種村有菜作品ってどう?183

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1花と名無しさん
ジャンヌ・KY0K0・フルムーン・紳士同盟等の種村有菜作品とその作者・種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項・関連スレは>>2-6ら辺を参照下さい。

種村有菜作品ってどう?182
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287323566/
2花と名無しさん:2010/10/27(水) 15:32:07 ID:???0
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
 ※ここはファンスレではありません。とは言えアンチスレでもありません。
 似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
 それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

・煽りは無視の方向で。下手に相手にしないこと。

・URLを書きこむ時は、できるだけhttp://をはずして書く事
 また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第。
 ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう。

・初心者の方は過去ログを読み、空気を読んでから参加しましょう。

・1作家1スレのルールを守るため、容姿スレと統合されました。
 容姿関連の話題が苦手な方は、無視するか、作品の話題を振るなどして下さい。
・できるだけsage進行推奨です。

 ※スレを新たに立てるように促したりしないこと。信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です。

・ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう。
 ネットウォッチ板2ch板でどうぞ。
3花と名無しさん:2010/10/27(水) 15:35:53 ID:???0
<新スレ設置の掟>
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

<関連スレ>
ここのスレッドでの日記・ツイッターのウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

日記スレ part35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1282293293/
ツイッタースレPart37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1288100274/
4花と名無しさん:2010/10/27(水) 16:02:56 ID:???0
初めてキョーコを全巻読んだんだけどキョーコや話はともかく
逆滝がすごくまともなヒーローだった(無理チューしないし)
こういうヒーロー描こうよナチ…
5花と名無しさん:2010/10/27(水) 16:12:21 ID:ZXTxa+je0
>>1乙!
テンプレ改変はこのスレが終わる頃話せばいいか
6花と名無しさん:2010/10/27(水) 16:12:36 ID:???0
イオンの帝、かん玉の勇我、KYOKOの逆滝は
(初期読みきり抜かせば)ナチ作品で数少ないマトモなヒーローだね。
7花と名無しさん:2010/10/27(水) 16:45:30 ID:???0
逆滝本人はまともだが兄がキモイ
8花と名無しさん:2010/10/27(水) 16:56:48 ID:???0
>>1
>注意事項・関連スレは>>2-6ら辺を参照下さい。
>>2-3に直し忘れたんだぜ・・・

>>5
・前スレでいくつか要望のあったツイッタースレをとりあえず追加しました。
 次スレ以降でも貼り続けるかどうかは今スレ内の反応で。
・画像アップロードの著作権うんぬん・ネタバレは理解してる人が多いだろうという判断で削除。
・テンプレ長すぎとの意見があったのでとりあえず>>3までで止めました。
 前スレ>4-5の『種村有菜作品のテンプレ』は必要があれば貼ってください。
 個人的にはナチ作品と同じく2レスに渡ってだらだら続くのは逆に読んでて冷めるので
 1レスにまとめたほうがいいと思います。
9花と名無しさん:2010/10/27(水) 17:01:04 ID:???O
タクトとかリアタイに読んでて腹が立った
めろこに対する態度酷すぎ
めろこを心配しない→「俺はお前しか見えないんだから」→「守ってたのは満月だけじゃねぇんだぞ!」

いるよね。好きな子の前だけかっこつけたがる奴
10花と名無しさん:2010/10/27(水) 17:38:50 ID:???0
全スレで悪いが気になったので
>>775編集部に文句行くかはわからんけど
確実に書店に文句は何回かきてるよ(最近ならサラシ桜の表紙や五巻表紙とか)
ついでに>>823
満月画集は絶版で古本屋探すしかないけど少しならジャンヌ画集にも
KYOKOカラー載ってるよ
11花と名無しさん:2010/10/27(水) 18:00:43 ID:g+3pVHQO0
昔はそうでもなかったと思うけど最近のナチはやたら半裸を描く気がする
しかもまったく意味のない半裸
ヒロイン=ナチならもしかして露出に目覚めましたか?
12花と名無しさん:2010/10/27(水) 18:20:34 ID:???O
>>9
そもそもめろこはいずみしか眼中にないし
死神なりたての頃めろこに告白されてちょっとうかれたけど結局いずみに対するアピールみたいなもんだって知ってあげようと思ってた花捨てるエピソードあるじゃん
それで酷いとかいわれる筋合いはないんじゃないだろうか
13花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:03:26 ID:???O
テンプレ改変は賛成だけど(ロダ機能してないし)
スレ立てて誘導してからにしてよ
14花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:31:43 ID:???0
誘導前に埋められたのは1の責任じゃないだろ
15花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:33:29 ID:???O
1乙

>>12
その話はりぼん本誌じゃなくて、ナチの描きおろしだから>>9がリアタイ本誌派なら仕方ない気がする
けどこういうエピソードこそ、本編で書いて欲しいんだが
16花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:39:35 ID:g+3pVHQO0
ナチがガンダムの絵描くとか言う話どーなった?
17花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:40:57 ID:???O
リア小の頃、KYOKO掲載当時に読んでた。最近になって古本屋で立ち読み(2回)してみたらある勘違いをしていたことに気がついた。

学校にウィドシーク軍団が来て、響古を助けたのは逆滝だったという真実。

何故か、リア小の頃も助けたのは氷月だと思ってた。氷月は、魔族なのに。

しかも2回読んで気がついた。orz…

氷月は、竜に変身できないよね?
18花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:47:41 ID:???0
>>9>>12
どちらもヒロインマンセー、英知マンセーなナチの犠牲になったキャラとしか思えないなあ
まあナチのマンセーキャラ贔屓やそのための他キャラsageとかを引いても
ナチの描く漫画の登場人物なんて酷いのばっかしなのがデフォだけどね
19花と名無しさん:2010/10/27(水) 19:57:42 ID:???O
めろこはいずみしか眼中に無いキャラとは違うと思う…
タクト消えそうになったとき本気でキレたり、満月に対して嫉妬もしてた
どうも途中で都合のいいように設定変えたとしかry
20花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:01:32 ID:???0
>>19
ヒロインちゃんより人気が出た腹いせに「タクト一途はウソ」
というsage設定入れたとしか思えない自分は歪んでいる
21花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:02:37 ID:???0
うん、いずみに酷い扱いされて、もう恋なんかしないと思ったのに、
またタクトに恋しちゃった、みたいなモノローグもあったような。
めろこ自身の心の声なのだから、嘘は入ってないと思うのだけど。
22花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:04:00 ID:???0
女は昔の男忘れるために新しい男にきゃっきゃして気を紛らわそうとするところあるよ
めろこの行動や感情の流れは自然でもあるでしょ
23花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:05:59 ID:???0
満月の英知みたいなもんじゃないの?<めろこのいずみ
英知は死んでたからタクトが満月ゲットしたけど
いずみは生きてたからめろこゲットはできなかったという
24花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:11:59 ID:???0
都にしろ、めろこにしろ、主人公より人間らしくて好き
25花と名無しさん:2010/10/27(水) 20:14:08 ID:???0
テンプレ改変するなら今の内にやっておいた方がいいかな?
終盤どうせ踏み逃げで埋めちゃうんだろ
26花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:21:13 ID:???O
めろこもだがいずみのキャラが最初と違うのが気になる
初登場の時は笑顔で嫌味ばっか言ってて、めろこも「こういう奴だからだから会いたくなかったのよ!」って言ってる
でもめろこの回想漫画に出てきたいずみはめろこをうざがってほとんど会話もしない無愛想なキャラだった
27花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:23:05 ID:???O
めろこはイラッとする時あるけどそれも魅力
一番好きなめろエピソードはめろこをタクトが矢から守ってねぎらーめんする回
本当は望んだ結末はタクトがクロワッサンに欲情せず英知も生きていて最後はめろことくっついてほしかった
英知をわざわざいないキャラにするから組み合わせがいびつにゆがんだ
はーい二人組作ってーで 余り物をめろこにしたのは重罪
最初からいずめろって設定はあった→それは無理がある
いずみはおふざけキャラから重いキャラになったのは頂けない
いず満が好きとか言い出した頃には種村の頭は狂ってんのかと思った、実際腐ってるんだが
28花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:29:52 ID:???0
めろこは嫌いだった
基本的にツンデレ嫌いだからもう腹立って仕方なかった
嫉妬で乱暴的な事もしたし
29花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:37:36 ID:???0
いずみのあのひねくれ方は過去に何かありました感満載だと思った

あと>>26の言うように
めろこが言うこういうやつと回想時のいずみが結びつかない
回想時〜登場時までに散々ちょっかい掛けられてたんだと思うけど
そこやらないからあれって感じ
30花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:53:53 ID:???O
>>14
いやそうじゃなくて
埋まり切ってからスレ立てなんておかしいじゃん
31花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:56:37 ID:???0
もともと977が立てる事になってるのを977が踏み逃げして
誰も立てようとせずに埋まっていったんだから
そんな中立ててくれた>>1に文句言うのはお門違い
32花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:57:35 ID:???0
ナチキャラはどいつもこいつもイラっとくるから別に特定のキャラだけ酷いってのは思わんわ
ヒロインはナチが自己投影しているところが気持ち悪いから不快感が他より少し強くなるくらい
33花と名無しさん:2010/10/27(水) 21:59:37 ID:???O
明らかにいずみとめろこでカプにするつもりで描いてないよなナチ
途中で路線変更にしました!ヒロインの邪魔になんないように!って感じ
34花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:00:19 ID:???0
別にめろこが好きってわけじゃないけど
めろことタクトに関してはこんなに人気あるとは思わなかったとか
人気あると思ったけどそうでもなかったキャラとか
最近になってようやくタクトの良さが分かってきたとか言いながら
英智君は神様!英満は永遠!ってやってるナチがきもかった
35花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:05:33 ID:???0
そんなに好きなら英智とくっつければええやん・・・
36花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:06:10 ID:???0
>>26
いつも行き当たりばったりでキャラや話の整合性が全く取れてないんだよね
家伝での回想の時と別人な朝霧とその恋人(名前忘れた)だったり、
明らかに後付なフィンの堕天使やアクセスの黒天使設定だったり、
色んな作品での無理のある「知ってたよ」とか
設定練りこまずその場の思いつきや気分で話作ってる感が凄い
37花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:07:57 ID:???0
>>35
普通に英知と満月をくっつけておけばタクトが三十路直前で
一回り以上歳の違う若い女の子に手を出すロリコンおっさんにならずに済んだのにな
38花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:09:21 ID:???0
>>37
でもそうなるとタクトをヒーローとして出したのに
最初から最後まで噛ませで少女漫画としてはおかしな事になると思います
39花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:10:25 ID:???0
>>38
英知の事がそんなに好きなら最初から英知ヒーローで話作れば良かったんじゃね?って話でしょ
40花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:11:33 ID:???0
>>38
おっさんと少女のヒロインがくっつく少女漫画も充分おかしいと思います
対象年齢が上の雑誌ならともかくりぼんだし…
41花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:13:24 ID:???0
>>28
別にツンデレキャラがどうとかそういう話じゃないから
ナチのキャラ描写の仕方や作中の矛盾とかそういったものに対する話だから
42花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:13:58 ID:???0
というか英知とタクト逆にすりゃ良いのに
ヒーローポジだけどタクトはあのまま生き返らずに消滅しちゃって
生きてた英知が満月の心を癒して結婚とかさ
43花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:14:05 ID:???0
ナチは多分タクトは自殺未遂した頃のまんまのイメージで描いてると思われる
三十路とか絶対考えてないと思う
44花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:15:12 ID:???0
>>41
マンセーに対してめろこ嫌いと主張することも許されないの?
45花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:15:39 ID:???O
>>30
>1です。出先なんで携帯から失礼します。
>>31の方がおっしゃる通り>977が過ぎても新スレが立てられる様子がなく
そのまま前スレが終了してしまったのでとりあえず代理で立てました。
テンプレも勝手に変更してしまいましたしお気にさわったようなら申し訳ありません。
46花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:16:46 ID:???0
>>42
あんだけ英知英知言ってた満月だから
タクトが死んでも英知復活したらありがとうタクトあなたの事忘れない!
みたいなすがすがしさでハッピーエンドになっちゃうじゃん

そうしたら少女漫画の主人公として幼女すらもやっとしちゃうじゃん
47花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:21:26 ID:???0
英満永遠!はアニメや漫画でカプの片方が死ぬとよく言われる言葉でもあるね
スザユフィ永遠とかシモニア永遠とか
ナチは英知と満月でそういう「死者には一生敵わない」みたいなのやりたかっただけじゃないの?
48花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:22:25 ID:???0
>>44
話の流れからちょっとずれてるよって指摘しただけだよ
49花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:23:12 ID:???0
>>46
例えば、タクトが消える前に英知が生きていることが判明するけど
どうしようタクトの方が好きごめんね英知君、って満月が言うけど
英知はそれでも好きだよ〜とかそんな感じで
その後タクトが消えて傷ついた満月を英知が長い間ずっと
フォローしてて結婚、とかなら…
50花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:24:44 ID:???0
>>47
まあそのカプ両方知らないけど
読者が英満は永遠!と言いたくなるような関係性を描けていて
読者がそういう風に言っているというのならまだいいと思う
ナチみたいに作者が自分の中の萌えに一人で酔って自分でこの2人は永遠なのって
騒いでる姿はどう考えても滑稽だな
51花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:25:40 ID:???0
好きな人がいるの、二人も!
お二人と結婚します
青葉好きなの、兄様好きなの
52花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:27:40 ID:???O
>>44
別にめろこマンセーはされてないような…
2ちゃん初心者か?力抜けや
53花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:30:12 ID:???0
ヒロイン(等その他キャラ達)の思考が定まらずふらふらしてるのって
ナチ自身がどういう展開にするかはっきり定まらずにふらふら迷ってるからだろうな
でもヒロインの相手役だけは絶対にヒロインに一途な状態が常だし、
キモ人も最初から満月の相手役と決まっていたらキモ人もひたすら満月一直線キャラになっていたように思う
54花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:33:11 ID:???O
>>53
一時期めろことくっつくのか?みたいなとこもあったしね
55花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:35:21 ID:???0
結局英知が死んでる事を満月が最初から知っていたのなら
満月が英知君に気づいてもらうため!とか言って歌手になる必要なかったような
芸能界関係の描写ってご都合描写や不自然な部分が多すぎて萎えるし
無理に芸能界者にする必要もなかったんじゃないの

56花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:38:48 ID:???0
>>55
アニメの方は満月が英知の死を知らずに英知に自分を気づいてもらうために芸能界に入り
芸能人らしい苦労とかもちょくちょく挟んでいてその辺りの描写が原作よりずっと自然だったよね

57花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:40:09 ID:???0
2chアニメ辞典の満月項目が何度読んでも笑える
【満月を探して】(ふるむーんをさがして)
種村有菜原作のエイベックストラックスとタイアップして声優に歌手を起用した魔法少女アイドルモノ、
と説明すると地雷のように聞こえるが意外と名作、2ちゃん本スレでは「泣けた」「神」と絶賛された。
12歳にして余命一年の薄幸の美少女神山満月(こうやまみつき)が
自分の魂を取りに来た死神たちと仲良くなって彼らの神術(魔法っぽいもの)の力を借り、
16歳に変身してアイドルとして活躍、
音信不通の憧れの人へ歌声を届けるという種村電波全開のストーリーでありながら
感動の物語に仕上げたスタッフは賞賛に値するだろう。
原作は種村毒電波ゆんゆんだがアニメ版は生きる希望を与えてくれます。
58花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:41:30 ID:???O
後つけというか やっぱな〜がなく いつも え?な展開
幽助が魔族の子孫だった並
「悟空に尻尾が生えてて満月を見ると猿化するのは地球外生命体だから」で、異星人かやっぱな〜と納得できる。
仮に後つけだったとしても後つけと感じさせない、無理なく話創るのがプロなんだなあ
急ごしらえが見え見えだと読んでて寒いんだよ、いい加減 え?な継ぎはぎ設定はやめれ
いい加減プロなら最初から考えて作ってくれ
「最初から予定通りの平常運行でした」ってドヤ調に言う度に情けなくて涙が出てくる
里郷萌のアナグラムは面白かったけどいずみは明らかに登場時に設定白紙だったでしょ
ドエスキャラがおもしろいでしょ?位だったでしょ



59花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:50:50 ID:???0
原作だといつの間にか単なるヒロインマンセー要員になってしまっている悪役も
アニメ版は悪としての個性をそのまま持ち続けているのがいいな
ジャンヌも満月も
60花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:51:24 ID:???O
満月は光理とタクトの話が好きだったなー。
ヒーローが主人公以外の女に惚れてた時代があるなんて
ナチ作品にしては珍しいと思った。
61花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:52:28 ID:???0
はたしてタクトがヒーローだと思われているのか…
まぁめろこにも惹かれていたみたいだしな
62花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:57:39 ID:???0
ナチの中ではタクトより英知なのか…

珍しいといえばタクトと満月の病院でのキスシーンが無理チューじゃなくて
キスまでの過程?が描かれててびっくりした。ナチなのに。
63花と名無しさん:2010/10/27(水) 22:58:10 ID:???0
ナチはヒロインはいくらでも色んな男の間で迷っておkだけど
相手役は他の女に揺らぐ事もなくヒロインちゃんに夢中じゃないと駄目なの!ってスタンスだからね
タクトに対するコメントはいつもどうでもよさげなものばかりだったのに対し、
満月の事で頭がいっぱいな英知に対する絶賛ぶりはすごかったしねw
64花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:01:02 ID:???0
ナチ何かでタクトと満月をくっつけた事を自分の成長だとか言ってた覚えがある
前の自分だったらくっつけなかったみたいなニュアンスのコメントを
コミックだか日記だか何かの雑誌のインタビューだったかは思い出せないけど
65花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:06:23 ID:???0
>>58
それ富樫が無理矢理続けさせられてノイローゼになり掛かってたときじゃないかw
その後も連載やめさせてもらえなかったら
キャラ全員役者にして本編はドラマだったって事にするしかないと思ってたらしいよ

ナチも追い詰められてたのかなw
66花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:15:42 ID:???O
ナチは耳に痛い事を指摘されるとファビョり出すよな
決めつける言い方する人キライ!ヒドイッ!と片仮名でヒステリック調にw。
人は図星をカスらないと、耳が痛くならないと決してアーアー!(∩><)バーカアーホ になりません。
67花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:18:16 ID:???0
>>60
タクトと光理の過去の恋愛話が描けたのは
英知という存在が居たからだと思う

ナチは英知贔屓で英知×満月派だったし
タクトに対してはそこまで…だったからあの話が描けたんだろう
めろこともフラグが微妙に立ってる描写まで描けていたしね
68花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:21:41 ID:???0
>>67
その分英知には満月以外との一切の接触を許さず
満月にだけ心を開き満月を守り満月の幸せを見せつけられ
泣きわめいた末に満月の幸せを祝福して消えていきました、と
69花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:24:51 ID:???O
英知がいなかったとか誰徳だったな
真糞とか誰徳を具現化した作品だったな
まらおがニューハーフで誰が得したのか。
レズホモは誰が得したのか。特装版の絵本(絵本作家に謝った方が…)は誰徳なのか。
70花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:25:46 ID:???0
>>65
ナチは逆に編集を追い詰めてた
71花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:27:34 ID:???0
まらおww
シンクソはナチ得の塊でしょ
72花と名無しさん:2010/10/27(水) 23:44:41 ID:???0
>>65
家電も三話後位にカーットって入って
現代芸能物にシフトチェンジするなら
面白そうだから十八巻くらいまで続いても良いよw
73花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:06:15 ID:???0
いつだかのブログで、英知君を殺してしまったことを今も悔やんでるとか書いてたから
ナチの当初の予定では英満だったけど、編集の指定が入ってタク満になったのかも?と思ってたけど
よく考えたらナチが編集の言うことを素直に聞くはずがないしなあ…
74花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:07:00 ID:???0
桜が「ちょ、マジねーわかぐや姫の子孫wwwすげえww」って言いながら
青葉役の男のファンとかなら読んでみたい
75花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:08:18 ID:???0
面白そうだけど漫画としてどうなのw
76花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:10:18 ID:???0
>>75
いつの時代も型を破ってこそナチ!
正直ナチ以上になんちゃって平安時代に飽きてるんだよね
もう家電終わって次描けよっていう
77花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:13:11 ID:PlH8pTjf0
家電にいい男っていないよね
78花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:13:46 ID:???0
>>77
×家電○ナチ漫画
79花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:18:12 ID:???0
×家伝にいい男っていないよね

ナチ漫画にいい男っていないよね

いい女もいないよね

○ナチ漫画ってろくなキャラがいないね
80花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:20:59 ID:???0
緑香さんは善人
81花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:23:15 ID:???0
KYOKOのカレン可愛いだろ
82花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:23:50 ID:???0
>>81
ビジュアルじゃねえか
83花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:24:36 ID:???O
出番の少なさとまともさが比例するんじゃ?
84花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:25:05 ID:???O
いずみは最初はセバスチャンみたいな飄々とした感じだったのに…
85花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:28:35 ID:???O
>>80
唯一まともな「お母さん」だったな
86花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:30:08 ID:???0
>>85
緑化さんの蔑ろにされ加減は異常
ナチ漫画で唯一まともな人間だったのに
87花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:30:10 ID:???0
カレンってまともだったか?
逆滝が憂を守った事で逆滝をネチネチ責めてるのもなんだかなーって感じだったし
4コマではしたたかな腹黒系だった記憶がある
確かに見た目は可愛いかったけど
88花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:33:51 ID:???0
逆滝はキャラとして好きだったなー
ナチもお気に入りっぽかったのにどうしてそういうヒーロー出てこないんだろう
それにしてもナチってお気に入りという割に英知系も逆滝系もイレギュラーで
大体のヒーローはタクト青葉系なのはなんでなの
89花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:40:29 ID:???0
英知は年中ヒロインの事で頭がいっぱい&無理チュウの時点で
普通に他ナチヒーローと同種族だと思う
90花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:42:14 ID:???0
>>89
年中ヒロインのことでいっぱいなら逆滝も一緒じゃん
ナチヒーローにヒロインのことで頭いっぱいじゃないやつなどいるものか

そういえば英知って満月に無理チューしたっけ?
押し倒したりおさえつけたりしてたイメージ無いんだよなあ
91花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:43:02 ID:???0
>>89
毛色の違うタイプって事だよ
属性

タクト銀色青葉(チクーも?)は同系統でしょ
92花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:44:17 ID:???0
ナチとしては打ち切られた作品のヒーローは
どうでもいいんじゃないの
93花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:46:53 ID:???0
ナチはそれっぽいツンデレヒーローを正の位置に置いておいて
本命は高嶺の花扱いする事にしたんじゃないか
94花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:49:32 ID:???0
>>90
とにかくヒロインさえいればいいってのが全面に出ているのが多くのナチヒーロー
地球より何よりもヒロインの心が大事!BYチクーみたいなのが基本スタイルって感じがする
逆滝はナチヒーローにしては常にヒロインヒロインじゃなくて
自分の村の事や血の繋がらない兄について真摯に考えていたり
憂が死のうと響子のみを守る!って風にはならなかったり
ヒロインに無理チュウしたり強引に迫ったりがなかったり
ナチヒーローの中ではヒロイン以外は蔑ろにするってタイプではなかったように思う
まあそれは連載が続いてなかったからであって長期連載だったら
あっという間にやんやん困る響子に迫りまくりの発情ヒーロー化していた気もするけど
最終回で微妙にその徴候があったし
95花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:49:43 ID:???O
>>90
したよー
英知がアメリカ行く前に満月と二人で話してて妹みたく思ってるんじゃなくて一人の女の子としてなんちゃらかんちゃらぶっちゅーみたいな
満月10歳位じゃなかった?
96花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:51:52 ID:???0
>>95
9歳か10歳のどちらかだと思う
英知はその頃14歳か16歳だっけ?
何にしろその同い年の子ならまだしも満月みたいな年下の子相手に
愛しくて苦しんだとか言いながら無理チュウの図は本当に気持ち悪かった
97花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:52:52 ID:???0
>>92
それってKYOKOの事?
ナチは逆滝の事を好み好みと言いまくっていたよ
英知登場まではナチヒーローの中で1番気に入ってる感じだった
98花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:56:46 ID:???0
結局英知君も満月とくっつかなかったから未練あるんだろうなと思う
タクトと違ってらぶらぶちゅっちゅ押し倒しが満足に描けず欲求不満なのだろう
99花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:59:04 ID:???0
>>98
影でアシに英満同人描かせたり自分も英満同人描いたりしてたようだけど
その中では無理チュウだの押し倒しチュッチュッはやらなかったのかな
100花と名無しさん:2010/10/28(木) 00:59:47 ID:???O
>>96
押さえきれない衝動を表したかったのかもしれんが普通ならトラウマになっていいと思う
抱き締めるだけとか頬とか額でも十分な年齢だろ
101花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:03:14 ID:???0
英知も幼女に無理チューするようなキャラとして描かれてなかったから余計びっくりしたわ
どうしてもちゅーはさせたいのねナチ
102花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:04:07 ID:???0
>>99
自分で描いたやつには無かった
当たり障りのない幼少期の二人でバレンタインだった
103花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:04:31 ID:???0
小学生中学生高校生くらいの年代って
大人になってからの数歳差と違って、1歳2歳の差がかなり大きい歳頃なのに
英知に9、10歳の満月相手に兄のような愛情ではなく欲情をぶつけさせたのは
恋愛経験が圧倒的に不足しているナチだからこそって感じがする
104花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:06:24 ID:???O
何にせよキモすぎるな
105花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:07:18 ID:???0
タクトも本来は三十路のくせに12歳にときめいてたりしたしね
106花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:07:31 ID:???0
イオン読んだけどあれって普通か?
今のナチが酷すぎるから
あくまで「今のナチが書いたには割りと普通の方かも」
ってレベルってだけで
全く面白くもなんとも無かった
むしろ知らない作家が書いた漫画だったら
途中で読み飛ばすような内容
107花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:38:19 ID:???0
想像がもっともっと酷いと思ってたから
無理ちゅーがないだけでよく見えたってことさ
108花と名無しさん:2010/10/28(木) 01:44:45 ID:???0
私普通に好きだったよー
みんな可愛かった
109花と名無しさん:2010/10/28(木) 02:25:31 ID:???0
>>103>>105
満月の年齢設定をあんな低く設定する必要なかったように思う
普通に英知と同年代でタクトも目覚めた時せいぜい20代前半くらいになるように調整しとけば良かった
英知やタクトがどうしてもロリコンに見える

>>106
今のナチにしてはマシって言われ方は散々してるよ
手放しでマンセーできる代物でもないとも言われてた
110花と名無しさん:2010/10/28(木) 02:47:30 ID:???O
>>109
>英知と同年代

そしたら変身する必要ないね
12歳なのに15歳以上が規定のオーディションに応募したってのが満月の変身した発端だし

16歳の女の子が歌手デビュー目指して頑張る普通の芸能モノにした方がよさそう
ファンタジー要素残すにしても病気設定だけそのままにして、
普段は無理だけど死神の力で歌えるようになったよ! じゃインパクトに欠けると思うし
111花と名無しさん:2010/10/28(木) 03:06:11 ID:???O
>>59
過去スレでも言われてたけどアニメ版ジャンヌの
ノインはちゃんと正統派悪役でなんか感動した。
満月と違って正直後半の
アニメオリジナルは頂けなかったけどノインのかっこよさでそれも許せると思った。



その後に原作の欲情悪魔を見て絶望した。
112花と名無しさん:2010/10/28(木) 06:33:12 ID:???0
アニメ制作のスタッフは悪い所をよくわかってらっしゃる
113花と名無しさん:2010/10/28(木) 08:10:10 ID:???0
種村作品にご無沙汰だったけどイオンに釣られて読んでなかった紳士後半と家電全巻読んだ
紳クロは「ナチ作品に貧乳少女ktkr!!珍しいタイプの女の子だ!」って喜んで凹んで以来読んでなかった

家電1、2巻位までは視線誘導や見せ方上手くて感心したけど
段々溜めが少ないのに大ゴマが多くなっていって読みにくかった
モノクロだと主人公の変身前と変身後の髪の色の違いがわからん
目を瞑って笑ったときの描き方が古臭くなってる(わざと…?)
とりあえず淡海が一番可愛かった
114花と名無しさん:2010/10/28(木) 08:16:52 ID:???0
>>46
むしろ少女漫画のストーリーとしてはそれが普通じゃん
ややこしくしてどっちつかずにしたから英知とタクトのことでもやっとするんだし

>>106
あっさりしてる、シンプルという面では読みやすいよ
設定上今さらドロドロさせられないだろうけどw
ただここ見て気づいたけど、あのちゅっちゅ祭りは帝だとどうなんだろう
あれが稚空だったら全く問題ないだろうけどw
115花と名無しさん:2010/10/28(木) 08:46:00 ID:???O
ガンダムエースにナチの書き下ろし載ってたけど、
ドラゴンボールの時よりは元キャラに寄った絵になってたかも

全体的な印象はナチ以外のなに者でもなかったけどw(白インク散らし、海中魚群、髪の動き
116花と名無しさん:2010/10/28(木) 10:00:15 ID:???0
ナチ漫画のキスシーンって、女の子がたいてい
「やっ・・・」「んっ」「ふ・・・っ」っていうイメージ。
どこのエロ漫画ですか。

こんなシーン書いておきながら、本人ぶりっ子なんだからひどい。
117花と名無しさん:2010/10/28(木) 10:02:03 ID:???0
イオン、想像よりはよかったけどキス祭はアホかって感じだったよね。
キスで…とかじゃなくて、手を繋ぐとかでもよかったような。
どうしてもキスシーンを入れるということならば、せめて
間接キスで超能力が!→何度も実行、間違いない!→本当のキスなら…?
で、部員達の前でキス強要〜の流れにして欲しかった。
118花と名無しさん:2010/10/28(木) 10:11:38 ID:???0
そうだね、身体に触れるって設定だけでよかったんじゃね?
最後にキスにすればよかったのに・・・
119花と名無しさん:2010/10/28(木) 10:35:42 ID:???O
>>116
「んっ」だけならともかく
「やっ…」「ふ…」が妙に生々しいんだよなあ…
120花と名無しさん:2010/10/28(木) 11:50:51 ID:???O
もしかして本人はキスシーンをサービスしてるつもりなのか
121花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:05:36 ID:???0
ナチがキスシーンを書きたかっただけでは?

瑠璃上が服に無頓着なのは分かるがなぜ全裸?
ナチが全裸を書きたいだけとしか思えん。
122花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:07:00 ID:???0
押さえられない性欲をただ自身の漫画に描き殴ってるだけなのに何がサービスだ。
原作レイプも大概にしろ!!!!
123花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:08:42 ID:???0
ジャンヌでゴーカン未遂のシーンあったときは燃えたけど
小学生だったからかもしれんが
124花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:21:21 ID:???0
異端って言われることに喜びを感じるナチだから、そのあたり勘違いしてそうだよね。

「少女漫画家なのにチャイナ服からパンチラも描けちゃうの☆きゃぴるん」
「少女漫画家なのにナイスバディな女の子も描けちゃうの☆きゃぴるん」
「少女漫画家なのに生々しいキスシーンも描けちゃうの☆きゃぴるん」
「少女漫画家なのにえろっちいシーンも描けちゃうの☆きゃぴるん」
「少女漫画家なのに女の子の裸も描けちゃうの☆きゃぴるん」

とか思ってそうだもん。
信者はこぞって「少女漫画家なのに@@まで描いちゃうありなっちすごい!」とやってそう。
125花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:24:19 ID:NHGzF0LGO
家電、漫画として何が面白いのかさっぱりわからないでござる
琥珀の口癖、変すぎではござらんか

ゴザルを記号的につければいいってもんではござらん!

126花と名無しさん:2010/10/28(木) 12:37:20 ID:???O
琥珀はナチキャラのなかでは(今のところ)普通でいいと思うが
しゃべり方が残念でござる
127花と名無しさん:2010/10/28(木) 13:06:02 ID:???O
それはゆゆしきことでござるな
128花と名無しさん:2010/10/28(木) 13:14:35 ID:???0
>>119
ヤオイ同人誌にありがちな喘ぎ声だよなあ
129花と名無しさん:2010/10/28(木) 13:27:58 ID:???0
>>124
そこは"きょるん♪"だな
130花と名無しさん:2010/10/28(木) 13:32:21 ID:???0
>>128
どちらかというとティーンズラブっぽいと思う 描き方とかも含めて
どのジャンルでも喘ぎ声には大差ないけどもw
どちらにせよ、ナチの描く無理チューやらエロやらは作者の欲求が見え透いてて気持ち悪いし下品
作者=ヒロインと言っている(インタビューにて)だけにさらに…。
131花と名無しさん:2010/10/28(木) 14:22:07 ID:???O
>>117-118
そんな微笑ましい発動条件だったらむしろ依音は普通の恋人っぽい!って喜ぶでしょ。
キスっていう本人にとっても特別な行為だから強要されるのを嫌がって話が成立したんじゃないの?
冒頭でまだキスに慣れてないって言ってるし。
132花と名無しさん:2010/10/28(木) 14:25:54 ID:lf+B/RXJ0
133花と名無しさん:2010/10/28(木) 14:39:13 ID:???0
私もキスじゃなくて手繋ぐ、触れるだけで超能力移るって設定のほうがよかったんじゃないかって読んだときに思ったけど
それだと恋人じゃなくても依音に触れただけで超能力使えるしもっとつまらなかったと思うんだよね
むしろどうしてそんなに簡単な条件だったのに今まで気づかなかったの?ってなる
134花と名無しさん:2010/10/28(木) 15:15:27 ID:???0
キスをせがみまくる帝に困る依音ってのより、
超能力を使える事ばかりに夢中になって放っとかれた依音が
やっぱり私より超能力のが大事なんだなと軽く落ち込むみたいな感じで良かったんじゃないか
135花と名無しさん:2010/10/28(木) 16:34:39 ID:???0
暖めすぎて腐っちゃいましたvとか言われてたKYOKOが
ここまで評価されるようになるとはなあ…
136花と名無しさん:2010/10/28(木) 17:34:05 ID:PlH8pTjf0
超能力の研究のためとはいえキスされまくってることをクラスメイトに言うか?ふつう
あたしだったら間違いなくひいてるね
遠まわしな自慢かな
モテ子アピール?
137花と名無しさん:2010/10/28(木) 18:22:27 ID:???0
>>135
だってあの頃は
ナチからもっと腐ったのが出るなんて思わなかったんだよ
138花と名無しさん:2010/10/28(木) 18:26:17 ID:???O
>>136
親友の愛美・清乃、宝来のことをよく知ってる水瀬だから相談したんでしょ
親しくない人にまで悩みを言いふらしてる描写はどこにもないし
彼氏がいる子から恋愛相談されたからって普通そこまでひがむかなぁ
139花と名無しさん:2010/10/28(木) 18:29:39 ID:???0
それはそうと、sageれ
140花と名無しさん:2010/10/28(木) 18:52:20 ID:???O
なんかこのスレsageない人ホント多いよな
何度も色んな人達が注意してんのに相変わらずなのは何でなの?
半年ROMれや
141花と名無しさん:2010/10/28(木) 19:19:00 ID:???0
>>135
それ以上に酷いものが出てくるなんて当時は知らなかったもので
142花と名無しさん:2010/10/28(木) 19:37:09 ID:???0
>>135
今が酷すぎて…って人達もいるだろうし
当時スレにいなくて普通にナチファンだった子達が
シンクロとかで失望してここにってのもあると思う
143花と名無しさん:2010/10/28(木) 19:44:03 ID:???O
ていうか、KYOKOって当時そんなに低評価だったの?
144花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:00:26 ID:???0
うん
145花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:15:03 ID:???0
私はNONフィクション、イオン、ジャンヌ、KYOKO好きだなー
KYOUKOは結局中途半端になったから、そういう意味で批判あっても仕方ないと思うけど
146花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:42:42 ID:???0
ナチ作品全般が低評価だったよ
シンクソや家伝とかのおかげで
今になってみると昔はよかったねーと
昔の作品が褒められるようになっていった
147花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:51:15 ID:???O
最初から低評価だったら今も看板漫画家続けられてるわけがないと思うんだけど

成人読者には、の話?
148花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:51:51 ID:???0
>>143
技量が描きたいことに追いついていないとか
設定ばかり複雑なところが同人っぽいとか
「10年前の妄想」と「10年間の構想」は全然違うとか
我侭で気まぐれなだけで気高い扱いの姫(笑)とか
地球国(笑)、地球の宝物なヒロイン(笑)とか色々言われてた

それを凌駕する作品(シンクロ)が出てくるとは誰も思っていなかっただろう
149花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:52:17 ID:???O
>>146
全部ではないっしょ。
150花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:54:16 ID:???0
>>147
新人時代は評価高かったよ
新人でこれだけ描けるのは凄いと素直に誉められてた
ナチ作品全般っての作家として名が売れてきて
いわゆる代表作的な作品(ジャンヌ)辺りからだよ
それ以前の作品はほとんど話題にならなかったし
151花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:54:34 ID:???0
神糞に比べりゃその他の作品は全て良作品だろw
152花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:55:32 ID:???0
664 名前:花と名無しさん :03/03/16 02:06 ID:???
裏設定
ジャンヌ:ホモ
KYOKO:死姦
吟遊:ショタ
満月:ロリ

次はレズを予想。


当時されていた予言がシンクロで見事に当たった件
153花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:57:54 ID:???O
紳クソより前の作品なら自分はどっちかと言うと信者寄り
作者ご本人に対しては最初からアンチ寄りだけど
154花と名無しさん:2010/10/28(木) 20:59:04 ID:???O
>>152
2003年て
155花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:00:34 ID:???0
シンクロ連載開始前ですね
156花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:05:10 ID:???0
>>148
そういった部分をKYOKOよりさらに強くシンクロが発揮しちゃったからねw
157花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:11:38 ID:???0
このスレの過去ログ色々読んでみると面白いw
昔のナチ発言へのツッコミ集
●投稿時代
「結局4コマでもう一息賞を3回くらい取りました」
ウソです。2回しかとっていません。

「でもその次は名前がなかったんですよ。
AクラスからCクラスまで5回も見たのに〜
最初のページを見たら、努力賞でいちばん最初に載ってたんです。
いちばん最初に載ってるなんて思っても見なかったので嬉しかったです。」
ウソです。努力賞以上受賞者は発売前に編集部から電話で連絡されます。

●「不思議系」の作風は・・・
「10あるひきだしの1つって感じなので」
そういう台詞は、その10個の引き出しを見せてから言いましょう。

●初めての連載「イ・オ・ン」
「今見ると、よく完成してるなーって思います」
自分で言うなよ。それに地震は結構こじつけだと思うけど?

●神風怪盗ジャンヌ
「久しぶりに読んでみたらけっこう面白かったです」
だから自分で言うなって。

●時空異邦人KYOKO
「やっぱり響古ちゃんはいい!って」
だから自分で・・・

「他の作品の影響は受けません」
受けまくりだと思います。とくに満月・・・フルバかよ?って言いたくなるって。
158花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:16:46 ID:???0
これも
当時ナチが何かでのインタビューで自画自賛しまくりだった事へのツッコミ
●幼い頃
「自分で想像して遊ぶしかないから中身が育ってよかったと思います。」
自分で言うなよ。

●小学生の頃
「探知機とか出てくると見たことも無いし資料もないから「こういうものかな?」って
いうのをイメージして〜」
資料探せよ。

「練習になったと思いますね」
プロなら想像に頼らず資料見ようよ。

●漫画家になる夢
「確かにそのこの方が絵は上手いけど〜」
「上手い絵じゃなくても、みんなに好きって言って貰える絵でいいんだ!」
その友達可哀想。その友達の絵はみんなに「好き」って言ってもらえないのか?
てかそんなことインタビューで言わなくても・・・友達カワイそう。
159花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:18:28 ID:???O
それ面白いんだけど、ナチは言わずもがな
ツッコミ入れてる人も相当アレな人だと思う。
160花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:19:38 ID:???0
でもつっこみたくなる気持ちがよく分かるw
ナチって何でああも自分に自信満々なのかよく分からん
161花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:20:21 ID:???0
ナチって昔から他者が評価してこそという部分を
自分で褒めてしまう部分があるよね
162花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:26:05 ID:???O
的確な指摘が多い中、揚げ足とって楽しんでるのもいくつかあるね。
163花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:28:30 ID:???0
>●「不思議系」の作風は・・・
>「10あるひきだしの1つって感じなので」
そういえばナチ不思議系以外の作品描いた事あったっけ?
毎度に似たような感じになってしまうヒロインや展開も含めて
ナチの引き出しの少なさってよく指摘されてるけど
164花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:34:40 ID:???0
ナチの作風を不思議系だと思ったことが無い
別に意図してシュールだったり独特の空気感だったりもしないし
少女漫画の絵柄だけどちょっとオタクっぽさがあるだけ
少女漫画にしては不思議系?
165花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:37:33 ID:???0
不思議系というかオタク系か

ナチ作品全般苦手な人やナチ作品の中に好きなものもある人と色々だと思うけど
シンクロがナチ作品1の駄作ってのは割と共通した認識だよねw
連載中の家伝については置いといて
166花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:46:29 ID:???0
>>148
>技量が描きたいことに追いついていないとか
>設定ばかり複雑なところが同人っぽいとか

それは大半の漫画家も当て嵌まることでは?
まぁ、今の種村は昔と違って絵だけで持ってるというのは事実だと思うがw
でも結果的に生き残っているという意味では勝ち組ではあるんじゃね?
167花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:49:18 ID:???0
>>166
技量以上のものを描かない作家も多い
ナチほど技量以上のものを描こうとする作家もめずらしい
昔と違ってというか昔から絵でもっている部分がある
168花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:51:06 ID:???0
>>166
例えばシンクロとか見て他の作家にも当て嵌まると思う?
ナチ以外が雑誌を選ばずにあんなの描いてたら漫画家生命絶たれるような代物だと思うんだが
さすがにナチレベルで酷いのは大半の漫画家に当て嵌まりはしないよ
169花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:54:38 ID:???0
>>166
当時のKYOKOという作品への評価に他の漫画家なんて関係ないでしょ
実際10年温めたというより10年前の恥ずかしい厨妄想を
そのまま設定に多くの無理や矛盾を残したまま連載させてしまっていたのは事実だし

ナチが設定や話を考え直したり練りこむ時間もないくらい
短期間で連載や読み切りを次々に描かせてしまっている編集にも問題あると思うけど
170花と名無しさん:2010/10/28(木) 21:58:16 ID:???0
作家が1つの連載を終えてから次の連載開始するまでって
次の連載のための構想を練ったりするための準備期間というのが普通もっとあるのに
ナチに関してはそういうのがほとんどなく1つの連載が終えたら
ほとんど間が開かないまま次の連載って毎度のパターンだよね
多分ナチが話を深く練り込めるタイプじゃないというのを編集が見越した上で、
間を開けてナチのモチベーションが下がったりファンの勢いが下がったりとかしないようにと
常にナチを前に前に出しておこうって魂胆があるのでは
171花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:03:24 ID:???0
そういえば昔もっとナチに取材したり調べ物したり設定練ったりとかを
じっくりできるだけの準備期間を与えろよ的な意見がよくあったね
172花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:09:53 ID:???O
よくも悪くも少年マンガの同人誌みたい
173花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:11:06 ID:???0
>>172
同人誌は少女漫画みたいだから別物だよ
中二の描く夢小説みたいが正解
174花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:12:03 ID:???0
ヒロインは周囲にひたすらマンセーされるドリヒロみたい
175花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:14:04 ID:???O
>>157
ワロタww
176花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:14:38 ID:???0
中二の夢小説ってあれか?
本編は台詞のつなげあわせでひたすらヒロイン賛美
ヒロインの設定ページのスクロールバーがすごい小さくなってるっていう
177花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:14:52 ID:???O
>>169
>当時のKYOKOという作品への評価に他の漫画家なんて関係ないでしょ
うーん、都合のいいときだけ他所の○○さんは関係ないでしょ!って姿勢は流石にどうかと。

『いい歳してナチって幼稚だよね、周りの大人を見習って欲しい』
『トーンばっかで見づらいよね、普通の少女漫画と比べて』
『なんで作品内ででしゃばるかなぁ、他の漫画家さんはそんなことしないのに』
って普段さんざん言ってるじゃん。
178花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:16:38 ID:???O
>>173
だから少年漫画の同人誌みたいなんだって
設定は中二
中身はスイーツ
二次創作みたいな内容なんだよナチ漫画は
179花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:20:16 ID:???0
>>177
大半の漫画家にも当て嵌まるかと言われたら
当て嵌まる作家もいるかもしれないけど一部でしょ、そんなの
りぼんとか一応メジャーな雑誌の看板で
雑誌のカラー無視した技量以上のオナニー漫画垂れ流している作家なんてそういないよ
180花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:20:52 ID:???0
>>178
少年漫画(の複雑な設定を借りた)の同人誌(恋愛部分だけ)
って事?
181花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:22:16 ID:???0
>>177
他の漫画家と比べたら尚更、
>技量が描きたいことに追いついていないとか
>設定ばかり複雑なところが同人っぽいとか
はナチならではの特徴だと思う
他の力のある作家さんはただ複雑な設定を設けるとかではなく
上手く昇華したり考え込まれた設定や描写しているのに
ナチは思いつきの行き当たりばったりがあまりにも多すぎる
あとりぼんであそこまで同人臭い作品描く人他に知らない
182花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:23:07 ID:???0
>>177
他作家と比較したらさらにナチの評価落ちるけどいいの?
183花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:24:21 ID:???0
KYOKOは結局何をしたいのか分からない漫画だったというのが当時の感想だったけど
シンクロと家伝はそれを上回った
184花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:25:22 ID:???0
家電もイマイチだけどシンクロと並ぶほどではないと思う
185花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:26:13 ID:???0
少年漫画みたい じゃなくて
少年漫画の同人誌みたい だからねw
男の描く少年漫画のエロ同人とかじゃなくて
腐女子とか女が描いてる少年漫画同人っぽいノリという事かと
186花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:28:27 ID:???0
↓古いテンプレだけどナチ作品当てはまりすぎw

厨漫画のパターンfrom同人板

1.普通の生活をしていた主人公が異世界に飛ぶ
(向こうで始めに出会った美形と恋に落ちる)

2.主人公の前世が王族か巫女か神のどれか

3.登場人物中の王族率が高い

4.登場人物中に双子がいる(男女のそっくり双子)

5.会話がやたらと多い、もしくはほぼ1p会話のみ。行動はほぼト書き

6.ファンタジーなのに登場人物の名前が何故か漢字(汐緒音とか柚伊火など)

7.「なんたらの雫」「なんたらの宝玉」など恥ずかしい名前のアイテムがある

8.天使と悪魔(か死神)が出てくる
(なんだかんだ言って最後に死神が誰かを助ける)

9.やたら気合いの入ったこっ恥ずかしい魔法や呪文の名前と名称
(ラヴリィ ポエミィ トキ・メキ とぅいんくるッ☆等)

10.最終的に世界を救う、もしくは破滅させる
(むしろ宇宙を救ったり壊したり)

11.変な部活、もしくは間違った感じの生徒会がある
187花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:28:27 ID:???0
>>185
男と女で描く同人誌って違うの?
188花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:28:35 ID:???O
>>180
そう
話のおもしろさよりもイチャイチャ重視
少女漫画だから恋愛重視になるのは当たり前だけど、肝心の中身がナチのは無さすぎ
ひたすら女キャラのやんやんばっか
男の方の心理描写はほぼ無しだし
189花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:30:31 ID:???0
>>186
これナチ漫画みて書いたんじゃ…というほどあてはまってるなww
190花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:31:39 ID:???0
>>187
女が描くと1人の贔屓キャラの溺愛が全面に出たマンセー話になる場合が多い
191花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:32:38 ID:???O
>>187
違うよ
まあ詳しくは男性向けと女性向けに分けられるけど
男性向けは抜くために見るからにもろエロ
192花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:33:22 ID:???0
>>190
男性向けハーレム漫画や小説と同じに感じる
193花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:35:00 ID:???0
>>189
しかもこのテンプレが作られた頃はキョコ連載中で
満月以降の作品はまだ世に生まれてなかった頃w
194花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:36:16 ID:???0
女性向け→萌え・ヒロイン(主人公的な存在)マンセーに自己投影
男性向け→実用的なオカズ用
195花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:38:14 ID:???0
>>194
ふーん
男性向けハーレム漫画の女バージョンが同人誌には多いってことか
美少女に好かれて取り合われて俺TUEEEE系

ナチ漫画に当てはまるね
196花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:42:39 ID:???O
>>179 >>181-182
上手く伝わらなかったみたいで申し訳ないけど、
私は>>169の人が「ナチの作品を評価するのに他は関係ないでしょ!」と言ったので
「え、でもよくナチの問題点を指摘するときに他作家・他作品との
比較が使われてるよね?なんで今だけ?」と思っただけ。
単にその叩き方は筋が通ってないのでは、という意見でした。サーセン
197花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:42:44 ID:???0
>>195
男性向けハーレムは主人公はただトロフィー的存在になってたりするし
むしろ周りの女キャラ達にオタがそれぞれ萌えたりマンセーしたりするのが主流だから微妙に違うな
作者も主人公ではなく女キャラ達の魅力を描く事に力を注いでいるし
ナチ漫画は主人公自身を読者がマンセーし崇めるべき存在として置いている
まあそれはヒロイン=自分なナチの思惑であって読者は素直にヒロイン萌えしたりしてない場合が多いけど
198花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:44:12 ID:???0
思惑っていうか、ナチの本能だろうね。
199花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:45:37 ID:???0
>>166
つーか今は昔ついた固定信者でもっている感じで
絵自体もかなり微妙になってきていると思う
200花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:45:54 ID:???0
>>197
でもそういう作品が多いって事は
そういうの好きな女が多いんだからナチ作品はある意味正しいんじゃないの?
逆ハーでしょ?結局の所
201花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:48:49 ID:???0
>>196
ちゃんとわかってる人間もいるよ!確かにその通りだ
202花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:48:49 ID:???0
>>196
普通に「大半の漫画家に言える事ではないよ」と言っておけば良かったね
他作家を落とす事でナチの評価をageようと無理な意見を述べる人が前からいるから
つい他作家落とせばナチがそれと同等の評価になるわけでもないのにって意味で他は関係ないと書いてしまった
ややこしくしちゃってごめん
203花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:49:29 ID:???0
まあナチ特有の欠点を大半の漫画家に当て嵌まるとするのは強引だよねw
204花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:51:57 ID:???0
>>200
それについては前々からこういう意見がある
・同人でやる分にはいいけど商業でやるなよ
・同人層は本編にはない部分を妄想するのが好きなのに
 本編で同人並の事をやられて作品自体が支離滅裂なのは萎える
・好きなキャラの同人ならではの展開で見るのはいいけど
 好きでも何でもないナチの投影ヒロインでそういう展開見せられるのは辛い
・オタ臭すぎてリボンという雑誌に合っていない
205花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:53:00 ID:???0
>>200
同人と商業じゃ全く事情が違うからなあ
ナチが少コミ辺りに移ってやる分にはいいんじゃない?
少コミでナチが受けるか分からないけど
206花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:55:10 ID:???0
>>200
まず原作の話とキャラに魅力があって、それに萌えた人の一部が行き着くのが同人だから
最初から同人展開を原作でやるのは作品のクオリティもキャラの魅力も下がるさだけでしょ
207花と名無しさん:2010/10/28(木) 22:56:01 ID:???0
同人を商業でやって酷い事になってしまった作品の代表がシンクソ
208花と名無しさん:2010/10/28(木) 23:14:32 ID:???0
シンクロは原作無いもんね
209花と名無しさん:2010/10/28(木) 23:15:42 ID:???0
満月とジャンヌは実はアニメの方が原作で
その同人をナチが描いていたんだな
210花と名無しさん:2010/10/28(木) 23:53:34 ID:???O
同人的な展開求める層なんてごく一部だよ
ましてやりぼん買ってる層なんて…
211花と名無しさん:2010/10/29(金) 00:13:45 ID:???0
同人は一部の人が影でこっそり楽しむもので
商業漫画での同人的な展開なんてその一分の人ですら求めていないよ
212花と名無しさん:2010/10/29(金) 00:17:55 ID:???0
むしろ原作でやられても萎えるだけというかなんというか
213花と名無しさん:2010/10/29(金) 00:36:54 ID:???0
しかもりぼんでやるなよって話だよな
214花と名無しさん:2010/10/29(金) 00:51:47 ID:???O
シンクロとかパロかよ
215花と名無しさん:2010/10/29(金) 01:18:45 ID:???0
ナチの作品ってASUKAみたいな女性向け厨二オタ漫画の設定で
少コミみたいな欲望垂れ流しの恋愛漫画をりぼん絵でやってるのがアンバランスで気持ち悪い
216花と名無しさん:2010/10/29(金) 01:50:20 ID:AUlqil3HO
この写真あぷろだに載ってなかったらのっけといて下さい
載っていたらすいませんhttp://imepita.jp/20101019/660970
http://imepita.jp/20101019/744720
217花と名無しさん:2010/10/29(金) 02:07:43 ID:???0
地獄のタネムラwww
218花と名無しさん:2010/10/29(金) 03:10:47 ID:???0
>>205
今の小コミは昔と違って純愛ばっか
エロもストーリー上必須なところしかないし無理だろうねw
219花と名無しさん:2010/10/29(金) 05:32:53 ID:???O
>>216
笑わせて頂きました(笑)上は喧嘩上等も似合ってるかも
220花と名無しさん:2010/10/29(金) 09:05:11 ID:???0
初期の作品ってあまり話題に上がらないな
かんしゃく玉に載ってる短編が一番好きかも知れない

家電はメイン女子キャラが白髪ばかりで漫画見づらいわ…
せめて変身前の主人公はベタ塗ってくれよ
221花と名無しさん:2010/10/29(金) 09:12:01 ID:AUlqil3HO
種村有菜 略してターニャ
たねむらありな

佐々木しげる 略してサーシャ
222花と名無しさん:2010/10/29(金) 09:26:51 ID:???0
よくよく見るとすごい本名だな
223花と名無しさん:2010/10/29(金) 09:32:04 ID:???O
>>220
自分も初期読み切り好きだよ
話題がないから語られないだけで、名前があがる時は大抵好評だよね。2恋とかNONフィクとか
どの作品もりぼんらしいほのぼの&適度にドキドキできる恋愛描写が微笑ましい
224花と名無しさん:2010/10/29(金) 09:36:56 ID:???O
>>215
実際にASUKAで連載すればいいのに
まともなストーリー考えられないなら、小説の漫画版みたいなのやってるよね
225花と名無しさん:2010/10/29(金) 10:52:29 ID:???O
>>224気に入ってる雑誌だから来ないでほしい
それにナチみたいな絵はあの雑誌に合ってないと思う
226花と名無しさん:2010/10/29(金) 11:00:52 ID:AUlqil3HO
ナチが仲良くする秘訣は元から友人だったかの様にふるまう事だそうだが
良く考えたら元から仲間だったかの様にふるまわれて
仲間ハズレやめろとか勝手言う奴だったら困るよな

絶交きられた相手も親友だと思ってたのはナチだけってパターンじゃないの

「親友に"裏切られた"」訳じゃなくて最初から 親友が勘違いだった って事は認めなかったしね
仲間と思い込まれてた相手にとってみれば裏切りなんて存在しなかったからね

「られた」も相手が悪いかの様な、まるで仲間だったみたいな言い方。
仲間が勘違いなんだよ。

中川さんもナチは親友だと思ってても(したくても)向こうは違うて相手が多すぎる


227花と名無しさん:2010/10/29(金) 11:09:51 ID:AUlqil3HO
mycoや声優が、職業上の社交辞令だから、世渡りだから漫画家ともつきあってる、て思考回路はナチにはないと思う

とにかく遊んでくれたら カラオケしたらお友達。
向こうはブログに書く(集客の)1話題にしか思ってないのに。

ナチは隷属するかされるか(尻尾振るか 振る相手を上から目線で可愛がるか)でしか人間関係は築けなそうだよな

尊敬する存在はいない。お声をかけてもらったら武内もお友達。
距離なしの典型だね。
「有菜でもいいよ」じゃなくて
「有菜ッチて読んで!」だからね。
林先生を紹介しないとな。
228花と名無しさん:2010/10/29(金) 11:50:09 ID:???O
ID:AUlqil3HOはsageもわからないとかナチ以上に頭の病気なんじゃないの?
229花と名無しさん:2010/10/29(金) 12:12:28 ID:???O
昨日もsageろって注意してるレスあったのにageて連投とかwwワロスw
sage方知らないの?
230花と名無しさん:2010/10/29(金) 12:22:19 ID:???0
内容は同意だけどsageはしてほしいな
231花と名無しさん:2010/10/29(金) 12:34:00 ID:???0
……。
232花と名無しさん:2010/10/29(金) 12:55:00 ID:???0
あれガンダムエースの話題出た?
自分的には髪の毛パサパサすぎて微妙だった
233花と名無しさん:2010/10/29(金) 13:01:06 ID:???O
>>2にsage推奨って書いてあるのに…
このスレには2ちゃん初心者が多いのかね
毎日のようにageるし

メル欄にsageって入れてくれ
234花と名無しさん:2010/10/29(金) 13:32:42 ID:???O
>>223
自分も初期の作品読んでナチもこんなん書けたんだーって思って
235花と名無しさん:2010/10/29(金) 13:59:57 ID:???0
ツイッターより
http://twitpic.com/31ru1r

目元が恐ろしい。
236花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:10:45 ID:???O
まつげがおかしい…
237花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:15:05 ID:???0
そういえばナチが呼ばれるって事は
同人誌出した事も製作者側も把握してるって事なのかなー
238花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:20:52 ID:???0
まつげっていうか、二重まぶたの部分キモイ…
239花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:21:08 ID:???0
>>237
さすがにのるっを把握してたら呼ばれないと思うけどな・・・どうなんだろう
240花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:30:28 ID:???0
別にどっちだって構わないと思う<同人
だってまゆたんとかがゆんとかもSEEDとは関わってるもん
ガンダムシリーズでもSEEDは特に同人多いしその辺は割り切ってるんじゃないかなあ
241花と名無しさん:2010/10/29(金) 14:52:30 ID:???0
うねりまくりの髪
242花と名無しさん:2010/10/29(金) 15:13:37 ID:???0
>>235
まつげが渦巻いてて気持ち悪いよ…
243花と名無しさん:2010/10/29(金) 15:48:16 ID:???O
これはSEEDがこういう目の描き方だからじゃないの
244花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:01:03 ID:???O
睫毛は平井さん参考ってあったよ
髪飾りおかしくないか?
245花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:08:30 ID:???O
睫毛は元のSEED絵を再現してていいと思うよ
ただまぶた…三重になっとるがな
246花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:14:04 ID:???0
瞼が怖い
247花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:22:51 ID:???O
一応無印のラクスがこれ。
http://imepita.jp/20101029/588450
248花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:50:21 ID:???O
マツゲがおかしい
249花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:54:57 ID:???O
>>248
こういう睫毛なんだよ原作も
250花と名無しさん:2010/10/29(金) 16:57:40 ID:???O
>>239
SEEDのBLやエロ同人は他にも有名な作家が出してるから気にしないと思うよ
251花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:18:54 ID:???0
絵ってのは総合的なバランスだから
部分的に原作マネしようとしても
ナチの絵柄では浮いて変になるだけだと思う
それに原作でも睫毛そこまで長くない

ナチのは整形したような瞼に鋭く長い睫毛に
目との感覚が狭い睫毛や細かい髪の塗りとかで
全部合わせってくどくなってる
252花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:28:55 ID:???0
>>247
自分でも画像探して見てきたけど、実際のアニメ絵だとあの睫毛も不自然に感じないね

>>251の分析がなるほどなーって思った
あの三重(目頭のあたりは四重…)瞼と刺さりそうな睫毛が怖く見えるんだよなぁ
253花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:40:02 ID:???0
平井さんの絵に似せたと言われてもナチオリジナルの
バシバシした盛りすぎ付けまつ毛とほとんど変わらなく見える
近いのは睫毛の角度くらいって感じ
平井さんに似せたいなら睫毛もっと短くして下睫毛も描くのやめればいいのに
ついでに不自然な瞼もどうにかしてほしい
254花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:40:19 ID:???0
そのまま旋回して渦巻いてそうな睫毛だなぁ
255花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:41:01 ID:???0
何を思って、あんな肉がたるんだような三重瞼にしたんだ…
256花と名無しさん:2010/10/29(金) 17:51:04 ID:???0
ナチの絵って整形がやめられなくなり何度も繰り返しちゃう人や
化粧を程良いところでやめられずどんどん濃くしていってしまう人に近いものを感じる
257花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:04:06 ID:???0
そのうち新作ガンダムとかのキャラ原案に
ナチが採用されたりしたらどうしようw
258花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:06:41 ID:???0
怖いもの見たさで見てみたいw
259花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:13:42 ID:???O
>>256
プリンセステンコーみたいだよな最近
age嬢どころじゃねえよあれ
260花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:16:40 ID:???0
まあ、がゆんの細メンもちゃんとムキムキマッチョにデザインし直されてたし
ナチが仮に原案やっても別に酷いことにはならんと思うがw
261花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:26:25 ID:???O
がゆんがキャラデザできるならナチでもできるんじゃねw同人繋がりで
262花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:30:48 ID:???0
でもキャラデザ関係はナチよりがゆんのがまともだよなあ
デザインのバランスもデッサンもナチのような酷さはないし
アニメの絵に直しやすそうなシンプルさがあると思う
263花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:31:40 ID:???0
ナチ絵じゃ忠実にアニメ絵にするのはほぼ不可能だね
264花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:32:16 ID:???0
そういやナチの中年は微妙だったか…
がゆんの描く中年は普通に格好良かったもんね。
265花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:34:53 ID:???O
がゆんのガンダムのキャラデザ、持ってるけどセルゲイとかイアンとかちゃんと描けてたよ。最初は線細かく描いてて、アニメにする時に大変じゃないか?と言ったらキャラデザの人が直すから好きに描いて大丈夫ですよってやりとりあった
266花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:39:57 ID:???O
>>264
逆滝のおとっつぁんは好きだったな。
267花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:51:09 ID:???O
あのデカ目って時点で需要ないだろ
キャラデザの人が修正〜って言っても、あの目を直したらもうナチ絵じゃなくなっちゃうし
268花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:20:16 ID:???0
269花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:30:42 ID:???O
>>247せめて平井さん絵を参考に持ってくればいいのに
何故にアニメでも酷かった作画の人を持ってきた
270花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:31:23 ID:???0
ナチはKYOKOが
>10年間暖めすぎて腐っていたり、「構想10年」ではなくただの「妄想10年」
とは当時よく言われていたのを覚えている
シンクロ以降は完全に好き勝手型という感じだね
ジャンヌと違ってヒットもしてないし人気ある感じもないけど打ち切られる事もなく続いてるね
271花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:49:36 ID:???O
実際ナチの単行本売り上げってどのくらいなの?
準看板のまゆポソやアニメ化もされた夢パティと比べて
272花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:50:23 ID:???O
>>269
ごめん。手元にあったのが貼ったのだったんだ。しんぼだっけか。
これ平井だっけ?もう種事態、毎週作画安定しないからわからなくなってきたんだがw
http://imepita.jp/20101029/712460
273花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:51:58 ID:???0
>>271
*1|*86,619┃*53,883|*32,736|桜姫華伝 6
*2|*65,974┃*41,554|*24,420|HIGH SCORE 9
*3|*48,649┃*32,848|*15,801|スターダスト★ウインク 3
*4|*22,068┃*13,759|**8,309|アニマル横町 10
*5|*19,950┃*19,950|---,---|CRASH! 8
*6|*19,842┃*19,842|---,---|MOMO 5
*7|*14,810┃*14,810|---,---|チョコミミ 5
*8|**7,888┃**7,888|---,---|夢色パティシエール 6
274花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:53:34 ID:???O
>>269
文句あるなら人に頼まないで自分で貼り直せばいいじゃない
275花と名無しさん:2010/10/29(金) 19:59:25 ID:???O
>>273
ありがとう。ナチ断トツじゃん。
いくら内容がクソでもこれだけ売れてたらそりゃあ企業としては打ち切らないよ。

ていうかまゆポソって準看板かと思ったら全然違ったのね…アニ横以下なのか。
276花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:01:24 ID:???0
>>275
まあビジネス的に切らないだろうね

スタンクが結構頑張ってるから準看板はスタンクだろうね
プッシュされてるひよ恋は圏外
277花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:02:51 ID:???0
だから油断してツイッターとか同人とかやってんのか
278花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:04:52 ID:???0
ナチ漫画は雑誌購買層に人気なくてもコミックを確実に買う層がいるからね
根強い信者とウォッチャーがついているナチはその点は強い
だからこそナチはりぼんであれだけ好き放題できるんだしね
279花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:05:29 ID:???O
本誌はここ数年買ってないから
春田なながここまで売れる人になってるとは知らなかった。
280花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:05:59 ID:???0
>>279
スタンクはリアに人気あるんだよー
頑張ってるよね
281花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:07:30 ID:???0
リア厨→スタンク
オタ→家電
って感じだね
282花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:08:20 ID:???O
当時現役高校生だったのが懐かしいな…>春田なな
283花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:12:56 ID:???0
春田ななのスターダストウィンク一話試し読み出来たから見てきたけど
荒々しい点とか気になる部分はあるけど
内容はナチの漫画よりよっぽど王道な恋愛漫画だね…
これは小中学生に受けるのも何となく分かる

ナチもこういう王道な学園恋愛漫画描けば良いのに
284花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:14:03 ID:???0
無理無理、ナチには何を言っても無駄
285花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:31:01 ID:???0
りぼんの中じゃ売れてるから同人CD、有料ラジオ配信、ゲリラカラオケオフ会、...etc
とやりたい放題。
286花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:32:48 ID:???0
りぼんもう駄目だな・・・
287花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:38:27 ID:???0
りぼんの中っていう狭い人気だよね…
もっと危機感持ってほしいわ
りぼん作家やアシと喧嘩してる場合じゃない
288花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:47:40 ID:???0
りぼんもいつまで持つかわからんくなってきたからな
他社に行く人まで出てきちゃったし
289花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:51:27 ID:???0
そのりぼんの中での人気もリア読者じゃなくて
昔からついている固定オタ(だけど昔と比べると大分減った)によるもので
リア層にはあまり人気ないみたいだし
ナチは恋愛経験積んで妄想恋愛描写をいい加減どうにかした方がいいと思う
290花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:55:07 ID:???O
ナチってくさそう
291花と名無しさん:2010/10/29(金) 20:58:04 ID:???0
>>289
顔面爆弾岩な上あの性格だから種村を好きになってくれる人なんかいないだろ。
これからもりぼんで喪腐女子の現実味のない気持ち悪い妄想漫画を描き殴り続けるよ
292花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:00:16 ID:???O
>>273
看板がこんな売り上げで本当よくもってるねりぼん…
売れてるラノベ以下じゃない
293花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:02:11 ID:???0
>>292
なかよしちゃおは単行本の売り上げ更にひでーよ
294花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:06:00 ID:???0
>>293
その代わり雑誌が売れてるしアニメ化成功作品が多いからなー
そしてりぼんはかつては雑誌もコミックも両方売れてる雑誌だったんだよ…
295花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:15:34 ID:???O
そこに集英社の赤字もプラスされるんだよね
296花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:30:13 ID:???0
昔はりぼん関係の作品も稼ぎ頭のうちだったのに
今の集英社はりぼん以外の作品は売れているって状態だからね
297花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:33:34 ID:???0
昔は小学校のクラスの半分以上の女子がりぼん買ってたけど
いまの小学生はどんな漫画よんでいるんだろ?
298花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:37:12 ID:???O
自分がリアのときは周りは6割くらいちゃおだった
299花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:39:25 ID:???0
今20だけど自分が消防の時はクラスの女子3/1がりぼんを買ってて
他はなかよしとかちゃおとか買ってたから結構バラバラだったかな。
300花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:39:35 ID:???0
>>297
今はちゃおじゃね?
301花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:42:57 ID:???0
自分が小6くらいのときジャンヌやってたな
あの頃から同級生でもアンチジャンヌ結構いた
主人公がうじうじしててダメって意見が多かった
302花と名無しさん:2010/10/29(金) 21:56:03 ID:???0
小六の頃は主人公の性格なんて考えもしなかったなあ
普通に絵可愛い!綺麗!しか考えてなかった気がする
303花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:00:24 ID:???O
そんなもんよ、小学生って
304花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:06:21 ID:???0
ジャンヌはともかくKYOKOの設定はリアのときも稚拙だと思った
305花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:06:24 ID:???O
小6の時は満月始まった頃で付録のケース(紙とプラスチック?の奴)をお道具箱にしてたな

フルバとか見てる子もいた
306花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:07:42 ID:???0
りぼんファンタジー読んだよー
イオン良かったよ
ところでイオンのあの私服は友達の結婚式に行くんだよね?
307花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:09:58 ID:???0
>>304
昔このスレで小学生の時にKYOKOとよく似た設定の
オリジナル話を考えてた事があるという人が落ち込んでたなw
小中学生が考えそうな設定だよね
308花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:14:14 ID:???0
消防の頃は漫画も読んでたけど毎日外で遊び回ってて遊ぶ方に夢中だったから漫画の話とかした記憶はあまりないな・・・
りぼんを買い始めたのは響古からだったからジャンヌの衝撃等はリアタイでは味わってないし
アニメ版もやってた記憶はうっすらある程度。
それよりフルバとか犬夜叉とかコナンとかの方が好きだったな。
犬夜叉ごっことかやってたぐらいだし・・・w
309花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:22:56 ID:???0
私は小六の頃ジャンヌやってたけど
みんなジャンヌ大好きで切り抜きもってきて交換してたりした
そして「私は種村有菜好きじゃないなーだって目が大きすぎるじゃん!」って
ことあるごとに誇らしげに言う子を
わあ大人っぽいなあとみんなで言っていた

だって目が大きすぎるじゃん!
その言葉に憧れていた
310花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:36:47 ID:???0
今でこそ目がどでかい少女漫画で溢れているけど
確かにナチが出てきた頃はよく「目がでか過ぎてキモイ」といった
批判を聞いた記憶があるw
その頃からナチ作品を知ってはいたけどあまり興味なかったから
まさかナチスレにちょくちょく来るようになるとは思ってなかったw
311花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:45:00 ID:???0
批判凄いな
有名人には付きものか
312花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:50:06 ID:???0
>>311
半年ROMってから書き込んでくれ
313花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:52:02 ID:???0
リアの頃クラスでは
お洒落に憧れるような子はギャルズ
大人っぽい子はグッモニ
オタクはジャンヌって感じに綺麗にわかれてたなぁ
自分は見事にジャンヌ派だったけどね…恥かしい
314花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:52:42 ID:???0
リアの頃にオタなんてクラスにいなかったなあ
315花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:53:11 ID:???O
まー別にアンチスレって訳でもないんだけどね。大体が懐古厨の集まり。
昔はよかった今はクソ、みたいな
316花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:53:41 ID:???0
オタはジャンプだった
317花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:57:09 ID:???0
>>311
まあ有名人につきものは間違ってないけどね
マンセースレとアンチスレ別れてない場合
ファンはこういう所覗かないと思うよ
不快な思いするだけだし私も好きな作品の2chスレは見ない
318花と名無しさん:2010/10/29(金) 22:58:15 ID:???O
ギャルズとかは服装とか小物をギャルらしくこだわってたしね
ハイスコアとか春田ななの漫画もそういうリア厨がお洒落だなって思うのがあるけど、
ナチのはお洒落って感じたことないなあ
ただ絵が綺麗、すげーって見てた
319花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:01:17 ID:???0
>>318
そんなもんだ
ナチのは流行関係なく単にフリルすごい綺麗!とか瞳の中綺麗!とか
そう言う部分部分でしか見てなかった

大人になってお洒落度なら少女漫画より一部の青年漫画の方が上だと知った
320花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:01:26 ID:???0
>>311
有名人だから批判されているとうより
本人の素行と作風と作品の劣化等で批判されているだけでしょ
有名でも批判意見が少ない作家なんていくらでもいる
321花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:02:12 ID:???0
>>320
ナチはそうだけど
有名で批判少ない人なんてほとんど居ない
どこかではめためた叩かれてる
322花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:02:31 ID:???0
ナチがキャラに着せてる服装は確かにリアの頃ですら
お洒落とは一度も思わなかったな
いつだか忘れたけど他作家のキャラ達と灰音が並んでる画像で
一人だけ違和感がある服装を灰音に着せてた画像は笑えた
323花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:04:35 ID:???O
有名人()
324花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:05:28 ID:???0
>>322
他と並ぶとすごく目立つよねナチ絵
325花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:05:37 ID:???0
>>321
どこかでじゃなくて作品スレ内での批判が多い作家はそれなりの理由があるって事だよ
326花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:06:54 ID:???0
ナチは知名度の割にはアンチが多いと思う
作品という枠を越えた余計な行動が多すぎた
327花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:10:37 ID:???0
でもアンチのおかげで忘れ去られないという側面もある
ある意味でアンチ増やすのも悪いことばかりじゃない

ナチ面白いしー
328花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:11:56 ID:???0
ナチは痛さやオチ対象として知名度が上がったけれど
漫画家としてはそれほど有名ではないよ
知ってても低年齢層向け少女雑誌で
オタクっぽい作品書いてる人程度の認知度
まあ有名=人気じゃないしね
329花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:12:17 ID:???0
オタでも小学生ですでに花ゆめやジャンプ系にはまっている子は
ジャンヌに否定的だったな
肯定的な子も当然いたが
330花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:12:25 ID:???0
どっかで読んだけどファンレターか何かで
先生の描く服はダサい!と言われて気にしてたみたいだよw
331花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:13:42 ID:???0
>>328
でもりぼんと言えばありなっち世代は今もたくさんいるんだよね
この間関係無いスレでナチの話になった時に
すごい盛り上がってたなついなついって
332花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:17:23 ID:???0
>>331
>なついなつい
たまに見るわ
史上最悪のヒロインスレとかでテンプレありなっちだろw的な話題でも見るし
オワコンだけど世代的に知ってる人は多いかもね
333花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:25:15 ID:???0
ああ、2chの中では有名って話か
りぼん読者やジャンヌ時代にリアだったなら
ナチ知ってて当然な気もするけど
世間一般で言ったらそこまで有名でもないんじゃ
有名って言われたら
ランキングでも上位になる漫画を想像する
普通の人は2chの漫画スレなんて来ないだろうし
334花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:33:05 ID:???0
世間一般で有名と言ったらセーラームーンやキャンディキャンディ位かね
335花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:41:10 ID:???0
ナチ漫画は一般に広まってはいけない部類の漫画
336花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:42:54 ID:???0
そこまで特出した個性もないし別に害はないでしょ
どうせ広まりはしないだろうけど広まったところで別に何も影響しないでしょ
337花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:45:39 ID:???0
>>334
NANAとか君に届けとか花より男子とかのだめとか
コミックも売れまくっててアニメ化どころか実写化までしてるようなのは
世間一般で普通に有名な作品の部類に入ると思うよ
それとセーラームーンはアニメ作品としての存在があまりにも大きすぎて少女漫画とくくれない部分がある
338花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:48:19 ID:???0
>>337
それでもみんな知ってる訳でもないんだよ
けいおんだってリアだったら一部しか知らないし

結局もの凄いヒットってそんなに生まれない
339花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:49:01 ID:???0
ちびまるこは入れても良い
340花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:49:03 ID:???0
これからは有料ラジオも始まるし、
冬コミが受かってたら作詞・歌本人の同人CDも出すし
漫画以外のところでさらに有名になりそうだな
341花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:49:49 ID:???0
のだめNANA君に届けは十年後忘れ去れてる部類のヒット作
342花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:51:39 ID:???O
KYOKO持ってる人いたら確認してほしいんだけど、1巻の木端微塵に絡まれてるとき撃たれそうになったKYOKOを助けたのは、逆滝・氷月のどっちだろうか?
ぱっと見、氷月だと思ったんだけど

それまでのコマを見ると氷月の服には、胸元のポケットが書かれてない。とすると助けたのは、逆滝になる訳で、
氷月は何もしていないことになる?
343花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:53:15 ID:???0
>>342
ミスじゃね?<ポケット
あの流れで氷月なにもしてなかったら逆でしょw
344花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:54:45 ID:???0
りぼん系で世間的に1番有名なのはちびまる子でしょ
でも少女漫画全体で言うなら世間一般で有名なのは>>334くらいってのはさすがにない
345花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:55:25 ID:???0
>>343
ミスった
逆→ギャグ
346花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:55:33 ID:???0
>>340
歌ってマジかよw
作曲は誰にやらせているんだろ?
347花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:55:58 ID:???0
ガラスの仮面とかベルバラとか世代を超えて結構知られてたりするよね
未だに度々メディアで取り上げられたりしているからだろうけど
348花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:56:19 ID:???0
>>344
じゃあ一時的じゃなく語り継がれるくらい有名な少女漫画って他に何だろう
ウテナはアリだと思うけど
349花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:58:02 ID:???0
>>338
けいおんこそまさにリアじゃなくてオタクの間で流行ってる作品じゃん
どんなに流行った作品でも全ての人が知っている作品の方がない
のだめだのNANAだのレベルでリアに知られていれば充分だと思う
350花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:58:15 ID:???0
>>346
作詞して歌うのはナチだけど、作曲を誰にやらせてるかは今の所まだわからない。
351花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:58:31 ID:???0
>>341
10年後忘れ去られていたとしても今売れてて知名度あるのも
ナチ漫画とは比べ物にならないくらいリアに浸透しているのも確かだけどね
352花と名無しさん:2010/10/29(金) 23:58:42 ID:???0
>>334
>>339
>>347
>>348

+エースを狙えとかその辺?
353花と名無しさん:2010/10/30(土) 00:01:03 ID:???0
そもそも10年後も語り継がれてるであろう作品の話なんてしていなかったような…
354花と名無しさん:2010/10/30(土) 00:06:35 ID:???0
ナチは漫画はともかくナチ自身の行いはネット上で語り継がれていくのだろうねw
355花と名無しさん:2010/10/30(土) 00:07:33 ID:???0
ナチのネット上のなんたらも大部分は知らないからなあ
むしろナチが今も漫画描いてること自体知らない人多いよね
356花と名無しさん:2010/10/30(土) 00:33:11 ID:???O
>>343
ミスか〜。じゃあ、二人の瞳が黄金云々もそうなるのかね。
357花と名無しさん:2010/10/30(土) 00:53:50 ID:???0
リアのときはネット事件知らないであとで知って驚いたな
358花と名無しさん:2010/10/30(土) 02:16:27 ID:???0
>>354
まさにナチが起こしたネット事件は
10年経った今でも語り継がれているねw
359花と名無しさん:2010/10/30(土) 02:18:14 ID:???0
>>356
元々中学時代の妄想をそのまま漫画にしちゃった話だし
設定の練りこみが不十分だったんだと思う
360花と名無しさん:2010/10/30(土) 02:57:59 ID:???0
中学時代の妄想を商業レベルまで練り込めば
夢いっぱいファンタジーで超人気出たかもしれないのに〜ってな
あの頃の絵好きだったし
私はキモイにーちゃん居なければ十分話も好きだったけど
361花と名無しさん:2010/10/30(土) 03:26:34 ID:???0
地球国という設定さえなければ他の部分がどんなに厨設定でも
練りこみ不足でもまだ見られたと思う
あれを地球の未来と言ってやってしまったのが最大の失敗だと思う
362花と名無しさん:2010/10/30(土) 03:33:04 ID:???0
家電を平安時代の話ですと言って連載開始しちゃったり
ナチって似たような失敗を繰り返し続けるな
ジャンヌも色々知識不足なまま歴史に触れまくってしでかしているけど
当時はそういうのを誤魔化せるくらいの魅力が画面にあった気がする
363花と名無しさん:2010/10/30(土) 03:48:49 ID:???0
ナチに設定の練りこみをさせるとどうなるのか?

設定の矛盾を発見→見ないフリor「これが私らしさ☆斬新奇抜でみんなの度肝を抜いちゃう☆んふぅ」
ファッション誌等で服のお勉強→自分の鶏がら漫画絵を見慣れているのでモデルの体型に不満を持つ
また、どんな服なのか持っていないので構造がわからない・しわの描き方に自信がある
(漫画なんだから漫画のしわを参考にすればいいじゃない!という思いこみ)などからはなから参考にしない
デッサンのお勉強→自分は描けていると思っているので逆に他の人の絵を指摘する

偏見だけど今までのナチを見るに練りこみさせても意味なしか
モチベ下がっちゃって最初から低空飛行になってしまうのでは?と思ってしまうんだよなー
364花と名無しさん:2010/10/30(土) 04:49:57 ID:???0
ナチはピカソの絵見て俺にも描けるwと言い出すDQNに似ている
365花と名無しさん:2010/10/30(土) 07:39:54 ID:???0
>>361
自分も地球はねーだろwって思ってた
普通にどっかの異世界でいいのにね
そしてコミックスでアナログ進化がどうのこうの
ってアンチに楯突いててものっすごい引いた覚えがある
366花と名無しさん:2010/10/30(土) 07:42:28 ID:???0
>>363
つまりは「その性格なおして精進しろ」ってことだね
367花と名無しさん:2010/10/30(土) 08:26:07 ID:???0
冬コミにナチ来るらしいよ。同人CDひっさげてw
そんな暇あるのか、連載中の漫画家が。
368花と名無しさん:2010/10/30(土) 09:36:16 ID:???O
秋から来年いっぱいにかけて忙しいんじゃなかったの?ww
369花と名無しさん:2010/10/30(土) 09:45:23 ID:???O
趣味で忙しいんだよw
これ以上家電のクオリティー(画面じゃなくて中身)が落ちなきゃいいけどねー
370花と名無しさん:2010/10/30(土) 10:20:42 ID:???0
もうこれ以上落ちない底かと思ったらさらに底があるからなナチは
371花と名無しさん:2010/10/30(土) 10:34:25 ID:???0
漫画ってさ、可愛い絵柄であればあるほど
描いてる人間とのギャップを知ると気持ち悪くなるんだよ

太ったキモオタが可愛い美少女マンガ描いてたら気持ち悪いけど
可愛い女の子が可愛い美少女マンガ描いてても違和感無い
ナチも顔出ししなけりゃよかったのに…
372花と名無しさん:2010/10/30(土) 10:52:24 ID:???0
>>342
ポケットに関しては今手元にないからわからないけど、
最初飛んで来た矢から守ったのは一瞬竜になった逆滝で
次に飛んで来た鉄砲の玉を受け止めて(最初手に穴が開いたのかと思った)
守ったのが氷月だったよ。
373花と名無しさん:2010/10/30(土) 12:18:30 ID:???O
>>70

爆笑
374花と名無しさん:2010/10/30(土) 13:15:21 ID:???O
ナチはもう底辺レディコミ行けよ。
ああいう雑誌では同人誌以下の漫画もザラだから良くも悪くもナチ絵でインパクトを与えられる、更にナチの大好きなドロドロ&エロも描き放題じゃないかw
375花と名無しさん:2010/10/30(土) 13:21:30 ID:???O
したらばのツイッタースレにに書き込めないからここに失礼。前川氏とナチに何が起きたんすか?
現行ツイッタースレを1から読んだだけじゃ把握できなかった。誰か三行で
376花と名無しさん:2010/10/30(土) 13:25:12 ID:???0
早売りかったけど表紙が
ほんと裸好きだね
377花と名無しさん:2010/10/30(土) 13:25:44 ID:???0
>>374
主人公がレイプされそうになるとこも描き放題だし
レイプされそうになったことに対して男性不審になったりしなくてもスルーしてもらえるし
また次々襲われてもいいもんねw

ナチ漫画がウケるかどうかは別として…
少コミは女子は一応化粧や服装に気をつけるっていう少女漫画風味だけはあるし
378花と名無しさん:2010/10/30(土) 13:58:37 ID:???0
ナチの言ってた秋から冬にかけての仕事って
まさか同人CDの事じゃないだろうな…
379花と名無しさん:2010/10/30(土) 14:10:15 ID:???0
言葉マニアは裏にそんな意味を含ませていたんですね
380花と名無しさん:2010/10/30(土) 14:42:47 ID:???0
>>371
顔出されたら美女でもブスでも同じくらい引く
そもそも漫画読んでて作者を感じたくないから
顔出しするのやめてほしいんだよなあ

しかしナチの性格で描く物で顔がかわいかったら
違う意味で最悪だな
381花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:03:52 ID:???O
本当に可愛い作者ほどヒロインが可愛いからって
モテまくりにはしなさそう
382花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:08:29 ID:???0
>>381
可愛いだけはモテないということを嫌になる程知ってるだろうからな
383花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:14:31 ID:???O
昔あったジャンプ表紙の作者集合とか見て嫌だと感じたことはないな
はじめてナチの写真見たりぼんのふろくでは他にも好きな作家さんが顔出ししてて
その人もそんなに綺麗ではなかったけど、見て悲しくなったのはナチだけだった
ナチは猫耳自画像とか美人だと子供に思わせるようなことを自分からしてたからだと思う
ブリブリ口調じゃなくて自画像が棒人間でまろん=自分とか言ってなければ顔見てもふーんで流せた
384花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:28:30 ID:???0
私小説家ですら辛い<作者の写真
ジャンプ作家も当然見たくない
声優も嫌

結構大丈夫な人もいるんだね
385花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:33:15 ID:???0
本人の人柄がまともだったら仕事とかでなら顔出ししてても
それが美人だろうがブスだろうがあまり気にならないな。
ナチみたいに柱やツイッターとかコメントがやたらぶりぶりしてて
似顔絵もかつてはヒロイン顔の美少女、途中から変えたとは言え猫耳ふりふりワンピやパンチラ絵、
モテモテ美少女ヒロインを自分自身と述べ、自分をヒロインに見たてたグラタンとかいうエッセイ同人を描いて
仕事で仕方なく…とかでもなしにやたらと前に出たがり顔出ししたがる人だと
例え美人だったとしても引く。
ナチはそれにあの容姿が+されて救いようがない状態。
386花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:41:28 ID:???0
ブスなのにナルってナチが好きな狩野英孝と同じだなw
387花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:42:23 ID:???0
でも世間一般だと可愛くてナルの方が圧倒的に叩かれるし嫌われるよ
男には好かれるから良いのか?
388花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:46:43 ID:???0
>>272
ナチが好きそうなドレスだな

ガンダムオタに史上最悪とさえ言われる似非聖女ラクスをチョイスするあたり
ナチだな

ナチヒロインとラクスってどっちもどっちだし
389花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:47:01 ID:???O
>>387
デブスなナルは相手にされないからね
390花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:48:24 ID:???0
>>387
てかナルシスト自体があまり好かれないんじゃない?
可愛い子ならナルシストになってしまうのもまだ理解できるし
ブスのくせにナルなんてのは可愛くてナルの子よりずっと少ないでしょ
結果的に数が多い可愛くてナルシストな子が目立つ

個人的にナルシストだろうがブスだろうが美人だろうがそれ自体は興味ないけど
ナチの30過ぎてるとは思えない可愛こぶった発言だったり、
ナチが自分と公言したヒロイン達を見ているとナチの顔が浮かんできて嫌な気分になる
391花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:50:22 ID:???0
今から再来月発売のコミック
の柱
が楽しみ
こんどはなにをやらかすのやらw
392花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:51:55 ID:???0
>>376
また扉絵が裸なの?
ほんとに裸好きだなぁ。
393花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:55:19 ID:???0
>>388
ここはアニメキャラのアンチスレじゃないぞー
394花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:56:23 ID:???0
>>390
ナチの顔浮かんでくるなら家電読んでても辛いだろうね
ドンマイ
395花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:58:38 ID:???0
桜を見てるとまんまナチを見てる様で殺したいぐらいイラつく
396花と名無しさん:2010/10/30(土) 15:59:47 ID:???O
自画像を可愛く描くやつにろくなのいない
397花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:00:03 ID:???0
桜はナチと違って不細工じゃないけどね
むしろナチがナチみたいなヒロイン描くと楽しそう
398花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:02:25 ID:???0
>>397
見た目じゃなくて性格や行動がね、ナチと似てるんだよ。
とにかくイラつく
399花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:06:19 ID:???0
ガチナチのヒロイン見てみたいw
400花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:28:45 ID:???O
どれだけエロくてもどれだけ話が破綻してても、
大暮維人くらいの画力があればまだ何とか許せるんだけどな

ナチは年々画力が落ちてる上に無駄なエロと話の破綻も進んでいるという…
401花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:33:24 ID:???0
ひじき睫を今すぐやめろ。とナチにファンレ出してみようかな
402花と名無しさん:2010/10/30(土) 16:34:24 ID:???0
>>400
あれは画集だからね☆<グレイト先生
403花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:18:52 ID:???0
オーグレイトは上手い時となんか変なときがあるからナチより
上手く魅せ付けるセンスがあるんだと思う 線がシャープだし

美少女漫画家として俳優業とかやってるかねさだ雪生?って言う人は
自画像とかヒロインはどんなふうに描いてるんだろう
まさかナチみたいなヒロインが無条件モテなんて設定ないだろうけど…
404花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:43:24 ID:???0
ナチがよく言葉マニアとか聞くけど
大学は文学部だったりするの?
青学とか明治とか早稲田の文学部とかは言葉マニア多そう
405花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:43:39 ID:???0
>>403
ナチよりは確実に上手いけどね
その上でナチより魅せるセンスがあるのは確か
ミニキャラもろくに描けないナチとは天と地の差がある
406花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:44:14 ID:???0
>>404
ナチが言葉マニアを自称しただけで
他の人がナチに与えた称号ではないよ
407花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:44:33 ID:???0
>>404
ナチは商業高校卒
408花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:47:49 ID:???0
学歴はともかく国文学、英文学とかに精通していた人なら
言葉マニアでいいんじゃない?
409花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:55:07 ID:???O
>>408
いやナチはしてないだろ<精通
文学作品の話なんて今までしたことないじゃん
ナチの言う「言葉マニア」ってのは難しい単語を知ってるアテクシんふぅ!でしょ。なんで文学の話になってんの
410花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:58:11 ID:???0
商業系出身でも
現代文、古文、漢文、日本史、世界史、英語、第二外国語、哲学とかを
深く勉強しているんじゃない?
言葉マニアって呼ばれるほどだと、最低3ヶ国語を学んで対比しないと
母国語ですらマニア認定されないし
さらに言語を研究していくと時代背景や哲学などの思想、宗教、政治とかも
触れていないと網羅しきれない分野だと思う
411花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:01:40 ID:???0
自分のコミュ力不全の言い訳だな>言葉マニア
言い訳になっていないが
412花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:03:06 ID:???O
ナチの文が支離滅裂で周りに伝わらなかったのを
自信過剰のナチが自分は言葉マニアだから一般人には私の言葉は難しいんだ!
って思い込んだだけでしょ?
413花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:03:35 ID:???O
別に外国語勉強したからって言葉マニアとは思わないな
ナチのポエムには文学的なものを感じないけど
まず日本語をしっかり勉強してから言ってほしい
414花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:03:37 ID:???0
語彙力と語意力が備わっている作家がいつまでも
低年齢向けの雑誌で描くのも才能の無駄使いでしょ
漫画にジャンヌダルクやかぐや姫が出てくるあたり
世界史、日本史、古文も好きな分野だろうし
エデンの園とかも出すあたり、宗教関連も好きそう
415花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:06:37 ID:???0
>>413
母国語を深く理解するために英語と第二外国語を必修にしている大学も多いし
母国語だけ出来ても言葉マニアとか言い出すのは勘違いでしょ
416花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:07:08 ID:???0
>>410
それ皮肉?w
家電をファンタジーじゃなく平安です!っていったり敬語の使い方を堂々と間違ったり
ツイッターで英語が出来るアテクシを主張しようと意味不明な英文投稿した人だよ?
ナチはただの「自称言葉マニア」であってちょっとオタっぽい漢字や単語使ったり
心理描写にもなりきれない意味不明なポエム書いて悦に浸ってるだけだよ

スレチかな、ごめんね
417花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:09:04 ID:???O
>>414
古文好きだったらもっと比喩とか掛詞上手いはずだろw
和歌とかは一見何が言いたいのか分からなくても、きちんと読めば深い意味があるものだけど、
ナチポエムはただ綺麗な単語をあえて高尚に見せるために分かりにくいように並べただけだ
418花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:10:39 ID:???0
りぼんだから低年齢に合わせてるんじゃね?
419花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:12:06 ID:???O
>>415
古典に通じてれば言葉マニア自称してもいいと思う
420花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:14:26 ID:???O
最近マンガを読めてません愛読書は辞書です☆
みたいな日記も以前書いてた記憶があるし、
よくあるオタクの厨二病だよ>言葉マニア
元々「自分は言葉マニアなので誤解されがち、もっと一般にレベルを下げて話さなければいけませんでしたね」
って感じの他者を見下したナチ発言の一部だし

創作にたずさわる人間は高度な精神活動をしているから感受性が強くて思慮深くて
創作をしない人間より高尚だと思い上がっちゃうの、ただのオタクによくある
421花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:15:15 ID:???O
>>418
なら小鳥のパイの近道は…w
言葉を知りすぎたというよりナチしか理解不能
422花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:17:04 ID:???0
家電が同じ時代を舞台にした漫画の源氏物語、あさきゆめみしよりも
時代背景をトレースしていないのはりぼんだからで
ナチが本気を出したら自己満足の同人になっちゃう
423花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:21:32 ID:???0
まあ、深いところまで勉強すると自然とオタクになるからね
おたくが一般読者までレベルを合わせるのは商業者として当然だし
言語、歴史オタクすぎて苦しむのはしょうがない
424花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:24:32 ID:???O
>>422
ナチのはただの手抜きや
425花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:26:32 ID:???0
コーラスやクッキーでガチの時代ものやって欲しい
426花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:28:09 ID:???O
>>425
ナチには無理でしょ
なんちゃってファンタジーしか描けない
427花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:34:51 ID:???O
>>423
実際に勉強してて知識がある真のオタクならね…
知識が伴ってないのに自己評価だけ高くて、
本人の説明能力の無さや言葉選びの悪さからくる誤解や批判を
「私は言葉マニアで言葉を深く知りすぎているから、あんたらに理解できないだけ」と切り捨てた
そのエピソードを「言葉マニア様(笑)」と揶揄されてるんであって
別に、世の正しい「言葉マニア」たちまで批判されてるわけじゃないよ
428花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:35:07 ID:???0
りぼんに合わせたらオタクでも違和感をなくすために無理して
ファンタジーを描いているようにみえる
429花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:35:38 ID:???O
なんかさっきから「今のナチは本気じゃない」とか噛み合ってない人いるけど釣りなの?

言葉マニアなナチはツイッターで牛蒡って漢字を肉料理だと思い込んだり
闘莉王をDQNネームだと思い込んで話したりしてるんですけどね
430花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:38:30 ID:???O
>>425
ナチってりぼんに合わせてあえてあの絵柄にしてるらしいから
コーラスやクッキーに移ったらどう雑誌に合わせた絵柄に変えてくるのか楽しみではある
431花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:40:47 ID:???0
ナチのツイッターはお馬鹿キャラ狙っているんじゃね?
知的な漫画描いたところでりぼん受けしないし
432花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:42:23 ID:???O
>>427
真のオタクで書き手なら一般にも分かるようにする姿勢あるよね普通
言葉マニアはナチのただの言い訳
433花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:43:33 ID:???0
>>418
全然合ってないんだけど
それに低年齢に合わせるというのなら設定やら内容や描写を
同人臭や誰得エロ満載な独り善がりなものにしないでちゃんと合わせてほしい
434花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:47:37 ID:???O
>>431
知的のちの字もない家電がりぼんのリア層にウケてるか?
バサラほど潔いぶっとびなわけでもなく、大人が評価するような知的な作品なわけでもない
435花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:48:24 ID:???0
りぼんであれだけ売れているんだから雑誌に合ってる
あの内容で他誌だったらあそこまで売れてないと思う
436花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:49:13 ID:???0
低年齢とか関係なしに誰にも理解できない電波ポエムで言葉マニアを自称し
知識不足の矛盾だらけな支離滅裂漫画を描いて
雑誌購買層のリア読者からはウケが悪く
昔からの固定信者とオチ目的の人によってコミックだけほそぼそと売れている現状で
りぼんっこに受けるためにわざと程度を低くしているなんて解釈はどう頑張ってもできない
りぼんに合わせるならそれこそ言語は分かりやすく、
ホモレズ不倫レイプとかその辺りの描写一切なくしてくれ
437花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:50:59 ID:???0
>>435
コミックの売上はいいけど
雑誌購入層のリアには受けが悪くアンケは取れてない状態
でもコミック派信者が一定数いるから切られないでいるだけ
ナチの作風は雑誌には全く合ってない
438花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:51:59 ID:???O
>>433
同意
小さい子にも分かるように、ってなら無駄なシリアス展開とか過剰なエロをまず省けと
言葉の制限に頭まわすなら、エロシーンにも頭まわしてくれ
439花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:52:02 ID:???O
言葉マニア擁護は釣りだろ
釣られんな
440花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:52:08 ID:???0
わかりやすい単純な漫画よりも理解出来ないものを
読者が語り合いながら納得する答えを探す読み方もあるから
わかりやすいものが良いわけじゃないでしょ
441花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:55:08 ID:???0
ナチが雑誌に合わせるんじゃなくて
雑誌がナチに合わせてやるべきでしょ
漫画家は売れればいいんだから売れている人間に合わないから
りぼんが衰退している
442花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:57:38 ID:???0
>>431
お馬鹿キャラで人を見下す性格とか救いようねえww
443花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:59:21 ID:???O
>>441
え…
雑誌のナチ化が進んで小花とか吉住とか椎名とか他誌に移ったんじゃん
で、今の現状
444花と名無しさん:2010/10/30(土) 18:59:45 ID:???O
>>440
そういう読み方があることには同意するけれど、
「りぼんの漫画」ならわかりやすい方が重要じゃない?
対象年齢を考えてさ
445花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:00:41 ID:???0
実際他の漫画家はナチ化したりぼんに引いたんだろうなw
446花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:03:37 ID:???0
小花、吉住、椎名が売り上げ、技術、将来性
どれを取ってもナチに適わなかったから逃げただけじゃん
同じような漫画を繰り返し描いて
無駄なこだわりを捨てきれない
デビューからだんだん落ちぶれる作家の典型
447花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:03:50 ID:???O
ナチの漫画は何度も読み返してこそ意味が解る作品ではないだろ
鋼とかみたいにそれなりの雑誌で複雑な伏線張ってるわけでもなし
448花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:04:34 ID:???O
>446
はいはい本人乙
449花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:05:00 ID:???0
ブーメラン・・・
450花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:05:15 ID:???0
少女漫画家の質はナチよりずっと上だと思うなぁ
451花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:11:40 ID:???O
>>431
気に入らない発言をした一般人を晒し上げたり、
雪村さんが撤退宣言した直後に白々しい発言をしたり、
業務連絡と称したアシへの当てつけツイートまでもが
作られたお馬鹿キャラの一部だとしたらスゴイわww
452花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:14:01 ID:???0
小花:すぐ鬱展開に持っていく、少女漫画らしから過激な描写が多い、画力が低い
吉住:無駄に変な設定が多く、絵柄も古く、薄っぺらい恋愛描写に共感しにくい
椎名:目が大きくて絵柄が幼稚すぎる

ナチ:少しマニアックすぎて面白くてみんなが共感するようなストーリーだけど読むのが恥ずかしい

読んだ感じこんな印象
453花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:15:25 ID:???0
これ明らかに釣りだろ
454花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:15:49 ID:???0
真っ赤になって擁護してるけどナチ並みに理由がめちゃくちゃだな
そういう盲目信者とだけ共依存してるオナニー漫画家をのさばらせるほど落ちぶれたりぼんが残念
455花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:19:01 ID:???O
ナチも低レベルなら儲も低レベルか

こういうのを見ると自分が儲だった頃の過去を本気で抹消したくなるwww
456花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:22:01 ID:???0
吉住はミントな僕ら以降、小花はアンダンテ以降から
迷走していたからコーラス、クッキーに逃げただけでナチ関係
移ってからもぱっとしなかったんだからその程度の作家で
王者のりぼんで連載を続けているナチと比べる意味がない
457花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:24:33 ID:???O
他作家や雑誌sageってのは釣りでも見てて気持ちいいものじゃないな
ナチ本人ageの釣りだとそういう方向になるから釣るなら作品の内容でやってほしい
458花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:24:48 ID:???0
無駄に鬱展開にして可哀想ヒロインに同情買わせようとする
子供騙しを金払って読んで大人になって後悔させる
作家が少女漫画で描く資格ない
459花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:30:03 ID:???0
りぼんが落ちぶれたから大御所のナチがやりたいものが出来ず
未だに雑誌に貢献せざるを得ない可哀想なナチ
460花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:35:18 ID:???0
ナチ:すぐ鬱展開に持っていく、少女漫画らしから過激な描写が多い、画力が低い
   無駄に変な設定が多く、絵柄も古く、薄っぺらい恋愛描写に共感しにくい
   目が大きくて絵柄が幼稚すぎる
   少しマニアックすぎて面白くなくリア共感できないストーリーで読むのが恥ずかしい

が正解
461花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:36:45 ID:???0
3人の悪いところをすべて足すとナチw
462花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:37:06 ID:???0
ナチ色強くしてから読者離れが進み
りぼんを支えてた実力派の作家が離れ
雑誌購入層には支持されていないナチがやりたい放題し
りぼんが落ちぶれてしまっているのが現状
463花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:38:43 ID:???0
意味のない欝展開や無駄に変な設定の多さ
少女漫画に合わない描写と共感できない恋愛や内容の薄さにおいては
ナチがダントツトップだろうな
464花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:40:21 ID:???O
>>460
そこに気付くとは…
やはり天才か…
465花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:40:33 ID:???0
ナチは後輩作家から尊敬されているんじゃね?
一時期はみんなナチの絵柄でデビューしてたし
466花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:42:29 ID:???0
りぼんを支えていた実力派ってナチ以外にいたか?
色物で信者集めるような作家ばっかりだったぞ
467花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:43:41 ID:???0
>>465
敬遠はされているけど尊敬はされていない
絵柄はりぼんがナチカラーに持って行かれた時に
絵柄の支持が入ってみんなナチに似せた絵柄にさせられていた
468花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:44:56 ID:???0
>>463
それを今は酒井が受け継いだ感じにみえる
469花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:45:24 ID:WgH9z1R/0
色物で信者集めるような作家ってナチのことじゃないですか><
470花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:45:56 ID:???0
>>466
ナチが出てきてナチカラー雑誌になる前は
りぼんは幼年少女誌で発行部数もファンの多さもトップを誇ってましたが
色物で信者を集めている=ナチだろw
471花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:46:54 ID:???0
>>468
ナチの同人漫画よりはまだマシに見える
絵柄も最近のナチに比べたらまだちゃんとした少女漫画らしい
472花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:46:55 ID:???0
sageにチェック入ってなかったorzゴメン
473花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:47:57 ID:???0
色物で信者集めるような作家

それこそまさにナチw
さっきからナチ擁護しているのって
他の作家を貶しているようでいて
実はナチにこそ当てはまっている指摘ばっかりだなw
474花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:48:35 ID:???0
カラー技術の高さ派手な効果やぐっとくる言葉選びは実力者だけど
マニアックなところから色物呼ばわりされる
475花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:48:58 ID:???O
ナチ天下になってからは、ナチ絵っぽくない作家は他誌に行ったイメージ
476花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:49:09 ID:???0
>>466
コアなオタクがついててリアに見放されたナチと違って
ちゃんとリア人気がある作家が沢山いましたけど
477花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:50:08 ID:???0
いまナチっぽい作家りぼんにいないだろ
478花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:50:09 ID:???0
ぐっとくる言葉よりもは?となったり
デジャブ感が激しい言葉選びが多いだろ
特に小鳥のパイの近道以降のナチは
479花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:51:00 ID:???0
>>477
一時期はともかく今ナチっぽくしてもそれこそアンケ取れないからね
ナチは雑誌購入層のリアには全く受けてないし
480花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:52:18 ID:???0
派手な効果か…
今のナチはただトーンをごちゃごちゃ貼って隙間無理矢理埋めているだけって感じで
メリハリのない見辛い画面になってて微妙
481花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:52:23 ID:???0
>>477
普通に酒井と春田がいるだろ
何あのDQNキャラとか観にくい無駄なトーンや背景とか
主人公マンセーシナリオとかマジでいらない
482花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:53:12 ID:???0
でも酒井も春田もナチよりはリアに支持されているし
ナチに比べれば遥かにリア向きの作風だと思うよ
483花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:54:13 ID:???O
>>474
ぐっとくる言葉選び?
ジャンヌくらいまでじゃないかそれ?
満月からシンクロは電波じゃん
マニアックなファンタジー描きたいならガンガンにでも移ればいい
実力者ならマニアックなストーリーでも評価受ける
りぼん読者層ではウケません
484花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:54:32 ID:???0
>>479
コアな読者がナチに食いついたというより
リア読者をコアな世界に食いつかせたという方があってたかも
リア読者の時も吉住さんとナチの読者とか普通にいたし
485花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:55:01 ID:???0
主人公マンセーシナリオもリアが共感できる範囲で描かれていればいいと思うけど
ナチ漫画の主人公マンセーは明らかに無理と不快感があるからなー
ナチ=ヒロインという自己投影を知れば尚更気持ち悪けど
そんなナチの発言とかを知らない人でも全世界から愛されている感じのナチヒロインに
気味悪さを感じたりとかしているしね
486花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:56:23 ID:???0
>>484
その時のコアな世界に飛び込んだ信者が
ここで無茶苦茶なナチ擁護をしたり
ツイッターとかでナチの被害者をフルボッコにしたりしているのか…
怖いな
487花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:58:21 ID:???0
>>482
リアに受けてないからりぼん衰退したんだろ
そもそも、年齢上がってからもリア受けし続けるのなんて
なかなかいないし、だから他誌に逃げる作家が多いんだよ
作家の精神年齢が上がれば自然と低年齢を対象にするのはつらくなる
488花と名無しさん:2010/10/30(土) 19:58:28 ID:???0
>>474
正直カラー(というかイラスト)も言葉選びも含めてマニアックだと思う
489花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:00:14 ID:???O
>>486
そのコアな世界入ってもナチ漫画は浅いって気付かされるもんだけどな
中途半端だよナチ漫画は
490花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:00:25 ID:???0
>>487
雑誌の中ではリアに受けているという話でしょ
りぼんという雑誌自体はナチの天下になってから衰退しまくてるし
りぼんそのものがもう読者が相当減っているのは分かりきっている
491花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:00:58 ID:???0
ナチの人間性自体が浅いからな
492花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:02:56 ID:???0
>>482
春田みたいなスレないやつと
ナチみたいな183も消費するような大御所を比較するのおかしい
493花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:06:59 ID:???O
>>491
オタクっぽいナチ漫画でもオタクは別に好いてないしな
494花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:08:18 ID:???0
>>481
ここ酒井や春田のアンチスレじゃないんですけど
495花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:09:13 ID:???O
>>492
もうやめれ腹筋崩壊するwww
496花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:09:52 ID:???O
>>492
2ちゃん人気と一般人気は違う
ましてやりぼんリア層人気なんてスレ数がアテになるわけない
しかもこのスレでナチを絶賛してるレスなんて稀少
ほとんどが愚痴じゃん
誇れません
497花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:11:59 ID:???0
フルムーンあたりまではナチ路線を推し進めようとしていた感じだが
今はむしろ編集部もナチ離れしたそうに見える
他の作家がぱっとしないから仕方なくナチ使っているだけで
498花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:12:01 ID:???O
売り上げだってりぼんの中じゃ胸張れるってレベルだしww
499花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:12:01 ID:???0
>>492
消費内容のほとんどがナチと作品への批判だけどなw
500花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:13:26 ID:???0
>>498
それもコミックだけだからな
雑誌買ってるリアの間では途中から応募者全員サービスから外れるレベルに人気落ちてた

501花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:14:13 ID:???O
本誌スレとの往復ご苦労様です
こっちが加速すると必ず ナチスレは痛いアンチのすくつ! て書き込む人が現れるよね
502花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:17:41 ID:???O
>>416
ツイッターで英語ができるアテクシをアピールしようと
具体的に何書いたの?w知りたい
浜崎さんみたいな英文?
503花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:17:41 ID:???0
ここと本スレ往復してファビョられても
ナチ信者が痛さを露呈しているだけにしか見えない
504花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:20:07 ID:???0
ナチ信者は
有菜先生は(私から見て)こんなに素晴らしい作品描いているんだから
きっと2chでも大絶賛されているに違いない!とやってきて、
伸びているスレ数だけ見て「こんなにスレが伸びているなんて、さすが有菜先生!人気あるんだ!」とはしゃぎ
蓋を開けてみたら批判意見の多さにキレて
「こんなの間違いだ!有菜先生は他のどのりぼん漫画家よりも素晴らしいんだ!」と
自分の願望を事実にしようと必死に暴れている風に見える
505花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:22:32 ID:???0
りぼん作家で今、普通に肯定される作家いないからしょうがない
506花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:26:27 ID:???0
ここで他作家叩いてまでナチ擁護しても
ナチ信者イタタってなるだけなのにね
507花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:27:41 ID:???0
なにこれ・・・本人でも来たの?
508花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:32:45 ID:???0
>>492
りぼんという雑誌を考えれば
2chでのスレ数(それもほとんど批判が中心)の多さよりも
オタク支持者は皆無でも雑誌購読者のリアに人気ある方がよっぽど良いけどな
509花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:33:24 ID:???0
>>507
そう言われても信じる流れw
ナチは何度かコミックの柱だのネットだので読者につっかかって問題起こしているからねw
510花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:35:42 ID:???0
話題にも挙がらないような作家や作品とか商業誌としてまずいでしょ
511花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:39:27 ID:???0
2chでどんなに叩こうと売れればおk
512花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:42:50 ID:???0
少なからず一般に影響当たる立ち位置の人が
ああも人間性に問題があるのはまずい
513花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:44:38 ID:???0
>>510
2ch=世間じゃないから
2chで全く話題にならなくても全く問題ないよ
514花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:45:27 ID:???O
>>511
つまり2ちゃん人気はアテにならない、ってことですね
515花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:47:22 ID:???0
>>511
でもナチもそこまで売れてるわけでもないからな
アンチの多さの割に信者は少ない方だし
まあ本人がいろいろやらかしてきた結果と作品の劣化のせいだと思うけど
516花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:48:45 ID:???0
>>510
つまり作品の評価以外の部分での批判的な話題が多いナチはまずいと
517花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:49:23 ID:???0
>>511
ナチって叩かれてる割には売れてないよね
518花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:50:26 ID:???0
>>510
商業での仕事を蔑ろにして同人活動や自分主催でファンとの交流会とかやっちゃって
そのことで話題になっている作家とか商業作家としてまずすぎるな
519花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:50:40 ID:???O
>>511
それはハンタとかBLEACHレベルの漫画に限りじゃ
520花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:51:10 ID:???0
アンチが多いっていのはそれだけ読まれている証拠だから誇れること
521花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:51:19 ID:???0
まずはナチの願望であるシンクソの実写化、家電のアニメ化を果たそうよw
522花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:52:39 ID:???0
>>520
問題行動の多さでアンチ増やしている事を誇るなよw
523花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:54:07 ID:???0
アンチが多くても信者も多くて世間的に売れまくっていれば誇れるだろうけど
アンチ多くて世間的には空気で昔からの信者が一部頑張ってるだけじゃ
誇る方が恥ずかしい気分にならない?
524花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:58:04 ID:???O
どんどん短文になってるね
最初は勢いあったのに。ネタなくなってきた?
525花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:58:51 ID:???0
過去の栄光だろうとりぼんの歴史に名を残す名作を残した作家には変わりない
526花と名無しさん:2010/10/30(土) 20:59:27 ID:???0
内容が良ければ世間的に空気でも支持できるけど
商業誌で同人のような漫画描いてイエスマンしか認めない姿勢で
好き勝手やってるあの様は作家としても人としてもどうかと思う
527花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:01:03 ID:???0
>>525
他の作家の過去の栄光を否定し叩いておいて
ナチに対してはそれですかw
528花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:01:06 ID:???0
信者をつけれることは普通に悪くないけど
529花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:02:22 ID:???0
他の作家がりぼんから逃げたけどナチは現役で第一線から離れず
漫画と戦っている精神は見習うべき
530花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:03:13 ID:???O
>>520
鋼とか世界的に人気のわりにアンチ少ないよ
作品の内容だけでなく作者の人格まで一スレでフルボッコ・擁護はほぼ皆無のナチは誇れません
531花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:05:08 ID:???0
>>529
ナチはむしろりぼんから離れられなさそうだ
532花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:06:04 ID:???0
信者が勝手につく分にはいいけど
関係ない読者のつぶやきに喧嘩売って騒ぎが大きかったら適当にお茶濁して
事情知らない信者達にマンセーされながら被害者への叩きを一切止めず
自分に酔いまくったポエムを述べる事でさらに信者の気を引いたり、
一部の信者をネット上でカラオケオフに誘って
ネット上では告知してなかった5000円を参加費用として払わせたりとか
信者側をマンセー要員として距離なしな関わり方をするのは
商業作家としての自覚がなさすぎだと思う
533花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:06:14 ID:???0
アンチ多いジャンルだから仕方ない
好みで分かれるもんだし
534花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:06:49 ID:???0
>>529
ナチの作風じゃ他雑誌が引き取ってくれないでしょ
535花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:07:26 ID:???O
>>529
いい加減老害だろ
りぼんじゃなくて他誌で戦えばいい
ナチがそこまで低年齢層でやってく必要ないじゃん
厨二シリアスファンタジーエロが描きたいなら
536花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:08:22 ID:???0
>>529
漫画と戦うという意味をはき違えているとしか思えない
537花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:08:51 ID:???0
他にりぼんで売れる作家がいないから
やりたいことを同人とかで我慢しているんだろ
538花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:10:56 ID:???0
ナチ自身が「りぼん子だからりぼん以外で描く気ないわv」とか言ってたから
逃げずに戦うというのは少し違うと思う
539花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:11:02 ID:???O
>>533
何そのアンチ多いジャンルって
どんなカテゴリだよw
厨二?そのわりにリア人気無し
少女漫画?そのわりにry
540花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:11:25 ID:???0
>>529
雑誌の年齢層読者層カラーを無視してやりたい放題描きたい放題
商業の方の手を抜きながら同人に力注いでいる人の事を
漫画と戦っているとは間違っても言えないと思うよ
541花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:11:42 ID:???0
雑誌に対する気持ちが強い作家でえらいね
542花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:12:56 ID:???0
雑誌に対する気持ちが強いなら
もっとちゃんとりぼんという雑誌を考えた作品を描けばいいのに
リア層の事を考えてないオナニー作品垂れ流す奴のどこが
雑誌に対する気持ちが強い作家なのかと
543花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:14:27 ID:???0
雑誌のカラーに合わせている方でしょ
絵柄もりぼんって感じだし
内容もみんなの憧れかぐや姫の孫という設定で
百合漫画とかホラー漫画とかの方がよっぽど
雑誌のカラー無視して描いてると思うけど
544花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:14:34 ID:???0
ナチは作品自体はカスだけど
オチ対象としてみたら色々やらかしてくれるから
飽きずに追ってられるねw
545花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:15:13 ID:???0
>>543
いつまで続ける気?
546花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:15:32 ID:???0
漫画にオチを入れるのは普通
無個性の漫画はいらない
547花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:15:45 ID:???O
>>537
ナチが天下だからこそ周り気にせず好きなようにストーリー描けるんだと思います
大御所ベテランになろうが自己満同人描いてるようじゃいかんだろ
ベテランなら商業で自分の伝えたいこと表さなきゃ
548花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:15:54 ID:???0
>>543
設定の一部がリアが憧れそうでも内容が駄目でリアがついてきてないんだから意味が無い
549花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:16:01 ID:???0
他の作家が自分の描きたいものを編集のチェックで妥協したり
より良い作品にしようと編集と相談している中
ナチは駄々こねて編集から逃げ続けましたとさ
漫画と戦うって要はどれだけ他人の意見を聞いて
いい作品を世に送り出せるかどうかでしょ
そのためには我慢って絶対必要なのにナチはそれをしてない
その時点で負けてるよ
550花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:17:01 ID:???0
本業の手を抜いて同人やってる奴が漫画と戦ってるとかねーわwww
551花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:17:41 ID:???0
>>546
日本語通じない人でしたか
触っちゃってごめんなさい
552花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:18:22 ID:???0
同人で好きなことやっている分
本業で需要に合ったものを妥協しながら描いてるじゃん
553花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:18:45 ID:???O
百合漫画ってシンクロ…ww
あれはBLもありでしたね
自分がリアの頃はナチの絵は他とは違う印象だった
554花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:18:47 ID:???0
なにこれw
ナチ降臨してんの?ww
555花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:19:38 ID:???0
>>543
ホラーはリアに受ける題材だけどね
百合だのBLだのキャラの裸絵連発だの
電波ポエムだの読者層無視ししてるのはどう考えてもナチ
556花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:19:53 ID:???0
>>543
家電、リアに全く人気ないよ
557花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:20:17 ID:???0
オチを楽しみにするのは漫画だけじゃなくお笑いとか
エンターテイメントとしては当たり前
558花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:20:37 ID:???O
りぼんファンタジーの表紙見たが、種村有菜氏はヤマンバギャルにハマったのか
559花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:21:18 ID:???0
百合漫画はブルーフレンドのことでしょ
ただ鬱展開で何を伝えたいのか全くわからず終わった
空気だけオナニー漫画
560花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:21:28 ID:???0
>>552
需要に合わないものを本誌で無理矢理描きまくってるんだけど
561花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:21:41 ID:???0
オチの意味わかってんの?
ウォッチだよ
見せ物ってこと
562花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:22:07 ID:???0
しかもナチが今力入れている同人活動って
これまでの作品のイメージソングを自分で作詞して
それを自分で声入れるというとっても恥ずかしい代物w

563花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:23:26 ID:???0
百合漫画ってシンクロのことでしょ
ただ鬱展開で何を伝えたいのか全くわからず終わった
空気だけオナニー漫画
564花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:23:54 ID:???0
需要ないものを描かせた編集が悪い
りぼんの編集の調査不足で合わないものが生まれる
ナチだけじゃないけど、ストーリーや設定がリア受けしないのは
作家だけの責任じゃない
565花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:23:54 ID:???0
>>552
着物描くの飽きたーと言って同人やツイッターに逃げてるだけなんですが
566花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:24:56 ID:???0
でもどっちにしろナチは編集の言うこときかないから一緒
567花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:25:13 ID:???0
>需要ないものを描かせた編集が悪い
ナチが編集の言うことを全く聞かないのは有名な話ですが
他作家は担当と長く続いてくいのに
ナチに限ってはナチの我侭に対応しきれずに
担当が短期間でころころ変わっていくのも有名な話
568花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:25:16 ID:???0
ツイッターとかちょっとしたつぶやきを鵜呑みしているアンチ痛い
569花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:25:27 ID:???O
>>558
今更どころじゃねぇwwww
ギャルズが連載してたくらいじゃんマンバなんてww
570花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:26:56 ID:???0
ツイッターに同人って暇なんだねナチ
571花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:27:16 ID:???0
担当変わったのはナチみたいな大物作家を相手するのに精神的負担がかかったんじゃね?
572花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:27:22 ID:???0
>>375
前川涼が前にツイッターで担当変えで昔誰かにとばっちり受けたと書いてて
担当が不自然にころころ変わりまくっている作家といえばナチだから
ナチのとばっちりの可能性が高いって話の事じゃないかな
573花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:27:24 ID:???O
>>564
編集が敏腕でもナチ言う通りにしないじゃん(´Д`)
574花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:27:27 ID:???0
ほとんど推敲が無くて何気ないちょっとした呟きだからこそ本質が見えてくるんですよ
575花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:28:31 ID:???0
あれだけ遊んでも原稿落とさないのは仕事が速いから
あれだけトーンや効果を入れている作家が
プロット、ネーム、原稿に時間かからないわけがない
576花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:28:50 ID:???0
他の作家さん達も災難だな
577花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:29:15 ID:???0
ナチの担当はストレスたまりそうだな
578花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:29:32 ID:???0
変えろと言われたネームを変えない
ネーム変更が嫌で勝手に印刷所に回す
色々変更させられないためにギリギリまでネームを見せない
アニ横のアニメをリアルタイムで見たいからと締切りを伸ばさせる

こんな作家の担当はそりゃ胃が痛くなるわ
579花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:30:07 ID:???0
一条ゆかりみたいな勘違い女王様気質のわがまま作家じゃないんだから
話し合いしてお互いが納得した方針に出来ないのは
編集の力不足以外の何者でもない
580花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:30:17 ID:???0
>>575
満月で一度原稿落としてネームのまま雑誌に載せた事あるけどね
581花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:30:20 ID:???O
>>568
読者に誤解されかねない発言ハナからするなよw
信者たんには言葉マニア(笑)とかマクロスの曲に対しての発言とかについてどう思ってんだw
582花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:31:29 ID:???0
>>578
ひっでえ…
本当にプロなのか疑いたくなるレベル
というかアマチュアでも嫌だこんな人
583花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:31:56 ID:???0
>>579
一条ゆかりはナチみたいな一部のオタにしか受けてない作家と違って
それなりの実績残しているけどね
ドラマ化した作品がごろごろあるし
584花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:32:45 ID:???0
ナチ信者って他作家貶す事でナチのレベル上げようと必死だね
585花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:33:28 ID:???0
もっとナチが謙虚だったらなぁ
586花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:33:56 ID:???0
>>568
ツイッターのちょっとしたつぶやきって何?
実際に問題起こしてるんだから鵜呑みもクソもない
ナチの保身やいい人ぶり発言を鵜呑みにする信者痛い
587花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:35:10 ID:???0
>>568
ナチの問題行動や問題発言はツイッター以前からありましたが
コミックの柱やファン交流サイトにまで乗り込んでやらかしたり
ツイッターで起こした行動もナチのちょっとしたつぶやきじゃ済まないものが普通にありますが
588花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:35:29 ID:???0
昔にも掲示板で読者とやりあったのに
懲りてないよな
589花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:35:44 ID:???O
>>578
ネットで度々事件起こすわ柱で読者吊るし上げるわ読者も離れますw
痛くても久保とかまゆたんとかはネタとして面白いけど、ナチのはモヤっとするというか…
天然というより腐ってるというか
590花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:37:58 ID:AhHHtZEdO
>>580
満月の何話?



集英社は作者に甘いのかね?
冨樫もいるし。
冨樫と種村じゃ才能に月とスッポンだけど……
591花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:38:46 ID:???O
>>588
しかも後味悪いのばっかだしね
原因はナチにあるのばっかりだし
擁護する気にもならんわ
強烈なアンチにしつこく絡まれたわけでもないのに
592花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:39:18 ID:???0
>>568
ちょっとしたつぶやきを鵜呑みにって何が?
ナチがツイッターでイタタは発言したり
信者を集わせカラオケオフ大会やったり
モンハン大会や同人CD作りしたりしているのは
全部ナチの妄想上のつぶやきであって
実際にはなされていないって事?
593花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:40:22 ID:???0
>>590
何話か忘れたけどタクトが自殺した時の記憶が戻る回
594花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:45:11 ID:???0
作家は作品をみるもので個人の人間性を攻撃するとか腐ってるな
595花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:45:18 ID:???O
>>592
だとしたらスレ住人とツイッターのフォロワー全部あわせて林先生にみてもらうべきだよなw
596花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:48:02 ID:???0
>>594
作家が必要以上に前に出てこなければ普通に作品のみの評価になるでしょ
作家として自覚のない問題行動を多く起こしている時点でそれに対する批判がくるのは当然のこと
597花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:48:52 ID:???0
>>594
作家は作品を提供するものなのに作家自身がアイドル気取りで作品蔑ろにしてまで活動とか腐ってるよね
598花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:49:45 ID:???0
作品を作るだけじゃなく積極的な活動で
りぼんに貢献している人だから
作品だけに力を入れて欲しいっていう批判は出てくる
599花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:50:11 ID:???0
ナチが商業の作品だけ普通に描いていればいいんだよ
まずコミックの柱を使って読者と喧嘩したりとか
ネット事件を起こしたりとか自分から読者に必要以上に近づいて
自分自身をマンセーしないのは許さないという姿勢で暴れなきゃ
誰もナチ自身になんて興味持たないよ
600花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:51:11 ID:???O
もう分かったからナチは仕事しろよ…
601花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:52:04 ID:???0
>>594
作品=自分を全て出している
ヒロイン=私自身
と言って実際イタタな行動をしまくっている人だし
ナチ自身が作品と自分を混同させようと必死なんだから
作家と作品を完全に切り離せないのも仕方がない
602花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:53:16 ID:???0
江川達也、やくみつる、えびす、いしかわじゅんとか
男性漫画家がテレビに出る分には叩かれないけど
女性漫画家は露出が多いと叩かれるんだよね
その辺の認識不足のナチが悪いんだけど可哀想
603花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:53:39 ID:???0
>>594
じゃあ評価に値する素晴らしい作品描いて下さいよ
作品に対してなげやりな感じでツイッターとかでの交流会や同人活動ばっかり盛んに行なっていたら
プロの作家という立場上批判されて当然でしょうに
604花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:54:09 ID:???O
お前ら釣られすぎだぞ!
本物の信者はナチのことをここまで理解してないだろ
理解してるからこんな突っ込みやすい内容をレスしてるんだろうし
アンチの暇つぶしフィッシングに付き合わなくても…
605花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:55:06 ID:???0
>>602
テレビに出ていても人間性や発言がまともだったり
作品自体が良ければそんなに叩かれない
それにナチは作家としての顔だしよりも
プライベートでタレント気取りで顔出ししまくったり
自分のヒロインのコスプレして出てきたりしているから叩かれるんじゃないの
606花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:55:54 ID:???0
>>602
漫画家が漫画家として仕事でメディアに出てくるのと
仕事でもなしにどうでもいい顔出ししまくるナルシストを一緒にするなよ
607花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:56:09 ID:???0
江川達也やえびすが人間性や発言がまともだとはとても思えないがw
608花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:56:31 ID:???0
>>594
そういうあなたは上でナチ以外の作家を個人攻撃しているよねw
609花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:57:41 ID:???0
>>607
問題あるならあるで他のところで叩かれてるんじゃないの
ここはナチスレだからナチ以外の作家の問題なんて正直どうでもいい
610花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:58:12 ID:???0
>>604
釣りなのかね
ナチ信者って本気で頭いってるのが多いからな…
611花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:58:18 ID:???O
同人CDの歌詞は楽しみだな
どんなポエムが飛び出してくるのやらw
612花と名無しさん:2010/10/30(土) 21:59:47 ID:???0
作品以外にも楽しませてくれるサービス精神旺盛な人だね
613花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:00:21 ID:???0
>>602
テレビの取材とかで出てきている分には別にいいと思うけど
ナチの勘違い自分撮り写メはいらないけど
614花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:01:26 ID:???O
「柱コメントやめてほしい」って言ってきた読者に対して、
ナチの作品=ナチの生み出したもの
ナチの作品が好き=ナチのことが好き
ってことだよね!?だから柱やめません!って表に出てくることをやめなかった作家なのに……

作品≠作家が一番できてないのはナチだろ
615花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:02:49 ID:???0
ナチがツイッターで一人の読者の発言晒してアカウント削除までさせておいて
そのやり取りと謝罪文も隠蔽して無かった事にして、
それについて意見した人に事情を知らないナチ信者が突撃して
ナチに事情を言うよう助けを求めでも、ナチは放置してたってさっき知ったんだけど…

まじかよ…人間としてどうなの
もうネットで読者と関わるのやめろ
616花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:02:54 ID:???0
取材で出るならわかるけど漫画そっちのけで
テレビ出ている作家でしょ
617花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:03:41 ID:???0
ナチ以外の作家の事はナチスレで平気で貶しまくる信者が
ナチの事だけは貶すなって文句言ってきても失笑しか出てこない
618花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:04:47 ID:???0
ナチを擁護するやつ多いみたいだけどそんなに凄いやつか?
619花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:05:29 ID:???0
>>616
もうそれらはタレントのようなもんだからいいよ
それにテレビ需要があって仕事のオファーで出ている人物と
ツイッターだのブログだので勝手に自分アピールしている人物じゃやっぱり全然違う
620花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:06:15 ID:???0
>>618
多いか?
一人の奴が乗り込んできて暴れているようにしか見えないけど
いつもこんなのいないし
621花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:07:08 ID:???0
絵柄が古臭くてやたら効果入れて浮いているだけで
そんな魅力がある作品とは思えないたまたま浮いたところを
時代が受け付けただけにみえる
622花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:07:19 ID:???0
>>616
テレビは出てくださいと依頼がなきゃ出れませんよ
ナチのノリノリぶりぶり自分撮り写メとは全く訳が違いますよ
623花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:08:11 ID:???0
>>621
でもまた時代が流れあまり受けなくなり
取り残された信者が必死に支持しているように見える
624花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:08:45 ID:???0
みんな釣られ過ぎw
625花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:09:07 ID:???0
でも、一回でも時代を作った人は優遇されるね
24年組とか未だに語られるし
626花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:09:53 ID:???0
>>618
売れたけど認めたくない作家の典型
627花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:11:08 ID:???0
ナチ漫画はね、嘲笑する意味では面白いよ
628花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:13:25 ID:???0
時代の空気を読まない化石漫画としての価値があるかもね
629花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:13:48 ID:???0
>>615
ツイッターでゲリラカラオケオフやるとかいって信者10人限定で集め
ツイッターでは言わなかった5千円の参加代をその場で現金で支払わせて
初対面の信者相手に5時間ぶっとおしのカラオケ大会夜中までやったりしてるからね

作家としても人としても色々最低だよ
630花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:15:33 ID:???0
行くやつがいるだけまだアーティストとしての価値があるんだなw
631花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:17:27 ID:???0
こうやって漫画以外でも評価を下げていくから
読めば読むほど薄っぺらく感じるんだよな
632花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:20:00 ID:???0
M-1王者のお笑い芸人の握手会でも10人集まらないぞ
633花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:20:56 ID:???O
性同一性障害の作家でも長期間休載する作家でも面白い作品なら評価されるのにね
634花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:21:07 ID:???0
その中にヲチャが二人だっけw
635花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:21:54 ID:???0
あ。でもひとつだけいわせてください。 
***あやかさん*** 
あ〜・・・ごめんねえ。編集部がまたたびもっててねえ・・・ 
(それも極上の)とびついちゃった☆ えへ(笑) 
私、猫だし・・・。ご・・・ごめんなさい!!!(汗) 
しょせん名誉に弱いおんなだったのさあ〜!ごめええん(滝汗) 
でも漫画家は今のところやめないからさ・・・許して?えへ。 
だ・・・だめかな・・・?(汗)ごめんね、本当に・・・。 

それでは、ならばい☆ 


この頃からまるで成長していないね
636花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:22:18 ID:???O
やべぇ受けるww
本人なのか?
パッと歴代りぼん漫画家なんて私はでてこんぞ作品の特徴までwww
ナチの信者の中の信者でもここまで言える奴って少ないだろwww
アンチの暇潰しの釣りだとしたら暇潰しすぎるwww
ナチは歴史を築いてはいないよセーラームーンの起こした風に乗っただけだよ
ジャンヌ、ブルーレイ化も何にもないじゃんww
世界一好きなウテナは完全版でたけどwwww
637花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:23:13 ID:???0
ナチって自分の部屋とかトイレにも自分の絵飾ってるってホント?すげー自己愛
何飾ってんだろ
やっぱ家電なのかな
638花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:23:58 ID:???0
なにか・・・やっぱり私はいろいろと変みたいですね。 
言葉を深く知りすぎたというか、言葉マニアというか・・・。 
一般的にもっとあわせてしゃべらなければいけないんですね。 
世間の皆さんに誤解をされて当然ですね・・・確かに。

by有菜
639花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:24:53 ID:???0
>>637
シンクロの絵が飾っている画像が前にあった気がする
自分の絵は恥ずかしくて見れないとか言ってたのにわざわざ飾って
自分では見てません!とツイッターで必死に言い訳してたよw
640花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:25:53 ID:???0
当時からなにも変わってないんだが
ナチはいつになったら一般にあわせて喋ってくれるんだろう
641花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:26:07 ID:???0
昨日のジャンヌオンリー☆ 投稿者:ちょこら  投稿日:03/06(月)18:48 

私も行ってきました!・・・というか、コスプレしてました。 
××××××さんとも何回も写真撮ってもらっちゃって、幸せでした。 
ノインかっこ良かったです〜☆ちなみに、ちょこらはまろんコスしてました。 
肩を抱かれるたびどきどきでしたよ〜☆なれてないので・・///// 
本当いうと、抱きかかえて欲しかったり・・・(でも、私重いし 
ぱんちゅ気になるので・・・) 
みんな、こんな私に優しくしてくださってうれしかったです


642花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:26:20 ID:???0
りぼんの歴史に名を残す名作が
天ない、まるちゃん、ママレ、こどちゃ、ベイベとかなら
わかるけどジャンヌが出ると納得できない
643花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:26:42 ID:???0
ぱwwwwんwwwwちゅwwww
644花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:28:10 ID:???0
言葉マニア以降の流れから明らかに釣り
645花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:28:10 ID:???0
ナチの言葉マニアは所詮自称。 
造語や誤字脱字は当たり前だし、セリフ中使用している言葉の語意なんてまるで考えない。 


646花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:31:18 ID:???0
これが信者の本気かw
410 :花と名無しさん:2010/10/30(土) 17:58:11 ID:???0
商業系出身でも
現代文、古文、漢文、日本史、世界史、英語、第二外国語、哲学とかを
深く勉強しているんじゃない?
言葉マニアって呼ばれるほどだと、最低3ヶ国語を学んで対比しないと
母国語ですらマニア認定されないし
さらに言語を研究していくと時代背景や哲学などの思想、宗教、政治とかも
触れていないと網羅しきれない分野だと思う
647花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:31:44 ID:???0
言葉マニア自称するのなら顔文字とか記号使わずに
ちゃんとした言葉だけで自分の思いを表せばいいのにね
基本もできてなく文章の論旨も破綻してるやつのどこが言葉マニアなんだか
648花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:33:23 ID:???0
あくまで自分には比がなく、言葉を知らない一般人に理解されずにいるという
どこまでも思い上がった上から目線の言い訳
しかも自分はそれで謙虚なつもりでいる
ナチって「国民が聞く耳を持たなくなった」と言い放った鳩山に似てるね
649花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:34:50 ID:???0
すごい性格だよなぁ
アシスタントの人とか嫌になんないのかね
自分だったらこういう人と一緒に仕事するって考えられないけど
650花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:37:45 ID:???0
>>647
顔文字や記号も言葉の1つという考え方も出来るし
言葉は生き物で方言やギャル語とかも文化の1つとして
活用することがいけないとか悪いとかは思わない
ただ、相手に伝えるという本質からは外れるのは問題
651花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:37:48 ID:???O
>>649
アシスタントさんにボイコットされたらしいよ
652花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:40:01 ID:???O
>>638
言葉を知りすぎたんじゃなくて教養と良識がないんだよね
653花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:41:47 ID:???O
>>648
そりゃいくら何でも鳩山さんに失礼
一応総理大臣になるくらいの人なんだから…
654花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:41:49 ID:???0
>>650
でもそれらの多様は言葉マニアを名乗るような人は本来しないと思うけどね
ギャル語は今を生きる文化だと捉える事はできても言葉マニアだと思う人はいないと思う
まず基本的な言葉を正確に把握し、それらを使えこなせる事が第一歩でしょ
ナチの言葉を知りすぎちゃったから一般と合わないなんて意見は勘違いも甚だしいよ
655花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:43:03 ID:???0
>>653
ナチより遥かに影響力のある人物な分ナチよりずっと性質が悪かったりするけどねw
まあナチ以外に対する批判はスレチか
656花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:44:02 ID:???0
アシスタントの雇い方も人それぞれで
話作りのノウハウを伝授したり
作品にアドバイスしたり
アシ内ネーム大会とかして
有能な作家を育てる人もいれば
交流を大事にして人間としても尊敬させる人もいれば
ほとんど話さず黙々と仕事をやらす人もいれば
罵倒のような説教をしてまでも作品のクオリティを大事にする人もいれば
私情を持ち出して付き合わされて失望させる人もいるからな
657花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:44:24 ID:???O
>>652
どう見ても三ヶ国語を勉強してる人には見えないよなw
一回ポエム本でも出してみろよっていう
658花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:45:04 ID:???O
>>534
ツイッターでクッキーだったかの編集に「ウチはいつでも歓迎」みたいな声かけられてるよ
それに対してナチもまんざらでない反応返してて、以前のずっとりぼんにいる発言と矛盾してた
あげく「今の絵はりぼんに合わせた絵」(暗に「他の絵柄も描けるのよ」)だとか
他にも色々りぼん好きの心を逆撫でするような呟きしまくって
ツイッターヲチがだいぶ加速した記憶がある
659花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:45:55 ID:???0
>>649
アシスタントの一斉ボイコット騒動とかもあるし
元アシスタントによるナチにされた理不尽な仕打ちの暴露とか結構あるよ
あとツイッターでナチのアシスタントをした作家さんがナチにきれた事件もある
ナチはそのアシスタントを精神的におかしい人だと信者に言い聞かせて場を誤魔化そうとしていた
ナチがアシスタントを頻繁に変えまくっているのも
結局長続きする人が少ないからだと思う
660花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:46:55 ID:???O
>>656
でもアシに猫の世話させたり自宅のベランダの掃除させる漫画家はそうそういないだろう
661花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:47:41 ID:???0
ナチぐらいになると本人が優秀すぎて
アシの無能ぶりにいらつくのかな?
662花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:47:56 ID:???0
元アシスタントに暴露されて
その元アシスタントを薬やってて話にならないとか
ファンに言いふらすナチに愕然とした
663花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:48:36 ID:???O
>>660
臭い排水口と自宅の掃除もね…
664花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:48:42 ID:???0
>>659
ボイコット騒動kwsk
665花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:49:08 ID:???0
>>660
ナチぐらいの高度な漫画になると
アシスタントの力によっては使い物にならないから
雑用させているんじゃないの?
666花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:49:20 ID:???0
>>658
ナチってお世辞とか建前ってものを知らないよね
批判的意見には「お前は間違ってる!私は悪くない!」とキレて返し
褒める言葉は明らかにお世辞な場合も全部本気で受け取る

編集が「ジャンプの男性作家紹介しようか?w」と軽く言ったらそれを完全に本気にとって
「結婚したらその人のアシスタントになって作家やめますwと言っちゃったせいで
結局男の人紹介してもらえずにいる」とか嬉々として柱に描いてるのを見て、大丈夫かこいつと思った
667花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:50:23 ID:???0
>>661こうでしょ
ナチぐらいになると本人が優秀(笑)すぎて
アシの無能ぶりにいらつくのかな?
668花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:50:53 ID:???0
>私情を持ち出して付き合わされて失望させる人もいるからな
ナチはまさにこれだねw
あとナチによるアシへの罵倒ってよくあるらしいけど
仕事とは全く関係ない部分での罵倒が多いそうだよ

669花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:50:58 ID:???0
>>659
アシ一斉ボイコットって最近の話?
精神異常扱いされた人の暴露話の件は知ってるがこっちは初耳
670花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:52:34 ID:???0
元アシスタントの人が
2人3人じゃなくいっぺんに辞めたって言ってたね
671花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:52:55 ID:???0
>>657
一応高卒みたいだから英語と母国語はマスターしてるんじゃね?
母国語、英語は勉強したことになるから
あと1ヶ国語なんか勉強するだけでそんなに高度じゃないと思う
672花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:53:49 ID:???0
>>664
1年以上前に当時居たアシが拷問に切れて
ほぼ全員ボイコットした事があった
誰だか忘れたけどそのボイコットを境に
ナチが一切話題に出さなくなった元アシスタントの名前が多数
673花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:56:02 ID:???0
ナチは身を持って人間の一番汚い所を見せ付けてくれるね
それは無いだろって事を平然とやってのけるw
674花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:57:07 ID:???O
>>671
高卒だからって二ヶ国語に通じてるとかギャグかよww
日本語と英語をなめちゃいけない
675花と名無しさん:2010/10/30(土) 22:57:11 ID:???0
>>667
プロだからその辺のアシより上手くて当然じゃね?
むしろ、下手なアシスタントに我慢出来るかどうかが問われる世界で
締め切りなく時間かければクオリティ高いものを作れるけど
どれだけ無能なアシに託して締め切りに間に合わせるかのでしょ。
打ち合わせ、プロット、ネームとかで原稿以外にも時間かかるだろうし
676花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:00:19 ID:???0
>>674
ガチで勉強している生徒ならそれなりに力あるし
卒業してからも熱を持って勉強していたら
普通の文学部卒よりか深い知識を持ってると思うけどなあ
677花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:01:41 ID:???O
>>675
素人に毛が生えた程度の使えない儲を大量に雇って女王ごっこしてないでプロアシ何人か雇えば済む話はい論破
678花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:02:19 ID:???0
家事やナチの食事、身の周りの世話はほとんどアシの仕事だったそう
そのためにナチのアシスタント数はやたらと多い
カップ麺を作る時は沸かしたお湯を入れる時に「お湯入れますねと」確認をとり
出来上がる1分前に知らせて3分ちょうどの時に
ナチが席についてフタを開けて食べられるようにしなきゃいけなかったそう
3分ぴったりで食べ始められなきゃナチがキレて理不尽な説教が始まったららしい
ナチが見たいDVDを食事休憩の時にナチが座るまでに再生準備出来なかったとかでもキレるそう
「お前はそんなんだから売れないんだよ!」が口癖で漫画の仕事と関係ない部分でそう怒鳴る事が多かったと
気分屋で短気ですぐキレて、ヤンキー口調で怒鳴りながらアシスタントの人格攻撃をしまくったもんだから
胃を痛めて病院通いする事になったアシさんとか実際に何人かいたよか
贔屓対象のお気に入りアシとと、攻撃対象のアシが毎回必ず用意されていたそう
679花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:02:48 ID:???O
>>676
そういう人がいたとしても
ナチは熱意をもって勉強なんかしませんがね
680花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:03:04 ID:???0
>>672
サンクス
ブラック過ぎる
まゆたんとかホワイトなのに
681花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:03:11 ID:???0
ナチのアシがお世話になりましたとか勉強になりましたみたいな恩とは無縁そう
682花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:03:25 ID:???0
>>676
ナチは全く勉強していないし知識も全くないけどねW
間違った知識を漫画で披露して読者に指摘されてというのが
どの作品にも必ずある
683花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:04:39 ID:???0
>>675
だけど細かくて綺麗な背景だと当時うっとり眺めていたナチ漫画の背景が
実はアシスタントが手がけたものだと知ってナチの絵じゃなかったのか…って事が何度かある
684花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:05:35 ID:???0
少女漫画家はアシを雇うお金ないからな
アシは漫画家の自費だし売れなかったら赤字だってありえるから
その辺のやりくりが難しそう
685花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:05:43 ID:???O
>>675
名のあるプロ漫画家をアシに呼んどいて性格が合わなかったからって
平均以下の報酬で過酷な労働させて商売道具の利き手まで壊させといて
あとからも怨念メール送りつける人ですけどねナチは
686花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:06:07 ID:???0
>>676
ナチとは正反対の勉強熱心な人はそうかもね
よく知らないものを調べもせずに想像で勝手に描いて
結果設定を破綻させているナチはそういう人を見習ってほしい
687花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:07:40 ID:???O
>>676
ガチで勉強ナチがしてるわけないだろがw
日本語でさえ深く理解するのはそうとう熱心に勉強しなきゃいけないもんなのに
688花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:07:57 ID:???0
>>675
>打ち合わせ、プロット、ネームとかで原稿以外にも時間かかるだろうし
だったらツイッターだのモンハン会だのカラオケオフだの同人活動なんてしてないで
普通に商業の仕事に時間回せばいいだけじゃね?
689花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:11:36 ID:???O
自分の分終わったら遊びに行っちゃうのに時間ないとか
売れてるとか言っといてアシ雇う金ないとか
690花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:12:16 ID:???0
>>676
夏休みの宿題は一回も出したことありません!o(^-^)o

もうこの自慢からして知性の欠片も無いけどね…
691花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:12:27 ID:???0
>>688
富樫みたいにゲームとかの遊びからも漫画のヒントを得ようとしているんじゃない?
692花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:12:55 ID:???O
>>684
ナチは一応稼いでるからねえ…
つかヤンキー口調って…
灰音に自己投影そこにも入れてたのか?w
キレるとヤンキー口調になるとか
693花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:13:51 ID:???0
>>691
富樫レベルに売れて富樫レベルに面白い漫画描けるようになってからやってくれないかな
ナチはまったくそのヒント()が漫画に生かされてないようだし
694花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:14:46 ID:???O
>>676の人気に嫉妬www
695花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:16:39 ID:???0
>>678
その攻撃対象のアシをヒロインにすれば
ナチの好きなカワイソスヒロインが出来上がりそう
696花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:17:51 ID:???0
>>695
ナチヒロインって周囲にマンセーされまくっているのに
一人で勝手に不幸に酔いしれているだけだから
やっぱりヒロイン=ナチだと思うw
697花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:18:47 ID:???0
>>675
というか下手なアシ選んで雇ってるのナチだからw
それに我慢する必要なんてないし。使えないなら切ればいいだけのこと。
そして、アシの良し悪しじゃなくて締め切りに間に合うように作業把握しながら仕事するのがプロ

ボイコット事件て去年の8月らしいぞ
空だけとった写メがあったときらしい
10月だかの日記に、おそらく新しく入ったアシさんのことだろうが、スーパーアシさんに助けられた?とか書かれた日記がある
698花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:20:24 ID:???0
ちょっと前騒動になった雪村さんってwikiみたけどもしかして年上なの?
先輩作家にまで家の掃除させるって凄いな
699花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:23:30 ID:???0
アシスタントって基本的に編集側から送られてきて
同雑誌の若手を育てる意図がある場合もあるから
必ずしも作家の意向と合わないんじゃないかな?
700花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:28:45 ID:???0
>>699
ナチの場合結構個人的に集めたりしているよ
同人関係で知り合った人とかもいるし
ナチアシでりぼんでも集英社でもない雑誌でデビューした人とかいるし
701花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:29:10 ID:???0
>>699
アシスタントっていってもいろいろあるでしょ
投稿者や若手が先生のもとで勉強したいとか
期待の新人だから育成として任されたりするケースと
アシスタントとして活動として生活するケースでは
ぜんぜん違うからなあ
702花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:30:40 ID:???O
自分で募集してなかったっけ?ブログで
703花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:30:58 ID:???O
同人イベントやツイッターで気に入った子(マンセー要因)自ら選んでアシにして
いざ使えないとなったら役に立たないのに雇っちゃう優しい私アピールの材料にしてます
大半の場合自業自得じゃね?
704花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:31:10 ID:???0
育てたい新人をナチに回すって事はないと思う
正直ナチのアシへの待遇は新しい芽を潰すだけで
百害合って一利なしって感じだし
705花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:31:22 ID:???O
>>676文学部を下げるとはさてはお主文学部から拒絶されたか
それはさて置き何故に上から目線?
ナチ信者はナチに似すぎだろう
706花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:31:45 ID:???0
ナチは面接するよ
707花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:32:44 ID:???0
ナチ信者は高卒だろどうせ
708花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:32:51 ID:???0
自分へのマンセー度が高そうな子を引き抜いてるんだろうなw
709花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:34:12 ID:???0
>>676
ナチの学生時代の自慢は宿題や勉強しない事と成績の低さと
授業中に漫画の原稿やったりしていた事ですが
710花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:36:05 ID:???0
そういえばKYOKOの頃の細かくて凝った背景ってアシ率が高かったようだね
711花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:36:33 ID:???0
>>701
りぼんだと合作とかあったりでりぼん作家との距離が他誌より
狭い感じがあるアシスタントも同じ集英社から出てくることも多いし
作家同士で仲がよさそうな感じがするからナチは異端児っぽい
712花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:38:00 ID:???0
>>710
背景細かかったもんね
漫画ってまるでその人だけで作られてるかのように言われるけど
アシスタントさんありきなんだから、ナチも態度改めるべきだよな
713花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:38:14 ID:???O
つか、言葉マニアって何?ナチって文学部?→違うよ高卒だよ
ってだけの流れだったのに突然、でも文学部より研究してて知識ある!とか噛み付きだしたよね
何が逆鱗?
714花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:40:23 ID:???0
>>705
理系じゃね?
文系が遊びに大学行ってるみたいな今の大学事情からして
文学部が一番遊んでいる人多いだろうし
715590:2010/10/30(土) 23:40:24 ID:???O
>>593
ありがとう

ネームで出すって本誌だとどんな感じなんだろう?
雑誌買っていたら引くな……。



アシがボイコットとか、そんな事があったんだ。
ゲリラオフをヲチ目的で参加したら愉快になりそう。
716花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:42:18 ID:???0
>>691
富樫は作家としてはちょっと問題もあるけど
ナチなんかじゃ足元にも及ばないくらいの支持を受けていて地位を確立している人だし、
アシスタントを使っての流れ作業だとどうしても自分の作品だと思えないといった理由で
アシスタントを一切雇わずに奥さんと弟さんにちょこっと手伝ってもらう形で原稿描いている人だから
他よりずっと多い数のアシを従え自分の世話とマンセーをさせながら女王様気分で原稿に取り組み
自分は遊んでいる間アシに働かせたりしているナチとは大分違うけどね
717花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:43:31 ID:???O
>>714
そっか
いや理系なら尚更何故にここにいる?
勉強すんげー大変だった記憶が……あ、でも大学生とは限らないか
718花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:43:39 ID:???0
>>715
実はゲリラオフにオチ目的で参加してた人が2人いたw
詳しくは避難所のツイッタースレで調べるといいよ
719花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:45:24 ID:???0
言葉マニアだなんて称されるナチ先生は
相当頭良いんだなー!と思い込んでる信者か
それとも釣りか
720花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:46:37 ID:???0
ナチも初心に返って一人で漫画描けばいいんじゃない
描かないからデッサン狂うんだよ
721花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:47:52 ID:???O
>>715
当時読んだだけでうろ覚えだけど、ネームというかペン入れ一歩手前の下書きっぽく見えた。人物の顔や服の形はしっかり描いてあったと思う
部分的にトーンも貼ってあったはず
722花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:49:13 ID:???0
>>710
有菜先生は背景がお上手ですねとかいう手紙出したら面白そうだ
723花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:49:54 ID:???0
>>676
文学部出身の漫画家がそんなに文学的作風じゃないし関係ないでしょ
てか、大学生でデビューする作家と高卒でデビューした作家と
現役高校生でデビューした作家でそんなに差が出るとは思えないし
仮にナチが勉強できてたら作品に繁栄されたか?
スポーツやってたらスポーツ描写が増えていたとかはあるかもしれないけど
学力は関係ないでしょ
724花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:50:21 ID:???0
ネームで載せるか普通…
725花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:52:01 ID:???0
富樫とナチだけじゃないよネームで出すのが普通になってしまったら漫画業界終わりだけど
726花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:52:59 ID:???0
なんか学歴コンプの人がいるようだけど
高卒のナチに自己投影してるんですかぁ?ww
727花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:54:28 ID:???O
ナチが原稿落としたのって同人にかまけていたからじゃなかったっけ?
728花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:56:06 ID:???O
>>725
冨樫→週刊 アシ少 編集にやめさせてもらえない漫画家
ナチ→月刊 アシ多 編集のコントロールを意地でもうけない

同次元で語るのはやめてほしい
729花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:57:21 ID:???0
>>724
それでナチ自分を美化しまくり悲劇のヒロインにした同人誌描いてたよ
「大好きなグラタン…一口も食べられなかった夜」みたいな感じで
730花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:58:10 ID:???0
富樫はアシが少ないというより事実上アシがいない状態だからなあ
奥さんとかがたまに手伝ってるようだけど
731花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:58:43 ID:???0
>>723
慶応薬学部の武内直子、一橋の吉住渉、筑波のすえのぶけいこ
勉強出来る作家は話も上手いし大衆にうける面白い作家が多い
732花と名無しさん:2010/10/30(土) 23:59:33 ID:???0
>>723
話ずれてる
元は「言葉マニアと呼ばれるなんて、ナチ先生は学歴あるお方なんですねvvんふぅ」だったのに
何で「学歴や勉強できるなんて関係ない!」って話に摩り替わってるの?
733花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:00:21 ID:???0
>>730
離婚したから同情する
734花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:00:58 ID:???O
>>731
まて武内直子は共立薬科(今はない)だ
735花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:01:16 ID:???0
アシがいなくてもネームでも富樫はあんだけ面白いからいいけど
月間でアシ多くて画が売りの少女マンガでネームって
ナチ、それはないよ
736花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:01:28 ID:???0
>>723
学歴が全てとは思わないけど
少なくともナチはまともに勉強していたら
支離滅裂で意味不明な独りよがり電波ポエムやモノローグを書いたり、
人の神経逆なでするような文を書きながら
言葉マニアを自称し一般掲示板荒らす事件とか起こしてなかったと思う
737花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:02:32 ID:???0
>>723
勉強出来る人は記憶力も必要で基礎を記憶するのは早いよね、加えて
物事の因果関係を分析出来たり、長期的な計画を立てて取り組んで
計画に誤算があったらすぐに修正出来たり、
相手が求めているものに的確に答えることが出来たり
この辺が偏差値高い人の特徴でそれが仕事にも出ている
何も考えずに欲望のまま趣味で描きたいものを描いている
同人作家とは違う
738花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:04:50 ID:???0
>>734
wikiで確認したらすげえな

山梨県立甲府第一高等学校、共立薬科大学(現・慶應義塾大学)薬学部卒。
薬剤師および臨床検査技師の資格を保有している。大学卒業後、
半年間、慶應義塾大学病院中央検査部に勤務していた。
739花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:05:20 ID:???0
学歴とかより、大学行くような人達と関わってない分、
ナチは考える思考が自分の物しかないまま、偏ってしまった
740花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:05:40 ID:???0
何度見ても気持ち悪い
ナチが自分をヒロインに仕立てた原稿を落とした時の言い訳エッセイ(笑)漫画
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/img/up2_003.jpg
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/img/up2_004.jpg
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/img/up2_005.jpg
741花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:06:49 ID:???0
>>723
学歴はいかに入試対策をしたかを問うわけで学問を勉強、研究したかは別
入試対策していない高卒の漫画家でも深い思想を取り入れた作家も普通にいるし
742花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:07:03 ID:???0
>>740
やめてw
腹よじれるw
743花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:08:59 ID:???0
>>723
ナチの人生観の浅さ、学力の低さががそのまま作品に繁栄されているねw
文学に精通していない人でも違和感覚えるような間違った知識を作中で堂々と描いちゃったり
まともな大人キャラを描けなかったり、同人のような漫画をそのまま商業で描いちゃったり
色々問題が生じているのを見るとある程度の学力は必要だと思うよ
744花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:10:54 ID:???0
私は普通の女の子よりきっと
強いから
大丈夫


ナチヒロインがいかにも言いそうなモノローグw
しかも女の子ってw
満月の原稿落とした時何歳だナチ
もう女の子という年齢ではないだろw
745花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:11:26 ID:???0
勉強ができるか出来ないかが問題じゃない

まともな考え方が出来ない事が問題なんだ
746花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:12:37 ID:???0
>>745
真理だなw
747花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:13:33 ID:???0
>>739
それはあるな、学部勉強をしたかよりも
大学のゼミやサークルでの交流がないのはきついな
自由なところで話し合いとかもしてないから
他人の話を上手く吸収できない頑固な作家の典型
748花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:16:36 ID:???O
>>741
漫画は作者の人生経験がよく表れるよね
とくに自己投影型のナチはw
薄っぺらな内容なのは今までのナチの人生の表れ
嫌なことからは逃げてばっかだったんでしょうね
749花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:16:49 ID:???0
あー、ナチって高校時代までしか描かないんじゃなくて、描けないのか
750花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:18:11 ID:???0
>>745
思考力を養うのも学問の役割、もちろん
学問以外でも思考力を養う方法はあるけど
751花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:19:53 ID:???0
りぼんだから高校時代までの話で別にいいと思うけど
いくら舞台が中高生くらいの年齢でも
それに出てくる大人キャラは大人でないといけないのに
ナチの描く大人って頭いっちゃってる気持ち悪いのが多い
精神的に子供のままの人ってちゃんとした大人キャラが描けないよね
752花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:19:54 ID:???O
>>747
大人と接することが無かったんだな…
いつまでも成長しないわけだよ
753花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:21:39 ID:???0
向上心のないナチが大学へ行っても勉強するとは思えん
754花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:21:56 ID:???0
ナチに必要なのは知識よりも、
潔い誠実な態度とか、暗黙の了解を守るとか、常識的な人との対応だと思う
ナチには決定的に足りない
特にネット上はね!
755花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:23:03 ID:???0
ちゃんと人との交流もないまま
マンセー要員ばかり周囲においていたんじゃ
そりゃ人として成長する事はないわな
756花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:23:15 ID:???0
>>749
りぼんみたいな低年齢向け雑誌で描いている作家はみんな
大学生、社会人かけないでしょ
おませな作風でりぼん離れた人でもコーラスで通用しなかったし
757花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:24:59 ID:???0
>>756
また他の作家巻き込もうとするなよw
売れてる売れてないはともかくナチと違ってちゃんとした大人描けてる作家の方が多いからね
758花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:25:27 ID:???0
ナチ信者ってどうしても他の作家をナチレベルに落とさないと気がすまないんだね
759花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:26:03 ID:???0
少なくともナチみたいに複雑骨折したキャラではないね
760花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:26:48 ID:???0
>>753
大学に向上心を持って入る人の方が少ないでしょ
特に勉強なんて入試で燃え尽きて一番やる気しない
勉強よりもいろいろな価値観や深い考え方に触れる方が大事
761花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:29:14 ID:???0
>>756
それナチも含んでるよねwww
762花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:29:31 ID:???0
>>756
メリーゴーランドに乗るのにスカートに泥が跳ねるのが気になるなら、
俺を踏み台にして乗ればいいよ
息子のために再婚しては離婚するを繰り返してます♪
全絶ちしてるの!
そうよ…燃え尽きたから灰音と名づけたのよ…
「本当の親友は車に轢かれそうになってるのを捨て身で助けられるのよ」
ピース!勝ちました、なんというか恋の勝負にw
以下略

なんてことやってる、頭の中お花畑な変な大人キャラを
ギャグ描写でもなしに描いている作家はナチくらいでしょ
763花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:31:10 ID:???0
>>762
こんな台詞普通の神経じゃ書けないw
普通なら確実に黒歴史ものなんだが
ナチはこれが普通なんだもんなwww
764花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:31:37 ID:???0
>>756
おいおい、働きマンの人とかもろそっちの方が得意だろ
765花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:32:49 ID:???0
>>756
今のナチに荒らされ落ちぶれたりぼんはとりあえず置いておいて、
骨格や絵柄の関係で言うならば
ナチよりはずっとまともな大人の絵になっているし、
人間性や作中での在り方でいえば
ぶっ飛んだ面があっても普通に大人としての思考があって
ナチ漫画の、設定だけ大人という事になっている
支離滅裂なキャラ達とは全然違うよ
766花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:34:14 ID:???O
向上心無い人はまず大学受験しないよね
767花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:34:20 ID:???0
描けないレベルが違いすぎるw
768花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:34:29 ID:???0
>>763
大人キャラだけでもナチ漫画の登場人物って変なのが多すぎて描ききれないw
>>762のも本当に数あるとち狂った台詞や描写の一部でしかないってのがね…
769花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:36:30 ID:???O
「本当の親友は〜
って誰だっけ?
770花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:37:50 ID:???0
>そうよ…燃え尽きたから灰音と名づけたのよ…
の時「大丈夫かこの漫画…」と思ったなぁw
771花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:38:22 ID:???0
世間一般にも常識がない大人ってよくいるし
ナチが大人キャラ達をそういうどうしようもないDQNキャラとして描いているのならいいけど
ナチの中では素敵なキャラとして、どのエピソードも感動的なものとして描いているのがね…
大重さんがいい年こいて王子様〜とか言ったり
寂しいから不倫したりしているのもやたら綺麗な肯定的な描かれ方していたな…
772花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:38:51 ID:???0
国立ならともかく私立なら普通にやってれば学力相応のところ受かる
向上心ない人でも大学行くのが普通にかな
私立文系だと数学を勉強したかしないかで思考の仕方が変わる
現代思想、政治経済、地理、世界史、日本史を批判してるわけじゃないけどね
773花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:39:26 ID:???O
水沢めぐみ先生だっけ?
漫画家になったあとに早稲田行って卒業したの……ナチも見習えばいいのに
津山ちなみ先生だって美術大受験したしねぇ
ナチは向上心無いんじゃない
774花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:39:31 ID:???0
まだ学歴気にしてるの?
775花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:39:45 ID:???0
>>769
作中で出てた台詞そのまんまじゃないけど
灰音が小さい頃母親にそう言い聞かされたエピソードが確かあった
776花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:41:34 ID:???0
>>762
よく、編集者それを許したなw
シンクロとフォーチュン辺りは読んでなかったから
感性のブレにびっくり
777花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:43:40 ID:???0
>>776
>>578

編集が何か言ったところで聞かない作家だから
778花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:43:42 ID:???O
>>772
じゃあ今からでも勉強するばいいんじゃね?
世の中には80代で国立医学部合格→年を理由に落とされるという向上心溢れる人がいるんだぞ
779花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:44:32 ID:???0
こうやって話題に出されるとああ酷いなって思うけど
読んでる時は、もう慣れすぎて
「あーはいはいナチ漫画ナチ漫画」ってスルーしちゃうんだよね
780花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:46:17 ID:???0
>>773
お茶の水付属時代から授業中に原稿描いていたほど
漫画に力入れてたらしいね、勉強との両立に失敗して
1浪で早稲田大学教育学部
大学の卒論と連載を両立したのは凄いと思う
まあ、水沢めぐみは勉強と漫画両方好きなタイプだから出来たのかもな
漫画だけじゃなく、他のことも精通している作家は強いな
781花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:49:25 ID:???O
>>775
d

シンクソ読んだはずなのに記憶になかったww
782花と名無しさん:2010/10/31(日) 00:53:35 ID:???0
ナチ漫画は動きが多いからスポーツもの観たい
783花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:01:42 ID:???0
あの不自然で歪な動きをナチは「芸術」とか「少年漫画並に描けている」と思ってるんだよな…
戦闘シーンとかほぼギャグシーンなのに
784花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:02:59 ID:???0
ちはやぶるみたいなスポーツ系が売れているから
ナチもスポーツもの描いて欲しい
785花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:04:31 ID:???0
ナチにスポーツものは無理でしょ
786花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:06:06 ID:???0
まず人体を自然な動きで描けるようになって
まともなプロットや人の感情描けるようにならないと駄目じゃない?
787花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:10:06 ID:???0
描いていけば上手くなるんじゃね?
788花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:10:51 ID:???0
ナチがスポーツものって無謀すぎるw
789花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:11:00 ID:???0
本人は本格的なものを描いたつもりだけど
テニスの王子様みたいな内容になっているに一票>ナチスポーツ
790花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:11:33 ID:???0
>>787
その前にデッサンとスポーツの勉強を始めた方がいいと思う
791花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:11:57 ID:???O
テニプリ以上にネタ漫画になるがなw
792花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:12:24 ID:???0
>>789
テニスの王子様くらいにまで突き抜けてれば逆に面白いからいいよw
793花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:13:45 ID:???0
あれだけアシスタントいるんだから構図を写真取って取り入れれば
まだデッサン力つくと思う
794花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:14:14 ID:???O
>>235
髪飾りバナナかと思った
795花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:14:31 ID:???0
テニプリはあんなんでも作者がテニス経験があって
基本的なルールや知識がまずある上でだからね…
ナチが描いたら基本知識もないままろくに調べもせずに
表面上の華やかな面格好良い面だけ切り取って
テニプリ以上にとんでもないスポーツ漫画になりそうだ…
796花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:15:36 ID:???0
新体操好きらしいからやるなら新体操ものかな?
797花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:19:42 ID:???0
>>795
あれは途中までツイストサーブやらスプリットステップとか
現実にあるスキルを使っていたから基本的な知識はあったのはわかるけど、
キャラは面白いけどテニスでやれることが限られて
後半ネタ漫画で勝負していったと思う
でも、キャラがかっこいいからネタ漫画になっても熱がさめなかった
798花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:23:47 ID:???0
>>796
でもナチ新体操の知識まるでなく
それこそ表面的に見える華やかさのみを見てる感じだし
新体操のポーズとかまるで描けてないから
道は遠く険しいなw
799花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:24:40 ID:???O
確かに、キャラ萌えがあれば多少の矛盾にも目を瞑るな

ただしナチの描くキャラには萌えないから何とも…
都とかめろことか好きだが、萌えと好きは違うし
800花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:26:49 ID:???0
ヒロインの不自然なマンセーの酷さにサブキャラとかがヒロインや
ナチのお気に入りキャラに比べてマシに見えるってだけで
ナチキャラ自体はどれも対して萌えないし魅力ないからね
801花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:29:01 ID:???0
都はヒロインマンセー要因になって凄くいい子に見えるようになったパターンだな
恋敵の栗のためにいろいろ頑張っているところとか
802花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:37:23 ID:???0
動きがかけなくてスラムダンクみたいな写真みたいな
止まった絵ばっかりでも神作品になることだってあるからな
納得した魅力があれば普通に読める
803花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:46:37 ID:???0
>>802
いつまで釣り続けるの
804花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:47:05 ID:???0
納得した魅力って今のナチには1番縁遠い言葉じゃないですか
805花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:50:40 ID:???0
スポーツ漫画でも感情の動きを描けばデッサン力なくても共感生むし
その辺が女性作家の一番の強みだと思う
ナチがおおぶりみたいな繊細な心理描写を描けるとは思えないけど
806花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:55:05 ID:???0
共感生む漫画って新人時代のナチならともかく
今のナチには絶対描けそうにないな…
スポーツものなのにスポーツの実力とか関係なくヒロインの容姿がやたら褒められ
ヒロインがモテまくりマンセーされまくる漫画になりそう
807花と名無しさん:2010/10/31(日) 01:55:39 ID:???0
>>802
動きで魅せるんじゃなかったら応援したくなるキャラを描く方にいくわけね
808花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:01:20 ID:???0
一枚絵の魅力さえも失ってしまった今のナチじゃなあ…
809花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:10:48 ID:???0
>>740
あまりの気持ち悪さに目が点になってもうた!
こんなんじゃナチヒロインになれないっやんやんっ
810花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:11:48 ID:???0
>>806
「別に勝負がすべてじゃないんだから」とか
「負けたっていいじゃない」みたいな開き直りが入りそうw
811花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:27:42 ID:???0
ライバル「ヒロインさんごめんなさい、あなたのシューズに、紐が切れるように細工したの私なの…!
     あなたさえ負ければ私たちが優勝できると思って…」
ヒロイン「知ってたよ☆」
ライバル「え…」
ヒロイン「私がそこで引き下がってたら、私のことをあなた達は認めてくれないでしょう?だから…そのまま演技したの」
ライバル「…ヒロインさんには敵わないわね… 演技も、結局ハンデがあるのに負けちゃったし
     見てて。私、きっとのし上がってみせるわ。実力をもっとつけて、
     ヒロインさんに負けないだけの演技をできるようになってみせる…!」
ヒロイン「うん、待ってる、ライバルさんを」
ライバル「また、次の大会で会いましょう」
ヒロイン「うんっ」にこっ

その時、ヒロインの綺麗な微笑をライバルの後ろから見ていたヒーローが密かにときめいていた。
美しく優しく気高くて演技の才能もあってどこまでも完璧なヒロイン。
そんな彼女にけして敵わないライバル達は嫉妬して嫌がらせをしたりもしたが
結局ヒロインの人間的魅力に圧倒され、ヒロインに憧れている自分に気づき受け入れるのであった。

ナチが新体操漫画描いたらきっとこんな感じになるな
812花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:39:12 ID:???0
最初は駄目駄目なヒロインが泥臭い努力して伸し上がっていくって展開はナチには描けなそう
813花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:41:04 ID:???0
>>811
これジャンヌのどっかでみたことあるぞw
814花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:44:04 ID:???0
イオンでもあったなw
イオンの時はその時限りなら描写自体は悪くなかったと思うけど
その後も色んな作品で似たような展開繰り返すからデジャヴが凄くなる
815花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:44:10 ID:???0
最初から完璧なヒロインが
下下に人間にマンセーされたり嫉妬で足引っ張られたりしながらも
気高く輝き続けるってのがナチ漫画ヒロインの一貫した在り方だよなw
816花と名無しさん:2010/10/31(日) 02:51:26 ID:???0
>>812
努力して這い上がるかっこよさとは無縁だよな
天才が運命を背負って生きるみたいな展開ばっかり
817花と名無しさん:2010/10/31(日) 03:44:20 ID:???0
ショートカットのヒロインとか描かないかな
前の読みきりでおかっぱっぽいのは描いてたけどあれは良かった
ヒロインの見た目が違うだけでもだいぶ印象が変わる
満月もツインテの縦ロールで個性的な見た目だったのにわざわざフルムーンのときに
その個性つぶしちゃったし
818花と名無しさん:2010/10/31(日) 07:47:52 ID:???0
ショートカットヒロイン地味
今の絵目が死んでるから髪まで地味になったら服と背景が余計ごてごてしそう
819花と名無しさん:2010/10/31(日) 07:54:25 ID:???0
絵柄ゴテゴテしてるからショートカットでも十分いいと思う
820花と名無しさん:2010/10/31(日) 07:55:27 ID:???0
ナチのことだから髪の毛があった分絶対何かで埋めようとするよ…
またパーティドレスみたいな私服や軍服+ジャージみたいな制服で…
821花と名無しさん:2010/10/31(日) 08:00:32 ID:???0
いっそ現代物でヒロインだけ私服が舞踏会用のドレスだったら評価する
822花と名無しさん:2010/10/31(日) 08:55:32 ID:???O
禍伝について語るネタないの?今何がどうなってるの
シャンシャン以来読んでない
語られる内容もないの?
前は瑠璃条や横転君や毎々がパクリと賑わってたのに
このキャラはなかったことになってるの?

823花と名無しさん:2010/10/31(日) 08:59:16 ID:???0
>>822
話のクオリティ下がると突っ込む気力もなくなるのよ
824花と名無しさん:2010/10/31(日) 09:02:15 ID:???0
語って盛り上がれるような楽しさが無いんだよ
825花と名無しさん:2010/10/31(日) 09:22:29 ID:???O
瑠璃条どっかで見たことあるせっていだけど思い出せない
毎々もパクリなの?
826花と名無しさん:2010/10/31(日) 09:33:49 ID:???0
>>825
瑠璃条もまいまいもあちこちで似たようなの見るからパクリとは言えないでしょ
漫画で生きてるナチにはありがちなこと
827花と名無しさん:2010/10/31(日) 09:57:52 ID:???O
舞々は喋り方がダッキちゃんすぎる
瑠璃条はよくあるキャラだけどナチはツイッターで私のオリジナル設定みたいな事言ってたな
828花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:19:59 ID:???0
まいまいはだっきより鎌足って感じ
829花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:29:57 ID:???0
>>825
似てるって色んな読者の指摘されて
わざとらしい言い訳をしてた
起源は私!似たキャラがいたなんて知らなかった!って
某諸国の人みたい
830花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:31:46 ID:???0
色んな読者の→色んな読者に だった

>>826
意図的に真似したかはどうかはともかく
明らかに他作品からの影響を受けまくりなのに
毎度完全に自分のオリジナル、
何の影響も受けていないと言いはるのはどうかと思うけどね
831花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:34:56 ID:???0
>>830
ナチものしらずだから

どんなに一人で頑張って考えても自分の完全オリジナルなんて
今の世の中ほぼあり得ないのにね
832花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:38:57 ID:???0
ナチの完全オリジナルと
世間の完全オリジナルが
根本的に違う

ナチ→意識してパクった訳じゃない=影響受けてない!
言葉マニア()だから凡人とは言葉の使い方違うんですねわかります
833花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:43:29 ID:???0
素晴らしい作品を残している作家さん達も他の作品から受けた影響とかをむしろ自分から語ったりとかがあるのに
ナチに関してはあれだけ同人どっぷりアニメどっぷりのオタ女でありながら
自分の作品内のものは全て自分の頭の中で一人で生み出したものであって
何かの影響なんて全然受けていないというのを昔から執拗に主張し続けるのが痛々しい
ナチが過去にはまっていた事が明らかになっている作品との類似点があっても
「似てるものなんて私は知らない。私は見たことない」
「完全に私のオリジナルだと思っていたから似ているのがあったなんてショック」
「私みたいな描き方をしている人は他に知らない」
だからね
834花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:46:10 ID:???0
今まで生きてきて一度も他人の創作物目にしないで育った以外は
何からも影響受けない漫画など描ける訳無いのだよ
835花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:51:49 ID:???0
ナチってリアルの生活からネタを得ることなさそうだし
創作物以外の専門書から知識を得ているとも思えないから
どっかで見たような漫画しか描けないのは当然だと思う
836花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:56:10 ID:???0
完全オリジナルですなんて言っていいの手塚治虫だけだろ
ナチは無知すぎるから自信満々に影響受けてないとか言えるんだ
837花と名無しさん:2010/10/31(日) 10:58:56 ID:???0
ネット事件の時にナチの他作家からの影響を読者に指摘された時のナチの言い分↓(原文ママ)


それに藤崎先生は私の中の好き作家順位でいくと10位くらいですね(けっこう高いらしい) 
感性が似てるとこが好きなんですよ。 
好きで似たのじゃなくて、「もともと表現したい方法が似てる」といったところでしょうか?(@o@)(実力はちがいすぎますが)(T-T) 
でも「好き=影響受けてる」と考えるのは、少し短絡的ではないでしょうか?(すいません) 
だって、私の好きな漫画ジャンルはギャグだし………。 
憧れの漫画線は長谷川潤先生の描く線だし………。 
(ほかにもいろいろいらっしゃいますが) 
うん………髪の毛は完全オリジナルだと主張できますし。 
だってみたことないもん………みたことないものには影響なんてされませんよね。 
人物は人間みて描いてるし………(普通そうですよね? 皆さんは漫画みて漫画描かれてるんですか??) 
それに影響って、たとえば「髪の毛の描き方」とか「顔の描き方」とかだけじゃなくて、「華やかさ」「丁寧さ」とかもあるんじゃないですか? 
そういう影響なら、たぶんいろいろな作家さんに影響されてると思いますが、「絵」そのものではないですね。 


だって、私の表現したいものを完全に描かれている作家さんはいらっしゃらないんですもの………。 
(どこか好みじゃないので、真似しようとか思わないです) 
それにしても、私は小さいころから模写とかしたことなかったので、いろいろと驚きです。(絵を描く友達もあまりいなかったし………、本当に独学派) 
世の中にはいろんな人がいるんだなあ………。 
んでは、ならばい☆ 




838花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:04:15 ID:???0
>>837
いちいち鼻につく文章だなw
839花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:05:28 ID:???0
意地でも他人からの影響を認めたくないんだなw
アニメや漫画を全く見ない人が他の部分から蓄えた知識と
普通のデッサンとかで養った画力で漫画に挑んでいるとかならともかく、
どっかで見たことあるような似たようなもんばっか描いといて完全に独学とかよく言うわw
ツイッターでの様子を見ててもそうだし、ナチってやましい部分があると必死に言い訳するような感じがするんだけど
840花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:06:53 ID:???0
>だってみたことないもん………みたことないものには影響なんてされませんよね。
それで毎度「似てる」と指摘されたら「見たことない」「似たのがあったなんてショック」と言い訳してるんだw
841花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:08:11 ID:???0
>>837
どういう書き込みへのレスかは分からんが、
最初藤崎先生は10番目に好きな作家と言った後に
見たことないとかおかしくないか
842花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:11:18 ID:???0
>>841
見たことないってのは髪の描き方に対するものだけどねw
それにしても読者に対してもだけど、他作家さん達に対してすっげー上から目線だなー
自分ではこれで謙っているつもりなのか?
843花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:14:44 ID:???0
>>842
藤崎先生は好きなのに
髪の描き方だけ見たことないのか?
844花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:14:47 ID:???0
>>837をまとめるとこうですね

藤崎先生は好きだけど所詮10位くらいだし、私が影響受けたとかじゃなくて元々感性が似てただけ
好きだったら影響受けてるなんて決めつけないでくれない?
他の作家の絵の華のある部分や丁寧さだったら私も見習ろうとかあるけど
それ以外の絵とかどういうのは全部私の独学によるもんで誰の影響も受けてないから!
だってどれもどこか好みじゃないし私の表現したいもの描けてない作家ばかりだからねー

845花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:14:54 ID:???0
>どこか好みじゃないので、真似しようと思わないです

ナチって今まで生きてきた中で一度も
手放しで大好き!って思える漫画や小説や絵本読んだこと無いんだ
そっちの方が吃驚だわ
846花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:15:14 ID:???O
()とか…多用してるところが知性ある人には見えないな
それで自称言葉マニアとかw
847花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:16:01 ID:???0
>>843
いや、ナチが「少なくとも髪の毛の描き方は私の完全オリジナル!」って苦し紛れに主張してるって事w
848花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:17:19 ID:???0
藤崎先生とナチが似てるとはとても思えないが
>>837みたいに言われると影響受けたように見えるな
849花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:18:52 ID:???0
>>845
その割にはしょっちゅう大好きな漫画だのゲームだのアニメだのの主張を
柱だの日記だのでしまくっていたよねw
エヴァとかセーラームーンとか同人活動までやってる作品もあったのにw

しかもクランプだのエヴァだのセーラームーンだの宮崎とおこだの
その時その時で影響受けてるものそっくりな画風とか内容になってるのに
よく自分は何の影響も受けてないと言い切るよなー
850花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:21:55 ID:???0
>>848
多分髪の毛の描き方が封神演義に似てるとか読者に指摘されて
「髪の毛は私の完全オリジナルよ!」と>>837みたいな
長々とした言い訳で返したのではないかと思われる
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/hr/s-ill_2.jpg
851花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:22:04 ID:???O
>>829
ウリナチマンセーということかw
852花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:26:07 ID:???O
他の漫画家さんはわりと〇〇の影響で〜とか言ってるのにね
DBとかうしとらとか
853花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:26:42 ID:???0
>人物は人間みて描いてるし
なんでちゃんと人間見て描いている人が
典型的な基本ができてなく漫画絵を真似した故の人体崩壊骨折絵になってしまうの?
854花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:27:24 ID:???0
>>829
事実の可能性は否定の内容に比例し、事実の確率は表明の時間に反比例する

∧_∧ ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない?
( ´Д`) 
( U U )
ム_)_)  〃∩ ∧_,,∧ ケーキあるニカ?
        ⊂⌒< `∀´>  ウリにも寄こすニダ!!
          `ヽ_っ⌒/⌒c  ついでに紅茶も入れろニダ!!
             ⌒ ⌒

と、こちらの話を聞かずに反応してきたら、本当に知らない。 しかし・・・・

∧_∧ ねぇニダー、戸棚にあったケーキ知らない?
( ´Д`) 
( U U )
ム_)_)

゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   知るわけないニダ!! ウリが喰ったとでも言うニカ!!!そもそもチョッパリは
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。ウリナラを日帝時代散々苦しめておきなgqあwせdrftgyふじこlp;@
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`田´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (    )
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ''
     どっかああああああああんんん!!!

と来たら、まずコイツが喰ったと判断していい
855花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:28:18 ID:???0
ナチって無駄にプライドだけでかいね
そのせいで発言に矛盾や失言、挑発的なものが多くて
どんなに謙虚ぶってもあつかましい性格の悪さが隠せていない
856花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:32:24 ID:???0
ツイッターで載せたナチの部屋画像に自分の漫画作品のポスターとかが色々貼ってあって、
それを「部屋に作品のイラスト飾ってるんですね」と指摘されたら
相手は責めている様子は全くなかったのに「でも自分ではチラリとも見ないんですよ!」と必死に言い訳していたな
前に謙虚キャラ作りの一貫で自分の描いた作品や絵が恥ずかしくて見れない的な事を言ってたからな
857花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:38:51 ID:???O
>>856
指摘されたんじゃないよ
相手は独り言で種村って自分の描いた絵飾ってるんだって言っただけなのに
ナチがわざわざ言い訳しにいったんだよ
858花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:47:29 ID:???0
>>857
指摘じゃなくて独り言に突っかかったのかw
859花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:47:48 ID:???0
>>857
ナチ必死すぎだろ…
それだけやましかったんだなw
860花と名無しさん:2010/10/31(日) 11:51:10 ID:???0
>>638の前の文

喧嘩腰………そうですか、わかりました。はい。 
もし、ここの私の書き込みに対して、なにか不快に思われることがありましたら本当にすいませんでした。 
ネットは自粛します(やめませんよ。ここには………もうこないでおこうと思いますが。皆さんのためにも、私のためにも) 


◯◯◯さんへのレスですが、言葉足らずで申し訳ありません。 
私は………ただ、自分はあきらかに大人だと自覚なされている方が■■■さんの言葉を見たら「私っておかしいの………?」と、いやな思いをされるかな………と心配したんです。 
それだけだったんですが………。 

この後に「なにか・・・やっぱり私はいろいろと変みたいですね。 」と続く
861花と名無しさん:2010/10/31(日) 12:10:10 ID:???0
ナチって自分を守るための発言でも
全部他の人のためにやってるの!って言い張るよね
ツイッターでのアシスタントとの喧嘩でも
まるでアシスタントが全て悪く、
自分は他のアシスタントの子達のためを思ってといった風な発言してたのを思い出した
862花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:02:03 ID:???0
ナチに一言
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人 
 
863花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:18:30 ID:???0
こんだけ自己中心的な人間をかつて見たことがない
864花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:30:11 ID:???0
元アシスタントの子をまるで頭おかしいみたいに言ってたね
ナチの文章って回りくどい上に最後まで読んでも内容がない
謝罪文ですら通り一遍の形式だけで、自分の言葉が一切出てない

別に他作家の影響受けててもいいのに>>837みたいな文で書かれるとうわぁ…ってなるよねww
でも逆にそれでいやらしさがにじみ出てるのが第三者にもわかるから
評価を下げていくんだなw
865花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:43:08 ID:???0
>皆さんは漫画みて漫画描かれてるんですか??
そういうナチが1番漫画(アニメ)見て漫画描いている人間に見える
別の漫画をそのまま模写しているとかそういう意味じゃなくてね
ナチは漫画やアニメ以外の文学や書物に触れている感じが全くない
866花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:50:47 ID:???0
漫画と関係ない所でめちゃくちゃやるから
漫画含め自分のイメージ悪くしちゃったねナチ
例えこれからどんな良い作品を作っても、今までの所業がチャラにはならないよ
これが自業自得ってやつか
867花と名無しさん:2010/10/31(日) 14:15:18 ID:???0
正直ナチはもう良い作品は作れないと思う
868花と名無しさん:2010/10/31(日) 14:18:12 ID:???O
>>850の画像って貼る意味あんの?
869花と名無しさん:2010/10/31(日) 14:21:17 ID:???0
>>868
ナチが藤崎先生の影響受けてないと言い張る髪の描き方に対する
参考資料みたいなもんだと思うけど

ジャンヌ当時の髪は確かに>>850に近いものがあると思う
870花と名無しさん:2010/10/31(日) 14:59:33 ID:???0
>850は藤崎竜の絵じゃないでしょ
871花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:06:08 ID:???O
>>850は絵柄から見て品川かおるこという人のBL同人誌だと思うけどなぁ
脱税とか盗作とか色々やってる人
872花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:16:36 ID:???0
873花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:18:35 ID:???0
1番下ミスって貼ってしまった
874花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:24:20 ID:???0
ナチって竹崎金瓶梅の瓶児と同一人物並みに似てる
875花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:30:08 ID:???O
自分は小学生の頃趣味で漫画描いてたときに
「絵柄もストーリーも影響なんか一切受けてない完全オリジナルですが何か?」と
強がって頑なにアピールしてるアホだったけど、ナチもそんなもんなのかね…
無理して「影響受けてません」って頑固に言い張る変な漫画家はナチ以外に見たことないよ
876花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:38:21 ID:???0
パクリ疑惑作家はたくさんいるけど
少女マンガは柱とかあることを無視しても
あそこまで自分語りする作家は他に知らん
877花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:51:21 ID:???0
別に影響受けててもいいし
影響受けてなくても、受けているのを無自覚でもいいけど
「好きだけど作家順位でいくと10位くらい」
「もともと感性が似てるからたまたま似てしまっただけ」
「好き=影響されてるとか短絡的だ」
「他のを見たことないから影響受けようがない、私の完全オリジナル」
「普通人物見て描くでしょ?皆さんは漫画見て漫画描いてるの?」
「私の表現したいものを完全に描いている作家はいないから真似しようと思わない」

といちいち言い訳がましく、挑発的でえらそうな書き方しているのがな…
感性が似ているとか表現の方法が似ているとか
第三者が比べて言うなら分かるけど、
自分で自分より上の作家と比べて言うのは滑稽なだけ
878花と名無しさん:2010/10/31(日) 15:58:18 ID:???0
パクッた結果があの作品群なんだからパクられたセンセが気の毒
879花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:12:07 ID:???0
ナチってほんとに最初の自己紹介とかで
「見た目は普通だけど、変わってるってよく言われます☆」って言っちゃう人種だわ…
実際は「変わってるね」と昔言われたことを個性派だと思って引きずってる勘違い系なんだけど
880花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:19:40 ID:???0
家電6巻で雪女の村が爆発したシーン
エヴァにそっくりなページがあったんだけど
誰かエヴァの漫画版持ってる人居ない?
出先で見たので何巻か覚えてないけど1P丸々爆発してる絵
881花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:19:55 ID:???0
ナチはユーミンの曲聴いてユーミンは私と同じで分かる人なんだとかいうのを
私と同じで特別な人間vというニュアンスで言ってのけちゃうような電波だからな
自分でりぼんの異端児と強調したり、自分は他人より秀でていて
他の人にはない特別な力をもった神から愛されし存在と何とか思い込みたいんだろうな
ナチが自分自身と称すナチヒロイン達もそういえばそういう特別な超ヒロインばっかりだねw
882花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:28:20 ID:???0
>>880
キョーコでもエヴァモロパクリの構図あったんだよね?それならやってそうだけど

キョーコの頃とかアシいたはずだろうに、なんで何も言われてないんだろう
ナチが一人きりのときに描いてるんだろうか どっちしろ性質悪い
883花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:32:44 ID:???0
>>882
全く同じでなくても並べると間違い探しみたいな構図あるよね
あくまで「トレス」じゃなくて「参考」だし言っても聞かないんじゃないのかな

ちょっとブックオフでエヴァ見てくるか・・・
884花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:33:35 ID:???0
>>879
「あんたは普通じゃないよ」は褒め言葉じゃなく大体うんざりした顔とセットなので
自慢しようとは思わないと思うんだけどナチって不思議
885花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:46:26 ID:???0
ナチの脳内ではヒロイン顔のきらきらお姫さま☆だから
目を合わせたら惚れられてしまうから相手の顔を見ないんだろう
だから人の感情の機微に疎い

1話試し読みで夢パティ読んで展開はえー都合よすぎwって思ったけど
少女漫画らしく心の動きはふんわりしたトーンちりばめてちゃんと主人公が何考えてるか、とか
ケーキが好きなんだ!っていうのを読ませてたから主人公はケーキ好き・頑張り屋というのがわかった

でもナチヒロインはこれだけは譲れない!とかがなくて男の行動次第でふらふらしてるから
主人公の性格がこう、とか言えない 言えても頭おかしい、くらい
ナチからしたら「一口でこういう人間なんて言えるキャラなんて浅い」みたいな感じなんだろうなー
886花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:51:08 ID:???0
ナチヒロインは貞操観念がしっかりしてたらそう不快でもないんだけどなあ
そういうテーマじゃないなら男の間ふらふらは少女漫画で一番やっちゃいけないことでしょー
887花と名無しさん:2010/10/31(日) 16:57:12 ID:???0
例え貞操観念しっかりしてても
あの情緒不安定さと無意味な周囲のマンセーや
性格や行動に見合わない聖女設定とかでどのみち不快だなー
何よりナチが自分自身と言っちゃてるところが1番無理
888花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:00:36 ID:???0
情緒不安定&主人公補正ない少女漫画の主人公の方がすくなくね?
889花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:04:22 ID:???0
>>888
ナチ漫画は群を抜いて酷いだろ
890花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:05:39 ID:???0
主人公補正がかかっていたとていも
まるでギャルゲのような勢いで登場人物全員が主人公を好きになる
みたいな少女漫画は滅多に見ないなあ
891花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:07:16 ID:???0
少女漫画ヒロインと言ったらとりあえず両思いになってから
転校生もしくは元カノがかわいい子→世話を任されたヒーローが面倒を見る・昔話をするヒーロー
その現場をヒロインが見てギャーギャーわめきちらすorそっけなくなるイメージあるからねw

そういえばナチヒーローに元カノ有りのやつなんかいたっけ?
892花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:07:28 ID:???0
貞操観念がしっかりしてたら少しはマシになるかもしれないけど
それ以外の要素も結局駄目すぎてないなー
シンクロ関係のキャラ達は特に…
893花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:07:58 ID:???0
なんでナチって影響受ける事を悪みたいに思ってるのかわかんねえ
894花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:08:27 ID:???0
あ、タクトがいたわwわすれてた
895花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:08:43 ID:???0
>>892
シンクロはもう何やっても駄目だからなかったことにする
896花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:09:35 ID:???0
>>894
タクトは元カノとキスとかして明らかにやり過ぎ
チクーは遊び人っぽかったけどきっとチェリー
897花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:11:59 ID:???0
貞操観念がしっかりしてるナチヒロイン
      ‖
貞操観念がしっかしたナチ
898花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:14:03 ID:???0
>>897
想像力逞しくないのでそこまで連想できません
899花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:16:20 ID:???0
>>898
ヒロイン=ナチはナチ本人が言ってる事です
900花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:19:24 ID:???0
美少女とか一目惚れされまくり設定は置いといて
ナチヒロイン見てるとナチ自身ってのは確かに結構にじみ出ていると思う
周囲が絶対にイエスマン状態で
ヒロインを嫌ったり態度が悪かったりするのは嫉妬か、
「嫌いなんて嘘☆本当は好きだよ」のどちらかが大半
無神経だったり自己中な振る舞いがあっても
作中では気高くて優しい完璧な聖女様扱い
明らかにもっと辛い状況の人が作中にいても
あくまで1番辛くて可哀想なのはヒロインちゃん
901花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:36:57 ID:???0
>>898は「貞操観念のしっかりしたナチ」が想像できない、の意かと思って違和感なく読んでたわ
902花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:43:07 ID:???0
ナチって貞操観念以前に相手がいないと思う
903花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:49:08 ID:???O
>>893
「影響を受ける=パクリ」という変な思い込みでもしてたんじゃないの
あの書き込み当時は、まだ若かったんだし黒歴史という事で
あまり突っ込んでやるなよ

…と、今のナチが年齢に見合った行動が取れる32歳だったら、そう言う所だが
ナチは今も昔も全く成長していないからなー
最近のtwitterは幼児言葉が混じりだしてるし。おまえ何歳だよ…
904花と名無しさん:2010/10/31(日) 17:52:52 ID:???0
相手できたらわかりやすく「わかります、私の彼氏さんも○○で〜」とか言い出す
905花と名無しさん:2010/10/31(日) 18:21:51 ID:???0
>>903
今でも「似てる」と言われたら何かと影響受けてない!とか私のオリジナル!だってのを強く主張するからねw
906花と名無しさん:2010/10/31(日) 18:38:02 ID:???0
影響受けてても良いんだけどね
他のプロ作家だって色んな人から影響受けてる訳だし
ナチの場合は影響って言うよりマネっぽいのが問題か…
907花と名無しさん:2010/10/31(日) 18:50:13 ID:???0
自分は何からも絶対に影響受けていない、
自分の描くものは全て自分の完全オリジナル
って主張にも問題があるよね
908花と名無しさん:2010/10/31(日) 18:54:05 ID:???0
影響っていうのは自分の好きなパターンとかを見つけて
じゃあ、私はこういうふうに表現しよう!ってもんなのに
ナチはまさに見よう見真似ということをするからモロわかりの上劣化とか言われる
909花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:27:59 ID:???O
古代から現代まで設定とか話の雰囲気とか全く被ってない作品ってないのにね…。

安易に「パクリ」って言ってる奴にはロラン・バルトの提唱した概念の「作者の死」理解しろと言いたい。
910花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:31:09 ID:???0
安易にパクリと言っているというより
ナチのおかしな言動故に生じるツッコミだと思うけど
911909:2010/10/31(日) 19:31:44 ID:???O
スマソ追記。

そして、安易に「オリジナル」と言い張る奴にも同じことを言いたい。
912花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:40:18 ID:???0
どう頑張っても1から10を生むしかないのに
私が1番最初です!なんていけしゃあしゃあと良く言うわ

そういえば柱で「ぬけしゃあしゃあ」やら「かわいこぶりっこ」にイチイチつっかかってたなナチ
913花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:46:14 ID:???0
かわいいこぶりっこ?
つまりおしゃまさん?
きゃー素敵ー!

だっけ、確か
914花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:48:05 ID:???0
>>913
そうそう。そういう反応が余計に敵を作るのに、ばかだなーこの人。って当時読んで思ったw
915花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:48:31 ID:???0
別に元が何の影響でもそこから自分のカラー確立していけばいいだけなのに
何がなんでも全部自分が起源って事にしなきゃ気が済まないのかね
916花と名無しさん:2010/10/31(日) 19:58:44 ID:???0
この気持ち悪くて痛々しいやつか
ttp://arinalog.s10.xrea.com/up4/log/up4_364.jpg
ナチって本当いちいち人の神経逆撫でするのが好きだねw
917花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:05:34 ID:???0
>>916
こういうの各時点で相当ぶりっこといわれたこと気にしてるな
918花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:06:27 ID:???0
>>916
一番下の「おしゃまさん〜!」がムカつくなww
っつか、おしゃまさんは死語じゃないのか…
919花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:09:43 ID:???0
ナチとしては当てつけのつもりなんだろーねw
編集って柱のチェックはしないのかな。
920花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:12:45 ID:???0
柱普通の作家はチェックなんて必要ないから
ナチだけつけるわけにはいかないんじゃないw
921花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:15:42 ID:???0
あなたも相当古株ねってw
こんな柱描いておいて余裕ある気にしていない私アピールか?w
922花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:17:39 ID:???0
ぶりっこといわれておしゃまさんと置き換えるのも図々しいw
ぶりっこ=男性の前で無知や非力を装うなど、おとなしくてかわいい子を演じる女性
おしゃまさん=年の割りに大人びた知恵や感覚を身につけたり大人びた格好をする少女

ナチが使うまで「おしゃまさん」の意味知らなかったよ
どっちも死語じゃないの?
923花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:19:15 ID:???0
死語とか言われてもぶりっこの方は今でも普通に聞くし
当時でもよく使われてた覚えがある
おしゃまとかは今はもちろん当時も全く聞かなったけど
924花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:23:31 ID:???0
同じく。
当時普通にぶりっこって単語使われてたから、あの柱読んで「死語!?」ってビックリした。
必死で似たような、そして聞こえがいい単語を探して、あの柱描いたんじゃないの?w
925花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:26:03 ID:???O
ナチはムーミン好きだからその影響なのかと思ってた。原作でおしゃまさんと呼ばれてるキャラがいるから
ちなみに>>922の意味の通り大人びた性格でぶりっ子とは違うw

何にせよナチの反応はイラつくけどね
926花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:28:04 ID:???0
人のいったことを自分に都合よく解釈しすぎだな
こんな人とは会話できない
927花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:28:38 ID:???0
>>916
なんだこの発言w
軽く殺意が湧くな
928花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:35:38 ID:???0
>>926
都合よく解釈したというよりムカついたから
当て付けのつもりで柱に描いたんだと思う
929花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:36:00 ID:???0
>>922
言葉マニア()が呆れますねww
930花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:42:12 ID:???0
>>916
残念でした!この程度でありなは傷つかないのよ★ って幻聴が聞こえた。
931花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:44:53 ID:???0
絶対あてつけだよな
さりげに「あなたも相当古株ね(はぁと」って
全然死語じゃないのに馬鹿にしてるところ見ると
ナチの性格の悪さが伺える
932花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:45:43 ID:???0
ツイッターでのファンのツイートで
桜姫華伝 集英社ASGカードが出てるのなんて知ったw
絵柄書下ろし?
なんか本当にテーマも何もない絵に成り下がったなぁ…
933花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:53:25 ID:???0
あにめいと…
ナチの作品はりぼんで連載しているのに全くりぼん漫画じゃないな
934花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:55:45 ID:???0
読者が送った絵ですって言っても信じるな
935花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:56:28 ID:???0
こんなの出てたんだ。いつもながら騙し絵みたいにデッサンがおかしいな。
そして今回も頬にアザか…w
936花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:57:35 ID:???0
下から風が吹いてるっぽいのに、なんで前髪はふわりともしていないんだろ
937花と名無しさん:2010/10/31(日) 20:59:04 ID:???O
ナチって新井理恵の「机上意思マスター」の天乃川きらりにめちゃくちゃにてるよなぁ。
妙に演技かかってて人の迷惑考えないで、批判やら注意した人に親衛隊使って自分の擁護(と言う名の中傷)させて、読者を吊るし上げしたり恋愛経験なしで変な思考回路してる所が。

新井理恵はナチみたいなのは絶対嫌いだろうしなw
見てて笑ったw
938花と名無しさん:2010/10/31(日) 21:18:20 ID:m4L3I7CuO
こにしき村ぶり菜
939花と名無しさん:2010/10/31(日) 21:18:33 ID:???0
そろそろスレ終わりだしテンプレ改変する?
940花と名無しさん:2010/10/31(日) 21:55:49 ID:???0
酒井まゆスレでナチから学べ的なスレが多すぎて吹いたw
941花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:00:58 ID:???0
>>940
レスねw
942花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:05:05 ID:???0
ナチに学んだら自滅するぞ
943花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:05:57 ID:???0
人の振り見て我が振り直せってことじゃない?
つまりは反面教師
944花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:08:37 ID:???0
少なくとも絵の魅力は完全にぽそ>>>>ナチ
945花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:12:59 ID:???0
見てきたけどナチから学べみたいなレスはほんの一部じゃん
でもスレ内のナチの話題多さにちょっと吹いたw
昔のナチならまだしも今のナチは見習っちゃだめだな
作品も人間的にも
946花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:19:43 ID:???O
久々にKYOKO読んだら服の質感が今と全く違っててびっくりした
カッターシャツの襟元の造りというかデザインは変だけど、皺も程々で厚みとかちゃんとあって紙やアルミホイルの服じゃなかった
947花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:26:13 ID:???0
ナチなんか見習ったらリア人気下がるだけじゃん
948花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:28:53 ID:???O
>>947
見習ったら悪い意味で濃い支持は得そうだww
949花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:30:39 ID:???0
見習ってもナチみたいな電波になりきらないと中途半端なものしか作れないよ
950花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:34:29 ID:???0
ナチの作品も中途半端といえば中途半端だけどね
シンクロは突き抜けまくっていたけどw
ナチは作品もあれだけどそれ以上にナチ自身が濃い気がするw
951花と名無しさん:2010/10/31(日) 23:18:58 ID:???0
>>939
テンプレはツイッタースレも加えた現状維持で
あとは>>8のレス番の直し忘れを修正するだけでいいと思う
種村作品テンプレ羅列はいらないに一票
952花と名無しさん:2010/11/01(月) 00:27:13 ID:???0
作品テンプレは欲しいに一票
953花と名無しさん:2010/11/01(月) 00:32:47 ID:???0
テンプレに「やたら半裸を描く」希望
954花と名無しさん:2010/11/01(月) 00:38:29 ID:???0
テンプレいらない
どうでもいいことまでテンプレにし過ぎ
955花と名無しさん:2010/11/01(月) 00:46:21 ID:???0
うpロダへのリンクは外す?
956花と名無しさん:2010/11/01(月) 01:03:34 ID:???0
>>953
全裸だよ全裸
半裸なんて生温いもんじゃないよwww
コミクスの表紙を全裸絵にしたんだから全裸を描くのが好きな露出狂だよ
957花と名無しさん:2010/11/01(月) 01:06:19 ID:???0
ナチの描く全裸絵って誰得なんだろ
下品なだけで萌えも色気もないしサービスシーンですらない
元の雑誌ターゲット層のリアの子達は当然そんなの望んでいないだろうし
ナチ信者の人達だってナチに全裸絵なんて求めていないと思う
958花と名無しさん:2010/11/01(月) 01:17:59 ID:???O
女体別に上手くもないしね…
誰にサービスしてるんだろう…
ユーキあきら?だっけ
あの人見たく女体描くのが好きって言ってしまえばいいのに
そしたらちょっと好感
959花と名無しさん:2010/11/01(月) 01:18:15 ID:???O
どう考えてもナチ得
昔から裸多かったけど一応必要ある場面でエロを押し出さず描いてる感じだったのに、今はもう…
いくらナチがエロ厨だからって14歳のヒロイン(しかも平安の姫様)にボンテージ着せるなんて思ってもみなかったよ。何のテーマもないやっつけ絵だったし
裸表紙は論外

あと自分も作品内容のテンプレはいらないと思う
960花と名無しさん:2010/11/01(月) 02:24:49 ID:???0
ナチの裸は自分体描けるんですアピールにしかなってないだろ(実際描けてないけど)
色気があるわけでも、魅せる演出が上手いわけでもない
ただはしたない下品でしかないから誰も得しない描写の典型
まだまゆたんみたいに引き付けるエロさがあれば許せるけど
あれは弁護のしようがない
961花と名無しさん:2010/11/01(月) 03:43:28 ID:yEv4sRvPO
つか イ  オ  ン
爆笑した!最ッッッ高のギャグ漫画だったよww
何あの気持ち悪い話wwさっっすがナチだなって思った!!
そんなに媚びても安元は振り向かないよwww
962花と名無しさん:2010/11/01(月) 05:17:42 ID:???O
作品テンプレはもうちょっとシンプルに纏まるならあっても良いんじゃないかな
2レスも使ってだらだら書く必要性は感じない
963花と名無しさん:2010/11/01(月) 05:43:49 ID:???0
>>956-959
そして今月の扉絵も全裸でしたっていう(マジ)

華伝は、もう着物描くの飽きたしマンドクセだけど、でもドレスもフリルも平安設定では
描けないから、代わりに半裸や全裸を描いて楽しもう♪って気持ちで描いてんじゃネーノ?
と思ってしまうくらい裸祭りでもうね…
シンクソも酷かったけど、華伝もそれに引けを取らない酷さになってきた
964花と名無しさん:2010/11/01(月) 08:19:48 ID:???O
もしそうだったら、パラレル設定の扉絵を描けばいい
なんでそこで裸なのよ
965花と名無しさん:2010/11/01(月) 08:41:34 ID:???0
いつものアルミホイルの服描かないの?www
966花と名無しさん:2010/11/01(月) 09:28:24 ID:???O
アルミホイルからの自由を訴えている最中なんじゃねw
967花と名無しさん:2010/11/01(月) 10:18:39 ID:???0
>>909
なんでパクリ認定がテクスト論と結びつくかがわからないんだが…
968花と名無しさん:2010/11/01(月) 11:22:19 ID:???0
きっと勉強したてで誰かに教えたかったんじゃない?w
969花と名無しさん:2010/11/01(月) 12:42:15 ID:???O
>>961
意味なくageるのは荒らしでっせ
970花と名無しさん:2010/11/01(月) 13:59:29 ID:???O
http://imepita.jp/20101101/470310

種村は下品だから下品な絵しか描けない…描かないの?
971花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:05:10 ID:???O
>>970
必要性が解らん
おっぱい描くの大好きなんです!って認めたらいっそ清々しいわ
972花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:14:43 ID:???O
動物の破壊力がすげぇw
973花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:20:30 ID:???O
もののけ姫か
974花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:21:37 ID:???0
狼ってこんな鼻短くないよ
チワワみたい
975花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:21:43 ID:???0
>>970
ツッコミ所が多すぎるw
976花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:22:07 ID:???O
それ、桜の下半身と青葉(?)の前足もメチャクチャおかしいよw
歴代最高にデッサン崩壊してる
977花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:32:18 ID:???0
本当へったくそだな
動物ちゃんと見て描けって…
978花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:36:03 ID:???O
闇のパープル・アイをディスってんの?
979花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:42:30 ID:???0
いきなりもののけ・・・ 狼召喚してればわかるけど
980花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:43:43 ID:???0
狼ブサッ
981花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:44:37 ID:???0
982花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:45:33 ID:???O
狼は猫を参考にして描いたそうだよ…
983花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:47:14 ID:???O
ツッコミ所は多いけど、一瞬ショートカットに見えて新鮮に感じちゃった
見間違いだったけど
984花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:48:31 ID:???0
>>981
下半身ェ・・・
985花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:53:31 ID:???0
ナチは全裸書きたい病なのか・・・?
それに猫を参考にして狼っておかしいだろう。
せめて同じ狼科の犬をモデルにしろ。
986花と名無しさん:2010/11/01(月) 14:53:57 ID:???0
>>981
こんなんでよくプライド保てるよねww

狼を描くのに猫を参考にするって
りんご描くのに梨を参考にするようなもん…
987花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:06:08 ID:???O
>>981
太股長すぎw
どう見ても上半身とバランスおかしい。怖いよコレ…。
988花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:10:03 ID:???0
資料は最低限見てほしいな…
狼描くために猫参考にするなんて他の絵描きに笑われるよ…
989花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:10:33 ID:???0
なんで資料見ないの?
ネットで調べる暇も本屋に行く暇もないの?
不快になるキモさ
990花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:10:46 ID:???0
むしろここで着物着せたほうが色気というか雰囲気が出たと思うんだけどなぁ
991花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:11:20 ID:???0
大体資料ならネットで十分すぎる程手に入るよ
映像だってあるし
992花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:16:38 ID:???0
ハウルを上から目線で語るナチだしもののけ姫のDVDや関連書籍くらい
持ってるだろうになんでこんな珍生物が生まれるんだろう
野生のおおかみ少女が仲間になりたそうにこっちを見ている・・・
993花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:18:48 ID:???O
一瞬豚に見えたのは自分だけか。
994花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:20:11 ID:???0
まぁハウルはガチで駄作だと思うけど
ナチと比べたら雲泥の差
995花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:20:16 ID:???0
>>981
これvipの絵スレで赤ペンしてもらうレベルwww
996花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:20:20 ID:???0
>>981
これが漫画を見て漫画を描かない、ちゃんと人を見て人を描く人の絵か…
997花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:22:01 ID:???0
ツイッターや同人に時間を割いてないで
1からデッサンの勉強でもしてくれよナチ
998花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:28:41 ID:???0
>>993
自分もw
あの鼻、変に光沢?のある塗り方で豚鼻に見えた
999花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:30:07 ID:???0
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1288592648/l50

話し合いが済んでない感じだったから作品テンプレ一応入れておいた
次スレで作品テンプレをそのまま残すか、もっと短くするか、完全になくすか
住人でお牛で話しあって決めてください
1000花と名無しさん:2010/11/01(月) 15:31:24 ID:???0
住人でお牛で→住人同士で です


1000GET
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