1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:11:50 ID:???0
うんこ
3 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:12:32 ID:???0
まんこ
4 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:13:15 ID:???0
ちんこ
5 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:13:59 ID:???0
ちんこ
6 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:17:55 ID:???O
7 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:38:28 ID:???0
うんこ
8 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:39:17 ID:???0
まんこ
9 :
花と名無しさん:2010/03/05(金) 18:40:02 ID:???0
まんこ
>>1 乙です
知らないうちに1000近くなってた
ちんこ
キ // /::::://O/,| / これは……
ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば おまじない
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / / だが 半ば……
/| ヽ___ノ / . へ、,/
>>1乙…!
/ | 、 / { く /
| / !、.ノ `ー''"
'\ ヽ ,/ //
__ \ ゙′
__ |
| |
|
>>1 乙です。
『脳内ポイズンベリー』…コーラス(講談社/月刊誌 ※休載中。再開予定不明)
コーラスは集英社ジャマイカ…?
18 :
16:2010/03/07(日) 01:35:58 ID:???0
・・・すみません。
「早乙女とは始まったばっかりでなんにも終わってませんので(笑)」とか
「進んで行くとどろんどろんしていきますから、そのへんもどうぞお楽しみに〜。」とか
言われても再開未定じゃwktkできないよなぁ
お楽しみ〜にというならせめてある程度の時期くらい明確にして欲しいわ
出版社・水城さんにも事情があるんだろうが、読む側のテンションも少しは考えて欲しいよ
まあ、どう見ても黒薔薇があるせいなんだが>ポイズンベリー休載
年単位で休載してから再開する作品も珍しくないんだし、
無理に今再開させなくても…って思っちゃうんだよな
黒薔薇はすっぱり長期休載してショコラティエやポイズンベリーを先に
しっかり描きあげたほうが、出版社にも読者にも作家にも良い結果になるんじゃないかね
そもそも、黒薔薇とショコラティエをしっかり描きあげてから
ポイズンベリーを描き始めた方が良かったのにね
集英社が頼み込んだんでしょ
頼み込んだのは秋田だよ
しかし前スレで比較的古参の読者さんが言うには、
昔から水城さんは三作ぐらい並行して連載してたので
どれかが時々休載ってのは珍しくない、て感じの主旨のレスなかったっけ?
別に珍しいとは誰も言ってなくね
秋田とどういう条件で連載してるのはわからないけど
他社で後からはじめた作品を優先させるための長期休載なんてやったら
作家としての信頼を落とすだけじゃない?
黒アリは「お待たせしました」じゃなく「早くも再開」なのに
脳内の方は豚切りの終わり方させて、続き早く描きたいな!とか
色々裏事情勘ぐりたくなる発言は気をつけてほしい。
黒アリもそれなりに楽しんでるけど
作者があまり気乗りしないで描いてるのかもと思うとこっちも冷めてくるよ
作者が冷めてるってより、読者の反応が薄いからテンション上がらないんじゃね?
脳内〜はあれで「続く」(しかも連載再開時期未定)になったのでハァ?ってなった
読者向けに対するいい訳みたいな感じがしたわ>ブログ
黒アリはドロドロ感が中途半端だし、
ストーリーの先が読めてwktk感がないから退屈
ホーホケ卒業してからのお話を書いて欲しいわ
短編でいいから
下手に続編っぽいの描くとろくなことにならない
卒業してからの模試がホーホケ本編なんだから無駄
黒アリはグロいだけで全然ドロドロのない少女漫画
ホーホケの続編は自分も読んでみたいが
地雷になるのは間違いないな…
誰に限らず続編で成功した作品って今までにあるんだろうか
窮鼠みたいに最初から全体の構想ができてたものならともかく
ホーホケみたいにうまく構成されて完結しているものに
無理して継ぎ足すと緊張感がなくなって大抵失敗する。
特にホーホケの頃とは絵柄も変わっちゃってるから無理
>>28 連載開始の時から告知はされてたんだけどね、一応。
今回は取れた時間のぶんだけとりあえず短期間描く、って。
取れた時間=黒バラ休載期間−ショコラティエやコミックス関係諸々描いてた期間、だろうから
まあ3ヶ月連載が限界だわなあ。
わかってたこととはいえ、でもポイズンベリーがなまじ良かっただけに
いいからこっち続けて!…と一読者的には思ってしまうw
>>26 先にやってた連載を長期休載して、
その間に毛色違う新作やってまた再開、って
ちょくちょく見るしそんなに問題にされてるかな?
(人気作品ならファンが再開急かして騒ぐこともあるけど)
んで「早くも再開」ってなんか突っかかるところなのかな??
自分も「へえ、もう再開してるんだ」くらいの印象だったし
予定されてた通りの号で再開してるのにな
窮鼠シリーズなんていつ再開って告知ないまま1年以上待ったし
ポイズンベリーは可愛く見せて
あちこち毒っ気たっぷりなとこがいい
まさにポイズンベリー
該当年齢の人間には容赦なく刺さる刺さる
誤字脱字をした編集に対する記述がなにげに
ちくちくささるのは気のせい?
>>37 ショコラティエに通じるものがある。
こういう路線、ホントこの作家の真骨頂だと思う。
黒アリにはそれがないから物足りないのかなー
ま、怪奇ロマン?って時点で、
絵や作風が全然合ってないから仕方ないけど
>>36 シリーズ物とストーリー連載では休載の意味も違うのでは?
アリスも第一部完とか、きちんと区切りがつけられるならいいかもね
でもそれほど人気作品じゃないからこそ、年単位で休載したら
読者も離れていきそうだけど…
>>26 ・「ポイズンベリーの続き、早く描きたいです」で怒る
・「黒アリ早くも再開です」で怒る
・作品の内容の話題でもなく(秋田の)裏事情がばれるとかそんなとこで怒る
一般読者はそんな歪んだ感情もって読んでませんけど…
秋田の編集?って思っちゃったよ
マジレスすると、「早くも〜」って言い方はマスコミ的によくあるよ
「もう始まってるから見逃さないでね!」っていう意味の煽り文のテンプレだよ
>>41 アリスは常に続きをひっぱるストーリー物というよりは
各章に分かれてメインキャラも時間軸も変わるシリーズものって感じだから
今みたいな形で向いてると思う
ウィーン編、とかレオ編、とか日記編、って区切られてるもんね
>>38 ちくちくささったの?秋田の編集さん乙w
俎上の配信や窮鼠新装版&俎上コミックスの時も
誤植についてあんな感じでブログで書かれてたよ。
できれば誤植ないのが読みたいので頑張ってください。
ミズシロさんに限らず
秋田は誤植率高い
編集がやる気ないとしか思えない
>>40 怪奇ロマンじゃないしねwどこにもそんなこと書いてないし作者も思ってないだろう
でもバンパイアものと聞いて怪奇ロマンに違いない!って思っちゃう人はいるだろうから
そういう人が求めたものとは違うだろうし
違ってがっかり、って人もいれば、違ってて面白い、って人もいる
黒アリって結局・・・
悪魔のように人の弱みにつけこんで相手をそそのかして
報われない愛に何百年も執着し続けるヘタレ男と
自己犠牲に殉じる自己満女の契約のハナシ?
イケメン設定な男性のキャラデザに魅力がないのが致命的>黒アリ
双子とかはまだよくわからないけど、
ディミトリとマクシミリアンは格好いいと思うなあ
表情とかもミステリアスだし、
髪が長くて書かれ方綺麗だからよけい美形度高く感じる
連載再開したらしいけど、もう読めた人いる?
どこにもプリンセス置いてないんで自分は見れてないんだけど
レオと繁殖する約束してた小説家さんは、もう出てきた?
>>49 シニア組は色気あるしね。自分は泣きぼくろくんも好きだけど。
>>47 何百年?まだやっと百年たったとこだよw
アニメマンガの世界では一万年と二千年前から愛してたりするのも当然だからまだまだだなw
あと、自分はディミトリをヘたれとは思ったことないなー。普通にデキル男だと思う。
デキる男で、そのくせ不意に可愛いところ見せるっていうのが
卑怯だわーと思う>ディミトリ
黒薔薇嫌いじゃないけどInterview with the Vampireをちょいちょいパクってるよね
それをいうならInterview with the Vampireはポーの一族のパクリw
>>51 ジゴロに必須の能力だからな、それ
このスレにはプリンセス購読組はいないのかな。自分も小説家女性の繁殖がどうなったか
興味あったんだけど。売ってないもんなプリンセス……。
コーラスや凛花だと、雑誌読んでる人の感想がちょくちょく個人のブログにあがってるから
それ読むのも楽しいけど、プリンセスだとそれもないし。
部数のあまりに少ない雑誌は、web配信とかやってほしいなぁ。
姫スレみればだいたいわかるよ。
大正時代の過去バナらしいから女性作家もコーヤも放置だと思う。
姫スレでは内容については一切書かれてなくて、どのキャラのどんな話やってるのか全くわからんかった。
コミックス気長に待とう……。
レオ×小説家女性の繁殖とか、ポイズンベリーの3話目オチとか、「梟」の終わり方とか、
次への引っ張り方が毎度鬼だよなぁと思う、この作者w
インスパイア多いですな
それを「吸血鬼もののお約束」という
ブログ見たけど、フランス出た窮鼠俎上ボックス
すげーうらやましー
日本でもやってくれればよかったのに
あと、大正アンティーク着物がすごいかわいくて裏山
思わず欲しくなるけど、一般人的には着ていく場所もないw
漫画家さんなら絵で書くとき参考にしたり
パーティーで着たりできるもんなー
気になってアマゾンフランスで検索してみたところ、
俎上に感想がついていたので、自動翻訳にかけてみた。
「そして、私は失望しませんでした!! 」
「それは巨大です!非常に厚くて非常に濃い。」
「私にとって、このマンガは、これまでに、書かれる最高のやおいのうちの1つです!!!
私は、活発にそれに忠告します!!!非常に良い読書」
フランス人アツイなwサイトのBBSの書き込みも外国人多いよね
日本でもbox出てたら自分も間違いなく買ってたな
>>60 前に銘仙着てるような画像もあったし、アンティーク着物いっぱいもってるのかもね
またいつか、窮鼠の二人の4コマとか見られたら嬉しいけどなあ。
ところで黒アリ、契約通りレオと小説家が繁殖したとなると、
どんなバンパイアが生まれるんだ?
文才のある気遣い屋さん?
フランスバージョンのドラマCDは出ないのかな?
>>63 もしくは、ファッションセンスのいい小説家
小説家さんがどういう性格かまだわからないからな。
でも職業とかはさすがに、元の人(死体)次第なのではw
ウィーン少年合唱団の性的虐待のニュース見て
ディミトリの例の一件を思い出してしまった
失恋ショコラティエがOZマガジンに紹介されたらしいんだけど、
見た人いる?
ちょっと前の号みたいなんだけど
レオの種を引き継いだ人はこれから現れるのかなぁ。
最後はアリスも木になっちゃうんだよね。。。
鬱な結末の先出しドラマって、盛り上がりようがないよなー
先出しされてないと思うけど…。
アリスが木になるかどうかはストーリー的にまだわからないでしょ。
ではハッピーエンドの可能性もアリ?
繁殖したら死ぬ・首の印が繋がったら死ぬと直前まで心配させて
何らかの形で生きてました・・・みたいな死ぬ死ぬ詐欺みたいな展開だったら
それはそれで萎えるな
アリスとディミトリはそんな感じになりそうな勝手な予感
初回のオープニングでの「これでよかったのよねディミトリ」みたいなモノローグは
アリスが出る以前はアニエスカ、その後はアリスかと思っていたけど…
それマクシミリアンじゃなかった?
彰子?だっけ。彼女がマクシミリアンの種を宿すんでそ。
コーヤって、けっきょく、梓にアリスになる道を選択させる為だけの存在だったの?
なんかこの先重要な役で出てきそうな気がしない。
サエコと不倫展開まだー?
サエコと不倫関係になったあと、
爽太の中のサエコの印象が変わるか気になる
>>76 光哉の「魂が魂に惹かれた」という台詞が活きるなら、アリスとの再会の可能性は
ゼロではないと思う
静寂館にピアノがあるし、アリスがピアノ弾く→光哉偶然耳にする→梓さんに似た
弾き方だ…みたいな流れにならんかねぇ
まあ、再会したところで光哉とアリスが進展する訳じゃないだろうから、しっかりとした
意味づけがないと誰得展開なんだろうが
個人的には再会キボン
光哉はあれきりにしては勿体無いキャラだったな
でもアリスにあの頃の情熱は残っているのかな
正直黒薔薇はこうやとあずさの行く末だけが楽しみ
こうや、魂が引き合ったとまで言うならそれを証明してほしい
ディ看取りとアリスが出来るまで、なんて話読みたくもないわ
あの物語の中で真実の愛を感じるのはこうやと梓間の感情だけなんだよなー
正確には梓→こうやが母性含む濃い愛で
こうや→梓が性愛含む自分ではどうしようもない恋って感じか
なんか今のままだとちょっと優しくしてくれたマキシミリアン…じゃなくてだれだっけ
死んだ奴、あ、レオか
次がほくろのあるやつとないやつの取り合いで最後に登場するのがディ看取り?
つっまんねぇぇぇ!
先生、そんなくそつまらん展開にはならないと信じてますよ!
最近厳選された漫画誌か買わなくなった自分が新刊出るたびに買う
数少ない、本当に数少ない漫画家のお一人なんですよ
もちろんショコラティエも、ポイズンベリーも新刊出たら買います
だから…だからこうやとあずさの恋の行方をはっきりさせてください… orz
自分も光哉と梓のカプは好きだ
だけど年齢差を考えれば、あのまま平穏に過ぎてもハッピーエンドになりにくいと思った
二人の関係を進めて泥沼化するより、美しい思い出として大切にしまわれた方が良い気もする
…尤もそんな予想を超えた展開があれば良いな
紅葉のやる予定だったお芝居通りにお姫様と5人の王子の話
だとしたら光哉を入れないと数が合わないけど、どうなんだろね
梓と光哉は好きだから再会して欲しかったけど
今の梓は完全にアリスだもんなぁ
小娘の梓と再会してもつまんないな
光哉を入れるとホクロキャラが二人になるね
ディミトリがアップになると恭一にしか見えないよ…
マクシミリアンの子孫協力者は彰子さんだったんだね。
なんか、作家さんとマクシミリアンの彼女だった人と
較べると可哀想。。
>>83 !!
そういえば紅葉がそういってたっけな
最近窮鼠シリーズにハマってこのスレの過去ログ読んでみたんだが
「俎上〜」が配信されたあたりのスレの阿鼻叫喚ぶりにフイタw
どちらかが死亡するエンドに怯えていたりとか、完結した今では笑い話になる妄想だなw
いいなあ、リアルタイムで参加したかったわ
梟ラストの阿鼻叫喚のほうが凄かった希ガス
ケータイ配信は本屋行かなくても発売日0時に見れるのが良かった
ちょっとした実況スレみたいだったなw
梟ラストの阿鼻叫喚のほうが凄かった希ガス
ケータイ配信は本屋行かなくても発売日0時に見れるのが良かった
ちょっとした実況スレみたいだったなw
スマン…間違えて2連発…
大事なことだったんだね。
過去ログ見てみた。確かに凄かったw>梟ラストの阿鼻叫喚
自分はコミックスで一気読みだったから、そんなにキツくなかったけど
配信時点で最終話かもと思って梟読むってのは、想像するだに心臓に悪いw
リアルタイムで追いかけた方々超乙
そりゃあもう、あの時はすごかったですよw
配信された日の朝は、一睡も出来ずに会社に行ったものです。
漫画にそこまで思い入れないや
携帯で読むのめんどいから単行本待ちだったが、
連載時にしか味わえない阿鼻叫喚の渦に参加してみたかった。
ネタバレ防止のためにスレ自体読んでなかったもんなー
携帯で漫画をみるのは面倒だったけど
いつでるか、つか出るかどうかもわからない単行本を
待つ気になんてなれなかったなぁ
お蔭でショコラもアリスも単行本を待てない身になってしまった
今のところ自分的にはつまんなかった脳内も
ドロドロする予定ですとかまーた読者を煽るようなこと書いてるけど
ショコラ≧アリス>>>>>>>>>>>>>>脳内かな
せとなさんは、これからも一風変わったユニークで斬新な作品を発表し続けるだろうけど、
窮鼠・俎上を超える「問題作」=「感動作」=「超話題作」は描けないと思う。
絵の求心力とセリフの巧みさ・内容の深さと作家の感性と情熱がピークに達するのって
やっぱ30前後(間にホーホケも含めた窮鼠・俎上時代)じゃないかなぁ。
なんか気持ち悪い
あんたも気持ち悪い
窮鼠シリーズって「超話題作」なの?
作品自体は大好きだけど、そこまで言われると違和感が…
むしろマイナーなイメージなんだけど
>>103 web口コミで人気が出たってイメージかな?「超」がつくかどうかは自分も疑問だ。
時期的にホーホケと窮鼠シリーズの相乗効果って感じもするし。
超がつくようなものってライトな漫画読みも読んでる作品ってイメージだなあ
窮鼠シリーズはそうじゃないよね
超話題作でもないし、そこまで問題作でもないし
感動作といえるほどの感動もしなかった
じゃあ、2ちゃん限定で「凄かった」(過去ログ参照?)のか・・・
窮鼠シリーズが「超」話題作かどうかは別として、
後のアリスやショコラや脳内が窮鼠シリーズ以上に話題になってないのは確か
ショコラはこのマンガがすごい!とかのランキングに入ってきたりして
評価されてる漫画なんじゃない?
レスもショコラが発売された付近、窮鼠以前でもホーホケ連載当時は
すごく回ってたし。
窮鼠シリーズは、エッチシーンも売りの一つだから
♂×♂設定じゃなかったら全然話題にならなかったかも。
男女の話なら、痴話喧嘩→エッチシーン→仲直りだけで
最終的なオチさえない平凡なストーリーであんなに引っ張れない。
話題作かもしらんが「超」話題作って
>>100が勝手に言ってるだけじゃん
「凄かった」ってのは「阿鼻叫喚レス」がでしょ
このスレでのレス数とかはあまり関係ないから置いとくとして、
世間の評価って点では窮鼠俎上は
このBL〜1位、フランスでの賞2つ、なんとかアワード(書店員?が選んだ賞)1位…等々
とかがあるの見ると水城作品の中では飛び抜けて
高評価の(売れた、話題になった)作品ってことは言えるかと
でもどの作品が一番好きかは人によるってことで
「超」話題作って言うほど話題かって言われたら
話題になってないと思う
>>112 まあほぼ同意。賞そのものの凄さはそうでもないとは思うけど、
一応それらで選ばれるぐらいには注目浴びたって点では、
そこそこ世間から評価されたんだろーなーと…。
個人的には初期の水城さんの絵柄が苦手なので
ストーリーの面白さと自分の好きなタイプの絵柄と
ちょうどマッチングしたのが、ホーホケ初期だったなぁ。
オチはアレだけど、それもおおよそ予想の範囲だったし。
水城作品の中では
「問題作」=「感動作」=「超話題作」な方かもしれないけど
一般的にはあまり…って感じ
そもそも男同士の恋愛を描いてる自体で、読む人は限られるから一般的ではないからね
それでも心理描写や随所の仕掛けはそこら辺の漫画よりもかなり巧みだよ
超話題作じゃなくても間違いなく名作
数あるBLのうちのひとつって位の認識
水城スレ内だから、マンセーでもいいけどさ
ちょっと窮鼠、俎上好きって大袈裟な表現で(特に他作品や他のBLと比べたりして)褒め称える人が多くて・・・
窮鼠・俎上・ホーホケに匹敵するほどの話題作はないし、
絵柄が変わってしまったせいもあって、今後もそれほど期待できないからなぁ
初期顔も苦手な人多いみたいだけど、
今の水城さんのキャラデザも少女漫画としては
かなり好き嫌いが別れそう。
小説と違って漫画への感情移入はやっぱりビジュアルから入るから
せめてホーホケ前後の顔をキープしてほしかった。
>>115 もちろん、超話題作っていうのは、水城さんの作品の中では、
ってことでしょ。
第一、水城さん自身がメジャーな存在ではないんだから。
初期絵は唇が肉感的すぎて受け付けず、今の絵は体格がゴツすぎてやや残念。
ホーホケから入ったので、ホーホケの頃のような適度に華奢な体つきが好きだな。
ショコラティエやアリスも楽しんじゃいるが
「そればっか言われると他のケーキも美味しいよって言いたくなるけど、開き直ってガンガン売っていこう」
と爽太が思うくだりは、アミティエ=窮鼠な水城さんの心境からきてるのかもwと思った
今月の黒アリ読んだが、ディミトリが彰子を口説くことになる流れが今いちピンとこない
逆ハー設定もだけど、ややこしい吸血樹繁殖ルールの縛りが
恋愛ドラマ部分を上滑りさせているような…
恋愛かSF、シンプルにテーマを絞った方が水城さんの本領を発揮できるのでは?
ホーホケでも真白と蒼の恋はイラっとさせられた
ホーホケの蒼は、シスコンの要素が強すぎて瞳も虚ろで
絵もキャラも真白や紅葉ほど魅力的に描かれてなかったからなぁ
真白は是非紅葉と結ばれてほしかった
紅葉が「いつか強いお母さんになりたい」みたいな事を言ったシーンで
真白が男人生を選択して紅葉と結ばれる結末はないんだなと思った。
真白は紅葉をお母さんにしてはあげられないだろ…と。
>>126 作品の冒頭が「初潮」が始まったってエピだったので、最初から女が濃厚だと思ってたけど…
まあファンタジーなので現代医学の性別判定を当てはめずに、オリジナル展開もありではあったけどね。
真白と蒼が結ばれたことに満足してるけど
それとは別に紅葉と結ばれたルートを見てみたかったかも
>>126 そこで養子ですよ
蒼を子供にすればいいじゃない
なんかどろどろw
紅葉には幸せな人生を歩んで欲しいな
>>129 蒼には幸せな母親の思いでないし、
紅葉は母親気分味わえるし、
真白は両方いただけてウッハウハだし。言うことないね!
冗談はさておき、紅葉と蒼の絡みも好きだったな。
犬がむしょうに可愛かった
むしろ半ばぐらいにあった蒼と紅葉の絡みが好きだった
蒼と紅葉の絡みはどっちかというと苦手だった
あの二人がくっついたらお似合いだと思うけど
多分そのストーリーだと全然ハマらなかっただろうな
表現の仕方によっては分からないけどね
真白は中性?設定なのにメンタルな部分で
紅葉より女性的なのがちょっと残念だった。
結局真白って両性だったの?つまり両方ついているという意味で。
それとも胸のない女の子なだけだったの?
そこがよく分からなかった。
137 :
136:2010/04/25(日) 11:29:07 ID:???0
あ、ごめん。紅葉を本当の意味で抱けなかったということは男性の部分が無かったってことだよね。
そうしたら、どうしてもメンタルが女性に傾くのはホルモン上仕方のないことかもしれない。
>>136 リアルな現代みたいに染色体まで調べた訳ではないし
ファンタジーだから、スッキリとはしないままでいいんじゃないかと思って読んでたなぁ。
以前オリンピック選手でそういうの調べた人いたよね〜
リアル両性具有者でもパターンによっては、
体の部分部分によって染色体が男だったり女だったりとややこしいことになってるらしい。
真白はそのパターンなんじゃないか
メンタルが女性的というのがあんまよくわからないけれど。
真白は半端ものだから、女性的というより、
紅葉やモブ女キャラよりもメンタルが弱っちいってことなんじゃない?
キリンも指摘してたし。
一番メンタルが強かったのは人魚だな
>>139 部分で違うんだ
性器があるなしの単純な話じゃないんだね…
真白は下半身が女で上半身が男って設定だよね
普通、産まれた時に性器の有無で女って判断されるケース
性同一性障害もそういう原因で起きるのかな
性同一性障害は身体と精神の乖離だから別物だと思う
遺伝子疾患とかだと多い
ショコラティエを読めるのは6月か
レオがらみのあの作家さん、再登場来たー!と思ったらあの首の痣…???
繁殖以外にも人間からヴァンパイアになる手段もあるってことなの???
>>147 作品startのエピソードをお忘れか?
主人公は、一度「人間としての死」を迎えている人な訳ですが…
149 :
147:2010/05/09(日) 23:24:33 ID:???0
>>148レスありがとー
コミックスが手元に無くて記憶あやふやだ
主人公は一度死んで、ブラッドレイがマクシミリアンの恋人と
繁殖した種でヴァンパイアになった…で合ってる?
ブラッドレイの種 →ディミトリ
マクシミリアンの種→レオ、櫂、令二
???の種 →作家さん
作家さんの種は誰の物なのかなあ、と
マクシミリアンの種が残ってたとか?
読解力無い事言ってたらごめん
>>136 自分の解釈では、真白の母が双子を妊娠していてどちらかしか助からないという
設定ではないかと。夢の中で両性なのは二人のうちどちらかしか魂がもらえない
からかなと。どっちの体を選ぶか魂が検討中なのかなと。
男の方が優勢になったら、ちんこ生えてきて
女の方が優勢になったら、胸が張ってくる・・・ぐらいトンでも設定でも良かったのに。と思ったけれど
それだとオチがバレバレだからイカンか。
上半身が男、下半身が女だったよね
>>149 今月号まだ読めてないんだけど
あの双子ってマクシミリアンの種なの?
一人から複数繁殖が可能なのか?
双子がマクシミリアンの種なのはコミックス2巻に出てるよ
種(ちょうちょ)があれだけ大量に飛ぶんだから
当然、複数の子孫ができるだろう
>>154 双子は直接で、レオは何代か後だったんだね。
すっかり忘れてた…
梓の性格好きだったのにアリスだと全く性格違いすぎではまれない
「梓」だった時期があまりに短かったから自分はそんなに気にならないな。
でも、「梓」は石頭の怖いおばちゃんって感じだったから
今の方が可愛いくていいっていうか、こうなってくれてよかったとは思う。
っつか、中身をおばさんにする理由とか意味って、あんまり感じないや。
コーヤも必要なキャラなのかな?
いや、これから必要にはなるんだろうけど。
なんかピンと来ない。
キャラの内面が全く変わるなら
梓は初めから女子高生にしておけば良かったのに
女子高生だったらイケメンってだけでキャーキャー舞い上がって
冷静に分析できなさそう
んで、単純にあれこれ貢いでくれるオシャレさんなレオに普通にいってたかも
>>160 それでレオに行くならディミの希望通りだったんだがなあ。
でも愚かな子孫じゃ意味ないか。
でも見た目のせいで印象違うだけで、
言ってることや考え方は大して変化してないような。>梓とアリス
シャイな子たちとも早く打ち解けるために
わざと明るく積極的にふるまったり…ってのは
先生らしいやり方だなと思った
基本的にいつもどっか先生っぽい感じはある気がする
ショコラティエってドラマ化されそうな気がする
女性の性格なんて本当は幾つになってもそう変わらないってことじゃ
若い体を手に入れたら自分の歳に拘らなくてもいいから、
大人ぶる必要もなく本来の素が出てきているんだと思う
>>163 アニメ化よりドラマ化に合いそうだよね
でも余程演技力がないと、ただのドタバタになりそう
>>162 でも、教師だった頃は
シャイな子たちとも早く打ち解けるために
わざと明るく積極的にふるまったり…
ってタイプの教師じゃなかった気がする
アリスの外見に性格が影響うけているんじゃないかな
以前は抑圧されていたぶん、吹っ切れたというか弾けた感じがする
契約とはいえ、素敵なお家に住んで毎日可愛い服着て美味しい物食べて
イケメン達に代わる代わる尽くされながら暮らしてたら
いや〜ん(はぁと)モードにもなるわな…
アリスになってから少なくとも1年以上は経過しているんだよね?
コウヤもすぐに大人になってしまうような?
あのまま暗く落ち込んだまま成長して欲しくないな〜
キラキラした男に育って欲しいよ
コウヤがアリスを選んだとしても何だかなぁって感じだしなぁ
コウヤがヴァンパイアになる可能性ってあるかな
アリスがさせないと思う
細かいところだけど、アリスが一人称を「私」と「あたし」を混ぜて使ってるのが気になる
わざと明るく振舞ってるとき→あたし
梓さんモードなとき→私
と、意図的に使い分けてるなら納得するんだが、そうでもないっぽいし
個人的には、28歳の大人の女性だった雰囲気が感じられる「私」で統一して欲しいんだがなー
わざと明るく振舞っているとは言え、普段のアリスは語尾にハートつけすぎ、キャピキャピしすぎ
で、梓さんの片鱗も感じられないからなぁ…外見と内面のギャップがなくてもったいない
>>171 そうだよね…
もしコウヤがバンパイアになって、アリスがコウヤを選んだら
ディミトリの立場もないもんね
>>172 体が若返ったら精神年齢も幼く…的なことをディミトリも言ってるので
水城さんは意識して大人の女性らしさを排除しているのかもね
元の梓のキャラに拘ってないのかもしれない
他にもアリスの台詞に、まるで竜宮城とあるから
あの逆ハーレム状態じゃ、以前のちょっと頑なな性格を保つのも難しいのかもねw
>>165 教師の仕事と今の仕事は違うからねえ。
教師の時は、なれ合わず厳しく指導する立場だったけど
今は一人一人と親密になって誰かを選んで愛さなきゃいけないわけだから。
義務感で「今の自分がやるべきこと」をやる人なんだと思う。
>>167 アリスの感情がそういうモードにサッパリならないのは
やっぱり年齢相応の経験からくるもんなんだろうなあ。
女子高生とかだったら、あっさりメロメロ恋愛モードになってそう。
>>172 自分は、「双子たちの前ではキャッキャしてあげてる」っていう態度は好感度高いよ。
アリスって内面ではいっつも冷静に観察してて全然はしゃいでないけど、
だからって食事とか作ってくれた人に対して
内面通りの観察モードで冷静なリアクションされたら、感じ悪いし双子も萎縮すると思う。
双子には気を遣ってるけど
ディミトリの前では結構自然な態度で物言いも凛としてる
ディミトリと相性がいいってことなのかね
あ、双子と違ってディミトリは何もしないから遠慮がないのかw
アリスは相手に合わせてテンションを変えてたのか
レオやディミトリに隠れて双子の存在感がいまいちだったけど
あの双子、なんかすごいどろどろしたものを抱えていそう
双子自体もなにかあるだろうし
マクシミリアンの負の感情を受け継いだ可能性があるからな
双子の死の真相に期待
6/2のブログ、桜小路さんの左下って誰のサインだろ?
これは漫画家友達じゃないよね
日付違うし
でもどっかで見たことあるサインなんだよなー
>>180 自分もどこかで見たことがあるけど思い出せない
誰だろう?
アニメイトで水城せとならプリンセス作家の小冊子配布 2010年6月6日 14:14
ttp://natalie.mu/comic/news/32859 ttp://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/32859/image_id/41979 > 徳島県を除く全国のアニメイト各店にて、水城せとなをはじめとした月刊プリンセス(秋田書店)
> 執筆陣の描き下ろしイラストや4コママンガが掲載された小冊子が配布される「月刊プリンセスフェア in Animate」が開催されている。
>
> 小冊子はスタンプシートにスタンプを18ポイント集めた人にプレゼントされる。
> スタンプシートは本日発売の月刊プリンセス7月号から、11月6日発売の同誌12月号のいずれかを
> 購入した人に配布。スタンプは月刊プリンセスを購入すると1冊につき3ポイント、
> プリンセスコミックスを購入すると1冊につき1ポイント捺印される仕組みだ。
>
> 小冊子には水城をはじめ、こなみ詔子、もとなおこ、藤田麻貴、しげまつ貴子、すもももも、武藤啓、
> 藤枝とおる、都筑せつり、藤丘ようこらが参加。引渡し日は11月6日から12月31日を予定している。
描き下ろしイラスト見たい… しかし18ポイントって。姫を買えって指令な訳だな。
プリンセスの雑誌を買う層はアニメイトに行かないと思うけど
プリンセスの雑誌の全員サービスじゃダメなのか
黒薔薇アリスの小冊子なら欲しかったけどな…
単行本でしか読んでない自分としては
正直、他の執筆陣が知らない作家や特に興味ない作家ばかりで
そのイラストや4コマって言われても???
何冊も雑誌買ってまで手に入れたいと思えない>小冊子
アニメイト行かないよなー
186 :
花と名無しさん:2010/06/07(月) 22:01:51 ID:7rQ90Hee0
小冊子、たしかに水城さん以外いらねー
小冊子の水城さん分、後々にコミックスに入らないかなー
凛花やっと発売か。
「ショコラティエ関連でちょっとしたお知らせ」ってなんだろう。
一瞬、ドラマ化?とか思ったけど、「ちょっとしたお知らせ」だったら
ドラマCDくらいかな?
姫の連載は水城スレではあまり話題に登らないよ。
誤爆か、煽りかどっちだろ
単行本派が多いってことじゃないの?
今日本屋でたまたま俎上の生原稿見れて凄い嬉しかった 綺麗だったよー
でも台詞の鉛筆書きがかなりぐちゃぐちゃで…
そういえば誤植多かったよなとか思い出した
でも他の漫画は別に誤植無いしね 関係ないか
>>192 原稿用紙に書かれてる字(セリフ)は関係ないみたいだよ
たいてい適当か、めんどくさいから原稿にはもう書きこまない人もいるみたい。
以前テレビで見たけど、漫画家には原稿を書く前に
「ネーム」っていう、別紙にセリフを全部書く作業があって、
担当編集はそれを見て写植を発注するらしい(誤植はそこで起きる)。
ショコラティエ、やけに期間あいてる気がしたのは
気のせいではなかったのか…。
フラワーズのサイト見たら、もう表紙見れた。マカロンかわいい。
「お知らせ」って、凛花月刊化とかじゃないのかな。
>>193 そうなんだ
でもふきだしの中で線ガーガー引いて
ちょっと台詞や語尾変えてたりとか直してる感じだったんだよね・・・
>>194 自分が前見たのときっとおなじ原稿だと思うけど
あの吹き出しの中にぐいぐい引かれた線は
文字を消してるんじゃなくて
絵の下書き線とか勢い線が字にかぶってて消しゴムかけてないだけ
下絵が残ってるのが自分的には感動だったw
193の言うように、原稿に書いてある台詞は
読めなくてもいいので汚くても消えててもおkなんだよ
投稿者はそうはいかないけどな
凛花がもし月刊化するとしても
ショコラティエは毎月載るんだろうか??
>>195 うーん 多分違う原稿だと思うけどな
下書きの鉛筆?は青色のトーン指定とかのみ 鉛筆そのものは無かったよ
だから原稿がすごい綺麗なのにセリフの鉛筆がすごくて読めないところが多くてw
まぁどうでもいいか
ショコラティエのお知らせ気になるね
>>197 >青色のトーン指定とかのみ 鉛筆そのものは無かったよ
うん、もちろん絵の部分の鉛筆線は消されてるよ
残ってたら印刷にでてしまうw
絵の部分はきれいに消しゴムかけてから、
印刷に出ない青色で指定を入れるんだよ
でも吹き出しの中まではちゃんと消しゴムかける必要がないから
そこだけ鉛筆線が残ってるっていうこと
今は原稿がデータ化されて印刷所されるので
吹き出しの中は消しゴムかけなくても、
印刷するときに真っ白に処理してもらえるからね
>>196 本誌と掛け持ちしてる人が多いから、
月刊化するとしたら連載陣は交代で休みながらじゃないのかなぁ。
ちょ、表紙ww
爽太とオリビエの爽やかBL風www
不倫願望妄想男とネコ耳スキー2次元オタクのBL…だと…?
>>198 ?
ふきだしの中の鉛筆は文字以外なかったんだってばw
文字を線で消したのはあったけど
>>202 うん、だからその「文字を消すためかのように見える線」は
絵を下書きする時に文字部分にかぶってしまっただけのものなんだよ
下書きするときには、吹き出しの中だろうがなんだろうが
がんがん線を引いてしまうからね
吹き出しの中の鉛筆の台詞は、仕上がった時に全部消してしまう人もいるけど
みずしろさんは文字まわりは割と残しとくタイプ
そんでネームは別に送ってあるから綺麗に書きなおす必要はなしってこと
自分はいろんなとこのアシやってたから普通にわかるんだけど、
作業工程見たことない人には説明難しいかな
とにかく言えることは、
「編集は原稿に残っているあの文字をもとに写植を作っているわけでは
ない」っていうことだよ
つーかそもそもそも
>>192は何を言いたいの?
台詞の鉛筆書きが汚くて、別にそこから写植起こしているわけでもないのに、
だから誤植が多かったのかも!とか思い込んじゃって、
よくわかってないのに、ここでつぶやいてみたのかな
で、原稿の台詞が汚いのと誤植とは無関係だって教えられてるのに
よく知りもしないのになぜか納得できていない、と。
凛花は季刊化が決まってるんだけど
どうして月刊化とかで盛り上がるのか分からない…
>>205 今までは季刊じゃなかったの?
「これから季刊化する」っていうのはどこに載ってた情報?
月刊化で盛り上がっているの?
今までは事実上の季刊発行ペースで
今度の号から正式に季刊になるんだよ
フラワーズにそう載ってましたよ
>205
またズレたこと書いて…
>>207 フラワーズの最新号は手元にあるけど、何ページに載ってる?
凛花の告知ページにはそういう説明見当たらないや。
でも「正式に季刊になる」ってことは
今までほぼ4カ月に1度だったのが、3カ月に1度の発行になるってことだよね。
今月の次は、9月に読めるのか!何気に嬉しい!
ショコラティエのお知らせって、このことかな?
その変わりポイズンの再開時期は遅れて、黒アリは休みが増えるかな。
黒アリはイマイチだし、ポイズンはつまんなかったから
ショコラティエメインでお願いします
>>207 花達スレではそんな話題出てなかったけど
そんな告知がされてたんだ?そりゃ朗報だ
できれば毎月ショコラティエ読みたいけど、
3か月に1ぺん読めるんならありがたい
>>210 黒薔薇休んでポイズンベリー描くだけから
ショコラティエとはあんまり関係ないんでない?
季刊化するなら、ページ数は今よりは少し減るだろうし
>>207 自分もみつけられない…何ページに載ってるか教えて>季刊化のお知らせ
ショコラティエも黒アリも好き
黒アリはまだ盛り上がれる設定だと思う
ポイズンは単行本待ちだ
ショコラ、Flowers本誌に移行だって。
相当人気なんだねー。
でもFlowersは隔月掲載や不定期連載が多いから、毎月は載らないと予想。
でも今より増えるなら嬉しいや。
これはもう黒アリは、まともに掲載されないような気がする……
ショコラティエ、よくて隔月掲載かな?
他にも隔月で載ってるシリーズがあるから、間に2号分開けてバランスを取る可能性も
今までよりも早く読めそうな感じは嬉しいが、出来たら作品1本に絞って
毎号読める方がもっと嬉しいな〜
不可能なのは重々承知だけど、
黒アリ、脳内、ショコラティエ、全部毎月読みたいw
隔月でページ数半分なら今までと同じだけど、フラワーズなら買うから嬉しい
黒アリ季刊でショコラ毎月がいいなあ
Flowersならカラー担当することも少なくなるから、逆に負担減るかもね。
>>215 フラワーズに移行って本当に!?
凛花の購買意欲が減った・・・
単行本派になるしかないか
でも2ヶ月に一回は読めるなら嬉しい
うおう!頻繁に読めるようになるなら嬉しい!
「凛花季刊化決定」なんて全くのガセだったな
>>205=207が何を勘違いしたのかわからんが
そんな告知は存在しないし、次号は4カ月後の10月発売
ショコラティエにはもう無関係になったけど
月刊化?で嬉しいのは理解するけど、
姫スレにまでショコラティエを持ち込まないでくださいな。
>>224に同意
秋田総合スレ25で999をレスした住人は、たぶんここの住人兼務だと思うし
以前も水城スレでは黒アリの話題が出ないから…と
秋田でディープな話もしたがって、非難されてた住人がいたのを見かけたが
スレの住み分けはちゃんとやろうよ。
別コミ時代に水城さんのファンになったんだけれど、
別コミからBetsucomiにリニューアルしたとき、自分の好きな漫画家の大半がflowersに流れ
水城さんはそっちにいくこともなく、Betsucomiリストラ組(デラコミでは描いてたけれど)になって
寂しい思いをしたことを思い出した。
でも、デラコミ連載終了後もJudyで窮鼠シリーズ連載したり、小学館と縁は切れてなかったことを考えると
編集者に水城さんを目にかけてくれている人がいて、
その人が配置換えでflowersに移ることになって、そのまま水城さんも移動したんじゃないだろうか・・・と妄想
ブログのちょっとしたお知らせって雑誌が変わることか
まだ姫スレに出張してる人がいる。
今回、サエコの内面が見えて
やっと少女漫画のキャラで感情移入できる登場人物の一人になった。
いいなーサエコと薫子さんの対比
ミニに無反応だった人って誰だ?第二話の爽太?
そうだと思う
理解のない横柄な夫への悩みといい、実は普通の人だった!と思わせつつ
婚約者の段階からすでに他の男に迫ろうとしていたってことからして夫のこと言えないんじゃ…>サエコ
それだけあの結婚に疑問があったのかな
>>228 あの人、ここの住人じゃないんじゃないの?
このスレは見てはいるかもだけど
ファンでも無いと思う。空気読まなさすぎだしさ
今の夫との結婚は妥協だったのかも。
そこにスペック高めて帰ってきた男前の後輩に、
「お嫁にいく前にさらっちゃって!」気分だったとか?
爽太なみの妄想しすぎ?w
結婚式に乗り込んで連れ去って欲しかったとか
サエコが爽太の本心に気づいていないとするならかなりお花畑思考だよなー
売り出し中のパティシエがそんなあほなことするかい
売り出し中の俳優ならプロダクションがさせないけど
売り出し中のパティシエなら誰も止めない
結婚前に爽太の気持ちをしっかり掴めてると確認できてたら
破談にしたのかな
爽太が好き、というよりもそれだけ旦那が嫌だったんかな
現実逃避っぽいというか
まだ二十代なのに妥協の結婚とか…まだ一回り上の年齢なら分かるけど
それも相手バツイチじゃなかったっけ
よっぽど惚れた相手なのかと思ってたけど違うのか・・・
なんでそんな捨て鉢なことをしたんだろ
歳食ったら劣化するタイプだし
早めに高値で売りたかったのかな?
出版社勤務なら年収高いだろうし
さえこって水城さんのお気に入りだったんだね
まあ面白いキャラではある
悪女のようなそうでないような捉えにくいタイプ
清濁併せ持ったタイプみたいだしな(濁のが強そうだけど)
見る人によって見え方が違うよね
旦那と上手くいかずに爽太に逃げてるだけと思いきや結婚前からとは
行動だけ見ると何考えてるの?頭悪いの?いや単に本能で動いてるだけか、とか突っ込み入りそう
>>240 サエコは自分の売りが「若くて男受けいいこと」だけ(?)だっていう
自覚があったんじゃないの
それに、12歳上の出版社社員なら年収も高くてかなりいい結婚相手でしょ
妥協ってわけじゃなかったと思うよ
バツ1って過去の失敗を踏まえてるから初婚の男よりいいっていうしね
(バツ4とかは論外だけど…)
でも家庭に収まると、「若くて男受けいいこと」は武器にできないもんね。
若くて男受けいい奥さん、自由に外に出したくないだろうなあ
バツ1が初婚よりいいって説は初めて知ったw
離婚って癖がつきそうというか・・・
あの旦那はあんまり教訓を経てなさそうだし
今までサエコはあまり好きじゃなかったけど今月号を読んで可愛い女だなと思った
男にも女に対しても可愛い
言葉に嫌味がなくて素直なんだよなぁ
爽太に対して意地をはって旦那への惚気を聞かせるあたり意地っ張りで不器用だなと思った
あの二人、普通に両思いじゃん
とは思ったけどサエコの場合、無いものねだりも入ってるのかな
旦那は午前さまらしいがけど
外でよろしくやっているのとは違うのか
出版社は出勤時間がフレックスなところが多いから
なんともなぁ
接待とかで自分も楽しんでるならともかく、残業やら打ち合わせやらで帰れないんなら
そこまで責められるいわれはないわな
一回り年上だしふわふわしたサエコが子供みたいに見えてんじゃない?
忙しい時に駄々こねられて苛ついて押さえつける言い方しちゃう親みたいにも見える
>>250 自分も無いものねだり入ってるのかなーと感じた
でも結婚前から迫るつもりだったってことは上手くいけば破談にするつもりだったのか
そんな程度の相手なら最初から結婚やめとけよーとは思うが
>>253 忙しいときにくだらない事を言われたら、苛っとするのもわからなくもない
養ってやっているのならなお更
仕事で遅いだけで文句言われたら旦那もやってられないな
でも、帰るのが遅い、もっと自分に構ってと、その方向で愚痴を言われてるわけじゃないし
好きにさせてやったらいいのにな
若いサエコは束縛されているみたいで耐え難いだろう
ようするに相性が良くないんじゃないかな
結婚する前は旦那のそういう性格が表に出てなかったのかもなぁ
結婚前は若いサエコが可愛くて仕方なかったけど生活してるうちに幼稚に見えてきたとか>旦那
年も離れてるから尚更
う〜ん
これは爽太のことが無くても離婚は必至じゃね
ハンターのサエコが不満のある旦那に我慢しつづけるのも難しそう
旦那も精神年齢が釣り合わなくて欠点が見えてきたサエコに愛情を持ち続けれるかな
でも旦那のサエコへの執着は凄そう
>>254 結婚決まっててもぎりぎりまで合コン出まくる女って結構いるし
籍入れるその日まで物色し続けてたんじゃね
結婚しても合コンしてた友人いる
曰く「旦那は恋人じゃなくなっちゃった感じだし、
合コン楽しいもん♪」ってことらしい
姑に探偵付けられて不倫がバレて離婚したけど
サエコの上をいく友人だねw
サエコは精神面はともかく一応肉体的な二股はかけてない?
これからは分からないけど
セックスはしてないんじゃね?
サエコにとってキスは二股のうちに入らないからわからんけど
モラルがあるのか無いのか分からないねwもしかしてキスは挨拶代わりとか
サエコの中で一定のルールでもあるのかな
高校時代や巴里に行く前は恋愛対象外だった爽太が
いつのまに対象圏以内に入ったんだろう
爽太不在の時期に本気チョコにジワジワ絆されたのか
成功して帰ってきた爽太に一目惚れしたのか
告白して一応OK貰ってるんだから
パリに行く前も恋愛対象外だったってことはないんじゃね?
サエコはハンターというより、ゴットマザーからいい旦那さんを見つける方法を教えられ続けた結果、
ああ育っちゃったって感じかなー
その場合、離婚という道を選べないかも。
旦那さんから離れて、一人でやっていけるかと言ったら無理だろうし
女の人はバツがつくと商品価値下がるような。
古い考えだけれど。そういう価値観もってそう<サエコ
もっといい男が必ず結婚してくれるって保証があれば
あっさり離婚して乗り換えるだろうけど
もしそんなことなったら今の旦那は性格的にぶち切れそう…
>>264 ああ、そうか
もっと好きな相手がいるからそっちを優先したんだっけ
付き合ってる意識がなさそうだったから勘違いしてた
爽太もキープしておけばいいのに、変なところでケジメをつける子だよね
>>265 ゴットマザーの薫陶ゆえにああなったのか…
なんかすごい素直な良い子に思えてきた
>女の人はバツがつくと商品価値下がるような。
>古い考えだけれど。そういう価値観もってそう<サエコ
これは何となく分かるな
つくづく早まったよサエコ
>>267 爽太がもっと軽いノリだったら適当にキープしといたんだろうけど
重〜〜い本気手作りチョコ持ってこられちゃったから
良心の呵責に耐えられなくなったんだな
読んできたけど、ああいう亭主関白タイプの男と結婚して愚痴ってる人よくいるからリアルだな〜と思った
最初は束縛が嬉しくても、しばらくすると鬱陶しくなってくるんだろう
でもサエコの浮つき具合からして、ああしたくなる気持ちも何となく理解できる
相手もしっかりしてそうだし得意の甘え攻撃も効果薄そう
>>271 なんでしっかりしているのに、サエコなどと結婚したのか謎だ
旦那は普通にサエコを大事にしてるつもりなんだろうけど
食わせてやってるんだから自分の言うことは聞いて当然という意識のある男
サエコは結婚して、そういう扶養されている立場の弱さに気付いて息苦しくなってる感じだな
>>272 しっかりした男…というか自分が強い立場でいたい男は
自分のいいようにできる可愛い奥さんを求める
家庭内に船頭は二人いらないからね
色々と計算高いのに一番大事な時に失敗してしまったクチか>サエコ
でもまあ今のところサエコと旦那はどっちもどっち、な印象
自我のある女は嫌いなんだろうな
サエコの欠点のことは置いといて
あの旦那はなんか嫌だわ
DVに発展しそうなタイプに思える
本誌に移るからそんな重い設定にはしないだろうけどね
仕事が忙しくて新妻をほったらかし程度なら同情できるんだけど旦那
本誌で読めるのも3ヶ月以上先か
>>276 >本誌に移るからそんな重い設定にはしないだろうけどね
本誌に移るからって、もし重い設定があっても変えたりしないでしょ
ブログでも、「載る先が増刊から本誌に変わるだけで
担当編集も読者層も変わらないし予定通りの続きを描くだけ」
ってあったし、いずれドロドロになるってコメントも初期からあったし
フラワーズは重い話も普通に載る雑誌だから
そのへんは移動しても変更したりするとは思えん
一世一代(?)の告白をしたというのにスルーされまくりのオタクの哀しさよ
281 :
花と名無しさん:2010/06/20(日) 01:42:46 ID:QahvJhAgO
すごい今更なんだけど、一巻の最後のほうでサエコが傘を忘れて薫子さんが後を追った時のサエコの表情に??と思ったんだけど、あれってソータに届けてもらえるようワザとやったんだよね?
そうだと思う。多分。
>>279 >いずれドロドロ
本当に!?
ブログを見てないから知らなかった
楽しみなような怖いような…いややっぱり楽しみだな
フラワーズは凛花に比べて読者年齢層が低いように感じてたので大丈夫かなと思ったけど
よく考えたら種とかも相当なものだったw
毎月連載じゃなくても最低でも隔月連載をしてくれたら嬉しいな
>>283 > フラワーズは凛花に比べて読者年齢層が低いように感じてたので大丈夫かなと思ったけど
いやいや、十分高いんじゃないの?
20代以上の女性をターゲットにしているように見えたよ
>>285 同意。つか、値段設定を考えてもリアル中学〜高校生じゃ
よっぽど漫画好きじゃないと買わないと思う。
好き作家が載ってたら、縛られてないのを探して立ち読みコースの雑誌になりそう。
ショコラティエ、ドロドロに期待してます。
アリスもこれからドロドロの可能性がありそうだし、
水城さんの真骨頂だよね。
まつりはオリヴィエにまったく脈がない訳じゃなさそうだね。
真剣に自分を想う男を前にして心がちっとも動かないことはないだろ(しかもイケメン)
しかし今のところ恋愛的なものは感じないな
それにしてはあの慌てっぷりは異常だよ
ショコラ食べたい
今回のショコラティエの薫子さんが女じゃなしにオカマに見える絵的に
オカマには見えなかったけど、もう少し可愛く描いてあげて欲しい
爽太が巴里に行く前の薫子さんの髪型の方が可愛かった
前髪ぱっつんはあまり好みじゃない
アリスとかまつりも
>>192が見たのと同じ原稿を多分今日見た。
神保町の書泉かな?
確かにセリフに引かれたぐちゃぐちゃは、
後ろの絵のようにも見えたし、台詞そのものに引いた線にも見えたね。
どちらにしても誤植につながるほど汚くはなかったけど。
生原稿飾られるなんて人気なんだねー、すごいね。
>>289 自分が振ったせいでオリヴィエが店辞めて帰国しちゃったと聞けば
あせるだろうよ(嘘だったけど)
>>292 爽太渡仏前の薫子さんはそりゃ可愛いだろう、あの頃まだ20代だもの…
>>293 あれ生原稿じゃなくて複製な、一応
>>294 髪形があんなふうだといいと言っただけだよ
顔のことは言ってない
薫子さんに限らず、他のキャラもいかつくなってきてないか?
男キャラがイカリ首になっとる
あごが短い
薫子さんはあんまり可愛くないとこがいいんじゃないか
あの話の中で「可愛い」担当はサエコ(一応まつりも?)だし
>>296 イカリ首って具体的にどんなの?イカリ肩とは違うのかな
どっちかというと「今の絵はアゴが長い」っていう意見よく見たけど
人によって同じ絵見ても「長い」とか「短い」とか感じること違うんだね
自分は言われてもあまりピンとこないが…
今回の話の絵は全体的に可愛かった印象だな
他作品でいったらポイズンベリー系な感じ
特に爽太とオリヴィエの顔が少年ぽい感じで可愛くなってる気がした
それとの比較で、逆に薫子さんが可愛くないって感じた人がいるのかな?
ああ、「きゅるっ」の颯太とか妙にかわいいな
あれはサエコのまねして見せてるからかもしれないがw
>>298 顎が長いという意見があったんだ?
前向きだと気にならないけど、横向きになると首から顎までの長さが短い気がする
男だから首が太いのは分かるけど気になった
>>297 あの話の中では薫子さんは美人設定だったからな
まつりは数人から可愛いと言われてるから可愛いんだろう
サエコは爽太以外からは普通呼ばわりされている
でも、この頃は可愛さに磨きがかかってるな
自分的には今回、
いい男なら会ったその日にセフレになるのもおkだけど
いやな男には連絡先も教えずソッコー帰るっていう
えれなのハッキリぶりが好きだったなー
>>302 まつりを可愛いって言ったのってオリビエとえれなかな
オリビエはネコ耳効果で可愛さ倍増したかもしれんw
えれなはすべての人をほめてる気がするんでよくわかんないんだよなぁ
そういう性格なのかなって
うーん、確かに現実にもいるな
本人が美人なのに、明らかにその人より劣る周りの子たちを
「可愛い」とか「きれい」とか「かっこいい」とか必ず褒める人
一応、池面扱いされているソータの妹だからそれなりに可愛いんじゃないの?
でも、高校の時、池面食いのサエコにスルーされたっけ…
えれなは自分の恋を早く進めて欲しいわ
スタートラインにも立ってないとは
テレビで「イケメン○○」って紹介されてると
たいてい顔そのものは微妙だったりする
髪型でかっこいい風に見せてたり、
その職業の服装でかっこよく見えてたり
>>309 相手から存在を認知してもらうことだろ
知ってもらってはいるみたいだけどその他大勢でしかない
えれなは美人らしいけど、初めて会った時のパーティで逆光になった時の顔は怖かった
あれじゃどっちが良いかと聞かれたらサエコを選ぶな
ハーフとかクオーターのモデルってだいたい男顔系でごつくて怖い
えれなも道端ジェシカみたいな感じかなと想像
>>306 高校の時のソータはパッとしなかったんだろう
男は顔立ちもだけど自信がより魅力に繋がることも多いしさ
「僕には萌えがあるから」に思いっきり共感しました
水城さん漫画って本当に誰も友達にしたくないキャラばかりだな
そういうほうがキャラが立つし面白いんだけどね
とりあえずまつ嫌だなー
サエコも嫌だ 腹黒いんだか天然だか計算だかどれをとってもダメ
嫌な部分にスポットをあてて描いてるだけで、実際友達だったら嫌な子かどうかは・・・
どっちかというと「うんうん。こういう子いるよねー。」とうなずくことが多い
自分にしても、自分の友達にしても、
悪い部分嫌な部分までそのままもし描かれたら
まつりサエコ並(つーか多分それ以上)に嫌なキャラクターになってると思うわ
みんなそんなもんじゃない?
この頃サエコ嫌いじゃないわ
一緒にいてもそう不快な相手じゃないと思う
皆内面をさらけ出してるから欠点だらけに見えるけどw
>>317に同意
さえこ含めて女性陣は基本的に人として無難な性格のような気もする。
ショコラティエ読んだけど、サエコの旦那の気持ちもわからなくはない…
そりゃー、自分が毎日午前様で忙しいのに、旅行行きたいとか言い出したら、「コイツ何様!?」とか
思うよなあ…
これで旦那が浮気で午前様だったら話は別だけど
旦那はサエコ目線でしか描かれてないから悪く見える可哀相なキャラ
結婚前から他の男に色目使われて気の毒だなーとも
一般的な女のタブーに触れるのはまつり一人だもんな
他の女性陣は恋のライバル以外の人には大して迷惑かけてなさそうな感じ
結婚直前にヤル気満々で他の男の家に露出の多い服で乗りこんでいったり
結婚しても他の男誘ってデートしたりするのは一般的にはタブーだと思うけど…
Hしてなければセーフなんじゃね?
こう女の感情として、友達の男とった!っていうのと婚約時または結婚後の目移りというのでは、
前者の方が悪く思える不思議
男目線だと逆だろうなー。
>>324 結果論だな
サエコはやるつもりだったのに
爽太が手を出さなかったからたまたま何もなく終わった
今後も時間の問題&爽太のやる気次第って感じだし
>恋のライバル以外の人には大して迷惑かけてなさそう
まつりもまさにこのタイプにあてはまるけどな
>>327 それだと結婚している男を寝取った女とかも相手の奥さんにしか迷惑かけてないになるな
これを許せるか許せないかは個々人の価値観で違ってくると思う
まつりの場合はまだ結婚して分罪は軽いけど、こういうモラルの壁が低い子はこれからも繰り返しそうだな
でもまつりに関しては、今回オリヴィエをきっぱり振ったのは自分は好印象だった
金持ちでいい男に告白されたからってあっさりよろめいたら、うわっ軽っ!って思ったろうし
サエコの旦那がちょっと見だけど威圧的で好きじゃないから
いまんとこ同情できない
でもずっと表に出てこない総一郎さん的なキャラだと思っていたから意外だった
話に深く絡んでくると面白いなー
てす
サエコの厄介な所は「被害者になるのが上手い」所にあると思う
第一話の公園のシーンもサエコは本来加害者側なのに突然泣き出したし
友達に爽太紹介する云々の場面でも爽太の方が罪悪感感じてたし
>>320>>321が言うように
サエコの旦那も一概に悪い・酷いとは思えないんだよなぁ
やっぱ旦那の方に同情してしまう…
年齢的にも中間管理職で一番忙しい頃だろうし、自分は仕事が凄い忙しいのに妻は旅行行くとかお気楽に
言われたらむかっと来ると思う
旦那の言う通り、ご飯用意しておくからって、そういう問題じゃないよなあ
威圧的にもなるわーって思った
旅行って友達の結婚式のためかなー、となんとなく思ってたので
それなら一泊ぐらいさせてやれと思う。日帰りできそうな距離だとしても女は身支度大変だし
まつりの場合、モラルが低いっていうより
他に彼女がいることを隠してる男に引っかかった
↓
「まつりのほうが好き、彼女とは別れる」っていう男の言葉を
信じたけど今だにケリがついてない
っていう、典型的遊び人男にまんまと騙されてる
都合のいい女って感じ
相手の男からしたらお馬鹿さんで弄びやすそう
まつりは相手の男をバッサリ振ってついでに髪でも切ってくれたら好きになれるかも
兄妹で問題ありな相手に見切りつけれないってどうなんだよとオモタw
旦那はまだ未知数だなあ
アレ以上に我慢ならない面があるかもしれないし、
実はあの時だけが感じ悪いだけの普通の人かもしれない
高収入な男だろうにバツ一なのは
それなりの理由があるんだろうしな
>>328 人の基準はそれぞれだろうけど、自分の場合は
「彼氏に他に女がいるってわかったけど付き合いを切れない女」と
「結婚しても他の男にモーションかける女」だったら
後者の方がヒデエと思う どっちもアレな女だけど
しかもサエコは、自分の狙ってる男を
旦那の力使って雑誌で宣伝させたりしてるしなぁ
結婚パーティーのデザートの件も含め、旦那はかなりコケにされとる…
>>337 でもさー、そこまで嫌な相手ならとっとと別れればいいじゃん、ってなるしなあ
現状では旦那の金でいろんなスイーツ食べ歩きしまくっていながら、旦那に不満を持つ有閑妻としか
見えないよ、サエコ
サエコは旦那を嫌な相手とか離婚したいって程思ってなくて、要するに無いものねだりなんでしょ。
いい男をゲットするという人生の目的を終えた後、目標を見失ってる感じ
だから自分の能力で自立している薫子が羨ましく感じてるというか。
でも子供でもできたら、コロっとそっちに夢中になって
爽太を全く気にかけなくなるかもね(すんごい溺愛ママになりそうだけど)
>>339 >旦那はかなりコケにされとる…
確かになー
そのくせ自分が旦那に軽く扱われたと感じて憤慨するとか冷静に見れば単なる我儘女
サエコは面白くて好きだが、やはり無いものねだりなだけに見える
普通自制心が働くんだろうが被害者になって自己肯定して思いのまま動いちゃうのがサエコなんだな
結婚前のサエコの旦那舐めっぷりを考えると旦那がキツイ物言いしてもまあ仕方ないと思える
被害者になるのが上手い女は周りに甚大な害を及ぼすんだけどね…
>>338 >「彼氏に他に女がいるってわかったけど付き合いを切れない女」
以前の書き込みに
友達の彼と気付かずに付き合い始めた
友達の彼と分かってて付き合い始めた
と二種類の説が出てたな
やっぱり気付かずに付き合い始めた、まつりも最初は被害者なのかな
>>337 分かる
サエコも相当アレだけど、旦那もダークな面を持っていると期待している
そっちの方が面白いし
>>345 今出てる凛花に載ってる話の中で
友達と付き合ってるって知ってたら付き合わなかったのに!
みたいなセリフあったから
最初は知らなかったらしい
最初から知っててコソコソ友達の彼掠め取る女という
最悪の女コースだけは流石に回避したんだね
本気でそれ(計画的略奪)やっちゃうと救いようが無くなるもんな〜
一応爽太も不倫上等!みたいに狙ってるけど、やはりどうしても女性読者は女キャラに厳しくなるしな
特に友達の彼となると仲間意識発動するし
まつりはサエコほど突き抜けてないせいかイラっとするな
分かれた方がいいと分かってるのにグジグジと言い訳こわけで鬱陶しい
まあ突き抜けて罪悪感なし!ってされても違和感あるしなー
サエコ突き抜けているかなあ
最新話では、実は「かわいそうな女」っぽい描写でなんか一番いらっときた
サエコの不幸話(?)は結構よくあることっていうか
単なる失敗や勘違いの一つなんじゃねって感じで不幸とまではまだ感じない
旦那がどうとか以前にサエコは基本贅沢病っぽいし
かわいそうな女っぽい描写というか、よくあることで他人から見たら贅沢病にしか見えない悩みだからこそ
サエコという漫画っぽいキャラクターに人間味が肉付けされて好ましく思えた。
逆に薫子さんに苛々する。(明らかに興味持たれてないのがわかりきっていて、片思いしているのに
爽太の発言で機嫌悪くなって、職場の雰囲気悪くするとことか)
それは、薫子さんというキャラクターの中に自分をみているような気がするからかも。
同族嫌悪みたいな?
爽太とエッチして妊娠して旦那の子供か爽太の子供かどっちかわからない
昼ドラみたいな展開があるのかしら
そこまでいくとうんざりするな
当事者同士でドロドロすんのはいいが子供可哀相
まあ基本的に「今超不幸です!」って人はいないからな
爽太・えれなは仕事は充実してるみたいだししお互いが理解者だし
オリヴィエは萌えという生き甲斐があるし、サエコ・まつりはプチ自業自得感に溢れてるし
ドロドロするとしたらサエコの家庭くらいだな
爽太がいてもいなくても
>>354 薫子さんはなー仕方がないよ
この話のツッコミ役だからね
彼女もスポットライトを当ててやってほしいけどなんかラストまで傍観者な気もするな
>>357 基本的に善人や悪人、加害者や被害者ときっぱり別れてないのが特徴だな
みんなある意味自己本位な人間ばっかりだね
薫子さんはあのリクドーの従業員と何かあったりしないのかね
今後何かあるかもしれないけどあの胸のモヤモヤなんとかするには
結局自分から何か動かないと無理な気もする
かといって告白されても迷惑以上の何物でもないしな…
>>360 なんかフラグたったようにも見えたね
この先の展開はドロドロになるらしいから今以上にカオスになるんだろうなぁ
コーヤ来たね!
光哉きたー!
光哉は死んでないよね?ピアノの音に反応しただけだよね。
2年位たったなら、もう高校卒業してるのかな。
え?光哉が出るの?
単行本派だから知らなかった
あのまま終わらすには惜しいキャラだし嬉しい
光哉ktkrと激しくテンションあがったら来月休載だった
生殺しで2か月待つわ…
アリスはずっと「あたし」と「わたし」の一人称の使い分けがわからないんだよなあ
最萌光哉がやっと最登場してくれるなんて・・・久々に買わねば
コーヤだったのか……気付いてなかった。
光哉と幸せになってほしいのにな
今の梓は外見中身共に完全にアリスになっちゃってるからなぁ
この状態で光哉と恋に落ちてもモヤモヤする
対光哉だと前の梓に戻ってくれないかと期待しておく
372 :
花と名無しさん:2010/07/14(水) 23:35:08 ID:6UYeaw7n0
黒薔薇アリス4巻 9月16日発売
表紙誰だろ
マクシミリアンに期待
妊婦にホーホケ勧めるのってどう思う?
今産休で暇だから面白い漫画貸してって言われた
ショコラティエいいけど、完結してるのがいいんだってさ
流産ネタとかあるからやめた方が良いんじゃないかなぁ…
>>373 その人自身の漫画好き度(ヲタ度)や耐性(BL臭やグロ)にもよる。
一般的に軽く漫画を読む人には、ホーホケは自分なら勧めないな。
と、言うか水城さんの近年の作品は全部NGかも。
ショコラティエも最初の赤血球がどうとか、爽太キャラなどがパっと見、怖い気がして。
今は何度か読み返してショコラティエも面白く読んでるけど
ファン以外の人の反応はよくわからない。
そうだよね
ありがとう、やめとくわ
>>375 ショコラティエについての一般の反応って
チョコおいしそう!!とかサエコみたいな女いるいる!とかそんな感じ
女性誌とか一般雑誌でよく紹介されてるけど
結構普通のマンガっぽく思われてるんだな〜と思った
せいぜい「少女漫画なのに男の子が主人公なのが珍しい」とか書かれる程度
ヲタ層にとっては別に珍しくないんだけどな…
脳内ポイズンベリーがコミックスになってれば
貸したいけどな
ってあれ2回くらいしか見てないけど
立ち読みで。面白かった
ポイズンベリーは雑誌掲載時に
ツイッタで「面白い」って結構話題になってたのを見た。
受けがいいんだなと思ったのと同時に
コーラス読んでる人多いんだなあと思った。
>>377 珍しいもなにも掲載誌の凜花が男主人公ものが多いからねぇ。
>>379 好評なのはなにより
自分は単行本待ちだ・・・
エンジェルビーツとかいうアニメが放課後保健室の設定を色々パクってる件について
よくあるネタです
スカート短めでいったのに襲ってくれなかったって・・
爽太のことか!
そうです
水城さんのブログ(*´д`*)はぁはぁ
久しぶりに見れてうれしい
恭一さん男前すぐる…浴衣効果か?
>385
今頃気づいた自分馬鹿すorz
えれなとのお泊り週刊誌に撮られるのかなと思ったけどそうでもないね。
えれなは何で出てきたんだ?
test
浴衣5割増
ショコラティエ、11月号からFlowersに移籍して連載再開か
やきもきしてたから毎月読めるなら嬉しいな
しかしうざくて気持ち悪い人間を書かせたら、水城せとなの右に出るものはなかなかいないだろうな
サイン会締め切り・・・orz
前回は申し込み初日じゃなくても予約できたから油断してた
13時で、もう締め切ってたの?
早いなぁ
>>393 いや11時前には締め切られてたよ
出先で書き込めなかっただけ
それにしても前回との違いに驚きだわ
書店サイドの「定員数に達しました ありがとうございました」告知は
10時過ぎにもう出てた
電話混んでて全然つながらなかったよ
>>394 レスd
でも前回は定員数をはるかに上回る応募があったから
予定より定員数増えたんだよね確か。今回は難しいのかな。残念
サイン会羨ましい
お土産ってなんだろね グッズっぽい?
ペーパーなら前みたいにサイトにアップしてくれそうだけどグッズだとなぁ
吹き出しの中の話、水城さんここ見てるのかもね。
しつこくしてた人も自分の思い込みだってわかったろうね。
作者が見てるとすると本人光臨してそうで引くな
そんな引くような作者だから、俎板やショコラティエみたいな気持ち悪い漫画が描けるんだよ
でも2ちゃんねると交換日記しちゃうような作家は少数派だとして、
自分のスレを見てない作家なんかいるのかね?
私はいないと思う
見る頻度の違いはあれど、みんな見るでしょjk
見ない作者だっているでしょ
下手に影響されたくないとか、本当に興味ないとかいう人だっているんだろうから
>>399 作者の主張はこうだってだけじゃないのか
真偽なんて表に出すかなこの作者
俎板みたいのが描けるんだよ
>>403 日本語でおk
いいなあ原画展。見に行ける人羨ましい
>>404 原画展だけなら誰でも見に行けるのでは?
サイン会の方にばかり注目してしまいがちだけど
原画の展示っていうのもレアだと思うよ
>>405 自分は田舎に住んでるので行けそうにないんだ>原画展
サイン会含め、見に行けた方のレポに期待してるよ
2ch見てようが見てなかろうがどうでもよくない?
だから何だって話だし
自分は作者が良い作品書けば他の事はどうだっていいけどね
>>407 意見には個人差があります
…まぁ作者の漫画以外にの行動がイチイチ気になる人もいるんだろう。
コーヤがきらきらキャラから病的キャラに変わっててワロタw
病的ってどの位?
お、コーヤが出たのか
コミックスが待ち遠しい
光哉目が死んでるねw
光哉はエスパーかよwって展開
光哉は魂で人を見分ける男よ!
エスパーとは違うわ!
あれだけの接触で似てると感じ取れるなんて凄過ぎw
それだけ2年間ずーっと梓のことだけ考えてたっていうことですかい?
黒髪になった根暗なレオって感じ…
もう店に入ってきたときにはかなり確信に近い感じだよね
遺作をリクエストするとか
弾いていた亡き王女のためのパヴァーヌに特徴あったとしか思えないw
まさか中身が梓本人だと本気で信じてるのか(そうだけど)
ピアノ音だけで判断ってもはやメンヘルの域
長文スマソ
原画展行ってきた!
東京に予定はなかったけどどうしても見たくて新幹線途中下車したw
彰子とディミトリのデートや小説家にアリスがなじられるシーンなんかが八枚ほど飾られてた。
ふきだしの中は何度も書き直してあって掲載時と違う台詞があるとちょっと得した気分になったよ。
ショコラティエの原画も見たかったな。
あああサイン会もいきてえええ
各作品の当て馬役の女は見事にTHE女だな。
>>418 レポ乙です!
>掲載時と違う台詞がある
そんなのあるのか…さすが生原画
しかし、ブログでは16枚とあったのに、実際は8枚ってちょっと少ない気が
>>420 見開きだったから、それだと2枚として数えるのかな
そうだった。見開きが八枚あったよ。
展示って聞いてたから書店の一角にポツンとあってちょっと拍子抜けしたわw
でも購買意欲はそそられたから四巻も同時に販売といてもよかったんじゃ?
16日が待ち遠し過ぎる
同棲愛新装版完結したね
新旧作品を読み比べて、水城さんは昔から変わらないなと思った
時が経って洗練された漫画を書くようになっても、
作品の根本にあるものはずっと変わってないというか
水城さんの持っている人間観や世界観が
ずっと前から確立されているんだな、って感じがする
書き下ろしのあとがきのキャラたちが別人でちょっと笑ったけどw
絵柄は結構変わるタイプだよね、水城さん
>>424 今載ってる「原稿ができるまで」見ても、
内容とかネーム重視で絵にはあまり重きおいてないんだなってわかるね。
「セリフはパソコン上で完成させて原稿用紙にはただ写すだけ」ってやりかた
なるほどなーって思った。
自分は以前投稿しようとしてマンガ描いてたけど、
紙の上でセリフ悩んで消したり書いたりしてるうちに
先に進まなくなって終わるパターンだったから、目からウロコ。
プロで長年続いてる人は、やっぱ効率いいノウハウ持ってるんだな。
同じやり方すれば自分もできる、とは思わないけれども…。
>セリフはパソコン上で完成させて原稿用紙にはただ写すだけ
このやりかたの人多いみたいだよね。
自分が追っかけてる他の作家も
みんなパソコンでシナリオ作ってる。
でも他の作家さんはみな、シナリオか、
またはネームに書写した段階で
編集のチェックと打ち合わせをしてるみたいだけど、
水城さんは完全におまかせなのかな。
すごいね〜。
FAXして即 ”写植作業に入ってもらう”だもんね
もう編集のチェックとかなしでネーム通るのが当たり前なんだろうね
まあ、ベテランはみんなそんなもんだろうけど
どうなんだろうね。
ベテランもけっこう、打ち合わせしてる人も多いみたいだけど。
水城さんみたいな系統の作家はその作家性が作品の「キモ」だから
下手に他人が指示出ししたりして作品に介入すると
世界観が壊れてウリがなくなる、って
編集サイドもわかってるんじゃない
ベテラン作家と渡り合えるベテラン編集はごくわずか
特に少女漫画には少ない
「打ち合わせ」と称してもたいていは無力な編集がペコペコしたり
やたらテンション高く太鼓持ちやってりしてるだけ
大御所と一緒なら会社の経費で高い酒が飲めるし
4巻今日発売だっけ?
忘れてたー
アリスにいっらいらする
彰子さんかわいい
瞳子さんが現れてからのアリスの言動が、女の嫌な部分というか
女特有の部分が表現されてて個人的には好き
安っぽい、あざといと完全拒絶されるディミトリを不憫に思いつつも
すれ違いの末に想いが通じ合う展開がたまらなく好きなので
いいぞアリスもっとやれ、と思ってしまったw
買った。4巻は好きかも。
元々アリスのグロテスクさ、ゴシックな雰囲気に惹かれてたから
彰子編は時代も関係してると思うけれど、吸血鬼ものっぽくて良かった。
アリスがキャピキャピ奉仕されている話が続いてるときはたるかったー。
ゲストキャラ増えていいから、グロ描写もっとみたい
4巻買った
アリス見ててイライラする
もうディミトリのこと好きだろ、と
続きが気になるよ〜
サイン会行った人いないのかな?
いったよ
先生は紫系のお着物で、綺麗だったよ。来た人に扇子とカードのプレゼントがありました。私は緊張して先生とはあまりお話出来なかった。。
身長どれくらいなの?
サイン会行きましたー
原画展をまったり見つつ順番待ちしてました。
扇子は4巻表紙と同じイラスト入りで、カードはイラストとメッセ入り。
エスカレーター前の人通りの多い場所でやってたので色々な人が
チラチラ見ていってた気がします。
先生も着物も綺麗だったのですが、ネイルを見るのを忘れてしまってたorz
以上、簡潔ですがレポでしたー
先生ずっと座ってたから身長はわからない。握手してもらった時に手が同じくらいの大きさだったから、かなり小さい手だと思った。自分の手が小さいから。歯並び綺麗だったよ。あと自分で想像した通りサバサバしたひとって印象を受けました。
ついったーにたくさんレポきてたよ
サイン会に参加した人のレポもあるし
たまたま書店にいた人の目撃情報もあるし
アリスは結局櫂に命じたの・・・?
なんかアリスにすごいがっかりした4巻
マクシミリアンとレオに涙
マクシミリアンとアレクサンドラの話も読みたいなあ
マクシミリアンの過去も読みたいけど、早く双子のドロドロ過去が読みたい
なんでディミトリはアリスが好きなん?
身体がアニエスカだからって理由ではなさそうなんだけど
あと前髪無いアニエスカの時のがかわいいなあ
そんなこといったらみんななんでアリスが好きなのかっていう・・・
やっぱり現実世界と同じで、近いところにいる人を好きになるというか
出会う中から選ぶしかないというか・・・
外見が可愛いとそれだけでもう可愛くてたまらないだろうし・・・
しかし彰子様かわいすぎる
451 :
花と名無しさん:2010/09/21(火) 23:31:43 ID:YTfZvlaN0
なんとなくだけど、黒腹のストーリーが動き出した感じがする。
今回は、アリスのエゴもちらみせされたし。
やっぱたまに空気の入れ換え(とうこさん)しなきゃね。
こーや登場でまたもや波乱?
アリス全然可愛くない・・・
4巻読んだ。彰子の話凄い好きだからもっと読みたかったなあ。
もう出てこないんだろうか。
なんとなくだが、瞳子さんが最期に残した
「恋をして本当に好きになった人を選んだいいと思うよ。」という台詞が
ポイントな気がするので、本当に好きな人=光哉で、アリスと光哉が最後は結ばれて、
ディミトリはそんな二人の愛を見て「自分も君達みたいに生きたかった」的な
感じで最後は繁殖しないで一人死んで終わりな気がする。
なんか無難で水城さんぽくないかもだが。
アリスに集まってくる男って皆マクシミリアンの子孫=光哉がマクシミリアンの種を受け継いでる設定
とかだったら、ディミトリは今までの言動からして身を引きそうだ。
瞳子さんが5脚の椅子を見て泣いてたのは何だったんだろうか
あの時「どうしたの?」って言ったアリスを見て、
もう一度「なにか」を見て、
「好きな人と〜」ってくだりだから、
ホーホケの黒い月みたいに、最期の時を迎えた人にしか見えないものがあるんだと思った。
それが繁殖した相手なんじゃないかなぁ?
だから好きな人と…って。
>>454 それ気になった!
これから明かされるのかな?
私も
>>456と同じ解釈したよ
あーレオ好き過ぎる
マクシミリアンも好きだー
レオがもういないなんて悲しいよ悲しいよ
ところで櫂と光哉のホクロ位置とかアリスが描写だぶらせたりが気になるんだけど
双子と光哉ってどこかで血縁関係アリなのかな??
光哉が苦しみ過ぎて自殺してそれにレオの種が・・・とか考えたけどよく読んだら
自殺者にはつかないんだってね
最後に出てきた光哉は今のとこ種ついてないんだよね?
もしかしたらついてるのか?
え?あれ光哉なの?
え、違うの?
わかんない!
ピアノの音に反応&目の下のほくろからいって光哉だと思ってたけど
違うの?
コーヤだよ
ここのスレ最初から読み返してみたら本誌の話し出てた
4巻の台詞のモザイクはご想像ってことだよね?
どんな言葉なら当てはまるのだろう…
チンコの形状が人間と違うのかな?
それはないんじゃない?
でかいって意味かと思った、、単純にw
(精液)の(量)が(多く)て
とかそんなんだと思ってたw
お前たちは何を言っているんだ?
黒薔薇アリス 4巻のモザイクされてるセリフは何か?と
推理しているんだよw
猫は確実に受精させる為に性器にトゲが付いてて
トゲで子宮を刺激して排卵を誘発するんだけど
確実に子孫を残す為になんかそういう違いとかありそう
女が生理中であっても大丈夫じゃないとオスはガッカリすぎるし…
4巻は、アリスの性格に更にがっかりした巻だったなぁ
ヒロインなのに瞳子の方がずっとイイ女に見えちゃって…
登場が少ないからイイ女に見えちゃうのかな
4巻読んだ
彰子を気に入ったんで同じ展開でももうちょっと工夫がほしかったな
ディミトリの唐突な条件を、彰子が躊躇なしに受け入れるたのががちょっと不自然に感じた
同じ死ぬにしても受け入れるのがディミトリの種なら心情的に分かるんだけど…
その後、ディミトリがフォローしたみたいだけど、どの程度真摯だったのかが気になる
利用する気満々なディミトリに腹がたったが、マクシミリアンの涙で少し救われた
梓の光哉に対する気持ちが好きだったんで、二人が結ばれてほしいけど
アリスはディミトリが好きなんだろうなぁ
×受け入れるたのがが
○受け入れたのが
アリスのディミトリに対する反応ってもう好きって言ってるようなもんだよね
この人の作品って名台詞が多いし好きな台詞も多い。
日常でも浮かんだり使ったりする。
立派なセトラーだわ
みんな好きな台詞ってどんなのがある?自分は俎上の
「俺はお前の背中を見送る この恋の死を俺は看取る
そこまでの死出の道をひとつでも多くの花で飾ってあげよう」
が一番心に残ってる
俎上シリーズは好きなセリフが多かったな〜
何だかんだ言いつつ恋の終わりが来ないまま恭一の方が早くあの世にいきそうだ
「じゃーねー、新しい恋人できないままならまた来てw」なノリで
「人が唐突にモラルを振りかざす時って己の欲を隠そうとする時ですよね」だっけ?
これは過去にたくさん心当たりあったからなるほど〜と思った。
私は俎上で今ヶ瀬が「死ぬほど好きなんです…!」
って言った後の恭一の「知ってる…」って台詞が一番好き
シンプルな分ズシンときた
瞳子も良いキャラだし
瞳子と一緒にいる時のアリスは梓に近くて好きだ
もうちょっと瞳子との生活を長く書いて欲しかったかも
瞳子さん素敵だったよね
レオは素敵な人を選んだなあ
ぶっちゃけアリスよりいいだろww
レオを選ばないのにデートの時は腕組んだり、双子の腕にも絡みついたり・・・
梓とアリスが同じ人だと思えない
そういう話なのかな
痩せたり化粧すれば、気合いが入ったり気持ちの持ちようが変わる人もいるように
梓も姿が変わったことによって
自信持ったり、遠慮しなくなったんじゃない?
無意識が解き放たれたって感じ
アニエスカの体に入って出来なかった事が出来る様になった、柔軟になった
…って瞳子さんに話してなかったっけ?こんな容姿になれたら誰でも〜って
そうかぁ。4巻にもそんなようなこと書いてあったしね
あと梓はやっぱり光哉とのことで年齢がネックだったから
年齢気にしないでいい状態はらくなのかも
でも本気で意識してる相手(光哉やディミトリ)には可愛い態度をとれない
今気付いたけど
アリスって江古田ちゃんでいう所の『猛禽』だなぁ
>>485 てかキスどころか一緒に寝たりもしてたよね
どこに足入れてるの〜とか言ってたし中の人が梓とはず随分大胆になったと感じた
最新刊で自分でも瞳子に語ってたとおりなのかもしれないけど
器の見かけに影響されやすいんだろうな
でも気持ちは分かる気がする
やったー美少女になったおー
吸血樹とやったら死んじゃうし街で普通のイケメンナンパしてくっかーウハウハ
ぐらいに調子に乗ってもいいぞアリス
アリス単行本派だったけど本誌買ってきちゃった
毎月買うことになりそうだ
平凡な容姿から超美少女に変身!なんだろうけど
アリスとディミトリって髪型のせいか顔デカっぽくて
むしろ梓の方が大人っぽい美人に見えるんだよね…
レオの繁殖させてくださーいには笑った
はーんしょーくさせてくーださーいよー
いーじゃないへーるもーんじゃなしー
減る減るw
つうかディミトリ長生きすぎない?
いや死んでるから生きてるっておかしいか
いくら吸血樹には寿命差があるとはいえ
フラワー発売まで、あと二日
楽しみだ
キシュツだったらスマソ
ディミトリ、タロット引いてたんだね
そんな事も出来たんだ〜
手慰みに覚えたのか誰からか教えてもらったのか気になる所
隠者の逆位置か…
『短慮、疑い、偽り、心の狭さ、自分勝手、マンネリな状況等々』
ディミトリはどう読んだのかなー
501 :
花と名無しさん:2010/09/26(日) 18:29:45 ID:O0ezUFj3O
水城さんって根っからの腐だね。
つい最近BLACKBIRD読んだら、あとがきに水城さんがちょっとしたエロシーンのコマを
男×男だと言い張ったというエピソードが・・・
>>498 ディミトリの吸血樹の生涯が終わったら、作品の終わりのように思うが…
>>502 まあそうなんだけどね
レオがあっさり死んだからさ
>>500 ディミトリはジプシー出身。
タロットはできて当たり前。
ロマ時代に覚えたんじゃない?
更新してなかった。被った。
>>500のレスをきっかけに1巻から読み直してたけれど
自分が結構読み飛ばしてたことがわかった。
中村梓の恋愛をディミトリがずっと見続けていたという話とか
梓の光哉への想いを語っている台詞とアニエスカへのディミトリのモノローグを被せてるところとか。
アリスとアニエスカは似たもの同士だったんだなー。
上の文章だと梓とディミトリが似たもの同士に思える
梓とディミトリは間違いなく似たもの同士
>>503 寿命は同じじゃなく吸血鬼の固体による。
薔薇の侵食速度を見れば早いか遅いかわかる。
レオは薔薇の速度が異様に早かったって説明があったじゃないか。
あの浸食速度ってどう言う風に決まるんだろ?
元の体の体力とか関係あるのかな?
それとも単なるラッキー・アンラッキー?
>>510 レオはいくつも代を重ねたと言われてるコマがあるから、代々侵食の早い種なんだと思う。(突然変異?)
自分が吸血樹だと気づかないまま生を終える者もいるという話だから、そういった者の子孫だったのかもしれない。
双子はマクシミリアンと彰子さんの種の代だったよね。
>>511 気付かないまま…
初Hで何も準備のないのに本人も相手もか
確か愛されてるとよりパワーアップだっけ?
…ゆきずりだったんかな
レオの顔とか性格とか全部大好きだったから
その死が辛いお・・・
瞳子さんとレオはもしアリスの存在がなかったら、結構相性の合ったカップルだと思う。
次世代はいい吸血樹が誕生しそう
>>513 レオねぇレオかっこよかったから辛いよねぇ
少なくともディミトリよりは好きだったから残念
ディミトリは…何でだかあの髪型が好かん性格は好きなんだけど
ディミトリも好きだけど
テオもすごい好きだったなあ
ボンボン気質なとこもあるけどほんと良いやつじゃなかった?
アニエスカが本当はディミトリのことどう思ってたかとかはもう明かされないままかなー
アニエスカすごいかわいいからもっとアニエスカのこと知りたいよ
>>515 あーなんか分かる
長髪だからかな?
一応本命だろうから好きになりたいんだけど
じゃないとアリスが彼を選んだとき不満が残りそうだから嫌だしね
それでもヨーロッパ時代のディミトリはわりと好きだったから
今は若々しさが足りないのも一因かもしれないw
アニエスカ命なディミトリは好き
櫂がすごい波乱起こしそうな気がしてならない
つか起こしてーw
光哉も混ざってなんだか結構長くなりそうだね
>>517 そう、長髪は長髪でも好きな髪型もあるんだけどねぇ
ディミトリのはちょっとが違った残念w
でも髪切ったら切ったで迫力なくなるからやっぱこれがいいやと結論に
私は外見ならやっぱり双子がいいな
光哉は前はよかったけど・・・
レオは本当にいい人だったよね。惜しい人を・・・
レオってちょっと悪そうな表情してる時も魅力的だったよね
死ぬの早すぎだよ・・・
でも水城さん明らかにレオをイイ人すぎる感じにかいてるもんねぇ
私も外見は双子が好きだw
あの双子のディミトリへの隔てはマクシミリアンの屈託から来てるのかな
あの双子の死因はなんだろうねえ?
二人一緒にヴァンパイアってことは二人一緒に事故にあったとかだと思うんだけど
水城先生のことだからもっとすごいサプライズを用意してるのかも
双子が「アリスがやられてる」「おもしろいよ」って
ステレオ放送のようにディミトリに進言?してるとこでワロタ
マクシミリアンの種を受け継いでるってことは、彰子さんと繁殖後なんだよね?
双子っていつ生まれなんだろう・・・。
現代っ子のように見えて実は昭和一桁生まれとかそんなんだったりして
蝶が1年も2年も舞い続けないと仮定すると
双子は
18歳以下なら大正生まれ
18歳以上なら明治生まれ(誤差±1有)
すげえおじいちゃんじゃないか!w
ショコラティエ読んだ
いつもだけど、薫子さんせつない…
そーたやめてあの人と幸せになって欲しいな
イケメンだしw
>>530 その感想はどう突っ込めば…
ディミトリが吸血樹として何年生きてると思ってるんだ
薫子さんはなぜだかわからないけどイラつくキャラ
普通ならああいう当て馬キャラの方が好感度高いんだけどな
薫子さんの可愛げのない言動、自分も身に覚えがあって痛いわ…
爽太よりあの人の方がかっこいいのにもったいない
サエコの旦那はやっぱ感じ悪かった
flowers今日だっけ
flowers執筆陣やたら豪華すぎる
ショコラティエまで来ちゃったらもう購読するしかないじゃないか
人の精神年齢って自分の見た目にすごく左右されるってことかな
なんとなくわかる気もするね
ショコラ、不定期連載かと思ったら来月も載るみたいだね。
いきなり頻度上がってうれしいなー。
ブログで執筆ペースは変わらないと言ってたよね
隔月かと思ったけど、2ヶ月載って2ヶ月休みのパターンなのかな
凛花では掲載ページが多かったけど、フラワーズ本誌なら
そんなに一挙掲載しないから1回当たりのページが減っただけで
数ヶ月単位で見た時には同じぐらいの分量なんじゃない?
薫子に恋愛フラグ立って嬉しい
でもせっかくの相手にあの態度…気持ちはわかりすぎるけど
普通にサエコの方が可愛げあるよなあ
分量は同じでも、やっぱり年3回よりはいいな。
サエコもどーかとは思うけどw
可愛げの無い薫子よりは読んでて面白い
flowers今日か
…てことは1日遅れの地域だから自分所は明日かー
待ち遠しい…楽しみだ
薫子さん好きだから、恋愛フラグは嬉しいな
最近はサエコも好きだし
ショコラティエに出てくる人は皆好き
自分も薫子が好きだから嬉しい
誰が相手であろうが良い恋愛をして幸せになってほしい
…が水城さん作品だから一筋縄じゃいかないだろうなぁ
サエコも好き
本来の好みのタイプじゃないんだけど、
可愛げがあるし、なんか突き抜けてるのがいい
爽太とえれなの関係が的確に見抜かれててワロタw
しかしほのぼのセフレ二人の掛け合いがなんか好きだな
話し戻しちゃうけど
双子って(関東?)大震災で亡くなった…みたいなこと言ってなかったっけ?
だとしたら明治生まれかな〜なんて
大正の関東大震災は
彰子さんが日記帳を書きだした年だから違うねー
彼らが6歳位だったら有り得るんだけど
明治の大震災も年号が相当合わないから
大震災じゃなくて、どこかの震災だったのかもね
爽太は普通にエレナとくっつけば良いと思うんだけど
それじゃ駄目なのかな
今のところエレナも爽太に本気になってる様子は見られないけど…
サエコはほんと本能に忠実なんだな〜と
旦那に幻滅してるからって別れるかどうかの問題すっ飛ばして
即元彼の方にコナかけまくるって薫子さんタイプの女には一生できんな
仕事やめる前に就職活動するみたいなもんで
出来ない人は出来ないが、出来る人は悪気まったくないみたいなもんだな
>>548 爽太がサエコを忘れて他の女とくっついても、
今みたいなショコラティエとしての情熱を持ち続けられるのかどうか疑問
サエコのタチの悪さが爽太を惹きつけてるのが事実だからなあ
タチ悪くない女じゃ物足りないかも
サエコの天然性悪ぶりとえれなのサバサバ吹っ切れぶりの前に薫子さん大負け…
爽太がサエコトラップをことごとくマイナス思考で回避していくのに笑うやら物悲しいやら
サエコは自分の思うようにならん「いい男」に執着してるだけに見える
>>553の言う自分の思うようにならない相手が手に入っちゃった時の
爽太とサエコの反応が想像つかないなー幸福なのか失望するのか
オリヴィエと薫子さんはフラグ相手と今後幸せになっても違和感ないんだけど
ショコラティエ面白いけどサエコに全く魅力感じないのが残念
小悪魔系の可愛さも別に感じないし嫌な感じの女ってだけ
紅葉は凄く好きだったんだけどなぁ
サエコはタチは悪いかもだが普通っちゃ普通
感じ悪いだけの最低女ってだけでもなさそうだしそこんとこがえぐいのかもw
細かい計算するだけで大それたことするわけじゃないし小者のはずなのにラスボス級に見える不思議
メロメロな爽太視点だと妖精という名の小悪魔に見えるだけで、その他キャラからはそんな扱いされてない
図太くて見え透いた手段使う至って普通のスイーツちゃんw扱いだし…
サエコの化粧シーンがなーんかリアルだった。
デートのとき、あれくらいの計算は女ならしてるよね。
普通の漫画なら「魅力的な相手に恋する主人公を応援する読者」って構図が必要だろうが
ショコラティエの場合は、「なんでこの程度の女を…」って呆れながら2828読める点こそがウリだからなw
どっちかっつーと、現実の友達のコイバナ聞いてる感覚に近い
flowersスレのぞいてみたら不評だった
やっぱ途中から始まったしflowersには合わないのかな
>>560 2chの雑誌スレでミズシロ作品が不評なのはいつものことじゃん
雑誌スレは基本的に新参者をたたく傾向が強いし
自分は昔からお花スレ住人だけど、特にその傾向強いよ
まあ、他スレのことはどうでもよろし
一回目はここでも不評だったしなあ。
慣れるとくせになるんだけど……って感じ
まあ実際キャラうざい奴らばかりだしw
やっぱり2か月掲載2か月休みなんだね
水城さん、雑誌スレでは不評なのか
建前を嘲笑って本音で毒を吐くところは2ch受けしそうだけど
絵柄や痛々しい作風に拒否反応が出るのはわかる気がする
>>560 凛花掲載の時は、それなりに好評もあったのでキニシナイ!
アリスの方に本腰入れてくれ
>>564 確かに。凛花では結構好評だったね。
というか、2ch以外のとこでは結構評判いいなあと思って見てたよ。
そしてドラマCDおめ!
配役が気になる。特にオリビエとリクドーw
>>558 自分とおんなじブランドの化粧品使っててちょっと嬉しかった
>>565 自分も新参の読者でよく知らないんだが、ここ1〜2年このスレで聞いた話で
水城さんって複数の作品を並行して描く事がほとんどだそう。
だからアリスもショコラティエもちゃんとそれをやってる時は
本腰なんじゃないだろうか?片方だけ進むってのはないんじゃない?
>>568 なるほど
一時期アリス休載してたよね?
その間すごい待ち焦がれてたからああいうのはカンベン
ドラマCDって、フラ語は喋るの?
無理かw
サエコ旦那、「遅くなる」って何時くらいなんだろう
編集者だと徹夜も当たり前なのかな?
前にご飯ラップしてた場面では、夜中1時くらいだった記憶があるけど
爽太がこれでサエコ宅行っちゃったら鉢合わせすんじゃねーのか
ドロドロ展開マダー?
サエコんちで旦那とハチあわせたら
サエコに超オトモダチ扱いされんの目に見えてるけど
あの旦那、なんか嫉妬深そうだし疑い深そうだしプライド高そう
>>558 あれくらいはしてる、それが普通、って考えてる人と
化粧に男受けとか力入れる女ってイヤだ、って考えてる人で
サエコに対する印象はだいぶ違うんだろうね。
サエコは男受けするための努力をしてるから、結果が出て当然。
薫子さんも、サエコマザーに弟子入りして
爽太を落としにかかるなり、リクドーの店員に乗り換えるなり、
そろそろ何か行動すべき。
薫子ウザい
プライド高いだけの嫁き遅れじゃん
でもそういう人いっぱいいるよね…
うんリアルだよね
大抵はブスってオマケも付いてるけど、薫子みたいに美人でプライド高くていき遅れってのもたまにいる
>>573 ああいう人は男受けするお洒落したり男を落としにかかることに
謎の罪悪感や羞恥心を感じてしまうタイプなんすよ
今日アリス発売日?
>>576 なまじ中途半端に美人だからプライドも高くなった系かな
不細工だったら、前向きなタイプならば
「自分は見た目が悪いんだから他の部分で努力しなきゃ」
って考えるんだが
>>579 薫子さんがブスだった日には、「ブスが何やっても無駄」となりそうだわ。
まあ仕事できる人だから見た目がダメだったとしてもそこだけが救いか
でも、自分自身の大きな夢や目標は無いって言ってるんだよなぁ
サエコの旦那が嫌なやつに見えるのは
サエコが自分以外の誰かに気がありそうなの
うすうす感づいてるからじゃないのかなー
新作ブランドバッグ買ってもらうわ
爽太の店の高いチョコ買えるのも旦那のおかげだろうに
ほんとに嫌なやつなら好きにさせないだろ
金でいい思いさせてやってるんだから
俺の言う事きいておとなしく飼われてろ、ってタイプの旦那
>>577 その口調、リクドーさんとこのイケメン店員ぽいw
結婚してるのに
他の男と買い物いったり
旦那の金でいい思いしてる割には
勝手だよね…ってカンジ
まあそういうキャラだけどw
買い物くらい別によくね?オトモダチなんだし
サエコは男ウケ対策はばっちりだけれど、
今の時代、同年代の男に結婚対象と見られないタイプだよね。
金銭面で旦那にぶら下がる気まんまんでも、同世代の男はそこまで収入ないし。
サエコは身体の浮気はしない主義だからなあ
ここでベッドインしちゃうほどバカじゃないだろうし
収入ない男なんてサエコは狙ってないからあれで正解
ところで、「体の浮気はしない主義」なんて発言
どこにあったんだ??
少なくとも今回のヒキは進展狙ってるだろ
実際サエコは爽太のこと好きなんかね
それとも、オトして楽しみたいだけなのかな
今の爽太なら、チョコレート王子っていうステイタスもあるし
他の女子にキャーキャー言われてる存在だし
昔と同じく、本命に冷たくされている間のつなぎかなー?
でも爽太は成長していい男(悪い男)になって、思い通りにいかなくて、
振り回されてるうちに、心のなかが爽太でいっぱいいっぱいになってるとか。
「体の浮気は絶対しない」とは言ってないな
昔の爽太とのことは浮気のうちにすら入ってないということで>サエコ
結婚前からミニスカで落とそうとしてたり、予想外にいい男になってたからつまみ食いしたくなったのか
ミニスカで突撃した時はヤル気満々だったんだもんな
爽太が勝手に遠慮しただけで
最初は絶対に単なるつまみ食い目的でないかな
後々旦那にがっかりして爽太君素敵vになったんだろうけど
しかしそうだとするとサエコは結婚のことどうする気だったんだろう…
あんなちょっと会った位で結婚取りやめにするほど惹かれるとは思えないし
結婚前のアバンチュール(笑)だろ
イケメン有名人落として自分のオンナ力確認したいとか
それこそ結婚後もセフレくらいにしてもいいな、みたいな
サエコの旦那感じ悪いけど、その心配通りのことサエコがやらかしてるからな〜
言い方は悪いけど縛っとかないと何するか分からんと感じさせるのかも
もし今の状態で爽太に彼女でも出来たら諦めるんだろうか?それとも更に?
薫子もえれなも敵とみなしてないけど…俎上の環みたいな本気でいい子かつ男心くすぐる子だと危険だな>サエコ
上手くいかない駆け引きに意地になってる面が強いな、勿論ときめいてもいるけど
もう我慢ならんフラワーズ立ち読んでくる
最近サエコの可愛い度が増してる気がする
デート中とかずっと可愛いし
それは恋してる表れなのか、落とす気みなぎってるだけなのか
今回の話いきなり読んだらサエコ嫌いになるのわかるなー
「女の敵」全開じゃね
以前の方が嫌な女全開じゃなかった?
今回だけ見ると、頑張ってるのに爽太にそっけなくされて
かわいそうな子って感じする。
自分にとってサエコは好きとか嫌いとかいうレベルをすでに超えてしまった
良くも悪くもキーマン
>>577 そういうのなんとなく分かる
ちょっと違うかもしれないけど梓も似てるタイプじゃないかと思った
心を抑圧気味
サエコえれなまつりは観察相手だけど
薫子さんは幸せになってほしい人だ
>>604 サエコが今更好感度高い行動とったりしても
違和感つーか、そんなの望んでないしなw
自分はえれなにも幸せになって欲しいよ
普通にいい子だなと思うし
えれなはちょっと苦手だ
性的モラルが低いのは別にいいとして(ショコラティエはそんなんばっかりだし)
他に凄く好きな人がいるのに違う男と寝ちゃうというのがなんか駄目だ
片思いの相手と上手くいったとして相手の男の心情を想像してしまう
もちろん浮気とは違うからいいと分かっちゃいるけどね、なんとなく
サエコ、爽太相手に安っぽくならないで振り回し続けて欲しいよ
>>610 > 性的モラルが低いのは別にいいとして
> 他に凄く好きな人がいるのに違う男と寝ちゃうというのがなんか駄目だ
他に好きな人がいるのに爽太と寝ちゃってる、って以外に
性的モラル低いような部分あったっけ?
セフレ
まつりと違って誰を傷つけるわけでもないので好きにやればいいさ、と思うので自分は平気
(薫子さんはアピールもせず勝手に傷ついてるだけなので仕方なし)
誰とでもやるわけじゃないってエピもあったしな
サエコえれなまつり、誰がビッチだとか誰が一番ビッチだとかいや実は誰もッチじゃないとか
色々話し合ってた時があったけど今見る限りはサエコが一番ビッチに近いな…
既婚者で罪悪感なくああも堂々と引っ掛けようとしてるから
>>613 セフレ=爽太でしょ?
他の男の誘いは蹴ってたし
立ち読んできた
薫子どんだけウザいのかと思ったら薫子に何故か感情移入してしまった
が確かに行き遅れるなアレはイカンイカン
ウザイ=今回の行動にがっかりって意味じゃない?
せっかくあのイケメン従業員が来たのに
なに追い返してんだよ!っていう…
まああそこで素直に行く人だったら、ああはなっていないな
サエコに好感もてないからソータ見ててもイライラする
友達にアリス貸したらすごい面白かったって言ってたけどショコラティエは終始イライラしたって言ってたわw
>>615 う〜んビッチはえれなかな
サエコはまだ爽太と肉体関係にないしまつりは友達の彼とはいえ
ちゃんと好きな人と寝てるけどえれなは別に恋愛感情はないのに
股開いちゃってるからビッチだと思う
何というか男みたいな行動で全く理解できないんだよね
好きな人がちゃんといるのにセフレ作って楽しんでる辺りが
ショコラティエも嫌いじゃないけどやっぱ今はアリスのが楽しみ
自分はえれなと全く同じ状態
好きな人がいるけど、ここ2年くらい会う機会ないし
もう2度と会えない可能性も高い
今付き合ってる人いるけど、やっぱ気持ちの中では
あの人と会えたらいいのにーって思いがずっとあるし
そういうのはビッチ(娼婦)って呼ばれちゃうんだろうか…?
そもそもビッチって言葉の意味誤解してるひとがいるからなあ
ビッチはさておき、人を傷つけてないのはサエコまつりえれなの中では
えれなだけだな
サエコまつりは人のことお構いなしで突っ走る迷惑タイプ
えれなは、誰と寝てようが
片思いされてる相手にとってはどうでもいい、知ったこっちゃないことだし
まつりはそろそろ、ばれるんじゃないの今回の流れだと
というか、エレナはむしろ真面目な子な印象
あんな業界にいるのにね
>>620 同意
えれなはサエコやまつり以上にビッチだと思う
他二人は一応恋愛感情を持った相手としかしてないしさ
好きな人がいないならまだしも、熱愛している相手がいるのに節操がなさすぎ
人に迷惑かけてないという点じゃ薫子も同じだな
でも嫌いという人もいる
キャラの好悪は迷惑かけてるかけてないだけじゃ計れない
薫子はまだ何もしてないもんね
嫌いじゃない
そんでもってオリヴィエが出ると高確率で周りに小さい花がよく飛んでるのが好き
オリヴィエが一番好感度高い
最終的にまつりとオリヴィエは上手くいくかなぁ
爽太にしろ傍からみると止めた方がいいと思う恋愛を兄妹揃ってやってんな
>>626 ああ、大好きな芸能人がいるなら
他の男と付き合ったりしちゃだめだよねー
ショコラティエをどう着地させたいのかまーーーったくわからん
だからこそ気になるんだけど
>>630 まつりなんかにオリヴィエは勿体ないという気持ちがある
金持ち、天然王子、イケメン、四男坊、最高じゃないか
>>631 書いてて自分でおかしくないか?
実際に付き合いたいと思う男と芸能人と一緒にするか普通
えれなに関しては異常に擁護する人がいるな
えれなに関しては、別に他につきあっている人いるわけじゃないしなー
これでソータがえれなに惚れてたならちょっと…だけど、ソータはソータで他に好きな相手がいるけど、
互いに慰めあい的な感じだから別にーって思う
>>633 しかしオタクなんだよねw
あれだけで恋愛対象から外れてしまうことも・・・
オリヴィエは趣味嗜好をさらけ出しすぎて最初からまつりにとって
気の置けないオタクな友達として認識されたのが痛かったな
>>635 えれなに関しては、
・他人に迷惑をかけてないのでいい
・恋愛感情をもってないのに寝るのが理解できない
・本命がいるのに他の男に股開くのがイヤ
と噛み合わない土壌で話してるのがおかしい
好きな相手以外に気軽に肌を許す描写に嫌悪感を抱く人は他人に迷惑をかけてるとかは関係ないんだよな
一方誰とも付き合ってないならスポーツ感覚で寝ることに違和感を持たない人もいる
それぞれの価値観、人生が如実に出て面白い
>>636 あぁw自分が同類だから無意識にオタク要素を外してしまったじゃないか
むしろ歓迎してたorz
そういやオリヴィエ自分でも僕はキモオタだと言ってたもんなやはり厳しいか
>>634 でも実際、えれなの好きな人は遠い存在のミュージシャンじゃん。
1〜2回生で会ったことがあるだけ、現実的な恋とは全然違うよ。
そのうちそういう、憧れ熱がどっかで冷めて
現実の恋愛=爽太にいくんでしょ。
>>637 気軽ってわけでもないんじゃない?
ソータ以外とも寝てたらさすがにどうかと思うけど、なんてか、ソータとは同じ境遇ゆえって感じだからなあ
いうなれば傷の舐めあいというか
>>639 えれな自身が芸能人の端くれだし、積極的に動けば近づくチャンスもあるだろ
一般人→芸能人の距離とは全然違うよ
ギタリストに口説かれた時はきっぱり断って帰ってきてたしね>えれな
なんだかんだいって爽太は特別な存在
「セフレ」とかいうのは爽太に気を使って自虐的に言ってるように見える
>>641 でもえれな自身が、相手のことを遠い人だって言ってるんだから
少なくともえれなからは遠い存在なんだろう
芸能人だって、会ったことなくて憧れてる芸能人はたくさんいるんだし
>>640 あの展開だと、恋愛感情なしに寝た相手は爽太だけだとは思えなかったなー
嫌いな相手とは寝ないけど、好感持った相手なら濃厚なスキンシップ程度認識でやれそうな子
本人がセックス自体に重きを置いてないんじゃない?
>>643 自分の見た感じじゃ芸能人に対する遠い憧れとは感じれなかった
距離を作ってるのはえれなの相手に対する強烈な思い入れが原因だから
>>638 オリヴィエのオタク要素は楽しいなw
でもアレだけ条件の揃ったイケメンなのに
今のところ全ての女性キャラから眼中に入れてもらえないのはやっぱりそのためか?w
一人くらいオリヴィエに心を向ける女性がいてもいいのにな
オリヴィエの見てるアニメが地味に気になる
和服猫耳娘w
>>644 「颯太君だから言うんだよ」「他の人にこんなこと言わないよ」
って言ってたし、わざわざ嘘言ってるようにも思えん
颯太には何かピンとくるものがあったんだろう
>>645 実際遠い存在のひとに恋してる連中(いわゆるガチ恋)て、
自分の気持ちは憧れじゃなくて本物の恋だと思い込んでいるものだよ
「他の人に(現在は)こんなこと言わないよ」
かもしれない
まあぶっちゃけ、相手のことなんにも知らなくて
公式ブログ読んだりしてるだけなのに好き好き好き!って
ただの憧れ以外の何物でもないよな…。まさに恋に恋する中学生。
>>648 遠い存在の人に恋した経験がないから分からんが
芸能人に憧れている人は本気でその人と恋人になりたい、恋を成就させたいと思ってるのか?
えれなはまず、自分の生活の中で実在する人を好きになろうぜ
話はそれからだ
ここを見てるとえれなをとてもピュアに解釈している人が多くて驚いた
えれなが純粋な良い娘ならサエコもまつりもそれぞれに事情のある純粋な娘だな
>>651 ガチ恋の本気度ははんぱないよ…
だから「ガチ恋」て呼ばれるんだけど
>>652 いやむしろ、もっと相手に近づく努力をしろといいたい
歯がゆくてイライラする
十代みたいな恋をしてんじゃねー
相手に存在を認めてもらって好きになってもらうなり玉砕するなりすればいい
このままズルズル憧れだけで終わり、身近な爽太が好きになっちゃったーは勘弁
>>646 そうそうw和服猫耳娘w
かなり濃〜いオタクだよな〜
フランスはオタク多いと聞くがあそこまで条件いいオタクほんとにいるのだろうか
そこはかとなく漂うオタク臭で女性のストライクゾーンに入れてもらえないんだわきっとw
だからこれからに期待
フランスオタクはよく聞くな〜
行ったことないから実体は定かじゃないけどな
のだめのフランス人オタクも顔は悪くないのにストライクゾーンに入れてもらえてなかったw
>>638 爽太とオリヴィエと二人でキモイ〜を合唱しているのがツボに入ったw
顔がいいから言えることだよな〜とも思った
>>657 やべー自分もそこかなりツボった
肩組んで(なかったっけ、違ったらスマソ)揺れて合唱してるとこがかなり好きだった
サエコといるよりオリヴィエといる爽太のが好きなのはきっとそのせいだw
>>658 ええ?元ネタあったのか!
猫夜叉は分かりやすかったけどな
ヤベ、ちょっと見たいかもw
オリヴィエの事を笑えないなw
って星野リリィ?この人こんなの描いてたんだ
作中のアニメはオリジナルじゃないの?
発表の場はないけどキャラやお話をちゃんと考えてある、って書いてあったよ
>>661 いや、元ネタじゃないと思うけど、たまたま和風猫耳娘物のアニメが始まるみたいだからw
>オリジナル
なんだw
以前から本編より作中劇に惹かれる癖があったな
お話まであるなら読みたい
>>647 そうかなぁ?爽太くんだから〜とか信用できないw
だって爽太と知りあう前もまだミュージシャンに片思いしてたんだよね
その間の性欲処理どうするのさ
波長が合う相手とそれなり人数と寝てると思うね、えれなに関しては
>>655 その展開だけは勘弁だわ
何の努力もしないでただ悩んでばかりでイライラする
その内えれなが爽太の子供妊娠するとかの展開も嫌だなw
多分私一人で育てる!って絶対に言うね
ドラマCDキャスト発表されたー。
なんかこういうのってどういう利点?があるんだろうね。
原作好きもここまで買う人は少ないだろうし、新規読者への訴求力がドラマCDにあるように思えないし。
よっぽど声優好きの購買力が強いのかなー。
>>666 片想いし出してからは爽太に会うまで誰ともしてないと思った
だからこそ寂しさに耐えかねてのセフレのお誘いなんだと
体験人数多そうなのは同意
明るいサバサバ系だから友達のノリの延長みたいな恋愛結構してそう(浮気はしなさげ)
ところでオリヴィエの言うキモオタの定義ってなんだろ
普通のオタとどう違うの?
ロリとかエロとか好きなのがキモオタじゃない?
アニメやマンガ好きなだけでもオタっていうし…
>>666 同意
えれなは浮気という意識もなく罪悪感もなく
恋愛感情もなくノリで性欲処理できそう
そういう子なんだからモラルは求めてないよ
>>668 声優ファンじゃないけどチョット聞いて見たいとおもったw
なんだろ、声優ファンがショコラティエに興味を持つ切っ掛けになればいいけど
>>662 ちょww
キャラやお話を考えてるって、
ホーホケのアリスが思い出されるよ。
ショコラティエの連載が終了した後、
和風猫耳娘(仮)が華麗にスタートする。
な訳ないか。
キモオタっつーと、TV的にはどっかのゲームに触発されて熱海旅行するオタとか
AKB48の超オタ…とかの貧困なイメージしかない
あんななのかオリヴィエ…(でもイケメンだし普通の女の子に恋してるけど)
普通の女の子に恋しているけど、きっかけは猫耳…だよねえw
「2次元はアート」
現実とは別だと割り切れるから、自分で言ってるほどキモオタじゃないかもね
でもオタっ気のない人間からは皆同じに見えるだろうw
たとえば
ガンダム好きはキモオタじゃないけど
2次元美少女好きはキモオタ、みたいな
爽太と出会った時から美少女フィギュア雑誌要求したり
2次元はアート!とか言ったり
身分や容姿を置いといて行動だけ見れば十分キモオタ
小動爽太/下野紘
サエコ/葉月絵里乃
オリヴィエ/神谷浩史
薫子/生天目仁美
まつり/渡辺明乃
ガンダム好きも十分w
キモは二次元オタク全体の総称じゃないの?
オタクの語源からしてアレだからな
身近にキモオタがいないからよくわからないぜ…
二次元にせよ三次元にせよ他人の迷惑顧みずハァハァし、かつ汗臭いモサい奴という印象
>>678 今の声優に詳しくないから知らない人ばっかりだ
かろうじて神谷さんの名前は知ってる
オタクの語源って?
そういう人達の「ねえお宅さ〜」「お宅のいうことはわかりますがねえ」みたいな特徴的な口調から
来てるんだと思ってた。
鉄っちゃんもミリタリーヲタも外から見るとキモいっちゃーキモい。
ホモ好きヲタク女が自分を卑下していう言葉が「腐女子」みたいな感じで
ヲタク男が自分を卑下して使う言葉が「キモヲタ」なのかなーと。
「キモヲタです。フヒヒwサーセンww」みたいな。
「お前」、「あんた」、などの他人との近しい関係を築けず、
「お宅」というクッションを置いた呼び方をするから、オタクと言われるようになったんだっけ
そういった人間の起こした犯罪もあったことから初期はすげえ印象が悪かった気がする
今はマニアの意で「オタク」が使われることもあるみたいだな
ホモ好き女子が卑下で「腐女子」を使うのはよく見るけど
オタク男が自分を卑下してるところはあんまり見たことないな
太ってて服装に気を使わずリュック背負ってアキバでフィギュア買うようなのがキモオタって感じ
処女マンセーで中古女は死ね!みたいなの
>処女マンセーで中古女は死ね
少なくともオリヴィエは当てはまらないねw
自分に自信があるからキモオタってわざと言えるんじゃない?
本当に684の描写のようならきっと言えない
顔が良ければもうそれでいいよ・・・観賞用にはなるから
そういえばショコラティエは美形率が高いよね
主要人物がみんな美形
>>678 爽太はアリスの光哉
サエコはホーホケの紅葉
薫子は窮鼠の知佳子
の人だね
>>686 サエコは美形って言うよりはフツウの子みたいだぞ
ただ、可愛くみせるのがうまいんだな
雰囲気美人ってやつか
楊貴妃もそういうタイプだったとか聞いたような聞かないような
ヒールの高い靴を履くときのサエコの表情が
見ててドキッとした
玄人さんみたいだったなw
本気で落としにかかる時はマジ表情なのかー、と
傘忘れて振り向いた時の表情もそんな感じだったけど
猛禽類みたいだよね
妙に男らしい
精神的には実は誰よりも男っぽかったりしてなw
猛禽相手でも大丈夫、爽太にはマイナスフィルターという強い盾があるから
狩りに出かける男の顔だね>キリッ
爽太はインパラか
サエコは頭良いと思うけど、ソウタひっかけて何がしたいんだろ?
不倫するような頭悪さは感じないし、ただ単に「出世した昔の男が
今は自分を見てないのが気に食わないから振り向かせたら満足」って
感じなのかな。それだけだとすごく頭悪い女って感じだから他にも目的あるのかね。
サエコは男を落とす心得を把握しているという意味では賢いが、
落とした後にどうするかまでは考えてなくてそういう意味では頭悪いんだと思う。
本能的に行動してるだけというか。
サエコは落としたら興味なくなって次に行くんだと思う。
だから、学年一のイケメンを次々食いまくってきたんだよね。
旦那は「結婚用」物件だから、イケメンとかトキメキという基準では選んでないよね。
結婚しても家庭を壊さない程度の恋愛はおkで、
ソータのことも最初はそのつもりだったけど徐々に本気になって行く…
といったあたりを、ミズシロさんは描きたいのかな、と。
旦那よりいい物件の爽太に乗り換えるつもりなのかと思ってた
爽太はいい物件じゃないと思う。
メディアにも頻繁に取り上げられる借店舗じゃない店持ちの才能ある若いショコラティエでしょ?
客観的に見たら、割といい物件じゃないの?
サラリーマンみたいな安定性はないけど
乗り換えるつもりだとしても、爽太の魅力というより旦那への不満のが大きそう
爽太に振り向かれなくて悔しいのと旦那のことの反動で眩しく見える感じ
本当に本能的に見える
落とすことのみ考えてて今はそこまで詳細なプランはなさげ
後々問題になったとしても自分勝手みたいだから他人に丸投げしたり八つ当たりしそうなイメージ
>>701 実際にいたらとても並みの女子には手の出ない優良物件だよね
水城先生の描くオリヴィエとかテオみたいな王子顔美しいよね
サエコのだんな、今日遅くなるって言っても確実じゃないわけだし
家でそーゆーことするほどアホじゃないと思うので
なんか他に魂胆があるのかなー、と思っている
Flowersスレで「このあとの修羅場が想像つく」って書いてる人がいて、
それに対して初読みの人が「そういう展開になる作家なんだ」って納得していたけど、
水城さんって先の読める展開には絶対しない人だと思うんだよね。
あのやりとり、違和感があったなぁ。
てなわけで先の読めない展開に期待。
家に誘って、いきなりヤルとかは考えてないだろうけど
ひとりで深夜旦那待ちしてるのがつまんなそうだったし
とりあえずもうちょっと爽太を手なずけたいんじゃないの
まだなんにもしてないし、
旦那と出くわして修羅場になりますとかそんな流れじゃないだろw
確かにフラワーズスレで、旦那帰ってきて修羅場、って予想してる人いた。
まぁそれはないなwって感じだね。
水城さんじゃなくても、わざわざあそこで切って、次回へのヒキを作ってるんだから
「旦那が帰ってきて修羅場」なんてわかりやすいもの用意しないよ。普通
第一こんなところでそんな展開になられたら、いままで積み上げてきたストーリーがパー
たいして読んだことない人ほど「こうなるんだろ、わかりきってる」とか
言うもんだw そんではずす。
他のスレに絡むのはやめたほうがいいと思うが
プリンセスのメイト購入特典の小冊子4コマ1ページだけなのかな
集めるの大変な割にしょぼいw
ブログにサイン会の写真がアップされたね。
前にフランスのサイン会の写真では、
水白さんけっこうぽっちゃり…って思ったけど、
サイン会の写真、細くてすごく綺麗だ。
綺麗で漫画も売れててって、すごい勝ち組って感じだな。
何歳なんだろ?勝ち組とまでは思わないけど美人だよね
去年かな、結構前にフラワーズのサイトに写真アップされてた時も
細くて綺麗だって話題になってた
フランスでのサイン会の写真と別人みたいに細い。
フランス写真もかわいらしい感じだったけど。
たしか歯の強制したんだよね。
ダイエットもしてたような。
素材が良いってことに加えて努力家なんだね。
そんでもあれだけ美食生活してるっていう…どうなってんだw
>>718 普段は粗食って言ってるから、ご馳走の後は節制してるのではなかろうか。
しかし、毎日のように高級なチョコを……
今月号、いい展開だった。
ごちそうさま。
水城さんらしい展開になったな。
黒アリ次回は100Pだね
この展開でそのページ数は嬉しいけどそのあと数か月休載になりそうで心配
おおお
でもきっと次休載だろうねw
>>720 多分、うなぎパイ一箱完食が余裕な私とは違って、チビチビ食べてるんだと思っている。
いい展開なのか!気になるな〜
でも地方だから二日遅れさ〜
まさかのコーヤとのベッドインか、驚いたな。
急に展開が早くなった感じ。
100ページ!?と思って確認したら本当にそうなんだね〜
アリスはコーヤと一旦は付き合うことになるのかなぁ。。
次回楽しみすぎる!
レオとも途中までやってて、再会したらコーヤか。
梓って、流され易いよな。
先生すごく綺麗で清潔感があるね
ご結婚されてるのかな?
光哉死にそうだな
>>728 同意
光哉編が終わったら双子編が始まって両方ともしてしまいそうだ
んで物語の最後の最後がディミトリと
732 :
花と名無しさん:2010/10/07(木) 00:29:11 ID:LSnEomjiO
あー。
ショコラティエ読んだけど爽太みたいな男キライ
自分だけ?
>>682 カメレススマソ。
だいたいあってると思うけど、補足。
「自分はこのグッズ持ってるんだけ、オタクは何持ってるの?」
オタクは基本的に相手の事に興味はなく、相手が持っているものに
興味がある。だから相手の名前などどうでもよく「オタク」と呼び合って
いて、それが現在のオタクの語源らしいよ。
ってうちのばっちゃが言ってた
>>732 あー恋愛対象として考えた時なら、爽太は嫌いなタイプだけれど
街のチョコレート屋さんであったり、恋愛相談にのってくれる男友達ってレベルなら嫌いじゃないかな。
でも相談にのってくれるにしては、爽太は恋愛経験値が低いからか周りの感情に鈍くて、
色々デリカシーなしに傷つけてるところあるけれどね。
>>734 うんうん。
あと、賢明な判断が出来ない愚かさとか…
斜め上を行くバカさ加減に呆れてしまうw
薫子が理解できぬ
恋愛対象でなければまあいい人レベル
てか恋愛経験豊富そうなキャラってサエコ位しかいなくないか?>ショコラティエ
えれなは自分でもてないって嘆いてたしまつりは遊ばれてるし薫子さんは別の意味でバカだし
コーヤとやっちゃったのか
今の段階でということはコーヤは本命から外されたんだな・・・
「2年待ったよ」に涙が・ ・゚・(ノД`;)・゚・
えええ???なんというビッチなんだ・・・
黒アリには今一つピンと来てなかったけど、最近面白くなってきた。
ただハーレム物は好きでないから、双子の片方だけでも他に相手が出来たらなお良し。
なぜ、梓とわかったんだろう。
どうもそこが腑に落ちない。
魂が魂に・・・
ピアノの音色?
・ピアノのクセ(自分の母親仕込み)
・名乗ってないのに名前を知ってた(昔の名字も下の名前も)
・教えてないのに「菊川梓」の名前を口にした
・態度や言動が似ていた
・かつてかけてなかったメガネのことを気にしていた
などなど
でも不自然だよね。
外見ぜんぜん違うし、第一、梓は死んでるのに。
コーヤは頭おかしくなってるのかな。
>>745 コーヤ自身そう言ってたよ
ってか読んでくればいいのに
読んだけど、展開がしっくりこなかったんだよ。
ほんとにおかしくなってるようには見えなかったからね。
明らかに目つきとかおかしいけど…
水城さんの男性キャラは、目つきおかしいがデフォだからなあ
wwww
なんかよくわからないけどオラwkwkしてきたぞ!
んで、来月は本当に休載なの?
コーヤとセクロスまじすか??
いやコーヤ最萌だけどいくらなんでもそれ展開早くね?
>>752 来月は100P掲載。その次が不明
>>753 マジだけど挿入してるかしてないかがわからんw
死んじゃうんじゃないっけ?
ヴァンパイアじゃなかったら大丈夫?
吸血鬼の嫁候補の女は、多分普通の人間相手になら大丈夫
あれは挿入してると思うw
前レスにもあったけど、これだけ展開早いとコーヤは吸血樹の花婿脱落かなー。
自殺だと種はつかないって言ってたし
光哉好きなのにこうも早く脱落するとは…orz
光哉が死んだら梓の精神が持たない気がする
えっえっ死んだの?ぴゃぴゃぴゃぴゃ?
死ぬなら双子かディミトリに殺されるんじゃね
光哉が実は既に吸血樹で、アリスは知らず知らずに繁殖を遂げていた
光哉はアリスの運命を知って苦しみ、
ディミトリはアリスの最後の1ヶ月のあいだに本当の恋をする
なんてことはないか。
梓さんのことだから「光哉をきちんと立ち直らせてから繁殖のこと考える!」
とか言い出しそうでコワイ。
まあ、レオのことを受け入れられなかったのも、
繁殖にイマイチ積極的になれないのも、
光哉とのことがどこかで引っかかっていたからなんだろうし。
でも、光哉は事故に遭う前のセリフの続きが言えたし、
梓さんもやっと「光哉」と名前で呼べたし、
来月は「もう2度と会わない」と約束してディミトリの元に帰るアリス、
そして新章突入(しばらく休載)なのかもしれないけど。
個人的には光哉が好きだから、光哉と上手くいってほしいんだけどね…。
>>732 旦那に貸したら、自信過剰でムカつくって言ってたわ。
近親憎悪かな(見た目除くwww)
サエコについては何も言ってなかったのが…w
ああいう女の子好きな男性って結構いるよね〜。
男にとっては別に嫌う理由もないしね>サエコ
男と女では、腹が立つポイントが違う
食われた男はどう思ってんだろ
相手方も適当に遊んでいるだけだから、サエコが次にいっても別に気にしないのかな?
男とっかえひっかえの割に、サエコは修羅場っぽいのなさそうだから、上手く別れられるんだろうか
爽太ん時はちょっともめたけど
てか、爽太とは付き合っているつもりなかったっぽいけど
修羅場がなかったという記述はどこにもない
ヤバくなったら例のごとく、可愛く泣いて自分は被害者ポジに収まるんだろう
黒アリ、来月で第一部完って訳ではないんだよね?
ってことはその時はもっと長く休載するのかな。1年とか?
コーラスのは続き読みたかったからいいけど…
いったん幕引きって、テンション下がるな……。
窮鼠シリーズみたいに、もともと読み切り形式だったものはいいけど。
えー一旦幕引きなの???
一部完ってことは一応の結末が近いうちに見られるってことでしょ?
むしろそれは歓迎だな
ズルズルなんとなく続かれるよりスッキリする
>>767 なんか泣き慣れてたしな‥
モメた時は自分がどうすれば責められずに済むか
熟知してるんだろうなあ
全10巻くらいで終わって欲しい<黒アリ
いったん幕引きなら、10巻までたどりつくのはいつのことやら……
アニエスカ最萌な自分はあの体で必要以上(繁殖)にしてしまうのがショックだ…
>>762 瞳子さんに教えてもらった『人間とする時との違い』が光哉にあって…
なんてならないかなってちょっと思った。ないかw
吸血鬼選ばない限り、
不老不死&好きにおやりなさいませ状態なんだよね
彼らのうち誰かの期限が迫るまで
光哉とお幸せにおなりEnd
…うん、ないな
迫るとしたら双子のどちらだろうなぁ
双子は相当シビアな設定か、キャラ豹変しそうで楽しみなんだけど
第一部完の間に果たしてその片鱗見られるだろうか
双子って何歳で吸血樹になったんだろ?
レオは24、25歳位なイメージだけど、双子はもっと若いよね。
本誌見てないけどディミトリの反応が気になる
殺しはしない … よね?
ディミトリのアリスへの想いってまだよく分からないなぁ。
結局、アニエスカへの執着なのかなんなのかはまだ描かれていないよね?
アリスはコーヤの事が大きいけど、ディミトリの事も気になってるようだね。
なんかどんどんアリスが嫌いになるな
彰子さまとか他の女性が出てきたあたりからちょっと嫌だったけど
今月号でさらに嫌になった
でも水城さんの場合はそれをあえて描いているような気がするからいいんだけど
ちゃんと他の女性キャラにアリスのダメなところ説教させたりしてるし
水城さんはキャラの欠点を意識して描いているからいいな
作者の気が付かない所で自然に出てくる欠点が一番始末におえないから
そもそも水城先生の作品の主人公ってみんなヒト癖もフタ癖もあって
普通の人では手に負えない厄介者が多いような
真白とか最悪だしw好きだけどね
>>780 ディミトリの気持ちはもうアンサー出て来た
「君はアニエスカにカケラも似ていない、だからこそ僕は」→キス
アリスが光哉に今も気持ち(恋愛感情)があるかどうかはかなり微妙かと
今回再登場するまで光哉のことなんか一度も思い出しもしてなかったし
レオに迫られてるあいだも
ディミトリがディミトリが…ってディミトリばかり意識してたしね
>>784 レスありがとう。そうなのかぁ、ディミトリは何か
はっきり分かる描写が少ないように感じて…。そういうキャラ
なんだろうけど…。
アリスはディミトリが気になるけど、アニエスカの事を知って
素直にディミトリを見れていない感じだよね。
梓が好きだったんだけど、それは光哉への強い想いもコミでだったんだよな
アリスになってすっかりその想いも消えちゃったのか
梓はもともと切り替え早い性格だったから仕方ない
私は別に光哉への想いが消えたわけじゃないと思ってた
そもそも光哉を助けるためにあっさり取引を決断できるほど好きだったんだし、
その結果が繁殖に協力するって約束だから、
ビジネスライクに割り切ってたんだと思ってた
目覚めてからは無事な光哉を一目見ただけで泣き崩れ、
でもその後の話の中で一切光哉のことには触れないのが逆に不自然だと感じてたよ
梓からアリスへあそこまで見た目が変わって、しかもそれはバンパイアとの繁殖のための身体
光哉を眩しいものとして捉えてる梓には、
光哉と自分との差が余計に大きくなってもう諦めるとか、
そういうレベルの話じゃなくなってたんじゃないかな
光哉の「他の男のところにいってもいい。最後に自分を選んでくれれば」
って独白が爽太とだぶった。
ネタ切れなのか、とかつい勘ぐってしまうから同時連載も考えものだなぁ。
黒薔薇アリスを打とうとしたら、くろばら→黒腹と変換された
なんかいろいろヒドい
>「他の男のところにいってもいい。最後に自分を選んでくれれば」
だけ読んで、今ヶ瀬の台詞かと一瞬おもた
今ヶ瀬はそんな殊勝なこと言いつつ泣きながら包丁持って突入してきちゃうな
つか吸血樹選んだらそれでエンドだから最後も糞も…
光哉の自殺、死亡エンドは後味悪いし光哉のいいところ少なそうなのでやだな
「他の男」は許せないだろ、今ヶ瀬w
「他の女」は我慢するけど
ディミトリがどれかの音階で喋る(歌う)と、人が死ぬって設定あったよね。
初め見た時、「おおー大作の予感」と思って惹きつけられたから、またどこかでその設定使って欲しいなと思ってたんだけれど
まさか光哉にそれ使わないよね・・・
前に雑誌で脳内ポイズンベリー読んで面白いなーと思ってて、
最近失恋ショコラティエ読んで本格的にハマったんだけど、
調べてみたらこの人って元々はBL作家なのかな?
上に挙げた2作みたいなテイストの作品って他にもあります?
男女の恋愛モノで、本音や綺麗じゃない部分も出てるような、というか
>>796 もともと少女漫画家だよ
少女漫画でデビューして、BLも同時にやってた時期がある
過去作品では恋愛がメインになってるものってあまり多くないけど、
「彼女達のエクスデイ」は一応恋愛モノかな
>>796 自分もその2作が好きだけど、勇気を出して読んでみた窮鼠シリーズは
BLではなく、水城節が炸裂していて面白かったよ
ただエロ描写がキツかった1巻は手放して、2巻だけ残してるけど
もう絶対に男同士が駄目な人でなければおすすめ
絵柄に拒否反応が出ないんなら、別コミ時代も好きだった。
脳内やショコラティエより男女の年齢層は下がるけど。
と思って水城さんHP見直したら、結構絶版してるやつ多いんだ。
自分が水城さんの作品を知ったのはBLからだったんで
もとはBL畑の人だと思い込んでいたけど最初は少女漫画家でスタートしてたんだね
BLで知った頃は、水城さんの絵に馴染めなかったので読んだことはなかったけど・・・
最近のは全部好きだ
水城さんの漫画好きだけど登場人物がみんな気持ち悪い
そのキモさに惹かれてるのかもしれないが…
特に気持ち悪いとは思わないけど、
厨になるほど思い込めるキャラはいないな
なんとなく好きかな、程度
その程度が気楽に読めていい
紅葉とはちゅっちゅしたかった
>>801 本来なら心の奥に沈めているものを強調して表面に出してる
露悪的な描写だから余計そうかもね
どっぷりつかると癖になる
>>799 文庫版とか新装版で読めるのも多いけどね
>>796 ノーマルっぽいのはないかも。
前の作品だと本音やきれいじゃない葛藤は少なめでラブコメ多め。
>>799 yahooコミックか携帯コミックでも絶版になってるの読めるよ〜
少女人形と100万ドルの女は読んだけど今と作風違うとオモ。
自分は窮鼠、放課後保健室からが好き。
なんで急に作風変わったのかな?いい恋愛でも経験したんだろうか。
>>806 > なんで急に作風変わったのかな?いい恋愛でも経験したんだろうか。
ごめん、仮にそうだったとしても発想がなんかキモい
>>806 >少女人形と100万ドルの女は読んだけど今と作風違うとオモ。
>自分は窮鼠、放課後保健室からが好き。
>なんで急に作風変わったのかな?いい恋愛でも経験したんだろうか。
大人の事情って言うか、掲載誌が違かったり実績の問題等かなぁ…と。
100ドルの女の頃→まだ漫画家としての実績が少なく、編集からの縛りがキツかった。
ホーホケ→小中学生〜40代も読む幅広い読者層で、比較的自由だった
窮鼠→エロありレディコミ誌で、かなり自由だった
>>807 ごめんw自分でもそう思って書き直しにきたら早速つっこまれてた。
下世話過ぎました。
>>808 なるほど!掲載誌って考えはなかった。ありがとう。
中高生向け少女漫画誌では、編集から学園ラブコメを描くように言われてて
しかもそれが割と売れたから結構長く続けるハメになったけど、
本当はもっと違うものが描きたかったから年齢層の高い雑誌に行けてよかった‥って
どっかのインタビューでも見かけた。
初めて大人を主人公にして描けた「窮鼠」がターニングポイントになったって。
ラブコメはラブコメで、テンポよくて面白かったけどね。
ポイズンベリーとショコラティエはどっちかというと
テンポいいラブコメ系じゃないか
特にポイズンベリー
そう言えば、ポイズンベリーは続きがちょっと気になる
ヒロインの年齢でひかれてしまうというとこで
一旦幕引きとネタバレを読んだだけなので、
まとめてちゃんと漫画で読みたい。
1回目に掲載された時は漫画誌買ったんだけどね…。
最近スレの動きが速くて嬉しい^^
ポイズンはラブコメだけど、綺麗なラブコメではない気がする。
うだうだ悩むにしても年齢とか性別とかで妙に駆け引きするリアルさがおもしろい
薫子に妙に共感してしまうんだけど自分が男だったら付き合うのは
サエコがいいな。
連投スマン
リクドーの部下は薫子が好きなんじゃなくてヘッドハンティングしてるんじゃなかろうか?
>>815 その発想は新しいね。
でもヘッドハンティングってあんな堂々とするんだろうかw
色恋営業ならぬ色恋ヘッドハンティングだねw
薫子が爽太に惚れてるの分かっててやってるならあいつたいしたもんだ
>>815 仕事に生きるならリクドーの下の方がよりやりがいがありそうだね
ヘッドハンティングならそれはそれで面白い話の動きになりそうw
薫子さんは爽太から離れた方が自分の恋愛を冷静に見つめられそうだし。
ショコラティエとしての腕も試されるし、待遇もいいだろうし。
爽太は爽太でオリヴィエ一人抜けただけであたふたしている中、
信頼している従業員が抜けるというのはオーナーとして大問題だ。
いや、妄想でしかないけどさ。
失恋ショコラティエ初めて読んだけど2巻のオリヴィエが泣くところで一緒に泣いてしまった…
漫画で泣くなんていつぶりだろう
オリヴィエはかわいい
>>826 そう?頬染めたり動揺してないから好意はないのかと思ってたよ。
ポーカーフェースかこれから好きになるのか・・?
薫子さんは不器用だから、恋愛面でも仕事面でももっといい条件出されても
なびかなそう。散々揺さぶられて爽太に盛大に自爆してほしいw
名前すら知らんがリクドー部下にかなり期待してるwww
>>822 …どれに対してのレス?
ごめん、いつもはレス番違いでも大体わかるから突っ込まないんだけど、
一生懸命考えたけどわからなかったから聞いてしまった;
>>822 顔に出ないタイプかも知れないよ
もっとも、水城さんのことだからどんな真意か分らないけど
水城さんジルのコスメ好きなんだね。アリスにも出てきてた
本誌見た。
アリスを押し倒すあたりやけに手なれた感じだが、
光哉は童貞ではなかったのか?
高2からヒキコモリだったんだろ?
>>827 1年のとき付き合ってた彼女がいたみたい
高1かあ…… イケ面は侮れねえ
最近の子は小中学から彼氏彼女作ってるよ
爽太だって中学の時の彼女の話してたし
>>826 アリスのドレッサーの場面だね
前にCanCamでえびちゃんが着てたワンピースとそっくりのワンピを、
アリスが作中で着てたこともあった
水城さんCanCamあたりの雑誌を資料にしてるのかな
読者の年齢層が気になるところですね
やっぱり大人が多いのかな
登場人物も20代半ばが多いしね
こういう企画って、普通もっとベテランがやらないか?
森薫ってそんなにキャリアないだろう。
水城さんのほうがかなりキャリアあると思うんだけど。
アリスの顔がどんどん変になっていってる気がする
アニエスカの頃は本当にお嬢様って感じだったのに同じ人間名はずが
どんどん性悪な顔になってるような
中身が違えば顔も変わってくるのでしょうが、なんかもうアリスが嫌な女にしか見えない
森薫はフォロワーが出たりとけっこうメジャーな存在だし、
同人時代からそれなりに名が知られていたらしいしそこそこの作家なんじゃないかい。
>>835 つ 知名度
水城さんもCD出してるし人気あるし長いんだけども
アニメ化してるとしてないじゃ、認知度も変わってくるイメージ
正直森薫さん、知らない人は知らないはずなのに
森薫さんへの周辺の期待っぷりは凄いんだよね
雑誌の看板っぷりみてると
個人的には水城さん森薫さん、どっちも大好き
おたく信者が多いから、森さんが褒めた本は売れるんだよね。
>同人時代からそれなりに有名
>知らない人は知らないはずなのに周辺の期待っぷりはすごい、雑誌の看板っぷり
>おたく信者が多い
ミズシロさんのことかと思ったw
森薫さんの方が有名だけど、立ち位置的には似てる作家なのかな
どっちも美人だからイベント映えする
水城さんは出ないんだよね?
森さんがショコラティエをテーマに語るっていうだけだよね…?
>>835 企画自体、今回がvol.1ということだし、企画者と親交の深い作家とかで
「やりましょうやりましょう」的流れなんじゃないかな〜?とか妄想。
ショコラティエ本編も盛り上がってきてるとこだし、
3巻もそろそろ来そうだし、楽しみが増えたなあ。
森薫さんはエマのラストあたり残念なことになってたが復活したなあ
絵見るだけでも眼福だ
森さんのことだから「チョコレート萌え」について語ってくれる気がするw
多分
>>834はコミナタの人がマンガ夜話だっけ?みたいな事をしたいのかなと
内輪で盛り上がるついでに放送しちゃうよ的な
どのワンピ?
アリスはワンピ多くない?
水城さんは服装の趣味がいい
サエコなんかもいつも可愛い格好してるって思ってた
サエコ苦手なキャラだけど服装は可愛い
>>846 番組のために前日読みましたとか、そもそも読んだ事ないよ、
とかいうノリの人達が語る漫画夜話みたいなのに比べたらかなり良さそうだ
おお確かにそっくり
アリス5頭身だな
アニエスカが可憐過ぎてアリスが霞む
CanCamやジルって元のキャラクターとは全然違うよね、むしろ苦手そう
外見こそ可愛いけどアリスの中身は可憐な少女でもないし、かといって可愛い顔して毒のあるサエコタイプでもないし
外側だけそれらしくされてもヘンテコなかんじ…
レオが買った服だから内面とあってなくても仕方ないんじゃね
>>856 違和感を覚えるか逆に何故か違和感を覚えないよっていう描写とか、どっちでもいいんだけど欲しい
黒バラはアリスの内面描写の少なさと連続性のなさが不満なんだよなー
キャラも出来上がっていないのに、無理に連載を開始させられたからね。
自分の容姿を認識してない時は、
こんな可愛いの着れない…って台詞あるし別に違和感無いけどな
自分の容姿が変わったら今まで似合わなかった服を着たい気持ちは分かるし
うん、ある日突然あんなフランス人形みたいな外見になったら、
フリフリの服とか着るの楽しくなるだろうねぇ
こんなぶりぶりした可愛いの着れない→自分の姿を鏡でみてガーン
というワンクッションがあったから違和感なかったなー。
その後の服装もチュニック+レギンスであのクローゼットの中で一番無難な組み合わせを着てたと思う。
>>859>>860 分るー
自分はフリフリとか着ないけど、アリスみたいな容姿になったら思い切り楽しむだろうなー
それこそ自分を使った着せ替え人形のように…
梓は抑圧的な性格みたいだったから、今は多少それが解放されてそう
レオがいなくなってからもずっとレオから貰ったものを着続けているの?
レオと買い物とかは行ってたけど自分の好みで買ったりはしないのかな?
レオから貰ったものを着続けてたらダメなの?
浴衣の時とか自分で選んでたと思うけど
ダメじゃないけど自分の好みのもの着たくならないのかなと素朴な疑問
以前の自分に似合ったものが似合わなくなってるし
一緒に買いもの行って自分で選んだりもしてるんだし
アリスも満足なんじゃないの?
以前の自分の好みとやらも、
自分の容姿に似合うか似合わないかという現実的な制限も入ってるだろうから
今に全てを持ち込むとは思えないな
アリスの肉体にコンサバ系?が似合うかと問われれば?だしな。
あと5日?くらいで続き読めるな 楽しみ
薫子さんとあのタレ目従業員進展して欲しいが
薫子さんがあの調子じゃ道は険しそうだ
アリス、2巻まで買ったけどどうも自分の趣味に合わない気がして、買うの止めた
でも、ここ読んでたらなんか面白くなってきそうな気がしたな…買おうか迷い中
それよりショコラティエ3巻発売楽しみ
アリスで好きだったのは梓と光哉の話
それ以外は一切趣味に合わない
ファンタジーとか外人とかの話が好きじゃないからかな?
好みは人それぞれさぁ〜
>>857 ディミトリの独白がめっきり減ったしね。3巻あたりで「間違いを辿れば
いつも僕に行き着く・・」とかいきなり独壇場が始まったときは唐突でふいたw
あそこだけとってつけた感じで
先生はこれが書きたかったんだろうなとぼんやり思ったよ。
アリスは先生が描きたいシーンの切り貼りが多い気がする。
ウィーンの貴族、身分違いの恋、素直になれない女、後悔する男(人外)
みたいな。
ちらみせキター
抱きしめてるのはサエコだよね
トレンチコート…?なんだ?
トレンチコートで最初に思い浮かんだのは露出ky
アリスはレオの話とマクシミリアンの話が大好きです
カサブランカ?
ブログさらっと顔出ししてるけど大丈夫なの?
掲載ミス?
雑誌にも載ってたから無問題なのでは?
フランスのサイン会の時なんて写真や動画、ばんばん出てたし。
あの頃よりかなり痩せて綺麗になったのを、見せたい気持ちもあるんじゃないかな。
ごめん、ブログに顔出しって…ある??
見当たらないんだが…。PCからだと映るとかあるのかな?
(そんなことないか…)
>>879 サイン会の記事でバッチリでてますよー
美しい人でびっくりした!
>>880 あれのことかー。直近の記事かと思ったよ。
ありがとう!
普段自分撮りで顔を写さないだけで、基本的に顔だしOKの人じゃない?
昔もBL漫画の柱に写真載ってたような。(バブリーメイクだった)
12/10 小学館 失恋ショコラティエ 3 水城 せとな
884 :
花と名無しさん:2010/10/27(水) 08:38:35 ID:n2KCdIK80
森薫さんの解説の見たよ〜
あ!昨日だったか
忘れてた
>>884 どうだった?
水城さんブログで「アーカイブはありません」って、配信はありませんって意味?
生放送しかないのかな。見たかったな。
自分も見られなかった
森薫スレによると喋りや進行がgdgdだったと不評だったけど
ショコラティエについてはどんなこと言ってたの?
ぐぐったらレポがあったけど、あとで内容は記事になるみたい
プロ目線ってことで、爽太がどうのサエコがどうのというよりは
抽象的な話が多かったのかな?
それと、次回の第二回は水城さんがやるそうだ
見たけど技術的な話が大半だったよ。青年誌的コマワリがどうの、吹き出しの
位置とか、絵柄が骨太でリアルな手の皺とか細かい視点が専門的だった。
内容はサラっとふれたぐらいか。
はっきりした話や絵柄だから、作者と会った事ないけど本人もそういう性格
なんじゃないかと言っていた。
で、森さんにとって元々好みのジャンルではないらしい、(感情移入して
読む類の漫画ではないという意味で)でもそういう好んで読む
というものを超越して面白い、と褒めていた。
生放送で第一回目、打ち合わせ1回だけってんでgdgdだったのかも。
放送は漫画絵のアップだけで森さんや司会が映像に出たわけじゃなかった。
延々と話続けていた。
絵も内容もキモい
へー面白そうな試みだったんだ。
次回の水城さん司会は忘れずに見ようー
漫画家が他の漫画の批評みるの好き。マンガ夜話よりも数倍好き
どうしよう ショコラティエが低調な感じする。
軽い感じなのはflowersを若返らせるために狙ってるのかなー。
それとも媒体が変わって、他掲載作品の雰囲気に合わないからそう感じるのかな…。
つまり面白くなかった。
そして過剰なエロ(と感じた)が嫌だった。
絵がなんか変だった。
そう?いつも通り楽しめたよ
爽太とサエコに関しては予想通りだったけど
薫子もえれなも今の状態から踏み出せそうで良かった
りんかくのホームベースがキツイのは嫌だ(オリヴィエとまつりの所で特に)
フラワーズの雰囲気とか、先月からの途中読者がどう感じるかは気にしてないからわからん
>>893 ノシ
先月からの途中読者です
思ってた内容と違って面白かったので単行本買ったよ
先月の、人物紹介のページとかで概要は理解できるから
殆どの人はついてこれるんじゃないかなー
ついでにアリスも読んだら、こっちも面白かった
作家さんがホモ専門ってきいてたので敬遠してたけど
フツーの男女ものの恋愛(しかも外さわやか中ドロドロ)なので気にいった!
面白くないまではいかないけど可もなく不可もなくって感じに思えた>ショコラ
自分だけかもしれないけど、サエコが一枚も二枚も上手で「この女〜〜〜」って
思える時が面白いんだよね だからサエコが絶好調じゃないとつまんないかも
うん。だんだんサエコがただの女に見えてきて、wktk感が失速気味かも。
先月と今月で凛花なら1話だったのが、2つに分かれたのもダレて見えた原因かも。
次は年明けかー。
自分は逆に、今まで正体掴めなかったサエコをようやく
爽太が「只の女」におとしめる流れになってきたのがwktk
薫子も動き出したし、まつりも何かふっきった?ようだし
サエコ薫子コンビは可愛いし
今回も濃くて面白かった
しかさエレナって、無名モデルだったんだね
どうりでサエコも他の女子キャラもエレナを知らないわけだ
そりゃみんなが知ってるようなレベルのモデルだったら周囲ももっと騒ぐでしょ
今回はえれなもしっかりしてて頑張ってる感じでよかった
サエコの旦那は本当に粘着そうだった、しかし当のサエコがアレじゃあ仕方ないか
薫子さんは何もしないくせにグダグダ言いすぎだから動くきっかけ大歓迎だけど
客観的に見たらあのリクドー従業員もストーカーちっくだ…
>>899 やー「薫子さんに片思いする男性」なんだから正反対の方が面白いんじゃない?
まず理屈から入っちゃう薫子さんを振り回して欲しいわ
そんで薫子さんにも成長というか心境の変化があれば良いな
この漫画はゲロしつこい片想い男女ばっかりだからな
あの程度ほんの小手調べ、粘着色恋街道じゃあ初歩の初歩よ
別作品だが今ヶ瀬さんもいらっしゃるしな
薫子さんに変化の兆しで出てきて続きが楽しみだ
サエコの結婚のくだりは明かされないのかな、粘着タイプの男を選んだっぽいのがちょっと意外だった
結婚後に変わっただけかもしれないけども
地方でまだ読めてないんだが
かなり動きがあったみたいで読むのが楽しみだw
サエコ、ただの女になったか〜
はじめは何だ、この魔性の女は、とか思ってたのに
どうしてもサエコ視点になると化けの皮が剥がれるのかな
でも、今のサエコ、嫌いじゃない
905 :
花と名無しさん:2010/10/29(金) 18:33:33 ID:jcCfGGO6O
凛花に戻ってほしい
別にフラワーズでいいや
毎月読めないのは残念だけど
来月からポイズンベリー載るね
フラワーズオバ読者が居なけりゃ良いのに
>>908 そういうのは書かないでくれ
そんなこと言ったら、これだから水城ファンは…って言われるだろ
>>904 サエコ本人には魔性なんて意識なさそうだしね
サエコ的に色々努力を重ねての狩猟成果(男遍歴)なんだろうし
素のサエコは我儘で移り気な普通の女だろね
旦那とのイザコザとかの面抜いたら、やはりただのスイーツ(笑)にも見える
連載の途中から読まされるって苦痛だし、点が辛くなるのは仕方ないと思うな
昔ハチクロがヤングユーやコーラスに移動した時もスレではイラネの嵐だった記憶
編集方針としても、面倒なことしてくれるなー
>>912 しかもインタビューによると
雑誌を移る度にそこのカラーに合わせないといけなくて
内容も方向転換を迫られたらしいよ
後に残るのは雑誌でなく個別の作品の方なのに
ショコラティエはまだ同じ担当、編集部だろうから
大丈夫だと思うけど
それを嫌いな人が何千万人いようと、マイナスはないってリクドーさんも言ってたお
出版社が得する道を選んだだけだし、
好きな人間にとっては待ち期間が半分になってラッキーだし、
作者もペースや内容に変化はなく今まで通り書いてるということだし、
興味ない人はスルーして他の作品を楽しむだけだし、悪いこと何もないよ
まあその通りなんだけど、フラワーズスレで不倫ビッチと粘着バカ男の
話かよpgrみたいに言われてるのみるとイラッとは来るw
ヲチをここに書くのはやめんしゃい
確かにイラッとはくるね。
1巻から読んでほしいな〜。
でも途中から面白くさせるのも作者の力量だからね。
そういうこと言う人は、最初から読んでたって同じこと言うよ。
そして、そんな低次元な匿名の書き込みをなぜいちいち気にするのかわからん。
そんなものこそ、作品には全く関係ない。
旦那の顔出し以降、甘みにビターな感じが加わってきた
自分傷つきたくない症候群がいっぱいで…
もうちょっとだけでも人の幸せを祈ってる人が王子以外にもあらわれてほしいな
…なぁんて思ったけど、そうなったら話終わっちゃうか
えれなの恋が実りますように
しつこく叩く人は重複書き込みしてる気配だし、粘着を気にしても仕方が無いと思ってる
そんな風潮をまに受けて、面白くなくなったとか同調しはじめても馬鹿みたいだよ
もともと水城作品は濃ゆくて人を選ぶから、好きな人は好き、駄目な人は駄目だろうと思ってる
えれなが無名のモデルとはびっくりした
リクドーと派手な付き合いがあるし、結構活躍してると勝手に思ってたよ
えれな、告白だけは実行してほしいな
>>921 >>920は自分だけど、自分は面白くなくなった、とは思ってないよ
ただ苦みが加わった、と思ってるだけ
コーヒーでも苦味があるからって、好きな人は好きでしょ
>>922 女の子にモテるって言ってたから
自分も結構、女性向けで活躍してる方なのかと思ってたよ
921だけど
>>920を指してる訳じゃないよ
本誌に移ったら面白く無くなったって意見を目にしたからそのこと
リクドーの従業員は前はいい感じだったのに、今回ラストは何か怖いな
怖いもなにも、出番少ないしセリフないしお辞儀しただけだし
まだなんにもわからない
前にも意見出てたけど、恋愛感情とかの話じゃなくて引き抜き話かもしれないしな
サエコ可愛すぎてたまらんたまらん
最近薫子さんも好感度急上昇
うん、ソータだけいらん
なんか最近女顔…っていうかマジで女に見える
>>922 無名なのか
テレビでえれなちゃんオススメのスイーツはリクドーの〜とかやってたから人気あると思ってた
王様のブランチとかに出て来る新人タレントみたいな位置づけかと思ってる
誰でも知ってるような超売れっ子じゃないにしても程々に売れてるレベルじゃないの?
そこらへんだと三十過ぎても〜てえれなのセリフも納得できる
メゾンドビューティーズの主人公の蜂姿を思い出したよ。
エビちゃんでも三十路突入でなんだかアレな感じだしね
>>932 あの子は特撮ヒロインからうまくバラドルへ転身したのだろうかさとう玉緒的な感じで
ハワイで撮影とかやってたし
どっかのファッション誌の専属とかかな
その雑誌の愛読者なら顔に覚えがあるだろうけど…くらいの
でも旦那に嘘をついたってことは、サエコ的にはあれはデートって意識があるんだろうね
旦那とうまくいってないのも、デート失敗も可哀想だとは思うけど
贅沢させてくれてる配偶者裏切るような行為も、素敵だけど惚れてない男に粉かける行為も
個人的にはやっぱり苦手だなー
そこがサエコが同情されない要因でしょう>裏切り、粉かけ
いずれ作中の誰かが指摘するんじゃないかな
旦那は嫌な奴キャラだとしても、非があるのはサエコの方だし
浮気の相手にしたいと狙ってる相手に冷たくされて凹んでも我儘としか受け取れない
そもそも根本的に
サエコかわいそう〜とか思って読む話じゃないしw
一部スイーツ主婦にはそんな輩もいるかもしれんが…。
まあ、靴ズレは痛そうだった。乙。
まあまっとうな感覚を持つ多くの人からすれば
浮気相手候補に突き放された程度で不幸面って一体wとなるのは当然
夫と不仲とはまた別問題だしな
>>928 自分も爽太はw
あんまり人の内面なんて見るもんじゃないwイケメン台無しだな
だけどその駄目っぷりを観察するのも醍醐味一つと思って読んでる
恋愛面抜けば才能あって人当たりもよくて親切ないい人間なんだがな…
まあ自分でも自覚は少しあるからいい方かな
サエコへの執着を除けば割といい物件なんだけどね>爽太
ままならないもんだ
正反対の性格なのに愚痴仲間みたいになってるのが面白い>薫子サエコ
二人とも思う相手はいてもその相手に対してどうなりたいのかという展望がイマイチはっきりしてないな
サエコはその時の欲求の赴くままっぽいし薫子は思考停止でうじうじ
同性に対しても態度が可愛いサエコを見てると基本は性格のいい子だなと思う
爽太ほんと魅力ないわ・・
女々しくてベラベラ喋ってばっかなのもうざいのに
都合のいいセフレも要るしなんでこんな奴が主役なんだろ・・
脇役はみんな好きなんだけどな
946 :
花と名無しさん:2010/10/31(日) 22:03:12 ID:hYML25OTO
>>928 黒薔薇のせいじゃない?
あのレオの花嫁の小説家、爽子と影で呼んでたせいで名前はわからんが……もろビジュアルが女爽太。
ごめん、sage忘れた
サエコは猛禽
>>945 爽太はイケメンパティシエの皮被った内面キモメン、偏執粘着ド変態キモマゾストーカー設定だから仕方ないのだ
>>941 自覚少しあるどころか
自己評価がやたら低いのが可笑しい
もらったストラップ、普通付けるだろw
俺気持ち悪くないよね??とか低く考えすぎw
そこまで執着してる女が浮気上等なスイーツビッチというのもまた…
痛い男が痛い女に執着して〜という痛い物語だしねw
こうして振り返ると一番おバカなのはそんなのに執着しちゃってる薫子さんということに
凛花でその辺りが気にならなかったのは、
サエコや駄目恋をミューズとして、いいチョコを作る過程があったからかな。
なんか「うーん芸術家ってこういう痛い恋する生き物だよね」と受け取ってたw
爽太嫌いじゃないよ
同じ長い片思いでも今ケ瀬さんだとヒス起こして迷惑なこともいろいろされそうだけどw
爽太だったら迷惑なことはなんにもしないし
ひたすらおいしいチョコ作ってもらえて俺得すぎる
>>952 今回ヒット商品になったムースも、もともとはサエコの結婚式のためにつくったものだもんな…
結局サエコ(を想うこと)が常に幸運を運び続けてるってのが良く出来てるなと思う
サエコ本体はあれくらいビッチでちょうどいい
>>953 女にとっては颯太っていわゆる「都合のいい男」なんだよね。
最近やっと脱し始めたけど。
今回のチョコのムース、両方おいしそうなんだけど
どっかで売ってないのかな
チョコプリンとは違うの?
エサ(チョコと優しさ)与えつつ、甘やかしはしない…という悪い男路線だね
その中身が今ヶ瀬さんと御兄弟ですかって位変態なのは御愛嬌
粘着質な思いを相手にぶつけまくり心も体も強奪する探偵業のゲイ29歳
恋でダメになる男
粘着質な思いを胸の内に秘めて相手の望むチョコを作り続けるオーナーシェフ25歳
恋を仕事につなげて成功する男
社会性プラス年収&将来性とか含めて考えても
爽太>>>>>>>今ヶ瀬だよなー
>>951 人への執着で話が成り立ってるのが
少女漫画(つーか恋愛もの)の世界だからねえ…
ミズシロさんのキャラはみんなどっか冷めてるというか、達観してるとこあるから
まだ読みやすいほうだと思ってる
>>957 今ヶ瀬が変態なのはよくわかるけど
爽太が変態??
あの妄想とか見てるとむしろ
一般的なフツー男子代表って感じだけど。
黒くなろうとしても結局根っこピュアだし。
今ヶ瀬と比べたら変態度はまだまだですなあ
モノローグがねちっこいけど行動自体はそれほどキモいことしてない
962 :
花と名無しさん:2010/11/01(月) 01:21:03 ID:CokQ6jP2O
爽太くらいの妄想なら別に普通だよ。
モノローグがめちゃくちゃ多いからうざく感じるんだと思う
実況中継のように何から何まで文字にしなくてもいいのに
普段の思考ってあれくらいを
一瞬に近い速度で流しちゃうからね
それを全部活字にするからあぁなっちゃうけど
だからこそ リアリティとか共感(?)を生みやすいんじゃないかと思う
現実の思考の過程のリアルさを考えている作者の感覚が素晴らしいね
一番妄想スキルが高い水城キャラは蒼だと思う
妄想と現実の区別がついてない時点でダメじゃん
ww
爽太はやっぱり普通じゃないだろとか思ってたけど
>>964 >普段の思考ってあれくらいを
>一瞬に近い速度で流しちゃうからね
で納得
瞬間的に考えることに理性のセーブはきかないからね
脳内ポイズンベリーか
今ヶ瀬の話が出来ると聞いて
>>951 薫子さんは爽太の頭の中まで覗けてるわけじゃないからねー
爽太が変態気味と知ってても、あそこまで極めてるとは知らないんだよ
知ったらさすがに、冷める…かな?
>>953 サエコは美味しいチョコの為に爽太を振り回し続けるべきだな
下手に両思いになると爽太の気持ちが冷めそうだ
人の頭の中なんか覗けたらどんな人でも冷めるしドン引くわ
でも薫子さんは、爽太のサエコへの片思いを
一番痛い時期から、一番長く見てる人なんだよな
つまり、頭の中を覗いている読者にはキモくても、
作品内の傍からすれば口で言うほどキモくないってことか
薫子さんは爽太の才能から惚れ始めたからなぁ
あ、じゃあ爽太とサエコが上手くいって、爽太の才能がかれたら、自然と冷めるかもね
サエコの方も冷めて、爽太捨てられちゃうかもしれないけどw
サエコとうまくいっても、彼女のためにチョコ作り続けることに変わりはないだろ
爽太のチョコへの閃きが消えるとしたら
サエコがチョコレート好きじゃなくなった時かな
爽太のサエコへの恋は妄想の上に成り立つ幻の楼閣のような気がしてならない
だから上手くいったら冷めることもあり得るんじゃないかと感じている
でも現実の妖精さんじゃないサエコを手に入れても気持ちが冷めないなら
ま、本物だろうな
あるいは変わらず妄想を糧に愛情を持続させるか
どっちにしろ、サエコへの気持ちがショコラティエとしてのエネルギーの源だから
この恋の存続は死活問題だな
>>975 サエコは才能が無くなったら爽太を容赦なく切り捨てそうだ
サエコとうまくいって気持ちが冷めるとは思わないけど、
片思いのムラムラモヤモヤが創作の原動力みたいだから、
両思いになったら才能が枯れそう
ある精神病を患った画家が、幸せな結婚をした途端、絵がツマラナクなったと言われてた
そしたら新たに報われない恋をすればいい。
永遠の片思い男
ここに至って
爽太=関根勤 説かw
「失恋ショコラティエ」なんだから恋が叶うわけないよね
失恋した事から始まった物語が恋の成就と共に終るというのもアリかもよ
爽太はともかく、サエコが一人の男で一生満足していられるかな
男に不足なくても余所見しそうな感じ
サエコを手に入れたことで冷める、っていうのが爽太にとっての失恋じゃないか?
欲しい欲しいと思ってたものが手に入った瞬間どうでもよくなるときってあるよね。
だからどうでもよくなった瞬間少しだけ虚しい、みたいな。
サエコ、ただの女化してるというけど旦那に幻滅してるという以外
まだ内面がどうなのかよく分からんなあ
単にいい男ハンターの血が疼いてるだけか
>>982 なんて不吉なタイトルだ
失恋は過去の失恋を指しているのか、未来を示唆しているのか…
>>984 サエコは猛禽かつ狩人だからね
捕らえた獲物だけじゃ満足しない
>>987 このスレで江古田ちゃん読んでる人はものっ凄く少数だと思う
サエコは江古田ちゃんでいう所の『猛禽』には思いっきり同意
そろそろ次スレの時期か
>>990 乙!
薫子さん好きだからこれからの展開が楽しみだ
>>990 乙!
自分も薫子さんのこれからが楽しみ
まつりとオリヴィエの関係も進展しそう
>>990 乙です!
自分は…黒薔薇の完結が楽しみ
何年後だろ…
光哉がサイテー男になっててびっくりしたでござる
ええええ!?
光哉がサイテー男に?早売りうらやましい!
サイテー男に成り下がったってことは、光哉とのフラグは
完全に消えるってことなのかな〜 早く読みたい…
>>995 早売りじゃない件についてw
>光哉がサイテー男に?
サイテーっていうか
全然別人になっちゃってて、どうなの?って思った。
むしろディミトリルートに突入という感じでしたよ。
休載後は、双子の過去編に突入なのかな
今回で一気に黒薔薇に冷めた
光哉のあのセリフ、豹変が唐突な気がする
命を捨てる程の梓と光哉のあの恋が唐突にチンケなものにされて悲しくなった
光哉は一途ないい男だった筈…吸血鬼ルートに進ませる為に作者の都合で最低男にされたとしか思えない
あの熱い前回が嘘の様…こんな事になるならあの回いらなかった
愚痴スマソ
えええ、光哉好きからしたら辛いなそれ
ディミトリルートでいいから
光哉は切ない良い思い出として残しておいて欲しかったよ
ドロドロになるという話だったから予定通りなんだろうな…
今月まだ読んでないけど、
再登場したときからコーヤは気味の悪い感じの人物になってたから
ああこりゃコーヤと復縁はねーなと思ったよ
死んでいれば美しい思い出になれたのにね
ミズシロ作品の「現実」は容赦ない
1000ならわたしとみんなの願いが叶う
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。