1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 02:00:46 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 02:08:10 ID:TJAOZFCw0
あ・・・・申し訳ない
4 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 16:16:13 ID:???0
おつ
5 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 16:45:51 ID:???0
乙
6 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 16:50:57 ID:???0
如意、目元が雪獅子にそっくりww
7 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 16:56:22 ID:???0
>1
乙です。
前スレの最期の方で笑ったw
8 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 18:53:56 ID:???O
9 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 19:52:59 ID:???O
花子虚の隠し女かしら?>如意棒
かんかの本当の母親じゃないのかな?
違うかなー?
乳が出るってことは最近子供生んだってことだよね
しかし旦那様本当に見境ないな
自分の子供(と思い込んでる)に乳をやってる乳母にまで手を出そうとするとはw
>>10 それだ!替えの子供は大旦那様が如意の旦那と子供を殺したと見せかけて用意したんじゃないかな?
如意にカンカなついてるし
14 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 23:54:53 ID:724cqys90
あれだけ瓶児憎んでるって僻みじゃなくなんかありそうだしね
これからが楽しみになってきた
>13
自分もそう思った。
でも、本当に我が子なら授乳しているうちに、そうと気付くんじゃないのかな?
瓶児の邸の元召使いで、大旦那様に顔を知られている存在かな?と。>如意
大旦那様じゃなく、もみあげかもしれないが。
>>10 それはそれで面白いが
と、なると瓶児を殺したいほど憎んでいるという理由なんだろう?
>>17 瓶児の元召使いで、雪獅子がなつくようた立場だった。
だから、瓶児が大嫌い。
前スレの「雪獅子が憑依している」というのはオカルトだが筋が通ると思った
あの…姐さん…
スレタイが「金瓶児」って…
21 :
大奥様:2010/12/30(木) 15:12:14 ID:???0
>>20 小さなことを言うのではありませんよ、金蓮。
スレの皆が何事もなく仲良くやってくれれば、それでよいのです。
さすがは大奥様。
そのお心の広さにはいつも感服致しますわ。
金瓶児か…梅の春梅の話最近あった?
コミックだと菊軒とからんでたけど
今は春梅より秋菊のほうが物語の根幹に関わってそうだが
春梅の活躍はこれからだと思う
ただ最近は金瓶月っぽいが
如意やっぱり官苛の実母じゃないかなあ。
花子虚ゆかりの女で、大旦那様の企みで 瓶児のせいで子供と旦那を亡くしたと思いこんでいる。
青琴の前例があるから幽霊絡みも充分考えられるし。
子供さらわれて、そのあとに
「文句があるなら西門家へいらっしゃい 瓶児」
って紙が置いてあったとか
大旦那様が何か仕掛けてそう
金瓶児www 気付かなかったwww
違和感ないからいいやww
春梅「・・・」
如意って美しいね。
ペルシャ系の美女かなぁ。
如意とエンレイ(の女装時)がどこか似た雰囲気にも思える
実は姉弟ということはまさか無いだろうけど
「西門」の発音は英語の「精●」と同じ。
↑
と、検索したら出てきたけど本当でしょうか?
それでは皆様良いお年を。
精霊とか精神?
>>34ですが、『●=液』であります…。
失礼しました…。
今からコミックが愉しみ
息子話期待w
大吉だったらハッピーエンド
・・・ビミョー
みんな明けましておめでとう
>>40 おめでトン!
スレのお姐様方今年もよろしくですぅ。
大奥様好きジャー!
金瓶児じゃあ検索してもかからないはずだ
ほんとだ金瓶児wwww
全然気付かなかった
自分はいつも「竹崎」で検索してます
最近梅が空気だからなのか...
金が姓で瓶児が名みたいだ。
私は常に手抜きして「金瓶」で検索してたよw
みんなおんなじようなことしてるもんだな
私は常に『金』で検索
さらに手抜きで次スレ候補検索
検索スキルのない私は、お気に入りに入れてる
46です。
お気に入りに入れてるけど14になってたから。
13からうまく行けなかったから探したwww
旦那様が、
自分が死んだら奥さんやるよ〜
って経済に言ったという話はどこに収録されていますか??
読みたいよ〜。
まだじゃない?次巻かな?
そういえば前に経済に似てるって画像の話があったけど、白のタンクトップの人の事でいいのかな?
あまりピンと来なかったので見てる画像が違うのかなと。
>>58 たぶんそれだと。
おみくじで【豚】出した女のレスでした_| ̄|○
瓶児が大分いかれてきているね・・・
すごい形相だ
あまりの母性のなさに子供を利用しようとしている馮も呆れているほどだし
瓶児が精神的に参っているからと子供取り上げて大奥様が育てて欲しい
母性無いっていっても、カンカはそもそも赤の他人だから
ただでさえ母親としての情がない瓶児が母性愛に目覚めるわけないから
フウへんなこといってるくらいにしか思えんかったな、あれは
旦那様の子ならともかく、全く関係ないカンカを大奥様が育てるなんて嫌だから引き取るのはやめてほしい
フウも子供産んだことないし
性悪で子供の扱い慣れてないんだね
なんで乳母になろうとしたんだかw
西門家を牛耳るため
でも大旦那様が生きてんのに出来るかな
64 :
花と名無しさん:2011/01/04(火) 17:39:40 ID:zQmX8xmt0
経済ってフウのことノーマークなのかな
フウは子供産んだ事ないのはともかく、なんで出産現場には多く立ち会ってきたのだ?
妊婦の為の薬湯も作れるし、早産の気配も感じれる。
それでどうして子供の扱いに慣れてない?
どういう形で関わってきたんだろう???
堕胎させる場数も踏んでるんじゃないか
>>65 メル欄がコテハン状態になってるんで、sageは半角でね
>>65 陳家がつぶれた後、ビンボーになってあちこちで働きながら
苦労して来たのではと想像してた。
それなら子守も上手くなってそうな
そういや原典では瓶児の子供って雪獅子に殺されるんだったね。
もしかして結構話進んでるのかな
>>65 大奥様も子供生んだことないけど、立ち会ったり、妊娠した使用人を何人も気遣ってきてると思うよ
大きな店、住み込みの従業員を多く抱える家 だと
「立ち会う」ことは多いと思う
奥様や妾づきの使用人が乳母やるとわけじゃないからじゃない?
>>67
65です。
ごめんなさい初心者です;;
メル欄とかコテハンの意味もわからず調べた位です。
どこでわかるんだろう〜ともわからないド素人です。
でもキンペは好きなので参加させてもらってます。
もしも知らず知らず無礼を働いていたら謝ります。
sage、半角のつもりがなってなかったんですね。
やってみましたがこれでどうでしょう?
>>65 67じゃないけど
sageはそれで大丈夫じゃないかな。
数字も半角のほうがいいよ。
コテハン状態になって困るのは、
気がつかないで2chに他の奥様方の悪口を書き込んでしまったフウ、みたいな場合だけかと。
>>73 あ、ごめん。67だけど怒ってるわけじゃないよ!!
気が付いてなさそうだったから。
メール欄に「sage」と入れるのはスレを上げないため。
全角だと意味がないので(sage機能が働かず普通にいたのトップに上がる)
むしろ入れない方がマシというか。
sage全角で何度も書き込んでると「あ、またこの人だ」ってかんじで
目立っちゃうだけの話で、別に悪いわけじゃないw
なんか変なタイミングだったみたいでごめんね。
楽しく金瓶梅話しましょう〜
65です。
お二方ありがとう。
いえいえ、怒られてるとは思ってないです。
ただ素人で2ちゃん用語もサッパリな人間なもので;;
え〜と、sage半角、これであとは問題なし(^^;)?
金瓶梅ワールドにようこそ
後は顔文字は2ちゃんで使われやすいものにした方がいいですね
通常のものだと嫌がられる事が殆どなので…例えば;や(^^;)は×だけど(´Д`υ)は○とか
無法地帯のようで意外にちゃんとルールがあったり
その板やスレだけにしかない空気があったりとなかなか奥深い場所ですけど
楽しくやりましょう
65(76)です。
ありがとう。
勉強しておきますね。
みなさん、内容キンペから離れてごめんなさい。
キンぺ世界に2chがあったら
きっとこんなスレが。
【私のひょうたんは】正門家2987【いつも満杯】
正門家について語り合いましょう
※皆さんご存じの西門家とは違います
はい、キンペをかたりましょー
>>79 【霊視】第三夫人があなたをみます【占い】
なんでもどうぞ
とか?w
>>79 【セクシー】金蓮vs瓶児【キュート】
大奥様を讃えるスレ95
永鐘だけどなにか質問ある?
とか一瞬考えたw
ふうは薬草なんかにも詳しかったし
面倒見たり様子見せてもらったりはしてたと思う
ニョイがフウも「扱いに慣れてない」って言ってるね
「馮ばあさんってどうよ? Part135婆」スレ
27 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/30(木) 20:58:39 ID:???0
なんかさ、腹黒そう・・・陰のオーラがさ〜。
28 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/12/31(金) 00:06:18 ID:???0
>>27 はげどう。
やたら瓶児奥様持ち上げてるけど、あの奥様ちょっとオツムあれだしw
29 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 10:32:00 ID:Fuba1560
え、そんなことないですよ。馮さんって優しい人だと思いますよ。
30 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 10:34:00 ID:Fuba1560
>>29 そうですよね。それに瓶児奥様は奥様方の中で一番かわいらしいと思います。
31 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:13:14 ID:???0
Σ( ゚д゚;
32 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:13:14 ID:???0
えっちょっまっwww
33 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:13:14 ID:???0
本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
34 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:13:14 ID:???0
>>30( ´,_ゝ`)プッ
35 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:34:00 ID:Fuba1560
え?わたしは本人じゃありませんよ。
>>30 わたしもそう思います。あなたに全く同感です。みんな悪く言いすぎです。
36 名前:西門家の名無しさん 投稿日:1433/02/31(金) 11:35:10 ID:???0
>>35 IDって知ってる?
っていうか半年ROMれ!馮ばあ。
大奥様の妊娠もう一度あってほしいな
このままじゃ大奥様かわいそうだから
>>87 凝ってるなあ
日付の1433/02/31ってw
>>87 うんうん大奥様好きとして同意
青琴が大奥様見つけてこなかったら西門家今頃どうなってたか
瓶児が漫画家の種●有菜と被りすぎてて怖い
あーネット事件起こした人w
あの人勘違いすごいからね〜
あの爆弾顔で生歌ライブってww
あ、スレチごめん
青琴が旦那様の妻のままだったら旦那様の女癖も悪くなかったのかね
幼いころからほのかに憧れてたみたいだったし
妹にからかわれてるのが可愛かったな
なんつーかほっといても自滅しそうな2人だから
金蓮もほっとけばいいのに。
乳母として牛耳る野望を持つ子守が苦手な女。
大旦那とシルバー結婚したほうが早いだろに。
大旦那様と結婚したら牛耳るどころか殺されちゃうからww
女として魅力のないふうは殺す対象にはならないと思うけどな
上手くいけば永鐘みたいに役立つ片腕みたいな位置にもなれたかもねw
初期のふうなら、の話だけど
金蓮も初期は殺伐とした中乗り切ってたから魅力あったんだろうけど
今の金蓮だったら、大旦那様は助けてない気がする
瓶児も最初はマシだったし、春梅は空気化
みんな劣化したね
大奥様だけ、最初の印象より後の方が魅力的
大奥様が、竹崎さんの作風で輝くタイプの女性だからだろうね
最初こそエロ小娘w的な登場をしたけど、結局健全よい子の春梅は扱いかねているのかなとも思う
金蓮の味方で金蓮も可愛がってるから、今更ワルや破滅型にもできないし
長期化すると、それなりに人気を集めているキャラには、酷い役はやらせ難くなるのかな
そのぶん瓶と馮が果てしなくダメ役をかぶり続け、迷走気味になっちゃってるような・・・
まだ奥様方の大暴れには期待しているけど
瓶児はもともと破滅型っぽいからいいけど、フウにはもう少し頑張って欲しいわ
大旦那様は娘はどうでもいいんかな
種●有菜ってどんな人?
リアル瓶児みたいなの?
ここで聞くのはスレ違いですよー
>82
ワロタwwwww
スレチだけどと言いつつしかも二日前の事を蒸し返す必死さ
さあキンペを語ろう!
カンカがウンカの子だとか妄想
>>106 ここで突然ウンカかいw
でも、それなら旦那様の子の可能性が高いから、カンカよりはずっといいよね
武松がウンカとヤるとは思えないし
>>107 ウンカって旦那様にレイプされた以降売春してたし
そんな可能性たかいか?
>>107 もっかい読み直した方が良いよ
旦那様の誕生日や正月で数年経過してるし、瓶児は妊娠から出産まで時間かかってるし無理
うん、旦那様の子供ってのは可能性高いどころかゼロだよww
>>106はただウンカとカンカが字面が似てると洒落てるだけだよなw
113 :
106:2011/01/11(火) 19:00:54 ID:???0
その通りですw
作中ではすでに三年くらい時間たってるんだよね?
>>114 三年?!そんなに時が経っているんだ。。。
大旦那様、なんかふっくらピチピチになってきている気がする。
3年ではきかないんじゃないかな?
金連が再婚するまで半年かかってるし、二度もお正月あったし、その後瓶児の妊娠期間あったし、その他にももろもろ数か月加算すると四年くらいたってるかもよ
漫画の中の人物は永遠の○○歳方式でキンペも例外ではないって事でオケ?
何年も経過してるけど皆さん歳はとらない
けいそと金蓮はいくつ違いなんだろう
まあ老けて美も衰えた奥様達じゃ話も続けられないし
そこら辺は野暮な事言わないかなw
タマはワカメが拾って来たんだよね
大奥様が何ヶ月で死産に至ったのかが気になります。
産気づいて死産て事はそれなりに月数がいってたって事だよね。
一体いつの間にそんなに時が経っていたのか・・・。
>>118 そんな感じだと思う
旦那様の誕生日とかも毎年だと・・・って金蓮言ってたし1度や2度ではないよね。
見た目は変わらないけど数年はたってるよね。
大奥様は若返ったけどwww
10代後半〜20前半、と
20後半〜10年くらいは大してかわらないと思う
特に絵だし、絵にして変化がでるのは、「赤子」「子供」「少女」「女性」「熟女」「うっすらほうれいせん有りの40〜50あたりの年齢」「しわくちゃ」
このくらいしか変化のつけようがないんじゃないかな
とついで来たときに金蓮が23〜24だったとしても、4〜5年たって30そこそこでしょ
化粧もしてるし、「あごがとがってきた」が年齢の描写じゃないかぎり、大して差がついてなくていいんじゃないかな
奥様よりも、春梅はそろそろ髪型買えて大人っぽさだしてほしいけどw
あごがとがってきたのが年齢のサインだったら怖いわwwww
>>124 嬌児の顔が細くなった も付け加えてやってくれ
アゴがとがった上に、ながくなってるし。
ひぃ〜〜〜w
年取るとごつごつしてくるよねw
アゴでてきてるの初老のしるしじゃない?
あさりちゃんは長い連載中もう何十回と誕生日ネタ、クリスマスネタ、正月ネタ等
やってるけど永遠の4年生だと開き直って豪語してる。
>>124 瓶児の髪型が玉楼と区別つかなくなったとかも
>>123 四ヶ月すぎてたら流産じゃなく死産だっけか
正月みんなドレスアップしてたね
>>132 四か月過ぎたらってのは、中絶したら殺人罪になるって期限かと
四ヶ月はまだ流産で、早産しても何とか生存できる可能性がある妊娠五か月くらいでの出産での死亡が死産にあたったと思う
wikiより
昭和21年厚生省令第42号によって、死産であった場合は、死産証書に添えて死産の届出(死産届)が父母又は一定の範囲の関係者に対し義務付けられている。
なお、この場合の死産とは「妊娠12週以後の死児の出産」を指し、医学上の定義でいうところの後期流産(自然妊娠中絶および人工妊娠中絶)を含む。
法令上、母の氏名の届出は必要だが、死産した胎児については戸籍に記載されることはないので命名を届け出る必要はない。
いったん母体外での生命反応がありながら分娩直後に死亡した場合は、死産届ではなく、通常どおりの出生届と死亡届を同時に行うことになる。
確か大奥様は7.8ヶ月だったと思うよ
お腹出てたし、4.ヶ月位まで隠してたし
136 :
花と名無しさん:2011/01/14(金) 01:57:28 ID:SGpYoifF0
まあ、明代の中国だから、そのへんは曖昧なんじゃないの?
死産だろうと流産だろうと旦那様と大奥様の愛の結晶が殺されたことに変わりない
フウ、許さんん!
フウは大旦那様に目をつけられた(?)時点で
穏やかじゃない展開になるだろうから、ちと楽しみだ。
大旦那×フウの禁断の熟年セクロス・・・・
うげぇ
それはフウが喜びそうだ
フウって不感症なイメージ
もしホントにホウヅキが堕胎薬になるのなら
ネカフェやトイレで生まれる子供が減るんだろうな…。
産まなきゃいいってもんじゃないけど。
そして他人による強制中絶も頻繁に起こるんだろうな。
ほおづきって今じゃそのへんに生えてないよね
そもそも中絶や生み捨てするくらいなら避妊しろよと
その避妊がちゃんとできないだらしない連中が
ホオヅキをせっせと煎じてなんてことするわけないじゃん
中国残酷物語で、遊女が堕胎するのにほおずきの根を束ねたのを、
子宮の入り口に押し込む、ってな文章があった。
なのでほおずきってやっぱり堕胎薬になるんだ、と納得したわ。
>>141 いや、嫌よ嫌よといいながらも流されるかも。
かんざしもらって満更じゃなさそうだったから。
大奥様の侍女(?)で一見堅そうでツンツンしてたのに
実は頭の中は・・って人いたし。
うぃき見ると、本当になるみたいよ
根に含まれるヒストニンが子宮収縮うんぬんで
やばい知識だなぁ
誰が発見したんだそれ
煎じ薬に本当に効能があるのならきっともっと知れ渡ってると思う。
大奥様も飲まされてる事に気づいてなかったんだからたいして
子宮収縮の効果はなかったような気がする。
下剤でもたくさん飲めば危険だしねー
健康食品やサプリでも妊婦は注意ってのあるよね
昔の堕胎薬は下剤だったらしいね。
強い下痢腹痛は子宮の収縮まで起こすから。
>>145 菊池寛か川端康成(記憶違いだったらすまない)の
小説にもそういうのあったなあ
農家の嫁さんが貧乏なのに妊娠して
泥がついたままのほおずき根で破傷風→死ぬって話
センナとかドクダミも妊婦は飲むなってばあちゃん言ってた
>>153 ちょっとそれるけど、うちの妹がドクダミ茶で
お腹下しまくって、変だ〜ってお茶の箱を良く見たら、
「ドクダシ茶」だった。というオチが。
それにドクダミが入ってたのかどうかは知らないけど・・・
ラベンダーの香りも早産を招くから、会社の席の近くの人が妊婦だったときは
コロンの香りを自粛した
いい人だなあ〜
流産云々はともかく妊婦はニオイに敏感だしなあ
瓶児より乳母に子供が懐いてるって、問題ない気がするんだけど
旦那様は脳みそメルヘンなのかなあ、気にしすぎだと思う
上流階級だし、乳母が信用できさえすれば任せてもいいんじゃないかな
旦那様だって、青琴ばっかりだったじゃん
>>159 瓶児の母性愛のなさをネガティブに強調するための作者の演出じゃないかな
旦那様は瓶児の育児の邪魔をしないよう瓶児の部屋に行かないと言って瓶児がキレてたけれど
原作では瓶児が子どもを産んで寵愛激増で瓶児の部屋に入り浸り、
でも子どもへの愛情表現は贅沢品をやるだけで乳母に任せきり、
自分は可愛い瓶児と酒飲んでイチャイチャ、だから
旦那様を母性=育児専念のメルヘン男にしたのは、
その方が今の日本の一般読者(おもに女性)の共感を呼ぶと思ったのかな
でも実際には明代中国の上流の男の態度としてはおかしくない?と逆に違和感与えてしまうんだけど
>>160 素晴らしい解釈だ
旦那様は母親から愛情貰えなかった分、カンカには母の愛情を惜しみなくかけたいんじゃ無いかな
だから瓶児には母としてちゃんとして欲しいとか
経済に頑張って欲しい・・・
出番ふやしてくんないかな?
>>160 原典は読んで事ないけど今の瓶児は仮にも出産してまだ間がない頃だし
(出産後最低一か月はセックスは厳禁だよね。
あくまで普通の女の場合であって瓶児は妊娠中だろうが後だろうがやりたいだろうけどww)
今はまだ体は元に戻ってない上に、赤ん坊は夜泣きとかするだろうから
瓶児はまだそういう状態じゃないと思て夫婦の営みは遠慮してるだけじゃない?
旦那様が瓶児の所に入り浸りの方が、金蓮浮気・殺意 に自然に向かえるだろうに
なんでそうしなかったんだろ
竹崎の金蓮は原典と違って旦那様一筋だから
変に人情に流されるキャラになってるし
旦那様一筋と人情に流されるは別問題だと思う。
旦那様一筋なうえ、情に篤い・・・それが金蓮姐さん。
はじめの頃は他の男によろめいたり可愛い小者とやっちゃったりやられちゃったりもしていたが、
ああいう金蓮も良かった
良キャラになりすぎの金蓮も、ちょっとつまらない
心は一途だけど体は導師様と気軽にセックスしたりしてるぞww
金蓮は小さくなったよねw
顎は伸びている
旦那様は子供に会いに入り浸ってるけど夜の営みはしてくれないし子供中心だから瓶児がこんなはずじゃあとすねてると思ってた
いくらなんでも旦那様が
>>160の原典通りの行動とったら
フウに続いて旦那様も瓶児に感化されて駄目男になったな・・・
金蓮に捨てられても仕方ないわ最近カッコイイ経済に期待しようになってしまうw
あの時代じゃあそれが普通でも今の感覚では普通に駄目男に見えてしまう
もともと旦那様は、妾を大事にするめずらしい男なんだから、
母性に夢持ってもいいと思う
だったら尚更大奥様のあの時の子が無事ならば、と今でも考えてしまう。
ふと思ったんだけど男性の金瓶梅読者が選ぶ一番好みな奥様って誰だろうね?
お嫁さんにするなら大奥様かセツガ姐さん辺りなんだろうけどさ
キョウジ姐さんと玉楼はなんとなく二次元好きな人に受けがよさそうで金蓮は賛否両論なイメージ
瓶児は竹崎先生版では糞ビッチだからなんとも言えないけど
初期の彼女ならば多分人気があったと思うんだ
正直奥様以外ならやっぱり春梅が最強かも知れない
いやいや、奥様以外なら二奥様姪御のケイソちゃんが最強かと
美人、色気あり、男が可愛いと思う程度のおばかで、KYではないって
男がかなり萌えるタイプ
汚部屋も含めてか
桂姐ちゃんは私も好きだ
キンペは金蓮や大奥様や(別の意味で)瓶児みたいな突き抜けた凄い女だけじゃなく、
ダメ女にも喝を入れつつ視線が温かいところがいい
でもダメ男にはMAX容赦がない
汚部屋症候群は金連のおかげで克服したから大丈夫vv
うちの旦那は大奥様がいいらしい
私は瓶児好きなんだけど
弟は玉楼姐さんと雪蛾姐さんを足して2で割った人がいいって言ってた
マイルドになる…のかな?
>>180 私の他にも瓶児好きさんがいて良かったー
可愛いから憎めない感じ
瓶児、何のかんの言っても可愛さがあるよね。憎めない。
エセ美容薬で金蓮と瓶児の肌が醜くなった時、
瓶児は旦那様に顔をさらして「こんなになっても捨てないでくれ」と泣きつき、
金蓮は「醜くなった自分を旦那様に見せられるわけがない」と旦那様を避ける。
潔さや格好良さでは、まあ、当然軍配は金蓮に上がるわけだけど、
瓶児の気持ちにも共感できた。
こういう人間もいるよって。
このところ瓶児はストーリー運びのために悪キャラになりすぎて、
リアルな憎めなさが減ってきているのが残念。
男性でも読んでるひと結構いるね
金蓮の顔を見ていたら
これは顎が伸びたんじゃなく
口が上に上がりすぎたんじゃないかと思った
顎伸びる病じゃなく口上がり病
肩幅もせまくなってない?
それとも頭が大きくなったのかな。
>>182 180です。
瓶児かわいいよね。
利用しやすそうなお金持ちだし、友達だったらいいかも〜。
>>183 あのシーンは他の奥様方が泣きつく場合なら可愛らしい弱さ的な共感できるけど
瓶児は登場時からまず自分のことありきで発言する人だから
冷めた目で読んでしまってある意味あのシーン持ったいなぁと思った
瓶児の魅力はごく自然体に自分のことしか考えられずに行動するとこだと思う
ベタな自業自得な目にあうキャラって必要だと思うし
原典みたいに途中退場してもらいたくないキャラだ
自分の感情最優先→(自分を)捨てないで!
相手の感情最優先→(旦那様に)見せたくない!
ある意味はっきりしてよいとこだと思ったよ。
好きだから離れたくない、ってのは共通であるけど
最優先が互いに違うってのが分りやすい。
私は両方とも自分の感情優先でプライドの差だと思ったな
金蓮は相手の心に美しい自分を残したい、死ぬ時も無様になりたくないって感じで
プライドはみんな高い印象
憎めないキャラだとヘイソだな
馬鹿っぽくておしゃべりだけどそれを上回る明るさと
人の気持ちを汲めるとこもちゃんとあって憎めない
↑誰?
ヘイジとケイソがフュージョン??
瓶児は意外と性格がいいとこもあるよ。
セツガにこき使われてたタンヨウの愚痴を嫌がりもせず聞いてあげてたり
席をはずす時には「ごめんなさい」と一言断りを入れてた。
(結果利用して捨てたけど)
それに赤いちょうちんの回に出てきた蛇女にちょうちんについて聞かれた時
丁寧に教えてあげてた。
誰にでも愛想がいいってのも長所だと思う。
瓶児かわいい。
金蓮が瓶児に辛く当たらなければ、ただの馬鹿な1妾で平和だった気がする
瓶児は浅く付き合うのであれば愛想いいし気前いいし最高の友人だよ
ただ深入りすると破滅するので要注意ww
瓶児は友達にはしたくないなあ
あくまで知人程度で深入りしない付き合いなら最高かも知れない
叔母の一人が瓶児にちょっと似てるところがあるんだけど、あくまでもおだてて
利用するという感じの付き合いだ
そうだね、瓶児がいたとして友人なんて上等なカテゴリには入れないな
そもそも浅く、せいぜい利用させてもらうだけの付き合いじゃ友人とは言わないだろうし
>>197 おだてんのって考えただけでもだるいわ
ネタみたいな感じでいくとできるもんなの?
瓶児って親切にしてるようでいて、頭ん中自分の事だけだからな〜。
人に親切にしてる私っていい子でしょ、感謝されるわよね、旦那さまに寵愛してもらえるわよね、みたいな。
金蓮みたいな、情からくる手助けとは根本的に違う。
>>200 だからそこで「親切な優しい私」を瓶児が気持ちよく演出できるような
絶妙な距離感の頼み事だったら、気前よく働いてくれそうだね、ってことなのでは。
むしろ便利!ヒャッハー!的な。
こっちは希望通りになって万々歳、瓶児も自分に大満足できてハッピー!
全方向に丸く収まりましたー!的な。
まあ私はそういう利用するような関係は嫌だけどw
でも瓶児は思考パターンが普通じゃないからな。常人の予想の斜め上を行くので、利用
しようとしても想定外の思考や行動に走ってしまって墓穴掘りそう。
もしうまく利用できる程度の扱い安いタイプなら、フゥ婆があんな手こずってないでしょ。
人の助け方は瓶児の方が好きだけどなあ
金蓮がお金に困ってるって知ってすぐ、お金融通したり
馬鹿なのはしゃーないけど、そういうところは素直というか率直な気がする
瓶児のそれを「いい子でしょ」って押し付けがましいと受け取るのと、
「私はいいことしようとしてないんだからね」って言う金蓮の強がりと
うざさで言うと私は金蓮のほうがウザイ
誰にかっこつけてんの?って思う
>>203 そりゃ〜初期の瓶児はね
ここまでアホじゃなかったし悪気もなかったようにみえるよ
出産しても瓶児の実家の人って出てこないね。
>>195 金蓮がたとえ瓶児に辛くあたらなくても、旦那様の寵愛が金蓮に集中してる時点で、壊れてたと思う。
>>203 羽毛扇もあげようとしてたね
「いくらでも持ってるから」 と
>>208 金蓮より頻度が低いだろうから、やっぱり壊れるw
デフォでは同じくらいかと思ってた>金蓮と瓶児
「また金蓮のところなの!?」と悔しがるシーンが多いので、金蓮>瓶児なんじゃない?
主役の割りに金蓮も結構悔しがってるシーンあるよ
金蓮と瓶児がどっこいどっこいで、その他の奥様は着てもらえてない印象
あの2人視点が多いからってのもあると思うけどね
金連だって旦那様が瓶児どころか他の奥様のところにいっても悔しがってるし
他の奥様視点とか外伝とかみると、一応ちゃんと通っているみたい
春梅が「大奥様のところにいくときは、いつもは大人しくしてたじゃないですか」といってるから
少ないみたいにみえた大奥様も定期的にはちゃんと通ってもらってるんだよね
原典の旦那様はひどいもんらしいけど(一年ぶりに雪姉さんのところにいったとかあるらしい)
竹崎旦那様は絶倫なのか、なんだかんだいって定期的に他の奥様とのセックスしてる
なんだかんだいって旦那様はいい夫なんだよなあ
顔いいし女の扱い上手いしセックス上手だし男女差別しないし奥さん大事にするし経済力あるし出世も順調だもん
>>214 これで浮気しないのが現実にいたら嫁ぎたいw
奥様達から見たら浮気だけが欠点なんだろうね
何だかんだでレディコミだしメインの男キャラも魅力がなきゃ続かないよね
その分使い捨てキャラはひどいけどw
ちょっと出キャラって死亡率95パーくらいだよねw
死に過ぎwww
その浮気も一夫多妻が合法で金もってる男が廓いくのは娯楽の一種って当時の歴史から考えると
今だったら他の女性についへらへらしちゃう程度のレベルだったりしてww
>>217 ゲストキャラの死亡率は間違いなく9割はこえてるよね
コミックスもってない断定は……多分できる
雨霞は死んでない。
あの人好感が持てて好き。
でも母乳なのに行為の最中にじんでこなかったのか??
旦那様が乳首吸っても出てこなかったのか???
なんでバレなかったのかいまだに不思議。
金瓶梅で検索して来てたから、てっきり次スレが立ってないものと誤解して
このスレに今まで気づかなかった
>金瓶児 wwwww
>>203 でもそれって
「お金を渡せば喜んで旦那様に瓶児に行く様にって行ってくださるかと思ったのに」
と言ってるから親切じゃなくてやはり私欲の為だからね
私欲に行動するのはある意味素直だけど本人が私欲だと気づいてないw
223 :
花と名無しさん:2011/01/29(土) 06:09:28 ID:cDpx49b80
雑誌発売日記念age
話進んでほしいけど、終りに近くなると思うと複雑だ
だから完結したら私はギリシャ神話のトロイ戦争かいてほしいと思うのよ
女神から人間の女まで個性あるのばかりだり恋愛どろどろだし死人たくさんでるからうってつけよ
KYな発言しますが
「馮」という字は「おかあさんといっしょ たいそうのおねえさん」でぐぐったら
「馮智英(ひょう ちえ)」という初代お姉さんの名前がでてくるのでコピペして単語登録w
これとグリム童話スレだけのためにしか使わないだろうケドw
今号動いたねぇ!
久々の黒大旦那様だし。
ますます終わりが近くなった気がして寂しいけどね。
原典での終わりに近づいてきたって事?
原典て図書館とかにあるの?
あるよ
でも、この先は↓↓↓↓
官か死んで
瓶児死んで1巻使って盛大な葬式やって
旦那さらに出世して
番頭の女房とできて
セレブおばさんとできて
やりすぎて金連の部屋に行った時ちんこ立たなくて
金連に媚薬飲まされすぎてちんこ立ったまま死んで
それと同時に月娘が子どもの孝か産んで
嬌児、西門家早々に見限って出てって
金連、経済とできて
月娘、旦那のために泰山へお参りにいって
そこで悪党にやられかけて、逃げて
名僧に救われて、将来孝かを渡すと約束しちゃって
月娘の留守のあいだ、金蓮、経済とますますできて
春梅も入れて3人でやって
秋菊にばらされて
春梅、追いだされて
でも売られた先が高官の妾で超成り上がって
経済、月娘を恨んで暴れて
月娘、雪がのすすめで経済追いだして
ついでに金連も王婆のところに売っ飛ばして
そこに武松戻ってきて殺されて
経済と成り上がった春梅の夢枕に立って一応埋葬してもらって
玉楼、よその若様に認められて穏当に再婚して
経済、玉楼や月娘に復習しようとして失敗して落ちぶれて
雪が、元下男と駆け落ちして逃げて捕まって奴隷に売られて
セレブ春梅がそれを買って、金蓮の敵で虐めて
春梅、落ちぶれた経済拾って
じゃまな雪がを女郎小屋に売り飛ばして
経済引き入れて経済出世+春梅とやりまくりの↑
でも春梅旦那の執事といざこざを起こして
春梅と共謀して執事追いだそうとして返り討ちにあって
執事、殺されて
執事とつきあってた雪が、自殺して
蛮族が中国にやってきて春梅旦那出征して
春梅、やる相手がいなくなって下男とやりすぎて死んで
月娘、戦乱を避けて孝かと一緒に逃げて
また名僧に会って、孝かが旦那の転生だと教えられて
旦那を救うため、孝かを出世させて
誰もいなくなった西門家に戻って、たい安養子にして
小さくなった西門家守って、天寿全う
だから、終わりに近づいているのかわkらん
てす
総合すると誰が勝ち組なんだ?
わたなべ版は次回で終わり
旦那様が氏にかけてる時もセクロスしまくってた金蓮と経済。
旦那様が死んだ後もはげんでいたら、合体中に大奥様が踏み込んできた。
怒り狂った大奥様、金蓮を王婆に売り飛ばす。
春梅も売られたが、売られた先でバージンのふりしたりして旦那を骨抜きにする。
妾になった春梅、旦那に王婆から金蓮を買ってほしいと頼む。
しかし…強欲な王婆は金蓮の値段をどんどん跳ねあげて、なかなか売ろうとしない。
そのうちに『金蓮が西門家から追い出され、売りに出されてる』という噂が流れ
噂を聞いた武松が王婆の元に現れた所で【次号に続く】
最後のページに『次はすごいよ』とか書いてあったなあ。
たぶん金蓮あぼーんした所で完結しちゃうんだろうな…
玉楼が勝ち組というのはわりと意外
原典では玉楼は争いごとに関わらない
一番バランスの取れた性格の人だったんだっけ
原典は春梅や瓶児も主役だけど、竹崎版はあまりにも金連がピン主人公だから
金連死後あまり続きそうもないね
もしこのスレの予想?通り竹崎版も終盤だったら、
官カと瓶児の死のあたりで終わるのかな?
金蓮の敵役で話を盛り上げていた瓶児がいなくなったら、
それこそもう話が続かないような気がする
竹崎版の春梅キャラが薄いからな
まだ秋菊のほうが物語の進展に関わってるし
全体的には金瓶月って感じだ
ここここ怖い〜っ
でも竹崎版の春梅と経済はそんな人達じゃないっ
きっと
文庫派ですが、春梅って周菊軒と結婚しないんですか?15巻で、菊軒は他の人と縁談が決まってたから切なかった。
正妻はないだろうな
妾の可能性はありそうな・・・
原典では春梅は周菊軒の妾になるから、
可能性あるよね
原典だと玉楼は唯一金蓮と仲がよい人だったんだよね
経済に嵌められたものの再再婚相手と仲良く隠居だからかなりいいほうだよ
大奥様は西門家支えるために奮闘、苦労は多かっただろうけどまあそれなりに
嬌児ももとの廓暮らしに戻ったからそこそこかな
金、瓶、梅は寵愛も栄華も手に入れたけど,結局幸せとは言えない結末を迎えたヒロインたちなんだね
金蓮と経済は最後まで残って欲しいな
好きなキャラだし・・・
春梅と経済は原典とはキャラクター違いすぎるから
原典とはかなり違うだろうね
未遂とはいえ大奥様がチンピラに襲われたり
雪我姐さんが廓に売られた上に自殺なんて絶対にやだ
雪我姐さんは原典じゃ寵愛まるでないお手伝いさんみたいだけど
こっちじゃプライド高いキャリアウーマンで素敵なひとだから
竹崎版のキャラクター翻案の中では、雪娥は出色の出来だと思う
竹崎版は原典のキャラを大胆に解釈し直して物語も大きく改変しているけれど、
要所要所では原典のあらすじにきちんとつなげているらしいから、
雪娥の今後を竹崎さんがどう解釈するのか楽しみ
(といっても最近本筋で活躍してない感じだけど)
セツガは自殺しても不思議はない気するなあ
瓶児が死ぬなら、終盤は他の人もパタパタ死んでいくと思う
瓶児が死ぬかどうかが大筋が原点どおりになるかどうかの節目かな
とりあえず大奥様が子供持てるのが分かってよかった
>229みたいだと、もう原点通りに進んで欲しくないなあ
まず旦那様が媚薬で腹上死?がすごくイヤw
>>249 >瓶児が死ぬなら、終盤は他の人もパタパタ死んでいくと思う
瓶児死ぬかな?しぶといし、死なないような気もする
大旦那様に殺されかけても、結局金蓮が助けたり
長く連載してると、それぞれのキャラにファンがつくから
誰か殺すとかとことん不幸になるエピソードを、持ってくるなら
あらすじそのままに持っていくと思う
旦那様に愛着わいてしまってるから腹上死までいったら
キンペは自分の中でもう第一部完って感じがするな
どう進んでいくか楽しみなのと原典が原典だけに
いつ旦那様が退場するのかちょっと心配だw
2月10日発売のコミックスが楽しみすぎる。
ただ、表紙の旦那様の後頭部が
河惣益巳仕様になっているのが気がかりだ。。。
今月の残グリ読み終わった。
HEY!痔とHOO☆がどうなるのか楽しみだ。
早く知りたいぃぃぃ!
旦那さま服上司、こっちだと
ヘイジとの子の真相に気が付いて自殺系の書き方になるんだろうか。
最後の場所として金連を選んで金連ももう止められず…てな感じで。
最後に金連を第一に選んだ旦那さまはまあいいかもだけど
そうなると月娘さんの心情が悲しすぎるなー。
唐突でスマソ。
先月号の残グリの金連のかぶりもの(髪飾り?)が
リラックマみたいな件について。
今月は美しかったが、顎の成長は止まらないもよう。
>顎の成長は止まらないもよう
それは困ったw
あ、忘れてたカラー表紙のことね!>256
>>241 私も文庫派なんだけど、前にチラッと雑誌立ち読みしたときに、
「春梅は結婚前なんだから、そんなことさせられないわ」みたいなことを金蓮が言ってて、
秋月が「じゃあ、私がやります」みたいな会話があったような…。
それで、「春梅、菊軒と結婚するのか」と勝手に思ってた。
原典は原典竹崎版は違っても良いと思うけどどうなんだろう
そもそも原典は旦那様は男色にも手を出して妾を鞭でうつような男だし経済はロクデナシだし
今日図書館で原典借りてきたけど
あまりのページ数と字の小ささと文章の難しさにメマイがした。
しかも上中下・・・
ここで原典の内容を語ってる方はこれを読んだの??
すごすぎるっ!!
金蓮と経済がやっちゃうところが想像できない
今の関係好きだけど
>>249 私もほっとした>大奥様に子供
竹崎先生、ここは「原典」通りにしてくれないかな・・・
誰よりも旦那様のために子供を望んでいたのは、大奥様だと思うから
自分が産みたい、そして旦那様の寵愛を独占したいって利己心からじゃなく
誰が産んでもいいから旦那様に子供をあげたいと一番思っていたのは、大奥様じゃないかな
正妻の余裕ってのもあるだろうけど・・・
この先の話の都合で大奥様が子供を産む話が出なくても
原典で産んでるというのが分かって、なんだか安心した
誰が生んでもいいと思ってるなら旦那様に子供をあげたいってより西門家の為じゃないかな
あくまで旦那様にってだけなら自分の子供殺すなんて言わないと思う
嫉妬してるようなとこも何気にあからさまでないにしろあるからなぁ
内相さまの性癖を見抜いた大旦那様さすがww
もしかして同類?
>>264 子供殺すのは嫉妬じゃなくて、
「西門家」に災いになるのならって事でしょ
第一部完
次号より第二部「金瓶梅〜死後の世界より〜」が連載開始となります
とかなったら嫌すぎるw
何その斜め上な発想w
あれ?皆さん
「これをどうぞ」の笑える妖怪みたいな顔についてはツッコミなし?
吹雪の中、歩いてコンビニ行ったらまだ入ってなかったorz
前から思ってたんだけど、金蓮とモミアゲのやりとりが面白い
「金蓮さんに嫌われちゃいますよぉ」
「安心して。元から嫌いだから」とか
>>266 横からですまんけど
その正門家の為に子供殺す発言したから旦那様に子供あげたいってだけ
ならそんなこと考えないってことじゃないかな?
大奥様を他の奥様たちが信用してるのも旦那様だけじゃなくて妾含めた西門家を
守る人って印象があるからかな(懐妊の件は流石に妾ならではの不安はあったみたいだけど)
嫉妬は旦那様が初めて妾迎えた時の大奥様のツンとしたとこかわいかったなw
フウが小物化しちゃってるけど家名的にも大事な存在を消しちゃったこと思うとやったことはでかい
フウの仕業って証拠もないしやっぱりバレないままなんだろうか
フウって原典に出ないの?
>>272 子供をもたせたい<家の安泰ってことでしょ
276 :
花と名無しさん:2011/01/31(月) 16:55:17 ID:OUDwV3/P0
>>274 出てるよ
でもただの仲人ばあさん
昔から瓶児の世話をしていて、
瓶児にくっついて西門家に出入りするようになって
瓶児が死んだ後は西門慶がくっついた番頭のかみさんの世話をして
おこぼれにありついていた
西門慶が死んだあとは、どこに行ったんだろ
陳家の奥様で、西門家を操るため瓶児を利用して…ってのは竹崎さんのオリジナル
この先どうなるのか原典の元ネタから推測することもできないからすごく楽しみだけど、
初めのころに比べるといまいち小物になりつつあるのが不安だ
次回、旦那様都へ?
で金蓮は瓶児と子供を排除しにかかるらしい
本当に殺すつもりかな?
どうすんだろう
いつのまにかモミアゲが普通にちゃらい男になっていてちょっとおどろいた
金蓮、すっかり大旦那様に慣れちゃってるなあ
相変わらず旦那様のために大活躍だけど、
今回やったこと、バレたら旦那様がメチャクチャ怒るか傷つくかしそうじゃん・・・
旦那様も何も知らずに喜んじゃってるけど
自分は永鐘好きだからたまに出番あると嬉しい。
次巻活躍するシーンあるといいなぁ。
>>271が言ってるみたいな金蓮との掛け合いも好きだし、セリフと態度が一々大袈裟っていうか…演技っぽいとことかも見ててニヤニヤしてしまうw
あれっあれっ?
文庫本もうすぐ発売じゃなかったっけ?
勘違いしてたのかな。
エイショウと金蓮のやりとりは茶番劇みたいで嫌い
283 :
280:2011/02/01(火) 02:54:34 ID:???O
>>281 文庫本16巻もうすぐ発売だよ。
でもまだ店頭には並んでないから店で買える15巻の次って事で次巻て書いたケド混乱させちゃってたらごめんなさい。
文庫本派で本誌は読んだり読まなかったりだから16巻どこまで収録されてるのか分かんないんだけどそれがまたワクワクして楽しみなジレンマ…。
最近まだ入荷してないのは分かってるんだけど売ってないか近所の本屋をチェックする日々が続いてるw
16巻楽しみだ。
2/10発売だよ。
雑誌買ってるけど描きき下ろし目当てで文庫も買っちゃうんだな。
息子夜話の続編ないかなぁ
286 :
花と名無しさん:2011/02/01(火) 21:31:34 ID:pVBEoYUDO
あの、馮と瓶児ていまどーなってます?
これ、編集部の企画なのか竹崎先生のアイディアなのかどっちなんだろうなあと思うことがときどきある。
今号は馮と瓶児に動きがなかったね
その分次号に期待かな
いつも通勤途中のコンビニで買うんだけど今回はたまたま自宅近所のコンビニで買おうと思ったら売ってない。
如意の招待とかわかったんですか??
今号は旦那様の出世にまつわる話なので西門家内には大きな動き無しです。
野心に燃える旦那様萌え〜。
大奥様……家政の管理、旦那様の上司・同僚との社交
二奥様……経理
四奥様……料理
五奥様……表沙汰にできない仕事の内助
三奥様と六奥様だけ内助の功がない
六奥様はトラブルばかりおこすし
ハゲの拷問野郎にチン切り丸薬夫人、竹林の基地害親子や今回のSMおやじといい
竹崎さんヘンタイ描くの上手いなぁと思った
>>292 大奥様は正妻用の英才教育受けてたしなあ
瓶児と玉榔は金持ちの家の娘なので家の事を自分でする必要がなかったからだろうね
金蓮の裏内助の功は出来る人が限られると思うので比べられないけどw
>>292 三奥様の内助
西門家のために占う→大奥様懐妊
いると奥様方が微妙になごやかになる
296 :
花と名無しさん:2011/02/02(水) 13:26:45 ID:gcULJxEa0
今月の金蓮健気だったな…こういうの見ると報われてほしい
>>292 金蓮も何もしてないに等しいと思うが・・・
大奥様は全てを統括してて
キョウジは一部の経理
セツガは厨房の責任者
その他は何も求められてない。
何か秀でた(好きな)ものがあれば何か任せられたりするのかな。
特別草木や花が好きだから庭の手入れ担当とか。
ていうか、よく考えたらキョウジセツガは持参金なし。
ギョクロウ、瓶児は未亡人で前夫の財産持ってきてて、家に貢献してるんだよね。
金蓮何も無い・・・。
金蓮⇒やっぱり針仕事、裁縫担当か? 雪舟が来た時に「昨日の夜急いで縫ったの」って着物プレゼントしたしね。旦那様の誕生日にも着物繕ってたし。
金蓮、何も無いってことはないでしょw
ある意味、一番貢献してんじゃない?汚れ仕事とか、報われて欲しいと思うよ。
瓶はその持参金を消し去るほどに、やることが疫。西門家に関係ない子供が跡取りになろうとしているんだからw
裏の世話だの汚れ役とか、無意味に持ち上げるヤツはみんな携帯っていう謎
勝手に手を出したことの方が多いし、
寵愛があるっていうところだけが、金蓮と瓶児の存在意義なんだと思う
瓶児は+αで玉楼みたく金があったけど害もあるしね
瓶児より金蓮が我が家の災いって扱いだった頃の方が、金蓮アウトローで好きだったなー
瓶児は超マイナス
携帯だって事、今ここで非難すること?
携帯じゃないけどw
実際旦那様の出世の手助けになってるからねえ
他の奥様には出来ない事でしょ?
なんだかんだでヘイジはかわいいから
ストレスさえ与えなきゃいい奥さんだったのかも
親戚づきあいも普通にやってたしw
金蓮も武大の奥さんだった時は色目は使ってもセックスしてないし
旦那様に会うまでは浮気もしない、人も殺してない
たまに裁縫もするいい奥さんだった
この二人が西門家にこなけりゃ全員が幸せだったんだろうな
301は、自分と違う意見の人たちに対して、意味のない攻撃はしないほうが
いいんじゃない?
ブタ箱に行け、301
平和っつうか、西門家が元から真っ黒だから
金蓮や瓶児が来なくても裏で死人はポコポコ出てただろうね
金蓮は怒らせたら怖いが出過ぎたまねしなければ何もされない
瓶児が怖いのは、関わった人間が全部不幸になっちゃうところ
あれ?瓶児さげまんなんじゃね?
え?
>>301は別に問題ある事言ってないと思うけど
無意味に持ち上げてる云々って箇所の事?
ごめんね、私も携帯だw
ところで今回瓶児が旦那様の出世を「私が男の子を産んだから」と言っている。
相変わらずおめでたいな。
男子誕生は長らく望まれていたし、その思考回路はわからんでもないかなぁ
けど自分がやったことを全部いいことだと受け止めていられる脳味噌はおめでたくも羨ましいわw
良くも悪くもバカ女だわ
何回か世見損ねたせいか、「跡継ぎ=出世の条件」みたいな話になってるのがよく分からない・・・
子供のあるなしが昇進に関係あるんだろーか?
原典では、瓶児が子供を産んだのと同時に西門慶が官職をもらって、
瓶児の子供のお陰で運が回ってきた、って言ってたけど、それはただ縁かつぎだし
でも竹崎版金蓮は、旦那様が出世できれば子供を片付けられる的なことを言っているよね
瓶児憎しで金蓮も必死になってるからいいのかもしんないけど、
でも旦那様、最近自分の出世を金蓮に頼りすぎだよ・・・
金蓮の同意があったとはいえ、高官に金蓮の体を売り飛ばしたんでしょ?
今度はまた金蓮を通して憎くてたまらないはずの大旦那様の力を借りちゃってるし
金蓮の体を売ったことは心を痛めてるらしいけど、自分の出世ぐらい最初から自力で何とかしろよ
最近自分的には旦那様がおめでたい奴になりすぎてるわ・・・
314 :
花と名無しさん:2011/02/02(水) 21:36:16 ID:lyZAPY8nO
瓶児てなんであんなにバカなの?二次元でもマジイラつくわー。コイツ、頃されないかなー。
大奥様が嬌児のネコババに気がついてない事が気になる。
生真面目な大奥様だったらそんな人を経理担当にはしない。
もしバレたらどれだけお怒りになるんだろう。
キョウジとセツガが組んで食費ケチって
産地偽装
ありえない妄想中
>>313 子供居なかったら跡継ぎいないから
よその家から養子もらったり、その代で終わったり
どっちにしろ不安定な存在になるんだと思う
時代が時代だし、取り入ろうとするヤツはいっぱい居て、
裏で蹴落とされたり陳家みたいに滅びたり
持ち上げてくれるような高官は、そういう家とお付き合いしたくないだろうから
>>315 知ってて目をつぶってるんだと思う
お駄賃とか、役得くらいで
額がでかくなってきたり、調子に乗ってきたら怒るつもりなんじゃないかな
だってあの大奥様が気づかないとは思えないw
大奥様どころか、みんな知ってそう
>>313 金連はBまでしかさせてないし(だからこそ、そういうあしらい方ができる金連に白羽の矢がたったんだと思う)
大旦那様の力を借りたのは金連が独断で旦那様に内緒でやったことだよ
> 大奥様どころか、みんな知ってそう
確かに、金蓮も瓶に溜め込んでた額に驚いてたけど
溜め込んでたこと事態には驚いてなかったし
>>287 >これ、編集部の企画なのか竹崎先生のアイディアなのかどっちなんだろう
編集部もわりと協力してるんじゃないかな、なにしろ
・毎月の特集テーマにあわせて(今月は残酷処刑)
・原典にオリジナル解釈を加えて
・ストーリーの展開に沿った話を考える
わけだから、毎回竹崎さん1人でやっていたら凄いよ
旦那様の出世のきっかけになる劉内相の接待とか、ちゃんと原典にも出てくるし、巧いなと思った
西門家の正式なお付き合いとか重要どころは大奥様が引き受けて、もっと軽めなお付き合いとか
奥様方のお義理とかで何かするこまごまとか幹事系は嬌児がやってるんじゃないかな?
旦那様が遊んでる分動いてるし、全部やってたらいくら大奥様でも過労死しないか。
消去法でも金蓮は接待やお義理は面倒くさがるし、瓶児は大雑把すぎて金勘定もオカシイ
玉楼は人見知り、雪蛾は厨房が忙しい上にあんまりお付き合いに興味がない。
大奥様からすれば渡した経費を何もしないでくすねている訳じゃないし、値切ったり
色々ツテとか探して上手く浮かせての事だし、その程度ならお駄賃感覚なんじゃないか?
廓のNo1なら教養も申し分なかっらろうしな
人あしらいも上手いだろうし
あれ嬌児姐さん使える人じゃね?
ヘイジも西門家に来る前だったら義理のお手伝いや親戚の世間話も普通にこなせてたのに
不思議だな
金蓮が来る前の西門家てどんなだったんだろう
今より平和だったんじゃないか
少なくともガンガンケンカはしなかっただろう
蘭香だったっけ?あんな風に旦那様にちょっかいだす身の程知らずな召使を
大奥様除く三人の奥様で結託していじめてたんじゃないか?
金蓮が来る前に人をお招きする時は
大奥様が全体を取り仕切って
嬌児は接待含めた細々とした雑用
雪娥は料理関係
玉楼姉さんは接待が上手くいくように祈祷をしていたと信じている
ある意味金蓮が来たことで微妙に保たれていた均衡が崩れたのかもしれない
そして瓶児乱入でさらにカオス展開へ
金蓮こなくて瓶児がきたら
キョウジと一緒に接待で上手く言ってたのかな
そう考えると金蓮って疫病神?
でも変な尼僧だとか旦那様のろくでもない知り合い達は金蓮いなきゃ退治できてないよね
毒をもって毒を制すじゃないの>金蓮の存在意義
疫病神は瓶児ww
金蓮も瓶児も疫病神w
変なやつらも金蓮が手ださなきゃ大奥様が何とかしてたはず
大旦那様は金蓮が旦那様を甘やかすから〜とか言ってたけど
居ても居なくても旦那様はあんな感じだと思うし
金蓮の存在で旦那様のすることや性格が変わったと思えないから違和感あった
>>322 なるほど
いくらって予算が決まってる中で自力で浮かせた分をネコババ
それなら大奥様も目をつぶるかも
でも金連は勝手に西門家によってきて悪さするゲストキャラの退治も散々やってくれてるから相殺すると役に立ってる方が上かと
金蓮と瓶児の嫁入りの順番が逆だったらどうなってたかな
桂粗に呪われてたの瓶児だったのかな
最終的に西門家が滅びの道に向かっても、金蓮は幸せになって貰いたいなぁ…
旦那様一筋だから他者に想いが変わる事は難しそうだが…(>_<)
経済とか実は最終的に皇帝とかの位の有る子供で、地位を隠して
生活してたり(遠山の金さん的な)で、めちゃ頭のキレる人で
ラスボス退治して金蓮と結ばれたりとかあったら
泣いて喜ぶ経済ファンですみません(;´Д`)ハァハァ
メルヘンじゃなくてもはやメンヘルだなこりゃ
>>338 旦那様の魅力が減ったのも(ヘタレ化)その為だったりしてw
すみません。本誌編で注意されてたのであまりこういうネタはよくないのかもしれませんが
最近読み始めたので。。
旦那様ってなんだか宇都宮隆のイメージっぽいくないですか??
スルーしていいです。。
>>341 自覚あるならやめれば?
書き込みボタン押す前にちょっと考えてから押そうね
>>341 お願いです、半年どころか永遠にROMってて下さい
経済はメインキャラじゃないからってのもあるし
正直そんなに魅力あるキャラとはおもえんなあ
短所でる機会がいまのところないだけにみえる
今月は旦那様の仕事シーンがある珍しい回
いままで旦那様の仕事してるところの話ってあったの?
接待やご機嫌伺いが多いけど、一応裁判官みたいな仕事してるって描写はあるよ
金連のお願いきいてクソガキの少女惨殺事件をやり直してやろうとしてたし
ちゃんと仕事はしてるみたい
>>348 それって西門家の権力を使って圧力かけろ事かと思った
2月10日ってもうすぐじゃないか。
楽天行ってみよう。
キンペを予約対象にしてくれると有難い>楽天ブックス
今までは、発売日前夜から購入手続きできるけど、ちゃんと発売日当日に届くし。
密林とは大違い。
跡継ぎが居れば安泰って出世が決まっても、その子供が居なくなったらまた事情変わってくるのに
金蓮も馬鹿なのかな・・・
原典ではカンカも如意も早いうちから出てたんだね。
はしょりながらやっと上巻の後半までたどりついたwww
旦那様旅立って瓶児を殺るのかカンカを殺るのか
カンカには罪がないから可哀想だな
瓶児もあれだけど、金連も瓶児の不義せめる資格あるほど貞淑じゃねえぞ
たまたま妊娠しなかっただけだしさ
以前ならともかく今の金蓮は旦那様以外の男とは関係持って無いじゃん
瓶児は不義だけじゃなく、旦那様の血が一滴も入ってない子供を
西門家の跡取りにしようとしてるんだから、どうしようもない
まぁ感化を殺さずに済むなら、それに越したことは無いけどね・・・
以前ならともかくってほど昔でもないぞ
最後の浮気の導師様とは多分一年ほど前だしさ
琴童との浮気は旦那様にもばれてしっかり罰くらった上で許してもらったからいいけど
その後の数ある浮気はばれてないこといいことに罪悪感もなしにそのままきて
もしその時に妊娠してて、旦那様の子じゃないから産むわけにはいかないって中絶でもしてればいいけど
幸い妊娠しなかっただけだからもし妊娠してたら西門家の子供として生んでたかもしれないじゃん
大奥様や嬌児みたいに浮気歴なしや、強姦被害にあっただけの玉楼や、一度きりのプラトニック浮気しただけの雪我ならともかく
金連が瓶児を責める資格はないと思う
金蓮は旦那様に浮気させてあげてるとこがあるよね
実際に子供孕んだ瓶児と孕んでない金蓮を比べてもw
しかも瓶児は計画的なのに
子供生んだか産まなかったかって違いだけで
不倫してる量はどっちもどっちなんだから
確かに金連が瓶児の不義を責めるのは筋違い
(瓶児は出だしは強姦ってのがほとんどだから
計画的な不倫でいえば金連の方が上だしね)
踏んだら孕んだ!良くちょん切れるハサミだ!のコピペ思い出した
尼寺では、目隠し取れたのに、
思いっきり腰振ってたよね、瓶児。
自分が楽しむ事にかけては、天才的だからなぁ瓶児
相手が何であろうとアンアン言いまくり
>>357 前の夫殺してでも、二度目の嫁入りは自分から☆ってやってきてるんだから
知らない男の子供妊娠しても、開き直って生むと思う
そういう覚悟持って生きてるんでしょ金蓮は
結果論で子供できてないからOkって考え方はどうかと思うわ
ヘイジは本能のまま、人に吹き込まれるままだから目立つけど、
金蓮もかっこつけや自分ルールに従って、同じような単純な考えしてたりするし
大体中身同じなんじゃないかなって思うことが多々ある
16巻の発売日は2/8 or 2/10?
尼は2/8になってる…。
>>357 さすがに最初から人の子を産んで旦那様の子!
と計画的妊娠するのと他の浮気と同じレベルでは考えられないなぁ
瓶児は本当に嘘をついてる自覚なしで
「これは旦那様の子」と思い込んでるのかなと思ったけど
旦那様の子じゃない〜という台詞があったから流石にそこまでメンヘラじゃないんだなw
フウにとってはどっちみち瓶児の性格は想定外だろうけど
>>365 さっき本屋行ったけどまだ並んでなかった。
いつも金瓶は新刊平積みする店だから、予定通り10日だと思われ。
描き下ろし何だろね?
超楽しみ。
金連は軽い浮気と片づけるほど少なくもないけどね
それいったら瓶児は騙されたり力づくで犯されて本人が淫乱だから最終的にはアンアンいってるだけで
計画的に浮気してるってわけじゃないのがほとんどだし
ある意味性癖の犠牲者ともいえる
金連は自分の自由意思で積極的に結構浮気歴ある
瓶児が自分の意思で浮気したのって前夫との婚姻中での旦那様との浮気くらい
無邪気だから性癖だからで許されてたら豚部屋いらないよw
確かにw 性癖で許されるなら、 金蓮も許してあげなきゃねw
淫相なんだから仕方ないって。
とりあえず楽天で予約してきた。
楽しみ〜
瓶児の淫乱は精神疾患の域に達してるからなあww
魔木子のヒロインによくレイプが原因でセックス狂になってしまいまともになりたいのにどうしても体がうずいてしまうーって気の毒な女登場するけど
瓶児は生まれつきなんだろうな
いや…
瓶児チャンは何も考えてないだけだと思うw
そんな瓶児、すげえムカつくけど……やっぱり好きww
いざ死んだりしたら寂しいので、うざ過ぎない程度にトラブル巻いてねww
フィクションで見る限りは面白いキャラだよね。
実際にこんな病的な女がいたら一秒でも傍にいたくないけどw
毎回毎回アマの予定は8日なんだよねえ…なんでだろう。
10日と思いつつ「もしかしたらあるかも!」って
今日も本屋見に行っちゃったよ。
無駄足だったw
武松は本当にうざいだけだけど
瓶児ちゃんはうざおもろいからいいわあ
瓶児乙
>>365です。
>>377 え?そうなんだ…。
なんでだろ?予約釣り針ですかな。
>>371 ついに楽本キンペ予約再開しましたか。
以前は予約してたのに、途中でなくなったので、そるなに売れないのかな?
と思ってました。
やっと立ち読みしてきた。
残グリ歴1年なんですが旦那様がヒトに頭下げるの初めてみました。
先日文庫の一巻も買いました。
桂ソは一巻ではあんなに金蓮をノロってたくせにいつのまに懐いたんですか?
それはコミックスで読むんだ
竹崎さんのためにもコミックスと残グリを買ってあげて
わかりました!春梅と3Pをしなくなってるのも気になってるのでおいおいと読んでいきます♪
金蓮も近くに居たくないなあ
うざそう
近くに居てもいいと思うのは玉楼とセツガかな
大奥様は立派過ぎて気後れしそう
キョウジは売春婦上がりだし、ワリカンしてもすぐ金ケチりそう
>>385売春婦あがりだしって………たしかにそうだけど…
なんというか…
>>385そりゃ嬌児姐さんは廓の芸妓だったから有体に言えば売春婦だったんだよたしかに。
けど、だからってそれはお近づきになりたくないって理由にはならないんじゃ?職に貴賎はないんだ。
まあお金ごまかされるのが嫌だってのは全面同意だw
でも嬌児姐さんて、せっかく小銭貯めたとこで、つまんない無駄遣いさせられな
展開がチマチマあるから、気の毒になる時があるなあ。
金蓮は、遊び相手位ならまあまあ楽しく過ごせそう。冗談も通じるし。
にしても、途中から「おいおい原典スルーし過ぎだろ」と心配になった時も
あったけど、今は展開が全く読めなくて、いっそ楽しみになってきたの私だけ?
誰かや自分をageるのではなく、周囲をひきずりおろして自分と同じランクに
しようとしているのがいついてるな
金蓮は冗談通じなくない?
自分に対する冗談は許さないけど他人を皮肉る冗談なら大いに受け入れてくれそうだ
嫌いな物は嫌いって正直な姐さん好きだぜー
嬌児の話で思い出したけど、金蓮が嬌児のヘソクリくすねたのはちょっと引いた。
育ち悪すぎるだろ。
金蓮は西門家皮肉った芝居に大ウケしていたから、
下ネタ系の冗談は通じるんじゃないか
育ちがよければ第一夫人みたくなれた素質はあると思うけど
生来のいたずら好きな所があるからむずかしいかもね
そこもまた魅力というか。
みんなおきれいな人ばかりでしたら漫画なんておもしろくないですわ!と瓶児さんが仰ってますよ
1巻で町人?っぽいのが奥様達を見ちゃ駄目だと魔物扱いしてだけど
みんなそれぞれ欠点や毒があるとこ面白いと思う
ウザくない瓶児だったら居てもつまんないしw
瓶児からウザさと多淫とバカをとったらなにがのこるか
必要ないから即消えるなw
清楚な瓶児なんて瓶児じゃないよね
ばかうざビッチ可愛いのが瓶児たり得るのであって
まあ好きなだけやって下さいって感じだな
今のままのメンヘル瓶児じゃ金蓮を捲る事は出来ないし
>>387 偉いなぁ
売春婦を庇えるなんて出来た人だね
立派過ぎるー
なんかキモい人が湧いてるね
春も近いって事か
>>402 金瓶当時の売春婦だから庇えるんじゃない?
今と価値観や論理違うし。
現在の売春婦庇えたらすごいけど。
当時の売春婦は事情ありってのがほとんどだしね
現代の売春婦とは色々と違いすぎる
まして廓の売れっ子娼婦って日本で言えば花魁にあたる存在だから
ただ体売るだけじゃなく芸事はもちろん金持ちと対等に付き合うための教養や礼儀作法なんかばっちりっていう
一種のキャリアウーマンだもんね
嬌児の姪のケイソも売られて苦しい思いしたって言ってたし
今は開き直って廓の生活も楽しんでるけど
好き好んで苦界に落ちたわけじゃない事情や苦労があるんだよね
小遣い欲しさにキモいおっさんの相手する援助交際とは全然違うんだよ
「廓上がりだの売春婦だのとずいぶん私をバカにしてくれたようね。
でも私は西門家の第二夫人。
ただの2ちゃんねらーのおまえとは違うのよ」
キャーキョウジサーン
昔は人気の歌姫とも言ってたし体を売るだけが能じゃないんだよキョウジねえさんは
読み書きだけじゃなく、経理を任せられる程算術も長けてるって、嬌児姐さん
当時の女性としちゃ超インテリじゃね?
なんせ近世の東太后でさえ、読み書きが出来なかった民族柄だったんだから。
そういや、西門家の奥方は美人プラス大抵一芸ニ芸に秀でてるよね。
雪娥姐さんの料理は言うまでも無く、金蓮も裁縫と音楽が達者だったり。
現代の売春婦や飲み屋の女とは格が違うでしょ。>嬌児姐さん
現代のは事情があってやってる人もいるだろうし、そうゆう仕事してるすべての人が嫌いだとかダメだとは思わないが、何か下衆っぽさというか安っぽさ、品のなさや教養や常識や芸のなさのイメージがまず付きまとうのはしかたがないよね。
細かいこというと金連は自分で音楽を奏でるのではなく、音楽の良しあしを聞き分ける才能だったね
嬌児姐さんくらいになると高いから一晩に複数の男と寝る薄利多売の売春婦とちがって
旦那様くらすの特定の旦那が数人つくお高い太夫なんだろう
普通の男じゃまず買えない
現代でもキャリアウーマンと言えなくもない
金蓮の音楽を聞き分ける(笑)は普通の人が子供に何か演奏させて下手さを嘲るレベルだった
嬌児ねえさんは芸事のプロだから
音楽をやる才能は彼女が一番ありそう
大奥様……漢詩などの教養
嬌児……財テク
玉楼……占いや呪術の知識
雪我……料理
金蓮……裁縫
あれ、瓶児は?
房中術(だけど自分がアンアン楽しむだけ)
え?瓶児は関わった人の運気を下げる天才だよ
だってフウまであんなになっちゃったじゃないかw
蹴落としたい官職の接待にぴったりだと思うw
おいおい玉楼さんの占いもそんな大したことなくない?
原典じゃ麻雀(将棋?)ができるって紹介されてたがそれって当時では教養の一つだったのかな。
換魂丹飲んだ旦那様かわええ〜
金蓮イケメンすぎ
単行本買って良かった
>>421 読んだ
まずい…自分の中で新たな何かが目覚めた
え、え、気になる
早く読みたい
旦那様より立派なひょうたん持ちの金蓮姐さんw
>>419 本人も周りも当たらないと思ってるけど、本人も知らないところで妙に結果を出すことあるよねw
あと、呪術や毒の知識もある
>換魂丹
やばい、大好物の予感w
他の奥様方にも換魂丹のませてくれ。
イケメン金蓮になら(ry
男金蓮イケメンすぎワラタww
そしてあの4コマ、もう3回くらい見てる気がする。
コミックスに入ったからさすがに今後は使い回さないよね?
7○i、予約したのにまだkoneeeee!!!
死ね!西門家の毒飲んで死ね!
旦那様が経済に奥さまたちとの初夜を話す話を楽しみにしてたんだけど16巻にはまだ載ってないんだね
残念だ…
16巻読んだ!面白かったー
しかし旦那様が梯子で降りようとした時の1〜5奥様勢揃いにワロタ
怖すぎるw
フウが西門家なんて足元にも及ばないっていってるけど
ほんとか怪しい
原典だとどうなの?
>>431 (・∀・)人(・∀・)
楽天もだ。この時間に届かないって事は今日はもう無理だな
あぁ16巻気になるよう
>>435 ちょっと和んだwありがとう
セブン代引は着日の前日にメールが来るんだけどそれすら来ないよw
天候もこんなだからもっと遅れるかもしれない
早く読みたいー!
エンレイ、かわいそうだった。
瓶児、許せないわ。
換魂丹…本当にこの状態だったほうが、
お互い幸せなんじゃないかと思えてきたw
16巻読んだ!
男金蓮と可愛い旦那様に萌えてしまったじゃないか〜。
4コマもおもしろかったw
おまけは夢オチシリーズなのね。
可愛い旦那様萌え
イケメンつーよりナイスガイ(死語?)金蓮萌え〜
男金蓮はやっぱり息子夜話に出てきた息子に似た感じだね。
大奥様、お隣にいた瓶児が第6夫人になった事を結構苦々しく思ってたんだね。
瓶児は生まれや家柄は悪くなさそうだし、自分に何かあれば
瓶児が正妻になりかねないという危惧もあったのかな。
瓶児は内心大奥様を「つまらない人」と評して馬鹿にしてる節があったから
大奥様の逆鱗に触れてボコボコにされてほしい。
たのしみー
女旦那様の、顔赤らめて 「うわぁ…」が、何とも可愛かったw
奥様方の誰より美人だったような…。
冒険者がどーたら言って書き込みしにくいったら。
やっぱり服を取り替えるだけより、丸ごと変わった方がいいねぇ。
女だと純情な旦那様が意外だったw
自信なくした。とかw
女旦那様って描き下ろし?どんな話なのか興味ある
娘、息子ときて今度はとりかえばやネタで来たか
相変わらず面白そうだな
換魂丹だけでも16巻は買う価値がある!
旦那様はかわいいし、金連はかっこよすぎる。。。
バカみたいに何度も読んでも萌える。うわあw
もしかして女の旦那様に夫が六人って話?
中国のとある少数民族には実際一妻多夫って風習もあるし
んーそれは買って自分で確かめた方がいいよ
その方が楽しいって絶対
ハゲドウ!
買って読んでみそ、にへらっちゃうよ。
旦那様やっぱり繊細だよねw
性別交換話、他の奥様方や経済のも読みたいな。
17巻以降も続けて欲しい。
経済の女版・・・・・・金蓮みたいになりそうな気がするのは自分だけかしら。
男瓶児…金もあり可愛い甘え上手だけど、セックス依存症の馬鹿男か。
思ったんだけど、旦那様って瓶児の狡いとことか、
ちょっとわかってるような気がした。
ずっと前に、「寝所に呼ぶために嘘をついたんだろう」って
金蓮に言ってたし、今回のエンレイの件で、
「瓶児のエンレイに対する扱いに同情…」ってあったし。
駆け引きが分かってなきゃ女にもてないだろう
16巻読めた〜
エンレイは男として西門家にいれるようになって救われたね
本編がいつにもまして陰惨だったんで換魂丹の話で癒されたw
旦那様、本編じゃ男色の気を否定してたけど、
それは旦那様の性向が攻めじゃなくて受身だから!?と疑ってしまったw
男は駄目っぽいのに、夢とはいえあんなに逞しい男金蓮に欲情するとかw
金蓮が経済にしか見えない。
旦那様が可憐すぎるw
BL読んでる気分www
換魂丹話、続編をすごくすごーーーーーーーーーく希望してるわw
換魂丹の旦那様はBLでなく女体化かなあって思ったw
思考も完全に女目線で男金蓮にときめいていたから
ここで何度か話題になってた、旦那様が「瓶児に百王譲れ」って言ったのって、
何のフォローもなく?
旦那様の事、嫌いになりそうで怖い。
金連がわざと百王からして臭い演技で
「私の手入れが悪かったんです罰してください」みたいなこといって
旦那様が花ごときでそんなことするわけないだろうといって終わり
後に経済が百王を入手したときに、大奥様が金連に返すのがいいでしょうと進言して旦那様もokして
金連ご機嫌で、瓶児はめちゃくちゃ激怒で終了
ありがとうございました!
臭い演技w さすが金蓮。
エンレイと春梅じゃやってることは変わらないよね
瓶児はフウを入れてさんぴーすれば良かったのに。
きょうじ、けいそと3P
金蓮、春梅と3P
へいじ、フウと3P
経済、エンレイと3P
さぁ好きなのを選べ。
@とA
金蓮、桂姐も入れるべき
個人的にはC
琴童と経済とか、
旦那様と経済とか、
大旦那様と永鐘とか・・・・
原典にあった旦那様×美少年が竹崎絵で見られないのが残念でなりません。
おっと腐女子はお呼びじゃないようだ。
分かってるなら巣に帰れ腐豚が
豚で思ったんだけど
大奥様の部屋の豚部屋の豚の世話って誰がしてるんだ?
それとしらずに使用人がしてるのかな?
大奥様の部屋…臭くないんだろうか…
原典はさておき、竹崎版旦那様はすごく真っ当な女好きだからねえww
でも女化して男に抱かれるのはやぶさかでもないw
だけど旦那様は珍しいプレイは好むけど、SM好きでも幼女好きでもなく
わりと本当に真っ当だな
HEY☆痔が換魂丹のめば、
旦那様により近くなる。。。の。。か?
金曜の夜にアマゾンで16巻注文したけどまだこない。
3連休挟んだから昨日発送なら明日着か…
地方不便
おかわいそう。。。
でも換魂丹の話は、待つ価値はあると思いますわ。
そうだわ、この銀子をさしあげますわ!
発売前に予約してあったセブン代引き、昨日やっと届いた
ちなみに首都圏に近い
通販はこれだから困る
換魂丹の話は竹崎さんも楽しんで書いたんだろうな〜
楽天が確実だよ
16巻買ってキタ
換魂丹の旦那様の美しさは異常www
エンレイの話の旦那様△
花家の話で大奥様に責められる旦那様はヘタレ可愛い
仙人掌の雪娥ちゃっかりおいしいところをw
個人的に旦那様が印象に残る一冊でした
旦那様のヘタレがあまりにも続くと昔のコミックひっぱりだしてストーカー退治みるようにしてる
あの時の旦那様はマジかっこよかった金連でなくても惚れるわww
文庫派になろうかな・・・
旦那様がヘタレだと奥様たちの活躍が見れるからまあいいやと最近は思ってる
確かに序盤は色男だったのにね〜
旦那様はへテレ化したいっても
たまにageイベントあるからいい
本当の負け犬は最初から最後までヘタレで
原典ではヒロインの天敵だったことすら忘れられ
今ではもう存在すらなくなってる武ry
ヘタレも行き過ぎて女体化するともうねw
でも旦那様のヘタレ化で西門家の平和は保たれてるんじゃないかと
ヘテロ化…
いやなんでもない
ヘタレでもいいけど顔以外にもう一つくらいは良いところを見せて欲しいね
これはヘタレなのかわかんないけど、最近女心への鈍さに磨きがかかってるような気がする
さんざん馴らした遊び人じゃなかったんですかー!と言いたくなる
金蓮ageのために旦那様ヘタレ化したんでしょ
>>481 「金蓮は誰にもやらん」ですね!
あれはかっこよかったー。あんなふうに男性に言われたいわぁ。。
>>488 実に同意
なんかそのあとは面倒ごとを金蓮に何とかしてもらうのが多くて
旦那様ステキエピないよね
秋菊を慰める旦那様も素敵だったな。
4コマのウンカと武松の「おのれ金蓮〜〜〜」はわろたw
もう「武松ってだれだっけ」の世界だもんなw
武松はヘタレじゃないと物語が進むから
長く連載するために犠牲になっちゃった気の毒な人w
でもラストには必ず絡んでくるよね
私も4コマでは咄嗟に名前がどんな漢字だったかも思い出せなかったw
武将だっけ?とかね
>>493 落ちぶれて最後なら、最初に消えた雑魚に殺されるのもすっきりしていいかもね
ぶしょうタンて原典でもずっ・・・・と出てこなくて忘れた頃に再登場して金蓮を豪快に殺してその後山賊になってまた忘れられるって位置づけじゃありませんでしたっけ。
武将と金蓮が相思相愛になるってのはないのかな
ウンカは好きだから一度武将とセクロスさせてやってほしい。
この子非はないのに報われなさすぎだろ。
武松とはくっつかない方が気持ちいいなー
のほほん相思相愛よりもお互いを殺しかねないほどの憎しみ愛を展開して欲しい
うんかは激同w
馬鹿だなぁとは思う子だけどかわいそうだ
武松とウンカって、いま離れ離れなんだっけ
ウンカ、身売りまでして武松に尽くしてたもんね
金連の言う通り、つくづく女心に疎すぎだわ武松
武松って、滝壺に落ちた後、行方不明?生死分からないよね
秋菊とウンカって、一途なところは共通してる
二人とも報われない片思いで可哀想
ちょwみんな武将じゃないぞ武松だぞー
そうだっけ?
だっていちいち変換するのめんどっちーんだもん。
「ぶしょう」とかいて「武将」と変換したまま打ってどこが悪いwww
他の奥様の男版もみたいわ〜
ぶまつ と打て
武松
一発で変換出来たぞXP
部待つ
おぅ!騙された!
と思ったらうちのはVistaだった
もう不精でいい
無精でもおK?
おまいらw
一発で出るのは金蓮だけだな
特に3奥様は文字を出すのも難しい
金連になっちゃうから
金蓮(きんはす)と打って安定してるw
武松、フウ、大旦那様
金蓮に止めを刺すのは誰か
金蓮は最盛を過ぎた頃武松にトドメを刺されると予想
瓶児にトドメはカンカだと思う
玉楼と雪ガはなんとなく最後まで元気でやってそう
金蓮がスリの犯人にされそうになった時助けてくれた
リュウ家の第2婦人(のちに正妻)
がそろそろ絡んでくるんじゃないかと予想
>>489 なんかそのあとは面倒ごとを金蓮に何とかしてもらうのが多くて
旦那様ステキエピないよね >>
何をおっしゃる。梅毒事件があるじゃないですか。
顔をみせてくれないならせめて声だけでも聴かせてくれと金連を抱きしめる旦那様
そういえば天喜(だっけ?金連ストーカーした男)事件と梅毒事件は
金連ではなく旦那様が解決した数少ないエピだった
個人的に旦那様かっこえーと思ったのは
青琴に「おまえの子は私の子だ」といった回もよかったな
雨の婚礼で大奥様に雨龍は縁起がいいといったのとかラストの大奥様の「私の一生はあなたの妻で終わる」ってのもよかった
瓶児もトラブルばかりが目立つけど
(他の奥様と連合組んでだけど)第七夫人成敗したし
独力で蛇女もやっつけた
金連以外ではやっぱり大奥様が退治した数突き抜けてるな
恵連
いとこの姐さん
第七夫人
偽宦官
裸の王様商人
かく夫人
秋菊やウンカみたいな薄幸キャラが怖い女に目覚める展開に期待している。
例えるならスクイズの言葉様みたいな。
>>515 それっきりでは勿体ないキャラだったよね
旦那様がヘタレになったのは大旦那様が「今いる妻たちは玩具にして……」といったあのころから顕著ですよね……
酔っ払って経済に奥様方の馴れ初め聴かせてたあたり、「廓に行くのは妻達に罪悪感が……」とかいってるし……
話の展開がどうあれ、最後は刑事の正妻に収まった春梅が西門家を回想して終わる。
>>520 あの子はまた出てくるよ
その後また関わりをもつけどそれはまだ先の話って
複線はってたから
526 :
花と名無しさん:2011/02/18(金) 14:09:01 ID:625hH4Er0
>>524 いたねそういう奥さま。
個人的には金蓮と瓶児んとこの乳母とでデルタアタック組んでほしいな
フウに騙されないで欲しいね。
金蓮の助けになればいいけど。
フウは最近小物かしてるからな…
むしろフウ経由で大旦那様になにかされないといいが
ヘイジの元々の召使いが良い味出してるね。
タレコミ屋迎春?
昔大旦那様が女に「家畜にするのがふさわしい」って嬲り方選んでた時から思ってたんだけど
大奥様は、舌噛めないようにして縛って強姦すれば精神的にも肉体的にもダメージうけそう
セツガとキョウジは、肉体的な虐待を本気で怖がる姿が見たい
ギョクロウは、気味の悪いもので責めてみたい、蛇とか汚い老人とか、老女レズとか
金蓮は肉体的に痛めつけても、強姦してもそれほどダメージ受けそうにないし、
天狗にさせといて突き落として、精神的に惨めな思いさせるのが、一番萌えると思う
家畜系もプライド捨てきらないと思うから、とことん惨めになればいいな
ヘイジは何しても喜びそうだし、痛めつけ続けても順応しそうだから、まともに遊ばず、前に玩具でやった時みたいな扱い程度かな
死ぬ時はあっさり死ねばいいと思う、最後に何も思い返すことができずに、最後の最後まで馬鹿のまま、それが一番むなしいと思う
春梅秋菊は家畜にされると大旦那様好みかもしれない
大旦那様が前に金蓮助けたのって、馬鹿な男に食われるために皮はがれて、正門家第5夫人としてあっさり死ぬのじゃ、精神的な苦痛が足りない、ぬるいと思ったからだと思うんだよね
最後原典のように金蓮が追い出されるとしたら、金蓮の惨めになった姿想像して大旦那様が高笑いするのが目に見えるよう
まあその前に大旦那様が死ぬ可能性もあるけど
残酷グリムで売り始めた頃から見てた身としては、主要人物の残酷な展開が待ち遠しい
金蓮の母親や、春梅の婆さんを彷彿とさせる金蓮の姿が見たい
春が近いのかなあ
最近急に暖かくなったからねえ
なんか竈にくべられた馬鹿な男と同じ匂いがするよね
グロめの話は好きだけどこんなところで披露しちゃうあたりやっぱ春だなぁと思う
お情けで一行目までは読んでやった
旦那様いなくなってどうなるのやら本編
短期間とはいえ愛妻家の旦那様は単身赴任せずに奥様達を同行します
そして都につく早々またも事件が・・とか?
金瓶梅を読んでいてなんだけど
エロい話は好きだけど、グロい話は苦手だw
多少のグロさは話を引き締めるのに必要だろうけど、今以上のグロさは望んでないな
旦那様死んだら全員死ぬんだと思ってたけど、死ぬのってヘイジとセツガとキンレンだけ?
原典だと大奥様は西門家居残り、嬌児姐さんは廓に戻る、玉楼姐さんは他に嫁ぐんだっけ
こうして見ると前半奥様と後半奥様で生き死にがきれいに分かれてるな
雑誌の中で紹介されてる原典の内容では
旦那様は金蓮との行為中に複上死ってなってなかったっけ?
でも実際の原典では金蓮の飲ませた精力剤で弱って数日後亡くなったよね
そういえば秋菊って最後どうなるんだっけ
金蓮と経済ができてることを大奥様にチクって
金蓮を放逐させることに成功し、長年金蓮にいじめられてきた
鬱憤を晴らして…あとはどうなったんだっけ?
秋菊最後はどうなるんだろ…描写無いんだっけ
でも原典ならともかく竹崎板で裏切りはちょっと…
秋菊あんなに金蓮に面倒見てもらったのに
金蓮追放→売りに出される→武松が買って、金蓮を成敗。
につながるわけだから、秋菊が金蓮を死に追い込んだといえなくもない。
でも大奥様だと売るより豚部屋な感じだしなあ
落とされる事を悟って逃げて、逃げた先で春梅の婆さんみたいに野たれ死にじゃないかなーと思ってる
秋菊は金蓮に面倒見てもらってる部分もあるけど、その時々の金蓮の機嫌によって怒鳴られてる部分もあるから
遠慮がちな今から、金蓮の浮気現場見てうらみに変わるのも自然かな
恨みに思って無くても、安易に「チクれば関係が終わって、元に戻る」と思ってこぼしそう
秋菊みたいな気の利かない召使い普通だったら即首でしょ
あれだけ金蓮の世話になっておいて裏切るのはなぁ
指はさみの刑でも、秋菊の身代わりになろうとしてたしね。
そもそも、金蓮と経済の浮気が今後あるんだろうか。
秋菊も旦那様似の人に惚れた話辺りではもう
金蓮にかなりなついてなかったっけ?
立ち直るキッカケも金蓮が心配して旦那様に頼んだの
知ってて信頼もしてると思うんだけど、フウを刺したシーン見ると
金蓮の浮気見たら信じ込んでる分、プチっと何かがきれそうな感じではある
金蓮には良くしてもらったから
金蓮が旦那様から愛がさめたり旦那様を刺すような事でも無い限り何してても見逃すと思う
いまんとこ浮気してても一番が旦那様だからな金蓮
春梅の方が使えて信頼を得ているっていうコンプレックスもありそうだから、
金蓮の何かを見て(浮気じゃなくても)うへっているときに八つ当たりでもされようものなら
後悔先に立たずで自爆しそう
>>551 軽い気持ちで一線を超えることもありそうだな>金蓮と経済
でもそういう仲になると凡庸な関係に成り下がりそうなので残念でもある
互いを憎からず想ってても、旦那様が一番って共通点で一線を超えない
緊張感も好きだし
秋菊が旦那さまに絆されるエピ→金蓮ファビョーンしてキツイ罰→落ち込んでる時に浮気現場目撃で逆ギレ とか?
春梅影薄くなってる気がする
まあ今はしょうがないかもしれないけど
最近になってはまって文庫本を揃えているんですが、春梅って双子の兄はいないんですか?
昔水滸伝の本かゲームで双子の兄の敵討ちのために潜入してるって読んだのですが……
秋菊本人にその気がなくても、馮や大旦那様の企みに嵌められて
その結果金蓮が不幸になるのに加担しそうな気がする。
噂のスリ救済正妻も一枚かみそうだしね。
原典はともかく、こっちの秋菊はあれだけ金連に面倒みてもらっておいて
本人も金連に懐いてるのに
旦那様への一方的な横恋慕だけで
いくら浮気したとしても、それだけの理由で金連裏切って欲しくないよ
そんなことになったら、多分、ウンカより秋菊嫌いになっちゃう
561 :
花と名無しさん:2011/02/21(月) 12:56:25.58 ID:quEac9V/0
早くフゥと瓶児逝ってほしいなあ
次号が待ちどうしい
瓶児はいるとウザいが
いなくなったら寂しくなると思う
瓶児を好きか嫌いかは別にいなくなったら漫画自体がつまらなくなる
憎まれ役の上に笑いも取れるのは彼女しかいない
裸の王様の時の瓶児は、さすが瓶児vvだったしね
奥様六人を比較する話は面白いからまたやってほしい
六人の個性がでててすごくいいわ
でも死なないと話になんないからねぇ
瓶児もだけどフウの死に様も気になるな
旦那様が留守の間に金蓮が事を起すのかな
いままでも留守ってあったけど
変な男が来てキンレンと玉楼レイプしたり
大旦那の手下が無礼な事したりとか
そんなのしかなかったから期待しないw
瓶児って16巻読むとけっこう頭良いんじゃ?と思ってしまうわ。
チャンスを見逃さないっていうかけっこう頭の回転早いんじゃないかと思ってしまった。
16巻やっと来た〜
本屋にないからいつもネット注文だけど
今回アマゾンで頼んで、こないな〜と思ってたら
旦那のカードが有効期限間近で使えなくてキャンセルされてて
次セブンで頼んだら3日かかってやっと届いた。
人魚の回、雑誌で読んだの一体いつごろだったっけ・・・
人魚の回、初めて読んだとき、まるでショッカーのようだと思ったw
人魚の話すっげートラウマ。
金瓶梅でまた新たなトラウマエピソードが出来た…。
人魚の話はなぁ
あれ現代のように痛み止めとかないと思うと尚更じわじわと…
キャラ関係なく残酷なシーンは容赦ないよね
金瓶梅の時代ってこういうエグい残酷な殺し(処刑も含めて)は
ごく当たり前だったんですかね?
要らなくなった人間を豚のエサにするとか、生きながら身体を切り裂くとか・・
残酷なシーンがごく当たり前のように出てきますよね。
16巻これから読む!
>>571 アヘンでも吸わせて・・・
てなわけないか。
>>570 同じく
あんまり残酷なシーンは読み返すとき飛ばしてしまうw
>>572 ちうごくだけではなく
西洋も日本も残酷な刑沢山あった。
馬に四肢ひっぱらせるととか
生きたまま心臓えぐる
切れない竹のこぎり引きとかさ
日本は串刺しで殺して死体さらす程度が限界だから
ちうごくの足元には及びません
中国の現代の処刑ネットで見れるよ
犯罪者が処刑場に入ってくるとこから銃で撃たれて倒れてるシーンまで。
モザイクなし。
頭が半分なくなってる・・・。
ちうごくに勝てる残酷刑法は中々ない
さすが纏足やら宦官やらの風習が根強く残った国だ。
今日、コンビニで見かけた「世界の恐怖の画像集」って本も
中身は八割方中国ネタだったし。
テーブル以外何でも料理する国だもんな
何をみじん切りにしようが皮をむこうが煮ろうが焼こうが
大して抵抗ないんじゃない?
ますます雪娥姐さんが男前にみえてきた>テーブル以外調理
旦が「キエエ」となって人を襲い出したのは
あまりの痛みと恐怖とで脳内麻薬が出て
廃人になったからなのかな。
可哀相過ぎる…。
子供の「仕事ごっこ」で殺された歌好きの少女以来のショックだ。
雪獅子が元々は花子虚の猫で、瓶児を恨んでいるというエピは
瓶児の子供を雪獅子が襲うフラグかも…と感じた。
>>583 雪獅子が勝手に殺してくれました、金蓮さんは赤子には手を出しませんでした^^
こういう展開はやめて欲しいなあ
地獄に落ちる覚悟があるなら、ちゃんと自分の手、もしくば自分がけしかけて殺させて葛藤する場面が欲しいと思う
旦はでも手足使えない状態でよくあんな飛びあがれたな。
沈んでから何秒か経ってたし奇跡とかオカルトっぽいものだと思う。
何となく瓶児に怨て言いながら死んでいった女を思い出した。
雪獅子かわええw
動物嫌いならどこかにあげればいいのに
「旦那様と一緒に火葬して」って・・あれはトラウマだ
でもよく考えたら現代の日本の無責任な飼い主は全員あれやってんだよね
しかも無自覚にペットを虐殺してるって共通点も同じ
炭素ガスで犬や猫は処分される。安楽死じゃなく窒息死なのでもがき苦しんで死んでるんだよね
保健所にペットつれていく飼い主は皆瓶児と同じ感覚だ
瓶児だけが特別ってわけじゃないってのが一番リアルで怖いわ
人魚の話は人魚姫の話を原典に書かれたんだよね
実在人物伝とかでエリザベート・バートリーとかやったらすごいことになりそう
如意が瓶児に…ってかんじで
スレチかもだが
旦が噛み付くシーン魍魎の匣(漫画)の久保を思い出してしまった
腕も足も肺から下全部無いのによく人をかみ殺せるなと思ったが
恨みってすごい
フランス革命時、ギロチンにかけられた政敵同士が篭の中で噛み付いてたって話もあるからなあ。
首だけだよ?
首は切られた直後は1〜2分は絶命しない場合もあると聞いた事が
それが本当なら
>>589も有り得ない話じゃない…かな
旦
下半身も切られてのかな?
脚縫いつけて表面に魚の皮を巻いた、と信じたい・・・(それでも嫌だが)
旦は足にヒモみたいなの巻きつけられてるのかと思ってた。
なんか肉がくいこんでたっぽいし。
>>590 それは全然別からの情報だけどマジ
五年くらい前にバラエティでフランス革命の後の恐怖政治のことやってて
当時ギロチンでとにかく殺しまくって
某学者が当時定説となっていたギロチンは首落とすから即死ねて安楽死というのは本当かという実験して
自分自身が実験台になり首切られた後、意識のある間は瞬きしまくるからといって
首きった後、数分意識あった事が判明
おかげでギロチンは即死しないということがわかりその後は死刑台にあがるひとは大騒ぎしまくった
バラエティの内容じゃないじゃん!!!(怖)
ギロチンでまばたきの話書こうとしたらもう書かれてたw
バラエティはバラエティでも歴史バラエティだったからww
ほら、たまに世界悪女列伝みたいなのもやるじゃない
あんな感じの内容だった
でもギロチン以前は処刑人が斧で切ってたけど、
首の骨って簡単に切断できずに何度も切り直すことになるから
「もっと人道的な処刑方法を」って理由で考案されたんだよね。
で、錠前作りが趣味だった者の助言で改良が加えられる。
その助言者はルイ16世のことだけど。
>>593 それかなり前に見たけど覚えてる
ギロチン後の意識ありもそうだけど
学者すげえ…があまりにインパクトあって
>>598 「おまえやってみてくれ」じゃなくて
「よし、オレがやってみる!」だもんね…w
恐怖政治は毎日何千人ってギロチンだったんだから
実験に協力してくれるひとさがしゃよかったのにね
例えば遺族に金わたすとか条件付けりゃ
数十人被験者みつかりそうなもんだけど
自分が聞いた話だと、学者は自分から実験台になったわけじゃなく
協力者探すまでもなく自分が死刑宣告されて(恐怖政治じゃ冤罪処刑あたりまえ)
「どうせ死ぬならついでに実験しよう、タダじゃ死なん」という流れだった。
まぁ、どちらにせよ、学者の探究心スゲェには違いない。
スレチだけどハリー・フーディニーとかいう奇術師も
霊魂の存在証明するためわざとマジック失敗事故死したんだっけ。
みなさんなぜにそんな知識が…
16巻壁上ったときに5人の奥様を見たとき旦那様絶対背筋凍ったろうな
「逆なでされるとは」の大奥様怖いけどかっこよかった
女化した旦那様下手したら6奥様より可愛いかも…
見上げる奥様方は確かに恐ろしかったw
あれ見ててっきり旦那様が落ちて怪我するのかと思ったしw
でもあれって相手はれっきとした妻の1人だから浮気でもないし
なんで奥様たちあんなに怒ってたんだろうね
盗賊はいってる間にセックスしてたからか
でも盗賊はアクシデントだから、毎晩六人の妻のうち誰かのところにいってセックスするなんて
夫婦生活の一環だからしょうがないのに
大奥様の場合は瓶児が人妻だった頃に旦那様を寝取られたのを再現されたから頭にくるって動機あったけど
他の奥様はこれといった理由はないな
嫉妬という理由はあるんじゃないかな?
ただ妻の1人ではあるから旦那様に直接は言わないだけで
あとあの騒ぎの中、ああいう場面に出くわしたらあんな顔にはなるとは思うw
>>605 瓶児のことは他の奥さま達も結構嫌いなんじゃない?
今までの話を見ているとそう思ってしまうのね。
金蓮程ではないと思うけど・・
女化した旦那様が凄く美人で可愛かったな
男のままでいるのが勿体無いくらいだw
いや、死んだ元旦那の屋敷借りてまで不倫(当時まだ花子虚存命)再現って下世話すぎでしょ。
ワイドショーや女性誌なら格好の叩きネタだと思う。
なんか不謹慎だよね。
それにのっかる旦那様も旦那様だがw
旦那様はそういう際どいプレイがお好きw
他の奥様方も盗賊が入る原因を作ったのが瓶児の上に
旦那様と瓶児はその盗賊のアジトでしっぽり…
じゃ怒るわw
奥様方が怒ったのは、嫉妬だけじゃなくて(もちろん嫉妬もあるが)
プレイの為に西門家を危険に晒したというのがでかいんじゃないかと思う
大奥様ほどじゃないし、金蓮なんかは雀の涙程度しかないような気がするけど
それでも5奥様全員が「西門家を守る」という矜持はあると思うので
家や旦那様自身を危険にさらしてもアンアン言ってそうだもんな瓶児
旦那様のひょうたんがだらしないから奥様が一丸となってサポートしてるのに
瓶児だけなにもしないで美味しいところを持って行ったらふざけんなと思うもんなぁ
前戯に使われたエンレイに同情して、セックス中心ここにあらずの旦那様なのに、瓶児ひとりで勝手にアンアン言ってるのが笑えた。
バカだよね、やっぱり。
旦那様がエンレイの散々痛めつけられた男の矜持にちゃんと気づいてあげれたのに感心した
瓶児は実家で花嫁修業しなかったのかな?
後妻とはいえ花子虚の正妻だったなら普通は実家で娘に対して花嫁教育を
させるとと思うんだけど。
月嬢様の母親はそうしてたし
やらせたが料理も裁縫も芸事もダメ→見た目や纏足はいい感じ→じゃあ色事を仕込もう
こんな感じだったと予想w
料理と裁縫って正妻なるような家の人はしないんじゃ?
たしかに大奥様は正妻として学ぶことは全部学んだと
雨龍の話にあったけど
料理や裁縫する描写はないね
金蓮みたいに着物したてるほどは出来なくても
刺繍程度はたしなむのかな?
そもそも料理とか裁縫って女中の仕事だから
お嬢様のやることじゃないし
あーそうか
じゃあ瓶児はなにしてたんだろうね?
今のところ瓶児の付加価値は不倫にしかない
これでは瓶児が可哀想だ〜
瓶児は持参金たっぷりって所と
可愛らしくて可憐な所がいいのでは。
漫画で描かれてる瓶児のダメな部分を見抜ける男はあまりいないし
実際モテるのは瓶児みたいな女だと思う。
西門家では持参金は意味ないな
トラブル起こすという漫画的には価値があると思う
>>620 確か原典では瓶児や金蓮と一緒に靴の刺繍をする場面があったような。
まぁ名家の女性の場合、刺繍は裁縫と言うよりも優雅な趣味とか教養の一環に入るのかもしれませんね。
しかし、フーはこれからどういう方向に行くんだろうなあ
流されてるというか、瓶児の毒気にあてられ過ぎというか
最初は世渡り上手なゴルゴ13て感じで、かっこよかったのに
試用期間に瓶児のねえやをヤった時は、金蓮が
表立った事は人にさせて自分は肝心なところを細工するって感心してたのに
今は、ただストレスがたまってるオバハンじゃない
フウって昔は美人だったのに老けたっての関係なく今とは別人のようだw
でも何で若い頃顔を隠して生活してたんだろう?
イスラム教だったんじゃね?www
陳家って名門だったみたいだし、その名家の正妻になるくらいだから
フウも良い所のご令嬢だったんだろうし、旦那以外の人間に気安く顔
見せないように、育てられたんじゃないのかな?
日本の平安時代みたいに昔の中国も良家の女性は他人に顔を見せないものだったのかな
大昔に見たラストエンペラーて映画も
結婚初夜まで花婿は花嫁の顔を見れなかったし
母親が自分の息子に顔を見られそうになっただけでも扇で隠したりしてたな
それもあるだろうけど、本人の性格の問題もあると思われ・・
陳家時代は目立たないように振舞っていたらしいしね。
今では裏でチンケな小細工しまくる子憎たらしいフゥだけど
フウが陳家がだめになって西門家に来るまでを想像する
633 :
花と名無しさん:2011/02/25(金) 16:43:37.88 ID:B/uTWVKC0
昨日アメトークでマネージャーが今田耕司に大説教されて失神て
話があったけど、ふと瓶児思い出した。
瓶児もストレスに弱いパニック傷害なんじゃない???
第7婦人に鳥殺された時、自分の不都合関係なく倒れてたから
ホントにショックに弱いんだとは思う。
パニックよりも自己愛的ヒステリーに感じたなあ
いやに動物嫌ってファビョるし、金蓮が武大殺した時の葛藤みたいなのが瓶児にはあまりない
瓶児は人格障害っぽいメンヘラに見えるよ
そういや官化死んだら瓶児死ぬストーリーだったね。
ショック死か悲しみの余りの衰弱死かは忘れたけど
原作はそうだっけ?
ショックで死ぬとしても旦那様に振り向いてもらえなくなるショックとか
気持ち悪いもの(カンカ)を見たショックで死にそうな気がする
あれだけウザい事やらかしといてぽっくり逝っちゃうのも瓶児らしい気がするw
>>616 花子虚の家でははたから見て「いい人」「昼は貞淑な妻」に見えてたんだから、
男引き込む人間から守られてさえ居れば、問題ないんじゃないかなあ
金蓮の昔なじみが嫁いで殺された家の人とか、強い立場から言われたら相手が良いようにへりくだる事も話あわせる事もできてたし
初対面では金蓮にも丁寧に挨拶してたし
西門家にさえ来なけりゃよかったのにねw
正妻と違って一妾の身分だから、競う事での活発化+悪い意味で自由がありすぎたんだと思う
大奥様は一妾だと、暇をもてあまして阿片やタバコで体壊すタイプだよきっと
>>624 瓶児や玉楼の持参金で官位を買って家がますます大きくなったとかそんな感じ
瓶児ショックに弱いといっても
人の顔には熱湯かけれるんだよね
自分でやらせたんじゃないの?
西門家の皆さんの精神年齢比較
大奥様>金蓮>雪蛾≧嬌児>王楼≧旦那様>>>超えられない壁>>>瓶児
こんなもんでしょうか?
大奥様>嬌児>旦那様>セツガ≧玉楼>金蓮>超えられない壁>瓶児
こうじゃないかなw
>>639 蛇女こらしめる為に苦手な蛇も使ってたね
そういえば庭の手入れをしてた植物学者の先生の奥さんが
庭で自殺してた時は倒れなかった
あれ?瓶児強い?
>>643 旦那様些細なことがきっかけですぐトラウマになるから以外とナイーブだよね。
豚が食えなくなった話は笑った
逆に美女と交わった豚だったら率先して食ってただろうけど♪
「繊細でおかわいい私」を無意識に装ってるんだろうね
自分でついたウソが本当の様に感じられたり、演技してたつもりが本当になってたとか
やっぱりメンヘラーwww怖いなw
同じような場面、一般的に衝撃的な場面で必ず同じようにショック受けないとおかしいってのも変な押し付けだよねw
私は外で蛇に出くわすと、つい悲鳴上げてしまうんだけど
動物園や、人が手で持ってきた蛇は平気なんだ
それを演技だとしつこく文句言ってきた自称サバサバ女思い出すよ
>>647 自分語りとお前の知り合いなんか知らんわ
本人に言えよ
知らん男とセックルしまくりから出産までの間
瓶児は何を考えてたんだろうな…
瓶児と他の奥様を比較してもムダ。
瓶児は人外。
651 :
花と名無しさん:2011/02/26(土) 08:59:36.41 ID:SN5vvXFfO
カンカ死ぬ→旦那様ヘイジ慰める→ヘイジ調子に乗って自爆「あんな誰の子か分からない子、死んでよかった」→正門家追放
という流れが浮かんだ。
巻化死んだ→瓶児が生んだ本当の子供を大旦那様あたりが連れてきたら・・
揉めまくりそうですね
16巻読んで疑問が
大奥様と瓶児の近所付き合いが想像できない
月嬢様を本気で怒らせて
旦那様もいっぺん豚小屋にドボンされればいいのに
そうでもしないとおの下半身は大人しくならないよ
でも瓶児のスキルなら豚達とアンアンハッピーエンドも有り得る気が
瓶児最強な気がしてきた
>>654 大奥様は旦那様命だから無理
金連も旦那様の為なら命かけられるけど、大奥様にはやっぱりかなわないだろうなあ
大奥様は死ぬまで男は旦那様1人だけど、金連は旦那様死後まで愛情貫いてはくれそうもない
>>655 獣姦やりすぎるとヤバイ病気にかかるかもよ
3月9日に増刊 金瓶梅 vol3が出るけど、
これ以上、何を再録しようってんだ…。
ただ、書き下ろしが気になってなぁ。
息子夜話とか換魂丹みたいな話なら考えるが、
4コマ漫画ならいらないし、悩むな…。
>>653 外づらはいいんだろうね
身近な人だとああなる
>>657 瓶児のセックススキルを甘く見たらいけないww
本来、西門家の奥様の中で一番エロいのは嬌児姐さんでないといけないはず
廓で一番の人気者だったらしいし、旦那様が通う廓ならいわゆる「高級店」だろうから
その中で一番だったらなら美貌はともかく相当のテクニックを持っている筈なんだけど・・
金蓮はともかくアホの瓶児にまで負けているのが納得いかない
>>662 娼婦は客を喜ばせる事を念頭に置かないといけないから、頭の中はむしろ冷静なのがプロ
その意味で一流だったけど、プライベートだとそこまでセックルを好きでもなさそうなのが嬌児で
瓶児は根が(ry
けど何でも応じると旦那様が言ってるものの
基本はしてもらう方が好きだしテクニックは稚拙そうだ
嬌児姐さんって結構部屋付きの者に優しくない?
少なくとも自分のヒステリーであたったりとか執拗にこき使ったりとか
してないっぽい。
計算高いのかなぁというか頭の回転が速いのかなと思う
嬌児姐さんは一流娼婦だったけど一流だからこそ
そっちのテクだけじゃなくむしろ芸事や教養、行儀作法の方に重点おいてたかも
吉原の太夫とかもで性技は本人の才能みたいなもので、上から教えてもらうのはむしろ後者
下等な娼婦には性技抜群でも教養とかは全然駄目ってのは山ほどいたしね
旦那様に言わせると瓶児はギャップ萌え
そうだね
>>664 廓上がりでそれ相応の苦労しているからじゃないかな
下の者の気持ちが分かるというか
だからこそ召使を信用していないので本音を言わないだけかもしれないが
>>664 嬌児姐さんの場合、辛く当たったりはしなそうだけど、節約主婦がするみたいなことは強いられそう。
姐さんなら1ヶ月一万円生活に楽勝で優勝できるね
4月号読んだけどやっぱり瓶児ってカスだな。
赤ん坊可哀相。
>>672 もう出たの?
近所のツタヤで「明日発売」って言われたよ
ちなみに広島
>>671 確かにw
家事に慣れてる雪娥も強敵そうだけど
嬌児姐さんの横領説とかあったけど今月号の姐さんの言葉が正しければ
横領じゃなくて会計係として質素倹約に努めて小金ためたらしいね
ケチといっても将来の為という目的のためだったなら美徳にすら思う
瓶児をぶちのめした大奥様かっこよかった
如意は思ったと入りカンカに情がうつっちゃってきたね
>>673 東京だけどふつうにコンビニで買えたよ。
尿意と感化も出てたよ。
この先カンカはどうやって片付んだろう
情がわいた如意と一緒に逃げて幸せにとか?
それを知ってこじれた瓶児がカンカを死に追いやり、ますます株を下げて金蓮ウホホとか
どっちにしろ金蓮は手を汚さず得するだけなんだろうな
つまんないな
主人公が得する話は普通に好きなんだがw
原典では瓶児が子ども産んで一人勝ち状態の時の金蓮はまじ可哀想だった。
瓶児と旦那様があったかい部屋でぬくぬく仲良く飲んでいる間、
金蓮は寒い部屋で一人わびしく泣きながら琵琶を弾いて・・・とか本当に泣けた。
旦那様を独占するためなら何でもやる必死さが金蓮にあったから、
子ども殺しもそこまで引かなかったな。
竹崎版で金蓮と瓶児の立場が逆転してるのも嬉しい。
>>675 「会計係りとしてセコくくすねたかいがあったわ」
という台詞があるから小額だろうけど横領は横領だけどねw
今月号読んだばかりだが……既に来月号が待ち遠しい。
瓶児の馬鹿さに、フウが少し気の毒になってきた。
>>673 東京と地方は発売日違うのが普通
私も広島、明日発売です
瓶児「旦那様旦那様」言ってるけど
旦那様じゃなくったってフツーに発情してるじゃん
魔木子風にいえば、「肉欲なんて簡単よ。あんな馬鹿な男どもで簡単に満たせる。(夫との)心の愛欲に比べたらとるにたらないわ。だから私は決して肉欲に溺れない。愛しているのは夫だけ」って理屈になるんだろうww
今回、瓶児が浮気するの?
瓶児「失礼な。浮気じゃなくて心の治療ですわ」
>>679 そういや漫画では、金蓮が楽器を弾くシーンなんて全然ないな
音楽にはうるさいとか、
月梅に西しょう(漢字忘れた)記は弾けるかと聞かれて、譜面を見れば と言ってたけど
と思ってたら、原典にそういうシーンがあるのね
>>675 瓶児を大奥様がぶちのめす?!
見たい早く明日になあれ!
原典の金蓮と春梅の関係が竹崎版の瓶児とフウっぽいんだよな
原典の金春コンビは騒動巻き起こすけど竹崎版の瓶フウコンビほどギスギスした漫才はしてないで本当に仲がいいが
いつもは直接手を出さず豚さんに襲わせえてる大奥様が自ら平手打ちだから相当頭に来たんだろうな
自分は可愛い子供流産してるだけに余計に腹に据えかねるものあったんだろうね。
瓶児「な、殴ったわね」
大奥様「殴って何が悪い?」
瓶児「旦那様にもぶたれたことないのに!」
大奥様「それが甘ったれてるというのよ。殴られもせずに一人前になる人間がどこにいるの」
瓶児「もうやらないわよ!誰が二度と母親なんかやってやるものですか!」
>>675 文庫派だったけど
大奥様が瓶児をぶちのめすと聞いて本誌購入決定w
つか、なにしたんだよ瓶児www
カンカほったらかしにしてホスト遊びの朝帰りがばれて大奥様の逆鱗にふれましたww
旦那様がいない間に他の…ってのもあるしね
あのガキもお仕置き必要だろ
お仕置きもなにも、あのガキは母親と一緒に殺されたんじゃないの?
>>691 おおっ!ついに大奥様の堪忍袋がブッタ切られたか。
怖いわよ〜ウチのご正妻はw
つか、本当に旦那様の息子なら、これ幸いにモンペイジから取り上げて大奥様が育てればいいんだけど。
モミの種だからなぁ…
>>690 文庫派だけど大奥様平手打ちとは
買わなきゃ!
大奥様平手打ち効果すごいな
めちゃ気になる・・・今からコンビニ行ってこようかしら
感化は如意が殺すかも?雪獅子のドッペルなんでしょ?如意って(爆)
何かのきっかけで本当に彼岸の人になっちゃって
感化さまをこのままあの女にわたすのはかわいそう、金蓮奥様の手も汚したくない、
極楽浄土にいるわたしの子供と三人で仲良く暮らしましょう。とか。
ところでカンカの「哥」の字って「太郎」みたいな意味があるのかしら。
男子の名前によく出てくるよなーと思っていたら音読みに「あに」があった。
ふむー。勉強になるわー。
くそ〜また新たな何かが目覚めたじゃないか
大奥様に平手打ちされたい(;´Д`)ハァハァ
大奥様が瓶児にビンタ?
今日、仕事帰りに買って帰らなくちゃ!楽しみ!
前、嬌児姐さんもケイソをかばってフウにビンタしたよね
あの時の姐さんはかっこよかったし、スカッとした
マジで!!
ちょっと今から買ってくる!!
瓶児のアンアンのおかげで大奥様のびんた見れるのなら
彼女の淫乱も無駄じゃなかったねvv
フウさんは瓶児をもてあまし気味だな。
フウさんでも扱いきれないおバカなのかな瓶児ちゃんは。
4月号読みました
瓶児 まさに悪鬼ですね・・
巻化だけど、殺されずに済みそうと思うのは私だけ?
金蓮が如意及び大奥様に巻化の出自をバラす
@そんな出自の子供は当然西門家の跡取りになれない
A巻化秘密裏に殺されそうになる
Bそれを見た如意が「私の子供として引き取ります」宣言
C巻化殺されずに如意に引き取られ一庶民として平和に暮らす
ていう流れになってほしいです
表向きは巻化の死は「病死」として発表されるだろうけど
巻化があまりにも可哀想で目が潤んできた・・
あんなお馬鹿でも正妻つとまってた花家ってどんな家だよww
それとも瓶児が正妻だから絶家になったんだろうか
旦那は財産あったけどもし旦那様が再婚してくれなかったら間違いなく瓶児は没落してただろうしね
あそこの奥さんは基本的に全員しっかり者なのに、なぜラストがあんなヘタレww
>>707 よく分からない女が引き取りますって、危なっかしいまねは許さないと思う
後で何があって、「西門家の妾が不貞で作った子」っていう脅迫材料や、跡継ぎの座を奪う道具になるかもしれないのに
今月号を読んで大奥様そんなビンタじゃ生ぬるいよと思った人は多いはず
あ、今月の大奥様正直ぬるいと思いました。
すかっとした所かどうしてそれでおしまいなのってモヤモヤが残ってる。
あの大奥様が他の妾に口だけじゃなく手を出したってのが
かなり凄い事なんだろうけど生ぬるいよねやっぱ
さすがにホストと4Pしたことまではばれてないからでしょ
子供は乳母ついてるし単に母親の自覚忘れて朝帰りしたことだけを咎められてるだけだから
朝帰りだけなら呆れるけど罪自体はそんなに大きくないからね
あーだれか瓶児をグーで殴ってくれないかな
金連の差し金で竹山に犯されたショックで精神疾患になったと脳内補完してみる
あの頃は犯されて泣いてたし
それはあるかもww
その後も何度も金蓮とのやりあいとかでやられるたびにバカになっていったよね
>>713 大奥様を見くびってはいけないよ。ホスト4Pとっくに見抜いてそう。
ただ、今は旦那様の出世がかかっているから平手打ちで済ませてるだけなんじゃない?
>>715 いや、あれは・・・
瓶児が本気で嫌がったのって耳ヤられた時ぐらいじゃなかったっけ
妾より性格や性癖的に廓が向いてる気がする
ちゃんといいお客つきそうだし
719 :
【豚】 :2011/03/01(火) 18:55:03.93 ID:???0
>>718 いいお客がつくような高級店の高級娼婦は客相手にいちいち本気でよがってたら失格らしいが
魔木子の漫画ならレイプが原因でおかしくなってセックス狂いになった女はおおぜいいる
そう考えると瓶児は金連の被害者で、金連が苦労してるのは自業自得ってことになるな
自分が楽しむのではなく、お客を楽しませてなんぼ
瓶児じゃ無理
金蓮は廓向き
魔木子オタがいるの?w
いちいち引き合いに出さなくていいよw
ホストと4Pはフウがさすがに口割らないと思うな
しかしどんな体力だよ
金連も気軽に浮気何度もしてるし
旦那様の浮気にはめちゃくちゃ怒ったり泣いたりしてるのに
身勝手な女たちだ
少しは大奥様をみならってだなry
大奥様を見習ってたら面白みの無い女になっちゃうじゃんw
旦那様の浮気は西門家が危なくなる場合もあったから
もっとちゃんと怒らなきゃ駄目だなw
旦那様が気の毒になってきた
嫉妬深いくせに自分達は平気で浮気する女房もっちゃ大変だ
豚を買って落とし穴作らなきゃ。
種撒くだけ撒いてるもんねw
奥様に通う回数以上にそういう事があったら大奥様も黙ってないだろうけど
いまのところちゃんと通ってるし、もしかして種が…という状態だからあまり言わないのかも
そういえば瓶児耳にぶっかけられたときは本気で嫌がってたね。
竹山やらモミアゲは良くても流石にあのキモヲタは許容範囲外だったのかな。
もうさ瓶児はなんだって感じだ
自分がちやほやされているのは子供のおかげだというのに
自由に振舞えないからその子供を殺せという
自由を謳歌するのと
子供を失った悲劇の母親として振る舞い旦那様の同情かって
いい思いしようとか考えているのかね
平気で奥様方一ヶ月放置も何回かあったし
麻雀も廓で遊ばれるよりマシと言われるだけあって
放置される時はかなり長いんだろうね
>>730 耳ばっかりやられて自分が気持ちよくなかったからじゃないかな
同じくらいキモいの相手にしてるの見ると気持ちよければ気にしないっぽい
雪蛾姐さんが厨房で捌こうとしていたトカゲのような生き物が気になって
仕方がない。
どう見てもトカゲ類にしか見えないのだけど・・
あれ私も気になったwww
いくら中国でもあんなものまで食材にするかね?w
なんだろうアレ?
山椒魚かと思った。
>>735 いやいや中国だからでしょ
テーブルとパンダ以外は何でも喰うと言われてる国民だよ
爬虫類や両生類なんて当たり前って食生活なんだから
あれは瓶児のご飯として出すのかな?
と考えれば納得。
あれ一匹を奥様達で分けたら足らなさすぎるからダシに使ったとか。
大奥様のビンタよかったわー。
これもし旦那さまがいらっしゃったらどうなっていたのかしらね。
旦那様は頼りにならない・・男には容赦ないのにね
ある意味ジェントルマンなのかな?
しかし平気で女をレイプDVしまくるのがディフォでもこまるしなあ
エンレイは男だけどちゃんと救ってやったしさ
大奥様のビンタが生ぬるいと思っているんだけど
実は大奥様が超怪力であのビンタにより瓶児の前歯が折れたと考えれば
気が済むのでは?と自分を納得させてみる
744 :
花と名無しさん:2011/03/02(水) 12:00:55.82 ID:/AyHEuwI0
きっと大奥様のことだから、瓶児が外で何してきたかもわかってるよね?
せめて往復ビンタ喰らわせて、大泣きさせてほしかった
瓶児が今回のホスト遊びで妊娠すればいいのに
男娼はやっかい袋付けるかな?
朝帰りくらいで厳罰だと、大奥様に男を宛がおうとたくらんだ金連がお咎めなしってのはおかしいぞ
文庫派なので気になる〜。超気になる。
本屋が近くにないのがうらめしや〜。
>>746 あれは瓶児並に淫乱になるように仕向けただけでしょ。
それよりも大奥様がこの先瓶児に対してどういう態度に出るかがきになる。
瓶児の男問題は今回が初めてじゃないしね
>>746 そりゃあ違うさ
乳母やフウががいようが母親が幼子を放ったらかし、て所が大奥様には一番許せなかったんだ
あれは瓶児並に淫乱になるように仕向けただけでしょ>>
その方がずっと悪いじゃん!
瓶児が個人的に淫乱なのは本人の責任だけど
大奥様にとって西門家の正妻ってのは一番大事な誇り
それを穢そうとした金連の行為の方が大奥様にとってはびんたくらいじゃ許せないはず
でもお叱り受けなかったくらいなんだから
瓶児の朝帰りくらいたいしたことないでしょ
大奥様にとっては我が子の命すら西門家の正妻の矜持より軽いくらいなんだから
それにくらべたら子供を一晩ほかっておいたくらい
(ちゃんと乳母はいるんだから安全や養育に問題ないし)
全然大したことないくらいにしか思えないよ
>>746 なんとなく、大奥様は金蓮のたくらみは気づいてたと思う
最期、金蓮が追い出されることになったら、その時言うんじゃないかな
なんだっけ、金蓮が男あてがった話全然覚えて無くて話題についていけないw
盲目の元宦官と名乗るマッサージ師のじいさん登場
そのじいさんは性欲刺激するツボ知ってる
他の奥様たちはマッサージ受けてリフレッシュするも大奥様はマッサージでも旦那様以外の男に触られるの嫌だと拒否
金連はじいさんを使って大奥様を堕落させようと計画
旦那様のすすめで足のツボおしてもらった大奥様
そのおかげで性欲むんむんくるも正妻の誇りで刃物で自らの体を傷つけ性欲アウト
マッサージじいさんは豚小屋おち
じいさん、金連にそそのかされたと告白しようとするも金連危機一髪で阻止
じいさんだけ死亡ww
金連の完敗。大奥様「ほどほどにね」にっこり
こんな感じ
大奥様幸せエンドならもうなんでもいいよ
大奥様フーのせいで一度流産してるから本当に幸せになってほしい
権力云々ではなく本当に子供が欲しかったんだろうね
だから瓶児のことが尚更許せなかったのかな・・
大奥様、ヘイジに平手打ちなんて手がもったいないよ。
棒っきれで殴打してやればよかったのに。
>>756 本当に子供は欲しかっただろうね
そうじゃなくても西門家にとっても大事な上に、諍いの種になるかも
とかいろいろと心配してたぐらいだし…
それに嬌児が想像妊娠したりと他の奥様も心底子供欲しがってるのも理解してるだろうしね
そんな存在を放置じゃ平手ぐらいしたくなるよなぁ…
金連は微妙だけど(実母みたいなツンデレ母になりそうな予感)
他の奥様は全員いいお母様になれそうなのにもったいない
旦那様の夢オチみたいな感じになりそう
どの子も母親の癖を持ってるというかw
金蓮だって普通の良いお母さんになれるでしょ
如意が金連にカンカが殺されそうって事ちくって
金連、自分の手を汚さずにすむと大喜び
カンカに情が移っていた如意は金連と袂を分かつって展開になりそう
>>754 ああ思い出した。大奥様は貞淑な妻だなー。
そして豚小屋wやっぱり怖い方だw
でも如意はなんやしらんけど瓶児を憎悪してるから瓶児の味方にはならない
むしろ復讐しようとがんばる
インラン瓶児がキライだから旦那様に誘われてもなびかなない
金蓮にはひたすら都合のいい女如意
堕落させるっていうか大奥様も按摩に夢中になれば
旦那様を他の奥方に渡さなくてすむっていうもっと単純な話だったような
金蓮も後から按摩の正体が泥棒だと気づいてしまったと思ったみたいだけど
あれ本当にただの按摩師でも大奥様の声聞いたからという理由で
豚小屋行きだったんだろうか?だとしたら気の毒すぎるけど魔性の者だと言われる
西門家の女らしいなw
如意といい他人から恨みかってるのって何気に瓶児が多いのかな?
元召使も「瓶児に廓に売飛ばされた恨みが〜」とか言ってたし
カンカは如意が引き取るのが一番だと思う
瓶児の元で育ったら精神的虐待でおかしくなる
>>766 超自分勝手な性格、おまけにオツムが弱いくせに後先のこと考えずに行動して、
その結果かなりの確立で揉め事を起こす人間だよ。。
敵がいない方がおかしいよ
あれ本当にただの按摩師でも大奥様の声聞いたからという理由で
豚小屋行きだったんだろうか?>>
一応、盲目って嘘を試してから豚小屋落としてたから
泥棒とまではいかなくても胡散臭い奴と見抜いてたみたい
目が見えないなんて嘘ついて変なツボ押しやがったってのが豚小屋刑の罪状かと
と、ここまで考えたんだけど
西門家、特に旦那様あたりには「なんか瓶児やべー」という感覚はないんだね。
あんなのに母親を任せるとか…保母を5人くらいつけないと危険すぎるだろう
仮にも後継ぎなのに
瓶児って男受良くて清純で可愛い人の設定なのに1番ぶっさいくに書かれてると思うの私だけ?
顔でかくて首無しでちびの寸胴おばさん体型。(一部除いて)無駄に長い髪を下ろして不潔そうだし、どの奥様達よりくどくてケバい(厚化粧?)顔立ちで清純で可愛いとはかけ離れてる。
大奥様、玉楼、初期金連、春梅辺りのがよっぽど可愛いわ。
他の奥様達より小動物感を出して描かれてるなって感じはするね。
言われてみれば不潔感あるわ確かにw
さすがにそれは私怨だろww
瓶児は顔だけは可愛い
髪下ろしてるからって不潔はなくない?
金連だって髪おろしてんじゃん
ただけばく見えるというのは同意
瓶児派
瓶児かわいいと思うけどな
金連は高い位置で一部まとめてるし残りの髪を耳にかけてるからまだ清潔感ある。玉楼もオデコ出してて顔がすっきりしてるから鬱陶しさがない。
カラーだと良く解ると思うけど、何か瓶児は眠そうな目元に上下虫みたいな睫毛・ピンク系のアイシャドウと頬紅と口紅。その上重めの前髪とちょろっと出た横の髪のせいで暑苦しい。今で言う引き算が出来てない外見で場末のおばちゃんホステスみたいだわ。
顔だけはかわいいに同意
金蓮よりは瓶児のほうが見た目好きだけどな
今は馬鹿すぎるけど、初期の性格ならまだ馬鹿でも許容範囲、一番可愛かったと思う
金蓮は目つきとアゴが目につきすぎるw
最近の頭でっかちでこけしみたいな絵の時も、金蓮の醜さが痛々しい
初期は金蓮と瓶児の見た目が、逆ならよかったのにって思ってた
大奥様と玉楼が女らしくて清楚美人。初期金連の綺麗さ初期春梅の可愛らしさは異常。
瓶児も初期は本当に優しそうな美人だったけど今じゃただの厚化粧色ボケアラサー糞ビッチ
瓶児のカラーってどんなんだっけ?もう忘れちゃったよ
顔は好きだけどあの犬耳っぽい愛されヘアスタイル()笑が嫌い
初期は春梅そういえば可愛かったね。大人っぽかったし。
逆に秋菊は不細工だったのが今はちょっと可愛くなってる。
奥様方はそれぞれ美しいよね。旦那様のお眼鏡にかなった人達だもの。
と思ったけど旦那様って町に遊びに行った時とかたいして可愛くない子とも遊んでるね…。
瓶児は一番可愛らしく描かれてる気がするけどなぁ
ずっと絵が荒れてるから比較的出番が多い金蓮、瓶児は余計変に思っちゃうのかも
>>781 旦那様はナイーブな癖に悪食だからねw
それでも食えなかった女がいるみたいだけど
旦那様的にはピザ中年女>メンヘラ勘違い女らしい
ホラM時代からずっと思ってたんだけど竹崎先生の絵って西洋風だよね
奥目気味のくっきり二重でアーモンドアイに高い鼻とか。
輪郭もシャープでアジア人独特ののっぺり感がない。
個人的にはストーリー含め竹崎先生大好きだけどね。絵だけなら藤田あ・岡田・橋本・魔木子・愛田が書いた方が原典に近そう。愛田のだっきとか凄いきれいだったし
魔木子の絵は正直受け付けんw
魔木子の絵はやっぱり表紙が一番映えるね。
竹崎先生の絵は外国人風ってのはやっぱそうなんだろうな。
服変えたらそのまま西洋の外人になるよ。
発売中のデラックスに載ってた青髭の話のヒロインが
雪娥姐さんに見えてしかたなかった。
ドレス着た雪娥美しいよ。
え。デラックス買ったの?
竹崎センセも魔木子センセも再録だったから……
特にあの魔木子センセの「残月」は大好きだった。
400年の昔からあんな陰湿なイジメあるんだねー。
なくならないのはイジメは人間の本能なのかなと思うくらいだ。
そーいやフィクションとはいえ源氏物語でも冒頭で桐壺がいじめられてた描写があるから
1000年前からいじめってなくならないのね。。
>>784>>786 以前にスレで経済に似ていると貼られていた画像の人物が
白人だったなw
すごく納得できる
瓶児と玉楼は髪型似てるね
初期の瓶児の髪のお団子はもっと上の方だったのに段々下がってきて
シルエット的には玉楼と同じになったのが気になる
金蓮はキツイ系の美人だし、瓶児は可愛らしい系
どっちがより好みというわけじゃないけど、どっちも美女だと思う
他作家の作品で美人として登場したライバルキャラが、
ヒロインに思い入れが強すぎるためか、ヒロインageの為か分らないけど
美人設定も忘れたかのように醜くなっていくのを見たことが何度かあるんで
竹崎さんの多少キャラを突き放して描く姿勢は好きだ
瓶児は可愛らしいままでいて欲しい
金蓮はキツイ顔だから、作画が崩れると可愛い系の崩れ方とは比べ物にならないほどになるよね・・・
カンカの本当の親は美形だったのかな?
大体1歳になるまでには顔つきが両親のどちらに似てるか分かるようになるから
もしもカンカが両親に似てない、少なくても両親ともに美形なんだから
美形でなければ瓶児ヤバイじゃん。
メル欄がコテ状態になってるバカの存在が気になる
私は言われるまで気付かなかったw
>>792 たまに両親とも美形なのに子供がなぜか微妙ってのはあるけどね。
>>793 どーでもいいことにいちいち反応すんなし。バカは言い過ぎ。
796 :
花と名無しさん:2011/03/03(木) 15:39:35.48 ID:bRBVdtoV0
旦那様って都でどんな官職貰うんだろね。
>>792 見るからに似てるって家庭の方が少ないと思う
子供見て「目がお父さん似ねー」とか言うのって90%はお世辞か思い込みでしょ
近親婚の家系じゃなかったら、きっちりどう見ても似てるとかあまり無いと思う
旦那様の夢の中の金蓮の娘は潔癖症だったしねwww
クローンですか?ってくらい兄弟姉妹全員母親に似た家族を知ってる
表紙でよく金蓮が生花を頭に飾ってるけど雅な感じでいいな
竹崎さんのカラー華やかだしすごく合ってる
皆が好きな植物を庭に植える話で思ったんだけど
金蓮の頭の牡丹っていつもは造花?
てっきり生花かと思ってたけど牡丹一つで騒いでたのを見ると手に入りにくいのかなと思った
私はああいう簪だと思ってた
>>797 いやー私の家は我ながら似ていると思うよ。近親婚の家系でもない
自分の顔のパーツに父の部分と母の部分の受け継ぎをはっきり認識することがある
兄弟ともそんなに似てないと思っても他人から見るとかなり似ているらしい。別にお世辞とかではなく
両親とも美形で子供は不細工という確立は低いかも
隔世遺伝という可能性は勿論あるけど
>>802 あなたの家はそうかもしれないけど、
私の周りも、家族そっくりな家庭は無いな
>>800 自分は逆に初めは造花や簪だと思ってたけど
牡丹の話で毎日髪を飾ってるのは生花だったのかなと思った
まぁどっちでも西門家の奥方なら十分綺麗なの飾れるだろうけどw
>>803 そっくりというと語弊があったかな
雰囲気が似てるというか
でも、両親ともに二重だったら子供も二重とか
一重夫婦だったら子供も一重とか全く影響しないもんかなあ
>>805 家族で一人だけ一重って子結構いるけど、それが全部親の不貞や親が整形とは思わんな
>>804 そうすると季節外れの時はどうしてるんだろうね
金蓮は牡丹が一番似合ってるね
他の花では金蓮らしくない
瓶児も牡丹を欲しがってたけど彼女には似合わないな
>>806 一重は優性遺伝らしいもんね
姉の家族は姉二重、旦那一重で
子供たちは見事全員一重だったw
>>808 ほんものの一重まぶた(まぶたに折り返し線が一切ない)は劣性遺伝
日本人の場合は、奥二重(折り返し線が蒙古襞に連動している、一見一重)がかなり強力な優勢らしい。
>>809 本物の一重はあんまり見たことないなw
チョンみたいなピッコロみたいな感じ?
金蓮は中国人だよね。中国人の特徴って何だろう。
金蓮の頭の花は生花も造花も両方使ってそう。
>>809 へえ、勉強になった>折り返し線が蒙古襞に連動している、一見一重
そういえば姪っ子は(一見)一重だけど、
目が大きいから友達から一重であることを忘れられてたとか言ってたな
>>811 中国の国花は何かな
金瓶梅じゃにけど中国が舞台の漫画に牡丹の庭園が出てたから
牡丹もポピュラーなんだろうなと思うけど
まぁ、人間の顔なんて年齢かさねるごのに変わるじゃん
子供の頃は一重だったけど大人になったら二重になったって人もいる
>>800 なんかの時に金蓮が花飾り踏みつけた時の音が
「バリッ」だったから造花だと思ってたけど。
>>814 二重だったのが三重になった人もいるw
今近くの白梅が凄く良い匂いだ
大奥様も盛りの時は旦那様と愛でてるだろうな
夏前には実もなるし実質的だw
817 :
花と名無しさん:2011/03/03(木) 19:39:20.34 ID:bRBVdtoV0
当時の中国人って梅の実をどうやって食べてたんだろうね?
日本なら梅干にするけど、中国は何でも料理にするからかえって分かりづらい
今のカリカリ小梅みたいなのを作って年中お茶うけにしてたらしいよ
砂糖味と塩味があったそうな
まあ子供のうちに「親に似てない」って悩むのは、非現実的だなあと思う
一重が二重、二重が三重になるのはたるんでくる関係らしいよ
老化現象
二重が三重はそうだろうけど一重が二重も老化だったとはw
瓶児の子の場合、子どもが父親にそっくりでないかぎり
誤魔化せはするだろうね
>>818 日本でも蜂蜜漬けとかあるからそんな感じかな、食べたことないけど
本当に食材は絶対無駄にしない国だな
サボテンって美味しいんだろうか
サボテンおいしそう。
アロエみたいなの想像すれば良いのかな?
サボテンは種類で味がかなり違うらしい
今ならドラゴンフルーツが一番簡単にサボテン味わえる方法かもねw
ググったけどちょっと高いねw
雪娥さんはサボテンでも変な生き物でも豚一匹でもなんでも調理してしまってすごいわ。
そいや昔宮崎でサボテン料理やってる店があったはず。
有名な食べ物を粗末にする店のマウンテンでもサボテンメニューあったよ
>>825 とっくに潰れてるけど探偵ナイトスクープで
どうしても食べたいって当時のコック探し出して
料理してもらってたけどマズそうだった
女優・アイドル・歌手問わず日本の芸能人で実写版キンペが見たい
旦那様→HAKUEI
大奥様→松嶋菜々子
嬌児→杉田かおる
玉楼→釈由美子
雪娥→戸田恵理香
金蓮→鈴木えみ
瓶児→小倉優子
春梅→上戸彩
秋菊→蒼井優
経済→赤西仁
エンレイ→ウエンツ
ケイソ→あびる優
昔見た中国映画の金蓮役の女優は猫顔でエロ系美人でぴったりだった。逆に瓶児役はもろ整形顔のごつい男顔でめちゃくちゃ化粧がケバくてお世辞にも清楚可憐な本来の瓶児じゃなくてがっかりしたなー
普段なら設定厨うぜぇwとだけ書き込むところだが
その配役には納得せざるを得ない
じゃフウは松坂慶子で
瓶児はうざカワだから深田恭子のイメージだわ
あと金蓮はもう少し若ければ杉本彩がいい
雪蛾は観月ありさがいいなぁ
玉楼→石田ゆり子、仲間由紀恵。雪娥→柴咲コウ、香里奈。金蓮→北川景子、米倉涼子、神田うの。春梅→佐々木希、宮崎あおい。秋菊→堀北まき、石原さとみ。
辺りでも代役効きそう。
瓶児みたいなタイプは芸能界にも一般人にも一杯いるよね。
小倉優子以外なら、三浦理恵子・綾瀬はるか、新垣結衣、板野友美、矢田亜希子、長澤まさみ、安めぐみ、スザンヌetc…
経済は赤西の他にタッキーも凄いはまりそう
個人的には深キョンはふくよかできつい顔だし瓶児より嬌児姉さんかなぁ
すんまそん
経済って、姓も陳経済って出てたっけ?
フウが陳家の元奥様って設定に、経済が同族ってことで絡んでくるのかと思っていたんだけど、
どうなんだろう
一部設定を理解していなくて、ついていけなくなっている・・・
やっと買って来た!&帰宅!今日も仕事なのに眠れない。でもこれから読むお。
陳なんて姓、日本で言うところの田中鈴木みたいなものじゃなかったっけ
そうなの?中国で田中鈴木に当たるほど多い姓が陳なのか
知らなかった
李とか孫とかもそうだろうね
日本で言えば佐藤とか高橋とか田中みたいな
日本は世界で二番目に苗字が多い国
ただし一番多いアメリカは移民のるつぼなわけで、大和民族が大半占める日本は実質的には世界一断トツで苗字がおおい国らしい
その日本でなら苗字同じっていうともしやとなるけど
中国は人口多い割には日本よりずっと苗字すくないので同じ苗字いても全く不思議じゃないらしい
>>834 11巻で麗人の事件が解決したあとに厄払いとして西門家の人に庭作りを頼もうって話になったとき、
大奥様が「陳経済に頼んではいかがでしょう」って言ってた。
きんぺの実写版て、残酷シーンは放映出来ないだろ…。
モデルやタレントあがりの大根役者にやられても、
イメージが狂う。設定儲うざい。
連打スマソ 間違えた。
×儲 ○厨
カンカが不義の子だってバレる場合やっぱ「イケメンの旦那様に似てないじゃん!」系の展開になるのかな。
武大やら拷問官のゴラムみたいな奴が父親なら分かるけど永鐘ってそういう骨格レベルの残念ってほどの顔ではないから
カンカがある程度育ってしまうまで分からんのじゃないかと思うんだけど。
瓶児とキョウジも名字同じだし
李だっけ?
うん
>>843 永鐘ネタにるけど最初の頃は永鐘の顔はどこにでもいるブサイクとしか思わなかった
でも以外と愛嬌あると思う顔だと思うよ。
金蓮とのボケツッコミなんて最高だし
前中国相手に仕事してたけど陳さんと楊さん多かった
李さんもいた
中国の苗字って漢字一文字が圧倒的に多いのね。
だとしたら「西門」って苗字はかなり珍しい
よく考えたら奥様方の苗字は全て漢字一文字だし
850 :
花と名無しさん:2011/03/04(金) 15:44:44.91 ID:ScZFHYCZO
スーモン・チー
パン・チンレン
チュンメイ
>>847 それは長年読者やってるうちに愛着がわいてきてしまったのかと・・・。
私も瓶児すきだけど、もし全然知らなくてある日全巻突然読んでたら、絶対に「何、この馬鹿女、さいてー!」としか思わなかっただろう
今更だけどここ読んで16巻出てる事知って買って来た。
勝手に10月、4月発売で固定だと思い込んでたよ。助かりました。
しかし女喬児さんのエビ…ツボった。
わたしは鮑…
アワビは他の奥様方から突っ込み無しだったけどやっぱりそういう意味での発言だったのかな。
アグネス・チャンも陳なんとかって中国名だったね
わたなべ版終わってしまった。
春梅が幸せになって良かったが
自業自得とはいえ金蓮が悲惨すぎる。
春梅の元に現れた金蓮があまりにも哀れで泣けた…orz
大奥様も長生きはしたけど、なんだか気の毒だなあ
わたなべまさこはスレないの?
たまにでてくるわたなべ版ってどの雑誌で連載してたの?
コミックスってある?
>>856 2ちゃん見てる限り文句言うのおかしいと思うけど
他の作家のネタバレはもうちょっと間あけるとか自重してほしい
わたなべ版はまだ完結してない時からすぐ語る人がいて今更なんだけど
近所の本屋で竹崎版キンペの隣に並んでた<わたなべ版の文庫サイズのコミック
861 :
花と名無しさん:2011/03/04(金) 21:51:57.07 ID:ScZFHYCZO
大奥様…整った品のある顔立ち。正に良家のお嬢様
嬌児…顔面微妙でおばさんだが巨乳巨尻で雰囲気エロい
玉楼…地味ながらもそつなく整った顔立ちの美人。スレンダー貧乳
雪娥…まあまあ可愛い。中の中〜中の上レベル。チビでガリ貧乳
金蓮…超絶美人レベル。華やかでどこか毒のある雰囲気。スレンダー巨乳。
瓶児…お人形さんの様な可愛らしい美人。華やかさも品もある。チビ痩せぽちゃ貧乳
864 :
花と名無しさん:2011/03/04(金) 22:18:38.69 ID:X2zMgdZw0
>>861 竹崎キンペじゃ違うけど、元々こんなイメージでいた、とかいう意味?
どっかの中国エロ映画の女優の紹介か?
866 :
花と名無しさん:2011/03/04(金) 22:29:34.61 ID:ScZFHYCZO
原典の人物紹介的な文章と竹崎キンペの奥様たちの書き方見合わせた感想
嬌児姐さんはやっぱずっしり体型で肌は綺麗だけど顔面偏差値は大したことないらしい。竹崎版もあんま可愛く描かれてないね
>>866 自分の日記帳かチラシの裏にでも書いてろボケ
わたなべスレありますよ。
連載は「すてきな主婦たち」で今月号が最終回。
文庫は今9巻まで出てる。
多分こっちの方が原典に近いんだろうけど、別バージョンと思って楽しんでました。
竹崎版の今後のオリジナル展開が楽しみ。
>痩せぽちゃ
これは一体どういう体型を指すのか
白い牛乳みたいな肌なんだっけ嬌児姐さん
871 :
花と名無しさん:2011/03/05(土) 01:12:26.90 ID:5oyrRvHsO
ぽっちゃりはただのデブ予備軍だよ。私が思う痩せぽちゃは骨が細くて顔が小さい。細いんだけど肌や肉が柔らかくてぽよんってした謂わば筋肉が無いなよなよ体型
筋肉ついて引き締まった体型とはまた違った感じの細さ
それって普通にもち肌って言わない?
>>871 ああ、なるほど。
うーんと、なんて言うかさ、他の人も言っていたけど
自分の作った言葉を交えて、何の説明もなくただ自分の思ったことを自分だけがわかるように書かれても
それを見てるこっち側はそれがどういう事なのか、
>>871が何が言いたいのかが分からないから、
次からは造語の説明とか
>原典の人物紹介的な文章と竹崎キンペの奥様たちの書き方見合わせた感想
とかって言うのは一つのレスに収めたほうがいいと思いますよ。
>>861 原典よりってちゃんとかいてくれないとキャラ叩きかと思ったよ
普段も毅然とした美人で、ちゃんとおしゃれすれば超絶美女レベルの雪姐さんぼろくそでびっくりしたじゃないか
人物紹介といえば単行本の紹介絵が物語の中心なはずの
金蓮瓶児旦那様の三人が雑な時の絵が使われてて地味に気になる
雪蛾姐さん貧乳って言われてるけど旦那様って巨乳好きだった?
ストライクゾーン広そうだからあんまり関係なさそう
少なくても竹崎版は奥様は全員標準〜巨乳で貧乳はいないな
>>876 >ストライクゾーン広そうだから
ストライクゾーン広すぎて、もはや無いも同然。
惜寂だっけ?
旦那様が第七夫人に迎えようとしてた女で、金蓮を呪い殺そうとして
返り討ちにあったのは。
あれはひどかった…。
思えば旦那様が拒否したのは、大奥様の実家から出張してきた女中だけ
だったような…。
でも惜寂は呪術で催眠状態にあってたから例外と考えた方がいいかも
大奥様の女中の場合は大奥様の部屋で大奥様付きの侍女と浮気が駄目ってのは
大奥様に頭上がらないから当然と言えば当然
ストライクゾーンは広いけど
あくまで妻に迎えるのは顔も含め世間一般の人間が高嶺の花と思えるような美女で
それ以外はお手付きやその場限りの浮気で終わりみたい
旦那様は妻と遊びはきっちり区別だけはつけてる
もし王婆もストライクゾーンの範囲内だったらすごいね
ピースの綾部にも負けない
うむストライクゾーンは無限に広い奴であってほしい
ないない、さすがにそれはないってww
大奥様のいとこの子持ちのおばやんはストライクゾーンだったね
あれも通常ならないと思うけど・・・
金蓮も、旦那様の悪食を甘く見るなって言ってたね。
花襲車でヘイジが痛い目にあったとき
旦那様があんまりケイソを怒らなかったのは何故なんだろう
>>885 ケイソはストライクゾーンだからじゃない?
男は好みの女性には優しいもんでしょ
それに瓶児痛い目にあってない。気持ちいい目にはあったけどw
大御所わたなべ女史版・金瓶梅が、終了したね。
ほぼ原典通りの最期だった金蓮だったが、竹崎先生はどう決着付けるつもりなんだろう。
こっちの金蓮なら絶対、あんな手には乗らないと思うけど。
いよいよ瓶児は本格的にイカレてきたようだ。
キーキー喚きながらの目のどアップには、既に狂人に限りなく近いものがあった。
888 :
花と名無しさん:2011/03/05(土) 22:33:55.27 ID:5oyrRvHsO
自分がなるなら大奥様か玉楼か春梅が良い。可愛くて賢くて性格も良いし完璧。それかいつぞやの正門家の隣人の李家のお嬢様、貴妃に迎えられたという。如意も良いなー
自分がなるなら大奥様の豚小屋の豚の世話係
どうしようってフウの袖つかんでる瓶児に不覚ながら萌えた
子供みたいだったよね。
かわいいけどいきなり幼児返り起こしたみたいでちょっと気持ち悪かったw
はーやっと16巻買えたわ。巻末アホ過ぎてワロスw 特に何故か大旦那様が。
エンレイって、何か犬みたいだなぁ。ボルゾイとかそんな感じの。
若犬時までは綺麗だけど華奢で「ちゃんと育つかなこの子」って不安だったのに
ちょっと久々に会ったら、デカい猟犬(一応)に成長しててビクーリ、しかも恩を
忘れないどころか、可愛がる程忠犬になるよ、みたいな。
今さら便乗してすみませんが
天海佑希に金蓮させてみたいと思ったけど
大奥様でもいいようなセツガ姐さんでもいいような。
どっちにしてももう少し若いときの天海さんかな
実写設定の役者云々はイメージ壊れるからやめれ。
>>893みたいに「私も私も」ってしつこいから
俳優と声優の話はうざいんだよねえ
好き嫌いもあるから荒れる元になりやすいんだよね
>>896 そうそう。不満な人が
「私の考えた最高のキャティング一覧」で張り合って
それが気に入らない人がさらに「私の〜ry」
で、しまいには作品とは無関係な俳優や声優でスレでケンカ始めるしw
キャスティング厨はどこのスレでも嫌われて当然だわ。
キャストネタはもういいよ〜
時に本編じゃ如意がカンカに情が移りかけてるし、金蓮も罪の無い子には甘いから
元々、ホントは瓶児の子ですらないってトコに勘づいたら、殺すどころか、フウや
瓶児の魔の手wから、庇う側に廻っちゃいそうな勢いじゃないか。
900 :
花と名無しさん:2011/03/06(日) 14:25:54.90 ID:05Skp0VkO
原典じゃ金蓮が雪獅子をけしかけてカンカを死なせるんだよね。てことは如意をそそのかしてカンカを連れださせるとか…
>>829のように実写設定厨に甘い顔見せちゃだめって事が良く分かった
教えて君に対してもそうだよね
一人にホイホイ教えてやると、次から次に出てくる
>>900 私は金蓮にカンカ殺して欲しいな
自分の都合だけで、正当化せず非のない子供を殺して欲しい
悪役の頃の金蓮が好きだからかな
でも金蓮って最初からそう悪役ってイメージないなぁ
旦那殺すのにも躊躇ったり泣いてたからかも
あと、カンカ殺すには正当化以前にリスク大きい気がするな
あれだけ嫌いな瓶児始末できないぐらいだし何より竹崎版は
旦那様に本気で惚れてる描写多いからその点の躊躇いがでてる気がする
そうだね。
それに金蓮が殺しをするのは自分の為もあるけど、結果的に人助けになってる
場合が多いから悪役のイメージなのよね
むしろ最近の瓶児のほうが金蓮よりよっぽどすごいよ
母親役飽きちゃった挙句、カンカ殺せの態度は残酷でしょ。
フウに殺しを命令する時の目はヤバかった・・
金蓮も「私は夫を殺した、おまえもそのぐらいヤッテコイ!」
とタンカ切ってる人間だし、
カンカも殺す殺す言ってんだから有言実行しろよなーとは思うな
何もしないうちに瓶児がどんどんヘタレたり如意みたいな都合のいい味方が登場したり
都合のいい方向に回りが動いてくれる
悪いとは言わないが、少し退屈になってきた
武大殺した後の仇討ちを返り討ちにしたせいで、最初の罪が薄れたよね
>>904 それは思うw
口だけは言いたい放題なのに、結局は自分を正当化できないと何もできないヘタレっぽいよね
瓶児が死ぬ死ぬ詐欺なら、金蓮は殺す殺す詐欺か
>>904 むしろストレス爆発させた瓶児の方が先に殺しそうw
殺しちゃったら話進めなきゃならんからなw
金蓮は子供好きみたいだからホントに殺せるかな?
どっかで情は湧くと思う。
王婆の息子の呆も結局見逃したし。
>>909 あれはガッカリした
殺すとは言ったけどおろおろして結局できませんでしたっ☆
あの時、王婆の許可であっさり殺せたら、見直してたのに
「親子」の情が金蓮のネックかな
>>907 そうなったら金蓮には最高だなw
でもそしたら飽きてキンペ読むの止めちゃうかな
いいかげん瓶児のヘタレだけで話とページを稼ぐんじゃない展開を期待してるわ竹崎さん!
でも金蓮は、カンカが瓶児の実子ですらないって、まだ知らないし、旦那様に至っては
自分の子だと疑いすらしてないから、今んとこは手出しの仕様が無いかと。
下手すりゃ大奥様まで怒らせちゃうし。
あのこっそり出された実子や、フウの正体の伏線を、どう回収するか見てみたい。
話飛ぶけど、西門家の奥様方は、瓶児以外は動物も好きっぽいよね。
白貂の話、何気に瓶児は出番が無かったのが何とも…w そこまで動物嫌いかww
>>910 逆にあれ殺してたら自分はガッカリした
知り合いだとああいう情に流されるような人間っぽいとこも
金蓮の魅力だと思ってるから
金蓮って生死のハザマで生きてきたような設定でえらそうにしてるけど
言葉の割りにヘタレだし、安易に人を信じすぎじゃないの?
利用しようと思ってるからおkって事なんだろうけど
如意にしても、嫌がらせしたいの発言まであっという間だし、瓶児と旦那様騙して、上司にあてがった時も収集つかなくなってたし
フウはともかくあの女が上手くやったのは結果論でめでたしめでたしだけど、あまりに浅はかなんじゃないだろうか
瓶児が桁違いの馬鹿だから何してもアレ以下にはならんけど、金蓮は周りのヨイショとか
勝手に周りが都合よく事が運んだ上にアグラかいてるようで、時々嫌いになる
物語は大奥様主役に移行してほしいw
でもサディストお嬢様には小鳥送ってたよね。
小鳥はいいのかヘイジw
>勝手に周りが都合よくことが運んだ上にアグラ
悪女っぽくていいんじゃない?w
>>913 西門家の跡継ぎだもんね
旦那様が喜んでるのと跡継ぎに何かあったら大奥様が見逃しそうにないもんな
今のとこ金蓮より瓶児の方が赤ん坊に手をだして危なそうだけどw
流れれば良かったのにと思った秋菊もさすがに実際は手を出さないだろうし
しばらくはカンカ中心で進むのかな
でも原典ではカンカも瓶児も死ぬからなあ
竹崎版がそこをどうアレンジするつもりなのか、すごく気になる
カンカが死亡になっても別に瓶児の実子はいるから
その辺りフウといい大旦那様といいどう行動するのか楽しみだ
旦那様はやっぱり気づかないままなのかなwその方が幸せだろうけど
原典の展開:
・金蓮が雪獅子を使って官哥を謀殺
・瓶児が病死、死の直前に月娘に自分と同じ目に遭うなと忠告
(月娘の中に金蓮への疑いが兆す)
・旦那様が如意に手を出して愛人に
・旦那様が如意の所に通うのを、月娘が金蓮の部屋にばかり通っていると誤解
・金蓮は尼から懐妊薬を手に入れ、旦那様と寝て妊娠しようとするが、「金連ばかりひいきにしすぎる」と考えた月娘の差し金でおじゃんに
・両者怒りがたまったところで正面衝突!
と、金蓮対月娘の最終戦争につながっていくんだよね…
「金蓮のラスボスは実は大奥様」って伏線は竹崎版でも張られているし、
金蓮と月娘の対決をこの先どうやって取り込むのかは楽しみ
「如意は旦那様とやりません」と強調していたから、
如意が火種になることはないんだろうけど
如意と金蓮のチームは破綻するんじゃないかな
瓶児が死んだら、如意にとっては金蓮も情のうつった赤子の命を狙う邪魔者だ
如意が言いなりにならなくなって、また「まずいわ予定が狂ったわ」って描写するんじゃないのw
>>922 チーム如意金蓮よりチーム瓶児フウの方が既に破綻状態w
ふーう、がーんばれー、おもしろくーしろー
へー。如意ってオリキャラじゃないのか。勉強になりましたー♪
対抗して大旦那様チーム、大穴として秋菊も侮れないかと。
武松も忘れた頃にやって来るかも。こちらはvs経済とかになりそうかな。
チーム瓶児フウっていうか、瓶児は組んでる意識ないと思う
瓶児:付き人なんだから世話して当然
フウ:利用してやろう
>>913 でも金蓮は、カンカが瓶児の実子ですらないって、まだ知らないし、>>
それはちゃんと知ってるよ
瓶児の子が月足らずで生まれたの知ってるから、未熟児じゃないってのを知って赤子を取り換えたのかって気づいてたじゃん
そこんところ見逃してる?
実は本当の子は生きてたってのは、フウさえ知らないんじゃ無かった?
行き先は不明なまま終わったけど。
本当の子がどうなったかは知らないけど、カンカが瓶児の実子でないことは金連は知ってるよ
今月号でもどっかから連れてきた赤の他人の子って台詞あったしね
初めて読んだ一年くらい前、「大奥様」は大旦那様の妻だとおもっていた。
それでは大旦那さまの奥様はなんと呼ばれていたんだろうか?
大奥様?
妾もいる場合、妾も奥様と呼ばれて正妻と区別つかないから
正妻は大奥様と呼ばれてるのだと勝手に思ってた
長女や長男、一番目の人間に「大」をつけるよね、長女だったら「大姐」
原典では月娘は「大奥様」「大ねえさま」
嬌児は「二奥様」、玉楼は「三奥様」・・・
金蓮は「五奥様」「五ねえさん」って呼ばれている
月娘を「大奥様」と呼ぶのはたぶん原典にならってそうしたんだろうけど
大旦那様は原典には出てこないオリキャラだから
結果父親と息子の妻がイーブン?みたいな、少し混乱した呼称になってしまったんだろうね
大奥様ってのは「(西門家の)奥様の中のトップ」て意味だから…
金蓮達、第二夫人達もれっきとした奥様で妾(婚外関係)とは違う。
937 :
936:2011/03/07(月) 01:01:34.81 ID:???0
あ、でも
>>935もこういうことは分かって書いていたのだと思う
混乱しかけて確認が必要だったのは自分なので
すみません
必要なくなれば売られる危険もあるみたいだし、登録してあってもメカケはメカケなんじゃないの
正妻だと養子とってそいつが継いで粗末に扱われる事があっても、売られることはあまり無いだろうし(義理母売ったとか体裁悪いし)
日本で言う内縁関係の方がまだ法的にも大事にされてると思う
ギョクロウやヘイジは金持ちで後ろ盾があるから、いざとなっても出戻り→再婚くらいかな
日本的には、正室と側室みたいなもんかな。
基本的力関係は 正>側 だけど、寵愛や出産次第では 側>正 もあり得ると。
お手付きでも妾だろうし、正式に第二夫人とかになると戸籍にちゃんといれてもらえるっていってたしね
原典はしらないけど竹崎金連梅ではそうなってた
だから竹崎版での妾ってのは正式に妻にむかえた正妻以外の女性のことで側室のことなんだろうね
日本の天皇でも正妻=皇后、それ以外の奥様=女御で、お手付き女官と女御とじゃ愛人と奥様でかなり差があったし
>>939 でも中国の場合跡継ぎを産んだ側室の権力ってハンパなくない?
日本だと 正妻≦跡継ぎを産んだ側室 てな感じだけど
中国は 正妻<<跡継ぎを産んだ側室 位の差がない?
何話だったか忘れたけど、陳家で跡継ぎを産んだ側室が正妻(フウ)や
他の側室に対してひざまづかせてる姿見た時はびっくりした
日本では跡継ぎ産んでなくても側室の子供を自分の養子にするとかして
自分の面子を保つことができるけど、中国は違うのかなと思った
日本だとまだ、子供いなくても正妻って立場は保てるけど
金蓮を助けた玉の輿にのった子をいじめてた正妻も旦那亡き後
廓に売飛ばされるかもと言ってたり、玉楼もそんな心配してたから
正妻(や妾)になっても跡継ぎ生んでなかったら本当に後がなかったのかも
キンペ以外の中国ものでも立場逆転な話しが多いよね
>>941 法的には、妾が子どもを産んでも親権は正妻にある
でも、内実は家ごとに違ったんだと思う
正妻は家同士の政略結婚だから、夫に愛されていないし、男子を産んで役目を果たしていないと、
形ばかりは「大奥様」でも寵愛される妾の横暴に耐え忍ばなければいけない
藤田あつ子の煌如星シリーズに、夫と妾たちにないがしろにされた正妻が夫の死後逆襲を始める、
という話があった
「大奥様の仕事は召使いを指揮して家事を取り仕切るだけ、家政婦に毛が生えたようなものね」
と正妻を侮っていた妾達が、夫が死んで正妻が家の主人になった途端、
いつ売り飛ばされるか分からない召使いの身分に落とされて虐め抜かれ、そして…という人間関係が怖かった
だから西門家は、ドロドロとはいえすごく上手く言っている家庭なんだと思う
旦那様が妻達に対してマメだし、大奥様も妾達を姉妹として尊重しているし
旦那様の死後、金蓮だけは不祥事をやりすぎて大奥様に奴隷並みに売り飛ばされちゃうんだけど…(原典では)
正妻の強みは実家の後ろ盾がしっかりあること。
子供が産めなくても実家がしっかりにらみを利かせる間は旦那様、夫人達は正妻をないがしろには出来ない。
まして「正妻の産んだ息子」は母親のバックをまるっと引き継ぐから生まれたときから特別。
正妻以下の第2夫人〜でも実家の後ろ盾が強い奥様は有利。
そういう奥様が男子を産んだ場合、実家同士の均衡で勝てば第一夫人との逆転の可能性もある。
それ考えるとやっぱり月嬢様はよく家を管理しているよね
主婦としては完璧。男からするとやや煙たい存在かもしれないけど・・
旦那様も大奥様を立てるべきところはきっちり立ててるしね
>>945 メール欄に半角文字で「sage」と入れよう。
ずっとメール欄がコテハン状態になってるよ。
スレが上がりっ放しになるし。。。
荒らしが来るわけでもないし、実害はあまりないけど一応
わたなべ版でも、月娘様は西門家の和のためにいつも気を使っている賢夫人だよね
下男(恵蓮夫)と密通して西門慶に殴られている雪娥を
「家の者の監督ができなかった私の責任」と身を挺して庇うところとか、感動した
そんな月娘の真情に西門慶が気づいて、夫婦円満になって月娘に子どもができて・・・
という話は良かった、そして可哀相だった・・・
月娘さま大好きだ
大好きすぎて月照の名前に月の字が入ってるのがむかつくくらい
奥様方の実家って、あまり出てこないね。話が複雑になりすぎるからかな。
原典の奥様方の実家はーー
月娘……千戸(地方役人?)の娘。月娘が自分で「貧乏役人」と言っているように、地位は高くないけれど、西門家がただの商家だった時は良い縁組みだったのかも。西門慶が出世すると、西門家のコネを頼りにするように。一番親密につきあっている。
嬌児……廓出身だから地位は無いけど、同じ廓出身の芸妓(桂姐とか)や楽師が出入りしている。
玉楼……姉が大金持ちだと言われているし弟も商人として活躍。西門家とは親戚付き合い程度で、強力な後ろ盾になっている様子はないけれど、お金には困ってなさそう。
雪娥……小間使い出身で、たぶん西門家に出入りできるような身寄りはなし。料理の腕で一本立ちしている感じ。
金蓮……子沢山の貧しい母親が時々訪ねてくるけれど、金蓮の支えにはならない。むしろ金蓮に迷惑をかける。
瓶児……親戚は元婚家の花家の人しか来ない。花家の正妻になる前は高官の妾だったから、実家は大した家ではなかったのかも?でも花家の舅(宮廷の宦官)から貰った(がめた?)財産がたんまりでお金持ち。
原典未読だけどこのスレを見ている限りじゃ
瓶児って竹崎版とは違う性格のいい女の印象があったけど
舅から財産をがめた?あたりでそうとう癖者だなwww
>>952 西門家に嫁ぐ前(つまり不倫中)の瓶児は、二重人格?というぐらいしたたかで狡猾にしか見えない女っすw
花子虚が訴訟沙汰でぶちこまれた時、夫に無断で家の財産を根こそぎ西門慶の所に移すんだけど、
「子虚に断らなくていいんすか?」と訊かれて
「花がろくでなしなので、この財産はお舅さまが私に預けていかれたんですの」とか言ってて、
嘘だろ・・・不自然だろ・・・と個人的には思ったw
夫のことは散々いびったり、
夫の死後は西門慶と密通しながら、いけしゃあしゃあと奥様方と交際したり、
西門家に入るため金蓮にごますったり、陰で月娘の悪口を言ったり・・・と、とにかくしたたか。
これが西門家に入った途端、純情可憐ないい人に変貌。
作者が男だから、理想スペックを投影して異常なキャラ変化が起きたんだろうなーと思ったけど・・・
竹崎さんの瓶児を見た時は、絶対本質を突いてる!と感動したw
嫁ぐ以前の原典瓶児もパネェなw
>>941 いや日本でも跡継ぎを生んだ側室が正妻より権力もつなんてしょっちゅうあったよ
それは日本や中国の習慣や国民性というよりも、その正妻自身に力がなかったか、側室が権力志向が強くてのしあがったとか、個人的な人格でかなり左右されるだけの問題で。
例えば跡継ぎ生んだのが側室でも、正妻がしっかり者で家臣たちが正妻についてたらご生母様でも太刀打ちできないしね
フウをひざまづかせたってのは、あの側室が自分の身分わきまえないタイプだったのもあったし
あの場合は側室自身っていうより、跡継ぎを抱いていたから、その跡継ぎに対しての礼ということになるから形だけは筋通ってるしね。
秀吉が信長の孫・三法師を抱いてたので他の家臣が頭さげるようなもの
実質的には秀吉に負けたけど形式的には三法師に頭下げたのであって、秀吉にひざまづいたわけではないのと同じ
>>949 ええ雪姐さんが、あの恵連の夫なんかと!
いくら原典での話とはいえ、竹崎版の雪我大好きだからなんか嫌だな
そりゃ若い料理人とプラトニックで浮気しかけたけど
旦那様にあまり寵愛されないあまりつい本当に愛してくれるひとが欲しくなったってことで
普段は生真面目なキャリアウーマン、馬鹿な恋愛沙汰とは無縁のひとだから……。
原典と違いすぎる
大奥様を「月娘」ってみんな書いてるけど
原典だと「月娘」なの?
原典でも呉月娘だよ。
西門慶が最初の妻と死別(?)してから迎えられた妻だから、後妻さんだね。
>>958 旦那様はいつも名前でそう読んでるじゃないか
原典では経済は旦那様の娘婿になってるようですが<wiki
てことは旦那様って実際はもっとオジサンてこと?
いや原典でもっていうか、竹崎版は「月嬢」なんだけど…
えっ
え?
お?
へっ?
ヘェーイwwwwwwwwwwww
>>962 雑誌掲載時と文庫版、デジコミ等の媒体の違いで修正かかってるって可能性もなきにしもあらずだけど、
とりあえず自分の手元にある竹崎版(文庫)の大奥様の名前は全部「月娘」表記だったよ。
実際旦那様っていくつの設定なんだろうね。
竹崎・わたなべ版とも最初から最後まで容姿はおんなじだからよくわからんw
金蓮は享年33って書いてあったが。
まあ、最初の奥さんとの間に娘(経済妻)をもうけたのはまだ十代ごろなのかなと思ってるが。
昔の人って結婚早いし。
原典の初めの人物達の年齢
旦那様26、27歳
大奥様25、26歳
矯児姐さんだけ年齢不明
玉楼 30歳
雪娥 20歳
金蓮 25歳
瓶児 登場した頃は23歳で金蓮より3歳年下
原典をちらっと読んだ限り、玉楼は根暗でもなくむしろ善人で人付き合いが上手な性格でびっくりした。
金蓮も玉楼には心許してるっぽくて瓶児とも最初は仲良しだったよね。瓶児が男の子生んでから憎たらしくなったみたい。
原典で金蓮と本当に仲が悪かったのは雪娥と矯児ぐらいじゃないかな。
あと、恵蓮と金蓮と玉楼が仲良く会話してる描写もあった!
確か金蓮と玉楼の二人が恵蓮は料理が上手いだとかなんとかって会話だったと思う。うろ覚えなので違ったらスマソ
連レススマソ
金蓮が瓶児に嫉妬する理由に、「瓶児は小柄で色白でほっそりとした男が守ってあげたくなるような女性です。大した苦労もせず正門家の第六夫人に収まって男児を出産。おまけに前夫の莫大な遺産のお陰でお金の苦労も無い」
そりゃ金蓮も嫉妬に狂って子供殺すわな。
月娘…美人で賢夫人
矯児…グラマラスな美女。守銭奴型
玉楼…梨の花の様な美人で少し肌にあばた有り、足はそんなに小さくない。善人型。
雪娥…小柄で器量良し。小さい身体でよく働く。破滅型タイプ。
金蓮…顔は桃の花。眉が新月型らしいが新月型ってどんなんだよw
淫婦型
瓶児…純情型。目鼻立ちのはっきりしたかなりの美人らしい。
経済は無駄に容姿端麗で性格は女好きのヤリチンでヒモ体質のろくでなし
てか原典の旦那様は雪娥どころか瓶児にもDV(鞭打ちだっけかな)しててビビった
雪娥なんて「このガリガリの骸骨女」言いながら蹴り飛ばしてたし
新月型
かなりの細眉なんだろうな
月娘って書いてる人って同じ人?
なんで間違えてるんだろう
蛾眉ってのはボワボワな眉なのかしらw
>>971 ちょっとウザくなってきた
興奮してるのはわかるが落ち着いて
落ち着けw
スルーしとけよw
竹崎版では雪蛾もきちんと愛されてるのに原典は違うんだな
なんで妻にしたのかわからん
しかしあの民族柄的に、原典らしい原典て残っているんだろうか?
大陸の俄成金が「日本人なら信頼出来る」ってあっちの古物を買い漁りに来てるし。
まあそれはそれとして、竹崎版雪姐さんの扱いがageなのは、意外に男性ファンの
人気が強いからと聴いたやうな。美人で働き者でさっぱりしてるイメージだとか。
玉楼姐さんも、やはり美人だし暗いってより控え目な感じが良いとかで。
そもそも男の読者自体が少ないから気にするとは思えないけど
奥様たちの個性を残グリというかマンガ向けに
描くと自然にageになるような
原典が原典だからあのままにすると旦那様がまず魅力ないし
大奥様も竹崎版若い時のフウレベルだし…
初めは男性ファンいるのか?と思ったけど、元々原典がエロ本だしレディコミも
表紙がキレイなエロ漫画誌だし、と、納得した。夫婦で読んでる人も結構いるかと。
絵柄やストーリー的にも、アクション連載とかなっても多分違和感無いかな。
雑誌は男性だと手に取る機会少ないだろうけど
一時期携帯コミックサイトでトップ独走してたから
そこから見だした人はいるんじゃないかな
「官能、エロス」とかテーマで宣伝されてたし
985 :
花と名無しさん:2011/03/08(火) 12:22:41.75 ID:US++jbNCO
小強、誰かに似てるとずっと思ってたけど、やっと思い出した…。
北見しろみ だ…
原典は男が書いてるって初めて知った。
ずっと女だと思ってた。漫画版は竹崎さんやわたなべさんなど女性ばかりだし。
>>980 へえ雪蛾は堅実的で家庭的で男性に受けるのも分らなくもないが
玉楼は少々根暗で占いオタクだし受けそうにないと思ってたw
玉楼好きだからちょっと嬉しいわw
>>986 中国で女性が小説を書き出したのっていつだろう
女性が物を書くのってそれを許す社会が成立してからだと思うけど
>>986 作者(笑笑生)の正体はまったく分からないんだよ。性別も。
当時の文人の誰かだろうと推測されているだけで・・・
自分的には、原典雪娥もそこまでsageじゃないと思うんだけどな
厨房のリーダーだし、他の奥様より一段身分が低いから奥様方と対等にやり合う場面はないけど
春梅や恵蓮とはガンガンやりあってる
恵蓮の夫とも、最後は駆け落ちして夫婦になろうとするし、自分を貫く意志はあるよ
魅力を感じる描写が少ないのはやっぱり身分のせいかな
原典が成立した時代が時代だから、いかに反社会的で型破りな寄書とはいえ、
儒教観や秩序観がそういうところに反映してくるのだと思う
(総帥の正夫人にまでなった春梅は例外)
「身分の低い台所担当」の雪娥を「身なりにかまわず自分の仕事に熱中するキャリアウーマン」にアレンジした竹崎さんはGJ
アウッ鯖弾かれた!!
誰か代わりにスレ立ておながい…ヨロヨロ…
スレ立て乙
つ黄土一の牡丹
>>993 おお乙です
ナマコの新鮮なのが手に入ったので自信作の餃子をふるまいましょう
スレ立て乙です
大吉がでました
>>993乙
雪娥ねえさんがさばこうとしてた食材が気になるよ〜
どう見てもトカゲ・・・
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。