1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/03/18(金) 21:33:28.17 ID:???0
現在出ているコミックス
・ロマンスのたまご
・恋の熱帯低気圧
・西園寺さんと山田くん
・彼はカリスマ(全2巻・新装版も全2巻)
・kissの事情
・Telescope Diaries (全2巻)
・ゴ−ルデン・デリシャス・アップルシャ−ベット
・ゆうてる場合か!
・デイジー*ラック(全2巻)
・tsunamix
・tsunamix2
・回転銀河(〜6巻以下続刊)
・後宮(全5巻)
・小煌女(〜3巻以下続刊)
・学園宝島
※絶版作品については以下の方法で
・ブックオフやヤフオクで根気良く探す
・ブックオンデマンド版を買う(印刷品質悪く割高)
http://www.comicpark.net/ ・デジタル配信を利用する(会員登録制、専用ソフトのダウンロードなどの有無、
支払い方法など各社で異なるので注意。携帯の場合コンテンツ料・パケット通信料もかかる)
【PC】
「Yahoo コミック」「ebookjapan」「ビットウェイ・コミックス」
「TIMEBOOK TOWN」「楽天ダウンロード」「DMM.com」
【携帯】
「Handy コミック」「最強★コミック」「comic.jp」「コミック★COMIC」
3 :
花と名無しさん:2011/03/21(月) 16:14:24.41 ID:???0
保守
4 :
花と名無しさん:2011/03/21(月) 16:33:18.31 ID:???0
ツイッターの信者きもいね
5 :
花と名無しさん:2011/03/21(月) 16:37:56.33 ID:???O
確かに
あれはファンじゃなくて媚びてるだけ
6 :
花と名無しさん:2011/03/21(月) 17:45:02.75 ID:???0
個人的にいい作品描くけど割と地味な作家さんだと思ってたから
ああいう風にちょっと変な儲ぽいのがいて戸惑ったw
7 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 01:49:13.65 ID:???0
漫画は好きだ
でも今回の言い訳はかなり苦しいな
津波に遭った当人や遺族の反応は海野さんは結局想像するしかない
都合が良すぎる
津波被害だけじゃないって言うけど1万人の行方不明者について
どう思うんだろうか?
8 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 01:55:40.88 ID:???0
災害ネームって自覚はあったんだ
ないのかと思ってた
9 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 02:00:42.18 ID:???0
海野なつみだと思ってた人いるようだけど
実際今から「なつみ」にしてもほとんど影響ないんじゃないかね
10 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 02:51:01.03 ID:???0
11 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 02:51:53.65 ID:???0
海野つな
海野なつみ
海野なみ
とかなら変えてもあんまり気づかない人もいそうw
いや余計なお世話ではあるかもしれないが
12 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 03:14:34.39 ID:???O
今は叩かれる的なニュアンスで発言してたけど
どう考えても元から不謹慎今後も活動するなら
名前変えた方が良いでしょ
13 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 07:56:00.14 ID:???0
個人的には名前は前から付けていたから
慌てて変えなくてもいいとは思ってたけど
その後の発言が本人冷静に語ってるつもりっぽい感じだけど
どっか被害者ぽい言い方なのが変なのと、
元々が厨二ネームだと自覚していたり
変えた方がいいと以前から思っていたならば
変えてもいいんじゃ…とは思った
14 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 10:54:36.45 ID:???0
うーん
昔は結構ペンネーム変える人いたんだよね
最近なぜかあまり見ないけど
せめて苗字が海野じゃなくて普通の田中とかだったら
ここまで叩かれなかったのに
15 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 11:07:57.72 ID:???0
>>11 海野つな、かわいいな
叩かれるのはやっぱり主張してる内容じゃないかなあ
言葉が記憶を呼び起こすってよくあるからね
自分は奥尻の近くの出身なんで…事象と名前は別だし
被災者もわかってる、というのはちょっとなーと思ったよ
自分でそれを言っちゃったら傲慢に聴こえる
あと大部分の被害はやっぱり津波だもの
阪神とは全然違うと神戸の救助隊も言ってるしねえ
16 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 11:15:53.75 ID:???0
「批判は覚悟してました」「そういう考えの人がいるのもわかります」とか言いながら
ブログに書かれた文章を、わざわざツイッターに転載して
「レス書きながら号泣してしまいました」と信者を味方につけようとするのが、もうね
17 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 11:21:50.84 ID:???0
被災者は相手の名前など気にしません、私も被災経験があるからわかりますって言うけど
たとえば阪神・淡路大震災の時に「関西☆壊滅」(←例とは言え不謹慎でごめんなさい)とか
そういうペンネーム・芸名の人がチャリティに参加してたら
どんな気持ちになるだろ
ありがとう、関西☆壊滅さん!って気持ちになるかね
18 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 12:05:48.86 ID:???O
せめて漢字なら違ったんだろうか
鶇那魅とか
19 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 12:32:50.51 ID:???0
「海野」だけ、または「つなみ」だけなら、そういうつもりじゃないって言い逃れも出来るけど
「海の津波」以外に解釈出来ないフルネームだからな
20 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 13:28:50.22 ID:???O
事象と名前は別物です。
そのことは、被災者の方もわかっています。(キリッ
ただのアホでガッカリ〜
21 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 14:32:31.81 ID:???0
ポリシーがあるというか、頑固なのかね。
作風からもわかっていたけど、ブログはともかくtwitterは余計だったね。
でも小公女は面白いので、ちゃんとかき上げてほしい。
22 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 14:39:50.85 ID:???0
小煌女で初めて単行本買って、巻末コメント見て思った
作品で昇華する以上に語りたいことが多い人なんじゃないのかな
23 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 14:54:58.19 ID:???0
そう、三巻の後書きで「プロットから泣いてました」ってあったけど、
作者自ら言われると、少し興ざめ…。
すべて解説しなくても漫画で十分伝わっているのに、かえって余韻がなくなって
もったいない感じでした。
24 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 15:04:23.30 ID:???0
あの世界中に流れたNHKの映像って続きがあって
人や車が飲まれてるんだってね…
写真も海外メディアのがあちこち貼られてうっかり
泥まみれの赤ちゃん?らしきうつぶせ遺体のを見てしまった
人形であって欲しいと思ってる
意固地にならず改名考えてもいいかもね
25 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 15:19:58.58 ID:???0
40歳の頑固なババアが自分曲げるとかないでしょう
手遅れ
26 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 17:21:15.37 ID:???0
twitterの発言もアレだが、不謹慎厨もでしゃばりすぎてなあ
27 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 17:49:26.16 ID:???0
黙って大人しくしてれば誰も何も言わなかったのに
28 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 18:05:41.49 ID:???0
自殺するまでおいつめろー
29 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 18:51:02.75 ID:???0
30 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 19:27:57.28 ID:???0
>>26 なんとなくだけど
名前が不謹慎だ!って人はそんないなかった気する
その名前でいいの…?大丈夫…?震災チャリティーアンソロだけでも
ペンネームなり名前変えた方がいいんじゃ…?程度で
海野さんが無意識じゃなくてヤバイ名前だと分かってるけど
だからこそやるんだ
私は神戸震災知ってるから気持ちは分かるみたいな事言ってるから
オイオイなんかそれ違うだろ的な感じになっちゃった人が多そう
31 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 19:29:45.10 ID:???0
>>17 それ思う
商業作品は今のままにして
チャリティー同人だけ名前変えたらいいような
ペンネームとかHN使う感じで
別にお金貰う仕事じゃないから収支報告的に変えられないって事もないし
単に海野さんの気持ち一つだよね
32 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 19:34:34.32 ID:???0
その気持ちで変えたくないんだろうな
津波だからこそつなみでやりたいみたいな事言ってるから
33 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 20:40:20.72 ID:???O
その気持ちが変なんだよ
いい年こいたオバサンが
自分も震災に在ったことがある!名前なんて気にしないわよ!なんて言ってる事自体が自分の事しか考えてない結果だもんね
34 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 21:29:20.42 ID:???0
チャリティーに参加しないで募金すればよかったのに
次の掲載1ヶ月後だし、そしたらその頃には落ち着いていたのに
35 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 21:53:50.44 ID:???0
参加はいいんじゃないかな
同人の時だけ名前変える人いるみたいに
そん時だけ名前変えたら良かっただけで
良く分からないけど別に海野さんに海野つなみ名で参加してくれって
依頼があったわけじゃなくて、漫画家さんが割と自主的に参加してるんだよね?あれ
同人アンソロだと、商業名じゃないと駄目ってわけじゃないと思うので
本当海野さんが大人になったら、それですむだけの話のような
36 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 21:58:35.40 ID:???0
精神年齢が子供のまま40歳になっちゃった人は
今更大人になれません
37 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 22:03:23.37 ID:???0
ツイッターの信者や同業者も悪いよね
媚びるでもなく、煽るでもなく、ちゃんと言ってくれる人がいないってのは残念なことだね
38 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 22:12:04.24 ID:???0
フッフッフッフキンシンー
39 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 22:31:36.84 ID:???0
不謹慎と言うより
無神経
40 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 22:43:11.04 ID:???0
自殺するまで追い詰めよう
41 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 23:47:34.70 ID:???0
>>30 自分まさにそれ
被災者の気持ち分かってるみたいなこと言って言い訳しているのがありえないし
つなみだからこそ参加ってのもね、逆に被災者を馬鹿にしているよ。
手を払われてでも差し伸べるとかも上から目線に聞こえた
お前の名前目当てで同人誌買うやつ5%にも満たないっての。
小公女結構好きだっただけに残念。
42 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 00:00:42.11 ID:???0
ブログ荒らして抗議するべきだよね
43 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 00:09:57.22 ID:???0
綱美でいいよ
それか、海野みなみ。
なみじゃ、おばあちゃんみたいだから
44 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 00:14:20.93 ID:???0
なみっておばあちゃんみたいなの?
ショック…
45 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 00:46:47.06 ID:???0
>>42 ブログにコメントしたとしても何の意味もないよ
余計被害者ぶるだけ
46 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 01:00:40.91 ID:???0
徹底的に追い詰めよう
47 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 07:00:45.51 ID:???0
なんでこんなに被害者ぶれるんだろう
義捐金送るだけなら何も言われないのに
uminotsunami
2011.03.22 05:43:17
考えたら、私は小1の時浮き輪で防波堤の外に出てしまい、高波に飲まれて死にかけました。
帰りに水死体も見ました。
それなのにすっかり忘れてこんなペンネームをつける図太さよ。
(ライフセーバーのお兄さんがサーフィンに乗って助けてくれました)
では、原稿も終わったのでネームに集中します!
2011.03.22 10:54:45
@uminotsunami うまく言えずもどかしいですが、苦しかったことは必ず乗り越えられる。
先生の強さがとても好きです。
uminotsunami
2011.03.22 14:24
なんか、さくらツイートのあとで恥ずかしいのですが、どうもありがとうございます。
私も覚悟は出来ていたので、大丈夫ですよ。
48 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 07:19:57.98 ID:???0
私のペンネームは投稿を始めた中2の時につけた、いわば厨二ネームです。
実際、こういうこともあるだろうと、何年か前に名前を変えようと思ったことがありましたが、担当さんや販売部の方、デザイナーさん、皆さんにやめた方がいいと言われて、結局やめました。
その時以来、こういうことがあるかもしれないと覚悟はしていました。
事象と名前は別物です。
そのことは、被災者の方もわかっています。
私自身、被災経験もありますから。
それに、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)は、津波被害だけではありません。
もちろん、私の名前が不快な方がいらしたら、それは仕方ないことだと思います。
けれど、仮に「ハリケーン」というバンドがあったとして、台風被害のチャリティに積極的に参加してはいけませんか?
「つなみ」は津波被害のチャリティに積極的に参加してはいけませんか?
私は、逆に、そういう名前だからこそ積極的に参加したいと思います。
被災者は、相手の名前なんか気にしていません。差し出される手を必要としています。
私は、たとえ手を払われても、差し出していきたいと思っていますよ。
Posted by ウミノ at March 20, 2011
49 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 07:48:32.79 ID:???0
ごめん、べつに熱烈ファンじゃないけど
お前ら頭おかしい。追い込むの好きでちょっと気に食わなきゃ「自殺するまで」とかって…
対応については庇う気力は毛頭ないけど、専用スレのはずのとこで追い込み宣言は怖いわ
50 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 07:53:44.38 ID:???0
そういう過激な事を「わざと」言う人は
一人でしょ?
個人的には対応失敗してるなとは思うが
51 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 07:54:40.79 ID:???0
どう見ても同じ人だよね
「お前ら」って事にしたいのかもしれんがw
52 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 08:23:12.62 ID:???0
過剰にバッシングしてるのは流れ込んできた明らかに元の住人じゃない人だわな
他スレでも似たようなの大量にあるしほっとけばいいよ
募金もなにもしないで、誰か叩けばそれで正義感満たされるような安い馬鹿だろ
53 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 08:24:31.90 ID:z+qshVNLO
54 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 08:27:02.53 ID:???P
「私も覚悟は出来ていたので、大丈夫ですよ」
らしいのでもっともっと追い詰めましょう!
55 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 08:47:02.41 ID:???0
なるほど
でも同意してんのかなみたいな見え方はしたわ
すまん
56 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 08:57:08.92 ID:???0
>>55 話題になってる人のスレで過激な叩きをして
↓
このスレの奴ら最低!!ってやる
お約束のパターンだと思うw
57 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 09:01:14.73 ID:???0
58 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 09:12:55.77 ID:???0
>>44 ご、ごめん不適切でした。
こんなふうに、失言ってしちゃうもんなんだなw
59 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 09:53:35.36 ID:???O
「君に届け」の『梅』なら、おばあちゃんっぽい名前と思われるのも分からないでもないけど、
『なみ』は全く思わん
>>43の祖母がたまたまそうだとか?
60 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 10:13:38.38 ID:???0
追い詰めようとは思ってないが、ただひたすら残念。
描いてるモノと混同しちゃダメってわかっていたんだが…。
61 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 10:18:09.60 ID:???0
62 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 10:24:16.34 ID:???0
49=55 ?
63 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 10:25:26.00 ID:???O
かわみなみさんは「かわみ/なみ」さんなのか、「かわ/みなみ」さんなのか分からんのを、ふいに思い出した
64 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 11:19:17.06 ID:???0
そろそろニュー速あたりにスレ立てて抹殺してやるとするかなw
65 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 11:38:48.08 ID:???0
66 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 11:39:18.14 ID:???0
67 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 11:41:58.37 ID:???0
叩かれ始めたからと架空の敵をつくって今度はそっちを叩くとか
68 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 12:00:12.31 ID:???O
>>47 なんかイタいな。海野さんてこういう人だったのか。しょっぱい。
69 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 12:04:03.63 ID:???0
海なだけに
70 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 12:07:04.21 ID:???0
塩多めか
71 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 12:14:39.82 ID:???O
だれうま
72 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 12:19:58.42 ID:???0
キャベツの
73 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 13:18:10.30 ID:???0
漫画でもちょっと変わった自己主張していたので今更驚かないけどな〜
先月小公女揃えたよ
サリーのあのシーンで「ここさえ描ければ未練はない」なんて言ってたけど
この騒動で途中でなし崩しに終了とかしないで欲しい
74 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 13:34:39.58 ID:???0
表現者は寡黙な方がいい
ブログは読まなければ済むけど、巻末はうっかり読んじゃう危険
正直、2ページみっちりは多すぎるとおも
75 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 13:36:09.56 ID:???0
既女の有名人スレで海野さんの話題投下されてたけど
何が驚きなの?とスルーされてたw
76 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 13:39:16.82 ID:???O
>>30 まるっと同意
私も別に不謹慎とか思わなかったけど
そこをつっこんでくる人はいるんだろうなぁーとは思ってた
改名しろとは言わないけど、もうちょっと上手い対応ができてればねぇ…
77 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 14:36:31.46 ID:???0
>>75 そのスレがどういう意図のスレか分からないけど
まず海野さんは有名人じゃないと思う
78 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 15:50:29.94 ID:z+qshVNLO
>>74 小説の後書きに比べれば別に気にならないけどそう感じる人もいるのか
自分は結構楽しみにしてる派かも
79 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 21:08:36.62 ID:???0
既女の有名人スレは結構漫画家の話題が出るんだよ
さくらももこ、安野、内田春菊、桜沢エリカあたりとか
海野さんクラスが出たことはないがw
しかも結構のってくる人が多いが
途中で「漫画家の話つまらん」としめられるw
80 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 22:35:54.97 ID:???O
有名人じゃなくて、
頭が悪い漫画家を晒して皆で笑い者にしようぜスレが出来たら、
間違いなくアイドルクラスだね
81 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 22:40:22.19 ID:???0
そういう隔離スレにめんどうな人たちが閉じこもってくれてたら平和なのにな
82 :
花と名無しさん:2011/03/23(水) 23:25:34.18 ID:???0
>>79 さすがにその二行目と
海野さんだと知名度が違い過ぎるとは思う
いや海野さん好きだけど
知名度的にはほとんど無いだろうし
83 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 01:40:35.37 ID:???0
一般人に名前が浸透する漫画家って
アニメ大ヒットするか、ドラマ化映画化が2回以上くらいないとダメだよね
何もないのに有名人スレって…
84 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 01:42:55.37 ID:???O
晴海の花火中止に関するつぶやきも、なんかずれた人だね。
二十歳そこそこの若者がいうならまだしも
いい歳して浅はかというか…
85 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 01:47:14.32 ID:???0
そろそろ漫画サロンのtwitterスレにでも行ってほしい
ねちねち絡みついてる方も傍から見るとどん引き
86 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 04:09:34.59 ID:???0
話も絵(顔)も好きだけど身体の描き方が苦手
下手だと思う
でも何故かヌードは巧く描けてる
87 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 06:55:50.66 ID:???0
uminotsunami
2011.03.23 09:26
東京湾大華火祭は中止 被災地に配慮かあ。
自粛しても被災者には何も得るものがないのに。
こんな時こそ花火を上げて、全世界に向かって、支援をありがとう、日本は元気です!
ってアピールすればいいのに。募金箱も置いて。
さすが海野さんや!
88 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 07:03:54.61 ID:???0
他所ならともかく、作家の単独スレで作家の発言についてなのに
twitter発だからってtwitterスレいけとかw
じゃあこれがブログや巻末や雑誌インタや欄外コメ発だったらどこいくんだろ
89 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:03:16.12 ID:???0
作家が自分自身のブログやツイッターで
発言してる事だしね…
90 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:08:54.08 ID:???0
>>87 それ被災地に配慮じゃなくて
電気代に配慮(?)だと思われる
夏は電力消費多いし
91 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:10:08.19 ID:???0
海野って人は東京に住んでるの?
子供とかいないの?
これからしばらく基準値以上の放射線物質入り水道水を飲まされる都民の気持ちとして
「日本は元気です」はねーわ
92 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:15:15.85 ID:???0
>>90 花火大会とかやれば沢山人集まるから、警察や警備からも多数の人員を導入しなくちゃならない
(手を抜けば事故が起きるからね、いつぞやの歩道橋事故みたいに)
今まだそれをどうするか、考えられる段階じゃないよ
93 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:23:13.39 ID:???O
>>90 被災地にでいいんじゃまいか
東北が復興してないのに関東がお祭りってのは不謹慎てことで
電力消費量はピーク時間に皆が外で過ごしてくれた方がむしろ下がる気がする
スレチだけど花火職人カワイソス
94 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:23:32.96 ID:???0
花火大会は消防隊だって出向いて待機するんだよ
今、東京や横浜の消防(レスキュー隊)が連日、福島に遠征して命がけで原発の鎮火にあたってる
いつまで続けなきゃならないのかもわからないのに、お気楽もいいとこだね
95 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:25:38.43 ID:???0
>>93 そういうことじゃないよ
ズレてるな
東京で大勢人集めたらその分、どれだけの安全対策を要するのか想像も出来ないのか
単に「不謹慎」とかって話じゃないでしょ
96 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:26:52.61 ID:???0
>>93 無理やり古臭い2ちゃん用語使わなくていいよ
97 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:30:52.15 ID:???0
>自粛しても被災者には何も得るものがないのに。
っていうけど、大掛かりなイベントで募金以上の予算や労力使うより
原発なり被災地復興に予算回す方が、はるかに有益だよね・・・。
大阪以西なら配慮も気にしすぎかもしれないが、福島の原発は
東京が使ってて無関係じゃないし、すでに多大な影響を受けてる。
来年の話ならまだ考えられるかもしれないけど・・・
98 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:32:50.06 ID:???0
「不謹慎」「無神経」って話だけじゃない
現実として、電力も人員も足りてない、町全体で停電を強いられているところもある
原発火災についてもいつ収束するのかまったくわからないし
放射線漏れもどこまで防げるのか
また、余震も半年は続くかもしれないと言われている
震災被害は終わったことではなく、今現在も続いていることなんだよ
99 :
花と名無しさん:2011/03/24(木) 08:35:16.01 ID:???0
阪神・淡路大震災の被災者だから、被災者目線で知ったようなこと言ってるのかもしれないが
阪神・淡路の時には原発が爆発することもなかったでしょうに
一緒にされても困るわな
>>95 ごめん、リロードして読んで感心した
人の多いイベント嫌いだから一度も行ったことなくて思いつかなかった。
>>96 なりきってみたが古かったか…
海野つなみも、震災関係のことは言えば言うほど顰蹙買うんだから
黙って漫画だけ描いてればいいのに
思いっきり世間知らずのくせに、識者気取りはよくないよ
たった今も茨城県南部で震度5強の地震が・・・
まだまだ落ち着きそうにないね。
落ち着いたらその時には花火大会でもなんでもやってほしいがね。
東京に住んでる本人には東京がいかに終わってるか気づけないものなんだろうね
県名表示のある板でも、当の本人たちが頭お花畑すぎて気の毒になるもん
住んでるところというか、単純に人によるんじゃない?
それこそ神戸震災を経験をして
びみょーな事を言っちゃう海野さんみたいな人もいれば
その経験後に大人な対応出来る人もいる
阪神・淡路大震災を経験していても、
被害の地域差は激しかったと、直接地元の方から聞いたので、
海野さんは割と被害が少なかった地域の方なのかな?と思った。
被害が大きかった地域の方は一生もののトラウマと語っていた…
阪神大震災を引き合いに出す時点でお里が知れる
関西出身者はだめだなー
阪神・淡路大震災の時にも余震は続いたが、一番大きいものでも震度4だったとか
今回は(余震と言うのかわからないけど)あの後、震度6の揺れが静岡であったり
震度5クラスの余震もあっちこっち(福島や茨城など)で続いてる
(東京方面ではそれでも震度3ぐらいですんでるけ、今のとこ)
規模も性質も違うのに、さも自分は震災についてはわかっているみたいな物言いが
むかつくわ
海野なつみをやたら擁護してる、ひうらさとるは
自分の子供に原発水を飲ませられるのかな
地域や出身でくくるな単なる個人差
>>104 自分は東京に住んでるけど、多分そんなお花畑じゃないと思う
やっぱり人によるんでは
あまりヒステリックに、神経質になりすぎるのはよくないし、少しでも前向きにならにゃ駄目
とは思うけど、今のこの状況で花火大会やれとかとてもじゃないけど思わないもん
>>111 だよね
単に海野津波がイタタタタなだけだよ
海野さんは大阪在住
阪神の時も大阪だったなら、それほどの大被害ではなかったので…は?
大阪出身か
言動にも納得がいく
震災経験って言ってもたいした事ないんじゃ…
→私は幼少期高波で死にかけた事ある!!
だからw
>>117 多分神戸震災の思い出(いかに辛かったか)
そのうち語り出しそう
勝利条件はどれなの?
・発言が不適切であった事を謝罪させる
・twitterとブログをやめさせる
・改名させる
・漫画家廃業させる
・自殺させる
2番目で
勝利条件て何wきもい
・不買運動で食えなくさせる
これで
>>119 また過激な話で「所詮、2ちゃんねるは悪」と思わせて
論点ずらす奴か
お前だけ逮捕されればいいのに
そうやって必要以上に叩かれるつなみさん可哀想に持っていきたいんだろうが
>>119 釣り針が大きすぎだ
しかし2ちゃんとは言え自殺自殺と連呼するあたり
無神経暴言漫画家とレベル同じだよな
仲良くすれば?
あたしの叩きはきれいな叩き あなたの叩きは汚い叩き
>>125 海野つなみの発言に対して、感想や意見を言うのと(本人に言うと号泣するからね)
>>119みたいに、やれ!やれ!とことん追い詰めろ!とか言うのは、全然質が違うだろ
そんなこともわからないバカはすっこんでろ
みんなどんどん言葉が汚くなっていくな
「海野のやっている事は被災者を傷つけるから被災者のためにこう変えてほしい」ではなく、
「海野の失言を肴に雑談したいだけ」なんだね。
反論と
攻撃は
別
>>128 こう変えてほしいとか思わない
とにかくもう黙っててほしい
存在を消してほしい
海野も海野で震災を肴に、ファンや取り巻きと交流したいだけのように思える
ツイッターを見る限り
震災を肴にしたい海野
海野を肴にしたいスレ住人
スレ住人を肴にしたいお客さん
次は震災がお客さんを肴にすれば完璧
>>133 ちょっと引っかかったらなんでもかんでも陰謀論で同一人物扱いとか……
この漫画家が好きだったって過去ごと抹消したいぐらい落ち込んでるんだよ
また余震が・・・
「余震は揺りかご」とか、上手いこと言ったつもりなんだろうけどむかつく
ヒステリックな調子で「同じ奴が騒いでる!」って書きこんでる人こそ同一人物じゃないって気がしてきた
奇妙に間隔の短い連レスが多いし
女はヒステリーって印象植え付けたくてニヤニヤしながらおっさんが書いてそう
>>135 「自分の中から存在を消したい」と書けばよかったんじゃね
>>137 自殺、自殺と書いてるのは、さすがに1人じゃないかなーと思いたい
それで「ここの人たち」って書かれるのも心外ですな
名前で売ってる商売なのにこれだけ悪評が立てばリアルで存在が消えそう
いまだにファン気分が抜けない人には辛いだろうけどw
>>140 大して名前売れてないから大丈夫でしょう
(´-`)。o0(正直もうどうでもいい)
>>137 じゃあイタイ事を言ってる人は
このスレにばらばらに大量にいるって事?w
それはそれで変だろ
>>130 今更変わらないよ
でも黙ってることもできない
本人一応失言したことは分かってるけど
引っ込みつかなくなってる
あちこちで宣伝されてたから普通にいそう
なんかどっちも無駄に戦闘本能前回で読んでて疲れるなあ
>「余震は揺りかご」とか、上手いこと言ったつもりなんだろうけどむかつく
なんのこっちゃと思って読んてきた
うわぁぁぁぁぁ最悪!
不安の真っ只中にいる人に揺りかごは無いわ、ありえん
でも海野は何が悪いのかさっぱりわかんないんだろうな
漫画自体好きでも嫌いでもなかったが心底イヤになった
余震は揺りかごはぐぐれば山ほど出てくる一般的な言いまわしなんだけどな
まあその言葉に救われる人もいる一方でイラっとくる人もいるから触れないのがベストだったかもね
あれだな
言動の積み重ねが大事なんだね
今は言えば言う程空回りしてる感じ
つうか、海野個人はどうでもいい
まんが読めればいい
だから殺されっと困る
150 :
702:2011/03/24(木) 19:22:13.63 ID:???0
>>149 セルフアボンとか頃スとか極端に持っていきたいレスは何がしたいの?
よく読め
>>149はそうなったら困るっていってるだけで
頃スとかいってないから
kissスレの702かw
ふつうに創作意とかも無くしてくれそうなくらいな気持ちになる
つか、スルー耐性お互いにないな
153 :
702:2011/03/24(木) 20:55:28.32 ID:???0
>>147 余震っても震度5だったり
それを狭い避難所で耐えなきゃいけない人もいるわけで
3桁のフォロワーの中には揺りかごですまない人もいるかもしれない
そういう想像力すらないのは創作者としてどーなの?
それをここで聞いて答えは出るの?
まぁ結局、海野さんは今回の災害の酷さを分かってるつもりで全く分かってないよね。
被災地はもちろん関東圏全部をパニックと不安に陥れてるまっ最中なのに。
花火大会に募金箱発言で世間知らずというのも露呈
大阪在住なら仕方ないけど、それなら知ったかはやめて欲しいな
海野さんは兵庫県西宮市出身だよ。当時は実家で被災。
当時連載中だったが落とさず原稿あげてた。
震度4でも怖いのに、勝手に憶測でたいしたことなかったんじゃないの?とか言わないで欲しい。
叩きたいならちゃんと調べてから叩いて。
じゃあお前がわかってんのか
外に出れないし、水は出ても飲めないしモノも届かん環境にいるのか
そういうひとの気持ちを代弁してる気になってないか
つか、世間知らずひとり追い込んだところで状況かわんないだろう
閉塞感とストレスはあるんだろうが、配慮しろ配慮しろってのは
逆に配慮を相手にできないひとの言い方に見えるよ
>>156 良く分からん
神戸震災で実家が火災にあった
子供の時自分のドジで死にかけてライフセーバの人に迷惑かけた
から好き勝手言っていいってわけじゃないような…
ブログにこのスレの発言貼られているよ
多分面白がって煽ってる人が確実にいる
>>156 逆に誘い水になっちゃうよ。
「その程度で済んだのに、今回の被災者の気持ちを分かったつもりになるな」と。
海野さんが我慢してスルーすれば沈静化すると思うけれども、
勝気な方だから、言い返すほど相手の思うツボかと。
海野さんが、いかに自分が大変か語れば語るだけ
勘違いぽく見える可能性高いから
悔しい気持ちは抑えて、あんまり余計な事言わない方がいい気が…
KISSスレで言われていたように↓こんな感じにした方が良かったような
今更だけど
663 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/23(水) 07:06:16.70 ID:???0
自分の不幸をアピールするから突っ込まれる
深い考えも無くこんなペンネームをつけてしまい大変心苦しく思っています
僅かですが義捐金を送らせて頂きました
くらい書いてあとは沈黙続ければ、不謹慎言う人もそのうち静かになったはず
幸か不幸かどっちか分からないけど
小皇女の掲載がしばらく無いから
漫画の話より、発言話が中心になっちゃうんよね
海野さんが変に刺激するような発言はやめてくれたら
収まると思うんだけど
>>161 でも海野さんは心苦しく思って無いというか
何が悪いだと思ってそうだから無理じゃない?
>>162 展開的に次の展開に進みそうな所で掲載止ってるから
続き早く読みたいw
>>157 別に海野さんに配慮は求めてないけど
いいわけみたいな訳の分からん発言と
ツイッターで中途半端に愚痴って慰めを誘うような態度でがっかりした
>>163 やっぱ惑星に一緒に行くのかな
元ネタみたいな感じだとしたら
>>156だけど、大阪で被災したと思いこんで
「大阪はたいしたことなかったんでしょ?」とか言ってる人が
いるから書き込んだんですけど…。
ちなみに大阪でも被害の大きいところはあったし死者もでた。
西宮市は死者が1100人。
阪神大震災経験した人に面と向かって
「たいしたことなかったんでしょ?」と言える?
結局叩いてる人は被災されてる人たちのことなんか
どうでもよくて、ただストレス発散したいんだよね…。
かわいそう。
>>166 いくら書いても、もう燃料投下にしかならないよ。
今、配慮を向けるべきなのは、現在形で被災している人達と
その関係者なのだから。
自分も苦労した〜、自分も被害を受けた〜ならば、
何故今苦しんでいる人達への気持ちを考慮できないのか?となるよ。
>結局叩いてる人は被災されてる人たちのことなんか
>どうでもよくて
どうでもいい訳ないだろうが!阿呆か!
阪神で罹災したしてないが問題じゃないんだよ
無神経な暴言をやめろってだけだ
話をすり替えるんじゃない
ここの暴言も無神経だと思うんだが…。
それほど配慮に欠けた発言を繰り返した結果ではないかと…。
>>166 かみ合ってないから黙ってた方がいいよ
もともとは海野さんの発言がそうにおわせる無神経さから
反感を刺激しててんだから
大体、
>>155の「大阪だから〜」とか「わかってない」は阪神の震災じゃなくて
今回の震災や花火大会の件にかかってると思うけど?
(大阪在住だから今回の震災の規模がピンと来ないのは仕方ない、ましてや関東の状況や
被災地との距離や影響がわかってないなら知ったかするなと)
こっちが読み落としてたら悪いのでどのレスに対して
>勝手に憶測でたいしたことなかったんじゃないの?とか言わないで欲しい。
っていってるか教えて
気持ち悪い…しばらくここに来るのやめよ。
海野が阪神大震災でどんな大変な被災体験をしてようと、それはもう済んだ話だから
花火とか揺りかごとか言ってられる
今、東北&関東は、今後まだどうなるかわからない不安と恐怖の日々を過ごしている
まだ「済んだ話」ではないんだよ
ブコフが客の買取額に10%上乗せして寄付する分を平時は著作権者に還元すればいい、んだそうです。
さすが津波さん、国難と言われる非常時にも自分、いや著作権者の保護を考えられるとは素晴らしい。
ぜひ皆さんRTして著作権者の利益を確保してあげてください。
なんかそれぞれが勝手に話くっつけて
思い込みのまま熱く反論してるからわけわからん。
結局
>>156=166は勘違いで見当違いなことをいってたってことでいいのかしら。
最初の方は、特に考えずに多分つけたであろうハンドルネームが
こんな事で使いづらくなって、ちょっと気の毒かもね…程度だった気がするんだが
海野さんが言動を重ねるごとに墓穴を掘っていき、
段々ツッコミがきつくなってきた感が
作品は好きだから余計な事もうあんまり言わないで欲しい
大阪でも被害すごかったのですね
すみません…本当にすみません
阪神は局地的な被害だった。と聞いていたので…。
>>179 今回もだけど地域別によって被害状況は大きく違う
海野さんがどの程度の被害者だったかはご本人以外知るよしも無い
だが被害が軽かったなら今回の震災も軽く見てるんだなという印象は否めないし
それなりに被災したなら何故いまの被災地者に無礼な発言できるんだという気になる
どっちにしろほとぼりが冷めるまで黙っておくのが一番
でもツィート続けるんだろうなあ
そりゃー阪神にしろ今回にしろ
個人レベルでいえば、どんなに震源地や一番被害の大きな地域にいても
たいした被害もなく「あー怖かった」「大変大変」で済む人もいれば
離れてたって死傷者出たり、復旧が大変なところもあるし
経験したからトラウマでどんな微震でも怖くなっちゃう人もいれば
「あんな大変で怖い思いも乗り越えたから、ちょっとやそっとのことじゃ平気!」ってなる人もいるから
一概にはね・・・くらべることが無意味というか。
だからこそ「私も被災者」って顔で余計なことは言わないほうがいいんだけど。
阪神大震災の被災者も、1年ぐらいは恐怖のあまりパジャマを着て寝れなかった
(何かあれば、いつでも逃げられるように私服で寝てた)って話もどこかで見たよ
そういう人は「これは余震じゃありません、揺りかごです」なんて思わないだろうな
ってごめん、かぶっちゃった。
つなみに張りあうかのような不幸自慢大会も同類にしか見えないお
張り合った不幸自慢てどれ?
名前について意思や決意が固いのは分かったから、一度決意表明したら
後はもうこれ以上余計な事言わずに黙って押し通せばいいのに。
つなみ肺、という後遺症もあるんだってね
間違いなく後ろめたさがあるなら改名も考えたらいいのにな
強く出ちゃって変えにくいかも知れないけど
13歳のアイドルでさえ真っ当なことを言っているのに
30過ぎたおばちゃん?がこんな頑なで近視眼的な態度でいいんだろうか
最初に大きく出ちゃった以上引っ込みつかないのかもしれんが
まずいと思ったら引き返すのも勇気だぜ
デビュー20周年以上だから(ry
40歳です
このPNにしてからインドネシアをはじめとして何度も津波の被害はあったのに
とくに気にしてなかったんだろうから、改名はないんじゃない?
ツイッターもブログもやめるのが本人にもファンにも一番いいと思うよ
漫画は好きだから
止める必要もないが
もうちょっと考えて発信すればいいと思う。
ああ、感情先立って考え浅くてバカ発見器に
見事にはまるタイプだから止めた方がいいのか。
ブログに2ちゃんレス貼り付けたの誰よ??
こんなコメントあったよ
お邪魔いたします。
匿名に隠れている人間に、ペンネームを否定する権利は無いと思います。
たくさんのファンや応援している人間から見ると、こちらの方が数百倍迷惑行動です。
風評被害の一種ですので、早々に削除されることを望みます。
その際には、このカキコミも一緒に消してくださってかまいません。
Posted by 東風 at March 25, 2011 11:45
私も東風さんに同じく削除されてコメント非公開されたほうがいいと思います。
このまま残しておくとまた書き込む輩がいます。
人を批判することしかできない人間に人は救えません。
こんな事が被災地の方々のためになるとは全く思えないからです。
私も削除してくださって構いません。
Posted by みほ at March 25, 2011 13:21
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阪神大震災の時に死んでおいたらよかったのにこいつ
風評被害って言葉を今回はじめて覚えた人がはじめて
使っちゃった感が強いなw
風評被害じゃないだろw
ペンネーム否定してる(た)人は多くないんだけどね…
その後の言動がorzな事へのツッコミが主だったような
ペンネームじゃなくつなみだからやるとかゴリ押ししてるのが
引かれてるのに作者もこの擁護してる人も分かってないんだろうな
実際に風評被害受けてる農家や観光産業に対して滅茶苦茶失礼だな
被害を受けてる人は生死に関わる問題なんだ
この程度で被害者面するなボケ!
コメ締めてる、仕事はぇぇ。風評被害に同意する擁護コメで締めてるあたりがね、もうね。
せっかく作った作物が出荷できず、崖っぷちの農家や酪農家に対してはどう考えてるんだろ。
生計の道が絶たれそうな人と、2ちゃんで煽られただけの漫画家。同列で語れるか?
大して有名でもないのに本人と信者が痛い漫画家カテに入っちゃったね
子供の頃になかよし読んでて好きだったのですごく残念だ・・・
回転銀河とかに流れてるものはこの作者の幼いというか
大人になれてないからこそ描けたんだと思うんだよね
漫画で消化すればいいんだよ
別に性格変える必要なんてないよ
ただブログとツイッターさえ辞めればいいの
>>204 全く同意
元々ツイッターフォローしてたけれど、
災害ハイになってしまっているのか、デマ混じりのツイートもよく確認しないままのRT無双にうんざりしてしまって、
このままじゃ、漫画まで嫌いになってしまいそうだとフォロー外した。
ツイッターに貼りついてないで、仕事しろ。
そしていい漫画描いてくれ。
昔バレスレとここでこの人の作品の
バレリクの時だけ営業妨害だ!
バレ投下すると雑誌買わなくなる!って
騒ぐ人がいてちょっと荒れたことあったけど
あれも本人か狂儲だったのだろうか…
何年も前の事だがふと思い出した
漫画家が人格者である必要は無いんだよ
ただ本人が酷すぎると漫画自体楽しめなくなるんだよ
貴重な?ファンを減らさないためにももう黙ってくれ
いいことやってる気持ちになるだけのRTもやめてくれ
一方赤いプルトニウムという芸人は戒名してたね
さっさとそのくらいすれば知名度上げられたかもしれないのにね。残念
改名までせずとも余計なこといわなきゃこうはならなかったよね・・・
改名は、はよほど売れずに芽が出ないか
逆に名前なんかに左右されず、それなりの実力や影響力のある作家じゃないと
中途半端な人がするのは難しいと思う。
とくに仕事関係には顰蹙買うだろうし。
全部改名はキツイだろうけど
一部漢字に変える
一文字変える程度だったらそんな影響ない気も
まあ影響あろうが無かろうが
つなみだからやる!って言ってるし
変える気は毛頭無さそうなので
読者が、ペンネーム変更について考えるのも無駄だと思うがw
はっきり言って、
売れてる部類にすら入らないだろうけど絵に関しては独特なんだから
名前変えても付いてるファンは変わらずついて来るだろうに…しかし今回の関連発言は痛すぎるな
>>210 過去の著作含めた管理とか契約とか色々あんじゃないの面倒が。
宇野亜由美が前にレポ漫画で、風水だか占いで
改名した方が運気があがるって言われて
表記を漢字か平仮名に変えるだか程度だったけど
変えるって駄々こねたら、偉い人に呼ばれてめっちゃ怒られたって書いてた。
多少ネタもあるかもしれないけど。
まあメインの活動は変えないにしても
アンソロだったら(しかもそれが支援目的)ちょっと捻ったり
別名義の方が気が利いてたし、ある意味ファンにとっても
レア感があってうけたかも知れないのにね。
自分は被災支援活動しました!ってアピールに便乗するために
名前変えて埋もれたくなかったのかしら。
っ秋里和国
>>205 同じく、RTの多さにうんざりしてフォロー外した
確かに、厨っぽいところが上手く作品に昇華されていた人だと思うので
ブログとツイッターさえ止めてくれれば…
なんぺーちゃんみたくなっちゃうよ
石原都知事アンチになったときはものすごかった気がするw>RT
>212
へえ、名前変えるって結構大変そうなんだね<ネタ半分だとしても
海野さんのブログコメントの最初の方で
「前に変えようかと思ったけど、周囲からその必要は無いと言われた」
というのはそういう事情だったのかな。
自分もペンネームは変えるほどではないと今も思っているけど、
それに関して言ってくる人間がいるだろうことは覚悟しておいた方がよかったし、
そういう人間が現れた時に(まさに今なんだけど)さらっとかわせるスキルは持っておいて欲しかった。
今こじれているのは、明らかに最初の対応間違いだよね。
一言二言あたりさわりないコメントをして、後は黙っておいた方が良かったと思う。
>>214 実際に改名してる漫画家なんてそれなりにいるけど
それが通用するかどうかは
>>209ってことでしょ。
再起のつもりで一から、イメチェンに賭けるか
反対されないような実績や関係が築けているか。
>>218 必要がない、じゃなくて
>実際、こういうこともあるだろうと、何年か前に名前を変えようと思ったことがありましたが、
>担当さんや販売部の方、デザイナーさん、皆さんにやめた方がいいと言われて、結局やめました。
だからやっぱり提言者を見る限りでも仕事上差し支えあるんだろうね
小煌女の続きを楽しみにしてるだけの自分は
このスレに居辛くなったな・・・。
>>219 いや、それなりに売れてればわがままが通るようだな、っていう感じ
なんつーか、一時的に一字足して、戻したという意味の解らない
改名そのものが読者的にモヤモヤしたものを残した一例
塀内真人→塀内夏子みたいな小さな変更
(ぱっと見、変更したと気づきにくい)
沖さやか→山崎さやか→山崎紗也夏
(変える意味がよく分からないけど時々変える)
みたいなパターンを思いだした。
漢字1文字だけなんか変える人とか時々いる気する
>>221 自分は漫画楽しみにしてるよー
対応は失敗したなと思ってて余計な事言わなければいいのにとも思うが
でも今掲載していないから話題があんまり無いってのはあるかもw
雑誌の系統や作風変える人は、あえて
がらっと名前変えたり別名義使ったりするね
(BL系とかいった場合とか)
どっちにしても今連載中だから
かえるのは無理だろうな
連載中でも変えられるんじゃないかなー
海野さんクラスが名前変えて困ることってそんなにないと思うけど。
一般的に漫画家の名前ってそんなに浸透してないと思う。
手塚治、赤塚不二夫クラス〜鳥山明クラスくらいじゃないと。
前回考えたときが連載中かそうじゃないか知らんけど
本人が申し出たって実際仕事関係者に反対されてるじゃんw
過去作品が絶版とか、出版社と何かあって縁が切れてもう関係ないとか
契約や金銭がらみで作家の方が損しても割り切れるとか
大御所で名前くらいで知名度が薄れなかったり、多少面倒があっても十分元が取れたり
出版社が逃したくない作家なら融通利くだろうけど
そこまでの無名or有名クラスじゃないからこそ、逆にできなんじゃないの?
別に変える必要ない。
チャリティー同人誌に参加しないorその同人誌だけ違うPNつければいい。
本人の好きにすればいいよもう
ただブログでもツイッターでも、もう黙っててくれ
こうさ、言葉にできないような感情、心情、思想を漫画にするのが漫画家じゃないの?
それをブログやツイッターで吐き出してしまっていたら、
本業の漫画が面白くなくなるような気がするんだけれど。
>>228 お前みたいなのがいつまでも粘着特攻するから黙りたくても黙れないんだろう
togetterでもまともな感性持ってる人は同情モードだった
周りの人間はどうでもいいけど
作家本人がまともな感性持ってたら良かったのにね
>>230 書き方が誤解招いたんなら謝るけど、個人的には改名なんてする必要ない、
228の一行目の通り好きにすればいい=海野さんが思うようにすればいいと思ってる
海野さん本人にそれについて直接何か言ったり、ましてや粘着した覚えもないんだけど
ただツイッターで色々言えば言うほどしつこい人間も黙らない=沈静化しないから
黙っててくれってだけ
お前みたいなのとか勝手に決め付けないでくれ…
>>230 それをまともって言うか?てんてーこんなに言われて可哀相…なんじゃない?
海野発言に関して
おかしい所ははっきり言って構わないと思う。
結局、本人が「はぁ?」的な発言しかしない時点で
終ってるけどね。
自分は漫画好きだったけど今回の件で引いたわ。
234 :
花と名無しさん:2011/03/27(日) 20:31:53.04 ID:0Xp2SV1i0
海野さんより、信者の方が頭おかしそうなこと書いてた気がする
こういうのがこの人の熱心なファンなんだ・・・と思うと残念に思った。
自分も一応小煌女は楽しみにしてた読者の一人だけれども。
こういう↓感じの人たちが持ち上げたから、
海野せんせも、気分がのってしまって、余計なこと(波にさらわれたことがある等)
言ってしまったんじゃないかなぁ。
@uminotsunami ペンネームのお話、ちょっと驚いてしまいました。
ご自分の名前として常に傍らにあるからこそ、ずっと忘れずにいられる事もあるかと思いますので、
強いお気持ちで参加していただきたいです。
@uminotsunami
漫画家さんのつなみはよいつなみさん。応援しています
@uminotsunami この人は、サザエさんのお父さんにも同じことを言ったのでしょうか?(笑)
被災した人はそんなことに意識が行くはずないです。
むしろ「つなみという名前だからこそ」とチャリティに参加する先生に縁を感じて喜ばれるのでは?
先生、そんな誹謗中傷に負けないで下さい!
災害云々より漫画家の対応の方が焦点になってきたな。
てかこのスレこんなに人いたんだ。掲載中でもレスはそんなに
多くなかったのに。
>>236 客が多いに決まってるじゃん
kissスレでも話題になってたから
>229
そういえばある漫画家のツィッターはファンの書き込みには返事するけど
自分からはあんまり書かない
ある時一人が「先生もどんどん思ったことぶちまければ?」と書いたら
「そういうことは作品で描く」って言ってたな
幼い、っていってる人いるけど本当に幼い言い分だったなあ〜
ちょっとショックだった…
逆でしょ。幼いんじゃなくて、無駄に歳くって柔軟性や素直さ謙虚さが無くなったんだよ。
昔から無かったのかもしれないが。
言葉を選ばずに絡むレスが出てきたな。
大体漫画家や小説家って大なり小なり変わり者が多いという
偏見があったので別に気にはならんが。
243 :
花と名無しさん:2011/03/28(月) 22:43:30.61 ID:Y1ykTtpZ0
まぁブログに書き込まれた内容がそれなりにショックだったのか。
最近はツイッター書き込みしないね。
毎日あれだけやっていたのに、急にぱたりとやめた
>>243 一番最初に書かれた「先生のPNの意図は?」って質問は
そんなにひどい文だとも思えないがな
ここの書き込み転載したやつはどうかと思ったが
>>244 最初の書き込みでも傷つき泣き、ツイッターで愚痴り、
ひうらやファンに慰められてやっと気分良くなったころ合いに、
あの2ch転載書き込みだからかなり衝撃だったのでは。
本人目掛けて2ch転載って悪辣だな。
転載した奴はどうかと思うけど盲目ファン以外の意見を見れたのは良かったかもね
あのままだと絶対勘違い増長してたよ・・・
私のつなみはよいつなみ!ってね
2chの意見が盲目ファン以外の意見か・・・。
いずれにせよ悪意がある行為には違いない。普通に反論したいなら
転載などせず自分ですればいいのに。
まあ2chの意見にそれほど影響力があるとは思えんが。
>>241 いや年齢のわりに小学生のような返しでしょ
「被害は津波だけじゃない」とか
行方不明者は掘ったら出てくるのか?って聞きたい
津波は引き潮で海まで持ってっちゃうから
見つかっただけでも良かったって遺族は言うよね…
ブロ…グ…
だめだ優しい口調で語ってるけど微妙だろこれ…
転載は削除しないでそのまま、反省といいつつ
最初の質問主が言い方が悪いとさりげなく主張し、
痛いのはお互い様、とか
作品は好きなんで読み続けるけど
残念な人と言う印象は完全に拭えなくなった
長文で語れば語るほどボロが出てるな。
お悔やみだけ言って、自分語りと言い訳を
やめればこの件は落ち着くだろうに。
そして、名前のことではコメント欄をお騒がせしてしまいました。
あれからいろいろ考えて、結局、皆さんが怒ってるのは名前がどうのよりも私の言い方だったんだな、と反省しました。
私も「そこまで当時は考えてなかったんでしょうね」という言い方に、上から目線というか皮肉を感じてカチンと来たので、つい断定的な言い方をしてしまい、それでさらにカチンと来た方が多かったのではないかと思います。カチンの連鎖です。
言い方は難しいですね。
こんな、日本中が不安でイライラもやもやしている時だけに、よりいっそう気を付けなければいけなかったです。
思ったのですが、もし精神科医の名越先生に、あの優しい口調で「その名前は、今は複雑に思う人がいるかもしれないね」と言われてたら「はい、そうですね」と言ったことでしょう。(同じ内容なのに!)
やっぱり言い方です。誰に、どういう風に言われたかで、まるっきり答えが変わってしまう。
そう考えると、自分もあんな強気に断定口調で言ったことに、反省することしきりです。
ネットのコメントも、匿名の誰だかわからない何も知らない人から言われてる、と思うから「こんな人達の言うことなんか」と思ってしまうけど、これが友達からの言葉だったら、同じ内容でももっと素直に、真摯に聞けるのではないかと思います。
まあ、「自殺するまでおいつめろー」は背筋が凍ったし、いくらなんでもひどすぎると思いますが、たぶん、そこまでひどいことを言うのは、一握りの方だけだと思うので。
(・・・た、たぶん・・・・・・)
で、やっぱり名前はこのままでやることにしました。
チャリティって、やっぱり名前でお金をもらうところがあるように思うんです。中身よりも。
例えば「なかじまみはる」(←今考えた適当な名前)で参加しても、「なかじまみはる」目的で買ってくれる人はゼロです。
ならば、「海野つなみ」の方がまだ、少ないながらも知名度があるのではないかと思うのです。
ブログで今だけ名前変えます、と言ったところで、それこそこんな場末のブログ見てる人なんて少ないですし、「なかじまみはる(海野つなみ)」じゃ、全然隠れてないし。
被災地の方に配るというなら、それこそ名前なんかより中身の方が大事ですけど、今回は被災地の方を応援するためのもので、これについては、名前を出した方が出さないよりはいいと思うのです。個人的に。
結局、何が正しいかは、人によってそれぞれ違うんですよね・・・。
また阪神淡路のことを言ってしまいますが、地震直後、神戸では暴力団の山口組がいち早く炊き出しをしました。もちろん、山口組の本部も被災しています。
そんな人達でもいざという時は人を助けるのね、と美談に思う人もいれば、普段散々悪事を働いておいて、ちょっといいことをしたからって帳消しになる訳じゃない、と言う人もいます。
被災者の方たちはというと、とても有り難かったそうです。
不安と恐怖に震える心に、暖かい食事は心に沁みたと思います。
これから、社会は大きく変わっていかなければならないし、お互い声高に主張するだけでは何も動きません。国会とか、本当にそう思います。
自分の中の怒りを押さえて、もっと他人に対して寛容にならないとなあ、と、今回改めて思いました。
相手の中に自分を見なければ、と名越先生もおっしゃっていたけど、その通りです。
ほんと、イライラしちゃって、イライラさせちゃって、しまいにはハラハラさせちゃって、なんだかもう本当にみなさんにすみませんでした。
あと、痛いのはみんな、お互い様と言うことで(笑)。
あ、あと最後に、スピッツの草野マサムネさんが大震災の影響による「急性ストレス障害」で一部公演延期、というニュースがありました。
今回の一連の出来事は、もう日本という国を揺るがす事態ですから、誰もがストレスを抱えて当然です。
被災してないんだから、自分はちゃんと生活できているんだから、もっと辛い人がいるんだから、と、苦しさを抱え込まないで欲しいと思います。
本当は、これは、被災した方が特に強く思ってしまうんですよ・・・。
うちも阪神淡路の時、震度6強で半壊だったので義援金をいただいたのですが、家族で「うちは全員無事でみんな仕事もあって、本当はうちらよりもっと大変な方がいるのに・・・」とすまなく思いました。
私も、被災後しばらくして大阪の仕事場に戻ったのですが、1週間ぶりのお風呂に入りに私の仕事場に来た父(鉄道の保線区勤務)が「お父さんらが徹夜で頑張ってるから、もうすぐ鉄道が復旧するで!」と充血して真っ赤な目で笑うのを見て、泣けて仕方ありませんでした。
私はなんだ、被災地を一人離れて電気もガスも水道も出る所で、こんななんの役にも立たないしょうもない漫画描いて、と、ひどい鬱になっていきました。
今回の被災地でも、もっとひどい方もおられるのだから、といろいろ我慢してしまう方が多いと聞きます。
この「何も出来ない無力感」は、ボディブローのようにじわじわと効いて、心を飲み込んでいきます。本当に辛いです。
そんなことよりサリーの可愛さについて語りたい。
寛容…ね
ジノンのお母さんも兄弟と結婚したんだろうか?
さすがに同母のきょうだいで結婚はまずいだろうから、よしなが大奥みたいに男の側室がいたとか…?
私は弟を殺したの、の謎が一番知りたい。
>>259 王家が代々兄妹婚ならジノンの両親もそうだった可能性が高いか。
というか父親は話題すら出た記憶がない。
普通に王家が父系だったらジノン弟が王だったわけで、クーデターの裏側は
王家の父系VS母系で黒幕が弟だったんじゃないかと勘繰った時期もあったな。
そうするとあの神官達の立ち位置がわからないわけだけど。
子供が複数いたら、父親の実家同士の権力争いとかね
つか被災している被災している大変だった大変だったと言ってたのに
本人は大阪の安全な所にさくっと移動していたのか…
海野さんに関しては本当キジも鳴かずばで、黙った方がよさげだ
>>260 弟は何か色々重要人物かと思ってたけど
今後出てくるのかな
自分も最初弟は黒幕かと思ってたww
>>262 その指摘を見てもなおかつ
この長文披露だから、もう黙るのは無理なんでは?
完全に意固地になってて、自分が引いたら負けだと思ってる感じだし
というか、信頼出来る人が同じ事を言ったら聞いていただろうみたいな主旨だけど
海野「センセイ」の信頼出来る相手は、そういう大事な事は言わない人なんだと
言ってるようなもんなんだが
>海野「センセイ」の信頼出来る相手は、そういう大事な事は言わない人
私の周りには耳が痛い真実を言ってくれる本当の友達はいません、と公言してるわけだなw
あと山口組が炊き出しをしたのは美談でも悪事の帳消しでもなくて
後々恩に着せることができるからだよ
普通の人間なら困ったときに助けてくれた(形だけでも)人に無碍にはできない
893ならそれくらい計算してる
なんかもう・・長文でいろいろ言うほど墓穴掘るんだから
言いたいことはチラ裏に書きなぐって漫画だけ描いてなよ
うーん、、、なんかますます微妙な気持ちになるから
もう余計なこと書かないでほしかったなー。
結局自分と自分をほめそやしてくれる人の意見しか聞きたくない、
それだけなのになんでこんな遠まわしに自分を守りながら長文を書くのだろう
で、やっぱり名前はこのままでやることにしました。
チャリティって、やっぱり名前でお金をもらうところがあるように思うんです。中身よりも。
例えば「なかじまみはる」(←今考えた適当な名前)で参加しても、「なかじまみはる」目的で買ってくれる人はゼロです。
ならば、「海野つなみ」の方がまだ、少ないながらも知名度があるのではないかと思うのです。
ブログで今だけ名前変えます、と言ったところで、それこそこんな場末のブログ見てる人なんて少ないですし、「なかじまみはる(海野つなみ)」じゃ、全然隠れてないし。
被災地の方に配るというなら、それこそ名前なんかより中身の方が大事ですけど、今回は被災地の方を応援するためのもので、これについては、名前を出した方が出さないよりはいいと思うのです。個人的に。
結局、何が正しいかは、人によってそれぞれ違うんですよね・・・。
また阪神淡路のことを言ってしまいますが、地震直後、神戸では暴力団の山口組がいち早く炊き出しをしました。もちろん、山口組の本部も被災しています。
そんな人達でもいざという時は人を助けるのね、と美談に思う人もいれば、普段散々悪事を働いておいて、ちょっといいことをしたからって帳消しになる訳じゃない、と言う人もいます。
被災者の方たちはというと、とても有り難かったそうです。
不安と恐怖に震える心に、暖かい食事は心に沁みたと思います。
これから、社会は大きく変わっていかなければならないし、お互い声高に主張するだけでは何も動きません。国会とか、本当にそう思います。
自分の中の怒りを押さえて、もっと他人に対して寛容にならないとなあ、と、今回改めて思いました。
相手の中に自分を見なければ、と名越先生もおっしゃっていたけど、その通りです。
ほんと、イライラしちゃって、イライラさせちゃって、しまいにはハラハラさせちゃって、なんだかもう本当にみなさんにすみませんでした。
あと、痛いのはみんな、お互い様と言うことで(笑)。
海野、さっさとタヒねよ
2chなんぞに晒してる件はスルーなわけね。
そもそも顔も見せない、名前どころかHNすら晒すことのない
2ちゃんでの意見如きいちいち気にしなければいいんだよこの人も。
そんなのにいちいち反論してたら体力気力使うだけ無駄。
>>250 石原が、日本中の漫画家とアニメーターを敵に回す言動をしたから
ある程度仕方がないとは思ったが、
ただの悪口レベルのものまでとにかく石原アンチ系をRTしまくっていて
子供じみた人なんだなぁとその時から思ってた
ほんとに40とは思えん内容の文章だ
中学生か?ってレベルだな
友達の言葉なら聞くとは言っても、実際そんなふうに
言われていたら「こいつとは意見が合わない、分かってくれない」
ってなりそうな気がするんだがw
もう黙って漫画だけ書いていて欲しかったなぁ
痛いのは、お互い様って
ホントに脳みそ腐ってんのかと…
名前に関しても言われてるのに、自分の発言に対してと纏めてるし…
Twitterは、心の底から辞めて欲しい。マンガすらも楽しめなくなりそう。
>>270 選んだ東京まで馬鹿にしたような言い草に腹立ったわー
こっちにしてみりゃ防災・安全>>>娯楽な訳でちゃんと考えてますから、と
しかも考察した上で自分なりの反論意見を言うならまだしも、
原文すら絶対ちゃんと読んでないんだろうなっていうの丸わかりだったから余計に
275 :
花と名無しさん:2011/03/30(水) 06:40:49.83 ID:s6GNalHsO
もう許してやれよ
痛い奴ほっとけないってお前らいい奴だなー
痛いのはお互い様ってのは同意だな。
こんなところに転載しても誰も突っ込まない辺りここには大なり小なり
痛い人しかいない。
2ch貼り付けとかやったのもここの住人か客なんだろうし。
つっこんだら負け
>>274 同意。石原アンチの他の某漫画家もツイッター気持ち悪かった。見てるほうは
ドン引きってわからん時点で子供だし、思想が偏ってて怖い。娯楽を提供する
仕事だって自覚なさすぎ。確実にファンは減ってるだろう。
厨二ネームどうのじゃなく単に「悪趣味」なセンス
一応自覚があるのならこれからも「津波が憎い」とかの見出しで
心が揺れるだろうけどこだわりたい名前なんだろうね本人は
>>268=
>>276って普段2ちゃんこないような人かね
海野さんのところに貼った馬鹿とここに転載したやつは
どう考えても同じやつだから誰も突っ込んでないだけだろうに
こんなことある前はここ好意的なレスが多かったんだけど
乗り込んできた奴にはただのアンチスレにしか見えないかもな
この人の漫画の好きな部分ってとくにモノローグというか
セリフじゃない語り部分、描き手の内面が現れやすいと勝手に思ってる
部分なので、今回は混乱したわー…
こっちが勝手に好意的に感じてただけなんだけどね
>>281 自分もそうだわ
作風からいい人なんだろうなーって勝手に思ってた
今思うと語尾の(笑)のせいで和んでいただけかもしれないw
まぁでもいい人でも気が強かったり意固地な面もあるだろうしね
これからも作品のみで評価するようにはしたい…けど
今回の一連の発言は頭の隅にずっと引っかかるかもしれない。残念
結局「見た人が嫌な思いをするかも」より「自分の信念」を選ぶって
表明なんだね
しかも売り上げ人質にして
「知名度で買う」人もいるだろうが「何このKYな名前」って
買うのやめる人もいるかもしれない人のことは考えたことないのかな
漫画は基本的には好きだけど、ん?って思う話もたまにあって(少年人魚の続編とか)
今までは自分には合わない話だったんだな、で終わってたのが今回の件でなんか嫌になりそう
作品はそういうの関係なく見たいとは思ってるんだけどね・・・
素朴な疑問だけど津波アンソロに海野さんが参加して
海野さんの知名度に惹かれて買う人ってどれくらいいるんだろうね
個人的には息が長い作家さんで固定ファンはいるけど
あんまり知名度は高くないと思ってた
>>285 海野さん目当てで買う人…それこそ「場末のブログまで読むファン」くらいしかいないと思う。自分もそうだけど。
ファンなら名前が変わっても気にしないと思うし、反対にもしも自分が海野さんを全く知らないとしたら「チャリティ同人誌に"海野つなみ"って、馬鹿にしてんの?」って率直に思ってしまう気がする。
「海野つなみだからこそやる」の意味がわからない。
海野つなみという名前で買う人は正直いないんじゃないかな
ファンはアンソロでちょろっとあるのでも絶対読みたい!というより
多分普通に単行本の漫画読みたいと思うし(私がそうだ)
ふと今思ったけど、どうせそういうのするならば
大きなアンソロに参加とかじゃなくて
自分のファン向けに短い話出して、その売り上げ寄付とかのが良かった気がちょっとした
288 :
花と名無しさん:2011/03/30(水) 16:16:45.01 ID:s6GNalHsO
なかよし連に誘われたら断れないでしょ
個人的に今回だけは「なつみ」に変える。で丸く収まった気がする。
名前知っててそこそこ好きだけどblog読まない程度のファンなら気づくと思う。誤植かな?って検索すれば辿り着ける。
気づかない為に買わない人数なんて高が知れてるよ。
でも本人がそれで行くって言ってるんだからもういいんじゃね?
離れるファンが出ることも覚悟の上なんだから。
離れるファンもいるだろうし
センセイなんて可哀想なの!!私が応援するわ!ってファンもいるだろう
変な発言あったらツッコミレスはあるだろうし
作品が面白ければ作品話になるだけだ
今は作品掲載が無い&変な発言が多いからツッコミ率が高いだけで
なんたるナルシストwww
なんか急に読点使う人増えたな
>>293 いや自分も初代からいるけど
この流れで一部の同じ様な発言し
続けてるのが全部読点使いで悪目立ちしてるなと思って
使ってるのが全部同じ人だとは思ってないよw
>>293 ●持って無いとみれないじゃねぇか・・・
読点とか。なんか。話題。そらしたいのかな。
おきゃくさんおおくてコマルヨ
今ここ残ってるのどういう層だろうな
1からスレ見ているが
句読点使うやつも使わないやつもそれぞれいたので
急にいるよね!って感じではないと思われる
こんな状態だから昔からいようがお客さんが増えようが関係ない
住人同士争わせて話題そらししたいのかい
話題そらしって誰得
つか、正直レスに過剰反応するのがいけなくないかな
まあね。今連載ないから暇というのもあるけど。
というか反応したい人が
多分、ある程度集まってるから
過剰反応になるのは当り前のような気も
改名、いい機会なのにー
どうしたって人が死ぬようなマイナス面のイメージ以外ない上に
これからも日本に限らず起こりうるわけで
あー、いい機会って良くない表現だな…言い方難しい
でも海野さんのは言い方じゃなくて内容
別に改名しろとは思わなかったが
対応の下手さに幻滅した
「泣きました」とか傷ついた方面でツイッターではアピールしてたから、
最初つられて少し同情してしまってたのに
ブログ見る限り単に逆ギレしてただけってのが分かった。
2chの書き込み転載されても、傷ついたというよりは相当ムカついたみたいだ。
頑張って冷静に物を見ている風に文章書こうとしてるけど
痛いのはお互い様(笑)で本心が透けて見える。
「覚悟してましたし、大丈夫ですよ」とか信者にはリプしてたが
全然そんなんじゃなかったみたい。
もし本当に読者の苦言を事前に覚悟していたのだとしたら、
自分の言動を最初の人の文体のせいにしてたり
やたら自分の被災経験を盾にしてみたり
匿名の人じゃなくて友達から言われるのならば素直に真摯に聞けるのになどと
ぐだぐだ書くことはないような気がする・・・。
海野ってコメントに過剰反応するわ、逆切れするわ、
人間出来てない小娘なんだなwって思ってたら40歳なのか・・
痛すぎて何も言えない・・生きてる価値ないわ。
震災経験されたと語ってたけど、やっぱり今回の件は津波で亡くなった方が多数いらっしゃるし
関係者の方からすると
今まで知らなかった、
気にしなかったかもだけど今後、名前を見かける事で辛い気持ちになると思う。長く使ってる大切な名前だろうけど震災の辛さを知っていると言うなら
名前を変えるのも思いやりの行動の一つだと思う。
週刊現代で、被害が酷かった小学校の子はインタビューの途中「津波なんか嫌いだ」と走ってった話も載っていて…うん。考えて欲しいな。
>>292 そりゃ読点くらいつけるだろう、長文になるならつけた方が読み易い
…「句点」と間違えてないか?
読点=、
句点=。
句読点=。、
>>307 全文同意だ
対応がお粗末すぎて残念すぎる
あとここの転載を消さないのも意味不明
ああいう場の荒らし行為は削除して毅然と対応すべきだろうに…
「こんな酷いこと言われてるんですよ」ってアピールなのかなぁ
>>310 間違ってはいないだろう
句点はともかく読点は付いてるだけでつっこまれる板がある
逆に句読点付けないと目立って煽られる板もあるんだよ
めんどくさい話だが
少女漫画板は満遍ない感じだよね
313 :
312:2011/03/31(木) 01:50:55.72 ID:???O
連レスごめん
句点と読点間違ってるよって話か
確かに間違ってるなw
>>311 コメント欄閉じたって書いてあったから消したんだと思ってた
削除した方がいいって忠告もあるのにそのままなのか
普通消すだろうに
ぐちぐちしつこいなーww
誰かwiki編集すれば?
この顛末は載せていいレベルでしょ。
317 :
花と名無しさん:2011/03/31(木) 08:13:29.08 ID:6nzBrDFCO
転載は甘んじて受け止めるって意思表示な気がする。
その上で次のblogじゃないと後から読んだ人が意味わからないから。
良くも悪くもオープンな人なのでは?
オープン過ぎるけど
その辺は削除して、ブログでも触らないようにするものじゃないのかなあ。
あえて長文で語って、痛いのはお互い様(笑)で片付けるところが子供っぽい。
いや子供でもネット慣れしてるリアならやらない対応かな。
あれだけダラダラ書いて内容はほぼ当て付けと自己憐憫だからなぁ
自分に酔ってる感が半端ない
ちょっと頭冷やして文章考えた方がいいよね
これで40代か…
今現在、進行形で苦しんでる被災者に面と向かってブログとかに書いたこと言えるのかなー、海野さん
「私も高波にのまれたことあるんですよー、水死体も見ました^^」
「私も阪神大震災の時被災したんですよー^^」
そうなんだ、同士ですね!元気づけられました!とはならないよね。
改名しろとまでは思わないけど、過去の経験盾にしたとこで
現在進行形で苦しんでるひと達にとってなんの意味も持たないと思うのだけど…
黙って行動起こすだけでよかったのにね。大好きな作家さんだけに、残念だなぁ。
つーか結局
私の言い方も相手をイラつかせたんだろうけど、相手の言い方も私をイラつかせた!
だから「痛いのはお互い様(笑)」なんだろ
いやもうそういう必死にネチネチ主張するのが痛すぎる
>>288 全文同意だわ…海野なつみでぱっと見違和感ないし海と夏で合ってるのにw
まあ本人が決めたならもう勝手にすればいいさ
とにかくチャリティーして金出しときゃオッケーみたいな姿勢はいただけませんな
被災者は乞食じゃねぇぞーと
まあでもお前ら厳しすぎるよw
ちったあ大目にみてやれよ
もう見てもらえることもないだろ
漫画完結させてくれれば別に問題ないw
ツイッターも華麗に再開
ファンからの励ましに適当な文章でお礼
気持ち悪い
海野タヒね
結局、クレーム付けたやつや、ここに書き込んだ者が
心ない、悪意のかたまりのような奴で
海野さんは可哀想な、被害者なんだ
>海野さんは可哀想な、被害者なんだ
海野さんは頭の可哀想な、被害者なんだ
一応、被害者は被害者とは思う
作家の対応もアレだが、クレーマー側が充分アタマがヘンだもん
(何年もその名前で仕事してんじゃし、ガキくせえ)
つか、いちゃもんつけるヤツほど安全圏に居る気はする
まあ後は作家はマズった対応を恥じることがあればいいよ程度かな
早く本誌載らないかな…
この話題秋田
ほんと弟がなんなのか気になるよね
面倒臭いのが居着いちゃったね…
打開策は人気が出て住人が沢山いればこんな粘着気質なんて流れていくんだけど
マイナー気味だとこうなったらもう悲惨
全く別ジャンルのファンスレでも、基地外しか居ないスレになっていったのを、幾つか目の当たりにした事あるんだが
会話通用しないし、まともな人間は辟易して書込まなくなるし、ますます自分の意見が通用してるとカンチガイ
何故かこういう粘着が批判する対象相手の人物像って、性別・年齢・職業から全く違う人なのに、何故か同じ性格になっていくんだよなw(例えば誠意が無いとかw)
酷いともう平気に10年選手は余裕だし、むしろここまでくるとちょっと気の毒になる…
大体それってさ、自分自身がそういう人間になりたくないってコンプレックスだから
震災もあるし、今年の春は余計に疲れが出るんだよ、今なら戻れるから、そのストレス源を節電して少し休まれた方が良い
そして、このレスを、火消しの関係者呼ばわりにでもする?
>>334 全部面倒くさい
まで読んだ
作者がああならファンも同類だなあ
長文うざいまで読んだ
海野さんもだけどダラダラ書けばいいってもんじゃないよな
@uminotsunami つなみ先生の呟きが最近無いのでどうしたのかな?と思っていたら…ブログを見てびっくりしてしまいました。
世の中にはこんな時でも心無い事を言う方がいるんですね…。
私はつなみ先生の作品を読み続けていきます。大好きです。負けないで、先生。
泣かないで、先生!
uminotsunami
2011.04.01 15:58
遅リプすみません。どうもありがとうございます。ネーム終わったのでツイも復活します。(´ヮ`)ノ v
@uminotsunami あれを読んで一番辛いのは先生でしょうが、匿名のただ面白がってるようにしか見えない人たちのこと、
気にしないでくださいね!私は先生が大好きです。先生のことを大好きな人たちがたくさんいることを、
忘れないでくださいね。長々とすみませんでした。
uminotsunami
2011.04.01 16:00
遅リプすみません。どうもありがとうございます。ご心配おかけしました。ネーム終わったのでツイも復活します。(´ヮ`)ノ
これから漫画読んでもこのことがチラチラ頭に浮かぶんだろうなあ
ほんと作家は前に出てこないで欲しいわ
変に庇わずにサラッと流せば
長引かなかっただろうに
>>340 今からでも黙って欲しい
擁護しているファンもだが
>>333 同意。この流れ飽きた。
早く連載の続き見たいわ。個人的にはイライザもう一回出て欲しい。
>>334 洗脳とは言わないけど流れに巻き込まれてしまった住人やお客もいるかもね。
基本的に中小どころの作家漫画家のスレってまったりした感じが多いけど
一度変なのが湧いたり妙な流れになると住民が対処しきれなくて
(そもそも少数レスだし)肝心の作品についてもまともに話せないレスに
なる、というのは自分もよく見た。掲載されてないこの時期だけだと思いたい。
今は掲載が無いから、話題を次次提供してくる
海野さん作者本人の話になりがちなのはある程度は仕方無いかも
作品が再開されて面白ければその話に移行すると思うよ
逆に言うと作品話題が無いのに無理に、変な奴がいる!みたいに反応すると
余計面白がって居着くと思う
>>342 イライザは又出てくるんじゃない?
結婚した時は、しばらくは出なくなるかな〜と思ったら
即効再登場したしw
もともと住人だったけどこの件であんまり先生本人は好きじゃなくなった
批判している人も、ただの悪意からじゃない人も普通にいると思うよ
でも相変わらず、小煌女の続きは気になるよ
作品に邪魔な印象は与えて欲しくなかったけど仕方ないや、もう
まあ煽りもいれば、出来れば黙って
大人な対応してくれていたらなって程度の人も多いんじゃないかと
イライザは最初出てきた時は
名前で意地悪な人かと思ったけど
途中からどんどん可愛く見えるようになったw
イライザはコートニーとの対照が特に好きだった。
英国貴族の格調高いお嬢様とアメリカ系の行動派お嬢様。
本筋はジノンがメイド転落してからなんだろうけど
もうちょっとあのメンバーでの女学院を見てみたかった。
メイドになってからはジノンには痛い展開だろうけど。
ぶっちゃけ作者のひととなりとか興味ない
痛くなければどうでもいい
この人ってさ、阪神大震災の被災者であることに甘んじてっていうか盾にして
今回の地震特有の被害を受けた人の気持ちとか全く考えようとしてないよね
うるせえよ、安全圏
被害うけてても気にしてねえよボケ
よいつなみさんのファンは心も強いんですね
尊敬します
つなみから回線とりあげてえー
小煌女3冊一気に買って読んで
「レベッカは姫と見せかけて侍女で実は姫じゃね」とか
「弟殺したって何なん」とか
「そもそも国が根こそぎ滅びた原因って」とか
色々と気になってここに来てみたら
それどころではない議論だらけでビビった
ブログもtwitterもやってることを初めて知った…
漫画家は漫画だけで知っていれば充分だ
じゃこんなとこ来なきゃいいんじゃない
>>353 雑誌でずっとやってたからもっと前に話し合われてた。
面白い意見もあったんだけど、タイミング悪い時に来ちゃったね。
>>353 自分もそう思って数ヶ月前に他スレから誘導されて来たよ
地震の前まではそういう話題だったんだけど
名前が不謹慎と最初に書き込まれたときは
は?ああ、不謹慎厨乙くらいの気持ちで何も思わなかったが
つなみさんのブログ&ツイッターでダメージくらったわ
煽られ慣れてなくて反応下手すぎなのはまだ許せたけど、
なんでどこもかしこも「ですよ」で締めくくるのか
上から目線と思われたいのかと思うような言葉選びのセンスのなさに引いた
(覚悟していたので大丈夫ですよ、みたいな)
普通に「〜です」って書けば印象違ったのに
これから漫画読んでも「ですよ」を思い出しそうでちょいブルー
まあ、漫画がおもしろければいいけど
マンガの面白さで挽回してほしい
>>356 ブログの書き込みに対し「上から目線のように感じてカチンと来てしまいました」と言ってるけど
相手が自分の「上」か「下」か分けてコミュニケーションとるタイプなのかも
たとえば、何とかっていう精神科医の先生は「上」、ファンは「下」
だからファンに対しては「ですよ」
ブログの件は、ファンのくせに「上から」(←海野的に)だったのが頭にきたのかもね
長文で興奮しながら叩いてるババアは落ちつけよ
359 :
356:2011/04/05(火) 16:16:39.38 ID:???0
ずっと規制くらってて書き込めなかったから
いろいろ考えて十分落ち着いてるしたたいてないよ
ただ、私の中で海野デスヨ先生になってしまったのが残念で
これからもマンが読むたび思い出すのが鬱なだけです
>>357 なるほど
なんであんなにしつこく「ですよ」を使うのか謎だったんだが
すっきりした、ありがとう
でも、同情してくれたファンに対しても「ですよ」連発だったんだよね
やっぱり、作家は上、ファンは下ってことなのかね
なんか話の流れとずれるけど
デスよだとのだめみたいだねw
確かにw
覚悟していたので大丈夫デスよ(口を尖らせながら)
ならのだめっぽいなw
まあ、そういうノリじゃないからあれなんだけど
この流れでいっちゃうけど、コミックスの後書きをうだうだ書くの嫌いだー。
漫画を読んで、言葉にならないじんわりとした感情をもったあと
全部つらつらと説明されちゃうのがっかりする。
雑誌で読むのは好きだけれど、コミックス揃えるのに抵抗感あるのはそこが理由かも。といま気づいた
そういやこの人は漫画やキャラを書かずに全部文章だね
この人の字が好きだから、眺める感覚で読んでる
単行本派だからよくわからないんだけど、あれから雑誌の方で何話か進んでる?
単行本最後ってどのへんでおわってったっけ
自分は巻末の語りは嫌いじゃないよ
ただ、このシーン描けたらもういいのみたいなこと?書いてて
いやいやこの後のクライマックスもしっかり頼むよと
ちょっと不安になった記憶はある
なんか自己愛が強すぎて気持ち悪いね。
>>365 偽王女を確かめに宮殿に行こうよ!と誘うシーン
最後の最後に神の子(?)勢揃い
改めて1巻から読み返してみたら、1巻に「神の子は1000人に一人」って
書いてあった。
日本に置き換えてみたら、約13万人いるってことだ。
あんまり有り難みない感じ。
逆にそれだけいるなら神の子だけで結構な一大組織が出来そうだな。
短命かつ王宮に仕えていなかったら脅威となる存在でもあるわけか。
しっかり宇宙船に乗って生き残ってる辺り、首謀者か
星爆発を予想していたのか。
>>353 女優や俳優にもいえることだけど
演じている作品だけでいいという人はいるね。
役所さんなんか、私生活が全然わからないし。
トゥトが弟なら、ニアンは兄だよね
コミックスしか読んでないから今の展開わからないけど
惑星爆発は、神の子として王族から追放された王子のおこしたクーデター?
遺伝関係ないなら王族でも神の子が生まれる可能性あったか。
でも短命な上に子供つくれないらしいから王になれても
すぐに世代交代。この短命と子供作れないというのが
嘘である可能性もあるけど。
>373
ニアンへの、「お前は神の子の希望だ」っていうのは
生殖能力のある神の子、皇女と結婚して子孫を残せるってことかと思った
シクサ×レベッカENDはないのかな
二アンが謎すぎてな〜
シクサはレベッカが王女だったとわかったら腰がひけてしまいそうだし
レベッカは二アンのために殺人?までするくらいだから本気だし
ニアン含む神の子軍団が黒か白かがネックだな。
贋者騒動がどっちかと言うとサリーオナスン、レベッカシクサの
関係の進展だったから次はストーリーを進めて欲しい。
次、大きい余震で津波が来て人死んだら名前変えるかな?
不謹慎厨は自分も嫌いだけど
東京の花火をやれだの自分も波にさらわれただの阪神の被災体験だの
いろいろ並べ立てて、ぐだぐだいってたのにはがっかりだ
最後はブログに長文で最初のクレーマーに全責任押しつけて恨みごとかいて終了
以後のんきなツイート再開
性格は悪いと思う
性格悪い方が作品は面白いよね
と言われるくらい面白い作品を今後描いてくれたらいいよ
人間的にはともかく漫画家的には
蒸し返すのも悪意を感じる
といってキレる信者乙
「蒸し返す」といってこの話題を嫌うのはつなみの言動を問題視してない証拠
問題視なんてしてない。人格に興味ないし。
へーこういう無神経なタイプが海野の漫画を有り難がって読むんだ
おたくの人って大変だね
そうだね、漫画と人格は関係ないって割りきれて気にしない人達だから・・・
実社会でもKYに生きてそう
>>379 自分は海野つなみさんの名前に関しては何も思わないんだけど
海野さんの私は被災者の気持ちがわかる主張とか水死体見たとかの
もろもろの発言がとても見てられない感じでかなりもやもやした
まあ別にいいんだけど、小公女を読む時に心のすみにもやもやが残りそうなのが残念
昔、ミュージシャンで音楽はいいのに海野さんみたいな発言されて
音楽が素直に聴けなくなったことがあって
小公女がそうならないことを祈るばかり
kissの連載漫画の中でもかなりお気に入りだっただけに余計に残念に思う
あと、不謹慎厨は一部で、普通に海野さんの発言の微妙さを
残念に思っているだけの人間もいるのに
全部まとめて痛いのはお互い様扱いはいらっときた
あの発言については、痛いのは海野さんと一部の厨だけだよと思った
苦言を呈したファンを全部まとめて痛い人扱いはいらっときた
自らファンを敵に回していると思う
海野さんのコミックスほぼ全部もってるし
小公女のコミックスも買ってたんだけど
ああこの人に印税が入るのか〜って残念な気持ちになった
たぶんコミックスは買ってしまうだろうけど
「ですよ」とか水死体発言思い出しながらもやもやしながら買うと思う
いままでは楽しく買えてたのに、そうできなくなったことが残念
そしてその原因は不謹慎厨のあおりのせいではなく
海野さんのブログとツイッターのせいであることが残念
痛いのはお互い様は余計だった
あれで自分の言動に反省どころか逆切れしてるのが丸分かり
必死に、押さえて常識的に文章を綴ろうとしてた努力は認めるけど
うーん。いいかげんそこに引っかかり続けると病気になるよ
十把一絡げに、とか言ってるひとも騒いでしまうと本当にお互い様な気がするよ
残念だ、でもうしょうがないんじゃない
りっぱなおとななんてこの世の中には居ないよ
漫画家なんて特に世間知らずな生き物だろうしねー。
なんで
立派な人(+100)と糞な人(−100)の二択しかないんだよw
性格も悪くて漫画もつまらないって最悪じゃん
ほんと残念だったなあ…
私の場合「クモ膜下出血」と見たり聞いたりすると母親の倒れた姿が
バっと浮かぶので事象と名前は別だって言い切るのはあまりに
自らに都合が良すぎると思った
つなみがどうこうより
保身に走った適当なコメントを垂れ流し続けたあげく
信者や仲間の漫画家には励ましを誘おうとしたから
印象悪い
>392
……なんで二択なのかがわからない
−100〜0までのカスを選び放題ですよ、カスしか居ないんですよ
だめですよ、立派な大人がいるなんて思っちゃ。夢見すぎですよ、世間に
てか早く小公女の続き書いてほしいよね
編集長だかなんだかに言われて休み回数増やしたらしいけど
次4/25発売に載るんじゃなかったっけ?
延期にしたの?
つなみ事件のほとぼりが冷めるまで?
次号の予告に名前あるね。
あんなに反石原RTしまくってたのに努力むなしく石原になっちゃったね
反石原もいいが、自分の住んでるところの投票はちゃんと考えて投票したのか?
>>397-398 >>396は震災前の話でしょ
いつもなら3回描いて2回休むのが、GW進行で締め切り早くなる関係で
編集長に休み増やす方がいいんじゃないかって言われて、相談の結果増やしたって
2月にブログで書いてたよ
彼はカリスマだったっけ?主人公の女の子が男にボコボコ殴られる話
変わった漫画家さんだなあと思ったっけなー
関西の人は微妙なセンもギャグにしちゃうのねーって
彼はカリスマはおもしろくない
uminotsunami
2011.04.11 05:01:40
変わるって、エネルギーのいること。平常時でもそうなのに、今こんな時だし。
だから、今不安な人は「変わらないこと」を求めるのかな。安心感を求めて。
私も変わるのは怖いです。
でも変わらざるを得ない。期待と不安。ああ。おはようございます。
@uminotsunami 私が心底「変わりたい!」と思ったのは14年くらい前。
それまでの全てが通用しなくなり、大切な人々は去っていった。
はじめは「変わるったって、どのくらいを目安にしたらいいの?」
心細さでいっぱいでした。おはようつなみちゃん。
uminotsunami
2011.04.11 05:11:58
@ おはようございます。自分の心からエネルギーが湧く時はいいですよね。
心細くて怖いけど、でも、変わる力になる。
でも、しょぼんとしてる時、周りが変わっていくことに対する恐怖感って大きいよな、と思ったのですよ。
石原さんに入れた人たちはそうなのかな、とか。
@uminotsunami
ぬうん。安定を他人に求める時点で既にやばいですよね。
政治家には特に、投票したらあとはハッピーエンドなんてないのだし。
人に自分の幸せを預けても、幸せだったころなんかかえってはこないのです
uminotsunami
2011.04.11 05:20
@ 他人、というか、世界に求める、という感じでしょうか。
被災者の人の、知らないところに行くより、ぼろぼろでもここに残っていたい、
という気持ちに似ているかもしれません。
なんとなく、そんな気がしたんですよ。
406 :
花と名無しさん:2011/04/11(月) 22:05:20.10 ID:f5R5/uuH0
@uminotsunamiうん、被災地の人の気持ちに近いかもしれませんね。
もっとも被災地の皆さんはしんたろさんに投票などすまい。一番現実逃避したいはずの人々だけど、
なぜか彼らはもうはかない希望的観測を相当捨て去ってしまったようなきがします。皮肉なものです・・。
uminotsunami
2011.04.11 05:29
@ということは、東京の人も、はかない希望的観測を捨て去った時が老いた王様を捨て去る時かもしれませんね。
逆に言うと、東京にはまだそれだけ希望が残ってるって事ですよ。
uminotsunami
2011.04.10 20:08
(。´∋`)φ。oO(東京都民・・・)
ポエムワロタ
945 :花と名無しさん:2011/04/11(月) 22:56:50.09 ID:???0
ぬっちゃけはかない観測w云々ではなく、
民主の票の要の浮動票を、東国原と渡辺が取り合ってしまって、
自民公明PTAなど強固な組織票を持つ石原が勝っただけだと思うけどね。
厨二病患者の海野らしいポエムでしたね。
なんでこいつが被災者の気持ちを理解してるつもりになってんの
うざいわ
石原さん以外に投票した人も沢山いるのに(東国原+和民+小池の票数を勘定してみろよ)
「東京都民・・・」とかひと括りにされたくないわ
石原さんはまとも。漫画読者全員反石原だと思ってる時点でちょっと…
わー
ブログもツイッターも見ない様にしてるのにィ
読んじゃうじゃないかー
>>410 むしろ私は漫画好きだからこそ賛成
エログロは大人向けに思う存分やればいい
たとえ販売が規制されたって中高生くらいになれば読みたい奴は手に入れるでしょ
そうそう、欧米のほうが漫画、ドラマ、映画全部規制厳しいよね。
でもだからこそ開き直って大人向きにクオリティ高いのができてる。
で、ヒットすりゃいくらでも10代が手にとって見てたりするしね。
素朴な疑問なんだけど、海野さんって東京に住んでるの?
ん?漫画のことだけで石原批判してたのかと思ってたけど東京自体チェンジしろって?
何言ってんだかw
そもそも変革と言ってるヤツでまともなのっていないじゃん
悪い部分を改善してそれで変わるのは結果であって、まず変革を語るのはほとんど詐欺師だよ
地震が起きて今の内閣ではかなり不安だけど、少なくとも都の対応には特に不満無いわ
政治の素人や内閣に物言えないような人間が知事にならなくて良かったと思ってる
別に石原がなってがっかりって個人の感想なら全然いいんだよ
被災者がどうとか都民がどうとか一まとめにして語ってるのが痛い
>>416 うん
自分は漫画の件とか全然抜きに、税金を銀行だの五輪だの自分の金のように使いまくる石原には
投票してない
なのに「東京都民・・・」とかひと括りにしてバカにされるのがむかつく
417も微妙…
>>418 私からすれば、石原支持者も微妙です
ただ、誰を支持するのかしないのかは当然ながら個人の自由ですし
正解などないので、支持するからどうの、支持しないからどうのと言い合うことは
不毛かとも思うけど
自由とか言う人に限って違う意見の人への攻撃が多いw
>>414 確か大阪だと思う。
石原石原と騒ぐけれど、大阪の府議選も結構大切だったと思うんだけどな!
橋下も漫画規制を考えてるよ。
>>420 ここは政治について議論する場所じゃないでしょう。
409からでしょ
細かいなw
>>425 つか、元をただせば海野津波のツイッターからでしょ
漫画家出版社の間ではこの話題はすでに散々議論されてるから
何を今更な話題じゃあるんだが。
まあ語りたい人は専用スレの方が思う存分語れると思う。
とりあえず海野が
石原票は全て「現状維持」を望む可哀想な人がいたから、
という思考で石原再選を納得しようとしているのがサイテーだと思った
都民だってちゃんと考えてるんですけど・・・。
「ぬうん。安定を他人に求める時点で既にやばいですよね。
政治家には特に、投票したらあとはハッピーエンドなんてないのだし。
人に自分の幸せを預けても、幸せだったころなんかかえってはこないのです」
って海野に言ってるのも漫画家の人だよね。
こんな人と友人だから海野もおかしくなるんじゃないの
とりあえず、触るなよもう、ソレに
わざわざ不快になりに行く神経も分からんわもう
都民がどうのって、主張するなら本人に逝ってこい
ここで聞かされてもだるい
公人の批判だけならまだしも、支持者に対する暴言は
匿名でなら良いと思うけど少なくともああいう場で言うもんじゃ無いわな
それは石原だけじゃなくて東だろうがワタミだろうがマック赤坂だろうがね
そういうのわかんないんだろうか?
とにかく何に関しても上から目線なのが痛いな
お仲間さんたちと「頭のいいワタシタチ」遊びしてるんだろうな
433 :
花と名無しさん:2011/04/13(水) 08:49:28.90 ID:c28NkaK5O
ブログ閉鎖されたのかな?見られないね。
都知事は超どうでもいいけど
ぬうん。
とか使うキモヲタな海野さん…
当分ブログやTwitterから離れた方がいいと思うけどこの人
もう、ブログもTwitterも
しなくていいよ…
大人しくマンガだけ書いていて下さい
禿同
まあ、表現の自由ではあるけど、ブログとツイッターやるほど
ファンや知人を減らすタイプであることは間違いないよね
>>430 同意。痛いとわかってるなら見に行かなければいいのに。
439 :
花と名無しさん:2011/04/13(水) 20:34:59.07 ID:M2ulIE3B0
uminotsunami
2011.04.11 14:46
あれから1ヶ月。 14時46分 黙祷。
なみへーを思い出すよ…
頼むから漫画だけ描いててくれ
黙祷は黙ってやれ
いい年して馬鹿の典型だねw
黙とうをツイッターでアピール…
twitterはバカ発見器だから・・・
いや、いい年してバカなのは別にいいんだよ。
漫画家なんて世間知らずの集まりなんだし。
自制心がない人はツイターなんてやるもんじゃないね
別に一般人なら垂れ流しでも全然いいんだけど
東村アキコ程度の使い方に留めておけばよいのに・・・
と思って東村アキコみたら東国原の文句を言っていたw
でも海野と違って不快な感じはしない。
同じ政治の話をしているのに…なぜだろう。
と思ったら東村はその辺のRTに感化されまくりとかではなく
自分の考えで物を言っていた。
宮崎出身で現都民だしね
>>446 あと罵倒まではしてないのと都民にぶつくさ言ってないのと
「私は正しいんです!」って感じじゃない所かなw
>>439 このてのTwitter
ν速で、黙祷っていいつつモニター見てんじゃねーよって笑われてたの思い出したorz
こういうやり取りがコピペされないのは何で?
ねらーにとって都合の悪い部分はなかったことにするのがルールなの?
@uminotsunami ペンネームを指摘されるとつらいですね。
その方も気が動転されてるんでしょう。
本名が「つなみ」の子供はいじめられたりするんでしょうか…だとしたら怖いですね。
作品の続き楽しみにしてますよ〜 6:03 PM Mar 20th
uminotsunami
いや、あんまり子供に「つなみ」って就けないと思いますよ!(笑)
続き、がんばって描いてます。しばらく空いてしまいますが、
どうかお待ちくださいね。 5:28 AM Mar 21st
どこが都合悪いんだ?
変な擁護が湧いてるだけでつまんないからコピーしない
だけじゃないの?
津波を考えなければ
都菜美とかは居そうだけど実際どうなんだろ?
海野さんに関しては
「海野つなみ」っていう
ペンネーム自体が顰蹙な上指摘されて逆ギレや低脳を晒すから呆れられてるんだよ
eが抜けてた、スマソ
>>449 逆になんか本名がつなみさんの人見てたら失礼じゃね?
津波はさすがにどうかと思うが
>>451さんの言う通り同音異語なら有りそうだし
苗字にもありそう
それに山田とか田中ならまだしも海野だから明らかに狙ってPNつけたってことでしょ?
それでちょっと今回のチャリティーだけは…って言われたのに対して我を通す意味がわからん
元サッカー選手(現指導者)の都並(つなみ)さんはいるけど本名だし苗字だからね
別にそれはしょうがないと言うか
全然都合悪くもなんともないんだけど・・・別に海野が特別良いこと言ってるわけでもないし。
ねらーがどうこう言ってる
>>449は2ch初心者の海野信者?
信者から見たらこのやりとりは海野の素晴らしい一面が分かるやりとりなのかな?
それとも海野本人だったりしてw
>>455 海野スレだし自分があまりその漫画家さんを知らないので
言い辛かったけど
山田圭子さんのがずいぶんおかしなこと言ってると思う。
海野は都民にイラつきつつもかろうじて
「都民は安定を求めてるから石原に入れた」と結果に理解を示そうとしてるけど、
それに対する山田さんの返信が
「ぬうん。安定を他人に求める時点で既にやばいですよね。
政治家には特に、投票したらあとはハッピーエンドなんてないのだし。
人に自分の幸せを預けても、幸せだったころなんかかえってはこないのです」
あんたにやばいとか言われたくないわ・・・って感じ。。。
この人はどこに今住んでるのかな?関東ではないよね…
もっと蚊帳の外の地域にいる雰囲気。
横山ノックを知事に選ぶ大阪府民のがよっぽどアレなんだが
>>458 昔プリンセスで連載してた頃に単行本買ってたけど
アニメとか好きな人だったから「キモオタ」発言に対して納得しただけで
今は全然知らない…
自分からしたらもう二人共必要以上に発言するのは止めたら?扱いに認定
Twitterとかじゃなく
メールや電話でいい内容
自分だったら、海野ときたら可愛い方向へいくな〜
海野さちとか海野めぐみとか
そんなのつまんない!っていう中坊だったんだね(今もか?)
462 :
花と名無しさん:2011/04/15(金) 07:20:19.02 ID:wrLsDZp2O
海野さち かわゆすw
今回の事がある迄
普通に海野なつみだと思っていた自分…
自分も海野なつみだと思ってた
仲間がいたw
自分も海野なつみだと思ってたよ。作家で探すときも
海野+ひらがなの名前、で見てたし。
twitterに特攻した人が出現したみたいだね。多分このスレの人だろうけど。
海野さん怒り狂って反応してて怖いよ。。。
スルーを覚えて欲しいマジで。てかツイッターやめたらどうだろう
相手も相手だけど、印象悪くなるばかり・・・
2011.04.07 11:08:39
@uminotsunami
「名前なんて被災者の方は気にしません」なんて、今回の震災の被災者でもないあなたが
どうして断言できるんですか?
自分が気にしないから他人も気にしないだなんて、どうして思うんですか?
少なくとも、私は被災者ではありませんが今回の件は非常に不快に感じています
uminotsunami
2011.04.16 08:21
お返事遅くなってすみません。今回の件では、ああいう断定的な言い方をしたことを、
本当に反省しています。結局、名前がどうのこうのより、私の言い方に腹が立った方が多くて、
こんなにこじれてしまったのだと思っています。
チャリティ誌に関しては、これは当事者ではなく応援する方が買ってくださるものだと思うので、
名前を出した方がいいと思います。ゼロよりは1。
現地で配るわけでもないし、被災地の方にも海野さんが名前を変えても
誰も救われません、続き楽しみにしています、と言われました。
今、寛容になることは大切ですよ。他人に対してもですが、むしろ自分の中の怒りに対して。
怒りは相手をイライラさせるだけでなく自分自身も消耗します。
結局お互いイライラするだけで終わって、得るものが何もないみたいなのを最近ネット上で
よく見かけて、しんどくなります。
チャリティ誌で名前を変えるのは、すでに買った人がああ、と思うだけで、売り上げ貢献にはならないと思います。
そこで好ましく思われても、それは結局自己満足のような気もします。
よく思われるよりお金を届けたい。
1500円(店頭は1600円)って、大きなお金ですよ。
2011.04.07 11:26:50
@uminotsunami 加えるならば、ご自身の阪神大震災被災経験、高波にさらわれ水死体を見た件、
更にもんじゅの件まで引き合いに出して、「だから私はわかる」と豪語しないでください。
どこに住んでいようと何を経験していようと、
不安を感じているひとは全国にいます。理屈じゃないんです。
uminotsunami
2011.04.16 08:24
あと、豪語はしてませんよ。溺れかけた件は自分が図太いという話だし、
もんじゅの件は不安はみな同じ、という話です。
震災経験は、こういう感情があったから皆さんも気をつけて、という話。
実際今回の被災者さんが読んで泣きました、と言ってくれたので、書いてよかったです。
これは自分もやってしまうのですが、気になる情報ばかり見て、
こう思っているに違いない、と勝手に相手の感情を想像して、
結果それに自分が傷つけられてしまうことがあります。
相手の思惑とは別のところで自分で自分を傷つけてしまうのです。
不安な時はこれで消耗しがちです。
意見を押し付けるな、と私に対して怒っているのと同じことを、
あなたも私に対してやっているという不毛。
たくさんの人がいるので考え方も自分と違っても仕方ないですし、
どうしても許せなければスルー、が自分を消耗させない方法かもしれません。
長々すみませんでした。
>どうしても許せなければスルー、が自分を消耗させない方法かもしれません。
一応分かっているらしいのに、自分はスルーできてない
もう嫌な意見は触らないでおけばいいのに
uminotsunami
2011.04.15 06:02
ファンレターが届いた。
被災者さんからの「楽しみにしています、頑張ってください」以上に頑張ろうという気になれる言葉があるでしょうか。
被災者の方達は、自分たちの言葉にどれだけ日本中の人たちが励まされているか、知らないでしょうね。
2011.04.13 20:49
私こそ一番知っている顔で他者を怒って諭す人。
たいがい確実に正しいことをおしゃっておられるのです。
しかし私は生来そういう方が嫌いです。信頼もおけません。たとえ有事であってもそれは変わりません。
uminotsunamiがリツイート
>>466 このスレの人は無意味なお触りしないだろうと思うがwなんとなくだけど
確かに海野は基本、信者(被災者も兼ねているとなお良し)と
漫画家仲間の意見しか受け入れないから
お触りする奴は全くの無意味だ
そうだね
不快なペンネームだ!って人と全然気にしませんって人がいたら
間違いなく後者採用、救われたーとなるんだろうから…
1人でも不快なら、って思うなら長年使ってないもんね
それにしても、たくさんの考え方があると彼女が自分で言っているように
ファンレターを送ってきた信者兼被災者=被災者の総意でもないだろうに、
「被災者さんは私震災経験を読んで泣いたと言ってくれました!
被災者さんは作品の続きを楽しみにしてると言ってくれました!」
ってすごい反論の仕方だなー。
ムキになりすぎている気がするよ、海野さん
よっぽど負けたくないんだろうなw
偉そうに書いてる文章全部ブーメランだよ
勝ったつもりで色々大きなものを失ってるみたいだね
海野つなみを海野なつみにしてわからなくて買わない人数<名前が嫌で買わない人数
だと思うんだがw
どっちも一人いるかいないかくらいだろうけどさ
あー海野の話によく出てくる名越康文ってテレビにたまに出るメガネの精神科医かー!
どんな人かは知らんけど精神科医でバツ2って印象に残ってたから覚えてるw
海野って枝野持ち上げてたり、テレビで耳当たりの良いこと言ってる人が好きなんだろうなぁw
私も、今回のことがあるまで「なつみ」だと思ってたので
ペンネームのことは別にどうとも思ってなかったけど、
この負けず嫌いっぷりに、もうニガワラするしかない…。
漫画家さんのblogとかTwitter読んで、
本人に対する好感がアップするのと幻滅する割合は
これまでの経験だと3:7くらいな気がする。今回はかなりハズレだった。
>>471 自分もこのスレの人じゃないと思うな
ここのスレの人は凸なんてあほらしいことしないと思う
しかし海野さんはスルースキル皆無だな
スルー検定実施中とか貼ってあげたくなるw
ただ、海野さんのコメント見てると、このスレ読んでるのかなと感じるわ
もしくは編集さんがチェックしてアドバイスしてるのかもだけど
ここのURLがブログに貼られて反論してなかったっけ?
だから読んでるかと。(記憶違いならすまない)
ぶっちゃけ名前にイチャモン付ける方が100%悪いのに、
海野が考え無しで中二病みたいな名前を付けたのをぐだぐだ語るから、
どっちもどっちな空気になってきてるんだよね。
権威好きだし薀蓄好きだしプライドだけは高い厨二病の匂いが作品からも伝わってくるから、
これからもプライド傷つける様な凸があったら華麗に高反応返すんだろうなあ。哀れ。
なんか今回のTwitterで
>>449が本人じゃないんだろうか?としか思えなくなった…残念過ぎる(';ω;`)
特攻した人の意見の方が
気持ち理解出来るし
海野さんが発言する度に
マンガ読む気が無くなっていく
いやー、本人じゃないでしょ
ただの擁護
ほんとTwitterってトラブル誘発機器だな。
名前がどうだろうと世間の大多数の人は特に気にしないだろうに、
リアルタイムで問答するっていう行為が互いの理性を奪ってる気がするよ。
何で漫画家(を含む有名人)はTwitterを公開しちゃうんだろうな。
関係ない一個人として友達ときゃっきゃしてりゃいいのに。
発端でブログにコメントしてた人でしょ?
あれって結構抑え目にしてる印象受けたけどなあ私は
>>483 噛み付いてるって感じではなかったよね
当時はそこまで考えてなかったんでしょう云々はむしろフォローのように見えたけど
海野さんに上から目線って言われてて、え・・・ってなった
今回このような未曾有の大災害を目の当たりにして、自分の浅はかさを思い知りました
それでも、長年使ってきた名前で愛着もありますし
今までこの名前を使ってきたことに対して責任を持ちたいので、これからも使い続けて行きます
とか書けば、まだ良かったんじゃね
上から目線とかカチンとか意味不明
クリエイター()のワタクシがなんで一般人ごときに
意見されなきゃならないのよ!ってのが本音だろ
めんどくさい人なんだなぁ
上から目線って発言はは自分も目が点になったわw
自分が尊敬する人の意見だと、有りがたく聞きますが
たかが読者の意見なんか聞きたくないです
みたいな言い訳になったもんね…
しかしタイミング悪いよなあ
漫画掲載してる時期だったら作品が面白いんだからと流れるだろうに
今掲載していないから、ずっとアホな事ツイッターで言い続けてる漫画家みたいに見えちゃう
>>485 あと、「大人の対応」なら、それプラス
「ご不快に思われた方、心よりお詫び申し上げます」とか付け加えて、
あとはスルー。スルー。スルー。
たとえ自分は悪くないと思っても、公に名前を出して商売してる人は、
そのくらいの低姿勢を見せといた方がトラブルにならないと思うんだよね…。
490 :
花と名無しさん:2011/04/17(日) 23:30:29.90 ID:ZKvwP7Gi0
「意見を押し付けるな、と私に対して怒っているのと同じことを、
あなたも私に対してやっているという不毛。
たくさんの人がいるので考え方も自分と違っても仕方ないですし、
どうしても許せなければスルー、が自分を消耗させない方法かもしれません。」
こういう文章が余計だよねぇ。
なんか言ってやらなきゃ気が済まないって感じ。
事の発端のブログのコメもくだらないアンチ一名の戯言と捉え
一人で削除するなり適当に対応して済ませればいいのに
twitterで泣きましたとか書いたうえグダグダ言い訳くさいこと書くから・・・
どんどん抜け出せなくなった感じ
痛いのはお互い様って今でも思ってるのかな
いや、自分は正しくて相手だけが痛いって思ってるよ
この人絶対w
自分が海野さん本人だったら「海野なつみだと思ってた」って
ところにガーン!となるなあ
で、バカバカしくなって改名を考えるかも
グダグダといつまでもウルセーんだよお前ら
一番必死なのはお前らじゃね?w
494 :
花と名無しさん:2011/04/18(月) 00:04:31.18 ID:79XgBsuF0
ついに本人登場か!!??ww
自演か?
本人じゃねえよw
ほんとどこまでも頭腐ってるな、お前ら
あ、キモいからもうレス付けないでね(^ω^)/
>>495 494だけど、たまたま開いたときに
>>493あったので書きこんで
良く見たら書き込み時間近かったw
あ、また
>>496がいた。
この話題が終わらないから
(と言っても海野がいちいち反応してしょうもない言動を繰り返してるから終わらないのだが)
このスレを暴言で荒らす方針に変えてきたのかな。
いうこといったならそれ以上掘り返さず
ただのアンチや荒らし区別してスルーすればいいのに
いい年してグチグチ痛い発言して
ネタ振りまいてるのはどうみても作者自身なんだけどね・・・
あとから言い訳や強がりで長文書いてひっこみつかなくなるなら
最初から冷静に考えてもっと誤解広めない
真意の伝わる文章推敲すればいいのに
海野さん、ほんとつぶやけはつぶやく程株落としてるね
それはさておき
>>434 ツィッターに疎いのか
>>429を読み間違えたのか知らんが、
事実と違う事書いちゃったままトンズラは、どうかと思うぞ?
>>500の前半
「つぶやけばつぶやく程」でした、スマソ
@uminotsunami
「 自分がこう思う、こう考えるという」意味で発した言葉を、
相手がどう受け取るかは、本当に未知数ですね。
価値観とか、思考様式とか個人間の差が大きいので、いつも悩ませられる問題です。
言葉はいつも想いに足りないという、
鴻上尚史さんのことばを思い出します
uminotsunami
2011.04.17 06:13:04
@ 言葉には感情がいつも付きまとうし、
結局は受け取る方の気持ち次第だったりもするので、悩ましくもあり、
だからこそ奥深くもあるのかもしれませんね。
@uminotsunami
おはようございます。(o'ヮ'o)♪
他人の心を動かし、或いは人生を変えてしまううという意味では、
言葉はちょっとした魔法ですね。
そして、世界を揺さ振る、あの人工の炎のように、利益をもたらすとともに、
一歩間違えば、とてつもない悲劇を生む両刃の剣えすね。
uminotsunami
2011.04.17 06:29
@ おはようございます。その一方で、言葉なんかでは変わらないものもあったり。
世界はなんだか不思議に満ちていますね。
@uminotsunami
こちらは、ご存知かもしれませんが、今回の地震関連で荒れたページの代表的なものとして、
私のTLで流れていました。お時間があれば御覧下さい→
ttp://ameblo.jp/cocoro2008/
>>491 もうこの話題飽きたけど491さんに同意
しかし、海野さんもどんどん燃料投下するのやめてほしいわ
ほんとに自分が「痛かった」と思ったら相手がどうとか
関係なく謝罪して終わるよな
大体「お互いってことにしましょう」ってのは第三者が
言うべきセリフだろうに片方の当事者が言うってのが
そもそも上からなんだよな
あー…、ここはまだまだ絶賛お祭中かぁ
ぼちぼち健康な人間なら日常を取り戻して、正常な感覚にも戻りつつあるし
春でメーター振り切ったやつはクラッシュして自滅で居なくなったから
一部ホットな所以外、各スレ平常運行になってきているのにな
そろそろ休もうぜ、本物のビョーキになっちまうぞ☆
>505
スゲー理屈だなw
まず、そのまんまの文を海野センセが貴女に言ってきたとしたら、貴女はどう感じるのだろうか
つか、貴女自身は本当にその行動が身に着いてるの?日常でちゃんと実行出来てる?
自分はどんな人間だってそんな行動は無理だと思うな、
てか、まずそんなことする必要が無いし
誰も貴女の欲求を100%満足する様に生きてないよ、
ましてや貴女自身が相手にやらない通り、ここまで敵意むき出しで気に食わない相手がさ
わざわざ、自分を良く推し量ったり、完全同意です、参ったー貴女様の言う通りですー
なんて、貴女の都合のいい行動してくるワケが無いじゃん
何かさ、良く自分の文章読み返して、かなりイカれた考えだと自身で思わない?
携帯の人、特徴ありすぎ(笑)
しかし海野さんっていつも深夜にネットしてるよね
ここにいる携帯の人とは別なんだろうけど
様々な意味で諦めが肝心
あと、Twitterの使い方が本当にはわかってる人なんて皆無とすら思える
日本人は名前出ししてないからか、おかげでネットの言葉の扱いが軽いし
発言者への扱いも当然軽い(特に有名人は名前出ししてるし)
その辺も考えて、噛み付く人も残念に思う人も擁護する人も「忘れろ」
ぶっちゃけ、この話題飽きたし、このネタにおさわりし続けるのは不健康
忘れろスルーしろという奴がしつこく話題に出す件
>>512のおかげでますます記憶に残っていくね
普通なら自分が悪くないと思ってもブログやツイッターの更新控えそうなものだけど
負けず嫌いの海野さんにとって、更新を控えるのは負けたことになるんだろうね
だから維持でも更新は続けるんだと思う
本人がどう思われてもいいスルースキル持ちor最初から誤解されないまともなこと書けるなら
何をどう更新したっていいと思うけど
自分の意にそぐわない反応がかえってきたからって
冷静さを欠いて、感情のままに自分で火に油注いだ挙句に
「まあ自分も悪いってことにしてお互い様で譲ってあげるけど」といいつつ
鏡見ていってんのか?みたいな負け惜しみが止まらない人には、向いてないよね。
すくなくとも不特定多数に存在が知られてる立場から、誰にでも閲覧できるツールを使って発信し
好き勝手言われて仕方ない場に自分を置いてるって自覚しないと。
それが嫌なら、本当にネットで垂れ流さないで内輪の世間話にとどめておくべき。
>>513 なつみさん自体がスルースキルゼロだからね
いい加減漫画の話をしないか
天使のたまごが好きだ
早く新作読みたい
その漫画自体語りたいほどの魅力が無いなあ
Kiss関連スレでたまたま覗いたら絶賛祭り中でいついちゃったけど
作者名も気づいてなかった
天使のたまご?何それ
重箱の隅突つきなカスどもの集まりだな
会社で新人いびりとかしそうなババアなんだろうな
暇つぶしに陰口言ったりとか
作者の作品が好きならたかがツイッターのそんなことくらいで批判できないと思うわ
作品が漫画として面白いかどうかと作者本人がどんな人かは別だもの
なるほど信者ってこういう思考なのか
擁護のためなら妄想も激しいこと
前から現れる妙な擁護は男言葉だけど実際どうなんだろーね
海野の自演だったら笑えるな
523 :
花と名無しさん:2011/04/18(月) 21:14:16.03 ID:79XgBsuF0
海野は40過ぎのオバサンなのに発言が痛いから批判されてるのに
新人いびりとかと同視してるのがおかしいし
「作品が好きならツイッターのそんなことくらいで批判できない」??
ちなみに自分は小煌女結構好きだったけど
ツイッターでの言動には呆れるばかりだわ
海野先生マンセーで盲目的なファンはそうなんでしょうけど、
そこまでは到達してなかったから、がっかりの一言
別にどんな人でも構わないけど苦言を呈した読者に長文で噛みついて
他に同情を求めたり自分が正義とばかり延々つぶやく必死な姿は
ツイッターやブログという公の場で晒して欲しくなかったな・・・
>>521 だよね
ていうか、520みたいな信者系擁護が現れる度にますます
海野さんのファン減らしてると思う
なんかうざいもうどうでもいい
小公女もどうでもいい
kissやコミックス買うのもどうでもいい、みたいな
520見るまではコミックスは買うつもりだったんだけど
実は海野さんアンチの釣りだったらすごい釣れてますよ
何でも自演にしたがるとか頭おかしいとしか思えない
妄想激しいのはどっちだよw笑えるwww
>>525 そういう冗談にしたいくらいあんたの書き込みが不自然な痛さってことだよ・・・
別に儲スレじゃないから作品読んでるからって悪くいっちゃいけないわけじゃないし
今回の言動に疑問や不満感じて漫画すら好きじゃないアンチやファンじゃない人だってくるし
今まで単独あるの知らなかったのにkissスレから誘導されてきた人もいるしね
>>523 自分もそうだよ
小公女好きだったのに、こんな人が作者だったのかとがっかり
がっかりですませてくれればそのうち忘れることもできたのに、
止まらないブログ&ツイッターでうんざりのダメ押し
ほんと、不謹慎厨からの名前へのツッコミなんて軽くスルーでよかったのにね
別々の内容違う書き込みを
勝手に混同してひとつにまとめてる時点で話にならん
ツイッターの海野さんの書き込み、ここまで議論するほど痛いとか思えないんだけど
なんか無理にものすごく痛い人だと盛り上げようとして頑張ってる人がいるみたいだけどね
@uminotsunami
こちらは、ご存知かもしれませんが、今回の地震関連で荒れたページの代表的なものとして、
私のTLで流れていました。お時間があれば御覧下さい→
ttp://ameblo.jp/cocoro2008/ uminotsunami
2011.04.18 05:10:48
@ この子も話題になりましたね。
たまに混じる心無い言葉に、この子が傷ついてないといいのですが・・・。
「地震関連で荒れた」他の人のブログを見て
すっかり同じ境遇の被害者って顔してますな、海野
「どこか批判は覚悟していました」だったんだろう
評判いまいちだけど後宮悪くなかったな。あの海苔眉はどうかと思ったけど。
この中で二条と兼実の娘は亀山帝の後宮に入った瑛子になってるけど
これは漫画のオリジナルなんだろうか。
>>531 ×「どこか批判は覚悟していました」
○どこが「批判は覚悟していました」だったんだろう
>>530 あなた個人がそこまでとは思わなくても
今回に限らず以前から
作品やKissにあったインタビューの端々からにじみ出る言動で
「厨2」とか「上目勘違い」とか「痛い」とかあっちのスレでは言われてた
別に誰も盛り上げようとしてるようには見えない
単に本人が普通に痛いだけ
だいぶ前のなかよしで描いてた漫画家さんが
その後の別のトコのコミックスで
なかよし時代は編集長の方針であとがきとかが無かったとか書いてて、
それ読んだ時は「余計なコトを…」と思ったけど
後々アレな事を書く人を見て「確かに無い方がいい事もあるんだな…」と感じたのを思い出した。
>>531のTwitterの内容ってあんまり書くものでもない気がするけど
荒らしが来たブログでしょ変に広めて、また荒らす人出るかもとか考えないのかな?そして同じ被害者意識なのは何故?
逆ギレ津波
>>530 感じ方は人それぞれだと思うけどね。先入観もあるし。
しかし作者の性格と作品の良し悪しは別物だと思うのは
盲目的信者認定なんだ。別に信者のつもりなかったけど。
いや、盲目って「作品が好きなら作者批判するな」って言ってる人のことでしょ?
普通にそうだと思うけどどこで混乱しちゃったのかね
そうだね、別物と思うこと自体は、それぞれの価値観だからアリだと私は思うけど、
(自分とは違う考えの)幻滅してる人に対して「批判するな。批判するのはおかしい」と
反論してる人は……ちょっと盲目だと感じてしまうな。
作品好きなら作者個人の批判はすんなよ、の意見は極端だね。
新手の煽りかと思ったけど。
まあ作品の良し悪しを語り合うのと作者個人の良し悪しを語り合うのと
どっちがおもしろいかと言えば作品の方を取りたい自分は正直
どうでもいい。
このスレ元々作者個人の話題にはほとんどなく話が載った時に
ぽつぽつ作品を語り合うだけのまったりした所だったけど
連載再開直前までこの流れのままなのは非常に残念だ。
自分も連載再開直前まで海野さんがツイッターで燃料投下続けたことが非常に残念だ
リア厨(若さゆえのイタタ言動)と四十路のダンシングを同列に思ってるならそれは間違いだぜなつみさん…
本人が思うほどナイス!なネーミングじゃないんだよなあコレ
大昔では違ってたんだろか?
本人も厨二ネームって書いてたし、ノリでつけたやつをずるずる使い続けたんでしょ
それはまあよくあるからいいんだけど
うーん、いっそパリス・ヒルトンくらいアイタタなくらいならいいのかちら
というかPNてころころと変えられるもんなんだろうか。
しかも連載中に。
別に改名自体は難しくはないでしょ
同じチャリティに参加してるこげ*どんぼさんも昔はコゲどんぼだったし
つーか今回のチャリティ本だけは別の名前にしたら?ってことでしょ?
同人誌なんだから商業誌での改名よりもっと簡単だよ
現に同人活動は違うPNでやってる漫画家さんもいるし
チャリティ同人誌だけ名前変えて、そのことをブログで告知すればいいだけな気がする
海野さんの名前があるから買うようなファンはブログくらいチェックするだろう
ブログも見ないような一般読者が本を見かけて「お、海野さんが書いてる」とか
思わないと思うんだよなー
商業作家が同人誌で変名って超ありがちなんで誰もきにしないっていうね
>>551 そうなんだよね〜自分もそこがひっかかったw
過疎ったブログで告知しても〜とか
チャリティで買ってもらうために名前伏せたら意味がない
(名前で買ってもらうから価値がある)的なことを一生懸命いってたけど
正直、お得意のついったで拡散すればいいじゃん
もともとアンソロで名前見て買うようなファンはブログみてんじゃね?
逆に一般のライトなファンは(Kissでたまたま読んでて嫌いじゃないとか)
知っても知らなくても名前買いする人って稀な部類だよ
そっちにも知ってもらいたきゃ柱かデジキスで告知でもすれば?
本当にアンソロまで買うほどファンなら名前なんか伏せたって個性的な絵ですぐわかるし
・・・って思ったし、もう変えたら負け、みたいな意地しか感じられなかった。
・1500円くらいする同人アンソロを海野の名前で買おうと思う人はそもそもブログ見てるだろ論
同意だ
散々言われてるけど、別に全変えしなくても海野なつみにするだけで良いのにね
それで「あの海野さんだとは全く思いませんでした!気づいたら買ったのに><」って人は、
いないとは言わんが限りなく0だろうに
変える気無くてかつ「覚悟してました」ならスルーすればいいのにぐちぐち言い訳するからさー
作者と作品は別、と割り切れたら楽そうだな
最近、山岸さんでも考えさせられる事があって複雑だー
>>556 キャラが全部作者の代弁者みたいにシンクロしてたり
作品に作者のその時々の思想や心理が、不自然にもろに出てたりするとウヘァ・・・ってなるけど
キャラがちゃんと作者から離れて活き活きしてるような作品はきにならないかな。
もちろん作品自体が面白く魅力があるのが前提だし
作者がものすごく根性悪くて、読者やファンを見下した舐めた仕事してたら悩むけど。
でも割と多いよね、作品は認められてて人気あったり有名で、仕事切れないし話題になるけど
作者自身はひどくていつも叩かれてるみたいな漫画家。
ここの奴らマジでキモい
変えない言い訳をいろいろしてたけど編集長とかに言われたら
絶対変えてるよな、この人w
海野なつみの方がかわいいよね
まー、別に改名しなくてもいいけどさ
改名しなくていい派だけど、海野さんが全然違う名前挙げて例に出してて
頭悪すぎと引いたわ
みんなが言う改名って、別人になれじゃなくて
海野なつみとか海野ツナ美wとかそういうレベルだよね
自分は改名しなくていい派だけど、そんなこともわからないのかと情けなくなった
さっき海野さんのツイッター見た。
ペッパーピクルスって、いわゆるピクルド・ペッパーのことかな?
だったら多分、唐辛子のピクルス(といっても日本の唐辛子とはちょっと違うけど)で
合ってると思う。
あ、私、プライベートでツイッターやってないんで(仕事用のみ)
だれか海野さんに教えてあげて下さい。
イギリスに10年くらい住んでたんだけど、ピクルス以外で日常的に野菜のペッパーというと、
いわゆる大きいピーマンていうか、日本でいう「パプリカ」なんだけどね。
緑のやつが一番一般的で安くて、大きさも味も日本のパプリカと一緒。
もちろん赤や黄色やオレンジのも売ってて。
だからイギリスには、日本みたいな苦い味のする小さい緑のピーマンは無い。
子供は楽だ。
つーか単行本全部変えろだの
これから商業はなつみにしろだの誰も言ってないのにな
災害同人誌にそれはどうよってだけ
563 :
花と名無しさん:2011/04/19(火) 19:41:45.18 ID:sjsOx8BA0
「事象と名前は別物です。
そのことは、被災者の方もわかっています。
私自身、被災経験もありますから。
それに、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)は、津波被害だけではありません。」
今NHKでやってたけど、死者の92%が水死だって・・・
つなみさえなかったら、92%は助かっていたかもしれない。
恐ろしい。
>>563 92%…わかってたけど凄いね。しかも3月の東北の冷たい水。
その2つの言い分、もうほんと残念だった。
っていうかビックリした。
行方不明者がまだまだいるから最終的に99パー行くんじゃね
海野しなみ
海野うなみ
海野っ☆なみ
海野つ並
海野コなみ
自分は海野つなみの漫画は好きだけど本人にはさして興味ない。
ブログとかで良いこと言おうが痛いこと言おうがどうでもいい感じ。
以前のこのスレでは作者本人のことについて言及する人ほとんどいなかったし、
正直そんなに見てて楽しいような性格でもなさそうだと思ってたから
何かこの展開が意外だ。
それだけ災害後の諸々の発言が衝撃的だったってことさ。
PNが「つなみ」だし、このスレでも本人が言及する前から名前の話が出てた。
もしかしたら、災害とかなんもなしにただ痛いこと言ってるだけだったら
ここまでならなかったと思う
まぁ連載が再開すれば漫画の内容自体を話すネタも出来て
そのうちこの話題も立ち消えになるだろう。
今無理にスレの流れを変えようとするのは逆効果だよ
だよねー
ていうか、話題変わってたのに海野さんがまたツイッターとかで燃料投下して
擁護厨が騒ぐから盛り上がっちゃうんだよねえ
>>567 自分もだ。
作家漫画家に望むのはおもしろい作品を書いてくれることと
作品をコンスタントに出して未完のまま放置しないこと(編集の
都合もあるだろうけど)それ以外は特に興味ない。
とりあえず髪を降ろしたレベッカもっと見たい。
興味ないって連呼する人もうざいわ
お前のスタンスなんて聞いてないっての
おとなしくツイッターで海野先生を励ましてなさい
そしたら海野もやる気いっぱいになってさらに自分が正しかったって自信深めるからw
別にここでそんなに語らずとも
イギリスに住んでなくたってわかるひとはわかるよ
>>567 今まではそこまで言及するような事例もなかったし
それに対する返答が返答だったからね
他でも書かれてるけど他所から誘導されてきた人もいるし
>>563 津波さえなければ福島原発も大事に至らなかったかもね
>>537 別に被害者意識なんて持ってないけど?
ただ「批判は覚悟してた」はずの海野が怒りのままにtwitterやブログで失言繰り返した後
結局は被害者ぶってるのに呆れただけ。
まぁ最初に「泣きました」とかつぶやいてアピールしてる時点で予測つくことですけどね。
つくづく、その後のつぶやきとブログが余計だった。
あと
>>531のブログは海野とは比べ物にならないぐらい騒ぎになった事件で
ニュースになって2chの芸スポ速報でもスレ立ったくらいだから
このスレに載ったところで今さら「変に広めた」とか言われても・・・
まあこれくらいの内容で変に騒ぎ過ぎるのは事実
好きなら漫画の話すればいい
これも擁護って言われちゃうのかな?w
「事象と名前は別物です。
そのことは、被災者の方もわかっています。
私自身、被災経験もありますから。
それに、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)は、津波被害だけではありません。」
何度見ても引く文章だわ
ファンは事象と名前は別物と取れるだろうけど
そうではない被災者の方はそんな風に受け入れないんじゃ?ってのが一般的な考えと思うけどな
本屋で偶然見掛けたら
単行本投げて踏み付けられてよいレベル
>単行本投げて踏み付けられてよいレベル
なにこの人超こわい;^^
>>563 普通に
「色々な捉え方はあるとは思いますが私は事象と名前は別だと思います。
長年使ってきた愛着あるPNですし、
これからもこのペンネームを使わせていただきます。ご了承ください」
とか終わりにしとけばいいのに
「被災者の方もわかっています。
私自身、被災経験もありますから。
それに、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)は、津波被害だけではありません。」
って言いきっちゃってるところが確かにスゴイ
確かに倒壊とか液状化とか被害はそれだけではなかったけど・・・
結局阪神とは死因が全く異なる災害だったわけで
>576
本屋に迷惑だろ
買ってからやれよな
ここの人マジキモい
海野さん可哀想になってきた
今年の1月に阪神大震災の話出てて
不謹慎だからメディアには出ないけど笑えるエピソードもたくさんあった、笑いと涙は一体、みたいな話になって
自分は被災してないけど全くそんなこと思えなくて、関西人気質なんだろうか・・・?と思ったことがあった
いや、そう思うのは全然構わないけど、だからってみんながみんなそう思えるわけじゃないだろうし
トラウマ持った被災者に「辛いときこそ笑え!」なんて言えないけどこの人は言えるんだろうなとなんかモヤモヤした
と、そのときは黙ってたけど便乗吐き出ししてみたw
この人は、サザエさんのお父さんにも同じことを言ったのでしょうか?(笑)
被災した人はそんなことに意識が行くはずないです。
むしろ「つなみという名前だからこそ」とチャリティに参加する先生に縁を感じて喜ばれるのでは?
先生、そんな誹謗中傷に負けないで下さい!
ファンがこんな思考だしね・・・
そういや
小公女の召使の少女の気持ちの裏読み
海野さん優しいって、ここで言われていたのは少し前の話だね
>小公女の召使の少女の気持ちの裏読み
これ雑誌で読んだ時、漫画で珍しく涙流したぐらい好きな話だったのに、
単行本のそもそもこの話を書こうと思ったのは〜という長々とした後書きに
そこまで書かなくても、作品読んだら充分わかるから!説明してもらわなくて結構だから!とうんざりした思い出
どうしても文章で書かないと気がすまない人なのかなー。
「それに、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)は、津波被害だけではありません。」
家屋倒壊で死んだ人は少なくて、
津波のせいで死んだ人が多数、原発も津波のせいで壊れ爆発したんだけど・・
この人は本当に東北大震災で死んだ人間より、心底自分のプライドが大事なんだなあ。。
こいつ何で阪神大震災で死ななかったの? 死んだ方が世の為だったでしょ。
東北からこいつの本を引き上げて欲しいわ。
死因の92%が水死だってさ。
まぁまぁ・・・
でもたとえ被害が1%だったとしても言っちゃいけないセリフだわな
他にも被害あったから何?って感じ
>>574 ごめん、なんで海野さんが被害者側意識に成ってるの?って事。
因みに芸スポ板は
たまにしか見ないから、
そのブログの件は知らなかったし見てない。
>>584 優しいって言われてたっけ?
自分も漫画はほんと好きだったんだけどなあ
漫画と漫画家とは別物とはいえ、お粗末発言で作品のイメージまで
ぶっこわすのやめてほしいな
作家やミュージシャンとかでも、作品のイメージ壊したくないからって
露出控えめな人とかいるよね
ここで海野さんを叩いてる人、
海野さんがある意味好き過ぎるんだろうなあ…と思った
歪んだ愛って怖いなあと思った
別に海野じゃなくても同じような流れがどこかであれば
同じことになると思うよ
>>592 視野狭すぎ乙です
たたいてないし、そこまでの愛もない
だから残念なんだよ
ポジティブすぎワロタ
言動が痛いから叩かれてるのに
「嫉妬」だとか「愛情の裏返し」だとか思えてしまう
そんなポジティブさはむしろ羨ましい
でもこのスレに来たりツイッターまでチェックしてたって事は
少なくとも海野さんに興味があるからでしょう
まったく興味がなかったならスレに毎日書き込まないでしょ普通
オチだったら恐ろしいけどねー
>>598 いじめた男子に「私が好きなんでしょ!」って言っちゃうタイプだな
>>599 話そらし乙
そういうふざけた言動で優位に立ったつもりでいるの?
子供みたいだねw
ふざけてんのはどっちだよw
ブーメランwww
まあおバカちゃんってどこまで醜態晒すのかな?って興味ならあるねw
>>598 Kissスレで話題になったのがこっちに誘導されたから
コピペが張られてるのを読んでるだけでツイッターすすんでチェックなんてしてません
普通にヲチ対象なだけです
ここのスレの人は大抵そうだろうね
貼る人とかわざわざ絡まれに来る擁護がいなくなれば過疎るよ
優位に立ったつもり?とか
上から目線?とか
発想が海野津波さんらしいねww
ぶっちゃけこの人の漫画読んだ事ないwww
なかよし読者だったから一応名前だけ知ってるけど
私が読んでた頃はこの人もう他誌に移ってたからな〜
後宮ってのだけ読んだけど、絵柄と平安時代の設定が全然あってなかったね
主人公はビッチだったし
過去作品は名作多いよね
>>609 ビッチって・・・w
取りあえずとはずがたり読めば?
回転銀河で厨二な作風だなーとは思ったけどここまで作者がアレだとはと驚いた
昔はここまでじゃなかった気がするんだが…
作者の話はもういいよ
しつこいな
>>609 当時のKissスレのサブタイトルが「とんでもないオサセがやってきた」だったっけw
まだやってるよw
一体何と戦っているのか?wウケるwww
まだまだオチらせて貰いまーす(^^)
さあ!関係者認定カモーン☆
>>612 なかよし時代の話は好きなの多かったんだけどなー
同時期の作品でもmimiのは好きじゃない
性格が歪みまくってるね〜
まあぜいぜい時間を浪費して一人の作家さんの重箱の隅ツツキ頑張ってね^^
>>615
重箱の隅ってレベルじゃないんだが・・・ずいぶん大きな重箱だな
ちなみに、自分は海野さんの漫画は好きだけど、このネタはヲチ的に見てる
ブログやツイッターなんて見てないけど、ここに貼られたら見に行くかなってレベル
これで歪んだ愛情とか言われても困るな
>>611 自分は
>>609じゃないけど、原作読んでも普通に二条はビッチだよ。
しかも自慢話多く、、やたらプライド高いとこが垣間見えるから、
漫画の二条より性格悪く感じた。
ただ流されて男どもに翻弄される悲劇のヒロインではないよ、原作の二条は。
もっと気が強くて、プライドが高い。
女楽事件とか、可哀想なところもあるけど行動自体は感情任せの逆ギレに近いし。
周りからしたら痛いのに、自分は全く気付かず常に譲らない性格。
>>619 いや…だから原作での設定がそうなんだからそこ突っ込んでもしょうがないでしょ?って
>>616 なかよし時代に主人公の女の子が片思いの相手の
おためし(?)彼女になってた話があったな。タイトル忘れたけど。
主人公が一回振られることを含めて印象深い話だった。
>>621 キャラ設定が原作だから創作だからじゃなく、海野があえてそれを選んで
そういうキャラ(物語)をメインに描いたってことでしょ
しかも海苔眉連載のときのインタビューでなんか
自分はわかるから「私が説明しないと」と思ったから描きたかった
的なことをいってて、「それであれかよw」みたいにKissスレでいわれてた
海苔眉だし顔の書き分けもろくに出来ないのに着物も真っ白で混乱するとか
とはずがたりは上手く描けばなかなか良い作品になりそうな雰囲気はあったけど
絵柄に華がなかったね
後宮の雰囲気をもっと美しく描いてほしかった。
小煌女は割とイギリスの雰囲気出せてるのになぁ。なぜ後宮はぬりえ漫画だったのか。
やっぱあの時代を追求するのはめんどくさかったのかな
>作品を気に入っていただけたら、正直、作者なんてどうでもいいのですよ。
>後書きもいらないくらい(ないとがっかりされるのでなるべく書きますが)。
あ、へぇ・・・そういうスタンスなんだ・・・
その割にご自分は他人の人柄を重視されるようですけどw
ヲチ対策も出来ない馬鹿なのに、
自作自演の解説付けたりする所が可笑しくてヲチってる。
無様な漫画家。
海野さんにアンチしてる時点で自分達が一番痛いって事自覚してないのが終わってるわw
作品のみが好きならその作品を語ればいいのに
なんでわざわざ陰口のように本人批判にいくのかね
>>628 あー私も作品内で語ればいいのに後書きでこいつはこうでこうでって語られても萎えるわー
意味不明
>>631 禿同
628みたいなのが、海野先生をたたくなんてあんたら馬鹿みたいなこと書くからだよね
自分もアンチだけどさすがに631と632の理屈はよくわからんw
>>633 黙ってれば下火になるものを燃料を投下するから長引く
アンチって程でもないけど今回の海野さんの発言に疑問符を持った人は
ふつうにいると思うよ・・・
何にもしてない海野さんを叩いてるわけでもないのに一番痛いとか決めつけてる
ファンがいるからなおさらがっかりですね
だいたいからして海野さん自身がツイッターという狭い枠のなかで
石原や都民の悪口言ったり、相手の文体のせいにしてみたり
好き放題やってるじゃないですか。上手くファンや仲間の同情を引きつつ
うんうん、ここにいるやつらなんて痛くて陰湿で性格悪いんだから
そんな便所の落書き相手にしてないでツイッターでマンセーでもしてればいいと思うよ^^
そんな便所の落書き板にわざわざ出張して擁護してる人も相当アレ。
少し前までここ雰囲気良かったのにね…
そういやずっと海野に応援リプ続けてる人いるよねw
震災で荒れた他のブログを紹介したり、
作品そのものが気に入ってるから作者名を意識してないとか言ったりしてる。
やたらとここに突っ込んできて発狂してる信者の正体かも。
その人への海野のリプが
「どうもありがとうございます。
作品を気に入っていただけたら、正直、作者なんてどうでもいいのですよ。
後書きもいらないくらい(ないとがっかりされるのでなるべく書きますが)。」
今までの長文言い訳と一緒で
好きなことを思うままぐだぐだ書いてるくせに
「ホントはいらないけど読者ががっかりするから書いてあげてるのよー」と、
ブログに貼られた書き込みの中に、あとがき批判があったことを意識してるらしいコメント。
海野さんがブログからここの転載消さないのも
信者が凸してくれるのを狙ってたりしてなw
>>641 あれ残してるのはもちろん、そういう意図でしょw
風評被害の一種ですので削除してください、
その際にはこの書き込みも消してくださって構いませんって書いてる擁護ファンの書き込みも消してないし
>>628 うーん
一番痛いってのはやはり海野さんの無理のあり過ぎる自己弁護だよ
アンチスレみたい…キモ
ほっときゃレスも途絶えるのに
消えそうな時に携帯が一生懸命煽るからねww
信者装ったアンチの火付けにも思えるわ
もし海野さんの余計な言動がなったら何にも起こらず、
ただ不謹慎厨が絡んできて海野さん可哀想で済んだのに・・・
>>647 だよね
自分も最初海野さんかわいそうと思ったよ
ブログとツイッター見て考えを改めたけど
Amazonで買い物やめましょー、とか何者?発言が多すぎ。
海野さんのカラー絵すごい好き
電子化の際のお金の問題や雑誌の動画アップロード批判はまぁ良いとして
図書館や古本屋に対して著作料どうのこうの言ってるのは正直がめつい印象
その割に肖像権の侵害に引っかかる芸能人の画像付きツイートRTしてたりするんだよねw
今度はどこで何言ってるの?
漫画家にとって古本屋は死活問題なんだよ。
漫画家個人だけでなく漫画業界全体にとっても。
この件に関しては色んな漫画家が声を上げているよ。
自分も作家さんのために古本屋使わないようにしてる
ブコフで買うと一円も作家や出版社に行かずにブコフが儲かるだけだから
しかし、むかついた漫画は容赦なくブコフに叩き売りますw
しかし古本屋で安く読んだのがきっかけで好きになって
続きや、その作者の作品を買うって人もいるかもしれないじゃん
実際に自分も、とある作品を「まんだらけ」で買って読んで
面白いから続きを(正規に)買うようになって、他作品も揃えたもんね
それって全ての中古品に言えることなんじゃ・・・
国内の景気を回すために、日本に法人税の入らないアマゾンではなく、なるべく国内の本屋さんで買うことにしよう。とのことです。いや、別に良いんだけど。海野さんに言われる事じゃないかなとおもって。
人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
652だけど、ごめん、言葉が足りなかった
違法行為を批判するのは当然だけども、そうじゃないことに関しては
新刊で買おうが古本で買おうが消費者の選択に任せるべきだと思うので
普段から法改正に取り組んだり著作権についてしっかりとした認識があるなら、なるほどと思うが
自分が関係すること以外の権利保障の意識は低いのに文句は言うんだなと思って
別に海野さんがどういう考え持ってるかは自由なんだけど
大抵自分の考えを言葉にしてるわけじゃなくて
RTしまくりなのがうざいんだよね。石原選挙関係もそうだったけど
tuitterのRTに感化されまくってそれが真実で正義かのようにふるまってる人いるじゃん?
海野さんってその典型
>>656 別にたまに使うのはいいと思うよ
あと、もう十分印税入ってるだろっていうメガヒット作品は中古でもいいと思う
>>657 細々と中古売買してる分にはよかったんだよ
昔の古本屋とかね
しかし、ブコフがでかくなりすぎた
ブコフで買ってブコフに売ってまたその本を誰かがブコフで買ってって感じで
ブコフの中でだけまわるお金が多くなりすぎたから問題になったんだよ
例え話だけど、とある作品で、作者に百万しか印税入ってないのにブコフが一千万利益とかそんな感じかな
>>658 そうすると外資系全否定ってことにならないか
>tuitterのRTに感化されまくってそれが真実で正義かのようにふるまってる人いるじゃん?
>海野さんってその典型
元々そんなに賢い人じゃないからねぇ。
漫画の展開もチマチマ薀蓄っぽいポエムが入るから、
賢いと勘違いしてる友達が周りにいたけど、
今度のブログ炎上の対応で地が出ちゃったって感じ。
文章が丁寧で優しい口調で、長文でイイこと書いたりするから賢そうに見える。
でもほんとうは逆ギレしやすい、負けず嫌いな関西のオバちゃんだった。
そう考えると、仲間と「〜姉さま!」とか呼び合ってるのが薄気味悪い。
>>656 その理屈はもう通らなくなってる。
中古品が間口を広げる・・・なんていってられないくらい
662もいってるようにブコフがでかくなりすぎた。
まあブコフのせいで新刊が売れなくなったことによって
ブコフに新作を売りに来る人が減っているらしいけどね。
みんなブコフに売りに出るのを待ってるから。
それでブコフは減収になり始めたらしい。
>>657 著作物とリサイクル品は違うよ
漫画はそもそも薄利多売。
だからたった400円かそこらで楽しめるはずのもので
たくさん売れないなら成立しないんだよ。
業界全体が弱体化して次世代が育たなくなる。
私はこれから先もおもしろい漫画を読みたいから本屋で買うようにしてるよ。
>>666 でも別にそれブックオフが悪いわけでも利用者が悪いわけでも無いよね?
問題が無い以上どこで買おうが好きにすれば良いんだよ
権利者が訴えるとするならば文化庁とかへでしょ?
漫画は新品買う→いらなくなると、ゴミの日に出す→新品買う
かな。
>667 本気でいってる?ブックオフと無知な読者のせいで漫画業界自体が死活問題なんだよ。
自分はとある好きな作品があったんだけど
いつも図書館で借りてたんだ
そしたら、その作品、売れなくてシリーズ打ち切りになってしまった
すごく残念だったけど、自分も図書館で借りてしか読んでなかったから
自分のせいでもあるんだなと思った
それまでは図書館かブコフ派だったんだけど、
それ以来、きちんと本屋で買うようになった
選挙みたいなものだと思ってる
その本が好きだと思うなら、正規で買う
別に作者に印税が入ろうがどうだろうが知ったこっちゃねーわな作品はブコフとかで買う
ブコフで買ってもいいけど、ブコフにウマウマさせてるだけで
作者に一円も入ってないと意識はするべきだと思う
ここ何のスレだよ
フツーに書店で買ってたけど回転以降は中古どころかそもそも単行本自体買わなくなったよ
他の作家のは買うけど
レンタルコミックは印税どうなってるんだろう?
uminotsunami
2011.04.24 04:31
今日は美容院とネイルと選挙に行くので、アシさんには昨夜一旦帰ってもらいました。
uminotsunami
2011.04.24 05:09
それでは、今朝もこの辺で。選挙のある人は、
これからの日本のことを考えてどうかすとんと大事な1票を。
海野みたいなB級漫画家の本はブックオフで買って読んだら即捨てるから、
海野がキレるのもさもありなん。被害受けてんじゃないの?
好きな漫画家の本は本屋で保存用と二冊買って大事にしてるけどw
確かに大事にしたい本は新刊で買うw
逆に絶版になって新刊じゃ手に入らないのも売ってるから古本屋やオクありがたいわー
うちの近くの本屋は小煌女売ってないよ。東京アリスは売ってるのに。
海苔眉に関してはドコの本屋でも見たことすらない。
つなみてんてーの本はamazonでも使わなきゃ売れないと思うけどね。
でもつなみちゃんはAmazonでは買うなって言ってるよ。
楽天使わなきゃ
つなみちゃんとかwお前友達なの?
津波なんかと仲良くなりたくない
つなみちゃんのつなみは良いつなみ
何故か古本話になってるけど、海野はあくまで法人税の事で、Amazonで買い物はしないと言っている 。
>>682 よく読みなよ
図書館と古本のことも書いてるよ
そこまで言うなら、今後一切私の描いた本はamazonでは売らせない!
ぐらいすればいいのに
本屋にKISSがなかったんだが、今号から再開じゃなかったっけ?
本誌あったよ。連載も再開してた。
サリーがあんなに幸せオーラ出してるの初めてかね。
対してレベッカはどんどん不安定に。どっちかというと
恋愛に主軸がおかれてきたな。
というか地球人とトアン人て似てる云々の台詞があったけど
人型じゃない宇宙人もいるんだろうか。
読んだよ
続きが気になる
オナスンはちゃんとサリーのこと好きなんだな、よかった
今まで小煌女楽しみにしてるkissの漫画のひとつだったけど
作者があんなんって知ったら純粋に楽しみに出来なくなったなぁ
あそこまでツイッター狂とはねぇ
ツイッター狂でもいいけど、なんであそこまで「啓蒙してやってんのよ」臭プンプンなんだろ
しかもその啓蒙がショボいっていう
なんであそこまで上から目線なんだろう。選挙だって、あんたに言われなくても行くって、て言いたくなる書き方なんだよね。
小皇女の
「誰も私に関心なんか持たないで欲しい」「だけど一人になるのは寂しすぎる」
って、なんとなくTSUNAMIの心の声みたいだね
「ほっといてよ」「でもかまってよ」みたいな
漫画でそれを表現するのは別にいいの。
ツイッターで垂れ流すのが糞なだけで
自分が作り出したお話やキャラに酔いしれてしまってる部分はあるかも
お話やキャラどころか自分自身に酔いしれてしまっている部分さえ感じられる。
(和倉みたいな)ニュートラルな私、ってのがあるように思う
普通の女の子に混じってるけど大多数とは違う、ちゃんと自分がある
みたいなキャラが好きなんだと思う
思春期向けの漫画ならそれで良いとも思うけど
漫画はいいけどツイッターとかブログはうざい
普通の女に混じってるけど大多数とは違う、ちゃんと自分があるつなみ
とか自分の事も思ってそう。
漫画はしょぼいし自論は稚拙だし、
あんまり良い所ないのを自覚して・・つなみちゃん。
今月の小煌女はブリッジでしたね。
恋愛話より、二アンの正体の方が気になるや。
わたしは海野さん、言われてる程痛くはないと感じてるけど、
やっぱり作家さんとは作品を通じて触れ合いたいかな、
と今回の事を通じて再確認したよ。
前回のデートとか、密会(?)とかは楽しく読んでたけど
今回の恋愛話は、何かいまいちだったな
個人的に
ストーリーの盛り上がりというか進展がなかったからな。
前回の恋愛的盛り上がり、さらにその前の偽王女疑惑と神官の生存のような感じの。
今回は前回連載分の補足っぽい印象。
連載だと盛り上がる回と、その為の前フリみたいな回ができるのはしょうがない。
前回からいきなりレベッカとシクサが進展してたらそれはそれでおかしいし。
今号読んだ
サリーをデロンデロンに甘やかすとこ見たいわ〜
んで、話蒸し返してわるいが、海野さんの名前については3月11日前から変わってんな〜とは思ってた
被災地在住なんだが、『津波多発地域出身なのか?もしかして同県出身?』て思ってた
しかし、津波の被害だけじゃあない、については、津波の被害が殆どだよ!と
原発も地震だけなら耐えられたんだよな(多分)
津波でぶっ壊れた
“津波の被害だけじゃあない”
が、自分のプライドを守るために発せられた言葉ってのがね。
何とも残念だわ。
だよね
その発言は言い訳臭ぷんぷん
被害のほとんどが津波のせいって、あんなに明らかだし
新聞や各種メディアでも言われてるのにね
地震だけなら2万人以上も亡くなるor行方不明になることもなかったね
けが人は沢山出たかもしれないけど
あんなほんの短い時間で・・・まさに一瞬で2万人以上の死者・行方不明者が出たなんて
なんかまだ信じられないと言うか、信じたくないと言うか・・・・・・
>>703なんだけど、途中で書き込みしたみたいだ
ごめんなさい
名前にどうこうという感情はないけどさ(震災前からの名前ですし)
でも、うちの地域で亡くなった方は殆ど水死です
手を繋いで逃げてて、もう走れないと思ったのか手を離したお年寄りが亡くなったり、荷物を取りに行って亡くなった方もいる
津波第一波にさらわれて『助けてくれ〜』と言われても自分も逃げるのに手一杯だったと語る方もいます
遺体が見つかれば運が良いという状況です
それでさ〜津波の被害だけでは云々言われても腹立つ以外にないのよ
でも小公女は好きさ
自分も漫画は好きだよ
だからこそ作家名さらしてアホ丸出しなこと言うなと思う
恋の熱帯低気圧のときから何でそんなPNにしたのかずっと疑問だったw
水死、しかも泥水だよね
もうほんと津波さえなければ、って気持ち
今号読んだ!
あの「津波だけじゃない」その他諸々発言事件で
本人への印象はかなり悪くなっていて、作品の印象にも影響与える(怒)と思ってたけど、
読み始めたら、すんなり小煌女の世界に入り込めた。面白かったよー。
サリーやレベッカ可愛いし、感情移入できる。
作者と作品は別物だねぇ。
やっぱり、あの人の言動は今でも不愉快な思いのままだけれど。
ほんと、余計だったな。
だから、単行本は買わない。
小煌女は一応最後までそろえて堪能してから売ろうと思ってる
すでに持ってるコミックスと一緒に
思ったより自分の中で影響が大きかったみたい
ただ掲載されてたら今後も読みはするな
自分もたぶん小公女は買っちゃうかなあ
でも、海野さんの過去作品でちょいイマイチ、でも海野作品だから〜と
本棚においてあった漫画は売り払うかも
やっぱり多少は影響あるよね
買い揃える漫画家から読むけど買いはしない漫画家に降格…
今は漫画喫茶もレンタルもあるしね
自分を守るためとはいえ
「東日本大震災は津波被害だけではありません」
ってかなりの失言だったよね・・・
原発のニュースばかり見て肝心の津波の被害状況からは目をそらしていて
実態がつかめていなかっただけかもしれないが
だよね
死者行方不明者がほとんど津波のせいであるあの状況で
そのセリフを発することができるなんて
被災者の気持ちをこれっぽっちもわかってないの間違いないもんね
なのに、私は被災者の気持ちがわかりますとか斜め上なこと書くから
別スレだけど
>前向きな考えからだんだん本来の目的を忘れて
>自粛厨や不謹慎厨にただただ敵対心持ってその厨と同じ土俵に立っちゃってる人がたまにいるよね…
海野さんはまさにこれかなあ
前向きな発言じゃなかったから叩かれた訳だし
微妙に違うような…
ムキに成ってしまって
同じ土俵に立った感じだね海野さんの性格に難があるのは間違いないな
小公女、コミックス派だからこのスレ見てると読みたくてじれったくなるなー
この間3巻出たばっかりだから4巻はまだまだ先なんだろうけど。
最終的にはどういうENDに持っていくんだろう
立ち読みででも読めばいいのに
コミックス買う頃には記憶が薄れてそれなりに新鮮に読めるよ
掲載時に読んでてもまとめて読むとまた味わいが違うしね
怖いのは、この一連の厨発言が、コミックのあとがきに波及すること
(だらだら自分を美化し、クレーマーの無礼さを強調して事の顛末を書く)
・・・という訳でこんなことがありましたが、
被災者の方から「全く気にしていません、次回作楽しみにしています」
と励ましのお手紙をいただき救われました。
その後ツイッターでも私の発言に不快を感じたと言う方も数人いましたが
寄せられたリプライの多くが共感、激励とこれからも私の作品を楽しみしているという内容でした。
これからも「つなみという名前だからこそ」という信念を貫きがんばります
とかいう後書きくるかな?
そんな事gdgd単行本まで
持ち込まれたら…
ホントにさよなら海野さんだわ
>725
文体模写上手すぎるww
レベッカのあの腹の座り具合はなんなんだw
確か16歳くらいなんだよね?サリーより年下。
推定25歳くらいのシクサを翻弄するなんてw
サリー達と比べると雰囲気が正反対なのがおもしろい。
レベッカだけが本音が読めないからシクサ一人翻弄されてる
ように見えるな。
Kissの懸賞が「amazon」の5000円商品券でワロタ
当たっても海野先生の作品は買わないほうがいいんですよね
>>729 レベッカだって嫌がらなかったし、好意はあると見ていいと思うんだけど。
でも、レベッカがシクサのどこを評価したかは謎だよね。
>>731 シクサ→レベッカへの描写は多いけど、逆は少ないからね。
この二人の関わりを知ってる人がいないので第三者視点的なキャラもいないし。
接近すればするほどニアンどうなったんだよと思ってしまうしなぁ。
レベッカは博愛主義っぽいところもあるから
最後だとシクサに言われてるし
キスくらいいっか、と思ったのかも。
二案とは体の関係もあったのだろうか?
>>723 身寄りのないただの少女、「レベッカ・ブラウン」になってから初めて
踏み込んできた人間だからじゃないかなー?
レベッカは、「ジノン王女」だったときはどこに行っても注目されて
良い意味でも悪い意味でも、いろんな人が近づいてきていただろうけど。
もう残り回数少ないんだよね?
弟を殺したことと、ニアンとの関係、シクサとオナスンとレベッカとサリーの関係と
レベッカの正体の開示
どうなるのか気になる〜
ニアンは短命な種族だから30そこそこで亡くなってしまうんだよね…。
>>733 キスくらいならいっかと思うレベッカというのは考え方として斬新だ(w
泥棒で紳士と言うことは紳士的なキスだったんだろうけど。
でもシクサのキス、めっちゃがっつりに見えるんだけどw
抱きかかえてるし〜
オナスンのキスも最初から凄そうだった
トアン星人はそうなのかしら
もともと覆面の侵入者(シクサ)相手にキスされそうになっても
全然動じてなかったレベッカだからなぁ。がっつりされても
動揺は傍目には見せてくれなさそうだ。
謎は全部最後に一気に開示しないと5巻くらいじゃ終わらない気もする。
原作と違ってキャラの正体だけじゃなくて星やら政治やらが
関わってるし。
次回掲載分で4巻ラストになるんだっけ?
自分の予想では、ニアン達がとうとう地球にやってきてなんらかのアクションを起こし、
それを受けてオナスンとシクサのミトン帰還が延期になると見た。
天海ツナミさんは大いに悩まれたそうで
あまり人前では・・・と改名も考えたけど「忘れないためにも」と
リングネームを使い続けることにしたと涙ぐんだとか
>>739 予定ならあと一巻分ですべて暴露と決着か・・・。
しかし短命な神官達が生き残っててもミトンの連中にどんな影響を
与えるのか。神官て世俗的な地位があるんだろうか。
>>740 普通のまっとうな人だ。知らない人だけど。結構いるんだな名前。
いやー海野さんも心情は同じだったはず・・・無駄に言葉が多いと
逆効果って感じの騒動だったな
漫画の話
最後の最後、王女は死んだことにしてシクサの恋人として
サリーと共にミトンへ、って予想
745 :
花と名無しさん:2011/05/19(木) 18:18:36.68 ID:l4HE+gAZ0
a
>>744 それはダメでしょう。
実は王女様だったとは!というのをやって、ネオーミ先生たちを驚かせなくては。
小煌女ってまさに
「ちやほやの法則」な話だよね
王女か元自侍女かで周りの扱いが・・・
「信じられるのは家族だけ!」って、家族すらいないし・・・
サリーだけだよね、そういう存在。
2人には幸せになってもらいたい。
そういえばサリーもレベッカも身内はいないことになるのか…。
ミトンも快適な星ではなさそうだし欲のある人々も控えてるし
ついて行くとしても一悶着ありそうだなぁ。むしろシクサとオナスンが
地球に残ればいいのに。
神官達がどう絡むかでラストが決まるよね
レベッカを王女と言いきれるのは彼等だけだから
どなたかチャリティー同人誌買いました?
買ったけど小公女関連じゃなかったし
なんかポエミーだったよ
>>751 ありがd
ニアンキタ―――――(゚∀゚)−−−−−!!
ちぇっ、本誌スレは避けたのにうっかり見ちゃった
サリーたくましい。しかしレベッカに対して
『きっと彼女は誰かが助けてくれる』と考えてる辺り
魔法の件を引きずってるのかなとも思った。
なんかサリーの△座りぽい座り方が
パンツ見えそうとか思ってしまった
今回の号、イントロのマザーグースの詩と
漫画の中身の関連性がいまいち分からないんだけど…
オナスンとシクサが地球を去るか警察に逮捕だと思ったけど
次回楽しみだが1月後か…
気になるところで暫く休載とは、じれるな〜
レベッカは一体何をやらかしたのやら。
実はサリーと王女が入れ替えられてた的なラストだったりすると、怖いなぁ
え、なんでサリー?
どこでどうやって入れ替えたってのw
そんなラストだったらさすがにコミック投げ捨てるレベルw
サリー、かの星でオナスンの妻になって玉の輿、は確定でしょうね。
レベッカのほうは、身内絡みの秘密が明らかにならないと、何とも言えない。
でも、サリーがレベッカの画策で王女になるというほうが面白いかな。
サリーは宇宙語なども学ぼうとしてるし
王女の顔を知ってる一人か二人ぐらいが死んでしまえばバレないでしょ。
普通に無理だろ
体調べれば何人かとか分かるんでは
オナスンとどうなるにしても玉の輿エンドじゃないと予想
じゃないと今までのサリーの葛藤って何だったの?って気がする
>>763 でも神官は基本的に皆王女の顔を知ってるはずだからサリーじゃなくとも
今更入れ替わりはできないと思う。
玉の輿エンドもいいけど『いつかまた会いましょう』的な終わり方にも
なりそうな気がする。今回でサリーは勉強してもっと成長しようとしてるし
オナスンも星の事が落ち着いてからでも遅くないとか考えそうだし。
>>765 逆に言葉習おうとしてるとことか、着実に上流への道を登って行ってるなあ、と自分は思ったよw
玉の輿エンドがいいな
サリーがんばってるし
いま唐突に思い出したんだけど、
いつぞやのパーティに出現した、偽王女は
また出てくるんだろうか?
いやー、もう出ないんじゃない
ニセってばれてるし
小公女展開キタ――――――
でもこれからどうなる?の方が大きいな
どういう目的があるんだろう
まだ読めてない
早く読みたい
小公女的展開って猿でも忍び込んできたか
それともレベッカ王女の身分が明らかに?
読んだよ
レベッカもだけど、シクサたちがどうなるのかも気になるな
逆に偽者な気がしてきたw
ここまで来てレベッカの『私は嘘から生まれた』というのが
気になってきた。
元々王女という存在自体がいなかった又は既に死んでしまってて
レベッカ(ジノン)を王女として育てたとか。
しかしなんかシクサに死亡フラグが立ってきて不安。
776 :
775:2011/06/26(日) 01:37:37.75 ID:???0
シクサじゃなくてオナスンだった・・・。
こうなってくると『いざとなったら始末しろ』的な命令も
神官からみで別の意図があったんじゃないかとか思ってしまう。
基地の同僚たちが、二人の身元のフォローをしないのは
普通に考えておかしいと首相の息子は考えないと…考えてるかな。
シクサは影で始末命令聞かされているからいいとして。
皇女の身元が、神官しか確定できないのが
ここにきて逆手にとられてるのが面白い。
レベッカ≒皇女の血筋の真偽が注目だわー
嘘から生まれたってことは、やっぱりほんとは王女じゃないのかなあ
回想を見る限りレベッカが王女として生きていたことがあるのは
事実っぽいけど王女の血筋とは限らないんだよね。
ニアンが「ジノン王女」と呼びかけたときはすでに本物と摩り替わって
王女の振りしている彼女に、その状態に慣れてもらうために「王女」と呼んだということも考えられるよね
で、身代わりは身代わりでも前女王の隠し子だったとか王族の落としだねだったとかで血筋的には問題なしとか
王女として育てられ、自分も王女だと信じて疑わずにいたのに
途中で実は違いました、ガーン…。本物の陰に堕ちて…
ニアン=テッカが陰謀企て本物の王女にしてさしあげる…的な
線もありかなー
ニアン=テッカ神官長は実の兄かな?やっぱり。どうだろ。
ニアンが王族の兄弟だったら、愛する兄と結婚できるはずだったけど
遺伝子異常の神の子だったので無理、弟と婚約、恋ゆえに陰謀で弟アボーンかなぁ。
ニアン=テッカは、今までの法則でいくと
勝手な兄、ってことなのかな
ニアンとテッカは別人じゃない
テッカは多分3巻の最後に出て、ニアンに神の子の希望と言った人でしょ
そっか
じゃあ、それが勝手なこというおっさんかな
過ってを知る者かな
なるほど、かつてを知る、ね
盛り上がりどころと思ってたのにアッサリだったな
ニアンが神の子の希望というのは、どういう意味だろう?
生殖能力が無い筈の神の子なのに、ニアンにだけはあるとか?
そうだとしたら、血筋的に怪しい節もあるジノンを丸め込んだ上で、
ニアンを彼女の夫にさせるために神官たちが裏で糸を引いて、
ジノンの弟を暗殺したのかな。
>>789 もしくは神の子に生殖能力がないプラス短命というのがそもそも嘘なのか。
神の子って生まれたらすぐに王宮に引き取られるならその辺り
どうとでも誤魔化せそう。
ニアンとシクサが似ているのも気になる
血縁があるのか、ただ髪型が同じだけなのか
本格的に二人の命がやばくなってきたね。
やっぱりセニンは替え玉か・・・
>>790 今号で時間がないと言っていたから、短命なのは本当みたいだ。
生殖能力はどうなんだろう。
あると分かるのって、隠し子でも作らないとダメなような・・・
>>795 射精の有無や精子の状態で充分じゃない
なんかジノンがニアンを好きなのはテッカも知ってそうなので、ニアンの言う事ならジノンは何でも聞くってのが神の子の希望のような気がしてきた
生殖能力も捨ててないけど
ニアン、あなたがそう言うなら
みたいな返しよくあるよね
ニアンが好きなだけじゃなくて、なんかジノンのためにニアンが手を汚したりとか
なんか負い目がありそう
今号で、ニアンはニアンで真面目にジノンのことを思ってる感じもした。
テッカの言いなりになってジノンに負担をかけたくない気持ちもありそう。
神官たちなんか怪しい
母星を消滅させたのは反政府組織じゃなく、神官じゃね
でもなんか憐れだよね
神の子に生まれたら、本人の意思もなく、王族の小間使いだよね
寿命が短いなら好きな事させてやれよ
いまんところ、セニンと入れ替わりのバレは
いままでの予測を裏切らないのでフツー。
もっと裏の事情を知りたいものだ。
「危ないから入れ替わった」「混乱すると思って訂正しなかった」
は判るんだけど「絶対安全な大使館から王女をお使いに出す」
という状況がやっぱりスッキリしないなあ。
入れ替えを表明する機会としてはそれくらいしか無かったからじゃないかな。
だってわざわざ「侍女とされていたのが王女です」なんて大々的に発表するのもなんか不自然だし。
>802
学生として戻るならともかく、そうでないなら女学院の人達とは会う予定もなさそうだから
そこ向けに表明する必要はないと思うんだけど。
侍女でも内部事情を探るために誘拐される可能性だってあるんだから
一人で外出させるというのは、警戒心が足りないとしか言えないよ。
むしろ本人が、危険を察知して一人で大使館から逃げたってほうが納得がいく。
もしくは、最後に侍女としてでも自分がみんなに挨拶したかった、とか。
雑誌で読んでるけどコミックスで読むとまた読み応えがあるね。
これまでのペース通りなら、あと4回なんだと今更のように気づいてびっくりした。
4巻と一緒に「Kissの事情」も買ってみたけど正直失敗だった
売ろう…
古めのやつ、正直つまらないよね
古参ファンの方には申し訳ないけど
>803
大使館から抜け出して、学園に残してきた「何か」を取りに
行った、って方がスッキリするんだよな。
王女の秘宝だっけ?
4巻読んだーーーーーー
そういえば回転銀河の4巻、クエーサーの前の語りが読んでて恥ずかしかった
私の意図とは裏腹に少年人魚の評価は高くなる一方でした的な
うわー恥ずかしいなんだこの気持ち…
とそれ以降は買わなくなってしまった
海野さんは単行本で語らないほうがいい。読んでて辛い
作品だけ読む
後書きとか作者の思い入れとか読まない
今号少し絵が荒い気がした
>>806 過去作品も集めたいと思ってたんだけど必要ないな、と思えた
ヒロイン像?に好感もてない度合いが昔のは多いような気がしたなあ
Kissの事情が巻き込まれた大きな騒ぎって何?
コミック派。4巻読んだ。
最後が良いところで終わってるううううううう!
Kissの事情 昔の持ってたけど描き下ろしのイラストが見たくて買ってしまった
なんか本当に劣化したんだなぁ……わかってはいたけど
劣化ってことは、昔はマシだったんだ。
なんかホッとした。
劣化してるかなあ?
ストーリーとか今の方が上だよね
自分は回転銀河と小公女が好きで、ノリ眉の後宮も嫌いじゃない
彼はヒーロー?ってやつは、買って後悔した
そもそも昔と今だと掲載紙が全然違うんで比べるのは難しいよ。
せつこ、ヒーローやないカリスマや
個人的にはあんまり絵が劣化って印象はないけど、
絵の線が今より昔(デイジー・ラックとかあの辺の頃)の方が
好きだったなとは思う
>>799 ミトン基地の人たちに助けられたと言っていたけど、基地の人たちが消されてても納得できるくらいあやしいよね。
Kiss買ったよ
ネタバレ
なんか呆気ない急展開
卒業生出た
簡単でもいいのでバレスレに落としてもらえませんか?
バレありがとー!
うわー、ほんと急展開ね。
バレありがとう!
急展開すぎてビックリしたわ
今号で27話目で、コミックスだと真ん中へんに当たるね。残りあと3話か。
ここからまたさらに急展開していくんだろうか?
その前の2回休みが辛い
やっぱりサリーとオナスン、ジノンとシクサでハッピーエンドにして欲しい
サリー、次にあったときについてきてくれるか?って聞かれたら、その時自分が彼をまだ好きだったら…
って言っていたけど、こんな早くにその日が来るとは思ってなかっただろうなぁ。
830 :
花と名無しさん:2011/07/25(月) 01:24:22.49 ID:jx75kXWCO
本当に最近急展開だわ。もうちょっと色々なエピソードをゆっくり読みたかったかも。
面白くなった所で急に駆け足された気分で。
ともあれ、早く続きが読みたいなぁ。
ストレートボブの子誰かと思ったら切ったのね…メアリーアリス
そして公爵夫人の貫禄にびっくりだw
扉絵の平面なオナスンの身体…
マザーグースのネタがここ数回ショボくなってきていたけど
今回も……。
詩とリンクしてるのは、イライザのグロスターという名字だけじゃん。
この名字の出てくる詩を使えるから
イライザの嫁ぎ先をグロスター公爵家にしたのか。
まあいいか。もともと深くリンクしてたわけでもないし。
個人的にはSF読みだけどマザーグースも好きなんで
恋愛とマザーグースの関連づけも結構楽しんできた。
「小公女」にはあまり思い入れがない。
ともあれ、単行本5巻でおさまるのならそれでいいと思う。
たいていの長編は単行本10巻を越えるぐらいになると話がダレてくるし。
自分はマザーグースどうでもいいや
小公女の方に思い入れがある
本当にあと3回くらいで収まるかな?
なんか無理って気がしている
今回は卒業生たちの顔が見られてよかった
イライザは、レベッカがやっぱり王女だと知ってどう思ったかな。そのへん読んでみたかったけど、もう入る余地もないか
このままだと卒業生たちが本当は王女だったと知った描写がなくなるから
そのへんスッキリさせる読者サービスの為に集めたような気がするね。
アメリカやオーストラリアから駆け付けなくても、イライザが権力を使えば済んだ気がするから。
サービスだったんだろうね。あそこに必要だったのってイライザだけだもんなぁ。
でもイライザ+サリーよりかは
「学友みんなが集まりました!」っていう方が話しも通りやすそう
それぞれイライザほどではないけど、大富豪だったり、親が外交官だったり
むげにはできない存在だし。
イライザは権力はあるけど、お金をばんばん使って助けてくれそうなのは他のメンバーだよね
今号を見てたら、オスナンがレベッカと会ってないことに意味があるような気がしてきた。
作者が今までわざとオスナンとレベッカを合わせなかったって言うのは
知り合いだからってことしか考えられない。
やっぱりレベッカは王女じゃないってことかな。
そうしたらニアンはレベッカの兄?
>>835 すっごく説明セリフばっかりで進んだりして。
>>841 オナスンは名門の息子だから、実は過去に会ったことがあって
再会したら何か重要な事実がわかってしまうというのはありそうだね。
うーん、王女じゃないって展開は流石にもうない気がする。
オスナンはただ探偵役なだけじゃないかな。
レベッカとのちょっとした会話でたったひとつの真実見抜く!みたいな。
オナスンはサリーの相手役とジノンシクサのキューピッド役だと思う
ケイトリン、レベッカに威張っていたのに
「やっぱり王女殿下だったんじゃない」なんてちゃっかりしてる
憎めないけど
今さらですが最新刊読みました。
45Pの「あなたもトアンの方?」って台詞、「も」ってことはオナスンは
ウェストミンスター公爵夫妻にはトアン人として認識されてるってことなのかな。
あの公爵が採掘権を売る仕事の相手なのかも。
>>846 私もそれ引っ掛かってた
オナスンのことは
>>847と同じ解釈だから合点もいくけど、サリーが不思議に思わないのが謎で
話の都合上からかサリーは鋭い時と鈍い時があるよね
この時は非常に緊張していたので、鈍かったんだろうね
緊張もしてたし、好きな人との初デートがロイヤルボールで舞い上がってたんだろうね。
公爵夫人にはっきり言われてるのにw
確かに、10代から住み込みでメイドやってるような子が
いきなり着飾ってパーティ参加だからな〜
描き急ぎ?それともまとめるように支持されてる?
一番シビレたかもしれない王女だったのが判った周囲の反応が
サラっとしてて拍子抜け
ちょっとガッカリ
そうだよね
そこけっこう大事だよね
水戸黄門の「控えおろ〜!ここにおわすお方をどなたと(ry」に該当するとこだもんね
原作だと、また金持ちになったのがわかるのが一番のオチだったけど
この作品ではレベッカの秘密が一番のポイントになってるから。
あと、隣の住人が探してるのに、なかなかわからないのも萌えどころなんだけど
シクサはレベッカではないかと早いうちに気付いてたよね。
魔法の時のサリーといい、描きたいポイントが違うんだろうと思う。
描きたいポイントとかあるのかもしれないけど
ちょっと話の進め方が雑になってきた感じはある・・・
もったいないな
で、2組のラブストーリなんでしょ?強調してるよね?
サリー達はまあ描写は多いけど…ジノン&シクサのほうは一方的なままの
印象だけど大急ぎでジノンもシクサに恋するわけかな?
巻き入っちゃってる感じだけど
編集部の意向というよりは作者の、ってことなんだろうか
海野さん、こだわり強そうだよね
絶対ここで終わらせる、みたいな
人気あると思うのにもったいない
(むしろ最初の方を巻きでお願いしたかった)
最初はずっと携帯マンガのコマ比率で書いてたんだよね
編集さんにもういいでしょうと言われて途中からやめたそうだけど
普通のコマ割りになってからの方がずっと良くなった
>>856 ジノンは既にシクサを好きだと思うよ
ニアンへの気持ちが愛情かそれ以外かは分からないけど、死んだと思ったから打ち切ろうとした時にシクサが現れて段々好きになったと思うけど
今回の二人を助けてにはシクサへの思いが感じられたよ
二人を助けてのシーンのジノン
普通に言っても助けてくれなさそうだから演技で大げさに言ったのかと思ったよ
ジノンのあんな顔初めてだけど
ジノンは目的のためなら手段選らばなさそうだしw
>>858 えー
そこの部分で愛をあまり感じなかったこその懸念なんだけど
感覚の違いって凄いなあ
急いで終了させる必要があるのかね?不思議だな
終わったとき唐突感がなきゃいいんだけどね
オナスンの事も、サリーの大事な人だから助けて、だよねw
シクサはさらにそのおまけなのか?ってくらい、ジノンからシクサへの愛情はほとんど感じられなかった。
もしかしたらほんのり寂しいかも、もしかしたらあの人が好きかも、くらいの淡い気持ちなのかな?
うーん、ジノンはシクサへの気持はほぼないと思うんだよね
ニアンが死んだと思ってたから寂しくてひかれたってのはあると思うけど
見つかった今、シクサにこだわる必要はないし
なにか任務もあるみたいだし
シクサとジノンがどうにかなるとしたら、ニアンが死んだ場合
ジノンとシクサは作中ではくっつかないかもしれないね。
神の子が何か企んでるのは確かだから、ジノンがそれに対抗してニアンと決別した後で
そっと寄り添うとか、今後を予感させる程度で終わるのかも。
神官達の企みって何だろう?
トアン人は今現在100人位しかいないから、権力的な事ではなさそうなんだよね
人口増やそうとして移民を受け入れたら、王室への思い入れがない人達が増えるだろうし
>>861 そりゃ自分の大事な人だからとか、自分を助けてくれた人だから助けてなんていったら弱みさらすようなものじゃんw
たいして大事じゃなさそうだしw
つーか海野さん本人が2組のラブストーリーと言っているんだから、既にシクサを好きじゃなきゃ、これからニアンがどうなろうとも好きにならないよ
ページが足りないのか知らんけど今までの描写では無理がある
読者が歩み寄りすぎというか想像補てんというか
他の漫画家さんと比べてやけに残りがどんだけか表明したがるよね
なんでだ?
>>865 あれは、シクサはオナスンのおまけとして助けてってことだと思う。
もしオナスンがサリーの彼じゃなかったら、そもそも2人は助からなかったんだろうしね。
わざわざ卒業生に助けを求めてまでジノンに面会に行ったのは、ジノンを助けると言うより
あの2人の救出を頼みに行ったように思えた。
いくらなんでも読解力なさすぎじゃね
二組の恋愛って
サリー&オナスン=両思い
レベッカ&シクサ=片思い
なのか?
どっちもハッピーエンドを狙ってるわけじゃなさそう
片思いっていうか実らない愛?
母星が消滅した王女がハッピーエンドで終わらないなんて後味悪い
ジノンはニアンとハッピーエンドで、シクサが失恋エンドだったらシクサ気の毒…
神官たちのたくらみと、ジノンの背負ってる重荷は一体なんなんだろう…
弟を殺したとか、星を滅ぼしたとか、あと数回で説明できるのかな?
勝手な予想
ニアンはシクサの兄
序盤、生徒たちのキャラを妙にじっくりやったのに肝心のクライマックスが
バタバタだったら残念だなー
だよね
序盤はかなりスローだったもんね
最初から5巻って決めてたみたいだけど、たしかにもうちょっと欲しいよね。
別に五巻とか決めずにちゃんと書けばいいのに
初めダラダラ、クライマックスさっさか、って
作者の自己満足にみえる
「よっしゃー!予告通り五巻で終わったー!あたし天才!」
みたいな
881 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 13:04:51.73 ID:YCD2CbgTO
えっ5巻って決まってたの?だったらもっと1巻あたりの内容を絞ればこんなに駆け足にならなかったのに
配分が狂ってたら台無しだよね
だよね
最初の方、携帯コミックス用のコマ比率にこだわってたのも
スローペースの原因じゃないかな
もういいでしょうと止めてくれた編集者さんGJだけど
あのコマ比率とスローペースのお陰で、惑星消滅の大ゴマが生きたと思ってる。これ以上無い良いタイミングだったし、どっちも好きだよ。
惑星消滅の大ゴマとか気にしてなかったなあ
ぐだぐだいってんな
887 :
花と名無しさん:2011/08/26(金) 23:28:23.54 ID:d7KXOrhkO
早く次回が読みたいな〜
そろそろ秘密の手がかりが出て来るかなぁ?
明日だね
買ったよ
ネタバレになるかな
バタバタしているけど、誰も予想していなかった展開になりました
マザーグースがクックロビンなので、パタリロがよぎってしまうw
だーれがこーろしたry
展開はや!
弟を殺した、の謎も謎のままだしね
というか寿命が来ただけってことはないんだろうか…
読んだけど…失速しちゃった感じがすごくする
なんかね
せっかくの盛り上がりどころなのに、なんかあっさりめというか
でも、表紙の目を閉じてるシクサは美しくて良かった
単純にジノンが殺したのか、ジノンが自殺しようとしたのを止めようとして刺さったのか、ジノンを可哀相に思って自殺したのか、どれだろう?
ニアンはジノンの異母兄かな?
神官たちを見て、サリーがジノンを思い出す、っていう下りが、ジノンの「私は嘘から生まれた」というのと関係があるのかな?
ニアンがジノンの兄というのも公式になったし、神官たちは一般市民の中からの突然変異でなく、王族の一員で、彼らは通常は金髪で生まれるが、突然変異で黒髪になれば外向けに王族を名乗れるとか?
ジノンの家族の描写が皆無なので、王族自体に謎があるように見えるが…わからん。
神官みな一族ってこと?
ジノンも実は金髪とか?
純粋に突然変異なら、どんな血筋からでも生まれるはずだから、
王様になれる生まれだったのに突然変異だったために神官にならざるを得なかった、
っていう感じかと想像していた
900 :
花と名無しさん:2011/09/11(日) 17:44:53.25 ID:req9+o7E0
そして誰もいなくなった byアガサ・クリスティ
やはりこのマザーグースは殺人の核心に持ってきたと言うことは
次回で動機が語られるのか
>>895 盛り上がりどころハズしてるよね
再会してやっぱり王女だったか!って場面とか全部ナシで
恋愛要素より謎の説明がメインというか
902 :
花と名無しさん:2011/09/11(日) 20:14:05.20 ID:1QfxGg20O
神官達が似てるって、もしかしたら女王の子供とか兄弟とか? それにしては皆若いけど…
最終回になって、バタバタ色々と分かるパターンなのかな?
>>901 だよねえ
シクサがキスするあたりがMAXだったなあ
これからもうひと盛り上がりほしいけど、くるんだろうか
キスした割には全く異性として意識されてないねシクサ…
月餅食べたい
神官たちが突然変異ゆえに皆一様に美貌で似た雰囲気なのは1巻で説明あったような。
上の人もいってたように、王族の子として生まれたにもかかわらず、
遺伝子に先天性異常で子がなせないゆえに神官にだされた(王位継承からはずれた)
がジノン兄ニアンの説明としては順当かな。
しかし、それだと子ができないのにジノンと結婚させようとしてたことになり、
我らの希望の意味がいまいちみえん。
ここの説明と弟殺しの件がしっかり解明されたら、自分的には後はいいや…
三巻までは買ってたんだけど。
自分は恋愛脳なので、シクサとオナスンの恋愛模様が読めて
サリーが幸せになればそれでOKです
恋愛脳ではないけど
>>907同意
突然変異もフェイクで実はクローンとかだったりして
とりあえず、海野さんはサリーを幸せにしてくれると信じてるけどどうだろう
ジノンも幸せならなければ、オナスンと上手くいっても幸せじゃないよね
オナスンといれば、ジノンを忘れられない
>>906 自分もニアンは王族の子だけど突然変異種族だった説が順当だと思う。
元々寿命が短い種族なんで世俗的な地位や権力には興味なさそうな
感じはするから、ジノンとの結婚による王族や惑星乗っ取り計画では
なさそうな気はするんだよなぁ。
ただ突然変異で短命子ができないというのが嘘である可能性は否定できないけど。
私は
>>896と同じく異母兄と思う
トアンは母親が同じが重要だし、ちょっと年が離れ過ぎている
異母なら一般には知られないし、王族にならない
913 :
花と名無しさん:2011/09/14(水) 17:14:45.48 ID:V9VZBrA60
ところで神官たちはなぜオナスン達を目の敵にしてる訳?
シクサがニアンの恋敵だから(^^;)
>>913 有能で他の生き残りからの信頼もあるし
目の上のタンコブなんじゃない?
他の要人は母星爆発や大使館爆破で死んだけど。
子供の神官が言ってた「私達が望んだから」ってなんなんだろねー。
ミトンの調査隊を併合して王政復古?ジノンとニアンでなければできないことなのか?
女王と正当な夫との子はニアンとトウトでジノンは他の女性との子とか?
女王に嫡女がいなかったから王女として出生を偽られたジノンは
ニアンかトウトと結婚する事で女王になる資格が初めて得られるとか妄想。
嘘から生まれた云々はまだ解明されてなかったよね?
嘘から生まれた云々は王女であることを黙っていて、一般人になっただと思う
あー、あの「私」はジノンじゃなくてレベッカ、ってことなのか。
いや違うでしょ
明らかにジノンが嘘から産まれたっぽかった
だからいまニアンと結婚だのなんのって話になってるのかと
ニアンはモノローグで「妹」と言っていて、「異母妹」や「異父妹」では
なかったから、ジノンとニアンは父母が同じ兄妹なのだと思う。
>>916 しかし母系の場合夫が誰だろうと女王が産んだ子が王の子なので
父系の場合と違って懐妊出産云々で出生は誤魔化しようがないのでは…
と思ったけど王族は神官以外には顔を合わせないようなので
不可能ではないか。
兄だからニアンで弟だからトウトだとういうことにやっと気付いた
語呂的にジノンは次男で実は王子でしたなんてオチだったらやだ
サリーの夢の中ではジノン様男になってたけど、そもそもこの作者男女かき分けが…
>>922 ジノンのフルネームで見ると、過去の女王とかになってるって話出てたような
>>922 可哀想な私の妹って言ってたから、次男はないと思う。多分。
初めの頃、ジノンが男説あったね
シクサと恋愛展開になって違うかとわかったが
3巻のイライザの結婚のシーンで泣いた。
イライザの話が一番好き
KISS最新号は25日が日曜日だから、公式発売日は24日かな。
それで23日が祝日だから早いところだと22日に読める人もいるね。
台風の影響で流通が滞る場合もあるかもしれんけど。
普通どおりにいったら後2回?
恋愛方面はそんなに進展せずに今後に期待な感じで終わるのかな
>>928 いつも公式の前日発売だけど、なかった
他のは入荷しているから台風じゃなく、元々明後日みたい
931 :
花と名無しさん:2011/09/23(金) 01:10:22.62 ID:jjt4McBPO
うちの地方もまだなかったよ。台風の影響で遅れてます、とファッション紙の棚に張り紙あったから、遅れてるのかも?東海地区です。
読んだよ〜
今回謎解きだから、セリフ多いよ
ちょっと横溝正史ぽいね
オナスンのフルネーム、素直な様な男w
シクサもミドルネームあるのかな
読んだよ
ザ・説明って感じだね
謎の内容はいいと思うけど、やっぱりじっくりやって欲しかったな
せめてあと1巻分やって貰えば、私の中ではぼく球に並んだと思う
どうやっても説明臭くなりそうな部分は、さっくり流して正解だったと思う。
でも、ニアンが今回のような行動に至る部分は、じっくり描いてほしかった。
弟のキャラはちょっと意外な感じだったな。
まさに絵に描いたような謎解き説明回だったw
これで次回が最終回ってすごい慌ただしい
今号は絵がおまけだったw
ニアンは死ななくてもチン◯切るだけでよかったんじゃねw
>>936 一回ニアン視点の回入れるだけで、同じようにニアンが死ぬにしても
もっとニアンに感情移入できて盛り上がったのにね
ニアン視点の中に、今回の説明の半分くらいを回想で入れてもいいし
ケイトリンとか脇キャラの感情を丁寧に描いてたのに、ニアンはなんか使い捨てみたいでかわいそう
そして次回最終回ってなぜ
まだ描くこといっぱいあるだろうに
海野さんの中ではこの辺の重要性が低いんだろうか
>>935 >せめてあと1巻分やって貰えば、私の中ではぼく球に並んだと思う
確かに
ぼくたまは置いといても、あと一巻分くらいあった方が名作になった気がする
キスネバみたいに、番外編とかやってくれないかな
元ネタの小公女と同じような配分にしたのがまずいよね
謎が壮大過ぎるよ
しかし、先住民側が本当の歴史を碑文でしか残せないのは分かるが、征服者側が宇宙船で星間移動出来る時代に王家の女が口頭でしか残せないのが不自然
それから遺伝子操作やクローン技術がなさすぎ
どの位の未来か分からんが正式な婚姻じゃなくても子孫作れるだろ
海野さんのほかの作品は未読なのですが、
少女漫画では絶滅しつつあるSFにチャレンジしてくれたというだけでも嬉しいです。
過去には名作SFも色々ありますけど、
画風や設定などで、執筆された時代(昭和xx年等)ならではの要素が入ってくるので
こっちのほうがいいみたいな比較はできにくいんですよ。
初回から読み直してみると、たしかに単行本2巻辺りまではじっくり描写。
でも、雑誌で読んでいたときは
大きな事件があるわけでもなく盛りあがりの乏しさが歯がゆかったです。
でもやっぱり、昨今の急ぎ足、全体的な構成のバランスはよろしくないですね。
編集部の担当者の意向も入ってるんでしょうか。
全何巻で終わるとかを予告するのなら、バランスのとれた構成にしてほしいですね。
王は政治に関わらないと1巻でセニンが言っていたのに、実際は14、5位のトゥトが政府に働きかけられたんだな
つーかオナスンのトーチャンが首相なんだから、一番責任あったんじゃね
オナスンさりげなくトーチャン擁護してる
絵柄的にも壮大なものより日常系の漫画家さんだと思うので
やっと終わるのかーとホッとする
イーチンかわいいよイーチン
名前は「小さい」だよね
しかし、一番若いのに重要なシーンにいてきっとトラウマになるな
最終回は死ぬ間際の神官長イーチンの回想がいいな
飽きちゃうんだろうか?
それとも「ちゃんと纏めるゾ!」が強すぎて配分がおかしいのか
打ち切り迫られてるワケじゃなさそうなのに変な感じ
絵が・・なんであんなに平べったい絵になっちゃったんだろう
最初から担当に五巻で締めてくれと言われ配分を
間違ってスピード終了の運びとなったのか、人気が微妙だったので
もう五巻くらいで終わらせろと言われたのか…
一番盛り上がるはずの終盤の雑誌掲載順が結構最後の方だったのも変に勘繰って
しまうんだよな…。
いずれにせよ過去編としてもう2,3回くらいとってもよかったような。
後宮の時も最後は駆け足だったから、またかと思った。
描きたい話よりも、描きたいシーンのためにページと情熱を費やし、
あとは最終話までに伏線回収する作風の方なのかしらね。
>>949 >描きたい話よりも、描きたいシーンのためにページと情熱を費やし、
>あとは最終話までに伏線回収する作風の方なのかしらね。
そうかも
一番描きたいシーンがサリーに魔法がかからないシーンだったそうだし
しかし、それにしてもレベッカ王女バレしてからが駆け足すぎ
読者置いてきぼりぽい
これまでじっくり描いてきたのが無駄になりそうでもったいない
レベッカがやたら「ニアン・・・」とか意味ありげにつぶやいてきてたのに
サクッと死にましたーじゃあなんとも言えない
あまりに速くてニアンが死んだところでも一応涙してるのに感情が伝わらないよね
イライザの嫁ぐ時の描写とか丁寧だったのにー
ニアンとかテッカの視点の話は欲しかったよね
テッカなんてニアンにもジノンにも偉そうでムカつくけど、きっと神官長としての苦労や悲しみがあったはずだよね
全然思い入れがないキャラの唐突な献身的な死を中心に描かれても
何かピンと来ないw
一気に駄作になったなあ
作者の頭の中では壮大な物語が延々あるんだろうけど
あんな説明で読者はついてけないし
ニアンがいきなり死んだのには正直ワラタわ
>>952 ニアン視点の描写は欲しかったよね
そしたら死んだとこでも盛り上がったのに
ニアンかわいそすぎ
あんだけ悲壮感たっぷりの死に方なのに
読んでても、え?って感じにしか取れないというのがなんとも…
描写バランスの問題なのかな
今回は絵が添えもの程度でほとんど取説状態だったからなー
ねー
いくら謎をいっきに明かすって言っても
ほんと説明説明でがっくり
絶対にいろいろな配分を間違えていると思う
海野さんの最高傑作になりそうと思ってたのに残念すぎる
連載ってある意味予想外に流れる場合って多いらしいのに
頑な過ぎるというか融通が利かないというか
なんか変ですよ?っといわれて見直す気持ちのある人なんだろうか?
謎が解明されてジノンとオナスンが初めて会うという最も期待してた最高潮な回のはずなのに…
これで最終回はどうなるんだろうね
今度は恋愛にカタがつくんだろうけど、どうなるにしてもやっぱりあと1回ってキツイよね
もう甘い雰囲気も残ってないしw
もう何十年後かの誰かの回想でという話しがあったとさでいいよw
幼少期でいいから弟との仲の良かったエピソードがないと
悲壮さがなくて、業務上過失致死って感じしかしない
兄とはなんらかのエピソードでお互い兄妹であることを
本当は知っていたってことじゃないと、絆が感じられないから
お兄ちゃんなに一人で浸ってるの?ってなる
神官設定は無理があるとしか・・・
クライマックスなんだろうけどぶっちゃけイライザの兄貴との話のが
よほどぐっと来たんだが
紙芝居みたいになっちゃってもったいない回
>>963 同じく
なんかジノンとニアンもはっきりしない兄妹関係のままだったし
>>964 それだ
いままではすごい感情移入できる漫画だったのに
肝心なところにきて紙芝居で泣ける
海野さん、二巻くらいまでは携帯漫画のコマ比率で
漫画描くのにこだわってて読みにくかったし
(幸い、担当さんのアドバイスで途中でやめてくれたけど)
今回も「絶対五巻で終わるの!初志貫徹するの!」みたいになってるのかなあorz
別に五巻で終わらなくていいから、すっ飛ばしせずに最後まで丁寧に描いて欲しかったわ
SF部分掘り下げたら粗が出るから紙芝居でサラっと敢えて流したように見える
ここは描きたい部分じゃないからあんまり突っ込まないで!みたいな
作者にとってSFは舞台装置なだけだったんでしょ
弟への思い入れが無いから何か読んでてポカーンって感じだったなあ
弟が悲壮感たっぷりに、姉の為に死んだみたいだけどピンと来ないというか
4巻までを第一部にして、過去を第二部にしてじっくり描いて欲しかったな
描きようによっては名作になったと思う
トアンの話とか掘り下げてもつまんなかったと思うよ
大体この作者主役よりサリーのが好きなんだろ
サリーの、シンデレラのようなサクセスストーリーがメインっぽいから、
ジノンという美味しいキャラを調理する欲は薄いのかも。
最初の頃の女の子達の様々な思惑や心理描写とか、
日常のワンシーンは上手だと思うけれども、
権力抗争や国家や星レベルの設定作りに気合を入れるタイプではなさそう。
そして駄作へ・・
トアンはもうちょっと粗を取って掘り下げればいい設定だったと
思うんだけどな。970じゃないけど数話だけでも過去編が欲しかった。
イライザとその兄、ジノンとニアンの関係も。設定や案は悪くないのに
うまくそれを物語の構成として生かせていない感じはした。
長い話が苦手なのかな。
むしろ弟は、私のせいで弟が死んでしまったのです。的な感じでさくっとまとめた方が
バランス良かった気がする
星の設定とか紙芝居みたいにやるよりは
このあっけなさ
まるでCLAMPじゃねーか
いろんな意味で衝撃の最終回になりそう・・・
あと一回で4人分のドラマ回収てできるの?と思うけどもうしょうがないね
作者が前もって言明してなかったら打ち切りって言われてたと思う
まぁ何と言うか、もうすこしで名作ってところで
自分の意志を貫いて駆け足でも完結させるってのがやっぱり海野つなみなんだなぁって感じだw
もう少し柔軟に作品作れればもっといい地位(位置)にいただろうしね
海野さんは玄人漫画家なんだと改めて思った
玄人漫画家って褒め言葉?
玄人ならもっと配分や構成がしっかりしててこんな残念感ないんじゃ?
配分はむしろ素人だと思う…
>>980 褒めてないです正直
変に意固地だなぁって意味で
玄人てよりオナニー漫画って感じ
回転銀河のころから思ってたけど
回転銀河は美しき悪魔とかが出張る前は面白かった
同意
途中から双子の話ばっかになって萎えた
>>959 それは震災後のツイッター事件で証明されてるじゃん。
基本マンセー意見しか耳に入れず、
おかしいのでは?って言われたものは喧嘩腰で答えてたよ。
津波って名前だからこそやる意味があるとか言ってたのには引いたわ
次スレです
恋愛展開をさほど堪能することもなく最終回かあ
>>989 乙です!どうもありがとう。
サリー幸せにしてくれ〜
勿論ジノンもサリーもラスト1回で怒涛のハッピーエンドでしょうね
もう見えてる
>>991 恋愛展開にかなり萌えたから、もっとじっくりやってほしかったわ
ニアンに嫉妬してしまい苦しむシクサとか
数話前から読者置いてきぼり感がつよい
サリーが計画した、卒業生たちと逃亡のほうがまだ面白くなりそうだった
せっかくキャラを立ててきた子たちだったからもっと話の本筋で
活躍するかと思ったんだけどなぁ
どっちも中途半端でね…
トアンの謎がこんな形で丸投げされるなら、最初からSF要素は舞台設定だけにしてベタな小公女ものにしてくれた方が良かったな
それでも「描きたいこと」は描けたでしょうに