種村有菜作品ってどう？200

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1 ：花と名無しさん：
ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

>>950を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
>>950番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-3ら辺を参照下さい。

前スレ
種村有菜作品ってどう？199
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1306364642/
2 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:39:25.24 ID:???0
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
　※ここはファンスレではありません｡とは言えアンチスレでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
・できるだけsage進行推奨です。

　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です｡

･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板2ch板でどうぞ。
3 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:41:23.81 ID:???0
＜新スレ設置の掟＞
950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
950番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

＜関連スレ＞
ここのスレッドでの日記・ツイッターのウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

日記スレ part37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1296228585/

ツイッタースレ part81
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1307361966/

ありなと愉快な仲間たち総合雑談スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305380593/
4 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:42:46.27 ID:???0
種村有菜作品のテンプレ

・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインﾏﾝｾｰ
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例：小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例：んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ（鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ　↓

　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼
5 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:47:19.24 ID:???0
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ >>1乙ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
6 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:50:49.03 ID:???0
記念すべき200スレ目
7 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:59:25.32 ID:???O
>>1乙
今年中には山岸先生越えするか…？
8 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 02:05:13.21 ID:???0
>>1乙宮！
200スレか…感慨深いな…
9 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 04:02:41.49 ID:???0
1おつ
10 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 09:46:31.69 ID:???0
1乙です！
11 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 10:40:36.89 ID:???0
1乙
とうとう200スレ目か
12 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 11:29:58.52 ID:???0
>>1乙＆200スレ目記念ｶｷｺ
13 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 12:26:26.78 ID:???O
>>1
乙です!
14 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:24:15.50 ID:E3R6U3dbO
>>1
乙。200記念ﾊﾟﾋﾟｺ
15 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:01:18.20 ID:???O
200まで来たのかｗ
16 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:52:50.52 ID:???0
いちおつ！
17 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 01:32:50.87 ID:???0
感慨深くていいのか
18 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 03:48:40.11 ID:???0
>>1乙記念
19 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 03:51:49.46 ID:???0
>>1乙記念パピコ
20 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:03:28.80 ID:???O
>>1乙

新井さんは友達にネタパクされた過去があるらしいし、
武内さんは原稿紛失されたこととかあるよね
ナチが好きだというあーみんは友達に彼氏とられたとか

ナチもそういう事件のひとつふたつ経験すれば、家電も少しはマシになるかもｗ
ナチには『トラウマレベルのショックを受けた』って経験が見えないんだよなー
21 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:10:43.89 ID:???0
「可哀そうなヒロイン(自分)」がエスカレートする可能性は…
22 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:13:24.19 ID:???0
>>20
友達に「会うのが嫌だった」とか言われたことはあるんじゃなかったっけ？
そういう出来事があっても全部自分じゃなくて他人のせいだと思ってるみたいだし
人間関係で事件起きても被害者ぶって終わりだと思う。

ナチがショック受けるとしたらやっぱりロザリオを取り上げられることだろうね。
つまり漫画を連載できなくなること。
一応ちやほやされる理由の大半を占めてるし。
23 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:20:14.56 ID:???0
まあ、そのうち取り上げられそうだけどね
レディコミ系にもオタ系にも行けないだろうし

一回転落して、まともな感覚見つけて這い上がってきたら
見れる漫画がつくれるかもしれない
24 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:23:18.68 ID:???0
>>22
ロザリオｗｗｗ

まんままろんｗ
25 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 12:08:47.15 ID:???0
腐男塾楽しみだね
いろんな意味で
26 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 12:42:48.06 ID:???O
>>1
乙です
200とは凄いな
27 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 13:37:33.89 ID:???O
あーみんが彼氏盗られたって、さくらももこの前夫？
彼氏を分捕った上に、あーみんを雑誌から追い出したって噂は本当だったのか
28 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 13:48:09.73 ID:???0
ここまでくるまでに何度やらかしたことか
29 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 15:10:22.58 ID:???0
一スレから数えて10年以上たってるのに、未だ現役でやらかしてるのがすごい
ある種の天才だね
30 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 15:31:36.62 ID:???O
本人はやらかしてる自覚ないもんね。相手が悪いって言うばかり。
やらかさなくなる時はナチが業界追放される時だね。
31 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:38:01.16 ID:???0
早稲田大学行ったらレポおねがい
32 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:38:50.19 ID:???0
6月22日
33 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:39:29.25 ID:???0
ttp://www.webmysteries.jp/japanese/sikakuno0908.html
この人のように資料集めに奔走することしなさそうだよね

十二単とかなら当時の服の資料いろいろあるだろうに…
34 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:41:29.92 ID:???0
久々に今月号読んでみた。
以前から指摘されてるけど顔のアップばっかで本当面白味がないね。
しかも劣化してるからアップがかなりキツイ
はぁ・・・いつになったら終わるんだか
35 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:59:43.15 ID:???0
>>1乙です
200も付き合ってる人いるのかな･･･
36 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 18:30:12.14 ID:???O
ｼﾝｸｿの時期は離れてたけど、それ以外は何となくずっと見てきた。
ｼﾞｬﾝﾇ、KYOKO、満月と毎回言われてることが同じなのが笑えるがｗ
37 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 18:32:33.18 ID:???O
テルマエ・ロマエの人とかチェーザレの人とかも資料集めとかめちゃくちゃしてるよね。
あとチャリティ同人誌で一緒だったコゲどんぼ先生とかも。
38 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 18:59:05.45 ID:???O
漫画を読むと作者の頭の良さや発想力の豊かさ&鋭さ、下調べによる作品への愛情だったりを感じるものなんだけど、ナチ作品はさっぱりだな。
というよりは本人による歪んだ作品への愛情ばかりが見えて、愛されている筈の作品が可哀想に見えてくる。
39 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:27:50.18 ID:???0
ラジシャキで洋服を雑誌参考にするのが面倒くさいから自分で全部考えてると
偉そうに語ってた猛者だからなナチは…
面倒臭いからっていろいろ自分で勝手に創造してそんな自分は天才だと酔いしれているんだろう
40 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:30:11.20 ID:???0
世界観、脇役＜主要キャラ＜(越えられない壁)＜ヒロイン＜ヒロインの境遇
こんな感じかしら
41 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:34:38.64 ID:???i
>>40
www
ナチの頭の中ではそれが現実世界でも同じだと思ってるからな
ヒロイン＝ナチとして
42 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:29:56.73 ID:???O
自分が全てだからいつまでも視野が狭いままな気がする
疑問だが家電からファンになった子なんているんだろうか
43 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:31:06.18 ID:???O
川上とも子さん関係でなんかやらかしたってマジ？
ニューススレで指摘されてたんだけど
44 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:48:49.88 ID:???0
>>43
スレチになるんで、ツイッタスレ見たらいいよ
前スレでkwsk出てた
45 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:50:37.05 ID:???0
8巻読んだけど
疾風がきもすぎる
(笑)も入らないくらいガチでドン引きした
居酒屋で店員の女の子ナンパしてるおじさんみたい

琥珀は好きだけど
よくもあんな男好きでいられるな・・・・・

ナチはあんないやらしくて下品な男がかっこいいと思ってんのかな

百合姫は目が怖いけど桜よりよっぽど可愛い
お香つけない桜ってかなり臭そうｗ

ナチは香水とかつけないんだろうな
46 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:14:37.81 ID:???0
>>44
ナチが実際にやらかした事なら日記でもツイッターでもここでちょっと触れるくらいならスレチにはならないよw
このスレを占領するなどしてツイッター発言とかをいちいち細かくオチっていくのが禁止されているってだけで
47 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:17:20.90 ID:???0
平安時代の人がお香をつける理由を
ただのオシャレの一環として勘違いしてるんだろーね
48 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:18:18.32 ID:???O
香水付ける女＝世慣れた大人、男に媚びてる、非処女
ナチの頭の中ではそんな感じなんじゃないの
煙草吸う女や、ピアス付ける女を非処女だと決め付けてるニュー速住民みたいに
49 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:26:39.63 ID:???0
平安時代もだけど今普通に使われてるいわゆる「香水」だって最初に開発された目的は同じだろ
なんでそんな調べてすぐわかることすら調べないのかねナチは
50 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:28:26.04 ID:???0
タバコはともかく香水やピアスなんて中学生でもつけるだろｗ

>>45
疾風キモいに同意
51 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:32:52.15 ID:???0
平安時代なんてお風呂ろくに入らないのに...
青葉が「俺を引きつける香り」とか何とか言ってたけどただの異臭放つ姫じゃないですか
52 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:36:14.44 ID:???0
汗臭い桜にひかれる青葉か・・・・・

オオカミって鼻良さそうだけどｗ
53 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:42:59.37 ID:???0
臭いにやられすぎて鼻が麻痺してるんだよ
54 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:51:42.62 ID:???0
犬って結構きつい臭いに寄って来たりするんだ、脱いだ後の靴とか
狼がどうかは知らないけど
55 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:00:28.70 ID:???0
ヤフートップの写真ニュースにコスプレ写真が載ってるんだがジャンヌがいる…
56 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:02:38.27 ID:???O
慢性便秘症のデブって、ウンコ臭いんだよな
体臭か口臭かは知らんが
57 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:03:36.66 ID:???I
おお…！ジャンヌにシンドバットじゃまいか
58 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:03:39.16 ID:???O
今川上さん事件知ったんだけど、まろん役落ちたことってファンの間では知られてるのかな
59 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:16:25.39 ID:???0
>>45
疾風は人間になった辺りで既にキモいと思った…
見た目もなんか好きじゃない
犬夜叉のみろく様とかは普通にかっこいいのに
何かこいつは生理的にムリ
60 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:36:25.89 ID:???O
ツイッタースレって携帯から見れるんだっけ？ここは直接ナチの名前で検索して出てきたからスレがどこか分からない…よかったら教えてください。
61 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:37:53.11 ID:???0
テンプレ読め
以上
62 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:39:10.03 ID:???0
テンプレの日記スレから行ける
63 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:41:18.22 ID:???0
つか>>3にツイッタースレのURL出てる
64 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:44:22.15 ID:???0
ってテンプレにそのまま書いてあるじゃんwいつも日記スレ→ツイッタースレだからわからなかった
65 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:00:23.47 ID:???0
>>62こそが
「テンプレ読め」であった
66 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:15:15.30 ID:???O
>>60です。

すみません。テンプレちゃんと読んでない証拠ですね…。

ツイッタースレ見れました。教えてくださってありがとうございます。
67 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 01:11:53.69 ID:???0
「ロマンティック協奏曲」に吹いて飛んできますた
家電てまだやってたのか…

68 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 01:12:39.28 ID:???0
>>43
死者を自分ageアピに使った
69 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 04:46:53.58 ID:???O
アニメのBGMかけて登場したりして
70 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 06:59:00.71 ID:???O
>>69
そこは自分のアルバムだろう
71 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:46:17.11 ID:???0
ありそうで笑えない
72 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 10:03:11.05 ID:???0
ナチの絵ってフジリューに影響されてると思う？
73 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 10:26:56.40 ID:???I
ノインが太乙真人にしか見えなかった
確かノインが上から衣服をひらひらさせて降りてくるシーンで驚いた覚えがあるが桜姫もいろいろ似てるよね
74 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 10:53:53.75 ID:???O
家電もさんざん「封神から影響？」って言われてるしね。しかし当のナチはネット事件の際「藤崎先生は好きですが、10番目くらいです」とのたまった。
75 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:00:00.99 ID:???0
影響受けてないという意味で10番目と言ったんだろうが
相変わらず相手を貶すような言い方しかできないんだな…
76 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:15:35.55 ID:???0
昔も今も、嫌味な言い回しはわざとなのか素なのか…
77 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:37:08.65 ID:???O
ナチ絵を見るからにパクった新人作家や、ナチアシが
「種村先生の作品は好きですが10番目位」と答えてたら
ファビョりそうだな
78 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:45:45.40 ID:???0
>>76
素じゃないの
誘い受けか自己保身な言い回しがほとんどだし
79 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 13:04:49.43 ID:???0
素だね
ぶりっ子キャラでわざと嫌味な言い回しするわけないし
80 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 13:29:04.94 ID:???0
>>72
絵というよりは世界観とかノリが影響されてると思う
｢おいしそう｣とかコスチュームとか似てるってもんじゃないし
絵はよくも悪くもナチだなーとしか思わない
81 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 14:54:49.09 ID:???O
おいしそうは、そのまんまにしか見えなかった
顔の角度を15度だけ変えてみましたって感じ
82 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 16:15:04.72 ID:???0
セリフといい、爬虫類を思わせる縦長の瞳孔といい、まんまだったね
83 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 17:00:10.73 ID:???0
キョコや憂姫について云々は
パプワくんのシンタローとキンタロー思い出した
偶然似たのかもしれないけど
84 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 17:48:40.41 ID:???O
なんだかんだで連載させてもらったりして恵まれてるんだよなあ
編集は一度切り捨てるという考えをすればいいのに
85 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 19:02:03.14 ID:???O
>>84
昔みたくりぼんも関連コミックも売れてれば簡単に切り捨てられるだろうけど、不況だしりぼん売れてないしね…。
なんだかんだ固定客（信者）は他のりぼん作家よりはいるみたいだし。
86 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 19:22:36.64 ID:???0
ジャンヌの柱にアシからの質問と答えが載ってて
「どんなダイエットしたんですか？」って問いに
「〜〜って薬です☆」みたいに書いてて引いた。
薬も伏字してたけど分かる人には分かるようだし、小学生が読む漫画に書いちゃいかんだろ。
87 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 19:30:13.93 ID:???0
それやっちゃだめだろってのをやっちゃうのが有菜クオリティ
88 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:15:44.30 ID:???0
>>86
もっとひどい
「魔法の薬を使いました☆」とか書いてあったぞ
薬でダイエットとか推奨しちゃだめだろと思って引いた
89 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:03:04.65 ID:???0
柱の内容って本編以上に規定が緩いよね
ナチじゃないけど柱で打ち切られた話をつらづら書いてあって驚いたことがある
90 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:07:20.81 ID:???0
>>88
痩せる決意をしてまず最初に始める事が食事制限とかじゃなくてエステ通いだからねｗ
相変わらずカロリー高いものをばくばく食べ放題の状態でエステに行く事でダイエットアピールとか笑かせないでほしい
そんなんだから高校生で可愛さを保つための努力がエステ、エステのためにバイト頑張る、可愛すぎるせいで友達もできないし頭も悪い、
なんて無茶苦茶なヒロインが誕生してしまうんだよ…
91 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:15:25.30 ID:???O
エステだの薬だので痩せようとするからいつまでも豚なんだね
食って寝て薬のんで揉まれるって養豚の生活みたい(笑)
食事制限くらいすれば良いのに
92 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:18:26.18 ID:???0
つい最近、晩御飯をサラダとりんごだけにしてたっぽいよ
今も継続しているかは知らないけど
どうせ晩御飯以外にドカ食いしてるんだろうけど
93 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:21:59.04 ID:???O
>>88
もしそれで子供の読者が覚せい剤とかに手を出したらナチは責任とれるの？
一般的な常識で考えたら「痩せる魔法の薬≒覚せい剤（違法薬物とかマトモじゃないもの）」だし。
94 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:25:54.42 ID:???O
>>89
それは打ち切られた経緯を書いていたのか
打ち切られたストーリーの、本来描く筈だった続きを柱に書いていたのか
95 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:28:49.28 ID:???0
スレチ
96 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:55:49.16 ID:???0
痩せる魔法の薬＝下剤じゃないの？一般的には
97 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:00:07.69 ID:???O
>>96
中高生向けの薬物乱用防止のリーフレットやテレビCMとかには｢痩せる薬だといって覚せい剤を売る人がいるから注意して｣と、よく言われてるよ。
98 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:19:07.12 ID:???O
純真な子どものファンの中には「ありな先生は危ないお薬をしてるんだ！」って思う子が出ないかね？ 親に「やせる魔法の薬ってなにー？」とか聞いたり…絶対親は覚せい剤や怪しいサプリを連想するでしょ
99 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:44:58.81 ID:???0
ダイエットは食事制限よりも運動しなきゃ駄目
漫画家は基本的に家にこもって外出する時間もないから太ってる人結構多いね
100 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:50:53.53 ID:???O
ツイッターにかまけてる暇あったら
ぶつかり稽古行ってこい
101 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:54:46.93 ID:???0
>>99
それは偏見だと思う
漫画家とか作家って細身な人多いよ
りぼん作家って昔から華奢な綺麗な人が結構多かったりするし
太ってたりする人はナチみたいに漫画家になる前から太っていたり場合が多い
食事制限は普段からちゃんとした食事の人はしても意味がないけど、
ナチみたいに高カロリーなものを大量に食べまくる人は
食生活を改善するだけで結構なダイエットになるよ
102 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:56:13.02 ID:???0
>>92
いい大人がガキみたいなダイエットしてるんだねｗｗ
103 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:33:12.55 ID:???0
>>93
それが一般常識とかお前どんな環境で育ったんだよ…
104 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:37:06.70 ID:???0
>>103
中学生辺りから学校とかで普通に麻薬は駄目！って訴えかけやったりするし
覚せい剤だの麻薬だのの問題はニュースとかでも結構やるから
麻薬という言葉自体はそこまで縁遠い存在の人の方が少ないと思うけど
105 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:40:46.73 ID:???0
>>103
え、道徳だかHRだか警察の人が来て講演する時とか普通に習わなかった？
106 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:42:14.79 ID:???O
>>101
そうだね
漫画家は体が資本だもの
人気作家ほど朝型で規則正しい生活してる人が多かったりする
107 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:42:54.60 ID:???0
>>104
いやだから「痩せる薬」と聞いてまず第一に麻薬だの覚せい剤だのは普通出てこないだろ
そういう授業ならなおのこと依存性だの幻覚だののマイナス面をメインに教えるし
108 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:45:18.57 ID:???0
>>101
セラムンの作者は「胃下垂なんでいくら食べても太らない」とかコミックスに書いてたな
それはそれでどうかと思ったけど
109 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:51:31.37 ID:???O
>>107
現役高校生だけど、そういう授業のときに「痩せる薬」だと思ったら覚醒剤だった、的な内容の習った
中学の時も「痩せる薬だから大丈夫」みたいな例文でてたし
ナチの「痩せる薬」発言で真っ先に覚醒剤思い出したよ
110 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:03:28.65 ID:???0
なんかいつの間にか中高生の道徳の話になってるが
そもそもの発端は>>93が「子供が覚せい剤に手を出したらどうする！」とかいきなり話題を飛躍させたことなんだが
痩せ薬と聞いて（しかも商品名も一部出してて）そうか！覚せい剤使えばいいのか！とか考える子供ってどこの常識だよ
111 ：88：2011/06/14(火) 00:17:54.42 ID:???0
あれ…もしかしたら私が誤解を招く書き方した？
原文読んだことない人は勘違いしたかもしれないけど
「どうやって痩せたの？」
「○○○という魔法の薬を使いました」
みたいな書き方だったから
あぁ、雑誌の広告なんかによくあるダイエットフードとかの通販だなと容易に想像できる書き方だったよ
少なくとも直接的に覚せい剤とかを彷彿とさせる書き方ではなかった（あれで薬物を想定したらかなりひねてると見なせる程度には）
112 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:22:28.78 ID:???O
痩せる薬＝覚醒剤にはならないな。覚醒剤だとやっぱり覚醒作用だったり快楽作用だったりのイメージ。痩せる薬って雑誌の巻末に載ってるイメージ。

昔どっかでナチがアシに剣心とか太公望とか描いてそれをアシが取り合った…てやつ見たけど、その辺りからこの人同人やってるだろうなーと思ったな…あと自分ageに大分引いた。
113 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 01:02:23.02 ID:???O
痩せる薬→下剤入り→スリムド○ン
のイメージ
114 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 01:55:37.46 ID:???0
ナチもある意味ドカーンだけどな
115 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 03:08:25.40 ID:???0
>>101>>106
りぼんやジャンプ関係の作家さんを見ても細身の人だったり太ってるまではいかない人が多いね

小桜池なつみ
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c3/f1/tanu3348/folder/209953/img_209953_17244232_0?1273019913
茶畑るり（元りぼん作家）
ttp://meganesuper.up.seesaa.net/image/IMGP6289.jpg
岡田あーみん（元りぼん作家）
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/03/83/10077225037.jpg
ジャンプ作家
ttp://image.blog.livedoor.jp/dbm/imgs/2/3/233058b6.jpg

ナチみたいに仕事で仕方なく…とかでもなく顔出ししまくっている漫画家ってあまりいないから
他のりぼん作家さんの画像は全然見つからなかった

作家で大切なのは外見ではなく漫画の面白さだと思うから太ってようと痩せてようとどんな顔しててもいいけど、
ナチみたいに漫画家の仕事をおざなりに顔だしを自らしまくって、ライブとかアイドル気取りのパフォーマンスをしたり、
ダイエットダイエット〜って騒ぎながらバクバク物を食べてエステに通っている＝ダイエット頑張っているアピしているのは受け付けない
116 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 03:23:11.75 ID:???O
漫画家の容姿なんぞどうでもいい
種村のみならず別作家まで晒すなボケ
117 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 05:49:09.53 ID:???0
しかし未だになかよしもりぼんも
ちゃおも、ナチの影響受けた漫画ばっかだな
118 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 06:17:24.77 ID:???O
作家の顔写真晒しにやたら敏感に反応する女って
多分自分がチビ･デブ･ブスなんだろうな
ツイッタースレで、ダイエットネタに絡んで自分の身長体重言ってる奴かなりいるけど
見事にナチと似通ってる体型の連中ばっかりで笑えたwww
119 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 08:29:14.50 ID:???0
まぁナチ以外の作家の容姿話はスレチだわな
叩いてるわけじゃないから悪いことではないだろうけど
120 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 08:46:14.04 ID:???0
ツイッタースレは割と自分語り好きなやつ多いよな。ナチみたいに
121 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 08:58:51.00 ID:???0
ヲチスレヲチはやめようよー
一応少女漫画板なんだし
122 ：120：2011/06/14(火) 09:02:25.59 ID:???0
>>121
そんなつもりはなく、印象を書いただけなんだが…まぁすまんｗ
123 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 09:46:35.48 ID:???0
ナチ基準だからおかしいよね。高校生でエステっておばさんかよ。他にあるだろっていう
服とかも含めてティーン誌とか見ればまだマシになりそう

でもナチの絵だから結局アリナブランドしか合わないのではとも思う…
124 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 10:05:59.07 ID:???0
前にmycoの似顔絵()描いてて、あれは普通の服着せてなかったっけ
チェックのシャツに白いショーパンだったか、結構可愛いと思った
今は絵全体が劣化してるから、格好は普通でも首を捻る仕上がりになりそうだけど
125 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:27:21.10 ID:???0
>>116
漫画家はナチみたいにデブってて当然って言ってるのが上でいたから
他漫画家さん達を道ずれにナチの同類扱いするな〜って話だと思うけどね
漫画家で重要なのは容姿じゃないけど、漫画家＝デブ扱いするのは色んな人に対して失礼だと思う
126 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:31:43.52 ID:???0
>>112
そういえばなんかそんなの書いてたなー。
何のゴミックスだっけ？結構初期だったような。
当時小学生だったけどいきなり知らないキャラの話で戸惑ったな。
柱のゲーム語りもちょっと引いてた。
127 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:35:56.74 ID:???0
漫画家自身が「油断してると漫画家は太ります」とか言ったりしてるの
よく見るような…。やぶうち優とか
そういうのでイメージ固まってるのかなとも思うけど
皆がそうとは限らないよね
128 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:41:52.48 ID:???0
散々言われてるけど桜の髪
平安時代では黒髪が美人の証だったという大前提ももちろんなんだけど、
十二単って様々な色を使った華やかな衣装ってイメージがあるから
黒髪のほうが絶対合う、というか画面が引き締まっていいと思うんだけどな
そこまでして「敢えて茶髪にする」必要があったのかと思う
129 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:56:03.23 ID:???O
ベタが面倒臭かったんだろ
百合姫もだが、淡海以外の女房も白髪かトーン髪率の方が高いし
よほど女子の黒髪が嫌いなのかね
130 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:59:46.17 ID:???O
同じ平安SFモノでも市川崑監督の「竹取物語」はよかったなぁ。
あれはUFOとか出てても「平安」って感じだったし。
131 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 14:01:01.61 ID:???0
いやナチ＝桜だからだろ
132 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 15:59:44.76 ID:???O
>>126
＞ゴミックス

ちょっとｗｗ
133 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:17:29.69 ID:???O
>>130
あれはワロタなぁ…

てかナチさんのツヤベタ汚いと思う
油ギッシュ的な
134 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:29:02.91 ID:???O
ツヤベタは本人がやってるの？
確かジャンヌの頃、ノインの髪は(アシ名)ちゃんが担当…的なことを
柱か何かで書いていたから
ツヤベタもアシなんだって思ってたんだけど
135 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:42:09.92 ID:???0
満月のツヤ下手はナチ
136 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:43:55.18 ID:???0
黒髪ロングストレートにするとフケが目立ちそうだな
137 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:53:41.69 ID:???O
確かに昔ゴミックスｗで
「ツヤベタ苦手〜」とか書いてるの見た記憶が(うろ覚えだけど)

でもナチのツヤベタって確かにすごく上手って程じゃないけどさ、
満月あたりまではそこそこ普通に塗れてたと思うんだよね

紳クソあたりから、線のボソボソ感と合わさって
バッサバサのパッサパサな感じで汚い塗りになった気がする
ツヤベタのみならず髪の塗り全般下手になったというか
コミックス表紙のカラーの小牧とかも、塗り方のせいで髪がボサボサに汚く見えて
あまりにガッカリして脱儲したもん
138 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:07:19.71 ID:???0
小牧の髪は珍しく気合い入っててシンクソの中では好きなほうだな
しかしあれは今世紀最大の駄作だよなー
インパクトはあるけど(オチという意味でww)中身も全くない上にテーマもない
139 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:04:38.99 ID:???0
＞中身も全くない上にテーマもない
中身とテーマがあったことがない
テーマはあったとしてもぐっちゃぐちゃ
140 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:11:16.75 ID:???0
テーマは一貫して「チヤホヤされるヒロインちゃんを見てぇ！」でしょ
141 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:26:16.33 ID:???0
あたしの歌を聴けぇ！
みたいなノリだな
142 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:28:02.54 ID:???0
「本当の私を見てっ！」

知ってたよ。
143 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:29:20.06 ID:???0
前に、ツヤベタ苦手なので、黒トーン（カラートーン？）貼ってます！細かくて大変ミ
みたいなこと書いてなかったっけ？別の漫画家かな
144 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:46:09.38 ID:???O
>>143
ナチだよ〜
145 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:46:20.92 ID:???0
ツイッターとかモンハン会とかファンサービスオフ会とか色々忙しいのに
つやベタ髪なんて時間のかかる作業をメインキャラでやっている暇ありません
146 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:01:49.86 ID:???O
>>141
ナチの場合はデスライブだけどなｗ
その台詞好きなだけに…orz
147 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:15:20.49 ID:???O
満月の時は普通のベタ髪以外に、場面によってはトーンも交えたりしてたけど
面倒くさすぎて懲りたのかなｗ
148 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:16:56.97 ID:???0
イオン番外編の藍ちゃんはびっくりしたなぁ
線がバサバサで毛先チョイ塗り＋トーンでホント汚かった
藍ちゃんに限らずだけど昔の方が見やすかったぞ
149 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:19:02.24 ID:???0
小牧は良かったね
ナチも言ってたけど一気に画面がにぎやかになって

花音も好きだったな
150 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:21:15.11 ID:???0
小牧と花音の髪形は可愛かったね
小牧の制服は灰音達の制服ほどじゃないけどどうなってるんだ？ってデザインで微妙だったけど
花音はあの電波でメンヘラな性格＆ショタ設定に引いたけど
今にして見ればナチ漫画ヒロインの中では大分マシな方だ…
151 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:25:15.89 ID:???O
ベタ髪の女キャラはマシだよね。
152 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:27:10.38 ID:???0
黒髪のツヤベタすらできずトーンに逃げるなら
もうコミスタでデジタル原稿にしとけよｗ
ペン入れまでアナログであとはデジタルって人も多いからナチでもそれくらいできるだろｗ
153 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:35:53.68 ID:???0
「好かれる上司嫌われる上司」（＝マニュアル）を読んでる＝嫌い
がナチの考えみたいだから、絵の技術とかファッションとかも、
必死にマニュアルやファッション誌読む奴ってだっさーい、
感覚でできるありなカコイイ★って思ってるのかも
資料についてもそんな感じに思ってるから調べないとか
154 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:44:25.31 ID:???0
>>153
なるほど…！
考えたこともなかったけどたしかにそれありえそう
だからやたら雑誌見てない、そんな漫画知らないアピするわけか
155 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:47:27.87 ID:???O
ありえるね
若いうちにデビューして成功したし、自分マンセーな人だから
一般的な基礎知識より自分のセンス(笑)を重視してそう

実際日本語とか平安設定とか崩壊しまくってるし、
分からない事を下調べするって姿勢があんまり見られないよね
有菜センス最高！有菜ブランド最高！で突っ走ってる感じ
156 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:59:57.48 ID:???0
>>153
群青博士の台詞にケチつけた人といい>>153さんといい
やたらミストレスを叩きたがる人は一体なんなの
こじつけもいいとこ
157 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:01:38.85 ID:???0
ミストレス批判じゃなくてナチ批判だと思うが
逆にミストレスの事になると批判絶対許さないと鼻息荒くする奴がなんなの
158 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:03:53.00 ID:???0
>>156
>>153はたまたま一例として出しただけでミストレス叩きじゃないと思うが
ミストレス信者うざーって言われるよ
159 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:04:50.46 ID:???0
>>156
そのセリフそのまま>>156に跳ね返ってくると思うんだが…
ロン毛博士のセリフも>>153の意見も自分同意だけどな
多分ほかにも自分と同意見の人いると思うぞ
>>156は自分だけが正しいと思ってるみたいだが
160 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:07:14.97 ID:???0
ミストレスは連載当時の方がいろいろ叩かれていたけどねｗ
作中での描写を取り上げてナチの考え方の話に及ぶのなんて大抵のナチ作品で行われてきた事だしなぁ

>>153にしてもミストレスという作品そのものではなくて
そこから透けて見えるナチの思想的なものを話しているだけなのに
ミストレスを叩きたがる奴なんなの！ってキレる人が意味不明
他の作品でそういうネタで盛り上がるのはいいけどミストレスでやるのだけは絶対に許さないってか？ｗ
161 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:12:06.78 ID:???0
いまさらだけどハイネの髪をネクタイで縛るってのは本当理解できんわｗ
あの少ない量の髪の毛を縛れるネクタイってどんな素材なんだよｗ
だいたい気合い入れるために髪縛るのならポニテにした方がインパクトあっていいのにね。
162 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:23:16.28 ID:???0
>>159
×ロン毛博士のセリフも→○ロン毛博士のセリフへのツッコミも
の間違いだすまんorz
163 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:31:48.62 ID:???0
最近レス内容飛躍させて勝手にキレてる奴多くね
ちょっと読み返せば勘違いだってすぐわかるのに
164 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:31:54.28 ID:???0
自分は群青博士へのツッコミには同意できなかったが
>>153がミストレス叩きには感じなかった
人それぞれだなーｗ
165 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:39:20.45 ID:???O
>>163
同一人物だったりしてなー
166 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:50:16.20 ID:???0
>>153ではないと思うけど群青博士の台詞にケチつけてる人が前からよくいたからだと思うよ
167 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:08:14.30 ID:???0
ナチ漫画キャラの台詞のケチつけなんてよくあるのに
ミストレスに関してだけはケチつける奴許さんってのが最近やたら粘着してて怖い
168 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:38:42.46 ID:???O
個人的にミストレスも良作とは思わないけどな
169 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:47:16.74 ID:???0
>>166
よくいたか？
一度書き込まれてるのは見たけど
それ以降はその発言に反論する>>156みたいなのばっかじゃなかったか
自分ミスフォ読んでないが、そのハカセの発言がめちゃくちゃ感動的な
今世紀最大の名台詞だったならともかく
所詮ナチキャラの発言だろ…しつこく反論するのはどうかと思う
170 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:48:48.09 ID:???0
>>161
ポニテにしたらジャンヌになっちゃうｗ
171 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:51:26.70 ID:???0
>>169
なにエラそうに言っちゃってんのｗ
反論くらい別にいいでしょｗ
それとも>>169は例の群青博士の台詞にケチつけた馬鹿な人で
賛同得られなくて怒っちゃってるのかな？ｗｗ
172 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:56:41.05 ID:???0
>>171
博士の発言微妙って意見への賛同者普通にいた記憶があるけど
173 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:00:31.92 ID:???O
>>156=>>171
174 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:02:39.84 ID:???0
>>169
所詮ナチキャラの発言フイタｗ
確かにナチキャラが感動的な事言えるわけないｗ
「読みようによってはなんか感動できそうな気もする台詞」
が限界だよねｗ

>>172
自分も思ったｗ
普通に結構いたよね賛同者ｗ
175 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:06:41.34 ID:???0
ミスフォの博士発言云々のログあったから貼っておくね
賛同者もいれば意見は違うけど博士の台詞に違和感を感じた人も普通に結構いるね
ttp://unkar.org/r/gcomic/1302186230/74-140

↓この辺りの人がミスフォ関係での否定的な意見は絶対に許さないと怒っているっぽいね

128 ：花と名無しさん[sage]：2011/04/09(土) 21:28:33.62 ID:???0
>>126
>>124はモテ女を僻む喪女の意見。
妃みたいな性格の子は普通にモテる。
気にしない方がいいよ。

114 ：花と名無しさん[sage]：2011/04/09(土) 13:41:56.30 ID:???0
>>104
自分もミスフォは好き
>>74は穿って見過ぎだろ
そんな事言ってたら漫画なんて読めない
176 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:09:31.16 ID:???0
>>175
> 妃みたいな性格の子は普通にモテる。

何度読んでもこれじわじわくるｗ
177 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:10:15.67 ID:???O
群青博士大好きな人が気に入らないレスに噛みついてるのか
キャラにそこまで入れ込んでもらえてよかったね、ナチ
178 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:13:19.00 ID:???0
博士というキャラにケチつけているというよりも
ナチの恋愛観や価値観とかに対する突っ込みなのにね
179 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 01:41:33.20 ID:???0
博士が好きというよりも妃を好きな人が
博士が妃を可愛いと評価するような台詞に
ケチが入ったのが気に食わないという感じに見える

>>175にあるのにしても、妃がモテるなんておかしい！なんて話は誰もしていないのに
突っかかり方があまりも斜め上で浮いている
180 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 02:16:51.54 ID:???0
これは流行る＞所詮ナチキャラ
181 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:17:02.14 ID:???0
博士へのツッコミに「考えすぎじゃ」って意見が出たのは、大分あとからだったね
その時は>>156=>>171以外の人の意見もぼちぼち出てた
ミスフォ信者っぽいのじゃなくて、サラッと読んでた派みたいな。てか自分もその一人なんだけど
>>156=>>171みたいなのがいると、そういう意見の人達まで同じ目で見られる…
182 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:35:44.09 ID:???0
いつまでもしつこく蒸し返す>>156や>>171は、モチロンどうかと思うけど
そういう人が出た時、スルーせずに
相手を挑発するような書き込みをする人もチョット怖い…。
叩き意見にケチをつけるやつは許さん、みたいな。>>156や>>171と大差ないと思う。
183 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:43:19.97 ID:???0
>>182
２ちゃん向いてないよ
184 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:54:24.32 ID:???0
>>183
アンカーつける相手間違えてるよ
それは>>156=>>171にこそ言うべき台詞だろ
185 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:10:44.48 ID:???0
>>184
いやー>>156=>>171は2ちゃん向きだと思うよ
空気読めない頭悪い、くらいがこの手の匿名掲示板では他人を気にせず暴れられるから
本人だけはスッキリ出来るんじゃね
巻き込まれるスレ住人としてはうんざりだけどねぇ

つーか、ミスフォのヒロインて前にここで見たひっどいカラーしか知らんから
変な信者が沸くのが心底意外だ
186 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:16:58.16 ID:???0
銀色に一直線なところは男ヲタ受けしそうではあるな
ナチヒロインにしては珍しく、ヒロインがヒーローを押せ押せって感じだったし
187 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:46:08.77 ID:???0
>>141
ジャイアンみたいｗ

最近りぼんの大人向け漫画といえばナチ以外にだれの漫画があるかな
思って
砂の城読んでみたけどさ

ナチが書く不幸少女の自分可哀そうとはなんか違うんだよな

砂の城は自分恥ずかしながら泣いてしまったしｗ
ナチヒロインと同じ不幸美少女後ろ向きで自分可哀そうな
ヒロインだけど
ナチヒロインと違ってなぜか応援したくなるんだよな

ヒロインだけじゃなく内容もナチが好きな大人ｗの作品みたいだし
昼ドラみたいの書きたいんだったらナチも一条先生くらい
徹底すればいいのにと思った
188 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:48:40.15 ID:???O
ナチ漫画って大人向けだったんだ…
189 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:49:44.34 ID:???0
大人向けというより万民向けじゃなかったっけ
190 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 10:07:06.74 ID:???0
大人にも通用する漫画をお子様に合わせた絵柄で書いてるｗ
191 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 10:27:51.93 ID:???0
いやストーリーは全然大人向けじゃないでしょ
実際大人になってから読んだら突っ込み所が多すぎて読めたもんじゃなかった
ただ子供騙しなエロシーンがあるだけ
192 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 10:32:42.78 ID:???O
家電なんか主人公の性格が幼稚すぎて
大人から反感を持たれることはあっても
共感は得られないだろうしな
193 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 10:41:55.89 ID:???O
ジャンヌの時から既に変だと、小学生から突っ込みが入っていたしな
194 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 10:55:45.63 ID:???0
本人の知能が小学生並なのに大人向けとか無理だろう
若くして結婚♥速攻子ども作って幸せ♥とかまさに小学生の発想って感じ


ところで多分既出すまんが、紳クソの2人と結婚しますってレイアースパクリと認識して良いんだよな？
195 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 11:02:39.67 ID:???0
嫌味で言ってるだけでしょ
本人が私の漫画はオトナ向けでどーのこーの言ってたから
196 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 11:12:05.24 ID:???0
作中で主人公に「大人になるってよく分からない」と言わせたナチが
自分の漫画を「大人向け」と言う、
此れ即ち「よく分からない」漫画也。
197 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 11:35:18.58 ID:???0
>>194
具体的にパクりってどの辺が？ヒロインが2人の間で揺れて、結果選べなかったから両方とった！って部分なら、他にも該当作品はあると思うんたけど。細かいとこまで丸かぶりってこと？
198 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 11:45:03.14 ID:???O
灰音の「お二人と結婚します」は
どっちか選べなかったから…っていうより
二人とも愛する聖女☆灰音ちゃん臭が半端なく感じた
199 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 11:53:11.85 ID:???0
ナチって自分を客観視することが全然出来ないんだろうな
だから自分を描いてる（つもり）の主人公が次々と自分でナルシ発言やらお二人と結婚しますやら言っちゃう
そしてそれをも可愛い可愛いと言う周囲の人間はナチの願望
200 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 12:29:14.48 ID:???0
主人公がラストでどちらと結婚したい？と聞かれ、ヒーロー１とヒーロー2と答える
しかもヒーロー2は重い病気
辺りかな

CLAMPはナチが好きそうな設定満載だからパクリ元の宝庫にしか思えんだけかも
201 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 12:48:54.62 ID:???0
さすがにそれは箇条書きマジックだろ
202 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:16:05.93 ID:???O
自分もデジャヴ感じた人間だけど、
ナチなら思いつきそうなネタだとも思う
そう言えばレイアースのは、雑誌ではランティスって言ってたのを
コミックスで直したんじゃなかった？
読者からの苦情とか何とかで
203 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:23:04.37 ID:???0
シンクロは絵も話もひどかったな
アニメ化しなくて良かった
204 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:33:36.49 ID:???O
アニメどころか実写化を狙ってたナチ…※真栗はもこみち
205 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:41:09.90 ID:i73gMU7I0
大人向けって渡瀬悠(昔)の漫画とかのがしっくりくる
大人向けと豪語するならなぜ少コミにいかん？
しょせん読んでんのは少女ですぜ
少女から見て　大人　は高校生。
20以降は大人つーよりおバン。
まだりぼんにしがみついてる大きいお友達の
おばさんたち向けの間違いで
ジャリガールからみて大人のＪＫオネーサン達は
種村の「ちんこうんこまんこネタがオトナとかぬかしてる」
漫画なんて廃品回収に捨てた頃だから。　


206 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:46:53.45 ID:???O
自分が小学生の頃でも、20歳くらいではオバサンなんて思わなかったぞ
207 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:49:14.44 ID:i73gMU7I0
大人はそういうこと
言わないんじゃないかな、ハハハ
耳年増の子供が描いた漫画だよね
無脈絡で乳くりあうシーンによだれたらしながらね
大人なら　有事　って時にこんな
「取りあえずやってみたい」病の飢えた中２
みたいにはならないんじゃないかな、ハハハ
処女をこじらせちゃったまほう鬱使いみたいに

ならず
208 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:50:21.52 ID:???0
>>205
りぼん最長漫画家の称号を手に入れるまでは出て行かんでしょう
209 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:57:25.54 ID:???O
>>202
雑誌掲載時には結婚のくだりはなかったと聞いたが
なんかあのシーンは光がやけに幼さく見えて違和感があった
210 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 14:09:15.81 ID:???O
>>206
小学生でも1年か6年かで大分違う
211 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 14:48:30.17 ID:???O
最近スレに信者わいてるなぁ…
212 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 15:23:00.74 ID:OkntdcJn0
最長老ってよぼうぜ
213 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 17:33:40.47 ID:???O
ちょっとアンチ意見に擁護が入るくらいで、信者がわいてるっつーのもなぁ…
例の群青博士のファン()以外に信者っぽい奴なんかいたっけ
214 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:14:29.74 ID:???O
>>206
物事の対象年齢によるでしょ
215 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:59:29.50 ID:???0
信者レスなんかなくね？
216 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:01:08.67 ID:???0
>>209
光は2で大分大人っぽくなってたからな
でも元々は天然設定だから吹いたけどアリだと思った
ビッチの灰音がやると無理矢理感があって、あぁパクリたかったんだなと思ってしまった
217 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:06:22.68 ID:???O
ナチを庇う発言が出てきたのは確か。
218 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:16:30.97 ID:???O
庇うって…種村は犯罪者か何かかよ
219 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:17:06.33 ID:???O
>>217
今日でいうなら「お二人と結婚しますはレイアースのパクり」→「箇条書マジックじゃね？」とか？
その程度で信者の擁護ってｗ
主張してることが群青博士ファン(笑)と変わんねｗ
220 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:24:12.12 ID:???0
ナチを庇う庇わないじゃなくてナチを擁護するために住人攻撃するのが出てきたという印象
住人によるナチ関連への批判的意見に「自分はそうは思わない」みたいな１つの意見としての返しくて
自分が絶対に正しいというのを前提に、「そんな事別にいいだろ！批判する奴頭おかしい！」みたいな返しをするのがいる
221 ：220：2011/06/15(水) 20:30:51.03 ID:???0
2行目最後おかしくなってた
返しくて→返しじゃなくて
222 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:55:01.34 ID:???O
>>220
だからそれって群青の人（ミスフォ信者？）ぐらいじゃないの？
大体主張してることがいつも同じじゃん

というか「私はそうは思わない」的なツッコミですら
「ナチ擁護」として許さない人も増えてきたな、と自分は思う
223 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:07:23.66 ID:???0
>>117
えっ…
224 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:07:33.42 ID:???0
信者もアンチもまず>>2を嫁ということ。
225 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:14:53.68 ID:???0
昔はほぼアンチスレとして機能してた事を考えると
ナチを好きな人が増えてきたんじゃないかなと思う
完全にナチのすべてが好きという意味ではなく、
部分的には嫌いだけど部分的には好きという人が増えたという意味で。
226 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:17:46.17 ID:???0
でも家電の話題はほとんど出ないよな、ここ
りぼん発売前後に避難所の方でネタバレが少し投下→pgrされてるくらいでさ
ナチ好きな人は一体何がキッカケで入ってきたのか、ちょっと気になるｗ
227 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:20:30.29 ID:???0
>>222
上のレイアース云々はともかく、
ナチの作品のこういう部分が別の作品のこういう部分に似てるとか、
ちょっと影響受けているっぽいという書き込みをした人に、
パクリ扱いするんじゃねえようぜえ！とキレてかかっている人とかもミスフォの人と同一人物なら
あなたの言うとおりミスフォ信者のみの問題なんだろうね
228 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:36:36.50 ID:???0
全部を同一人物認定してんじゃなく
言うほど沢山いないでしょ、って意味だろ
229 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:49:20.89 ID:???0
実際の人数が多い少ないの問題じゃなくて
前にはいなかったタイプの人の書き込みが増えたねって事だと思う
230 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:09:54.33 ID:???0
自分は昔ジャンヌ好きだったんだけど、一年前くらいに読み返したらあまりにも酷いのでネット検索してみて、
それでネット事件だの色々知って面白がって居着いた口。
あまり書き込みはしないが古参の人から見たら浮いてたかも、すまんね。
231 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:15:13.02 ID:???O
結構昔からスレ見てて、書き込みのテンションというか方向性が揃ってるなーという印象だった
一歩引いた目線でナチと作品を見てるみたいな感じで

最近みたいに意見が割れたりギスギスしてるのはここでは珍しいね
ケンカしてくれるほど思い入れのあるファンがまだ残っててよかったね、ナチ
232 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:17:51.88 ID:???O
りぼんは読んだ事無いしこの作者の作品一つも知らないけど
スレが面白いからこことあっちを覗いてる
少なくとも私を含めて、同じような人達が4人はいる
233 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:01:19.78 ID:???0
ナチ作品に思い入れ全くない人もいるから
離れた目線で作品の中にあるいかにもナチらしい部分に目がいくという人もいれば、
ナチ作品に多少なりの思い入れがあって、
それ故に今のナチや作品が許せないという人もいるから
その辺りが住人の温度差に繋がっているんだろうね
昔はネット事件の関係でナチの全てを嫌っている人が９割型のスレだったみたいだし
ネット事件の風化と住人の入れ替わりによって
ナチ作品も昔は良かったとか、ナチ作品の中でもこれは良いってタイプの人が徐々に増えていった感じ
234 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:07:09.97 ID:???0
>>232
なるほど
作品読んでたらその批判は出てこないだろという書き込みがたまにある理由がわかった
235 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:16:55.09 ID:???0
作品読んでいたらその擁護は出てこないだろうという書き込みもたまにあるよねｗ
作中で実際にある描写へのつっこみなのに全く関係ないスレチ扱いするのとか…
236 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:43:11.12 ID:???0
>>234
作品内への批判は作品全く読んでなきゃ普通にできないと思うけど
同じものを見ても人によって感じ方が違うだけでしょ

>>232みたいな人は作品を読まなくてもネット情報だけで分かるようなナチ自身の行動とかへの批判か
そうでなければ住人オチとかそっちの方を目的にスレにいるタイプだと思うけど
237 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:56:56.92 ID:???0
>>236
このスレで言うなら>>93みたいなレスのこと
スレ内に書かれた情報だけで判断して勝手に脳内で情報膨らませて批判するから
突飛で的外れなこと言い出す人がたまに出る
238 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:11:36.96 ID:???0
>>237
>>93は作品とは関係ないじゃんｗ
本誌のバレとかでまだ実際に読んでいない人が多い部分の描写についてとかは置いといて
既存の作品内への批判で作品読んでいないみたいなのを感じた事ないけどなー
239 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 01:05:56.19 ID:???0
なんでもかんでも脊髄反射ですぐに噛みつく人が多いなとは感じることがある
240 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 02:46:53.56 ID:???O
このスレにいるうちにナチに似てきたとでもいうのか！
241 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 04:16:13.53 ID:???O
>>238
自分は、あの柱読んで覚醒剤を連想するなんてないわぁ…と思ったけど、まぁ捉え方は人それぞれだからいいんじゃね？
君は思わなくても、そう思う人もいるってくらいの感覚でさ
242 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 05:42:41.26 ID:???0
>>239
若い人が増えたんじゃね。精神的に。
243 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 05:51:30.64 ID:???0
>>241
アンチ精神を持って作品を読んでいるか、普通に読んでるかで感じ方も違ってくるもんねｗ
244 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 07:15:55.94 ID:???O
去年の今頃、飲むだけで痩せる薬が流行ってて
後で覚醒剤入りだと分かって、社長だかクリニックの院長だかが逮捕されてたな
かなりの数の芸能人とか、有名人や作家が飲んでいた筈
245 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 07:42:41.28 ID:???O
「飲むだけで痩せる」なんて聞くだけで怪しすぎるｗｗｗ
246 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 08:25:30.20 ID:???0
飲むだけで痩せる薬の正体が下剤ってのはよくある話だけど
覚醒剤ってレクイエムフォードリームを思い出して怖い
247 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 10:14:29.00 ID:???0
飲むだけで痩せる薬って覚せい剤の隠語として使われる事も多いからって
今の若い世代はよく注意を促されたりしている
248 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 10:46:41.29 ID:???0
>>243
自分にとっては気にならない部分やあるいは気に入っている部分へのツッコミが入ると
途端に「アンチ！」と言ってキレ出す人がいるからな
249 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 11:09:01.52 ID:???0
>>248
そういう人は信者フィルターが抜けきってないんだろう
そっとしておいてあげよう
250 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 11:24:31.90 ID:???O
アンチフィルターかかってる人もいるし
信者フィルターかかってる人もいるってことだな
251 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 12:07:30.17 ID:ChJfA7dA0
家電のかの字も語られねぇな
語られもしないもんを
ひとりでがんぱって描いてて
オナニー行為もいいとこ

252 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 12:11:25.61 ID:???0
シンクロも酷い作品だったけどあっちはまだネタとして語れるある意味での面白さがあったからなｗ
253 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 12:11:41.99 ID:???0
ナチってこのままりぼんに暫く居るの？
絵柄からしてクッキーやマーガレットもきつそうだけど…
254 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 14:54:09.77 ID:???0
前に「私は色んな絵柄が書ける！今はりぼん向けにあの絵で描いてるだけ！」みたいな事言ってたから
絵柄に関しては問題無いんじゃない？
ほんとに色んな絵柄で書けるならコソコソやってるエロ同人で変えなかったのが謎だけど（笑）
255 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:20:23.62 ID:???O
ナチの絵柄は良い意味でも悪い意味でも個性的だからなあ
満月シンクロでちょっと変わったようでもナチの絵柄ってのはすぐわかる程度だったし
本当に年齢層にあわせてがらっと絵柄変えれるとは思えない
256 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:22:28.61 ID:???O
絵柄変えられたとしても話の内容が…
257 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:26:58.58 ID:???O
府なん塾公にされたよ
よっぴーが呟いてた
258 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:28:44.81 ID:???O
本当に絵が上手い人と言うのは
老人と中年と赤ん坊をリアルに描くのが上手いんだよナチ
美少年･美少女なら誰でも描けるんだ
259 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:31:24.29 ID:???0
萌え絵とか言っても変わりなかったしね…
本当に変えられるなら、こんな時代遅れな絵のままでいないと思う
260 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:32:02.55 ID:???0
ナチの描く老人はちょと目を小さくして首を太くして線を描いて皺っぽくしただけ、
中年はちょっと目を小さくしただけ、子供はただのデフォルメ絵そのまんま

だからな
261 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:34:46.60 ID:???0
>>260
子供絵相当気持ち悪いよな…
その状態でわたしはデッサンできてるのでｷﾘｯみたいなこといってて
失笑した覚えがある
262 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 15:59:40.18 ID:???0
あのばあさん、主な登場人物の中で
一番髪が若々しいと思うｗキューティクルつるつるそう
263 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:03:39.78 ID:???0
ナチの描いた中川翔子似顔絵
通常絵→ttp://rikukai.arina.lolipop.jp/images/moblog_476368.jpg（ヒロイン顔だけど目のハイライトが○）
ちょっとリアル？→ttp://rikukai.arina.lolipop.jp/images/moblog_537423.jpg（目、なんとなく小さめ、鼻の線長め）
264 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:27:33.08 ID:???0
大人の男キャラが女装してるみたいだ…
265 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:28:11.00 ID:???0
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110616-791251.html
266 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:30:18.46 ID:???O
>>263
似てねーｗ
267 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:30:57.03 ID:???0
どっちがしょこたんに近いか、と言われても「うーん…」って感じだ
目と目の間にやたら長い前髪が必ずあるのは何なの
268 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:31:55.62 ID:???0
>>265
うわ…。極太足ミニスカはきついです…。
269 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:37:07.09 ID:???O
年齢に合った格好してほしい…いつまでも女の子!で通すんじゃなくて
270 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:43:09.06 ID:???0
>>267
全然特徴も糞もなくてただ大人意識しただけ（それも微妙）の下なら
上の方がマシな気もするけど、普通のナチ漫画のキャラみたいだしな…
271 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:45:05.94 ID:???0
脚の形が悪くないことだけが救いかな
33でミニスカは個人的にはどうかと思うけど
272 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:58:27.54 ID:???0
両脇を固めるアイドルたちの方が絶対に細い脚を隠してるのに対してなんとまあ…wwwww
273 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:02:14.01 ID:???0
>>271
似合うなら着たらいいじゃん、て思うんだけどモデル限定な感じだなｗ
ナチについては現実みろといいたくなる
274 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:04:13.52 ID:???0
似合うなら何着てもいいと思うけどナチは単純に似合っていない
自分は漫画家であってアイドルではないという事をいい加減自覚した方がいいと思う
275 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:15:57.53 ID:???0
ツイッターでHOTワードになっててびっくりした
なんだかんだいって人気あるんだなあ
276 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:18:46.63 ID:???0
人気っつか
何この企画ｗって感じの食いつきじゃないのｗ
277 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:38:20.31 ID:???0
>>261
何で子供絵あんな酷いんだろうな
ジャンヌの幼稚園話はビックリした
これ↓も衝撃だったがw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq-yMBAw.jpg
278 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:41:19.35 ID:???0
首が外れて浮いてる
肩も脱臼している
279 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:46:30.21 ID:???O
ナチよ…せめて素足はやめて!


アホ毛の長さは目の錯覚？
280 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:01:14.59 ID:???0
>>277
なんだこれこわい
281 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:15:56.79 ID:???O
腐男塾ってなに？
気色悪いんだが
なんでこんな仕事受けるの？
282 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:17:48.43 ID:???0
芸すぽにもスレたったよ
283 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:19:33.27 ID:???O
ナチの描く子どもってただの２頭身キャラだよね。
都の番外編で給食費うんぬんの小学校高学年？っぽいシーンは本編(高校生)と大差なかったし。
284 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:20:45.39 ID:???0
ナチってミニスカートはくのか、意外だ…
ヤフコメで「作者足太い」と言われてるｗ
285 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:23:17.13 ID:???0
>>282
でも伸びないな…
どっちもｐｇｒするには面白くない物件ということか
286 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:43:53.85 ID:???0
277の絵も二頭身キャラと言うには気持ち悪過ぎる子供絵も、書き分け以前に人体の仕組みとか人間の成長を把握してないよな
287 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:51:11.31 ID:???O
手癖である程度描けちゃうとデフォルメができなくて恐ろしい絵になる
やっぱり絵描きなら人体の基礎を学んでおくべき
今からでも遅くはない
288 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:57:26.14 ID:???O
ナタリーによれば、ナチ自身が持ち込んだ企画らしいよ
289 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:01:08.41 ID:???0
服装は周りの高校生役に合わせてるんだろうなぁと
用意されてたのかもしれないし
しょうがない様な気もしてたけど、まじかよ
290 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:09:52.75 ID:???0
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/06/16(木) 18:51:31.02 ID:gHcre8mp0
こっちの方が写真多いぞ


http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/51402/image_id/80219
291 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:12:25.31 ID:???0
もう少し落ち着いた服にしたらいいのに
こんなふりふりじゃなくパンツスーツとか・・・ビシッとさ
292 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:16:20.53 ID:???0
まるでヒロインみたいな感じだ…
出ること事態イミフ
293 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:18:41.17 ID:???0
カラーよりモノクロの方が
描き分け出来てるように見えるのは気のせいかな…

しかしナチの目
正面じゃないのに怖いorz
294 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:20:34.38 ID:???0
たった七話かよｗ
月2回刊行って事は3ヶ月ちょいで終わり？
295 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:23:18.19 ID:???0
モノクロ絵の手前右の奴の手が

ヤバイ
296 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:25:19.30 ID:???0
8 ：なまえないよぉ〜：2011/06/16(木) 18:43:05.16 ID:B+xhguXY
見分けつかん

ごもっともｗ
297 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:26:18.38 ID:???0
ナタリーは裏切らない！
早稲田期待してます！
298 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:32:23.47 ID:???0
でも意外にいいな
髪型今までにない感じで新鮮だし今っぽさが出せてる様な
股間が気になるけど
299 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:33:34.83 ID:???0
カラーの左側にスタダスの日向系の髪型してるやついるけど
モノクロでみたら「あれ、いない…」と思った…。分からないｗ
でもカラー左手前とモノクロ右で腰に手やってるやつは良いと思った
2，3人くらい、マッチしてるかは置いといて新鮮な髪型
300 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:33:44.35 ID:???0
>>293
モノクロは髪をトーンやベタで区別させてるからまだ見分けつくね
まぁナチ漫画は後半になると描き方一緒になったり、表情で顔変わっちゃうんだけど……

カラーはアウトだ……同じ茶髪でも色味変えればよかったのに
カラーの画面前方にいる黒髪２人が見分けつかない。何故並ばせたんだ
あとモノクロの中段左端にいるもみ上げ長め？の子が、カラーだともう髪型変わってる
301 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:44:10.16 ID:???O
おもしろいことやってんなぁ…
302 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:46:29.00 ID:???0
ちょっとしか見て無いけど
カラーとモノクロで同一人物だと見分けることすら
一部むずい
303 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:02:22.89 ID:???0
遺影にしたら家族泣くぞ
304 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:16:56.41 ID:???0
>>290
手前の黒髪とその後ろの茶髪
なんで片方の目の下赤くなってんの？
305 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:19:25.05 ID:???0
股間シワ寄りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ食い込んでんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:21:22.63 ID:???0
人差し指ポーズがないのが驚き
でも股間の皺は理解不能
男も女もあんな風にならないのに
ナチの股間はああなってるの？

今気付いたけどモノクロ画の手前右の人
右足もおかしいように見えるんだけど…
307 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:25:29.89 ID:???0
カラーの左一番手前の黒髪が青葉に見えてイラッとしたZE☆
308 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:35:02.64 ID:???0
あの股間のシワって
アニメや漫画で、ちょっとシワが入ってるのを見て
それをそのイメージのままにあとは手癖で勝手に誇張して描いてるもんだから
おかしなことに…って感じなのかな
309 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:57:56.52 ID:???O
十夜が居るな
310 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:27:07.41 ID:???O
絵もツッコミ所満載だけど>>290に載ってるナチのコメントもワロタ

＞初めて腐男塾のライブを体験した種村は、「これは私の手で少女マンガにしなければ」と決意

頼まれてもいないのに、その使命感はどこから来たのか


＞BL的要素はあるのかと聞かれると「BLを公式でやるとちょっとサムいので」と自らのBL観を明かし

紳クソで男に恋するホモキャラ(真栗)を出した人が何を言うのか

いちいち「お前が言うな」すぎて、ナタリー見ながら吹き出したわ
311 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:31:55.54 ID:???0
なんだマーガでもいつものりぼん絵じゃん
今の絵はりぼんに合わせてるんんじゃないのかよw
312 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:39:07.06 ID:???0
早稲田の整理券配布ってどうだったんだろ
313 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:44:01.65 ID:???0
だから頬に痣はやめろと
314 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:53:32.51 ID:???0
童顔巨乳低身長でワンピースが似合うってよく言ってたけど…
物は言いようだなｗｗｗ
315 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:56:11.61 ID:???0
>>313
頬の///が不自然じゃないというか本人の個性と受け止めてもらえるのってフジリューくらいだと思うねー
ナチのは線つけすぎてカサカサのカサブタみたいに見える
316 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:00:17.67 ID:???0
>>310
えー…。公式でBLやるとサムいってホントお前が言うなｗ
私のキャラにBLを感じたとしてもそれは読者の間だけで盛り上がれとも書いてたけどどうなのｗ
317 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:00:53.39 ID:???0
股間のシワシワが気持ち悪すぎる
ていうかズボンの構造分かってないだろこれ
分かってたらこんな変な描き方にならない
318 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:02:25.37 ID:???0
ケツの方の皺どうなってんだろうね
319 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:08:54.27 ID:???i
ほんとこの人イラストにおけるキャラの表情のレパートリー少ないよな…
320 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:18:02.10 ID:???0
エレベーター思い出した
あのとき厨房だったけど、
ジャンヌファンの友人にさえ
何この絵SM○Pバカにしてんのかって言われてたな
321 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:25:04.36 ID:???0
有菜っち絵チョー上手い＞＜画力ありすぎだよォ///とか思ってた頃が懐かしい
322 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:33:25.85 ID:???0
そんな頃あったわ…
でも15年もたてば目も超えて粗がみえちゃうし
当時新鮮だった絵柄にも慣れちゃうもん
323 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:35:16.34 ID:???0
でもいろんな髪型描けるんじゃんって思った
こういうふうにヒーローの髪型にレパートリー増やしてくれればいいのに
324 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:45:56.21 ID:???0
実際劣化もしているしな
325 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:54:53.42 ID:???O
白黒ならいろいろ書き分け頑張ってるように見えるが、カラーだと誰が誰か分からんｗ
326 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:55:16.99 ID:???O
>>321あるある
でもさすがに栗がチアキとデートしてた時のウエストと巨乳具合は「ねーよｗｗ」と当時から思ってた
327 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:57:13.13 ID:???0
公式でBLは寒いって…
言葉のあやなのかもしれないけど差別発言にしか聞こえねーわ
328 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:58:58.03 ID:???0
カラーと白黒と実物が結び付かないｗ
329 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:59:28.29 ID:???0
>>312
300枚さばけたらしい。
330 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:04:52.60 ID:???O
マーガって何ページなんだろう
月にマーガ×2＋りぼん32Pってなかなかな仕事量
アシ大丈夫か
331 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:17:35.74 ID:???O
確かにナチの心配よりアシの心配してしまう
第三次ネット事件知ってたら余計に…
332 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:21:36.44 ID:???0
そういや初期の頃は家電1話につき40ｐだったのに、いつの間にか減ってるのな
333 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:21:54.12 ID:???0
マーガ読者もこんなの要らないでしょ…
絵からして既に
334 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:26:47.41 ID:???0
マーガレットよりは花とゆめの方がまだ読者層に合ってそうなんだけど
他社だから駄目なのか…？
335 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:28:31.75 ID:???O
マーガもよくGOサイン出したな
336 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:36:30.97 ID:???0
>>334
ナチに他社に売り込める度胸があるとは思えない
337 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:45:07.40 ID:???0
>>334
りぼん作家があれだから今ナチはいられるんだろうけど
花ゆめにはしっかりと面白い作品が複数あるので、かなり劣りそうだ…
もうどこ行っても浮きそう
338 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:49:03.42 ID:???O
今の花ゆめにそんなしっかりした作品あるの！？
たまに見本誌読むんだが、劣化したな〜…という感想しか抱けなかったから意外だ
面白い作品あるなら今度意識して読んでみようかな
339 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:51:59.02 ID:???O
マーガスレでは批判的な意見がないね

しかし股間のシワ本当におかしいｗ
ズボンあげすぎなんじゃないか
340 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:56:38.01 ID:???0
>>338
まあ個人的な意見だけど…
神様はじめましたとか声優かっ！とか今日も明日も、俺様ティーチャーなど
毎回充実してる作品ある。同じ作品でも前は興味なくて最近面白く感じてきたのもある
りぼんよりかは作家の力量も数段上だと思うし
今回は読み切りも当たりだった
一時期は自分も本当ガチで読めるもんがない…と思って切ってた。スレチになってごめん
341 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:06:23.90 ID:???0
腐男塾の白黒絵、股間も気になるけど個人的には手が不自然に見えるなー

ナチにしては髪型に区別つけてるのは良かった
ショートは刈り上げとおかっぱしか描けないと思ってたよ…
342 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:09:22.13 ID:???i
いやー色んな意味で楽しみだわ。
マーガから単行本出たら久々に買ってみようかなw

>>338
スキップビートは間違いなく面白いと自信を持って言える。他は興味ないが。
343 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:10:07.73 ID:???0
花ゆめって単巻10万〜の人が4人くらいいるんじゃないかな
ナチが行ってもお姫様待遇はされないよ

腐男塾のインタビューで「漫画では脱ぎたい」って言ってる人がいるけど
男装設定で女体だとすると公開イラストは既におかしいよね
かといってナチが男の裸体とか描くとかｱﾁｬｰな予感
344 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:13:20.94 ID:???0
アチャーな絵を期待している
345 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:14:04.05 ID:???i
髪型がどうのとか言ってる人多いけど
そりゃモデルがいるならバリエーションは勝手に出来るだろうと思うのだが…
346 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:14:12.74 ID:???0
既にアチャーな股間
347 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:15:28.61 ID:???0
>>338
どれもナチ漫画に比べたら遥かに良いと思う
ナチヒロインのような不快なヒロインもいないし
348 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:18:44.00 ID:???0
腐男塾はタイアップならチェック入るだろうから
全キャラナチ化はしないと思っていいのかね

ナチ持ち込み企画だとしたら自由に書かせるんだろうか…
何を？生い立ち？
349 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:19:52.27 ID:???O
ないだろうけど花ゆめはやめて欲しい。
アイタタ具合なら小コミが合うと思う。
作家に顔出しさせるの大好きな編集部と
純愛路線変更と言いつつ、結局エロがなきゃ人気とれない雑誌なとことかお似合い。
喜んで顔出しするだろうし、喜んでエロ描きそうｗ
350 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:25:17.00 ID:???O
そもそもこの題材となる腐男塾とはなんなの？
腐女子とは関係ないの？
公式の概要みたいなの見てもわけわからんキャラ紹介の羅列で目が滑る
351 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:35:29.62 ID:???0
>>345
だったら普段から雑誌のモデルとか見て参考にしたらいいのにな
352 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:44:50.08 ID:???0
>>351
それができるならあの私服はないだろう
353 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:59:48.20 ID:???O
>347

ギャルゲーとか乙女ゲーみたいなポジションのモテモテヒロインが存在する可能性もありそうじゃないか・・・？
354 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 01:23:22.56 ID:???O
つくづく思う。
AKB漫画じゃなくてよかったと。それにしても双方、誰得な企画だよね。
355 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 01:32:36.75 ID:???0
7話みたいだし、一人一話で単行本一冊出て終わりか
356 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 02:07:32.44 ID:???0
中野腐女子シスターズの男装ユニットが腐男塾なのか
つまりナチが描いたイラストも実は男装と言うこと？ｗ
357 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 02:10:45.82 ID:???0
私の手で漫画にしなくては！と自ら企画を持ち込むってほんとかよｗ

モノクロ絵の股間めがけて入ってるシワもおかしいけど
カラー絵のグシャグシャ丸めた紙で出来たみたいなブレザーも変
でもアルミホイルみたいだったシンクロの制服よりはマシかもしれない
358 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 02:15:26.01 ID:???0
ナチの漫画では脱いでも男の予感…。
それか脱いだ瞬間顔が女キャラに変わりそう。
359 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 02:20:39.08 ID:???O
盛大にこけてほしいな
360 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 02:53:21.99 ID:???0
＞今の絵はりぼんに合わせてるだけ

この発言は何だったのかw
この絵がマーガに合わせた絵なの？同じに見えるよ
361 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 03:06:47.58 ID:???0
>>357
メンバーの1人と仲が良いらしく自宅での食事会に呼んでた位だからほんとかも＞自ら持込み
362 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 05:37:17.40 ID:???0
>>358
>脱いだ瞬間顔が女キャラに変わりそう。
ありそうｗ
363 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 05:41:03.36 ID:???0
まおらか
364 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 09:49:09.40 ID:???O
貧乳が突然肉まんになったりするのか
365 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 09:55:15.84 ID:???O
>>353
それでも主人公のキャラによっては
状況がそうでも不快感を感じなかったりする
…とナチ漫画を読んでしみじみ思うわ。主人公の性格って重要
366 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 09:58:38.64 ID:???O
>>364
身長も急に縮んで、胸以外の体のパーツも女の子になるわけですね
それなんてら○ま
367 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:05:44.67 ID:???0
>>285
都は髪長かったせいかむしろ今より大人っぽく見えたしｗ

琥珀もだけどさ
漫画キャラって年取るにつれて髪も長くなっていくのが普通な感じするけど
ナチのキャラは中盤でいきなり長くなって短くなるよね髪
368 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:09:02.85 ID:???0
>>314
ナチそんなこといってたの？ｗ

ナチが童顔ってｗｗｗ
老け顔の間違いだろｗ
巨乳なんてお腹のほうも巨大な人が言っていいセリフなのかねｗ
369 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:29:39.00 ID:???O
話の流れぶった切ってしまうけど

最近ﾌﾙﾑﾝとｷｮｰｺ読み返してみた。もう成人もした身だけどﾌﾙﾑﾝ読んだらやっぱりうるっとしてしまった…読んでた当時は号泣しまくってたｗ
自分があまり深く考えないタイプだからか、いずみの過去話とか割と好きだし、まどかも良いキャラだと思う。後半絵が戻ってきたのと、大重は残念だったけど。
ｷｮｰｺも「何で能力者とかいんの？」みたいな話がこのスレで言われてたけど、そこにまで理由付けが必要なのかとビックリしてしまった。ｷｮｰｺも面白かったです。
ただ華伝は１巻を買って即売ったから続き読もうか悩むな…ここで散々言われてるけど、巻数重ねてる今でも良いトコは一個も無いのかな？

370 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:57:32.82 ID:???O
良いトコ…淡海のエピソードは良かったな。2巻〜3巻あたり。
8巻の百合姫もいいキャラしてて好感持てるよ。次巻でガクッとするだろうけど。
朝霧と右京も6巻収録の過去話はモヤッとするけど、7巻の二人のやり取りは割と好き。
個人的な感想だけどね。

ただ最新刊に近づくにつれて強まっていく、桜姫の性格最悪っぷりが
それらを上回ってるからやっぱり微妙かも…。
371 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 11:26:15.40 ID:???0
>>369
半年くらいロムって改行とかできるようになってから書きこんだ方がいいよ
372 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 11:29:01.45 ID:???i
改行してないと思ったらやっぱり携帯か
373 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 11:43:49.46 ID:???0
>>369
＞ｷｮｰｺも「何で能力者とかいんの？」みたいな話がこのスレで言われてたけど
能力者がいる事自体にどうこう言っている人なんていたっけ？ｗ
完全ファンタジーじゃなくて未来の地球や科学技術によって生まれた能力としているのに
あまりにもめちゃくちゃで適当な設定付けに対しての指摘は確かにあったけどね
374 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 11:51:29.46 ID:???0
半年ロムってって何か恥ずかしいセリフ
375 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:10:56.10 ID:???0
>>369
20過ぎててこれならナチと感性がよっぽど近いか
本人が言っている通り本当に深く考えない感じなんだろうなあ…

まあナチ漫画は深く考えず流し読みして雰囲気だけで読むのが1番かもしれないけどね
シンクロは当時流し読みでもきつかったが…ｗ
376 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:14:32.61 ID:???0
＞BL的要素はあるのかと聞かれると
「BLを公式でやるとちょっとサムいので」と自らのBL観を明かし

それでその続き、「私はそのつもりはないけど
キャラ同士がそう見えたならファンの間で盛り上がってほしい」
とか言ってるんだよね。

つまり同人ではおｋという…
ナチって表では今時の同人とか嫌ってそうなのに
本当はファンにきゃーきゃー言ってもらって
自分の描いたもので同人作ってほしいんだろうなｗ

それでも漫画より自分アピールのが大事で
一体何がしたいんだろうねこの人
377 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:17:22.78 ID:???O
>>373
↑ほんと最近こういう人増えたね
気に入らない意見に食ってかかる人
378 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:20:57.65 ID:???O
>>376
ちょうと昨日「この人って同人とか嫌いって公言してなかった？」と呟いた人に
「苦手とは言いましたが」と突撃かましていたから
嫌ってはいないらしいよ

つか、その公式でBLはサムイ発言には「え…シンクロｗｗ」って噴いたわｗｗ
379 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:36:42.78 ID:???0
ナチの腐男子塾のニュースみたけど、なんか男装の良い所の雰囲気が全く無くて
企画持ち込む程のもの描けるのかよとポカーンってなった。
花ゆめとか男装漫画の良い所うまく表現してる作家さんや作品も多いけど
マーガであえて新しいことしたかったのかな。
でもナチって根本から男装漫画とか全然向いてない気する…。
380 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:37:39.06 ID:???0
同人誌でガチホモ描いておいて…ｗ
381 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:49:13.67 ID:???i
>>369
家電は気にいらない感性はあるのに
キョーコは成人してから読んでも何も気にならないってんなら
それは多分に思い出補正がかかってると思う
382 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:03:20.01 ID:???0
結局こういうズレたオタク路線でしか生き残れないんだろうなこの人…
９０年代の同人絵のままよく飽きもせずに描き続けられるよなー
383 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:13:15.39 ID:???O
腐男塾漫画化についてのツイッターでの反応みてたら、最初は信者の米多かったけど最近は「うわあ…」って意見のが目立つね
あと顔出しｗｗｗ
384 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:36:36.90 ID:???0
当然の成り行きでしょ
385 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:42:24.39 ID:???0
最近初めて漫画喫茶で紳士同盟クロスを読んだのですが
11巻でシズマサと高成の玉を見つけた灰音がそのまま倒れて「私が消えてしまっても…」みたいなこれからまた灰音の身に何かありそうな描写だったのに、
その次の話では何事も無かったかのようにシズマサが旅立ったところから始まっているのは何故なんでしょうか？
打ち切りになったんでしょうか？
386 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:45:26.85 ID:???0
>>385ですが散々既出でしたら申し訳ないです
387 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:50:39.75 ID:???0
>>377
それはむしろあなたじゃ…
>>373は気に食わない意見にじゃなくて
誤解認識されている部分への指摘じゃん
能力がある事自体にケチつけてる人なんて実際いなかったし
388 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:55:03.89 ID:???0
>>385
基本ナチ漫画は話の流れなんてちゃんと考えていない
ナチの中で自己完結しているものは読者も当然分かって当然というスタンスだから
意味深な書き方をしたものが実は後に全く関わってこなかったり、
伏線も何もなく新たな設定が唐突に付け加えられたりの繰り返し
389 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:59:18.69 ID:???0
腐男塾の記事の写真、天童よしみがミニスカートはいてるようだ
390 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:03:36.52 ID:???0
>>377
キョーコや満月を面白いと言うなんておかしい！あんな糞作品で感動するなんて頭腐ってる！
とか言うなら気に入らない意見へ食ってかかっているだけって感じだけど、
スレで言われていた意見を曲解フィルターで違う意見に変えてビックリした〜とか言われたら
それに対して修正を入れるのは普通の事だと思いますが

ミスフォ信者的な人といい>>377みたいな人は確かに増えたよねｗ
391 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:06:38.12 ID:???0
>>388
なるほど、じゃああれは一応意図された展開？だけどそれぞれ補完という形なんですね…
392 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:25:13.11 ID:???0
ユキチカとキムチは意外にあう。
393 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:27:50.94 ID:???0
>>387>>390
その>>373が長々と説明している部分を>>369が読んで感じた印象が
「なんで能力者とかいんの？」だったんじゃね？
些細なことまでチクチク小姑みたいｗ
394 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:40:26.68 ID:???0
まあ>>369は自分で言っている通り深く考えない人なんでしょうｗ
395 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:42:11.04 ID:???0
どうでもいい事だけど>>369が成人しているというのはちょっと驚き
リア充ならまあ仕方ないかなあって思うんだけどね
396 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:42:22.73 ID:???O
容姿叩きさえしなければなんだっていいよ

なんでみんなこんなに容姿叩きが好きなんだか
漫画家が顔出ししようがミニスカ履こうがどうでもいいじゃん
397 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:44:17.84 ID:???0
地球の未来や科学技術系統の設定も、全部ひっくるめて「ファンタジー」扱いしてる人もいるからなー。
>>369もそのテの人だったんじゃ。
自分で「あまり深く考えないタイプだから」つってるし。
別にスレ住人を攻撃してるわけでもなさそうなのに、
わざわざ揚げ足取るみたいなツッコミせんでも、とは私も思ったかな。
398 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:45:34.73 ID:???0
>>393
人によってはそういう取り方も出来るって部分ならそうなるのも分かるけど、
どうやったらそういう解釈になるんだろうって解釈でビックリしたとか言われたら逆にビックリするでしょｗ
399 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:47:40.83 ID:???0
えｗ普通じゃね？
だいたい自分じゃ思いもしなかったことにビックリするもんだしｗ
400 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:48:23.28 ID:???0
>>369は>>369でここの人の前にあった意見への意見を述べて
それに対してまた別の意見が入っているってだけの事なんだから
いちいちつっかかるなとか言い出す方が謎だわ
やっている事が結局自分はつっかかるけど他の人はつっかかるは見苦しいって言っているだけだし
401 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:49:09.37 ID:???O
>>390
同感。あと>>395みたいな何様な人もね。
402 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:50:22.30 ID:???0
>>369
ナチの容姿そのものじゃなくてナチの行動への批判だと思うけど
漫画家がブスだろうと美人だろうとそれこそどうでもいいけど
漫画家の範疇を超えた痛々しい行動を表立ってやったらそれに対して反発も出てきて当然
403 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:51:39.30 ID:???0
>>369は改行くらい覚えなよとは確かに思う
最近の２ｃｈは小学生とかもやっていそうな感じだからある意味仕方ない状況なのかもしれないけど
404 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:53:27.99 ID:???0
つっかかられた>>373が必死で自己弁護している風にしか見えないわけだが、落ち着けよとしか
ちょっと最近、スレ住人に攻撃的な意見に対して過敏になりすぎじゃね？
405 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:54:30.21 ID:???0
最近住人に攻撃的な意見が増えたからじゃない？
406 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:56:01.47 ID:???O
話ぶった切ってスマン <br> 桜姫華伝スペシャルサポーター(？)の番号が当たってスペシャルグッズwが今日届いたが… <br> <br> 正直かなりしょーもない物でビックリした… <br> 例え私がリア小だったとしてもいらない…
407 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:56:56.89 ID:???0
住人に攻撃的な意見が増えてもスルーすりゃいいだけで
変に応戦するヤツがいるから荒れる
408 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:57:26.11 ID:???0
>>406
そこまで書くならうｐだろｗ
409 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:59:17.97 ID:???O
作品を通して感じたナチに対する印象意見→このキャラor作品の批判をする奴がおかしい！と
作品アンチ扱い

他作品との類似部分に触れる意見→パクり認定するな！とキレてアンチ扱い

ご認識への訂正意見→いちいちつっかかるな！というつっかかり

この手の人を最近よく見る
410 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:01:08.78 ID:???0
>>407
つうか元になっている>>369は別に住人に攻撃的でもなんでもないけどね
一部スレでの意見の受け取り方に誤りがあって、それについて違うよという指摘が入ってとそこまでは普通の流れ
問題はその流れを「気に食わない意見につっかかっているだけ」という勘違い意見が出てそこから荒れている
411 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:03:16.59 ID:???0
>>396
ナチがどんなに美人であろうと
自分の立場を忘れてアイドル気取りで表に出て行って
痛い行動や痛い発言かましたらやっぱり批判されると思うよ

容姿云々の問題じゃなくて結局は行動の問題だから
412 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:06:24.61 ID:???O
>>396
顔出しする仕事のオファーを外部から受けて、
ちゃんと漫画家としての意識を持ってやっているのであれば
誰もナチの顔出しに文句言わないと思う
413 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:07:40.27 ID:???0
>>410
何を勘違いしてるか知らないが、この場合の「住人に攻撃的な意見」は>>377のこと
その>>377をスルーできずつっかかる>>387や>>390のような人がいるから荒れる
って話だよ、>>407は。わかったかい
414 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:10:42.39 ID:???0
>>396
ファンにしろ読者にしろナチが求められているのは少女漫画家でありその作品がメインであるのに、
肝心の商業をいい加減にやりながら自分自身をアイドルと勘違いしてなきゃできないような振る舞いを繰り返しているから
結果的にそういった部分が叩かれてしまうだけで、「顔出しをした」「ミニスカを履いた」事そのものが叩かれているのではないよ
物事というのはなんでも前後関係が存在するから、起こった出来事単品で非難されたりする事は滅多にない
415 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:13:26.39 ID:???0
>>409
ナチの行動への批判に顔出し絡みが関わってくると
容姿そのものを叩いて盛り上がっていると思いこむ人…は前々からいるか
416 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:17:05.19 ID:???0
つまりナチが普段からアイドル的な振る舞いをしていなければ
昨日の腐男塾取材の写真を見てもミニスカに関して言及する人はそんなにいなかったってことね
あるとしたらブス嫌いの人がpgrするくらいかな
417 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:17:37.37 ID:???0
>>409
でっていう
418 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:18:21.03 ID:???O
>>369だけど、思い出補正…確かにかかってるのかもしれないｗ
手元にもう無いのを久々に読んだから、懐かしく思っただけかも　

あと華伝の良い所教えてくれた人ありがとう！
華伝を売ったのは単純に和風ファンタジーが苦手だったからって理由だったんだけど、ここを見てると時代を活かせているようでもないみたいだし、今度読んでみます。
419 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:21:45.23 ID:???0
>>416
普段の振る舞いがなくても
・仕事の依頼を受けてではなくて自分で腐男塾を漫画にする！と息んで企画し
・主役は腐男塾メンバーの人達であるはずなのに、自身がメインヒロインだと言わんばかりのフリフリな格好
・職業と年齢と自身に合っているかの考慮が一切なし
という時点で批判はやっぱり普通にあると思うよ
プライベートな時間だったら何を着てようとそれはナチの勝手だけどね
420 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:23:43.56 ID:???0
>>409
ツイッター騒動とかでちょっとナチにいらっとしてここに来たけど
基本的にはナチが好きみたいな人が増えた気がする
421 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:25:01.06 ID:???0
>>416
普段の振る舞いはより批判を強くしている要素だと思うけど、
腐男塾関連の事だけでも充分批判される材料は揃っている
422 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:26:46.83 ID:???0
>>419
ナチの事をそんなに知らない信者でもアンチでもないような人達が
記事を見て痛々しいｗとpgrしたりしているからね…
423 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:27:10.20 ID:???0
>>419
まぁそういう人は少なからずいるだろうが
普段の振る舞いが全く表に出ていなければ
大半の人は「 漫画家が顔出ししようがミニスカ履こうがどうでもいいじゃん」て感じだろ
424 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:30:58.53 ID:???0
あのミニスカは男づくりに必死なんだろうなーと思ってしまうわ…
425 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:32:50.33 ID:???0
>>423
漫画家が正式な仕事で顔出ししている事自体はどうでもいいって人多いだろうね
実際ナチがちゃんとした仕事で顔を出す事自体を批判している人はここにもいないからね
漫画家がミニスカを履いているという事自体で叩く人は別にいないと思うよ
人はみんなその格好がその人に似合っているかとその場に合っているかの２つの視点で見て判断する
ここの人達はナチの普段の行動を知っているからそれを踏まえて色々言っているけど、
容姿そのものへの批判はむしろナチを知らない人の方が多い
その漫画家にくわしくないからこそ格好が似合っているかどうかのみで判断して
「脚太いｗ」とか「おばさん無理するな」とか言ったりしている
426 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:35:58.37 ID:???0
大半の人が
服は本人に似合っていれば何を着てもいい、その仕事にあった服装なら気にしない
でしょ

アイドルがぶりぶりな格好するのは普通だし、お笑い芸人が場に合わない変な格好していても仕事柄の問題
ナチは漫画家であってタレントではないんだし年齢ももう30過ぎた大人の女性なんだから
自分に合った落ち着いた服装をするというのは大事な事だと思うよ
427 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:47:46.37 ID:???0
家電終わったら移籍かなー
受け入れ先があれば
428 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:50:58.09 ID:???0
>>425
3行でヨロ
429 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:52:09.51 ID:???0
>>428
3行でよろって何か恥ずかしいセリフ
430 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:53:56.88 ID:???0
>>425
だから「もし仮に」ナチが普段からイタタな振る舞いをしていなくて、それでも容姿を叩く人がいたら
それはブス嫌いの人がpgrしてるだけなんだろ？
>>414の意見を元に書いているから、長文で同じこと説明してくれなくても意味合いはわかってるからｗ
431 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:54:12.53 ID:???0
ナチは自分が三十代の大人でありプロの作家であるという自覚が足りないよね
そのくせプロの作家先生と言う自尊心と虚栄心だけは強い
432 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:56:17.73 ID:???0
>>430
節度をわきまえない服装への批判は容姿叩きとは言わないからね
433 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:58:03.84 ID:???0
細かいことにこだわるなあ
434 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:59:06.91 ID:???0
>>430
ナチの格好への批判＝容姿叩き＝ブス嫌いな人によるpgr
と言いだす時点で思考が大きくずれてると思うよ
435 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:59:42.86 ID:???0
傍から見たら批判も叩きも一緒だから。どっちでもいいじゃんｗ
436 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:02:14.59 ID:???0
>>431
なるほど
自覚はないけど自意識過剰なわけだ

あとナチは漫画家というものを履き違えてるよね
漫画家はあくまで黒子、評価されるのは作品なのにナチは漫画家自体が評価の対象だと思ってる
作品が素晴らしいなら作者も素晴らしいけど、
作者が素晴らしいからといって必ずしも作品が素晴らしいという事はない
作者にもファンはもちろんつくけど、ファンは作者を丸ごと全部愛している訳じゃない
作品ありきでそれを生み出す作者を信頼して期待する
なんでそんな簡単な事が分からないんだろう
437 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:02:20.44 ID:???0
>>430
仮にナチが普段イタタな事一切ない所にこの腐男塾関係の事がきてたら
「もっとまともな人だと思っていたのに」とがっかりして批判する人と
「このくらい許してあげなよ」という人と
「よく分からないが痛々しい事をした作家がいたらしい」と面白がってコメントする人の
３パターンに大きく分かれていただろうね
438 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:03:30.91 ID:???0
>>434
はいはい、容姿叩きを格好批判に置き換えれば満足するのね
全くしつこいな
439 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:04:31.82 ID:???0
>>435
格好を叩くのと容姿を叩くのは全く違うって話でしょｗ


前々から脈略もなしに容姿叩きがどうこう言って暴れているしつこい人か？
440 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:05:21.90 ID:???0
>>438
はいはい、格好批判を容姿叩きに置き換えれば満足するのね
全くしつこいな
の方がしっくりくるｗ
441 ：435：2011/06/17(金) 16:06:08.09 ID:???0
>>439
だからー傍から見たら、って言ってるじゃんｗ
容姿叩きやめろなんて書いてないし
ムカつく意見ってだけで全然関係ない濡れ衣着せるのやめてｗ
442 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:07:04.71 ID:???0
>>436
そうそう
ナチが元々タレントでもあり作家でもあるといった存在ならともかく、
あくまで漫画家であってナチ自身なんて誰も及びじゃないのにそれを勘違いしすぎ
だからサイン会だかなんかのイベントで「みんな有菜の事好きー？」って勘違い質問を読者に向けて出来てしまうわけだ
443 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:08:16.32 ID:???0
容姿関連の人は本当しつこいしめんどくさいなｗ
誰も容姿なんて叩いていない場面でいきなり「容姿叩きさえしなければ〜」とか
言いだして逆に容姿関係の話題に持っていこうとするのは毎回狙ってやっているのか？
444 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:10:04.81 ID:???0
>>440
なんでそうなるんだよｗ
大体「ナチの格好への批判＝容姿叩き」って発想はどこから出てきたんだｗ
つか、もしもの話でなんでここまで絡まれるんだ意味不すぎるｗｗｗ
445 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:10:45.36 ID:???0
>>427
ナチはファンタジーしか描けない作家だけどファンタジーが強い白泉・角川・一迅とは絵も話も合わないね
マーガ連載でりぼんと絵を変えることができないこともわかっちゃったし
ＡＲＩＡに呼ばれたのは槙でＳＱゲストはぽそだし女子ジャンプからも声はかからないし
ある程度固定信者はいるけどフリーになっても行き場所なさそうだ
446 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:10:59.28 ID:???0
ナチが柳原加奈子みたいな芸人で
可愛らしい格好をするのもキャラクターであり売りであるのなら
存分にふりふりミニスカ履いてアイドル達と一緒に記者会見行えばいいと思う
ナチはメディアに求められている漫画家でもないのに
アイドルや声優とかと自分は同じ位置にいるのだと思いこんでいる節がある
447 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:13:04.03 ID:???O
>>444
440はアンタが「容姿叩きをしなければ〜」って人だと思い込んでるとみた
変なやつに絡まれてごしゅーしょーさまｗｗ
448 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:13:32.06 ID:???0
>>443
不細工きめえｗという話じゃなくて
ちゃんと状況を見極めた格好をしろという話なのにね
449 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:15:22.83 ID:???0
>>446
ツイッターでアイドルや声優とお友達ごっこ（）する内に勘違いしちゃったんだろうな
今度やる早稲田のイベントも、参加者は「漫画家の種村有菜」の話を聞きにくるわけだが
妙な温度差が生まれないか心配だｗ（参加者のことが）
450 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:15:32.76 ID:???O
>>436
私の作品を好きな人間が私を嫌うのはおかしい！
私の作品は私そのものだ！と豪語したお人ですからねｗ
451 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:16:15.98 ID:???0
>>430の理解力ってどうなってるんだろう
452 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:17:38.60 ID:???0
>>445
月刊ＡＲＩＮＡに隔離→廃刊・・・かな
453 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:17:52.13 ID:???0
しつこい
454 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:18:12.69 ID:???0
>>453は>>451へ
455 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:18:38.06 ID:???0
>>446
確かに！ナチの出たがりや愛されたがりはアイドル声優になりたかった気持ちの現れかも
声優なら「この人の声が好き」ってファンのつき方するしね
そういうファンなら声の持ち主の容姿や性格も見てみたいでしょう
でも残念ながら？ナチは漫画家だから「この人の才能が好き」という見聞き出来ない物にファンがつく
そしてそういうファンはナチの容姿や声なんかどうでもいい
でもナチはアイドルのように愛して欲しいから露出をあげていく
この辺のすれ違いが悲しいような間抜けなような
456 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:18:54.96 ID:???0
>>449
ナチのアイドル気取りはツイッターとかやり始める前からだけどね
サイン会で栗のコスプレをしてきたり、
イベントでみんな有菜の事好き〜？ってアイドルばりのＭＣだかをしたのは
ツイッターとかがまだなかった頃
457 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:19:30.40 ID:???0
一時期の山咲トオルみたいになりたいのかな
458 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:19:56.56 ID:???O
>>453
あんたも大概しつこいと思うｗ
459 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:20:17.11 ID:???0
はいはいｗ
460 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:22:11.41 ID:???0
>>447
話が噛み合わないと思っていたら、そういうことかｗ
461 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:23:21.58 ID:???0
>>451
理解していないというよりわざと曲解して受け取っているか
部分的な単語しか読み取っていないんだと思う
自分と相反する意見への理解なんて最初からするつもりない感じだし

>>456
ツイッター始めて声優とかアイドルの知り合いが増えてさらに酷くなった気がする
まさか自分で作詞して歌ってライブまで行うようになるとは思ってもみなかった
462 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:24:41.62 ID:???O
>>460
端から見たら自分と会話しているように見えないし
本当にしつこいからそろそろやめた方がいいよ
463 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:25:55.75 ID:???0
>>445
マーガ連載で男キャラが格好良く描ければファンタジー系3誌もありだけどイラスト見た限りキツイね〜
ただ固定信者が買ってくれるなら一迅系下層作家よりかなり売れるだろうから受け入れられるかもｗ
あの辺は落とさず描くだけでも貴重だしｗ
464 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:25:58.62 ID:???0
毎回容姿叩きを批判する意見が出るたびに全力で食いつく人がいるね。
だから荒れる。説明しても通じない展開ばかりなのに。学習能力がないのか…。
465 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:26:21.53 ID:???0
>>455
ツイッター使って自分のファンを集めたオフ会を自分で主催して急遽始めちゃったりするわけだよねｗ
前もファンサイトに降臨して暴れた経歴があるけど、
その頃から全く成長していないどころか悪化しているのがナチの恐いところ
466 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:27:33.76 ID:???0
毎回容姿叩きでもないものを容姿叩き認定して全力で食いつく人がいるよね。
しかも容姿の話なんて誰もしてない所でいきなり容姿叩きがとか言い出したりもする。
なのに荒れている原因は自分ではないと言い張る。学習能力以前の問題だな…。
467 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:28:00.42 ID:???O
>>462
おまえもな
いつもの自分の発言で終わらないと気がすまない人ですか？
468 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:28:11.97 ID:???0
いつもの人と勘違いされ散るとか言いながら結局いつもの人かよｗ
469 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:28:33.01 ID:???0
りぼんから出て行けとか言ってた人達は良かったなｗ
マーガレットが受け入れてくれたみたいだ
470 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:28:34.76 ID:???O
>>466
気に入らない意見は全部容姿叩きに見えるらしいよ
471 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:29:03.56 ID:???0
>>469
マーガレットとりぼん両方同時に汚しているだけだろｗ
472 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:29:56.97 ID:???0
>>464
容姿自体を叩いていない意見まで容姿叩きだと毎回決めつけ暴れるのはいい加減やめてくれませんか？
473 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:30:38.94 ID:???0
>>469
りぼんから出ていく訳でもないし被害が拡大しただけ
474 ：464：2011/06/17(金) 16:31:10.72 ID:???0
>>466
え？わたし？
ちょｗｗｗｗｗ
475 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:31:15.61 ID:???0
>>468
本当分かりやすいよねｗ
476 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:33:22.46 ID:???0
>>446>>455
ナチのアシスタントによる可愛らしくて萌え萌えなナチ先生マンセー漫画がそれに拍車をかけている気がする
ナチは自分をアイドル（のように愛されている存在）だと完全に思いこんでいる
477 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:34:19.72 ID:???0
>>472
わたしは>>396のことを指したわけだが？＜容姿叩き批判の人
478 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:35:40.95 ID:???0
>>465
周りを常にイエスマンで囲ってマンセーマンセーされてたら成長しようがない
479 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:40:23.63 ID:???0
>>446
ナチがメディアに出る時ってメディアの方からナチを求めてじゃなくて
ナチが自分から何かアクションを起こして出る方に仕向けてって場合が多いよね
480 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:42:45.89 ID:???0
荒れてるなw
481 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:44:58.27 ID:???0
スルーできない人が多すぎだからねｗ
482 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:47:33.56 ID:???O
ナチはしょこたんライヴに行った時にしょこたんライヴの感想以上に
そこで自分に気づいたファンの子達にちやほやされた話を熱を入れて書いてたからな
483 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:02:19.80 ID:???0
種村なんて今更どこの雑誌に行っても違和感あるだろ

ちゃおはともかく、他の少女漫画誌では既に絵が時代遅れ
484 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:49:49.98 ID:???0
１部のコアなオタ系雑誌ならまあ大丈夫なんじゃない？
485 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:15:48.56 ID:???O
>>407
スマン、画像うpの仕方が判らん…
486 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:27:41.48 ID:???P
なんでなかめはかよるんアシに転向したんだ
487 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:34:28.53 ID:???0
ナチの人徳の成せる業さ
488 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:54:19.21 ID:???0
結果が物語る
489 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:27:58.92 ID:???O
果たしてマーガが当たるか外れるか…
490 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:24:37.30 ID:???O
去年、腐男塾の漫画が描きたいってブログにかいてあったな
491 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:28:45.36 ID:???0
ここって「種村有菜作品ってどう？」スレなのになんであんなに…
そんなにやりたきゃ「種村有菜の容姿ってどう？」スレでも作りなよ
492 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:05:34.60 ID:???0
多分過疎ると思う
作品スレで語ることあんの？
語るに落ちないもんを
かいてくださいよ油種先生
493 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:11:19.76 ID:???0
>>491みたいなのが出てきたから

954花と名無しさんsage2011/06/11(土) 00:45:30.92 ID:???0
そういえばここは作品についてのみではなくてナチ関連を色々語るスレとなっているし
前にスレタイから作品の文字を消す提案とか出てたけどどうする？
タイトルこのままで立てる？それとも変える？

955花と名無しさんsage2011/06/11(土) 01:44:18.84 ID:???0とりあえず次スレ
>>954については作品の文字が入っている事でまた何か問題が生じた時に議論するって事で
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307723908/

にあるように、次スレから「作品」の文字を外すかどうかの議論をしましょうか
494 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:11:58.66 ID:???0
>>491
>>2の上から5番目の項目を読んでみ。
それと夕方頃の流れは
一人の人が「容姿叩きと服装批判は違う」と説明してただけだから。
495 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:12:18.84 ID:???0
つ>>2
･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡

住人に文句言う前にテンプレくらい読んでほしいわ
496 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:13:13.13 ID:???0
>>494が夕方暴れてた人じゃないの？w
497 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:13:35.91 ID:???0
そもそも誰も容姿叩きなんてしていない件
498 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:13:48.78 ID:???0
議論しましょうか、つってる人もテンプレをよく読んでいないんだよね
>>2でしっかり説明説明されてるのにね
499 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:15:55.80 ID:???0
>>497
そう。それなのに出てきた「容姿叩き批判」に全力で食いついた人がいたから荒れた
血気盛んな人多すぎｗ
500 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:18:09.31 ID:???0
>>498
元々このスレは「作品」の文字が入っていなかったんだよ
作品スレなのに作者自体をあれこれ言うのはおかしいって文句を言うのが出てくる流れは前にも何度もあったし
いちいちテンプレ読めってやるのもめんどくさいから昔みたいに作品の文字を消そうかって話も何度かあった事
501 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:19:25.56 ID:???0
>>499
文に特徴があるから特定しやすいけど、自身のしつこさと血の気の多さを自覚して黙ってくれない？
502 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:19:47.92 ID:???0
>>499
ほんとしつこいですね
503 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:21:03.15 ID:???0
>>496
私がその暴れてた人なら、>>494は自己紹介になってしまうんだが。
そんなバカなことする必要性がわからないｗ
ちゃんと読んでね。
504 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:21:57.94 ID:???0
>>501-502
自演乙
505 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:25:04.94 ID:???0
>>503-504
自己紹介乙
506 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:26:08.82 ID:???0
>>500
そうだったんだ
なんで「作品」の文字を入れることになったのか、経緯が気になるｗ
じゃあもう面倒くさいから元に戻せばいいんじゃないの
507 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:26:08.86 ID:???0
とっくに収まっていた荒れ話題を自分からまた蒸し返しといて
冷静ぶっている時点でお触り禁止な人って感じだ
508 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:27:46.80 ID:???0
スルーできない人がいるから荒れる
蒸し返されてもスルーしていれば話は流れていく
スルーできない人も蒸し返してる人と同類
509 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:28:06.95 ID:???0
元々この板自体が少女漫画家について語る場みたいなところだし
スレタイに「作品」ってわざわざ入っている作家の方が遥かに少ないんだよね
510 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:30:10.91 ID:???0
>>501
改行等に癖があるから最近来た人なんだろうな
511 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:30:32.28 ID:???0
ナチ作品で語るといっても、ほとんど過去作品のことばかりだしな
家電は語るところがないし
512 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:31:01.30 ID:???0
ちょっと上の流れを見てそれでも蒸し返してるようならわざと煽って荒らしたいだけでしょ
もうほっときなよ
513 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:31:04.56 ID:???0
それにナチという人間の痛さ＝作品の痛さだから、切っても切れないんじゃね
514 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:32:33.96 ID:???0
・主張していることが同じ
・話が蒸し返されると必死に食いつく
・何か言い返さないと気が済まない

どちらがあれかわかる人はわかってる
515 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:36:28.96 ID:???0
>>491の狙い通りの流れになってよかったねｗ
516 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:39:36.21 ID:???0
こうも何度も住人叩きの方向に持っていきたがる人がいると
何か意図があるのかとでも勘繰っちゃうな
517 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:42:31.93 ID:???0
相手をしなければいい
ご丁寧に相手をするバカがいるから荒れる
518 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:45:02.49 ID:???O
相手をした時点で負け
逆に相手をしなければ勝ち
519 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:45:18.91 ID:???0
>>514
どっちがというか正直どっちも…
お互いに落ち着けば？
520 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:45:34.68 ID:???0
荒らしに構う方も荒らしとはよく言ったもんだｗ
521 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:46:11.12 ID:???0
まあお互いにスルーできずに言い返しあっているから荒れるんだしなw
>>491のはわざとやってる釣りだと思う
522 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:46:30.79 ID:???0
>>519
>>517-518>>520
523 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:47:18.52 ID:???0
ナチの容姿スレをまた立ててほしい人でもいるのだろうか
524 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:49:17.18 ID:???0
立てるなら避難所に立てればいいんじゃね
525 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:49:38.31 ID:???0
>>516
前にこのスレで何だかしらの反論を食らって住人にムカついている人か
ナチが好きでナチ批判が多いこのスレにムカついている人か
あるいはちょっとした事で荒れるのが面白くてつっついている人か
その辺りが釣り針垂らしててもおかしくない
526 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:51:41.82 ID:???0
ナチの服装の話題ってナチが顔出しした時にたまーに出るくらいだし
それもナチのやっている事の痛さを語る上での話題の１つでしかないし
ナチの容姿について細々と語りたい人ってそういないんじゃない？ｗ
527 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:51:52.67 ID:???0
釣りの分析ｗｗｗ
528 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:57:26.76 ID:???0
とりあえず次スレから作品の文字を消すって方向性でいいかな？
529 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:00:04.17 ID:???0
いいんじゃない
作品スレなのに〜って言い出す人も出てこなくなるだろーし
530 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:18:36.47 ID:???0
家電はもうまともなストーリーに軌道修正するのは無理だろうから
せめてネタとして盛り上がれるシュールな笑いを提供してくれる作品に仕上げてほしい
531 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:41:15.40 ID:???0
作品の文字消すのって容姿含めるのため？
容姿叩きはツイッタースレあたりでやってるんだから本スレでもやる必要あるの?
他に話す内容が無いなら仕方ないかもしれないけど
532 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:44:47.63 ID:???0
だから容姿叩きなんて誰もしてないのに
533 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:45:07.75 ID:???0
相手にしてはいけません
534 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:47:28.87 ID:???O
>>532
しまくってると思うが
535 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:49:00.07 ID:???0
ヌルーしろ
なんでID出ない板なんだろうな
536 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:49:39.06 ID:???O
>>531
マジレスすると元々このスレは容姿話OK
今「容姿叩き」の単語を出すと漏れなく荒らしと同一人物認定を受けるから注意な
537 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:01:36.45 ID:???0
>>536
>>531と同一人物じゃないのなら>>531がその荒しだからスルーしてくれ
538 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:01:37.23 ID:???0
他作家のスレだって名前しかない人多いし別に作品てつけなくていいよ
539 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:06:28.06 ID:???0
最近ほとんど無視されているテンプレおさらい

･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡

　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です｡


540 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:11:08.44 ID:???0
200スレ目にしてじわじわとナチの毒が染み渡ちゃっ感じ

本当に家電話少ないよなあ最近　ネタにもされなくなっちゃ終わりすぎる
541 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:19:36.88 ID:???0
漫画以上に本人がおもしろいっていう
容姿レスはあまり気分のいいものじゃないが
記者会見とかやっちゃったばかりだしなあ
542 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:32:02.01 ID:???O
だから容姿叩きなんかしてないって
やってたのは服装批判。OK？
543 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:34:39.74 ID:???0
どうせならツイッタースレで言って来い＞容姿叩き
544 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:38:48.11 ID:???0
服装批判というか結局はナチの痛々しさ批判だよなあ
全部ひっくるめてなのにやたらと部分的なこだわり方をするのがいるな
545 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:40:45.91 ID:???0
>>543で言ってる容姿叩きってのは容姿叩き批判の事ね
546 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:53:53.80 ID:???O
>>544
服装批判と容姿叩きは別物だからさ
547 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:01:57.47 ID:???0
うちのオカンにそっくりなナチの容姿叩きするヤシはオカンの鉄拳制裁受けれ
548 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:05:23.32 ID:???0
>>545
それは分かってるから大丈夫ｗ
549 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:08:14.62 ID:???0
>>547
あんたのオカンちょっとした著名人で年甲斐もなくブリブリふりふりの格好して
どっかの講演会とかに言ってアイドル気取りの痛々しい演説や自作ソング披露でもしているの？
550 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:29:42.18 ID:???0
流れぶたぎりの上すれ違いかも知れないけどｽﾏｿ
他作家目当てで10数年ぶりにちゃお買ったら、
サイン会に水瀬藍が出ててワロタ
いつの間にちゃおに移住したの？
自分りぼんもちゃおも全く読んでなかったから知らなかった
絵が良い感じにナチ臭が消えてちゃおに溶け込んでるねｗ
551 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:31:06.52 ID:???0
>>549
ワロタｗ
552 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:34:11.67 ID:???0
水瀬藍もナチにボイコット起こしたアシの一人だったっけ
553 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 03:55:56.92 ID:???0
>>552
そうなの？
浅野はどうなんだろ
554 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 04:02:27.50 ID:???0
http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/51402/image_id/80219

アリナッチ「私は美しい・・・」
555 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 07:26:11.61 ID:???O
>>552
>>553
水瀬さんと浅野もとい喜久田さんはボイコットより前にデビューしたから、きちんと独立じゃない？
556 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 07:36:46.67 ID:???P
二人とかよるんは筋通してから独立してるよ。
ＳＬ最後の同人誌参照。

彩乃チヒロあたりは知らん。
あと水瀬さんはsho-comiな
スレ落ちてるが。
そのかよるんとこでなかめが最近アシやってるからチーフ下ろされたのかなと思ってるんだが
新コミにも応募したようだし
557 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 08:54:57.58 ID:???O
新コミ？ソースは？
558 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 09:10:57.27 ID:???0
りぼんスレでなかめさんは学館でデビューてレス見たけど、マジなのか
559 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 09:34:11.82 ID:???P
ごめん、デビューはまだしてなかった。
チーズのスクールに似た絵柄が載っていたから学館でデビュー狙ってんのは確か
560 ：491：2011/06/18(土) 12:29:32.66 ID:???0
しょうもねぇこと言いあってるから冷まそうと思ったのに
効果なしｗｗ
561 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:31:41.95 ID:???0
>>554
ナチ眼科行こう
562 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:39:57.21 ID:???0
毎回お馴染空中に散らかってるゴミは何なんだ

しかし表情が全く魅力的じゃない･･･
つーかきもい･･･
563 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 14:54:24.93 ID:???O
ジャンヌの頃はキャラの表情だけは魅力的だったんだけどなー
大して絵柄変わってないのにこの違い…
564 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:57:45.23 ID:???0
ジャンヌの頃っつってももう10年以上前だしな…
絵柄が古く感じるようになった
565 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 19:13:10.49 ID:???0
なんでシンクロ終盤からキョーコ以前の目の描き方に戻したんだろうな
かまぼこハイライトに戻しても目が肥大してるんじゃあ・・・
566 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:12:48.95 ID:???0
満月の頃もかなりの肥大目だった気がするが
567 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:19:32.60 ID:???O
シンクロは満月の頃以上だったよ
568 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:23:27.59 ID:???0
>>566
ヒロインの目をかまぼこハイライトに戻したのはシンクロ終盤じゃん
569 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:42:02.76 ID:???0
マーガレット出る頃に「絵柄を変えようかと思ったのですが、マーガレットさんの意向でそのまま(>_<;;)」
とか言い出すと予想。
マーガだってただ種村と腐男塾って名前が欲しいだけだろうから、
絵柄変えてそれまでの種村固定ファンを無視する冒険はしたくないだろう。
漫画の内容で載せてくれるんじゃなくて、
ナチっていう名前（過去の栄光）とそれなりのコミックス売上だけが目当てなんだろうな
570 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:45:39.03 ID:???O
その前に「今の絵柄はりぼんにいる間だけ」発言を自分がしたって忘れてそうｗ
571 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 21:13:26.20 ID:???0
本当は他誌での連載にあたって絵柄を変えることを考慮しましたが
今まで読者が「種村有菜」に何を求めてきただろうということ、
また私の漫画を初めて見る人に「種村有菜」を分かりやすく伝えるには
何をすればいいかということを考えて、
今までの絵柄でいくことに決めました。o(^-^)o


ぐらいのことは言うんじゃないの
572 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 21:49:01.11 ID:???0
そんなしっかりした発言をするナチが思い浮かばない
573 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 21:55:38.12 ID:???0
しっかりしているか？ｗ
ナチにありそうな適当な誤魔化し発言じゃんｗ
574 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:19:04.27 ID:???O
>>339
亀レスだけど、マーガスレでも種村いらないとか、股間が変とか、
ネタとしては好きとか散々言われてるじゃんｗｗ
嫌いじゃないけどオリジナルで来て欲しかったとか、
好意的(？)な意見もあるけどさ

まあ腐男塾自体マイナーだし、いきなり誰特コラボ漫画載せられても
普通のマーガ読者は訳わからんと思うから、
至極真っ当な反応だよね
575 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:26:04.96 ID:???0
絵柄に関しては言ったこと忘れてるに一票ｗ

色んな絵柄書けるってのもいつもの見栄張った嘘が出ただけでしょ
576 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:40:09.69 ID:???0
>私の漫画を初めて見る人に「種村有菜」を分かりやすく伝えるには
アイドルとのタイアップ漫画なのにそこ重視ｗ確かにナチなら言いそう

そういえばこれは原作つかないの？内容はメンバーの日常とか言ってたけど
ひどいものが見れそうで今から楽しみ
577 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 01:03:42.35 ID:???O
話豚切るけど、逆滝の名前って鯉が滝登りして竜になるってあれから？
578 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 02:48:09.62 ID:???0
他のキャラとかから想像するにまずひらがなで響きのいい名前を考えて
そこに漢字を当てていっただけじゃないかと思う
憂でういとか愛でういって読ませるのじゃダメだったのか…
579 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 05:05:43.98 ID:???0
初とかでいいのに
580 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 05:14:31.91 ID:???0
シンクロにハイネか誰かが首にナイフ当てて死のうとしてたシーンがあったよね
昔チャンピオンで連載してた
レディース（暴走族って意味の）漫画の特攻天女で似たようなシーンあったんだけど
単なる偶然かな。ナイフのデザインも似てた気がするけどうろ覚えだ
581 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 06:35:06.00 ID:???0
BLだとかBLじゃないとかきにしてる以前に
小さい子に見せられないもの、ていう認識って…
582 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 07:16:55.46 ID:???O
腐男塾も最終回くらいには全員同じ顔になってそう
583 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 08:13:02.09 ID:???0
鉄板だな
584 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 08:21:04.55 ID:???0
シンクロの潮は後半は灰音と同じ顔になってて
髪型も同じだから全く見分けがつかなかった
家電の朱里もそのうちいつもの顔に戻るのだろうか
585 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 11:13:39.46 ID:???0
何度見ても腐男塾の股間の食い込みが気になる…
どこがどうなればああいうシワになるんだ
586 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 11:54:33.70 ID:???0
シワといえばシンクロでアシに描いてもらった背景で
「中央の旗が少々へたですね」って書いてあったけど
ナチも布のシワをよく見たほうがいいと思う
587 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:41:03.74 ID:???0
ごめんシワとかよくわからないんだけど
どんな感じになってたらいいの？
いい感じの画像とか上げてくれたらわかりやすい
588 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:07:41.94 ID:???O
腐男塾って男装漫画なの？
ナチの作品って善くも悪くも華やかなヒロインちゃんがメインだし
ナチが描く作品としては合ってないようなテーマだと思うわ…
ナチって結局は少女漫画しか描けない人だから腐男がこけて家電が終わったら本当に行き場ないかもね

というかジャンヌからの10年でりぼんから消えていった
作家さんたくさんいるのにナチが生き残ってるのが不思議でならない
589 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:18:50.60 ID:???0
>>587
ズボンで画像検索すれば何かしら出てくるよ
確実に言えるのはどんなデフォルメしようと
ナチが描くような股間にはならないって事
前衛的でも斬新でもなく有り得ないって話
590 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:28:30.71 ID:???O
>>587
制服　スラックス　あたりで適当にイメ検しろ

あれがスーツや制服の類いのつもりなら、皺の出方が変てのは勿論だが
棒立ちしてるだけなのに皺出まくりってのがそもそもマナー的に格好悪い状態
どんだけクリーニングせず着潰したらああもクタクタになるんだ
591 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:45:27.35 ID:???0
漫画的デフォルメであってそれもアリナっちの個性なの

ってことなんでないの？w
592 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:46:00.08 ID:???0
ナチ絵の服って殆どが素材ぺらぺらの皺くちゃだよね
適当に干して碌にたたまずそのまま箪笥に突っ込んだかのような
593 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:49:35.57 ID:???0
>>588
女バージョンも描くんじゃない？
なんかﾂｲｯﾀーでカクカクの水着尻画像うpしてたし
きっとそのときはひじきまつげがくっつくと予想w
594 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 13:53:00.11 ID:???0
あくまで男装女子だから女バージョンも描くでしょ、日常漫画みたいだし
つーかナチがフリル描けないで三ヶ月男装のみって無理だろwww
家電でさえ着物変えすぎていつものアリナブランドになってるじゃんww
595 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:02:24.45 ID:???0
その腐男塾のメンバーに此処の住人が居たら面白かったのにｗ
596 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:03:34.63 ID:???P
そして武藤に似てないとツイッターでばっさりやられるんだな
597 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:10:52.09 ID:???0
キャラの顔よりも股間に目が行く時点で色々おかしい
ナチが１番力を入れてる部分がよく分かるよｗ
598 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:17:30.04 ID:???O
>>591
「服の描き方」がデフォルメされててもマンガ表現だから別に構わないんだけどね…
今のナチの場合は
ネクタイ締めても鎖骨が見えるほどサイズ間違えたワイシャツをアイロンかけずに着て
激安の型崩れビジネススーツを更にしわくちゃくたくたにしたスタイルで
「やり手のエリート上司(ｷﾘｯ」とか言ってるような
どうしようもない違和感があるんだよな
結局、本当の意味ではデフォルメできてないってことなんだろうけど
599 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:28:23.57 ID:???0
>>589-590
画像検索（写真）じゃなくて
漫画的にはどういう描かれ方してたら満足なの？って意味だった
600 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:32:38.63 ID:???O
>>599
とりあえずあんなふうに気持ち悪く股に食い込んでなきゃいいよ
601 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:55:23.51 ID:???O
股間と言ったらソファーに座った英知の
股関節脱臼が真っ先に目に浮かぶ
それに羽を毟られた鳩
602 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:03:39.43 ID:???O
>>599
どういう描かれ方してたら満足なの？ってのが逆ギレしてるのではなく
単純に漫画的な皺の描き方の模範が知りたいってことだと好意的に解釈するならば
「人を描くのって楽しいね」でググって「服の描き方→pants」あたりを参考にしてみたらいいと思う

>>601
自分はシンクソのおむつだな
603 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:22:39.82 ID:???0
>>588
りぼんに限らず人気作品の作家が年齢層上の他誌で続編描いたりしてるけどさ
ナチって爆発的人気はあったと思うけど超能力や変身物とか特殊設定ばっかりだから
キャンパスライフや社会人やってる数年後バージョンとかに需要がないよね
りぼん内で売れてる方だからまだ置いておけるけど集英社も移動先無いと感じてるんじゃないか
604 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:27:22.11 ID:???O
マーガレットやクッキーに変身物なんて要らないしな
605 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:37:55.23 ID:???0
>>604
そこで男装ですよ
606 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:39:47.54 ID:???P
マーガレットは変化球好きだから意外といけるかもな
607 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:39:54.42 ID:???0
まぁでもナチ自身は男装主人公好きそうじゃないよね…今回は企画物だから書いてる感じ
ナチが男装しだしたら、男装主人公で少女漫画描き始めそうだけどｗｗｗｗ
608 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:52:27.22 ID:???O
男装の麗人とヒロインの禁断の恋とかなら喜んで描くんじゃないの
はるかとみちるとか、ウテナ好きだったし
609 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:45.33 ID:???0
骨格を自由自在に変えられる設定なのかなあ？
610 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:59:20.22 ID:???O
それなんて多摩先生
611 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:12:31.39 ID:???0
マーガレットが汚される
612 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:20:30.25 ID:???0
編集部はもしやマーガで大失敗させてりぼんじゃなきゃダメなことを分からせた上で
りぼんでも通用しなくなったから切る
みたいなシナリオを用意してたりして…
613 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:44:20.87 ID:???0
>>603
満月のめろこといずみのその後とかはちょっと見てみたいけど
今の劣化した絵じゃなー
614 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:53:29.92 ID:???O
>>608
ウテナは百合って人がいるが百合じゃないよ
アニメちゃんと見れば百合じゃないってわかる…むしろ周りの人の関係のがスゴい
615 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:57:11.88 ID:???O
いや百合だろ
別にそれは悪い事じゃない
616 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 18:28:25.14 ID:???i
百合と友情と憧れと…色々混ざってるとは思うが大雑把に区切るなら
私もウテナは百合と思うぞ。
617 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 18:47:44.46 ID:???0
スレチだな
だがナチの百合好きは確実かと
618 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 18:49:28.06 ID:???0
百合が好きな割にシンクロは有耶無耶な描き方しかできなかったのな
619 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 19:28:59.79 ID:???0
自分はナチが百合好きとは思わないなー
なんか対等な関係が築けない人間だと感じる
友情がしっかり描けないのに友達に愛されてる描写は過多って感じ
620 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 19:38:23.08 ID:???0
>>613
既にイオンのその後はやっちゃったからな…。
ジャンヌのその後も完全版だのチャリティ本だのでやったから
次は満月かもしれん…。
（キョーコは打ち切りだから多分なかろう）
621 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 19:53:00.22 ID:???0
満月ならその後じゃなくて英知生存時の方を描きそう
622 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 20:26:37.13 ID:???0
英知くんが使徒として生きてた頃か…
623 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 20:37:37.40 ID:???0
使徒ってｗｗ
624 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 20:39:03.37 ID:???0
英知生存してたら別漫画になってしまうｗ
625 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 20:59:45.84 ID:???0
その後とか番外編とかはともかくパラレルを公式でやられると引くな
626 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 21:35:04.83 ID:???O
「そこにいたの英知君」(ヒロイン嬉し泣き)になるのか
627 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 21:57:54.23 ID:???0
短編集久しぶりに読みたくなった
この恋はNONフィクションが好きだった
まだ本屋さんに置いてるかな
628 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 21:57:54.60 ID:???0
死んだと思ったらキモ人みたいに植物人間状態なだけでした〜ってオチか
629 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 22:29:04.59 ID:???O
>>626
どこぞのサード･チルドレンになるのかｗ
630 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 22:40:08.90 ID:???O
ラストでヒーローから「気持ち悪い女だな」と言われて終了
ナチには一生、男から嫌われる女主人公なんてリアル過ぎて描けまい
631 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 22:58:55.27 ID:???0
リアルの男から嫌われそうなヒロインは意気揚々と描いてるけどね
ナチ本人は男から嫌われるリアル過ぎる女主人公になれるかもしれないが
632 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 23:21:23.90 ID:???O
ナチヒロインは同性の目から見ても…
633 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 00:00:45.66 ID:???0
>>614
劇場版ではガチ百合だったと聞いた＞ウテナ
634 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 00:20:13.52 ID:???0
>>608
はるかとみちるは百合と言っても所詮アニメ版が百合っぽく演出されてただけだがな…
635 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 06:57:40.73 ID:???O
>>633
劇場番はそうかもね。最後なかなか衝撃的だったしｗ
アニメは私も>>614と同じ感じで観た。
636 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 07:44:14.80 ID:???0
ナチの股間、どっかでみたことあると思ってたんだが
自分ケツと太ももが異様に太い土偶のような体型なんだけど、ヒップに合わせたサイズのパンツを買ってベルトでウエストを締め上げると、ああやって股間にシワが集中するよｗ
637 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 07:55:33.95 ID:???0
ナチの股間てｗ
あぁ確かにそれならああいうシワできそうだね。
腐男塾のキャラがサイズ合わないパンツを穿く設定ならＯＫだけどｗ
髪の毛は実物見て描いたんだから、服のシワも見たら良かったのに･･･
638 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 08:29:57.89 ID:???O
>>627
初期の短編は今とは同一人物とは思えない(良い意味で)
ナチこの頃に戻って…
639 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 09:16:57.81 ID:???O
>>622
ナチ「今度こそ英満だけは幸せにしてみせる」
640 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 09:58:24.48 ID:???0
英知「歌はいいねぇ。歌は心を潤してくれる。リリンの生み出した文化の極みだよ。そう感じないか？」
641 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 10:53:48.80 ID:???0
>>627
まだ文庫化の話きてないみたいだから売ってるよー
店にはないから注文しないといけないかもしれんが
でもナチの懐に印税として入るから古本屋をすすめる
642 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 11:06:19.05 ID:???O
>>619が一番しっくりくるなぁ百合もＢＬも確かにあんまり好きそうではない感じ
腐男塾はヒロインちゃんがいなさそうだからいつもの夢小説みたいな漫画より読める物になってるかも
643 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 11:24:54.21 ID:???0
>>634
はるみちは原作者も百合意識して描いてたって言ってた
644 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 11:42:03.12 ID:???O
>>641
漫画の印税は販売部数じゃなく、出版部数だから
売れる売れないに関係なく、出版された時点でもうナチに印税は入ってるよ
まあ金出したくないなら、確かに古本屋か満喫の方が良いね
645 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 11:46:55.61 ID:???O
>>619
保健室ぼっち登校でちゃんと友達付き合いした事が無いなら
そりゃ女同士の友情なんて想像でしか描けないよなあ
646 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 12:31:40.97 ID:???O
同人で出したタクトと英知のしすい()漫画はどんな話だったのかな
英知が生きてる設定？
647 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 13:42:43.44 ID:???0
ブックオフで家電の4巻立ち読んできた。

・・・意味が分からない。
表紙が全裸の桜と瑠璃城なのに出番ほとんどないし・・・表紙はせめて内容とあわせた絵にしろよ。
648 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 13:49:20.91 ID:???O
コッチか避難所かは忘れたけど、妹(従妹？)に「家電４巻の表紙恥ずかしいから買ってきて」って頼まれた。って書き込みあった気がする。
649 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 13:50:16.03 ID:???O
今日本屋行ったら家電が全巻二冊ずつきっちり揃っててワロタｗ
650 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 14:06:31.65 ID:???0
>>621
そうなんだ
いずみとめろこ（特にいずみ）は珍しくナチの作品の中じゃ魅力的だったから好きなんだけど…
天使を名乗る活動？始めてからどうなったのかとか
651 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 15:28:36.19 ID:???i
別に自分で名乗っちゃいなかった気がするが…
652 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 15:32:43.79 ID:???0
>>649
まだ全巻置いてる良心的な本屋あったんだww
新刊すら入荷しない本屋も増えたのにww
近くの店は新刊しか置いてないし発売日でも表紙見せてないｗ
653 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 15:39:20.33 ID:???0
>>650
死神の呼び名を「天使」に変える活動だっけ

何か障害者の「害」という漢字は失礼だから碍で表記しろ、とか
子供の「供」は家来とみたいな意味の漢字で子供の人権を考慮していない、「子ども」と書け
みたいな活動家みたいで微妙な気持ちになるんだけどな、あれ
654 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 16:06:41.29 ID:???O
>>652
田舎の市内で一番でかい書店でも、発売日に一番山が少ないｗｗ
他のは結構あるんだけどな
655 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 16:37:16.31 ID:???O
自分が行くところでは家電平積みされてるな
656 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 17:06:24.28 ID:???O
しかし新刊で買わなくてもBOOK・OFFで105円くらいで買えてしまうという…
紳クソなんか全巻105円だし
657 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 17:07:59.04 ID:???0
>>647
それ5巻じゃない？
2人の下半身がすごい事になってるやつ

似非妲妃の尻はやたらとデカいし、左足はどこから生えてどこに消えてるか分からん
桜の右足もゴムゴム状態
658 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 17:59:19.97 ID:???0
満月読み直したけどジョナサンが部長だと思うと未だに笑えるな
659 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 19:10:48.70 ID:???0
家電はこれからどこへいくのか…
660 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 19:32:50.99 ID:???O
ナチの煩悩と萌えのままに。かな？
661 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 20:08:43.74 ID:???0
次号からのは描きたくて仕方がなかった話らしいね
だったら誰得百合姫編やらずにさっさとそっちに入っときゃよかったのに
662 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 20:32:52.85 ID:???O
そういえばループになるんだろうけどタクトの年が急に気になった
今手元に無いんだけど、満月が生まれた辺りで14から16くらいだっけ？

でも満月が13歳の時に22歳の光理と付き合ってたんだよね。

つまり光理はタクトより5から7歳は年下なわけで…

タクトが飛び降りたのっていつだっけ？

それによれば大分危険な香りがするんだけど
663 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 20:46:28.31 ID:???0
>>662
つ過去ログ
664 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 22:25:42.91 ID:???0
最終回のタクトの年齢、ここでツッコミ見るまで全然気付かなかったわ
ナチが満月とそう変わらない外見で描いてたからｗ
665 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 23:24:56.05 ID:???O
満月のひかりも凄い設定だったなー…パリコレモデルでデザイナーでとかｗ
666 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 00:51:07.32 ID:???0
>>665
タクトもタクトで満月とのデートすっぽかしてキスまでしてるし
正直ひかりを出した理由すらわからない
満月のタクトへの気持ち確認にしてはなんだか微妙すぎた
667 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 01:19:36.67 ID:???O
>>653
痴呆症は認知症に変わってよかったよ
668 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 03:04:29.75 ID:???0
満月のコミック売っちゃったから記憶おぼろげだけど
光理の外見てグラタン漫画のナチと似てなかった？
コミクス持ってる人どうでしょう
669 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 06:17:55.57 ID:???0
どうだろう…正直ナチキャラは髪型で判別だから、
似てるっちゃ似てるし、別人には見える。
私はむしろ、お嬢様モード？の灰音にそっくりだと思った。
670 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 07:31:26.33 ID:???0
正直ナチの描く女キャラの大半が同じ顔だから判別つかないｗ
671 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 07:52:39.58 ID:???O
光理は槙っぽい絵の感じだなと思った
目の中の丸が小さかったからかもしれんが
言われてみるとグラタンナチに見えないこともないねｗ
672 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:05:42.96 ID:???O
グラタン漫画ってゲームやり過ぎて体調崩して、原稿落として呼び出された時だよね
怒られるの分かってて、自分の好物を注文するって凄い神経だよな
しかも出版社の奢りだから丸々残せた
もし自腹切って頼んだ物だったら、きっとペロリと平らげていたと思う
673 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:23:23.21 ID:???0
それって生理にもなっててそれが来なかったら
原稿落さなかったとか言い訳してなかった？
674 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:37:50.26 ID:???O
具合悪い人がグラタンか…
675 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:41:00.15 ID:???0
>>672
正確には呼び出されたんじゃなくて
編集がナチを気遣ってちょっと外に出ようかって流れだったはず
どっちにしろ怒られるわけじゃないにしても、落ち込んでる状態で好物を頼めるってすごい余裕だわな
676 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:42:05.78 ID:???0
グラタン漫画より普通に満月の設定話とか書き下ろし一枚絵とか番外編載せてほしかったわ
作者実録漫画とか誰得
677 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 13:58:14.49 ID:???0
収録元が実録本なんだからしゃーない
678 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 14:17:57.98 ID:???0
>>672
あれってナチの好物がグラタンだと知ってる担当の人が、
気を遣って頼んだのかと勝手に解釈してたけど、
ナチが自分で頼んだのかな？

もしそうなら、最初から食べる気ないのに頼むな、
食べ物もったいないし失礼だろ、って思うのだけど。
それに、上記のように担当さんが頼んでくれたのなら、食べるのが誠意な気もするし。
もちろん謝罪するのは当然という前提で。

謝罪しない代わりに罪の意識でグラタン食べないってどういう考え方だよ。

679 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 14:53:49.57 ID:???0
どうせ実際はもりもり食ってんだろｗ
680 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 14:54:47.83 ID:???0
そんな、バラエティ番組じゃないんだからｗ
681 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 15:06:37.81 ID:???0
あれって担当の「守るからね」に感動してグラタンが飲み込めなかったんだと解釈してたｗｗ
682 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 15:39:41.95 ID:???0
同じくｗ
683 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 18:47:26.83 ID:???0
どうせ食べてるだろ。謝らないくらいの神経してるんだしｗ
反省してるアピールでわざわざ美化漫画描くのがうぜー
684 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 19:09:38.17 ID:???0
自画像をジャンヌのころの猫耳美少女？から今のに変えたのはやっぱり担当に何か言われたのかな
ナチのリアル話って全てがワタシ可愛いの愛されてるのアピ凄くて読むに耐えない
685 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 19:26:43.67 ID:???0
>>684
たしかwikiの編集履歴にそれらしい理由が載ってたと思う＞自画像
686 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 22:52:33.34 ID:???O
リアの頃この人の自画像を見た時、あまりにヒロインまんま過ぎて
自身の似顔絵ではなく絵柄の紹介的な物だと解釈してた
こんな絵に似てる人なんていないし
本気で自分がこうだと申告する人もいる訳ないと思ってた
687 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 22:56:26.94 ID:???0
セラ○ンを先に読んでた身としては
ナチの過去美少女自画像と実物の違いｗを見ても得に衝撃はなかったかな
イタタな中身は別としてｗｗ
688 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 22:59:04.45 ID:???0
>>687
武内って美少女自画像とか描いてたっけ？
689 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 23:18:01.18 ID:???0
>>688
ナチみたいな猫耳まではついてなかったけど作中のヒロインみたいな感じの顔だったよ
後に本誌かコミックスの横帯？かで作者の顔写真見て子供心に結構衝撃だったから
耐性がついちゃったというかね
690 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 23:28:19.73 ID:???0
そうなんだ。兎（動物の方）のしか覚えてなかった
691 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 23:46:16.75 ID:???0
ナチの場合は自画像がヒロイン顔で可愛いってだけじゃなくて
美少女自画像でぶりぶりコメントや自分を萌えキャラに見立てたような４コマとかを柱とかで書いてて
さらに自ら栗のコスプレをして顔出しとかしちゃったからこその衝撃だからなあ
ただ似顔絵が実際より美化されているってくらいじゃそこまで騒がれなかったと思うけど
692 ：花と名無しさん：2011/06/21(火) 23:53:10.10 ID:???0
つうかそもそも顔出ししなかったら美化でも許されるんだけどな
693 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 00:10:35.39 ID:???0
美化じゃなくてナチの目にはそう見えてるんだよ
694 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 00:40:00.93 ID:???O
>>691
689だがナチは総合的にイタタなことしてるから叩かれてるんだってことはわかってるからｗ
でも子供心的にはね「自画像が可愛い→作者さんも可愛い」と連想しちゃうものなんだよ
普段の主張は関係なく自画像が可愛いってだけでね
あらかじめ耐性がついてたから自分はあまり衝撃がなかったってだけで、何も否定してはいないから安心してｗ
695 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 01:21:38.01 ID:???0
>>694
子供の頃だってそんな想像した事ねーよ
696 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 01:48:37.21 ID:???0
>>695
でも実際自画像が可愛い作家の実物がそうでもないと
それにショックを受けたって子供時代の報告話って結構あるし人によるんじゃない？
自分は実物が可愛くなくても良識のある人だったら気にしないけど
初めてナチを見たのが自分でヒロインちゃんのコスプレをしちゃっている画像だったから衝撃強かった
697 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 04:48:24.20 ID:???O
ナチの画像みたのは小学生の時で、自分が他雑書買ってたから友達と回し読みしてた
そしたら友達がジャンヌの作家さんの写真載ってたんだけどさー、あんまり可愛くないよねって話になったよ。当時知っていた自画像がはっろーんだかはろーんって言ってる猫耳のだったから余計にショックが
698 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 05:41:52.93 ID:???O
容姿叩きをしないと死ぬ病気か何かなの？
699 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 05:48:00.25 ID:???O
文月今日子だったか、デビュー作で自分と同姓同名のキャラを出して
作中一番の絶世の美女に描いていたな
700 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 05:53:07.79 ID:???0
グラタン漫画で自分をまたナチヒロインみたいに描いてるからなあの人
701 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 07:38:16.30 ID:???0
自分の想像と作家の現実の顔のギャップにショックって経験子供ならほとんどあるあんじゃないの
ただナチがあまりに酷いだけで
702 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 07:44:42.59 ID:???0
>>685
ごめん、wikiってネット事件のほうだよね？
見つからなかったorz
703 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 07:48:01.69 ID:???O
>>698
容姿叩きじゃなくて
似顔絵と現実のギャップに衝撃を受ける子供って割といるよねって話だからｗ
704 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 07:52:59.73 ID:???0
>>702
そっちじゃなくて普通のウィキペディアの方
705 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 07:57:47.08 ID:???0
>>704
あー、ありがとう！
また暇が出来たら履歴見てみる
706 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 08:04:11.50 ID:???0
>>701
小さい子なんかだと作者の人となりまで考慮しないものだしな
興味が漫画＞作者の人となりが大半だろうから
似顔絵を素直に受け止める→実物見てショックｗは素直な子ほどありそうｗｗ
707 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 08:17:59.92 ID:???0
まあ作者が自分の作品に自己を投影しようがしまいが自由だけど
ウブな小学生にもわかるくらいそれが顕著に出てしまってるんだよね
まろんみたいな人なんだなーと思ってただけに当時はショックだったな
708 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 08:26:11.83 ID:???O
>>707
子供の夢を壊さないように絶対にメディアに顔出ししない漫画家さんもいるのに、ナチはどうしてマルチタレント気取りで顔出ししまくるんだ…。
クレしんの臼井先生は亡くなった時すら顔写真出なかったし…。
709 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 08:36:52.64 ID:???0
昔からちょくちょく顔出しはしてたけど、ツイッター始めてからさらに頻度が上がったな
お友達（）の影響なんじゃねーのｗ
710 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 09:08:02.80 ID:???O
私も子供の頃は素敵な漫画やイラストを描く人＝美男美女と思ってたクチだよ。顔出しというか、後ろ姿や見えにくい横顔で留める人もいるよね。自画像が人外やブサイクな方のが美男美女の確率高いし。
ナチもタレント気取りで出しゃばらなきゃココまで言われなかったと思うよ…。
711 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 09:13:04.60 ID:???0
今日は早稲田のイベントだねー
712 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 09:14:38.32 ID:???O
>>710
タレント気取りも美少女自画像もコンプレックスからくるんだろうなぁとは思う。
バクマン。の平丸みたくコンプレックスやルサンチマンを上手く作品作りに活かせばいいのにそれもしないしな…。
713 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 09:46:40.40 ID:???O
自分は子供の頃、漫画家ってみんなデブス不摂生で部屋汚くて
髪ボサボサニキビ面だと思ってて単行本も持ってなかったから
割と想像通り…むしろ想像してたよりマシだと思ってたなｗｗ

その後友人に単行本借りて、自画像美化はどうでもいいが
文章でだいぶイタイ人だなと思って他の作品読む気なくした
714 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 10:53:10.10 ID:???0
早稲田イベント参加した人いるのかなぁ
終わったあとの書き込みがちょっと楽しみ
715 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 10:59:05.44 ID:???0
やるのは4時半からだからな
レポ投下は夜ぐらいかもしれないが実に楽しみｗ
716 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 11:02:04.90 ID:???0
自画像とのギャップよりもまろんのコスプレして出てきたことに驚いた
例え自画像と実物が本人そっくりだったとしても自分のヒロインコスして表に出てきた時点でどん引きしていたと思う
717 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 11:03:50.90 ID:???O
ナチは今ふりふりミニスカート準備中かも
718 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 11:44:45.77 ID:???O
おそらく壇上に上がるわけだからミニスカはヤバイだろｗ
前列の人が気の毒
719 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 11:53:17.92 ID:???O
自画像美化も痛いが、「美化しすぎです」という指摘を受けてその指摘を吊し上げ、
美化をやめたという今の自画像でもお花にリボン、フリフリに猫耳とかわいい要素はてんこ盛りにしてる部分がもっと痛い
720 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 12:02:41.11 ID:???0
満月をさがして（アニメ）を観たけど結構おもしろかった
721 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 12:24:11.51 ID:???O
アニメは原作第３話だか４話だかで決定して、かなり改変されたけどソコが良かったよな。問題は声くらいか。
722 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 12:32:08.43 ID:???0
むしろ似顔絵にしろ自画像にしろ誰かいても手癖ヒロイン絵になるくせに
本当は本人に似せたリアルな絵も描けるんですアピールしまくっているのが痛い
723 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 12:40:13.17 ID:???0
早稲田でまたイタタ伝説作るのか…
724 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 12:53:01.94 ID:???0
>>721
あとは作画も酷かった
唯一、特定の一人（名前忘れた）が作画監督の時だけ一目でわかるくらい整ってたけど
それ以外の時はとにかく顔面崩壊が酷かった
でもストーリーは明らかにアニメのほうを支持する
725 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 15:10:56.25 ID:???O
ジャンヌにしても満月にしてもアニメ化でストーリーがまとまると良作になるな
これで作画も良かったらアニメもヒットしただろうに
726 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 16:10:40.48 ID:???0
家電は妖古退治にもっと力入れていればアニメ化の可能性もあったかもしれない
変身物でアニメ化狙うなら変身して活躍する物語を主として描かなきゃ意味ないだろ
727 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 16:19:51.72 ID:???O
自分満月は絵もアニメの方が好きだ
作画崩壊してる事多かったけど絵柄は
てかアニメ見てから原作に興味持ったから原作の一巻表紙目デカすぎて気持ち悪くて買わなかった
二巻以降は割と好き
728 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 17:17:33.23 ID:???O
DVDのパケとか見ると絵柄そのものは結構可愛いよね
自分はイオン、ジャンヌの絵が大好きだったから満月原作絵は落ち着いちゃってて好みじゃない
アニメのちょっと安っぽい感じに安心する
満月の魂抜かれたような声はいただけないけど
729 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 18:12:24.76 ID:???O
>>726
満月の二の舞にならないように、早くストーリーを進めなきゃ！
…ってつもりだったなら笑えるｗ
実際序盤の頃「家電は展開の早さが売りだ」と柱で書いていたのに
修羅〜編が終わって一通り出しきった？後は失速した感強いし
730 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 19:40:22.17 ID:???0
>>728
確かにイオン、ジャンヌ読んでから満月一巻読むとなんだか落ち着いてるというか、目が小さくなってる？のか、バランス微妙で違和感ある
巻数重ねるごとに戻ってくるけど
731 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 20:11:14.04 ID:???i
友人がトークショー行ったので様子聞いたところ、結構盛り上がってたみたいです。
種村有菜クイズとかアンケートとかあって、(恋人にするなら高成と閑雅どっち？というような内容)
イラストを実際に描いたり原画を見せたりとか。
友人曰く、絵を描くのがめちゃくちゃ速くて、ナチに関しては見かけは大人しそうだったけどテンション高かったらしい。
732 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 20:26:47.31 ID:???0
恋人にするなら高成と閑雅どっち？　激しくどうでもいい質問ｗｗ
733 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 20:43:39.22 ID:???O
避難所のレポも見る限り講演よりやっぱイベントノリくさかったみたいね。アフターは信者とアシさん引き連れてカラオケだっけ？
734 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 20:43:39.20 ID:???0
大学でやる意味あんのかｗ
735 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 21:18:51.86 ID:???0
ナチは全作品読んでてツイッターもフォローしてることを前提に話してたそうだが
早稲田でやる以上はそうじゃない人もくるって考えつかなかったのか
736 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 21:20:08.90 ID:???0
早稲田の学生も大分なめられたもんだな、ナチにｗ
737 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 21:25:37.34 ID:???0
>>734
あるのか無いのかって言われたら
他所でやれのレベルだったろうな
738 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 21:41:56.99 ID:???0
>>735
考えつかないからああなんだろう…
もともとそんな感じだったし

最近はそういう人自体が多い気がするけど＞フォローしているなら全部読んでる
739 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 21:51:26.29 ID:???0
いま調べてみたらナチって1万6千以上呟いてるのな　全部読めるわけがない
740 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 22:03:52.44 ID:???0
さすがに他の人との会話まで追っかけろという意味ではなかろう
普通にフォローしてるだけじゃそこまで読めないし
741 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 22:05:18.55 ID:???0
つまり参加者は全員現役読者さん♪扱いだったと
742 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 22:25:52.29 ID:???0
チクーが栗を壁に抑えつけた回数は？とか満月の瞳はどれ？みたいな
漫画内での描写関係のクイズコーナーとかやったりしたみたいだしね
743 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 22:48:27.26 ID:???0
漫画が好きなだけの参加者は途中でリタイアしたとかｗ
744 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 23:07:52.57 ID:???O
大人なのに大学生相手に有意義な講義ができないなんて…。
なんで大学でイベントモドキしなきゃいけないんだよ…。
745 ：花と名無しさん：2011/06/22(水) 23:59:53.48 ID:???0
>>732
「両方！」がナチファンとしてはベストな答えだったりするのか？ｗ
746 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 00:06:46.40 ID:???0
漫画家の講演というから漫画のノウハウとかためになる話をしてくれると思っていたら
ここにいるみんなが有菜＆有菜漫画の大ファンで当然！って感じの
有菜ファンイベントなノリでがっかりだったという人がいた
747 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 00:11:44.35 ID:???0
普通専門的な話が聞きたいよな〜、せめて個性的なエピ
ナチがやってるのは個人的アピ
748 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 01:09:38.03 ID:???O
ナチは「漫画家としての種村有菜」が好かれているのであって「一個人としての種村有菜」には興味が持たれていないことにいいかげん気づけと言いたい。
33にもなって恥ずかしいとは思わないのかね？
749 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 01:31:20.68 ID:???O
【漫画】種村有菜、「腐男塾物語（仮）」でマーガレット初連載　7人で7話のオムニバスストーリー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308216487/
750 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 01:49:35.92 ID:???0
>>748
気づいていたら今日のナチは存在していなかったであろう…
751 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 01:55:52.64 ID:???0
なんか、痛さという点ではあしめしの人とかぶる。
あしめしの人よりは実績あるけど。
752 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 02:39:57.04 ID:???0
だからナチスレでナチ以外の人の痛さとかはどうでもいいから
753 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:09:43.04 ID:???0
避難所からだが、イベント中にナチが発表した理想の家族

祖父 高成
祖母 満月
父 和仁
母 マイカ
兄 ウィドシーク
姉 ハイネ
ナチ
弟 チアキ
妹 小牧

ほんとにシンクロお気に入りなんだなー
灰音の家族が理想の家族なんだなーってのがよくわかるな
弟枠は橘じゃなくチクーだけど…
754 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:25:19.39 ID:???0
>>753
和仁と舞加が理想の夫婦ってのならまだしも（それでも充分アレだけど）、
理想の両親ってのが信じられない。

父親は妻＞＞＞＞＞血の繋がってない娘＞＞＞（超えられない壁＞＞＞実の子供達）
母親は元カレとの子供を夫や夫の親族に夫の実子として出産して、
跡継ぎとして育てて乗っ取ろうとしてたのに。
しかも勝手にラブラブになって、勝手に子供達放置で二人きりで世界一周旅行って…。

きっとナチの脳内では、金はあるし子育てや教育もしっかりやってる理想の両親って事なのだろうけど
（舞加が完全に病気になる前とか）、作中でほとんど描かれてない部分を補完なんて出来ないよ。
755 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:37:10.46 ID:???0
理想の両親が樹さんと緑香さんってならまだ分かるけどね
あの２人はないわー……
756 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:48:05.16 ID:???0
和仁：血が繋がってないどころか、かつての恋敵と妻の間の娘でも（しかも事実上は浮気して出来た子）、
　　　　自分の子以上に愛情を注いで、跡継ぎにまでしちゃう心の広さ

舞加：自分の子を守る為に、精神を病む覚悟で元カレの子だというのを隠し通そうとした自己犠牲

が、ナチの脳内なのかなあ？>>753の一覧見る限りでは、ナチの立場は一番橘に近いのに、
小牧や橘の事は一切考えずに灰音のみだよね。
757 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:49:04.11 ID:???0
>>755
灰音視点では、わざわざしなくてもいい再婚して息子の跡継ぎ用意して、
自分の居場所をなくした夫婦だから、理想の両親になんてなりえないんだよｗ
758 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 08:51:50.09 ID:???0
またナチの妄想中では本編のあれこれなんかなかったことになってるんだろうなｗ
759 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 09:03:09.27 ID:???0
>>755
本当は樹は血が繋がってるとはいえ義理の子供にあそこまで愛情注いでくれてるのに、
灰音が緑花のこと「お母さんみたい」って言ったり結局頑なにお父さんお母さんとは呼ばなかったり
なんだか樹と緑花が可哀想だったな
760 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 09:10:26.45 ID:???0
>>753
英知がいないが、英知はナチの恋人ポジだろうか
祖母が満月に対して祖父は高成っていうのもなあ…灰音姉ちゃんｗの恋人じゃないんかｗ
761 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 10:18:37.78 ID:???0
まともな家族を描けないどころか想像も出来ないとか、よっぽど家族にコンプレックスあるんだね
まあこんな人間に育ったら親も突き放したくなるだろうけど
762 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/23(木) 10:51:08.04 ID:???0
あらためて考えると緑香さんマジ聖母
763 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 11:34:16.82 ID:???O
ナチ作品の親で唯一まともな母親
764 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:15:36.64 ID:???0
弟枠がチクーになって存在を抹消された橘…
どこまでも不憫なキャラだ
765 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:22:39.43 ID:???0
夫の元恋人の子供を実の子のように愛して気遣ってる緑花に比べてアラフォーで色ボケしてる舞加って一体…
766 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:25:26.21 ID:???0
ナチにとって橘は本当どーでもいんだなｗ
どうりで幼くして両親からの愛情を全く受けられず1番可哀相な扱いを受けているのに
全くそんな事が気にされることもなくただの灰音マンセー要員にされていた訳だｗ
767 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:34:06.85 ID:???O
ナチヒロインって誰からも愛されない=不幸な設定の割に
周りの人間に恵まれまくってるから違和感あるんだよな
これが連載開始は本当に孤独でだんだんと周りに良い友人やらが集まってきて…ならヒロインちゃん良かったねと思えるけど
768 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:50:37.86 ID:???0
ブログかなんかで橘の絵に「彼は一生シスコン(たぶん灰音だけに)でしょう」
って書かれててなんで？って思ったな
769 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:51:22.98 ID:???O
×誰からも愛されない＝不幸
◯愛されまくっているのに自分じゃそれに気づかず不幸ぶっている
770 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 12:52:51.10 ID:???O
>>767
だよなぁ。
ライフ級にとは言わないがまさに四面楚歌！家族ともギクシャク誰も助けてくれない！で、だんだん助けてくれる人が増えて家族とも歩み寄り…ならまだ良かったかもね。リアの共感も得られそう。ただし一時とはいえナチはこんなヒロイン()嫌がるだろうな。
771 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 13:26:40.32 ID:???O
>>768小牧がカワイソス。
なんで生まれた時から家にいた実の姉より、最近再開した片親違いの姉の方に懐くんだよ気持ち悪い。
772 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 13:29:00.14 ID:???0
>>768
小牧の方がずっと一緒にいるし、
橘をいじめたり厳しすぎたりしてる訳でもなく普通にいいお姉ちゃんぽいのに、
どうして灰音だけ？って感じだよね。
小牧は身近にいすぎるから、ありがたみが分からないってのならまだ分かるけど、
ナチのはそういうニュアンスじゃないみたいだし。

そして、ネクタイとリボンの設定の辻褄を合わせる為だけに、
小学生なのに強引に彼女持ちのマセガキの設定にされた挙句、
その彼女には一切触れずに一生シスコンってｗ
773 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 13:57:36.99 ID:???0
>>768
敗ねだけにってｗｗｗ
小牧かわいそうｗ

してなんで橘があんなシスコンになったかわからなかった
774 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 14:05:27.26 ID:???0
>>761
家族にコンプレックスというか
ナチの作品読んでたら本当に幸せな環境で育ったんだろうなって思う
親にもちゃんと愛されてて・・・・・
いやむしろ甘やかされてたんだろうな

だからまともな親かけないんだよ

本当に家庭に問題があった人ならもっとリアルさがあるだろうし
まずそういう人は思い出すと辛いし
悲しい作品なんて読みたくもないし描こうともしないだろうな

ナチはいちいち不幸な家庭設定にするけど徹底されてないし
ただ幸せだったゆえに不幸に憧れてるだけに見える
775 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 14:05:31.02 ID:???O
>>773
「子供相手に詰問して楽しいですか！？」とかほざくクソ生意気っぷりだったしなｗｗ
後半まで生意気マセガキ通してﾊｲﾈ結婚→我慢しきれず寂しくて泣いちゃう。とかにすれば良かったのに。
776 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 14:14:07.19 ID:???0
>>767
不幸なヒロインにしたいんだったらさ

父親に性的虐待受けてて
それに嫉妬する母親に身体的精神的虐待受けてて
学校でもいじめられて毎日体中痣だらけ
でもヒロインが自力でその地獄の底からはいあがって
それで周りに認められて・・・

くらいすればいいのに
それだったらマンセーマンセーでも違和感ない

>>775
それだったらただの生意気なガキっぽくてかわいい
777 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 15:00:05.83 ID:???0
>>776
そんなのりぼんでやる内容じゃないwww
まぁ、ナチが描いてるものもりぼんでやるな！って内容のオンパレードだけど
778 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 15:12:35.53 ID:???0
>>777
あまり他作品の名前は挙げない方がいいかもしれないけど、こどちゃとかりぼんでも結構すごい設定だよ
イジメに家庭内暴力に自殺未遂に精神病に…
ただ、小花先生の技量があってこそりぼんで出来てあんな大作に仕上がったんだと思う
ナチがやると性的虐待のシーンとか妙にいやらしく書かれそうで嫌だ
779 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 15:28:00.88 ID:???0
>>778
＞ナチがやると性的虐待のシーンとか妙にいやらしく書かれそう
確かにww
ノインに襲われた時もまんざらでもないみたいな感じだったしなw
780 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 15:31:22.35 ID:???O
>>>778
あの人は結構設定ヘビーなの多いよね
781 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 15:41:18.93 ID:???0
なんでもかんでもヒロインだけ、○○の中ではヒロインが一番大事！ですげぇ馬鹿っぽいというかなんというか…
782 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 16:25:13.16 ID:???0
>>778
確かに小花さんの作品は結構ヘビーな設定とか題材とか多いね
でもシリアスの重さとギャグのはっちゃけ具合とのバランスがすごいんだよなぁ
ナチみたくヒロインちゃんを引き立てるためだけの形ばっかりのなんちゃってシリアスじゃなくて、
読者に何を考えて欲しいかしっかりと伝わってくるから嫌悪感も沸かないし
783 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 16:54:38.34 ID:???0
小花さんのギャグシーンは面白いしシリアス展開の緩和剤にもなるけど
ナチのは意味解らんし寒いし苦痛にしかならない
784 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 17:07:04.04 ID:???O
こどちゃの紗南は不幸な生い立ちながらそれでも前向きに生きていくから周りから尊敬され好かれているけど、ナチヒロインは中途半端に不幸面するから説得力がない。
785 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 17:10:15.14 ID:???0
サナはそういう不幸だーみたいなこと言わないしね
ナチヒロインは恵まれてるのに周りが見えてない感じだから特に共感できん
786 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 17:18:36.75 ID:???0
まろんかわいそうと思ってた過去がマヂで恥ずかしい
787 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 17:22:48.99 ID:???0
自分は栗可哀相と思ったことないなあ
なんだかんだでそばにいてくれる人結構いたし
788 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 17:56:40.86 ID:???0
まろんよりフィンのが可哀想ではある
789 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 18:03:15.39 ID:???O
都の方がよっぽど可哀相。
790 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 18:38:52.65 ID:???O
不幸な生い立ちに憧れるってかなりの中二病だよね。
ある程度の歳になったらそういう考えを恥じるんだけどね。
791 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 19:48:21.51 ID:???0
不幸な生い立ち設定が嫌じゃなくて
それに酔ってる主人公がものすごく嫌

実際不幸でもなんでもないしw
792 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:08:25.22 ID:???O
ナチみたいに原作者がひどくキャラを差別してるのは嫌だなぁ。
ファンならわかるけど原作者なんだからもっと平等にキャラをたたせようと思わないのかね。
793 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:08:59.49 ID:???0
初期設定のみならヒロインは大体不幸なんだよね
物心ついた時から一人暮らしのまろん、妹が植物状態（実際は違うが）なキョーコ、
両親が死んで施設にいた満月、実父に売っぱらわれたハイネ、肉親のいない桜
ただ大体話が展開していく中でヒロインにいらないフォローが入って、実際は大して不幸じゃないか救いのある状況になるから不幸ぶりっ子に見え出す
ヒロインちゃんかわいそうにしたいんだったら、
例えばまろんなら両親は離婚で一家離散、フィンからは本気で嫌われていて自分で手をかけざるを得なくなる、
都は秘密と男関係で絶交して優等生の評判も地に落ちる、位してくれたらかわいそうがってやるのに
794 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:21:21.01 ID:???0
ナチいわく桜姫にはこれからトラウマを作るんだってさ
淡海ェ…
795 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:32:29.85 ID:???0
>>793
フィンのほんとは栗大好き！には当時すごく萎えたなｗ
796 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:35:00.36 ID:???O
>>793
ちょw物心つく前から独り暮らしってwww
義務教育以前の問題だな…普通なら親戚の家か施設行きだろ。その前に食事洗濯とかどうしてたの？都の両親とかがやってくれてたのか？
797 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:35:53.40 ID:???O
あ、ごめんついた時だったか…。でもおかしいっちゃおかしいだろ。
798 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 20:39:01.26 ID:???O
>>796
都が一人暮らしのﾁｸｰに「生活費どうしてるのかしら？」って言ったら栗が「仕送りじゃない？」て言ったあと小さく書き文字で「私も毎月振り込んでもらってるし」

にしてもおかしいよなｗｗ 三者面談とかどうしてたんだか…さすがに一時帰国？マンガだから。と言われたらそれまでだけど。
799 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 21:08:07.59 ID:???0
>>798
そこを涙をこらえながら一人で三者面談にのぞむ子供のまろんのシーンとか、
学校行事系で都のお母さんに付き添ってもらって恐縮するシーンとかがあれば
不憫な感じが出て同情しやすいのにね

三巻位までのまろんはまあ都を軽んじすぎている嫌いはあるけど、かわいそうで健気だと思う
それにきちんと迫ってくる男にNOが言えていただけ偉かった
最後の方の流され放題のビッチっぷりに比べると雲泥の差
800 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 21:10:38.02 ID:???0
>>796
まろんが稚空に両親の海外赴任の話をした時に、
「（私を）都の両親に任せてね」って言ってなかったっけ？

推測としては、都の家族は本当にまろんを預かって同じ家で暮らすつもりだったのだけど、
それじゃまろんを孤独に出来ないからと魔王がまろん両親を操って
「そこまで甘える訳にはいかない」と断ったか、
余計寂しくて孤独を感じると思ったまろんが遠慮したのでは。

都が母からだとおかずの差し入れもしてたし、
洗濯などの他の家事も手伝ったり教えてあげたりしてたのでは。
801 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 21:53:39.91 ID:???0
＞保護環境が整っていれば問題ないですが、
＞物理的に一人暮を強いるなどは保護者としての監護義務を怠ることになり、
＞児童虐待防止法違反（２条）になります。

保護環境整ってるか？w
802 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 22:00:14.91 ID:???O
あんだけ豪華なマンションに一人暮らしなら恵まれてるだろ
803 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 22:10:43.71 ID:???0
もともと一人暮らしをしようと思ってたならともかく
いくら豪華でも親の勝手で思春期の時に一人暮らしは
さすがに辛いもんがあると思うぞ
804 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 22:18:27.03 ID:???0
都の立場は？
805 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 22:44:34.56 ID:???0
都がそばに居てくれたのにないがしろにして、
いきなりやって来た稚空にだけ内心を吐露して甘えてって恋愛脳乙としか言いようがないな
私かわいそうでしょ！？のえせメンヘラまろんとやりたい盛りの猿状態の稚空は割れ鍋に綴じ蓋、ある意味ぴったりだね
体さえ与えればちやほやしてくれるし、かわいそうって慰めておけばヤレるんだから
806 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 22:53:44.21 ID:???0
都には内心嫉妬でもしてたんじゃね
807 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 23:02:37.70 ID:???0
つーかナチはそこまで考えてないっしょww
怪盗の設定すら自分で作ってない位なんだから、単に一人暮らし=孤独で可哀想強調できる！自由に行動させるの楽！と思ったんじゃね
808 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 23:07:30.34 ID:???0
ツイッターより

http://twitpic.com/5fna3t
809 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 23:19:20.64 ID:???O
>>808
今度はパフュームに擦り寄るつもりか…orz
AKBに擦り寄らなくて安心はしているけど…。パフュームも好きだから嫌だなぁ…。
810 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 23:22:17.11 ID:???O
痣ナシ上半身だけなせいか腐男よりはほんのちょっぴりマシかもｗ 似てないのには変わらないけど。これでも信者は「可愛い！」「特徴をとらえてます」なんだよなぁ。
811 ：花と名無しさん：2011/06/23(木) 23:57:56.60 ID:???0
Perfume描いてみた♪の割には結構力入れてないかｗ
812 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:00:40.34 ID:???O
髪型以外に何が違うのか分かりません
813 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:07:50.75 ID:???0
なんでのっち真ん中分けなの
814 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:10:31.04 ID:???0
前髪があって感動した…
桜姫よりずっと可愛い
815 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:13:53.38 ID:???0
かしゆかwww
1番分かりやすい特徴的な顔も描けないとか…
つーかその前の落書きに突っ込まれててワロタ
816 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:21:51.70 ID:???0
>>813
のっちは最近ずっと真ん中分けですよ
817 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:22:53.48 ID:???i
>>808
こんなんでも1300以上RTされてるのか…
ほとんどPerfumeパワーだろうけど

>>815
前の絵に突っ込み入れてるのは頭おかしいアンチだぞ
818 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:29:22.16 ID:???0
>>817
突っ込み所は正当だと思うが
あの絵見て違和感ないの？
819 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 00:42:53.06 ID:???0
>>808
勝手に描かれただけの人に対してかなり失礼なコメントがあるな…
さすがナチオタなだけあるわ
mrs__pink about 15 minutes ago こんなに可愛かったらファンになるのに・・・・！( ´ﾟдﾟ｀)さすが有菜先生。

jack_hound about 25 minutes ago あれ、珍しくゴリラが混ざっていないな

pokky_jun about an hour ago これはいくらなんでも美化しすぎだろJK^p^
820 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 01:07:37.39 ID:???O
コメントにもあるけど芸能人のイラストって大丈夫というか、ナマモノだからあんま上げたらいけないんじゃなかったっけ？
821 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 01:12:32.06 ID:???O
久々に見たけど本当に絵だけはすごく好きだなあ
822 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 01:50:04.55 ID:???0
正直全く似てるように思えない
823 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 02:02:56.39 ID:???0
誘い受けがなければもっと純粋に絵だけを評価できたのに
824 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 02:05:40.13 ID:???i
>>808
「特徴とらえすぎワロタ」とかありえないwww
825 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 02:31:20.30 ID:???0
判子絵
826 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 02:31:59.79 ID:???0
こんなに可愛かったらファンになるのにってコメにいらっときたｗ
ナチの描くぎょろ目キャラを可愛いとは思わん
827 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 08:05:45.65 ID:???0
>>819
晒しはいかんよ
828 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 08:33:00.34 ID:???0
まどマギのつぎはPerfumeかホントチヤホヤされるためなら何でもするな
829 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 08:42:30.44 ID:???0
トークライブでちやほやされてきたのに物足りなかったのかね
Perfumeより前の落書きは「ストレス発散」で書いていたようだが
830 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 09:05:23.88 ID:???O
ちやほやされたいがための落書き
しかも本業より力入ってるような
831 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 09:06:35.01 ID:???0
あれくらいの目の大きさでいいのに
832 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 11:53:12.68 ID:???0
ナチが落書きと言って上げた絵に
こんな落書き見たことない！プロの力すごい!みたいなコメしている人いるけど
プロはもちろん一般人もナチよりよっぽど上手い人がネットには溢れかえっているのに
今まで1度もそういうの見た事ないのかな…
833 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 12:13:30.61 ID:???0
ピクシブのタグ的なノリなんじゃない？
834 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 12:35:58.40 ID:???O
まどかとかパフュームとか人気あるものに擦り寄らないと評価されない程度のプロｗｗｗｗって感じだな
その辺の175とメンタル変わらん
本当に好きなんじゃなくて自分アピールの道具にしてるだけ
漫画すら自分アピの道具だから今さらか
835 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 13:02:48.23 ID:???O
最近の劣化絵を見ているせいか、正直可愛いと思ってしまったｗ
ニノは無理やり前髪つけてたのにセンター分け描けるのかよ
836 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 13:15:15.40 ID:???0
>>818
ああいう頭おかしいアンチは見るのも気分悪いので触らない
言ってることが真っ当とかそうでないとか関係ない
837 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 14:59:21.62 ID:???0
神山満月ちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い
838 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 16:11:03.80 ID:???O
>>837
成仏してください英知くん
839 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 17:10:55.75 ID:???0
>>837
アニメの方は確かに割と可愛い
840 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 17:43:49.29 ID:???0
プロが落書きっていってネットに生もの出すのは非常識にもほどがあるかと
841 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 18:11:59.25 ID:???O
腐男塾(？)といいPerfumeといい、
芸能人になりたいor近づきたい匂いがプンプンする。
漫画家初の芸能人デビュー(笑)でも狙ってるの？
842 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 19:21:26.81 ID:???0
漫画家から芸能人的な感じになった人何人かいたはず
843 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 19:25:43.25 ID:???O
>>840
そういう人はナチに限らずいる。コゲさんもブログ&シブにまゆゆを載せてた
ついでに言うとコゲさんもまどマギの落書き描いてる
ただ何故だろう。コゲさんはまあ本当に落書きって感じだけど、
ナチは落書き以外の目的が透けて見える気がする
844 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 19:29:36.98 ID:???0
いや、コゲもどうよ…
845 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 19:55:15.94 ID:???0
>>842
例えば山咲トオルとか
あれくらいキャラが立ってないと無理だよナチ
846 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 20:17:06.05 ID:???0
浜田ブリトニーも漫画家兼タレントだよな
もうずっと前から見なくなったけど
本職タレントでも生き残るの難しいのにただの幼稚漫画家じゃ無理
847 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 20:37:59.56 ID:???0
昔りぼんに茶畑るりと言うタレントデビューした漫画家が…
848 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 20:40:32.59 ID:???0
>>832
普通の人は同人的ツイートやサイト見ないんじゃないかｗ
849 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 20:45:08.76 ID:???0
まあナチをフォローしてる時点でナチを知っててファンであるか観察対象だと思ってる人だしな
850 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 21:00:13.52 ID:???0
>>848
そういうのを一切見ないような普通の人がナチみたいなオタ向け漫画家に興味を示すとは思えないｗ
851 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 23:13:56.92 ID:???0
家電の次回が全然楽しみじゃない瑠璃条は汚れないで欲しかった
852 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 23:18:36.10 ID:???O
自分もだ
百合姫が小牧化した以上望みは瑠璃条しかいないのにorz
疾風×瑠璃条
朱理×琥珀
…になるのか？
853 ：花と名無しさん：2011/06/24(金) 23:45:29.98 ID:???0
やりそうな気はする
瑠璃条が別の誰とくっつけばエンジュがフリーになるしな
854 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 00:25:02.59 ID:???0
とにかくみんなくっつけちゃうからねえ
一応番外編があったとはいえ
シンクロの最後はポカーンだった
855 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 00:35:58.11 ID:GQ6LN1YL0
シンクロの最後は確かにポカ-ンだった。ＫＹОＫОもな。
君に会えてよかったって何
抽象的最終回はナチの得意技だからな。あと、主人公以外は野となれ山となれだ。
856 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 01:13:08.90 ID:???O
売れているモノには乗っとけなナチがAKBを書かないのは意外だw
書いてほしくはないけど。
857 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 01:16:08.51 ID:???O
美人漫画家みたいな扱いをメディアから受けたい臭がする
今時アイドルですら漫画描くし、そもそも美人じゃないから無理だけどね
858 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 01:34:35.99 ID:???O
ナチがなれるとしたら弄られ系ぽっちゃりさんだよ
現に先日のトークライブ参加者に
「種村先生はめっちゃテンション高いぽっちゃりさんだった」て言われてたし
859 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 01:40:48.28 ID:???0
>>855
君に会えてよかったENDはワロタ
860 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 01:48:46.72 ID:???0
シンクロは最終回以外もすべてぽかーんだったけどなｗ
861 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 02:07:45.12 ID:GQ6LN1YL0
>>860
同意。それに、最終回にいきつくまでの過程、正直３話程度に短縮できそうだし。
まおらとか、牛男過程いらねー。私が牛男を解放するって何だそれ。
どうするんだよ。
862 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 02:53:13.51 ID:???0
>>857
安野モヨコみたいな感じ？
ナチの美容エッセイは怖いもの見たさで読んでみたいｗ
863 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 03:20:46.01 ID:???0
美容じゃないけど喉痛めた人に油呑むといいですよみたいに勧めてたの思い出したｗｗｗ
自己流が根拠無さ過ぎてナチの美容エッセイとかほんと内容ひどそうだな
864 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 03:25:09.55 ID:???0
ナチが美容本出したら面白そうだなｗ
ダイエットとかヘアケアとか絶対参考にならねえｗ
865 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 07:23:57.54 ID:???O
参考にしてはいけない、絶対にやってはいけない美容法としてなら…
866 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 10:04:09.54 ID:???O
「半身浴のあと水を飲んではいけない」
「夜はりんごとサラダだけ♪」
「腹筋をやれば二日で体重が落ちる♪」

こうですか
867 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 10:52:36.13 ID:???O
あとおやつにハンバーガー一個o(^-^)o
868 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 11:38:03.74 ID:???0
人気投票の結果ってどんなんだったの？
１位が桜だったってことしか知らないんだけど
869 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 13:49:06.78 ID:???0
>>868
少コミ実態スレからきた人？
私もここでみたんだけど、桜が400票とかだったようーな…。
誰か詳しい人お願いします。
870 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 14:34:44.29 ID:???O
一周年のやつはこれ
第○位とかめんどくさいから省略
桜姫317票、朝霧294票、瑠璃条189票、有菜っち172票
琥珀142票、戒138票、青葉135票、藤紫114票、疾風109票
エンジュ96票、朱里94票、舞々94票、右京78票、淡海73票
白夜29票、中納言12票
871 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 14:37:19.28 ID:???0
>>870
アリナっち４位じゃねえかｗ

てかなんで人気投票に作者が出てくるかわからん
自分人気者ーとか思ってるんだろうなｗ
872 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 14:40:46.49 ID:???0
作者に負けたヒーロー青葉ｗｗｗ
873 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 14:43:10.29 ID:???0
票数全体的に少なくね？
桜で500も満たないなんて・・・・・
874 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 15:00:13.90 ID:???0
りぼんの規模ならこんなもんだと思う
875 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 16:44:12.67 ID:GQ6LN1YL0
ナチは自分に投票するように周りにプレッシャー与えてそうだな。
自分を投票キャラに掲載時に入れるなよな。もう見てられないですわん。
876 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 17:05:30.95 ID:???O
有り菜っ血３位に迫る勢いｗｗ
877 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 18:00:46.42 ID:???0
シンクロの時もアリナッチ入ってなかった？
そんときはどうだったんだろ
878 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 19:02:01.97 ID:???0
人気投票に作者の名前も入っている事ってよくあるけど
大体お遊び程度でそんな上位に来ない
メインキャラが作者より順位下って通常ありえんわ…
879 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 19:12:13.93 ID:GQ6LN1YL0
7位らしいよー。
880 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 19:23:40.27 ID:???0
有菜っち投票はイナイレの時のようにヲチ民投票とか？
さすがにそれはないかｗ

でもこの投票が不正ない結果ならもはやキャラに魅力がないってことか…？
881 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 19:26:00.38 ID:???0
確か1人3票までOKじゃなかったっけ？
好きなキャラ2人と、あとオマケにありなっち♪で集まった票なのかもしれん…それでもあれだが
882 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:16:06.31 ID:???O
ジャンヌとか満月も人気投票あったのかな？
あったら結果知りたい
883 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:39:47.62 ID:???0
石原知事「節電しようというのに、パチンコジャラジャラはまかり通らない」「時短営業で人が死ぬわけではない」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308746949/l50
884 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:42:39.03 ID:???0
満月ちゃんの産毛舐めたい
885 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:43:26.03 ID:???0
一人３票でこの結果だったら余計にまずいね
私が読んでたころ(ジャンヌで全が出てきたとこまでは買ってた)は
、他のマンガでも１位は何千票もあった気がする
886 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:47:03.52 ID:???0
そうだよね…
300とかファンサイトでやる人気投票とかランク20位以下の票数だよね
そんなに今人気ないの？ ジャンヌやってた頃が嘘見たいだｗ
887 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 21:58:45.40 ID:???0
ナチの作品っつーか今のりぼん自体が…言わせ(ry
888 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 22:55:18.11 ID:???0
マーガの連載に心血そそいで、ますます
家電が崩壊したりして・・・つか、その
勢いで、キョーコみたいに終わってもいいよ
とか思ったりして。
889 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:03:57.59 ID:???0
>>853
で、桜が「青葉ごめん！わたし…やっぱり…」
になるのか？誰得
890 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:13:47.91 ID:???0
最近AKBの総選挙があったばっかりだから、余計に少なく感じるなｗ
891 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:17:17.39 ID:???O
流れぶった切ってスマソ。
今ジャンヌ読んでたんだが、フィンの過去話で神社の地下洞窟のシーン。
『氷を溶かす為に人間が氷に入って氷を溶かす』という過程が未だによくわからない。
それに『人身御供』って生贄の人は白装束を着ているイメージがあるんだがどうして素っ裸なんだ？

答えられる方解答をお願いします。
892 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:32:38.85 ID:???0
>>891
ナチがそういうシーンを描きたかったから
ただそれだけ
893 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:35:11.40 ID:???O
神聖な雰囲気だしたかったの☆としか思えない…
人間を真ん中にして、氷って形保てるのか疑問だった小学生のころ
894 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:39:05.65 ID:???0
>>891
ナチは素っ裸が大好物なんですo(^-^)o
895 ：花と名無しさん：2011/06/25(土) 23:54:38.62 ID:???O
氷が浮いてるのが不思議でたまらなかった

あとセルシアとトキがあんな短時間で氷付けになれるものなのかと
896 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 00:05:55.79 ID:???0
ナチ漫画は、そのシーンが描くためにってのが
あるからねえ
897 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 00:07:46.68 ID:???O
憂の裸とかナチ裸好きだよなぁー
小学生くらいの頃って裸＝エロの考えだからクラスでもあのシーンはエロいと言われていた
898 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 00:27:40.16 ID:0njn6jn40
っていうか、トキとか、ナチの主人公とからまない男性サブキャラに
鼻の穴があるのが気になる。
鼻の穴がある男は主人公と恋愛のからみはないよな。
899 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 00:52:13.33 ID:???0
>>897
憂の目覚めるシーンならえろく感じだよ
アングルとか
えっみえるｗｗｗってなったし
900 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 01:58:41.58 ID:???0
ナチはよっぽど処女歴長かったんだろうと思わせる位中学生レベルのエロが好きだよな
体は服で誤魔化した方が自分の為なのに
特に足はブーツとかで誤魔化さないと酷い
901 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 02:26:15.68 ID:???0
今もじゃないの？
902 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 02:26:40.93 ID:???0
魚月をどうやってあの氷の中に入れたのかわからない
一度解かして再度固めるしかないんじゃないか
あれでも氷が解けないから魚月は殺されたんだったっけ
903 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 03:51:43.61 ID:???0
どうやって人間（天使）を氷の中に入れるのか、って疑問はまず先に来ると思うけど、
ナチはその辺全く考えてなさそうなのが…。
あの氷は特殊だから、海闇月影みたくズブズブ入れるようになってるとしかｗ
904 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 04:06:44.88 ID:???O
>>893
ソ連の初代指導者のレーニンみたくガラスケースに入れた巫女さんの格好をしたミイラにすればよかったのにね。
故人をミイラにするのって神格化できる手っ取り早い方法なのにね。
905 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 04:08:04.44 ID:???O
家電の画集って出ないね
シンクロの時はごり押しで出してたけど
906 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 07:24:55.63 ID:???O
いくらナチが出したくても、仮に出してもジャンヌや満月みたいには売れないだろうね。
満月画集は絶版ながら未だに欲しがる人いるけど、シンクソのは「買って損した」が多数だし。
907 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 09:36:47.96 ID:???0
表紙の出目金みたいな灰ねからして買う気もおきんわ…
908 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 11:12:49.29 ID:???O
>>898
ナチは鼻の形がちゃんとデッサン出来てないから鼻の穴あるのすごい気になってた
もっと立体的にすれば穴あっても変じゃないけどナチ絵では変…
909 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 11:55:19.97 ID:???0
ナチ絵には鼻の穴無い方がいいよね
すっごい不細工で気になる
910 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 12:12:45.49 ID:???0
初期高鳴りにはあったね
あの頃の絵柄も微妙だけど後半もっとひどかった…
911 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 12:14:21.25 ID:LMJXCLlu0
久しぶりにこいつの絵みたんだけど、

何このクソ劣化ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ絵だったのは昔からだけど、
自己ルールの中の絵としては一応かけてたのに、
単純に崩壊支店ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ変わったの？
ペンブラのパクリ漫画描いてた頃？

ピークはいつ？
俺流クリーミーマミ描いてた頃？

ギャハハhヒッデェｗｗｗｗｗ
これでもまだコイツ看板なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 12:35:36.06 ID:???0
>>905
今までも画集出したのって連載終了してからだから
家電も出すなら連載終わってからじゃないかな？
まぁどれもかわいくないしデッサンヒドイし
シンクソみたいに数が多いからって作者が選んで載せてたら見事に裸ばっかになりそうww
クソつまんないコメントと同様に家電画集なんていらんけどね
913 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 14:47:57.97 ID:???0
りぼんの看板作家はもうナチじゃないよ
914 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 16:09:40.98 ID:???0
家電が終わったら切り捨てられるだろうねさすがにｗ
これでまた新連載やらせてもらえてるってんなら
何かバックに力が働いてるとしか考えられない
915 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 17:05:20.79 ID:???0
自分、シンクロ時代は宮城のパクリに見えつつも綺麗と思える絵もあったんだが
家電はもうほんっっっとにびっくりするぐらいイイと思ったカラーがない
朝霧や百合姫のカラーはちょっと可愛いなと思ったこともあるが桜関連は皆無だよ
露出させたい、首や腕や頭にゴテゴテ飾りつけたい願望が出過ぎで和装の良さを
描く気がないことが伝わってくる
916 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 17:29:16.04 ID:???0
そもそもヒロインが茶髪の時点で…
917 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 17:31:14.76 ID:???O
主に絵が好きだったから大して内容は気にせずよんでたけど、久しぶりに内容もちゃんと気にしつつ家電読んでみたらまあ目の滑ること滑ることｗｗｗ
内容はアレだし絵も劣化してきたし終わったな

918 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 18:35:27.86 ID:???0
見開きカラーが全然ないね編集も劣化してること分かってるのかな
919 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 19:00:43.80 ID:???0
もうアップかバストショットの人物しか書かなくなっちゃったしな
構図も塗りも劣化の一途を辿ってるし
ナチカラーが楽しみだったころが懐かしいや
920 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 19:30:23.18 ID:???0
とりあえずあの謎の鎖骨をなんとかしてくれ鎖骨萌え
萌えを語るなら体の作りぐらい理解してくれよ…
921 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 19:53:54.69 ID:???0
昨日かおとといツイッターで細かい扉絵を塗ってるってつぶやいてたね
どんな扉絵なのやら…
922 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 21:04:14.74 ID:???0
また毒々しい三人娘カラーみたいな細かい扉絵（）第二段が来るのかね
923 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 21:55:38.57 ID:???O
ジャンヌで全の母親が"全断ち"とか言って見舞い行かなかったけど、今ドラマの仁JINで重症のヒロインの母親も
「会いに行けば自分は死ぬと思い込む。だから行かない。自分の足で帰ってきて欲しい」
という旨の事言ったんだよね。だけど凄く心に響いたのは、ナチのストーリー構成が下手なんだよね…。
まぁナチ漫画とJINじゃ話の重みが違うから比較しちゃ駄目なんだろうけど
924 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 23:17:49.79 ID:???0
>>923
時代や環境の違いもあるからね
現代日本で子供が入院していて会いに行ける距離にいる親が
願掛けとかいって子供を放っとく親なんて聞いた事がない
925 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 23:22:19.71 ID:???0
家電でアクションしたいなら、まず見開きと大ゴマばかりの構成を何とかしろと言いたい
同じような顔ばっかで何を表現したいのやら…
926 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 23:26:01.14 ID:0njn6jn40
今ナチが歌った純愛天使の曲視聴してみた。かなりアニメ声。メロディーもつかめね。笑えたｗｗ。
927 ：花と名無しさん：2011/06/26(日) 23:34:38.51 ID:???O
そういえば全が亡くなったとき、
面会時間も終わった夜中の出来事なんだろうと思ったら、母親の店普通に営業中で客も入っててすごい違和感だったな
928 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:10:55.05 ID:???O
ふつーに夜が明けてから電話したんでしょ
929 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:19:42.43 ID:???0
>>928
電話してるシーンあったけど、夜で雨降ってたぞ
930 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:26:47.86 ID:???O
そんで雨のシーンで次にノインの部屋で目が覚める→ノインが着替えさせたでうわぁ…となった
931 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:47:52.92 ID:B6qWOGin0
そして、後にノインが麻呂を襲ってうわぁ・・・ってなり、
さらにノインの服がはだけてて、一体その服どんな構造でそうなるんだって思った。
首のまわりのドーナツみたいなのどこいった？肩どうやって出てるんだよ。
932 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:51:51.24 ID:???0
麻呂って言うと別のが出てくるからやめてｗｗｗ
933 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 00:59:42.10 ID:B6qWOGin0
おっとスマソｗ
934 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 01:10:18.36 ID:???0
>>914
マーガレットの方が当たればそっち行くかも
絵柄変えるにしても種村有菜の絵ってイメージが凄く強すぎてねぇ
935 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 01:15:10.81 ID:???0
キョーコ読み返して思ったけど
響古が生まれた日に生まれた人間の子供が憂だけってのも変な話だな
936 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 01:17:51.81 ID:???0
マーガ読者は、どう思ってるんだろう・・・
でも、心理描写が稚拙なナチの漫画が
受けるのかな・・・
937 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 02:14:28.04 ID:???O
>>931
あれは小学生だった当時トラウマになったな…気持ち悪くて。
ジャンヌ好きだったけど汗とかリアルに描いてて本当に気持ち悪かった。
938 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 06:25:46.11 ID:???0
>>935
人口が少なくなってたのだとしても不自然だよね。
キリトやキリトと人間の混血が増えすぎて、
純粋な人間は実はそんなにいないって裏設定があるとか？
939 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 08:47:43.36 ID:???0
単なるご都合設定でしょ
深く考えても結論でないよw
940 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 10:14:02.75 ID:???0
だって憂の身体に入らないと逆滝と氷月にちやほやしてもらえない
941 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 10:19:06.86 ID:???0
まあ響古も憂も選ばれた人間だからこそ、
同じ日にたった二人しか生まれなかったって事なのだろうけどね。

陣痛や出産が一日二日ずれる事はよくあるし、
二人の誕生日の前後にはものすごい数の赤ちゃんが生まれてたりだったりしてｗ
942 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/27(月) 10:39:51.14 ID:???0
生まれたのが同日同時刻のまったく同じ瞬間とかだったら、あるいは…
943 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 10:43:07.10 ID:???0
今この瞬間にも世界のどこかで子供は生まれ続けているもんだけどね
944 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 11:42:17.05 ID:???0
しかし早稲田のアレはあんまりネタが上がんなくて期待ハズレだったな(´･ω･`)
945 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 12:07:55.24 ID:???O
マーガ読者
「何で腐男塾？オリジナルで来てほしかった」
「ネタ的に種村好きだけど腐男塾ェ…」
「は？BL？まぁキャラはなかなかイケメン」
946 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 12:38:08.75 ID:???0
一話目でその好意的な反応がどうなるか期待w
家電よりは気合い入ってんなってのはわかるがイケメンかぁ？
トーンの多用は掲載誌的にもやめたほうがいいとは思うけど無理だろうな･･･
947 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 13:59:40.86 ID:???O
>>944
避難所の方にぼちぼち上がってたよ
このスレの住人は早稲田よりジャンヌ話で盛り上がってたがｗ
948 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 15:14:04.50 ID:???0
レポ見る限りありなっちのお楽しみ会って感じだった
949 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 16:52:41.29 ID:???0
>923

単に、子どもの気持ち読んでる親と、自分勝手な思いつきに酔ってる親の違いじゃね？
950 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 16:59:49.79 ID:???0
>>948
種村有菜のファン集会みたいなノリだったようだね
ナチ漫画を全て読んでててツイッターやブログも当然チェックしていて
ナチもナチ作品も両方心の底から大好き！って人に向けてつくられた内容になっていて
ジャンヌを一応知っているから〜とかプロの作家さんの話を聞いてみたいってノリで参加した人は
ついていけない場面が多かったとか
951 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 17:32:54.25 ID:???O
本来の目的である漫画に関する語りは一番最後のコーナーだったみたいね
それまでは小学生のお楽しみ会的なノリのコーナーが目白押しだったとか
各コーナーのタイトルも幼稚園か小学生低学年向けみたいなものばかりだったし
なんで早稲田でやったのか疑問
952 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 18:41:38.83 ID:???0
>>949
うん、ＪＩＮの母親は娘の気持ちを考えて思い遣った上で、
本当は会いに行きたくて仕方ない自分の気持ちを無理やり押さえ込んでる感じだけど。

全の母親は、理由も分からず両親の自分達が会いに来なかったら、
息子がどう思うかとかは全く考えてなさそうだよね。
しかも、「全断ちなのっ（はぁと）」と楽しげで、全然会えない苦しみを押し殺してる感じもなかったし。
953 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 19:16:59.30 ID:???0
江戸という今とは全く違う時代性もあるし、
既に親の元を離れ立派に働いている子供（JIN)と
まだ親の下で養ってもらっていて自分で自分の道を決められない子供(ジャンヌ)という違いもあるし
ジャンヌの方は５年間も入院していてその間１度も顔を見せずに親の自己満で放置されていた設定だからな…
954 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:01:20.01 ID:???0
全の場面全然覚えてないけどここ見てる限り
邪魔者消えた☆みたいな親に見える
955 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:06:48.92 ID:???0
11歳の頃から入院させられたまま1回も顔を見せてもらえなかったら
親に見捨てられたと普通は思うよね

橘といい全といい親のせいで1番不幸な目に遭っているのに
ナチは作中でヒロインちゃんが1番不幸ってスタンスを崩さないし
ナチにとってはヒロインマンセーやヒロイン可哀相道具でしかないんだろうね

956 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:13:44.54 ID:???0
次スレ
種村有菜ってどう？201
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1309172876/

>>950踏んでいるのに気づいていなくてちょっとスレ立て遅くなりました
前の方で「作品」の文字を消そうという案が出ていたのでとりあえず消したので
また何かあればその時に話し合うという事でお願いします


957 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:13:51.61 ID:???0
「全断ちなのっ（はぁと」はどうかと思ったが、その後の理由はちゃんとしてた記憶があるよ
まぁ実際全は親に見捨てられたと思ってたわけだけどｗ
958 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:14:51.34 ID:???0
>>956
あら、スレ立て乙ー
もう950越えてたのねｗ
959 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:33:57.06 ID:???0
>>970
その後の理由もちゃんとしたものに見えなかったけど…
24時間営業で休日もなく働いているわけでもないのに
同じ町内にある病院に5年間1度も見舞いに行けないってありえない
働いて稼ぎつついくらでも時間つくって病院に行ける仕事と場所にありながら
「会いにいく暇があったら稼がなきゃ♪」っておかしいわ
960 ：959：2011/06/27(月) 20:35:12.02 ID:???0
>>957だったｗ

あと>>956乙
961 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:37:14.07 ID:???O
全断ちで手術費稼ぐのはいいけど、思春期突入時期に親の愛情が感じられないのって自己形成に結構影響出るんじゃないのかな。
「帰ってきてほしい」って言ってたけど、あのままだと全は家族なんて信じられなくなってぐれてると思う。

ナチの描写だと結局は母親も自分の事しか考えていないように見えるな…
962 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:42:16.20 ID:???0
>>955
11歳の頃からじゃなくて9歳くらいの頃から入院
そして親の顔を5年間みないまま学校に行っていれば中2という年齢で死亡
963 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:46:56.66 ID:???0
24時間営業の仕事をしてたとしても普通の親だったら
どんなに急がして苦もなんとか時間作って子供の顔見に行くよね
とくに全の親なんてやっているのは花屋だし病院は近くにあるというのに
全のために稼がなきゃいけないから会いに行けないなんて理由は不自然すぎる
全断ち発言が１番酷いけどそれがなくてもやっぱり親としてどこか壊れていると思う

964 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:53:03.86 ID:???O
今思うとキョーコって構想していた時にスターウォーズでも見てたんじゃないかと感じるわ。
965 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:46.60 ID:???O
全くん母エピソードは“マンガだからと言われりゃそれまで”じゃ済まないよね。あの母親もとい美談にしたナチは自分の子どもが難病になったら(出産の機会もないだろうけど)、“我が子絶ちしてマンガ描くわ！治療費稼ぐのよ！”ってなるのか？
966 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:00:54.85 ID:???0
>>961
＞あのままだと全は家族なんて信じられなくなってぐれてると思う。

栗と出会った時から既にそんな感じのキャラでしたが
そこを栗が助け出したという恩着せがましいエピソードｗ
967 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:03:53.29 ID:???0
全の母よりいずみの母の方がないわー
968 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:07:24.68 ID:???0
どっちもないわｗ
969 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:08:42.95 ID:???O
いずみ母もなかなか…だったよね。
我が子であるいずみを虐待→いずみ自殺を見せつけるためいずみ母の目の前で踏切へ→引き留めずニヤリ

↑の笑みはいずみ的には「ああやっぱり自分はいらないのか」だったのに「虐待する自分の手から解放してあげなきゃ。だから止めちゃダメ」っていうイイ話()にされたからね。

柱の質問コーナーで「いずみ君のような親のいない子の家族になってあげたい」と語っていた母と娘のファン、どうしてんのかね…。
970 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:09:04.52 ID:???0
「会いに行きたい」なんて思ってないわ
望むは「帰ってきてほしい」よ

会いたくないって言い切っちゃってるのがなんとも…
971 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:09:50.30 ID:???O
いずみの母も無いけど、思い詰めた末だとすればそういう行動に至るのかもしれないと考える余地はある。
現実的には駄目なんだけどさ
972 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:12:15.35 ID:???0
>>956乙です。

>>961
和仁が自分を養女に出したのは、本当は自分と樹の為だと知った灰音が感動したように、
「入院中一切見舞いにも来てくれなかったのは自分の病気を治す為」と全が後に知れば、
許すどころか感動すると考えてるんじゃない？ナチの場合。

灰音は後に知る機会が与えられたけど、過去に長年苦しんだ事実は残るし、
全に至っては知らないまま亡くなったという救いのない展開に。
973 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:15:05.54 ID:???0
虐待はやめたいのにやめられないと思いつめていたところに、息子が自ら踏み切りへ飛び出した。
→止めたいけど止めちゃダメ。あの子はここで死んだ方が幸せになれるの。見殺しにしなきゃ、ですか。
一緒に死のうって選択肢がまずなかったとか…
974 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:16:49.74 ID:???0
>>972
ジャンヌは読んでない？
全は栗と全母の会話を物陰に隠れて聞いていたじゃない
975 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:17:34.12 ID:???0
あと、まろんが全両親が見舞いに来ないのを知ったのは、看護師に聞いたからだっけ？

そういう事を患者のただの友達らしき女の子に言う看護師も看護師だけど、
全両親は周囲にそう思われる心配とかも一切しなかったのかね？

「周囲がどう思おうと、自分達が息子を愛してる事実は変わらないのだから構わない」
って事ならかなりひとりよがりだよね。
周囲のそういう非難や同情が息子本人にも伝わるかもしれないのに。
976 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:20:36.31 ID:???0
>>974さんの書き込み読んで、その全が隠れて聞いてたシーンを唐突に思い出したｗ
そこだけ記憶からすっぽり抜け落ちてたわ、ありがとう。
しかし、全両親は直接全に伝える気はなかったのだから、酷いのには変わりないんだよね。

「全断ちしてる事を本人に知られてはいけない→全は知ってしまったから助からなかった」
じゃ救いなさすぎるし…。
977 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:21:00.37 ID:???0
ジャンヌ読んでた時は若かったから、ここに書かれているようなことに気付けなかった
これも担当が上手く修正してくれてたからかなｗ
978 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:22:40.41 ID:???0
ナチの「思いやり」って相当歪んでるんじゃないのか
979 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:26:07.37 ID:???O
ナチにとって親友は「車に轢かれそうになったら自分の代わりに飛び出してくれる人」らしいからね。
980 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:47:34.91 ID:???0
>>979
理想の兄がウィドシークってのもそういう理由かな？
あの人自分はどうなっても弟だけは助けようって感じだったよね確か
981 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:53:08.83 ID:???0
>>971
それを美談として描いたから叩かれてるんじゃないの
982 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 21:55:32.88 ID:???O
>>981
それはそうだよね。どう考えても美談にしてはいけない
983 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:02:12.13 ID:???0
全が死んだのが14で5年間重病の息子に一度も会いにこないってもはや虐待のレベルだろ
入院暮らしが長いと人とのふれあいに飢えているだろうし、学校の友達は中学に入ったら疎遠になる可能性が高い
病気に加えて孤独にまで幼い息子に一人きりで耐えさせる親はどんな理由があれど糾弾されて然りだ
ナチの優しさや無償の愛情ってやっぱり何か変
傷ついてる人が恵まれた誰かの為にさらにさらに苦しんで、
それを恵まれた誰かが哀れんでやると「何てあなたは優しいのでしょう！」ってなるパターンだよね
恵まれて生きてきたから、ナチはこんな超絶上から目線な愛情観なのか
984 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:07:14.10 ID:???0
実際ナチがなったら親を相当恨むだろうな
985 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:07:51.24 ID:???0
全母やいずみ母を思うと、緑香さんは本当にナチの手で生まれてきたキャラなのか…ｗ
986 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:13:04.04 ID:???0
全絡みの話も、結局は全家族ではなくまろん中心なんだよね。

全両親よりまろんの方が悲しんでショック受けてるっぽいし、
全も結局何年も家族にまともに会えないまま死を迎えたのに、
つい最近一目惚れした子に気持ちを伝えてキスまで出来たからもう充分、って感じだし。

全両親の悲しみのシーンを描かなかったのは、
そんな辛いシーンはさすがにりぼんでは酷だろうという配慮かと解釈してたけど、
息子が自殺するのを笑って見てる母親を描いたナチだからなあ。
987 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:26:15.52 ID:???0
> 息子が自殺するのを笑って見てる母親を描いた

りぼんっ子に感動どころかトラウマ植えつけるなよ…
988 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:29:55.24 ID:???O
ナチはキョーコの夜深が気に入ってるみたいだけど
ちょびっツのちぃにしか見えん
989 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:41:50.45 ID:???0
>>985
高校時代は舞香マンセー要員にされてたけどな
990 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:46:35.69 ID:???0
>>986
まろんも明確な意思をもって悪魔を封印し結果的に全を死なせたちあきを責めないで上から目線で許して見たり
「どっちかっていうと全より私のがかわいそうよね？」とい言わんばかりのな態度が全に対して失礼だと思う
今思えばツンデレ年下純情でキャラデザも可愛かった全は使われ方がもったいなかった
ノインとかどうでもいいからもうちょっと全を優遇して欲しかった
991 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 22:48:47.95 ID:???0
>>989
現実世界でも優しくて可愛い女の子ほどクズにひっかかるじゃん、あれと一緒

992 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:02:03.65 ID:???0
>>990
自分は年下を弄びたいのと年上にやんやんされたいというナチの意思のが現れてるものと解釈している
993 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:04:12.10 ID:???0
全の死にショックを受け傷つく可哀想で心優しいまろんちゃん
ただでさえ弱っているところをノインにつけこまれてさらにショックを受けるまろんちゃん
そんなボロボロな状態でさらにチクーに避けられあまりにも可哀想なまろんちゃん

↑
全の死でナチが描きたかったこと
994 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:12:55.51 ID:???0
>>989
舞加マンセー要員とはいうけど、あとから数コマ描かれたくらいだし
雲の上の人って感じなら、ああいう憧れの目で見ていても普通じゃ・・・？
995 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:15:53.27 ID:???0
>>993
仲良くしていた男の子に死なれ好きな男は人殺し、優しかった男にはレイプされかかるって
現実世界でやれば普通に精神病むか男性恐怖症になりかねないトラウマの連続なのに
けろっとして色んな男とやんやんしてるまろんも大概すごいよ
996 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:24:14.96 ID:???0
そこがナチヒロインです
997 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:42:43.65 ID:???0
全に悪魔が憑いてると知ってるのにろくに先のこと考えないで
全く効力のなさそうな悪魔対策、で結局自分は手を汚さず人にやってもらう
あんた(まろん)なんのために変身して全の病室行ったんだ
998 ：花と名無しさん：2011/06/27(月) 23:46:32.56 ID:???0
チクーはチクーで全を死なせたこと引きずるでもなし
仮にも医者の息子なのに根
999 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 00:12:50.97 ID:???0
>>997
そりゃあ聖女（笑）アピールのためでしょ
そういやまろんは重病人で外出許可出てない全を勝手に連れ回したりしてたけど、
体外的に見れば全が急死した理由は多分それになるよね
もっと罪悪感持っとけよ

>>998
まろん>全人類って言い切った男だし、全く気にならないだろ
医者の子供で医者になるっつーのに道徳心とかそういうものがすっぽ抜けてるな
1000 ：花と名無しさん：2011/06/28(火) 00:22:22.52 ID:???0
全人類<性欲の男に知能を求めちゃダメでしょ
最終決戦の前に純潔を奪う男だぜ

変身しなくても倒せる敵だったから良いけど、あれで変身出来なくて倒せない！だったらどうすんだと子供心に思った
1001 ：１００１：
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