンクロより好きだな
満月から絵柄を無理に変えた感があるが家電でまた戻った気がする

802 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 15:35:44.63 ID:???O

正確に絵柄を戻したのはシンクロ終盤からだな。
灰音の顔が別人になって違和感があった。
家電はGペン主体に戻す前までの絵は結構好き。Gペン主体に戻ってからは時々汚くて微妙…。

803 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 16:02:21.03 ID:???0

髪フェチだった私はジャンヌの時の艶やかでコシのありそうな髪に憧れたものだなあ
満月以降なんかぱさぱさしてるねえ

804 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 16:04:46.30 ID:???O

>>799
眉と目近いとイケメン顔になるからな

805 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 16:14:56.25 ID:???0

エマワトソンのことかーーーっ！！！

806 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 16:50:43.20 ID:???0

疾風はコッぺリアのフランツみたいに
なると予想

807 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 16:55:53.83 ID:???0

なぜ瑠璃条は疾風と普通に仲良くしてるのえんじゅへの思いがあるなら
あの場で踏み潰せばいいのに

808 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 18:18:33.93 ID:???O

踏み潰すなんて勿体ない
そこは捕まえて人質にしないとｗ

809 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 19:01:20.93 ID:???0

ぶっちゃけ人間描くよりカエルとか猫とかアニ横みたいな
デフォの動物漫画でも描いてたほうが結構売れるんじゃねと疾風見て思った

810 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 19:14:27.63 ID:???O

今月号は疾風がカエルだったから、照れたり驚く顔が全部ギャグだったなｗ
瑠璃条が「くん」付けで呼ぶのは意外だった

811 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 19:54:17.35 ID:???0

>>807
自分が個人的に殺したいほど憎んでるのは桜だけ、
後はエンジュ様の命がなければ動かないって言ってなかった？

疾風の存在に気付いて邪魔だと思ったエンジュが、
瑠璃条に疾風を殺せと命じた時にこの展開がようやく生きるのかも。

812 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 20:18:24.25 ID:TMmnl/7MO

最近シンクロよみなおしたけど、ナチさんパネェッすW

こんなに自分を愛せたら、人生楽しいだろな…

813 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 20:52:28.58 ID:???0

ナチはコンプレックスの塊だから人生あんまり楽しくないと思うよ

814 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 21:00:43.71 ID:???O

シンクロの絵柄は槙とか酒井まゆとか春田みたいな今風の絵柄にしたかったのかなと思った
ハイライトもかまぼこから白丸になってたし
かまぼこハイライトに戻った方がナチらしい絵柄で好きだな
よくも悪くもあのかまぼこハイライトがナチの絵柄のイメージ強い

815 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 22:41:43.93 ID:???O

4話からしばらくは宮城とおこに影響受けた絵柄だったけど途中から(影響元が)変わったみたいだね

後半は槙酒井系の瞳が真円な絵にしようとした感じ
その結果眼球が更に巨大になった
無理せず楕円の瞳でよかったと思うけど(10巻の終わり辺りは巨大すぎてかなりヤバイ)

816 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:10.71 ID:???O

どうせ絵柄変えるならナチの線なら桃種みたいなのなら合ってるのに
髪の毛の影のトーンとかなくせばスッキリしそう

817 ：花と名無しさん：2011/07/09(土) 23:35:06.26 ID:???O

>>815
目がどんどん縦に長くなっていって
そのままの長さで横幅も前の比率に直したからすごい事になってたよね
高成の石をみつけた時の灰音の目、輪郭からはみ出てるし

818 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 00:59:57.42 ID:???O

高校時代クラスのギャル達が授業中紳クロの話をしてて
「あの有り得ねーぐらい目でっかい女の子が…」
って言ってたの思い出した

819 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 01:23:56.83 ID:???0

ギャルの中であのマンガが話題になる事あるんだな。どういう感想もつんだろ。

820 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 01:26:54.94 ID:???O

そういや、シンクロ末期あたりの表情がジャンヌトレスっぽかったのは既出？単に絵柄戻しただけでなく。

821 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 02:14:57.04 ID:???0

>>820
自分の過去絵をトレス・・・か・・・・ｗｗｗ
よほど気に入った過去絵で、
数年たった今でもそれよりうまく描く自信がなかったのかなｗｗ

822 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 02:43:19.70 ID:???0

だったら輪郭の小ささと眼球の大きさの違和感に気づいてほしい

823 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 02:43:56.19 ID:???0

>>820
それ見たいな

824 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 02:49:45.47 ID:???O

よく確認せずに投稿してごめん(・ω・｀)そこまで似てなかった

http://c.pic.to/1cfp8w
http://s.pic.to/16qzlg
デジャブを感じただけのようだ

825 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 03:08:38.28 ID:???0

表情のバリエーション少ないから仕方ないよ
笑顔とか基本この二つだし
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-J2ZBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4qKaBAw.jpg

カラーだと縦長ぱかん口が白く強調されるから違和感覚えるww

826 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 04:02:24.95 ID:???O

>>816
掲載誌に合わせて描き合わせを変える
桃種の何と似ていると言うのか

827 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 04:04:41.45 ID:???0

まあ笑顔のバリエは大体
目つぶり
細める
見開き
だからそれ自体は良いんじゃないの…

828 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 05:18:52.33 ID:???0

>>824
わざわざありがとう。
いや、言ってる意味がよくわかったよ。
トレスではないが模写レベルで似てるな

829 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 05:33:58.59 ID:???0

>>824
来ないでくださいから
「死にますよ！」「嫌よ！」のテンポはすごく良いなあ
部分部分だけで見ると面白そう

やっぱり継ぎ接ぎ漫画なんだねえ

830 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 05:35:31.79 ID:???0

と思ったら台詞間違った
怖くないんですかの前の台詞なんて書いてるあるの？危ないですよ？

831 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 06:51:08.33 ID:???0

>>824
シンクロ最終巻から急に瞳の描き方変わったよね
でもこうジャンヌ時代と並べて見ると圧倒的に違うな

832 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 07:17:59.13 ID:???0

顔がテンプレｗｗｗ

833 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 07:20:53.32 ID:???0

安定してるとも言える
髪の毛が完全にジャンヌ時の方が艶やか

834 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 07:36:21.82 ID:???0

根本的な目の大きさより
左右の目の大きさの違いがバランス崩す要因のような気がしてきた
だってジャンヌの時可愛いし

835 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 07:47:21.49 ID:???0

>>824
ジャンヌ時代のちょっと滲んだ感じの目の描き方可愛い
チクーの手デカイｗｗ

836 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 08:08:03.63 ID:???0

>>831
おかげで別人感が拭えなかった
なんで次の連載からにしなかったんだろう目の描き方戻し

837 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 08:17:51.29 ID:???0

ファンか誰かに昔のほうが良かったですみたいなこと
結構言われたんじゃねえの
高プライドのナチがよっぽどの人に言われないとそうそう戻さないとは思うけど

838 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 08:22:38.68 ID:???0

>>824
自分はそっくりに見えるよw

839 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 08:44:32.61 ID:???0

>>837
人から言われたら意地でも戻さなさそうｗ

840 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 09:00:32.49 ID:???O

家電がめちゃくちゃ面白くなる夢見た
新キャラの槐の手先の二人がすげぇかっこよかった…

なんかいま読み返すとジャンヌも大分アイタタなんだよね
あの華やかな絵に騙されていたのかな
今もあの絵ならここまでありなっちにがっかりしなかったかも

841 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 09:17:23.84 ID:???0

ジャンヌは担当の修正力の賜物だと思う
華やかな登場演出も担当によるものだったそうだし

842 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 09:21:38.13 ID:???0

ちょっと前にツイッターでチークのピンクが濃すぎると読者に指摘されて
検討しますとかなんとか返事してたけど
これから頬痣が薄くなったり無くなったりするかな

843 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 09:30:17.45 ID:???0

>>842
たぶん///▽///と線画描いた上にチークいれるから余計濃く見えると思う
せめて線画の色をピンクに変えればちょっとはちがうと思うんだけど
まあナチ自身があんまりメイクしないらしいからそういう感覚わからないんだろうなぁ

844 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 09:42:50.17 ID:???O

チークをなんでピンポイントで濃く入れるんだろう
現実でそんなメイクしてる人見たことないから疑問なんだよね
どこからあんなアイデア出たんだろう

845 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:10:40.48 ID:???0

>>840
いやそれは今より若かったからじゃない？
私は昔漫画の設定がどうとか絵のバランスがどうとかわからなかったよ

846 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:13:54.70 ID:???O

>>844
ツイッターで出来たお友達（）のCGを真似てんのかな
ツイッター始める前からあんなチークだったっけ？

847 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:14:22.10 ID:???O

>>844
ロリータファッションなんかだとなぜかチーク濃いめな人多いからそれに引っ張られてるのかね、そっち方面好きそうだし

848 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:18:18.21 ID:???0

>>847
それよりはやってる内に段々エスカレートして大変なことになる
思春期のお化粧やらファッションに似てる気がする
足せば足すほどとりあえず派手にはなるからさ

引き算が苦手なのかもね

849 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:24:18.68 ID:???O

ＣＧみたいに自然なグラデにすればいいのに

最近無理にＣＧを真似ようとして色とかも変になってるような

850 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:28:36.82 ID:???O

>>826
別に似てるなんて言ってないし

851 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 10:32:13.32 ID:???0

せっかくふわふわ系の服好きなんだから
変な色の水玉とかじゃなくてピンクの小花柄模様とか書けばいいのに
ナチの好きなレストローズは赤ピンク茶色みたいな典型的少女漫画カラーなのに
なんでナチのカラーは日に日にサイケデリックになってるの

852 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 11:31:21.08 ID:???O

あれって頬の赤みじゃなくチークとして入れてるの？
どちらにしても場所や色味が変だけども…クマみたいで

>>832
ハンコ絵ってやつ？

853 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 11:32:38.42 ID:???O

りぼんファンタジーの付録ポスターなんかはあまり奇抜カラーでもなかったよね
ナタリーさんで公開されてた腐男塾のカラーも無難カラーだったし
なぜ家電だけあんな奇抜カラーになるんだろーな…

854 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:07:33.67 ID:???0

>>853
たぶん小学生向け少女漫画だからじゃないか
無駄にチーク入れたり奇抜にしたり派手にすれば受けはいいと思ってるんじゃ

855 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:31:49.10 ID:???0

854
ナチの代表作であるジャンヌ満月は奇抜な色合いではなかった

856 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:37:33.13 ID:???0

そこがよかった好きだった

857 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:44:30.32 ID:???0

>>855
ナチの代表作はシンクロだよ

858 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 12:48:35.59 ID:???0

ナチ「私の作品の中で完成度が一番高いと思うのは満月ですが、
　　　華伝はそれを越えるかもしれません」

現時点でぐだぐだじゃないですか

859 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 13:10:18.69 ID:???0

ナチの言う完成度ってなんなんだ
自己満足度か

860 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 13:27:59.54 ID:???0

ナチ「「１番出来が良かったのは満月をさがして」と書きましたが、
紳士同盟†はまだ自己評価の対象外なので、入れてません。」

今はどう思ってるんですかｾﾝｾー

でも自己満足度はシンクロが一番高そうだねw

861 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 13:46:12.24 ID:???0

いやいや完成度高かった連載は間違いなくイオンだろｗ

862 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:07:06.62 ID:???0

>>636
遅レスだけど
あれは爆笑したわ
小学生相手に愛しくて愛しくてたまらないんだ（うろ覚え）とか

863 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:08:05.20 ID:???O

ナチ長期連載には向いてないのかな

864 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:25:14.20 ID:???0

>>862
小学生相手にというのもきもいけど、
それを言ったのが中学生というのもきもい

865 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:30:02.97 ID:???0

>>864
今考えたら確かに気持ち悪い罠ｗ
でもあの当時は小学生相手に無理ちゅーで
その台詞かｗｗｗｗｗｗみたいな感じだった

866 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:34:03.76 ID:???0

りぼんだし中学生と小学生なんだし、もっとふわふわな恋愛で良かったのにね…

867 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 14:40:07.95 ID:???0

初々しさが足りないよな…
無理ちゅーからキスの乱発、性行為ととびこえすぎ

868 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 15:06:46.13 ID:???O

昔の男キャラは、担当さんのおかげでまだマシだったんだろうな。

869 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 15:23:46.38 ID:???0

自分その昔の男キャラですらあまり恰好いいと思えなかった…orz
今まで好きになったナチキャラ→初期読み切りヒロイン、都、憂、瑠璃条、百合姫
嫌いなナチキャラ→まろん、灰音、桜、過去朝霧、ありなっち
心底どうでもいいキャラ→上記キャラ以外
な自分は負け組

870 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 15:25:48.00 ID:???0

KYOKOをすきになるまでのサカタキは良かったな
あと変態いずみくん

871 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 15:33:31.23 ID:???0

>>869
ちょ、おまおれｗｗ
自分とか百合姫好きなせいでマジどうでもよかった
富士紫まで嫌いになったという…ｗ
主人公以外を好きになると辛いよなナチ作品は

872 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 15:49:53.72 ID:???0

嫌いなキャラにありなっちがランクインしてるのがじわじわきた

873 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 16:14:31.18 ID:???0

シンクロ未読なんだけど、そんなに絵柄変わってるの？

874 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 16:40:21.03 ID:???O

>>870
逆滝は無理チューもしなかったしヒロインの矢印に鈍感だったしな

875 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 16:45:38.09 ID:???0

>>871
夏だなぁ

876 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 16:54:49.60 ID:???0

まろんにふられた直後に
都に無理チューしようとした何とか君は何かに取り憑かれたのかと思った

877 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 17:03:06.62 ID:???O

>>876
あれは残念だったな。キャラクターらしからぬ言動に違和感を覚え、それに至るまでの展開の酷さにほとほと呆れた。
ストーリーは下手だわ、自分で作ったキャラクターの性格や心情を理解していないわ……なんなんだ一体。

878 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 17:23:03.20 ID:???0

某スレから拾ってきた「クリエイターの十戒」なるもの

一．己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）
ニ．他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）
三．創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）
四．己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）
五．自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）
六．昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）
七．失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）
八．受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）
九．受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）
十．造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない）

ナチことごとく…

879 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 17:29:08.53 ID:???O

>>878
ナチｗｗｗ

あれ？でもナチはクリエーターじゃなくてエンターテイナー（）なんだっけ？

880 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 17:37:00.02 ID:???O

自分で私はクリエイターよりエンターテイナーって感じと言っていたよね

881 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 17:41:46.64 ID:???0

エンターテイナーって娯楽を与える人だろ
人を楽しませるどころかことごとく不快に陥れてるのがまだわからないのかｗ

882 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 18:06:18.77 ID:???O

本人は楽しませてるつもりなんだよｗ

883 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 18:21:05.40 ID:???O

まあ「ねーよｗｗ」と突っ込みつつ読む分には面白くなくもないし、
ナチ本人の行動に関しても同様なので、そういう意味では楽しませてもらってるな

884 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 18:28:49.07 ID:???0

>>869
家電に好きなキャラがいるだけまだいいじゃんｗ
自分は初期読み切りと続編抜いたイオンのキャラは好きと言えるのが何人かいるけど
家電なんて桜を中心に全キャラないわ状態だからオチ対象にしかならないｗ

885 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 18:36:52.90 ID:???0

>>877
見た目通り万年発情男のチクーも真面目優等生の水無月くんも
男であれば誰だって発情無理チューだぜって
結局ナチの男性観ってそういうことだったんだな

886 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 18:38:00.84 ID:???0

吉成曜さんのラクガキ帳絵をさっきたまたま見たんだけど
ラクガキとしてのレベル違いすぎでナチのラクガキがラクガキ未満のくずかご絵にしか・・いや根本的にスペック違いすぎるんだけどさ・・
同じ絵を描くプロではあるのにこんなに違うんだなぁって悲しくなった
そもそも同じ構図で同じポーズの絵しか描かない時点で向上心0だよね。
ジャンヌの頃から何にも変わってない。悪い意味で。
どうせラクガキなら漫画で使えないような構図の変わったポーズの絵見せてくれたほうが面白いのに。

887 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 19:38:27.98 ID:???0

＞＞878
1.3.6は別に良いような気がするけど
ナチほとんど当てはまったんなW

888 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 20:27:41.53 ID:???0

>>878
西尾維新もちょっとなあ……

889 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 20:57:54.92 ID:???0

>>886
特に接点のない漫画家の名前出されても知らんがなとしか
自分好きな漫画家マンセーは別でやって欲しい

>>888
わかっててやるか本気でやるかの違いでね？

890 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:02:26.19 ID:???0

>>889
しかも漫画家じゃなくてアニメーターだしねｗ

891 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:04:43.17 ID:???O

でも吉成曜さんのラクガキ帳はマジで凄かった…
ナチの落書きが更にゴミにみえる

892 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:04:56.62 ID:???0

>>886
ナチの方はツイッターとかで信者にリアルタイムでちやほやされるために描いているだけだからね
落書きとか言いつつ何度も消した跡があったり色まで塗って相当気合い入れて描いている
なのにあの出来

>>889
別の漫画家マンセーじゃなくてナチの落書き絵の微妙さについての話がメインでしょ
吉成って人漫画家じゃないし
接点がなくても話の種に他のクリエイターの名前が出るなんてよくあるじゃん

893 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:06:21.29 ID:???0

比較対象があった方が分りやすいから他の名前が出るだけで
比較されている側の話じゃなくてナチについての方が話の中心にあるのはちゃんとレス読めば分るのに

894 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:07:51.78 ID:???O

>>878
これもなんかナチと同じにおいがする…

熟すと腐るを同じにしないで欲しい

895 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:11:51.84 ID:???0

りぼん漫画家を引き合いに出すならわかるけど
ジャンル違って良いならホガースに比べたら…って言いたいわ

896 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:13:57.62 ID:???0

>>892
その度に割と注意されてるけどね
みんな知ってる手塚治虫とか宮崎駿とは違うし

>>895
ホガースｗ
飛びすぎﾜﾛﾀ

897 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:15:33.23 ID:???0

むしろナチはホガース読んでちょっと勉強したら良いんじゃないの？
別に完璧なデッサンを望む訳じゃないけど
最近本当に想像で描いてる身体とそこだけリアルな手のバランスが酷いよ

898 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:18:57.90 ID:???0

ナチは別マでも読んで線の柔らかさを学んだ方が良いんじゃないの
ナチ絵でもペンタッチがやわらかかったらもっと可愛いと思うもん

899 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:22:03.73 ID:???0

>>896
比較対象アンチはともかく良い例持ってきてナチと比べるってのは別に注意とかないけどね
作家アンチっぽいのが○○信者うぜーって言っているのは前にちょっとだけあったけどｗ

900 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:24:11.62 ID:???0

じゃあ宮崎駿の絵コンテと比べようぜ
この間ナチキキ描いてたしｗ
レベルの問題じゃないけどな

901 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:24:14.59 ID:???0

>>895
そこまで条件付けするとナチみたいに調子こいて
頻繁に落書き（）絵をネット上にうｐってる人いなきゃ比較しようがないｗ

902 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:25:11.12 ID:???0

脈絡無くいきなり名前出されても困るのはわかるけどね
どうせなら誰でも知ってるような人と比較してくれ

903 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:26:45.72 ID:???0

>>901
画力の話じゃないの？

904 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:28:00.87 ID:???0

誰でも名前知っている人の絵や画力を誰でも知っているとは限らないし
比較対象の絵とナチの絵を持ってきて並べてみればいいんじゃないかと思う
前にエヴァのキャラデザの人の絵とナチ絵の比較画像とか、
色んな漫画家が描いた有名人の似顔絵イラストとか貼られていたけど
ナチとのレベルの差がめちゃくちゃはっきりしてて分りやすかった

905 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:29:52.06 ID:???0

正直関係ないスレで○○がすごい！ってやられると
信者きめえって言われるから出さないで欲しい
ただでさえ吉成曜は
アニメアンチスレとかでよく引き合いに出す人がいてうるさがられてるのに

906 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:29:59.77 ID:???0

>>903
画力を比べるのに絵の仕事をしている人という括りじゃ駄目で、
りぼん漫画家内のみで比較しろってなったら
ナチみたいに落書き絵をツイッターに上げまくっているりぼん作家ってのが
他にいないから比べようがなくなるって事だよｗ

907 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:32:15.04 ID:???0

○○すごい！って話じゃなくてナチもっとどうにからならないの？って話でしょ
今までに色んな漫画家とかの名前が比較に挙がっているのに
特定の作家の時だけ信者きめえとか言い出す方が
それのアンチなんだなって感じがするよ
アニメアンチスレなんて見てないから吉成曜って人の信者がどうとか知らないし

908 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:39:29.32 ID:???0

ナチの描く絵の疑問点の話を語るのに
他の絵を描く職業の人の名前が出るってのは
ナチスレで昔からあるいつもの流れじゃん

909 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:43:24.94 ID:???0

>>886が吉成って人の絵の凄い部分を熱く語って
最後にナチ絵についてちょっと触れただけとかならともかく
ほとんどがナチがツイッターにうｐりまくっている落書き絵と
向上心のないナチへの苦言だしなあ

正直吉成って人の絵は見た事ないけど
ナチの落書き絵に対する意見はまるまる>>886に同意だし
他作家信者の他作家マンセー文には見えなかった

ナチはツイッターに落書き絵うｐりまくっている暇あるなら
今からでもちゃんとしたデッサン勉強するなり
肝心の家電をもっと面白くする努力をしてほしい

910 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 21:49:32.90 ID:???0

ナチはデッサンの勉強なんてしなくて良い
あの絵からデッサンの崩れ引いたらマジで何も残らない

それよりカラーと漫画の内容をどうにかすべき

911 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:08:41.01 ID:???O

満月あたりの色使いが好きだった
今は毒々しすぎる…
構図とかも凝ってるわけではないし最近のカラーつまらない

912 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:11:41.05 ID:???0

桜姫華伝から引きたいもの
①キャラクター達の浮気心
②ほぼ全部のキスシーン＆押し倒しシーン

これだけで全然面白くなりそう
主人公至上主義は少女漫画だし別に良いだが主人公は一途じゃないと意味無い

913 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:16:54.14 ID:???0

構図が凝ってたジャンヌ
小道具が凝ってたキョーコ
雰囲気というか空気感が凝ってた満月
人物と花で誤魔化しだしたシンクロ
いきなり奇抜な色に凝り出した華伝

登場人物の髪が青とか紫とか緑な時点で
華伝カラーはもう期待できない

914 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:20:04.03 ID:???0

朝霧ってもう死んだの？

915 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:22:47.77 ID:???0

キョーコの小道具って杖とかのこと？
時計の台とか城はすげーと思ったけど、あれもアシの力であってナチ関係ないよね

916 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:28:15.31 ID:???0

>>910
意味が分からないんだけど
デッサン崩れが魅力的だからそれを直すなってこと？

917 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:29:19.04 ID:???0

>>915
個人的に誰が描いてても構わないけど
ちゃんとパースの付いてる魚とか着物の細かいデザインとかその辺
キャラデザが地味だしキョーコの髪が短いからそれでバランスとってたんだろうけど
細かい部分が可愛い

アシが描いてくれるなら華伝も背景とか指定して細かいの描かせればいいのに

918 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:33:05.98 ID:???0

>>916
ナチは現在「種村有菜」ってだけが売りだし
デッサンの狂いは良くも悪くも人の目に引っかかる
デッサン出来てる人のりぼん絵で可愛いのは正直見たことがない
誰か居る？

919 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:49:40.99 ID:???0

デッサン出来てる人の絵は何故か口元が気持ち悪いけどあれはなんでなん？
ナチの逆三角口と違った方向でなんかもしゃもしゃしてるよね？

920 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:51:13.12 ID:???O

>>917
やめてアシさんが倒れちゃう＞＜
ただでさえアシの仕事の他に、ナチの世話してナチをおだてて大変なのに…

921 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:51:15.49 ID:???0

デッサンできてたら人の目に引っかからないなんて事はないと思う
基本デッサンが出来た上で個性的なフォルムをつけている人の絵とかは
本来デッサン狂いとは言わないし
ナチ絵が人の目に引っかかるのもデッサン狂いが原因とかじゃなくて
とりあえずごちゃごちゃ細かく描かれていて絵に派手さがあるからでしょ

922 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:52:27.61 ID:???0

華伝まとめて読んだらそこまでつまらない訳でもなくない？

923 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:53:14.29 ID:???0

>>919
それって単に>>919がそういう人の絵しか見てないだけじゃない？
デッサンできていようがいなかろうが絵柄なんてさまざまじゃん

924 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:53:37.10 ID:???0

>>922
まとめて読んであまりのつまらなさに驚愕した

925 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:55:22.47 ID:???0

>>921
ちなみに少女漫画でそれができてる漫画家ってだれ？
別に少女漫画家じゃなくても良いけど
丸顔デカ目幼女向け絵で幼女に受けそうなやつ

926 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 22:58:18.40 ID:???0

>>923
そうだね
私が見た中に少女漫画絵（デカ目）でデッサン出来てる可愛い絵は無かった
具体例出してくれればググってみる

927 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:01:29.93 ID:???0

絵に関して以上に知識をひけからす人達って
自分が挫折してる女の子ばっかりだよね
しかも細部ばっかりに文句つける
バランスがバランスがって言う割には描いてみせる訳でもないし

928 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:02:10.79 ID:???0

>>926
横だけど、逆にデッサン出来てる可愛くない少女マンガ絵を見てみたい
具体例教えて

929 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:05:42.97 ID:???0

>>927にどこから突っ込めばいいかわからないけどとりあえず

女の子ってwwww

930 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:09:54.98 ID:???0

>>927
作家スレで自分の絵をひけらかすかのように描かれて載せられたら
それこそスレチだしうざいけどねｗ

931 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:14:23.60 ID:???0

デッサン神聖視してる人居るけど
難しくも何ともないからナチもやってみればいいのに

932 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:17:56.15 ID:???0

>>931
確かにｗ
何年も休まず漫画家やれるだけ絵に時間掛けられるなら
あっという間に上手くなりそうなのにね

933 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:22:14.75 ID:???0

なんか伸びてると思ったらまた割とどうでもいい重箱の隅つつきか…

934 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:23:52.62 ID:???0

>>933
2chなんて重箱の隅つつきがほぼ全てですよ

935 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:23:52.82 ID:???O

デッサンを神聖化してるんじゃなくてちゃんと基本を何とかすれば
今の絵の劣化を何とかできるかもしれないのにって感じの話だと思う

936 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:26:51.84 ID:???0

この間からナチ絵につっこみが入るとキレる人がいるね

937 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:27:14.54 ID:???0

>>935
デッサンやれば絵柄は多少変わるかもしれないけど
バランス的な意味では整うんじゃない？
デッサン自体は才能あんまり関係ないからやってみたらいいのにと思って
ナチ位毎日絵描いてるならすぐ掴めそう

938 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:28:36.33 ID:???0

>>933
嫌なら別の話題振って流れ変えればいいだけの事

939 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:31:04.85 ID:???0

>>937
ほぼ同意だけどだからこそ同人活動やオフ会とか手癖落書き絵のうｐにばかり力入れてないで
ちょっとでもデッサン勉強してみればいいのにってなるんだと思うよ

940 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:33:09.71 ID:???0

>>939
勿体ないよね
仕事以外にも落書きする余力あるのに

941 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:35:31.88 ID:???0

プライドだけ高いから新しいこと始めて上手くできないのが怖いのよ
その気持ちはわからないでもない

942 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:36:02.80 ID:???O

>>936
そこは本人乙って言わなきゃｗ

943 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:39:01.84 ID:???0

ナチは学校でも真面目に勉強してなかったらしいし
絵に関することでも「勉強する」のが嫌でデッサンとかやらないんだと思ってた

944 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:43:20.68 ID:???0

>>943
そうかも
でもナチTV見ながら新体操のクロッキーしてたらしいのに

945 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:43:39.82 ID:???O

「昔」に新体操やフィギュアスケート選手の絵をよく描いていたから、デッサン得意
→もうプロなんだから練習しなくていいって思考なのかな

946 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:49:25.30 ID:???0

キーボード見ながら結構早く打てる人が
ブラインドタッチなんて必要無いって頑なに拒むのに似た感覚なんでしょ
始めればすぐなのに始めたくないって言う

947 ：花と名無しさん：2011/07/10(日) 23:51:36.98 ID:???0

>>946
それは確かに勿体ないｗ

948 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:07:15.89 ID:???0

結局もっとちゃんとやれよがんばれよ系の流れで笑った
ナチツイッターにかまけてないでがんばれよマジで
落書きアップして逆セリエAやってる場合じゃないぞ

949 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:17:21.72 ID:???0

仕事があまりに忙しくて何もやっている暇がない
開いた時間は少しでも身体の疲れを取りたい
って状態なら絵がどんなに崩れようと仕方ないねって思うんだけど
結局仕事以外の個人的な趣味にばかり力を注いでいる様子が
ツイッターだったりナチの色んな活動とかで浮き彫りになっているから
そんな事している暇あるならもっとこうしてくれよ的な不満にも繋がっていくんだよね

950 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:21:46.42 ID:???O

ナチデッサンする時間無いにしても、クロッキーする時間くらいあるだろ…
漫画家目指してる友達なんて、毎朝通学途中の電車でも延々クロッキーしてるらしいし、絵見せてもらってもナチより明らかに上手いし…
毎日20枚くらいでもいいからクロッキーすれば大分マシになるだろうに

951 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:25:54.35 ID:???0

>>950
友達の絵うP！
そして次スレよろしく

952 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:26:37.54 ID:???O

一億枚書けば誰だって絵が巧くなるって言ってたのはオーグレイトだったけか

953 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:28:44.43 ID:???O

てかナチよりデッサンしっかりした人ピクシブとかにたくさんいるよね
素人に負けてるよ…
最近はナチのが同人のようだ

954 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:30:04.27 ID:???0

>>952
じゃあアイシールドの人は三億くらい描いてるんだろうか
漫画家ってすげーな

955 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:30:54.60 ID:???0

>>953
ピクシブに居ないレベルの絵描ける漫画家ってそんなに多くないｗ

956 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:34:05.64 ID:???O

>>950
友達の絵を勝手にうpはせんでいいが次スレは頼む

957 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:35:14.45 ID:???0

私の友達が～は話半分に聞いておけばいい
言ってることは間違ってないし

958 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:45:35.09 ID:???0

次スレも「作品」はナシで？

959 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 00:47:21.67 ID:???0

>>985
私はアリの方が良いけど
ナチ自身について話したい人多そうだからナシじゃない？

960 ：950：2011/07/11(月) 00:48:48.43 ID:???O

すまんスレ立てれんかった…orz
>>965お願いします

まあ友達は例えに出しただけで、ナチより上手い高校生なんてざらにいるからね
ナチが看板でいられるのも今のうち

961 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:10:21.21 ID:???0

>>960
そういう子はどうせアニメーターか同人作家になっちゃうんだよ
ましてりぼんになんて絶対来ない

962 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:16:22.20 ID:???O

>>958
「作品」はナシで。
ナチについて語りたい人が多いからって理由ではなくて
たまに沸く「ここは作品を語るスレでナチを語るスレじゃない」と主張する、
テンプレを読まないバカが最近多いからって理由だったはずだから

963 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:18:41.23 ID:???0

家電3巻まで読み終わった
結構面白いじゃんと思ってしまった…
桜と青葉がナチにしては珍しく初々しいカップルしてて可愛かった
｢文を返すまで会わない｣とか
でもこれから桜ビッチ化するのか…

964 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:21:53.90 ID:???0

>>963
そこから始まるんだよ…色々と
私も三巻までは面白かったわ

965 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:25:44.94 ID:???0

1巻が1番良かった
読み進める程酷さがましていった
特に4巻辺りから

966 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:35:49.54 ID:???0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1310315238/

967 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:39:09.29 ID:???0

私は桜姫華伝好きだけど
もうちょっと健全でいて欲しい
全裸より無理矢理キスと移り気な登場人物がキツイ
誰でも良いんじゃないの？って思っちゃう

968 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 01:39:38.38 ID:???0

>>966
乙

969 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 09:46:13.40 ID:???O

4巻あたりからツイッター始めたんだよな、ナチ
ナチツイッター全盛期にあたる回から粗が剥き出しになって
サラッと読み派ですら引っ掛かる点が多くなってきた感じ

>>966
スレ立て乙！

970 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 11:06:49.42 ID:???O

漫画のヒロインよりツイッタに上げた版権絵のが可愛いのかよ
似てはないけど

971 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 12:45:53.88 ID:???0

>>876
自分は個人的にあれは好きだったなｗ
無理チューでもああいうのはアリだな
ギャップがあって

むしろチクーの無理チューのが・・・・・(~_~;)

逆にチクーがチューはちゃんとつきあってからとか
もう少し誠実さを見せてほしかった
あんなに無理チュー乱発するんじゃなくてさ

972 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 14:19:13.25 ID:???0

ナチの無理チューへのこだわり？はハンパない

973 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 14:34:56.80 ID:???O

誰かナチのがツィに｢ありな先生こんな所で呟きや落書き()乱発してないで
もっと本業をしっかりやってください｣とか言ってナチとバトッてくれないかなｗ

974 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 15:05:56.70 ID:???0

変な顔文字きもい

975 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 15:26:19.83 ID:???0

>>971
シーンそのものよりも
栗にふられた直後に実は前から都さんが気になってました～とかなる流れが酷いって事かと
しかもその後水無月は心の奥底ではずっと栗が大事のままみたいな事をナチに書かれたりしているし

976 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 15:37:06.91 ID:???0

顔面崩壊で思い出したけど、
家電一巻の表紙が怖い。
目が左右で明らかに大きさ違うし
大きすぎて目玉がこぼれそうで
グロ画像を見ている気分になった。

ぱっと見は派手さに目が行って気付かないけど
ずっと見てると不安な気持ちになる。

977 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 15:39:26.80 ID:???O

ナチ漫画の無理チューで唯一萌えたのは、一巻最後のシンドバッドからジャンヌへのやつかな
あの後の初キスだったのに…なジャンヌの反応も良かった
今のナチならあんな風には描けないんだろうな

978 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 16:44:41.82 ID:???O

>>973
うお…変な文章にｗ
× 誰かナチのがツィに
○ 誰かがナチのツィに

＞初めて腐男塾のライブを体験した種村は、「これは私の手で少女マンガにしなければ」と決意。

乱立スレから拾ってきたんだが、どうしてこうも上から目線なんですかありなﾃﾝﾃｰ

979 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 17:13:32.85 ID:???0

>>976
分かる
目玉がずるりと溶けて落ちそうな恐怖があるよな

980 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 18:10:32.41 ID:???O

朝霧好きだったけど過去編から嫌になった
女は抱いてみないとわからない発言とか気持ち悪い
ナチキャラって連載が進むごとに崩壊してくよね
今に始まったことじゃないけど

981 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 19:08:56.61 ID:???O

朝霧は外伝の大人verはまさに「お姉さん」で好きだったのに、過去編だと見事ナチヒロイン化してたもんなぁ。顔も性格も。
>>980が言った女は～発言もキモかった。

982 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 19:13:46.17 ID:???0

ナチのおじいちゃん腐男塾の意味わかってるのかなぁ
でも孫の活躍を誕生日プレゼントとして見たいなんていい人だなぁ

983 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 21:34:16.82 ID:???0

家電以外のナチがパクった絵と元絵を見てみたいんだけど、検証サイトとかもうないのかな？
ググっても分からず…

984 ：花と名無しさん：2011/07/11(月) 22:23:45.14 ID:???0

>>926
たぶん何かを勘違いしてる
デッサンできてる絵＝リアルな絵
ではないんだよ
きちんとデッサンできればどれだけデフォルメしてもバランスはとれるって話

985 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 00:07:54.75 ID:???0

今更…

986 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 00:10:09.63 ID:???0

イラストは上手すぎて神だけど
でも目がやたら大きすぎて違和感があって
本人様がナルシスト全開なのが怖い

987 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 00:17:03.83 ID:???0

目がやたら大きすぎて違和感があるのに上手すぎて神なのか
華やかな画面と表情は上手いなと思ってた
家電3巻くらいまでは

988 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:03:26.86 ID:???0

>>980
そういうテメーは抱かれたことあんのかよ、と

989 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:08:20.40 ID:???O

抱いてみなくちゃ本当のアリナは分からないから抱いてみ？って意味じゃね？w

990 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:29:00.65 ID:???O

表情がうまいと思ったことはないな
>>824みたいに言われてるとおり、型が決まりすぎてて

991 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 01:40:46.52 ID:???O

ナチレベルで上手すぎて神ってｗ
どんな狭い世界で漫画読んできたんだと

992 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 02:21:53.42 ID:???0

でもぱっと見の華やかさはある気がする
普段読む漫画の違いもあるんだろうけど、
髪の毛の書き方細かいなぁ凄いなぁと思う
思ってた

993 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 02:26:51.96 ID:???O

でも当時はナチみたいなタイプがいなかったから新鮮だったよね。
ナチの描く泣き顔や髪は凄く好きだったし影響されたもん。

今は髪もパサパサだし目もデカ過ぎて気持ち悪いし、漫画も正直つまらない。

華伝は一応全巻揃えてるけど、面白いからって理由ではなく｢種村有菜だから取り敢えず買っておくか｣って感じ。

絵柄が古臭くなってきても面白い漫画家は沢山いるし、ナチにも満月までは期待してたんだけどそれ以降がなぁ…。

994 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 02:34:45.29 ID:???0

絵の上手い下手で言ったらプロの中じゃ中の下くらいかね
ごちゃごちゃした描き込み具合とイオン、ジャンヌ頃の髪の毛の描き方はすげーと思う
満月は読んでないけど、カラーの色使いは純粋に綺麗だし思わず引き込まれるものがある
あの頃は話はアレでも絵に勢いがあったんだろうな

今は本当悲惨

995 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 02:51:06.57 ID:???0

>>986
イラストは上手すぎて神ってまさかナチの事？
何かのギャグ？
現在のりぼんしか漫画読んでない人とか？

996 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 03:58:47.41 ID:???0

>>993
仲間すぎるｗ
ナチ作品だからとつい惰性で買ってしまってて止めるきっかけが掴めないｗ
元々、本を買うのを途中で止めるのも嫌いだから少なくとも桜はこのまま買ってくんだろうな…

というか、ここでコメント見ると「どれどれ…」と見たさに買ってしまうっていうのもあるｗ

997 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 06:07:49.50 ID:???0

>>988
それが真実かどうかより、りぼんでやる内容じゃないだろって事でしょ。

998 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 08:02:21.91 ID:???0

女は抱いてみなきゃ分からない・・・ってキモイよ。
少コミにいそうなタラシ男っぽい。

そんなにエロやりたきゃ少コミでデビューすればよかったのに。

999 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 08:06:58.05 ID:???O

>>997
そういう意味で書いたんじゃないでしょ

1000 ：花と名無しさん：2011/07/12(火) 08:16:37.82 ID:???0

１０００なら家電が終わったらナチりぼんからララバイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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