【アリーズ】冬木るりか ８

冬木るりかスレです。
代表作アリーズは勿論、その他の冬木作品も語り合いましょう！

◎ネタバレについて
　　バレ解禁は公式発売日の正午からです。
　　それ以前のバレ感想・考察などは前置＋空白行を数行入れてください。

前スレ
【アリーズ】冬木るりか ７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285476434/

過去ログその他は>>2にあります

過去スレ
冬木るりか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975901054.html
アリーズ（マイナーでスマソ！）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/990/990033605.html
冬木るりかと『アリーズ』を語ろう〜３
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10330/1033050382.html
【アリーズ】冬木るりか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158577397
【アリーズ】冬木るりか ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1179665264/
【アリーズ】冬木るりか ３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194087109/
【アリーズ】冬木るりか ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218522344/
【アリーズ】冬木るりか ５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1237732286/
【アリーズ】冬木るりか ６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1256029907/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/fuyuki/

＜関連スレ・サイト＞

プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276527262/

秋田公式（姫金）：
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=008

改行多すぎと怒られたので、過去スレは1から2に移行しました。

>>1
乙乙

>>1
乙です

前スレでヘカーテが赤毛だった…ってあったけど、
無印４巻の裏表紙ってヘカーテだよね？
そちらは紫髪だったよ。
と、遅ればせながら言ってみる。

だから皆「ヘカーテ＝紫」と思いこんだんだね
根拠がないわけではなかった

冬木さんの気が変わったのかな

９巻５月１６日発売だね。
ナルミファンなのでストレス溜まってるけど、
最後まで見届けるつもりではある。

疑問だったんだけど、アポロン最初の頃に海王は邪魔だからけせ！
で、冥王は殺さず傀儡にしたいってなんでだったんだろう？

どう考えても、記憶がないショウを狙う方が自然だと思うんだけど…

さりげなくハデス狙いのデメテルの意向とか？w

アポロンは無印で「神代から苦手だ、怖いし」とポセに苦手意識持ってたが、
終盤で共闘するようになってからは「行くぞアポロン」と呼ばれて
「わっほー」と軽く受けてたり、アルテミスの口調がやわらかくなったことについて
「ほんとに好きな相手にしかあんな風に喋らない」「悔しいんじゃないのかシスコン太陽神」
「悔しかないやい」とじゃれあってたのにな

無印の記憶はなくなったのかアポロン
でもアリサには「前世からずっと大好きだった」と言ってるしなあ

ナルミ好きだから、最終巻まで我慢して買うの控えようかなあと迷う。
悲惨な結末だったらそれきり8巻でになりそうだけど。
無印はあんなにハセベルに萌えていたのに。

ごめん、ハセにワロてしもた

ベルの幼稚さを見て、誇り高いポセがなんでこんな女を…とショボンとした。

人間ナルミがアリサを…だったら有りだったけど、
あんなアリサをナルミが好きな事で、ポセの品位まで低くなるようで嫌だ。

なんとかして〜

ベルって幼い無垢のかわいさを表現しているんだろうけど
単にアホの子に見える時がある…

>>14
いや実際アホの子じゃね？
ベルもアリサも

ヒロインが頭良過ぎても問題ありじゃね？

アホの子でも魅力があればよかったんだよ。

イマイチなのに悲劇のヒロインぶって二股してるだけなんだもん。

しかもヒロインのそういうところを作者が正当化しそうなのが萎えるね

頭良すぎる必要はないとは思うけど
ベルは、幼児ぽいアホさというかｗ

そういえば某エジプトマンガのヒロインも、
長い年月を重ねていくいちに劣化……幼児化していったね

神代も前世もハデベルのカップル話やったのに
飽きずにまたハデベルになろうとしてるのは何故なんだ…
過去２回もカップル成立したんだから次は違うパートナー選ぶ話が読みたいのに
３回目もハデベルになるなら無印アリーズ読んでるのとほぼ一緒じゃないのか？
アリーズ２でハデベル展開する理由がサッパリわからない。

>11
そうか〜８巻でやめとくのも有りかね。
ナルミ好きとして表紙に来たら買うんだけどサ。

>21
ハデベル好きにはこの２人以外には考えられないのかな…
でもこの展開だとアンチを増やすだけだったよねぇ

昔＞純愛ものとして書かれている
今＞ハーレクインものとして（略

この区別が出来れば、そんなに腹が立たない。
キャラが同じでも、コンセプトが違うと思えば・・・無理だ。やっぱり腹立つ。

>>22
ハデベルは好きだし天野亜里沙も好きだけど、
ショウアリサは別にどうでもいい
ただ、ショウにサヨコは勿体ないし、アリサにナルミは勿体ない
そう思っているので、お互いサヨコとナルミに振られて、
結果的に余り者同士でくっつけばそれでいいんじゃね？という感じ

少なくとも冬木さんが意図したであろうアリサﾏﾝｾｰ状態には
全く萌えていない

無印の頃は、単行本8〜9巻辺りは萌えたし燃えてたのになあ…

アリサの人気なさっぷりに笑ってしまった。
作者は自分以外の意見知ったほうがいいと思う。

確かにアリサにナルミは勿体ないけど、でもストーリーの中で
綺麗にまとまったナルミとアリサが見たかった。
それか、サヨコとかベラとか女の子たちとアリサの仲良しENDがいい。
もう恋愛はなしで…

自分以外の意見なあ
アンケートとか編集見るよな
アンケート結果とか編集の意向無視して
アリサﾏﾝｾｰごり押しできるほど立場強い作者だとは思えんのだけど

それとも旧作知らない若い一般読者にはアリサ人気あるのかね
2も掴みは良かったと思うんだけどね
ベルや亜里沙は嫌いだけどアリサは好きって人はここにも以前はいたよね

>>26
それ、たぶん自分だけど進むに連れてどんどん印象下がってるよ
個人的にはナルミもあんまり好きではなくなってきたけど

ハデスにいたってはもうナンダカナーな感じ

２は完結したら買おうと思ってたけど、購入意欲が
どんどん下がっていってる
ナルアリでもショウアリでも、どっちも何かもやっとするし

無印に出てたキャラ達が崩壊していってるのはどうにかしてくれ…（アレスは意外と格好いい）
２からの新キャラはいいよなあ、落ちる余地がないもの

アリサが結局ショウもナルミもどっちも選ばずガイアを助けるために
地球と同化するＥＤだったらいいような気がしてきた。

確かに購入意欲が下がってきてるな。
無印のハデベルは一番好きだったが、２の初動ナルミの献身ぶりに、
相当ナルミにほだされすぎたかも。自分orz

妄想が過ぎると言われるかもしれないが、>>29のいうEDって
実現したら主要キャラを含め地球上の誰もがいつでもどこでも
このアリサにまとわりつかれるわけでしょ？
なんかちょっとそれは

＞このアリサにまとわりつかれるわけでしょ？

という情景を想像してちょっと気持ち悪かったｗ

つうか、今生のナルミが全くと言っていいほど誇り高く見えないんだけど…。
というよりも、ポセ＝ナルミと思えない自分がいるのでそう思ってしまうのかも。
あんなにボロボロ涙を零す海王は見たくなかったよ(´；ω；｀)
泣き要員はハデスとデメテルで十分だったのに。
無印のときはアンフィ死亡の時くらいだったよね、泣いてたの。

ナルミは一条さんより誇り高くはないけど、
それはそれで魅力があるキャラだよね。
もともと恋愛抜きでも前に出て戦うキャラだったのに、
アリサに絡ませたのが失敗だったんだよ。

ショウがものすごく薄いキャラになったのと
アポロンの小物臭がすごいのに比べるとずっといいと思う。

>>29
それなんて魔天道ソナタ?
知れない人はぐぐってね。確か無印が姫で連載されていた同時期に
連載されていたマンガだよ
確かラストは主人公が傷ついた地球(ガイア)を救う(癒す)のに
全ての力を使って力尽きるというお話(注：大分端折ってます)

「あなたはショウと幸せになって。人類のために私が地球の人柱となるわ」とかサヨコが言って
自らアリサの身代わりになったりしたら泣くわ

また随分と懐かしい漫画のタイトルを出してきたな。

姫木薫理のぴーひょろと並んで、プリンセスの二枚看板だったな
今では両作者とも見る影もない…
文庫すら見かけないよ（出たらしいとは聞いたけど）

魔天道とぴーひょろ、自分も好きだったな〜
それとはるか遠き国、少し遅れてアリーズが始まるんだよね

ぴーひょろの秋田版は今でも好きだから、あの流れで完結できてたらなー、と思う
その点、アリーズはきれいにまとまっていたのに…（苦笑）

>>39
そのへんスキだった…
ちょっと不思議系というか
中二病ぽいｗファンタジーぽいというか
そういうの充実してた時だったよね

アリーズは当時好きだったけど今読み返すと結構ハデスにイラっとして
ゼウスが好きだなと思えたｗ

無印が連載されている頃の姫が一番好きだったなぁ。
そして、アリーズの終了前後一年くらいで長期連載物が次々完結していたような？
あの頃の姫、面白かったなぁ。

ここで批難轟々のアリサだけど、自分は結構好きだｗ
自分とは全く縁のない、可愛いアホっ娘で少女漫画ならではのヒロインだなぁと
面白く読んでいるよ。
個人的にはこのままのノリで終わってほしいところだけど、このスレの皆からすると
('A`)な展開になるんだろうな。
まー、楽しんでいる読者も少なからずいるということでｗ

おお、貴重なアリサ好きさんだ。
アリサが好きなら楽しいだろうね〜
自分はストーリーよりナルミ目当てだから、挫折気味。

ポセアンフィがカップルだったら、楽しく読めたと思うよ。
それか、せめてナルミアリサが婚約してなければ…
有名人だから婚約発表までしちゃってて…落ち込む要素がありすぎる

アリサが好きと
アリサが結構好きだと
似てるけど意味合いが微妙に違う気もするｗ

よし。
結構好き、から、好きに訂正しておくｗ
やー、でも女の子女の子していて可愛いと思うよ。

ところでヘラ様の出番はまだですか(*´д｀)
次回掲載まで長いわー。
次の新刊の続きが姫金で読めるのかな？

>>40
.私も読み返すとゼウスとヘラが好きだーと思ったｗ

ヘスティアは味方になって結界を破ってくれるよねきっと。
アテナはどうするかな？

無印で「アテナにとってゼウス様より正しいものはありません」と
ガイアの意志を聞いた後でも言い切ってたし、こっちについてくれると
思いたい…が、２はある意味、無印でのよかった展開を変更することに
夢中になってるからなあ

「何この展開…」という手段は、「読者をあっと言わせる展開」という目的の為のはずが、
完全に「手段の為の目的」になってて、更にはそれも失敗している現実

ショウはナルミが命がけでアリサを守ってるの知ってるから
みをひくんだろうけど鬱な展開になるのかな？

最終回はウラノスとアリサが宇宙にハネムーンに出かけて大団円

とおもいきや、ごめんなさい私やっぱりハデスのことが……と
成田離婚ならぬ大気圏離婚となるのであった

もう主人公ﾏﾝｾｰを極めてサヨコもアリサに惚れるといい

無印だと覚醒してから治癒もできたし風の力もあったのに
今のなんにも出来ない設定はキツイよ

バイオリン弾いたら、みんな戦闘意欲なくすとか

ジャイアンのリサイタル状態

アリサを見てると読む意欲が失せるよね。
次回でハデベル円満別離だと思ってるけど、今月は休み？
早くスッキリしたいわ。

>>33
同意

アリサ＝根本部分がベルの状態で
ああいう感じの、若々しいというよりはロリっぽいイメージの無邪気さ表現やめてほしかったわ
自分はハデスもナルミもロリコンにみえてきちゃったよ

元ネタ的にはロリだけどねｗ
40代のおっさんと10代前半の乙女…

単に今の冬木さんが、妙齢の女性を描けないだけだと思う
ハイティーンのアリサやベルですらアレだもん
ヘラ様がレナみたいなロリ美少女になっちゃってたり、
アテナ達もどう見ても10代なのは、無印ヘラ様みたいな大人の女性を
描けなくなったんだろう、絵柄的な意味で

巫媼のデメテルでさえ、無印の頃と比較したら10代にしか見えんわ

３０代のアンフィトリテも出て来るたびに若くなってるように見えるね。
アンフィとデメテルってどちらが年上なのかな？
たしかに女性キャラのロリ具合はきついね。
なぜかみんな胸も大きいし…

作者の趣味だから仕方がない。

段々とキャラがロリ化する漫画家さん、
割と多くない？
顔が丸〜く潰れたおまんじゅう。
しかし、逆に間伸び馬面になるのとどっちが良いのか悩む所だw

言われてみれば、碧ゆかこさんなんかも絵が若くなってたなぁ。
他社の漫画家だけど、ときめきトゥナイトの人もキャラが随分幼くなってた気がする。

絵もそうなのかもしれないけど、
年をとると内面の「若さ」と「幼さ」のかき分けができなくなるんじゃないのかな
幼稚園児と高校生が、背の高さが違うだけじゃね？みたいのがわんさかになる気がする
作者がトシをとっちゃうと若さに対してメルヘンが入る気がする

ごめん、あげちゃった

そういえばヴァイオリン弾けたっけ…
忘れてたｗ
無印が好きだったから2も読んでいたが劣化酷くてついていけない
そもそも２って何のためにやりはじめたんだ？

編集部からの薦めで始めたとあったよね。
絵は女キャラのロリ以外は２の方が好きかも。（少数派かな）

ハデベル恋愛決別の話がやりたいんじゃないの？
ハデスがベルを託してもいい人ってポセくらいだったから、ポセアンフィ崩して
ナルミ→アリサにしたんでしょう。

ナルミ、サヨコを上げて、アリサ、ショウを下げてる現状からしてもそう思う。
ハデベルエンドにするつもりなら、記憶がなくてもショウをもっと深いキャラに出来たはず。
記憶が戻ったハデスもなんだか…だしねぇ。
アリサマンセーしすぎておかしくなっちゃったんだよ。

ナルミかサヨコが主人公だったらな〜

>>66
ハデスがポセにベルを託してもいいとは、無印にはなかったよ
天野ハデスは、一条ポセがアンフィを深く愛してること、その死に
絶望したことを目の前で見てる
その後でポセがハデス達に協力してきたのも、「愛していた女の為に
やりたいことがある」で、あくまでアンフィの為だし、まあ前世で兄だったハデスが
えらく甘ちゃんになってたんで、放っとけねえコイツと、兄のような気持ちで
守ってたわけで

ハデベル決別でもいいんだけど、それならそれで全員、神代関係ない相手と
普通に恋愛してほしいな
ハデスが駄目だからポセと、って何その代用品感覚…

いや、なんでハデベルの恋愛決別なんかのために母親設定までしてポセアンフィくずされなきゃいかんの。
まずベルには誰かをあてがってやらなきゃならないって前提が変では。
自力で生きろよ。

無印でデメテルも「もう母様はあなたを守ってあげられない、
だからこれからはあなたが自分で強く生きなさい」と言い残したが、
結局はハデスに守られてEDだったしな
まあそのハデスもポセに守られた訳ですが

無印のハデスは甘ちゃんすぎてirirした
レアを母親と思ってるのは勝手だが、ポセにまでそれを押しつけんなよ…と
ポセにとっては、母親以前に最愛の女の仇だぜ
あっちも「ゼウス以外は我が子と思ったことなどない」なんだし

66です。
ポセファンだから、そんな設定にポセを使うなよ！って気持ちだよ。
ポセが前世で思い残したことってアンフィを幸せにすることだけだと思ってるから。
アンフィと母子でアリサの婚約者って、ポセにとってひどい設定だもの。

一方ハデスは前世でベルと幸せになったけど、ポセのことは悔やんでいたし
ポセに大きな借りがあるみたいなもんでしょう。
現世であれだけナルミがアリサを愛してるってショウに思わせてる辺りからして…と思った訳です。

ヒロインアリサには相手が必要だと冬木さんは思ったのかなー
ポセを巻き込まず、独り立ちしてくれた方が読者の共感は得られたと思うのに。
ポセには芯の通ったアンフィの方が似合ってると思うから、アリサには独りで生きてくれって思ってるよ。

>>70
67だけど、無印ハデスがポセに借りがありまくりなのは同意だよ
ポセいなかったら、ゼウスの次元から逃げられずに死んでたしね
ただ、それでもハデスが「ベルを託してもいい」と思ってた、とは
感じ取れない←昨日読み返した感想

その他は概ね同意
アンフィと母子にするってあんまりだわ…
冬木さん、文庫では「今後この人ほど好きなキャラは出ないと思う」って言ってたのに、
ポセよりアリサが好きなのね…
編集サイドの意向あるいは最近の少女漫画のモテモテ逆ハー（）を取り入れたのかも
しれないけど、何ていうか、ナルミポセには酷すぎる設定の数々

・最愛の妻は母だった
・本来は姪っ子で兄嫁でもある女神を愛して婚約するも、相手は元夫にぞっこん執着
・本来なら自分より圧倒的に弱いはずの甥っ子太陽神に惨敗、元兄の幻影に助けてもらうヘタレ化
・何か「アリサにとって都合のいい男」の道を歩みつつある

ポセも一条もナルミも大好きだから、余計にこの仕打ちがあんまりだ…と思う
無印で幸せになれなかった分、２ではアンフィと幸せになってほしかったよ

何にしても、アンフィは母親だし、アリサには振られるし、
残された退場花道は、女のどっちか庇い、どちらかに看取られ死ぬって役どころか。
あるいはアンフィも一緒に逝くか？

アンフィを庇ってあぼん、看取られながら
「やはり私が心から愛せる女は、アリサじゃない。アンフィだけだ…」
な展開でなければいいが

アリサがショウと元サヤにおさまった場合、
ナルミは生涯独身な気がする。
私は死ぬまであなたの傍にいるわ。だって私はあなたの母親だもの、
と、アンフィになぐさめられて(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

もう、チート臭くても良いから、ジ○ンプ並みな戦闘漫画にしちゃえYO

ここまで読者が大なり小なり不満を持ってる連載って…まさに誰得

本当に人気がないと、そんな不満を語る以前に見捨てられる

最近の傾向でヒロイン逆ハーが多いですが、それはヒロインがある程度自立してたり、芯が強いからこそ成立する話であって。
乙女ゲーと見ていると、ヒロインが率先して戦場に立ったり、原因の渦中に突っ込む勇敢さを兼ね備えてますよね。

しかも、自分の身は自分で守るくらいのスキルはありますし。

アリーズの世界観なら、どんな設定でも支障なく出来るとは思うんですけどね。

自分はとりあえずアレスの成長をニヤニヤしながら読んでいるのでそれなりに2は楽しい…。

２のアレスって昔の一条ポジションっぽい気がする

>>66
主人公がアリサ以外という手があったか！
…アリサ至上主義になってしまってるから無理だけど。
自分にはアリサというキャラクターの魅力が理解できないので
余計否定的になってしまうよ。

その代わり、ヘラもアレスもサヨコも、無印のときは？？？と思った
キャラが今回かなり好きな設定になってる。
前作の主役以外ポジションのキャラって続編で人気出ること多いし、
無印から読んでる人がほとんどだと思うから丁寧に扱ってほしい。
そのキャラ筆頭はポセだけど。
アンフィが母親になってて最初は、うわって思ったけど
これも面白いかなと思ったのにこんなことになってしまうとは。

話トン切りですみません。
今の姫金でアリーズ復活してからこのスレをロムるようになったんですが、
今無印を読み返しています。
それで以前無印完結後に先生が同人誌を出してるという話があったんですが、
今でもお持ちの方がいれば、大まかで結構ですので内容を教えて下さい。
当時はリア消で同人の「ど」の字も知らず、
古書店で探してるんですが中々見つからなくて……orz

どなたかよろしくお願いします。

ＰＳアリーズの件なら、そのままググりなされ。
それで辿り着く。

・アルテミスのその後〜プロメテウスの目覚め
・ゼウスとヘルメスの出会い
・時の神殿での幼少ポセのエピソード的なもの
・一条ポセがアンフィに振られた直後の話

こんなもん？
あとは冬木さんと親交がある漫画家さんたちのゲストページ。
詳細はググればわかるようになると思う。

>>83-83
ありがとうございます！
早速ググってみます。

>>78
アリサって中途半端なんだよね。
可愛い系の服を着て戦闘能力なくて守られキャラ的立場にいるけど、性格は結構おてんばで活発。
ハデス(ショウ)に関しては、でしゃばりな時もあるぐらい。
それでいてナルミに甘えるし。
要領良く見えてしまうんだよね。


いっそのこと徹底して可憐で可愛い系だったら良かったのに。
少女時代のデメテルみたいにふわふわして優しくておしとやかで純粋で可憐、そしてハデスに一途とか。

>>86
少女時代デメテルは可愛かったねー。
戦う力はあんまりない、でも純粋可憐一途が確立できれば少女漫画の主人公として問題なさそう。
メソメソしてたら叩かれるだろうけど…。
可憐という言葉が似合うキャラってあまり見ないけどそういう性格作るのって結構難しいのかね。
おてんばだけど弱いから足手まといになりますじゃあ邪魔になるだけだ。

>おてんばだけど弱いから足手まといになりますじゃあ邪魔になるだけだ。

佐倉たん…

アリサの設定としては、「妖精とか言われてるけど実は結構おてんばなの」
なんだろうけど（デメテルの屋敷に潜入した時の描写とか）、性格的にも能力的にも中途半端。
一応ゼウスの娘なんだから、「いつも守られてるけど本気出すと実は怖い」
とかだったら面白いのに。

烈火の炎の柳とかはどうだろう。
治癒の力はあるけど基本守られキャラだよね。

BLEACHの織姫とか。
基本守られキャラだけど、回復能力あるし、なんかその他諸々あるし…いざとなったら主人公たちを精神的に支えてるよね。
ルキアとかは主人公と並んで動くしね。

両方好きだわ。

普段は守られてるけど、潜在能力がムチャクチャ高くて、ピンチになったらその力を発揮できる……とかの設定とかつければ良いのに。
仮にも復活の星なんだから。

＞普段は守られてるけど、潜在能力がムチャクチャ高くて、ピンチになったらその力を発揮できる……とかの設定とかつければ良いのに。
それじゃ主人公にはなれんｗ
ハデスが中心のブースター役だよ

ハデスも主人公からはずさないと。チートすぎるだろ。
鰤みたいになったら読者やめるわ。

意外と少年漫画系に詳しいな、みんなｗ

今期のハデスはあまり強く無さそうな感じがする。
無印時代は、表層も潜在も両方強いような事を強調してたよね。
(でも活躍はポセイドンが上)

無印連載当時、少年漫画も読んでたから、術力による直線攻撃(ビーム系)とかを避けたりとか(１・２回あったかな？)もっと体術シーンとか少なくてちょっぴり寂しかったなぁ。
まあ、少女漫画だから良いんだけどね。

守られキャラで女主人公って凄く設定が難しいと思う。

ＦＦ１３に出てくる女主人公なら、動かしやすいのかもしれない。

アリサは守られるだけのヒロインなうえに
恋愛に関して純粋でも誠実でもないのになぜか逆ハーなんだよね。
戦闘場面が不可欠なストーリーで
仲間と共に戦えるだけの力がないなら、せめて好感の持てるキャラであって欲しいわ。

前作の亜里沙は、自分は何もできない足手まといだけど、それでもできるだけのことはするんだ！
と奮起しているところが好きだったな。

アリサはなんつーか、行動力あるけど空回りというかなんというか…
回復機能くらいは神力あってもいいんじゃないの？
ショウをあきらめてナルミを選ぶにしても、即婚約はやり過ぎ。
読者も年数を経てるんだから、納得できる話運びにしてもらわないと。

何回も書かれてるけど、ナルミとアリサは兄妹にしてくれれば良かったのに。
そしてヒロイン（復活の星）はアンフィでどうですか。

＞普段は守られてるけど、潜在能力がムチャクチャ高くて、ピンチになったらその力を発揮できる

やだな
そんなさらなるマンセー設定

>潜在能力がムチャクチャ高くて、ピンチになったらその力を発揮できる

守られているというのを除いたら、覚醒前のショウだね。
ショウのその設定も、まんまマンセー設定だった。

一応地位のある女神のはずなのに、なんの能力もない設定がおかしい
無印だと覚醒してから弱くてもいろんな力があったのに
せめてヒーリングくらいはないとアリサも辛いよね
デメテルとかぶるからデメテルが死なないと発動しないのかね

サヨコがイラッときた気持ちも分かるね。

地位のある女神になるんだけど
能力の無い今のままの設定だと完全に七光りでしかないね・・・

能力無いけどデメテルの娘
能力無いけどハデスの妻
能力無いけど海王の婚約者
本人なんの力もありません守ってね

唯一の「復活の☆」能力(？)もガイアに指定されただけに見えちゃうし

ゼウスの娘だから風の力が使えて跳ね返せるなら
大なりい小なりゼウスの息子娘全員それできなきゃ

だが属性もあるでしょ？

潜在能力云々を書いた者です。

『復活の星』という、その存在一つで神代を蘇らせるような感じだから、それくらいの力があってもおかしくないかなぁと。
個人的な意見なんですけど。

他の神と違ってベルだけ人間みたいに父母の特徴遺伝なんだろうか？
つかえる力って治癒と風となに？
他の神の能力も親からの遺伝なのかね？

｢復活の星｣だからこそ戦闘能力はあったらいけないような気がする。
誰かに肩入れして攻撃する力とかはね…。
そういう物理的能力がない故に｢復活の星｣という立場に翻弄されるというのがありだと思うし。

｢復活の星｣で戦闘能力まであったらベル最高で終わりな感じ。

やっぱり性格が問題じゃないかな。
ショウがダメならすぐにナルミと婚約
能力ない割にすぐ前線に飛び出す、守ってくれるショウやナルミに黙って行動する。
基本、我慢とか耐え忍ぶというのがない。

どちらかというと二股に近いことをしているのになぜか健気扱いされるし。

無印亜梨沙がここまで反感を持たれなかったのは、彼女はそんな過大評価モテ設定もなかったし、天野一筋だったと思う。

なるほど。

復活の星って具体的にどういう力なのでしょうね。

神々にとっての復活の力なのか、それとも神や人間に関係なく地球に生きる総ての為のものなのか。

復活の星が無いと、神々は現世に転生できないと思っていた。
でも、今回はアリサが死んでも、他の神たち生きてるし・・・。

つまり復活の星＝ブースターパックという認識でおｋ？
アリサ：「皆、私の力を授けてもらいたくて、私ンとこ来んのよウフフ」でおｋ？

アリサが転生するより先に転生している神々が沢山いるしね。
無印だと力を与えるみたいだったよね。
ハデベルとして想いが通じあった後にハデスの力が飛躍的に上がった。

ヘラがそんな地位や能力の高くない神の神格を上げて力を伸ばすことができるみたいだけど、そのハイレベルバージョンのようなもの？
でも今回それをショウにしても…。

ただのブースターならエリスだって可能。

エリスは自分の命を削ってブースター。
だったよね無印では・・・

アリサの性格に問題…に一票。
きらびやかな設定、モテモテ、けなげ（単なる二股）でう〜んとなってた所に
ベルのロリ描写、アリサ簡単に生き返りウジウジする…でダメだと思った。

ポセ〜、お子様アポロンにイラっとしてたでしょう！？
ベルにもイラっとすると思うよ！
ひたすらナルミの幸せを願ってたけど、なんと言っていいやら。
大好きな有名人が能無しグラビアアイドルと婚約してしまった
喪失感という感じ。

神格とか神力の強さとか、２はよく分からない…
ゼウスはどうなってしまったの？？

旧でも、ヘカーテの氷の術はポセには通じない（同じ水属性で最強の神）だったのが、
ベルの小さな風撃でも、ゼウスは同じ属性の術は返せない…で、全く逆に描写されてて
あれって思ったんだけどね。

作者さん的には理想のヒロインなのかなあ？

>>111
削らなくても…普通にやってたよ？

>>112
＞…で、全く逆に描写されてて

そういえばそうだった。
冬木さん、その場しのぎで創作してるんだね・・・。がっかりだ。

大まかな流れは考えて描いているだろうけど、
緻密なプロットはたてていないというか、
行き当たりばったりな印象を受けるね

>>114
ディオニュソスが命削っててめえに力貸してんのにも気づかなかったのかと馬鹿にしてたじゃん

なぜそんなに必死になる

なんだかアンチスレと化してない
今の時点でも普通に楽しく読んでる派としては非常に書き込みしづらい状況だ。

> なんだかアンチスレと化してない
語尾に？を付け忘れた。

普通に書き込めばいいんじゃないかな

他の冬木さんの作品も好きだし、何よりアリーズが好きだから
期待値を含めてみんな書いてるだけでしょう？
楽しいと思う部分を書き込めばいいよ！

まー、書き込みしにくい気持ちもわからんでもない
ちょっと必死なレスもあるからね〜

書き込まないだけで、面白いと思っている人は結構いるんじゃないの？
気にせず書き込んでいいじゃない
その方が盛り上がるだろうしさ

それだけまじめに？真剣に？話してるだけじゃない？
そういうのを必死とか言っちゃうのもどうかと

同じ術は返せない、じゃなかったっけ？
いま手元に無いからうろ覚えだけども。

まあ、術でも属性でも同じだけど
自分はアレは血筋というか神格？の違いだと解釈したよ。

ヘカーテはあくまで一従士であって「氷」だけしか操れない。
でもポセイドンは全能神であるゼウスの兄でかつ世界を三分した形で
海を治めた統治者サイドの神だから段違いかなーと。

ゼウスとベルは、一応親子になるわけだから直径血族ていうか
力は弱いけど全く同じだから相容れないのだろうきっと、と思った。

じゃ、アポロンとゼウスの「熱いというのはこれ位の熱だフフン」てな
展開はどうよと思ったけど、アポロンの熱＝太陽とゼウスの熱＝雷、の
違いと思うようにした。

まあ太陽のほうがどうみても格上だよね実際は

ギリシア神話が作られた時代は、太陽のすごさがわかってないんじゃないかな。
今でこそ地動説が正しいって知ってるけど。

遠い将来はアポロンがぶくぶくに太って
ガイア丸焼け

現代でやってるんだから実は太陽が一番強力でした、
ギリシャ神話の実力は間違って伝わってました、でいいかもね

・・・まさかその設定でアポロン強かったわけではないよねｗ

無印時代から謎だったんだが、
ヘカーテが神代ではハデスたちに対して偉そうに「面白いから見守ってやるわよ」的な感じだったのに
無印・2と「あなたが好きなのよ、ヨヨヨ・・・」になってるのがどうしても納得できない。
基本的な性格は変えないでほしかったかな。ヘラとかも。

個人的にはアレスエリス兄妹が好きなのでもっと出てこい。

数年たって２やら続やらをやる作品に関しては
特別愛されてたり、いじられたり、出番が増えたりしないほうが
キャラにガッカリしなくてすむ場合が多いから
ちょうど好感度が上がった今のままのくらいの方が幸せだよきっと

アレスはなんとなく落ち着いたような気がするので良かったが、
エリス、言動はともかくあの髪型・・・（コミックスまでしか読んでないので現在の髪型はしらんが）

無印のエリスが主人公より好きだったのに、今回本当に端役っぽくてちょっと残念、
だけど、>>131の言うようにイメージ崩れるよりましか。

無印ヘラ様の妖艶な美貌が好きだったな
「見るからに嫉妬深そう」なとこもw
レナは美少女だし、あれはあれで嫌いじゃないんだけど
ヘスティアやらアテナやらみんなロリ顔美少女だらけになってしまったので
無印ヘラみたいな「大人の美女」が不在なのが余計に寂しい
まーフオウは一応「大人の美女」なんだろうけど

あれも十分若いよーorz　大人の美女不足には激しく同意。

無印での妖艶な美女であるヘラと清楚な美女であるデメテルの
対決とかは読み直しても惚れ惚れする。
ヘスティアも交えて三姉妹の再会とかも見たかったなー。

色々な世代の中にいるから幼女レアが余計可愛くてさ。
そのレアが少女に育ったときも「いいキャラでたー」と
ワクワクした。

そういえば無印の三姉妹はみんな大人の女だったね
それぞれに魅力があって良かったよね

今日文庫の無印の10巻最後を読んで
やっぱりあの頃のハデスとデメテルが幸せに結ばれてほしかったなと思った
それで「アリーズ」という話なんだからそれはないとわかっているけど
ハデスにはずっとデメテルを好きでいてほしかった

過去話のハデスとデメテル良いよね
自分も好きだったよ

秋田の携帯サイトで待受画像購入で震災チャリティをやってて、
冬木さんの待受画像が今日アップされたんだけど、ナルミ１人のイラストだったよ…。
やっぱり冬木さんはナルミが一番お気に入りなんだね。
ナルアリかハデベルの２ショットイラストならダウンロードしようと思ってたけど、
ナルミ１人じゃその気になれなかったよ。

>>138
それは、ダウンロードがいちばん見込めるキャラを選んだ結果に
過ぎないのでは。
チャリティなんだから、ダウンロードが多いほうが被災者のために
なるんだし。

同じキャラとはいえ、選べるならナルミより一条さん希望したい。
あの自信家で不遜だけど実力がガッツリ伴った俺様が魅力だったんだ。

自信家で傲慢で誇り高くて、更に兄弟愛に篤い
一条ポセが好きだ

好きな女が死んで泣いてるシーンでも、無印の一条が
アンフィを悼んで泣いてるのはグッときたのに、
２でアリサが死んで泣いてるナルミには「ぴーぴー
泣いてんじゃねえよ」と思ってしまった…好きなのに…
ま、アンフィは蘇生しない、アリサはヒロイン補正で生き返ると
わかってるからかもしれないが

無印で一条さん・ポセが泣いたのって、アンフィの遺体を海に還す時と、
神代にクリュメネーが死んだ時、後はレア・ゼウスにハメられてハデスと
逃避行して別れるシーンだっけ（「オレはレアとゼウスを許さない」って
あそこのシーンすごく好きだった）

ああぁそっか・・ここで>>141のレス読んでやっとわかった。
私、神代の話が大好きだったんだな。

ナルミ単体ですと？！
是非ＤＬせねば！

ポセ、一条、ナルミそれぞれ大好きだ〜

本誌の年賀状がハデスだったから応募しなかった私にはうれしい企画だ。ありがとう

ポセ、一条さんも大好きだけど、ナルミが一番好みだな。
前世関係なくナルミが大好きだ。
アリーズ２のキャラ達にも前世ひきずらず生きて欲しいし。

ポセが三叉矛を出すときって無印じゃあ
「いでよトリアイナ」だけだったのに
�Uでは三段活用？？みたいな長い言葉になってたのは何で？？
正式名称？

うーん
・・・中二病を発症したとか？

ぶっｗ

>>146
作者が？それともナルミが？

ナルミだとしたら、中で神代ポセと一条が「うあああああああ！」と
orzしてる姿が浮かぶｗ

単にナルミを活躍させたいからでは…
冬木さんってメインキャラに辛い思いをさせる作家さんって
イメージもあるし。
そういう所がかわいそ萌えと言われる所以なのかねー。

てゆーか、無印でなんて言わせてたか作者が忘れてるだけでは。

無印のアポロンかヘルメスは呪文みたいなのを唱えていた気がする

無印の時のポセは神力が強かったから呪文省略でも呼び出せた
とかいうのはどうだろう

そうして脳内補正をしてあげられるアリーズファンの人が好きだｗ
みんな優しいなぁ。

なんだかんだ言っても２のおかげで、色々語れるしね〜
２作続けて読んでみると、アルテミスの容姿が一番変わってないね。
デメテルは逆に華やかさまでなくなっちゃって、どこまでも不憫なキャラだな…

デメテルはなんちゅーか、いつも意味不明だわ。

ヒロイン様に都合の良い当て馬って感じで気の毒なキャラだね
神代の少女時代は可愛かったのに

デメテルは常に我慢に我慢を重ねているようなキャラ。
実は心の中では、ストレスでやら何やらでフツフツ煮えたぎってそうだ。
一度本音をドッカ〜ンっとぶちまけるデメテルを見てみたいw

大地の女神って華やかで女性らしい感じなのにね。
神代の少女時代を考えると、今のアンフィみたいな容姿が妥当だろうに。
だいたいデメテルはいっつもベル命なのにベルの中ではアポロン(弟みたいで可愛い輝君)と同レベルくらいの比重しかないような。
前世で亜梨沙を庇って、目の前で亡くなるという壮絶な別れだったのに。
エリスほどマザコンじゃなくても良いけど、アリサは冷たい。

>アリサは冷たい

確かにｗ
あの前世での別れを覚えてるならもうちょっと何か言葉があってもいいような気もする。
すっかり忘れてたわ。
まあその暇もなかったんでしょうけど。

>>158
「大地の女神」というフレーズにそんなに華やかで女性らしい
イメージはないなあ。
草原の女神とか野に咲く花の女神とかなら女性らしいけど。

どちらかというと、土とか岩とか泥のイメージ。

大地の女神＝地母神だし、美麗華麗よりもっと実用的な感じｗ
産めよ増やせよと言うかなんていうか…
ヴィレンドルフのヴィーナスに代表される全身たっぷりした肝っ玉母ちゃん体型を想像するｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9

>>161
その像は美術の教科書で見た〜
パンチパーマと垂れ乳が衝撃でしたｗ
デメテルがそんな姿だったら現世に転生してても絵柄的に厳しいなｗ

ギリシャ神話は真実を伝えていない設定だそうだから大丈夫

>>158-159
しかも、亡くなったのが自分の親なのに、
親の元カノに申し訳ないことしたなんて考えるベルに、
連載当時も疑問に感じたものだったわ。

×　親の元カノに
○　親の元カレに

間違えました。

神代に一番縛られてる人といってもいいくらいだよね、デメテルって。
神代に、というか「ベルセフォネーに」なんだろうけど。

せっかくならその執着じみた愛情の原因はあくまでも
愛したハデスと結ばれた人→ハデスと幸せになってもらって
自己投影、みたない感じで根底にはハデスへの愛が！的な
展開にならないかなー。

ヘカーテにとっちゃラスボスが目覚めた…！！な感じでさあ。

>>158
ベルにとってはデメテルは母親というよりも
夫の元恋人というライバルなんだろうね

デメテルはベルにずっと片想いしてるようなもんか

神代で死ぬ時も全く母親思い出してないし、無印でも
死んだ直後に「母様ーっ！」だっただけで、後は基本的に
「ハデスの愛する人を死なせてしまった」だしな
いやお前の母親であり叔母だろと

>>168
2はともかく神代や無印では愛情たっぷり育ててくれて、
目一杯可愛がってくれた特別な存在なのにな>デメテル
とことん報われない

ヘラは母親である前に女、ってゼウスに言われてたねえ。
デメテルは逆だから容姿だけじゃなく存在自体の対比が際立ってた。

エリスとデメテル、ヘラとベルが親子なら丁度よかったかも？
でもそしたらエリスとデメテルはいわゆる友達母子通りこした
ピーナツ母子になりそうでうざいかもしらん。
婿養子でないとアウトだろうしな。

ヘラとべルはお互い愛に生きて距離の開いた母子になるのか。
間にいる父親の存在でつながってる的な。

デメテルには悪いが今の組合せが無難ｗ

そもそも好きでもない男にレイプされてできた娘を
そこまで愛せるのが理解できない・・・
ハデスも愛する恋人がレイプされて生まれた娘を
元恋人以上に愛するって納得できない
神だから普通の人間の思考で考えちゃダメなのは分かるけどさぁ

デメテルには同情出来る部分はあるんだけど、ベルはあんまりなぁ…
アリサはナルミには「どこまでも一緒に来て（危険承知）」で、
ショウのことは「戦いに巻き込みたくない（平和に生きて）」って
自分に都合いいように考えて行動するあたり、
デメテルに対するベルの冷めた感覚と通じる所があるような気がする。

次回はハデスがどうするのか楽しみだ。
これで封印や転生の秘密をベルと二人だけの秘密にして、ナルミとサヨコに
何も言わなかったらすごく嫌だな〜

神代ベルも亜里沙も嫌いではない
だがアリサは嫌いだ

無印での亜里沙の「愛する人が戦っているのに何もできない」という
神代アンフィと同じ苦悩をどーにかする為に、２では「記憶喪失の元恋人を守って戦う
美少女アリサ」にしたんだろうけど…

ベルはヘラ様からハデスを守ったし、亜里沙もアテナ曰くの「自分を無力だと言うが、
今お前は私からハデスを守った」だし、肝心なとこで（物語的に）好きな相手を
守ってるよなーと思ってたので、「何もできないうじうじうじ」と悩んでるのは
「心底からデメテルの娘だなおい」と思わされる
まあ、そう言うデメテルもクロノスとの戦いの時には地震起こして兄弟を助けたんだが

デメテルさあ、神代ではゼウスにこそ勝手にされたけど
地震を起こして兄妹守るわ春には毎年ポセと喧嘩もして
シングルマザーとして一人で娘を立派に育てたうえ、
無印なんてもう凄い戦ってたよね。

だからゼウスも泣いておろおろするだけ→大した女になった、と
評したのになあ。

うじうじって一人でひたすら耐え忍んだ事を言ってるんだろうけど
助けに来るのは無理でもその後もナシのつぶてな婚約者からの仕打ちを
受けても冥府に押しかけろって無理な話だろうよと思う。

酷い目に遭うわ、婚約者には裏切られるわ、な過酷な状況なのに
きちんと大地を平和に治めたのは大変優れた統治者といえる。

まあ、デメテルは、
わたしなにもできない
とかいって泣いてはいなかったね

なんだかんだ泣かずにやってた気がする
誰も守ってくれる人いなかったし

新刊のカバー絵、ベルとヘカーテだね。
新刊の続きは同日発売の姫金で読めるのかぁ。

>>174
> 婚約者には裏切られるわ
このレスがわからん。
ゼウスに襲われる前に、ハデスは冥府へ嫁に来いと誘ってた思うけど＠無印５巻

>>177
デメテルは大地の女神の仕事があるから、ほいほい冥府に嫁げないんだと思ってたｗ
ハデスは【嫁に来い】と誘いはしたけど、仕事で行けないと言ったらその後は放置してたし
ゼウスが襲いに来た時も助けてはくれなかった
襲われた話を聞いても、積極的に助けてくれなかった
だから結局デメテルは一人で仕事も育児もしっかりやって、
他人のご意見無用の娘だけが心の支えな女性になっちゃったのは仕方なしと思った

たしか本家ギリシャ神話で、
愛娘のペルセポネをハデスに略奪されてゼウスにとりなし頼んでも
「冥府の事は手が出せまっしぇん」と拒否られ万策尽きたたデメテルが、
大地の女神の仕事をやめて引きこもってしまったら
大地は何も育まなくなって、人間だけでなく神々の食事のネクタルすら枯渇して困ったことに。
それでゼウスが特例発動して1年の4分の3をデメテルの下に娘を里帰りさせるって決めた。
要は娘がいない3か月は大地は何も生まない「冬の季節」になり、四季が生まれた。。。ってエピだったはず。
だから、大地の女神が冥府に嫁いだら、冥府は春が来て色々と豊かになるかしれんけど、人間や神々の大地は死んじゃうのでは？

>>178
同意だわー
ハデスもデメテルに冷たいよなと思ってた。

>>179
本家ギリシア神話を出しちゃうと、デメテルとハデスが恋人同士なんてことないし、
ベルが冥府への押しかけ女房だったと言う話も違うからね。

>>176
カバー絵、ベルとヘカーテか〜
見てこよう

ゼウス以下誰も助けてくれない事にブチ切れて、
引きこもっただけでなく大地が何も生まないように種子を隠した。
だから地上に本人がいるいないは関係なく、大地に仕事をさせる気があるかないかなので
地下に嫁に行っても問題なかったと思う。

神話じゃ最初こそ拉致だったものの、後は冥府の生活をエンジョイしてるんだよな＞ペルセポネ
それでもデメテルは娘のいない時期は冬にするので、どんだけ娘溺愛してるのかと。

こう言っちゃなんだが、アリーズ・神話共に、デメテルの娘への献身的な愛情は
自分に酔っているようにも見えてなんだかなぁな部分がある。
押しつけがましいというかなんというか。
アリーズのデメテルなんかは、いくら前世で母娘とはいえ姪である亜理紗の
人生への介入は半端なかったしｗ

姉さん（亜里沙母）に対して「姉さんにはわからないわ」
「亜里沙は前世では私の娘だったのよ」だもんな
前世ではあんたの娘でも、今は姉さんの娘だろ

言っちゃ何だが、「前は私のだったんだもん！」って
ハデスにも姉にもそうだし、ベルをアクセサリー感覚で愛してんのかと思った

愛娘なら、その愛娘の意思を尊重してあげてって話だよね

>>181
>ハデスは【嫁に来い】と誘いはしたけど、仕事で行けないと言ったらその後は放置してたし
>ゼウスが襲いに来た時も助けてはくれなかった

そう書かれたらなんか80年代トレンディドラマみたいだｗ
才能実力はあるが反抗的な性格で左遷で過酷な海外支社へ飛ばされた男（ハデス）
同じ社でバリバリ働いてる長年の恋人（デメテル）
御曹司（ゼウス）

>>178
ものすごくハデス寄りで見てみると

ハデスは「嫁に来い」と求婚して、その時に「仕事あるから無理」と断られ、
自分も仕事（冥府）あるからそう頻繁には地上行けないなーと思ってたら
その直後くらいにゼウスがデメテルを手篭めにしたわけで、デメテルの気持ちを考えて
「オレには会いたくないだろうな」と気遣ってたのかもしれない
ﾚｲｰﾎﾟされた上に孕んだ状態で、元恋人に会いたいとは思えまい…
デメテルの回想からも、「ハデスを想うことすら禁じられた」とあったし、
ハデスが会いたいって言ってもデメテルが拒んだ可能性もある
ベルとの出会いの頃には、「もうそろそろいいかな」と思ったのかもだし

それに、求婚されて「仕事あるから…」と断ったのに、頻繁に「デメテル結婚しようぜ！」と
来られても困るだろｗ
「ちょっと時間置こうか」とお互いが悩んでる隙をゼウスに狙われた感じ

> 「デメテル結婚しようぜ！」
ハデスで再生したらﾜﾛﾀｗ

確かに、襲われた後に恋人には会いたくないなぁ。
仮に会いに来られても、全力で拒否ってたんじゃなかろうか。
それにハデスの周囲が今は行くなと止めた可能性も有りそうだし…。

>新刊のカバー絵、ベルとヘカーテだね

ゴールドの早売りは読んだが、何故か新刊が見当たらん･･･orz

あの時にハデスが「別にゼウスの子を産んでてもいい、
別居状態でもいい、結婚しよう」と言ってたら違ったのかもな
１年のうち3ヶ月だけ冥府で同居、という結婚形式でもいいんだし

少女漫画雑誌連載だったから当時のあの展開は仕方ないんだけど、
ハデス＝処女厨かよと今は思う

>、求婚されて「仕事あるから…」と断ったのに、頻繁に「デメテル結婚しようぜ！」と
来られても困るだろｗ

ルー大柴なハデス

ハデスがもっとKYだったなら…

というか、神代のハデスとデメテルはどっちも受け身だから、
進展しなかった気もする
イケイケ攻め攻めのゼウス・ヘラ夫妻を少し見習ってはどうかと

>>188
新刊のカバー絵＝前回の表紙だお
もしよかったら、バレスレに投下していただけると嬉しい。

>>182
アリーズではともかく神話でのデメテルにはそこまで思わないけどね
あれは怒るなって方が無理

アリーズって本来地味で目立たないハデスをキラキラヒーローにするために
神話でのハデスに都合の悪い部分はなかった事にして
ゼウス（特に初期）やデメテルがその割りをくってるって感じだ
まあ主人公だから仕方ないのかもしれないけどちょっともやもやする時がある

結局の所、ハデベル好きな人はデメテルにいらつくんだろうね。

>>193
同じくもやもや感じてたよ。

新刊＆本誌発売と明日は楽しみだ。
２も主人公アリサの優遇がすごいので冷めてきちゃったけど、続きは気になる…
もう読んだ人いるみたいだし、明日のここが楽しみでもあるよ。

アリサはやっぱり次代のガイアなんだ･･･。
過去スレで散々予想されてた展開になったね。
これはアリサパパの中身がゼウスの中身という予想も来るか？？

今月号読んで思ったんだけども最後にハデスが死にそうなｷｶﾞｽ。

コミックスは10巻までだって。
今号入れて後3〜4回でラストかぁ。
なんだかんだで終わるの少し寂しいかも。

終わるのは寂しいが、カタルシスがなかったな…
ハデスも覚醒しても淡々としてて何考えてるかわからんし
今月のハデスには何かある気がしてたんだが…

ところで今月のデメテル、ロリ化してない？
目が丸く大きくなった気がする
ついでに言うとウラノスとアリサ追っかけて飛び出した
ハデスのポーズがなんか間抜けに見えて笑ってしまった

今月号買おうかどうか迷ってるんだけど表紙は誰だった？

>>198
ナルミ+アリサ+ショウ

>>199
ありがとう
３人バージョンか〜
ナルミファンとして迷うところだな〜

>>200
ごめん
一人抜けてた
+ヘカーテね

今月号の表紙、私は結構良いと思ったよ
カラーだし

覚醒はしたけれど、ショウは、ショウとハデスの線引きはできているような描写だったね
記憶を取り戻したことでハデベル復活かと心配するヘカーテに
「オレはショウ・レイファンだし彼女はアリサ・リアーナだ」
って言ってたし

アリサがガイアにっていう話を聞いたメンバーそれぞれが驚くシーン、
アルテミスの不自然なアリサage発言でしょっぱい気分になった。

前から気になってたけど、無印って「力」を表現するようなトーンが
最初の方から結構迫力あって、ラスト周辺は惚れ惚れする位の
色々な表現のトーン技が炸裂してたと思うんだけど、あれってアシさん？

�Uはヘスティアたちと戦うハデスのシーンとかも迫力ないし
今号の天空神殿の現れ方、荒削りなコマが回ってるみたいで残念。

でも、ハデスと再会したときのアリサの表情が人形ぽくなくて
自然に感情がみえて感動した。

つか、ハデス。前髪流して顔だしてほしい。
無印と違って短いせいで鬼太郎に見えてしかたない。

「ハデスとベルセフォネーではなく、ショウとしてアリサを愛している」
とかいう展開になりませんように

>>204
予言はやめてくれー。

今月号まだ読んでないんだけど、サヨコはハデスのことを諦めたんだと思ってた。
でもみんなの感想を読むと違うっぽい？
単行本派としては今月号を買うべきか迷うところ←前回は我慢できずに買った。

自分も新刊を読んで諦めたとばかりｗ
これは今月号を買えということなのか。

みんな前髪が目玉に入りそう〜
ピンで留めたくなる

ナル×アリ、コミックス派ですが、新刊読んで萎えた…。
結局元鞘なの？今月号読んでないけど、ナル×アリ期待していいの？

転生して立ち位置や考え方が変わったり、あえて違う道を選ぶ人がいる中、
恋人や婚約者を押しのけて「私達の愛だけは永遠に不滅で〜すっ！！」
なバカップル丸出しのハデ×ベルだけは勘弁して欲しいのですが…。

同じくナルアリ派だけど、正直ハデベルエンドだと思う。
とりあえず最後まで読むけどさ…(´・ω・｀)

>>203
確かホラーマンガ描いてるアシさんが当時居て、効果担当って
コミックスに書いてあったような…

９巻分は萎えるよね。
結局買っちゃったけどさ。

なんか、ショウがウエンツに見えてきた。

>>211
なぜにウエンツｗ

ガイアをどう救うのかっていうのがラストの核になる部分だと思うので、もしかすると
誰ともくっつかないで地球と同化してベルセフォネー1人ENDになる可能性も。
残されたハデス達は地球＝ベルセフォネーを守っていこう！それこそが我々の使命だ！
と堅く誓って終了とかね。

結局ガイアは何で2度目のティターン神族の転生を行ったのかな？
理由まだ分かってないよね。
ベルに次代のガイアになって欲しいから？
それとも転生した神々の力で傷ついた地球を修復して欲しいから？
どうなんだろ？

>>209
>正直ハデベルエンドだと思う

ﾄﾞｰｲ。
無印で終わっとけば綺麗だったのに・・・ってこれ禁句？

>>214
そしてナルミは「オレが愛しているのはやはりアンフィだった」と
また報われない愛に死ぬのか

もしもハデベルエンドだったら、
１０巻もかけた回りくどい元サヤ物語で終わっちゃうね

>>210
ありがとう、やっぱりアシさんかー。
今回もその人にお願いできたらよかったのに。
なんか切り張りでいいから無印の絵を使ってくれないかな。

> 無印で終わっとけば綺麗だったのに
ﾉｼ
やるなら主役を変えてほしかった。

単行本のカバーを並べてみたら、ハデベル(ショウアリ)率が高いことにやっと気付いた。
こりゃハデベルエンドだろ…と(´・ω・｀)
ナルミが幸せになる話が読みたいです、冬木さん。

今月号読んでショウサヨ、ナルアリで終わる可能性あると思った
可能性残されても、最近のアリサがひどすぎて嫌だけど
いまさらナルミとくっついてもねー・・・

ショウがサヨコに神代は神代、現在は現在って言ってるのに
これでハデベルエンドになったら二人は最低だと思う
ショウとアリサの人生を乗っ取った自己中自己満カップルだよ
こんなのがヒーローヒロイン・・・無印に泥塗らないでほしい

この展開でハデベルエンドなんておかしくない？
ショウ、ハデスの描写が薄い。（こっちが当て馬みたい）
私もハデス死にそうな気がする。

ナルミ中心に展開してた前半はスピード感もあって面白かった。
ナルミ主人公アンフィヒロイン、復活の乙女アリサはキーパーソン的で十分だった。
ゼウスとヘラの話でもよかったよ。

>>219
アリサもナルミを抱き締めて「私はここにいる」と言ってたし。
神代の記憶があっても現在は別の人間として生きる展開になる可能性もありそうだね。

>>220
今月号ラストにアップで「ベルセフォネーを守ることが神代からの俺の宿命だ」
と言ってたから私も最後の最後でハデス死にそうな気がする。

前回の転生のハデペルエンドは神代の2人の無念？を晴らしたってだけで
復活の乙女としては必要な仕事をしなかったんじゃまいかと推測ｗｗ

それで今回の転生第2弾になって、ハデベルはもう済んでるから
今度こそ、ぺルが「神代にとらわれず」過去は過去として終わった出来事として把握して
そこから「今の自分は自分」と新しい歩みを進めることでガイアが復活すんじゃなかろうか？

もうさっさとショウアリサに見切りをつけて、ナルミとサヨコでくっつけば良いのに。
海王と氷の女王ならお似合いだし、ある意味クロノス退治の頃からの仲間だし、美男美女でお似合いで二人とも性格も魅力的。

ハデベルでもナルアリでもショウサヨでもショウアリでも、今更こんな設定でのポセアンでも、
どれ成立でも文句はあるけどしょうがないかと思えるけど

現時点までのさっぱり矢印のない流れでナルミとサヨコやったらどうにもならない怒りがこみ上げるから勘弁。
どんなに個々がよくても余りモンくっつけましたよっていう風にしか見えない。
そういう扱いはしてほしくない。

今月号をまだ読んでないので見当違いだったらごめん。

ウラヌスを倒しても、ベルが次代のガイアという流れは避けられない気がする。
ハデスだけでなく、ベルも死亡(？)するんじゃなかろうか。
最終的に、前世の記憶を失ったアリサとショウがそれぞれナルミ、サヨコとくっつく
ナルアリ、ショウサヨ、精神体のハデベルエンドを予想してみる。

>>225
見当違いではないと思う。
その展開も有り得そうな感じ。

ベルが「次代のガイア」てのがミスリードで
条件が整ったベルが産む子供が次代なのかも、と最近思うｗ

> ハデスだけでなく、ベルも死亡(？)するんじゃなかろうか

これはある気がするなぁ。二人で次代のガイアになったりしてｗ
アリサとショウの前世記憶喪失は、寧ろそうなった方が全て丸く収まるかもねー。

＞ 二人で次代のガイアになったりしてｗ
ああ、そういう見方もあるのかー。
ハデベル派だけど、今回はナルミに幸せになってほしいので、>>225の展開希望。

ありがちな展開妄想ｗ
ウラヌスとの戦いでショウがやばくなった時にサヨコが庇って死亡
ショウが相打ちでウラヌスへ突っ込んで戦闘終了
ぺルが「こんなのはいや、みんな幸せになれたのに」とブチ切れ
ショウが新でブチ切れたことでぺル覚醒
覚醒してガイアと同調したぺルが「地球を汚染する元凶は人間」と気づく
アリサの記憶が人間を滅亡させて地球を救う選択にストップをかけて
アリサの存在と引き換えにガイアの病を癒す
地球が滅ぶまでにしばらくの猶予期間が与えられた

ショウは死に、アリサはガイアに溶け、鳴海だけが残される（けどアンフィがいるけどｗ）

たまにはアポロンとヘルメスのことも思い出してあげてください…

>>229
でもアリサって嫌な子だからナルミが勿体無い気が…。
亜梨沙も魅力は感じなかったけどマイナスではなかった(覚醒後はかなり微妙だったけど)。
前世に縛られないで好きになったのが、なぜアリサ？って感じがする。
周りにいるヘラ様やヘカーテの方がずっと魅力あるんだけど…。

>>230
ショウが死ぬことでベルのガイア覚醒ってのはありそうな気が。
ナルミは今生は最愛のアンフィが母親ではどうしようもないので次点のアリサでいいと思う。
お互い，前世の最愛の相手とは結ばれないんだからおあいこエンド。

ショウ死亡、アリサ次代ガイア、サヨコはショウを想いながら生き、
ナルミはアリサを見守る

そんなラストになりそう

遺されたサヨコの腹に忘れ形見…でガイアになったアリサに少年が会いにくる、とかｗ
神代の幼ペルセポネと青年ハデスの逆っぽいなｗ

>>234
ソ・レ・ダ！
マジでそれがラストになりそだね

どうあってもアリサはﾏﾝｾｰされたままのラストになりそうだなあ…

神代からの宿命って、そんな義務感だけなら守らなくていいのよハデスさん

ここの過去レスで見たけど、
なんでナルミはあんなに泣き虫なんですかねえ・・・

無印の一条さんはあんなに格好よかったというのに。
「この世で一番力の強い水は私の血だ」（ナルミも言ってたけど迫力が違う）と
ハデスを庇ってお亡くなりになったあの人はいずこ･･･。

>>238
涙の重みが違うよね、一条さんとナルミさんじゃ
アリサに近くなりすぎるとただのアリサage要員になるってことだ

無印で終わってたらよかったのにな
ヘスティアやアポロンと戦うってのがすごくやるせない

>>238
もともとがウェットな性質を気合（美意識）で格好良くしてた人だからｗ

なるみの泣き虫はアンフィが恋人じゃなく母親だからじゃない？
母親ってことはおしめ替えられてるんだから今更ポセとしてつっぱったり格好つける必要がないｗ
アンフィにすらそうってことは他の有象無象は推して知るべしｗ

やっぱりアンフィが母親でマザコン風味に育ったから？
でも、もともとポセって神代の子供の頃は無邪気でいたずらっ子で感情豊かで甘えっ子、アポロンに似ている。
子供時代を考えると一条さんよりナルミの方がらしい姿とも考えられるかも。

コミックス派なのですがアポロンとヘルメスはどうなっているんでしょうか…。
アポロン、それこそハデスあたりを庇って死んじゃいそう。
騙されていたとはいえ、人間を殺したことを責任感じるだろうし。

今号、サラっと読んだだけなんだけど
「アリサはそれでなくとも過酷な運命があるのに」みたいに言われてたが
さっぱり心当たりが無い。私は何か見落としてるんだろうか。

ナルミ、やっぱりちょっとマザコンの気があるよねｗ
しかし、神代で嫁だった女が今生は母ちゃんって本当にどんな気分なんだろ。

今作ではレア様やクロノスは出てこないんだね。

>>242
子離れできない母親に転生する度、恋人との逢瀬を邪魔される
ある意味ストーカーな母を持った不幸


マジレスすると……ショウが記憶喪失だったこと？
しかしそのくらい、「過酷な運命」とは言えないよね

>>242
ごめん、純粋な疑問なんだけど、何が面白くてアリーズを読んでいるの？
アリサが嫌いって人たちは読んでいて苦痛じゃないのかなぁと思ったもので。
気に触ったら申し訳ない。

そういえば神代の子ポセはお世話係の女性にかなり懐いてた甘えっ子さんでしたね。
すっかり忘れてた。
ということは240さんが言うように気合で格好つけてただけで中身は前からアレだったのか・・・
それはそれでなんか複雑ｗ

>>239
無印のヘスティア好きだったから、何故あっちの陣営にどっぷり浸かってるの！？と
最初ショックでしたよ。

>>243
レア様はゼウスに裏切られたと思い込んで死んだからなー
復活したくねえよ、けっ、という状況なのかも
クロノスはわからんけど、神代は妻と子供達にしてやられ、
転生したら先に殺そうとした息子を覚醒させる切欠になった挙句に返り討ち、
レア様に「情けない」と蹴飛ばされてるのかもしれない

もしかしたら、ハデスが雷鳴剣で殺した相手は転生できないとか
あるのかなあ
冥王だから

>>245
242じゃないけど、アリサは嫌いだけど無印キャラ達は皆好きだったから、
その人達が今度はどんな役割を割り振られるのか見てみたいと思ってる

239だけど、アポロンやヘスティアが何故か敵対してたり、逆に
ヘラ様はゼウスさえ絡まなければ害意はないのねーと確認できたり、
それはそれで結構面白い
あとはもう、「どこまでアリサアリサでいくつもりなんだろ」という野次馬根性かな
無印の時みたいにハラハラドキドキしない
亜理沙が仮死になった時は「えええええ、どうすんの天野」と思ったけど、
アリサが死んだ時は「どうせショウが生き返らせるさHAHAHA」と思ってたら
その通りだったでござる

大した力もないのに、世界の命運を委ねられている辺り？＞過酷な運命
思えば、アリサって『たかだか女神の娘』＠アイアリスなんだよね。
冥府の王妃とはいえ、女神としてはかなり格下なんじゃない？
そもそも女神なのかさえ怪しいｗ
今のメンバーの中じゃ最弱だと思われる。

>>246
そういえば、育ての母はプロメテウスとエピの母ちゃんだったね。

今回はゼウスが眠り姫でヘラ様が超優しい女性だったからよかったものの、
そうじゃなかったら、実の父親に(いろんな意味で)狙われるわ、ヘラ様に嫉妬された挙句に
命を狙われるわで人生ハードモードだよね(´・ω・｀)
今回は運が良かったね、アリサ。

>>249
ゼウスとデメテルの娘だからかなり格は高い

>>249
春の女神とされてたから、女神ではあるだろ＜ベル
ゼウスとデメテルの娘なので、血筋的にはアポロン・アルテミスより上
しかし格は血筋だけで決まるものでもないので、神としての格は
アポロン・アルテミスより下
更に言うなら、血筋を取ってもゼウス正妻のヘラ様から生まれた
アレス、エリスには劣る

だがこれも、「いやだがデメテルはヘラの同母姉なのでただの妾ではない」となるので、
ギリシャ神話的に、ベルの神族としての身分はよくわからん
※同じ立場・血筋の神が他にいない為←ゼウスの妾腹の子供は沢山いるが、
愛人達は全員、血筋も格もヘラ様に劣る。ゼウスの姉にして妻という点で、
デメテルはヘラ様と唯一同等の存在
もう一人の姉であるヘスティアは処女神なので、「正妻と並ぶ血筋の愛人から
生まれた子」というのは、ベルしかいない

無印で女神としての格はヘラ様＞デメテルと明言されたけど、これは単に
全能神ゼウスの正妻だからヘラ様が上になっただけとも取れる
（元々はデメテルとヘラ様に差はないと考えられる）

>>251
あまり親は関係ない気がする。
例えば同じゼウスの子供でもヘラ様の子供であるアレスやエリスより、ゼウスの後継で太陽神アポロンや、戦の神でも戦争の時にアレスより上の立場に立つアテナの方が格が高いであろうから。

プロメテウスやヘカーテも格が高いみたいだし、誰の子供であるか以上に何の神であるか？が重要なんじゃないかな。

ベルの場合はアンフィと同格な感じ？

アンフィトリテはネレイデスのうちの一人だっけ。
ベルの神格はヘラ様に上げてもｒ(ry
無理か(´・ω・)

>>250
よくよく考えてみれば、ベルは実の両親にストークされてるんだねｗ
恋愛も邪魔されてそんなん嫌すぎるｗ

>>245
当人じゃないけど、アリーズって周りの人間関係やキャラに魅力があったから、
それなりに人気があったんじゃないの？

ハデベルに興味はなかったから、逆にそんな質問をしてくる事に驚いてしまった。
（嫌味じゃないよ）
アリサが嫌いだから読むのはとてもキツイよ。
他のキャラの行く末を見届けたい為だけに読んでるんだよ〜

アポロンとヘルメスは悲惨すぎたね…

>>245
ヒロインに自己投影とか共感とかしなくても、普通に漫画は読めるからなー
殺人犯が主役のレッド・ドラゴンや子供達は森へ消えたを読むようなもん

とはいえ、一応主人公に魅力がないと漫画としては読むのキツいかもしれない。
作者が主人公マンセーだと特に。

無印の頃をおぼえてるから惰性で読んでるかもしれない一人が呟いてみました。

もう無印の時みたいな恋愛物として読んでない
何つーの、群像劇？な感じ

キャラ達も無印ほど好きじゃない
だけど全員を合わせたら「この後どうなんのかな、どう収拾つけるのかな」と
気になったから読んでる

っていうか242を読んでの245の反応っていうところに驚いた。
単に一つの台詞について疑問に思っただけだろうに
作品全体を面白く思ってないのに何故読んでるとか
アリサが嫌いって断言されるって結構思い込み激しいというか
喧嘩ごしっぽいというか。冒頭に「ごめん」の文字がなかったら
絡みにしか見えん。

ところで。
レアも出て欲しいけど、どうせならプロ＆エピの母も
登場してくれりゃあいいと思っている。
なんなら人間だけどパンドラもカモンｗと思ってる。

無印の時はゼウスが名目上言ってるっぽい感じだったけど
�Uでは全面的に「地球が」「ガイア」がってなってるね
セカイ系っていうんだっけ？まあ登場人物はそこいらの
少年少女でなくて神々ではあるけど

無印の力や転生の真相が「神代の歴史が歪んだから」っていうのも
最初は「そうだったのか良く分ったよ」と何でも納得する探偵少年の
気分だったけど、読み直すと「歪みを今更矯正しなくてもいいのでは」と
思ってしまう

悪者ゼウスではあったけど統治時代のみならず数千年黙ってたのに
いきなり自分の統治を全面否定されたらやってらんないだろうなー

レアと同じく、ゼウスもやさぐれて眠ってるんじゃないだろうか

＞260
わかる

んで結局どこがゆがんだのよ？本来のなるべきだった世界の姿ってどんなよ？
いまだに神々にえらそうにされている世界か？
と思ってしまうｗ

ハデベル派は消えろよ、鬱陶しい

次巻で完結かぁ。
結局連載何年だっけ？
結構長かったよね。

>>249
ギリシャ神話的にはオリンポス１２神と同格＞ベル
格付けは、主神ゼウス＞＞＞ゼウスの兄弟・子供＞＞＞他の神様って感じ。
１２神内では人気の差はあるけど格の違いはなし。
人気も古代ギリシャではアテネ・アポロン＞アレスだけど、古代ローマだとマルス＞ミネルヴァ＞アポロになる。
実際の信仰は、土地の守護神or職業関係の神様＞ゼウス＞１２神。
ベルも一部では復活の女神として崇め奉られてた。

249だけど、言葉足らずだった。
アリーズ内ではどうなんだろう？という意味で>>249を書いてみた。
アリーズ内だとベルって無力な子扱いみたいだからさ。
例）　アイアリスの発言とハデスの｢何の力もない普通の少女｣＠無印にて

あと神話の神様の格についていろいろ勉強になったよ。
教えてくれた人たちありが�d。

最新刊買った。
アリサ死亡→ハデス覚醒→冥府にお迎え
（ゴールド予告で魂取り戻したって）
なんだかものすごい設定になってるよ
無印がまったく意味のない作品になっちゃう気がする。

聖闘士星矢

亡くなったアリサの魂は冥府にいたけど、神代で殺された時のベルはどうなったんだろうね？
今回のアリサみたいな形での冥府行きだったら、冥王のハデス的に問題がない気が…。
一緒に生活できるし。
そもそもゼウスが死んでも冥府に行くのだろうか？

>>268
死んだ後も天空で輝くようにデメテルが牡羊座に変えた。
と無印の過去編で説明されてたよ。

私も神々の魂は一時期は星や惑星に宿って、転生した時に星から離れると思っていたんだけ、今回のアリサの死で全部崩れてしまったんだよね。

アリサの魂が冥府にいたからね。
しかもベルの外見で。

それなら神代でもベルは亡くなっても冥府の住人としてハデスと一緒にいられたんじゃないって？
そうでなければ冥府ではなく元のアリーズの星に魂は戻っているべきだし。

ヘカーテの神殿のエピは好きだけどアリサ死亡→生き返りはやっちゃいけない展開だったと思う。
死が軽くなるしね。

ストップGODの悪巧み♪

冥府で普通に生活してるベル…って、つっこみ所満載だった。

これだけアリサ優遇してるのって、ガイアの救済には
神代の三界の王（ハデス、ポセ、ゼウス）がアリサに無償の愛を
抱かないといけないと言うことかな？

ハデスがベルを愛するのは当然なのでウラノス側に封印された。
（もしくは、ガイア後継にベルはさせない！で自ら封印？）

ポセがベルを愛するのは、アンフィが居る以上無理だから母子にされた。
（こちらは逆にガイアの意思かなんかで）

ゼウスの魂がアリサパパだったら、今生は他には目もくれず娘を大切にしているからＯＫ？
まぁこの場合、どうゼウスの魂が目覚めるのか楽しみ。

他の神々達もアリサと仲良くなれば、大きな力が生まれるとかなんとか…
ヘカーテ見てて、「無償の愛」が今作のテーマなのかとふと思ったもので。

みんなの予想通り、アリサパパがゼウスだった場合、ヘラ様はどうするんだろ。

ウラノスやっつけて、ゼウスは本来の若い自分の体に戻って無問題になるんじゃない？

アリサパパはもしかしたらゼウスに体を乗っ取られているだけかもしれないよ。

肉体ごとやっつけられないことを祈っとくか

何か読み飛ばしてたり誤読してたらスマンだけど

アリサ死ぬ→冥府で普通にベルとして生活って事は
無印のありさとかハデスが死んだ後も、普通に冥府で暮らしたんだろうか？とか
アリサが生まれ変わって死ぬたびに冥府でベルとして暮らすんだったら
別に地上でバタバタしなくても、幸せでしたちゃんちゃんで終わるよねとか

冥府の主人不在だから荒れてたって事は死んだ後は冥府に行かなかったとして
今回だけなんで冥府で普通に暮らしてたんだろう？とか
なんで冥府だとベルバージョンなんだろうとか
不思議な感じだった

>>275
仮にゼウスの肉体がやられても無問題。
だってアリサパパは今は独身だから。
入れ物が違っても中身がゼウスならきっと大丈夫さ！

深く考えたらキリがないのでﾃｹﾄｰに解釈汁

>>276
死ぬたびにベルに幼女化してたら
現世で生きてた人達の立場無いなｗ

ツッコミ入れ出すと

つか無印時点で別にゼウスが勝利しても実は良かったんじゃね？とか出てくるｗ

>神代からの宿命って、そんな義務感だけなら守らなくていいのよハデスさん

まったくもって同意。
「義務」という言葉を使うと、
愛情からではなく、義務感に縛られての守護になってしまう。
２のショウが大切に思っているのがサヨコであるなら、義務でもいいとして、
「神代から」となると、
無印での天野の想いさえも否定してしまうことになるよね。
神代でベルが自分をかばって亡くなったから
償いをしなきゃ、みたいなのはなんか寂しいわ。

>>281
デメテルの面影でも何でもなく、お前自身を愛している――

そう言って、ゼウスにすら「ハデスの力が爆発する、
そうなると手がつけられん」と言わせたほどの愛情だったのに

ベルセフォネーのいない世界など意味がない

そう言って、無印でも世界を破壊しかけたのに


あれ全部義務だったんですか
運命に抗って想いを貫き通した二人ってのが、無印だと思ってたのに

ベルセフォネーを守ることが「今生」の俺の宿命だ！なら良かったのに…ハデスさん

ギリシャ神話の神ってXライダー1人にフルボッコされたザコだよね

宿命だから守るんじゃなくてさ

愛してるから守る、が無印
愛してたから守る、が２

それでよかったのに、宿命とか何かハデスや天野の意志を
disった表現しないでほしい
何でもかんでも宿命だ運命だって言えばいいもんじゃないよね

タイタンはストロンガーに何度もボコられてたし

もし、宿命だから守っているっていうのがショウの本音だったら、
アリサに対して恋愛感情はなく、
サヨコに対する気持ちに迷いはないってことになるね。
覚醒しても、ショウとしての自分と、
かつてハデスであった自分とは分けて受け止めてるのかな。

無印主役だからっていうのは分るけど
ハデスだけでなく、そろそろ地球の７割を
治めていた海王の力を復活させてほしいもんだ。

無印では氷を一瞬で水に戻すわ、水でゼウスのとタメはれる剣を作るわ、
人の体だろうが無視して水操るわ、文字通りの水玉作って圧まで自在だわ、
最強の水使った水竜巻で異次元を破壊・消滅させたのに、守りたい相手だけ
無傷で元の次元に戻してあげるわ、しかも小雨になってお別れするわ、、

アンフィだってエピとの時に海の女王的な格好いいところを見せたんだから
ナルミはもっとこう、全開な上にガンガン爆アゲでもいいと思うんだ…！！

そうだよね・・・今のままじゃ完全にハデスの当て馬的存在…アポロンに負けてるし。

まー、ハデス自体がパッとしないからしかたないんじゃね？

省エネポリシーで出演中なんだよ

ナルミは愛情面ではとてもかっこよく描写されてると思うんだ。
でも、神力を抑えられすぎだもんね〜
ハデスとの友情（兄弟）関係も少ないよね。
これもアリサアゲのせいなのか…

>>292
ナルミがアリサを好きなのはよーく伝わるんだけど、
アリサがナルミを好きかどうかわからんのが問題だよな
現世の婚約者より、前世までの夫優先だし

あれか、弱い男に愛されるより、強い男に宿命で守ってもらうのが
冬木さん的に萌えなのか

せめて無印並の力を取り戻してほしいよナルミ
というか、パワーバランスをちゃんと戻してほしい

アポロンはゼウスの正式な後継者になった時点でゼウスと同格レベルの神格になったんだと思う。でなきゃ後継の仕事できないし。
だからある意味では海王より上なのは仕方ない。
ただハデスはアポロンより強過ぎ、アポロンはポセより強過ぎ、そしてポセと他の神々との差がなさ過ぎ。
ポセが圧倒的な力を示す場面が少ないよね。
格下にも苦戦している印象。

ポセとハデスの友情(兄弟愛)が薄く感じるのってアリサ上げもあるけど、ショウが感情がわかりにくいキャラだからだと思う。
天野も無口だったけど亜梨沙への愛と鳴海への兄弟愛、小夜子への愛情とかはっきりしていた。
ショウはイマイチはっきりしない。

>>294
でも本来、ハデス・ポセ・ゼウスの三兄弟は
力の差はそれほどなかったはず
だからレアもクロノス討伐に、一度捨てた五人の子の
協力を取り付けたんだし

だから、アポロンがゼウスと同格になったからといって、
ポセを圧倒することはちと難しいはず
無印での一条さんの死は、力負けというより策略負けだし
神代では、ポセが何度もゼウスに挑み、まあ勝てなかったけど
ゼウスもポセを殺していないので、五分あるいは全能神になった
ゼウスがちょっと上、くらいの差だと思う

単に２では「アポロン強くなったでしょー」の為にナルミを弱くしたとしか
思えないんだよね
確かに、無印読んでる人には「え？ポセがアポロンに圧倒されてる！？」と
驚くし、アポロンが強くなったと思いやすい
しかし実際は、ナルミポセが弱くなっただけ…ここに不満があるんだと思う

無理矢理脳内補完するとしたら、ガイア弱体化と同じ理由で
ポセ弱体化。

ポセはハデスと違って敵に容赦ないというか躊躇しないタイプだから
怪我だらけで必死で守らせるためには弱くする必要があったのかもしれない

なんてね

だったらハデスを毅然と戦わせろ、と思っちゃうんだよね。
記憶なくてわけがわからんにしても降りかかる火の粉は払えよ、ってことで。

『冥府の王と恐れられてるけど実は優しいの』ってことなのか。

まあ実際冥府生まれの冥府育ちじゃないしね。

>>296
地球の環境汚染でガイア傷付き弱体化。
大地の女神デメテルも影響を受けて虚弱。
と来れば海王ポセイドンも影響受けて弱体化したのかも。

もしかしてゼウスが眠り姫なのは大気汚染のせい？
ゼウスは天空神だもんね。

>>294
>ショウが感情がわかりにくいキャラだからだと思う

コレに尽きるわー。
何か感情の起伏がなさ過ぎて、いやあるように見せてても読者の感情移入がしにくいキャラに
なってると思う。
無印を読んでるからそう思うのかもしれないが、どうもイマイチよくわからんキャラだ、ショウ。

ストーリーの持って行き方が悪いのか。
それともセリフが悪いのか、コマ運びか、はたまた効果とかの表現がアレなのかわからんけど。
無印読んだときのような「勢い」が全体的に感じられないからかもしれない。

今思えば、無印の天野と一条さんは格好よかったよな…。
なんでこんなことにorz
とりあえず、エンドマークさえつけばいいや・・延々エンドレスに連載されたり、ブチっと切られたりするよりは。

無印でポセが自らを犠牲にするときの
「お前といるとデキの悪い弟と一緒にいるようで楽しかったぞ」
ってセリフがすごく好きだったな
神代じゃお前が弟だったろ、と泣きながらツッコミするくらいに

そういえば、えぴめてうすってどうしてるんだっけ？

>>295
だからハデスとアポロンが強過ぎるって書いたんだけど…。
ハデス>アポロン(ゼウス)>ポセの順にしても、ハデスとアポロンもアポロンとポセもそれぞれ差がつき過ぎってね。
今はハデス>>>>アポロン越えられない壁>>>>ポセ以下って感じだから。

ただ無印でゼウスとポセが接戦レベルってことはなかったよ。
ディオニュソスを取り込んだ後のゼウスには、ハデス(ベルからの力を得る前)とポセ２人がかりで向かっていってもポセが死を選ぶことになったんだから。
まあディオニュソスを取り込む前のゼウスとはあんまり差はなかっただろうけど。

ただ今回のポセは弱過ぎるよね。
ポセが圧倒的している相手は神々ですらない小物ばかり。
ハデスに助けてもらってばかりだよね。
参謀的な役割もプロメテウスと分け合うことになっちゃったし。

>>303
ヘラ様の所にいるよ

>>297
今回のハデスがそんな感じじゃなかったっけ、
ヘスティアと戦った時に言われてた

ハデスとポセ、無印のポジションだけでなく精神面も入れ替えられてて凹む

あのヘスティアの台詞もなんかとってつけたような感じで違和感あったなー
記憶ない上に刃物で襲い掛かられてんだから当然だろうよと思った。

>>305
そう宣言して以来出演していないような…
見落としてただけ？

>>307
今月号もヘラ様の側にいたよ。
後ろ姿だけだったけど。

>>308
ありがと、ちゃんといたのか。

原発の汚水のせいで弱体化か…納得

タイムリーな

アポロンはそういう意味では弱体化しようがないもんねぇ。
その割になんだかなあって感じだが。

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　　　 t;:::::::~~::::::::::::::::::::::::::~~~::::::::::::;r":::::::ﾘ;;ヽ　　 ~~''ｰ-､,,,,,,,,""""i

単純にナルミにポセ本来の神力を与えてしまったら
ハデスの出番がないからだよね〜
そのハデスがアレなので、最初からナルミ主役の話にすれば
丸く収まったのに…

＞ハデスとポセ、無印のポジションだけでなく精神面も入れ替えられてて凹む

そうだね。
ハデスをかっこよく登場させたかったのか、ナルミにボロボロ涙を流させること
なかったにね〜
両方のキャラに逆効果になったと思う。

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　　l　_,.､- ´''´　　ヾ;､　　　l, {j.　 |ヾﾐ;-､〈　　｀ﾞ"'' ,|　|.　|　 l,　 い､,＿二-‐'´
　 ヾ‐''´　　　 _,. -‐'､　　　 ,ソ　 ,.|. |. | .| ヽ　 　 　 |　|　 l,　 l.　 〉 ＼
　　　　　 ,､‐'´ ､,　　ヾ､'''ﾞ´　_／ .|. |　! |　ﾞﾞ ￣　　 |　l 　 l,　 Vﾞヽ､　ヽ
　　_,,.ィ´}､,.　　 ヾ'; ､,＿二ﾆ 'ﾞ　, j. |.　| |,　 "　 　 ,ｲ　|　　l,／ 　 '､ヽ. |
.二 -'´ ,ｲ　｀ﾞ''‐ ､,ﾆ;.､,＿,,,,,,..／ 〈 /　.! |.ヽ　　／　.|　 !. ,／　　 　 ヾ!.j　　　　　 ノ!
､,,＿,／　ヽ､ 　 　 ｀ヽ,ヽ-＜,,_　　ヾ,. j　|.{｀二ﾞﾞ""''''レ '‐--､, i　ヽ 　 ｀''ー--‐'´.ノ
.､.ゝ　　 .ノ　）　　　　.,>　l　　　｀ﾞｿ　｀ヾ;/ .,r'"二,ヽ￣｀ﾞ"''=-{ l,　 ＼_　　　_,,､ '´
　l,（｀ﾞ"´ _／ﾞl,.　　<´,､ '´　　/´ﾌ　　　/'ｰﾞ／　　 ! |/⌒V r''iﾞ　l､,,＿l,￣´　　　 _,,.､-
ーゝ｢ヾ"　　　ヽ　　＼＼　　ヽ/　　,　バヽ,. {ヽ､ノ ﾉ |　 |.| l,. l,.　ヽ　 ￣ﾞヾ｀l'''"
　　l, l. ＼＿,ノ ヽ,.　　 ＼＼　l　/　|. { l ヾ;.ミ;'ｰ='´ ヾ;-:'人,｀,ｲ　,. l,　　 　 |　l、

ベルへの愛を失い（？）、無感情にもなり、神力アップのハデス。
ベルへの愛に目覚めて、クールさを失い、神力ダウンしたポセ。

ポセ…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>316
ベルってさげｍ

>>316
>神力アップのハデス

アップしてる…か？？

実際に力は増してないんだけど、
冷た過ぎるぐらい、悩まず迷わず力全開で戦うようになったという意味では、
パワーアップしたようには感じる。

今のハデスならレアでも一刀両断でしょうか

>>314
泣くのもそうだけど、守り方の考えも入れ替わってるのがイタい。
無印ハデス、記憶を取り戻すのにすら反対だったじゃない？
とにかく守りたいからと。やっと決心しても余計なことを吹き込むなと
前情報すら与えないようにしてたし。身の危険がある状況なら
敵味方位の最低情報は必要だろうにと思った

無印ポセは強い娘だから籠の鳥にしなくても大丈夫、二人に関しては自分で
思い出すべきとハデスを立てつつ助言与えてて良かった

人を愛すると盲目的になるもんよ、という表現なんだろうか

>>315
ちょ・・・それ聖闘士星矢のポセイドン

おいはポセイどんでごわす

少女マンガ的には、愛し護るべき人ができたことで
弱くもなり強くもなるってパターンが多いけど、
ナルミの場合、ショウを引き立てるためだけのために
弱くされているようで不憫でならない。
私はコレ（小指）で会社を辞めました、的な。

だね。
アンテの時はそんなことなかったから、余計にショウageの都合が透けて見える。

なんでだろね、無印では囲い込み風なハデスと独り立ちさせるポセイドンの
２人が並び立っててもどちらも凄く魅力的で一方をsageるという様な
印象は全くなかった。

精神面での変化の描写とかが出てくればすっきりするのかな。
ハデス→無印編が終った後でベル自身の芯の強さを知って安心・信頼して
　　　　自立した意思を尊重しても大丈夫、と判断

ポセイドン→無印で失ったアンフィは今回は無理、後悔したけど致し方ない
　　　　　　そしてベルを見て神代＋無印の分も愛した女性を十分に護って
　　　　　　愛して幸せにせねば！でデメテル系囲い込み愛へ。

＞無印ハデス、記憶を取り戻すのにすら反対だったじゃない？

ハデスのそういうとこ嫌だった〜
ナルミはそこまで内向的ではないよ。
囲い込み守護はダメって気付いてからは、逆にアリサを野放しに
しすぎているかもしれない。

ナルミに早く本来の役所を思い出して欲しい。
３兄弟の内、ゼウスとハデスがウラノス側に封印されてたってことは
ポセにも神力激減の何かがあるはずだよね〜？

ガイアの力を継いだらアリサ無敵じゃ。

ところで、神殿に侵入するのに三度ヘスティアの力を借りるとか
可能性としてありえる？

>>328
そもそもアリサがガイアの力を継いだら何の不都合があるんだっけ？
そこまでの力を得たら、いっそ『過酷な運命』とやらを弾き返せるんじゃないのか。

>>330
ガイアと同じように地球と同化する。
環境破壊のダメージまともに受ける。

こんなとこかな。

地球と同化してしまったら、生ける屍の如く
一人の女性としての人生を捨てなきゃいけなくなるもんね。
アリサだって、人類のために自ら身を捧げようとするタイプには思えないし。
人類や地球のためじゃなく、ハデスのためなら自己犠牲も厭わないかもだけど。

>>332
> 人類のために自ら身を捧げようとする

こういうタイプだったらヒロイン度は倍増だったろうけどね。
関係者一同が必死に阻止しようと動くのも理解できるし。

>>333
それいいな。
２がそういうストーリーだったら、萌えたかも。

アリサがもっともっと早い段階で、自分の置かれている状況を知って、
立ち向かうなり、受け入れる（最終的な結論は別として）なりの
決意に至る話だったら、きっと盛り上がってたよね。
地球の運命を握る少女と、彼女を取り巻く神々の愛と野望。
壮大なＳＦファンタジーだわ（妄想）。

ガイアと人類の存亡をかけて動くアポロン他と
ナルミとショウ、どっちにしよう…と、狭い世界で動くアリサ

この落差が大きすぎたね。

「あの子は過酷な運命が…」と壮大な展開へ盛り上げようと必死な周囲に比べ
当のアリサは「ショウ…でも、私にはナルミが…」とそこらの女子高生レベルの苦悩しか見せないからね…

そうそう、落差がありすぎて、地球レベルの問題を出されても
なんだかピンとこないんだよね。
だってヒロインは、地球どころか、前世で旦那だった男のことしか頭になくて
ただ考えなしに動いては迷惑をかけてるだけだし。

確かに、落差がなければ地球を巡るレベルの戦いに
説得力があったかもしれないね。
未来っちゅう時代設定もいかされてくるかも。

そういえば２は未来の話だったな……

10巻で完結なんだよね？てことは今月号が10巻の1話目になるわけだから
あと2話で終わるのか。



…………終われるのか？？？ウラノスと一瞬しか対峙してないナルミ・ショウで、綺麗に風呂敷畳めるのか？
11巻完結くらいのペースかと思ってた。

そして天空神殿とかアリサ拉致とか、無印まんまでちょっとワロタ

ウラノスも天空神だから致し方ない

あと２話か
ガイアの力とか意思とかあとショウの得たいの知れない力云々で
あっさりとウラノス倒して「私達の未来はこれから始まるのね！」な
笑顔で終り位？

それか。
「アリサ、俺が幸せにしてやる」と張り合うナルミとショウ、
「そんなの選べない…って喧嘩しないでよ二人とも〜」と嬉し困るアリサ、
「ショウったら私の事すっかり忘れてない？ま、いいけどね♪」と
ノブにちょっかいだしてるサヨコと真っ赤になってるノブ

的な感じ


本当はナルミが一条さんばりに格好いい感じに戻ってほしかったけど
あと２話じゃきつそうだから、せめてサヨコが神代レベルに戻って欲しい

サヨコは十分にカッコよくないか？
恋敵のアリサの記憶を戻すために自分の氷の神殿を犠牲にしたりもするし
２で唯一株を上げたキャラだと思うんだが

あと３話じゃない？
そう思うと寂しいね。
外伝読みたいと要望だしておこう！

>>345
だよね。
今は43P位？の掲載だから後3話だね。

サヨコは、無印でも命を捨ててハデスの窮地を救ったり
（考えてみたらゼウスだけでなくレアまで青ざめさせて撤退てすげえ）
冥府の住人になっても、記憶をなくしたハデスと恋敵のベルを助けたりと
凄くかっこよかったと思うんだ

でも、神代ってハデスたちを子ども扱いするような感じだったから
もっと大人目線というか、ハデスから開放というか完全に独立して
ほしいなーと思うんだよね
無印でいうヘスティアポジションな感じ

あの神代の大人目線になってしまったら逆にキャラとして魅力も作品としての面白さが半減するような…。

今は裏ヒロインというかショウの気持ちに悩んだり、ライバルの記憶を戻す為に大切な氷の神殿を失うことを決意したり、お気楽なアリサより共感できてよっぽどヒロインしているし、それでいてカッコイイ。

大人目線はプロメテウス、アテナ、ヘスティアで充分だな。
アンフィもポセの母親になっちゃったから基本大人目線だし、ある面ではヘラ様も落ち着いちゃったし。
大人目線復活ならポセにして欲しいかな。
大人だけど激情家だった鳴海さんが懐かしい。

アリサは周囲を犠牲にしても自分が犠牲なることは何もしてないからね。
ここにきて「大地の女神の娘として、地球再生の礎になります。そうすれば
この争いにも終止符が打たれる。私はこの大地の息吹となってナルミや
ショウや母さまや皆を見守っていきます」とかガイア受け入れＥＮＤになったら
見直す。

>>349
アリサのそのセリフありそう。
だがしかしハデス以下その他大勢からよってたかって止められて前言撤回しそうだ。

前半の頃のスレではサヨコぼろくそに言われてたよね

　　　　　　＞-―――...、
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　　　/::::::::::::;;-―､ ､ヾﾃ=:::〈
　 　 i::::::∠ﾆﾊ＿_ゝ从 i： ：＼
　　　>//　（ﾟ）::::::(ﾟ)　 Y ： ： ：ヽ
　 ／：il　　　　○　　　| ： ： ： ：',
　i ： ：il　　 ⊂厶⊃　/： ： ： ： ：i
　ヽ： ：＞ ＿　 ＿ ／/彡彡彡/

サヨコというより、サヨコの当て馬でしかない扱いにボロクソじゃなかったっけ？

>350
そこで撤回しちゃったらｐｇｒ以外のなにものでもないだろう……

いや、さよこサイテーとかいうレスが普通にあったよ。

妊娠してるとか嘘ついた時は特に非難轟々だった記憶が
自分もあれはドン引きしたし

あれは自分も引いたなー
少女漫画やハーレクインライバル役そのものというかなんというか
女ならではのカードだと思った

無印では「貴方だけは」とかのありがちな台詞じゃなくて
「私の責任」と言って命を捨てて助けたり
「どうかお幸せに」と見送ったり、ハデスを愛する女性という前に
ハデスの配下という立場に誇りを持ってる感じがとても良かったと思う
ベルがハデス以外にモテない設定もだけどいい意味で少女漫画ぽくなかった

作者も巻末で責任感のあるキャラって評してたよね
無印では自分の感情に対する線引きが最後の最後でしっかりしてたのに
２の最初あたりではなりふり構わない設定になってる気がした

その落差に拒否反応でた人が一定数いたんだろうな(泣いた人も)
作者叩きにならなかったのはあの時点では面白いと思ってたり
作者に期待してた人が多かったんだろうね

無印で神代からのしがらみをふっ切ったり成長したはずなのに、
また神代に囚われた言動してるから、「何だったの」とは思った

でもそれはサヨコに限らず、デメテル、アポロン、ポセ、
何よりハデスとアリサにも言えることだ
今のところ、無印での成長を無駄にしてないのはアレスとヘラ様？

まあ皆が成長したらドラマ性がなくなるからねえ。
アポロンのベルに恋ポセに敵視は成長以前の問題で全く謎だけど。

ヘカーテは亜梨沙死亡後に冥府で幼女化ベルに再会して嫌な思いをしたことにする。

ベルってゼウスとデメテルの娘で天地ＯＫ。
ハデスの妃で冥府ＯＫ。
潜在的にそこまではいいけど、海との関係は薄かったよね。

ガイアを救うんだか後継なんだか、どっちにしても海王ポセの力が必要なんじゃないのかな？

ポセアンフィの母子ってガイアの意志？
デメテルがポセまで敵対視してたのもそれならわかるし。

アリサのナルミは大切セリフ嫌だったから複雑なんだけどね。

あの頃のサヨコは自分のためだけに
汚い涙流してたからね。
ショウの幸せが一番ではなくて。
今は成長してよかった。

362は>>351

>>360
> まあ皆が成長したらドラマ性がなくなるからねえ。

成長したからこそ乗り越えられたってドラマもあると思うけどね。
新シリーズのために前回の経験値がリセットなら、ときめきミッドナイトみたいに
もうひとつのアリーズと前回に繋がらないパラレル設定でよかったような。

一つの人生で積み上げて築いてきたものを、
来世で生まれ変わったときにリセットされても普通の人間なら気にならないけど、
アリーズのキャラは神だったころからの記憶ごと転生しているわけからねえ。

それはそうなんだが、悟りを開いた登場人物ばっかりで
エンターテイメントとして作品が成り立つかと言われると
かなり疑問。

前世で最終的に悟った考え方を、なぜ現世で変えたのか、
その過程を簡単にでも描写・説明していたら
読者の戸惑いも和らいでいたんじゃないかな？

補足。

>その過程を簡単にでも描写・説明していたら
説得力のあるエピソードでね。
○○が前作から変わってしまってショックだけど、
それならそうなっても仕方ないか……みたいな。

アレスの場合は、素直に成長と受け止められる変化だったな

簡単かつ説得力というのはハードルが高そう。
主人公だけならまだしも、そうじゃないみたいだし。
ストーリーがひたすら脇道に入りまくってgdgdしそうだ。

一番の弊害はアリサ上げ設定とふらふらする一途さのないアリサだと思う。
ヘカーテは前半は愚かだったけど後半に一気に読者の心を掴む成長ぶり…最初からこの性格より前半のあのキャラがあればこそ氷の神殿のエピが印象的になったんだと思うし。
アポロンも責任をとる形で自分を犠牲にすれば、一気に悲劇の人。

だけどアリサの場合、犠牲になってガイアの後継になってもあまり感動しないかも。
ヘカーテのハデスへの一途さ、アポロンのガイアへの一途さみたいなものがないからね。
どうせ周りがこれ以上ないほど持ち上げるだろうし。

そうなんだよね、周囲がいくら
「アリサだけがこんな過酷な運命なんて」
「神代からの宿命から開放しなければ」と言っても

ガイアなんてもっと大変じゃねーか…と思ってしまう
デメテルの嘆きもよく分るけどガイアがあのまま地球を背負ってくれたら
いいのに的な空気が見えて共感しづらい

ガイアが地球と一体化している描写なら良かったけど
人間に見える形で登場させてるからどうしても
「ガイアも開放してやれよ」と言いたくなる

親殺しが当たり前のこの神々の世界で
ガイアだけ絶対視されてるのもよく解らないなー。

>>374
ガイア=地球。
↓
地球の影響をガイアは受けるのだからガイアに何かあったら地球にも影響があるはず。
↓
そしたら地球が最悪消滅するかも？
↓
地球が消滅したら人間に転生した神々も消滅しちゃう。
↓
だからガイアは特別な存在。

こういうことじゃね。

>>375
大地や海etcについてもそういう描写がされていれば
分からないでもないけど、そうじゃないよね。

そういう理屈よりは、むしろ誰からも負の感情を
向けられていないというほうが異質なんじゃないかな。
旦那だってニョーボが健康だったらちょっかい
出さなかっただろうし。

わかった！
きっと男も女も一族そろってマザコンなんだよ！
だから一族総ガイアラブ！なんだな。

なるほど
だからマンセーされるアリサが後釜候補なのか
むしろマンセーされない人は後釜になれないとか

逆に考えるんだ
アリサが後釜候補だからマンセーされるんだ、と

いやもうそれが定められた宿命で、それを阻止しようとするウラノスから
アリサを無事にガイアにするために全員が彼女を死守する、というなら
あの周囲の態度も頷けると思うんだ

２から入ったから、前作は今の彼らの前世だと思い入れもなく読んだ少数派です。
一番謎な変化の仕方はアポロンだなと思った。
ポセの神力が強かったと言うことに驚き、ハデスは後ろ向きでウダウダしているのに
なんでモテるんだろう？とか思った。
主人公補正だと思ったけどまだよかった。

２のアリサageにはうんざりしてます。
今人気投票したらワースト１はだんとつでアリサだろうなと思う。

前アリーズコミックの人気投票とかバレンタインチョコの数とか面白かったな。
冬木さんが上手く書けない時キャラにあたる話のポセとヘルメスのセリフが
特にウケた。

キャラに愛情を持ってそうな作家だから、逆にアリサにはあんまり愛情がなくて
不自然な持ち上げになってしまったのかと思ったよ。

>>381
>ポセの神力が強かったと言うことに驚き

orz
そうなんだよ、無印読んでないと、ポセが初期アポロン一蹴並に強かったことが
わからないから（天空神殿侵入→アレス死亡後はアポロンも強くなってると思う）
２だけ読んだら、ナルミは「力もねーのに、アリサは私が守るとか無理だろ」に
なってしまうんだよ…

380だけど
>>382　みたいには思ってないよ。

ナルミが好きで読んでるし、心が強くて行動力のある人が好きだから。
ただ神力は抑えられすぎなんだな…とは思ってる。
それは不満に思うよね。

ちなみに最初からアリサよりサヨコの方がなんか好きだった。
（感情移入しやすくて）

間違った！
383は381です

きちんと成長したのがアレス、ヘラ
謎の成長したのがアポロン
退化した後、成長したのがヘカーテ

無印ラストを無視して退化したままなのがデメテル
劣化したのがポセ
退化したのがベル

わからんままなのがハデス

無印の中では成長著しかったって１位アレス、次点デメテルだと思うな
アレスはあんなちゃちい小物スタートだったのに、愛する女性のためだけに
憎んでる男の命を守るという見事な最期だったし
デメテルもデュオ分身を破ったりヘラと戦ったり、
娘を守るためにとポセと手を組む、とかも格好良かった

ポセもアンフィを失った後の再登場は、本当に満を持してという感じで
よかった

アポロンも最期は頑張ったと思うけどそれまでが３歳児だし
デメテルのハデス刺殺未遂じゃあ本気でむかついてたｗ

まだ体のみの登場だけどゼウスはどうなのかな。
成長してるのか劣化したのか…。
ゼウス本体はラスト迄に出るよね。

ゼウスはそういう描写は全くなしで終わるような気がする。
ラスト近くでヘラが胸に飛び込むシーンだけで終了みたいな。

昨日無印を読み返してて、「この頃は絵･話共によかった」ってしみじみ思ってしまった。
絵の変化は言ってもしょうがないとは思うけど、
あのポカンとした口だけがどうしても受け入れられない。
この頃はハデスも亜理沙も、本当にお互いに一途だったのに……。

>>386
待て、憎んでるわけではないぞ
大嫌いなだけでｗ

しかも単に恋敵なのではなく、父親である

しかも神代から一途に愛し尽くし尽くされしてきた女性は
母親なんだぜー
更に「可愛い息子」としてしか見てくれないというトドメつき

…ポセもどうせなら神代モラル発動して
「兄妹がアリなら母子でも良かろう」とか無駄にキメ顔で
アンフィにプロポーズすればよかったのに
幼稚園児ポセと若母アンフィでさ

>>391
「大きくなったらママをお嫁にもらうんだい！」
って普通にありがちな微笑ましい風景ｗ

>>391
萌えちまったじゃないかｗ

>>391
何その純愛と禁断w　ﾃﾗ萌える

あくまでも中身は一条ポセだ
幼稚園児の外見だけど、中身は無印でレアに
「世界など…今更何の意味がある？〜見捨てるわけには行かない」と
言った際のコマ顔で自信満々にプロポーズをお願いしたい

あの時、ポセの真意を聞いてちょっと目を見開いてたハデスは
惚れかけたんじゃまいかと言えそうな位の
ポセの晴れがましいキメシーンだったと思う

一条さんが好きなのはわかるけど、２は２だし。
一条さんもナルミも大好きだから、前世のことばかり言ってるのって
ハデベルと同じでしつこいと思ってしまう。（ゴメン）
現世の彼らには現世としての人生を歩んで欲しい。

なんでそこだけ？
２だけが大好きなの？
無印好きの気持ちはどうでもいいの？
ここ、アリーズ「２」のスレじゃないよね？

…そんなに嫌なら他のネタでも振ったらいいと思うの

>>396
まあナルミが一条さんと同等以上の魅力があれば一条さん一条さんて言われなかったと思うよ。

アンフィに拘る人が多いのもアンフィが前世の恋人というのはもちろんあるけど、アリサが全く魅力を感じられないキャラというのも大きいと思う。

ナルミ充分魅力的だよ。
前半話を面白くしてたのってナルミの存在が大きいと思う。

話がハデベル神代路線になってきたら、ナルミの扱いが悪くなって
（自分を含めて）話に覚めてきた人が多いんじゃないの？
ショウとアリサに魅力がないからこうなっちゃった。
今月号も登場人物が多いせいか、視点がぼやけてるなーと思ったし。

スレもぶわっと不満がふくらみあがったのって
ナルミの扱いが表現的にもわるくなってからだね

主役のようにヒーローしてたころは弱くてもかっこよかったから

２のショウとアリサがなあ
感情移入全蠕出来ない

全蠕じゃなくて
全然だｗ

失礼

自分は２は、最初からキャラを多く出しすぎだと思う。
展開が動くにつれて、小出しにするのならわかるけど、
あれだけ多かったら話も破綻しやすいし、ぼやけてしまうのではないかと。
（キャラ数多くても、きっちり描ける漫画家さんもいるけどさ・・・）

新キャラもねー
エピメテウスが出た時はすごい興奮したけど
このままならただのゲストっぽい感じで終りそうで残念

クリュメネー⇒神代で神々を守り育てた偉大なお人
プロメテウス⇒神代で火を人に与え無印ではアルテミスと一緒に活躍

母と兄がこうだったから、２ではエピメテウスはどうなるんだろうと
ワクワクしたんだよね。
優秀すぎる兄にコンプあるのも面白いし、こちらの兄弟の葛藤が
影響してエピが敵対するとかいろいろもっと絡むと思ったんだ

風呂敷を広げすぎて、そこまでキャラ一人ひとりを描くには尺が足りなかったんだね。

ナルミとショウ、ヒーロー二人に魅力を感じられないのがなぁ。
ショウは流されているだけ、ナルミはどんどん軟弱化しているように見えて
なんだか旧作の天野の劣化版みたい。

新刊を読む限り、次巻で終わりっぽいけどあと３話程度だよね。
終わるまでに何人逝っちゃうのかしら。

＞ナルミはどんどん軟弱化
これ、本当に同意だわ。読んでてイライラする
ショウは無味乾燥すぎてよくわからん。

9巻ラストで女を上げたサヨコ以外、魅力なんて感じないや…
あ、アレスとエピのコンビは好きよ

とりあえずつまんないから、さっさと終わってほしい（好きな人ごめんね）
無印はあんなにはまってたのになー

まあでも無印より2の方が評価が高い漫画なんて
この世にどれだけあるかを思えば

無印の時面白かったから、期待度が高い分難しいよね、続編って。

手塚さんの火の鳥とは違って、
アリーズはまったく同じキャラで二度目の転生だから、
よほど工夫しないと同じ話の繰り返しになって難しいね。

> 9巻ラストで女を上げたサヨコ以外
自分もそうだったんだけど、今月号読んで評価が下がったｗ
え、諦めたわけじゃなかったんだ(　ﾟдﾟ)と…。
結局、９巻ラストは諦めたっていう描写じゃなかったんだよね？
なんかもうよくﾜｶﾝﾈ。
完結したらもうちょっとちゃんと読み直そう。

そりゃー、一時はプライド投げ捨てて女の切り札使いーの
敵対勢力に力かしーの、をやる位手に入れたい相手だったわけだから
そうあっさり相手を恋敵に向かうよう積極的に動けないと思うなー

何よりもハデスの心情がわけわかめなんだし…

別にあきらめんでもいいと思うけど

古い話で申し訳ないんだけど…

何年か前に、冬木さんを囲んでのアリーズオフ会が実施されたって本当？
行った人いるかな。
オフ会、どんな感じだったんだろうか。

ショウがまだハデスの記憶が無い頃って内側からベルを求めて恋焦がれてる感じがした。
なのに肝心のハデスの記憶が戻ったらすっかり冷めちゃってた。
でも命をかけてベルを守るのが宿命とか言ってる。
宿命とか言ってるけど好きでもないのに命かけられるもんかな？
本当に何考えてんのか訳がわからないよハデスさん･･････。

記憶がない頃はアリサ(ベル？)に強く惹かれている感じだったのにね＞ショウ
覚醒した途端、ベルに対して冷めたように見えるのは伏線かなぁ？

ハデスは旧作のデメテルみたいに、他の皆が知らない情報を知ってるのかも。
旧作の天野とは違って、すっかり人間味(というか感情)がなくなったなぁ＞ハデス

ハデスはサヨコとアリサには覚醒が遅れてすまなかった…って
言ってたけど、ナルミには言ってないよね。
待たせたな…だけでなんだかなぁ。
何かを知ってるから封印されてたんだろうけど、本当にロボットみたい。

ハデスが一番改悪されちゃった気がする。

９巻までを読んで気が付いたんだけどさ、デメテルってゆりえだった頃の記憶がないの？
旧作での臨終のときに、亜理紗には乗り越える力が云々って反省してたのにさ。
全員旧作の記憶がおぼろげ？かと思えば、アポロンのアリサに対する接し方は
旧作の輝まんまだけど、ヘルメスとヘスティア、アテナは？だし。
サヨコは旧作時代のことを覚えてるっぽいよね。
『誰か』の意思でそれぞれの記憶がおかしくなってんのか？
それぞれの言う前世が神代なのか旧作時代のことなのか、ごっちゃになってﾜｶﾝﾈ／(^o^)＼

>>417
もう全部ムネモシュネ（だっけ？）の仕業でいいや……。

そういやムネモシュネが「『あの方』が復活できれば後はどーでもいい」みたいなこと言ってたけど、
今思うと『あの方』ってガイアのことじゃなくてウラヌスのことだったのかね？

> それぞれの言う前世が神代なのか旧作時代のことなのか
あー、これはある
ヒカルのアリサへの接し方は旧作のままだけど、アルテミスへの接し方は神代ベースで、
旧作の「一緒にプロメテウスの起こし方を考えようね」が無かったことになってるっぽいし
なんだかなぁ

>>418
そうじゃない？＞あの方
当のガイアは何してるんだろ…

「まあ読者は印刷された漫画を読み返せば、完全な形で
　過去が復元できるけど、実際に生きてる人間（神々）は
　そんな器用な形で過去を振り返ることは出来ないしねぇ」
『そんな面倒なこと考えながら漫画読みたくない』

無印の時は神代の記憶は鮮明だったよね？
２では無印時代がなかったかのような人も神代は鮮明なので、
転生時の記憶は次の転生時にほぼリセットがかけられてるとか。

リセットかけられてるならそれでもいいんだけどさ・・・
旧作からの読者がいるってわかりきってるのに、
「これは２だから説明不要」と作者側が考えてるなら、不親切だと思うんだ。

ポセは「記憶が曖昧」みたいな表記があるけど、他の神々はどうなのか？
ここの読者さんは優しいから勝手に頭の中で補足してあげてるけど、
ちゃんと漫画の中で伝えないと、プロの仕事とは言えないんじゃないかなー。
材料は良かったのに・・・本当に残念に思ってる。

脳内補完になっちゃうけど
無印が無かったようにされて２で転生者達がまた１から右往左往してるのは
オリンポスの神時代「だけ」が基準で、神→転生者（人間）がその都度ダイレクトで
前回の人間時代（例えば無印）は今回の転生者には無関係だからジャマイカと思った。


神の時代のやり残しを全うしに転生してるんだとしたら
無印で転生してハッピーエンドだったのは主人公的にはOKでも計画的にはアウトだったんじゃ？
だから「やりなおし」で２が発動して、今回はアンフィとポセが母子とかハデスが冷めてるとかに繋がってるんじゃまいかと

…そう思った頃もあったけどもうすぐ終わるならそんな壮大な仕込みはないねぇw

アリサが神代の頃も前回の転生の頃の記憶もあってハデスへの思いが溢れて来る
見たいな事言ってたような気がするんだが･･････
あとはハデスの記憶を取り戻すのにナルミが神代のホログラフ見せたら何故か
プログラムされてない無印の頃の映像がショウに見えたとか･･････

アリサとショウはヒロイン・ヒーロー補正で特別に無印の記憶もあるのか？
あー･･･でもアポロンも無印の記憶あるんだっけ？
無印の記憶については最早これ以上考察してはいけないということか？

第一話でアリサが覚醒するシーンでは、無印の描写もあったからなぁ。
ヒカルのことも何となく覚えていたようだし。
でも、トシミやメイヤのことは？

無印の記憶があるっぽいのは
アリサ、ショウ、ナルミ、ヒカル。
サヨコとミノースもそれっぽい描写があったｷｶﾞｽ。
ヘラ様御一行とデメテルはどうなんだろ。

ハデスを二度奪われた、的なことを言ってたね＞サヨコ
サヨコもそれなりに無印の記憶がありそう。
なのにヘルメスと手を組むってのがまたｗ

>>425
アレスは無印の記憶あってこそのあの成長ぶりなのかも。

その点、エリスは全くといっていい程首尾一貫ズレてもブレてもないのがすごいなｗ
いつでもいつまでもヘラ様命。
…娘のはずなんだがな・・・

そんなこといったら女としてヘラを愛する息子の立場は…

>>428
でも、天野への想いは引きずっていないというか、忘れてるっぽい。

主要キャラの恋愛問題がどーんと中心に話が回っていて、
終盤なのに何に向かってストーリが進んでいるのかよく分からなくなってるんだけど、
結局は何を主題にしてるんだっけ？
人類を救えるか否か？

>>417
ヒカルのアリサ好きも不自然だよ。
輝はアルテミス>>>>>>>ゼウス、ヘルメス>>>>>>デメテル>亜梨沙ハデスぐらいだったと思う。
亜梨沙が仮死状態になってもケロッとしていたし。
まだデメテルがレテの水を飲んで意識失っていた時の方がショック受けていたような…。

無印の時からガイア崇拝はしていたから次代のガイア=ベルだからかな〜。

>>432
ﾅｶｰﾏorz
輝は登場時のハデス評からして異色なキャラ付けだったよね
元恋人同士を会わせたらどうなるかな☆ってだけで
デメテル騙してハデス死なせかけるし
ポセに助けて貰ったのに恩を感じることもなくギリシャじゃ敵対

ベルに甘えてたのってハデスを怒らせたくてっていう感じだから
どちらかというとベルは当て馬にされてた風にみてた

デメテルに対しては一応罪悪感でも感じたのかと解釈してる

神代からずっとアルテミスが一番だったのに何があったんだろう
まあ、そのアルテミスも無印では兄上をバッサリ切り捨ててたくせに
２では泣いて迷ってるからなー、みんなそういう仕様なのかね

待て待て、きっとラスト前２話くらいで大どんでん返し！があるはず…（というか思いたい）



実はアリサのパパがゼウスの魂を持っていて、だな………




そう思っていた時期が有りました…遠い昔のことですorz

自分はショウがハデスとゼウスの魂を二つ持っていると夢想していたよ

ゼウスの魂は、実はデメテルが持ってた魔女っ娘ステッキｗの中に封じられてるんじゃないの？
大地の女神である彼女が、なぜか属性の違う風攻撃をナルミとショウにしてたからさ。
生まれたときから眠りっぱなし、というのは、デメテルの嘘でした、というオチで。

今月号・・・orz
>生まれたときから眠りっぱなし、というのは、デメテルの嘘でした、というオチで
それはない。

無印でも少し触れてたけどほんまもんのギリシアローマ神話だと
レアの生んだ子供たちは「ゼウス以外」全員ウラヌスに呑み込まれてたんだよね
だから今回のは逆パターンでゼウスだけウラヌスに飲まれてるのかも

なんか人類の危機というか
物語はクライマックスに向かっているんだろうけど
危機感が読者に皆無というか、なんかまたやってるな〜程度になってる気がする…

アンフィ同様に、ヘラがゼウス生むんじゃない？ww

>>436
風邪の力が宿ってる武器は魔女っ娘ステッキと新ケーリュケイオンの2本だよ
新ケーリュケイオンはヘパイトスが新しく造ったというから
案外ヘパイトスの中身がゼウスなのかもね

ウラノス単体を倒すって難しいよね
ゼウスの体との同化具合によっては諸共倒すことになりかねないし

風邪→×
風→○

だった
スマンです

>>440
母である前に女なヘラ様にとっては、拷問レベルの悲劇だろうなぁｗ

しかし、あと二回で本当に終われるのかなぁ。

>>440
その場合ゼウスのパパは誰になるのか考えてみた
パパはウラノスinゼウスが濃厚･･････か？

>>443
でも元々神話時代って兄妹や家族でも普通に関係してたし
気にしないんじゃないの？

>>445
それやっちゃったら、ヨウコとナルミ母子の立場がなくなるお

個人的には母息子バッチコーイなんだけど、一応現代(未来？)だからねー。
いや今からヨウコナルミルートでも嬉しいんだけどｗ

ゼウスは気にしない気がする
ナルミは気にするとしてもｗ

>>438
それ、呑み込んだのはウラヌスじゃなくてクロノスじゃないか。

いやー、それやっちゃったらナルミたちよりも
アレスが気の毒だ

自分と同じような立場になってもゼウスというだけで
最愛の女性かっさらわれたら「所詮息子としか見てくれない」という
諦める砦が吹っ飛ぶｗ

ヘラ様がゼウスを産むとしても父親には誰がなるのか大問題でしょ
ヘラ様はゼウス以外の男性に体を許すなんて思えないし

そこでアレスの出番なんですねわかります。

今度は父親になってえらそうにしてみるとか

もしもそうなっても生んだとたんゼウス選んだら>>449の理由で大打撃か・・・

そういう展開になったら一応ヘラでもアレスに情があるから
少しは「二人の男の間で揺れ動く」という描写があるんだろうね

ヘラまでハーレクイン仕様にして欲しくないなあorz

>>453
大丈夫、あと二回だからそこまでの展開はないと思われるｗ

逆にヘラがゼウスの娘だったらどうなるのか
散々母親をいたぶるのだろうか

>>455
母親がレトだったりしたらヘラが覚醒した途端、家庭崩壊しそうだｗ

ヨウコみたいに、身籠った後に自分が誰の生まれ変わりで、お腹の子が誰の
生まれ変わりなのかを知ったらgkbrもんだろうなぁ＞レト
お腹の子が夫の正妻で自分を呪っていた相手とか怖すぐる。

ラスト２回、物語もクライマックス！！


……っていう盛り上がりがちっとも感じられないのは何なんだろう。
ヘルメス死んでも、アポロン死んでも「そうですか」くらいな自分。
５巻くらいまでは面白かったんだけどなー

>>458
>ヘルメス死んでも、アポロン死んでも「そうですか」くらいな自分
同志よ・・・
多分作者の扱いが軽いから読者も「そうですか」になっちゃうんだよね。
音読でいうと棒読みな感じのストーリー展開だから、共感できなくて
亡くなったキャラに対しても感情が揺さぶられない。
だから、貴方は五巻まで面白かったらしいけど私はずーっと平坦な感じだったな。

ここで最終回に一発逆転トンデモ展開が待ってたら、２の全巻揃えてもいい。
今のままなら飛び飛びで買ったコミックス最終回待たずにﾌﾞｺﾌに持って行きそう。

ゼウスを除く関係者が一同に会したんだから、画面的にもっと映える演出が欲しかったな。
盛り上げる気があるのかないのかサッパリわからない……
ヘラとデメテルをも見ても「ああ、そういや姉妹だっけ…」くらいしか思わない。
「信じて」も、娘可愛さに暗躍して裏目に出てばっかりで学習しないからなんか薄っぺらい。

後2回は神殿対決だけど、仲間たちがバタバタ倒れて「ここは任せて、お前はベルセフォネの元へー！」
たどり着いたショウとアリサが涙涙で、最後は仲間たちの力がショウかアリサに集結してウラノス討伐。
ガイア関係もガイア本人が自力復活で解決。その流れで封印が解けたゼウスも発見。ヘラ様ハッピー（これはいい）
カップル関係はナルミとサヨコの生存次第だが、ラストは音楽界の妖精復活でアリサの世界的マンセーEND

……と素人が3分で思いついた内容でなければいい。

５巻くらいまで、私も面白かったよ〜〜
ナルミ好きだから。

今はもう、本誌買う気にならない…
終了したら、続きの単行本は買うつもりだけどね。

あれだけ、心理描写満載だったナルミがスルー扱い、かと言って覚醒したハデスも訳わからない。
今更、アポロンやデメテルの気持ちに共感なんて出来ないし…

一番の冷めた原因はアリサがどうなっても別にいいやって思ってることかな…
冬木センセってキャラを大切にする人だと思ってたから、なんか残念…

なんちゃら姉妹って今回でてなかったよね？

最後の決戦の展開が無印と同じ（のように見える）のがな〜
決戦の場は敵が作った空中神殿だし、
アポロンが光となってバリアを破るのも、かつてのポセとかぶる

ところで神殿内にいるアテナとヘスティアはどっちにつくのかな

決選をやっている脇で
「さあガイア様、あいつらほっといて私たちと
　一緒に幸せな世界に行きましょう」
という展開だったりして

今作で一番盛り上がったのって、ヘラ様がアレスを逃がした時かもなー。
無印の最終回前はポセが逝っちゃった直後というのもあって、盛り上がってたのになぁー。
あの時に２ちゃんがあればその時のwktk感を共有できたのかもｗ

なんかここまで読んでいても
なんの為に彼らが戦ってるのかピンとこない
一応色々理由いってるけどさ

個々の目的がバラバラだったんだよ。
恋人や夫や娘を守るついでにガイアを気にかけてた感じ。
ショウの記憶が云々とか警戒した割りに、いざ記憶が戻ってもそれほど行動は変わらないし。

ぶっちゃけ今のアリサ奪還を本命にしてるのもナルミとデメテルとショウくらいで
その他は成り行き上、つきあってるようにしか見えない。

ロゼ姉妹とやらのアテナ・ヘスティア組は
真の目的は明らかにされてないんだっけ？

方やゼウス様だけが真実！と無印でもヘルメスと同じくらいの
鉄板忠誠心の持ち主だった人、
方やオリンポスなどどうでもよい、心静かに暮らしたいという神代と
無印は世界の危機というより兄弟の危機の為に後方支援した人、

共通する目的ってやはり世界＝ガイアになるんだろうか
ヘスティアはまあ、無印で母になった訳だから
子世代も幸せに＝地球存続してもらわにゃーと発奮したのは
分るけど、アテナはゼウスほっぽりだしてガイア云々というのは
理解しがたい。

ガイアが助からんとゼウスも復活できんとかそういう事実でも
知ってるんだろうかと思ったけど、それならヘラにそういうことを
伝えてやりそうなもんだしなー

結局キャラクターが多い割に、それぞれの内情を掘り下げる作業を殆どせず
アリサage、ナルミカワイソ萌えに突っ走って現状に至る、という感じ。

アレスとヘラはすごく好きだけど、この二人も(読者に対して)age要素しか描かれてないからなー

最終決戦、対ウラノスで集まった面々は目的バラバラだよね
なーんか薄っぺらいんだよな
無印もガイアの為には戦ってなかったけど、「世界よりもベル」というハデスの愛情は子供心にかっこよかったし
それに同調していく仲間たちの心情もすごく良かった。
対するヘラ様も「世界よりゼウス」だったし、勧善懲悪ではないというか
敵側にも信念とかあって、ぐっときたシーン多かったなあ。

亜理紗もヒロインだから多少のageはあったけど、過剰なマンセーもチート設定もなかったし
天野と惹かれていく過程も丁寧だったから素直に応援できたんだよね。

�Uは全員の共通認識としてガイアへの使命感をもっと全面に出していれば
共闘の盛り上がりは段違いだったと思う。

ラスト数話に出てきて何の接点もない人が最大の敵では盛り上がらないよ…。
ゼウスはレアやアポロンを諦めたりゼウスにも葛藤やドラマ性があったし。
前作仲間で人間大好きだったアポロンを途中まで敵キャラにするなら、アリサ好きなんていう突然設定より、無印設定を活かしてハデス達と直接対決しないといけない、人間に対して非情にならないといけない葛藤を所々で描いてくれたらストーリーに深みが出たのに。

後半のゼウス好きだったー
アポロンが残念すぎるのは、そういう葛藤を描いてからなんだよね。
それはハデスにも言えることなんだけど。

まだわからんよ。
あと二回で、もしかしたらとんでもなく面白い展開が待っているかもしれんじゃないか。

チームハデスは、よってたかってウラノスを倒すつもりでいるみたいだけどさ
ゼウスの体を傷つけずに、どうやって中身のウラノスだけを倒すつもりなんだろうね
普通に戦ったら入れ物になってるゼウスも大ダメージ受けちゃうよ
中身だけ倒すなんて器用なことが出来んのかな？

どうせまたがいあさまがちちんぷいぷいしてなんとかなるよ

どこかの少年漫画のようにバイオリン弾いたらその旋律で相手の精神に
ダメージを与えられるとかのトンデモ展開でないことを祈りたい

「音楽界の妖精」という呼称はその為の伏線とかじゃないよね

>>476
ちょｗハーメルンなのかｗｗｗ
アリサがＦ１や海亀のコスプレしたらある意味見直すぞｗｗｗ

>>53-54

ジャイアンよりむしろしずかちゃん

結局中身ペッラペラな話だったね、で終わりそう
当時無印に大ハマりしてただけに辛い
２を連載して良かったことって、無印が文庫化されたくらいだな

結局中身ペッラペラな話だったね、で終わりそう
当時無印に大ハマりしてただけに辛い
２を連載して良かったことって、無印が文庫化されたくらいだな

ごめん2回入力してしまった

ようやく読めたけど…いろいろ気になってしまった。
まずヘルメスの墓標代わりの新ケーリュケイオン、ちょっと深すぎない？
どんだけ深くヘルメス埋めたんだよアポロン。
つーか、持ち主が消失したら消えるんだと勝手に思ってた。

そして天空神殿の行方に対して、なんで皆すぐ思いつかないんだよー

あとヘラがデメテルに真相を聞くシーン。
取り乱して泣いて嘆くのは心情的には分るんだけど弱すぎないか？
ヘラはそこで怒りをデメテルにぶつけていいと思うんだが。
怒り狂って「自分の手で取り戻すわ！」と天空神殿に乗り込むくらい
しそうなキャラだったと思うからそれも残念だ。

そしてアポロンの最後のシーン。
なんだろう、アルテミスだけが泣いてるけど他の人たちとの
感情の温度差があったようにみえた。アレスは驚いてたけど何だかなー
そりゃ、妹で当然っちゃ当然だしポセとかからすりゃ敵だったんだから
温度差も分るんだけど、アポロンの死があまり重く見えず残念だった。

アポロンの最後の時の服装が、無印で新生ゼウスと対峙した際のポセの
服装とかぶって見えて作者のおきに制服なのかと思った

> 作者のおきに制服なのか
時々、無印の時に着用していた服(に近いデザイン)を着せているのは
ワザとだと思ってる。

冬木さん、本当はこのアリーズ２を描きたくて描いているわけじゃないんじゃ？と疑ってるｗ
そのくらい内容がないんだもの。
>>480同様、学生時代に無印に大ハマりしていた身としては悲しい限りだ。

アポロンへの温度差はしょうがないわな。
世界中継でバカやらかして「こりゃ〆るしかねーだろ…」と思った以降
現れた途端、切り込み隊長買って出てそのまま散るまでまったく別行動だったんだから。
かろうじてまともい接触したのはアルテミスとアリサくらい。

上で言われてるけど、各陣営と目的がバラけ過ぎて仲間意識が薄いから
せっかくの自己犠牲も、残された側に共感しにくいんだよね。

そう言えば、世界中継を見た人々は、アポロンの自爆を知らないんだよな。
この先もずっとアポロンの影に脅えて生きてゆくのか。

え〜と…結局、何で今回転生したんだっけ？この人達…。

>>483
新ケーリュケイオンはヘルメスがウラノスからアポロンを庇ったときに
半分くらいにボッキリ折れたじゃん。
だから深く刺さなくてもあの長さなんだと思うよ。

>>487
それは最終回か直前の来月号で分かるんじゃね？
確か無印でも最終回直前に判明したよね。

>>483
ヘラがなんか弱い感じなのは確かに残念だね。
そういえば濃くて強気な女キャラって２にはいないね。

>>484
最近の気が抜けた感じの話の展開から、冬木さんの情熱は感じない。
ヒロイン逆ハー、ナルミかわいそ萌えと書きたい事は、ひととおり書いたし
本人的にはいいのかもしれないけど…

まあでもゼウスあってのヘラだと思えば、そんなものかもとも思う。

しかし今更ゼウス出てきてもどうすんだ？ってカンジだよなぁ、残り話数的に。
ラスボスでもなく今のところただの眠り姫でこれから出番が期待出来るとしたら
ヘラ様のちゅーで目覚めて（ヘラ様的に）ハッピーエンドが関の山じゃ？

もうヘラ様のちゅーでハッピーエンドでいいよ。

ゼウスに乗り移ったウラノスどうやって倒すわけ？
普通に剣とか落雷とか水竜巻仕掛けたらゼウスの体も無事じゃすまないよね。
お祓いしてゼウスから離れたところで倒すのかな。
寄ってたかってウラノスを説得して諦めさせるのか。
気絶させて捕縛→ヘラ様の目覚めのキス→ゼウス目覚めて中からウラノス倒すになるのかな。

「やーいﾁｿｺ無しー」
とか皆でヤジったら泣きながら出ていく、とかしか想像できん＞ウラノス

ラスボスがウラノス…というと聞こえはいいけど、
要するに「じーちゃんvs孫・ひ孫連合」な訳で…
なんか、じーちゃん無理すんなとか思ってしまうw

元気が良すぎるじーさまも困るよねｗ

でも孫や曾孫も十分ジジイババアだと思う。
むしろウラノスの方が若々しいというか。

>>494
そう言えばクロノスにﾁｿｺ切られちゃったんだっけ？

で、そのﾁﾝｺが泡になってそこから生まれたのがアフロディーテ。愛と美の女神も中々斬新な出生だ。

ふーん

こんな無印ぶち壊してしかもなんだかなあな展開になるぐらいだったら続編いらなかった。
見てしまった自分に激しく後悔。
無印とは違うけど今作は今作で話が進めばきっといい感じになるに違いないと
一縷の望みに期待し続けてもう最終回手前。
本当に読まなきゃ良かった。

>>501
気持ちはわかる。
なので自分は完全別物として読んでいるよ。
無印と切り離せばそれなりに楽しめるし。

やっと最新号読んだ
アポロンほんとにアッサリ死んだなぁ
なんか全然冬木さんから思い入れを感じなかった

>>502
ＪＩＮで例えるなら、我々読者は
Ａ過去（無印）と同一線上にあるＡ未来（２）を読んでいるわけじゃなくて、
Ａ過去からＢ未来に跳んで読んでいるわけだね。

確かに２は残念なところもあるけど自分は結構楽しめてるよ。
完結からかなり時間が経ってるわりには思ったほど違和感無く読めてる。
もっとも前作のストーリーを尽く破壊しまくりーの、絵柄が激しく劣化しまくりーの、な
マジでガッカリな某続編漫画を読んだせいで免疫出来ちゃったのかもだけどさｗ

生徒諸君？
違ってたらごめんね。

>>506
うん。そう。
あの破壊力は凄すぎたorz
ボクたまの続編も酷いと言われてるけど生徒諸君-教師編-には負けるね。

サンホラの冥王のイメージがぐるぐるするが、手書き動画を作る時間がないw
ちょっとくやしい。

音楽だったら
zabadakのサンタ・サングレが無印のハデベルっぽいと思う。

「あなたを覚えてる　握った手の内側で　川の様に流れる　遠い記憶〜」

えらく古いの出してきたな・・・

雑誌を読んで、本当にもうすぐ最終回なんだ〜と変なところで
ビックリしてしまった。

主人公は特別な力持ってるほうがストーリー作りやすいのかもしれないけど
アリサとショウは他キャラと比べて特別扱いすぎなんだよなぁ。
もうちょっと他キャラとのバランス取ってくれ…
いや、もう手遅れだけどさ。

せっかく２で「今度こそ宿命を断ち切る」とかいうなら
いっそハデベルの愛娘として転生とかで
デメテル救済もしてほしかったなー

結局ずーーーーーーーーっと縛られてる気がする
しかも悟ったはずの無印がリセットされて気の毒

「これから大地に還ります」の花ひらシーン、凄く感動したのにな

2が始まってから今までずっとここロムってたけど
自分の中のもやもやの原因にやっと今日気づいた

無印時代からハデベル派です…
ハデスの世界中の人の命よりベルが大事という所に
すごい感激したのを覚えてる…
なんて深い愛情なんだー！とw

2はあれだね、アリサはショウが無理だからポセに走った的な…
とてもヒロインとは思えないとこにもやもやしてたんだ(-｡-;

長文スマソ どうしても言いたくなった

無印のアルテミス好きですが、２は読むべき？読まない方がいい？
アルテミス×プロメテウスのカップルが一番好きでした。エリスも好きだったな。
書店で見かけたけど、あまりにも絵が…無印アリーズやメサイアハーフの頃が好きでした。

やめろと言ったら見ない？
結局気になるだろうからツタヤとかでレンタルしてみたらどうだろう？
それかブックオフで立ち読みしちゃったらどうかな

絵が変わらない漫画家はいないので、そこは割り切ってみたらどうでしょうか

ただアルテミスとプロメテウス…期待しすぎるとガッカリするかもなのでほどほどに 笑

ありがとう。絵がどうにも…になっていたので、好きなキャラが出てくる巻だけネカフェで読もうかな
ちょっと今の絵は目の書き方がおかしすぎて美しく見えず…前のに戻してくれないかな

ヘルメスが死ぬとは思わなかった、作者のお気に入りだったから。彼が死ねばアポロンも生きてはおれないのは予測できたけど。
ゼウスはやっぱり、アリサのパパじゃないかなと思う。

無印の最終話で『大丈夫、(来世で)きっと(ゼウスと)会える』って言ってたのにね…
それとも、意識がないとはいえ、生身のゼウスと会えたからおｋってことだろうか。

最愛の息子と最も信頼の厚い息子(部下)が亡くなった後にゼウスが出てきてもね…。
ゼウスは父親という面も大切な個性だったと思うから。
ウラノスクロノスは別として、他に父親という立場の神がいないだけに。
権力争いにも関わらないし、ヘラ様との愛だけに生きるゼウスは魅力が薄いから、今更復活してくれなくても良いような…。

ウラノスに体を奪われたあげくかわいがってたアポロンとヘルメスもウラノス元凶で死んでる
ゼウスにしてみたら許せんだろうから復活してウラノス倒して仇を討てばいいよ
それからヘラと感動の再会して愛に生きたらハデスポセよりゼウスがヒーローにみえる

ゼウス復活してくんなきゃヘラ様ｶﾜｲｿｽ
ようはゼウスの魂が自分の体に戻ってウラノスを追い出せばいいんだよな

ゼウス早く自分の体に戻っておいでーっ！
じい様に体乗っ取られてるぞーっ！

うーん、やっぱ話数足りないよなーどうかんがえても。
ゼウス復活だけでコミックス一巻分は描けそうじゃね？
アリサがナルミとショウの間でフラフラしてる膨大なページ数を、こっちに持ってきてほしかった…

無印の時はコミックスもにそれぞれ「○○の星座宮」ってついてて
巻ごとにストーリー纏められてたから、そういう配分もきちんとやってる作者さんというイメージだったんだけど。
（蘭丸応援団の人はコミクス配分ひどかったｗ）
２になってからそういうのなくなったねえ。

ゼウス復活はその気になったら2コマで出来るさ。

1コマ目→ウラノス突然苦しみ呻く「グォーッ！」
2コマ目→ウラノス追い出してゼウス復活！「私の体を好きにはさせん」

ほらねｗ

＞ウラノス追い出し
いやそこは、ヘラ様の愛の力っしょw
ゼウスの体なのは承知で「私も一緒に逝きますから」で捨て身攻撃したヘラが返
り討ち…にあったと思いきや、一気にウラノスおん出してゼウス瀑現w

>>523
なんか急な畳み方なんでアンケ悪いのかなあと思った…
あんまりアンケートでどうこうって雑誌じゃない気もするけど


バレになるけど次号最終回なのに予告の扱いの小ささには涙ちょちょぎれた

>>526
ネタバレスレに投下してくれたバレ師さんだろうか。
いつも有難うございます。

コミクス派だけどあと二回なので、今月と来月は買おうかな。

>>526
元は５巻の予定だったけど延びて、結局キリのいい10巻ってことじゃなかろうか。
無印の20巻(文庫10巻)とキリのいい数字にしたかったんじゃない？ｗ

飽田にいる知人に聞いた話だと、アンケの反応は良い方らしいよ。
あとはハーレクイン関係じゃないのかなぁ。
９月に描き下ろし上下巻物を出す予定になっているから、今一番忙しいだろうしｗ

元鞘反対！
サヨコの体を散々弄んでおきながらよく「俺はベルセフォネーと幸せになる為に生まれてきた」とか言えるわね＞＜
ショウサイテーサヨコが可哀想(;_;)

なんでショウサヨじゃないんだよ！
元鞘とかマジありえんし！
ふざけんな！

サヨコも戦いが終わったら旅に出るってなに！？
ナルミをそこでショウを行かせんなよ！
これじゃマジでハデベルエンドじゃん！
むかつくむかつくむかつくーっ！

ちょ、おいおい…('A`)

>>532
うっせー、ハデベル派は引っ込んでろ！
糞ババァ！

何がムカつくって、ハデベル派に大きな顔されるのが一番ムカつくんだよ！
ね、ナルアリ、ショウサヨ派の皆もムカつくっしょ？
腹立つわー

何か伸びてると思ったらｗ
敢えて釣られてみる

ナルアリ派だけど別にむかつかんよ
つかネタバレは公式発売日の正午までヤメレ

>>535
ハデベル儲がナルアリ派のフリすんな！
バレバレなんだよ！

次回でウラノスがハデベルを倒してくれるよう祈っとくわ

ネタバレみてきたけどなんだかなぁと思った。
そりゃみんなぶちきれるのも無理もないわ。
ほんとうにどうしてこうなったorz

いや、
> そりゃみんなぶちきれるのも無理もないわ
ブチギレてんのは携帯だけだろ…

つかさー、>>1の
◎ネタバレについて
　　バレ解禁は公式発売日の正午からです。
　　それ以前のバレ感想・考察などは前置＋空白行を数行入れてください。

読めないの？馬鹿なの？

>>537
だよねだよね？
だから一緒にハデベル派を叩こうよｗ
やっぱりナルアリ、ショウサヨっしょ？

>>538
うっせー、仕切りババァ！
おまえもハデベル派なんだろ？
ショウアリ派とハデベル派はこのスレに来るんじゃねーよ
ここはナルアリ、ショウサヨ専スレでーすｗｗｗ

一応改行




ナルミとサヨコ、それぞれにそういうフラグが立っていたので特に驚かない。
そもそもこの二人には死亡フラグがビンビンに立っていたしねｗ
ここでは嫌われているアリサだけど、色んな意味の女の子で可愛いなぁと楽しんでいるクチなので
どんな結末(ナルアリ、ショウアリ)でもおｋ。
力の強い女神たちに囲まれているなか、力のないただの『女神の娘』でしかない彼女は、
ある意味等身大の女の子かもしれないし。
唯一不満なのはショウかなー。何を考えているのかサッパリだ。

>>538
自分も携帯からなんであれなんだが…
暴れてるのは一人だよね
レスに特徴有りすぎ

以下ネタバレ感想だから下げるね










前とは違うという台詞を最初の頃何度も見たから元鞘はガッカリかな。
ショウがもっとハッキリアリサに惹かれてる描写があればもう少し納得出来たんだけど。

モトサヤはどうでもいいけど

いろんな意味で「ただの女神の娘」という言葉に納得できないｗ
すごい色々付加されたただの等身大の女の子だわ

あー、やっぱり結局元鞘か・・・がっかりだよｗ

てか、全然作品と関係ないことなんだが、
巻末の小話？のときの自画像、等身というより頭以外の身体の書き方が
小学生が書いた漫画みたい･･と思った。
無印の時あたりだときちんと等身考えられてたような気がするんだが。
巻末とはいえいつからあんな、素人みたいな描き方になったんだろ。

ウラノスに普通に剣で切りつけたりして、ハデスは体がゼウスだということ忘れてんのかな？
それからガイアから力を貰ったのはいいんだけども、全力で倒しにかかったら
ゼウスの体が無くなって魂を見つけても戻る体なくなってしまうよ。

> ゼウスの体が無くなって魂を見つけても戻る体なくなってしまうよ。
まさかと思うけど、ヘラ様が魂取り込んで生むんじゃなかろうな？

残り1話だとそういう展開かもね。
元鞘突入にページ割きそうだし、一緒にいるデメテルが謝罪も込めて力貸すとか。

ラストは旅にでるエリスの前に「搭乗口はこっちだぞ」と旅行鞄抱えたハデスが現れ
驚くエリスに「独身最後の旅行だろう？」泣きながら抱きつくエリス
旅立つ二人を手を振って見送るアリサとその横で「本当によかったのか？」と心配げなナルミ
「どうして？私にはナルミがいてくれるのに」笑ってナルミの腕を取るアリサ
「そうか――これから忙しくなるぞ」「ええ、中断したツアーのやり直しね」

みたいなオチをまだ期待しているが、今回の扉絵からして最後のどんでん返しはやっぱ無理かな…

>>546
エリスじゃないっしょｗ
サヨコでしょーよ

>>546
エリスとサヨコを間違えてんじゃねーよｋｓが
肝心なところを間違えるなんてありえねー
おまえ、ハデベル儲だろ！？

うわー、昨日のキチ携帯がまたきたよ…。

ゼウスの魂を取り込むのはヘラ様じゃなくてデメテルだったりしてね。
贖罪で命と引き換えに産んだりして。

>>549
うっせー、昨日のことなんて知らないしｗｗｗ
あー元鞘エンドとかマジでムカつくんですけど

ハデベル派はこのスレに書き込むなよ！

>>545
その場合、ヘラ様、処女生殖でゼウス生むのかな？
上の方で出てる、アレスが父親でもいいけど。

元鞘にするならアンフィをナルミの母親にしないで欲しかったな・・・・・

ラスト、なんとかゼウスを救出してヘラ様とめでたくケコーン。
まもなく二人の間にアポロンとヘルメスが生まれる。
とか駄目ですかね？

>>546
エリスとサヨコ間違えてるｗ　アフォだｗｗｗ


いや、マジでごめん……orz

今号で一番よかったのがサヨコとエリスの友情の芽生えだったなぁ・・
「ヘラ様にはゼウスもアレスもいるから大丈夫。あ、もちろん何かあったら駆けつけるけど」
とか言って、もし生き残ったら女二人旅に出るのもいいかも。

とかいうのを先に書いてたら見事に混同した。
546書いてるときのビジュアルはちゃんとサヨコだったんだよ、これでも。

ゼウスはわざと目覚めていなかった（ふりをしていた）。
敢えて自分の肉体を使ってウラヌスを閉じ込める檻をつくっていた。
自分の肉体ごとウラヌスを滅してしまえとゼウスの精神がショウ＠ハデスに語りかけた。
神代にデメテルを奪い、ペルセフォネをも取り上げた代償としては破格だろう、と上から目線w
ゼウスとハデスの会話を聞き激昂したウラヌスが襲い掛かかってくる。
アリサ＠ペルによってガイアの力を獲たショウの剣がゼウスの肉体を貫きウラヌスごと滅ぼした。
原初の神であるガイアの力だけが神々の父ウラヌスを滅ぼすことができるというオチw

ヘラはゼウスに準じようとしたが、アリサのガイアの力とデメテルの尽力で肉体が滅したゼウスの魂を不完全ながら確保できたことを知り、
生きてゼウスを自分の中に取り込み、いずれ肉体を与えて生むのだという。
鳴海はそんなヘラを見て、アンフィが自分を生むに至った決意に思いを馳せ、アンフィのセリフを思い出す。
ウラヌスとの因縁の戦いが終わった以上、神代の記憶に縛られる必要はないのかもしれない。
…でも今生のハデスとペルがひかれあっているのは事実だから自分は身をひこう、と考えている。

戦いはすべて終わった今、ペルは時期ガイアになるので人としては生きられないという。
ペルはショウとサヨコの手を取って結び合わせる「お幸せにね」
鳴海は人としての存在が消えたあともペルを守るよ、と告げる。

>>554
妄想を長文で垂れ流すないでよ、キモイ…

>>554
ゼウスが目覚めない理由としてはアリかもわからんね

しかしあと１話でどう畳むんだろうか？畳みきるのか？
足りない尺は外伝とかで補うのか？

ラスボス戦で1/3、ガイアとゼウス関連で1/3、後日談で1/3で尺足りると思う。
ポっと出のラスボスに無理やり死闘を繰り広げられても盛り上がらないし
ここで味方にバタバタ死なれてもアポロンの二の舞だから、案外全員生き残るんじゃないかね。

結局ハデベルになるなら今までと同じだよ…
本来なら二人の絆の強さにナミダナミダと思うべきなのかもしれないけど
そうは思えなかった。
あと、ショウとアリサは過去を思い出したりはしてた。
だから過去２回も夫婦してるせいで刷り込まれてるだけじゃないのか。
現世では別にお互い好きそうに見えなかったんだけど。

まだ今月号読んでないけど、今までのレス読む限り
今月号含めて最後まで読む気がかなり失せてる……orz

2はとにかくアリサが悲劇のヒロインの自分に酔ってて
ナルミとショウの間をフラフラしてるのが一番頂けなかった
そんな印象しかもう湧かない

真のヒロインはヘラ様と思って自分は見てる。
ヘラ様すっごく一途で応援したくなるんだよね。

>>554の、ゼウスが自分と一緒にウラヌスを倒せと言う→ハデスで決着

って、あながち妄想ではないかも試練、と思った。
そのほうが綺麗にたためるのでは。。

ちゅーか、今月号読んだら「何このRPGでよくある展開・・」とか思ったのは私だけかｗ
主人公を先に行かせるためにパーティの仲間が次々脱落して最終的にラスボスと対決･･･みたいな。

>>558
> 現世では別にお互い好きそうに見えなかったんだけど。

そうなんだよね。過去に愛し合った記憶があって、多少その記憶に引きずられるのは
仕方ないとしても、周囲が「やはりあの二人は結ばれる運命の絆」みたいに思い込んで、
今回はサヨコとナルミの唐突感もあって勝手に身を引いたように見えた。

過去も成就しなかったヘカーテはともかく、前回は「前世には囚われない」とアンテに
はっきり振られたポセイドンは「必ずしも神代の関係は絶対ではない」という考えに
至らなかったのか。（まぁ、前回もレアに引き裂かれなければ成就したかもしれないけど）

なんというか
「……この結末のために10巻費やしたのか？」感が否めない
546sの想像が現実化することを祈る

>>561
無印のころ、作者がFF4のキャラにハデスとかポセイドンの名前付けてたので、
作者はRPGが好きなんだろうな

なんつーか、脱力……

無印のハデスが大好きで、当初２もハデベル希望で読んでいたけど
（最近はサヨコかっこいいよ！あとはどうでもいいよ！だった）
私の好きなハデスは、ハデベルはこんなんじゃない……

無印でレアと戦ったんだから、強さを思い知ってるだろうに
なぜそこで「サヨコ無事でいてくれ！」なの？置いてくか普通！？
ナルミもあっさり身を引いて萎えた。
世界よりもアリサを愛してるなら、ウラノス倒した後にハデスとタイマン張る！くらいの勢いが欲しかった。

漫画って、編集もストーリー作成に加わるんだよね？
ネーム提出してもボツくらうとか聞くし。
編集加わっても、10巻も費やしても、こんなどーしよーもないぺらっぺらの、
誰にも感情移入できない漫画が世に出るってどうなの……

誰かか前に書いてた「人間が好きだったけど、ガイアを傷つけてばかりの愚かな人類への怒り、悲しみに苦悩するアポロン」とか
そういうのしっかり描いてほしかった。
ショウも、ハデスとしてはベルを愛してるのは伝わるんだけど
ショウとしてアリサに惹かれてたって描写ないからワケわかんねー

こんな二人に「絆の強さ」を強く感じる他メンバーがミラクルだよ。

記憶がなかったら適齢期でもないのにアッサリとサヨコと婚約したショウ、記憶があるにも関わらずショウに婚約者がいたらこれまた適齢期でもないのにすぐにナルミと婚約したアリサ…。

この二人のどこが絆が深いのか不明。

恋愛感情の一途さにおいてはヘラ、ヘカーテ、アレスの足元にも及ばない。
短期間の片思いすら出来ないヒロインなんて…一般人より軽い。
ショウもベルの為にヘカーテの命を危険に晒すなんて最悪。
レアは無印ではあのポセより上手だった強敵なのに。
戦闘能力がないベルは庇護されて、少しでもあると自分より遥かに能力の高い相手と戦わされるのね…。

感想の方向がネガティブにほぼ一致してるって凄いなあ。

作者と編集気付けよ・・・・・

何度も言われているけど

もしハデベルになったら、ポセとサヨコが噛ませ過ぎるし
ハデベルの絆を描かなすぎて読者置いてけぼり
もしハデベル以外エンドになったら、前回運命の二人！みたいに散々してて
さくっと別の人とくっつくのかよｗって感じだし

どっちに転んでも今回の設定で上手くいかない展開だよね…

ネガじゃない感想なんて
「アレスとヘカーテカッコ良かったなぁ」くらいしかないわ

最初のうちは「前世（もしくは神代）にしばられない人生」とやらのための転生かと思ってたのに
結局その通りだったのアンフィしかいなくて、ポセが一人負けみたいな感じ
アポロンとヘルメスに至っては無駄死にもいいところ

ハデベルは置いといて、他の人メイン話にして
ハデベルがなんか脇で出番少ないけど、美味しいシーンで出てきて程度のが
面白く読めたかも

>>他の人メイン

それこそ「人間が好きだったけど、ガイアを傷つけてばかりの愚かな人類への怒り、悲しみに苦悩するアポロン」と
プロメテウスと婚約した平穏な日常を振り切って、片割れを救おうとするアルテミスのW主人公とか、
今回はたおやかな少女として転生したヘラ主役で転生したゼウスを探し求める話とか、
まだ話の主軸として活躍できるキャラはいたからね。
ハデベルの曖昧な恋愛もどきに割り食っちゃったけど。

でも他の人メインだとタイトルに「アリーズ」を使いづらくなるかな。

アリーズ外伝にでもしとけば他人メインでも問題なかったかも

いっそアリサが眠り姫だったら良かったのに。

>>568
禿同
ハデベルがくっつかなかったらくっつかなかったで
運命の愛とかいっておきながら
１回目の転生でうまくいったから２回目は別の人とでいいのか、ってなるし
（ましてや１回目の転生の記憶も持ってるにに）
カマセにするにはポセやサヨコがかっこよすぎたし
結局どっちにしても文句がでる展開だったと思う

>>574
あー、いっそゼウスとアリサの立場が逆だったら面白かったかもね。
この場合、ショウとナルミが兄弟とか仕事のパートナーとか。
で、袂を分かちたアポロンとゼウスとの対立に巻き込まれながら、アリサ捜索。

>>576
その内容の話しで読みたかった。
それならアリサがあんまり登場しなくてもタイトル「アリーズ」で違和感無いし。

メインヒロイン不在でも無印を読んでれば
『登場が少なくてアリサを求めるショウに感情移入できない』もある程度は回避されるしね。
新規には回想でフォローできるし。

ナルミはベルとハデスの敵わない絆の強さを知っていても、アリサが好きになって、二股でも愛していいんじゃなかったんじゃないの。いまさら諦めるなんて変。

わからんけどナルミのこの場合
愛してるから身をひくってことになってるんじゃないの？

ショウって無印の翔と同じように「自分が転生した意味はベルセフォネーを守る為」と言ってるのに
根底にあるものが違う気がするんだよね。
翔はあくまでもハデスとしてベルセフォネーを愛するからこそ「守りたい」と言い、ショウは
それが決まりごとだから「守る」と言ってるように思える。
やっぱり一度成就しちゃうと気持ちが冷めちゃうものなのかなぁ…。

>>581
あーそれわかる。
主役二人はただの腐れ縁だ。

無印の頃は神代の想いとは別に現代でも恋心が育まれたけど、
�Uは義務感が先にきちゃった感じだよね。

あの老成したハデスの生まれ変わりとは思えないくらいの
悪がきっぷりだったもんねえ、高校生の翔ってさ

神代での日々は短く悲劇で終ったからこそ
現世は平穏に幸せにって気持ちで普通の高校生としての
アプローチを楽しんでたんだろうなと思うと切ない

前世の妻が現世ではポセの婚約者って状況に、
ショウが秘かに嫉妬していたりせつない気持ちになったりする描写でもあれば、
まだいいんだけど、
なんか、自分に記憶が戻ったから当然アリサは俺のもとに戻るさ的な余裕があるように見えて、
鼻につくというか、腑に落ちないというか、なんだかなー。

今まで上げられてた不満点って、皆さん連載中から編集部に送ってます？

>>586
なんで？

送ってたらストーリーが納得いく方向に変わったかもしれない、
みたいなこと考えなかったのかなあ？って。
それとも「どうせgdgdなのが変わるわけじゃないし」とあきらめてた？

または「何でそんな面倒なことしなきゃいけないんだよ」かな？
それはそれでありだと思うが。

お叱りはごもっともですが、凸しても変わらんでしょう。

つか凸されて内容ホイホイかえるような脳みそ薄い人だったら
余計問題なのでは
当然今の展開に対しても、素敵です〜って意見もきっとどこかにはあるんだろうし

不満送ってるよ。アンケートやメール。
冬木さんにもお手紙書いてたよ。

壮大などんでん返しというか伏線というか
あえてそうしてて実は…って展開なのかな、だとしたら
不満を送りつけるのもなあ、好きな作家さん＆話だしと
思って躊躇してるうちにそのまま終わりそうで
真っ白になりそうな私がいますよorz

自分の描きたいテーマが決まっているなら
読者の評判に左右されて話を変える作家っていうのも
それはそれで嫌だな…人気商売だから実際多いのかもしれないけど

読者の意見に左右され過ぎると余計にgdgdになることもありそう。
下手に読者の意見を取り入れない方が筋の通ったストーリーにはなると思う。

すでにgdgdで何が描きたいテーマなのかわからないんだけど…

ハデベル描写が低くて、周りが運命の2人だからと持ち上げて正当化してるだけのように見える。
ナルミ好きだけど、ショウとアリサが現世での絆深めていれば元鞘でも仕方ないねって思えたんだけどな〜

しかし、ショウ…サヨコを都合よく扱いすぎだし、覚醒後もナルミポセとの関わりも薄いよなぁ。
なんでこんなキャラにしちゃったのかな。

>>590
車田正美に喧嘩売ってるの？

>>595
gdgdになったのは読者からのご意見を取り入れた結果だったりしてｗ

最初の頃はアンフィのセリフでも分かるように前回とは違うというか運命には縛られない
というテーマで進めてきたように見えるんだよね。
気が付いたら何時の間にやらなんだかなーな展開になってたからそんな気がしちゃう。

>>596
車田正美って読者の意見で内容変える人なのか。

ナルミとサヨコはアリサショウについての感情が漫画の中で描かれてるけど
アリサとショウは昔は夫婦だったから助けるんだって以外に何か表現されてたっけ…
ショウなんて冷静とか無口というより、淡々としてるだけで感情読めない人に。

591はメールどうやって送ったんだ？
秋田書店トップページの問い合わせメールからか？

>>598
ショウはハデスの記憶が無い頃の方が感情が有ったと思う。
時々理由はわからないけどアリサに惹かれる〜という描写がたまにあったじゃない。
それが如何した訳かハデスの記憶を取り戻した途端に冷め切って感情が読めなくなった感じ。

ハデスの記憶が戻ったら押さえ付けられてた思いが爆発して
「ベルセフォネーっ！！」と熱き思いが噴出するんだ
そんな風に思ってた時期が私にもありました…(´・ω・｀)

集英社は読者の意見ってか人気が第一だから

DBなんては凄い人気だったから、鳥山さんは早く終わらせたかったけど
終わらせられず、サイヤ人増やす為、ブルマとヤムチャのカップル破局させて
ベジータとくっつかせたって言われてるしね
でもこのカップル唐突にくっついた割には、お似合いだったけどｗｗ

花男なんても、ほんとは類がつくしとくっつく予定だったんだけど
道明寺人気が出たから、道明寺とくっつけたらしいし
これも作者終わらせたいのに終わらせられず、話がグダグダなって
結局類の方がまた人気一番になったようだけど

そういう大人気作品と比べる意味が…

でもジャンプ作品とか全然規模が違うけど
秋田書店も慈善事業やってるんじゃないから、売上は大事じゃないの？
もし売上芳しくなく、編集部に２で言われてる事が沢山届いてるなら
編集部が介入してもおかしくなかったと思うけど

売上が予想以上、通り、以下なのか
編集部にどんな意見が届いてて、先生が意見を汲んでた部分があったのか
まぁ分からないから、何とも言えないけど

>>598
そう、問い合わせメール。

文句を書き連ねた訳じゃなく、良い所も書いたよ。
別の番外編が読みたいとか希望も。

>>604
ありがとう！
良いところも悪いところもよく考えてメール書いてみます。

>>605
要望出すにしても、もう遅くない？
来月最終回だし、多分、原稿はかなり進んでるはず。
今から送っても反映されないと思うよ。
今後の作品のために、という意味だったらごめんね。

>>606
言わなきゃわからんだろうってことで、
どんなこと思って読んでたか知ってもらいたいだけだから大丈夫。

来月最終回なのに、予告ページの小ゴマや扱いの小ささからして、なんか打ち切りくさい。
結構意見メールとか要望メールあったんじゃないのかな？

原作(ハーレクイン)付きの漫画をずっと描いていたから、自分でストーリー考える能力が下がったんだろうか
としか思えない現状…

>>600
まるっきり同意です…(´・ω・｀)はあ…。

打ち切りになってもしかたないって思うよ
ハデベルの過酷な運命って全然重くないから他キャラを振り回してるようにしか見えない
母子にされて恋人になれない設定になったポセアンフィや
体乗っ取られ中身行方不明の設定にされたゼウスヘラの方が
ずっと過酷で重い運命背負わされたんじゃないの？

ハデベルは神代で死に別れたけど無印で二人だけ恋成就して幸せゲットしたんだから
２は二人が他キャラの恋成就と幸せゲットのためにがんばれば好感度アップしたのに

ナルミが身を引くんだったら、ポセアン母子設定は一体なんだったの？

アリサマンせー、ナルミ軟弱化＆神力低下、アポロン電波、ヘルメス空気、デメテル更に劣化、ハデス感情なし砂漠男、ラスボスはポッと出のウラヌス。
アルテミスも今回泣いてばかりでちょっと嫌だった。
作者が単行本あとがきで「ラストはあーしたい、こーしたい！」って熱意はあるっぽいけど
ここまでのgdgdっぷりをさらしておいて、今更「？？？」な感じ。

> ナルミが身を引くんだったら、ポセアン母子設定は一体なんだったの？
本当に好きだったのに、ペルのために身を引いた失恋の傷心をわかってるママが慰めてくれるエンドw
「こんな風に慰めてあげることができて鳴海さんのお母さんで幸せだわ」

初期はアリサ逆ハーレム構想でもあったのではないか
ナルミもそうだし、ショウも記憶もどる前から婚約者いるくせにそれっぽかったし
ついでにアポロンとかも大好き、好き好き言ってたし

>ハデス感情なし砂漠男、ラスボスはポッと出のウラヌス

的確な表現にワロタｗ

結構前の作品だけど、エキドナのあとがきで
「今回も秘めた野望だったヒロイン逆ハーレムができなかった」
とはっきり書いてたからアリサ逆ハー構想はそれなりにあったと思う

逆ハーって相当うまくやんないと無理だし、
無印で天野が多少モテたくらいで全員それぞれ別々にはっきり相手がいて
そこがよかったのにな…
アレスとゼウスがアリサマンセー要因にならなかっただけマシと考えるべきか…

今日やっと最新号読んだ
斜め読みだけど。てか、斜め読みしかできなかったorz
凄いね。全てが都合良くハデベルの為に動いてて
最終回前の文字通りクライマックスだというのに超萎えた

一番萎えたのはハデスが決め台詞言ってるあたり
今まで淡泊だったくせにいきなりそんなこと熱く言われても
全く説得力がありませんよ。ただ運命って言葉に引き摺られてるだけじゃん

自分はまだ希望を捨ててないぞ
ショウがサヨコが残ると言ったときに「死ぬなよ！サヨコ！」と呟いてた
こーいうのちいさい呟きって意味あると思うんだけど
希望的観測？

結構初期から逆ハーというかアリサマンセー的な描写を匂わせてた気がする

屋敷に乗り込むアリサに対して呆れるサヨコの描写とか
「音楽界の妖精って呼ばれてるくせに（意外にお転婆なのね）」に対して
「周りが勝手に言ってるだけよ」みたいなやり取りあったよね

マンセーな描写を刷り込み風に入れるから自分は逆効果で冷めていったな

アリサがナルミかショウのどっちかに一筋なら元鞘でも逆ハーでもよかった
アリサと違って脇役のヘカーテとヘラは一途で一本芯が通ってて感情移入しやすい
脇役二人のどっちかがヒロインならもっと盛り上げれたんじゃないかね

>>617
あーあれか。
自分はむしろ、恋敵の美点を素直に認めるサヨコのほうに好感持ったわ。
もっとも、あの程度で昔からハデスのために無茶をした、というなら
ヘカーテのほうがよほど貢献してたじゃないかとも思ったけど。

>>616
そういえば、マクロスで予想していなかったどんでん返しがあって、
驚いた記憶がある。
最終回に希望を持つことにしよう。

ハデスとポセって、北斗の拳のケンシロウとバットみたいだ…リンの相手は強ければ良いってのじゃなかった。
ハデスが一番強いからアリサに相応しいなんて、納得がいかない。

>>621
>リンの相手は強ければ良いってのじゃなかった。

リンは最初に見た相手に心奪われるという秘孔を突かれたんじゃなかったっけ？
ギリシャ神話で言うならクピトの矢みたいな。
それで、リンが過去に寄せた思慕を知っていたバッドがケンシロウに委ねようとするのを、
自分と別れた後もずっと共にいる間に心通わせた二人に任せて、ケンシロウが去っていった。
ついでに「昔から女性の好意に対して無関心だ」と怒られるほどケンシロウはユリア一筋だ。

少年バトル漫画のほうが恋愛にブレがないなぁ。

てことはアレか
ハデスがポセの今生での想いを汲んで託すとか
そんな北斗の拳第二部的エンドだったらどうしよう…

>>616
ヘカーテではなくサヨコと言っていることに望みをかけたいね。
ショウ(ハデス)にとって神代の頃からの大切な部下ではなく、大切な婚約者という存在であると良いな。

>>624
ですです
「こんなときに何言ってるんだ」というセリフもあったし
ハデスとしてはベルを守り抜くのは宿命だとしても
あくまでショウはサヨコだと考えてるんじゃないかな

使命を果たしたら神代の鎖も消えましたってことで、神の力も失って
人間としてそれぞれの婚約者と幸せになるというのはダメか

>>625
しかしサヨコが自分（ショウ）をハデスとしてしか見てないと
気づいてジ・エンド


それはともかく、
実際、ナルミは(ベルではなく)アリサを見ている描写が
あった気がするけど、サヨコは(ハデスではなく)ショウを
見てる描写ってあったっけ？

>>637
それだったらいやだなーでも言われてみたら
サヨコが泣きながら、”ショウ”にサヨウナラを告げていたのが気になる

アリサがショウとして見ていた描写…
まだ神代の記憶が蘇える前には、ちょっと気になる程度ってのはあったけどね
むしろナルミはベルじゃなく”アリサ・リアーナ”が好きだと宣言していたし

>>624
ああ、なるほど。
ショウとして恋愛感情を抱いている相手はサヨコだけど、
ハデスとしての義務感に縛られるあまりに、
アリサを選ぼうとしている可能性だってあるね。
そのことに気付いたアリサが身を引いて、ショウをサヨコの元に行かせるとか。
そしたら問題になってくるのはその後のアリサで、
二度目の失恋をしたからまたナルミに戻ります……
なんてことになったら、ムシがよすぎるよね。

みなさんガイアのことを忘れていませんかｗ
アリサには二代目ガイアになるという選択肢が残ってますよ

もう、いっそのことラスボス撃破後、
全員神代〜無印の記憶消滅オチにしてしまえっ！！！
神代からのグダグダは「全てなかった事」で御願いします。

>>630
それが羨望の地位ならともかく、地球の苦痛を身に受けるって誰得役割だから
アリサマンセー要員たちは必死に阻止するだけだろう。
男二人の間で曖昧なアリサが突然博愛に目覚めて「二代目継承します」と言ったところで
名にその唐突なキャラ変換…でしらけるだけだし。

つか、ガイアも結構初期から名前でてきたのに、ショウの記憶復活、アリサ死亡・復活
アポロンの離反・死亡、ウラノスの出現と、いかにも大ごとなのに、さっぱり盛り上がらない展開に紛れて
「忘れていませんかｗ」状態で伏線も重要性もあったもんじゃないな。

×名にその
○何その

そこでゼウスの出番だ！

ぼくたまみたいにハデスとベルがガイア継いで地球と一体化して
神代終了、記憶はあるけど別人格と割り切って
ショウとアリサは笑顔でお互い友人ポジになって
サヨコとナルミそれぞれのところへ行って終了、じゃない？

母として護れるなんて幸せと言ったアンフィみたいな心境に
なるんでは

最終回は「僕のアリサを守って」になるんだろうなー。

神代から無印・2と転生を繰り返してきた神々の皆さんは
自分の肉体をどう認識しているんだろう。

人間が猿に転生したような感じなんだろうか。

器自体が変った訳じゃないからなー
神の力だって弱まったりしても使えるわけだから
見た目た多少変った程度の認識じゃないのかねえ
（金髪碧眼が黒髪黒目に生まれ変わったとか）

単に生まれ変わったというよりは、「人間として」生まれ変わったと
認識しているみたいだし、結構な違いがあるのかも。

個人的に無印天野よりは今のショウの方が好きだけどな
というより無印天野が嫌いだった
好きな女は囲い込み
俺は闘いたくないんだと言ってオルフェウス夫婦を見捨てたり
一条の正論に好戦的扱いな暴言吐いて
結局好きな女を傷つけさせたり守れなくてやむなく闘うくらいなら
最初から闘えよという

何この民主党みたいな男

でも強さに差はあっても神代の力自体とか普通に使えるから、あんまり苦悩や戸惑いがないね。
「つくづく人間の体というのは脆いな」とか「無駄だ、力はあっても、その体では扱えない」とか
人間の肉体ゆえの制限や不便さってあんまり描写されてないよね。


無印のレアだって悩まされたのは子供の体力だったたわけだし。

あ！それ変だと思ってた！
人間の肉体であっても記憶さえあれば、フルパワーで神力使えるのって何かおかしいよね。
記憶が戻ると体の細胞が神化して心身共に神として目覚めるんだろうか。

>>640
そのくせ妙に周囲にマンセーされてたよね
ポセにはなんだかんだ守ってもらえるし
ヘルメスには心酔されるし
エリスには惚れられる

このスレで出てる２のアリサへの不満は
どっちかというと１の翔に感じてた事そのままだよ

２のアリサは１の翔みたいに妙に排他的で偉そうなくせに
結局大切な女性を心を石にされたりしました〜なところがなくて
友好的でかわいいと思う

自分はハデス時代のことを考えれば１の翔のマンセーは納得できたけど２の
アリサのマンセーは何がどうこの人が偉いのか納得できない

天野の性格はあんまり好きじゃなかったけど、アリサ程嫌悪感はなかったかな。
ホントにアリサの何がすごいのか納得出来ないよね…

つくづくアリサ主役が失敗だったって思う。
ナルミを主役にしてハデス覚醒後もナルミ目線で話を進めた方がよかったと思うよ。
最愛のアンフィと母子で、兄であり同志でもあったハデスの元妻のアリサを愛し守る設定なら
ハデス覚醒後のポセとしての苦悩とかも描けたし、そっちの方が読みたかった。

精神体でハデベル、現世でそれぞれのカップルエンドになったとしても、このモヤモヤした感じが
すっきりするとは思えない。

記憶を失ってる恋人の為に奔走する主人公といえば聞こえはいいけど
無印の翔といい２のアリサといい
その為に他のキャラをないがしろ（特に無印の翔。２のアリサは本人は
そうしてないけど結果的にそう書かれてる）にしたり
そのくせ周囲にマンセーされる書かれ方がどうにも。

特に翔は好きになれない。ビジュアルもぶっちゃけ好きじゃなかったし。

無印は殆どのキャラが好きだったんだが、2はイマイチ
無印での成長が無かったことになってるからか、敵側の魅力が薄いからか

無印のゼウスは一貫してラスボスだったし、その仲間たちもそれぞれ信念があったけど、
2のラスボスはいきなり出てきて、しかもゼウスの体使ってますとか格好悪い
アポロンは騙されてただけ、アテネとヘスティアも良くわからんし

敵がしっかりしてないと主人公側も大したことないように感じてしまうんだよな

無印は好きだったけどなあ。

逆に、無印（のキャラ）が嫌いで更に２も嫌いって人は
一体なんでまだ読んでるんだろう・・・と思ってしまうわ。

無印は天野が嫌いだったけど亜梨沙とか他のキャラは好きだった
２のアリサも嫌いじゃない

無印では天野マンセーしながらもそれぞれの思惑で動いていた。
２はそれぞれの思惑よりアリサ優先なので、アリサの持ち上げっぷりが鼻につく。

天野は好きなキャラではなかったけど、ヘカーテやエリスを大切にしつつでも二股とかでは決してなくベル一筋だった分、ずっとアリサより良いと思う。

それにヘルメスと親しくなったのも、まずはハデスがヘルメスに対して寛容だったから自然な流れだったし、格下でも刃向かった相手には容赦ないないポセと情けをかける天野で対比が良かった。

アリサはショウとナルミの間をふらふらしているのに、何でサヨコがアリサを見直して敗北感を感じるのか、何でアルテミスが特別視するのか不思議。

無印ではアリサが仮死状態になってもケロッとしていたアポロンが突然アリサ好きになっているのはもっと謎。

アリサ逆ハー、上げ上げ設定がなければ随分印象は変わったと思う。

無印は天野が最初ギリシア神話に準じて随分「自分さえよければ」の身勝手な人じゃなかった？
それが突然優しい人扱いになってマンセーされだしてウンザリしたわ
初期に天野に見捨てられて死んだキャラのことは忘れない
ヘルメスも同じ理由で嫌いだった

他のキャラみたいに成長じゃなく、この２人だけ少女漫画キャラという大人の事情か
作者の贔屓か急にキャラ変したよね

天野の性格急変とヘラ様復活は長期連載になっちゃったから、っていうのだよね＞大人の事情
私はハデス好きだけど、ギリシア渡航してからはgdgdな性格に拍車がかかって
後ろ回し蹴りとかヒットさせたくなったｗ特に、対レア戦とか。

作者の贔屓はヘルメスとポセだなあ。
無印は贔屓だけで済んでたからまだ良かったけど、２は更に進んで作者がポセに萌えちゃったから駄目なんだな。

あと、なんでアルテミスがあそこまでアリサ信者になってるのか不思議。ちょっとキモい。

アルテミスのアレはアリサ信者とかマンセーってよりは
「自分もこんな風に激しく愛されたかった」という羨望のようなもんだと解釈してる
無印のハデベル然り、２のナルアリ然り

よく判らなかったのがヘスティアなんだよなぁ…
神代では神々の戦争後引っ込んでハデスがベルを助けるために
ゼウスの元に乗り込むときに一度だけと言って協力し
無印でもあくまでも第三ポジ、後方で支えていた大人の女性が
いきなりロリくさいビジュアルにされたからなぁ
好きだったんだよヘスティア

>>652
無印の天野は皮肉屋で一見冷ややかだけど、実は一途で熱いところが良かった。
ただ、初期の頃の、佐倉さん以外の人には無関心で冷酷な初期の路線を貫いたうえで、
徐々に変わっていったほうが流れ的に自然だったかもしれないね。

>>655
ヘスティアはあの一歩下がった第三者的ポジがよかったんだよね。
出番こそ少ないけど、貴重な立場だったと思う。

�Uはデメテルはまだしもアンテまで母親世代の女性になったバランスかと思ったけど
それいったらまずヘラだって今回はあのビジュアルだもんな。
デメテルもアンテも清楚系だから、妖艶系の大人の美女がいないのは淋しいわ。

ヘラさまの場合、
ヘラさまと思っていた大人な女性は影武者で、
本物は誰もが予想もしていなかった少女でした！　
といった意表をつく狙いがあったからじゃなかったっけ？

そーいや、無印の時、作者は「あのﾎﾞﾝｷｭﾎﾞｰﾝがいい」とヘラの
プロポーションを好きだといってなかったっけ？

なんで少女好きになっちゃったんだろ・・・

まあ、Winkにはまってた時期もあったけどね。

無印ヘスティアは妖艶ではないけど楚々という感じでもない
かっこいい凛とした感じの女性で凄く素敵だと思ったなー

何巻の後ろの表紙か忘れたけど、ポセの隣に舞い降りるような感じで
寄り添うヘスティアの図、姉弟だけど凄く素敵で
よく見とれてたの思い出したｗ

キャラ的にはアテナと似てるよね、あの二人のツーショット見てみたかった

>>658
意表を突いたはいいけど、それだけっていうか……
いっそ、あの影武者の女性がヘスティアだったらなー。
一見楚々としてるけど、言動はかっこいいんです、みたいな。

で、アテナと組んだのがアルテミスとか。
個人的に言わせてもらうと、プロアルってストーリー上、どう絡む必要があるのか
今ひとつ不明なカプなんだよ。
�Uはプロメテウス抜きで、アポロンは求めたがアルテミスは意見の食い違いから袂を分かったで
なんら問題ない気がする。

ああ、それでプロメテウスの役割は前線を退いた影武者ヘスが後ろでフォロー。

なんでアルテミスの恋人を本家神話ではなんの接点もないプロメテウスにしたんだろうね。
せめてオリオンなら、アポロンとの因縁も含めて違和感なかったのに。

うーん、「プロメテウス＝人間の味方」だからかな
無印のときもアルテミスたちがベルを殺そうとしたのは
彼女がゼウスの力となって人類を滅ぼすのを阻止するためだったはず

個人的意見ですが「オリオン」という名前はダサイと思うのｗ

「べ」ルセフォネーよりマシじゃないの

オリオングラタン

>>666
「ペ（P）」ルセフォネーよりは「ベ（B？V？）」ルセフォネーのほうが
しっくりくるけどこればっかりは個人の感覚だからなー。

ついでにガイアって無印の時、雑誌では「ジーア」だったよね。
なんじゃそら〜ってpgrした覚えがある。
単行本で「ガイア」になってて、あ、評判悪かったんだｗと思った記憶がある。

個人の感覚なら自分は「ペルセポネ」が１番しっくりくるけどな
神話関係の本でもよく見るし､かの里中版もペルセポネだったし
むしろアリーズ以外で「ベル」なんて見た事ないよ

アリーズ以外に○○（書籍）で「ベル」が使われてるよという
書き込みはみたことない気がする。

>>665
名前の読み方を変えればいいじゃない
「アリオン」とか「アリアン」とか
どっかで聞いたことのあるような気がするかもしれないけど気にしないでｗ

wikiの「オーリーオーン」は気が抜けた……

アリオンってポセイドンとデメテルの息子の名前だからダメじゃん
アリーズではこの二人できてないんだからさｗ

>>673
漫画のアリオンだったらパンドラとプロメテウスの子供だから大丈夫

アルテミスが怖いぞ

個人の感覚だからいかんともしがたいもんだねえ
ちなみに自分はオリオンは別になんとも思わんが
小学生時に神話読んで「ヘルメス」は「エルメス」に
しちゃえばいいのにと思った

ブランド名とかじゃなくて、単に「屁」な響きだし
母音の「エ」の方が落ち着きがいいと思った

思い返せば「クリュメネー」って変な感じ

>>676
その発想は小学生ならまだ許されるだろうけど、
まさか今でも「エルメス」に しちゃえばいいのにとか思ってないだろうな？w

>>672
古ギリシャ語の発音に近づけようとすると
ちょっと気の抜けた表記になっちゃうんだよねｗ
以前神話か何かの番組で講師がデメテルを「デーメーテール」て言ってた

最初にデーメーテールで覚えた身からすると、デメテルという表記は
出目金の親戚か何かか？
みたいな第一印象だった。アリーズを知るよりずっと前の話だが。

アンフィがアンピトリーテーだったのを見たことがある
が、ポセ嫁はゼウス嫁やハデ嫁より地味なので
とりあげてくれてただけで嬉しかった

ベルセフォネーはなんだかなーだったけど、略したときに
ペルよりはベルのほうがいいかもね

ハデペルとかポセペルとかなんか笑う

どっかのスレで
「"ベ"ルセフォネーとかいうギリシャ神話に出てこない女神がヒロインの少女漫画ｗ」
って言われてたな
本家神話が好きな人は地味にもやもやするかもね
脇役ならまだしもメインヒロインだから

なんかデーメーテールって呼び方には、

「メーテル〜！」
「てつろ〜！」

のシーンを思い出す響きがあるわ。
……スレチすまない。

私の名はデーメーテール
娘かわいさに事態を悪化させる女

>>669-670
私が一番初めに見た書籍（小学生低学年向け）では
ベルだったと思う。幼心に刷り込まれたものは数十年経っても消えないｗ

>>684
茶吹いた。謝罪と賠償を（ｒｙ
あのスレなくなっちゃたね。AAコピペしようと思ったのに

もしかしてPをBと見間違えて訳したか、ペとべを誤植した本があって、
それを冬木さんと>>685さんが見たとか。

無印が連載されていた頃、英語の授業でギリシャ神話が題材になったんだが、
英語の発音だとパーシフォニーになって、激しく違和感を覚えた思い出がある。

>>684
「母様が守ってあげる」「母様の言うとおりにすれば大丈夫」っつって全部裏目裏目
だからこそ「今度こそは」ってなるんだろうけどね

もう自分には娘只一人しかいない訳だしね
ハデスの元カノ設定のせいか余計デメテルが惨めに見える
かわいそうだ

そういえば、デメテルの付き人みたいな人って最近出てる？

>>686
ローマ神話のプロセルピナも相当だけど、おかげで「ベ」か「ペ」で迷わずに済んでいる。

ハデスの元カノ設定については、今回のレアの年代を適用すればデメテルも女とし参戦できた。
けど、ショウ、アリサ、サヨコのｇｄｇｄ三角関係を見るに、もう切ない激情めいた恋愛は
期待するだけ無駄な気もするんだよね……次の最終回どうケリつけるんだろ。

デメテルは比較させてアリサをもちあげたり特別に見させたりするために存在する
正直だれよりもマンセー要員

盲目的な親馬鹿という意味では、容認してたゼウスがハデスに「娘返してやれ」と翻意するほど
大地を枯れ果てさせてストライキした本家のオマージュといえなくもない。人間超迷惑。

ショウとアリサが元鞘になりサヨコはノブとくっつく…とかなら
いっそナルミはデメテルとくっついてしまえ

考えてみりゃ親世代で一緒なんだからくっついても良かろう

守られヒロインって魅力的に描くの難しいもんね
持ち上げるには踏み台や当て馬やマンセー要員が必要になるっていうか

ポセは一生独身を貫いて、来世こそアンフィと結ばれて欲しい

……パラレル番外編でいいからポセアン描いてくれないかなぁ

ポセアンさえ描いてくれるなら、�Uはなかった事にしてもいい。

もし母親アンテが登場してなかったら、いっそハデベルの娘として生まれて
今度こそ自分の妻になるよう育てるポセくらいかっとんだ番外でもOKなんだけどなww

そして義理の親子になるショウ、アリサ、ナルミ……おお、なんかギリシャ神話っぽい

>>692
たしかに人間は超迷惑だけどｗ
あんな風に子供奪われて怒るなってのが無理でしょ
あれぐらいしないとやっぱり取り返せなかったと思うし
元をただせば悪いのはハデス

あれってゼウスも了承してたパターンなかったっけ？
しらないのは母親のデメテルだけー、みたいな

知らせなかったのがまずかったんだよ
正直ハデス側からの誠意はあんまり感じられないｗ

あと上の方でオリオンについて触れられてたけど
冬木さんアルテミスとオリオンの話描いてみたいって言ってたよね
読んでみたかったな

>>698
でもデメテルはただの母親じゃなく、女神だからな…
大地に実りを与えるのが仕事なのに、神々の都合に関係の無い人間が巻き込まれるって
理不尽な話ではあるよ。人間は崇め奉まっているのに。

というか、自分が読んだ話ではアフロディーテが自分の領土を広げるか、ペルセポネの美しさに嫉妬したかで
息子の愛の矢をハデスへ射させた、という冒頭があった。

アフロディーテが「あの湿気た冥王だって弓矢で一発なことを証明したれや」って息子を焚き付けたんじゃなかったか

>>701　でも、そこがギリシャ神話！ってとこだからなあ＞神々の都合に関係の無い人間が巻き込まれる
神様たち、結構自分勝手よね。

あと10日くらいで最終話なのに、ちっともwktkしないわーｗ

神話時代だと、それがギリシャの神様達って感じで流せたけど

人間に生まれ変わって（中身神としても）る現世だと
少しは自重して行動しろとは思うｗ

人間として転生したということは、その神々の親（人間）も、
子供（神）とよく似た性格やらなんやらなんだろうか

>>703
だよねえｗ

「最近、人間増えすぎじゃね？」
「…戦争やっとく？」

レベルだしさ

�Uが終るのはいいけど、しばらくしたら１．５とか中間で
無印と�Uの間を保管できる連載をお願いしたいよ

無印とのギャップの説明がないのはキツイ

保管じゃないよ、補完だよorz

>>706-707
それやると、補完が目的のはずなのに、もっと矛盾が
ふくれまくりになると思う。

もしかして姫金の早売りって明日？

どうなるんだろうね。

何だかな〜…ってな最終回だったね

>>711さん、明後日まで買えないので、お時間があればネタバレをお願いします。

でもやっぱり微妙なんですね…｡

>>712

ザッとしか目を通してないからバレスレに書ける様な細かい説明は無理かも？
結末だけでもってなら書いても良いけど期待できないよ？

>>713
簡単でも全然構いませんので、どうぞ宜しくお願いします。
ポセイドンとサヨコが気になりますので。

>>713
だいたいバレしてるけどうちの方はお盆は早売りしてくれないのでヨロ

>>713さま、お願いします
カップルの行方だけでいいので＞＜

>>713-716

一応書いたけど、ホント期待しないで〜

ありがとうございますー！
自分の考えていたフラグが当たってニヤリ…
でも、本当は違う結末がよかったなぁ。

>>717
投下�d



ゼウス……前作のラスボスがここまで存在感まるで無しで終わるとは。
それにしてもまぁ、ほんっっっっっっっっっっっっっっっとに
全てがハデベルに都合良く終わったんだな……('A`)

>>717
ありがとう。
私にとっては最悪の結末…。
サヨコとノブを冥府繋がりでくっつけるなんて適当過ぎる。
まだサヨコが心の底を話して対等に向き合っていたのはポセイドンだし。
ノブ君はヘカーテよりハデスとの繋がりの方が強かったと思うし。


コミック集めるんじゃなかった。
こんな結末なら�Uなんてない方が良かったよ。

ポセはただアリサ持ち上げの為だけにアンフィと親子設定にされたって感じだし、サヨコもハデベルをくっつけるのにサヨコがフリーだとハデベルの印象が悪くなるからノブ君とカップルにした感じだし、全てがハデベルの為だね…。

>>717
ありがとう
ものすごい萎え展開('A`)
「前世とは違う道を云々」って結局ハデベル以外に適用されたのか…
ポセは完全にピエロじゃん

「前世とは違う道を云々」って他でもない主人公でやらなきゃ意味がないのにねぇ

まぁ、これで３なんてのは全くなくなるだろうからある意味なんの未練もなく卒業出来るかな

続編でここまで落胆させられた作品は正直これが群を抜いてダントツだわ
一体何が描きたくて２を描いたんだろうね
少なくとも自分には全く伝わってこなかったわ

ネタバレって公式発売日の正午からだよね？ｗ

>>722
描きたくて描いたんじゃないのかも。
確か、編集長に提案されて始まったんだよね。
ま、文庫版出版の切っ掛けになったのは確かだけどさ。

>>720
かといってあそこでサヨコとナルミがどうこうなったら「フラれた者同士傷の舐めあいかよ('A`;)」だしね。
それでも旅のお供はともかく、結婚はほんっとーーーーに蛇足だった。
旅のお供も本当はエリスと行ってほしかった……神の力を散々使えるのに、しかも戦闘力高いのに
「女は危ない」って説得力もねーよ。

アンフィも結局、母親として何のためにいたの？状態だし。ナルミが髪切った後のエコ活動中に出会い、
そのまま電撃結婚！展開なら、あそこで身を引いたナルミGJだったのに。

ほんとコミック集めたの後悔してるよ
最初は懐かしくて、また先が読めない展開でわくわくしてたのが嘘のよう、、。
ポセがかわいそすぎる。　他のみんなもあっさりしすぎ。
底の浅いストーリーにがっかりでした。

途中までは作者も続かせるために頑張ってたような気がする。
毎回気になるところで「続く」になってたのも作戦なのかな？と思って読んでいた。
当初は5巻完結予定とか書かれてたし。

神様エコ活動に萎えた
今更じゃん…アテナとかヘスティアとか、ガイア心配してたんだったらもっと早くエコ活動してろよ
こんなんで原稿料もらえるんだったら、漫画家目指して頑張っている人に失礼なんじゃないだろうか
無印の勢いはどこいったの？って感じでしたよ

なんで転生したのかさっぱりさっぱりだわー
ガイアが望んだとしたのなら、お前もうちょっとうまくやれや、とツッコミ入れたい
結局ガイアは傷だらけのままだし、ハデベルで新しいガイアになりました、の方が良かったのかも？？？

予想をいい意味で裏切って欲しかったけど、
予想以上に萎えるラストでがっかり。
最終回を迎えた今、気になるのは、
コミックス最終巻で作者がどのようなコメントをするかだ。
作者の想いが知りたい。

色々と言いたいことあるけどサヨコのデレデレが引いたわー。
ノブがサヨコのこと神代から憧れていたって言われても
いきなり何その設定？だよ・・・。

ヘカーテ無印の頃から好きだったんだよなぁ
今回は生き延びて幸せになってほしいなと思っていたけど
予想外すぎたわ。

予想外というか予想範囲内で斜め下というか……
「ヘカーテも女として幸せになりましたよ。しかもアリサより先に結婚ですよ。だから文句ないよね」
と言わんばかりなのが、はぁ……。
あんな取ってつけたようなデレデレにするなら、いつの時代も「ハデスに一途な恋心を寄せる乙女」設定を
今回は戦友か、それこそ親子で置き換えればよかったのに。
彼女の健気な一途さまで否定されてとても祝福する気になれない。

せめて、最後にアリサがショウを見つける場面で「私も私のいるべき場所で頑張るわ」と笑ってENDなら
まだよかったのかな。サヨコの結婚が免罪符だよね、あのラスト。

編集さんの意向は「昔アリーズファンだった層を呼び戻す」だったのかな
それはある程度成功しただろうけど、かわりにもっと大きなものを
失ったように感じるのは気のせいだろうか…

昔のアリーズファンだからこそ離れていくんじゃないのか、このラスト……

好きな作家だけど、これはないよな…という結末だったね。

アリサもショウも他のキャラからage発言してもらって、持ち上げられてるだけで、魅力的に書かれてないのに。

怒られるかもしれないけど、この２人のこと冬木さんはあんまり好きじゃないんじゃないかとさえ思う。
愛情が全く感じられないもん。

自分はナルミの為に読んでたから８巻で終ったものだと思ってるけど、こんなラストになるとは。
一体今まではなんだったんだ…茫然としたよ。

どこまで自己中カップルなんだ。
外伝が合ってもこの２人にはもう会いたくない。

あぁゼウス…ポセの次に好きだったのになんだかなぁ。

もう冬木先生が（すくなくとも商業誌では）アリーズの続編を描くことはないだろうけど、
アリーズ世界ではこの先も「転生」が繰り返されるんだろうな。
ポセにしてみれば、今後転生してもベルだけは絶対好きになるまいと思うかも。

アポロンとヘルメスの生まれ変わりって早すぎない？

そもそもアポロンて神代じゃ警戒してアルテミスからの遠ざけ成功したけど
無印では大嫌い（外伝無視）になり、
更に２ではアレスに殺させようとまでしたよね

そこまでした二人の子供に生まれさせられるって
かなり厳しいと思うんだけどな

そんな無理に主要メンバー全員をハッピーエンドにしなくていいのに

つかムネモシュネとやらやデメテルはどうなったorz

２だけ黒歴史にしたいけど無印も受け入れられなくなった
アリーズってマンガ自体を記憶から消したい
ポセアンフィの扱いが納得できないんだ
２のおかげでハデベル大嫌いになれたよ

振り返ると、無印はアラもあったけど完成度は高かったんだなー
登場人物の心情や軸が大元ではぶれないしさ

それぞれの大事なものは違う、それぞれの真実の為に動くっていうのが
凄くよかったと思う

そしてエリスみたく悲しい結末になった人達も当然いるけど
その人達のためにも、っていうのが良かった

コミックス組なんだが、最終話バレ見て最終巻買わずに全巻売りに行こうかと思ってる
バレしか見てないとはいえ、何がしたかったんだろうとしか思えない結末だ

以前、無印にはゴーストの原作者がいるって話がでたけど
2の終わり方を見てあながち嘘じゃなかったんだと思った

>736がいうように展開にアラはあったけどキャラにブレはなかった
でも２は展開は意外性を狙っただけで先のこと全く考えてないし
キャラはブレまくりでとても無印を描いた同一人物とは思えない
そしてなによりキャラへの愛情を全く感じない

10巻も続いたけど話の密度は無印の1/4くらいしか感じないし
一体どうしてこうなった

ガイアにエコ宣言してからは、気前のいい婚約者と恋敵を自ら身を引き今も友好関係が続き、
ヴァイオリニストとしても変わらぬ成功を収め、ショウとはなんの後ろめたさもなく堂々と元鞘

ベルがガイアの唯一の依り代と知らされた時「アリサには過酷な運命があるのに…」と言われたあれは
いったい何のことだったのか。

正直何の為に戦ってるか分からないまま終わった感じだった＞二部

クロノスもゼウスもあれっぽっちの登場数で、何でこんな巻数になったんだ……？

ハデベル派の人はこのラスト満足だったのかね？

誰が誰とくっついてもいいよ派だが、このgdgdはそれ以前の問題
結局今回の転生って何の意味があったんだ
無印では納得の行く理由があったのに…
結末もみんなでエコ活動がんばろうぜ！とか、カタルシスが全くない

確かさ、無印でヘカーテがベルに危害を加えようと部下３人程使ったよね

それでハデスがとっちめて誰の差し金か問いただそうとしたら
「我らのことはもうお忘れか、冥府の王」とか何とか皮肉で返した
男の部下がいたと思うが、ハデスよりもヘカーテに忠誠誓ってたんだし
くっつくんならぽっと出のミノースよりも彼とくっついて欲しかったよ

あと、エコ活動や地球を主題にもってくならプロメテウスを主役にするのも
ありだったんじゃないかなー

ぶっちゃけ、ハデベルの恋愛主体でなければ、誰が主役でもよかったと思う。
２でなくて番外って形になるけど、ここまで何がしたかったのかわからんｇｄｇｄ感は無かったよ。

これなら傷のなめあいだろうが、余り者同士だろうが数年後にポセイドンとヘカーテがくっついた方が良かったな。

無印、外伝、�Uと関わりが深いし、サヨコはナルミにはよく本音で話していたからサヨコの心情を一番知っているのはナルミだったし、この二人なら�Uの真の主役とヒロインがくっついたのね、と無理やり納得できた。

ポセって本当にただただアリサ逆ハーの為だけにアンフィと親子にされちゃったんだね。
ハデベルの為にアンフィに一途なポセ、ハデスに一途なヘカーテ、簡単にキャラが崩されてしまった。

ショウ「ヘカーテったら、冥府でも俺のこと大好きだったんだって
結婚くらいしてあげなきゃね★」


だったら良かったのかｗｗ

まあ、サヨコが幸せそうだったのでいいかなと思う最終回でした。
どこの作家でもそうなのかもだけど
環境破壊についてやりだすと、途端に漫画がクソ化するのはなんでなんだろうねー
しかも、そういうのに限って長くなるし…。

アリーズの登場人物ってギリシャ神話の神様らしく（？）
自分がやりたい事出来たらそれでいいんだよ的な部分が根本にあったと思うんだけど
世界人類の平和の為とか、地球の為とか大仰になりだすと微妙な感じになってきた気がする

こんな最終回ならゼウスヘラを主役にしたマンガがよかったなｗ
ヘラはゼウス一筋の美少女お嬢様ヒロインで、行方不明のゼウスを探して救うためならいくらでも行動的になれる
ゼウスは体を悪役に乗っ取られた悲劇のヒーローで、ガイアに守られた魂だけで体を取り戻そうと抵抗してる
アレスは片思いだけど、好きなヘラの願いを叶えるためにヘラの側にいて守ろうとする騎士みたい
アリサショウナルミの関係よりドラマチックなマンガになった気がする

なんつーか、ハデス、ベルの関係性の説明は前作に頼りっきりだし、
反対にヘラはヘラの名前と設定をもった別人だし
２次創作かよって話だった

ハデベルに関してはまあ、ナルミがショウに前世を見せる形で
多少なりとも説明があったけど、
他のキャラに関しては、読者の大半は無印で知ってるだろうからと
人数を多く出しすぎたために１人ひとりを描きこむことを怠って、
どのキャラもストーリの絡みが浅くなってしまった感があるね。

アポロンとか世界の為に最後は身を犠牲にしたんだろうけど
正直読者置いてけぼりって感じで無駄死ににしか見えなかった

どっちかというと、世界の為にというよりは
操り人形だったと知った上に腹心の部下も失って絶望したから
ああもうこんなにどうでもいい気持ちになったのは初めてです、という風に
やけになったように見えた

ポセアンフィが、アリサ上げの為に母子にされたのが一番許せないな。
前作悲恋だったのに…

でも、中身の無いキャラにされ、ハッピーエンドでアンチを増やしたハデベルと、どっちが可哀想なんだろ？

このエンディングのためにポセアンが破局させられたのかと思うとうんざり
単行本の空きページで3度目の正直を描いてくれれば最後に買ってやってもいいよ…
サヨコは最後までいい加減な扱いだったな、ベル以外はホントどうでもいいんだな
脇役の女子たちの方がよっぽど魅力的だったのに…はぁ

ポセとアンフィとヘカーテとヘラは報われなくてもキャラは魅力的に描かれてたじゃん

一番気の毒なのはアポロンとデメテル

空気だったヘルメスとゼウス様も入れて下さい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

アンフィは魅力というほど出番も活躍もなかった気がするが…

>>737
自分もだ

大人の女性達が描けなくなったのって何でなんだろうというか
そういう劣化の仕方ってあるのだろうか
あんなに魅力的な女性達を描きまくってたのにな
無印アンフィの選択には少女漫画の王道をいきなり崩してた感じで
本当に驚いたなー
凛とした素敵な女性で自信家ポセに相応しい相手だったと思う

予想ひっくり返して、
ナルミとエンディングだと最後まで期待していたコミックス派だが、オワタ。
最近こういう残念な捻りの無い作品増えたなあ。

>>760
無印アンフィについては「男として完璧な鳴海の恋人像を考えたら、案外普通の女性になった」
ってコメントを読んだときは、なるほどプロはこう考えるのか、安易なシロウト設定とはやっぱり違うなー
と感心したんだよな…
特別秀でた何かがあったわけではないけど、ただありのままの今の自分に相応しい生き方をと
とても強い意志を持っていた。ポセが惹かれる理由がよくわかった。

そういう意味でも2の破綻ぶりときたら……

アンフィは運命受け止めて息子を大事にして
でも過保護にもしなくて
さらわれても自力でどうにかしようとしたり
熱責めされてもナルミの居場所黙ってたりと
少ない出番でもよさは描かれてたとｵﾓ

少ない出番だからこそ、そして出たのが初期だったからこそ
無印からずれてないキャラの描かれ方だったよ

無印ではかっこよかったヘスティアも２ではつまらん敵になっちゃってまあ…
容姿もツインテロリでがっかりだったよ
アテナも個人的にはロングの方が好きだったから
無印の大人な美女路線で行って欲しかった
黒のレザーが似合う感じの
無印の終盤の髪ばっさりマニッシュも悪くなかったけど
２ではロリショートで…

今更だけど、ノブとサヨコをくっつけるなら
エリスとヘルメスもくっつけてあげてほしかったな…

デメテルは無印のは天野ファンに嫌われてるけど自分は好きだった
（むしろただ守ると言ってるだけで後手後手のおバカな天野が嫌いだった）
母の強さがあってしっかりしてたし（ヘラとの対峙）
頭もよかったし（封印の強さと冷徹さ）
綺麗だったし（容姿デザイン）

２では本当に冬木さんにどうでもよく描かれてる感じがしてかわいそうだった

ゼウスは脅迫するのに部下の命を簡単に…ってできるキャラだから
冷徹と思うけど、デメテルの封印の仕方は絶対にありえないという
内容にしただけって感じに思えたな
本人の言う通り
　・そもそも戦い嫌いのハデスが戦うわけない
　・そんなハデスが母を手にかけるなんて更にありえない
　・ゼウスもレアをみすみす犠牲になんてするわけがない
　・つかレア自身も自己犠牲なんかするわけない
という、全方面にありえないだろう条件を探したら
そういう封印になったわけで

あれはご都合主義かもだけどデメテル凄いがんばったと思った

あと、後手後手天野へのイラつきは激堂だｗ
母親だから〜とポセを止めた時には腹立たしかったわ
アンフィの仇取らせてやれよ、お前は仮の状態だけでも
竜巻起こして世界壊そうとしたじゃんよ、と思った

姫金月刊化してから、
ムダなバトルシーンとかふえて
おかしくなったような気がする。

ようやく姫金読んだ。
バレ師さんの書いたとおり、本当にあっちゅー間にウラノス倒されてワロタｗ

サヨコはポセとくっつくよりはノブで良かったかな―とは思う。
ナルミがアリサ失恋直後に愛の告白したのと条件的には似てるんじゃない？
ただ、ノブがサヨコを慕うシーンがこれっぽっちも描写されてないから読者置いてきぼりだけど。

２は本当に描写不足に尽きるわ。
ナルミ、アリサ、サヨコの恋愛どーしよーどーしよーだけ異常に描写しておいて
人間の敵となったアポロンの苦悩と決別とか
アテナがなぜアレス殺害計画にホイホイ乗るくらい毛嫌いしてるのか
エピの兄に対する嫉妬と尊敬とか
そっちのが重要だろうよ…

しかし他の神様がエコ活動してる間にショウはいつも通り遺跡発掘ってどうなんだ。
てっきり冥府にこもって立て直したりしてるのかと思ってたら…
しかも「この発掘が終わったら会いに行くつもりだった」とかワケワカメ
そんな重要な発掘なの？ガイア神殿って言ったって、何かあるわけでもないだろうに。

ポセアンフィが母子設定という時点で全てアウト
泣きそうになる

２は本当に残念すぎる

ハデス…ケンシロウ、ベル…リン、デメテル…ユリア、ヘカーテ…マミヤ、ポセ…バットで、ハデスがデメテルと添い遂げて死後、ヘカーテのことをもう一度考えてみる最終回を考えていた私はアホだった。
いつも見守っていた優しい目の人を愛するべき人だと、アリサには悟ってほしかった。すべては泣き。

ハーレクインがここまで悪影響を及ぼすとは思わなかったな
なんかこう、、悲しいというか空しい
この人のオリジナルの次回作ってあるんだろうか

サヨコは格上か同等レベル(オリンポス１２神とプロメテウスクラス)じゃないと好きにならないと思うんだよね。
そういう相手じゃないと甘えられないし、本音が出なさそう…。

だからか無理にミノースを格上げしていたけど、サヨコから見てミノースが喧嘩が強いなんて白々しい。
あんなノロケサヨコもキャラ崩れ気味だし。

ポセなんて、楽界の妖精と婚約解消して若い美人のママ付きで政治家活動なんて、世間的にはただの超マザコン末っ子ボンボンでしかないような…。

ガイア救済もエコ活動でどうにかなるなるレベルだったの？だし。
結局ベルの過酷な運命らしきことも何もなかったし。

全体的に安っぽい、軽い感じになってしまった。

>>763
自分には二次でなぜかＡＢを応援する役にされているＡの原作彼女にしか見えなかった
「はやくくっついちゃえばいいのにー」とか「お似合いよねー」とかいわされるそんな感じの役割

サヨコとノブは８巻あたりからフラグたってたので
わかるひとにはわかるんじゃないのかな

最終巻に突然出てきた
皆でエコがんばりましょうね〜！ってのが無茶苦茶違和感あった…

神様だから地球を守る為に人類を導きます。我々がってのが更に…

＞＞775
フラグが立ったことはほとんどの人はピンときたんじゃないか？悪い意味で
あーこれでお茶濁すのかもと思ったよ
…その後の交流もろくに描かず成立させるとまでは思わなかったけど

アリサのことが好きだったっていうアポロンの告白につぐ、ポカーン度だったよね。

>>769
ガイア神殿の謎を解けば、もうガイアの気まぐれで
転生させられなくてすむとか。

神代の記憶に縛られる恋の呪縛は確かに断ち切るべきだろうね。
もうあれ、ほとんど刷り込みだと思う。

>>772も言ってるけど、やっぱりハーレークインの金太郎飴なテンプレロマンスに
毒されちゃったとしか思えんわ……

>>777
同意
まさかね、と思ってたらアレなんだもの
唐突感を消すために神代の頃からミノースは想ってたんですよと
言ってるんだろうけど逆効果になっちゃってると感じたよ

神代・無印ともに全く好きでもなんでもなかった（むしろ嫌いでも可）けど
２で近くでヘカーテに接してみたら神代・無印を経て成長してて
それで惹かれてっていう流れのが「神代とは違う」という一つのテーマにも
沿ってるし違和感なかったと思う

てか、あれだけの強気キャラならデレに走るよりも紅みたく
強気カップルでアレスとくっつくのもアリだったんじゃないだろうか

とりあえず主人公カプに邪魔な子を別の男にあてがったパターンだと思ったけど
サエコがあっさりと最後ラブラブモードになっていたのがなんともアレだった
いやサエコには幸せになって貰いたいから、いいといえばいいんだけどさｗ

>>773
全く同意！
すべてが安っぽいし、ナルミ、サヨコも最後までハデベルの正当化の為に使われたね。

ここの皆さんの方が、作者や編集より作品やキャラに愛情を持ってたよなぁ。

>>782
ちょ、サエコって誰？ｗｗ

サヨコが幸せならいんだが、どう見てもハデベルへの非難を回避するための踏み台なのが
逆効果無限大。

ナルミはアリサに失恋しても、ママンが傍にいてくれるから大丈夫。
サヨコはショウに失恋したら一人になってしまうけど、
誰かをあてがえとけば大丈夫。

もし作者がそんなふうに考えていたら、
キャラクターに対しても、読者に対しても、失礼だ。

>>780
別のギリシャ神話ネタ漫画の人間に転生した女神様は
与えられた運命に抗うのは神も人間も一緒だと前置きした上で
「むしろ永劫の時の中で宿命に縛られているのは、私たち神話の住人の方ではありませんか」
と抗議してたが…まさに↑の言葉通りだよなぁ

今回のラストに満足なわけではないが…
サヨコだってハデスだから好きなんで
なんだかんだ言っても結局全員前世に縛られてるわけで
無印がなければそうは思わなかったけど
生まれ変わってやり直せばいいじゃん的な
カップルシャッフルっていうのもなんだかなあ

結論…２はなかったほうが良かった

記憶もって生まれ変われるなら死に別れだってどーだっていいじゃん
って気分になる２だった

神話時代に夫婦だったので、今回もくっつきました。ってだけの話だよね。
そこにショウやアリサとしての人格はあったのか。

ショウは最後まで恋愛に関して受け身で、本心がさっぱりだったね。
サヨコに対しては、「サヨコがそうしたいなら」と婚約して、
どれだけの愛情を感じていたのか不明。
アリサに対しては、なぜか気になるようではあったけど、
ナルミとの婚約を笑顔で祝福したりして、無印時のベル命の片鱗はなかった。
かといって、覚醒しても、倒れているアリサそっちのけで、
「待たせたな」とポーカーフェイス。
もし、サヨコのほうから去らなければ、ショウはいったいどうしただろう？
そういうのが全く読めないキャラだった。

今日やっと最終回見た
あえて読んだとは言わない

もうこの先この人のオリジナルを読むことはないだろうな
そんな風に思わせてくれたラストでした。おしまい

>>787
２からの読者を置いてけぼりなんですけど…

ショウにもっと、記憶がなくても無意識的にベル命な描写があれば、
例えば記憶の封印なんて強引にベル命で解いちゃうぐらいのことをやってのけてくれれば、
最終的にハデベルに落ち着いても納得できたんだけどな。

それ、サヨコの妊娠を不思議に思わない描写と
（読者の反感を招かずに）両立できたかな？

ショウは身勝手という読者の反感を回避して
ハデベルで着地させようと思ったら、
サヨコやナルミのほうから身を引かせるしか方法がなかったのか

それでも十分、消化不良です先生

ショウは無印の天野の方が嫌いだったから寧ろましと思ったけど
アリサが無印では快活で気持ちいい子だった分なんだかなあという感じにされて
かわいそうだった

あちらを立てればこちらが立たず……
綺麗に簡潔した無印のカプを、また一から恋愛させる話にそもそも無理があったんだろう
としか思えない。

なんか大川隆法のアニメ映画みたいな最終回で吹いたよ

個人的には2でショウもアリサも劣化したように感じるけど、
このスレでは無印天野が嫌いで2の方がマシって人のほうが多いのか、ちょっと意外

なんだかな、の一言しかでないわ
何がしたかったんだ、無印での感動を返してくれ
無印の時は好きな作品だったんだけどね
その無印を楽しんだ事すらも後悔してしまう様な続編だったわ

アリーズの続編でさえなければ見なかったし
この内容で同じ登場人物でもアリーズのタイトルを使わなければ
それはそれで別の作品として割り切れたのだけどね

ここまでひどいと綺麗さっぱり未練もなくてある意味すがすがしい
二度とこの作者の作品は読まないわ

無印最終話の後、プリンセスで読み切り掲載されてたけど
神社の跡取り娘が魔物に狙われて、近所の幼馴染？が神社を守る役割の一族で
守られヒロインと、血だらけになっても必死になって守るヒーロー、という話だった。

それ読んで「まんまアリーズじゃん」と思ってそれ以降この作者の連載も読んでなかった。
多分これからも読まないと思う。

無印ハデベル大好きだったけど、２は脇役で良かったと思う。
ナルミ主役にしてアンフィとくっつくストーリーにしてればここまでスッカスカな話にならなかったんじゃないだろうか。

アリサを愛するナルミ、なんか違和感あるんだよなー
メソメソしだしたあたりからかしら。一条さんはオトナでかっこよかったのに。
政界進出もママンはいらんだろ…マザコン乙としか思えなかった。

比べちゃいけないんだろうけど……
アリーズも今号の姫金に載ってたトッペンカムデンの、その後のストーリーみたいなら良かったなぁと思う。
主人公の新キャラを前作で割とメインに登場してた脇キャラを相手ポジに持ってきて前作の主人公だったローラ姫を
新主人公の女の子に絡ませてていい感じだったから、アリーズ２もあんな風にすれば良かったのかもねぇ。

ナルミが政界進出なんて言っているけど、一流の政治家になるには、妻＝ファーストレディの存在は必須。マザコンはもってのほか…作者は自分で首を絞めているのでは…

最終回だから、これ以上の首絞めはないと思ったのかもね。
根本がサヨコの結婚と同じ意味で、ハデベルのための免罪符の意味しかないから
作者もそこまで真面目に考えてないんだろうな…と生温くなる。

やっぱり、無印で完結しちゃってる転生後のストーリーを、
２度目の転生で再び展開させるのは難しかったのかもね。
どうせなら、天野と佐倉さんの子どもを主人公にした次世代編のほうが
まだ良かったのかも。
次世代編で失敗してる例もあるけ……いえ、なんでもありません。

エコ活動であっさり解決する過酷な運命にポカーン

最後のエコを皆で頑張って
人間を神様が導きましょう！ええ！みたいなラストだけは
やめて欲しかった…

サヨコやナルミは多分身を引くんだろうな…と予想していたけど
あのエコが入ったせいで、無茶苦茶陳腐になってしまった

無印で成就したカプを、また主人公ヒロインにもってきて成就させるの見せられても、胸焼け
無印でハデベル好きだったけどさ・・・・
無印で悲劇に終わったカプ、ポセアンフィを主人公ヒロインにして成就させる話が見たかった
そうした上でハデベルがくっついてたら、反感も少なかっただろに

>>805
それなんてボク月

>>798
吹いたｗ

8.21フジテレビ包囲、TV放送の正常化を求める運動
http://www.youtube.com/watch?v=G2gSlYH5uPk

ナルミとサヨコがハデベルのスパイス扱いにされてるのがなんだか
大きな障害にしない為になりふりかまわない別人にされてないだけ
まだよかったけど

ナルミにはアンフィがいるのに母子設定にされてまで
サヨコはハデスが好きだけどそれは失恋して諦めてた筈なのに
妊娠の嘘つくようなキャラにされてまで

神代だけじゃなくて無印の記憶もあるんだよね
だから余計にもにょった
同じ世界観で無印で悲恋に終わったポセとか

天野のいやなところ
　・「彼女さえいてくれれば世界が滅んでもイイ！」を　素　で　実　践
　・「争いなんてしたくない」⇒「自分は死にたくありません」で返り討ち

作者もアシさんとかからヒーローらしくないと言われるって書いてたけど
うじうじ悩んだせいで犠牲もあったわけで…
ベルの姿使われただけで桁外れのパワーだすけど感情で左右されるから
不安定で…ってエリスのモノローグがあったけど
あれ自分でコントロールできてたらエリスの犠牲なくても勝ててたよね

けど、世界もどうでも良ければ世界の覇権もどうでもいいっていう点は
ぶれずに「人間世界を滅ぼすのを防ぐ為に世界を獲る」なんて陳腐な
展開にもならずとにかく「ベルの為」って一貫してたのはよかった
だからこそ、ポセもポイボスもヘスティアも仲間というか助けたいって
思ってくれたわけだし。

弱点あり杉だしイライラさせられたけど、キャラとしては確立してたから
良かったと思う。

２のショウはそういうイラつかせられる行動はなかったけど
共感できるような言動もなかったからどうしようもないなー
気持ちがわけわかめだ

だって２のショウはひたすら受け身だったからな
ホントに最初から最後まで
記憶がないことを差し引いてもあれはない
つーか、記憶がない間は護られヒロインで
戻った途端にヒーロー気取りで美味しいところだけ
かっさらっていって反感買うなという方が無理だわ

天野のいやなとこ、その2点とも嫌いじゃなかったな。

ヒーローらしくないっていうけど、ヒーローのほとんどは世界や人々のために
自分は大事なものを失うパターンが多い。
天野は八方美人のヒーローになるより、ただ一人の女を選んだだけのこと。
自分と自分の愛する女以外はどうでもいいって究極のエゴだけど
その平気で切り捨てる冷酷さは、気紛れや都合で人間に災いや争いをもたらす神そのものだと思う。

ショウはそういう一途な激情もヒーロー的綺麗ごともなく、最後まで何を思い考えてたか
さっぱり解らなかった。最初と最後だけ見たら、ただの発掘マニアだな。

＞ただ一人の女を選んだだけ

って感じもあんまり無かったような
サヨコに言われるとサヨコと婚約（？）して
サヨコが身を引くと大人しく、じゃあそういう事でみたいになって
自らアリサに告白する事もなく、発掘して
アリサが来て側にいるわみたいに言われたら、
じゃあ、そういう事でみたいな感じだった

>>817
それはショウでしょ
>>816さんは天野に対して言ってるよね

だよね。
天野は私も嫌いじゃなかった。

でもショウは意味不明すぎる。
記憶があるのになんでアレなんだ？

意味不明のショウがいきなり最終回近くになって、いきなりヒーロになるのは無茶すぎる。納得いかないのも当然。
ノブをサヨコにあてがったのも納得でしないし、デメテルにイケメン男のイク君をあてがったのも、安易で腹が立った。

いまさら無理なのはわかってるけど
展開的にも無理なのもわかってるけど
デメテルにはハデスをあてがってやってほしかったわー個人的に

２のカプはハデヘカ、ポセベルで確定させて、
アリサが「今度生まれ変わったら一緒になろうね」とのアリサの言葉を最後に、
二人がそれぞれの相手のもとへと向かうラストでも良かったかも。

は？

それなんて松田聖子？

アンフィを母にした意味って
恋愛できないように引き離す目的以外にまったく意味無いじゃん

>>814
天野は自分も厨な性格のくせに他の神々の事を平気で心中で貶した表現してるのも嫌いだった
基本的に見下しまくってたところも嫌いポイントに追加
因縁あるゼウスやヘラだけでなくポセイドンやアポロンの事も冷酷だ残酷だと

お前が言うなと嫌いだった

２のショウの方がそれも無くて好感持てた

自分も天野は好きだった

ショウはなんじゃコイツはって感じ

私も天野好きだったよ
ベル一人だけが全てっていうのが凄いなーといつも思ってた
だから２の冥府で仮死状態のベルを介抱するハデスはすごく好きで、
「ああやっとハデスが帰ってきた！」と思ったのだが……後半記憶戻ってからナニアレorz

ショウは感情なさすぎて、実は人形とかなんじゃないだろうかｗとか思った
いつもサヨコの傍にはいたけど、いただけ。
戦闘などの美味しいシーンだけ取っていって、後は地味〜に画面すみっこにいる感じだったな―

流され受身だったよね、ショウ。アリサはアリサで何か行動するたびにマンセーされるし
とにかく、嫌われないよう、反発されないよう、でも見せ場は目立たせて……と
作者の過剰な保護や主人公補正が見事に全部裏目に出た感じだ。

亜里沙のためなら悪役にも嫌われ役にもなった天野や
守られるだけでなく、時にはゼウスとさえ一人で堂々と対峙し
道端の石ころでも構わないと揺るがない愛情を見せた亜理沙を描いたとは思えない。

ショウは記憶さえ戻れば以前のハデスに戻る、
そんなふうに考えていた時期が私にもありました…

私も天野は好きだった。特に無印前半の。
それに比べるとショウは中身スカスカで意思を感じないんだよね。
本当に流され受身の空気ヒーロー。
無印で天寿全うした後レテ川の水飲みすぎたんだろうか。

最終回になったんだな
読まなくて良かったｗ
私の中ではカッコいい一条さんのままだ

でもちょっと読んでみたいかも

>>831
カッコいい一条さんと無印まで汚された気分になりたくなかったら
やめといた方がいい('A`)

>>831 勝ち組が現れた

要するに天野もハデスも性格よくないのにマンセーされてるよね

アリサはまだ性格自体は悪くないからな
個人的にはアリサのマンセーの方が許せる

だけど二股……。

無印の初期はともかく
優柔不断なだけで性格は悪くないんじゃ？

優柔不断ってより「過酷な運命に翻弄される自分」に酔ってるだけにしか見えない

当の「過酷な運命」とやらが、読んでる方にはサッパリだったけどね…

ギリシャ神話の神様なんて我儘な人ばっかりでしょｗ

我儘やエゴならそれでもよかったんだよ。
ショウもアリサも自分からはこれといったアクションはしないのに、
周囲に過酷な運命とやらを哀れませたり、身を引かせたり、強大な力を無償で与えさせたり
とかく、この2人を一点の非もないお綺麗な存在に仕立て上げるのがウンザリなだけで。

そういえばハデス、無印ではベルから力を受け取り、２ではガイアの力を受け取り、
最終戦の解決策もパターン化しちょるね

まぁ、ラスボスの要塞が空中神殿だった時点で「またかよ」言われてたよね。

ショウは素直クールで性格は悪くないんじゃ

排他的なくせに結局周囲を危機に巻き込んだり
綺麗事言ってるだけで対策遅れたり
腹の底では他の神様の事評価sageまくりで自分は別みたく思い上がってるくせに
ベルが死んだと思われたときは無関係な人ぶちこわしてもなんとも思わない
天野は超胸糞悪いと思う…。
これで性格悪い人扱いされてればまだしもマンセーされまくってたし。

あれだよ、ひどいやり方で大切な人殺された犯罪被害者に
「人が人を裁く事が可能でしょうか、私にはそうは思えません」と綺麗事言うくせに
自分の大切な人ころされたら主張を変える死刑反対の人権派弁護士みたいでキモい。

ハデベルに関しては神代の記憶有る方がなんだかなな性格になるのか？
無印でもベルより亜梨沙の方が好きだった
普通に明るいハキハキしたいい子で
蜘蛛使いと対峙した時も記憶無くても凛としてたよね
逆に記憶戻ったらうじっとしちゃった
デメテルの事が有ったからだろうけど

天野はデメテル以上にベル可愛さのあまり事態を悪化させてる人だと思ってたわ

そうなんだよねー
神代で護りきれなかったのがトラウマになって臆病になったんだろうけど
お前がさっさと腹括ってれば犠牲は少なかったんだよーと
事ある毎に思ったｗ

でもベル一筋ってのは存在意義というかぶれなかったから説得力あったし
それまで散々戦いを避けてきたのが「ゼウスが待っている」と
ようやく正面きって戦う決意をした時には「待ってましたー！」と
歌舞伎の観客ばりに声かけてやりたくなるほどスカっとした

２のショウは柳みたく流されるだけで無印や神代の名残で義理を
果たしただけっぽく見えるから「宿命」だのなんだのご大層なこと
言ってても説得力なかったんだよね、それが残念だ

最近スレの流れが無限ループｗ

無印天野は性格悪いし偽善者だしベルさえ良ければ他はどうでもいいからショウの方がマシ
　　↓
その通りだがベル一筋だったぶん説得力はあった、ショウは流されてるだけ

しかし、続編モノって殆どこけるんだな
同じ原作者とは思えないようなキャラとストーリーで、2どころか無印まで微妙な印象になって残念

最終回が早送り見てるみたいだった。
主人公たちが腐れ縁の惰性だけでカップル成立してしまったのは
少女漫画として不可解すぎるよ…。
10巻もあったのにコレでいいのか。
無印読んでたころは人生経験少なくてふーんで済んでたものが
年とって許容範囲が狭くなったのだろうか。

キャラ崩壊とストーリーが…ってのもあるけど絵の劣化具合も厳しいし、
効果担当？のアシさん離脱？？が自分的には結構きつかった
途中から無印読んだ口だけど、力や効果を表現するトーンの使い方には
素人でも分るくらい凄かったと思う
ギリシャに舞台移ってから空中神殿に行く前位のトーンの使い方が好き
ベルが冥府で森を蘇らせるところとかうっとりしてたわｗ

最終回近くのハデスの神力を表現するトーンも面白かったなー
稲妻ぽい力の筋が分るようにその周囲を薄い色のトーンで覆ってる感じの…
って上手く表現できないorz
それまで黒とか結構メリハリが強く感じてたのが
柔らかさがあるというかなんというか…もしやガイアの力だから違うのか？

ちなみに「母としての私は貴女より強いかもしれない」と剣を構えたときの
デメテルの力のトーンも凄い好き
柔らかいけどしなやかで強い感じが素敵…なんて思いながら散々見返した

無印を読み直したら色々感動した
主役コンビは互いに一途だった、ポセは最初から最後までカッコイイ、完全版ゼウスは最後まで勝てる気がしないボスだった、
レア様は妖艶だった、アポロンとヘルメスも良い友人だった、デメテルは途中までウザイ系でも最後は母の強さ最高だった

アリーズ2って、これの続編だよな…あれ、何か涙が…

ポセ、すっごい好きだったからCDも全部揃えたし
声の方も元々ファンだったからキャスト見た時は凄く嬉しかった

…演じ方って本当に難しいのね、と痛感させられてしまったorz

似非っぽい気障さというか社会を斜めに見てるような感じの
「（フッ）…悲しむなよ？、ハデス…」だったから
なんか色々ショックであのCDは暫く聞けなかった

２でよくなったのはショウとヘラの気質だけと個人的に思う
あとヘカーテは終わってみれば２の方が好きかも

やっと立ち読みした。
あのやっつけ感が「ソードマスターヤマト」を彷彿とさせた。

「あんた誰？」なラスボス。
テキトーにくっつけたカップル。
大々的に婚約発表までしておいて、あっさり乗り換えるアリサ。
妖精の名が泣くぞ。

なんかもう…。

>>841-842
無印カプをシャッフルさせて、
歯切れのよくない持っていきかたで元鞘にしたんだから、
せめてその辺りは変化をつけてほしかったよね。

実は、ショウはロボットだったのです！
というオチでも信じたかも。
時代設定も、一般家庭にロボットがある未来の話だし。

ロボットの方がマシに見える天野のキモ偽善ぶりって

>>852
本当にこのラストならナルミとアリサの婚約いらなかったね。
婚約破棄しても負の部分はナルミがかぶったんだろうって想像つくのが悲しいよ（世間ではマザコンで片付けられてさ）

ポセとアンフィの別話への布石の為にナルアリにしなかったのかな…とも思ったけど、２のラストがお粗末過ぎて希望も失ってしまった。