りぼんの漫画について Part.165

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1花と名無しさん
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。

※注目※
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。

→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>950が立てること。よろしくお願い致します。

【公式サイト】
りぼんわくわくステーション
http://ribon.shueisha.co.jp/

前スレ
りぼんの漫画について Part.164
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285948499/l50
2花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:03:03 ID:???0
★★★藤田まぐろ〜ケロケロちゃいむ等 2★★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215170677/
【君坂】持田あき★3【金平糖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218944810/
*加々見絵里総合スレ*
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123025622/
【HIGHSCORE】津山ちなみ 10巻【プリン貴族】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259664438/
さくらももこ総合スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255842822/
【ポスト】中野さや【ゆかチソ?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192089596/
【小畑峰倉盗作】】牧野あおい7【りぼん公認】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274909885/
【変なペンネーム】樫の木ちゃん【マンセー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128207364/
*・゚・*:。.。:*・゜水沢めぐみスレ・7゚・*:。.。:*・゜゚*
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1269097419/
【マーガレット】吉住渉3【りぼん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1269083487/
【バド】朝吹まり【ガール】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219795622/
【キスシーンの】優木なち【魔術師】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249109575/
新條まゆ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276295800/
3花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:07:46 ID:???0
種村有菜作品ってどう?179
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285671105/
【posoは】酒井まゆ24冊目【大漫画家なのだ】
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οοο棟ャ桜池なつみ塔ヘοο  その2
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込由野しほ お子ちゃまパンチ☆
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4花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:10:44 ID:???0
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285578214/
5花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:42:00 ID:???0
>>1-4
6花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:42:35 ID:???0
乙です
りぼん復活しますように
7花と名無しさん:2010/10/15(金) 14:53:16 ID:???0
11月号テンプレ

【表紙】
【ひよ恋】
【CRASH!】
【スタンク】
【絶叫】
【まりも】
【ポケメン】
【桜姫】
【夢色】
【MOMO】
【プリティー】
【姫ちゃん】
【ブルフレ】

ギャグ&ショート
【ハイスコア】
【アニ横】
【チョコミミ】
【サラすぱ】
【コジコジ】

デビュー
【ランド】

【付録】
【次号】
【総評】
8花と名無しさん:2010/10/15(金) 16:48:03 ID:???0
>>6
「ザオリク!」
9花と名無しさん:2010/10/15(金) 16:55:04 ID:???0
皆さん乙です!

まりもがギャグ漫画だと評判なので読んでみたら
本当にギャグ漫画で笑ったw
10花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:27:47 ID:???0
種村が、自分より有能な漫画家を駆逐したの?
水沢めぐみや池野恋がクッキーとかに左遷されたのって、極悪種村の陰謀だったの?
11花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:30:10 ID:???0
結果的にそうなったってだけでしょう
12花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:32:09 ID:???0
んなわけないじゃん
でもナチがヒットしてトーン使いまくったり目でかかったり
派手で華やかなのを編集が求めたってのはあるかもね
水沢さんや池野さんとかはナチ関係ないだろ
13花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:34:12 ID:???0
水沢と池野っていつ連載してたんだ?
種村の頃からりぼん読んでるけど、その二人の印象全くない
水沢は姫りぼしか知らんし
小花、吉住、高須賀辺りなら分かるけど
14花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:36:15 ID:???0
その2人は種村の大先輩なわけだが
15花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:38:41 ID:???0
>>14
だからナチのせいで云々はないだろって事じゃないの?
ナチと同時期に連載してなかったら追い出しようがない
16花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:39:23 ID:???0
>>12
やっぱ編集が悪ノリしたとしか…
17花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:40:45 ID:???0
>>13
30年前くらいから連載してるよ
18花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:42:33 ID:???0
まあ、現在のりぼんがちゃお、なかよしと比較して、劣悪な質なのと、発行部数が最低なのは、種村と種村もどきばかりになったのが主な原因だよね。
19花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:44:22 ID:???0
ここの人たちナチを過大評価しすぎ
もどきって誰のことなの
ぽそ春田槙?みんなそれぞれ違うだろ
20花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:49:52 ID:???0
そういえばよく言われる種村もどきって具体的には誰なんだろうね
21花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:52:26 ID:???0
いないよそんなの
槙や酒井や春田は「りぼん絵」の系譜だし
22花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:54:23 ID:???0
りぼんスレで種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村種村
なかよしスレで遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山遠山

って叩き続けてる人は麺じゃないの?
読んでないから未だにその人達くらいしか知らないという
23花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:55:04 ID:???0
大体、歳とって、若い漫画が描けないから出てったのにナチのせいにされて
もなあ・・・。

まあ、池野が何時までもいても困るが、谷川はもう少し・・・でも最近劣化して
きたなあ・・・。
劣化して出てった吉住とか、出戻りした水沢とか・・・。

年配作家よりも綾花や藤田が消えたほうが個人的には重大です。
24花と名無しさん:2010/10/15(金) 17:58:36 ID:???0
>>23
そこはほら
ナチが年取っても吃驚するくらい色んな意味で若い漫画描き続けるから…

というかりぼんで派手なキラキラ漫画から始まって
感情描写やリアリティ出せるようになったら卒業して別に行くのがセオリーじゃないの
25花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:05:10 ID:???O
> 感情描写やリアリティ出せるようになったら卒業して別に行くのがセオリーじゃないの

え…じゃあ感情描写やリアリティを誉められてデビューした人は
初っぱなから卒業候補ですか
26花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:09:10 ID:???0
>>25
いや作者自身がどこで止められるかで違ってくる
幼女向けに小出ししたりデフォルメできる人は残るかも

ただりぼんじゃやっぱりキラキラ夢のある話が求められると思うしさ
27花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:11:55 ID:???O
春田はデビュー作は種村絵に似てる
今は酒井絵に似てる
槙はマーガレット系だと思うんだがなあ
28花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:12:23 ID:???0
こどちゃとか矢沢のとかそんなに夢はなかったぞ
ママレもだけど
29花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:12:56 ID:???0
今のりぼんに感情描写やリアリティある漫画描く人いないこと考えると…
冗談抜きで今のりぼんで一番感情描写上手いのって誰?
30花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:13:21 ID:???0
槙はマーガ系だね
春田も酒井もはじめはでか目でナチ風味だったじゃん
31花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:13:40 ID:???0
>>28
だから別のところ行ったんじゃね?
32花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:14:09 ID:???0
>>29
いない
というか感情描写上手い少女漫画家ってたとえば誰?
りぼん以外で
33花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:14:37 ID:???0
>>30
今違うじゃん
でもりぼん持ち直さないじゃん
34花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:14:52 ID:???0
>>31
でもみんなりぼんでヒットしたじゃん
昔の方が大人っぽい漫画多かったよな、りぼんって
35花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:15:36 ID:???0
>>33
絵柄が変わったくらいで持ち直せるならどこの雑誌も苦労しないわw
36花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:18:16 ID:???O
看板が長らく不在なのは編集のせいなのかな
他雑誌はなんだかんだ看板続いてるような
37花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:18:29 ID:???0
>>32
えー…花ゆめ系だと高尾滋?私が泣いただけだけど
極端すぎるけど濃いのはフルバの人とか
マーガレット系だと青空エールの人やら
今人気の君届とかは丁寧に描いてるとは思う

こうやって考えるとあんまり思いつかない
38花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:19:13 ID:???0
>>36
今頑張ってひよ恋を看板にしようと奮闘中じゃないの
39花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:20:04 ID:???0
>>35
絵じゃないなら売れないのはなんでー
40花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:20:54 ID:???0
>>39
つまんねーからだろ
それ以外何があるんだよ
単行本もちっとも売れないし
41花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:21:45 ID:???0
ひよ恋化ければいいけど、なんか中身が薄いんだよな
42花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:21:57 ID:???0
>>40
でもちゃおもつまんないよ
絵もりぼんより酷いの多いし
マジで
43花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:22:59 ID:???0
>>42
おはすたの功績らしいよ
毎日洗脳してるんだってさ
44花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:24:00 ID:???0
>>42
ちゃおは貯金があるもの
りぼんだってベイベぐらいの頃はまだまだ貯金あったでしょ
45花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:25:26 ID:???0
貯金は大事だよな
貯金を使い果たさないうちに看板が出てきてくれるのが理想なんだが
それに失敗してりぼんは一気にここまで落ちたからな
46花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:25:59 ID:???0
今少女漫画全体的につまんなくなってない?
47花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:26:50 ID:???0
そうか?海月とかちはやふるとか面白いぜ
すごく個人的な意見だけど
48花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:26:57 ID:???0
だって編集が貯金しようとしてる漫画がことごとく売れないという悲惨な状態だから
もう編集全員入れ替えでもしないと駄目なんじゃないの?
49花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:28:04 ID:???0
>>47
個人個人で見たら面白い漫画もそりゃあるけど
全体的なテンションが低いというか
買ったらとりあえず全部読んどくっていう気にならない少女漫画雑誌多くないかな?
50花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:29:31 ID:???0
看板の引き継ぎが上手くできなかったんだよね
ベイベが終わって次もヒット期待してたらまさかの★に、
ナチは満月ヒットのあとまさかの神クロだし
51花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:30:35 ID:???0
>>49
別マは読むかな
それくらいかも
52花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:31:14 ID:???0
>>51
別マはなかなか読める
うん
53花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:35:31 ID:???0
>>50
ほんとにね
続けて面白い漫画描ける人は少ないけどどっちも転けたのは痛い
つかシンクロはなんであんなに続いたし
54花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:50:58 ID:???0
ひよ恋はパワーがないんだよな
55花と名無しさん:2010/10/15(金) 18:57:53 ID:???O
>>49
わかる
全体的に元気ないよね
少年漫画にもいえるかな
56花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:00:47 ID:???O
自分がリアんとき陰気くさい漫画ってすっ飛ばして読んでたな
小花や矢沢の下弦の月とか
57花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:07:47 ID:???0
>>54
一番人気がひよ恋ってのが
今のりぼん全体のパワーがないんだなと思える
58花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:10:33 ID:???0
>>56
自分はアンダンテとかつまらなそうと思ってたけど
小6くらいで読み返してハマった
でもポチは「純粋過ぎるあまりマッチで家に火つける」ってのが
ついていけず途中で読むの止めた。その純粋すぎるからって煽りは
印象強くて今でも覚えてる
59花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:49:01 ID:???O
>>30
春田は今だと高須賀に見える

デフォルメ顔とか
60花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:50:44 ID:???0
ポチは、お母さんがポチの事を息子だとちゃんと認識できたシーンで泣いたよ
でも感動して泣いたのとは違ったから、あれはすごく不思議な感覚だったなぁ
61花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:55:59 ID:???0
>>57
ひよ恋はプッシュされてるけどそんなに人気って訳でも無くない?
62花と名無しさん:2010/10/15(金) 19:57:57 ID:???O
ひよ恋は
ひよりを柚子さん
ゆーしんをロレンス先生
にしたらいいよ
63花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:00:48 ID:???O
行動に共感できなきゃ読者はついていけないし、
でも共感に重きを置きすぎてフッツーの漫画になっても
新規は呼び込めないし
ダイヤやホスト組みたいな変わった設定は看板になれないし

どーすりゃいいんだろうね
64花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:15:03 ID:???0
ホスト組は絵の荒さとギャグがマッチしていた
その代わり切ない部分が残念だった
絵の小奇麗な看板陣が描いたら逆の評価になっただろうな
絵が綺麗だとギャグが笑えない場合が多い
65花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:20:22 ID:???0
笑いには絵のおかしさは重要だからね・・・
なんせまじめに描いててもまゆたんの絵は笑える・・・
66花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:22:13 ID:???0
ひよ恋は結構面白いと思うし好きなんだけど、
看板ってタイプの漫画じゃないからほんとは2番手3番手くらいにいて欲しい

しかし1番手に来るよーなパッとした漫画がないんだよな
67花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:45:47 ID:???0
>>64
逆に絵が綺麗なら陳腐なモノローグでも泣いてくれるリアが
わんさか釣れる
ナチ漫画で感動するリアって実際大勢いるんだもんな
68花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:55:59 ID:???0
>>26
その求めた結果が今なんじゃないの?
時代に応じて求めるものを変えていかないと
育つ環境が世代ごとで違うんだから当然、手に取る作品も違ってくる
その辺、りぼん編集者は下手で過去に積み上げたブランドで売ろうとしているのが今
マーガレット、別マは質が高い作品かは別として
読者が求めているものをしっかり抑えている
69花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:56:24 ID:???0
りぼんの敗因は根性と気合を持ったヒロインがいないからでしょ
恋愛でもスポーツでもいじめでもそういう壁がまず全くない
大抵ヒロインがうじうじしてて、だのになぜか協力者が多くてホイホイ進んでる感じ
頑張ってないから当然テキトーに流し読みになる
応援しなくてもどーせうまくいくんじゃんって思うしさ
応援したくなるヒロインが全然いない少女漫画誌ってある意味すごいと思う
70花と名無しさん:2010/10/15(金) 20:59:05 ID:???0
>>23
個人的には椎名あゆみも消えて欲しくなかった
71花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:00:43 ID:???0
>>69
もろナチだな
72花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:04:30 ID:???0
>>71
ナチに限らずりぼんヒロインがみんなそうだって話
73花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:05:33 ID:???0
りぼん出てったベテランはクッキーで老害作家になったり
そうでなくても冴えないのばっかじゃん

当てたのは矢沢くらいだな
74花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:06:04 ID:???0
>>69
共感するとか応援したくなるとか憧れるとかは
作家の技量の問題でその辺が下手糞だとは思う
あと、今は応援したくなるというより
憧れるものの方が読みたいと踏んでお姫様願望丸出しにしているんじゃない?
75花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:11:15 ID:???0
>>73
意志の問題も大きいかもね、クッキー何か主婦の小遣い稼ぎみたいな
やる気あるの?みたいなのばっかりだった
一条ゆかりや矢沢あいみたいな仕事に力を入れている作家はりぼんに
昔から少なかったと思う
若い頃から夢が叶うような少女漫画の世界だとしょうがないのかな
76花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:14:55 ID:???0
>>69
熱血系のヒロインが受ける時代じゃない、それは古臭いみたいな
編集側の方針があるのかもね
77花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:24:31 ID:???0
じゃあ今熱血物描けばヒットするんじゃね?ギャルズみたいなやつ
いやもう内容覚えてないけど
78花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:27:45 ID:???O
日常的な漫画が多いのであえて歴史物(家電ではない)を入れてほしい
作者の力量が大いに関係してくるが、はまる人ははまるからなぁ
79花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:28:17 ID:???0
熱血物って何?番長とか?
それならまりもがあるじゃんw
80花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:29:20 ID:???0
雑誌の理想として飽きがくるから
ちょっと、売れても3番手、4番手で落ち着いて
実力ついて人気共についたら看板で落ち着いたら変わって、
看板降りた何人かが残って固定信者を残しとく
っていう流れを維持することかな

時代や好みは変わって読者も世代で変わるから
若手、中堅、看板、ベテラン
このバランスを維持してどれも欠けると
雑誌として衰退するだろうな
81花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:30:10 ID:???0
>>80
モー娘。方式だね
82花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:31:04 ID:???O
ギャルズが熱血物…だと?

長谷川とか亜月なら描けそうな気もする
83花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:31:53 ID:???0
AKB48もそうだろ

りぼんも総選挙でもやっていらない漫画全部なくしちゃえばいい
84花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:32:22 ID:???0
>>82
違ったっけ?
なんか姉御肌の熱血主人公が自分の身体大事にしろばちーん!
みたいな感じじゃなかったっけ?
85花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:33:08 ID:???0
>>83
AKBは入れ替えるんじゃなくてどんどん増えてるじゃないか
86花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:38:36 ID:???0
漫画家は漫画を商品とするアーテストじゃなくてクリエーターだから
長期連載出来るだけの最低限の実力がいるから
その場だけの人気投票でどうにかなる問題じゃないだろ
今のりぼんで長期連載出来る実力がある人がいないから論外だけど
87花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:44:14 ID:???0
>>76
熱血系というよりアクティブなヒロインは現代の少女漫画には受けないだろうね
レディースとか年が上の読者とかは受けるかもしれないけど
低年齢読者には読むのがちょっと苦痛になるんじゃないかな
88花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:51:58 ID:???0
身近にリアいますがまりもウケてますよw
小学生にもツッコめるところが満載で、それはそれでおもしろいらしい
バトルものは単純におもしろいよね
強いものに向かってくっていうのは

・・・ナチはどうして(ry
89花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:55:15 ID:???0
まりもは小学生が見てもシリアスな笑いなのか
90花と名無しさん:2010/10/15(金) 21:57:33 ID:???0
>>87
ネタで突っ込める行動と真面目に共感を求める行動じゃ
ベクトルが違うからな、前者は受けるけど、後者は厳しいね
91花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:23:22 ID:???0
みんながみんな回れ右したら面白くないから
色々なヒロインがいていいと思う
今は同じような漫画が多すぎる
みんな自分のことばっかり考えている作家が多すぎ
雑誌の流れや空気を読んで描ける作家がいない
92花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:30:20 ID:???0
>>89
秋元康みたいな天才がついているからな
その辺はコンスタントに受けるものを持ってくる
93花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:39:09 ID:???0
90年代の小花、吉住、矢沢とかヒットした作家は
80年代の水沢、池野、柊といった乙女チック路線を
壊しにかかって売れたんじゃないかな?
90年代後半から2000年にかけてナチが
斬新な絵柄と手の込んだカラーで小花、吉住、矢沢にはない
中二病的描写も味方してヒットした感じでその後も
槙もナチと引けを取りながらも看板張っていたから
今度はその流れを良い意味で壊しにかかる作家を
置くべきで実力もつけさせたら普通に生き残っていたんじゃない?
酒井、春田は無難なものを狙いすぎて失敗したと思う

だから、ナチが売れて水沢、池野が古臭く感じてクッキーに逃げたのも自然な流れ
94花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:47:02 ID:???0
こうなったら外部から実力ある作家を引っ張ってくるしかないんじゃないの?
95花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:49:38 ID:???0
その有菜先生も今じゃ一人だけKYな老害作家に落ちぶれてしまいましたが

自慢の描き込みもだんだんうるさく感じるようになってきて、
一時あったエロ需要なども完全になくなってしまった

続々デビューする新人の若さには勝てんよ

今じゃ雪丸さんの絵とくらべると加齢臭が凄い
96花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:52:10 ID:???0
でもコミックス売れてるんですよね
97花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:52:18 ID:???O
ナチはもう古臭いが、ナチを追いやれる人材はいない
98花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:53:07 ID:???0
1人ぐらいKY作家がいてもやっていける雑誌ならいいけど
今のりぼんじゃとても耐えられないな
昔のりぼんなら一条ゆかりとか
ジャンプなら富樫とか好き放題出来ても許されるけど
今のりぼんは活気がないから余計に目立つんだよな
99花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:53:22 ID:???0
>>96
桜姫家電て何部売れてるの?
100花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:53:52 ID:???0
雪丸の絵結構古くない?
101花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:56:55 ID:???0
ナチが抜けたところで何も変わらないし
ナチが居たところで何も変わらないのが今のりぼん
102花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:57:43 ID:???0
>>99
さあ?
でもりぼんの中じゃトップレベルで売れてるらしいよ
103花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:58:35 ID:???0
部数が不明なのにトップレベルとな!?
104花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:58:53 ID:???0
初版4〜5万ぐらいは売れてたはず>家電
105花と名無しさん:2010/10/15(金) 22:59:47 ID:???0
売れているんだから雑誌として置いといていいけど
ナチを圧倒出来る存在感がある作家がいないのが痛いと思う
現状で古参からの信者がついたりオチ作品としても
買うやつがいるぐらいだから最低限の秩序を守って残していい
ただ、あっこの人まだいたんだぐらいで抑えとくべきで
しゃしゃり出る者じゃないよねもう
106花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:00:26 ID:???0
>>103
お前は売り上げスレ見て自分で調べてこい
ナチの次に売れてるのが春田だが、春田とナチの差はだいぶある
まぁナチも昔より大分売り上げ落ちてるんだがな
107花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:00:50 ID:???0
>>103
聞いたけど忘れた
108花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:01:16 ID:???0
8月30日付けの推定累計売上部数は74.3万部
ttp://biz-m.oricon.co.jp/news/data/523.shtml
109花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:04:27 ID:???0
2巻でそれなら結構売れてるな
110花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:04:45 ID:???0
累計で74万だもんな
りぼんでは十分すごいんだが、ジャンヌの単巻と同じくらいだな、華伝の累計
やっぱ落ちたなぁ
111花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:06:25 ID:???0
え、2巻で74万も売れてるの?嘘じゃね
112花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:08:10 ID:???0
単純計算で37万人の人が読みたいと思っているのか
信じられない・・・・・・・・
113花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:10:18 ID:???0
六巻で74万の間違いじゃねぇの?
ちはやでも単巻30万いってないのに
114花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:10:46 ID:???0
>>93
いけそうな若手を育てる目と忍耐がなかった編集長のせいだな
115花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:12:02 ID:???0
>>113
だな、最高順位が2巻の7位ってだけで
116花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:12:47 ID:???0
>>113
うん。2巻の時点で累計が74万もいってたら普通に少女漫画で
かなり売れてる部類だから何かの間違いだと思うよ。
ランキング見ても華伝は上位には入ってないし、多分6巻で74万の間違いだと思う
117花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:15:35 ID:???0
でもりぼんでは売れてるんだからここで文句言っても追い出せたりはしないんだよね
というかナチひとりなら別に害でもないでしょう
りぼんが売れないのは全体的につまらんからだし
118花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:17:19 ID:???0
>>116
というか、>>109とかが勘違いしただけで
記事は間違ってないよ
119花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:17:38 ID:???0
単巻37万て「ぬらりひょんの孫」より多いだろw
ありえんよwww
120花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:17:49 ID:???0
ナチはもう十分りぼんに貢献したよ
今売れてなくても別にいいと思う

後続が育ってないほうが問題
121花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:17:59 ID:???0
やはりジャンプはすごい
122花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:18:42 ID:???0
>>120
ひよ恋は無理っぽいな
地味に人気位が似合ってる
スタンクがなー…いくかと思ったのに
123花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:23:23 ID:???0
スタンクとか絶対無理だろ
あれ本当につまらんよ
別マのどの漫画よりもつまらないからすごい
124花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:24:38 ID:???0
育てた結果が酒井、春田、藤原だからな
小物で光センスがずば抜けてあったとか
素質を活かしきれる腕を持っていたとは思えないし、実際にさほど
貢献出来なかった。
雪丸、牧野が育つかどうかはわからないけど
この2人が看板になる日も遠くないな
125花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:27:18 ID:???0
でもやっぱ雪丸も牧野もいまいちなんだよなあ
颯爽と大型新人が現れないかな
126花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:28:37 ID:???0
意外なものがいきなりヒットすることもあるからな
読んでて途中までつまんなくても面白く軌道修正されることもあるし
運を手にして潰れない腕を持っているやつがいればまだ望みはあるけど
運も実力も売り込む予算や優遇もないからな
127花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:30:05 ID:???0
ベテランみんな逃げた逃げた言ってるけど、「追い出された」の間違いだろ、ナチでは無く編集に
そして代わりに入れた作家がその追い出したベテラン以上に育ってないのがなあ…
結果だけで見ると、ベテラン追い出した編集がトチ狂っていたと判断せざるをえん
128花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:31:47 ID:???0
>>125
よっぽどの物好きしかこんなに衰退したりぼんに来ないでしょ
まだ、同人でやっていたような連中の方が素質があるなんて
感じの作家しか投稿してこないでしょ
129花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:31:50 ID:???0
ヒットできそうなものは今の連載作品にあるとは思えない
牧野もくるけど村田や木村や他の人の連載もいい加減試してみてほしい
藤原春田酒井種村じゃ頭打ちだろ
残りはタイアップとかAKBのおっさんとかわけ分からんもんばっかだし
130花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:33:03 ID:???0
>>128
でもりぼんは少女漫画誌の中じゃ投稿者多い方なんだよ
まぁ全盛期がすごかったからだろうけど
131花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:33:34 ID:???0
りぼ編の言う大型新人っていうのは牧野とか高野きかとか・・・
132花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:34:05 ID:???0
ちゃおの貯金がつきたらあぶれた幼女がりぼんに流れてくるかもよ…
133花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:34:07 ID:???0
>>122
スタンクはコミックスが出る度に
初回発行部数が増えてはいるらしい
134花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:34:34 ID:???0
>>128
まんがスクール投稿者数150人/月で少女漫画誌ダントツNo.1ですよ?

読者は少ないが投稿者は異常に多い
返却早いのと批評が丁寧なのが効いてるんだろう
135花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:35:31 ID:???0
>>131
中型位だろ…編集おかしいんだって…

りぼんに投稿作品多いのはここだったら私も漫画家になれるかも!って
思わせるような低空飛行ぶりだからじゃないの?
136花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:36:54 ID:???0
児童向け少女漫画各誌まんがスクール平均月刊投稿者数

りぼん:150人
なかよし:50人
ちゃお40人

発行部数と投稿者数が見事に反比例してる
137花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:37:29 ID:???0
りぼんに投稿者多いのはりぼんの全盛期を知ってる年齢の人が投稿者に多いからじゃないの
138花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:37:37 ID:???0
>>129
AKBのおっさんは昔なかよしであずきちゃんを当ててるけどね
あれが売れるかは別だろうけどw
>>131
大型新人だった酒井があのざまだからな
139花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:38:11 ID:???0
りぼんは画力無くても大丈夫って認識があるらしい
いやちゃおのが酷いけどな

画力の平均値だと今は
なかよし>マーガレット>りぼん>ちゃお
らしいよ
140花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:38:49 ID:???0
そんだけ投稿者いてまともな新人も看板も出てこないとか
編集見る目ないか育てる能力皆無なんじゃないのw
141花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:39:05 ID:???0
酒井が次の連載でメガヒット出さないかな
酒井の絵好きなんだけどな
142花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:39:47 ID:???0
>>140
育てる力は確実に無い
143花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:41:05 ID:???0
>>137
今の10代後半だと「星の瞳のシルエット」はまず読んでない
最盛期の「まる子」を知ってるのも20代後半くらいだろうからほとんどいないはず

現役投稿者は2000年ごろにりぼん買ってた世代
その頃はもう失速してた
144花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:42:08 ID:???0
>>141
読者の声聞く柔軟性があるかもしれないけど、
酒井がナチほどの華がある絵を描けるわけじゃないし
キャラクターが生き生きしていないから
読んでも世界に引き込まれない、絵の技術は持っているみたいだけど
魅力的な漫画かといわれると微妙
145花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:42:28 ID:???0
増刊とかで投稿作見るけど、そんな良い人あんまいないよな…
見る目もない気がする
それとも投稿作全部がデビューできる人よりつまらなすぎるのかな
146花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:43:44 ID:???0
>>143
失速しててもベイベや種村は元気だったし部数も保ってた方
ども時どれだけの読者が読んでいたかだよ
147花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:46:35 ID:???0
今のりぼんがつまんないとは思わないけど
グイグイ引っ張ってくれるようなおもしろさがないんだよな
編集部イチオシのひよ恋とか近頃何かやる予定のクラッシュも
148花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:47:01 ID:???0
>>139
りぼんだと若くしてすぐにデビュー出来るとか
小学館と講談社と違って編集者が甘そうとかも見られてるんじゃね?
149花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:48:48 ID:???0
ウィキペディアより転載

1980年代後半から1990年代半ばにかけて部数が上昇し始め、
1994年には少女漫画誌では史上最高の部数となる255万部を発行し、
自他共に認めるNO.1少女漫画雑誌だった。
しかし、その年から部数は徐々に減少し、2002年には発行部数で『ちゃお』に抜かれ
少女漫画誌トップの座を譲ることとなった。

これをきっかけに、作家陣の大幅な入れ替え・若返り、タイアップの強化、
『ちゃお』と同様付録の豪華化といった再建策を行ったが、
状況は更に悪化し、2002年夏ごろに80万部以上あった部数が4年後の2006年には約40万部に半減した。
これにより『なかよし』にも抜かれてしまい、三大小中学生向け少女漫画雑誌の中では最下位となった。
なお、2010年の発行部数は24万部(2007年は38万部、2008年は33万部2009年は27万部)にまで下がっている[4]。
これは最盛期に比較して約10分の1の数字である。
150花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:49:33 ID:???0
正直、自分が投稿者ならちゃおはいかないわ
あれ年とればとる程受け付けなくなる絵柄だと思うし
151花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:49:53 ID:???0
面白いのと売れるのが必ずしも=じゃないしな
2chで面白いとか言ってもてはやされていた作家が
売れるケースってかなり少ないんじゃない?
152花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:51:22 ID:???0
>>151
2chは地味で堅実で現実的な捻くれてる路線を好むからな
153花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:52:52 ID:???0
>>151
そうか?自分はこの板にあった面白い少女漫画スレで
君届ってレスしょっちゅう見たからまだ今みたいにんん気出る前に買ったけど
今ってネットやツイッターやら情報網が発達してるから
昔より重し追い漫画っていうのはすぐに広まるよ
にちゃんで人気のものって売れてることが多い
154花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:54:05 ID:???0
今みたいにんん気出る前に買ったけど→ 今みたいに人気出る前に買ったけど

に訂正
155花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:54:40 ID:???0
>>153
君に届けは王道青春物でヒットした数少ない例だからね
156花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:55:08 ID:???0
>>153
日本語でおk
157153:2010/10/15(金) 23:55:31 ID:???0
昔より重し追い漫画っていうのはすぐに広まるよ→昔より面白い漫画っていうのはすぐに広まるよ

に訂正
なんか駄目だわすまん
158花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:57:16 ID:???0
逆に2で人気あるのに実際は人気ない少女漫画って何?
面白いって人気ある作品はほぼ売れてる印象なんだけど
159花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:58:44 ID:???0
私は別マだと「君に届け」より「高校デビュー」の方がすきだけど
こっちも450万部売れてるからね、来年実写映画化されるらしいし

【別冊マーガレット】高校デビュー 11巻時点:累計450万部
160花と名無しさん:2010/10/15(金) 23:59:06 ID:???0
あれじゃね
りぼんスレで数少ない人が面白いと言ってる作家さんとかの話ししてるんじゃね?
161花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:00:30 ID:???0
自分は純粋なスポ根が読みたい
部活ものはとりあえずその部に興味ある子はチェックすると思う
バドガールかろうじて好きだったのに・・・
162花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:00:31 ID:???0
>>159
河原さんは普通に人気じゃん
163花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:03:10 ID:???0
>>151
それは単純に読者が少ないから読者で絶賛した方が目立って
批判的なコメントが皆無だとかじゃない?
164花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:04:14 ID:???0
今一番面白い〜スレとか前見たけど、
世間の人気とか売り上げとかこのマンガがすごい!とかとさして変わらない印象だった
165花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:04:26 ID:???0
>>162
11巻までで450万売れてたら大ヒットと言っていい
普通どころじゃない
166花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:04:36 ID:???0
面白いのと売れるのが必ずしも=じゃない、とか言い訳だよね
ごく一部が面白いと持て囃す作品と、アンチもいるけど
その分たくさんのファンもいる作品比べて前者は面白いのに何で人気ないのとかいうレベル
魅力ないからファンも少ないんだって気付け
167花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:08:37 ID:???0
りぼんは魅力があるものをあえて外したことをしている
何で他誌だと面白い作家出しているのにりぼんは出さないんだろ
168花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:11:32 ID:???0
高校デビューも君に届けも絵自体はそんなに上手くない・・・というかむしろ雑だからね

でも両方とも、りぼんの種村が逆立ちしても勝てない程のメガヒット

やっぱ漫画は面白さが全てだよ
だから毎月やってる家電の高画質印刷とかいい加減やめて
169花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:14:13 ID:???0
面白さで勝てないから仕方なく絵にこだわってるんじゃね?
170花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:16:00 ID:???0
種村の魅力って大人数のアシを使った過剰な描き込み以外にないん?

もしそうなら終わってる気が
171花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:16:49 ID:???0
単に雑誌効果っていうのもある気はする
ちゃおで爆発的に売れたミルモなんかがりぼんだったら・・・売れたか?と
夢パテがちゃおだったらもっと売れたと思うし
172花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:16:59 ID:???0
終わってるけど、あれがりぼんで一番売れているのは事実
173花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:18:01 ID:???0
>>168
河原とか種村よりは上手いじゃんw
君届も顔の描き分けしてるぶん全然マシだわ
りぼんって線の綺麗さやトーンの綺麗さや技術的なことばっかだよな
絵自体は上手くないのに、しかも話もつまらん
174花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:18:38 ID:???0
低年齢向け少女漫画が絵にこだわるのはしょうがないってか当たり前だけど、
ストーリー上手い人材がほんと来ないな・・・

どうせ原作つきなら秋元とかじゃなくてまともなの連れてきてよ
175花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:19:37 ID:???0
>>171
あまり知られてないが、読みきりで掲載された初期のミルモはギャル絵だった
(単行本1巻参照)

連載が決まってから今の落ち着いた絵柄になったが・・・
ギャル絵のまま通してたらりぼんでも行けたと思う
176花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:21:55 ID:???0
ナチ以前はそこまでトーンとか拘ってなかったんだけどね
今はお姉さん雑誌とかけ離れた絵になるばかり
177花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:22:19 ID:???0
>>173
河原さんも椎名さんもデッサン的には悪くないんだが、いかんせん絵が汚い。雑。
線とかヨレヨレ。それでも有菜の数倍売れちゃうっていうねw
178花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:23:30 ID:???0
>>171
雑誌の空気が面白くさせていることはあるけど
面白さと売り上げは相関するだろ
雑誌の特色をどう使うかも実力だし
面白く出来るか、魅力的な作品に仕上げるかは
その土俵の環境もあるわけだし
179花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:24:51 ID:???0
だって線なんてどうでもいいだろ
そんなの気にするの極一部だよ
なのにそおにだけ拘って他はないがしろなのがりぼん
ワンピースだって線なんて汚いしトーンなんてほぼない
けど日本一売れてる
180花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:26:47 ID:???0
ドラゴンボールやワンピースは定規使わずに全部フリーハンドで描いてるっぽいから
あんなもんでしょ
181花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:27:16 ID:???0
全くだ、無駄なことにこだわっている編集者は無能ぶりに気付かせるべき
182花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:27:40 ID:???0
>>180
そういう話ししてるんじゃないんだが
183花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:29:11 ID:???0
>>179
どうでもいいってこたぁないw
中高生向け雑誌でも、やっぱ線のきれいな人のが印象はいい

前述の2人は雑さをカバーするくらい面白かったから成功しただけ
184花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:31:05 ID:???0
>>183
結果論だなw
185花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:31:17 ID:???0
>>136
なんか立ち読み専用にされてる本屋みたいだな・・・w
買うのは紐つきにしてて綺麗な別の本屋でとか
186花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:32:38 ID:???0
>>183
読者の大半を引き込む漫画を描くことを大事にするべきでしょ
いちいち細かい線とかで時間かけるんだったら
面白い話しを作れる作家が面白い漫画を描くべき
線で売れないけど満足な自己満足作家は切り捨てるべき
187花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:33:01 ID:???0
いくえみも線汚いよな
自分の好きな海月姫も汚い…
ちはやふるはボソボソしてる
というかりぼんが異常に綺麗すぎる
188花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:34:24 ID:???0
りぼんも君に届けの風早みたいな現実に100%いないような
優しい男描けば売れるんじゃないか?
189花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:35:26 ID:???0
あの男はフルバの透ぽくてちょっと気持ち悪いけど。
190花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:35:35 ID:???0
幽白もスラダンもドラゴンボールも
絵は本当にひどかったけど話しは面白くてジャンプを支えたからな
面白い漫画が売れるのは当然でりぼん編集者はあえてつまらなくて
売れないものを指示して何がしたいんだか
191花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:35:43 ID:???0
東村アキコは汚いよね

週刊連載やりながら他にも連載何本も抱えてる
無茶なスケジュールだから仕方ないけど
192花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:38:03 ID:???0
りぼんでも絵の汚いマンガあるじゃん

「チョコミミ」

厨房が描いたような下手な絵だけど何年も連載続いてる
実写ドラマにもなった
193花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:39:13 ID:???0
>>190
デスノートの場合はガモウが面白い原作つけているから売れたのに
それをただトレースして小畑をぱくった牧野とか面白さを理解出来ないやつが
いずれ看板とかりぼんも廃刊しかないな
194花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:39:45 ID:???0
まあそうだけどりぼんの漫画がつまんないのは
別に線に力を入れてるせいでは全然無いと思う
195花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:42:43 ID:???0
上手い絵とか魅力的な絵を観たいんだったらりぼん作家よりも
遥かに優秀なイラストレーターがごろごろいるだろ
りぼん程度の未熟者の自己満に絵の需要ないから
面白い漫画描けるようにしろよ
196花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:42:46 ID:???O
線は汚くてもデッサンがしっかりしてるから楽しく読めるんだよね
デッサン狂ってて線が異常に綺麗だと
デッサンの汚さを余計際立たせちゃってる気がする
まあ売れない理由とは関係ないわな
197花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:44:37 ID:???O
りぼん読む子は綺麗より可愛い重視じゃないのかね
綺麗で可愛いのが一番良いのか

>>190
鳥山明ってすごい上手いんじゃなかった?週刊で荒れたの?
198花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:45:51 ID:???0
編集が線とかそんなとこしか見ないんじゃない?
と思ったけど別に線汚い人でもデビューしてるか
199花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:45:52 ID:???0
デッサン狂っている作家がイラストレーター気取りの
線を異常に細かく描いただけの中身がない
全く面白くない漫画を描くのがりぼんだからな
そっちばっかりでストーリー、キャラ設定、構成とかが雑すぎて
何で個人のこだわりのために売り上げ捨てているんだろ
絵がある程度描ければ漫画家になれると勘違いしてなったやつらばっかりじゃん
200花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:47:43 ID:???0
>>197
キャラデザがひどすぎた、デッサン力はあるけど
筋肉とか気持ちが悪い
201花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:48:23 ID:???0
みんなネームやプロットに時間かけずにペン入れやトーンに時間かけてるのかな
202花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:48:58 ID:???0
DBを悪く言うとかwwwwwwwwwwww
世間にノーをつきつけられたゴミ雑誌のくせにwwwwwwwwwwwww
203花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:50:29 ID:???0
>>200
それ多分少数意見だと思いますよ
204花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:50:31 ID:???0
>>201
だな、ネームなんて1日2日で終わるらしいし面白い漫画
あと、作家が取材とかもなしに自満ストーリーで当たれば
ラッキー程度にしか思ってないキャラ設定
205花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:51:05 ID:???O
>>200
いやいやいやいや
コミックス読む限り線は綺麗とは言えないがそれはない
206花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:51:42 ID:???0
面白い漫画を描く気がないからそんな短時間で済ませるんだよw
207花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:51:42 ID:???0
鳥山明のキャラデザ悪すぎるってwwwwwwwww
ドラゴンボールだけでなくてドラゴンクエストのキャラデザまで仕事してるんですよ?wwwwwwwwwwwwwwww
208花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:52:28 ID:???0
鳥山批判とか好みが違うだけだろ馬鹿w
209花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:54:41 ID:???0
ネームが1日2日ってソースは?
210花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:54:54 ID:???0
鳥山明はデッサン力がものすごい

ただ定規を使わずに全部フリーハンドで描いちゃうので
どうしても長い線がヨレ気味になる

まあそういうのも含めて味があるんだけど
あの人は
211花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:55:02 ID:???0
週刊誌が月刊誌に比べて絵が雑になるのは当然だろ
ネームまでを4日で終わらせたとしても3日しか原稿描けないし
でも、面白いんだよな熱や勢いが違う
212花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:55:37 ID:???0
>>190にとってはDBやスラダンの絵が「本当にひどかった」に見えるのかw

少女漫画のほうがよっぽど絵はヘッタクソでしょ。
りぼんは絵そのものじゃなくて
「化粧」が綺麗なだけ。
213花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:56:14 ID:???0
時々りぼんの絵を本気で上手いと思ってる人がいるからびっくりする
214花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:56:35 ID:???0
まゆたんのバーン見てたら分かるよね

あの人も線だけ綺麗でデッサン終わってる
215花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:57:53 ID:???0
日本一売れてるジャンプでもつまんない漫画はたくさんあるけど何が違うんだろーね
216花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:58:53 ID:???0
>>209
種村は1日だってねこれ聞いてびっくりした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6123020
217花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:59:06 ID:???0
>>215
そりゃ全てが面白いわけないだろ
突出して人気あるやつが支えてるんだよ
218花と名無しさん:2010/10/16(土) 00:59:15 ID:???0
>>194
一番売れたのって1994なの?
一番売れたのって星の瞳のシルエットとかときめきの時代なのかと思ってた
星の瞳とかときめきとか一条ゆかりとかさくらももことか姫ちゃんとかママレであげていってこどちゃでピークってこと?
219花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:00:46 ID:???0
>>212
スラダンは時期によるんじゃない?
後半は写真をトレースしたみたいでリアルだけど
漫画としてはどう動いているかわからないから上手いとはいえない
220花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:01:52 ID:???O
今のジャンプは貯金で食いつないでる状態じゃないの
看板いるけど勢いはない(りぼんと同じで後続がでないだけだけど)
221花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:01:54 ID:???0
ジャンプは昔から日本一の雑誌
しかもDBやスラダン終わって一度マガジンに抜かれたのにちゃんと一番に返り咲いたのがまたすごい
完全に廃れたりぼんと明暗くっきり
222花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:02:40 ID:???0
そういえばスラダンも雑誌トレースで叩かれてたな
223花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:02:43 ID:???0
>>215
面白いのがアンケートで続いているんだろ、
そりゃ面白くないのはすぐ打ち切りだ
224花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:03:55 ID:???0
ブリーチおもしろい?
225花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:04:26 ID:???0
>>220
ガモウとか普通に勢いあるでしょ、あんな面白い作家はなかなか出ない
226花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:04:53 ID:???0
>>224
読んだことないから分からん
227花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:05:07 ID:???0
ブリーチは普通に面白いだろキャラもかっこいいし
魅力的だから売れているんだろ
228花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:05:24 ID:???O
看板って感じはしないのだが
229花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:05:33 ID:???0
そりゃ80年代や90年代につくった貯金とブランド力はあるけど
それでもワンピ〜中堅漫画まで立派だよ
りぼんみたいに落ちきってもおかしくなかった
りぼんだって同じぐらい貯金あったはずだよ
どこにいったの?
全部くいつぶしたね
230花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:06:21 ID:???0
>>228
ジャンプの看板はワンピースだろw
231花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:07:23 ID:???O
ブリーチってファンからも飽きられてますやん
あれ面白いって言う人まだいたのか
りぼんとは比べる次元が違うけどねー
232花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:07:52 ID:???0
ワンピースだけで80、90年代の漫画より売れてるからなぁ
ジャンプで久々に出たヒット作はデスノが最後かね
233花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:09:08 ID:???0
ジャンプはアンケ上位なら何年でも引き伸ばすからなぁ
りぼんは大ヒットでも10巻行かないで一応終わるし
234花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:09:24 ID:???0
こどものおもちゃの開始時期は1994年8月号か
こどちゃはピークじゃないな
むしろこどちゃがはじまる前までが全盛期か
やっぱり吉住水沢時代が全盛期だね
235花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:09:50 ID:???0
経済成長してみんな裕福になったから
仕事への熱心さ面白い作品を作る貪欲さがりぼん作家だと思いっきり欠けている
いずれ主婦になれるとか思ってやっているんじゃないのか?
男性漫画家は結婚したら余計に家族養わないといけないし
他誌の少女雑誌はデビューが若すぎず大人の厳しさも知っている作家が多い
趣味の延長の自己満足をせずに読者が面白いと思う漫画描いてください
236花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:10:44 ID:???O
時代が違うとはいえドラゴンボールは雑誌も売ってコミックスも売ってるからすごい
りぼんもその時代が部数のピークかな?
237花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:11:21 ID:???0
>>221
いや大昔はマガジンやサンデーやチャンピオンのが売れてたんよ

あしたのジョーとか巨人の星やってた頃(約40年前)だけど
238花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:11:36 ID:???0
まるこママレチャチャ等、アニメがヒットしたのも大きいかな>全盛期
239花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:12:06 ID:???0
>>231
ブリーチはコミックスの売上落ちてるみたいだしね
アニメも3月終了って噂出てる
240花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:12:12 ID:???0
ジャンプはDB連載終了の1995年に650万部樹立
同じ時代にトップで並んでいたけど
片方は崩れ去った
241花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:13:00 ID:???0
まるこママレチャチャは面白かったけど
天使なんかじゃないとかの方が面白かった
242花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:13:26 ID:???0
650万って今考えるとありえない数字ww
243花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:14:12 ID:???0
ていうかなぜジャンプと比べるんだ
244花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:15:01 ID:???0
>>241
だから人気アニメで連れてきた新規をそういう面白い作品が引きとめてたんだろ
もちろんアニメの原作の方も面白いし
245花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:15:09 ID:???0
バブル弾けたし少子化進んだしな
246花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:16:57 ID:???0
>>243
集英社つながりだろ

あと女は基本男向けマンガをジャンプしか知らない

週刊少年チャンピオンを毎週買ってる女は天然記念物に値する
見たことも聞いたことも無い
247花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:17:48 ID:???O
天ないは今読んでもおもしろい
吉住さんがおもしろいストーリーで淡白に進めるタイプだとしたら
矢沢さんはキャラクターがぐいぐいストーリーひっぱって情感たっぷりに描くって感じで
それぞれ個性があってすごかった
248花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:18:51 ID:???0
ジャンプは大手雑誌以外の少年雑誌の
まんがタイムきららとか月刊少年エースとか電撃大王とか
面白い雑誌が出てきて漫画趣味の細分化がされているなか
よくやっている
249花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:19:45 ID:???0
チャンピオン毎週買ってる人いるよブログで見た
その人ジャンプちゃおなかよしも毎週毎月買ってる
250花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:21:03 ID:???0
>>246
ジャンプはセイント星矢の車田が女性心を掴んでいたけど
サンデーも高橋留美子やあだち充とか女性読者が多い雑誌
251花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:21:07 ID:???0
とにかく全盛期のりぼんは層が半端なく厚かったのだな
252花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:24:58 ID:???0
とにかく面白い漫画を描ける人がもう
いなくなったりぼんは外部から面白い人探してこないともう無理だろ
なかよしだって危機を超売れっ子作家PEACH-PITに救いを求めたぐらいだし
253花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:28:33 ID:???0
あずきちゃんとか面白いものを作れるAKBの秋元康に原作依頼したけど
りぼん作家だと面白くならなかった、あれは酷い
漫画家も面白いもの描けるやつに以来しろよ
254花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:29:58 ID:???0
そういやなかよしって山田太郎の人も描き始めたんだよな
クランプの時から外部に頼ってたからまぁどうでもいいが
集英社はジャンプも別マもあまり外部連れてこないよな
255花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:31:13 ID:???0
>>253
無茶言うなよwあずきとまりもじゃ原作の出来違いすぎるわ
普通の恋愛ものでよかったのにな
何であんな時代錯誤な内容なのか
256花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:31:38 ID:???0
山田太郎の人はなぜかオリジナルじゃなしに原作付きなんだよな
オリジナルの方が笑えておもしろそうなのに
257花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:34:28 ID:???0
ちゃおも落ちていきそうだし
そのうち別マが王者になりそうだね
258花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:34:35 ID:???0
>>254
外部はいろいろ権利とか契約とかが大変なんじゃない?
あと、作家を閉鎖的な空間に置いておきたいのかもね
江川達也や富樫みたいにとんでもないことやりだす作家もいるぐらいだから
内部ですら管理出来ないのに外部も扱うのは難しいと思う
259花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:36:31 ID:???0
>>255
普通の恋愛ものじゃ、りぼん作家には面白く出来ないと踏んだんじゃないのか
過去に池野恋に原作ついた時も微妙だった
260花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:39:33 ID:???0
>>257
朝の洗脳番組が終わらない限りは30万切らないと思うけど>ちゃお
261花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:39:53 ID:???0
逆にあずきが奇跡的に上手くいっただけだと思うんだ
262花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:42:03 ID:???0
のだめの二ノ宮知子も面白い資質がありながらも
面白い作品につながらない時期が長かったけど
のだめで一気に売れたからな試行錯誤がされて
ようやく手にした大ヒット、りぼん作家は未だに
面白くないものを描いて売り上げにつながらなくても
また次も同じように面白くないもの平気で描くから少しは考えろよ
263花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:42:52 ID:???0
>>254
ジャンプは原作者だったら外部の人も結構使ってるんじゃない
今だとめだかの人とか
264花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:42:58 ID:???0
>>254
集英社はほとんどの漫画家に専属契約料を支払っているから

金払ってまで繋ぎ止めているんだから
枯れるまで使い切らないと勿体無いという考え方
265花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:47:55 ID:???0
>>261
なかよしで1つ大成功でりぼんで2つ失敗だから
たまたまというよりりぼんが秋元みたいな実力者の意図を把握出来なかったからじゃない?
他の仕事でも脚本、作詞、プロデュース、作家で成功しているんだから
相手の心を掴むテクニックが高くて面白い商品を大量に生み出している
266花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:50:18 ID:???0
まりもは誰が作画してもヒットしそうな気がしねぇw

あんなスケバン刑事みたいな古臭いのが今時通用するかと。
267花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:53:37 ID:???0
あんな原作にさせるようなりぼん雑誌が悪いでしょ
周りが腐っているからあんな古臭いインパクト原作になった
しかも、頼み方も秋元が積極的にというよりは
りぼん側が頼んででしょ
268花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:57:15 ID:???0
面白い作品が生まれない空気なのは雑誌全体からにじみ出ているね
269花と名無しさん:2010/10/16(土) 01:59:38 ID:???0
そりゃ売れないのも当然だわw
270花と名無しさん:2010/10/16(土) 02:02:48 ID:???0
完全に停滞期
りぼんがよくなるのって180度かわって作家の顔ぶれもまったく違ってて時代がかわったってときだろうね
271花と名無しさん:2010/10/16(土) 02:09:08 ID:???O
絶対廃刊のが先だなw
272花と名無しさん:2010/10/16(土) 02:10:07 ID:???0
2005年に清原に戦力外通告を突きつけた読売ジャイアンツみたいに
そろそろ英断が必要だな
273花と名無しさん:2010/10/16(土) 02:45:15 ID:???0
まりも、秋元が若い子向けに全てプロデュースしてるなら見込みがあるかも
しれないが、トチ狂った編集が「どうかひとつこんな感じの奇抜なのを〜」と
妙な土台を渡して料理させてるんだとしたらアウトです
恐ろしく女の子向けセンスの欠けた漫画だと思う
AKBは女子から見てもかわいいのに
274花と名無しさん:2010/10/16(土) 04:42:12 ID:???0
>>前スレ952
あのコーラがサブリミナル効果で売れたって話はインチキだって
「トンデモ本の世界」でもそう書いてあった
275花と名無しさん:2010/10/16(土) 06:52:19 ID:???O
仮に絵雑に描いてネームに時間かけても
今よりは良くなるだろうけど大ヒット作は生まれないよなあ
276花と名無しさん:2010/10/16(土) 07:28:07 ID:???0
秋元がみても「なんかつまんねーヒロインばっかだなおいw」って思ったのかもよw
まりも、表紙なら案外映えそうw
バトル系は読んではおもしろいのは確か
277花と名無しさん:2010/10/16(土) 09:08:53 ID:???0
桜姫
278花と名無しさん:2010/10/16(土) 09:32:41 ID:???0
絶叫学級は絵で怖がらせるより
話を練ってほしい
279花と名無しさん:2010/10/16(土) 09:43:36 ID:???0
練って人気でても絶叫が表紙巻頭にくることなさそうだからやる気起きないだろうな
280花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:01:42 ID:???0
絶叫の人は今のりぼんで一番ストーリー作るの頑張ってると思うけどな
281花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:03:22 ID:???0
りぼんはマニアックな雑誌だから他の人気雑誌みたいな
純粋に面白い漫画を描こうとしないのかな
面白い漫画をりぼんで描かせてくれないから
他誌で描いて売れようとかそんなこと思っているんだろうね
282花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:05:00 ID:???0
>>280
あれはりぼんのなかではまだ面白い部類に入るけど
その程度の作品なら他にもたくさんあるから
別にこの作品が特別面白いってことにはならない
283花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:05:02 ID:???0
そういう人にもっと頑張ってもらうために表紙や巻頭あげればいいのに
絶叫人気だから続いてるんでしょ
284花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:17:48 ID:???0
誰が表紙や巻頭やっても面白いものは面白くて売れるだろ
あんな、マニアックな奇をてらっただけの作品は
りぼんだから面白くみえるだけで他の同じ系統の作品に比べたら
面白くないし、キャラに魅力ないし、華がない
285花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:20:44 ID:???O
絶叫の人はうまいし安定してるからだろうけどなぁそれだけだなー
某ナチの某元アシが捨て台詞みたいに「りぼんはいしかわ先生が好き」って言ったけど
あれは毎回原稿が安定しててなかなか漫画家も憧れる位の完成度なんだろーなと思った。
ただそれだけであって、飛び抜けて面白いわけでは…。

ホラーならリアの頃やってた楠桂は面白かったなぁと思った
ただ絵柄は嫌いだったなー
リアって絵柄めっちゃ見てるよね
一条ゆかりとか古すぎてきもかった…
286花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:25:15 ID:???0
りぼんは顔と髪命だそうですよ
全体的なバランスは崩壊気味なのに細かなディティールには凝りまくり
そしてリアは上手い=曲線ツールで引いたようななめらかーな線

上手い人は線の一本一本を丁寧に引くんじゃなくて
形のイメージを具現化するために線を重ねるから
それを雑と考える読者が多いりぼんじゃ受けないだろうね
287花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:31:16 ID:???0
http://imepita.jp/20101014/634640

これか
一応全部読んでたことある身としては的を得てると思う
ただマーガレット系はあんま画力高くない
ファンタジー要素薄いから棒立ち絵ばっかでそれは安定してるけど
アオリ俯瞰やちょっとアクション入ると一気にがたがた
288花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:32:08 ID:???0
>>285
安定したのが必ずしもいいわけじゃない
安定してつまらないものを出し続けたら飽きるし
時にはいつもの流れを崩したりとかその辺の
巧みな腕がないから面白くないんだよ
絵柄は好みだろうし、本当に面白いものだったら
そんなに絵柄どうこう関係ないでしょ
289花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:33:50 ID:???0
>>288
絵柄どうこう関係あるよ
絵が駄目なだけで読まない人多いし
ただそれを凌駕する位面白いもの描いてれば徐々に広まっていくだろうけど
そこまでじゃないね
290花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:35:24 ID:???0
ここの住人は今のりぼんはつまらなくて全然魅力ないって思ってるの?
一言感想みたらおもしろくなってるってコメントたくさんあったけど
291花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:36:14 ID:???0
>のだめの二ノ宮知子も面白い資質がありながらも
そののだめも延命が祟って、紳クロ以下になってきてるがな。
鴨川つばめみたいに次がないとかになったら悲劇だ。

>感情描写やリアリティ出せるようになったら卒業して
単に若さを失って、こんな厨臭いもん描けるか!となったときじゃないのか。
小花ももうこどちゃ描けないとコメントしてるし。

絶叫って普通に基礎がよく出来てると思う。
技術はあとからついてくるから、これは重要だとおもう。

292花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:37:32 ID:???0
>>286
馬鹿の1つ覚えみたいに線と髪と目だけにこだわっている流れが
りぼんを衰退した要因の1つだな
上手い絵は作品を引き寄せる面白いシナリオや世界観にあった絵
綺麗な線の絵やリアルな写真のようなリアル絵はイラストとしてみたら巧いが
漫画の上手さ、面白さに必要な絵とは作品を引き寄せる読者を読ます絵
293291:2010/10/16(土) 10:38:34 ID:???0
正直、満さがの頃は、満さがの為に買ってたが、結構辛かった。
今は、普通に楽しめるので、ナチュラルに楽しめていいけどな。

ただ、ブルフレの今後の何らかの展開とやらとMOMOのあとの酒井の扱い
次第で単行本購読に戻らんとも限らんが。
294花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:39:20 ID:???0
>>291
二ノ宮はたまたまヒットしたのがのだめだっただけで
天ファミや農家の話も安定して面白かったからのだめ終わったら
また別の無難に面白いの描くでしょ

引き延ばしで文句言われてるのは君届も一緒だし
人気出るとなかなか終われないんだろうね
295花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:41:55 ID:???0
>>293
それはあんたの少数派の好みなだけでみんなは楽しめる雑誌とは思ってない
だから売れないんだろ、面白くない漫画ばっかり載せて
過去の栄光にすがって面白いものを作る努力を怠って衰退しただけ
296花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:45:35 ID:???0
>>291
なんでこんな厨臭いもん描けるか!ってなるかと言えば
情緒と現実性が育ってきて
人間はこういう時こういう行動はしない等のリアリティを気にするようになるからじゃん
297花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:48:51 ID:???0
>>292
線だけ綺麗に引いておけば上手く見えるもんね

そして漫画は内容と絵と両方合わせて漫画なんだから
どっちかは軽視して言い訳じゃないし
合ってなければいくら基本画力があってもヒットはしないよね
298花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:50:03 ID:???O
>>290
自分は(前よりは)おもしろいってつもりで書いてる
299花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:51:32 ID:???0
>>294
芸術としては一部のコアな人に受け入れられただけで
大衆が受け入れる面白い作品は作れてなかった
のだめが商売として評価されたものを作れたのは
運もあるけど、それからのだめの人というブランドをつけたから
安定していけるね
300花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:53:15 ID:???0
>>290
所詮その程度の雑誌なんだという認識を編集者は持ってほしい
アンケートなんてのもそうだろうし
301花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:53:38 ID:???0
>>299
うん
ヒット作の器でもないけどのだめのクオリティが特別高かった訳じゃないから
次が無い訳ではないでしょ
それに一般読者は作者なんて気にしないから次連載そんなにヒットしないと思うよ
元に戻るだけ
302花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:55:15 ID:???0
>>297
両方出来なくて面白いものをかけないお前らには
線ぐらいは丁寧に仕事しろって感じになっているみたいだね
今のりぼんはそんなもん、力がない凡人が手抜きして
売ろうとした結果がこんなもんなもの必然だな
303花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:56:50 ID:???0
>>302
両方出来なくて面白いものを描けないなら仕方ないな
やはり雑誌自体も向上心を持って行かないと駄目ってことか
304花と名無しさん:2010/10/16(土) 10:59:07 ID:???0
のだめは指が本数がおかしかったりデッサン酷いところがあったけど
面白いから売れたんだから
また、面白いもの作ってくれるんじゃねえの?
305花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:01:50 ID:???0
好き嫌いは別として
ナチぽそ春田槙は漫画の内容に絵が合ってると思う
例しに脳内絵柄シャッフルしたらひでえことになった

>>304
でもあの人全体的に見ると人物の骨格はかなりしっかり把握してる人だよ
リアル人体に近いしデッサン力もあるし何より体型のかき分けができる
ただ華やかさは皆無だからヒットはやっぱりたまたまだと思う
306花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:03:09 ID:???0
のだめがメガヒットしたのはドラマに力入れたからでしょ
それまでは人気あってもそんなにもてはやされてた訳じゃなかった
307花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:05:53 ID:???0
>>305
ぽそや春田みたいな薄っぺらくて面白みのない内容にあった絵だけあって
絵も安っぽい絵だな、華がないうえ面白くもない漫画を描いて
どうして切らないんだろ、こういうのは契約切って
改革しようとか思わないのかな?
308花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:07:14 ID:???0
>>307
そのぽそや春田より面白くて内容ある漫画描く人も居ないからじゃないの?
309花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:07:44 ID:???0
>>306
もてははやされたでしょ、漫画を
漫画家のプロ、評論家のプロ、視聴者目線のプロ、ファン代表で語る番組で
のだめを1時間も深く語る番組があったほどだもん
310花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:08:14 ID:???0
@ださくて小汚くて美味い店
Aお洒落で綺麗で不味い店
Bお洒落で綺麗で美味い店

値段は一緒
どれが良いかって話
りぼんはAで一番駄目な部類
311花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:09:35 ID:???0
>>309
一巻からリアルタイムで買ってたけど知らなかったwそうなんだw
312花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:09:53 ID:???0
>>308
資質があるというより、ゴリ押しで連載やらせたから
りぼんの中ではそこそこ力がついただけでしょ
あんなに連載やってたらそりゃ少しぐらい面白くなる
そんな少しの面白さのために貴重なページ使って
何しているんだか
313花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:11:35 ID:???0
>>312
でも他の作家がプッシュされたら面白くなってたという保証もなく
せっかく時間と金掛けてそこそこまで育てた漫画家を切るのもおかしな話

今はひよ恋プッシュだけどどう転ぶか
314花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:13:56 ID:???0
315花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:15:11 ID:???0
才能と実力のある漫画家はプッシュされようとされまいといつか頭角を現すものだよ
本当に出る杭は打たれても尚出るのさ!ってタクトさまが言ってた

そういうパワーのある新人が今のりぼんにはいない
316花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:15:38 ID:???0
>>310
表紙だけ綺麗な絵なのに
中身みたら酷い絵で内容もない
同人誌みたいなもんだもんな
ただ、今のりぼんは表紙すらもダサくて
カラーの鮮やかさも皆無
317花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:18:19 ID:???0
のだめってドラマの前からものすごい売れてたけど
メディアミックス当然の待ち状態て感じだった
318花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:18:38 ID:???0
>>315
そんな磨いても輝かない原石を長期連載させて
そこら辺のガラス程度になるぐらいまで磨いて
それをダイヤのように魅せようと必死なんだよなw
連載で浅い技術的な実力を付けたところで
才能も実力も伴わないわけだな
319花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:18:56 ID:???0
>>316
同人誌と違ってキャラ萌えという後ろ盾もないのだから売れる訳がない
逆に言うと内容つまらなくてもキャラをがっつり立てれば売れるかも
320花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:20:43 ID:???0
>>317
へえすごい
人気あるのは知ってたけど
二ノ宮の他作品と比べて特にずば抜けて面白かった訳でもないから吃驚
舞台変わったいつもの二ノ宮作品だったからやっぱり題材って大事なんだね
321花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:22:27 ID:???0
ぽその絵好きだから中身面白くなってくれたら嬉しいんだけど
原作者付けてもそれ生かせるだけの力は無いだろうな
でも原作付きの漫画って総じて絵が酷いからぽそ作画も見てみたい
322花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:25:05 ID:???0
>>319
マガジンの赤松健みたいに萌えキャラの人みたいな
後ろ盾があれば同人誌みたいな売り方ですげえ売れるのに
それもないからな、内容が面白いことが一番売れるのに
それも出来ず、さらに魅力的なキャラを描ける人いないとか
全てにおいて売れる要素がない雑誌のカラーと作家人だね
323花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:28:48 ID:???0
ぽそはどうしてあんな面白くない漫画ばっかり描くんだろう
小花のアシスタントやっていたのに何をしてきたんだか
小花はこどちゃに関しては普通に面白かった
その後は同人かよって思う作品の垂れ流しで
マニアックな一部にしか楽しめない漫画ばっかりだったけど
こどちゃまでは面白い漫画を描く気はあった、
本当にこどちゃ以降は自己満足で終わってしまった
残念な作家だと思う。
324花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:28:52 ID:???0
ひよ恋は流行りの純恋で、絵も可愛くてひよりもリア充(憧れる要素あり)で
子供騙し=何かよさ気だから読もう
という雰囲気を持ってて、それに乗った編集のゴリ押しプッシュだと思ってたけど
最近はようやくプッシュされるのもわかる作品になったと思う
でも本来ならそれでも一番の看板張るような漫画じゃない
今のりぼんはすごい力は持ってない人達が個々で細々したもの作ってる印象
325花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:30:54 ID:???0
話が面白い新人がいたら一番良かったけど
現実は
「話がつまらなくて絵もしょぼいやつ」か
「話がつまらなくて絵は綺麗なやつ」
しかいなかったから
とりあえず一つは良い所がある後者の方使ってたら
「りぼんは話つまんなくても絵が上手ければいいんだ!」と思われて
絵にばっか力入れてる新人ばっかり集まってきてしまうっていう
悪循環に陥ってるのが今のりぼん
326花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:32:24 ID:???0
>今のりぼんはすごい力は持ってない人達が個々で細々したもの作ってる印象

個々で細々頑張ってるって感じ
327花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:33:24 ID:???0
>>324
あんなマニアックなおたく雑誌になってしまった今となっては
アンケートで意見を聞いたところで信者マンセー意見しか聞けないから
途中で飛躍的に魅力がある面白い作品になることなんて
りぼんではまずありえないから小物ばっかりなんだろうね
328花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:35:24 ID:???0
>>326
頑張ってったらもっとまともな漫画描くだろ
頑張ってないから売れないんだよ、個性とか言って
自己満足のストーリーに信者に媚を売った無駄に手をかけた線、
そんな面白い要素がない漫画のどこに新規読者が食いつくと思っているんだw
329花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:35:36 ID:???0
おもしろいおもしろくないってもうもはやわからないけど
小学生はりぼんを買っていないということは明らかにわかる
330花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:36:28 ID:???0
>>325
実際は「りぼんは話つまんなくても絵が綺麗っぽく見えればいいんだ!」だけどね…
331花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:37:49 ID:???0
>>328
ちがうよ
頑張っても面白い漫画描けないんだよ
332花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:43:56 ID:???0
>>328
最近こういう、文をまともに読み取る能力ないわりに
無駄に噛み付くバカが多くて呆れる…
お前は「細々と」といのが読めんのか?
333花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:45:52 ID:???0
売れ行きは細々だけど本人達は頑張ってると思うw
334花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:49:17 ID:???0
>>331
細々やっているって売り上げを伸ばそうしないで
現状維持に甘んじて手を抜いているってことだから頑張ってないことなるんじゃない?
335花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:50:34 ID:???0
髪と線の話で思ったけど
正直そんなに髪も線も綺麗じゃない牧野さんが
デビュー2年で連載になったことを考えたら
意外とリアも話の方を重視してるんじゃないかと思った
まぁこの人はコネ疑惑とかあるんで参考にしていいのかわかんないけど
336花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:51:20 ID:???0
細々と頑張っているは甘えだけど
頑張っているのはアシスタントで漫画家じゃないよね
漫画家がさぼってアシスタントが頑張っているりぼんって感じ
特にナチ何かその典型
337花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:52:25 ID:???0
投稿者スレ立てずにここに入り浸ってんじゃねーよ。クズ
338花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:54:17 ID:???0
>>334
現状維持に甘んじてるのは編集だからなあ
例えばスタンクがこんな事じゃ駄目だと途中からおかしな方面に走り出したら
それはそれで自己満足だし

新しい風は新人とか新連載とかで持ってこないと
339花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:55:54 ID:???0
実際に面白くなくて魅力もない漫画を垂れ流して売れてないのに
よくみんなりぼんを擁護するな
どんだけりぼん好きかはわかるけど
現実を観れなくて可哀想
340花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:56:37 ID:???0
雪丸もそうだけど種村酒井春田はもう8年ぐらい推したから誰か新しい人をって牧野推すんでしょ
あと線が綺麗な作家とかはさすがにいくら駄目なりぼんでももうそんなに求めないんじゃない
そればっかり追従してここまで衰退したんだから
線なんて汚いほかの雑誌の方が売れてるじゃない
341花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:56:44 ID:???0
>>339
りぼんをこき下ろそうと話してる訳じゃないので
342花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:58:27 ID:???0
>>338
完全に腐りきった編集者に喝を入れる作家がいないのも問題だな
「こんな売れない漫画描かするようじゃ、描きませんよ」
って言えるぐらいのやつはいないのか
343花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:59:01 ID:???0
>>340
他の雑誌の線を汚いと感じる時点でりぼんに毒されてる
344花と名無しさん:2010/10/16(土) 11:59:43 ID:???0
>>342
そんなこと言う漫画家に屈するとナチみたいなのができる
345花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:00:25 ID:???0
>>315
タクト様見てるよかよw
まあその通りなんだけどな
346花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:00:42 ID:???0
>>342
愚かというかバカだな…替えはいくらでもいるんだ
そんな昭和の自己愛はもう通用する時代じゃないw
347花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:01:44 ID:???0
りぼんの線って綺麗?
ぽそはトーン貼った髪の毛だけすげーつるつるで綺麗だなと感心したけど
ナチはぼさぼさに見えるし他に綺麗って程綺麗な線描く人って誰?
348花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:02:19 ID:???0
>>340
面白い漫画かけるほど線が雑でも許されるぐらい
限られた時間と戦いながら練られた話で原稿も時間を使えないほど
話しを大事にしているんだよな
そりゃ他誌が売れて当然だわ
349花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:02:29 ID:???0
なんでそんなに偉そうなんだ?>編集叩き
あれだけやってもらって雑誌腐らせた看板たちはどうしようもないよ
350花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:03:22 ID:???0
>>345
綺羅星!

りぼんもなんかキャンペーンでもしたらいいのかも
昔は内容関係なく少女漫画と言えばりぼんってイメージだったもの
今はそれがちゃおなのかな
351花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:03:31 ID:???O
スレの進みはえーw

りぼんて無駄に線綺麗すぎて線が少し荒い人は『汚い』って印象になるのが可哀相だよな

りぼん対象の小学校高学年〜中学生ってりぼんは子供じみてるって思って別マとか上の雑誌に行ってしまう感じだから、少しはませた感じの漫画欲しい
352花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:03:54 ID:???0
>>340
ちゃおなかよしの方が売れてるが線の綺麗さはそんなに変わらんよ
やっぱり個性ないのが一番致命的なんだと思うよ
353花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:04:27 ID:???0
売り上げは全然なのに
投稿者数と2ちゃんの書き込み数だけは異様に多いりぼん
354花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:04:34 ID:???0
>>349
だって漫画って所詮商品じゃん
バイヤーが良いもの仕入れてこないと売れないよ
看板達がどうしようもないなら切るのは編集なんだから
355花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:05:36 ID:???0
>>353
漫画でもアニメでもキャラでも突っ込みどころのあるものが2chではスレ伸びる
356花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:07:24 ID:???0
>>350
綺羅星☆

店員に綺羅星的な何かをさせるのは流石に可哀想だろw
それでも盛り上がったもん勝ちだな
ちゃおとなかよしの方が売れてる理由もよく分かるよ
357花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:07:42 ID:???0
>>349
雑誌腐らせるような作家にあんだけやってやるのが見る目無いって話でしょ
358花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:08:36 ID:???0
>>353
昔のりぼんブランド力だろうね
359花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:08:39 ID:???0
>>342
吉住渉はママレは編集が反対していたけど
実際、りぼんに貢献するほどヒットしたからな
ただ、言えるほどの雑誌に欠かせない作家はなかなかいない
ナチは自己満足のために反抗しているだけで雑誌のことを全く考えてないから
別次元。
360花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:09:49 ID:???0
ブランド付録本みたいになんかとタイアップした付録付ければ売れそうだけど
それじゃあつまんないのは変わらないか
361花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:11:01 ID:???0
>>351
小花、ナチ、槙みたいなませたものを
描かせた結果がこのざまだ、
りぼんはなかよし、ちゃおと違って
ませたものが面白いみたいなプライドが雑誌を衰退させた
362花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:14:39 ID:???0
>>352
面白い個性ならいいけどただの自己満足な個性だから駄目なんだよな
363花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:19:16 ID:???0
>>349
作家は編集者の道具じゃないんだから
売れる見込みがないものを描かせようとしたら
会議議論してお互いに売れるものを納得させて
面白い漫画を作っていくのが作家だろ
力のある作家なら別にそこの雑誌じゃなくてもいいわけだし
お互いが契約する交渉なんだし、作家の力不足を編集だけのせいにしすぎ
364花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:19:18 ID:???0
私はりぼんが「他と比べて特別つまらない」とは思わない
だから売れないのは単純にきっかけが無いからだと思う
365花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:19:41 ID:???O
デッサンとか絵がうまい、って発言しただけで必ず
「おまえらそれでうまいとか言ってんの?」って同じ文句で噛み付く厨房がいるよねここ。

どんないい目をしてんだか知らないけど
366花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:20:58 ID:???0
>>365
デッサンとか絵がうまいって発言ほとんど見ないけど具体的にどれの事言ってるの?
367花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:21:21 ID:???0
ヒット作品は面白いんだからヒットしないのは純粋に面白くないからでしょ
あれだけ雑誌のなかで漫画があるんだから
面白いものが揃っていたらどっかしらで
読者の心を掴んで口コミで広がってヒットするでしょ
368花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:22:02 ID:???O
ほら噛みついたwww
369花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:23:09 ID:???0
>>363
作家は編集の道具でもある
売れる為に一緒に頑張るのは担当
面白くないのは担当と作家両方のせい

面白くない漫画を載せるのは編集長の判断が甘いから
雑誌売れなくなってまで面白くない漫画載せる意味がわからない
370花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:23:48 ID:???0
>>355>>358
つっても最近はここまでスレ消費早くなかったのに
昨日から急にスレ加速してるような
どっか規制でも解けたのか?
371花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:24:13 ID:???0
>>366
りぼんスレじゃないでしょ、りぼんでデッサン力高い人なんて
ほとんどいないだろうしいたらりぼんで描かないでしょ
絵の上手さも好みが多いのはある、読者目線にすぎないし
372花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:24:52 ID:???0
つまり廃刊しろと
373花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:25:20 ID:???0
>>371
>同じ文句で噛み付く厨房がいるよねここ。
ここって2chのことか
374花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:25:33 ID:???0
>>367
面白くないから売れないんだよな、
ヒット作はみんな面白くて2chでも好評だからな
375花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:26:02 ID:???0
>>372
廃刊しないために改善しろと
376花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:26:44 ID:???0
>>370
dionの長期規制が解除された
加速したのもその頃から
377花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:29:14 ID:???0
具体的にどんな漫画入れれば売れて誰をプッシュしたらヒットするかなんて
ジャニーさんじゃないんだからわからないよ
手探りで新人発掘一応頑張ってるんじゃないの?
各看板漫画に個別信者は付いてるんでしょ?
378花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:30:27 ID:???0
>>369
そういう意味では道具だよな、ただ完全な道具として言われるがままやって
しまうのも失敗した要因かもしれない、
面白くない漫画を平気で載せるのおそらく
読者が少なく、読んでいるのは信者ぐらいだから
アンケートでは信者からの盲信的な絶賛を間に受けて
面白い漫画だと思っているんじゃないかな?
面白くないから売れないのに気付けない原因がそこ
379花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:32:35 ID:???0
投稿者スレ立ってないからゴミどもが流れ込んできてるだけ
380花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:33:24 ID:???0
おもしろいおもしろくないも結果で見るしかないよね
主観だし人それぞれ好みは違うし
で売れてないんだからおもしろくないってことだよね
381花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:34:21 ID:???0
客観性でおもしろさを判別するほど難しいことはない
382花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:34:29 ID:???0
>>364
特別つまらないと思わないけどは
特別面白いものが1つもないなんて一番致命的なところが
つまらない人がいるぶん少し面白いだけで
あたかも絶賛のように思えるぐらいのりぼんが現状
383花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:35:11 ID:???O
編集がりぼん絵にこだわりすぎなんじゃないの
線やトーンの技術があって目の中も書き込みまくってるでか目でとか
矢沢さんの天ないとか見たら大人っぽい絵だし、今みたいに目もすごい書き込みじゃなかった
デッサンはきちんととれてるし

こんだけ投稿者いて選べるのに、デビューする人全て微妙ってありえない
384花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:38:21 ID:???0
スタンク系はマーガレットに多い設定と人物造形
結構色んなジャンルのマンがあると思う
ひよ恋で純愛系も来たし
でも実はひよ恋飽きてきた
385花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:43:07 ID:???0
色んなジャンルっていっても、本家より薄い内容でつまらんものばかりだけどね
386花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:43:12 ID:???0
>>381
面白いもの自体を作ることは難しくないけど
他と比較して特別面白いものを作るのは難しい
相手を考えて社会に合わせないと出来ないし
みんなが共感する面白いかつ特化したものは
狙って作れないし、運や観てもらう規模も必要
387花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:45:13 ID:???0
>>383
投稿者は腐った編集者に媚びを売って合わせてりぼん絵を描いて
評価してもらうおうしているから当然かもね
388花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:45:24 ID:???0
と、万年クラスが申しておりますwww
389花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:48:11 ID:???0
色んなジャンルといっても特別得意なわけでもなく
ちょっと狙ってみようか程度の質が低いものやってちゃ
そりゃ読者も見抜かれる
390花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:49:35 ID:???0
面白いもの描けば口コミで広まるっしょ、今なら
のだめの人の話し出てたけど、あの人の漫画なんてのだめでヒットしたけど
ドラマ化なら2作品ぐらいはのだめ以前からされてたよね
普通に昔から面白いと評価されてたんでしょ、ドラマ化されるぐらいには
391花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:51:50 ID:???0
面白くないものしか描けない実力者不足が
どっかでやっていればいつか当たるだろ
みたいなことを考えている作家がりぼんに多すぎ商業誌なめるな
392花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:55:12 ID:???0
>>390
それがわからない編集者がいるから売れないんだよね
393花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:59:06 ID:???0
今幼年誌で口コミって難しいと思う
ブルーフレンドみたいにオタクのニュースサイトとかで取り上げられるならまだしも
たいてい今の読者って幼年誌に載ってるのはバカにしてりぼん(笑)なかよし(笑)ちゃお(笑)って感じだろ
きっかけだと思うけど夢色コケたし
394花と名無しさん:2010/10/16(土) 12:59:11 ID:???0
ベテランでもないのに本当になあなあで漫画家やってる人が居ると思ってるのか?
メガヒットしなきゃ漫画家なんて割に合わない職業ないんだぞ
商業なめんなっていうのはシンクロみたいなのの事言うんだ
395花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:00:33 ID:???0
読んでいたらその世界に引き込まれて読み終えて
感動したとか面白かったなんて感想を言える作品を
りぼんだと1つも載せないのは何故?
載せたら売れるのに
396花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:01:22 ID:???0
>>393
幼年誌云々じゃなくて、絵柄の問題だと思う
異常に目でかいもん
ひよ恋のアニメとかは全然マシだけど、夢色はニコの新作アニメ情報で
映像出た時に目でけーきもーメチャもてーとか言われててふいた
397花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:02:16 ID:???0
>>395
そんなの他紙にもほとんど見かけないわ
あるならすぐ載せるだろうよ
398花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:04:03 ID:???0
りぼん廃刊になって、今いる編集が他の部署に来られても困るな
はっきり言って全盛期から10分の1にしても、誰も責任とらされないんだから
どうしようもない
りぼんがなくなったら、絶対、今度は他の雑誌に寄生してそこが潰れる
399花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:05:57 ID:???0
>>397
花とゆめ、小コミ、LaLa、
マーガレット、別マ、なかよし、ちゃお、クッキー
どの雑誌にも1つはあるし
中には複数ある雑誌もある
400花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:06:40 ID:???0
りぼんにはないと?
401花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:08:38 ID:???0
私は満月で泣いた訳だが
402花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:08:40 ID:???0
>>393
低年齢向けりなちゃでも、
ちゃおのめちゃモテとか
なかよしでもしゅごキャラとか地獄少女とかプリキュアとか
その辺のネットでも高く評価されているでしょ
漫画にうるさい男性読者でもなかよし買う人多いみたいだし
403花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:08:46 ID:???0
>>399
なかよしとちゃおのは一体どの作品のことだ
404花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:09:24 ID:???0
>>402
仲良しはオタ向け雑誌だからオタが買うんだよ
405花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:10:20 ID:???0
>>402
メチャモテはないわ
しゅご、地獄、プリキュアは男オタも多いけど
でも地獄は漫画の方はそんな人気なイメージない
406花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:10:24 ID:???0
>>399
個人の主観じゃね
自分はその中で花ゆめなんて質の下がり過ぎも
いいとこだと思うし
ちゃおでも同じこと思ってる
407花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:10:53 ID:???0
満月は当時、感動させる力がなかったわけでもないし
ナチのピークはよくやったとは思う
408花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:12:31 ID:???0
>>401
いや今やってないじゃん
個人的に好きではなかったけど今のりぼんには満月と同格の作品すらないじゃん
409花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:17:07 ID:???0
>>406
主観というよりも周りが絶賛していた
学園アリスとかスキップ・ビート!とか
別冊だとオトメンとかは特に評判高かった
410花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:17:53 ID:???O
満月連載中も雑誌はガンガン落ちていってたと思うんだけど
単行本ははっきり売れたと言える部類だったけど
411花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:19:15 ID:???0
でもりぼんを読んでる子も今より多かったんだよね
412花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:23:00 ID:???0
>>399
子供騙し漫画かと思ってたちゃおでも
どの今のりぼん作品に比べたら圧倒的に
まほちゅー!、めちゃモテ、中原杏作品とか
普通に面白いし魅力あるな
413花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:27:07 ID:???0
せめて単行本売れてるなら雑誌売り上げ落ちても言い訳できるけど
何一つ売れてないからな
414花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:28:46 ID:???0
>>410
ジャンヌよりも劣化した満月だけのせいじゃないかとナチ以外に
矢沢、吉住レベルに面白い作家が出てこなかったのが痛かった
小花も自己満足に走り出したり、槙も少し面白いだけだった
415花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:30:24 ID:???0
>>413
その点、りぼん以外のどこの雑誌もコミックを
しっかり売れる雑誌をいくつか出している
416花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:33:49 ID:???O
りなちゃは最近単行本みんな売れないけど
それも昔はりなは売れたが
不人気なマーガや別冊フレンドさえ単行本が人気ある連載いくつかあるもんね
417花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:35:09 ID:???0
なかよしみたいに開き直って新人育てるのやめて外部どんどん入れれば?
そしたらそのファンがコミック買ってくれるよ
418花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:35:10 ID:???0
単行本がある程度売れたら雑誌売り上げもカバーできるっぽいよね
NANAの時どっかで見た
419花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:35:27 ID:???O
今小学生でも別マ読むよね
420花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:35:58 ID:???0
>>418
NANA位売れたらの話
421花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:36:41 ID:???0
>>419
別マの方が爽やか恋愛系だからね
今少女漫画雑誌の中で一番エロ無いのが別マじゃない?
422花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:38:00 ID:???0
>>414
ジャンヌがタイミング良くて異常に売れただけで
作品の質としては満月もたいして変わらなくなかった?
いつの時代ももの凄く売れる作品ってタイミングが良い
423花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:42:06 ID:???O
満月後半はつまんなかったよ
424花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:43:43 ID:???0
>>423
ジャンヌ後半面白かった?
425花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:46:57 ID:???0
昔りぼんがターゲットにしった層が、ごっそり別マに移ってそうだな
426花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:50:16 ID:???0
別マは色物漫画ほとんど無印に追いやって清純路線貫いてるあたりが好感持てる
三つ位無価値漫画あるけどそれ以外は割と読める
りぼんもなんか新しいの作ってそっちで育成して実力付いたら持ってくれば良いのに
427花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:52:18 ID:???0
>>412
少なくともめちゃモテ委員長は100%ストーリーで売ってる
あのデッサン狂った古臭い絵で大ヒットしたからね
オシャレに疎い作者が必死にモテテク研究してネタ捻り出してる
涙ぐましいまでの努力の賜物だよ

作者もデビュー18年目のベテランのおばさん
泣かずと飛ばずのまま引退かと思われたラストチャンスでの
満塁逆転ホームランだったね

りぼんでこんなおばさんがヒット出すことはまずない
まだやれるのに切られてどっか飛ばされちゃう
428花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:54:57 ID:???O
ちゃおってベテランばかりじゃなかった?
別マもベテラン多い
ベテランみんな追い出したりぼんとはっきり差出たね
っておもしろく見てる
429花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:57:07 ID:???0
でも吉住さんとかりぼん出ていってからは結構悲惨だよね
りぼんでも最後の方は微妙なの連発してたし
昔のりぼんで何もかも出しつくしちゃったタイプの人な気がする
430花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:57:07 ID:???0
>>428
りぼんはお姉さん向けに繰り上げただけじゃないの?
ベテランがりぼん向けな話描くなら他にやらなかったと思うよ
431花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:58:22 ID:???0
ひよ恋がのだめけいおんハガレン並に大ヒットしたらりぼんが清純路線になるかもね
432花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:00:56 ID:???O
ありえないって断言するよ
433花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:01:40 ID:???0
樫の木ちゃんなんかまだまだやれると思うんだけど
ラブコットン終わったあと、なんか増刊で飼い殺しにされてる印象・・・
もっかい本誌に連れてきて欲しいんだけど

少なくともまりもよりはマシなもん描いてくれるよ
434花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:01:45 ID:???0
ジャンヌやホスト部くらいでも可
とにかく雑誌でだんとつ一番になれば多少はその色に染まるのがりぼん
435花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:04:53 ID:???0
樫の木さんは低学年向けのが描けそうなんだけどね
でも樫の木さんは幼稚園へ行こうみたいな恋愛物じゃなしに何か職業物の方がいいと思う
436花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:04:53 ID:???0
>>429
水沢さんもそうだと思う

あの人をクッキー送りとか、作風全然合ってないでしょw
一人だけめちゃくちゃ浮いてて痛々しかった
437花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:06:27 ID:???0
あゆかわ華をマーガレットで見たとき
あまりのひどさに泣いた
438花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:06:41 ID:???0
けど水沢さんの絵はもう古すぎると思う
椎名さんも思うけど
吉住さんなんかは十分大丈夫だとは思うけど
439花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:07:35 ID:???0
吉住さん今マーガレットにいるけど空気だよ
440花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:10:51 ID:???0
やぶうち優はうまくメタモルフォーゼしたもんだ
古株さん達はがらっと絵柄変えちゃえばいいのに
441花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:13:31 ID:???0
>>439
ごめん、絵柄の話し言ってる
だいたい自分>>429だし
442花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:19:02 ID:Tmrpxv7fO
なんで急にこんなに盛り上がってんだ?
443花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:19:24 ID:???0
>>442
どっかの規制が解除された&土日
444花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:23:19 ID:???0
りぼん投稿者スレの980をスエーデンとかいう荒らしが踏んだせいで次スレが立たない

難民化した投稿者スレの住人が流入
445花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:26:29 ID:???O
ベテラン追い出した追い出した言うけど
ベテラン勢の後期作品は微妙だったじゃん
新人が育っていればなあ
446花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:27:50 ID:???0
今日は五月蠅いな
447花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:29:41 ID:???0
>>442
投稿者スレないからこっちに流れ込んできてるんだろ
タイミング的にそうだよ

土日規制解除はあんま無いらしいし。
448花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:33:38 ID:???0
新人見る目ないんだろ
別マに咲坂だかとられたり
449花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:34:52 ID:???0
咲坂も絵は綺麗だけど内容は…
450花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:38:09 ID:???0
>>440
りぼんの作家って無駄にプライド高いから
古参信者と過去の遺産を大事にするんだよね
451花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:39:02 ID:???O
椎名さんは惜しい。ペンブラ打ち切りで相当落ち込んだらしいけど
続いてたらどうなってたのかなあ……ダイスは微妙だった
人気無かったんじゃ仕方ないんだけど続いてほしかったペンブラ

椎名さんて看板だったのはベイビィLOVEの時?あなスキャとか今だったら看板になれそう
452花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:40:13 ID:???0
ペンブラって打ち切りだったんだ?
面白かったのに何が受けなかったんでしょう
主人公がショートカットだったり行動的だったり一生懸命だったから?
453花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:43:18 ID:???0
面白くなかったから打ち切りなんでしょ
454花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:44:51 ID:???0
>>449
でもりぼんの誰よりも売れてるのは事実なわけで
455花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:45:39 ID:???0
>>452
うじうじ待ってるだけの受け身主人公じゃなかったからかもね
幼女はスマートで最強なお姉様系好きだってよ
プリキュアで言うところのベリーやムーンライト系
456花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:46:35 ID:???0
>>454
別マだからでしょ
りぼんでやってても売れなかったと思う
何せりぼん読者と別マ読者じゃ求める物が違うしここで評判良くても売れるとは限らないし
457花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:46:41 ID:???0
ペンブラ面白かったけどさ、椎名さんは絵が古臭いにも程があると思う
多分あの内容で槙みたいな作画なら普通にヒットしてそうだよ
多少の古臭さはしょうがないけど、椎名さんは古すぎる
458花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:47:35 ID:???0
>>456
そんなの想像でしかないからな
分かるわけないよ
459花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:48:34 ID:???0
>>431
けいおん読んだことあるけど、面白くなかった
あんなのより面白くないひよ恋をプッシュするような
雑誌が長年も続くとか信じられない
460花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:50:43 ID:???0
>>459
ひよ恋よりけいおんの方が面白くないよ
あれは京アニの素材として使われるくらい薄かっただけ
461花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:50:55 ID:???0
>>456
雑誌のせいにして漫画が面白くない事実から逃げんな
462花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:52:01 ID:???0
でも事実ストロボは絵だけが綺麗で内容はつまらなかった
でも絵の系統以外はりぼんで連載しても違和感のない内容だった
主人公が良い子ちゃんのふりした誘い受けで周囲がちやほや
463花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:52:52 ID:???0
>>460
めっちゃ売れたから面白いんじゃないの?
ネットでもけいおんの魅力を語るやつらがたくさんいたし
ひよ恋を語る人なんてりぼん読者ぐらいじゃん
まんがタイムきらら読者じゃなくても
けいおんが受けたのは面白いからでしょ、
面白くなかったらあんな売り上げ伸びてないし
464花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:53:35 ID:???0
ストロボって批判かなり多いけど結構売れてるからね
どんだけつまらないって言ったってあれが好きな人もいるってことでしょ
自分は読んだことないから分からないけどさ
465花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:54:03 ID:???0
>>452
当時のメイン読者層には話が複雑過ぎて受けなかったんじゃないかな
あの頃はGALS!とかグッモニとか頭使わないで読める漫画が人気だったし
466花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:54:56 ID:???0
>>463
違うって
けいおんが受けたのは京アニが作ったアニメが受けたから
アニメからキャラ厨になった信者が原作買いまくった
どのスレでも原作はつまんないと言われてる
でもキャラは愛しいから楽しいんだって
467花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:55:59 ID:???0
面白いしキャラも魅力あったし
楽器の流行に目をつけてほのぼの系に仕上げる
センスはさすが大ヒット作って感じで
誰もが納得の作品で誰も文句ないでしょ
そんな神作品のけいおんよりもひよ恋が面白いとか
それはりぼんが好きなここの住民の一部だけでしょ
468花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:56:25 ID:???0
>>465
別にペンブラもそんな頭は使わなかったぞw
自分も絵柄の問題だと思うなあ
469花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:57:18 ID:???0
ストロボに批評が多いのは略奪系&
主人公が何もしなくてもモテモテで愛されてて総取り状態だったから
面白いと思う人はそういうのが気にならない人だね
スタンク嫌いな人は多分嫌い
470花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:57:28 ID:???0
バーカ!!!!!!

わたしの…成り…すまし

なんか…するから!!

じこうじとく…でしょ!?

ふ…ふふ…
471花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:58:44 ID:???0
少女漫画って続けば続くほど主人公がモテモテ何もしなくても愛される方面に行くのはなんで
ひよ恋もその内そうなるんだろうか
472花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:58:46 ID:???0
スタンクとストロボ何故こんなに差がついたのか
473花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:59:37 ID:???0
>>464
個人的につまらない人と感じる人がいても
面白いものは売れるんだよな
好みは人それぞれなわけだし
474花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:00:30 ID:???0
>>471
少女漫画は男女がくっつくまでの話がほとんどだからだと思う
くっついちゃえばあとは蛇足な漫画の多いこと多いこと
でも人気でちゃうと引き延ばさないといけないからライバル出したり
喧嘩したりいろいろするしかないんでしょ
475花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:00:53 ID:???0
>>473
面白いと思う人が多ければ売れる
ジャンヌも満月もアンチ多かったし私もむかついたけど
売れてたって事は面白いと思ってる人がそれよりたくさんいたっていうこと
そういうもの
476花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:02:08 ID:???0
>>467
神作品ってほどではないけど、面白かった
京アニが手を出すほどの高いクオリティだったのがうなずける
面白くない言ってるのは他の作品が好きなのに
けいおんよりも売れないから嫉妬している連中
477花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:03:32 ID:???0
>>476
>面白くない言ってるのは他の作品が好きなのに
>けいおんよりも売れないから嫉妬している連中

これはどうだろうw
じゃあ家電やスタンクおもしろくないって言ってる人は
好きな作品がそれより売れないから嫉妬してるの?
478花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:03:33 ID:???0
つうか売れるからアンチも大量に生まれるだけでしょ
この板になぜ人気あるのか分からない少女漫画スレあるけど、
NANAが流行ってた時はNANAの名前連発、のだめ流行ってる時はのだめ
君届の時は君届〜とかって分かり易いよ
人気出て話題になるからそれだけ多くの人が読んでみようと思って、
その中でつまらないと思う人が大量に出てくるだけでしょ。その分ファンもたくさんできるし
479花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:03:56 ID:???0
>>475
それもあるし+して面白いから読むわけじゃない読者
っていうのも多いからただ、面白いだけの漫画は売れない
480花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:06:03 ID:???0
買っている読者がその作品を好きでとか面白いからとかで買っている
わけじゃないし
雑誌で読んでよかったからコミックも買うなんてやつは一部にすぎない
481花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:07:50 ID:???0
面白いと思ってる・絵が綺麗だから・キャラ萌えだから・ファンだから・話題だから
とにかく売れるには売れる理由がある
何にも引っかからないのが一番駄目
482花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:07:56 ID:???0
コミックの場合はカバー買いが多いんじゃない?
483花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:09:05 ID:???0
>>478
売れる作品はそれだけ個性、魅力があって
その個性が好きか嫌いかとかこの部分がこうした方が良いとかで
アンチが大量に生まれるけど売れるのは事実
神作になるとは限らないがヒット作にはなる
売れない時点で神作になるなんてことはまずない
484花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:10:07 ID:???0
>>482
だから表紙だけかわいくて中身酷い漫画が多いの?
ひよ恋はカラーと白黒の印象変わらないよね
ぽそは白黒の方が好き
485花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:11:15 ID:???0
>>484
りぼんの表紙は幼稚だと思うけど、絵柄が
中学生以上はなかなか手にとらなそうだよ
486花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:13:09 ID:???0
>>482
そんな気まぐれでお金使うほど裕福な家系は少ない
読んどきたい本なんてたくさんあるし
487花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:14:45 ID:???0
>>486
じゃあみんなどうやって漫画買ってるんだ?
雑誌読んでる人なんて単行本買ってる人の極一部にすぎないよ
488花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:15:41 ID:???0
いつの間にか子供向けじゃなくてババア向け雑誌になってるし
京アニに頼んで、ひよ恋アニメ化したって売れるわけねー
こんなババア向け漫画
489花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:15:43 ID:???0
好きな作品や好きな作家だからって理由で読み続ける読者は馬鹿
490花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:16:46 ID:???0
980 :名無しさん名無しさん :2010/10/14(木) 00:02:19

>>976
成り済ましはやめなさい!!!!!!!!!!!!!!!!!
バンドマンの彼氏のこと…
なんで…知ってるの??
491花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:17:09 ID:???0
大〜メガヒットには色んな要素が重ならなければならない
実力以外に運もおおいに必要
そんなの狙わなくて良いから堅実にいってほしい

>>487
私は読んでた雑誌をやめて好きなコミックスだけ買うようになった
後はネットで評判良いやつを買ってみる
492花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:17:37 ID:???0
983 :名無しさん名無しさん :2010/10/14(木) 06:46:24

ギタリストの彼氏…
文化祭の時は他校の女子にまで
黄色い歓声浴びせられ…
バレンタインの日は紙袋に抱えきれないほど…
チョコもらってたよね??
かわいい女子ならあなたの周りにたくさんいるのに…
なんでわたしなの??
クリスマスの夜…
わたしを抱き寄せてゆったよね?
漫画は辞めて俺の事真剣に考えて欲しいって…
でもね?
わたしはあなたの気持ちには答えれない…
わたしの夢は漫画家だから…
だからわたしの事はもう忘れてよ?
わたしもあなたが嫌いじゃないの…
自慢の彼氏に間違いない…
でもね?
わたしの中の一番はあなたじゃない…
わたしは漫画家にならなくちゃいけないの…
ごめんね?
いつも寂しい思いさせて…
でもあなたにはわたしの夢を応援してほしいな…
わがままなわたしで…
ごめんね?
大好きだよ…


493花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:18:12 ID:???0
純愛やったらババア向けか…
494花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:18:31 ID:???0
今はネットで立ち読みできたりするからそういうの参考にしてる人もいるかも
495花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:18:35 ID:???0
最悪…
りぼんスレが…
陥落しても…
わたし…
には…
帰る…
スレが…
あるから…
なにも…
困らないけど??
980…
踏んだ…
人は…
責任…
重大…
ね?
496花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:19:03 ID:???0
>>488
ピーターパン症候群の人が好きなだけで買っている漫画雑誌
497花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:19:15 ID:???0
>>487
私はたまにジャケ買いするよ
当たったことほとんど無いけど
498花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:19:42 ID:???0
  (  ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

499花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:20:47 ID:???0
いい加減にしろ
500花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:20:48 ID:???0
ナチ漫画はジャケ買い多そう
中身読んで買うのやめるかもしれないけど
501花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:21:37 ID:???0
>>499
スルーすればよろし
502花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:22:02 ID:???0
ナチの絵もう魅力ないだろ
ジャケ買い多いとしたら売り上げ下がりすぎだよ
503花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:22:19 ID:???0
ナチの画集だけは買ってる
ぽそも出してほしいんだけどな〜
504花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:23:16 ID:???0
>>502
でも私はシンクロジャケ買いして後悔した
昔を知らなきゃ今の表紙も結構目を引くみたい
505花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:23:47 ID:???0
ひよ恋って純愛なの?
てか登場人物みんな、性格が幼すぎて高校生に見えん
中学生設定にしろよ
506花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:25:04 ID:???0
>>487
周りでこれを読んどけとかこれ面白いよとか勧められたり
平積みでポップがあったりコーナーになっていたり
ドラマの視聴率が高いものだったり色々、
雑誌で読んでいるのは面白くてもコミック買わないから
話しのネタにも出来るから読むって感じ
507花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:26:24 ID:???0
雑誌が全体的に面白くなくなってきて切る時に単行本派になる
508花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:27:06 ID:???0
いまの少女漫画は、ちはやと君届の独占だし
りぼんなんてもう絶望通り過ぎて呆れだよな
509花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:27:40 ID:???O
原作はそこまで売れてなかったけど
メディア化して目に見えて売れ出したのって言うと
メイちゃんかなあ
510花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:27:54 ID:???0
どっかのブログで
ナチと槙以外はりぼんコミックスって買う気にならないけど〜って意見を見た
511花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:30:32 ID:???0
それ、あたしのブログだわw
512花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:30:55 ID:???0
>>491
メガヒットは純粋に実力がある作家が
読者を満足させて買って後悔させない作品を描き続けていたら
たまたま運や周りが見方したパターンが多いから
みんなメガヒット狙うべきでしょ
513花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:31:35 ID:???0
メガヒットなんて狙ってできるものじゃないでしょう
全力投球は常識
514花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:32:00 ID:???0
>>505
めちゃモテの主人公も高校生だぞあんな高校生いねーよ
ヒットしてるのみると年齢は関係ないんだろ
515花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:32:18 ID:???0
>>511
おめーかよw
516花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:32:27 ID:???0
>>509
メイちゃんは普通に面白くて憧れる魅力があるから
売れて納得、ニュースにも特集が組まれてたし
517花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:32:58 ID:???0
正直今のりぼんって自分でも考えられそうなストーリーばっか
スタダスとかおいしい設定なのによくあんなつまらないものに出来るなと思う
518花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:34:19 ID:???0
ここの人たちが言うメガヒットでどの程度なのさ
ワンピ?君届?のだめ?
それともブリーチくらいで良いの
519花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:35:31 ID:???0
ブリーチって君届やのだめより売れてね?
520花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:36:59 ID:???0
マジかよ…ジャンプすげー…
521花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:38:33 ID:???0
522花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:40:27 ID:???0
>>517
それはある、よくあれを編集者は許したな
小学館の編集者なら受け取らないで説教して帰りますよ
523花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:40:38 ID:???0
漫画家なんて頭わりーから
編集の知恵がないとヒットなんて無理
524花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:41:28 ID:???0
>>518
メガヒットは大ヒットよりも規模が小さい
一部の層でも受けて話題になる程度じゃない?
525花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:41:47 ID:???0
>>523
編集も頭悪いりぼんではヒットできないって事ですか
526花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:42:06 ID:???0
編集って作家と話作りしたりもするよね?
スタダスとかもうちょっと編集も知恵貸してやれよと思う
527花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:42:32 ID:???0
>>524
メガ>大>中>小じゃないの?
528花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:42:49 ID:???0
漫画家って頭良いんじゃないの?
一橋大学、筑波大学、慶応大学、早稲田大学、明治大学とか
偏差値高い大学に通っていた作家も多いし
529花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:43:29 ID:???0
>>528
成績の問題じゃないんじゃない?
530花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:45:41 ID:???0
漫画家こそ頭良いの関係ないよね
鳥山や尾田が良い大学行ってるわけでもないし
編集は高学歴の人多いとは思うけどね
531花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:46:16 ID:???0
昔はともかく、今の若い編集は話作りに協力なんてしません
しても給料かわらないから
532花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:47:26 ID:???0
担当漫画家がヒットしたら編集の手柄になるんじゃないの?
533花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:49:39 ID:???0
>>532
なるよ
昇給するし地位も上がります
534花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:50:17 ID:???0
>>528
勉強出来る人は記憶力も必要で基礎を記憶するのは早いよね、加えて
物事の因果関係を分析出来たり、長期的な計画を立てて取り組んで
計画に誤算があったらすぐに修正出来たり、
相手が求めているものに的確に答えることが出来たり
この辺が偏差値高い人の特徴でそれが仕事にも出ている
535花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:50:18 ID:???0
会社が上向く、くらいのヒットならともかく
そんなヒット出ないの知ってるから手柄なんて、皆、興味ないのが現実

上向きの時は、別雑誌作ってそこで重要なポストとかあったけど、今はもう
そんな可能性、限りなくゼロです

だから休日とか絶対、働かないし、漫画家から連絡あっても皆、無視
536花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:51:31 ID:???0
地位は上がるかもしれんが、昇給なんてねーよ
何処で働いてるんだよ
537花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:52:05 ID:???O
何も考えない真性のあっぱらぱーじゃ駄目だろけど
勉強出来なくても想像力発想力豊かだったり
描く漫画に必要な知識なら学ぶの惜しまなかったり
でもやっぱセンスだよね
538花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:52:30 ID:???0
>>535
君漫画家なの?
539花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:52:37 ID:???0
>>534
偏差値高い人が描いた緻密で面白い漫画教えてください
540花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:53:27 ID:???0
>>537
一番は努力
541花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:55:59 ID:???0
音楽漫画で秀才が、僕は誰よりも努力してきたのにって言ったら
そんなのショパンコンクールに出る人たちはみんなしてるんだから自慢になんねーよと言われていた
542花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:56:43 ID:???0
>>530
人によるなあの二人は天才型で
自分の大きな世界を作っていくスケールが凡人と違う超人
もう1人は取材を繰り返して読者が求めているものを
研究して取材で掴んだ題材から計算して作った個性で売る秀才型がいる
後者は高学歴じゃないとしても論理的に仕事を進める力が求められる
543花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:56:59 ID:???0
地位上がったら昇給すんじゃねーの?普通
544花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:58:21 ID:???0
>>541
正論過ぎワロタw
545花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:58:58 ID:???0
>>542
ブリーチや銀魂やナルトの人も良い大学行ってるの?
546花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:59:08 ID:???0
流れ早すぎ

チャット状態で読んでられん
土曜の昼からプロ叩いてるヒマがあったらはやく投稿作かけよ
とっとと巣に帰ってくれ
547花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:59:39 ID:???0
>>545
ブリーチとナルトは天才型でしょ
548花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:59:40 ID:???0
今までが良すぎたから、昇給なんて絶対ない
地位って言っても、多少、肩書きが増えるだけだ

漫画家の印税は増えるかもしれんが、社員の昇給はまず無理
549花と名無しさん:2010/10/16(土) 15:59:43 ID:???0
>>537
センスも努力で磨かれるものだろ
550花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:01:01 ID:???0
>>547
お前何言ってるか分からん
じゃあほとんどのヒット作持ってる漫画家は天才型だな
551花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:01:07 ID:???O
バカじゃ描けないなってのは思う
売れっ子漫画家ってある意味単なる高学歴より頭いいんじゃないか?
552花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:02:18 ID:???0
>>550
努力型はデスノの人だとよく聞く
あとすごい休載する人とスケットダンスの人
553花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:02:32 ID:???0
ワンピースの初期のただの編集なんか今は副編集長だかになってんだろ
給料ぐらい上がるよ
つうか変な句読点のやつなんなんだ
554花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:02:47 ID:???0
高学歴の子供は高学歴
漫画家の子供は売れても馬鹿、金儲けが上手いのと、頭が良いのは違う
555花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:03:20 ID:???0
ファンタジー出るまでこんな流れなのか…
556花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:03:49 ID:???O
>>554
何が言いたいのかさっぱりなんだが
557花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:04:07 ID:???0
>>552
デスノとか作画と原作違うやんw
558花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:04:13 ID:???0
何故か湧き出した高学歴厨
559花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:06:06 ID:???0
集英社は赤字なんだぞ、どうやったら給料上がるんだよ
560花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:07:50 ID:???0
もうやだこのスレ
もっとゆっくりじっくり語ろうぜ
561花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:07:54 ID:???0
早くファンタジー増刊発売されないかな
編集や作家叩きばっかでつまらん
562花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:07:56 ID:???0
会社だって東大出てたって仕事できない奴なんてたくさんいるよ
仕事と勉強ちげぇもん
何をもって頭良い悪いというのかしらんが、漫画家も馬鹿じゃやってられんと思う
頭の良さにも勉強だけじゃないいろんな良さがあるんだよ
563花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:08:07 ID:???0
俺の持論・分析をみんなに聞かせるスレへようこそ
564花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:09:13 ID:???0
>>559
地位上がれば前の地位よりは給料上がるってだけだよ
だいたいどっこも赤字なんて下の社員に全て背負わせてるのばっかだろ
565花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:10:28 ID:???0
不満を述べる人は流れを変えるために何か話題ふってよ
この流れだって荒らしがきたからりぼん雑誌について語ろうぜ!って言い出した人が始まりなんだから
566花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:11:35 ID:???0
りぼんの編集が無能なのはその通りなんだもの…
作家も酷いもんだが
567花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:12:40 ID:???0
りぼん編集が無能って言っても、固定じゃないから会社全体の問題だけどな
568花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:14:30 ID:???0
>>534
偏差値が高い大学の人って誰だ?
一橋:吉住渉
筑波:すえのぶけいこ、関崎俊三、犬丸りん、木尾士目
大阪府立:岡田あーみん
愛知教育大学;江川達也
慶応:武内直子、小川悦司、細野不二彦
早稲田:亜樹直、岡野剛、水沢めぐみ、やくみつる、けらえいこ、
明治:三田紀房、いしかわじゅん、やぶうち優、高田裕三
中央:赤松健

色々考えてみたけど、東大出身の漫画家いねえじゃん
だから頭使わなくても漫画なんて描ける
569花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:16:35 ID:???0
まりもやポケメンみたいな新人の連載試してみるのはいいと思う
でもまりもの人はオリジナルでやってほしかった
570花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:16:37 ID:???0
東大出て漫画家になる理由が見出せん
571花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:16:59 ID:???0
ガ〇バまざってるな
572花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:17:53 ID:???0
>>569
ポケメンはちょっと期待してる
軽くてわかりやすい
573花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:19:23 ID:???0
ポケメンはつまらないと思うんだけどなぁ
あの作者さんも短編の方がよっぽど面白いと思う
今月の授業参観とかありがちすぎて全く面白くなかった
574花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:22:39 ID:???0
>>573
同意
何だか分かりやすい以前に
あからさまにレベル下げたもの描いてると思う
575花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:22:44 ID:???0
>>534
それが出来るから勉強が出来るというよりはそれらを持っている人が
勉強を普通に取り組んで高偏差値になるだけで
勉強を取り組んでない人でも頭が良い人はいる
576花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:23:10 ID:???0
小学生で一気に三人とファーストセカンドサードキスまですませるのは斬新
577花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:24:29 ID:???0
>>568
時代に合ったものを分析して練られた面白い漫画を描く人が多いな
578花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:24:42 ID:???0
勉強できないのに頭良いやつなんていねーよ
579花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:25:16 ID:???O
黒崎さんて初連載が巻頭とかかなり異例だったけど
本誌読み切りが相当結果良かったのかなあ
580花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:25:45 ID:???0
ポケメンは一体この先どうなるのか全くわかんねえ
恋愛枠はあの一番目立つ黒髪?
581花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:25:57 ID:???0
ポケメンはしゅごキャラのパクリで売れるわけないしいらない
パクっても普通につまらないから
582花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:26:51 ID:???0
しゅごキャラ!読んでないしどうでもいい
583花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:26:52 ID:???0
少女漫画でも普通に馬鹿と秀才だったら
秀才のが人気でるよね
584花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:28:05 ID:???0
>>583
今は秀才主人公多いね
プリキュアの主役も引っ込み思案の秀才だし
ちょっと前までは馬鹿主人公がセオリーだったのに
585花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:28:06 ID:???0
>>578
勉強やってこなかったやつでも頭良くて稼いでいるやつなんていくらでもいるだろ
学歴房痛いから消えろ
586花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:28:29 ID:???0
木村さんと村田さんの連載見たい
今月デビューの人のも見てみたい
587花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:28:46 ID:???0
>>585
構うなよー・・・
588花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:29:23 ID:???0
黒崎さんの初連載のバンドのやつ
ここでは微妙な評判だったけど自分は結構好きだったw
主人公のキャラが立ってたし。
あの頃もっと絵が上手かったらもうちょっと続いてたかな…
カラーとか結構酷かった記憶あるし
589花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:29:36 ID:???0
低学歴の白馬の王子様とか出てきても好きになれないだろ
現実を見ろ
590花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:30:13 ID:???0
>>583
馬鹿はうっざすぎて今の時代うけないね
591花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:31:09 ID:???0
馬鹿でひたむきは今の時代だからこそ当てたら大きそう
592花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:32:27 ID:???0
それ昔の不良物が流行ってた頃の話じゃね?
593花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:32:31 ID:???0
ワンビースの主人公馬鹿じゃん
594花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:33:04 ID:???0
>>585
勉強が出来る人が頭良くて出来ないやつが馬鹿なんだよ
東大出ているやつが頭が良くて
そんな頭が良いやつが漫画家にならないのは
漫画自体、絵とセリフで馬鹿向けの大衆娯楽だから
頭良い人なら小説になるか評論家になる方選ぶよ
595花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:34:01 ID:???0
>>593
男は別
596花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:34:30 ID:???0
>>589
低学歴は本当に魅力ないよね、
ただ、欲望と本能だけで生きてきたような
知性のかけらもないやつに魅力があるわけがない
597花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:34:39 ID:???0
NANAも馬鹿だったよね
598花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:35:32 ID:???0
>>595
けいおんの主人公めっちゃバカじゃん
599花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:35:48 ID:???0
>>586
自分もその3人見たいなー
でも村田さんはDQN路線じゃなくてドクロハートみたいなやつ書いて欲しい
600花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:35:50 ID:???0
しんちゃんものび太もカツオもまる子もみ〜んな馬鹿!!!
601花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:35:51 ID:???0
>>598
少女漫画じゃないってば
602花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:36:55 ID:???0
しゅごキャラ読んでたけど
ポケメンがパクリ?
603花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:36:58 ID:???0
ぽその新連載に期待するわ
604花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:37:01 ID:???0
けいおんって少女漫画みたいなもんだからここで話題出てるけど
少女漫画じゃなかったな
605花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:37:07 ID:???0
>>599
村田さんはなんかこないね
人気はあるっぽいのに
木村さんも長編になるとどうなるのか気になるんだよなぁ
606花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:37:38 ID:???0
>>598
可愛いは正義。

ってことだろ
607花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:38:05 ID:???0
>>604
四コマギャグだし男出てこないし全然少女漫画じゃないよ
608花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:38:16 ID:???0
しゅごキャラのパクリはポケメンもそうだが夢パテもでしょ
609花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:38:26 ID:???0
村田さんつまらん。絵可愛くないし基本DQNを美化した話だし
610花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:38:42 ID:???0
ちはやふるの千早も馬鹿
611花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:38:53 ID:???0
     ,.-―┬-、
    /,. z===、ノ
    `i ハノヽハ〉    リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
    ヾゝ!|,,゚ ヮ゚ノi   迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。 
     _/i)_∀ト_     自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
     ゙ーく_,/_jー'     喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
      〈 〈 〉 〉   りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
      ゙-' `-'     みなさん、気をつけましょうね。


り ぼ ん 婆  →  り ぼ 婆  →  リ ボ ル バ ー


612花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:39:41 ID:???O
オタクの男が書いた妄想女子高生漫画

スポンサーの力でオタクを見方につける
613花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:39:43 ID:???0
じゃあしゅごキャラは紅茶王子のパクリで良いですか…
614花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:39:56 ID:???0
>>609
あんだけ短編描きまくってたらネタ尽きそうだもん
一度長編読んでみたい
615花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:40:22 ID:???0
>>596
高学歴でもただ試験前に詰め込みましたとか
金のために国立行きましたっていうやつは
普通にお馬鹿キャラじゃん小花美穂の漫画で
高学歴のキャラいたけど、めっちゃバカで腹が立った
616花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:42:22 ID:???0
夢パティポケメンがしゅごキャラのパクリじゃんって言う人
まさか妖精が出てるからパクリ…なんて思ってないよね…
617花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:42:31 ID:???0
>>612
大島永遠の女子高生みたいなやつか
あれはあれで面白かったけど
618花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:45:08 ID:???0
>スポンサーの力でオタクを見方につける
オタクじゃない人でも普通に好きな人多いから
オタクがどうこう言い出すのはおかしいだろ
りぼんはオタクが読む雑誌だから売り上げとかどうでもいいみたいだけど
せめて面白い漫画を載せろ
619花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:46:19 ID:???0
いつも思うんだけど、デビューした人たちってもし連載もてた時のための
漫画の構想ってみんな1つは持ってそうなのに、
いざ連載となったらみんな微妙なのは何でなんだ
620花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:46:48 ID:???0
このスレもうだめだ
621花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:47:35 ID:???0
オタクの女が描く妄想男子高校生漫画が出ても
嫌な予感しかしない…
622花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:48:01 ID:???0
公式HPの右の柱?(何ていうんだろここ)みたいな所にファンタジーの
表紙でてるけど意外とイオンの絵普通だ…良かった
カラー予告見たときどうなるかと思ったが普通に爽やかで可愛い
623花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:49:05 ID:???0
>>619
厨臭くて却下されるからだろ。
ナチのKYOKOだってすぐ描かせてもらえなかった上に、イザ連載したら
駄目で打ち切られたしな。
624花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:49:22 ID:???0
>>622
ほんとだ
色も綺麗だしかわいいね
625花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:50:05 ID:???0
>>619
作家の妄想の独りよがりだから読者に共感を得る気あるのかよw
626花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:50:06 ID:???0
ナチの絵を見て爽やかだと思える感性
間違いなくババア
627花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:51:47 ID:???0
>>623
でもベイベやミン僕もはじめは駄目だって言われてたんでしょ
厨臭いとは思わないけど
編集のいう通りにしてもヒットしてないのが今のりぼんなのに、
作家さんの描きたいように一度くらい描かせてみればいいのにね
628花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:52:09 ID:???0
>>620
そうやって嘆いている人いるけど
時々爆発的にレスが付くスレだから大丈夫だと思う
629291:2010/10/16(土) 16:52:59 ID:???0
スレの流れは速いが中身はスカスカだな。
630花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:53:09 ID:???0
>>628
レスの種類が駄目だって事じゃないの?
631花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:53:21 ID:???0
>>626
あの予告絵みたいなテイストのイラスト描くのかと想像してたからさ
あの絵に比べたらだいぶ爽やかだよ
632花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:53:22 ID:???0
描きたいように描いたらエロしか描かないから駄目
633花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:53:51 ID:???0
>>631
それ構わなくて良い人だから
634花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:54:16 ID:???0
逆襲のシャアで愚民どもに英知を与えてみろという台詞はこのスレにこそ相応しい。
635花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:54:37 ID:???0
>>627
全くだ、今の編集にこのままつまらない漫画を描かせていいんですか、
面白い漫画を描かせろって言える漫画家がいないと駄目なんだよ
636花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:55:34 ID:???0
なら愚痴ってないで投稿しろ
637花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:55:59 ID:???0
イオンが面白かった場合
それこそ桜姫やめろよって話になるよな
638花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:56:56 ID:???0
面白い漫画を描けば人が読むと思ったら大間違いだ
639花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:58:00 ID:???0
ババアと子供の面白いの感覚が違い過ぎるんだろ
640花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:58:05 ID:???0
面白いから読むって読者は少ないからな
641花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:58:31 ID:???0
ミスフォとかこの間のヴァンパイアみたいな軽いノリで頼むよ
変な鬱展開とかいらないからねナチ>イオン
642花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:59:05 ID:???0
>>641
ミスフォも鬱展開いらなかったよな
643花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:59:27 ID:???0
>>639
それだな、ババア作家が読者にわかると思って描いても
子供がわかってくれないなんてことで苦しむのはよくあるからね
644291:2010/10/16(土) 17:00:29 ID:???0
厨臭いって悪いことばかりじゃないんだけどな。

リアリズムが何にもまして優れているなら、非現実的な作品ってそもそも
存在しないでしょ。
子供向けのものを卑下せずに描ける人は少ない。
基本的に価値観が大人向けのものを基準に構築されているから、子供向け
の面白さは基本的に評価もされない。

藤子Fみたいにその道を極めたいと一生描き続ける人は殆どいない。

そういえば、神風怪盗ジャンヌを青臭いと思いつつ当時読んでたけど、青
臭くても、むき出しの感情が面白かったよ。

リアリズム、リアリズムってそんなに言うならりぼんなんか読んでるんじ
ゃねえよ。

645花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:00:44 ID:???0
鬱展開と言えばMOMOももう少し明るい感じでいけばよかったのに
646花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:01:16 ID:???0
売れる作品は面白いから面白さは絶対にはずせない
魅力がないすかすかの漫画にお金を出すほど甘くない
647花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:03:03 ID:???0
あの人は小花のアシだったからあの暗くしないと気がすまないんだろうな
648花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:05:25 ID:???0
ミスフォ、主人公の胸がどうのこうの言うヒーローと
あの痛々しい時代錯誤の服装が読むに耐えなかった…
649花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:05:26 ID:???0
鬱展開漫画多いよね
多すぎるよね
ひよ恋そんなに好きではないけど読んでて安心する
650花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:06:33 ID:???0
>>648
魔法少女物は結構見るに堪えない服してる場合が多いから
ヒーローは酷かった
エロヒーローが悪い訳じゃなくて描き方が悪かったよね
651花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:07:29 ID:???0
暗くなって悩む姿が努力していると勘違いしている作家が多い  
652花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:08:47 ID:???0
姫ちゃん面白かったから、昔の姫ちゃんも見たら
そっちの方が面白いという事実
653花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:09:15 ID:???0
流行を知らないからな時代遅れすぎるよなあの服は酷いとしかいえない
654花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:09:16 ID:???0
それでもシンクロの後だからだいぶ面白く見えたw反動で…
655花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:10:12 ID:???0
>>650
エロヒーローは嫌な人とそういうキャラかと
思える人がいるよね
自分は犬夜叉のみろくとかは割りと流せる

それと魔法少女の服は作者のセンスがかなり問われるよね
まあ元の絵柄の時点で、キツくなるかならないかが既に決まりきってると思うけど
ナチの絵はもう古いのに服装もとかダブルパンチ
656花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:10:19 ID:???0
>>649
小花美穂が鬱展開を持ってきたから
それに便乗しているんじゃねえの?
痛すぎる
657花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:11:32 ID:???0
りぼん全盛期の作品を、現在見ても、全然つまらない
多分、時代が良かっただけで、今いてもヒットにならないね
658花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:12:05 ID:???0
ナチって東京在住だよね?
街歩いたりしてないのか?
ちょっと服みながら歩けばマシになると思う
659花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:12:29 ID:???0
鬱展開ってシリアス場面のこと?
まじめなシーンが入るくらいなら普通だと思うけど
ロキヘブは何か面倒くさかった
660花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:12:35 ID:???0
>>655
許せるエロヒーローは女の子全般にエロい場合
一人だけにエロい目向けてるとそれは発情して追っかけ回してるって事だからね

魔法少女服は笑えるくらいやり過ぎると逆に良いんだけど
ナチは中途半端なデザインするからね
661花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:13:33 ID:???0
>>658
絵柄を変えないと
お洒落な服着せても浮くだろうな
662花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:15:14 ID:???0
というかナチお得意のキャミワンピやキャミソールはデザインだけ見てれば
今年流行ったフリフリ系と大して変わらない
やっぱり体型がださい
663花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:15:47 ID:???0
>>660
まさに「発情」って感じでキモかったんだよね…>銀
664花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:16:50 ID:???0
  (  ´)`Д) )) < ハァハァ もっと激しくぅ〜
  /  つ つ  < も…もう、イキ…そぅ… うっ!!
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪


665花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:18:19 ID:???0
>>657
当時の熱とかもあるだろうから
単純に作品のレベルが漫画界で上がっているから
目が肥えたんじゃないの?
あと、今のりぼんに不満を持っている人だから
純粋に楽しめないんじゃない?
666花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:19:06 ID:???0
ちゃおならダサい作家でもとりあえず目立つゴムで髪結ぶとか
☆とか何でもいいから柄物の服きて
とりあえずポップに盛っときゃいいわ!で通じるんだけど
りぼんっ子にはそれ通用しないからお洒落じゃない作家は大変だな
667花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:19:31 ID:???0
姫ちゃんの人の描く少年少女はオサレ体型だと思う
668花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:20:48 ID:???0
Tシャツとジーンズでもオサレに描ける人は描ける不思議
669花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:20:59 ID:???0
少女少年を描く人は普通に面白い
りぼんも面白い漫画かけよ
670花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:21:17 ID:???0
>>667
海苔みたいにペラッペラじゃんw
あれをオサレって言うの?W
671花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:22:16 ID:???0
ママレードボーイ、赤頭巾とか見たけど
普通にひよ恋のが面白いです
672花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:22:58 ID:???0
自分は姫ちゃんの人は無難だと思う
っていうか漫画キャラの体型でおしゃれとか思ったことないや
大体目とか髪とかに目がいくよ。あと意外と手とか
673花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:23:56 ID:???0
>>670
ぺらっぺらの方が肉厚より服がお洒落に見えるんだよ
モデルってガリガリじゃん
ナチヒロインは無駄に凹凸激しいから何着せてもださく見える
上手く描けないなら全身棒の方が今時っぽい
674花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:24:13 ID:???0
それは671の見る目がないだけでしょ
675花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:24:59 ID:???0
>>674
好みの問題だからそう思う人がいてもおかしくないよ
個人的にママレードボーイの方が面白かったけど
676花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:25:20 ID:???0
>>670
あれはデフォルメして服を目立たせているんでしょ
677花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:25:58 ID:???0
姫のリメイクはやるべきじゃなかったな…
水沢とか黄金期に手を出して大火傷じゃん
死ぬほどの大火傷だよ
678花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:26:08 ID:???O
名作はいつよんだっておもしろい(当時ほどじゃなくても)
679花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:26:44 ID:???0
姫ちゃんはなあ…当時好きだった人にも大不評で
680花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:26:59 ID:???0
>>652
そりゃ面白いさ
まがりなりにもアニメ化もしててりぼん看板扱いだった原作とカラフルは比べちゃいかん
681花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:27:02 ID:???0
>>674
少数派の意見だってあるんだよ、
ただそんな少数読者なんてものを無視して
面白くて売れるもの描かないと雑誌に活気が出ない
682花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:27:06 ID:???0
>>676
あなたの脳みそってウンコでしょ?
683花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:28:09 ID:???0
マーマレードは過激過ぎて無理
見てて楽しい雰囲気の漫画が良い
684花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:28:21 ID:???0
>>682
脳みそウンコの読者に合わせた結果があれだよw
685花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:29:28 ID:???0
チャチャのよし子先生とスイマーが死ぬほど好きだったんだけどw
なつかし〜w
686花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:29:29 ID:???0
ママレはなんだっけ
何たらでぴりっと辛いママレードボーイ
みたいな台詞が出てくるけど、そういう所に時代を感じて
読むのがキツイ部分もあるが普通に面白いよ
687花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:29:29 ID:???0
>>683
面白いけど、耐えられない軟弱読者が増えた現代だと
売れなかっただろうね
688花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:30:54 ID:???0
ママレ読んでたときは意味完全に理解できなかったから
位とか思わなかったなあ
なんか眼鏡の先生の「憎んで忘れてくれ」ってとこだけ印象に残ってる
689花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:30:59 ID:???0
チャチャは前半楽しいのに、後半が前半のキャラクターないがしろに
しすぎて可哀想
690花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:31:02 ID:???0
甘くて苦いママレード(だけど気になる)
ドとだの音を同時に出す歌
691花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:31:36 ID:???0
>>688
誤字った
暗いとか思わなかった
692花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:31:56 ID:???0
『運ちゃんのリボン・ブラウン』
693花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:32:28 ID:???0
>>685
今のりぼんはそんな愛されるキャラクターも生み出せないからな
彩花みんとか藤田まぐろみたいなのが出てれば変わってたかもな
694花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:32:58 ID:???0
>>689
その弱放置プレイがまた良いんじゃないっw
695花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:33:00 ID:???0
そういえば吉住さんの漫画は作者の恋愛観なのか知らないけど
恋愛ってこういうものでしょ?みたいなのを
キャラが結構話すので、リアの時は何か大人っぺーwと思ってた

最近のりなちゃってそういう漫画そんなにないね
大抵は「好きな人と話せたら気持ちがワクワクする」的な感想ばかり
どっちが良いとかじゃないけどね
696花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:34:24 ID:???0
吉住がマーガレットで空気なのもわかる
697花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:35:37 ID:???0
ミントな僕らは、ほんわかしてるのに
698花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:36:45 ID:???0
渉くんは狙って描き分ける人だからやろうと思えばその辺の作風ぐらい変えられる
699花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:38:13 ID:???0
吉住さんはコーラスでは大不評だったな
700花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:38:36 ID:???0
ミントば僕らみたいなコミカルなもの読みたい
701花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:40:13 ID:???0
>>693
大岡さんがその路線じゃない?
でも何か既存のアニメとかが敷いてきたレールを
乗っかってる感があって自分は微妙だけど
702花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:41:44 ID:???0
>>699
同じりぼん出身の一条ゆかりさんはコーラスでも普通に読めるけど
吉住さんは一条ゆかりさんに足りないものがあるのかな
どこだろう?
703花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:42:59 ID:???0
>>699
りぼんでやってた子供騙して儲ける汚い漫画家なのがばれたのかな
704花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:43:59 ID:???0
>>703
作家なんて読者を騙してなんぼそれを良い意味で騙すのがプロ
705花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:45:50 ID:???0
「子供騙し」までは分かるけど「汚い」とか言うか?
706花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:46:15 ID:???0
>>705
突っかかりたいだけの人だよ
707花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:46:45 ID:???0
>>701
ドラえもん、まるちゃん、みるも、きらり、プリキュア
この辺の愛されるキャラクターを作れる人でもないと思うし
やっぱり今のりぼんじゃ無理なのか
708花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:49:26 ID:???0
>>703
アーティスト力が一条ほどなかっただけでしょ
汚いはねえよ
709花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:50:45 ID:???0
汚くても卑怯でも金儲けしか考えて無くても良いから
騙して欲しいな
710花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:51:49 ID:???0
りぼんがりなちゃではマセてるとはいえ、
りぼんでヒットしたからって大人向け漫画も上手い作家ってそういないもんなぁ

吉住はりぼん内では大人っぽくてリアのときは好きだったけど、
あれをマーガとかで読んでもなぁ…
711花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:52:23 ID:???0
牧野や雪丸は騙し切れなかった
712花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:54:16 ID:???0
牧野は騙しどころか裏切り
713花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:55:19 ID:???0
牧野は在日だからしゃーない。
編集も在日だったんだろーな…
714花と名無しさん:2010/10/16(土) 17:56:30 ID:???0
恋愛よりも他のもの描いてみたら上手くいったりするかもね
恋愛描写はもう出し尽くしたから新しい方向でやればいいのに
715花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:01:32 ID:???O
おいおい二日で1スレ消費しそうじゃねーかw
716花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:02:54 ID:???0
恋愛なしのラブコットン好評だったのにそれ以降そういうのこないよね
でもラブコットン最後の最後恋愛いれたが
717花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:12:42 ID:???0
何でファンタジーのグラビアがAKBなんだ
編集は狂ってるのか、誰向けの雑誌にするつもりなんだ
718花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:14:58 ID:???0
AKBはどうやら若い層の女子人気が高いらしいよ
719花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:16:01 ID:???O
なんでこんな加速してんだよw
720花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:17:04 ID:???0
衣装とか普通にかわいいしビジュアルも女受けすると思う
721花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:27:58 ID:???0
チャット状態が途切れると、連投の人がご飯中なのかなとか思ってしまう
722花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:32:42 ID:???0
ファンタジー増刊は純粋に楽しみだけど作品数がそこまで多いわけではないのに
600円するのがネック
723花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:32:58 ID:???0
俺とお前しかいないよ
724花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:33:52 ID:???0
デザインとか妙に高級感あるよね>ファンタジー増刊
725花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:35:10 ID:???0
ファンタジー楽しみの方が勝るけどやっぱり高いよな
726花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:35:32 ID:???0
ファンタジー増刊は力の入れ具合が違うね
727花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:36:57 ID:???0
アニメ化候補の試験場なんじゃないか
728花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:37:10 ID:???0
うちは600円でいいと思う安すぎるとかえってちゃっちい感じがして期待出来ない
729花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:42:31 ID:???0
>>719
ほんとだよね
730花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:44:24 ID:???0
売れるのか?という不安はあるけど・・・
ファンタジーはりぼんでは普通の恋愛物と比較されるとどうしても
弱くなりがちだし、本誌や増刊ではアンケ争奪戦のために恋愛ばかり
に寄るし、でも女児向けアニメは基本的にファンタジーなのに、
描ける人材を育てないとナチと松本の独壇場が続くばかりだし、
必要だと思うよ
731花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:45:19 ID:???0
アニメ化して売れる作家がりぼんに1人もいないでしょ  
732花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:49:44 ID:???0
ぽそのファンタジーがアンケ獲得出来ない
733花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:51:00 ID:???0
育てないことには始まらないよ
734花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:53:17 ID:???0
育てても売れる作家がいない
735花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:53:48 ID:???0
どうせ売れないのは皆わかりきってる
736花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:55:04 ID:???0
アニメやるなら、ファンタジーをもっと描かせて鍛えて
本当に面白いファンタジーでアニメ化しないと人は呼べない
もしくは金積んでひよ恋みたいな王道看板を夕方に放映してもらう
(まぁひよ恋じゃまずコケるが)
描ける人が少ないから消去法で結局松本に依頼が行くことになる
737花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:57:12 ID:???0
作家がどうこうより純粋につまらないからね
738花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:58:06 ID:???0
夢パティみたいな面白くないものを平気で描ける松本がやっても無理
739花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:58:54 ID:???0
誰がやっても無理
他誌で売れてる人が来ても無理
740花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:59:22 ID:???0
でも松本以外に長期のファンタジー連載を任せられる人材がいないのも事実
選択の余地がないということの脆弱さ
741花と名無しさん:2010/10/16(土) 18:59:55 ID:???0
りぼんって閉鎖的だよね
742花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:01:42 ID:???0
ファンタジーで面白いものってほんとに力のある作家じゃないと描けないからなぁ
743花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:01:52 ID:???0
そろそろ寿命だから仕方ない
744花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:01:57 ID:???0
投稿者スレ落ちてるんなら早く立ててくれよ
隔離施設にもどってくれ
745花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:02:54 ID:???0
>>732
ぽそのファンタジーは資質だけでまだ使いこなせるものじゃない
746花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:03:25 ID:???0
りぼんは生え抜き至上主義だから・・・
結局稚魚に混ざってうっかり育ててしまった外来種(ナチ)が
食い荒らしちゃいましたが・・・
747花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:05:35 ID:???0
生えぬき至上主義で読者と作家の距離が近いのがりぼんで
昔はそれを売りにしていたからなあ
748花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:06:58 ID:???0
藤田まぐろとかいたけど、あの人はりぼんって感じしなかったなあ
面白いかったけど
749花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:07:21 ID:???0
なかよしも言うほど、りぼんとかわらないだろ
750花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:10:09 ID:???0
ナイルパーチ略してナチ
751花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:10:33 ID:???0
ファンタジーは新しい世界観を出せる人じゃないと難しいから
外部使ってでもしないと面白いの作れないんじゃないか
752花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:10:57 ID:???O
流れ速い…
投稿者まじってんの?
753花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:11:46 ID:???0
携帯も書けるからなあ
754花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:12:07 ID:???0
ファンタジーに興味ある人なんて少ないだろ
755花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:12:10 ID:???0
流れ早いという人いるけど
早かったら何が駄目なの?
756花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:13:14 ID:???0
携帯だとログ見るだけできついよねw
だから自分もパソに切り替えた
757花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:13:31 ID:???0
>>747
変なあだ名とかをつけるのが気持ち悪い
758花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:14:41 ID:???0
>>747
だからりぼんは簡単に通ると思って無駄に投稿者が増えるんだよw
759花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:14:47 ID:???0
最近はレターの送り先にあだ名+似顔絵まで入れてるよね
760花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:14:49 ID:???0
ほんとだ流れ早いって言ってるの携帯ばっかりだ
確かに携帯だと見にくいのか
761花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:18:41 ID:???0
ふしぎ森のリルが気になる
762花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:20:20 ID:???0
いやパソコンで見ても速いと感じたよw
別に悪いわけじゃないけどさ
763花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:22:01 ID:???0
うん、パソでもログ読んでる間にどんどん進んでるっていうw
764花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:23:22 ID:???0
>>742
どのジャンルも力ないと描けない
765花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:23:33 ID:???0
>>744
もう立ってるよ>>521
766花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:23:56 ID:???0
最近そうでもなかったけど久々に驚異的な進みっぷり
767花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:24:23 ID:???0
それだけファンタジーが期待されてるんです
768花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:26:25 ID:???0
>>764
ファンタジーはもう現実がみえない人が
妄想を広げて非現実なものを描けばいいだけだから一番簡単
769花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:26:31 ID:???0
王道漫画もいいんだけど、完全に後追いじゃ芸がないよなー
基本的に世間に認知されるのって1ジャンル1作品だと思ったほうがいい
いくらジャンル人気があっても、後追いの時点で世間的には「類似品」
でしかないんだよ…
面白さで完全に追い越せるなら別だけど
770花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:28:42 ID:???0
描くのは簡単でも売れません
771花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:28:55 ID:???0
>>769
面白さでも完全に負けているからパクリみたいに言われるんだよなあ
772花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:31:21 ID:???0
絶叫学級も完全に地獄少女の後追い面白いのに残念
773花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:31:29 ID:???0
ナチにセーラームーン描いてもらったらいいじゃん
774花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:35:50 ID:???0
>>768
売れるのを描くんだったら中高生向けのファンタジー?
775花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:37:28 ID:???0
サダコが何故かモテて、友達が出来るようなファンタジーがいいな
776花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:42:36 ID:???0
過去に人気だった雑誌がまた売れるファンタジーがいいな
777花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:45:19 ID:???0
FFやっているりぼん作家がファンタジーを描けば売れるんじゃね
778花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:46:26 ID:???0
779花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:46:55 ID:???0
FFが話で売れてると思ってんの??
780花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:50:08 ID:???0
じゃあドラクエでいいわ
781花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:53:24 ID:???0
ドラクエいいね
782花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:56:32 ID:???0
だな
783花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:56:56 ID:???0
落ち目の少女漫画雑誌の編集に小学生の漫画編集クラブが
渇を入れて立て直すサクセスストーリー
784花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:57:58 ID:???0
水沢も昔にラピュタみたいなの描いてただろ
785花と名無しさん:2010/10/16(土) 19:58:57 ID:???0
>>783
これ面白いなやって欲しい
786花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:01:14 ID:???0
>>784
そんなのあったっけ?空色のメロディ?
787花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:03:50 ID:???0
>>786
そうそう、空色のメロディ。凄く好きだった
788花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:08:41 ID:???0
水沢ですらファンタジーかけるんだからジャンルとしては安易
789花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:11:50 ID:???0
水沢は時代に乗っかっただけでパクリ漫画家
790花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:14:44 ID:???0
>>788
描くだけなら誰でも出来るよそりゃ
なんでもありなジャンルとして見ればどこまでもハードルが下げられる
大風呂敷を魔法ひとつで片付けられるし
でも漫画として見れる作品かとか、世界観がリアルに感じられるかとか、
ノンファンタジー以上の引力でのめりこめるか、とハードルを上げていくと
描ける人はほぼいないと思う
791花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:16:47 ID:???0
ガンガンなんてファンタジーしかないだろーが
792花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:19:45 ID:???0
ぽそですらMOMOで売れなくなったしファンタジー難しい
793花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:21:22 ID:???0
ファンタジーを求めてる人が買う雑誌と比べちゃいかん
りぼんは読者の求めるジャンルとアニメ化に求められるジャンルが違うから苦しい
794花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:27:03 ID:???0
ロッキンはそれほどまずくなかったのにな 
795花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:27:14 ID:???0
りぼんにもふしぎ遊戯とかあっただろ
796花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:28:08 ID:???0
>>780
秋本じゃなくて堀井に原作かいてもらえばいいのにな
話題にもなるし
797花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:29:19 ID:???O
橋田すがこに原作頼めばいい。
798花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:29:43 ID:???0
MOMOって設定とかモモのキャラだけなら一見面白くなりそうなのに、
話運びがあんま上手くないと思う
799花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:31:23 ID:???0
ももそろそろ終わるらしいし次は原作付きとかどうか
800花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:32:15 ID:???0
原作はナチで
801花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:32:46 ID:???0
ジャンプならともかくりぼんと離れすぎ>堀井
それなら腐向け漫画描いてるジャンプ作家に原作描かせるほうが受ける要素はある
802花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:34:21 ID:???0
ナチ漫画をナチじゃない絵で見るとどういう印象になるのかは興味ある
803花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:44:15 ID:???0
MOMOはロキヘブで獲得した読者は大きく減ったけど
また違ったタイプの新規読者を少し増やしたっぽい。
804花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:45:07 ID:???0
新規読者獲得したというソース貼れよ
805花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:48:22 ID:???O
>>795
少コミでしょ?
806花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:50:04 ID:???0
小コミ
807花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:52:59 ID:???0
>>793
アニメ化はアニメから漫画に入るのが目的でしょ
808花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:53:20 ID:???0
まだ「少コミ」だったころの性コミだな
809花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:54:20 ID:???0
ふしぎ遊戯の人は絵が上手くて話しが下手な人の典型
810花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:55:21 ID:???0
あれはアニメやってたの?
ってくらいの存在感だった
811花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:59:46 ID:???0
>>807
そうだけど、宣伝塔と実際の看板が全然違うと実際呼び込めないと思う
学園物読むためにりぼん買ってるのにアニメ化したファンタジー作品が
表紙だったりすると多分不評だと思うし、その逆にすればアニメから
入る読者の目に留まらなかったり
812花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:00:31 ID:???0
>>789
めぐタンに誰も見たことがないようなオリジナリティを求めるのがそもそもの間違い
どっかで見たことのある世界観で見られるフワフワでほんわかな雰囲気がめぐタンの魅力だろ
813花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:01:19 ID:???0
>>809
んなことないよ
ナチとかよりずっと面白い
絶対彼氏ドラマ化したし、絵関係ない
814花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:02:05 ID:???0
>>813
どうしてナチと比べるw
815花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:03:19 ID:???O
今ならドラクエよりポケモンだろ
しかも最新のBWは恋愛要素も入ってたぞ
816花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:03:40 ID:???0
ナチと比べないといけないほどってたいしたことないね
817花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:03:44 ID:???0
>>814
ナチが渡瀬フォロワーだから
818花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:03:52 ID:???0
>>815
りぼんにはポケメンがあるじゃない!
819花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:04:42 ID:???0
アマゾンの評価 
820花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:07:19 ID:???0
ナチはドラゴンボールくらい描けるって言ってたんだから、ドラゴンボールの
続き描いてよ
821花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:11:11 ID:???0
ナチは渡瀬というよりふし遊フォロワー
満月では、黒髪を後ろで結んだ男と数年後に再開エンド
たすくのような三白眼男を何度も出したりしてるし
822花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:11:13 ID:???0
ツイッターで遊びまくっているやつが看板なほどこの雑誌は腐ってる   
823花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:12:16 ID:???0
>>821
三白眼全部たすくかよ
824花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:12:37 ID:???0
>>820
ちょっとまったぁー!
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toydoll4444444/20100612/20100612003914.jpg
ピッコロさんが出てくる漫画ならあたしにだって描けるわ!
825花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:12:43 ID:???0
性格も似てるから
826花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:13:42 ID:???0
オカマ全部ぬりこかよ
827花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:15:05 ID:???0
DBは種村でも描けるほどのレベルなのに売れた
828花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:15:10 ID:???0
ばーさん全部太一君かよ
829花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:17:27 ID:???0
なちのどらごんぼーるみたい
830花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:23:28 ID:???O
>>709
えー
ふし遊よく出来てたよ

絵は上手いが話は……な人といえば小畑さんじゃないか?
831花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:25:29 ID:???0
>>830
Oh!Great先生だろ…
832花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:28:07 ID:???0
りぼんは両方だめ
833花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:30:28 ID:???0
絵だけでも神絵師の域ならそれだけで買ってくれる人いるんだろうけど
834花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:41:45 ID:???0
りぼんは両方だめ 
835花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:43:46 ID:???0
絵だけでも普通に同人でやっているようなやつらよりも
圧倒的に魅力ないでしょ、まだ同人の大手サークルで
そこそこ売っているやつらの方がまし
836花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:47:17 ID:???0
当然のように同人誌と言われてもどうマシかわからん
837花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:51:39 ID:???0
りぼんファンタジーも前にデスノートの同人出してるし、
同人みたいなもんだろ
838花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:53:20 ID:???O
タクトが鬼宿みたいってのはふし遊も見たことある人なら全員思うよね
あと翼宿もどきもシンクロに出たし(広島弁てww)
柳宿みたいなキャラは見ないけどオカマキャラ好きなのは柳宿の影響なんだろうね
839花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:53:51 ID:???0
>>837
流れが噛み合ってない
りぼんファンタジーとりぼん比べてどうすんのさ
840花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:55:22 ID:???0
有望有能な作家(新人)が全然来ないのはやっぱり自由という魅力がないせいでは?

そうなると「出自は何であれ使える物は何でも使う」のほうが今は正しいのかも
841花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:55:36 ID:???0
>>838
どんだけふし遊しか知らないんだよw
世の中にはそういうキャラがわんさか居るわw
ナチのコミックスの柱にも登場したるろ剣にもおかま居るわw
842花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:56:20 ID:???0
ですのぱくってもうれないks雑誌
843花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:56:58 ID:???0
HALは名作だから。何故本編に連載されなかったか不思議だわ
あんな発想、他の作家じゃ出来ないのに
844花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:13:45 ID:TDeTQ0seO
(^-^)b
845花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:22:54 ID:???0
スレッドストッパーw
846花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:24:51 ID:???0
チャットしてたやつら全員唖然の>>843
847花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:31:10 ID:???O
みんな唖然w
848花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:34:51 ID:???0
チャット連中は寝たのか
849花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:36:46 ID:???O
さすがに皮肉だろw
850花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:42:16 ID:???0
ネットない時代の大御所なんて、やりたい放題してきてるのに
今の若い世代にだけモラル押し付けるなんて可哀想だろ
他の漫画参考にするぐらいいいじゃないか
851花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:44:36 ID:???0
>>835-836
商業と同人の違いは、1本の漫画を公開するために1000Pの
ネーム直しに耐えられる職人か、直し=汚されたと考える
自称アーティストかだ
852花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:52:30 ID:???0
>>838
ふし遊もフルムーンも好きだけど全く思わねえな
853花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:54:15 ID:???0
>>850
面白いなら後々本家を返り討ちにすることも出来るさ・・・
昨今の同人界隈での事象でそれは証明できてる

問題は「つまらないこと」

それに尽きる
854花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:55:41 ID:???0
パクって適当に個性を出すのが基本だった時代もあった
855花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:57:20 ID:???0
パクって適当に個性を出すのが基本だった時代もあった 
856花と名無しさん:2010/10/16(土) 22:58:40 ID:???0
それがナチの時代ですか?
857花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:00:10 ID:???0
うまい棒だって何かの絵に似てるような気はするけど
誰も何も言わないでしょ
858花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:03:37 ID:???0
>>835
普通にコミケで大手じゃなくても
りぼん雑誌よりも上手くて魅力的な絵の人はたくさんいるから
大金もらえても自由に描けないなら
自由に描いて小金でも楽しめた方がいいって思うんだろうね
だから自由に描けない集英社のりぼんに上手い人はいかないし
上手くなくても自由さえ犠牲にすればお金になると踏んだ
絵師もどき漫画家が自己満のストーリーにりぼ絵を載せるのか
859花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:06:22 ID:???0
売れてる作品選んでエロ描くだけで儲かるからね
860花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:06:52 ID:???0
自由というか、同人の人らはその作品のキャラが好きで二次創作してるんだろ
一からキャラからいろんなものを作る漫画家と単純に比べられんよ
まぁ同人から漫画家になった人もいるけどさ、そんなの一握りだし
861花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:08:35 ID:???0
オリジナル描いてる同人もあるでしょ
862花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:08:49 ID:???0
二次創作とかが得意な人はアニメーターとかのがむいてると思う
863花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:09:23 ID:???0
アニメーターなんてお金にならない。同人のが圧倒的に儲かる
864花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:10:28 ID:???0
同人も大手ぐらいにならないと儲からない
865花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:12:42 ID:???0
河原さんも同人出身だよね
866花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:13:46 ID:???0
そもそも同人は儲けるためにやるもんじゃなかったんだけどね・・・
867花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:13:47 ID:???0
>>860
好きなキャラクターでやってたらお金なんてむしろ−
人気に合わせて過激でも需要次第で危ない表現もしないと売れないだろうし
まじで難しいと思う
868花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:14:05 ID:???0
なんで同人の話になってるんだ
同人やってる投稿者の「アテクシ同人で結構売れてるから描かせろ」
みたいな間接的アピールなんだろうか
869花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:15:09 ID:???0
投稿者投稿者言う人ってなんなんだろう
お前が一番投稿者っぽいよ
過剰すぎ
870花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:15:14 ID:???0
同人なんて所詮同人だよ、何の価値もないゴミ
871花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:16:27 ID:???0
同人出身のクランプがみたいないけてるセンスは
同人という読者を肌で感じた世界で培われたものだろうな
りぼん作家のアシからデビューしたら得られない大きな資質だと思う
872花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:17:03 ID:???0
同人やってる人のほとんどは趣味の延長でしょ
金儲けのためにやってる人の方が少数だ
まぁりぼんには何の関係もないことだ
873花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:20:04 ID:???0
同人に浸って「そこそこ売れてファンもいるのに、直しさせるなんて
ムキー!」みたいな投稿者が一番扱いに困る

同人センスが生かされる同人引き抜き系雑誌もあるのでそちらへどうぞ
874花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:20:49 ID:???0
りぼんに関係なくはないだろう、同人上がりがいるだろ
875花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:21:53 ID:???0
いるんだ…
ナチがやったやつは見たことあるけどwナチスレで
876花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:23:43 ID:???0
どうでもいいが、直しさせるのはいいけど本当に面白くなってるのか
今のりぼん見てると疑問
877花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:25:37 ID:???0
一発OKのナチより新人の読みきりが面白いってことは
多少は面白くなると思う
あとは才能
878花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:26:25 ID:???0
キャラ漫画ってほどキャラ立ちしてないし、引き込むほどのストーリーもない
主人公が目指すものや物語の方向性が見えない、とくにクリアすべき試練や逆境がない
じゃあ、恋愛模様をうだうだやるのが主題なのかっていうと、そこまで感情の流れが丁寧に描写されてるわけでもない

大なり小なりこんなのに当てはまる作品ばっかだったらそりゃ読者減るよな
879花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:27:03 ID:???0
>>877
そっか
そう考えたらジャンヌの時の編集は結構頑張ってたのかもな
880花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:43:43 ID:???0
>>878
面白い要素が全くない漫画ばっかりの雑誌でどうして雑誌刷ってるの?
趣味なの?って誰もが思う
881花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:48:41 ID:???0
東方の同人そのまんまパクっても
りぼんだと賞を与えてしまうんだから
同人やっている人に原作任せればw
882花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:56:57 ID:???0
>>881
誰の事?
883花と名無しさん:2010/10/16(土) 23:59:56 ID:???0
小学生漫画賞の子のことじゃない?
でもあれって本当にぱくりだったのかも分からないまま話し終わったじゃん
884花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:03:06 ID:???0
ああそれか
結局言いだしっぺの人みんなにソース出せって突っ込まれても
その後書き込みなかったし真偽不明だよね
885花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:05:28 ID:???0
次スレたってるよ

りぼん投稿者 47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287211058/
886花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:20:02 ID:???0
完全に魅力がない漫画雑誌も珍しい
887花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:25:50 ID:???0
完全に魅力がない漫画雑誌も珍しい 
888花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:56:27 ID:???0
ある
889花と名無しさん:2010/10/17(日) 00:58:57 ID:???0
あるいっぱいある
890花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:11:28 ID:???O
今の看板は雪丸なんだろうけど、りぼんの顔はやっぱりまだまだナチだね
891花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:17:55 ID:???0
そりゃあね
りぼんの作家で少しは知名度あるのナチしかいないし
そのナチもジャンヌや満月の人って認識だろうけど
でもひよ恋一巻が五刷いってるみたいだし、これから伸びてくれればいいんだが
892花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:33:58 ID:???O
>>523

> 漫画家なんて頭わりーから
> 編集の知恵がないとヒットなんて無理
893花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:34:26 ID:???0
のびねえだろ、どこに魅力があるんだよひよ恋がちでつまらん
894花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:40:48 ID:???0
漫画家って知恵以外に使うことなくね?
ネームまではともかく原稿の半分近くはアシの力だし
895花と名無しさん:2010/10/17(日) 01:48:29 ID:???0
知恵がみんなないからというよりやる気ないだろ
896花と名無しさん:2010/10/17(日) 02:43:25 ID:???0
>>891
1巻はお試しだから、プッシュの結果なんだよあくまで。
あそこまで表紙連発すれば、黄金期の元りぼん読者が
「誰だろう?」とか「どんな漫画だろう?」と気になるのは当然。
1巻にどこまで収録されてるかわからないけど、それで面白い
漫画だと判断されるか、続きが気になるかで、本当の読者に
なってくれるかが決まる。
897花と名無しさん:2010/10/17(日) 03:07:45 ID:???0
てか2巻は何刷なん?
898花と名無しさん:2010/10/17(日) 07:05:27 ID:???0
ひよ恋はトータルするとアンチが少なすぎる
それは引っかかりが少ないということ
大ヒットは無理だ
899花と名無しさん:2010/10/17(日) 07:13:47 ID:???0
ひよ恋はおもしろくなってきてると思うけど
900花と名無しさん:2010/10/17(日) 07:40:17 ID:???0
ひよ恋はプッシュしすぎによるブーイングと、
姫リボと同じベクトルの「面白い頑張って」みたいな
ぬるい応援くらいしかない
新人であるということとりぼん賞デビュー作家だということと
プッシュによる目くらまし的な注目のおかげでりぼん内では
盛り上がっても、結局地味漫画だと思う
作品自体には何のパワーもオーラも感じない
作品しか見られないりぼんの外では通用しない、逆に姫リボの
ほうが評価されそうなくらい(本誌では存在感0だけど)
901花と名無しさん:2010/10/17(日) 07:50:39 ID:???0
ひよ恋は地味に面白いし良くできてると思う
個人的に好きだし
でも信者もアンチもパワー無いね…
902花と名無しさん:2010/10/17(日) 07:57:32 ID:???0
自分もキライではないが看板じゃない姫リボにも同じ感想なんだよね
ぱっとしないけどりぼんらしいし、嫌われにくいと思う
903花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:15:31 ID:???0
安心して見れるよね
・・・というのは新人看板には褒め言葉なのか

看板になるには、アストロのような変わった設定を
叩かれながらもあっと驚くようなエンターテイメント作品
に仕上げる力量が必要だったと思う
後半であそこまでキャラを殺して雰囲気に流されるのは
ある意味感嘆に値するよ・・・
904花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:17:10 ID:???0
今の空気状態が一番幸せ
これ以上売れると、またババアどもがパクりだと騒ぎ出す
905花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:19:50 ID:???0
>>897
何刷よりも売り上げ部数のが重要じゃん
一回に刷る数少なけりゃ回数増えるし
906花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:35:06 ID:???0
つか絶叫はちっとも重版されなかったのに、ひよ恋が
知らないうちに5回されてたのは、全体的な体制が
改善されたからなのか、えこひいき的なものなのか・・・
907花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:36:59 ID:???0
ひよ恋は重版体勢整ってたんじゃない?
最初は様子見で少なめに刷ったけど売れたら重版予定だったとか
絶叫は思ったより売れて慌てて準備した分対応が遅れたとか?
908花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:40:49 ID:???0
ひよ恋は他に目立つ看板漫画があって
○○よりひよ恋の方が全然面白いだろってスレで言われるような位置付けが似合う
909花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:43:08 ID:???0
>>908
わかる。
派手な看板を受け入れられない純粋培養向け受け皿みたいな。
昔の吉住・水沢みたいな。
910花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:46:07 ID:???0
華やかでパワーはあるけど全体的に荒い看板と
地味で目立ちにくいけど正当派な中堅
良い雑誌には両方そろってるもんね
911花と名無しさん:2010/10/17(日) 08:56:25 ID:???0
>>910
看板のナチ、槙引き継ぎに失敗したのが痛い
912花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:03:16 ID:???0
>>902
良い意味で荒々しさを持たないとヒットしないでしょ
商業誌としてはまずいし安定はベテランに任せるもの
913花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:06:28 ID:???0
でもひよ恋は堅実に続いていきそうだから
一発屋よりは良いのかも

ナチはシンクロさえなければもっと家電売れたと思う
読者に一歩引かせちゃったのが敗因
よく考えたら…と思わせたら終わり
914花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:08:36 ID:???0
面白くないけど続けさせるのは編集の力がプッシュすれば
どの作家でも出来ることでしょ
実際売れてないし面白くないのは事実だし
915花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:12:02 ID:???0
>>914
編集のプッシュは一定期間過ぎたら終わる
916花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:14:05 ID:???0
ひよ恋アンチだよ
つまらなさすぎる
おもしろいってどの辺がおもしろいんだよwwwwwwwwwwww

家電はシンクロよりびっくりするぐらい売れてないんだよな
917花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:15:23 ID:???0
>>916
アンチに何をどう言えと
918花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:17:10 ID:???O
ひよ恋は看板より2番手のがあってるなー
話暗くないしのほほんとしてて悪くない
派手な漫画描ける人が欲しいね

優木とかホスト終わってから見ないな
本誌載る人が大内・大岡と定着しようとしつつ定着しない…
919花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:20:00 ID:???0
>>916
君みたいなのがスレ占領する位印象あればなあ…
920花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:22:50 ID:???0
ひよ恋は過去の名作より面白いのに
ババアが非難するからいけない
921花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:25:39 ID:???0
優木さんホスト延長ですぐ来るかと思ったのに来ないね
編集が若返ってこれなくなったのかスランプなのかヒットできるよう設定話を練ってるのか
もしかしたら1月号か2月号あたりに来てひよ恋並みにプッシュされて始まるかも
922花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:31:45 ID:???0
アンチいても「つまらん」とか「劣化した」とか
ざっくりとしか言われないのはアカンだろ
それは本当につまんないんだと思う
隅々まで読んだアンチが重箱の隅をつつくのが看板
923花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:32:41 ID:???0
ホスト組みたいなのが表紙に来たら、完全に親から見離されて終了しそうな気もするけどね
924花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:38:49 ID:???0
りぼんはすぐちゅっちゅするイメージってどっかで見たな
925花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:39:10 ID:???0
優木さんはホストやらキスがメインでしか売れないのがキツイよね
題材的に飽きが早そう
絵が化けてることを期待したいけど、時間あるはずなのに
読者ページの絵変わってない…
というかこんなに開くなら読みきりの一本でも描いてよさそうなのにな
読者から忘れられそう
926花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:39:28 ID:???0
>>920
過去の名作は時代背景がみえる当時観ると面白いけど
読み返してみて面白いとは限らないだろ
読者の見方も変わってくるし、名作と呼ばれるのは
その変わった読者に合わせる適合力が大きい
927花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:41:27 ID:???0
いい加減、りぼんは読者層絞るようにしろよ
中途半端に全方位に媚びてるから、他の雑誌に負けて、このざまなんだろ
対象年齢高めの人は皆、クッキーに行ったらいいじゃん
928花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:42:15 ID:???0
>>916
つまらない程度の批判しか出来ないほど内容ないものだよな
良い意味でもしっかり隅まで叩いてくれるアンチがいない
とても売れるしろものじゃない
929花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:44:03 ID:???0
>>927
クッキーがどんな状態かもしらないで
スレ観ても不満しかないしりぼんよりも酷い
930花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:47:08 ID:???0
高1設定で別マを不健全にした内容を目デカ絵でやるのは不自然
絵の幼さに見合った小学生〜中学生のカワイイ話でいいと思う
931花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:48:06 ID:???0
>>928
だってひよ恋設定がどうとかキャラの心理描写がむかつくとか
そういうタイプの漫画じゃないもん
だから看板の器じゃないんだよね
932花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:52:04 ID:???0
小学館と集英社で重複してる部分は切り捨てってことで、
もしかして、りぼんはいらないから、今更売る気ないんじゃないの
933花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:53:27 ID:???0
>>931
逆にどのシーンが良かった!とかも特にないんだよね・・・
934花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:57:23 ID:???0
ひよ恋と聞いて思いつくのはロッカーのシーンだけどあれパクリだしw
935花と名無しさん:2010/10/17(日) 09:57:37 ID:???0
小さくて可愛い女がみんなの同情を何故か得る漫画
こんなのに共感とかないだろ、君に届けと違いすぎ
936花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:00:11 ID:???0
ハンデないもんなー
937花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:00:53 ID:???0
いちいち君届出してくるのもなぁ
938花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:01:33 ID:???0
>>935
さすが君届信者はどこにでもしゃしゃり出てくるな
939花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:02:26 ID:???0
いいじゃん一部編集かぶってるんだから
940花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:03:54 ID:???0
主人公が周りから得ていくものが期待や信頼ではないく同情に見える辺りが駄目だよな
941花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:04:10 ID:???0
君に届けマンセーしたいだけに見える
942花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:04:26 ID:???0
どこがどう編集かぶってんの?
ゆうしんのモテ設定後付けっぽいが
943花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:04:54 ID:???0
実際に売れたから魅力的なんだよね、でも
あんな廃れきったりぼんの未熟作家の漫画に比べても仕方ない
944花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:04:55 ID:???0
>>940
そこも少女漫画では定番って感じ
かわいそうなら偉いのか!みたいなの本当多い
945花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:07:01 ID:???0
逆に考えるんだ
弱い物を庇いたくなるのは人間の本能であり
小さくて弱々しくてまるっこいひよこをモチーフにしたヒロインが同情されない訳がない
946花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:07:20 ID:???0
前半のキャラ紹介終わった後は、ほんわか雰囲気で良い感じ
アニメも何故か良く出来てる
947花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:07:45 ID:???0
>>930
小中でも恋愛ものばっかりになるとさすがにきつい
高校生ほどの自由度もないし、恋愛縛りで漫画描くんだったら
自然と高校を舞台にならざるを得ない
948花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:09:45 ID:???0
>>945 ひよりが普通の外見だったらもっとうざがられてたわけか
949花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:10:38 ID:???0
>>945
サブキャラならそれでも良かったかも
あるいは男主人公にとってのヒロイン(でもそれだととらドラか)
女主人公でやるならファンタジーな世界観くらいの方がよかった気がする
950花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:11:18 ID:???0
>>948
だからこそのキャラデザ、と考えると謎が解ける
951花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:12:14 ID:???0
>>949
とらドラは小さいから余計凶暴性が目立つだけで
それで同情されたり愛されたりはあんましてなかったw
952花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:12:44 ID:???0
男主人公の作品がみたい、ベイベみたいなの
953花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:13:12 ID:???0
ひよ恋のファンタジーは男の方だろう
超身長&イケメン&良性格&人気者
954花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:13:39 ID:???0
デザインよりも性格を変えるべきだった
つかデザインほぼとらドラの流用だし
955花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:14:03 ID:???0
読者人気はいまいちだから、ファンタジーではない
956花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:14:43 ID:???0
とらドラはキャラデザ色以外普通だもん
流用って程個性ないでしょ
957花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:15:25 ID:???0
>>955
漫画の内容に読者関係ない
958花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:18:12 ID:???0
個性ないからパクれるんだよ自覚的パクラーは
言い訳が立つから
959花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:19:38 ID:???0
一番辛いのが子供が憧れる頑張りと成果や
共感する繊細な心理描写をところを描けないところで
線にこだわって可愛く描こうとするぐらいしか出来ない
それでも共感出来たり憧れるキャラクターじゃない死んだ記号にすぎないんだよな
960花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:19:48 ID:???0
個性無いからパクれるって…
似たようなキャラいくらでもいるご時世で
パクってるパクってるって馬鹿の一つ覚えみたいに…
961花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:20:30 ID:???O
>>953
しかし魅力がないんだよなぁ

実際ひよりみたいな子いたらイライラする性格キツそうな子絶対いるはずなのに皆ひより可愛いだもんなw
962花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:20:34 ID:???O
AKBの子がヤングジャンプで描いてる漫画がヒロインに似てて吹いた
シンデレラが王子様に会いにいくってネタで絵柄もあんな感じだった
963花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:21:55 ID:???0
>対象年齢高めの人は皆、クッキーに行ったらいいじゃん

以前、それをやって、空っぽになった・・・
というか厳密には期待された藤田、綾花があまり受けず、吉住が劣化して
新人が育ってないから、ナチと槙だけが残る状態になったんだよ。

折角、見れる状態を維持できるようになったんだから、再び空洞化を進め
るなよ。

964花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:22:24 ID:???0
パクリ、つまらん、劣化、看板の器じゃない

これくらいしか話題ないループ

擁護も叩き返しくらいで褒めどころないし
965花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:22:40 ID:???0
漫画キャラは完璧に近ければ近いほど印象薄くなるのが辛い所
ひよりにむかつく子が居てぎすぎすすると鬱展開になるからこのままほのぼのでいいや
そこがファンタジーって事で
966花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:23:12 ID:???0
どうでもいいけど、何処でも老害は文句を言うだけで何の役にも立たない
公害以下の害悪だな。
967花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:24:03 ID:???0
中身がないから批判も出来ない哀れすぎる
968花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:24:45 ID:???0
MOMOなんて、絵も綺麗だし、設定も楽しそうだし、期待もされてたのに
見るとつまらないから不思議
969花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:25:34 ID:???0
>>968
例し読みで一話読んでコミックス買った人はがっくりしそうな漫画だよね
惜しい
970花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:27:30 ID:???0
地味だけど古きよきりぼんの王道って感じで憎めない部分もある
新人にしちゃ古臭いしまとまりすぎてるけど>ひよ恋
971花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:31:20 ID:???0
>>968
構成がおしいアイディアとキャラも面白いけど
使いこなせてない話し作りと共感しにくい心理描写がおしい
それで面白さがなくなってしまった一部の信者しか受けてない
絵自体は綺麗に描けて華があるけど、中身がついていってない
972花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:32:25 ID:???0
次号どうなるんだろう?っていうハラハラ感のある作品が無いねー
973花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:32:30 ID:???0
ぽそはおませなものを描きたくてプライドがあるから
低年齢向けのものを描く気ねえな
974花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:33:56 ID:???0
おませなもの描きたいなら描けるだけの下地作れよって話だよな
今更人生経験言うつもり無いから手当たり次第に出来の良い映画観まくるとか
純文学読みまくるとか
とにかく深み出せるように努力しないと題材に情緒が追いつかない
975花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:34:05 ID:???0
こいつ熱い主人公を描く気ねーなというのはよく伝わってくる
976花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:34:20 ID:???0
ひよりにイライラする人のためにコウ投入だろ
977花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:34:52 ID:???0
152 :花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:30:20 ID:???0
人気があるのに、ここは静かだなあ。
りぼんスレなんか老害というか、評論家を気取った文学崩れの馬鹿漫画語り
が沸いてきて、足を引っ張り放題だけどな。

278 :花と名無しさん:2010/10/16(土) 13:15:33 ID:???0
りぼんスレに何があったの?
279 :花と名無しさん:2010/10/16(土) 14:21:44 ID:???0
りぼんスレで聞けよ
280 :花と名無しさん:2010/10/16(土) 16:55:27 ID:???0
りぼんスレはバカばかりがスレを回してて頭が痛いな。
287 :花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:35:33 ID:???0
りぼんスレは今日中に次スレできそうな勢いだな
288 :花と名無しさん:2010/10/16(土) 21:38:04 ID:???0
見事に売り上げと反比例してる

492 :花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:28:40 ID:???0
つまらないと言い切る人のほうが目が腐ってて、とろけているんじゃね?
ぐらいに毒づいても構わないと思うよ。
もっとも、ファンやってると信者を装うというか、物が分からない人に
何処がいいのかとか言われると「電波受信しますた!」と楽しめるので、
それはそれで幸せという気もしなくもないが。

つまらないとか卑下する人には、自分の価値観を疑うという一般社会で生
きるうえで必要な事をまず学んで欲しい。

978花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:35:51 ID:???0
ひよりにイライラする人は少女漫画のテンプレ主人公全般嫌いそう
979花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:38:05 ID:???0
冷めきった主人公キャラは共感出来るけど、
そういうのってスケールがないと魅力を引き出せない
色彩センスも悪くないし下地作ればヒットする資質はあるかもしれないけど
期待して待つほどの人じゃない。
たまたまコツ掴んで当たればよかったねレベル
980花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:38:09 ID:???0
テンプレは嫌って構わないと思う
所詮テンプレ
981花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:39:22 ID:???0
ひよりはむしろ、少女漫画ではなく少年漫画のヒロインっぽい
982花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:41:08 ID:???0
>>981
それは言えている
でも最近の女児向けはそういう主人公多い
983花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:41:33 ID:???0
>>974
その辺が出来てたら酒井、春田の看板になってたのに才能の無駄使い
984花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:44:41 ID:???0
これはパクリじゃない、よくあるテンプレでありふれてるからおkだ!
みたいな甘ったれた風潮もどうにかしないといけないよな
それ創作になってないしつまんないし売れないだろと
985花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:45:14 ID:???0
>>984
王道をパクリパクリ言う風潮もな
986花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:46:15 ID:???0
140cm女がロッカーに隠れるのは王道ですか
987花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:47:48 ID:???0
オリジナリティ無いのとパクリは違う事を知らない人が多すぎるね
前者は売れないし後者は面白ければ売れるから訴えられない限り後者の方が良いかもねw
988花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:49:06 ID:???0
パクってもつまらない事例について
989花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:49:10 ID:???0
パクリ言われないように個性を出せて
高いクオリティで創作するのがクリエーターの基本だろ
990花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:50:49 ID:???0
>>989
どんな漫画もどこかではパクリ言われてるご時世で何を
991花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:51:36 ID:???0
わかりやすいモチーフだけをパクってバレて
売れる本質を盗めないのがりぼん作家クオリティ
992花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:51:37 ID:???0
なんか結心見てるとGALSの1位のヤツ思い出す
何考えてるかよくわからんからかね
993花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:52:09 ID:???0
ミステリアスを描こうとして訳わからないキャラになってることは多い
994花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:52:48 ID:???0
投稿者にありがちな失敗例
995花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:53:05 ID:???0
>>993
あるあるw
996花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:53:14 ID:???O
>>986とらドラでやってたな 王道じゃなく、発想が乏しい、普通の行動
ロッカーなんか少年漫画の定番じゃん、、、
997花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:53:50 ID:???0
パクリ言われてもこれはこれで別の作品として充分面白いならいいけど
つまらなければただの真似事

>>991
これが本質
998花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:54:02 ID:???0
>>996
少年漫画ではロッカーに男女が閉じ込められてあんあん展開になる
999花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:55:36 ID:???0
ジャンヌはセーラームーンの魅力を盗んで
セイントテールのモチーフもパクって売れた
でも面白いからおk
1000花と名無しさん:2010/10/17(日) 10:56:40 ID:???0
>>999
CCさくらも同類
でも売れたからおk
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