生徒諸君教師編

1 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 09:17:42.66 ID:lfIkgURuO

賛否両論の生徒諸君教師編について語ろう

2 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 04:57:56.70 ID:???0

>>1
どんな経緯で立てたか知らないが、スレタイに作者名を入れましょう。
（少女漫画板のローカル・ルールでは、作者名優先）

前スレ
【庄司陽子】生徒諸君！教師編・13代目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254827359/　〔2009/10/06～〕

過去スレ
教師編・12代目http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221347825/
狂死変・11代目http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181937147/
生徒諸君　←狂死変スレの実質10代目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167875387/　〔2007/01/04～〕
教師編【十労の日々】http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167978559/　〔2007/01/05～←重複dat落ち〕
【狂死変･G.I.Dで二重9】http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141650650/　〔2006/03/06～〕
【狂死変犠牲者続出8人目】http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130903923/　〔2005/11/02～〕
【狂死変迷走7周目】http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123394464/　〔2005/08/07～〕
狂死変　編集更迭６人目http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1116468417/　〔2005/05/19～〕
狂死変　人権無視５件目http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101881022/　〔2004/12/19～〕
狂死変婚約ﾘｾｯﾄ4回目http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087200580/　〔2004/06/14～〕
教師篇ｵｷﾀｸﾝ3人目http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076773220/　〔2004/02/15～〕
教師篇ｶﾗﾋﾞﾅ2個目http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067932251/　〔2003/11/04～〕
教師篇【ナッキー】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060528366/　〔2003/08/11～〕
生徒諸君 ! （￣0￣)/オォー！！～庄司陽子～
http://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1038/1038529066.html　〔2002/11/29～〕
庄司陽子　「生徒諸君」
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1036/1036956922.html　〔2002/11/11～〕
庄司陽子総合『生徒諸君！』『セイントアダムズ』他
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1017/1017985473.html　〔2002/04/05～〕
もう一度､庄司陽子！～｢生徒諸君｣の集い
http://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1003/1003976754.html　〔2001/10/25～〕

3 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 05:00:37.22 ID:???0

ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよ教師編を連載再開をマタ～リと待ちながら、時代考証も交えて突っ込みあいましょう。

◆2007年のドラマを見て、原作を読み始めたばかりの
初心者さんは過去ログを軽く眺めてから参加しましょう。

◆商事ﾃﾝﾃｰ迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは？
>何にでもなれると思いますね。　詳しくは>>2- （関連スレや過去ログ等も2以降へ）

2011年02月現在、「生徒諸君！教師編」既刊コミックス23巻～以下続刊。
（14巻時点：累積発行部数264万部http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224716663/627より）
◆最新24巻→発売予定：2011年04月13日

4 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 05:02:03.39 ID:???0

・講談社コミック＋　BE・LOVE公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02766
ttp://kc.kodansha.co.jp/be_love
・BE-LOVE(5)【ビーラブ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244475757/

●作者プロフ
1950年6月4日　千葉県茂原市生まれ。
　同年生れの少女漫画家…竹宮恵子・ささやななえ・庄司陽子・和田慎二・河あきら・いがらしゆみこ・大矢ちき
1969年　「海とルコックちゃん（週刊少女フレンド増刊）」でデビュー。
　同年デビューの少女漫画家…木原としえ河あきら山岸凉子　萩尾望都　柴田あや子
1976年　『フレンド』の他、創刊2年目の『mimi』でも執筆開始（「ぼくは浪人童貞パパ」他）
1977年　「生徒諸君！」少女フレンド連載開始
1978年　「生徒諸君！」第2回講談社漫画賞受賞。
　　　　　　　　連載期間…1977年18号-1986年9号（月2回刊）
1979年『週刊ヤングレディ増刊漫画特集 BE in LOVE』創刊時執筆参加。
　　　　　この頃は『mimi』と『ヤングレディ』の兼務だった模様。
1985年　「Let's豪徳寺」BE-LOVE連載開始
2003年　「生徒諸君！教師編」BE-LOVE連載開始
-------------------------------------------
突っ込み所萬歳☆の「まんが☆天国」での、商事のインタブー
第6回[前編その1]→ttp://manganohi.com/interview/3/4948.html
～第8回[後編その2]まで続く。

●よくある話題（パラレルの所以）
1．本編：ナッキーと岩崎君は、大学時代にｴﾁしていた（作中に具体描写はないが、作者が認める発言をした）。
2．教師編：ナッキーが生徒相手になぜか「私は処女」宣言。なおナッキー作中年齢25歳設定で、↑上述1が無かったことに？
3．田村君と舞ちゃんの婚約式＝本編でも行っているのだが、教師編でも行っていて… 2度目？作者記憶障害？

5 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 05:03:27.50 ID:???0

>>4の第8回インタブーより、一部抜粋

庄司：『生徒諸君！』の続編をやってほしいってお話は何度もあったんですよ。
～中略～ずっと断ってきました。
それが、今のBE・LOVEの編集長は、それまでの方と違って「半年待ちますから、
考えてくれませんか？」って言ってくれたんですよ。～中略～

--その半年間の準備期間中は、やっぱり実際の学校などに取材に行かれていたんですか？

庄司：いや、学校に取材とかはあまりしていないですね。
着想としては、まずナッキーらしさが出せるクラスを作ろうということが先にありました。
彼女だったらこういうクラスを作るだろう、最終的にこういう方向に導いていくだろうって構想があって。
ナッキーなくしてはできないクラスを考えていったんです。

　↓↓↓↓↓↓　（11代目スレ・読者13の解釈）　↓↓↓↓↓↓

（空気読みなさいよ、気がきかないわね！もう足腰弱ってて取材なんか行ってられるかっての。
　ｱﾃｸｼは天才なんだから、取材なんか行かなくてもｱﾃｸｼの分身ﾅｷだけ出しときゃ読者は着いて来るのよ。
　全くこのｲﾝﾀﾌﾞーはﾓﾉ知らないわね！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
　・・・そういえば、この番組わざわざ出演してやってるのに弁当すら出さないわ。
　ｱｼも食事用意しないし・・・ｱﾃｸｼを餓死させる気なんじゃないでしょうね！？ﾑｯｷー！）

そして楽屋には4人分平らげた弁当の空き箱がだらしなく放置されていた。

――これぞ今の商事クォリティー

6 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 18:47:38.30 ID:???0

＞１さん
乙！

賛否両論？

否定はいっぱいだが、賛同は・・・

7 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 07:09:25.92 ID:???P

お、そそる>>1乙ではないか

ところで自分は雑誌派なんだけど
単行本を買う層って、やっぱ過去編から読んでる人ばっかりなのかね？
発売後のランキングみると、絶対に入ってるから
けっこう売れてるんだなーと思って

8 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 14:35:12.12 ID:???O

単行本購入者＝前作既読者じゃないか？
あれが前作とまったく関わりない作品だったら単行本買う人いないと思う…

9 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 23:42:14.30 ID:???0

ところで>>1って今いるの？何を議論するんだ？
作者がずーっと斜め上の世界で自己満足してるだけなので、
最近はビラブ買った時にも流し読みしかしなくなった。
この作品を真剣に語るのがアホらしいぐらいに思えてくる。

10 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 20:30:54.99 ID:???0

ナキって生徒を苗字呼びつけにするけど、それすっごい嫌。
私が中学の頃、女の先生（当時40歳半ば？）が生徒を男女問わず、
苗字呼びつけにしてたけど、すごくがさつで荒々しく聞こえて嫌いだったのを
思い出した。
その先生は、庄司センセと同年輩くらいかなと今となっては思うけど、
それくらいの年の人ってそんな感じなのかなあ？

11 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 20:51:34.25 ID:???0

アオリの後一つやり残した事って、外国行きについて岩崎と話し合いする事だろうけど
また情けなくもナッキに言いくるめられて承知しちゃうんかねえ？

12 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 01:38:47.60 ID:???0

>>10
そういう感じ方や接し方は、個人差があるので何とも言えない。
自分は相手が女の先生だろうと男の先生だろうと
呼び方のニュアンスが悪くなければ、呼び捨てでも全く気にしなかった（学生当時）。
中学時代は30年近く前の事ですがｗ

担任のオールドミスの教師は授業が非常に面白い人で
真面目に「教師として＆人生の先達として」尊敬出来たせいだろう。

作中でナキが苗字呼び捨てなのは、女だけどサバサバした教師像を
イメージして失敗してるんじゃないかと、個人的に思っている。

13 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 18:04:05.34 ID:???0

今の中学って、名字にサン付が原作だって何かのドラマで言ってたよｗ

14 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 03:35:54.13 ID:???O

生徒諸君の頃から嫌い
主人公は高み
まわりで死んだりレイプされたり

教師編は金八をなぞっただけ

15 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 18:54:39.08 ID:ugwASpZqO

これ、ドラマも酷かったからな。

16 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 02:19:40.13 ID:???O

いよいよ新章？どうなりましたか？

17 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 08:52:48.57 ID:kHNyCcjk0

田村くんと舞ちゃんの結婚披露宴でのスピーチ、あれどうなの・・・

・舞ちゃんが妊娠していることをマイクで暴露。（親戚や招待客は知らなかったっぽい）
・教師をやめたことをその場で初告白。（悪たれ団も知らなかった模様）
・外国に行くこともついでに告白。（以下、結婚式に関係ない自分語り）
・席に着くと怒りの形相の岩崎君に怒鳴られ、腕を強く掴まれて外に引きずり出される。
　会場はざわめき、明らかに不快そうな表情の人も。結婚式ぶち壊し。

18 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 09:47:10.99 ID:???0

>>10
呼びつけ、じゃなくて「呼び捨て」。

19 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 10:01:36.08 ID:???0

>>17
なき本人はご満悦のスピーチだったけど、
岩崎に個人的に言うのが面倒だからって、他人の披露宴スピーチで自分語りして一気に済ませようという魂胆が嫌。
どうせ、この二人別れるんだろうけど、岩崎を悪役にするには充分だよね。
結婚式で女に暴力なんて。

20 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 13:09:37.61 ID:???0

ナキもナキだが岩崎も岩崎だ。ナキと同じレベルに落ちる事もなかろうに
それに「これが君のやり方か！」って、読者目線から見るとナキはずっとそういう奴だ
今更気が付いたのか、としか言いようが無い。

21 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 13:57:57.25 ID:???0

教師なのに一般常識ないな、ナキも岩崎も。

22 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 14:44:08.89 ID:???O

祝いのスピーチで、５日後海外へ行くとか
それこそめでたい席で別れのメッセージ送るとか…もう最悪…

23 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:23:42.43 ID:???0

冠婚葬祭板に確実にカキコされるな。

***** 私は見た!! 不幸な結婚式 99 *****
目撃DQN59◇◆サムかった、披露宴・・・◆◇

とどっちがいいやら

24 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:53:30.34 ID:???0

>>20
手厳しいがその通りｗ
これでも岩崎が目覚めずにナッキーの帰りをしょんぼり待ってるなんて展開だったら、
嫌通り越して、神だわ。
でも、ナッキーは、岩崎がウザー、重荷になってるんだよね、もっと早く直接言えよって感じ。

25 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:57:46.44 ID:???0

何か、ナッキーが海外に行く事がすごい大仰な事みたいに
生徒諸君世界でなっているような…

言っちゃ悪いが、別に戦地にボランティア行くわけでもなく
教育後進国で学校を作るとかじゃなくて
欧州で単にナッキーが自由にふらつくだけだよね…

そのへんの学生でも普通にやってる事なのに
悲壮感たっぷりに生徒の卒業の時に言ったり
まるで二度とあえないかのように「遠くで見守ります」と友人の結婚式で言う程
凄い事とは全く思えないんだがｗ

26 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 16:02:26.23 ID:???0

>>25
ショウジさんの感覚だと海外に行くって事が凄い事なのかも

友達が海外行くって聞いたら
ふーん気をつけてねー
私が遊びに行ったら案内してねってレベルの世界だよね
ネットやスカイプで毎日電話だって出来るんだしｗ

27 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 16:04:46.45 ID:???0

ナッキー海外移動計画はいつの間に練られてたんだろうね。
ふっと思いついて、お金もあるし、学校やめてブラブラしようってレベルにしか思えない。
もし普通に大学に行くならそれなりの試験や手続きも必要だから1年以上前から行き先や経費だって検討するよね？

28 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 17:42:54.11 ID:???0

ああ、この時代感覚のズレといい、常識のなさといい、
ストーリーの破綻ぶりといい、もう何もかもが終わってるのに
いまだに「大先生」として扱われているのが哀れだわ
まさに裸の王様状態

29 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 18:28:38.89 ID:???0

>>17
わざわざあいてる書店を探して立ち読みしてきた。
すげーねｗ

あの舞ちゃんがデキ婚するのも意外だけど
それを家族や親戚や招待客の前で暴露するナッキー

30 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 18:36:27.25 ID:???0

>>29
まだ読んでないけど、その暴露は、ナッキー確信犯なの？
ウッカリ喋る話でもないけどさ。
悪意があって、親戚達の目の前で舞ちゃんに恥かかそうと思ったとか？

31 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 18:57:42.25 ID:???0

>>30

テーブルに従業員がやってきて、新郎新婦がナッキーに
スピーチを希望していることを伝える。
スピーチするナッキー

「舞ちゃん、おなかの目立たない服を選んだわね」

どっと沸く会場

32 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 19:07:34.68 ID:???0

受け狙い？

33 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 19:45:18.39 ID:???0

舞ちゃんや田村君も社会人になって身の回りで信頼出来る人間関係も築いてるだろうに
腐れ縁で続いてるだけの自己中な友人なんていいかげん切れよ。

34 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 19:48:10.55 ID:???0

ナッキーの家は金持ちだから

35 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 19:57:28.91 ID:???0

庄司先生としては、無邪気なナッキーを演出したつもりなのかな。悪意なくて。

36 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:33:02.06 ID:???0

スピーチシーンに至るまでの経過も岩崎くんの言動にいちいちビクビクしてたナキ。
そしてあの、ＫＹな私は海外へ行きます宣言。岩崎が哀れです・・・

37 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:43:30.20 ID:???0

沖田くんに叱ってもらえ

38 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:46:07.48 ID:???0

じゃ、偽沖田登場で

39 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:46:47.99 ID:???0

御祝儀スピーチで友人代表本人が海外に行くことなんて
新郎新婦関係者にとって、心底どうでもいい話だよね……

40 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:48:12.03 ID:???0

ナッキーお祝儀いくらつつんだのかな
５０万円くらい？

41 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 20:57:10.51 ID:???0

ナッキの服なにアレ？ｗ商事のファッションセンスはもうどうにもならんね(ﾉ∀`)

42 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 22:13:32.74 ID:???0

庄司先生の衣装の中から選んだのでは？

43 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 22:19:47.74 ID:???0

どうせ永遠の処女ｗなんだから真っ赤な振袖でも着せときゃいいのに

44 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 00:00:50.33 ID:???P

田村君と舞ちゃんに二度も婚約式をさせといて
その上出来婚なのか…
医者と看護師（だっけ？）カップルであり得ない。

商事の頭は狂ってんのか？

45 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 00:26:20.22 ID:???0

狂ってるといいうより世間知らずなんだろ。
ナッキーと同じく、厨二病拗らせたままここまできちゃった人。

46 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 01:50:45.31 ID:???P

このまま岩崎がナッキーをレイプしろ
そのくらいの展開でないと許さない

47 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 06:14:47.28 ID:???0

>>44
世間的にはよくあるでしょ
招待客も

看護師が妊娠して医者をゲットしたｐｇｒ

としか思わないよ。
よくある話だし。

しかし、読者としては
あの舞ちゃんと田村君がデキ婚・・・・・・・・

48 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 07:07:09.47 ID:???0

舞ちゃん、看護士じゃなくて、ワンランク上の薬剤師だよ。
無医村で働くなら、看護士の方が役だったかもしれんが。
田村君は田村病院継がないの？次男か三男？

>>46
岩崎が刃物持ち出しそうな展開だったね。
なっきー、途中で愛情なくなったというより、最初から男の一人相撲だったみたい。
仲間とのしがらみで言いにくかったとはいえ、ヒドイ人だ。岩崎ピエロじゃん。

49 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 07:46:03.05 ID:???0

そのくせ岩崎が他の女とすごく幸せそうにしてたら恨みそうだｗ
「私はいつもひとり・・・」ってヒロインぶりそう。

50 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 08:09:24.61 ID:???0

>>49
自分の腕で自分を抱きしめて、お得意のヒロインポーズ。

って前スレで言われてたなｗ

背景は花か天使か、ユニコーンで。

51 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 08:40:48.22 ID:???O

実際、岩崎が遠峰さんと付き合ってた事を内心では憎んでたってモノローグで語ってるし。

52 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 08:47:50.35 ID:???0

>>50
うわ、めっちゃ想像ついたｗｗｗ

53 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 09:00:06.68 ID:???0

ナッキーや飛島さんってギリシャ神話みたいな衣装よく着てなかった？
ワンショルダーぽい衣装で、布巻きつけただけの。

54 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 09:42:15.95 ID:???0

ギリシャ衣装は、里中満智子とかもやってたし
まぁ昔の少女漫画ならアリなのかなと思う

ナッキーは「自分が人より苦労している」と思っている子にありがちな
苦労していない人間を見下している部分がけっこうあると思う
自分の経験していない悲劇を経験した初音ちゃんはともかく
舞ちゃんのことは軽く見ているんじゃないだろうか
実際に舞ちゃんは、家族との確執とか性被害とかわかりやすい悲劇はないんだけど
自分をしっかり持って、コツコツ思いを届けて
あの沖田君に
「あんたにはかなわん」と言わせた子なんだけどね

55 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 11:16:27.23 ID:???0

ナッキー　イエスキリストみたいな冠かぶってたね。
ギリシャ神話衣装ってどういう心理描写だったんだろう？！

56 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 13:07:51.98 ID:???P

>>47
世間にはよくあっても、この作品のこの2人には全く不要なエピでしょう。
商事はイマドキの若いカップルの結婚事情を組み込んだつもりかも知れないが
使うキャラを間違えている。

可哀相だが…もしやるのなら、岩崎に自ら捧げた遠峰さん辺りじゃ？
ついでにナキを岩崎から振る事が出来て、読者も納得。

57 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 14:19:31.88 ID:???0

岩崎君がナッキー振ったら
何故か岩崎君が責められるんだろうな

何故ナッキーを分かってあげないの！みたいな感じで

58 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 15:00:36.69 ID:???0

>>56-57
そもそも、振る、振らない以前になきと岩崎、この二人付き合ってた？
なっきーの心に岩崎いなかったような。トビオと偽沖田は在中してたけど。
岩崎フラレル以前に両思いになってないつーか。

59 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 16:51:11.91 ID:???0

結局誰でもいいんだなあ

60 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 17:03:50.34 ID:???P

一応教師編になってからも
・沖田墓参りの時に周囲から恋人扱い
・ナキ大怪我の後遺症かなんかで再入院手術の時に
親公認でナキのベッドに添い寝
というエピソードはあったような気が…

61 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:01:07.92 ID:???0

オリジナル読んでないのですが、昔の仲間からの恋愛感情で友情と区別がつかなかった。
断るタイミングを逸したところ、岩崎に外堀埋められて親や友人からも結婚当然と思われて
言いそびれてるうちに、最後にナキが誤解を解くためにドカーンと爆弾落として決別宣言にも見えたよ。
添い寝なんて犬でもぬいぐるみでも出来るからね。

62 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:11:10.57 ID:???0

岩崎君はナッキーの親に挨拶して半ば婚約状態だった気が
記憶があまりにも昔なので曖昧だが

63 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:24:31.48 ID:???P

本編（学生編）ではナキと岩崎はｾｯｸﾙした事になっていた（作中描写はないけど、作者が認める発言をした）。
ナキが同時に2人（沖田・岩崎）を愛して苦悩というエピもあった。
本編では、ナキは明るく頬染めながら、父に岩崎君と結婚する（いつの日か）宣言した。
本編ラストではナキと岩崎が心の底から理解しあう恋人同士として
周囲から認知され、飛島さんはナキをモデルに「愛語る人」という肖像画を描いた。

…なんてのが色々あったのに、教師編でことごとく「なかった事」にされているよね～

64 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:25:01.71 ID:???0

>>61
無印だと

田舎で岩崎からナッキーのじいちゃんばあちゃんへの手紙を読み
岩崎への想いを再燃させて、雪景色に向って「岩崎君」「アイシテル！！！」と叫び
東京に戻った後に、岩崎の一人暮らししてる部屋へ行き「そういう所好き」だと言い
二人で抱きしめ合ってキスし、帰宅途中「手とか繋いでも良くない？」と岩崎君に言われて
手を繋がれた後は「わーい」と二人で浮かれてスキップ
家に帰った後はナッキーは親に岩崎君と結婚するの！（今すぐじゃないけど）と告白
岩崎君は、自分の親にナッキーの親に挨拶する事を報告し祝福され
岩崎君もナッキーの親にご挨拶し、祝福され
その後親に挨拶された事を悪たれ団の皆に祝福され
初音ちゃんにお姉さんと呼ぶようにとか言われた後に
中学時代の恩師ガマだセンセイに上手くいった事をわざわざ報告

をしてたｗ

65 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:26:01.59 ID:???0

そこまでしてた相手に
単なる友達扱いされる岩崎君……

66 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:29:02.79 ID:???P

岩崎のバスケ引退試合を見守って涙するナキの姿と「愛語る人」の肖像画エピが
ベタだけどわりと好きだったので、教師編の薄っぺらさが悲しいよ…

67 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:54:26.95 ID:???0

>>62-66
ありがとうございます。オリジナル読んでない私が悪いんだけど、全く関係のあった2人に見えない。
岩崎君の一人想いで、その重さにナッキーが困ってる、辟易しるように見えた。
特に途中から、会うのもウザー、やれやれマンドクサって感じ。
一応、婚約してたのなら、近況報告ぐらいしてやれよって感じだね。勝手に仕事やめて放浪ってどうなんだか。

68 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 20:27:33.28 ID:???0

さすがにあんまりだよな、今回のナッキー。
親友の結婚式ブチ壊してるじゃん。しかもそうなると分かっててやってる。十年来の友人より
自分の別れ話の方が大事なのか。

しかし、友人代表スピーチって、当日いきなり頼むもんじゃないのではｗ

69 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 20:31:51.53 ID:???0

勝手に悲壮感たっぷりに生きるのはいいんだが
幸せになろうとしてる友人達の門出をぶちこわすなって感じだったｗ
別れ話でも、外国行く話でも、あのタイミングじゃないと
どうしても言えない！ってわけじゃないよね
いくらでもタイミングあるのに…訳分からん

70 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 20:39:30.50 ID:???0

「あそこであんな話したらどうなるか」って想像力が全く働いてないのかな？
だとしたら大人としてどうよって感じだし、想像できてるのにやらかしちまったなら
人間としてどうよって感じだｗ

71 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 20:59:07.93 ID:???0

ＢＥ－ＬＯＶＥスレのこれ笑った

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293025534/955-956

72 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 21:02:58.89 ID:???0

そんな友人をなぜ招待した？
なぜ当日にスピーチ頼んだ？

と責められそうな気もするが＜舞ちゃん相談者

73 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 21:33:52.12 ID:???0

私は５日後には日本を発ちます

もうね・・・('A`)=3

74 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 21:35:59.93 ID:???0

>>70
授業中に遊んでてガマタのライバルの先生に叱られたら逆切れしてた厨房時代から
全然成長してなかったってことだね。

75 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 21:44:50.55 ID:???0

今思えば初期ナッキー達に上から目線で
説教されたセンセイも気の毒だったな

76 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 22:48:58.33 ID:???0

>>70
庄司さん的には、立派なナッキーも偶には空気が読めないほど
内心追いつめられてたってことを表現してるのか。
庄司さんご自身も特にオカシイと思わずに書いてるのか、どっち？

77 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 23:20:03.63 ID:???0

「迷走しているナッキーがしてはいけないことをしてしまった」という展開であって欲しい…
とりあえず新郎新婦にはちゃんと謝ってくれ

78 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 23:24:53.38 ID:???0

「迷走しているナッキーがしてはいけないことをしてしまった」としても
してしまった相手はいい所、岩崎君止りじゃないかな

舞ちゃん田村君には絶対悪い事したと気づかないままでいくと思う

79 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 23:43:53.15 ID:???0

いくら腐れ縁の仲良しグループだとしても、やって言い事と悪い事ってあるよね
番長格のナキだからって、
学生時代本編で「親友じゃない、真の友達」とまで言い切った人達を相手に
こういうエピソードを考えるなんて…

庄司はナッキーの人格をどこまで裸の王様にするなのか

80 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 23:51:35.15 ID:???O

教師のプロになるってナッキー何を勉強する気なんだろうね。
担当国語だけど、どの教科でも一通り教えられるってのがご自慢だから
今さら学科の知識アップの勉強なんかしないだろうし。
児童心理学や精神分析を学ぶんならそれこそ大学に入って何年かみっちりやんなきゃいけないから
フラフラ放浪してる暇なんてないし。

81 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 23:53:32.26 ID:???0

前作じゃ、舞ちゃんがナッキーの一番の親友だったと思うんだが。
初音ちゃんは岩崎くん絡みでいろいろあったし、高校も別だったし。舞ちゃんはなんつうか
「みんなを俯瞰する」ポジションだったような感じ。そのぶん自分のドラマは希薄だったけど。
今回のはあんまり過ぎる仕打ちだわ。

82 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 07:11:18.67 ID:???0

>>81
親友といってもナッキーが心開いてたわけじゃないしね。
自分の都合のいい時だけって感じがする。
初音ちゃんのことはいいように利用してるし。家来みたい。

83 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 08:01:58.71 ID:???0

マールのことを悪たれ団のみんなに助けて貰って乗り越え、両親とも、そこから改めて本当の
親子関係を作っていこうとがんばる…ことにしてから10年以上は経ってんだよね。
でもやっぱりダメでした。心から打ち解けたことは一度もありませんでした。悪たれ団の親友たちも
つまるところは自分のために利用する存在でした…ってことですか？

84 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 09:03:07.12 ID:???0

悪たれ団ってネーミングが恥ずかしいｗ

85 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 12:18:41.09 ID:???0

>>83
それでFAだと思う

86 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 18:08:42.87 ID:???0

生徒諸君ってもう教師編がオリジナルの巻数も掲載年数も超えてる？
売上数は敵わないとは思うけど、先生も今の連載の方により愛着あるんだろうかね。

87 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 18:54:35.99 ID:???P

商事ﾃﾝﾃ-は、長いこと拒否し続けていた生徒諸君続編を
編集部がOKする他作品のプロットがないから、しぶしぶスタートした。
（それをやってしまったら、もう漫画家現役人生が終わりだと本人も承知していた）

昭和の時代には、生徒諸君以外にもそこそこヒットする作品や良作があったが
続編を始める少し前は何本か打ち切り臭い駄作もあった。

今は編集部が許可する限り（レディコミ分野ではまずまずの売上）、
ダラダラ長期化している気がする。

88 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 19:00:32.90 ID:???0

なんとなく出る作品が「…」な感じではあったけど
一応なんとなく売れていたので、ベテランでもあったし
ショウジ先生の意志が通っていたんじゃないかな

でも春飛行あたりで完全にファンが引いて（残った人もいる）
その後問題作というか青年師でやってみたけど完全に失敗した感じで
編集の意志に、それでも生徒諸君はやりません！って気力は無くなった感じが

89 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 19:03:20.18 ID:???P

生徒諸君無印（本編）と教師編のコミックスは、今月発売予定の24巻で
巻数としては並ぶんじゃないかと思うが…

厳密に数えていないが、雑誌掲載期間は教師編の方がたぶん長い。
しかし作中の時間経過：教師編はナキ担任教師として約1年しか経っていない
無印はナキ達中学二年(確か?)～就職まで。

面白いですなぁ。

90 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 19:13:17.02 ID:???0

>>89
興味深い比較をありがとうございます。
ナキ担任の1年間ダラダラしてる割に内容なかったね。これで２４巻も引っ張るって
詐欺のような気がする。しかも無印をリセットにしたしね。
・両親への恨み
・岩崎との婚約
・昔の仲間との真の友情

なかったことになってるのは主にこの３つ？

91 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 20:12:32.46 ID:???0

今の世相やファッションセンスについていけない、ついていく為に勉強する気もないんだから
いっそ現代物は止めて、前に短編でやったようなヨーロッパの歴史物をちょこちょこ書いた方が
いいんじゃないかなー？

92 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 22:35:05.02 ID:???0

ナッキーのイメージ

素っ頓狂なベレー帽
原色系の服（ロイヤルブルーとか黄色が多かったような）
両手を前に出しておおきにのポーズ
向かい風がなくても、はねてるセーラ服の襟

93 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 22:50:00.35 ID:???0

両親への恨みはなかったことになってないぞｗ

94 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 23:27:13.10 ID:???0

無かったことになってるのは「両親との和解」だわな

95 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 23:31:19.01 ID:???0

おかん大ショックだよな。おとんはなんか薄々わかってましたみたいなこと言ってたが
ホントかよと思わないでもないｗ

96 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 23:49:45.22 ID:???0

両親の恩恵にぬくぬくと与るナッキーを擁護する気は更々ないけど
娘が自分達に何の遺恨もないと思ってたなら相当おめでたい親ではあるよね。
無神経さではまさしく似た者親子だわ。

97 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 05:58:18.31 ID:???P

爺ちゃん婆ちゃん含めて元々相当変わった人達だよ
何らかの理由で子供を手放す、までは別に珍しい話じゃないけど
その後10年以上顔を出さない所か電話口で代わって貰うこともない

生後ほぼずっと死ぬ死ぬ詐欺みたいな危ない状態だったのに
直感だけでいきなりまた自分達のエゴで引き取るし、
実の子夫婦がこんなに暴走してても止めらず、丸め込まれ結局流されてしまう老夫婦

98 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 07:05:08.96 ID:???0

>>95
親を恨んでるわりには、両親のお抱え運転手に送られて
舞ちゃんの結婚式に行ってたね。
そのあたりのロジックがよく分からん。社会人になって反抗期なら、親からも物的援助からも離れればいいのに。

99 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 15:02:05.76 ID:???0

だから海外に行くのですよ

100 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 16:34:00.41 ID:???0

親の支配からの卒業ってこと？

101 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 16:48:04.79 ID:???0

尾崎ｗｗｗｗｗ

102 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 18:14:20.66 ID:???0

親の援助を一切受けずに行くなら立派だけどね。
ま、曲りなりにも給料貰ってる身だし、どうせ現地人もナッキーマンセーで
手助けするんだろうけど。

103 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 18:30:45.22 ID:???0

欧州編・・・庄司さん、取材しない主義らしいけど、どうやって描くんだろう。
最終章（ほんとうかいな）って、ナッキーの欧州での奮闘ｗを描くんだよね？
それとも欧州の仲間がナッキーマンセーする描写だけで、帰国後の再就職が舞台？

104 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 18:44:51.99 ID:???0

久々に読んだら犬鼻にアミかけまでするようになってたんですね
ますます犬だわ

105 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 21:42:39.92 ID:???0

>>103
なんか昔無印で海外の金持ちボンボンに口説かれてたみたいな感じに
するんじゃないかな

106 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 22:20:54.36 ID:???0

てか、日本発つまでの５日間の出来事の描写に連載何ヶ月も費やすのかと思うと・・・gkbr

107 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 07:47:23.55 ID:???0

いまやってんのが最終章かと思ってたｗ

108 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 08:01:21.16 ID:???0

>>105
へぇ。金持ちボンボンも沖田似？
欧州ってどこ行くの？
院生になるの？

109 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 08:41:58.07 ID:???0

>>108
まあ、教育という観点で行くのならやっぱスウェーデンだろうけど
現場取材しない先生だからどう書くつもりなのか。
海外の教育の仕方とか実際あっちに行って、子供、親、教師、専門家それぞれに
訊いた上でないと、日本との違いなんて描けないと思うんだけどな。
見た目西洋人な中身日本人な話にしかならんのだろう。

110 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 08:51:36.08 ID:???0

ナッキー、欧州の教育制度と日本を比較して学びたいんだっけ。
さすがに文献なしでは出来ないと思うが、編集にお任せするとかで乗り切るのかな。
どんな、ナッキー節が出るのか、楽しみｗ

111 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 09:15:26.82 ID:???0

むしろナッキー曰くの
欧州の進んだ教育制度と
日本の遅れた教育制度の比較漫画

なんて見た事ないから、ちゃんとやってくれるならばやってくれと思うｗ

112 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 11:45:07.70 ID:???0

遅れてるってか、ゆとり取り入れ失敗して、詰め込みに戻ったの
海外の方が先だったんじゃなかったっけ？なんかで読んだんだけど。
そういう意味では確かに日本は遅れてるかもｗ
ほかにも飛び級とか、優れた生徒には優遇し、優秀な人材が海外流出するのを
阻止するのが進んでるとかで、そういうのを上手く描ければ、まあ良いかもね。

113 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 11:56:56.81 ID:???0

男坂宜しく
ナキの最優秀教師への道は、この飛行機に乗って
ついた世界で始まる―――

完

でいいよ。
どうせ庄司の描く取材も碌にしない世界なんて
陳腐でしょうもないんだろうから。
貴重な誌面の一角に載ってるのが勿体ないぐらいな気がしてきたわ。

114 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 12:10:34.69 ID:???0

>>109-113
庄司さんのことだから、意表を突いた欧州編かもよ。
肝心の教育現場は出てこないで、外人さんがナッキー絶賛、
現地の子供からも好かれるナッキー先生
で、意気揚々と帰国・・・

　その頃、日本では・・・
　　両親は事業の縮小に失敗し没落
　　ふられた岩崎は精神病
　　初音・舞ちゃんが、ナッキーに苦言する展開希望だが・・・無理？

115 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 12:31:23.30 ID:???0

両親はいっそ死んだ方がとも思うが財産入るから駄目だね。
没落した方が良いのか。

116 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 14:19:24.50 ID:???0

ナキの実家が没落したらしたで、起業編が始まるだけなのでは

117 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 17:01:17.05 ID:???0

>>116
学校経営の話？
意外とナッキーファイナル、理事長か校長先生になるとか？

118 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 17:27:47.99 ID:???0

そういえば無印で塾の人が貴方は学校を作ればいいみたいに言われていたね
そのうちナッキー王国みたいな学校を作るんだろうか
親の金でｗ

119 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 17:55:59.75 ID:???0

>>117
単純に会社経営（そして経営素人のくせに大成功）を想定していたけど
そうだな、最終的にはナキが理想の学園作った方が早いな

120 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 18:31:05.89 ID:???0

庄司さん＆ナッキーへの擁護が全くないスレだね。
肯定的な意見ってないの？
いいとこ探し・・・

121 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 18:52:42.83 ID:???0

まず>>120から頑張れ

122 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 20:41:09.46 ID:???0

>>120
きみの健闘に期待する

123 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 20:48:06.42 ID:???0

ナッキー見て、人に不幸自慢する人は嫌われるということがよく分かった。
これ、いいことじゃない？

124 ：花と名無しさん：2011/04/08(金) 01:24:17.21 ID:???P

教師編始まる前から、本編の生徒諸君をリアルで読んでいた頃
主人公ナッキーの厨っぷりが嫌いだったという感想も少なくない
スレッドだった事を、急に思い出しましたｗ

125 ：花と名無しさん：2011/04/08(金) 06:25:32.25 ID:???0

サイバラがナッキーのこと昔から大嫌いだったんだってね。
ものすごい揶揄した似顔絵ナッキー書いてたｗ

自分もナッキーの押しつけがましさが苦手だったけど、人気漫画だったから
そんなこと言いにくい雰囲気だった。

126 ：花と名無しさん：2011/04/08(金) 18:10:56.57 ID:???0

いまさらだけど、ナッキー、先生に向いてなくない？

127 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 06:13:46.45 ID:???0

>>120
個人的には、ずっと付き合ってきたとされるキャラと
紆余曲折あってもやっぱりモトサヤに、というのが好きではないし、
年下キャラ男と年上女のカップルは好きなんで、今の展開は好きなんだけど
まずトビオの名前がいやなのと、ナッキーが幸せになってほしいって
今のところ思えないのが駄目だね。
全体的に微妙。

128 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 07:17:40.53 ID:???0

岩崎はナッキーに男女の仲としては付き合えない、そういう気持になれないと謝られてふられるんだろうね。

リアルに考えると、仲間リーダにふられた岩崎はもう昔の仲間とは会いたくないだろうね。
それとも、大丈夫です！アピールで、定期的に集まったりするもんだろうか。
男をふったナッキーの方は、気にしてないって感じで鷹揚に構えそうだが。
残りの仲間は気疲れしそうだが、どうなんだろ。

129 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 09:56:21.83 ID:???0

まあ中高の恋愛なぞハシカのようなもの…とミもフタもないことを言うと少女漫画の大半が
成立しなくなるがｗ

130 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 10:33:41.85 ID:???0

ナッキーって基本的に失礼な人というか
強引に自分のバリアを壊しそうな人に弱いよね
飛島さんの絵とか
沖田君も最初失礼だったし

岩崎みたいに素直にナッキー好きだ!系よりも

131 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 13:13:38.13 ID:???O

「君が本当は誰より辛く悲しい思いをしてるんだって、僕だけは分かってるんだ。
君の笑顔の下の涙に僕だけが気付いてる」

ナッキーはこう言ってくれる男に弱い。
飛島さんもトビオもこのパターン。

132 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 14:37:05.05 ID:???P

ナキを育てた祖父母にずっと手紙を送っていたという良エピまで作りながら…
岩崎が不憫で仕方がない。まあ、おかしな女に惚れたせいだけど。
教師編は長引くほど作者の劣化が如実になっていく。

133 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 14:49:28.90 ID:???0

>>131
そういう設定に酔ってる作者さんが痛いｗ

ナッキーが常に他人に見せない哀しみを分かってあげる男に弱いんだろうかね。
でも、ナッキーって自分の両親エピを見せないどころか、生徒に語ってなかった

134 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/10(日) 15:02:44.79 ID:???0

ある意味リアルな人物像だとおもう。ナッキーって。

他者に心を許せない悪い意味の潔癖さ、アダルトチルドレン。高学歴高齢処女予備軍によくいるタイプ。
休暇とらず仕事しつづけたり、ボランティアに従事したりなど他人の問題にはものすごく一生懸命になれるが、
自分の問題とは向き合えない。　正論で誰かをやりこめている時が幸せを感じる瞬間。
懐にはいってきた数少ない身内同然の者達に対して非常に身勝手な態度をとる内弁慶。
などなど。

135 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 18:02:05.82 ID:???0

>>134
それを作者が狙って描いているならいいんだけどね。

136 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 18:32:26.03 ID:???0

>>134
すっごく嫌な人。
絶対に友達になりたくないタイプだし、
職場の上司だったら最悪。

でも、これを狙って書いてないなら、庄司さんの感性とは？！

137 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 18:40:19.28 ID:???P

継続して色々な商事作品読んでいるが、決して作者は狙っていない
と断言出来る。この人かなり底が浅い人だよ。

138 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 18:50:56.29 ID:???0

漫画家は底が浅くていーの！
引き出しの数が多ければいーの！

139 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:03:00.18 ID:???0

まーナッキーはまだ２０代前半だから、アテクシ特別と思いつつ家族彼氏も友人も捨てて
（岩崎とは高校生の恋愛以下の関係だから、彼氏ともいえないと思うけど）
とりあえず何かあるとおもって海外にとんでみてもリアルでは許されるが、

漫画的にはこんな自己中自分探ししつづける万年思春期主人公魅力的じゃないよね。

140 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:11:38.79 ID:???0

学生終えてからの自分探しって、お金にゆとりがあってこそ出来ることだよね。

まだナッキーの性格でも極貧とは言わなくても普通の家の子だったら
ちょっとは親近感持てたかもしれないのに。同情も出来ないし。
なんでいつも庄司ヒロインって財閥令嬢設定なんだろう。

141 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 20:16:07.63 ID:???0

それなりに楽しんで読んでたけど、岩崎への態度は酷すぎると思うんだが。
なんでこんなふうに逃げるように旅立たないといけないの？何かあったんだっけ？私途中よみとばしたかな。

142 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 20:25:33.14 ID:???0

マジレスすると、庄司先生は、岩崎キャラが嫌いになったんだと思う。だから抹殺。

143 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 20:27:45.71 ID:???0

>>139
永遠の中二病というか、無印の連載開始時点のままで精神的成長が止まってるよね。

144 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 20:40:20.31 ID:???0

岩崎には一番最初に話して詫び、誠意をもって別れればいいのに？なぜ逃げたの？

それにしてもこのナッキーってキャラは、一番教師になったらいけないキャラだよね。
自分のトラウマの癒しを生徒に求めてしまうからさ。
先生は生徒から学ぶ事ももちろんあろうが、基本与える側の人じゃないといけないよ。

145 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 20:44:02.45 ID:???0

>>144
仰る通りです。
この言葉、庄司先生に届けたいわ。
人として最低の別れ方だよね。
でも、これがナッキー流ならば、ナッキーの人格もよく分かるというか。

146 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 21:40:56.95 ID:???0

自分から別れを切り出したら自分が悪者になっちゃうじゃない。
いつでも自分は可哀想な被害者じゃなきゃダメなんだから。

147 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 21:45:27.21 ID:???O

庄司さんの漫画で服が変なのはもちろんだけどあだ名？が気になる。ﾅｯｷｰ、ﾏｰﾙ、ｿﾆｰ、ﾚﾃﾞｨ(だっけ？)あの時代に流行ったあだ名だったりするのかな？

148 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 21:45:58.84 ID:???0

でも、「それが君のやりかたか！」って怒りはすんごくまっとうだし、
これでナッキーを擁護したら友人一同アフォすぎだよね。

岩崎が、別れを切り出してたのにストーカーじみた行動したり結婚迫ってたならこのやり方もありだが、
そうではないよね？私が読み飛ばしてなければだけど・・・。

149 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 23:19:01.07 ID:???0

「これが君のやり方か！」
「そうよ、これがナッキーのやり方よ。今まで気付かなかったの？岩崎くん」
「中学の時からずっとじゃない。いい加減に学習しなさいよ」

150 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 00:32:40.64 ID:???0

岩崎君はそこで怒らず黙って見送り、２ヵ月後くらいにナッキーに
「今度結婚するんだ。お父さんに頼んで系列の式場と披露宴会場半額にしてくんないかな。親友だよね？
　あーお前海外だから欠席だろうけど、お祝いは希望いってもいいかな」
とか電話かけてほしい。ナッキー白目。

151 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 02:48:19.32 ID:???0

>>149-150
そんな展開ならすごく楽しみｗ

次回、岩崎が切れて、ナッキーに恰好よく決別、あっさり立ち直って若い子と出来婚
さすがに悪たれ団も岩崎擁護でナッキーをハブル

なんてことは、絶対にないだろうなｗｗ
むしろその逆で。

152 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 08:05:40.13 ID:???0

ここで今まで読者にさえ知らされていなかった新事実が発覚し、ナッキーの行動が正当化
されるんじゃないかな。ナッキー、実はマールと同じ病気を発症しててもうすぐ死ぬので
誰もいないところでひっそり死のうと象のようなことを考えてました…とかｗ
或いは、岩崎くんが教え子と関係を持っていることをナッキーは知っていたのです…とか

153 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 09:12:09.87 ID:???0

>岩崎くんが教え子と関係を持っていることをナッキーは知っていたのです

絶対ないｗ
その前にナッキーがトビオと関係持つと思う。
しかしトビオのあの不遜なまでの自信の根拠はどこにあるんだろ。

154 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 17:40:04.00 ID:???0

それにしても、子のスレではなぜか『岩崎デキ婚』って希望が多いｗｗ

155 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 18:21:49.91 ID:7qyegytg0

>>140
令嬢設定が全然生かされてないよね。

156 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 19:47:36.91 ID:???0

>>154
そんぐらいの力技で他の女性との結婚に持ち込まなきゃ、ナッキーの呪縛から逃れられない。
普段は岩崎を蔑ろにしてるくせに、他の人に取られそうになると「あなたがいないと駄目なのー」って
引き止めようとするだろうから。

157 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 20:33:43.54 ID:???0

こないだBOOKOFFで庄司さんの性同一障害を扱った漫画があったんだけど
そこにもレイプによって傷を負った女の子が出てきてた
庄司さんって、つくづく精神的疾患を持った登場人物しか描けない人なんだと思う

158 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 21:36:36.53 ID:???0

前々から思ってたけど、ナッキーより初音ちゃんのほうがよほど気の毒なんだよね。
それなのに今は作家の旦那をささつつ子育てもする肝っ玉母さん。立派に地に足つけて生きてる。
友人におしつけられたジュリアの面倒もみてあげて・・・完全に与える側になったオトナの女。

かたや、後悔しまくりの両親なのに一生心を許さない勢いのおこちゃまナッキー。
彼氏も必要なときだけ頼って自分が一杯一杯になったら何も言わず逃げちゃうとか・・・。

159 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:18:38.54 ID:???0

初音ちゃんもｶﾜｲｿｽだったけど、ジュリアなんてナッキーは
やたら自分と重ね合わせてたけど奴とは比べようもないほど
無茶苦茶悲惨な人生だったよな
今はもう、教師として不幸なジュリアを救ってやった私素晴らしい、
みたいないい思い出でしかないんだろうな

160 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 23:51:41.10 ID:7qyegytg0

学生生活はまあまあ良かったから、自分の考えを押し付けてしまうんだろう。
でもなんでこの人教師になろうと思ったんだろう？

161 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 06:29:49.89 ID:???0

>>157
庄司さん、何で、男性雑誌で描こうとしたんだろうね。
そのジェンダー関連の漫画は、未読だけど、男性読者には受けなかっただろうなー。
女性読者には受けたんだろうか。

162 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 19:02:18.33 ID:???0

>>159
生徒諸君のドラマ見てなかったけど、ジュリア役は堀北マキちゃんだったんだね。
イメージ違い過ぎるｗ
岩崎は出てたの？
ドラマの最後はどうやって終わったんだろう。

163 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 05:14:05.05 ID:???0

もしや本日早売り日？(・∀・)

164 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 13:32:07.30 ID:???0

今回だけは中身が気になる。
気になるといってもキレた岩崎君がどんな行動をするか？の一点だけだがｗ

165 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 15:19:22.90 ID:???0

岩崎がナッキーを殴るのか、刺すのか、

刑事事件になる？

166 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 17:05:32.18 ID:???0

ビラブスレによるとバラ背負ったナキが雑誌の表紙らしいｗ

167 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/04/14(木) 18:15:29.67 ID:???O

ﾅｷ、岩崎くんと別れる
初音ちゃん、舞ちゃん、憐れみの視線を送る
ﾅｷ母に泣きつくﾅｷ
そして初めて頼られて感慨無量なﾅｷ母

168 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 18:24:01.74 ID:???O

なんですと？
え。マジで？

169 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/04/14(木) 18:28:12.86 ID:???O

フラゲしました
煽りは「その時岩崎くんは―？次号へ続く」

170 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 18:33:02.00 ID:???0

>>167
バレ乙
「憐みの視線を送る」相手は、岩崎でいいの？

別れるのは賛成だが、泣きつくが意味不明だ
一番泣きたいのは、岩崎かも知れんのに

171 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/04/14(木) 18:54:26.54 ID:???O

>>170
「苦しむべきよ、可哀想な人」とか冷たい言葉をかけるけど
結局ﾅｷのために涙を流す舞ちゃん…

172 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 18:55:02.39 ID:???0

>>167
バレ乙

え、別れられて嬉しくて泣いたとか？それとも男にダメージ与えた自分が可哀相で泣いたの？

舞ちゃんの結婚式、晴れの日が散々だね。
落ち着いたら岩崎も俺の10年返せ！って心境になりそうだ。

173 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/04/14(木) 19:03:40.83 ID:???O

「僕は君のなんなんだ！」
「岩崎くん…」
場面変わって式場内、二人を心配する悪たれ団

岩崎くん「なんの連絡もなんの相談もなしに……」
「五日後に外国!?僕は…」
ﾅｷ「…………ごめんなさい……」
岩「謝るな！」「惨めさが増えるだけだ！」
ﾅｷ「あたしは……」「あたしは教師以外になれないと思う……」
岩「ナッキー！」
ﾅｷ「岩崎君」

最初の方だけ。岩崎くんホントに何だったんだ…

174 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 19:14:24.13 ID:???0

>>171
㌧。　(д)゜゜　ﾅﾆｿﾚ… 相変わらず斜め上だ

175 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 19:24:07.32 ID:???0

結局仲間はナッキーが何しても
ナッキーどうして貴方は苦しまないといけないの（苦しむ運命なの）コースなのか

無印でナッキーが沖田君と岩崎と両方好きだと指摘した時も
悲劇のヒロインナッキー可哀想！みたいなノリだったけど
単にあれって脳内二股だっただけで可哀想でも何でも無かった事を思いだしたｗ

176 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 19:32:21.94 ID:???O

ﾅｷ母も大概にしとけよww

177 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 19:43:54.73 ID:???0

>>173
＞「あたしは教師以外になれないと思う……」

他の事している人が反対されても本当に自分がやりたい夢に向う時に言う台詞だよね、それ…
教師以外になれないって、すでにとっくになってるんだが…

178 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:07:19.63 ID:???0

まあ「あんたの嫁にはなれない」て意味だよね

179 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:10:21.81 ID:???0

ジュリアの件の時も苦しんでるのはジュリアなのに、周りの反応は「生徒の為に心を痛めてるナッキ可哀想」だったよね？
今回のナッキの涙もやはり酷い扱いされた岩崎に対してじゃなく、辛い決断をしなければならなかった私って可哀想だと思う。

180 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:24:34.11 ID:???0

教師って、教師同士の共働き夫婦で
なんとか子育ても両立してる人大勢いるのにな

まあ男女の恋愛は、捨てられる方もそれだけの魅力しか
なかったって事もあるが、だからって振る方が
私ｶﾜｲｿｽ、ﾒｿﾒｿは馬鹿じゃね？としか

181 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:27:31.17 ID:???0

バレ㌧。
は～～～～岩崎くんの存在は無駄だったわけか～
やっぱ沖田くん死なせなきゃよかったのに…
この展開だとトビオエンドに向かうのかな～～

182 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:33:43.07 ID:???0

つーかﾅｷの理屈だと教師は結婚できないってことじゃん

単純に結婚するのがめんどくせってだけ

183 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:34:20.02 ID:???0

>>178
待て待てｗ
「教師」と「岩崎の妻」は互いに排他的なものなのか？

184 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:36:06.79 ID:???0

>>173
乙！
うーん、何かナキー自己陶酔してる？
どうせフルなら、もっと端的に言えばいいのに。
で、舞ちゃんはどういう心境なんだろう。

185 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:42:12.65 ID:???0

ナキの自己陶酔はいつもの事だけどね

186 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:46:00.68 ID:???0

>>183
普通なら「教師」と「結婚」は両立出来ると思うよ。
あくまでナキ理論だからｗ　「別れたいの。察してよ」てことでしょｗ

187 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:48:57.69 ID:???0

もっと早くふってあげれば良かったのに。
えさちらつかせて、男に期待持たせて悪い子だな、なき。

188 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:00:31.22 ID:???0

これは岩崎救済のために遠峯さんが出てくるフラグ？ｗ

189 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:02:32.06 ID:???0

ナキをかばう気はないが、岩崎ももっと早く気が付けばよかったのに
ナキはこんな奴だって

190 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:06:34.07 ID:???0

今更遠峯さん？もういい年じゃんｗ

191 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:08:52.58 ID:???O

次号ナキに足蹴にされて、とち狂った岩崎が
ストーカーよろしくこっそり海外にくっついて行くとかだったりw

192 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:11:34.13 ID:???0

>>190
ナキと同じ年だから25・26才じゃないか？

193 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:13:07.89 ID:???0

ナッキー、海外で飛島さんと再会→結婚でいいよ、もう。
岩崎君も遠峰さんでいいじゃん。

194 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 21:29:47.65 ID:???0

でも80んなっても同じやりとり繰り返してたらそれはそれで幸せな２人だよね。

岩「オマエにとってワシは一体・・・！ガハッ！ゴホゴホ」
ナキ「すまんのぅ・・・またやりたいことができてしもうたんじゃ・・・」

195 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 22:15:21.66 ID:???0

>>173
舞ちゃんの結婚式が可哀想
一生に一度なのに

196 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 22:17:02.47 ID:???0

なんだかんだいって教師へンも大人気なんだね
無印は全巻もってるんだけど
教師へンも買うべきかしらん

197 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 03:55:43.89 ID:???0

「ごめんなさい」っていうと
「可哀想な人」っていう。

「苦しむべき」っていうと
「苦しむべき」っていう。

「傷つけた」っていうと
「傷ついた」っていう。

そうして、あとで
さみしくなって、

「やっぱり愛してる」っていうと
「愛してる」っていう。

こだまでしょうか、
いいえ、ナッキー自身です。

198 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 06:22:55.24 ID:???0

>>182
未読でよく分からないけど、
なきーは岩崎を一応男として好きなの？
好きじゃないから別れるんだよね？
教師が天職でそれに人生捧げるのとは別の話のような。

そして何でそれを本人に直接言わないで友人のスピーチで言うの？

199 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 12:07:43.47 ID:???0

>>198
未読な人の方が多い時間のレスに向かって
バレ投下してくれた「海砂季 ◆f7QfazJoTM」氏除外に
そういう風に質問しても、正解は出ないと思うんだが…

正式発売日は今日。

200 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 13:38:47.56 ID:???0

>>198
私が読んだ感想でよければ。

ナキは一応、岩崎との関係は恋人と認識してる。
でもナキは沖田「だけ」を愛してた。
ナキは岩崎を愛してると「思い込もうとして」いただけだった。
責める岩崎に「私は教師にしかなれない」を繰り返すナキ。

なんでお祝いスピーチで暴露したのか。
理由は･･･なんだか屁理屈語ってたけど台詞忘れたｗ

今回の岩崎とナキのやり取りって無印で岩崎が遠峰さんに走ったときの言い争いと
まったく同じだった。
なんだか最終回では結局は、あれこれgdgd展開の後に岩崎と収まりそうな予感がするよorz

あー･･･ひとつだけ。
田舎の祖父母に岩崎が手紙を送ったことは、しっかり設定として残ってた。
なんて中途半端なんだ。小事！

201 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 14:03:06.01 ID:???0

>>200
乙！
なきは、沖田だけを愛して岩崎愛してなかったって、ヒドイねー。
要するに、なきは、岩崎をなめてたってことだよね。
好きでもないのに恋人ごっこか。

この展開で何で、初音・舞がなきーに同情して泣くんだろう？
なきが母に泣きつく理由も不明。長年の友人だった男に別れを宣告しなければならない自分が可哀相ってこと？

202 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 14:19:23.50 ID:???0

岩崎って中学の時からだから10年以上ナキに惚れてたんだよな
犬みたいなナキ様に忠誠を尽くしてたようなもんだ
途中遠峰と浮気しても、心はナキのままだったし。
作者、主人公以外のキャラの扱いが酷過ぎるよ

203 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 14:26:18.88 ID:???0

どうして沖田死んじゃったかなー（作者の都合なんだろうけど）
やっぱり岩崎が好きだから付き合ってたんじゃなくて、沖田が死んだから
残った岩崎と仕方なく付き合ってたんだろうと言われても仕方ない展開だよ

204 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 15:21:27.02 ID:???0

>>201
ナキが可哀想だからじゃないかな。＞初音＆舞が泣く
確かにナキはあらゆる意味でとっても「お可哀想」な人だもんね。
中身が気の毒と言ったほうが正しいかなｗ

ナキは････なんで泣いたのかわかんない。
全然感情移入できないもの。
ナキは自分で自分に同情でもしたのかもね。

ついでに岩崎も木にうつ伏せ？つーか額をつけて泣いていた。と思う多分。
ナキ母も泣いてたっけかな？？

はっきりしなくてごめんよ。
なにしろ立ち読みなんで、うろ覚えなのよ。

205 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 15:37:53.97 ID:???O

ナッキーが腕の神経くっつける手術した直後でまだ動けなかったのに岩崎が手に触れたら指が動いたって話で
二人の愛に感動して泣いてたジュリアが、草葉の影で違う意味の涙を流してるよ…。

206 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 16:14:08.32 ID:???0

>>202
岩崎君に問いたい、
なっきーのとこが好きなの？

で、作者は、何でここまで岩崎をコケにするんだろう。
こんな不可解な展開にするなら、岩崎は同僚と浮気→結婚で良かったのでは。

207 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 18:36:50.21 ID:???0

>>203
自分も今立ち読みしてきたところだから曖昧だけど、
ナキ本人が岩崎に問い詰められて
「沖田の死から逃げたくて岩崎にいったかもということは否定できない
（アンド祖父母へのお手紙が嬉しかったから付き合っちゃった）」
みたいな感じのこと言ってたような
>>204
ナキに「ひどい、岩崎がかわいそう」とつめよる初音ちゃんの後ろから
舞ちゃんが「かわいそうな人」「誰も愛せないのね」と手厳しくいった後、
それでもそのあとにナキに同情的なセリフ（マジでここのセリフ忘れた）をいってた
自分を許せないのね？？？みたいな感じのセリフ？？

自分には教師しかない教師しかない、って散々豪語しているけど、自分のいちばん
身近で大事な人との付き合い方も別れ方もまともにできない人間がなんであんなに
教師こそ自分の天職と信じられるんだろうか？

208 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 18:55:12.87 ID:???O

まともな神経してたら今後は初音たゃんとも気安く付き合えないよね。
自分が初音ちゃんに気まずいというより、岩崎家とナッキーの間で板挟みになる初音ちゃんの立場を思いやってさ。
でもナッキーじゃそんな事に気が回らないか…。

209 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 19:27:47.73 ID:???0

>>207
ナッキーって嫌な奴だなー。
舞ちゃんが同情するのが分からん。憐れむのなら分かるけど。

210 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 19:53:41.29 ID:???0

初音ちゃんもそうだけど一生に一度の晴れ舞台に水を差された舞ちゃんにだって
顔向けできないよ。
ただでさえ「別れる・切れる」の忌み言葉を避ける結婚式で別れ話を持ち出すなんて。

211 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 20:40:24.32 ID:???0

いや、もうどこから突っ込めばいいのか…
もともと主人公、好きじゃなかったけど、教師編で嫌悪感が増し、
今回ほとほと愛想が尽きた

この主人公の場合、破天荒ではなく、単なる人間としての（かなりの）未熟
生徒時代はそれでもよかったけど、
これで教師やってちゃダメ。
なんかずっと見て来たけど、ここまでガッカリさせられるとは。

今更、沖田とか。
まあこの最終章の頭で岩崎と破局ってことは
最後のほうで再びくっつくこともありそうだけど
感動のフィナーレにはなりそうもない。
トビオなんて考えただけでも鳥肌立つわ

212 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 21:07:02.06 ID:???0

教師が人格者とは限らないし、そういう意味ではリアルかもね
どんなに私生活がハチャメチャでも生徒をしっかり指導してくれれば
いいけど、ナキの場合それも望めない。なんてこった。

213 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 21:20:11.92 ID:???0

ナッキーが岩崎への愛を自覚したのって、沖田が死ぬ前じゃなかったっけ。
ずっと友達だと自分をごまかしてたけど、そうじゃなかった、岩崎と沖田を同じ重みで
愛してたから「選べなかった」んだって気づいて、それをふたりに言おうとしてたら
沖田が遭難してしまった、そう記憶してたけど。

あの頃は、庄司さんは岩崎が好きだから邪魔な沖田を死なせたのだとばかり思ってた。

214 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 21:36:12.16 ID:???0

まあなんだ。岩崎もトビオも被害者じゃんね、結局。
てか、こういう女が子供を指導し、教育して行くって、
子供は任せられないな。
教師であることすらなんか「教師であらねばならない」って無理してる感じ。

215 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 21:39:41.46 ID:???0

他人を愛せないから教師やるしかねえって風にしか見えない
完全なメンヘラ

216 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 22:22:36.48 ID:???O

つか、自分で「教師」って言うなよ「師」って

217 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 22:52:36.03 ID:???0

なんて言えばいいの？

218 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 23:36:33.49 ID:???P

現代日本語では、単なる職業を示す言葉なんだし
それを突っ込むのはどうかと思うが…

219 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 00:43:11.67 ID:???0

>>203
友達が遭難して死んだり
友達が強姦されたり
そおゆう、ドラマチックな展開にしたかっただけ

220 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 00:44:28.23 ID:???0

老師

221 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 02:08:33.47 ID:???0

沖田が死ぬとき、嬉々として描いてたんだよねえ。連載中のぱふだったかのインタビューで
「やっぱ、いい男は○○しなきゃねえ」とボカして言ってた。

222 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 06:49:08.35 ID:???0

>>211
ナッキー、破天荒という形で入ったけど、中身ない、全く誠意がない人だよね。
庄司さんは、このヒロインを魅力的に描いてるつもりだとしたら、感性が全く合わない。
それともヒロインに欠点はあるけど、（今更）成長していきますよ！ってこと？
さすがに、また岩崎とくっつくことないんじゃない。それやったら岩崎が惨めすぎるじゃん。捨てられても・捨てられても・・・
くっついても又捨てられると思う・・・。

223 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 07:45:48.28 ID:???0

沖田くんと同じ頃かっちゃんが死んだんだけど
描き方が真逆だったので
印象的だった。

224 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 08:01:45.51 ID:???0

>>223
同じ頃の出来事だったんだ。かっちゃんの場合もとより只の幼馴染兼
甲子園に連れてってくれる要員で、もう一人がはじめから本命だったからね。
キャラの立ち位置の問題だと思われ

225 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 08:23:41.45 ID:???0

>>213
自分もそういう記憶。だから本当のところ、沖田はもう消えてるはず。
でもあの作者だから何考えるかわからない
>>222
岩崎、ｶﾜｲｿｽと思うんだけど、もうあのキャラに
他の人生が考えられないというか…

まあマンガの展開としてだけ考えれば
トビオは沖田に対する感情を確認するために
現れたキャラだと思うんだけど、
この先、主人公の心中で岩崎ｖｓトビオ（沖田）の嵐があるはずだよね
最終的に岩崎選ばないなら一生独身でいるべきだ
でもこれもあの作者だから何考え出すかわからない

226 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 08:27:25.65 ID:???0

>>225
トビオって15才だよね。沖田の感情確認キャラだとしたら、怖い。
教師が生徒にそんな思い抱いたらキモイです。
つうか、欧州編でもまだトビオ登場するの？沖田幻影は間違いなく現れるだろうけど。

227 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 08:45:01.89 ID:???0

過去のトラウマ（両親から捨てられた？友人の死？）から誰も愛せない人になってしまって、
その寂しさを埋めるために、「先生」という職業を選んじゃった可哀想な女が、
最後は実は色々恵まれてた事に気づき、自分の傲慢さを恥じて改心　みたいな展開なら、感心するのに。

こんなじゃ、こないだやってた月９の教師ドラマ（サワヤカ大人気先生の転落→覚醒）のほうがマシだわ。

228 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:06:54.06 ID:???0

こんなババアが先生なんて生徒が可哀想じゃん
一生フラフラ旅してればいいよ一人で

229 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:22:06.28 ID:???0

>>224
３人の主役の1人だから、沖田くんよりも比重は大きいと思うよ。

かっちゃんが車にはねられて人だかりがしている横を
たっちゃんが横目に見ながら走っていくんだけど、
まさか球場に向かっているはずの兄弟が
そんな場所で瀕死だとは思いもよらない。

230 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:24:13.93 ID:???O

>>226
TLならそういう設定結構あるよ。
しかも教師と教え子のｾｸﾛｽ付きで。

まさか商事はストーリー作りに行き詰まってTL設定を盛り込もうとしてるんじゃ…。

231 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:24:56.78 ID:???0

>>226
キモイよ！ほんと
自分が中学教師だったから尚更
「尚子」とかガキに呼ばせてんなよって
多分15くらいの精神年齢のままなんだと思うよ

232 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:27:51.60 ID:???P

タッチとあまり比較されても…
沖田も最初から作者が途中退場させる予定で登場したキャラとは言え

233 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:43:44.48 ID:???P

商事、教師変始まった頃リアルなイマドキの中学の取材していないと発言してたが
中高生の漫画投稿者じゃあるまいし、どんなドリーム漫画を展開させる気で始めたのか？
大御所のｱﾃｸｼなら、取材しなくてもナッキーが大活躍するストーリーが
湯水の如く湧き出でて大丈夫よ！とでも思ってたのかな？

ナキが大活躍しても、ナキキャラがどんどん酷くなってる自覚ないんだな、きっと

234 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 09:55:15.25 ID:???0

教師編、ナキ大活躍なのかねぇ。どんどん株が下がってるような。
岩崎が株上げるとしたら、つけ上がったナッキーに、嫌みの一つでも言って別の女と結婚することか。
未読だけど、ナキに同情する初音＆舞にもガックリだわ。
　庄司さんの思考回路が分からんが、作者的にはナキの苦悩、今後の動向・・・に読者が釘付けってとこ？

235 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 11:14:44.76 ID:???0

初音夫や田村くんは、岩崎の味方になってくれないの？
彼らはナッキーのこと、どう思ってるんだろう。

236 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 11:59:17.64 ID:???O

せめて田村くんくらいはきちんとﾅｷを叱って欲しいよ
・祝いの席を台無しにしたこと
・それプラス出来婚バラしで舞が親族にふしだらな嫁扱いされかねないこと
(時代的にはそう恥でもないが教師編の作風の古臭さならあり得る)
・ﾅｷは新郎新婦の友人なんだから田村くんの評価も下がってしまうこと
・大事な友人である岩崎をないがしろにしたこと

充分怒る権利があるよ…

237 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 12:45:24.95 ID:???0

>>236
デキ婚は恥だよ～
少なくとも、堂々と言うようなことじゃない。
できれば触れないでそっとしておいてあげるのが情け

なぜなら、デキ婚は【恥】だから

そうじゃないなら、
妊娠したから結婚したんだってね？
おめでとう！
と言うはず。

でも、言わないでしょ？
ナキ以外の人は。

238 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 13:10:21.59 ID:???O

旧作にあった、ナキの両手小指に糸が結ばれてて左右に引っ張られてナキの顔がピシッと割れる描写がまた入りそうだ。

239 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 16:26:48.74 ID:???O

祖父母に育てられたのに冠婚葬祭のマナーがなってないよね

240 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 16:41:41.83 ID:???0

>>235-236
初音ちゃんから事実を聞いたら初音夫も初音義理母も驚くべき、ナキの仕打ち。
でも、あのナキを嫁に迎えたら大変だから、長い目で見たら破局は望ましいことだと思う。ナキのやり方は汚いけど。
初音ちゃんは、今後は、家族に内緒でこそこそナキと友情育むんだろうかね。
田村君も仲人の恩師も舞ちゃんもナキには逆らえない、きっとナキマンセーになると予想。

241 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 17:24:54.63 ID:???0

>>234
このスレ的には株下がりまくってるけど
作者は全然気付いてないんじゃね？

何しろ教師編の第一目的は「ナキが大活躍するストーリー」だから

242 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 20:33:18.30 ID:???0

>>241
じゃあ、最終章は、作者的には感動のナッキーのターニングポイントなんですかねぇ？
大半の読者は呆れ果ててるナッキーの大人げない言動ですけど、こういうのって
編集者は意見しないの？どう考えても常識も良識もないつーか。

243 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 20:43:11.97 ID:???0

ナッキー自身が、出来紺ふしだらねって思っての発言では？
結婚前にやるなんてとかさ。
私のかわいい生徒がいとこにやられそうになったのに、
そんな女と男なんて不潔よとか。私はいいわ、沖田君に永遠の処女
をささげたのよ。あんた達は欲望のままやっちゃって、駄目ねとか。

244 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 21:35:45.05 ID:???0

>>237
うん
婚前交渉の有無はともかくとして、「きちんと避妊もできないのか」って思うよね。
ましてやふたりとも医療関係者なんだし。
そもそも、あのふたりをデキ婚設定にする意味がわからない。

245 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 22:07:57.62 ID:???O

無意味に「今風」を描写しようと思ってデキ婚にしたんでは。

246 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 22:52:30.47 ID:???0

確かに田村と舞はデキ婚似合わない

ナキ
なんか欧州行ってもさ、
ブロンドだか赤毛だかの王子様みたいのと
なんだかいい雰囲気になっちゃって、
マジに言い寄られたら
「私には忘れられない、忘れちゃいけない人が2人いるんです」
とか言って、また延々とループ…って？

247 ：花と名無しさん：2011/04/16(土) 23:11:19.04 ID:???0

248 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 00:28:03.92 ID:???0

上のほうでタッチのカッちゃん出てきたけど、
自分は最新読んで、岩崎がガラかめの桜工事YOUと
イメージがかぶってきた

249 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 04:00:45.23 ID:???0

>>246
今のナキにとっては、忘れられない人は一人＝沖田はんじゃないの？

最終章は、ナキおひとり様エンドじゃないと納得いかない。背後霊で沖田はん登場。

250 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 07:53:07.10 ID:???P

>>248
いたね、そんなキャラクターも

251 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 08:19:31.00 ID:???0

>>244
医者と薬剤師なのに避妊も満足にできない。
まじめカップルだから、むしろ初夜までおあづけでも読者としてはオッケーなのにｗｗｗ

252 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 08:34:44.25 ID:???O

ヨーロッパ行ってモンブラン登頂を目指すイケメン青年クライマーと知り合って
ああ…沖田くん…とかやるんじゃないの？
岩崎のことは思い出しもせず。

253 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 09:06:30.87 ID:???0

ああ、なんかいつかは山に登るエピソードはありそうだな
山の頂上で朝日浴びながら、「ああ、オキタクン・・・・・・・・・」とかやりそう

254 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 10:00:41.35 ID:???P

>>253
> ああ、なんかいつかは山に登るエピソードはありそうだな
> 山の頂上で朝日浴びながら、「ああ、オキタクン・・・・・・・・・」とかやりそう

すげーーありそうｗｗｗｗｗ
「ああ、これがあなたが見た風景なのね！」みたいなｗｗ

255 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 10:05:45.01 ID:???O

前作で小さめの山登って「これを見せたかったんや」ってあったよね？
あれを１人で再現しそうだ

田村くんと舞ちゃんは逆に長すぎた春で忙しさから式だけ挙げてない事実上の夫婦が、
たまたま避妊失敗していいきっかけかな…と式を挙げる、みたいな変なリアリティがあって嫌だ

256 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 11:44:46.61 ID:???O

亀だけど、岩崎蝉状態にワロタw
全身の絵、足の位置なんかおかしくない？
無印時代、ナキと同じ高校の合格発表で補欠合格した時も
木にしがみついて泣いてたね。
たしか沖田が岩崎を殴った時も木に(ry

257 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 11:59:55.47 ID:???P

ていうか今月作画ヤバイと思う
荷物取りに来たナッキー（初音ちゃんと一緒のコマ）がアシが書いたのかってくらいヘタ

258 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 14:55:18.08 ID:???0

>>252-253
うわ！絶対ある！目に浮かぶ。柄服着て、自分を自分の両腕で抱きしめながら・・涙流して・一言・・・

エア沖田エンドでもいいけど、こうなったら、元に戻って、飛島エンドでいいんじゃない？
舞ちゃんとも田村君とも親戚になるね、岩崎・初音とは縁が切れますけど。

259 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 18:58:26.65 ID:???0

私も飛島エンドでいいわ。
初心にかえろうぜ、ナッキー！

260 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 19:05:50.31 ID:???0

飛島さん欧州にいるんだっけ？
しかし姉妹と関係持つって平安時代みたいだな。

261 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 20:13:16.99 ID:???0

別にナキかばうわけじゃないがホントに変な親。
娘死んだショックでもう一人の娘忘れて、根に持つの当たり前。和解無理。

262 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 20:40:51.33 ID:???0

まあ無理なら無理でいいんだが、この10年、十代半ばから二十代半ばまでのいちばん多感な時期を
一緒に暮らしては来たわけだろ？
それでやっぱダメでした。ずっとずっと馴染めないままでしたってのは大人としていかがなものか。
どのみちもう家から巣立つ時期に来てるんだし、言わなくてもいいんじゃない？
なにも親御さんを絶望させなくても。

263 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 21:01:27.06 ID:???0

なんかあのやりとりだと
岩崎君は爺さん達に手紙送るとか大きな愛をナッキーにずっとくれたらから
絆されたけど、全然ナッキーそのものは岩崎君の事恋人として愛してなかったの！
みたいな感じだったね

264 ：花と名無しさん：2011/04/17(日) 21:35:11.78 ID:???0

>>262
ですよねー。
年齢的に自立する時期なんだから、親とそりが合わなかったら合わなかったで
一人暮らしして適度な距離を保てばいいだけ。
恨み事を言いながらも親によって得られる恩恵はちゃっかり受け取ってる。
>>263
岩崎に対しても自分がしてもらう事ばっかりが大事で、自分より岩崎の都合を優先させたり
ちょっとでも自分の時間を犠牲にするなんて微塵も考えてなかったよね。

265 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 00:44:36.14 ID:???0

ことある事に被害者意識アピールしたり
なじめなかったというならば
その時点で家出たらいいのにとは思った

親が元々問題あるにしろ親のスネ囓っててなじめなかったとか
恨み言言った後もふつーに親に甘えて親に世話して貰って
親の金で暮らして親の運転手に車出して貰って
親に泣き言言って、ピーピー泣いてるんだよねー

266 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 07:01:25.13 ID:???0

>>262-265
ナキー、すごく嫌な人だな。
教師ナキーが大活躍しても私生活がこれなら・・・
岩崎や親には、何かして貰うことはあっても自分の時間や労力を使うという意識がないのって
要するに自己チューってことですかね？無意識に、世界は自分の為に回ってると思ってるとか。

267 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 07:11:36.19 ID:???0

なっきってＡＣ？

268 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 07:12:18.78 ID:???P

新スレ立ってたのか！庄司陽子で検索してたから気づかなかったよ
連載もいつの間に終わってｗしかし長さの割に全然内容無かったね

そして新章、しょっぱなから超楽しそうじゃなーい
生徒諸君でこんなwktkしたの久し振りだ
ベクトルは違うけどね

269 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 07:18:44.83 ID:???0

>>266
教師としてのナッキーが良くも見えないので
そっちでも微妙だｗ

270 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 08:49:17.92 ID:???0

うん。教師としても全然大活躍と思えなかった
ファンタジーというか…
で作者がそれをファンタジーと自覚せず
陶酔してるようなので余計イタかった
冷笑しつつ斜め読みしてた感じ

271 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 08:54:37.42 ID:???0

冷笑なのか、苦笑なのか、嘲笑なのか分からないけど
これだけ反響あるってことは、それなりに掴みはＯＫってことなんですかね。
悪い意味で、生徒諸君最終章から目が離せんｗ

って、未読で（売ってなかった、売り切れるほど大人気なのか）、このスレでアラスジ読んでるだけでムカっとするのですが。

272 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 09:14:26.52 ID:???P

>>268
まだ確認していないが教師変は完結していないと思うよ

273 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 15:40:48.32 ID:???O

>>266
沖田だってもう死んでるから自分の時間を割いてまで尽くす必要無いし、耳の痛いことは一切言わない。
自分を全肯定してくれる都合のいい脳内沖田を愛してるだけだと思うよ。

274 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 18:16:36.03 ID:???0

>>273
沖田君生きてても、今のナッキーとやっていけないんじゃないかもね。
ナッキーって、自分のことしか考えられない人。
他人を思いやれない人が「教師が天職」って何じゃそりゃｗ

275 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 18:57:00.27 ID:???O

庄司さんはナキのスーパー教師ぶりを描いてるつもりなんだろうけど、はぁ？ってことばかりだよね。ちっとも共感できない。選択肢二つしかないならGTOの鬼塚の方がマシかも。

276 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:18:58.10 ID:???0

今のナッキーを見たら沖田悲しむだろうな…

んで今度はナッキーを殴ってもらいたい

277 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:21:28.58 ID:???0

バレ聞いても分からなかったが、読んでみてもなおさら分からない。
岩崎との関係を切ることと、「私には教師の道しかない」ことは、不可分のものなの？
「ナッキーは真の教師になる道を選んだのね」とか言ってる舞ちゃんはその辺理解してるみたいだけど
傍から見てるとサッパリ分かりませんわ。

278 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:23:11.07 ID:???0

真の教師は、恋人不要ってこと

279 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:23:32.50 ID:???O

読んできた
岩崎が木に岡田あーみんキャラみたいなポーズで貼りついてる姿はシュールだったw
単行本読んでる家族が「ナッキーって教師に向いてないよね」と言ってたけど、
普通はそういう感想抱くよね…

280 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:31:24.54 ID:???0

変に神格化されてるけど沖田君だってまだ成長途上の未熟な若者だったんだから
社会に出ればまた考え方も変わっていっただろうし、その変貌がナッキにとっては
気に入らない方向に行ってたかもしれないのにね。
（一般的にみて大人としての好ましい成長であっても）

しかし恋したり結婚したりしてたら本物の教師になれないって、恩師の金田夫妻完全否定ｗ

281 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:50:13.60 ID:???0

「別れなのか？」って言ってる時の岩崎くん、なんか嬉しそうにも見えるｗ

282 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 19:57:09.90 ID:???0

岩崎くんと別れるのは、愛してないというか、自分の人生に必要ないことに気付いたから。
私には教師の道しかない云々は、一方的に別れを告げることの言い訳でしょ。

283 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 20:07:33.81 ID:???0

>282
好意的に解釈すれば、昔からの男友達に「いまさら愛してない」とは言えない、
申し訳ないので、婉曲的に、「教師の道」ということで折り合いつけようとしてるってこと？

284 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 20:28:35.21 ID:???0

「別れなのか？」
「恋人としては……」

これってほとぼりが冷めた頃に友達としてつきあう道筋を残しておこうなんて
この期に及んでまだ甘えた事考えてるんかいとｵﾓﾀ

285 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 20:30:35.14 ID:???0

いまさら「愛してない」って言ってなかったっけ？

286 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 20:46:02.00 ID:???0

世間一般の常識的に、ここ最近のナキの言動・行動って
すべて「人間としての倫理」の規範になるべき教師の道から
外れている事ばっかりだよね。

聖人君子になれとは言わないが、中学時代からの友人の結婚式スピーチで
いきなり自身の海外へ行く宣言だの、新婦が妊婦だとばらしたり
和やかに宴会すべきところでトラブルの発生源。

学生時代から自他共に認めていた筈の異性の恋人と別れるにしても
「嫌いになった」や「愛が醒めた」と明確ならいいけど、
優等生のナキ像を守る為にしか見えない。
家族や友人や恋人を虚仮にしまくってるようにしか見えない。
「教師の道」って宣言がすべておかしい。

287 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:00:07.97 ID:???0

つーかジーちゃんバーちゃんに愛されて何不自由なく育ったのに
いつまで病気の姉の看病に専念してた両親に恨み言かますわけ？と思った。
普通の人ならいたしかたないとしても、もっと不幸な境遇の生徒に説教かますくせに。

どうも与えられることに慣れきったお嬢様が不幸ぶってみたいだけのように見えてならない。
不幸がStatusというか、友人の不幸もわが身の不幸自慢のネタが増えたと喜んでんじゃないのと思えてくる。

288 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:08:36.17 ID:???O

>>279
このスレであーみんの名前を見るとはw

無印編で、田村くんが飛島さんとマールの婚約を知った時にも
外へ駆け出して木にしがみついてた。
庄司センセの中では、男が泣く時はダッシュして木に抱きつく
ことになってんのかな。
ナキがアテクシカワイソスと自己陶酔する時に自分抱きしめ
ポーズするみたいに、描き方がワンパターン。

289 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:09:42.12 ID:???0

ナッキーはじいちゃんばあちゃん所に預けられなくても
何かマールばかり愛される！ポーズ付き悲劇ぶりっこを
していたような気がする
しかしあのじいちゃんばあちゃんの気が良さそうな遺伝子は
どこに消え去ったんだろ…

290 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:11:34.58 ID:???0

>>289
その他人を思いやる遺伝子は
マールに集中したんじゃない？
マールは無垢な馬鹿だったけど
性格はナッキーの100倍は良かったし

291 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:18:29.01 ID:???0

死の直前、苦しみながらも残される人を思ってセーター編む
そんなこた～ナッキーには到底できない芸当。飛島さん、あんた見る目あるよ。

292 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 21:43:15.25 ID:???0

爺ちゃん婆ちゃんもナッキーだけを可哀想可哀想で甘やかしてきたからね～。
親の都合で一緒に暮らせない子供なんて他にいくらでもいるのに。
経済的に育てられなかったり、実親に虐待されたりで施設に保護された子達に比べたら
愛情も衣食住も十分与えられたナッキーなんてずっと恵まれてる方なのに。
それにこの祖父母って長く生きられないマールに対する愛情があんまり感じられないんだよね。

293 ：花と名無しさん：2011/04/18(月) 22:09:32.19 ID:???0

>>288
そういえば、ナッキーって当日即席結婚スピーチで、
最初は舞ちゃんが田村に片思いしてたって強調してたね。なぜにこんなこと発言したんだろう。
あれで、客席が、純情なのねーってどよめいてたのが謎。
何が言いたかったんでしょうか？

ナッキー、スピーチ当日頼まれた瞬間に、アテクシ海外行くのよと、岩崎に間接的に別れを告げること思いついたのかね、業が深い。

294 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 00:37:01.66 ID:???O

トビオの気持ち悪さってさ
大人の女の内面を見抜いてるというようなこと言って動揺させたり、岩崎の存在の希薄さに気付かせたりと
心理誘導テクニックでナッキーをまんまと操っちゃってるとこ。
中学生男子に男を感じてどぎまぎしてる女教師キモいわ。

295 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 01:15:01.87 ID:???O

ナキは別れの理由を「教師」でなく「出家するから」にすればよかったんだよ。
出家して尼さんになるなら恋愛不要でも言い訳として通る。
尼さんになって広く大勢の人を教え導きたいとね。
個人的にはナキの教えはご辞退するけどもw

296 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 01:29:31.25 ID:???0

尼…ｗｗ
なったらなったで、俗世は平穏になるけど
寺社世界を改革しようとか考えそうで
坊さん達ｶﾜｲｿｽ

297 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 04:43:01.37 ID:???0

とびおって、飛島弟と同じ顔だよね？
なっきーにもそっくり。

298 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 07:46:37.09 ID:???0

ナッキーはヒマラヤ山脈の麓にある、真の教師養成所・「教師の穴」に入るんだよ。
そこで過酷な訓練の末に真の教師になれても、給料の50％を組織に納め続けねばならないから
結婚は無理なんだよ。

299 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 09:38:46.95 ID:???0

ナッキーが沖田を好きな理由って
「（自分と同じ）寂しい育ちをしている」
「悪い奴ら（自分を忘れた母親を放っておく父親）を叱ってくれた」ってだけって気がしてきた

沖田好きだったけど、ここまで「死んでてよかった」と思えるキャラも珍しい

300 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 10:30:06.25 ID:???0

沖田が生きてたらどんな感じに描かれてたのかね…

301 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 10:46:22.95 ID:???0

>>299
少なくとも、沖田が相手なら、教師であっても結婚してたんじゃないの？
うまくいくとも思えんが。
ナッキーって一度に二つの事できない設定なの？

302 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 11:55:48.44 ID:???0

>>301
いやナキは一度に100とか1000とか出来る設定だったはず
無印で教育実習先の学校の全部活の顧問してたじゃん

303 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 15:28:38.53 ID:???0

ナキは聖徳太子の化身なのですねｗ

304 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 16:35:02.12 ID:???O

いい歳になったのに未だに自分が人とは違う特別な人間だと思いたがってる
典型的な中二病だよね

305 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 20:16:50.67 ID:???O

旧作の北城尚子22才！精一杯生きます！誓います！を思い出した。ナキの精一杯生きますってこういうことなのか。

306 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 20:26:20.67 ID:???0

まあナッキーの考える「理想の（真のでもいいが）教師像」ってのがサッパリ見えてこないのがなあ。
とりあえず条件から演繹的に考えてみるか…

　・外国を放浪しないとなれない
　・岩崎と恋人関係を続けていてはなれない

…もうこのへんでギブアップだ

307 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 20:26:43.17 ID:???0

ビラブスレより

> 93 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 19:57:31.37 ID:???0 (PC)
> 連載前半でナッキーが教室で生徒達に自分の生い立ちを語る場面があったのに
> それを完全に忘れて、卒業式目前になってまた
> 「実は私は双子の姉の為に親から引き離されて・・・」
> 「え～、先生にそんな過去が！」
> と同じネタを繰り返すほど作者はボケてます。

マジで作者、痴呆症なんじゃないの？逆に心配になってきたよ
旧作とパラレルワールドとか、そんな問題じゃないじゃん

308 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 21:23:23.28 ID:???0

>>307
それ、同じ生徒を相手にして言ってるの？

309 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 21:38:42.19 ID:???0

>>308
教師編は一つのクラスを担任して、その1年の様子を長々と描いてきたから
卒業式には違うクラスも混じってるけど、同じクラスの子供もいた。

310 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 21:41:00.94 ID:???0

違うクラスの子がいたなら改めて話してもおかしかないだろ？

311 ：花と名無しさん：2011/04/19(火) 21:53:52.65 ID:???0

いや、担任のクラスの生徒達だけだよ。
他のクラスもいる体育館でとかじゃなく、教室の中での事。

312 ：309：2011/04/19(火) 22:22:14.64 ID:???0

>>311
アレ？そうだっけ。立ち読みだったからうろ覚えかも。
間違えてごめんなさい。

313 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 08:24:27.62 ID:???0

>>307
でもさ、読者も結構適当に読んでるから気付かないって。
ああ、また、なきが泣き入れてるな、みたいな。
このネタ延々ループだから。

314 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 10:36:07.88 ID:???0

ここは2ch。あえて重箱の隅を突くような、漫画のあれこれを語る場所

作者も読者も年老いてるのは先刻承知だけど、
主人公25歳の若い意欲に溢れた女教師が
同じ生徒を前にして同じ説教（境遇暴露）をかますなんて
…それは作者と編集部のミスだと思うなぁ。

315 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 12:16:18.04 ID:???0

>>314
同じ話するナッキー以上に、また感動する生徒が問題。

316 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 13:26:35.84 ID:???O

きっと生徒たちも1年前に聞いた話なんてきれいさっぱり忘れてたんだよ。
というか1年で忘れ去られる程度の薄っぺらい話だったとかw

317 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 14:46:38.30 ID:???0

ゆとり教育の弊害で3行以上は理解できない生徒ばっかりだったんじゃね？

318 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 14:49:19.05 ID:???0

最近教師編出てるの知ってここへ来たんだけど
岩崎君がひどい扱いを受けてるみたいだね
遠峯さんだったっけ？あの人は今どうしてるの？
復縁の可能性はゼロっぽいのかな

319 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 16:03:22.71 ID:???0

>>318
遠峰さんは、影も形もなかったと思うけど。
流し読みなので間違っていたらごめんね…。

酷い扱いを受けてるのは、他にも。
結婚式を台無しにされた舞ちゃん＆田村くんカップル
気の毒な女の子の面倒を押し付けられた初音ちゃん…

320 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 17:22:03.56 ID:???0

>>314
>主人公25歳の若い意欲に溢れた女教師

に、見えないんですけど…
自己中心的で自己陶酔型教師
若さも感じないです、
若さと、無謀＆遠慮も配慮もないとは違うよね。
作者の目指す、理想の教師ってなんだろう？

321 ：314：2011/04/20(水) 18:45:41.07 ID:???0

>>320
自分がそう言う風にナキを見ているのではなく
作者の設定上のナキです。後出しすまん。

作者の自己投影入りまくりのナキが
どんな「理想の教師」を考えているのか気持ち悪くて
想像したくないかも
ナキ帝国の下僕でも作る気なのだろうか…？

322 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 19:22:23.85 ID:???0

>>293
二人は中学時代からお互いに好意を抱いて
みたいな感じでいいよね
結婚式のスピーチなんだから

悪友風に男子の友達が、はじめて～～さんを見た時から
ずっと好きだと惚れて口説いていたのが報われて良かった!的に上手く
会場盛り上げるパターンならばあるけどさー
女子には結婚式では、嘘でも花持たせないとｗ

323 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 19:29:40.73 ID:???0

>>322
ほんと、しかも、田村君の片思いの相手ってナッキーの妹じゃん。
その妹にふられた田村君という図式も惨めだし。
ナッキーってそういうことを自分が言われたら嫌じゃないんだろうか。っていうか、作者の性格？

324 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 20:10:56.63 ID:???0

ナッキみたいに自分が絶対正しいって意固地になるタイプは教師に一番向いとらんね。
そういう他人の価値観を認められない教師が生徒を追い詰めるんだよ。

325 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 20:14:21.13 ID:???0

>>321
沖田君が生きていたら下僕になってたんかな？

326 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 21:46:53.23 ID:???0

>>319
レスありがとう
なんか聞いただけで無印の世界観が崩壊しそう…
これ全くの別物として読まなきゃ駄目って感じだね
一体どんな完結を迎えるのやら

327 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 22:07:49.36 ID:???0

>>326
無印のラストを全否定したのが教師編ですよ。
沖田の死を乗り越えて前向きに進もうと決意したのも、岩崎への愛を確信し結ばれたのも
両親と理解し合えたのも。

328 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 22:27:13.42 ID:???0

>>３２７
素朴な疑問だけど、自分が書いたラストを全否定するのはなぜ？

前とは気が変わった、

編集に命令される年でもないので思うままに暴走してる

前の事は忘れた

どれだろ？

329 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 22:35:22.72 ID:???0

>>327さんもありがとう
全否定って…
作者は何がしたくて続編描いてるんだろうね
教師編出てるの知った時は凄く嬉しかったのに
今は知らなければよかったと後悔
無印で完結したことにするよ

330 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 23:35:30.45 ID:???0

無印全巻持ってるよ
２４巻だっけ？
こんなに長い漫画でもってるのは他にない

331 ：花と名無しさん：2011/04/20(水) 23:51:42.01 ID:???0

自分はいまだに捨てられない54巻の某女騎士の冒険ファンタジーが
コミックスでは一番長いかな。
最近の作品は、大コマ多用でセリフ少なめが多くて、話が薄く
引き伸ばされたものが多いので、無駄にコミックス巻数が増えていく。

332 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 00:30:20.29 ID:???0

この作者は岩崎くんが嫌いなのか？
あまりにも岩崎くんの扱いが酷すぎて唖然とした・・・

333 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 01:52:55.50 ID:???0

ナキだけが好きなんだろ

334 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 07:52:46.40 ID:???0

要するに作者は自分だけが好きってことね

335 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 08:09:21.23 ID:???O

トビオのキャラ思い付いたから岩崎が邪魔になったんじゃない？
平凡な幼馴染みより特殊な境遇の少年との恋の方がドラマチックでナッキーにふさわしいと思ったんでしょ

336 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 12:24:05.52 ID:???0

まあ無印は沖田の死を乗り越えて岩崎と結ばれ
両親とも上手くいってバンバンザイで終わってたから
続編描くにあたって問題がない状態ではネタに困るからに一票！
でもあえて設定を変えてまで続編出す真の目的ってなんだろう

337 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 12:46:33.81 ID:???O

前作であらゆる悩みを解消して人間的に大きく成長したヒロインが子供たちを導いていく話でよかったのに
あんた達の悩みなんかなによ、私の方がずっと不幸でかわいそうなのよ！だからねえ。

338 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 13:07:33.14 ID:???0

結局、無印設定のまま続編書いたら
説教臭くなる話が繰り返されるだけの続編しか書けなかったってことか
設定変更後の今も相当説教臭いけどw

339 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 19:04:59.71 ID:???0

>>335
10歳年下の教え子との禁断の恋が書ける、ｱﾃｸｼのセンス素敵でしょ。
ナッキー大活躍☆

みたいに自慢に思ってるんですかね？！
生徒諸君教師編、読めば読むほど嫌いになるが文庫の売上からも
買ってる人は惰性もあるだろうけど、それなりに心に響いてるのかねぇ。

340 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 19:09:51.86 ID:???0

学生時代の厨な思考が今でも好きな大人がけっこういたりするのかねぇ？
ナキの考える事って、全部独りよがりだよ

341 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 20:51:45.41 ID:???0

ナッキーに、いや作者にか（？）洗脳されてる人が多いとか

342 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 21:46:57.75 ID:???0

なきの友人も生徒も皆なき信者みたいだね。もちろん庄司優良読者もｗ
教祖の魅力がさっぱり理解できません。

343 ：花と名無しさん：2011/04/21(木) 22:50:36.99 ID:???0

無印の時は、編集の意見が通った
今はだれも庄司の暴走を止められないってことなのかな

344 ：花と名無しさん：2011/04/22(金) 00:05:31.51 ID:???0

まあBe Loveの編集さんってせいぜい三十代の若造でしょ？
六十越えた大御所の先生に意見できないっすよ。右から左ですよ。

345 ：花と名無しさん：2011/04/22(金) 07:04:26.72 ID:???0

>>337
でも、取材にも行かない人が、教育問題を書けるとかとてもとても。
ドラマのハガネの女みたいな、不法滞在者問題で
日本人が悪いと言うような作品書きそうなのは目に見えてる。
だって日本の教育は間違ってるって欧州に行くんだよ？
北欧じゃなくて。
つか国内の良い教育してるところ行けばいいのにさ。

346 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 01:30:36.59 ID:???O

次号は４月30日発売らしいけど、前日祝日だから早いとこは28日に発売ですかね。
待ち遠しいです（棒読み

347 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 09:46:54.88 ID:???0

>>345
次号、取材もしないで、欧州の教育事情書いてナッキー大活躍の巻？
またしても盛上りそうだ。

348 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 10:17:52.70 ID:???0

岩崎と別れたのって連載引き伸ばしのための時間稼ぎ展開であり、結局はくっつくと思うんだが。
自分探しの旅の果てに本当は誰を愛しているのかようやく気が付いたナッキー！みたいな感じで。
現実なら帰国したら岩崎は他の女と結婚してそうだけどね。そこからお互いを忘れられずに
不倫関係になり最後岩崎は最後家庭に帰るとかならある意味作者を見直すけどさ。

349 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 10:29:39.49 ID:???0

ごめん最後って二回書いちゃった。

350 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 11:28:54.51 ID:???0

昼ドラ展開を強く希望
こうなったらとことん泥沼化してくれたほうが読みごたえあって面白いわ

351 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 15:51:20.90 ID:1XKGIWlgO

ジュリア死んだときから呆れてたんだけどね。
ナッキーの行動なんかは大財閥のお嬢様らしいと言えばらしいんだけど。

352 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 16:11:43.07 ID:???0

大財閥のお嬢様の無鉄砲・型破り教育？
タイトル「ナッキーの空」に変えて欲しいｗ

353 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 17:27:28.20 ID:???O

ナッキーの空ｗ
「俺の空」が浮かんだよｗ

354 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 19:14:12.20 ID:???P

>>352
女教師ナッキー

サラリーマン金太郎であてたかったが、難しいなｗ
ＡＶみたいになっちまったｗ

355 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 19:14:27.90 ID:???0

欧州を一回りして、理想の相手を捜し回るのか？

356 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 19:34:53.51 ID:???0

50年たっても「ああ・・・沖田君」ってやってると思うよ

357 ：花と名無しさん：2011/04/23(土) 21:57:02.20 ID:???0

>>354
淫乱教師ぽいなｗ

358 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 06:04:00.97 ID:???P

タイトル変えずとも一字足して「宣教師編」とすれば全て丸く収まるよ
ナッキー教の布教活動と洗脳された信者達の心生温かくなるお話

359 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 08:27:06.99 ID:???0

>>358
ナッキー信者かどうかは、ナッキーの表紙を踏み絵にすれば、分かりますねｗ
しかし、これだけヒドイ話なのに、文句いいつつ最後まで読み続けそうな自分もある意味、信者なんですかね・・・。
どんなマンセー決着か、どんなご都合プロセスなのか、どんな偽沖田なのか、怖いもの見たさ・・・

360 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 08:52:05.13 ID:???O

その教団の御神体は沖田くんの銅像ですかね？

361 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 09:28:27.74 ID:???O

>>359
ヒドイだなんて。最高に面白いでしょ。
こんなハイレベルなギャグ漫画なかなかないよｗ

362 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 09:40:54.22 ID:???P

弘兼憲史島耕作
槇村さとる realcloths
新條まゆハートのダイヤ
庄司陽子生徒諸君

最近のわたしの中での、シリアスな笑い四天王

363 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 15:59:09.11 ID:???0

>>362
槇村とまゆのそれらの作品は、知らないけど、
島耕作って一応取材してるらしいよ。展開は超ドリームで男ご都合主義だけどｗ
この作者の妻（さいもんふみ）によると、旦那は、取材した内容の中から選別して10％ぐらい題材にする
自分は取材から膨らませて10倍ぐらいの内容にして書くって言ってた。
庄司さんはいっさい取材しないで書けるのだから、相当自信があるんだろうね、自分の構成力と画力に。

364 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 16:49:57.29 ID:???O

他三名と違い、まゆタンは卓越したデッサン力で笑いを取る人ですよ。

365 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 16:51:24.42 ID:???0

弘兼は一応どころか相当量の綿密な取材をしてるよ
モデルとなってる松下電器産業の元社員だし

366 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 17:11:55.63 ID:???0

島耕作って仕事してないじゃん

367 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 17:24:42.73 ID:???0

新條まゆの作品ってエロ？

リアルクローズは取材して書いてるのかな、絵が荒れてて読む気にならなかった。
鼻は荒れてるけど庄司の方が絵柄はマシかもね。
生徒諸君は、一応、社会派、職業モノのくくりになるの？

368 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 17:56:29.92 ID:???0

槇村のリアルクローズは、連載スタート時に作者スレで
「プラダを着た悪魔」のパクリ認定されるほど、中身の薄ーーい作品という印象。
（映画公開時期は微妙だけど、原作本は連載より何年も前に出版済み）

しかしまあ他の漫画家まで、ここで比較して一緒に貶すのも
よくないと思うので、自分はこの件に関しては、これで終わりにする。

369 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 18:54:34.30 ID:???0

>>365
老害という点で比較されてるのかもしれないけど、
さすがに庄司・槇村と比較されたらヒロカネが気の毒かも。
男性作家の方が競争厳しいのか、女性作家は、大御所だと何描いても許されてるし意見もされない感じ。

370 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 19:30:25.39 ID:???0

教師編の時代設定がわからない。
ソ連時代？共産圏を見たいと、日本から、シベリア鉄道でヨーロッパ入りを目指す。
途中チェルノブイリ原発事故に遭遇し、日本に強制送還、急性白血病となり、
友人や両親に見守れながら逝くナッキー、じゃないよね？

371 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 20:09:22.22 ID:???0

>>369
いや、島耕作もナッキと同じくらいひどいと思う
仕事しないで女と寝てるだけ、その女がなぜか島のために一肌ぬいで手柄をちゃっかり頂戴する
まさにサラリーマンファンタジー

372 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 20:12:28.34 ID:???0

>>370
チェルノブイリは無印連載中だったような

373 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 21:47:12.45 ID:???0

そういえば、生徒諸君って男性ファン多いの？
一応、無印は青春・学生・群像劇ではあるから、男子で読んでた子もいそうではあるよね。
あの絵柄や内容は男の子に受けるのかな。

374 ：花と名無しさん：2011/04/24(日) 23:36:34.37 ID:???0

圧倒的に女性ファンの方が多いと思うけど（女が活躍するし）、
学生編の時にもドラマ化していて、そこそこ有名だった時期もあるので
男性ファンも少しはいるって感じじゃない？絵柄は男受けしないと思う。

375 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 08:32:43.33 ID:???0

>>371
島耕作って高橋かつのりが女を上に乗せて「ふんっ！ふんっ！」ってロケットが発射するやつ？

376 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 10:24:58.83 ID:???0

>>375
それは「只野仁」ｗ（漢字あってる？）
島耕作は、むかしトシちゃんが映画でやってたなー（当時は課長。現在は社長）

先日、ダンナが「皐月賞」のCMを見ながら
「サツキノ・・・ってマンガのキャラいたよなー、昔」
とつぶやいていた。妹が読んでいたから知っていたらしいが
今さら舞ちゃんの苗字を思い出すくらいだから、それなりに印象にあったはず
あとキョンキョンでも映画化していたよね

377 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 13:40:31.21 ID:???O

旦那さんの記憶力すごいw悪たれ団の中じゃ地味だったのに舞ちゃん。無印読んでた当時あまり印象に残らないキャラだったけど今は一番好きだな。

378 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 18:51:28.20 ID:???0

>>376
そこから夫婦でナッキー論議にならなかった？
旦那さんにとっては、ナッキーはいい奴だったんだろうか。

379 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 19:51:13.74 ID:???0

>>375 >>376
島耕作はトシちゃんが映画でやったのの他に
宅間伸と高橋克典がTVでやってる

380 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 19:56:05.18 ID:???P

いつまでスレチやるの？

381 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 20:21:33.41 ID:???0

>>378
376ですが、別に何もｗ
細かいことは忘れているみたいだし、「教師編」は存在すら知らなかったしね
なんとなく面白かった、妹が好きだったという記憶だけあるようだ
ヘタに続編読むよりも、そっちのほうが正しい気がする・・・

382 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 20:49:03.62 ID:???0

>>381
思い出は美しいままの方がいいねｗ
義理妹さんは続編パラレルのこと知ってる？
同世代で身勝手ナッキーをぼろ糞に言いあえたら盛上りそうだけどｗ、
万一、妹さんが教師ナッキー信者だったら話合わせるの大苦労だなｗ

383 ：花と名無しさん：2011/04/25(月) 22:21:35.97 ID:???0

>>382
遠方だからめったに会わないし
この話題には触れないのが無難w

384 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 12:41:11.39 ID:???O

本屋に寄ったら最新号出てたんで、ざっと見てきた。

岩崎、結局いいお友達コースかよ。

385 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/04/28(木) 12:53:01.80 ID:???O

簡易
守が岩崎の部屋に引き出物を持ってきて長話
一方ﾅｷ宅にはｶﾞﾏﾀﾞが…
ﾅｷ宅はﾅｷ留学後取り壊されるらしい
ｶﾞﾏﾀﾞはﾅｷの決断に岩崎や自分がショックを受けたと一言、だがﾅｷに「辛い思いをしたな」と理解を示す
ﾅｷ「自分の学校を持とうと思います」

386 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 15:33:44.73 ID:???0

結局誰にも文句言われずに好き勝手やりたかっただけってことね

387 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 17:13:02.63 ID:???O

学校作る費用どうする気よ。
賛同者を集めてスポンサーになってもらうのか、子供の頃の心の傷が～とまたまた罪悪感つついて
親に資金たかるのか。

388 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 18:13:35.86 ID:???0

>>385
ありがと。
何じゃそりゃ。
加害者が被害者にすり替わってない？
ナッキーが可哀相、辛い決断をよくしたな、さすがナッキー？

389 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 19:03:09.09 ID:???0

バレ㌧。
あーそういや、だいぶ前にナキいなくなったらマンソンに住むとか言ってたもんね＞ナキ親
しかしナキ１人のために周りの人生メチャクチャだな。学校作る？なにソレｗ
現実ではこんなのそうないだろうけど。所詮漫画とわかってても商事の自慰妄想には萎えるわー

390 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 19:06:13.01 ID:???0

ナキ親が家を売った資産で学校建設するってこと？
それで積年の両親への恨みをオフセット？
ナキは、教師から学校経営者になるんだろうか。

391 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 20:36:09.51 ID:???0

親が家を処分するって言い出したのはこの伏線だったのか・・・。

392 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 20:38:54.81 ID:???0

けど、親に反発して家を出るのに、遺産はちゃっかり貰うの？

393 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 20:55:44.76 ID:???0

大学卒業するまでお年玉もらってる奴ですから。

394 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 21:16:58.21 ID:???0

ルーピーナッキー・・・

395 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 21:21:02.68 ID:???0

>>385
バレ乙

…最後は自分の学校って、このスレで散々言われていたような。
親の資金（生前贈与？）で学校経営をスタートだとしたら、
とんでもない女だよね、親に散々脛かじって。
ナキ宅にいた複数のお手伝いさん達はどうなるんだろう。退職？

396 ：花と名無しさん：2011/04/28(木) 21:23:35.94 ID:???0

あのお屋敷は売っぱらうんじゃなく、ちょっと改装して学校にするってオチじゃないかな？
確か庭にプールもあったはずだし。

397 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 01:17:24.37 ID:???O

>>395
お手伝いさんは引っ越し先のマンションに行くんじゃね。
きっと有り得ない広さのマンションだろうからw

無印のラスト近くでバイト先の塾長がナキに自分の学校を作ったらいい
みたいなこと言ってたの思い出した。
これ実行することにたのか。
つか商事このネタよく覚えてたな。

398 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 06:13:55.07 ID:???0

>>396
学校って小学校を作るの？私立の学校法人として税金貰って運営するの？
それとも私塾？手塚よっとすくーるみたいなんだろうか？

399 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 10:25:52.54 ID:???P

手塚ｗｗ

わざと間違えてんだろうが古くて笑った。
自分も当然リアルタイムで知ってるオバチャンだがなｗ

400 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 11:53:12.18 ID:???0

ナッキーが自分でやるならば、私塾レベルだよね
親の遺産あてにしなければ

でもナッキー自身の資産って
大学出て新米教師として過ごした年月分だよね…
生活は実家に全て任せているから給料分貯金出来たとしても
そんな給料も良くないと思うし
今から海外放流するなら金も使うと…

401 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 14:09:13.47 ID:???0

ナッキー自身の資産だったら私塾も無理じゃない？
まあ、もしやるとしたら、ナッキーの（読者には見えない）人徳とやらで
土地を貸しましょう、私も協力しましょうみたいに無償でホイホイ助けが入るんだろうけど

402 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 17:57:50.02 ID:???O

もしや海外で大富豪に熱烈に惚れられ資金援助してもらえることになるとか…

403 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 18:08:17.13 ID:???0

その大富豪は沖田似なんだろうな

404 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 18:14:41.33 ID:???0

なんか無印の時も突然ナッキーに惚れた
大富豪のボンボンいたよね

テニスのセット買ってもらったりしてた

405 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 19:55:51.26 ID:???0

最新読んだ。なんでナッキーはあんなに偉そうなの？
岩崎の兄さんもなっきー信者だったのね、弟が虫けらのように扱われてもナッキーの肩持ってた。
ナッキー帝国の校長先生はガマダって勝手に決めてたのは、なぜ？断られるわけないってことか。
もう全てが嫌、この作者とこの作品！こんなの読み続けてる私もダメだ。

406 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 20:30:55.72 ID:???0

>>405
岩崎兄は嫁に頭が上がらんからナッキーの批判は許されないのだろう

407 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 20:58:30.85 ID:???P

>>405
> ナッキー帝国

ちょ、おまｗｗｗｗ
コントレックス吹いただろｗｗｗ

408 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 20:59:32.84 ID:???0

岩崎兄って初音のこと余り大事にしてるように見えない。
自分は小説だけ書いて、母親と店と子育てと面倒は嫁任せで、自分の世界で楽しくやってそう。
初音ちゃんってお手伝い代わり？しかも無給で無休。

409 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 21:10:22.18 ID:???P

>>408
でも、普通の夫婦もそんなもんだよ

410 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 21:16:53.16 ID:???0

>>409
え、あれは酷過ぎるよ。
うざそうな親と同居なんて嫌すぐる。
嫁が当然のように店手伝わされるのも謎。
普通に会社で働いて気分転換したいしボーナス貰いたいよ。
旦那の親と、家でも仕事でも一緒なんて地獄ｗ

411 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 21:38:16.40 ID:???0

初音ちゃん、パラサイト暮らしのくせに不満ぶーぶーなナッキによくキレないなｗ

412 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 22:48:50.30 ID:???O

初音ちゃんは尻に敷いてるし結構好き勝手やれてそうだ

ナッキーの家を処分＝マールの過ごした部屋も処分ってことになるけど、
みんなその点納得済みなんだろうか？

413 ：花と名無しさん：2011/04/29(金) 23:04:50.86 ID:???0

>>410
そんな夫婦、日本中にごまんといるよ
私の叔父夫婦もちょっと前に仕事やめるまで
似た感じだったもの。

自営業で細々と小売してるような家って
お嫁さんは子育てしながら、仕事も手伝って姑と同居。
義両親が経営者だから、そこからちょっぴりの給料とかちょっぴりのボーナス。

初音ちゃんは、商店街の洋装店の家だったから
結婚する時も覚悟の上だと思うよ。

414 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 01:38:19.24 ID:???0

>>413
自営業夫婦なら許容範囲だけど、岩崎商店って、長男は好きな小説書いて、次男も得意のバスケの監督やってるのに
嫁が旦那実家のお手伝いさんって設定が気の毒だとオモタよ。

415 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 06:02:32.70 ID:???P

すまんが、ちょっと世間知らずな感じがする
ただの設定だし、現実にいてもこの場合別に気の毒でも何でもないじゃんｗ
逃れたくても逃げられずに酷使されてる苦労物語でも、生きてくために
意に反してって話でもなく、自分が納得してて幸せじゃん

小さい頃から日本一のお嫁さんになるのが夢で
家庭志向がもの凄く強いって設定なんだし
多分保守的な考え方で、むしろ夫が家事に手を出したら嫌がるタイプな気がする

416 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 07:01:13.73 ID:???0

>415
日本一のお母さんじゃなかった？
初音の夫って、なっきーの子飼いだったんだな。
登場人物全員がなっきーを褒め称えるって、説明責任強過ぎｗ

417 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 07:01:21.37 ID:???0

>>415
1行目のすまんが～ってとこだけ、
どのレスに対して「すまん」なのかよくわからない。
初音ちゃんが世間知らずって意味？

>>2行目以降は、同意。

418 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 07:09:12.28 ID:???0

>>417
自分は>>415ではないが、おそらく>>408 >>410に対して
世間知らずだと言ってるんだと思うよ

419 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 13:44:31.69 ID:???0

学校作るっていくらぐらいの資金が必要なんだろう。
ナッキ財閥なら、当然傘下に銀行もあるから融資の問題ないのかもしれんが。

ところで、岩崎はようやく目覚めてナッキを諦めたの？
「好きだった」って台詞は過去形だからもう好きじゃないんだよねぇ。

420 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 14:42:14.64 ID:???O

正規の「学校」と「私塾」の境目ってどういうものなんだろうね？
何らかの条件をクリアして文部省に認可をもらえばいいのかな？

421 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 14:43:43.84 ID:???0

ナッキーに一番似合う4文字熟語

奇想天外

422 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 14:50:05.46 ID:???0

ナッキーがやるならフリースクールみたいな方がいいんじゃないの？
でもマジで金どうするつもりなんだろうね

しかし、識字率の低いとか教育を受けるという認識がない国や時代で
教師として学校を作るとかだったら、それこそ全てを捨ててそれに費やしたみたいな美談になるんだろうけど
ナッキーの場合は、ふつーに学校出て、ふつーに教師になって
何一つ教師になる事も、生徒を教える苦労も無いのになんであんな悲壮感たっぷり
凄い事をやろうとしているみたいな勢いなんだろ…

423 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 14:52:13.11 ID:???0

ナキに一番似合う？

専制君主じゃ？

424 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 15:01:59.68 ID:???0

ナッキーは唯我独尊？

今号未読だけど、なんでまた、学校建設することになったの？自分の思い通りの教育をしたいから？

425 ：花と名無しさん：2011/04/30(土) 20:49:55.48 ID:???0

>>416を見て思い出したけど初音ちゃんの夢に対して
「日本一はうちのお母さん」とかナッキー言ってたよね
恨んでたなら友達の夢を持ち上げてやれよと今更だけど思った

426 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 02:34:40.93 ID:???0

>>425
「いやいや、勝手な都合で娘を手放して、勝手な都合でまた呼び寄せる
あんたのオカンはどうかと思うぞ」と当時でもツッコンだっけ。

427 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 04:40:57.64 ID:???P

>>421
>>423-424

「支離滅裂」が一番合っていると思ふ

428 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 07:07:05.52 ID:???0

>>427
阿鼻叫喚　という気もする（鼻という文字に反応ねｗ）

学校作ったら、教師はやめて、管理者・経営者になるんだね。
生徒諸君・理事長編の可能性も出てきたな

429 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 10:25:20.88 ID:???0

ナキの独善を直接叩き込まれる不憫な生徒がいなくなるのは幸いだけど
ナキの独善を押し付けられる不幸な教師は倍増するわけだ。

430 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 10:40:06.39 ID:???0

そこで「岩崎君の力を貸して欲しいの」なんて協力依頼がきたりして

431 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 10:42:26.21 ID:???0

……なんかさ、ナキにとって自分に関わる人間は下僕と敵の２種しかいない気がしてきた。

432 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 11:17:19.01 ID:???0

>>430
言われなくても、ナッキーのピンチには駆けつけて
岩崎君！でも私は貴方に甘えていいの？みたいな
アホ芝居するんでは？

433 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 16:23:14.93 ID:???0

岩崎は、ナッキー学園の用務員にでもなるのかも＜下僕

でも学校作るんだったら構想から実現まで少なくとも５～10年ぐらいかかるんじゃない？
よく知らんけど、文科省の認可だって取って地域の協力とかもいるだろうし。
ナッキーアラフォーまでやるまでやるのかｗ

434 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 16:32:36.37 ID:???0

なんか懐かしくなって立ち読みしたら岩崎君の扱いに鼻血ふいたｗ
そっか青春時代の輝きを忘れられず、私の幸福はこんなもんじゃないと
自分探しハンティングを続ける女に惚れるとこういうめにあうのか。
ナッキーって結局自己愛が異常に強いんだよね。
というか根っこがしっかり張ってない。
否定されてないと不安で、でも肯定されてないと不満。
誰に愛されても、「この人なら」て思えないよね、こういう人は。
だって自分が空っぽなんだもん。
でもこーいう人ってある種の魅力はあるんだ。
サイコパスやボダは時に非常に魅力的だから。

435 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 17:01:46.90 ID:???0

ナッキーを肯定しないと
貴方は間違ってる！みたいに言われて
でも、ナッキーを全肯定してると安全牌にされて
ナッキーを否定した人の事をあの人は私の本当を分かってくれる
みたいになるという

436 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 18:35:20.38 ID:???0

ナッキーが学校法人作るなら、資金と土地と建物さえあれば、文科省に申請して手続き上は１年ぐらいで出来るらしい。
でもその前に文科省に”相談”しないといけなくてそれに少なくとも３年かかるらしいが、そんな法的なことは、
庄司ワールドでは関係ない？

437 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 20:24:40.90 ID:???0

>>436
>>5の通りのまま、今も家の中にこもって仕事しているのなら
学校法人の仕組みだの法的手続きなんてスルーじゃない？

438 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 21:47:25.20 ID:???0

「学校法人」って仕組み自体知らないんじゃないか?＞商事

ナッキーが外国行って沖田もどき複数名と会って、すったもんだした挙句に帰国すると、
旧北城邸跡地に「ナッキー学園」が出来上がってんじゃないのかな。

439 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 21:57:18.51 ID:???0

どんな学校名になるんだろう。

ナッキー学園
北城学園
尚子学園

ま、まさか、悪たれ学園？！

440 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 22:08:37.33 ID:???0

最終章とはスポンサー探し編なんじゃない？
金持ちの信者を作る為の欧米留学。

441 ：花と名無しさん：2011/05/01(日) 22:40:41.98 ID:???0

誰かナッキーに生徒はお前の精神的飢えを満たすための道具じゃねーよって
ビンタのひとつもかましてやれよ

442 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 00:31:00.58 ID:???O

ナッキーが学校作ったら岩崎は是非応援に駆けつけてほしいね。

可愛い奥さんと子供を連れて。

443 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 06:36:50.13 ID:???P

むしろ子どもを入学させる

ていうか、絶対にそのオチだろ!!

444 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 16:48:09.35 ID:???0

ナキは田舎に学校を作るらしいね。
田舎の廃校を利用すれば土地を一から探して建てるよりはお金掛からないだろうけど…
そういう所はそもそも子供がいないからｗ
しかし商事は田舎の子供なら純朴だから洗脳しやすいとでも思ってんのかねぇ。

ナキが出て行った後のお屋敷は取り壊してそこにマンション建てるようだ。
超高層マンションにして最上階の数フロアを北城家専用スペースにでもするのかもね。

445 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 17:34:47.99 ID:???0

>>444
田舎に学校作るって、それフリースクール？
普通の子対象ではないんだろうか。なっきは、病んでる子ではない普通の子を教えたいって言ってたけどね、昔は。
田舎に学校作るなら、土地買収、設計、地域との交渉、建築までに相当時間かかるけど、大丈夫？
土地とか税金とか資金とかどうするの？

446 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 18:42:18.39 ID:???O

>>445
リアルに当てはめて考えてはいけません。
全てはナキマジックでオールクリア。
これ以外はナシ。
だって商事が自分ルールで描くのですからｗ

447 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 20:29:03.09 ID:???0

学校作るって大きい話になったね。
ナッキーにとっては、担任になるってことは、命がけのようだが、そんな先生イランわ。迷惑ｗ
とはいえ、作者的には皆に愛されて、頼もしいナッキーを描いてるつもりなんだよね？

448 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 21:40:40.49 ID:???0

要するにナッキーはカリスマ教師って呼ばれるようになりたいんでしょ

449 ：花と名無しさん：2011/05/02(月) 22:17:02.20 ID:???0

つーか「ナッキーみたいな先生が増える事を望んでいて
啓蒙のひとつだと思ってる」って新聞で言ってそうな。

あんな相手の事情も配慮できない偏った絶対正義を振りかざす教育者あ増えたら
日本の教育終わるわ。

450 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 04:27:53.65 ID:???P

>>448
カリスマはカリスマでも実際になってるのは教祖様だよね

451 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 07:47:06.11 ID:???0

>>449
啓蒙？！
洗脳じゃなくて？

ナッキーって純粋すぎて不器用って設定何だっけ？

452 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 12:31:04.61 ID:???0

よくある設定だけど、他人以上に自分が傷ついたり誤解されたりしないから
「世渡りの上手い無神経」にしか見えないや。

453 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 17:03:06.18 ID:???0

>>452
人の結婚式で自分語りする人が世渡り上手いとは到底思えない。
常識も良識もない無神経さ、よくいえば、心臓に毛が生えてる人
他人が傷ついてる時は説教するが、自分が傷ついてる時は、過敏で人を寄せ付けない、ある意味、1人で生きていくしかない人なのか。

454 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 19:03:55.63 ID:???0

死人に口なし
思い出の中の沖田君なら、絶対ナッキーに都合悪くならない。
ナッキーにとって唯一の理想の恋人になるのもわかる。

455 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 19:36:22.31 ID:???0

自分のトラウマを解消できず、それ故に子供達にも冷静に接する事ができないのに
「プロの教師」なんて無理。

456 ：花と名無しさん：2011/05/03(火) 20:21:32.75 ID:???0

>>454
ナッキーは死んだ人を美化して生きていけばよろし。
しかし、読めば読むほど不快になるヒロインと作者って珍しいね。
恐ろしくナッキーと庄司さんが被ってるように感じる。
2人とも自己愛が強いのが共通項なのかなー

457 ：花と名無しさん：2011/05/04(水) 14:55:51.84 ID:etSLcMOLO

>>410
義両親と一緒と言っても、昔から知っている間柄だと思うしそれほど苦痛じゃないんじゃないか？

458 ：花と名無しさん：2011/05/04(水) 16:43:35.79 ID:???0

>>457
レイプされたことも、みんな知ってるってのはどうなんだろう
いくら吹っ切れたといっても、そのことを知らない人と結婚して
違う町に行った方が幸せな気がするんだけど

459 ：花と名無しさん：2011/05/04(水) 19:45:21.03 ID:etSLcMOLO

>>458
知らない町だったら嫁姑問題が面倒になるかもよ。

460 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 03:59:17.86 ID:???0

どっちにしろこのパターンは子育て終わると義親の介護に突入する

461 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 06:39:51.63 ID:???0

なっきーは沖田父の介護をするの？

462 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 11:54:00.80 ID:???0

なぜ結婚もしていない他人の父親をナキが介護するんだ？
自分の両親の介護すら、お手伝いに丸投げしそうな女なのにｗ

463 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 12:35:30.62 ID:???0

>>461
>>460は岩崎兄と初音夫婦のこと言ってんでしょ

464 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 15:25:28.59 ID:???0

ナッキーって仮に結婚したとしても、夫の身内との関係は、教師という職業を免罪符に、全部ドタキャンまたは関わらないタイプだと思う。
例え沖田と結婚して沖田父が入院しても一切見舞いしないし葬式も生徒が・・・の理由で欠席。
絶対にありえないけど、岩崎と結婚したら、義理姉の初音に全部仕事丸投げしておいて、自分はちゃっかりいいとこどりして義両親に褒め称えられそう。
あれ、岩崎母はコデブの人だけど岩崎父ってとっくの昔に亡くなってて母子家庭だった？

465 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 17:17:12.21 ID:???0

いたような気がするけど違ったっけ
たしかメガネかけてたと思ったけど記憶が曖昧だわ

466 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 17:26:59.28 ID:???0

岩崎父って存在感ないね。一応、世帯主で店も父親が社長なんでしょ？

467 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 18:12:39.59 ID:???0

岩崎家円満の秘訣はかかあ殿下
体型から言ってもかあちゃんの方が存在感あるね

468 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 18:37:01.74 ID:???0

今教師編ざっとみたら6巻で父登場してた
でもゴルフと碁しかやらない使えない男ってかいてあったわ

469 ：花と名無しさん：2011/05/05(木) 20:49:03.59 ID:???0

岩崎といい岩崎父といい
ボロ雑巾扱いだなあ、酷いもんだ

470 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 08:37:36.73 ID:???0

岩崎父はいつも碁を打ちに行ってたから店にいなかったんだよ。

471 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 10:19:51.27 ID:???0

コンビニなんて家族総出で働かないと赤字になるのに
なんで岩崎父あそんでるの？
それとも嫁姑の二人で切り盛りできる極小コンビニなの？

472 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 11:01:28.41 ID:???0

嫁姑の二人で切り盛りというより
二人が仕切ってて父は蚊帳の外とみた

473 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 13:15:36.88 ID:???0

>>472
岩崎兄の小説のジャンルって純文学？
そのうち、コンビニ物語とかやりそうだ。あと、聖少女教師物語とかｗ

474 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 16:25:12.97 ID:???0

岩崎兄は、そのうち知り合いの教師を題材にして賞を取るんだよ。、
あえて自分の信念のために苦行の道を歩み、
我が身を捨て、多くの生徒たちを導いた孤高の教師の物語を。
涙なしでは読めません(棒読み)

475 ：花と名無しさん：2011/05/06(金) 17:54:41.04 ID:???0

>>474
芥川賞取りますね。
あ、でも、講談社と関係ない賞だからダメかな。
いっそう、スケール大きくして、ナッキーがノーベル平和賞とか。

476 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 10:07:24.60 ID:???O

金田先生も「ナッキー」って呼ぶんだね。
ナキから見て金田先生はプロ教師なのか？

477 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 10:49:31.77 ID:???0

自分の我が儘勝手を理解して私怨してくれたんだから「良い先生」なんじゃないの

478 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 10:55:51.27 ID:???O

沖田と一緒でナッキーのやることは全て正しいと言って安心させてくれる存在だもん

479 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 11:27:47.59 ID:???0

今さ、ＳＷＡＮのモスクワ編読んでるんだけど
舞台は昭和なはずなのに、現代風にもちゃんと見える。
今との感覚にそんなに違和感を感じないんだ。
でも、こっちは携帯があったりして間違いなく平成なのに昭和臭い。
画力の差は比べようもないけど、同じ60歳なのにいろいろ違いすぎる。

480 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 15:46:08.67 ID:???0

>>477
だから、勝手に校長先生に指名？
教員が校長になる場合って県の登用試験受けて、教頭を何年か経験した後だったと思うが違ったのかな。
勝手に人生変えられてしまうのかな。
岩崎兄が特別国語教師、初音ちゃんが家庭科教師、舞ちゃんが理科、田村君が数学、
教員免許の有無に寒けないく、知り合い総動員したりして。

481 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 16:16:13.35 ID:???0

私立なんだから教員免許もってれば誰を校長にしようと自由なんじゃないの？
公立だったら試験とか条件とかあるけど

482 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 17:32:21.46 ID:???0

小学生の時にリアルタイムで無印読んでた世代です
いや～・・・マイッタ
何これ

・いつの時代のファッションだよ…。かあちゃんの若い頃のお下がりか
・何が生徒目線の教師だって。生徒に同化しちゃってるだけじゃんよ
・岩崎君も子供だったから女見る目なかったんだよ。そろそろ目を覚ませ
・結婚式のスピーチは言わずもがな、依頼の仕方も間違ってるし

作者は全く世間に触れずにこの年齢まで過ごしちゃったんだねえ
AERAのムック本で本人掲載されてたけど
二十年クラスの二人のレギュラーアシさんとだけしか接してないみたいだし

483 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 18:58:34.34 ID:???0

庄司さんの旦那さんって講談社編集者？

484 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 20:55:23.13 ID:???P

結婚してるの？！

485 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 21:20:19.23 ID:???0

ずっと独身で偏屈なんだと思ってたｗ　すまそ

486 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 21:31:22.76 ID:???0

>>480
金田先生を校長にするって言った時のドヤ顔からして、金田先生が絶対喜ぶはずだと決めつけてるよね。
ナッキーの作る学校の校長にしてもらうのは名誉な事だと思い込んでる。

487 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 22:52:42.68 ID:???0

アシスタント二名が交代で必ず仕事場にいるようにして
それぞれ自宅に帰るの月に１回2泊3日で
食事の支度から犬の世話も全てこなしてるというから
毒だと思ってた・・・
じゃ家事もせずマンガだけに専念してあのレベルなのか～～

488 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 22:55:44.30 ID:???0

>>480
あれ？公立でも民間人校長って結構いるよね
杉並区和田中の校長とか
こないだドラマでも江口洋介が民間校長になってなかったっけ

489 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 23:06:09.59 ID:???0

Wikiの生徒諸君の記述文章が下手かも・・・

490 ：花と名無しさん：2011/05/07(土) 23:47:31.32 ID:???0

金田ってまだ40代だよねえ
無印の時に20代だったら30代の可能性もあるか

491 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 05:53:09.00 ID:???0

>>488
民間人校長は、指名なんだろうけど、
教師が公立で校長になる場合は、条件（試験とか教頭経験）とかあるみたいよ。

ナッキーは私学の学校作るならものすごくお金いるよね？
金田を引きぬく（奥様こみで？）なら、少なくとも元よりも１.３倍ぐらいの給料にするんだろうか。
つうか、どっからそんな資金が？学費高いお金持ち用の私学？

492 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 06:54:28.50 ID:???0

普通だったら出資者募るんだろうけど
なっきーってあの「おともだち」以外にトモダチもいなさそうだし
結局は親に出してもらうってことだと思う
現実的な話であれば、潰れかけてる地方の私立校を買うだろう。

493 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 15:28:13.20 ID:???0

結局、親に頼るってことねｗｗｗ
育ててくれた優しいじいちゃんやばあちゃんのそばにいればいいのに。

494 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 16:14:48.95 ID:???0

>>492
ハゲタカ？ファンドと提携なんて庄司ワールドではないよね。

495 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 18:31:08.49 ID:???0

そこまで商事が考えてるとは思えないんだよね
さらっと、今まで貯めてたからで終わりそう

496 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 19:04:30.85 ID:???0

私学なら中高一貫校でも作るのかな。
ものすごくお金かかると思うんだが、そんなにお給料たまってたとしてもまだ勤務して3年だよね？

497 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 19:34:46.19 ID:???0

ナッキーの人徳ｗで黙ってても出資者が次々現れるんですよー

498 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 23:08:32.59 ID:???0

学校を開こうと思ったら、建物と土地は「所有」していないといけません。
地方の山の中だって造成して校舎つくるだけで億がすっとびますから
貯めてるとか出資者とかいうレベルじゃ無理。
まー、金持ちの一人娘なんだから生前贈与でもなんでも親の金使えばいいと思うけど
ホテル業界も今は非常に厳しいですからねー。

499 ：花と名無しさん：2011/05/08(日) 23:13:48.63 ID:???0

>>498
大丈夫、ナッキーはみなの愛で支えられてるから

500 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 06:37:28.29 ID:???0

>>498
本当に私立学校を創設するの？
資金的にも無理だし、私立なら学費も高くて普通の子は通えないと思うが。
私塾ならまだ納得できるんだけど。
フリースクールでいいじゃん。
学校からはみ出してる子やいき場所のない子をナッキー先生が指南。

501 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 06:51:25.83 ID:???0

上で誰かがかいてるけど経営難の私学を買い取るのが安上がり。
塾ならともかくフリースクールでも学校の体裁をとるとなると
国から補助を受けられない分普通の学校より余程学費は高くなります。

502 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 07:13:26.34 ID:???0

昨夜寝る前に久々にヤフコミで無印1巻を読み返したけど
ナッキーって超やなヤツじゃん・・・

転校そうそう岩崎君にファニーフェイスってバカにして
不快にさせたあげくケンカ売って
授業中の私語を注意されて「大事な会議をしとります」ってあんた・・・
初音ちゃんにもあんた呼ばわりで、あんた呼ぶな言われたら
逆ギレ状態だし
舞ちゃんに言いたい放題だし
初対面のコイツに何でそんなこと言われなきゃならないさ

校長室の窓ガラス割った上、
校長にけがさせても屁理屈ばかりでお詫びの言葉一切なし
授業中にあやとりやって「手持無沙汰」ってあんた

なんだよコイツ
こんな根性ひんまがったヤツだったのかあ

相手が嫌がること、不愉快に思う事ずけずけ言うのが
障子御大にとって魅力的なキャラなのかな？

厨房にもなって
こんな上から目線の何の思いやりもないバカが
まともな教師なんかなれないだ

余りに許せなかったので
長文スマン

503 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 08:08:04.29 ID:???0

時代ってあると思う。
昔の子は親や教師に対してある意味従順だったしスポイルもされてたし
（親や教師にはそれなりに礼儀正しくなければ許されなかったし）
学歴偏重がさけばれてた時期でもあり学生闘争の残り火がくすぶってた時期でもあり
反体制ｶｺｲｲみたいな空気はあったんだと思うよ。

今は逆に子供は我が儘好き放題させてるのに友達を呼び捨てにしてはいけません
かならず「ちゃん」や「くん」をつけましょう。
まずは他人に気をつかいましょう、空気読みましょうが最優先だからね。

今の感覚で読むと余計ひどく感じられるだろうな。

504 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 09:38:12.36 ID:???0

>>502
わかる！
連載当時からナキ、やな奴と思って読んでたよ（主人公なのに）
周りのキャラに感情移入してたなあ
読み続けたのは岩崎が頑張ってたからって感じ

この作者の作品でいいと思ったもの一つもない
見易い絵柄が長所といえば長所

505 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 11:04:56.79 ID:???0

モンスターみたいな子供の未来図を先に描いていたのかもしれんｗ

無印の時から思ってたけど
ナッキーに目のかたきにされた先生も気の毒だったな
ちょっと気取ってるだけで悪い事してないのに
ナッキーに嫌われただけであの扱いｗ

506 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 12:02:35.69 ID:???0

あの先生、恋路も邪魔されるし、本当にかわいそう。

507 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 12:13:27.32 ID:???P

子ども心に先生に逆らってすげえよ、と思ったし
教師同士の恋愛ってダメなの？でも結婚はしてるよね、辞めちゃうなんてへんなの～みたいに思ってた

508 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 15:26:48.07 ID:???0

本当にリアルタイム・等身大で読んでた人って1970年代後半に中学生だから
今もう50才になるよね。そんな人がこのスレにたくさんいるとは思えないんだけど。
何ここ50代のｽｸﾂ？

509 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 15:29:23.37 ID:???0

そんな前の漫画なんだ！
私は1970年代前半生まれだけど、同世代だと勝手に思ってたよw

510 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 16:12:14.40 ID:???0

>>502です
レスさんくすです

自分は1976年生まれです
小学校の時にキョンキョンが好きで
映画化がきっかけで原作読み始めました

当時は子供も子供だったから
中学生のおにいさんおねいさんはアクティブwですごい！
自分も中学生になったらこんな風になれるかななんて
それなりに憧れて読んでた

オトナになってから久々に昨夜読み返して
受け入れ難いエピ満載だと初めて気づき
愕然としたです

ナキをじいちゃんばあちゃんに預けるエピでも
何か無理矢理捨て子扱いに仕立ててるような・・・
お手伝いさんも複数使ってるあんだけの富豪が
いくら病弱な子供とは言え、一人にかかりっきりというのも
何だか腑に落ちないっす

511 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 16:41:20.68 ID:???P

1971年生まれで、母親が単行本買ってて
自分は中学生くらいの時期から読み始めました
もう10巻くらい出てたのかな覚えてないけど

今も母親は教師編買ってるけど、
最近の展開をみて、
作者もまとめるの大変なんだね、だから、あんな終わり方にするんだね～と呆れてました…

512 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 16:46:12.95 ID:???0

小学生の頃読んで、中学生になったらセーラー服着て、ナッキーみたいに襟たてたいなんて思ってた。
しかし、中学の制服はブレザーだった。

513 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 16:48:31.25 ID:???0

中学に飛島さんはいなかった

514 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 17:49:48.92 ID:???0

>>508
50代の人だったら年齢的にも思慮深く子育てもすっかり終わった世代だろうから
今のナッキーさらに支離滅裂で嫌な女に感じないかな。
とはいえ、庄司御大が60台だから、感想は年齢に関係ないのかな。
私は30後半だけど、教師編のコミック買う気には到底なれないけど、連載は今更読むのをやめられない。着地点を確認しないと死ねないわｗ

515 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 18:47:05.11 ID:???0

>>511
おお、同級生だ。私も71年。
2歳上の姉がすごくハマってて、小学生のときはじめて読んだ。
すごく大人っぽい世界だと思っていたよ

516 ：花と名無しさん：2011/05/09(月) 22:25:43.38 ID:???0

私も71年生まれｗ

ハタチ超えてからエースをねらえ全巻読んで感動したのをきっかけに、この漫画も読んでみた。
初代はまーまーだったし教師編も、ジュリアが白血病になるトンデモ展開まで面白く読めてた。
今は作者がどんだけ狂ってるのか見届ける為に読んでる。

517 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 11:44:16.49 ID:???O

自分は72年
無印は楽しく読んでたけど、ナッキーがみんなと打ち解けるまでの部分はウザくて肌に合わない

518 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 15:13:34.66 ID:???0

みんな若いのね（汗
もしかして60年代生まれ自分だけ？

無印は今読み返すとちょっとアレだけど
当時は全巻買い込んで繰り返し読んでは涙してたよ
悪たれ団（特にナッキーと岩崎君）のその後が見たくて
教師編には少し期待してたんだけどこの有様・・・
教師編は無印の二次（別物）だと思って読むことにしてる

519 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 15:15:54.43 ID:???0

71年生まれです。
夏休み、田舎に帰った時に、年上のいとこのねーちゃんが持っててハマった。
今思うと、ナキってイヤなガキ…。

520 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 16:51:46.55 ID:???0

なぜか年齢自己申告スレになっているｗ

>>518
年代的に人口が多い世代なのも影響してると思うよ
アラフォーは団塊世代の子供が多いから。

521 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 17:46:27.06 ID:???P

>>513
腹痛いｗｗｗ
でも実際にいたらキモイよね、あれは

522 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 17:52:34.25 ID:???0

>>518
何でナッキーが年取ってないのか、不思議。
年上の人がすごく年下になってて理不尽だ。
教師編、なっきと岩崎の子育て教師編でよかったのに。
若いなっきが描きたかったんだろうか？？？

523 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 18:50:40.90 ID:???0

設定年齢は若いけど
言動、行動、服装、発想が全てカビ臭いorz

524 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 21:18:35.28 ID:???O

ずっーーと疑問だったんだけど、ナキが生まれた時ってナキの家貧乏だったのかな？今みたいな金持ちだったら、祖父母に預けなくてもよかったよね？

525 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 21:38:23.99 ID:???0

>>518
68年だよｗ
自分は掲載誌の方は読まなかった(週マ派)から人が読んでるのを借りて読んでた。
とりあえず、誰一人感情移入もせず、淡々と読んでて
覚えてるのは、マールの話と、大人になって中学生に説教たれる岩崎。

526 ：花と名無しさん：2011/05/10(火) 22:01:29.73 ID:???0

72年生まれだけど初・生徒諸君は記憶の片隅にあるドラマ
連ドラで沖田君が松村雄基だったやつなんだけどナッキー役は忘れたｗ
確か小学校の低学年の時にやってたドラマだったような…
その後、中学一年の時にクラスで回し読みしてた

527 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 00:00:03.59 ID:UVt1xTYwO

預けなくても良かったとは思うけど、
当時読んだ時は、マールに掛かりきりになって、なきにかまってられないから、構われないほうが可哀想だから預けたと、勝手に解釈してた。
まあ時々にも会いにこない事もおかしいけど。

528 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 03:16:59.11 ID:???0

めでたい友人の披露宴の最中に痴話喧嘩して中座とかどんだけDQNだよ
終わってからでも十分時間があるだろうに
そこが一番ムカついた（商事に）
岩崎君とナキが別れるのは今更どうでもいいわ
つーか岩崎のためには良かったんじゃないかねえ

自分の学校作るとかﾜﾛｽｗｗｗｗ
大邸宅売っぱらった金で建てるのか
あんな中二病教師の学校に我が子を通わせたくないよ
外国に留学するよりも大学時代にバイトしてた塾講師からやり直せばいいのに
まったく酷い漫画にもほどがある

529 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 06:35:20.14 ID:???P

教育ったっていろいろあるじゃん
既に挙がってるフリースクール他いろいろ
んでまた、例えば身内に病人がいた→医者になりたい　なんてのもよくある話じゃん？
ナッキーにとってマールはかなり重要な存在な割には、そっちの方面にはいかないよね
学校に行けない子や障害者向けの教育みたいな

学校を作るっちゅうスケールのでかいことやって
スーパーナッキーを演出したいのかもだけどさ
ふと、なんとなく思った

530 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 06:44:48.01 ID:???0

>>529
スーパーナッキー・・・ものすごくイヤｗ
どんな学校作るんだろう。
学費もゼロ
カリキュラムも自由に組める
大学みたいな高校？

531 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 08:46:16.19 ID:???O

>>527
ナキもあのでかい家に住んでたらマルだってもっと長生きしたかもしれないし。ナキもあんな偏屈娘に育たないでホテル経営に携わっていたろうに。

532 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 09:15:59.91 ID:???0

>>528
なっきーの非常識は今に始まったことじゃないけど岩崎がDQNになっちゃったのがもうね
しかも周りの人間誰も怒らないとか

533 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 10:19:53.11 ID:???P

ナッキーはつむじ風！とかいう榊原郁恵のドラマ覚えてる人いないだろうか
内容は全く覚えてないんだがタイトルだけ記憶ある

>>527
自分もそう解釈してたよ

534 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 11:59:10.38 ID:???O

>>533
ナッキーはつむじ風！確か、川崎マヨ扮する先輩に憧れるラブコメ。

>>527
＞自分もそう解釈してたよ
私もふたごで、弟が弱かったから、病院に近い大きな家に住むお爺ちゃんの家に弟住み。毎日、母さんのチャリに乗り行ってた。家は貧乏だったから。だから、納得出来ないのよね。

535 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 14:23:55.50 ID:???0

>>533
>ナッキーはつむじ風！とかいう榊原郁恵のドラマ

これは「生徒諸君とは無関係」と散々既出だし、Wikipediaにもその旨明記されてるよー
「生徒諸君」小泉今日子主演の映画版をTV放映でリアルに見たなぁ
あと沖田くんを松村雄基さんが演じたドラマ。ナキ役が誰だったか名前聞いても顔が思い浮かばないｗ

536 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 16:59:04.01 ID:???O

自分は83年生まれで母が持ってた無印を小学生の時読んだ。服がﾀﾞｻｲな、でも昔の漫画だからこんなもんなの？と思って母に聞いてみたら、いや昔にしたってダサすぎwと言われた。他の庄司漫画もチェックしてみたら全部ダサくて母と爆笑したことある。

537 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 17:02:33.65 ID:???0

>>536
（爆）
かあちゃんサイコー

538 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 17:04:38.15 ID:+cgCqlWg0

>>535
それと同じものかわからないけど、８０年代に、月曜ドラマランドの中で
伊藤美紀というアイドル歌手が主演の生徒諸君がありました。

539 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 17:14:39.61 ID:???0

>>535
気になってwiki調べちゃったよ
1980年に連ドラ化されてたんだね。初めて知った！
確かに沖田君が松村雄基になってる。てかデビュー作だって
他の出演者は誰一人知らないです・・・
エンディング曲「悪たれ団へ」作詞：庄司陽子だって

>>538
こちらもwikiに登録合ったよ
伊藤美紀・・・知らない・・・
知ってるのが萩原流行だけだった

540 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 18:38:13.37 ID:???O

あのエンディング商事の作詞だったんだ。
だから心こめて言いたいの～ありがとうの一言を～♪
とかいう歌だった気が

オープニングは
ほらほらほらほら噂をすればほらほらほらほら
ただいま人気沸騰中ナッキーがやって来る
ただじゃすまないわ～♪
だったっけ？

思いだしたらﾌｲﾀwww

541 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 19:45:56.38 ID:???0

>>540
自分>>526だが、見ていたのはまさにそれが主題歌だったドラマ
オープニングの覚えているほかの歌詞は

百本ノックに飛びついて夢を丸ごとつかんじゃおう
ホヤホヤ青春が　あーあそこにいる
※ナッキー　ラッキー　プリティー
　ナッキー　ラッキー　グッディー
※繰り返し
Everybody? Yes!　
ハイ　ハイ　ハイ　ハイ　生徒諸君！

うろ覚えだったけど、こんな感じだった気が…

542 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 19:50:16.04 ID:???0

>>540
ドラマも主題歌も知らないけど、さ、さむいｗ

>人気沸騰中ナッキーがやって来る

ホラー？！

今更の質問だけど、「ナッキー」って「ラッキー」とかけてるの？

543 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 20:04:11.94 ID:???0

♪せいっとしょっくん～♪みたいなカンジ

544 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 20:17:07.02 ID:???O

コミック両方とも部屋の本棚に全部ある私は、洗脳されていたんだと。

教師になってからの違和感を。自縛はとかれた。

545 ：花と名無しさん：2011/05/11(水) 23:43:41.07 ID:PABGhvVr0

＞ただじゃすまないわ～♪
ハゲワロタｗｗｗ確かにただじゃすまんなｗｗ

＞♪せいっとしょっくん～♪みたいなカンジ
脳内で♪草加～がっかーい♪で再生されました。

546 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 06:52:24.99 ID:???0

>>544
教師編も楽しめたの？それはそれでお得だったね。

547 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 12:37:35.57 ID:???O

>>546
教師編楽しめない。みんなの言葉を読んで、私のダムは決壊した。
まるで悪徳宗教から解放された気分。
自由に生きよう！恋しよう！
なんか窮屈な生活して年取った・・・

548 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 19:23:59.43 ID:???0

教師編のコミック揃えてる人って、無印の熱烈信者で、なんとなく惰性で買ってるだけなのかな。
ナッキーが変だけど、ま、いいか、懐かしい友との再会みたいな感覚で。

549 ：花と名無しさん：2011/05/12(木) 22:17:59.83 ID:???0

次は14日発売なので明日が早売り日になりま～す（・∀・）

550 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 07:17:30.56 ID:UuM5jmPX0

つべに主題歌あったｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=FOAvGqHrCRM

551 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 08:56:28.15 ID:???0

まあ、学生編は読者側も子供だし、勢いで読んじゃうって事はあるよね。
世の中の流れも常識もきちんと把握できなかったり、
感情優先で物を考えたりする場合はそんなに変だと思わない人も出てくるでしょう。
でも、大人になって働いたり親になったりして、現実を見ていくと
ナキの、教師という公の立場にある人間としての行動、大人としての行動、
女としての行動が矛盾に満ちていることに気づいてしまう。

高卒で漫画家になってしまった作者は、組織に所属する人間の立ち居振る舞い、
大人としての立ち居振る舞い等、頭ではわかってても根本的なところが
あまり理解してないんじゃないの？
60歳だけど。

552 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 11:34:51.02 ID:???0

24年組とその周辺には沢山のマンガ家がいるけど
その殆どは高卒でそのままマンガ家になったわけだし…
だからってまっとうなマンガ家もたくさんいるしねえ。
逆に大卒でマンガ家になった池田みたいにアイタタな人もいるわけだし

553 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 16:09:24.07 ID:???0

世間知らずになる要因は経歴だけに依るワケじゃないからね
本人の気質や感受性が大いに影響する事だから

554 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 17:21:08.84 ID:???0

まだ外国へ出発しないのかよ
いつまでお別れｗやってれば気がすむんだこいつら

555 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/05/13(金) 17:50:09.53 ID:???O

簡易
岩崎くんと一緒に沖田くんの墓参り
岩崎はアメリカに行って資格を取る、そしてナッキーの後を追ってゆかないと宣言
ナッキーに「君はなにも悪くない」と。

ナキ沖田くんの墓前に夢を誓う

沖田「ええやん」
ナキ「沖田君…あたしの愛した人…」

以下次号

556 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 19:05:43.69 ID:???0

>>555
バレ乙！

岩崎、ついにナッキーと決別？
資格って何を取得するの？　ＮＢＡ関係、それともＭＢＡでも取るの？？

ＧＪ！と褒めていいでしょうか？

ナッキは、沖田君の偶像と一生を共にすればいいね。

557 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 19:29:16.40 ID:???O

真っ先に突っ込みたい飛島さんにちゃんと突っ込みが入ってて安心した

当時は中学に入るとこんな人がいるのか…とか思って読んでた

逆に岩崎くんはリアルに等身大
興味ない女の子には冷たかったり、あの年頃の男の子ってこんなもんだよなぁと思う

558 ：海砂季 ◆f7QfazJoTM ：2011/05/13(金) 19:41:51.87 ID:???O

>>556
岩崎くんはトレーナーの資格をとってNBA関係で働きたいみたいだよ

沖田くん…死人に口なしじゃないけどナキの中で凄く都合のいい存在になってる…

559 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 19:45:05.56 ID:???0

>>555
激しく乙!!
そうか～岩崎くんは外人妻を持つんですね（違

560 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 19:48:22.38 ID:???0

細い線のきれいな中学三年男子生徒なんて
ツチノコ程に未確認生物だと思う
それともいたのかよ、障子の中学時代には

561 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 20:03:36.71 ID:???P

飛島さんは洋服がヤバかった

562 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 20:52:51.10 ID:???0

>>558
ですよね～。
もし沖田君が生きてたら、ナッキの勝手な理想を押し付けられたり生き方に口出しされたりと
岩崎以上に悲惨な目にあってたかも。

563 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 21:07:47.84 ID:???O

生徒諸君教師編のドラマで内山理名がナキを演じていたのを覚えていますか？

564 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 22:29:46.53 ID:???O

覚えてるよwキョンキョンといい内山理名といい可愛いすぎだ。でも実写ﾅｷの役ならこの人!ってのも浮かばないw

565 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 23:11:43.35 ID:???O

>>564
そうなんだよね！ナキは実写じゃ無理なんだよね。
ドラゴンボールの悟空みたい。

566 ：花と名無しさん：2011/05/13(金) 23:39:40.13 ID:???O

飛島さん羽賀賢二だっけ？これもちょっとwブラウスだけなら全盛期の及川光博なんだけど。沖田役の松村さんはそんなに違和感無い。あの時代でﾜﾙみたいな役なら松村さんかなと思うし、小沢仁志なら顔面凶器すぎるし。

567 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 00:10:43.37 ID:???O

羽賀けんじ…
そういえばそうだったかも
子供ながらに違和感を覚えた記憶が

自分は内山理名はなんとなくはまるな
つーかあの人がなんにでもはまれる女優って感じ

568 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 00:28:04.16 ID:???0

>>555,558
バレ毎度乙です。

沖田くんだけじゃなく、隣の岩崎くんも愛した人だった筈なのに…
その心のセリフは何なんでしょうねー（棒

>>563
このスレの過去で散々話題になりましたが、それで？

569 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 06:28:37.24 ID:???O

>>568
＞ >>563
＞このスレの過去で散々話題になりましたが、それで？
みんな楽しく話しているようで・・・問い詰め方がナキみたいＷ

570 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 07:16:16.66 ID:???0

>>562
でもさ、ナッキーは岩崎を舐めまくって上から目線だけど（岩崎もいいなりだから）、
さすがに沖田に、いきなり外国行くわ、バイバイと結婚式のスピーチでは言わないと思うが、
沖田だって舐められたら黙ってないというか、それなりの報復するんじゃないの？

571 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 07:49:27.19 ID:???0

>>570
岩崎は優柔不断でちょっと甘ちゃんなところがあるから
十何年も振り回された感があるけど
沖田は、もう少しドライというか
苦労してる分自他に対して厳しい、冷めた部分がありそうだから
25歳になっても大人になれずに
人を振り回すナッキーをスパっと切って
子供時代の幼い恋は思い出にして
もっと大人の相手と付き合ってる気がする
あ、年上と言う意味ではなくてね

一般的な作家ならこの設定で行きそうだけど
障子脳ではどんなもんかな・・・
一緒に外国行って、学校作るかなw

572 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 07:55:27.77 ID:???0

>>５７１
庄司ワールドだから、沖田もナッキーの崇高な理念に心酔して
学校作りに一番の理解者、弁護士として学園設立に協力、
出資者もバンバン集まる、
沖田は名前だけ、学園の理事になる・・・

573 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 08:05:52.27 ID:???0

>>572
そうすると、沖田は、イソ弁もやらずにいきなり一人で弁護士事務所を開き、
国選弁護ばっかり引き受けてるのに、羽振りがいいんですね。

目に浮かぶぜ・・・

574 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 09:02:07.05 ID:???0

開校したら悪たれw団のメンバーが
自分の得意分野で役に立とうと
ナッキー校長？理事長？のために一肌脱ぐんだろうな

田村夫妻→理数及び保健体育w
岩崎兄→国語
岩崎弟→体育実技
初音ちゃん→家庭科
プリンス飛島→美術

教員免許持ってる奴は弟だけだよなっ

575 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 09:26:33.74 ID:???O

沖田くんは検事になりたかったはずなのに、パラレル妄想では
ナキに都合のいい弁護士にされちゃうのかw

576 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 09:55:03.52 ID:???O

>>574
うわありそう。生徒の恋模様や悩みまで教師達同士で全て報告しあって全ｸﾗｽ分把握してそうだ。そして無印の私塾の手紙貼り出しのごとく全校集会で生徒の秘密暴露大会が･･･。

577 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 12:04:23.44 ID:???0

>>576
子供（他の生徒）に対して秘密暴露するのは違うけど
教師同士、時には地域の子育てセンターや出身校の担任などまで話を報告し合って
ちょっとでも問題あると思われる子の情報って共有されてるのが普通だよ。
本人や親はそんなことされてるのしらないかもしれないけど。

578 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 15:26:56.56 ID:???0

>>575
都合のいい弁護士と、今の菩薩キャラとどっちがいい？
今回は、空から、ナッキーを励ましてたよ。
で、ナッキーは自分で自分を抱きしめてましたｗ

それにしても金田先生は、ナッキーに言われたら家族にも内緒で田舎の校長引き受けるんだね。
給与とか条件聞かないでいいの？

579 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 16:06:55.13 ID:???O

>>578
結局、皆、ナキに出逢わなかった方が幸せだったとさっ。

580 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 16:48:37.82 ID:???0

なんか私の記憶では、前回皆が会った結婚式で
普通最低扱いされてもしかるべき事をナッキーがやったみたいなイメージなんだが
当り前のようにナッキーは大変な道を歩むけど、皆は応援するわモードなんだね

岩崎君には悪いとおもってるみたいだけど
舞ちゃんとかには一度も思って無いみたいだ

581 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 17:22:28.40 ID:???0

てゆーか結婚式のスピーチって自分語りする場所なのか？

582 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 17:25:10.87 ID:???0

スピーチでお祝いどころか出来婚暴露して
自分の近況報告で終わらされたら
訴えるよ私が田村夫妻なら

583 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 19:31:02.39 ID:???0

>580
学校作りという大変な道を歩むのは、ナッキーが好きで選んだことだからいいけどさ、
ナッキー様が他人の結婚式をぶち壊していいとは思えんよね。
庄司ワールドのナッキー優遇政策がワケわからない。
岩崎の「君は悪くない」って、何でそういう心境になったの？

584 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 19:54:36.59 ID:???0

何か昔の生徒諸君を読んだ後だと
ナッキーの鼻と口に違和感が・・

585 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:07:19.75 ID:???0

鼻と口だけ？

586 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:13:44.48 ID:???O

次号予告で「懐かしい顔が」とか書かれてたけど誰だろ

587 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:19:25.31 ID:???O

沖田父かな？

大穴で遠峰さん

588 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:22:53.50 ID:???O

はっ…飛島さん？
飛島さんendクルー？

589 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:33:54.18 ID:???0

ナッキー足長げ～
16頭身くらいあるカットもあったじ

590 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 20:51:58.50 ID:???O

既出だろうけど扉絵が宗教ぽく感じた

591 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 21:27:11.35 ID:???0

立ち読み完了。
次号で海外へ旅立つのかー
しかし、今の商事絵で描かれると沖田くんもすっかりブサイクに…（ＴＴ

592 ：花と名無しさん：2011/05/14(土) 21:34:32.63 ID:???0

沖田くんて、世間知らずのお嬢様が惚れる男のテンプレのような男だよね。型破りで強引なアウトサイダーｗ
ナッキーって実は苦労知らずの自分にコンプレックスがあって
不幸　というものに憧れているお嬢様に見えなくもないな。いるじゃんそういう人。

だからジュリアやらトビオにすりよっていって、一緒に涙を流して自分に酔ってみる。
可哀想な自分の幼少時をみんなに語りたがり、他人の結婚式でわざわざこじれる言い方をする。
教師は自分を飾り立ててくれる可哀想な子供さがしが目的。

593 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 00:29:13.58 ID:???0

今号、いつにもまして、古臭いファッションだったね。
変な柄ばっかり。
ナッキーたちは、昭和にいるね。
初音ちゃんの髪型はいつも浮いてるなー。あれは、毎日外ハネになるようにホットカーラー巻いてるの？

594 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 01:24:59.89 ID:???0

ていうか大人になっても子供時代と同じ髪型ってねえ。
髪型変えても子供時代をきちんと思わせる絵にすることのが大事でしょうに。

595 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 01:33:11.59 ID:???0

髪型やファッションなど瑣末な事に文句は言わないが
ナキを総マンセーする物語をずっと続けたいのなら
そろそろ商業誌じゃなく、同人誌でもやったら？とさえ思う。

中学時代からの友人の結婚式をブチ壊したり
やってる事があまりにも非現実的で、漫画とは言え
主人公が成人設定なのが信じられないよ。
いつまで厨二病を患ってりゃ気が済むのかね。

596 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 05:10:41.86 ID:???O

今号の生徒諸君、ラストのページが変。懐かしい人だれだろね？意外なとこで完全に更正した温子とか？

597 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 05:51:56.34 ID:???0

マールと沖田君が降臨するとか

598 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 07:59:37.71 ID:???O

亡霊編w

599 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 09:17:48.09 ID:???0

実は、沖田君は冷凍されたまま、山で保存されてた・・・
生き返るはいいが、なっきーより年下・・・
といっても４才ぐらいしか変わらないか。
一番現実的なのは、欧州偽沖田の登場だねｗ

ところで、ナッキー様って自分のこと名前で呼ぶんだね、
「尚子は・・・します」って宣言してたが、キャラ違わない？

600 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 09:20:31.31 ID:???O

意外すぎるところで
昔、働いていた北城家のお手伝いさん！(アシの絵)が奥様について語りだすW

601 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 10:14:49.44 ID:???0

>>596
温子って、ナキが最初に教育実習した男子校の番長の彼女だっけ？

602 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 10:33:51.43 ID:???0

飛島さんじゃね？＞意外な人

603 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 12:26:40.63 ID:???0

>>602
意外でもないけど、昔のファンにはアピールしそうだね。
飛島さんもナッキーに絶対服従だから面白くもないけど。
トビオが欧州まで来るとかあり？

604 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 13:12:52.68 ID:???0

最後のページに違和感があったのは膨らませた風船に顔を描いた感じ…。
まるで、お多福のようなナキだったな。

605 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 14:07:27.64 ID:???0

大穴で、教師になった板東太郎

606 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 15:48:01.29 ID:???0

意外な人で盛上ってるなーｗ

ナッキー最後まで舞ちゃん結婚式での不作法を謝らなかったね。
舞ちゃんも苦笑だけでお咎めなしなのか。
まさか作者も結婚式での自分語りがマナー違反だとは思ってないってことはないよね？

607 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 17:38:36.13 ID:???O

出来ちゃった婚暴露は、まぁおめでたいことだし
昔からの感じのままいくと
「うちら悪たれ団なんだからこのくらい覚悟してたよね」的なもんじゃないかと
思えなくもない
自分語りはどう考えても理解できんが

608 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 18:35:01.36 ID:???0

飛島さんが出てくるとしたら
変な髪型が余計間延びした変な顔で出てくるのかな…と思うと
出なくていいやって思うｗ

>>606-607
自分語りもありえないし
友達の結婚式抜け出して別れ話（？）もありえんｗ
なんて不吉なんだよｗ

609 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 18:38:18.24 ID:???0

庄司さんって自己愛強いから、自分語りが基本なんじゃない？
誰か大御所のｘｘ周年記念のコメントでお祝いメッセージじゃなくて自分語りしてたぐらいだから。
ナッキー＝庄司って本当だね。

610 ：花と名無しさん：2011/05/15(日) 23:18:26.20 ID:???0

>>609
萩尾さんのムック本に特別寄稿してたけど
開口一番
「私も2年前に40周年を迎えました　（はあと）
あっと言う間でしたよね」だったよ
イラストは両手拡げのナッキーのみ
他にもたくさんの有名作家が寄稿してるけど
みな、必ず萩尾さん本人か萩尾作品キャラを登場させてるw
どうハンデ与えても明らかに超浮いてて、苦笑を禁じ得ないんだよね

611 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 00:07:53.50 ID:???0

>>609-610
そういやそんな事もあったね。初めてその話題を聞いた時は
まさしく目が点と言うか、白目というかだったけどｗ

612 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 00:23:56.39 ID:???0

>>611
その萩尾事件、最近の話なんでしょうか？
恥ずかしいねー、イイ大人なのに。

613 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 00:41:56.15 ID:???0

>>612
昨年だよ
2010年5月初版

614 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 00:48:28.57 ID:???0

>>613
ありがとうございます。寒々とした気持になりました・・・
ナッキー画像を貰った萩尾さんもどういう気持になるんだろうね。

615 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 01:28:01.43 ID:???0

その40周年記念とかで「コルティジャーナ・オネスタ」を描いたんだよね、確か。
高級娼婦はいいけど、だから何なの？て話だった
「ルシフェル２」も意味不明だった。
ストーリーを作るアイデアが枯渇してるのかなって思ったよ。

616 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 01:33:38.43 ID:???0

庄司陽子の「コルティジャーナ・オネスタ」以外の作品
- この作品がおすすめ！ -

生徒諸君！

転校初日に初恋の人・飛島(とびしま)先輩と出会い、岩崎達とグループ「悪たれ団」をつくってしまった北城尚子(きたしろなおこ)、
通称・ナッキー。明るく、パワフルなナッキーは、体育祭を大成功させ、担任・金田先生の恋も成就させる。
しかし、ナッキーにつきまとう寂しさの影を、飛島は見逃さなかった。　
喜びと悲しみ、愛と希望のすべてをそそぎ込んだナッキーと「悪たれ団」の青春伝説！

617 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 01:42:52.99 ID:???0

>>614
萩尾さんも然り
何より読者はみな萩尾ファンな訳で
障子オンステージなんて誰も期待してない筈なのだけど
商業マンガ家なのに
読者のニーズを全く把握していないんだなあと・・・寒々

618 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 03:14:28.18 ID:???0

>>612
このスレの住人って基本的に優しい住人が多いからいいけど、
>>610に「2年前に40周年」って書かれてるんだから
>>612は「最近の話？」って聞く前に、自分でちょっと考えた方がいいと思うよ。

庄司の年齢を考えれば、聞かなくても誰もが近年の話だとわかる事
作者の簡単なプロフィールは>>4の通り。

619 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 06:36:42.33 ID:???0

>>617
庄司さんって常識ない人なのかねぇ。
学生から一気に人気漫画家になっって
社会人経験ないから仕方ないと
擁護する気にはなれない。

620 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 07:43:27.77 ID:???0

昨年？なくなった小説家の温帯も常に自分語りになるので有名な人だったな
他人の小説の解説（文庫の後ろにくっついてるやつ）でも
自分の小説のほうがすごいって自分語り延々やってたしｗ
そういう人種っているんだよね
そしてある程度売れていればそれは許されるからなあ

621 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 08:04:39.65 ID:c6Wq+ZuGO

２年から卒業まで描こうとすると、全員不登校のクラスでもない限りどうしてもネタ切れになるよね。
実際、ジュリアが倒れる前まではそんなに悪くなかった。

622 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 08:13:29.93 ID:???P

>>619
一気にっていうのは違うけどね
売れなくて泣いてた時代がかなり長かったよ
だからなのかも、生徒諸君！で背水の陣から大ブレイクしてチヤホヤされるのに
味をしめちゃったっていうか

623 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 08:50:05.79 ID:???0

>>619-620
グイン温帯や商事に比べたら大して売れてないのに、自分語りのウザい
中山★香という人もいるので、元から本人の資質なんじゃない？
常識がある・なしじゃなく、いつも自分語りが最優先されてしまうという…

だいたい漫画家や小説家って自分の創作物を世に出したい！
有名になりたい！という欲が他人よりも強い人が多いだろう、全部じゃないけど。
編集部や読者から長年「先生」呼びされている内に
全能感も強化されてしまうんだろうなって推測する。

624 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 14:58:35.32 ID:ICEWZvrR0

　　　　　　　　彼らのことを普通の大人だと思ってはいけない。
　　　　　　　　大勢の目下の人間に指図ばかりしていて頭がイカ（略）

625 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:04:33.11 ID:???O

2chでも笑いのネタにされるほどデッサン力もストーリー構成力もアレなのに
漫画の描き方講座なんて載せちゃう少女漫画家もいるしw

626 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:09:29.23 ID:???O

庄司さん作品の母親との確執の描き方ってなんかすごいね
コルティジャーナ・オネスタでも最期に恨み言を残して死んでいくし

627 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:22:44.68 ID:???O

庄司さんの描く髪って癖毛なのかパーマなのか知らんけどなんかうねうねしてるよね。ナキもそうだし天下御免の詩子とか確か23くらいのはずなのに友達の母ちゃん的パーマというか。漫画って綺麗なｽﾄﾚｰﾄ髪の人一人はいるもんだけど庄司漫画にはあんまり出てこないなあ。

628 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:29:53.49 ID:???0

>>627
つ遠峰さん

629 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:46:10.85 ID:???0

>>627
ナキも作中で高校の時に髪を切って、ストレートな髪型になってた事あるよ
絵としては変だったけどｗ

630 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 16:48:08.64 ID:???0

>>623
渡辺多恵子とかなｗ

>>627
ファッション、ヘア雑誌くらいは観て、今どういう髪、どういう服が着られてるのかくらい
確認すればいいのにね。
まあ、だから教育の勉強に欧州に行くなんていうトンチンカンなことが出来るんだけど。

631 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 18:00:50.96 ID:???O

>>628
あ、そういや遠峰さんはｽﾄﾚｰﾄだったね。鳥飼キャプテンとかバレー部なのにすごい髪型だった。

632 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 18:14:26.30 ID:???0

>>623
芸術家のある種の人は、自分一番、自己愛強い人が多い、
そしてそういう人ほど出世していくんだろうか？
創作に謙虚な姿勢、常識が、時に創作の邪魔になったりして。

633 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 18:45:53.49 ID:???O

鳥飼さんもバスケ部だけど、たしか体育祭かなんかでは
バレーで対戦してたっけ。
ところで今号の見送りシーンで舞ちゃんが持ってるバッグも
渋いセンスだなw

634 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 18:49:20.00 ID:???O

海外に行ってからの話を長々やるんかな…
海外にいて絡める人と言えば飛島兄弟くらい？

635 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 19:22:17.91 ID:???0

なんか昔出てきた財閥のボンボンとかいたような記憶が

636 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 19:24:02.97 ID:???0

>>634
欧州、取材もしないで、ナッキー大活躍を延々とするようなネタある？
結構あっさり終わって、帰国後ナッキー学園創設→仲間結集→大成功の方に力入れると予想。

637 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 19:40:28.52 ID:YwCPrHOq0

>>622
泣くなねんねちゃんの連載中も、「売れなくて泣いた時期」に含まれますか。
ねんねちゃんの方が面白いし、人間としてもずっと上。

638 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 19:51:31.30 ID:???0

泣くなネンネちゃんは原作ありじゃんｗ
「マリコ・静かに自習せよ」だったかな…
ちょっと忘れたけど当時のコバルト文庫みたいなやつ

639 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 19:55:39.71 ID:???0

日本国内と違いヨーロッパなど海外の教育事情に詳しい人はあまり多くないから
留学編の方が好き放題でたらめ書きまくれて、むしろ楽なのかもしれない。

640 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 20:19:39.32 ID:???0

いくら商事でも留学編まではないんじゃない？
朝チュンじゃないけど突然「～数年後～」って始まって、
悪たれ団とはつかず離れず付き合ってますよ！
金田先生が校長やってくれてますよ！
ﾅｷは生徒たちから慕われてますよ！
青臭い教育論振りかざしてますよ！
生徒諸君、我を崇めよ称えよ！ｗ

みたいな

641 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 20:22:36.88 ID:???0

>>637
原作じゃなくて原案って感じかも
ラストショットとかいうテニスマンガもあったな

642 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 20:25:34.95 ID:???0

>>640
その展開なら、次回いきなり最終回でも別にいいぐらいだね。
金田先生の奥さんって養護教員だった？
旦那の独断で妻まで勝手にナッキー学園に転職させられるの？私なら離婚したいわ。

643 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 21:07:53.64 ID:???O

金田先生妻は家庭科じゃなかった？

644 ：花と名無しさん：2011/05/16(月) 21:10:43.54 ID:???0

どうでもいいけどたしか子供産まれてたよね　金田夫妻
まだ学校入る前かもしれないけど

645 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 05:43:59.26 ID:???0

子育て中にいきなり田舎に引っ越すって嫌だな
給料の交渉もしてないのに、校長確約っていいの？無給だったらどうするねん。
といっても、5年後か10年後の話だろうけど。

646 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 08:47:05.49 ID:???O

金田先生髪型変わりすぎて最初誰だかわからなかったw

647 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 10:31:42.09 ID:???O

髪型だけじゃなく顔の骨格から変わってるよ

648 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 14:50:56.71 ID:???O

経過時間て無印終了時から2年くらいだっけ？教師編の金田先生はすごい老け込んでるし一話こっきりしか登場しない割とどうでもいいキャラ、みたいな顔になったなあ。

649 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 15:48:32.44 ID:???O

ナッキーの父も急にしょぼくれちゃった
悪たれ団の第一印象「つよそ」「こわそ」じゃなかったっけ

650 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 17:26:15.57 ID:???O

ここにはナキ・商事の味方が一人もいない。全員反発仲間って珍しいよね！ｷﾘ

651 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 17:48:04.82 ID:???0

だってさ、余りにひどいんだもん

652 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 18:04:39.82 ID:???0

>>650
でも、売れてるよね。
コミックは、ちはやに次いで2位。
どういう層が買ってるんだろう。
まさか、ここの住人も嫌よ嫌よは、好きなうちというか・・・スルーはしてないからねｗ

653 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 18:59:05.98 ID:???O

最初はﾋﾞﾗﾌﾞ買って読んでた。ｼﾞｭﾘｱメインの話になるまではそこまで嫌いではなかった。ｼﾞｭﾘｱ死亡確定してからｼﾞｭﾘｱばかりに不幸重なる&ﾅｷの自分酔いが嫌になってきてｵﾁ対象になった。

654 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 19:44:36.90 ID:???0

ナキ母だけは若いね。
生徒の母親たちより若いｗｗ

655 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 19:48:09.34 ID:???0

ナッキー母と金田妻の見分けがつかないかも。

656 ：花と名無しさん：2011/05/17(火) 19:52:24.40 ID:???0

>>652
えーーーーっ
ソースは？

657 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 00:39:46.54 ID:???O

現実世界と同じだけ時間たってると考えた方がしっくりくる
ﾅｷと悪たれ団の服と髪型は十分40代に見える

658 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 01:48:22.45 ID:???O

無印でﾅｷ家が金持ちだと岩崎達に発覚した時、確かにｳﾁは金持ちかもしれんが全部父の金だから私は偉くもなんともない!的なこと言ってて金持ちなのに威張ったりせず偉いと思ってたら免許取得後親孝行とか言いつつあっさり新車買ってもらってﾓﾔｯとした。

659 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 01:53:26.11 ID:???O

2000年代の学園系ﾄﾞﾗﾏで､高視聴率～安定･それなりの支持があった学園系ﾄﾞﾗﾏ｡
金八part7まで
女王の教室
ごくせん
野ﾌﾞﾀをﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ
waterboyS
伝説の教師
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄ
花ざかり
ﾏｲﾎﾞｽﾏｲﾋｰﾛｰ
さよなら小津先生
花より男子
放課後
がんばっていきまっしょい
H2
ｶﾞｯｺの先生
こどもの事情
ﾗｲﾌ
有閑倶楽部
ﾛﾝｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀｰ
天国に一番近い男(教師編)
ｷｯｽﾞｳｫｰ
ｽﾞｯｺｹ3人組
RookieS
ﾒｲちゃんの執事
ﾄﾞﾚﾐｿﾗ
赤い糸
のだめ
瑠璃の島
ﾊｶﾞﾈの女･深夜枠まで
(順不同)｡

660 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 01:53:47.98 ID:???O

2000年代の学園系ﾄﾞﾗﾏで､低視聴率～不振に終わった学園系ﾄﾞﾗﾏ｡
金八part8より
生徒諸君教師編
ﾗｲｵﾝ先生
ｶﾞﾁﾊﾞｶ
ｽｸﾗｯﾌﾟﾃｨｰﾁｬｰ
太陽と海の教室
高校教師(03年版)
ｴｰｽをねらえ
ｱﾀｯｸNo.1
めだか
ﾔﾝｷｰ母校に帰る
乙ﾒﾝ
みんな昔はこどもだった
R17
かりゆし先生
ﾊﾝﾏｰｾｯｼｮﾝ
ﾏｼﾞすか学園
ｻﾑﾗｲﾊｲｽｸｰﾙ
ﾀﾞﾝﾄﾞﾘ
とめはねっ
ﾀﾝﾌﾞﾘﾝｸﾞ
ﾔﾝｷｰ君とﾒｶﾞﾈ
わたしたちの教科書
Q10
ｴｼﾞｿﾝの母
ﾊﾞｯﾃﾘｰ
StandUP
ﾌﾙｽｲﾝｸﾞ
学校じゃ教えられない
ｴﾘｰﾄﾔﾝｷｰ三郎

661 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 01:56:10.79 ID:???O

>>660
続き
ふたつのスピカ
ゴーストフレンズ
ＨＲ
大切な事は全て君が教えてくれた
熱中時代(佐藤隆太版)
美咲ナンバーワン
スクール
ハガネの女･ゴールデンより
アスコーマーチ
(順不同)
※2011・5月現在現行中作品も含む。

662 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 02:25:43.97 ID:???0

>>656
最近新しい情報がさっぱり掲載されなくなったが
2～3年前は新刊出る時に売り上げランキングのスレで
‘レディコミの中では’上位にあったのが
「ちはやふる」と「生徒諸君！教師編」

652はそれを覚えていてレスしたんだと思うよ。
でも>>659-661は、ドラマスレで笑われてたdataじゃなかったっけ？

↓動きがほとんどないスレ
＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊　9冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251598113/

↓稼働中だけど、レディコミみたいな小さな市場作品は話題にほとんどのぼらない。
コミックランキング売り上げ議論スレPart165
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1305595027/

663 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 06:44:38.37 ID:???0

>>662
意外だったけど、ちはやと生徒諸君が売上ツートップだったね。
生徒諸君は、あらさがしなんてしない固定ファンが余り考えずに読んで勝ってるんじゃないのかな。
素直なファンは、「大人になったナッキーも、かっこいい☆」って、感想なんですかね？

664 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 06:56:16.39 ID:???0

無印は週刊フレンド掲載だったし今とじゃ読者の平均年齢が20才くらい違うでしょう
大人があれを「かっこいー」と思ってたらちょっと恐い

665 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 07:53:28.24 ID:???P

やっぱり過去のファンが買うんじゃないかな
うちの母親は無印からずっと庄司陽子の漫画を買ってて教師編も買ってる
自分も読むけど、読み返すことはないな
庄司陽子で暇な時に読んだりするのは豪徳寺くらいか

666 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 18:11:37.31 ID:???0

>>665
お母様は教師編、どういう感想なんでしょうか？

667 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 19:05:07.04 ID:???0

みんな買ってるんだ・・・
自分はヤフコミの無料お試しだけでお腹いっぱいだわ

668 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 20:16:22.28 ID:???P

>>666
絵がだんだんくどくなったね
なんだかいやらしい感じがする
話も読みにくくなったとか言ってた気がする

いやらしいっていうのはエロっていうんじゃなくて、
なんつーか嫌味っぽいっていうか爽やかじゃないっていうか

669 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 20:16:40.34 ID:???0

>>667
だから売れてるのかな。
悪態ついても結局買ってしまうナッキーマジック？

670 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 20:29:42.59 ID:???0

>>669
いや、買ってないw
無料お試しのみ

671 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 20:31:19.02 ID:???0

>>668
わかる、
自分の場合は小馬鹿にしてるっていうか
あの皮肉っぽい鼻と口がムカつくポイント

672 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 21:26:02.22 ID:???0

>>668
おぉ、お母様、グッドコメントだ。
違和感あっても長年の習慣で買ってしまうのね。性格素直すぐるｗ

673 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 22:13:40.98 ID:???0

>>669
どこに「だから売れてるのかな」ってレスをつけるのか・・・

674 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 22:21:56.98 ID:???0

>>671
庄司さん、何であんな鼻にしたんだろう。
加齢で普通の鼻が書けなくなったから？それとも眼が悪くなったのか。

675 ：花と名無しさん：2011/05/18(水) 22:42:00.74 ID:???0

>>674
意識して引いた描線じゃなくて
ただ手グセの勢いに任せて書きなぐってるんだと思う
悪い意味で
仕上がりとか、読者の感想なんて意識してないんじゃないの

676 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 06:22:39.64 ID:???0

>>675
変な鼻だよね。作者が何も感じてないとしたらそれも変。
自分は絵の劣化よりもストーリー、ナッキー☆可哀そう、ナッキー先生☆大活躍！の上げっぷりが苦手ー。
ナッキーってさっぱりして鷹揚とした感じに見えてジメジメ陰湿な感じだけど、無印の頃からこんなだった？

677 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 07:02:08.57 ID:???0

>>676
画力、ストーリー、キャラ設定全てに於いて
自己の才能を信じて疑わないように思える
自分が描いたものなら間違いなしみたいなw

無印の頃はジメジメというよりもイヤミっぽかｔったな
やたらと相手の嫌がる事をズケズケ言うとことか
屁理屈で他人を徹底的に押さえつけて
自分の支配下においてたのが陰険ってイメージだなあ

678 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 09:16:19.10 ID:???O

精神的に成長するどころか沖田依存症が悪化する一方だよね

679 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 17:38:47.36 ID:???0

>>677
自信満々なところは、庄司＝ナッキーだねｗ
傷ついたｱﾃｸｼ・・・も庄司さんの自己投影なんですかねｗ

680 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 19:09:48.15 ID:???0

沖田に依存なんかしてないよなんか都合のいい沖田像をでっちあげて
ヒロインぶりっこしてるだけっしょ
相手は誰だっていいんだよ

681 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 20:25:50.33 ID:???0

>>627
沖田君は、一応ストレートで綺麗な黒髪なんだよね。
リアルなら武田鉄也みたいな感じか。
自分はロンゲ髪の毛しばりの素敵男に一度も出会ったことないけど、
特に年取るほど、嫌な感じに見えるｗ　
職場にも白髪交じりのロンゲ男いるけど、なんかなー。

682 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 20:44:02.62 ID:???0

内田裕也？

683 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 20:50:43.83 ID:???0

>>６８２
ちょｗｗｗ
そんな内田沖田だったら、ナッキーどうするんだろう、
ますます悲劇のヒロインやで。

684 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 21:10:15.72 ID:???0

>>681
アルフィーの高見沢
好き嫌いは分かれるだろうけど美形だと思う

685 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 23:09:40.43 ID:???O

ロン毛でイケメン扱の人かぁ。全盛期のキムタクとか?だいたい髪の毛おろしてたけどたまに前髪ごと後ろに束ねてたな。あとまだ暑苦しかった時の江口洋介とか？あと宅はちろry

686 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 23:13:31.01 ID:???O

イケメン扱の→×
イケメンの→○
内田裕也に殴られて網膜剥離になる岩崎･･･。検事を目指す内田裕也･･･。ミスター野生の証明の内田裕也･･･。

687 ：花と名無しさん：2011/05/19(木) 23:37:12.93 ID:???0

>>681
高見沢って人、巻き毛じゃない？
ストレートで束ねてる美形中年にる？

688 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 00:01:47.10 ID:???O

笑い飯の西田とかオダギリジョーとか

689 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 00:55:04.71 ID:???0

>>687
15～6年前のアルフィーの高見沢はストレート
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00005FQ6T/ref=dp_otherviews_0?ie=UTF8&s=music&img=0

コンサートでは今でも後ろに一つに束ねてる時あるし

690 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 01:21:57.89 ID:???0

もの凄く久しぶりBELOVEで教師編読んだんだけど
絵が凄く劣化しててビビッた
沖田のドアップ、鼻がでか過ぎでバランスが酷い
あんまり酷すぎてまじまじと凝視してしまった

岩崎は振るし一体何がどうなってるのか
無印で岩崎とくっついてくれて嬉しかったのに衝撃的な展開だ
結局沖田の方が好きだったの？
それとも二人より教師への情熱が勝ったってことなの？

691 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 01:48:40.73 ID:9B9yUMfX0

結局は来年度は担任持てませんって言われて外国行くことに
したってことでいいんだよね？担任じゃなくたって生徒指導とか
普通に授業することだって教師の大事な仕事だろうに。
結局ナキ帝国作りたいんだよねやっぱり。
担任じゃなくただの教化担当じゃ帝国じゃないもんね。

692 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 01:57:40.17 ID:wulbvBsQO

ファッション雑誌を作者に送りたい…

携帯使う世代があそこまでダサい訳がない

693 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:02:39.68 ID:???0

>>690
>無印で岩崎とくっついてくれて嬉しかったのに衝撃的な展開だ
>結局沖田の方が好きだったの？

>>3-4を参照

694 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:05:40.30 ID:???0

>>692
>ファッション雑誌を作者に送りたい…

送っても無駄です。
過去にインタビューでアシスタント証言によると

「ファッション雑誌」も定期的に読んで漫画の参考にしていますし、
商事先生のお宅には、自分は着用しないのに漫画のキャラに似合いそうだと
思って、衝動買いした洋服が沢山眠ってて勿体ないんですよ～

とありました。
新しい感覚の素敵なファッションを見ても
自分自身の血肉にならない、学習能力に欠けるんだと思われ。

695 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:11:41.61 ID:wulbvBsQO

>>694
そうなんだ。

過去の栄光があるにしても、周りの意見に振り回されない神経の作者が羨ましいわー

だから、ナキもあんなんか。

696 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:15:24.78 ID:???0

>>694
いつ？いつ頃の話？
77年発売のファッション誌か？

697 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:32:46.13 ID:???0

>>696
教師編始まってからのインタビューだから、ドラマ化された前後かなぁ？

698 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 02:34:17.23 ID:9B9yUMfX0

＞ファッション雑誌」も定期的に読んで漫画の参考にしていますし

天下御免だったと思うけど主人公が「CASBY」ってでかいロゴ
が入ったパーカー着たイラストあったよ。
ファッション雑誌を参考にしたのかもしれないｗｗｗ
実在の会社名や商品名をもじったりするのは漫画じゃ
よくあるけど（三菱→ヨツビシとか）
「コスビー」→「カスビー」に爆笑してしまった思い出。
あ、キャスビーかな？ｗｗ

699 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 06:04:41.85 ID:???0

>>691
自分が担任持てなかったから、自分の学校作る決心したってこと？
１年、担任なしでも頑張ろうっていう発想ないのか。
自分で学校作ったら担任なんてやってられないと思うが。学校経営に専念んだよねぇ。
思考回路がよく分からん。

700 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 11:16:05.89 ID:???O

校長には金田先生をすえるって勝手に決めてるし、めんどくさい運営業務は他人に押し付けて
裏の理事長として権力を振り回しながら、誰にも邪魔をさせずに
生徒達を思い通りに扱いたいんじゃないの？

701 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 12:37:15.77 ID:???0

700は校長と理事長の職掌理解できてるか？しかも裏の理事長って表の理事は誰なんだよｗ
創立者と理事長がイコールとは限らないし、私立の学校だって日本においては
補助金貰って経営してるから教育委員会と無関係ではいられない。
正式な学校じゃなくて各種学校にするなら別だけど、それだと今度は
子供は上の学校にすすめないしねえ。

702 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 12:44:56.71 ID:???O

私塾かフリースクールじゃだめなのかね？優等生ばっかりで家庭の問題抱えてる子も少ない、なんて学校はﾅｷじゃ物足りなさ感じちゃうんじゃないかな？無印の塾の先生の誘い受けてれば良かったのに。

703 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 13:54:55.21 ID:???0

あの私塾の人が体調壊して後を継ぐ人がいないから
教師を辞めて、自分の教師としての原点だったあそこを助ける
みたいな展開だったらまだ理解出来たかも

欧州の最新教育を学ぶとか
教師として生きる為に恋人振るとか意味不明だｗ

704 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 16:30:27.30 ID:???O

うんそれなら理解できる。私塾ならﾅｷ家の空き部屋でもできるしｼﾞｭﾘｱ並みの問題抱えてる子は下宿させたっていいし。だいたいﾌﾟﾛの教師って何？10年以上教師やってきた金田にﾄﾞﾔ顔でﾌﾟﾛの教師になりたいんです!って･･･。

705 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 16:41:45.13 ID:???O

>>703
最愛の人が死んじゃったから成り行きでなんとなく付き合ってただけで
実は最後まで恋人と思えませんでしたって。
夢と結婚の両立が難しいから別れてくれと言われてフラれるよりずっと酷いわ。

706 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 17:46:25.85 ID:???0

>>703-705
ナッキーの行動、支離滅裂だ。
しかし、岩崎は別れに納得してたみたいだねｗ
突然、NBAでコーチ修行？
そんな夢あったの？いきなりNBAいって英語大丈夫なのかｗ

707 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 18:00:46.94 ID:???O

国ごとに教育制度や国民性や識字率その国の教育が抱える問題って違うのに外国の教育学んでもそれをそのまま日本に応用できるのかね？私塾とか、いっそ夜回り先生にでもなればまだ役にたつかもしれないのに。

708 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 18:05:29.47 ID:???0

つーか25歳の世間知らずの無謀な小娘に
我が子を託したくないわ・・・

709 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 19:18:36.52 ID:???0

>>708
ナッキー学園ってどういう子をターゲットにするんだろう。
不登校、公立に合わなかった子供、受験にとらわれない教育を受けたい子？
どっちにしても私立だから学費払える金持ち対象になるんだよね。

710 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 20:47:37.18 ID:9B9yUMfX0

ナッキーは普通の生徒じゃやりがい感じなさそう。
家庭環境に問題がある子、いじめられてた子、体の弱い子
現役DQNとかそういう子を無意識に求めそう。
普通の子ばかりじゃ自分の家庭環境の不幸ｗや
沖田君の死等の演説を生徒の前でする必要ないもんね。
ナキ学園はどういう形になるかわからないけど
絶対に今までどおりマールと沖田君の話は生徒にするだろうし
それプラス、私はプロの教師になるため恋人と別れたの…。も
言うだろうなあｗ

711 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 21:22:05.07 ID:???P

むかし青年誌で光の島っていう登校拒否児とかを過疎島で預かって、学校存続するという内容の漫画があったんだけど
ナッキーはああいう学校で教師やればいいと思う

712 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 21:54:44.01 ID:???0

>>710
だから大学で教授に誘われた時に素直に従っておけば……。

713 ：花と名無しさん：2011/05/20(金) 23:24:48.06 ID:???0

>>710
はっきりいってそういう問題のある家庭は公立だから多いんであって
地方のDQN家庭が高いカネを払ってまでなんの実績もない私立に子供いれるわけがない。

714 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 04:23:50.59 ID:???P

こんだけ斜め上行ってる作品なのに、いまだにリアル社会で語ってる人が多いな
展開予想に、リアル常識持ち込んでも無駄な気がするけどｗ

斜め上もここまで来ちゃうと、今後突然ごく常識的な展開になったりしたら逆に全身の力が抜けそうだ

715 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 06:41:20.56 ID:???0

>>714
上2行、禿しく同意。
もうどんなにまともな展開を想像しても、ぜったいそんなストーリーにならないと
断言できる気がしてきた。

庄司陽子という還暦のおばあさんには、常識的な中学教師25歳女の人生を
読者が納得できるような形に創作出来ないと思う。
作者本人は、破天荒・波乱万丈な女の人生を描いているつもりのようだが
それが21世紀を普通に生きている読者に、嘲笑されているとは知らないんだね。

716 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 07:11:13.24 ID:???0

>>715
庄司さんの価値観が変わってるんだろうけど、そういう場合、
軌道修正とかアドバイスするのが、編集の役目じゃないの？
一条御大もすごく年下の編集者にビシビシ言われて頭にきたけど、意見は正しいと認めて修正したとか書いてあった
（後にその編集と結婚して、離婚もしたみたいだが）

講談社の編集は意見しないのか、庄司さんに対しては意見出来ないのかどっちだろう？！

717 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 07:25:19.24 ID:???0

>>716
＞軌道修正とかアドバイスするのが、編集の役目じゃないの？

無理じゃないの？無印だってその変な庄司さんの価値観で描いたのにヒットしたわけで
今の教師編もそこそこ売れてるみたいだし

718 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 07:37:08.95 ID:???0

>>716
私の知ってる範囲では庄司くらい売れていたら
編集に何をいわれても無視できます。
アドバイスされても「別にこのままでいいでしょ」といえば終わり。
「これは創作だから」ですまないような社会問題や事実誤認があれば
（たとえばキスしたらエイズがうつるとか）編集も粘りますけど。
そうなると担当というよりもっとエライ人がご説明にあがると思うよ。

719 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 07:52:35.46 ID:???0

>>717-718
そうすると、売れっ子大御所の編集の役目って、
先生をイイ気分にさせる接待と原稿受け取りだけ？

720 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 08:01:43.31 ID:???0

出版社にもよるらしいよ

集英社→編集の立場がとにかく強し
講談社は比較的作家の意見を重要視するって聞いた
もちろん作家ランクによるだろうけど

721 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 09:14:52.94 ID:???0

>>716
716は庄司の価値観のどこが変わっていると感じるの？
無印時代のおかしな点が悪い方向に増長されているだけであって、
全く違うって程変更されているようには到底思えないけど…。

>>719
まあ、そんなもんじゃないかと思うよ。

特に「BeLove」での庄司陽子は、大和和紀と並んだ大御所先生様扱いだから。
創刊号から描いてるし、白泉社の編集部がガラスの仮面作者の
美内すずえ先生様を上手にコントロール出来ずに、なかなか長期連載を完結
できない状況とほぼ同じだと思う。

722 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 09:30:06.83 ID:???0

庄司さんってかわってると思うってたけど、そうでもない？
老害だけど普通の人？

723 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 09:35:18.12 ID:???0

最初から庄司は普通の人じゃないと思う。
「生徒諸君」の無印時代は自分も10代で痛かったから最初は気付かなかったが
大人になって読み返すと、所々に何ソレ？って厨臭さに驚く。

724 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 12:29:23.72 ID:???0

>>706
無印でナキのファーストキスのアメリカ人相手に会話してた
ナキとはカタコトの日本語だったけど、その後岩崎と流暢にｗ喋ってたから
あれは英語だったんだろうたぶん

725 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 14:04:09.84 ID:???0

>>718
大御所だって人間だし第三者の意見は聞いて損はないと思うんだけどね。
庄司さんの感性が飛びぬけて素晴らしいというわけでもないんだから。
貪欲な作家なら、編集の助言をうまく取り入れてさらに面白いものを創作すると思うんだ。

726 ：花と名無しさん：2011/05/21(土) 14:35:45.48 ID:???0

>>716
> 一条御大もすごく年下の編集者にビシビシ言われて頭にきたけど、意見は正しいと認めて修正したとか書いてあった
> （後にその編集と結婚して、離婚もしたみたいだが）

一条御大の方が庄司陽子よりマシだったけど、でも2chで「御大」呼び
であるのも、尊敬の意味だけではないのはおわかりかと…

>>725
> 大御所だって人間だし第三者の意見は聞いて損はないと思うんだけどね。

そういう他の意見を聞ける耳を持ったまともな思考回路になってくれると良いねぇ、mjで。

727 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 08:51:19.79 ID:???0

>>726
スレチだけど大御所で劣化してない人ってSWANの人ぐらい？（←読んでないけどアマで見た絵は綺麗だった、話はどうか知らんが続編だから安定路線か）

728 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 09:58:02.49 ID:???0

>>725
＞編集の助言をうまく取り入れてさらに面白いものを創作すると思うんだ。
ここがすでに勘違いなんだってば。

自分が書いてる者が最高に面白いと思ってるんだから
他人の意見をとりいれたらめちゃくちゃになっちゃうと思うわけでしょ。
自分が特に素晴らしいわけじゃないんとか認めてればこうはならない…。

>>727
ちょっと前に出てた気もするけど青池保子や名香智子も劣化はしてないよ。

729 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 11:12:09.41 ID:???P

>>727
萩尾望都も入れてくれないか

730 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 11:21:24.60 ID:???O

青池保子は一時期キャラの顔がすごくのっぺりしてたけど、最近かなり改善した気がする。

731 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 12:46:26.24 ID:???0

大和和紀も入れて

732 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 12:52:11.59 ID:???P

市東亮子も入れて

733 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 14:20:55.61 ID:???0

>>730
エロイカが冷戦終結後に再開した時少佐の馬面がさらに長くなっててびっくりしたｗ
でも最近はいいよね。

734 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 15:30:36.71 ID:???0

>>731
大和さんは頑張ってくれてるけど絵は地味になった。
線が太くなって、目がシジミみたいになってる。仕方ないけど。
庄司さんの絵は劣化してるけど一応読み易いのは何でだろう。
それだけに話の酷さが目立つｗ

735 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 16:40:56.34 ID:???0

書き込みが少なくて真っ白スカスカだからなんじゃ

736 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 17:30:28.89 ID:???P

>>734
庄司さんの絵が見やすいのは、線が綺麗だからだと思うよ
慣れてる線は、やっぱり見てても苦じゃない
でも話は苦だ…

737 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 17:45:25.50 ID:CilYvefm0

あー線はきれいだ確かに。
大和さんとかも絵柄は昔と変わってしまったけれど
このキャラかわいいなあと思うことはあるのに
庄司さんのは･･･イヌ鼻ももちろんだけどそれよりも
男キャラの馬面化が気になる。

738 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 19:15:57.89 ID:???0

絵の劣化と話のマンネリと作者の性格悪化、どれが一番ファンに嫌われるんだろうね。

739 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 21:34:32.35 ID:???0

津雲むつみも読みやすい。とっつきやすさは庄司と似てる。
絵は元々下手だからさほど劣化は感じないが
最近の話の劣化というかクオリティのなさは共通。

740 ：花と名無しさん：2011/05/22(日) 23:38:26.05 ID:???P

教師編の庄司陽子に関してはsageがデフォなのは知ってるし
スレ的に今ネタが切れたんだろうとは思うけど
だからと言って他作家sageまですることないんじゃない？

741 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 00:26:24.95 ID:???O

津雲むつみはパッと派手なキラキラしたキャラ描く人ではないけど、下手とは違うよ。

742 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 05:05:13.06 ID:???0

>>738
どれがと言うか…
庄司陽子の場合は、話の劣化の理由をちょっと深く考えると
作者の性格の悪さが如実に作品に滲み出ているという点だからなｗ

凄く絵クオリティが高い時期があった漫画家の場合（大和さん等）
少しでも華やかさや線のブレが目立つと、絵の劣化だけでも
大きな苦情の元になるかも知れないが、
庄司陽子は最初から上手というのとは違う感じ。

里中満智子とタイプが似ていて、初期の頃の少女漫画としての
水準は満たされてた、そこそこの絵だったというイメージ。
全身で描くと頭身バランスがおかしい時も多々あった…

743 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 06:59:02.26 ID:???0

>>742
教師編で何が嫌かといって、ナッキの空気読めなさにいらっとくるのに、作品内ではなぜかマンセーされてるところｗ
作者の空気読めないと言うより空気読まない性格を表してるってことだろうかね。

744 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 11:38:48.28 ID:???O

最近、顔のわりに手がすごく小さいのな。
最新号80～82Pのナッキーと岩崎君が電話してる絵のひどいことｗ泣けるわｗ

745 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 11:51:40.00 ID:???0

最新号は最後のページ？のどあっぷが「顔腫れてるのか」って感じだった

746 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 12:18:52.73 ID:???O

>>745
ｗｗｗｗｗｗ
しかし肩幅狭っｗｗｗ

747 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 18:43:27.91 ID:???0

>>744
前から手が異様に小さかったり短かったり
異様に首が長かったり、バランス狂ってると思う。
絵の線は綺麗なのにね。

748 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 19:08:01.19 ID:???0

バランスがヤバイ。
あれはちょっと紙面にのっけられないんじゃないか、普通は

749 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 19:43:38.56 ID:???O

アシさんも編集さんも言えないんだろうな。大御所だしｗ

750 ：花と名無しさん：2011/05/23(月) 22:21:38.27 ID:???0

大御所かどうかじゃなくて、今売れてるかどうかだよ。
雑誌のドル箱作家はやりたい放題ですよ。
若くても老けてても。

やるかどうかはまた別の話ですけど。

751 ：花と名無しさん：2011/05/24(火) 17:40:11.88 ID:???0

>>748
正直、絵の劣化は、それほど気にならない。
それよりもナッキーの空気読まなさ、1人女王体制がイヤンｗ
コミック買ってる人はあのナッキーも受け入れてるんだよね、優しいなー。

752 ：花と名無しさん：2011/05/24(火) 17:42:35.01 ID:???0

ナキの思考回路って本当に酷いの一言。
あれを受け入れてマンセーする先生や生徒もわけわからん。

753 ：花と名無しさん：2011/05/24(火) 18:19:36.23 ID:???0

えーーーっ
みんなコミック買ってるの？
私はビラブでおなかいっぱい・・・

754 ：花と名無しさん：2011/05/24(火) 18:49:13.39 ID:???P

自分は教師編コミックスは1冊も買ってはいないが、
日本の中で×万の人達が買っているという事実…
それが信じがたいとは思う。

755 ：花と名無しさん：2011/05/24(火) 19:25:42.82 ID:???0

>>754
教師編買ってる人ってアラフィフの無垢な人達みたい。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0910/346506.htm?g=08

756 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 08:15:08.34 ID:???0

>>755
無垢より無知。感情優先型の恋愛脳って感じ。
テレビで流行ってるからと、何にも考えなしで韓国ドラマを観て
あの国の歴史ドラマがほぼ嘘で出来てるのに
日本の大河と同じように史実を基にしたと勘違いし、
「韓国は日本より優れてた」と、か言いそうな匂いがぷんぷんします。

まあ小町は厳しい意見は載せないからなあ。
女性が男性を糾弾するようなトピックの時は
ものすごく辛辣に男性を叩きまくる意見などは載せるけど。

757 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 08:39:22.61 ID:???0

40代以降は雑誌を買わないから続きを読むために単行本を買う。
だもんで続きが気になる漫画はコミックがうれるんだよね。
小学館のフラワーズなんて読者の平均年齢が一番高いといわれてるけど
雑誌の売上が常に最下位、それなのにコミックスはバンバンうれてる。
生徒諸君も同じノリなんだよ。
ここにいる人は基本買ってるか立ち読みかは別として雑誌見てるから気付かないだろうけど
本屋に平積み、あら続きでたのね、と雑誌感覚でコミクス買う年代の読者が多い。

758 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 17:49:31.05 ID:???0

>>610
カメで御免なさい。
萩尾さんのムック本に特別寄稿した時のイラスト両手拡げのナッキーってどんなだろう。
生徒諸君っていうと文庫の1巻の表紙のイメージ

ブルーの服に変な帽子、手をクロスさせた変なポーズｗ

http://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E5%BE%92%E8%AB%B8%E5%90%9B%EF%BC%81%EF%BC%881%EF%BC%89-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%BA%84%E5%8F%B8-%E9%99%BD%E5%AD%90/dp/4062601621/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1306312747&sr=8-3

759 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 19:32:24.49 ID:???0

>>758
惜しいけど、ちょっと違うw
そんな中見つけたのが正にこれ

http://www.news2u.net/releases/78396/items/4/

但し本家イラストのナッキーは
顔面～首（水玉スカーフ）と両手の平しか描かれておりません
やはり特筆すべきは開口一番
「私も2年前に40周年を迎えました（はあと）」
お祝いの寄稿なのに、イラストは自作キャラのみ、文章はいきなり自分の近況を
何の臆面もなく描いてしまうそのKY

なので、田村君と舞ちゃん披露宴での自分語りも
障子の天然脳ルールなんだと納得

760 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 19:36:26.61 ID:???O

>>757
自分40代だｗ
ビーラブは習慣でずっと買っていて、たまたま精度諸君が始まった感じだ。
でも確かに、ガラかめはコミックス買いしてるｗ

761 ：花と名無しさん：2011/05/25(水) 19:47:34.52 ID:???0

>>759
庄司さんっ変わった人だね。
そのポーズ、お祝いなのに敬意を表してるつもりなのかねぇ。
萩尾ふぁんじゃないけど、頭にくるなｗ

762 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 01:32:55.27 ID:???0

>>761
昭和の定番の決めポーズなんじゃないw
意味は全くないと思うな

763 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 06:32:23.90 ID:???0

>>759
ナッキーって、スカーフ（というより、”ネッカチーフ"）好きだよねｗ
帽子とネッカチーフがナッキーファッションの定番？

764 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 07:17:40.10 ID:???P

>>763
それたぶん、昭和40年代の流行で泊まってるからかも
日ペンの●子ちゃんの秘密って本で、当時のおしゃれさんは帽子に凝るみたいな
のが載っていて、年代的に同じだし
庄司さんの中ではそこで止まっているんだろう

765 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 10:53:13.07 ID:???0

お揃いの変な柄の帽子と洋服って感じ。
ベレー帽みたいな帽子が多いような気がする。

そういえば、上の方のレスであったけど、ナキが高校時代に髪型を変えて、
それを鳥なんとかキャプテンが長すぎるって勝手にジョキジョキとカットしてたけど、
あれって結構問題行動だよねｗ

766 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 17:42:27.21 ID:???0

>>764
庄司さん、ファッションが昭和センスなのかねぇ。
昔、石田純一がやたらとスカーフ巻いて登場してた（今や死語のトレンディドラマｗ）けど
その頃とはまた違う？

767 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 19:03:15.25 ID:???0

なんかなっきーのきてるものってオバサン臭いブランドものって感じしない？
50才くらいのおばさんが着てそうな服が多いんだよな～
スラックスのラインとかも。

768 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 19:18:59.59 ID:???O

作者自身が20代くらいの時のファッションセンスにしばられてるんじゃない？
昭和40年代くらい？

769 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 20:06:00.98 ID:???0

庄司さん、いい年したオバサンがベレー帽、スカーフ、ロイヤルブルーの柄シャツ・・・
とんでもファッションの著者近影　見たいような、怖いようなｗ
生庄司さん、見たことある人いる？

770 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 20:19:03.49 ID:???0

>>769
>>4の「まんが天国」のインタビューで顔出ししてたが、変だったような
（サイトは現在閉鎖）
カーリーヘアで釣り目で地味顔のおばちゃんって感じ？
柄が沢山あるブラウス着てたかな？うろ覚えで細かく言えないけど。

771 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 20:43:35.71 ID:???0

>>770
感動！やっぱり柄シャツがデフォなんだね、庄司ワールド。
そういえば、ナッキー以外は誰もベレー帽被ったりネッカチーフも巻いてないね。
ナッキー特権の高級ファッションなんかなｗ

772 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 21:15:57.66 ID:???P

>>769
むかしNHKでやった少女漫画家特番でみた
ゴテゴテしたオバサンで大ショック受けた

773 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 21:29:18.36 ID:???P

教師編を読み始めて、絵の劣化とストーリー劣化が嫌になって途中でコミックス
買うのやめたのですが、かなり前に発売されたコミックス帯に
「ついにナッキー岩崎と結ばれる」みたいなこと書いてあったのだけど、
セクロスしたってこと？

774 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 21:38:38.11 ID:???0

教師編ではしてないよ。
無印終盤のセクロスは無かったことになってるし。

775 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 22:09:11.82 ID:???0

　
御大登場

著者インタビュー庄司陽子さん『生徒諸君！教師編』
http://books.rakuten.co.jp/event/book/interview/syouji_y/

776 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 22:13:00.21 ID:???0

インタブー
http://comics.yahoo.co.jp/event/belove2008/interview/index.html

一部抜粋

宮沢賢治の「風の又三郎」のような、スカッとする話も描きたいと思っていて
あたためていたのが「生徒諸君！」です。

―――その「生徒諸君！」は、当初、10回連載の予定だったとか？

「風の又三郎」のような、痛快な作品が描きたいと思って
「40ページで10回、描かせてください！」と編集部にお願いしたんです。
でもそれが、30ページ 10回の予定になってしまった。
その直前の「虹の航路」が30数回続いていたので、ちょっと危機感を覚えました。

ちょうど、同時期の4部作「にいさまどなた？」が連続で人気1位をいただき
プロとしての手ごたえを感じていたので、「今ならナッキーが描ける！」って思っていたんです。
だからとっても悲しかったですね。
でも、そのとき、里中先生が体調を崩されて、その分のページをいただけることになった。
それで、より多くのページ数で、スタートすることができました。

777 ：花と名無しさん：2011/05/26(木) 23:26:16.45 ID:???0

>>775
ナッキーの言っていることは、私自身の言葉であることが多いんですよ。
いろいろな世界の漫画を描く中で、勉強して、吸収してきて、私自身も成長したんでしょうね（笑）。
これからもナッキーをはじめ、分身と思えるような作品をどんどん描いていきたいと思っています。

なるほど・・・
空気の読めないヒロインと作者ってことですかね？！

778 ：花と名無しさん：2011/05/27(金) 02:09:20.24 ID:???0

> でも、そのとき、里中先生が体調を崩されて、その分のページをいただけることになった。
> それで、より多くのページ数で、スタートすることができました。
うわあ露骨・・・

779 ：花と名無しさん：2011/05/27(金) 03:10:50.53 ID:???0

>>778
・・・・・・・・・・・・
なんかね。
お人柄がにじみ出てるね。

780 ：花と名無しさん：2011/05/27(金) 04:22:15.16 ID:???P

－－現在、11巻まで刊行されている『教師編』では、「教師不信」がテーマですが、
読んでいて非常にリアリティがあると感じました。
非常にリアリティがある
非常にリアリティがある

ですよねー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：花と名無しさん：2011/05/27(金) 20:13:57.26 ID:???0

>>778
こういう言い方って大人げないよね。
里中さんの体調不良を嬉々として利用してるみたいに思えてしまう。
前からこんな人だったのかな。
本来、作者の性格と作品は別物で、作品さえ面白ければ、作者本人の痛さって気にならない筈なのに。

782 ：花と名無しさん：2011/05/28(土) 11:32:41.40 ID:???0

じゃじゃ馬を飼いならせない男って魅力に欠ける

783 ：花と名無しさん：2011/05/28(土) 12:08:44.30 ID:???0

やっぱさ、若いときに成功を収めて、
「先生」「先生」と担ぎ上げられて、
自分の作品を「待ってもらえる」「待たせる」立場となり
そのまま大御所扱いされたら勘違いするんだろうなと思うわ。
もちろん、みんながみんなとは言わないけど、
人格だけでなく後天的理由も加わるよね。

784 ：花と名無しさん：2011/05/28(土) 17:46:58.86 ID:???0

庄司さんと仲良しの作家さんって誰だろう＞
里中さんとは同世代？
里中さんの方がデビューが早いからキャリアは上だけど
写真見る限りは、庄司さんより若く見えるけど。

785 ：花と名無しさん：2011/05/28(土) 18:10:45.36 ID:???0

無印で岩崎君ファンだったけど、岩崎と両思いになった後のナキはつまんない女になったな、と思っていたから、
教師編の展開はやっぱりね、って感じだ
あの傲岸不遜な女が、岩崎君のものであり続けることに我慢できるはずがないんだよ

786 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 08:16:06.66 ID:???0

>>785
>岩崎と両思いになった後のナキはつまんない女になったな

どこがどう変わったの？

もともとナキーは傲慢な人で、人に影響されて変わるような軟なタイプには思えないがｗ。

787 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 13:16:04.58 ID:???O

そう言われると、なら岩崎とくっつく前は魅力があったの？と思っちゃうよねw

788 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 19:01:19.10 ID:???0

岩崎にとっては、ナッキーを好きになったことはさほど悪い事じゃなかったと思うな。
もともと、もっともっとヘタレだったけどナッキーを同じ高校いきたくて必死に勉強してさ～、
ナッキーをなんか凄い奴だと勘違いしていたからこそ、今結構ないい男になってるわけなので。

もちょっと成長してナッキーの呪縛から解き放たれてくれれば読者的にはスカッとするのに・・・

789 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 19:22:53.55 ID:???0

>>788
岩崎がナッキー卒業出来るとは思えない。振られても蹴られても、一生、奴隷というか。
沖田君は永遠のナッキーの恋人になってしまったし、
良識派の舞ちゃんもナッキー容認だし、厳しいこと言える初音ちゃんももうお手上げ状態ぽい。
恩師の夫婦もナッキー学園に就職。
誰がナッキーを諌めるんだろう。両親も田舎に引っ込むんだよね。

790 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 19:41:36.87 ID:???0

そらそーだ。作者が意図的にナッキーを勘違い女に描いてるわけではないらしいので、
岩崎はずーーっとナッキーを思い続けさせられるんだろう。
成長して「ナッキーなんかただのイタいアダルトチルドレンだったじゃん！」と気づいて欲しいけど、適わぬことだｗ

791 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 21:34:44.47 ID:???0

無印でも教師編でも岩崎君ファンなので、今の岩崎君の扱いが不憫すぎて目も当てられない・・・
かっこよくて背も高くて性格もいいんだからナッキーなんてもうお止めよ・・・

792 ：花と名無しさん：2011/05/29(日) 23:54:54.16 ID:???0

岩崎ってかっこいいの？背はたかいだろうけどかおはふつうでそ

793 ：花と名無しさん：2011/05/30(月) 01:20:22.86 ID:???0

中学の頃はファニーフェースだったんだよな

794 ：花と名無しさん：2011/05/30(月) 01:58:01.07 ID:???0

生徒諸君の世界で美形の男キャラって

・飛島先輩（画家になったマールの婚約者）
・沖田くん
・ナキや岩崎の高校の先輩でバスケ部キャプテン兼生徒会長

の3人はガチだと思う。
岩崎くんは、普通よりちょいマシ程度じゃない？

795 ：花と名無しさん：2011/05/30(月) 05:57:55.99 ID:???0

岩崎、とびお、飛島弟、皆同じ顔に見えるけど、気のせいか。

796 ：花と名無しさん：2011/05/30(月) 20:01:14.74 ID:???0

飛島さんってナッキーのどこが好きだったんだろう。

明朗活発なナッキーの哀しみを見抜いて、ギリシャ神話みたいなナッキー像を描いてたね。
王冠被って、ワンショルダーのぴらぴら服のナッキーだったかな。
今でも飛島さんにとってのナッキーはあの神話像なんですかね。

797 ：花と名無しさん：2011/05/30(月) 20:25:32.61 ID:???0

最終回近くで別の肖像画も描いたから、本来ならそっちの筈だけど…
作者の記憶がおかしいというか、パラレルになってるので違うかも。

798 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 05:55:53.56 ID:???0

庄司さんって漫画家トップ100に入る？

漫画家トップ100の平均印税7000万円

　日本の漫画家トップ100の印税収入の平均は約7000万円だと、
「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる漫画家の
佐藤秀峰さんが、自身のツイッターでつぶやいている。

　佐藤さんは漫画研究者の人と先日会いその話題になったそうで、
2009年に単行本を発行した漫画家は約5300人で、そのトップ100の
印税収入が約7000万円になるのだという。

　日本も最も人気が高い「ワンピース」の尾田栄一郎さんは、
年収が約31億円とＴＶ番組の企画で推計されていた。そのうちの
約13億円が単行本の売上印税だという。

　ちなみに、残り5200人の印税は約280万円だという。サラリーマンの
平均年収を409万円として、漫画家が平均的なサラリーマンと同じ
生活をするためには、毎年1冊以上単行本を発行し、累計で12万部を
超える必要があるのだという。漫画家として一生をまっとうするのは、
ほぼ無理だとしている。

ソース：ゆかしメディア 2011年05月30日 16時50分
http://media.yucasee.jp/posts/index/7782

799 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 12:51:43.10 ID:???O

最新号読んだ

やはりパリに飛島さんに会いに行くって。
留学中にブログをやるそうだ。
もしかして口コミで広まって全国からアクセス殺到、マスコミも注目して日本中の有名人にってオチ？

800 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 18:02:44.35 ID:???0

>>799
庄司さんって、渡る世間は鬼なんとかの作者に似てるかも。
中途半端に聞きかじりの流行モノ取り入れること。実は内容とか使い方余り分かってない気がする。

801 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 18:52:48.00 ID:???0

いずれは全世界に向けて身の上話を始めるのか…
父親の営業妨害にならないといいな

802 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 19:28:26.99 ID:???0

ブログってｗｗｗ
何も考えずにジュリアの生い立ちとか書きまくりそう。
でも保護者も誰も止めずに涙して読んでそう。

803 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 20:19:10.09 ID:???0

２ｃｈに痛いブログとしてウォッチスレが立ちそうだわｗ

804 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 20:19:34.62 ID:???0

ナキ（商事）に個人情報保護法の知識とかないだろ
絶対実名入りで、悩めるｗ子供たちの相談にのっちゃうブログ
生徒諸君の世界に2chがあったらﾈﾄｦﾁ板に晒されて炎上しそう

>>800
ガラかめに突然携帯電話が登場したときの衝撃を思い出したよｗｗ

805 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 20:33:20.68 ID:???0

>>804
えええ、マヤって携帯持ってるの？貧乏なのに使用料払えるのかな。

ナッキーはPCやデジカメ使ってる描写あったっけ？

806 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 20:53:02.03 ID:???0

>>805
マヤは貧乏臭い生活をしているけど
一応賞をもらった女優だし携帯代は払えるみたい
ぼろアパートだけど冷蔵庫は大きいしｗ

807 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 20:56:07.59 ID:???0

>>805
PCは生徒の親とメールのやりとりしてた描写があったよ

マヤの携帯は、10年の時を経ての連載再開だったからね
マヤからは極力かけないようにしてるのかもよ？
それか麗たちと同じキャリアにしてほぼ基本料だけで済ませてるかもしれん

808 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 22:05:21.84 ID:???0

らくらくフォンなんじゃないの

809 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 23:11:26.58 ID:???0

ナッキー海外からスカイプ？

810 ：花と名無しさん：2011/05/31(火) 23:55:16.05 ID:???0

>>805
> 貧乏なのに使用料払えるのかな。

そこかよ！

811 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 00:01:56.29 ID:???0

>>800
自分も全く同様のカキコミしようと思ってたw
大和田獏の娘が、幸楽のHPをたちあげた時
至上のドヤ顔で
まるで世界制覇したかのように能書きたれるシーンが
次々と思い出された
ドラえもんの四次元ポケットレベルならまだしも

812 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 00:23:25.08 ID:???O

生徒達に限らず悪たれ団の個人情報も多分ダダ漏れ

813 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 00:47:21.20 ID:???0

>>798
収入って意味では、圧倒的に男向けの漫画誌で仕事してる漫画家が高いので
女向けでもNANA連載の全盛期や
ガラスの仮面全盛期の少女漫画クラスじゃないと
女向けの漫画誌の漫画家は、そんなに上位に入らないと思うよ。

まず原稿料の平均単価がかなり違うんだそうだ。
但し、この佐藤という漫画家は信用できない漫画家のトップクラスだから
あまりこのツイッターが基本情報の場合、考えるのも無駄という気がする。

814 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 06:51:58.77 ID:???0

>>811
どっちの作者も昔のヒットの遺産で今も人気、実績を安定して保ってるところも似てるかも。
オールドファンも不満いいながら見続けるマジックｗ

大御所って、昔のファンをガッチリ掴んでるのが強みなのかねぇ。で、やりたい放題ｗ

815 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 07:33:41.09 ID:???0

飛島さんに会いに行くのはいいとして
初恋の人？と生徒に指摘されて赤くなるとかアホかって思ってしまったｗ

816 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 09:28:34.48 ID:???O

今回もトビオがキモい

817 ：【小吉】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/01(水) 12:16:18.57 ID:???0

>>799
バレ乙

飛島さんも変な犬鼻になるのかしら…？gkbr

818 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 19:40:17.38 ID:???0

飛島さん、教師編初登場なの？
ぴらぴらブラウス着てるのかな。

819 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 21:43:46.21 ID:???0

また、ナッキーが内心満更でもなさそうなのが、余計にキモさに拍車をかけてるよねｗ＜トビオ
岩崎と別れたのを速攻で見破ったりとか、ナッキーが教師を辞めて、フリーになったことを知って
「これで男と女として向き合える」発言とかもうキモいの、なんの。

820 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 22:20:02.60 ID:???0

>>819に○っと同意
満更でもないあの態度なんて、むしろトビオよりもキモイ

821 ：花と名無しさん：2011/06/01(水) 23:33:52.20 ID:???0

鳶男は若さ故の過ちですむからな

822 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 00:51:20.58 ID:???0

>>819
穿った見方だけど、作者の若い男の子に慕われたいって願望みたいでいやだｗ

823 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 19:06:08.90 ID:???O

つーか読者の願望を描いてるつもりなんじゃないの？

824 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 19:26:38.89 ID:???0

>>823
ちょｗｗ
そんな願望、ねーよ。
トビオみたいな子が後輩にいたら殴りたいｗ

825 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 20:48:54.72 ID:???0

担任の女教師に盛るのも、先生とエッチしてーとか同級生男子でアホみたいな下ネタ話してるなら
中学生らしくてまだ可愛げがあるが、大人の女にトビオみたいな迫り方するガキなんて気色悪いわ。

826 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 23:34:00.82 ID:???0

うん、普通に気持ち悪いし、毎回ドヤ顔で「男と女の～」とかなんとか
あれだけの年の差の相手に言われたらまず失笑してしまうと思う

それをハッとした顔したりあしらってる風でいて内心は直撃受けてるような
対応する大人にも引く
お前、ものっそその気やん、ノリノリやん、みたいな。

敬語で言ってたくせに二人きりになったあとのやり取りで
「そう思っとり」とタメ口になったのはもうげんなりした

827 ：花と名無しさん：2011/06/02(木) 23:51:32.48 ID:???0

トビオが大人びてるんじゃなくてナキが厨房と同じ精神年齢のままと考えれば
ナキがトビオにドキドキするのも有りかも　キモイことに変わりはないが
実際アイツ口先だけ大人ぶってるけど、特に大人な行動とか性格とかなんもないしな

828 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 06:13:03.78 ID:???0

ナッキー・トビオエンドでいいやんｗ
また沖田似を引っ張りだしたり、飛島さんカムバックもウザいし。
お似合いだと思う、子供同士で＜ナキトビ

829 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 06:25:47.73 ID:???O

＞ナキトビエンド
その為のカメラマン設定かもねー。
ナッキー大先生の偉大な足跡を記録し続ける専属カメラマン兼生涯の伴侶。

830 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 06:51:20.24 ID:???P

何であんな子供にドキドキしてるのか本当に分からん

＞お似合いだと思う、子供同士で＜ナキトビ
今は精神的に釣り合ってても五年も経てばトビオの方は大人になって合わなくならない？
それともナキと一緒で永遠に成長しないのか

831 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 13:42:04.92 ID:???0

意外と年下攻めの年齢差のあるカップルって需要あるんだけど
ここまで不評なのって、やっぱり描写の仕方が悪いからなんだろうね。

832 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 14:28:29.18 ID:???O

需要あるのかも知れないけど、生徒諸君ってそういうの期待する話じゃないような…。
世の中には例があるのかもしれないけど、義務教育中の子供相手にそんな気持だくのは生理的に合わないわ

833 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 15:17:28.81 ID:???0

ああ、ナキ→とびではなくトビ→ナキの部分に対して。

適わない恋に対しての普通の感想には、その報われないキャラには
「失恋して、いい男になればいい」みたいなのがよくあるじゃん。
それがなくてけちょんけちょんだからさ。

834 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 18:03:13.34 ID:???O

ナッキの態度がもろに「中学生に惹かれていくのを認めたくなくて、必死に自分を誤魔化してる」だもん。

835 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 18:13:55.00 ID:???0

25歳から見たら中学生なんて子供も子供だよね
男のロリと違って、女は母性本能があるから
明らかに相手が子供の場合には恋愛感情や性欲は絶対湧かないと思う

836 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/03(金) 21:06:54.78 ID:???0

平凡な家庭で平穏に育った岩崎が恋人じゃ作者がつまらなくなったんだろうね
「こんな無難で在り来たりの男はナッキーにふさわしくない（ｷﾘｯ」

837 ：花と名無しさん：2011/06/03(金) 22:28:13.68 ID:???0

>>835
塾講師やってたとき、小学生だけど将来いい男になりそうな子がいた
いちいち大人びて自分の弱いところをつく発言をしてくるもんで、その度に実はドキドキしてましたよ
そういう意味では自分も同類かもしれないです

838 ：花と名無しさん：2011/06/04(土) 06:03:04.83 ID:???0

＞●作者プロフ
＞1950年6月4日　千葉県茂原市生まれ。

　本日満６１歳の誕生日のようです。（棒読み

839 ：花と名無しさん：2011/06/04(土) 12:28:27.04 ID:???O

パッと見、鼻が変だよこの漫画

840 ：花と名無しさん：2011/06/04(土) 12:57:58.69 ID:???0

鼻だけ？

841 ：花と名無しさん：2011/06/04(土) 14:48:16.58 ID:???0

むしろ、変じゃないところを探すのが困難

842 ：花と名無しさん：2011/06/04(土) 17:51:05.44 ID:???0

商事はデッサンの勉強からやり直せ

843 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 11:38:53.23 ID:???O

真横かちょい斜め横顔がいつも額から鼻へのラインの途中で
尖ってへこむような描き方をしてるのに違和感。

844 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 13:13:28.96 ID:???0

別に絵なんてどうだっていいと思うのね
それこそ性格に描かれてたらもっと違和感あるわけだし
目が顔の半分あろうは鼻が犬のようだろうがデッサンおかしかろうが。
そんなことに違和感あるならそれこそ漫画じゃなくてどっかの画集でも
みてればって話なんだし。

やっぱり問題はストーリーとか人物描写なんだよなあ。
漫画だから展開としてありえないようことがおこるのはアリだと思うけど
その時の人の考え方、感じ方、行動までありえなくなっちゃったら
やっぱり違和感ありまくり

845 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 14:02:30.75 ID:???0

鼻の描き方だけはどうしても気になる
どの作品あたりから今の鼻になったわけ？
この人の昔の漫画何冊か持ってるけど
子育て中ずっと漫画からは遠ざかってたからわからない・・

846 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 16:58:45.66 ID:???0

でもやっぱり変だよこの鼻
デッサンや上手い下手じゃないんだな
まぬけヅラ、手抜きという印象が拭えず気に障ってイライラさせるんだ

自分だけかと思ってただが
これだけ話題に上ると言う事は
そういう事なんだと捉えられて仕方ないと思うんだ

847 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 19:11:37.04 ID:???0

よくわからないんだが犬みたいな鼻って
鼻の穴が以上に大きいから？？？

848 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 19:14:27.96 ID:???0

>>845
生徒諸君の沖田外伝はもう今の犬鼻だよ？

849 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 19:48:50.19 ID:???0

鼻も変だが、口も萎えるよ・・・

850 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 20:13:47.92 ID:???0

>>848
気になった記憶ないんだけど外伝て犬鼻だったっけか
手元にある漫画はYLKCの‘恋愛専科’とか‘愛ひとつ晶子’あたりの
昭和50年代wの古～い漫画なんだけど犬鼻ではないんだよね

>>847
違和感ありまくりの鼻の原因はそれかも！

851 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 20:16:19.35 ID:???0

鼻と口が変という究極が、1巻のこの表紙

http://ec2.images-amazon.com/images/I/218XKPYC4NL._SL500_AA300_.jpg

鼻の下が伸びてて、人を小バカwにしたカンジ

852 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 20:20:13.33 ID:???0

無印の最終刊近くはもういまの鼻だよな

853 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:11:11.51 ID:???0

鼻というかパーツも変だけど
輪郭がすでに変だよね
首の上にちゃんと顔乗ってないし…

854 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:31:55.69 ID:I0SQunYH0

つっこみどころが多すぎて逆に目を離せない
続きが待ち遠しくなってしまう
作者が計算して書いているのだとしたら恐ろしや…

855 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 23:22:05.92 ID:???0

ずいぶん前だけど、本誌の表紙に商事がドレス姿の女性描いてたんだけど、
どうにも気味が悪いんでよく見たら、顔の輪郭と目鼻口の位置がずれてるせいだった。
顔以外はアシが描いてたのかな?

輪郭ずらすとマシになる絵がもっとあるんじゃないかな。

856 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 06:50:13.66 ID:???0

>>854
作者は、ナッキーを痛い女、大人になりきれない女が少しずつ成長していく話として描いてるのか。
それとも、痛いけどイイ女と思ってるのか。
まさか、全く痛いと思ってないのか、どれだろう。

857 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:18:34.25 ID:???0

三行目だと思う

858 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 11:40:28.70 ID:???0

>人を小バカwにしたカンジ

同意
ただでさえ女王様に君臨してるナキ
あの鼻で更に女王レベル上がって見える

859 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 17:42:21.17 ID:???0

>>857
庄司さん的には、空気の読めないナッキーが格好いい、
自分流を貫く大人の女って感じなのかな。
トビオもそういうナッキーを愛してるんですかね、男として。

860 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 19:01:24.17 ID:???O

早く犬鼻飛島さんに会いたいわー（棒読み

861 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:14:26.30 ID:???0

今夜のドラマの「鈴木先生」の内容。

家庭に問題がある子達と違い、普通の家庭に育って特別に配慮してもらう理由が無い自分は
先生にかまってもらえなくても仕方ないんだと我慢してた生徒の心の傷に気付き
「学校は手のかからない大多数の生徒達の摩耗によって成り立っている。
教師は問題を起こす目立つ生徒ばかり注目してエネルギーを注ぎ込みがちだが
普通の生徒達にも同じだけ力を向けなければいけなかったんだ」と悟り
以後、普通の生徒達の心のシグナルを見落とさないよう努力するようになった。

ナッキに鈴木先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわ。

862 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 01:08:13.09 ID:???0

ナッキはせいぜい足子先生レベル

863 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 05:12:04.67 ID:???P

>>859
ナッキーは格好良くて出来る人設定だろうけど
空気が読めない人だとは思うどころか気付きもしてないと思うよ

864 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 06:37:39.80 ID:???0

>>860
飛島さんに再会して、ﾄｸﾝﾄｸﾝするナッキー、見たくないわw
3年ぶりの再会？

865 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 07:26:29.04 ID:???O

ナッキーは問題児の揉め事を華々しく解決するのだけが教師のプロと思ってるんだろうね

866 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 11:24:52.18 ID:???0

子供の夢を叶えてやるのもプロの教師だと思っている

867 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:46:03.11 ID:???0

>>866
小説家志望の生徒引き連れて岩崎兄に会いに行った時のナッキーのドヤ顔がすごく嫌でした
生徒の為を思って頑張ってる先生なのに何で嫌な気持になるんだろう。

868 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:17:20.09 ID:???0

>>867
何かさ、押しつけがましさが見えるんだよね
それが鼻につく

それと、必ず誰かをコケにするんだよナッキーって
特に同僚教師を始めとした、生徒以外の大人に対しての態度がヒドイ
第一話の、着任早々に某教師が裸で晒し物になってるシーン
面識もなく、ましてや大先輩を指していきなりバカ笑いするかな
教師の、大人の振る舞いじゃないじゃん。ただのバカガキ

そういう行動が不愉快になる

869 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:20:48.95 ID:???0

>>867
修学旅行でバスケ部員達を「元全日本選手」岩崎に会わせた時も同じようにドヤ顔だったよ

岩崎兄弟、ナッキの見栄張りに都合よく利用されてるなーｗ

870 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 10:58:07.33 ID:???0

私の友達ってすごいでしょっ！って感じなんだろうな。
バスケの選手も作家も画家も医者もいるもんなあ。
しかし舞ちゃんは、薬剤師・看護師・助産師・ケアマネージャーだっけ？
薬学部は医学部と同じで６年？４年でいけるのかな。
大学卒業して数年ですごいね。
薬剤師として田村医院で働きながらその他の資格も取ったのか？

871 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 15:36:02.74 ID:???O

15日でしたっけ、次号発売が楽しみですね（棒読

872 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 17:29:42.20 ID:???0

>>870
薬剤師と看護士を両方取る人いるの？
一般的には薬剤師の方が地位は高いのかな。

873 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:16:54.26 ID:???0

ケアマネは介護の実務経験5年以上ないとなるための試験さえ受けられないんですが。
薬学部4年、最短で看護学校2年、それから実務5年ですかね。
いったい何歳なんだ

874 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:43:52.51 ID:???0

>>873
朝ドラ「だんだん」のめぐみさまのように、介護の仕事のかたわら、
看護学校に通ってたとか？

875 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:46:48.76 ID:???0

前にも話題になったけど、
免許をとったからといってすぐ現場で使い物になる職種じゃないんだよな、どれも。
だから、新任薬剤師として実務経験を積まなきゃならない大事な時期に
同じ医療現場とはいえ他の職種の試験勉強や学校に通って介護まで手伝いをしていたらものになるはずないのに。
看護師も同じ、結局資格はたくさんあっても、どれも中途半端、
僻地医療従事するなら、なおさら臨床経験がものをいうのにそれも乏しい。
先生の頭の中では、薬剤師は薬を袋に詰めるだけの仕事だと思っているんだろうか。

876 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:29:19.10 ID:???0

薬剤師の資格がないと僻地でクスリ出せないからなｗ
医薬分離なんてしてないだろうし

ところで彼の専門はなんなのだろう
僻地いくからには小児科・内科・産婦人科あたりか？

877 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:13:24.39 ID:???0

薬剤師資格って昔は４年だったけど
今って６年じゃなかったっけ？
勘違いだったらスマン

878 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 02:53:51.87 ID:???0

ナッキーの父ちゃん、無印の頃はダンディーな社長さんだったのにな…
なんか貧相な顔立ちにされちゃってｶﾜｲｿｽ

879 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 06:32:08.95 ID:???0

今から入学するなら6年だけどつい最近まで4年だったからね。
一昨年卒業した子は4年でとれてるはず。

880 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 08:56:38.94 ID:???0

>>870
今の子がそんなのに感動するかねえ
医者なら「すげー」くらい思うかもだけど
全日本のバスケ選手ったって全日本自体がレベル低くて
一般人は現役選手の一人もしらない状況だろうし
作家だって直木賞ならともかく芥川賞なんて無名もいいとこでしょ
（候補になっただけだっけ？）
画家なんていったらもう！誰もしらないっしょ。アニメーターならともかく。

881 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 17:39:39.87 ID:???0

>>880
意外とナッキーが一番何もない人？
親のバックグランドはすごいけどさ。
初音ちゃんは、あの若さで芥川賞作家支えて、姑と店切り盛りしてる嫁の鑑みたいな人だ。
庄司先生的には、初音ちゃんが微妙な位置付けみたいなのはなぜだろう。

882 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 17:56:17.06 ID:???0

>>881
男を陰でそっと支える
縁の下の力持ち、内助の功、正に女房役という
嫁の鑑になるようなタイプの女が嫌いなんじゃない

男の顔を立てるなんて事は、身の毛がよだつ程ありえなく
「自分が自分が」って周りを全部かき分けて出しゃばるタイプが
作者の脳内でトップの座に位置する
「飛んでる女（死語w）」「スーパーレディ（死語w）」なんだと思う

883 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:01:15.12 ID:???0

何かさ、障子って女の性を毛嫌いしてるように思えるわ
セックスとか出産、そこに到る経緯の一つである結婚とかさ
だから、それらを全て経験して来た初音ちゃんや舞ちゃんに対しての嫌悪感が
いろんなエピに表れてるんじゃないかな
他のレディコミ系の作品でもそう思う

884 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:08:52.76 ID:???0

皆さん、鋭いなぁ。
どうも自分は、庄司の目指すスーパーレディとは相容れない。
庄司さんが嫌いな脇の方が好きｗ
庄司さんが大好きなヒロインとは気が合わない筈だ。

885 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:53:57.35 ID:???0

>>881
一言でいうと、御大は典型的なラディカル・フェミニストってイメージ
意識的なのか無意識かはわからないけどね
そのロジックに基づけば、初音ちゃんなんか天誅に値するw

886 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:14:00.35 ID:???O

一条ゆかりも専業主婦を見下してる感がある気がする。
橋田すがことか。

887 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:40:14.70 ID:???0

他の人どーでもいいんだけど

888 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 06:31:12.05 ID:???0

>>885
御大って庄司さんのこと？
庄司陽子って誰もが知ってる有名人気作家さんなのかなー。
舞ちゃんと初音ちゃんが好きだけど、作者にとっては、ナッキーの手下、上げ要員って感じなのかね。

889 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 10:18:33.34 ID:???0

なんで鼻が「つ」みたいになってんの？

890 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 13:22:12.42 ID:???0

>>888
>庄司陽子って誰もが知ってる有名人気作家さんなのかな

講談社の中では、大和さんと二大少女漫画出身の巨頭扱いで
大丈夫だと思うよ
昨今は教師編ドラマも失敗しちゃったりいい事ないけど
「生徒諸君」の無印時代は、映画化とドラマ化と数回映像化される
ぐらいには、実績ある漫画家なので。

今はストーリーも絵もダメ出しされてるけど、コミックスが新刊出す毎に
3万部以上売れてるのであれば、そこそこ維持出来てるかも（今の数字知らんけど）。

891 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 18:45:01.61 ID:???0

>>890
巨匠なのか、庄司さん。
ここ読んでると、偉人というより変人にしか思えないｗ
ナッキー様がすごくムカツクけど、ついつい読んでしまうのは
結局、庄司さんの『漫画力』の賜物なのかねぇ。

892 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 18:54:14.68 ID:???P

たとえマイナス方向にでも感情を揺さぶってくるのは
ある意味「漫画力」高いんだろうね
なんか納得いかないけど

893 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 18:57:05.72 ID:???P

あ、でも巨匠ではないと思う
一昔前の人ってかんじ
教師編も過去のファンが惰性で買い揃えてるけど
若い子は名前も作品も知らない方が多いでしょう

894 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:41:13.77 ID:???0

>>890
えー里中満智子無視なの？普通は里中のほうが上じゃないの？

895 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:41:57.93 ID:???0

>>893
そもそも「Be・Love」のレギュラー漫画家で、若い子が知ってる必要もないし
近頃のコミックスの主な購買層は、成人後の方が多い。
レディコミ誌だから「ちはやふる」掲載が始まる前は
20～50・60代ぐらいの高齢読者がいる幅広い層の漫画誌だもの。

ちはや～の人が来てからは、10代もいるかも知れないけど。

896 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:45:38.20 ID:???0

>>894
無視って言うか、単行本を数年に1回描き下ろしでしか出さない状態だと
いまだに現役だと知ってるコアな読者の方がだんだん減ってるかなぁ…と。
「天上の虹」が完結してないのを知ってる人って、里中さんの長年のファンと
漫画ヲタぐらいじゃない？

897 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 23:03:17.19 ID:???0

未だに作品を描き続けているし
長期休載もないし
売上も期待できる
出版社にとってはありがたい存在でしょ

898 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 23:05:32.96 ID:???0

このスレの伸びの良さは十分に巨匠レベルｗ

899 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 06:03:54.26 ID:???0

>>898
一瞬、「巨乳」かと思って慄いたｗ

庄司の漫画力って何だろうね。それぞれのキャラがたって、話がぐんぐん進んでくところ？

900 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:09:14.44 ID:???P

犬鼻などデッサンの崩れはあるけど、線が綺麗で見やすい絵
キャラは確かに立ってたなぁ…主人公マンセーが鼻につくまでは。
それは漫画力かもね。

学生時代のナキをマンセーしていた読者が成人してもチラリとも
独善的過ぎない？など疑問に感じない場合は、
教師編にもカタルシスを感じて、コミックスを書い続けているのかも？？

901 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 14:12:18.80 ID:???0

最近結構コマ運びが読みにくかったり
線がぐちゃっとしてる人多い中
少なくとも見やすい読みやすいってのが大きいんだろうなとは思う

だから読んじゃって、内容にツッコミいれやすいというのもあるんだが

902 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 17:04:20.14 ID:???0

>>900
教師編にカタルシス感じる人いるんだろうか。
ノスタルジーで買ってる人は多いかもしれんけど。
私は、ナッキーの大活躍に不条理を感じてます。

903 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 17:40:12.93 ID:???0

>>900
あのストーリー展開や作品のクオリティに
カタルシスを感じる読者が果たして存在するのかな
それどころか、あらゆる設定に対する作者の認識、理解力ののズレや
唯我独尊なナッキーに共感し得ず
ストレスを溜め込むばかりなのでは

904 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:33:19.97 ID:???0

>>902-903
>学生時代のナキをマンセーしていた読者が成人してもチラリとも
>独善的過ぎない？など疑問に感じない場合

この前提読んでます？
要は40・50代で子育てをしているような世代の女であっても
「無印の生徒諸君のナッキー」をいまだにマンセーしている人がいる訳ですよ。
教師編も素直に慣れ親しんだ世界として、ハマってるんじゃない？

コミックスが今も固定数で売れ続けていて、連載が終わらない事がその証拠。
自分はもうここでのネタバレとたまに雑誌で読む程度で
コミックスを買う気にはならないが。

ストレス買う漫画を買い続ける程、今の日本の経済は良くないよ。
よほど富裕層な暮らしをしている人なら別だけどｗ

905 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:49:05.30 ID:???0

漫画も買えないほど困窮してる人は少数派だろうｗ

906 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:30:06.73 ID:???0

>>905
困窮してなくたって、同じ金を払うなら
面白い映画見に行くとか、他の面白い漫画買うとかしない？

907 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:38:03.51 ID:???0

>>904
上にもかいてあるけど40才以上は立ち読みなんてしないし
雑誌かわないからいきなりコミックス買うんだよ

908 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:41:09.93 ID:???0

757 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 08:39:22.61 ID:???0
40代以降は雑誌を買わないから続きを読むために単行本を買う。
だもんで続きが気になる漫画はコミックがうれるんだよね。
小学館のフラワーズなんて読者の平均年齢が一番高いといわれてるけど
雑誌の売上が常に最下位、それなのにコミックスはバンバンうれてる。
生徒諸君も同じノリなんだよ。
ここにいる人は基本買ってるか立ち読みかは別として雑誌見てるから気付かないだろうけど
本屋に平積み、あら続きでたのね、と雑誌感覚でコミクス買う年代の読者が多い。

909 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:16:45.91 ID:???0

年代によってそんなに買い方に違いというか傾向があるなんて知らなかった。
コミックのいい客層なんだね＜40-50代読者
でも、生徒諸君の読者って、だいたい、シニアといってもいい年代だよねｗ
もともと古い漫画なんだから。

910 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:29:25.19 ID:???0

コミックならブコフやオクで売れるしね

911 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:48:02.94 ID:???0

>>900
疑問に感じない場合・・・、あり得るのかな

中高生のナキなら何やっても若さゆえで許してもらえただろうが
25にもなって、そりゃないだろこんなワケ無いって
誰もがツッコミ入れたくなる続編は早々ない

コミック買い続ける当時からのファン心理は
「作品自体の更生w」を期待しての事だと思ってるんだが

912 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:52:47.51 ID:???0

作者６０代でしょ、今更、思考回路が変わらないし、更生はありえん。
むしろ老害というか・・・なきの意固地さが悪化する可能性が高いと思うがｗ
オールドファンが買い続けてるのは、単に惰性・ナキの着地点を見届けたいって軽い気持ちでないのかね。

913 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:17:07.00 ID:???0

自分はツッコミ入れまくってでストレス解消するためw
アゲアシとりまくるのが何より楽しいイジワルばばあだw
作者には感謝してるよ

914 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:21:30.91 ID:???O

>>913
ほんとにそんな感じだ、ここ
突っ込みどころが多いのはわかるけどなんか毒づき方が異常

915 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:30:06.29 ID:???P

まぁ、ある意味では愛されているとも言えなくもないね。
庄司本人が見たら憤慨しそうだけども。

916 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 23:41:41.73 ID:???0

好きと嫌いは紙一重
好きの反対は嫌いじゃなく無関心というからね

917 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 00:38:44.54 ID:???0

もはや憎しみしか感じないような他の作家叩きスレに比べりゃ
このスレは平和ですよｗ漫画に突っ込んではいてもギスギスした空気感じないしｗ

918 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 03:35:47.19 ID:???0

>>913-917
このスレ、異常なの？

憎しみとまではいかないけど、教師編読むとストレスたまるから、ここで毒吐くって感じかなｗ
自分にとっては、ナキの言動・それを支持する仲間達がかなり異常に見えるけど、
無印知らない、普通の読者にとっては、どうなんだろ。
結構面白いんだろうか、教師編。

919 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 15:34:51.67 ID:???0

>>908
雑誌よりコミックスの売り上げのほうが大きいってどの世代・
どの雑誌でも同じでは？
雑誌はコミックスの宣伝。

920 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:40:03.04 ID:???P

>>919は論点がずれてる気がするんだけど

921 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:41:34.55 ID:AEAgR4EP0

　
　女子高生のスカートの中を盗撮したとして、警視庁戸塚署は４日、東京都新宿区百人町、私立
東洋英和女学院小学部教諭・池井貴之容疑者（２９）を都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。
　調べによると、池井容疑者は同日午後１０時２０分ごろ、ＪＲ山手線新宿―新大久保駅間の電車
内で、都内に住む高校３年の女子生徒（１８）の後ろからしゃがみ込むようにして、スカートの中を
カメラ内蔵型の電子手帳で約８分間撮影した。女子生徒が気づき、高田馬場駅で池井容疑者を
駅員に突き出した。
　池井容疑者は酒を飲んでおり、「ミニスカートの女の子を見てムラムラした」と供述している。同
条例は今月から盗撮などの卑わい行為に対する罰則が強化されており、条例改正後の逮捕者は
初めて。

女子高生のスカートの中を盗撮、小学校教諭を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021005i304.htm

922 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 05:26:29.15 ID:???0

>>917
結構、愛されてるよね、庄司さんｗ
教師編、着地点が気になるわ。面白いとか良作とは思えないけどね。

923 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:09:52.12 ID:???0

そんなこんなで明日は早売り日～～～～

924 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:56:03.67 ID:???0

ネタバレカモーン！

ナッキーの甘酸っぱい初恋懐古モードなんだろうか。キモーｗ

925 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 04:57:14.70 ID:???O

もう…さ
無印で死んだ雪山の死体は、沖田くんの母方の、沖田くんも知らなかった瓜二つの従兄弟が偶々運命の偶然で同じ雪山の別のパーティーで遭難死しててさ
あんまり似てたから沖田父もナキもみんな沖田くんと間違えちゃって
本物の沖田くんは今でも記憶喪失のまま下山して生きてる(まるでフランシス)

これでいいじゃん
教師なんて資格ないナキが沖田くんの愛と記憶を取り戻させるだけのストーリー

…あたしゃ読まないけどねw

926 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 10:26:05.39 ID:???0

>>919
まず>>908の「４０代以降は～」がマチガイ

927 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 10:42:36.46 ID:???P

どちらかと言うとアラフォーは雑誌も買う気がする、バブル世代だから。
平成生まれの20歳の子は、気付いたら不景気だったので、あまり消費意欲がないらしいよ。
雑誌は明らかに男＞＞＞女なので、レディコミ誌の売れ行きは右肩下がりだけどね。

928 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 10:45:04.73 ID:???0

20代は平気で立ち読み出来るから単行本は買わないでしょ

929 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:39:03.12 ID:???0

コミックってパッケージされてるじゃん
立ち読みなんて出来ないじゃん

930 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 16:20:09.50 ID:???O

>>929
売れてるコミックスは新刊が出ると一冊見本に置いてる本屋もあるよ。
稀だけどね。

931 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:05:18.16 ID:???0

稀なら売上部数に影響ないんでは

932 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 18:50:49.08 ID:???O

娘と川の字で寝るのに照れまくる父ちゃんが気持ち悪いよ。

933 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 18:59:20.03 ID:???0

>>932
今号は、ナッキー親子愛確認のエピ？
25歳だよね、ナッキー様・・・

934 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:57:50.76 ID:???0

ナキは旅立ったの？飛島さんの登場は？

935 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:32:37.09 ID:???O

飛行機が飛び立つところで終わった気がする。
飛島さんは、次くらい？

936 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:06:43.22 ID:???0

なぜか空港にトビオ

937 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:08:25.70 ID:???0

大昔の少年漫画なら飛行機が飛び立ったところで「完　ご愛読ありがとうございました」なんだけどなー

938 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:19:18.44 ID:???0

>>937
その最終回最近少女マンガで見た…

939 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 06:00:48.55 ID:???0

エースをねらえもそうじゃん

940 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 06:34:46.10 ID:???0

教師編で「ドヤ顔」って言葉の意味を知ったよ。
それまで「ドヤ街」の派生で、下品な顔のことだと思ってた。
ナッキーほど「ドヤ」顔の似合うヒロインって他にいる？

941 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:53:09.07 ID:???0

>>936
他の生徒も一緒ではなくて？

942 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 16:24:55.63 ID:???0

>>941
一人だった

トビオが一人いて（ナッキーとは会ってない）見守ってる感じ
ナッキーは星空の中旅だったみたいな感じで続く。

ちなみにその前は、一緒にねよーよ。照れる父ちゃん、いいじゃないとノリ気のかーちゃん。
実際寝る時間前に落ち着かないかーちゃん。
あの子は、旅立つ前に私達を許してくれるつもりなんだみたいに何故かナッキー上げ描写。
一緒のキングサイズのベッドに入って、ナッキー真ん中で両親と手を繋いで寝る。
何か寝る前に、マールの話とか含まれる。

943 ：月孔雀：2011/06/15(水) 18:24:28.18 ID:xg0+YGSn0

お久しぶりです。岩崎どうなりました？

944 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:47:38.79 ID:???0

>>942
両親も舞ちゃん達はいなくて（岩崎はﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄねｗ）
とびおだけが御見送り？
なんで出発便の時刻知ってるの？なっきが教えたの？

945 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:59:29.47 ID:???0

>>943
振られてセミになった

946 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:17:03.36 ID:???0

トビオの言動はリア厨だから許されてるだけで、これが大人の男ならただの危ない奴だよ。

947 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 01:25:38.54 ID:???0

こんなｷﾓいリア厨いないよｗｗ

948 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 02:26:58.99 ID:???P

2chで本人以外には、意味のないコテハンってやめて欲しい。
（意味あるコテ→バレや情報投下常連。漫画家など著名人の証明など）

949 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 06:26:34.06 ID:???0

>>947
つうか、中学生が25歳の女に惚れこんで、タメ口でくどくって萌えシチュなんだろうか、庄司さん的には・・・
キモイよねｗ

950 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 08:31:10.78 ID:???0

15のガキにドヤ顔で口説かれたらムカつくわ～
グーで殴りたくなると思う

951 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 14:51:44.85 ID:???0

年下が口説く時は、敬語であわあわしながら必死に伝えようとするのが萌えるな。

952 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 16:04:48.86 ID:???O

昔のナッキーなら「なーに言ってんの！」とトビオの背中はたいてケタケタ笑ってたと思う…
年齢差カップルは好きだけど、なんかこの２人は自分に酔ってる同士でキモい('A`)

953 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 17:57:30.13 ID:???0

トビオ＆ナキって、クラスメートも一目置く、カップルになってるの？

954 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 18:05:48.18 ID:???0

きちんと恋愛してこなかったから
まともな大人なら相手にならない筈の子供に惚れちゃうんだよ
ナッキーの精神年齢15歳前後ってとこなんだな

955 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:06:26.39 ID:???0

ナッキが恋した相手って飛島さんにしろ沖田君にしろ自分に否定的なことは言わない人間ばかりだから
本当の意味で恋愛したことはないんだろうね。
自分が相手の為に何かするって考えがなく、相手が自分に何をしてくれるかばっかり。

956 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:35:04.07 ID:???O

超今更だが

ナッキーさんが海外行く時の服がダサすぎて呆れた

インナーもジャケットも柄物ってｗｗｗｗｗ

957 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 23:03:05.30 ID:???0

えーまた柄物着てるんだ

958 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 04:58:56.08 ID:???0

>>955
沖田さんって、生きててもナッキーに都合のいい男になったんだろうか、、、庄司シナリオだとそうなるのかな。

959 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:04:59.02 ID:???0

オレのマールをあんな不細工に描きやがって！
再現できないなら、昔のコピーでも貼れ！

960 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:12:27.66 ID:???O

俺の舞ちゃんも

961 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:55:20.56 ID:???0

田村君は数少ない前作から劣化してない男だから舞ちゃんは勝ち組

962 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:33:29.79 ID:???0

ナッキーの父親もなんか一応ナイスガイ（死語だが）だった気がするんだが
なんだろう
なんとも言えない気持ち悪い感じの顔になった

963 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:10:26.61 ID:???0

予告の「海外にいる生徒との再会…!!」って、どう考えても青木やないか～
飛島さん早く出せ～(`o´)

964 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 01:04:46.74 ID:???0

今月のナッキーの大あくびの絵にぎょっとした
たかが漫画だしあまり否定的に見ないようにしていたんだけど
あれはさすがにひどいと思ってしまったｗ
古いを通り越して痛々しいよ先生…

965 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 08:51:43.20 ID:???0

どんなあくび絵なんだｗ
昔の漫画なら口をぽかっと開けたら中に喉チンコが描かれたりしてたけど。

966 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 09:37:14.79 ID:???O

なんか歯が欠けてるような丸くくりぬけてる部分があって
舌が山みたいに描かれてるのかな

目は片目だけ玉子みたいな白目で涙と繋がってる

見てないからわかんないけど

967 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 09:47:40.21 ID:???0

>>966
いやいやそんな、冗談でしょ？ww
土曜の朝から、人が悪いよーw
それじゃまるで1970年代のセンスじゃん・・・

968 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:51:22.98 ID:???O

歯が丸く欠けてますよ。無印からよく書いてたギャグ絵？みたいなやつ。
びっくりするよ

969 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 15:48:17.64 ID:???0

>>968
みたよ。きもかった。心底。
今回はナキ両親まで娘マンセーでした。
マールの顔が劣化してたｗ
そしていつものことだけど、初音ちゃんブサだった。あの髪型なんじゃ？！

970 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 16:42:25.92 ID:???0

>>968
あまねかずみとかも描きそうなやつか。

971 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:02:10.18 ID:???O

のどちんこ本当に描かれてた…orz
カールみたいな感じ

972 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 19:57:43.30 ID:???0

何でトビオだけ御見送りに来たの？

973 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 20:25:27.34 ID:???0

トビオってヨーロッパにまで現れそうだわ。
そうやってナッキの行く先々について回りそう。

974 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:38:13.00 ID:???0

そこを偶然ｗ通りかかった岩崎君に目撃されそう

975 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 05:28:16.62 ID:???0

岩崎って今アメリカにいるの？
NBAにどうやってコネ作ったんだろう。
なきと別れるためとはいえ、強引すぎない？
岩崎って高校教師やめてコーチ業に転身？

976 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:27:12.30 ID:???0

飛島さんの弟がＮＢＡじゃなかった？

977 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 15:02:35.23 ID:???0

>>975
旧チームメイトで関係者がいるとか
その辺は割とどうとでもなると思う

978 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 17:50:05.50 ID:???P

ところで、そろそろ次のスレの事を考える時期だが
テンプレは>>3以降をテキトーにコピペでよいの？
今日は立てられないが、明日余力があったら立てられるかと思う。

979 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 18:34:04.66 ID:???0

>>976
飛島弟、そんなに有名人なの？
イチロー以上に有名日本人だし高給取りだね＜NBA

980 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/06/19(日) 20:31:48.25 ID:???0

>>978
自分、スレ立てできるレベルだけどどうしよう？
立てといた方がいい？

981 ：978：2011/06/19(日) 20:52:59.97 ID:???P

>>981
スレ立て出来るなら、是非お願いします。
誰もスレ立てせずに、ズルズル1000になったら面倒だなぁと
気になってレスしてみたんだ。

982 ：980：2011/06/19(日) 21:02:31.06 ID:???0

(￣^￣ゞ了解、行って来ます

983 ：980：2011/06/19(日) 21:18:48.37 ID:???0

えええΣ（ﾟдﾟlll）
2日前は普通に立てられたのに、いきなり「このホストでは立てられません」ってERROR表示が……。

ごめんなさい、他の方にお願いしますorz

984 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/20(月) 09:04:30.66 ID:???0

【庄司陽子】生徒諸君！教師編・15代目

ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよ教師編を連載再開をマタ～リと待ちながら、時代考証も交えて突っ込みあいましょう。

◆2007年のドラマを見て、原作を読み始めたばかりの
初心者さんは過去ログを軽く眺めてから参加しましょう。

前スレ
生徒諸君教師編
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298765862/

私もだめだったので>>1のテンプレだけおいとく

985 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 17:40:48.05 ID:???0

次スレどぞ～

【庄司陽子】生徒諸君！教師編・15代目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1308559079/

986 ：花と名無しさん：2011/06/20(月) 18:54:17.31 ID:???0

>>985
乙かれ様でした