BE-LOVE(7)【ビーラブ】
1979年9月 「週刊ヤングレディ増刊 漫画特集 BE in LOVE」発行。
計４号の増刊発行を経て、
1980年10月 月刊「BE in LOVE（11月号）」として独立創刊。
1982年05月 月2回刊「BE-LOVE（6月5日号）」となり、現在に至る。
発売日は毎月1日と15日。
前スレ
BE-LOVE(6)【ビーラブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1275474833/
|
|
|
公式サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02766
≪主な作家スレ≫
【庄司陽子】生徒諸君！教師編・13代目（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254827359/
【悪女(わる)】深見じゅん【ぽっかぽか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205156232/
「ちはやふる」末次由紀Part.79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293024650/
☆桑田乃梨子・その14★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272384720/
【2007年こそ完結？】前原滋子・6【永遠の誘惑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167325119/
【ピアニシモ】石塚夢見【第二部】（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081646849/
大和和紀作品について語りましょう（ 6 ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249483973/
愛本みずほ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
●杜野亜希・PART3●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292070263/
山岸凉子 part260
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292771823/
3 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 18:10:48 ID:lx9ZkNMS0
１さん乙！
生徒諸君、クライマックスで、なっきの旅立ちで最終回ぽい？
こんなに自己愛の強いヒロインって珍しいね。生徒思いのふりして、実は、生徒思いの自分が好きって感じｗ
生徒諸君、クライマックスで、なっきの旅立ちで最終回ぽい？
こんなに自己愛の強いヒロインって珍しいね。生徒思いのふりして、実は、生徒思いの自分が好きって感じｗ
１乙！
今回遺言のやつしっかり取材している感じがしておもしろかった～。
毎回だと重すぎなんでたまに載って欲しいな。
今回遺言のやつしっかり取材している感じがしておもしろかった～。
毎回だと重すぎなんでたまに載って欲しいな。
表紙綺麗！
7 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 22:46:18 ID:zEQSItbJ0
おかめ１０巻が２月に発売。
グダグダなれそめが終了。
長かった。
グダグダなれそめが終了。
長かった。
「だいすき」きっついなあ・・・
ひまわり過酷な境遇に負けんなよ
ひまわり過酷な境遇に負けんなよ
「おばあちゃんに『ひまわりは強くなって』って言われるのもいや！！」
ああ～、きついセリフだ…。ひまわりは我慢のさせられどおしだったもんな。
ああ～、きついセリフだ…。ひまわりは我慢のさせられどおしだったもんな。
主人公はひまわり？
だいすきちょっと希望の光が見えてきた気がする。
おかめは続なれそめ編に突入？
結婚までの展開は気になるけど、あんまり長くなりすぎないといいなあ。
ｲｼｭﾀﾙ面白くなってきた。
敢えて史実を思い出さずに楽しんでます。
おかめは続なれそめ編に突入？
結婚までの展開は気になるけど、あんまり長くなりすぎないといいなあ。
ｲｼｭﾀﾙ面白くなってきた。
敢えて史実を思い出さずに楽しんでます。
おかめは続なれそめ編いくよね。先生の職業問題も出てきたし。
ただ、先生が制服姿のやすこさんに接近のくだりは正直気分がむむむ。
我に返った先生本人もそうだろうけど。
ただ、先生が制服姿のやすこさんに接近のくだりは正直気分がむむむ。
我に返った先生本人もそうだろうけど。
生徒諸君、なんか古臭いなー。
時代は現代なの？それとも平成初期？
時代は現代なの？それとも平成初期？
>>9
中１のひまわりにむかって「あんたがしっかりしないと」と言っているあのひまわり母には
イラッとしたけれど、今回ので少しスッキリしたわ。
きょうだいの弟ってのもキツいだろうがひまわりの今後は、
たしかに正直柚子の寂しさなんかより余程気になるわ。
中１のひまわりにむかって「あんたがしっかりしないと」と言っているあのひまわり母には
イラッとしたけれど、今回ので少しスッキリしたわ。
きょうだいの弟ってのもキツいだろうがひまわりの今後は、
たしかに正直柚子の寂しさなんかより余程気になるわ。
>>14
全面的に同意～
前スレにも出てたことだけど、柚子母は、娘のことに気を配りすぎて
孫には充分な愛情を注いでないからね。
ひまわりは、小学校の高学年のころには柚子の知能を追い越していた。
柚子の落ち込みとか悩みとかは、ひまわりほど複雑じゃないような気がする。
全面的に同意～
前スレにも出てたことだけど、柚子母は、娘のことに気を配りすぎて
孫には充分な愛情を注いでないからね。
ひまわりは、小学校の高学年のころには柚子の知能を追い越していた。
柚子の落ち込みとか悩みとかは、ひまわりほど複雑じゃないような気がする。
ごめんなさい柚子母の間違いです
プラス仮に複雑な悩みや寂しさを柚子が抱えていたとしても、
それこそ母親ならほかのお母さんのように子どもの健全な発育を自分の寂しさや何よりも願ってやってほしい。
それができないなら、やっぱり知的障害者は子ども生まないほうがいいじゃないという結論しか出てこなくなる。
でも普通子どもより孫のほうが可愛いもんだけどね。
障害のある子どもだと違うのか？と柚子母を見ていて思った。
もう柚子も４０近いんだろうに。
それこそ母親ならほかのお母さんのように子どもの健全な発育を自分の寂しさや何よりも願ってやってほしい。
それができないなら、やっぱり知的障害者は子ども生まないほうがいいじゃないという結論しか出てこなくなる。
でも普通子どもより孫のほうが可愛いもんだけどね。
障害のある子どもだと違うのか？と柚子母を見ていて思った。
もう柚子も４０近いんだろうに。
ナッキーの卒業式は、「いい日旅立ち」だったと言ってるのに今24歳っておかしくない？
あけましておめでとうございます。
いつの間にか昨年は最も楽しみな雑誌になってました。
今年も楽しませて欲しいです。
いつの間にか昨年は最も楽しみな雑誌になってました。
今年も楽しませて欲しいです。
家庭板と生活サロンに「きょうだい児」のスレがあるから見てみるといいよ。
「だいすき」の弟さんはまだ恵まれている方。実際にはもっと酷い。
ひまわりと同じように「強くなれ」とずっと言われ続けてうんざり、ってのはまだかわいい。
うんざり通り越して逃亡は普通。
「だいすき」の弟さんはまだ恵まれている方。実際にはもっと酷い。
ひまわりと同じように「強くなれ」とずっと言われ続けてうんざり、ってのはまだかわいい。
うんざり通り越して逃亡は普通。
「だいすき」は受け入れられやすいようにだいぶオブラートでくるんであると思う
あの絵柄に騙されているけど、ノンフィクションだったら
柚子って40寸前の、小皺と白髪のおばさんだよね。
柚子って40寸前の、小皺と白髪のおばさんだよね。
茶々は傲慢なだけじゃなくて
かわいい所もあって、何かいいね
かわいい所もあって、何かいいね
茶々の人物造形は最初に出た頃から同じで良いなと思ったわ。
掲載ペースは大和先生のご事情もあるのだろうし、いまのままでいいよ。
一回分が50ページ近いから、その一回だけでけっこう話も進むし、読み応えがある。
だいすき！は、去年あたりから（ひまわりが柚子の障害を理解した頃から）、
ひまわりが主人公の漫画になったような気がする。
野村さんやハルト、最近の蓮みたいな、
ひまわりの味方でいようとする人たちの気持ちのほうが、読み応えがあるんだよね。
愛本さんも、いまは柚子の心理はあまり突っ込んで書いてない。
柚子が（柚子自身に出来る範囲の）成長をとげたから、もう書けないのかも。
掲載ペースは大和先生のご事情もあるのだろうし、いまのままでいいよ。
一回分が50ページ近いから、その一回だけでけっこう話も進むし、読み応えがある。
だいすき！は、去年あたりから（ひまわりが柚子の障害を理解した頃から）、
ひまわりが主人公の漫画になったような気がする。
野村さんやハルト、最近の蓮みたいな、
ひまわりの味方でいようとする人たちの気持ちのほうが、読み応えがあるんだよね。
愛本さんも、いまは柚子の心理はあまり突っ込んで書いてない。
柚子が（柚子自身に出来る範囲の）成長をとげたから、もう書けないのかも。
おかめ
先生の弟さんは両親のどっちにも似てないなあ。
今回の過去話は鍼灸師になるきっかけ＆先生が少し歩み寄る展開なんだろうか。
先生の弟さんは両親のどっちにも似てないなあ。
今回の過去話は鍼灸師になるきっかけ＆先生が少し歩み寄る展開なんだろうか。
>>28 目がおかあさん似かなと思いました。
生徒諸君は旧作から思っていたけど渦中のクラス以外の人達って置いてけぼりだよね。
色々あったのかもしれないけど校長が１クラスだけ特別扱いってなにげにヒドス。
生徒諸君は旧作から思っていたけど渦中のクラス以外の人達って置いてけぼりだよね。
色々あったのかもしれないけど校長が１クラスだけ特別扱いってなにげにヒドス。
金八に影響受けてるんだろうな。作者。
しかも初代あたりの奴。
逆に女王の教室やら、海外の学園ドラマ、学園映画等は観てなさげ。
しかも初代あたりの奴。
逆に女王の教室やら、海外の学園ドラマ、学園映画等は観てなさげ。
だいすき！は、そろそろ連載終了のタイミングを考える時期かな？と感じている。
あの可愛らしい絵柄で、障害者とその家族の生きる様をポジティブに前向きに希望を持って
描こうとすればするほど、この先はよりそれが困難になってくるんじゃないかな？
特にひまわりの将来。
進学や就職は本人の資質と努力で何とかなるにしても。
いざ恋愛→結婚となれば、両親が知的障害者であるという事実が逃れようのない現実として
重くのしかかってくるんだよ？
「そんなの関係ない！君自身が素晴らしい人だから僕は構わないよ！」なんていう台詞が出たら、
もうそれは「だいすき！」じゃないと思うし。
かといってひたすらリアルで重く暗い展開にしてもあの絵柄と読者が付いていけない。
作者が真摯に取材を重ねて丁寧に作っているだけに、これからはこの話の”落とし所”が
どうなるか、ちょっとドキドキしながら付き合っていくつもり。
あの可愛らしい絵柄で、障害者とその家族の生きる様をポジティブに前向きに希望を持って
描こうとすればするほど、この先はよりそれが困難になってくるんじゃないかな？
特にひまわりの将来。
進学や就職は本人の資質と努力で何とかなるにしても。
いざ恋愛→結婚となれば、両親が知的障害者であるという事実が逃れようのない現実として
重くのしかかってくるんだよ？
「そんなの関係ない！君自身が素晴らしい人だから僕は構わないよ！」なんていう台詞が出たら、
もうそれは「だいすき！」じゃないと思うし。
かといってひたすらリアルで重く暗い展開にしてもあの絵柄と読者が付いていけない。
作者が真摯に取材を重ねて丁寧に作っているだけに、これからはこの話の”落とし所”が
どうなるか、ちょっとドキドキしながら付き合っていくつもり。
33 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 00:07:12 ID:nHTuMqds0
先輩は何と言えばいいか分からないは分かるけど、ひまわりにしたら知られたくないからね。
ひまわりは自分を頼りにされてうんざりだろう。
柚子は自分のせいも軽く考えてカレーでも作れば機嫌が直って戻って来る能天気な感覚が嫌い。
ひまわりは自分を頼りにされてうんざりだろう。
柚子は自分のせいも軽く考えてカレーでも作れば機嫌が直って戻って来る能天気な感覚が嫌い。
嫌いも何もそれは（ある意味）本人のせいじゃない部分も大きいしな
＞柚子は自分のせいも軽く考えてカレーでも作れば機嫌が直って戻って来る能天気な感覚が嫌い。
ここなんだろうな、高学年から中学生になると、他害傾向のない知的障害の子でも、
普通クラスに溶け込めないケースが増えてくる理由は。
むしろ、個人的には柚子がひまわりのために英断を下し、
半ばお花畑風味でもいいから時代に即した充実した施設に将来は入ることを前提に、
グループホームなりに行き、ひまわりの養育は祖父母と蓮夫婦に頼む。
ひまわりとは週に何度か会い、適度な距離感の中で母として関わる。
隔離などの施設のイメージもよくなって、いいかと思う。
老後もその施設が面倒を看てくれるとなれば、ひまわりも結婚なり、仕事なり、
とにかく柚子に振り回されずに生活ができる可能性があがるし。
ここなんだろうな、高学年から中学生になると、他害傾向のない知的障害の子でも、
普通クラスに溶け込めないケースが増えてくる理由は。
むしろ、個人的には柚子がひまわりのために英断を下し、
半ばお花畑風味でもいいから時代に即した充実した施設に将来は入ることを前提に、
グループホームなりに行き、ひまわりの養育は祖父母と蓮夫婦に頼む。
ひまわりとは週に何度か会い、適度な距離感の中で母として関わる。
隔離などの施設のイメージもよくなって、いいかと思う。
老後もその施設が面倒を看てくれるとなれば、ひまわりも結婚なり、仕事なり、
とにかく柚子に振り回されずに生活ができる可能性があがるし。
先輩はなんで何も言ってやらないんだ？みたいに
責められていたけど、ああいう時
下手に優しく同情されちゃったりしたら、
今より更に落ち込む羽目になりそうだ
責められていたけど、ああいう時
下手に優しく同情されちゃったりしたら、
今より更に落ち込む羽目になりそうだ
>>37
>>33さんじゃないから横レスなんだけど、
車いすの人に対してアンタは走れないから嫌い、って言ったらそれは単なる偏見だよね。
だって別に迷惑かけられてるわけじゃないんだし。
でも、いくら悪気がない、本人のせいじゃないとはいっても、
知的障害や自閉症の大人に、
「ガリガリだね～ ガイコツみたい」とか、「太ってるね～、お相撲さんみたい」とか、
いくらニコニコしながらでも言われたら嫌な気分にならない？
「（障害のせいだろうが、そうでなかろうが）嫌いなもんは嫌い」って思うことは自然だと思うよ。
精神戦だから、こういうのは。
柚子にしても、悪気はないし、障害は本人のせいじゃないけれど、
子どもの一大事で自分が止められたのを行ったのが明らかに悪いのに、
「カレー作ったんだから許してくれないかな？」みたいな感覚にカチンとくる人がいるのもまた自然だと思う。
そうじゃない安西さんみたいな人ばかりじゃないよ。
実際、あの親子安西さんが結婚して地方にでも行ってしまったら、
二人暮らしじゃどうにもならないじゃない。
>>33さんじゃないから横レスなんだけど、
車いすの人に対してアンタは走れないから嫌い、って言ったらそれは単なる偏見だよね。
だって別に迷惑かけられてるわけじゃないんだし。
でも、いくら悪気がない、本人のせいじゃないとはいっても、
知的障害や自閉症の大人に、
「ガリガリだね～ ガイコツみたい」とか、「太ってるね～、お相撲さんみたい」とか、
いくらニコニコしながらでも言われたら嫌な気分にならない？
「（障害のせいだろうが、そうでなかろうが）嫌いなもんは嫌い」って思うことは自然だと思うよ。
精神戦だから、こういうのは。
柚子にしても、悪気はないし、障害は本人のせいじゃないけれど、
子どもの一大事で自分が止められたのを行ったのが明らかに悪いのに、
「カレー作ったんだから許してくれないかな？」みたいな感覚にカチンとくる人がいるのもまた自然だと思う。
そうじゃない安西さんみたいな人ばかりじゃないよ。
実際、あの親子安西さんが結婚して地方にでも行ってしまったら、
二人暮らしじゃどうにもならないじゃない。
>>38
＞車いすの人に対してアンタは走れないから嫌い、って言ったらそれは単なる偏見だよね。
＞だって別に迷惑かけられてるわけじゃないんだし。
なんで？迷惑かけられてる場合だってあるでしょ
手を貸さなくちゃいけなかったり待つ時間が長かったりする訳だから
でもその場合だってそんな事言うのは非常識だよねって話でしょ？
妙な事口走るのも困ったなって感じはするけど、健常者が悪意もって言う場合に比べたらカリカリする必要はないんじゃね？って感じだし
＞車いすの人に対してアンタは走れないから嫌い、って言ったらそれは単なる偏見だよね。
＞だって別に迷惑かけられてるわけじゃないんだし。
なんで？迷惑かけられてる場合だってあるでしょ
手を貸さなくちゃいけなかったり待つ時間が長かったりする訳だから
でもその場合だってそんな事言うのは非常識だよねって話でしょ？
妙な事口走るのも困ったなって感じはするけど、健常者が悪意もって言う場合に比べたらカリカリする必要はないんじゃね？って感じだし
>>39
いや、走れないからって言うからさ。
たしかに迷惑かけられることもあるだろうけれど、
それは変な話自分にもすぐ置き換えやすいじゃん。
骨一度でも折ったことがあれば、人を待たせたり手を貸してもらったりしたことはあるわけだし。
赤子のベビーカーでも似たようなことはあるし。
ある程度「お互い様」って思える。
でも、変なことは普通は言わないでしょ？余程嫌な性格してない限り。
プラス、私が敢えて体型の話を挙げたのは、
実際病気の治療で痩せたときに「ガリガリだね～」って知的障害者に言われたから。
障害だろうがなんだろうが、嫌なもんは嫌、言わなくたって困らないんだから言うな！と思ったよ。
別に障害者全体に偏見はないけれど、非常識なことを口走るのは、
場合によっちゃあ手を貸したり待たされたりするより、えぐられる傷は深いよ。
いくら相手が障害者でもね。
しかも今回のひまわりの件は、明らかに柚子が一方的に悪いじゃない。
その柚子のいいなりになった柚子母も柚子母だけど。
それを、能天気に許してもらえないかな～っていうのは、
「障害者だけど母になる！」という人としては覚悟が足りないと思っただけだよ。
いや、走れないからって言うからさ。
たしかに迷惑かけられることもあるだろうけれど、
それは変な話自分にもすぐ置き換えやすいじゃん。
骨一度でも折ったことがあれば、人を待たせたり手を貸してもらったりしたことはあるわけだし。
赤子のベビーカーでも似たようなことはあるし。
ある程度「お互い様」って思える。
でも、変なことは普通は言わないでしょ？余程嫌な性格してない限り。
プラス、私が敢えて体型の話を挙げたのは、
実際病気の治療で痩せたときに「ガリガリだね～」って知的障害者に言われたから。
障害だろうがなんだろうが、嫌なもんは嫌、言わなくたって困らないんだから言うな！と思ったよ。
別に障害者全体に偏見はないけれど、非常識なことを口走るのは、
場合によっちゃあ手を貸したり待たされたりするより、えぐられる傷は深いよ。
いくら相手が障害者でもね。
しかも今回のひまわりの件は、明らかに柚子が一方的に悪いじゃない。
その柚子のいいなりになった柚子母も柚子母だけど。
それを、能天気に許してもらえないかな～っていうのは、
「障害者だけど母になる！」という人としては覚悟が足りないと思っただけだよ。
太ってるね～は悪口だけどガリガリだね～は悪口とは思わない
>>41さんはそう思わないかもしれない。
でも、不快に思う人は私以外にもいた（病棟にいたから）。
人の外見についてあれこれ言うのはどちらにせよよくないよ。
子どもにも、褒め言葉以外で人の外見、特にどうしようもない部分について（体型、毛髪、顔かたち）は
絶対に口に出さないようにと躾けてる。
別に、柚子を嫌えっていう話じゃないんだよ。
嫌いに思う人が居ても自然でしょってだけの話。
私は車いすの人に迷惑をかけられているとは感じない。
でも、車いすの人に迷惑をかけられていると感じる人もいる。
知的障害者に対しても同じでいいんじゃないの？
でも、不快に思う人は私以外にもいた（病棟にいたから）。
人の外見についてあれこれ言うのはどちらにせよよくないよ。
子どもにも、褒め言葉以外で人の外見、特にどうしようもない部分について（体型、毛髪、顔かたち）は
絶対に口に出さないようにと躾けてる。
別に、柚子を嫌えっていう話じゃないんだよ。
嫌いに思う人が居ても自然でしょってだけの話。
私は車いすの人に迷惑をかけられているとは感じない。
でも、車いすの人に迷惑をかけられていると感じる人もいる。
知的障害者に対しても同じでいいんじゃないの？
知的な人は、簡単に人の境界線に土足で入ってくるからね。
仕方ないとしても。
単なる顔を知ってるってだけなのに、髪や肩に触れられた時は寒気がした。
生理的な嫌悪感ってのは、頭で分かってても拭い去れないよ。
親が障害者だけど、無理なものは無理。
そういう部分を描かないで、綺麗ごとだけになったら
「だいすき」もしょせん、よく夏休み等に放送される人権啓発のアニメと
同じレベルになりそう。
仕方ないとしても。
単なる顔を知ってるってだけなのに、髪や肩に触れられた時は寒気がした。
生理的な嫌悪感ってのは、頭で分かってても拭い去れないよ。
親が障害者だけど、無理なものは無理。
そういう部分を描かないで、綺麗ごとだけになったら
「だいすき」もしょせん、よく夏休み等に放送される人権啓発のアニメと
同じレベルになりそう。
>>40
判断力に関係ない障害の車椅子の人と、判断力に支障が出る知的障害の人と
判断力の部分で比較に出すのが間違いって言うかズレてるでしょ
その障害に影響ある部分で元々引き合いに出されてんのに意味無さ杉じゃね？
判断力に関係ない障害の車椅子の人と、判断力に支障が出る知的障害の人と
判断力の部分で比較に出すのが間違いって言うかズレてるでしょ
その障害に影響ある部分で元々引き合いに出されてんのに意味無さ杉じゃね？
45 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 16:13:44 ID:b47f9dOp0
だいすき、もう一度ばーちゃん家に戻るとかしないのかな？
>>43
どうみても綺麗事でしか見られないわ＞だいすき
どうみても綺麗事でしか見られないわ＞だいすき
>>40
相手の身になれるか否かって話？身体的な場合は出来るけど知的は出来ないって単に想像力不足なだけでは・・・
身的障害の人も知的障害の人も自分の出来る範疇で頑張ってる分にはあえて責める気にはなれんがな、結果が追いつかなかったとしても
まあ自分に余裕が無ければちょっとイラッとしちゃう事もあるとは思うけど、わざわざ口には出さんだろうし
ひまわりは当然悪くないけど、柚子も一方的に悪いとか覚悟不足とか言われる程でもないんじゃないの？
一般の人にはそう映ったとしても多分キャパの比率で言えば通常以上の覚悟も配慮もしてるんだよ
それでも届かないから支援スタッフや回りの理解が必要なのが現状なんだし
当人の覚悟だけで迷惑掛からないんだったら最初っからそんなものもいらない訳で
相手の身になれるか否かって話？身体的な場合は出来るけど知的は出来ないって単に想像力不足なだけでは・・・
身的障害の人も知的障害の人も自分の出来る範疇で頑張ってる分にはあえて責める気にはなれんがな、結果が追いつかなかったとしても
まあ自分に余裕が無ければちょっとイラッとしちゃう事もあるとは思うけど、わざわざ口には出さんだろうし
ひまわりは当然悪くないけど、柚子も一方的に悪いとか覚悟不足とか言われる程でもないんじゃないの？
一般の人にはそう映ったとしても多分キャパの比率で言えば通常以上の覚悟も配慮もしてるんだよ
それでも届かないから支援スタッフや回りの理解が必要なのが現状なんだし
当人の覚悟だけで迷惑掛からないんだったら最初っからそんなものもいらない訳で
>>47
なんかそういうの聞くと、正直知的障害者ってめんどくさいなって思う。
別に責めているわけじゃなくて、嫌なもんは嫌だって言ってるだけなのに。
柚子は仕事覚えがトロイからいけない、さくらちゃんのママみたいに家事ができないから嫌いって言ったわけでもないのにさ。
知的はその人の身になれないっていうんじゃなくて、
非常識な行動や言動を大人になって、しかも人の親になってまでしてるのが問題なんでしょ。
柚子の場合だったら、娘があれだけ嫌がってるのに見に行くとか。
ひまわりが小さい頃、「障害はないほうがいい。大変だから。でも障害があっても一生懸命育てる」
って言ってたよね。そのくらいの理解はちゃんとできるわけじゃん。
柚子が、というよりは「柚子を理解してよ！配慮してよ！」っていう
柚子母も安西さんも含めて、最近はウザくなってきてるよ。
車いすの人は、待たされたり、手を貸してあげなきゃいけなかったりしても、
それはその人が生活のために必要なことだよね。
でも、今回の柚子がひまわりの大会を見に行くのって、
身に行かなきゃどうにかなるの？後でひまわりの活躍話聴くだけじゃダメなわけ？
人に精神的なダメージ与えておいて、「でも障害なんです！頑張ってるんです！受け入れてください！」
って、ちょっとおかしくない？
人の良心をためすようなもの言いってホントうざいよ。
柚子や柚子周りを理解して配慮出来る人ばかりじゃないんだよ。
嫌だな、この人のこういうところ嫌いだな、って思う人だっているよ。
いくらそれが障害ゆえの非常識な言動や行動だとしてもね。
そういう人を、「想像力足りないんですね」って言っちゃうんなら、
もうその人たちはそれ以上知的障害者について理解しようとするどころか、
めんどくさい、関わりたくないってなっちゃうよ。
柚子だって知的障害っていったって軽度なんだから、今度のことでちゃんと学ばなきゃ。
ひまわりが嫌だといったことはしない、程度のことは。
なんかそういうの聞くと、正直知的障害者ってめんどくさいなって思う。
別に責めているわけじゃなくて、嫌なもんは嫌だって言ってるだけなのに。
柚子は仕事覚えがトロイからいけない、さくらちゃんのママみたいに家事ができないから嫌いって言ったわけでもないのにさ。
知的はその人の身になれないっていうんじゃなくて、
非常識な行動や言動を大人になって、しかも人の親になってまでしてるのが問題なんでしょ。
柚子の場合だったら、娘があれだけ嫌がってるのに見に行くとか。
ひまわりが小さい頃、「障害はないほうがいい。大変だから。でも障害があっても一生懸命育てる」
って言ってたよね。そのくらいの理解はちゃんとできるわけじゃん。
柚子が、というよりは「柚子を理解してよ！配慮してよ！」っていう
柚子母も安西さんも含めて、最近はウザくなってきてるよ。
車いすの人は、待たされたり、手を貸してあげなきゃいけなかったりしても、
それはその人が生活のために必要なことだよね。
でも、今回の柚子がひまわりの大会を見に行くのって、
身に行かなきゃどうにかなるの？後でひまわりの活躍話聴くだけじゃダメなわけ？
人に精神的なダメージ与えておいて、「でも障害なんです！頑張ってるんです！受け入れてください！」
って、ちょっとおかしくない？
人の良心をためすようなもの言いってホントうざいよ。
柚子や柚子周りを理解して配慮出来る人ばかりじゃないんだよ。
嫌だな、この人のこういうところ嫌いだな、って思う人だっているよ。
いくらそれが障害ゆえの非常識な言動や行動だとしてもね。
そういう人を、「想像力足りないんですね」って言っちゃうんなら、
もうその人たちはそれ以上知的障害者について理解しようとするどころか、
めんどくさい、関わりたくないってなっちゃうよ。
柚子だって知的障害っていったって軽度なんだから、今度のことでちゃんと学ばなきゃ。
ひまわりが嫌だといったことはしない、程度のことは。
このPの人って・・・・・
理解なんかしたくないっていう本音出しすぎだろｗ
近年の個人主義の弊害かなぁ、その手の文化って同時に色んな物と組み合わさって出来てるのに
個人主義だけ持って来たら色々と問題出て当然なんだろうけど
理解なんかしたくないっていう本音出しすぎだろｗ
近年の個人主義の弊害かなぁ、その手の文化って同時に色んな物と組み合わさって出来てるのに
個人主義だけ持って来たら色々と問題出て当然なんだろうけど
痛い事は確かだが、そう煽んなｗ
痛くてもバカでもなんでもいいけど、
私は少なくとも社会に適応しようとして、何かしてくれたことに感謝できる知的障害者の人に対しては、
実際に支援活動もしてるよ。障害児も含めてね。
ただ、今の柚子と柚子母は障害者特権振り回してるようにしか見えない。
だから、社会に適応しようと努力している知的障害者の人、
失言があっても誠意をもって謝ろうとする人と一緒にしてほしくない、
そう思うだけ。
それが創造力も理解力もないといわれるなら、別にいいよ。
私は少なくとも社会に適応しようとして、何かしてくれたことに感謝できる知的障害者の人に対しては、
実際に支援活動もしてるよ。障害児も含めてね。
ただ、今の柚子と柚子母は障害者特権振り回してるようにしか見えない。
だから、社会に適応しようと努力している知的障害者の人、
失言があっても誠意をもって謝ろうとする人と一緒にしてほしくない、
そう思うだけ。
それが創造力も理解力もないといわれるなら、別にいいよ。
苦し紛れに妙な事を口走るまえにちょっとﾓﾁﾂｹ
臨時教員や支援ボランティアやってるのは苦し紛れではなく事実だよ。
横から口挟んでｽﾏﾝがそういうのは不毛だから止めた方がいい
低学歴とか煽られてから東大とか早稲田卒ですけど？的な返しは2ｃｈでは様式美だしさｗ
低学歴とか煽られてから東大とか早稲田卒ですけど？的な返しは2ｃｈでは様式美だしさｗ
このいったん自己主張しだすとブレーキかけられない感じって・・・もしや
了解した。
事実でも事実ととってもらえないということだね。
煽られてムカついたから伏せておいたことを出してしまったんだが
申し訳なかった。
事実でも事実ととってもらえないということだね。
煽られてムカついたから伏せておいたことを出してしまったんだが
申し訳なかった。
考えられうる最悪のタイミングでの明かし方だしねｗ
60 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:17:55 ID:v0RhBbxD0
不登校を自分のせいと思ってないんじゃない？
それより早く帰って来ないかな？程度。
それより早く帰って来ないかな？程度。
>>48
＞なんかそういうの聞くと、正直知的障害者ってめんどくさいなって思う。
本当に現場スタッフだったら、この程度の話で今更めんどくさいなって思うとか無いでしょ
比べ物にならないぐらいの面倒事を同時進行でこなしてんのに・・・まあその件の真偽はあえて問おうとは思わないが
＞車いすの人は、待たされたり、手を貸してあげなきゃいけなかったりしても、
＞それはその人が生活のために必要なことだよね。
そうとも限らないよ、前（>>38-39）の時もそうだったけど
妙に視野が狭いというかやっぱり想像力が無さ杉な気がするんだけど
＞でも、今回の柚子がひまわりの大会を見に行くのって、
＞身に行かなきゃどうにかなるの？後でひまわりの活躍話聴くだけじゃダメなわけ？
＞人に精神的なダメージ与えておいて、「でも障害なんです！頑張ってるんです！受け入れてください！」
＞って、ちょっとおかしくない？
＞人の良心をためすようなもの言いってホントうざいよ。
上の続きだけど、車椅子の人とかが生活の為だけにしか外に出ないと思ってるの？？
ネットで買い物したら駄目なの？自分で街に出なきゃどうなるの？とか言い出して
生活に絶対必要ないんなら、電車でも場所取るし周囲の人の迷惑だから家に篭ってろって言ってるようなもんじゃね？
まあ、盲導犬とか介助犬とかが店に入ってくるのさえ露骨に嫌な顔する人もいるしね
他の先進国に比べて福祉文化の浸透が格段に遅れてるっていうか
上の人も言ってるが間違った個人主義が不完全な形で定着しちゃってる面がある感じだね
良心を試すとか、そういう発想が既になんかズレてるというか
＞なんかそういうの聞くと、正直知的障害者ってめんどくさいなって思う。
本当に現場スタッフだったら、この程度の話で今更めんどくさいなって思うとか無いでしょ
比べ物にならないぐらいの面倒事を同時進行でこなしてんのに・・・まあその件の真偽はあえて問おうとは思わないが
＞車いすの人は、待たされたり、手を貸してあげなきゃいけなかったりしても、
＞それはその人が生活のために必要なことだよね。
そうとも限らないよ、前（>>38-39）の時もそうだったけど
妙に視野が狭いというかやっぱり想像力が無さ杉な気がするんだけど
＞でも、今回の柚子がひまわりの大会を見に行くのって、
＞身に行かなきゃどうにかなるの？後でひまわりの活躍話聴くだけじゃダメなわけ？
＞人に精神的なダメージ与えておいて、「でも障害なんです！頑張ってるんです！受け入れてください！」
＞って、ちょっとおかしくない？
＞人の良心をためすようなもの言いってホントうざいよ。
上の続きだけど、車椅子の人とかが生活の為だけにしか外に出ないと思ってるの？？
ネットで買い物したら駄目なの？自分で街に出なきゃどうなるの？とか言い出して
生活に絶対必要ないんなら、電車でも場所取るし周囲の人の迷惑だから家に篭ってろって言ってるようなもんじゃね？
まあ、盲導犬とか介助犬とかが店に入ってくるのさえ露骨に嫌な顔する人もいるしね
他の先進国に比べて福祉文化の浸透が格段に遅れてるっていうか
上の人も言ってるが間違った個人主義が不完全な形で定着しちゃってる面がある感じだね
良心を試すとか、そういう発想が既になんかズレてるというか
アンカ先が妙に長文なんで二つに分けるが
>>48
＞柚子や柚子周りを理解して配慮出来る人ばかりじゃないんだよ。
＞嫌だな、この人のこういうところ嫌いだな、って思う人だっているよ。
そりゃいるだろうね
＞いくらそれが障害ゆえの非常識な言動や行動だとしてもね。
＞そういう人を、「想像力足りないんですね」って言っちゃうんなら、
＞もうその人たちはそれ以上知的障害者について理解しようとするどころか、
＞めんどくさい、関わりたくないってなっちゃうよ。
この場合、アナタがそうだっていうだけの話でしょ
しかし障害持ってる人に高いハードル求める割には
健常者なのにその程度の事で、理解しない！面倒臭い！関わりたくない！ってのは通るんだね
＞柚子だって知的障害っていったって軽度なんだから、今度のことでちゃんと学ばなきゃ。
＞ひまわりが嫌だといったことはしない、程度のことは。
そもそも、そんな事まで反対してる人は最初からいないと思うが
>>48
＞柚子や柚子周りを理解して配慮出来る人ばかりじゃないんだよ。
＞嫌だな、この人のこういうところ嫌いだな、って思う人だっているよ。
そりゃいるだろうね
＞いくらそれが障害ゆえの非常識な言動や行動だとしてもね。
＞そういう人を、「想像力足りないんですね」って言っちゃうんなら、
＞もうその人たちはそれ以上知的障害者について理解しようとするどころか、
＞めんどくさい、関わりたくないってなっちゃうよ。
この場合、アナタがそうだっていうだけの話でしょ
しかし障害持ってる人に高いハードル求める割には
健常者なのにその程度の事で、理解しない！面倒臭い！関わりたくない！ってのは通るんだね
＞柚子だって知的障害っていったって軽度なんだから、今度のことでちゃんと学ばなきゃ。
＞ひまわりが嫌だといったことはしない、程度のことは。
そもそも、そんな事まで反対してる人は最初からいないと思うが
何か障がいについて話すと、妙に熱くなりすぎで
スレで浮いてる
スレで浮いてる
本来、込み入った部分はデリケートな話題ではあるしね
というか漫画読むことは漫画読むことに過ぎないからなあ
ワイン薀蓄漫画読んでも実際のワイン呑んでる訳じゃない
障害者漫画読んでるからっつって
そこに描かれてることを丸々事実だとも思ってないし
そういう境遇の人らの真実に触れてる訳でもない
そのこと自体が気に入らないって言われても
それはもうどうしようもないからなあ
ワイン薀蓄漫画読んでも実際のワイン呑んでる訳じゃない
障害者漫画読んでるからっつって
そこに描かれてることを丸々事実だとも思ってないし
そういう境遇の人らの真実に触れてる訳でもない
そのこと自体が気に入らないって言われても
それはもうどうしようもないからなあ
知的障害者に非常識で無遠慮な言動をされたことに対して、嫌悪感や差別意識を持ってしまった自分を
逆に責めてしまう事もある。
普段は意識していなかった自分の狭量さ自己中さを改めて眼前に突きつけられたみたいでさ。
ひまわりちゃんのあこがれの先輩の心中も似たようなものではないかと無理やり繋げてみた。
逆に責めてしまう事もある。
普段は意識していなかった自分の狭量さ自己中さを改めて眼前に突きつけられたみたいでさ。
ひまわりちゃんのあこがれの先輩の心中も似たようなものではないかと無理やり繋げてみた。
外見から症状の程度が分かりにくいってのも理解されにくい原因かもなと思う
仮に５歳児並の判断しか出来ないとしても、外見は大人だし判断しづらいっていうか
これが本物の５歳児の悪気の無い行為なら笑って許せる場合が殆どだろうし、それは外見である程度の年齢は分かるからね
仮に５歳児並の判断しか出来ないとしても、外見は大人だし判断しづらいっていうか
これが本物の５歳児の悪気の無い行為なら笑って許せる場合が殆どだろうし、それは外見である程度の年齢は分かるからね
まだ議論を続けたいなら、そろそろ別のスレに移動されたらいかが？
おっと送信してしまった
だいすきの作者スレがあったはずなので、そちらで続きドゾ
だいすきの作者スレがあったはずなので、そちらで続きドゾ
他に話題があるようにも見えないし別にいいんじゃね？と思うが（あえて参加しようとは思わんが）
おかめの話題の時とかもそうだけどやたら追い出したがる人がいるスレだよな
おかめの話題の時とかもそうだけどやたら追い出したがる人がいるスレだよな
自治厨ってのはどこにでも湧く
愛本みずほ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
タイトルが入ってないからみつけにくいんだろうね
作者の名前なんて気にしてないし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
タイトルが入ってないからみつけにくいんだろうね
作者の名前なんて気にしてないし
この流れで貼れる神経が素晴らしいな、ついでに覗いてみたら
立ってから丸二年以上（2008年って）が経ってるのにレス数が81って死にスレもいい所だなｗｗ
その上で、保守ったりスレの存在意義についての内容が結構占めてるし
立ってから丸二年以上（2008年って）が経ってるのにレス数が81って死にスレもいい所だなｗｗ
その上で、保守ったりスレの存在意義についての内容が結構占めてるし
どうでもいいけどISやってた人の壁登り漫画糞つまんね
それってビーラブの話？
Kiss でしょ。
遠まわし（でもないが）に「BE-LOVE以外の漫画の話題をナニ唐突に書き込んでんだバカ」って言ってるんだろ
78 ：花と名無しさん：2011/01/14(金) 23:50:42 ID:OiOT8vNQ0
早売り買った人は？
早売り買ったんだが、買っただけでまだ読んでないので書き込めない…
やすこさんが美人にみえるｗｗｗ
ひとめぼれに近い感覚な先生ｗｗ
ひとめぼれに近い感覚な先生ｗｗ
生徒諸君がもう予想通りの
「卒業式はお前らのクラスだけのもんじゃねえ」状態だった。
「卒業式はお前らのクラスだけのもんじゃねえ」状態だった。
生徒諸君、もうこれで終わってくれるでしょ。
それにしてもナキもナキなら生徒も生徒。
ほんと、他の先生達にも失礼だし……
ついでに、とうとうとナキを礼讃する生徒の
口を丸く縦にあけた顔が間抜けでどうしようもない
ジュリア母まで何を言い出すやら…
それにしてもナキもナキなら生徒も生徒。
ほんと、他の先生達にも失礼だし……
ついでに、とうとうとナキを礼讃する生徒の
口を丸く縦にあけた顔が間抜けでどうしようもない
ジュリア母まで何を言い出すやら…
あの学年、あのクラス以外にとっては
黒歴史の卒業式だろうな
黒歴史の卒業式だろうな
85 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 16:38:59 ID:h8Vpa65K0
だいすきは障害について議論、生徒諸君は共感できんのなら、このスレ上、レッドリンがまともな作品に見え、メィファの奇行が可愛く思う。
その前に国語の勉強をやり直しましょう
レッドリンは充分まともな作品だと思うよ…
やはりおかめはおもしろいな あとだんなとイケメンの友達
の話、奥さんの髪型がファンキーだなｗｗ
の話、奥さんの髪型がファンキーだなｗｗ
89 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 23:47:20 ID:nKc0lOMO0
おかめの馴れ初めを今度は短めに。
でも、結婚までのエピソードは読みたい。
どうしてセンセイが好きになったか。
ハッピー２は結局、お金を貰わないで母親の手術は？
木村君はのは続編が読みたかったから面白かった。
生徒諸君は、いい加減に完結して欲しい。
でも、結婚までのエピソードは読みたい。
どうしてセンセイが好きになったか。
ハッピー２は結局、お金を貰わないで母親の手術は？
木村君はのは続編が読みたかったから面白かった。
生徒諸君は、いい加減に完結して欲しい。
「レッド・リン」、次号最終回か。
どう収束するんだろ。
どう収束するんだろ。
生徒諸君は平成のこの世にいまさら
「海外に行く＝窮屈な日本を出て、海外に行けばよりビッグな活躍、成長の場が」
みたいな思想が貫かれているのがなんだよな……
「海外に行く＝窮屈な日本を出て、海外に行けばよりビッグな活躍、成長の場が」
みたいな思想が貫かれているのがなんだよな……
そういえば、庄司先生のスレって消えた？
生徒諸君は、感想というより、忌々しさばかりで、鬱レスになるから、専用スレの方がいいような気がするのだがｗ
生徒諸君は、感想というより、忌々しさばかりで、鬱レスになるから、専用スレの方がいいような気がするのだがｗ
今回のおかめは安心して読めそう。あんなに弱ってるところに、
若くて献身的な女子大生が来たらそりゃコロッといくだろうな。
少しときめいてる先生に笑ってしまった。
若くて献身的な女子大生が来たらそりゃコロッといくだろうな。
少しときめいてる先生に笑ってしまった。
先生視点の馴れ初め編ってのがいい。
そうでないとやす子に気持ちが向いていく様子が分かりにくいもんね。
やす子さんだとドキドキしたり浮かれるばかりだからｗ
そうでないとやす子に気持ちが向いていく様子が分かりにくいもんね。
やす子さんだとドキドキしたり浮かれるばかりだからｗ
>>94 言われて気がついたけどその通りだね！
ゴーガイはちょっとパワーダウンかな？
あの手のあざといすれ違いは作品のカラーに合ってない気がする。
木村くんはどうしてもあの嫁が好きになれないなぁ。
旦那と木村くんの気持ちを弄んでいるようにしか見えない・・・
ゴーガイはちょっとパワーダウンかな？
あの手のあざといすれ違いは作品のカラーに合ってない気がする。
木村くんはどうしてもあの嫁が好きになれないなぁ。
旦那と木村くんの気持ちを弄んでいるようにしか見えない・・・
やすこさん大学いってたのか。頭はいいんだもんね。でも高校生のころより太ったねWシチュエーション的にすぐHしちゃいそうだな。先生。
先生の風貌はかっこいいよね。作者バンド好きみたいだし、モデルはやせたギタリスト意識してかいてるのかな
ストリート・スライダーズのハリーじゃないんだｗ
はじめておかめ見たとき、アベフトシに
すごく似てるとおもったよ、先生。 去年故人になっちゃったけど。。
まんがでも奥田民生ぽい人だしてたり、くるりと書いてる
シャツ、てっちゃんが来てたりしてたからミッシェルも知ってそうだし。
すごく似てるとおもったよ、先生。 去年故人になっちゃったけど。。
まんがでも奥田民生ぽい人だしてたり、くるりと書いてる
シャツ、てっちゃんが来てたりしてたからミッシェルも知ってそうだし。
＞奥田民生ぽい人だしてたり
おかめで民生っぽい人出てたっけ？他の漫画？
おかめで民生っぽい人出てたっけ？他の漫画？
一昨年だった。
馴れ初め編でやっちゃんの友達が、目をつけた民生ヘアーの学生。確かに民生はああいう髪型してた。
馴れ初め編でやっちゃんの友達が、目をつけた民生ヘアーの学生。確かに民生はああいう髪型してた。
もう終わりそうだからいいんじゃね？＞商事スレ
>>107
終わるのかな、生徒諸君 第二章が始まる悪寒ｗ
欧州でＰｈＤを取って北城が欧州から意気揚々と帰国、
理解ある校長のもと、新担任として、落ちこぼれの悪たれクラスを
引き受ける所から始まるとか。
終わるのかな、生徒諸君 第二章が始まる悪寒ｗ
欧州でＰｈＤを取って北城が欧州から意気揚々と帰国、
理解ある校長のもと、新担任として、落ちこぼれの悪たれクラスを
引き受ける所から始まるとか。
岩崎との関係をどうするかについて、まだこれからダラダラ続けるんじゃないの？
ハッピーみたいに延々続かれるのもなあ……＞生徒諸君
生徒諸君の新しいのやってるって聞いて
唯一気になって読む気になったのが岩崎君とのその後だったんだが・・・こりゃ別れあるで
無印のあの感動的なラストはなんだったんだ
唯一気になって読む気になったのが岩崎君とのその後だったんだが・・・こりゃ別れあるで
無印のあの感動的なラストはなんだったんだ
自分も別れちゃうんだな…と感じた。
中学の頃からずーっとナッキー一筋できて、沖田君のこととかも乗り越えて、
年頃の成人男子が好きな人とセックスも出来ず堪えているのに
ここにきてゴールインしないとか、祝が不敏すぎて泣けてくる……
いくらなんでもトビオはないよね…
中学の頃からずーっとナッキー一筋できて、沖田君のこととかも乗り越えて、
年頃の成人男子が好きな人とセックスも出来ず堪えているのに
ここにきてゴールインしないとか、祝が不敏すぎて泣けてくる……
いくらなんでもトビオはないよね…
まあ、あんな女に惚れるあたり
岩崎も人を見る目がなさすぎるわけだしな……
かわいそうというより
間抜けな気がするわ。申し訳ないけど。
岩崎も人を見る目がなさすぎるわけだしな……
かわいそうというより
間抜けな気がするわ。申し訳ないけど。
あれも高遠さん（だっけ？）とナッキー間では
納得しあってるからいいとして
突然つきあってもない男を好きな女が訪ねてきて
髪切られて、貴方の家にこの髪植えてね！って
ある意味恐いよな…
納得しあってるからいいとして
突然つきあってもない男を好きな女が訪ねてきて
髪切られて、貴方の家にこの髪植えてね！って
ある意味恐いよな…
>>114-116
遠峰（とおみね/峯の字かも？）って女だったと思う
岩崎と遠峰は、セフレ状態だよね。女が自分を捧げますって感じだったけど…
でも教師編が始まる前の設定では、岩崎とナッキーも
結婚前提でのｾｸｰｽ済み状態だった（漫画内での具体的描写はないが作者が認めた）。
遠峰（とおみね/峯の字かも？）って女だったと思う
岩崎と遠峰は、セフレ状態だよね。女が自分を捧げますって感じだったけど…
でも教師編が始まる前の設定では、岩崎とナッキーも
結婚前提でのｾｸｰｽ済み状態だった（漫画内での具体的描写はないが作者が認めた）。
これまでナッキーの中での岩崎の存在の薄さと、トビオがナッキーを一番理解してる描写をずっと続けておきながら
最後でいきなり「やっぱり岩崎君が一番大切な人」ってハッピーエンドにされても、かえって呆れるわ。
最後でいきなり「やっぱり岩崎君が一番大切な人」ってハッピーエンドにされても、かえって呆れるわ。
そういえば教師編初期にも沖田君似の保護者と
フラグぽいのたててたけど
あっさりあの人もういなかった人みたいになってるな
フラグぽいのたててたけど
あっさりあの人もういなかった人みたいになってるな
>>118
うん、一番ふさわしいのは、ナッキーおひとり様エンドでしょう。ダメ？
うん、一番ふさわしいのは、ナッキーおひとり様エンドでしょう。ダメ？
ああ、それで「子供を持つのが恐かったの。だってお母さんみたいになる気がして」ってまた
親批判やらかすのか・・・
親批判やらかすのか・・・
海外で放浪中の飛島さんと再会してそのままくっついてくれた方がまだいいわ。
岩崎は誰か適当な女とデキ婚でもしとけばいい。
岩崎は誰か適当な女とデキ婚でもしとけばいい。
飛島さんって海外放浪中って自分探し？
なっきーも欧州留学で自分探し？
中田やウタダみたいな金あり余ってる人種に共通するものがありそうな。
なっきーも欧州留学で自分探し？
中田やウタダみたいな金あり余ってる人種に共通するものがありそうな。
飛島さんはプロの画家なんで普通にモチーフ探しでしょう。
ナッキーは「ちっぽけな島国の日本人なんかにはこの私を理解できないのよ」と自分探し。
ナッキーは「ちっぽけな島国の日本人なんかにはこの私を理解できないのよ」と自分探し。
教師３年分の給料で欧州放浪なんてできるのだろうか。
親の金で自分探しだとしたらいい御身分だ。
親の金で自分探しだとしたらいい御身分だ。
自分探しブームなの？
実家住まいのパラサイトシングルだから給料まるまるお小遣いでしょ
親批判とかするんだったら
就職した時点で家出たらいいのにね
ご飯一つ自分で作らないのにｗ
就職した時点で家出たらいいのにね
ご飯一つ自分で作らないのにｗ
ナッキーが自分探ししてる間に、岩崎がようやく覚醒して若くて素直な女子と結婚してて子供も産まれてたとしてもナッキーはあまり驚かないだろうね。
あっそって感じぐらいか。
あっそって感じぐらいか。
>>131
ありえすぎてﾜﾛﾀ
ありえすぎてﾜﾛﾀ
自分抱きって嫌過ぎる。自己愛の象徴ぽくないか？
>>131
ものすごい想像できたw
ものすごい想像できたw
漫画自体には欠片ほどの面白さも感じないけど、その漫画についての投稿が面白いというのが曲者だな
教師編って最初は読んでないからわからないけど、
ナッキーが教職になって勤めたのは現在の一校だけ？
もしそれなら、たった一校、しかも3年しか勤めてない癖に
日本全体の教育批判って何様としか思えない。
日本にはいくつも学校があって、教育方針がナッキーに合うのだってあるだろうに。
作者は世代的に、何かしら日本を否定したい世代なのはわかるけど
キャラの行動や思考の底が浅すぎる。
ナッキーが教職になって勤めたのは現在の一校だけ？
もしそれなら、たった一校、しかも3年しか勤めてない癖に
日本全体の教育批判って何様としか思えない。
日本にはいくつも学校があって、教育方針がナッキーに合うのだってあるだろうに。
作者は世代的に、何かしら日本を否定したい世代なのはわかるけど
キャラの行動や思考の底が浅すぎる。
>>136
もともと、なっきは何様？！ってキャラだからなぁ。
それを誰も指摘しないのが謎だが。
むしろ、周りの友達も生徒すらもなっきー可哀相、強い人、孤高の人みたいに崇めてるのがなんとも・・・オカシイ
庄司先生の自己投影だから？
もともと、なっきは何様？！ってキャラだからなぁ。
それを誰も指摘しないのが謎だが。
むしろ、周りの友達も生徒すらもなっきー可哀相、強い人、孤高の人みたいに崇めてるのがなんとも・・・オカシイ
庄司先生の自己投影だから？
中学時代から、何様…？みたいな人だったなｗ
今いるとこの前に別の中学に勤めてたけど担任を持たせてもらってなかった。
そこに恩師から知人の勤めてる中学の学級崩壊してるクラスを引き受けてくれる教師を探してるので
頼まれてくれないか？と紹介され、担任になれるｷｬｯﾎｰｲと喜び勇んで転勤して来たんだよ。
で、やりたい放題やり過ぎて翌年から担任クラスを持たせてもらえなくなったので、すねて退職した。
そこに恩師から知人の勤めてる中学の学級崩壊してるクラスを引き受けてくれる教師を探してるので
頼まれてくれないか？と紹介され、担任になれるｷｬｯﾎｰｲと喜び勇んで転勤して来たんだよ。
で、やりたい放題やり過ぎて翌年から担任クラスを持たせてもらえなくなったので、すねて退職した。
要約されると、ナッキーのひどさが際立つなｗ
ほんとに社会人かといいたくなるｗ
ほんとに社会人かといいたくなるｗ
庄司がモーニングで数年前に連載してた性同一性障害の漫画もひどいもんだった。
中途半端に聞きかじってロクに理解もしないままマイノリティの味方を標榜して誤った知識を垂れ流す。
中途半端に聞きかじってロクに理解もしないままマイノリティの味方を標榜して誤った知識を垂れ流す。
生徒諸君の最終回、
なっきーが壇上から、次の担任になる悪たれｗｗｗクラスの生徒たちに
「生徒諸君！」
と呼びかけて、『完』なんですかね。
ある意味、感無量になりそうだわｗ
なっきーが壇上から、次の担任になる悪たれｗｗｗクラスの生徒たちに
「生徒諸君！」
と呼びかけて、『完』なんですかね。
ある意味、感無量になりそうだわｗ
手を太陽にかざして、
「生徒諸君！諸君・・・！君・・・！」ですねｗ
「生徒諸君！諸君・・・！君・・・！」ですねｗ
>>143
>手を太陽にかざして
うゎ、いかにもナッキーｗ
さいばらさんが、生徒諸君といえば、セーラー服の襟が風もないのに立ってて、
口を大きく開けたナッキーの笑顔が大嫌いって言ってたな。
教師編のナッキーポーズは、何だろうねｗ
>手を太陽にかざして
うゎ、いかにもナッキーｗ
さいばらさんが、生徒諸君といえば、セーラー服の襟が風もないのに立ってて、
口を大きく開けたナッキーの笑顔が大嫌いって言ってたな。
教師編のナッキーポーズは、何だろうねｗ
サイバラさすがw
うっ、その辺りは小学校時代の憧れの対象だったもんでつかれるとちょい胸が痛い・・・
波風立たない中学校時代に「こんなもん？」とか思ったなぁ。
波風立たない中学校時代に「こんなもん？」とか思ったなぁ。
>>146
東村アキコがゲストの回のナッキーがお題の際の発言が144
東村アキコがゲストの回のナッキーがお題の際の発言が144
いや、アキコじゃなくて里中満智子だったかな・・・
>>149
里中さんだった。
さいばらがナッキー大嫌い発言する前に、里中さんもナッキーといえば、エリたてセーラーのイメージで
すごく特徴つかんでたｗ
会場も爆笑だったから、分かるオールドファンには通じるものがあったんだねぇ。どっかに動画UPされてて自分はそれをみたよ。
里中さんだった。
さいばらがナッキー大嫌い発言する前に、里中さんもナッキーといえば、エリたてセーラーのイメージで
すごく特徴つかんでたｗ
会場も爆笑だったから、分かるオールドファンには通じるものがあったんだねぇ。どっかに動画UPされてて自分はそれをみたよ。
つか、里中満智子と画力対決って
対決にならんだろw＞サイバラ
対決にならんだろw＞サイバラ
おかめのコミックブコフで７巻まで買ったけど続きが見当たらない。
正規書店で買うのはなんだかな。
正規書店で買うのはなんだかな。
今yahooあけたら、昔懐かし少女漫画みたいなタグがあって、そこにナッキ－の絵がダーン
その下に「里中真智子」の文字がドーンみたいになってて思わずふいた。
その下に「里中真智子」の文字がドーンみたいになってて思わずふいた。
>>154
ほんとだwww
ほんとだwww
あー、でも、そこのナッキーの絵は割とかわいいね
やっぱり劣化したんかな、商事絵……
やっぱり劣化したんかな、商事絵……
田舎に帰ったナッキーは、そこで祝（はじめ）が祖母に宛てて書いた手紙を読み、
祝の愛の深さを知る。一生をともに愛し合い、
慈しみ合える人として祝の名を告げたときの父の反応は……？
生徒諸君の昔の最終巻、これはなかったことになってるの？
祝の愛の深さを知る。一生をともに愛し合い、
慈しみ合える人として祝の名を告げたときの父の反応は……？
生徒諸君の昔の最終巻、これはなかったことになってるの？
そこはまあ、ナッキーも社会勉強、経験を重ねて
新たな認識が発生した、ということでも良いかとは思う。
新たな認識が発生した、ということでも良いかとは思う。
つまり社会に出たら岩崎程度の男はゴロゴロしてて、ナッキー簡単に心変わりしたと？
おかめ日和は新刊で買いたい本のひとつ
人それぞれだけどｗｗ 中古でみかけないから
みんな売らないんじゃない？あまり
人それぞれだけどｗｗ 中古でみかけないから
みんな売らないんじゃない？あまり
岩崎も社会経験重ねた大人なんだから、いい加減に新たな認識に目覚めて
ナッキを見限ればいいのに。
ナッキを見限ればいいのに。
おかめの作者のダンナは新井英樹という漫画家で
彼に影響を受けた漫画家は多く、フォロワーは売れてる人が多いが当人は全く売れてない。
ブログによれば十年前にくるりのアルバムのタイトルにもなった代表作The world is mine連載中は
おかめの作者の通帳の残高が3桁、ダンナが2桁で今月破産か？という状況だった。
彼に影響を受けた漫画家は多く、フォロワーは売れてる人が多いが当人は全く売れてない。
ブログによれば十年前にくるりのアルバムのタイトルにもなった代表作The world is mine連載中は
おかめの作者の通帳の残高が3桁、ダンナが2桁で今月破産か？という状況だった。
キーチ書いてる人だよね 私も絵柄苦手なんだよね
旦那さんのほう。両親が通り魔に殺されたりしたしね
でもおかめも ほのぼのとかいってるけど、あまりほのぼのではない
部分もあるね。先生のお母さんが速く死んだのもなんか
訳ありぽいし。お父さんの死に顔もリアルだから旦那の影響なのかな？
子供たち（とくにちーちゃん）はすごく動きがかわいいから好きで読んでる
旦那さんのほう。両親が通り魔に殺されたりしたしね
でもおかめも ほのぼのとかいってるけど、あまりほのぼのではない
部分もあるね。先生のお母さんが速く死んだのもなんか
訳ありぽいし。お父さんの死に顔もリアルだから旦那の影響なのかな？
子供たち（とくにちーちゃん）はすごく動きがかわいいから好きで読んでる
好きで読んでたのんちゃんのり弁のブッチぶりを思うと
いささか不安ではある。
いささか不安ではある。
まんが家入門大百科」に掲載された「まんが家名鑑」で
まんが家を目指す人への、有名漫画家からのアドバイス
Q：まんが家を目指す人に何かアドバイスを……。
手塚治虫：まんが家などおよしなさい。
いがらしゆみこ：いろいろな人にたくさん会い、いろいろなことに興味を持ち、いろいろと吸収していってほしいです。
一条ゆかり：何が何でもがんばるのだ！という気を持ってやって下さい。つらい仕事です。
大島弓子：オカラダタイセツニ、ヤサイタベテネ！
里中満智子：体をきたえておくこと。
大和和紀：死ぬ気で努力すれば何とかなります。
庄司陽子：本や人よりも、自分が頼り！
まんが家を目指す人への、有名漫画家からのアドバイス
Q：まんが家を目指す人に何かアドバイスを……。
手塚治虫：まんが家などおよしなさい。
いがらしゆみこ：いろいろな人にたくさん会い、いろいろなことに興味を持ち、いろいろと吸収していってほしいです。
一条ゆかり：何が何でもがんばるのだ！という気を持ってやって下さい。つらい仕事です。
大島弓子：オカラダタイセツニ、ヤサイタベテネ！
里中満智子：体をきたえておくこと。
大和和紀：死ぬ気で努力すれば何とかなります。
庄司陽子：本や人よりも、自分が頼り！
>>171
ほほう。
漫画家が資料になるはずの本を否定とか。
普通さ、たくさんの本を読んだり、映画や音楽を聴いて
感性を磨いてくださいって言うよね。
歴史漫画は何を元に描いたのやら。
もしかして庄司陽子って、教師編は現場の取材や、
教育に関する書物読まないで描いてんの？
ほほう。
漫画家が資料になるはずの本を否定とか。
普通さ、たくさんの本を読んだり、映画や音楽を聴いて
感性を磨いてくださいって言うよね。
歴史漫画は何を元に描いたのやら。
もしかして庄司陽子って、教師編は現場の取材や、
教育に関する書物読まないで描いてんの？
おかめ表紙、力入ってます。
バレンタインでピンク。子供たちかわいい。
おかめ
先生視点のなれそめが続く。やす子さん若くてかわいい。
先生は、やす子さんに魅力を感じていて、好きになっていて、
一緒にいて楽しいんだと気がつく回。
元来、先生は化粧の濃い派手なタイプの女性は嫌いだったから。
普段の先生がやす子さんを罵倒していたりするので、
先生の奥の気持ちは気が付きにくいです。
鍼灸師への道を進みだす。
バレンタインでピンク。子供たちかわいい。
おかめ
先生視点のなれそめが続く。やす子さん若くてかわいい。
先生は、やす子さんに魅力を感じていて、好きになっていて、
一緒にいて楽しいんだと気がつく回。
元来、先生は化粧の濃い派手なタイプの女性は嫌いだったから。
普段の先生がやす子さんを罵倒していたりするので、
先生の奥の気持ちは気が付きにくいです。
鍼灸師への道を進みだす。
先生、ニュー速住人みたいだなｗ
リア充でスペック高めとか自己主張の強いタイプの女を毛嫌いして叩くの
リア充でスペック高めとか自己主張の強いタイプの女を毛嫌いして叩くの
罵倒したりぶん殴ったりしてもずっと低姿勢で服従し何しても変わらず熱愛状態
なんかしょぼい自分が偉くなったような肯定されるようなでいいんだろうな
しかもデブスだから馬鹿にできるし他の男に取られる心配もない
なんかしょぼい自分が偉くなったような肯定されるようなでいいんだろうな
しかもデブスだから馬鹿にできるし他の男に取られる心配もない
ちーちゃんが小学校高学年になる頃には
「みっともないから痩せて！」「そんな恰好で出歩かないで！」
ってハッパ掛けてくれるから大丈夫ｗ
「みっともないから痩せて！」「そんな恰好で出歩かないで！」
ってハッパ掛けてくれるから大丈夫ｗ
やすこさんは先生のどこが好きなんだろう。
子どもたちが成長してそれぞれのパートナーに選ぶのは両親のどちらかに似ていたらおもしろい。
子どもたちが成長してそれぞれのパートナーに選ぶのは両親のどちらかに似ていたらおもしろい。
顔だろ
顔だよね
まあでも、おぼこい女子高生の時にドロドロの現実を見せ付けられて、
それでも好きで結婚したら暴言・暴力。
顔だけが好きならやっていけないよね。普通なら前妻みたいに逃げちゃうよ。
それを「そんな所もカワイイ」といってニコニコ奉仕してるんだから
体同様器が大きいのか、余程のお人よしなのか。
でも子供の見ている前でのＤＶ行為は抵抗した方がいいと思うけど。
それでも好きで結婚したら暴言・暴力。
顔だけが好きならやっていけないよね。普通なら前妻みたいに逃げちゃうよ。
それを「そんな所もカワイイ」といってニコニコ奉仕してるんだから
体同様器が大きいのか、余程のお人よしなのか。
でも子供の見ている前でのＤＶ行為は抵抗した方がいいと思うけど。
でもまずあの容姿に惚れたのは間違いないよね。
最初に会った瞬間に顔赤くなってたし。
最初に会った瞬間に顔赤くなってたし。
先生が先生の父親にそっくりな容姿だったら、果たしてやす子は惚れていたかどうか
少なくとも一目で赤面はないな。
少なくとも一目で赤面はないな。
実際にいたら有り得ないカップリングだね。
野中さんや宮崎さんの感想くらいが一般的かしら？ｗ
野中さんや宮崎さんの感想くらいが一般的かしら？ｗ
やすこさん、性格いいし、家事うまいし、料理も上手。
容姿にこだわらなければ、先生より優しくて、性格良くて、
安定した収入をもつ旦那を見つけられたのに。
それで、波乱のない穏やかな生活が送れたはず。
だけど、やすこさん、先生のところに押しかけまくって
自分の隠れた魅力をアピールしてる。
びんぼーでもＤＶでも先生が良かったんだ。
容姿にこだわらなければ、先生より優しくて、性格良くて、
安定した収入をもつ旦那を見つけられたのに。
それで、波乱のない穏やかな生活が送れたはず。
だけど、やすこさん、先生のところに押しかけまくって
自分の隠れた魅力をアピールしてる。
びんぼーでもＤＶでも先生が良かったんだ。
顔がいいからね
やすこって性格いいかと言われるとどうだろう
あんなんだけど奴はおどおどしてるふりしてけっこう自分に自信持ってるよな
あんなんだけど奴はおどおどしてるふりしてけっこう自分に自信持ってるよな
先生はかなりモテただろうに性格のせいでやすこレベルだし
やすこさんは見た目アレだけどなんだかんだと好きな人と結婚できたわけだし、やすこさんのが上手かな。
やすこさんは見た目アレだけどなんだかんだと好きな人と結婚できたわけだし、やすこさんのが上手かな。
やすこさん強い。神経も太い。鈍い。
繊細な性格なら、高校生のときのドロドロで逃げ出している。
弱い人なら、先生好きだけで今の生活やっていけない。
繊細な性格なら、高校生のときのドロドロで逃げ出している。
弱い人なら、先生好きだけで今の生活やっていけない。
人間関係でうじうじするときもあるんだけど
なんだかんだで強いのかもね
そういう鈍さも大事だよ……
なんだかんだで強いのかもね
そういう鈍さも大事だよ……
だいすき、ひまわりの「生まれてこなければ」がどっちの意味なのかと怖かったわ
母ちゃんがあんなだとしなくてもいい苦労するよな・・・
安西はひまわりの気持ちを第一に考えてやれよ
母ちゃんがあんなだとしなくてもいい苦労するよな・・・
安西はひまわりの気持ちを第一に考えてやれよ
柚子、実家出た動機が「幼稚園のママみたく母親出来るもん」で対抗意識燃やして
家を出てひまわりと二人暮らしになったんだよな
で、中学のひまわりの母親は全然出来てないんだから実家に戻れと思う
中学一年生で勉強躓くとあとあと響くんだし、そこら辺柚子じゃ分からんだろうし
柚子がああなんだから周りがもっとフォローしてあげれば問題ないんだけど期待出来なさそう
家を出てひまわりと二人暮らしになったんだよな
で、中学のひまわりの母親は全然出来てないんだから実家に戻れと思う
中学一年生で勉強躓くとあとあと響くんだし、そこら辺柚子じゃ分からんだろうし
柚子がああなんだから周りがもっとフォローしてあげれば問題ないんだけど期待出来なさそう
>>177 ちーちゃんも太ったお母さん好きそうだから
やせろとはいわないと思う。
やすこさん髪型によってはかわいいからそんなブスではないんじゃないかなあ
体は大きいけど。・・・やすこさんは先生の見た目が理想ピッタリでど真ん中だッたんだな
。先生のファンみたいなもので、憧れの人と結ばれたら、殴られても耐えられる気持ちわかるＷＷ
やすこさんは根ッからの恋愛体質なんだろう。
やせろとはいわないと思う。
やすこさん髪型によってはかわいいからそんなブスではないんじゃないかなあ
体は大きいけど。・・・やすこさんは先生の見た目が理想ピッタリでど真ん中だッたんだな
。先生のファンみたいなもので、憧れの人と結ばれたら、殴られても耐えられる気持ちわかるＷＷ
やすこさんは根ッからの恋愛体質なんだろう。
イケメンて意外と美人とは付き合わなくない？
少しポツチャリとか。キョーコさんだってそんなに美人には
かかれてないような・・・。やすこさんは美人とおもってるけど。
少しポツチャリとか。キョーコさんだってそんなに美人には
かかれてないような・・・。やすこさんは美人とおもってるけど。
知的美人でしょう
葬式の席で美人って言われてなかったっけ？
先生は、化粧して女臭いのが苦手。
おじいちゃんと同居してたとき、水商売の
女性複数に襲われかけた。でトラウマ。
保険屋の綺麗な女性にチューされかけたときも
壁破壊するくらい怒った。
やすこさんが弟君に変身させられたときも怒鳴りちらした。
きょうこさんは地味な知的美人って感じだ。
やすこさんはなんだかんだいって、先生の理想か？
おじいちゃんと同居してたとき、水商売の
女性複数に襲われかけた。でトラウマ。
保険屋の綺麗な女性にチューされかけたときも
壁破壊するくらい怒った。
やすこさんが弟君に変身させられたときも怒鳴りちらした。
きょうこさんは地味な知的美人って感じだ。
やすこさんはなんだかんだいって、先生の理想か？
前に美人女優は何故お笑い芸人とくっつくのか？の分析を読んだ事あるけど、ちやほやされるのに慣れて美人は、同じようにちやほやされる側で女の気持ちを気づかってくれないイケメンとは相性が良くないって。
イケメン側も自分を持ち上げてくれない美人とは付き合ってても不満なのかも。
イケメン側も自分を持ち上げてくれない美人とは付き合ってても不満なのかも。
>>192-193
福祉関係で働く人と成果主義ってのは、何だか矛盾するものがあるんだけど
恋愛も出産も自活もすべて「健常者と同じく！」ってのが最大のミッションになってて
扶養家族として否応なく付き合わされるひまわりのことが二の次に回されてたからね
柚子にとってはドラえもんだけど、ひまわりにとってはジャイアンに近い存在だと思われ＞安西さん
福祉関係で働く人と成果主義ってのは、何だか矛盾するものがあるんだけど
恋愛も出産も自活もすべて「健常者と同じく！」ってのが最大のミッションになってて
扶養家族として否応なく付き合わされるひまわりのことが二の次に回されてたからね
柚子にとってはドラえもんだけど、ひまわりにとってはジャイアンに近い存在だと思われ＞安西さん
ひまわりとさくらちゃんのシーンは良かった。２人とも仲良くなれるでしょう。
もう柚子は母親あきらめたらいいのに。
まわりが一般的な母親扱いするから柚子もその気になっちゃうけど
無理なものは無理だから家事とかできることだけやって
おばあちゃんがひまわりのケアしないとかわいそうだ。
安西さんが斜め上に学校に乗り込んだりしなきゃいいけど。
障害者だって権利はあるが、他人の権利を侵すものであってはならないよね。それが平等だ。
もう柚子は母親あきらめたらいいのに。
まわりが一般的な母親扱いするから柚子もその気になっちゃうけど
無理なものは無理だから家事とかできることだけやって
おばあちゃんがひまわりのケアしないとかわいそうだ。
安西さんが斜め上に学校に乗り込んだりしなきゃいいけど。
障害者だって権利はあるが、他人の権利を侵すものであってはならないよね。それが平等だ。
>>202
＞無理なものは無理だから家事とかできることだけやって
＞おばあちゃんがひまわりのケアしないとかわいそうだ。
同意！できる事なら教育費は祖父母が援助してあげてほしい。
塾とか習い事とかやりたいのに我慢してた部分もあるだろうし
何より今月の部活の費用捻出できるかな？ってｂｋｂｋしてるのが可哀相だ。
＞無理なものは無理だから家事とかできることだけやって
＞おばあちゃんがひまわりのケアしないとかわいそうだ。
同意！できる事なら教育費は祖父母が援助してあげてほしい。
塾とか習い事とかやりたいのに我慢してた部分もあるだろうし
何より今月の部活の費用捻出できるかな？ってｂｋｂｋしてるのが可哀相だ。
ひまらりはかわいそうだ。
小さな頃から、柚子のサポートをしてきて、
正常な子供時代をすごしていない。知的に
同じレベルになるまでは友達みたいに仲がいいですんでたけど。
でも普通の親子じゃない。普通の子供は親を全面的に甘え、
頼るもんだ。
ひまわりが柚子を追い越したあたりから
ひまわりにいろいろな責任やがまんをしいている。
中学生はまだ子供なんだけど、ひまわりは柚子より
大人だ。柚子はひまわりを理解できないし。
おばあちゃんはひまわりが子供でいられる環境を
整えるべきだけど、孫より柚子のほうが大事なんだよね。
安西さんも柚子優先。弟夫婦の介入があってほっとした。
ひまわりと友達は良かった。お互い支えになれた。
小さな頃から、柚子のサポートをしてきて、
正常な子供時代をすごしていない。知的に
同じレベルになるまでは友達みたいに仲がいいですんでたけど。
でも普通の親子じゃない。普通の子供は親を全面的に甘え、
頼るもんだ。
ひまわりが柚子を追い越したあたりから
ひまわりにいろいろな責任やがまんをしいている。
中学生はまだ子供なんだけど、ひまわりは柚子より
大人だ。柚子はひまわりを理解できないし。
おばあちゃんはひまわりが子供でいられる環境を
整えるべきだけど、孫より柚子のほうが大事なんだよね。
安西さんも柚子優先。弟夫婦の介入があってほっとした。
ひまわりと友達は良かった。お互い支えになれた。
となりの美容院経営のおばちゃんがリアルW
弟夫婦は母親と同居かな？
来週あたり結ばれちゃいそうな感じかな。馴れ初め変。
弟夫婦は母親と同居かな？
来週あたり結ばれちゃいそうな感じかな。馴れ初め変。
ゴーガイがいつものムードに戻って一安心。
美人は３日で飽きる
ブスは３日で慣れる
今回の馴れ初め編は前回最低だった先生のフォロー回かｗ？
弟夫婦がいい人達で好きだ。
あんな義兄でも気を使いつつも良くしているし。
わざわざ出向いて料理作ったり、甥っ子達に良くしてあげてるのに
文句は言えども礼はなし。
普通ならニコニコ付き合えないよ。実際やす子母はやや距離を置いてる。
ブスは３日で慣れる
今回の馴れ初め編は前回最低だった先生のフォロー回かｗ？
弟夫婦がいい人達で好きだ。
あんな義兄でも気を使いつつも良くしているし。
わざわざ出向いて料理作ったり、甥っ子達に良くしてあげてるのに
文句は言えども礼はなし。
普通ならニコニコ付き合えないよ。実際やす子母はやや距離を置いてる。
弟は子供の時も割と先生好きだったよね。フレンドリーに話しかけてたし、
やすこさんのお母さんは、その時から先生苦手っぽいね。家とは関係ない～とかいってたし。
やすこさんのお母さんは、その時から先生苦手っぽいね。家とは関係ない～とかいってたし。
さくらとひまわり仲良くなれるかなあ。私の親離婚しそうだけど、知的障害よりはましとか、考えたりしないかなあ。
子供が親の犠牲になるのはつらいなあと思ったよ
さくらちゃんが自分が私立受からなかったから両親が仲違いしてるのかって気にしてたりカワイソス(´・ω・`)
さくらちゃんが自分が私立受からなかったから両親が仲違いしてるのかって気にしてたりカワイソス(´・ω・`)
「レッドリン」終わっちゃったー！
きれいに着地したね。
きれいに着地したね。
うわー、ジメジメサバサバアキラが戻ってきそうだなｗ
メイファもリンもいいキャラだったな
このくらい濃ゆくて骨太な話の方が絵柄に合ってるよ
このくらい濃ゆくて骨太な話の方が絵柄に合ってるよ
>>207
性格・頭の良さは容姿の良さに比例するという説もあってだな
性格・頭の良さは容姿の良さに比例するという説もあってだな
高遠のお母さんが、うまいね～。
若い漫画家じゃ、ああは描けないね。
若い漫画家じゃ、ああは描けないね。
>>214
しないっていう説もあってだな
しないっていう説もあってだな
容姿の良さ、悪さの程度にもよる気がするわ
>>204
もうちょっと日本語の勉強をしてから書き込んだほうがいいと思うよ。
もうちょっと日本語の勉強をしてから書き込んだほうがいいと思うよ。
ブスの方が性格悪いよ
てかやっぱ性格は外見に出る
てかやっぱ性格は外見に出る
221 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:03:08 ID:lfpOj3a30
ひまわりの育児は大変だったとフォローがあったけど、柚子はイタズラしても叱れないで「ひまわりが楽しそうだから」とか自分だけ食べて分けようなんて気持ちはなかったね。
安西がろくでもないことしないかが気になる
あのお見合いパーティみたいなのはどうかと思ったわ
あのお見合いパーティみたいなのはどうかと思ったわ
そもそも、性欲と愛情の違いがわかるんだろうか。
性欲のコントロールなんて、できる？
性欲のコントロールなんて、できる？
224 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:41:22 ID:Iy2hciG5O
店長と進展もなさそう。
そもそも安西さんと店長に、うまくいく理由がない
226 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 09:38:25 ID:cbEHfavZ0
野村さんの、なりふりかまわずの母ちゃんぶりが、柚子とひまわりが、修復するきっかけになればいいな。
野村さんは母親だから柚子寄りだね。
これだけ大人がいてひまわりの味方は蓮一家だけ。
それも家庭があるからすべて頼れるわけではないし。
これだけ大人がいてひまわりの味方は蓮一家だけ。
それも家庭があるからすべて頼れるわけではないし。
先生、このときがイチバンかっこいいし、やすこさんも可愛い。
やすこさんのお父さんは、まだ出てこないけども、やすこさんの気持ちは
最初から分かっていただろうなぁ～。早く出てこないかな。
やすこさんのお父さんは、まだ出てこないけども、やすこさんの気持ちは
最初から分かっていただろうなぁ～。早く出てこないかな。
このふたりはぴったりだけど、条件だけでみたら先生って不良物件だよねｗ
話ぶたぎってすません。
生徒諸君ってそろそろ終わりなんだよね？
終わったらまた新連載するのかなぁ。
悪いけど、庄司さんのお話面白くないから、せめて読み切りにして欲しいよ。
昔からの生徒諸君ファンの人にとっては新連載するぐらいなら
大人しく生徒諸君・続・続編の方がいい？
生徒諸君ってそろそろ終わりなんだよね？
終わったらまた新連載するのかなぁ。
悪いけど、庄司さんのお話面白くないから、せめて読み切りにして欲しいよ。
昔からの生徒諸君ファンの人にとっては新連載するぐらいなら
大人しく生徒諸君・続・続編の方がいい？
大人しく終わってくれ
もうこれ以上壊さないで
もうこれ以上壊さないで
今回のやすこさんかわいいよね
先生自転車のっけてるとこデートみたいｗｗｗ
たしかに先生かっこいいわ すこし髪長いのいい
先生自転車のっけてるとこデートみたいｗｗｗ
たしかに先生かっこいいわ すこし髪長いのいい
しっかし、先生目線で見ると若いやす子さんんが
妙にむっちむちで色っぽい（？）というかぴっちぴち
なのが笑えるｗ意外とあのボディーでやられたとか？
妙にむっちむちで色っぽい（？）というかぴっちぴち
なのが笑えるｗ意外とあのボディーでやられたとか？
先生意外とエロいよねｗ
今回の擬音もばばばぶーんｗｗで吹いたｗ
２０代でむちむちはエロいかもねｗｗｗ
ミニスカだしｗｗ
今回の擬音もばばばぶーんｗｗで吹いたｗ
２０代でむちむちはエロいかもねｗｗｗ
ミニスカだしｗｗ
やすこさんって若い頃は結構大胆な格好してたんだね。
スカート丈短いし服ピチピチだし。
まさにぱっつ～んぱっつ～んｗ
やっぱ先生に会いに行くからってのもあるのかな。
スカート丈短いし服ピチピチだし。
まさにぱっつ～んぱっつ～んｗ
やっぱ先生に会いに行くからってのもあるのかな。
生徒諸君の前って何だっけ？
他雑誌で連載されてた、ISの話、GIDだっけ？
生徒諸君よりひどかった（ああいうデリケートな題材なのに下調べしてないの丸わかりの手抜き）
馴染みの教師モノの方がまだ被害は少ないとも言えよう。
他雑誌で連載されてた、ISの話、GIDだっけ？
生徒諸君よりひどかった（ああいうデリケートな題材なのに下調べしてないの丸わかりの手抜き）
馴染みの教師モノの方がまだ被害は少ないとも言えよう。
大胆というか普通の花の女子大生だったんだね
やぼッたいの想像してたけどちがったんだｗｗ
やっちゃんとたしかに呼んでるな 先生。
やぼッたいの想像してたけどちがったんだｗｗ
やっちゃんとたしかに呼んでるな 先生。
>>239
あの頃、漫画板にもスレがたってて、そこの情報だと性同一障害の団体から抗議があったらしい。
患者（って表現していいのかな）が隠しておきたい情報垂れ流されたりして、迷惑だったそうだ。
（アマゾンの評でも迷惑がられてた）
件の自殺ネタも、連載時の話の展開はありえないんだとか。
どうも庄司は一度調べたら、実際に描くのが何年後でも調べなおさずに漫画にしてしまうみたいだね。
あの頃、漫画板にもスレがたってて、そこの情報だと性同一障害の団体から抗議があったらしい。
患者（って表現していいのかな）が隠しておきたい情報垂れ流されたりして、迷惑だったそうだ。
（アマゾンの評でも迷惑がられてた）
件の自殺ネタも、連載時の話の展開はありえないんだとか。
どうも庄司は一度調べたら、実際に描くのが何年後でも調べなおさずに漫画にしてしまうみたいだね。
【庄司陽子】 G.I.D.(1001)
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1140874114/
【縦ロール子】庄司陽子 G.I.D. 2【睫親父】(752)
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1146210278/
当時のスレを探してhtmlにしてみました。よかったらどうぞ
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1140874114/
【縦ロール子】庄司陽子 G.I.D. 2【睫親父】(752)
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1146210278/
当時のスレを探してhtmlにしてみました。よかったらどうぞ
おかめのなれそめ編は、やっと面白くなってきた。
やっぱり、ほのぼのした展開じゃないとおかめじゃないなぁ。
前と偉く路線が変わったので、あの時の読者の反応は、やっぱり悪かったのかと思うわｗ
やすこさんって、基本は苦労人だけど何気に世渡り上手だなぁって思うな。
やっぱり、ほのぼのした展開じゃないとおかめじゃないなぁ。
前と偉く路線が変わったので、あの時の読者の反応は、やっぱり悪かったのかと思うわｗ
やすこさんって、基本は苦労人だけど何気に世渡り上手だなぁって思うな。
やすこさんが先生と恋愛モードになっても不自然じゃない年頃になったからね。
やっぱ、料理がうまいのは、今の先生には一番効くね。でも結婚までは一波乱あるのかな？まだ。やすこさんのお父さんが実は反対したとか。
作者のブログ笑った。やっぱり前回の件で先生の株は下がってたかｗ
ＤＶとか罵声シーンはＢＥ ＬＯＶＥでは受け付けないよなぁ。
今回は、やすこさんに萌えてる先生に萌えるｗ
ＤＶとか罵声シーンはＢＥ ＬＯＶＥでは受け付けないよなぁ。
今回は、やすこさんに萌えてる先生に萌えるｗ
携帯ぶん投げたときも、十分ひいたなWでもやすこさんの仕事増やしてるのはおじいちゃんもかもだかW
でも先生のおじいちゃん、このままだと
呆けも寝込みもせず、いつものように我が儘言って
ニコニコ呑んで食べて、テレビ見ながら眠りについてそのまま…という幸せな最期を迎えそうだ。
呆けも寝込みもせず、いつものように我が儘言って
ニコニコ呑んで食べて、テレビ見ながら眠りについてそのまま…という幸せな最期を迎えそうだ。
おじいちゃん、おひょいさんで脳内変換されている・・・
ぜひ>247のような最期であってほしいなぁ。
ぜひ>247のような最期であってほしいなぁ。
>>247
なんか想像して泣きそうになった。
ところでやすこさんのお父さんってやっぱ亡くなってるんだよね？
先生のお父さんの葬式の時だかに
「うちの父のときもそうだったけど…」とかやすこさん言ってたし。
あのお父さんもいいキャラだからなんか残念だ。
なんか想像して泣きそうになった。
ところでやすこさんのお父さんってやっぱ亡くなってるんだよね？
先生のお父さんの葬式の時だかに
「うちの父のときもそうだったけど…」とかやすこさん言ってたし。
あのお父さんもいいキャラだからなんか残念だ。
弟のタクちゃんがお父さんの分身の様にそっくりだよね。
なんかおじいちゃんはずっとあのまま、生きてそうだW やすこさんのお父さんけっこう若くして亡くなったんだね。
入江先生のブログ見に行った。
おかめ新刊の表紙が出てたけど、今までのとちょっと違う感じ。
あと、作中に出てくるご飯が美味しそうなだけあって
ご自身が作る料理も美味そうだ。
おかめ新刊の表紙が出てたけど、今までのとちょっと違う感じ。
あと、作中に出てくるご飯が美味しそうなだけあって
ご自身が作る料理も美味そうだ。
入江先生のブログで去年の１２月１４日の家族の会話に笑ってしまったｗ
ご飯美味しそうだよね。自分も食卓に混ざりたくなる。
ご飯美味しそうだよね。自分も食卓に混ざりたくなる。
でもあのDV描写ってリアルだったよ
そこはやっぱり作者の力量ならではだと思った
だからこそ余計げんなりさせられたというかｗ
ああいう人って本当にいるなあ、って思っちゃったもん
そこはやっぱり作者の力量ならではだと思った
だからこそ余計げんなりさせられたというかｗ
ああいう人って本当にいるなあ、って思っちゃったもん
ＤＶする人間に愛情を持ち続けられるって、
家庭内暴力を受け続けても逃げない典型的な
「私の愛で彼を変えさせて見せる」というアレな感じで
もう読めなくなった。
家庭内暴力を受け続けても逃げない典型的な
「私の愛で彼を変えさせて見せる」というアレな感じで
もう読めなくなった。
やすこさんは、あつこさんにもいってたけど、殴られた後は優しくて、そこに幸せを感じてるんだろうね。直して見せるとは考えてないと思う。家ではいいから外では辞めてと、大人な感じでいいきかせてるし。
響子さんにはＤＶだけど、やすこさんとのはＤＶには見えないな。殴るのは雄大が熱があったのに気ずかないからとか、それなりに理由もあったし。
>>256
あつこさんって誰だっけ？
あつこさんって誰だっけ？
テツガンの同級のママ友。みよじ忘れた。
ＤＶかね ？あれぐらい普通じゃない？
感情に任せての～ってのは総じてそうだろう
その場合は子どもに対しても躾じゃなくてただの虐待
その場合は子どもに対しても躾じゃなくてただの虐待
テツガンいいこだよね～あんなに厳しくされても。性格はやすこさん似だな。下二人は先生似かなW
雄大は外見がやすこで中身が先生っぽくてちょっと最悪。
まあ、先生が子供っぽいんだよね。てっちゃんがいい子すぎるのかな
まあＤＶっぽくはあるけどやすこさんの性格からして
悲愴な感じはしないんだよね。
単行本派なので今の甘い（らしい）展開の話をはやく読みたいんだけど
その前に泥沼の１０巻を読まなきゃoｒｚ
悲愴な感じはしないんだよね。
単行本派なので今の甘い（らしい）展開の話をはやく読みたいんだけど
その前に泥沼の１０巻を読まなきゃoｒｚ
生徒諸君、教師編クライマックスってことは、
欧州編とか、帰国編とか、シリーズ化するってこと？
欧州編とか、帰国編とか、シリーズ化するってこと？
兄弟が宮崎さんちにいったとき、そう言われてたね。しかしやっちゃんて呼んでたのになWちーちゃんは言葉しゃべるようにならないでほしいなW
>>268
ああ。そうか。
完全に作品そのものが終わると思ってたけど、教師編がクライマックスなんだね。
欧州編かあ。
また典型的な日本バッシングを描いて、ナッキーが頑張って
「日本人は○○な人達ばかり思ってたけど、あなたみたいな日本人もいるのね」
って言わせたい訳だな。
んで、ハンサムな金髪お兄ちゃんに惚れられると。
ああ。そうか。
完全に作品そのものが終わると思ってたけど、教師編がクライマックスなんだね。
欧州編かあ。
また典型的な日本バッシングを描いて、ナッキーが頑張って
「日本人は○○な人達ばかり思ってたけど、あなたみたいな日本人もいるのね」
って言わせたい訳だな。
んで、ハンサムな金髪お兄ちゃんに惚れられると。
>>172
亀レスすまんが、ドラマ化された頃のインタビューで
教師編は、現実の中学や高校の教育現場を取材していませんって
作者が断言していたよ。
作者専スレで、以前その件で何度も叩かれてた。
>>230
>昔からの生徒諸君ファンの人にとっては新連載するぐらいなら
>大人しく生徒諸君・続・続編の方がいい？
近年は何を描いてもダメだから、作家廃業を望んでいる。
晩節汚しまくりに見えて、情けない… orz
亀レスすまんが、ドラマ化された頃のインタビューで
教師編は、現実の中学や高校の教育現場を取材していませんって
作者が断言していたよ。
作者専スレで、以前その件で何度も叩かれてた。
>>230
>昔からの生徒諸君ファンの人にとっては新連載するぐらいなら
>大人しく生徒諸君・続・続編の方がいい？
近年は何を描いてもダメだから、作家廃業を望んでいる。
晩節汚しまくりに見えて、情けない… orz
やすこさんでアレレと思ったのは幼稚園役員のとき。
平和主義なのはわかるけど出来もしない役員やると言ったのに、結局人間関係に振り回されただけで
頭の切り替えができない人だなあと思った。
平和主義なのはわかるけど出来もしない役員やると言ったのに、結局人間関係に振り回されただけで
頭の切り替えができない人だなあと思った。
教師はもうこれで辞めるんか？
お父さんのホテル事業を手伝う話とか
春飛行とかぶるな
お父さんのホテル事業を手伝う話とか
春飛行とかぶるな
疲れた時におかめ読むと何だかんだで落ち着くわ。
単行本でよく見ると、絵癖あるけど上手いよね。コマ割りも見やすいし
点描とか背景が細かくて凄いなぁと改めて思ったわ。
単行本でよく見ると、絵癖あるけど上手いよね。コマ割りも見やすいし
点描とか背景が細かくて凄いなぁと改めて思ったわ。
>>276 気持ち悪いのは教え子の中３に心を見透かされたくらいで欲情してる新任女教師だと思う。
あれで安西さんが、知的障害親に感謝している（らしい）子どもとか、児童養護施設とかにひまわりを訪問させて、
「ひまわりちゃんは愛されて育っただけ幸せだよね？」とかいうオチだったら嫌だ。
「ひまわりちゃんは愛されて育っただけ幸せだよね？」とかいうオチだったら嫌だ。
>>278
私もそれ思った。
私もそれ思った。
>281 沖田君は庄司のお気に入りだから、ナッキーとはくっつけずに、永遠に自分のモノだけにするために死の世界に閉じ込めたらしいよ。キモｗ
誰が一番うまく「せや」って言えるかとかか
審査員はナキ
審査員はナキ
やめて。
想像して腹痛いｗ
想像して腹痛いｗ
>>272
自分も同じ。
特に気の弱い役員ママが酔った状態でランチミーティングに来て
キレたとき、内心で（きゃ～/汗）とか言ってるだけでその場で全く
フォローしないで完全傍観ポジだったのは漫画だと思いつつもイラッときた。
自分も同じ。
特に気の弱い役員ママが酔った状態でランチミーティングに来て
キレたとき、内心で（きゃ～/汗）とか言ってるだけでその場で全く
フォローしないで完全傍観ポジだったのは漫画だと思いつつもイラッときた。
やすこってなにげにいつも上から目線だからな
塙井さんは正論だとは思う やめるとかいうやすこに
やらなきゃいけないんですとはっきりいってえらいかも
やらなきゃいけないんですとはっきりいってえらいかも
外で友達と会うだけでも不機嫌になる旦那の影響で
元々高い方ではない対人スキルがますます低くなっちゃった感じだね。
でも塙井さんも最終的にハブられそうな人ではある。
元々高い方ではない対人スキルがますます低くなっちゃった感じだね。
でも塙井さんも最終的にハブられそうな人ではある。
やはりやすこさんは自分と
同じか、自分よりすごく美人とかのほうが付き合いやすい
のかもね～
同じか、自分よりすごく美人とかのほうが付き合いやすい
のかもね～
>>283
関西弁の得意な外人って、なんかイヤｗ むかっとしそう＜偽外人沖田
関西弁の得意な外人って、なんかイヤｗ むかっとしそう＜偽外人沖田
山形弁の得意な外人さんは最近テレビで見かけないねえ
○○○○・カールさんだっけ
エッセイ読んだことあるけど良い人だよね
エッセイ読んだことあるけど良い人だよね
伏せ字にする必要あんの？
おかめ、幼稚園編で読者にやすこさんを苛つかせたのはわざとだったのかもね。
いつも先生に虐げられてばかりだから女としては味方しちゃうし。
いつも先生に虐げられてばかりだから女としては味方しちゃうし。
私は幼稚園編でやすこさんには全然いらつかなかったけど。
相手側のママ連中とギスギスした展開にイライラした。
おかめはほのぼの路線主体で行ってほしい。
おかめ読んでイライラしたくない。
あ～、それにしても宮崎さんが懐かしい。もう長いこと出てきてないよね。
相手側のママ連中とギスギスした展開にイライラした。
おかめはほのぼの路線主体で行ってほしい。
おかめ読んでイライラしたくない。
あ～、それにしても宮崎さんが懐かしい。もう長いこと出てきてないよね。
下注意
回数少ないとは言えよくやすことヤレるな…
回数少ないとは言えよくやすことヤレるな…
>>298
つデブ専
海外なんかでもフリークス並のピザな人でも結構結婚してる人が多いって。
赤ん坊にとって母親は巨大で豊満な存在だから
マザコンの人ほどそういう人を求めるとか…
10巻読んだ。やすこパパの大人の対応に泣けた。
今男性(先生)のところに出入りしてることについても
見守りつつやんわり釘刺しがあるだろうな。
つデブ専
海外なんかでもフリークス並のピザな人でも結構結婚してる人が多いって。
赤ん坊にとって母親は巨大で豊満な存在だから
マザコンの人ほどそういう人を求めるとか…
10巻読んだ。やすこパパの大人の対応に泣けた。
今男性(先生)のところに出入りしてることについても
見守りつつやんわり釘刺しがあるだろうな。
岳太郎はデブ専じゃなくて、極度のマザコンなだけだと思う。
キョーコは全然デブじゃないし。
それにしてもキョーコはヤな女だ。
キョーコは全然デブじゃないし。
それにしてもキョーコはヤな女だ。
10巻読んで改めてキョーコが嫌になった。
自分だけが被害者で岳太郎をすべて悪者にしている。
先生、DV以外は悪いとこないじゃん、仕事の理解も
しようとしているし、あれこれ気も使ってるし。
なのに、あの言い草はない。
自分だけが被害者で岳太郎をすべて悪者にしている。
先生、DV以外は悪いとこないじゃん、仕事の理解も
しようとしているし、あれこれ気も使ってるし。
なのに、あの言い草はない。
でもＤＶで全てぶちこわし。
キョーコがいやな女なのはみとめる。
やすこさんの人の良さ利用しまくっている。
それも女子高生を夫婦喧嘩の修羅場にまきこむのは
どうかと思う。
キョーコがいやな女なのはみとめる。
やすこさんの人の良さ利用しまくっている。
それも女子高生を夫婦喧嘩の修羅場にまきこむのは
どうかと思う。
岳太郎はやすこの元家庭教師？
キョーコはそのときすでに妻だったの？
キョーコはそのときすでに妻だったの？
岳太郎はやすこの小学生時代の家庭教師。
初恋の人。
やすこが中学生のときに、岳太郎が無職なので２度目の家庭教師をする。
キョーコは岳太郎の都合の悪いときに代役の家庭教師として登場する。
初恋の人。
やすこが中学生のときに、岳太郎が無職なので２度目の家庭教師をする。
キョーコは岳太郎の都合の悪いときに代役の家庭教師として登場する。
それじゃあ、夫婦の修羅場にやすこを巻きこんじゃうのも
納得。
中学で家庭教師を雇ってもらえるなんて、
やすこ実家は金持ち！
納得。
中学で家庭教師を雇ってもらえるなんて、
やすこ実家は金持ち！
いや、やすこの実家米屋で、貧乏な岳太郎に
米を無償提供ということで、格安だったはず。
下の弟も一緒だったし。
米を無償提供ということで、格安だったはず。
下の弟も一緒だったし。
>>300-302
全く同意。ほんと嫌な女だよね。
連載で見てるときからイライラしてしょうがなかった。
やすこさんの中では「キョーコさんはいい人」ってことになってるみたいだけど、
お人よしにもほどがある。
先生に「あんた人がいいから、利用されてるんだよ」とか言われてたけどその通りだと思う。
全く同意。ほんと嫌な女だよね。
連載で見てるときからイライラしてしょうがなかった。
やすこさんの中では「キョーコさんはいい人」ってことになってるみたいだけど、
お人よしにもほどがある。
先生に「あんた人がいいから、利用されてるんだよ」とか言われてたけどその通りだと思う。
人がいいのは性分かと思うけど、あそこまで自分を犠牲にしちゃうのなんでだろ。
ACの子みたいにやたらと顔色うかがってるよね。(小学生時代から
ACの子みたいにやたらと顔色うかがってるよね。(小学生時代から
>>308
家に年寄りもいたし、地域密着型の商売やってる家だし
人当たりとか立ち居振る舞いには結構きちんと躾られてて
結果周りより少し考え方が大人になったってことじゃないかな。
加えて性格も容姿も地味グループとなると、
派手グループとの力関係とかにも無意識であれ悩まされるし。
…なんてこんなことまで深読みして考えてしまう作者すごいw
巻末のやすこ友の設定もワロタw本当にいそうだもんああいうタイプの人
家に年寄りもいたし、地域密着型の商売やってる家だし
人当たりとか立ち居振る舞いには結構きちんと躾られてて
結果周りより少し考え方が大人になったってことじゃないかな。
加えて性格も容姿も地味グループとなると、
派手グループとの力関係とかにも無意識であれ悩まされるし。
…なんてこんなことまで深読みして考えてしまう作者すごいw
巻末のやすこ友の設定もワロタw本当にいそうだもんああいうタイプの人
でもきょーこさんは誰かの添え木になれる
タイプじゃないといってたけどね 先生に。
きょうこさんがやっちゃんをアルバイト頼んだり、
してくれたから今のやすこさんと先生があるんだと思う
タイプじゃないといってたけどね 先生に。
きょうこさんがやっちゃんをアルバイト頼んだり、
してくれたから今のやすこさんと先生があるんだと思う
きょーこさん嫌な女？
きょーこさんがあのタイプなのは分かって結婚してるでしょ。
正直、お父さんと同じ小説家目指したけど自分はさっぱりで、きょーこさんが売れ始めたら
ぶつぶつ文句言い出したあげく、お腹に自分の子がいる女に暴力振るう先生が最低最悪だと思うけど。
きょーこさんがあのタイプなのは分かって結婚してるでしょ。
正直、お父さんと同じ小説家目指したけど自分はさっぱりで、きょーこさんが売れ始めたら
ぶつぶつ文句言い出したあげく、お腹に自分の子がいる女に暴力振るう先生が最低最悪だと思うけど。
問題ありな男女が結婚したらやっぱダメでした、と。
やすこはあの家庭で育ってあぁなって、岳太郎は複雑な家庭環境で
あぁなったと。本人の性格や資質も含めてだけど。
奥さんに家にいて欲しくて自分の家族を持てる喜びはわかるがDVはなぁ…。
小さい子でも愛情が足りない子は暴力ふるうしかない子もいるし
やすこが岳太郎を可愛いと思うのは、岳太郎の中にいる小さい頃の岳太郎を見てるんだろうな。
あぁなったと。本人の性格や資質も含めてだけど。
奥さんに家にいて欲しくて自分の家族を持てる喜びはわかるがDVはなぁ…。
小さい子でも愛情が足りない子は暴力ふるうしかない子もいるし
やすこが岳太郎を可愛いと思うのは、岳太郎の中にいる小さい頃の岳太郎を見てるんだろうな。
でもきょうこさんは赤ちゃんいるのに仕事優先しちゃったからねえ。
やすこはちぃちゃん出産時に先生優先しちゃったけどｗ
やすこはちぃちゃん出産時に先生優先しちゃったけどｗ
優先も何も力仕事じゃあるまいしあの程度は妊娠中でもやるでしょ、もっとハードな場合もあるし
せっかくのチャンスだというのに旦那の理解が無いから隠れてやるしかなかったって状況も手伝ってる訳だしさ
せっかくのチャンスだというのに旦那の理解が無いから隠れてやるしかなかったって状況も手伝ってる訳だしさ
夜中に隠れてって描写もあったよね＞仕事
先生にばれてたけど。
キョーコさんとのことがないままでは結婚にも至らなかった気がするから
DV描写はイヤだけど必要だったのね。
先生にばれてたけど。
キョーコさんとのことがないままでは結婚にも至らなかった気がするから
DV描写はイヤだけど必要だったのね。
まあ会社勤めをしていると、上司に妊娠を告げて
怒鳴られる場合もあるわけで、
ここでキョーコさんが責められているのが不思議。
怒鳴られる場合もあるわけで、
ここでキョーコさんが責められているのが不思議。
先生はあの髪の長い子とはつきあってたのかね？
キョー子さんに告白したんだけど、キョー子さんは
仕事したい、小説かきたい、といってたしね・・・でも
響子さんも小説があたるとおもわなかったからとりあえず結婚
したけど・・
響子さんはやっちゃんがまだ先生を好きなのを途中から
気ずいたのかな・・
キョー子さんに告白したんだけど、キョー子さんは
仕事したい、小説かきたい、といってたしね・・・でも
響子さんも小説があたるとおもわなかったからとりあえず結婚
したけど・・
響子さんはやっちゃんがまだ先生を好きなのを途中から
気ずいたのかな・・
発売日だから盛り上がってる？
夫婦はどちらか一方が悪いなんてことないよね。
女性誌だから女目線は仕方がないけど。
夫婦はどちらか一方が悪いなんてことないよね。
女性誌だから女目線は仕方がないけど。
脚本家の北川某は、10年以上前に週刊文春で
「妊娠を知ったとき、私も周囲の誰もが中絶すると思った」と書いていて驚いたよ。
でも気が変わって産んで、妊娠出産育児エッセイの第一回目だった。
「妊娠を知ったとき、私も周囲の誰もが中絶すると思った」と書いていて驚いたよ。
でも気が変わって産んで、妊娠出産育児エッセイの第一回目だった。
>>321
時と場合によってはあるに決まってるだろ
時と場合によってはあるに決まってるだろ
ＤＶ被害者かしら、
余程のアホじゃなければ被害者じゃなくても分かるだろう
安西さんや彼女の同僚の「柚子ちゃん」呼びが気になった
以前は「福原さん」って言ってた記憶があるんだが
以前は「福原さん」って言ってた記憶があるんだが
もう４０近いんだろうに、いつまで面倒みてあげないといけない「柚子ちゃん」なんだろうね。
ひまわりも何か感じとるんじゃない？知的障害以前に福原さんと呼ばれない母親と柚子ちゃんと呼ぶ安西さんに。
ひまわりも何か感じとるんじゃない？知的障害以前に福原さんと呼ばれない母親と柚子ちゃんと呼ぶ安西さんに。
ひまわりが大きくなって実生活上、福原さんと呼ばれることも多くなっただろうから
それに対しての使い分けの為じゃね？
それに対しての使い分けの為じゃね？
柚子母だって、年令からしたら
いつ介護を必要とする身になっても
おかしくない。
いつ介護を必要とする身になっても
おかしくない。
草ちゃんが死んでなかったら草ちゃんの両親が面倒みてたのかなー
ドラマでも可愛い香里奈が役をやってたけど、助産所や大企業の障害者枠で働く人はあんな
見た目いい人はいないよな。
ドラマでも可愛い香里奈が役をやってたけど、助産所や大企業の障害者枠で働く人はあんな
見た目いい人はいないよな。
通勤に使う駅が授産所に通う障害者の送迎バスの待合場所になっているんだけどさ、見た目いい人なんか一人もいないよ。
そこに通う人が仕事帰りに駅のそばにあるショッピングセンターに立ち寄っていることもあるんだが、必ず補助のためのヘルパーさんが
付いてきている。以前は一人でいる事が多かったんだけど、今は漏れなく補助付き。
授産所に凄いクレーム入ったんだろうな…気を悪くした人ごめん。
そこに通う人が仕事帰りに駅のそばにあるショッピングセンターに立ち寄っていることもあるんだが、必ず補助のためのヘルパーさんが
付いてきている。以前は一人でいる事が多かったんだけど、今は漏れなく補助付き。
授産所に凄いクレーム入ったんだろうな…気を悪くした人ごめん。
だいすき読むと正しいことが幸せじゃないとつくづく思う。
>>330
ロビィスト安西さんがひまわりに無言の圧力かけて元鞘に収めるって結末だけはお断りだな
完璧な親と同様、完璧な子供だっていないはずなのに
「障害を持つ母親を支える理想的な子供」って役割を強要しないであげてほしい
ロビィスト安西さんがひまわりに無言の圧力かけて元鞘に収めるって結末だけはお断りだな
完璧な親と同様、完璧な子供だっていないはずなのに
「障害を持つ母親を支える理想的な子供」って役割を強要しないであげてほしい
柚子が、というのももちろんなんだけれど、
柚子に過剰に期待し、ひまわりに我慢と協力と知的障害親への理解を強いる祖母と安西さんこそ、
ひまわりに虐待に近いことをしていると思う。
柚子に過剰に期待し、ひまわりに我慢と協力と知的障害親への理解を強いる祖母と安西さんこそ、
ひまわりに虐待に近いことをしていると思う。
ひまわり、逃げてー逃げてー、超逃げてー、って心境になってしまう。
障害のある柚子と付き合っていて、モヤモヤしたり腹の立つことがあったはずの
陽人母でさえ
「障害があるだけであの親子が離れ離れに…」
「親が部活を見に行ってなんであかんの」
みたいなこと言ってひまわりの気持ちを全然わかってくれないしな～。
友人はいいよ、いつでも縁切れるから。
子供は親とは縁切りなんてできない。
陽人母でさえ
「障害があるだけであの親子が離れ離れに…」
「親が部活を見に行ってなんであかんの」
みたいなこと言ってひまわりの気持ちを全然わかってくれないしな～。
友人はいいよ、いつでも縁切れるから。
子供は親とは縁切りなんてできない。
正直このスレで展開にブーたれてる人の気持ちがよく分からん
そんな叩くほどの事にも見えないのは過ごしてきた環境が違うってだけの話だろうか
そんな叩くほどの事にも見えないのは過ごしてきた環境が違うってだけの話だろうか
他にあんまり語る漫画が無いというのもあるんでは？
>>399に期待
大体ひまわりとやすこさんとナキでまわってる感じだからね このスレ
柚子がひとりなら、柚子本人の自立のために一人暮らしを、ってのも
ありなんだろうけど、ひまわりのためを思えば、両親が健康の間は、
普通に同居してればいいじゃん、ってそりゃみんな思うよね
初潮だの初めてのブラだの進路だの塾だのお小遣いだの、
いろいろデリケートな問題いっぱいだし、いじめられる可能性だって
（あんま見たくないけど）あるんだし
柚子がひとりなら、柚子本人の自立のために一人暮らしを、ってのも
ありなんだろうけど、ひまわりのためを思えば、両親が健康の間は、
普通に同居してればいいじゃん、ってそりゃみんな思うよね
初潮だの初めてのブラだの進路だの塾だのお小遣いだの、
いろいろデリケートな問題いっぱいだし、いじめられる可能性だって
（あんま見たくないけど）あるんだし
>>340
確かに現時点では妄想だけど、よくある話だよね。
きょうだい児に、福祉・医療系を期待する障害児親って。
まして親が知的障害ならその支えになれるように……って。
青の群像に出てきていた女の子みたいに、大成しないでもいいから、
陸上系の寮つき女子高にでも進むしか逃げる道ないんじゃないの。
逃げろとはいえないけど、逃げてもいいよとはいってやりたい。
毒親がいるから、そう思ってしまう私がキチなのかもしれないけど。
確かに現時点では妄想だけど、よくある話だよね。
きょうだい児に、福祉・医療系を期待する障害児親って。
まして親が知的障害ならその支えになれるように……って。
青の群像に出てきていた女の子みたいに、大成しないでもいいから、
陸上系の寮つき女子高にでも進むしか逃げる道ないんじゃないの。
逃げろとはいえないけど、逃げてもいいよとはいってやりたい。
毒親がいるから、そう思ってしまう私がキチなのかもしれないけど。
>>343
親が障害者だからといって差別するのはイクナイ。
そんなのは誰でもわかってる。ただ、問題は今ひまわりが多感な中学生だということ。
「障害者を差別してはいけませんよー」「はーい」みたいな講習とはレベルが違う。
ひまわりのために、周りは動いてやるべき。
だって柚子は母親なだけでなく大人なんだから。
親が障害者だからといって差別するのはイクナイ。
そんなのは誰でもわかってる。ただ、問題は今ひまわりが多感な中学生だということ。
「障害者を差別してはいけませんよー」「はーい」みたいな講習とはレベルが違う。
ひまわりのために、周りは動いてやるべき。
だって柚子は母親なだけでなく大人なんだから。
柚子が独身だったらよかったのに。
ひまわりが生まれなきゃ良かったって気持ちはよくわかる。
神聖なもののように語られるけど、責任能力もないくせに性欲のまま抱き合った柚子達の
無責任さにもやもや。
ひまわりが生まれなきゃ良かったって気持ちはよくわかる。
神聖なもののように語られるけど、責任能力もないくせに性欲のまま抱き合った柚子達の
無責任さにもやもや。
>>343
＞柚子本人の自立のために一人暮らしを、ってのも
＞ありなんだろうけど、ひまわりのためを思えば、両親が健康の間は、
＞普通に同居してればいいじゃん、ってそりゃみんな思うよね
恋愛（？）出産育児に親元からの自立と、これまで知的障害者があきらめざるをえなかった事を
全部クリアしてる柚子様とそれを支えるｱﾃｸｼすごいでしょ！的な安西さんの自己満足臭を感じる今日この頃
そんなプライベート犠牲にしてまで築きあげた「レアな成功例」である福原家に親子断裂の危機なんて
彼女のメンツにかけても許せないんだろうなと
＞柚子本人の自立のために一人暮らしを、ってのも
＞ありなんだろうけど、ひまわりのためを思えば、両親が健康の間は、
＞普通に同居してればいいじゃん、ってそりゃみんな思うよね
恋愛（？）出産育児に親元からの自立と、これまで知的障害者があきらめざるをえなかった事を
全部クリアしてる柚子様とそれを支えるｱﾃｸｼすごいでしょ！的な安西さんの自己満足臭を感じる今日この頃
そんなプライベート犠牲にしてまで築きあげた「レアな成功例」である福原家に親子断裂の危機なんて
彼女のメンツにかけても許せないんだろうなと
現実には難しい事を一歩ずつやり遂げてくっていう、ある意味ドリームなんだから、そこまで嫌悪しなくても…
だいすきってタイトル通り、気持ちがあればうまくいく、的なお話でいいんじゃないかと。
漫画なんだし。
そこまでリアリティ求めるのは酷だと思うんだけど。
だいすきってタイトル通り、気持ちがあればうまくいく、的なお話でいいんじゃないかと。
漫画なんだし。
そこまでリアリティ求めるのは酷だと思うんだけど。
議論になったり嫌悪されるってことはそれだけ真面目に描かれてるってことだと思う。
実際、相当取材の上で描かれてることは伝わってくる。
今まで最後はドリーム的まとめをしてこなかっただけにどうまとめるのか気になるところ。
実際、相当取材の上で描かれてることは伝わってくる。
今まで最後はドリーム的まとめをしてこなかっただけにどうまとめるのか気になるところ。
だいすき→好きだけじゃうまく行かないにタイトル買えたらいい
＞それだけ真面目に描かれてるってことだと思う
描き手も勿論だけど、読者も真剣に読んでる人が多いんだろうね
そんなシリアスな話でキャラが全然齢を取らないのは最大の謎だけど
しかもサザエさんとかと違って、子供キャラは成長するけど
大人は連載開始当時から加齢止まってるって、どんな波紋使いだよｗ
描き手も勿論だけど、読者も真剣に読んでる人が多いんだろうね
そんなシリアスな話でキャラが全然齢を取らないのは最大の謎だけど
しかもサザエさんとかと違って、子供キャラは成長するけど
大人は連載開始当時から加齢止まってるって、どんな波紋使いだよｗ
生徒諸君みたいにバカにされて嫌がられてるわけでもないしねｗ
実際愛だけでセックスして出来ちゃった、避妊何それ？赤ちゃんは愛してるから産みたい！
のような知的障害者のケースはあるみたいだから、
今の状況はかなふってあることも含めて、安易な軽度障害者の避妊なしセックスへの警鐘でもあるんじゃなかろうか
実際愛だけでセックスして出来ちゃった、避妊何それ？赤ちゃんは愛してるから産みたい！
のような知的障害者のケースはあるみたいだから、
今の状況はかなふってあることも含めて、安易な軽度障害者の避妊なしセックスへの警鐘でもあるんじゃなかろうか
障害の程度にもよるけど、女の子は第二次性徴前に
卵巣を取る手術をさせることが多いよね。
卵巣を取る手術をさせることが多いよね。
生徒諸君次号最終回だけど重大ニュース発表って、終わるのは教師編だけでほんとに海外留学編が始まりそうな気がする。
取材が面倒くさいので、キンクリかましていきなり海外留学を終えて
スキルアップwしたナッキがさっそうと帰国するところからはじまるかも
もしくは海外編は一巻分くらいで適当に済ませて、（勉強そっちのけで
金髪沖田似に揺れてばっかり）「私を必要としてくれる子供たちが日本にいる」
とかいって自分勝手に帰ってきそう
スキルアップwしたナッキがさっそうと帰国するところからはじまるかも
もしくは海外編は一巻分くらいで適当に済ませて、（勉強そっちのけで
金髪沖田似に揺れてばっかり）「私を必要としてくれる子供たちが日本にいる」
とかいって自分勝手に帰ってきそう
庄司さんは、一生、ナッキー描いてる気がする。
教師編終わったら、欧州編、帰国編、
どの章にももれなく、偽沖田がついてくる。
教師編終わったら、欧州編、帰国編、
どの章にももれなく、偽沖田がついてくる。
そして>>283-284につながる訳か
>>340
それを逆手にとって実家から凄く離れた病院に就職した人もいるけどね。
それを逆手にとって実家から凄く離れた病院に就職した人もいるけどね。
残り1話で岩崎との間のモヤモヤが綺麗に解決すると思えないし、このまま投げっ放しで
ナッキー海外へトンズラするんだろうか？
ナッキー海外へトンズラするんだろうか？
>>358
ああ・・・「お礼奉公」つきの看護学校とかね。
「お礼奉公」だから卒後も帰れません、ごめんなさーい、ってのもあるか。
看護師もきついけど、２４時間軽度知的障害親の見守りよりは交代あるしいいだろうな。
それに遠方なら「親が・・・」とか噂も立てられづらいし。
ああ・・・「お礼奉公」つきの看護学校とかね。
「お礼奉公」だから卒後も帰れません、ごめんなさーい、ってのもあるか。
看護師もきついけど、２４時間軽度知的障害親の見守りよりは交代あるしいいだろうな。
それに遠方なら「親が・・・」とか噂も立てられづらいし。
ヤス子さんが先生を嫌いになる瞬間なんてあるのだろうか。
>>361
関心無いくせに岩崎が他の女とつき合うのは許さないんだもんね。
前に一度「友達としか思ってない」とナッキに言われた岩崎が諦めて他の子とつき合ったら
自分がふったくせに「裏切られた傷ついた」って被害者面。
関心無いくせに岩崎が他の女とつき合うのは許さないんだもんね。
前に一度「友達としか思ってない」とナッキに言われた岩崎が諦めて他の子とつき合ったら
自分がふったくせに「裏切られた傷ついた」って被害者面。
be loveの読者にすら言われてるもんね
ナッキがただの自己中女になってるって。
ナッキがただの自己中女になってるって。
>>362 てっちゃんの自転車の補助をはずしたときとか？
何で～とわずかながら、抗議してたから、子供と関係
あることでやすこさんも少しキライと思う事は
あるだろうな～後は、回想変で、告白したのに
先生が響子さんに泣きついたとき、離れよう
としたときぐらいかな？、
何で～とわずかながら、抗議してたから、子供と関係
あることでやすこさんも少しキライと思う事は
あるだろうな～後は、回想変で、告白したのに
先生が響子さんに泣きついたとき、離れよう
としたときぐらいかな？、
367 ：花と名無しさん：2011/02/14(月) 23:54:58 ID:U8KVL2Cp0
おかめの新刊を買った。
ドロドロのなれそめ完了と思ったら本誌でなれそめ。
今回はハッピーエンドにしても長くしないで欲しい。
ドロドロのなれそめ完了と思ったら本誌でなれそめ。
今回はハッピーエンドにしても長くしないで欲しい。
今回は先生が、針治療をはじめたきっかけと
やすこさんとのなれそめだからドロドロはないかな？
やすこさんとのなれそめだからドロドロはないかな？
最終回に岩崎は出てくるのかな？
なれそめは確かに知りたい気持ちもあるけどkwskし過ぎて長い！
７巻まで買ってあって８９１０を一気に買ったけど、子供たちはあまり出てこないし
やすこさんは嘘ついて出かけるしで、なんだかなあ。
好きって気持ちよりなんか違う感情がある気がする。
ほんとの愛情ってパートナーを縛り付けることじゃないよね。
７巻まで買ってあって８９１０を一気に買ったけど、子供たちはあまり出てこないし
やすこさんは嘘ついて出かけるしで、なんだかなあ。
好きって気持ちよりなんか違う感情がある気がする。
ほんとの愛情ってパートナーを縛り付けることじゃないよね。
おかめ読んだ。まぁ先生の良いところって裏表のない
さっぱりとした優しさなんだと思う。
もう一つ付け加えると先生みたいな人って性格はアレでも
女から口説かれることに慣れてそうだから
浮気は絶対ないだろうな。
さっぱりとした優しさなんだと思う。
もう一つ付け加えると先生みたいな人って性格はアレでも
女から口説かれることに慣れてそうだから
浮気は絶対ないだろうな。
生徒諸君さっぱり終わって欲しい…
そういやアキラちゃんまだ家にいたんだなw
坊さん女子のマンガ、読み切りだと詰め込み過ぎで未消化すぎる
題材は悪くないと思うが…
そういやアキラちゃんまだ家にいたんだなw
坊さん女子のマンガ、読み切りだと詰め込み過ぎで未消化すぎる
題材は悪くないと思うが…
ナッキー、１５歳のの生徒を一人一人ハグなんて今時
ありえなくないか。セクハラだのなんだの
言われているのに。男子も分け隔てなくハグ。
庄司先生、最初の連載時から時代が止まっているのか。
私が保護者なら間違いなく苦情入れる。
それとも中学の教師は異性の生徒に不必要に
体に触れることにタブーはないのか。
ありえなくないか。セクハラだのなんだの
言われているのに。男子も分け隔てなくハグ。
庄司先生、最初の連載時から時代が止まっているのか。
私が保護者なら間違いなく苦情入れる。
それとも中学の教師は異性の生徒に不必要に
体に触れることにタブーはないのか。
いくらやすこさんでも、先生に対して不満はあると思う。
だからこそ嘘付いちゃったりするんだろうし。
もはや共依存っぽくもあるけど。
だからこそ嘘付いちゃったりするんだろうし。
もはや共依存っぽくもあるけど。
>376
親もハグするなんてキモイデス
もし男子教員が女子生徒ハグしたら大問題だよねぇ。
で、これって2011年の話なの？それとも昭和なの？今一つ時代背景が分からん。
携帯あるけど自体設定は昭和みたいだよ。
親もハグするなんてキモイデス
もし男子教員が女子生徒ハグしたら大問題だよねぇ。
で、これって2011年の話なの？それとも昭和なの？今一つ時代背景が分からん。
携帯あるけど自体設定は昭和みたいだよ。
ハグは一応卒業生が最後のお願いで
先生にハグしてほしい！って希望出してた
その時点で自分としてはありえない感じするが
中学三年生が先生に抱きしめてもらいたいってｗ
先生にハグしてほしい！って希望出してた
その時点で自分としてはありえない感じするが
中学三年生が先生に抱きしめてもらいたいってｗ
感動の卒業シーンにしたかったんだろうな。
実写ドラマで考えたら、小６の卒業式でも
先生が異性をハグするのはムリムリ。
頼む中学の卒業生がいたとしても、教師として
断る。
実写ドラマで考えたら、小６の卒業式でも
先生が異性をハグするのはムリムリ。
頼む中学の卒業生がいたとしても、教師として
断る。
変な話、男子がもっこりしたらナッキー先生どうするつもりなんだろう・・・
トビオから逆に抱きしめられてときめいてたような・・・。
そもそも、日本人がそう簡単にハグとか言うかね。
まあ、ゼロではないだろうけどさ。
衣装や感覚が昭和臭がすごいのに、ハグだのなんだのはおかしい。
いくら60歳のばあさんが描いてるとしてもだ、
現代の子供達や20代女性の着る服くらい
ちゃんとファッション誌見て描いたらって思うよ。
まあ、ゼロではないだろうけどさ。
衣装や感覚が昭和臭がすごいのに、ハグだのなんだのはおかしい。
いくら60歳のばあさんが描いてるとしてもだ、
現代の子供達や20代女性の着る服くらい
ちゃんとファッション誌見て描いたらって思うよ。
ナッキーって首長族？
おかめ１０巻購入。
巻末予告の浅草見物のコマが凄くホッとする。
巻末予告の浅草見物のコマが凄くホッとする。
ｲｯﾁｮﾒが割と面白い気がしてきた
あの転がる目覚まし便利だなぁと朝の弱い私は思ったが
ハシゴ付きのベットで寝ている状態では有効に使えない事に気付いた
ハシゴ付きのベットで寝ている状態では有効に使えない事に気付いた
コミックス連巻なれそめは胸焼けした…連載時はインターバルあったから読めたのかも。
途中で現在話入れるとか考えなかったのかね作者。
過去話をキャラクターの辻褄合うように書くには一気に
書いた方がいいのかな。
早く11巻出してくだし…
途中で現在話入れるとか考えなかったのかね作者。
過去話をキャラクターの辻褄合うように書くには一気に
書いた方がいいのかな。
早く11巻出してくだし…
ゴーガイ好きだな～ここんとこテレビでも岩手特集やってておもしろく見ることができたよ。
深見じゅんの漫画の主人公はライバル？と思われる女性と
かならず仲良くなるね ～
かならず仲良くなるね ～
392 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 00:02:42 ID:NlHRNtyz0
ハッピーは５月まで休載かぁ。
ナッキー次回最終回らしいけど
岩崎と結婚したのかな？←随分読んでない。
岩崎と結婚したのかな？←随分読んでない。
394 ：花と名無しさん：2011/02/17(木) 09:13:50 ID:xJmbnfzuO
sageちゃったごめんなさい。
あれ？sageでよかったんだ。
生徒諸君は教師編しかしらないけど、序盤にナッキが体を張って生徒のために
行動したことをちょっとうらやましいと思ってたけどなかなか嫌われてるんですね。
行動したことをちょっとうらやましいと思ってたけどなかなか嫌われてるんですね。
住職女子はけっこうおもしろかった。虐待に対する宗教家の目線ってのがちと新鮮。
源博士の異常な・・・は、「脳が人を幸せにする」ってテーマが明確だったせいか
本編より今号のがおもしろかった。つーか研究テーマが初めて生かされてたと思う。
源博士の異常な・・・は、「脳が人を幸せにする」ってテーマが明確だったせいか
本編より今号のがおもしろかった。つーか研究テーマが初めて生かされてたと思う。
トビオがナキをハグするポーズも何か変。
心のかけら…(笑)
ナキの口調も生徒をあんた呼ばわりするところも嫌いだなー。
嫌なら読まなきゃいいんだけどw
ここまでひどいと、逆にどう終わらせるのか見届けたい。
心のかけら…(笑)
ナキの口調も生徒をあんた呼ばわりするところも嫌いだなー。
嫌なら読まなきゃいいんだけどw
ここまでひどいと、逆にどう終わらせるのか見届けたい。
知り合ってまだ間もない人間から「自分にはあんたの心が見える。あんたは誰よりも深い悲しみを抱えてる」
なんていきなり言われたら、普通ならキモッ！って思うけど（しかも10歳以上年下）
ナッキーのように自己顕示欲の強い人間は、「あなたを理解してる」って言葉にフラッとしちゃうんだろうな～。
なんていきなり言われたら、普通ならキモッ！って思うけど（しかも10歳以上年下）
ナッキーのように自己顕示欲の強い人間は、「あなたを理解してる」って言葉にフラッとしちゃうんだろうな～。
オカメ日和１０刊 読み応えあるね～
やすこさん８９㌻可愛すぎるなｗ
やすこさん８９㌻可愛すぎるなｗ
>>402
まあ、意外と子供って洞察力のある聡い子もいたりするから
そのあたりを否定する気はないんだけど、それに翻弄されてしまう大人がふがいないというか。
笑い話にして、岩崎あたりに「生徒にこんな事言われちゃった。あんな子供にそう見せてしまう私も
まだまだね」って冷静に対処できないのが、子供の何を指導できるんだろうね。
まあ、意外と子供って洞察力のある聡い子もいたりするから
そのあたりを否定する気はないんだけど、それに翻弄されてしまう大人がふがいないというか。
笑い話にして、岩崎あたりに「生徒にこんな事言われちゃった。あんな子供にそう見せてしまう私も
まだまだね」って冷静に対処できないのが、子供の何を指導できるんだろうね。
ちはやぶるはだんだん面白くなるな
岩崎に限らずナッキーって実は友達少ないよね
悪たれ団は素晴らしい！って何年たっても言ってるけど
ほとんど連絡取り合わず、相手が大事な用事（結婚のお知らせ）はスルーして忘れ
自分が用事ある時だけ相手に頼る
（自分の生徒を預かって貰うとか
自分の生徒が小説書きたいから小説家に会わせたいとか
自分の生徒がバスケ頑張るから、バスケで有名な人に会わせるとか）関係の
どこらへんが素晴らしい友情なのか良く分からんｗ
悪たれ団は素晴らしい！って何年たっても言ってるけど
ほとんど連絡取り合わず、相手が大事な用事（結婚のお知らせ）はスルーして忘れ
自分が用事ある時だけ相手に頼る
（自分の生徒を預かって貰うとか
自分の生徒が小説書きたいから小説家に会わせたいとか
自分の生徒がバスケ頑張るから、バスケで有名な人に会わせるとか）関係の
どこらへんが素晴らしい友情なのか良く分からんｗ
>>405
ちはやは、自分は後輩来たあたりから面白く感じるようになった
後輩二人は別に好きでもなんでもないんだけど
仲間で協力して頑張る的なベタな展開が割と好きだからｗ
>>407
仮にあくたれ団が厚い友情で結ばれていたとしても
友達と言えるのって、女友達２人だけだよね…
岩崎君は恋人候補だし、委員長（名前忘れた）は何か距離あるし
素晴らしい人格で仲間をたくさん作り、仲間を大事にしろと言い続ける人が
友達二人…
ちはやは、自分は後輩来たあたりから面白く感じるようになった
後輩二人は別に好きでもなんでもないんだけど
仲間で協力して頑張る的なベタな展開が割と好きだからｗ
>>407
仮にあくたれ団が厚い友情で結ばれていたとしても
友達と言えるのって、女友達２人だけだよね…
岩崎君は恋人候補だし、委員長（名前忘れた）は何か距離あるし
素晴らしい人格で仲間をたくさん作り、仲間を大事にしろと言い続ける人が
友達二人…
教師編始まる前は岩崎と結婚して子供生んである程度育児してから職場復帰
自身の子育てに悩みつつ生徒の事を考え、親として教師として人間として成長して行く
そんな話になるのかなとﾜｸﾃｶしてたのに…
自身の子育てに悩みつつ生徒の事を考え、親として教師として人間として成長して行く
そんな話になるのかなとﾜｸﾃｶしてたのに…
大人になっても自分探しを続行中のナッキー
探しててもいいんだけどさ、迷い過ぎっていうか
ナッキーは教師に向いてない気がするし、学校生活の描かれ方がすごく古い
探しててもいいんだけどさ、迷い過ぎっていうか
ナッキーは教師に向いてない気がするし、学校生活の描かれ方がすごく古い
思ったけど、ナキは「私は教師」ではなく
「教師である私」で自分を保ってんじゃないのかなと。
>>410
古いよね
今にも教室でギター取り出して乾杯とか、下手すれば「いちご白書をもう一度」とか
歌いだしかねない空気してる。
「教師である私」で自分を保ってんじゃないのかなと。
>>410
古いよね
今にも教室でギター取り出して乾杯とか、下手すれば「いちご白書をもう一度」とか
歌いだしかねない空気してる。
無印の頃から言われていたけど
ナッキーってなんで教師なんだろうね
どう考えても向いてないと思うんだが
>>408
私も団体話になってから面白くなってきた
主役の感じ（？）がいいとか天才表現とか
かわいいけど変人で間抜けな様子とか正直つまらんかった
ナッキーってなんで教師なんだろうね
どう考えても向いてないと思うんだが
>>408
私も団体話になってから面白くなってきた
主役の感じ（？）がいいとか天才表現とか
かわいいけど変人で間抜けな様子とか正直つまらんかった
ちはやふる絵がきれいで好きだったけど見飽きて来ちゃった。
どんなピンチになってもだいたい勝つし。
負けそうな描写→新たな才能開花して勝つみたいな。
とても専スレでは言えないけど。
どんなピンチになってもだいたい勝つし。
負けそうな描写→新たな才能開花して勝つみたいな。
とても専スレでは言えないけど。
もっと年齢層の低い雑誌でやったらどうかとは思う
んだね。
ちはや熱血なのはわかるけど読み流しちゃうんだな。
雑誌のもともとの年齢層には合ってない。
ちはや熱血なのはわかるけど読み流しちゃうんだな。
雑誌のもともとの年齢層には合ってない。
>>418
どんな教師編でももうイラネだな……
どんな教師編でももうイラネだな……
でもさ、教師編終えて、GIDだっけ（性同一性障害がテーマの青年漫画で連載してたやつ）を
こっちで連載したらどうしようって心配してるよ。
こっちで連載したらどうしようって心配してるよ。
やめて気持ち悪い
うちの母と同い年くらいなんだけど、それで現役学生ものを書こうってのが
そもそも間違いなんだよ…
DQNばっかだし昭和で止まってるし、講談社は正気か？
うちの母と同い年くらいなんだけど、それで現役学生ものを書こうってのが
そもそも間違いなんだよ…
DQNばっかだし昭和で止まってるし、講談社は正気か？
商事はまたテケトーなヨーロッパの歴史っぽいのやりそう
いらないけど
いらないけど
あのマリアテレジアのときは「せめてウィキくらい読めよ本人読めないなら担当が確認しろよ」としか……
担当に発言権ないんじゃないの
これ違いますって言ってもふじこられそうだし
ふじこる割には勉強してないとか駄目すぎる
これ違いますって言ってもふじこられそうだし
ふじこる割には勉強してないとか駄目すぎる
ちゃんと取材して、練ったストーリーでちゃちい評価されるより
突っ込みどころ満載な老害漫画描いてくれる方が金になるんだから
担当や編集は作家暴走気味の方向で放牧してるんじゃないの？
突っ込みどころ満載な老害漫画描いてくれる方が金になるんだから
担当や編集は作家暴走気味の方向で放牧してるんじゃないの？
この人見てるとあまねかずみ思い出す
あまねかずみかあ、ワンパターンの劣化作量産の人だね。一体いつのメロドラマなんだよ、って思う話ばっか描いている。
生徒諸君、とびおにハグされてドキっとしてるナッキーきもい。
次号、感動の最終回、重大発表！ってあるけど
やっぱり欧州編 で再開告知？
次号、感動の最終回、重大発表！ってあるけど
やっぱり欧州編 で再開告知？
重大発表！
が、ナッキーがもう二度と登場しないことだったら編集部を評価する
が、ナッキーがもう二度と登場しないことだったら編集部を評価する
>>429
実際にありそうで恐いわ
実際にありそうで恐いわ
読者のご要望にお答えしてもう一つの教師編！
岩崎と結婚し育児に教師に頑張るもう一人のナッキーの姿を描きます！
だったらどうしようw
岩崎と結婚し育児に教師に頑張るもう一人のナッキーの姿を描きます！
だったらどうしようw
ちょ、誰が要望してるのよ、ヤメテw
このごった煮のようなラインナップ。
ビラブ読者は懐が深いと思われてそう。
ビラブ読者は懐が深いと思われてそう。
もうナキはいいよ・・・
だからって何を描いて欲しいかというものもないけどさｗ
だからって何を描いて欲しいかというものもないけどさｗ
中学生に真剣な感情ぶつけられてうっかりと動揺するのも別に良いし、
中学生が大人の女性に本気の恋心を抱いても良いんだけど、
トビオがまず描写不足なのと、ナキに恋人がいるのにその岩崎を
絡めないで展開させようとしてるところがだめだめだわな。
中学生が大人の女性に本気の恋心を抱いても良いんだけど、
トビオがまず描写不足なのと、ナキに恋人がいるのにその岩崎を
絡めないで展開させようとしてるところがだめだめだわな。
忘れてんじゃね＞岩崎
ナキが岩崎みて胸キュンｗとかドキン（ﾔﾍﾞ、まずいとこみられたとかじゃなく）
みたいなシーン、教師編であったっけ
なんかいきなり会いに来られても困るんですけど、みたいなシーンは
あったような気がするんだけど
みたいなシーン、教師編であったっけ
なんかいきなり会いに来られても困るんですけど、みたいなシーンは
あったような気がするんだけど
肺炎になりかけて入院してたのに、抜け出して授業やってるのを知らされた岩崎が
学校に駆けつけて病院に連れ戻そうとしたら
「生徒達と授業する方が大事。教室は私の聖域だから出てってくれ」と追い返してた。
入院中の半病人のくせに無理に学校出てきて、もし倒れられたら周りに迷惑だろうに。
学校に駆けつけて病院に連れ戻そうとしたら
「生徒達と授業する方が大事。教室は私の聖域だから出てってくれ」と追い返してた。
入院中の半病人のくせに無理に学校出てきて、もし倒れられたら周りに迷惑だろうに。
やっぱ庄司スレあった方が良いんじゃ…
倒れたらというより、生徒に移したら大変、とか思わないのがすごい
確か受験生の担任だったよな
確か受験生の担任だったよな
やすこの上から目線すげーよ！
先生に対しても、ハイハイ私が言うこと聞いてあげるわ～みたいな感じする。
夫婦って不思議だ。
先生に対しても、ハイハイ私が言うこと聞いてあげるわ～みたいな感じする。
夫婦って不思議だ。
んなこたあーない
>>443はかわってるね どこをどう読んだら
そうとれるんだろう
そうとれるんだろう
今現在は手の掛かる子供のように見える事はある
おかめ
ドラマ化しないかな～
ドラマ化しないかな～
やすこを誰がやるんだ？ｗ
森三中…はちょっと違うし。
森三中…はちょっと違うし。
１０巻、おばあちゃんが死んでるのが悲しい～
写真にただいまのとこ、さみしくなった。
写真にただいまのとこ、さみしくなった。
小林きな子さんを推薦しよう＞やすこ
渡る世間に出てたデカい女優さんとか、大奥の三婆のなんとかマキって人はどうだろうか＞やすこ
そいえば今日子さんに、先生と結婚して あ げ て よかったねなんて言ってたね。
幸せにしてもらいたいというより幸せにしてあげたい成分の多い人なのかな。
そいえば今日子さんに、先生と結婚して あ げ て よかったねなんて言ってたね。
幸せにしてもらいたいというより幸せにしてあげたい成分の多い人なのかな。
幸せにして貰いたい人があの先生と結婚するわけがない
>>448
アジアンの馬場園に一票
アジアンの馬場園に一票
先生は幸せなのかなー…。
なんにせよ胃袋を掴まれてることだけはわかるｗ
なんにせよ胃袋を掴まれてることだけはわかるｗ
漫画だからまだいいけど（つかそれでもちょっと抵抗あるが）
実写でそのキャストで濡れ場とかまじ勘弁ｗ
実写でそのキャストで濡れ場とかまじ勘弁ｗ
先生役は蔵之助とかどうかなｗ
トヨエツが髪短かくしたらいいかも、後は西島秀利？目が死んでる感じだから。やっぱりアベフトシに似てるイメージ。まあやはり、漫画がいい
>>454
おそらくやすこさんの容姿は先生の理想ではないだろうけど
怒ったりキレたりせずあまり逆らわず（メソメソするけど）
十分幸せなんじゃ？
本人は実感してないだろうけど・・・
響子さんとの離婚後の有様とかマザコンぶりとか見るに
やす子さんがいなくなったら生きていけないと思う。
おそらくやすこさんの容姿は先生の理想ではないだろうけど
怒ったりキレたりせずあまり逆らわず（メソメソするけど）
十分幸せなんじゃ？
本人は実感してないだろうけど・・・
響子さんとの離婚後の有様とかマザコンぶりとか見るに
やす子さんがいなくなったら生きていけないと思う。
響子さんの事があったからやすこさんが
てっちゃんを妊娠中は先生の方が凄くピリピリしてたに違いないｗ
てっちゃんを妊娠中は先生の方が凄くピリピリしてたに違いないｗ
でも女子大のやすこさんはかわいいじゃない？あれをキープしてれば今より優しくされたかも。響子さんの赤ちゃんは心配したのに、ちーちゃんときはかなり無茶してるなW
そりゃ３人目だからねえ
先生は自分のコが実際流れたから、かなり慎重だね。先生は今すごく幸せだと思うよ。やすこさんも。
DVはよくないけれど、この二人に限ってはそれも含めて幸せなんだろうと思う。
別にやすこさんはケガするところまでいってないし。
別にやすこさんはケガするところまでいってないし。
あれは十分怪我の部類だと思うが……
どこが？響子さんは蹴られてかわいそうだったよ。やすこさんはそうでもなくない？
雄大がおたふくなった時のビンタとか、携帯投げつけたときは怖かった。
直接手を出さなくても精神的暴力もあるじゃない？
直接手を出さなくても精神的暴力もあるじゃない？
おたふくの時はな～。
「おまえは（仕事あるかもしれんが）ウチにいるだろ！！」って言いたくなった。
亭主も在宅同業だけど、職業柄子供の健康状態とかすぐにきがつくもんで。
幼稚園役員の件は誰かがきちんとやらないと幼稚園運営がうまくいかない不可欠な仕事。
在宅父がいたら子供みるのは当たり前じゃん。
大体おたふくなんてかかっても冷やすくらいしかやることないんだし、「なにしてた！！！」
なんて言われるような病気でもないよね？
・・・となって「おかめ」が楽しめなくなるので、あの件はいつも脳内から消去してるｗ
しかし人間造形がリアルで困るわ。
「おまえは（仕事あるかもしれんが）ウチにいるだろ！！」って言いたくなった。
亭主も在宅同業だけど、職業柄子供の健康状態とかすぐにきがつくもんで。
幼稚園役員の件は誰かがきちんとやらないと幼稚園運営がうまくいかない不可欠な仕事。
在宅父がいたら子供みるのは当たり前じゃん。
大体おたふくなんてかかっても冷やすくらいしかやることないんだし、「なにしてた！！！」
なんて言われるような病気でもないよね？
・・・となって「おかめ」が楽しめなくなるので、あの件はいつも脳内から消去してるｗ
しかし人間造形がリアルで困るわ。
女子大生やすこはそれなりに可愛く見えもするけど
主婦やすこはハッキリ豚顔トドボディだよね
体はともかく、顔は何故ああなった？あの鼻…
主婦やすこはハッキリ豚顔トドボディだよね
体はともかく、顔は何故ああなった？あの鼻…
やすこ＞森三中村上
先生＞要潤
おじーちゃん＞おひょいさん
隣のママ＞山村紅葉（こんなチョイ役やらないか・・・）
先生＞要潤
おじーちゃん＞おひょいさん
隣のママ＞山村紅葉（こんなチョイ役やらないか・・・）
おかめっぽくしたんだろうね やっぱ今の絵柄はかわいくなったよね。先生も昔より、細目を強調してる感じ
。やすこさんは身長あるから村上だとちがう。
。やすこさんは身長あるから村上だとちがう。
>>470
肉に埋まったということでは＜鼻
肉に埋まったということでは＜鼻
子供３人中２人の容姿（特に女の子）が先生似というのは
幸運だね。
幸運だね。
ああん
NHKの朝ドラでやってほしい
NHKの朝ドラでやってほしい
朝から怒鳴り声が激しくてＤＶあり熟Ｈありのドラマはやだ。
朝ドラは無理ｗｗ 漫画だからいいんだよね
NHKなら夜(ツレうつとかの時間帯？)、民放なら昼がいいｗ
最近のNHKはセックスレスとか扱うしいけんじゃない？
実話じゃないのにどこかにいそうな一家だよねえｗおかめ
最近のNHKはセックスレスとか扱うしいけんじゃない？
実話じゃないのにどこかにいそうな一家だよねえｗおかめ
タイでかるたが大人気！
みな、日本語が全く読み書きできないところから始めるんだってさ。
優勝したこともある女の子は日本に留学するんだけど
留学先の学校にはかるた部が無いので
かるた部を作りたいってさ。
ちはやふるを読ませたい。
みな、日本語が全く読み書きできないところから始めるんだってさ。
優勝したこともある女の子は日本に留学するんだけど
留学先の学校にはかるた部が無いので
かるた部を作りたいってさ。
ちはやふるを読ませたい。
記念撮影で、真ん中のやつ、先生に、根性悪いだろっていわれてたの、塙井さん？それとも両方かなW
先生は遠藤憲一さんか佐々木蔵之介さんにお願いしたい。
（学生時代の再現は難しいかも…）
やすこさんは「ふぞろいの林檎たち」に出てた
中島唱子さんみたいな人が良いなと思うんだけど
最近のタレントや女優さんでそういう感じの人が思いつかない。
（学生時代の再現は難しいかも…）
やすこさんは「ふぞろいの林檎たち」に出てた
中島唱子さんみたいな人が良いなと思うんだけど
最近のタレントや女優さんでそういう感じの人が思いつかない。
結婚までどういうかんじなのか、楽しみなんだよね。また一筋縄ではいかないだろうけど。やすこの親が反対しそう。
結婚までこぎつけるのに５年ぐらいかかってるみたいだから
その間にもまた別の女性が現れたりしそう。
安藤さんに誘惑された時も「慣れてるから」ってやすこさん言ってたし。
その間にもまた別の女性が現れたりしそう。
安藤さんに誘惑された時も「慣れてるから」ってやすこさん言ってたし。
別の女性・・あるかなあ？もんじゃデート？
した時点でやすこさんといい感じになるんじゃないかなー
先生も女と意識したようだし。
した時点でやすこさんといい感じになるんじゃないかなー
先生も女と意識したようだし。
他の女とかもう出したりしないんじゃないの？
キョーコの話が相当評判悪かったらしいから
同じようなドロドロした話をまたやったりしないと思う。
キョーコの話が相当評判悪かったらしいから
同じようなドロドロした話をまたやったりしないと思う。
キョーコさんとはまだ交流はあるのかな？
先生はともかく（？）、やすこさんはまだ好きだよね
先生はともかく（？）、やすこさんはまだ好きだよね
１０巻の手紙では、もう二度と会わないような
感じだったけどね 寂しいけどやすこさんが先生
を好きならもう連絡しなくていいみたいな感じで。
でもキョー子さん、小説家として成功してるといいね。
キョー子さん、そんな嫌いじゃないな
感じだったけどね 寂しいけどやすこさんが先生
を好きならもう連絡しなくていいみたいな感じで。
でもキョー子さん、小説家として成功してるといいね。
キョー子さん、そんな嫌いじゃないな
自分も嫌いじゃない、なんかこのスレで（一部の人から？）やたら叩かれてるけど・・・・
まあ流石に結婚式には招待状は出してないよな？ｗ（そもそも式挙げたかどうかも分からんが）
まあ流石に結婚式には招待状は出してないよな？ｗ（そもそも式挙げたかどうかも分からんが）
やすこさんは初婚だから式は
あげれてんじゃないかな
あげれてんじゃないかな
おかめ10巻の、岳太郎がやすこに送った引越しハガキ。
岳太郎らしくないかわいい引越しハガキに笑った。
やすこに宛てた一文も、斜めに書いたりして
縦横きっちりしてるくせにどうしたんだろうと思った。
岳太郎らしくないかわいい引越しハガキに笑った。
やすこに宛てた一文も、斜めに書いたりして
縦横きっちりしてるくせにどうしたんだろうと思った。
生徒諸君教師編、衝撃の最終回
よほど売れてるんだね。
買い逃し注意報発令って、どんだけ・・・
とはいえ、教師編の次にどんな編がくるんだか。欧州編か、帰国編なのか、
さらなるパラレルで、沖田と結婚してるもう一人のナッキ編とかね。
http://kc.kodansha.co.jp/MAG/02766/20110215_05/next.pdf
よほど売れてるんだね。
買い逃し注意報発令って、どんだけ・・・
とはいえ、教師編の次にどんな編がくるんだか。欧州編か、帰国編なのか、
さらなるパラレルで、沖田と結婚してるもう一人のナッキ編とかね。
http://kc.kodansha.co.jp/MAG/02766/20110215_05/next.pdf
欧州編はあるでしょう。
そもそも海外に逃亡する表向きな理由が
「日本の駄目な教育を正すために、アテクシが率先して、教育最先端なヨーロッパに
行って視察してくるわ」なんだから。
裏を返せば、「仕事に傷ついた小鳥のようなアテクシ。
イケメン、金髪な世界で自分探しをするわ☆」だけど。
しかし、日本の教育現場にも取材しないような人が、海外の何を調べるというんだろう。
んで、海外の教育システムと日本の教育システムの違い、理解できるの？
国民性、経済状況、宗教問題等日本と比べても、比べようがない問題が
いっぱい出てくると思うんだけど。
そもそも海外に逃亡する表向きな理由が
「日本の駄目な教育を正すために、アテクシが率先して、教育最先端なヨーロッパに
行って視察してくるわ」なんだから。
裏を返せば、「仕事に傷ついた小鳥のようなアテクシ。
イケメン、金髪な世界で自分探しをするわ☆」だけど。
しかし、日本の教育現場にも取材しないような人が、海外の何を調べるというんだろう。
んで、海外の教育システムと日本の教育システムの違い、理解できるの？
国民性、経済状況、宗教問題等日本と比べても、比べようがない問題が
いっぱい出てくると思うんだけど。
>>493
欧州は取材なしで3ページぐらいで終わるんじゃない？
外人達に誉めたたえられてるナッキーの和気あいあい場面だけ、
で、帰国して私立学校に転任、実は不良ばっかりのクラスで
ごくせんみたいな展開ではないでしょうか。
欧州は取材なしで3ページぐらいで終わるんじゃない？
外人達に誉めたたえられてるナッキーの和気あいあい場面だけ、
で、帰国して私立学校に転任、実は不良ばっかりのクラスで
ごくせんみたいな展開ではないでしょうか。
炎の転校生のアメリカ遠征みたいねｗ
岩崎「おお、欧州が燃えてるぜ」
初音「あっ、欧州の炎が消えたわ」
この数ページだけで帰ってくる
岩崎「おお、欧州が燃えてるぜ」
初音「あっ、欧州の炎が消えたわ」
この数ページだけで帰ってくる
何か無印の時に海外の金持ち息子がナッキーを口説いていたけど
微妙な感じだったから、海外の人とナッキーが合うとは思えないなあ
大体日本ですら、成人して就職して何年もたってるのに
中学の一方的に頼る友人くらいしか友達いないくらいのタイプなのに
>>491
実は何度も描き直していたりしてｗ
微妙な感じだったから、海外の人とナッキーが合うとは思えないなあ
大体日本ですら、成人して就職して何年もたってるのに
中学の一方的に頼る友人くらいしか友達いないくらいのタイプなのに
>>491
実は何度も描き直していたりしてｗ
>>498
なっきのファーストキッスの相手、どんな外人だったの？
なっきのファーストキッスの相手、どんな外人だったの？
やっぱりナツキ続編かよ。だいすき！もお約束の展開だわ
だいすき！もハッピーも弱者権力振りかざして「自分に都合の良い不公平な世界」を維持しようとする
わがままな障碍者とそれを支えるプロ市民の物語って括りでおｋですか
わがままな障碍者とそれを支えるプロ市民の物語って括りでおｋですか
>500
え、欧州編で外人偽沖田登場！？
え、欧州編で外人偽沖田登場！？
もうひまわりは高校で全寮制にいったほうがいいね。
時すでに遅しかもしれないけど、将来アドルトチルドレンの道まっしぐらだろう。
安西さんはもうひまわりが一番大事なんだな。
時すでに遅しかもしれないけど、将来アドルトチルドレンの道まっしぐらだろう。
安西さんはもうひまわりが一番大事なんだな。
ひまわり→柚子 の間違いです
知的障害者は子ども産むな
>>504
柚子の事を自分の作品みたいに思ってるんじゃないだろか安西さん
ｱﾃｸｼが心血注いで作り上げた最高傑作の為に他人が人生捧げるのは当然よ！
さあ皆、柚子様とｱﾃｸｼにひれ伏しなさい！って勢いｗ
柚子の事を自分の作品みたいに思ってるんじゃないだろか安西さん
ｱﾃｸｼが心血注いで作り上げた最高傑作の為に他人が人生捧げるのは当然よ！
さあ皆、柚子様とｱﾃｸｼにひれ伏しなさい！って勢いｗ
え、マジで>>278なの？？
酷い、酷すぎる・・・
酷い、酷すぎる・・・
おおまかな流れでいくと、
安西さん、ひまわりをとある児童養護施設（遠方）に連れて行く。→施設に着き、色々な境遇の子どもがここにいる事をひまわりは知る
→自分と同じ境遇の友達と出会い、愚痴を言い合い、仲良くなる→こっそり祖父母の自宅に戻って、自分の幼少時代の写真やら柚子が
作っていた育児計画らしきモノを発見
その後はいつものお約束展開。
ダメだこりゃ。ひまわりマジに全寮制の高校に進学しろよ…医療系福祉系の学校にしか進学不可だったらそれ使って逃亡しろよ…
安西さん、ひまわりをとある児童養護施設（遠方）に連れて行く。→施設に着き、色々な境遇の子どもがここにいる事をひまわりは知る
→自分と同じ境遇の友達と出会い、愚痴を言い合い、仲良くなる→こっそり祖父母の自宅に戻って、自分の幼少時代の写真やら柚子が
作っていた育児計画らしきモノを発見
その後はいつものお約束展開。
ダメだこりゃ。ひまわりマジに全寮制の高校に進学しろよ…医療系福祉系の学校にしか進学不可だったらそれ使って逃亡しろよ…
「祖父母」は余計だったorz
でも結局いつまでも母親は変わらないし、寮とか入れるような時期にでもならない限り今の生活も
変わらないのなら、最後は気に持ちようってのも分かる解決だけどね。
同じ境遇の人がいて愚痴や悪口を言えるだけでも相当な負担軽減だと思うよ。
どうやったってこれでハッピー問題なしってわけにはいかないし。
変わらないのなら、最後は気に持ちようってのも分かる解決だけどね。
同じ境遇の人がいて愚痴や悪口を言えるだけでも相当な負担軽減だと思うよ。
どうやったってこれでハッピー問題なしってわけにはいかないし。
またいつものように安西さんがひまわりに悟らせて、柚子に感謝させるパターンか…。
そりゃひまわりの方が知能の面では柚子を上回ってるんだし、ひまわりの方が
大人にならなきゃいけないのもわかるんだが…。
なんだかモヤモヤする。
っていうか、展開がほぼここの予想通りになったのもｗ
そりゃひまわりの方が知能の面では柚子を上回ってるんだし、ひまわりの方が
大人にならなきゃいけないのもわかるんだが…。
なんだかモヤモヤする。
っていうか、展開がほぼここの予想通りになったのもｗ
作者はマジに色々と施設を取材して漫画描いているのか？
リアルさを求めろとは言わないけど、余りに「障害者をあがめろ」ってのが見え見えで気持ち悪い。
リアルさを求めろとは言わないけど、余りに「障害者をあがめろ」ってのが見え見えで気持ち悪い。
柚子って、なんか段々普通の人っぽくなってない？
単なる不器用なお母さんみたいな感じにすら見える
柚子も成長してるんだよ！って事かもしれないけど
根本的な障がい部分が何か微妙に違ってきてるような
単なる不器用なお母さんみたいな感じにすら見える
柚子も成長してるんだよ！って事かもしれないけど
根本的な障がい部分が何か微妙に違ってきてるような
連載初回は、朝起きて靴下のしまい場所や
生理の周期も母親が用意した紙を見ないと
自分で把握できてなかったよね。
生理の周期も母親が用意した紙を見ないと
自分で把握できてなかったよね。
生徒諸君このスレの予想通り
次の章に進んだだけだったねｗ
次の章に進んだだけだったねｗ
庄司先生からのメッセージとやらがまあ独善的で
ナッキーそのものって感じだったな
それにしてもトビオまじキモイ
ナッキーそのものって感じだったな
それにしてもトビオまじキモイ
なんか、作者としては「障害者に理解を」「柚子もひまわりもハッピーに（単行本より）」って考えなんだろうけれど、
現実問題として「どうして私が我慢しなきゃいけないのよ！」というひまわりに、
「貴女より大変な人もいるのよ。愛されて育ったんだから・・・」ってある意味精神的に洗脳することで納得させてる感が否めない。
コレ読んで、「そうだ、障害者も子ども産むべきだよね！知的障害者だからって諦めなくていいよね」と思う人って、
皆無なんじゃないか。
「やっぱ知的障害者（しかもシングルマザー）が自立して子育てなんて、
毒親にしかならないよね」
「障害者の人権は尊重されるべきだけど、知的障害者はやっぱり子ども産まないほうがいいね」としか思えないよ。
ついでに安西さんに関しても、障害児を普通級にゴリ押しするような人権屋としか思えん。
現実問題として「どうして私が我慢しなきゃいけないのよ！」というひまわりに、
「貴女より大変な人もいるのよ。愛されて育ったんだから・・・」ってある意味精神的に洗脳することで納得させてる感が否めない。
コレ読んで、「そうだ、障害者も子ども産むべきだよね！知的障害者だからって諦めなくていいよね」と思う人って、
皆無なんじゃないか。
「やっぱ知的障害者（しかもシングルマザー）が自立して子育てなんて、
毒親にしかならないよね」
「障害者の人権は尊重されるべきだけど、知的障害者はやっぱり子ども産まないほうがいいね」としか思えないよ。
ついでに安西さんに関しても、障害児を普通級にゴリ押しするような人権屋としか思えん。
現実に安西さんみたいな人なんて、いるのかな？
仕事で担当している、多数の内のひとりでしかないじゃない。
友人の姉で、福祉学科出身で知的障害者に係わる仕事をしている人がいるけど、
休みの日は一日中パチンコしている。
ストレス、相当だと思う。
知人で某国立大学の付属養護学校で20年間英語を教えた先生も、
教えがいのある生徒を教えたいと退職した。
仕事で担当している、多数の内のひとりでしかないじゃない。
友人の姉で、福祉学科出身で知的障害者に係わる仕事をしている人がいるけど、
休みの日は一日中パチンコしている。
ストレス、相当だと思う。
知人で某国立大学の付属養護学校で20年間英語を教えた先生も、
教えがいのある生徒を教えたいと退職した。
>>520
最終回じゃなかったことが衝撃だったよ＜生徒
最終回じゃなかったことが衝撃だったよ＜生徒
一応最終回なのに、ほんの少しもナッキーが思い出さない岩崎君…
>>521
＞作者としては「障害者に理解を」「柚子もひまわりもハッピーに（単行本より）」って考えなんだろうけれど
＞安西さんに関しても、障害児を普通級にゴリ押しするような人権屋としか思えん
取材ソースっていうか窓口になってる人自身がそういう思想の持ち主なんだろうな
作者、もしかして洗脳されてる？
＞作者としては「障害者に理解を」「柚子もひまわりもハッピーに（単行本より）」って考えなんだろうけれど
＞安西さんに関しても、障害児を普通級にゴリ押しするような人権屋としか思えん
取材ソースっていうか窓口になってる人自身がそういう思想の持ち主なんだろうな
作者、もしかして洗脳されてる？
引きずらずにきっぱりと切れちゃえば良いと思うよ。
ナキとだいすきにゲンナリ
今●したいのにトイレが壊れてて切羽詰まってる人に
｢あなたの家にはトイレがあるけど
世の中には水洗でないトイレもあればトイレさえない所もある
早く全ての地域に衛生的なトイレを作らなければ｣
って言ってるようなもんでは…
そら御説ごもっとも、崇高な考えには賛同するしかないけど
たった今ここで直面してる問題をどうしろと、だよね。
実際｢リアルだいすき｣な夫婦の家族が書いたブログ見たけど
本当悲惨としか言いようがなかった。
幸せなのはおままごとみたいな結婚ごっこして
セクースして子作りしてる当人たちだけ。
今●したいのにトイレが壊れてて切羽詰まってる人に
｢あなたの家にはトイレがあるけど
世の中には水洗でないトイレもあればトイレさえない所もある
早く全ての地域に衛生的なトイレを作らなければ｣
って言ってるようなもんでは…
そら御説ごもっとも、崇高な考えには賛同するしかないけど
たった今ここで直面してる問題をどうしろと、だよね。
実際｢リアルだいすき｣な夫婦の家族が書いたブログ見たけど
本当悲惨としか言いようがなかった。
幸せなのはおままごとみたいな結婚ごっこして
セクースして子作りしてる当人たちだけ。
自発的に、嫌でも親だし一生つきあっていくわけだしねと前向きに考えるならいいけど
下がいるんだからみたいな説得はなんか間違ってないかと思うわな
下がいるんだからみたいな説得はなんか間違ってないかと思うわな
でもまあ世の中そんなもんだろう
風俗行きたい＝結婚したい
>コレ読んで、「そうだ、障害者も子ども産むべきだよね！知的障害者だからって諦めなくていいよね」と思う人って、
>皆無なんじゃないか。
それがいるんだよ…生活板に書店勤務の人が単行本を買いに来た障害者親子に「この子もこれを読んで「自分も柚子ちゃんみたいに
子どもを産むのー」と言われた話があったよ。でも一緒にいた女の子の障害はとてもじゃないが（ｒｙ
しかも店員さん、付けていたアクセサリーをその子に取られたというおまけ付き…
>皆無なんじゃないか。
それがいるんだよ…生活板に書店勤務の人が単行本を買いに来た障害者親子に「この子もこれを読んで「自分も柚子ちゃんみたいに
子どもを産むのー」と言われた話があったよ。でも一緒にいた女の子の障害はとてもじゃないが（ｒｙ
しかも店員さん、付けていたアクセサリーをその子に取られたというおまけ付き…
三人産んで三人とも知的障害だった人の話を
２ちゃんで読んだ。
２ちゃんで読んだ。
よっぽど旦那との遺伝子的な相性とかが悪いのかね？それとも環境に何か問題でも
そこまでいくと逆に遺伝子的な研究するには貴重な存在な気もする
そこまでいくと逆に遺伝子的な研究するには貴重な存在な気もする
だいすきはもやもやする部分があるけど漫画だからでFA
看護介護の描写がある漫画やドラマにしても
そんなに都合よくいかないってのが多いのと同じ
普通の若者のドラマでもおしゃれで広い部屋に住んでたりするようなもの
看護介護の描写がある漫画やドラマにしても
そんなに都合よくいかないってのが多いのと同じ
普通の若者のドラマでもおしゃれで広い部屋に住んでたりするようなもの
そりゃああいうところ見ちゃったら、まじめないい子ほど「逃げない」って言っちゃうんだろうなぁ。
そこにつけこむなよ。
「逃亡すんなよ」って無言の脅しを中１にかけたようなもの。
ついでに施設の子たちは一時的にでもレスパイトできてるわけで、
ひまわりとは違うじゃん……
そこにつけこむなよ。
「逃亡すんなよ」って無言の脅しを中１にかけたようなもの。
ついでに施設の子たちは一時的にでもレスパイトできてるわけで、
ひまわりとは違うじゃん……
>>538
内心では自分の人生の中での岩崎の比重の軽さには気付いてるくせに
期待だけは持たせといて手放さないのってずるいよね。
当面結婚する気もなくて、いつ帰るかも分からないまま海外へ行くんなら
今後の事をしっかり話し合って、待ってもらうか別れるか決めるべき。
内心では自分の人生の中での岩崎の比重の軽さには気付いてるくせに
期待だけは持たせといて手放さないのってずるいよね。
当面結婚する気もなくて、いつ帰るかも分からないまま海外へ行くんなら
今後の事をしっかり話し合って、待ってもらうか別れるか決めるべき。
>>538
出てこなかったし、ナッキーが脳内でも旅立つ前に
岩崎君！とか思い出しもしなかった
仲間の中だと舞ちゃんと委員長の結婚式だか婚約式だかには
出ないといけない（何か友達を祝いたいとかじゃなくて義務感ぽい感じ）
みたいな感じ
一方中学生の子は、ナッキーの事、尚子！！とか呼び捨ててた
出てこなかったし、ナッキーが脳内でも旅立つ前に
岩崎君！とか思い出しもしなかった
仲間の中だと舞ちゃんと委員長の結婚式だか婚約式だかには
出ないといけない（何か友達を祝いたいとかじゃなくて義務感ぽい感じ）
みたいな感じ
一方中学生の子は、ナッキーの事、尚子！！とか呼び捨ててた
じゅりなだっけ？
イトコか誰かに性的暴行受けてて
なおかつナッキーが生徒を亡くす不幸を味わう為に死んだ女の子
あの子の墓参りのシーンで、そのイトコの悪役が墓参りとか行ってた
経緯があって、あの子も後悔しているんですとか話していると
ナッキーが勝手に「じゅりあは許してます」とか断言してたけど
お前に何が分かるんだ…って感じだった
被害受けた本人でも無いのにさー
イトコか誰かに性的暴行受けてて
なおかつナッキーが生徒を亡くす不幸を味わう為に死んだ女の子
あの子の墓参りのシーンで、そのイトコの悪役が墓参りとか行ってた
経緯があって、あの子も後悔しているんですとか話していると
ナッキーが勝手に「じゅりあは許してます」とか断言してたけど
お前に何が分かるんだ…って感じだった
被害受けた本人でも無いのにさー
生徒諸君
生徒諸君がナッキーの旅立ち後の編になるのって
日本にいると、多分ひとえに「悪たれ団」が
扱い邪魔になってるからだろうな…と思った
欧州で、新しい沖田似の人と出会わないといけないしｗ
みみっく
みみっくあんまり面白くないと思っていたけど
少しずつ話が進み出したな
何かあの高飛車な姫が実は沢井様の事好きでとかの展開になりそう
生徒諸君がナッキーの旅立ち後の編になるのって
日本にいると、多分ひとえに「悪たれ団」が
扱い邪魔になってるからだろうな…と思った
欧州で、新しい沖田似の人と出会わないといけないしｗ
みみっく
みみっくあんまり面白くないと思っていたけど
少しずつ話が進み出したな
何かあの高飛車な姫が実は沢井様の事好きでとかの展開になりそう
生徒諸君の最終回詐欺にはがっかりだよ！
講談社は障子の為に月刊ナッキーでも作ってそこで思う存分やってもらえないものか
>>531
柚子がそれで男と付き合おうとしてるのハラハラしたってレス前にあったけどすごい同意
あれなんか怖かった
柚子がどこまでの関係を求めて付き合おうとしてるのか読めなかったし・・・
講談社は障子の為に月刊ナッキーでも作ってそこで思う存分やってもらえないものか
>>531
柚子がそれで男と付き合おうとしてるのハラハラしたってレス前にあったけどすごい同意
あれなんか怖かった
柚子がどこまでの関係を求めて付き合おうとしてるのか読めなかったし・・・
そもそもひまわり作った時もたいして分かってなかったとしか・・・
>>545
第一回から読んでいるけど、まさしく「人形を欲しがる幼稚園児」まんま。
第一回から読んでいるけど、まさしく「人形を欲しがる幼稚園児」まんま。
こんなんなるんだったら岩崎は遠峰さんと、
ナキは沖田をいまだ忘れられずって終わり方にしとけばよかったのに
「どっちも愛しているの（ｳｯﾄﾘ」みたいな展開にしたのがそもそも間違いだ
ナキは沖田をいまだ忘れられずって終わり方にしとけばよかったのに
「どっちも愛しているの（ｳｯﾄﾘ」みたいな展開にしたのがそもそも間違いだ
「どっちも愛されてるの（ｳｯﾄﾘ」
「どっちも愛しているの（ｳｯﾄﾘ」
どっちも嫌だが、オリジナルでは二人の男を愛するナッキーが
茨の道を選んだとか言ってたけど、どういうことなんだ。未だに分からん。
「どっちも愛しているの（ｳｯﾄﾘ」
どっちも嫌だが、オリジナルでは二人の男を愛するナッキーが
茨の道を選んだとか言ってたけど、どういうことなんだ。未だに分からん。
ナッキはもう流し読みしかしないわ。
じゅりあの話も開いた口塞がりませんだった。特にﾚｲｰﾎﾟ関係のエピソード。
じゅりあの話も開いた口塞がりませんだった。特にﾚｲｰﾎﾟ関係のエピソード。
>>548
件の施設に来ている子も爆発したときには来ているっていってたしね。
ひまわりがレスパイトできたのは今回の蓮の家が初めて。
メアド・・・だったらよかったんだけど、よく見るとアレ、
相手が小学生でひまわりより年下っていうのもあるからだろうけど、
住所交換して手紙を書く、なんだよね。しかも年下の子。
どこまで救いになるんだろう・・・
お母さんと一緒に暮らすといったひまわりに甘えずに、
周りの大人が柚子よりもひまわりの将来を（障害者を邪険にするんじゃなくて、
単にひまわりのほうが子どもなんだから）考えて行動していければいいんだろうけど、
安西がいるんじゃ難しいだろうな。
祖母もひまわりが帰ってきてくれてよかったわ～って感じだし。
件の施設に来ている子も爆発したときには来ているっていってたしね。
ひまわりがレスパイトできたのは今回の蓮の家が初めて。
メアド・・・だったらよかったんだけど、よく見るとアレ、
相手が小学生でひまわりより年下っていうのもあるからだろうけど、
住所交換して手紙を書く、なんだよね。しかも年下の子。
どこまで救いになるんだろう・・・
お母さんと一緒に暮らすといったひまわりに甘えずに、
周りの大人が柚子よりもひまわりの将来を（障害者を邪険にするんじゃなくて、
単にひまわりのほうが子どもなんだから）考えて行動していければいいんだろうけど、
安西がいるんじゃ難しいだろうな。
祖母もひまわりが帰ってきてくれてよかったわ～って感じだし。
おかめ先生がいい方向に向かっていってよかった。
やすこさんと先生が恋人に発展するまでが思い浮かばないんだけどｗ
やすこさんと先生が恋人に発展するまでが思い浮かばないんだけどｗ
安西うざすぎる
弟が俺に愚痴ればいいって言った所は良かったんだけどなあ
安西って柚子至上主義すぎ
弟が俺に愚痴ればいいって言った所は良かったんだけどなあ
安西って柚子至上主義すぎ
「えへん、竜之介」おもしろかった～脇役もいいなぁ。
ゴーガイはまぁ安定してるけど以前のもっと地味めな話にもどして欲しい。
だいすきは、あれでひまわりが柚子と二人暮らしに戻るってことじゃなければ
納得できたんだけどなぁ。
安西さんもあの手の施設を身近に作ろうと決意したっぽいところもあったし。
そもそもなんでジジババと一緒に住んでないんだっけ？
おかめ、現在の話は好き。
先生はあの手のおちゃめな人にからかわれるタイプなんだね。
心友は、今までおもしろかったんだけどちょっと主人公にひいた。
ブログのコメント書いてる人って部長の奧さんなのかね？
ゴーガイはまぁ安定してるけど以前のもっと地味めな話にもどして欲しい。
だいすきは、あれでひまわりが柚子と二人暮らしに戻るってことじゃなければ
納得できたんだけどなぁ。
安西さんもあの手の施設を身近に作ろうと決意したっぽいところもあったし。
そもそもなんでジジババと一緒に住んでないんだっけ？
おかめ、現在の話は好き。
先生はあの手のおちゃめな人にからかわれるタイプなんだね。
心友は、今までおもしろかったんだけどちょっと主人公にひいた。
ブログのコメント書いてる人って部長の奧さんなのかね？
生徒諸君、原作者の言葉読んだけど
この人本当に教育を「感覚」と「思い」だけで書いてるのがよくわかった。
この人本当に教育を「感覚」と「思い」だけで書いてるのがよくわかった。
おかめ以外は理想論ばかりが描かれているね。
漫画だからいいけど、作者は「実現は難しいけどそれをふまえて」描いてるのかな。
特にナキ、だいすき、ハッピーはごり押し感が否めない。
障子さん生前戒名ついたらしいけど死ぬ準備しちゃってる人ほど生に執着があって早く死ぬつもりはなさそうな感じ。
漫画だからいいけど、作者は「実現は難しいけどそれをふまえて」描いてるのかな。
特にナキ、だいすき、ハッピーはごり押し感が否めない。
障子さん生前戒名ついたらしいけど死ぬ準備しちゃってる人ほど生に執着があって早く死ぬつもりはなさそうな感じ。
>>555
普段何もしてない奴に限って文句だけは一人前に言うんだよな・・・って日常でもよく思う
普段何もしてない奴に限って文句だけは一人前に言うんだよな・・・って日常でもよく思う
ナキ、結局最終回でないのにがっかり……
先生、助手をやりはじめたし、学校いくみたいだからまた女性からアプローチあったりするのかも？。まあ先生はあまり相手にしないかな。
そこら辺もちゃんとやるのかな？見てみたい気もするが省かれそうな気も
大川先生は現代話にも出てきてくれないかな。
この人の描くおっちゃんおばちゃん年寄り好きだわ。
この人の描くおっちゃんおばちゃん年寄り好きだわ。
今回ねこしつじに癒されておかめで先生がんばってて思えた
先生響子さんのときよりやすこさんに大してはおさえてる感じする（現代話では）
年取ったのもあるだろうけど
先生響子さんのときよりやすこさんに大してはおさえてる感じする（現代話では）
年取ったのもあるだろうけど
気のせいじゃない？
>>555
子供産まれたら確実にモンペア化するタイプだから、一生毒女コースでおｋだな＞安西さん
子供産まれたら確実にモンペア化するタイプだから、一生毒女コースでおｋだな＞安西さん
ワンペア、ツーペア、モンペア
堅物な人にちょっかいを出す人っているよね。
先生とやすこさんは恋人の関係になっても甘く無いんだろうなｗ
初めから所帯臭かったり。
先生とやすこさんは恋人の関係になっても甘く無いんだろうなｗ
初めから所帯臭かったり。
だがそれがいい！
最近ビーラブあまりおもしろくなくてみみっくとおかめとねこしつじしかきちんと読んでないなぁ
生徒諸君嫌いじゃないけどおなかいっぱいでもういいよって思う。
最近ビーラブあまりおもしろくなくてみみっくとおかめとねこしつじしかきちんと読んでないなぁ
生徒諸君嫌いじゃないけどおなかいっぱいでもういいよって思う。
心友、ギャグだしとは思うんだけど
ゴミ漁り→転売はさすがに…
しかもゴミの出所一カ所だから
バレたときのリスクが
ただでさえブログにコメント入れるあやしい人間がいるのに
どういう呑気さなんだか
全体的には好きなノリであるだけに、ちょっと残念
ゴミ漁り→転売はさすがに…
しかもゴミの出所一カ所だから
バレたときのリスクが
ただでさえブログにコメント入れるあやしい人間がいるのに
どういう呑気さなんだか
全体的には好きなノリであるだけに、ちょっと残念
やすこさん、会社勤めとか、したことないんだよね。じゃあ割とすぐ結婚したのかな。
結婚前に貯めていたｍｙ通帳が～ とあったから
短大卒業後しばらくは働いていたのでは？
短大卒業後しばらくは働いていたのでは？
パートするとき、世間知らずとか、社会勉強とかいってたから、ないのかとおもってた。
>>575
もう終わらないものとしてあきらめるしかない感じだね
もう終わらないものとしてあきらめるしかない感じだね
>>575
ナッキーまだ飛行機にも乗ってませんｗ
ナッキーまだ飛行機にも乗ってませんｗ
もうちょっとだけ続くんじゃよ
「だいすき」は、皆さんの意見につくづく同意。
せっかく（健常者一家の）さくらちゃんとの絆ができたひまわりなのに
なんで障害者側にもぐらせるかなあ…
ひまわりに去られた柚子のショックがちゃんと描かれないのも変。
柚子の親は会社つくって将来の柚子が働ける場所を考えてもいい頃では？
えへん龍之介の最終回は残念だけど
ゲスト的な硬派の作品で引き締めてくれたのはよかった。
うれしいのは、大和先生の掲載回数が増えそうなこと。
せっかく（健常者一家の）さくらちゃんとの絆ができたひまわりなのに
なんで障害者側にもぐらせるかなあ…
ひまわりに去られた柚子のショックがちゃんと描かれないのも変。
柚子の親は会社つくって将来の柚子が働ける場所を考えてもいい頃では？
えへん龍之介の最終回は残念だけど
ゲスト的な硬派の作品で引き締めてくれたのはよかった。
うれしいのは、大和先生の掲載回数が増えそうなこと。
ひまわり、かわいそうだよ。
なぜ知的障害者の親の責任をもたすんだよ。
ああいう形で納得させて引き戻すなんて。
親が障害者を育てるのも大変なんだ。
それを子供になんて。
龍之介は確かに良かった。
やすこさんはかわいいなあ。ブスだけど。
先生はかっこいい。盲目の鍼灸師の先生はおちゃめ。
最近は読んでてほっとする。
なぜ知的障害者の親の責任をもたすんだよ。
ああいう形で納得させて引き戻すなんて。
親が障害者を育てるのも大変なんだ。
それを子供になんて。
龍之介は確かに良かった。
やすこさんはかわいいなあ。ブスだけど。
先生はかっこいい。盲目の鍼灸師の先生はおちゃめ。
最近は読んでてほっとする。
大好きはそろそろ終わらせた方がいいんじゃね
ひまわりが成長してきて、問題を正面から書いたらどうやっても悲惨にしかならないから
最近は柚子の障害すら曖昧な描かれ方になってきたし
安西の適当な解決策でお茶を濁すくらいならもう終わったほうがいい
ひまわりが成長してきて、問題を正面から書いたらどうやっても悲惨にしかならないから
最近は柚子の障害すら曖昧な描かれ方になってきたし
安西の適当な解決策でお茶を濁すくらいならもう終わったほうがいい
ひまわりを文字通り「ハッピー」にしたきゃ彼女が柚子や身近な人たちから離れるのが一番だろうなあ。
ナッキーやり残したことって岩崎君のことだよね。
ここはビンタでもかましてふってやっていいと思うぞ。岩崎。
教師編終了って、欧州行ったら教師はやらないのか？
ま、もうどーでもいいが。
ここはビンタでもかましてふってやっていいと思うぞ。岩崎。
教師編終了って、欧州行ったら教師はやらないのか？
ま、もうどーでもいいが。
柚子祖父母と安西が全力で離れるのを阻止しそう…
>>583
教師は天職と思ってるみたいだから、やらない事はないかと。
教師は天職と思ってるみたいだから、やらない事はないかと。
「ひまわりがそれでいいなら…」「結局はひまわりちゃんが決めることだもの」
とか表面上言いながら、
「障害があるのに、ここまでお前を育ててきた母親を捨てる気か！この薄情もの！！」
っていう無言の圧力をビシバシかけてきそうだよね。
しかし、今回、柚子と同様に障害があるけど一生懸命子育てする親、健常者でも子を虐待する親の
二通りのタイプが出てきたけど、何故かこの漫画って、その二つを合わせた
「知的障害があって虐待する親」
が出てこないよね。
とか表面上言いながら、
「障害があるのに、ここまでお前を育ててきた母親を捨てる気か！この薄情もの！！」
っていう無言の圧力をビシバシかけてきそうだよね。
しかし、今回、柚子と同様に障害があるけど一生懸命子育てする親、健常者でも子を虐待する親の
二通りのタイプが出てきたけど、何故かこの漫画って、その二つを合わせた
「知的障害があって虐待する親」
が出てこないよね。
ひまわりが全寮制の高校・大学（短大）へと進学し、
たまに帰省して仲良し親子やるしか解決策ないんじゃないの。
両方ハッピーっていうんなら。
たまに帰省して仲良し親子やるしか解決策ないんじゃないの。
両方ハッピーっていうんなら。
普通なら、子が親に感謝するのも当然なら、
親が子を育てることも産んだなら当然で、恩に着せるようなことじゃないんだけどね。
親が子を育てることも産んだなら当然で、恩に着せるようなことじゃないんだけどね。
ずっと一緒にいることだけがハッピーじゃないと思うんだが。
人それぞれとしか言いようが無い
まあ、そうなるだろうな…。子供が子供を育ててるようなものだし。
それなのに、障害者同士の恋愛結婚を奨励してる安西さんって…。
それなのに、障害者同士の恋愛結婚を奨励してる安西さんって…。
ひまわりがスポーツ特待生になって、
私立の寮がある高校に行けば良い。
私立の寮がある高校に行けば良い。
やっちゃんのお父さんまだ 元気だな すこし白髪だけど
～盲目の先生は見えてないのか見えてるのかいまだに
謎ｗ
～盲目の先生は見えてないのか見えてるのかいまだに
謎ｗ
>>594
幼児虐待予備軍作ってどうするんだ？アホですか？安西って。
幼児虐待予備軍作ってどうするんだ？アホですか？安西って。
流石にそこまでいくと言い掛かりだろう
おかめのなれそめ編の2部の方でちょっとなえたけど今回の素直に面白い
こういうほんわかした話の方がおかめいいと思う。
こういうほんわかした話の方がおかめいいと思う。
実際のところ触法障害者はたくさんいる。
触法健常者もたくさんいるな
いろんな人がいて当然なのに、障害児ならまだしも成人障害者まで「天使のような人たち」でくくってることに違和感。
柚子のお見合い相手だって、どう考えても結婚向きじゃないのに。
相手が自分の思い通りにならないとキレるような人じゃね。
ついでに天使さんで悪気がないなら、何をしてもいいってわけじゃない。
安西さんは柚子の願望は聞き入れるけど、「それはムリだよ」「やめようよ」のしつけがほとんど出来てない。
柚子のお見合い相手だって、どう考えても結婚向きじゃないのに。
相手が自分の思い通りにならないとキレるような人じゃね。
ついでに天使さんで悪気がないなら、何をしてもいいってわけじゃない。
安西さんは柚子の願望は聞き入れるけど、「それはムリだよ」「やめようよ」のしつけがほとんど出来てない。
年下の子じゃなく、年上で親が知的障害で虐待された子を登場させれば
いいのにね。知識足りずにけがさせたとか、お金くれる恋人が来たから
外でてよとか（ひまわりじゃこんなのやらんか）
結局「おかあさんだからしょうがない、私のお母さんなんだ！」いっても
部活の空気は変わらないよね。
いいのにね。知識足りずにけがさせたとか、お金くれる恋人が来たから
外でてよとか（ひまわりじゃこんなのやらんか）
結局「おかあさんだからしょうがない、私のお母さんなんだ！」いっても
部活の空気は変わらないよね。
ひまわりに、同類の親を持つ友達が出来るエピは、
どうせ出すならもっと早く出すべきだった。
うちのお母さんはカレーばかりって嘆いてた頃にね。
（当時はさくらちゃんの母をうらやんでいたのだった）
さくらちゃんに対してひまわりが母親の障害を話せるエピは、
最終回近くで出せばよかったんだよ。
（っても、いつ最終回になるのかわからんという点では
ナッキーのほうと同類なんだけど…）
どっちみち天使の国のお話であっても、
障害者同士でわかりあうステップを踏んだら
健常者とわかりあうステップに進まないと、
ひまわりが安らげる日は来ないじゃないの…。
どうせ出すならもっと早く出すべきだった。
うちのお母さんはカレーばかりって嘆いてた頃にね。
（当時はさくらちゃんの母をうらやんでいたのだった）
さくらちゃんに対してひまわりが母親の障害を話せるエピは、
最終回近くで出せばよかったんだよ。
（っても、いつ最終回になるのかわからんという点では
ナッキーのほうと同類なんだけど…）
どっちみち天使の国のお話であっても、
障害者同士でわかりあうステップを踏んだら
健常者とわかりあうステップに進まないと、
ひまわりが安らげる日は来ないじゃないの…。
柚子の弟嫁が有り得ない
天使みたいに描かないと池沼の家族から苦情が来るんだよ
おかめと生徒諸君どっちが先におわってほしい？
おかめも長寿連載になりそうな感じだけど。
おかめも長寿連載になりそうな感じだけど。
安西は障害者と結婚して子供生んでみればいいのよ。
どうせ仕事の対象にしか見えないとか言うんでしょ。
おまえの理想を体現するのにひまわりを洗脳するんじゃない！
もうほんとに嫌いになった。
どうせ仕事の対象にしか見えないとか言うんでしょ。
おまえの理想を体現するのにひまわりを洗脳するんじゃない！
もうほんとに嫌いになった。
やっぱりおかめは面白いね。この時、一体おじいちゃんは、
何をしてんだかだよｗタケちゃんは相変わらず鋭すぎｗ
何をしてんだかだよｗタケちゃんは相変わらず鋭すぎｗ
ナキ終了してほしい。
おかめは日常だけを書くのにネタがなくなってきたのかな？
先生もやすこさんも性格が変わらないしワンパターンで。かと言ってなれそめはお腹いっぱいなんだけどね。
子供たちと食事風景が出てこないとおかめじゃないｗ
おかめは日常だけを書くのにネタがなくなってきたのかな？
先生もやすこさんも性格が変わらないしワンパターンで。かと言ってなれそめはお腹いっぱいなんだけどね。
子供たちと食事風景が出てこないとおかめじゃないｗ
おかめは一回終わったけど、人気が高かった為に再び連載が始まったんだよね。
>>603
＞安西さんは柚子の願望は聞き入れるけど、「それはムリだよ」「やめようよ」のしつけがほとんど出来てない
訪問セールスにバカ高い学習教材や浄水器売りつけられたエピだって
親元離れなきゃあそこまで業者のカモにされることはなかっただろうからね
ただでさえご都合主義な展開が鼻に付くのに、自分の願望や欲求を訴えるばかりで
我が子の幸せには頭が回らない状態の娘に代わって孫をフォローすべき立場の祖父母まで
安西さんと一緒になって柚子を甘やかす一方でひまわりを追い詰めてばかりだから辛すぎ
せめてアパート引き払って実家に帰ってこい柚子
＞安西さんは柚子の願望は聞き入れるけど、「それはムリだよ」「やめようよ」のしつけがほとんど出来てない
訪問セールスにバカ高い学習教材や浄水器売りつけられたエピだって
親元離れなきゃあそこまで業者のカモにされることはなかっただろうからね
ただでさえご都合主義な展開が鼻に付くのに、自分の願望や欲求を訴えるばかりで
我が子の幸せには頭が回らない状態の娘に代わって孫をフォローすべき立場の祖父母まで
安西さんと一緒になって柚子を甘やかす一方でひまわりを追い詰めてばかりだから辛すぎ
せめてアパート引き払って実家に帰ってこい柚子
どなたかどういう経緯でひまわりと柚子が二人でアパートに住んでいるのか
教えてくれないだろうか？
教えてくれないだろうか？
生徒諸君はナキが世界一周するまで終わらんかもねw
いっそ男坂みたいな終わり方してくれと思うよ。
いっそ男坂みたいな終わり方してくれと思うよ。
おかめももう良い。
>>611
作者の意思か、編集部の意思かもわかんないけどね。
あと、個人的には古参のばあさん信者がナキと悪たれ団ｗを
絡めるのを望んでる感じもする。
岩崎もそう。
ここまで来たんだから岩崎君とじゃなきゃ駄目という意見多いよね、読者の意見読むと。
別に良いじゃんね。別れても。
まあ、別れさせるにしても、説得力のある描写をしないと駄目だけど。
>>611
作者の意思か、編集部の意思かもわかんないけどね。
あと、個人的には古参のばあさん信者がナキと悪たれ団ｗを
絡めるのを望んでる感じもする。
岩崎もそう。
ここまで来たんだから岩崎君とじゃなきゃ駄目という意見多いよね、読者の意見読むと。
別に良いじゃんね。別れても。
まあ、別れさせるにしても、説得力のある描写をしないと駄目だけど。
おかめはこども達の描写だけでもずっと読んでいたい・・・
>>609
そらナキだろう
なんかもう、老害っていう言葉しか浮かばん。
曾根富美子さんビラブに書かないかな。
前号だったか、エレガンスイブに読み切り描いてて面白かった。
おかめは好きだけど、続きものだと長くなりがちだからな。
一話完結話のほうが面白いかも。
そらナキだろう
なんかもう、老害っていう言葉しか浮かばん。
曾根富美子さんビラブに書かないかな。
前号だったか、エレガンスイブに読み切り描いてて面白かった。
おかめは好きだけど、続きものだと長くなりがちだからな。
一話完結話のほうが面白いかも。
まぁ実際何かやろうと思ったらキチガイみたいな情熱ある人がいないと動かないけどね・・・
>>610
この世界の人の惚れられた話は結構聞く。
純粋で過激な人なんかは結婚覚悟してた。
その後、相手の気が変わったのでなかったことになってたけど。
>>610
この世界の人の惚れられた話は結構聞く。
純粋で過激な人なんかは結婚覚悟してた。
その後、相手の気が変わったのでなかったことになってたけど。
625 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 14:50:23.40 ID:7/vgRBLiO
まだ読んでないのに読む気力がなくなった展開のだいすき。
ひまわりの気持ちよりも柚子の都合を周りが優先させて押しつける。
二人暮らしは保育園に預けるには仕事をしてる人とか言われて仕事をしてアパートで二人で住んで育てると柚子が張り切ってかな？
柚子自身は何でも自分で出来るつもり。
出来ないとパニック。
結果的に、ひまわりにとばっちり。
ひまわりの気持ちよりも柚子の都合を周りが優先させて押しつける。
二人暮らしは保育園に預けるには仕事をしてる人とか言われて仕事をしてアパートで二人で住んで育てると柚子が張り切ってかな？
柚子自身は何でも自分で出来るつもり。
出来ないとパニック。
結果的に、ひまわりにとばっちり。
柚子、ひまわりが小学校時代に、運動会とか
見に行ったことがあるのかな。
授業参観には行ってたみたいだけど。
何も母親とコソコソ競技会を見に行かなくても。
見に行ったことがあるのかな。
授業参観には行ってたみたいだけど。
何も母親とコソコソ競技会を見に行かなくても。
だいすきって柚子親子にモデルなんかあるのかしらないけど、作者の取材対象は安西みたいなケースワーカーだよね。
最近安西がこのマンガの主人公な気がしてきた。
ケースワーカーの話だけ聞いてマンガにしてるようにしか思えない。
最近安西がこのマンガの主人公な気がしてきた。
ケースワーカーの話だけ聞いてマンガにしてるようにしか思えない。
まぁあえて犯罪者を弁護するのが仕事の弁護士みたいな立場なんだからそれはそれで間違いじゃないし
虐待でもしてない限りは無条件に引き離すべきとも限らないが、まあケースバイケースだよね
虐待でもしてない限りは無条件に引き離すべきとも限らないが、まあケースバイケースだよね
ただ柚子はのび太よりは頑張ってはいるかな？
>>632
昔、生徒諸君オリジナル楽しんでた人？
自分がもう学生じゃないからだろうけど、教師編もダメだけど、オリジナルもナッキーの無神経さ（今よりマシだけど）と
不幸な自分に自己陶酔する性格がどうしても好きになれん。
子供の頃なら楽しめたんだろうか。
昔、生徒諸君オリジナル楽しんでた人？
自分がもう学生じゃないからだろうけど、教師編もダメだけど、オリジナルもナッキーの無神経さ（今よりマシだけど）と
不幸な自分に自己陶酔する性格がどうしても好きになれん。
子供の頃なら楽しめたんだろうか。
>>509だけど改めてもう一度「だいすき」読んだけど、メールじゃなかったorz思い込みって恐いわ…
でもって、「柚子ってほんっとーになーんにも考えていないんだなー」と思った。祖母も安西も（以下同文）
ひまわりの成長記録で仲直りって一体何回目ですかー、「柚子は人の細かい心の動きを察するのが苦手」って一体何回目ですかー。
「完璧な母親なんかいない」って一体何回目ですかー。
もういい加減にしろよ、毒親毒祖母毒ケースワーカー…
でもって、「柚子ってほんっとーになーんにも考えていないんだなー」と思った。祖母も安西も（以下同文）
ひまわりの成長記録で仲直りって一体何回目ですかー、「柚子は人の細かい心の動きを察するのが苦手」って一体何回目ですかー。
「完璧な母親なんかいない」って一体何回目ですかー。
もういい加減にしろよ、毒親毒祖母毒ケースワーカー…
安西も祖母も綺麗事言おうが
ひまわりに母親をしっかり面倒見て最後まで養ってくれる人間になって欲しいんだから
下手に離れ離れにしてそのままどっか行かれちゃ困るんでしょ
ひまわりに母親をしっかり面倒見て最後まで養ってくれる人間になって欲しいんだから
下手に離れ離れにしてそのままどっか行かれちゃ困るんでしょ
>>635
最近そういうのが見え見えでドン引きしてしまうよorz
最近そういうのが見え見えでドン引きしてしまうよorz
なんか怖いわーこの流れ
批判的なのは>>635のいうとおり、安西や柚子母の偽善性が透けて見えるからだろ。
いろいろ言っても、結局柚子母は柚子の介護要員として、安西は自分のケースワーカーとしての最大の功績を示すものとして
ひまわりが必要なんだっていう。
あと最近ワンパターンな展開が続いてるのも原因かと。
いろいろ言っても、結局柚子母は柚子の介護要員として、安西は自分のケースワーカーとしての最大の功績を示すものとして
ひまわりが必要なんだっていう。
あと最近ワンパターンな展開が続いてるのも原因かと。
偽善ってのは何にもせずに文句だけ言ってる人だと思うなぁ
人気あるようだけど私はおかめが嫌いだからナキとともに終わって良い
絵もストーリーも何がいいのかわからないや
だいすきもそろそろ無理がきてるなと思う
絵もストーリーも何がいいのかわからないや
だいすきもそろそろ無理がきてるなと思う
無理というか、破綻しかけているんじゃないのかな。
スペリオールの画力対決見たら
ゲストが里中満知子だった。
サイバラが「生徒諸君」をお題を振られて
あああーそれ大嫌い大嫌い大嫌いだった！！と叫びまくっていたｗ
「あのフナみたいに空いた口が嫌い」だってｗｗうけた。
（里中さんは同業者の悪口をスルー）
ゲストが里中満知子だった。
サイバラが「生徒諸君」をお題を振られて
あああーそれ大嫌い大嫌い大嫌いだった！！と叫びまくっていたｗ
「あのフナみたいに空いた口が嫌い」だってｗｗうけた。
（里中さんは同業者の悪口をスルー）
サイバラ画のナツキと紅緒の差が…
よほどナツキ嫌いだったんだね、サイバラ。
よほどナツキ嫌いだったんだね、サイバラ。
だいすきもハッピーみたく次世代の話まで延々と持ってくのかね
ひまわりの子供の話とか
レッドリンとかきれいに終わったのにこの差はなんなのか
人気か
>>643
フナｗｗｗ
巨神兵みたいな体型とか変な髪型も嫌いです＞＜
ひまわりの子供の話とか
レッドリンとかきれいに終わったのにこの差はなんなのか
人気か
>>643
フナｗｗｗ
巨神兵みたいな体型とか変な髪型も嫌いです＞＜
だいすきの次世代、うわー、やめてー
最初の方読んでないからわからないけど
柚子母は柚子妊娠中
生まれてくる子にも障害がある可能性を考えなかったのだろうか
もし実際ひまわりに障害があったらどうしてたんだろ
柚子母は柚子妊娠中
生まれてくる子にも障害がある可能性を考えなかったのだろうか
もし実際ひまわりに障害があったらどうしてたんだろ
みみっく姫様今後みみの味方になるのかな？
なんとなく気に入りだした感じがする。
なんとなく気に入りだした感じがする。
>>648
生まれた後にこの子も障害があるのかも、って話はあったと思う
生まれた後にこの子も障害があるのかも、って話はあったと思う
651 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:11:03.46 ID:Ou4U1GqG0
柚子母は遺伝で障害を考えた。
でも、ひまわりに障害はないと安心。
少し前のレス。
運動会や学芸会に行った話はないね。
陸上のは障害を知られるのを嫌がると分かって隠れて。
行き方が分からないから連れて行ってもらったんでしょ。
読んだけど、後半はヘドが出る綺麗事のハッピーエンドにさせる。
でも、ひまわりに障害はないと安心。
少し前のレス。
運動会や学芸会に行った話はないね。
陸上のは障害を知られるのを嫌がると分かって隠れて。
行き方が分からないから連れて行ってもらったんでしょ。
読んだけど、後半はヘドが出る綺麗事のハッピーエンドにさせる。
ひまわりは、スレで以前言われていたけど、柚子が色々頑張る話だったのが
柚子が成長（？）して障がいがどうこうじゃなくて、
単にちょっと不器用で単純なお母さんみたいな感じになってるんだよね
そのしわ寄せがひまわりの苦労話へ行ってる感じだ
>>649
みみっくが姫の心を救うみたいな展開になるんだろうなと思ってる
柚子が成長（？）して障がいがどうこうじゃなくて、
単にちょっと不器用で単純なお母さんみたいな感じになってるんだよね
そのしわ寄せがひまわりの苦労話へ行ってる感じだ
>>649
みみっくが姫の心を救うみたいな展開になるんだろうなと思ってる
深見さんの作品はここんとこ、ヒロインと敵対する女の子が
腹心の友みたいになるパターンが続いている。
しかしべったり関係が続くのではなく、
最期には各自が自立した生活になる。
東京ぬりえきせかえは、引っ込み思案の高校生（桜）が
異父のDVを受けてきたひねくれ娘（色）と親友に。
自己主張できなかった元主婦くるみの場合は、
便利屋みたいな仕事の客だった、拒食症の女の子（蘭）が、
くるみと親分子分のようになっていく。
あと、ヒロインの成功と成長を、金と人脈のあるおじさんがバックアップをしてくれる、
というところも、似てるなあ。
腹心の友みたいになるパターンが続いている。
しかしべったり関係が続くのではなく、
最期には各自が自立した生活になる。
東京ぬりえきせかえは、引っ込み思案の高校生（桜）が
異父のDVを受けてきたひねくれ娘（色）と親友に。
自己主張できなかった元主婦くるみの場合は、
便利屋みたいな仕事の客だった、拒食症の女の子（蘭）が、
くるみと親分子分のようになっていく。
あと、ヒロインの成功と成長を、金と人脈のあるおじさんがバックアップをしてくれる、
というところも、似てるなあ。
くるみ最後らへんの恋愛話さえなかったら最高だったなと思う。
まぁくるみは自分で幸せを探すんだろうけど。
まぁくるみは自分で幸せを探すんだろうけど。
みみっく嫌いじゃないけど、くるみでやってもいい話ぽくも見えるｗ
個人的には主人公のくるみにはあんまり魅力感じなかったけど
引きこもりの色々詳しい人が結構好きだったな
掃除とか料理で知恵袋みたいな人ｗ
個人的には主人公のくるみにはあんまり魅力感じなかったけど
引きこもりの色々詳しい人が結構好きだったな
掃除とか料理で知恵袋みたいな人ｗ
657 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 01:09:09.44 ID:Uq7nGON8O
だいすき
全寮制に進学を希望すると「どうして？今の生活に不満なんて（何も）ないでしょ？」と安西や婆さんは言いそう。
仮に入学しても柚子が陸上の時みたいに心配して行って不審者扱いされるオチ？
ひまわりの不満や要求は理解されないっぽい。
ハルトと進展あれば何か変わる？
ひまわりにハルト以外に彼氏が出来ない。
出来ても母親の障害は話せないで苦しむ。
それでも周りは気付かない。
全寮制に進学を希望すると「どうして？今の生活に不満なんて（何も）ないでしょ？」と安西や婆さんは言いそう。
仮に入学しても柚子が陸上の時みたいに心配して行って不審者扱いされるオチ？
ひまわりの不満や要求は理解されないっぽい。
ハルトと進展あれば何か変わる？
ひまわりにハルト以外に彼氏が出来ない。
出来ても母親の障害は話せないで苦しむ。
それでも周りは気付かない。
何もしないで批判するのは偽善かもしれないけれど、
そこそこ売れてるコミック誌で、
「知的障害者でも愛があれば子ども産んでいいよ」
「その子は大変だろうが、愛をもって育ててくれた親に感謝して文句抜かすな」
ってメッセージを垂れ流すのは偽善どころかあるいみ害悪ですらあると思うんだ・・・
今回の話を通して逆説的に分かることは、
ある意味知的障害親と同居の子には、被虐待児に準ずるケアが必要だってことだよね。
虐待親は論外だけど、明らかにそういうケアが必要な子を量産しようとする安西ってどうなのよ。
そこそこ売れてるコミック誌で、
「知的障害者でも愛があれば子ども産んでいいよ」
「その子は大変だろうが、愛をもって育ててくれた親に感謝して文句抜かすな」
ってメッセージを垂れ流すのは偽善どころかあるいみ害悪ですらあると思うんだ・・・
今回の話を通して逆説的に分かることは、
ある意味知的障害親と同居の子には、被虐待児に準ずるケアが必要だってことだよね。
虐待親は論外だけど、明らかにそういうケアが必要な子を量産しようとする安西ってどうなのよ。
今回の禿の女の子の話はよかった。
遊女の話はよくあるけど、禿の子の話って少ないし。続き読みたかった。
遊女の話はよくあるけど、禿の子の話って少ないし。続き読みたかった。
>>658
国の方針として障害者は子ども産むなというルール作るのは難しいだろうしね。
文句抜かすな云々はあなた脳内デバイス通したらそうなったってだけの話じゃない？
出来の悪い親や子どもをお手軽にチェンジ出来るような世の中じゃないんだし
そういう一面だけを見て現場で尽力してる人間に全部責任押し付けられれば、そりゃ傍観する立場の人間は楽だろうけどね
国の方針として障害者は子ども産むなというルール作るのは難しいだろうしね。
文句抜かすな云々はあなた脳内デバイス通したらそうなったってだけの話じゃない？
出来の悪い親や子どもをお手軽にチェンジ出来るような世の中じゃないんだし
そういう一面だけを見て現場で尽力してる人間に全部責任押し付けられれば、そりゃ傍観する立場の人間は楽だろうけどね
>>660
ケースワーカーが不幸な子どもを量産させてるんだ！ってのはいくらなんでもなぁｗ
>>661
助言等はあくまでも選択肢に過ぎないし何の強制権も無い訳だがな
日本も文化的に地に足の付いてない個人主義が蔓延しつつある感じだな
ケースワーカーが不幸な子どもを量産させてるんだ！ってのはいくらなんでもなぁｗ
>>661
助言等はあくまでも選択肢に過ぎないし何の強制権も無い訳だがな
日本も文化的に地に足の付いてない個人主義が蔓延しつつある感じだな
＞ケースワーカーが不幸な子どもを量産させてるんだ！ってのはいくらなんでもなぁｗ
極端な話、今の安西はそういう風に仕向けている感じがする。言いすぎかもしれんけど、結婚相談所設立とか読むと。
健常だって簡単に気軽に出来るわけではないって認識しているのに、当の障害者はままごとの延長にしか考えていない。
余りにも無責任すぎる。
極端な話、今の安西はそういう風に仕向けている感じがする。言いすぎかもしれんけど、結婚相談所設立とか読むと。
健常だって簡単に気軽に出来るわけではないって認識しているのに、当の障害者はままごとの延長にしか考えていない。
余りにも無責任すぎる。
いっそ、ひまわりが重度知的障害設定での話なら
良かったのかも。
良かったのかも。
知的障害者の親は、我が子を健常者と結婚させたいでしょう。
世の中不思議なもので、軽度の知的障害者と結婚したがる男がいる。
なんでも自分の言いなりになると思っているらしい。
世の中不思議なもので、軽度の知的障害者と結婚したがる男がいる。
なんでも自分の言いなりになると思っているらしい。
炭鉱漫画はモーニングよりビラブ向きだと思った。何でモーニングに？と疑問だったし。
話は好きだからビラブに来て欲しいわ。
話は好きだからビラブに来て欲しいわ。
>>667
そういや｢ブンむくれ！｣は1巻は出たけど単行本未収録分もまだあるんだよね。
ビラブ移籍いいなあ。
ちょうど曽根富美子さんの｢親なるもの断崖｣を読み直してたとこだったから
遊郭の読み切りはちゃちく見えちゃったなあ…
そういや｢ブンむくれ！｣は1巻は出たけど単行本未収録分もまだあるんだよね。
ビラブ移籍いいなあ。
ちょうど曽根富美子さんの｢親なるもの断崖｣を読み直してたとこだったから
遊郭の読み切りはちゃちく見えちゃったなあ…
曽根さんのアプローチと今回の読み切りのアプローチは違いすぎるでしょｗ
どっちも好きだよ。読み切りのやつ適当にシリーズでやってくんないかなって思ってる。
ただ彼女が遊郭から離れるても魅力があるのかがちょっと不安。
どっちも好きだよ。読み切りのやつ適当にシリーズでやってくんないかなって思ってる。
ただ彼女が遊郭から離れるても魅力があるのかがちょっと不安。
だいすき
安西って視野が狭くて独善的だ。仕事しか目に入ってない。
ひまわりがみんなに育てられたって感謝してたけど、安西は知障のおかげで仕事しながら収入と自己実現を受け取れることに
感謝などしたことないだろうな。
傲慢そのもの。
もしこの世から弱者がいなくなったら安西はどんなターゲットを捕まえるんだろう。
自分で作り出すかもしれないな。そんな怖さを感じる。
安西って視野が狭くて独善的だ。仕事しか目に入ってない。
ひまわりがみんなに育てられたって感謝してたけど、安西は知障のおかげで仕事しながら収入と自己実現を受け取れることに
感謝などしたことないだろうな。
傲慢そのもの。
もしこの世から弱者がいなくなったら安西はどんなターゲットを捕まえるんだろう。
自分で作り出すかもしれないな。そんな怖さを感じる。
考えすぎ
親なるもの断崖は曽根さんが社会派かかせたら鬼才でその傑作であると同時に、
落ちぶれた華族の禿と貧農出身で１１で女郎や半玉になった子たちでは哀しさの質が違うよ。
ついでに昭和と明治で時代も違うし、禿のほうはちゃちいといえばそうかもしれないけれど成金も相当いた時代だからね。
ただ曽根さん前はビラブで子どもたち！（リアルすぎる虐待もの）も描いてたんだし、また描いてほしいのは激しく同意。
彼女の作品なら何でも読みたいわ。
落ちぶれた華族の禿と貧農出身で１１で女郎や半玉になった子たちでは哀しさの質が違うよ。
ついでに昭和と明治で時代も違うし、禿のほうはちゃちいといえばそうかもしれないけれど成金も相当いた時代だからね。
ただ曽根さん前はビラブで子どもたち！（リアルすぎる虐待もの）も描いてたんだし、また描いてほしいのは激しく同意。
彼女の作品なら何でも読みたいわ。
育児マンガ、テンパリストみたいなの狙ってるのかもしれんがつまらない…
ねこしつじにふにゃーん
ウサギに犬に
動物系話多すぎないか
ウサギに犬に
動物系話多すぎないか
>>672
正直、アナタの方が視野が狭くて独善的に見えるが
正直、アナタの方が視野が狭くて独善的に見えるが
>>663
それって結構前の話だね、単に活動の一環だけをいつまでも引っ張り続けるのもアレだが
ままごとの延長気分は同意だけど、ある意味それは承知の上なんじゃないかな？
障害者は一生隔離して管理するのが理想だと思うのかもしれんが、今の法治国家の思想上
そのおままごと気分味あわせる事を規制する事は出来ないというかそれも一種の権利になっちゃってる部分があるっていうか
DQN同士の結婚を規制出来ないようなもんだし試行錯誤の段階ではある訳だからさ
問題両手に抱えて走り回ってる状態の方々のごく一面だけ見て、傍観者が全否定するようなのは流石にどうかと思うよ
それって結構前の話だね、単に活動の一環だけをいつまでも引っ張り続けるのもアレだが
ままごとの延長気分は同意だけど、ある意味それは承知の上なんじゃないかな？
障害者は一生隔離して管理するのが理想だと思うのかもしれんが、今の法治国家の思想上
そのおままごと気分味あわせる事を規制する事は出来ないというかそれも一種の権利になっちゃってる部分があるっていうか
DQN同士の結婚を規制出来ないようなもんだし試行錯誤の段階ではある訳だからさ
問題両手に抱えて走り回ってる状態の方々のごく一面だけ見て、傍観者が全否定するようなのは流石にどうかと思うよ
今の障害者政策や現場のケースワーカーを批判しているのでなくて、
単にだいすきの安西を批判してるだけだと思うけど
単にだいすきの安西を批判してるだけだと思うけど
マンガでしかもあの絵柄で可愛らしく描いてるからまだあれだけど
実際リアルの言動を見たら結婚、ましてや子供とかねーよ、と思うよね…
実際リアルの言動を見たら結婚、ましてや子供とかねーよ、と思うよね…
だいすき、ここで炎上してるからどんなひどい話なんだろうとgkbrしながら読んだけど、
ここでのレスほどひどい内容だとは思わなかった。先入観があったからかもしれんがw
安西さんがとった行動は間違ってないんじゃない？
似たような環境の人が吐き出し合って悩みを共有するのは悪い事じゃないと思うけど。
ここでのレスほどひどい内容だとは思わなかった。先入観があったからかもしれんがw
安西さんがとった行動は間違ってないんじゃない？
似たような環境の人が吐き出し合って悩みを共有するのは悪い事じゃないと思うけど。
漫画という形式上、奇抜に見えるような業務を重心的にピックアップしてるけど
描かれない地味な地道で単調な業務もその何十倍も毎日積み重ねてるだと思うがね
描かれない地味な地道で単調な業務もその何十倍も毎日積み重ねてるだと思うがね
だからこれは漫画のなかの架空の安西と柚子家族の話してるんじゃない？
現実ここまでひとりの利用者にいちいち関わってお見合いパーティーまで開くケースワーカーなんてそうはいないでしょ
現実ここまでひとりの利用者にいちいち関わってお見合いパーティーまで開くケースワーカーなんてそうはいないでしょ
お見合いパーティーはなんとなく現実であったんじゃないかなと思ったが（取材した中で）
685 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 16:51:05.47 ID:Uq7nGON8O
私も読む前に萎えるコメントだったから買って読んでコメント。
料理に関しては不満だったら、ひまわりが覚えて作ればいいと安西は言いそう。
それで弟夫婦に習う。
結局、ひまわりに負担＆不満。
料理に関しては不満だったら、ひまわりが覚えて作ればいいと安西は言いそう。
それで弟夫婦に習う。
結局、ひまわりに負担＆不満。
それって将来的に見ると普通に良い事なんじゃないのかな？
自分の娘にももっと仕込んでおけば良かったとちょっと後悔中の主婦より
自分の娘にももっと仕込んでおけば良かったとちょっと後悔中の主婦より
そんなフォロー無い子も今時珍しくもなくね？核家族化も進んで共働きとか片親だけでも結構多いし
ウチも片親で長女だったから当然ながら弟妹の世話もしてたし家族のお弁当とかも作ってたけど
そんなに特別な事してるつもりも無かったよー、まあちょっと不自由さは感じたけど大なり小なりどこの家庭にもある事だろうしね
ウチも片親で長女だったから当然ながら弟妹の世話もしてたし家族のお弁当とかも作ってたけど
そんなに特別な事してるつもりも無かったよー、まあちょっと不自由さは感じたけど大なり小なりどこの家庭にもある事だろうしね
今時の子どもは全部自分の時間に使えないと嫌なのです。
ショッピングやカラオケのハシゴやケータイの裏サイト投稿などに集中出来る時間や金銭を
周りの大人が確保してくれないのであればそれは虐待なのです。
ショッピングやカラオケのハシゴやケータイの裏サイト投稿などに集中出来る時間や金銭を
周りの大人が確保してくれないのであればそれは虐待なのです。
私も中学生当時家事手伝ってたよ。
なんでも虐待にこじつけるのはモンペのはじまりだと思う
なんでも虐待にこじつけるのはモンペのはじまりだと思う
いや、普通にわかってるよ?おばはん
>>688に言ったんだよ。
>>688に言ったんだよ。
アンカも付いてないし、虐待って単語使ってなかったから分からなかったよ
てか話の流れ的にか。
健常者の親の子供と知的障害者の親をもつ子供を一緒にするのはどうなの？
親が知的障害者だっていう事実だけで相当な精神的重圧があるだろうに、
さらに家事だの何だのやらなきゃいけないのってストレスが半端ないと思うんだけど。
その上いろんな場面で親のフォローまでしなきゃいけないわけでしょ？
自分の子供の頃を引き合いに出してる人とか意味がわからん。
全然環境が違うじゃん。
親が知的障害者だっていう事実だけで相当な精神的重圧があるだろうに、
さらに家事だの何だのやらなきゃいけないのってストレスが半端ないと思うんだけど。
その上いろんな場面で親のフォローまでしなきゃいけないわけでしょ？
自分の子供の頃を引き合いに出してる人とか意味がわからん。
全然環境が違うじゃん。
環境は全部違うだろう
ひまわりの場合は祖父母や叔父夫婦やケースワーカーなんかのフォローがある分
障害が身内にいるような状態の中では結構恵まれてる方だと思うけどね
ひまわりの場合は祖父母や叔父夫婦やケースワーカーなんかのフォローがある分
障害が身内にいるような状態の中では結構恵まれてる方だと思うけどね
柚子はせめて実家帰ればいいのにと思う
今回、普通にそのチャンスだったんだろうけどねｗ
ひまわりが「実家に帰るんなら、お母さんと一緒に暮らすよ？」って言えば
多分柚子は飛びついたような気がする・・
ひまわりが「実家に帰るんなら、お母さんと一緒に暮らすよ？」って言えば
多分柚子は飛びついたような気がする・・
母親とひまわりの両側から歩み寄るなら実家で３人で暮らすのが一番だよな
いずれひまわり一人で面倒見なければいけなくてもまだ子供じゃん
祖母が元気なんだから頼ればいいんだよ
いずれひまわり一人で面倒見なければいけなくてもまだ子供じゃん
祖母が元気なんだから頼ればいいんだよ
叔父夫婦は確かに相当救いになってると思うが、
祖父母（特に祖母）と安西はこれから成長すればするほどプレッシャーかけてくる予感。
そもそも、柚子が自立しないで祖父母宅で育児してればこんなことにはならなかったんだが。
保育園だったからたまたま働いてるママばかりで、
「私だって他のママみたく働いて育児してひまわりとふたりで自立するもん」
って言い出したのがきっかけだし。
でも、保育園ママだって多くは旦那もちだからシングルマザーで知的障害の柚子とは違うんだが、
そこをしっかり説明してやらなかったのが元凶じゃないかと思う。
まあ知的障害者シングルマザーだって子育てひとりでできるもん、を話にしたかったのは分かるけど。
いっそ幼稚園のほうがよかったんじゃねとすら思う。専業主婦のほうが多いだろうし。
家事にしたって、一般家庭の「自分のことは自分でする+αのお手伝い」と「学生主婦」やるのとでは全然違うからね。
お小遣い帳と家計簿くらい違う。
祖父母（特に祖母）と安西はこれから成長すればするほどプレッシャーかけてくる予感。
そもそも、柚子が自立しないで祖父母宅で育児してればこんなことにはならなかったんだが。
保育園だったからたまたま働いてるママばかりで、
「私だって他のママみたく働いて育児してひまわりとふたりで自立するもん」
って言い出したのがきっかけだし。
でも、保育園ママだって多くは旦那もちだからシングルマザーで知的障害の柚子とは違うんだが、
そこをしっかり説明してやらなかったのが元凶じゃないかと思う。
まあ知的障害者シングルマザーだって子育てひとりでできるもん、を話にしたかったのは分かるけど。
いっそ幼稚園のほうがよかったんじゃねとすら思う。専業主婦のほうが多いだろうし。
家事にしたって、一般家庭の「自分のことは自分でする+αのお手伝い」と「学生主婦」やるのとでは全然違うからね。
お小遣い帳と家計簿くらい違う。
>>681
毎回読んでいると彼女がひまわりの行動や言動や考えをそれなりに束縛しているのが見えてくるんだよorz
毎回読んでいると彼女がひまわりの行動や言動や考えをそれなりに束縛しているのが見えてくるんだよorz
本当に柚子ひまわりが実家暮らししてくれるだけで、
相当読みやすくなるのにな
安西さんもここまで悪くいわれずに済むのに
相当読みやすくなるのにな
安西さんもここまで悪くいわれずに済むのに
まあそういう家の子供に生まれてしまったんだからある程度負担かかるのはしようがないのかもなぁ
あんまりかわいそう、かわいそうって言うのも同情されてる側も逆差別されてるように感じるんじゃね
子供はこうあるべきって言う価値観の押し付けとか、なんか間違った偽善っちゆーか。
あんまりかわいそう、かわいそうって言うのも同情されてる側も逆差別されてるように感じるんじゃね
子供はこうあるべきって言う価値観の押し付けとか、なんか間違った偽善っちゆーか。
つか安西さんは、柚子の自立を助ける仕事してるんだから
基本的に柚子中心の思考になるのは仕方無いような気も
安西さん自体にも偏りはあるから
なんだかなーと言う人がいるのは分かるが、
最近のスレでは、なんか安西さんはきっとこういう考えで
ひまわりをこうしようとしているんだ！みたいに悪い方に悪い方に妄想広げて
勝手に怒ってる人も混ざってるような気も
基本的に柚子中心の思考になるのは仕方無いような気も
安西さん自体にも偏りはあるから
なんだかなーと言う人がいるのは分かるが、
最近のスレでは、なんか安西さんはきっとこういう考えで
ひまわりをこうしようとしているんだ！みたいに悪い方に悪い方に妄想広げて
勝手に怒ってる人も混ざってるような気も
まあ、ひまわりは大変だろうけど
柚子の家族がまだ元気で良かったかもね
プレッシャーはあるかもしれないけど
柚子母年老いて寝たきりとかだとマジで洒落にならん
>>676
動物漫画は基本的に好きだけど
BELOVEに掲載されてるのが全て微妙なのが切ないｗ
柚子の家族がまだ元気で良かったかもね
プレッシャーはあるかもしれないけど
柚子母年老いて寝たきりとかだとマジで洒落にならん
>>676
動物漫画は基本的に好きだけど
BELOVEに掲載されてるのが全て微妙なのが切ないｗ
まあ、それだけ障害者を扱った漫画って難しいんだろ。
だいすきはひまわりに手がかからなくなった時点（小学校中学年ぐらい？）で終了すべきだったかもね。
段々、作者の手に負えなくなってきてるような気がする。
だけど、だいすきのちょっと現実離れしてるところは結構いいと思うけどね。
実際、「闇金ウシジマくん」みたいなリアルな絵、設定、ストーリー展開にされたら相当きついよｗ
柚子はもうすでに父親の違う子を五人ぐらい産んで、生保受けながら、子育てを放棄して
遊んで歩いてるような話にされる。
だいすきはひまわりに手がかからなくなった時点（小学校中学年ぐらい？）で終了すべきだったかもね。
段々、作者の手に負えなくなってきてるような気がする。
だけど、だいすきのちょっと現実離れしてるところは結構いいと思うけどね。
実際、「闇金ウシジマくん」みたいなリアルな絵、設定、ストーリー展開にされたら相当きついよｗ
柚子はもうすでに父親の違う子を五人ぐらい産んで、生保受けながら、子育てを放棄して
遊んで歩いてるような話にされる。
昔のなかよしとかりぼんみたいなカワイイだけの絵で
割と綺麗ごとでなんだかんだいって終わるから
そんなのめり込まずに適度に安心して読んでるや
割と綺麗ごとでなんだかんだいって終わるから
そんなのめり込まずに適度に安心して読んでるや
う～ん。リアルだったらさすがに○絶されてるとおもうけど・・・
昔テレビの特集で障害者を本人のあずかり知らぬ所で勝手に避妊手術させる
ような事があるとか、あったとかでその時はなんて酷い話しだ！と思ったけど
子供の立場や現実的な視点で見ると難しいもんだね
ような事があるとか、あったとかでその時はなんて酷い話しだ！と思ったけど
子供の立場や現実的な視点で見ると難しいもんだね
リアルな話だと>>709に加えて…
一目で知的障害があるとわかる風貌の柚子。
家族の中では唯一健常者であるがゆえに、母親と兄弟たちの面倒を否応なく見る羽目になるひまわり。
「ひまわりは大事な介護要員。これで私たちも安心」という態度を露骨に見せる柚子の両親。
柚子一家のことを「感動的な美談」に仕立てあげ、マスコミに売る安西。
「素晴らしいケースワーカー」として、全国を講演して回り、印税で生活するように。
なんていう話になったりして。そりゃ見たくない。
一目で知的障害があるとわかる風貌の柚子。
家族の中では唯一健常者であるがゆえに、母親と兄弟たちの面倒を否応なく見る羽目になるひまわり。
「ひまわりは大事な介護要員。これで私たちも安心」という態度を露骨に見せる柚子の両親。
柚子一家のことを「感動的な美談」に仕立てあげ、マスコミに売る安西。
「素晴らしいケースワーカー」として、全国を講演して回り、印税で生活するように。
なんていう話になったりして。そりゃ見たくない。
安西さんの講演のギャラは１回50万円でアゴ脚付き。
>>715
祖父母、柚子、安西が亡くなった後、大人ひまわりが美談の裏に隠されていた真実と自分と同じ境遇の友達や仲間が体験した
障害者を親に持つ子どもの真の姿を書き綴った本を出版。
（内容は裏に隠された自らの苦悩とか、家族と「素晴らしいケースワーカー」の裏に隠された虐待行為などなど）
もっとイヤだ。
祖父母、柚子、安西が亡くなった後、大人ひまわりが美談の裏に隠されていた真実と自分と同じ境遇の友達や仲間が体験した
障害者を親に持つ子どもの真の姿を書き綴った本を出版。
（内容は裏に隠された自らの苦悩とか、家族と「素晴らしいケースワーカー」の裏に隠された虐待行為などなど）
もっとイヤだ。
>>709前半にまったく同意。
続けるなら、親世代じゃなく、子世代のひまわりを主人公にした続編としてほしかった。
古すぎてすまんけど篠原千絵の「闇のパープルアイ」みたいに。
本誌の読者層は、子どもを持つお母さん世代のパーセンテージが高いんだから。
子どもにとって何が幸せかを、ちゃんと考えない大人たちにイラッとする。
（ひまわりの叔父さん夫婦は別ね）
安西さんの過去のエピソードで、ケースワーカーを志したきっかけが出ていた。
障害児は未成年じゃなくなったら作業所のある隔離施設に入居するのが
親にとってはいちばんの安心という実情にショックを受けたらしい。
だから、身近な担当分で、人並みの自立を支援したくなったというのは解る。
でも、子どもの気持ちに寄り添えない安西さんは、どっかおかしい。
ひまわり小学校時代までは、担任の先生たちともちゃんと意見交換してたのにね。
彼女自身が一回、痛い目に遭わないと、変わってくれないような気がする。
続けるなら、親世代じゃなく、子世代のひまわりを主人公にした続編としてほしかった。
古すぎてすまんけど篠原千絵の「闇のパープルアイ」みたいに。
本誌の読者層は、子どもを持つお母さん世代のパーセンテージが高いんだから。
子どもにとって何が幸せかを、ちゃんと考えない大人たちにイラッとする。
（ひまわりの叔父さん夫婦は別ね）
安西さんの過去のエピソードで、ケースワーカーを志したきっかけが出ていた。
障害児は未成年じゃなくなったら作業所のある隔離施設に入居するのが
親にとってはいちばんの安心という実情にショックを受けたらしい。
だから、身近な担当分で、人並みの自立を支援したくなったというのは解る。
でも、子どもの気持ちに寄り添えない安西さんは、どっかおかしい。
ひまわり小学校時代までは、担任の先生たちともちゃんと意見交換してたのにね。
彼女自身が一回、痛い目に遭わないと、変わってくれないような気がする。
720 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 01:01:18.25 ID:AlsCdFLh0
普通の中学生なら同級生と外出や話や料理の相談。
陸上部の先輩の恋愛相談。
そういう普通の事が出来ない。
あの先輩の出方もあるなぁ。
いきなり知って何にも言えないのは分かるけど。
それを不満なら自分で作れとか中１には可哀想。
この分だと反抗期も抑える安西？
まぁ、今回の件は反抗期といえるけど。
陸上部の先輩の恋愛相談。
そういう普通の事が出来ない。
あの先輩の出方もあるなぁ。
いきなり知って何にも言えないのは分かるけど。
それを不満なら自分で作れとか中１には可哀想。
この分だと反抗期も抑える安西？
まぁ、今回の件は反抗期といえるけど。
執拗に叩いてる人は必ず呼び捨てだからわりと分かりやすいね
もう「さん」なんてつけたくない人が多いんでしょ。
作中ではそんな呼ばれ方することあったっけ？
個人的にはあまり馴染みの無い呼び方する気にはなれないな
個人的にはあまり馴染みの無い呼び方する気にはなれないな
陸上部の女の先輩は、反省してほしいな。
陸上部の先輩は、あんなもんじゃね？
中学生なんだし対応に困ってしまう事はありがちだと思う
中学生なんだし対応に困ってしまう事はありがちだと思う
中学生じゃなくたって、あんなときどうしたらいいかなんて分かんないよ
同じ状況でも相手（ひまわり）の今までの経験や性格や考え方次第で
いくらでも答えは変わってきちゃうものだしさ
でも本当に、ひまわりは恋を意識的に敬遠しがちになるだろうし、あの幼馴染の
男の子は、「自分しかひまわりをひきうけてやれる男はいないんじゃないだろうか」
みたいな感じであの子も恋愛選択肢にプレッシャーかかりそうな気がする
同じ状況でも相手（ひまわり）の今までの経験や性格や考え方次第で
いくらでも答えは変わってきちゃうものだしさ
でも本当に、ひまわりは恋を意識的に敬遠しがちになるだろうし、あの幼馴染の
男の子は、「自分しかひまわりをひきうけてやれる男はいないんじゃないだろうか」
みたいな感じであの子も恋愛選択肢にプレッシャーかかりそうな気がする
皆さんそこまで話を深く掘り下げてるなら、
>>712の言う通り、専用スレで思う存分話したらどうでしょう。
愛本みずほ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
>>712の言う通り、専用スレで思う存分話したらどうでしょう。
愛本みずほ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
だね。そのスレずっと過疎ってるんだから
そっちで思う存分語って盛り上げればいいじゃん。
いい加減うざい。ここはだいすきスレかよ。
そっちで思う存分語って盛り上げればいいじゃん。
いい加減うざい。ここはだいすきスレかよ。
正直、自治厨の方がウザいわ
つかそのスレ作品名ぐらいつけろよって感じもする
つかそのスレ作品名ぐらいつけろよって感じもする
すんません。
生徒諸君、実家に帰って、ただいまで最終回ってどういうこと？
あの家でこれから修羅場とかあるんでしょうか？
生徒諸君、実家に帰って、ただいまで最終回ってどういうこと？
あの家でこれから修羅場とかあるんでしょうか？
いや、さすがに同じ漫画についての議論が続きすぎだろ～
自治厨ねえ…読み返してご覧よ、延々とチャットみたいにもの凄い量のレスが続いてる。
専用スレがあるのだから、そちらを使う方が有意義なのではないの？
専用スレがあるのだから、そちらを使う方が有意義なのではないの？
だよね。逆切れとかみっともない
自分勝手なこと続けておいて、やんわり注意されたら「自治厨」「ウザイ」か
だいすきについて語っている人が皆こうだとは思いたくないが
だいすきについて語っている人が皆こうだとは思いたくないが
>>712でやんわり誘導してるのまんま無視して語ってれば
ウザがられるのも無理はない
ウザがられるのも無理はない
だいすき関連を別スレで、には賛成というかそうすべきだと思うんだけど、
おかめもDVのころはおかめスレかよｗってカンジになってなかった？
おかめもDVのころはおかめスレかよｗってカンジになってなかった？
執拗に叩いてる奴は専スレへってのは同意、あんまり見てても愉快でもないし
だいすきとおかめとナキのループでこのスレ保守られてるようなもんじゃん。
「幸せは二人で育てるもので、どちらかが苦労をして繕うものではないはず」
夫婦にまつわる歌詞だけど、今の安西さんには是非肝に銘じてほしい。
夫婦にまつわる歌詞だけど、今の安西さんには是非肝に銘じてほしい。
>>741
キリッ
キリッ
生徒諸君、このまま終了なら専用スレいらないけど、第二部確定したから立てようかな～と思ってたらの
いつの間にか新スレ立ってたわ。
いつの間にか新スレ立ってたわ。
それは言えてるがｗ
ちょっと、今回はひど過ぎだろ
ちょっと、今回はひど過ぎだろ
>>739
確かにそれ以外の話題ほとんどないよね
確かにそれ以外の話題ほとんどないよね
あんまり加熱するようなら、専スレへ誘導した方がいいと思う
逆切れする奴はするんだろうけど
逆切れする奴はするんだろうけど
誘導があってもあっちのスレ全然書き込みがないんだけど、
あれだけｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語ってた人たちどこ行ったの？
あれだけｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語ってた人たちどこ行ったの？
ここで言い訳してるんじゃね?
とりあえず気が済んだんだろ、次号が出てまたヒートアップするようなら誘導すれば良し
このスレで安西を叩くのが好きなんだろ
過疎ってるスレで愚痴っても誰もレスしてくれないだろうし
だから誘導しても誰も行かないと思う
過疎ってるスレで愚痴っても誰もレスしてくれないだろうし
だから誘導しても誰も行かないと思う
おかめも専スレあってもいいかもね
だいすきとおかめと生徒の話題無くなったらここ人居なくなるだろｗ
BE-LOVEスレ過疎化委員会が動いているようです
「イシュタルの娘」は終わっちゃったの？
安西叩きもおかめ語りも好きなだけやればいいよ
気に入らない人は自分で話題変えればいいだけだ
気に入らない人は自分で話題変えればいいだけだ
「だいすき」をもっとリアルな絵柄で読んでみたい。
だめだ～！30年前のりぼんみたいな絵じゃ！！
だめだ～！30年前のりぼんみたいな絵じゃ！！
実写ドラマを観ればいいじゃない
リアルな絵柄だと洒落にならん気もする
上の方にも書いてあったが、リアルだとかなりきついと思うよ
761 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 21:36:34.41 ID:bXu/zj9bO
安西の呼び捨ては、もはや安西サンなんて敬称を付けるのに嫌悪。
昼間は外出してたから今になって見た。
ナッキー＆おかめ＆だいすきがなければ過疎化するスレ。
ハッピーは休み。
連載しても盛り上がりに欠けるけど。
次号は休みだから落ち着くと思う。
昼間は外出してたから今になって見た。
ナッキー＆おかめ＆だいすきがなければ過疎化するスレ。
ハッピーは休み。
連載しても盛り上がりに欠けるけど。
次号は休みだから落ち着くと思う。
分かったからそういう見苦しい叩きは専スレでやれ
いっそだいすきひまわりサイドネタで曽根さんに……あ、洒落にならないか
本誌掲載作家の専用スレは、単行本派が多いような気がする。
大和先生のスレなんかも、イシュタルの掲載号が出ても旧作の話題で
もりあがってることはめずらしくないよ。
とはいえ、専用スレが盛り上がるかどうかは、
作者のキャリアや作品の人気度とは必ずしも比例しないので、
なんともいえないなあ…。
ただ、ドラマ化するほどの人気作じゃなくても根強いファンがいる作家は、
掲載誌スレよりも専用スレが元気だね。
姉妹誌Kissの海野つなみ、磯谷友紀なんかがそうだ。
大和先生のスレなんかも、イシュタルの掲載号が出ても旧作の話題で
もりあがってることはめずらしくないよ。
とはいえ、専用スレが盛り上がるかどうかは、
作者のキャリアや作品の人気度とは必ずしも比例しないので、
なんともいえないなあ…。
ただ、ドラマ化するほどの人気作じゃなくても根強いファンがいる作家は、
掲載誌スレよりも専用スレが元気だね。
姉妹誌Kissの海野つなみ、磯谷友紀なんかがそうだ。
生徒諸君のとびおって岩崎と同じ顔だよねｗ
しかし、中学生が先生を名前で呼び捨て
なおこ！ってキモイｗ
あの子がなおこの未来の夫？
しかし、中学生が先生を名前で呼び捨て
なおこ！ってキモイｗ
あの子がなおこの未来の夫？
＞同じ顔
それは岩崎とトビオに限らないw
それは岩崎とトビオに限らないw
そういう中学生もありだと思うけど顔がキモイからキモく見えるんだよｗ
正直、ナキにはどうしても女性としての魅力を感じない。
ルックス的にも性格的にも。
モテモテ描写があっても、
説得力なくて少しもときめかないな……
ルックス的にも性格的にも。
モテモテ描写があっても、
説得力なくて少しもときめかないな……
トビオもキモいけどトビオに「男」を感じてドキドキしてるナキがそれ以上にキモい
「ピークは中学時代」って人が、現実を受け入れられなくてあてどなく自分探ししてる感じ＞生徒諸君狂死変
曾根崎さんを変な引き合いに出す人がいるけれど、曾根崎さんも虐待に関しては
一方だけを悪人にするような描き方はしないよ。
ひまわりみたいなものを描くにしても、親の立場も丁寧に描く人。
一方だけを悪人にするような描き方はしないよ。
ひまわりみたいなものを描くにしても、親の立場も丁寧に描く人。
>>771
まて、曽根崎だと闇のパープルアイになってしまう
ビラブとかエレガンスイブとかミセス向け？の雑誌って
一部を除いてあまりにも絵がダメダメでなあ…
いまどき加齢を表すのに口の回りにシワ一本、2本入るとおばあちゃん、みたいの多過ぎ。
まて、曽根崎だと闇のパープルアイになってしまう
ビラブとかエレガンスイブとかミセス向け？の雑誌って
一部を除いてあまりにも絵がダメダメでなあ…
いまどき加齢を表すのに口の回りにシワ一本、2本入るとおばあちゃん、みたいの多過ぎ。
773 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 15:22:07.52 ID:P3CzN0ZGO
曽根崎→曽根原・・・
>>768
女性として以前に、人間としての魅力も感じないが
女性として以前に、人間としての魅力も感じないが
>>771
変な引き合いに出したつもりはないんだが・・・
そう、一方を悪者にしないのは「子どもたち！」で分かってる。
だから、丁寧に描かれると思うよ。曽根さんは。
ただ、ネタがネタだけに、ものすごくシリアスになりそうだ、って話。
変な引き合いに出したつもりはないんだが・・・
そう、一方を悪者にしないのは「子どもたち！」で分かってる。
だから、丁寧に描かれると思うよ。曽根さんは。
ただ、ネタがネタだけに、ものすごくシリアスになりそうだ、って話。
>>773
orzそうだった
orzそうだった
ナキ作者の言いたいことは正論だと思うのだけど、ナキ自身がありえない
行動をとるから嫌いなのかな？
行動をとるから嫌いなのかな？
女ってホント悪口好きな
大体悪たれってなに・・
そんな日本語初めて知った
そんな日本語初めて知った
死語
喋る犬が組織を作って戦う漫画でおなじみの高橋よしひろ先生の作品に
その昔、悪たれジャイアンツって作品があったなｗ
その昔、悪たれジャイアンツって作品があったなｗ
銀は男泣きできるなｗ
>>785
あれは漢泣きともいえる
あれは漢泣きともいえる
生徒諸君は、当時から何か古くなかったっけ
>>787
＞生活様式が現代なのに、中のキャラ達の身に着けてる物や風貌が昭和すぎて
片山さつきがミス東大（）時代の髪形やメイクから抜け出せないのと同じ理屈で
庄司センセーご自身のピークの頃で時間が止まってるとしか思えない
＞生活様式が現代なのに、中のキャラ達の身に着けてる物や風貌が昭和すぎて
片山さつきがミス東大（）時代の髪形やメイクから抜け出せないのと同じ理屈で
庄司センセーご自身のピークの頃で時間が止まってるとしか思えない
ちーちゃんが言葉しゃべるようになると
なんか寂しいW
なんか寂しいW
>>789
髪型ってなかなかしみついたもの変えられないんじゃない？
その人の最盛期で留まってるとか。
浅野ゆう子とか浅野温子って同じような髪型キープしてないかな。
しかしナッキーは、首が長いね。トックリ衣装が多くてキモｗ
デッサンがいつも変。
髪型ってなかなかしみついたもの変えられないんじゃない？
その人の最盛期で留まってるとか。
浅野ゆう子とか浅野温子って同じような髪型キープしてないかな。
しかしナッキーは、首が長いね。トックリ衣装が多くてキモｗ
デッサンがいつも変。
私は落花生のような輪郭と顔の大半を占める鼻が気になる
顔きもいね
いつも話まともに読んでないけど相変わらずキモイな～とパラパラ見てる
いつも話まともに読んでないけど相変わらずキモイな～とパラパラ見てる
ナッキーの行動の方が絵柄よりもキモイよｗ
ナッキーって中学の時にはクラスの人気者だったのにね。
学園祭か何かで、ミス・ミスター大会やってたけど、ナッキーはミス何だったの？
舞ちゃんがミス制服で、初音ちゃんがミスお母さん？だっけ、何か無理やりに作ってたような
・・・記憶もおぼろげだ。
ナッキーって中学の時にはクラスの人気者だったのにね。
学園祭か何かで、ミス・ミスター大会やってたけど、ナッキーはミス何だったの？
舞ちゃんがミス制服で、初音ちゃんがミスお母さん？だっけ、何か無理やりに作ってたような
・・・記憶もおぼろげだ。
手元にコミクスないんだけど、たしか初音ちゃんは
ミス清純だったね。
で、恥ずかしがる初音ちゃんをステージに連れて行く
沖田がミスター清純じゃなくて野性の証明。
ナキがミスパワフルだっけ？
ビューティーヘアやらビューティーフィンガーやら
いろんな賞があった気がする。
ミス清純だったね。
で、恥ずかしがる初音ちゃんをステージに連れて行く
沖田がミスター清純じゃなくて野性の証明。
ナキがミスパワフルだっけ？
ビューティーヘアやらビューティーフィンガーやら
いろんな賞があった気がする。
舞や初音は年相応に成長してるのに、ナキだけ精神年齢厨二のままなのが痛すぎる
精神的に親離れしてないからなー。
姉娘の犠牲にしたという負い目で親を縛り続けることで、いつまでも親に依存してる。
姉娘の犠牲にしたという負い目で親を縛り続けることで、いつまでも親に依存してる。
庄司って年配男性の描き方が、壊滅的にへたくそだよね
童顔なのに、目じりにからすの足跡だけあって気持ち悪い
あと、あの洋服センスを昭和と言っては、昭和に失礼
いつも体にぴっちりとした変なガラの洋服は、昭和の時代にも
どこにも売ってなかったはず
童顔なのに、目じりにからすの足跡だけあって気持ち悪い
あと、あの洋服センスを昭和と言っては、昭和に失礼
いつも体にぴっちりとした変なガラの洋服は、昭和の時代にも
どこにも売ってなかったはず
正直庄司さんは年配男性の描き方に限らないと思う＞壊滅的に下手
ナッキがやめるというときの
校長先生の目がとても気持ち悪かった。
小さいけど女性と同じ目。みっしり睫毛。
せめて睫毛へらしてほしい。
校長先生の目がとても気持ち悪かった。
小さいけど女性と同じ目。みっしり睫毛。
せめて睫毛へらしてほしい。
よくわからない構造の服が多いよね、庄司の服。
変な柄のつなぎの服にウエストポーチとかｗ
コートは風呂上りに着るガウンみたいだし。
服もインテリアもやたらと柄物が多くて、ソファは身体が隠れるほど大きい。
変な柄のつなぎの服にウエストポーチとかｗ
コートは風呂上りに着るガウンみたいだし。
服もインテリアもやたらと柄物が多くて、ソファは身体が隠れるほど大きい。
柄物好きなのって作者がばあさんだからだろうねｗ
服が現代でなく昔風でダサくても許せるのは、和田慎二だけだｗ
服が現代でなく昔風でダサくても許せるのは、和田慎二だけだｗ
庄司センセ壊滅的w
呼び捨てにおまえ呼ばわり、心のカケラとかトビオきも。
岩崎は尚子って呼び捨てにした事あったっけ？
沖田は最後の穂高に向かう時とか、心の中では尚子って
呼んでたよね。
…尚って字が人の顔(｀д´)に見えてきた。
呼び捨てにおまえ呼ばわり、心のカケラとかトビオきも。
岩崎は尚子って呼び捨てにした事あったっけ？
沖田は最後の穂高に向かう時とか、心の中では尚子って
呼んでたよね。
…尚って字が人の顔(｀д´)に見えてきた。
>>802 和田と仲良しの柴田昌宏も絵はとんでもなくうまいけど服装センスはひどい・・・
>>804
名前を呼び捨てにするってことは、やっぱトビオは沖田ポジでは？
戦場カメラマンになっててどこかでＢＯＭＢ。
沖田の柵を解いて、岩崎ときちんとくっつけるためのキーキャラ。
まあでもこの人がそんな伏線張るかな？
>>805
昔の少女漫画を描いてた男性漫画家の衣装センスは責められないｗ
名前を呼び捨てにするってことは、やっぱトビオは沖田ポジでは？
戦場カメラマンになっててどこかでＢＯＭＢ。
沖田の柵を解いて、岩崎ときちんとくっつけるためのキーキャラ。
まあでもこの人がそんな伏線張るかな？
>>805
昔の少女漫画を描いてた男性漫画家の衣装センスは責められないｗ
美麗絵師初登場とかアオリのついた人は他誌なら別に美麗って程の絵じゃないし、
育児マンガの人はボーイズラブの人だし、もうなんだか･･･
育児マンガの人はボーイズラブの人だし、もうなんだか･･･
リカチはTLだしｗ
南国ばななって人サイト行ったけど綺麗な絵だね。
ＢＬだけじゃなく、普通の男女の話も描いてるみたい。
イラストも男女のあった。
ＢＬは好きではないんで、男女ものなら読んでみたい。
ＢＬだけじゃなく、普通の男女の話も描いてるみたい。
イラストも男女のあった。
ＢＬは好きではないんで、男女ものなら読んでみたい。
ファッションのセンスは、本や雑誌を見るだけじゃ身につかないでしょ。
やっぱ、街に出て、リアルに着こなしてる様子を見る機会を持たないと。
風景とか場所とかに合う服じゃないとね。
もっとも、時代物になると、資料はそれこそ雑誌や本などで
身につけていくしかないんだけど、
そのまんま丸写しじゃだめなのは言うまでもないね。
大和先生の描き方の自然さ素晴らしさを見ても分かる。
やっぱ、街に出て、リアルに着こなしてる様子を見る機会を持たないと。
風景とか場所とかに合う服じゃないとね。
もっとも、時代物になると、資料はそれこそ雑誌や本などで
身につけていくしかないんだけど、
そのまんま丸写しじゃだめなのは言うまでもないね。
大和先生の描き方の自然さ素晴らしさを見ても分かる。
一回しょうじさんのセンスで町の人が皆あんな格好だったら
恐いだろうなと想像してしまったｗ
恐いだろうなと想像してしまったｗ
少女漫画を読んで服が素敵だと思ったのは、
リアルタイム時で佐々木倫子の「林檎でダイエット」、
あと宮脇明子だな～。
宮脇明子は、スカートのひるがえり具合などうますぎる。
BE-LOVE作家じゃなくてゴメン。
リアルタイム時で佐々木倫子の「林檎でダイエット」、
あと宮脇明子だな～。
宮脇明子は、スカートのひるがえり具合などうますぎる。
BE-LOVE作家じゃなくてゴメン。
>>813
巣鴨とか大阪あたりのおばちゃんなら着てそうｗ
巣鴨とか大阪あたりのおばちゃんなら着てそうｗ
>>815
大阪の女性に失礼だよ。
大阪の女性に失礼だよ。
巣鴨には失礼じゃないのかｗ
>>815
巣鴨にいるのは、本当におばあちゃん な世代だよ。
巣鴨にいるのは、本当におばあちゃん な世代だよ。
819 ：花と名無しさん：2011/03/15(火) 11:41:16.29 ID:5co2vvFSO
発売日なのに地震の物流で入荷がないです。
おかめの詳細を教えて下さい。
おかめの詳細を教えて下さい。
学校に通う先生
学校の話聞いたり写真貰ったりして
おかめと結構仲良く話してる
先生は学校の仲間に告白されて彼女いるんですか？と聞かれて
おかめを思い出す
学校の話聞いたり写真貰ったりして
おかめと結構仲良く話してる
先生は学校の仲間に告白されて彼女いるんですか？と聞かれて
おかめを思い出す
821 ：花と名無しさん：2011/03/15(火) 17:20:52.41 ID:5co2vvFSO
詳細ありがとう。
素朴な疑問、先生って友だちいないの？
おかめ２本立てだから
２本目は時代劇オタクのママ友と子供たちと一緒に
江戸東京博物館。
漫画上、全員江戸時代姿に扮して復元された
江戸の町並みを歩き回る。
妙に着物が似合うママ二人。
やす子さんと時代劇オタクママの妄想。
江戸長屋で新婚のやす子さん。帰ってくるのは
ちょんまげ姿の先生で・・。
オタクママの妄想では歌舞伎役者に扮した美形人形（先生）
と江戸の町をデートする。
で、てっちゃんが人形が先生に似ているのに気づき
現実に戻り、博物館全部見ずに帰宅。先生に怒られる。
２本目は時代劇オタクのママ友と子供たちと一緒に
江戸東京博物館。
漫画上、全員江戸時代姿に扮して復元された
江戸の町並みを歩き回る。
妙に着物が似合うママ二人。
やす子さんと時代劇オタクママの妄想。
江戸長屋で新婚のやす子さん。帰ってくるのは
ちょんまげ姿の先生で・・。
オタクママの妄想では歌舞伎役者に扮した美形人形（先生）
と江戸の町をデートする。
で、てっちゃんが人形が先生に似ているのに気づき
現実に戻り、博物館全部見ずに帰宅。先生に怒られる。
825 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 00:21:45.94 ID:pXrejWMk0
気難しいしね。
だから、靖子さんの外出も嫌？
だから、靖子さんの外出も嫌？
学校では他の人とも割と親しげにしてたね
兄弟に対しても猫被ってたし、実はそこそこ人付き合いは上手くやれるのかも
ただ根っこがヘンクツだから長く深くつきあえない感じで
りりっくようやく話動き出したけど
姫と沢井様が上手くいってしまうと
前回のくるみと本当に話被るな
兄弟に対しても猫被ってたし、実はそこそこ人付き合いは上手くやれるのかも
ただ根っこがヘンクツだから長く深くつきあえない感じで
りりっくようやく話動き出したけど
姫と沢井様が上手くいってしまうと
前回のくるみと本当に話被るな
ゴーガイのラストのあれ、違う意味で泣けた
岩手…
岩手…
一応被災地認定されている茨城なんだけれど、昨日ちゃんとコンビニにビラブが並んでいて驚いた。
東北の被災地に比べれば、首都圏からすぐだからかな。
嬉しくて大和先生の話をちょっと立ち読みさせてもらい、物語に引き込まれ、現実をしばし忘れることができた。
（今回ばかりは立ち読み許して。落ち着いたらちゃんと買って帰るから。）
東北の被災地に比べれば、首都圏からすぐだからかな。
嬉しくて大和先生の話をちょっと立ち読みさせてもらい、物語に引き込まれ、現実をしばし忘れることができた。
（今回ばかりは立ち読み許して。落ち着いたらちゃんと買って帰るから。）
ゴーガイ描いてる作家さん無事だったみたいね。
ビラブ公式に「執筆してる作家は皆無事」って。
ビラブ公式に「執筆してる作家は皆無事」って。
みみっくは姫と澤井様がくっつきそうですね。
未々はおっさんと…これからまた話が続くかな？
未々はおっさんと…これからまた話が続くかな？
大和さんのイシュタルの娘は最初微妙だなと思ってたけど
段々面白くなってきてる
みみっくは多分姫と沢井様コースなんだろうな…
段々面白くなってきてる
みみっくは多分姫と沢井様コースなんだろうな…
生徒諸君
最終章
31年目の伝説（なっきーって31歳なの？）
史上最大事件発生
なっきーの進路
両親との確執
岩崎くんとの恋
悪たれ団との絆
すべては最終章に
http://kc.kodansha.co.jp/MAG/02766/20110315_07/next.pdf
本当に終わるか、それが一番心配ｗ
しかし、今更両親との確執かよ。
岩崎とはもうずいぶん昔に別れてなかった？出てきてなかったと思ったが。
最終章
31年目の伝説（なっきーって31歳なの？）
史上最大事件発生
なっきーの進路
両親との確執
岩崎くんとの恋
悪たれ団との絆
すべては最終章に
http://kc.kodansha.co.jp/MAG/02766/20110315_07/next.pdf
本当に終わるか、それが一番心配ｗ
しかし、今更両親との確執かよ。
岩崎とはもうずいぶん昔に別れてなかった？出てきてなかったと思ったが。
833 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 19:07:38.75 ID:vaRS6x0aO
ツイッターにビーラブ編集部。
昨日は買えなかったけど、本は入荷するから買った。
ガラガラで立ち読みなんて申し訳ないから出来ない。
昨日は買えなかったけど、本は入荷するから買った。
ガラガラで立ち読みなんて申し訳ないから出来ない。
姫とさわいさまコースが透けて見えてしまって
みみっくはちょっとがっかり
これを覆すような展開だといいんだけど
みみっくはちょっとがっかり
これを覆すような展開だといいんだけど
なっきー、もういい年なのに、まだ確執？
837 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 00:20:20.66 ID:uswHr28dO
だいすきの作者のツイッター。
関西は関係ないからと景気のために節電しないで暖房を使おうは計画停電の地域や今も停電中の地域を思えば腹が立って来た。
作者も変？
柚子のキャラが移った？
原稿を書くだけと言うなら明るい時間帯。
呑気にインスタント夜食のつぶやき。
関西は関係ないからと景気のために節電しないで暖房を使おうは計画停電の地域や今も停電中の地域を思えば腹が立って来た。
作者も変？
柚子のキャラが移った？
原稿を書くだけと言うなら明るい時間帯。
呑気にインスタント夜食のつぶやき。
生徒諸君って「両親との確執」というより
ナッキーの一方的な被害者意識だよなあ
ナッキーの一方的な被害者意識だよなあ
>>837
節電は大事だけど、日本中が喪に服したように
これからの十年を過ごそうとしたら、
日本経済は壊滅してしまう。
現実に株価も大下落だし、個人商店や零細企業の破産、
倒産ラッシュが目に見えてる。
節電は大事だけど、日本中が喪に服したように
これからの十年を過ごそうとしたら、
日本経済は壊滅してしまう。
現実に株価も大下落だし、個人商店や零細企業の破産、
倒産ラッシュが目に見えてる。
変に節電して寒い部屋で風邪ひいたりで
無駄に病人になるよりはマシじゃね
無駄に病人になるよりはマシじゃね
間違ったモラリスト振りたい人があちこちで湧いてるっぽいよねー
んじゃ日本国民は暖房器具使用禁止で
>>838 まぁ、あれは一生物で恨んでもしょうがないでしょう。
ただ、利益は享受しまくってるところが潔くないなぁと思うけど。
ただ、利益は享受しまくってるところが潔くないなぁと思うけど。
恨んで独立するならば分かるけど
親元離されて20年くらい？
その後マール死亡の後に10年くらいたってて
10年も親に甘えて過ごしてきて今更恨み言だしなあ…ｗ
親元離されて20年くらい？
その後マール死亡の後に10年くらいたってて
10年も親に甘えて過ごしてきて今更恨み言だしなあ…ｗ
>>839-341
>>837じゃないけど、地震が起きて１週間もたってない時期でピリピリしてる人が多いのに
そんなことをわざわざツイッターで書くのはちょっと神経疑うわ。
暖房使ったり夜食食べたりするのは勝手だけど、
今はそういうの書くのは控えた方がいいんじゃないの？
絶対書かなきゃいけないようなことでもないのに。
>>837じゃないけど、地震が起きて１週間もたってない時期でピリピリしてる人が多いのに
そんなことをわざわざツイッターで書くのはちょっと神経疑うわ。
暖房使ったり夜食食べたりするのは勝手だけど、
今はそういうの書くのは控えた方がいいんじゃないの？
絶対書かなきゃいけないようなことでもないのに。
848 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 15:42:53.60 ID:uswHr28dO
氷点下だけど暖房を使わないで羽毛布団に厚着で潜る。
こっちも震度６で停電の不便な生活は分かった。
それだけに能天気なツイッターにカチン。
別につぶやきにする必要はないと思う。
今日も余震が数回あって避難所に比べたら家があって良かったと思う。
こっちも震度６で停電の不便な生活は分かった。
それだけに能天気なツイッターにカチン。
別につぶやきにする必要はないと思う。
今日も余震が数回あって避難所に比べたら家があって良かったと思う。
モニョるのは確かだけど、作品絡みじゃない作者の人間性についての話だし
こっちでゆっくり語らないか、いや語りたい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
こっちでゆっくり語らないか、いや語りたい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
傘の話の人って前に狼の話書いた人？
>>846
親が理解していないならば別だけど
正気に戻ってからはずっとナッキーの為に生きてるかんじだしね
>>847
今（西日本でも自粛ムードの人が多い時期）だからこそ
経済をまわす意味でも、お金を使う事も大事って話なんじゃないの？
親が理解していないならば別だけど
正気に戻ってからはずっとナッキーの為に生きてるかんじだしね
>>847
今（西日本でも自粛ムードの人が多い時期）だからこそ
経済をまわす意味でも、お金を使う事も大事って話なんじゃないの？
食料と防災用品の売れ行きだけは元気だけどね。
856 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 08:36:40.78 ID:eDP8KI9X0
ナキもいい加減カウンセリングにかかればいいのにな
祖父母宅に預けたのはともかく、マールの死後に錯乱したとはいえ
「ウチにもう一人娘がいるっていうのよｒｙ」云々の発言で
ナキの存在を完全に抹殺したのは一生の不覚だよな＞母
ナキもネチネチ恨み言言いながら実家で暮らすくらいなら
「アンタの子供はマールだけでしょ！」って啖呵切って家出ちゃえばよかったのに
「ウチにもう一人娘がいるっていうのよｒｙ」云々の発言で
ナキの存在を完全に抹殺したのは一生の不覚だよな＞母
ナキもネチネチ恨み言言いながら実家で暮らすくらいなら
「アンタの子供はマールだけでしょ！」って啖呵切って家出ちゃえばよかったのに
お互いの精神衛生上その方が良いよね。
ま、外国行くんだからいいじゃん。
別に実家のお金使っててもそれは各家庭事情だから良いと思う。
親も金使ってもらった方が気が楽だろうし。
ま、外国行くんだからいいじゃん。
別に実家のお金使っててもそれは各家庭事情だから良いと思う。
親も金使ってもらった方が気が楽だろうし。
ゴーガイは色々と胸が痛む・・・とにかく岩手の方被災した方の無事を祈るばかりです。
ナキもよく考えたら柚子弟と同じ「きょうだい児」なんだな。
ナキは祖父母の所に捨てられたと同然な分ヘヴィだ。
ナキは祖父母の所に捨てられたと同然な分ヘヴィだ。
でも祖父母の所に預けれた事自体は悪くないと思うけどな
祖父母からの愛情いっぱいで
そんな悲壮な感じでもないし
当事者的には色々思う所があるだろけど
マールと一緒に育っていたら
それこそマールマールでぐれていたかもしれない
好きな人がマールと上手くいくとか
マールが死んだ後に混乱したとはいえ親に拒否されたのと重なって
気の毒な感じにはなった
祖父母からの愛情いっぱいで
そんな悲壮な感じでもないし
当事者的には色々思う所があるだろけど
マールと一緒に育っていたら
それこそマールマールでぐれていたかもしれない
好きな人がマールと上手くいくとか
マールが死んだ後に混乱したとはいえ親に拒否されたのと重なって
気の毒な感じにはなった
そうか、そういう見方もあるな。
庄司のいう「えーっていう展開」ってバカメと別れるってことなんかね？
「第１回目から連載史上最大の事件勃発」とか書いてあるし。
「第１回目から連載史上最大の事件勃発」とか書いてあるし。
>>861
「ハッピーバースデー」のあすか母みたいな展開にならなくて良かったなぁ＞蓮
ナキはなまじ学生時代非の打ち所のないリア充優等生だった分
子供が自分の理想通りに育たないと精神的な虐待やらかしそうでｇｋｂｒだが
「ハッピーバースデー」のあすか母みたいな展開にならなくて良かったなぁ＞蓮
ナキはなまじ学生時代非の打ち所のないリア充優等生だった分
子供が自分の理想通りに育たないと精神的な虐待やらかしそうでｇｋｂｒだが
イケメンはどこにいてもモテるんだな・・・まあ当然か
>>864
岩崎とはとっくに終わってるよ。なっきー、岩崎が邪魔・迷惑って態度だったｗ
最大の事件っていうから、なっきーが飛行機事故・記憶喪失とか、不治の病・・・
それとも、実は男だったとか
自分の予想では、実は沖田君が生きてた・・・パラレルだから何でもアリだよね。
雪山で遭難、冷凍保存で、若いままの沖田君登場、年上で性格が捻くれてしまったなっきーと再会するが・・・
岩崎とはとっくに終わってるよ。なっきー、岩崎が邪魔・迷惑って態度だったｗ
最大の事件っていうから、なっきーが飛行機事故・記憶喪失とか、不治の病・・・
それとも、実は男だったとか
自分の予想では、実は沖田君が生きてた・・・パラレルだから何でもアリだよね。
雪山で遭難、冷凍保存で、若いままの沖田君登場、年上で性格が捻くれてしまったなっきーと再会するが・・・
先生 やはりもてるんだな～なんかラブコメぽい展開
でもやすこさんのこと 考えると 告白してきた
子なんかいやだ～
でもやすこさんのこと 考えると 告白してきた
子なんかいやだ～
そん設定や展開は面白そうだけど、どう転んでもナキに美味しい結末かと思うとシラける……
待て、父親のホテルが倒産して家屋敷失う展開かもしれん。
今までパラサイト生活満喫してたナッキーが親の面倒みなきゃならなくなるとか。
今までパラサイト生活満喫してたナッキーが親の面倒みなきゃならなくなるとか。
万が一トビオとくっついたらいよいよ気持ち悪いな
どんな困難な状況でも金持ちなら何とかなると思ってるからじゃない？
一条氏のところは事業家で一条氏が生まれるころ
失敗して破産という家だよ
失敗して破産という家だよ
>>877
あの ぐしゃ…はねぇ
あの ぐしゃ…はねぇ
ﾁｬｯﾁｬﾗ ﾁｬｯﾁｬﾗﾁｬﾗ ﾁｬｯﾁｬｶﾁｬｯﾁｬ ｽｯﾁｬｯﾁｬｯ♪風のアレね
>>877
あの、ぐしゃ はギャグだけど、老朽化によるところも大きいんじゃないか？
なんせ両隣の家屋はピンピンしてた。
でも一条さんはどんな金持ち設定でも高級感を描くの上手いよね。ブランドにせよ成金にせよ。
庄司さんは…なんだろ、金持ちでも貧乏でも中流でも見かけない個性的なあのセンスは
あの、ぐしゃ はギャグだけど、老朽化によるところも大きいんじゃないか？
なんせ両隣の家屋はピンピンしてた。
でも一条さんはどんな金持ち設定でも高級感を描くの上手いよね。ブランドにせよ成金にせよ。
庄司さんは…なんだろ、金持ちでも貧乏でも中流でも見かけない個性的なあのセンスは
>>881
とりあえず、あの幾何学模様のシャツはやめて頂きたい。あれブランド品？
とりあえず、あの幾何学模様のシャツはやめて頂きたい。あれブランド品？
884 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 15:31:49.82 ID:wOwAcWVC0
一条さんは、一応ファッションとか研究してるみたいだけど、庄司はねえ・・・。
とりあえず柄物！なんでも柄物！シャツもズボンもバラバラの柄物！背広も無地なんて有り得ない！
って感じ。
とりあえず柄物！なんでも柄物！シャツもズボンもバラバラの柄物！背広も無地なんて有り得ない！
って感じ。
あ、ごめん、あげちゃった
おかめの新キャラはポッと出でいきなり告白で浅く見えるが一応は三年間の付き合いはあるんだよな
そう考えると少しは応援したい気にならんでもないが気も強そうだし多分先生とはぶつかりそうで合わない感じも
あと師匠が地震で人生観変わったってのは阪神淡路の件かね？結構タイムリーというか
あっちの地震もある世界なら今回のもあるのかしら・・・
そう考えると少しは応援したい気にならんでもないが気も強そうだし多分先生とはぶつかりそうで合わない感じも
あと師匠が地震で人生観変わったってのは阪神淡路の件かね？結構タイムリーというか
あっちの地震もある世界なら今回のもあるのかしら・・・
>>884
庄司さん、昔からセンス悪かったの？
庄司さん、昔からセンス悪かったの？
884さんじゃないけど
中学時代の飛島さんとかも、どこで売ってんだと思うような
構造もよくわからないデザインの服装だったよね。
あ、小西洋品店で売ってんのかな？
髪型もアリエネー！
中学時代の飛島さんとかも、どこで売ってんだと思うような
構造もよくわからないデザインの服装だったよね。
あ、小西洋品店で売ってんのかな？
髪型もアリエネー！
飛鳥さん、よく覚えてないけど、男だけど、膨らんだ袖のブラウス着てなかった？（そんなイメージがあります）
それでも恋愛専科って漫画ではヒロインがブティックやスタイリスト見習いやったり
セイント・アダムスではメインキャラにデザイナーやファッションモデルがいたりして
ファッション関係の話もよく描いてるよ。
セイント・アダムスではメインキャラにデザイナーやファッションモデルがいたりして
ファッション関係の話もよく描いてるよ。
小西洋品店 今でも営業してるのかなー
個人洋品店って経営なりたつんだろうか。
岩崎兄の酒屋だって大手チェーンに負けそうだ（コンビニにシフトした？）
個人洋品店って経営なりたつんだろうか。
岩崎兄の酒屋だって大手チェーンに負けそうだ（コンビニにシフトした？）
>>890
で、890的にそれらのセンスってどうだったわけ？
で、890的にそれらのセンスってどうだったわけ？
「ミラノこれくしょん」もファッションの話だったね
>>892
漫喫かﾌﾞｺﾌで実際に目にしてみるのをお勧めするｗ
漫喫かﾌﾞｺﾌで実際に目にしてみるのをお勧めするｗ
895 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 23:37:46.01 ID:FW0lHnj00
おかめはセンセイも気にした存在ってとこがいいね。
だいすきは再開したら先輩の事での告知。
中学生で親が障害と突然、聞いたらね。
陽人は知ってての付き合いだったけど。
だいすきは再開したら先輩の事での告知。
中学生で親が障害と突然、聞いたらね。
陽人は知ってての付き合いだったけど。
>>889
島でお願いします
島でお願いします
アスカさんって、中学生だったのか。ものすごく大人ぽく描かれてたね。
高校1年ぐらいの時にマールと結婚したんだっけ？
同級生はさぞビックリしただろうね。
で、マール死後、大学行かずに欧州放浪したのかな。
高校1年ぐらいの時にマールと結婚したんだっけ？
同級生はさぞビックリしただろうね。
で、マール死後、大学行かずに欧州放浪したのかな。
正式に結婚してたっけ？男は18歳にならないと法律的に認められないよね？
しまった、それ言ったらマールも16歳でないとダメだわ。婚約？
マールって何歳で死んだの？
アスカさん？とびしまさんでしょ。
飛鳥だったらあすかだろうけど。
飛鳥だったらあすかだろうけど。
トビオと飛島さん、なんか名前が似てるね。
トビオと岩崎と岩崎兄は顔が同じ。
トビオと岩崎と岩崎兄は顔が同じ。
あすかさんだと思い込んでる人が複数いたのかｗｗ 意外だ
生徒諸君が連載されてたのって20年以上も前だよね。
そのわりにナッキーはなぜか年取ってないけど。
そのわりにナッキーはなぜか年取ってないけど。
北島マヤも確かまだ未成年のはず・・・・
マヤはもう２０歳になってるがな
真澄さんと飛島さん、一寸似てない？髪型とかフリフリブラウスが似合いそうなところ。
>>907
外見は中坊のころとほとんど変わってないけどなｗ
外見は中坊のころとほとんど変わってないけどなｗ
最新マヤ21歳だったっけ
真澄32か
真澄32か
マヤ２１歳なのか、年収どのぐらいなんだろう。
年収どころか、マヤって今何で食べてるんだけ？女優として稼げるようになったの？
一応大好評だったらしい二人の女王
その後ロングランになった狼少女だったので
お芝居の報酬は受けてるんじゃない？
黒沼さんは最初お金なくてって感じだったけど
結果的に結構長く上映出来たし
その後ロングランになった狼少女だったので
お芝居の報酬は受けてるんじゃない？
黒沼さんは最初お金なくてって感じだったけど
結果的に結構長く上映出来たし
スレ違い話が続いてる所ｽﾏﾝw
今号のおかめ読んで思ったんだけど、先生がモテるのはともかく
やすこさんを好きになる男性っていなかったのかな。
確かに彼女は不美人だけど、陰気じゃないからまったくモテなかったとも
思えないんだけど。
(でも先生一筋で鈍感だからそういう人がいても気付かなさそうだけど)
先生はやすこさんをちょっと見下してる感があるから告ってきた娘と
とりあえず付き合いそうだな。
今号のおかめ読んで思ったんだけど、先生がモテるのはともかく
やすこさんを好きになる男性っていなかったのかな。
確かに彼女は不美人だけど、陰気じゃないからまったくモテなかったとも
思えないんだけど。
(でも先生一筋で鈍感だからそういう人がいても気付かなさそうだけど)
先生はやすこさんをちょっと見下してる感があるから告ってきた娘と
とりあえず付き合いそうだな。
そりゃ美人を嫁にしていたことがある男にしたら、
やすこさんに切り替えるのはスムースに行かないよ。
やすこさんに切り替えるのはスムースに行かないよ。
美人であの程度には性格いい人いくらでもいるからモテるってことはないと思う。まあこれは現実の話
主人公だし話の展開上はやすこさんに惚れる男の登場があるかも
主人公だし話の展開上はやすこさんに惚れる男の登場があるかも
太ってなければキレイな子やしっかりした子を恐れるタイプの男が
群がって来るだろうな。
群がって来るだろうな。
高校生のころの好きな人、池ちゃんとか、
いい線いけばよかったけどね、告白
してきた子もけっきょく先生の切れやすい性格に
愛想つかしちゃうんじゃないかな？それでやすこさん
しかいなくなる感じで結ばれるとか。
いい線いけばよかったけどね、告白
してきた子もけっきょく先生の切れやすい性格に
愛想つかしちゃうんじゃないかな？それでやすこさん
しかいなくなる感じで結ばれるとか。
920 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 00:41:49.15 ID:b0vvCmt30
池ちゃん
ヤダｗ
ヤダｗ
矢田ていう名前だったとは以外だねｗ
そういえば高校時代の友達今何してるかな～？
海外で成功ほんとにしてそうだけどねーｗ
そういえば高校時代の友達今何してるかな～？
海外で成功ほんとにしてそうだけどねーｗ
今週号の見所はビーラブ漫画大賞の庄司センセーの講評
( Д) ° °お前が言うか！どの口で言うか！ともうね…
ダメだこいつ、どうにもならない…
編集ももう切れないんだろうな。
( Д) ° °お前が言うか！どの口で言うか！ともうね…
ダメだこいつ、どうにもならない…
編集ももう切れないんだろうな。
923 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 11:50:13.19 ID:7zGQjiePO
読者がぶちギレ。
おかめ 告白してきた子いい子だった。
先生かわいいな。
先生かわいいな。
>>922
読んでないから批評が適切かどうか分からないよ。
今は亡きくれよんシンちゃんの作者みたいに講評は全て褒めるだけってのもためになるかどうか？だし。
ただ、もう少し言葉は選んでも良いんではと思った。
読んでないから批評が適切かどうか分からないよ。
今は亡きくれよんシンちゃんの作者みたいに講評は全て褒めるだけってのもためになるかどうか？だし。
ただ、もう少し言葉は選んでも良いんではと思った。
たとえどんな絵でも話でも絵に血肉が通ってないとか感動が薄いとか言えた立場じゃないわな
自分がまさにそれ（ry
感動ってメインキャラを白血病で夭折させることなのか……？
自分がまさにそれ（ry
感動ってメインキャラを白血病で夭折させることなのか……？
おかめやりとりかわいかったな
正直前奥さん話は結婚したけど別れたくらいでさらっと流して
二人がなんとなくああなる話を重視してくれた方が良かったかもｗ
生徒諸君、長年の想いが叶って結婚した友人に対して
一応それなりに黙っていた出来婚を暴露したり
何故か私が外国に行きますアピールしたりと
空気読まないのも程がある
色々言いたい事とか、岩崎君に言わないといけないと思っていたとしても
貴重な友人の結婚式くらいは、友人達を主役にして祝うだけにしたらいいのに
正直前奥さん話は結婚したけど別れたくらいでさらっと流して
二人がなんとなくああなる話を重視してくれた方が良かったかもｗ
生徒諸君、長年の想いが叶って結婚した友人に対して
一応それなりに黙っていた出来婚を暴露したり
何故か私が外国に行きますアピールしたりと
空気読まないのも程がある
色々言いたい事とか、岩崎君に言わないといけないと思っていたとしても
貴重な友人の結婚式くらいは、友人達を主役にして祝うだけにしたらいいのに
ひまわりはなんだかんだ言って、まあそれなりの所に収まったかな
ひまわりは今後も苦労するだろうけど、先輩とのやりとり良かった
>>928
披露宴の友人代表を当日頼むってのも
色々間違ってると思ったw
そしてナッキー変な格好だった
ひまわりは今後も苦労するだろうけど、先輩とのやりとり良かった
>>928
披露宴の友人代表を当日頼むってのも
色々間違ってると思ったw
そしてナッキー変な格好だった
おかめしか読むものがなかった
なんで結婚式のスピーチで私は教師を辞めたってことをメインに話すんだよ
ついていけないｗ
大体どこがが史上最大の事件なのか
ついていけないｗ
大体どこがが史上最大の事件なのか
岩崎くんがとうとう切れたことじゃない？
しみじみ、やっちゃん大人になったなあって思った。
なれそめ編 いったん終わりかな？
あとはプロポーズとか結婚にいたるまでという感じかな？
しかし、今回のやすこさん うらやましいわ
幸せだろうなあ。
あとはプロポーズとか結婚にいたるまでという感じかな？
しかし、今回のやすこさん うらやましいわ
幸せだろうなあ。
なんだかんだいって、
１年以上会わない時期もあったとはいえ
小中高短大そして社会人とまんべんなく付き合いがあった訳だし
ねばり勝ちというか腐れ縁だよなｗ
１年以上会わない時期もあったとはいえ
小中高短大そして社会人とまんべんなく付き合いがあった訳だし
ねばり勝ちというか腐れ縁だよなｗ
素朴な疑問なんだけれど
>>1の文章はアレだが、どうして生徒諸君の単独スレって
使われないまま放置なんだ？
勿体ないので、そのまま利用したらいいと思うのだが
生徒諸君 教師編
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298765862/
>>1の文章はアレだが、どうして生徒諸君の単独スレって
使われないまま放置なんだ？
勿体ないので、そのまま利用したらいいと思うのだが
生徒諸君 教師編
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298765862/
みみっくは、姫と沢井様コースになりそうだ
前のくるみと何か似てる
おかめはやすこさんとセンセイ可愛かったね
前のくるみと何か似てる
おかめはやすこさんとセンセイ可愛かったね
男性だとやすこみたいなのってありがちだけど
女の子(やすこ)にしたのが新しいと思った。
しかも、あの絵で。
はじめての雑誌はぱらぱらめくって絵で読み始めるんだけど
おかめもそうだった。
女の子(やすこ)にしたのが新しいと思った。
しかも、あの絵で。
はじめての雑誌はぱらぱらめくって絵で読み始めるんだけど
おかめもそうだった。
絵はだいぶかわいくなっていいね １巻の感じもいいけど。
先生も基本、女めんどくさいタイプだから、やすこさんを
女として、意識してからは女性としてあつかってたし。
このときの先生は優しいのにｗ
先生も基本、女めんどくさいタイプだから、やすこさんを
女として、意識してからは女性としてあつかってたし。
このときの先生は優しいのにｗ
おかめ、先生に告ってきた同級生に関しては
「アンタよかったよ！命拾いしたよ！」と言ってあげたい。
「アンタよかったよ！命拾いしたよ！」と言ってあげたい。
漫画の講評読んでみたけど、ほんと庄司先生やなかんじだな。
隣の寄田先生は、同じようなことを指摘するにも気を使ってて嫌な感じはしないのに。
最後の読み切り、前の（恋人契約の話）がおもしろかったから期待してたが
全然つまらなかった。絵も下手だし・・・。
隣の寄田先生は、同じようなことを指摘するにも気を使ってて嫌な感じはしないのに。
最後の読み切り、前の（恋人契約の話）がおもしろかったから期待してたが
全然つまらなかった。絵も下手だし・・・。
一丁目、変な感じで終わったな。打ち切り？
みみっくが残念な展開になりそうだ…
生徒諸君、次回岩崎がナッキーに>>928が言ってるようなダメ出ししたら神なのに、おそらく違うんだろうな。
>>928
生徒諸君の謎
・スピーチを当日頼む？（舞ちゃんのささやかな意地悪？）
・スピーチで自分語り（主役誰状態）
・岩崎ブチ切れさせる為にわざとスピーチに爆弾
ナッキーから「私を待たないで、解放して」と岩崎をふるんだろうな。
せめて岩崎が決別宣言でもすればスッキリだろうけど、しかしナッキーの衣装、なんじゃありゃ。
あれ、昔のお嬢様ファッション？水色のジャンバースカートもどきに古臭いベルト・・・
立襟フリフリも昭和ぽいｗ
生徒諸君の謎
・スピーチを当日頼む？（舞ちゃんのささやかな意地悪？）
・スピーチで自分語り（主役誰状態）
・岩崎ブチ切れさせる為にわざとスピーチに爆弾
ナッキーから「私を待たないで、解放して」と岩崎をふるんだろうな。
せめて岩崎が決別宣言でもすればスッキリだろうけど、しかしナッキーの衣装、なんじゃありゃ。
あれ、昔のお嬢様ファッション？水色のジャンバースカートもどきに古臭いベルト・・・
立襟フリフリも昭和ぽいｗ
先生の告白した子は年上に対する憧れもあるかな
でも 大事にしたい子とそのとき、先生も自覚したんだなー
でも 大事にしたい子とそのとき、先生も自覚したんだなー
スピーチの内容もひどかった・・・
庄司先生って大御所先生の○○周年記念のお祝い絵も他の先生は、リスペクトでその先生のキャラの絵を描いてたのに
庄司さんだけ、ナッキーを堂々と送り付けたらしいね。さすが心臓に毛の生えたナッキーを生み出しただけのことはあると思った。
庄司先生って大御所先生の○○周年記念のお祝い絵も他の先生は、リスペクトでその先生のキャラの絵を描いてたのに
庄司さんだけ、ナッキーを堂々と送り付けたらしいね。さすが心臓に毛の生えたナッキーを生み出しただけのことはあると思った。
出来婚ばらすのも何だけど
他人がようやく掴んだ長いつきあいの果ての幸せな結婚式に
何故友人の良さとか、門出で祝う言葉だけにしないのかとは思ったｗ
ナッキーが海外に行く話なんか、結婚式に参加する親族には
100％関係ない話だよね…
>>950
センセイってちょっと遠くから見たら
クールで渋いけど、何かちょっとかわいい所もある感じで
憧れちゃう人が出るのは分かる気はする
近づくとＤＶだがｗ
他人がようやく掴んだ長いつきあいの果ての幸せな結婚式に
何故友人の良さとか、門出で祝う言葉だけにしないのかとは思ったｗ
ナッキーが海外に行く話なんか、結婚式に参加する親族には
100％関係ない話だよね…
>>950
センセイってちょっと遠くから見たら
クールで渋いけど、何かちょっとかわいい所もある感じで
憧れちゃう人が出るのは分かる気はする
近づくとＤＶだがｗ
> ナッキーが海外に行く話なんか、結婚式に参加する親族には
> 100％関係ない話だよね…
冠婚葬祭板でたまにネタになるKYな上司スピーチそのものだわ。
本人はいいこと言ってるつもりでも、周りからは（´_ゝ`）ﾌｰﾝな温度差に気づかないお花畑な人。
> 100％関係ない話だよね…
冠婚葬祭板でたまにネタになるKYな上司スピーチそのものだわ。
本人はいいこと言ってるつもりでも、周りからは（´_ゝ`）ﾌｰﾝな温度差に気づかないお花畑な人。
生徒、女性誌のお便りコーナーに載りそうな展開。
長年の想いを実らせ念願の結婚式。
ちょっと疎遠になってた学生時代の友人にスピーチ頼んだらいきなりデキ婚をばらされました。
その上自分語り延々と話されて、気をつかって隣に座らせたうまくいってない彼氏と痴話喧嘩。
挙げ句彼氏がぶちギレて披露宴の真っ最中に彼女引きずって退場。
あんたら社会人としてどうなの？
一生に一度？の結婚式を返して！
長年の想いを実らせ念願の結婚式。
ちょっと疎遠になってた学生時代の友人にスピーチ頼んだらいきなりデキ婚をばらされました。
その上自分語り延々と話されて、気をつかって隣に座らせたうまくいってない彼氏と痴話喧嘩。
挙げ句彼氏がぶちギレて披露宴の真っ最中に彼女引きずって退場。
あんたら社会人としてどうなの？
一生に一度？の結婚式を返して！
夜中に吹いたｗ
ちーちゃんはそろそろ 言葉しゃべるようになるかな？
ちーちゃん語すきだけど。やすこさん、若いときから
やせる気あまりないなｗ 焼肉食いまくりだしｗ
ビール飲むしｗ
ちーちゃん語すきだけど。やすこさん、若いときから
やせる気あまりないなｗ 焼肉食いまくりだしｗ
ビール飲むしｗ
漫画の講評は前回も結構厳しいこと言ってたけど、別に言ってもいいと思うけど
ただお前が言うのかと…先生の絵はそんなに血肉通ってるのかと…
ただお前が言うのかと…先生の絵はそんなに血肉通ってるのかと…
>>955-956
次号で、切れた岩崎がナッキーに暴力ふるうのかな。
でもナッキーは凛として決別宣言。
舞ちゃん達は、ナッキーの味方になるとは思うが。どこにそんな魅力があるのか分からんけど、
友人を等閑ににしても、友人からは慕われるんだね。
次号で、切れた岩崎がナッキーに暴力ふるうのかな。
でもナッキーは凛として決別宣言。
舞ちゃん達は、ナッキーの味方になるとは思うが。どこにそんな魅力があるのか分からんけど、
友人を等閑ににしても、友人からは慕われるんだね。
舞ちゃん達はナッキーを断捨離するといいよ
舞ちゃん夫婦はナッキーのスピートに苦笑だったね。
怒ってもいいレベルだと思うが、ナッキーへの愛情深いからこういう反応なんでしょうかね？
怒ってもいいレベルだと思うが、ナッキーへの愛情深いからこういう反応なんでしょうかね？
舞ちゃんは言いにくいだろうけど
他の友達があのスピーチは良くないって言ってあげられる環境だったらね
今の所ナッキーが何しても、ナッキーさすがだし
他の友達があのスピーチは良くないって言ってあげられる環境だったらね
今の所ナッキーが何しても、ナッキーさすがだし
昭和のしか読んだことないけど
ナッキーに意見できる人なんかいるんですか？
ナッキーに意見できる人なんかいるんですか？
庄司、巻末のコメントに「被災者の方にはお悔やみ申し上げます」はないだろうよ……
いくら三週間経って絶望的とはいえ、勝手に被災者殺すな。
普通にお見舞い申し上げますとかテンプレ通りのことが何故言えないんだろう。
いくら三週間経って絶望的とはいえ、勝手に被災者殺すな。
普通にお見舞い申し上げますとかテンプレ通りのことが何故言えないんだろう。
けっこう、「被災された方にご冥福をお祈りします」なんてコメントも目にするね。
ちはやって講談社の中でも売上よくてランキングよく載ってるけど、生徒諸君ってそれより売れてるの？
持つべきものは古くて従順な金持ちファンってことか。
持つべきものは古くて従順な金持ちファンってことか。
生徒諸君、お祝儀って書いてあった
中学教師が間違えるなよと思ったけど
もしや今は正しいのか？
中学教師が間違えるなよと思ったけど
もしや今は正しいのか？
「ご＋音読み」・「お＋訓読み」の基本からすれば誤り。
御祝儀…ご・しゅうぎ(音読み)
御祝…お・いわい(訓読み)
御祝儀…ご・しゅうぎ(音読み)
御祝…お・いわい(訓読み)
ああ
うち、田舎だからご祝儀だけど
都会のセレブは「お祝儀」なんだと思った。
じゃあ、田村くんはお主人さまだな
うち、田舎だからご祝儀だけど
都会のセレブは「お祝儀」なんだと思った。
じゃあ、田村くんはお主人さまだな
973 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 10:37:07.36 ID:Hk3GqpPmO
学生時代は片想いが出来ちゃった結婚をスピーチに教師を引退宣言で彼氏と喧嘩には引いた。
被災地で昨日になって読めたけど。
だいすきは今回、話題にならないけど、安西さんは関西に行かないだろうなぁ。
おかめはセンセイも自分の気持ちに気付いて良い展開。
被災地で昨日になって読めたけど。
だいすきは今回、話題にならないけど、安西さんは関西に行かないだろうなぁ。
おかめはセンセイも自分の気持ちに気付いて良い展開。
>実写化されてる少女漫画売上ベスト10
01位 5900万部 花より男子【完結・全37巻＋番外編1巻ほか】●映画とドラマ
02位 4300万部 NANA-ナナ- ≪既刊19巻≫●映画
03位 3340万部 ガラスの仮面 ≪既刊42巻≫ ●ドラマ
04位 3103万部 ちびまる子ちゃん ≪既刊15巻≫●ドラマ
05位 2600万部 のだめカンタービレ ≪既刊20巻≫●映画とドラマ
06位 2700万部 イタズラなKiss【完結・全23巻】●ドラマ
07位 2500万部 有閑倶楽部 ≪既刊19巻≫●ドラマ
08位 2000万部 スケバン刑事【完結・全12巻】●ドラマ
09位 1920万部 生徒諸君！ 【完結・24巻】●ドラマ
10位 1600万部 花ざかりの君たちへ 【完結・全23巻】●ドラマ
この中でコケたのはイタｋｉｓｓと有閑倶楽部と生徒諸君だけ
この３つの共通点は話や主演の改悪、原作イメージからかけ離れたキャストで有ると言う事
生徒諸君って売れてるんだね。
教師編に辟易としてるけど、名作と言われる元作品を大人になってから読んでも大丈夫だろうか。
01位 5900万部 花より男子【完結・全37巻＋番外編1巻ほか】●映画とドラマ
02位 4300万部 NANA-ナナ- ≪既刊19巻≫●映画
03位 3340万部 ガラスの仮面 ≪既刊42巻≫ ●ドラマ
04位 3103万部 ちびまる子ちゃん ≪既刊15巻≫●ドラマ
05位 2600万部 のだめカンタービレ ≪既刊20巻≫●映画とドラマ
06位 2700万部 イタズラなKiss【完結・全23巻】●ドラマ
07位 2500万部 有閑倶楽部 ≪既刊19巻≫●ドラマ
08位 2000万部 スケバン刑事【完結・全12巻】●ドラマ
09位 1920万部 生徒諸君！ 【完結・24巻】●ドラマ
10位 1600万部 花ざかりの君たちへ 【完結・全23巻】●ドラマ
この中でコケたのはイタｋｉｓｓと有閑倶楽部と生徒諸君だけ
この３つの共通点は話や主演の改悪、原作イメージからかけ離れたキャストで有ると言う事
生徒諸君って売れてるんだね。
教師編に辟易としてるけど、名作と言われる元作品を大人になってから読んでも大丈夫だろうか。
>>974 沖田くんが出てくる前までが好きだった・・・
へぇー、売れてるとは思ってたけど動物のお医者さんより上ってことか
この中じゃかなり古い方だし大健闘だね。
ちょっと世代がズレてて読んでなくて残念
この中じゃかなり古い方だし大健闘だね。
ちょっと世代がズレてて読んでなくて残念
>>976
実写化されてるっけ？動物
実写化されてるっけ？動物
>>977
ドラマやってたよ。菱沼さんを和久井ｴﾐが演じてた。ハムテルは地味な俳優さん、もう一人の男を要潤が演じてた。ヒットしたんだろうか。
ドラマやってたよ。菱沼さんを和久井ｴﾐが演じてた。ハムテルは地味な俳優さん、もう一人の男を要潤が演じてた。ヒットしたんだろうか。
>>976
「動物のお医者さん」は、発行部数２０００万部超えているように書いてある記事も結構あるんで良く分からない。
「動物のお医者さん」は、発行部数２０００万部超えているように書いてある記事も結構あるんで良く分からない。
>>979
マイケル富岡が演じてたの？そりゃないわ。
マイケル富岡が演じてたの？そりゃないわ。
TVドラマ「ガラスの仮面」は安達祐美やＢ'ｚの主題歌すら霞む
野際陽子の月影先生が凄かった……あれは反則だ。
wikiで調べたら、マヤの母親と>982の亜弓の中の人が同じだった。
野際陽子の月影先生が凄かった……あれは反則だ。
wikiで調べたら、マヤの母親と>982の亜弓の中の人が同じだった。
984 ：花と名無しさん：2011/04/05(火) 20:54:30.43 ID:nouLhWUS0
>>983
動物のお医者さんの江守徹の漆原教授も中々だったよ
主人公のハムテル役の吉沢悠は実写版「エースをねらえ！」で藤堂さんだったんだよね
てか「エースをねらえ！」は売上ベスト10に入るほど売れてないのか…
動物のお医者さんの江守徹の漆原教授も中々だったよ
主人公のハムテル役の吉沢悠は実写版「エースをねらえ！」で藤堂さんだったんだよね
てか「エースをねらえ！」は売上ベスト10に入るほど売れてないのか…
>>984
あのプロデューサー
どんだけ吉沢悠が好きなんだよと思った。
漆原教授は伊藤四郎だろうと思ったけど江守徹もはまってた。
和久井さんも、おばあさんもよかったけど
収穫だったのはキャナメですね。
あの役ははずすと寒いことこのうえないのに、無難にこなしていた。
キャスティングはよかった。
不満なのは、チョビが小さかったことくらい。
まあ、しょうがないんだけど。
あのプロデューサー
どんだけ吉沢悠が好きなんだよと思った。
漆原教授は伊藤四郎だろうと思ったけど江守徹もはまってた。
和久井さんも、おばあさんもよかったけど
収穫だったのはキャナメですね。
あの役ははずすと寒いことこのうえないのに、無難にこなしていた。
キャスティングはよかった。
不満なのは、チョビが小さかったことくらい。
まあ、しょうがないんだけど。
>>974
このDateの元って↓スレッドのまとめサイトから
実写化したのを抽出したランキングだと思う。
＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊ 9冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251598113/
まとめ ttp://www7.atwiki.jp/gcomic-uriage/
まとめサイトは、2年以上情報更新を全くしてないし
古い作品は、何度も増刷して累積発行部数が本当は増えていても
少女漫画は出版社が滅多に発表しない傾向があるので、
「動物のお医者さん」みたいなのは数字が変わっている可能性が高いです。
有閑は昭和版（主役=悠理を国生さゆり）と平成版（主役=魅録を赤西）と
ドラマ化2回あるけど、美童をマイキーがやってた記憶はないなぁ…
このDateの元って↓スレッドのまとめサイトから
実写化したのを抽出したランキングだと思う。
＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊ 9冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251598113/
まとめ ttp://www7.atwiki.jp/gcomic-uriage/
まとめサイトは、2年以上情報更新を全くしてないし
古い作品は、何度も増刷して累積発行部数が本当は増えていても
少女漫画は出版社が滅多に発表しない傾向があるので、
「動物のお医者さん」みたいなのは数字が変わっている可能性が高いです。
有閑は昭和版（主役=悠理を国生さゆり）と平成版（主役=魅録を赤西）と
ドラマ化2回あるけど、美童をマイキーがやってた記憶はないなぁ…
wikiに載ってるよ。国生版有閑の美童はショーン・E・レーガン
↑誰だかわからんけど
次スレ立てんとやばいぞ
では立ててみましょう。
テンプレ貼ったりするのでしばらくレスお休みいただけるとありがたい。
テンプレ貼ったりするのでしばらくレスお休みいただけるとありがたい。
1979年9月 「週刊ヤングレディ増刊 漫画特集 BE in LOVE」発行。
計４号の増刊発行を経て、
1980年10月 月刊「BE in LOVE（11月号）」として独立創刊。
1982年05月 月2回刊「BE-LOVE（6月5日号）」となり、現在に至る。
発売日は毎月1日と15日。
前スレ
BE-LOVE(7)【ビーラブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293025534/
計４号の増刊発行を経て、
1980年10月 月刊「BE in LOVE（11月号）」として独立創刊。
1982年05月 月2回刊「BE-LOVE（6月5日号）」となり、現在に至る。
発売日は毎月1日と15日。
前スレ
BE-LOVE(7)【ビーラブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293025534/
公式サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02766
≪主な作家スレ≫
生徒諸君教師編
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298765862/
「ちはやふる」末次由紀Part.82
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300257651/
☆桑田乃梨子・その14★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272384720/
愛本みずほ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
●杜野亜希・PART3●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292070263/
藤末さくら part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254006364/
《dat落ち》
【悪女(わる)】深見じゅん【ぽっかぽか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205156232/
大和和紀作品について語りましょう（ 6 ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249483973/
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02766
≪主な作家スレ≫
生徒諸君教師編
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298765862/
「ちはやふる」末次由紀Part.82
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300257651/
☆桑田乃梨子・その14★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272384720/
愛本みずほ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229093635/
●杜野亜希・PART3●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292070263/
藤末さくら part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254006364/
《dat落ち》
【悪女(わる)】深見じゅん【ぽっかぽか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205156232/
大和和紀作品について語りましょう（ 6 ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249483973/
BE-LOVE(8)【ビーラブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1302080296/
立てました。作家スレさん探せる物は探したのですが漏れがありましたら宜しくお願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1302080296/
立てました。作家スレさん探せる物は探したのですが漏れがありましたら宜しくお願いします。
994 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 18:00:48.50 ID:0sXtr10SO
おかめスレもあってもいいと思ったら次回は休みで残念。
>>993
乙です！
乙です！
１さん乙
ここっておかめとダイスキと生徒諸君の話が多いね。
大和さんの作品は余り語られないのは語りにくいから？
大和さんの本スレは、昔の作品の話ばっかりだし。
イシュタル人気あるよね？
ここっておかめとダイスキと生徒諸君の話が多いね。
大和さんの作品は余り語られないのは語りにくいから？
大和さんの本スレは、昔の作品の話ばっかりだし。
イシュタル人気あるよね？
や、イシュタルもツッコミどころはあるにはあるんだが・・・
何故かあの時点（小田原攻め以前）で甲斐姫が側室になっていたり
蒲生氏郷妹の三条殿と信長娘の三の丸殿がごっちゃになっていたり
徳川秀忠の婚約者の小姫が秀吉の側室カテゴリーに入れられていたり
茶々の妹の江与が江になったり江与になったりで統一されてないとか
本筋に関わるストーリーじゃなくてスパイス程度の歴史的事項のツッコミだからスレで出しにくい
何故かあの時点（小田原攻め以前）で甲斐姫が側室になっていたり
蒲生氏郷妹の三条殿と信長娘の三の丸殿がごっちゃになっていたり
徳川秀忠の婚約者の小姫が秀吉の側室カテゴリーに入れられていたり
茶々の妹の江与が江になったり江与になったりで統一されてないとか
本筋に関わるストーリーじゃなくてスパイス程度の歴史的事項のツッコミだからスレで出しにくい
スレ立て乙！
ｲｼｭﾀﾙまだ話が動きはじめてない感が強いんだよね。
真田氏登場でちょっと展開するかと楽しみにしてます。
ｲｼｭﾀﾙまだ話が動きはじめてない感が強いんだよね。
真田氏登場でちょっと展開するかと楽しみにしてます。
1000 ：花と名無しさん：2011/04/06(水) 22:54:09.73 ID:YNq8Q9660
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。