1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/11/05(金) 09:44:03 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2010/11/05(金) 09:56:02 ID:???0
変な信者がついてるってホント?
4 :
花と名無しさん:2010/11/05(金) 10:19:07 ID:???0
>>3 ・自分の情念を摂りこませたいと願いながら、情念を込めてチョコ―レトをつくる男
・勝手に携帯を覗き見たり脅迫して関係を迫る男
・何百年間もじっとりと片思いし続ける男
・他の人と親しく接しているところを見ると切れて傘で体を突き刺してくる女
今のところこんな人たちが確認されている
5 :
花と名無しさん:2010/11/05(金) 19:07:59 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2010/11/05(金) 23:41:14 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2010/11/06(土) 09:58:51 ID:???P
【>>1おチュー】
∧ ∧∧ ヂュゥ
( ) )
ノ っc ヽ.
u-u´`u-u
8 :
花と名無しさん:2010/11/06(土) 11:35:15 ID:???0
いくら激昂したとはいえ光哉ヒドス
9 :
花と名無しさん:2010/11/06(土) 17:40:56 ID:???0
そこのいたるまでのアリスのくそ女ぶりにむかむかしてたから
光哉のセリフにスッキリした私は少数派かなー
いっそ光哉はアリスの目の前で「今度は助けないでね」
と言いながら自殺してやればいい
激しく気になる〜
早くコミックス出てくれ
アリスのウジウジビッチぷりが半端ないw
でも自分が歳を重ねたせいか、10代の頃よりもこういう泥臭い欠点のあるキャラに魅力を感じるよ
欠点のない良い子主人公より、間違ったことをしてそれに苦悩したり更に墓穴ほったり自己嫌悪するキャラが好きだ
同じような理由で、ソータがたまに薫子さんに無意識のデリカシーない態度とるくせに、
サエコにはウジウジ考えすぎるとこも好きだw
黒アリ、FTの要素必要ないんじゃ……
光哉の命を助けるために、金持ちドミトリに買われて、整形とかしてあの姿になって。
双子とかは過去の人間の生まれ変わりで因縁を持っている……とかでいいんじゃないかと。
アリスがひどい分(嫌いじゃないけど)ディミトリが切なかった
でもいつの間に、そんなにアリスのことを好きになってたんだろ
ディミトリがアリスを好きになる理由がいまいち分からない
自分もおなじだ。
>>13 自分もそれ分からないw
やっぱあの外見か
つーかみんなそうか
「アリス」になってすぐに惹かれ出してて
レオに突っ込まれてたし
何の利益もない吸血樹のためにあんなに頑張ってくれてる、的なこと言った後で
「好きだよ」ってアリスに告白してたから
そこが理由なんだろ
そもそも梓とコーヤの恋を遣い魔を通して見ていた時からシンパシーを感じてたよね>ディミトリ
でも、やっぱりそれだけじゃ納得できないんだけど。
自分は櫂がアリスのことを好きな理由は何となくわかるかなー。
最初にあんな風にキスされたら、しかもそれが別の人への叶わない恋情だと思えば、
ぐっと来るかなーと。
ディミトリはアニエスカへの想いが1番の魅力だと思ってたからそっこーアリスに落ちるとなんか…
100年引きずってた相手をああもきっぱりけじめつけられるもんかな
梓じゃなくたって顔が同じだからかって思うよね
ウィーンに帰れないディミトリのためにカフェをウィーン風に改装してあげたのとかは
普通にグッときたと思うけどな
100年引きずってたのは恋愛感情というより
自責の念だと解釈している、レオとの会話内容からみても
まあでも顔と中身を完全に分けて考えるのもおかしな話だからね
見た目がアリスみたいになれたら、誰だってあんななるだろうな
見た目と中身のギャップというのもあるだろうし。
>>20 アニエスカへの感情自体は自責の念でいいんだけど、そこを超えてアリスに惹かれてるっていう説得力に欠けるかなと
出てるエピソードだけだとお嬢様や他の女性じゃなくアリスな理由がピンとこなかった
逆にアニエスカやテオに拘る理由は「大事な憧れの人に受け入れてもらえず殺してしまったから」で自然に受け入れられたんだよね
でもこれからアリスに惹かれ始めた時の過去描写が出ても今更感がなぁ
多分リアルタイムで描写されてたら納得できたんだろうけど…
アリスは、自分と似たような感情を持っていた梓と、百年ぐらいずっと萌え続けたアニエスカが合体した存在だから、
それほど違和感はないなー
リクドーの部下は悪い奴だといいな…
好意抱かせてるように見せかけて引き抜きの為の色恋営業、みたいな。
薫子はダメンズの間で揺れ動いてほしいw
引き抜くんならリクドーさん自身が欲しがってないと…そんな気配なさげ
独断じゃハァ?って感じじゃね?
リクドーはオネェだからな
いくら薫子さんが美人で有能でも、スタッフに女は要らなそうw
リクドーは周りをイケメンで固めてそうw
欲しがってなさそうなのに勝手に引き抜き作戦実行、しかもあんな方法で…だとしたら
あの従業員は別の意味で病気だと思う
いやいやいや
引き抜きとか今んところ全く出てないから
いきなり病気にせんでもw
普通に薫子さんに興味があるだけでそ
作品内では普通扱いな従業員も一般レベルからするとキモい扱いされそうw
薫子さんが内心ドキドキしてて良かったね
最初から「何コイツうざい好みじゃねーよ」だったらたちまちストーカー扱いされそう
関谷さんの行動はただしイケメンに限るの良い例だなw
真正面から言いに行って男らしいと思ったけど、現実だと好転しづらそうな誘い方だ…
>>31 何こいつウザイ扱いだったら話進まんからねww
まぁリクドーは有能だったら性別とわなそうだけどね。
元々嫌いだったけど今月号でアリスがもっと嫌いになったわ
考えてみたら水城さんの漫画は凄い好きなんだけど
主人公はどれも好きじゃないんだよね
話の流れや脇役にハマってる
やっと今日プリンセス読んだー!
光哉がサイテーってこういう事だったんだね。
アリス嫌いな人けっこういるみたいだけど、、私は特別嫌な女には
思えないかな…。自分のほんとの気持ちって、わかりにくかったりして
分かったつもりになったり、分かろうと行動した事が、愚かな行為に
なってしまったりするなぁとは思う。
でも、アリスはディミトリをもう好きになりかけてるよね?
光哉はかわいそうだから、記憶を消してもらって一からやり直して欲しい。
ディミトリは、どうやら本当にアリスを想っていたみたい
だけど、双子達みたいに心理描写で分かるようなシーンがなかったから
そうだったんかいwって感じ。
アリスも読者も「は?一体いつの間に…?」って感じなのに
「ボクの気持ち解らないってどーゆーこと!?」って切れて殴るディミは
光哉並にドキュンだなって思ってしまった。
自分の気持ちは伝わってて当たり前、気付かない相手が悪いって…
怖い考え方だよ。
まあ自分でもエゴイストの自覚あるみたいだしw
お似合いの二人だよなー、アリスとディミ。ドキュンカップルとしてw
切れちゃいかんがな、百年前にも変な切れ方して大失敗したというのに
基本的に突き放した視点で読んでるから、主人公達が取り立てて嫌にはならないな
長所も欠点もありということで
水城さんのはその雰囲気やストーリーに惹かれる
ディミトリに関してははっきり台詞やモノローグで説明して戴かないとマジで全く分かりませんw
ずっと恋未満?のモヤモヤと罪悪感でのたうってるだけかと…
40 :
花と名無しさん:2010/11/07(日) 23:06:43 ID:d1STgIJg0
ディミトリがアリスを叩いたのは単にキレたのではなく、
アリスにアニエスカと同一視している訳ではないことを
分からせるためにわざとしたんだと思う。
3巻終わりでアリスがアニエスカのような貴族らしい振る舞いができず、
「それ(=アニエスカとは違う君)だから僕は…
(贖罪でなく愛することができる)」と言って手の甲にキスして以降、
ずっとディミトリはアリスに好きだと言ってる<はっきり台詞やモノローグで
>>33 マジレスすると、リクドーのとこのスタッフには
女性や特にイケメンじゃない男性も描かれているからね。
プロなんだから当たり前だけど。
黒アリ、ディミトリがレオが退場時に背中押していったから
あそこで気持ちを切り替えたのが自然に読み取れて違和感はなかった。
それ以降、ディミトリはちゃんとストレートに気持ちを伝えてるのに
アリスが日記読んだせいで曲解して、読者の一部もそれにつられている感じ。
ディミトリはそんな昔のこと読まれたことも知らないわけだし
彰子個人の主観でしかないし、当時と今とじゃ気持も状況も違うし、
ディミトリからすれば「自分は毎回ストレートに気持ち伝えてるのに
なにを勝手に思い込んでんだこの女」って感じだろうな。
>>41 スタッフに女性や非イケメンの描写あったのかw
仕事は仕事で割り切る人なんだね
リクドーは正々堂々と勝負する感じの人だから、引き抜きとかは無さそう…と思う
次回の薫子さん展開楽しみだなー
リクドーはソータに惚れてる?から尚更やらなそうだよね
リクドーのキャラがなんか好きだから、もっと出番があるといいなあ
リクドーの部下に大活躍してほしいw
ディミトリ好きな人には申し訳ないんだけど・・
ディミトリが赤面してる姿がどうにも受け付けない。
本命の前だからしょうがないんだけど一気に純情少年みたくなるんだが。
リクドーはそういう関係がギスギスするようなめんどくさいことしなさそう
そんな必要もなさそうだしあの彼が突っ走ってるだろう、一目惚れ?
正直(性格的に)たったあれだけの会話で惚れるような強烈なオーラ持ってるタイプじゃないし>薫子さん
>>41 ディミトリの場合、最初に僕は候補から外して欲しいって空気出してたのも原因かも
リクドーは、おねえとしてはソータが好みだろうけど
チョコ職人としては、負けてるとかライバル意識とか無さそう
自分の道はこれ!って決まってるからぶれてない感じだ
薫子さん一応美人だから今までもアプローチ受けたりあったんだろうけど、
ことごとくツンケン可愛くない反応してそうだなw
今迷子かもって言ってるし、一回くらいフラフラした薫子さんが見たい
ツンケンというより不器用な人な印象
不器用だからツンケンになるのかw
>>47 ライバル意識は一方的にソータの方からだよね
相手が自分をライバルとして見てくれてないのが分るから尚更w
>>45 ディミトリ最近感情が表に出てなかったもんなあ
個人的にディミトリとアリスのフラグがまだしっくりきてないもんで
赤面してくれたら実感できるかもしれない
コミックス派なんで事情はよく分ってないけど
私はディミトリの赤面結構好きだw
ついつい応援したくなってしまう
>>45 同じくノシ
クールな完璧キャラが本命の前ではヘタレ、って萌える所だと思うんだけど
どうにもロリコンキモッとしか…
爽太は若いしまだ可愛いと思えるんだけど
ディミトリ出て行く所今ヶ背が出ていくところ重なったなー
いつのだ…
今ヶ瀬は何度も出てってるからなあ
別れる別れる詐欺
いつもしんどそうだね…あのカップルは死ぬまで添い遂げられるのかな
アリスの勘違いもあるけど、ディミトリもあの程度のアピールじゃ通じないよ…と
アリスの長所もわかるがはっきり惹かれた場面が不足な感じ
ディミトリ…まずアニエスカの容姿萌え+梓への共感+アリスには我儘だけど時々健気なギャップ萌え?
アニエスカへの愛は崇拝入ってたけど、アリスには生身の愛って感じか
ダメ男とダメ女の恋愛である意味ショコラの爽太・サエコに通じるのか(爽太はディミトリよりマシそうだが)
>>56 キスして「好きだよ」って言っても通じないのか?
どうしたらいいんだろうな
>>48 「最近じゃほんとになにもない」みたいなこと言ってるから
現在はお誘い自体もないんだろうな…
出会いの少ない職場だから、美人だろうがなんだろうが
何も活動しなきゃ自然とそうなるだろうけど
好きじゃない相手にも「好きだよ」っていいながらキスするキャラ設定だから、
本心かどうかわからないんだよ。
>>58 アニエスカの体&顔がでいる限り
キスして好きといわれても「まあ顔がアニエスカさんだしね」
としか思えないだろうし
繁殖のためなら好きじゃない相手にキス(養分をあげる)行為を
平気で出来るってのを見せられてるし
そりゃあ「アニエスカより自分を好き」とは
勘付けないのは仕方ないよな
「好きだよ」の前に「アニエスカはもうどうでもいい」の
言葉が必要だったんじゃない?
でもなー、もし自分なら
「アンタのせいで死んだ女をもうどうでもいいとか…w信用出来ねえ〜っ!」
ってなりそう
確かにそうだな〜
元々、人を口説くのが上手く、そうやって生きてきた人っていうのは
知ってるし、彰子さんの日記まで読んじゃったからね。
それに、アリスは何より自分が傷つくのを恐れているから、ディミトリ
みたいな人を受け入れるのは簡単にはいかなさそー
彰子にも瞳子にも都合上キスはしたけど
「好きだ」とは一言も言ってないけどな(当たり前だけど)
>>60 「好きだよ」の前に「アニエスカはもうどうでもいい」の
言葉が必要
え、それは言ったじゃん…
アリスもその時はそれなりに受け入れてときめいてたのに、
その後で日記読んだから勝手に曲解しだしただけ
日記先に読んでて、その後あの告白だったら問題なかっただろうに
間が悪かったな
「アニエスカはもうどうでもいい」って言われても
信じられないだろうなぁ
たった2年で光哉への愛情がなくなったアリスなんだから
ディミトリの変化も理解できるだろwww
ディミトリとアリスは別の人間だよ
?
顎と首のつながり、おかしくなってない?
なんか顎しゃくれてるし。
68 :
花と名無しさん:2010/11/08(月) 22:27:54 ID:bH6l1fjO0
私も最近の絵にがっかりのクチ・・・。
「S」はスポーツ漫画であったためか体の線が奇麗で、
それ以降デッサンがしっかりしていて大好きな絵だったのに
最近の絵は顔すら崩れて見える・・・。
まあ、同じ雑誌の他の人の絵を見ると、それでもマシなんだけどね。
ブログで台詞練ってるときが一番楽しくて、
作画は機械的にこなしているみたいなこと書いてあった。
ペン先も換えるの面倒とか。
でも、絵あってのマンガですから・・・。
ホーホケや窮鼠の頃はきれいだったけど、途中からなんか顔がごつくなった気がする
読みづらいというほどではないけど、美形が美形に見えないなーとしばしば思う
きれいに感じるコマもたまにはあるけども
横向きの顔が気になるかな?
正面はさほどでもない
カラーが綺麗ですごく好きだな
ホーホケを見直してたんだけどウットリとした
>>68 >ペン先も換えるの面倒とか
あーそれで線が太くて単調なのか…
水城さんの作風ならもっと細い繊細な線も似合いそうなのにね
話を重視するタイプなんだろうな
でも絵も描ける人なんだからなんか勿体ない
台詞練ってるときが一番楽しいってことは、
ネタがなくてひーひー言う事は無いってことだよね
すごい
自分はつい最近好きになって過去作品も集め始めてるクチだから
放課後保健室とか読んで
「あーこの頃は絵も拙かったんだなー、今はだいぶ上手になったんだなー」って思ってた
個人の好みの問題なんだろうね
ショコラティエもアリスも主人公が成人男性だから、それに伴って絵がごつくなった感じ。
窮鼠は並行して描いてたのが、ホーホケだったからか二人とも30杉にしては若い。女の人もやけに若かった。
成人男性が女みたいに描かれてるのもアレなんだよね。
内容的には梟以降の絵柄の方が合ってたかな。
ホーホケは連載時は「前の絵の方がよかった」って言われてたし
長い連載だから、絵の綺麗な巻と崩れた巻があって、
ぶっちゃけ崩れた巻の方が断然多い。綺麗なとこもあったけど。
黒アリに関しては開始時よりは良くなっているかな。
スタートした頃、アニエスカの顔が変だ・体が変だ・絵が雑で時代物の雰囲気が出てない等々
ここで不評だったのをよく覚えてるw
76 :
花と名無しさん:2010/11/09(火) 00:11:39 ID:Hg83HtzU0
今月号の黒アリ、
ディミトリが「小樽に女がいる」って何?
繁殖考えるほどの相手とは、にわかに信じられない。
ただの狂言かな。
双子編を描くにあたって、ジャマなデミ退場させたかった作者の都合w
小道具とか、画面の華やかさとかはすごく好きだけど
人物の描き方は苦手だな〜
でもこの間のコミナタ漫研では、森薫に目とか指の描き方とか
変に美化していないのをほめられていて
「この絵があってこその水城マンガ」と言われていたのが意外だった
ただ森薫の好みの絵ではないらしいんだけどw
マクシミリアンと「繁殖する」って約束したから
それ以降相手を物色して来たんだろう
いい年頃になってるはず、って言うことは
幼女をたぶらかして将来嫁になる約束でも取り付けてたんじゃなイカ
そっちの話の方がみたいー
>>77 絵は好きだと言ってたよ
話は、本来は自分の好みの話じゃないのに
それを飛び越えてぐいぐい読ませてしまう面白さがあると
81 :
花と名無しさん:2010/11/09(火) 00:52:14 ID:Hg83HtzU0
え、デミ、まじその気なの>小樽の女
じゃあ、デミまじ退場。お疲れ様でした〜w
ぶっちゃけディミトリの話、
アニエスカの話は見たいけど、
ディミトリとアニエスカの話は見たくないな。
何かどうでもいいというか。この二人がお互いでないといけない理由が欠片も見つからない。
83 :
花と名無しさん:2010/11/09(火) 01:33:52 ID:Hg83HtzU0
現代に至ってもなお、
レオに「必ず繁殖してください」って念押されていたぐらいだから、
(マクの血しつこいw)約束したとはいえ、
そう簡単に繁殖に気持ち切り替えていたとは思えないが>相手物色
それとも、
デミ「こんばんは、小樽さーん。繁殖させてくださ〜い」
小樽の女「しょうがないな〜も〜」
・・・!?
物色はしてアテはみつけたものの
決心しきれなかったから今まで放置してたんだろ
光哉が殴られるふたつ位前の小さいコマって誰?
かいかディミトリかわかんないんだけど
ディミトリ、寿命までまだ時間があるのだから、
急いで小樽の女と繁殖しなくてもいいのに…
やっぱり一時アリスから離れるための、その場しのぎの言い訳かな
>>85 ディミトリが怒りに駆られて光哉に向けてC音を発しようとしてたのでは?
>>80 森薫は萌え漫画や少年漫画好きなんだしな。
あの企画も次が水城さんだったから、解説してって頼まれただけじゃ・・。
白泉の新人の漫画出してきて、こっちは絵が気に入って表紙買いしたら中身も
好みだった、とかポロっと言っちゃってたからな。
>>87 いや、森さんは以前ぱふの好きなマンガアンケート特集の時にも
ショコラティエを挙げてたよ(他にもたくさんあったけど)
絵も話も自分の好みとははずれてるのにいい作品だと思うって
客観的に分析しやすいのかも
水城さんはどの作品について語るのか楽しみ
それとは別のインタビューだか対談だかでも、森薫さんが
好きな漫画として水城作品(ショコラティエだったと思う…始まって間もない頃かな)
のこと話してるの見たよ
森薫さんとか三浦しをんさんとかは水城作品好きな人だよなって認識してる
最近ショコラティエをいろんな人に貸したら、男女で感想が割れて面白かったよ
女の子の感想は、サエコムカつくってのが多い
「いるいるこういう女、 なんで男ってこういう女に引っかかるんだろう!」っていう苛立ちを感じるみたい
一方男連中の感想は普通に「サエコ可愛いな〜ああいう行動は天然だから仕方ない」って感じ
サエコは天然じゃないだろうw
わりとすんなりソウタに共感してるみたい
えれなの印象があんまりよくないのが意外だった
私も貸した女の子にもえれな嫌いって意見はなかったから余計に
えれなはまさに「女の子に受ける女」でしょうなあ
>>88>>89 好きな作品の中でも「語れる」感じの作品ってことで選んだんじゃないかな
好きな漫画でも、1時間それをネタにトークショーしろって言われたら
語れる系の作品ってかなり限られるもんね
男を落とすために計算して可愛く振舞う子
男の子が全然靡いてくれないから、寂しくてセフレ作っちゃう子
だと男から見ると絶対前者のほうがいいよね。
ただ少年漫画とかのヒロイン(それも萌え系)になれそうなのは、主人公に好意をもっているのに、
主人公が鈍すぎて、ツンケンした態度をとっちゃう薫子さんだと思う。
>>90 >一方男連中の感想は普通に「サエコ可愛いな〜ああいう行動は天然だから仕方ない」
へえ面白いw
サエコの計算を見てもそう思えるんだ、楽しいなあ
あと自分の好みはどっちかというと男よりだったんだと分ったw
ディミトリ急に小樽とかびっくりした
光哉もこれで退場じゃないだろうし、
双子もなにやら不穏な感じだし
続き気になる!なんで休載なんだー!
来年中には再開されるかな?
NANAのサチコとか男から人気合ったよな。
ヒールのある靴をはかない方がいい云々のところは、
「自分をよく見せる方法を熟知した計算高い女だなー」と感じる人と、
「相手の身長の事とか気にかけて男を立ててあげるいい子だなー」と
感想が分かれる気がする
>>95 >来年中には再開されるかな?
続きは4月…思ったより再開早いね
最初の頃は好きだったけど今の光哉は全然魅力ないし
酷い当て馬役すぎて可哀想でみてらんない
え…4月なの?
1冊分はまだたまってないよね?
4月号同時にコミックス化なってくれるといいなぁなんて思ってたんだけど
うーん…100Pだし、今月号買おうかな
>>99 先々月と先月、そして今月の100Pで丁度5巻じゃない?
次回から双子編かぁ
光哉編はモヤモヤしたけど双子の掘り下げは楽しみだ
櫂と玲二が実は逆だったりしないかな…何となく
4月に再開しても、今度は第一部完で、その後は描くかどうかもわからないのでは?
>>104 どこ情報??
プリンセスには次回第一部完なんて書いてなかったけどけど…
水城さんブログに書かれてるよ。
第一部完結で、いったん幕引きって。
いきなりまた何十年後で始まったりして
それはコミックス派にも雑誌派にも無慈悲だな…
雑誌派は4月まで待ったと思ったらいきなり「第一部完」
次回でコミックス一巻分埋まるわけないから第一部完の手前で待ち状態
もう描かないかもってのが無ければ待てるんだけどね
不定期連載が続くよりは
とりあえずのエンディング見られて区切り着いた方がスッキリしていい
水城さんはきっちり最後まで話を作ってから描くから
打ち切りでもない限り途中で終わりはないんじゃない?
一部完の時に、二部はいつ頃開始と知らせてくれればありがたいけど
まじでー!今一番楽しみにしてるのに月刊どころか春までおあずけなんて。
完結後に読みたかった。
芸能人ネタが嫌いな人がいたらごめん。
さえこはサエコがモデルなんだろうか。自分的にはイメージピッタリ。
^^;
サエコて?
ダル嫁?
光哉は、2年前は何かちょっと危険な感じというか
あやうい色気があったけど
2年後の昨今単なるキモイ男寸前って顔になったな
顔立ちからして違うような
ものっすごく話飛んで申し訳ないが
このスレタイのMMMMってどんな意味が…?
わからない。飾り?
飾りってことで
そうかなーと思ってたけど、やっぱり飾りっぽいね
スレたて主の趣味かイメージか
次はSSSで
本当にそうなったら面白いw
16はS、17はMっていう交互希望
水城さんのMだと思ってたけど、せとなならSでもいいのかw
つか昔からずっとこのスレタイだよね
ずいぶん昔もその話題出て、王冠っぽいとかいろいろ言われたこともあったけど、
結局はハッキリしたことわからなかったんだよね
一番有力?なのが↓かなあ?
439 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 22:32:33 ID:???0
途中から参加したのでMの意味が分からないんだけど
知ってる人いる?
440 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 22:36:44 ID:???0
「S-エス-」の反対ってことかな?
これのサービスで描く同人誌(?)がMっていうんじゃなかったっけ。
で、その漫画は完成したの?
441 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 22:56:46 ID:???O
Mはずいぶん昔に発行されてうちにも届いたよ。
ちなみに、漫画の題名ではなく、本のタイトル名ね。>M
内容はトークとかショートマンガとかだった。
442 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 23:00:08 ID:???0
超内輪ネタなのか。>M
『失恋ショコラティエ』の掲載誌変わってから急に人増えたよね
>>123 Sが始まる前からMMMの飾りはついていた。
つーか昔はスレ名に飾りつけて立てることが多かったから、その流れじゃないかなー。
他のスレもこんな感じだし↓
****** flowers(フラワーズ)25 *******
**よしながふみスレ Part34**
== 今市子 百鬼夜行抄と作品全般 巻ノ弐拾七 ==
◎●◎クッキーを語ろうPart30◎●◎
△▼△いくえみ綾 その44△▼△
・・・・・新條まゆ6・・・・・
・・・・・・ 槇村さとる 8 ・・・・・・
646 :花と名無しさん :sage :2010/10/05(火) 13:05:00 ID:???0
かなり前から呆れられてるw
647 :花と名無しさん :sage :2010/10/05(火) 13:11:46 ID:???0
前の前スレ、6からな。
呆れてスレタイが「・・・・・・」になりだしたぐらいだw
649 :花と名無しさん :sage :2010/10/05(火) 15:22:44 ID:???O
・・・・・・・・・てそういう意味だったのかw
WWW
ワロタw
他の人も検索しやすいように次はタイトル入れてほしいな。
名前で検索すれば一発でしょ
自分も名前で検索かけてきたわ
作者名は覚えてないけど作品名は覚えてる人向けにでしょ
こんな感じに↓
黒薔薇アリス【水城せとな16】失恋ショコラティエ
…スレタイ長いけどおさまるのかな?
今更スレタイ変えて欲しくないわ
このままでいいよ
Sとかもイラネ
だよね
このままでいい
タイトルが長い漫画家さんだもんね。
黒アリとポイズンベリーのどっち入れるんだとか
SとMが交互とか、スレ立てが面倒くさそう
次スレの頃、黒アリは連載してるかどうかも……
そりゃ、スレ立て時に連載してるタイトル優先でいいんじゃない?
単純に住人増えそうで、楽しそうだけどな
今のがシンプルでいいよ
たぶんスレ立て時期になったら、こういう話してたこと忘れてそうw
今まで「スレタイに作品名なかったから探しづらかった」とかな意見沢山あったっけ?
それにずっと同じスレタイだったからいきなり変えたら違和感ある
いちいちその時の連載にあわせてスレタイ変えるなんて面倒くさ・・
難無くここに来れてる人達でない層も来やすいように、って提案なんじゃ?
スレ立て人が面倒ならシンプルに、タイトルも入れたいならご自由に、その時々で構わんけどな
スレ番号やテンプレがちゃんとしてればいいや
作者名とスレ番号が入ってればあとは次スレ1にまかせる
アニメ化作品みたくタイトルは知ってるけど原作者名知らんとかと違って
作品名が作者名から独立して一人歩きするとも思えないし
作者名だけでも不便はなさそう
『作品名が独立して一人歩き』っていうより寧ろ、
「黒薔薇」でも「アリス」でも「失恋」でも「ショコラティエ」でも「水城」でも「せとな」でも、どれか一部分でも覚えてれば検索出来るっていう利点なんじゃない?
スレタイ考えるの楽しんでるスレも結構あるよね
作品名入れるとかじゃなくて、ネタ的にw
強硬に作品名を入れたがってる、現在のスレタイを変えたがっている人が
偶然にも全部携帯からな件w
つか、今議論しても次スレ立てる時には忘れてるよ
>>144 どうしても変えたきゃこのスレが終わる頃にもう一度提案してみたら?
148 :
144:2010/11/14(日) 01:38:10 ID:???O
>>115 一番好きな光哉がそんなことになろうとはorz
水城さんは容赦ないな〜
双子のエピが楽しみ
あでもその前に一部完か、先長いなぁ
以前にこのスレのレスが切っ掛け知ったおとめ妖怪を見てみたw
可愛いかったけどオリヴィエの萌えの好みに合うか分らなかったw
>スレ立て人が面倒ならシンプルに、タイトルも入れたいならご自由に、その時々で構わんけどな
>作者名とスレ番号が入ってればあとは次スレ1にまかせる
なんじゃこりゃww
住人の話し合い無視で
>>1に丸投げ意見て初めて聞いたw
そして「なんでスレ名変えたの?」って言われるの
>>1だしw
上にもあるように次スレ立て時には忘れてるだろうね
最終的判断は
>>1にまかせるってのはよく見るけど…
うん、他スレでよく見かけるよ
>>151は水城スレぐらいしか覗いてないのかい?
「住人の話し合い無視」なんじゃなくて、「賛否両論ある事だし、
>>1に委ねる」だよ
>>145の書き方を真似れば、「強硬に現在のスレタイを続けたがっている人が偶然にも全部PCからな件w」になるぞw
でも、そうじゃないでしょ
「
>>1に任せる」は携帯の人、PCの人両方いるんだし
「自分と反対意見の人は一人きり!!」って思い込みは危険だぞ
落ち着こう
あぁ、言えてる…
「1に任せる」は、スレタイそのままになるか変わるか実際立ってみないと分からないのに、「スレタイ変わるに違いない」って思い込んでる感じだよね
ヘンなの
「
>>1にまかせる」って意見の後に立ったスレのスレタイについて
「なんでスレ名変えたの?」って
>>1を責める人がいたとしたら
責める人の方がDQN認定されるだけだよ
そう言えばこのスレ、「970を踏んだ人が次スレを立てましょう」みたいなのがテンプレにないね
「立てられなかった場合は、次の番号(980とか)を指名」とかさ
>>1にゆだねるも一つの意見に過ぎないしそれが絶対でもないけどなー
スレが終わる頃にもう一度話し合ってその場の多勢に合わせたらどうよ
個人的には今のまんまでもちっとも構わないが、こんな話題が延々続くのは迷惑だなー
>>153 1が愉快犯の場合、変なスレタイが付いて大揉めになったスレの住人だったことがあるぞw
そこは段違いに進行の速いスレだったけどさ
ここはマターリだからそんな心配はないだろうがなw
1の好みによって作品名が付いたり付かなかったりが交互になる可能性もあるのか
まあそれならそれでいいが、連載が3つ重なった場合はやっかいだな
>>158 だよね
別に
>>1が決めるって決まった訳でもないしスレ終盤で話し合えばいいとオモ
水城せとなさんって保健室とアリスしかちゃんと読んだ事なかったんだけど
携帯で窮鼠シリーズ見てド嵌りしたー
今日ほぼ半日かけて窮鼠シリーズを貪るように読んだよ
このジャンルにはいつもあまり手を出さないんだけど
レビュー数が何百件と多くて評価が高かったから、一体どんなもんだと試しに読み出したら止まらなくなってた
こんな読んでギャーキャー言ったり、ドキドキする作品は久々で楽しかったぁ
少女漫画だからスレチかな、スレチだったらごめんなさい
ここは窮鼠シリーズもOKだよ
過去に何度も話題に上がってる
自分はBL属性があまりないもんで(苦手というわけじゃないし要素は平気)
今まで窮鼠シリーズには手を出さなかったけど、評判が良いのを見ると気になってくる…
BL目的じゃない一作品としても楽しめる?
>>150 オリヴィエはイカちゃんのほうが好きそう。
>>162 そうなんだ、よかった!
水城スレには最近きたもんで知らなかった
教えてくれてサンクス
>>163 レビュー読むとBL苦手な人でも大丈夫みたい
自分もあまり得意な方じゃないんだけど楽しく読めたよ
心理描写が見事、水城作品が好きな人は好きじゃないかな
試しに1話読んでみたら?
>>163 作品内容としては、恋愛の駆け引きを会話で魅せる作りだから
BL目的じゃなくてもかなり濃密に楽しめる。
しかし、この作品はエロ描写(男×男)がかなりしっかりと描かれてて
そこに生理的嫌悪感のある人には勧められない(男根や菊まであるし)。
そしてノーマル男はまだしも、男×男の恋愛に引き摺りこむ方のキャラは
男しか愛せない男だからこそ成り立つストーリーでもある。
そういう諸々が許容出来そうなら、試してみて。
窮鼠で水城せとなを知った自分からすると
あれを読まないなんてモッタイナイと思う
ホモ描写苦手な人は多いから何とも言えない
この流れに影響されて、昨日今日で窮鼠読み返した。
少し経ってから再読すると、最初わからなかったことが見えてきたりして面白い。
最後の方の恭一の心情なんて以前はピンとこなかったけど、
今回は少し読み取れたような気がする…。
水城さんの意図が色んな言葉や仕種に細かく細かく織り込まれてるから、
読む度に発見があって愉しいね。
170 :
163:2010/11/15(月) 18:57:57 ID:???0
答えてくださった皆さん有難う
BLは苦手というほどじゃないし、
駆け引きや心理描写が楽しめるとのことで、
今度読んでみます
読まないなんてもったいないという類の台詞を吐くやつはこの世から死滅すればいいのに
押し付けがましいよね
まあギスギスしないで
>>164 イカちゃんなあw
あれはタイトルだけ見ると冗談かと思ったよw
ぶっとんだ設定についていけなかったけど、ヒロインは……カワイイかも
スレチごめん
オリヴィエの見てるアニメが見たいw
オリヴィエのオタ臭が最近は抑えられ気味だよね
ショコラティエのオタ描写が苦手だからそれはいいな
オタ描写というか、2巻みたいなまつりとオリヴィエが変なコスプレしてゲームしているみたいなのがサムくて嫌
コスプレしてゲームしてるんじゃなくて、表現上の演出だよね。
サムイのは同意。
最近ショコラティエ読んだんですけど、オリヴィエの「まつりちゃんは可哀相だよ〜」の下りが、今までそんな考え方したことなかったなと目から鱗でハマってしまいました
そして、まつりちゃんとその友達を二股にかけてる男がどんな人か気になります
まつりちゃんってまだ10代前半ですよね?
大学生じゃなかったっけ?
大学生だよ。幼いよね。
>>175 オリヴィエからオタ要素を無くしたら無個性王子さまになっちゃうけどな
それはそれでいい感じだがw
二股男は顔でるかな?二股された友人は顔出すとは思わなかったからびっくりしたわ
>二股された友人
出てた!?
雑誌読んでるのに見損なってたなんて・・・
まつり、真っ青になってアイスか何か落としてたじゃん
あの時の嘆いていた友人だよ
あれはバレる布石かな?
ばれなきゃいつまでも膠着状態だもんね
はやく二股男を吹っ切るといい
兄妹揃って二股相手にしてやろうと狙ってくるような最低異性を好きになり…
父ちゃん泣くぞ
浮気相手にされたり彼氏いない期間の場繋ぎの相手にされたり
カモにされやすいオーラ出してんのか
ダメな人間に惚れるタイプ…とか…
まつりバレたら大学でハブ決定だなw
好きだとはいえよく心臓もつね…ばれた時の事を見越して友人と距離おいときゃいいのに。
まつり、あんまり頭良くなさそうだからな
ずるい男からしたら恰好のカモだな
二股男なんざ早く切れ、と読む身からは思うが
そのグダグダどうしようもなさを描くのが水城作品なんだろうなあ
男もわざわざ近いところで浮気するなんてお馬鹿だなあ
大学で女友達にハブられても
男友達に人気があれば良いんじゃね?
そして肉便器へ…
194 :
花と名無しさん:2010/11/19(金) 18:25:48 ID:NTTI/GroO
大学もグループ所属してないときついよ
>>192 なんでわざわざって思うよね
どんな経緯でまつりちゃんと彼氏が知り合ったかわからないけど、
友達含め同じグループ内とかだったら人前で喋れなくなりそう
>>189 そうなったら、留学という名目でオリヴィエの実家に雲隠れ、
という事しか逃げ道はなさそう。
そんな大したことではなかろう、単なる自業自得
嫌われるべくして嫌われたのにそんなことしてたらこの先生きてけない
彼氏がまつりを売ったら終わりだからな〜。
>同じカゴの中にいるハムスター同士で恋に落ちる
だから、狭い関係性の中でデキちゃうのは、至って普通のことじゃないかな。
まつりの「バレたらハブ恐怖」も、薫子さんの「ソータとえれなの関係を知ってショック」も
見込みのない片思いに疲れて、自分を思ってくれる人のところに行くかどーかの伏線だよね。
逆に、えれなは「今度会えたら告白する」と宣言してたけど。
出会える人の数は限られてるってオリヴィエも言ってたしな〜
まつりはともかく薫子さんは誰が悪いわけでもなく勝手に不機嫌になって自滅しちゃいそうだから
ちゃっちゃと別の男に行った方が幸せだよね
でもソータも迂闊だよなー
30もとうに過ぎた女従業員に向かって、その人の恋愛絡みのことを訊ねるのは、下手すりゃ地雷じゃんw
薫子さんがソータ好きじゃなかったとしてもさ
自分から語り始めたりするならともかく
長年の、しかも自分のグダグダ恋愛話までぶっちゃけちゃうような付き合いのせいで
薫子さんのことは心底実の姉のように思ってるんだろうねえ
弟が姉の恋愛を冷やかすような感じか
またえれなが店に遊びに来たりしたら色々想像しちゃって大変だろうな
今まで以上に悶々とした薫子さんが見られるのか
いいぞえれなもっと行け
205 :
花と名無しさん:2010/11/21(日) 10:32:25 ID:1nvGm4Md0
コミナタ予約取れたのでガンスリ慌てて読んだ
ちら見ではきつい描写に引いたけど
ビターなのに切なくて、セリフ回しがクレーバー
水城先生が好きなのがわかる
これはコミナタが楽しみ
ガンスリと絶望先生って取り合わせがなんともw
水城さんもそのうち青年誌で仕事するのかなー
わざと自分の作品から遠くてメジャーなものを選んだんじゃない?
自分は記事に起こしてくれるまで楽しみに待ってる
青年誌は狙わなきゃ損だろうね。売り上げ部数が違うもの。
リレー形式でゲストになるっぽいから、
ある程度次回のゲストが決められた上で
「いまもっとも注目しているマンガ」を挙げてんじゃないの?
コミナタ、予約受付再開してる
定員数行くの早かったから席増やしたのかな?
立ち見分?
>>210 水城さんのブログによるとあんまり漫画読んでないらしいね
読んでる数少ない漫画…
ガンスリスレではノーリアクションだった
自分はガンスリスレ住人だけど、
女だってバレる発言したくないから触れないでいた
ええ…「普段はビーチェにクンカクンカされたいお!!」とか言ってます
……キモ……
>>213 キモいがスレ住人的には正しいw
ガンスリは銃撃戦等の残虐描写や設定にえげつない部分あるけど
萌え的なエロは全然無くてシリアスな物語だし
キャラクターの関係性や心理描写が繊細だから
水城さん漫画好きなら結構いけるんじゃないかと思われ。
うちのまわりだと女性ファンが多い漫画だよ。
ガンスリは死に向かって走っていく物語だから切ないよ
死にゆく少女達の日常描写が何気ないから痛々しくて泣ける
この内輪受け的な企画で水城さん自身が無傷で終わるといいな
トップバッターが森さんなのは単にコミナタと以前から関係があるからってのと
gdgdになってもって大丈夫だろうと中の人が書いてたからさ
見逃した。orz
森さん回とは全然違って、すごくクレバーな話し方だったらしいね。
途中からだけど観られた
ガンスリはあまり好みじゃないけど、水城さんの話は説得力あったよ
語彙が豊富だし内容も濃くて面白かった
ぐだぐだだったらしい1回目も、レポで読むとクレバーに感じたんだから、
もとからクレバーな水城さん回のレポはどんな密度になるのか楽しみだ。
ポイズンベリー超楽しみ
お気に入りのコマ、確かに二人ともかっこよく描けてる
水城さんは原稿落とさないし仕事情報もきちんと知らせてくれるのがいいわ
ぽいずん面白かった
だが短い
ポイズンベリーとショコラティエは、
主人公が脳内でネガティブ会議した行動の結果、
相手視点だと、小悪魔っぽい振る舞いになってる所が似てるね。
そーたは男だから、厳密には小悪魔とは違うけど。
225 :
花と名無しさん:2010/11/27(土) 22:26:26 ID:c1/6Kxws0
面白かった>脳内
自分も取り越し苦労なヤツだから
ネガティブな思考回路、あるあるってなった
食い物で浮上するところも一緒だし・・・
どんどんエスカレートする加工済み映像笑えた
>>225 同ツボですww
面白かった!
あるあるwと笑いながら
…ってか 自分の脳内会議の方が認知の歪みは激しいかも〜〜!
しかも歪んでる事に気づいて無かった時があったかも…と
ちょっとだけ焦った。
「30?ないわー」の彼
不思議ちゃんって言われていたから
もしかして ただ単に「とても30歳には見えない」的な意味だったのかも
しれないけど
そんな言葉足らずのヤツとは絶対つきあいたくないwww
何かにつけ揉めそうだ
池田さん=薫子さんだな
もし薫子とソータがつきあったらあんな感じで大変そう
ポイズンベリー面白かった
自分が25の時、18の人と付き合ってたから、
主人公の脳内葛藤とか、なんだかよくわかった気持ちになる
>>227 その後の台詞的にそうだろうね
「30?ないわー めちゃくちゃ若く見えるよー」
みたいなノリのつもりだったんだろうね
ないわー発言は百歩譲るとして
消えた彼女に対して、「???」だけで
なんのアプローチもないっていうのはどうなんだw
今回の席をたった友達やあの時同席していた人達に
実は連絡がきてたとかならわかるが
232 :
花と名無しさん:2010/11/28(日) 23:30:53 ID:bBVO8IE40
女の子連れで牛丼のヒトだから・・・
それより、レオ似のメガネ男子に萌
あっちの人のほうが断然いいよ!
レオ〜!
233 :
花と名無しさん:2010/11/28(日) 23:41:43 ID:bBVO8IE40
232です
「女の子を連れていくのに」っていう意味です
気が利かないってことでww
「子連れ=コブ付き」って意味じゃありません
ヘンな言い回ししてスマソ
>>232 あのキャラいいよね
普通に展開させると
なんだかんだ誤解を解きあって仲直り
の後にくる次展開
二股になりかけて脳内バトル勃発
あやしい雰囲気かもすぞキャラじゃないかな〜…なぁんて予想
そうだね。水城さんが前に「30歳の女性にふさわしいドロドロの展開になる」
と言ってたから、「どう見たって越智さんの方が大人で定職もあるし、
越智さんにしときなよー」派と「でもでもでもでも、サオトメのことが好きなんだもんっ」派に
脳内が分かれるのかな、と思ってる。
とりあえず、ショックで放心状態のハトコが、いつ正気(狂気?w)に
戻るのかが楽しみ。
アラサーの葛藤が赤裸々に展開する訳だね
水城さん.ver楽しみだなぁ
泥沼展開になっても、今の笑えるノリはそのままがいいな
完全シリアスより毒のあるコメディの方があってると思う
今週の王様のブランチで特集あるんだね。
うちの地域ブランチやってない
BSでも、同じ時間にブランチ放送してるよ〜。
マカロンが浮き出して美味しそうなのはいいのだが
青すぎ爽太w
クール感だしてるのだろうか
逆光がいい感じ
ブランチで仕事場とか見られるんだ
録画しなきゃ
ほんとだ、なんか童顔だね。
マカロンは話題の3Dみたいw
美形オーラが出てる感じ>3巻表紙
ちょい女性的な感じがする
ネックチーフもネイビーになってるし、敷居の高い男意識したのかな。
水城先生曰わくドヤ顔らしいけどw
色気とか余裕を感じる表情だし
角度的に上から目線ぽいから
ドヤ顔といえばドヤ顔かw
3巻読んだ
サエコすごいw
あそこまで行くと腹立つどころか、もう尊敬してしまうよ
3巻よんで絵柄が不安定なのが気になった
所々、爽太とオリヴィエの顔が違う…
サエコは読めば読むほどイライラするw
焼きごてを持った薫子さんを全力で応援してしまったよ
最近顔出しよくするね、どうしたんだw
サエコはもっと化物みたいな男ハンターだと思ってたけど
内面描写が出てから割と普通だなと思った
化粧とか服とか会話とかでのある程度の計算はするし
美人だってことが知れたから
お呼びがかかるようになったのかな?
んで、本人もまんざらではない感じに
3巻のサエコの計算に対する爽太の反応見てさー
男って本当にみんなこんなんなのか?って思ったらぐったりしたわ。
それまでに味わった仕打ちにもよるかと
サエコ的に悪意はなくても純情すぎる爽太にはキツすぎる仕打ちだったのだ
まあサエコはあれ位焦らされてもいいんでないか
ホイホイついてったら単にいい気にさせるだけって感じ
旦那に幻滅して不幸面してるけど、やってること考えたらサエコもサエコだしな
どや顔の定義がわからなくなってきた
もとは関西の言葉だよね>どや顔
「どうや!」って得意げになってる顔のことだと思うけど、
ショコラティエの3巻に出てきた「犬のどや顔」は
本誌で読んだ時に、ちょっと意味がズレてる???って思った。
今回の3巻のソータは、上から目線で得意げに微笑む感じが
どや顔と言えなくもないけど、なんとなくもっと品がないというか、
露骨であからさまなニュアンスがあるような気がするんだよね…。
関係ない話でスマソ
ブランチ視聴
谷原半端ないw
黒アリ読んでるのすげーな
三巻読んだ。
最後の方で「今、迷子みたい」って言った時の薫子さんが色っぽい。
今後が気になる。
>>261 ブランチ昼からかと思ってた<地方だから時間が違う??
録画見たけどうつってなくて・・・
美味ショコラなどの紹介ってあったの?
>>263 自分261じゃないけど、ブランチは午前の1部と午後の2部があって
マンガとか書籍関係は午前の部でやってます
転勤で知ったけど、地方によって午前のみ・午後のみとあるようです
3巻読んだ!超面白かった!
男の心理もばっちり上手く表現できてるし最高にいいな!
ただ、あれだ、ショックを受けてヤケセックスって展開、あれドラマとかフィクションで
よく見るけど、実際ショックうけたらヤルどころじゃないしたたないんだけどなぁ。
あと日本人キャラなのに全員ピエールとかシャルルとかシャルロットって名前がしっくり
くるような西洋人顔なのは...。せとなさん年結構いってるのかな?白人コンプレックス
モロ受け世代というか。
>>256 たいていの男は計算してる女に気づいてるし、内心「うわぁ〜めんどくせぇ」と思ってるけど、
「計算ぶりっことかやめて素にもどれよ相手すんの疲れるし」と面と向かって言うことも
できず、騙されたフリをしてやりすごす。男同士で集まると
「◯◯っていつも”わたし可愛いでしょ?"的な行動するから、こっちも”うわ〜可愛いねメロメロ
だよー”って反応してやんなきゃいけなくて気疲れする。根は悪い子じゃないから無下にも
できないし。はぁ〜」って会話はよくする。
この間のフラワーズ分まで掲載されてたね
内容はもちろんだけど、カバーの作者メッセージ面白かったw
>>261 なぜかお姉言葉になってた谷原章介にクソわろた。
3巻、爽太とオリヴィエのきもいダンスが再び見れたことが
この上なく嬉しい
そんでもって薫子さんのボウル持って「しごとー」も良かった
>>261 黒アリも前に紹介されたからじゃない?
知らなくて見てないけど、確か黒アリもブランチだったよね
「私の気持ちに気づいてくれない!」と男が鈍感と言われ責められるのを漫画とかで
よく目にするけど、男が鈍感なんじゃないだろう。隠されてんだからそりゃわかるわけ
ない。気づいてほしければちゃんと言えばいいのに。不思議だなぁ。
モテる男なら、超アピールしてくる女(友達としては好きだけど恋愛するつもりは無い)になら
全力で気づかないフリはするだろうけど。
272 :
花と名無しさん:2010/12/12(日) 00:06:59 ID:zxe4joUh0
王様のブランチみれなかた・・・・どなたか心やさしい方、うぷしていただけませんでしょうか
せめてレポお願いするぐらいにとどめといたらどうだ
動画うpは違法だからね
谷原さんて、ものごっつい少女漫画好きだよね。
前に、くらもちふさこさんの作品の中で何が一番好き?と聞かれて、
「おばけたんご」と答えているのを見て、こいつホンモノだ…wと思った。
オリヴィエを虫とか言うなぁぁぁ
の爽太がウザったすぎて良い
爽太いいよ好きだよ
>>271 現実にはそんなこと思ったりする女は少ないけど、漫画だと使い易いから
多様されるんじゃないか?まぁ俺にも女のことはよくわからない。
失恋ショコラティエかなり面白いから、この作者の作品まとめ買いしたいんだけど、
なんかホモ系も描いてるみたいだから恐ろしくて実行できない。とりあえず黒アリってのに
しとけば間違いないか。
黒アリも主人公がやられたりしてるけど
ホモ話ではない
黒アリ→孤児の男がかつてアッーされた事はあるが、異性愛者
放課後保健室→主人公は両性で男と女両方と恋仲になるのでややアッー
窮鼠はチーズの〜→完全にアッー
放課後保健室は男の知り合いも面白いって言ってた
ショコラティエにノリが近いのは脳内ポイズンベリーかな?と思うけどまだコミクスならないし
失恋3巻読んだ。やっぱり面白い。
セフレ云々がなければ、えれなも好きだな。
今回で初めてサエコさんに好意わいたかも。一喜一憂の様は可愛い。
結婚さえしてなきゃ・・・
サエコさん可愛かったね
ほんと結婚さえしてなきゃな…
薫子さんとか女性陣に対して態度が変わるわけでもないし、イラッとくる瞬間はあるけど前より好きになってきた
>>278 >>279 >>280 ありがとう!アドバイスのおかげで安全に楽しく読書できそうです。
黒アリもちょっとそういうエピソードあんのか...せっかく面白そうなのに。どうすっかな...。
女性向けだし、そういうのガンガン入れたっていいと思うけど、男が読んでもめちゃくちゃ面白い
作品描ける人なだけに悔やまれる。(以前何も知らずにホモ系本読んでしまってしばらく不能になった)
失恋ショコラティエは良いな!絵も見易いし上手いし、ストーリーも心情描写も細やか、
キャラも全て良い!それなのにガツンと笑える部分もある!最高だ!
個人的にだけど、黒アリより保健室のがホモ色強い気がするんだよな
黒アリはそんなに気になるレベルではないと思う
あくまでキャラをたてるための演出だと思うし
黒アリも好きだけどショコラティエ好きだからサイン会やってほしいな
黒アリばっかりサイン会(といっても2回?だが)あるのは
出版社とか書店とかの事情や繋がりのせいなのだろうか
黒アリのは BLというより ただ単に
実際の歴史上、旅芸人とかロマとか立場の弱い者が施政者に
性的にも好きなように扱われますよという
現実的な話だと思う。日本でも外国でも。
頭大丈夫?
よくわからんが、黒アリのサイン会だと黒アリの絵しか描いてもらえないものなのかな
分量としては一頁くらいよね。黒薔薇アッー
一コマと言ってもいいんじゃ。<黒アッー
黒薔薇アッ――リスか。
レオとディミトリの樹液のやり取りとかも、ダメな人はダメそうだけどね。
まあただあそこには同性愛的な意味合いは一切無いけれども。
ヴァンパイア物のお約束でもある感じだけど<お耽美表現
成長できない=繁殖できない悲しさ、虚しさがヴァンパイア物の根元だと思うのに、
そこを男女の繁殖に置き換えた題材にするって面白い考え方する人だなーと思った。
1ページくらいなら大丈夫かな。黒アリ買ってみる!
「手を出してこないからムカついた」って言うけど、サエコさん、そりゃハードル高過ぎっす。
好きな女+お客さん+別の男と結婚間近 下手すりゃ一生嫌われるし、社会的にも終わる。
そもそも 好きだから抱きしめたいってのと、ヤリたいってのは全く別の欲求でありまして。
ヤリたいって欲求に恋愛感情は絡まないし。
そういえば「人妻」って単語はあるのに「人夫」とか「人旦那」って言葉は無いな。なんでだろう?
「未亡人」ってのも女性を指す言葉だし。
「あの家には未亡人がいる」って聞いて、ドキドキしながらピザを配達に行ったら、いきなり
ダンディなおっさんが現れて超ガッカリとか。「ありがとう。僕は未亡人だから料理するのも
億劫でね。」って最悪だ。「ピザもおいしそうだけど、キミもおいしそうだね」とか。
...いかんいかん。しっかりしろ俺!ホモの話が続いたから思考回路がヘンになってる...。
わかったから落ちつけ。な?
2011-01-14 黒薔薇アリス(5) (プリンセス・コミックス)
ショコラティエ3巻読了
サエコがあれほどのテクと経験をもってして選んだ旦那がショボくて笑った。
「いっつもブランド物の新色バック」を持たせてくれる相手だったから選んだ
んだろうけど。
ソータはサエコ旦那と会えば、サエコへの恋心もなくなるんじゃないかね。
爽太と吉岡さんは面識あるよ
1巻でふつーのおっさんって言ってたしな、爽太
それを聞いた薫子さんが、現実的なとこで落ち着いたかーとか言ってたよな
300 :
297:2010/12/13(月) 14:05:13 ID:???0
>298
ご指摘有り難う。
そうだったね。1巻で会ってたw
むー、やっぱりソータの執着は理解できない・・・
極々普通の女の子なのに、どんな美人も目に入らないくらい好きになってしまうってのは
わかるけどなぁ。自分でも理由はわからないっていう。
それでも自分のイケメンの友達が見た目も中身も普通過ぎる女の子とつき合ってるのは
理解できない こういった流れが自分にとってはリアル過ぎてハマった。
一作品に一人は執着キャラw
今ヶ瀬・ディミトリ・ソータ・・・
・・・・つか主要人物が執着キャラか
作中では薫子が一番可愛いかな。可愛いオバさん最高。爽太は損してる。
でも薫子の報われない感じも良いんだよな。
爽太「薫子さん?薫子さんかー。姉を通り越して母親って感じだからなー。
名前も薫じゃなくて薫"子"でイカツい感じするし。だいたい30超えた
オバさんが年下男を相手にするわけないじゃん。」
薫子大嫌い
可愛げが無い上に妙な幼さが気色悪い
>>304 反応早っ!
たしかに小学生の息子娘がいてもおかしくない年のわりに、恋愛に関しては小中学生っぽい
所あるけど、漫画だからアリだ。面白いし。
ショコラはオリヴィエが報われるかどうかくらいしか楽しみがない
アリスは新刊年明けか楽しみ
サエコみたいなキャラって、他の漫画で出てきたら絶対大嫌いになるとおもう
でもサエコは嫌いじゃない
なんでかと考えてみたら、サエコは女の前でもあのキャラ貫き通してるからかもなぁ
>306
ショコラは、読んだ後チョコを食べると美味さ倍増という楽しみがある
3巻は水城さんの後書きも効果倍増だった
>>301 自分は、イケメンな友達がなかなか彼女作らないから
どんな子と付き合うのか結構期待してたのに
しばらくぶりに会ったらモロにサエコタイプと付き合ってて「結婚します」とか言われて
激しくガッカリしたことがあるw
ショコラティエ3巻は唐揚げをお供にしてもイケるな
ショコラではサエコが一番好きだな。
てか個人的に漫画キャラでは女に嫌われてそうな女キャラが好きw
単純になんか可愛いと感じるし、サエコは女に対してキャラ変わるわけでもないし。
あと、サバサバしたキャラが嫌いだからエレナ嫌いだしウジウジが好きだから薫子も好きw
でも水城キャラは今までホーホケの紅葉意外心から嫌ったことないな。
なんやかんやでショコラキャラはみんな可愛い。
可愛くない女といえばアリスですよ
あぁ確かにw
可愛くないし幼いよね。
ほんと梓さんと光哉の話が読みたかった。。。
サエコ嫌いだ。独りで立っていないようで。
結婚前は母親に依存
結婚後は旦那
案外サエコに吉岡氏を紹介したのは母親だったりしてw
>>310 現実ではサバサバした女もブリッコしてる女も苦手だな。どっちも「そういう自分に酔ってる」
感じがするし無理してる感じもするから。素でそうなら尚更めんどうだし。
3巻でサエコのモノローグや旦那との関係が描写されるようになったから
サエコと爽太の考え方のすれ違いが明確になって面白かった
しかし、関谷さんかっこよす
薫子さんと今後ガンガン絡んでほしい
自分も次回は薫子とえれなの進展が楽しみ
皆いろいろだなー
>>316 俺の中で関谷はかっこいいというより面白いキャラだな。
20代前半なのに、メシ行きませんかとかバブル期のサラリーマン(イメージ)のような
誘い方したり、何より10も年上の女性に興味持ったりと、真面目な顔して天然っぽい。
次巻あたりで天然ネタで爆笑させてくれそう。
俺の読み違いで、もともとそういうキャラじゃなかったのなら残念だけど。
>>314 サエコ嫌いじゃないけれど、そういう背景はありえそう。
サエコは面白くて好きだけど、嫌いと感じる部分もよく分かる
計算高いとかぶりっ子だからとかじゃなくて
>>314のいうように他力本願ぽいとこ
薫子さんを羨んでたけど、サエコはそもそもそういう努力はしてなさげ
甲斐性ある旦那捕まえるのも、ある意味自分の能力使っていると思うけどw
それはそれで割り切ってたらいいけど、本人的にはマジで薫子を羨んでいるのがちょっとウザイかも
男を捕まえる(依存する?)ことには精一杯努力してきたんだろう
内面色々あるだろうが、客観的に見ればやはり単なる考えなしのスイーツちゃんなのかね
で、今現在それに気付き始めて泡食ってるとか
努力をしてないというか、独り立ちという発想がないまま大人になってしまった人って感じ。
自分にないものを羨んだり欲しがったりはだれしも少なからずあるんじゃないかな。
薫子さんもそうだし、エレナだってそうだし。
ただサエコは本当に自分一人では立てないんだろうね。
旦那を疎ましく思ったところで離婚したら贅沢どころか今までのような生活もできないだろうし。
そういう女は男に依存するしかないから哀れだよね。
仕事持ってるとか稼ぎがあるからバカにされないとかじゃなくてもっと違う問題だよね
旦那のことも帰りが遅いのが続いて不満が溜まったみたいだし…
本当に仕事で遅いんなら仕方がないのに構われないと嫌なタイプかね
ずっとラブラブでちやほやされて構い倒されて…って子供だなやはり
>>318 「メシ行きませんか」がバブル…?意味わからない
とりあえず最初の無難な誘い方だよ?
自分は23だからバブルとかよく知らないけど…
趣味とか他のつながりなきゃ、まずはご飯とか飲みに行こうとか言うしかない
旦那に嫌気がさして、新たな依存先=爽太?
でも離婚とか揉め事になったら解決する力はまるっきりなさそう>サエコ
また被害者ぶりっこ&他人任せで切り抜けるんじゃない?
てゆか、デートの時のサエコさんの靴擦れって、何を表してるの?本気で爽太をねらってるってこと?
狙ってる、のかな?
なんつーか成熟してないんだよね。サエコって
学生時代なら、今の男との関係がいまいちなら次の男へと乗り換えるという手段もとれたけれど
社会人ではそう簡単にいかないでしょ。
そこがわかってないから
>>294みたいな行動をとっちゃうのかな。
サエコは嫌いじゃないし、他人の人生を羨んでしまうこともわかるから
物語内でサエコはサエコなりの決着がみたいなー。
サエコなりの決着、あると思う。
なんだかんだで旦那と向かい合い直すんじゃないかなーと予想。
神様が扉を開けて、こっちだよ、と教えてくれた…と話すサエコはかわいかったよ。
今はそんなこと忘れちゃってるみたい。
サエコが靴ずれを利用しなかったのがちょっと違和感
靴ずれアピールってイタタとか言って腕に捕まって歩いたり
足見せたりと男に有効なのに
相手の反応を見て有効そうだったら使ったかもね
しかしデート時の爽太はサエコ目線では冷めてたから逆効果と踏んだとか
今の自分に自信が持てないからってすぐ誉めてくれそうな人に尻尾振っちゃってるのか
靴ずれで変な歩きかたしてるのに
爽太が気がつかなかったのでサエコショックとかもあるかも
ソータがサエコに執着してるのって、それがソータを「ショコラティエにして」
「ショコラティエで居続けさせて」くれるからかも。
ソータが執着してるのは実は「ショコラティエ」で、サエコ自身ではない事を、
サエコだけはうっすらと本能的に感知してたりして。
サエコさんの方は爽太がまだ自分に執着してること知らないんじゃないか?
なんでショコラティエになったかも知らなかったような…
食器選びデートまでは自分に少なからず好意を持っていそう、と思ってたと思うけど
サエコのお母さんって結婚式の時とか見てると、ふつうの母親っぽいんだが、
サエコの話しを聞いてると、なんか姐さんっぽいっつーか・・・。
ひょっとするとサエコって育った環境が普通じゃなかったりするのか?
と思ってしまった。
若い頃ぶいぶいいわせてたような人も中年になるとふつーのおばさんになっちゃうもんなんでない?
さえこはまだ若いし、おばさん化には抗って爽太をひっかけようとしたりしているが
ふつーのおばさんなのに恋多いタイプっているよね
美人のおばさんより、ふつうのおばさんの方が
色々あったりするパターンもあるし
>>339 若い時もそうかも
薫子とかよりサエコがもてる
レヴァンドフスキーはブレーメンじゃなくてドルトムントだよ
サエコの母さんは現実的みたいなのにサエコはテクばっか学んでアンバランスだな
時代も違うしなー。
つかサエコはさっさとおばちゃんになってしまった方が幸せになりそうなんだが。
近所つきあい、ママ友付き合い云々うまそうだし。
四捨五入したら三十、しかも既婚の女がいつまでも女の子☆だと痛いしね
サエコ旦那、今のとこは感じ悪いけど落ち着いてる時に見たらサエコと合ってたりしてな
サエコみたいなふわっふわした女にはちょっと厳しい位のしっかり男が良さそう
爽太は自分に気があると思ってたからコナかけまくってたけど、デート後どうするんだろう
賢いのかバカなのかよく分からないからなー>サエコ
自分から離れて行きそうだったからコナかけまくっておいたんじゃね
>>346 ハンター気質みたいだし
少し冷たくされたくらいじゃ萎えないのでは
普通の女はエレナ見たら心が折れるべ
サエコは逆に燃えてるし勝てる見込みもあると思ってるから
相当自分に自信があるのだろう
サエコって女友達として付き合ってみたら結構面白い子な気がする
薫子さんもほだされてきてるし
サエコは爽太とどうこうなるつもりとかはなくて、
自分に気があるっぽかった男が自分に興味がなくなるのが嫌なだけだから
コナかけといてこっちに気を引いてるだけって感じ
そうかなあ
サエコはそこまで性格は悪くないと思う
よくも悪くも一流ショコラティエになった爽太に興味を抱いたから、落とそうとしてんじゃないの
これで爽太が冴えないショコラティエだったら、見向きもしなかったと思う
チョコレート王子っていう看板がデカイんじゃない
>>349 好きって言われる方法ってマンガ読んでると
そうやってほだされてく感じがわかって、サエコタイプも好きになるかも
もちろん水城さんの描くのとは若干違うけどさ
旦那さんとサエコの仲良かったときの会話がみたい
>>349 意外と友達多いよね
男に対しては裏表あるけど
女に対しては裏表ないところが
結構好きかも
ガンスリ面白いよ!!絶対買うべき
トリエラ可愛いよトリエラ
>>355 まんまと乗せられてアニメ一期視聴してハマり、
漫画も買い集めつつある私が通りますよ
アニメ一期最終話で号泣したよ、あのラストは反則過ぎる
>>356 トリエラ可愛いよねトリエラ!
幼女のロリ萌え漫画だと思ってたけど
アニメ1期を1話見てハマって大人買いですよ
最近は最終話近いから雑誌も買ってるし…
>>352 恋愛カタログの人の?
好きって言わせる方法じゃないっけ
サエコは秀才タイプだと思うんだよね。
母親の教えを全て完遂して男を落としまくって、
サエコ的には最高ランクの男と結婚した。
でもチョコレート王子には「母の教え」が通じない。
靴擦れを利用できなかった。
「失恋ショコラティエ」は、登場人物全員が失恋する漫画なんだよきっとw
水城初心者です。
放課後保健室を貸してもらって、その後、失恋ショコラティエを買って、
両方好きだったので、他にも買ってみたいと思っているのですが、
水城マンガでトップクラスの美形男性キャラって、
「窮鼠」「俎上」の今ヶ瀬の他に誰がいますか?
あらすじ読んだ限りでは、どのマンガの話がダントツ好みでどれがいまいち
ってこともなさそうなので、目が楽しめるものを読みたいな、と。
トップ3に入りそうなキャラを推薦していただけるとありがたいです。
BL読書経験は少ないですが、耐性はたぶんあります。
361です。
特にBLを読みたいわけではなく、BLでも大丈夫という意味です。
教えてちゃんですみません。
>>361 黒薔薇アリスに美形イパーイ
テオが美しかったな
>>310 好み近いなーw
女受けするえれながあまり好きになれない
紅葉は特に嫌いってほどじゃないけど好きでもない
サエコは女キャラに対する態度で本来性格の良い子じゃないかと思う
欠点をさらけ出してるキャラは憎めない
アリスも嫌ってる人多いけど
好きだな
アニエスカがかわいすぎるから相対的にアリスがあんまかわいく見えない
ディミトリ視線で見てしまうからかもしれないけどアニエスカはまじ天使!
アニエスカは正統派な美少女って感じで好きだ
アリスはその視点から物を見る窓口かな
ゲームでいうならプレイヤーキャラみたいな感じで好き嫌いを超越してる
個人的に
水城女キャラではダントツでまつりが嫌いだな
友達の彼氏とるまでは良いとしても、
私かわいそう!でも私も悪いの!みたいな自分に酔ってる気がする
どうしようもない男を思い切れないとこがイライラするな>まつり
さっさと捨てちまってスッキリしろと思う
でもそれが出来るのなら水城キャラじゃないかとも思うw
俺は爽太が一番好きだな。もちろんキャラ支持的な意味で。全てが良い。
爽太って実写化したらどれくらいの顔なんだろう?総じて美化されてるからよく
わからないな。冷静に顔だけ見ると普通で、様々なポイントが足されてイケメンの
部類に入ってる感じだから、リアルで言うと二ノ宮とか小出くらいかな?
実写の話は荒れそうな気がするが
今ふと思いついたのはオリヴィエならウェンツ瑛士で
本気出したら王子様顔いけると思うんだ
>>372 ウェンツでっていうより、実写ドラマならウェンツしか無理だよな。
西洋系が強く出ている顔で日本語と演技ができる役者っていないもんな。
サエコはもちろんサエコで。
サエコはサエコだねw
吉岡さんにダルをゲスト出演
性格も格好、雰囲気も特別かわいいってワケじゃないってとこもまんまサエコ。
吉岡さんイケメンすぎるw
サエコって男あしらい上手いし海千山千のハンターみたいな扱われ方だけど
過去の男達の感じ(爽太視点だからあてにならん?)を見るに
そう大した男を相手にしてきたとも思えない…
女から見たら、たいして可愛くもないのに男をバンバン変えてるってのは「凄い!」と
思うかもしれないけど。男から言わせてもらうと、愛されたとか惚れられたとかじゃなくて
単に
俺のこと好きみたいだから、断る理由もないし、試しにつき合ってみた
誰でもいいから彼女は作っときたい。そんなときたまたまいたのがサエコ
誰でもいいからセックス相手がほしいな
ってだけだぞ?だから、試しにつき合ってみたはいいけど結局好きになれなくて「やっぱ違う」
とお互いに思ってしまってすぐ別れる、要はいいように使われてるだけ。惚れてないから逆に
気軽に付き合い始め易くて、すぐに飽きられ、別れても未練が無い。
「うわ、この女ちょろそう。別に大して好きでもないからフラれてもダメージ無いし、
すぐ落ちそうだからとりあえず告白してみるか」ってノリ。
自己満長文レスキモ…
学年一番はたいてい彼女の席は埋まってるから
そう簡単にとっかえひっかえは出来ないよ
普通まつりみたいになるけどサエコはしっかり彼女の席ゲットしてる
落ち込んでると明るく励ましてくれたり応援してくれたりする
可愛い彼女だからな>サエコ
ただ知らんうちに他にも男作ってるってだけで
サエコが貞操観念がもっと強ければ言うこと無いヒロインだね
だがマンガの筋的には面白くなくなるけど
サエコは女相手に態度変わることも無く常に相手をいい気持にさせた上で
自分の望みを叶えるとしたら大して罪はないが、
すぐに他の男にフラフラ、リスク回避は考えてませんってのがダメ女の烙印の押されるとこだね
もし爽太に彼女ができたら諦めるんだろうか?
諦めないとしたらまつりと同じ穴の狢女と化しちゃうし…
貞操観念はエレナやまつりより強いと思う
同時にふたりとHはしないし
読者的にはソウタ応援派、サエコとくっつかないで派、駆け引きを楽しむ派のどれが多いんだろう?
駆け引きかなぁ・・・
サエコ自体は好きだけど、ソウタとくっついてもくっつかなくても
どっちでもいい感じ
駆け引きだな
むしろくっついたらビミョーに思うかも
不倫略奪愛になっちゃうし
絶対くっつかないと思うよ
駆け引き面白いけどず〜〜〜〜と駆け引きされてもね
サエコをGETして冷めた…ってのもなんだかなって感じだし
ラストというか漫画の結論としてはどうなるんだろうね
サエコは離婚するけど爽太とくっつかないで
みんなバラバラが良いな
>>384 > 同時にふたりとHはしないし
サエコのこと??
フツーしてたじゃん
思い込みで見ないでちゃんと読もうぜ
まつりは股掛けされてる側であって本人は一途だし
「に」が抜けた
「フツーにしてたじゃん」の間違いね
サエコが二股してHをしていた描写はないよ
しようとはしてたけどw
爽太を応援してる訳ではないけど、3巻だとすっかり両思いな感じで
くっついて終わりなのかなーと思った
サエコが自宅でチョコを食べてる時の様子だと
えれなのエロ妄想もあながち的外れじゃない感じだし…
もしサエコがバレンタイン前に爽太のチョコを食べていれば
爽太(=消えないチョコ)を振らなかったのかも
サエコから間違いなく矢印は出てるんだけど、
爽太が全部「真に受けたら馬鹿を見る」ってスタンスであろうとしてるから、
両想いな時期が来ても、噛み合うことなく終わりそうな気がする。
サエコは自分からわざわざ今の生活投げる覚悟で爽太に告白はしないだろうし。
サエコの矢印ってイマイチ信用ならんのだよな
あちこち色んな男にフラフラしそうだし旦那のことで欲求不満だから、みたいで
爽太に本気で惹かれてるのかどうかよくわからん
あと貞操観念ではサエコはえれなまつりよりマシと言われてたけど
同じかもっと酷い位だよなあ(既婚+自分からコナかけ)
爽太が好きだけど自分の生活を変えるつもりはなくて、贅沢もしたいし恋もしたい
結局ないものねだりな感じになりそう
チョコに関しては浮気できないサエコの中で
爽太が絶対的な存在になってても納得はいくんだけどね…
サエコと吉岡さんが今以上に関係悪化する事件でも起こるのかな
いい男と見ればすぐ目移りするサエコをチョコで縛りつける男ってのはショコラティエ冥利に尽きるなw
>>399 旦那のあの様子からしてかなり不信感や鬱憤溜まってそう
爽太関係なく何かしら起こりそう
サエコのハンターっぷりと男スキーっぷりはもう十分わかったから
もっとサエコのショコラマニアぶりを見たいな
>>400 チョコ漫画だから、最後はやっぱりそれかなあ
でもオリヴィエに目移りしてたら笑うw
吉岡さんも幸せじゃなさそうだし、スッパリ別れてサエコは生涯独身のハンター女になればよい
自分で自立できるくらいに成長もしてさ
そんで自分で稼いだ金か男に貢がせた金で爽太のチョコ食いまくればいい
子供もいないのに専業主婦やってるサエコが
どう一人で生きていけるんだ?
水城さんのコミックスのコメントが地味に面白い
しょっぱい人生かぁ
あと、チョコレートや脂っこい食べ物は人を傷つけないけど
太るという大きなリスクがあるぞとつっこんだw
結婚前はOLしてたし、
まだ若いし人当たり上手いから就職出来るんじゃね
今や結婚前より贅沢できなくても、ときどき爽太にチョコの試食させてもらえたら
幸せな気分になれて、少々の苦労も我慢できるかも・・・3巻の巻末コメントも参考にするとw
サエコはその気にさえなればいくらでも挽回できる要素持ってるよね
今のサエコが不幸なのは、安定した生活も贅沢も男遊びも何もかも欲しがってるせい
サエコはもし旦那に不満が無かったら爽太に手を出そうとしなかったのかな
それとも不満に関係なく遅かれ早かれ今みたいな状況になってたんだろうか
あのミニスカートがわざとなら後者の可能性高そうかね
410 :
409:2010/12/19(日) 15:49:51 ID:???O
ごめん訂正
×わざとなら
○わざとだったし
現サエコの男最低ラインは旦那ではないかな?
旦那以上ならコナカケ有、以下だったら鼻もひっかけない
まあ、あくまでサエコの価値判断だが
サエコは分かりやすく自分の言動の振り回せれる男が
必要なんじゃないかな
女の人の中には自分に気があるという男が多くいることを好み、
わざと「こういう態度とると、相手勘違いしちゃってもしかたないよ?」みたいな態度をとって遊ぶ子がいる気がする。
ミニスカートは、そのいつもの遊び
ただ結婚しちゃうと、そういう遊びできないし、そもそも既婚女は男の範疇外
それで旦那との関係悪化(たぶん夫婦関係も無し)してるさなかに、
「絶対こいつは自分のことに好意をもってる」と確信してる爽太が自分に関心をなくしかけてる。
最近の行動は爽太を釣ることで、自分の女としての自信を取り戻したいんじゃないかな?
サエコは爽太に本気じゃないってこと?
ただ単に振り回したり、自分に気があるのに悦にいったり、自信を付けるためだけの存在なのかな
再会して当初はそんな気配も感じるけど
現在はそれだけじゃなくなってる気がする
本人は本気だと思ってるけど本気じゃないと思う
旦那なり、別の不倫相手なり
サエコに自信をもたせてくれる男が現れたら
爽太は一気に不要になって
え?つきあってるよね?俺達
↓
でもエッチしてないしw
みたいな過去の再現になるような
あの旦那と元鞘じゃ面白みないなー
新たなライバル出現は面白そう
それにしてもどんな結末になるか想像がつかない
アリスの方もだけど
サエコはハンターなだけあってどうも信用ならんというか何しでかすか分からんなw
しかも計算し尽くされた行為だけじゃなくやってみたかったから〜という
単純思考なバカ行為も平気でしそうで読めん
スレ違いで恐縮ですが
ガンスリが本当に面白かったので
水城さんファンにはお勧めです
吉岡さんは束縛したい男でサエコは振り回したい女だから
単純にふたりの相性が合わないだけな感じ
吉岡さんの描写を読んでると、はっきり描かれてなくても
なんとなく最初の結婚がなぜ上手く行かなかったのかわかるので、
水城さん上手いなー、と思う。
サエコのハンター気質はちょっとやそっとじゃ収まらないでしょw
これで自分の仕事持ってるバリキャリだったらそれはそれで普通の話、
そうしないで読んでるこっちをモヤモヤさせるあたりがミズシロ節。
サエコのモヤモヤ部分はぶりっ子部分よりもむしろ
自立してない依存系のくせに甘い自由だけは人一倍要求してるとこか納得
吉岡さんちの夫婦はどっちもどっちなんだよね
旦那は感謝を要求しすぎ・女房は感謝をしなさすぎ
どっちも自分のやりたいようにしかしない
ある意味お似合いではないかw
爽太は仮にサエコとくっついたらチョコのインスピレーションがなくなるんじゃないだろうか
一時的にサエコとくっついてそういう展開になったりもするのかな
もしサエコが仕事はバリバリ、私生活は天然系ハンターだったら
単純にサエコすげェだもんね
>>425 それだと爽太よりハイレベルの男にいくらでも出会い放題で
チョコ以外や一顧だにされなさそうだなw
確かに。
ソータは単なるチョコ担当だな
サエコは敷居の高い男ハンターなのに自身のレベルがイマイチなので
本当に敷居の高い男達とはあまり接点が持てない悲劇
うーん。なんか元ネタの芸能人と同じような感じになってきたぞ。
>>421 上三行同意。
サエコのやってるのは普通に感じ悪いことなんだが
あの旦那が好きになれんので旦那にも同情できないw
うん、一方的な被害者って感じの描写しないのが上手いよね
こういう人いるいるって感じになる
爽太が悪い男を目指す、か...。
爽太「サエコお前さえよければ俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ いや、なれ」
っていう最終回になるんでるね。わかります。
子育てもしてない専業主婦が遊んでばかりでチョコや高級バッグを買いまくり、
遊びにいけない!束縛される!って不満を漏らすのはどうかと。
吉岡は感じは悪いけど、言ってることとやってることは至極まとも。
>>432 それセリフコラかと思ったらマジで相当ワロタwwww
>>435 恐ろしいのは、あの台詞がギャグシーンとか、悪役の脅迫シーンとかじゃなくて
ツンデレの不器用なプロポーズとして超真面目なクライマックスで、感動のシーン的に
使われてるとこだよなw
>>433 子育てもしていない〜というが、そもそも子供を作れる環境じゃないんじゃ?あの夫婦
そりゃチョコやブランド物に逃避したくもなるよ。
>>437 共働きしてるわけじゃないし、セックスも普通にしてるようだし、環境としては
問題ないだろう。
あの年齢でほぼ午前様で適度にセックスできる旦那化け物だな。
最近、サエコは家事手抜き気味なのかな?
前はショコラヴィがオープンする日に洗濯機回したり、
帰りの遅い旦那のために夕飯ラップしてあったりしたけど。
(それもカロリーを気にしてるのか、結構あっさり魚料理だったよね)
あの旦那に愛想が尽きるのは分かるが(言い分はともかく言い方が×)
それならサエコも相手からもらうメリットの享受控え目にしなきゃ…と思ったが、
そんな常識や自制心のある人間が爽太にしたような男の振り方するわけないな
今のサエコはただの裕福なニートだからな。
旦那が毎日深夜まで残業(社会情勢と職種から考えて、おそらくサービス残業)してて、
早く帰れる日すら「飲みにけーしょん」「接待」なんかの楽しくもない飲みに駆り出される
苦労をしてるのに。
サエコ、キャバ嬢なんかやったら売れっ子になれんじゃない?
男をいい気分にさせるの上手そうだし、男心くすぐる言動わかっているし
>>432を読んだら今後の展開に
昂ぶりが鎮まらんのだ!
>>433 サエコのやってることは褒められたもんじゃないし
旦那は真っ当な常識人で、仕事で大変なのも分る
…などを配慮しても、ものすごく感じ悪いんだよな旦那
理屈では言い切れない、生理的に駄目な部類
サエコの今のやる気なさは本来の性質もあるだろうけど
旦那への愛情が完全に失せたせいもあるんじゃね
サエコについてもサエコ側からの描写がある時とない時で評価が違うし
旦那についても旦那側の描写が出てきたら評価変わるかも
ていうか、サエコも旦那のあの性格と甲斐性を天秤に掛けて結婚したんでしょ?
まあ、婚約時代、爽太次第では旦那捨てる気だったっぽいけど
計算女だと思ってたんだけど、意外とサエコって浅慮っていうかあんま上手く行かないタイプなのかもね
>>445 現実的な見方えおすると、旦那が感じ悪いっていうか、サエコの行動にイライラして
「感じが悪くなってしまった」ってとこだろう。
旦那=毎日深夜まで残業
サエコ=あまり社会経験が無いので、仕事は5時過ぎには終わるものと思っている。
深夜まで連日残業という実態が想像できない&信じられない
→旦那は毎日遊び歩き、飲み歩きしてると勘違いしている
→ならば自分も、と遊びと浪費に拍車がかかる。
→毎日深夜に帰ってくるので朝食しか作らない。
→旦那がギリギリまで寝ているので、そのうち朝食すら作らなくなる
→双方家を空けていることが多いので散らからず、家事は最低限の掃除と洗濯のみ
旦那は半ば呆れ、夫婦間に深刻な溝が発生。旦那の言い分は正しく最もだが、トゲが
含まれているので、サエコは聞く耳をもたず嫌悪感のみが残る→以下無限ループ
まぁ現実的にはこんな所だろうけど、これは漫画だから、旦那は本当に6時に仕事を終えて
遊び歩いてて、素でイヤなヤツって設定なんだろうな。
サエコは夕飯つくってたよ
サエコも社会人経験あるけど普通の会社の残業感覚だとしたら
出版社って昼頃に出社して深夜や明け方に帰ってくるのが多いから
普通の会社の残業とは違うしなぁ
まぁ現実は定時に帰れるのって一部の公務員か中小企業か肉体労働系だけだもんなぁ。
毎日飲み遊ぶ時間も金も気力も全く無いのが実状。ドラマや漫画はファンタジー。
「え?キャバクラ?風俗?あぁどこかに存在するといわれる伝説のあれか。」
大げさに言えばこんなもん。
いやいや、それはブラック企業だろう…
これぞ社畜!
会社によるし、
会社の中でも部署によるし、
部署の中でも人によるし、
同じ人でも時期によるからなぁ…
>>450は言い過ぎだと思う…
中小企業のほうが酷いよ死人出るし
>>447 結婚前は多少は猫かぶってる可能性あり
>>448 サエコのせいで態度が悪くなった可能性は大だけど
旦那の印象悪いのはそれだけでなく生来の性格もあると思う
トゲがあるとか以前に威圧的空気読めない類のタイプじゃないかな
以前の離婚の原因が知りたいなー
旦那は束縛するタイプでサエコは結婚前までは旦那ハンターだから
旦那が束縛するまでもなくサエコからくっ付いてきたけど
結婚してからは捕った獲物には興味がなくなったサエコに放置され束縛度うp!
458 :
663:2010/12/22(水) 19:10:29 ID:???0
自分で目隠しして、両手を縛って
四つ足のイスを逆さにして、イスの足部分にコンニャクをひもで巻き付け
イスの足を自分の足でガッチリホールドして股部にコンニャクをあてて腰を動かすと
超イイって聞いた。
すいません。誤爆しました。忘れてくださいorz
旦那視点での話も需要ありそうだなw
サエコ旦那
めぞん一刻の旦那のように姿を現わさないキャラだとばかり思ってた
こんなにキャラ立ちしようとはw
>>456 でも、あの威圧的な感じがいい方に向けば、甲斐性があって男らしくて仕事熱心
(今のところ、ホントに旦那が仕事で忙しいのかどうかはわからんけど)
ってことになるよね。
以前の離婚の原因は、普通に考えれば仕事が忙しくて妻放置→妻キレて愛人作る
ってとこだろうけど、水城さんのことだからどんな仕込みがあるかわからん…。
旦那ってそんな態度悪い?
普通だと思ってた
>>465 自分は、そんな最低愛悪扱いされる程出てないよなーと思ってた
最低ではないけど感じが悪いかな
×1になった理由が透けて見える
仕事で疲れている時に遊び歩いているだけの奥さんへの
態度としては、ありかもなとは思った
外で会った時も感じ悪い人だったら話は別だがw
ああいう人に限って外面は良さそう。
>>468 同じく。
サエコの旦那としてではなく一個の人間として何か虫が好かない。
>>463 ほっそりしたイメージしかなかったんで一瞬誰?と思ったw
ほんとダイエット法を教えて欲しい
ちょっと木島佳苗っぽいよね
>>465 出かけてた目的・相手・店の名前まで問い詰めるあの様はいかにもDVに走りそうな束縛男臭がした
専業主婦になったことないし逆に養ったこともないからわからないけど、あそこまで普通言うか?
自分は元々サエコ結構好きだったけど、3巻でさらに可愛く思うようになり作者の術中にはまってるなと感じるw
まつりもアホだけど若いし一途だしまぁ許せる
えれなは苦手なタイプのサバサバ(笑)女
セフレとやりまくっといて切ない片思いに酔ってるのが理解できない
薫子さんも、自分とタイプの違うサエコを批判しまくったり、爽太に対しアプローチもしてないくせに勝手に不機嫌になったり幼すぎ
■オトナファミ 2010年絶対に読んでほしい漫画BEST50
*1 1041pt 「海月姫」東村アキコ
*2 1012pt 「ONE PIECE」尾田栄一郎
*3 *914pt 「進撃の巨人」諌山創
*4 *837pt 「GIANT KILLING」ツジトモ
*5 *820pt 「友達100人できるかな」とよ田みのる
*6 *778pt 「ドリフターズ」平野耕太
*7 *751pt 「テルマエ・ロマエ」ヤマザキマリ
*8 *709pt 「鉄風」太田モアレ
*9 *658pt 「アイアムアヒーロー」花沢健吾
10 *637pt 「恋はそんなに甘くない」水城せとな
恋は〜ってなに収録?
ぐぐっても2ちゃんのスレしかでない
>「恋はそんなに甘くない」
誰だよこれ付けたのw
>>473 薫子さんはあの世界のツッコミ役だと思うから
ちょっとキツイ部分も割り振られてるんだと思ってる
潔癖っぽいけど割りと好きだ
保守的だからサエコのやってることは本来好きじゃないけど
サエコは結構好きなのは不思議
>>474 聞いたことあるタイトルは 「海月姫」「ONE PIECE」の二つしかないな。
ちゃんと読んだことある作品は一つもない。
どれが面白いんだろ。
>>479 順位は疑問だけどw
海月姫と進撃の巨人とGIANT KILLINGとテルマエは面白いよ
しかし 「恋はそんなに甘くない」てなんだwwwww
ドリフは面白いけど、1巻しか出て無いからおすすめも糞もないな
この先どうなるか判断できないもん
3巻くらい出たらおすすめ
>>483 3巻分まで話がたまるのはいつの日のことかww
>>474 そのテのランキングって本当に面白いっていうより、
「そこまで有名じゃないけど、読んでみたら意外と面白かった」
「メジャーな漫画は恥ずかしくて投票できない、てか私がしなくても他がしてるでしょ?」
「私の漫画玄人ぶり最高」
的な要素が強いからなぁ。
>>476さんの補足
それぞれのタイトルの脇にキャッチコピーみたいのが書いてあるんだが、
「失恋ショコラティエ」のそれが、間違って転記されたみたいだ。
>>485 このランキングは3000人が投票しているから、「このマンガがすごい」
「このマンガを読め」みたいな少人数で選んだランキングより、
普通の感覚っぽいよ。
「書店員が選んだ」って時点で
かなりバイアスかかってると思う
でも2010年勢いあった〜といわれたらこの10作品はかならず出てくると思う。
ショコラティエは勢いあったってまではないと思う
一般的なのだと花ゆめ系のがえらばれそう
そこはまあ小学館枠として男→アイアムア 女→失恋が選ばれたと察してくだいさい。
てかさ、サエコの旦那って、サエコが浮気しそうな気配漂わせているの敏感に察知してんじゃない?
元々、サエコは婚約時代も爽太次第では爽太とセックスする気満々っぽかったし
爽太は起たなかったりしてw
>>492 それすっごく同意
勘が鋭い男っぽいからお遊びに気が付いてるの釘さしてるんじゃないかなー
旦那が元々イヤミな男だったのかもしれないけど
サエコも結局、大したこと無い男掴んでる、しかもその男を自分の魅力で変えられないし
恋愛も結婚も結構普通の女だね
サエコの見た目は好みでも人間性は全く信用してないから
一時うまくいっても長続きしなさそうだな
勘が鋭い男なら、結婚前に爽太に引き合わされたときに勘付くべきだったな
間男予備軍の店を宣伝してやるとか、なんというかマヌケな話だw
結婚前に破局した方が旦那にもサエコにも良かっただろうに
>結婚前に破局した方が
それじゃ話が面白くならなそうだなー
傍から考えるベターな行動を取らないキャラばっかりだよね
だから面白くはあるけど、もどかしいw
今のサエコ見てると、学生時代男をとっかえひっかえしてたのも
一人の男を長く捕まえておくことが出来ない(=すぐ飽きられる)
程度の女で、実は傍から見るほどもてる女じゃないのかも…と思えたり
とっかえひっかえってのは捕まえた獲物に餌をやらない現れだと思った
捕まえたら飽きちゃうのかと思っていた。ハンター気質だから。
自分も、飽きられるというよりサエコの方が相手に飽きちゃうんだと思った
最近のも爽太が釣れないからハンター気質がうずいて
爽太にアピッてるっぽいし
爽太は自分の事好きだと安心していたら
実はそうでもないと思ってハンター心が刺激されたのか
現実ならサエコはハンターっていうか、ただ男が覚悟無く告白しやすいだけだしな。
「特に好きじゃないけど彼女ほしいし、即落ちっぽいし」
作者は女性だし、マジでサエコをハンターとして描いてるんだろうけど。
即落ちはないだろ、学年1のイケメンとばかり付き合ってたわけだし
サエコは恋愛絡まないとこでは態度もよくて気遣いのあるいい人間の部類なんだろうがな
ひたすら己の欲求に忠実なとこは清々しいが、男が絡むと途端に
ダメ女っぷり(飽きやすい・交際相手への誠意が薄い)を発揮し出すんだな
そんな自分の性格に気付いてるんだろうか?
自分が楽しけりゃOK?
サエコは悪意はないけど我儘そうだから欠点自覚するより先に
相手を責める又は周りに泣きつく方に走りそう
同性はともかく簡単に転がせる男ごときに意見されたくないって感じ?
学生時代に爽太と付き合ってる?期間の彼氏はサエコを放ったらかしな人なんじゃなかったかな。
見る目ないのか、ハイレベルな男は、彼女に優しくするタイプが少ないのか。
あの彼氏の時はキスまではOKだけどw二股はしないわ!ってんで
スレ住人からもある程度の称賛を得ていたのに…
婚前のミニスカ挑発で実はそんなこと屁の河童だったということが明らかにw
単に言い訳だったんだな
学年一のモテ男なんだから彼女ぐらいいるだろうし、そこに割り込んできて
上手く相手を操縦して男の方から別れを切り出すように仕向けてるんだろうな<サエコ
爽太と二股かけてた相手は放浪癖があったから、お払い箱にするか、
それとももう少し引っ張るか見極め中で、爽太は保険だったんだろう。
そして、保険期間中の男とは後で揉めないために最後まではしない、と。
そういう冷徹な仕打ちを平気で男に出来る割に、自分は仕事を理由にほったらかされただけで不満不満不満…
人間って難しい
サエコの不満は放ったらかしにされてることよりも、
自由を制限されてたり、養われていることに対して
デカイ顔されることでは?
それが嫌ならパートでも何でもすりゃいいじゃん
養ってやってんだ、と威張った顔をしたいがために、
専業強要(パート禁止)してる夫のような気が
それ程の縛りなら速攻離婚しちゃった方がいいんだけどなあ
何か勝手にサエコ夫をひどい奴に妄想してる人がいるようなw
サエコの夫が感じ悪いのは確かだけど、かといってサエコみたいな妻を自由に野放しにしておくのも危険だよねw
だってマジに浮気しかねないじゃんw
サエコは束縛すると反発して離れて行くタイプっぽいから
サエコ夫はちょっと放置気味にした方が良い気がするよ
ソータと二股かけてた時の彼氏も、放浪癖があってサエコを放置してたから、逆にサエコが追っかけ回してたのかもね
で、旦那は束縛するから逃げたがる
放置されると寄ってきて、追いかけると逃げるなんて本当ハンター気質だなあ
>>513 結婚当初は放ったらかしに不満だったかもだけど
今は本当に>自由を制限されてたり、養われていることに対してデカイ顔されることでは?
ぽいね
爽太の店に住みたいとかの発言からしてもまだまだ夢の世界の住人、
地に足を付けた生活はしたくないようにとれる
こんなんじゃ今の夫以外とも上手くいかなそうだけど、
今夫はその中でも相性が悪い相手だと思う
もし爽太と結婚したらどんな生活になるのかな
爽太は多大な犠牲を払わせられそうだけどマゾっぽいし少しはマシな予感
自立して思いっきりハンター生活楽しめたらいいのにそれはできないんだな
自分の手は年取ったら通じないってのと、
年取ってから捕まる獲物はランクが下がる場合が多い
って思って早めに結婚したんだと思った
離婚して製菓学校に通うENDもあって良いと思うけど
願望とスペックの釣り合いが取れてないんだな、ないものねだりか
ハンターの割に手に入るのは束縛旦那や脳内変態ショコラティエっつーのが…
サエコのスペックの割には高スペックの男ゲットできてるんじゃね
>>524 脳内変態とはいえ、外側から見ればランク高めだと思うけどw
爽太は悪くない物件だと思うよ
サエコのハンターぶりがもっと進化するといいな
ハンター気質って、よっぽど本人が高スペックでない限りいらん騒ぎを招いて不幸せになりそう
果たして水城さんがサエコを永遠のハンターとして設定したのかね
紆余曲折でハンターをやめてソータと上手くいく&ならなくても人間として変化する
可能性もありそうなんだけどな…
サエコは水城さんのお気に入りらしいし、単に本能で狩りをするだけの単純な人間じゃないと思いたい
高スペックが何を指してるかは分らないけど、サエコが本気を出したらどんな男も(サエコに惚れた男ね)幸せになれるんじゃないかなー
人間として可愛げがあるし、男を持ち上げて気持ちよくさせる能力に恵まれている
相手を不幸にするのは、サエコの飽き性につきるとオモ
リクドーさんもオネエじゃなきゃターゲットにされたんだろうか
リクドーさんはオネエキャラじゃなくてもエレナとか見慣れてるからなぁ
水城さんがぱふのインタビューでサエコのことを
「実際にいるモテる女子はこういう言動するよね」って言ってたけど、
モテる女子って自分を好きになりそうな男を事前に察知する能力に
長けてる感じがするんだよねー。
だから、リクドーさんやオリヴィエには、サエコのハンターアンテナが
反応しないんじゃないのかな。
この人の絵って唇が気持ち悪くて生理的に受け付けない
サエコの結婚式の時に爽太が「サエコは高校時代影でピーって言われてました」
ってスピーチしてたけど(それも夢オチだったが)
あれって女に言われてたか男に言われてたかで結構サエコの立ち居地が変わる気がするんだが
どうなんだろ
その内ドラマ化しそうだね>ショコラティエ
>>535 女じゃない?1巻で「あの女、ホンット、タチ悪いよねー!」って
女の子が言うシーンが出て来るし、その後でソータも
「そんな悪口に顔を歪ませる彼女たちよりも
サエコさんの笑顔がずっとずっと美しかったからだ」って言ってるし。
なんとなくサエコは仲のよくない女子からは蛇蠍のごとく嫌われていて、
それなりに仲良くなるとあのコ仕方ないよねーとか苦笑いで見守られるタイプなんだろうか
薫子さんの態度の変化から察するに
単なるビッチだと思ってたけど
話してみたら結構面白いじゃんって感じ
面白いもあるけど一緒にいてイヤじゃない、心地良いタイプじゃないかな
女の子の前でも態度変えない子だからね
付き合ってみれば女の子からも好かれそう
まつりは男と女の前では態度変わってそう
うーん、まつりはそこまで性格悪くなさげ、単なるおバカ女子なイメージ
誰にでも愛想よく気さくに〜って出来る感じじゃないな
もっと不器用そう
サエコとは友達になりたくないわ 漫画のキャラとしては面白いけどね
自分ルール(えちしてなければ二股じゃない)&都合が悪いと泣いてごまかす&ぶりっ子
計算高いくせに馬鹿みたいな発言(ソウタのおみせに済みたいとかなかったっけ)
無いものねだり&結婚してても他の男とデート&旦那に不満ありそうなのにブランドバックは買ってもらう
女友達でも態度変えないならこういう話もしてるだろうし知ってるだろうから
こんな話をランチやお茶会で聞かされたら面白い友達だなとは思えないし人間性を疑うわ
そういう鼻につくとこをスルーできるかどうかが友達になるかならないかの分かれ目では
痛いけど気にするほどじゃないし愛嬌あるしいっか〜みたいな感じよくある
友人関係壊すようなことやらかさなければさ
自分に害がなければ結構友情成り立つしね
同じ会社の同期にいて欲しくはないけど
別の会社に勤めていて、アフターでお茶するのは問題ないみたいな感じで
知り合いならいいけど友達は嫌だな>サエコ
同類だと思われそう
>>540 友達を買い物に誘う電話で、サエコ普通にいい子だと思った
男(しかも狙ってる爽太)に対しても女友達に対しても、誘い断られたとき同じように「そうだよね忙しいよね」と気遣って返してるんだよね
しかも友達に対して「センギョーシュフ暇だからあはは」とか、凹んでる状況で自虐言ってるし
好きな男が被ったときのみ除いてw女キャラの中では一番友達になりたいキャラだ
薫子さんは潔癖すぎてうざいし、えれなは一般人離れしすぎて気後れする
何か気を使ってくれているんだろうけど
忙しい時に「せんぎょーしゅふ暇だからーあはは」とか言われたら
イラっと来そうだw
それはもう完全に相性の問題じゃ。
相手が「専業主婦は暇で良いね」ってイヤミ言った返しかもよ
女は立場が変わると友情続かないもんなー。
そこは性格関係なく仕方ないこと。
ブランドバックについては、本当は仕事したくて
旦那に「自分も働いて好きなバックとか買いたいな」って言ったら
「バックくらい買ってやるから専業主婦でいろ」って言われた可能性もあると思うんだ。
バックの話の時の感じとかあの旦那の感じからして…
旦那の前の奥さんは仕事しててそれで旦那とうまくいかなくなったイマゲ
もしくは最初は専業主婦だった奥さんが、放ったらかしにされてる状況にキレて
無理矢理パートに出てぎくしゃく→離婚とか
性格悪いというか無神経なのかな
ソータに結婚式のケーキ頼んだり。。。
でもその後モトカレに認定してるし、ミニスカ発言も鑑みると
やっぱりあてつけみたいで基本の性格悪そう
友達とかは表面上だけのつきあいっぽいし
そのどこまで計算かわからないあたりが天然系小悪魔の所以?
>>548 あれは完全に自虐でしょ
少なくとも自分が言われたら自虐にとる
まぁ結婚して専業主婦になりたいけどできない女友達相手とかならムカつくだろうけど
>>556 本人自虐だろうが、そのせりふにイラってくる人は
いそうだとは思う
別に専業主婦になりたくなくても
ポイズンベリー続き気になる!短い・・・
サオトメの部屋がまた元の黙阿弥に戻ってて笑ったw
何とも思ってない人相手だと脳内会議はしーんとしてるんだなあ。
今のところ早乙女の魅力って顔だけ?
みんなほぼ同じ顔だからイケメン判定難しいわ
>>557 結婚したいっていう子ならともかく一生独身宣言してたりするような子でも嫌味言うからな
忙しいとかの話になると専業主婦って他に言えることあまりないってよ
周りが働いているのばっかだと余計黙ってるしかなくなるらしい
だから付き合い続かないけどね
>>560 そだね。水城さんの漫画って、昔からひと目ぼれが基本だから、
どうしても「顔か?」って思うよね。
ホントのところは、黒薔薇アリスの瞳子さんが言うように
「動物のカン」ってことなのかなって思うけど。
ポイズンおもしろいなぁ
今月のは見てたら、チキン食べたくなるなー
水城先生食べ物描くの上手い
ポイズン、コミックスが出るまで我慢しようと思ったけど
雑誌をつい一回だけ立ち読みしてしまった。面白いなー
脳内キャラの会話がこれほど面白いとはw
早く単行本出て欲しい
水城さん、食べ物描写上手いよね
サエコの結婚式の爽太の情念つきのケーキが凄い食べたかったw
わかるミスドが出たときドーナツ食べたくなった
今日黒アリコミック発売日じゃん!
やっぱアリスのがおもしろいな
キリよく6巻が出るところで第一部完にしてほしいなー
アリスとディミトリの恋はどうでもいいけど、双子の過去は楽しみ
ってホーホケの時も同じような事思ってたっけw
黒アリ読んだ
再会をひたすらドラマチックにするわけではない展開に驚いた
次は北海道編にでもなるのだろうか
玲二は記憶が混乱して自分が殺されたと思い込んでるけど
実は玲二が櫂を殺したって落ちなんだろうか
光哉きらいになれない
アリス好きになれない
wwwww
アリスはディミトリがキモくて嫌いだから全く面白くない
早く終わらせてショコラと脳内だけもっと描いて欲しいわ
キモいところがきらいになれない
もっとこうねちねちとアニエスカへの思いをモノローグで語ってほしい
アリスおもろいけどな
まぁこればかりは人それぞれってだけか
ディミトリそんな好きでなかったけど5巻最後のアリスとの
やり取りは何か良くてグッときて好きになっちまった
やっぱディミトリかっけーわ
アリスは自分のできることを精一杯やってるじゃん
まじめで誠実だと思うよ
私のしたことは一体なんだったの?とかに
ならないだけでもえらい
あんな暴言はかれてもまだ光哉のことかばってるし
「黒薔薇アリス」という作品は好きだけど、
「アリス」というキャラクターはあんまり好きじゃない。
っていう意味なら同意するけどな。
>>571 それだと、「玲二に殺された記憶がある櫂」が
現在「玲二の恋を応援する」意味があまりよく分からない・・・。
そもそも、生前に櫂が玲二の好きな人?を横取りしたのかもしれないが
「殺された」っていう事実が、横取りしたことを帳消しできて
なおかつ現在アリスに、自分よりも玲二のことを大事にしてやって、
とまで言えるほどのフラグになるのか疑問
今みたいに横取りしたくないけど、しちゃってるみたいな状況だったとか?
玲二は病弱だったから、玲二の婚約者と櫂が結婚することになったとか
>「黒薔薇アリス」という作品は好きだけど、
>「アリス」というキャラクターはあんまり好きじゃない。
これものすごい同意w
光哉の出番はあれだけで終わりじゃないよねえ?
ニートフリーターみたいになっちゃって本当にかわいそうだ・・・
双子の話も楽しみだし、やっぱアリス面白い!
ディミトリの北海道の女も気になるww
一番最後に挟んである小ネタいつもおもろいよね
「あ もしもしディミトリー?」って
軽ッ!!www
レオが一番好きだった
まだ最新刊読んでないから分らないけど一番好きだった光哉がそんなことになってるとは
読んでも自分もきっと嫌いになれないだろうな
双子もわりと好き
あれ、マンガ大賞のノミネートが話題になってない?
光哉あんな暴言はいたけど最後に梓とくっつきはしないかな?
この人の作品で逆ハー(といっては軽いかもしれないが)ないからどう結末を迎えるのかさっぱりわからない。
すみません。
Sの2巻と3巻で募集された、おまけ本ってすでに発送されてますか?
一度HPに問い合わせたけど返信来ないので
随分気長に待ちつづけてるけど、知ってる人いたらレスください。
失恋ショコラティエが、マンガ大賞2011にノミネートされたね。
ttp://www.mangataisho.com/ 大賞の発表は3月下旬、お楽しみに!
『アイアムアヒーロー』花沢健吾
『乙嫁語り』森薫
『主に泣いてます』東村アキコ
『刻刻』堀尾省太
『さよならもいわずに』上野顕太郎
『SARU』五十嵐大介
『3月のライオン』羽海野チカ
『失恋ショコラティエ』水城せとな
『進撃の巨人』諫山創
『ドリフターズ』平野耕太
『ドントクライ、ガール』ヤマシタトモコ
『花のズボラ飯』久住昌之、水沢悦子
『ましろのおと』羅川真里茂
(作品名あいうえお順・敬称略)
大したことのなさそうな賞だね
ショコラティエは確か、この漫画がすごい!2011の女性部門にもランクインしてたはず
>>589 ↑から4〜6以外は全部読んでるけど、
どれもこれもまだ話が進んでないものばかりで
正直この賞の価値がよく分からない
乙嫁・ショコラティエ・進撃・平耕・ましろなんて
まだまだこれからの作品だと思うわけで
漫画の賞ってしょぼいの多いよね
この賞は、ちょっと漫画齧っている人種が、良いなって思っているような漫画に与えられる賞だから
だから基本マイナー気味なのばっかしかないよ
一般の人らが知っているようなメジャー系はない
最新刊が8巻までの漫画対象なんだね
この賞って賞金とか出るのかな?
>>592 メジャーでない作品で、かつ面白いから友達に勧めたい作品
というコンセプトの賞だよ。
小学館の携帯漫画サイトでも特集組んでるし、人気ランキング15位くらいにも
入ってたけど今プッシュされてる?
黒アリ、絵が劣化しすぎじゃね・・?
光哉の顔とか特に酷かったんですけど
3つも同時連載なんて多すぎる
おかげで休載ばっかだし
終わってから次描いて欲しい
>>597 このマンガがすごい!の十何位は小学館枠で入ったという説もあったし、
プッシュされてるのはされてるんじゃない?
>>592 だけど
>>596おおそうだったのか、知らなかった、ありがとう
でもそれにしても話が進まないのばっかじゃありませんか・・・
ノミネートされてない某漫画を推したくなったんだがなー
あともう少し後だったら乙嫁もショコラティエも推したいんだがなー
602 :
花と名無しさん:2011/01/18(火) 21:02:32 ID:wHEzbhjx0
>>598 私もそう思った。
なんか・・根暗っていうよりブさい●になったって感じで
感情移入しにくいよ。
苦労したんだろうけど、あそこまでダウンしなくても・・
去年受賞したテルマエ・ロマエは受賞したことで一気に有名になったよね
手塚治虫賞受賞したり、朝日新聞に一面分丸々でっかく参院選絡みの漫画が載ったり
荒野もきもいけど、ディミトリもキモいw
100歳以上生きてるのに女殴るとかないわ
つか、梓の立場だったら周りの優しさが自分に向けられたものなのか
アニエスカ(の美しい外見)に向けられたものなのか戸惑うのは当然じゃないか
光哉は本来なら根暗な美形眼鏡に見えないと物語的におかしいのに
所々絵がキモヲタになってるよね・・・
黒薔薇にもうちょっと集中してくれないかなあ
同じ美形眼鏡でもレオは美しかった
あーレオが恋しい
失恋のが世間的に受けてるみたいだからね…
脳内は別に画力は適当でもいい話だし
アリスは設定の時点で好みが分かれそうだしね
ヒーローが植物でヒロインが死体(植物?)の逆ハーもの
って改めて書くと凄いなww
で、小道具が昆虫と。
黒アリの薄気味悪さ好きです
今度失恋ショコラティエがフラワーズ来るっていうから買おうと思ったのにどこにも売ってなくて読めない
コーラスの脳内ポイズンベリーも好きだし気になってるのに
と思ってるうちに漫画大賞ノミネートされてるし!
>>611 時期悪いのかも
入荷数そんなに多くないので
月末から翌月のはじめぐらいで売り切れちゃう店あるよ
あと、コンビニには置いてるのみたことないから
ジュンク堂や紀伊國屋あたり行かないとね
>>611 漫画喫茶いけば?
今週行ってきたけど嫁たよ
嫌いじゃないけど
マンガ大賞とか賞入るほどのストーリーでもないよね絵も古臭いし
気持ち悪いぐらいの水城さん猛烈プッシュって裏に何かあるのかな
本屋で働いてる友達もいってるけど、気持ち悪いよほんと
618 :
592:2011/01/21(金) 00:59:21 ID:???0
>>617 気持ち悪いを二度言うほどではないと思うので、あなたには悪意を感じる
しかし、確かに今のタイミングで大賞に推すっていうのはどうもなぁ…
もう少し話進んで、水城さんいわくの
「こんな話だと思わなかった!」っていう展開になったタイミングにすればいーのに
てか、そもそもあの賞の意味が本気で最近分からん
>>604 だって…ねぇwwwww
>>617 水城さんが気持ち悪いんじゃなくて
出版社とかのゴリ推し具合が気持ち悪いってことです
>>619 三つも連載持ってる作家なんてなかなかいないし、
出版社的に第二の東村アキコみたいにしたいんじゃない?
もちろん東村さんとは系統違うけど
水城さんって漫画家歴長いし、今ようやく日の目を見たって感じで個人的には祝福してるんだけどな
三つも連載持ってても全部中途半端になりそう
何だかんだあるかもしれないけどやっぱ水城さんは
次が気になるくらいにいつも面白いから自分も祝福
私は編集の異常な持ち上げが気になる派だなあ
別にいいじゃん
どのマンガでもやってること
売れると思ったら色んなマーケティング使ってくるのは当然
水城さんはプッシュすればもっと売れると期待されてるってだけのことでしょ
そのプッシュが何年も続いてるのに効果でてないから…
一般受けしそうなのは
それ程プッシュしなくても自然に売れるからね
失恋は一般にも売れそう
でも自分は失恋より黒薔薇が好きだから黒薔薇も頑張って欲しいよ・・・
一般は絵柄で拒否反応でるんじゃない?
だから編集も必死なんでしょう
拒否されるような絵柄かあ??
爬虫類みたいって意見はよくきくw
目がよく外側の線だけで中味白いままだよな
でもガラスの仮面みたいな白目むいた意味じゃなく
普通に違和感なく見れるから全然いんだけど
総体的に綺麗な絵だなぁとは思ってたが爬虫類なのか初耳だ
プッシュは別にいいんじゃない?
が、それによる不自然な路線変更とかは嫌だ
西炯子のことですね、わかります
皆同じ顔で美形とか言われても…とは思う
あと横顔の時、眉毛が飛び出しててちょっと笑うw
>>634 まぁ確かにサエコが可愛いのか大したことないのかさえ判断つかないw
昔の絵柄は気持ち悪くて苦手だけど、今の絵柄はわりと平気だなあ
一般にも受け容れられそうな気がする
皆、西洋人顔だし同じ顔だからなぁ。
たぶん爽太はジャニーズの端っこメンバーくらい「え?普通じゃん。てか、ややブ(ry」
とか言われるレベルの顔。
サエコはサエコ
妹はAKBには所属してるけど「全然普通の顔じゃね?」とか言われるレベルの顔。
サエコが案外(性格的な意味で)可愛いところがあって見直した!
って意見があるけど、よく考えて欲しい。決して褒められるようなことはやってない。
男女を置き換えてみてほしい
サエオ=大してイケメンでもないのに、学年一の美少女をとっかえひっかえ
ていのいい女友達を見つけ振り回す
「(何回かやったけど)デートはしてないから彼女じゃない」発言
その女が成功して戻ってくると、急に態度を変え「元カノ」発言。しかも妻帯者
育児もしてないのに専業主夫として遊び歩き、散財
結婚直前に昔の女友達と会い、やろうとした。(しかも、やってれば直前に迫った
結婚を破棄するつもりだった)
「妻の態度が高圧的だから」ということを免罪符に遊び歩き、あろうことか「元カノ」と
デートの約束をし、実際にデートをする。しかも妻が帰っていなければやるつもりだった。
どうですか?男女を置き換えると冷静になって見れたりしませんか?サエコ、ロクなことしてません。
男女差はあれど、大体その通り
これでサエコが必要以上にいい扱いされてたら読者ももやっとするだろうけど
救いは爽太以外のキャラからは大してマンセーされていないこと
実質「大したことない女」「爽太限定で価値ある女」扱いだから計算行為もハマる方が悪いと流せるのさ
サエコは登場時点から最低な女ではあるが
主人公にとっての妖精さんなだけだしね
でも実際にサエコみたく顔は普通だけど男を擽るツボを心得てて、モテまくる女子いるよね
女から見るとブリっこと計算高さが鼻につくんだが
男から見ると天然おバカさんで甘え上手な、可愛げのある庇護欲を掻き立てられる存在なんだよね
サエコは女だから男に受入れられてるのであって
男女を置き換えるって前提が違う
サエコはあれで男女で態度が違っていたら読者にももっと叩かれてたんだろうけど、
神視点の読者から見ても、男女で態度がそんな変わらないからあんま叩かれないんだと思う
馬鹿だけど、自分に結構嫌味言ってた薫子さんへも普通に可愛く接しているし
>>642 >>643 じゃあ結婚直前に相手の男が違う女に乗り換えようとしたり、すれ違いがあるからといって、
自分に黙って元カノとデートしたり、家に連れ込もうとしたりする男キャラがいたとしても
アリなんですね?
何でそんな必死なの
>>644 そういう軽い女を好きな男っているけど
そういう軽い男を好きな女はいない
>>646 世の中にはダメンズ好きもいる
ジョージ朝倉の漫画にはそんな尻軽ダメンズがいく人か出て来るが、楽しく読んでるよ
>>644 現実と漫画だからって違いはあるだろうけど、たとえばサエコと真逆のお堅いキャラがいたとして、
そのキャラが男には甘いけど女にはキツイっていう男女で態度が違っていたら、
読者には好かれてなかったと思う
>>644 ていうか爽太みたいなもんじゃん、それw
本命の女がいるけど、セフレとセックス楽しんでいるっていう
で、爽太は受け入れられてんだから、アリでしょw
爽太の場合、本命がサエコみたいな女だからってのもあるw
本命が真面目で優しくて一途な男を弄ぶようなことしない女だったら、
セフレと楽しみつつ本命女を落とす画策?するような男はきっと不快感あったと思う
我儘で婚約者と元カレを天秤にかけるような女相手だからこれ位したっていいだろwってなる
本命が真面目で優しくて一途な男を弄ぶようなことしない女なら
なおさらセフレと楽しみたくなるんじゃね?
振り向く可能性の少ない女の為に童貞捧げてたら
自分が妖精さんになっちゃうよ
サエコが実際自己中女なだけに片想いする側にセフレがいてもトントンだろ、とは思う
彼女でもない片思い相手の為に操を立てる必要はないだろ
サエコもH有りでの二股はしてないし
まつりが一番タチ悪い女だと思う
サエコは江古田ちゃんって漫画でいう所の
「猛禽」ぽいなと思ったけど
自分に害が無ければ別にそういう子いてもいいや
たいていは、そういう子は自分にも害があるから
うざくなるだろうけどw
バレンタインの時の涙の件があるからいまいちサエコは信用できない
仮に自分が関わったら、都合悪いことは全てこっちの責任にされそうだ
>>619 出版社じゃなくて、
一部のマニアックな趣味のライターや作家とかが熱心になってるんだよ。
その人らが支持するからいろんな雑誌の書評やコラムで取り上げられるし
あちこちのランキング系の企画でいつも微妙な位置(十何位、とか)に入る。
逆に小学館側では大してプッシュしてないから大した部数用意してない、ゆえに
窮鼠シリーズもショコラティエも、ちょっと当るとすぐ品切れる。
やる気のなさ見え見えだしリサーチもしてないんだろう。
それより集英社のほうが張り切ってプッシュしてる感があるから
ポイズンベリーの単行本出たら販売に力入れそうだな。
>>653 H有りでの二股
サエコは全然アリだったじゃん、まつりは彼氏一筋でオリヴィエすらもあっさり振ったけど
>>657 結婚前に爽太を誘ったけど何もして来なかった☆とか言ってたしね
学生時代爽太とセクロスしなかったのは単に当時の爽太がサエコの可食レベルに達してなかっただけだと思う
友達の男を取るという女の禁忌を犯したまつりだけど、一応最初は知らなかったというフォローあり
しかしサエコに関してはその気になれば知っててもやりかねん気がするぞ
まつりも弱さに流されてタチ悪い女だが、サエコはその上を行く気がするわ
サエコは最初から嫌な女な立ち位置だから、読者には激しく嫌われない気がする
そうだね
自分はそんな感じで最初から今もサエコは嫌いでないんだ
何回も同じこと言ってるけど、サエコってべつにモテてたわけじゃないだろ。
ただ簡単にヤレそうだったから付き合っただけ。
見た目が平均レベルに達してれば、ヤレそうな女とは好きじゃなくても童貞じゃなくても
ヤリたいってのが10代男の本音。ヤッたあと面倒くさい感じになりそうなら手を出さないけど、
サエコはそこらへん軽そうだから手を出したと。
平均レベルに達してない女とか、色仕掛けを使ったことない女からすれば、それでも十分
モテてるようには見えるんだろうけどね。
(誤解の無いように言っておくと、色仕掛けを使って男とヤッても、恋心までは掴めませんので
オススメはしません)
>>662 んー、自分はその説にはなんか違和感を感じるなあ
それだったら男子の間では言い方悪いが公衆便所呼ばわりされて陰で笑われてそうだけど
引っ掛けてる男は一応皆学年一とかで彼女持ちから略奪もしてるわけで
彼らが皆一時の性欲で本命がやらせてくれないというだけでそんな便所女と付き合うかね
なにかしらの男を惹きつける魅力は確かにあったんだろうよ
>>663 まさに「サセコ」って陰のアダ名があったんじゃないか?爽太も夢でそんなこと言ってたし。
彼女持ちっていっても、倦怠期だったりセックスがつまんなかったりすると「じゃあ
コイツにしてみるか」ってのはある。高校とかだったら、先に告白したもん勝ちっていうか、
好きじゃないけど、告白されたしフる理由も無いから付き合った。ってのが多いしね。
学年一のイケメンなら女をとっかえひっかえして、その中にサエコが混ざってたのも不思議では
ないし。「ためしに付き合ってみたけど、やっぱサセコだったw」くらいは言われてるだろ。
あくまでも現実に照らし合わせた場合の考えであって、作者としては、本当にテクを駆使して
モテてた女って立ち位置なんだろうけど。
まあ好きに思ってればいいんじゃない
いいじゃないかモテでも非モテでも
そういうのって時と場合にもよるしね(モテなかったけど別の場所じゃモテるとか)
少なくとも経験は海千山千レベル、スペックはともかく
また例の人か
なんだかサエコというマンガのキャラに異様に執着して嫌悪感抱いてる人がいるねw
やれそうだからつきあったとしても
学年で一番かっこいい人とか
色々かっこいい人とつきあえている人ならば
「もてた」と言ってもいいと思うw
そりゃ、サエコが絶世の美女だ!とかだったら否定されるだろうけど
ふつーで猛禽系で雰囲気可愛くて、女力大きいだけだし
男子にはそうでもないのに女子は悪口言いまくりという設定がリアルだった
サエコは雰囲気美人って奴なんじゃない?
悪口言いまくりって程でもなかったけど、悪く言ってた薫子さんも最近はサエコにほだされているし
美形度はそんなじゃなくても惹きつけられる雰囲気とか言動とかある人いるよね
サエコは小悪魔的な感じでそういうのがあるのかも
人のモテ方って
外見・精神的なものもあるけど
話し方(聞き方)と立ち振る舞いで大きく変わってくると思う
サエコはそういうの上手い
身についてるし、かまけず兎にも全力で挑むハンター
モテるわけだ
見誤りさえしなければ、本当は幸せになれるタイプだと思うな〜
簡単にヤレそうと見せかけて釣っておいて案外そうではないのがサエコなのでは
だから彼女ポジをゲットできてたんじゃないかな
ハンター師匠である母の教えにもあったと思うよ
簡単にヤラせるよな安い女になるなってね
黒アリ5巻読んだ〜
残念ながら
>>602さんに少々同意かも
あのキラキラ感がないと同じ名前のすでに別人と化していた・・・
でも最後の暴言は確かに酷いけど、訳分らん状態で好きな女に振られて
自棄になって出た言葉だろうし最低認定も気の毒になった
>>605さんのディミトリにも同意
あれでアニエスカとアリスへの感情の区別を感じれというのは無理だと思った
おまけに北海道の女の所へ行くし、彼の真摯さが伝わってこない
アリスが嫌いという意見をよく見かけて自分はさほど嫌いじゃないなと思ってたけど
今回であまり好きになれなくなった
アリスの一番好きな部分は梓の一途に人を想う性格だったんで、
それが綺麗さっぱり吹き飛んでしまって共感できなくなってしまったorz
後は双子のエピソードに期待
アリスはあんま好きになれないけど
ディミトリ過去編とかレオ編とかマクシミリアン編とか面白かったから
双子編にも期待しまくってるよ
双子編楽しみだなぁ
一番楽しみかも
光哉がキモくなってしまった以上、櫂だけが希望ですww
玲二も病みキャラになりそうだし
櫂は希望だ…
でも嫌な予感しかしないwww
櫂良いよねえ
ドラマCD、関谷=杉田はイメージ違過ぎだ
北海道の女も気になるw
梓くらいの年齢の人(アラサー)から見たら、学生の男の子なんてみんな眩しく見えるのでは
梓は一途だったわけじゃ無く、世にいう制服補正がかかってただけじゃないかな
卒業したらパッとしなくなる元イケメンなんていっぱいいる
あとは教師と生徒の禁断の愛に酔ってただけ
光哉せめて大学行ってて欲しかった
梓なんかのためにそこまで人生踏み外すとは
死なれちゃったらトラウマにはなりそうじゃね
まだ若いんだからこれから大学行けば良いよ
好きな相手に、それももしかして自分を庇った?感じで死なれちゃったら
自分の人生なんて考えられなかったんだろうね
そこまで自分本位には生きれなかった
これで梓のことを吹っ切って人生をやり直して欲しいな
でもなんかストーカーになりそうな悪寒…
水城さんって聖域を作らないというかトコトンキャラを堕としそうな気がして怖い
ストーカー化した光哉を出しても話的にグダグダするだけだし
次に出番があるとしたらちゃんと反省して改めてアリスに近付くか
きっぱり諦めて新しい生活初めてから、後日談的にだと思う
>>686 自分を庇ってとかじゃなく自分が殺したと思ってるんでそ
自分が追いかけたせいで乗る必要のないタクシーに乗って死んだか
光哉あんなにかっこよかったのに・・・・
でも根暗になっても光哉の話し方はなんか好きだ
光哉また出番あって欲しいけど
今よりさらに印象悪くするだけなら出て欲しくない複雑な心境だw
レオはアリス以外を選んでも、その心情に無理が無いし
良い印象だけを残して死んじゃったな
でも容姿が自分の好みからは外れるんだよなー残念
双子の容姿は好きだから双子編はすごい楽しみ
性格も容姿もレオが激タイプですた
櫂も好きだから双子編期待
初見じゃ櫂の方がものすごく扱いにくそうなタイプに思えた
令二の方が色々ありそうで意外
でもアリスは櫂にひどいことしてるよね
瞳子さんに樹液あげるとこで
ディミトリは嫌だけど櫂ならいいよってひどくねww?
むしろディミトリより櫂のがいいって人多そうだなーここw>樹液
断然櫂でww
ディミトリって昔は良かったけど
現在に置かれると、どうも執念深いというか
ねちねちしてるんだよね
オーストリア時代は好きだった
DV男は嫌だな
櫂でおねがいしますwww
自分も櫂で…
櫂にいっぴょー
洗濯を連想させる字面だからなあ
ディミトリは前にもレオが死んだ時、激昂して何も知らなかったアリス怒鳴りつけてカップ割ったりしてたしね
DV男・・・
本当に百歳なのかよ
年食えば落ち着くというのは間違い
昔の世代の人の方が暴力的なもんだ
ディミトリの種元がそういう性格だったんでしょ
ブラッドレイさま
ディミトリのあまりの人気のなさのワロタw
なら私がディミトリをいただこう
ディミトリ好きだよ
でもキモッって思うことも結構あるw
あと自分は、アニエスカを愛するディミトリが好きなのであって
アリスを好きなディミトリはなんか違うって感じてしまう
つーわけで櫂に期待
アリスを好きなディミトリだから嫌というより
アニエスカを想うディミトリが今より魅力的だったのは確か
ディミトリは、アニエスカの事もアリスの事も猛愛してるけど
複雑な気持ちを持っているとはいえ
自分がさくっと殺した友人の事たまには思い出せよw
と思う事がある
今のところアリスの体はアリス一人のもののようだけど
今後アニエスカの人格がアリスに影響することはないのかな
テオねw
テオ美形だしいいやつだったのに
一巻時点では、あまりにもあっさり殺されたせいか
テオはいつか復活して出てくるんじゃないかと思ってたが
どうやらそんな事も無く無駄死にで終わった様子…
>>704 あゝ成る程
そういえばそんな設定だったね
テオはディミトリのためにホモ殴ったりしてたし、本当にディミトリのこと親友だと思ってたのにねえ
最初ディミトリがアニエスカに拘ったのって
アニエスカが天使wだったせいもあるけど
成長した跡は、自分がコンプ持つ相手の婚約者ってのも
あるのかな?と思ってた。
でも特にそんな事も無かったのかな
単にアニエスカアニエスカアニエスカアニエスカアニエスカ
アニエスカアニエスカ君は美しい!ってだけで
でもアニエスカは天使だから仕方ないよな
>>713 うんうん
美形で良いやつだったのに勿体無い
テオもヴァンパイアとして復活しててディミトリとドロドロの三角関係になったら面白いのに
>>711 アリスのことは猛愛してるって感じを受けないなあ
特別なのは本人が言ってるからそうなんだろうけど
アニエスカの時のようになんか伝わってこないんだよねー
アリスが分らないのも頷ける
ディミトリ視点じゃないせいかね
つうかアリスのどこを好きになったんだろう
なんだかんだ天使のような見た目だろうw
つまりアニエスカ
自殺者の遺体には寄生しないから、操られてたにせよ自ら生命を絶ったテオは吸血樹にはならんでしょ。
かえすがえすもたいない。
ブラッドレイ様編とかもあるのかしら?
妻だけは自分で選んだ
マクシミリアンの女でしたがwwww
テオは確かに良い人なのだが
身分の事言い出した時になんか幻滅したというか
良い人だと言い切れないと思ってしまった
友達と言いながらもテオの中では決して同等じゃないのがわかったし
身分の事言う時点で卑怯な奴だなぁと
それ言われたら何も言い返せないし距離を感じる言葉だと思った
だからテオにはモヤッとする
樹液のやりとりをし続けると
愛憎が生まれるっていうエピソードあるけど
それってディミトリとマクリミリアンのことかな?
何があったのか今後もうちょっとでも
語られるといいなぁ
>>727 時代を考えればテオの感覚は普通だと思う
>>727 自分もあの時代の価値観では普通の反応だろうと思った
聖人君子じゃないしさ
むしろ身分差凄いのに本質的にはディミトリ大好きで兄弟のように思ってたテオ、なんていい奴!と思って読んでた
身分差云々以前に、
そもそもアニエスカつまりテオの妻を貸せよと馬鹿なことを言ってきたから、
勘違いすんなと一喝されただけでは
友達にあんたの彼一晩貸してw言われたら普通に腹立つべ
だよなw
前提としてディミトリがトチ狂ったこと言い出したからの暴言?なわけで
テオ悪くないべ
テオ良い奴だし美形だから
せめてテオ似のキャラが絡んできて
ディミトリがへこたれるとこが見たい
>>732 怒り方に問題があったんじゃね
たんにアニエスカに手をだそうとしたことに怒ればよかったのを
身分云々に絡めたんで、ディミトリがどうとかじゃなく、
テオってこんな考え方の人間なんだと思われたんだと思う
でも自分は基本的にテオはテオなりに善良だと思ってるけどね
>>734 それいいな
それでアリスと親密になるといい
在りし日のテオをアニエスカを彷彿とさせて
ディミトリのトラウマをゲシゲシとw
最近のディミトリの女の扱い方を見てたら少しは凹んでもらいたいわ
テオ似が現れたらディミトリもう何もできなさそうw
>>735 身分うんむんあるのに、アニエスカをくれって言ったからこそ
わきまえろって感じになったので
あそこはあれでも充分テオはいい人だなと思った
テオとアニエスカを殺した件はディミトリの中でどう処理されてるんだろ…
恋愛よりそういう部分の方が読みたいな
アニエスカが死んだのは確かにディミトリの所為だけど
殺したって言い方はどうなのw
ディミトリ相当嫌われてるな
>>740 嫌いじゃないよw
ただすでに1回失敗してるのに今も光哉相手にぶち切れかけたりしてまるで成長していない…!と衝撃を受けたがw
水城キャラは欠点こそが魅力だと思ってるから問題あるのはいいんだ、むしろどうしようもない内面をもっと描いて欲しいなと
>>740 夫でもない男に犯されたら、アニエスカじゃなくてもあの時代の貴族の娘さんなら自決すると思う
しかも結婚したばかりの旦那様の死体の横で
殺したで合ってると思う
743 :
花と名無しさん:2011/01/27(木) 03:32:31 ID:ERsyrraIO
>>727 そこは自分もモヤモヤ
身分違いもわかるがじゃあなぜ親友だったんだろう?
普通は同じ貴族階級の息子あたりが親友では。
アニエスカに憧れるなら別にテオ親友にする必然性ないしなあ…
親友ノリなのに心の中ではキッチリ境界線ひいてるのがな
>>735 身分制度のある時代に、貴族の嫁を寝とったことがばれたら、
言葉にするにも恐ろしい拷問されて死刑になると思う
流浪の民あがりが思い上がるな!!というのは、ひいてはディミトリの命を救う為の忠告でもあるかと
テオ…を思い出すまでに5分程かかってしまった自分は
アリスファンまだまだだなorz
>>743 心の中では互いに自然と境界線を引いているものの、
それでも普段は気にしないぐらいに身分を超えて打ちとけ合うすごい友情だったのさきっと
んだんだ
身分のことはディミトリ自身が一番分かってた部分で
だからこそ体売ってまで早く出世してテオやアニエスカと対等になりたかったんだろう
(当時の感覚でオペラのトップスターが貴族と結婚出来たのかどうかはわかんないけど)
でもテオから実際突きつけられるとまたショックも大きかったんだとは思う
テオ自身は普段は身分のことなんか全く意に介さずディミトリに接してた良いヤツに思えた
テオ実は生きてた、というかテオも吸血樹になってディミトリの前に現れる展開希望
繁殖に参戦してほしい
それは多くの人の希望なのですが、
>>723なので・・・
モッタイナイネー
もし繁殖に参戦したらディミトリは罪悪感感じて確実に空気になるな…
ヴァンパイアによって死を選ばされた男は優秀かつタイミングが合えば例外的にヴァンパイアになれるとか
無理かw
再登場して光哉みたいなことになったら嫌だけどな
そーたの作ったショコラ食べたい
ショコラティエドラマCD2巻聞いてみた
諏訪部リクドーがかなりイイ味出してたぜ
コーラスとフラワーズ読んだ!
おもしろかったよ〜〜
同日発売日というのはどうだろうか
一気に読み終わってしまい、もったいないような
>>752 アリスの気持ちをディミトリへ向かわせるため
必然的に下げられそう
それか劣化しなくてもレオみたく消される
レオーーーーーー!
爽太って何歳なんだっけ?
まだ20代前半だと思ってた
25こえてんのね…ビックリ。
サエコの当て付けはいやらしいな。でもすごく可愛い
爽太は26かな?たしか
リクドー部下とあんまり変わらないね
薫子かわいげないなあ…もっと器用に生きろよ…!
読んでて辛いわ
脳内会議の話最初はいまいちかなと思ったけど
最近面白い
サエコも脳内会議してそうだw
今更だけども、最近の三作、全部年下ターゲットだね
爽太・関谷・光哉・早乙女
だからディミトリが若干浮いているように思えるのかー
絵は今までで一番好みかも
flowers読んだけど……
斜め向きの顔がどんどん劣化してないか?
「最近ショコラ・レ選ぶよね?」のとこの爽太とかちょっと気持ち悪い。
正面顔は好きなだけにつらいな。直ったらいいな。
薫子さんが関谷を「ない人」認定したのが残念すぎw
来月、関谷にドキッとさせられてしまえー。
年甲斐もなくドキッとしちゃってやーねーw年取っちゃったわアハハw
…てな感じでアイドルにときめくおばちゃんノリでなかったことにしてしまいそう>薫子
サエコ・関谷あたりのイマイチ本音分からないキャラの脳内会議リアルタイムで聞きてえw
>>764 髪の毛下ろしていけばいいのにーw
と思った
おだんごは職場限定ってことにしとけばいいだけだよね
食品扱う職場は衛生命って相手も同じ職業だから分かってくれる
薫子さんの爽太相手に強く出られない原因の一つがよく分かった
何を今更って感じなんだね、真面目だな
普通の少女漫画なら薫子が主人公なのかな
実際いたらサエコより付き合いやすそう
ただ漫画だと現実では好きにならない真逆のキャラを好きになることが多いw
褒めても「私なんかおばちゃんだし」みたいな卑屈な謙遜(?)する女なんて同性でもめんどくさくないか?
おとk
すまぬ途中で書き込んでもーた
男から見たらなおさら萎えるというか気を遣わせて相手を疲れさせそう。
モデルであるエレナやオリヴィエ王子も認める美人で、爽太や爽太父も認め紗子も羨む程仕事も出来るのに自信がなくて、
適当に笑顔でかわせない真面目で不器用な薫子さん、漫画のキャラとしては好きだけどさ。
別にめんどくさいとは思わないけどなぁ
もったいないとはしみじみ感じるだろうがw
>>773 相手に卑屈な謙遜されたらこっちもまた「そんなこと無いです!」って否定して倍褒め返さなきゃならんし
褒めるたびにこんなんされたらそのうち思ってても言わなくなるよ
褒められるのが当然ですが何か?
みたいな態度より面倒くさくないと思うw
女子コミュニティではサエコより断然生きやすそうな薫子さん
でもモテないだろうな・・・
でも薫子さんってサエコとの会話を見たら、同性同士だったらそんなに気疲れするタイプでもなくない?
割と普通ってか、馴れると割とくだけてるってか
薫子さんは、単にもて矢印に気づきにくいタイプなだけで
異性とも普通にしてるんじゃない?
脳内では、色々思う時もあるだろうけど
>>776 薫子さんはキッツイ言動をするせいで同性の友達もあまりいなさそうなイメージがある
サエコは特定のグループには猛烈に嫌われるが、他の特定のグループとは仲が良さそう
>>777 薫子とサエコの会話見てて、薫子さんて案外裏表ある人なんだなって思った
妄想往復ビンタしたり、結構サエコの悪口言ってるのに
本人の前ではすごく愛想良く話してて…まあ客商売だから当たり前なんだけどね
サバサバ系の女は内心サバサバしてないんだよ、みたいなのを
表現してくれてて面白くなってきた
一番サバサバと言えるのはえれなか
キャピキャピに見えるけど内面はモロ男性思考な…リクドーさんの友達だもんな
えれなの恋は実って欲しいけど
何か実らない予感がひしひしと
えれなみたいな恋をしたことないので、なんか片思い片思いといっててもどういう気持ちなのかわからん。
えれなは軽すぎるとか色々批判はあっても何だかんだで好きだ
グダグダ悩んでても突き抜けた行動とか明るい言動とか邪気ないしハチャメチャで面白い
薫子さんは真面目さゆえの潔癖さとか人見知り?が態度の違いを生んでるんだろうな
自分の価値観と食い違う人には無自覚に見下し気味になるというか
ショコラティエは爽太目線が多いからか薫子さんは非常にウザく感じる
でも同性として仲良くしたいのは薫子さん
えれなは軽すぎ&若干メンヘラっぽくて怖いし
サエコは話合わなさそうだし
えれなは初対面の男をセックス誘う行動力あんだから、とっとと本命にぶつかれよって思う
サエコって同性から嫌われるタイプ?
そうでもない気がする
男絡みの問題さえ無ければ年上や同年代から可愛がられるタイプ
接点ない時は男あさり激しそうなスイーツで印象悪いけど
話してみたら結構いい子かも…って感じ
薫子さんもほだされてたし
学生時代の女の子には嫌われそう。
逆に社会人になったら、婚活やなんやかんやで男漁りする子増えるから、
「なんだかんだで、あの子賢いわー」となってそう。
>>788 男の人同士で盛り上がってたから邪魔できなかった、って辺り
結構気遣いさんなんだよな
爽太のことは特例だと言ってたし
早乙女にときめいた
ポイズン
ないわーを彼女が誤解したのは可哀相にとは思うが
舌の根の乾かぬ内に彼氏の目の前で他の男にメールは
そりゃビッチと言われても仕方なかろう…
>>795 どー見ても彼氏よりも、相談相手の方が
頼りになりそうなだけに、余計ムカツイタだろうなと思うw
計算じゃないのに結果的に小悪魔(笑)的な振る舞いになってるいちこ
サエコよりタチ悪いw
水城さんなんであんなに毎日チョコ食べてるのにあんな細いんだ…
トリュフィ1個食べても罪悪感感じる私から見ると羨ましい通り越して何か腹立ってきたw
以前太ってたし、太らない体質ってことはないから
チョコ食べた分、他で節制したりしてるんだろうね
それにあれをひとりで全部食べてるんじゃなくて
アシさんと分けて食べたてりしてるんじゃない?
デビュー間もない頃から何度も写真出たことあったけど
水城さんがぽっちゃりしてた?のって
ここで晒されてたフランスのしか見たことない
しかも同時期と思われる画像(同じ服で外人さんと写ってた)では普通にやせてたから
基本的にはやせ体質の人なんだろうね
まあそういう体質の人もいるよ
色白で綺麗な人だよね
ブログ見ててお腹すいてくるw
フレッソンのケーキいいなあ
売り切れてて買えなかったけどメチャメチャ美味いらしい
ルガックのアソートも予算で諦めたから水城さんのブログ見てると
うらやましくてギギギってなるわw
デザインとか味の説明見るとジャン・シャルル・ロシューが
爽太のショコラのモデルのひとつなのかな
>>802 シンプルロシューっぽいかもと思ってるの自分だけじゃなかった!
最初は水城先生が好き好き言ってたコンスタンがイメージされてるかと思ったけどあそこはもっとシンプルだしね
ショコラティエは読めば読むほど爽太のショコラが食べたくなる特に今月のサエコが羨ましい
あのカリカリキャラメルボンボンすっごく食べたい
パレオドールさん辺りがコラボしてアソートボックス作って欲しいな
>>803 大きいサイズにはロゴチャーム付いてて
みんな釣られるんですねわかります
釣られたい
ショコラティエ裏表紙の花が
何かわかる人いたら教えて欲しい
花言葉とかやっぱり意味があるんだろうな…
3巻の花って鯉と同じだよね
>>803 今お勧めなのがコンビニとかで売ってるチェリオのアイス、クレームブリュレ味
コーティングされてるチョコに、カラメルキャンディチップが混ざってるんだが
ちょうどよいほろ苦さ
爽太の作るカリカリキャラメルってこんな感じかなーって
想像してぽわわ〜んとなれる
まぁあきらかに別物なんだけどw
安いし手軽にみつかるし、興味がわいたらお試しあれ
>>805 極楽鳥花だよ
花言葉は「全てを手に入れる」「気取った恋」「万能」とか色々
時計草見るたびに窮鼠シリーズ思い出すなー
今度パリに行くから、水城さんお勧めのお店廻って来るよー
楽しみ!
>>807 ありがとう
「全てを手に入れる」だと格好良いな
積極的にサエコ好き!って言ってる人は小中学生くらいなのかなーとか思った
薫子を「子供がいそうな年頃」だとか「年甲斐もない」とか妙に耳年増に過ぎない物言いしてる…
お母さんの蔵書漫画読んでる娘みたい。
人生で必要な事はすべて漫画で覚えた、みたいなw
>>810 そこまで漫画のキャラを嫌いになれるのもすごいね
書き方からするとあなたは大人なんだよね?
なんか怖い
ポイズンベリー読んできたけど主人公と年下男がどっちも激しくうざくてワロタw
鞄を何度も投げ付けるとかビッチ呼ばわりとかどっちもないわーw
まあ漫画だからいいけどw
そして今月のショコラティエはまた立場逆転でワロタ
さえこのあの余裕の笑みと狼狽えるソータという立ち位置がやはりしっくりくるな
ところで、紗子の名前をサエコにしたのは偶然なのだろうか?
ダル的な意味で
サエコは別に好きでも嫌いでもないけど、最初の頃よりは好感度あがってきたよ
てか、たかが一漫画キャラの好き嫌いにそこまで言える
>>810が怖いってか大人げないってかw
漫画キャラの好き嫌いにこだわってしまうくらい
作者が人物描写うまいってことじゃないか
>>810がサエコ嫌いなのはわかったけど
サエコ好きな人を子供扱いするような発言はいかがなものかと…
つかサエコ好きだとなんで子供なのかと…
むしろサエコって10代の子には嫌われそうなタイプじゃない?
お世辞にも理想的なヒロインとは言いがたいしさあ
どっちかってと、爽太のラスボス的存在っていうか
810は高校生なんじゃね?
純愛とほど遠い感じがサエコは中高生に人気なさそうだよねww
20代とかになるとサエコに理解ありそう
以前のサエコは化け物みたいな女だったけど
内面の描写されてから好感度うp
だよね、サエコはいかにも打算的でどう考えても中高生には人気なさそうw
自分も中高生ではないが、サエコは好感度上がってきたけど、まだ薫子さんとかのが好きだしw
でも、サエコがああいうキャラだからこそ、ショコラティエは面白いんだと思う
30後半〜40代とかで結婚して家庭に入る年代は
またサエコ嫌いな層がいそう
サエコを好きな層は、中高生よりサエコと同年代の方が多そうな気がする
てか、ショコラティエを読んでいる十代ってあんまいなさそうな気がするw
サエコみたいな女を上から目線で見てる人はサエコ好きそう
生活厳しい人はサエコ嫌いそうだね
好き嫌いより「恐ろしい子……」的感情が勝る
根っこがサエコと似た気質だけど現実が違う人には腹立ちそうだけど
単に似てない人にとっては「ああそうフーンはいはいスイーツスイーツ」だと思う
>>823 あーそれありそう
でも余裕ある裕福層にもウケが悪そうだけどな。貪欲すぎるから。
どっちかっつーと猛禽気取ってる人にウケがよさそう。
漫画キャラなんだし、あんま自分の現状と照らし合わせて好き嫌いとか思う人いないんじゃない?
貧困層の漫画読みでベルバラのアントワネットをムカつく!って思う人もあんまいないだろうし、
かといって富裕層がアントワネットを好き!って思う人もあんまいないだろうし
既女板のサエコスレみたいな気持ちで紗子叩きを読んでる
〜〜気取ってる人には受けがいいよね
的な変な言い方する人がいるから、話題が長引くんだなと思ったw
今連載してるの三つおも面白く読んでるけど
微妙にキャラ位置被ってるのが気になる
スイーツ大好きーでかわいいの好きぽい猛禽系だけど
行動がちょっとオイオイと思わせる部分もある感じの女の子が
必ず中心人物の一人だから目につきやすい
やっぱり、同じ人が生み出してるキャラだから似てるところが出てくるのかなー
水城さんて、どっしりした確固たる人間観や恋愛観を持ってる代わりに、
そういう「かぶり」が出やすいのかもって思う
全然悪いことじゃないし、それでもなお作品ごとの雰囲気とかが違うから楽しんで読んでるけど。
私が感じたのは、黒薔薇のレオと、ホーホケの新橋がすごく被ってるなーってとこだな
きっと水城さんの中では、相手を思って優しいだけの男は、友達止まりだし
本人も優しすぎてそれで納得しちゃうから、ヒロインの相手にはなれないんだろう
相手の心を掴むには、相手を振り回すくらいでないとってね
そろそろ眼鏡男が報われる漫画を書いてもらおう
とか言っておまいら今までとまったく違う系統のキャラ出たら出たで「作風変わった!!」て叩くんでそ?w
面白ければ叩かんよ。
835 :
花と名無しさん:2011/02/05(土) 22:44:46 ID:4ms+BMfZ0
ブログみてたら、おんなじペンダント持ってた。
ファンとして嬉しいような、漫画家のセンスと同じで微妙なような・・
836 :
花と名無しさん:2011/02/05(土) 23:01:32 ID:4ms+BMfZ0
エヌガールたすたす 早稲女
自分で言うのもなんですが、私、仕事できるんですよ。
というか、大卒の少ないような職場にいきなり早大卒なんかが入ったら、やはりどうしてもとんでもなく力の差は出てしまう訳で。それで、どんどん責任ある難しい仕事を任されてる。私にしか出来ない複雑な仕事も増えてる。
誤爆?
もうちょっとマシな職場に就職すれば良いのに…
>>831 ポイズンベリーの越智さんも、レオや新橋と同じ系統だと思う…。
相変わらずキモいスレだなw
でも越智さんのあのメールやらはあきらかにいちこ狙いだよね。
早乙女との仲を応援するように見せてかすめ取る気マンマン。
大人の男の戦略に見える。
早乙女キモすぎる…
この人ボーイズラブ嫌々描いてるとか発言してたんでしょ?
それが本当ならバカにしてるね
初耳なんだが…
BL嫌々書く作家っているのか?
それが本当なら私が持っている水城せとな名義の
ホモだらけ同人誌は誰が描いたんでしょうかね
まあ落ち着きなよw
コーラススレにそれらしき事が載ってたような気が
作者も気持ち悪いけど信者も気持ち悪いねーwww
>>844 水城せとな名義なんだから水城せとなさんなんじゃね
ほい
156 :花と名無しさん:2011/02/03(木) 01:55:03 ID:???O
>139
元々SM○Pの同人誌出してボーイズラブ雑誌でデビュー
結構長編の連載をして、しばらく後に少女漫画デビューって流れみたいよ
なのにサイトだかインタビューだかでそのボーイズラブ長編のことを
「書きたくないのに無理やりボーイズラブ描かされてた」と発言したり
他の場所では真逆のこと言ったり
コロコロ変わるから呆れられてると聞いた記憶がある
同棲愛なら女性キャラとの恋愛も描きたかったけど
BL漫画って事でキャラを男性に変更したり等の制限が多くて
BL誌で描くのを止めた、ってなら聞いたことがあるけど
>「書きたくないのに無理やりボーイズラブ描かされてた」と発言
はできればソースが欲しいなあ
2のレスだけだと内容が恣意的に変わってくし
>>849のソースはどこなの?
>>848もそうだけどはっきりソースがないことにはどちらも信用できないわ
851 :
花と名無しさん:2011/02/06(日) 14:50:34 ID:6L2eWesP0
そういうこと言いまくるから、担当したくないって各社で言われるんだろ。
ぶっちゃけ部数全然でてないし、熱狂的なファンが支えてるだけ。。。。
同棲愛の件なら、以前のblogで書いてた。
このスレのログにもあるんじゃないかな。
逆に男同士の恋愛が好きすぎて、自分が書くのは商業誌ではウケないから
これからは同人誌で出していく。みたいな話じゃなかったかな。
水城さんがBL誌で描いてた時代は、BLという名前がつくかつかないかぐらいの時期だったから、
どういうニーズがあって、どういう話を描けばいいかわかり辛かっただろうしね。
ボーイズラブ作家
ショコラティエだんだんつまらなくなってきた
ショコラはこっから先、爆弾がなんか来るんだろうなーって期待してる
このままgdgd似た展開続くのはつまらん
BL書きたくないとBL誌で書きたくないじゃ意味が全然違ってくる
確かに雑誌社用だと思うように書けない事もあるだろうね
明確なソースがない時点でどれも信じられないがな
2005年09月09日だけどこういうことあると嫌になるだろうね
>つい先日異動があり、担当さんも編集長も新しい方に替わりまして。
>こないだまで「激しくエロく!」との命を受け、
>担当さん(現在は既に「前担当さん」ですね)の要望にお応えできるよう、
>これまでの3作同様今回も頑張っていた水城だったのですが、
>上がった原稿をご覧になった新編集部から、
>なんと「編集方針が変わったので描き直して欲しい」というお達しがっ。
この人はもぐもぐブログだけ書いてた方がいい人なんだってことはわかった。
食いもんの記事おいしそーうらやましす
なんか愚痴が多そうな人だなこの人
まぁ腹立つわな
編集部やBL誌の読者から求められてるものと
自分の描きたいものには開きがあるのでBL誌で描くのは難しいな的な発言はあったね
ホーホケとかもプロットは同棲愛時代にあったんだから
BL誌じゃ描けない作品の一例だったんじゃない?
BL誌に限らず雑誌のコンセプトがあるから
描きたいものがあるなら描きたいものにあった雑誌に行くか
同人で我慢しなきゃダメだろうなぁ…
嫌なら描かなければ良いわけだし、描いた以上愚痴は言うなと
でも
>>859みたいに同じ雑誌でネームの段階と
原稿締切りの段階で変わっちゃうのはさすがに気の毒
まゆたんが「書きたくないのに無理やりエロ描かされてた」
って言ってたの思い出した
まゆたんは散々ノリノリでエロ描いてたっぽい発言のあとだったけどww
うわぁ
どっか↑の方の人
キモイスレなのはしかたないねえ
いいとしして少女漫画w読んでる人が集ってんだから
そういや、私も昔は何故か水城さんに悪印象持ってたな、なんでだか忘れたけど。
水城さん=同棲愛の人でバリバリBLの人だと思ってたので
少コミでアレグロアジタート読んだ時はえらいびびった覚えがあるw
何が言いたいかと言うと、
今の作品が皆面白いので、ソースも不確かな昔のことなどどーでもいいですw
ショコラティエも脳内ポイズンベリーもつまらないなあ
特に脳内は早乙女がダメだわw
糞ビッチはねーわなーw>早乙女
チョコブログ面白いな
爽太のチョコのイメージが2次元から3次元になった
ついでにダイエット中なのにブログのせいでチョコ買ってきてしまったw orz
アポロ→チロル→アポロ→ダースとチョコ巡りしてる自分は
水城さんのチョコブログが恨めしい
爽太かっけーな読んだけど
チョコ食べたい
あっいつの間にか規制解けてたw
今月のショコラティエは面白かった
ポイズンベリーはまだ読んでないけどコミックスが楽しみ
早く出て欲しいなー
ショコラティエは惰性で読んでるがポイズンベリーはマジでつまらん
アリスの絵に気合入れてくれー
数字板での嫌われっぷりはハンパ無いよね>水城さん
昔の事を色々知ってるとしょうがないなと思うけど
昔の事がどうでも良くなるくらい窮鼠シリーズ良かったな
ショコ自分は結構面白かった
薫子さんはそのまま可愛くない女で居て欲しい
>>877 拒否反応出るのは、窮鼠シリーズマンセーの人が
色々暴れたせいだと思う
総合スレとか、一言感想スレとかでも、注意されてもされても
しつこくマンセーしてて
うざがられていた
窮鼠の前から嫌われてたよ
今ブログとか見ても、無難で、叩かれ嫌われポイントはほとんどないけどねぇ。
今が大丈夫ならいいや。
窮鼠はBL雑誌じゃなくてあくまでレディコミだったから、
BLスレで話題に出すと叩かれてたのは知ってる。
まぁ、マンセーが伴うからだけど。
うん、作品が自分にあって面白ければそうれでいいや
以前の作品は絵が何となく受け付けなくて敬遠してたけど
偶然、華やかなカラーに惹かれて放課後保健室を手にとってからは
それ以降はファンになった
窮鼠は読んでないけどね
BLに抵抗はないけど水城さんのではNLが読みたいかな
チョコブログ見たいけど、買いたくなるから我慢w
バレンタインシーズンじゃないと日本じゃ買えないのも多いから
潔く買うことにした
ショコラティエのサエコ死ね
漫画キャラ相手に死ねも何も…
漫画の中でもっとお菓子を見たい
脳内ではミスド食べたくなった。
私は逆にミスドのシーンは食べたくなくなって、うわーと思ったw
もふもふした食感がリアルでw
爽太のチョコは食べたいんだけどなー
>>881 ごめん、NLって何?ぐぐったけどわかんなかった。
ナチュラルラブとか?異性愛のこと?
ノーマルラブ
891 :
889:2011/02/10(木) 13:09:31 ID:???0
どうもありがとう!ノーマルかあ。そんな用語があるの知らなかったよ。
普通の人は知らんで良い単語だと思う
まー、少女漫画は普通は異性愛だもんね
男同士だったらBL、女同士だったら百合とかGLってちゃんと区分けされるし
GLか…
サエコ薫子ENDならちょっと萌えるかも。
ありえないけど。
ショコラ、今のまんまじゃつまらないって意見が前に出てたけど、
旦那にばれるかもとか、まつりの恋とか、リクドー部下がどう関わってくるかとか、
まだまだ波乱な要素はいくつもあるし、先が楽しみ。
却ってアリスの方は多少興味減かな、個人的に。
どれだけ魅力的な男性キャラが出てきても本命はディミトリだろと思うと。
ディミトリ自体は嫌いじゃない(ヨーロッパ時代は好き)けど
ディミトリとアリスの組み合わせには、いまいちそそられないんだよなあ。
ショコラティエじゃバレンタイン商戦を出さないのかな
黒アリ好きなんだけど、連載決まった当初はもっと爽やかだと思ってた
紅葉たちあれを文化祭でやろうとしてのか•••
関谷さん?が気になる>ショコラティエ
このままダラダラいったらマンネリになりそうな不安もあるけど
今のところは普通に面白いなぁ
やっと黒アリ新巻読んだ!
今までの謎がやっと解けた…シナリオで苦労したのがよくわかったし
水城さんはやっぱり凄いね!面白い。
しかしアリスの顔がパーツずれてちょっとごつく
不細工になっちゃってるのが残念…
ショコラティエはドラマにできそうなぐらい完成度が高いね
放課後もそうだったけど
描く側が面倒だから避けたい表現がいくつかあって、
そこが素直にすごいと思ってしまう
漫画家なんだしこれぐらいあたりまえだと言われるかもしれんけど
避けて描く作家も知ってるから
やっぱりセンスが素敵なんだと思った
ショコラティエは映像化されるならドラマがいいよね
チョコが食べたくなるな
どっかのチョコ屋とコラボしそうだな
>>899 高確率でジャニーズドラマになる気がする…
ドラマ化ありそー
サエコさんのあの悪女っぷりを上手く演出できなかったら
ただの凡作恋愛ドラマで終わりそうだけど
講談社なら間違いなくドラマ化されてそ。
小学館はどうだろう。そういうメディア展開下手そうな印象だけれど。
むちゃくちゃ売れてる漫画ならまだしも
>>901 同じくらいの確率でオリヴィエがウェンツになりそうw
オタクシーンは合いそう
サエコさんをやれる女優って誰かいるかなあ
サエコだろ
サエコだな
えー可愛い系じゃないの
グッジョブのドラマ化で恋愛至上主義女という役がすっごいうまくて可愛かった<サエコ
あれをみてサエコのキャラが生まれたんじゃないかと思うぐらい。
中途半端に可愛いって程度なのに男を振り回す感じがピッタリ
ジャニでのドラマ化はイヤだけど
それでもあったらきっと見ちゃうんだろうな
ドラマで見たい
でも頭の中の葛藤をどう表現するのか難しそう
ドラマ上だとやりすぎるとうるさくなるし
ん〜〜 でもなんだか、
アテクシの書く男同士の恋愛はトクベツなの って意識は感じる。
別にそんなことないっしょ
単に好き過ぎて商業レベルに上手く昇華させられないから同人で描きますって
言ってるようにしか見えない
好きなものだから仕事としてじゃなく趣味でやりますってことかと
面白い記事じゃん
実際この作者の描き方ってすごい実験的だなーっと思ったことあるわ
「攻めてる」感があるっつーか
>>913 特別っつうより一般受けしないって自覚はあるんじゃね
わかっててもやっぱりそれが好きなんだってのが良く伝わってくる
自分はその癖のあるところに惹かれるけど、駄目な人は駄目なんだろうし
合わない人は無理して愚痴言いつつ読む必要もないよ
>>915 前にリクドーのとこの店員が薫子さんに近づいた理由について
恋愛感情
引き抜き
の2説あったけどw
そのどっちでもない自分と違う人と付き合ってみるという理由が新鮮だった
そういうチャレンジ精神が底辺にあるのかもね
今はBLって言葉も出来て色んな漫画があるけど
当時のホモ漫画と同棲愛はたしかにちょっと違ったもんね
話しぶつ切りするけど、blogで水城さんがチョコ食べまくって太らない理由がよくわかった!
参考になるなあ…
炭水化物と便秘がキツいな
ブログ見て、水城さんが女に嫌われる女を書くのがうまい理由がわかったわw
あんなにいろいろゴージャスに食べていながら
>7号着れてればいいよね〜程度のユルい意識です
水城さんだから無問題だけど、会社の同僚がこんなこと言ったら、ぐーで殴りたいもの。
軽いミサワが入ってたなw
水城さんって身長どれ位なの?
めっちゃカカオバターの擁護してたw
なるほどねーお値段と相談しなくちゃ…
自分も便秘がちだし、炭水化物好きだしなー
7号でユルイ意識って……
9号ってデブなの?
ショック……
まじショック……
だから女に嫌われる女が云々になるんでしょw
自分は正直イラッとしたよw>7号着れてれば〜
身長にもよるでしょ
>>925 骨格や身長にもよるけど、市販服の9号は痩せ体型の着る服ではないと思うよ
身長-110以下が痩せてるってレベルじゃないかと
9号だと-100くらいの人でしょ
もちろん-100はデブでもないと思うけどね
標準体型
気をつけて食べるその心がけが当たり前になっていて、真剣に取り組んでるつもりではない=ユルい意識 でしょ?
それでもイラッとする?
世の中には7号はおろか9号が着られずに悩んでる人の方が絶対的に多い気がするから・・・
痩せてる人の自覚のない言葉は、世の中の普通体型以上の人には自慢・嫌味に聞こえちゃって反感買う事もあるよね
テレビに出た時の印象だと、特に身長低くは見えなかったな
水城さんが20代なら何とも思わなかったけど
子供生んでないとはいえ、あの年齢で運動もせず7号キープ…
自分同い年でダイエット中なのでがっくりきた
>>928 自分は身長-110だけど9号が微妙にキツい
>>933 ブランドによっても違うよね
7号みたいな9号もたまにあるし
自分身長低めだから特別痩せてないけど
ブランドによっては5号入る場合もある
水城さんと同じような食生活だけど、
低身長で9号がきつめの自分が通りますよ。
ようは体質でしょ。
うらやましい。
自慢じゃなくて天然なんだろうね。水城さん。
面白い漫画描いてくれればそれでいい
あれだけ食べてたら相当代謝がいいか、
バレリーナ並みの運動してないと太るでしょ。
むくみ体質ならなおのことそうだよ。
ほんとのところチョコ以外はサラダしか食べてないんじゃないか、って感じ。
タンパク質をとらないとかえって太るのは本当。
ただ水城さん外食も多いから、どう考えてもすごく代謝がいいとしか思えない。
美人で才能もあって太りにくいだなんて、神様はサービスいいな。
人生そんなもんです
違う漫画家さんで、漫画家やっている時は夜中にポテトチップスとかどんだけ食っても
太らなかったけど、漫画家辞めてから太るようになったとかいう人もいた
ストレスが凄かったんだなーとか書いてた
そういうのもあるかもしれない
あー、脳みそがエネルギーを食いまくってるのか。
覚えがあるわ。
>>938 むくむってことは代謝悪いはずだがw
>>940 ポテチでそれはすごいな。
甘いものなら脳が食うかもね。
糖分をエネルギーにするから。
どっちかというと炭水化物断ちのダイエット法があるから
それをやっているだけと思われ。
水城さんのダイエット法とか推測してなんか意味あんの?
ババアの雑談うぜえよ
推測じゃないよ。
水城さん自らブログで書いてるんだけどw
炭水化物ダイエットやってるとかは推測じゃないの?
つかマンガになんか関係あんの?
炭水化物ひかえてるってハッキリ書いてあるし、
水城さんがファンに向けて書いてる記事なんだってw
正直スマンかった
チョコブログ見てたら太ってもいいからチョコ食べたくなるな
太りたくはないな…
爽太のチョコよりリクドーさんのが食べたい!
モデルになってるショコラティエはあるんでしょうか
>>909 かたおかみさお原作漫画のドラマ化だよね、懐かしい
サエコもだけど、松下奈緒がヒロイン嵌まってたなぁ
>>904 合い過ぎで噴いたw
>>904 オタクシーンば似合うけど、
ウェンツは庶民臭がプンプンするからなぁ。
王子でもないし、何より姿勢が悪い
ドラマ化合いそうに見えて、実際はかなり難しいだろうなー
生身の人間が演じちゃったら、途端にいろいろ気持ち悪く感じそう
漫画だからギリギリ面白くなってる部分あると思うな
確かにドラマ化ってそんな簡単じゃないよね
ドラマ化するほど売れてないし、主人公に魅力無いからウケもよくなさそう
でもサエコに対する評価はわかれて白熱しそうかも
芸能人のサエコがモデルって誰でも思うだろうからなあ
サエコがラブラブハッピーな時ならともかく
離婚協定中もしくは離婚確定だとやりにくそうな感じ
>>956 ドラマの題材になった漫画って大ヒットのばかりじゃないんじゃない?
だけどショコラティエがドラマ化に向くかというと疑問だけど
>>951 自分もリクドーのチョコが食べたい
爽太宛てのチョコレートとか、くどそうでもう…!
>>953 それでも有閑倶楽部の黄色いカツラよりはマシだと思う。
たしかにリクドーさんとこのチョコ、すごい気になるw
イチジク入ったやつとか食べてみたい
ソータので食べてみたいのはキャラメル入りの食感が良さそうなの
イチジクチョコは市販のもあるね
リクドーさんのケーキが食べたい
962 :
花と名無しさん:2011/02/18(金) 23:07:20 ID:Q8Zd+vr10
同人時代も男自慢してオタク女に嫌われてたし、変わってないなー
リアル水城さんの話はもうどーでもいいよ。
過去を知ってるのかもしれないけど、知らない人もいっぱいいるんだし。
漫画が好きならそれでいいよ。はっきりいって漫画家個人のことを持ち出されるのうざい。
うん、自分も作者本人自体はどうでもいいな
なんかしつこい人がウザイ
漫画が自分に合えばそれでいいわ
最近、チョコレートの効用的な本を読んだけど
なんか万能薬みたいな言われ方してて笑ったw
虫歯を抑えるとかダイエットにも効果的とかアンチエイジングとか…
どれも高カカオの高品質なチョコに限るみたいだけどね
それはチョコの効能じゃなくてカカオの効能を書いてるだけだろw
大体そういうのって甘いもの食べるときの後ろめたさを和らげるものでしかない
本当に健康目的でチョコを食べるやつなんていないわ
>>966 まあ、健康目的で積極的に取るのではなくとも
ダイエットのストレスを和らげるとか
賢いチョコとの付き合い方はあるんじゃない?
実際高すぎるチョコは大量には買えないし、太るほど食べれないw
ソータので食べたいのはマンゴーや柑橘系の色々入ってるのかな
結婚式のときの三種類のエクレア美味しそう
ちっさいのがいい
引出物のナッツとドライフルーツぎっしりのガトーショコラも食べたい
オリビエの恋愛面もっと描写してほしいなあ。
こっちのほうの片思いのほうが個人的に萌えるんだよね。オリビエがまつりと彼がいちゃついてるのを
目撃するような古典的展開マダー
まつりは最低だが、報いは受けそうな匂いがするからまだ許容範囲
ダメ女に惚れてるダメ男(オタク)の様子が爽太サエコより顕著で面白くはある
前にカカオダイエットって流行らなかったっけw
カカオ率の高いチョコ食べる奴
流行ったね。同じくカカオが含まれてるココアダイエットとかもね
オリビエって恋に関するダメな部分を自覚して肯定して行動してるから
何か潔くてあんまダメ男って感じしないw
女にとってあまりに都合が良い男過ぎるよね
女キャラは「あるある」なんだけど男キャラは「あるあ……ねーよ」って感じw
まぁ、少女漫画だしw
まつりの彼氏はあるあるだと思っている
>>978 まつりの彼氏って顔だししてたっけ?
あー、自分なら告白してくれたときに速効乗り換えるけどなあ・・・
でもオリビエってまつりが猫耳つけてるの見て、惚れたような気がするからなw
オリビエのスペックを考えたら
猫耳なんていくらでもつけるから付き合っていただきたい
そこはまつりはいい子ってことで…バカとも言うけど
あとはまぁオリビエを大事だと思ってたら逆に軽々しく乗り換える気になれないんじゃないか
オリビエって過去に彼女いた描写とかあったけ?
オタクライフに夢中で初めての恋だったら萌えるなあ
まつりとオリビエにももうちょいページさいてほしい
オリビエが颯太に説いていた恋愛間からすると
実際の恋はしてるんじゃないかなぁ
まぁだからこそオタクなのか、もともとオタクは別バラなのかわからないが
>>979 顔は出してないけど、おとなしそうな感じとは言われてたな。
ただ水城さんの作風から言って、いかにもなチャラ男ではなく
「えっ、この人が二股!?」と驚かれるようなタイプだと思ってる。
ブログに窮鼠の2人、久々だね。
今ヶ瀬がちゃんと今ヶ瀬だー
なんか嬉しい。
オタクは別バラって言ってたじゃん
アートだっていってたねw
でもまつりに惹かれた理由がネコミミだったなら、その境界線は限りなく曖昧だがw
それはともかく恋愛経験は豊富な気がする
猫耳、妹、可愛い系、ストレートロング、ツインテール、性格は悪くない…と、
日本アニメに毒されたオリヴィエを魅了するには十分すぎる逸材だったとw>まつり
>>985 ktkr
久々に見るときゅんきゅんしたw
そろそろ次スレ
スレたてられるまでコメ控えましょう
行ってくるけど、なんか変更あったっけ?
>>993 おつー
関谷さん出番増えるといいな埋め
颯太萌え
ショコラティエ、次に掲載されるのは7月号だって
>>998 ・・・・・・月刊誌に移った意味あるのかね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。