●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART･15
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶児以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
次のスレは980の人が立ててください。
前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶児●●PART･14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293553798/
関連スレ
【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1291717001/
オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/
ぶんか社サイト 月刊「まんがグリム童話」
ttp://www.manga-grimm.jp/
金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
金瓶児以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
次のスレは980の人が立ててください。
前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶児●●PART･14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293553798/
関連スレ
【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1291717001/
オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/
ぶんか社サイト 月刊「まんがグリム童話」
ttp://www.manga-grimm.jp/
金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
|
|
|
乙だねえ、>>1
いちおつ！
電マなくしたorz
一体どこへ行った……
電マなくしたorz
一体どこへ行った……
>>1
西門慶子姐さま、乙ですぅ～
西門慶子姐さま、乙ですぅ～
>>1
乙にゃー
乙にゃー
>>1
乙です！
乙です！
スレ立て乙です
つ竹山の金仙芋
文庫に竹山がイチモツ切られるところ載るのﾏﾀﾞｰ？
つ竹山の金仙芋
文庫に竹山がイチモツ切られるところ載るのﾏﾀﾞｰ？
正妻通信型のケータイ、私も欲すぃ…
あれで実は縦開きか横開きだったら笑える。
あれで実は縦開きか横開きだったら笑える。
13 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 09:32:56.51 ID:bOfh7/SA0
月嬢様がんばれーー
瓶児なんかに負けるな
瓶児なんかに負けるな
1様乙ですわ。
前スレ985北見しろみにﾜﾛﾀｗｗ主任が行く！
前スレ985北見しろみにﾜﾛﾀｗｗ主任が行く！
増刊金瓶梅 ＶＯＬ３を買った人はいますかね？
書下ろしに買う価値があるのかが気になりまして。。。
書下ろしに買う価値があるのかが気になりまして。。。
月嬢…
月嬢って書いてる人は、ネタで書いてるのか目が悪いのか
立ち読みで済ませて手元に本がないのどれだｗ
立ち読みで済ませて手元に本がないのどれだｗ
>>12
15センチくらいに切った竹を横にスッとスライドさせるとボタンとか現れるんじゃないのかねｗ
15センチくらいに切った竹を横にスッとスライドさせるとボタンとか現れるんじゃないのかねｗ
>>17
春だからじゃなかろうか。。。
春だからじゃなかろうか。。。
>>18
それいいね！
それいいね！
大奥様が真顔でCCとかBCCとかって言ってるのが笑えるww
増刊キンペ３買ってきた。。。
ひでえ。。。ひどすぎるよ。。。
全部文庫１１巻までの抜粋再録だよ。。。
４コマ漫画だけが救いだが、１コマ１９円というところだろうか。
竹崎センセーへのお布施になってしまったよ。
てかプレゼント商品が「悪妻たちの名言Ｔシャツ」って
もらっても困るよなあ。。。
ひでえ。。。ひどすぎるよ。。。
全部文庫１１巻までの抜粋再録だよ。。。
４コマ漫画だけが救いだが、１コマ１９円というところだろうか。
竹崎センセーへのお布施になってしまったよ。
てかプレゼント商品が「悪妻たちの名言Ｔシャツ」って
もらっても困るよなあ。。。
誰が考えたんだそれ
増刊号は買うつもりなかったけど
そのTシャツを見る為だけに購入したくなってしまったｗ
ところで以前増刊号か何かでキャラになって登場できる権利がプレゼントの
懸賞があったと思うけどあれどうなったんだろう？
そのTシャツを見る為だけに購入したくなってしまったｗ
ところで以前増刊号か何かでキャラになって登場できる権利がプレゼントの
懸賞があったと思うけどあれどうなったんだろう？
>>26
あったねそういえば。ゲストキャラ死亡率高いからなあ。廓の銀児や雨霞（うか←漢字忘れた…）ぐらいだよねハッピーエンド。
あったねそういえば。ゲストキャラ死亡率高いからなあ。廓の銀児や雨霞（うか←漢字忘れた…）ぐらいだよねハッピーエンド。
新キャラとしてじゃなく、今まで登場した人物に限ってだけど
誰にもなりたくないなんて思うのはある意味見事だｗ
誰にもなりたくないなんて思うのはある意味見事だｗ
金蓮と旦那様が二人で蛍見に行った時の給仕の女性
（旦那様が金蓮の外出中浮気した人）ならなってもいい
美人だし性格も良さそうだった
金連に利用はされたけど恨まれてはないし
きっと無難な人生を送ったと思う
（旦那様が金蓮の外出中浮気した人）ならなってもいい
美人だし性格も良さそうだった
金連に利用はされたけど恨まれてはないし
きっと無難な人生を送ったと思う
エンレイみたいにゲストで終わると思ったら、サブキャラポジションに昇格(?)
しちゃうようなキャラもいるしね…
若い男だと菊軒位しかハッピーエンドいないような。
あ、あれだ、ボケたふりしてる西門家の親戚の婆さんと、婆さんが子供の時から
仕えてきた大旦那様似の召使。あの２人は羨ましく思った。
しちゃうようなキャラもいるしね…
若い男だと菊軒位しかハッピーエンドいないような。
あ、あれだ、ボケたふりしてる西門家の親戚の婆さんと、婆さんが子供の時から
仕えてきた大旦那様似の召使。あの２人は羨ましく思った。
楊おばさん ね
あのお話いいよね
しかし、私は絵師で登場したかったりする
あのお話いいよね
しかし、私は絵師で登場したかったりする
>>30
旦那様似の話は何巻に載ってる？
旦那様似の話は何巻に載ってる？
旦那さんがいいひとだからこそ、婆さんも不倫に走らずに済んで結果下男と清いプラトニックを貫くことができたんだから、あの場合は旦那さんの善人設定は必須だよ
旦那さんが悪人だったら、それを口実にレディコミのお決まりパターンになるだけで終わってたね
旦那さんが悪人だったら、それを口実にレディコミのお決まりパターンになるだけで終わってたね
あれはよかった
またそんなほのぼの話も読みたいねぇ
あの話は金蓮が感情に走った無理矢理な人助けしてないところも好きだｗ
あの話は金蓮が感情に走った無理矢理な人助けしてないところも好きだｗ
ん～たしかに
大旦那様インボー絡みの長編みたいになってから
キレのいい読み切りの話が少なくなって少し寂しいね
大旦那様インボー絡みの長編みたいになってから
キレのいい読み切りの話が少なくなって少し寂しいね
>>34
ありがとうございます
ありがとうございます
あの話は、金蓮の咄嗟の応対もgjだったよね。
「西門家は口を出さない」と返したってことは、大奥様には一応詳細報告したのかな？
話を通しておけば、大奥様もそういう事情は酌んでくれるタイプだと思うし。
「西門家は口を出さない」と返したってことは、大奥様には一応詳細報告したのかな？
話を通しておけば、大奥様もそういう事情は酌んでくれるタイプだと思うし。
コンビニでパラ見したけど、
正直あのＴシャツのデザインセンスはいただけない。
もうちょっと他にあるだろと突っ込みたかった。
コマをそのまんま絵柄で持ってくるってどうなんだ……？
せめてキャラと台詞を分けて配置するとか、
こう色々やりようがあったのではないかと。
正直あのＴシャツのデザインセンスはいただけない。
もうちょっと他にあるだろと突っ込みたかった。
コマをそのまんま絵柄で持ってくるってどうなんだ……？
せめてキャラと台詞を分けて配置するとか、
こう色々やりようがあったのではないかと。
４コマ楽しかった～
ドーンと持ってこいやぁ、な金蓮もいいが
料理人の腕を見せ付けてニヒルに決めたセツガ姐さんステキｗ
ほのぼの話、母親に素直になれない子どもの話もあったよね？
いつものようにヘイジが「良かれと思って」余計なこと言っちゃって
大騒動になって…ってヤツ。
あれ、ラストでみんなでお花見かどっかにいったけど
セツガ姐さんやキョウジ姐さんたちがわざと場所変更を
ヘイジに伝えなくてヘイジが置いてけぼりになってたのが笑えた。
金蓮以外の人がヘイジに意地悪するのが新鮮だったなー。
それにしても、初期は「だめよ（流産すればいいなんて）そんなこと」とか
まだ普通だったのにいつの間に本能だけの人になっちゃったんだろう？
ドーンと持ってこいやぁ、な金蓮もいいが
料理人の腕を見せ付けてニヒルに決めたセツガ姐さんステキｗ
ほのぼの話、母親に素直になれない子どもの話もあったよね？
いつものようにヘイジが「良かれと思って」余計なこと言っちゃって
大騒動になって…ってヤツ。
あれ、ラストでみんなでお花見かどっかにいったけど
セツガ姐さんやキョウジ姐さんたちがわざと場所変更を
ヘイジに伝えなくてヘイジが置いてけぼりになってたのが笑えた。
金蓮以外の人がヘイジに意地悪するのが新鮮だったなー。
それにしても、初期は「だめよ（流産すればいいなんて）そんなこと」とか
まだ普通だったのにいつの間に本能だけの人になっちゃったんだろう？
お花見の場所変更、瓶児だけスルーって、あの時は雪娥姐さん幹事として最高だったね
金蓮が瓶児を池に突き落とす回のも良かった
(大旦那様が瓶児に、青琴のことを話すから膝に乗れって言ったやつ)
大奥様も、瓶児に「帰りなさい」ってはっきり言ってスカッとした
金蓮が瓶児を池に突き落とす回のも良かった
(大旦那様が瓶児に、青琴のことを話すから膝に乗れって言ったやつ)
大奥様も、瓶児に「帰りなさい」ってはっきり言ってスカッとした
あの時、盗み聞きしてた金蓮と永鐘のアホなやり取りも可笑しかったw
私が悪いんじゃありません
大旦那様が無理矢理・・・で泣き落とし
大旦那様が無理矢理・・・で泣き落とし
>>46
やべえ気絶！じゃね？
やべえ気絶！じゃね？
目が覚めた後どうする
51 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 22:56:31.27 ID:OwFVjis50
気絶から覚めたら記憶を失ってるんだよ。
人格障害者かよ
ヘイジ
ヘイジ
結構前の話に出てきた飲んだら桜の香りがするお茶が欲しいわ、実際なさそうだけど。
その話読んでないなぁ…飲んだら桜の体臭になるの？
>>53
ニセ金蓮の話？
ニセ金蓮の話？
>>53
桜じゃなくて茉莉花ね。別名ジャスミン
ジャスミンティーにしたり香水の原料らしい
金蓮のあれって、ただの茶かな？それとも香水が少しは混ざってるのかな？
昔の英国とかの貴族は香水で口臭消ししてたけど
桜じゃなくて茉莉花ね。別名ジャスミン
ジャスミンティーにしたり香水の原料らしい
金蓮のあれって、ただの茶かな？それとも香水が少しは混ざってるのかな？
昔の英国とかの貴族は香水で口臭消ししてたけど
>>54
>>55
桜と勘違いしてました(汗)そうです、偽金蓮の話に出てきたお茶です。確か、吐息が花の匂いになっていた気が…
>>56
あれジャスミンだったんですか！？まさか実際あったとは…教えていただきありがとうございます。詳しく調べてみます。
>>55
桜と勘違いしてました(汗)そうです、偽金蓮の話に出てきたお茶です。確か、吐息が花の匂いになっていた気が…
>>56
あれジャスミンだったんですか！？まさか実際あったとは…教えていただきありがとうございます。詳しく調べてみます。
すみません，誰かに大奥様が旦那様に甘えろと言われたのは何巻かわかる方いますか？
12巻
戸惑ってる大奥様可愛かった
増刊みて思い出したんだがセツガ姐さんってパワーすごくないか？ビンタ三発ほどで瓶児をボコボコにできる金蓮を沈めたり、金蓮のビンタを片手で止めたり、包丁片手でブン投げて壁に突き刺さるパワー…安民を鉄拳制裁すればよかったのに
個人的に二股かけていた男が女二人から復讐される話が好き
金蓮のお膳立ての元で血に塗れた斧を持って
二人仲良く爽やかににっこりが良かった
それを眉一つ動かさずに眺める大奥様
そしてどこまで行っても役立たずな瓶児
金蓮のお膳立ての元で血に塗れた斧を持って
二人仲良く爽やかににっこりが良かった
それを眉一つ動かさずに眺める大奥様
そしてどこまで行っても役立たずな瓶児
63 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 00:50:05.63 ID:Tk6DIjVmO
>>62増刊号に載ってるね。私も好き。瓶児って口だけは立派で結構ビビりだよね DQでいうなら、バブルスライム??
瓶児嫌いだ。子供も正妻である大奥様が一番早く産めれば・・・。
金蓮は何故か武松が合ってると個人的に思ってしまう。
それにしても、あれだけ旦那様と夜を過ごしてるのになかなか子供が出来ないのが不思議だ。＞奥様方
金蓮は何故か武松が合ってると個人的に思ってしまう。
それにしても、あれだけ旦那様と夜を過ごしてるのになかなか子供が出来ないのが不思議だ。＞奥様方
66 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 01:46:14.41 ID:Tk6DIjVmO
>>64種なしってからかわれた話ってなかったっけ？
67 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 01:48:50.69 ID:oirW0HYEO
金蓮が西門家に迎えられた時は、矯児姐さんとの喧嘩で本性表す前から他の奥方達あまり歓迎してなかったのに瓶児が第六夫人に迎えられた時や懐妊(嘘だったけど)した時は矯児も雪娥も嬉しそうにしてたよね。
瓶児も金蓮と同じ位敵になりそうな位美人なのに。
あと玉楼はそれなり身分もお金もあるのに呼び捨てされる事が多いのは何でだろ。
厨房上がりの雪娥や元貧乏出身の金蓮が仮にも第３夫人を呼び捨てして良いのか？
瓶児も金蓮と同じ位敵になりそうな位美人なのに。
あと玉楼はそれなり身分もお金もあるのに呼び捨てされる事が多いのは何でだろ。
厨房上がりの雪娥や元貧乏出身の金蓮が仮にも第３夫人を呼び捨てして良いのか？
嫁いでくる前の評判聞いてるだろうから
金蓮は夫を殺して旦那様を懐柔して奥様になった野心家の女だと思って警戒したのでは？
矯児は再婚だけど財産持って正規の方法で嫁いでるから歓迎したのでは？
金蓮は夫を殺して旦那様を懐柔して奥様になった野心家の女だと思って警戒したのでは？
矯児は再婚だけど財産持って正規の方法で嫁いでるから歓迎したのでは？
>>67
>玉楼はそれなり身分もお金もあるのに呼び捨てされる事が多いのは何で
迫力の違い・・・？
竹崎版って奥様方の出自の違いとか気にしてないようだし
大人しい玉楼はコワモテの金蓮や雪娥にはドンクサイ妹的にあしらわれているのかも
ところで、竹崎さんの女性キャラの解釈や改変って、残グリ系の中でも出色の上手さだと思うんだけど
原典では一番穏やかな常識人の玉楼をあんな冴えないタイプに改変したのはなんでかな？と思っていた
竹崎さんは強かな悪女に喝采を送って偽善的にいい子ぶる女に厳しいから
原典の善人だけど回りの空気を読む才能ばかりあるような玉楼もコケにしてやれと思ったのかな、と
でも玉楼は金蓮や大奥様にはない良さを持つ人だし、
それぞれの読者が共感できる色々な女性像を奥様方を通して描こうとする作者の意図なんだろうなと今は思っている
そういえば玉楼、大人のオモチャに詳しいんだよね
金蓮はバカにしてたけど、読者には（別にセクース相手がいないからとか関係なく）セックストーイを愛用している人もいるだろうし
玉楼に親しみを持ったと思う
たしか永鐘が持ってきたズイキに奥様方が翻弄された時、一番クールだったのが玉楼だったのがおかしかったw
>玉楼はそれなり身分もお金もあるのに呼び捨てされる事が多いのは何で
迫力の違い・・・？
竹崎版って奥様方の出自の違いとか気にしてないようだし
大人しい玉楼はコワモテの金蓮や雪娥にはドンクサイ妹的にあしらわれているのかも
ところで、竹崎さんの女性キャラの解釈や改変って、残グリ系の中でも出色の上手さだと思うんだけど
原典では一番穏やかな常識人の玉楼をあんな冴えないタイプに改変したのはなんでかな？と思っていた
竹崎さんは強かな悪女に喝采を送って偽善的にいい子ぶる女に厳しいから
原典の善人だけど回りの空気を読む才能ばかりあるような玉楼もコケにしてやれと思ったのかな、と
でも玉楼は金蓮や大奥様にはない良さを持つ人だし、
それぞれの読者が共感できる色々な女性像を奥様方を通して描こうとする作者の意図なんだろうなと今は思っている
そういえば玉楼、大人のオモチャに詳しいんだよね
金蓮はバカにしてたけど、読者には（別にセクース相手がいないからとか関係なく）セックストーイを愛用している人もいるだろうし
玉楼に親しみを持ったと思う
たしか永鐘が持ってきたズイキに奥様方が翻弄された時、一番クールだったのが玉楼だったのがおかしかったw
>>69
雪娥にずいきを渡すのが、かっこよかった！
雪娥にずいきを渡すのが、かっこよかった！
さすがに瓶児には渡さなかったがな
もし玉楼を凛々しい性格に変えようとしたら大奥様と被りそうな感じが
彼女は信心深く凝り性で控えめなところがむしろいいと思うんだ
もし玉楼を凛々しい性格に変えようとしたら大奥様と被りそうな感じが
彼女は信心深く凝り性で控えめなところがむしろいいと思うんだ
大奥様ほど孤高の烈女にもなれず
金蓮ほど爆走ビッチにもなれず
嬌児ほど利益優先クールにもなれず
雪娥ほどS的バリキャリにもなれず
瓶児ほど自己中電波にもなれず
ネクラにモジモジしてるだけで話の中では霞んでしまうけど
玉楼は現実の一般人読者に一番近い位置にいるんじゃないかな
金蓮ほど爆走ビッチにもなれず
嬌児ほど利益優先クールにもなれず
雪娥ほどS的バリキャリにもなれず
瓶児ほど自己中電波にもなれず
ネクラにモジモジしてるだけで話の中では霞んでしまうけど
玉楼は現実の一般人読者に一番近い位置にいるんじゃないかな
65
雪娥のグーパンなら安民顔面陥没して何も話せなくなるさ
安民たまらんと思っているのは私だけか？童顔で普段は控えめな言葉遣いなのに本性は鬼畜ドＳでテクニシャン(笑)実際にいたらはまるかもしれん。再登場しないかな
雪娥のグーパンなら安民顔面陥没して何も話せなくなるさ
安民たまらんと思っているのは私だけか？童顔で普段は控えめな言葉遣いなのに本性は鬼畜ドＳでテクニシャン(笑)実際にいたらはまるかもしれん。再登場しないかな
玉楼は随喜を見てこんなものもう持ってるわ
と平然としてたとこでワラタｗ
仕返しに傷口に毒塗ったりとそれなりに西門家の奥方らしい
あとマイナスだろうが個人的にあの暗さが特徴の1つでもあると思う
と平然としてたとこでワラタｗ
仕返しに傷口に毒塗ったりとそれなりに西門家の奥方らしい
あとマイナスだろうが個人的にあの暗さが特徴の1つでもあると思う
好きなキャラ投票があるんだか好きなエピ投票もやってほしい
恵蓮のエピ好き
大奥様好きだから
恵蓮のエピ好き
大奥様好きだから
玉楼のずいきを見つけて馬鹿にしたように騒いで恥をかかせた時の金蓮は、さすがに小せえ人間だったな
（別に普段が大きい人間ってわけじゃないが）
>>73
あれは一発屋のインパクトだと思う＞安民
異常人格っぽいけど品性下劣なジゴロだし、正体分かった上でまた見てもうざいだけかも
その後もどこかで懲りずに女を食い物にして元気にやってたら面白いと思うが
（別に普段が大きい人間ってわけじゃないが）
>>73
あれは一発屋のインパクトだと思う＞安民
異常人格っぽいけど品性下劣なジゴロだし、正体分かった上でまた見てもうざいだけかも
その後もどこかで懲りずに女を食い物にして元気にやってたら面白いと思うが
これで人生安泰だＺＥ(´∀｀)どうせ犯るだけだ、顔なんてどうでもいい(´∀｀)お手軽な女だＺＥ(´∀｀)ハメやがったな！！(´д｀)ﾊｧﾊｧ
３ヶ月後
雪娥｢ちょっと聞いた？今男娼で評判の豚男w｣
雪娥｢自分は人間より豚のほうがいいと、豚と交わってみせるんですって(´∀｀)w｣
雪娥｢その男、以前うちにきた安民なのよwww｣
これで、雪娥姐さんスッキリですね。
３ヶ月後
雪娥｢ちょっと聞いた？今男娼で評判の豚男w｣
雪娥｢自分は人間より豚のほうがいいと、豚と交わってみせるんですって(´∀｀)w｣
雪娥｢その男、以前うちにきた安民なのよwww｣
これで、雪娥姐さんスッキリですね。
79 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 00:53:03.88 ID:hvFyUoztO
竹崎先生は本当に美人と普通と不細工のかき分け上手いなぁ。
西門家の奥方達はタイプ違えどそれぞれ物凄く美人。
ケイソ・春梅・如意・恵蓮は奥方達程ではないがかなり美人レベル。
英玉・江麗・秋菊はブスでもないし美人でもない普通レベル。
男キャラだと旦那様・武松・経済が超絶美男レベル
安民・洪四・れいろう君・エンレイは普通に美男なレベル
西門家の奥方達はタイプ違えどそれぞれ物凄く美人。
ケイソ・春梅・如意・恵蓮は奥方達程ではないがかなり美人レベル。
英玉・江麗・秋菊はブスでもないし美人でもない普通レベル。
男キャラだと旦那様・武松・経済が超絶美男レベル
安民・洪四・れいろう君・エンレイは普通に美男なレベル
玉楼は根暗でもユニークな根暗だからいい
秋菊も玉楼みたいな愛すべき根暗になってくれればいいんだけど
メンヘラな方向につっぱしりそうで心配だ
秋菊も玉楼みたいな愛すべき根暗になってくれればいいんだけど
メンヘラな方向につっぱしりそうで心配だ
武松は超絶美男じゃないでしょ
普通の男前レベルだよ。あのくらいの顔はゲストキャラにもよくでる
旦那様や経済に比べると地味
普通の男前レベルだよ。あのくらいの顔はゲストキャラにもよくでる
旦那様や経済に比べると地味
恵蓮て豚小屋初登場で出た人？
見た時ブスだし下品だし金蓮と比べるまでもないレベルだと思ったんだが。
見た時ブスだし下品だし金蓮と比べるまでもないレベルだと思ったんだが。
赤は金蓮 白は恵蓮 さあどっち！
第二回人気投票開催してたとは知らなかった
知ってたら大奥様と雪姐さんにいれてたのに！
一位金連
二位大奥様
三位春梅
四位旦那様
五位瓶児
六位雪蛾
七位玉楼
八位秋菊
九位嬌児
十位経済
十一位王婆
十二位大旦那様
ここまでは覚えてるんだけど以下二十位まで誰だっけ？
フウが16位くらいにいた
しかし金連断トツ一位だな
知ってたら大奥様と雪姐さんにいれてたのに！
一位金連
二位大奥様
三位春梅
四位旦那様
五位瓶児
六位雪蛾
七位玉楼
八位秋菊
九位嬌児
十位経済
十一位王婆
十二位大旦那様
ここまでは覚えてるんだけど以下二十位まで誰だっけ？
フウが16位くらいにいた
しかし金連断トツ一位だな
ちなみに前回の順位は誰か知ってる？
ケイソな春梅は可愛いがケイレンは決して美人ではないｗ
むしろ不細工だろ
むしろ不細工だろ
春梅、最近活躍してなくてつまらん
だねえこのままいくと金瓶如になるのか？
個人的に金瓶月がいいけど
個人的に金瓶月がいいけど
春梅原典では「あのすべたが」とか言ってるwww
90 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 01:31:27.94 ID:I/M6eOgjO
竹崎版キンペで死ぬのって瓶児かフウくらいだろうね
大奥様と秋菊と雪獅子は事件に巻き込まれて死亡も有り得なくはないが…
竹崎版の金蓮が本気で嫌いなのは瓶児・フウ・大旦那様・エイショウ位だし他の奥方や召し使いが事件に巻き込まれかけたら助けるだろうね。
ライバル視しながらも瓶児以外の奥方達とは仲良いし大奥様の事も慕ってるし。
官哥がすり替えられた子供だと分かったら旦那様の留守中にでも奥方達結束して瓶児殺しそう
大奥様と秋菊と雪獅子は事件に巻き込まれて死亡も有り得なくはないが…
竹崎版の金蓮が本気で嫌いなのは瓶児・フウ・大旦那様・エイショウ位だし他の奥方や召し使いが事件に巻き込まれかけたら助けるだろうね。
ライバル視しながらも瓶児以外の奥方達とは仲良いし大奥様の事も慕ってるし。
官哥がすり替えられた子供だと分かったら旦那様の留守中にでも奥方達結束して瓶児殺しそう
殺されるかどうかはわからんが追い出されるくらいはあるかもね
とっととバレればいいのに
とっととバレればいいのに
だが話を回しているのは瓶児
エイショウ、そういや人気投票で13位にはいってたよな
案外人気あったんだｗｗ
武松一味は前回どうよう誰一人はいってなかった
出番がなくなるのもしょうがない
案外人気あったんだｗｗ
武松一味は前回どうよう誰一人はいってなかった
出番がなくなるのもしょうがない
追い出されても旦那様の寵愛がまだあるなら
ただの外の愛人になるだけな気も
ただの外の愛人になるだけな気も
そんなこと大奥様が許すわけない
どうやったら、旦那様の寵愛なくなるかな。
それが一番ヘイジにとっては痛いんじゃないか。
それが一番ヘイジにとっては痛いんじゃないか。
その言い方だとまるで瓶児が旦那様一筋超一途みたいじゃないかｗｗ
もっとも金連も心は旦那様一筋で体はちょくちょく浮気してるけどさ
あの2人みてると貞節＝愛情じゃないって錯覚してしまいそう
でもって旦那様以外の男にはマッサージでも接触嫌という大奥様みて正気に戻るという繰り返しｗｗ
もっとも金連も心は旦那様一筋で体はちょくちょく浮気してるけどさ
あの2人みてると貞節＝愛情じゃないって錯覚してしまいそう
でもって旦那様以外の男にはマッサージでも接触嫌という大奥様みて正気に戻るという繰り返しｗｗ
カンカ放置でホスト4人と4Ｐして朝帰りがバレたら、旦那様の寵愛無くなるんじゃない？
99 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 23:53:17.38 ID:I/M6eOgjO
修行と偽り尼寺で乱交。知らなかったと言えモミアゲとセクロスして身籠る。さも旦那様と自分の間に出来た子であるかの様に振る舞っているが未熟児で生まれた実子を捨て赤の他人の官哥にすり替える。
官哥はフウや如意任せで自分は旦那様の留守中にママ友と買い物やホストと色枕。
旦那様の前でもヒステリックに怒る場面もあったし本性バレるのも時間の問題では？
奥方達や召し使い達は瓶児の事良く想ってないし旦那様の留守中に正門家の人間達で瓶児に嫌がらせして(蛇や猫まみれの部屋に閉じ込めるとかｗ)後に瓶児衰弱して死ぬんじゃね。
官哥はフウや如意任せで自分は旦那様の留守中にママ友と買い物やホストと色枕。
旦那様の前でもヒステリックに怒る場面もあったし本性バレるのも時間の問題では？
奥方達や召し使い達は瓶児の事良く想ってないし旦那様の留守中に正門家の人間達で瓶児に嫌がらせして(蛇や猫まみれの部屋に閉じ込めるとかｗ)後に瓶児衰弱して死ぬんじゃね。
だがいまのキンペのネタ供給源はほぼ瓶児なんで
「とっととシネw」「捨てられろw」と口では言う読者がいても
瓶児退場したらガクーンとキンペ離れると思うw
「とっととシネw」「捨てられろw」と口では言う読者がいても
瓶児退場したらガクーンとキンペ離れると思うw
101 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 01:13:42.06 ID:egn8faMuO
金蓮っておしろいと香の匂いがきつそう。春梅のおばあちゃんやセツガに厚化粧って言われてたから顔中相当塗りたくってるんだろうね
>>101
旦那様の歓心を買うためだろうから、旦那様が好きなんだろうw
原典の金蓮は、美人だがあまり色白ではないという設定で
色白の瓶児が寵愛されているのに対抗して全身に茉莉花油を混ぜたおしろいを塗りたくっていた、というくだりがあった
でもそんな風に頑張る金蓮は、個人的には嫌いではないw
原典設定を続けると、如意評では
・（死んだ）瓶児は色白
・金蓮は美人だが、肌の色は赤みを帯びて中程度
・大奥様、玉楼は金蓮よりもっと色白
・だが玉楼はあばたがあって、セツガの方が小柄・色白・器量よし
だそうな
玉楼は金蓮によく「あばたすべた」とののしられていて、あばたが特徴らしいが
そばかすが軽く散っていてそれも可愛い、という感じらしい
旦那様の歓心を買うためだろうから、旦那様が好きなんだろうw
原典の金蓮は、美人だがあまり色白ではないという設定で
色白の瓶児が寵愛されているのに対抗して全身に茉莉花油を混ぜたおしろいを塗りたくっていた、というくだりがあった
でもそんな風に頑張る金蓮は、個人的には嫌いではないw
原典設定を続けると、如意評では
・（死んだ）瓶児は色白
・金蓮は美人だが、肌の色は赤みを帯びて中程度
・大奥様、玉楼は金蓮よりもっと色白
・だが玉楼はあばたがあって、セツガの方が小柄・色白・器量よし
だそうな
玉楼は金蓮によく「あばたすべた」とののしられていて、あばたが特徴らしいが
そばかすが軽く散っていてそれも可愛い、という感じらしい
>>99
それいったら金連だって旦那様付きの琴童にまた色仕掛けしたり（セックスまではしてないけどフェラやった）
厨坊にはいったガキを誘惑したら本当にセックスされちゃったり
武松を逆レイプしたり、導師さまとやりまくったり
大奥様をはようようとしたりしたことがばれたらやばいｗｗ
それいったら金連だって旦那様付きの琴童にまた色仕掛けしたり（セックスまではしてないけどフェラやった）
厨坊にはいったガキを誘惑したら本当にセックスされちゃったり
武松を逆レイプしたり、導師さまとやりまくったり
大奥様をはようようとしたりしたことがばれたらやばいｗｗ
あと、ついでにストーカー男と離れで楽しく性交したこともｗｗ
旦那様は金連が拉致強姦された被害者と純粋に信じてるけど
最初は合意の上での浮気で、それが原因で起きた事件としったら助けなかっただろうなあ
旦那様は金連が拉致強姦された被害者と純粋に信じてるけど
最初は合意の上での浮気で、それが原因で起きた事件としったら助けなかっただろうなあ
>>103-104
フウさん瓶児の擁護大変ですね
フウさん瓶児の擁護大変ですね
同じやられてしまっても玉楼みたいに尼寺に入るとかシヌとか大騒ぎするのと
瓶児みたいに抵抗も最初だけでアンアン楽しんじゃうのだと読み手の印象も変わるわな。
金蓮も瓶児もそういう意味ではたいして変わりないと思うよ。
旦那様の為と正義や仕返しを理由にする金蓮、騙されたり欲望に負けたのを人のせいにする瓶児
瓶児みたいに抵抗も最初だけでアンアン楽しんじゃうのだと読み手の印象も変わるわな。
金蓮も瓶児もそういう意味ではたいして変わりないと思うよ。
旦那様の為と正義や仕返しを理由にする金蓮、騙されたり欲望に負けたのを人のせいにする瓶児
キンペってそういう人達が軸になる話だからねえ
まぁ>>96の流れからの瓶児話にそれなら金蓮は～ってのはズレてると思うが
旦那様の寵愛が瓶児含めどの奥様にも基本なくなることないと思うけど
青琴のこともあるし、母親としての行動を裏切るようなことしたら見捨てはしないが気持ち冷めそう
大旦那様が奥方たちが甘やかしてるって言うけど、強くて母性感じられる人好きそう
描き下ろしとかも見てると大奥様や金蓮以外の奥様にもちゃんと甘えてるし
まぁ>>96の流れからの瓶児話にそれなら金蓮は～ってのはズレてると思うが
旦那様の寵愛が瓶児含めどの奥様にも基本なくなることないと思うけど
青琴のこともあるし、母親としての行動を裏切るようなことしたら見捨てはしないが気持ち冷めそう
大旦那様が奥方たちが甘やかしてるって言うけど、強くて母性感じられる人好きそう
描き下ろしとかも見てると大奥様や金蓮以外の奥様にもちゃんと甘えてるし
108 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 11:30:56.72 ID:egn8faMuO
>>102竹崎版瓶児も竹山とかに柔肌とか白くてなめらかな肌とか言われてるよね。
初めて金蓮と顔合わせしたコマの玉楼は確かに少しあばたが描かれてたかも。セツガ姐さんは器量が良くて小さい体でテキパキ働く人だってね。一番原典に近そう。
初めて金蓮と顔合わせしたコマの玉楼は確かに少しあばたが描かれてたかも。セツガ姐さんは器量が良くて小さい体でテキパキ働く人だってね。一番原典に近そう。
アンカ先見てみたら…
そんな気にすることかよｗ
そんな気にすることかよｗ
金蓮はヤッても隠すのが巧い、瓶児はヘタ、まあ結局そういうことやねw
瓶児はウッカリ不倫そのものより、その結果西門家にトラブルを呼びこんじゃうから旦那様や他の奥様方に怒られているわけで
自分の姦通がバレないよう自力でトラブル処理できる金蓮はまあエライ
つうか強運だな、瓶児運悪すぎw
瓶児はウッカリ不倫そのものより、その結果西門家にトラブルを呼びこんじゃうから旦那様や他の奥様方に怒られているわけで
自分の姦通がバレないよう自力でトラブル処理できる金蓮はまあエライ
つうか強運だな、瓶児運悪すぎw
瓶児はやることバレてるわりにお咎めないほうだと思う
フウは登場時どう動くか楽しみだったけど、今は確かに瓶児のフォローで大変だなｗ
でも好き嫌い別としてそれくらいの瓶児の方が読んでるほうは面白い
フウは登場時どう動くか楽しみだったけど、今は確かに瓶児のフォローで大変だなｗ
でも好き嫌い別としてそれくらいの瓶児の方が読んでるほうは面白い
>>109
あれ笑うとこだろｗ
あれ笑うとこだろｗ
離婚問題で子供預かってた話の時の瓶児はさすがに呆れた
馬鹿を通り越して脳に障害があるのではと思った
馬鹿を通り越して脳に障害があるのではと思った
玉楼さんて仲人が再婚話を段取りしてそのまま嫁いで来たから結婚前のだんな様との甘いエピソードがあまりない
みたいなこと言ってるけど、再婚話も仲人もいつどこでどんな風に湧いて来たのかが気になる。もし玉楼が美人じゃなきゃ断られてそうだし、お見合いくらいはしたのかな。
みたいなこと言ってるけど、再婚話も仲人もいつどこでどんな風に湧いて来たのかが気になる。もし玉楼が美人じゃなきゃ断られてそうだし、お見合いくらいはしたのかな。
>>115
原典ではお見合いというか、結婚前の顔合わせはしていたがなあ
中国も昔は結婚まで相手の顔を見ない（もちろん肖像画なんかは見る）習慣があると思っていたけど
正妻以外の妾との結婚（納妾）だと違うのかな。
前から家族付き合いなどを通して知り合いで、見初め合って結婚を決めたってんじゃないかぎり
結婚前に甘いエピソードがないのは当たり前だろうね、でないと、ふしだらか不倫姦通
あっ、金蓮と瓶児はそうだったかww
仲人を通して再婚して、結婚前に相手に近づかない・・・というのは
玉楼がそれだけちゃんとした女性（当時の社会の基準での）だったということなんだろうね
原典ではお見合いというか、結婚前の顔合わせはしていたがなあ
中国も昔は結婚まで相手の顔を見ない（もちろん肖像画なんかは見る）習慣があると思っていたけど
正妻以外の妾との結婚（納妾）だと違うのかな。
前から家族付き合いなどを通して知り合いで、見初め合って結婚を決めたってんじゃないかぎり
結婚前に甘いエピソードがないのは当たり前だろうね、でないと、ふしだらか不倫姦通
あっ、金蓮と瓶児はそうだったかww
仲人を通して再婚して、結婚前に相手に近づかない・・・というのは
玉楼がそれだけちゃんとした女性（当時の社会の基準での）だったということなんだろうね
>>111
そうそう金蓮は隠すのが上手いよね
ただ運もそうだけど、やっぱり金蓮は瓶児と違って頭の回転がいいし機転がきく
瓶児は脳みそが残念だから散々な結果ばかり招く
そこが金蓮との違い
旦那様が出世できるようになったのも金蓮が頭よかったからだし
勘違い瓶児と大違いだ
そうそう金蓮は隠すのが上手いよね
ただ運もそうだけど、やっぱり金蓮は瓶児と違って頭の回転がいいし機転がきく
瓶児は脳みそが残念だから散々な結果ばかり招く
そこが金蓮との違い
旦那様が出世できるようになったのも金蓮が頭よかったからだし
勘違い瓶児と大違いだ
>>117
旦那様の出世関係は、自分の中では金蓮の株を上げ旦那様の株を下げたw
自分の仕事や野心ぐらい自分でなんとかシロ！妻に頼ってないで
でも、彼はそのぐらいヘタれているからいい、という見かたもある？w
旦那様の出世関係は、自分の中では金蓮の株を上げ旦那様の株を下げたw
自分の仕事や野心ぐらい自分でなんとかシロ！妻に頼ってないで
でも、彼はそのぐらいヘタれているからいい、という見かたもある？w
瓶児の１番の欠点は才覚がないのにあると勘違いしてしゃしゃり出るとこだよね
自分が馬鹿だという事に気付いて大人しくしてれば何事もなく済むのに…
自分が馬鹿だという事に気付いて大人しくしてれば何事もなく済むのに…
瓶児は自分の意志で積極的に浮気したのは竹山とホスト４Ｐだけなのに
なぜこうなったｗｗ
他は騙されたor襲われたはずなのに、ｱﾝｱﾝしたばかりにレイプが不倫になってるぞ
なぜこうなったｗｗ
他は騙されたor襲われたはずなのに、ｱﾝｱﾝしたばかりにレイプが不倫になってるぞ
かといって瓶児がお馬鹿なだけで下半身が普通の女だったら
レイプされて傷ついて悲惨極まりなくて鬱になるからいいや
あの性格あってこそ明るい和姦になるんだから
竹崎さんが過去にかいた眠り姫とキジのヒロインたちも瓶児みたいな性癖だったらあんな怖い話にならず明るい内容になっただろうね
竹崎さんがかく輪姦はマジで怖くて
レイプされて傷ついて悲惨極まりなくて鬱になるからいいや
あの性格あってこそ明るい和姦になるんだから
竹崎さんが過去にかいた眠り姫とキジのヒロインたちも瓶児みたいな性癖だったらあんな怖い話にならず明るい内容になっただろうね
竹崎さんがかく輪姦はマジで怖くて
やる前だったからねｗｗ
やったら最後快楽に負けるのが瓶児クオリティ
やったら最後快楽に負けるのが瓶児クオリティ
拒んだ理由も嫌だからじゃなくて旦那様に叱られたくないからだしね
どこまでも自分が１番
どこまでも自分が１番
>>124
あと20歳若かったら「自分は嫌じゃないけど旦那様が嫌がるからやめる」ってのは可愛いんだがなｗ
あと20歳若かったら「自分は嫌じゃないけど旦那様が嫌がるからやめる」ってのは可愛いんだがなｗ
20歳若かったらって…
瓶児は何歳なの？
瓶児は何歳なの？
127 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 20:44:54.32 ID:egn8faMuO
瓶児は２３歳
金蓮より年下でセツガより年上
金蓮より年下でセツガより年上
三歳の子供……どんなビッチだよｗｗ
最近の金蓮は都合よく周りが動きすぎて嫌い
130 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 00:33:18.96 ID:DAn3YAd/O
初登場の瓶児を見た時は正直めっちゃ可愛いと思った。偽善的ながらも旦那様に尽くす描写もあったしね。
絵柄とかストーリーは全然違うけどこんなに可愛いと思った女キャラはらんま１／２のシャンプー以来だわ
絵柄とかストーリーは全然違うけどこんなに可愛いと思った女キャラはらんま１／２のシャンプー以来だわ
確かに登場したばかりの瓶児は可愛かったよね
雪娥姐さんや嬌児姐さんも瓶児に「姐さん」付けて呼んでたし
(今となっては、お花見にスルーされる、大奥様からは人の取次ぎで信頼無くしてる)
雪獅子に脅えていたのも、花子虚の愛猫だったからなんだね
偽装妊娠で虚言があっさりバレてからは、孤立するかと思いきや
空気読まないキャラで暴走し、すっかりおバカ瓶児になっちゃったね
金蓮の仕掛けた罠にいつもはまるし
雪娥姐さんや嬌児姐さんも瓶児に「姐さん」付けて呼んでたし
(今となっては、お花見にスルーされる、大奥様からは人の取次ぎで信頼無くしてる)
雪獅子に脅えていたのも、花子虚の愛猫だったからなんだね
偽装妊娠で虚言があっさりバレてからは、孤立するかと思いきや
空気読まないキャラで暴走し、すっかりおバカ瓶児になっちゃったね
金蓮の仕掛けた罠にいつもはまるし
133 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 01:07:04.85 ID:DAn3YAd/O
瓶児が1番可愛らしく描かれてるのは原典でも容姿的にも性格的にも1番女らしくて可愛いからかな？
竹崎版瓶児も旦那様目線なら優しくて可愛い女だしｗ
奥方それぞれ美人なんだけど、玉楼は肌にあばたがあったり金蓮はそこまで色白じゃなく厚化粧。矯児は雰囲気美人で雪娥は美人どうこうより破滅型タイプだし…
色白で清純可憐な容姿で小柄は男受け最高だもんね
竹崎版瓶児も旦那様目線なら優しくて可愛い女だしｗ
奥方それぞれ美人なんだけど、玉楼は肌にあばたがあったり金蓮はそこまで色白じゃなく厚化粧。矯児は雰囲気美人で雪娥は美人どうこうより破滅型タイプだし…
色白で清純可憐な容姿で小柄は男受け最高だもんね
金蓮まんせーのためにくさいところ全部瓶児に持ってきちゃった感じだよねｗ
瓶児のいい所なんて可愛い顔と金持ってるとこだけじゃないか？
頭悪いし、自己中だし色々と終わってる
女らしいと言えば個人的に金蓮の方が当てはまると思う
厚化粧だとしても美人は美人で自分を磨いてる部分が素敵だ
着物や刺繍もできて料理なんかもできるし
頭悪いし、自己中だし色々と終わってる
女らしいと言えば個人的に金蓮の方が当てはまると思う
厚化粧だとしても美人は美人で自分を磨いてる部分が素敵だ
着物や刺繍もできて料理なんかもできるし
金蓮、原典ではどうか知らないけど、
竹崎版では旦那様に、｢極上の肌｣とかなんとか
絶賛されてなかった？
竹崎版では旦那様に、｢極上の肌｣とかなんとか
絶賛されてなかった？
個人的には今の瓶児のバカっぽい瓶児の方が
可愛いけどなあ、同性として身近にいたら絶対嫌だけどｗ
初期のほうは計画的な面が目立ってたから今のフウみたいな感じだし
話的に可愛くて計画的だけじゃ他のキャラと被りそう
瓶児は初期から無自覚で自分本位なことやってるとこはうまく表現されてると思った
やってること最悪なのに対象の金蓮がピリピリしてるから瓶児の可愛い面に目が行くとことか
可愛いけどなあ、同性として身近にいたら絶対嫌だけどｗ
初期のほうは計画的な面が目立ってたから今のフウみたいな感じだし
話的に可愛くて計画的だけじゃ他のキャラと被りそう
瓶児は初期から無自覚で自分本位なことやってるとこはうまく表現されてると思った
やってること最悪なのに対象の金蓮がピリピリしてるから瓶児の可愛い面に目が行くとことか
可愛い顔と金があったら他に何もいらんわ。
金蓮はよく泣く割にえらそうなのが不思議
ほんとよく泣くよね
琵琶が心に響いたとか、旦那様、私はどうすれば良いんでしょうかとかw
そこ泣くか？って事がしばしば
琵琶が心に響いたとか、旦那様、私はどうすれば良いんでしょうかとかw
そこ泣くか？って事がしばしば
瓶児ファンが多いね。
よく泣くのとえらそうは関係ないと思うが
セツガがどうして破滅型なの？>>133
大奥様を除けば一番しっかりした生きかたをしていると思うけど
大奥様を除けば一番しっかりした生きかたをしていると思うけど
>>145
あ、そういうことか
133の書き方ではちょっと分からなかった
たしか前スレでも、奥さま達についてそれぞれ
「どういうタイプで、胸のサイズはこのぐらい」と列挙したレスがあって
え？？？？は？？？？？だったけど
あとで原典の設定だと言われてホッとしたことがあったな
原典との対称はおもしろいけど、原典ではこうとはっきり描いてほしいかも
あ、そういうことか
133の書き方ではちょっと分からなかった
たしか前スレでも、奥さま達についてそれぞれ
「どういうタイプで、胸のサイズはこのぐらい」と列挙したレスがあって
え？？？？は？？？？？だったけど
あとで原典の設定だと言われてホッとしたことがあったな
原典との対称はおもしろいけど、原典ではこうとはっきり描いてほしいかも
嬌児、玉楼、雪蛾の結婚エピソードってあったっけ？
読みたいなー
読みたいなー
確かに初期の瓶児はもう少し賢く立ち回れて
金蓮とも対等にバトルできる感じだったけどね・・・・
以前は客観性があったけど今は自分しか見えていない感じになっている
馮さんが甘やかしたというのもあると思う
自分は浮気したのは馮が自分を見張っていなかったせいというのには呆れたが
あくまで金蓮が主人公なので彼女の魅力を引き立てるために
悪い役割を演じてもらっているという側面もあるんだろうけど
金蓮とも対等にバトルできる感じだったけどね・・・・
以前は客観性があったけど今は自分しか見えていない感じになっている
馮さんが甘やかしたというのもあると思う
自分は浮気したのは馮が自分を見張っていなかったせいというのには呆れたが
あくまで金蓮が主人公なので彼女の魅力を引き立てるために
悪い役割を演じてもらっているという側面もあるんだろうけど
原典みたことないけど、竹崎版の奥様方のほうが原典よりずっと魅力的らしいってのはわかった
150 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:50:00.06 ID:DAn3YAd/O
>>135そういや金蓮は美人なだけでなく色々できるんだよね。
らんまのシャンプーと瓶児の共通点は性格は糞だが外見だけは誰もが認めるくらい可愛い(下手したらヒロインより可愛い)ところかな？
らんまのシャンプーと瓶児の共通点は性格は糞だが外見だけは誰もが認めるくらい可愛い(下手したらヒロインより可愛い)ところかな？
>>148
>確かに初期の瓶児はもう少し賢く立ち回れて
>金蓮とも対等にバトルできる感じだったけどね・・・・
>あくまで金蓮が主人公なので彼女の魅力を引き立てるために
>悪い役割を演じてもらっているという側面もあるんだろうけど
本性は我欲や自己満足の固まりなのに、無邪気に善人顔で振る舞う人間の怖さみたいなものが凄かったね＞初期瓶児
金蓮も瓶児も我欲の固まりってところは同じだが
自分とは違う残酷さを持つ瓶児は金蓮にとって侮りがたい脅威で、
タイプの違う女の死闘っつー、まさにレディコミ的面白さがあったw
今は、マンネリ化しちゃったのかなあ
基本の構図は変わっていないと思うけれど
「周囲に迷惑をまき散らして自滅するバカ女」と「バカ女に憤る良識のある正しい女」みたいな感じになっている気がする
フウが登場した時は、金蓮に負け続けで手応えのなくなった瓶児にハンデをつけて盛り上げようとしたのかなと思ったが
瓶児はますますダメになり、フウも小物になって何やりたいのか分からなくなってしまった
キンペが好きだから文句つけるのは何だが、「金蓮（に都合がよく話が進んで）最強伝説」のせいで、
他の奥様方、旦那様を含めた他のキャラが活かせなくなっている感じがするのは、自分だけだろうか？
それだけ金蓮ファンが多いのかもしれないが、他キャラもバランスを取って活かして欲しいね
って長文ゴメン
>確かに初期の瓶児はもう少し賢く立ち回れて
>金蓮とも対等にバトルできる感じだったけどね・・・・
>あくまで金蓮が主人公なので彼女の魅力を引き立てるために
>悪い役割を演じてもらっているという側面もあるんだろうけど
本性は我欲や自己満足の固まりなのに、無邪気に善人顔で振る舞う人間の怖さみたいなものが凄かったね＞初期瓶児
金蓮も瓶児も我欲の固まりってところは同じだが
自分とは違う残酷さを持つ瓶児は金蓮にとって侮りがたい脅威で、
タイプの違う女の死闘っつー、まさにレディコミ的面白さがあったw
今は、マンネリ化しちゃったのかなあ
基本の構図は変わっていないと思うけれど
「周囲に迷惑をまき散らして自滅するバカ女」と「バカ女に憤る良識のある正しい女」みたいな感じになっている気がする
フウが登場した時は、金蓮に負け続けで手応えのなくなった瓶児にハンデをつけて盛り上げようとしたのかなと思ったが
瓶児はますますダメになり、フウも小物になって何やりたいのか分からなくなってしまった
キンペが好きだから文句つけるのは何だが、「金蓮（に都合がよく話が進んで）最強伝説」のせいで、
他の奥様方、旦那様を含めた他のキャラが活かせなくなっている感じがするのは、自分だけだろうか？
それだけ金蓮ファンが多いのかもしれないが、他キャラもバランスを取って活かして欲しいね
って長文ゴメン
一応残グリの「題」に合わせての連載だから
1話の読みきりのように完結させながら続けると
どうしても主役が締める感じになってしまうのかも
話ズレるが次の号だとまた「題」が変わっちゃうのに
キンペみたいな原題ありきで竹崎さんよく続けられるなとは思ってる
たまに本誌のほか作品であれ？って話があるだけに
1話の読みきりのように完結させながら続けると
どうしても主役が締める感じになってしまうのかも
話ズレるが次の号だとまた「題」が変わっちゃうのに
キンペみたいな原題ありきで竹崎さんよく続けられるなとは思ってる
たまに本誌のほか作品であれ？って話があるだけに
金蓮も西門家荒らす側になれば楽しいと思うんだけどなあ
金蓮と瓶児の違うジャンルの害と、奥様中に嫌われてる金蓮と、金蓮のために動く手下の春梅
最初の方がバランスよかったと思う
悪役の地位手放しただけに、悪い女ぶってもきまらないっていうかなんていうか・・・
金蓮と瓶児の違うジャンルの害と、奥様中に嫌われてる金蓮と、金蓮のために動く手下の春梅
最初の方がバランスよかったと思う
悪役の地位手放しただけに、悪い女ぶってもきまらないっていうかなんていうか・・・
155 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 23:12:38.58 ID:lhlJuieSO
昔のキンペや増刊号読んで思ったんだが玉楼ってすごい可愛いね
６人の奥様の中では影薄いし根暗だけど、基本おっとりして上品だし自分より下の奥様である雪娥や金蓮にもさん付け＋敬語。
せき弱の件では金蓮の心配をしたり穴熊を餓鬼と思い込んで泣いてた件では金蓮が泣いてる玉楼を説得したりｗ
瓶児もよく泣いてるけど助けてくれるのは今じゃフウか旦那様くらい。
玉楼は矯児と雪娥と仲良しだし、金蓮とも助け助けられの仲なのを見てると原典で金蓮が唯一仲良しだったのが玉楼なのも納得。召し使いにも無下な扱いしてないしね。(いつかのおばＱビッチ除く)
玉楼こそ大人しくて優しくて従順で感度良さそうで清純可憐な容姿なのに何で瓶児の方が通って貰えるんだろう
６人の奥様の中では影薄いし根暗だけど、基本おっとりして上品だし自分より下の奥様である雪娥や金蓮にもさん付け＋敬語。
せき弱の件では金蓮の心配をしたり穴熊を餓鬼と思い込んで泣いてた件では金蓮が泣いてる玉楼を説得したりｗ
瓶児もよく泣いてるけど助けてくれるのは今じゃフウか旦那様くらい。
玉楼は矯児と雪娥と仲良しだし、金蓮とも助け助けられの仲なのを見てると原典で金蓮が唯一仲良しだったのが玉楼なのも納得。召し使いにも無下な扱いしてないしね。(いつかのおばＱビッチ除く)
玉楼こそ大人しくて優しくて従順で感度良さそうで清純可憐な容姿なのに何で瓶児の方が通って貰えるんだろう
>>154
>金蓮も西門家荒らす側になれば楽しいと思うんだけどなあ
同意w
西門家のトラブルメーカーと思われてた頃がなんか好きだったな
今は旦那様の昇進の世話をしたりフウの陰謀を邪魔したり大旦那様と渡り合ったり
いつのまにか一人で西門家を背負っちゃってるような…
大奥様とか他の奥様の出番がないわ
>金蓮も西門家荒らす側になれば楽しいと思うんだけどなあ
同意w
西門家のトラブルメーカーと思われてた頃がなんか好きだったな
今は旦那様の昇進の世話をしたりフウの陰謀を邪魔したり大旦那様と渡り合ったり
いつのまにか一人で西門家を背負っちゃってるような…
大奥様とか他の奥様の出番がないわ
金蓮も、一度子供できたら子供が居なくなっても昇進したままだし家は安泰って思える馬鹿さ加減が
瓶児と同類みたいで嫌だな
瓶児と同類みたいで嫌だな
てん
丸くなった感は拭えない
あごは尖ってくが
あごは尖ってくが
金蓮は元々は大奥様がラスボスと思っていたからね
自分が正妻に成り代わってから困らない為にも、西門家を引っ掻き回すのは良くないって考える様になったんじゃないかな
まあ今は瓶児憎しの方にばかり頭がいっちゃってるけど
自分が正妻に成り代わってから困らない為にも、西門家を引っ掻き回すのは良くないって考える様になったんじゃないかな
まあ今は瓶児憎しの方にばかり頭がいっちゃってるけど
たしかに大奥様と「いつか対決しなければ」とか言ってたけど
金蓮、正妻になるつもりなのかな
そういえば金蓮が西門家でどうなりたいのか、あまり分からんな、旦那様の寵愛を独占する以外に
もし当時の中国の制度通りにするなら、正当な理由で大奥様を離婚させるか死なせるかだけど
大奥様のファンの多さを考えると難しそう・・・いくらなんでも原典離れ過ぎだし
大旦那様関連の問題を片付けて大団円して、「さて、また元気に妻妾間のバトル再開よッ！」あたりで終わるんじゃないかと予想
金蓮、正妻になるつもりなのかな
そういえば金蓮が西門家でどうなりたいのか、あまり分からんな、旦那様の寵愛を独占する以外に
もし当時の中国の制度通りにするなら、正当な理由で大奥様を離婚させるか死なせるかだけど
大奥様のファンの多さを考えると難しそう・・・いくらなんでも原典離れ過ぎだし
大旦那様関連の問題を片付けて大団円して、「さて、また元気に妻妾間のバトル再開よッ！」あたりで終わるんじゃないかと予想
原典もそこまでないし、前あったときみたいに勝手に他の男に夢中に
なってる奥方に旦那様譲れということがなければ大奥様との仲は
対して変わらない気がする
フウの企みが失敗したのも大奥様はこんなことしないという信頼が
あって金蓮が自分で確かめたのもあるしな
今の軽口言いながらの奥様方の関係は結構好きだ
なってる奥方に旦那様譲れということがなければ大奥様との仲は
対して変わらない気がする
フウの企みが失敗したのも大奥様はこんなことしないという信頼が
あって金蓮が自分で確かめたのもあるしな
今の軽口言いながらの奥様方の関係は結構好きだ
金蓮が正妻になると豚部屋の使用率が激上がりするので止したほうがいいと思う
瓶児よりはましかもしれないが
瓶児よりはましかもしれないが
奥様方が正妻になったら
金蓮→旦那様の寵愛を奪いそうな奴、自分を侮辱した奴は豚部屋に落とす
嬌児→値切れない商人は豚部屋に落とす
玉楼→占いが外れそうになった相手は豚部屋に落とす
雪蛾→自分の料理にケチをつけた奴は豚部屋に落とす
瓶児→チラッとでも気に喰わないと思った奴はとりあえず豚部屋に落とす
金蓮→旦那様の寵愛を奪いそうな奴、自分を侮辱した奴は豚部屋に落とす
嬌児→値切れない商人は豚部屋に落とす
玉楼→占いが外れそうになった相手は豚部屋に落とす
雪蛾→自分の料理にケチをつけた奴は豚部屋に落とす
瓶児→チラッとでも気に喰わないと思った奴はとりあえず豚部屋に落とす
玉楼はあまり積極的じゃないからじゃない？
嫌いではないけど受け身がちじゃん
瓶児は逆にどんなプレイでも喜んで積極的に相手してくれるのが旦那様的にはいいのかもしれない
一番、通ってもらってる金蓮も後ろ以外なら何でも楽しんでるという感じだし
嫌いではないけど受け身がちじゃん
瓶児は逆にどんなプレイでも喜んで積極的に相手してくれるのが旦那様的にはいいのかもしれない
一番、通ってもらってる金蓮も後ろ以外なら何でも楽しんでるという感じだし
やたら原典を持ち出し奥様ネタ全員分出したがる緑の人がこの前からいる
瓶児っていつの間にこんなに劣化したんだろね。金蓮を亡き者にしようと画策してた昔の瓶児と同一人物とは思えない。
旦那様好みの女って具体的にどんな女性なんだろう。
正門家の奥様は６人とも美人だけど旦那様自ら求めて妻にしたのは矯児・雪娥・金蓮・瓶児の４人だよね。確か大奥様と玉楼はお見合いか親が決めた結婚だった筈。
桂姐と如意も旦那様好みの女でこの２人は美人で色気あるからわかるけど、英玉とか郭夫人みたいなブスや年増もイケるなんて本当にストライクゾーン広いんだね…
旦那様は美人で派手好きのエロい女がタイプだと思ってたがそうでもなさそうだね。
正門家の奥様は６人とも美人だけど旦那様自ら求めて妻にしたのは矯児・雪娥・金蓮・瓶児の４人だよね。確か大奥様と玉楼はお見合いか親が決めた結婚だった筈。
桂姐と如意も旦那様好みの女でこの２人は美人で色気あるからわかるけど、英玉とか郭夫人みたいなブスや年増もイケるなんて本当にストライクゾーン広いんだね…
旦那様は美人で派手好きのエロい女がタイプだと思ってたがそうでもなさそうだね。
旦那様はもう財力も地位もあるし政略結婚や世間体をそこまで気にするタイプでもなさそうだから
一番寵愛する相手を正妻にする→金蓮ってことになる気もする
地位に見合う家柄をっていうなら、今の旦那様なら権力者の令嬢を新しく正妻に迎えるとかいうことになりそう
玉楼の実家がそれほど高い家柄なら別だけど
旦那様は玉楼も愛しているとはいえ、大奥様亡き後他の妻達を措いて特に玉楼を正妻にするほどの寵愛は感じられないというか…
また玉楼が自分から猛烈に運動するタイプでもないしね
一番寵愛する相手を正妻にする→金蓮ってことになる気もする
地位に見合う家柄をっていうなら、今の旦那様なら権力者の令嬢を新しく正妻に迎えるとかいうことになりそう
玉楼の実家がそれほど高い家柄なら別だけど
旦那様は玉楼も愛しているとはいえ、大奥様亡き後他の妻達を措いて特に玉楼を正妻にするほどの寵愛は感じられないというか…
また玉楼が自分から猛烈に運動するタイプでもないしね
金連を正妻にしたら第二～四奥様たちとの関係が険悪になりそう
今まで自分達より格下だった生意気な第五夫人を大奥様あつかいしなきゃいけないって悲惨だから
正妻をおくのをやめるか、しかるべきところから新しく迎えるのが賢いやり方だと思う
今まで自分達より格下だった生意気な第五夫人を大奥様あつかいしなきゃいけないって悲惨だから
正妻をおくのをやめるか、しかるべきところから新しく迎えるのが賢いやり方だと思う
新しく迎えるか玉楼かなーって思う
瓶児健在なら、親戚の後ろ盾もある瓶児で決まりだろうけど。。。
その場合どうやって奥に引っ込みっぱなしになってもらうかだよね
瓶児健在なら、親戚の後ろ盾もある瓶児で決まりだろうけど。。。
その場合どうやって奥に引っ込みっぱなしになってもらうかだよね
173 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 10:00:25.88 ID:8L4nbCAmO
瓶児が正妻になる方が金蓮正妻より他の夫人達のやっかみ買いそう
金蓮は２奥様～４奥様と交流あるし助ける場面も過去にある。
ムカつくけど賢いし旦那様に愛されてるし仕方ないかですむかもしれない。
瓶児なんて召し使いからも良く思われてないし馬鹿だし頼りないし世渡り上手の苦労知らずが正妻とか西門家全員から反対されるに決まってる
金蓮は２奥様～４奥様と交流あるし助ける場面も過去にある。
ムカつくけど賢いし旦那様に愛されてるし仕方ないかですむかもしれない。
瓶児なんて召し使いからも良く思われてないし馬鹿だし頼りないし世渡り上手の苦労知らずが正妻とか西門家全員から反対されるに決まってる
金蓮は生まれや身分、財産には恵まれなかったけれど幅広く何でもこなせて頭もいい
だから正妻でもいけると思う。
勘が鋭くて状況の把握なんかもすぐできて臨機応変な振る舞いもできるしね
一方、瓶児が正妻になったら西門家が滅びそうな気がするｗ
花家の時は運がよかった方だけど瓶児は天然の自滅型だから 瓶児に西門レベルの正妻は荷が重すぎる
だから正妻でもいけると思う。
勘が鋭くて状況の把握なんかもすぐできて臨機応変な振る舞いもできるしね
一方、瓶児が正妻になったら西門家が滅びそうな気がするｗ
花家の時は運がよかった方だけど瓶児は天然の自滅型だから 瓶児に西門レベルの正妻は荷が重すぎる
金蓮やセツガが正妻だと低く見られそうだから現実的じゃないと思う
愛人を正妻にした人ほどの身分はないわけだし
愛人を正妻にした人ほどの身分はないわけだし
だからこそ立場を逆転出来るのが跡継ぎを産んだ時だけ
必死になるわけだよね
必死になるわけだよね
金蓮じゃ自分さえ愛情貰えばどうでもいいとして家自体滅亡させそう
陳家の妾騒動そのままに
陳家の妾騒動そのままに
金連瓶の夢みた・・・。
179 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 14:44:40.56 ID:11B5quTdO
ごめん、sage忘れた。
月娘様以外に西門家の正妻が務まる者はいないだろう。
大奥様は普段は自分を後回しにするバックアップ型だから上手く言ってるんだと思う
肝心な時はキチンと〆るしね
肝心な時はキチンと〆るしね
旦那様が月娘以外を正妻にするのは考えられないなー
青琴のことがあるし…
青琴のことがあるし…
皆が冷静に分析する中で金蓮アンチの書き込みの浮きっぷりと突っ込まれぷりワロタｗｗ
結局管理職になれるかという感じになってきたなw＞正妻の条件
そう考えたら金蓮も瓶児も同じぐらい向いてなさそう、別に悪い意味じゃなく
そう考えたら金蓮も瓶児も同じぐらい向いてなさそう、別に悪い意味じゃなく
金蓮と瓶児が同じ暗いってのはないｗ
金蓮もたいがいバカだよ
バカ度にものすごい差があっても、限度超えたらどれもバカ
小卒と中卒並べて、微分積分解いてくれって言ってるようなもんだ
バカ度にものすごい差があっても、限度超えたらどれもバカ
小卒と中卒並べて、微分積分解いてくれって言ってるようなもんだ
金瓶梅の特集買った
久しぶりに読んだけどお犬様の回で出て来る尼を襲う犬達の顔が人面犬に見えて仕方ない
久しぶりに読んだけどお犬様の回で出て来る尼を襲う犬達の顔が人面犬に見えて仕方ない
金蓮がバカってことはないと思う
何でも要領よくできるし頭の回転もいい
生まれと性格の悪さ以外は完璧だよ
何でも要領よくできるし頭の回転もいい
生まれと性格の悪さ以外は完璧だよ
すげえ金蓮儲とすげえ金蓮アンチ一騎打ちの様相になってきたなw
>>188
お金持ちでコネのある池沼とポット出の低学歴アルバイター、どっちを肩書き上の役員にするかみたいな差だなｗ
お金持ちでコネのある池沼とポット出の低学歴アルバイター、どっちを肩書き上の役員にするかみたいな差だなｗ
賢いかバカか、男に忠実か浮気性か、みたいな基準で読んでもあまり面白くないような気がするなキンペは…
最近は物語中で金蓮が努力や覚悟より運や人徳でなんとかなってる状態続いてるから、信者見てるとモヤモヤっとするな
働くんなら大奥様か玉楼のとこがいい。
金蓮か瓶児付きになるとなんやかんやでレイプされたりしそう。
金蓮か瓶児付きになるとなんやかんやでレイプされたりしそう。
瓶児のところもそうだよ
198 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 11:29:21.88 ID:yHQk2EnYO
>>197
エンレイとかね
エンレイとかね
妻が自分の侍女を夫の玩具に与えるって、どうなんだろね
自分の知らないところで手をつけられてライバルになられるより
自分から棒姉妹になって腹心にする方が得策だからかな
原典での金蓮と春梅はそうだったな、金蓮が経済と浮気を始めた時、春梅は経済ともやらされてた
春梅はすぐそれを楽しめる子だったし、金蓮と春梅は原典でもすごく仲が良かったからいいけど
将来結婚のために処女でいたい女中もいただろうに
自分の知らないところで手をつけられてライバルになられるより
自分から棒姉妹になって腹心にする方が得策だからかな
原典での金蓮と春梅はそうだったな、金蓮が経済と浮気を始めた時、春梅は経済ともやらされてた
春梅はすぐそれを楽しめる子だったし、金蓮と春梅は原典でもすごく仲が良かったからいいけど
将来結婚のために処女でいたい女中もいただろうに
そういうことについては、こういう時代の女の使用人にほとんど自由なんてなかったんだろうね
たしか竹崎版の金蓮は、春梅との３P中に「いいお嫁入り先を探してあげるから(ちゃんと旦那様を喜ばせなさい)」ということを言っていたね
妾になるわけじゃないのに主人の相手をさせられて処女でなくなるのは、蘭香みたいなおめでたい野心家でないかぎり、未婚の女中には不安なことだったんだろうね
金蓮は旦那様に春梅の処女を奪わせたけど、そのぶん将来にも責任持つつもりらしい
金蓮自身似たような身の上(お手つき女中)だったし、それは考えているんじゃないかな
たしか竹崎版の金蓮は、春梅との３P中に「いいお嫁入り先を探してあげるから(ちゃんと旦那様を喜ばせなさい)」ということを言っていたね
妾になるわけじゃないのに主人の相手をさせられて処女でなくなるのは、蘭香みたいなおめでたい野心家でないかぎり、未婚の女中には不安なことだったんだろうね
金蓮は旦那様に春梅の処女を奪わせたけど、そのぶん将来にも責任持つつもりらしい
金蓮自身似たような身の上(お手つき女中)だったし、それは考えているんじゃないかな
春梅処女だったの？あの時
西門家の前に他の家で奉公してたらそこの主人にやられてるんじゃないか、可愛いし＞春梅
春梅というと裸で車引かされてたすげーかわいそうだったの思い出してしまう
しかも大奥様の台詞から町中だったみたいだし…
下男の女房より奉公してるだけでもう立場低いのかな
しかも大奥様の台詞から町中だったみたいだし…
下男の女房より奉公してるだけでもう立場低いのかな
昔から使えている瓶児の付き人は迎春だっけ？
あの人も瓶児の巻き添え食らってやられていたような
いろいろ思うことがあるだろうに
最近の感情出さずにクールに仕事している姿は結構好き
あの人も瓶児の巻き添え食らってやられていたような
いろいろ思うことがあるだろうに
最近の感情出さずにクールに仕事している姿は結構好き
竹崎版の場合は春梅が金連と旦那様の営みおかずに自慰してたのを金連がしって
セックスを楽しむタイプと見破ったから３Ｐすることにしたわけであって
春梅にとっても楽しみが増えただけなので別に悪いことじゃないけどね
３Ｐに呼ばれない時は「今夜はお呼びじゃないので残念」っていってたし。
セックスを楽しむタイプと見破ったから３Ｐすることにしたわけであって
春梅にとっても楽しみが増えただけなので別に悪いことじゃないけどね
３Ｐに呼ばれない時は「今夜はお呼びじゃないので残念」っていってたし。
>>204
あれは恵蓮が私は旦那様の女よって態度だったからでは？
あれは恵蓮が私は旦那様の女よって態度だったからでは？
>>208
豚部屋登場に必要だったから仕方ないのでごわす
豚部屋登場に必要だったから仕方ないのでごわす
下男の妻程度なら奥様直属の部屋付きの方が上な気がするんだけどなぁ
てか、迎春がやられるシーンなんてあったっけ？
てか、迎春がやられるシーンなんてあったっけ？
恵蓮はサイコでしょ
自分が金蓮と同時期に関係持ってて
旦那様が妾できるような淡い期待持たせちゃったんで、金蓮と同等の立場だと思い込んでた
それプラス浮気不倫がばれても困らない＝下男の妻の立場より旦那様の愛人の立場で物を考えてた
こういうことでしょ
自分が金蓮と同時期に関係持ってて
旦那様が妾できるような淡い期待持たせちゃったんで、金蓮と同等の立場だと思い込んでた
それプラス浮気不倫がばれても困らない＝下男の妻の立場より旦那様の愛人の立場で物を考えてた
こういうことでしょ
大奥様の部屋の豚舎は誰が世話してるんだろう…
大奥様がつなぎ着てでっかいフォークみたいな器具使ってる想像してしまって吹いた
子ぶたを膝に抱きながら、
「私の膝で安心して、まるで旦那様みたいね……でも、私も旦那様の背中にすがりつきたいこともあるのよ……」
としみじみつぶやく大奥様
だがそのつぶやきを耳にしてしまった人間は、親豚のエサになるのだった……
「私の膝で安心して、まるで旦那様みたいね……でも、私も旦那様の背中にすがりつきたいこともあるのよ……」
としみじみつぶやく大奥様
だがそのつぶやきを耳にしてしまった人間は、親豚のエサになるのだった……
｢こんな大奥様はいやだ｣
みたいな流れだね
ニヤニヤしちゃうけど
みたいな流れだね
ニヤニヤしちゃうけど
このスレの住人て大奥様好き多いね
>>215
プラス無表情で想像www
プラス無表情で想像www
二人の妻に真っ二つにされた商人って確か秋菊にもかなりきわどい事してたよね
秋菊は操の硬い子と思ったけどあんな簡単に騙されて指挿入まで許してしまうなんて
一歩間違えたら瓶児になってしまってたよ
どこぞの商人に和合のお守りやると騙されてセックスしたエピに似てた
秋菊は操の硬い子と思ったけどあんな簡単に騙されて指挿入まで許してしまうなんて
一歩間違えたら瓶児になってしまってたよ
どこぞの商人に和合のお守りやると騙されてセックスしたエピに似てた
ミンミンとお父さんは本当に可哀相だった
漫画と分かっていながらあのモンスター母親を本気で憎んだよ
漫画と分かっていながらあのモンスター母親を本気で憎んだよ
あんな性根のゲストキャラが殺されもせず、ただ息子の本性に怯えるだけって運がいいくらいにしか思えないよね
歴代のゲストキャラは皆清々しいほど悲惨な末路たどってるっていうのにさ
歴代のゲストキャラは皆清々しいほど悲惨な末路たどってるっていうのにさ
>>211
そう考えたらくそブスなくせに恵蓮図々しいよね
まぁ、旦那様も悪いかもしれんが金蓮みたく美人ならまだそういう勘違いをしても許せる
けど、あの顔で春梅にしたことや大奥様に言ったセリフを思うとやっぱり腹が立つ
豚小屋に落とされてスカッとしたｗ
ミンミンを殺したバカ息子と母親も豚小屋に落ちればよかったのにな
そう考えたらくそブスなくせに恵蓮図々しいよね
まぁ、旦那様も悪いかもしれんが金蓮みたく美人ならまだそういう勘違いをしても許せる
けど、あの顔で春梅にしたことや大奥様に言ったセリフを思うとやっぱり腹が立つ
豚小屋に落とされてスカッとしたｗ
ミンミンを殺したバカ息子と母親も豚小屋に落ちればよかったのにな
別に直接手を下さなくてもこのままなら確実に殺されるからね
眠っている間に斧を振り下ろされたりしたらよけようがないだろうし
子供が蟲の羽をもぐように小さな子供を斬殺する
この手の事件は結構あったりするんだがな・・・・
眠っている間に斧を振り下ろされたりしたらよけようがないだろうし
子供が蟲の羽をもぐように小さな子供を斬殺する
この手の事件は結構あったりするんだがな・・・・
そんな大奥様は絶対ありえない筈なのに、何故かナチュラルに竹崎絵で想像
出来てしまう不思議w
出来てしまう不思議w
大奥様はあまり感情を露わにしないで真面目な表情を保っているから
シリアスな笑いが似合うね
シリアスな笑いが似合うね
恵蓮やっぱり嫌われてるなあ、当たり前だけど、私も嫌いだけどw
原典併読派だけど、原典の恵蓮編かなり長いんだよね、岩波文庫で３巻まるまる使うぐらい
原典の恵蓮も、お調子者で不遜で強欲で本当にムカつく奴だけど
竹崎恵蓮みたいに自分から破滅を招くようなバカな言動は取らない
口がうまくて要領良くて、妻並みの待遇受けそうなところまでこぎ着ける
それを金蓮が死力を尽くして阻止するんだけど
恵蓮って何であんなに問題だったの？と考えると、あれは西門慶や金蓮のパロディなんだよね（原典では）
欲望の赴くまま秩序や倫理を踏み壊して欲しいものを手に入れながらオレが正しい弱い正直な奴がバカと開き直っている
身分の秩序をタテに私欲の限りを尽くす権力者を、まったく同じ性格の召使いに引っ掻き回させるという、辛辣な風刺だったんだろうなあと
広がった恵蓮禍の火を消すために、金蓮と西門慶が取った手段は相当黒いし（召使いに対する主人の心得を説こうとする月娘の忠告はあっさり退けられる）
（こう考えると、「旦那様の女という点じゃ大奥様も私も同じ」という恵蓮死亡フラグのセリフはけっこう本質を突いていて
竹崎さん原典を読み込んでるなと思う）
わたなべ版も竹崎版も恵蓮の決着を「大奥様の大魔神的怒り」でつけているのは
恵蓮が金瓶梅ワールドじゃ扱いにくい強烈キャラだったからだろうな…と思う
竹崎版でも旦那様どこに惚れたんだというような見た目ブスとかセックス下品とか春梅虐めたとか色々死亡フラグは立ててたけど
結局金蓮に恵蓮を成敗する力はなかったわけだしな
原典併読派だけど、原典の恵蓮編かなり長いんだよね、岩波文庫で３巻まるまる使うぐらい
原典の恵蓮も、お調子者で不遜で強欲で本当にムカつく奴だけど
竹崎恵蓮みたいに自分から破滅を招くようなバカな言動は取らない
口がうまくて要領良くて、妻並みの待遇受けそうなところまでこぎ着ける
それを金蓮が死力を尽くして阻止するんだけど
恵蓮って何であんなに問題だったの？と考えると、あれは西門慶や金蓮のパロディなんだよね（原典では）
欲望の赴くまま秩序や倫理を踏み壊して欲しいものを手に入れながらオレが正しい弱い正直な奴がバカと開き直っている
身分の秩序をタテに私欲の限りを尽くす権力者を、まったく同じ性格の召使いに引っ掻き回させるという、辛辣な風刺だったんだろうなあと
広がった恵蓮禍の火を消すために、金蓮と西門慶が取った手段は相当黒いし（召使いに対する主人の心得を説こうとする月娘の忠告はあっさり退けられる）
（こう考えると、「旦那様の女という点じゃ大奥様も私も同じ」という恵蓮死亡フラグのセリフはけっこう本質を突いていて
竹崎さん原典を読み込んでるなと思う）
わたなべ版も竹崎版も恵蓮の決着を「大奥様の大魔神的怒り」でつけているのは
恵蓮が金瓶梅ワールドじゃ扱いにくい強烈キャラだったからだろうな…と思う
竹崎版でも旦那様どこに惚れたんだというような見た目ブスとかセックス下品とか春梅虐めたとか色々死亡フラグは立ててたけど
結局金蓮に恵蓮を成敗する力はなかったわけだしな
232 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 12:43:27.67 ID:UpeB27rEO
原典じゃ恵蓮美人で金蓮より足が小さいらしい
しかも料理上手だから玉楼と金蓮に豚料理を大姐様に作ってあげてと三人で仲良く？お喋りしてる
そして武松が桂姐の元恋人って意外だ。竹崎版でも描かれてたっけ？
しかも料理上手だから玉楼と金蓮に豚料理を大姐様に作ってあげてと三人で仲良く？お喋りしてる
そして武松が桂姐の元恋人って意外だ。竹崎版でも描かれてたっけ？
そういえば足を小さくしてるんだっけ。
なんか漫画読んでると忘れがちになるけど。
金蓮もテンソクしてる割に走ったりするし。
なんか漫画読んでると忘れがちになるけど。
金蓮もテンソクしてる割に走ったりするし。
>>231
西門慶と金蓮の差し金で夫を流罪にされ、絶望して自殺(実は夫を愛していた)
わたなべ版はだいたい原典と同じだけど
やけくそになって大奥様に無礼を働き、大奥様を本気で怒らせて、
後から怖くなって同情をかおうと狂言自殺を計り失敗して死んじゃったw、だった
我欲の塊みたいだった女がいきなり１人の男のために自殺、って、
漫画のキャラとしては描きにくかったのかも
しかし、恵蓮についに堪忍袋の尾を切らせて本気で怒った大奥様のことを、召使いたちが
「大奥様カッコイイ～」「しびれる～」
とかいっててワロタw、なんだかこのスレみたいなw
>>232
>武松が桂姐の元恋人
それは山田風太郎の『妖異金瓶梅』では
西門慶と金蓮の差し金で夫を流罪にされ、絶望して自殺(実は夫を愛していた)
わたなべ版はだいたい原典と同じだけど
やけくそになって大奥様に無礼を働き、大奥様を本気で怒らせて、
後から怖くなって同情をかおうと狂言自殺を計り失敗して死んじゃったw、だった
我欲の塊みたいだった女がいきなり１人の男のために自殺、って、
漫画のキャラとしては描きにくかったのかも
しかし、恵蓮についに堪忍袋の尾を切らせて本気で怒った大奥様のことを、召使いたちが
「大奥様カッコイイ～」「しびれる～」
とかいっててワロタw、なんだかこのスレみたいなw
>>232
>武松が桂姐の元恋人
それは山田風太郎の『妖異金瓶梅』では
ご、ごめんなさいです、調子こいて、警告ナシでわたなべ版のネタバレしてしまった……
これから読もうとしてる人、>>234読むとき気をつけて下さい
これから読もうとしてる人、>>234読むとき気をつけて下さい
わたなべ版て漫画ですか？
どこで買えるんですか？
どこで買えるんですか？
竹崎版を語ろうよ
ごめんなさい
素直に謝れるのは良いことだ。
ところで大奥様の凛とした美しさが際立ったシーンって、みんなはどれだと思う？
ところで大奥様の凛とした美しさが際立ったシーンって、みんなはどれだと思う？
240 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 23:35:42.75 ID:UpeB27rEO
・ふーに『ただの召し使いなんだから分を弁えろ』と言い放った時
・困ってる旦那様にたいして小さい子をあやすように頭を撫でながら冷静に助言している時
ふと考えたんだけど雪娥は６人の奥様の中でも郡を抜いた美人なのかも知れない
毎日同じ服で化粧っ気無くても美人とわかるって相当整った顔してるのではないか？
化粧してる他の奥様よりずっと目が大きくて長いまつげ。
肌も金蓮や玉楼より白くて小柄で華奢
厚化粧と見た目の派手さは金蓮が断トツだろうね(白粉・頬紅・口紅・眉墨・アイシャドウ・香水・派手な髪飾りと着物)
次に矯児と桂姐
三に瓶児
四に玉楼と大奥様。この二人は白粉と眉と口紅という最低限の化粧のみってイメージ
・困ってる旦那様にたいして小さい子をあやすように頭を撫でながら冷静に助言している時
ふと考えたんだけど雪娥は６人の奥様の中でも郡を抜いた美人なのかも知れない
毎日同じ服で化粧っ気無くても美人とわかるって相当整った顔してるのではないか？
化粧してる他の奥様よりずっと目が大きくて長いまつげ。
肌も金蓮や玉楼より白くて小柄で華奢
厚化粧と見た目の派手さは金蓮が断トツだろうね(白粉・頬紅・口紅・眉墨・アイシャドウ・香水・派手な髪飾りと着物)
次に矯児と桂姐
三に瓶児
四に玉楼と大奥様。この二人は白粉と眉と口紅という最低限の化粧のみってイメージ
従姉に根性焼き、「凛」というレベルじゃなく「凄み」だな
金蓮が凄みをきかせても、大奥様に比べればまだ青いヤンキーという気がする
大奥様はヤクザなみだw
金蓮が凄みをきかせても、大奥様に比べればまだ青いヤンキーという気がする
大奥様はヤクザなみだw
金蓮は今までに何度か厚化粧と言われてるけど大抵の人が普通に綺麗だと感じるレベルの美人だから僻まれてるって部分もあるんだと思う
他に貶すネタがないから化粧に難癖をつける的な感じ
雪蛾は自分も可愛いし美人だと思う
旦那様のためにおめかしした回の雪蛾素敵すぎる
てか、陳家と違って西門家は奥様全員美人だよね
他に貶すネタがないから化粧に難癖をつける的な感じ
雪蛾は自分も可愛いし美人だと思う
旦那様のためにおめかしした回の雪蛾素敵すぎる
てか、陳家と違って西門家は奥様全員美人だよね
陳家は2～4の妻が不細工だったよねｗ
フウは若い頃は凄い美人だったし、5と6奥様も美人だ
でも陳家の旦那様はなんであんな不細工三人を妻にしようと思ったのか謎
陳家の旦那様も男前だしお金もあるんだから他にもっといい女いくらでもいるだろうにねｗ
フウは若い頃は凄い美人だったし、5と6奥様も美人だ
でも陳家の旦那様はなんであんな不細工三人を妻にしようと思ったのか謎
陳家の旦那様も男前だしお金もあるんだから他にもっといい女いくらでもいるだろうにねｗ
14巻の旦那様の誕生日祝いの後
一ヶ月“仕事で家をあけた”と言ってた旦那様は
本当はどこに行っていたのか、説明あったっけ？
一ヶ月“仕事で家をあけた”と言ってた旦那様は
本当はどこに行っていたのか、説明あったっけ？
あったっけ？
なんか読み切りで奥様達との馴れ初めを経済に語る話がそうだったかと＞ひと月留守
単行本にはまだ入ってないけど
単行本にはまだ入ってないけど
>>243
禿同
よく、西門家は陳家に状況が似てると言われるけど
ちょっとまった！2、3、4奥様との容姿の差がありすぎわ！と思ってしまう
女好きの陳家の旦那様がなんであんなブスで魅力ない奥さんもらったのか
正妻は家同士の結婚だけど、それ以外の奥様は側室だから自由に選べるはずなのにね
こっちの旦那様同様悪食だったかもしれないけど
旦那様はブスはあくまで一時のお相手であって、一生添い遂げる妻はちゃんと美人選んでるのに
禿同
よく、西門家は陳家に状況が似てると言われるけど
ちょっとまった！2、3、4奥様との容姿の差がありすぎわ！と思ってしまう
女好きの陳家の旦那様がなんであんなブスで魅力ない奥さんもらったのか
正妻は家同士の結婚だけど、それ以外の奥様は側室だから自由に選べるはずなのにね
こっちの旦那様同様悪食だったかもしれないけど
旦那様はブスはあくまで一時のお相手であって、一生添い遂げる妻はちゃんと美人選んでるのに
人から進められて家同士の利益の為とか
234の奥様は名家のお嬢様だったのかもしれん
もしかしたら実はああいうのが好みだったのかもしれない
234の奥様は名家のお嬢様だったのかもしれん
もしかしたら実はああいうのが好みだったのかもしれない
西門家の旦那様がキョウジ姐さんを迎えた時さすがの大奥様と拗ねたというエピソードがある
逆に陳家正妻時代のフウの時はどうだったんだろう？
かなりどうでもいいことかもしれないけど、あの不細工な第二夫人を迎えた時のフウが見てみたい
キョウジ姐さんは美人だから浮気して妾にするのもまだ納得いくけど陳家のあれはなぁ…
逆に陳家正妻時代のフウの時はどうだったんだろう？
かなりどうでもいいことかもしれないけど、あの不細工な第二夫人を迎えた時のフウが見てみたい
キョウジ姐さんは美人だから浮気して妾にするのもまだ納得いくけど陳家のあれはなぁ…
251 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 00:24:37.01 ID:R3grG2wwO
桂姐って春梅や秋菊の事なんて呼んでるんだろ。ちゃん付けとか？
叔母である矯児姐さん差し置いて金蓮と仲良しなのも矯児好きの私としては複雑。
それにしても、大奥様や矯児は旦那様より老けてるな
雪娥は２５歳の金蓮と並ぶと確かに２０歳に見えるし小柄で華奢に描かれてるね
叔母である矯児姐さん差し置いて金蓮と仲良しなのも矯児好きの私としては複雑。
それにしても、大奥様や矯児は旦那様より老けてるな
雪娥は２５歳の金蓮と並ぶと確かに２０歳に見えるし小柄で華奢に描かれてるね
ぶっちゃけると奥様達の体型に関してはみんな同じに見える
みんな細くて胸が大きい
みんな細くて胸が大きい
矯児は初期に比べると若返ったほうだと思う
太ってたというか二重アゴっぽくもなってたし
今はすらりとした美人な印象
太ってたというか二重アゴっぽくもなってたし
今はすらりとした美人な印象
嬌児姐さんは初期の頃からもっとも美人化したキャラだよね
そういや雪蛾姐さんは初期から美人だったけど、当時は奥様らしく華やかな衣装だった
いつから同じ服きだしたのか
そういや雪蛾姐さんは初期から美人だったけど、当時は奥様らしく華やかな衣装だった
いつから同じ服きだしたのか
>>250
竹崎さんはザコ悪キャラについては割と分かりやすく顔でゲスっぽさを描かないか？
単に「イヤな女」の記号みたいなもんで、「なにを考えてあんなブスを妾に？！」とマジメに考えるポイントじゃないと思うw＞陳家二娘の顔
竹崎さんはザコ悪キャラについては割と分かりやすく顔でゲスっぽさを描かないか？
単に「イヤな女」の記号みたいなもんで、「なにを考えてあんなブスを妾に？！」とマジメに考えるポイントじゃないと思うw＞陳家二娘の顔
陳家の奥様見たらわかりやすいけど美人とブスの差が極端なんだよねｗ
あと、キョウジ姐さんは初期と比べたら凄い綺麗になってる
初期はちょっとふくよかな感じだった
あと、キョウジ姐さんは初期と比べたら凄い綺麗になってる
初期はちょっとふくよかな感じだった
せつがは初期は刺々しい雰囲気の美人だったけど今は可愛い雰囲気になってる
他の奥様達みたく日常で着飾ってるわけじゃないけど十分美しい
他の奥様達みたく日常で着飾ってるわけじゃないけど十分美しい
ここ熱いセツガヲタがいるよね
さすがに20歳に見えるとかねーよ
あと食事絡みの嫌がらせする女がプライドのある職業婦人とか笑わせるなって感じ
さすがに20歳に見えるとかねーよ
あと食事絡みの嫌がらせする女がプライドのある職業婦人とか笑わせるなって感じ
>>240
イタタ…
イタタ…
気に入らない奴の茶にツバを入れるんだからな
ぷらいどのあるきゃりあうーまんとかより、苔のついたお局と言った方がいいw
悪い意味じゃないよ、仕事はできるがひでえ奴、西門家はそういうノリの方が面白い
ぷらいどのあるきゃりあうーまんとかより、苔のついたお局と言った方がいいw
悪い意味じゃないよ、仕事はできるがひでえ奴、西門家はそういうノリの方が面白い
懐かしいｗｗ
そんなこともあったね(笑)
お茶に豚の小便を入れろってのが衝撃的だったｗ
そんなこともあったね(笑)
お茶に豚の小便を入れろってのが衝撃的だったｗ
>>261
いくらなんでも匂いで一発でばれるから飲まないってｗ
いくらなんでも匂いで一発でばれるから飲まないってｗ
増刊きんぺ アンケート
きんぺの中でもっとも活躍してもらいたいキャラクターは誰ですか？
(ソ)その他(具体的にお書きください。)
↓
ドンペリシャンパンタワーの魔神
きんぺの中でもっとも活躍してもらいたいキャラクターは誰ですか？
(ソ)その他(具体的にお書きください。)
↓
ドンペリシャンパンタワーの魔神
そんなアンケートあるのか
自分はケイソ好きだからもっと出して欲しい
自分はケイソ好きだからもっと出して欲しい
ちょっとした疑問なんだけど大奥様ってお酒強いのかな、弱いのかな？
>>254>>256ぶっちゃけキンペ連載当初は金蓮と瓶児以外の奥方達が美人の設定だったとは知らなかったｗ
陳家の妾程ではないが当時は４人とも地味で冴えない女達だなーと。
灯籠棚見てるシーンと王偉の回で６人全員美人な人達だったんだと知った
>>265
原典では飲むけど弱い、皆で酒宴をしていても銘茶を淹れてこさせたり自分で点てたりする
原典でダントツの酒豪は瓶児、不倫時代は旦那様と一緒に杯は使わず鉢でグイグイやるぐらいだった
西門家に嫁いで何やらしおらしいタイプになってからは、豪快な飲みっぷりも見せなくなった気がする
原典では飲むけど弱い、皆で酒宴をしていても銘茶を淹れてこさせたり自分で点てたりする
原典でダントツの酒豪は瓶児、不倫時代は旦那様と一緒に杯は使わず鉢でグイグイやるぐらいだった
西門家に嫁いで何やらしおらしいタイプになってからは、豪快な飲みっぷりも見せなくなった気がする
今月号見た
フウ婆うざい。如意どんだけ不幸なのよ
フウ婆うざい。如意どんだけ不幸なのよ
もう見れたんだ
早いねぇ
早いねぇ
あれ？発売してないの？
今朝あったよ＠埼玉
今朝あったよ＠埼玉
今朝売ってた＠神奈川
如意、おまえ…の右隣のコマが妖怪かって位に顔でか&短い手でびっくりした
如意、おまえ…の右隣のコマが妖怪かって位に顔でか&短い手でびっくりした
フー、仕事が雑になったなあ。
金蓮も纏足での鬼火工作お疲れ様…。
金蓮も纏足での鬼火工作お疲れ様…。
もう出てるんですか！
地震で家が半分壊れてから、残グリ発売日とか気にする余裕がなくなってた。
日常を取り戻すためにもちょっと立ち読みしてくる。
地震で家が半分壊れてから、残グリ発売日とか気にする余裕がなくなってた。
日常を取り戻すためにもちょっと立ち読みしてくる。
如意自身が瓶児の元夫のお手付きかと思ったけど違うのね
しかしいくら仲良しだったからって赤の他人の死であそこまで恨めるのはすごいな
しかしいくら仲良しだったからって赤の他人の死であそこまで恨めるのはすごいな
瓶児まだ生きてる？
金蓮無双漫画
如意が慕っていた姐さんって
1、瓶児の前夫の妾
2、瓶児の前夫の女中で妾になれそうだった
のどっちかみたい
そうなると如意が子供うしなったって設定は単に乳母にするためであって
特別な伏線じゃないってことか
カンカの実母説まででたのに
1、瓶児の前夫の妾
2、瓶児の前夫の女中で妾になれそうだった
のどっちかみたい
そうなると如意が子供うしなったって設定は単に乳母にするためであって
特別な伏線じゃないってことか
カンカの実母説まででたのに
TVやラジオしか聞かない人はガクトが基金以外に支援物資提供したことなんか知らないよ？ブログやツイッター読んだ人じゃなきゃ。
しかも、ガクトの代わりに被災地に物資提供してくれた人はガクトの事務所の社長さんで、ガンで余命いくばくもない人だよ？
こんな美談流しちゃったらガクト人気が荒らし人気ヨユウで抜いちゃうねw
ああガクトスレ24時間荒らしてるから、ああ♂○○って言うのかw納得w
しかも、ガクトの代わりに被災地に物資提供してくれた人はガクトの事務所の社長さんで、ガンで余命いくばくもない人だよ？
こんな美談流しちゃったらガクト人気が荒らし人気ヨユウで抜いちゃうねw
ああガクトスレ24時間荒らしてるから、ああ♂○○って言うのかw納得w
すげー誤爆か？ｗｗｗ
次はいつ新刊発売するかなあ
>>266自分は第一話で王婆が西門家の妻達は妾も最上の女たちって言ってたから、奥様方初顔合わせの時点でみんな美女なんだなって認識してた。ただクセは強そうだなとも思ったｗ
>>278 他でやれよ
嬌児姐さんが歌を唄ってるところ読んでみたいな～
>>283
歌だけじゃなく楽器とか舞とか
主役特典の金蓮を除けば、一番見せ場が作れそうなキャラなのにね＞嬌児
大奥様のなぐさみに歌をお聞かせしている場面なんて見てみたい
玉楼が輿入れするまで、大奥様と嬌児は２人で暮らしていたんだよな
旦那様が嬌児を入れたことに怒っていた若い大奥様の心がどう解れたのかとか
そんな話も見てみたいものだ
歌だけじゃなく楽器とか舞とか
主役特典の金蓮を除けば、一番見せ場が作れそうなキャラなのにね＞嬌児
大奥様のなぐさみに歌をお聞かせしている場面なんて見てみたい
玉楼が輿入れするまで、大奥様と嬌児は２人で暮らしていたんだよな
旦那様が嬌児を入れたことに怒っていた若い大奥様の心がどう解れたのかとか
そんな話も見てみたいものだ
今月号読んだ
フウ婆、金蓮姐さん突き落とすなんて嫌な奴
雪獅子と如意の関係も早く知りたい
フウ婆、金蓮姐さん突き落とすなんて嫌な奴
雪獅子と如意の関係も早く知りたい
金連も鬼火せっせと作って瓶児に嫌がらせするあたり嫌な奴だったけどね
瓶児個人だけに対する嫌がらせならともかく
西門家の体面にかかわるような悪さするのはちょっとやりすぎ
あれみたらやっぱり金連も正妻つとまらないなあと思った
大奥様や他の奥様だったら西門家の世間体考えてああいうことはやらないと思う
瓶児個人だけに対する嫌がらせならともかく
西門家の体面にかかわるような悪さするのはちょっとやりすぎ
あれみたらやっぱり金連も正妻つとまらないなあと思った
大奥様や他の奥様だったら西門家の世間体考えてああいうことはやらないと思う
金蓮は寵愛独り占めしたいだけで正妻になりたいのとは違うと思ってたけど
何だかんだいっても慶は大奥様を立てるから、
正妻＝寵愛のトップ、的なイメージがあるんでない？
慶が大奥様を差し置いて金蓮を優先させる、
あからさまに自分が一番扱いなら、金蓮は正妻にこだわらなそう
正妻＝寵愛のトップ、的なイメージがあるんでない？
慶が大奥様を差し置いて金蓮を優先させる、
あからさまに自分が一番扱いなら、金蓮は正妻にこだわらなそう
旦那様の寵愛があるから、あれば～
って金蓮以外の奥様もいってたから
みんな正妻の立場には拘ってなさそう
めんどくさいや正妻って大変ねとも言ってたし
そのせいか瓶児が正妻にだってなれるという台詞読んだ時は
正妻になりたいたんだ…と以外だった
って金蓮以外の奥様もいってたから
みんな正妻の立場には拘ってなさそう
めんどくさいや正妻って大変ねとも言ってたし
そのせいか瓶児が正妻にだってなれるという台詞読んだ時は
正妻になりたいたんだ…と以外だった
正妻と妾の違いは寵愛の差じゃなく身分の差だからな
寵愛だけを望むなら妾で何も不足はないだろうし
社会的地位や安定が欲しいなら、正妻になりたいと思うんだろうな
金蓮は他人の目は気にせず自分の好きにやる人間だけど
瓶児は人から認められることにこだわるから、正妻になりたいと思ってんだろね
前の結婚では正妻だったから、格が下がったという気持ちもあるのかもしれないけど
寵愛だけを望むなら妾で何も不足はないだろうし
社会的地位や安定が欲しいなら、正妻になりたいと思うんだろうな
金蓮は他人の目は気にせず自分の好きにやる人間だけど
瓶児は人から認められることにこだわるから、正妻になりたいと思ってんだろね
前の結婚では正妻だったから、格が下がったという気持ちもあるのかもしれないけど
キンレンが大奥様のことを
「いつか対決しなければならない」
とか言ってたのは？
「いつか対決しなければならない」
とか言ってたのは？
正妻の座は、対外的な西門の女としてのトップだから、
寵愛ナンバーワンの私が正妻になれば、
名実共に西門の女の頂点にたてるってことじゃない？
寵愛ナンバーワンの私が正妻になれば、
名実共に西門の女の頂点にたてるってことじゃない？
>>292
単純に旦那様めぐってのことだと思う
単純に旦那様めぐってのことだと思う
金連は確かに寵愛ナンバーワンだけど
旦那様が妻として一番信頼して尊重してるのは大奥様だからね
旦那様が妻として一番信頼して尊重してるのは大奥様だからね
キンレン
あの高さから落ちて骨折もなしですか
すごいっすね
あの高さから落ちて骨折もなしですか
すごいっすね
ある程度水も溜まってので、それがクッションになったと思いたい。
まあ漫画ですから。
まあ漫画ですから。
今更だが今の瓶児の髪型ダサすぎ
ホストクラブ行ったときもあの髪型だったっけ
ホストクラブ行ったときもあの髪型だったっけ
変だよね
西方の少数民族ならわかるんだけど
西方の少数民族ならわかるんだけど
300 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 22:24:56.69 ID:v/888H4XO
初期瓶児は清純派美人って言葉がぴったりな優しい顔だったのにそれが今となっては目は釣り上がり、ヤリマンでヒステリックな子持ちおばさんｗ
あれじゃあ玉楼や春梅の方がよっぽど優しくて可愛い女だよ…
旦那様も大人しいお嬢様タイプで受け身の感じ上手が好きならわざわざ瓶児妻にしなくとも玉楼１人で十分だろうに。
あれじゃあ玉楼や春梅の方がよっぽど優しくて可愛い女だよ…
旦那様も大人しいお嬢様タイプで受け身の感じ上手が好きならわざわざ瓶児妻にしなくとも玉楼１人で十分だろうに。
玉楼はいつも受け身だからつまらなさそう
占いで自分の所に通う様に大奥様も旦那様に言ってたのに旦那様は
私は自分が行きたい女の所に行くって玉楼の約束やぶってたし
玉楼じゃ物足りない見たい
占いで自分の所に通う様に大奥様も旦那様に言ってたのに旦那様は
私は自分が行きたい女の所に行くって玉楼の約束やぶってたし
玉楼じゃ物足りない見たい
前は旦那様も大事になると身もふたもなく大奥様に頼るような描写があったが
今はキンレンが大旦那様の相手から旦那様の出世の世話まで全部こなしてるからな
大奥様は大旦那の陰謀も知らないらしいし、せいぜい他の妾の監督ぐらいしか仕事ないだろ
実質キンレンが西門家のトップだ罠
今はキンレンが大旦那様の相手から旦那様の出世の世話まで全部こなしてるからな
大奥様は大旦那の陰謀も知らないらしいし、せいぜい他の妾の監督ぐらいしか仕事ないだろ
実質キンレンが西門家のトップだ罠
みもふたもないって使い方まちがってない??
一も二もなく、じゃない?
一も二もなく、じゃない?
>他の妾の監督ぐらいしか仕事ないだろ
そんな事はないと思うけど
西門家の表の部分は大奥様、裏の部分は金蓮、とそれぞれで一番大事な部分を引き受けてるイマゲ
そんな事はないと思うけど
西門家の表の部分は大奥様、裏の部分は金蓮、とそれぞれで一番大事な部分を引き受けてるイマゲ
邪魔なのかたずけるのに表大奥様、裏で金蓮って感じかなぁ
大奥様に一番信頼されてた人、あれ旦那様を奥様の部屋で誘惑したってのが
バレてたらどうなってたのか見てみたかった・・・
春梅がうまくやってしまったけど、豚小屋息かこれまでのこと考慮して見逃してたのか
読み返してたら地味に気になった
大奥様に一番信頼されてた人、あれ旦那様を奥様の部屋で誘惑したってのが
バレてたらどうなってたのか見てみたかった・・・
春梅がうまくやってしまったけど、豚小屋息かこれまでのこと考慮して見逃してたのか
読み返してたら地味に気になった
>表の部分は大奥様、裏の部分は金蓮
リロしてなかったらかぶったｗごめん
リロしてなかったらかぶったｗごめん
>>306
いやいや気にすんなｗ
304書いてから思ったんだけど
大奥様は正妻としての教育をきっちり受けているし、本当は料理や家計簿方面も長けてるんじゃないのかな
でもそこをあえて他の奥様に役割分担してもらう事で、西門家の一員として自覚や責任を持ってもらうとか
そんな意味でも任せてるんじゃないのかとちょっと思った
いやいや気にすんなｗ
304書いてから思ったんだけど
大奥様は正妻としての教育をきっちり受けているし、本当は料理や家計簿方面も長けてるんじゃないのかな
でもそこをあえて他の奥様に役割分担してもらう事で、西門家の一員として自覚や責任を持ってもらうとか
そんな意味でも任せてるんじゃないのかとちょっと思った
家計簿はともかく料理はしないんじゃない？
誰がトップとかすげーどうでもいい
だったら違う話題をふれば良いのに、馬鹿？
カシキョの家って西門家買い取り、壊したんじゃなかったの？
出産のために立て替えたんだっけ？
なんで井戸をちゃんと塞がないのか。
出産のために立て替えたんだっけ？
なんで井戸をちゃんと塞がないのか。
>>312
フウが金蓮を落とすためです、仕方ないのです
フウが金蓮を落とすためです、仕方ないのです
西門家のお隣は花家と穴熊のお爺さんの家か
てことはお隣両方空き家？
てことはお隣両方空き家？
だなあ
縁起悪～
空き屋大杉、治安上もよくないな
縁起悪～
空き屋大杉、治安上もよくないな
すごいでかい家が二軒も空き屋って
庭も手入れされないだろうし大変なことになるよね。
庭も手入れされないだろうし大変なことになるよね。
西門家らしくてよろしいw＞縁起悪
トップ云々話だとここギスギスするよな
鬼女多いからかな
漫画にあってるけど
鬼女多いからかな
漫画にあってるけど
話もとに戻すなアホ
いや、別に話したい人はいいんじゃないかと思って
アホとかなんでそんな言い方するかなぁ
アホとかなんでそんな言い方するかなぁ
というか、やたらと「女の対決（しかもドロドロ」に話を持って行きたがる人が
ちょっと前から混ざってるだけな気がする。
流されても流されても気付かずにしつこく煽ろうとしててみっともないというか。
ちょっと前から混ざってるだけな気がする。
流されても流されても気付かずにしつこく煽ろうとしててみっともないというか。
クズ
ヘイジ
乳張らないのかな？
早産でも出産したら乳張るよね？
母性もなんもない人だから出ないのかな
乳張らないのかな？
早産でも出産したら乳張るよね？
母性もなんもない人だから出ないのかな
母乳は赤ん坊に吸わせないと出るようにならないんだから
はじめから吸わせなければ反射も起らないんじゃね？
身分の高い女性は皆乳母を雇ってたんだから
母性あるなし関係ないだろ
はじめから吸わせなければ反射も起らないんじゃね？
身分の高い女性は皆乳母を雇ってたんだから
母性あるなし関係ないだろ
出産してけっこうたってるから
もう出ないんじゃないの？
もう出ないんじゃないの？
瓶児の乳がビュービュー出て
金蓮が「乳が出るのに子どもに飲ませないなんて最低ね！ホントに母性のカケラもない女だわ！」
とこき下ろすエピを入れたら、支持する読者多いかもな
母乳なかなか出なくて苦しい経験する人もいるしね
とはいえ一応時代劇なんだから、今の感覚を当てはめず風俗習慣の違いを楽しんでもいいと思うが
でも金蓮が子どもを産んだら、母性たっぷりの授乳シーンとかあったりしてね案外
金蓮が「乳が出るのに子どもに飲ませないなんて最低ね！ホントに母性のカケラもない女だわ！」
とこき下ろすエピを入れたら、支持する読者多いかもな
母乳なかなか出なくて苦しい経験する人もいるしね
とはいえ一応時代劇なんだから、今の感覚を当てはめず風俗習慣の違いを楽しんでもいいと思うが
でも金蓮が子どもを産んだら、母性たっぷりの授乳シーンとかあったりしてね案外
なんだかまた金蓮持ち上げのために瓶児こき下ろすんでしょ？
で妄想してる人がいる気がする
で妄想してる人がいる気がする
>>328
へいじさま、落ち着いて
へいじさま、落ち着いて
>母性もなんもない人だから出ないのかな
これは笑うとこだと思ってたｗ
これは笑うとこだと思ってたｗ
ぼにゅーがぼせーだとかやめよーぜばばくせー
金蓮が「乳が出るのに子どもに飲ませないなんて最低ね！ホントに母性のカケラもない女だわ！」
とこき下ろすエピを入れたら、支持する読者多いかもな >>
ないない。
そんな時代風習無視するようなアホいたらその方がいや
大河ドラマで側室合法の時代に現代の価値観無理やりいれて浮気駄目とかスイーツな展開にする馬鹿脚本家みたいだ
とこき下ろすエピを入れたら、支持する読者多いかもな >>
ないない。
そんな時代風習無視するようなアホいたらその方がいや
大河ドラマで側室合法の時代に現代の価値観無理やりいれて浮気駄目とかスイーツな展開にする馬鹿脚本家みたいだ
出る出ないより、あの時代の高貴な女性は乳を含ませてはいけない決まりだったんだよ
「出る出ない」、「飲ませる飲ませない」というより
「張ってつらくないのかな」って話題だったんだけどな。
「張ってつらくないのかな」って話題だったんだけどな。
完全母乳だったからって乳出ない人を軽蔑して見下すとか、やたら偉そうに振る舞うって、いったいどこの田舎の年寄りだよ………70歳過ぎかね？
私は子供いないから辛さはわからんけど、そんな実も蓋もないことで意地悪されちゃあねぇ。はいスレチでした。
私は子供いないから辛さはわからんけど、そんな実も蓋もないことで意地悪されちゃあねぇ。はいスレチでした。
一度家を取り壊して更地にしたんなら枯れた古井戸も危ないから埋めるよね。
ましてその跡地に別邸建てたんなら尚更裏庭も直す筈なのに。
単に思いつきで井戸のエピソード入れたとしか思えないｗ
ましてその跡地に別邸建てたんなら尚更裏庭も直す筈なのに。
単に思いつきで井戸のエピソード入れたとしか思えないｗ
338 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 22:56:26.86 ID:JstN4SBd0
古井戸は人目に付かない所に有った。
瓶児は哺乳類じゃ無いから乳出ないで良いじゃないか。
瓶児は哺乳類じゃ無いから乳出ないで良いじゃないか。
>>336
そういう女のいやーな意地悪をするのもこの漫画の醍醐味ですからｗ
そういう女のいやーな意地悪をするのもこの漫画の醍醐味ですからｗ
経済って原作では旦那さまの娘婿なの？
年齢設定が漫画とは違うのかな
年齢設定が漫画とは違うのかな
経済って原作では旦那さまの娘婿なの？
年齢設定が漫画とは違うのかな
年齢設定が漫画とは違うのかな
今月号に経済は出てますかー？
343 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 23:37:36.40 ID:ifqZY8QKO
>>341 なんか西門の娘の大姐って呼ばれてるひとの婿だったはず。(娘の本名は不明。わたなべ版では金華娘だった)たしか原作では金蓮24歳、慶36か39だったと思う。
344 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 23:46:42.32 ID:ifqZY8QKO
>>343 すまん大嘘書いたしまった。原作では慶27歳の7月28日生まれ、金蓮は一月8日生まれの25歳、瓶児は27歳で死にます。
大奥様と経済が二人で話した事？
奥様方の庭にそれぞれ何を植えるかという時と、
旦那様の誕生日会で大旦那様乱入後、取り乱した旦那様を外に連れ出すように大奥様に伝えた時くらいしか思い浮かばない
経済は金蓮とのシーンが多いよね
奥様方の庭にそれぞれ何を植えるかという時と、
旦那様の誕生日会で大旦那様乱入後、取り乱した旦那様を外に連れ出すように大奥様に伝えた時くらいしか思い浮かばない
経済は金蓮とのシーンが多いよね
>>344
いやーーん。旦那様ってわたしと誕生日が一日違いだw
それはともかく。
如意って普段は金蓮を「金蓮さん」って「さん付け」だよね。
今月は他の女中と話してるときに「金蓮様」だったけど。
普通は「金蓮様」「金蓮奥様」って呼ばないかな?
それとも瓶児憎しでタッグ組んでるから「さん」なのか。
いやーーん。旦那様ってわたしと誕生日が一日違いだw
それはともかく。
如意って普段は金蓮を「金蓮さん」って「さん付け」だよね。
今月は他の女中と話してるときに「金蓮様」だったけど。
普通は「金蓮様」「金蓮奥様」って呼ばないかな?
それとも瓶児憎しでタッグ組んでるから「さん」なのか。
>>346
店の商いを一手に切り回してるいわば西門薬店支配人の経済に
奥様方の庭の花の植樹の手配みたいな家内の仕事までさせて
（しかも金蓮と瓶児の牡丹の取り合いの喧嘩の仲裁までさせられるｗ）
経済もなにかにつけて随分パシらされてるよねｗ
もしかして西問薬店支配人＆執事も兼任なのだろうか？
店の商いを一手に切り回してるいわば西門薬店支配人の経済に
奥様方の庭の花の植樹の手配みたいな家内の仕事までさせて
（しかも金蓮と瓶児の牡丹の取り合いの喧嘩の仲裁までさせられるｗ）
経済もなにかにつけて随分パシらされてるよねｗ
もしかして西問薬店支配人＆執事も兼任なのだろうか？
薬店のトップだったら過労死するなｗ
潜入捜査とかもしてるし、監査役みたいなものかな？
潜入捜査とかもしてるし、監査役みたいなものかな？
経済も好きなんだが、琴童も好きなんだな…。
時々、金蓮にもてあそばるのがたまらない。
どうでもいいことなんだが、纏足してた人達がやけにフットワークが良すぎるのが気になる。
時々、金蓮にもてあそばるのがたまらない。
どうでもいいことなんだが、纏足してた人達がやけにフットワークが良すぎるのが気になる。
経済は前回人気投票三位ですごいと思ったら
今回では十位にダウンして、旦那様の奥様全員軒並みトップテン入り
前回ではどうやら人気投票しらないひと多かっただけみたいね
今回では十位にダウンして、旦那様の奥様全員軒並みトップテン入り
前回ではどうやら人気投票しらないひと多かっただけみたいね
354 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:23:30.89 ID:ryG8Jr0XO
金蓮と旦那様が出会った頃の西門家の妾は矯児だけだったのに、王婆の『妾たちも最上の女』っておかしくないか？
大奥様と矯児と玉楼と雪娥の四人の頃は大きな揉め事とかなかったのかな
大奥様と矯児と玉楼と雪娥の四人の頃は大きな揉め事とかなかったのかな
嬌雪玉は3人でつるんでるとこ多いし揉め事はないんじゃない？
嬌児はもとは廓の女だから同じように身分の低い雪蛾が嫁に来ても
そんな「きーっ」とはならなそう。西門家にいる時間は多分雪蛾のほうが
長いだろうし。玉楼は性格がああだし
嬌児はもとは廓の女だから同じように身分の低い雪蛾が嫁に来ても
そんな「きーっ」とはならなそう。西門家にいる時間は多分雪蛾のほうが
長いだろうし。玉楼は性格がああだし
＞金蓮と旦那様が出会った頃の西門家の妾は矯児だけだった
そうだったっけ、今1巻が見られないから読み直せない…
金蓮が旦那様と出会って結婚した時、もう玉楼、セツガと第4夫人までいたのかと思ってた
玉楼やセツガの結婚エピあったっけ
そうだったっけ、今1巻が見られないから読み直せない…
金蓮が旦那様と出会って結婚した時、もう玉楼、セツガと第4夫人までいたのかと思ってた
玉楼やセツガの結婚エピあったっけ
武大殺害→金蓮半年放置→しびれを切らした金蓮に、王婆「旦那様は玉楼を迎えて甘い新婚気分でいるよ」→金蓮絶望→間もなく嫁ぐ
だよね。金蓮放置の間に玉楼と雪娥が嫁に来たのか。
嬌児を迎える→わりとすぐに雪娥がお手付きに→金蓮と出会う→金蓮放置～玉楼を迎える→雪娥を迎える→金蓮を迎える→瓶児を迎える
かな？
瓶児がお手付きになったのはいつ頃だろ。隣りのよしみで大奥様との付き合いは奥方の中では一番長いみたいだし、嬌児より早かったりして。
だよね。金蓮放置の間に玉楼と雪娥が嫁に来たのか。
嬌児を迎える→わりとすぐに雪娥がお手付きに→金蓮と出会う→金蓮放置～玉楼を迎える→雪娥を迎える→金蓮を迎える→瓶児を迎える
かな？
瓶児がお手付きになったのはいつ頃だろ。隣りのよしみで大奥様との付き合いは奥方の中では一番長いみたいだし、嬌児より早かったりして。
乳母＝乳がでるってことは子供産んでるはずだし、
父親は花子虚絡み？って伏線かと思ってた。
死んだことにされて連れ去られたのが実は官苛ってのもないとはいえないし。
でも想像を裏切る展開を期待したいなあ。
父親は花子虚絡み？って伏線かと思ってた。
死んだことにされて連れ去られたのが実は官苛ってのもないとはいえないし。
でも想像を裏切る展開を期待したいなあ。
姉と慕っていた人の仇討ち、は、如意の憎しみや謎めいた行動の説明としては少し弱いなと思うしね
如意の正体については、私もアッと驚く展開を期待
如意の正体については、私もアッと驚く展開を期待
旦那様って、金蓮を｢一目で運命を感じた｣って言ってたのに、
なんでしばらく放置してたのかな。
なんでしばらく放置してたのかな。
金蓮にとっては最後の一本の糸だったから待ちくたびれて焦ってたけど、
旦那様は意外と悪気なく、そんなに長い間放置してたつもりもなかったのかも
仕事もあるしお付き合いや他の奥様の相手もあるしで忙しい身だから
旦那様は意外と悪気なく、そんなに長い間放置してたつもりもなかったのかも
仕事もあるしお付き合いや他の奥様の相手もあるしで忙しい身だから
>>354
自分が見た原典での流れだと、金蓮に出会った頃の奥さんは
二キョウジと四セツガだったけど、第三夫人は亡くなっていたので穴があった。
そこへ未亡人のギョクロウが入ったのであって、セツガの方が先にいたはず。
ただ原典の本は他にも色々あるだろうし竹崎版でも説明されてないからこれで正しいかはわからん。
自分が見た原典での流れだと、金蓮に出会った頃の奥さんは
二キョウジと四セツガだったけど、第三夫人は亡くなっていたので穴があった。
そこへ未亡人のギョクロウが入ったのであって、セツガの方が先にいたはず。
ただ原典の本は他にも色々あるだろうし竹崎版でも説明されてないからこれで正しいかはわからん。
タイムライン的にはほぼ同時並行で３人妾を入れたことになるんだねｗ
原典では金蓮と出会ったころ西門慶は第3夫人を病気で亡くして、
その後釜として、と仲人屋が玉楼との見合い話を持ってきたんだっけ
金蓮との結婚は、仕事で他県へ行っていた武松の帰りが近づいてきて、
武大の殺害を知ったらただじゃすまないぞ、と人々が噂し始めたから、
急遽金蓮を西門家に避難させるという目的もあった
そうじゃなかったら、もっと時間をおくつもりだったのかも
でもその時には、娘の小間使いだった雪娥を第４婦人にしてたんだよな
すごいなと思うのは、
玉楼との密月も冷めていない頃に、身分の低い雪娥を正式に第４婦人にしたってこと
春梅みたいな家内のお手つき女中に留めていても良かったのに
正式な妾にするってことは、よほど惚れ込んだんじゃないかと、雪娥最強説が浮上してくる
そのぶん？飽きられるのも超早かったんだが（原典では、だけど）
原典では金蓮と出会ったころ西門慶は第3夫人を病気で亡くして、
その後釜として、と仲人屋が玉楼との見合い話を持ってきたんだっけ
金蓮との結婚は、仕事で他県へ行っていた武松の帰りが近づいてきて、
武大の殺害を知ったらただじゃすまないぞ、と人々が噂し始めたから、
急遽金蓮を西門家に避難させるという目的もあった
そうじゃなかったら、もっと時間をおくつもりだったのかも
でもその時には、娘の小間使いだった雪娥を第４婦人にしてたんだよな
すごいなと思うのは、
玉楼との密月も冷めていない頃に、身分の低い雪娥を正式に第４婦人にしたってこと
春梅みたいな家内のお手つき女中に留めていても良かったのに
正式な妾にするってことは、よほど惚れ込んだんじゃないかと、雪娥最強説が浮上してくる
そのぶん？飽きられるのも超早かったんだが（原典では、だけど）
リロんなかったから>>365さんとかぶった…ゴメン
365さんのが正しい
365さんのが正しい
経済は女が手出しできない範囲で旦那様の子守役
早く次のｺﾐｸｽ読みたいな～・・・
>>366同じこと思ってたｗ
金蓮が来るまで春梅が旦那様のお手つき女中じゃなかったのが不思議すぎる
雪娥は美人だけど立ち回りが下手で損な性格。反対に春梅は美人で要領が良い。
誰でも春梅の方を選ぶと思うんだけどなぁ…
金蓮が来るまで春梅が旦那様のお手つき女中じゃなかったのが不思議すぎる
雪娥は美人だけど立ち回りが下手で損な性格。反対に春梅は美人で要領が良い。
誰でも春梅の方を選ぶと思うんだけどなぁ…
春梅って確か、金蓮の前は大奥様付じゃなかったっけ？
だったら手を付けなかったのも分かるような…
だったら手を付けなかったのも分かるような…
原典はどうかしらないけど、こっちの春梅は所詮はまだ小娘なんで
金連が３Ｐ楽しむためにセフレにいれなきゃ
旦那様の食指は動かなかったってだけでしょ
今だって金連と３Ｐ楽しむときだけやるだけで春梅自身を抱きたいとかまして恋愛感情は皆無
旦那様はロリコンじゃないので大人の女が好き
金連が３Ｐ楽しむためにセフレにいれなきゃ
旦那様の食指は動かなかったってだけでしょ
今だって金連と３Ｐ楽しむときだけやるだけで春梅自身を抱きたいとかまして恋愛感情は皆無
旦那様はロリコンじゃないので大人の女が好き
如意が姉と慕っていた人の子がカンカ
…ないか
…ないか
カンカは慶イヤガラセプロジェクトの一環として大旦那様が連れてきた子どもだからな
きっとあっと驚く素性が隠されているに違いない
大旦那様の子どもで実は弟、とか
きっとあっと驚く素性が隠されているに違いない
大旦那様の子どもで実は弟、とか
>大旦那様の子どもで実は弟
たしかにあっと驚くが
そのあとの反応に困る展開だなｗ
たしかにあっと驚くが
そのあとの反応に困る展開だなｗ
ところで、早産だった瓶児の本当の子どもって、生きているのかな？
前にそう言ってた方がいたと思うけれど・・・
ふうが「息をしていない」って言ってたから，死んだのかと思っていた
生きていたら、この先絡んでくるのかな
「瓶児が早産のはずなのに元気な男の子を産む」って、実は原典でもそうなんだよね・・・
8月に嫁いで6月に子どもを産んだんだけれど、なんか計算合わない、
結婚した途端妊娠したんでない限り早すぎる、と金蓮だけが主張するという
別にその後の話には絡んでこないし、瓶児が嫌いな金蓮が難癖つけてるだけ、とも取れるんだけど
それで読者の心にちょっと疑いがきざすようになってる
本当に西門家の子どもなのか、瓶児がその直前に短期間結婚してた竹山の子どもなんじゃないか・・・と
大旦那様が連れてきた官かが誰の子？、っていう今の話は完全竹崎さんのオリジナルだけど
原典の何気ないネタの活かし方が巧いのにはびっくりする
前にそう言ってた方がいたと思うけれど・・・
ふうが「息をしていない」って言ってたから，死んだのかと思っていた
生きていたら、この先絡んでくるのかな
「瓶児が早産のはずなのに元気な男の子を産む」って、実は原典でもそうなんだよね・・・
8月に嫁いで6月に子どもを産んだんだけれど、なんか計算合わない、
結婚した途端妊娠したんでない限り早すぎる、と金蓮だけが主張するという
別にその後の話には絡んでこないし、瓶児が嫌いな金蓮が難癖つけてるだけ、とも取れるんだけど
それで読者の心にちょっと疑いがきざすようになってる
本当に西門家の子どもなのか、瓶児がその直前に短期間結婚してた竹山の子どもなんじゃないか・・・と
大旦那様が連れてきた官かが誰の子？、っていう今の話は完全竹崎さんのオリジナルだけど
原典の何気ないネタの活かし方が巧いのにはびっくりする
旦那様と大奥様がやってるところって想像できないんだけど
でもちょっと前に子供出来たし大奥様ともやる事はやってるのね
すごいな旦那様
でもちょっと前に子供出来たし大奥様ともやる事はやってるのね
すごいな旦那様
瓶児の産んだ子は未熟児で息をしてなかったけど
医者が箱に入れて持って帰る途中に息を吹き返してたから
まだ生きてるんじゃない？
医者が箱に入れて持って帰る途中に息を吹き返してたから
まだ生きてるんじゃない？
経済と永鐘って立ち位置にてるな
経済＝旦那様サイド、永鐘＝大旦那様サイドから金蓮に絡む、で金蓮は
旦那様の味方でイケメンの経済→何となく萌え萌えしてちょっと癒し
大旦那様の味方で三枚目の永鐘→邪険に踏んでちょっと憂さ晴らし
本命の旦那様以外にも金蓮の逆ハーレム化もうまいこと進んでいる観のあるこのところのキンペ
経済＝旦那様サイド、永鐘＝大旦那様サイドから金蓮に絡む、で金蓮は
旦那様の味方でイケメンの経済→何となく萌え萌えしてちょっと癒し
大旦那様の味方で三枚目の永鐘→邪険に踏んでちょっと憂さ晴らし
本命の旦那様以外にも金蓮の逆ハーレム化もうまいこと進んでいる観のあるこのところのキンペ
瓶児の産んだ子息吹き返してたけど
どういう伏線なのかな
伏線じゃないのならあそこで息吹き返す描写やらないはずだし
そのあたりは完全オリジナルになるのかな
どういう伏線なのかな
伏線じゃないのならあそこで息吹き返す描写やらないはずだし
そのあたりは完全オリジナルになるのかな
>>378
フローラに何か問題があるんだろうか
フローラに何か問題があるんだろうか
>>384
大旦那様がらみの陰謀で瓶児が後味の悪い死に方をしたあと、
貧しいながらも愛情のある家で育てられている瓶児そっくりの少女を見かけた金蓮が、
心中去ったライバルを追悼する…というお涙系エピが思い浮かんだがクサすぎか
西門家を去った子どもには幸せになって欲しいが、あの大旦那はそれほどチャリティーな人にも思えないしな…
今後の話に絡むとしたら、
瓶児そっくりの子どもをネタに瓶児脅迫をもくろむ医師登場→また西門家に災難、フウ憔悴
大旦那、瓶児が実子に愛情を持つようマインドコントロール、実子を人質に瓶児をあやつり、フウ憔悴、
とかだろうか
大旦那様がらみの陰謀で瓶児が後味の悪い死に方をしたあと、
貧しいながらも愛情のある家で育てられている瓶児そっくりの少女を見かけた金蓮が、
心中去ったライバルを追悼する…というお涙系エピが思い浮かんだがクサすぎか
西門家を去った子どもには幸せになって欲しいが、あの大旦那はそれほどチャリティーな人にも思えないしな…
今後の話に絡むとしたら、
瓶児そっくりの子どもをネタに瓶児脅迫をもくろむ医師登場→また西門家に災難、フウ憔悴
大旦那、瓶児が実子に愛情を持つようマインドコントロール、実子を人質に瓶児をあやつり、フウ憔悴、
とかだろうか
>>385
他意はないよすまぬ
過去レス読んでて、
美人元気系メインヒロインより可憐可愛い系サブヒロインが好きな人なんだと思っただけで
瓶児は真っ黒な性格はともかく、顔の可憐可愛いさではキャラ中群を抜いてるし
フローラ好きな人は気を悪くするよね
すいませんした
他意はないよすまぬ
過去レス読んでて、
美人元気系メインヒロインより可憐可愛い系サブヒロインが好きな人なんだと思っただけで
瓶児は真っ黒な性格はともかく、顔の可憐可愛いさではキャラ中群を抜いてるし
フローラ好きな人は気を悪くするよね
すいませんした
>>378は悪気があって言ったんじゃないんじゃ？
>>385のが過剰反応に見える。ドラクエやった事ないけどさ。
横からごめんね。
大奥様が旦那様と結婚した時に
「亡くなった先妻（青琴？）との間に女の子がいるけど、養女に出したから問題ない」
みたいな話があった気がするんだけど、その女の子って出てきた？
途中、読んでない部分があるもので…。
経済って確か旦那様の娘の婿になるんだよね？
>>385のが過剰反応に見える。ドラクエやった事ないけどさ。
横からごめんね。
大奥様が旦那様と結婚した時に
「亡くなった先妻（青琴？）との間に女の子がいるけど、養女に出したから問題ない」
みたいな話があった気がするんだけど、その女の子って出てきた？
途中、読んでない部分があるもので…。
経済って確か旦那様の娘の婿になるんだよね？
フローラをあんなのと一緒にするな!と思ったフローラファンもいる
ごめん、最近久しぶりに再プレイしてるからさ・・・
ごめん、最近久しぶりに再プレイしてるからさ・・・
>>389
あー、青琴の娘というのもいたのかー
1巻の瓶児登場のエピで、西門家に逃げ込んでくる旦那様の妹夫婦、原典ではあれが先妻の娘＋経済なんだよな
それが妹になってたんで竹崎版では娘は出さないのかと思ってたけど、出てきてたんだ
どんなふうに話に絡むんだろう、これで子どもが3人ｗ
でもあの妹様夫婦はその後どうなったんだろ
都に帰って幸せになってるといいが
あー、青琴の娘というのもいたのかー
1巻の瓶児登場のエピで、西門家に逃げ込んでくる旦那様の妹夫婦、原典ではあれが先妻の娘＋経済なんだよな
それが妹になってたんで竹崎版では娘は出さないのかと思ってたけど、出てきてたんだ
どんなふうに話に絡むんだろう、これで子どもが3人ｗ
でもあの妹様夫婦はその後どうなったんだろ
都に帰って幸せになってるといいが
瓶児の子供が何故か女の子設定になってるけど 男の子だお？
金蓮は１００％母乳プレイするな
>>393
確実にするな
確実にするな
だんな「おまえの母乳も甘いな…（ちゅうちゅう）」
きんれん「練乳ですわ…」
きんれん「練乳ですわ…」
カンカは男の子だけど、瓶児の産んだ子の性別は明言されていなかったし
すりかえられた子が女であってもおかしくはないな。
すりかえられた子が女であってもおかしくはないな。
>>396
瓶児の出産時 フウが赤子を取り上げて
「生まれた・・・しかも男の子・・・でもこんなに小さい！・・・しかも息をしてない」
「急いで部屋の外にいる医者を呼べば今なら助かるかも」
「でも息を吹き返してもまともに成人できるとは思えない」
「どうする？ 早く決断しないと！」
と焦ってる描写がある。よって性別は男の子でふｗ
瓶児の出産時 フウが赤子を取り上げて
「生まれた・・・しかも男の子・・・でもこんなに小さい！・・・しかも息をしてない」
「急いで部屋の外にいる医者を呼べば今なら助かるかも」
「でも息を吹き返してもまともに成人できるとは思えない」
「どうする？ 早く決断しないと！」
と焦ってる描写がある。よって性別は男の子でふｗ
>>379
嫁いで十か月後に出産なら十分計算あうのに、原典の金連の主張は普通にいいがかりだね
妊娠十か月は一か月28日として計算するから、実際は９カ月で生まれてくるし
早産でなくても全然おかしくないレベルだよ
美智子皇后陛下にしても十か月後に皇太子殿下生んでますし
竹崎版の方は尼寺に入る前に妊娠してなきゃおかしいから
そこから計算すると一か月以上出産遅いということで
あきらかに計算合わないから周囲が噂しだしたけど
嫁いで十か月後に出産なら十分計算あうのに、原典の金連の主張は普通にいいがかりだね
妊娠十か月は一か月28日として計算するから、実際は９カ月で生まれてくるし
早産でなくても全然おかしくないレベルだよ
美智子皇后陛下にしても十か月後に皇太子殿下生んでますし
竹崎版の方は尼寺に入る前に妊娠してなきゃおかしいから
そこから計算すると一か月以上出産遅いということで
あきらかに計算合わないから周囲が噂しだしたけど
ふーも苦労が絶えないね
だんだん気の毒になってきた
だんだん気の毒になってきた
「金蓮より操りやすい」という理由でチョイスしたはずの瓶児を全然操れないで消耗しているフウは笑えるｗ
ある意味無限の可能性を秘めた瓶児パワーがいま発揮されているのかも知れん
ある意味無限の可能性を秘めた瓶児パワーがいま発揮されているのかも知れん
>>378フローラ選ぶし、見た目や話し方や雰囲気が瓶児と激似だと思った私が通りますよｗPS2版は会話機能でフローラに萌える
でもフローラは最強攻撃呪文のイオナズン使えるし
瓶児の1000倍は役に立ってるから似てるなんてｶﾜｲｿｽ
まあ瓶児は存在が最凶なんだけどね
瓶児の1000倍は役に立ってるから似てるなんてｶﾜｲｿｽ
まあ瓶児は存在が最凶なんだけどね
確かにフローラに失礼だなｗすまん。フローラは子供もちゃんと自分と主人公の子だしね。DS版追加キャラのデボラ様が金蓮と似てるかも。
まあドラクエの話はやめようか。
本誌って毎月いちおうテーマがあるのに、テーマにそった話なんか2話くらいしかないよねｗキンペは毎回連載すすめつつ、大なり小なりテーマにもかかってるからすごいよな。
まあドラクエの話はやめようか。
本誌って毎月いちおうテーマがあるのに、テーマにそった話なんか2話くらいしかないよねｗキンペは毎回連載すすめつつ、大なり小なりテーマにもかかってるからすごいよな。
今月号読んでて色々思った
パンパンと江が連載とか
金瓶梅は終わりが近いのか？新たな看板のつもり？単にテコ入れ？
あの2つは史実が元だから、これを主にしたら雑誌のタイトルとはかけ離れてしまう
金瓶梅も童話でも何でもないけど、まあ小説が元だし
第一竹崎版は面白いからいいとして
よく考えたら、童話が元ネタの作品がそもそも少ないな
じゃあタイトルは別にいいのか
でも、どうせ連載するなら
かずはしのオズの魔法使いや廓源氏みたいな
小説を思いっ切り改変したものの方がいいな
とかなんとか
パンパンと江が連載とか
金瓶梅は終わりが近いのか？新たな看板のつもり？単にテコ入れ？
あの2つは史実が元だから、これを主にしたら雑誌のタイトルとはかけ離れてしまう
金瓶梅も童話でも何でもないけど、まあ小説が元だし
第一竹崎版は面白いからいいとして
よく考えたら、童話が元ネタの作品がそもそも少ないな
じゃあタイトルは別にいいのか
でも、どうせ連載するなら
かずはしのオズの魔法使いや廓源氏みたいな
小説を思いっ切り改変したものの方がいいな
とかなんとか
>>404
まじへたれたなあ、フウよ・・・
まじへたれたなあ、フウよ・・・
本当に終了近いなら、壮大な風呂敷たたみを竹崎さんに期待だな
大旦那様結局なにがしたいのよ
そもそも陳家で何が起きてふーがああなったのよ
他人の子のカンカどーすんのよ
どっかに行った瓶児の子どーすんのよ
如意なにすんのよ
だけど旦那様がオヤジの陰謀に気づかなきゃ話進まないだろ
秋菊ブチキレて何かする予定ですか？
春梅菊軒の結婚の運びはどうやって
結局経済何者なんすか？
どうすりゃ青琴成仏できんのよ
で、どうやって解決するの金蓮？
オチは考えてるんだろうけど、全部始末つくかなあ、楽しみだなあ
大旦那様結局なにがしたいのよ
そもそも陳家で何が起きてふーがああなったのよ
他人の子のカンカどーすんのよ
どっかに行った瓶児の子どーすんのよ
如意なにすんのよ
だけど旦那様がオヤジの陰謀に気づかなきゃ話進まないだろ
秋菊ブチキレて何かする予定ですか？
春梅菊軒の結婚の運びはどうやって
結局経済何者なんすか？
どうすりゃ青琴成仏できんのよ
で、どうやって解決するの金蓮？
オチは考えてるんだろうけど、全部始末つくかなあ、楽しみだなあ
＞そもそも陳家で何が起きてふーがああなったのよ
いやこれは王婆とフウ本人からも回想で語られたろう
いやこれは王婆とフウ本人からも回想で語られたろう
終わっちゃうのヤダ
でも瓶児の壊れっぷりを見ると終了近いのかな
でも瓶児の壊れっぷりを見ると終了近いのかな
経済の謎がまだ解き明かされていない。
ただのモブってことはないと思うんだ。
ただのモブってことはないと思うんだ。
あってほしくないださい展開
経済＝フウの息子で感動の母子愛
経済＝大旦那様の隠し子で旦那様の弟で感動の兄弟愛
経済＝青琴の弟で旦那様の義弟で感動の姉弟＋義兄弟愛
経済＝フウの息子で感動の母子愛
経済＝大旦那様の隠し子で旦那様の弟で感動の兄弟愛
経済＝青琴の弟で旦那様の義弟で感動の姉弟＋義兄弟愛
青琴の弟で旦那様の義弟で感動の姉弟＋義兄弟愛 は無いと思う。
経済は金蓮の1歳下で旦那様より5.6歳下くらい？
青琴は旦那様より10～15位上と推測
（旦那様のお母様が小さい頃から部屋付きだったから同年代？）
経済は金蓮の1歳下で旦那様より5.6歳下くらい？
青琴は旦那様より10～15位上と推測
（旦那様のお母様が小さい頃から部屋付きだったから同年代？）
三つのうちのどれかになるなら三番がいいな、自分は
自分が図書館で金瓶梅を読んだのはずっと昔だからウロだけど
（1のテンプレに載ってるのじゃなくて抄版というか、
なぜか原典→英語版→日本語という、よくわからない流れで訳されたキンペだったから、原典ではないな…）
秋菊と雪蛾姐、さいごは原典と同じなのか気になる
雪蛾姐さんはともかく秋菊ちゃんはフラグを着々と立ててる
二人とも好きだから気になる
好きと言えば大奥様が好き、月娘っていう名前が可愛い
月娘と言えば、大奥様は微笑みながら「よしなに」って言っても違和感ないな
自分が図書館で金瓶梅を読んだのはずっと昔だからウロだけど
（1のテンプレに載ってるのじゃなくて抄版というか、
なぜか原典→英語版→日本語という、よくわからない流れで訳されたキンペだったから、原典ではないな…）
秋菊と雪蛾姐、さいごは原典と同じなのか気になる
雪蛾姐さんはともかく秋菊ちゃんはフラグを着々と立ててる
二人とも好きだから気になる
好きと言えば大奥様が好き、月娘っていう名前が可愛い
月娘と言えば、大奥様は微笑みながら「よしなに」って言っても違和感ないな
>>412
＞青琴の弟で旦那様の義弟で感動の姉弟＋義兄弟愛 は無いと思う。
じゃあ
青琴のもう1人の子どもで旦那様の義理の息子で感動の母子＋義父子愛
とか
ところで青琴が産んだ娘て旦那様の子じゃないと大旦那が言っていたが
大旦那の子だったの？
＞青琴の弟で旦那様の義弟で感動の姉弟＋義兄弟愛 は無いと思う。
じゃあ
青琴のもう1人の子どもで旦那様の義理の息子で感動の母子＋義父子愛
とか
ところで青琴が産んだ娘て旦那様の子じゃないと大旦那が言っていたが
大旦那の子だったの？
青琴のもう1人の子どもで旦那様の義理の息子で感動の母子＋義父子愛 はもっとないw
青琴は大旦那様の子を産んだ翌日自殺。青琴が大旦那様の子とは
別に産んでたら（それが経済としたら）旦那様は5.6歳だから覚えてるはずだし
もうちょっと筋の通った予想してよwいくらなんでもメチャクチャな世界感w
経済の正体は竹崎センセイに期待しましょ
青琴は大旦那様の子を産んだ翌日自殺。青琴が大旦那様の子とは
別に産んでたら（それが経済としたら）旦那様は5.6歳だから覚えてるはずだし
もうちょっと筋の通った予想してよwいくらなんでもメチャクチャな世界感w
経済の正体は竹崎センセイに期待しましょ
昔、青琴と大旦那様の間に何があったのか描かれるんだろうか
世界感ｗ
大奥様のピッグルームに落とされるのは次は誰かな？
終了が近いなら、また紐を引くお姿を拝見したい
春梅・秋菊にも幸せになってほしい
瓶児とフーは悪事がバレてほしい
終了が近いなら、また紐を引くお姿を拝見したい
春梅・秋菊にも幸せになってほしい
瓶児とフーは悪事がバレてほしい
どうでもいいけど、15巻みたら
フウの指弾きって普通に腕にでこピンなんだね
指に打ってるだけなのに感じてる
二人はかなりシュール、ってかきもいｗ
フウの指弾きって普通に腕にでこピンなんだね
指に打ってるだけなのに感じてる
二人はかなりシュール、ってかきもいｗ
大旦那様でも落とすか＞豚部屋
>>420
春梅と秋菊、自分も幸せになって欲しいよ
強運そうな春梅ちゃんはともかく、秋菊ちゃんはマジ心配
>>421
ふうのテクが相当すごいんだろうねあれ
性感のツボに確実に当ててるとか
>>422
＞大旦那様でも落とすか
それだ！
最後に落ちるのは大旦那様かもね
経済の素性だけど、青琴が産んだ娘の元彼とか今思いついた
他家に養女に出された娘（表向きは旦那様の娘だけど、実は腹違いの妹なのかな）と恋仲になる経済
しかし大旦那様の企みで娘は死亡
娘が殺された事情を探るため、経済は素性を隠して西門家に入る、とか
経済、原典と比べるとかなりイケメンな性格だし
春梅と秋菊、自分も幸せになって欲しいよ
強運そうな春梅ちゃんはともかく、秋菊ちゃんはマジ心配
>>421
ふうのテクが相当すごいんだろうねあれ
性感のツボに確実に当ててるとか
>>422
＞大旦那様でも落とすか
それだ！
最後に落ちるのは大旦那様かもね
経済の素性だけど、青琴が産んだ娘の元彼とか今思いついた
他家に養女に出された娘（表向きは旦那様の娘だけど、実は腹違いの妹なのかな）と恋仲になる経済
しかし大旦那様の企みで娘は死亡
娘が殺された事情を探るため、経済は素性を隠して西門家に入る、とか
経済、原典と比べるとかなりイケメンな性格だし
>>423経済と旦那様はそこまで年離れてないだろうし、だいたい青琴の産んだ子はいったいいくつなんだよｗ
青琴の娘の父親は大旦那様なのかなぁ？
たしかモミアゲとも関係あったよね？
たしかモミアゲとも関係あったよね？
>>424
元彼というより婚約者とかなら、10歳ぐらい年齢離れていてもおかしくない鴨だ
確かにそうなると、原典との整合性も出てくるな＞経済＝先妻の娘の婿候補
秋菊がなんかやっちゃうのは決まってるのかな
昔の伏線だと、秋菊が不本意に金蓮の破滅の原因を作るのかという感じだったが
最近の話の流れだと秋菊の潔癖症的嫌悪は瓶児に向いていて、あの子がカンカか瓶児を殺す方向に行きそうだ
したらまた金蓮手を汚さずに漁夫の利という
元彼というより婚約者とかなら、10歳ぐらい年齢離れていてもおかしくない鴨だ
確かにそうなると、原典との整合性も出てくるな＞経済＝先妻の娘の婿候補
秋菊がなんかやっちゃうのは決まってるのかな
昔の伏線だと、秋菊が不本意に金蓮の破滅の原因を作るのかという感じだったが
最近の話の流れだと秋菊の潔癖症的嫌悪は瓶児に向いていて、あの子がカンカか瓶児を殺す方向に行きそうだ
したらまた金蓮手を汚さずに漁夫の利という
金蓮は春梅や秋菊が嫁入り前ということもあって
手を汚させたくないとか、すごく大事にしてるとこあるじゃん。
秋菊の様子がおかしかったら春梅を監視につけるとか、
それをくぐりぬけても影で経済やエンレイが見てるとかで
秋菊が手を汚すことは今後ないと思うなぁ。
すでに仙人掌の花の件でフウを刺してしまってるけどそれきりかと。
手を汚させたくないとか、すごく大事にしてるとこあるじゃん。
秋菊の様子がおかしかったら春梅を監視につけるとか、
それをくぐりぬけても影で経済やエンレイが見てるとかで
秋菊が手を汚すことは今後ないと思うなぁ。
すでに仙人掌の花の件でフウを刺してしまってるけどそれきりかと。
早く瓶児にスカッとするやり返しを
エンレンかわいそう(;ω;`)
エンレンかわいそう(;ω;`)
金蓮さっさと行動しろよ
瓶児とフウ殺してフウに罪着せるとか、わりと簡単そうじゃん
瓶児とフウ殺してフウに罪着せるとか、わりと簡単そうじゃん
そうなるとあっという間に最終回になりそうだからちょっとイヤだと思う私は少数派なの？
金蓮と経済やエンレイ、金蓮と姐さん方の絡みもおもしろいし大好きだけど
やっぱメインで楽しいのは瓶児＆フウとの泥沼バトルなんだよなー
まあ看板漫画だしそう簡単には最終回にならないだろうけど
金蓮と経済やエンレイ、金蓮と姐さん方の絡みもおもしろいし大好きだけど
やっぱメインで楽しいのは瓶児＆フウとの泥沼バトルなんだよなー
まあ看板漫画だしそう簡単には最終回にならないだろうけど
でも最近全然バトってないよ
フウが瓶児の尻ぬぐいばかり奔走しながらジリジリ自滅
金蓮はニラニラ見てるだけ
フウが瓶児の尻ぬぐいばかり奔走しながらジリジリ自滅
金蓮はニラニラ見てるだけ
エンレン回の瓶児は久しぶりにみる嫌な女だった
最近子供生んでから瓶児は子供化、メンヘラ化
フウは短絡バカになった
最近子供生んでから瓶児は子供化、メンヘラ化
フウは短絡バカになった
金蓮が残虐部分消えうせてつまらなくなった
今大奥様ファンのほうが多いんじゃない？
今大奥様ファンのほうが多いんじゃない？
金蓮が手を汚そうとしても経済が先回りしてたりするしね。
フウの口にサボテンのトゲぶちこんだ時とか良かったのになー。
大奥様も好きだけど雪蛾玉楼矯児の３人組も好きだ。
金蓮と雪蛾、金蓮と桂祖のどことなく悪友っぽいやりとりも好き。
フウの口にサボテンのトゲぶちこんだ時とか良かったのになー。
大奥様も好きだけど雪蛾玉楼矯児の３人組も好きだ。
金蓮と雪蛾、金蓮と桂祖のどことなく悪友っぽいやりとりも好き。
>>434
金蓮の性格はそれほど変わってないかもだけど
大旦那様篇以降、大旦那様やフウのような外からの敵が登場したり
西門家の過去が絡んできて旦那様が「悪だが魅力的な男」から「心に傷のある可哀想なボクちゃん」に変わっちゃったりで
金蓮の立ち位置が変わって、最初のころの
「罪によって結ばれた旦那様を独占するためならなりふり構わず何だってやる破天荒な女」
じゃなくなってきたよね。
もちろん今の金蓮が好きな人も多いだろうけど、初期の善悪の彼岸に行ってしまったような金蓮が良かったから、
大旦那様篇以降は、正直タルくもある。
これだけ広げた話に竹崎さんがどんな結末を用意しているか、楽しみではあるけど。
金蓮の性格はそれほど変わってないかもだけど
大旦那様篇以降、大旦那様やフウのような外からの敵が登場したり
西門家の過去が絡んできて旦那様が「悪だが魅力的な男」から「心に傷のある可哀想なボクちゃん」に変わっちゃったりで
金蓮の立ち位置が変わって、最初のころの
「罪によって結ばれた旦那様を独占するためならなりふり構わず何だってやる破天荒な女」
じゃなくなってきたよね。
もちろん今の金蓮が好きな人も多いだろうけど、初期の善悪の彼岸に行ってしまったような金蓮が良かったから、
大旦那様篇以降は、正直タルくもある。
これだけ広げた話に竹崎さんがどんな結末を用意しているか、楽しみではあるけど。
フーの小物化をなんとかしてほしい
もはや瓶児のトビっぷりの引き立て役と化してる
もはや瓶児のトビっぷりの引き立て役と化してる
フウに突き落とされたって言って如意に証人になって貰えば良いのに
すぐに言わなかったのは「カンカ様の母親の部屋付きだから悪い噂が立つと思い・・・」とか
「フウと瓶児様に雇われてる身で言い出せなかった」とか
すぐに言わなかったのは「カンカ様の母親の部屋付きだから悪い噂が立つと思い・・・」とか
「フウと瓶児様に雇われてる身で言い出せなかった」とか
フウは大奥様の陳家とは違うお
な発言聞いてからもっと形振り構わなくなった気がする
慎重にやるより感情優先で動いちゃってる様な
な発言聞いてからもっと形振り構わなくなった気がする
慎重にやるより感情優先で動いちゃってる様な
フウは小物化してるけど、金蓮も小物になってきてるから全体的にぬるくなってるんだと思う
フウあほすぎるよね
「竹山に期待」とか、読者にしてみれば最初からコケること分かりすぎｗ
笑いを取るためにやってんのかと言いたくなる
永鐘も最初に奥様方にセクハラした時はゾッとするぐらい気持ち悪かったけど
いまじゃ金蓮漫才のボケ相方だし
瓶児はツッコミ待ちの自虐ネタ連発
悪役陣がほとんどタイムボカンシリーズだ
「竹山に期待」とか、読者にしてみれば最初からコケること分かりすぎｗ
笑いを取るためにやってんのかと言いたくなる
永鐘も最初に奥様方にセクハラした時はゾッとするぐらい気持ち悪かったけど
いまじゃ金蓮漫才のボケ相方だし
瓶児はツッコミ待ちの自虐ネタ連発
悪役陣がほとんどタイムボカンシリーズだ
大旦那様と言えば初登場の時は青琴の幽霊に腰抜かしてあたふたしてたヘタレだったのに…
と今のスカした大旦那様を見ると生温い気持ちになるｗ
わたなべ版のキンペは完結したらしいね
絵が苦手だから見てないけど
と今のスカした大旦那様を見ると生温い気持ちになるｗ
わたなべ版のキンペは完結したらしいね
絵が苦手だから見てないけど
>>442
>大旦那様と言えば初登場の時は青琴の幽霊に腰抜かしてあたふたしてたヘタレだったのに…
>今のスカした大旦那様を見ると生温い気持ちになるｗ
そういやそうだねｗ
タダの遊び人のせがれ相手にネチネチ陰謀巡らせて何やりたいんだあの隠居は
>大旦那様と言えば初登場の時は青琴の幽霊に腰抜かしてあたふたしてたヘタレだったのに…
>今のスカした大旦那様を見ると生温い気持ちになるｗ
そういやそうだねｗ
タダの遊び人のせがれ相手にネチネチ陰謀巡らせて何やりたいんだあの隠居は
いつまで続くかわからないけど、最終回までにはぜったい
旦那様と雪蛾、旦那様と玉楼、旦那様とキョウジ、
それぞれの出会いと娶るに到るまでの話を書いてほしい。
金蓮と大奥様と瓶児はちゃんと描かれたから他の３人が不憫な気がして。
フウは最後、大奥様の豚小屋に落とされればいいのにと思うｗ
旦那様と雪蛾、旦那様と玉楼、旦那様とキョウジ、
それぞれの出会いと娶るに到るまでの話を書いてほしい。
金蓮と大奥様と瓶児はちゃんと描かれたから他の３人が不憫な気がして。
フウは最後、大奥様の豚小屋に落とされればいいのにと思うｗ
如意、頭でかい…
最近梅と菊の影薄くない？
>>444
玉楼意外は書いてたよ。16巻
玉楼意外は書いてたよ。16巻
梅と菊ｗその略し方だと後ろに婆さんとつけたくなる
月と嬌と玉と雪と金とカメ
最終回までに金蓮は経済とちょっとでいいから浮気して欲しい。
如意が見たのは「フウがやけに機嫌が良かった」だけだよね
突き落とすところは見てない
突き落とすところは見てない
金連と裏で組んでることがばれてすぐに追い出されるよ
作戦としては浅はかすぎる
作戦としては浅はかすぎる
琴童って金蓮と１巻で密通したのに、なんでまだ西門家に仕えてられるんだろう
もしかして別の琴童？
もしかして別の琴童？
琴童と浮気したとき、金蓮は旦那様にキツいお仕置きされたよね
琴童も酷いお仕置き受けたんじゃないのかな？
でも、奥様方の浮気相手には旦那様はただじゃ済まさないのに確かにずっと仕えてて不思議だね
瓶児の密通相手(和合のお守り作ると言った商人、その他大勢)とかどうなったのやら
洪兄弟(金蓮と瓶児に手を出した)も生きて帰れない危険な地域に配属になったし
琴童も酷いお仕置き受けたんじゃないのかな？
でも、奥様方の浮気相手には旦那様はただじゃ済まさないのに確かにずっと仕えてて不思議だね
瓶児の密通相手(和合のお守り作ると言った商人、その他大勢)とかどうなったのやら
洪兄弟(金蓮と瓶児に手を出した)も生きて帰れない危険な地域に配属になったし
akinatorで金蓮出てきた
すげぇｗｗｗ
すげぇｗｗｗ
>>457
本当だｗしかも竹崎版だね
旦那様も入ってたけど、ニックネームを原典のやつ（号）でやったら当ててくれなかった
外れ解答が順にマイケル・ジャクソン、光源氏(里中美智子)、金田一耕助
どーいう当て推量
私の答え方がそんなに悪かったのか
本当だｗしかも竹崎版だね
旦那様も入ってたけど、ニックネームを原典のやつ（号）でやったら当ててくれなかった
外れ解答が順にマイケル・ジャクソン、光源氏(里中美智子)、金田一耕助
どーいう当て推量
私の答え方がそんなに悪かったのか
>>458は永鐘に始末されたらしい
金蓮って美人だけど、下品さは隠せないんじゃないのかなあと思ってるんだよね。
生まれも育ちもアレなんでしょう。
西門家に入ってから急に上品になるとは思えない。
「なんであんな下品な女が」と思う人って多いと思うんだけど
ﾏﾝｶﾞでは綺麗に描きすぎ。。
たとへば黒田清子さんはお世辞にも決して美人ではないけどそこはかとなく上品さが漂ってるじゃん?
西門家にとついで洗練されてきたという解釈でいいのかね?
生まれも育ちもアレなんでしょう。
西門家に入ってから急に上品になるとは思えない。
「なんであんな下品な女が」と思う人って多いと思うんだけど
ﾏﾝｶﾞでは綺麗に描きすぎ。。
たとへば黒田清子さんはお世辞にも決して美人ではないけどそこはかとなく上品さが漂ってるじゃん?
西門家にとついで洗練されてきたという解釈でいいのかね?
陳家で教育されたらしいから
あと竹崎さんの金蓮に関しては別に上品とは強調されてないけどね
あと竹崎さんの金蓮に関しては別に上品とは強調されてないけどね
陳家じゃなかった
なんだっけ、とにかく前奉公してた名家で教育されたとは言ってた
なんだっけ、とにかく前奉公してた名家で教育されたとは言ってた
キンレンは上品ではないけど洗練された雰囲気があるとか？
>>464
字がでない；チョウ家だった気がする
字がでない；チョウ家だった気がする
>>464
私も思い出せない＞その家の名前
奉公先が大富豪の名家で、金蓮は作法から何から小間使いとしてきっちり教育されたんだったよね。
だけどそこの主人に手を出されそうになって、当時若かった金蓮はそれを嫌がってそこの大奥様に助けを求めたら逆に嫉妬をかって、
容姿の醜さで有名な男のところへ強引に嫁にやられた。
それが武松の兄だったとおもう。
（竹崎版だったか原典だったか忘れた）
西門家に入ってからの金蓮は、それこそ死ぬほど努力して洗練されたんじゃない？
人一人殺して手に入れた地位だし、金蓮は立ち居振る舞いを含め自分の容姿を磨くのは苦じゃなさそう。
何だかんだ言いながら春梅ちゃんや秋菊ちゃんを可愛がってるのも、最初の家で苦労したからかも。
秋菊ちゃんには可愛さ余って憎さ百倍にならなければいいんだけど…と心配している。
私も思い出せない＞その家の名前
奉公先が大富豪の名家で、金蓮は作法から何から小間使いとしてきっちり教育されたんだったよね。
だけどそこの主人に手を出されそうになって、当時若かった金蓮はそれを嫌がってそこの大奥様に助けを求めたら逆に嫉妬をかって、
容姿の醜さで有名な男のところへ強引に嫁にやられた。
それが武松の兄だったとおもう。
（竹崎版だったか原典だったか忘れた）
西門家に入ってからの金蓮は、それこそ死ぬほど努力して洗練されたんじゃない？
人一人殺して手に入れた地位だし、金蓮は立ち居振る舞いを含め自分の容姿を磨くのは苦じゃなさそう。
何だかんだ言いながら春梅ちゃんや秋菊ちゃんを可愛がってるのも、最初の家で苦労したからかも。
秋菊ちゃんには可愛さ余って憎さ百倍にならなければいいんだけど…と心配している。
頭のいいビッチキャラだよね＞金蓮
大家の女中だったから庶民生まれでも一通りの礼儀作法は身につけてるし
女の武器でのし上がろうとした自信家だから、化粧や自己アピールには研究熱心で才能もある
だから必要とあらばいくらでも非の打ち所のない振る舞いができるけど、
育ちの良さから来るおっとりした気品とは無縁で地金は凶暴、
魅力的だけど一目見て苦手意識を抱く人も多そうなタイプ
そんなところが金蓮のキャラ的な魅力じゃないかと
大家の女中だったから庶民生まれでも一通りの礼儀作法は身につけてるし
女の武器でのし上がろうとした自信家だから、化粧や自己アピールには研究熱心で才能もある
だから必要とあらばいくらでも非の打ち所のない振る舞いができるけど、
育ちの良さから来るおっとりした気品とは無縁で地金は凶暴、
魅力的だけど一目見て苦手意識を抱く人も多そうなタイプ
そんなところが金蓮のキャラ的な魅力じゃないかと
母親に纏足されてるし奉公先でも教育されてるから、
普通レベルの品の良さは身につけてるんでしょ。
品の有無でなにか言うなら厨房上がりの雪蛾や
郭上がりのキョウジはどうなるんだって話になるんじゃない？
普通レベルの品の良さは身につけてるんでしょ。
品の有無でなにか言うなら厨房上がりの雪蛾や
郭上がりのキョウジはどうなるんだって話になるんじゃない？
あっリロらなかった･･･
>>467
＞だけどそこの主人に手を出されそうになって、当時若かった金蓮はそれを嫌がってそこの大奥様に助けを求めたら逆に嫉妬をかって、
金蓮は張の大旦那の寵愛を受けてのし上がる気まんまんだったんじゃないかったっけ
実の母親がそれを止めようとしてくれたんだけど、母親の死後、結局張旦那のお手つきになって、大奥様の怒りを買い･･･
だったと思う
>>467
＞だけどそこの主人に手を出されそうになって、当時若かった金蓮はそれを嫌がってそこの大奥様に助けを求めたら逆に嫉妬をかって、
金蓮は張の大旦那の寵愛を受けてのし上がる気まんまんだったんじゃないかったっけ
実の母親がそれを止めようとしてくれたんだけど、母親の死後、結局張旦那のお手つきになって、大奥様の怒りを買い･･･
だったと思う
次回巻頭カラーだよね、楽しみ
金蓮突き落としてやたら上機嫌になって如意にバレるフウ、あほすぎ
金蓮突き落としてやたら上機嫌になって如意にバレるフウ、あほすぎ
西門家の正職員（と言うのか）になる前の臨時期間は良かったよねフウ
あの頃の賢く冷静で底知れないものを秘めてたフウはどこへ行ったのか
瓶児が放つお馬鹿オーラにやられてしまったのか…
あの頃の賢く冷静で底知れないものを秘めてたフウはどこへ行ったのか
瓶児が放つお馬鹿オーラにやられてしまったのか…
ヘイジをバカにしながら、自分も大分レベルを墜としていることに自覚がない困ったフウ
金蓮は頭と育ちが悪いだけに必死に生きてる感じがかっこよかったのに
いつの間にかカッコツケばっかりの
なんちゃってツンデレになってた・・・
雑誌全体の雰囲気も、残酷＜＜＜＜イイハナシ！になってるから仕方ないのかなあ
いつの間にかカッコツケばっかりの
なんちゃってツンデレになってた・・・
雑誌全体の雰囲気も、残酷＜＜＜＜イイハナシ！になってるから仕方ないのかなあ
金瓶梅の男性読者は、女島耕作みたいな気分で読んでるのかな～とかふと思った。
個人的には最初のもっと女独特のドロドロや情けのかけかたを描いて
頭脳戦路線で金蓮やフウを活躍させて欲しい。
本能で上手く立ち回ってるだけの瓶児との対比になるし
最終話でどうなるかはわからないけど
もし悲しい最後だとしても、生きた！っていう満足を金蓮に抱えて終わって欲しいなあ
ハッピーエンドでもいいけど、他人の血にまみれた西門家だから
このまま奥様達は末永く幸せに暮らしましたとさ おわり だけにはなってほしくないかな…
個人的には最初のもっと女独特のドロドロや情けのかけかたを描いて
頭脳戦路線で金蓮やフウを活躍させて欲しい。
本能で上手く立ち回ってるだけの瓶児との対比になるし
最終話でどうなるかはわからないけど
もし悲しい最後だとしても、生きた！っていう満足を金蓮に抱えて終わって欲しいなあ
ハッピーエンドでもいいけど、他人の血にまみれた西門家だから
このまま奥様達は末永く幸せに暮らしましたとさ おわり だけにはなってほしくないかな…
今試しに旦那に一巻を読ませている。
結構真面目に読んでるww
結構真面目に読んでるww
>>475>>476
うーん、すごく分かる
このスレ見てて懐かしくなってキンペ1巻を読み直したけど、
恋のために夫を殺すにいたる金蓮の必死さ、すごいよね。
今と較べると格好悪いけれど、鬼気迫る感じで、切なかった。
考えてみると大奥様だって、「私は西門家の正妻、それだけが私の誇り」というアレは、
かなりアナーキーで狂ってるよね。
瓶児と金蓮の対立も、
「世間が求める「オンナ」にナチュラルに同化できる女」対「世間から泥をかけられやすい女」
の対立がスリリングで、モラルとか対幻想とか殆ど無い過激さが良かったんだと思う。
でも、今は人気が出てきたせいか、たまーに出てくるから良かった人情系が全面に出たり純愛路線が強くなったりしてて、
もとは同レベルで泥仕合をしていた金蓮と瓶児の対立も、「貞操」とか「母性」とかの世間並みな価値観を楯に、
瓶児が育児放棄の淫乱ＤＱＮ女だと誇張して金蓮を正当化する…という感じになっちゃってる気がする
読者の共感の最大公約数を取っていくと、結局すごく保守的な価値観に落ち着くのかなと思うけど、
うまく説明できない変化がちょっと悲しい。
>>４７６さんの
>もし悲しい最後だとしても、生きた！っていう満足を金蓮に抱えて終わって欲しいなあ
>ハッピーエンドでもいいけど、他人の血にまみれた西門家だから
>このまま奥様達は末永く幸せに暮らしましたとさ おわり だけにはなってほしくない
って、すごく分かる。
でも「シンデレラ」という、悪女の概念を覆すような傑作を描いた竹崎さんだから、
キンペの結末にも期待してるよ！
うーん、すごく分かる
このスレ見てて懐かしくなってキンペ1巻を読み直したけど、
恋のために夫を殺すにいたる金蓮の必死さ、すごいよね。
今と較べると格好悪いけれど、鬼気迫る感じで、切なかった。
考えてみると大奥様だって、「私は西門家の正妻、それだけが私の誇り」というアレは、
かなりアナーキーで狂ってるよね。
瓶児と金蓮の対立も、
「世間が求める「オンナ」にナチュラルに同化できる女」対「世間から泥をかけられやすい女」
の対立がスリリングで、モラルとか対幻想とか殆ど無い過激さが良かったんだと思う。
でも、今は人気が出てきたせいか、たまーに出てくるから良かった人情系が全面に出たり純愛路線が強くなったりしてて、
もとは同レベルで泥仕合をしていた金蓮と瓶児の対立も、「貞操」とか「母性」とかの世間並みな価値観を楯に、
瓶児が育児放棄の淫乱ＤＱＮ女だと誇張して金蓮を正当化する…という感じになっちゃってる気がする
読者の共感の最大公約数を取っていくと、結局すごく保守的な価値観に落ち着くのかなと思うけど、
うまく説明できない変化がちょっと悲しい。
>>４７６さんの
>もし悲しい最後だとしても、生きた！っていう満足を金蓮に抱えて終わって欲しいなあ
>ハッピーエンドでもいいけど、他人の血にまみれた西門家だから
>このまま奥様達は末永く幸せに暮らしましたとさ おわり だけにはなってほしくない
って、すごく分かる。
でも「シンデレラ」という、悪女の概念を覆すような傑作を描いた竹崎さんだから、
キンペの結末にも期待してるよ！
たしかにぬるくなってることはいなめない
嵐の前の静けさだったらいいけど
嵐の前の静けさだったらいいけど
瓶児が春画も媚薬も大好きな淫乱DQNなのはわかりきってるけど、
金蓮も金蓮でそれなりの描写はされてるよ。
琴童なんて金蓮にいったい何回手コキされたことかｗ
春画絵師とその取り巻きに乳吸わせたり
旦那様の出世のために誰の相手でもするし。
金蓮も金蓮でそれなりの描写はされてるよ。
琴童なんて金蓮にいったい何回手コキされたことかｗ
春画絵師とその取り巻きに乳吸わせたり
旦那様の出世のために誰の相手でもするし。
もとから金蓮は頭のいい印象なかったから
大奥様とフウの頭脳戦に金蓮の感情の起伏でひっかきまわす感じになればいいなって思ってた
大奥様とフウの頭脳戦に金蓮の感情の起伏でひっかきまわす感じになればいいなって思ってた
感情の起伏でひっかきまわすのは瓶児の役回りじゃないかな？
金蓮はなんだかんだ大奥様には従うし春梅に窘められる事もあったし。
頭が悪いとは思わないなぁ…回転が早くて悪知恵が働くというかｗ
元名門の元正妻フウVS現役名門の現役正妻月娘の構図は激しく見たい。
金蓮はなんだかんだ大奥様には従うし春梅に窘められる事もあったし。
頭が悪いとは思わないなぁ…回転が早くて悪知恵が働くというかｗ
元名門の元正妻フウVS現役名門の現役正妻月娘の構図は激しく見たい。
キンペのあとを継げる（残グリの看板になれる）漫画が出て来ない限りは
引き伸ばさざるを得ないっていうのもあると思う
まあ引き伸ばしてきた分、ネタになりそうなものが色々とあるんだし
ひとつひとつ片付けていってほしいわ
とりあえず経済とエンレイの出番が待ち遠しい
引き伸ばさざるを得ないっていうのもあると思う
まあ引き伸ばしてきた分、ネタになりそうなものが色々とあるんだし
ひとつひとつ片付けていってほしいわ
とりあえず経済とエンレイの出番が待ち遠しい
経済が割とどうでもいい自分は、もっと奥様方に活躍して欲しい
大旦那様、フウの陰謀を知ってる人間でないと話に絡めないから
金蓮、瓶児、フウ、如意、経済ぐらいしか活躍の余地がなくて
嬌児、玉楼、雪蛾がほとんどモブ化してるのが悲しい
大旦那様、フウの陰謀を知ってる人間でないと話に絡めないから
金蓮、瓶児、フウ、如意、経済ぐらいしか活躍の余地がなくて
嬌児、玉楼、雪蛾がほとんどモブ化してるのが悲しい
雪蛾の不倫未遂（？）の話は良かったよねー。
第七夫人をみんなで共謀してヤッた話もおもしろかった。
あんな感じで雪蛾キョウジ玉楼をサブにした話また見たいな。
最近あまり見ない王婆との駆け引きなんかも見たいけど…
ってかフウと王婆の絡みも今後あったりするんだろうか。
第七夫人をみんなで共謀してヤッた話もおもしろかった。
あんな感じで雪蛾キョウジ玉楼をサブにした話また見たいな。
最近あまり見ない王婆との駆け引きなんかも見たいけど…
ってかフウと王婆の絡みも今後あったりするんだろうか。
元召使だった王婆にトドメをさされるような展開だったら
屈辱の極みなんだろうなあ＞フウ
屈辱の極みなんだろうなあ＞フウ
Akinaterで旦那様、一発で出たよ。でも画像は原典だったけど。
金蓮がもうどうでもいいから、ほかの奥様の話が見たい
原典からまだ出てないキャラで出て欲しいのは、王六児
頭のいい主婦売春
面白いキャラになりそうな気がする
あと呉大舅、大奥様のやさしいお兄さん
嬌児の甥で西門家出入り楽師の李銘とかも、活躍できそうな気がするけど
頭のいい主婦売春
面白いキャラになりそうな気がする
あと呉大舅、大奥様のやさしいお兄さん
嬌児の甥で西門家出入り楽師の李銘とかも、活躍できそうな気がするけど
いまは大奥様含め奥様方もぶっちゃけ旦那様もみんなカヤの外だもんねー
うまいこと経済人気が出て、それで暫く引っ張れそうだから
奥様方でいろんな女の魅力を描くとか、どうでもよくなったのか
うまいこと経済人気が出て、それで暫く引っ張れそうだから
奥様方でいろんな女の魅力を描くとか、どうでもよくなったのか
ぶんかもできれば長期連載を狙ってたとはいえ
キンペ以外の目玉が全く見つからなくて困ってそうだね。
今連載辞められたら後がない感じ
キンペ以外の目玉が全く見つからなくて困ってそうだね。
今連載辞められたら後がない感じ
2ヶ月おきにコミック文庫が出るようなこと書いてあったんだが、
やっぱり忙しいのかなあ。もしくは手直ししてるとか。
やっぱり忙しいのかなあ。もしくは手直ししてるとか。
大奥様がまさかの妹系とはw
まじか！
出てきてほしー
せめて番外編とかで
もう月金瓶で！
出てきてほしー
せめて番外編とかで
もう月金瓶で！
月月月でいいｗｗ
金蓮も瓶も梅もいらねええ
金蓮も瓶も梅もいらねええ
大奥様の兄さん、意外に人気出そうか？ｗ
原典の月娘様の兄さまの呉凱って、ぶっちゃけ妹のコネで西門家に色々支援してもらってる小役人に過ぎないんだけど、
そのぶん正妻として苦労してる妹をいたわってて、優しいんだよね。
瓶児を娶って浮かれている西門家で泣く月娘様をお兄さんが慰める場面とか、兄妹の愛情を感じる。
瓶児が西門家に来る時、実は原典では旦那様と月娘様は家庭内離婚寸前の深刻な夫婦げんかをしてしまっていた。
月娘様は「友人だった男の妻を娶るなんて道に外れる」と瓶児との結婚に反対していて、
なかなか結婚できずゴタゴタするうちに瓶児が竹山に嫁いでしまい、
旦那様は月娘様に激怒、口もきかない状態で瓶児の輿入れを迎える。
正妻がそんなじゃダメだ、これまでの苦労が水の泡だよ、と諭しにきたお兄さんに、
いつもは穏やかさを崩さない月娘様が
「あの人はお金持ちのおねえさんをもらったんだから、私みたいな貧乏官吏の娘は死んじまった勘定にしたんです」
と泣くのが、いたいけで可哀想で･･･
竹崎版のストーリーに絡めばだけど、できたら出して欲しいキャラだなあ。
原典の月娘様の兄さまの呉凱って、ぶっちゃけ妹のコネで西門家に色々支援してもらってる小役人に過ぎないんだけど、
そのぶん正妻として苦労してる妹をいたわってて、優しいんだよね。
瓶児を娶って浮かれている西門家で泣く月娘様をお兄さんが慰める場面とか、兄妹の愛情を感じる。
瓶児が西門家に来る時、実は原典では旦那様と月娘様は家庭内離婚寸前の深刻な夫婦げんかをしてしまっていた。
月娘様は「友人だった男の妻を娶るなんて道に外れる」と瓶児との結婚に反対していて、
なかなか結婚できずゴタゴタするうちに瓶児が竹山に嫁いでしまい、
旦那様は月娘様に激怒、口もきかない状態で瓶児の輿入れを迎える。
正妻がそんなじゃダメだ、これまでの苦労が水の泡だよ、と諭しにきたお兄さんに、
いつもは穏やかさを崩さない月娘様が
「あの人はお金持ちのおねえさんをもらったんだから、私みたいな貧乏官吏の娘は死んじまった勘定にしたんです」
と泣くのが、いたいけで可哀想で･･･
竹崎版のストーリーに絡めばだけど、できたら出して欲しいキャラだなあ。
>>502
なんかここがヘンだ
>なかなか結婚できずゴタゴタするうちに瓶児が竹山に嫁いでしまい、
>旦那様は月娘様に激怒、口もきかない状態で瓶児の輿入れを迎える。
ここんとこの経緯は、
瓶児、竹山とケコーン→でもしばらくしてリコーン→西門慶とケコーン
です。
なんかここがヘンだ
>なかなか結婚できずゴタゴタするうちに瓶児が竹山に嫁いでしまい、
>旦那様は月娘様に激怒、口もきかない状態で瓶児の輿入れを迎える。
ここんとこの経緯は、
瓶児、竹山とケコーン→でもしばらくしてリコーン→西門慶とケコーン
です。
どうでもいいんだけど
中華料理って回転テーブルに料理が乗ってて、自分で取り分ける時があるよね
いつの時代からああなんだろうか
中華料理って回転テーブルに料理が乗ってて、自分で取り分ける時があるよね
いつの時代からああなんだろうか
原典大奥様、兄弟いるんだ
原典瓶児、大奥様を泣かせたのか、ヒドイな
竹崎版では両親は出てきたよね、あまり優しそうじゃなかったけど
大奥様は孤独な少女という感じだった
雨の日の婚礼、良かったな～
だけど、あの話の時では、大奥様は大旦那様と旦那様の複雑な関係を知ってるようだったよね
カンカやフウの件でも大旦那様が裏で糸を引いてるって、大奥様も気づいてるんじゃないかな？
今は金蓮がスタンドプレーしているけれど、大奥様も何かやっているとか、
実は経済は大奥様の命令で動いているとか？
原典瓶児、大奥様を泣かせたのか、ヒドイな
竹崎版では両親は出てきたよね、あまり優しそうじゃなかったけど
大奥様は孤独な少女という感じだった
雨の日の婚礼、良かったな～
だけど、あの話の時では、大奥様は大旦那様と旦那様の複雑な関係を知ってるようだったよね
カンカやフウの件でも大旦那様が裏で糸を引いてるって、大奥様も気づいてるんじゃないかな？
今は金蓮がスタンドプレーしているけれど、大奥様も何かやっているとか、
実は経済は大奥様の命令で動いているとか？
あのー、竹崎センセの絵が荒れてる件にもどってすみませんが。。
秋菊が始めて如意の姿(瓜をアカンボ代わりにしてる)を見て逃げ出したポーズがなんか変だと思ってるんです。
なんか滑稽に見えるんです。。
秋菊が始めて如意の姿(瓜をアカンボ代わりにしてる)を見て逃げ出したポーズがなんか変だと思ってるんです。
なんか滑稽に見えるんです。。
最近いつも絵はこっけいだから、
金蓮なんてずっとつるさんはまるまるむしだよ
金蓮なんてずっとつるさんはまるまるむしだよ
金蓮、アゴのせいでどんどん男っぽくなってる
先月号なんかほとんどのコマが化粧オカマにしか見えなかった
あと、全キャラ腕短い病にかかってる
異常に頭デカくて腕短いのは如意だけかと思ってたら全員だった
先月号なんかほとんどのコマが化粧オカマにしか見えなかった
あと、全キャラ腕短い病にかかってる
異常に頭デカくて腕短いのは如意だけかと思ってたら全員だった
>>506
動きのあるポーズ、ほとんどヘンじゃない？
ズルズル衣装とビラビラ長袖のせいか、身振りは腕組みかお化けポーズがパターン化してて
たまに動きがあると何か格好がヘン
先月号、井戸から救出された金蓮に泣きながら近寄っていく春梅とか、
全然動いている感じはしないわ、大頭で腕短いわで、ぬいぐるみみたいだった
動きのあるポーズ、ほとんどヘンじゃない？
ズルズル衣装とビラビラ長袖のせいか、身振りは腕組みかお化けポーズがパターン化してて
たまに動きがあると何か格好がヘン
先月号、井戸から救出された金蓮に泣きながら近寄っていく春梅とか、
全然動いている感じはしないわ、大頭で腕短いわで、ぬいぐるみみたいだった
元から下手で雑な絵だったらあきらめもつくけど
（わたなべまさことか藤田素子とか佐々木彩乃みたいな）
竹崎センセは元が上手くて綺麗な絵なだけに複雑
まあストーリーがおもしろいからいいけど
（わたなべまさことか藤田素子とか佐々木彩乃みたいな）
竹崎センセは元が上手くて綺麗な絵なだけに複雑
まあストーリーがおもしろいからいいけど
＞誰にも命令されないで独断であそこまで行動しているならその動機は何なの？と
動機は旦那様への忠誠なんじゃないの？
旦那様への忠誠というか西門家の為というかよくわからないけど。
旦那様と西門家のためなら金蓮を騙したり結果傷つける事も平気だしねー経済。
動機は旦那様への忠誠なんじゃないの？
旦那様への忠誠というか西門家の為というかよくわからないけど。
旦那様と西門家のためなら金蓮を騙したり結果傷つける事も平気だしねー経済。
旦那様に特別な恩でもあるのかね経済
経済の過去気になってくるな
「旦那様は私が兄貴と呼んで慕っていた人でした」
経済、男如意
経済、男如意
後付もってくるのなら、経済は青琴の縁続きか、
良家の出じゃなさそうだし、普通にこの家で生涯を終える
この家のために命かけるみたいな感じじゃないかな
掘り下げなくていいから、セツガとかあまりスポット当たってない奥様の過去を掘り下げてほしい
良家の出じゃなさそうだし、普通にこの家で生涯を終える
この家のために命かけるみたいな感じじゃないかな
掘り下げなくていいから、セツガとかあまりスポット当たってない奥様の過去を掘り下げてほしい
孤児で浮浪者だった経済を旦那様が拾ってくれた…とか？
ありがちかｗ
ありがちかｗ
西門家に今より権力が欲しいと言ってたから
何かしらありそうだけどただの忠誠心なのかな
何かしらありそうだけどただの忠誠心なのかな
＞西門家に今より権力が欲しい
フウがカンカを使って西門家を牛耳ろうとしてるのと同じような感じで
旦那様の後ろで西門家を思いのままにしようと…とかｗ
それとは関係ないけど大奥様は故・青琴のことで心を痛めたり嫉妬したりするのかなー。
フウがカンカを使って西門家を牛耳ろうとしてるのと同じような感じで
旦那様の後ろで西門家を思いのままにしようと…とかｗ
それとは関係ないけど大奥様は故・青琴のことで心を痛めたり嫉妬したりするのかなー。
いっそ西門家をかき回すようなブラックな動機があって欲しいな＞西門家に今より権力が欲しい
へ？というようなありがちっぽい事情で、さして毒もなく主人公に都合のいいだけの新キャラは、如意で沢山
へ？というようなありがちっぽい事情で、さして毒もなく主人公に都合のいいだけの新キャラは、如意で沢山
>>520
>大奥様は故・青琴のことで心を痛めたり嫉妬したりするのか
旦那様のマザコンは大奥様に移っているから嫉妬はないかもしれないが、
旦那様と大旦那様のあつれきの中で、自分や他の奥様方も似たような不審死をするかもしれないと警戒はしてないんだろうか
大奥様が大旦那様のことをどこまで知っているのか興味ある
実はいい舅だと思ってたりしたらマヌケだ
>大奥様は故・青琴のことで心を痛めたり嫉妬したりするのか
旦那様のマザコンは大奥様に移っているから嫉妬はないかもしれないが、
旦那様と大旦那様のあつれきの中で、自分や他の奥様方も似たような不審死をするかもしれないと警戒はしてないんだろうか
大奥様が大旦那様のことをどこまで知っているのか興味ある
実はいい舅だと思ってたりしたらマヌケだ
大奥様は旦那様と大旦那様の関係は承知しているだろうけど、自分が首をつっこむ事ではないと思って静観してるのかも
いざとなったら大旦那様を地下室に落とす覚悟はしていそう
>>522
ちょ、ライダーマンｗ
このスレでその名を聞くとは思わなかったｗ
デストロンの援助で大学まで通わせてもらった人かｗ
デストロンはあくまで金銭援助をしただけで、京大の院生にまでなったのは本人の努力の結果だったけど
経済に関しては>>516に同意
旦那様の援助で学問を学ばせてもらったとかはあるかも
旦那様のような人は、自分に忠実で賢い秘書が必要だろうし
いざとなったら大旦那様を地下室に落とす覚悟はしていそう
>>522
ちょ、ライダーマンｗ
このスレでその名を聞くとは思わなかったｗ
デストロンの援助で大学まで通わせてもらった人かｗ
デストロンはあくまで金銭援助をしただけで、京大の院生にまでなったのは本人の努力の結果だったけど
経済に関しては>>516に同意
旦那様の援助で学問を学ばせてもらったとかはあるかも
旦那様のような人は、自分に忠実で賢い秘書が必要だろうし
>>502
原典の旦那様最低だな。大奥様正論いってるだけじゃん。
待ちきれずに竹山に嫁いだ尻軽瓶児に怒れよ。
やっぱり私は竹崎版がいいわ。ヘタレと言われようが大奥様に頭上がらない旦那様がいい。
>>505
私はいい両親に見えたよ。お父さんは温厚そうだしお母さんは娘を正妻以外にはしないっていってたし
本当に娘を大事にしてるいい家庭にしか見えなかった
原典の旦那様最低だな。大奥様正論いってるだけじゃん。
待ちきれずに竹山に嫁いだ尻軽瓶児に怒れよ。
やっぱり私は竹崎版がいいわ。ヘタレと言われようが大奥様に頭上がらない旦那様がいい。
>>505
私はいい両親に見えたよ。お父さんは温厚そうだしお母さんは娘を正妻以外にはしないっていってたし
本当に娘を大事にしてるいい家庭にしか見えなかった
つか原典は大奥様も結構アレな人だから・・・
竹崎版の大奥様を原典に当てはめたらかわいそうに見えるけどさ
竹崎版の大奥様を原典に当てはめたらかわいそうに見えるけどさ
原典の経済とかどうなるのｗ
大奥様の娘の婿で顔だけの男だよ
竹崎版で良かった…
大奥様の娘の婿で顔だけの男だよ
竹崎版で良かった…
旦那様が第二夫人を娶った時の話が見たい。
前に少しだけ触れられてたけど、
大奥様が拗ねた所とかやっぱちゃんとした漫画で読みたい。
前に少しだけ触れられてたけど、
大奥様が拗ねた所とかやっぱちゃんとした漫画で読みたい。
>>526
自分が原典の大奥様言動で覚えてるのは
・大奥様が流産後、瓶児が出産準備が整う前に早産
自分の赤ちゃんの為に用意していた産着などを全部瓶児にあげる
・旦那様の放蕩や奥様達の争いを一人悲しんで、
身なりを整えて「西門家に平穏を下さい」と庭で月に祈りを捧げていたら、その清らかな美しさに夜遊びから帰ってきた旦那様がハートキャッチプリキュアされる
・尼寺で、ご懐妊の為の修業の一環ですと騙されてレズビアンの尼に性的いたずらをされるが、騙されたままで気付かない
１つめエピは竹崎版でもあったっけ、無かったっけ
瓶児のアレは、大奥様の３つめのエピが元になってるのかなと思った
自分が原典の大奥様言動で覚えてるのは
・大奥様が流産後、瓶児が出産準備が整う前に早産
自分の赤ちゃんの為に用意していた産着などを全部瓶児にあげる
・旦那様の放蕩や奥様達の争いを一人悲しんで、
身なりを整えて「西門家に平穏を下さい」と庭で月に祈りを捧げていたら、その清らかな美しさに夜遊びから帰ってきた旦那様がハートキャッチプリキュアされる
・尼寺で、ご懐妊の為の修業の一環ですと騙されてレズビアンの尼に性的いたずらをされるが、騙されたままで気付かない
１つめエピは竹崎版でもあったっけ、無かったっけ
瓶児のアレは、大奥様の３つめのエピが元になってるのかなと思った
ああ、今思い出したけど奥様がたを騙して性的いたずらをする尼さんって竹崎版でも出てきてたっけ
騙されたのは大奥様じゃなかったけど
最後金蓮が罠にかけて野犬に食われてたような
騙されたのは大奥様じゃなかったけど
最後金蓮が罠にかけて野犬に食われてたような
原典の大奥様は嫉妬したり妾を売ったり追い出してるイメージが強いな
特別軸になる人物ってわけでもなかったからかな
竹崎版はうまくどの奥様も陰湿な面や良い面出せてるね
特別軸になる人物ってわけでもなかったからかな
竹崎版はうまくどの奥様も陰湿な面や良い面出せてるね
>>532
>原典の大奥様は嫉妬したり妾を売ったり追い出してる
大奥様がすごいイヤな正妻に見えるｗ
旦那様の死後、大奥様が嬌児を家から出し、春梅、金蓮を売ったのは、仕方なかったと個人的には思うなあ
嬌児は早々に西門家に見切りをつけて、わざと追いだされるよう自分から仕組んだんだし
春梅、金蓮は娘婿と姦通という、明白に犯罪になることをしたわけだし
旦那様が死んで西門家がすごい勢いで傾いていく中、子どものために家を守ろうと奮闘していた大奥様を責められないな･･･
>原典の大奥様は嫉妬したり妾を売ったり追い出してる
大奥様がすごいイヤな正妻に見えるｗ
旦那様の死後、大奥様が嬌児を家から出し、春梅、金蓮を売ったのは、仕方なかったと個人的には思うなあ
嬌児は早々に西門家に見切りをつけて、わざと追いだされるよう自分から仕組んだんだし
春梅、金蓮は娘婿と姦通という、明白に犯罪になることをしたわけだし
旦那様が死んで西門家がすごい勢いで傾いていく中、子どものために家を守ろうと奮闘していた大奥様を責められないな･･･
>>533
そう？イヤな正妻か？
そう？イヤな正妻か？
竹崎先生グッジョブ
ここ竹崎さんのキンペスレだからそれと比べると
そりゃ原典は嫌な正妻には見えちゃうと思うよｗ
そりゃ原典は嫌な正妻には見えちゃうと思うよｗ
自分は原典大奥様より、原典春梅のがイヤだｗ
嬌児は一応、よさげな再婚話が来たからそれを受けて、って形じゃなかったっけ
春梅も大奥様の心情的には追い出しだけど、世間体的にはギリギリ嫁に出したって形じゃなかったっけ
（例えるなら金蓮の最初の結婚みたいな）
自分が勘違いしてるかも知れないから、間違ってたらごめん
＞家を守ろうと奮闘していた大奥様
原典のそういう部分を取り上げて磨きあげたのが、凛々しく麗しい竹崎版大奥様なのかもね
竹崎版では春梅と菊軒はもう出会ってるから、可哀相な目にあわずにすむのかな
嬌児は一応、よさげな再婚話が来たからそれを受けて、って形じゃなかったっけ
春梅も大奥様の心情的には追い出しだけど、世間体的にはギリギリ嫁に出したって形じゃなかったっけ
（例えるなら金蓮の最初の結婚みたいな）
自分が勘違いしてるかも知れないから、間違ってたらごめん
＞家を守ろうと奮闘していた大奥様
原典のそういう部分を取り上げて磨きあげたのが、凛々しく麗しい竹崎版大奥様なのかもね
竹崎版では春梅と菊軒はもう出会ってるから、可哀相な目にあわずにすむのかな
>>537の自己レスだけど
お見合いしたのは嬌児じゃなくて確か玉楼だったよ～すまん
竹崎版大奥様好きだから、あのメリハリのきいた生き様は崩壊しませんように
例えこれから別のキャラに無体なことをしたとしても、この事情なら仕方ないと思えるような人でいてほしい
お見合いしたのは嬌児じゃなくて確か玉楼だったよ～すまん
竹崎版大奥様好きだから、あのメリハリのきいた生き様は崩壊しませんように
例えこれから別のキャラに無体なことをしたとしても、この事情なら仕方ないと思えるような人でいてほしい
話切って申し訳ないけど
16巻の人魚の話で、旦那様と金蓮がイチャイチャしてるシーン
金蓮のおでこに文字が載ってるのが気になる
２版からは直るのかな
16巻の人魚の話で、旦那様と金蓮がイチャイチャしてるシーン
金蓮のおでこに文字が載ってるのが気になる
２版からは直るのかな
如意はいいけど、迎春が金蓮のスパイみたいになってるのが嫌だ
周りから持ち上げられすぎじゃない？最近の金蓮
周りから持ち上げられすぎじゃない？最近の金蓮
主人公だし仕方ないんじゃない
迎春はフウが来て仕事とか仕切るようになってうんざり、
フウがいなくなればいいのに、と金蓮と利害一致してるだけでしょ？
持ち上げられてるのとは違うよね。
フウがいなくなればいいのに、と金蓮と利害一致してるだけでしょ？
持ち上げられてるのとは違うよね。
同じ部屋付きなのに面倒なのばっかり押し付けられちゃ
つまらないだろうね
フウもその辺りは元大奥様な性質でちゃってるんだろうな
うまくやれば迎春はフウの都合の良いような味方だったのに
まぁでも雑用は毎日だからフウもやってられないか
つまらないだろうね
フウもその辺りは元大奥様な性質でちゃってるんだろうな
うまくやれば迎春はフウの都合の良いような味方だったのに
まぁでも雑用は毎日だからフウもやってられないか
小間使いひとり手なずけられないフウの無能さに呆れるｗ
西門家を牛耳るとか言ってクセに人を操る才能ゼロじゃん
コイツにできることって一体何があるんだ、指弾以外にｗｗ
西門家を牛耳るとか言ってクセに人を操る才能ゼロじゃん
コイツにできることって一体何があるんだ、指弾以外にｗｗ
フウにうんざりなのはいいとして、金蓮につく必要性が感じられない
大奥様付きの侍女と仲よさそうだったし、そっちに愚痴ったりチクったりしてりゃいいのに
大奥様付きの侍女と仲よさそうだったし、そっちに愚痴ったりチクったりしてりゃいいのに
瓶児＆フウに愛想尽かしてるから
その二人の天敵の金蓮に情報流して
鬱憤晴らししてるんだろうね＞迎春
その二人の天敵の金蓮に情報流して
鬱憤晴らししてるんだろうね＞迎春
フーが来る前の迎春てどんなだったっけ
>>545
＞フウもその辺りは元大奥様な性質でちゃってるんだろうな
ますますフウのダメさが明らかになってくるね…
妻妾の争いで陳家が滅びて、良家の奥方から召使いに身を落として、
同じような大家を今度は意のままに操ってやる、と野望を抱いて西門家に入ったはずが、
大奥様気分で行動して馬脚をあらわすって、どこまで甘いんだ
金蓮姐さんも「正妻なら相手に不足はない」とか、大間違いだよ、正妻だから不足だらけだよ
竹崎さんがこれ以上フウをダメ人間にしないことを願う
小者なのはもう諦めたから…
＞フウもその辺りは元大奥様な性質でちゃってるんだろうな
ますますフウのダメさが明らかになってくるね…
妻妾の争いで陳家が滅びて、良家の奥方から召使いに身を落として、
同じような大家を今度は意のままに操ってやる、と野望を抱いて西門家に入ったはずが、
大奥様気分で行動して馬脚をあらわすって、どこまで甘いんだ
金蓮姐さんも「正妻なら相手に不足はない」とか、大間違いだよ、正妻だから不足だらけだよ
竹崎さんがこれ以上フウをダメ人間にしないことを願う
小者なのはもう諦めたから…
陳家でも失敗したとはいえ、他の奥様に堕胎薬使ったり
暗殺っていうのかな？とりあえずは達成してるから
西門家ではうまくいかず感情的になってる感じかなぁ
自分の家つぶしたのも「もうこんな家イラネ」と感情にまかせてやったとみたいに見えるし
しかし金蓮も言ってたけど瓶児を甘くみすぎてたとしかｗ
暗殺っていうのかな？とりあえずは達成してるから
西門家ではうまくいかず感情的になってる感じかなぁ
自分の家つぶしたのも「もうこんな家イラネ」と感情にまかせてやったとみたいに見えるし
しかし金蓮も言ってたけど瓶児を甘くみすぎてたとしかｗ
女中頭は出産時にフウに恩があるのは確かだけど
（当時のフウは別人のように立派に面倒見てた）
瓶児が懐妊した途端フウが天狗になって
折角恩を売って味方にしてた女中頭を
敵に回すような余計な発言してたねｗ
（当時のフウは別人のように立派に面倒見てた）
瓶児が懐妊した途端フウが天狗になって
折角恩を売って味方にしてた女中頭を
敵に回すような余計な発言してたねｗ
「フウが小者になった」という意見がよく出ていたが、
それは間違いで、最初から小者でしかなかったんだな
延々と出続けるから気づきにくかったし、大した悪党が登場したと勘違いした読者も多かったが、
実際には読み切り話に出てくる、身の程知らずの欲で行き当たりばったりに悪事を働き自滅する小悪党とあまり変わらんということか
竹崎さんがその手の悪役しか描けない、ということかも知れないが
それは間違いで、最初から小者でしかなかったんだな
延々と出続けるから気づきにくかったし、大した悪党が登場したと勘違いした読者も多かったが、
実際には読み切り話に出てくる、身の程知らずの欲で行き当たりばったりに悪事を働き自滅する小悪党とあまり変わらんということか
竹崎さんがその手の悪役しか描けない、ということかも知れないが
フウはあまり大きくは動かせないんじゃないかな
原典じゃ全然違うし
あくまで瓶児のサポート役の為のキャラだと思ってた
原典じゃ全然違うし
あくまで瓶児のサポート役の為のキャラだと思ってた
原典を気にしているとは思えないが
フウが大旦那様に贈られた髪飾りを大事に持っていたらイメージ変わる
実際あれどうしたんだろなｗ
実際あれどうしたんだろなｗ
自分の思い通りにならないと感情的になるババアって、かなりキツイな
実は瓶児の老女版だったのか？＞フウ
冷静沈着な策士だろうと思っていた自分が情けない
実は瓶児の老女版だったのか？＞フウ
冷静沈着な策士だろうと思っていた自分が情けない
>>537
>嬌児は一応、よさげな再婚話が来たからそれを受けて、って形じゃなかったっけ
>春梅も大奥様の心情的には追い出しだけど、世間体的にはギリギリ嫁に出したって形じゃなかったっけ
嬌児は旦那様の後を継いで提刑官になった張二官という羽振りのいい金持ちから2号のオファーを受けてたから、
いい再婚話があったというのは間違いないよ
でも玉楼みたいに穏やかに出て行ったんじゃなく、狂言自殺を計ったりして強引に出ていったんだけど
春梅は、「身一つで追いだせ」と、かなり厳しい条件で叩き出したんじゃなかったかな
召使いの立場で金蓮と娘婿の経済の姦通に一枚咬んだのは主人として許せなくて当然だし、
月娘は先妻の娘を可愛がっていたようだから、そうなっても仕方がないと思うけど･･･
原典春梅は強烈キャラだよね
ものすごく気が強くて癇癪持ちだけど、金蓮への忠誠心は徹底している
好みは分かれるだろうけど、主人公の1人になる存在感は十分ある
それに較べると、竹崎版春梅はかわいいけど、少し印象が薄い
>嬌児は一応、よさげな再婚話が来たからそれを受けて、って形じゃなかったっけ
>春梅も大奥様の心情的には追い出しだけど、世間体的にはギリギリ嫁に出したって形じゃなかったっけ
嬌児は旦那様の後を継いで提刑官になった張二官という羽振りのいい金持ちから2号のオファーを受けてたから、
いい再婚話があったというのは間違いないよ
でも玉楼みたいに穏やかに出て行ったんじゃなく、狂言自殺を計ったりして強引に出ていったんだけど
春梅は、「身一つで追いだせ」と、かなり厳しい条件で叩き出したんじゃなかったかな
召使いの立場で金蓮と娘婿の経済の姦通に一枚咬んだのは主人として許せなくて当然だし、
月娘は先妻の娘を可愛がっていたようだから、そうなっても仕方がないと思うけど･･･
原典春梅は強烈キャラだよね
ものすごく気が強くて癇癪持ちだけど、金蓮への忠誠心は徹底している
好みは分かれるだろうけど、主人公の1人になる存在感は十分ある
それに較べると、竹崎版春梅はかわいいけど、少し印象が薄い
もうフー爆発して全部ぶちまけて出てくとかないかな
フウが冷静沈着な策士だったのは初登場時のみだったね
大奥様時代のフウもなかなかの策士だったみたいだけど今は過去の栄光か…
いつか陳家の大奥様だった事が西門家の皆にバレたりするのかな
大奥様時代のフウもなかなかの策士だったみたいだけど今は過去の栄光か…
いつか陳家の大奥様だった事が西門家の皆にバレたりするのかな
でも小者化したといっても、登場してから金連に連敗続き（それもあっさりぼろ負け）で消えてしまった武松一派よりはずっと手強いのも事実ｗｗ
そんな低レベルで妥協しろと言われてもさ
それに武松篇はまだ金蓮が武松に惹かれているという複雑さがあったからいいが
バカ女＋無能ババアが自滅するだけの話は単にタルいだけ
先月号で瓶児が金蓮への殺意を新たにしたのは良かったが
どうせまたあっさり負けるだろうなと思うと
フウはそろそろ退場して欲しい、死に方はなるべく強烈に
それに武松篇はまだ金蓮が武松に惹かれているという複雑さがあったからいいが
バカ女＋無能ババアが自滅するだけの話は単にタルいだけ
先月号で瓶児が金蓮への殺意を新たにしたのは良かったが
どうせまたあっさり負けるだろうなと思うと
フウはそろそろ退場して欲しい、死に方はなるべく強烈に
瓶児は今までも結構金連といい勝負したことあったので
正直このスレで言われているほど小者って感じしない
洪兄弟の時も引き分けだったし、仕返しされたとはいえ金連後ろ強姦事件では上手いことやって金連をはめることに成功したし
正直このスレで言われているほど小者って感じしない
洪兄弟の時も引き分けだったし、仕返しされたとはいえ金連後ろ強姦事件では上手いことやって金連をはめることに成功したし
ごめん誰か陳家の妾で金蓮が気にかけてたヤツの名前を教えてください…
「吐」って字があったのは覚えてるんだけど
ふいに思い出して思い出せなくてもやもやしっぱなしなんです
ぐぐっても出てこないし｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
「吐」って字があったのは覚えてるんだけど
ふいに思い出して思い出せなくてもやもやしっぱなしなんです
ぐぐっても出てこないし｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
瓶児と金蓮だとどっちかと言うと嘆き度は瓶児が強いけど
ヤられたダメージが大きいのは金蓮の気がする
強姦も後ろ使われたり、瓶児が関わった秋菊や春梅の話にしても
ヤられたダメージが大きいのは金蓮の気がする
強姦も後ろ使われたり、瓶児が関わった秋菊や春梅の話にしても
>>566
とうじゅ。字は思い出せない
とうじゅ。字は思い出せない
金蓮アナル強姦事件は翌日の起き上がれない状態がうけた
またああいうことあればいいのに
またああいうことあればいいのに
瓶児は強姦されてもすぐ気持ちよくなって喜んじゃうからなあ
泣くんじゃなくて怒って仕返しするぞな
とこはある意味前向きでいいなと思いました
好きな相手でさえも駄目なことをあんな男にされたらショックすぎる
とこはある意味前向きでいいなと思いました
好きな相手でさえも駄目なことをあんな男にされたらショックすぎる
>>563
＞武松篇はまだ金蓮が武松に惹かれているという複雑さ
あれ良かったよね
武松は物語のラストで締めにやってくると信じてる
旦那様より美形度合いが落ちるってレスがあったけど
自分の中ではどっちが魅力度が高いとかなくて、旦那様や経済は美男子、武松は男前という違うカテゴリーでとらえてる
エンレイは綺麗系
あの子は幸せになって欲しいわ～
＞武松篇はまだ金蓮が武松に惹かれているという複雑さ
あれ良かったよね
武松は物語のラストで締めにやってくると信じてる
旦那様より美形度合いが落ちるってレスがあったけど
自分の中ではどっちが魅力度が高いとかなくて、旦那様や経済は美男子、武松は男前という違うカテゴリーでとらえてる
エンレイは綺麗系
あの子は幸せになって欲しいわ～
>>555-558あたりを読んで
大旦那様がフウを正妻として迎えて怒涛の急展開だとか妄想した
大旦那様がフウと結婚する理由はもちろん、旦那様（と西門家の奥様がた）に嫌がらせする為
フウが形だけでも大旦那様の正妻になれば、大奥様すら逆らえない存在になるし
髪飾りがその伏線だったら嫌すぎるわ～
大旦那様がフウを正妻として迎えて怒涛の急展開だとか妄想した
大旦那様がフウと結婚する理由はもちろん、旦那様（と西門家の奥様がた）に嫌がらせする為
フウが形だけでも大旦那様の正妻になれば、大奥様すら逆らえない存在になるし
髪飾りがその伏線だったら嫌すぎるわ～
携帯コミックだからまだまだ皆の会話に追い付けないorz
フウが小者っぽくなってるのと瓶児が身籠る話、びっくりした。
それにしても昔のフウ、綺麗だったなあ。今はアレだけど。
フウが小者っぽくなってるのと瓶児が身籠る話、びっくりした。
それにしても昔のフウ、綺麗だったなあ。今はアレだけど。
>>565
>瓶児は今までも結構金連といい勝負したことあったので
>正直このスレで言われているほど小者って感じしない
そうそう。
それなのに最近は小者のフウをキリキリ言わせるためにムダにバカ化されているようで、
もったいない。
>瓶児は今までも結構金連といい勝負したことあったので
>正直このスレで言われているほど小者って感じしない
そうそう。
それなのに最近は小者のフウをキリキリ言わせるためにムダにバカ化されているようで、
もったいない。
エンレイってなんでカタカナなの？
原典六巻読んでたら
打ちたての麺にとろとろに煮込んだ豚肉をかけて酢とおろしにんにくを入れて食べるというエピにヨダレが
雪姐さんが腕を振るってご馳走作る話も描いてくれないかな
打ちたての麺にとろとろに煮込んだ豚肉をかけて酢とおろしにんにくを入れて食べるというエピにヨダレが
雪姐さんが腕を振るってご馳走作る話も描いてくれないかな
こないだテレビみてたら「エンレイ」という歌手がでてきてびっくり。
媛麗じゃん
>>578
シルクロードあたりから来た金髪碧眼の人の血が入ってるからカタカナなのかと、勝手な脳内補完してた
容姿もそんな感じだし＞エンレイ
関係ないけど、三国志の諸葛亮の妻は醜女と言われていたけど、
実は西洋風美女で、彫りの深い金髪碧眼の容姿が当時の中国人から見たら異質→醜く見えたのでは、という説を聞いた事がある
なんかの漫画ではインド美人だったな＞諸葛亮の妻
スレチごめん
>>580
「うるわしいひめぎみ」的な意味の名前なんだね、きれい
キンペのエンレイも漢字で書くとそれなんだろうか
シルクロードあたりから来た金髪碧眼の人の血が入ってるからカタカナなのかと、勝手な脳内補完してた
容姿もそんな感じだし＞エンレイ
関係ないけど、三国志の諸葛亮の妻は醜女と言われていたけど、
実は西洋風美女で、彫りの深い金髪碧眼の容姿が当時の中国人から見たら異質→醜く見えたのでは、という説を聞いた事がある
なんかの漫画ではインド美人だったな＞諸葛亮の妻
スレチごめん
>>580
「うるわしいひめぎみ」的な意味の名前なんだね、きれい
キンペのエンレイも漢字で書くとそれなんだろうか
金蓮の護衛として山寺に付いていった時のエンレイは
体格こそよく育っていたもののまだまだ仕草が乙女のそれだったけど
もうそろそろ仕草もオトコノコになっているだろうか…
体格こそよく育っていたもののまだまだ仕草が乙女のそれだったけど
もうそろそろ仕草もオトコノコになっているだろうか…
中央アジア風の名前とも思えないような･･･＞エンレイ
女名前だけど男ということを示すためのカタカナかなと勝手に思ってたけど、自信ない
エンレイこのスレでも人気があるようだし
レギュラーのサブキャラとして定着するのかな
原典にいないオリジナルキャラだから、この先何をするのか測つかないけど
でも個人的には、人気が経済やエンレイみたいな後発男性キャラに集中して
話が「金蓮姐さんと西門ボーイズ」みたいになって
ますます奥様達の出番がなくなるのはイヤだったりする
女名前だけど男ということを示すためのカタカナかなと勝手に思ってたけど、自信ない
エンレイこのスレでも人気があるようだし
レギュラーのサブキャラとして定着するのかな
原典にいないオリジナルキャラだから、この先何をするのか測つかないけど
でも個人的には、人気が経済やエンレイみたいな後発男性キャラに集中して
話が「金蓮姐さんと西門ボーイズ」みたいになって
ますます奥様達の出番がなくなるのはイヤだったりする
西門ボーイズﾜﾛﾀｗ
でも確かに奥様達がメインの話もっと見たいなあ
でも確かに奥様達がメインの話もっと見たいなあ
第七夫人みたいな話また読みたいな
奥様方は金蓮とケンカ友達みたいになってるから難しいかもね
あと出番がある＝不愉快な目にあうってイメージがｗ
奥様方は金蓮とケンカ友達みたいになってるから難しいかもね
あと出番がある＝不愉快な目にあうってイメージがｗ
ケイソに偉そうな口聞いたフウをキョウジ姐さんがビンタするシーン良かったなあ。
春梅と秋菊が金蓮を慕ってる描写や場面はけっこうあるし
金蓮・雪蛾・キョウジ・玉楼の４人が悪友っぽい仲な場面もけっこうあるし、
そんな感じで他の奥様方と召使や親類との仲を描いてほしいなと思う。
召使同士のやりとりももっと見たい。
エンレイと秋菊はおとなしくて臆病な乙女（？）同士で気があいそうｗ
春梅と秋菊が金蓮を慕ってる描写や場面はけっこうあるし
金蓮・雪蛾・キョウジ・玉楼の４人が悪友っぽい仲な場面もけっこうあるし、
そんな感じで他の奥様方と召使や親類との仲を描いてほしいなと思う。
召使同士のやりとりももっと見たい。
エンレイと秋菊はおとなしくて臆病な乙女（？）同士で気があいそうｗ
雪と嬌はちょっとそぞろになったことあったけど
玉はないね
キャラ的な問題か
玉はないね
キャラ的な問題か
この流れで思い出したけど、
旦那様の夢オチの「もしも奥様達が同い年の女の子を産んでいたら」
の漫画が面白かった
みんな母親そっくりで、でも仲良しでかわいいの
雪蛾娘の「お父様におまんじゅう作ったのー！おいしいよ！」
がすごいかわいかったなあ
男の人（父親含む）を怖がる金蓮娘もかわいい
無理だってわかってるけど、あれシリーズ化すればいいのに
旦那様の夢オチの「もしも奥様達が同い年の女の子を産んでいたら」
の漫画が面白かった
みんな母親そっくりで、でも仲良しでかわいいの
雪蛾娘の「お父様におまんじゅう作ったのー！おいしいよ！」
がすごいかわいかったなあ
男の人（父親含む）を怖がる金蓮娘もかわいい
無理だってわかってるけど、あれシリーズ化すればいいのに
>>589
あの雪蛾娘はほんとに可愛かった！
大奥様娘のツンも可愛かったし金蓮娘の人見知りも可愛かったｗ
シリーズ化してほしいといえば新年会というか宴会も！
海老キョウジ最高ｗ 鮑なヘイジも観たかったわー。
あの雪蛾娘はほんとに可愛かった！
大奥様娘のツンも可愛かったし金蓮娘の人見知りも可愛かったｗ
シリーズ化してほしいといえば新年会というか宴会も！
海老キョウジ最高ｗ 鮑なヘイジも観たかったわー。
金蓮以外の奥様方は大旦那様やフウが裏でやっていることを全然知らない、
ってことになってるらしいから、
今の話の流れでは奥様方は完全にモブキャラだね、それがつまらない
雪ガや嬌児や玉楼も、今の西門家が何だかおかしいと気づいて、それぞれ行動を起こす、
みたいな展開になればいいのに
金蓮の味方をするわけじゃないけど、西門家と旦那様のために行動する奥様方、
エンレイなんかよりずっと有能だと思う
ってことになってるらしいから、
今の話の流れでは奥様方は完全にモブキャラだね、それがつまらない
雪ガや嬌児や玉楼も、今の西門家が何だかおかしいと気づいて、それぞれ行動を起こす、
みたいな展開になればいいのに
金蓮の味方をするわけじゃないけど、西門家と旦那様のために行動する奥様方、
エンレイなんかよりずっと有能だと思う
確かに金連個人がフウと仲悪いなら奥様たちは我関せずだろうけど
西門家に他の種跡継ぎにしようというなら話は別だと
他の奥様たちにも立ち上がって欲しい
大奥様ほどじゃないにしても西門家と旦那様大事ってのは奥様共通してるしね
西門家に他の種跡継ぎにしようというなら話は別だと
他の奥様たちにも立ち上がって欲しい
大奥様ほどじゃないにしても西門家と旦那様大事ってのは奥様共通してるしね
金蓮も旦那様を独占したいという私欲で動いてるんだから
他の奥様方だって、別に西門家のためでなくても、自分の欲望優先で行動していいと思う
汚い手を使って瓶児に権力を握らせるなんて許せない、とか
フウや大旦那様を出し抜くために嫌々お互い協力するものの、肝心なところで仲違い、なんてのも、
西門家らしくていいかもｗ
他の奥様方だって、別に西門家のためでなくても、自分の欲望優先で行動していいと思う
汚い手を使って瓶児に権力を握らせるなんて許せない、とか
フウや大旦那様を出し抜くために嫌々お互い協力するものの、肝心なところで仲違い、なんてのも、
西門家らしくていいかもｗ
フウはわからんが瓶児は金蓮以外の姐さん方にも嫌われてるし、
今の跡継ぎ問題でなんらかの形で他の姐さん方にスポット当てて欲しいね。
まあ雪蛾は厨房、嬌児は経理と、西門家での役割を持ってるから難しいかもだけど…
今の跡継ぎ問題でなんらかの形で他の姐さん方にスポット当てて欲しいね。
まあ雪蛾は厨房、嬌児は経理と、西門家での役割を持ってるから難しいかもだけど…
まあ金連も瓶児以外の奥様に嫌われてるけどね。
ただ初期の頃よりも大人になったのかそれなりに上手く付き合うようになってきただけで
ただ初期の頃よりも大人になったのかそれなりに上手く付き合うようになってきただけで
つか嫌われ度というか何にしても瓶児と同じ土俵にあがれるキャラはいないと思うｗ
＞雪ガや嬌児や玉楼も、今の西門家が何だかおかしいと気づいて、それぞれ行動を起こす
「みんなの為にチャーハン作るよ！」のぬこAAの雪蛾バージョンが思い浮かんだ
「みんなの為にチャーハン作るよ！」のぬこAAの雪蛾バージョンが思い浮かんだ
金蓮と瓶児では嫌われ方も違うもんな
金蓮は他の姐さん連中となんだかんだ信頼関係のようなものがあるみたいだし
それこそ悪友とか同志とかそういう仲だよね
瓶児は姐さん連中の事すら見下してて「おかわいそう」と思い込んでるから
そういうのが姐さん連中にはわかってて距離を置いてる感じがありあり
金蓮は他の姐さん連中となんだかんだ信頼関係のようなものがあるみたいだし
それこそ悪友とか同志とかそういう仲だよね
瓶児は姐さん連中の事すら見下してて「おかわいそう」と思い込んでるから
そういうのが姐さん連中にはわかってて距離を置いてる感じがありあり
瓶児が何もできない弱弱しいバカで、他の姐さんに庇われて、金蓮だけが嫌われ者だった初期の方が
金蓮も生き生きしてたし楽しかったなあ
金蓮も生き生きしてたし楽しかったなあ
でもあのままだと他の奥様達も嫌な面が強かったから
今みたいに奥様方の出番を～とはならなかったと思う
初期は初期で良かったけど、今の感じも結構好き
今みたいに奥様方の出番を～とはならなかったと思う
初期は初期で良かったけど、今の感じも結構好き
今はもう瓶児の正体見たり、って感じで奥様方は瓶児に同情しないしあまり好いてもいないよね。
瓶児を当初から嫌ってた金蓮の方になんとなく気持ちが和らぐ気持ちはわからないでもない。
今の瓶児さんは産後ハイパーメンヘルタイムで確立変動したし、これからどうキャラが動いてくのか楽しみだよ。
早く金瓶梅級の人気連載来てー！！このままじゃ間延びで終わってしまううう
瓶児を当初から嫌ってた金蓮の方になんとなく気持ちが和らぐ気持ちはわからないでもない。
今の瓶児さんは産後ハイパーメンヘルタイムで確立変動したし、これからどうキャラが動いてくのか楽しみだよ。
早く金瓶梅級の人気連載来てー！！このままじゃ間延びで終わってしまううう
初期は他の奥様も金蓮っていう敵の前に団結してる感じがよかったね
今の都合よく使われてる状態より
初期の敵対がはっきりしてた状態でそれぞれの奥様ストーリー見たかった
大奥様見方につけようと子供っぽいご機嫌取りしたりしてた金蓮のほうが何か揉め事があったときに
でかい事してくれそうだし、旦那様ageも出来たと思う
今は金蓮ageのために旦那様へたれにした感が・・・
今の都合よく使われてる状態より
初期の敵対がはっきりしてた状態でそれぞれの奥様ストーリー見たかった
大奥様見方につけようと子供っぽいご機嫌取りしたりしてた金蓮のほうが何か揉め事があったときに
でかい事してくれそうだし、旦那様ageも出来たと思う
今は金蓮ageのために旦那様へたれにした感が・・・
＞金瓶梅級の人気連載来てー！
オズが後釜になれればよかったけどキンペ程の人気は得られなかったしね
あれは途中からドロシーが正義感に満ち溢れた熱血の善人になってしまったのが失敗
イケメンと結婚する野望に満ちたビッチのままなら良かったのに
まあキンペはまだまだネタが多いから、今の瓶児出産前後とVSフウのエピは
そろそろ終わって次のエピに移ってもいいとは思う
オズが後釜になれればよかったけどキンペ程の人気は得られなかったしね
あれは途中からドロシーが正義感に満ち溢れた熱血の善人になってしまったのが失敗
イケメンと結婚する野望に満ちたビッチのままなら良かったのに
まあキンペはまだまだネタが多いから、今の瓶児出産前後とVSフウのエピは
そろそろ終わって次のエピに移ってもいいとは思う
瓶児はお隣さんだったんだから
大奥様以外の奥様とも面識あったんじゃないか？
だから初期瓶児についた
大奥様以外の奥様とも面識あったんじゃないか？
だから初期瓶児についた
＞今の瓶児出産前後とVSフウのエピは
＞そろそろ終わって次のエピに
それキボン
でもいまのエピは原典のカンカの死、瓶児の死とセットになってるんだろうし、
瓶児退場のあとキンペが今の人気を維持できるとも思わないしな
どんな話に持って行って終わらせるつもりなんだろうね＞カンカフウ篇
＞そろそろ終わって次のエピに
それキボン
でもいまのエピは原典のカンカの死、瓶児の死とセットになってるんだろうし、
瓶児退場のあとキンペが今の人気を維持できるとも思わないしな
どんな話に持って行って終わらせるつもりなんだろうね＞カンカフウ篇
このままカンカﾀﾋ→瓶児もﾀﾋ、とはいかないと思うけど
なんらかの形で今の話に区切りはつけてほしいよね
フウも退場の日はそう遠くないと思うしレギュラーの器ではない
原典では金蓮と経済が姦通しちゃったけど
竹崎版ではそれはないままで終わるのかなあ
あと武松一派もあれで終わりとはいまいち思えない
なんらかの形で今の話に区切りはつけてほしいよね
フウも退場の日はそう遠くないと思うしレギュラーの器ではない
原典では金蓮と経済が姦通しちゃったけど
竹崎版ではそれはないままで終わるのかなあ
あと武松一派もあれで終わりとはいまいち思えない
これは完全な好みなんで申し訳ないけど
経済とはプラトニックで終わるか、どうしてもヤらざるをえない状況で一発とか
瓶児の時みたく、旦那様だと偽られてなんらかの罠にはめられいたしてしまう
そんなシチュエーションだったらハァハァする
経済とはプラトニックで終わるか、どうしてもヤらざるをえない状況で一発とか
瓶児の時みたく、旦那様だと偽られてなんらかの罠にはめられいたしてしまう
そんなシチュエーションだったらハァハァする
武松一派とは再び相まみえて対決してほしいな…ってか武松もお付きの娘も、
金蓮に貞操も命も奪われてズタボロの雑巾のように捨てられたらおもしろいのに。
経済にはなんらかの理由で（おそらく旦那様関連で）ぼろぼろ泣く金蓮を
ただ抱き締めて髪を撫でてやってほしい。
エンレイと秋菊も乙女同士いいかもしれないけど
雪蛾姐さんを手伝ってじゃがいもの皮をむくエンレイとかいいかもしれない。
金蓮に貞操も命も奪われてズタボロの雑巾のように捨てられたらおもしろいのに。
経済にはなんらかの理由で（おそらく旦那様関連で）ぼろぼろ泣く金蓮を
ただ抱き締めて髪を撫でてやってほしい。
エンレイと秋菊も乙女同士いいかもしれないけど
雪蛾姐さんを手伝ってじゃがいもの皮をむくエンレイとかいいかもしれない。
>>610
ヒドスｗ
客観的に見て武松って何も悪い事してない
（義理の姉である金蓮の誘いを、惹かれる気持ちをぐっと抑えて振っただけ）
金蓮に瓶児（←明らかに嫌な女）をボロボロに叩きのめして欲しい、ってのはわかるけど
金蓮に、武松と武松を慕う男装の子（私も名前忘れたけど、とりあえず二人とも悪人ではない）をボロボロに叩きのめして欲しい、とは思わないな
もちろん、金蓮には自分の命や立場を脅かす者とは死力を尽くして戦って欲しいけど
武松達を虐めてほしいというのは違うわ
ヒドスｗ
客観的に見て武松って何も悪い事してない
（義理の姉である金蓮の誘いを、惹かれる気持ちをぐっと抑えて振っただけ）
金蓮に瓶児（←明らかに嫌な女）をボロボロに叩きのめして欲しい、ってのはわかるけど
金蓮に、武松と武松を慕う男装の子（私も名前忘れたけど、とりあえず二人とも悪人ではない）をボロボロに叩きのめして欲しい、とは思わないな
もちろん、金蓮には自分の命や立場を脅かす者とは死力を尽くして戦って欲しいけど
武松達を虐めてほしいというのは違うわ
>>610
マジレスすると、武松が金蓮に頃されたら話が水滸伝と繋がらなくなる罠。
これは竹崎版金瓶梅だし、経済もフウも原典とは別人だし、水滸伝と繋がらなくても別にいいやい！と言ったらそれまでだけど、
竹崎先生は途中経過はともかく、オチや大きな事件や要の部分はそんなに変えないと自分は思うから。
>>607-608
瓶児が死ぬ前に
「大奥様、瓶児の最期のお願いをきいて下さい…。この家から金蓮さんを追い出して…」
とか吐くに１００キンペ。
原典ネタでも、経済と金蓮もだけど、経済と春梅の密通もして欲しくない。
春梅が菊軒を好きっぽいフラグ立ててたし。
マジレスすると、武松が金蓮に頃されたら話が水滸伝と繋がらなくなる罠。
これは竹崎版金瓶梅だし、経済もフウも原典とは別人だし、水滸伝と繋がらなくても別にいいやい！と言ったらそれまでだけど、
竹崎先生は途中経過はともかく、オチや大きな事件や要の部分はそんなに変えないと自分は思うから。
>>607-608
瓶児が死ぬ前に
「大奥様、瓶児の最期のお願いをきいて下さい…。この家から金蓮さんを追い出して…」
とか吐くに１００キンペ。
原典ネタでも、経済と金蓮もだけど、経済と春梅の密通もして欲しくない。
春梅が菊軒を好きっぽいフラグ立ててたし。
>>613
>瓶児が死ぬ前に
>「大奥様、瓶児の最期のお願いをきいて下さい…。この家から金蓮さんを追い出して…」
>とか吐くに１００キンペ
原典はそれに近いよね、
金蓮に子どもを殺された瓶児が、死の床で名前は出さないながら、大奥様に「あなたは人に陥れられないよう気をつけて」と
旦那様の死後、大奥様は一家がバラバラにならないよう努力するのだけれど、
経済と密通した金蓮を西門家から追いだす決意をしたのは、瓶児の遺言が影響したのだとあった
でも竹崎版でそれをやると、大奥様の株が下がっちゃう気がするけど
>瓶児が死ぬ前に
>「大奥様、瓶児の最期のお願いをきいて下さい…。この家から金蓮さんを追い出して…」
>とか吐くに１００キンペ
原典はそれに近いよね、
金蓮に子どもを殺された瓶児が、死の床で名前は出さないながら、大奥様に「あなたは人に陥れられないよう気をつけて」と
旦那様の死後、大奥様は一家がバラバラにならないよう努力するのだけれど、
経済と密通した金蓮を西門家から追いだす決意をしたのは、瓶児の遺言が影響したのだとあった
でも竹崎版でそれをやると、大奥様の株が下がっちゃう気がするけど
原典と竹崎版だと瓶児もかなり違うからね
月のモノが来て旦那様断るのも「私はいいから金蓮さんにのとこに行ってください」
といい顔して他の奥様達には金蓮に取られたと嘘を言う
この時、金蓮をからかってはいたけど奥様方の台詞から
瓶児の嘘はバレてるけどみんなもう突っ込まずに相手してるだけみたいだし
竹崎版は>>614の方をもっと酷くしたこと言いそうｗ
月のモノが来て旦那様断るのも「私はいいから金蓮さんにのとこに行ってください」
といい顔して他の奥様達には金蓮に取られたと嘘を言う
この時、金蓮をからかってはいたけど奥様方の台詞から
瓶児の嘘はバレてるけどみんなもう突っ込まずに相手してるだけみたいだし
竹崎版は>>614の方をもっと酷くしたこと言いそうｗ
>>612
私も＞プラトニック
天喜の事件の時、「自分だけを愛してくれる男じゃなくても、自分には旦那様だけ」と
旦那様への思いを新たにしたんだから、
今になって二番手の男によろめくとかして欲しくないな
貞操とかより、金蓮のかっこよさが減じる
私も＞プラトニック
天喜の事件の時、「自分だけを愛してくれる男じゃなくても、自分には旦那様だけ」と
旦那様への思いを新たにしたんだから、
今になって二番手の男によろめくとかして欲しくないな
貞操とかより、金蓮のかっこよさが減じる
カンカ死んで、瓶児退場から春梅結婚して、金蓮が追い出されて春梅に匿われるターンで新連載ならいいかもね
キョウジとギョクロウは再婚で、セツガも死ぬし、養子とって代変わりするなら、舞台が違う家（春梅の婚家）になってもいいと思う
今まで春梅薄かったしｗ
キョウジとギョクロウは再婚で、セツガも死ぬし、養子とって代変わりするなら、舞台が違う家（春梅の婚家）になってもいいと思う
今まで春梅薄かったしｗ
今後の予想？
フウ退場
→大旦那様の息子いじめプロジェクト本格発動
→カンカの秘密ばれる、旦那様の出世も潰れる
→旦那様ショーック、青琴の娘の秘密も明らかにされ、どん底
→すっかりいい人になっているので、打ちのめされて金蓮の膝でショック死
→金蓮大魔神化、瓶児殺す
→奥様方と一緒に大旦那様に復讐
→大奥様は再び懐妊して西門家の跡継ぎを得、奥様方はそれぞれ自分の行き場を見つける
金蓮は旦那様のいない西門家に残る意味を見いだせなくなり、経済の求愛を退け、春梅を菊軒に託して、西門家を出る
→武松と再会、「一番愛する男がいなくなった私に残っているのは、一番憎む男だけね」と笑って殺される
→菊軒と結婚して幸せになった春梅と経済が亡骸を埋葬、亡き金蓮をしのんでエンド
わりと原典とも一致する･･･かも？
如意はカンカと雪獅子と出て行って幸せになるという方向で
ヌルいけど
フウ退場
→大旦那様の息子いじめプロジェクト本格発動
→カンカの秘密ばれる、旦那様の出世も潰れる
→旦那様ショーック、青琴の娘の秘密も明らかにされ、どん底
→すっかりいい人になっているので、打ちのめされて金蓮の膝でショック死
→金蓮大魔神化、瓶児殺す
→奥様方と一緒に大旦那様に復讐
→大奥様は再び懐妊して西門家の跡継ぎを得、奥様方はそれぞれ自分の行き場を見つける
金蓮は旦那様のいない西門家に残る意味を見いだせなくなり、経済の求愛を退け、春梅を菊軒に託して、西門家を出る
→武松と再会、「一番愛する男がいなくなった私に残っているのは、一番憎む男だけね」と笑って殺される
→菊軒と結婚して幸せになった春梅と経済が亡骸を埋葬、亡き金蓮をしのんでエンド
わりと原典とも一致する･･･かも？
如意はカンカと雪獅子と出て行って幸せになるという方向で
ヌルいけど
春梅は身分的に妾にしかなれないかなあ…相手はやはり菊軒になるのか…
竹崎版キンペでの春梅と菊軒の話が良かったから
あのまませつない初恋の想ひ出、で終わればいいと個人的には思う
竹崎版キンペでの春梅と菊軒の話が良かったから
あのまませつない初恋の想ひ出、で終わればいいと個人的には思う
春梅が菊件より上の立場の男の妾になって
菊件がどんな態度取っていいかやきもきすればいいと思う＾＾
菊件がどんな態度取っていいかやきもきすればいいと思う＾＾
第二夫人くらいにはなれるんじゃない
ていうか春梅って正妻になるんじゃなかったっけ？原典では
ていうか春梅って正妻になるんじゃなかったっけ？原典では
正体がバレてどうにも逃げられなくなったフウが西門家を潰してやるとばかりに
刃物とか持って大暴れしたあげく西門家に火を放ったりしたらおもしろいな
刃物とか持って大暴れしたあげく西門家に火を放ったりしたらおもしろいな
>>618
＞キョウジとギョクロウは再婚で、セツガも死ぬし、養子とって代変わり
前からちょっと疑問に思ってたんだけど、
養子って、原典紹介に出てくる代安って婿養子？
婿ってことは、誰かと結婚するの？
代安って名前のキャラは、確か蘭香（玉楼の小間使いじゃなくて、あのおデブちゃんの方）の時、
出てきたと思うんだけど･･･
（ただし婿養子になるような身分じゃなくて、ただの召使い）
＞キョウジとギョクロウは再婚で、セツガも死ぬし、養子とって代変わり
前からちょっと疑問に思ってたんだけど、
養子って、原典紹介に出てくる代安って婿養子？
婿ってことは、誰かと結婚するの？
代安って名前のキャラは、確か蘭香（玉楼の小間使いじゃなくて、あのおデブちゃんの方）の時、
出てきたと思うんだけど･･･
（ただし婿養子になるような身分じゃなくて、ただの召使い）
>>623
斜め上過ぎる展開だが、見てみたくはあるｗ＞刃物をもって暴れるフウ
斜め上過ぎる展開だが、見てみたくはあるｗ＞刃物をもって暴れるフウ
秋菊に早くちゃんとしたお相手をあてがってやってほしいな。
旦那様を思いながら、でも金蓮第一で健気すぎる。
まあ秋菊自身に男を見る目がないみたいだから、もういっそ人づてで…
大奥様や玉楼の親戚で妾を探してる人がいて秋菊がぴったり、とか。
輿入れしなくてもたとえば相手は西門家御用達の店の商人とかで
こうなんていうの？まあほのぼの幸せになってほしいんだよ。
旦那様を思いながら、でも金蓮第一で健気すぎる。
まあ秋菊自身に男を見る目がないみたいだから、もういっそ人づてで…
大奥様や玉楼の親戚で妾を探してる人がいて秋菊がぴったり、とか。
輿入れしなくてもたとえば相手は西門家御用達の店の商人とかで
こうなんていうの？まあほのぼの幸せになってほしいんだよ。
秋菊に幸せになってほしいのは自分も
だけど原典を思うと…
カンカの死→瓶児の死
→でショックを受けた旦那様がたまたま居合わせた秋菊を薬を使ってむりやりﾚｲｰﾌﾟ
→旦那様を思う秋菊は健気に受け入れるが、薬の影響で旦那様腹上死
→怒り狂う金蓮は秋菊を例の正妻しか使えない地下室に落とす
→それが大奥様の怒りに触れ、瓶児が死ぬ前にネガキャンしたのも効いて、西門家から追い出される
という最悪コースしか浮かばないよママン…
だけど原典を思うと…
カンカの死→瓶児の死
→でショックを受けた旦那様がたまたま居合わせた秋菊を薬を使ってむりやりﾚｲｰﾌﾟ
→旦那様を思う秋菊は健気に受け入れるが、薬の影響で旦那様腹上死
→怒り狂う金蓮は秋菊を例の正妻しか使えない地下室に落とす
→それが大奥様の怒りに触れ、瓶児が死ぬ前にネガキャンしたのも効いて、西門家から追い出される
という最悪コースしか浮かばないよママン…
あの弱肉強食界で秋菊が生き残れるのが不思議なんだがな･･･
エンレイとくっつけるあたりが妥当なんじゃないか
これまでオスオスしい男に惚れてロクな目に遭ってこなかった秋菊が、
ナヨナヨしたエンレイ相手に逆に姉さん気質に目覚めるとか
エンレイとくっつけるあたりが妥当なんじゃないか
これまでオスオスしい男に惚れてロクな目に遭ってこなかった秋菊が、
ナヨナヨしたエンレイ相手に逆に姉さん気質に目覚めるとか
ウジウジした秋菊は正直ウザいと言いにくい雰囲気ｗ
>>630
表向きには前者
大奥様の本音はもちろん後者
あの地下室は大奥様の心の闇の部分であり、同時に正妻としての誇りを保つ場所だから絶対踏み込まれたくないはず
ところで、秋菊も幸せになってほしいけど雪蛾にも幸せになってほしいよ…
竹崎版は金蓮と雪蛾の関係も春梅の性格も原典とは変わってるから
玉楼や嬌児と同じく再婚して、ささやかな幸せエンドでも良さそうな気がするんだよ…
表向きには前者
大奥様の本音はもちろん後者
あの地下室は大奥様の心の闇の部分であり、同時に正妻としての誇りを保つ場所だから絶対踏み込まれたくないはず
ところで、秋菊も幸せになってほしいけど雪蛾にも幸せになってほしいよ…
竹崎版は金蓮と雪蛾の関係も春梅の性格も原典とは変わってるから
玉楼や嬌児と同じく再婚して、ささやかな幸せエンドでも良さそうな気がするんだよ…
＞旦那様がたまたま居合わせた秋菊を薬を使ってむりやり
たしかに旦那様かなりのﾍﾀﾚ化してるけど、
そこまでﾍﾀﾚにはなってほしくない…
琴童よりは重要視されてる経済やエンレイもいるし
秋菊に手をだそうとしても止められると思う
たしかに旦那様かなりのﾍﾀﾚ化してるけど、
そこまでﾍﾀﾚにはなってほしくない…
琴童よりは重要視されてる経済やエンレイもいるし
秋菊に手をだそうとしても止められると思う
そもそも美人で魅力ある奥様いっぱいいて、廓でもいっぱい遊べる旦那様が
こういっちゃなんだけどまだ旦那様からみたら異性の対象じゃない子供の秋菊を
薬使ってまでレイプなんてありえない
っていうか、なんでそんな想像できちゃったの？
こういっちゃなんだけどまだ旦那様からみたら異性の対象じゃない子供の秋菊を
薬使ってまでレイプなんてありえない
っていうか、なんでそんな想像できちゃったの？
金蓮は春梅秋菊どちらも娘かなにかのように大事にしてるし
いくら旦那様絡みで怒っても秋菊を○す事はないんじゃないかな
せいぜい身一つで追い出すくらい
>>628 のような場合、今まで培われてきた竹崎版独自の金蓮の魅力が
水の泡になってしまう気がする
いくら旦那様絡みで怒っても秋菊を○す事はないんじゃないかな
せいぜい身一つで追い出すくらい
>>628 のような場合、今まで培われてきた竹崎版独自の金蓮の魅力が
水の泡になってしまう気がする
>>635
身一つで追い出されて傷心の秋菊
でもなぜか優しい夫婦に声をかけられて拾われて
衣食住と仕事を与えられ平穏に暮らしていくのですね
そして数年後、ばったり会った春梅に
「↑はすべて金蓮奥様の用意したことだった」
と知らされるわけですね
身一つで追い出されて傷心の秋菊
でもなぜか優しい夫婦に声をかけられて拾われて
衣食住と仕事を与えられ平穏に暮らしていくのですね
そして数年後、ばったり会った春梅に
「↑はすべて金蓮奥様の用意したことだった」
と知らされるわけですね
＞っていうか、なんでそんな想像できちゃったの？
んー…
原典秋菊の最期とか考えてて、竹崎版はどうなるんだろうと思って
自分も、竹崎版金蓮は秋菊をすごい可愛がって大切にしてると思ってる
そのうえで秋菊が金蓮にぬっころされるとしたらどんな状況だろう
→旦那様がらみで取り返しのつかない間違いを犯した時じゃない？
→秋菊は旦那様を慕ってるけど、金蓮の事も慕ってるから自分からはしないと思う
→じゃあ旦那様から？だけど旦那様から行くのも、よっぽど自暴自棄になった時じゃ？
→カンカと瓶児の秘密が露呈、そして瓶児ｼﾎﾞﾝはほぼ確定
それらを知ったら旦那様は自暴自棄になるんじゃない？
→…
そんなかんじで連想妄想が止まらなくなった
それと＋して、人格者の竹崎版大奥様が原典通り金蓮を西門家から出すとしたらどんな事がきっかけだろう、と思ったのもある
自分も秋菊はできれば幸せになって欲しいし、
皆のレス読んでて竹崎版金蓮なら自分から西門家を出るという選択も有りだと思った
気を悪くした人スマン
んー…
原典秋菊の最期とか考えてて、竹崎版はどうなるんだろうと思って
自分も、竹崎版金蓮は秋菊をすごい可愛がって大切にしてると思ってる
そのうえで秋菊が金蓮にぬっころされるとしたらどんな状況だろう
→旦那様がらみで取り返しのつかない間違いを犯した時じゃない？
→秋菊は旦那様を慕ってるけど、金蓮の事も慕ってるから自分からはしないと思う
→じゃあ旦那様から？だけど旦那様から行くのも、よっぽど自暴自棄になった時じゃ？
→カンカと瓶児の秘密が露呈、そして瓶児ｼﾎﾞﾝはほぼ確定
それらを知ったら旦那様は自暴自棄になるんじゃない？
→…
そんなかんじで連想妄想が止まらなくなった
それと＋して、人格者の竹崎版大奥様が原典通り金蓮を西門家から出すとしたらどんな事がきっかけだろう、と思ったのもある
自分も秋菊はできれば幸せになって欲しいし、
皆のレス読んでて竹崎版金蓮なら自分から西門家を出るという選択も有りだと思った
気を悪くした人スマン
竹崎版と原典では各キャラの性格や置かれてる状況など、
かなり違いがあるし、竹崎版で秋菊が金蓮に殺される事はまずないでしょ。
秋菊が作中で死ぬとしたら金蓮をかばって、とかじゃないかな。
大奥様が金蓮を追い出すのも竹崎版では「自由になりなさい」的な感じで。
かなり違いがあるし、竹崎版で秋菊が金蓮に殺される事はまずないでしょ。
秋菊が作中で死ぬとしたら金蓮をかばって、とかじゃないかな。
大奥様が金蓮を追い出すのも竹崎版では「自由になりなさい」的な感じで。
原典でも別に秋菊死なないしね。
原典の、金蓮と経済の姦通を月娘に密告→春梅、金蓮が追いだされる原因を作る
をなぞるとしたら、
秋菊が金蓮と経済の仲を誤解→旦那様命貞操至上主義乙女頭で憤慨
→経済を追いだしてもらおうと大奥様か旦那様に密告→金蓮ピーンチ
という展開がこの先あるのかなと思ってた。
秋菊は、よかれと思ってしたことが金蓮追放の原因になったことにショックを受けて姿を消すとか。
金蓮のキャラや秋菊との関係がすっかり人情系になってるから、まあなさそうだけど。
原典の、金蓮と経済の姦通を月娘に密告→春梅、金蓮が追いだされる原因を作る
をなぞるとしたら、
秋菊が金蓮と経済の仲を誤解→旦那様命貞操至上主義乙女頭で憤慨
→経済を追いだしてもらおうと大奥様か旦那様に密告→金蓮ピーンチ
という展開がこの先あるのかなと思ってた。
秋菊は、よかれと思ってしたことが金蓮追放の原因になったことにショックを受けて姿を消すとか。
金蓮のキャラや秋菊との関係がすっかり人情系になってるから、まあなさそうだけど。
そうだよね…
昨夜酔ってたのか自分
上でも言ったけど竹崎版では、秋菊だけじゃなくて雪蛾にも幸せになってほしい
>>640が言う通り、竹崎版と原典では置かれている状況が違うし
金蓮と雪蛾の関係も、春梅の性格も原典とは変わってるから
>>641
密告した後、激しい折檻を金蓮と春梅に受けて死ぬんじゃなかったっけ＞原典秋菊
原典春梅を好きになれないのは秋菊と雪蛾に対してしたこと故だけど、竹崎版春梅は普通に気丈でいい娘だからなぁ
誤解して、良かれと思って注進するのはありそうね＞秋菊
昨夜酔ってたのか自分
上でも言ったけど竹崎版では、秋菊だけじゃなくて雪蛾にも幸せになってほしい
>>640が言う通り、竹崎版と原典では置かれている状況が違うし
金蓮と雪蛾の関係も、春梅の性格も原典とは変わってるから
>>641
密告した後、激しい折檻を金蓮と春梅に受けて死ぬんじゃなかったっけ＞原典秋菊
原典春梅を好きになれないのは秋菊と雪蛾に対してしたこと故だけど、竹崎版春梅は普通に気丈でいい娘だからなぁ
誤解して、良かれと思って注進するのはありそうね＞秋菊
おどおどしてた秋菊は精神的な自立ってのがまだできてない状態だったと思うけど
旦那様への恋心でやっと自我が目覚めてきた感じを受けたなぁ。
春梅と違ってまだ「自分の気持ちをどう整理したら・訴えたらいいか」が下手で不器用な訳だけど
それらの気持ちを高めていく過程で金蓮を思慕している気持ちが全部消えるとも思えない。
なので、秋菊がなんらかのアクション起こす時は「旦那様と旦那様を大切にしている奥様の為に覚悟の上で」って名目がつくんじゃないかな
いきなり暴走して金蓮や旦那様を…って役はフウや瓶児さんが担っているのではと予想ｗ
仮に旦那様が薬使って秋菊犯して腹上死しても、金蓮は「旦那様が好きで不器量なこの子が一夜の契と引き換えに考えつくような事ではないわ」
とわかってくれるはず
薬を盛ったのがフウとかだと面白いかも
関係ないけど、瓶児って2chで女神やコテハンやネガキャンしてそうだよなぁと思ったｗ
旦那様への恋心でやっと自我が目覚めてきた感じを受けたなぁ。
春梅と違ってまだ「自分の気持ちをどう整理したら・訴えたらいいか」が下手で不器用な訳だけど
それらの気持ちを高めていく過程で金蓮を思慕している気持ちが全部消えるとも思えない。
なので、秋菊がなんらかのアクション起こす時は「旦那様と旦那様を大切にしている奥様の為に覚悟の上で」って名目がつくんじゃないかな
いきなり暴走して金蓮や旦那様を…って役はフウや瓶児さんが担っているのではと予想ｗ
仮に旦那様が薬使って秋菊犯して腹上死しても、金蓮は「旦那様が好きで不器量なこの子が一夜の契と引き換えに考えつくような事ではないわ」
とわかってくれるはず
薬を盛ったのがフウとかだと面白いかも
関係ないけど、瓶児って2chで女神やコテハンやネガキャンしてそうだよなぁと思ったｗ
>>635
金蓮の魅力って今の「家族や付き人思いのﾂﾝﾃﾞﾚ姐さん♪」になってから既に失ってると思う
もともとしぶとく生きる強さや、罪を背負って生きてる覚悟が魅力だった
もし何かしでかしたときに温情かけた処置するなら、フウを刺したときの金蓮の態度が
ただのポーズになっちゃって、口だけかよってなると思う
金蓮の魅力って今の「家族や付き人思いのﾂﾝﾃﾞﾚ姐さん♪」になってから既に失ってると思う
もともとしぶとく生きる強さや、罪を背負って生きてる覚悟が魅力だった
もし何かしでかしたときに温情かけた処置するなら、フウを刺したときの金蓮の態度が
ただのポーズになっちゃって、口だけかよってなると思う
・旦那様のためならなんでもする
・部屋付きや自分が気に入った相手のためならなんでもする
・裁縫や芸事には秀でている
金蓮にはまだこんなに良いところが
・部屋付きや自分が気に入った相手のためならなんでもする
・裁縫や芸事には秀でている
金蓮にはまだこんなに良いところが
いままでにないのびだね
ランプのおっさんに瓶児を当ててほしいんだけどいつも最初の２０問では
「朱沢江珠」と言われる……
「朱沢江珠」と言われる……
>>649
不器用、のタイプミスだとエスパー
不器用、のタイプミスだとエスパー
初登場時の秋菊はたしかに不器量だったけどね
物語の中で出番や重要度が上がるにつれて可愛くなった
他の奥様の部屋付きで春梅＆秋菊くらい可愛い若い娘っていないよね？
物語の中で出番や重要度が上がるにつれて可愛くなった
他の奥様の部屋付きで春梅＆秋菊くらい可愛い若い娘っていないよね？
旦那さまとやった後回された下女はまあまあかわいいほうだったと思う
ブタだけどｗ
セツガのところには若い子もいそうだなあ
大体年とった下女つけるのって、身分もあると思う
ベテランをーとか、気のきく人をつけてあげようとかね
金蓮は結婚した時に買ってきた安い下女を面倒みてちょうだいねって渡されてる感じ
でも、かえってそのおかげで自由にやってるよね
ブタだけどｗ
セツガのところには若い子もいそうだなあ
大体年とった下女つけるのって、身分もあると思う
ベテランをーとか、気のきく人をつけてあげようとかね
金蓮は結婚した時に買ってきた安い下女を面倒みてちょうだいねって渡されてる感じ
でも、かえってそのおかげで自由にやってるよね
荒れそうだったらスルーよろ。
>>643
＞瓶児って2chで女神やコテハンやネガキャンしてそうだよなぁと思ったｗ
ありそうｗ
ちょい前にドラゴンクエスト５の話題があったけど、金蓮や奥様達が
「やっぱりビアンカよね～」
「あら、私はデボラも好きよ」
とか盛り上がってる所に
瓶児「だけど、ビアンカさんは賎しい宿屋のお生まれですからグランバニアのお妃にふさわしくありませんわ。デボラさんも下品で癇が強いですし。家柄も気品も、全てにおいてグランバニアのお妃様にふさわしいのは愛らしいフローラさんだけですわね」
って普通に言って、その場の空気を凍らせそう。
2chフローラ派のネガキャンって本当にこんな感じ。
瓶児がフローラで金蓮がデボラなら、
大奥様はムーンブルクの王女
嬌児はマーニャ（いや、桂姐がマーニャか？）
玉楼はミネア
雪蛾姐さんは誰だろ。ルイーダ？
>>643
＞瓶児って2chで女神やコテハンやネガキャンしてそうだよなぁと思ったｗ
ありそうｗ
ちょい前にドラゴンクエスト５の話題があったけど、金蓮や奥様達が
「やっぱりビアンカよね～」
「あら、私はデボラも好きよ」
とか盛り上がってる所に
瓶児「だけど、ビアンカさんは賎しい宿屋のお生まれですからグランバニアのお妃にふさわしくありませんわ。デボラさんも下品で癇が強いですし。家柄も気品も、全てにおいてグランバニアのお妃様にふさわしいのは愛らしいフローラさんだけですわね」
って普通に言って、その場の空気を凍らせそう。
2chフローラ派のネガキャンって本当にこんな感じ。
瓶児がフローラで金蓮がデボラなら、
大奥様はムーンブルクの王女
嬌児はマーニャ（いや、桂姐がマーニャか？）
玉楼はミネア
雪蛾姐さんは誰だろ。ルイーダ？
>>654
2chビアンカ派のネガキャン乙
2chビアンカ派のネガキャン乙
大奥様の部屋付きになるには相応の家柄や教養などは必要だろうし、
キョウジは西門家の会計係、セツガは厨房係だから、それぞれ相応の能力が必要だろうし、
玉楼は…オカルトに理解があり且つ後ろ向きな玉楼を慰められる能力が必要だろう。
と考えると金蓮と瓶児の部屋付きは簡単なようで難しそう。
キョウジは西門家の会計係、セツガは厨房係だから、それぞれ相応の能力が必要だろうし、
玉楼は…オカルトに理解があり且つ後ろ向きな玉楼を慰められる能力が必要だろう。
と考えると金蓮と瓶児の部屋付きは簡単なようで難しそう。
＞月のモノが来て旦那様断るのも「私はいいから金蓮さんにのとこに行ってください」
↑の話とか、旦那様がなかなか娶ってくれないからと食事をとらず
寝込んで気を引いたりするあざとい所はむしろビアンカと被るよね瓶児
↑の話とか、旦那様がなかなか娶ってくれないからと食事をとらず
寝込んで気を引いたりするあざとい所はむしろビアンカと被るよね瓶児
ドラクエはシリーズ全部やったけど、>>654のキャスティングには何一つ同意できない
西門家の会計係でセコイ締まり屋のキョウジがギャンブル好きの役かよｗ
主人公の結婚相手の家に何食わぬ顔で乗り込むビアンカのKYな所はまさに瓶児だし
西門家の会計係でセコイ締まり屋のキョウジがギャンブル好きの役かよｗ
主人公の結婚相手の家に何食わぬ顔で乗り込むビアンカのKYな所はまさに瓶児だし
雪蛾姐さんはしっかり者だし旦那様と結婚してからそれなりに良家の奥様のたしなみ身につけたって感じ
普段は厨房にいるけど大事なお客様むかえての接待の時は他の奥様同様きちんとこなしてるしね
むしろその点でいえば面倒だからとすぐに退室しちゃう金連の方よりも名家の奥様らしい
普段は厨房にいるけど大事なお客様むかえての接待の時は他の奥様同様きちんとこなしてるしね
むしろその点でいえば面倒だからとすぐに退室しちゃう金連の方よりも名家の奥様らしい
>>654
うわぁ‥‥ビアヲタキモいキモいキモーい！
>>「だけど、ビアンカさんは賎しい宿屋のお生まれですからグランバニアのお妃にふさわしくありませんわ。デボラさんも下品で癇が強いですし。家柄も気品も、全てにおいてグランバニアのお妃様にふさわしいのは愛らしいフローラさんだけですわね」
これ全部本当のことじゃんw
ビアが売春宿の子（笑）なのもデボが性悪なのもフローラが一番上品で王妃に似合ってるのも全部真実w
だけどあのバカヘイジがこんな常識的なこと言うわけないしw
>>659>>651の言うとおり、ヘイジににてKYであざといのはビアでしょwww
このスレでビアヲタは少数派だってほねみにしみたならさっさとスレから出ていけキモビアヲタwww
うわぁ‥‥ビアヲタキモいキモいキモーい！
>>「だけど、ビアンカさんは賎しい宿屋のお生まれですからグランバニアのお妃にふさわしくありませんわ。デボラさんも下品で癇が強いですし。家柄も気品も、全てにおいてグランバニアのお妃様にふさわしいのは愛らしいフローラさんだけですわね」
これ全部本当のことじゃんw
ビアが売春宿の子（笑）なのもデボが性悪なのもフローラが一番上品で王妃に似合ってるのも全部真実w
だけどあのバカヘイジがこんな常識的なこと言うわけないしw
>>659>>651の言うとおり、ヘイジににてKYであざといのはビアでしょwww
このスレでビアヲタは少数派だってほねみにしみたならさっさとスレから出ていけキモビアヲタwww
>>664
でていくのは>>654だけでいいでしょw
長々とスレチな話して‥ビアヲタはどんだけお嬢さまのフローラに嫉妬してんだってハナシw
キモビアヲタはほっといて‥
経済の出番いつかな‥イケメンだょね
金蓮となんかあればいいのにw
でていくのは>>654だけでいいでしょw
長々とスレチな話して‥ビアヲタはどんだけお嬢さまのフローラに嫉妬してんだってハナシw
キモビアヲタはほっといて‥
経済の出番いつかな‥イケメンだょね
金蓮となんかあればいいのにw
そうそう。同意
同性に好かれるのはフローラだよねぇ。
主人公を一途に愛してイオナズンも使えるお嬢さまのフローラをヘイジなんかと一緒にしちゃかわいそうだよ。
ビアヲタって汚いね‥
同性に好かれるのはフローラだよねぇ。
主人公を一途に愛してイオナズンも使えるお嬢さまのフローラをヘイジなんかと一緒にしちゃかわいそうだよ。
ビアヲタって汚いね‥
>>661
>>主人公の結婚相手の家に何食わぬ顔で乗り込むビアンカのKYな所はまさに瓶児だし
同意www
れっきとしたフィアンセのフローラの前であんなあざとい事よくできるよねw
さすが売春宿の娘www
ビアがキンペの世界に行ったらやっすい芝居がすぐバレるよw
売春婦だからにあうっちゃにあうけどw
どの奥様とも対抗できないだろうねーw
>>主人公の結婚相手の家に何食わぬ顔で乗り込むビアンカのKYな所はまさに瓶児だし
同意www
れっきとしたフィアンセのフローラの前であんなあざとい事よくできるよねw
さすが売春宿の娘www
ビアがキンペの世界に行ったらやっすい芝居がすぐバレるよw
売春婦だからにあうっちゃにあうけどw
どの奥様とも対抗できないだろうねーw
こんな感じで瓶児は自演ネガキャンしてそうだねｗ
今日は何があったんだ
>>669
産後でイライラしてる瓶児さんが暴れてました
産後でイライラしてる瓶児さんが暴れてました
原典では大奥様の玉蕭、玉楼の蘭香、金連の春梅、瓶児の迎春は皆16,7歳ぐらいの美少女で、
西門家が上向いてからは音曲も習って、女中達の間でも特別扱いを受けていたけど、
竹崎版だと金蓮のところ以外の部屋付き女中は皆年増っぽくなっているのが面白いね
美少女じゃなくても、玉蕭や蘭香も、個性的でいい
おまけ四コマぐらいでしか出番がないのが残念だ
嬌児の女中の名は何だっけ…？
西門家が上向いてからは音曲も習って、女中達の間でも特別扱いを受けていたけど、
竹崎版だと金蓮のところ以外の部屋付き女中は皆年増っぽくなっているのが面白いね
美少女じゃなくても、玉蕭や蘭香も、個性的でいい
おまけ四コマぐらいでしか出番がないのが残念だ
嬌児の女中の名は何だっけ…？
>>671
夏花（カカ）だったかと
夏花（カカ）だったかと
>>659>>661
同意します。ビアは売春してできた子供を主人公をだましてグランバニアの王位につけようとしてる。
ヘイジもだんなさまの子供じゃない子供を西門家の子供にしてあざとくたくらんでる。
そこもかぶるよね。
>>663
フローラが好きなのはわかるけど少し落ち着こう。
ビアンカがあざとい女でフローラが真のヒロインなのはちゃんとゲームをやったひとならわかること‥。
ビアが貧乏で売春してた事もゲームの中に匂わせるようなところがちゃんとあるからどくかい力があるひとならすぐにわかるハナシ。
だからもうスレチの話はやめようね。
同意します。ビアは売春してできた子供を主人公をだましてグランバニアの王位につけようとしてる。
ヘイジもだんなさまの子供じゃない子供を西門家の子供にしてあざとくたくらんでる。
そこもかぶるよね。
>>663
フローラが好きなのはわかるけど少し落ち着こう。
ビアンカがあざとい女でフローラが真のヒロインなのはちゃんとゲームをやったひとならわかること‥。
ビアが貧乏で売春してた事もゲームの中に匂わせるようなところがちゃんとあるからどくかい力があるひとならすぐにわかるハナシ。
だからもうスレチの話はやめようね。
フウの目を盗んで携帯で自演するのはやめてください瓶児さんｗ
育児してくださいｗ
育児してくださいｗ
それよりも新しいｺﾐｸｽがいつでるかが知りたいぞ！
そうそう次はいつなんだろ
震災の関係で遅れるとかあるのかな
震災の関係で遅れるとかあるのかな
またみどりのひとだったの？
>>654＝>>663＝>>665＝>>666＝>>667＝>>673＝>>675＝>>676
こうしてビアヲタはフロオタを装って日々ネガキャンを繰り返しているのでした。
竹崎センセってどこに住んでるんだろ？
愛田センセとかは計画停電区域だったから数日間はまともに仕事できなかったらしい。
竹崎センセはただでさえ最近クォリティ荒れてたり
背景なかったりするから影響なければいいんだけど…。
こうしてビアヲタはフロオタを装って日々ネガキャンを繰り返しているのでした。
竹崎センセってどこに住んでるんだろ？
愛田センセとかは計画停電区域だったから数日間はまともに仕事できなかったらしい。
竹崎センセはただでさえ最近クォリティ荒れてたり
背景なかったりするから影響なければいいんだけど…。
いつの間にここはDQVスレになったんだ…
DQNスレと空目したがあまり変わらないな
随分痛い人が降臨してたんだね
旦那様が薬で秋菊レイプとか、斜め上過ぎる妄想
随分痛い人が降臨してたんだね
旦那様が薬で秋菊レイプとか、斜め上過ぎる妄想
如意ってわたなべ版ではデブのおばさんなんだよなwww
「如意」って名乗った途端あまりのギャップに吹いたw
わたなべ版如意は金蓮に酷い目に合わされたが、はたしてコチラの如意はどうなるんだろ？
「如意」って名乗った途端あまりのギャップに吹いたw
わたなべ版如意は金蓮に酷い目に合わされたが、はたしてコチラの如意はどうなるんだろ？
ドラクエヲタくんな
如意ってビミョーな名前だよねｗ
にょ‐い【如意】 ［名・形動］
１ 物事が思いどおりになること。また、そのさま。
「彼が文華なるも言魂(ことだま)の資(たすけ)を得ざれば文を成すに―ならず」〈逍遥・小説神髄〉
２ 僧が読経・説法のときに持つ僧具の一。孫の手の形をし、先端をわらび形に巻き曲げたもの。
読み書きもできなかろう庶民の割にはけっこう気のきいた名前だといえる
１ 物事が思いどおりになること。また、そのさま。
「彼が文華なるも言魂(ことだま)の資(たすけ)を得ざれば文を成すに―ならず」〈逍遥・小説神髄〉
２ 僧が読経・説法のときに持つ僧具の一。孫の手の形をし、先端をわらび形に巻き曲げたもの。
読み書きもできなかろう庶民の割にはけっこう気のきいた名前だといえる
瓶児の敵で金蓮の味方
旦那様の浮気相手には絶対ならないし
オネーサマ思いで過去の訳アリ度も期待薄
なんにもならないんじゃない？＞如意
話を面白くするという点では、投入された新キャラで一番不発だったわ
旦那様の浮気相手には絶対ならないし
オネーサマ思いで過去の訳アリ度も期待薄
なんにもならないんじゃない？＞如意
話を面白くするという点では、投入された新キャラで一番不発だったわ
如意って尿意だねと言いたいのでは
旦那様、カンカに乳をやる如意に手を出そうとしてたよね。
如意が如意じゃなかったら危なかったかもｗ
雪蛾付きだったけど瓶児に取り行った挙句、瓶児に利用されて
恨みの言葉を吐きながら瓶児の足に噛み付いた下女と同じくらいか
それ以上のおもしろい退場の仕方をしてくれたらいいけど。
如意が如意じゃなかったら危なかったかもｗ
雪蛾付きだったけど瓶児に取り行った挙句、瓶児に利用されて
恨みの言葉を吐きながら瓶児の足に噛み付いた下女と同じくらいか
それ以上のおもしろい退場の仕方をしてくれたらいいけど。
>>686
原典ではだけど、如意は大奥様がつけた名前
恵蓮も金蓮だったのを、金蓮が輿入れしてから具合が悪いって言うんで大奥様がつけ直したんだよね
（これは竹崎版も原典も同じ）
井上祐美子の小説で見たけど、昔の中国では庶民はふつう名前は持ってなくて、
兄弟順か幼名で呼んでたみたい
原典西門慶が原典如意とｾｯｸﾙしている間、召使いとしてつけられた名前の如意じゃなく、
彼女の本名を呼ぶんだけど、それが「章四児」（章家の四番目の娘）
奥様方の月娘、金蓮、瓶児という名前も、幼名なんだよね
月娘は8月15日生まれだから、金蓮は足が小さいから、
瓶児は生まれた時、親戚に金魚鉢を贈られたから、とか
なんか今と違って、面白いなと思う
>>689
「子ども産んでるのにおっぱいがキレイだ」って台詞ちゃんと原典にもあって笑ったｗ
原典ではだけど、如意は大奥様がつけた名前
恵蓮も金蓮だったのを、金蓮が輿入れしてから具合が悪いって言うんで大奥様がつけ直したんだよね
（これは竹崎版も原典も同じ）
井上祐美子の小説で見たけど、昔の中国では庶民はふつう名前は持ってなくて、
兄弟順か幼名で呼んでたみたい
原典西門慶が原典如意とｾｯｸﾙしている間、召使いとしてつけられた名前の如意じゃなく、
彼女の本名を呼ぶんだけど、それが「章四児」（章家の四番目の娘）
奥様方の月娘、金蓮、瓶児という名前も、幼名なんだよね
月娘は8月15日生まれだから、金蓮は足が小さいから、
瓶児は生まれた時、親戚に金魚鉢を贈られたから、とか
なんか今と違って、面白いなと思う
>>689
「子ども産んでるのにおっぱいがキレイだ」って台詞ちゃんと原典にもあって笑ったｗ
竹崎版では西門家に仕える前から如意だったから
大奥様がつけたんじゃないと思う
大奥様がつけたんじゃないと思う
そろそろ酷い目にあう金蓮が見たい
てことは旦那様と大奥様はお二人とも獅子座。あ でも太陰暦か…
>>692
古井戸エピは酷い目・・・でもなかったか、ぬこと尿意にあっさり助けられるし
ぶっちゃけ金蓮の井戸落ちを読んだ時は、
残グリスレやこのスレで出てた「近頃のキンペだるい」という批判を
関係者が見て入れたエピじゃないかと想像してしまった
でも結局大したスリルもなく、
むしろ金蓮の盤石ぶりやフウのアホさ加減を強調しただけで終わったな
古井戸エピは酷い目・・・でもなかったか、ぬこと尿意にあっさり助けられるし
ぶっちゃけ金蓮の井戸落ちを読んだ時は、
残グリスレやこのスレで出てた「近頃のキンペだるい」という批判を
関係者が見て入れたエピじゃないかと想像してしまった
でも結局大したスリルもなく、
むしろ金蓮の盤石ぶりやフウのアホさ加減を強調しただけで終わったな
ageられすぎてて萎えるんだよね
どうせ金蓮様まんせーな展開になるんだからって思うと応援する気もうせるし興味もうせる
金蓮以外の奥様の出番の方が和むし楽しい
どうせ金蓮様まんせーな展開になるんだからって思うと応援する気もうせるし興味もうせる
金蓮以外の奥様の出番の方が和むし楽しい
696 ： 【東電 78.7 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 16:18:45.53 ID:???0
金蓮が主人公だから金蓮の出番が多いのは当たり前。
人情モノ的な流れで金蓮が感謝される立場になる事も時々あるけど
それはけっしてマンセーされてるわけではないよね。
他の奥様方の出番が増えたらいいとは自分も思うけど
時々このスレに現れる金蓮アンチの言い分は金瓶梅読者としてどうかと思うよ。
人情モノ的な流れで金蓮が感謝される立場になる事も時々あるけど
それはけっしてマンセーされてるわけではないよね。
他の奥様方の出番が増えたらいいとは自分も思うけど
時々このスレに現れる金蓮アンチの言い分は金瓶梅読者としてどうかと思うよ。
殺伐としたところが魅力だった金蓮が丸くなったり、
瓶児やフウのようなライバル役が小者になりすぎたり
安易に金蓮に都合良く運ぶことが多くなったりで、
話としての歯ごたえがなくなったって意味じゃないの？＞金蓮マンセー
金蓮が主役なのは当然だけど、最近のエピは他の奥様達の出番が極端に減ってて、
個性的な奥様達というキンペならではの魅力が殺げているのも事実だしね
自分もそれは感じていて残念に思ってるから、
金瓶梅読者の資格がない金蓮アンチ、みたいに片付けてほしくないな
瓶児やフウのようなライバル役が小者になりすぎたり
安易に金蓮に都合良く運ぶことが多くなったりで、
話としての歯ごたえがなくなったって意味じゃないの？＞金蓮マンセー
金蓮が主役なのは当然だけど、最近のエピは他の奥様達の出番が極端に減ってて、
個性的な奥様達というキンペならではの魅力が殺げているのも事実だしね
自分もそれは感じていて残念に思ってるから、
金瓶梅読者の資格がない金蓮アンチ、みたいに片付けてほしくないな
初めは奥様ＶＳ金蓮で進んでたからじゃない？
それも一通り終わったから出番が極端に減ったと思ったことないな
もともと他の奥様はおまけで原典が金蓮瓶児春梅の三人だから
そう進むのかと思ってたせいか春梅の出番が極端に減った感じはするけど
それも一通り終わったから出番が極端に減ったと思ったことないな
もともと他の奥様はおまけで原典が金蓮瓶児春梅の三人だから
そう進むのかと思ってたせいか春梅の出番が極端に減った感じはするけど
どうせ、また金蓮マンセーばっかりと他の奥様だせ
をセットで毎回同じような内容で言ってる人がいるからかと
をセットで毎回同じような内容で言ってる人がいるからかと
今は瓶児＆カンカ＆フウVS金蓮＆如意をメインに、真実を知る秋菊と経済＆エンレイと大旦那様＆永鐘、
真実を知らされてはいないけど薄々感じ取ってそうで金蓮と秋菊のフォローに回ってる春梅、
なにも知らないけど複雑な気持ちで見守ってる他の奥様方、というシチュエーションなわけで、
今のエピソードが終わるまで今の状態が続くのはしかたないね。
そもそも山寺が燃えて瓶児の悪行の証人ごとｱﾎﾞﾝされたり
カンカが西門家に来てしまった時点で金蓮の思い通りに事が進んでないしｗ
真実を知らされてはいないけど薄々感じ取ってそうで金蓮と秋菊のフォローに回ってる春梅、
なにも知らないけど複雑な気持ちで見守ってる他の奥様方、というシチュエーションなわけで、
今のエピソードが終わるまで今の状態が続くのはしかたないね。
そもそも山寺が燃えて瓶児の悪行の証人ごとｱﾎﾞﾝされたり
カンカが西門家に来てしまった時点で金蓮の思い通りに事が進んでないしｗ
＞もともと他の奥様はおまけで原典が金蓮瓶児春梅の三人
原典ではキョウジやセツガはほとんど出てこないよね
セツガは金蓮や恵蓮と対立したり最後に悲惨な末路をたどるところで出るくらいだし、
キョウジなんかちょっとしか出ない
竹崎版はぱっとしない奥様たちを魅力的なキャラにしたところが良いので、
もっと彼女たちを動かして欲しい
春梅が主役になるのは旦那様と金蓮が死んだあとだから、
竹崎版がオリジナルのエピでも作らないかぎり出番が少なくても仕方ないかなと思う
金蓮の死後まではたぶん続かないだろうしね
原典ではキョウジやセツガはほとんど出てこないよね
セツガは金蓮や恵蓮と対立したり最後に悲惨な末路をたどるところで出るくらいだし、
キョウジなんかちょっとしか出ない
竹崎版はぱっとしない奥様たちを魅力的なキャラにしたところが良いので、
もっと彼女たちを動かして欲しい
春梅が主役になるのは旦那様と金蓮が死んだあとだから、
竹崎版がオリジナルのエピでも作らないかぎり出番が少なくても仕方ないかなと思う
金蓮の死後まではたぶん続かないだろうしね
もう、いっそのこと、さくっと終わらせて
後日談とかでいろんなエピソードを連載して欲しいな。
後日談とかでいろんなエピソードを連載して欲しいな。
竹崎版で消化しなきゃいけない伏線ってどの位残ってるんだっけ？
まずは如意の正体とカンカの身元、瓶児の本当の子供のその後だろうけど、その他に。
まずは如意の正体とカンカの身元、瓶児の本当の子供のその後だろうけど、その他に。
大奥様幸せエンドなら何でもいい
私も大奥様幸せエンド希望
瓶児&フウ婆は悪事がバレてそれなりの制裁加えてほしい
瓶児&フウ婆は悪事がバレてそれなりの制裁加えてほしい
大奥様は今でも旦那様に一番大事に思われてるから充分に幸せだと思う
ｾｸﾛｽこそ金蓮一番だけど精神的に参った時は大奥様を選んでるみたいだし
瓶児の産んだ子が巡り巡って代安として西門家の婿養子になったりして…
ｾｸﾛｽこそ金蓮一番だけど精神的に参った時は大奥様を選んでるみたいだし
瓶児の産んだ子が巡り巡って代安として西門家の婿養子になったりして…
よく考えたら…
歌が上手な肉屋の娘は池沼にぬっころされたし、
玉楼＆セツガ＆キョウジと共に可愛がってたアナグマはフウに毒殺されるし、
琵琶が上手な娼婦の成れの果ては思いを遂げて自死、
旦那様との夜の約束はヘイジの山寺行きや妊娠発覚や大旦那様とのいざこざ等でヘイジや大奥様に譲る羽目になるし、
ヘイジが他人の子を孕んだ証拠は山寺ごと燃やされるし、
ヘイジ出産→赤子すりかえも大旦那様も策略でうまくいってしまうし、
井戸には落とされるし、
と何だかんだで金蓮の思い通りになってる事って少ないね…
歌が上手な肉屋の娘は池沼にぬっころされたし、
玉楼＆セツガ＆キョウジと共に可愛がってたアナグマはフウに毒殺されるし、
琵琶が上手な娼婦の成れの果ては思いを遂げて自死、
旦那様との夜の約束はヘイジの山寺行きや妊娠発覚や大旦那様とのいざこざ等でヘイジや大奥様に譲る羽目になるし、
ヘイジが他人の子を孕んだ証拠は山寺ごと燃やされるし、
ヘイジ出産→赤子すりかえも大旦那様も策略でうまくいってしまうし、
井戸には落とされるし、
と何だかんだで金蓮の思い通りになってる事って少ないね…
肉屋の子はねぇ
あれトラウマだわ
お父さんも穏やかそうな人だっただけに
あれトラウマだわ
お父さんも穏やかそうな人だっただけに
あの話は救い無かったな。クソガキと糞母が寺に行くだけで済むなんて納得できない
男手ひとつで育てた娘があんなになったらそりゃ自殺するのも無理ない。気の毒すぎるわ
男手ひとつで育てた娘があんなになったらそりゃ自殺するのも無理ない。気の毒すぎるわ
たくさん糞ゲストキャラいたけど
個人的にはあいつら圧倒的に嫌いだわ
個人的にはあいつら圧倒的に嫌いだわ
つい最近出てきた馬鹿親子（かあちゃんは瓶児に男遊びさせ、息子は盗まくったアホ親子）
なんとなく肉屋の親子を思い出した。
なんとなく肉屋の親子を思い出した。
単発のエピソードはやるせない切ない終わり方のものが多いね。
人魚の話とかも…。
っていうか前に竹崎センセの中華ファンタジーな短篇集を買って読んだけど
竹崎作品ってそういう終わり方をする話が多いのかもしれない。
人魚の話とかも…。
っていうか前に竹崎センセの中華ファンタジーな短篇集を買って読んだけど
竹崎作品ってそういう終わり方をする話が多いのかもしれない。
次号は如意が瓶児を怨む理由が明かされるのかな
残グリの予告には如意の正体が云々って書いてあったけどどうかね
まあ如意については引っ張りすぎてる感もあるし
そろそろ正体とか目的とか判明させてほしいと思う
退場時はぜひ、初登場時に瓜抱いてあやして秋菊を泣かせたあの恐怖感をもう一度ｗ
まあ如意については引っ張りすぎてる感もあるし
そろそろ正体とか目的とか判明させてほしいと思う
退場時はぜひ、初登場時に瓜抱いてあやして秋菊を泣かせたあの恐怖感をもう一度ｗ
残グリが本当の少女向け少女漫画だったなら、
悪者は死んで、人魚になった娘はなんらかの方法で人間に戻って経済と結ばれて、
という結末になっただろうけど、残グリは購買年齢層かなり広いしねー。
金瓶梅が残グリの看板でいられるのはハッピーエンドを描かないからかも…？
悪者は死んで、人魚になった娘はなんらかの方法で人間に戻って経済と結ばれて、
という結末になっただろうけど、残グリは購買年齢層かなり広いしねー。
金瓶梅が残グリの看板でいられるのはハッピーエンドを描かないからかも…？
>>704
今の状況でどうやってさくっと終わらせるの
今の状況でどうやってさくっと終わらせるの
722 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 17:58:02.17 ID:6i1K6NbTO
竹崎先生の他作品も読んでみたいな
単行本何が出てる？
単行本何が出てる？
竹崎先生の漫画で印象に残ってるのは
果物から生まれた３人の仙女を主人公が
仙女の食べ物である朝露を与えずにこき使い、仙女に八つ裂きにされる話と
金の斧銀の斧のパロディで主人公が魔女の疑いかけられて拷問されるのと
眠り姫の後日談で眠り姫が姑に虐待される話
…って悲惨な話ばかりじゃんorz
悲惨じゃない話だと、不思議な木の人形と王女様の卵を手に入れた主人公が
意地悪な女の子たちの妨害に会いながらも、人形の国の王女様を孵化させるのに成功し
王女様から宝石を貰う話とか好きだったな。
あと死者の村の主人公（死んだ母から生まれ墓のなかで産声をあげた）とその義兄（グール）の話とか。
果物から生まれた３人の仙女を主人公が
仙女の食べ物である朝露を与えずにこき使い、仙女に八つ裂きにされる話と
金の斧銀の斧のパロディで主人公が魔女の疑いかけられて拷問されるのと
眠り姫の後日談で眠り姫が姑に虐待される話
…って悲惨な話ばかりじゃんorz
悲惨じゃない話だと、不思議な木の人形と王女様の卵を手に入れた主人公が
意地悪な女の子たちの妨害に会いながらも、人形の国の王女様を孵化させるのに成功し
王女様から宝石を貰う話とか好きだったな。
あと死者の村の主人公（死んだ母から生まれ墓のなかで産声をあげた）とその義兄（グール）の話とか。
>>723
仙女が出てくる話と死者の村の話読んだことある、その頃の絵が好きだった。最近の絵も好きだけど結構変わっちゃった気がする。
仙女が出てくる話と死者の村の話読んだことある、その頃の絵が好きだった。最近の絵も好きだけど結構変わっちゃった気がする。
>>723
そこはグリムだから
そこはグリムだから
726 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 14:44:02.80 ID:LlWUCKBI0
頭身バランスと顎と背景…この３つどうにかしてくれたら今の絵も好きになれる
二ヶ月に1回の連載になったら少しは戻る気がする
あと表紙やカラーもなしで
あと表紙やカラーもなしで
でもやっぱり毎月つづきが読みたいと思ってしまう
このジレンマ
このジレンマ
金蓮は一体何頭身？
軽く１０頭身は有り気。
軽く１０頭身は有り気。
竹崎先生がむか～し書いた漫画
２０年位前かも
ちょっと大人の雑誌に載ってたのを読んだ事がある
継父がシェフで、リンゴのコンポートの味見をしてもらう為に彼女の元を訪れ
そのまま・・・みたいな内容だった
２０年位前かも
ちょっと大人の雑誌に載ってたのを読んだ事がある
継父がシェフで、リンゴのコンポートの味見をしてもらう為に彼女の元を訪れ
そのまま・・・みたいな内容だった
馮は残念だなあ。赤ちゃん取り上げた時とか「もう誰も死なせない」って必死だったし、毒草飲んだ金蓮も助けたし。冷静沈着で野心があるままなら良かったのに…
どうでもいいけど、召使が「そうなると瓶児様ったらずいぶんと恨まれたもんだわねぇハッ」の後の瓶児の笑顔めちゃめちゃ可愛いなｗｗ
どうでもいいけど、召使が「そうなると瓶児様ったらずいぶんと恨まれたもんだわねぇハッ」の後の瓶児の笑顔めちゃめちゃ可愛いなｗｗ
いまのフーを見てるともし金蓮と組んでたら…
とか考えてしまう
金蓮＋フーvs瓶児、大旦那様、武松
とか考えてしまう
金蓮＋フーvs瓶児、大旦那様、武松
>>722
遅レスだけど「金のがちょう」ってのが出てるよ
遅レスだけど「金のがちょう」ってのが出てるよ
フウの「もう誰も死なせない」って今になってはアレ何だったのって話だよね
すぐ人を雇って金蓮やなにかの証人とか邪魔者を頃そうとするしｗ
すぐ人を雇って金蓮やなにかの証人とか邪魔者を頃そうとするしｗ
>>722
四谷怪談も竹崎先生だけじゃなかったかな。
四谷怪談も竹崎先生だけじゃなかったかな。
金のがちょうは｢泣ける」に載ってた。
739 ：花と名無しさん：2011/04/26(火) 09:59:11.88 ID:nJfuknMD0
ところで、もし、映画化されるとしたら、キャスティングどんな感じかな？
西門慶は、金城武がいいなぁ～。瓶児は蒼井優。大奥様は、宮沢りえ。ってどう？
蕎児あたりに、米倉涼子、武松は、坂口憲治。（字、まちがえてるかも、、、。）
肝心の金蓮が、むずかしい。誰がいいと思う？
西門慶は、金城武がいいなぁ～。瓶児は蒼井優。大奥様は、宮沢りえ。ってどう？
蕎児あたりに、米倉涼子、武松は、坂口憲治。（字、まちがえてるかも、、、。）
肝心の金蓮が、むずかしい。誰がいいと思う？
740 ：花と名無しさん：2011/04/26(火) 10:06:14.85 ID:VpMKsgveO
蒼井優が瓶児役は無理ありすぎ。原典の瓶児なら綾瀬はるか
竹崎版なら深田恭子か広末涼子が良いな
竹崎版なら深田恭子か広末涼子が良いな
741 ：花と名無しさん：2011/04/26(火) 10:12:05.27 ID:nJfuknMD0
深きょん、もいいな。けど、絶世の美女でしょ。マージョ様やっちゃったし。
蒼井優の図太さ、したたかさがいいと、思ったけど、綾瀬はるかもいいねえ。
慶は、竹崎マンガでは、たっきーみたいだけど、背が足りない。瓶児役で、ノリピー復帰とか、どう？＾＾
蒼井優の図太さ、したたかさがいいと、思ったけど、綾瀬はるかもいいねえ。
慶は、竹崎マンガでは、たっきーみたいだけど、背が足りない。瓶児役で、ノリピー復帰とか、どう？＾＾
キャスティング話は荒れる元。
……というのは何度も言われてるのにさ。
半年ROMれ。
半年ROMれ。
わかっててわざとやってるんでしょこいつら。
スルーかワードあぼ～んが吉。
スルーかワードあぼ～んが吉。
そろそろ発売日。
早く読みたい。
早く読みたい。
746 ：花と名無しさん：2011/04/26(火) 14:29:02.27 ID:nJfuknMD0
へ～。あれたんだ。ごめんね。やめときま～す。
わざと・・・ではないですから。
わざと・・・ではないですから。
「天人果」と「先見の井戸」、書店で見かけないな～。
「壺中天」と「朱い沓の花嫁」は面白いよ。
この頃と初期のキンペの中間ぐらいが好みだな。
「壺中天」と「朱い沓の花嫁」は面白いよ。
この頃と初期のキンペの中間ぐらいが好みだな。
竹崎さん昔はホラーＭでよく描いてたよね
鬼夢夫人？だかが出てくる話が印象に残ってる
鬼夢夫人？だかが出てくる話が印象に残ってる
次巻は6月かな
文庫版て、雑誌掲載時よりかなり描きこみ増えてんだね
背景とか
背景とか
文庫版ページ付け足されてたりするよね
それで印象変わったのは武松が金蓮助けてる？ようなシーンかな
あれ本誌じゃなかったからウンカだけ助けたように思えてたけど
金蓮も支えてたね
それで印象変わったのは武松が金蓮助けてる？ようなシーンかな
あれ本誌じゃなかったからウンカだけ助けたように思えてたけど
金蓮も支えてたね
息子夜話みたいな書き下ろしも楽しみ
台詞が変わってるのもあるよね
オカルト板のトラウマスレで
大奥様恐いと書いたのここの住人だろｗ
大奥様恐いと書いたのここの住人だろｗ
ＧＷ進行なら明日発売かなあ？
田舎は明日は無理かなあ??
まあいいや。
おやすみなさいもんけい♪
まあいいや。
おやすみなさいもんけい♪
ちがった、せいもんだった。。。うつだしのう。。
死んじゃらめぇ！
金瓶梅のラストを見ないで死ぬなんて…
今号読んだよー
また箸休めって感じの話だったけど、琴童の出番が多くて自分は嬉しかった
また箸休めって感じの話だったけど、琴童の出番が多くて自分は嬉しかった
久しぶりに旦那様ageだったね
わかつたわ!私は死なないわ!あの女より絶対先には死なない!ww
不覚にも唾を吐いた旦那様に萌えた
瓶児手紙でカンカもまってますみたいなこと書いてるけど
その子供殺せって言ったんだよね
手紙書いたの子供殺せって言った前？後？
その子供殺せって言ったんだよね
手紙書いたの子供殺せって言った前？後？
>>766
「とりあえずちゃんと我が子もかわいいアピールしとけww子どもウゼエがバレたらヤヴァイしなwww」とか？ けど瓶児はそこまで頭回るかな…。
「とりあえずちゃんと我が子もかわいいアピールしとけww子どもウゼエがバレたらヤヴァイしなwww」とか？ けど瓶児はそこまで頭回るかな…。
殺せと言う前だろうが後だろうが
自分の点数稼ぎになる事なら何でも平然と呼吸する様に言えるのが瓶児クオリティ
自分の点数稼ぎになる事なら何でも平然と呼吸する様に言えるのが瓶児クオリティ
こんなときだけダシに使う
客人にも「子供はかわいいですわ」っていってたじゃん。バーカバーカ。
771 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 21:02:00.76 ID:V/bmMD7w0
今って16巻よね？
17巻はいつ出るんだろう？
17巻はいつ出るんだろう？
772 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 21:15:07.75 ID:NGk+hKEoO
柳家の正妻になった小宛のその後も気になる
14巻七十の巻
14巻七十の巻
奥様たちからの手紙に大喜びの旦那様
やっぱり嫁が一番好きらしいな
やっぱり嫁が一番好きらしいな
良い評価や旦那様をひきつけるエサになるんだからそりゃかわいいよな～ｗ
金蓮の手紙良かった
雪娥姐さんの手紙もグッときた
雪娥姐さんの手紙もグッときた
金蓮の手紙良いか？
性格知っての事じゃなきゃウザイよ
あの時代は亭主に意見したり口答えは出来ないのが普通だし
性格知っての事じゃなきゃウザイよ
あの時代は亭主に意見したり口答えは出来ないのが普通だし
それら踏まえてあえてあの書き方をした金蓮の作戦勝ちって事じゃない
>>776
あの時代、なんて言い出したらキリがないよー。
さんざん旦那の女遊びの結果の尻拭いさせられてきてるんだから
あの位言ってやってもいいじゃないか。
裸の王様パロディ編みたいに各夫人の性格ごとの手紙で楽しめたよ。
大奥様＝王道。安心できる
きょうじ＝家イコール経済的安泰で分りやすいｗ
雪蛾＝健気というか愛情が見えて意外性の勝利
てっきり「都で美味しい物があったらレシピ聞いて下さい」とか
料理人魂溢れる手紙を想像してた
玉楼＝これも王道。でも全身でって辺りこれも愛情が見えて良し。
へいじ＝子供をダシにするあたり、これも王道
金連＝オチに最適。ツンデレ風味がまた旦那的には嬉しかろう。
あの時代、なんて言い出したらキリがないよー。
さんざん旦那の女遊びの結果の尻拭いさせられてきてるんだから
あの位言ってやってもいいじゃないか。
裸の王様パロディ編みたいに各夫人の性格ごとの手紙で楽しめたよ。
大奥様＝王道。安心できる
きょうじ＝家イコール経済的安泰で分りやすいｗ
雪蛾＝健気というか愛情が見えて意外性の勝利
てっきり「都で美味しい物があったらレシピ聞いて下さい」とか
料理人魂溢れる手紙を想像してた
玉楼＝これも王道。でも全身でって辺りこれも愛情が見えて良し。
へいじ＝子供をダシにするあたり、これも王道
金連＝オチに最適。ツンデレ風味がまた旦那的には嬉しかろう。
都で旦那様が一番思い出してたのって金連だしね
それは主人公補正だからしょうがない
真っ先に大奥様の手紙よんで、奥様の順番でよんでたのに
金連後回しにして先に瓶児の方を読んだのにあれ？と思った
金連後回しにして先に瓶児の方を読んだのにあれ？と思った
今回は背景がひどいなー
花びらで誤魔化すにも程がある
花びらで誤魔化すにも程がある
文庫で絵を修正する
→忙しすぎて雑誌の絵が荒れる
→文庫で修正しないとならなくなる…
負のスパイラルだったりして
→忙しすぎて雑誌の絵が荒れる
→文庫で修正しないとならなくなる…
負のスパイラルだったりして
昼寝してたら夢に大奥様出てきたよ。超優しかった。チラ裏でごめん。
>>783
服の時は単に金連が生理か何かで後回しになったと思った
服の時は単に金連が生理か何かで後回しになったと思った
小苑はどっちの手ごまになるんだろう
寵愛の深さは金蓮と瓶児同じくらいだと思う
あんだけヘマしても何の代わりもなく愛されてる瓶児って不思議だ
あんだけヘマしても何の代わりもなく愛されてる瓶児って不思議だ
旦那様の中では瓶児は「一番可愛い女」だからな
バカでダメなところもまたそそるんだろう
バカでダメなところもまたそそるんだろう
初期のだんな様だったら
子供なんて乳母に任せとけばいいから～って瓶児とやりまくりそう
子供なんて乳母に任せとけばいいから～って瓶児とやりまくりそう
793 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 10:15:30.52 ID:14RGkNqLO
瓶児みたいな女
リアルでも存在するけど
あのトンチンカンさ自己中さあつかましさ
本気でしんでくれと思うが
これがまた図太く生き残るから
イライラするわ
リアルでも存在するけど
あのトンチンカンさ自己中さあつかましさ
本気でしんでくれと思うが
これがまた図太く生き残るから
イライラするわ
同僚にいて欲しくない女ランキング
ぶっちぎりで瓶児1位
上司(旦那様)に媚売ってばっかでコピーもろくに出来なそう
ぶっちぎりで瓶児1位
上司(旦那様)に媚売ってばっかでコピーもろくに出来なそう
そうそう
で、同僚の金蓮のロッカーにゴミぶちまいたり
上司の月娘のお茶に雑巾汁、
バレでみんなに責められたら、
社長である慶に大袈裟にマヤって媚びる。
で、同僚の金蓮のロッカーにゴミぶちまいたり
上司の月娘のお茶に雑巾汁、
バレでみんなに責められたら、
社長である慶に大袈裟にマヤって媚びる。
>マヤって
白目剥いたりするんですか？
白目剥いたりするんですか？
>>793あるあるｗｗ
それプラス
金蓮みたいなﾜﾀｼｯﾃｰｻﾞﾝｺｸﾀﾞｼｨｰっていう自称ｻﾊﾞｻﾊﾞ女も結構居る
キョウジみたいな、ドケチでことある毎に割り勘額を得しようと必死な女も結構居る
セツガみたいに何見ても（動物園でも植物園でも）おいしそうって食べたり料理することしか考えない女もたまに居る
大奥様みたいに硬くて付き合い憎い先輩とか、ギョクロウみたいにオカルト好きでコックリさんやってる子もいた
みんなどこにでも居そうなちょっと困ったヤツって感じ
それプラス
金蓮みたいなﾜﾀｼｯﾃｰｻﾞﾝｺｸﾀﾞｼｨｰっていう自称ｻﾊﾞｻﾊﾞ女も結構居る
キョウジみたいな、ドケチでことある毎に割り勘額を得しようと必死な女も結構居る
セツガみたいに何見ても（動物園でも植物園でも）おいしそうって食べたり料理することしか考えない女もたまに居る
大奥様みたいに硬くて付き合い憎い先輩とか、ギョクロウみたいにオカルト好きでコックリさんやってる子もいた
みんなどこにでも居そうなちょっと困ったヤツって感じ
そうやって書くとかわいいんだけどねｗ
旦那様はクセの強い女ばっかり好きなんだな
さらに歪んでるキャラだけど、大旦那様の心配（？）がわからないでもないよ
旦那様はクセの強い女ばっかり好きなんだな
さらに歪んでるキャラだけど、大旦那様の心配（？）がわからないでもないよ
旦那様は金連と瓶児を寵愛してるけど
妻として一番信頼して格別に尊重してるのは大奥様で
他の妻に溺れて正妻ないがしろにすることがないのがいい
旦那様の知り合いは女中手籠めにして妊娠したから結婚してやったけど
廓の女にうつつぬかして正妻にしてた女中をＤＶの挙句追い出すという
とんでもねえ男だったからな
でも昔は妾や愛人にうつつぬかして正妻ないがしろにする男多かっただろ
妻として一番信頼して格別に尊重してるのは大奥様で
他の妻に溺れて正妻ないがしろにすることがないのがいい
旦那様の知り合いは女中手籠めにして妊娠したから結婚してやったけど
廓の女にうつつぬかして正妻にしてた女中をＤＶの挙句追い出すという
とんでもねえ男だったからな
でも昔は妾や愛人にうつつぬかして正妻ないがしろにする男多かっただろ
呂后なんて典型的なパターンだと今月号見て思った
呂后かいたひと、むかーしどこかで金瓶梅かいてたね
当時は自分も厨坊くらいで病院の待合室で読んだからどんな雑誌かも覚えてない
20年くらい前だったけど、その漫画で初めて金瓶梅しった
当時は自分も厨坊くらいで病院の待合室で読んだからどんな雑誌かも覚えてない
20年くらい前だったけど、その漫画で初めて金瓶梅しった
内容は竹崎版とかなり違って瓶児登場しなかった
（最後は続くみたいだったから私が見てないだけかもしれないけど）
金連が超淫乱で奉公先の主人とできて、主人が奥さんの目を欺くために金連を下男（武大）に形だけ嫁がせるって出だし
形だけの結婚だったけど淫乱の金連はセックス禁断でモヤモヤしてて
武大のｘｘの勃起みて「顔はダメだけどあそこはよさそう。かもんかもん」と顔に袋かぶせてセックス
それが裏目にでて自分は名実共に夫だと痛い勘違いした武大が金連を求めだしたので
旦那様と出会ったのを機に毒殺して再婚。
寵愛うける金連は他の奥様と喧嘩。いじめられたと訴えて旦那様激怒して他の奥様にＤＶ
大奥様が慌てて駆け寄ってきて土下座して自分に免じて許してやってほしいと仲裁
大奥様は家の事を第一に思っていて夜にこっそりと（自分でなく妾でもいいので）夫に子供がうまれますようにと祈ってた
それを見た旦那様は感動して大奥様一途に寵愛しまくり妊娠。他の妾も大奥様を信頼してるので皆喜ぶ
けど金連だけは祝福するふりして大奥様にヒ素のませて毒殺。
大奥様の死に顔みて、旦那様はヒ素による毒殺だと思い、まさか金連が！とガクブル……って内容でした
このスレみるまで、ずっとこの内容が原典だと思ってましたよ
（最後は続くみたいだったから私が見てないだけかもしれないけど）
金連が超淫乱で奉公先の主人とできて、主人が奥さんの目を欺くために金連を下男（武大）に形だけ嫁がせるって出だし
形だけの結婚だったけど淫乱の金連はセックス禁断でモヤモヤしてて
武大のｘｘの勃起みて「顔はダメだけどあそこはよさそう。かもんかもん」と顔に袋かぶせてセックス
それが裏目にでて自分は名実共に夫だと痛い勘違いした武大が金連を求めだしたので
旦那様と出会ったのを機に毒殺して再婚。
寵愛うける金連は他の奥様と喧嘩。いじめられたと訴えて旦那様激怒して他の奥様にＤＶ
大奥様が慌てて駆け寄ってきて土下座して自分に免じて許してやってほしいと仲裁
大奥様は家の事を第一に思っていて夜にこっそりと（自分でなく妾でもいいので）夫に子供がうまれますようにと祈ってた
それを見た旦那様は感動して大奥様一途に寵愛しまくり妊娠。他の妾も大奥様を信頼してるので皆喜ぶ
けど金連だけは祝福するふりして大奥様にヒ素のませて毒殺。
大奥様の死に顔みて、旦那様はヒ素による毒殺だと思い、まさか金連が！とガクブル……って内容でした
このスレみるまで、ずっとこの内容が原典だと思ってましたよ
>>796
ガラスの仮面を読むといいよ＞マヤるの意味
ガラスの仮面を読むといいよ＞マヤるの意味
私もガラスの仮面は読んだし文庫持ってるけど
そんな使い方はしないわｗ＞マヤる
そんな使い方はしないわｗ＞マヤる
初めて聞いたわマヤるなんてｗｗ
マヤる
2ちゃんでは普通に使われてるのに知らないなんてww
2ちゃんでは普通に使われてるのに知らないなんてww
そもそもあんなクズ漫画どうでもいい
マヤるってぐぐったら鬼女板くらいでしか出てないじゃん
普通ってこれだからﾁｭﾌﾟは
普通ってこれだからﾁｭﾌﾟは
あらやだｗｗｗ
自分達が知らなかった言葉を使った人に、よってたかって個人攻撃ｗｗｗ
こんなところにまで没落した陳家の奥方みたいな方々がいらっしゃるのねｗｗｗ
見てて恥ずかしいわｗｗｗ
自分達が知らなかった言葉を使った人に、よってたかって個人攻撃ｗｗｗ
こんなところにまで没落した陳家の奥方みたいな方々がいらっしゃるのねｗｗｗ
見てて恥ずかしいわｗｗｗ
皆さん、馮に壺漬けにされちゃうのね
おｗ気ｗｗのｗ毒ぅｗｗｗ
おｗ気ｗｗのｗ毒ぅｗｗｗ
はいはい
一杯草を生やして涙目隠したいのはよく分かったから
チュプ様は鬼女板にお帰りください
一杯草を生やして涙目隠したいのはよく分かったから
チュプ様は鬼女板にお帰りください
2ちゃん語なんか知ってる方が恥ずかしいのに
>>802
ｘｘが意味わからん
ｘｘが意味わからん
何のスレかと思ったらチュプが暴れてただけか。
今回の話にしてもそうだけど、旦那様は琴童では気弱過ぎてなかなか抑えきれないね。
それと遊びの女には冷たいって件りが、少し大旦那様の血を感じた。
今回の話にしてもそうだけど、旦那様は琴童では気弱過ぎてなかなか抑えきれないね。
それと遊びの女には冷たいって件りが、少し大旦那様の血を感じた。
おかしな文章だし内容間違ってるし…まあスレ違いだからどうでもいいが
>>813が正論
17巻はいつ出るの？
冷たさを感じる気もするけど、遊びの女と奥方を別扱いできるのはよいことだと。
一時期の旦那様は、内も外も一緒クタにしてしまいがちだったから、ハラハラしてたよ。
ちゃんと分けて考えることができるということは、成長の証だと思いたい。
一時期の旦那様は、内も外も一緒クタにしてしまいがちだったから、ハラハラしてたよ。
ちゃんと分けて考えることができるということは、成長の証だと思いたい。
手当たり次第に迎えようとするよりはいいかな。
でないと、とんでもないことになりそう。
金蓮あたりは憤死しちゃうかもね。
でないと、とんでもないことになりそう。
金蓮あたりは憤死しちゃうかもね。
旦那様、男にグーパンチ食らわされたからちょっと拗ねていたんじゃまいか。
>>821
前の旦那様なら玲生を取りあえず美味しく頂く位の事をした可能性はあるね。
へたれ化してると言われる事もあるけど、成長してるんだ。
>>821
前の旦那様なら玲生を取りあえず美味しく頂く位の事をした可能性はあるね。
へたれ化してると言われる事もあるけど、成長してるんだ。
拗ねてしまったあたりは、またまだ坊っちゃんだとは思うね。
しかし、なんだかんだ遊びながらも、内外を区別できるようになったのは成長だと思うよ。
しかし、なんだかんだ遊びながらも、内外を区別できるようになったのは成長だと思うよ。
出世に関しても、揉め事も、奥方達がいないと始末をつけられないのはヘタレなんだけどね。
六人の奥方達がああまで惹き付けられる西門慶の魅力ってなんだろう。
金？イケメン？家柄？なに？
六人の奥方達がああまで惹き付けられる西門慶の魅力ってなんだろう。
金？イケメン？家柄？なに？
琴童は奥様達への気遣いを忘れない良い人、でも頼りない
経済がその分少々厳しめに手綱を締めてくれているんだろうな
部下に恵まれているから旦那様も成長したのか
元々の人徳で良い部下が集まって来たのか分からないけど
今は主従関係は良いバランスを保ってると思う
経済がその分少々厳しめに手綱を締めてくれているんだろうな
部下に恵まれているから旦那様も成長したのか
元々の人徳で良い部下が集まって来たのか分からないけど
今は主従関係は良いバランスを保ってると思う
827 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 01:14:04.31 ID:72RXZjX4O
今TSUTAYAで金瓶梅実写の映画借りてきて見てるけど……………微妙。
暗殺に来たウンカを金蓮と一緒にレイプして
最後まで他の男の名前しか呼ばなかったことにムッとしていた頃に較べると
まともな人間になったとはいえる＞旦那様
最後まで他の男の名前しか呼ばなかったことにムッとしていた頃に較べると
まともな人間になったとはいえる＞旦那様
自分を殺しに来た敵に制裁あたえただけだから
べつにウンカの件はいいんじゃないの？
普通ならレイプした上で殺すところを女を殺すのは趣味じゃないからと釈放してやってるんだから
むしろ温情処置だと思った
べつにウンカの件はいいんじゃないの？
普通ならレイプした上で殺すところを女を殺すのは趣味じゃないからと釈放してやってるんだから
むしろ温情処置だと思った
830 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 11:16:32.72 ID:9r+TtiLt0
やっぱり、西門慶・・・金城武
金蓮・・・沢尻エリカで決まり。
金蓮・・・沢尻エリカで決まり。
琴童好きって結構いたりする？
かわいいよなあって意味で好きｗ
>>830
そういうレスは今後辞めてくれたら助かる。自分的にはそう思わないからかモヤモヤしてしまう。
そういうレスは今後辞めてくれたら助かる。自分的にはそう思わないからかモヤモヤしてしまう。
>>830
キャスト厨二度とこないで
キャスト厨二度とこないで
>>830
しね
しね
>>833-835
ウザいしつこい
ウザいしつこい
>>830
おまえは二度と書き込むな
おまえは二度と書き込むな
琴童と経済、ものすごく好きだ。最近、経済でてこないな～。
そんなことより、小宛のその後が知りたいわ
『ずっと後のことである』ということは、待てば出てくるのかな
『ずっと後のことである』ということは、待てば出てくるのかな
経済は私も好き。
頭脳明晰でしたたかな忠臣は
ある意味バカ坊っちゃまより魅力的。
頭脳明晰でしたたかな忠臣は
ある意味バカ坊っちゃまより魅力的。
琴童は癖のあるキンペの登場人物の中では霞んで圧され気味だけど、
良くも悪くも普通だから出て来るとほっとする、自分的には癒しキャラ
良くも悪くも普通だから出て来るとほっとする、自分的には癒しキャラ
というか、「金瓶梅への出演権」はどうなったんだろう…。
２月か３月号に出ます！！とかあったのに。
応募者がいなかったんだろうか。
（例えマンガ内とはいえ、殺されるかもしれないと思ったらいやかも）
２月か３月号に出ます！！とかあったのに。
応募者がいなかったんだろうか。
（例えマンガ内とはいえ、殺されるかもしれないと思ったらいやかも）
ただ殺されるだけならいいけどキンペだと拷問とかいろいろと…
誰得な上に竹崎さんに負担がかかるだけの企画のような
誰得な上に竹崎さんに負担がかかるだけの企画のような
正門家とお知り合いのお金持ちの奥様役でお願い＜出演
よく見たら玲生の女装した時な髪型おかしくない？
髪短いのに結い上げてる量が多い
脳内補修か？
髪短いのに結い上げてる量が多い
脳内補修か？
何かの策に手引きする女中でもいいな＜出演
竹崎金瓶梅をベースに考えて、他の金瓶梅を読んだり見たりしたら、おもしろく感じられなくなるね
あくまで他の作品を貶しているわけではなく、個人的感想だが
あれだわ、
横山三國志と蒼天とレッドクリフみたいなもんかなと
あくまで他の作品を貶しているわけではなく、個人的感想だが
あれだわ、
横山三國志と蒼天とレッドクリフみたいなもんかなと
>>852
山田風太郎。扶桑社だよ。
山田風太郎。扶桑社だよ。
自分はわたなべ版も好き
金蓮の可愛い悪女っぷりとか
大奥様のおおらかな女主人っぷりとか
作者が謎という部分を上手く料理した枠物語構造もいいし
竹崎キンペが一番好きだけど
金蓮の可愛い悪女っぷりとか
大奥様のおおらかな女主人っぷりとか
作者が謎という部分を上手く料理した枠物語構造もいいし
竹崎キンペが一番好きだけど
西門家の旦那様のお付きが琴童ひとりで務まるのだろうか
若いしあまり腕も立たないみたいだしけっこう気弱だし…絶対無理だよね
それとも今回の作中に描かれてないだけで他にも数人いた…のか？
金蓮の山寺行きの時みたいに経済が内密に数人付けてるかな
若いしあまり腕も立たないみたいだしけっこう気弱だし…絶対無理だよね
それとも今回の作中に描かれてないだけで他にも数人いた…のか？
金蓮の山寺行きの時みたいに経済が内密に数人付けてるかな
エンレイ初登場の時に、旦那様は
「経験はあるけど同性とヤるのは苦手」みたいなことを言ってたんだけど…
今回の流れはあくまで玲生をからかうための行為で最後までする気はなかったんだよね…？
それとも竹崎センセーは↑の言葉・設定を忘れたのか…？
「経験はあるけど同性とヤるのは苦手」みたいなことを言ってたんだけど…
今回の流れはあくまで玲生をからかうための行為で最後までする気はなかったんだよね…？
それとも竹崎センセーは↑の言葉・設定を忘れたのか…？
次号帰ってきた旦那様最初に誰のところに行くんだろう
金蓮かカンカじゃない？瓶児じゃなくあくまでカンカ
大奥様が最初ならみんな文句は言わないかも。次に金連、と言いたいけど
カンカがいるから瓶児に行っちゃって、あとのみんなで悪口大会とか。
カンカがいるから瓶児に行っちゃって、あとのみんなで悪口大会とか。
カンカのとこにいく→瓶児、私よりカンカの方が大事なの？
とまたお決まりのパターンとか
とまたお決まりのパターンとか
この、漫画で自分だけかもしれないが、名前の読み方にモヤっとくるとこがある。
例えば姜永鐘の姜、読み方「きょう」じゃないの？
「かん」って韓国読みじゃない？
三国志に登場する姜維は「きょうい」だし、太公望の本名の姜子牙は「きょうしが」だし。
例えば姜永鐘の姜、読み方「きょう」じゃないの？
「かん」って韓国読みじゃない？
三国志に登場する姜維は「きょうい」だし、太公望の本名の姜子牙は「きょうしが」だし。
>>865
読み方っていろいろあるから、同じ国じゃない限り、作者によって違っても仕方ないんじゃないの？
読み方っていろいろあるから、同じ国じゃない限り、作者によって違っても仕方ないんじゃないの？
>>855わたなべ版の話をまた出してしまい申し訳ないけれど、私も好きでした。
金蓮が可愛くて入れ込みすぎたみたいで、最後にガチ泣きをしてしまった。
死ぬ描写や性の表現とか美に対して、身近な表現が良かった。気が付いたら、毎回入る作者と悪の爺のやり取りまで可愛く思えた位。
竹崎先生のキンペが好きになったおかげで、わたなべ版やまつざき版とか原典も読むようになったよ。
金蓮が可愛くて入れ込みすぎたみたいで、最後にガチ泣きをしてしまった。
死ぬ描写や性の表現とか美に対して、身近な表現が良かった。気が付いたら、毎回入る作者と悪の爺のやり取りまで可愛く思えた位。
竹崎先生のキンペが好きになったおかげで、わたなべ版やまつざき版とか原典も読むようになったよ。
いいことだ
携帯コミックまだ１４巻までしか出てない…。
今日本屋に行って１５、１６買おうorz
大後悔だ。最初から本屋で買えば良かった。
今日本屋に行って１５、１６買おうorz
大後悔だ。最初から本屋で買えば良かった。
牡丹の品種に「百王」って実在するのかしら。
探してみたけどわからない。
探してみたけどわからない。
中国一の牡丹は洛陽牡丹が名高いけど牡丹自体が
百花の王とか百王って称されてるからなんじゃない？
百花の王とか百王って称されてるからなんじゃない？
夏龍渓が瓶児の男子誕生祈願に「貴紅」という品種の牡丹を贈った。
「貴紅」は「百王」よりも格下の品種ということなので、「百王」は品種。
「貴紅」は「百王」よりも格下の品種ということなので、「百王」は品種。
ggっても百王出てこない
濃紅色で一番近い品種だと花王かな
ちなみに貴紅という品種も出てこない
濃紅色で一番近い品種だと花王かな
ちなみに貴紅という品種も出てこない
>>874
携帯同士で援護するわけではないけど。
ぬるく見守ればいいジャマイカ。
この子は竹崎キンペおもしろい！ってことがきっかけで
キンペ関連読み漁りだして、色々とおもしろくなってきたとこなんだからさ。
勝手に語りたいんだよ、きっと。
重箱の隅をつつくような真似は恥ずかしいよ。
携帯同士で援護するわけではないけど。
ぬるく見守ればいいジャマイカ。
この子は竹崎キンペおもしろい！ってことがきっかけで
キンペ関連読み漁りだして、色々とおもしろくなってきたとこなんだからさ。
勝手に語りたいんだよ、きっと。
重箱の隅をつつくような真似は恥ずかしいよ。
>>874
フウさんこんばんわ
フウさんこんばんわ
>>874
こんばんわ、フウさん。
こんばんわ、フウさん。
>>870
気になったから調べてみたが、やはり百王という品種も貴紅という品種も現存しない。
古い品種で絶滅してしまったのか、もしくは、作者が相応で適当な名前をつけただけかもしれない。
原典を読んだ人に質問。
原典には百王についてのエピソードは何かある？
気になったから調べてみたが、やはり百王という品種も貴紅という品種も現存しない。
古い品種で絶滅してしまったのか、もしくは、作者が相応で適当な名前をつけただけかもしれない。
原典を読んだ人に質問。
原典には百王についてのエピソードは何かある？
それこそもうスレチの様な
竹崎キンペの元ネタやオリジナル性を話すためだったらスレチとも言い切れないかと…
少なくとも原典にはない、他の作品は知らんけど、竹崎さんのオリジナルエピじゃないかな＞百王
少なくとも原典にはない、他の作品は知らんけど、竹崎さんのオリジナルエピじゃないかな＞百王
ないよ
>>878
なんでもフラグ、なんでもエピソードって深読みしすぎるタイプじゃない？
なんでもフラグ、なんでもエピソードって深読みしすぎるタイプじゃない？
牡丹の品種について調べたい語りたいなら園芸板に行けば？
他の金瓶梅まで聞き出そうとするのはどう考えてもスレ違い
少し位見守ってあげようとかお優しい(笑)事言うから、>>879みたいにすぐ調子に乗るのが出て来る
一つ許すときりがない、だから竹崎版だけに徹した方が良いんだよ
少し位見守ってあげようとかお優しい(笑)事言うから、>>879みたいにすぐ調子に乗るのが出て来る
一つ許すときりがない、だから竹崎版だけに徹した方が良いんだよ
テンプレに入れるか？
「原典、わたなべまさこ版、山田風太郎版など、竹崎版以外の他の金瓶梅作品についてはこのスレでは語らないで下さい」
「ここは竹崎真実作品について語るスレです。金瓶梅そのものについて語るのは禁止」
とかさ
「原典、わたなべまさこ版、山田風太郎版など、竹崎版以外の他の金瓶梅作品についてはこのスレでは語らないで下さい」
「ここは竹崎真実作品について語るスレです。金瓶梅そのものについて語るのは禁止」
とかさ
ホドホドにしましょうぐらいでいいんでない？
禁止まで書くとギスギスして荒れるもと
禁止まで書くとギスギスして荒れるもと
「ホドホド」だと基準があいまいで
また荒れるかもなｗ
また荒れるかもなｗ
牡丹の別名が「百花王」っていうらしいけどどうなんだろう
中国では蓮と牡丹は恋愛や結婚の象徴みたい
品種品種としつこく聞いて来るのは
キンペにかこつけて情報収集しようとしてる、園芸オタの可能性もある
どちらにせよそんなに知りたければ、ここに頼らず自分で他のキンペを読めとは思う
キンペにかこつけて情報収集しようとしてる、園芸オタの可能性もある
どちらにせよそんなに知りたければ、ここに頼らず自分で他のキンペを読めとは思う
そもそも漫画なんだし中国の話なんだから、名前までそのままの品種があるか
どうかなんて、割とどうでもいい。
むしろ雰囲気に合う名前を作中でつけただけ、の方がしっくり来る。
原作厨、キャスティング厨など色々なのが沸いたけど、今度は品種厨かよ。
どうかなんて、割とどうでもいい。
むしろ雰囲気に合う名前を作中でつけただけ、の方がしっくり来る。
原作厨、キャスティング厨など色々なのが沸いたけど、今度は品種厨かよ。
他作家のキンペ話題は「竹崎版との検証」だけにしてくれると嬉しい。
竹崎さんはこういう解釈で表現したんだ～ってかんじならいいんじゃないかと思うけど
竹崎さんはこういう解釈で表現したんだ～ってかんじならいいんじゃないかと思うけど
「ほどほど」でいいんじゃね？
原典詳しい人のカキコ、面白く読ませてもらってるよ。
原典詳しい人のカキコ、面白く読ませてもらってるよ。
細かいことを言いだす馬鹿がいるからつまんなくなるんだよ
自分の興味のないことが「細かいこと」なんだろうなｗ
これこれ>>896
こういうの
こういうの
この流れこそがスレ違いだと
>>896
こまかっ
こまかっ
本題に戻ろう
>>896-899
こまかっｗ
こまかっｗ
気の利いたツッコミができたつもりなのかね
ときどき、無意味に金蓮の顔が
どアップのコマがあるんだけど、
アゴの肥大化を誤魔化すためとか。
どアップのコマがあるんだけど、
アゴの肥大化を誤魔化すためとか。
>>903
それなら素直にアゴをちぢめれば良いと思うのだ
それなら素直にアゴをちぢめれば良いと思うのだ
話がなかなか進まないからジリジリする
けどサクサク進んだら終わりそうで嫌だ
読者はわがまま
けどサクサク進んだら終わりそうで嫌だ
読者はわがまま
次回はとりあえず旦那様お帰りなさい宴かな
ムサいって今時の言い方じゃないの？
>>906
で、変な客人達もわんさかとw
で、変な客人達もわんさかとw
>>908
西門家ってろくな客こないよね
西門家ってろくな客こないよね
>>910
いつもおかしな人ばかりだよね
いつもおかしな人ばかりだよね
たまにある瓶児の情けない醜態はざまあｗｗ
また馬鹿っぷりを発揮するような事を起こしてくれないかな。
まわりを巻き込む大騒動になるような恥ずかしい事件。
また馬鹿っぷりを発揮するような事を起こしてくれないかな。
まわりを巻き込む大騒動になるような恥ずかしい事件。
５月号に載ってた次号予告では「ついに如意の正体が…！」となっていたけど
実際の６月号は都の旦那様の様子を中継で終わったし、
７月号こそ如意の正体とかそこらへんの話に決着がつくといいんだけど
実際の６月号は都の旦那様の様子を中継で終わったし、
７月号こそ如意の正体とかそこらへんの話に決着がつくといいんだけど
久しぶりに見たけどフウ苦労しててわろたｗ
１巻あたりみてると普通のマンガなら瓶児が主役で金蓮はいじわる役だよねwww
しかし実際瓶児みたいな女に出会うとあれが悪役になる意味がよくわかるw
クールなだんな様と、孤高の存在の金蓮が好きだったから、最近はもう思い出が汚されるようで読めない・・・
金瓶梅でシンデレラ
シンデレラ：瓶児
イジワルな継母：金蓮
イジワルな継姉１：嬌児
イジワルな継姉２：雪蛾
魔法使いのおばあさん：玉楼
王子：月娘
王宮の使者：旦那様
シンデレラ：瓶児
イジワルな継母：金蓮
イジワルな継姉１：嬌児
イジワルな継姉２：雪蛾
魔法使いのおばあさん：玉楼
王子：月娘
王宮の使者：旦那様
>>918
面白いと思ってやってるの？
面白いと思ってやってるの？
今月号の呂后の戚妃の言動がまんま瓶児でﾜﾗﾀ
あー、なんか誰かに似てると思ったら瓶児か
いかにも男が好きそうな儚いたおやか美女に描かれてて、ちょっと笑ったw
いかにも男が好きそうな儚いたおやか美女に描かれてて、ちょっと笑ったw
イライザ主役の「キャンディ・キャンディ」を読みたくなってきたww
>>921
どう似てるのか分からない
どう似てるのか分からない
>>924
子供に会いに来た帝に泣きながら正妻の悪口を言って同情を引きつつ
しっかり寝所に誘ってヤルことヤッたり、
正妻に向かって先帝に会いたい・親子３人離れませんとか言ってしまう、
身分をわきまえてなくてＫＹな所とか、まさに瓶児と同じだよ。
子供に会いに来た帝に泣きながら正妻の悪口を言って同情を引きつつ
しっかり寝所に誘ってヤルことヤッたり、
正妻に向かって先帝に会いたい・親子３人離れませんとか言ってしまう、
身分をわきまえてなくてＫＹな所とか、まさに瓶児と同じだよ。
じゃあ呂后が金蓮？
瓶児以外の他の奥様方は旦那様にマイナスになる事はしないし
傷つけることもしないから、呂后にあてはまる人物はいないんじゃない？
傷つけることもしないから、呂后にあてはまる人物はいないんじゃない？
>>925
微妙に違うと思う
仮に瓶児が戚妃の立場だったら、多分
「息子の命はどのようになさってもかまいませんから、わたくしの命だけはお助けください」
と命ごいする
か弱そうで可憐で異性に好かれる女でも、
本来はそんなに悪い人でもないのにうっかり同性に嫌われてしまうのがあの戚妃で、
底の性格の黒さや悪さを同性に見抜かれて嫌われるのが瓶児なんじゃないの
>>927
竹崎版の大奥様の地下室って、呂后のあのエピをヒントにしたんだとばかり思ってた
微妙に違うと思う
仮に瓶児が戚妃の立場だったら、多分
「息子の命はどのようになさってもかまいませんから、わたくしの命だけはお助けください」
と命ごいする
か弱そうで可憐で異性に好かれる女でも、
本来はそんなに悪い人でもないのにうっかり同性に嫌われてしまうのがあの戚妃で、
底の性格の黒さや悪さを同性に見抜かれて嫌われるのが瓶児なんじゃないの
>>927
竹崎版の大奥様の地下室って、呂后のあのエピをヒントにしたんだとばかり思ってた
原典とか知らないけどわたなべ呂后のセキヒはヘイジと同じ腹黒でKYなブリッコだったね
ヘイジは旦那様が氏んだら即効で西門家を出て新しい旦那を探しそうだから
そもそも他の奥様達に息子の命乞いとかする隙もないでしょｗ
ヘイジは旦那様が氏んだら即効で西門家を出て新しい旦那を探しそうだから
そもそも他の奥様達に息子の命乞いとかする隙もないでしょｗ
＞瓶児以外の他の奥様方は旦那様にマイナスになる事はしないし傷つけることもしない
雪蛾付きになったけど瓶児にとりいってた娘が金蓮と旦那様の食事に毒を入れた事件、
謹慎になってた雪蛾姐さんはけなげで料理人としてのプライドもあってかわいかった
雪蛾付きになったけど瓶児にとりいってた娘が金蓮と旦那様の食事に毒を入れた事件、
謹慎になってた雪蛾姐さんはけなげで料理人としてのプライドもあってかわいかった
「自分の料理に落ち度があったなんて許せない」
これは旦那様が食すものに関してだけのプライド？
金蓮のお茶に唾や豚の小便入れるのは料理人としての誇りに響かないのか
たいしたキャリア姉さんだ
これは旦那様が食すものに関してだけのプライド？
金蓮のお茶に唾や豚の小便入れるのは料理人としての誇りに響かないのか
たいしたキャリア姉さんだ
ところで、大奥様つきのギョクショウの子は誰が面倒見てるの？
託児所でもあるの？
託児所でもあるの？
美味しく作ったはずの料理でうっかりミスするのと金子に嫌がらせするのとは違う問題ってことでしょ
初期にくらべると金に対する感情も少し変わってる気がするし
初期にくらべると金に対する感情も少し変わってる気がするし
雪蛾ねえさんも成長したんだよ
つうか単に愛する旦那様には料理人として精魂込めた料理だしたはずなのにそれが悪かったらそりゃ落ち込むわけで
憎い女なんかに自分の自慢の料理で腕ふるえるか恨み晴らしてやるってだけの話で単純なもんだよ
今じゃ金連との仲もかわってきたけど当時は犬猿の仲なんだから別に不思議じゃない
憎い女なんかに自分の自慢の料理で腕ふるえるか恨み晴らしてやるってだけの話で単純なもんだよ
今じゃ金連との仲もかわってきたけど当時は犬猿の仲なんだから別に不思議じゃない
なんかおかしな人がいるね
少し前に降臨してたビアオタとかキャスティング厨みたいなもんでしょ
作中で虐げられたりいじめられたりする美女キャラに自己投影してしまう、
瓶児とか戚妃とか大好きな人達がいるんだよ
そういう人達って漫画のキャラに感情移入する事が大前提にあるから
普通の読者の意見や一般的な理論・解釈がまったく通じない
作中で虐げられたりいじめられたりする美女キャラに自己投影してしまう、
瓶児とか戚妃とか大好きな人達がいるんだよ
そういう人達って漫画のキャラに感情移入する事が大前提にあるから
普通の読者の意見や一般的な理論・解釈がまったく通じない
瓶児いい加減そのだっさい髪型やめようよ
戚夫人だけじゃなく、正妻をたてる事ができない妾はどうなっても仕方ないよ。
キンペで第七夫人の時、大奥様は立場上（家柄上？）なにもできなかったけど、
金蓮考案の作戦にはきっちり乗ったし。豚小屋もあるし。
金蓮は姐さん達に偉そうにして接待とかも押し付けたりするけど、大奥様には服従してる。
一夫多妻制の掟というかそういう時代のそういう世界でしょ。
キャラの好き嫌いで立てる立てないんじゃない、身分を弁えてるかどうかの問題。
瓶児も戚夫人も自分第一で正妻を見下した言動をとっている点は問題。
というか、瓶児とか戚夫人みたいな普通に嫌われやすい理由満載な人物に対して
＞ライバルキャラが常に大嫌いな人がいる
と言ってしまえる人がいる事にびっくりだわｗｗｗ
キンペで第七夫人の時、大奥様は立場上（家柄上？）なにもできなかったけど、
金蓮考案の作戦にはきっちり乗ったし。豚小屋もあるし。
金蓮は姐さん達に偉そうにして接待とかも押し付けたりするけど、大奥様には服従してる。
一夫多妻制の掟というかそういう時代のそういう世界でしょ。
キャラの好き嫌いで立てる立てないんじゃない、身分を弁えてるかどうかの問題。
瓶児も戚夫人も自分第一で正妻を見下した言動をとっている点は問題。
というか、瓶児とか戚夫人みたいな普通に嫌われやすい理由満載な人物に対して
＞ライバルキャラが常に大嫌いな人がいる
と言ってしまえる人がいる事にびっくりだわｗｗｗ
呂后の話って、悪役が呂后じゃないの？
新しい文庫本まだかのう。。。
以前二ヶ月に１巻ずつ出すとかあったんだけど無しになったのか。。。
以前二ヶ月に１巻ずつ出すとかあったんだけど無しになったのか。。。
地震でところどころ出版スケジュール遅れてるんだよ（ソース：近所の本屋さん談）
確かにな。瓶児なんか自分のミスを叱られたら「酷いです大奥様いくら私に嫉妬してるからって」ってほざいて
あれはいくらなんでも馬鹿発言すぎるだろと思った
第七夫人は性格がアレだし出自は大奥様よりかなり上だから
思いあがってもしょうがない部分はあったけど
瓶児は出自でも妻としての身分も全て下なのにあそこまで正妻たてないのはやばいわ
金連だって表向きは大奥様に敬意はらってるってのに
もっともゲストキャラおばＱは瓶児以上にＫＹな身の程知らずで被害者思考だったけどねｗｗ
魅力がない女だったから田舎に戻って収まったけどあいつが一番タチ悪いわ
あれはいくらなんでも馬鹿発言すぎるだろと思った
第七夫人は性格がアレだし出自は大奥様よりかなり上だから
思いあがってもしょうがない部分はあったけど
瓶児は出自でも妻としての身分も全て下なのにあそこまで正妻たてないのはやばいわ
金連だって表向きは大奥様に敬意はらってるってのに
もっともゲストキャラおばＱは瓶児以上にＫＹな身の程知らずで被害者思考だったけどねｗｗ
魅力がない女だったから田舎に戻って収まったけどあいつが一番タチ悪いわ
>>947
おばＱってどれのこと？
おばＱってどれのこと？
>>948
あいつじゃね？瓶児が面倒見てやった不細工。
瓶児のところに来てた旦那様に朝食を用意したり、寝室を借りて旦那様を引き込んだり。
しまいには勘違いして、悪気がないふりして暴言吐きまくって、瓶児が馬鹿にされたキー！ってなったやつ。
名前なんだっけ。忘れちゃった。
あいつじゃね？瓶児が面倒見てやった不細工。
瓶児のところに来てた旦那様に朝食を用意したり、寝室を借りて旦那様を引き込んだり。
しまいには勘違いして、悪気がないふりして暴言吐きまくって、瓶児が馬鹿にされたキー！ってなったやつ。
名前なんだっけ。忘れちゃった。
三巻、十八の巻、「英玉」
西門の遠縁だと名乗り、提灯の件、最後は瓶児にヘビをしかけられた女
これでわかるかな
西門の遠縁だと名乗り、提灯の件、最後は瓶児にヘビをしかけられた女
これでわかるかな
大奥様の関係の子連れババアのことかと思った
デブだったしオバＱってイメージ、上に描かれてる通りの思い上がった馬鹿女だった
この手のキャラ多いから名前がないと分からないよー
デブだったしオバＱってイメージ、上に描かれてる通りの思い上がった馬鹿女だった
この手のキャラ多いから名前がないと分からないよー
>>949
田舎から出てきた玉の輿志願のデブスだと思うよ
自分では夢見る純真な娘のつもりだけど旦那様狙いが露骨だった
でも瓶児みたいに打算でやってるってつもりが全くなく
嬌児のかんざしを羨ましがったから、嬌児が（旦那様の趣味に合わないから）あげて後に旦那様が嫌いだとしったら
自分への嫌がらせにかんざしくれたみたいに思ったり
玉楼の部屋付なのに、自分の主人に平然と「私も旦那様の奥様になったら玉楼様みたいになります」とほざいたり
下男に旦那様との逢瀬セッティングしてもらってそれが玉楼にばれたら
主人を裏切ったことは棚にあげて（それどころか裏切ったという自覚もない）
はめられたみたいな様子だった
で、金連たちから下男に輪姦されるという罰くらって、この家の女は美しいのは見掛けだけで中身は嫉妬の塊よーとても私にはつとまらないわと
最後まで自分のＫＹぶりに気付かず帰宅してった
田舎から出てきた玉の輿志願のデブスだと思うよ
自分では夢見る純真な娘のつもりだけど旦那様狙いが露骨だった
でも瓶児みたいに打算でやってるってつもりが全くなく
嬌児のかんざしを羨ましがったから、嬌児が（旦那様の趣味に合わないから）あげて後に旦那様が嫌いだとしったら
自分への嫌がらせにかんざしくれたみたいに思ったり
玉楼の部屋付なのに、自分の主人に平然と「私も旦那様の奥様になったら玉楼様みたいになります」とほざいたり
下男に旦那様との逢瀬セッティングしてもらってそれが玉楼にばれたら
主人を裏切ったことは棚にあげて（それどころか裏切ったという自覚もない）
はめられたみたいな様子だった
で、金連たちから下男に輪姦されるという罰くらって、この家の女は美しいのは見掛けだけで中身は嫉妬の塊よーとても私にはつとまらないわと
最後まで自分のＫＹぶりに気付かず帰宅してった
＞田舎に戻って収まったけど
そうか
あいつがオバＱか
納得
そうか
あいつがオバＱか
納得
オバＱ＝蘭香だわ
スッキリ
スッキリ
調子こいて豚小屋に落とされたのは恵蓮だっけ
田舎に引っ込んだヤツと区別つかんわ
田舎に引っ込んだヤツと区別つかんわ
雑魚キャラ多発すぎていちいち読み返さないと名前がわからないという
けど三國志ほどではないという。
ある意味、雑魚キャラもお話を盛り上げてくれてるからヨシ。
ある意味、雑魚キャラもお話を盛り上げてくれてるからヨシ。
結局違うのかよ
>>950が馬鹿みたいでかわいそう・・・
>>950が馬鹿みたいでかわいそう・・・
キャラの性格とか原典とだいぶ違ってたりするけど、今後ストーリーはどのくらい原典をなぞっていくんだろう。
その号ごとのお題もいれてかなきゃないし、大旦那様もいるし、どうなっていくのかねぇ。
全くのオリジナルストーリーでもいいかなとは思う。
「俺達の冒険はまだまだ終らないぜ！」みたいなラストだったら嫌だけど。
その号ごとのお題もいれてかなきゃないし、大旦那様もいるし、どうなっていくのかねぇ。
全くのオリジナルストーリーでもいいかなとは思う。
「俺達の冒険はまだまだ終らないぜ！」みたいなラストだったら嫌だけど。
金連がはてしなく遠い女坂をのぼって終了かもよ
>>961
原典に沿っていくのは難しそうだね
原典じゃ
瓶児の死のあと、
大奥様と金蓮の一騎打ち
旦那様の死
金蓮と経済の燃え上がる不倫
そのせいで西門家を追いだされ
武松に殺され壮絶な昇天
だけど
今までの話が瓶児のエグさで保っているようなもので、瓶児が消えたら一気に話の緊張感がなくなる
連載長期化で金蓮と大奥様それぞれに人気が出て、どっちかが倒れるまでの2人の死闘はウケにくい
原典に沿っていくのは読者ウケが悪くなる可能性大
大旦那様の登場で、旦那様が颯爽とした悪党というより、
エディクスコンプレックスの塊のいい若造みたいになっちゃったし
竹崎さんが、瓶児という壮大なネタを消したあと、
大奥様と金蓮のバトルで同じぐらい盛り上げられるネタを用意していれば別だけど
原典に沿っていくのは難しそうだね
原典じゃ
瓶児の死のあと、
大奥様と金蓮の一騎打ち
旦那様の死
金蓮と経済の燃え上がる不倫
そのせいで西門家を追いだされ
武松に殺され壮絶な昇天
だけど
今までの話が瓶児のエグさで保っているようなもので、瓶児が消えたら一気に話の緊張感がなくなる
連載長期化で金蓮と大奥様それぞれに人気が出て、どっちかが倒れるまでの2人の死闘はウケにくい
原典に沿っていくのは読者ウケが悪くなる可能性大
大旦那様の登場で、旦那様が颯爽とした悪党というより、
エディクスコンプレックスの塊のいい若造みたいになっちゃったし
竹崎さんが、瓶児という壮大なネタを消したあと、
大奥様と金蓮のバトルで同じぐらい盛り上げられるネタを用意していれば別だけど
>>963
エディクスってなんだよ・・・エディプスコンプレックスだよ・・・
エディクスってなんだよ・・・エディプスコンプレックスだよ・・・
そもそも大奥様と金蓮のバトルが無いまま終わりそう
大奥様は西門家に争いの種をもたらすくらいなら我が子を頃しちゃうと言い切る人だし
金蓮は瓶児さえいなくなれば後は旦那様の寵愛が自分に一番注がれれば良いわけだし
ってか金蓮って家同士の付き合いとか嫌がるし決して正妻の座を求めてるわけじゃないしね
大奥様は西門家に争いの種をもたらすくらいなら我が子を頃しちゃうと言い切る人だし
金蓮は瓶児さえいなくなれば後は旦那様の寵愛が自分に一番注がれれば良いわけだし
ってか金蓮って家同士の付き合いとか嫌がるし決して正妻の座を求めてるわけじゃないしね
大奥様と金蓮のバトルみたいけどなー
原典金蓮も別に正妻の座を求めたわけじゃなく
ただ男を独占したいと思っているだけで、
それを阻むものとは自然に衝突してしまうというサガなだけだったんだけどね
西門家を守るためなら何でも犠牲にする大奥様と、
秩序なんかどうでもよくひたすら愛と欲望に生きる金蓮は
結局決して共存できない存在だったんだと思うけど
竹崎金蓮は妙に賢いというか、その種の激しさを今はほとんど持っていないから
瓶児がいなくなれば、ふつーの平和が続くような気がする…
ただ男を独占したいと思っているだけで、
それを阻むものとは自然に衝突してしまうというサガなだけだったんだけどね
西門家を守るためなら何でも犠牲にする大奥様と、
秩序なんかどうでもよくひたすら愛と欲望に生きる金蓮は
結局決して共存できない存在だったんだと思うけど
竹崎金蓮は妙に賢いというか、その種の激しさを今はほとんど持っていないから
瓶児がいなくなれば、ふつーの平和が続くような気がする…
逆に金連がいなくなっても瓶児は自爆するか他の奥様で十分抑えられるから
平和になると思うな
平和になると思うな
今の瓶児が他の奥様で抑えられるかなぁ
第七夫人の件は金蓮が言い出さなきゃ始まらなかった気が
団結力はあっても他の奥様達には金蓮ほどの悪知恵がないから
団結力はあっても他の奥様達には金蓮ほどの悪知恵がないから
あの時の「言ってごらん金蓮」と言う大奥様は怖かった
第七夫人は大奥様より身分が高かったんだよね
第七夫人は大奥様より身分が高かったんだよね
瓶児死亡は原典通りありそうな気がする。
細かいとこは変わりそうだけど。
死が近づくにつれて金蓮と心が通いあうとかはさすがにない…かなぁ…。
細かいとこは変わりそうだけど。
死が近づくにつれて金蓮と心が通いあうとかはさすがにない…かなぁ…。
>>973
ないないw
ないないw
>>973
瓶児に限ってそれはないｗ
瓶児に限ってそれはないｗ
>>969>>971
大奥様一人でも十分おさえられると思うよ
第七夫人はいいだしっぺは金連でも、それは金連が最初に彼女の本性の犠牲になったからで
遅かれ少なかれ他の奥様も折檻とまではいかなくても酷い目にあって決起してたと思う
初期の頃は嬌児姐さんに出し抜かれて金連敗北したこともあったし
確かオバＱ制裁の時は状況からして玉楼が主犯っぽいし
大奥様一人でも十分おさえられると思うよ
第七夫人はいいだしっぺは金連でも、それは金連が最初に彼女の本性の犠牲になったからで
遅かれ少なかれ他の奥様も折檻とまではいかなくても酷い目にあって決起してたと思う
初期の頃は嬌児姐さんに出し抜かれて金連敗北したこともあったし
確かオバＱ制裁の時は状況からして玉楼が主犯っぽいし
現在の奥様連が「金蓮いなくて大丈夫かなあ」と思わせるほど引いてるのは
金蓮が率先してやるんならやらせておけみたいな思惑もあるだろうしね
金蓮が率先してやるんならやらせておけみたいな思惑もあるだろうしね
主人公ですから
>>976
オバQって描いても分からない人居たんだから自重しようよ
オバQって描いても分からない人居たんだから自重しようよ
大奥様は本気出すと豚に食わせる人だからよっぽど腹に据えかねないと
自分では手は下さないんじゃない？
自分では手は下さないんじゃない？
むしろ大奥様が自ら手を下す（豚小屋に落とす）事が驚き
西門家の力でいくらでも人を使えるだろうに
西門家の力でいくらでも人を使えるだろうに
>>980
次スレ立てヨロ
次スレ立てヨロ
983 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 12:53:02.90 ID:bBhXGaYWO
オバＱって誰のことなん？
瓶児どんな死に方するんだろ
竹崎キンペしか読んでないから他のキンペでどんな死に方したかは気になる
瓶児みたいなタイプってなかなか死にそうにない
死ぬ死ぬ詐欺は頻繁にやってそうだけど
瓶児みたいなタイプってなかなか死にそうにない
死ぬ死ぬ詐欺は頻繁にやってそうだけど
>>983
少し前のレスすら読めない猿は半年ROMれカス
少し前のレスすら読めない猿は半年ROMれカス
>>979
わからないカスは自分で調べたらいいだけ
わからないカスは自分で調べたらいいだけ
>>987
ただのここに書き込んだ人個人のあだ名を調べろって言われても・・・
ただのここに書き込んだ人個人のあだ名を調べろって言われても・・・
989 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 16:31:01.93 ID:C5juMHEEO
>>990
だから過去レスぐらいは読めと
だから過去レスぐらいは読めと
旦那様と経済のヘアスタイルは、あの時代にアリなのだろうか
漫画だからいいのか
漫画だからいいのか
確かに萎えるわｗｗ
私も立てられなかった。誰か頼む。
もしもしからスマヌが立ててみた。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/gcomic/1305208456/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/gcomic/1305208456/
>>996
なんか違くない？
なんか違くない？
もしもしからって何？
>>999
もしもしったら携帯のことだろjk,そんぐらいggrks
もしもしったら携帯のことだろjk,そんぐらいggrks
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。