1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/04/12(月) 22:25:27 ID:???0
少女漫画アーカイブより
本田さんインタビューの抜粋
編集)
とは言っても、遼太郎は突然別れを告げたり、
アメリカに行くことを決めてしまったり、
りおにとって都合のいいことだけを言ってくれるわけではないようにも思えるが……。
本田さん)
「それもりおが期待しているんですよ(笑)。
りおって、すごく貪欲な子なんです。
喜びたい、幸せになりたいという気持ちもあるけれど、
傷つきたい、悲しみたいとも思っている。
できるだけいろいろなことを経験したい子なんです。
つまり、遼太郎がりおを傷つけるような行動をするときは、りおがそう願っているから!
だから、遼太郎のキャラクターってはっきりとは決まっていなくて、
りおの行動や発言があって始めてどう動くかが決まるんです。
遼太郎だけではなく『月の夜 星の朝』に出てくる男の子たちは、
りおにすてきなドラマをあげるために存在していると言えます。」
3 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 07:54:51 ID:dGLeR6tJ0
りお、遼太郎がドキュンなおまけに、牛娘が笑わせてくれるせいで、スレの勢いが
早くて困る。(笑)
4 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 18:41:13 ID:???0
>>1 1さん乙です。
テンプレの
>>2をじっくり読むと、微妙な気持にw
本田さん、何考えてるの?いや、何も考えてないからこの発言?
前スレ
>>989さん
989 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 10:10:18 ID:???0
2ちゃん人気の理由は
1 200万乙女世代の漫画だから認知度はあるが
熱狂的ファンもアンチもいないので、荒れずに書き込みやすい
2 「面白い漫画」としてはオワットルが
絵が綺麗なので、読んでも嫌な気分にはならない
3 りぼん200万乙女世代の同窓会スレとしての機能もある
当時のりぼんで一番好きな漫画は月星じゃなくても
ちゃんと全部の漫画を読んでいた人が多い
4 35の主役達と読者の世代が同じになったから、話に突っ込みやすい
私はズバリ3と4です。
突っ込みやすいっていうか、理解不能なストーリーをここで補完したり
さらに理解不能になったりしてて楽しいよw
このスレがなければ、35読破出来ないと言っても過言じゃないw
5 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 20:44:56 ID:???P
本田さんホント絵は好きなんだけどね〜
江戸がナンタラって作品読んで以来、こんなにうっすい漫画しか
描けない人だったのかと実感しちゃって、生暖かくしか読めなくなったわ〜
Jourすてきな主婦たちの表紙もよく本田さんが描いてるが
買いやすくて、それだけは感謝しているw
6 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 21:57:47 ID:???0
>>2の法則は、35でも十分活かされていると感じる
ハムがミランダとやったのも、りお様のお望みなんだろうなあ
二人の事を知る→ショックでアテ馬に飛び込む→アテ馬と寝る(←りお様の願望)
って行動になってもいいんだけど、相手が青木じゃなあ・・・
とりあえずハムの情事を知るのは、第二のもっといいアテ馬が出てからにして欲しい
7 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 22:50:11 ID:???0
前スレ
>>999 ちょwトラウマが蘇るじゃないか!
「おいで…」ってのもあったな。
35の話に戻ると、りお様がどこまで登りつめていくのかハムはどうしたいのか
とんでも漫画として毎号楽しみになってきた。
8 :
花と名無しさん:2010/04/13(火) 23:12:34 ID:???0
>>7 ほら〜、分かってくれる人がいるw
「おいで…」もあったね。でも「あそぼ…」の恐怖には勝てん。
コタツの中からってのが…ギャーー!!
35には、萌えられる男キャラキボン。
迷走中のハムと空気とおじいさんじゃ、あまりにヒドイ。
9 :
花と名無しさん:2010/04/14(水) 06:37:17 ID:???0
お爺さんって、くずりゅー何歳なの?
実はああ見えて47歳。りおと一回り違う。
えっ!クズリューってまだ47歳なの?
全然見えない。67歳に見える。
なんであんなサンタクロースみたいな外見なんだ…。
まさかクズリューはアテ馬2じゃないだろうな。候補に入ってない事を祈る。
クズリューは、バツ3ぐらいで子供も5人ぐらいいたりして。
それで最後にりお様とくっついたら、本田さんを超・尊敬するよw
雨の中屑りゅうのマンションへりおがいくと、部屋の中には若い女が…
あれ???
九頭竜先生もヒゲ剃ったら遼太郎とよく似た顔だよ。それでりお様がクラッとくる展開だな。
まあ、描きわけはね…w
山口と麻衣ちゃんが見分け付かない時がある。
ミランダと牛娘も同じ顔に見えるが髪型で見分けられる。
まあシフミと麻衣ちゃんは同じシーンに出てこないから
似ててもいいけどw
>>14 クズリューは四角い輪郭じゃない?
青木とハムと先輩は髪型違うだけで一緒だと思うけど
ワタルだけ秀逸
なんで男性の細目形美形描かないんだろうね、女性は小鹿社長みたいな細目美人いるのに
「好きなモノ」の範囲が激狭で「好きなモノ」しか描けないタイプだからしょうがないけど
勿体無いなとは思う
19 :
花と名無しさん:2010/04/15(木) 10:13:04 ID:cR+yd5Y60
小鹿さんと麻衣ちゃんと、先輩以外はみんな、病んではいないが、どこかツッコミどころ
満載のキャラばっかり。
>>19 いやいや、麻衣ちゃんと先輩も突っこみ所満載だろ
月の夜〜が始まってから本田恵子スレとは思えないくらい消費が早い
やっぱり過去の人気作の続編の影響ってすごいんだな…
リアルタイムで読んでたんだけど個人的にりおも遼太郎もあの頃から大嫌いだったw
特にりおw
りおは嫌いでも「あの子嫌いっていうとこっちが性格悪く思われちゃう〜」みたいに思ってしまうんだよなw
>>20
一番突っ込みたいのは、中学から付き合ってる彼女との結婚を
のらりくらりとかわして20年以上待たせた先輩と
ダラダラ待ち続けてしまった麻衣ちゃんだと思うが・・・
>>21 私もりお嫌いだよ
でも前作は漫画全体が好きじゃなかったから
りお一人くらいは、どうも思わなかった
ストーリーも破綻してたし…
むしろ伊吹絡みの件で遼太郎の方が嫌いだったなー
35のりおは、作中ダントツで性質の悪い女だと思ってる
ミランダやシフミのほうがずっといい
りおが嫌いってのはすごいわかるし、
シフミについては同意。
でもミランダの方がずっといいっていうのが理解できない。
どこがいいの?
りおに「遼太郎と寝たわよ、ふふん」とか言わないところ?
悲劇のヒロインぶって、りおと変わらんと思うんだけど。
>>25 同意
自分はりお嫌いじゃない
ここでは少数だろうけどww
完璧すぎてありえないから腹も立たない
(゜Д゜)ポカーンとはするけど
逆にミランダは、あーこんな奴いるなぁって感じがイヤだ
断トツで嫌い
ミランダは頭もオマタもユルユルで自分的にはもうネタキャラ化してるな
確かにこういうだらしない奴いそう
ノーアポで元ダンナの友達の家に泊まる画策して、友達夫婦が離婚してもずうずうしく泊まって
さらにそのうちで男とやっちゃって、元奥さんにもしれーっと会うとか
顔は綺麗なのになんつーだらしないメリケンだwwハムも寂しいからって勢いでやっちゃうんじゃねーよw
>ノーアポで元ダンナの友達の家に泊まる画策して、友達夫婦が離婚してもずうずうしく泊まって
さらにそのうちで男とやっちゃって、元奥さんにもしれーっと会うとか
×ノーアポ
元旦那がハムに頼んだところ、ハムが快諾。
もうハムは離婚してて独身なんだから、事情を話して断ればいいのに
ハムがミランダを住まわせた。
ハムもミランダも独身同士だから何やってもいいけど
りおの知人であり、親友の元妻を呼び寄せて手を出したハムのほうが、オマタも頭もユルユルな気がするが。
ミランダよりりおの方が嫌いな理由は
さすがにミランダの離婚原因は「旦那を五年放置したら離婚された」じゃないだろうからw
りおは自業自得なのに悲劇のヒロインに浸り過ぎでうざい。
>>28がミランダが大好きということはよくわかった
りおが自業自得ってのは同意するよ。
でも
>>28さんがなんでそこまでミランダ好きなのかやっぱりわからん。
美人だから?
>りおの知人であり、親友の元妻を呼び寄せて手を出した
>ハムのほうが、オマタも頭もユルユルな気がするが。
えー?
↑これ読むとハムが極悪非道っぽいけどさ、
ハムが“日本に来てうちに泊まれ”と誘ったわけじゃないから
「呼び寄せた」は間違いだし、
「手を出した」っていうかミランダが手を出されに行って
頭の悪いハムが美味しく頂いたっていうだけだと思う。
1回目OKで2回目NGなハム理論は意味不明だが、
躊躇なくセフレ関係に突入するミランダがやっぱりユルユルだと思うわー。
>>30 最高に嫌いなムカデ(りお)より、ナメクジ(ミランダ)の方がマシって事。
かといってナメクジが好きなわけじゃない。
35のりおが最高に嫌いな理由は、もう多過ぎて書ききれないw
ハムはミランダに「おれんち来いよw」と電話したわけじゃないけど
全ての事情を知っててOKしたじゃないか。
ミランダは日本でハムに会うまでは
「りおもいる坂本家」に泊まるつもりでいたんだから。
Hも、ミランダはその気で「一人で寝るのは淋しいの」と言ったんだろうが
布団めくって「おいで」と、ハムもやる気マンマンだった。
だからまあHしたのは、どっちもどっちだと思うが
その後、一回限りと割り切ったハムよりは
関係を継続しようとしたミランダのほうが人情があると思う。
それにハムは、ミランダとHした次の朝に
シフミまで弁当作りに来てるからねww超ユルユル男だと思うんだが。
でもハムは28から35までおあずけ食らってたわけだからねー
ってこの辺の話ずっとループだな
とにかくミランダさん大好きっこがいるというのはわかった
ミランダ大好きっ子で、何が何でもりおを叩きたいと....〆(・ω・`)カキカキ
>>33 いやそこはりおよりハムのがキライみたいだぞw
つうか正直出てくる登場人物みんなヒドイから「誰がマシか」って消去法的理論で好き嫌いが分かれるようだが
結構それでも好みや性格が出るね
しかしミランダは確かに旦那5年放置という悪行はしてないだろうが
このだらしなさからすると結構エグい理由になるかも
元夫とかまた出てくるのかね
ミランダ派がいたっていいじゃないか、べつに
皆が皆、りお様が大好きっこなわけじゃない
>>34の言うとおり、本当に総じて登場人物の言動が酷い
でもぽん田さんはそれを狙って描いてるわけじゃないってのが何とも…
>>35 りお派なんていなくない?
誰もミランダ派がダメとか言ってないし
ただミランダが嫌いって言ってるだけじゃん
>>37 36です。
自分この流れで初めて書き込んだんだけど、何か気に障った?
もうこの流れはおなかイパーイ
でもミランダって壮絶に嫌われてるんだね
シフミも、空気になるまでは結構嫌われてたし
ハムはちゃんとヒーローとして見られてるんだな
40 :
花と名無しさん:2010/04/16(金) 21:15:09 ID:8EjFbdIN0
テレ朝あたり、りぼん編とかドラマ化しないのかな?
イタKISSも音無可憐や月下の棋士、ガラスの仮面なんかやってたから、
それとも35ageでエロいシーン満載で深夜にした方がいいのかしら?
りぼん漫画のドラマ化なら、月星よりも星の瞳のシルエットの方が
知名度も人気も圧倒的に高かったし、話も普遍的に感情移入されそうだし
日常生活だからドラマ化しやすそう
とりあえずハムと先輩がホストのような蛇ニタレになるのかw
コッテコテの80年代配役で
りお 石川ひとみか河合奈保子
ハム太郎 薬丸かマッチ
先輩 モックンかトシちゃん
麻衣ちゃん キョンキョン
小鹿さん 三原順子
聖子 松田聖子
シフミ 堀ちえみ
青木 中村繁之(空気つながり)
ミランダ シンディクロフォード
クズリュー 中尾彬
オーランド エディマーフィ
>>43 オーランドって誰だか思い出せないけど
エディマーフィで吹いた
>>43 それは月星35配役じゃなくて、前作から現実通りに年取ったパラレルワールドの配役だろw
46 :
花と名無しさん:2010/04/17(土) 08:39:32 ID:+f992lRl0
クズリュー中尾彬だけが、笑えるが、いやらしいジジィ展開希望で、適役。
いやいや、先輩は断然尾美としのりでww
りお死ね
ハムは坂上忍でケテーイ?
潔癖症なハムかw別な意味で話題になるかも
>>43 シフミってりおより年下じゃないの?
りおは、石川ひとみよりは、せめて、石川秀美にして欲しいw<バスケつながり
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ノミ;ミ;;;;从;;;;゙゙;;;;;;;;;;;;;;リシ;{リ
}ミミ;;;;;Y'///;;;;;;;;/'''"リl゙l;;}、
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53 :
花と名無しさん:2010/04/17(土) 19:38:59 ID:QVxhucu2O
りおは1000000000000000回死ぬべきだ(@Å@)
ageるから変なのが紛れ込んできたじゃないかw
2010年の月星35の配役
りお 長谷川京子(顔だけが取り得つながり)
遼太郎 坂口憲二
先輩 谷原章介か及川光博
麻衣ちゃん 内田有紀(ショートのイメージ)
青木 滝沢秀明(28歳だから。背はCG処理)
ミランダ 日本在住の白人モデル
小鹿さん 篠原涼子
聖子 KEIKO(globe。再起をかけて主題歌担当)
クズリュー 中尾彬
オーランド オバマ
オーランドはパックンでw
りお死ね!りお死ね!
りおの臭いオマンコ嗅ぎたい
つかなんでオーランドがニガーって事になってるのさ
ってああNBAのメイン選手って黒人のが多いんだっけ あんまり詳しくないけど
ずいぶん前のスレにも森村先輩はハラショーピッタリだって書いてあったけど、確かにイメージ合うね
>>54 このキャストだと小鹿さん主役ぽいよw
小鹿さんの若い男役は、溝口棒あたりでw
60 :
花と名無しさん:2010/04/18(日) 08:58:13 ID:juh6/fpQ0
牛娘はダイコン役者でいいから、スザンヌや元モー娘メンバーでいいかな?
そんなにドラマみたいか…?
見たくないけど、書き込むネタが無いから取りあえずって感じでw
>>62 てか、35ってドラマ化されるほどは、売れてないよね?2ちゃん的には話題性豊富だけどw
本田さん、昔は月星映画化されたり、一番の売れっ子だったわりには、今はぱっとしないのかも。
元祖月星も売上的には知らないけど、他のりぼん看板作家に比べるとあまり語られる漫画って感じじゃないような。
人気はあったけど、マニア的なファンがつくような漫画じゃなかったし、普通の小中学生が読んで
さらっと忘れられてたのかも。
売れっ子だったのかな?
あんまりそうゆう気がしない。
一発屋…って感じ?
まあ、あの時代のりぼんで一発屋じゃなかったのは
さくらももこと矢沢あいと一条ゆかりだけだからなあ。(意外と水沢めぐみも?)
ときめきはロングランだったけど、結局は「ときめきトゥナイト」しかヒットしてないし
星の瞳もそう。
ただ、ときめきも星の瞳も一発が巨大だったけどね。
月星は常に最高で二番手だった気がする。
>>66-67 一発屋って感じもしないなぁ。
その後続けてるから。(一発屋って、ヒット1曲で消えちゃう感じ)。
吉住さんも何作かヒット作があってアニメ化されてなかった?
星の瞳の人も、宮崎映画の原作になってるからその後仕事が続いてるし。
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ヒットしたんだろうけど、月星ってあんまり印象に残らない漫画だったような…。
りおと遼太郎、って名前は記憶に残ってるけど、どんな話だったっけ…ってなると
意外とみんな覚えてなかったりして。
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72 :
花と名無しさん:2010/04/19(月) 17:20:54 ID:K4iLaWzb0
>>70 細かいエピ覚えてないけど、やたらとりおが超人で芸能界のお仕事をサクサクこなしてたエピがあった。
片手間に芸能界に脚つっこんでもお勉強も部活でもNO1というのは驚異的だし、
それなのに性格もいいという、類い稀なる女子学生だったな。
>>70 出て来る男はほとんどりおに一度は惚れるというモテっぷりと、
その中でもハムの「俺様が一番りおを理解し想っている」アピールがウザかったのは覚えてる。
印象に残ってるのは(記憶のみなので、間違ってる所あったらゴメン)、
・実の叔母ですらそっくりの別人と思い込んでた(それも無理があるが)テレビに出てたりおにハムだけが気付いた
・生徒会長になった大石君が独断でりおを「ミス高穂」にした時に(こういう特別扱いもウザイんだけど)、
「こんなありふれた名前じゃりおの美しさが泣くので、俺ならミス5月と付ける」発言
・前にも書いたけど精神病んだ時の「りおとじゃなきゃおそといかない」発言
>>74 うわ懐かしいw
高校生のりおが綺麗になっていく様子をハムは
「心(頭かも)の中でオーケストラが云々」みたいな例えもしてたな。
りおマンセー漫画
昔はそういう漫画多かったな
☆の瞳もそうだったし
ときめきトゥナイトのなるみもチヤホヤされてた
ときめきのなるみはともかく蘭世はモテモテだったけどダメな子なりに俊に一生懸命思いを伝えようとしたり
香澄はパーフェクトでりお様に近いようだが、真理子との板ばさみになって久住君への思いを断とうと悩んだりしたのに
月星のりおは容姿も頭脳もパーフェクトで、男からも常にちやほやされて大した悩みもないのに(=大して話に山場も落ちも意味もなく)
なんか長らく続いた不思議な漫画だった
初連載であれじゃあストーリー構成力もつかないだろうし、その後長期連載があまり無いのも当然というか
でもお江戸はねむれないが5巻、虹と真珠たちへが6巻か。少女漫画家としてはまあまあかな(話ちっとも覚えてないが)
ちょっとボロンクソに書いたがやっぱり絵は好きだわ。話読んでないけど絵のためにコミックス買った漫画も多いしw
初期の短編はわりと読めたのにね
新体操のやつとか、けっこうおもしろかった
りお&遼太郎と蘭世&俊は、両カップルとも黒髪だったから
なんか色々とごっちゃになってたなあw
>>74とか読むと、遼太郎はかなり熱い男だったんだね
りおにも、ちゃんと愛を伝えてるようだし
私の記憶では、りおも蘭世もいつも男に泣かされてて
遼太郎も真壁君も常に女に冷たい、というものだった…
おかげで、漫画自体は好きだったが
どっちのカップルにも憧れなかったよ
両作品とも読み返してみる必要があるようだw
女子大生だかOLだかが堅物くんとお見合いする話、何気に好きだったな。
見合い中の食事で、主人公が「じゃ、カレーライスを」って注文する場面から始まるやつ。
終わりの方でこの一言の意味が明かされて、そういうコトかと微笑ましかった。
ラストシーンもカレーに絡めてて、読後感が良かった。
大昔の短編だけど、それだけは覚えてる。
続編なんて描かなければ
少数の心優しいファンに見守られ続けて、まったりと漫画家活動できていたのにね
ぽん田さんは35で何がしたかったのか?
中年でも輝くモテモテバツイチりお様&モテモテバツイチ中年男だが、りお様の下僕の遼太郎?
>>75 夢だらけのエンゼルでも、
「女の子はどんどんキレイになっていくのに、男はずるずる伸びたり〜で醜くなっていくんだろう」
「女の子って…あたしも入ってるの?」「他の女の子の話なんかするかよ!」
ってのがあったなあ。
そういう男の子の変化をかっこいいと思う女の子だってたくさんいるのに、なんでこんなに女尊男卑なんだろうと。
さくらも自分の事ばっかりで、「男は〜」発言を否定やフォローする様子なかったし。
連投すまない。
>>82のさくらのセリフで思い出したけど、
りお様も前作の終盤で芸能人(?名前忘れた)の男に対して、
「女の子にはみんな呼び捨てなのに、私だけ『りおちゃん』なのはどうして?」とか聞いてたなあ。
あんた、無視やいじめられてたりしてるならともかく、
普通に仲良くしてるなら「好き」や「特別」って可能性が一番高いだろと。
自分とハムや星の瞳〜みたいに、「実は子供の頃知り合いだった」なんてオチでも期待してたのかと。
(まあこの二つも惚れてるから故なんだけど)
ぽん田さんも女性なのに、こういう子を本気で「天然で鈍くてそういう所が可愛い」のつもりで描いてるのか気になる。
84 :
花と名無しさん:2010/04/20(火) 07:48:50 ID:2HNXqpdt0
りぼん編でタビィの時、話引き伸ばされてて、連載ダラダラしてるなーって思った。飛行機事故で、無事に戻って、りおのヘアスタイルも、ボブカットに戻って適当にまとめて終わりにすればよかったのに。
ひ
そのうち撮影の時に若い男子芸能人が「りお様」と呼ぶようになって、りお様は
「なんで私だけ『りお様』なの?」って訊くんですね、分かります。
>>82,83
>こういう子を本気で「天然で鈍くてそういう所が可愛い」のつもりで描いてる
これはガチでしょう。35歳になっても泣き虫りおなんちゃらとか言わせて、離婚してうちのめされて、アジの開きも食べられず
一人海岸を裸足で歩いたり、そういうりお様(≒自分??)大好きなんだから
あと思春期の12〜13歳ぐらいの男子の変化(第二次性徴)の時期っておおむね「ちょっと気持ち悪い」っていうのが多くね?
それまで声も背格好も女の子と変わらなかった男子が急に声変わりしたりゴツくなるし、夢だらけ〜ってそういうカンジだったよね
気を悪くしたらゴメンネ。
でも男性の逞しさとかかっこいいなって変化って16,17歳ぐらいからが本格的だし
そもそも本当にぽん田さんがホンキで「男キモチワルイ><」ってカマトトだったら、あんな大人の男性の筋肉ちゃんと描けないと思う
もっともあの漫画の弾二兄ちゃんがチェッカーズ崩れのナヨ男だったんで本田筋肉の良さが出てなかったのもアレだが
>>83 うわ、こうして読むと典型的な「女に嫌われる女」だな・・・
そこから成長して女にも男にも好かれる女になってたら
見直したんだけど。
>>86 >>82だけど、気持ち悪いって感覚も分かるから、気にしなくて大丈夫だよ。
ごく普通の自分に自信のない男キャラならともかく、
アイドルで美少女達にモテモテのヒーローの発言だから、
いくらなんでも卑下しすぎというかそれ通り越して嫌味だなあってのもあって。
りお様だって、みんなが近寄りがたいだけなのを嫌われてると勘違いしてた天湖森夜ならともかく、
幼い頃から男の子にチヤホヤや告白されたり「ミス○○」に選ばれたりして、もててる自覚はあるはずなのに。
>>83のような発言されても「私に気があるんでしょ?」という腹黒女の計算としか。
相手の男を好きな上でなら可愛げもあるけど、ハムしか目に入ってなかったはずだし。
これが南ちゃんだと「男のドリームかww」と思うのだが
女性漫画家のドリームでもこういうタイプがあるのだな
男の南ちゃんへのドリームは相手の女へ対する勝手な憧れや妄想で
主人公は冴えない普通の男だけど
ぽん田さんタイプは可愛くて完璧なアタシをもっと持ち上げて!!だもんね
だから「ヒロイン≒読者≒作者?」と邪推されやすい
それでもやっぱり女の子だってときめきの蘭世みたいな
ちょっとできない子が努力して報われるみたいな方が人気出やすいよね
蘭世は人気あるけどなるみはイマイチだったし
>>91 >ぽん田さんタイプは可愛くて完璧なアタシをもっと持ち上げて!!
よく分からんけど、本田さん的には、可愛くて完璧なのに、りお本人がその魅力に気付いてない
っていう、無垢さがツボなの?
>>90 悪いが、ヘタな少女漫画ヒロインより
南ちゃんのほうが女読者にも人気あると思うw
南は好きな人以外には、ブサにもイケメンにも女友達にも同じような態度だしね
その辺が女読者の目に「ぶりっこ」と映らないし
少女漫画のヒロインはイケメンに囲まれてて、ブサが出てこないから仕方ないけどね
そ、そう?私は南きらいだけどな・・・(小声)まあ色んな人がいるって事で・・
まあ確かに差別しないだけりお様よりかなりマシな感じだけど
南は男の「ブサでもダメ男でもいつでも優しくてオレの事を好きな可愛い幼なじみがいて欲しいな」っていう
男にとって都合のいい願望の産物で
りおは女の「いつまでも可愛くて男からちやほやされて愛されたいな!もちろんイケメンに限る!」という願望だから
どっちもどっちというか・・・ただあだち充の方が他のキャラや話作りで圧倒的に上なんで、
やらしい妄想もカバーして人気も出やすいのかな。ぽん田さんだと妄想と願望が浮き彫りなんで読んでるこっちが恥ずかしくなるけど
浅倉南と音無響子さんは、女にもそれなりに人気があるよね。
まあ漫画自体が面白いし知名度も高いからなあ。
少年漫画のヒロインだから、べつに女に好かれなくていいんだけど
少女漫画のヒロインは、女に支持されてナンボなわけだ。
少女漫画ヒロインは美形がデフォだけど
ヒロイン一人に全ての羨望要素を盛り込むと、漫画の人気も出ない気がする。
主人公はかわいいくて善良のは大前提にしても
「成績」「運動神経」「異常にモテモテ」「金持ち」「要領がいい」は
他の女友達キャラに振り分ければ、漫画に奥行きが出ると思うんだけどね。
>>94 スレチだけど、南ちゃんはなんで、ダメ男の主人公に惚れたの?
自分が完璧だから、だらしないダメ男も優しくて正直で素直ないい人に見えたんですかね?
りお様が他の美女キャラを「わあきれいな人」って言ってもしらじらしいな
>>96 その辺があだち漫画のいやらしい・・いやよくできてる所で
「それまでは冴えなかったけど、本当はこんな秘めた才能があって、
それがだんだん開花・成長していくボク」っていう構造が男性的にツボなんでしょう
南は「最初からそんな俺をわかっていてくれた。見る目がある」(なんとつごーのいい・・)
まあ大事な人の死や様々な困難を乗り越えて、人間的にも成長して才能が花開いて
ずっと好きだった幼なじみとも結ばれるって、色んな意味でタッチはよくできている
少なくとも二十数年経って全てが成長してないというか劣化した35ansよりは・・・orz
>>96 上杉達也は和也(りおの男版のような完璧さ)の双子の兄なんだから
イケメンではある。
野球の才能も、達也は最初から出来ちゃう天才肌で
和也は努力家の秀才型だったから、達也は無意識に和也に遠慮してたわけ。
小さい頃から、達也は兄として和也の引き立て役になってあげてた。
そういう弟思いの優しい(?)達也が、南は小さい頃から好きだった、という事になっている。
月星だと、達也が麻衣ちゃんで和也がりおだな〜。
しかしりおは、和也の取り得の「出来ない事を出来るまで超がんばる」という姿勢が無いし
ほんっといいとこ取りだから、読者の共感は得られ難いだろうね。
>>97 うわぁ、嫌な構図だ<冴えない男のポテンシャルに惚れてる美少女。
男作家の男読者のためのドリーム漫画よりは、
本田さんの誰得・ドリームの方が潔くていいわw
あだち充って毎回、同じような設定でもヒットしてるんだね、姑息なことにw
それにしても、本田漫画の設定は不思議だね。
読者がのめりこめるわけでもなく、作者本人が書いてて楽しいって感じ?
ぽん田さんは絵は抜群に上手いから
話なんか最低限でも、漫画が仕事として成り立つんじゃないの?
完全無欠のヒロインは、子供時代特有の万能感にマッチしたんだろうし
専業主婦も、甘ったるいラブストーリーって大好きじゃん
小学生と専業主婦の漫画嗜好って似てるらしいよ
話が作れないと、中高生〜兼業主婦には受けないから
マーガレットやコーラスは出されたんだろう
>>98 りおは、少年漫画と違って共感は狙ってないんじゃないの?
憧れの女性、こうだったらいいのになっていう夢のようなスペックつーか。
でも三十代が憧れる、三十代の夢の女性像は
決してりおじゃないと思うw
性格はかなり稚拙だし、顔しかいい所が無いし
やっぱり温かい家庭が無いってのは、この年では憧れの女性像にはならないな〜
かといって応援したくなるキャラでも無いという
良くも悪くも「私は“こうやって”生きていくんだ」というベクトルが決まるのが三十代だから
この世代向けマンガの主人公はそこを見つけ出す過程か、見つけ出してもうブレてないかの
どっちか。圧倒的に後者が多いが。
りお様がカメラマンで生きていくとはとても思えんw
一応、35のりおは挫折中なんだよね?
でも全然かわいそうに見えないし、応援する気が全く起きないな。
りお様の場合、転んでもまず自分の力で起きようとしないし
すぐに友達や男が手を差し出すし、りおはそれに起こしてもらうしさ。
逆境の中で一人頑張るヒロインじゃないから、読者が応援する隙が無い。
ぽん田さん的にはあれでりお様に辛い試練を与えて、逆境中って事なんだよ・・・
試練…
流産→前日から体調悪く出血があったにも関わらず
ハムの誕生日ディナーを優先して流産した。
流産後は、28歳にして半年以上も部屋に引き籠れる恵まれた環境。
写真修行→金に困ってるわけじゃないが、自分探し。
経費はハム持ちで、師匠と世界を周る。
二年目で師匠にプロポーズされるほど、和気藹々と楽しんでいたもよう。
離婚→自業自得。そして復縁をせがんだハムを振る。
自立→仕事は旧友が助けてくれて、恋愛は新しい男にチヤホヤされる
試練はどこ??
りお叩きはもうお腹いっぱいだお(´・ω・`)
同じ話のループばっか
もうすぐ今月号出るからそれまで続くのか…
>>102 りおって、両親たち出てこないだけど、離婚して一人ぼっち・天涯孤独の身ってわけじゃないよね?
りおの目には自分とカメラと男しか映ってない。
りおの視野に入らないものは、作品に出ない。
よって、両親は出ない。
>>107 登場人物全てが悪い所>>>>良い所なんで
誰かが当番回ったらその人の行状についてツッコミが入ると叩きに見えてるだけ
今月はミランダとりお様が当番。りお様とハムは月交代で回ってくる
絵は好きだ。
表情から幼稚さがかいまみえるのだけはやだけど。
私は月星の続編だから読んでるだけだな〜
そうじゃなかったら、本田漫画は一生スルーし続けてた
ぽん田さんの絵は好きな方だが「絵しか見る価値無し」なら、もんでんあきこが上だw
NHK朝ドラを見届ける気持ちに似てるかも
確かに、最近の朝ドラのオチはぽん田漫画もビックリなぐらい
しょーもないキャラとオチらしいね
それこそ仕事コロコロ変えたり、人生の方向性に一貫性が無くて話がムチャクチャになったり
最近始まったヤツは一応自伝的小説?のドラマ化なんで若干マシらしいが
>>113 朝ドラ見てないけど、主役マンセードラマなの?
りおは、一貫性のないヒロインになってしまったけど、清潔で不快感はないからまぁいいんじゃない?
清潔ねぇ?
35にもなって清潔な人間だと思ってる人が気持ち悪い
色んな経験重ねて自分や他人の美しくない部分も認めながら飲み込んで生きていく歳だとおもう
高校時代なら清潔も美徳だけどね
りおって清潔というより完璧主義がいきすぎた潔癖なのかねぇ。
本田さんってそういうタイプ?
>>116 いちいち人の意見否定しなくてもいいじゃん
何が何でもりおを叩かなきゃいけないの?
なんですぐ作者=ヒロイン、で考えるんだよw
ぽん田さんはりおを描いてるけど、その他のキャラだって描いてるでしょ
完全無欠ヒロインにしがちなのは
単にその方が、ぽん田さんが動かしやすいだけじゃない?
ドジっ子を動かしやすい作者は、ヒロインはドジっ子に偏るし
120 :
花と名無しさん:2010/04/22(木) 21:48:31 ID:f4SV8Vx40
矢沢あいみたいに、わけあって、休養しているわけでもないし、吉住渉や池野恋ほど
迷走していないので、リアル35歳からアラフォー世代と、ぽん田さんが若干作品に、求めるもの
ずれているぐらいで大したことはないのかも。、
??りおいじりに過敏に反応してる人は最近やってきた人かな
それとも結構読者がいて、意外とスレ人入れ替わってるのか(いいことだ)
まー物言いがちょっとキツめな人もいるけど、今の35ansってキャラが全てツッコミ待ちなとこあるし
あまり気にしないでマターリしようよ
>>119 普通の漫画家なら他のキャラを沢山出して「この主役は作者(の願望)?」とちょっと匂わせても
全体のバランスが取れているなら難なくスルーできるけど
本田漫画はヒロインの完全無欠ぶりと持ち上げがバランスを欠きすぎてる上に話がつまらないからそう言われるのでは
実際主役が動かせなくて牛娘みたいな脇役がキワモノとして動いてるだけだし
あとりぼんではヒロインが完璧であっても少女の憧れとしてアリだったが
30過ぎのヒロインが完全無欠ってのは同世代読者にウケが悪くなるかな・・共感できないし
さっき、TV朝日で「同窓会」っていうドラマやってたんだけど、
皆の憧れのヒロイン(高校時代はチアリーダー)ヒロインの黒木瞳がりお様ぽかった。
森村先輩も高級官僚役で出てたよw 同級生のオバサンと失踪するからもう出番ないけどw
尾美としのりを森村先輩っていうなーッw
しかし黒木瞳45歳設定ってビミョー
>>121 ぽん田さんが完全無欠のヒロインマンセーさせたがるのは
一番簡単に「お話」になるからじゃない?
欠点のあるヒロインを魅力的にするには、作者の高度な技が必要だと思う。
欠点だらけのヒロイン(琴子やのだめなど)の作者って
話作りの方に定評があるし。
ぽん田さんは、案外冷静に自己分析できてて
「自分の売りは絵だけだから、無理せずお姫様をチヤホヤさせときゃいい」と思ってたりしてw
>>122 私も思ったw「少女の面影を残す美しい主婦」ってセリフに
背筋ゾっとしたけどね。
私も見たよ・・・りお@瞳様、そして同じ感想だwww
正論ふりまわして結構なお歳なのにカマトト主婦って好かれないよね、少なくとも同性間では。
でも男の目には永遠の女神さまなんだろうな。
りおはまだ二次元だからいいけど、35で天使はオカシイね。
>>124 >「少女の面影を残す美しい主婦」
ひぃぃ〜〜wさむっ!!
最近規制が多くてなかなかこれなかったけど
随分と殺伐?とした雰囲気だったのねw
初めて自分の意思で買ったのが月星1巻だったってのがあるし
その後の展開がついていけなくて読まなくなったけど思い入れ
みたいなのは何かあるし、当時の付録もまだ持ってたりするw
だから続編は期待したんだけど…ねぇ。
>>121 別に鶏イジリに過敏反応して無くないか?
118じゃないけど、ちょっと鶏フォロー入れるとアンチ鶏のが過敏反応しているような
最近なんか攻撃的な人いるよね(´・ω・`)
前はハムも鶏さま並みに叩かれてたのに、今や鶏のみだよねw
ハムは鶏の金魚の糞だから
ハムを批難しても、結局は鶏が批難される事になるわけだ
>「少女の面影を残す美しい主婦」
ウゲー 男の脚本?
女の脚本家w
女の方が「年取っても魅力的って有りなの!!!!」って願望が強い。
男の脚本家のほうが、年増には冷たい。
>>130 本田さんの願望なのかな、35才でも優しくて真っ直ぐで美しくお金持ちのりお様
いっそう40歳にした方ががけっぷち感があったのにね。中途半端。
132 :
花と名無しさん:2010/04/23(金) 07:50:35 ID:IL3iov7D0
離婚に至った人たちの話を聞くと、「もう一緒にはいられない。」という理由が多いが、
ハムもりおもそうなのかな。
ハムは物語的には離婚届はブラフかけただけって事にされちゃって、なのにミランダ泊めてやっちゃったり
りお様は日本に戻る機内で5年もほったらかしといたくせにお気楽に「やっと会える」とか言ってたのに
ひと悶着あってなんか「一人でやってこー」みたいにフラフラしてるし
どう動かしてもいいように曖昧にしてあるんで心理なんか読めないな
>>132 「もう一緒にいられない」と決意したから離婚するわけだが
離婚後は、子供でもいない限りは一生関わりたくないと考えるもんじゃん。
少なくとも片方は。だから離婚したんだからさ。
でもハムとりおは、離婚後に「離れようとすると好きになる」だの
「離さないで!離して…!(笑)」だの
二人してばかばかしいんだよね。片方だけならまだしもさ。
そういう葛藤は離婚前にしろっていうの。
>>131 りお様を40歳設定にしたのは、これからまた色々すったもんだやって、
結局ハムと復縁しました〜の後じゃもう子作り間に合わないかもしれないからでは?
りお様って別に子供が産めない身体になった訳じゃないよね?
同窓会の脚本は井上由美子だよ。
すべてをシニカルに見ている人だから、本田さんとは対極にいる人だと思うが。
スキャンダルでもそういう主婦が出てたけど、周囲から色んな酷評を受け、
美点は美点でつらぬき、克服すべきは克服していたと思う。
>>135だけど、「40歳にしなかったのは〜」の間違いです、すみません。
>>134 まあでも、意外と離婚した後も子供だ何だのダシに会ったりしてるうちに
結局復縁しちゃうカップルって結構多いんだよね・・・勝手にしろwとか思うが
リアルでも知り合いにいるが、本当にりお&りょうぐらいくだらない
離婚直後は「ああスッキリした自由だ!でも子供のために会わなきゃ」といいつつ何か嬉しそうにしてるし
芸能人でも宇多田両親やら遠藤千秋もそれ臭いし、漫画家でも西原理恵子とかいるね(旦那死んじゃったけど)
しかし悲しいかな、ぽん田さんだとちょっと「復縁愛」を描くのには力量が足らないというか
流産したのをダイレクトの理由にした方が良かったというか、30歳からの5年間の放置ブランクは常人には理解不能
とりあえず、りお様、写真の才能すごかったらしいわ…w
いいなあ、ほんと、きれいで何でもできて
>>136 比べていいのか、分からないけど、本田さんは、シニカルとは無縁の人だもんねw
それでも、35では、りおがもがき苦しみながら成長してると描いてるんじゃないの?
流産や離婚とか持ち出してるし。
森村先輩、なんであそこでシラを切るんだろう。
余計怪しいってw
りおはとうとう4角関係?
え、早売りゲットさん?
ついに先輩参戦で、四画関係なの?<森村・りお・遼太郎・青木?
え、違くない?
ミランダ→遼太郎確定じゃないの?
バレカモーン!
麻衣ちゃん流産フラグ立ってる?
麻衣ちゃんまで
りお様に先んじる事はゆるされないのじゃ
キャリア→類稀なる写真の才能を発揮され、小鹿さんを越す
子供→りお様が御子をお産みにならないのに、脇キャラが子を産むなどご法度
恋愛→りお様がご再婚なされてから、脇キャラは結婚をするように
…あれ?似たような人が我が国にもいらっしゃるような…
今月はハムの出番あった?
さらっと立ち読みしただけだけど
遼太郎→ミランダに「寂しくなくなるまで側にいるから」
りお→失明の危機の青木に「私が側にいてあげるから」
みたいなこと言ってたね。(セリフウロ覚えです)
あとは、クズリューが遼太郎に
「彼女の才能を愛してる。君と別れてからの彼女の写真は才能を感じられない」
とか言ってたり。
麻衣ちゃんは妊娠したっぽいし、
牛娘ははしゃぎまくってるし、
遼太郎はPTAのオバチャンっぽい人たちにヒソヒソされてるし、
青木の写真集は売れまくっているらしい。
>遼太郎はPTAのオバチャンっぽい人たちにヒソヒソされてるし
これってシフミ絡みかな。
そうだとしたら、数年間押しかけてんのに今頃やっと噂になってんの?って感じだ。
まだ読んでないけど
ミランダがらみじゃね?
前にすでに生徒たちにヒソヒソされてたじゃん
151 :
花と名無しさん:2010/04/24(土) 07:42:25 ID:FUafBUUo0
PTAのおばちゃんヒソヒソなんて時代遅れもいいところ。外人とつきあうどこがいけないんだ?
ミランダです。
教師があんな派手な人と同棲なんてーってことらしい
同僚教師が頻繁に部屋に入っていくのはいいのかw
そっちのが問題だよねw
嫁入りしたい独身女性教師が、惚れた同僚のバツイチ男性教師宅に押しかけ女房するのは生暖かく見守ってるけど
ところが一転、ハデハデな金髪女性が同棲しだしたら住民や保護者から白い目・・・
しかし┣¨田舎は実際こういう矛盾した差別や偏見はあるんだな
巡り巡って適当にした設定が妙に現実とリンクするぽん田ワールドから目が離せない!!
むしろヒソヒソやってる連中は
「シフミ先生と結婚すると思ってたのに!!なんであんなハデな外人と!!」
と勝手に脳内で決め付けて思い込んでるからタチが悪いんだな。それも集団で。
さらに仮にこれでりお様と元鞘してハムハウスで愛の巣を築いたら
さすがに立場まずいぞ遼太郎
PTAは、シフミが押しかけ女房してたの知ってたの?
青木さん、失明危機って…!
田舎じゃなくても、周り的に「ハムとシフミは結婚前提に半同棲」認識だったら
いきなり別の女(しかも派手な見るからにビッチ)と同棲始めたら
噂になるんじゃないか?
まぁ教師同士付き合うときってバレないように気を付けるよね、普通
しかしこれでハムはやり放題か
ぽん田さんもまだまだ風呂敷広げまくってるし、当分終わりそうにないね
昼ドラ的どろどろ展開になるのかな?
まだ読んでないが、青木、失明の危機なの?青木ごときにそんな「いい待遇」が
与えられるとはw
こりゃ九頭竜先生は不治の病で余命一年、死ぬ前にりお様を更なる高みへと
引き上げるために敢えて悪役を演じてる…くらいの待遇をもらわんとな。
ハムはミランダとシフミに挟まれてオロオロしてていいよ。
そもそも
「りお様に5年放置されて我慢」「シフミ出入り」「ミランダ滞在」って全部遼太郎の優柔不断さが招いた結果だよね
特にりお様とかには我慢できるだけして、怒りゲージが溜まったら離婚届叩きつけて、やっぱり後悔してるって何
彼氏を甘やかして際限まで尽くして我慢できなくなった時に、態度豹変していきなり男を振って男に殺されるアホ女の腐ったのみたい。
前作はここまで優柔不断男だったか?今まで結構庇ってきたが
「優柔不断男」が看板になったらさすがにりお様に愛想尽かされてもここで叩かれるのもしょうがないね
しかし・・・話の展開のためにとはいえここまでハムを最低男にしちゃうと、純愛で結ばれたはずの前作が思いっきり汚されるんだが
ぽん田さん的にはりお様が汚れなければそれでいいんだろうか・・・
ぽん田さん的に、ハムを最低男に描いてるつもり0なんじゃないかな?
多分シフミ→ハムは、皆に人気者の女性教師を虜にするモテモテの遼太郎君
ミランダ→ハムは寂しい美女を慰めるお優しい遼太郎君←今ここ
今後のミランダ→ハムは、元旦那にぞっこんwwだった美女まで虜にするかっこよすぎるヒーロー遼太郎君
のつもりで描くに違いない!!
それでも(体の関係はさておき)心はりお様に一途な遼太郎君なんだよ、きっと
>>160 青木「失明(の危機!)」と来たら
ハムは「記憶喪失」
クズリューは「実の父親だった」
じゃないとダメだなw
>>163 ちょ!それ何ていう韓流w
しかもクズリュー、兄弟設定じゃなく親かよw
じゃあ、ハムが「腹違いの兄だった」でいいよw
流産したのもそれが原因だな
マジレスすると
ハムが田舎で白い目で見られてるのは、ミランダと一緒にアメリカ追放の伏線じゃないの?
前作から、ハムとりおは離れ離れで萌えるのがデフォだったし
>>165 そして青木に後押しされたりおが、ハムを迎えに行くと…
もうどっちがヒロインか分かんないね(´・ω・`)
ハムそのまま退場で、新キャラカモーン!
りお様ににビシッと言える、大人男がいいな
あとどれくらい連載続くんだろう
ハムはミランダとアメリカへ行ったっきり音信不通
りおは青木を治す為、再度医学の道を目指した
そして10年後…
りおは世界屈指の眼科医療の権威
青木は、世界初とされる超手術で失明から回復
でも数ヵ月後に交通事故で死亡
悲しみを乗り越えたりおは、この年ノーベル医学賞受賞が決まっていた
りおはテレビを点ける
そこには、アメリカ初の東洋人大統領になった遼太郎が映っていた
遼太郎の大大大出世を心から喜び、りおはストックホルムへ発つ
ノーベル医学賞を授与し、会場の大喝采を浴びるりお
そこへ、一人の男が登場して人々を驚かせる
SPが慌てて配置され、入り口からの通路を開けた
タキシード姿の男は、バスケットボールでドリブルしながら走って来る
そして、りおへ向かってロングシュート!!
それをとっさに写真に撮るりお
さらに数年後
TIMEの表紙は、バスケットボールを手にしたサカモト大統領(愛称Ryoma)と、夫人りおが微笑む
撮影はもちろん坂本りおである
163て冬のソナタか ちょっとクスッとした
>>168 むしろそこまでやってくれたら笑えるからいいな
すでに整合性なんかないんだから無茶苦茶にやってほしいわ
35ってギャグだよね?もしかしてシリアス路線なのかな?
ぽん田さんが「ありえねーよww」と鼻くそほじりながら描いてるなら、むしろ納得いくが
頭ひねって真面目に描いててこれだったら、かなりヤバイ
>>168 ちょ、ロングシュートもらいながら
どうやってその写真撮るんだよ、あぶないじゃんww
いろいろ想像したら不覚にも吹いたw
まだ読んでないけど、青木失明の危機って・・・・w
あまりに人気無さすぎで禁断の病気を出してきたか
まあ何かハンデキャップでもなければ全く存在感無かったもんなあ
それにしてもあまりに都合よく設定されすぎで何か可哀想になってきた。ビョーキにまでされるなんて
174 :
花と名無しさん:2010/04/24(土) 15:42:50 ID:FUafBUUo0
ハムも先輩も、隠し事があり、ハッキリさせない煮え切らない男に見えてきた。
ハムははじめから煮え切らないだろw
好きでもない女(自分に気があるのミエミエ)から
弁当もらいつづけたりしているところから
すでにダメすぎ
まあ、そういうエピソードいれないと
りおと別れてもモテモテハム太郎伝説ができないから
作者がそうしたい気持はわかるけど
ハムのモテモテ伝説wは、量より質でいけばいいのにね
変な女にばっかり引っ掛かるから、ハムの価値が下がって見える
かわいくて美人で育ちも性格も良い二十代半の女の子に、まったりと愛されれば
「お、ハムのくせにやるな」と見直すのにさ
麻衣ちゃん妊娠したのに、牛娘の黒い野望によって流産・破局?
20年越しの恋がこれじゃあ可哀相過ぎる。
いくら脇役とはいえ・・・
りおも「私に任せて!」とか言ってたけどどうするつもりよ…
森村先輩も編に隠し事せずに「俺を信じて心配するな」くらい言えばいいのに。
言わないところが先輩なのかw
先輩、何で嘘ついたの?
白血病とか流産とか失明とか…なんだかな
ネー。しかも遼太郎もケガで引退に追い込まれたんだし
もう体の不調カードは無しだよね・・
ジョーカー4枚ってインチキじゃん
つーか失明ってミサの責任でしょ?
損害賠償や裁判沙汰じゃない?ミサさんは登場した?
ハムの優柔不断さって前作もそうだったような。
幸美にも伊吹にもハッキリ断ってなかった記憶が…。
来る者拒まず、去る者追わずなのかw
去る者は追わなくていいけど、来る者は少しは選べよ
地雷女ばっかりじゃないか
女を見る目が無いところもハム株大暴落の原因
その筆頭がりお様でもあるがw
186 :
花と名無しさん:2010/04/25(日) 07:56:46 ID:G7f5c7bI0
先輩、獣医の免許あるんなら、麻衣とその子供で僻地で動物のお医者さんでもして麻衣を幸せにしてやれ。
りおのせりふの「同じ過ちはおかさない」ってどういう意味?
遼太郎の怪我の時は、それを支えきれなかったから
青木のことは、精神的に支える!ってこと?
>>186 え…免許あるのに何で商社に勤めてるんだ?
謎過ぎ
きょうび、獣医はなかなか儲かる仕事だからな。
都市部で開業すればだけどw
獣医学部は行ったが「卒業した」「国家獣医師資格を取った」という公式発表はなかったんじゃ?
漆原教授と合わなそうだもんなあ、先輩。
>>191 女に右往左往してるキャラはいなかったからなw
動物マンガなのに、ありがちなお涙頂戴ネタが一切無かったのが良かった。
先輩の北大獣医学部って動物のお医者さん流行りからかな?
何も北海道へ行かなくても
獣医学部って関東甲信越いろんな大学にあるしねえ。
>>192 「牛娘=北海道=田舎の子=純情だけど思い込みが激しく一途なので、方向性を間違えると恐ろしい」
という思いこみもあるのかも。
クズリューのライバル宣言に対して
遼太郎の「りおは絶対誰にも渡さない」ってどういう意味?
>>194 自分もよくわからなかった
そのくせミランダの傍に居てやるとか意味不明
>>192 北海道旅行に行って動物の生命力に感動したからって前作で言ってたよ。
よくわからんが
ミランダの側にはいてやるし
りおはもはや自分のものにはならないかもしれないが
かといって他のやつのものには絶対させないという
勝手なポジション宣言なのでは……
ミランダは「オーランドはまだ好きだけど、遼太郎も好きなの〜」ってことなの?
ますます意味不明。
単なるビッチてことでOK?
>>197 なるほど
まさに勝手なポジションだな
どこに向かってるんだろうな…
先輩も(´・ω・`)
>>197 離婚して、誰にも渡さないって、りおの恋を永遠に邪魔し続けるつーことになるのだがw
先輩は、牛娘を庇って麻衣ちゃんに正体ばらさなかったのは、何か意図があったの?
>>200 ハムがミランダの傍にいてやるのと同じ理由で
先輩は牛娘の傍にいてやるとかw
いやーすごいカオスで笑った笑った。
りおもうざいが、脇のはずのミランダの
悲劇のヒロインきどりが最高にうざい。
そして、安易に「ミランダは俺が守る」とか言っちゃうハムや
牛娘のことを麻衣ちゃんに隠す森村先輩は危機管理能力がゼロだ。
本田さんは、自分の思い描くドラマティックな展開を優先して
場面場面でキャラをテキトーに動かしてるので
すべてのキャラの人格が分裂してる。
牛娘、もっと賢く先輩を誘惑するのかと思ったら、
ホラーというより、病気の人だったの?
先輩は、牛娘がヤバイって分かってないから、婚約者に教えてあげないの?
「ミランダは俺が守る」
…何の戦闘マンガだよって思ったw
守るも何も、誰にも狙われてねーよ!
狙われてるのはお前だ、遼太郎
離婚しなきゃよかったのに…
「ミランダは俺が守る」
「りおは絶対に誰にも渡さない」
欲しがるなあハム太郎ww
棒の役目を少しは他キャラへ分けてやらないと
精神分裂症だと思われるぞ
そのうち
「山口先生の良さを一番理解してるのは俺だ」とも言い出しかねないw
優柔不断で何がいいのか分からないが、女が寄ってくる…
ハム、エロゲの主人公みたいだな
離婚した夫なんか、そもそも出演しなくていいんだよなー
なのにウロついてるから変な男になる
未練を持つのはりおだけで、ハム太郎は断固拒絶して
そんでりおが完全に自立した女になったら、振り向いてやれば良かった
麻衣ちゃんに「もう愛情じゃない。同情で結婚生活は続けられない」
と言ったのは何だったんだ
同情で結婚生活は続けられないけど
同情でセックスして相手が納得するまで傍にいて守ってやることは出来るんだよな
もうハムは逝ってヨシ!
ついでにりおも連れて逝け
みんなもう読んでるの?
昨日コンビニ行ったのに無かった・・・
今日別のコンビニ行ってみよう
>>192 oioi そもそも35ansは年齢さば読みであって、本来なら森村&麻衣ちゃんはハムテルたちより先輩になるはずだったんだぜ
一応旧作できちんと北大獣医学部に行くで〆たんだよね
月の夜 星の朝開始 ・・・1983年2月号〜1985年 森村先輩推定1967年生→35ansでなぜか1973年生に
動物のお医者さん開始・・・1989年 ハムテル推定1970年
獣医学部は北大以外だと北里(私立)とか有名だけど、東京農大とか、ぽん田さんの地元の岐阜大にもあるのにね
北大ってうのが何となくカッコイイからとかいう理由だからかね、動物のお医者さんの場合は作者が北海道出身で
在住の漫画家だからってのがあったと思うけど
>>206 迷走してるねぇ。本田さん、自分で書いてたこと忘れたとか?!
ところで、りおと青木は恋人同士なの?
身体の関係はまだだけど、心は繋がってます?!
なんとなく牧場って言ったら北海道よね〜くらいのノリだったのかとw
それだ!意外とぽん田先生は太刀掛秀子の「ポポ先生がんばる」が好きだったんだ!
>>212 「ミランダは俺が守る」と
「りおは絶対に誰にも渡さない」を
同じ号の中で言わせてるので、いつものように「忘れた」ではないだろうな。
つーか、編集も指摘しろよ。
先生は暴走しがちなんだから、うまく手綱を取れよと。
りおが流産で落ちてる時は放置だったのに
ミランダは守ってやるのか(´・д・`)
ミランダは遼太郎に「おまえは俺に惚れてるんだ!」とか言って欲しかったのかね
「オーランドが好きです。でも遼太郎はもーっと好きです。」って感じ?
ビッチが泣きながらすがって来たのに対して「俺が守る」とか(゜Д゜)ポカーン
その優しさwの少しでもいいからシフミに向けてやれよ
もうシフミが完全空気で…
まあ、ハムは、りおを好きだったことからわかるように
めんどくさいタイプの女に惹かれるんだよ・・・
シフミみたいな女には「キミは僕がいなくても大丈夫」とか言いそうなタイプだ。
鶏頭ぽん田先生はハムが連載の最初の方で
シフミのポエムにポーッとなってたエピソードなんかすっかりお忘れになってるだろうな・・
シフミ空気化は、初期スレで「元NBA(笑)選手の相手としてしょぼすぎ!」
意見多数だったからじゃないかと思ってるw
美女だせ金髪美女出せ…って書かれてたらミランダが出たし。
スレ住人が温かい目でシフミを見守っていたら(無いだろうがw)
今ごろシフミ&ハム太郎の、地味だけどまともな即席カップルになってたかもよ。
青木に関しても「空気」「魅力無い」などなど読者に相手にされてなかったが
突然の失明疑惑設定で、とりあえず空気ではなくなった。
魅力無いのは変わらないけどねww
今となってはミランダに比べればシフミの方が遥かにましだった
あくまで、ミランダに比べればだけどw
青木は包帯巻いてた方がカッコいいと思った
モミアゲが嫌だったから
だってシフミりお様の5年放置が許せんとか、まともな事言ってただけなのに何か叩かれてたもん
まあしょっぱなからりお様に挑戦的なマネしたりとか、結構ヤな女だったけどね・・
ライバルがミエミエの意地悪する嫌な女なんてそれこそ少女漫画までで
お姉さん雑誌になったらあんな子供っぽい勝気で挑発的なタイプはちょっと無いよなあ
ある程度メインヒロインほどでなくとも性格的な魅力とかちゃんと考えて造って描くべきなのに
222 :
花と名無しさん:2010/04/26(月) 12:37:19 ID:uzdc6RwQ0
遼太郎と麻衣ちゃんがヤルような事なんだろうか?⇒ミランダの件、これから先輩と破局を迎えたら、十分ありえる。
そろそろミランダやハムを擁護して「りおに比べればまし」という人が
現れるころか。
223は誰と戦っているのだろう
ハムとミランダの脈絡の無いセックスも、初期スレでよく話題になってた
「ハムは28歳から性交渉無しなのか」「ハムはインポになったのでは」
「ハムは渡米から結婚するまでの間もりおに会ってなかったけどインポか」などなど
ハムのインポ疑惑wを晴らす為じゃないかと思ってるww
だけどもうミランダの他のライバル女は出ない気がするなあ
外見は文句無く美人だし
問題は性格だけど、りおより美人で性格もいい女なんか出すわけないし
だったらミランダを適当に使って捨てるんじゃないかな
227 :
花と名無しさん:2010/04/26(月) 16:57:52 ID:uzdc6RwQ0
不通に、出会い系や風俗で処理するにも、もと有名なバスケット選手だったから、世間体を気にして、一人で処理してたんんだろうか?
つミランダが処理していた
そんなwいくらなんでもミランダが性欲処理場で、オーランドが産廃処分場みたいな言い方すんなw
インポ疑惑も何も。ふた昔(ううっもう80年代ってふた昔どころか30年って・・)少女漫画のノリで
「少女漫画のヒーローはエッチなんか絶対しないよ!」っていわんばかりの7年お預けとかいう信じられない状況なんで
「あんなにアッサリやるなんて許せん!!」「いや30はさんで7年無しとかあんまりだし」「さすがに風俗行ってたんでは?」
と意見が別れてたな
まあこの辺はグダグダなりに話に起伏も出た事だし、シフミには可哀想だがミランダにはもうちょっと活躍してもらわんと
シフミにハム太郎何かよりまともな相手を与えて下さい!
ミランダ、異人さんの割りに顔が平ぺったいな
遼太郎の支離滅裂・一貫性のなさは昔からだけどw
今回のりお様も突然、青木への母性全開だったね。同情?愛情?
>>230 これ以上、無駄な登場人物増やさなくていいからww
もしハムとミランダがアメリカ追放されたら、シフミはこのままフェードアウトっぽくない?
ちなみにぽん田スレで盛んに書かれた
「ワンレンは老けてるからりおに前髪作れ」は、作られたよねw
ハムの下半身事情もスッキリしたし
美人ライバルは登場したし
青木は「失明疑惑&眼帯」という、人気当て馬の特権を絵的には確保して
空気化を回避しつつあるし
あとこのスレの要望が叶ってないのは
「りおに冷たい、心身ともに大人のイイ男」登場だねー
設定だけバージョンアップさせた青木で代用されちゃうのかな?
でも重傷じゃ、りおとセクースどころじゃないよね
青木の失明危機って、りお様は、何するの?
医学部中退の専門知識を駆使して、ドクターにも意見して、完治させちゃうとか?
付き合ってもいない男の、失明という人生最悪の危機に
「ずっと支える」とか言っちゃう35歳女って…。
かなり無責任発言だと思うんだが。
そんな事、家族でも難しいっていうのに
なんでちょいと知り合っただけのりおが言い切れるの??
同じ過ちって、怪我したハムは夫だったんだから
全然同じ状況じゃないよね。
それとも、りおは当時のハムを好きだったくらい青木が好きとでも言うのか。
>>235 うん、いきなりりお様が聖母モードでビックリしたよ。
一応、りお青木は付き合ってるみたいだよ。
りおの苦しい時期を支えたのが青木、だそうな。
りおもこれをきっかけに年下男に溺れる、わけないわね。
りお様が苦しい時期で、「今夜だけでいいの、そばにいたい…」ってマンション訪ねてった時、
ケバい女と情事直後でその女にオバサン呼ばわりさせてなかったか?
ハムとミランダが寝たのは互いの寂しさを紛らわすための行きずりの行為
りお様が青木に助けを求めたのは自分に好意を寄せてくれる男だから
で、その程度の付き合いなのに守るとか支えるとかハァ?だ。
しかもりお様は青木と付き合ってるのにプラトニックなのか?
>>236 えええ????
りおと青木って付き合ってたの?読んでてぜんっぜん気づかなかった!
だって28歳男と35歳バツイチ女の「付き合う」って
土手でおにぎり食べる事?
デートってそれくらいしかしてないよね?
それともぽん田さんの脳内だけで、週一でデートしたりキスしてたわけ?
でもそんなの描いてくれなきゃ分からんわなw
>>239
そのお握りデートのお握りが年下君の手作りというのがりお様の琴線に触れたのかも。
それにしても、ほのぼの35才カップルw
離婚して傷ついたガラス細工のような、りおの心に、青木は優しく接してるつーこと?
青木はそれで良かったのかw
スポーツ選手で、「動いてないと死んでしまう」系の無駄にエネルギー有り余ってる男が
自分が握ったおにぎり食べて貰って満足なの?
「じゃあ今度はりおさんに別のものを握ってもらいましょうか」とかにならんのか?
ちょwお下劣w
「梁川さんお稲荷さんもあるんですけど…」とかw
まあさ〜、大人の男女がゆっくりと交際をスタートさせるのはいいんだけど
まだキスもしてない時点で(少なくとも読者が分かる範囲で)
失明の危機の男に「私が支えるから」とか言うかね
そういうのって、婚約中くらいの関係になってからじゃない?
なんかもうキャラがどうこうより、ぽん田さんの脳内がヤバ過ぎる
自分も青木とりおが付き合ってるとは知らなかった
青木が振り向いて欲しくて頑張ってて、りおがちょっとほだされ始めたところだと思ってた
ぽん田さん、批判が高まると「これは全てりおが望んでいること!」を持ち出しそうだなw
それを言われちゃ読者は何も言えない…わけねーだろ!´∀`)=⊃)`Д゜)
>>243の言うように、キャラどうこうじゃなく作者がヤバい
みんなが青木とりおが付き合ってるのを気付かないって
作者の描写力不足だよね
え?この二人付き合ってたの?という驚きは
昔ときめきで真壁君が「俺達は別れたほうがいい」とランゼに言った時
え?いつの間に付き合ってたの??と驚いた以来だw
青木の件は、そのうちミサが出てきそうだなー。
「あたしの責任です!あたしが一生周平のそばにいる!」と熱弁して
りお様は引き下がるんじゃないかなあ。
逆テリィとスザナ状態。
だってりお様が青木の介護を一生するわけないし。
つか、ほんとにつきあってた?>青木とりお
今号はさらっとしか見てないから読み落としたのかもしれないけど、
「え?つきあってたの?」と思わされるようなセリフとかあったっけ?
つきあってないくせに「支える」とか言ってるんだと思ってた
つきあってないくせに「守る」とか言ってる人もいるし
りお様の「支える」ハムの「守る」は、お互いにミランダや青木と本格的に
関わりますよって意思表示なのかねえ?早い話交際の意思を固めた?
普通、守るだの支えるだのはそれなりの関係じゃなきゃ言えないくらい
重い言葉だと思うけど、ぽん田さんやりおハムは感覚が違うみたいだね。
>>246 てか、ミサ・青木の元カノは、責任というより、民事訴訟起こされても仕方ないんじゃない?
実際、傷害事件まがいのこと起こしてるんだし。
医療費は負担して貰わないとね。
しかし、青木が本格的に失明するわけでなく、本田シナリオでは、天使・りおの献身愛で
奇跡的に短期間(数か月)で青木が奇跡の復活!
前よりも強くなった、俺にはりおがいる、「守るべき彼女」がいるんだー!と雄たけび。
なるほど。あの元夫婦の「支える」「守る」は「これから正式に恋人としてお付き合いしましょう」と解釈すればいいのかw
片や再会したその日にベッドイン、もう片方は35歳にしてキスすらまだらしいという極端さだが。
そうなると「りおは絶対に誰にも渡さない」は、
元家族としての過保護過ぎる父親や兄貴的な感覚と捉えた方がいいのか?
いや、絶対違うだろうけどw
りおは、35才でも純潔を守る人?
セカンドバージンはキープされそうだ。
流産以降、トラウマになってるから延々とご無沙汰なんだよね。
蜘蛛の巣(略)
クモの巣って?浴衣?熱血ドラマのテニスコーチが着てたよ。
あれは「岡、俺はお前を離さんぞ」という意志の表れという説がw
しかしドラマ版でも着とったんか。
牛娘の「あ、そうでした。部長、結婚するんでしたね(ニッコリ)」
の台詞が怖かった……。
ドレス注文して部屋を先輩仕様にしてても、牛娘は自分が結婚相手じゃないって
ことは認識してるんだよね。
色々と壊れてて、自分と思い込んでるってことはないんだよね。
先輩、顔色悪くなってんじゃん…。
麻衣ちゃんの妊娠報告も途中で遮っちゃうし、手一杯で何だか大変そう。
どんなオチを持ってくる気だ、本田さんは。
流産ネタをかぶせてくるとは思わないけど、何だろうこの不安感。
ミランダが押せ押せ女になるよりも、ミサがもっと情緒不安定になるよりも
このカップルの行く末が気になるよ!
258 :
花と名無しさん:2010/04/27(火) 23:09:01 ID:1HpW5CFX0
ハムと別所哲也で「ハムちゃんズ」結成して、CMにでも出ろよ。
りおとハム太郎で
「契約しなくても 守る支えるお得なサカモト保険」CMでw
同情のセックスは一度だけ、と言った舌の根も乾かないうちに
ミランダは俺が守る
りおは誰にも渡さない
この豹変ぶりはハム太郎の責任じゃなく、ぽん田さんの責任だよな〜
ぽん田さんの恋愛感ってどうなってんだろ
男キャラの浅さと最低さから察するに、男運がかなり悪かったんだろうか
実際に先輩のような立場になったら
牛娘に対して、どんな対処ができるんだろう。
部屋やドレスを真似されたぐらいじゃ、警察は無いし。
オルゴールの窃盗?にしても、現場を押さえたわけじゃ
ないから、言い逃れできちゃうよね。
上司が信頼できる人なら、相談して部署を変えてもらうとか?
牛娘、麻衣ちゃんを流産させちゃうのかな。
それとも自分も妊娠(想像妊娠もあり)して
「部長の赤ちゃんができたの」とか言い張ったりして。
遼太郎の「りおは俺のすべてです」の一言は、正直どうでもよかったw
九頭竜相手にこの時期に言ってる場合じゃないだろ、と思った。
編集が最後に付けた煽りの「本心を隠しきれなくなった遼太郎は…待て次号!」
で、『遼太郎が何かしらの行動を起こし、失明危機の青木を支えると決めたりおだったが
動揺は隠し切れず、つい遼太郎に想いを馳せてしまう(その間、もちろん
先輩&麻衣カップルの問題に首を突っ込みながら仕事もこなす)』的な展開を想像したw
264 :
花と名無しさん:2010/04/28(水) 06:23:55 ID:q+mgNyfm0
ミランダってレディガガかマライアかMジャクソン妹がモデルか?
>>262 牛娘、会議室に先輩呼び出して、いきなりブラウスびりびりで
自作自演とかやらかしたりしない?
>>265 それって先輩に襲われた事にするって事?
もし誰かにそれを見せるつもりなら、そんな相手と付き合ったり結婚なんて逆に反対されるだろうし、
それをネタに先輩を脅すつもりなら、そんな自分を生涯本気で愛す事なんてないと分かりそうなものだろうしね。
牛娘は先輩のそばにいられれば本人の気持ちはどうでもいいのか、
こういう事をしてても先輩が本気で自分を愛してくれる日が来ると信じ込んでるのか謎だ。
麻衣ちゃんが妊娠してるって知ったら、牛娘も妊娠しようとするんだろうね。
影で牛娘を操ってるのがメガネだったら見直すけどw
ブラウスびりびり女とかw
ベタ過ぎて本当にやりかねないな、ぽん田さんならww
牛娘なんか思い詰めて奇行に走るほど、先輩と関わってないのにねえ?
一方的な愛=ストーカーだと思い込んでるのか?ぽん田さんが
ストーカーって「恋人いない歴=年齢」のもてない男女か
「初恋人=後の配偶者である」の、視野の狭い男女する事であって
美形や、過去に数人と付き合った事があるなら
ばかばかしいのと理性が働くのとで、絶対しないと思うんだが
牛娘は田舎の美形だから、中学から彼氏がいただろうしなあ〜。
むしろ35ansが始まった時に麻衣ちゃんのストーキング振りに驚いた
「お互いはじめては別の人なの」って凝った設定も。ぽん田さんのくせにwwwwwww
初めての人は別、って
麻衣ちゃんはともかく、先輩は意図的に別の人を選んだんだろうね。
麻衣ちゃんは処女を先輩にあげたかったに決まってんのに
先輩はいらなかったんだろうな。
そこら辺でも、先輩は「麻衣ちゃんは人間的に好きだけど女性としては魅力ない」と
思ってたと分かるんだけど。
35開始直後の先輩って、麻衣ちゃんとの結婚話を避けてたわけだし。
それが突然「麻衣を産んでくれたご両親に感謝」とか
最高峰の愛情を示しちゃって何なの?
そこまで好きな相手なら、処女も絶対貰ってるだろうし他の男に渡さないだろうに。
>>270 未だに単行本未読で最近の展開しか知らないので、
このスレで
>>269の設定を知ってからどういう事なのかずっと気になってた。
先輩ってそんなに麻衣ちゃんに冷めてたの?
りおが飛行機事故に遭ったとみんな勘違いしてた時に、
「こんなに優しいいい子で、僕の大好きな女の子だよ!」と麻衣ちゃんを抱きしめてたのは何だったんだ。
あの直後にりおは無事だと分かったのだし、他の被害者の事もあるからその日じゃさすがに不謹慎かもしれないけど、
そこまで気持ちが盛り上がってたのなら、あの頃に初体験すれば良かったのに。
麻衣ちゃんと先輩の初体験は別の人って無駄な設定だと思う。
ぽん田さんとしては「大人向けの35ansは少女漫画みたいな綺麗事や
美しい未来ばかりじゃない」と、麻衣ちゃんの話やりお様離婚の設定を
盛り込んだんだろうか。
ピントがずれてる人物設定が酷くなってる気がするなー。
>「こんなに優しいいい子で、僕の大好きな女の子だよ!」
そんな大昔のセリフ、ぽん田さんは忘れてる、絶対w
何せ最近は、同じ回で正反対のセリフを言わせてるくらいだから
274 :
花と名無しさん:2010/04/28(水) 17:20:25 ID:q+mgNyfm0
2人とも北大だったんでしょ?もし、麻衣が現役合格なら遠恋は1年だから、先輩は、ともかく麻衣がなぜ初体験が別の人なのか理解しかねる。
離れていた一年の間に先輩が彼女作る→麻衣ショックで入学そうそう別の彼氏つくる
とか?
牛娘って、先輩が北大時代にバイトしてた牧場の子なんだよね?
麻衣ちゃんも北大で先輩とずっと付き合ってたのなら、話に出て来たり紹介位されない?
やはり
>>275のいうように、北大時代に別れてた時期があった?
それもそれで悲惨だよね。彼氏追っかけて遠くの大学まで行ったのに。
まあレベルの高い所な分、麻衣ちゃんはマシな方か。
少年漫画だけど、彼氏(好きな男)の為にランク落として同じ学校に進学するも、
結局他の女の子と結ばれたっていう悲惨なヒロインも二人程知ってるし。
そういや、男の方が女に合わせて進学するってパターンはほとんどないね。特にレベル落とす方。
>>273 確かに脇役の設定やせりふなんて覚えてないだろうね。
思い入れのある、りお・遼太郎の過去ですら、現在と整合性取れてないし。
ていうか、年齢も違うし、35ってパラレルといってもいい?
(パラレルの定義がいまいち分からんが)
279 :
278:2010/04/28(水) 21:01:59 ID:???0
月星をちゃんと読み返してから書き始めればなんてことなかったのにね
281 :
花と名無しさん:2010/04/29(木) 05:58:33 ID:HshHxeyO0
それと連載終了後、読者は何を求め、どんなマンガが流行ったかリサーチしておけばよかったのに。
>>278 ちなみにもう一つはいちご100%ね。
アニメ化もされてるけどそっちは結末までやらなかったし、
このスレの住人で興味ある人も少ないか。
>>278 みゆきって、同級生の当て馬彼女みゆきが、ふられて
最終回でいきなり、妹みゆきの当て馬男とくっつけられるんだっけ。
その結婚式でいきなりふられた男も気の毒だった。
「ダメお兄ちゃんと生意気で可愛い妹」って男読者の心をくすぐるのかねぇw
月星は、どういう人の心をくすぐるんでしょ?
>>281 それしてたら、もっと売れっ子漫画家になってるし、
続編なんか描いてないと思うけどw
絵はそんなに劣化してないと思うけど
笑ってる時の口の描き方が昔から苦手だー。
正面顔は綺麗だけど、横顔とか鼻とかがなんか…変わったね。
あとミランダが顔ゆがんでるw
286 :
花と名無しさん:2010/04/30(金) 08:58:37 ID:xp9eoQ340
みゆきはこれ続編作っても仕方がないくらいキレイにまとめて終わった。月星は延長で
ダラダラするも最後は打ち切られたんじゃないのか?と思うくらいバタバタした感じがしたが、それでも読者サービスで結婚ENDだった。
当て馬どうしがくっつくのって萎える。
現実だとフラレタ同士がくっつくってありえないよね?
麻衣ちゃんもりお信者になってるけど、普通ならあれだけ先輩がりおに熱烈ラブラブだった過去があるから
今二人で会ってたら、ヤキモキしそうだよ。何せバツイチ35でもモテモテ美・天使なんだから。
麻衣ちゃんは前作から┣¨Mだったからなあ
りお様にふられた先輩でもOKOKみたいに自分に酔ってたじゃん
前作の先輩って優しいチャラ男って感じじゃなかった?
なんで麻衣ちゃんはあんなのがいいんだろうと思ってたよwMなのかw
りお様もドMじゃないの?遼太郎に傷つけられたいって願ってるわけでw
遼太郎は、りお様を傷つけて喜んでることになるのかねぇ。
>>290 「俺も(りおが)大事だけど、めちゃくちゃにしてしまうかもしれない」と言ってた事があるので、
Sの気はあるんじゃない?
ただ、その時の会話だけだと「愛しすぎて傷つけてしまう」って意味かと思ってたけど、
その後の「めちゃくちゃにされるってどういう事か分かってるの?」「やめて!」からすると、
単に処女を奪うって意味だけだったのかな。
あの二人ってあんなに付き合い長くて深いくせにまだだったの?と驚いた記憶が。
まあ当時のりぼん漫画なんてみんなそんな感じだったけどね。
>>291 その発言、どういう背景で言ったのでしたっけ?
何かすごく傲慢そうで嫌だ。
35の登場人物って変な人が多いのねw
先輩はりおに対してはドMだったのに、まいちゃんにはMだもんね。
傷つけたり、傷つけられることに鈍感な人ぞろい・・・
>>292 りおが飛行機事故で亡くなったと思い込んだハムが精神的におかしくなったと聞かされたりおが、
二人きりの時に「遼太郎君がすごく大事」と抱きしめた時の返しだったと思う。
そういやあの時のアメリカン双子兄妹は35には出てきてないんだっけ?
兄貴=オーランド、もしくは妹=ミランダじゃないよね?アメリカ絡めるならそっち出しても良かったのに。妹はハムに惚れてたんだし。
「めちゃくちゃにされるって〜」の方は、
その時立ち聞きしてた、りおに惚れてた(?)サブキャラ男が口説こうとした時のセリフね。
あれも今だったらレイプ未遂にまで発展しそうなのに、
次の回でいきなりシーン変わって何もなかったから拍子抜けだったw
りお様的には、これだけ長くつきあってもロクに手も出してこない遼太郎くんに
業を煮やしていたので、「メチャクチャ?ばっちこーい!」って思ってたと思う。
めちゃくちゃ〜の件はセックスをぼやかして言ってるんだと思ってた。
その台詞のあと、りお様はえ?って表情の後で
「私、遼太郎君になら−」と顔を真っ赤にして言ってなかったっけ?
アメリカン双子、女はクリッシーとかって名前じゃなかった?
>>293だけど、女の方は未だに思い出せないけど、男はリックだかニックって名前だったような気がする。
>>296だとすると、ミランダ元夫妻とは本当に無関係なんだね。
まあアメリカっていっても広いし、そんな偶然ありすぎるのも漫画とはいえ不自然だけど、
ただでさえ日本男性は海外の女性にウケが悪いみたいなのに、
ルックスはともかく性格微妙なハムが金髪白人美女達にもモテモテって方が不自然な気が。
こうしてみると、オリジナル月星って
ベクトルの全てがりお・遼太郎に集中してる漫画だったんだね。
次から次へとライバル登場。
35は比べると地味?量より質で勝負なの?
いや、量だろ。回収しきれるのかな。
あの雑誌なら10年連載もざらだよな。
10年って、りお45までやるの?45でも天使のままなんだろうけど
なんで連載期間と年齢が連動してるんだよw
10年もネタ続かないだろw
遼太郎も青木も九頭竜も所詮りおにとって(悲劇の)ヒロインぶるためのスペックでしかない
>>303 でも、35りおって、そんなに悲劇のヒロインに見えないです。
お金もあって綺麗で、自由で、華やかなお仕事もあり、ちやほやする人も大勢。
世の中の35才バツイチってもっと辛くない?
だから作者の方が世の中の情勢をなぜだか把握していないから。
作者の狙いはあからさまに悲劇のヒロイン。
悲劇のヒロインにしても、さすがに、くずりゅーは要らんでしょうw
当て馬にお爺さんって夢なさすぎ、ある意味、成功のために、パトロン的にはリアルかもしれんが。
別れたけど気になる元夫、言い寄ってくる年下のイケメン、仕事の大先輩
みんなりおにとっては都合のいい男ばっかりだなー
もうちょっとりおを引っ掻き回すようなキャラはおらんのか。
そうこの際思い切った悪役とか。
どうせなら遼太郎がヒールに転向してことごとくりおの邪魔とかした方が
面白いかも。
,,,,, _ _
,r"´,,",,,、、`´、,`'' 、,
ッ"ミ从从从\\ミ))リ、
/ミ;;ミヽヽll|アンラ;;;ヽl|;;;;ヽ りお、お前には死すら生ぬるい・・・
ノミ;ミ;;;;从;;;;゙゙;;;;;;;;;;;;;;リシ;{リ
}ミミ;;;;;Y'///;;;;;;;;/'''"リl゙l;;}、
|;r、;;;;ノ 从l|,l|l;;|、j } :: {;イ
イ;|l゙、;;{ r弖≧;; ツ弖マ,'/
r';\'、} ::::'''''" |゙'' リ
フ;;リ ゙'''l " 、,,、} /
r'-、" :::'、 、_,,,t、 /
. /ヽ `' 、::::\. ´-ー' /
,fヽ/~'' 、,ベ'ー、\___/
35のりおはなんかビッチ臭がする。
単にセックスするかしないかの違いだけ。
一応鉄のセカンドバージンを守ってるんだからビッチは・・・
ビッチというより頭の足りない子みたいになってるね
>>310 作者の描こうとしてる、初恋が離婚で敗れると言う悲劇の中、逞しく頑張るりお との
ギャップが凄いねw
ともかく、離婚にいたるまでの過程が変過ぎるよ。まったく共感出来ん。
さらに、付き合い始めの青木を守る発言は、ポカンだけど、本田さん的には整合性取れてるの?
遼太郎の怪我と重ねてる描写があったが、当時の反省?を踏まえて「私が支える」つもり
なんだろうか?前回は無駄に明るく振る舞いつつ、根拠のない「もうすぐ全快ね!」発言
などして遼太郎の怒りを買っていたがw、今回はスパルタ式で「このゴミクズめ!貴様の
役立たずの目玉などさっさと豚にでも喰わせてしまえ!」「くっ…」「悔しいか?悔しければ
リハビリを今の3倍やるんだな」とか、そんな感じになるのだろうか。
りお叩きのターン!
待ってましたw
>>313 りお厨乙w
>>309 ビッチというと言葉が悪過ぎだけど、言いたいことは分かるなあ
いわゆる「誘い受けがウザイ」って事だね
ハム一筋と口で言ってる割には、五年もミラノに行ったっきり帰らないし
その間、師匠にプロポーズされるくらいには仲良しだったわけじゃん
青木に対しても、初対面で「私が見てる!青木君の姿をずーっと見守ってるから!」とか言っちゃうし
ハム一筋なら、他の男に余計な隙は見せないと思うんだけどね
ましてや五年も男とミラノに行くわけない
まあ元りぼん漫画のヒロインだから
「容姿端麗な上に天然で善良だから
その気が無くても男に親切にしただけで好かれちゃうの><」
って事なんだろうけどさ…
少女漫画のヒロインはモテモテが御約束だけど
他の男にはそっけなくしてても好かれるのと
他の男にもいい顔して好かれるのとじゃ、全然違うしなー
りおは後者だからビッチに見えてしまうと
りお厨じゃなくてりお叩きにチクリと返したいだけ厨というかんじ
長いからりお厨でいいかw
でもこのスレで言われてるりおの話は
悪口の捏造や妄想じゃなくて
本編に描かれてる事をただ文章にしてるだけじゃない?
それを「りお叩き」と捉える読者も出るのは
ぽん田さんの描写が悪いとしか思えないw
>>312 りお式スパルタは飴と鞭じゃない?厳しいリハビリの後にはデートコースとか。
旧作って出てくる新キャラ男は皆、りおに惚れてた記憶だけど、りおに惚れなかった男っていた?
>>317 >>2を参照
男キャラはりおに素敵なドラマをあげる為だけに存在しております
>>314 前作も無駄にモテモテすぎてなんだかなーとは思ってたが、りおは美少女だし優しいし
男がワラワラ寄ってきてもまあ別に不自然とか不愉快って事はないよね、
むしろ読者の願望を体現してる理想のヒロインだったわけだし
314に書かれた事を改めて読んでみるとやっぱり痛い35歳女だ
ハムも無駄にモテモテだったじゃん
なんで鶏だけここまで叩かれるのか疑問
>>320 じゃあ好きにハムを叩けよ
そうとう「りお叩きw」が気に入らないんだねww
>>319 りお、師匠の突然のプロポーズにも夫を愛してるからとあっさり断ったわりには修行続けてたんだよね。
案外図太くなったのか、対面より実利を取ったのか、35才りおは、高潔なだけじゃないような。
男とのミラノ五年間は長いよなぁ…
このミラノ修行のせいで、りおがどう言い繕おうが
ハム一途だとは思えなくなった
なんで海外修行にしたんですか?なんで師匠を男にしたんですか?
日本では写真の修行が出来ないんですか?女性の師匠じゃだめなんですか?
と、レンホウ風にぽん田さんに聞いてみたい
>>320 前はりおと遼太郎、半々くらい叩かれてたんだけど
いつからか、りおを少しでも肯定すると総叩きの流れに…
りお肯定派じゃない自分が見てても、気持ちのいい流れじゃなかったから
擁護してた人は居なくなっちゃったんじゃないかな
今のこのスレ、りおに批判的な意見以外認めないみたいなところあるし
意見なんて人それぞれだと思うけどね
>>323 鶏もハム一途じゃない同士でとってもお似合いw
この漫画で一途なのって麻衣ちゃんくらい?
ある意味牛娘もか
ハムも女には皆にイイ顔するよね
ハムも鶏も、結構自分から相手にコナかけてるから
純愛だ運命だ言われても「どこが?」と首を傾げてしまう
ハム&鶏は相性最悪っぽいから、離婚して良かったんじゃないか
>>324 ここの読者いい年だからw
りお叩きとか、遼太郎叩きとか、そこまで子供じゃないでしょ、
どっちも、本田さんの創作の意図が分からんキャラってことだと思う。
しっかし、青木は遼太郎に挑発、師匠も遼太郎に挑戦状、遼太郎も師匠にライバル宣言
いい年の男の行為とは思えない、そんなん、本人に言えよって感じw
>>327 いやいや、いい年の割に絡む奴いるだろ
今までの流れも十分子供だし
あ、更年期?www
りお叩きねえ…。
作中の行動がDQNなんだから読者に嫌われても仕方ないと思うけど。
あの漫画読んで、りおに好意を持てと言われても出来ないなー、私は。
りお叩きというか、りおにちょっとでも肯定的な意見が出ると
鬼のような勢いで否定に入るのは確かに気になる。
別に好意を持てとか言ってないと思うよ。
確かにこのスレ更年期っぽいね。
ネチネチしてるというか。
てか数日ぶりにのびてると思ったらこの内容…
まぁ漫画がアレじゃしょうがないか(´・ω・`)
いや〜このドロドロジメジメの少女漫画板の中では
このスレは回転早いのに、奇跡の爽やかさだと思うよw
りお(キャラ)叩きったって、漫画内の行動の文句くらいでしょ。
りお肯定も盲目ってほどじゃないしさ。
ぽん田さんが迷走をやめてくれれば、文句も少なくなるわけだし。
でもやめないんだなこれが。
>>317 名前忘れたけど、りおがアメリカ留学した時に知り合った双子兄妹の兄貴は別に惚れてなかったと思う。
ハムにりお様とキスするように催眠術かけて自爆した妹を慰めてた位だし。
そういえば、りお様ってミラノに5年もいたのに現地男性にはモテなかったんだっけ?
イタリア男性って積極的らしいし、りお様のような日本女性は外国人男性にもモテそうなのに、意外と…だよね。
>>332 ああ見えて肉体派な九頭竜が、りお様にちょっかい出してきた軽薄なイタリアンを
根こそぎシメてたんだよ。
麻衣ちゃんが太ったんでドレスのサイズ直しをしてたのは、実は妊娠だったから?
それともそんなに早くから身体の変化は出なくて単にデブっただけ?
麻衣ちゃんと先輩は結ばれない気がするな〜。
結ばれるなら、35開始時から夫婦として登場してるほうが自然だし。
破局の予感
1 35歳と36歳なのにまだ結婚してない
2 初体験はお互い別の人、という麻衣ちゃんには残酷な設定
3 生活スタイルや趣味が合わないらしい
5 先輩は唐突に「麻衣と結婚しなくては」モードになってる
4 牛娘の存在(これはジョーカー)
>>335 流産をきっかけに破局ならさらに後味悪いね。
先輩は牛娘と北海道に移住か。
麻衣ちゃんはやさぐれて、バツイチメガネ上司とくっつくなら気の毒すぎるね。
帰国したりお様が「まだ結婚してないの?」って驚いてたんだから、麻衣ちゃんが29歳の時点で
長期グダグダモードに入ってたってことだよね。しかもかなり煮詰まった。
20歳頃の、それぞれ他の人との愛欲に溺れていた(違う)状況から、なにがどうなって元サヤに
なったのか、そのうち本田先生が描いてくれ…るわけないかw
大好きな先輩に処女をあげられず
さらに35歳になってもまだ結婚出来ず
若い娘に先輩を略奪される怖れもある麻衣ちゃんの待遇もかなり酷いが
小鹿さんの待遇のほうが、地味に酷いと思う。
だって夫を殺されて(ぽん田さんに)子供抱えて未亡人でしょ?
綺麗なのとデキる社長と
若くてイケメンの男がいるって事で、未亡人シングルマザーの悲劇は帳消しにされてる感があるが。
前作月星の女キャラで普通の幸せを掴んだのが、35では超脇役の伊吹だけって
なんだかなと思うよ。
35過ぎたから結婚して良しなんてあっさりOKさせるくらいなら、
麻衣ちゃんはとっくに先輩と結婚してる設定で良かったんじゃ?
もしも問題を抱えてるとしたら不妊、もしくは妊娠したいが仕事を辞めるか
否かで悩んでるとか。
りおが麻衣ちゃんの結婚生活を羨んだり麻衣ちゃんに諭されたりする方が
物語として納得出来るような気がする。
まあ夫を5年放って海外で修行する妻の設定がもうおかしいんだけど。
何だかんだと理由をつけて結婚(ハム)から逃げた自分の罪と向き合って
もがくとか、30代半ばも過ぎた焦りや独り身の辛さ寂しさも描いたらいいのに。
>>339 月星って、深い心理描写はしない方針?
色んな行動の動機や背景ないし、主人公達が何考えてるかよく分からんことだらけ。
本田さん的には、読者に行間を読んで欲しいとか?
>>339 りおがピラミッドの一番上にいるだけに麻衣ちゃんが説教とか麻衣ちゃんを羨むって想像つかないです
>>2のインタビューに「りおは傷付きたい」とあるけど、結局成長しないなら
離婚させる必要性も感じないんだよなー。
「前作の後、りお達も大人になり色々あった」の色々が大したことない上に
りおの自業自得感は強く、ハムにも女が言い寄る魅力がわからん。
ハムだけ汚しても、りおが良い子wでお綺麗なままだと違和感を感じてしまうな。
三十路過ぎが主役の物語って
主役を含め波乱万丈キャラが多数でも
真っ当な価値観や人生を歩んでるキャラを、対比として必ず入れるよね。
ノーマルキャラは友人の場合が多いけど
上司でも親でもいい。
35にはノーマルキャラが皆無だから、読者が置いてけぼりになるのかも。
どこの国のいつの時代の話?って感じだ。
2010年の日本の35歳の典型(26〜28歳で結婚して配偶者と子供有り)みたいなのを
一人くらい入れて欲しいね。
黒木瞳様演じる「同窓会」の主人公が、りお様ぽい。
「杉山君」って年甲斐もなく甘酢っぽく呼びかける感じが何ともこそばゆいわ。
美人って年取っても許されるからいいね。
黒木瞳、49歳だけどなw
しかし、30年ぶりに中学の同窓会であった「杉山」という男を呼ぶのに、「杉山くん」以外に
呼び方ないのでは?「杉山さん」?
同窓会の黒木のカマトトもさー
斉藤ユキと三上が(というか全キャラが)突っ込んだりバカにしたりするから
何とか見られるけど
35のりお様のように、全キャラが黒木をマンセーしてたら
とても見れたもんじゃないよww
>>346 月星は、よくも悪くもザ・少女漫画だから、
ヒロインの言動に突っ込みはなしでしょう。
漫画だけじゃなくてドラマでも優等生美少女マドンナキャラって人気なのね。
普遍的ヒロインなんかな。
同窓会、森村先輩が脇で出演。同級生の中の一番のエリートさん。
太った主婦同級生と失踪したとか。
髪型が古臭いパンチパーマだったよ。
いやいや
>優等生美少女マドンナキャラ
これが人気なのは、文字通り少女漫画(十代)までだよ。
漫画ならりぼんとハーレクインくらいじゃないの?
ドラマや映画で、りお様並みにヒロインをマンセーしてるのは見た事無い。
絶対にガス抜きの突っ込みキャラっているし。
しかも35歳で優等生美人マドンナキャラのチヤホヤは
同性からも異性からもキモがられると思う。
ぽん田先生は少女漫画の延長がやりたいんだろうね。
でもヒロインりおを汚れキャラにしたくないからか、崇めたてられ薄っぺらい。
どうしても月星キャラを使いたいなら前に言われてたように「りおと遼太郎の
育児日記」みたいな漫画にすれば良かったのに。
35ansになってからのこれまでの経過を思い返してみると、
傷付いたからと知り合って間もない若い男の部屋へ慰めて貰いに行くりおと、
友人の元妻に寂しいと訴えられ簡単に寝てしまうハムはお似合いなのかも。
>>350 離婚して、風紀乱れ気味の遼太郎 vs 純潔を守るりお
りおが一線守るのは、本田さんの保守的価値観?
本田さん自身は2回離婚してるし奔放そうなのにね、現実と漫画での理想は違うだけか。
大学生?から「先生先生」呼ばれて今日に至ってるわけだから
普通の感覚なんか持てないのかもね
旦那も集英社の編集で、世間的には超勝ち組の男を若くしてゲトしてるし
二番目の旦那もラジオのDJで、憧れる人は憧れる職業でしょ
しかもぽん田さんはバブル時代に活躍した人だし
氷河期世代の一般人の気持ちなんか、逆立ちしても分からんだろうw
麻衣ちゃんが妊娠してるの確定として。
出産後、牛娘にあぼーんされたりして……
で、麻衣ちゃんの忘れ形見を、りお様が育てる。
ラストシーンは、海辺で子供に絵本を読んであげるりお様w
麻衣ちゃんの忘れ形見の男の子が年頃になってりお様に惚れる展開ですね。元りぼんだし。
麻衣ちゃんカップルまで複雑にするから
ますます変な漫画になるんだよね。
青木の失明疑惑とか
メガネの別居問題とかミランダも離婚とか、落ち着いてるヤツがいないw
変なのは主役カップルと当て馬キャラ(男女一人ずつ)だけにしといて
幸せコースから脱線してしまった主役二人の感情だけを、じっくり掘り下がればいいのに。
>落ち着いてるヤツがいない
りおより幸福な人間の存在を許してないから
必然的にそうなるんだろうな
>>353 少女マンガの王道として、階段から突き落とす…とかだったら鬱過ぎる。
麻衣ちゃんの危機を察したりお様が庇ってくれるよ!
.
>>358 麻衣ちゃんを流産に追いやった犯人は分からず迷宮入りしそうになるが、
りお様の写真機になぜか真犯人が写っていた
麻衣ちゃんが突き落とされると、見守ってたりお様が飛び出す。
しかしりお様より先に飛び出し麻衣ちゃんを助けたのはハムだった。
そして元鞘へ。
>>357 現代漫画でその描写はヤバ過ぎ〜
三十年前の少女漫画なら、わんさかありそうだけどw
ところで牛娘は何のスイッチが入ってストーカーやってんのかな
若くて可愛いんだから
先輩に好かれたければ正攻法で行った方が確実に落とせるだろうに
>>360 もうそれでいいよw
ぽん田さん描くラストよりきっとましだ
>>361 今の牛娘見てると、先輩に振り向いてもらいたいというより、
先輩や麻衣ちゃんに何らかの恨みがあって、二人を苦しめたいように見える。
「今度こそ幸せにしてくれますよね」のセリフもあるし、
まさか先輩こっそり牛娘をヤリ捨てたなんて過去があるんじゃ。
牛娘に惚れてた他の男が、牛娘が先輩に憧れてるのを知って、
先輩のフリしてキスしたとかヤッた(暗闇とか目を瞑らせて)ってのはさすがに無理あるかw
先輩が過去に牛娘とやってたらおもしろいけど、
だとしたら再開の際にあんなにさわやかに挨拶交わさないだろうし
そもそも大学卒業した時点ではまだロリ年齢だよね。
森村先輩のはぢめてのお相手が牛娘のネーサンとか、
それに準ずるような存在だとか?
うーんわからん
牛娘の「今度こそ幸せにしてくれますよね」は気になるよね
先輩には身に覚えが無いようだから、遠い昔に何かあったのかな
8歳の子牛「あたしお兄ちゃんと結婚するう!」
先輩「ははは。いいよ」
子牛「ほんと?絶対だよ絶対!」
先輩「おう。大人になったら東京においで。もらってあげるから」
姉牛(先輩の初体験の相手)「もうv子牛ったら」
という過去話でもあったのか?
その後、子牛は姉牛と先輩が付き合ってるのを知ったが
姉牛の想いを余所に、東京に戻った先輩は音信不通になった。(BGM 木綿のハンカチーフ)
先輩との結婚を夢見たまま、姉牛は交通事故で死亡。
子牛は決意する。
「大人になったら上京して、森村さんに会いにいく!
私達姉妹の夢を絶対に叶えるんだから!」
という事情でも?w
牛娘子牛姉牛w
姉牛子牛w なんか和むじゃないのw
>>337 そこで初めて2人状況を知るりおって、麻衣ちゃんの親友っていえるのかねw
>>368 麻衣ちゃんどころか旦那の遼太郎とすらほぼ音信不通だったみたいだ。
九頭竜が手紙を隠していたのではw
>>352 最初の旦那がDJで、次が編集じゃなかった?
作者の私生活なんてどうでもいいけど、ちょっと気になった。
牛娘って前作の出始めの伊吹にしかみえないなw
最初は何するの?って感じだったのに、突然高校生編に
なっちゃって、変なヒール役にされてて気の毒だった。
>>369 携帯メールという便利なものもあるのにねw
ハム太郎にはたまにメールしてたらしいが、麻衣ちゃんにはそれすら無しか
まあ麻衣ちゃんも連絡してなかったんだろうけど
「元」親友なんだろう
>>370 いや352の通りの順番じゃね?ぽん田さんが最初の結婚したのって学生の頃で、
DJのオッサンと結婚離婚したのなんて結構最近でそ
確かに設定6歳年齢下げちゃった事で、登場人物が氷河期世代になってるなんてことなんて
これっぽっちも気にしてないのがアレだね
経済的な観念や生活スタイルもさる事ながら、恋愛観も全然違うのに
>>369 元夫とは音信普通期間5年
元親友とは音信不通期間15年
それでも会えば仲良くなれるのは凄いけど。
りおって実は独りが好きなタイプ?
>>372 具体的に、35歳と41歳だと、どう恋愛観が違うの?トシ相応ってことじゃなくて世代的に。
氷河期世代だが、バブル世代の人達を見ると
全てにおいて楽観的だなーと思う。危機意識が無い。
あとマスコミの流行情報に踊らされやすい。
恋愛は一人と深くより、広く浅くチヤホヤされたいって感じ。
とにかくバブル世代の共通点は「いつまでもチヤホヤされたい」
氷河期は全てにおいてもっとシビアで冷静だと思う。
個人の行動や嗜好も多様化してる。
恋愛はチヤホヤされたいってよりも、安定性安全性を求めてるようなw
バブル世代が外車(維持費高い、利便性よりデザイン重視)としたら
氷河期世代は日本車(ローコスト、便利がいい、デザイン普通)
氷河期世代だから上の旧月星世代のホンネはわかりにくいけど
バブルの人たちは就職も結婚相手も上から目線で選べてたっぽいからウラヤマーとか思ってたのに
氷河期は就職はもちろん、結婚相手もお互いシビアーにならざるを得ないというか
なんでも1997-2010年の13年間で35歳の平均年収が200万落ちてるんだっけ?ムチャクチャだよね
超高学歴でも結婚してない麻衣ちゃんはアリだが、ふわふわ5年もおじさんの所で遊学して
35歳になってもちやほやされてるりお様ってwありえないとか羨ましいを通り越して珍獣ウオッチング気分
私の周りはお客さんも含めてバブル世代が多いんだが
なんていうか、パワーがあるね無駄にw
チョイ悪オヤジwとか、大人カワイイwとかバブル世代向けの
憧れチャッチフレーズなんでしょ?
四十過ぎてまで見苦しいとも言えるし
いつまでも夢見てていいねえ…と生温かく見守りたくもある
ちょうどりお様に抱く感情と同じだな
やはり年齢は誤魔化せないぞw
ぽん田さんは80年代デビューだし感覚がバブルで止まってるのかもね
他にそれぐらいの世代で代表的な作品描く人って、「白鳥麗子でございます」の
鈴木由美子さんとか?最近の作品はよく知らないんだけど
全体的にパーッと明るい感じで所々シリアスになったりして読ませるという。
逆に氷河期世代の代表作家ってパッと浮かばないなあ〜、NANAの矢沢あいとかは
なぜか氷河期世代ガン無視ですっとばして20代のヤリマン世代を描いて共感をえてる感じだしw
強いてあげるなら安野モヨコかな。「ハッピーマニア」のヒロインとかは一見ヤリマンなおバカ娘だけど恋愛も相手もしょっぱいし
フクちゃんって副ヒロイン(洒落じゃないよ)は仕事しながら男をシビアにチョイスする姿が完全に脱バブルの氷河期女を描いてるっぽい
作者はもう忘れたw
読者も速やかに忘れる方がいいと思われる。
てか、バイク乗る前に教習所で免許取らないといけないのでは?どのぐらいかかるか知らんが
売れっ子フォトグラファだからそんな暇なさそう。
聖子ちゃんとのCMはどうなったの?
今月終了したクローバーにも同じような感じがしたな。>感覚のズレ
ここで、オートバイいらねって言ってから全然その話題には触れてないよね。
このスレで大ブイーングだったネタは、いつの間にか消えるよねw
りおのワンレン→前髪発生
うざいシフミ→空気化
ハムのインポ疑惑→ミランダと突然セックス
りおのライダー宣言→無かった事に
ミランダとやったハムはヒーロー失格→ミランダとは一回限り宣言
→さらにブーイング→ミランダは俺が守る宣言→さらにブーイング→待て次号
青木は空気→失明疑惑
坂本ハム太郎改め、鳩山ハム太郎となる日も近いか?w
>>369 そういえば、離婚の元凶って九頭竜にあるんだよなあ。
そもそも人妻を弟子にして海外に連れていって「帰るのは許さん」ってどうよ。
おまけに、(当時)既婚者であるりおにプロポーズするんだからなあ。
とんだセクハラモラハラ親父だと思うし、りおもなんとも思わず修行続けたのも
どうかと。
遼太郎もなあ、すごすご帰ったりせずに「俺の妻に手を出すな」ぐらい言えよ。
今になって、「りおは誰にも渡さないって」九頭竜に宣戦布告しても・・・
元妻を誰にも渡さない!
だけど、ミランダを守るって、どういうこと?
>>384 ホントだよねw
離婚してほかの女と同棲している今「誰にも渡さない」とか言えるなら
あの時言えただろって感じ
意味分からん
問題を先送りにして
その場その場で思いつきで物を言って
しかも自分の発言の責任を持たないから
支持率は下がる一方だ
ハムもハトもw
>>383 しかしりお様の5年夫放置だけはどうしよーもないな
コミックスになる時にコッソリ3年とか1年とかに書き換えられてたらどうしようとかちょっと心配してたのにw
ぽん田さんは何を考えて五年の放置にしたのかね?
まあハムと鶏は、4才から14才まで10年間一切会わなくても
お互いを恋人と決めてたようだから
むしろ「会わない=愛し合ってる」とか思い込んでいるのかもw
親の都合でどうしようもならない4歳から10年間会わずに14歳で再開して愛を実らせたらロマンティックだけど
己の意思で30歳から35歳まで夫を放置したら単なるキチガイだw
しかも重要な仕事ならともかく30から趣味で始めた写真家の修行って。
東大出て厳しい訓練積んで宇宙飛行士になった山崎さんだって離婚危機乗り越えて家族大事にしてるのに
>>389 そ れ だ !
会えない時間が合いを育てるとか思ってるんじゃ…
何ていうか昭和なんだよね、悪い意味でw
5年放置とか、なんとなく、
石原真理子と再婚して玉置浩二が言った
「マリが散歩に行って僕は反省しながら待ってた」とかいう迷言を思い出す。(世代的にも、本来同じくらいの世代だよね?)
結局ものの数カ月で別れて、ものの数カ月で他の女と再婚してるけどな。
言葉ばかり美しくても実が伴ってないというか、一緒にいるために
必要な努力をはなから放棄してると言うか。
まあ、流産とか色々あって
傷ついたワタシwが立ち直るまでに
それだけの歳月が必要だったのよってことなんじゃないかと……
まあ、あと、近くにいると傷つけあうからとか?
ってなんで私がりお様の言い訳を考えなきゃいかんのw
>>393 本田さんって、アシさんいないの?一人で書いてるから誰も意見しないの?
年齢とか立場的に編集さんが怖くて言えないとしても、アシさんなら素朴な疑問投げかけるよね<5年
5年旦那を放置もひどいけど、
5年妻にほっとかれて何も言わないのも凄いよね
まさかぽん田さん的に「懐の深い男」のつもりだったりしてw
読者からしたら完全なアホだけど
5年妻にほっとかれて何も言わない=チキンハートじゃ?
イタリアくんだりまで会いに行くけど会わずに帰ってきちゃうんだぜ。
どんだけヘタレなんだ。よくNBAで成功できたな。
ケチ臭い感想だけど、お金がもったいない、飛行機使って有給取ってイタリアまでわざわざ行って
会わずに帰るってもったいないって発想はないの?
遼太郎の金銭感覚が庶民のものじゃないのは確か。
月島のマンションをそのまんまりお様にくれてやってるし。
りおも経済的には全く将来の不安皆無。離婚の悲壮感なく、お金も誇れる仕事も自由も若さも美貌もあって無敵〜。
てか、本田先生がお金持ちだから感覚ずれてるとか?
そりゃシミ小皺くすみなんか描かないだろうよw
漫画だからね
今日キムタクのドラマ見てびっくりした、老けてて。。。
35過ぎるとどうしてもヴィジュアルがきつくなるよね・・・
りお様はもちろん遼太郎もなんか若々しくて羨ましい
>>398 ケチ臭いというか普通にそう思うよね・・・
航空券とってイタリアくんだりまで何しに行ったんだよと
埼玉から群馬とか栃木ならともかく イタリアでっせ!板橋ちゃうで!
ハム太郎はばか過ぎて、すでに見捨てた
もう出ないほうがいいと思う
>403
よく、ドラマで別れた彼から貰った高価な指輪を投げ捨てたり
手切れ金の数千万を屋上からばらまくとか、
渡された航空券をびりびりに破くとか、出来ない。貧乏人って嫌だな。
>>405 あんなのはドラマや漫画だからできるんだよ
ウチの弟なんか婚約者に50万の指輪送ったのに、破談になっても返してもらえなくてローンだけ残ったってw
自分語り失礼w
イタリアとんぼ帰りだとどのぐらいかかるんだろうね
ずーっと前に「NBAなら契約金億!」って話がここでも出てたけど
都内億ションを慰謝料代わりにぽんと出したり、ハムハウス(賃貸?)やいいバイク持ってたり
少なくとも貧乏とは縁がなさそうだハム太郎
>>406 弟さん、指輪は返して貰えないの?請求したらダメなの?
牛娘の金銭感覚も謎だよね。マンション借りて結婚決まってないのに
次々家具揃えるなんて北海道酪農家でも資産家なのか。
月星35って貧乏人はいないのねw
漫画読む時位現実を忘れようよ!って
思ってるのかもしれない。>突飛な展開
>手切れ金の数千万を屋上からばらまく
数千万はすげーなw
海外ドラマ?
35は生活感、恋愛感情、結婚生活、仕事、友情
全てにおいて現実感ゼロだね
どれか一つくらいは現実味を持たせればいいのに
ぽん田さんって本当に話作りが下手だね
>>405>>409 一条御大の「すくらんぶる・えっぐ」でも同じようなシーンあったよね。
主人公が元夫と別れたばかりの熟女と意気投合して結婚の約束をし、
酔った勢いもあって慰謝料の一千万(だったかな?)を歩道橋からバラまくっていう。
>>406 婚約破棄の理由が弟さんの一方的な都合による物でもない限り、普通は返してもらえるよね?
相手にしてみれば、「婚約指輪ではなく、交際中の純粋なプレゼントだから返す義務はない」って言い分とか?
弟さんの方も、おおごとにしてまで返してもらうのもみっともないと思って泣き寝入り?
そんな女性なら結婚前に別れられてむしろ良かったのではって考え方もあるけどね。
>>410 お金ばらまき・・・殺人と同じぐらいありえないw
自分がみたドラマでは官僚エリートとの手切れ金で2000万?の小切手渡されたヒロインは
葛藤の末、受取ってたよw 金銭受取ったせいで、転落の人生が始まるのだが。
本田漫画はドロドロやしみったれたエピソードは無用、あくまでも浪漫にこだわってる?
412 :
花と名無しさん:2010/05/12(水) 08:34:41 ID:ob1mUkkM0
作者は、りぼん月星に関しては、若気の至りで反省点もあっただろうが、今回の連載中の月星に関しては何が伝えたいんだろう?
ぽん田先生の漫画にメッセージなどない!
ぽん田さんの漫画って、小学生のクラスでお姫様の絵を描くのが一番上手な子が
脳内設定を話して聞かせてくれてるようなおまけみたいなモンだし
35のメッセージ
女性よ!家庭を捨て社会へ出ろ!!
ってことか?w
まあメッセージ的には有りだけど
世界の中心で欲を叫ぶりお様がやっても説得力ゼロだね
>>414 本田さんがそこまでウーマンリブ(古っ!)でもないだろうけど
普通の専業主婦の経験が無いから、「普通の家庭の幸せな主婦像」って多分分からないだろうね・・
かと言ってバリキャリなわけでもないから仕事一筋な女性や女医りお様を書くわけでもなく
「なんとなくフォトグラファーってカッコイイ!」「未亡人の女社長って素敵じゃない?」
「麻衣ちゃんは製薬会社の総合職あたりが妥当かな?でも細かい所はわからないから結婚直前って設定で・・・」
みたいにテキトーに設定したっぽい感じがなんとも
んでも、35歳なのに専業主婦がいないのには違和感…
セレブだって(セレブほど)専業主婦になるじゃん?
ぽん田さんは専業主婦がダサいと思ってるんじゃないかね
バブル世代の女って
氷河期女よりずっと「働く女カコイイ!」と思ってるらしいしさ〜
今の35歳で兼業主婦か独身女って
兼業の場合は旦那の給料が低い&実家にも援助を望めない
独身の場合は外見が残念&実家が裕福だから生活レベル落としたくない
ってのが多い気がする
旦那が高給な美しい子は、のんびりとエレガントに育児&専業主婦やってるな
またセレブほど共働きだよ!!って人が来るよww
セレブ共働きは、離婚率激高
だって女も稼ぐならマジで旦那は不要どころか、お荷物
子供は居てもヨシ
実際の35歳がどうこうってのはどうでもいいのだが。。。
麻衣ちゃんと先輩が一番リアルなのかなと思ったが、牛娘のせいで一気にレディコミ風味に。
>>417 つか「セレブほど共働きだよ!」って熱弁ふるう人最近見ないような、見切られたかな
真面目に働いてるキャリアウーマン?ほど読んでらんなくなるだろうな 夢物語すぎて
夢物語ってほど夢もないのがちょっと悲しいとこなんだよね。
いっそりお様が女優にでもなってくれればw
昔、某少年マガジンでやっていた漫画のごとく、ハリウッドで大成功したり、幻の歌舞伎台本を
演じて全身から血吹き出したり、中東の戦争をパントマイムで止めたりするわけですね。
>422
本田さん、芸能界エピ好きだからねw
でも、写真家も人気あるのか、ドラマには必ず写真家を目指す男女って出てくるよ。
屑竜がりおさまの写真集を撮るとか…
四角関係の収拾はつくんだろうか?
テレ朝『同窓会』見たよ。
45歳の男女の生々しさ、35anとは比較の対象じゃないねw
10歳の違いってこんなに大きいのか、恋愛のアプローチが全然ちゃうわ。
実写ドラマとファンタジー漫画を並べて語ってはいけない。
>>424 撮るだけなら誰でも出来るけど、
プロになる為にはどういう才能や努力が必要かってのが一般人には分かりづらいから、
逆に余計な説明がいらなくて楽なのでは?
本田さん、女性フォトグラファーの取材とか、どのぐらいしたんだろう?
したとしても、特赦な人の取材をしたんだろう。
一般的ではないと思う。
編集担当は何をしているんだろう。今からでも頭使って働けよと思う。
取材なんてしてないと思うけど。
してたら、こんな安易にデビュー〜写真集大ヒット〜イメキャラなんて流れにならないと思うが。
次号のキーパーソンは、失明?!青木と
黒幕ウシ娘?
実は二人は裏で組んでいた!みたいな?
青木と牛が組んでメリットある?
残り物同士だと遼太郎と麻衣ちゃんがくっつくけど。
435 :
花と名無しさん:2010/05/19(水) 21:12:23 ID:E3FGd0Ef0
ハムと麻衣だと腐れ縁で、恋愛感情がない分、割り切って、SEXを楽しみ、1人の時間持ったり、デートしたりして、
普通に幸せな家庭が築けそう。俗にいう、「2番目以降に好きな人」ってやつ
あの二人、凄い長いつきあいなのに、りお様のこと以外なにも共通の話題が
ないんだろうなw
バスケがあるよw
35の初回で、麻衣ちゃんはハムを呼び出して因縁付けてたから
連絡先くらいは知ってるんだろうね
>>433 そんなオチだったら本田さんの事見直すw
ここで35は月9ドラマのノリってpgrされてたけど
今の月9って、本当に35の古臭さで虫唾が走るww
つまらないからもう見ないけど月9も
>>431の状態だよ
しかもヒロインの実年齢は35歳らしい
ド貧乏農民工→一流企業社長に見初められて企業のイメキャラに(家具でイメキャラってw)
→日本にてシンデレラ体験→社長さんに無理矢理キスされる ←第二話にして今ココ
まあヒロインは絶世の美女だから説得力あるけど
>>439 月9見てないけど、キムタク社長、それセクハラでは?
35才でイメキャラデビューってありなんかw
ハリウッドの超大作「レッドクリフ」に出た人が、日本で月9ドラマになんぞ出てくれるとはw
でも月9出てる中国人のリン・チーリン?すごく綺麗
静止画見てると別にそう思わなかったんだけど、動くとすごく若々しくて可愛い
1つ違いの篠原がすごく老けて見えてしまう(単に経産婦とそうじゃない人の差・・?)
りお様もこれぐら美しいっていう設定なんだろうな
一方キムタクは何か厳しくなってしまった、遼太郎も一応35ansでは見た目だけは凄くカッコイイはずだが
そんなカッコいい35男なんてものは実在するのか?
福山の35の頃は今のキムタクよりマシだった気がするが・・・
チーリンはハリウッド女優だぞ!!りおなんかと一緒にしないで下さい
ミス高穂レベルの外見は篠原涼子程度で十分です
それでも一般人よりずーーっと綺麗なんだからいいと思う
六頭身で身長173cm(自称)のキム社長はスタイルが悪すぎるよね
俳優は八頭身で身長180cm近くないと、中年期でのラブシーンはキツイ
顔の老化を「素敵な大人の渋み&色気」に持っていくには
織田祐二、高橋克典、福山雅治、阿部寛、江口洋介、田村正和くらいのスタイルが無いとダメだろう
元NBAのハムはスタイル抜群だから、その点では有利なんじゃない?
中身は空っぽだけど
本田さん、35才のりお・遼太郎の大人の「純愛」を描きたいの?
いい年して恥ずかしいwって発想はないのかね。
純愛wを描くなら描くでちゃんとやってほしい。
今は登場人物すべてが何をしたいのかさっぱりわからない状態じゃない?
>>443 なんと手厳しい・・・
篠原なら髪切って麻衣ちゃんやってほしいな
篠原本人はかなりアホウらしいが、仕事バリバリやるキャリアウーマンみたいなの
はまり役になってきたし
りおと遼太郎の「大人の純愛」ねえ・・
ちょっと大変でも、りお様がお医者様になった所をキッチリ描ければ
「流産と仕事ですれ違いになって離れ離れになってしまったが、本当は固く結びついた二人の運命」
とか描けたかもしれないのに・・・
オサレフォトグラファーになるために5年夫ほったらかしてた、三歩歩いたらみんな忘れる鶏頭プッツン嫁と
優柔不断で支離滅裂で頭と心はガキのまんま図体だけでっかくなった、救いようの無いアホ男の
面白くないコメディのようだ
遼太郎とりおって、別居前からずっと没交渉、プラトニックなんだよね?
昨日の同窓会の自己陶酔してる瞳様がものすごく嫌だった。
年取ってもプラトニックの方が嫌な感じになるのはなぜだろう。
早売りゲット。
りおは一番大切な女性だと九頭竜に宣言した遼太郎。
それならなぜ手放した、君の7年前の主治医と話したが手術は大成功
リハビリも順調だったと言うのに跳べないのは君の弱さだと九頭竜。
そしてシフミは予想通り伝書鳩。
ミランダのことで遼太郎がまずい立場になっておりこのままではクビになるかもと
りおのケータイに電話。なんで番号知ってるんだ。
ミランダが同居していると聞き、遼太郎が留守の時に家を訪ね
ミランダと再会するりお。
今は傷を癒しているからほっといて、遼太郎と寝たのよとミランダ。
青木は失明は免れたが視力も動体視力も低下し落ち込む。
りおにそばにいて少しずつ好きになってくれたらと言い
りおも受け入れる。
が、りおのもとに突然現れる遼太郎。
誰も乗せないと言ってたバイクの後ろにりおを乗せ13年前に戻ろうと
結婚式を挙げた教会へ連れて行く。
そこで誓ったことを思い出し、もう一度NBAに挑戦するから
見守ってくれと告げる遼太郎。
つづき
りおももう一度やり直せるならと、今日は泊まってく?と誘う。
そこへ教え子凜子から電話が入り、坂本先生学校に退職届けってどういうこと?
と聞かれ一旦学校に戻ることに。
しばらくしてりおの家のインターホンがなり、遼太郎だと思ったりおは
玄関を開けてすぐに抱きついてもう一度二人で夢を叶えましょうと告げる。
しかし遼太郎だと思った訪問者は青木で、どういうことだ?
あいつにだけは返さない!とりおを押し倒したところで続く。
おいおい、ミランダを守る、青木のそばにいるとお互い約束したのは何だったのか?
という突っ込みどころ満載の今月号でしたよ。
先輩と麻衣ちゃんの出番はなし。
>>449 なんじゃ、そりゃ?!
ネタとしてもひどすぎるw
りおも遼太郎も支離滅裂じゃんw もう一度NBA?
りおもいきなり復縁になびいてるのか、もう愛せないのでは。
ミランダ・青木の立場はwww
>遼太郎と寝たのよとミランダ
本田さん、ここのスレ見てるのかなw
ここで予想されたカードがことごとく出てきたので鼻水出た
ぐしぐし 風邪ひいいたかも
九頭竜との対面シーンがまだ続いてるとは思わなかった…。
牛娘、こんな展開の裏でも黙々と暗躍してるんだろうなw
次回は先輩&麻衣カップル編のトンデモストーリーなのだろうか。
>>448 >君の7年前の主治医と話したが手術は大成功
リハビリも順調だったと言うのに跳べないのは君の弱さだと九頭竜。
医師の守秘義務は?
そんなこと聞きに行くクズリュ 探偵かよw
>>448乙
しかし…
・九頭竜は何故、主治遼太郎医に会って話をしてるんだ?
りおが色々愚痴ったのか?
・シフミは結局何だったんだ。ああ当て馬か。
・ミランダに「寝た」と言われてもダメージ少なそうなりおが変。
青木の気持ちを受け入れたのに、遼太郎の誘いに応じ尚且つ
自分の知人と寂しさから寝た男に「泊まってく?」って何じゃそりゃ。
・青木やミランダの件はりおも遼太郎も安請け合いし過ぎ。
前作の先輩や幸美(聖子だっけ)の時と変わってないじゃないか。
何ていうかどんどん破滅へ向かってるな…そしてネタ漫画へ。
クズリュー、離婚の原因をハムの怪我とそれによってバスケを再開しない件だけに言及して責めてるのって酷くない?
もとはと言えば、夫を放置して五年も他の男と研修旅行してたりお様と、そうさせた自分じゃないの?
>>455 ネタばれ読んだ限り、どれ一つ共感出来ないが、
読んでみたら案外へぇって思うかもよw。
しかし、書いてる本田さんには意味つながってるんでしょうか?!
458 :
花と名無しさん:2010/05/22(土) 08:49:06 ID:USA/i0A70
クズリューという、ジジに好かれてもね。りお。
>>448 乙です
この様子だと、ミランダ妊娠展開も時間の問題だなw
しかしハム、体の関係持ってる女と同棲続行したまま何言ってんの?((((;゜Д゜)))
担当さんは何も口出ししないのかね
補足
遼太郎の担当医は僕の親友でね<九頭竜談。
そういや守秘義務は・・・
アメリカだから関係ないのか?
りおってほんと、迫られれば誰にでも(ただしイケメンに限る、かw)イイ顔すんだな
なんか総じて自業自得過ぎて、もう勝手にすればって感じだ
ハムも然り
ここまで破綻してると、やっぱりキャラがどうこうより
ぽん田さんの脳内破綻が元凶だな
後出しジャンケンが酷過ぎて、まともに読んでたらばかみたいだ
>>460 そんなに近い人間関係ってwって思ったけど
前作でも高穂のバスケコーチの兄弟が遼太郎の
怪我治療してたねw
クズリューは、遼太郎を立ち直す為にりおをイタリアに
連れ出したって事???
主治医はクズリューにペラペラ喋る前に
妻であるりおに、もしくは親族に「手術大成功」を話すべきだと思うの
うお〜先月号とうとう読めなかった・・・
単行本買い続けてる人っている?1巻は買ったけど2巻以降はどうしようか迷い中
ここでボロンクソに言われててもさらっと流して読む分ぐらいには別にいいんだけどね〜。絵が綺麗だし
>>463 確かにw
今月号、未だかつてないくらい、矛盾だらけw
そのせいかキャラに勢いはあったけどw
精神分裂症かと思うぐらい言動がコロコロ変わり過ぎ。
35才でNBA再挑戦って、あーた、NBA嘗めてる?!
遼太郎の主治医って、少なくとも手術した医者は在米なのでは?
りおにミランダとの事言われてるのにガン無視した遼太郎に笑った
それにしてもミランダ、狂言ビッチになっちゃったね
いつの間にそんなに遼太郎を好きになったのか分からないよ
ぽん田先生、取りあえず青木に完遂させてあげてください
遼太郎、ミランダを見守りつつ、りおとNBAに復帰?
りおも遼太郎と復縁しつつ、青木を手助け?
あれ?りお様たしか「遼太郎くんの隣で幸せに笑える人と幸せになって」とか思ってたよね?
それって「私は遼太郎くんといて幸せに笑えない」って事で
決定的にダメな関係だと思うんだが
またちょっとハムに会っただけで「泊まってく?」「もう一度二人で夢を叶えましょう」
になっちゃうの?
相変わらずちっとも本音で話し合わないで、その場のノリだけで行動する二人だ
反省ゼロだから、またすぐ破綻するな
誰も乗せないバイクのシートwには、二話でシフミがちゃっかり乗ってますがw
それも無かった事に?
それとも「一回のセックスは無かった事に」というハム理論で
「駅までの短距離なら無かった事に」になってるわけ?
今回、今までで一番迷走してない?
本田さん、何考えてるんだろう。
ここにみんなで書いたネタ全部つめた?って感じだな
ハムの記憶喪失と、クズリュー実父設定がまだだよw
青木はどーせ最後までやらないだろうね…ってなめてて
ハムはミランダとセックスしたが
青木がそれやっちゃうと犯罪だからなあ…
りお様のお望みは、せいぜい強引なキス〜洋服ビリビリ〜首筋キスまでくらいだろうし
>>472 いやいや最後までやっちゃって
ミランダ、麻衣ちゃん、りおのトリプル妊娠展開かもw
あれーそういえばりお様はセックス恐怖症なんじゃなかった?
流産以来、トラウマでセックス出来ないんだよね?
その割にはよく知らない男とミラノに5年間も行ってるけど
男性恐怖症なわけではないのかw
>>472 青木、りおの胸掴んでない?
今月は、カラーでりお・遼太郎の裸が描かれてビックリしたよ。尻が生々しいよ〜
まさに、昼ドラ・レディコミの世界突入?
そろそろクライマックスか?
まあダラダラ続けるほど破綻も酷くなるし
読者も離れる一方だから、残り三話で終わらせればいいんじゃない?
>>476 同意
でも巻頭カラーだし、まだまだ引っ張る気満々じゃない?
こんな破綻した話、真面目に読んでる人いるのかね
ネタ以外の読み方思いつかないよ
えっ今月号巻頭カラーなん?ビックリ
やっぱりまだ集客力あるのか
それとも他のオフィスユーのまんががちょっと・・なの?
>>477
でも、ここ賑わってるよね。それなりに食いつきはいいんじゃないの?
月星以外の本田作品知らないけど、比べるとどう?
>>479 りぼん作品のみならほとんど読んでるけど。
(作画的にはともかく)あまり美人でないとか、ドジとか、頭もしくは運動神経があまり良くないなど、
ヒロインには何かしら欠点がある少女漫画の中で、完璧に近いヒロインを描き続けてるってのは少し異色だったかな。
多少ヒロインマンセーが過ぎる事はあったけど、少女漫画の基本と言えばそうだし、
ストーリーやキャラ設定もそんなに破綻はしてなかったよ。
やはり才能が枯れたか、続編物はほとんどの確率で劣化するってだけじゃないかな?
>>480 本田さんって常にりおみたいな美人優等生ヒロイン書いてるの?
それは凄いね。独自路線をいってるなぁ。
時代に媚びないというか、好きなものを書き続けたいタイプなのかしら。
スーパーヒロインにしといたほうがラクだからでしょ
欠点のあるヒロインを魅力的に見せるのには高度な技が必要だしね
だが、スーパーヒロインは作者はラクだろうが
読者的には読んでてつまらないという罠
有名な人気ヒロインには、やっぱり大きな欠点があるもんだ
男として育てられたオスカル
ピアノ以外取り得の無いのだめ
腹黒二重人格の雪野
バカでドジで人間じゃない(魔界人という意味でw)蘭世
天涯孤独で鼻ペチャそばかすのキャンディ などなど
483 :
花と名無しさん:2010/05/23(日) 21:13:40 ID:fRxcSZHX0
↑雪野以外はみんな共感できる。りおに関しては、ショートヘアはイヤだったけど当事の河合奈保子や松本伊代ヘアーの似合う、ハム以外は見えてない一途な女の子っていうところかな?
雪野は面白いww
あとオスカル抜かして「笑いの取れるヒロイン」ってのも大事かもね
琴子もそうだよね
月星はコメディ要素ゼロだからなあ〜
35になってからは非常識な事をシリアスにやってるから
失笑苦笑冷笑嘲笑は誘うけど
雪野って知らない・・・
ぽん田さんて、スーパーヒロインしか描いてこなかったから
今更欠点ヒロインとか無理でしょう
生徒諸君のナッキーもくそつまらんスーパーヒロインだったけど
何が良かったんだろう。ここではホメられてたが「タッチ」の南も個人的にはダメだ
私にゃよくわからんが「スーパーヒロイン」を求める層は結構いるんだなと思う
最近の少女漫画や女性漫画のヒロインはどんなのが受けてるか知らんが
彼氏彼女の事情の主人公
成績優秀・スポーツ万能・顔も可愛いと誰かさんを彷彿させるけど
雪野は努力して見栄のためだけにその地位を築いた
最後はうろ覚えなんだけど高校在学中に妊娠したんだよね?
んで卒業後に結婚して子供を産みつつちゃんと大学も出て
誰かさんがならなかった女医になったような…
性格に難があるけど、りおよりスーパーヒロインでしたw
そこまで来るとすがすがしいなw
りおと青木が…って所にハムが踏み込むのかな?なんかシーツを巻いて「キャッ」とかやるりお様が
想像できそうでいやw
>>485 ナッキーは、両親が病弱な姉の看病につきっきりだったから
中学生まで田舎のばーちゃんちに預けられてたじゃん?
その後も、姉の死や好きな男の死というハンデ背負わされたし
ハンデゼロのスーパーヒロインではないよ
というか、りお様並みのスーパーヒロインって他に知らないな
有名どころの漫画しか読んでないからかも
知名度の高い漫画には、りお様みたいなヒロインっていないし
>>481 長くなってしまったけど、覚えてる限りで。
夢だらけのエンゼル…人気アイドル歌手なので、ルックスは完璧(美人というより可愛い系だけど)。
両親も芸能事務所経営かプロデューサーのセレブ。
成績は特に描写なかったけど、芸能人で出席日数が少ないハンデを匂わせてるし、
「休みがちだから役員とか頼まれないのが淋しい」と真面目ないい子ちゃんもアピール
ガールの法則…元バスケの名門校のレギュラー。
転校したてで、チームメイトを引っ張ったり、横暴な先輩に直談判する逞しさも。
独り暮らしだが、お隣りのおばさんも関心するしっかり者。
バスケの猛練習や家事の他に教科書が違う遅れを取り戻す為に寝ずに勉強も。
ルックスは友人に「○○位可愛かったら振られる訳ないじゃん」と言われるレベル
おきゃんでゴメン…中学のハイジャンチャンピオン。高校でいきなり始めたバスケもそつなくこなす運動神経の良さ。
成績もトップクラスで、部の男子に「ルックスもいいし、あんまり何でも出来ても可愛くない」と噂される
ティア・ドロップス…名門校を目指せる位成績が良かったらしいが、なぜか不合格。
よっぽど自信があったのかうっかりさんだったのか、すべり止めを受けてない辺りは充分欠点?
ルックスは中学の頃から彼氏がいて、ヒーローに一目惚れもされるので、かなりいい模様
489の作品群は100Pぐらいの読みきりとか長くても単行本2本に収まる長さ(というか打ち切り?)なので
パーフェクトヒロインぶりもそんなに鼻につかなかったが
移籍してからのが(ノ∀`) アチャーのような
よく覚えてないが超美人なのになぜか手モデルを真剣にやってる「虹と真珠たち」の翠と
14歳のピチピチ美少女処女なのになぜか太夫(最高位遊女)なんてやってる薄雲の2人がキョーレツ
「パーフェクトヒロイン」というよりありえない持ち上げぶりが凄かった。
特に薄雲は樹なつみの「花咲ける青少年」の花鹿と張るな
「夢だらけ〜」のさくらはパーフェクトというよりなんかドジっ子なイメージがあるな
(実際は
>>489の言うとおりでドジっ子でも何でもないのだが)
ライバルのキリコのが強気で魅力的だったし
あれがイマイチで「やっぱり私にはパーフェクトなヒロインしかいない!」とか思っちゃったのかな
「おきゃんでゴメン」の花音は色々悪い面でよい子ちゃんでマイナスだった
>ルックスもいいし、あんまり何でも出来ても可愛くない
作中モブだけじゃなく、読者にまでそう思わせてどうすんねん
りお様の劣化型量産型タイプだった
そうか???
花鹿は外見だけではなく実力の伴ったヒロインとして
描かれていたと思うけど。
本田作品のヒロインはルックス先行なんだよな・・・
>>493 連載当時は「花鹿カックイー」と思ってたが、20年ぶりに地上波のアニメ見たら赤面する事請け合い
全体的な世界観や話の構成は圧倒的に樹作品の方が上だが、引いてみたらヒロインのこっぱずかしい持ち上げ度はほぼ同等
逆に言えば話の構成さえしっかりしてればぽん田風完璧ヒロインでも別にアリなのにね
キャラが話を動かしてるんじゃなくて、話の都合で主人公を振り回すから話が支離滅裂になるんだ
花咲ける青少年アニメやってるからみてね!
http://www9.nhk.or.jp/anime/hana/
>>482 欠点のある子の方が親近感・共感持たれやすいし成長も描けそうだけどな。
むしろ、スーパーヒロインでお話進める方が難しそう。
本田さんにとっては完璧ヒロインの方が話作りやすくて楽ってこと?
ん、「理想の自分」ってあるでしょ、それに近いものをつい描いてしまうんだと思うよ
欠点のある子の方が共感はしやすいけど、「でも自分は可愛い方がいい、やっぱり勉強もできた方がいい、スポーツも・・・」
とやってるうちについ完璧なヒロインになっちゃうんだと思う
でも少女漫画は「こういう女の子になりたいなー」っていう完璧ヒロインに憧れる読者も多いからアリなんでしょう
>>497 理想の女性ヒロインでもいいと思う。 話が面白いなら。
499 :
花と名無しさん:2010/05/24(月) 22:24:24 ID:BsMstcKp0
夢だらけは、月星が、ダラダラ、ややドロドロだったのに対し、中学生でもガキんちょ展開で、初潮だ、声変わりだのあったわりには、あっけなくりぼんマスコットコミックスの前後編分に収まった感じ。
>>498 だよねえw面白ければ完璧ヒロインだろうがドジっ子だろうがいいよね
花鹿があんまり完璧ヒロインに見えないのは
絵が汚いっつーか、男も女も同じ顔だからじゃないかと思う
アニメの方が花鹿の絵が女らしくなってるね
ぽん田さんは絵に華があるから、女の子を描くだけでも「超かわいいOR美人」になるのに
その上「超かわいい」という設定にするから、しつこく感じる
絵を見りゃ分かるから
ストーリー上で無駄に容姿持ち上げをしないほうがいいんじゃないかなー
逆に花鹿はしつこいくらい「美少女」と書いてくれないと、忘れちゃうんだなww
りお様は完璧じゃなくなりつつあるからなwwwwww
いや外見・財産・仕事能力は最高値かもしれないけど、性格にすごい難が
27歳から35歳まで、まともにバスケをやってないハム太郎さんが戻ろうとしているNBAって
Nagoya Basketball Associationか?
>>497 理想の自分ですか。
それ描き続けると話が広がらなくない?
本田さんってりおに自己投影してるのかしら。
自分が出来なかったことをりおに託しているとか。
理想の自分っていうか、一般的な理想の女性って感じじゃない?
幼児が「お姫様になりたい」とか「プリキュアになりたい」っていうのと同じで
別に具体性は無いような…
35歳の女が幼児並みの理想を言うなら
「金があってオシャレな仕事は大成功して、幅広い年齢のイケメンにモテモテで
邪魔なダンナと子供は無く、でも未婚はみっともないからバツイチ
ついでにダンナにも離婚後も愛されて優しくされたら便利でいいなー」
という事で、35歳の幼児並みの理想=りお様なんじゃないか?
ただ普通の35歳は、幼児レベルの理想なんか持ってないって事に
ぽん田さんは気付いてないがww
35歳の幼児並みの理想???というのがよくわからんが
「ぽん田恵子個人がこうありたいという私のりお様像」というなら分かる
それともアンケート出したり単行本を買い続けている純粋なファンの中には
やはり今のりお様に理想を重ねて憧れている人が実在するのだろうか
今号はケツとレイーポプレイだけ流し見した
来月はりおと青木の姿を見てショックを受けた遼太郎が、バイクで事故って記憶喪失だな…
今更ながら今月号読んだ。本当に
>>448のとおりだった。
突っ込みどころ多すぎて覚えてないくらい。
・遼太郎はなんで九頭竜に挑発されたくらいであんなにいきいきとして
やる気になり、りおへの愛が再燃してんの?
・ミランダや青木のことをすべて棚上げして「泊まっていって」とか
誘うりおは一体何を考えてるの?
・ミランダが劣化して、意地悪そうな顔になってない?
・ミランダはりおと遼太郎が別れた顛末を詳しく知ってるわけでもないのに
なんでりおを攻撃してんの?
いや、マジでつじつまが合わなすぎてマンガとして破綻しかけてるのでは。
りお、現実の遼太郎君は云々とか言ってたのはなんだったんだ?
いきなり盛り上がって元サヤ?青木も哀れ。
そしてりおよ、ノーブラなのかw
>>509 ちょwww
あれ、ラスト、りお、胸もまれてたの?
映画のワンシーンみたい。
青木が当て馬過ぎる…
青木とりおってキスもしてないのに、いきなり押し倒して胸揉み?
「あいつにだけは返さない」って、今は青木の彼女なわけ?
ところでこの二人って付き合ってんの?
今月号読んだ。
「泊まってく?」と言われ(多分)駐輪場で頬を赤らめる遼太郎、こっちの頬が赤くなるわw
ウェディング・ベルという歌に出てくる男のようなオーランド、何がしたいんだお前はw
失明は回避のようだが視力低下&惚れた女が離れそうな青木、当て馬とはいえ踏んだり蹴ったり…
苦悩や本音をりおへ言っちゃったミランダ、小さな嘘混ぜてるよね(´・ω・`)
次号、ラスト1コマの乳揉みの続きと牛娘の暴走と先輩のやつれっぷりが見たい。
こんな簡単に気持ちが戻るなら
離婚届を出す前に、一時間でもじっくりと冷静に話せば良かったのに
思ってたよりあっさり元鞘かいな
で、りおはあのまま襲われるんですかい
来月号の予想
1、りおの涙を見て青木猛省
2、都合良くハムがやって来る
レイプされりお様呆然…遼太郎君以外の人に抱かれたと傷付くが、
支えると言った青木を傷付けたことも思い知る。
りおは本格的に青木の彼女となりハムから離れる(大穴)
>>513 色んな意味で支離滅裂だけど、高貴だったりお様も35才になって
自分を好いてる人には、好意的な態度を示すものの、本命に好意を示されると
本能のままに動くと言うエゴとかを現そうとしてるんでしょうか?
ある意味、リアルだけど、納得できない。
518 :
花と名無しさん:2010/05/26(水) 06:20:55 ID:wj360XMj0
同じさ35歳だったら、ワガママ神田うのと、りお様だったらどっちがいい?
イタリアで遼太郎くんのことを想ってる方が幸福だったんじゃなかったん?
今月号のハム太郎ってミランダのこと完璧忘れてるよね?
ミランダの話題が出ても無反応って不自然すぎる
毎回の履歴の消去は、35では標準装備ですw
>>519 だよね。それもこれも、バイクに2ケツ&教会&NBA再挑戦発言で
すべてチャラ。
ああいう発言をいちいち真に受けていた私がアホだったということですか。
バイクに2ケツだって「誰も乗せてない」って事に価値があるんじゃないの?
既にシフミ乗っけてるやん
そもそも35歳にもなって
バイクのバックシートに誰も乗せない事で硬派を気取るバツイチ男って何なの
童貞大学生が「助手席は彼女専用」とか妄想してんなら分かるけどw
>>516 りお様と青木のラブシーンを遼太郎目撃、ショックでバイク事故で記憶喪失とか、
青木を憎む遼太郎に、クズリューが声をかけて、遼太郎復活写真集が出るとかw
>>516 ハムが教え子とイチャコラしている間に
りお様は青木にやられちゃうと予想してみるw
ついでにハムと教え子もやっちゃうというカオス
しかし、1回は無問題というハムルールにより全て無かったことに
>>523 同意。
りお様もりお様で、ただ後ろに乗せてもらうだけじゃなく
並んで走れるようにバイクの免許とるんじゃなかったのか。
(あれ、免許ってもうとったんだっけ?忘れちゃった)
最終回はりおの投げたブーケを麻衣ちゃんとシフミが取り合うに違いない
ブーケ合戦にミランダと牛娘も参戦
おいw再婚式なんかすんのかよww
しかも同じ相手と
ご祝儀の二重取りはヤメロ
それを尻目に、空き缶つけたバイクに乗って去っていくりお&遼太郎…
531 :
花と名無しさん:2010/05/26(水) 19:14:27 ID:dIsLh0zV0
ガランガランとウルせーよ!
532 :
花と名無しさん:2010/05/26(水) 19:16:06 ID:dIsLh0zV0
やべ!このスレ面白くて未だ旦那のメシ作ってね〜よ
米すら炊いてなかった!!
りおさま、一人暮らしなのに、相手が誰か確認しないでドア開けるの?
>>533 青木のマンション訪問時でも思った
都内のマンションなら(築15年以内)オートロックで当たり前じゃない?
もしかしたら青木は低年収だからオートロック無しかも知れんが
りおマンションは中央区の高級マンソンでそ?
映像付きインターホンは当然ながら
マンション入り口とエレベーターホール前の、オートロック二重でもおかしくない
玄関先に青木がいるなんて、ましてやハムと青木を間違えて抱きつくなんて有り得ない
ぽん田さんの脳内は一体いつの時代で止まってるんだ?
ぽん田さんて2000年まだ迎えてないでそ
1980-1999年を彷徨っている
>>534 相手確認しないで抱きつくのも変だよね。
そもそも遼太郎とはまだ蟠りもあるだろうに一気に
玄関で抱きつく程、距離縮まったの?
だよなあ。レイプ展開にもってくための下準備としか思えない。
りお様、イタリアに5年も住んでいたのに危機管理がなってない。
それも、りお様が望んでるから?
次号冒頭では、遼太郎が飛び込んできて、青木を殴る・・・
さすがにりおが青木に食われるなんてないよね?いくら恋人とはいえ、レィープになる。
殴るはありそうw
あとはバスケ対決でわかりあう2人?
りお様の「泊まってく?」って今夜はオッケーよってことだよね。
ハムが他の女と寝たのを知りながら良くそんなこと言えるよなあ。
流産後レスだったのにこの状況で誘うような言葉を掛けるなんて、離婚や
ミランダとの一夜を知って負けてられないスイッチでも入っちゃったのか?
青木可愛いしバスケットマン大好き!守ってあげてもいいよ→
(ミランダの話やハムにMBA行きの話を聞き)りお様完全に焼けぼっくいに
火が付く→青木?何それ?折角いい雰囲気で盛り上がっちゃったし復縁の
気持ちを固めるためにも一発どうよ?
なんて風にりお様の心の動きがあったんだろうか。
何だか矛盾が多過ぎてぽん田さん大丈夫ですかと聞いてみたい。
というか、キスもしてないのにいきなり押し倒すって何なの…
正常な感情を持った28歳の男なら
そんな事をしたら嫌われるって分かるよね?
それ以前に、女の合意無しに押し倒したら犯罪だって知ってるよね?
イケメンに無理矢理レイプ未遂事件って
少女漫画〜レディコミの華ではあるが
そういうのは強引美形俺様キャラが担当するもんであって
青木はこれまで好青年で
デートにおにぎり作ってく奴なのに、何でレイプ(未遂)担当なんだよw
次号は、ハムが助けるんだとつまらんから
騒ぎを聞きつけた隣の部屋の住人(当然イケメン且つ金持ちの大人)が助けるんだといいな
そんで青木空気君は紙面から退場
九頭竜だったりしてw助けるの。
ああ、カメラ持ったクズリューにレイポ現場を撮られて
「リオ!これがカメラマン魂だ!事件が起きたらすぐにレンズを覗け」と助けられんのね
それで青木は退場すると
>540
35才になると純粋だけではなく、りおも普通の負の嫌な部分のある女性だったってことかな。
それにしちゃ、心情全く伝わらないような。
前々からストーリー展開がいい加減な漫画だと思っていたが
今回のでもうわけわかめになってきたw
なんかさー
ミランダとハムのセックスは、ハムにセックスさせたかっただけで意味は無い
青木→りおへのレイープもどきは、イケメンに襲われるりおを描きたかっただけで意味は無い
ってだけじゃない?
こういういきあたりばったりな「ぽん田さんが描きたいシーン」ばかりを繋げて
旧月星も作られていた気がするので、まあ文句言っても今さらなんだが
あまりにも酷い
まるごと同意。
でも青木→りおのレイプは未遂で終わらないような悪寒も。
りおが「青木君がこんなことしたのは私のせい」とか悲劇のヒロイン化。
ハムから改めて離れる。でも最後の最後に青木に
「りおさんはまだあなたを忘れてない」とか身を引かせて今度こそ元サヤ。
えー、玄関先で最後までやっちゃうかなあ?
嫌がる女にそんな事出来る脳の男は、凶悪犯罪者しかいないよー?
それとも途中でりお様も堪忍して(やや乗り気になって)最後までやるとか?
そんな事になったら、りお様はますます
イケメンなら誰でもいいという女になりますがな
ふと思い出したけど、前作でも別れを切り出した伊吹を剛が押し倒して・・・
って場面あったよね。
ばかな伊吹、全部あたしが悪いのって無抵抗になってたら
剛はそれを見て未遂でおわったんだっけ。
今回の青木にしても選手生命を断たれる危機でかなり弱ってて
そこをりおにそばにいてって頼ってるのに
遼太郎とやり直すってそりゃあないよって話だよね。
当て馬にしてもひどすぎる。
>>548 いや、りお様がその気になるとは思ってないけど
>嫌がる女にそんな事出来る脳の男は、凶悪犯罪者しかいないよー?
それは現実での話でしょ?
あり得ない展開ばかりの月星35だから
何があっても不思議じゃないと思うが。
本田さんは青木のことは使い捨てにする気まんまんだし。
んでもレイプして解決する問題じゃないじゃん<りおに好かれたい
35が歴史ファンタジーとかなら分かるけど
2010年の現代日本を舞台にした漫画で
しかもアラサーキャラが主役で
青木くらい空気の奴が大した意味も無くレイポに及ぶもの?
レイポ命の少コミ漫画は別として
そんな「のび太のくせに!」みたいなww
流石に寸止めは無いと思ってたんだけど、ここでは少数派みたいだな
青木にレイプされる→「もう遼太郎君には会えない!」
→オートロック無視して玄関の扉を叩くハム→暗い部屋で涙を流す悲劇のヒロインw
→りおに会えず帰宅するハム→裸のミランダが遼太郎の寝室に…
→「抱いて!遼太郎!」続く
でも次号は先輩たちのターンかもね
自分は寸止めと思っている。
まあ、次号をお楽しみにってところですね。
どちらにしても、
りお様をより輝かせるための
波乱エピソードなんでしょうから
レイポというか、途中で青木が泣き出したりして、それにきゅんとしたか罪悪感を感じたりおが
「やっぱり青木君を見捨てられない」と受け入れたりとか…
>>547 本田さん的にはりおは悲劇のヒロインなの?
自分には、美人で優等生のりおが35になって、ちゃらんぽらんの
印象なんだがw
>>553 私もそういう展開を予想している。
なんか妙なところで大人向けを意識してるっぽいから。
レイプは犯罪、それでりおに好かれるわけない、というのは
もちろんわかっているし、そういう展開が見たいわけではない
ということを明記しておく。
まあレイプ(ただしイケメンに限る)も、りお様35歳の願望なんだろうしな
しかし青木は失明(疑惑)だのレイプ(未遂)だの何でもやらされるなあw
でも空気なのは挽回できないんだから、ある意味すごい
青木に襲われたとしても、次の回では無かった事になってそうだ
559 :
花と名無しさん:2010/05/27(木) 23:09:54 ID:vk7UFAjT0
今更ながら、ご教授下さい。
遼太郎が「ハム」と言われる所以を…
>>559 遼太郎の行動って無茶苦茶じゃない?
↓
頭悪いんだよ
↓
ハムスター並の脳みそなんだよ
↓
ハムスターといえば「とっとこハム太郎」w
↓
坂本ハム太郎の誕生
青木に押し倒されるりお様。「止めて、止めて、青木くん!」
…場面は変わって牛娘のキチP紙一重攻撃が本格化し、押し倒される森村先輩。
「止めろ、止めるんだ、(名前忘れたわ)くん!」
…場面は変わって小鹿さんが(以下略)
,,,,, _ _
,r"´,,",,,、、`´、,`'' 、,
ッ"ミ从从从\\ミ))リ、
/ミ;;ミヽヽll|アンラ;;;ヽl|;;;;ヽ りお、お前には死すら生ぬるい・・・
ノミ;ミ;;;;从;;;;゙゙;;;;;;;;;;;;;;リシ;{リ
}ミミ;;;;;Y'///;;;;;;;;/'''"リl゙l;;}、
|;r、;;;;ノ 从l|,l|l;;|、j } :: {;イ
イ;|l゙、;;{ r弖≧;; ツ弖マ,'/
r';\'、} ::::'''''" |゙'' リ
フ;;リ ゙'''l " 、,,、} /
r'-、" :::'、 、_,,,t、 /
. /ヽ `' 、::::\. ´-ー' /
,fヽ/~'' 、,ベ'ー、\___/
>550
>本田さんは青木のことは使い捨てにする気まんまんだし
使い捨てる前に、搾れるだけ搾ろうって魂胆なんだろうが
最初から中身の薄いキャラから、搾ろうたって無理があるような
失明、レイプと搾り出したけどやっぱり出涸らし感は否めないw
>>558 りお様の願望
・青木にレイポ寸前で遼太郎様がかけつけ姫を助ける
or
・青木に押し倒され同情して意に反して付き合うが、心は遼太郎様にもある。
どっち?
単純に、「イケメンの彼氏に強引に求められる程、想われていて女としても魅力的なりお様」
を描きたいだけかもしれない。
りお様が流産以降セックスに対してトラウマを持ってる設定は、
「泊まってく?」発言からしてぽん田先生すっかり忘れてそうだし。
そういう事情があるならなおさら強引に求めたりするのは愛情なんかじゃないってのも分かってなさそう。
>>564 ・青木にレイポ寸前で遼太郎様がかけつけ姫を助ける
りお様35歳の願望はこっちだと思いまーす!
でもハム王子は埼玉の奥地へ帰っちゃったから、ワープでもしない限りは
レイプ完遂までに中央区へ戻るのは無理だろう
てーか、やっぱ寸前でりお様(35)がキラキラ涙を流して
それ見て青木が萎え…反省して止めるんじゃないの?
うーん、やっぱ伊吹と被る
たとえレイポされたとしても鶏頭だから次号には忘れてんじゃね?
一回は無しってことになってるみたいだしね
>>565 >りお様が流産以降セックスに対してトラウマ
でも、りお様ノーブラで玄関お出迎えってことは、トラウマ忘れて
やる気満々(スマソ)っていう意志表明?
でも一応カラーページでベッドで泣いてるシーン描いてるから、忘れてはないと思うんだけど…な…
女性のセックスがいちばん気持ちいいのは30歳〜35歳の間だそうだし(イギリスの統計)、
遅ればせながらその気になったのでしょうか、りお様。
最後、あれってノーブラなの?わざわざ?
>>569 「一回は無し」という坂本家ルールは
結婚、離婚にも適応されてるみたいだしなw
離婚…忍耐力の欠如
再婚…記憶力の欠如
って言うしね
まさに坂本夫妻に捧げたい格言だな
…いや、ぽん田さんにかw
再婚一回の離婚二回だもんね
>>576 本田さんってそうだったんだ
なんつか、ついつい今の30代半ばの人間と比べちゃって
ねーよwと思ってしまう自分は心が狭いのかと思うときがある
>>578 いや、35を読み続けているんだったら心は広いよ
自分は心が狭いので単行本一巻あたりで見切って、このスレだけ楽しんでるw
鶏とハムの言動がころころ変わるから
読めた代物じゃないよなー
35初回の「遼太郎くんは一度決めた事は絶対に変えない性格だから!」と
鶏が麻衣ちゃんに力説してたのは何だったんだ?
鶏 で す か ら
りおが鶏ってより、やっぱぽん田さんが鶏頭なんだろな〜
だってキャラ全員が鶏頭じゃん?
りおとハムは主役だから余計に目立つけど
麻衣ちゃんや先輩、ミランダとかその他のキャラだって立派に鶏だしさ
とりあえずりお様は両親の存在を思い出したほうがいいw
両親がご存命なら、可愛い一人娘が医大中退してアメリカ渡って結婚したのに
流産でうつ病、その後イタリアに武者修行5年後離婚って怒り狂うのでは?
親がいるなら、どこかの時点で協議があったと思う。
そういやハムの両親ってどうなってるんだっけ?
幼い頃から親戚の家に預けられてたり、
中高の辺りに伊吹と一緒に住んでたりと色々訳ありっぽいってのしか覚えてない。
伊吹母と再婚したハムパパは生きてんじゃない?
ハムママは最終的にはアメリカの医者と再婚?してて
ガンで死んでしまったよ
ハムパパって、幸美の母と結婚したって事だよねえ…
デリカシーの無い人達だな
幸美の母も、「北風の〜」の中で娘が
創作ぶっこいたのをスルーして
あげくその相手の少年の父親と、って
ああ、そういう女なんだな、親子揃って
と当時思ったし、今でもそう思う。
ハム父は息子が離婚したこと知ってるの?
589 :
花と名無しさん:2010/06/04(金) 07:37:15 ID:70DHzhpl0
幸美と伊吹がどんな関係性の人なのか思い出せない…
あぼーん
>>589 自分もあまり覚えてないけど、りおの夢の中に出てきて「りお」の由来を教えてくれたのが幸美だっけ?
あれ自体は結構いいシーンなのだけど、りおと幸美って生前に面識あったんだっけ?とか、
本当に幸美の霊が夢を通じてりおに会いに来たのだとしたら、なんでそんな事知ってるの?とか、
そうではなく純粋にりおの夢だとしたら、
どうして知らないはずの自分の名前の由来を知る事が出来るの?
本当は以前親に教えてもらってたのだけど、深層心理でしか覚えてないとか、
夢の中のりおは知らない事になってるだけ?とか疑問だらけだった。
>>592 >>589の質問ってそういう意味だったのかw
てっきり作中でのポジションやハムとの関係性だとばかり。
594 :
花と名無しさん:2010/06/04(金) 20:31:32 ID:70DHzhpl0
>>589です。作中でのポジションを知りたかったのですよ^^;
だから
>>592さんの内容はさっぱりわかりまへ〜ん
あと、旧作のラストで、青年が彼女に「誰の結婚式?」と聞かれ「あの頃の自分たちのだよ」
みたいな事を抜かしていたと思うのですが、あれも意味がわかりまへ〜ん!
ハムパパはサッカー選手だったらしいけど、寅彦おじちゃんの職業は?
旧作コミックスを買ってない昔りぼんで読んだっきりの印象
幸美・・・りおとハムが離れてる間に、ハムを好きになって「ハム君も私の事好きで両思いラブラブだったんだぜー(ウソである)」
という本を残して白血病で死んだおかげでりお様をしばらく苦しめたとんでもねーウソツキ女
伊吹・・・(当時自分が小学生だか中学生だったんで何か勘違いしてハムの異母兄妹だと思い込んでた)
えーと、ハムとは血の繋がりはなくて、幸美さんの妹なんだっけ?
なんかりお様に対して挑戦的だったような(十字街を腕くんでという短編と記憶が混ざっている)
寅彦おじさんと夏目ナントカさんっていう女優さんはハムパパ弟夫婦なんだっけ
りお士ね
元々小鹿さんもハム太郎追いかけて転校してきたんだよね。
寅彦おじさんがハム父と兄弟で、夏目鏡子とりおママが姉妹
幸美と伊吹は姉妹
幸美死後、ハムパパと幸美母再婚の説得のため伊吹が寅彦家に送られるが
ミイラ取りがミイラというか、幸美生前から伊吹もハムが好きで(なんでこんなモテるんだ?)
りおとの仲をかきみだす
ハムが伊吹を拒否したため伊吹不良化、その後改心、芸能界へ
>>59 おー詳しい解説d
そっか、もとはといえば一応遠類にあたるから、結婚式で5歳の時に出会ったって設定なんだっけ
って寅彦おじさんと夏目鏡子さんの結婚式が、第一話冒頭のトコなんだっけ
559だった
まだ間違ってるぞ
月星好きだったのに、ライバル達の細かいキャラは全然覚えてない。双方のライバルが多過ぎるしw
本田さんの絵はザ・少女漫画だけえど、次から次へと色んなことが唐突に起こってプロセス軽視・心理描写が薄いのは少年漫画みたい。
遼太郎=出来の悪い男=主役にして、りお様は=男のいいところを分かって愛し続けるスーパーヒロイン。
中学生時代のりおが性格的にも可愛くて好きだったな。ストーリー自体も。
しかし幸美は美人って思ってたけど、芸能界辞めてショートカットになった聖子ちゃん
って元アイドルとは思えないほど可愛くなかったなあ。
中学生の時はあのかたくなさも美徳だったが
35歳まで維持すると痛くなるのか
むーん、清純なのはいいとしてその他の部分はやはり成長してないとイカンよなあ
今って昔に比べると精神年齢が10歳ぐらい低いらしい。
坂元夫婦も25歳だと思えば、納得出来る、かも。
高校生の時は6、7歳ということか。
離婚前に二人でじっくり話し合えば、二人の関係も全然違ってただろうに。そうなると別の話になるけどw
会話が嫌いな二人みたいだねw
今回の「泊まってく?」に至るまでも
全然話し合ってないし
漫画だから大前提として「ヒロインとヒーローは相思相愛が鉄板」だけど
普通だったら、元夫婦とはいえロクに話し合ってなければ
「もう自分の事は好きじゃないかも?」って思うよな〜
相手の気持ちも確かめずに
自信満々に「もう一度やり直そう」とは言えないはず
35は読んでないので今の二人は知らないんだけど、遼太郎も中学生の頃は無口
でぶっきらぼうな感の中にも、りおへの愛情は感じられるけどりお一辺倒じゃな
く自分を持ってる感じがしたんだけど高校生期は、伊吹や母親の死やら怪我等、
色々なことがあったとはいえ、なんかりおに依存しすぎで魅力なくなった。
最終話なんかカラーページ1pでひっそり終わってなんだか悲しかった記憶が。
前作、高校編になってから
話がますますとっ散らかってきたから、付いて行けなかったなぁ。
絵はかわいいから見てたけど、本当に絵を見てただけ。
最終回を迎える頃には勢い失速もいい所で、読者的にも雑誌的にも
なんのダメージも無かったような感じだった。
>>609 会話が嫌いというか、りお様はすごく頭のいい設定のはずなのに
必要な事を自分で説明せずに、ぐずったり不機嫌になれば周りが全部何とかしてくれる
ずっと可愛い可愛いで許されたお姫様タイプのダメな所が出てるように思う
20歳までならしょうがないけど、35歳で仮にも既婚してた女性のとる態度じゃない
前作のコミックス持ってないから最後の方とか覚えてないけど
唐突に大石君が彼女連れてきて、りお様とハムの挙式に間に合わなかったのに何かカッコつけてるシーンだけ覚えている
そういやどうしていきなり22歳の挙式シーンに持ってったんだろう、記憶がぶつんと切れている
既婚してたって何だw「結婚してた」か「既婚者だった」だね ハズカシイ りお様責められないわ
>>613 あなたは反省し、改善する心があるので
りお様よりずっと立派ですわw
>>609 二人とも会話しないわりに、気分が変わりやすのかねw
りおは、遼太郎を前みたいに愛せない、昔の遼太郎を想ってる方が幸せって、
復縁迫られても性格不一致的に元夫を拒絶してたのに、
今回は、「泊ってく?」って初心な少女に変化してたのはなぜ?
「泊ってく?」ってのは初心な少女のセリフじゃないのではw
「わーい!わーい!りょうたろうくんとお泊まりだー!」的な意味で言った…わけないかw
>>617 カマトトりお様ならありえるw
泊まってく?=一緒に寝る=昔みたいに一緒に寝るだけ☆H無しyo!
りお様の方は7年以上やってないから、もう処女みたいなもんかもね
>>618 ありえるw
かといって、「お久しぶりだね♪」っていう展開も嫌w
家政婦は見た的な展開になるんだろうな
遼太郎がりおと青木のベッドシーンを「…あら〜〜〜」
家政婦は家の中にいるから見られるだろうけど
ハムさんは、外にいるんだよ〜
中央区の億ションなのに、またセキュリティ無視で
玄関ドアをいきなり開けるのか??
確か35の初回で、りおに鍵を返してたよねえw
まあ青木とやろうが未遂で終わろうが
どうせ大した意味は無いんだろう
前回の「今度こそはちゃんと支える!」という決意も
りお様はとうにお忘れだし
青木がドアの前にいたという事はオートロックではないのか?
だったら青木がなだれ込んで鍵をかける間もなくアーレーな展開になったので
ハムが出歯亀っても不思議じゃないかも
オートロックじゃない億ションなど存在しない件
それとも坂本家のマンションは
築30年くらいの中央区の団地だったりすんのかな
…まあぽん田さんは
ただ「モテモテりお様の貞操wの危機!」を描きたかっただけだろうから
住宅事情なんか考えてもいないんだろう
青木はマンションの玄関で他の家に出前が来るのをじっと待ってたんだよ。
>>624 青木がなだれこんだっていうか、
りおさんが誰かを確かめもせずにドア開けて
抱きついたのが諸悪の根源というかw
りおレィープ〜ドロドロ
遼太郎カットイン〜青木へパーンチ〜りおセカンドバージン
青木ヘタレて途中で諦め〜カットインする遼太郎とバスケ対決
どれがお好み?
どんな展開でも、どうでもいいw
ぽん田さん自身も、展開などどうでも良さそうだからなw
れーぷもりお様ageage要素の一つ!やっぱり美女は襲われないとね(ただしイケry)
ぐらいにしか考えてないだろう絶対
とりあえずいろんな事てんこ盛りでいきましょう!って
編集も言ってるとしか思えない内容だよね。
って1回目以降は、ここでの情報で読んだ気になってる
私が言うのもなんだが。
>629
れーぷ?!?! かってとこがミソなの?
しかし35世代読者にそんなの釣りになるのか?
>>611 当初は、8話までだったらしいよ>前作
だから、そこまでは話がまとまってるから読めたんだと思う。
>>631 いいや〜
誰もりお様のれーぷ危機の心配なんかしてないと思う(ヒロインとして失格w)
未遂でも完遂でもどっちでもいいんだよ
どっちにしろ、りお様のお望みなんでしょうから
りお様より、マンションのセキュリティ事情の方が気になるくらいだ
流産以降トラウマになっていちどもイタしてないのに、レイプなんぞされたら
瞳のハイライトがないベタ目になっちゃうぞw
でも、青木が完遂(笑)できそうな気もしないのだが。
ベタ目ww
でもハムに「俺が忘れさせてやる」(打っててサブイボが)とか言われたら
すぐにおめめキラキラに戻って忘れそうというか
そんな事言われなくても鶏様はすぐ忘れるか!
レイプ男なんて本来なら最低と非難したい所だが、
青木に関しては散々りお様に振り回された挙句に元夫に取られるだけじゃ哀れすぎるから、
一回位やらせてあげてもいいんじゃ、って気がする。
それほど、りお様には同情出来ない。
りお様の高級マンションのセキュリティ、ほんと穴過ぎるwww
青木はエントランスからどうやって玄関前に入ったのか?合鍵貰ってたわけでもないのに。
そして更にザルのりお様の危機意識…。イタリアでよく無事だったなぁ。
りお様の前髪を下ろして欲しい
ごめんなさい
送信しちゃった
りお様の前髪、下ろして欲しいと思ってたら髪型変わったんだね
あの前髪が気になって仕方なかったから嬉しい
襲われて「久しぶりで素敵だった・・・」とかいう展開だったらどうしようw
>>640 「すごく…感じてしまった…怖かったのに…どうして…?」
止せばいいのにハム太郎に打ち明けるりお様
溝が深まりすれ違う二人…
さすがにこれはないかw
ちょwww
でもそのくらい斜め上の展開でもありな気がしてきたw
>>636 りおって、結局、一時的には青木を好きだったの?
付き合う寸前ってとこ?
前回では失明疑惑の青木に「支えるから!」と言ってたよね、りお様
本当に言葉に責任を持たないというか
頭の中すっからかんなんだなあ
>>641 「いや、俺も一回ミランダとやっちゃったからおあいこだよ!」
と、青木とミランダに言った事や二人の気持ちは無視して更に盛り上がったら、
ネタ漫画として逆に好感もてるかも。
35の笑いは作者の計算上にあるものじゃないからなあ…w
次回もネタ満載で笑わせてくれるだろうけど
おそらく、ぽん田さん的には「わ、笑うな!!(怒」ってかんじじゃないかと
笑いっていうか、ある意味予測の斜め上をいく不思議な展開だわ。
本田さん、りおが大好きで昔も今も憧れの少女なのに、
りおを理解不能な共感出来ないキャラにしてるのは、何でだろ。
>>644 ハムもミランダに「そばに居る!」とか言っちゃってなかった?
ぽん田さん、忘れちゃったのかな(´・ω・`)
毎回未完の短編みたいだ
>>648 メッセージ皆無の未完の短編だね…って、それ最悪!w
この板で他の作者のスレを読んでも
ぽん田さんよりずっとクオリティが高い作家でも、読者の愚痴は似たようなもんなのが驚き。
「ご都合主義」「ヒロインマンセー過ぎ」「マンネリ」などなど…
まあ、ぽん田漫画のいい所はBL臭ゼロな所かなw
てか、続編、しかも黄金時代のヒット作の続きで成功してる作家なんて皆無でないかい。
月星は数々ある続編のなかでは、売れてるというか、受けてる方?
そうでもない。商業的に成功したのは「キン肉マンII世」とか。
少女〜女性マンガのカテゴリだと、そもそも「大ヒット作の続編」ってそれほどないし。
ホントの大ヒット作となると、「生徒諸君!」と「ぼくの地球を守って」くらいでは。
「生徒諸君!」 続編がドラマ化されてたけど成功したの?
オリジナルも余りよく知らないけど、ドラマ見たけど何か変な話だった。月星のが面白いと思うのはファンの欲目ですかねぇ。
続編漫画ってかなり出てるみたいだね
元の漫画は既読が多いけど、続編の単行本まで買ったのは一作品もないなあ
35も単行本なんか欲しくないし
今年からオフィスユー買って無いから、このスレ頼みw
一回終わった漫画の続きなんか気にならないもんだ
うちは近所のコンビニでオフィスユーを置かなくなったんでここ2ヶ月読んでない。。。お話はここのあらすじで読めるけど
実際の漫画みたらあらすじで想像してたよりは大分マシ、、とかよくあるんで、
遠くの本屋まで行って立ち読みすればいいんだけど(どんな田舎だww)
コミックは1巻はなんとか買ったけど2巻を買うのがどうもおっくうだなー
大ヒット漫画の続編は・・・どの漫画も大抵昔からのファンをガッカリさせてるものが多いみたいだし
つうか大体昔の名作より面白い続編なんかあったら、そっちのがおかしいんじゃないかって気になってきた
「漫画の続編」じゃなくても「アニメのリメイク」ですら過去の人気を越えるのは難しいしね
「ぼくの地球を守って」の続編は作者スレで酷評されてるよ。
前作のようにアニメ化等の話も一切出てないみたいだし、
少なくともヒットとはいえないと思う。
往年の名作をかなりの年月経ってから続編出すのって
今は余り売れてない作家さんの最後の賭けみたいな感じ?
ぽん田さんは「絵だけ」でも表紙だけの仕事とかあるから「最後の賭け」ってほど切羽詰ってないような・・
他のヒット作ある人も、編集にうまーく乗せられてやっちゃったのかなーって感じの人多いし
キャプテン翼は、大人になってからのワールドユース編とか読んでないけど
こないだたまたま立ち読みした雑誌にキャプつばのってて、サッカーの試合前にエグザイルが踊ってて大爆笑した
元祖月星と35だと、ぶっちゃけ35のほうがまだ読めるw
漫画が面白くなったわけじゃ決してなく
ストーリーは昔と同じく支離滅裂なんだが
昔はリア小だったから
つまらない漫画はただ「つまらない」で打ち捨て、それ以外の何物でも無かった
だが今は「つまらないの向こう側」にあるものを楽しめるようになったなw
このスレがあってこそ楽しめるものだけど
以前は「りお様至上主義で何とかりお様のいいようにお話を無理矢理作ってるから変なんだ」と思ってたが
最近は「絵に合わせてお話を作ってるから全て変なんだ」と思うようになった・・・
お話は全て絵のオマケなんだよ
元祖月星も2ちゃんスレでオチスル分には大盛り上がりの気がするがw
次回のトンデモ予想
青木に押し倒されたりお様は、抵抗中に家具の角に頭をぶつけて意識不明に。
我に返った青木、とりあえずりお様をベッドへ運ぶ。
間もなくりお様は目を覚ますが、なんと記憶喪失になっていた(w
「…ここはどこ?私は誰?あなたは誰?」状態のりお様に
青木は「きみの婚約者だよ」と言って抱き締める。
ハムは学校のゴタゴタで帰って来なかった。
次の日、ハムはりお宅を訪れるがインターホンには青木が出る。
「りおー。坂本さんだけど、帰ってもらっていいよなー?」
「うん?周平が決めてー!」
と、わざと大声でやりとりしてハムに聞かせる。
ハム、絶望のベタ目。淫乱教師って事で学校も首になっていた。
そしてミランダと一緒に渡米するのであった。
本田さん、りおの次にはどのキャラに肩入れしてるの?
ここでは毛虫のように嫌われてボロンクソだが
なんだかんだいってNo.2は遼太郎だと思う
1位と2位の間にエベレストとマリアナ海溝ぐらいの差があるが
そうかな?
ハムって「りおのついでに出てるだけ」感が否めないが…
まあ全キャラそうなんだろうけどw
青木は空気のくせに属性変えてしつこく出てるから
もしかして男キャラでは青木が一番気に入ってるのかな?
>>663 一応、ヒロインのお相手だから、上げられてはいるんだけど。
本田さんの思う、いい男遼太郎と、読者の求めるものとのギャップが激しいのかしら。
ハム太郎のいい男要素
1、顔 2、経済力(NBA時代資産がっぽり) 3、スタイル
ダメ男要素
1、性格(会話でコミュニケーション出来ない、自分の意思を上手に伝えられない、
本心より建前を優先して自己嫌悪に陥る、女にだらしない)
2、家庭環境(母親に捨てられ、父親には放任され、自分の夫婦関係も破綻)
ハムみたいな男って学生時代まではもてるだろうけど
社会人になってから出世出来ず、挫折してニート道一直線っぽいな
まあイケメンなら女が救ってくれるから良かったなw
ぽん田さんてだめんずなんじゃね?
そんなハムでも作中じゃNo.1ヒーローなんだし
青木とか急にアレコレ付け足してるけど最初は若くて有望なだけのどーでもいい存在だったし
森村先輩はエリートだけど優柔不断なあんぽんたんだし、クズリュー師匠はエロじじいだし、
小鹿さんの彼氏も冷やかしっぽいし、たくさん男いても何のためにでてきたかワカンネ
森村先輩は、いっけん素敵そうだけど、決断力ないし、りお以外には執着心なさどうだからねぇ。
魅力的には見えない。
森村・まいカップルは、りお遼太郎の対比になるのかと思ったら、そうでもなく、適当にgdgdして、牛娘を入れて
ヘンテコスパイスになってるだけだね。
テーマ決めて描かないのかね?
こう毎回毎回行動が違う登場人物の話って、あんまり読んだ事ないw
担当編集が能無しなのかなと思ったが
ネーム(絵コンテ)見たら漫画になってるし、なんとなく話も繋がってるし、出来上がった作品は絵が綺麗だろうし
「まあいっか、これで」で通しちゃってるんだろうな
ちょっとコワイ
雑誌で読んでる時は、何となくダルイなーって思っても
単行本になるとちゃんと繋がってるってのが普通だけど、
これは、え?え?さっきと言ってる事違うんじゃない?って
読み返して、やっぱり違う!って思うんだろうね。
オフィスユーという雑誌自体が三流だから
絵とセリフが描いてあって、締め切り守ってればOKなんじゃない?
話は滅茶苦茶だけど雑誌内でダントツに絵が上手いし
頻繁に表紙飾って「月の夜星の朝」と書いておけば
昔のファンも、絵の綺麗さに惹かれた新規も釣れるだろうしね
表紙絵で、新規読者に買う気を起こさせるのは
オフィスユーではぽん田さんしかいないだろ
三流ではないよ。いい作家さんがそろってるのに。
編集はよくわからんけど。
オフィスユーが三流だったらそれより先に潰れたヤングユーやぶ〜けはどうなっちゃうんだww
個人的にはこうした一応の中堅誌より、それこそぽん田さんが表紙だけかいてるような
主婦向け雑誌とかすげーくだらないのによく潰れないなあと思う。むしろああいうテーマ絞った主婦向けのが売れてんのかな?
ぶ〜けやYOUNGYOUは一流誌だったと思う。
YOUNGYOUがつぶれたのは集英社の事情だし。
小さな出版社から出会い系やエロ広告満載で出せば潰れにくいと聞いた。
そろそろ次号発売かな。スレ違いすまん。
>>672 よく分からんが、編集さんは大御所先生の作品には全く意見しない?
そもそも読んでないのか。読んでも意味分からなくて放置?
編集って東大卒のエリートが多いから、男で少女漫画に興味なかったら、編集でも
意見しようがないのかなぁ。
>>674 ぶ〜けやヤングユーは、作家に支払う金と収益のバランスが悪くなったんでは?
だから色んな雑誌に分散されたけど、有名な作家はちゃんと残ってるよね
オフィスユーや、「嫁姑バトル!」みたいな漫画雑誌は
あまり売れなくても、そもそも作家陣も無名で低賃金っぽいからコスト低そう
月星は男性編集者というより、男性が読んだら全然魅力感じられないかも。一貫性ないから人物の区別もつかないかもしれん。
女性が読んでも全然魅力を感じられませんがw
そうはいっても、かつでこれだけ本田スレがまわっただろうか。
35がなければ絶対に本田さんの本を再び読むことはなかったと思う。
そういう意味では商業的には大成功では?!
ネタバレ、カモーン
りお貞操のピンチ
普通に本屋にあったが、まだ発売日前なのか?
いや、今日から解禁だと思うのでぜひ683さんアラスジ教えてちょ。
「お前ら結局それかよ。ハタ迷惑すぎるだろ」>りお&ハム
…という内容。
りお&ハム、美味しそうw 朝食に良さそうだ。
一気に元サヤ?
レイプ未遂直後なのでちゅーだけ。
でも「必ず(カムバックして)お前を迎えに来る!」「うん」にはなった。
今までのあれやこれやはいったい…
青木、レイプ未遂犯かよ。今回で退場だろうね。
ポン田さん、自分もバスケやってたならNBAがどれだけすごいかバスケ知らない一般素人よりわかってるだろうに…
レラカムイの折茂が今年40歳
日本屈指と言われるプレイヤーが北海道の弱小チームに甘んじちゃってるんだよ
ハムの世界はメルヘンなの?ファンタジーなの?
NBAカムバックと再婚がセットになってるの?
ぽん田さんはもう漫画家やめたほうがいい
表紙だけ描いてろ
>>689 前の号読んでないけど、遼太郎、怪我は完全完治なの?
だったら何でバスケ辞めたの?
ほぼ完治。リハビリも順調に行っていた(当時の医者が個人情報を他人にベラベラ
話したので判明)。
バスケやめたのは、りおが流産しかかって助け求めてる時に自分はコッソリ就活してて
気づいてやれなかったから。まあ携帯がつながったとしても結果は同じだったような
気もするが、そのへんは気持ちの問題なんだろう。
>>688 まだ今月号読んでないけど。
結局青木のレイプ未遂って、「ずっと支える」という約束を反故したりお様を正当化する為?
そりゃレイプは極端だし許される事ではないが、元はといえばハムとヨリ戻そうってなった時に、
青木に謝るどころか存在すらすっかり忘れたりお様にも責任あるんだし。
こうなると、ハムも悪者にしない為にミランダも強制退場させるんだろうな。
一応「私が今でも本当に愛してるのは元夫」と予防線は張ってはいるけど。
まさかあっさり元サヤでアメリカ帰るとかないよね?
ミランダは粘りそうな気がするな
ハムモテモテ設定(笑)に、ぽん田さん萌えてそうだし
このまま終わればいいのに…
オフィスユーのシステムってしらんけど
一応集英社だしジャンプみたいにアンケート票数とかで連載延長とか決めるのかな
話は面白くないけど絵と雰囲気で結構上位に食い込んでそうな感じはある
え?もう連載終了の兆しじゃないの?
広げた大風呂敷を乱暴に畳み始めたんでは?
後二回で「そして二人は幸せに暮らしましたとさ」となるだろう、この調子だと
バレ補足
・レイプ未遂→俺を好きだって、抱いてくれっていえよ!と迫るがごめんなさい。
あんたは最低だと出て行く青木と遼太郎がマンション前で遭遇。
駆けつけた遼太郎にキスだけして。
ミランダの事をはっきりさせて必ず戻ってくると遼太郎。
・先輩と麻衣→同じ日の午前に牛娘が森村と式の予約を入れていることが判明。
会社で問いつめるともう二度と迷惑をかけませんと約束。
麻衣の妊娠のため式の延期を大学の同期に告げると
牛娘の実家の牧場は研修後すぐに破産し一家心中を図ったと知らされる。
その時に生き残ったのが牛娘だけ。
ミランダ→京都に取材。
シフミ→現役復帰なんて恥をさらすだけだからと猛反対。
出番はこの場面のみ。
九頭竜→北海道の空港でりおと遭遇。
回る方面が同じと知り、久しぶりに一緒に撮ろうと誘う。
りお→え?つぶしに帰ってきたと言ったりどういうつもり?で続く。
青木哀れ…
ミランダ妊娠来そうだね+(0゜・∀・)+
先輩は牛娘エンド?
遼太郎が接触していたバスケチームって、青木の所属しているチーム?
青木すごい顔で雑誌破ってたし、遼太郎に怪我させるとかやりそう。
りおとクズリューの行き先が道東だったっけ?
牛娘の実家もその辺?
なんか絡めてくるのかなあ。
>>699 ああ〜やりそうだね、妊娠
で、結局ハムはミランダ選んで
りおとは別々の人生を…みたいな
>>698 牛娘、悲劇のヒロインだね。
何歳の時に一家心中だったの?
でも親戚に大事に育てられたか何かの援助があったからこそ
一流大卒で商社で総合職になれたんだよね?
先輩のストカになってる理由は何?
>>702 謎のセリフの「今度こそ幸せにしてくれますよね」も何か関係あるのかな?
先輩が研修終わってすぐのタイミングで破産ってのも気になるね。
まさか、後から先輩が致命的なミスをした事に気付いたのだけど、
法律的に罪に問えない(だから本人にも知らされない)とか何かあったのかな?
青木「あんた(りお様)は最低だ!」
…まあ、そりゃそう言いたくもなるよねえw
え、青木の分際で、我らのりお様をあんた呼ばわり?
ある意味青木すごいわ。
研修後、その研修先と一切連絡取らないのはまあアリかもしれないけど。
何年かしてそこの娘が自分と同じ会社に就職してきたら、
「懐かしいな。オーナーと奥さんにせめて電話ででも挨拶したいな」とかならない?
「親の反対を押し切ってこっちで就職したから、連絡しない方がいい」とか言ってたりしたっけ?>牛娘
>>706
え、そこまでする?
もし両親が変な期待して、娘と結婚とか迫られたら怖いよw
ミランダはハムじゃなくて鶏に
「妊娠してるの。ハムの子よ!」
って言いそう。
ハム、一応今のミランダとの関係が適切じゃないって解ってたんだね。
森村先輩の童貞貰ったのって牛娘なの?
今ここで畜産農家が一家心中ねえ・・
何十年も畜産業やってきたのにダメになりそうな宮崎県でも一家心中なんてまだ聞いた事ないのに
多分さすがにぽん田さんでも牛娘実家のネタは登場当初から考えてたかもしれんが
ちょっと間が悪いな
まあ宮崎と北海道とか遠すぎるし、いちいち口蹄疫に結び付けてクレームつける人もいないと思うけど
>>703 未読だけど、先輩は牛娘と罪悪感からも結婚するのか。
麻衣ちゃん可哀相過ぎる。若い頃の15年返せって感じ。
せめて、脇の甘い変な男とくっつかなくて良かったって思わせる結末になるといいが、
ヒロイン脇の存在では無理?
>>707 そっか、同性ならともかく妙齢の独身男女じゃ変な誤解を招きかねないか。
それなら牛娘に「牧場はどう?ご両親は元気?」位は聞いてもいいと思うのだけど、
それすらしなかったのか、牛娘は全く動揺を見せずに「順調だし元気ですよ」と返したのか。
その辺未読だから分からないけど、
>>710さんの書き込み読む限り、
明らかに後付けっぽいような不自然さはないのかな?>今になっての牛娘の真実
>>709 森村先輩が牧場にいた頃って、牛娘まだ中学生だろ。
つまり先輩の「はじめての相手」は、牧場の牛だったんだよ。でも先輩はそのときすでに
大学の研究室で指を切った時に梅毒に感染してた。そういうこともあるんだよ。黒沢映画で
あったから間違いない。
で、梅毒はもともと牛の病気なので、先輩からバンバン感染して牧場の牛が全滅、一家心中。
そりゃ罪悪感も持つだろう。
朝からマックのカフェオレフイタ
やめれwwwwwww
一家心中って…
なんかさあ、自分の力量超えた材料だけ揃えてどうすんだよなあ
調理の才能ゼロなのに
ニラニラ読んで来たけど、もう限界だ
このスレもガクっと勢いが無くなったよね
正直コミクスは買ってない立ち読み派だけど、
麻衣ちゃんだけは心底シアワセになって欲しいと思った今月号。
あんなに先輩が妊娠喜んでるのに。
>>696 集英社じゃないよ。創美社だよ。
のれん分けしたような形だけど、別会社。
青木もさ〜乱暴に押し倒しといて
「俺を好きだって、抱いてくれって言えよ!」とか・・・ばかじゃないか?
例え青木が好きだって、そんな事されたら嫌いになると思うけど
っていうか、ぽん田さんがばかなんだろうな
青木のセリフは、りおのちゃんとした彼氏なら言える事で
青木の立場で出る言葉じゃない
>>718 彼氏じゃないけど、りおに支えるって言われて恋人と勘違いして勝手に舞い上がってただけでは?
「あなたを好きになりたい…」って言われてたんだよね、青木。
そんな持って回った言い方された時点でこりゃダメだと気付けw
あっちもこっちも妊娠ネタにはしないで欲しいわー。
同期が今頃一家心中したとかいうのかな、もっと前に言うと思うけど。
>>719 それだけの言葉で、28歳の仮にもモテモテ男が舞い上がるなんて変だろw
キスすらしてない関係なのに、元夫に戻るからって押し倒すわけがないけど
青木が非モテの高齢童貞だとしたら、その勘違いは大いにありえる
今まで女に焦らされるって初めてなんじゃないの?
読んだけど、牛娘があっさり引き下がり過ぎで無気味
青木に謝ろうとしたりおを遼太郎が止めてたが
あれも逆効果になりそうな予感
新キャラを全員黒化(しかも唐突に)して
坂本夫妻を引き立てようってのが見え見えだな
あ、シフミは唯一白化…というか透明化したなww
726 :
花と名無しさん:2010/06/26(土) 21:03:12 ID:IVnBbiT70
ちょっと分からんことが。
遼太郎って北海道で仕事してるはずなのに、なんでりおのいるところにしょっちゅう出てこれるの?しかもバイクで?東京にもすんでるわけ?交通費が大変そうだなw
「遼太郎って北海道で仕事してるはず」と君が考えた、その根拠をちょっと書いてみそ
728 :
花と名無しさん:2010/06/26(土) 23:44:26 ID:IVnBbiT70
689 に書いてる・・・
釣りかマジか。まあ釣りですかね?
そうか
35ではハム太郎の勤務先高校は「埼玉県の奥地」になってるが
さ、埼玉をバカにするでねえだ!
秩父郡小鹿野からだって、高速走れば東京都中央区のりお様マンション前に3時間で…
行けないな。4時間か。
>遼太郎がひとり自分を見つめ直し、一から出発する環境として
>この小鹿野町のやさしい風景がふさわしいんじゃないかと感じて
><舞台のモデルにさせていただくことにしました。
>旅人のようにふらりとこの町に赴任してきた遼太郎には
>車ではなくバイクに乗らせてみました。
>ひとりでバイクを走らせるときの、孤独感と爽快感と自由を
>遼太郎に背負わせてみたかったのです。
>都会暮らしでは得ることができないものを
>遼太郎が見つけていくまでをじっくり描けたらなと思っています。
ttp://sorairocrayon.blog11.fc2.com/blog-entry-238.html ええ〜('A`)
めんどくせーので飯炊き同僚をしょっちゅう部屋に入れてメシ作らせて、
あまつさえ食器も洗わせて、
しょっちゅう自分でフッタ奥さんに会ったり、
かと思えば元同僚の元妻を泊めてやっちゃったり
いつハム太郎が自分を見つめなおしたんだ〜〜??ww
でもやっぱりこれ見ると、遼太郎にはさすがにそれなりに思い入れあるのね、何かヘンな感動を覚えた
ひとり自分を見つめ直し、一から再出発した結果、やっぱりNBAカムバックを目指す!
りお様との復縁も目指す!になったわけですねw
ぐるっと回って元のところに帰ってくるのはよくあることだけど、回りすぎだろ、遼太郎w
>>732 youこそ埼玉をばかにするんじゃない!その言葉は東北弁だろう!
秩父から銀座まで四時間もかかる?
さいたま市からなら、空いてれば首都高使って40分くらいだよ
バイクなら渋滞に巻き込まれ難いから、秩父→銀座まで一時間半で来れそうだけど
736 :
花と名無しさん:2010/06/27(日) 16:18:14 ID:wD5rpVW9O
実家で超久しぶりに 月の朝星の朝 見ました。懐かしくなってぐぐってみて35ans出てると知りました。
麻衣ちゃんには、幸せになってほしい!
りおと遼太郎にはあまり心動かされることはなかったけど、麻衣ちゃんと先輩には胸をキュンキュンさせられたな。
モデルの町は、バイクミュージアムとかあったりするんだよね。
どこまでもバイクがらみ。
>>736 麻衣ちゃん余り幸せにならないような気がする。
先輩は会社の後輩にはめられて結婚させられそうだし。
流産フラグたってるし・・・
りおに続いて麻衣ちゃんも流産にしなくても。
安易に流産ネタ使うなと
741 :
花と名無しさん:2010/06/27(日) 20:45:33 ID:fQLtpx1h0
それってえ次号にならないと分からないのでは・・・
皆さまの予想、面白すぎw
いやいや、分かる分からないに関わらず
安易に流産とか一家心中とか使うのはどうか?と言いたいだけ。
743 :
花と名無しさん:2010/06/27(日) 21:00:06 ID:wD5rpVW9O
736です
早速35ans買ってきた
なんかすごい展開
無理が多すぎ(汗)
>>742 いや、だから麻衣ちゃんいついては使うとは決まってないんだってばw
りお様については、安易かどうかは意見の分かれるところだろ。別に安易っていうような
使い方じゃないと思うけど。
元々ぽん田さんの漫画なんて
綺麗な絵と突拍子も無い設定と無意味に深い過去とかばっかりだしね
そもそもハム程度で日本人初NBAって設定がおこがましいし、
旧作ではハムママンがガン死したりする重い展開だったのに
35ansは離婚を取り扱ってるのに双方の親が出てこないとかムチャクチャ
麻衣ちゃん流産もさすがに無いと思うし
ヒロインが危うくレイプ!・・・回避だし、
それでも脇役に無意味にレイプ被害者にして話を盛り上げてた生徒諸君よりかなりマシだと思ってる
牛娘もしおらしくスイマセン…とか泣いて謝ってたけど、絶対やらかすよね。
先輩が立ち去ったときに牛娘の目がキラーン!としてもおかしくなさそうな雰囲気だった。
階段から突き落とすとかはなしでも、結婚式にドレス着て乱入とか、そのくらいはやらかすかも。
でもさ、先輩・牛娘を結婚させるなら、麻衣ちゃんが子供産んでシングルマザーってそれは余りでは?
だから流産ってのも酷いけど。
今のところ先輩が牛娘を引き取らねばならん理由がないからなぁ…
先輩と牛娘エンドは弱くない?牛娘が更に暴走はやると思うけど。
牛娘が麻衣ちゃん襲ってそこに先輩が現れて助けて雨降って痔固まるってやつじゃないの?
りお様、私が何とかするとか言ってなかったっけw
青木にも支えるとか言ってたのを忘れていたようだし、麻衣ちゃんのことも綺麗さっぱり忘れてるね。
>>748 一家心中が先輩に原因があった場合、同情→結婚って、まさかね?!
心中の原因に実習生がなるようなことってなかろうw
いやぽん田さんのことだから何か隠し玉が??
先輩個人が研修生の立場で
牧場を立ち去った後に、牧場主が一家心中に陥る原因として考えられる過失
1 先輩が口蹄疫を持ち込んだ
2 先輩が牛と交尾して梅毒を撒き散らした
3 消費者金融に莫大な借金があった先輩が、実印を持ち出して勝手に牧場を売った
やっぱりウィルス持ち込んだ可能性が濃厚かな?
たまたま北海道では流行ってなかったとか。
経路が先輩の実家からの仕送りや荷物ではなく、
麻衣ちゃん関連だったとしたら、麻衣ちゃんも責任取らざるを得ない?
先輩には無意味に「初めての相手は麻衣ちゃんではない」って設定もくっ付いてるからな
これはやはり、先輩が牛と交尾した説が濃厚ではないか?
>>754 だから獣姦ネタやめれwww
夕飯のチンジャオロースー鼻から出るwwww
先輩が麻衣ちゃんとの結婚から逃げまくってた本当の理由は
牛しか愛せない、って事だったのかも
ちょwww
先輩の人格疑うわw
麻衣ちゃん逃げて〜破談になって大正解、牛娘に引き取って貰ってちょ。
先輩自身が、あんまり大それた事をやらかしたら
大学にクレームが行くよなあ
そしたら先輩も牛娘牧場の危機を知るだろうし
その情報が一切入らなかったんなら
牛娘一家の心中と、先輩は無関係なんじゃない?
それとも時間を置いて発動する何かを、先輩がやらかしたか…
動物のお医者さんでは、菱沼さんが牛の餌に何かを混ぜて
冬期の間の餌を使えなくして、親族全滅させそうになったけど
そのパクリかな?
先輩に直接の過失はないと思う。
牛娘の思い出で一番いい時にきたイケメン学生だから執着してるだけじゃないのかな。
勝手に思われて迷惑だけど、先輩もついフラフラっと同情して結婚しちゃうとかね。
麻衣ちゃんとは流産のことで麻衣ちゃんが塞ぎ込んで、先輩に心閉ざしてる間に
牛娘に押し切られる設定かも・・・鬱だ。
牛娘の境遇が先輩には一切責任がなく、単に同情で牛娘と結婚するなら、
麻衣ちゃんはどうなるんだって話だよね。
結婚直前に婚約者を他の女に取られた挙句、
流産、もしくは出産前からそういった理由でシングルマザーになる事を余儀なくされる不幸より、
一家心中の方が大きいから?
それって単に先輩の麻衣ちゃんへの愛情がその程度って事だよね。
そもそも真剣に麻衣ちゃんとの事を考えていれば、
結婚だってこんなに伸びる前にもっとどうにかしようがあったろうし。
ぽん田さんがシリアスに
先輩と牛の交尾シーンを描いたら神認定
獣姦ネタがしつこい…
>>762 しかも相手は重度のメンヘラ…
これで牛娘と結婚ってなったら先輩がアホ過ぎるわ。
牛娘の白化は確定なのかなあ
泣いて謝ってたけど、あっさりしすぎの気もするし、
私は「後を継がせたがる親から自由になって東京へ行き、
森村さんの嫁になろうと考えた牛娘(当時小学生)が
一家心中を偽装」というホラーな展開を考えてしまったんだが
白化したって思ってる人がいるのか?
ぽん田さんは思い付きだけで進んでるからなー
広げっぱなしの設定は数限りない
・「もう愛せない」と言ったハム
・「一緒に走れればいいの」と、免許取得を決意したりお
・お互い好き過ぎて一緒にいてもダメになるから別れる、と言ったりお
・青木くんの前だったら本当の自分を出して笑える、と言ったりお
・25歳の時から11年も結婚話を出さなかった先輩
・牛娘の異常者化
・「幸せそうな笑顔が見れて良かった」と去ったくせに
「NBAに挑戦して迎えに来る」とのたまうハム
・バイクに乗せてもらって復縁を申し込まれただけで「泊まってく?」と言うりお
あ〜書いてたらキリが無い
>>765 でも、先輩と牛娘が何かのきっかけで結婚するシナリオのような。
牛娘は先輩・麻衣ちゃんの20年愛のggdgdを潰すためのキャラだよね。
牛娘は愛情からよりむしろ恨みで動いてて欲しい。
森村先輩をつぶすために…
そっちのがホラー
「一家心中で家族みんな死んじゃって寂しいから、
その直前にうちの牧場で働いていた大好きなお兄ちゃんに結婚してもらおう。
婚約者?赤ちゃん?そんなの知ーらないっ」より、
「あなたのせいで私の家族はみんな死んだ。だからあなたの大事な物を全部奪ってやる!」
の方が筋は通ってるよね。
そもそもメンヘラ牛娘に筋を求めるのが間違ってるのか、
一家心中で一人だけ生き残るなんて経験したら、
メンヘラになるのも無理はないと納得するべきなのか。
先輩は嫁も子供も仕事も失う羽目になるかも?
牛娘は完全崩壊して病院送りに…
そしてりお様が「麻衣ちゃんは私が支える!」
先輩はそもそも麻衣ちゃんとは結婚しないような。
麻衣ちゃんとは破談、牛さんと結婚(初婚)
その場合、麻衣ちゃんのお腹の子は?!まさか麻衣ちゃんが死んでりおが育てるなんてことはないよね?
麻衣ちゃんは死なないだろー。
前作からの主要キャラなんだしさ。
シングルマザーになったとしても、実家は超金持ちなんだから
万が一先輩がいなくなっても別に困らないと思う。
むしろ浜田両親的には、邪魔な婿がいなくて
愛娘と跡取りだけ実家にいてくれたほうが嬉しいかもよ。
池野 恋、あれだけの大御所で、今月からCookieでも連載始めるのに単独スレもないなんて不思議。
本田さんは、代表作は月星だけかもしれんが、続編が妙な吸引力もあって人気を保ってるのかね。
池野恋ってときめきトゥナイトの話題しかないから
作家スレが無いんじゃん?
それにときめきスレもマンセー発言がほとんどだから過疎ってるし
ぽん田さんにはマンセー信者がほとんどいないから
スレは盛り上がるのかもね
ほぼ批判とおちょくりレスだしww面白いけどw漫画はつまらんけどww
りぼん黄金期の乙女作家の中で、今でも新作の話が出来る人って
本田さん、吉住さん、姫ちゃんぐらい?
柊・池野は過去作品の話題ばっかりだよね。それだけ遺産が大きいんだろうけど。
話は柊さん、絵は本田信者だったが
柊さんは絵も話も劣化しちゃったし
大体2ちゃんのキモヲタに大人気の耳すまも、打ち切り絶版漫画から宮崎映画化という
漫画より本人のシンデレラストーリーのが面白い人だし
ぽん田さんは違う!絵は職人の拘りのたまもの(人物以外はテキトーだが)
あの絵に話がついてるだけでめっけものだ
池野さんは良くも悪くも浅く広く人気あって、それはそれで凄いと思う
いや信者がいるとこみると結構深い部分もあったのね・・・
スレチだけど池野恋って今でも人気なの?
あのミッドナイト何とかっていうパラレル出した時点でファンに見限られたと思ってた。
35の続編は、話に広がりがあるだけまだ価値があるね。
池野恋の人気はとっくに消滅してるようだけど
ときめきトゥナイト(蘭世編)だけは、根強い人気だね
ミッドナイトは連載時も話題になってなかったから、読まれてないんじゃない?
蘭世編以外は用無しなんでは
柊あおいも同じ現象のような気がする
月星にはときめきほどのファンはいないみたいだけど
絵が綺麗だから、ぽん田さんは仕事が無くなる事はなさそう
水沢と吉住は作者にファンが付いてるイメージ
まあでもいわゆる池野、柊、水沢、吉住って黄金期の立役者たちはみんな独自の世界観があって
好みはあるけどそれぞれいいところあるよ
本田さんは絵が突出してるが、世界観は(笑)ってとこだけど
逆に言えば絵だけでここまで漫画家やれてたのもスゴイ
さらに一世代前の人気作家、現役の一条御大除く
(太刀掛、萩岩、高橋、小椋、陸奥、小田、うーん佐藤真樹さんも入れていいかな)
もうお年だからさすがに今現在まで現役はいないだろうけど
まだ若いのにりぼん卒業したまんま漫画家やめちゃった人とか、移籍したけどエッセイ漫画みたいなのしか描かないとか
そういう人多かったし
ぽん田さんがお話面白くなれば一番いいけど、とりあえずまだ漫画続けて描いてくれるならまだ読むわー
トゥナイトを書いてるときに「ホントはこうしたい、ああしたい」というのをミッドナイトで書いちゃったんだろうな〜と思ってる>池野
ぽん田さんは、なんにも考えないで書いちゃったんだろうな〜と思ってるw
でもそのミッドナイト最終回の後書きで
「本当はああしたかった、こうしたかった」と書いてたよw
結局後悔はあるようで、だったらあの漫画で何がしたかったんだろう?
35もここまで来たら最終回まで付き合うけど
まだ絵が綺麗な分、池野よりマシかな
続編なんか買わないで、普通の漫画を買えばいいんだろうけど
今の漫画は何かオタ臭いか現実的過ぎて嫌なんだ
>>784 『いたKISS』の多田かおる先生が連載途中で急逝した時に、池野さんは自分は思い残すことないように
全て描ききりたいと、悔いを残さないように、ときめき再開したんだってね。
それほど情熱を込めた作品なら、質に期待できそうだが、どうなんだろう。
本田さんも最後の切り札切ったって感じだし、並々ならぬ意欲はありそう。
>>782 高橋さんって高橋由佳利?
なら、現役ですよ。
エッセイ漫画の「トルコで私も考えた」が一段落して、
最近はまた恋愛もののストーリー漫画書いてるよ。
クッキーに「描いてくれ」と頼まれて描いたらしいよ、ミッドナイトは
>>785は、打ち切られた三部の続きの星のゆくえでしょ
ぽん田さんも編集に続編を頼まれたんだよね
よっぽど人材不足なんだな少女漫画界は
なんでこんなに人材不足なんだろうねー、っていうか少女漫画界そのものの衰退が凄い
女の子が昔と違って片思いしなくなったし、すぐ簡単にHに持ち込んじゃうからかね
漫画ヲタを自負しててもちろんりぼんっ娘で他もなかよしやLaLa読んでた自分でさえ
最近の少女漫画やレディコミ読まねーもん
しかしNANAとか最近だと君に届けとか、一部抜きん出てる作品は売れてるし面白いみたいだけどね
ときめきミッドナイトなど他の黄金期作家の作品は読んでないから知らないけど
月星35は大人になったけどおそろしくセックスが少ないな、麻衣&先輩のカップルとハムがおいたしただけで
ヒロインが純潔のまんまなんで、そういうのりぼん出身らしくてしんみりホッとしちゃうけど
しかし実際はヤリマン漫画NANAが大売れな所を見ると、やっぱり性にオープンな漫画じゃないとウケないのか
>>787 池野の続編つーかパラレルは本人が描きたいように描いたって感じだけどね。
本田さんも続編嫌嫌描いてるとは思えん。
それなりに話題になって売れてるから、この企画、成功と言えるのでは。
35って単行本売れてるの?
絵が綺麗で、前作の知名度はあるからオフィスユー的には35は必要だと思うけど
単行本を買う人は少なそうなんだが
他の本田単行本よりは売れてると思うが。
>>788 性にオープンな漫画がうけてるわけじゃないと思う
NANAとか、二昔前なら
不自然なほどセックスを避けてた所を、普通の女の子と同じようにやってるだけでしょ
もてもてなのに処女ってのは、今の若い子には嘘臭くて受け入れられないんでは
35は作者が二昔前の人だから
不自然にヒロインのセックス描写を避けてて、なんか違和感がある
しかも35歳バツイチのヒロインなのに…
ハムとミランダのような無意味なベッドシーンはいらないけどさ
そうかと思えば「君に届け」みたいな
今のりぼんもビックリするような超純情少女漫画も意外と大ウケだったりする
女の子の二極化も進んでますねー
しかし792の言うとおりおばさん(自分でトホホ)がカマトトな35ansはやっぱり無理があると思います
性云々より話の辻褄が合わなくて唐突、キャラがブレ過ぎることが問題では?
この話に共感できる人どのぐらいいるの?
共感なんてレベルに達しないだろ、ぽん田漫画は
「絵を見る」しか楽しみはない
今回の最後のりおの台詞には共感しました<何を考えてるの?
旧作は後半gdgdにしても「5歳の頃の初恋を実らせて純愛を貫いて結婚!」って所が
少女たちに大いなる共感と夢を与えていたと思う
35歳まで引っ張ったらキワモノwwww
いやちょっと違うか、35歳なら35歳なりにあれからの20年をそれなりの成長した姿で見たかったのに
ふたを開けたら15,6のガキなみの貧弱な思想と展開だったわけだし
まさに「絵を見る」だけだったね
でも、作者的には、15才の頃と同じ純粋な気持を持ち続けてるりおって可愛いって思ってこの展開なのかもしれない。
15歳りおの純粋さは、いい意味でしか表れなかったけど
純粋って世間知らずとか自分勝手って事だから
十代なら長所でも、35歳では短所にしかならないと思う
りおだけじゃなくハムもだが
35歳になって15歳並みの純粋さの人間なんて気持ち悪くて
友人すら作れないと思うなあ
あーだから昔の友達としか付き合えないのか!
そういやハムってシフミ以外に学校の同僚先生と仲よくなかったね、ワロスwww
りお様は昔の友達は元気付けてくれるわ、仕事回してくれるわで結構人気者のまんまのような
ってそこはぽん田先生も悪いなあ、要はハムの環境描写と設定おざなりなんでしょ
>>733の志は立派なのに、「孤独」たって家に上がりこんでご飯作る女とバスケ部だけ用意して、
あとは友達も同僚もいないような存在が曖昧なふにゃ〜んとした35歳男って・・
もう書くのもおこがましい「日本人初NBA選手」を評価してたのが青木だけっていうのがもうね・・・変だよww
>「日本人初NBA選手」を評価してたのが青木だけ
一応、青木写真集wのパーティでマスコミが取って付けたように
「あの表に出ない坂本選手が…うんたらかんたら」と説明文っぽいセリフ言ってたよ
マイナーと言われるサッカーだって
今は選手の知名度アップで持ち上げられまくりなのに
日本人初のNBA選手が田舎に隠居とかww
ぽん田さんはスケールのでかいネタに手を出す割に、ものすごく小さく纏まってるよね
週刊誌ネタになりそうだね<あの人は今?!
NBAで大活躍後、隠居生活、またまたNBA再チャレンジで話題沸騰になりそう。
でも週刊誌に、NBA同僚元妻と同棲すっぱ抜かれたら困るんじゃ・・・
ハム太郎をマークしている記者はいないだろうから
週刊誌ネタにはならなそうw
でも35は現代だからネットはあるんだよね
ハムネタは、2ちゃんのバスケ板くらいは賑わわせるかなあ〜
【NBAから】坂本遼太郎 3【英語教師に】
ってスレくらい立ってるかもね
元NBAの坂本の嫁が今日本バスケ界でNO1の青木と付き合ってるのは、センセーショナルなニュースじゃない?
イチロー嫁が離婚して、欧州を放浪、帰国後、若手いけめんダルビッシュと付合うみたいなもんだよね。
>>804 NBLで例えるとそうだけど
NBAで例えると田臥と別れた奥さんが五十嵐と付き合うって程度かー
うーんビミョーwwまあ田臥より一応もっとちゃんとレギュラーで活躍したっていう設定なんだろうけど
週刊誌ネタぐらいにはなるよね
NBLってなんだ?ナショナル・バスケットボール・リーグ?
サッカーの本田とか、世界的にはトップ選手じゃないのに
日本ではこれからCM出まくりだろうね
ハムもイケメンなんだから日本人初NBA選手ってだけで
大手企業のCM総なめしててもおかしくないのにな
そういうの全部断っちゃったのかね
日本のバスケ界を盛り上げで選手層を厚くする為には、分かりやすいスターって必要なのに
ま〜ぽん田さんが「りお様のドラマチック人生」しか考えてないから仕方ないかw
MLBかwすいまそん
ダルビッシュMLBとちゃうがなw
五十嵐もNBA行ってないからそこはいいんだよ
>>803 じゃ、次号が出る頃には
【田舎の中学教師から】 坂本遼太郎 4 【NBA復帰】
祭り状態w
しかも、離婚した美人フォトグラファ妻を、現役青木から奪い返したアラファー英雄なわけだし。
813 :
花と名無しさん:2010/07/06(火) 20:40:39 ID:z95vJ+Wz0
×【田舎の中学教師から】 ○【田舎の高校教師から】
×アラファー ○アラフォー
あと、そもそもりおは青木に行ってないので
奪い返すというのも違う気がする
815 :
花と名無しさん:2010/07/06(火) 22:12:40 ID:z95vJ+Wz0
なるほど。
ハムはアラフォーじゃなくて、アラサーだったような・・・?
あれで青木んとこ行ってなかったんかw
ふらふらリオ〜 川の流れだね。
35歳ってアラフォーでもアラサーでも微妙だよね・・・
四捨五入だからアラフォーが正解かもしれないけど
35と44が同じアラフォーのくくりとか絶対納得できん
くだらない言葉が流行ってしまったもんだな
(大体2008年の流行語大賞の時点で全然流行ってなかったのに、
マスコミと電通の力で無理矢理流行ってしまった)
>>814 りお、青木を支えるとか、思わせぶりなこと言ってたし
付き合う手前ではあったような。
好きな女に「私が支える」って言われたら、受け入れてもらったと思うよなぁ…。
青木カワイソス
でも、28歳のモテ男と35歳のバツイチモテ女が
まだ何もしてないのに「付き合ってる」とは言えないだろー
ただ会話だけでイイ感じだっただけじゃん?
それなのに、りおがハムと復縁する気だと知ったら
いきなり押し倒して「おれを好きだって、抱いてって言え」とか、ないないww
一回でもりお様と寝てれば、百歩譲って青木の言動は有りだと言えるけど
いやー、体の関係があるから付き合ってるとかいう方が
子供っぽい気がするが・・・
別の男といい雰囲気になってるのに元夫と復縁って、結構ひどいかもw
青木が俺は当て馬かーって切れても責められんwもて男なら余計許せないかもよ。
友達以上恋人未満の関係で、恋人気取りでいた青木がばかだったね
でももて男なら、そんな大きな勘違いしないと思うんだが
まあ、ただのりお様のレイプイベント要員だからなw
結局りお様の素敵な恋愛&人生wwのスパイスのひとつなのね。
いまやハムさえもその中のひとつになりつつあるけどw
今月号を読んだ感想はただひとつ
「やっぱりりお、下着つけてなかったんだw」
>>825 一人暮らし長いから?
てか、イタリアでもそんな無防備でよくぞご無事で・・・
イタリア男は積極的だし師匠はエロだしなぁ。
遼太郎くんが戻ってくると思ってたからなのでは?
勝負ノーブラかよw
>>818 りおは、天使のように優しくて純粋だから
困ってる人がいれば、手を差し伸べる性格なんだよ。愛情とは関係なく。
そして「そんなつもりじゃなかったの…ごめんなさい」ですねw
しかしイメージモデルの件とか、どう収拾つけるのかな。まさかもう忘れてるとかじゃないよね。
イメキャラで、元エロ大将と、因縁の師弟対決するんでしょ。
しかし写真家同士のイメキャラ対決って盛り上がるの?
普通は機能勝負だよね、100歩譲っても、女優や俳優の人気・ライバル対決と煽られることはあるかもしれんが。
そういえば、聖子ちゃんどうなったのかな。まさかもう忘れてるとかじゃないよね。
SAYAKAいるんだろうかw
いたとしても35ans世界だとまだ小学生か。
りお様がハムと別れた理由って
「性格の不一致、ハムがいないほうが人生楽しめます」だったよね?
なのに何で「NBAに挑戦する」って言われただけで、復縁する気マンマンになってんの?
ハムがNBA(バスケ)を辞めたから別れたわけじゃないのにさ
いや、シンプルに、
ハムが「離婚したい、もうりおを愛せない」って言ったから離婚
→「やっぱり愛してる、復縁したい」って言ったから復縁ってことでしょ
NBAはこの場合、ただの愛の証wwなわけで
いや、ハムが一回復縁をせがんだ時に
りお様は性格の不一致で断ってんだよ?
りおもハムも性格の不一致の件から目を逸らしてたら
また同じことの繰り返しだろ
「私のために何かをしてくれる」ってのが無いとだめなんじゃない?
りお様にとって。
さすが貪欲な子w
貪欲なのはいいがいつも相手から何かしてくれるのを待つだけでしょ
839 :
花と名無しさん:2010/07/08(木) 20:01:48 ID:pz+gj7NA0
>>835 ハムから離婚を申し立てたのに、一回復縁をせがんだのって
コミック2巻目? どこやったっけ?(^_^;)
ぽん田さんは「20年後もりおと遼太郎カップルに憧れさせちゃうわよ☆」とか
思って描いてんのかなあ?w
もしそのつもりなら、ぽん田さんは三十代の友達を何人か作ったほうがいい気が…
まあ十歳以上年下の友達作るのって難しいだろうけどね
まっとうな反応が見たいなら40代でもいいと思うけど…
マンセーしてくれる人しか周りにいないのかな。
>>842 質問。
20年後のりおと遼太郎カップルのどこに憧れさせられればいいんでしょうか?
ロクに仕事してないのに食べるのに困ってないところじゃないか?
かわいいだけが取り柄で
働かずにのんびりしてても、誰かが快適な生活を提供してくれて
生きてるだけで、みんながご機嫌をとってくれる
外を歩けば、道行く人に容姿を褒められる
うちの犬だ
りお様、とうとう犬に・・・・
でも愛玩動物だよね。まるで
ぽん田さんて、あの絵が描けるようになるまで、色んな練習したり模写したり、
デッサンの勉強したりとかしないと届かないレベルだと思うんだが
そういう創意工夫や努力の様子をりお様にも描写しようとか1ミクロンも思わなかったんだろうか
あんなプラプラ遊んでただけで世界的ふぉとぐらふぁーになって写真集出したら
クズリューししょうじゃなくても呆れるわな
写真家って食っていけるようになるまで大変そうだし、実際、それだけじゃ食えなさそう
りおは、芸術写真家?
ハムの貯金を貰ったんじゃね?10億くらい
849 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:58:50 ID:QzPbPdhd0
>>847 あの青木の写真集が売れまくったら収入あるんじゃない?
それで知名度グンとあがるかもよ?
次は、ハム太郎の復活劇を追った写真集でも出して
ガッポリじゃないかなぁw
りおの両親は今後もスルーなのかなー
盆暮れ正月も、りお様は「自分探しw」でお忙しいんですかね
>>849 バスケ選手の写真集なんて誰が買うんだろう。
余り売れるとほ思えんがw
裸身満載なのかねw 以外に男性読者がウホ?
でも昔、男子バレー全盛の頃は、選手の写真集結構売れたらしいよ。
そういえばあれ、初代月星連載中かそのちょっと後ぐらいだし、
当時のイメージが作者の中にあるのかもしれない。
そういえばメガネはもうフェードアウト確定?
麻衣ちゃんのほっぺにチューとか
何も無い青木とりおより、よっぽど進展していたというのにw
メガネは子持ちなのがネックだけど
離婚後は美人妻が引き取って、再婚すれば(金持ち男と)
メガネの養育費義務は無くなるんじゃなかったっけ?
主役二人の心理描写もされてないのに、牛娘が突出してきてるし、
麻衣ちゃん・先輩だってあっという間に流産・破局の危機が・・・
今はメガネどころじゃないと思う。
最後に唐突にメガネと麻衣ちゃんとくっつくかも、台詞1行で説明とか。
856 :
花と名無しさん:2010/07/12(月) 21:28:52 ID:xZQU7Wqc0
牛娘を支えてやれる同級生の男とかいなかったのかよ?
>>856 りおの両親すら出て来ないのに
そんなの出るわけないだろw
858 :
花と名無しさん:2010/07/12(月) 22:55:50 ID:iWjpyFSR0
だよ。
鏡子さんも虎にぃものどかちゃんも出てこねぇもん。
シレっと6歳も若返ってるから、パラレルなのか?
単行本に若返らせた理由って書いてある?
純粋培養の月星ファンには、パラレルと言っても過言じゃないよ。
”不器用な”遼太郎君がやさぐれてるのは、横に置いといて、聡明で容姿端麗、スポーツ万能で憧れの女の子だった
ヒロインりおが空気の読めない善意の塊の小悪魔になってるもん。
ぽん田さんは前作を読み返してない気がする
前作読み返さずに作ってあれってことは、どういう脳内変換されてるの?
新キャラでは、青木が一番不憫だが、旧キャラでは、麻衣ちゃんが不憫だな。不幸フラグたちまくり。
共通してるのは全てりお様を盛り立てるためのキャラであることか
他キャラを落としてでしか
主役を引き立てられないってのも悲しいな
上手い漫画家は、主役を引き立てつつ
他キャラも引き立てて魅力的に描けるのに
上手くない漫画家だから仕方な・・・ゴホゴホッ
けど「お江戸はねむれない」の頃の男性はわりとカッコよくてキャラ立ってたのに
昔の作品の続編だからって、魅力的な人物が新規に立てられなかったのは痛いなー
九頭竜師匠とか青木とか部長とか小鹿さんの彼氏とか、男性陣せっかくこれだけ増やしたんだから
もうちょっとキャラ作りは頑張って欲しかった
本田さんは、群像劇嫌いなの?
主役二人の同心円的展開ばっぱりのような。
絵が上手いだけでりぼんデビュー出来たし
それから何十年も、絵が上手いだけで漫画家を続けてこられたんだから
今さらストーリー力を付けよう!とか思わないんじゃない?
これからも絵が上手いだけで仕事は来るだろうし
ぽん田さんは、大人の男女の「絵が」描けるってだけで
大人向け漫画雑誌にいるけど
綺麗なだけの絵で、中身の無いヒロインモテモテマンセー漫画なら
りぼんみたいな幼年誌の方が向いてると思うけどな
美少女描くのも上手いんだから
りぼんに戻って魔女っ子物でも描いたら意外とヒットしそう
868 :
花と名無しさん:2010/07/14(水) 21:48:23 ID:vRDBieGb0
あれやこれやでいつの間にか明日は35コミック第3巻の発売になりますね
もうそんなに出てんだ
>>867 本田さんの魔女っ子?
想像つかない
話作るのが上手じゃないのに、ファンタジーは無理かと。
むしろ面白い原作つければいいんじゃない?
原作付きでも無理だったはずでは。
今のりぼんは絵が下手で
話も、目が点になってしまうほど下らない漫画ばかりなので
ぽん田さんの魔女っ子でも、絵がキレイだから大人気になるかもよ。
新條まゆにりぼんで描かせるより、1000倍ましだと思う。
りおもある意味魔女っ子では?
願いは何でも叶う。
過去ログ読めないんでガイシュツだったらすまんが
聖子ちゃんって出てないよね?
漫画でも肖像権とか厳しくなってるし。
あと遊人のエンジェルの続編って35ansのマネかと
思っていたけど遊人の方が先だったんだな珍しく
聖子は35にも出てるよ
りおと一緒にカメラのCMに出る予定
聖子って、杉田聖子って名前だったよねw
恥ずかしいから、もう35には出さなきゃいいのにと思うけど
バブル世代の人から見たら、松田聖子はまだまだカリスマなのかな?
>874
dクス!
雑誌はたまに立ち読み、コミックス未読だけど今度読んでみるよ。
実在と一緒で離婚二回、数々の浮き名流してるのかな…
杉田聖子は35初回の顔見せでしか出てきてないよ
あとは、CM説明でイメージとして絵が出ただけ
ものすごいチョイ役
ついでに未婚だと思われる
877 :
花と名無しさん:2010/07/19(月) 05:42:00 ID:bGOLrvyh0
最近知りました!本屋で偶然35の一巻を見つけて購入しました。
ショック。絵が人物の顔の絵違う。昔のほうが可愛かった。
昔のりお・遼太郎を彷彿させる大人顔にして欲しかった。
昔の方が丁寧にかかれてた。ガッカリ。
とはいえ、懐かしくて続きを読み進めることになると思う。
私のカンでは
りおが妊娠して、りお・遼太郎が再婚してメデタシで終わるんだろうなって。
それまでの間は、まぁ右往左往が続くのだろけど。
森村先輩とりおの関係にもドキドキ展開がちっとは欲しいな。
でも、本当に懐かしかった。小中学生だった頃の懐かしさでいっぱい。
最近の少女マンガは詳しくないんだけど、
あの頃の漫画家で今でも大好きな漫画家のひとりは
小椋冬美さんなんだ。
悪いことは言わない
ほんとに懐かしいとおもうならこれ以上読まないほうがいいよ
ただのネタ漫画だし
期待してるような先輩とりおの絡みなんかあるはずもない
むしろ先輩はあらぬ方向に突き抜けそうな予感
森村先輩とりおは、今じゃ似た者同士ってことになってるからね<ポカン
先輩が犯罪に巻き込まれるか、犯罪に加担するか、とりあえず、麻衣ちゃんとは破局フラグ?
前作を好きじゃなかったので
35の方がヲチ的意味で面白いけどなw
絵は昔の方が雰囲気があるが
三十路過ぎの漫画を、昔の暑苦しい絵で描かれても嫌だ
本田さんの昔の絵、大好きだった。
今の絵も嫌いじゃないけど、ちょっと平面的な気がする。
本田さんここでは絵だけ突出した作家扱いされてるけど、普通に漫画板で上手い作家として名はあげられないよね。
一般受けしない絵柄、好き嫌い別れる絵なの?
882 :
花と名無しさん:2010/07/19(月) 23:08:26 ID:bGOLrvyh0
877です。
やっぱ気になって
本屋で2・3巻見つけて購入しました。
相変わらずというかなんちゅーか
りお&遼太郎の2人だけの世界の中で
くっついたり、離れたりの様子に
い〜かげんにしろよ、2人でいいようにじゃれあって下さい。
周囲を振り回さないように2人だけでせつないゴッコしてれば?って気持ちになった。
読んでてちっとも
せ つ な く な れ な い
しかし、続きは気になって最終回まで読んじゃうんだろうな。
自分の中で結論がどうなるを読んでスッキリしないと気持ち悪いからってレベル。
正直、あんまり面白いとは思わなかった。
使い古しのドラマ系な展開で・・・
最終的には
りお・遼太郎・子供 ファミリーで仲良く笑顔でアメリカに旅立つだかなんかのシーンで終わりそうな予感。
883 :
花と名無しさん:2010/07/19(月) 23:16:31 ID:bGOLrvyh0
追加
あっちこっちいったり 当分繰り返しそうねぇ
右往左往しまくりまくでラストでハッピーエンドになるんだろうから
もうさ、モテモテまくりの りお って題材なんだから
いっそ森村先輩までが やっぱ いまだ 心の奥底で愛してるのは りお だあああ
って展開になって
とりあえず、殿方衆みんなで りお を取り合ってちょうだいよ!って気分になったわ。
>>881 単に知名度が低いからだと思う
今の若い子は、本田恵子なんて知らないだろう
ゲームのキャラデザとか
人気アニメのコミカライズでもやれば
「絵は上手いけど話が下手な漫画家」として、一気に知名度が上がると思う
もんでんさんも話が残念な漫画家だけど
あの人はもう、少女漫画畑には馴染まない絵柄になっちゃったからな
本田さんならまだ大丈夫
885 :
花と名無しさん:2010/07/20(火) 00:13:24 ID:l856uhQ80
あ
886 :
花と名無しさん:2010/07/20(火) 00:17:34 ID:l856uhQ80
今後の予想
復活寸前りおと遼太郎に新たな壁が
ミランダが妊娠(遼太郎とのあの時の!)
そんな気がするな。
青木さんはか
887 :
花と名無しさん:2010/07/20(火) 00:19:30 ID:l856uhQ80
>>836 ミス訂正
>青木さんはか
青木さんは、当て馬されてかわいそうだから、ハッピーに描いて欲しい。
なんなら、りおと結ばれちゃって欲しいぐらい。
>>883 35連載初期は、いつ森村先輩が豹変して、りおに愛の激白するか心配してたけど
それはなさそう。今は婚約者で妊婦の麻衣ちゃんがいるのに、会社の後輩の浅はかな策略にひっかかって
人生破滅させそうな感じ。
まさかの麻衣ちゃんシングルマザー?
ミランダが妊娠して、りおとハムは本格的離別
でも産まれた子供は黒人だった!(オーランドの子)
で、ハムは間もなくミランダと離婚
実話であったよね、確か関取w
オーランド黒人だっけ?
確か黒人だった気がするが
ペットは秋田犬
オーランド、何度見直しても白人に見える……
MBAってアフリカ系がほとんどで白人も少なそうなイメージだ
アジア系は、どのぐらいの割合なんだろう。
知ってるのは中国人の超背の高い人、ヤンミンとかいう選手。2M23cm
遼太郎は185cmぐらいだとしてもNBAでは超ちびっこなんだろうね。
894 :
花と名無しさん:2010/07/20(火) 19:24:31 ID:uY5TL39t0
>>886 全く同感、コミック3巻の最後にある次号予告のテロップを見て、
そんな気がした。てか、続きって今週発売の雑誌掲載?
色々な登場人物のその後の行方を全部描ききって欲しいもんだ。
シフミのフェードアウトはナシよw
896 :
花と名無しさん:2010/07/20(火) 21:21:49 ID:uY5TL39t0
>>895 それ言うなら、青木だって不法侵入に強姦未遂で逮捕されてもおかしくないぞw
ミランダ妊娠するんだったら
あの時、ハムは着けずに中田氏したって事か…
一夜限りのつもりにしては、ハムは随分ハイリスクな事するな
装着物は手近に無かったとしても、中田氏だけは回避できただろうに
898 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 13:57:35 ID:lQc85olJ0
りお ってレイプ未遂?あの後シャワーあびて泣いてたけど
あのシチュエーションは完全にやられたあとでは?乳つかまれたくらいで泣きながら
シャワー浴びるって…
ちなみにノーブラっつーか、ユニクロのブラトップ(黒)着てたな
で、手首まで脱がされ手錠状態…
899 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 14:20:41 ID:nI5N32xj0
どう考えたってやられていないわ。
ちゃあんと下は履いたままだし。
おっぱいちょっと鷲づかみにされた程度でしょ。
でも、青木くんの立場なら腹立つわよ。最低だと叫ぶたくもなるわ。
青木くんの気持ち知りながら
ちょっと前まで、りおから「青木君のそばにいる。ずっといる。ぜったいいる。」みたいなこと言っちゃってんだから。
遼太郎とりおの意地の張り合いみたいな感じで好き嫌いを繰り返してるだけだから
イライラするわ。
れいぷ完遂じゃなくても、シャワーは浴びるかもね心情的に
ただたんにぽん田さんが
「シャワーを浴びながら泣いている鶏を描きたいだけ」
のような気がしてならんがw
>>899 マツコ・デラックスの声で再生されました
901 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 15:47:01 ID:nI5N32xj0
実写版ドラマでやるなら
そうねぇ
りお :大塚寧々 檀れい
遼太郎:竹野内豊 沢村一樹 織田裕二
青木君:小栗旬 瑛太
沢村先輩:田辺誠一 浅野忠信
舞ちゃん:堀ちえみ 松下由樹
小鹿さん:天海祐希
愛子ちゃん:北川景子 小西真奈美
九頭竜 :藤竜也
思いつくままに挙げたわ。
902 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 15:49:57 ID:nI5N32xj0
昔、漫画が人気絶頂期に
映画化されたじゃない、
アレは配役がいただけなかったわね。
遼太郎役に坂上忍は似合わないわ、イメージと違いすぎるわ。
青田浩子もいまちよ。
漫画の人気ありきで映画化したんだから
漫画のイメージを台無しにしないで欲しいわ。
あの当時での配役なら、
せめて、そうね
りお:菊池桃子
遼太郎:マッチ
あたりが妥当かしら。映画の興行成績あげるためにも。
映画化になって配役見た時は子供ながらに見る気が失せるくらい
イメージとかけ離れた配役に感じたわ。
マツコデラックスで再生されたw
これは見事なマツコデラックスだ
>>897 外出しは避妊じゃないからね。
まあハムは学歴や職種の割には一般常識が微妙らしいから、
避妊だと思って外出しはしたけど、失敗したのだと脳内保管しておこう。
中出ししたのだとしたら、お互い久々でよっぽど良くてハムが我慢出来なかったのだろうと。
軽はずみでおバカな事には違いないが。
>>899 >遼太郎とりおの意地の張り合いみたいな感じで好き嫌いを繰り返してるだけ
その二人が35才というのが不思議。
15才位に思えたりしてw
振り回される周りが気の毒。
間接的には、先輩・麻衣ちゃんも被害者かも。
二人の結婚式には、りお遼太郎も友人として参加するの?
907 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 20:26:16 ID:Qbo1KLkY0
ポン田さん的ならでは、35歳になっても15歳のときと同じ気持ちなのよ〜♪
そういわれてみれば(よほどのことがない限り?)ミランダ妊娠の可能性は
低いかも知れないが、なんせポン田さんのことだし・・・。
かといって、りお・遼太郎が22歳で結婚した割にはすぐに子供ができなかった
っちゅうのもあるから、ミランダが一発でっちゅうのも非現実?
ハム太郎は、その気も無いのに離婚届送りつけたり
離婚後もチョロチョロと元妻の前に現れたり
親友の元妻とやっちゃって、妊娠疑惑を持たれたり
またNBAに戻りたいとか言って、元妻に復縁をせがんだり…
35に何しに出てきたんだろうハム太郎は
評価を爆下げしたかったんだろうか
結局出来てなかった
じゃないのか
なんか早売りしてたから読んだ。
えらいこっちゃ。
このスレのヨミはあたってた?ww
>>888 がいいセンいってた。
構わないなら立ち読みのうろ覚えだけど書くよ。
バレスレの方がいいのかな?
>>913 えええ、森村先輩、まさかのセクハラで会社退職とか?
ぜひバレお願いします
915 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 20:20:24 ID:7b06ckl80
おしえてーーーーーーー
なんだかんだ気になるわ。
近年、漫画読んでなかったから、久々の続きどうなんのおおおおお気分。
森村先輩が好きだわ、だからカワイソウにしないでほしい。
青木くんも気になるわ
おしえてえええええ
916 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 20:30:16 ID:Og+IqSPi0
りお・遼太郎・ミランダの出番なし?
気になるなぁ
是非教えてください お願いします
バレ
リオ、クズリューと写真撮ってる。
リオ「なんでミラノに連れてってくれたの?」
クズ「分からなかったか…ミラノにやり残しがあるならまた連れてくよ」
返事はしなかったような…
2チームのテストを翌日に控えたハムを激励訪問。1つは青木のチームらしい。
帰宅してから
『でも、完全な元の二人には戻れないわ』
的なリオの脳内独り言。
続きます
バレ続き
ここから先輩ターン
落ち込んでいる牛娘を見てほだされそうになるが
『イカンイカン』と踏みとどまってる先輩に
「牛娘のミスひどすぎ。ちゃんと教育しろよ」
と上司からお小言。
フラフラ歩き駅のホームで電車に飛び込みそうになる牛娘を助ける先輩。
「方向違うのに、私を見にきてくれたんですね!」
と、牛娘ウハウハ。
マイちゃんとリオ含む友人達で飲み会?
友「また延期?大丈夫なの」
マイ「今回の式延期は幸せな延期だから大丈夫
つわりがひどいだけ」
そこに先輩から電話。
続きます。
バレ最後
後ろに牛娘を従えた先輩
「(忘れた。仕事かな?)で、今日はそっちに寄れないゴメン」
マイ「いいよ。今日は友達いるし」
場面変わり寝ている先輩の横で、薬の袋を持った牛娘ニヤリ。
「私がもらってるこの薬、お酒と一緒に飲むと眠りすぎちゃうって本当なのね」
先輩脱がされてベッドに寝かされてる。その隣で裸の牛娘。
先輩の携帯でツーショット写メを撮る。
「ショックを与えちゃいけないのよね、安定期にはまだ早いし♪
おっとあの人の子じゃないわ。私の子の話よ♪」
的な独り言を言いながらマイに送信。
先輩からのメールで目を覚ましたっぽいマイが携帯を見ようとしてるとこで終わり。
まとめ下手でゴメン
バレ乙です、ありがとー
もう突っ込みも疲れたが、麻衣ちゃん流産だけは本当にやめて欲しい
921 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 21:05:28 ID:7b06ckl80
バレ ありがとーーーーー!!!
わかりやすかったよう。
ほんと、ありがたいわ。
922 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 21:07:33 ID:Og+IqSPi0
バレありがとーーーー
分かりやすい解説でした(^^)
しかし古典的なネタ・・・ハァ
他の出番ナシね↓
923 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 21:12:36 ID:j7f7IFmRO
>>922 うん、ミランダ出番なし。回想もなかったと思う。
式延期の心配してたのは小鹿さんで、なんか青木の話をしてたような…
924 :
花と名無しさん:2010/07/22(木) 23:08:28 ID:7b06ckl80
沢村先輩関連のネタが終わりかけたころ
次のネタとして
ミランダのネタが始まりそうだね。
沢村じゃなく、森村先輩だが
エロ男爵、指名入りましたw
928 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 00:47:53 ID:OspH6YfK0
間違えちゃった〜
森村先輩よ 森村
バレありがとうございます。
>「ショックを与えちゃいけないのよね、安定期にはまだ早いし♪
>おっとあの人の子じゃないわ。私の子の話よ♪」
(バレ氏さんじゃなくて)牛娘のこのセリフは意味不明だね。
薬で眠らせてるだけなのだから、先輩とは何もないんだよね?
想像(妄想)妊娠?それとも他の男の子供を既に妊娠してるの?
今は別れた(捨てられた?)けど、男と付き合ってて実は妊娠中…なのかもね。
「今度こそ幸せにしてくれますよね?」的な台詞があったけど
今度ってことは前回があった訳で、それが昔の男を指してるのかな。
「(前の男はダメだったけど、森村さんは私を)幸せにしてくれますよね?」
って意味だったりして。
時系列がよく分からないけど、仮に本当に牛娘が妊娠してたとして、
先輩を父親にさせるつもりならごく初期だよね?
(濡れ衣だけど)先輩はこの日以外に心当たりないのだし。
ストーカー期間結構長かったような気がするけど、
他の男とやる事やっててあの粘着っぷりだったら、本当に恐ろしい女だね、牛娘って。
932 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 04:26:08 ID:8SyPd9R+O
>>929 うん、読んでても意味不明だった。私も
どっか余所で仕込んできたの?
今日、昏睡状態の先輩を襲ったの?
でも睡眠薬(推定)+酒で、服脱がされても起きない男が
役に立つのか?若い子ならありえても先輩の歳じゃ…
と、しばらくグルグル考えた。
細かい台詞は違うかもだけど、
安定期前の胎児or母胎気遣う→マイじゃないわと否定→自分or自分の子のことよ
って流れの独り言。
933 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 05:32:50 ID:5OKA29ep0
ここまで来るとう牛娘、先輩が好きってより、ただの執着にしかすぎないぞ。
934 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 05:42:20 ID:OspH6YfK0
実際には森村先輩と牛娘はやってないわよ。そりゃそうよ。
ただ単に
牛娘が薬で眠らせてる間に裸にして 自分も真っ裸になって体ひっつけて
写メ取って 証拠写真にしてるだけよ。実際にはやってないでしょうよ。
眠らされた先輩はそんなこと露知らず、起きて状況にびっくり
「おれ、やってしまったんだあああ」って勘違いしちゃうのよ。
写メ送られて舞ちゃんにしてみりゃ
真っ裸の彼と真っ裸の女がベッドで寝てる姿みりゃ(まして約束すっぽかして)
勘違いしちゃうでしょう。
でも、もちろん、牛娘の策略をいずれバレるでしょうよ。
じゃなきゃあ、やってらんないわよね。漫画とはいえ。
>>932 「罪に濡れたふたり」って漫画で、似た展開があったんだよね。
両親の離婚で離れて暮らしてた姉弟が、そうとは知らずに偶然再会して恋に落ちる。
後に姉弟だと判明しても気持ちは変わらない。当時付き合ってた彼女まで振ってしまう。
納得出来ない元カノは、彼を酔わせて姉だと思い込ませて代わりにヤル。
同時期に他の男とも避妊せずにやって妊娠。彼の子だと姉弟を脅して〜って奴。
どうして実際にヤレるのに、他の男の子を仕込む必要があったのかというと、
どんなに意識がなくても「実の姉弟で子供を作るのはさすがにマズイ」ので避妊だけはしっかりするから、らしい。
だからこの場合の牛娘とは状況がかなり違う点もあるのだけどね。
>>939 その写メ送ったのは、どう考えても牛娘だって麻衣ちゃんにはばれるよね。
しかし、先輩、こんなに間抜け男なのか。先輩が今の尾美としのりに変換されていくw
麻衣ちゃん流産よりは、麻衣ちゃんシングルマザーの方がいいな。
それを手助けするのがりお様。自分の子供はダメだったけど、親友の子供に惜しみない愛情を与え支えると。
だれだよ沢村先輩w
こうなってくるとりお様が麻衣ちゃんの遺児を…って誰かの想像が当たってたりして。
明菜のドラマであったよね。
牛娘は真のメンヘラで病院通いなのか?
939 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 08:46:54 ID:5OKA29ep0
仮に流産したりしても、野島ドラマみたいな後味が悪くならなさそうなのは、作者に品があるからか?
後味悪くならないってことは無いと思う…
ポカーンのほうにベクトルがむくだけ?
なんか中高生が考える「オトナの恋愛」携帯小説みたいだね
とりあえず、何でも事件を盛り込んどけ!みたいな
そのうち殺人事件が起こってもおかしくない
それでりお様が事件に首を突っ込んで
「バツイチ美人カメラマンのスクープ!〜禁断の同窓会 湯けむり登別事件簿〜」」
ってなるんだよ、きっと
イケメン刑事とのラブコメも必須で
先輩バカすぎる…。わきが甘いってこういうこと?
そして麻衣ちゃんとりお、小鹿さんとの飲み会で、一瞬ミランダがいる?と思ったら別人だったwww
バレ読んで心底ガッカリした。
なんじゃそりゃ。
先輩、間抜けだよ。麻衣ちゃんのこと余り好きじゃなかったらこんな迂闊なことになったってこと?
麻衣ちゃん可哀相です。
「これからできる私達の赤ちゃん♪」ってことは、牛娘は先輩を眠らせてレイポする気?
まあ事後にワイシャツ着てベッドで寝たりはしないけどなぁ…
牛娘が先輩の携帯から写メを送った理由は何だろう?
麻衣ちゃんをとことん酷い振り方をしたいとでも思わない限り送るはずがないし、
二人で話し合えばすぐ牛娘の仕業だと分かるよね?
二人に一生恨まれても報復されてもいい覚悟で不幸に陥れたいだけなのか、
自分の家庭の不幸等を盾にして、先輩の意思でメールを送ったと認めさせるように仕向けるのか、
麻衣ちゃんの性格からして、流産しようが何しようが、先輩にメールの確認や追及をせず、
おとなしく身を引くような子だとでも思ってるのか。
>>945 浅はかだけど、先輩・麻衣ちゃんの仲を乱して破局。
ちゃっかり、先輩の妻になるわ♪
式も予約してるしドレスも準備してるもん♪
しかし、赤ちゃんはどっからくるの?
947 :
花と名無しさん:2010/07/23(金) 19:33:02 ID:8SyPd9R+O
ごめん、バレ書いた者です。
先輩の携帯から送ったらしい描写があった気がするんだけど
牛娘の携帯からだったのかも…自信なくなったorz
違ってたらごめんなさい。
やっぱ森村先輩ありえない
30半ばで頭悪すぎるし妊娠したフィアンセ泣かすような奴、結婚してもまた何かやらかすわ
付け入られるにはそれなりの理由がある
無駄な優しさはこの歳になると毒にしかならんよ
マイちゃん別れてもっと男らしい人見つけたほうが幸せになれるかも
麻衣ちゃんには一応、メガネが待機してるしね
しかし35の男キャラには、まともなのがゼロだなあ
すげー展開だな…
麻衣ちゃんカワイソスギますよ
写真を見た写真家鶏が「これは偽装よ!私の目は誤魔化せないわよ」
とか探偵マンガみたいな展開になったらどうしようw
>>948 オリジナルでは、先輩、ここまで間抜けだったっけ?
無駄な優しさというより、単なるアホじゃん。
36才だよね?
ここまで来ると作者は何が描きたいんだって思うよ…
単なる昔のヒット作の名前にすがった便乗商法?
便乗商法でもいいけど、話はきちんと練って欲しいよ。
思い付きだけで書いてるような。正直、何が言いたいのか分からないです。
りおと遼太郎は、永遠です・・・が主題なのかしら。
永遠にくっついたり離れたりを繰り返します…だったりしてw
りお様とハム太郎は一緒にいると別れますが
別れると戻りたがります
その際には周囲に大迷惑をかけます
じゃない?ww
遼太郎とミランダがくっついてほしい
りお様は一人でいい
麻衣ちゃんは幸せになってほしい
しかし久しぶりにネタ的なものも含めてすごく続きが楽しみな漫画だ
>>955 当て馬青木にとってはいい迷惑だったよねw
しかし冒頭のりお様、師匠に向かってなぜ私をミラノに連れてったのかって、
ちょいカマトト?
そういえば大石もそうだったよね
959 :
花と名無しさん:2010/07/24(土) 21:25:40 ID:B37ZAmvG0
漫画の中の遼太郎ってさ・・・
昔も今も魅力的に感じれなくってさ。だからドキドキが半減。
本来、ヒロインの相手役の王子様なんだから
すっごい魅力的に描かれてないと物語として楽しめないんだよね。
そのせいでイマイチなんだわ。あたしにとっては。
そのせいか
あたしなんかは、この際
森村先輩とりお
この2人がくっつきそうな展開になってくれた方がハラハラドキドキできるね。
どうしてミラノへって…
写真の修行の為でしょ
自分でパスポート用意して
ウキウキしながら五年もミラノにいたくせに
さらにプロポーズされてからも、三年も一緒にいたくせに
まるでクズリューが予告なしに連れてったように言うね
本当に鶏は、何でも人のせいにする
>>960 まだ読んでないけど、「あなたがミラノに連れて行かなければ、私は夫と今でもうまく行ってたはずなのに」的な、
クズリューを責める感じで言ったの?
てっきり高校編のように、「どうして私だけりお『ちゃん』なの?」みたいな、
相手は気(下心)があるの丸分かりなのに、気付かないフリして聞いてる天然を装った腹黒かと。
>>957の方はそういう意味合いかな?
962 :
花と名無しさん:2010/07/25(日) 06:12:23 ID:wdkBLIvwO
>>「どうして私だけりお『ちゃん』なの?」みたいな、
相手は気(下心)があるの丸分かりなのに、気付かないフリして聞いてる天然を装った腹黒
こっち。
二人で撮った写真をチェックしながら、
「やっぱり師匠の写真スゴス!」
と尊敬するくだりがあって、その後で
「どうして私みたいなのをミラノに連れてってくれたんですか?」と。
クズリューは
「やはり分かってなかったか(苦笑)」みたいな感じだった。
この後下心をほのめかす台詞があったのかな?
で「ボクはまたミラノに行くけど、やり残したことがあるなら
一緒に行くかい?(暗にハムは捨てちゃいなYO!なのかと)」
って流れだったと思う。
一回の立ち読みだし、後半の先輩に心奪われて
冒頭のリオターンはかなりウロでゴメン…
>>962 詳しい説明ありがとう。
クズリューにしてみたら、「どうして彼と別れる気がないのについて来たんだい?」と
逆に聞き返したいだろうねw
しかし、クズリューも青木も、自分がりお様とくっつけたら、
今度は自分が同じ目に遭わされるかもしれないとは
全く考えないでアプローチしてたのかね?
青木に関しては実際にそうされてようやく「あなたは酷い人だ」になったみたいだし。
こういう相手には分かりにくい天然悪女は本当にタチ悪いよね。
男ってバカだから「俺は今までの男とは違う!」とか思ってんだよw
でもりお様はなにかあると遼太郎のトコへ舞い戻ってっちゃうんだけどw
>>959 同意。
>>2にもあるように、男キャラはみんな
りおに都合のいいように動いてるだけだから
りおに好意を持てない読者からすれば
男(人間)というよりも、りお所有のポケモンの一つにしか映らない
用がある時だけ召喚して役に立ってもらうだけ
用が無くなったら機械の中に消えて、人間的背景は一切無しだ
966 :
花と名無しさん:2010/07/25(日) 11:59:48 ID:K/dcaBqq0
クズリュウみたいなジジがなぜ、りおが好きなのかもわからん。
ジジイは若い女が好きだろ
年取れば取るほど、臆面もなく若い女に優しくなるよー
この漫画おもしれーーーーーーーーー
>>962 なんか、ミラノに連れてった理由を問うたりお様、天然なんだけど、嫌な女だなー。
と思える自分が嫌だよ。
リアルなら、りおみたいに非の打ちどころがない子を嫌うわけにもいかないしモヤっとした気分になりそうだ。
リアルなら「りおちゃんなら大丈夫よ!頑張れっ☆」とか言ってぬるーく見守れるかも。
970さんは心が広いなぁ 尊敬だよ
十代ならともかく、35でそれはないだろと思う。
そもそもりおって、結局なにがしたいわけ?
写真にしても遼太郎との再構築にしても、なんか中途半端で流されてばっかりじゃん。
まあ昔の方が「まだ中高生だし」で済まされるが、ホント年だけ取って中身そのままって
なんかやだ。
りお大嫌い
>>971 広くないよww鼻ほじりながらスルー的な見守り、っていうかヲチかもww
友達にはなりたくないわ〜。
>>969 リアルの「美人で性格も良くて、同性にも好かれる人」って
そこはリアルだから、直接話したり遊んだりして
「あー完璧な人だなあ」って実感できるじゃん
でも鶏様は漫画だから、漫画の内容からでしか「いい人」と実感できない
その肝心の内容がすっからかんで
どう見ても「男には八方美人だけど、女友達は放置で人任せ」なので
好意なんか持てるわけがない
>>962 クズリューもそんな天然りお様がいとおしくて苦笑って感じか。
でも、あの流れだとイタリアでもずっとアプローチしてたけど、りおには通じてなかったってこと?
どっちもどっちの嫌な二人だ。
未読だけど、今回、今まで一番ワケワカメのエピだったんでしょうか?!
977 :
花と名無しさん:2010/07/25(日) 23:03:14 ID:Uh8+r4Ts0
う〜ん クズリューにしたら、ハム太郎を想っているりおのほうが
いい写真を撮れる。だからこそハム太郎に「りおと復縁させて、以前の
りおに戻った写真で勝負」っていう流れを?
りおってさ、急にハム太郎から復縁を申し込まれた事に疑問をもたないんか?
クズリューとハム太郎にそんなことがあったことを知らんのもアレだな。
話はいよいよ佳境に入ったけれど、コミックスって4巻で完結するのかな
だとしたら、あと4,5話続くのかなぁ〜。楽しみは当分続くな♪
立ち読みしてきた。
りお様がらみのストーリーラインはもはや理解する気すら起こらない。
麻衣ちゃんがかわいそうすぎる。
森村先輩がヘタレ過ぎて泣ける。あんな男は牛娘にくれてやって、
部長と幸せになる方がいいと思う。
>>975 確かに。りお様の天然も15才なら可愛いけど、さすがに35才ではキツイ。
無邪気で、悪意のない天然発言は、周りにはどう受け止められてるんだろう。
だから麻衣ちゃん、小鹿さん、いぶきしか友達がいないとか。
981 :
花と名無しさん:2010/07/26(月) 14:25:08 ID:EkL2Btm80
森村先輩はかわいそうだよ。
牛娘がきもちわるい。
牛娘と結婚したって幸せにはなれんよな、先輩は。
牛娘は幸せだろうけど、いつ爆発するかホラー。
どう決着つけるつもりなのかな。
>>979-980 りお様凱旋帰国の時は、人気者が帰ってきて皆で大はしゃぎって感じじゃなかった?
りおは今も昔も勝手に人が寄ってくるって感じだわ。
もういっそ牛娘先輩殺して豚箱に入ってくれ
とりまきはいるけど友達はいないって感じ?>りお様
りお帰国をダシにした、ただの同窓会じゃないの?
帰国するまで、りおもだけど
麻衣ちゃん達も誰もりおの近況知らなかったから、お互い様の放置かもね
あの同窓会って、りお結婚して渡米前から十数年ぶりに会ったの?
小鹿さんの旦那のお葬式以来なんじゃない?
だからまあ、相当な事が無い限り会わなかったんだろう
そういうのって「昔の友達」であって、親友とは言わないよな
「先輩と牛娘が一緒に寝てる写真」が先輩の携帯から写メで送られてきたら、
普通誰かの企みだと思うよなあ。
「先輩、ヒドいわ!」とか思うか?そんなことする奴は分裂症だろw
いくら月星でも、いきなり「ひどいわ」にはならないと思う。
でも「何が起きてるか話して欲しい、私たち結婚するんだから」
くらいは言うわなあ。
一方、先輩は、朝起きたら全裸でベッドにいて、牛娘に
「昨日は酔っ払って合意のうえでことに至った」と思い込まされて、
麻衣ちゃんに追求されても
しどろもどろ&ごめん酔っ払って手を出しちゃいました、
でも愛してるのは君だけとかなんとか言ってしまうのでは。
とりあえず結婚は延期にだなあ。
落ちる前に書き逃げ
梁川りおが大嫌いです
坂本遼太郎も大嫌いです
麻衣ちゃんだけが幸せになればいいです
993 :
花と名無しさん:2010/07/26(月) 23:33:36 ID:EkL2Btm80
りお いいじゃあん。今のキャラで。
なんだかしらないが誰からもモテまくりの キャラでいいの。
好き、嫌い でなく
読者も自分が りお になったつもりで堪能すればいいのよ。
でも、遼太郎には魅力感じないわああ
ちなみに、帰国時の同窓会の時
りおが「先輩と舞ちゃん まだ結婚してなかったんだ」みたいに言うんだけど
フツー 結婚してたなら、連絡がりおにあるでしょうが。親友なんだから。
連絡がないんだから結婚してなくて当たり前なのに
あのセリフは違和感あったわね。
鶏なんかに成り切れません。
そして、あんな人生を堪能したくもありません。
>>893 いや、35のりおは全然幸せそうじゃないので、
りおになったつもりでもまったく楽しくないと思う
むしろ病んでる
言い寄って来る男にも魅力ないしね
優柔不断ハム太郎、空気なレイプ魔青木、加齢臭クズリューだもんな
もっとまともな男を出してくれ
997 :
花と名無しさん:2010/07/27(火) 16:50:59 ID:1PAKjyBo0
韓国ドラマの様に紆余曲折だな。ポン田さん、韓流ファン?
うめ
999!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。