1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 02:25:13 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 02:26:15 ID:???0
クッキースレがもう少しで終わりくさいので迷ったけどとりあえず立てた。
4 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 06:04:58 ID:???0
>>1乙
作品自体は好きだけど、変な信者が付いてるのはキモイ
5 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 07:52:26 ID:???O
DEEP COLOR愛蔵版として出るんだな@ブログ
6 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 12:17:24 ID:???O
おまけいっぱいらしいな
7 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 13:23:14 ID:???0
おまけいっぱいつけんと一冊になるページ数じゃないもんね…
8 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 17:52:21 ID:???O
今こどちゃ読み返してんだけど何回読んでも面白いな
9 :
花と名無しさん:2010/11/16(火) 18:24:03 ID:???O
おまけに紗南と羽山の結婚までのエピソードあるといいな
こどちゃDVDBOX買うか悩む
板名を読み直してから3分程正座して反省してください
板違いとは言い切れないと思いますが、不快な思いをさせてしまったならごめんなさい
いや板違いは明らかでしょ。
でもスレ的に悪質とは言い難いので3分にしといたのですが。
せつないねがやっぱり面白いな
少女のコミック誌りぼんで何連載してるんだよ感が、今読んでもドキドキするぜ
今見返してみると
主人公、髪型凄く変えてるんだな
Honey Bitter」×「こどものおもちゃ」小花美穂デビュー20周年特別番外編 Deep Clear
買う?
勿論。むしろ早く読みたい
茎読んできた。おまけ描き下ろし18Pは直澄くんのその後だそうだ。
直純君かあ〜嬉しいけどなんかどきどきするw
直純君すごいいい人で幸せになってほしいとは思ったけど
あっさりサナ以外とくっついちゃってたりしたらなんか嫌だと思っちゃうかもw
外出中にこどちゃBOXの不在表入ってたorz
夜までお預けとか…
早く見たいなあああ
>>19 同意
直純君好きだから幸せになってほしいけど
サナちゃん以外とくっついてたら嫌だわ。
でもずっと報われない恋してるのも可哀想だしなぁ・・・
>>15 せつないねいいよね!最後めっちゃ泣いた
直純君、ちょっといい感じになった女の子に告られたりしても
「僕はやっぱりまだサナちゃんのことが好きなんだー!」とか苦悩してフってそうw
そういうことも受け入れてくれる大らかな子と付き合ってるといいな
こどちゃはスゲー面白かった。
ただ、最後の人形病云々は蛇足。
アニメもニューヨーク編以降は微妙だった。
なんか、さなや直純が大人になった後の話とか特別編で描いてくれてもいい気がする。
あの声が録音できるペンは当時小学2年生だった俺には凄く欲しいものの一つだったw
それはひょっとしてdeepclearを知らずに書いているのか
蛇足かどうかは個人差があるだろうな
自分は好きだし
暗いのが好きってのもあるがw
あれがある上でDeep crear読むとまた印象が変わる
シュリ視点だからなおさら客観的に見れる
綴り間違ったすんませんw
こどちゃ最後のへん、自分も好きだな。あそこまで暗くしなくても…とは思ったけど
この間読み返してたら、サナが病気になった時
サナ母や玲くんの「焦っちゃいけないけど、でも…」みたいな
もどかしい思いがすごく良く理解できて、
そっちに感情移入して泣きそうになってしまった
読んでた当時はサナに感情移入してたけど、読み返すと周りも立派だったよね
上で出てるけど直純くんも振られた後なのにある程度の距離は保ちつつそばにいる感じだし
あんなに優しい羽山はさすがにもうあのときぐらいしか見られないかもしれないなw
ブログ更新
特典にフラッシュ画やデコメもあるんだな
番外編にシュリが出てくるってことは出産前後の話っぽいね
画像見る限りなんか直純君は相変わらず切なそうな気がする…
ヒロインが女の嫉妬から酷い目にあうのは少女漫画でよくあるけど
君に届けもカレカノも こどちゃが一番凄いな
2人に木の棒でボコボコって 初見はアニメだけど怖い場面だった
32 :
花と名無しさん:2010/11/29(月) 11:15:37 ID:Y1zGxYCu0
3人じゃなかった?
映画ロケ中に直純ファンがぼこるとこだよね?
あれはひどかった。
顔はやめてっていうサナのプロ根性に泣けた
直純くんの番外編楽しみだ
サナと羽山の子供みたらまた落ち込むんだろうな
いや喜ぶだろw
祝うでしょ
あの直澄ファン、よくサナちゃんの事ボコれたよね
後の事まったく考えてなかったのだろうか
普通に傷害事件だし、しかも相手は芸能人なのに
事件が明るみになれば直純君だって責められちゃうだろうにね
あれ結局明るみにしなかったんだろうけどサナの怪我で撮影も伸びてサナも入院って
普通に訴訟になりそうな問題だよね…
ぶち切れ直純君は不覚にも一瞬笑いそうになってしまったけどw
直純君は非常事態になるとサナ呼び捨てにしたりプロデューサーけっ飛ばしたり
結構男の子っぽいところが好きだった
羽山が大怪我した時の対応も格好良かった
あの事件を明るみにしなかったサナはすごいよな
世の中にはもっと自分勝手な行動して周りに迷惑かけても逆ギレしたりしてる芸能人だっているのに
どの海老のことですか
直のその後が楽しみすぎる
愛蔵版ってもしや普通のコミックスよりも大きいサイズ?
そらそうよ
それはちょっとスペースの問題で困るわ
「deep clear」尼で予約したんだけど在庫大丈夫かなあああ・・・激しく不安
こどちゃの完全版は重くてでかくて読みにくかった…
今回の愛蔵版もそんな感じかな
値段から考えるとあまり厚くもなさそうな感じかと
Deep ClearはHoney Bitterのコミックスに番外編で収録されるのかと思ってた
まさか単独で出るとは。
ちょっと高いけど買わなきゃだ
>>19 わかるw直純君幸せになって欲しいけど
他の女の子としあわせってちょっと複雑だw
番外編もシュリがでてくるんだろうし
サナには幸せにふるまってるけど実は……と
シュリが心の中読んじゃうとかいう切ない展開とかありそう
リナちゃんとくっついてたりしてw
>>48 それだけ反響があったとみるべきか…
ハニビタにも収録されそうな気がするんだけどね
>>51 ハニビタも買ってるからそれはちょっとやだな…
そういや再録にはPOCHIの前例があったね。
直純君、本編でリナちゃんがなついちゃってるの読んだ時もちょっとドキドキしてたw
Misty Blueってタイトルと予告の直純君の後ろ姿からしても切なそうな雰囲気が出てる気がするから
たとえ彼女とかいてもまだサナのこと好きなんじゃないかと思ってるけど
直純君はなんとなく、誰かと付き合っても好きになる女の子が皆どこかサナに似ていることに気づいて、結果独り、とかになってそう。
部数少ないらしいけど
金欠な今買わなきゃ後悔するかしら
そんなに高いと思わない自分はこどちゃを特別視し過ぎかなw
でも10年前とは画も大分変わったしハニビタもクッキーも読んでないから予約したものの楽しめるかちょっと不安だ…
ブログの絵はサナとシュリ?
クッキーに愛蔵版宣伝漫画のるのかな
早売りゲトしてきた
直純くんが幸せでよかった…
ごめん直澄くんだった
ええー知りたい…!
できればどんな内容だったかちょこっと教えてもらいたいけど駄目かな
ネタバレスレッドって単行本もあり?
買えよ…
え、もちろん買うし予約してるけど発売日明後日だから早く内容が知りたくて…
気に障ったのならごめん
直澄くんのマンガは18P
紗南の依頼でテレビの収録に来た珠里が偶然ばったり…という内容
後は読んでのお楽しみで
あとがきも2Pびっちりで充実してたよ
2日も前に早売りしてる所もあるんだ
>>66 愛蔵版は書籍扱いのコミックスだからじゃないかな
発売日厳守じゃなくて、入荷次第販売していいらしい
サナと羽山の絡みの追加ありました?
>>68 確か羽山出てこなかった希ガス
あと、確かめたいことがあるんだがバレになるからやめとく
部数少ないらしいけど
近所の本屋は平積みしてたから余裕で買えたよー
ちょっとネタバレなんで少し空ける
直澄の落とし所には正直驚いた。
普通にサナ以外の人と…ってよりは良い落とし所なのかもしれないけど。
幸せそうで何より。
前に羽山とくっついたのは読者の意向を尊重した結果だ
との発言があった気がするけども、
本来はサナの相手は直澄だったの?
だとしたら不憫だなぁ。
良かったー(ノ∀`)平積みしてあるか
うあー気になるわ<直澄の落とし所
直純くんは予想外だったけどなんか納得。幸せになってほしい
>>70 自分も確認したいとこあったから本誌確認した。小花先生ありがとうw
個人的にはすごい衝撃的だったw
うーん…まあ、幸せならそれが一番だ
でも心の底じゃまだ好きなんだろうなあ…
直澄君もシュリも絶対一生言わないだろうけど
うわああ気になる
当分買いにいけないのでバレスレでバレお願いします
直純くんは花屋のおねーさん辺りとくっつけばいいと思ってたw
ものすっごくベタだけど相手は直純くんが俳優だと知らなくて…みたいな
なんかいつも花束持ってたし。
バレスレってどこ?
ばれってほどじゃないけど一応下げとく
改めて、直澄君にとってサナへの想いってもはやアイデンティティみたいなもんなんだなと思った
直澄君自身もだけど、読者にとっても「直澄」と「サナへの想い」は切り離して考えられないから
普通に吹っ切れて他の女の子とくっついてたら違和感あっただろうな、と思う
もしかして作者もそう感じてたからああいう形になったのかなぁ、と
個人的には納得、でもちょっとせつない…とはいえ直澄君が幸せならそれがなにより。
バレになるんかわからんけど
>>76 絶対言わないのは思いやり深いなと思った
切ないけどね
直澄の落としどころはびびった
その正直発想はなかった…
で、直澄に限った事ではないけど
それぞれに拭えてない思いってのがあって
それをまた読めた事に感謝した
あとハニビタも楽しみにしてるんで
続き早く読みたいです
ブログにあった
足してたコマってスタスタのとこだよね
83だが誰か教えてくれ…
ツイッター見て彼氏ができたらしいのが分かったorz
ちょっとそれは勘弁してほしかったわ
>>86 マンセーするんではないが、読んだ方がいい
紗南が好きすぎて他の女では駄目だったんでしょ
それでも個人的にはやめてほしかった
どうでもいい
直澄くんは攻めなのか受けなのかが一番の問題だ
直済の彼が誰だか分からん…
マジなのか…
それなら一人で加村学園のパパ的存在になってくれてた方が…
自分もええー!と思ったクチだけどとりあえず読んでからいいなよ
>>90 剛くんたちと遭遇した公園のロケで共演してた人だと思う
サナが「お兄ちゃん」って呼んでたし髪トーンだし
たぶん月9らしき「組曲」ってドラマで制作発表のコマでサナの隣にいる
あと撮影現場でサナが監督に意見してるときに「いいじゃないですかー」ってフォローしてくれてる人
直澄くんはサナのことまだ好きなんだろうとは思ってたけど
もっと割り切った形で好きというか…かなわなくても好きなんだからしょーがないくらいのノリかと思ってたからびっくり
下手するとバランス崩しちゃうぐらい好きで、本人が強いからそれをなんとかねじふせてるんだろうなあ
マネージャーさんまいてわずかな時間に会いに来てる感じもなんだか切なかった
あとはサナが直澄君が幸せなのか気にしてるのも切ない
もしかしたら風花の時みたいに、人形病の時に傷つけたことは本当はすごく気にしてたのかも
紗南は運命の人が二人いたって感じだな。
羽山と出会ってなければ、直澄君とくっついたんだろうなー
>>91 自分も直澄の将来はそういうの想像してた
人間愛というか博愛系・・・
別に嫌いにはならないけどショックを受けた
>>92 ありがとうこの人かー
10才以上は上だね
>>94 自分も最初はそういうの想像しててショック受けたんだけど
読み返してみると他に支えを作らないといけないぐらい好きだったのかなーとも思ってる
自分が幸せだよ、って言えないとサナも気にするだろうし
サナに自分は大丈夫だよって言いたくて恋人を作ろうとしたけど
女の人じゃダメでどうしようもなくて結果男の人とうまくいった、ってことだったりするのかも、と妄想
>>82 色々な想いが残ってる、ってのはこどちゃっぽくて好きだ
事件やいさかいが解決してもはい終わり、とはならないんだよね
羽山が今でも昔のことで苦しんでるように
サナと直澄くんの両方が二人の間にあったことを忘れられないんだろうと思う
昔悪いことした報いを受けるって、
大人になっても気にしてるんだね羽山。
既に腕を傷つけられ過去もあるのに。
改心したらその時点で過去の罪が清算されたり、
フラれても月日が流れれば吹っ切って新しい恋で幸せになったり。
そういう少女漫画が普通なのに、こどちゃの面々は
一生引き摺り続けるなんて大変だなぁと思った。
男としては紗南しか好きじゃないから女役に回ったとみた
しかし拒絶反応起こしそうな人も多いのによく思い切った展開にしたな
無難にいくなら上でも出たように孤児院とかにするよなぁ
相手が年上男で積極的ってことはまあ直澄はウケでしょうね
一度ぐらい女との経験はあるんだろうか
一回もないまま男と生涯を共にするのはちょっと・・・
>>93 サナ基本は母性本能が強いタイプっぽいから
結局羽山みたいな弱い面があって若干手のかかる男の子と相性がいいんじゃないのかな
支えてもらうばっかりじゃなく支えあいたいタイプというか
直澄くんだと、ひたすら尽くすタイプみたいだからサナが気にしちゃいそう
直澄くん自身はサナが隣で笑ってくれるだけでいいんだろうけど
たぶん女とやっても紗南の顔が浮かんできたんじゃないかな
親からの愛を貰えなかった人だし、
今現在誰かから猛烈に愛されてるのなら
それはよかったと思うんだよね。
愛をあげる立場ばっかじゃ可哀想だしね。
直澄のマネージャーさん(名前忘れた)、好きだったのだが出なかったな
もう直澄付きじゃないんだろうか
マネージャーさん保護者代わりぽくていい人だったよね
でもそのままマネージャーとくっついたんじゃなくてよかったw
前田さんだっけ?
相手の人は仁科とか書いてあったな
37歳
わからんでもないんだけど、ショックというか、なんともいえない気分になった
まあ無難にまとめないのがこどちゃらしいのかな
直澄だけは想像にお任せでも良かったな…
直澄好きすぎ
親がいなくて幼少期の人格形成に紗南が絶大に関わってるから
大人になっても引きずるのは仕方ない
それぞれがそれぞれお互いに思いあってるよなあ
思いやりというのか
そういうところおもしろいなあて思う
珠里の使い方がうまいなあ
特殊能力でもなきゃ気付けないってところに直澄の男前度が光る
僕は紗南ちゃんが好きだよたぶんずっと
(´;ω;`)
シュリが一生言わない、って考えてるシーンでぶわっときた
幸せならいいんだけど男とはいえ誰かと結ばれちゃったのかあ…と思ってたら
幸せじゃないわけじゃないけど結局ずっと好きなんじゃないかああ
サナが直澄くんのこと「あの子」って呼ぶのも切ない
直澄ホモなら買うしかあるまい
びっくりしたぜ
直澄君のサナへの想いは家族愛として昇華したのだとばかり
未だに恋愛感情なの結局?
本編の最後でも恋愛にしか見えなかったけどな
いつだって自分より紗南の気持ちを優先するから
夢が叶って幸せだよって言ってたんだろう
やっぱり直澄くんは切なかったなー。
男と同居とかでバッシングされたりは大丈夫なんかな
海外メインで生活してるなら日本よりマシじゃないかなー
前田さんはどこかで笑い飛ばしていることでしょう
あのシーンすごい好きだww
笑い飛ばしてくれなきゃそーとーに壮絶なシーンだと思うけどね…切なすぎる
もう直澄君が好きすぎて…(´;ω;`)
せつないなぁ
幸せは幸せなんだろうけど
幸せかと聞かれてちょっと間が空いて肯定する感じ…うわぁぁ直澄ぃぃぃ
それでも直澄君が選んだ道なら応援するぜ!
内容は衝撃だけどまあなんかそれなりに幸せそう…というか
良い意味で前向き・後ろ向きな感じで良かったw
しかしなんか雑誌掲載時より荒い?というか線がかすれ?が感じの印刷で
お値段高めなのになー…とちょっとだけ思った。雑誌の時はうまくアラが隠れたのかな。
別に読めないとかそういうわけじゃないしいいんだけど。
描線も細いしなあ…
>>122 掠れはデジタルのせいかなー
トーンモアレが気になるね
書き下ろしのほうは綺麗なんだけど
もっと小さいサイズでいいから安くすべきだったな
アラも見えにくくなるし
クッキー買ってなかったから全部初読みだったが直に全部持っていかれた…
紗南からしたら自分の仕打ちのせいでゲイになったかと思ってそりゃ心配するね
両刀だからバイだよ!
相手のひと仁科友作でいいのかな
誰ともくっつかないのが一番良かったけど
紗南以外の女性とくっつくよりはよかった…のだろうか…わからん
いきなり結果だけ見せられてもな
珠里とかいらんから馴れ初め編にしてくれたほうが良かったな
こどちゃの絵柄に引っ張られたと作者も言ってたが
絵がきらきらだった…気がする
あと出てはないんだが
あの子〜のとこでシュリは紗南の気持ち読んじゃったのかなー
とかふと思った
>>129 直澄とサナにくっついて欲しかった読者にとったら、
パートナーを見つけて幸せになりつつも、
女性では永遠にサナだけって特別扱いなのは嬉しいんじゃないのかな。
他に好きなやつ出来ないし一回くらい男試してみっかーで意外に居心地がよかった
って事なら、直澄の方は恋愛の意味で仁科さんを好きなのか分からないなぁ
写真みると髪の色一緒だし兄弟のようにも見えるw
人気俳優がバイ発覚なんて日本じゃ普通大騒ぎになるよね
しかも相手も俳優なんて
バイ疑惑囁かれている男優はいくらでもいるぞ
なぜか時代劇役者に多い
疑惑ならともかく同棲ってさぁ
紗南にこれほど二人の男に熱愛されるくらいの魅力がちゃんとあるのがいい
槇原敬之って同棲してなかったっけ?
>>138 少女漫画のヒロインてなんでこいつがモテるの?って奴ばっかだもんねw
中学生で「悲しい酒」歌えるし
冴島翠とかは凄いいい子だと思うけど
同棲してるのが海外だから騒がれにくいのかも…
それにこういう(セクシュアルマイノリティ関係の)話題って、週刊誌とかは騒ぎそうだけど
あんまりおおっぴらにテレビのニュースとかでは扱いにくいんじゃないかな
>>138 激しく同意
主人公がもてまくりの漫画って本当なんでそんなにもてるのかわかんない主人公ばっかりだけど
サナは本当に魅力的だよね
大人になってからも、いろいろ乗り越えてもっと素敵な女性になっててうれしかった
直澄はさらに魅力的に成長してくれててなんかもう泣けてくる(つД`)
羽山はそのまま成長した感じwでもそれが彼の良さかもしれないww
氷川きよしのこと思い出した>扱いにくい
自分は漫画読んだ瞬間から成宮のイメージが離れない…
リアルタイムでりぼん読んでた頃、自分もサナたちと同じ小学生だった。
今25歳になって、deep clearで26歳になったサナたちをすごく普通に受け入れる
ことができて、なんだか胸がいっぱい。
自分もサナたちも成長したんだなあってすごく月日の流れを痛感してしまった。
漫画の登場人物だけど、サナと羽山の二人を本当に心から祝福している。
こどちゃ大好き! そして小花先生20周年おめでとう。これからもがんばってください。
できればこどちゃ単体で読みたかった
昔は剛を超能力者にしなかったのはこどちゃのギリギリの現実感を
大事にしたいからとか言ってたのに…
同じ世界にしないほうがよかった
>>135 誰かは忘れたけど既婚者の俳優がバイなのを公表したときは少しニュースになってたけど
それ以外には(ゲイ・バイ疑惑ある人はたくさんいるけど)あんまりニュースでは見ないよね
自分から公表でもしない限りはやっぱりニュースにしにくいんじゃないかな
アンジーが一時期レズに走ったりしたのも日本じゃあまり知られてないし
某人気俳優も昔二丁目ゲイバーにいたのを認めてるけど一般にはあんまり知られてないし
日本のマスコミでは扱いにくい話題なんじゃない
その割にその手のタレントは
良くTVに出てるように思えるが、よくわからんな
まあスレチかね
151 :
花と名無しさん:2010/12/19(日) 13:09:42 ID:2GHq8tRw0
先生がいってたようにそこらへんはカテゴライズできんでしょう
自分は先生がそういう考えでよかったと思う
直純くんが幸せならいい
Wヒーローものとか三角関係ものって
振られた方は最後の最後で手近な相手とか突然出てきた新キャラとかといきなりくっついたりすることが多いけど
直澄君はそういう安易な方向に走らないでくれて良かった
連載終盤から今みたいな形を考えてたっていうのがさすがというかなんというか
本編ではなかったけど、愛蔵版で羽山がひょうひょうとしていてうけたw
直澄くんの彼氏ってあのドラマのお兄ちゃん俳優かー、誰か分かんなかったけどそういやそうかも
まあとりあえず描きおろしの展開は衝撃的だったな。。。
でも何人か他の女の人に目を向けてみようとしたってのもあるから、心はなくとも女性関係くらいはあるんじゃない
無自覚なバイだったけど、女方面はサナで締め切られちゃったから
あとはもう男の方に行くしかねぇということか
何も知らん周りから見たらゲイ扱いなのか
女と付き合ったこともあると知られてるなら違うかな
>>153 やっぱ追加そこだよなw
そのあとフラっとしててわろたけど
買ってきた。紗南ちゃんは昔から善意の塊のような子だったけど
昔はとにかく押して押しまくれって感じだったのが
引く時は引くという様になってて、大人の女性になったなあと思いました
羽山はあんまり変わってないようなあの少々困ったちゃんな少年性が
彼の失われない魅力でもありましょう
結論をいえば直澄くんマジ天使!
アマからdeep clear入荷未定の知らせが…
他の作者のやつもこれ以前にメールで入荷未定届いたり
年末は在庫不足なのか
deep clearは初版を売り切ったら終わりなのかな
通常のコミックス以外は重版かからない可能性あるよね
>>155 以前全国放送で「サナちゃんにフラれた」と告白していたので
まぁ昔から知っている人はバイだとわかるんじゃない
>>157 ほぼ同じ感想w
サナは大人になってさらに素敵な女性に
羽山はそのまま成長した感じ、だがそこがいいw
そして直澄君マジ天使。
完全なノーマルならいくら男に好かれたって試してみようとは考えないだろうから
やっぱ元々どっちもいける素質はあったんだろうな
直澄の話はもっと掘り下げたのが読みたい
>>156 本誌とってあったから確認した
他に追加とかあるのかな?
気づかなかったけど
レイザーラモンみたいなのが相手だったらいかにもガチホモって感じで
衝撃を受けたかもしれないけど
あの人なら優しそうだしいい人っぽいし、それが直純くんの幸せの形なら祝福できると思った
もともと直純くん→紗南ちゃんは自分のものにしたいという愛ではないっぽかったし
それにしてもどうしても紗南にはちゃんを、直純にはくんをつけてしまうなw
羽山は羽山なのに
直澄にもようやく家族ができたんだね
仁科氏は直澄を一生大切にしてあげてくらさい(´;ェ;`)
直澄の話クッキーに載せたいって編集が言ったの断ったんだね
>>158 アマの予約は支払い早い順から在庫確保してると思うからタイミング遅かったのかも
メール来て即効支払い済ませた自分はさっき届いた
久しぶりの直澄くんはマジで外見も中身も天使だった
シュリさんの独白が泣けたー直澄くんは本当に強いな…
男性と同棲は驚いたけどサナちゃんへの想いが綺麗すぎて他の女の人とくっつくよりは全然いいかも
大人の包容力で直澄くんを幸せにしてほしいわ…
サナちゃん以外の女性を好きになろうとしたときの心情や
仁科氏との馴れ初めとか気になりすぎて直澄くんメインのスピンオフが読みたいくらいだw
ていうか仁科氏十歳位年下の青年に積極的にアプローチってすごい人だな
それだけ直純くんを好きな人なんだからきっと大事にしてくれるだろう
私は漫画のなかでよく出てくる、いわゆる主人公マンセーが大嫌いで、
脇キャラが主人公をあいつは純粋とか優しいとか絶賛してると、
どこがだよwとか思ってしまいがちなんだけど、
こどちゃはそれこそ紗南も羽山も小学生のときから見てきたからか、
何度もにごったり凝ったりしてそれでも立ち直ってきた深いクリアとか
直純くんがほんとうに心の強い人とか、
そういう普段なら鼻で笑いそうなセリフに本気で共感して泣いてしまった。
これでもう二度とこどちゃが見れないのかと思うとほんとに寂しい。
下世話な話だが受なのか攻なのか
以外と攻
シュリからの視点だからこそよかったと思った
客観的に見たこどちゃキャラというか
心の声は聞こえるけど
リアルタイムでは紗南に感情移入して
読んでた読者も成長してるしってことで。
シュリのが年下だけども
>>170 アナルセックスだけが男同士の性的触れ合いじゃない。
だが、腐女子はどっちが挿れるのか刺されるのかに注目する。
小学生から中学生、26歳かぁ
高校生のこどちゃも見てみたかった・・w
さすがにそれは贅沢か
直澄君の今の幸せな状態ってのは確かに衝撃的だけど
サナを想いすぎる故のことなのかーと思うと、すごく切ない
こどちゃはほぼどのキャラも人間的に魅力的だから応援したくなる
みんなも言ってるように主人公(サナ)や主要キャラを意図的にマンセーする感じもないし
>>170 直澄って女の子みたいに可愛いけど中身は一番男らしいと思うんだよね
でもそういう直澄がようやく甘えられる人ができたらしいし
まあだからつまりどっちもやればいいと思うよ
直澄の落としどころは以外としっくりきたな
他の女と運命的にハッピーってなってると、もやっとしそうだw
上でも出てたけど、本編の映りが粗いのが残念
書き下ろしもデジタルだよね? なのに、なんでこんなに違うんだろう
書き下ろしの方を丁寧に描いたから
シュリもいいキャラだね
さすが小花先生のマンガのキャラって感じ
>>177 多分書き下ろしは最初からA5で描いたとかじゃないか
本編は元のサイズ縮小をしたんで線も荒れたんだと思う
いや知らんけどね!
今日本屋で購入した
読み終えた後にこのスレ見てまた泣きそうになった
直澄の深すぎる愛情に泣けた
「紗南以外の女性がだめだからその代替」という捉え方だとネガティブな印象だけど
珠里曰く「やっとよりどころを見つけた」ということだからほっとした
家族を得たってのもあるだろうし幸せなのは本当だと思う
後書き読んで、作者もこの落としどころを明るいものとして描いてるんだなーと感じた
もちろん全く予想してなくてびっくりしたけど、連載中から決まっていたと書かれりゃもうしょうがない
髪の色のくだりからすると、相手の人登場時には決まってたってことだからなぁ
Misty Blueの最初の紗南からのメールで
「パパは大のオムツ替えもう上手になりました」
ていうのが微笑ましいw
本編の直澄の最後が紗南と仕事するのが夢だったんだから幸せだよで
読者も紗南も内心本当の本当にそれが幸せなのか?思っただろうに
そいで10年以上経ってもう一度直澄の幸せの話に舞戻って
こどちゃ完全に終了というのが感慨深い
相手の人は直澄が今でもサナちゃん好きなこと知ってんのかな…
わかってて付き合ってるなら別にいいけど
>>167 158だけど、そういうしくみだったのか
でも今日いきなり届いてたw
羽山と紗南の子供がどんなふうに成長するか気になる
顔は羽山似だそうだが
子煩悩になるんか羽山…
傍目には可愛がってるんだかなんだかよく分からないコミュニケーション取ってそうw
目つきからして似てるから内面も似てる?
>>185 仮に知らないとしても、相手の人を好きなことも本心だろうからいいんじゃない
一番好きな人と付き合えないのとか普通にあるし
なんやかんやで、心身共に近しくしてると情が移ると思う
どっちも日本人俳優なのにNY在住なんてお互い仕事大変だな
前田さんの反応が見たかった…やっぱ笑い飛ばすんだろうか
あとばあちゃんじいちゃん家政婦さんパパの紗里の取り合いが見てみたいw
直澄君って加村学園の人たちはいても両親いないし、紗南へも愛を与えるばかりで報われなかったから
自分をとても愛してくれる大人の人が傍にいるってのはやっぱすごく幸なんじゃないかな
紗南への気持ちは綺麗なままずっと残ってるけど仁科さんもとても大切な人って感じだろうか
191同意
加村学園の園長になって一生独り身で〜とかは読者のエゴだよね
支えてくれる恋人か家族は直澄くんに必要なんじゃないかと思う
恋愛至上主義は嫌いだけど
それにしても本当前田さんは何してるんだろうw
前田さんの笑い飛ばしっぷり大好きだった
もうラッパは吹かないのかなー
そっちも見てみたかった気もw
前田さん笑い話にして負担を軽くしてやろうじゃなくて
マジバカだろお前wって爆笑だもんなw
>>180 普通縮小したら綺麗になるもんじゃないの?
雑誌掲載時よりB6の単行本のが綺麗なのは普通だし
>縮小したら綺麗
確かにw
でも自分は別に汚いとかは思わなかったなー
てか昔の画と比べちゃうとやっぱ手描きのが断然いい
私と一緒にりぼん読んでた母に見せたら最後の描きおろしでひとこと
「あのラッパ吹きだ!」
直澄が幸せになるのは良かったんだろうけど…
これからはこどちゃ読んでもこの子がああなるのかと思うと
複雑な気持ちになりそう
記憶違いだったらごめん
こどちゃのどっかの柱に書いてあったような気がするけど
連載予定として
1。1巻(羽山問題)くらいで打ち切り
2。小学生編(母との問題)くらいで終わる
3。すごく人気でたらそれ以上(中学)〜
みたいな予定だったんじゃなかったっけ??結果3になったけどさ。
直澄は2から出す予定だったと思うんだけど、まだ3になる前のその時からもう小花さんはこの子は将来ああなるって決めてたのかなー
後半になって考えたんだから中学になってからでしょう
小花さん腱鞘炎ひどいんだっけ?
子供産んで悪化した人も知っているけど
そんな人はCGはいいよね
Deep Clearの本編で最初に依頼に来た時から最後まで
紗南ってずっと同じネックレス付けてるよね?
真ん中の輪っかは結婚指輪でネックレスは羽山から貰ったもの?
とか思ってしまったw
今更だけど買ってきた&描き下ろし読んだ。
最初ネタバレ聞いたとき、直澄くんについては複雑だったしショックだった。
なんつうか、子どもがそちらの選択をした複雑さみたいなものが否めなくて
(居もしないけど子どもなんて)。
でも実際に読んだらわりとストンと納得したし、
更に直澄くんのいい男度が増したのを感じたよ。
変にカテゴライズを小花さん自体が意識してないのも
功を奏してたように思う。
ここでも大方受け入れられているみたいでよかった。
しかし、羽山はあんなに想われてる紗南を大切にしなきゃ
直澄くんから天誅くらうな、絶対。
直澄くんは昔から無償の愛情というイメージだから
男も愛せるといわれてもそうかとしか思わない
こどちゃもっと読みたい
ハニビタとはコラボしなくていいからまた書いて欲しいなぁ
こどちゃもっと読みたいって気持ちは分かるけど
これ以上過去の栄光にすがるってのは小花さん本人も多くのファンもあんまり望んでないと思うな
今回のDeepClearはそういう意味でも期待以上に綺麗で満足する形に収まってると思う
大人になってちゃんと結婚してる2人の姿が拝める日が来るなんて、
連載終了直後からずっと念じてた一方、諦めてもいたので夢のようだ。
描き下ろし読んだあとにこどちゃ本編読むと
なんかこみ上げるものがあるなぁ
当時は当然紗南中心に見てたけど、つい直澄中心に見てしまう
直澄の想いが切ない(´;ω;`)
直澄くんは精神年齢高いから同年代相手だと絶対支えるばっかりになりそう
それに性格上、年上でも女だったらやっぱり支えてあげるばっかりになりそう
そう考えると年齢差のある年上の男ってのはいいのかもしれない
自分は直澄くんが幸せなのは本当だろうし紗南ちゃんのこともある程度吹っ切ってると思う
いい行く末だとは思う
けど、紗南ちゃんを本当に愛してたってことを冗談っぽく流して紗南ちゃんに負担をかけまいとするのには泣いた
男前すぎるよ
並大抵の人じゃ直澄くんの拠り所なんてなれないよね
子供の頃から自立して生きてきたんだから
きっと仁科さんも器がでかい人なんだろう
風化は高石くんとうまくいったかはどっかで触れられてたっけ
紗南羽山の次に直澄と風化という位置だと思ってたけど
やっぱ扱いは直澄が第三の主役って感じだな…
風化なら高石じゃなくてもいくらでもいい相手見つかる
風花は人形病編から出番無くなってったけど直澄君は最後まで物語に絡んでたからねー
私も読み直してみたけど直澄君て自分の気持ちを強く出したのって告白の時くらいで
あとは紗南をかばったり支えたり励ましたり羽山にも応援したりで
精神的に強くてしかも自己犠牲精神有りって泣けてきた…人気あるのもわかるよ
たとえ男性でもよりどころができて幸せならそれでいい!!って感じだ
直澄がそういう愛情深い人間になれたのは
幼少時から心の中にいつも紗南という存在があったからで
叶わなくても好きになって良かったねと思った
直澄君は恋敵役?としてはかなり人気あるんじゃない?
あんまり読者の反感も買ってないし、羽山ファンからも好かれてるという印象。
当時の周囲の反応しか知らんが。
振られ男の花沢類も赤星君も人気あるが、直澄も加わるよねそこに。
直澄くんは、紗南に暴行を働いた自分のファンへの切れっぷりが良かったな
単に格好いいキャラなだけじゃなくトランペットとか笑いどころもあるしなw
マネージャーさんの爆笑も含めて笑った
>>216 ちょっと違うかも
その二人はヒロインの相手役をはるかに凌ぐ人気、つまり相手役が(ry
羽山はそうじゃなくてよかった
あーそうかペットと前田さんがないから
何かもう異世界人のような雰囲気をかもし出してたのか
なっとく
まああれだけページ短いとギャグ要素入れる隙間は無い
>>220 言われてみれば・・全文同意だ。
その2作品のヒロイン相手キャラは人を選ぶキャラだしね。
他の作品の話はやめとこうぜ
サーセン
前田さんってまだマネしてくれてるのかな。
直澄の選択もケロっと受け止めてそう。
こどちゃで嫌いなキャラなんて禿げ教師くらいだなー。
あんまり小花作品で生理的に無理なキャラいない。
パートナーの萌は、あの男にモテて女に嫌われそうなキャラは
わざとだろうし。あとメル?愛され天然型。
サタデーの写真でもってた荷物の中身はペットなんだろうか…
直澄君は戦線離脱する前も後もとにかく紗南の味方で献身的だったから(多少ちょっかいはかけてたけど)
三角関係でもめてた紗南羽山風香よりも反感は買われないだろうね
人形病の時も結構不憫だったし
今は本当に幸せそうでなにより
アンダンテはメルよりお兄ちゃんが好きじゃなかった。
なんか美形の・・あんまり覚えてないや。>お兄ちゃん
風花は嫌われるために出たようで可哀相だった
普通あの境遇でちょっと気が強かったらあの位言うのは普通
風花な、あれは風花そこまで悪くないのにな。
誰が悪いのかわからんからタチ悪い三角関係だったが。
鼻血ブーとマスコミが悪いのかね
鼻血ブーくんに適当な嘘をいった紗南も悪かった
羽山と紗南はお互いにヘタレとニブさがまずかったな、
あの修羅場までの要因的に
風花好きだったけど。
ええ奴や
235 :
w:2010/12/21(火) 23:43:28 ID:???0
ぶっちゃけ風花派だったZE
風花はあの元彼とどうなったか・・・
でもみんながみんな小学生のとき好きになった奴と続いていても
それは吃驚だな。剛くんとアヤちゃんは続いてるだろうが風花は・・。
風花は横取りという状況なのに嫌い!って言う人はそこまで多くない印象だったけどなー
つきあうきっかけも失恋した羽山を少しでも元気づけたいっていう気持ちからだし
羽山もヘタレすぎ&紗南鈍すぎでもあったし
これは紗南も羽山も悪いよーって思ってた当時。
そして直澄は天使やでとか思ってた。
風花のあれやこれやは風花本人に対しては何も思うところはなかったなあ
羽山とか紗南に対して思うところはあった
なんだかんだいってみんな風花邪魔だと思ってたくせにーw
アメリカ人は風花を敵視しまくりで、主人公への
感情移入が強いんだなと思った。
お前も苦労人だなあ…まあ一杯飲めやという気分だった>当時
セコい手使ってもないし嫌がらせしたりもしてないし
直純君と直に会う機会があったらなんやねんあの二人!人騒がせな!アホが!と盛大に愚痴れただろう
普通に友達から盗った女でしょ>風化
盗ったも何も羽山と紗南はあのとき付き合ってなくね?
だから読者も結構同情的なんじゃない
つうか羽山の初カノは風花か。
どっかの柱で「風花は読者によく思われてないけど、
悪いのは作者のわたし〜」とか書いてなかったっけ?ウロでごめん
私も今は風化の立場も分かるけど、
当時は小学生だったから単純に風花嫌いだったなー
風花はどっちかというと羽山と紗南に振り回されて気の毒だなと思ってた
なんか気づかいが裏目に出たりとかで
かといって羽山と紗南が嫌いというわけでもなく、なんかすれ違いって感じだなぁ、とw
直澄君は当時から完成された人格だったよなぁ…(遠い目)
剛君はどっちというと突っ込み役だったのにDCだとすっかりボケてたねw
>>245 サナ風花羽山それぞれに意見がくるけど、一番多い反応は「三人とも可哀想!」だったっていう奴じゃない?
今思えば風花の気持ちもわかるが、当時ランドセル背負った自分には
やっぱちょい邪魔でもあったかなw
くっついてほしかったから。
今では好きだ。最終回から暫くするとキャラへの視点も変わるから。
>>247 あーそうかも
風花ごめん。今は好きだよ!
風花は、羽山はサナでないとダメっていうことを改めて気づかせてくれたかませ的キャラで終わったよね
サナがいない間の剛と亜矢ちゃんが面白かったな〜ゲーセンの所とか
風花はさっぱりしてて好きだったから振り回されて可哀相だった
あの辺は直澄君に癒された…ラッパのQちゃんとかw
直澄くんは二人の為に、ていうか紗南のために
絶交されてでも発破をかけていく男気を見せてくれたキャラ。
あれぞ無償の愛。幸せになれよ。
直澄や風花には幸せになってほしいと思う
血は繋がってないけど兄弟のような愛
の方が血繋がってる兄弟よりも想いが強いと思う
直澄くんのは紗南への想いはそっちだと思ってる
>>252 紗南が夜中に尋ねてきた話は直澄君のテンションや前田さんの反応がすごく面白かったw
直澄君は幸せになれたのはわかったけど風花はどうなったんだろうなー
剛君と亜矢ちゃんは何の問題もなくお付き合いしてるだろうけど
みんな直澄くん好きだねえ。
恋愛より仕事頑張ってるかもね
風花は恋愛より仕事の方が充実してそうではある。
恋愛はいつも微妙にうまくいってなさそう。
剛君と亜矢ちゃんは結婚してるんじゃなかろうか
延びてると思ったらああ面白い話が
>>246 そういう擦れ違い描かせたら上手いよね
愛蔵版効果かな
愛蔵版でたし書き下ろしの内容が衝撃的だったからね
直澄君は人気キャラだし
ハニビタ収録と切り離し+描き下ろしってのがうれしい
こどちゃ全巻読み直したくて買おうと思うんだが、普通の単行本と文庫版はどちらがオススメ?
文庫版の方が何かプラス要素(例えば読み切りが乗ってたりとか)あるのかな?
こどちゃと水の館を買えば、こどちゃワールドを楽しめる?
>>264 完全版:カラー扉や当時の付録情報などオマケ要素あり
文庫:最後に書き下ろしイラストがあったはず。小さいので保存に便利
コミクス:当時の柱がある
こんな感じだったと思うんだけど補足訂正有ればお願いします
個人的に文庫派
>>265 おお。ありがとう。こんなに詳しく教えてもらえるとは…!
完全版があったのは知らなかったが、文庫本が良さそうだね。
早速尼でポチって来る。
完全版には高校生の紗南と羽山のイラストが載ってるんだっけ?
そうそう
>>244 >つうか羽山の初カノは風花か
風化「きっしょいわ」
羽山「……やだ」
とか言うと思うw
あの三角関係については、モヤモヤも、やきもきもあったけど
「あたしたちお互い邪魔だよね」って当事者自身にはっきり言わせちゃったことで
読む側のモヤモヤがいい意味で晴れたのかなーとか思ってた
「『それはそれとして仲良くしようね』なんて都合のいいことは言えない」
とかあえて描いちゃう(言わせちゃう)のがとても小花先生らしいと思う
deep clear地元売り切れ…orz
気づくのが遅かったよ
普通だったら絶交物なのに親友に戻れるあたり2人とも性格がさっぱりしてていいな
とりあえず今読んでみたいものは
紗南と羽山の高校生活から結婚まで
風花や羽山姉のその後(高石君とはどうなったんだろう)
直澄君と仁科さんの馴れ初めからNYの同棲生活
玲君と麻子さんの過去と現在
…ちょっと多すぎた
アニメの最終回で麻子さん結婚してて吹いたなw
>>269 初キスの思い出と同様の扱いになってそうだなw
>>275 水の館の監督
まあなんかいろいろと怒涛のネタ情報の一つとして扱われただけだけど
直澄と仁科の話は読みたい
仁科がどういう奴かも謎のまま直澄がくっついてしまうのは…
>>276 ありがとう
マジかーアニメと原作は違うってのはわかってるけどそれはいいのかww
風花と高石君みたいに原作でももしかしたらくっつくかも?な2人だったらともかく
原作ではちゃんと玲君と恋人同士のままなのに
>>271 まだヤフオクというテがある・・・がんばれ
>>278 いや本当単なるギャグみたいな感じだったよw
ほかにも直澄のアニメ版の父親一家(アメリカ人)が日本にきたと思ったら、実は破産しちゃって直澄を頼って来たとかだったりw
ほかはよく覚えてないけどそんな感じのギャグシーンがぱぱぱっといくつか勢いで出ただけ
まったく別物としてもいいから直澄スピンオフは読んでみたいけど
作者その気ないだろうな
またさらに10年後くらいにお願いしたい
>>280 たびたびサンクス
完全ギャグかw直澄君の親とかアメリカ編?とか原作と完全に切り離してみたら面白いのかな?
確かに小森君話とか人形病はアニメにしづらいもんなー
>>271 諦めるな!楽天は在庫確認だけど、まだ買えそうだし、今チェックした限りでも
JUNK堂オンラインにもJ-bookオンラインもセブンネットもまだ在庫あるみたいだぞ。
個人的に買って損はないから頑張ってゲットしてくれ。
Amazonもそうだけど、レビューが最高ランクの評価ばかりだね。
本当にいい作品だと思う。
過去の栄光と言わずどんどんこどちゃの続編番外編書いて欲しいと思いつつ
この愛蔵版でもう十分お腹いっぱいという気持ちもありつつ複雑だw
直澄の話とか描き方次第ではすごい叩かれそうなもんなのに凄いね
仁科さんはとりあえずいい人そう、積極的ぐらいしかわからないから気になる
>>282 アメリカ編は個人的にはけっこう好き
直澄が一時的にとはいえ相手役的立場にいるから直澄好きにはけっこううれしいし
アニオリとはいえこどちゃっぽいシリアスさもあるし
小森君編自体はアニメではなかったけど、一応それをもとにしたっぽい話はあるよ〜
あと漫画版とちがって千石先生にちゃんと鉄槌がくだったのですっきりしたw
自分はアニメから入ったくちだからアニメにもけっこう思い入れあるなー
アニメからはまって人生で初めて買った漫画がこどちゃで、それからりぼんも買い出したw
今思うと自分の漫画好きの原点がこどちゃなんだな〜
>>272 読んでみたいもの完全同意
でも読めないからこそ余韻があっていいのかも、とも思う
でも読みたいw
>>286 男同士でもいわゆる腐向けな感じになってないよね
羅川まりものニューヨーク・ニューヨークもそんな印象だったけど
色目じゃなくて純粋に直澄君の幸せを祝福してあげたくなる
なんか好きだw
夏美お姉ちゃんのその後とか気になるな
漫画じゃなくていいからブログとかでちらっと近況を教えてくれたりしないかなあ
DC読んで来ました
前編読んでる時は羽山の母親の話すっかり忘れててけしからん!とか思ったけど
後編の羽山の回想で当時の記憶がバーっと蘇って泣いてしまった
とにかく心を揺さぶる作品だったなあ
小花作品はどれも好きだけどやっぱりこどちゃはレベルが違うと思った
>>286 正直、個人的にはひっかかる部分はあるにはあったけど、
話の内容とかに関しては文句はないし、叩く気はないなあ
直澄が男性と同棲しているってのは確かに嫌な人もいるだろうけど
内容がいいというか文句よりも幸せになれてよかったと素直に思えて
相変わらず表現が上手いなーと思ったよ
直澄の馴れ初めが気になる人は多いだろうけど
そうするとホモに拒絶反応ある人がますます引いちゃうだろうから
あれくらいで抑えとくのが丁度いいと思うよ
Deep Clear面白かったけど、避妊しなかったくせに堕ろせという羽山にいらっときた
もちろん理由は理解できるけど、トラウマと言われてもH時の快楽に負ける程度のトラウマか…って感じ
生でやりたい!でも出産は嫌だ!だから中絶しろ!ってどんだけろくでなしだよw
中絶でも紗南の体には負担かかるし
紗南も結構なだめんずだなぁ
それはちょっと読みが浅すぎる気がする。
最初から子供作る気ないなら紗南には相談→了承じゃないと
結婚すらしなかったろうし。
羽山は紗南が妊娠したと報告してきた時に
初めて本気の恐怖を感じてしまい、
その結果がアレだったんじゃないだろうか。
妊娠してから早産の危険があることもわかったしねー
妊娠前は自分でもそこまでトラウマがあるとは思ってなかったんだろうね
でも実際に妊娠発覚&早産の危険性があることを知ってフラッシュバック的に…って感じ?
まぁ無責任なのは無責任なんだけどw
クッキー編集部のツイッターによると
Deep Clear重版かかったみたいだよ
早い!
>>298 情報サンクス
おー小花先生おめ〜
知り合いに宣伝しまくったかいがあったw
同世代の女子は大体こどちゃ知ってるからDCのこと教えたら喜ばれるw
>>295 自分もちょっと同意
中絶だって危険なことだし紗南の身体も心も傷つけるし
好きなキャラだからこそ、マンセーしたくない
>>299 自分も知らない人多いから教えようと思う
なんだかんだでこどちゃはみんな覚えてるよね
>>300 > 中絶だって危険なことだし紗南の身体も心も傷つけるし
羽山は「死ぬ」と思ってるんだよ
理屈じゃなくて
その身勝手さが羽山らしいといえばらしいと思う
本質はそう簡単に変わらないというか
ああ羽山だなあと思った
そこは作中でもちゃんと紗南が言及してるからよかったよ
産むな!ってほとんど反射的に言っちゃったんじゃないかなと思ってる
それこそ妊娠したって聞いた瞬間に自分でも思ってもみなかったほどいろいろフラッシュバックしちゃって…って感じで
で、紗南が実家戻っちゃってやっちまった…と思いつつも、ああいう性格だから自分から詫びることもできず
(シュリの一件があってようやく迎えにはきたけど)
だから産むこと自体は割とすぐに受け入れたんじゃないかな、口には出さないけど
ただどうしてもトラウマのせいで肯定的にとらえられないだけで
まぁ無責任だし情けないんだけど、あー羽山だなーって感じでほほえましくもあるw
生まれたらちゃんと「父親」やってるしね
そういうところを理解して紗南が(最初は動揺したけど)ちゃんと受け止めてるのもいいなー
なんか羽山と直澄君っていろんな意味で対極だよね
>>301 大人になって漫画読まなくなっちゃった人とか知らないだろうしな
実家帰るついでに家族にも読ませよっとw
うちも姉が小花先生ファンだから見せたら知らなかったみたいで凄く喜んでた
知らないっていう人多そうだね
ハニビタも一緒にそえたげて!と何となく思ってしまうw
DC読んだ
直澄のところは納得しきれない部分もあったが
まあ作者がそういう風に考えてそうしたんだからそうなんだと
無理やり納得した
DCは良かったけどなんでもかんでもホモオチはなあ…
少女漫画家ってこんなんばっかかと思った
茎ゲト
バーオバナが載ってるなんて知らなかったよ。
他の漫画のホモオチはいかにも腐受け狙いって感じのが多いけど
DCは自然な成り行きとして受け入れられたな
やべ、いまDC知ったけど
普通の本屋でもまだ売ってるかな
年末忙しいから本屋めぐりとかできないが年越したらもうなさそうで怖い
>>310読んで本屋行って来た!!
最後のページが本当にこれで最後って感じだ。
単行本未収録になりそうなんで買ってきたわ。
私も知らなかった。
直澄くんは羽山以上に子供持つことを怖れそうな気がするので、
ホモオチは一つの選択肢としてアリかもと思った。
ホモオチ気持ち悪い
この作者もそーゆーの好きなんだってしか思えない
ホモオチホモオチ言ってるのはひとりと見た
そーゆーのってどういうのかよくわからん
好きってより描く人は抵抗ないんだろうな
ただあまりに少女漫画って安易にそっちの方に走るから
小花さんには避けて欲しかった
直澄くんに関しては相手の性別がどうとかより
生活を共にしてるらしいのにびっくりしたのと同時に感慨深かったなあ
心の奥には色々あるんだろうけど
珠里が言ったようによりどころとして寄りかかれる人が出来たなら素直に良かったと思えた
>>317 気持ちは分かるけど、作者が絶対紗南への気持ちは無くさせたくなくて
でも一人は可哀想と思ってるならああしても仕方なかったんじゃね
まあ自分はもう恋愛云々超えた博愛主義みたいになるのが一番よかったけど
ホモ好きな人でもあのオチは嫌だって言う人もいるし
ホモ駄目な人でも直澄君が幸せならそれでいいやっていう人もいるし人それぞれだね
先生は性別じゃなくて精神的なつながりを大切にしてるし
あの直澄君を幸せに出来る人がたまたま紗南以外では男性だったってことで
紗南以外の女性と幸せになってても不満は出ただろうしずっと独り身はちょっと可哀想だと思うから私はあれでよかったかな
同性愛に嫌悪感がある人がいるのは仕方ないが
少女漫画はこれだから〜とか安易にホモ〜とかいう批判はちょっと違うと思う
801ってのはその名の通り意味もオチも山もなくホモなことを指す
直純の場合はそうなってしまった事情が十分あると思うし
でも前田さんがどうなったのかは気になる
はあそうですか
>>310 おかげで買ってきた
親子スリーショットよいなあ
じんときた
ホモオチ連呼してる人こそそういう偏見でしか見れないんじゃね
現実にそういう人たちはいるんだから、こういう結末も普通にありでしょ
実際の同性愛者が綺麗事のBLや少女漫画で
安易に使うなって言ってるし
そういうの考えるとどうなんだとは思う
実際の同性愛者がどう思おうと、どうでもいい。
PTA並にうざい
言葉狩りか
>>325だけど
別に実際の同性愛者がどう思うかなんて知ったこっちゃないが
そうじゃなくて、現実にそういう人達が存在してるんだから
漫画のオチとして使ってもありえないことではないでしょって意味だよ
同性愛に抵抗があるなしはおいといて
それを少女漫画家だから〜とか言うのはちょっと違わないかと
BLみたいな腐向けねらいの同性愛オチとは別物だと思うし
言葉狩りってどう読んだらそうなるのか
はいはい言葉狩り言葉狩りwww
331 :
花と名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:20 ID:o15ijHuQO
連載当時小学生で今は26だから紗南ちゃんと同い年でびっくりした
でも本当面白いな〜
だいたい続編とかつまらないのに
小花先生すごすぎる
直澄くん切ない…
当時あんまりすきじゃなかったが
いい男じゃないか…読み直そう
てゆうか完全版買っちゃおうかな
良かったーー
DC読んで本編パラパラ読み直すつもりがガッツリ10巻+水の館まで読んでしまった
引きこまれるわ
羽山の手治ってよかったなー
333 :
花と名無しさん:2010/12/26(日) 03:42:38 ID:hhZlFdAs0
色々読み返して思い出したんだけどコミック未収録の話あるよね
2、3ページくらいの、羽山母の墓参りの話かなんか
すごいうろ覚えなんだけど内容ちゃんとわかる人いたら教えてー
それって、羽山誕生日デートの以外ってこと?
そんなんあったっけ
うろ覚えだけど
デートでお墓…とか紗南がショック受けてた記憶があるな
まあ読み返せば一発だけど
まんなかバースデーのクリスマスデートがお墓参りだったよね
ちゃんとコミックスに収録されてるよ
ごめん。質問なんだけど紗南ちゃんのファン(一部?)では羽山が紗南ちゃんの旦那さんだって有名なの?
シュリに尾行された時に「たまにつけられる」みたいな事考えてたし。
どこにも行き過ぎたファンはいるんじゃない?
知らない人の方が多そうなのにいきなり「紗南のファン?」て聞くのはどうなのかと思ったw
自分がつけられる可能性は考えてないんだな
男には好かれるけど女には毛虫のように嫌われる
ってまだ思ってるんじゃなのw
でも紗南以外の女に興味なさそうでなにより。
紗南は結婚したこと自体は公表してるみたいだし、このご時世だし相手が一般人でも調べればすぐ分かるんじゃない
羽山の医院の関係者は奥さんが紗南だとは知らなかったっぽいけど
女の子につけられるのは初めてだけど、
つけられるといったら男で紗南ちゃんのファンってのがいつものパターンだったんだろうな
まさかガチホモにつけられるという経験もないだろうし
家の近くにある病院の先生が芸能人と交際してたな
羽山も病院で色んな人と接触する機会のある職業だからわかる人にはわかると思う
本誌読んだ!
結婚までのやり取りが2人らしくてスゴく微笑ましかった。親子の3ショットも見れたし満足。
やっぱ こどちゃ好きだわ〜。
そんなに結構書かれてるんだ? 茎買ってこようかなー
出来れば、掲載ページ数とか教えてくださらないだろうか?
>>346 小花先生のブログに書いてるよ
10Pだって
結婚秘話なんてあるんだ
読まなきゃ
クッキー読んだー
やばい…最後の親子ショットで思わず泣きそうになったわ
こどちゃ好きで良かったーーー
>>347 mgdk
10pのために買ってくる d
ウィキを見たら直澄がアニメではニューヨーク編でサナと恋人同士とあった
ちょっと報われてるな
>>351 でも、その後サナは羽山をとって、
芸能界とともに直澄くんとおさらば的な終わり方だったからな
ちょっと美味しい目を見るくらいならそっとしといてあげたが良かったともorz
それより、茎買ってきた!
しっかり10p漫画あるとは思わなかったし、あの3人絵だけでお腹いっぱいですた
ここ見てなかったら、スルーするとこだったわ、ありがとう!
明日クッキー買ってくる!
親子ショットって紗南と羽山と紗里だよね?
羽山親子って言われると羽山父と羽山かと思ってしまうw
懐かしくて面白かったけどホモ完結はやめてほしい
女が愛せないなら女顔だし性転換させて女の子にさせてほしかった
サナに与えるショックがでかすぎないかそれ
そっちのがきついわボケ
ほんとに今まで読んできたのか?
ホモって見方をしてる時点で、作者の意図が読めてないんだなってわかる。
自分は、やっと直澄くんにも大切な居場所が出来たんだと思って良かったよ。性別なんて関係ない
多少思うことはあれ「幸せなの?」と聞かれた後の「うん!」の笑顔をみたら何でも良くなるわ
幸せになれてよかったよ
しかし直澄君はほんと美しいなー
直澄くんの展開で昔母親に聞いた仁科明子にふられてピーターが
ああなったという話を思い出した
ピーターは好きなんだけどね
直澄君は紗南の子供か腹違いの紗南妹に惚れる展開希望
別に紗奈の遺伝子が好きな訳じゃないしなー
ちゃんと別の人と幸せになってんのに…
似てるから、でいいなら既に違う人と幸せになってるでしょ
続編と聞いて買ってみたものの絵の変わり様に違和感
キャラの顔が違い過ぎる!DVD−BOXはまだマシなのに
あ、でも色の塗り方が変わった?
羽山が食器下げてたけど紗南が料理したのかなー
成長したなー
フレンチだけはプロ級な紗南ちゃんw
フレンチっつっても家庭料理もあるからな
>>354 >>360 >>361 みたいな人って、同性愛者はDNAに欠陥(キリッ
とか言っちゃうタイプなんだろうね
そりゃ好きだったキャラが作者に「障害者」認定されたらつらいわな
それも偏見だと思うよ
同性愛者をどうしても受け入れられない人もいるってこと
ってか、口に出さないだけで実はこっちの方が多い気が
日本は比較的穏やかだけど、本音は石原のようなのが
隠れているんじゃなかろか
369ももうちょっと大人になりなよ
茎買ったよ
パパ似って言ってたけど紗里は明るい子みたいだね
やっぱり紗南の子なんだなぁ
あの絵だけで買ってよかったと思えたw
顔がパパ似なのかな
笑顔は天使でも真顔が羽山みたいな目だったら面白い
作者が腐女子だっただけじゃん
同性愛者の恋愛が腐女子に消費されるためだけにあると
考えてる人のほうがよっぽどどうかと思うわ
直純の選んだパートナーとの人生が
たまたま男性同士の同性愛という形をとっただけで
直純が同性愛者ってのがメインテーマでもなんでもないし
>>371 受け入れられないのは勝手だけど
誹謗する必要がどこにあるのかわからない
直澄君は元々ゲイで
本編で何度も言われてきた女顔ってのは
ホルモンバランスに異常があったことへの複線で
サナに関しては男女とは別の感情(家族愛に近い?)があった事でサナを女だけど恋愛対象にみれた
って事?
全然違うと思います
>>376 同性愛って先天的な要素も後天的な要素も含むでしょ
「元々ゲイ」ってのもおかしな話だ
紗南を好きなのも本心だろう
それこそ、仁科さんに会わなければ一生性癖が表面化しなかった可能性もある
もしかしたら今後、紗南みたいに愛せる女性に出会う可能性もあるし
>>375 別に誹謗はしていない思うが
頭大丈夫?大人になってね
盛り上がってるとこなんだが、
ゲイじゃなくて珠里の言う通りバイだと思うんだが…
今後ずっと仁科氏といるとも女の子と恋愛しないとも限らない
自分的には、直澄が幸せならそのままでいてほしいけどもね
直澄話は失敗だったのか…
うん、ゲイではなくバイだね。
ちゃんと心から紗南を愛してるのにはかわりないしなあ
偏見持ってる人だって
>>371の言うとおり絶対いるし良くない反響も見越した上で
小花さんがああゆう結末にしたんだから色んな意見が出るのは当たり前でしょ
個人的にはびっくりして、でも幸せだから良いかと思ったが
心の底に秘めるサナへの想いが切なすぎる。ほんと男前だ
せめて海外で知り合った外国人とかならよかったな
石原まで弾圧しようと思ってる人は皆無…というか石原にもひくだろうけど
だからと言って同性愛オールオッケー!ウェルカム!は少なめ。
というか自分に関わらなければ最初はびっくりするけどどうでもいいって人が一番多い気が。
とりあえず最初の感想としては「ちょwwwなwおwずwみwくwんwがwww」だったw
>>383 なんで?
純粋に理由がわからない
少女マンガにおけるお約束的なこだわり?
自分はこどちゃ以外あまり少女マンガ読んだことなくて青年誌が主だからかもしれないけど、別に嫌だとかはないな
予想外でびっくりしたけどそれだけ
>>384 全文同意。とりあえず「おおwww」ってなった
バイオチなら直澄は描かなくてそっとしといて欲しかった
というのが正直な気持ち
理性では直澄が幸せになったんだからそれが一番と納得しようとしても
気持ちはどうしようもない
直澄がバイだったことを受け入れられるかどうかは個人の感じ方の差だし、
それにどういう感想をもとうと自由だけど、
そこだけに着目して直澄がバイだったというだけの話みたいに言われてると、
なんだかなあと思う。
こどちゃが、少女誌なのに中学一年生の少年少女がセックスを試みる
倫理観に欠けた漫画だと評されてしまうような気持ち。
そういうシーンはあるけど、そこが重要なのではないよと言いたくなる。
それだけインパクトがあったということなんだろうけどね。
直澄がやっとパートナーを見つけたこと自体はよかったって言ってるじゃん
その上で相手は男というのが引っかかってしまうんだから仕方ない
そこは登場人物に動機も言わせてるし、とがめてる大人もいた
話の流れ上ありだろうと受け入れられるしね
直澄についても紗南以外の女性は愛せないというのなら
そういう方向もアリだなと思ったくらいかな。びっくりはしたけど
あまり予想しないだけにね
まあ……ちょっと安易だったかも
え、紗里とフラグなんてオチじゃなくて安心したよ
>>393 うわーそれ嫌すぎるな
少女漫画として可能性がないわけじゃない展開だけど
それだけは嫌だ
他の女とくっつける方が安易な気がするけどな
道を外れてしまうほどに紗南への想いが強かったと思えば
ちょww直澄wwwて笑われるキャラになったのが嫌
いやいやそんな漫画のキャラなんだからさ…
>>393 別の少女漫画のラストを思い出しちゃったわ
主人公の同い年の友達が主人公の子供に告白されて終わったやつ・・・
>>396 笑われてんじゃなく衝撃ってことでしょ
ブログやらツイッターやら見てても、最初のびっくりの後は感動したとか切ないばっかりだよ
スレ読んで、同性愛にそこまで拒否反応示す人がいることにびっくり
別にBLみたいに扱ってるわけじゃないし、この結末じゃなくても紗南とくっつくわけじゃないのに
男女関わらず紗南以外を愛するのが嫌だという人ならいそうだけど
ハニビタ続きいつ載るかなあ。
一人娘を肩車できるくらいなんだから、もうほとんど
問題無い状態なんだろうね、羽山の右手
カップさえ持てなかったことを考えると相当努力したんだろうな〜
漫画だもの
>>401 職業も手が動かないとやってけない仕事だしね
羽山のアメリカ行きは大正解だったってことだな
ああいう職業の人って実際行くとわかるけどほんとすごいんだよね
触っただけでどこがどう痛いのかわかってくれて
先生のスキにしてーってなる陽太の気持ちがよくわかるw
人を傷つけまくってきた羽山が人を治す仕事についたことは
なんだか深いなーと思った
406 :
花と名無しさん:2011/01/03(月) 21:36:34 ID:8D32WsrD0
小花先生のブログの13人、分かる人いる?
どう見ても11人しかいないような。。。
しかもワイシャツの一人は顔切れてるし
407 :
406:2011/01/03(月) 23:01:18 ID:???0
ごめん上げちゃった
ついでに今気づいたんだけど残りの写ってない人達は予想してって意味だから
正解する人いるのかなって言ってるのかな。だとしたら理解不足ですいませんw
ふとしたことでこどちゃ続編をしりネットで注文し今日ゲットしました。
直澄君の話に感動したー。そして羽山もかっこいい。
しかし最初はなんで目が青いんだっけ?と思っちゃったくらい記憶がなくなっているので
明日古本屋にいってちょっと勉強してから本買いなおすか考える。
原作ではどっかの血が入ってるー?って程度だったけど
アニメだと外人なパパンとビッチなママンが出てくる
直澄くんの目って青いんだっけ?むらさき?
目の色がそうなるということは両親とも日本人ではないよね。
劣性遺伝だから出にくいだけで全く0なわけではないよ>コーカソイドとモンゴロイドのミックスで青い眼
直純くんはむやみやたらとキラキラしてるな。
まじ天使。
そう、そしてああいう外見だからこそ
逆にメインでは結ばれないんだろうなという宿命も感じた
直純君が一番外見に違和感なかった
こどちゃがりぼんに連載してた当時、
欄外(ページの下)に小花さんが「わたしの下らんヒミツ」というコーナー
(正規の欄外コーナーで似たような読者投稿の欄があったのを、
小花さんが勝手にパロって自筆してたみたいなやつ)を作ってたのを
ふと思い出したんだけど、あれってこどちゃ完全版には載ってる?
アニメでは勝手に直澄のパパを作ってたな
ニューヨーク編ではヒーローの立場だし
直澄ファンには嬉しいかも
勢いにのって過去の作品を読み漁ってみた。
やさ男は沢山でてくるけど直純くんは一味違う芯の強さを感じるわ。
他はいー意味でボケボケっぽいけど。
儚いのに誰より強いから天使なのですよ
直澄君は今の絵柄でもダントツでカワイイよね
直澄くんまじ天使
この一言に尽きるわw
クッキーの親子3人見た
小学生のころから見てるから感慨深いなぁ
これはコミックスに収録されてないのは勿体無い
今日本屋で死ぬほど迷って結局買わなかったんだけどやっぱりあの1ページのために450円出すべきだろうな
紗南と羽山の子供の名づけに珠里が関わってるのって、ちょっとイヤかなーと思ってたけれど
「さり」って名前が紗南のモデルと同じ名前と明かされてなんかよかった。
ハニービター的にも、いつもの変なアクション多めの話より、
今回みたいな珠里のテレパス設定が生かされて良かった。
クッキーの親子三人って何?詳しく
>>424 こどちゃファンなら今回のクッキーは
買って悔いなし!ということ
今発売中のクキに10Pくらいエッセイ漫画がのってて
一番最後に紗南と羽山とサリの絵がある
樋口橘と絵が似ててビックリした
これってどっちがどっちなんだ?
釣りかもしれんが
どこをどう見たら似てると思えるんだwwwww
いや釣じゃなくて
今月の別マの夢見る太陽の表紙裏に載ってたこどもの〜の広告の絵がそっくりで
びっくりしたんだよ
あれは似てると思うぜ
言われて見れば似てる。
目の縦長楕円形ぶりとか。
目の縦長楕円形って、どの少女漫画にも当てはまる気がw
それこそ一昔前の少女漫画とかそうゆうの沢山ありそう
時期的にはこどちゃより学アリのがあとのはずだが
主人公がツインテ元気娘で人物配置が似てるからよく比較されるんだと思う
まあ少女漫画のテンプレっちゃテンプレだな
小花先生の絵は繊細で儚げ。
樋口橘さんの絵はそれをアニメ化させた感じ。
>>433 なんで片方先生で片方はさんなの?
内容的にも馬鹿にしてる?
男の子達も似てると思ったから聞いてみた。荒らすつもりでは断じてない
色々調べたら小花美穂の方がベテランなんだな
樋口橘の絵は前髪が超ウザイからそこは似てないな
似てる作風の漫画家いるのかーと思ったら、学アリかよw
個人的に1ミリも似てないと思うわ
たとえばだけど、おじさんがりぼんの漫画見たら種村有菜も水沢めぐみも
そっくりに見えて区別がつかないとかそういう現象ではないでしょうか
私もどこが似てるのかさっぱり
>>415 今たいやき食べたくなったひと手あげて〜
とかのやつだっけ?
アニメのニューヨーク編では紗南は直澄と恋人同士になったみたいですが
どんな流れで付き合うことになったんでしょうか?
直澄が付き合おうとか言った?
>>439 アニオリの直澄母が超DQN女で直澄君が参ってる時に紗南が抱きしめたりしてた
告白はしたかどうか覚えてない……
>>438 そんなんだっけ
内容は忘れたんだけど文字が小花さんの手書きだったのは覚えてるw
ふと懐かしくなったんだけど、ああいうおまけ書いてくれてたのに
二度と見れないっぽくてさみしいな
アニメ…うろ覚えだけど、
アメリカに行く前につきあうとかそういう流れじゃなかったか
空港で紗南と直澄、羽山と風花が
それぞれ手をつなぐようなシーンがあった気がする
>>441 サナと風花が公園でたいやき食べながら話してるページの下に、手書きで書いてたよ
とか思い出してたらほんと懐かしくなってくるな。15年ほど前だもんなぁ
相変わらずの紗南節で、久しぶりのこどちゃノリ懐かしかった。
紗南、羽山の成長に感動。どこかで気になってたことを全て解決してくれたような、ここまで完璧に満足できた漫画は初めてかも。もちろん直澄君のエピも満足。
題名も、紗南、直澄君を表してて小花先生って深い。というか、すごい。
小花ブログのクイズ、難しかったね
なんか羽山と直純にどーも違和感があると思ったら
昔に比べて目の下の線(下まぶた?)をがっつり描いてるね
目じり近くまで描いてあるのが凄い違和感
そういやあの頃のりぼんの目って下まぶたはあってないようなものだったわな
水沢めぐみを筆頭として、上目づかいのとき以外存在感が薄い、それが目の下の線だったような
いや直澄で合ってるよ
ブログクイズの五味とゆんち懐かしすぎた。
五味はボスザル交代事件や、中学入学時モンチッチ事件などのエピソードがあったけど、
ゆんちは確かにいたけどニッチすぎるw(なにげに幼稚園から出てたけどw)
長期連載でキャラが増えてくるとキャラ忘れちゃう作家さんもいるし、
それはしょうがないんだけど、こんなに時間がたっても
五味とかゆんちとかの地味なキャラを覚えててカラーで描いてくれて、
小花さんのこどちゃキャラへの深い愛情を感じて嬉しかった。
ふと思い出したけど千石とかどうなったんだろ。別にカラーで書いてほしいとかじゃないけど。
>>450 それ言い出したら小森くん気になりだした
少年犯罪犯した子供の将来はさすがに重いだろうけど
当時13歳だし、深刻な後遺症を与えたとはいえ被害者も生きてるし、
友達になったというし、引っ越しもしたし、それなりに立ち直ってるんじゃない?
そういや私は連載当時、
羽山の治療代は小森家が出せよと思ってたのを思い出した
お父さん刑務所で苦しいのかもしれないけど
羽山は助けに行って刺されて、おまけに治療費入院代手術代リハビリ代と
金ばっか出ていくなんていいことないなーと(そういう問題じゃないか)
>>452 いや、金銭問題は結構深刻だから私もそう思ってた。
法律的にはどうなんだろう?
まあ父親不在だし経済的に苦しいだろうから支払い能力無しとか判断されるかもだけど
羽山って2chだと叩かれそうなキャラだと思ってたけどそうでもないね
作中で腕に後遺症持ったり千石に過去暴露されたり裁かれてるからなんだろうけど
大人になったら人癒す仕事に就いてるし
なんか小花さんってすごいなぁ…
>>453 父親が過失とはいえ服役してるんだから、出所後再就職を求めても
そう高収入は望めないだろうけど、
でも中学受験って金かかるし、もともとがそれなりに金持ち?
(転校で小森息子も私立やめるし余裕出来るんじゃ?)
→じゃあ全部は無理でも多少なりとも誠意として払えよ!
と超細かいことを考えてたw
剛父の慰謝料五千万も、子どもの頃は「ごせんまんえん!?」って感じだったけど、
大人になった今思うと、子供二人小学校から私立なのに
今後の人生五千万でまかなえるのか?とか、いろいろ考えてしまった。
感動は変わらないけど、大人になってから読むと、
目につく細部への感想が変わって面白いw
あるある
そういう視点でみると、ほんわかギャグも交えつつ、しっかりと柱のある話を作っているなぁと感心する
そういえば剛君の学費はさすがにお父さん持ちだったのかな
私立なんだよな、神保小&中・・・碧乃ちゃんも。お母さんはパート勤めだし
5000万も慰謝料払える父すげぇwwwって思ったw
分割なのかもしれんがw
5000万は高いよ!超高給取りだったのか?
養育費は別なのか?
結構普通に収入あっても、離婚は慰謝料数百万+子供一人に月5万くらいでは。
新居のマンション購入費用とか…?>五千万
まあ東京でニワトリ飼える一軒家に住んでるんだから、高給取りではあるんだろうね
あのヒヨコ(タマゴ)の話好きだった
神保学園は確か高校まであった気がする、羽山が最終話で下見〜とか言ってたし。
多分大学まで行っただろうから剛くん家の子供2人の教育費だけで相当だろうし5000万で果たして足りるのか。。。
と思ったけどさすがに母子家庭だから奨学金とかも優遇してもらえんだろうな
って漫画にないとこまで想像してしまうw
462 :
花と名無しさん:2011/01/20(木) 22:54:03 ID:IqpXZXFJ0
そうそう現実的なことに目がいっちゃうよねえ。成人過ぎると特に・・・
でもそんな今こどちゃまた読み返すと違った視点で見れて、それでも面白いよねw
>>461 小中高大一貫教育だったと思う。
兄妹で一貫私立となると寄付金もかなり…
高校と大学の校長(学長)先生もあの血族なんだろうか
剛君は成績良かったから特待生という可能性もあるぞ。
剛父「慰謝料五千万もやったんだあとは知らん」
羽山「五千万ぽっちであいつらの残りの人生面倒見たつもりかよ!」
(サナ「お金の問題じゃなーい!」)
って会話があったから養育費込みで、と勝手に思ってた。
DVっ気があっても高給取りでも慰謝料五千万って普通は高すぎるだろうし
離婚前からお母さんパート出てたんだからそんなにお金持ちなわけでも…(離婚するための蓄え用だったのかもだけど)
分割で支払いとしても、私立一貫で小学生の子供2人大学まで行かせるのは大変だろうなぁ…。
剛が賢いから特待生とか、国公立大学に行くとかはあったかもね。
そういえば羽山も一応賢かったはずだし、帰国子女だからいいとこ行けてたのかな?
受験面倒がってそのままエスカレーターに乗ったかもしれないけどw
まあでも剛蒼乃ともども公立に移る気配はないあたり
余裕ある家なんだろうね(母実家が金持ちだったりしたら、孫の学費もったりするのかも)
羽山は賢くても、目指す職が定まったら、
大学とかより直近でその職に就ける道に進みそうな感じ。
紗南も羽山も良い意味で学歴とか無頓着っぽいし、
鍼灸マッサージ師の資格がとれる学校に行ったんじゃない?
そういや、サラッとした描写だったけどなにげに紗南も
すごく仕事熱心で真摯に演技に取り組んでて、
二人ともすごくいい大人に成長したなーと思った。
うんほんと良い大人になったよねえ
deepclearは読めてマジで良かったと思う
サナも羽山も直澄も、
小学生のころのしっちゃかめっちゃか、いろいろ散々あり、苦しんだころを知ってると
あの羽山がこんなイイ奴になったなんて〜!とか、本当に感慨ぶかい。
小学生のころに単行本一気読みし、そのあとの成長の過程でそれを何回か繰り返してきた
自分には・・・なんか時がたったのを実感しました。 Deep Clear読後、自分も大人になったな、と思った
何度読んでも新しい発見があるのが名作だ(信者丸出しでごめんw)
大人になって読んだら感想が全然変わったと言えば、
せつないねとかアンダンテとかもそうだった
昔は郁子の両親ひどすぎ!悪者!とか、
千恵は主人公なのになんでこんなひどいことさせるのー><とか思ってたけど、
大人になってから読んだらそりゃ両親連れ戻すわ、とか、千恵も辛かったんだねとか
すごくいろいろ考えてしまった
りぼんなのにパチンコ店に住み込みの駆け落ちカップルが出てくるってチャレンジフルすぎだしw
>>470 文庫で読んで、パチンコ住み込みは作者の体験談とあって吹いたwwww
>>470 小花さんはチャレンジ精神の塊みたいな人じゃないか!
自分の初オバナはパートナー第一話。 当時小学6年生くらい。
読んだ日の夜はこわくて仕方なくて「一ヶ月自分もつだろうか・・・(涙)」とガクブルしてた。
時々底知れないダークさがあるよな。 よくりぼんに載ったもんだよ。
ちなみにパートナーはリアルで読んだけど、人の命の尊厳を描いたすばらしい作品だとおもってる。
(信者丸出しなのは自覚してる。)
パートナーはりぼん掲載当時ふつうに読んでたけど
今思うと確かによくりぼんなんかに載せられたなと思うよ
アンダンテも考えれば近親相姦だしなあ。小花さんパネエっすw
紗南の両親も叔父と姪だったよね。
当時はまた重いなあ、と思っただけだったが
今となっては実母よそこは黙っとけと…
初めましてー!
度重なるネット本屋でのDeep Clear在庫なしに泣いたけれど
ようやくゲットして読むことができたので記念カキコ
すでに第2版だったのがすごい!(初版で読めなくてちょっと悔しい…)
もっと紗南ちゃんたちを見たかったけど、きっとあれくらいで
ちょうどいいんだろうなと思って納得することにする
紗南ちゃんがますます魅力的になってうっとり、羽山の愛の気に萌えた
そして直澄くんせつないねえええええええええ
でも(本人は知られたくないだろうけど)そんな直澄くんの
悲しいくらい切なくて深くて強いところをたった1人でも
知った人がいてよかったような気がする
そしてハニビタって今、話のストックありますか?
いつまで待たなきゃいけないのか分からない単行本派
Deep Clear品薄でごめんってブログに書いてあるけど
うちの近くの本屋にはまだ2冊残ってる。多分初版@東京23区
deep clear というかmisty blueの直澄君は涙無しには見れない…
本編読み返したくなるわ。
新宿のジュンク堂にたくさんあったお!
479 :
花と名無しさん:2011/01/25(火) 03:30:32 ID:rjCBr+PrO
誰も突っ込まなかったみたいだけど
吏己がみのりをおのりと間違えたのって…
そしてよろしくマンボーはちちくりマンボーの仲間だろうか
そういやちちくりマンボって実在するの?
私はあれで乳繰り合うという言葉を知ったw
Deep Clear品薄とか品切れとか聞くけど会社の近くの紀伊国屋@大阪市内
で平積みされてるのであまり実感がわかない
品薄と煽ったほうが売れるからね
484 :
花と名無しさん:2011/01/26(水) 11:13:57 ID:fT6ms7QeO
>>483 おかげさまでオクでは中古でも1000円以上とかで取引されているようだ
秋葉の三省堂で買ってきたもう一冊あったよ
読み終わったあと何か言葉出なかった。特に直澄くんの話
この話読めて良かったな
時間置いて何回も読み直したいと思う
池袋のジュンク堂は売り切れだった。あとリブロも売り切れ…
>>481 村上ショージって吉本芸人のギャグだった気が
DeepClearって本誌では羽山のひょうひょうなかったの?
どんな風になってたの?
小花さんは歯磨き粉みたいと言ってたけど、
私は洗剤っぽいとも思うこのタイトル
こどちゃが少し載ってるという噂のクッキーはまだ売ってるだろうか?
激しく読みたいんだが。
ネット通販するとかは?
ていうか置いてる漫画喫茶行けばいいじゃん
住んでるとこもわかんないのにアドバイスの仕様がない
490だけど、調べたら3月号じゃないみたいだね。
>>490 先月発売分だね、確か今日茎発売日だっけ?
たまたま実家に帰る用があったので、こどちゃ単行本全巻読破
連載当時小学生、いま26だけど号泣!多分昔と同じポイントで泣いてるけど、大人になって読むとまた違う感慨深さ。
ディープクリア読めてほんとよかたー!
嗚呼懐かしい。。
今はどんな作家がいるか知らんが、
90年代りぼん、最高でした
すみません、どなたか教えて頂きたいです。
Deep Clearの103pで、紗南がヨータが「シ…珠子さん」て言い直してる、って台詞がありますが、肝心のその描写が見当たりません。
本誌で見た時は確かにあって、自分もオイオイと思ったのですが、いざ単行本で探すとそのシーンが全く見つかりませんでした。
自分の探し方が悪いのか、手直しが入ったのか…。
もやもやして気持ち悪いので何らかの答えをどなたかお願いします。
>>496 同じことおもいましたが探せていません
どこなんだろうね
書いてなくてもそういうことあったんだ、でいいんじゃね
ないのなら尚更
そっか、手直し入ってたんだ?
じゃあ切りぬき捨てないでとっておこう
>>496です。
じゃあ手直し入った、てことでいいですかね。
すっきりしました。
ありがとうございます。
Deep Clear買えないでいる人に買ってあげたい。
>>501 近くの本屋に売ってるとか?優しいww
アマゾンでも中古しかないんだねえ
>>495 何かここのスレ見てると、自分と同い年の人が結構いて
皆当時りぼんっ子だったんだなって思うwww
そういや、年末の秋葉のアニメイトに沢山平積みされてて
あるところにはあるんだなーって思った
自分は余裕のネット書店予約買いでしたがw
でも、増版されたんじゃなかったっけね?
その分も出てしまったてこと? まだ納入されてないだけ?
結局ナオズミはさ、サナちゃん以外とは幸せになれないんだよ
残念だが
いや、それはどうだろう。
さっきまでデスノートみてたせいかw
直澄君にとって紗南は神であって、アイデンティティーであって。
恋人や夫婦となるとうまくいかない気がするんだよね。なんか
直澄にとっての紗南は、恋愛という対等な関係を結べる存在というより、
それこそ神様みたいなもんだよね
たとえば紗南と自分がどっちかしか助からない状況なら、迷わず紗南を助けそうな感じ
小花先生スレに感動
あとこどちゃの続編が出てたなんて感動←
こどちゃといえば好きな男キャラが
小学生の時→もちろん羽山
中学生(特に中二w)の時→玲くんかっこよすぎだろ
今→やっぱり1番は羽山だけど直澄が愛しいw
みたいな感じで変化してなんか楽しいですw
名前間違えましたw
>>503 自分も同い年ですww
りぼん読んでたときもサナちゃんと同年代で
今回のDeepClearもサナちゃんが同い年くらいになってて、だから余計すごい親近感抱いてしまう
それにしてもあの頃のりぼんは面白かったよね
無意味な草を生やす癖があるのかな
わたしゃさくらももこも好きやで
小花さんは確かデビュー前さくらももこのアシやってたんじゃなかったっけ
そうだよ
このひとシリアスとギャグの配分が絶妙だと思う
絵だけは苦手なんだが
むしろパートナーを読んで、小花先生のギャグ一切なしのドロドロを
読んでみたいと思った私はたぶん異端
少なくともりぼんには載せられない話だなw
>>515 いや同じ事私も思ったよ。その手の話はりぼん向きではないよね
ハニビタでちょいちょい入るギャグシーンが時々サムい(すみません。。。)から
余計にシリアス一本で描いて欲しい
パートナー系はまた読みたいと思う。
(ギャグはちょっとした清涼剤とはおもうのであっても個人的にはOKだけど。。。)
ただ本人が子供をもってお母さんしてるときに、
ドロドロを描け、ってのは少し酷なリクエストだろうか?
>>514 パートナーですらなにげにギャグつっこんでてスゲエとおもたw
>>517>>518 >>515だけどパートナーのギャグパートはほんとに絶妙だと思ってる
それこそ重すぎる展開の箸休め的な。
苦手なのは最近のハニビタのギャグパート
手書き文字の細かいギャグやなんか豆みたいな神様に突っ込ませてるところとか、オイオイそこはもうちょっと無理ない感じでギャグにしようよとか思ってしまう
こどちゃや他の漫画のギャグは大好きなんだけど。生意気言って本当にごめんなさい小花さん
パートナーのギャグ好きだよ
次号もハニビタ載らないみたいだね。いつ連載再開してくれんだろ。コミック派だから余計つらい。
特に一巻の巻末猫漫画で緑茶吹いた>パートナー
あー…正直ハニビタのギャグが時々寒いってのは分かる
他の作品だと自然なのに、ハニビタだけギャグが浮いてる気が
あ、アンダンテもちょっとだけ…
パートナーは、無理に若者っぽい言葉にしなくてもいいのになーと思うことが多い…
一巻あたりで、カタカナとか混ぜるだけでずいぶんいまどきっぽくなりますねって
小花さんが言ってたと思うんだけど、別にそんなとこで今に合わせることないと思う。
今に合わせるということは後になって古臭くなる度合いが高まるということでもあると思うし、
こどちゃとか見てても小花さんの作品は長く愛されてるんだから
別にそんな細かいとこ気を遣わなくてもいいんじゃないかと。
でも私は子供の頃からの愛読者でもう二十代なので、
そもそももうターゲット層ではないのかもしれないしw
今のターゲット層である中高生?が読みやすいことが一番なんだろうから
それが新規読者獲得につながるならしかたないんだけどさ。
パートナーじゃない!ハニビタだ!すいません!
ついでにパートニャー好きだった、
華麗臭が我が物顔で語るのも何だかなぁ
小花さん自身が若い頃から作風はちょっと古い感じだったから
(それがりぼん読者には返って新鮮にうつった)
いまさら若者言葉とかいらないと思うけど
昔から思うのがアクセサリーが細かくて可愛い
なくてもいいのに、好きなんだろうなーと思う
アクセサリーっていうとアンダンテのやけにリアルな万引き事件思い出す
自分も二十代になってるのでいまどきの中高生の感覚?っていまいちわからないが
ハニビタのカタカナは古臭く感じてしまう…
あと実は陽太がシュリに萌え萌えしてるシーンがどうにも苦手だ…w
シュリに心が読める+陽太はかなり素直っていう設定上仕方ないのかもしれないけど
ヒーローにヒロインをやたらかわいいかわいいって言わせる漫画が苦手なもので
陽太自身や陽太とシュリのカップルが嫌いなわけじゃないんだけどなー
ああそう、としか・・・
小花さんの描くアクセサリー可愛いよね
繊細で綺麗なアクセ好きなんだなーって私も思ってた!!
珠里の性格とファッション、髪型は合ってないと思う
ああいう男性でつらい思いした人は服装地味になりそう
珠里クールだし、白・黒のスーツっぽい服装好みそうなのに
いつもちょっと巻き髪してアクセつけて武器隠してるらしいが)
ミニスカートで可愛い系なのが…
クッキーという雑誌で地味じゃいけないのかもしれないけど
ずっと違和感でした
Deep Clearどこも売り切れ・・・
どうしたらいいんだ
地元の本屋は、常に3、4冊平積みされてるんだが・・・あれ?
>>533 あーそれは思う
センス悪いとかじゃないんだけど、雑誌そのまんまっぽいのって珠理のキャラじゃないよね
>>536 あるところにはあるし無いところには無い
よほどのことじゃなきゃ横のラインでの在庫調節なんてしないしね
流通ってそういうもんよ
パートナー1巻だけ入手したんですが、2、3巻も買いですかね?
非常に入手しづらいようなんです
>>539 その入手した一巻は読んだの?
読了してて続き買うか迷ってるなんてすげぇな。 自分は続きが気になって仕方なかったが・・・w
まぁ、2、3巻は買いですヨ。 2巻でショック、3巻でハンパなく感動し泣く。(体験談×3−4回)
ところで一巻読了レポ、よかったら聞かせてね。
ブックオフにいけばたいてい売ってある(@九州の地元)
>>539 1巻読んで続きが気になるならの話だけど
パートナーはここのスレでも概ね好評だし、テーマは重いけど私は面白いと思う。小花さんの本領発揮的作品だと思ってる
どこかしらの古本屋にはあるでない?
通りすがりにここ来てDCなるものを知り買いに行き、次の日こどちゃ全巻買った。昔も持ってたけどね。
毎晩読み通して毎晩笑って毎晩泣いてる自分がいる…
「笑いあり涙あり」ってまさしくこれだよなぁ
直澄くんの相手こどちゃに出てたのねw
あんまり話題に上がんないけど、自分は大人バージョンの「あるようでない男」も地味に好きだ
猫の島の高校生版読んだときは、主人公がほんとないよね。。。ってすごく不憫に思ってたけど
大人のは何気にハッピーエンドっぽかったんでちょっとは救われたんだなって安心したw
>>544 本屋で探すの大変だった覚えがあるwRMCじゃなかったよね?
>大人バージョンの「あるようでない男」
柱で続きも考えてるけどリボンでは無理的なこと書いてたような(うろ覚え)
だから大人バージョンが出たと知ったときは嬉しかった
>>487 かなり亀だが、ちちくりマンボは吉田ヒロの持ちギャグかと…
>>545 クイーンズコミックだったっけ。
扱ってる本屋が限られてる分類だと本屋で入手しにくいのがね。
Deep Clearの存在をさっき知って試し読みしちゃったらさらに買いたくなった
明日は書店巡りだなぁ
こどものおもちゃを読み返しているけどシリアスとギャグが絶妙だね
>>533 仕事柄、趣味でない服装を(普段からも)してるとか…?
と無理矢理解釈
>>544-545 あるようでない男の続編にモヤったのは私だけなのか…
結局美人とくっつくのか、と思って
さよりちゃんには取ってつけたような救いがあっただけで
550 :
花と名無しさん:2011/02/03(木) 08:32:50 ID:tUMY4epnO
直純が付き合ってる男って誰?水の館の監督?
俳優だから違う
新聞を見ると仁科とかそんな名前
552 :
花と名無しさん:2011/02/03(木) 10:25:33 ID:e1KDOqv2O
中学編でサナが学校行かずに仕事に逃げてる時期(羽山停学)に
剛とアヤがたまたまサナのロケ現場に遭遇する場面があるんだけど
(後でロケバスでこっそり会うやつ)
そのロケのシーンのコマにうつってるよ<仁科
>>550 あの人が熱心に直澄を口説いたら直澄くん逃げちゃうよ多分
>>553 わろたw確かに色んな意味でこわい
みっきー監督はきっと大成して一流監督になってるだろうな
555 :
花と名無しさん:2011/02/03(木) 17:06:23 ID:tUMY4epnO
>>552 ありがとう。それが知りたかった!
しかしあんなとこにね〜。みんなよく気がつくよ。感心!
みっきー物語も面白そうだw
なさそうだけど、こどちゃスピンオフが読めるなら、玲くんと麻子さん物語が読んでみたい
>>552 サナが「゛咲子゛はこんな言い方しない!」と
監督に訴えてるドラマのスタジオ撮影シーンでも仁科がチラ移りしてるとここに書かれてたような。
実際トーン頭でロケの彼と髪型似てるしそれっぽい。
スタジオの彼は「まぁまぁサナちゃんのアドリブいい感じですし…」みたいなセリフがあったよね。
仁科はドラマ「組曲」(
>>552)の記者会見のコマのがわかりやすいかも
>>544 すみません。猫の島 高校生版って、あるようでない男みたいに単行本が別に出ていますか?
>>559 >>544が言ってるのは
『猫の島』の単行本に収録されてる「あるようでない男」の高校生版、てことだろ
>>559です。
>>560さん、ありがとうございます。
よくわかりました。最初から、あるようでない男の話の文なのに…
とんだ理解力で失礼しました。
猫の島も別単行本があるのかと検索しても出てこないし、ちょっと焦りました。
>>544さん、もし気を悪くされたら すみません。
>>561 >>544だけど、私も誤解招くような書き方だったからそんな恐縮されるとむしろ申し訳ないですw
レイくんと麻子さんの話読みたいねー
でもDCのあとがきにあの二人はくっついたり離れたりして結婚はしてないみたいな事書いてたよね
小学生の時以来ひさしぶりにこどちゃを読んだのだけど、大人になってもおもしろいね!
完全版の最後のほうに高校生の二人?の書き下ろしがあって、絵柄変わってたけどすごくかわいかったです。
クッキーで妊娠話よんだけど、高校生の二人の話とかもよみたいなー。
この二人、普通のカップル期間少ないし。
ブログ更新
やべー呼び方萌えた!!
DC熊本市内で見た方いない?中古でも構わないので…
ブログの「おとなの…」には萌えた
やっぱり羽山も男なんだな〜
でもサナは淡白そうだ
この人のギャグで好きなのは野口さん(だったかな?)関連
「野口さんは野太い」とか「野口さんは野太いから僕らの繊細な気持ちがわからないんだ…」とか今でも笑う
野口さんと武の絡みを見るためだけにパートナー買い揃えたw
羽山がエロいのは予想通りすぎるw
紗南はどうだろう
あの未遂はともかく「処女守るからねー」とか
「BCG(TPO)考えてくれたらさわらしてあげるのに!!」とか
口だけなら結構中学のころからはじけてるしなぁw
つか「アキ」呼び萌えるわーあと地味に「秋人さん」も好き
どうだろうねw
自分はそんなに好きじゃなくても
羽山が楽しいんなら…うん…まあ…いっか〜
とか思って受け入れたりして…?
568 :
花と名無しさん:2011/02/08(火) 22:59:15 ID:lNaQrZboO
569 :
花と名無しさん:2011/02/10(木) 09:48:49 ID:ineqL3OD0
こどちゃは連載当初、巻頭カラーでもなかったし期待されていないのかと思っていたが、劇団こまわり、学級崩壊、ママの頭のリス、羽山の一方的なキスなど、どんどん引き込まれていった。
こどちゃは当時弟と一緒に読んでたんだよな〜。
この間こどちゃの続編が雑誌に載ってるよ!って教えてあげたら
そんな昔の漫画覚えてねーとか言いつつこっそり単行本を読み返しているみたいだったよw
573 :
花と名無しさん:2011/02/11(金) 10:51:03 ID:5x8PCgbiO
シュリがさりげなくおしゃれしてるのは、社会人としてのたしなみ?で決して派手じゃないしむしろあれくらいは普通だ
あのフリフリミニスカートが?wwwwww
やけに突っかかる人がいるねえ…
こどちゃの番外編は物理的に無理。なんとかハニビタを無事完結させたいって言ってたけど、ハニビタ完結させたらもう引退するんだろうか。長編はもうなさそうだとは思ってたけど。
エッセイ漫画家とかになりそう
エッセイ漫画も面白いよね。
サイトのモモ感の話爆笑したw
笑いのセンスあるからなんでもいけそう
さくらももこと同じ匂いがするんだよね。
四コマ漫画とかいけそう
ハニビタあと数回で終わりそうな感じだね。リキの過去とか二人のわだかまりとかあっさり終わったら嫌だな。
583 :
花と名無しさん:2011/02/12(土) 12:55:55 ID:kLIuAnRpO
>>582 そんなの絶対やだ!(>_<)
小花さんってこだわり強そうだからそういうことはしないって信じたいな〜
でも実際ほんと手やばそうだよね汗
さな、婿養子派だったのに羽山さんになったんだなあ。
そのことどっかに書いてなかったっけ
こだわりなかったとかなんとか
婿養子派だった理由もちょっと泣けた。
>>565>>571 スレの話題とは直接関係ないが、地元ネタがおもわぬとこでみれて嬉しいw
今国外なんだが、日本に帰省した友達に頼んで買ってきてもらった。
その人は本屋を二件はしごしてみつけだしてきてくれたらしい。 あるとこにゃあるが、ないとこにはないようだね。
DC発売初日に仕事前に本屋で買ったけど、平積みで20冊くらいあったのが帰りに寄ったらあと4冊になってたんだよね
奥のわかりづらいところにあったのに
あと、こどちゃ10巻を発売日に買いに行ったら4人連続でこどちゃ買ってて感動したの覚えてる
お姉さんとかが買ってて小学生だったからすごい嬉しかったな
みんなのもとにちゃんとDCが行き渡るといいな
そして、小花さんにはずっと現役でいてもらいたい
サナは学校でも人気者だけど実際は若い頃から有名な芸能人が
学校でも人気者だったってまず聞かないな
アダチユミとか苛められたって言ってるし
TVで成功できるレベルの人は学校では人気者になれないのかな
紗南のモデルは小花さんの実際の同級生で
その子自身が芸能活動しながら人気者だったということじゃなかった?
でもまー、小花さん自身がその子に好感持っていただけで
他では…だったのかもね
突出した存在って小中学生では虐められがち
直澄が紗奈以外の女性とくっつくのが嫌で男性なら
本人が満足してるんだし別におkって連中は
結局女性なら問答無用で否定と性別を気にしてる801女じゃねーか
キモ過ぎ
しばらくそんな話題なかったというのに
>>591、誰と戦っているんだ?
人を毛嫌いする時は、己の中にそれに反応する要素があるからっていうぞ
別に801とかそういう問題ではないんだが・・・
ああ、それが直澄君の選択なのか、ってすんなり受け入れられるってだけで
女性だとどうしても紗奈のことを思い出しちゃうんだろうな、ってのもあるし
まあ発売前に
直澄くん彼女が出来てたら嫌だよねーって話題はあったがね
男と付き合ってるって話が出た時も未読派はびびってたけど
読めば納得した人が多かった
女と付き合ってても別に良いんじゃね。本人が納得してる描写があれば。
とおっさんは思う。
本編であれほどまでにサナんこと好きだった人間が
別の女を好きになってそれを描くにはたった16pじゃ足らんでしょw
少女漫画的気分として、公式に別の女とひっついてるのは見たくなかったんで
自分はああいう形は凄く満足だ
結構こどちゃに限らず、素敵当て馬キャラが他のキャラと引っ付いてる番外とか見ると
読まないとよかったと思うほうなんで
あの直澄くんを幸せにできる仁科さんすげえ
だって、あの直澄くんだよ?
紗南のことを10代の頃と変わらない気持ちのまま想ってるんだったら
相手が女性だろうが男性だろうが、違和感がある・・・
それこそ、相手の性別を思いっきり「カテゴライズ」した上での
ストーリー展開(って程のもんでもないが)だと思うけど。
そりゃまぁ気分的な問題だから仕方ないよ
>>598 自分もそう思った
16pじゃ短すぎたんだってのはわかるんだけどね
同性愛(両性愛)が記号的に扱われてるような気がした
話ぶった切ってごめん
小花さんの作品どれも大好きなんだけど、
POCHIだけが苦手で1度読んだきりだ。コミックスも持ってない
水の館に載ってる読み切りのPOCHIが掲載当時自分も中3ですごい共感して好きだったので、どうもさやかと結ばれない方のは読みたくないというか・・・
今改めて読むと感想変わってくるかもだけど、勇気がでないww
自分もポチ続編苦手だ
最初は普通に好きだったんだけどね、何であんな風になったんだw
自分もさやか好きだったし共感したのでショックだったなー
>>601 自分も。続編はショッだったから捨てちゃった。
やっぱりこどちゃが一番面白かったな…。
私も(捨ててはいないけど)POCHIの続編苦手だわ
「ヒーローとヒロインは末永く幸せに暮らしました、
めでたしめでたし」じゃない少女漫画なんて…
あと「あるようでない男」の続編も好きじゃない
でも、一般読者には概ね評判悪くないのかな
私はアンダンテがだめだ。何で近親相姦ネタをもってきたんだろ…
パートナーもラストまではすごく良かったのにラストが学生の身分での妊娠で
幻滅してしまった。数年後、結婚した環境で妊娠、でいいじゃんと思った。
漫画って10代には影響大きいしその辺考慮してほしかったな。
ポチの続編は蛇足
>>606 あるようでない男は、何か色んな意味で主人公救われたからいいんじゃねw?って思ったw
流石に少女漫画でさゆりさん的女性とひっついたの見たときは最初びびったわw
>>607 アンダンテの近親は関係持ったあとに知ったわけだし、特に何も思わなかったけど
ドラムの子との絡みがもっと欲しかった
ポチがリアルタイムで連載してたとき、確かこのスレの過去ログでだと思うけど、
「ポチとミケがくっついたら自分たちの価値観だけで罪悪感なくとんでもないことしでかしそうで怖い」って
書いてた人がいて、確かにあの二人は怖いカップルだと思った。
あと、似たような意味で、昔は清香と幸せにならないなんて!って思ってたけど、
高校生になった清香がポチについてけなくなった気持ちも今となってはよくわかる気がする。
>>610 全文(特に後半)同意
続編書くならそれこそ清香とポチを中心にして「友達以上恋人以上」の関係になるまでの過程を丁寧に描写してもらいたかった
さやかにしてみれば、ポチを切って正解だったってことかw
就職する将来を視野に入れて進路や大学を選び始めるころに
ポチ見てたら、それでどうやって食ってくの?って思っちゃうんじゃないかな。
肩の力が抜けたとはいえ清香は根から真面目な子だろうし、
父(あのハゲの)を見ててお金の大切さ、生活していくことの大変さ、
子どもの面倒見ることの大変さも身に染みてわかってるだろうから、
ピュアピュアで現実に生活力なさそうなポチとは一緒にいてもストレスたまりそうだ。
それにしても書けば書くほど苦労人過ぎる。
豚ギリすんません
クッキー2月号に載っていた
エッセイマンガの中身を知りたいのですが
どなたか詳しく教えてもらえませんか?
だめですかねええええ(´;ω;`)
今日本屋で目立つところに数冊ディープクリアがおいてあってびっくりした。
相当増刷されたのかなぁ。
都内の本屋では大量に平積みされてたよ。
>>614 今は手元にないからうろ覚えだけど、
いつかこどちゃの続編?ハニビタとのコラボ?的なものを書きたいって担当さんと話していたけど、連載中なので、って断ってた
だけど、事故にあったりして、今書かないと、って決めた
的な内容だった気がする
他にも、お父さんのこととかあったりしたけど
こんな感じかな?
読んだの1ヶ月以上前だし、違ってたらごめん
フォロー頼む
>>617 おおっありがとう〜(´;ω;`)ウッ…
事故って怪我などはなかったんですかね?
ざっくり聞けてよかったです
サナ&羽山のプロポーズエピも聞きたいです・・
クレクレでごめんなさいっ
乞食死ねよ
買おうと思えば、中古なり買えるだろ
621 :
花と名無しさん:2011/02/23(水) 14:19:11.08 ID:lGFq+Bzt0
せやな
なんかうざい
まぁ手に入りにくいんでしょうね。
結婚に至る過程は、言葉のみの説明でした。
高校卒業と同時に一人暮らしを始めた羽山の元に紗南が入り浸り。それを見ていた母が結婚しちゃえばー?と言ったからそのまましたようです。さらっと流した感じでしたよ。
てかそこまで言わんでも
愛蔵版出てたの今知った……まだあるかなー明日探そう
多分増刷かかったから今なら手に入りやすいはず。頑張ってー!
パートナー見たけど、感動した
ギャグがシリアスを殺してないし、シリアスがギャグを薄めてないのもすごいね
ほどよくマッチしてる。「お前は東京ガスか!」とか、思わず吹き出してしまった…
リアルタイムで掲載されていたときは「何これ、怖い」と思って毎月飛ばしてたのを思い出した
萌の赤ん坊とキャリーが怖かった
>>630 コミック派だったけど、帯のところだったかな?
萌が萌の胎児をおんぶしてあやしている
イラストがかなりシュールだった
632 :
花と名無しさん:2011/02/25(金) 23:15:40.01 ID:rXGRbYozO
あるようでない男、今更ですが初めて読みました。
途中と最後の、老後のシーンですが、あれは誰なのでしょうか?
>>580 わかるわかる。さくらももこのアシスタントやってたしね。あたしゃとか言うし。
ディープクリアの書き下ろしの紗南のメールで「おじいちゃん」て書いてあるけど誰のことだろ?
まさか玲君じゃないだろうが…w
羽山父だろjk
もしや羽山父のことじゃないか?
638 :
花と名無しさん:2011/02/27(日) 21:01:42.33 ID:yIJs0v3M0
羽山父であると思うぞ
おまえらwww
みなさんいいかげんに羽山父
また遊びにおいでね・・・
羽山が婿に行かなくて良かったね羽山父
小学生の頃羽山の部屋の豪華ぶりにびっくりしたのを思い出した
子供部屋にビデオとかソファーがあるなんてと
サナちゃんなんか、天蓋付ベッドじゃないかw
羽山母が生きてたら羽山家も普通にほのぼの家族だったのかな
羽山母は病弱だったってのが信じらんないくらい元気そうなイメージがある
5月26日発売のクッキーでハニビタ連載再開!
待ちきれないよー楽しみすぎる
648 :
花と名無しさん:2011/02/28(月) 00:43:44.44 ID:aIQUSkL/O
こどちゃの番外編はどこでよめんの。
>>524 >>525 >>530 >>530 亀ですまん。
同意。「忘れましょウ」とかそこカタカナかよwって思った。
ギャグも確かにハニビタは微妙な気がする…ちょいちょい笑らかそうとしてるのはみえるんだけど笑える率が低い。ブログはいつも爆笑なんだけどなー
ストーリーも主人公もシリアス&暗めな中に無理やりねじ込んでる感あるからかな…>ハニビタのギャグ
アンダンテにも同じことが言えるね、あれは特にたんたんとした話だし
シリアスでもパートナーくらい躍動感ある話だとそう不自然でもないんだけど
こどちゃはベースにはけっこう重たいものがあるけど、さなのキャラがぶっ飛んでるからギャグもハマってたんだよな
けっこう主人公が明るいキャラだと相手役は暗め、主人公が暗めだと相手役がおばかキャラでバランスとってる感じだけど
アンダンテは割とどっちも暗めというか、明るくはなかったね
だから他の作品に比べて地味に感じちゃうのかな
反論するわけじゃないが、パートナーの苗はどうだろう?
話的に重いのもあってか明るさは出てなかったが、暗い子では無かった気がする
しっかりもので良い意味で気が強かったけど
>>651 ん?苗が暗い子だとは言ってないよ
主人公もストーリーも暗めだからギャグが浮いてるってのはハニビタとアンダンテのこと
パートナーはストーリーはシリアスだけど話に躍動感があるからギャグもさほど浮いてないって書いたつもり
(苗については触れてない)
ただまぁあんまり明るい子ではなかったかな
萌と対比的に描かれてる部分もあったし
>>652 ごめん、誤解される書き方だった
>けっこう主人公が明るいキャラだと相手役は暗め、主人公が暗めだと相手役がおばかキャラでバランスとってる感じだけど
ここを見て、パートナーの相手役だった武は明るい系だったけど苗ってどうだったかなと思って
>>653 あ、そこかw
確かに苗は暗いって言ってるようなもんだったね、ごめん
小花さんの明るいキャラって本当にぶっ飛んでるから、相対的に言うと暗いって脳内補完しといてくださいw
苗は暗いというよりは真面目って感じかな
サナが好き
可愛いし手足長くてスタイルいいし演技上手いし
愛情深いし真っ直ぐだし
小学生から妙に色気があったよね
でも完璧過ぎないとこがいいよね
ん?って思うとこはちゃんと他のキャラがつっこんでくれる
ただちやほやされるだけじゃないとこがいい
>>647 コミック派だけど年内には新刊でるかなぁ。ハニビタだけの為にクッキー買うのもなんだしな。
書店で平積みされててびっくりした
現連載作品は知らなかったけど楽しめたし、ちょっと揃えてみようかと思えたわ
それにしても直純くん……(´;ω;`)ウッ
コミックスになってるの最近知って遅ればせながら購入
本誌ではヒョウヒョウしてなかった羽山がヒョウヒョウしてるw
小花さん書き足したんだね
あのヒョウヒョウよかったよね
羽山だー!と懐かしくなった
>>657 ブログでは秋頃て話
エッセイと番外も入れるんじゃないかね
>>662 なかったよ
追加されてたの発見したときちょっと嬉しかった
こどちゃ続編今更読んだんだが、ナオズミがホモになっててかなり驚いたわ
「ホモというより、バイ?」
別に肉体関係ないだろうし
単なる同居人じゃないの?
サムでーす
肉体関係はあるでそ。
そこまでの精錬さを直澄くんに求めるのは酷というもの。
ホモになったのを認めたくないから
言い聞かせてるようにも見える
なんだかなー確かに驚いたけど
単純に男に走ったとかそういう風にしか
見れない人がちらほらいるよね
>>666 いやあ…肉体関係はあるんでないか
単なる同居人なら友人と称するだろうし
>>666 いや普通にあるだろw
単なる同居人じゃなくて恋人なんだから
紗南ちゃんはぴば!
26歳かな?27歳かな?
直純くんは受け?攻め?
受けとか攻めとかなんてセックスファンタジー
サナちゃん おたおめ
さなちゃん誕生日おめでとう☆
ふと羽山の妄想サムを思い出したw
プラトニックな関係の恋人っていうのもあるかもしれないけど
あの描き方だとそうではなさそう
ヤフーのトップニュースみたら「公園のベンチに女の赤ちゃん置き去り」ってあった
置き去りにされた日が3月6日とは
まさにサム
紗南ちゃんおめ!
紗南明けおめ
ブログに羽山親子の絵(の一部)がカラーで!!
あれカラーでは掲載されてないよね?
エッセイは7巻収録って言ってたけどたぶんモノクロだよね
あれお年玉クイズの商品?いいなぁ見たいなぁ
>>679 私も朝のニュースで見ました。東京の武蔵野みたいです。たまたま3月7日で、それを見た瞬間サナちゃんの事を思い出してしまった…。最近読み返してたから尚更気になった。へその緒も付いたままでベンチに置き去りって…母親出てきなさい。
倉田実紗子の文章力って小説家名乗れるレベルじゃないよね
>>686 子供の頃は私もそう感じた。けど今は特に感じない。読者層(子供)に合わせて読みやすくしてるのでは?
シークレットで画像もらった
ありがとうございました
美文家というよりは内容が濃そうな感じする
ヒモと私の内容がとても気になる
紗南がやっていたらしい忍者コスの番組
番外編ででもやらないかなあw
690 :
大学への名無しさん:2011/03/09(水) 18:01:45.78 ID:Dtz9jEZZ0
今更ながら、パートナーを初めて読んだのですが、イイですね〜。
たった3巻と思いましたが、濃い3巻でした。
少女マンガでこんな感じの話って他にありますか?
紗南ちゃんが一番好きでしたが、苗も良いですね。
691 :
花と名無しさん:2011/03/09(水) 18:53:56.46 ID:FsoQbYX8O
ハニビタまだかなー楽しみ
692 :
花と名無しさん:2011/03/20(日) 02:02:36.63 ID:eitVRx+XO
さなちゃん連載当初の設定なら 今28歳だね
実は紗南と羽山の初エッチシーンを読みたかった 番外編で。
いくつの時に最後までやったんだろ
羽山帰国時
高校の時かな
17歳くらいと予想
紗南は過敏症だったな
やっと直澄君の番外編読めた
予想以上に切ない話だったなぁ
相手の人って月9の人か懐かしい
賛否両論だけど、この話でますます直澄君好きになったな
Deep CLEARって直澄君の名前にもぴったりだねぇ
DEEP CLEARってハニビタにならってタイトルつけたからよかったけど、
こどちゃのほうをもじってたらどうなってたんだろう
おとなのナントカ…?
それだと少女漫画コーナーに置けないw
条例に真っ先に引っ掛かるなww
赤ずきんチャチャの読み切りで、りぼんっ子ホイホイやってるから、
『Deep Clear』気付いてない人に宣伝するチャンス!!
このスレ見つけてディープクリア読んだけど
やっぱ小花さんの作品好きだわ…味があるっていうか
それでまた昔の作品のこの手をはなさない読んだら
やっぱりよかった…そういえばこの手〜で自分は小花ファンになったんだよな
と感慨深かった
この手〜好き!
でも昔は気付かなかったけどこの漫画の一ページ目の主人公の登場シーンラブホ帰りだよね。
当時は意味も判らなかったけど今思うとりぼんですごいw
小森君は福島に移り住んだわけだが
今回の地震で無事だろうか
小花先生『知らんがな』
別にいつまでも福島にいるわけでもなかろうし・・・
というか自分はこどちゃ大好きだと思ってたけど、さすがに小森の引っ越し先までは覚えてなかったわw
すごいな
>>705
ほんとよく覚えてたなw
「この手〜」って、頭にヘアピンが刺さっちゃう奴だっけ?
>>708 そうそう。矢ガモ状態って言われちゃうやつ。
矢ガモ懐かしいなww
>>709 ありがと
読んでたの小学生ぐらいだと思うけど、あのシーンは強烈に残ってるw
あとあんぱん無理矢理食わせて共犯とか
メロンパンじゃなかったっけ
食い意地の張ってた私は差し入れのごはんがすごくおいしそうだったことを今でも覚えている
みんな細かいとこまでよく覚えてるね
また読みたくなった
714 :
花と名無しさん:2011/04/01(金) 05:14:43.99 ID:FkAsr6tyO
次のクッキー5月末か〜
よっぽど手ひどいのかな
しかし早く読みたい
けど急げなんていえない
このジレンマ克服法を教えてください
>>714 過去作を読み返す
『せつないね』からスタート
手もあるけどまだ子供も小さいからじゃない?
小学生になれば日中は手も空いて作業時間が増える気がする
けどゆっくりでもいいからずっと漫画続けて欲しい
天ないとかこどちゃとか、あの時代のりぼん作品が大好きだー!
こんな自分にオススメな作品、ありますか?
718 :
花と名無しさん:2011/04/02(土) 01:25:54.38 ID:rQsoicKmO
>>715 らじゃ。
早速こどちゃ読みはじめました。本当に、いつ読んでもいいね。
こどちゃも もちろんいいけれど、初期作品の 当時感じた大人っぽい高校生の雰囲気に 憧れました。
『窓の向こう』とか『窓ぎわ〜』とか『眠り姫〜』とか。
大体どのカップルも一線超えちゃってる感じだね
この人の描く高校生や十代後半、二十代前半とかってアダルティwな感じがする
連載してた当時、高校生になったらこんな人がいるの?とか思ってた
小花さんの描くキャラって、片親とかが多いよね
両親が居ても子供と不仲だったりして複雑
どの作品も好きだけど、なんとも言えない切なさみたいなのが
そこかしこに感じられるんだ…
親友が同じ人を好きになって自分の恋心自覚ってのも多い気がする
ジャニーズ事務所の社長が「複雑な家庭の子は大人びて色気があるから採用することも多い」
みたいなこと言ってたけど、小花さんのキャラからもそういう色気を感じる
円満な家庭環境の子が少ないよね
725 :
花と名無しさん:2011/04/03(日) 01:21:24.07 ID:2Svv/XZdO
>>719 おっと失礼。せつないねが手元になかった。
こどちゃの次はハニビタか?
>>725 飛び過ぎww
巻数があるものとしては
こどちゃ→パートナー→アンダンテ→ハニビタ
かな?
728 :
花と名無しさん:2011/04/03(日) 16:12:27.97 ID:2Svv/XZdO
こどちゃの完全版がどこにもないorz
DeepClearを読んでこどちゃを再読したくなったんだが
単行本はすでに手放し済(ゴメン)
どうせなら高校生の二人も見たいので完全版を買いたい
でも無い
早くこどちゃ本編を再読したいのにorz
羽山っていつ帰国したのか、教えてもらってもいい?
最終回のあれが本帰国だっけ?
>>730 文庫版にも高校生の二人のイラストって載ってるの?
完全版だけだと思ってたorz
文庫版買ってくるよ。ありがとう!
> 文庫版にも高校生の二人のイラストって載ってるの?
残念ながら載ってません。
DeepClearってハニビタとかのコミックスの棚に置いてある?
ここみてこどちゃ番外編あるの知って、昨日買いに行ったけど見つけられなかったよ
アマゾン見たらサイズが大きいみたいだから、違う棚にあるのかな?
羽山が好み!理想の人!
って昔公言してたのって
栗山千明だっけ?
>>733 本屋によってでしょ
それは本屋の店員に訊いてくれ
736 :
花と名無しさん:2011/04/07(木) 09:30:25.71 ID:OHY0SbuIO
>>734 へぇ、有名人に理想は羽山、って人いるんだw
自分も理想の人はたぶん羽山。。。
「理想の人の条件をリストアップすると引き寄せる!」とかオカルト(?)系がすきで、結構ちょくちょくやる。
別に意識して条件を書き出したことはないが、
Deep Clear読んだあとに何気なくそのリストを見返してみたら適合率90%だったorz
ちなみに自分の性格はサナちゃんの真逆の、つーか羽山寄り。
羽山は中身もちゃんとかっこいいもんね
自分も理想が羽山だな…
ちょっとメンタル弱い面もありつつ、男前な部分もある
なんというか、すごく母性本能をくすぐるタイプだと思う
訊きたいんだけど、小花さんの作品で
「杉」の字が名字入る主人公
「沢口さん」(?)というライバル?(彼氏の元カノ?)が居る作品名解る?
沢口さんが主人公に「花粉飛ばさないでね」とかいうシーンを思い出して
読みたいんだけど、ちょっと手元にないもんで確認出来なくて
解る人が居たら教えてほしいです
あーーー
窓ぎわうしろから4番目!
猫の島にはいってる話だよ。
あの話も大人で好きだ。
おお!即レスありがとう!すっきりした!
ちょうど人から借りた漫画だった>猫の島
>>739 >ちょっとメンタル弱い面もありつつ、男前な部分もある
>なんというか、すごく母性本能をくすぐるタイプだと思う
ああ、凄くよく分かる…
「親父が死んだらどうしよう」のコマで羽山に堕ちた思い出(キモくてスマン)
>>742 キモくない!わかる!w
しかもそうやって母性くすぐられたと思ったら
「泣きたくなったらオレんとこ来い」とか
当時自分も小学生で中高生に憧れあったのに同い年のキャラであんなにカッコいいと思えたのは羽山しかいない!
でもあんなん現実いたら関わりたくないタイプだなー
羽山はもちろん格好いいと思うけどね。
サナちゃんくらいのキャパがあって
初めて安心してみられる感じだからね
サナちゃんは羽山の格好つけいちいち笑い飛ばすからなあw
羽山はあんまり深刻にならずに済んで救われたというか
今見たら、かっこいい部分よりそうでない部分の方が多いのに
ものすごく惹かれたんだよなぁ
いや今でも好きだけど
羽山って覚悟の仕方が半端ないんだよね
刺された時もそうだったけど
大人になっても子どもの頃にやった事を覚えてる
因果応報っていうのかな?
原因は自分って言いきる所がすごいよ
やっぱりサナあっての羽山の魅力だと思うな
サナのことを好きな羽山が好き、というか
>>749 ああ、それだよね
風花も紗南に出会わなかった羽山には惹かれなかったと思う
サナちゃんに出会わず大人になってたら
作中で本人も言ってたけど相当残念な大人になってたね、羽山。
小学生でサナちゃんに出会えて本当に良かった。
ぶったぎりで悪いけど、あるようでない男の社会人編好きだなぁ。
アダルトなことが下品なエロに見えないんだよね。
絵も綺麗だしキャラも立っててすごく好き。
あるようで〜の社会人編のコミックスてすでに絶版?
amazonに無いんだね…もしかしたらそうかも
自分は高校生編が凄く好きだから社会人編は蛇足に感じる
単行本1冊分弱のページ数で描くにはテーマが重かったのかも…とも思う
下品に感じないのは同意、小花作品はみんなそうだね
Deep clearについて聞きたいのですがこれは昨年クッキーについてた付録と同じ内容ですか?
>>755 プラス直純が出てくる話は完全描き下ろし
だったよね、曖昧w
>>756 ありがとう
付録の方は見たことなくて、単行本持ってたら不要な感じかな?
>>754 やはりそうなのか
クッキーのHPで試し読みしてコミックス買おうと思ったらどこにもなかった・・・
絶版なら試し読みとかやめて欲しいわ集英社
読めない漫画のさわりだけ読まされても・・・
759 :
花と名無しさん:2011/04/17(日) 01:06:16.52 ID:tB7/omDSO
>>759 だとしても版元がブックオフ当てにされたらおしまいでは・・・?w
小花さんも昨日のブログでお困りでしたよw
今更ですが、やっと今日になって入荷したDeep Clearを受け取ってきた私が通りますよ
直澄くんの番外編を読みましたが、なんか気の毒な結末な気が…
もともと捨て子で家族はいても、血縁者はいなかったので
女性と結婚して、自分と血のつながった子供を作って欲しかったなぁ
でも小花さんがこどちゃ本編からの裏設定って話していたし
変えようがなかったのかもしれないけど
直澄くんはいちばん好きなキャラだったので、なんか複雑な気分だ…
直澄くんもまだ二十五歳なんだし、
一生今のパートナーと添い遂げるかもわかんないし
あ、それいいな
できれば子供を作って欲しい〜
まだ20代半ばだから、40までなら全然余裕でOKだ!
(↑ちょっと救われた)
しかしマネージャーの前田さんの消息が気になった…
あの人だったら今でもマネージャーやってそうな気がするんだけどw
血縁者がいなかったからこそ、
自分の子供を作るということに執着しなかったのでは?
子供作って一般的な幸せ?な家庭を作ったサナ達との
対比もあって
アレはあれで幸せの形何だなーって思った
う〜ん、そういう考え方も勿論あるかとは思うんだけど、、、
すみません、長くなってしまったので分割して書き込みします
個人的な見解で申し訳ないが、家庭的に恵まれなかった人って
(いや、直澄くんは加村学園での家族には恵まれていたけど)
「自分の家庭を築きたい」って願望が人一倍強いような気がするんだよね
他の人と比べると適齢期前とか、早くに結婚したり
まぁ、これらはあくまで一般論で、こどちゃの世界には当てはまらないかもしれないが
(しかも小学生〜中学生向けの雑誌に掲載されていたうえ、漫画なので
そういった事は逆に描いたりしないほうが良いかもしれないのけど…)
で、直澄くんが紗南ちゃんに固執していたのって、恋愛感情とはまた別物で
どこが家族愛的な想いも合わさって、普通だったら100%の「愛している」という想いが
200%にも300%にもなって膨らんでいたように思う
つまり、それだけ想いが普通の恋より深かったと
直澄くんが紗南ちゃんとCMの撮影で再会した時には既に羽山がいて
しかも実質的にはあの時点で紗南と羽山は両想いっぽかったので
「じゃあ、直澄くんが紗南ちゃんに固執する理由はなんだろう?」って考えたら
自分的に上記のような結論にたどり着いてしまった
現実的に考えると「忘れらない女性がいる男性」って
過去に付き合っていたとか、ほのかに自分に好意が寄せられていたとか
「疑似」も含めて、ある程度「両想い」に近い時期がないとそんなに引きずらないと思うんだよね
紗南って同級生の友達や風花には甘える描写がないのに
直澄だけには「話、聞いてよ〜〜!!」とか泣きついたり、
完全に頼り切っていて甘えている描写がみていて本当に微笑ましかった
いわゆる「Love」ではないけど、紗南→直澄の感情は確実にあった訳で…
(紗南が直澄を「特別な人」と思っている無意識下の感情)
だから紗南以外の女性は愛せなかったのかとも思った
うまく説明できなくて申し訳ないけれど、従兄妹みたいな関係?…とでも言うのかな?
自分を完全に信じきっていて頼ってくる妹のような可愛い可愛い女の子
それをずっと傍で大事に大事に傷付かないように優しく守ってきた感じ
でもそこには実に複雑な感情があって
「紗南の事は好きだけど、自分の気持ちを偽って『直澄くんを好き』という紗南は好きじゃない」という…
考えたら映画のロケ地
告白した紗南からの返事が「私は好きな相手じゃないと付き合えない思う、ゴメンね〜」
と言われてしまったこの時点で、もう彼の恋は成就しなかった事は決まってしまった訳で…
紗南の事は好きだけど、偽りの気持ちで交際はして欲しくない
自分のことを心の底から好きになって欲しいという想い
でも紗南は自分より先に羽山に出会ってしまっていた…
で、結論だけど
「家族に恵まれなかったからこそ、自分と似た生い立ち・境遇の紗南に親近感を持ち、深く愛した」
「だけど、その想いが成就しなかった時は、皮肉にも
自分が望み欲しがっていた家庭を持つ事とは縁遠い結果を導くことになってしまった」
みたいなオチで余計せつなくなった…ってことかな
それに直澄はあの年ですでに売れっ子芸能人だから、
自分を特別視しない相手でないと、互いに対等な関係は築けないと思うし
そうなると、紗南以外では、作中には相応しい相手の描写は見受けられなかったんだよね
小花さんが、そこまで考えてあの作品を描き上げたのかは「ご本人のみぞ知る」ですが
長くなってしまって申し訳ない
実際の芸能人でも直澄くんのような人はいそう。
不幸な境遇で家族が欲しいと願っていても、それだけは手に入らないっていう人
>>765-767を読んで、ゴマキ思い浮かべてしまった。
逆に子供を作るという行為に怖さも持ってそう。
今回の羽山と同じような感じで。
芸能界に身を置く限り、幸せな結婚って望めないんじゃないかと心の底で思っていて、
不幸な子供を作るのが怖いというか。
女ならまだしも、男親だったら子供を手元に置いておけないし。
直澄くんの出生関連の話題で、
『娘と私』出版直後の直澄くんの会見のあと、
「私が捨てました」と名乗り出てきた自称両親がけっこうたくさんいたんじゃなかろうかとふと思った
捨てた親もあれだけ美形で才能あって稼げるように育つとは思わなかっただろうし
本編連載中に他に直澄と合いそうなキャラも登場してないし、いきなり番外編で知らん女が出てきてくっつきましたなんて言われた方がぱっとしないし良いんじゃないの
知らんけどw
羽山がうっかりさんでよかったよね
羽山が避妊完璧タイプだったらサナちゃんが泣いて頼んでも
一生子供産む日は来なかったと思うよ
そんな自分は羽山系なんだけど
羽山系=出産こわい
紗南との「あんたが避妊手ぬくからでしょ〜」ってやり取りがエロ描写よりエロく感じたのは自分だけ?w
自分もエロいと思ったよ〜w
盛り上がりすぎてついついってことだもんねw
どんな夜だったのかすごい気になるw
羽山「……さな」
さな「も〜付けてないんだから外に出してよ〜」
羽山「…………あ……」
>>777 ワロタw
「ゴムつけてね?」
「・・・買いに行ってくる」
「あれっ、そっかきらしてたっけ。じゃあまた今度にしよっか」
「・・・」
「・・・ちょっと!ダメだってば」
「・・・(ひょうひょう)」
というのを妄想したw
最近のそんなに巻数多くない学園物でヒロインと学校の問題児がくっつく系は
それなりに紆余曲折あってゴールインしてても途中、「こっち(脇キャラ)と付き合った方が」
みたいに思わなくもない作品てちょこちょこあるなーって感じたんだよね
でも、こどちゃは紗南と羽山のお互いが大切な存在になっていく過程がじっくり描かれているから
2人が付き合う(一緒に生きるって表現のがしっくりくるけど)ことには凄く納得がいく
風花と付き合ったことも、むしろあれで紗南でなければ駄目だということを証明してくれたし
なんていうかすごく深いよね
それにしても濃い小学生・中学生時代を送ってるな2人とも
25、6歳にして既に同年代にない落ち着きようだ
紗南は羽山ともう15年の付き合いになるんだね。
15年越しの「生まれる前から愛あしてたから 産んだのよ」には眼頭熱くなった
ちょっと意外だったのは「役で言ったときは意味をちゃんと理解してなかった」ってとこ
まあ、やっぱ小学生じゃわからないよね
言葉通りの意味ではわかってたとは思うけど、実感を伴った深い意味までは
わかってなかったってことだと思う
頭で理解してたのと実感した思いとはまた別だよね。
あと今更だけど
>>771は羽山のうっかりではないと思う。
子供いらないなんて思ってたわけじゃないだろうし。
でもサナちゃんから妊娠したって聞いて現実になった時にトラウマが蘇って恐くなって喧嘩しちゃったんじゃないかなって。
本気で子供いらないと思ってたのに生でやってたとしたら羽山株大暴落だからそうだと信じたい。
だからきっとサナちゃんもアレくらいの怒りで済んだと。
そうなのかな?
でも、紗南が羽山に避妊に手を抜いたからって言うってことは
外出ししたけど妊娠したってことだよね
子供欲しいけど現実になったら紗南の腹が出てもないのに堕ろせとパニックって
そっちの方が羽山株暴落だと思う自分は羽山うっかりに一票
どうなんだろ
教えて小花せんせー!
外に出したかは分かんなくない?
快楽に負けたんだから中に出したのかもよ
羽山の性格考えたら妊娠とか深く考えないでやっちゃってできちゃったって感じでしょ
で、いざ妊娠したらまじかよ無理だよトラウマだよみたいな?
そしてケンカして別居
まあ羽山に限らずとも世の男性はそういう人が多いんでしょ
だから出来婚とか…よくある話じゃん
深く考えてないには同意だなぁ
と言うか毎回子どもができるかも、
と心配しながらやってるのも何か嫌
神経質って言うか、そこまで過敏になってたら
それこそできなくなるよ
ゴムつけても100%安全じゃないしさ
そっかぁ。
でも直澄くんと同じでサナと羽山も家庭に色々あった子供だったじゃん?
だから家庭を作りたい、子供が欲しいって気持ちはサナちゃんにもだけど羽山にだってあったとやっぱり思う。
だから結婚もしてるし子供が出来てもいいなって気持ちが片隅にあっての行為じゃないかなぁと思う。
もし重度のトラウマで子供なんて絶対無理だったなら生でなんて絶対出来ない気がするよ。
それにエッセイ漫画で結婚切り出した話でもサナちゃんから言ったら羽山はやだって言って喧嘩になったけど、
結婚が嫌だったんじゃなくてちゃんと自立してからがいいからって、羽山のが割とちゃんと考えてたじゃん。
子供のことも羽山はちゃんと考えてたんじゃないかなぁ。
結婚=子どもを持つじゃないと思う
延長上にはあるけどさ
それに羽山の場合、家庭がほしいんじゃなくて
サナと一緒にいる、が結婚の認識じゃない?
家庭ではなく夫婦
>家庭に事情があったから憧れる
憧れない人もいるし
羽山も直純も憧れないタイプじゃないかな?
サナがいて、幸せを関して、その延長で考えても
幸せな家庭を持ちたいからで結婚はしないかと
ゴメン
直純じゃくて直澄
>>785 >子ども出来てもいいかな
一度や二度くらいは思っただろうけど
羽山は基本的に子どもはいらない派じゃない?
紗南はほしい派だと思うけど
もしかしたら羽山自身がほしい、いらないで
揺れ動いていたのかもね
まぁ現実になったら恐怖が上回っちゃったけど
それって羽山じゃなくても
妊娠のことじゃなくてもあることだし
>>786 エッセイ漫画で結婚切り出した話ってなにかな?
>>790 クッキーに載った
プロポーズはどっちから?のやつじゃない?
>>791 それ読んでないかも
Honey bitter7巻に収録されるかもってやつかな?
羽山死ね
>>787-789 結婚観は人それぞれだし、
生い立ちに色々あった人の中でもそれぞれな話なのはわかる。
明確なエピソードがないから小花さんにしかわからないことだし。
ただ子供が出来ない体でもないなら結婚したらいずれ子供をって望むと思う。
だから相手にその望みがあるのに自分にその意思がないなら結婚前に言わない?
子供が結婚の全てではないにしても夫婦間の大きな問題だと思う。
お互いいらないならいいけどここで意思がズレてたら結婚できないし。
そういうことを考えると、結局いざとなったら恐くなっちゃったけど羽山は腹括ったつもりだったんじゃないかと思った。
ただ実際いざとなったら恐くなって喧嘩しちゃったからトラウマを克服できてなかった、甘かった、ていうのがイコール“うっかり”て言葉で表されてるのかもしれないけど。
だよね。子供はいずれ…と思ってはいても、いざ現実になってどうしようもなくトラウマがぶり返したんでしょう。
本人も情けないと思ってるみたいだし、お腹みて青ざめるくらいだから、こればかりは意志で克服できるものじゃなかった、
そのくらい根深いトラウマだった訳で、
普通の男性が予定外の妊娠でアタフタするのと一緒くたにするのは羽山に気の毒。
実際身内に出産で亡くなった人がいれば、そりゃ生まれるまでフラグたちまくりで、とても幸せマタニティライフなんて言ってられないよ。
自分もわからないけど
>>791の言ってるクッキーのやつの内容はどんなん?
今後見れる可能性あるかな
ディープクリア発売記念のエッセイ漫画。
制作裏話とかを語ってる。
そこで読者から多くきた質問の「プロポーズはどちらから」について展開上不要で削ったセリフをここで再現。
この漫画はハニビタ7巻に載せるって言ってたよ。
7月号からハニビタ再開だから来年あたり新刊でるんじゃない?
>>797 詳しく親切にしてくれてありがとう!
読めるといいけどなあ
ところでハニビタって面白い?集める価値あるかな
家にただでさえ漫画が溢れてるから購入考えてしまう
こどちゃは好きだけど当たり外れあるから…
>>787 >羽山の場合、家庭がほしいんじゃなくて
サナと一緒にいる、が結婚の認識じゃない?
家庭ではなく夫婦
だったら尚更避妊に手抜くとは思えない。
だって羽山にとって出産=母親の死、なんだから
うっかりでサナちゃんを死ぬ危険にさらせないよ。
だから子供できてもいい、トラウマは克服したんだって思ってたんじゃないかと思う。
確かに子供いらないって人はたくさんいるし、妊娠わかってオロオロする男もいるけど
羽山は父親になる意思がないんじゃなくて出産でサナちゃんが死ぬことが怖いんだから。
父親になる気、責任をとる気がない男のうっかりはよくあると思うけど、
大切な人の命がかかってるのにうっかり快楽負けで手抜いたら
そんなの全然大切にしてないと思うし、その程度のトラウマ?って感じる。
でも、子供産むなら離婚するって言って、紗南ちゃんに堕胎を迫ったんだよねえ
うーん
やっぱ羽山はあいつわけわからんだね
紗南ちゃんもそんな風に言ってたような
>>子供産むなら離婚する!
離婚して困るのはどっちだと小一時間(ry
勢いで出た言葉なんじゃないかなw
それこそ『堕胎する』ってことを現実に解って無いからこそ
のセリフだと思う
>>799 だから…羽山は深く考えてなかったんだと思うけど
妊娠なんてするわけないと思ったから避妊手抜いたんでしょ
そして出来ちゃったからケンカになってんじゃん
男の本能の事を知った方がいいと思う
いくら大切だと思っててもしてしまって初めて気づく事もあるし
羽山も紗南も子どものことは「そのうち」だったんじゃない?
あの二人が結婚前に家族計画を蜜に相談するとは思えないし
ケンカして言い合うことはありそうだけど
でもあの二人の結婚って、
問題(羽山のトラウマも)を全部クリアーしてからのものじゃなくて、
結婚してからでも問題は解決していける、だったんじゃない?
>>800 それは言葉のあやじゃない?
売り言葉に買い言葉っていうか。
そういうむちゃくちゃなこと口走っちゃうくらいの恐怖だったんでしょ。
紗南ちゃんも悲しかっただろうけどその気持ちがわかるから出産まで距離を置こうとしたんだろうし。
>>802 自分もそう思う〜
デキ婚とかと同じだよね
羽山の思考予想
まあ平気かなと思って生でやったらできちゃった
子供産む時に紗南が死ぬかも・・・
うわああいやだああ紗南が死んだら生きていけないいい
子供産むなああ堕ろせえええ子供産むなら離婚するううう
ほんと羽山ってある意味おまぬけさんだよね
まあそうじゃなきゃ先生いじめとかもやらなかっただろうし
ある部分では賢いけど、ある部分では抜けてるんだと思う
後ろを見ながら前に進んでる感じ〉羽山
直澄くんってプロフィール見ると紗南たちより一学年上だけど
作中では同学年じゃなかったっけ?
紗南が中学に上がるときに「直澄くんは近所の公立中に行く」とかの
セリフがあったと思うんだけど。
設定忘れてた?
>>810 ウィキペディアを見ると直澄くんは82年2月10日生まれになってて
これだと紗南たちより学年が一つ上になる。
もしかしてウィキペディアが間違ってるとかかな?
声優が2人に分かれてるキャラってなんなの?
TVアニメの前にあったOVA版のキャスト
って書いてあるじゃん
>>811 ウィキペディアが間違ってるよ。紗南と直澄はひと月違いなはず
赤ちゃんの頃の紗南と直澄が一緒に写ってる写真からみても
直澄の歳がひとつ上とかありえない
こどちゃのアニメ酷いよね
最後までみてないけど声優が皆ヘタで棒読み
しかも直澄とくっつくなんて原作無視…全然話がかわってくるだろw
自分はアニメも好きだけどなぁ
NY編は蛇足だと思うけどw
サナの声優も羽山もママも羽山父とかも
原作見ててもこの声で再生されちゃうくらい
慣れもあるけど、
サナは最初からうまかったと思うけどな
「生きてるだけで丸儲けー」って大好き
>>816 普段の元気な紗南の時は上手かったけど
羽山に「ママの分もがんばって生きてね」って言う演技は
OVA版の声優の演技と比べるとやっぱり素人でガッカリした記憶あるなあ
賛否両論あるだろうけど
OVAのサナは絵柄もあいまって天然無邪気に全く見えなくて苦手だったw
なんか性格悪そうというか
アニメは本気でぶっとんでる女の子っぽいとこが好き
OVAってそもそも存在すら知らなんだけど皆買って見たの?
アニメの方は去年くらい1話から見ようとして2話で挫折したわ
やる気ないというか気持ち込もってない声優の演技が雑すぎて見る気失せたわ
そして酷いエンディング
当時リアル子供だったけどアニメ好きだった
最初は抵抗あったけどばびっとも好きになったし
ばびっと数え歌で比叡山の叡の字を書けるようになったしw
リアル子供だったけど、声優がひどすぎてなんじゃこりゃ〜と思ったな
小学生だったから声優の演技の良し悪しとか全然わかんなかった(今もわからんが)
ただ、小六隊?にないわーwと思ったのはよく覚えてる。
やる気ないとかは思わなかったけど、声優さん下手すぎてアニメ見る気なくしたのは、同じw
ハニビタ再開オメ
水の館が苦手だ。話自体は好きだけど設定が小学生なのがなんか・・・。20代設定くらいならスンナリ感情移入できたんだけど。元々は劇中劇だから仕方ないんだけどさ。
誰の設定が小学生?
当時含めてみんな中二とかじゃなかったっけ
ごめん間違えた中学生だった。
来月のハニビタの予告カットの目がキラキラしてた
こどちゃが抜け出ない・・・w
830 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 01:39:01.62 ID:ejPPokYgO
相変わらず唾みたいなの書いてるんだね
なんか悲しそうな顔とかがっかりした顔のときとか
必ず唾みたいなのがあって小学生のとき
気になってたw
唾?
っ こんなやつ?
なんかうまく説明できないけど
雫みたいなのが口のあたりからピョッと出てるあれかな
でもあれは小花さんの漫画だけじゃなく
他の漫画でも気になりだしたらすごく気になるよねw
ぐり
>>832ちょwww
もう唾が気になって仕方なくなるw
最近描いてる人あんまいないよね?w
よくわかんないけど、よくある汗が飛んでる表現のことだよね?
こち亀だと頻繁にあって気になるけど
それ以外の作品で気になったことはないな
唾ってなんぞwキャラが焦ってたり気をつかってるぽいときとかに飛んでるやつ?w
てかこの作者が描く絵ってイマイチ動きが無くね?動作が固い?絵ばっかりだと思うのは私だけか。パラパラ漫画をパラパラめくらずに読んでるみたいな…w説明下手ですまん
唾といえば画太郎先生だろ
ハニビタ買ってる人に問いたい
オススメかどうかを
意外とおもしろいよ
やっとDeepClear読んだ。
読解力足らないんだろうけど、直純くんが本当に幸せなのか心配した。
あと、紗南や羽山よりもずっと強い直純という表現にどれだけ壮絶な
人生だったんだろうと考えた。
>>838 それは小花さん本人が自分は絵が下手な漫画家だ
と言ってるんだから今更言わんでも。
本人もわかってるよ。
手だけとか目だけとかで見れば上手いと思うw小花絵
窓ぎわうしろから4番目のヒロインの手が綺麗っていうのは説得力抜群
目はやっぱり直純君の目が最高に綺麗だ、次点で羽山かな〜
こどちゃ当時小学生でさっさとくっつけ〜とか思ってたけど大人になって読み返すと、結構早い段階で羽山はすでに惚れてたね
>>845 リア小1〜2年ぐらいでサナちゃんカコイイ!と読んでたかなり初期の部分も大人になって見るともう…w
羽山が愛おしくなるわw
さっさとくっつかないのが少女漫画なんじゃない?
好き同士なのになかなか簡単に結ばれないってのが。
サナちゃんも無自覚だったけど羽山のこと特別視してたし。
風花が絡む前のビミョ〜な関係の2人が好きだったよ。
さっさとくっつかない漫画にさっさとくっつけ〜と思ったりするのが少女漫画じゃないの
何言ってんの
>>843 動きが無いとか下手とか小花さんはよく言われるよね。でも書き込みと丁寧さでカバーできてると思う。
すごく丁寧に資料とかにあたって描いてるんだろうなあ…という感じはするけど、
お世辞にも上手とは…
格闘技漫画とかバレエ漫画とかじゃないんだし普通の漫画としては十分だと思うけど
小花さんの絵の魅力は表情だと思ってる
あれ?小花さんのバレエ漫画どっかで見たことあるような・・・
と思ってよく考えたら
紗南ちゃんと直純君のCM撮影の場面だったw
全然バレエ漫画じゃないw
ハニビタって読んでキュンキュンする?
キュンキュンはしないかも
鬱々とはするけどw
鬱々とはしないけど、ちくちくってするw
ちくちく!?
暗いのかな?購入悩むよ
暗いと思って読んでなかったんだけど、ディープクリアで興味持って読んでみたらおもしろかったよ
小花さんファンなら楽しめると思う
こどちゃオンリーファンには微妙かも
そもそも何処行ってもハニビタ売ってねーわw
ネットで買うしかないかも
怜くんとサナママが娘と私の件でケンカになりかけたときの紗南ちゃんの「あー・・・やだよこんなのー」と泣きながら片足をタンッタンてしてるシーンがなんかリアルで感動したなあ。
せやろか
あれ地団駄踏んでるの最近気づいたわ
これに限らず細かいとこ見逃すこと多いけど
地団駄なんてふんでたっけな
>>861 そんなシーン、あったな〜。
そこに限らず、他にも細かな心理描写が描かれてるから、小花さんのマンガはスミまで読み応えあるよ。
またこどちゃ引っ張り出して読もうかな。
何年も読み返してないけど地団駄踏んでたのはレス見て思い出した
今見返すとサナたちの服装がダサいw
けど当時(94年)の小学生ってあんなかんじだったな。
サナが妹と遊園地に行く回の服装が一番ありえないw
犬柄だったような気がする。bowwowとか書いてなかったっけw
↑それwめちゃくちゃださかったw
羽山もよく、鳶職みたいなブカブカタンクトップにブカブカのズボン、高い位置にベルトみたいな格好だった
まだ腰パン流行る前だっけ?なんか羽山のベルト垂れてたような気がする。
シャツを出してたらだらしないとされる時代の過渡期だもんな>1994年
でもあの時代にしてはおしゃれだよサナたちは
イラストの幾つかは現代でも通用するファッションもあったような
872 :
花と名無しさん:2011/05/18(水) 18:44:57.33 ID:Q0lzRCLL0
中学校の男子の制服は本人はともかく親が嫌がりそうだ。
(クリーニング的な意味で)
私が母親なら時間割に書道があったら
「あんた絶対に書道の時間は上着脱ぎなさいよ!いいわね!
あ、なんだったら母さんのエプロン持ってきなさい。」とか言ってしまいそう。
遊園地行った時の服装はサナちゃんだって周囲に気づかれない為の変装で敢えてダサい服装だったんじゃなかったっけ?
変装の役割果たしたのは帽子と眼鏡じゃないかな?
わざとダサい服装にしたとかはなかったよw
私は小学生なのにいつもネックレスとかしてて、おしゃれだな〜と思ってたよ。
羽山のズボンの形は確かに変。
そうそう、ネックレスは確かに小学校のとき何となくつけていけなかったw
今の小学生がどうだか知らんけど、ピアスとかセーラームーンで普通につけてて漫画だなーと思ってた
877 :
花と名無しさん:2011/05/18(水) 22:34:26.04 ID:Q0lzRCLL0
サナが羽山をベッドに誘ったシーンの
サナのスリップ?が気になった。
当時スリップ着てる子なんていないよね。
ブラがまだならランニングシャツとパンツだし。
ドキドキするようなシーンでランニングはまずい
との判断でスリップにしたのかもしれないけど。
一応お嬢様なんだし着てるんじゃないかと
天蓋つきベッドに寝てる子だし
ブラがまだでもランニング着るかね普通w
というかあの時のサナはブラしてるよね
パジャマっていうかネグリジェの下だし全然違和感なかった
サナの家が自分が小学生の時に夢見た典型的な「お金持ちハウス」の外観だったw
天蓋つきベッドも憧れた。
家政婦さんもいるんだもんねえ〜。
小花先生のサイン持ってる人いる?
>>879 そうだったwあの時もう中学生だったなwランニングはないね。
>>876 >ネックレスは確かに小学校のとき何となくつけていけなかったw
今の小学生がどうだか知らんけど、ピアスとかセーラームーンで普通につけてて漫画だなーと思ってた
わかるwおしゃれできるのなんて、せいぜい髪飾りだけでブーツとかも禁止だったし
セーラームーンはジュピターのバラのピアスにすっごい大人だなーって憧れて
高校でピアス開けてから似た感じのピアスをずーっと探してた
小粒で可愛いバラのピアスなかなか地元にはなくてやっと最近見つけて一番のお気に入り
チラ裏ごめん
でも、小学生時代に影響受けた漫画のあれやこれやって意外と大人になった自分の
どこかしら無意識でも残ってたりするかもね(ファッションやメイク、男の子の好みとか)
私小学生のときシミーズ着てたよ。
>>872思った!制服なのに上下白って。トーンやベタより描くのが楽だからか?
こどちゃの学校は金持ち私立っぽいから、
制服を何着も買えて、クリーニングに出すお金をけちらない家ばかりなのかも…>制服白
クリーニングどころか買い変え頻繁、
むしろ汚れたら脱ぎ捨てるくらいの代物だとおもってたw
>>886 あーでもそれくらいしないと男子は卒業する頃には悲惨かもね。晴れの卒業式でシミとかで薄汚れてそう。
だって羽山なんて十着買ったほどだし
それなのに一年くらいしか在籍しないとかもったいないにもほどがあるw
十着買った話なんてしてたっけ?羽山父は高給取りなのか?海外出張もあるし。昔ワルだったのにすごいぜ。
羽山父は相当高給取りなかんじだったような
部長かなんかだったよね。
入学式らへんの話で思い出したけど
五味君が丸刈りにされて、
羽山は美容院で5mmカットしてもらって女々しいってつっこまれてたような
結婚してから?は奥様に切ってもらうまで放置するくらいなのにw
ギャップというか変化がわろた
都心の私立の小学校という時点である程度以上の家の子しかいないだろうしね
しかし羽山父、ワルwから英語ペラペラのエリートサラリーマンってどんだけ華麗なる転身だよw
喧嘩したあとヘーキ俺10着買ったから、という台詞があった気がする。
食堂もあるしきっと金持ちが通う学校だね。
>>892 あーそのシーンか!思い出した。食堂すごいよねw給食じゃないんだ・・・!と当時驚愕した記憶w
あれっ、ワルだったのは羽山母だけじゃないの?
真面目な父とワルな羽山母のギャップ萌えラブだと思ってたんだが。
父もワルかったのか。
どっちもヤンキー
父さんも昔はワルかったんだって羽山に言ってたよね
ヅラの先生を殴った時だっけ?
お姉ちゃんがショック受けてたような
羽山父が小森母に文句言われたときに心の中でうるせえババアだな、って呟いてたよね。あれ好きだ。
↑
あったあった〜!
小花さんの漫画って、キャラの心の声に笑えることが多々あるよね。
899 :
花と名無しさん:2011/05/20(金) 20:49:06.26 ID:9B9yUMfX0
小花さんの作品の中でこの手〜のハルキが
一番好きなんだけど、皆さんは誰がお好きですか?
一番じゃないけど野口さん…
ふうかが見てたコブタの映画ってベイブの事だよね?w
902 :
花と名無しさん:2011/05/21(土) 00:35:51.76 ID:1+Za4KvdO
クッキー明日発売?
ベイブ観たくなってきたw
>>902 26日発売だよ
楽しみだけど今回も4ヵ月でまた一旦終了なのかな…
「この手をはなさない」が読みたいのに本屋さんに無い!
十年前に漫喫で読んだときにボロ泣きしたのを今でも覚えてる……
のに内容は全然覚えてない
あー読みたいよー
小花さんの漫画は人の心の変化が自然で共感できるから好きだ
「この手をはなさない」で小花さんが、
「昔は女を思う男って女々しいと思ってたけど今は素敵だと思う」
みたいなコメントしてたけどまさに大人になってからの方が恒君のよさが分かる
あと不幸なエピソードてんこもりなのだけど読めるのはギャグでの緩和のおかげだよね
やっぱギャグを盛り込むルーツは大和和紀なんだろうか…はいからさん好きってどこかで言ってたよね?
渡瀬悠宇もだけど
実沙子が好き。
ああいう(性格の)30代後半になりたい。
「この手〜」はリア小に本誌で読んだのが忘れられなくて、ブクオフ巡りしてコミックス買ったな。
男が主人公という斬新さと、全体的に重めなのに、カラッと終わらせるストーリーも全部好き。
909 :
花と名無しさん:2011/05/22(日) 17:54:38.27 ID:CilYvefm0
恒くんのお兄さんがハルキの名前が出てこなくて
「えーと、なんだっけハナマルキ?」って言ったの
笑った。
ツネ…
百石先生!
が超うけたわ
てかNANAの作者も先生と同じような手の病気かな?
先生だって手を痛めながら少しでも連載してるのにあちらはどうなってんだろ
手…ではないと思う>矢沢あい
小花さんのブログに一時は命もあぶなかったとあるし
もっと大変な病気なのでは
913 :
花と名無しさん:2011/05/23(月) 14:42:51.36 ID:WvMLBFyc0
苗の手汗がブレンドされた料理のくだりうけた。
パートナー読んで以来おにぎり作るたびに「私の手汗ブレンド・・・」とか
思ってしまう。
矢沢さんは手じゃない。
去年女性誌に矢沢さんの記事で炊けど結構な重病っぽいかんじだった。
ずっと同棲してる男性と二人だけで書いててアシ使わない主義らしいから
余計に体の負担大きかったんじゃないだろうか?
同棲…?
もちろん恋人かなんかだよね?
ってことはその男性も少しは絵が描ける人なのかな
病状については知らなかった
軽率な事言ってたら申し訳ない
続き読みたいからこそ、気になるし描いて欲しいなって思うんだけどね
いきなりですまん
こどちゃの続編って完全版にあるの?
916 :
花と名無しさん:2011/05/23(月) 16:56:01.68 ID:WvMLBFyc0
こどちゃ完全版には載ってません
Deep Clearというタイトルで出てます。
愛蔵版コミックスなので普通の単行本より大きいサイズです。
てす
あくまでハニビタの番外編でこどちゃの続編ではないのでご注意を
いや十分楽しめると思うけど、
あとハニビタ番外編のディープクリアは、サイズは完全版と同じA5だけど本編100Pだから単行本としては結構薄いよ。
早くクッキー読みたい。
こどちゃももちろん好きだけど今はハニビタが気になる。
921 :
花と名無しさん:2011/05/25(水) 00:56:39.40 ID:EFLDAXlBO
ディープクリア読んだらこどちゃ読み直したくなった!
買うなら完全版と文庫版どっちがおすすめですか?
番外編?か何かのハヤガンの話とか、藤井みほな?との合作も載ってるかな?
個人的には通常版
そもそも 完全版、文庫版 通常版って今は買えるものなのか?
去年、尼で通常版全巻新品で買ったわ
買えるもんなの?在庫ないよね
中古になっちゃうのからそういうのが苦手な人は難しいかもね
927 :
花と名無しさん:2011/05/25(水) 12:57:05.65 ID:EFLDAXlBO
<<921です。
完全版も文庫版も本屋で見つけました。
通常版は昔何回も読んだから違うの買おうと思って。
でも同じ巻数でも完全版のが高いから、どっちがいいか迷ってたんだ。
みんなは通常版持ち?
こどちゃ通常版はまだ絶版になってないから買えるよ
久々にこどちゃ読み返そうとしたら本棚漁ったら警戒区域の実家に置きっぱなしだったとに気づいた
これを機に完全版揃えようかな
確か完全版だと文庫版と違ってなんかあったよね。
イラストだっけ?
ハニビタやっと連載再開したのか…
しかしこれ単行本で出るのいつかな
単行本派は辛いわ
連載再開来たね
私ちょいちょいハニビタのバレ書いてるんだけど
今回も需要があれば書きますー
いる?
いらない
バレお願い!
ってもう発売済みだしここでいんだよね?
欲しい人もいるみたいなんで書きますねー
今からバレスレに書いてきます
カタカナ表記で『ハニービター』にしてますので
直澄君の話今更読んで、やっぱりショックだなぁ
正直知らないままでいたかった。
上手く説明出来ないけど、うん…やっぱり性別は関係無いとは思うけど嫌だな
しかも連載中から考えてたとか聞いたら、子供の頃の思い出が汚された気がする
受け入れてる人は多いけど、受け入れられない
うーんやっぱりリキに惹かれるなー
自分もリキ派w
暗い過去持ちに惹かれるとか漫画脳だけどかっこいいよ
シュリは絶対にヨータとの方が幸せになれるだろうけど
リキはシュリとじゃなきゃ幸せになれなそう
でもセックルが下手くそたんだよ
久しぶりに描いたからかわからんけど今月号の吏己の顔…
忘れたのか画力落ちてんのか
エレベーターの登場シーンの吏己は吹いたw
目がおかしいww
リキはシュリのおばさんとくっつくんじゃないかと思ってる。
あの仕事選んだきっかけの話とかないかなー。
自分は断然ヨータ派だなぁ
珠里には幸せになってほしいよ
リキも気の毒だとは思うんだけど・・・
え、沙穂さんと?
リキとの年の差いくつだ?
リキ20歳くらい、沙穂さんは30代後半か若くても32、3だと思っていたのだが…。
シュリママの妹だしな。
947 :
花と名無しさん:2011/06/01(水) 03:46:45.41 ID:Q5AMRPYH0
サホさんの色恋話は出てこないんじゃないかと
思ってるけど、もしサホさんがくっつくなら
あの時々出てくる元同僚?の刑事さんじゃないかなあ。
ヨータ派だなー。
シュリはヨータとじゃなきゃ上手くいかないと思う。
リキはシュリの友達とくっつけばいいよw
みのりちゃんのヨータとのフラグは何だったのかな?
今月号普通に彼氏?できてたよね
自分もヨータ派だ
リキの暗い過去には同情するけどシュリがヨータと別れてまで付き合うならそれは同情が多いと思う
ほっとけないからくっつくってのはなんか嫌
自分はキャラでいえばリキのが好きだけどくっつくのはヨータだと思ってる
最初はリキもありえるかなーと思ったけど
物語がここまで進んだ今シュリは完全にヨータだけが好きっぽいし
シュリじゃなくてヨータが何らかの理由で拒絶とかしなきゃ別れないと思う
いやもちろん拒絶してほしくないけどw
リキとくっついたら単行本全部売ってやるわ
>>949 自分は一度シュリにみのりとぶつかってみて欲しい。
喧嘩を乗り越えた真の女の友情、みたいなw
この2人って言い争いしたことなさそうだし。
ヨータフラグはその伏線かもと密かに期待してた。
全く何もなかったけどw
みのりのヨータフラグ忘れてるんじゃ…
955 :
花と名無しさん:2011/06/01(水) 22:29:54.35 ID:WmX2aOY70
確かヨ−タってリキが元彼だってまだ知らないよね?
知ったらショック受けるよな。
>>954 小花さんに限ってそんなまさかw
今後の展開予想として、
みのりが彼氏候補と上手くいかなくてやっぱりヨータいいな〜ってなった時、
ヨータもシュリとリキの過去を知っちゃってみのりも絡めてひと波乱くるかも、とまだ期待して待つw
最終的にリキは何とかってテログループの生き残りに殺されそうだなと勝手に思ってた。
シュリをかばって。
>>957 私もそれリキが死ぬかは分からないけど思ってた!
まだ2人生き残ってるもんね
でも続きが楽しみ
何だかんだとシュリを好き?な雰囲気がちらちら出る度にリキにときめく自分…
960 :
花と名無しさん:2011/06/03(金) 12:15:34.02 ID:jYBdFn2mO
あのテログループの生き残りにそんな深読みしなかった。
みんなすごいね。
『パートナー』についての質問なんですけど、
作者さんが部分部分でかなりゲームのFF7を意識して描いてますよね?
(世界設定、通気口から秘密を聞く、博士など登場人物の容姿、バイクでの逃走など)
つい最近読んだばかりで
周りの小花さんファンが既読ではなかったのでこちらにうかがいに来ました。
連載当時からこれまでで質問と似たような云われはやっぱりあったんでしょうか?
ファンスレに対してあまり良い内容ではない書き込みで申し訳ないのですが、
難癖をつけるとかそういう意味ではなく
純粋な質問なのでお答えいただけると嬉しいです。
FF7やってないからわからないやごめん
964 :
962:2011/06/04(土) 00:58:51.64 ID:???O
>>963 ありがとうございます。
ゲーム自体の設定が複雑で物語が長いため
wikiでは文字だけなので似ている部分を的確に伝えるのが難しいんですけど、
宝条博士=東条博士など
作者さんがFF7好きな面をアピールをしてるように感じるところがあるんです。
小花先生けっこうゲーマーなんですかね?
965 :
花と名無しさん:2011/06/04(土) 01:01:30.89 ID:Ay1GyhmL0
うーん。多分小花さんは暗めの話が
元々好きで、暗さに特化した話を書いたら
ああなっただけじゃないかなあ?
バイク逃走と通気口盗み聞きって割とありがちな気がするんだけど。
博士の容姿似てるか?北条はガリガリ。東条は儚げ池面。
(あ、名前似てるなあ)
966 :
962:2011/06/04(土) 01:21:46.60 ID:???O
>>965 ありがとうございます。
容姿をセフィロス化した宝条=東条博士、みたいな感じ方でした。
もちろんソフトSF的なありがちで他の作品とも被る面はあるんですけど、
神羅ビル潜入〜脱出までのシーンを切り貼りしてるような気にさせられる部分が
それらより多くいくつかあったので
既読者さんに 同じ感じ方のひとがいないかな、と気になっての質問でした。
もちろん漫画自体を感動しながら楽しんだ上での話です。
こどちゃ以降から小花さんの作品が手つかずだったので色々読んでみようと思います、
ありがとうございました。
小花さん自身もりぼんでやったから珍しがられたけど
ネタ自体は使い古されたものって言ってたしね。
FF7やったことないから比較したことないけど、
小花さんてハードボイルドな作品好きだけどそれが得意ジャンルかと言うと別だと思う。
ハニビタでも探偵もので大きな事件やったけど、事件自体にオリジナリティや奇想天外な展開があったわけじゃない。
Wikipediaを見た限りだけどストーリーの導入や主人公たちのキャラは全く別物だと思うから、
多分ああいう事件のよくある王道テンプレを用いて事件自体の展開より小花さんの持ち味のシリアスな雰囲気、キャラクター描写で個性を出そうとしたんじゃないかと。
だから他作品と事件の筋が被ってもそれ自体よくある設定なら似てるのも不思議はないかなと。
FF7をプレイした自分が通りますよ〜
私は特に似ているとは思わなかったなぁ
通気口から話を聞くのはSFでは定番設定だし
バイク逃走も高校生で18歳になってないと車の免許が取れないからでは?
ちなみに小花さんはゲームが好きって話はされてないような
パートナーを描いていた頃は30歳越えてたんじゃないかなぁ
特別にゲーム世代ではなさそうな…
小花先生「モーニング」か「モーニングツー」あたりで連載しないかなぁ…
作風がモーニング向きなんだよねぇ。
971 :
花と名無しさん:2011/06/06(月) 12:27:38.86 ID:gy3u4zFpO
こどものおもちゃとの、コラボ話では、妊娠してよーたと結婚してたよ。
>>962 亀だけどごめん。
私もFF7プレイしてから、りぼんの連載でリアルタイムでパートナー読んだけど、そうは感じなかったな〜。
でも考えてみると、博士が人間を云々とかその理由が云々とか、確かに似てるかもね。
ただパートナーで印象に残ったシーンと、FF7の印象に残ったシーンは全然違ったから、
思い出しもしなかった。感じ方はほんと人それぞれだね。
確か作者の言葉で、苗が武を助けるとこを描きたいが為にこれを描いた様なもんって読んでたから、
そこからあそこまで話を発展させるってすげーとか思ってたw
どうみても釣り
>>970 分かるかも。
面白ければ何でもアリな雑誌だし。
ここほど本当に何でも掲載する雑誌ってない。
小花さんが手を故障する前だったら見てみたかったかも。
あるようで〜とかモーニングならもっとウケた気がする。
でも週刊誌で今の掲載ペースは微妙かなw
>>975 わかってくれる人がいてうれしいわ。いい意味で少女漫画で終わらすにはもったいない人だし。
ペースに関しては「今日なに食べた?」は隔月掲載みたいだからそこんとこは大丈夫でしょ。
あと不定期連載もいくつかあるし。
みのり男関係ゆるすぎて好きになれないわ
ヨータがみのりに流されたらガッカリだな
ようやく心開ける男が出来た親友を裏切るような真似はしないと信じたい
そうなったらリキエンドでいいや
みのりとヨータ、やっちゃいそう
当然みのりが誘って
そうなってもみのりは悪としては描かれないと思うけど
みのりは知らんがヨータはそういうことしないと思う
ヨータって明るくて脳天気だけどそれだけじゃなく信頼できる人だからシュリも好きなんじゃないか
みのりとヨータがやっちゃったらシュリ立ち直れないだろ
ヨータ、他の女にやすやすと手を出せるような男だったら
あのシュリと付き合えないよ
何度寸止め食ってる事かw
みのり評価低いなw
私は嫌いじゃないが、小花さんの作風からすると
嫌われそうな位置のキャラだよね
リキとの過去を知って落ち込んでるヨータをみのりが誘うって展開はあるかもなー
でもそれだとみのり最低すぎるなw
何Pか失念したが、シュリがサホさんにリキと会うことを伝えたあと
シュリの、リキの過去を想像するのコマで、
虹原さんが・・・っておかしくないか?
吏己が、だと思ったが、、
みのりはある意味、風花的ポジ
子供の頃は風花がマジで嫌いだった
嫌いと言うか邪魔だったか
今見るとまー不憫でならんわ
主人公と男取り合うと必ず人気落ちるよね。
サナちゃんが映画のロケ行くまでは風花すきだったよ。
>>987 自分も風花嫌いだったよ
大人になって読んでも嫌いだった
関西人なので、微妙な関西弁がさらに無理すぎるをだよね
梅
次スレはもうなし?
おばなああああああああああああ
おおやあああああああおおおおお
うしじまあああああああああああ
結構風花って嫌われてるんだな。
やっぱ同姓から嫌われるタイプなのか?
俺は男だけど、別に邪魔とかそういう感情は当時なかったな
不自然な関西弁以外は別に何とも思わなかったな
もっと丁寧に描いてあげればもっと人気出ただろうなとは思う
羽山サナの為にストーリーにいきなり組み込まれたなって印象だわ
やまとおおおおおおおおおおおお
ならあああああああああああああ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。