なんか大丈夫そうだな
今こんな感じ
(( ⌒ )) )),
从::;;;;;ノ );;;;;从 ( ) ))
从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 \((⌒ )) ノ火
从::;;);;;;;从// /(⌒((⌒)) )), γノ)::)
γノ)::)////// /(⌒( ⌒ ) ⌒ ) ζ♪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ( (( ⌒ )) ). ♪ ||
| | ̄ ̄| | (( ⌒ )) )), . || ∧_,,∧
| | | 2ch入り口 | γノ)::);;火;; 从))゛ ヽ<`∀´ >♪
| | | | 从::;;;;;ノ );;;;;从 ( へ)
| | | |从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 く
 ̄ ̄ ̄防火扉 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| ├―┤2ch各板 |
| ├―┤ |
| ├―┤ お茶入りましたよー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ├―┤ |______/ ←専用ブラウザ
| ├―┤・・・・・。 ∧_∧ ξξξ
| ├― ∧_∧ マターリ ( ´∀`)目目目 ヤア! ______
| ├― (´・ω・`) ∧∧ ( つ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・)≡ /
| ├― .( つ旦と ('ー`) .人 ヽノ ('A`) マンドクセ. /
| | |と_)_) 旦 ( )〜 (__(__) ∧(∧)ヽ _______/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
現在全鯖平常運行
【本日落ちた鯖】
c-test、dso、epg、hato、headline
ipv6、qb5、qb7、www
【落ちなかった鯖】
hatsukari、hayabusa、hibari、kamome
memories2、raicho、toki、yuzuru
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv
| | | なんで入り口壊すんだよ
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| アメリカ ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ えっ・・・入り口壊れたら2ch使えないんじゃ・・・
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
そんなに実況しなくてもいいけど。
管理板の該当スレや実況板で、追いかけてたらいいんじゃない?
少女漫画板のローカルの問題じゃないのだし。
忍法帖仕様変更
【1】 短期間に同一IPアドレスから大量の忍法帖を取得すること
【2】 繋ぎ変えながら忍法帖を量産すること
【3】同一IPアドレスからの忍法帖要求はL時間たってないとだめ(sambaみたいなもん)
家族で別ブラウザ使ってて忍法帖量産してもリセット
今深夜か明日未明に看板と壁紙を元に戻す申請に行ってきます
乙
盛大な鯖落ちはApache Killerが原因って説を見たけど運営が死んでて真偽分からず
専ブラでは書き込めず普通のブラウザだと書き込めるけど
一度書き込んだらCookie消さなきゃいけない(忍法帖リセット)
subject.txtもおかしくなってる(何か書き込んだらそのスレのみ復活)
わけわからん
JaneStyleからはダメだったけど、p2からは書き込める。
ageていこう
502 名前:Jane使いの名無しさん[] 投稿日:2011/08/26(金) 13:35:51 ID:6SCcbdjT0
20110826
Version 3.72 公開
●不具合修正
[スレッド]
・2ちゃんねるの書き込みに失敗する不具合を修正
投稿時に「HTTP/1.1 400 Bad Request」が返って来た場合、
cookieのPRENセクション等を無視してリトライします。
JaneStyle 人柱になりたい方はどうぞ 自己責任で
>>304 今は2ch側が設定直したから人柱になる必要ないよ
あとはdatにいっちゃったスレをサルベージすれば元通りなんだけど
スレ一覧にないからってビックリしてスレ立てする人が出そうなのが心配
スレ一覧も復活
またスレ一覧死亡
めんどくさー
復活
何か最近少女漫画板全般的に過疎ってる?
すいません、309は誤爆でした
あれ?とうとう青池スレも、山岸スレ化しちゃったの?
(キ印や古参婆信者が暴れて、スレ住人の合意も得ずにスレタイがおかしくなったりする)
今のところ重複スレはないみたいだけど…
>>311 気にしなくていいよ。古参が別人のフリをして連投で文句ばかりつけるから、クーデターが起きただけ。
住民は、新スレで満足している。
クーデター…
315 :
花と名無しさん:2011/11/18(金) 10:00:26.38 ID:0HZFhWBN0
ここは忍法帖入れないの?
運営が推奨してるし普通に使ってる人にはデメリット無いんだから
荒らし対策にも導入を検討した方が良いと思う
IDでないのに導入してもね
導入賛成
この板にも荒らしはいる
忍法帖入れないと荒らしの報告すら出来ない
318 :
花と名無しさん:2011/11/18(金) 12:18:29.90 ID:4DZEy7hj0
319 :
花と名無しさん:2011/11/18(金) 14:32:08.94 ID:cIpbwfZ40
忍法帳入ってなかったのか
導入賛成です
320 :
花と名無しさん:2011/11/18(金) 14:36:17.95 ID:DEIm7Te30
同様に導入賛成です
で、爆弾になるのかもしれませんが
同時にID表示に変更するのは無理なのでしょうか?
321 :
花と名無しさん:2011/11/18(金) 14:40:22.62 ID:cIpbwfZ40
それは無理って言われてたんじゃなかったっけ、運営から
ID表示になるのは個人的には賛成だけど
忍法帖導入とはまた別に議論した方が良いと思う<ID
とりあえず忍法帖導入に向けてテンプレとかも作り始めないとだね
名前を変える必要は無いと運営が言っているよ
荒らし対策なら実例挙げないと
846 :がる ★:2011/10/28(金) 15:04:56.73 ID:???0
>>845 荒らしがいることはわかりましたが、そもそも荒らしのいない板は2chでは少数です。
規制議論板に報告や、削除依頼などは実施しているんでしょうか?
忍法帖対象外のISPや携帯からの荒らしが多く水遁出来ないとか、
規制議論にまめに報告しているが荒らしが収まらないといった
客観的に忍法帖導入が妥当であるという材料が見受けられないため、
今回の申請は見送ります。
おそらく同一人物ではないかと思うけど、PCと携帯で妨害レス連投する荒らし。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312561578/ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1319991131/ 大和和紀作品について語りましょう7
49 名前:花と名無しさん[A .] 投稿日:2011/08/17(水) 10:39:25.40 ID:???O
竜助くんはレイプ男!(>_<)最低!
51 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 20:10:41.39 ID:???O
>>49 違う。竜助はレイプ未遂。
81 名前:花と名無しさん[age] 投稿日:2011/08/28(日) 02:16:47.54 ID:???0
竜助くんはレイプ男!(>_<)最低!
最低だお!!!1
篠原千絵28【夢の雫 黄金の鳥籠】
191 名前:花と名無しさん[age] 投稿日:2011/11/15(火) 19:36:03.03 ID:???0
小田切レイプ君死ね
202 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 12:53:57.63 ID:???O
レイプ犯小田切を逮捕するお!q(^ω^)р
203 名前:花と名無しさん[age] 投稿日:2011/11/16(水) 21:53:29.64 ID:???0
レイプ犯小田切は無期懲役で良い
短命種だから堀の中で死ぬ事になるだろうけど
206 名前:花と名無しさん[小田切に激しくレイプされたい] 投稿日:2011/11/16(水) 22:44:06.36 ID:???0
小田切死ね
ここ基本荒らし放置だもんな
レス削除程度と
>>327程度の荒らししかないなら
申請してもスルーで終了
>>327程度の荒らしなら"レイプ"をNG設定すれば透明あぼーんですっきりしそうだよね
終了か
ID表示への変更議題についてはどうなりますか?
>>333 IDは議論したところで変更になるようなもんじゃないから
忍法帖以上に議論の価値ないと思う
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/ ※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
>>334 丁寧にありがとうございます
リンクのスレを後ほど覗かせて頂きます
以前の二宮スレの乱立とタイか
山岸凉子スレも負けてないよ
重複スレ3つとかwww
余裕ありますねー土遁されないのかね
今じゃ忍法帖未導入の板は全て運営に弾かれる仕様だから
土遁なんかかけても無駄だろ
問題は今後、どういう対応とるかだな
重複スレ立ててもちゃんと削除依頼して、
もうそういうことがないように気をつければ良いが…
あそこ毎日1スレくらい使ってるからそのまま使うみたいね
儲が巣に籠もってる分には問題ないが、他スレに出張して暴れるのは止めとけ
ちはや狂儲ども
どこで暴れてんの?
スレ貼って
>>344 今は巣に籠もってるから落ち着いたけど
信者が痛いスレとか、ムカつくヒーロースレとかいろいろw
あれは明らかにアンチの工作だと思うけど
悪いのはアンチのせいとか…
こっちに持ち込まないで巣か絡みでやってください
信者が痛いスレを削除依頼したヤツがアンチとでもいうのかよww
これだから嫌われるんだよ
350 :
花と名無しさん:2011/12/03(土) 19:31:54.71 ID:nxy2Q5FkO
これだからってそんな総人口が言ってるかのように言われても
キぢルシまたきたwww
ウケるー
馬鹿女の巣窟
ここにいる時点でみんな狂ってんだよ
分かれよ
この板ID出すこと検討出来ないのかな?
イクラって何だよ、鳥やめたのか?
次は明太子かよ(-_-)
厳密には「国鉄の特急列車愛称で、鳥に由来するもの」ね。
mentaiは、うまい棒サーバー時代に使ってるからもう使われない。
ちなみに今回の鯖名は寿司ネタです。
現在のスレ保持数 650 か。思ったより少ないかも…
以前は680ぐらいはあったような気がしてたんだけどなぁ
運営は何をやってるんだ…?
さっき一度はスレ一覧復帰してたのに、230しかないw
また忍法帖リセットですか…
1000近いスレの人は注意してねー
マロンでもテストできるのに立てたのか
366 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 19:35:12.92 ID:HQT2fK130
少女漫画板への忍法帖導入をお願いしたいです
ちはやふる、となりの怪物くん、君に届けなどのスレで荒らしが横行しており
スレの進行がまともに出来ていません
怪物くんスレにいたっては完全に荒らしによって外部板に追いやられてしまっています
現状水遁をこまめに実行していますが忍法帖が導入されていないため野放しです
そのため荒らし報告すら出来ないので是非導入をお願いしたいです
367 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 19:37:14.38 ID:HQT2fK130
369 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 19:38:51.65 ID:HQT2fK130
370 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 19:45:00.43 ID:HQT2fK130
372 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 20:16:32.24 ID:HQT2fK130
>>371 荒らし報告は忍法帖が導入されていないためそもそも出来ません
忍法帖導入のための水遁実績を作っているためレスの削除依頼も現状は出来ません
荒らし報告は忍法帖が導入されていなくても出来ますよ
>>326のレスを読んでみてください
374 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 20:19:33.49 ID:HQT2fK130
少し補足させていただきますが
>>326の時の状況とは大きく変わっています
その後ルールが変更となり忍法帖が導入されていない板の荒らし報告は出来なくなりました
アニメが落ち着きゃ荒らしも去るよ
水遁より削除依頼の実績作る方が先じゃね?
377 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 21:39:06.74 ID:8LRCtO3I0
荒らされてるのはちはやふるだけじゃない
普通に使ってればデメリット無いんだから忍法帖の導入お願いします
378 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 21:41:01.21 ID:8LRCtO3I0
椎名スレなんで今現在進行形で荒らされてるよ
ああいうのは忍法帖導入で対処できるしレス内容も悪質過ぎる
全くまともに進行出来ないし本当に困ってます
379 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 21:49:02.66 ID:bx/fRrWz0
380 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 22:01:29.36 ID:eNc1a2JF0
椎名スレは嵐が今も200レス以上こういうコピペしてるわけだけど
現状では忍法帖導入してないから荒らし報告さえ出来ないね
506 花と名無しさん sage 2011/12/30(金) 21:55:12.43 ID:???0
椎名軽穂離婚されて孤独死しろ
育児ノイローゼにでもなれ
娘事故って死ね苦しんで死ね
血まみれになって死ね
見てきたけど削除整理の運営も放置されてるよ
削除整理は削除人が来ないなら長期未処理報告すれば来るよ
382 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 22:07:43.73 ID:yWETY1WZO
削除できたとしても水遁できないなら結局大元をたてないし
水遁するには忍法帖導入が必要だと思います
383 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 22:16:02.87 ID:+CPlMIj70
削除依頼なんて別に必要ないよ
荒らし対策のために忍法帳導入は賛成
384 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 22:19:09.43 ID:eNc1a2JF0
現状この板無法地帯だよね
ちょっと酷すぎると思う
行くスレ行くスレ荒らされてるしいい加減導入して欲しい
運営も推奨してるんだし
385 :
通りすがり:2011/12/30(金) 22:29:58.32 ID:n/RAWzwy0
とりあえず賛成の人は
>>367-369のように常駐スレにいる荒らしさんの実例を挙げていくといいかも
実例があれば申請も通り易い
ごめん、基本的なこと聞いていい?
今、書き込もうとすると忍法帖を作成云々って出るのとはまた別の何かの話?
387 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 22:52:09.71 ID:s8T4eqKI0
>>388 こわ
これスレは立て直さないでいいの?
391 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 23:38:46.53 ID:M2TJ2Zme0
椎名スレまだやってるよ
全部埋める気か
ああいうのは忍法帖導入で収まるからほんと頼みます
椎名スレ荒らしのレス内容とか見たら
削除以来とか荒らし報告してもし逆恨みされたらってすごく恐いです
なので忍法帖導入よろしくお願いします
393 :
花と名無しさん:2011/12/30(金) 23:51:13.93 ID:M2TJ2Zme0
一向に収まる気配無いね
全部埋めて落とせば通報されないと思ってるんだな
酷すぎる
信者がアンチ化すると厄介だな>椎名スレ
内容も悪質過ぎると思う
通報したいレベル
395 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 00:01:21.47 ID:HQT2fK130
通報するためにも忍法帖導入は必須なんですよ
導入されてない板は運営側が対処しないというルールに改変されてしまったので
あのキチガイは一体何が気に食わなくてアンチ化したの?
田村由美スレも嵐という名前のキャラがいるというだけでずっとジャニヲタが粘着してる
せめて連投規制ってないんですかね?
椎名スレのは連投のレベル越えてますけど
山岸凉子スレの「きちもし」と呼ばれる人も荒らしの一種だと思う
401 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 04:46:47.98 ID:5twmTLLQ0
となりの怪物くんスレも椎名スレ、ちはやふスレと同じやつに荒らされて困ってます
エログロだけでなくAAでの埋め荒らしもやってます
遂には本スレを荒らしが乗っとりました
忍法帖導入されれば荒らし報告もできるのでお願いします
椎名スレひどすぎる
で、忍法帖とか水遁ってなんなの?
椎名スレみたいなマルチ連投がああいう頻度で出来なくなるように出来るシステム<忍法帖
この板はそのシステム自体が導入されてない
椎名スレまだやってるよ
椎名スレのは完全に水遁対象だね
407 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 13:05:02.49 ID:FTjHhm190
椎名スレ、ちはやスレ、怪物くんスレは同一の荒らしだから
どれかで規制されれば一気に収まる可能性高い
それ以外でも東村スレのネトウヨコピペやのだめスレにも忍法帖だと対応出来る可能性高いから導入をお願いしたい
反論も解くに無いようだし
408 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 13:09:45.44 ID:FTjHhm190
ごめん特に無い だった
年明け一週間後くらいに申請という流れで良いんじゃないかな
その間にテンプレとか整備して
今は収まってるけどちはやふるスレ、怪物くんスレ、
それに現在進行形の椎名さんのスレは何とかしてほしいね
椎名さんのスレはなんであんな突然荒らしが来たんだろう
のだめスレもレイプがどうのって上げる人何とかならないだろうか…
410 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 13:50:26.48 ID:FTjHhm190
ちはやも怪物くんも収まってないよ
田村スレのジャニヲタは収まったかと思ったらまだちょくちょく現れてるし
411 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 18:21:19.19 ID:i8R6lUXf0
412 :
花と名無しさん:2011/12/31(土) 18:22:04.61 ID:i8R6lUXf0
413 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 04:17:12.11 ID:EPEXCgd80
アニキャラ板に忍法帖が導入されて暴れられなくなったからこっちに荒らしが来てるんだよ
ここも忍法帖入れないとどうしようもないと思う
今ここ無法地帯だよ
よく分からないんだけど水遁されるとその板に永久に書き込みできなくなるの?
今少女漫画板でいろいろな所が酷いので忍法帖導入されればすごく平和になるよね
少しは調べよう
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA 「忍法帖」はCookieを用いてブラウザごとにレベルを設定し、
連投やスレ立てにレベルに応じた制限を課すものだ。
制限というと反発するちゃねらーが多いようだが、心配は無用。
ふつーに2ちゃんねるに投稿していれば徐々にレベルが上がり、制限は緩和される。
おそらく数日〜1か月ほどで「忍法帖」の存在が気にならなくなるはずだ。
しかし、荒らし行為を行うと他の利用者によって水遁の術:!Suitonコマンドが実行され「破門」されるだろう。
破門されたら「忍法帖」が適用される掲示板には書けなくなる。
新しい「忍法帖」を手に入れればまた書けるようになるが、制限が多いレベル0からの再出発となる。
荒らしには多くの制限を課し、そうでない継続利用者には従来どおりの環境を提供する、
それが「忍法帖」なのだ。
IDがでなくっても難民板はちゃんと忍法帳対応してて
本スレがある少女漫画板は対応なくって荒らし放題になってるって
やっぱりなっとく出来ない人は多いと思います
なので少女漫画板にも忍法帳導入お願いいたします
418 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 20:26:33.09 ID:9dx8G1wf0
導入に賛成の人はID出して上げよう
ゼビオお願いします
419 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 20:27:15.28 ID:9dx8G1wf0
是非お願いしますの間違い
420 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 20:30:03.75 ID:ynLBFwR2O
忍法帖導入お願いします
別にいらないし
422 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 21:26:51.43 ID:Znf1ilrw0
必要ですよ
その一々ID変えて複数にみせるのやめない?
気持ち悪いよ
424 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 21:30:50.70 ID:Znf1ilrw0
ID出さない人に何言われても
IDいちいち出しても今日と明日では変わるんだし
もっと建設的な意見なりで議論しなければ意味ないと思う
あと荒らしの関しては、まず原則として
スレ住人が徹底的にスルーを厳守して、変なのには触らないこと
少女漫画板のスレは、それが出来ずに荒らされるパターンばかり
426 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 21:41:08.56 ID:BJqXOle10
椎名スレなんかはスルーの領域超えてると思うけど
普通に使っている人には忍法帖のデメリットなんて無いんだから
困ってるスレが現状いくつもあるわけだし導入するのが良いと思う
運営も導入を推奨してるよ
427 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 22:04:01.17 ID:wjm/0cg+0
原則が逆だよ。
できる対策を全てとる。その上でさらにスルーする
が今の2chの基本だよ
428 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 22:09:27.43 ID:BJqXOle10
ちはやふるや怪物くんは外部板使って避難所作ったり
忍法帖導入のための実績作りのために無駄だとわかっていても水遁やったりしてるんだよ
椎名スレも現状本スレ追い出されて仕方なくバレスレに避難してる
これ以上出来ることなんて何があるの?
ID出ない板でスルースルーと言っても荒らしが自演でレス付けたら意味ないでしょう
上げなくてもIDが出るようにもしてほしいな
430 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 22:24:49.19 ID:wjm/0cg+0
>>428 できる対策にもちろん忍法帳導入も含まれるよ
431 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 22:26:59.30 ID:BJqXOle10
432 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 22:30:38.54 ID:N2hpnAU10
IDは出るようにしてほしいし忍法帳もお願いしたいんで
ここでもID出るようにレスしますね
やっぱ絶対じゃないですけどIDくらい出ないとみんな疑心暗鬼のなると思う
忍法帳って携帯だと何もしてないのにリセットされることない?
あれが不便なんだけど
ID出ないからこそ賑わってるスレもあるし
434 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 23:41:49.97 ID:T9Hemr7a0
他の板がどんどん忍法帖導入してるから
無法地帯のこの板にどんどんキチガイが集まってきてるんだと思う
435 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 23:43:18.42 ID:BJqXOle10
忍法帖とID表示は別に話し合った方が良い
忍法帖導入には拒絶反応少なくてもID表示は拒絶反応大きいだろうから
まずは忍法帖導入について進めませんか
436 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 23:45:18.07 ID:TEI13n810
>>433 荒らしのレスだけで賑わっても仕方がない
ろびこスレ椎名スレにいるけど迷惑極まりない
自分も携帯良く使うんで導入されれば不便になるけど
スレが全く用をなさないよりマシかもね
IDは申請で変えてもらえるものじゃないから議論しても無駄
忍法帖は荒れてる事実があればだいたいは導入してもらえる
437 :
花と名無しさん:2012/01/01(日) 23:48:37.98 ID:T9Hemr7a0
リセットされてもそんな困らないけどね
連投しなきゃいけない程流れの早いスレなんてこの板ほとんど無いから
少しでも荒らしが減る方がメリット大きいよ
438 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 04:21:33.07 ID:3BSP5VNiO
ちはやふるスレは本当に酷くて目も当てられない状態だな
あれは荒らしか対立煽りたい人の自演だろう
荒れたレスが一定の時間に集中的に書き込まれて、ピタッと止まる
それと普通に書き込みしてる流れでも必ず横槍で痛い書き込みや難癖をつける人がいる
早くここも忍法帖導入して頂きたいです
439 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 05:48:39.90 ID:nB4S7Vky0
/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
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440 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 07:10:54.45 ID:Y2GMSyXRO
携帯だと忍法帖導入されると不便なのか
知らなかった
でも荒らしがやりたい放題の現状の方がよっぽど嫌なので
忍法帖導入お願いします
今は自分の行くスレは荒らされてないし
他板に比べて無法地帯だとは思わないけどな
以前荒らされてても透明あぼーんしてスルーしたり削除依頼してれば
ちょっと時間経てば荒らしも飽きていなくなってたし
442 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 09:47:05.14 ID:owiY6Ybz0
自分の行くスレに荒らしがいないからって対策とらなくていいって話にはならんでしょ
他スレで被害受けてるって報告がたくさんあるってのに
443 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 10:06:41.40 ID:MLLREda90
「忍法帖を導入しなくてもいい理由」と「忍法帖を導入すべきでない理由」はごっちゃにしない方がいいとおも
私のよくいくスレでも、別に荒れてる感じはない。むしろ過疎気味で寂しいので、書き込み難くなってさらに過疎るのは嫌だなあ。
445 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 11:02:23.35 ID:UTZ6i8lv0
とりあえず忍法帳反対な人はここでもID出さないのはなんとなくわかった
>>435 同意
自分は忍法帖賛成です
削除依頼すら報告はねられる現仕様では困る
忍法帳導入されてるスレでもよく書き込みしてるけど
困る事はポイントがたまらないとスレ立てが出来ないぐらいかな
特に時々ある一斉リセットはスレが930付近だと住人全員が焦る
後は連投規制だから(スレ内で荒らしじゃないとされている)長文で
報告が必要な場合に困るけど、この板だとそういう報告するケースって
あまりなさそうだからこっちの弊害は無視していいんじゃない
448 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 12:27:23.17 ID:uSwMejWN0
>>444 勘違いしてるようだけど
過疎ったスレに書き込むのに不便は全くないよ<忍法帖
導入お願いします
449 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 13:40:06.06 ID:XwtSg1k70
450 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 14:43:35.07 ID:XwtSg1k70
451 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 16:05:39.12 ID:NzulYlbi0
揚げ足取りみたいで申し訳ないが
アニキャラ個別が残ってる部分があるですよ
452 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 16:23:30.56 ID:ftHd3vNm0
453 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 16:47:23.79 ID:uJ7VZ6fa0
私がいるスレッド(常時20スレを巡回しています・おもに雑誌スレが多めです)では
あらしを見たことがほとんどありません。
忍法帖不要だと思います。
あらしがいるスレは、このスレッドを見る限り2,3スレのみだと思われますが
実際どのような感じなのでしょうか。
454 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 16:57:27.95 ID:V0ZGUTXZ0
上に上がっているのは
ちはやふる、となりの怪物くん、君に届け、のだめ、田村由美、東村アキコ
かな
いずれもこの板では利用者の多いスレ
それ以外にもマルチコピペは少量入れればたくさんのスレで目撃するし
自分が困ってないから要らないというとは違うと思う
困っているスレが現状あるわけだし
いつあなたの行ってるスレにも荒らしが現れるかわからないよ?
455 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 17:05:55.16 ID:r/f7s25z0
反対派の人達に被害の出てるスレを直接見てみてほしいよ
多分想像以上に酷いことが分かると思う
荒らし以外は特に困らないわけだし導入すればいいと思う
りぼんスレはかなり速くなる時があるからちょっと嫌だけど
荒らされてるスレがあるなら仕方ないな
458 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 17:13:10.16 ID:V0ZGUTXZ0
>>457 忍法帖導入されても普通に使ってればすぐに今と同じペースでレスできるようになるよ
>>454 のだめは懐かし漫画スレに移動したらいいと思う
反対意見の理由が「だってあたしはなくても平気だも〜ん」しかないのなら入れるべきだな
461 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 18:33:26.49 ID:7a55aLIZ0
逆に、忍法帖が全板に導入されない理由(デメリット)ってなんなの?
導入したらいいことしかないなら、全板強制導入でよくない?
何らかのデメリットがあるのであれば、「私は関係ないから平気だも〜ん」という意見を駆逐していい理由はないと思う。
464 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 18:59:03.33 ID:QA6bBnqh0
>>462 全板導入すると鯖がパンクだったか?とにかく仕様上無理
なので先着順みたいなもんらしいよ
情弱板は取り残されるな
465 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:07:37.49 ID:is3odOz50
自分には関係ないからってそれどっちでもいいよって意味なんじゃないですか?
自分には関係ないから反対とか意味わかんないんですけど
466 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:12:02.57 ID:7a55aLIZ0
まあ自分の行ってるスレが無風ならそういう考えになるのも仕方ない気はする
ただ困っているところがあるなら導入してもういいよって人を増やしていければ良いんじゃないかな
467 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:23:19.61 ID:/5CQ5B8/0
>>464 だったら早めに対応した方がいいのでは
導入賛成です
アニメ化した漫画のスレが主に荒らされてる気がするので
今関係なくても、いつ荒らしがくるかわからないし
468 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:29:44.27 ID:Y2GMSyXRO
>>464 忍法帖導入は運営もすすめてるっていうのを見たけど先着順なんだ?
>>462 携帯だと忍法帖導入されると不便って意見が上にあるけど
先着順ってマジ?
ここ1週間くらいでもどんどん導入してる板増えてるね
目だった反対意見も無いんだしもう申請行って良いんじゃないかと思うんだけど
2011/12/31 テレビサロン(tvsaloon)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/31 お風呂・銭湯(bath)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/30 フェチ(feti)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/29 エロゲネタ(erog)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/29 バスケット(basket)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/29 クラシック(classical)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/29 写真撮影(photo)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/25 時代劇(kin)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/25 懐かし漫画(rcomic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/25 身体・健康(body)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/12/24 お絵描き・創作(erocg)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
実際不便になるの?ならないの?
>>465 自分には関係ないけどデメリットはない
自分には関係ないけどデメリットもない
では全然ちがうじゃろ
喧嘩するなよ
474 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:40:17.47 ID:7a55aLIZ0
>>471 普通に使ってればデメリットほとんど無いよ
忍法帖とは
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA 「忍法帖」はCookieを用いてブラウザごとにレベルを設定し、
連投やスレ立てにレベルに応じた制限を課すものだ。
制限というと反発するちゃねらーが多いようだが、心配は無用。
ふつーに2ちゃんねるに投稿していれば徐々にレベルが上がり、
制限は緩和される。おそらく数日〜1か月ほどで「忍法帖」の存在が気にならなくなるはずだ。
しかし、荒らし行為を行うと他の利用者によって水遁の術:!Suitonコマンドが実行され「破門」されるだろう。
破門されたら「忍法帖」が適用される掲示板には書けなくなる。
新しい「忍法帖」を手に入れればまた書けるようになるが、制限が多いレベル0からの再出発となる。
荒らしには多くの制限を課し、そうでない継続利用者には従来どおりの環境を提供する、
それが「忍法帖」なのだ。
携帯電話はCookieないしIPアドレス同じだとおもうんだけどなんか影響あるの?
携帯電話からだと不便になるっていうのが気になる
たまに他板で、携帯で文章書いた後投稿しようとしたらはじかれてがっくりみたいなの結構あったので
それが忍法帖のせいだと結構つらいかも
476 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:50:35.22 ID:is3odOz50
>>472 だからそれってどっちでもいいよって言ってくれてるんじゃないでか?
ちなみにケータイだとどう使ってたらレスしづらくなるんだろ?
たまにオカ板で忍法帳だから長文の連投が出来なくってってレスは見たことがある
>>476 デメリットがないならどっちでもいいので
デメリットがあるのかないのか知りたいって言ってるんですがおかしいですか?
478 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 19:56:13.68 ID:is3odOz50
知りたいってのはまだ反対じゃないってことですよね?
480 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:01:27.60 ID:e4pAuOBU0
携帯利用者にデメリットがあるならもっと慎重に審議しなければならないと思う
正月休暇中で2ch覗かない人も多いと思うし
481 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:04:21.08 ID:d/kZdIFLO
携帯でのデメリットは長文が書き込めないことくらい?
忍法帖導入してる板で書き込んでて実際に感じるのはそれくらいかな
とはいえ別に慣れれば問題ないかな、長文を打つ機会もそうそう無いし
忍法帖賛成です
レベル上がれば長文は書き込めるけど。
それはPCも携帯も変わらないし
具体的なデメリット挙げてよ
忍法帖では個々の携帯電話をどうやって識別してるんでしょう?
IPアドレスだったら、携帯電話はかなり重複するので、他人の巻き添えがあると思う。
この辺なんか正規のテキストってないんですかね。
ちなみに、忍法帖導入したら携帯の端末識別ID取得されるとかならイヤだなあ・・・
485 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:11:26.19 ID:mPmerDkl0
反対意見は反対意見であっていいと思いますよ
それを含めて議論して導入賛成側に説得力があると判断されれば
導入になるでしょう
私も忍法帖導入賛成です
>>483 Cokkieじゃないかな
imodeでも?
487 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:27:57.18 ID:is3odOz50
>>474見てたら自分がレスしてる他の板でもけっこう導入されてるんだなって気づいた
あくまで自分の感想ですけどこうして確認でもしないと
その板に忍法帳があるってことも気づかない気がします
488 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:36:11.77 ID:d/kZdIFLO
>>487 そうだよね
あっても気づかないくらいのものなんだなって思う
デメリットってあるのか実際?
忍法帳導入メリット
・連投コピペ荒らしを制限しやすくなる
・IPや端末IDではなくCokkie認識なので水遁・土遁制裁があっても巻き添え規制がない
・ポイントがたまれば連投規制は1秒になるので不便は感じない
デメリット
・スタート時点の規制時間が5分(徐々に短くなる)
・2ch側の事情でCokkieリセットにされるとポイントは全部なかった事に
・ポイントが10以下だとスレ立てができない。↑の状態になると全員がスレ立て不可になる
・専ブラのCokkie設定がちょっとだけ面倒
思いついたのだけ挙げたがこんな感じ
490 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 20:59:11.80 ID:/0m4r9GV0
491 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 21:02:21.96 ID:is3odOz50
>>488 自分はまだもう導入されてる板でこういうデメリットあったよって感じたことないから
いまいちデメリットってピンとこないんですけどね
492 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 21:18:44.66 ID:d/kZdIFLO
>>490 なるほど勉強になりました
ありがとうございます
デメリットに対しても個人差が出そうですね
古い携帯電話の奴なんか、関係ないから導入しちゃおうぜ
VS
私のスレは荒らされてないから、導入しなくていーよー
の戦いって感じかしらん
494 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 21:38:45.90 ID:97dyDYnG0
古い携帯でもべっかんこの身代わりの術で書けますよ。ちなみに今携帯からの書き込みです。
身代わりの術だとIDの末尾が0になるんだよね
んでも、古い携帯の人が今までと同じ用には使えないというのはその人にとってはデメリットっちゃデメリットだわね。
今まで通りつかえてたのが、べっかんこ経由でじゃなきゃ使えないってことになるわけだから。
ちなみにべっかんこの運営って2chの運営とおなじなのかな。
2chに書き込み元情報をしられるのは構わなくても
別のサービス運営者に個人情報をとられるのはイヤかも。
497 :
花と名無しさん:2012/01/02(月) 21:58:39.64 ID:/0m4r9GV0
>>496 2chとは関係ないって言いつつも2chの関係者みたい
2chはだいたいそんなシステムだよね
べっかんこ経由で書き込むのって大変なの?
そんなことないんだったら古い携帯使ってる人にもそこまで不便は無いんじゃない?
椎名スレまたやってるな
いかれてるわ
2ch閲覧用アプリで閲覧してたらべっかんこ経由するのはちと面倒かな。
でもべっかんこ経由する操作してる間に書き込む気が失せたりするから
安易な書き込みを控えることになってちょうどいいのかもしれんw
元からべっかんこで閲覧もすりゃいいのかもしれないけど、若干不便だしね
502 :
花と名無しさん:2012/01/03(火) 01:14:47.73 ID:Q2YRrlHN0
>>502 んでも、スレ住人もあらしにかまいすぎでない?
911 名前:花と名無しさん 投稿日:2012/01/02(月) 18:25:05.98 ID:???O
荒らし方変えてきたの…?
913 名前:花と名無しさん 投稿日:2012/01/02(月) 18:57:31.10 ID:???O
つーかこの半端な時期にバレスレ行ってまで話す事も特に無かったな
914 名前:花と名無しさん 投稿日:2012/01/02(月) 18:59:18.21 ID:???0
サイバー警察に通報したわ
915 名前:花と名無しさん 投稿日:2012/01/02(月) 19:00:06.58 ID:???0
通報にびびったからコピペやめたんでしょ?
スルーするのが正解なのはわかってても出来ないんじゃないかな
愛用のスレ荒らされてどうしても一言言ってやりたい!とかね
このへんはちはやスレにも通ずると思う
それが結果的に荒らしの餌になっちゃうわけだから
我慢しないといけないとこけど
>>502見たけど殆んど定型コピペ連投タイプだからアホが構おうが構うまいが
忍法帖入れとけば水遁できるタイプの荒らしだな
こんなある意味ベタなキチすら通報できない仕様では困るわ
コピペ連投ができなくなったら
ちんたらスレ立てしまくりされたりとか
そういう心配はないの?
スレ立てはホスト規制があるんでないのかいな
スレ立ては忍法帖というより今もあるホスト規制の方が制限大きいと思う
>>502 そのスレの荒らしのレスなんだけど
書いた本人は気付いてないようだが
脅迫に当たる部分があるね
しかも次スレ立ってるし・・・
荒らしが消えるまでしばらくヲチしてるわ
どの辺が脅迫なの?
書かれた本人が身の危険を感じるような箇所かな
本人が訴えれば脅迫罪は成立すると思うよ
作者がそのスレを見て危機感からPTSDや描くのを放棄した場合
どうなるかわかってんのかね
縦に作者名を書き込んだ後に
殺害
死
など、これは明らかにアウトでしょ
>>505 それって典型的なおバカさんでしょ
2chは基本的に荒らしに対してはスルーで対処だよ
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
>>512 サンクス
ちはやも作者叩きが酷い時があるので真面目に訴えられればいいのに
君届スレたまに覗くけど、バレスレに追いやられてたんだな
ひでえ
なんかちはやふるスレで個人のブログ内容を大量コピペして投下してる
荒らしが発生してますね
ヲチスレと化してるね
確かに現状では自治スレじゃなくてヲチスレだよねww
注目浴びてると分かったら荒らしも頑張っちゃうよね
519 :
花と名無しさん:2012/01/03(火) 19:25:37.86 ID:+L3oFa9p0
だからさっさと忍法帖入れて下さい
520 :
花と名無しさん:2012/01/03(火) 22:00:00.41 ID:fbpKNCkf0
これだけ荒らしが横行してるから忍法帖導入は必須でしょ
古い携帯使ってる人以外には特段デメリットも無く、古い携帯の人もべっかんこ経由であれば問題なく使えるのだから導入をお願いしたい
自分はどうでもいいです
入れても入れなくても
>>520 それだと、「わたしのスレは問題なくつかえるのだから古い携帯の私に配慮して導入しないでほしい」
という意見と平行線だ。
523 :
花と名無しさん:2012/01/03(火) 22:19:59.38 ID:fbpKNCkf0
そのわたしのスレもいつ同じような荒らしに遭うかわからないのに
荒らしが出るスレの条件って
・人気漫画でスレ住民の数が多い
・熱狂的信者と元信者のアンチがいる
・スレ住民の多くが高齢
・作者本人が痛い
こんなもんでしょ。
この条件に当てはまらないスレ住民に「あなたのいるスレもいつか荒らされる」って言ってもピンとこないだろうなと思う
板の自治なんだから大多数の人にデメリットがほとんど無く、
困っている荒らされているスレがまともになるのであれば導入が筋じゃないかと思う
他の板がどんどん忍法帖導入されて荒らしは無法地帯である忍法帖未導入の板に集まってきているよ
今荒らされていない「わたしのスレ」が荒らされるようになるのも時間の問題なのでは?
大体荒らされても何の対処も出来ないなんてこんな理不尽なことは無いと思う
スレ住人はどういわれてもいいけど
作者が痛いとか言うのなしにしましょうよ
>>525 導入訴えるなら525の前半だけで十分でしょう。
あなたのスレもいずれ荒らされるよ、なんて脅しは反対してる人の態度硬化させるだけでは。
アンチにかまって荒らしに変貌させたのはあんたのスレの住民でしょ、こっちは知らんわ、って思われるだけ。
脅しではなく同じ板にあるスレが荒らされている以上いつまでも無関係でいられるとは断言出来ないのでは?って話です
荒らされて初めて必要性を認識してもその時には運営側は何も対応してくれないわけで
529 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 01:03:06.56 ID:suEWk0eU0
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
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ワンピースこそ史上最高!!他はゴミ。
累計2億5000万部突破!!ワンピース一人勝ち。
他作品ファンやアンチは完全に負け犬!!わかったか?バーカw
2ch出来てから荒らされて数年間廃墟になったスレもあったけど、みんな放置だったでしょ。
荒らされてない余所スレ住民にとっては「全板の荒らしがやってくるぞ」なんて言われても「知らんがな」だよ。
今荒れてるスレも余所板の荒らし乱入じゃなくてアンチが変貌した荒らしだろうし、
荒らされるまでは余所スレの荒らしには全く無関心だった人たちじゃないですか。
だからそういう説得方法は無理だと思う。
代案はないけどさw
「うちのスレが荒らされてるんです、助けてください、協力してください」くらいかなあw
この板は荒らし放置のスタンス
この板はっていうか、2chは荒らし放置のスタンスだよね
533 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 01:53:29.27 ID:02vGEoD90
だからこそ自治でなんとか荒らし対策できる忍法帖を入れなさいって推奨してるのだと思う
導入お願いします
>>530 今まで何も動かなかったのなら仕方ない
でも今は動けば忍法帖は導入される
だから動いているんでしょ
535 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 04:26:02.60 ID:HJ5iZxXf0
最低限の自治を維持するためにも忍法帖導入は必要だと思う
のだめスレのアンチは1月3日には2書き込み
ろびこスレは1月3日はなし、1月4日に入って3件
君に届けの新スレはアンチっぽいレスはなし(アンチが立てたスレ?前スレはかなりひどい?)
東村スレは、住人がコピペにかまいすぎてて判断できない、ただ、連続レスは3件くらいで断続的にコピペされてる
田村スレは12月31日の16:55、1月1日の01:05にコピペがあるくらい
ちはやスレは3日22時4日1時2時6時にコピペがあるくらい?
ちょっとだからいいとは言わないけれど、
そもそもこれくらいの頻度の荒らしでも忍法帖で対応可能なものなの?
それとも正月休みでアンチが出現していないってことなの?
荒らしもこスレを見たりレスすることだってできるんだから
椎名スレがこのままほっとかれる方向になるまでおとなしくしてるだけかもよ
>>536 水遁の場合、数の少ない日と多い日でムラができようが
最新レスが一つでも出れば対応はされるよ
>>538 あと少女漫画板はID出ないから
最新レス1個じゃなくて複数レスに水遁してもらえて
荒らしが同一人物か明らかに出来るっていうメリットもあるよね
●使った事がある忍者IDなら●が一定期間停止するのも大きい
荒らしって要は一人だけなの?
どっかのスレ住人がアンチを荒らし化させたツケを板全体で払えってこと?
正直、私が巡回しているスレッドは年齢が上の人がおおそうなスレッドばかりで
しかもほそぼそと書き込みがある程度
もしかしたら古い携帯から書き込みしjているかもしれないし
ただでさえさみしいスレッドが忍法帖のせいで過疎化することを心配しています。
少女漫画板自体、ずいぶん過疎板だと思うんだけど。
まったく書き込めないわけじゃないのに、ちょっと調べればわかることを
調べないような人は年齢問わず書き込むべきじゃないでしょ
他所板でも忍法帖入れてるところが多数なんだし、
自治スレと質問スレにべっかんこで書き込む方法テンプレに入れときゃいい。
もう既に大抵の古いガラケーの身代わり書き込みに対応してると思うし。
ただ、個人的には「お前のスレも荒らされるぞ」っていう説得方法は役に立たないと思うってだけでw
激しく荒らされてるスレが複数あって多くの板で導入実績があり
書き込みもべっかんこ経由で出来るんで入れたい、で十分やん。
激しく荒らされてるスレって椎名スレだけじゃないの
しかも住民がかまってるし
忍法帖のシステムじたいが
荒らしを規制して巻き添えが多数出るか
忍法帖でピンポイントで荒らしだけやっちゃうか
って考え方だから
携帯が不自由になるとか過疎になるとかって理由にならないんだよ
規制されたらどのみち書けないわけだし
>>541 そういう強者の理論で板が過疎化するのはどうかなと思ってるだけなんだけど。
あなたの論調が成り立つなら、
アンチをスルーできずに荒らし化させるような幼稚な人は書き込むべきじゃない
ともいえませんかね。
ちゅーか導入したいなら「導入してください」じゃなくて
自分から動けばいいのに
>>547 見たよ
でもここ数日だけの話だからね
じゃあ今の時点では申請しないで
次に荒らしが出た時点で即申請ならいい?
もうそれ議論じゃないよね
何言っても言質とって忍法帖導入したいってことなのでしょう。
これがあなたたちの考える自治ですか。
>>549 現在進行形で荒らされてるスレの人の気持ちを考えて欲しいというのもある
13日15日 雑誌発売日だからね
荒らされてるスレの住人は、楽しく語れる場所なんてなくても
荒らされたのは住人の何かがいけないんだから自業自得だと言いたい?
540さんの書き方なんて、もろにそんな感じだ
>>550 逆に聞くけど、古い携帯の人にはまったく非はないよね。
でも不便を強いようとしている。
それは何の権利があって要求できることなの?
552 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 13:21:33.66 ID:dDXXjBpj0
ID出さない人の書き込みは「議論」に含まれないぞー
>>548 自分から動けというのは手順を踏んで動けということだよ
本気で話し合いたいなら名無し変更をまず考えるなり
荒らしの実態を各スレ調査してログ提示できるようにするなり
方法はいくらでもあるでしょ
名無し変更は必要ないし、ログは提示してあるじゃん
そのログで納得してない人がいっぱいいるでしょうに
なんで名無し変更が必要ないと思うの?
556 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 13:57:24.81 ID:H7+SKA040
忍法帖の導入に名前変更は必要ないと運営が言ってるよ
ただの難癖か
荒らしがずっと反対し続けるし意味ないね
559 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:06:11.96 ID:H7+SKA040
意味無くはないよ
導入直前はどの板も自治スレで荒らしが最後の悪あがきしてるけど
荒らされてる根拠と導入必要な議論をしていて
テンプレがしっかりしてれば導入に問題は無い
>>556 名無し変更は運営の人に決められてするものじゃないよ
こんだけ議論迷走する状態なら板全体で意見を募るしかないと思うけど
561 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:09:44.84 ID:UtOqMs6k0
反対意見=荒らしなんて決めつけてしまうようじゃ
まともな話し合いはできない
忍法帖導入の名無し変更受け付けないって運営が言ってるのに意味不明だな
通らない申請する意味あんの?
議論迷走してないと思うけど
複数のスレが荒らされてる実績があるんだし
荒らしをピンポイントで制限出来る忍法帖を
最低限の板自治するためにも導入したいっていう賛成意見に対して
反対意見は古い携帯の人はべっかんこ経由の書き込みが面倒ってことくらいだよね
そんなに荒らされてないとか名前欄変更は運営が判断することだし
564 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:33:44.34 ID:ZuImyoBr0
荒らされているスレは外部の避難所に追いやられて廃墟化してるところもあるくらいなのに
この板は野放しで何も出来ない
忍法帖導入は最低限の自治だと思う
565 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:35:05.05 ID:ZuImyoBr0
荒らされている実績があるのか?
それに対して荒らし報告をしているのか?水遁依頼をしているのか?
というのがたぶん一番大切
荒らされてもいない、報告もしてないという板は却下されてるけど
困っていて一生懸命出来ることをしている板な導入してもらえると思う
あと忍法帖導入議論では名前欄変更を受け付けてなかったような気がする
567 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:50:56.04 ID:lyh5JiUR0
568 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 14:51:25.39 ID:ZuImyoBr0
あとは運営が判断することだな
導入されることを祈る
569 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:21:55.93 ID:aoUDuIEW0
年始のどさくさにまぎれて申請しちゃうんだ
だったら、最初から議論なんてしないでフライング申請しちゃえばよかったのに
570 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:34:01.79 ID:6Ub4I7uG0
で、さっきから導入に反対してる人は
「旧式携帯だと不便になる」以外にどんな理由があって
そこまで頑なに反対してるん?
確かに一切書き込めなくなるなら反対するのも分かるが対応策は説明されてるし
後は「あたしに不便がないから入れなくていいのに気に食わない」しかないでしょ
571 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:42:21.46 ID:aoUDuIEW0
>>570 あなたみたいな対応をしているから
あなたのいるスレが荒らされるんでしょうね
反対派はもはや難癖つけるしかないんだな
573 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:48:58.37 ID:aoUDuIEW0
ちなみに、忍法帖導入の件ってどこでも周知されていませんよね
574 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:52:02.47 ID:xn0V9W84O
ちはやふる、怪物くん、のだめ、田村由美、河原和音さんスレなんかは
前々から粘着なアンチ(信者アンチ)がいたけど
君届スレなんかはいきなり来たよね、元信者アンチ?
自分は忍法帖導入賛成です、これだけでかなりの確率で荒らしは減ると思うので
怪物くん、ちはやふる、田村由美スレとかは今は静まってても
絶対それは長くは続かないし、荒れ出したら手の付けようかないからなあ…
575 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 15:57:11.53 ID:aSGdoYAI0
だからID:aoUDuIEW0は「どんなデメリットがあるから」導入に反対なのか
それを説明してくれないと話にならない
ちなみにガラケー派の人が「導入には賛成だけど、荒らし撃退のために
ガラケーが不便を強いられるのは当然という言い方は不愉快だからやめて」
と言ってるのはとても理解できるし、そこは導入賛成派も気を使うべきだと思うわ
でもガラケーの人ってそういう高飛車な考え方はやめてほしいってだけで
「私が書き込みできなくなるから絶対反対」って人いないよね?
576 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 16:08:03.42 ID:aoUDuIEW0
この件について、どこでどのように周知されたのかおしえてもらえませんか
忍法帖導入でどんなデメリットがるかの提示もないままに強硬申請されたのではないですか
577 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:13:42.08 ID:VWDGzgCn0
忍法帖はどっちでもいいです。
他所板でも普通にガラケーでべっかんこ経由で書いてるし、
若干面倒だけど特に不自由はない。
ただ、この板で導入したいと言ってる人がやたら強引な態度で
脅しも使ってるのが気になるんだよね。
強引過ぎない?って言われたら「お前荒らしだろ」「反対してるのは荒らし」だしさ。
「そんな態度だからスレのアンチを荒らしに変貌させたんでしょー、自業自得なんじゃないの」
って思われるだけだよ。
そうやって脅してる人自身がそのうち荒らしに変貌しそうな悪寒さえするし。
578 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:22:35.57 ID:TeGF8Koj0
確かに反対意見をすぐに荒らし呼ばわりするのはアレだね
自分は賛成だけど、でも脅しって言うのもちょっと言い過ぎのような気もする
自分は荒らされている怪物くんスレとか君トドスレとかたまに覗くので
やはり荒らされているスレ住人とそうでない住人に導入重要性の温度差が出来てしまうのかな
579 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:34:32.67 ID:dDXXjBpj0
自治スレをageて書き込んでることで周知扱いになる
自治スレが何度もageられてるってことは議題があるってことで
それなのに見に来ないってことは議論に加わる気がないってこと。
自分の行くスレのことしか知らないなんて言い訳は2chを利用させてもらってる以上通じない
580 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:42:18.63 ID:VWDGzgCn0
>>579 その理屈、運営にも通じるの?通じるのならOKだと思うけど
自分はちはやスレをよく覗くけど、短気な高齢の方々が勇んで荒らしに応対しちゃうのがなぁ
ぶっちゃけご高齢の方々と荒らしの区別がつかないことが一番の悩み
荒らし排除できたら全貌も見えてくると思うんで忍法帖導入賛成です
って書こうとしたんだけどこれってもう忍法帖導入決定したの?
582 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:48:54.81 ID:+B7iuLrzO
間違えてsageてしまいました、581です
>>579 そもそもどうにかしたいと思う人ありきだもんね>自治スレ
気になることがない人は見ないと思うし、見ない人へまで配慮をするのは難しいよ
583 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 17:54:21.55 ID:GfA0b5y50
>>580 運営というか忍法帖も含めた板の設定を担当してる人が
むしろ忍法帖導入では名前欄変更の申請はやめてくれって言ってたよ
だから自治スレageで議論すれば問題ない
忍法帳導入してる板はけっこうあるみたいだけど
たとえば忍法帳導入してケータイからレスしずらくなって過疎っちゃった板って
あるんですかね?
ちはやふるスレは高齢というよりむしろ低年齢の人たちが反応してるんじゃないの?
あそこ荒れると酷過ぎてアンチと荒らしと痛い信者と元信者アンチと便乗愉快犯の区別が付かないわw
586 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 18:07:01.96 ID:+B7iuLrzO
確かに煽り耐性の無さは低年齢かも
とりあえず問題児が1人どころじゃない無法地帯なのである程度の規制がほしい
やったところでどうにもならないかもしれないけどただの荒らしなら駆逐できる
アキコスレももう作品のことなんて話せない
ネトウヨコピペばかり
怪物くんアンチ粘着だなあ
589 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 19:03:13.32 ID:ZuImyoBr0
ああいうのも忍法帖入れれば大分状況は変わるんだよね
ちはやふるは荒らしが的にしてるのって
貼り付けられたブロックのコピペとか見たら
中高生あたり煽ってるような気がする
荒らし自体はたまに言ってことが意味不明だから
かなり年上の人だろうけど
591 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 19:42:41.68 ID:aoUDuIEW0
他スレからヲチするのだって間接的に荒らしに構ってるのと同じだとおもうけどね
すいませんヲチってなんですか?
>>592 全部荒らしは大嫌いなおばちゃんのせいにするのはやめなお((^ω^ω^)
すいませんヲチが本当にわかんなくってまさか荒らしのことをヲチって呼んでるって知らなくって
教えてくれてありがとうございます
595 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 20:25:35.32 ID:H7+SKA040
>>594 違うと思うw
今は忍法帖導入のことをはなしあってるのだから
荒らされてるスレの話題が出るのは仕方ないし
そのことをヲチと呼ぶ人がいるだけでしょう
しらじらし過ぎワロタ
>>587 スレが機能していませんね
忍法帖入れてコピペを水遁してもらうしかないのかな
>>595 なんかなに言われてるのかよくわかんなくなって来たんだすけど
あんまり荒らされてるスレの話はしないほうがいいよってことですか?
599 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 20:44:10.70 ID:ZuImyoBr0
>>598 今は荒らされてるスレを把握するためにも話題に出すのは普通のことだと思いますよ
600 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 20:45:41.50 ID:TeGF8Koj0
>>598 とりあえずID出しましょうよ、議論する気があるならさ
なんか注意されたのかなって思ったんでよかった
sageって入れてないのにID出ないんですよね
なんでだろ?
てす
603 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 21:00:58.47 ID:P5zpk6te0
>>601-602 sageに限らずメール欄に 何 か が入ってるとIDが出ない
何も入れてないつもりでもスペースが入ってると思われるので
メルアド欄を全部バックスペースキーで消去するのおすすめ
604 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 21:03:16.13 ID:iSX0GJPv0
てす
605 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 21:06:01.63 ID:iSX0GJPv0
てすす
607 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 21:13:15.11 ID:83vYORL20
東村アキコさんスレってスレタイからしておかしいんだけど
アンチがたてたスレなのかな
609 :
花と名無しさん:2012/01/04(水) 21:48:08.70 ID:ZuImyoBr0
>>608 自分が申請したんじゃありませんよ
十分議論されているかどうかはあとは運営が判断することでしょう
610 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 04:32:48.00 ID:0rh2lge50
どうか導入されて欲しい
スレ住人にすら確認取らずに申請って何なんだよ
612 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 09:22:17.94 ID:NhC1iGjb0
これまで特に目立った反対意見も無いわけだし導入して欲しい
613 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 10:03:54.42 ID:lFkU17VCO
のだめスレもやばい
早く導入してください
id表示もして欲しい
614 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 10:09:09.69 ID:NhC1iGjb0
>>613 のだめスレは1からしておかしいんだけど立て直さないの?
どこか他に避難所でもあるの?
のだめスレがおかしいのは何年も前からだろ
乱立になるので立て直すなら現行スレの削除依頼してからにしてくださいね
特にのだめスレは乱立の前科があるので
616 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 10:18:18.02 ID:NhC1iGjb0
荒らしが立てたスレを使う必要もないと思うけどね
あれは酷過ぎるでしょ
のだめスレはこの板にあるのおかしいでしょ
二宮知子の連載ってもうジャンプ改にしかないし
>>617 別におかしくないけど。
現在少女漫画を描いていない作家のスレが禁止なんてルールは無いし。
大体、そんなこと言ったら弓月光なんて何十年少女漫画描いてないんだって話だw
活動休止作家の懐漫板行きの話もそうだけど、自分ルールを
振りかざすのは止めて欲しいと思うわ。
過去に少女漫画を描いていた漫画家であれば
少女漫画板にスレ立てるのは板違いではない
ただ需要が少なくなるから伸びなくて落ちるケースが多い
ただし、乱立でスレ立てはガイドライン違反
考えられるのは下記の3通り
1.現行の荒らしの立てたスレを使う
2.現行のスレの削除依頼を出してから新規に少女漫画板にスレを立てる
3.少女漫画板のスレは諦めて漫画板でジャンプ改連載作品を語る
620 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 12:48:10.74 ID:NhC1iGjb0
じゃあのだめスレ削除依頼してくるわ
あれは荒らしが立てたスレだし
それで新規スレを立てるというのでどうでしょうね
つかのだめスレの住民はどこにいるんだw
どこで聞けばいいの?
>>620 住人じゃないなら余計なことしない方が良いんじゃないの?
普通に話したいのなら住民は漫画板か懐かし板に移動するのがいいと思うねぇ。
荒らしへの撒き餌としてこっちのスレは放置しといてさ。
昔某スレが数年間にわたり粘着荒らしのコピペ場になった時は
住民は懐かし板へ移動してた。
忍法帖導入すればのだめスレとかは土遁でスレスト出来るんじゃない?
怪物くんも新スレ立ってるな
あれどう見ても嵐が立てたスレじゃん
スレ数見ればわかる
>>620 少女漫画板のスレは住人は完全に放置してるし、
一時、漫画板に二ノ宮スレ立っていたし
関係ない人間がしゃしゃり出てどうこうするものじゃない
627 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 15:12:55.99 ID:Fy0gZCwi0
忍法帳導入お願いします。
ID表示が通常化されれば対立煽りや荒らしか真性か判別が難しいレスの連投も減ると思います。
本スレで叩きが目立つキャラのファンとしても現状本スレを見るのがキツイので、どうか早めの対応を願います。
忍法帖導入とID表示は別の話ですよ
忍法帖のメリットもデメリットもわかんないまま
「なんかいいことありそうだから導入おねがいします」
状態なのね
メリットとデメリットなら上できちんと整理されてますよ
632 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 18:03:27.37 ID:JwWqxeFQ0
一人を全体のように言われてもな
でもその人も荒らしをなんとかしたいという気持ちはあるみたいだしね
この板が荒らし野放しの無法地帯になるのは嫌だ
最低限忍法帖は入れて欲しい
633 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 18:17:18.91 ID:rrUEjRHI0
忍法帖を入れて困るということはない。
一部のガラケー機種で、書き込む時にのみ若干手順が増えるだけ。
634 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 18:22:24.12 ID:NhC1iGjb0
べっかんこ@wiki
「べっかんこ」とは 携帯から2ちゃんねるを閲覧できる サービスです
http://www45.atwiki.jp/ula2ch/pages/13.html べっかんこ経由での書き込み方法
◆注意◆
Cookie未対応で身代わりの術に登録されてる機種は
忍法帖適用板への書き込みは身代わりの術でしか書けません
今現在、身代わりの術を使える携帯メニュー
○べっかんこ
http://ula.cc/ 「身」で書き込みフォームへリンク
○讃岐メニュー
http://s.s2ch.net/ 同じく「身」で書き込みフォームへ
※「設」の レス引用 にチェックを入れると、各レスに「ミガワリ」リンク設定
○ぬこ
http://n2ch.net/ 「設」の ▼書き込みサイト - べっかんこ(身代わりの術)で書き込む にチェック
次から「書」で身代わりの書き込みフォームへリンク
※設定無しは「書」から「身代わりの術」を押して
○携帯2ちゃんねる
http://m2ch.com/ 「書」から「身代わりの術」を押して書き込みフォームへ
いずれのメニューも書き込みはべっかんこ(身代わりの術)経由となります
リンクの際、また「正しい情報を送信して下さい」と表示された場合
「(UIM)の製造番号を送信します」の選択は「はい」で送ってください
635 :
花と名無しさん:2012/01/05(木) 23:43:37.62 ID:EpB6/qXb0
636 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 10:08:00.41 ID:ohn7iB2j0
IDを強制表示にする、という意見と忍法帳は別個。
過疎化するという意見があるけど
文化板で過疎化を心配するぐらいナンセンスなことはない。
自分はID強制表示賛成。荒らし対策として一刻も早くやって欲しい。
忍法帳はどうでもいい。
637 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 10:23:08.17 ID:CDeFlrgL0
まずは忍法帖お願いします
アニキャラ個別板で忍法帖導入の推移を自治スレで見てたけど導入後トラブルも無く
マルチ爆撃など本当に無くなったので良かったです
少女漫画板も是非お願いしたい
ID表示は申請では変わらないから議論するだけ無駄
例え板住人の100%が希望しても変わらない代物だからね
忍法帖は自治で住人が相談して決めてねということで申請場所がある
639 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 13:16:38.96 ID:Icm0Hvi00
この忍法帖議論が本格化してからは荒らしがやや大人しくしているけれど
これで導入されなかったらまた大暴れするのが目に見えてる
だからほんと今回こそは導入していただけるようお願いします
640 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 16:15:53.23 ID:4ZhKGHUkO
いま他の板で忍法帳つくるから五分まてとか言われてすごい萎えた。普段パソコンでたまに携帯だから、いつもやられる。
少女漫画板は私の数少ない癒しなので導入反対です。
荒らしにかまうスレ住人はまず自分の行いを見直してください。
641 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 16:20:09.08 ID:7xqoVD+J0
五分は最初だけで書き込みする内にまったく気にならなくなりますよ
癒しの板が荒らされても何の対処も出来ないのは困ると思う
642 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 16:20:38.48 ID:7xqoVD+J0
というわけで導入に賛成です
643 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 16:45:27.62 ID:kKCX3VRS0
>>640 PCで初めて書き込んだ時にも忍法帖作成で5分待たされたはずだから
携帯での5分待ちを理由に反対するのはおかしくない?
644 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:09:40.88 ID:4ZhKGHUkO
パソコンは日常的に使ってるので多分忍法帳もそんな困らないんですよ。一度拒否られても、裏で他のブラウザであげて他のことやってもいいし。
携帯電話だと、五分ほかのこと出来ないとかとても不便。
で書き込みリトライしないので、次に書こうとすると「忍法帳つくるから〜」をまた喰らうという。
5分も待てないような人の書き込みがまともだとは思えない
書き込めないほうがスレは平和だよ
646 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:18:13.45 ID:kKCX3VRS0
?
携帯も最初の一回だけだよね?
一回忍法帖作成しますって言われたら後は携帯の電源切ろうが大丈夫なんじゃ?
面倒だったら身代わり使えば済むんだし。
647 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:25:07.72 ID:4ZhKGHUkO
なんで、私、ここまで罵られないといけないんだろ…
でも忍法帳ってなんかのタイミングで強制リセットかかることがあるんでしょ。一回作ったからって半永久的に有効ではなかったはず。
648 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:29:58.70 ID:kKCX3VRS0
この程度で「罵られたあたし」、ってw
荒らし耐性低すぎとか煽っておいて自分はそれかいw
やっぱ忍法帖要るって自分で証明しちゃってますよ。
649 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:30:42.81 ID:CDeFlrgL0
え、罵るとかそういうのではないと思うけど
強制リセットがあるのはPCも同じだしね
私も携帯で書き込むことあるけど快適に使うための最低限の手順だと思ってる
650 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:32:49.36 ID:dARnq9Po0
これで罵られたとか…アイタタな人だったか
説得力ないわこりゃ
651 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 17:41:31.23 ID:CDeFlrgL0
自治スレなんだしあくまで冷静に煽らずに議論しようよ
自分は板の最低限の自治を維持するためにも必要だと思うよ忍法帖
652 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 18:01:55.34 ID:4ZhKGHUkO
まあ、というこてで、他の板で面倒だったのと、少女漫画板では特に困ってないので導入反対です。
>>652は今困ってなくて他板の経験から書き込みがちょっと面倒になるから反対
でも我々は今現在荒らしに困り果てていて荒らし報告しても効果全くなしで
スレを完全にのっとられて書き込む書き込まない以前の状態だから忍法帖を入れたい
654 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 18:51:02.43 ID:JM1whwmj0
忍法帳が導入されてる板にレスしてるけど今までそんな表示がでたことないんですけど
どんなレスの仕方すると5分待たされたりするんんすか?
もしかしてオカ板の体験談みたいに長文を連続投稿しようとしたとか?
655 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 18:58:37.80 ID:XVvhP+Az0
忍法帖はその板で本当に初の書き込みの時のみ
「忍法帖を作成しますので5分ほどお待ちください」の表示が出る。
でも携帯でcookie対応機種で書き込むたびに表示が出るなんて聞いた事ない。
単に古い携帯でcookie対応してないのにそのまま書き込もうとして
忍法帖作成画面が出てるだけかもしれないね。
そういう人は身代わりの術でないと書き込めないよ。
656 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 19:26:31.87 ID:4ZhKGHUkO
じゃあ、関係ないサービス運営者に個人情報を渡すのは嫌なのでやはり反対です。
私も反対です
ここのごり押し傾向がちょっと怖く感じたり
658 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 19:45:57.82 ID:XVvhP+Az0
ID出しましょう
659 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 19:46:25.58 ID:2fcBkk750
この板しかレスしてなかったらあれだけど
もう忍法帳導入板にレスして貴重な体験してる人はあれなんじゃない?
660 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 20:24:04.63 ID:kA/xqU2g0
導入派として配慮したい反対の理由は
「cookie対応してない機種使用で、それ以外に書き込みする術がない」なんだが
そういう人の意見って今までに余り出てないよな
導入済の板に書き込んだ経験がなくて
自分の機種が対応してない旧世代機種なのかどうか不明という可能性があるけど
661 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 20:27:04.56 ID:CDeFlrgL0
>>656 べっかんこは2chと関係無いという建前だけど2ch関係だよ
それに5分待たされれば書けるならクッキー対応機種なんでしょ
それなら別に身代わり使う必要も無いし
だいいち2chなんてアングラ掲示板に既に個人情報渡してしまってるじゃないの
2chは携帯から書きこむ一番最初に機種固有番号要求されたはずだよ
>>660 662だけど忍法帖が今のシステムになった頃に
他の板でその理由で反対した事があるよ(古いガラケー持ちです)
でも板に荒らしが発生している場合はその事実のほうが重要視されるみたい
それに2ch全体で忍法帖の板がめちゃめちゃ増えてる
荒らしは更に忍法帖の無いところに流れていく
だから今は忍法帖導入賛成になりました
自分は身代わりなり何なりで書いていきます
664 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 20:47:36.31 ID:4ZhKGHUkO
でも、現状で私は全く不都合がないのです。導入されたらいままで通り使えなくなるので、ほんと勘弁してすださい。
665 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 20:57:17.07 ID:kA/xqU2g0
>>663 ガラケーのみが書き込み手段という人には
身代わり等の負担が大きい対処法をお願いしてしまうので
非常に申し訳ないんだけど、板全体のかなり深刻な問題なので
面倒だけど全く書き込めなくなる訳じゃないので譲歩をお願いできないか
って感じかなー
もちろん面倒なお願いをしてるんだから、導入賛成派は
我侭だとかお前のスレだって荒らされるかもしれないんだぞみたいな
高飛車な態度にならないようにしたいよね
666 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 20:58:35.84 ID:XVvhP+Az0
今まで通りにかけないって言っても
cookie未対応の機種で身代わり使うなら
書き込むのに3アクションほど増えるだけだし、大した不便ではないよ。
667 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 21:00:45.63 ID:gJIJtL2FO
すでに忍法帖導入の申請はされてるんですよね?
結果はどうなったんでしょうか?
自分は忍法帖導入は賛成です
荒らしはスルーが基本だとは思いますが、
さすがに実在の人物(作者)や家族のことを死ねとかの書き込みには恐くなったし
そういう人が書き込めなくなって欲しいです
忍法帖導入キタよーーーーーー!
732 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 21:02:35.57 ID:???0
>>712-713 荒らされている実情を加味し、入れました。
>>714 もう少し荒らしの実例は提示できませんか?
>>715 荒らしが酷いようなので、入れました。
>>721 規制議論への報告事例もあり、荒らしも多いようなので入れました。
>>730 しつこい荒らしが常駐しているようなので、入れました。
671 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 21:08:06.03 ID:XVvhP+Az0
お、導入されましたか。これで嵐が減るといいですね。
皆さんお疲れ様でした
673 :
花と名無しさん:2012/01/06(金) 21:44:18.98 ID:3FZ7gXGz0
良かった
皆さんお疲れ様でした
おめでとうありがとう
自分ちはやふるの住人だったのでこれで荒らしが減ればいいなあと思う
良かった良かった!
皆さんありがとうお疲れ様です
忍法帖導入のために動いてくれた人ありがとうそしてお疲れ様です
アキコスレ速攻水遁してきたわ
test
>>677 おつ!
ひどい荒らされ方してたスレがマシになるといいね
導入されましたか
皆様おつでしたー
水遁は忍者の里で依頼しますよ
やり方とか説明した方が良いのかな?
水遁の方法@
忍者の里@2ch掲示板
http://uni.2ch.net/sato/ 内の
【!Suiton】水遁依頼所 其の76【すいとん】(現行スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325698767/ にて依頼を行います
依頼はフォーマットに沿って行います
【水遁対象となるレス】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・非実況板での実況(お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします
>>2)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス(レス削除依頼併用→専門スレへお願いします
>>2)
【水遁禁止のレス】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など)
・宣伝板(ad)での広告宣伝(マルチポスト・連投を含む)
水遁の方法D
要は水遁依頼スレでフォーマットに沿って依頼を行い、回答を待つだけです
忍者の手間を省くためにもきちんとフォーマットを守ることが最低限のルールです
荒らしのレス全てが水遁対象になるわけではないのでその辺りは
>>686をよく確認すること
継続する荒らしには過去の水遁履歴を一緒に添付して依頼します
(例)
過去の水遁履歴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325698767/550 ←忍者が水遁を行ったレスのURL
頻度が少なくても12時間以内に投稿された最新のレスがあれば水遁と認められることがあります
※現状ののだめスレなども対象になります
複数のスレにまたがるマルチコピペなどもまとめて持って行けば水遁対象になります
1日1レス程度だがずっと継続されているようなマルチは他のスレにもマルチされていないか
板全体でレスを検索してみるとよいかもしれません
693 :
花と名無しさん:2012/01/07(土) 11:09:21.04 ID:NqWW7jrpO
てすつ
導入来ましたか
皆乙でした
のだめスレは不気味なので早くすいとんされてほしい
何なのあれは…
依頼すればいいじゃん
もうされてる
水遁された人はどうなりますか?
二度と2ちゃんに書き込み出来なくなるのでしょうか
別板で聞くかぐぐって下さい
荒らしがここ見て知恵付けるのも嫌だし
忍法帳入れてから各スレの荒らしはどうですか。
のだめスレは頻度は減ったものの相変わらずやられてるし
荒らしのせいもあって人がいなくなってるから既に廃墟っぽい
2ch落ちすぎ
コハダは他より不安定だなぁ
弱いよねkohada
毎回落ちる
板の避難所必要かも
鯖落ち時の避難 兼 荒らしからの避難
君に届けスレまたかなりやられてます
板の避難所とか無理だよ
作品ごとの避難所ならまだしも
君に届けも作れば?
怪物くんやちはやふるは作品語れる避難所があるよ
作品ごとに作って管理していくのが一番いいと思うけど
君に届けは人多いんだし話し合ってみたら?
怪物くんスレの経験から言うと
一人規制するだけで全てが解決するんだよなー
怪物くん避難所超平和だよねw
あそこの管理人が荒らしのIPを各避難所に教えてくれればなあと思う
怪物くんスレは住人がまともだったからな
>>710 ここは汁が作った避難所だから書き込まないように気を付けて
本当に避難所作るなら、今管理人さんがいて信頼できる「ちはやふる荒らし報告議論」とか
怪物くんの避難所あたりで汁じゃない事を証明して作らないと危なくてしょうがないね
君に届けのことを関係のない
ちはやふるや怪物くんの避難所で語るってのもおかしいだろ
文盲
きも
741 花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 21:38:08.33 ID:???0
汁が作ったって速攻バレてるねw
248:花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 20:18:47.53 ID:???0
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6320/ 258:花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 20:51:30.68 ID:???0
>>248 これ汁が作ったっぽいな
汁巡回スレにだけw貼ってある
気を付けなよ
汁にIP知られるよ
260:花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 20:55:14.63 ID:???0
>>258 なんか匂ったから書き込んでないけど誰も書き込んでなくてフイタ
262:花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 21:10:31.08 ID:???0
>>258 作ったの汁だよ
264 花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 21:26:11.50 ID:???0
避難所はあやしいからいかない方がいいぞ
ここにその該当スレ行く人がいればの話だが
266 花と名無しさん sage 2012/02/01(水) 21:27:46.41 ID:???0
君に届けスレ見て確信した
そこ作ったの汁だ
汁ってほんと次から次に荒らし方変えてくるね
エセ避難所まで作るとかw
そのリンク貼られたら周知の意味でも汁が作ったってこと知らせた方が良さそうだね
まず汁ってのが何者か説明してくれないと…
事情わからない人(スレ住民以外)はポカーン
汁が巡回してるスレの住人ならもうわかってるんじゃね?
とにかく汁が作った避難所には書き込まないよう注意した方がいいよ
スレ内のことはどっかでIPだして相談すれば?
だな
ここに持ち込まれてもイミフ
痛い
ここ板の自治スレでしょ
個別の案件が持ち込まれるのは普通のことじゃないの?
板全体に関わる話なら他所スレの住民にもわかるように書け。
内輪のコテ叩きで盛り上がりたいなら他所でやって。
>>727 内輪でもないよ
アニメ化の話が出たら最後他人事ではなくなるし
そうじゃなくてもたまたま目を付けられる事もある
そうなったら数年単位で粘着される
同一人物とわかってるから荒らされてるスレ住人が協力してる
なら他人にもわかるように書け。
汁とは
◆被害に合っている少女漫画◆
ちはやふる、となりの怪物くん、君に届け、ヒロイン失格
◆手口と特徴◆
・PC2回線、携帯2台を保有、計4つのIDを駆使し年中四六時中、煽り荒らしを行う異常者。
・なりすまし自演(一人で同時に2〜4役)、コピペ荒らし、レス捏造等なんでもする。
・一日にID変更を何度もすることもある。
・荒すために特定のキャラ○○を貶めるレスをし続ける。
また、別IDで「○○を貶めるレスをして荒らしているのは△△厨」という流れにもっていき、
○○ファンと△△ファンの対立を発生させようとする。
・不毛な議論・対立をいつまででもしつこく続けようとする(IDを使い分け自身同士で言い争いの自演も)。
・荒らし行為をバレにくくするためにまともそうなレスもする。
・荒らしがバレそうになったり自分に都合の悪い話題になると話を逸らそうとして自演速度が増す。
◆規制議論板の報告スレ◆
★120102 gcomic「椎名軽穂|死」コピペ゚連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1325476084/
荒らしがどんなにタチ悪かろうが、2chでの対応策=締め出す方法なんか限られてるんだから、
まず住人が結託しなきゃどうにもならない
ここに持ち込む以前の問題だね
君に届けスレはまず煽り抜きでの住人話し合い→荒らしを徹底無視するか避難所移動を決める→本スレの状況を経過観察し次の対応決める
この辺やらなきゃ話にならない
既に荒らしを構いすぎてメインのキチ荒らし以外にも、荒らしをおちょくる系の馬鹿が沸いている
言いたくないが住人のレベルが低い
アニメ板から来てるだろう連中が荒らすだけ荒らして
ぜんぶ汁のせいにしてまた繰り返すってのもループする原因だと思う
荒らしをわざと構ってる(煽ってる)荒らしも絶対いると思うわ
流れ見てたら煽ったりとかしないだろ、普通
まあスルーしても荒らしに自演されたらどうにもならないし
徹底無視ってのもID出ないこの板では難しいと思う
自分ちょくちょくのぞく君届住人だけど、現行スレ今日も荒らしが暴れてるからもう行かない
住人が結束すれば怪物くんみたいに平和になると思うし
話し合って避難所が一番得策かもしれないな
怪物くんとこはすごいね
避難所立てたらあっちに馬鹿な汁が来ちゃったもんだから速攻規制出来てあとは平和という
初動が早かったから荒れも最小限で済んでるんだろう<怪物くん
まともな人がさっさと避難所立てて住民も柔軟素直に行動
これだけで大分違う
君トドは前に荒らされた時に難民にこもる形でとりあえず落ち着いたはず
自分も先週くらいから行ってない
ちはやスレとかはここと避難所がまっぷたつでよう分からん状態になってるな
たまに覗く程度なのでどうなってるのか把握できん
君トドはこの板に忍法帖が導入されてなかった時に
忍法帖のある難民に避難するってことにしたんだよ
今はこっちも忍法帖があるから難民に行ってもメリットないんだよね
実際難民にも追いかけて来てるし
ちはやふるや怪物くんのスレでは対処できてることが
君に届けでは対処できてないってことは
君に届けスレ住民のみの問題のように思えるんだけど
それを板全体のことのように自治スレで話し合う必要ってあるの?
>>738 話し合うというか、現在荒らされてるスレなんだから自治スレで話題になるのは当然だろ
過去レスにも散々荒らされたスレの話題はここでも持ち上がってるじゃん
個別のスレの問題はそれぞれのスレで話し合ってるよ
ふーん
>>738 板の全てのスレが荒らされた場合しか自治スレで話し合ってはダメってこと?
例え1つのスレだけの問題でも話しあうのが自治スレの役割だよ
今回は複数スレが同じ荒らしにやられている事がわかってて
さらにもう年単位で荒らされてるんだから
自治スレで話しあう案件だよ
ここで荒らし対策をされることが
余程都合が悪いようだなw
スレ住民のいない場所(ここ)でgdgd言っててもラチがあかないのに何がしたいんだっていう疑問はある
のだめの時もちはやの時も怪物くんの時も
そういう流れはあったのに何で君とどの時は執拗に絡むのかなっていう疑問はある
> のだめの時もちはやの時も怪物くんの時もそういう流れはあった
これが既におかしいから
自治スレは基本的に板ローカルルールや仕様について話し合う為のもの
粘着荒らしがいるならその特徴を簡潔にテンプレで晒して警鐘鳴らすくらいならまあわかるが
荒らしヲチやら個別のスレ方針決定とまでなると明らかにスレチ
荒らし最悪だね
死ねばいいのに
バレスレか↑のスレで問題提起して話し合ってみたらどうかな
荒らしについて話し合った所でどうにもならないし
自治スレにできることっていえば忍法帖導入するくらいで
それはできてるわけだから、
住人は粛々と報告なり削除依頼なりすれば良いよ
避難所をどうするかとかは個別スレの問題なので自治スレで話す内容ではない
>>749スレは本当に参考になるから、
水遁依頼は参考にした方がいい
>>4はマルチコピペじゃないけどね。そこは気にしない方向で
忍者が自治スレを見てることがあるので、ここ監視して欲しいと思ったら
言ってみるのも吉かもしれない。言えば住人自体で対策できるしね
ネタバレはあぼーん狙いに行った方がいいと思うよ>削除整理板
そんな感じかなー
気になる事があったので初めてここ来て一通り眼を通して納得。
スルー推奨物件だったのか。
納得しましたよ。
というか個別案件は少女漫画板の自治スレは基本的に関知しない
756 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/02/19(日) 23:08:40.30 ID:bFHfF6zD0
いや、関与するしないはさておき、普段ここを見ない人が個別にしろ板にしろ状況を把握したって事は良い事だと思う。
いや個別案件に関与しないなんて言ってるのは極一部だから・・・
とはいえ2の自治スレではマトモな話が出来ないって事で
荒らし対策は全部避難所に移動しているのが実情
少女漫画板の荒らしだったら避難所の方で個別スレ立て含め協力してくれると思うよ
ここは基本なーんもしないしそういう動きを阻止しようとする謎の自治スレ
忍法帳が導入された時だけ存在意義あったかな
ここ荒らし対策すら妨害するからねw
運営じゃないんだから阻止なんてできないじゃん
運営、鯖をもっと軽くしろ〜
kohadaに板を詰め込み過ぎなんだよ
1ヶ月経たないうちにまた落ちたのかw
762 :
花と名無しさん:2012/03/18(日) 12:39:57.13 ID:7TN+pmaO0
一応、鯖は復活している
スレッド一覧の復活まち
スレッド一覧も復活したもよう
操作ミスした 連投すまん
今 全保持数651なんだね
結婚がどうたらスレみたいにちょっとずつ増えるけど
昔みたいにスレ数があまり伸びないのは、板の過疎化が進行してるせい?
過疎化というより忍法帖導入で
前より糞スレ立てが難しくなったからじゃね?
気になるなら削除依頼出しにいけば?
コハダ復活した? 一瞬落ちたよね?
773 :
花と名無しさん:2012/05/24(木) 11:03:25.41 ID:3X7CbAe70
>>773の続報
2012/05/24 13:13 サーバー障害報告
BIG-ser.comの一部のサーバーにおきまして、
ネットワークスイッチの不調により、サーバーへの接続が不安定な状態につきまして、
徐々に接続可能な状態に回復しております。
現在全サーバーの動作確認を行っております。
不具合などございましたらお知らせください。
新しい情報が入りましたら改めてご連絡いたします。
2012/05/25 13:34 サーバー障害報告(復旧のお知らせ) (復旧のお知らせ)
2012/05/24 06:00 頃より発生しておりましたサーバー接続障害につきましてご連絡いたします。
弊社環境から各サーバーが正常にアクセス可能な状態に回復していることを確認しましたが、お客様の環境からはいかがでしょうか。
今回の障害原因は、上流回線の経路障害によるネットワークの混乱、それに伴うデータセンター内のネットワークの混乱となります。
現在は上位回線のネットワーク環境が改善され、データセンターでの復旧作業も完了しております。
ご利用の環境から不具合やお気づきの点などございましたらお知らせください。
http://www.maido3.com/server/contact.html この度は長時間にわたるご不便・ご迷惑、誠に申し訳ございませんでした。
------------
ってあるけど、コハダ今もちょこちょこ重くない?
ずっとこのままなんだろうか
kohadaは重くなったり軽くなったり不安定だね
不安定でそこここに連投しちゃう人がいるね
またスレ一覧が消えてる
書き込めばまた一覧に復活するので
焦ってスレ立てしないでねー
まぁ、ちょっと待てば復活すると思うけど
780 :
花と名無しさん:2012/05/31(木) 22:08:37.72 ID:j0ZkWv9e0
別マスレって、重複2つも作るほど雑誌スレとして活気あるとか
基地害でも住んでるのか?w
あのにますか!
あげとく
kohada弱すぎ
ID表示希望
現在 スレ保持数672でいいのかな? スレ一覧復帰した模様
自治スレに常駐してる人もただの利用者の1人ですよ
スルーしてりゃそのうち飽きるからほっとけばよいのさ
忍法帖導入してるから削除依頼できるようになったんだし
あとは各スレで削除依頼すればよし
それが面倒なら各自で透明あぼーんなりすればよし
忍法帖導入しなくても削除依頼はできますが?
まず水遁による自力解決が運営の方針
【新しく忍法帖の脇に表示されるようになった数字について】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:10)←ココ
(3 + 0 : 10)
↑ ↑ ↑
1番 2番 3番
1番:timecount内の自分書きこみ数
2番:ブラックリスト記録数
3番:timeclose (板ごとの固定値 SETTING.TXT)
1番 + 2番 > 3番 例(10+0:10)例(9+1:10)になったら、それ以上は書き込めない
他の人が書き込むと、1番が減って書き込めるようになるらしい
自分の書き込み間隔が一定値以下だと連続投稿としてカウント
>>798 それだけコピペされても意味が全く分からない
>>798のスレを読むとなんとなくわかるけど
忍法帖自体はまだあるが
忍者権限が廃止されて水遁や木遁ができなくなってる為
忍法帖での荒らし対策は無効状態で意味のないものになってるっぽい
これが一時的なものなのか永続的なものか不明
荒らし大勝利だな
まぁこの板そこまでまめに依頼してなかったけど
忍者解散かわりに芋スレフカーツ
事実上なくなってた掘り規制の復活と●優遇の大幅縮小キター
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
そ・う・か
氏・ね
ID導入議論スレなどというものをいきなり立てた住人がいるので、
こっちのスレをあげておく
まあ自治スレで議論しても無意味なテーマだがw
こんな過疎板に運営が強制IDの必要性を感じる訳もないし
最近は山岸スレの重複っぷりもスルーしてても
問題発生しないし、スレ保持数が安定していて
極端な増減もないから圧縮も発生しない
要望出した所で運営は動いてくれないのにね
最近女向けゲー一般の板でIDの要望通ったから
ここでもID出したいんじゃないか?
最近通ったとこもあるんだ
ここもID出たほうが安定していいんだけどね
女向けゲー板のあれは要望出して通ったからじゃなく
しかもまだ仮で正式導入か否かの話し合いは継続中
ID表示の方がいいけど導入は運営の気まぐれだから無理だろうな
自分の好きな作家さんとこは
ID表示になるまで実質アンチスレのままだと思う
あれ、忍法帖導入は比較的早かったと思ったんだが、強制だったのか。
忍法帖導入は運営が推奨してた制度だけど(自分たちが楽になるから)
ID表示は運営が放置を宣言してる制度だから
最初から諦めるよりちゃんと話し合った方がいい気がする
ID出る避難所は比較的まともに稼働してる実績もあるしね
運営のトップが変わったからID絶対無理ってわけでも無さそうだし
例によって書き込めば戻るアレか
数日こない間にまた鯖落ちしたのかw
運営やる気なしだね
kohadaは貧弱です
真夜中にまたkohadaの鯖落ち発生
ただいま「スレ一覧復帰」を依頼中なので、しばらくお待ちください
スレ一覧復帰確認した
現在のスレ保持数は674らしいよ
板(鯖)移転の歴史
2004/03月? comic -> comic2
2004/04月? comic2 -> comic4
2004/07/04: comic4 -> comic6
2006/12/29: comic6 -> comic7
2007/01/25: comic7 -> anime2
2007/12/05: anime2 -> anime3
2008/08/21: anime3 -> changi
2010/07/31: changi -> yuzuru
2011/12/12: yuzuru -> kohada
ageとく
>>822 情報乙
なんじゃそりゃ…
連投長文って、少女漫画板にもそんなのいるのかな〜
前期と今期のアニメ化してるスレ辺りは、多少ひっかかるか?
連投長文規制されるとスレ立てのテンプレ貼りで困りそう
あとは図書館とか捜索願で引っかかる人もいそうだね
バレスレは大丈夫?
この板はそんなに困らないんじゃない
過疎だし
バレスレも1レスで収まらないとキツいね
また落ちたのかwww
どーなっとんだ
急に中森明菜の歌声で♪いい加減にして〜♪と脳内再生された
130 名前:セラの削除屋 ★[sage] 投稿日:2013/01/05(土) 01:01:18.78 ID:???0
>>129 作家単位スレ立て推奨、作品別スレは懐かし漫画板へというのは分かります。
しかしアンチスレについては言及していません。
需要の無いアンチスレを重複として処理することはやぶさかではありませんが、
拡大解釈気味なことを書いて誘導しているのが引っかかりました。
他の方は処理するかもしれないので再依頼はご自由に。
レス数が5未満しかないのに数ヶ月持ってるスレがいくつかある
もう即死が作動しなくなってるんだろうか?
即死はない
なるほど
レス数3程度で、保守になっちゃってるんだね
大した会話しなくても、すぐに超えるなー
10以下でdatおちればいいのに3てw
圧縮ないからいつまでも残る糞スレ
3以下で20日も…って…
>>838 禿同
10以下だったら2・3週間で落ちろとw
絡みスレがマロンでまた落ちたと思っていたら、
少女漫画板に新たに立てた住人が発生
誰か落ちるのを虎視眈眈と狙ってたのかね?
>>842 時系列間違ってる
少女漫画板の絡みスレが立てられたのは
マロンの絡みスレが落ちる前
今の勢いでアンチスレ増やしたら、圧縮発生して糞スレ落ちないかな
↑ 補足。決してアンチスレ乱立しているのは自分じゃないが、
ふと気付いたら増えていたので思ったこと
この板においてはアンチスレ自体が糞スレだよ
847 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 11:18:12.78 ID:CUI8ZRAk0
最近一削除人の私見を逆手にとってアンチスレを乱立してる人がいるので
ローカルルールに「一作家一スレまで。アンチスレは禁止」を
付け加えるのを提案します
意見がある人は書き込んでください
848 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 11:27:26.03 ID:dzUmq+z60
>>847 「1作家=1スレまで」には賛成するけど
「アンチスレ禁止」には同意できないなぁ
ほとんど作家アンチ化状態になって1年以上経過してるスレもあるし
スレタイやテンプレに「アンチ」と銘打ってなくても
連載への不平不満で埋まってるスレをアンチじゃないのか?と
糾弾されたら、反論できないから
少女漫画板のローカル・ルールは長いことそのままだし、
かなり長文なので、このタイミングで議論するのは賛成する
山岸スレ、乱立あらしのせいで現行4つも重複してるんだなw
だからといってスレあるのに別箇でアンチスレ立てるのはどう考えてもおかしいじゃん
作家スレ内で不平不満を言うのは自由だと思うが
今更もう議論とか良いわ。
あの削除人が全てじゃないし、アンチスレは削除依頼に粛々と出していけば
いいだけじゃない?
あの人だって他の人なら削除対象になるかもと言ってるんだしさ
叩き台
※※※※少女漫画板ガイド※※※※
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■新規書き込みする(スレッドを作る)前には、重複するスレッドがないか、
下記の手段で確認すること。
◎「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧を表示してから
「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。
■少女漫画板に参加する人は「 ●○●質問&雑談スレッド●○●」に目を通してください。
■2ch自体の初心者は必ず「FAQ」「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
■少女漫画板内に立てられるのは、一作家につき一スレまでです。
できるだけスレッドタイトルは、作品名より作家名を優先させてください。
■現行スレッドと別枠で話がしたい場合は、懐かし漫画板、漫画サロン板、難民板に
別スレッドを立ててください。少女漫画板内での重複は避けましょう。
■ネタ、雑談などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。
■業界などの話題はアニメ・漫画業界板でお願いします。
■キャラ単体の話題は漫画キャラ板でお願いします。
■荒らし・煽りは完全無視すること。無視できない貴方も荒らしです。
■板違いの話題は移動・削除される事があります。
>>851 依頼しても何ヶ月も放置されるだけ
ルール変更したほうが早い
854 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 11:43:08.78 ID:CUI8ZRAk0
>>850 しかも住人ですらないやつがただ人が多そうだから、構ってもらえると思って乱立してる現状
長期未処理報告にいきゃいいじゃん
気に入らないわりに全然報告してないんだよね
>>855 なんでそんな変更嫌がるんだ
乱立できないとなにか不都合でもあるのか?
このままだと細々生存してきたマイナー作家のスレが落ちて
無駄なアンチスレだらけになるよ
漫画家の専スレがあるんだから、アンチスレの乱立は反対!
さっさと板は落とすべき
>>849 山岸スレはずっと前からおかしい人が粘着してるからね
てか削除申請してもあの人がアンチスレダメって書いてないジャンと
無視したあとだと他の人も削除しにくいと思うの
860 :
848:2013/02/09(土) 11:52:27.66 ID:dzUmq+z60
>>850 >>848への反論であれば
1作家=1スレに賛成ということは、既に作家スレが存在する場合は
2つ目のスレ=アンチスレは最初からダメって意味なのだが。
最初からスレがないのに、アンチスレを立てられてしまう場合を想定したのと、
既に今動いているスレの中身がアンチ化している場合など
ローカル・ルールに「アンチ禁止」とあると、これからの板の運営が
ややこしくなると思ったんだよ
議論するなら名無し変更依頼してくれば?
普段からここ見てんの自治厨くらいしかいないし
だから信者スレでもアンチスレでも内容は問わないから
1作家は1スレしか駄目。
他に立てるのは別板でってするのがいいと思う。
>>861 普段は見てないけどあがってるから見てるけど
だから名無し変更しなくてもいいってこと?
変更必死に嫌がってる人はなんで嫌なのか言ってくれないと
話し合いにならないよ
スレが分散して困るからに決まってんだろ
専スレも連載が長すぎると愚痴が多くなる≠アンチスレと同様の状態
一作家につき一スレまでに変更しようとしてるのに
分散して困る?
868 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 12:04:07.16 ID:dzUmq+z60
ローカル・ルールに明文化するのであれば
「1作家=1スレに限定」
「スレッドタイトルに、アンチスレッドと明記するのを禁止」
ではどうだろうか?
あくまでも、1人の作家スレッドなので、スレッドタイトルは運用上
アンチでもマンセーでも問題なく済むように。
>>868 賛成
スレタイにアンチと入れたい人は難民とかに行けばいい
>>860 最初からスレがない作家に立てられた場合のアンチスレでも
タイトルにアンチスレってでかでかと書かれているスレに
その作家が好きなファンが書き込むのは気分悪いよ
ずっとアンチ化してるスレって言っても実質アンチ(荒らし)がのっとって
読者が書き込めない状態になってしまい
本スレがずっと止まった状態になってる作家スレもあるし
スレタイにアンチは禁止だけど中身アンチスレはおkってことか
修正
※※※※少女漫画板ガイド※※※※
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■新規書き込みする(スレッドを作る)前には、重複するスレッドがないか、
下記の手段で確認すること。
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>>871 今でもそういうスレは沢山あるしね
問題は板内の乱立だから1スレで回してくれさえすれば
部外者があれこれ言うのは無粋
>>871 大雑把に見れば現状ではそれでも仕方ないと思う
批判と荒らしのボーダーラインって難しいしね
スレタイでアンチって入れるのはスレがアンチ化しててもやり過ぎだとは思う
>>867 アンチスレに反対だからね
>>866は
専スレは一スレで充分
アンチスレ立てたいなら難民に誘導は賛成
問題になってるのは板内での同一作家の重複
・一作家一スレのみ
・スレタイはなるべく作家名で(強制ではない)
・今スレが無い作家でもアンチスレを立てるのは禁止(強制。本スレにならないので)
・本スレ以外のスレを立てたい場合は別板で
これでとくに問題は無いんじゃない
>>876 すごく分かりやすいね、自分の意見は概ね同意です。
今アンチスレを乱立してるのは嫌がらせか構ってチャンだと思う。
悪意あり過ぎ。
漫画サロンでお願いしますでした
コピペミスです
自分はいいけどもし反対の人は今のうちに意見出さないと申請されるよ
夜まで見ない人もいるかも知れないし、半日様子見する?
884 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 14:27:14.19 ID:vNC/igMG0
今日中に特に反対が無ければ明日申請ということでどう
丸一日は様子見た方がいいんじゃね
じゃあ土日様子見て問題なければ
月曜に申請で
■ただいまローカルルール変更議論中です■
>>879の変更に反対、修正案などがある人は
02/09(土)〜02/10(日)の間に書き込みをお願いします
少女漫画板住人の方はぜひ一度
>>847-から目を通してください。
ローカルルール変更の話し合いをしてます。月曜申請予定。
1作家に1スレ案賛成です
山岸凉子のスレが乱立してて目障りです
890 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 18:48:54.70 ID:/qTTYP2J0
うぃーす、賛成しておきまーす
891 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 18:54:23.28 ID:ZluS+ssF0
>>847の意見に異議なしです
by 当板使用人の1人
892 :
花と名無しさん:2013/02/09(土) 19:31:50.78 ID:159Sw2zu0
なんだかよくわからないけど、
元からアンチスレは重複扱いで今までやってなかったっけ?
1作家1スレってそういう意味だと思ってた。
とりあえず賛成しとくけど。
>>892 今までも重複禁止のルールはあったから住人の良識でアンチスレはほぼ立ってなかった
でも「アンチスレはローカルルールで禁止されてないから削除しない」
という削除人がでてきて、急にアンチスレが乱立するようになった。
だから「一作家一スレ。スレタイにアンチはいれない。」と
はっきりルール書き加えませんか?という話し合い。
>>892 これまでは現ローカルルールで消してくれてたのに
1作家1スレ明文化されてないからって消してくれない削除人が現れて、
荒らしがそれを利用して立てまくってる
128 :セラの削除屋 ★ [↓] :2013/01/04(金) 14:23:07.51 ID:???0 [PC]
> 1作家=1スレッドのローカル・ルールがあります。
どこに?
130 :セラの削除屋 ★ [↓] :2013/01/05(土) 01:01:18.78 ID:???0 [PC]
作家単位スレ立て推奨、作品別スレは懐かし漫画板へというのは分かります。
しかしアンチスレについては言及していません。
需要の無いアンチスレを重複として処理することはやぶさかではありませんが、
拡大解釈気味なことを書いて誘導しているのが引っかかりました。
他の方は処理するかもしれないので再依頼はご自由に。
いつのまにかスレッド700超えてるね
今立ってるアンチスレ
スレタイや
>>1の内容見ると同じ奴がたててるっぽ
◎*◎*◎ 山口美由紀アンチスレ ◎*◎*◎→レス数4
山岸凉子アンチスレ→レス数3
田村由美アンチスレ→レス数7
【君に届け】椎名軽穂アンチスレ→レス数47
羽海野チカアンチスレ→レス数17
庄司陽子アンチスレ→レス数6
赤ずきんチャチャ 彩花みん アンチスレ→レス数14
「小さな恋のものがたり」アンチスレ→レス数21
山田圭子アンチスレ→レス数4
【別マ】別冊マーガレットアンチスレ→レス数6
>893-894
説明ありがとう。
専ブラでいつも決まったスレしか見てなかったから
そういう事情には気づいてなかった。
>>896 スレチだが、NHK総合実況もよくスレ乱立で混乱してるんだが
多分同じようなヤツがやらかしてるのかな
実況に無関係なクソスレまで立つこともある
実況は進みが早いから仕方ないのでは
スレチ
実況は消費早いしすぐ落ちるしね
アンチスレもだけど羅列系のスレも乱立してるね
まずはアンチスレ対策だから
>>879-880で申請して
羅列系はネタ雑談でマロン向けとして削除依頼してくしかないかな
903 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 09:56:20.30 ID:P0ojiWry0
1作家に1本スレと1アンチスレに1票です
少女漫画だけアンチスレが無いのはおかしいと思うので
漫画・少年漫画・週刊少年漫画と別れてる男向けと違って
少女漫画で括られる作家数が多いから無理>本スレとアンチスレ
1作家1スレでいいと思います
議論した期間が短いと却下される可能性が高いですよと一応忠告
正直ファンスレにアンチが乗り込んで来られても不愉快なだけなんで
ファンスレアンチスレ各1スレなら良いのではないかと思う
個人的意見ですけどね
同じ人によるスレ乱立防止ならスレ立て規制厳しくしてもらうほうが良いよ
tatesugi値上げてもらったらいいと思う
物理的に連続スレ立て難しくする方がいちいち削除依頼より実効性高い
少女漫画板で問題になってるアンチってほとんどコピペ荒らしとかじゃないかな?
アンチスレ作ったところでそっちにはいてくれないでしょう
ファンへの嫌がらせしたいだけなんだし
スレ立て規制を厳しくするのはいいですね
連続して立ててるから確実に●持ってるんで
TATESUGI値を高くしても無理
少女漫画板はBBS_THREAD_TATESUGI=32
●なければ32スレ立つまでスレ立て権は回ってこない
雑談系のスレを全部サロンに移動してくれるんなら同板内にアンチスレ立っててもいいけど
今のままだと確実にマイナー作家のスレが落ちるだけなのでアンチスレいらないなあ
少女漫画板を映画板みたいに一般の話題と作品・作家板に分けられたらいいのにな
うむ、女性向けも多岐に渡るのに少女漫画で一括りにして一つの板で運用するのが無理な気がする
雑談系も数ヶ月に一度しか書き込まれないスレが残ってたりしてこれ本当に必要なのかとも思う
勢いあるならともかく過疎板で分けてもな
かと言って雑談系スレは削除しようにも理由がないからな
少女漫画サロンを作ってもらうのが上策なのだが
それが現実的でない以上、1作家1スレに絞るよりない
スレ保持数は最大750しかないから
>>904>>909 同感
アンチスレが許されてる週刊少年漫画は該当漫画が少ないから出来ることでしょ
少女漫画といっても女性向けは全部この板でやってるのだし
アンチスレなんて別個にいらないよ
大体今までずっと1作家1スレは住人が了解してるルールだったじゃん
反対意見も出てるので明日依頼するのは見送ります
>>906の言うとおり話し合い期間も短いので
一度名無し変更をお願いしてきますね
916 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 17:43:06.07 ID:T3pwaAcZ0
ほっとけば荒らしも飽きるだろ
多分目的のスレを落とすまで続くよ
勢いないのに複数スレもいらないし
いままで1作家1スレでやってきたんだから
>>879-880への変更でおk
919 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 17:58:25.45 ID:jSza50vi0
じゃあ1週間なるべくこのスレageて住人に告知をして
来週の日曜日にID出して1日投票やって票が多い方に決定でどうですか
今出てる意見は
1、1作家は1スレだけ、スレタイにアンチはつけない
2、1作家は本スレ1つアンチスレ1つまで認める
>>920 ageにきた
>1、1作家は1スレだけ、スレタイにアンチはつけない
こちらの意見に賛成です
投票するならID出したほうが
IDなしじゃいくらでも自演できちゃうわけだし
もちろんID変えながら自演もできるけど、そっちのほうが敷居高いでしょ
アンチスレ欲しがってるのってどこのスレ?
>>896見る限り伸びてるアンチスレないし
1作家2スレの必要性感じない
924 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 19:56:37.39 ID:xEKKB37R0
1、1作家は1スレだけ、スレタイにアンチはつけない
この意見に賛成
■■■現在ローカルルール変更話し合い中■■■
1、1作家は1スレだけ、スレタイにアンチはつけない
2、1作家は本スレ1つアンチスレ1つまで認める
投票予定日は02/17(日)0:00〜02/18(月)0:00まで
IDが出してある票のみ有効
ID変えることも出来るID出して投票って意味あるのかな?
今乱立させてる荒らしならID変えて連投しそう
927 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 20:44:16.00 ID:fQW+A3ow0
>>920 ↑の「1」スレタイにアンチはつけないの方に賛成
>>926 確かにな
もう何も変えずに今のままでいいんじゃない?
アンチスレも放置すればそのうち落ちるし
929 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 21:29:44.54 ID:xEKKB37R0
意見するならID出しなよ、せめてさ
>>916 某スレの荒らしなんて飽きるのに2年くらいかかったよ
その間スレは廃墟で住民は懐かし板のスレに避難してた
>>926 2ch運営はIP見られるから大丈夫なんじゃねーの?
ってそこまで見てくれるかどうかわからないけど
932 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 21:37:17.76 ID:/hALY9GM0
IDは変えられるから意味ないってんなら
フシアナ投票でも構いませんけど?
運営が変更を認めるのは投票の結果よりどういう議論をしたかを見るんじゃないの?
多数決を取ってもあまり意味ないと思う
>>933 議論するのはいいんだけどアンチスレはあっていいという人がいる限り
平行線のままで、どこで結論を出すのかが難しくない?
意味があるかどうかは君が決めることじゃなくて
変更の権限のある人が決めることだから
多数決も「こういう意見がありました」というひとつの指標
昨日今日の話し合いでほとんどの人は1作家1スレアンチスレ禁止に賛成で
反対してるのは
>>903、
>>906だけ
他にもアンチスレはあった方がいい人がいたら意見を聞きたい
スレ数750超えたら700に圧縮だっけ
今720
スレ保持数が倍くらいあるなら、もしくは板を分割してくれるなら
アンチスレもあっていいとは思ってるよ
だけど夜勤さんがいなくなった今、新板はまず無理
スレ保持数はサーバごとに決まってるから増やすのも無理
それなら現実的にこの板で取れる手段は1作家1スレしかないじゃん
939 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 22:13:39.82 ID:fQW+A3ow0
>>937 以前圧縮があった時は、680ぐらいまで減ってなかった?
>>938の言う通り
そもそも現在多少の重複スレはあるものの、1作家1スレがほとんど
既に500ぐらいは作家専スレじゃないかと思われる状況
作家スレに普通のと、アンチとを許容してどんどんアンチスレを増やしたら
圧縮がしょっちゅう発生して、またーり使ってるネタスレや
辞典スレなどが落ちてしまうよ
940 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 22:18:57.01 ID:ad8ajvdV0
●つかってスレ乱立するような奴だし
多分荒しはID変えて投票してくるだろうから
投票するならフシアナ投票じゃないと意味ないと思う
それでも複数投票はできちゃうけどね
じフシアナ投票にする?
投票する人減りそうだけど
fushianasanなら同じホストばっかになったら連投すぐバレる。
>>939 前回は移転の時に落ちたんじゃなかったかな
単純に圧縮っていうのは3年くらいなかった気がする
944 :
花と名無しさん:2013/02/10(日) 22:32:32.73 ID:ad8ajvdV0
携帯とPCととか
長い間680台で回ってたのに近頃似てるスレが急増した
あきらかに●持ち
TATESUGI=32なのに明らかに同じ奴がそれ越えて立ててるもんね
>>906提案のTATESUGI上げれば良いって提案も
この荒らしに対しては無意味
●ぐらい持ってる人多いでしょ?
下手にTATESUGI値上げるとこっちの首が絞まる
●持ってる人ばかりじゃないから継続スレ立たなくなるよ
無料のお試し●じゃなくて金払ってまで買ってる人は少女漫画板には少ないと思う
お試しはそんなに幾つも立てられないよ
お試しは末尾にTが出るようになったしね
951 :
●:2013/02/10(日) 22:46:54.41 ID:???0
(´・ω・`)
それはともかくw
●で立てた分はTATESUGI値のカウント減らないんだよ
●使って32スレ立ててもスレ立て権は回ってこないの
だから私はどこの板でもできる限り●なしで立ててる
この荒らしのためにTATESUGI変えろってのは絶対反対
うん、それはマジオススメしない
TATESUGI値上げて効果があるのは不特定多数が単発スレ立ててる場合だから
てかお試し●が出てからほとんど意味にないものになった
>>951 >●使って32スレ立ててもスレ立て権は回ってこない
これってどういう意味ですか?
いや、さすがに●についての説明は初心者板あたりで聞いてきてくれ
>>833-841あたりの「レス数が5未満しかないスレが数ヶ月持ってる」
って問題はどの数値なのかな
荒らしの立てた
>>896のスレが生き残っちゃってるのってこの問題も大きいよね
1作家1スレを明文化するのはもちろんだけど
羅列系糞スレを簡単に落とす為に保守には10レスくらい欲しい
>>954 この板では一度スレ立てると、他の人が32スレ立てるまで自分は立てられない
ただし●持ちはそれと関係なくどんどん立てられるので、32を増やしても
一般人が立てにくくなるだけで、●持ち荒らしは止めることはできないということ
少女漫画板で作家スレがアンチスレになってるところって
ファンが作品の劣化によってアンチ化したのが多いんだよね
だからアンチスレと明記しちゃうと昔の好きだったところを語れないし
本スレに書こうとすればマンセー以外はアンチスレに出て行けと言われてしまう
結果、熱烈な信者とアンチしか残らなくなるw
昔は○○は逝けなんてスレも平然と立っていた
多分どっかのアンチスレ(過疎)を落として
信者スレとして乗っ取りたいんじゃないかな、アレ
そのためのアンチスレ乱立だろう
>961
立ててるのが信者だろうがアンチだろうが乱立させてる時点でただの荒らし。
963 :
__議論のまとめ__:2013/02/11(月) 13:17:16.22 ID:QPbX7rpe0
■■■少女漫画板のローカル・ルールの一部を改正しようと議論中■■■
議論の発端
>>847 改正の本文案を示してあるのは
>>879-880 ■【改正点】----------------------------------
|1、1作家は1スレだけ、スレタイにアンチはつけない
|2、1作家は本スレ1つアンチスレ1つまで認める
■------------------------------------------
上述改正案に反対なのは
>>903 >>906 「名無しを議論中に変更へ」申し出をしたけど却下された件
>>919 乱立されたアンチスレ列挙
>>896 ■■スレ乱立防止 TATESUGI値を上げてはどうか?という提案
>>906■■
関連話題
>>951と疑問への回答
>>957 TATESUGI値上げ反対&意味なし
>>908 >>946 >>948 >>952-953 ざっとまとめてみた。見落としがあったらごめんね。
964 :
花と名無しさん:2013/02/11(月) 15:44:13.49 ID:fLHadruY0
965 :
花と名無しさん:2013/02/11(月) 15:58:11.97 ID:yzgZSiSY0
tatesugi値変えるよりBE_TYPE2を話し合ってみてはいかがですか?
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★313
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1359725001/722 722 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2013/02/11(月) 04:57:37.42 ID:HsLGe1zN0
スレ乱立が酷いならBE_TYPE2って最終手段が有るけどね
スレ立てのみに制限が掛かるがその制限がキツイ
●のTATESUGI値スルー権を剥奪するので●を使ったスレ乱立は不可能になるので本当に困ってるなら自治スレでBE_TYPE2導入を議論すると良いでしょう
>>965 反対
beに登録してなおかつ1000ポイントたまらないと立てられなくなるんでしょ
そこまでするなら何も変えずに今のままでいい
ニュー速のように人が多い板と違ってここは過疎板だし
ほとんどの住人が立てられなくなってしまう
すみません最近ここに来たんですが何で山岸凉子スレが乱立してるのに削除されないんですか?
>>967 重複スレを削除依頼するときは本スレへの誘導が必要
山岸スレは削除依頼されてたけど誘導スレがdat落ちしてたので削除されなかった
今動いてるスレに再誘導したうえで、もう一度依頼を出せば削除されると思う
969 :
自治厨:2013/02/11(月) 22:55:46.66 ID:???0
以前はこまめにチェックして山岸スレの重複削除依頼かけてたんだが、
山岸スレの乱立ぶりには愛想が尽きて今は放置している
乱立しているのが名物スレになったというかw
突発で削除依頼かけてるスレ住人以外、この板の住人って
自発的に削除依頼かける常連がほとんどいないんだよねぇ…
ちなみに山岸スレは、山岸凉子 part296ていうのが本スレ
総本山ってついてるのは後から出来たスレなのでお間違い無く
最近のスレ乱立はなんだ
少女漫画で検索したらすごいことに…
972 :
花と名無しさん:2013/02/12(火) 00:02:24.15 ID:9eCrZ8Ar0
一生懸命考えてスレ乱立してるんだろうな
十中八九嫌がらせだと思う
作家スレはそんなに需要の無い作家ばかりだし
なんとかしてほしいわアレ
973 :
花と名無しさん:2013/02/12(火) 00:11:19.30 ID:XRfjChJp0
今、削除・規制の一部の鯔は身動き取れない状態だからね
スレ乱立してる●焼いて貰えるなら1番良いんだけど
掘るのも焼くのもやってないしね・・・
鯔が再開されるまで淡々と削除依頼出すしかやることないよね
時期が悪いわ
こっちがアンチスレ立て対策しはじめたら
羅列系糞スレやドマイナー作家スレ乱立し始めたね
過疎スレの保守も始めたな
竜山さゆりを今こそ語る
和田尚子 スレッド
まずは一作家一スレ、スレタイアンチ禁止を明文化してもらって
そのうえで削除依頼を各住人にこつこつやってもらうしかないんじゃないかな。
明らかに同一人物が立ててる羅列系スレも。
もし作家スレ以外は全部サロンでやれるなら、アンチスレを立てる余地も生まれてくるが
漫画サロンもスレ乱立起きてて空きは無い状態だし、
少女漫画板で長く続いてる雑談系スレも沢山あるので、現実的に無理でしょう。
スレ700になってるからいつのまにか圧縮おきたんだな
このままだとこの荒らしが立てたスレで埋め尽くされるね
取りあえずこのスレもう終わるので新スレたてます
980 :
花と名無しさん:2013/02/12(火) 17:04:11.71 ID:sX/uSC6g0
>>977 荒らしの自演じゃないのならそのスレに書き込むのやめてほしいわ。
荒らしが調子に乗るから…
どう見てもそいつ君に届け、ヒロイン失格、ちはやふるスレ荒らしてる汁じゃん
989 :
花と名無しさん: