1 :
花と名無しさん:
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ<第2部>好評連載中!
絵の劣化を生温かく見守りながら、新年明けましても相変わらずギシギシどころか更にギシギシ悪化中。
◆テレプシコーラ/舞姫<第2部> 3巻は好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」(再刊)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」(再刊)は講談社から好評発売中。
◆わたしの人形は良い人形 山岸凉子スペシャルセレクションTは潮出版社から好評発売中。
◆汐の声 山岸凉子スペシャルセレクションUは潮出版社から2010年1月20日発売。
◆スペシャルセレクションは6巻まで毎月20日発売。
山岸凉子@2ch別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/ 山岸凉子 Part230 黒スワニルダ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1262708024/
2 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:23:38 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:24:36 ID:???0
<お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
嘘バレ投下は度を過ぎないように。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップ
http://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。
4 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:25:23 ID:???0
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと!
ひとつ、自分を正当化しないこと!
ひとつ、逆上して火病らないこと!
ひとつ、過度な自分語りしないこと!
ひとつ、2chの中でルールを守って遊ぶこと!
5 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:26:10 ID:???0
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂____ノ -‐、
/ ̄.| | | `‐-------´ /
(──┘ |__| ____ ヽ
`ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 (⌒ヽ、
( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
( ) ) )
( ・∀・)( ・∀・) <チンポヘリが
>>1乙!! ノ~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜| ̄〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ〜〜〜〜〜ヽ_ノ〜〜=〜〜〜〜〜〜ノ ̄ ̄
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
6 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:32:01 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:33:28 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 02:35:34 ID:???0
>>1ちゃんはお好み焼きにはマヨネーズ派だと思う
そんな
>>1がいてもいいと思うの
9 :
花と名無しさん:2010/01/09(土) 03:41:22 ID:???0
宅配中華はおk
前スレで1000がピザの話は次スレには持ち込まないって言ってたから
次はお好み焼きの話な。
宅配つったらピザか寿司だな。
中華の宅配はチラシ入ってきたことないや。
オエトロピカルっていい場面だよな
千恵子さんのこういうとこ好きだわ
ギシのつっこみみたいなのも好き
ユキの脳内チカちゃんに対するユキの
ありようとか
トロピカルは美味いって福満しげゆきも言ってた。
今回のテレプシ読んで思ったが、10歳までにバレエ始めなきゃもう遅いってことね。
10歳までにって話じゃなかったと思うけれど
腸腰筋云々の話のその根拠は何?って思った
中途半端な薀蓄イラネ
根拠はミンメイ書房とでもかいてあれば満足するのか?
すべて精神論で片づけるスポ根モノや、ズバ抜けた才能だけで
活躍できるようなマンガにしたくなかったがための薀蓄なんでしょう
前スレでローラの黒衣装は千花の模倣説読むまで、
自分はローラが単に手持ちの衣装少ないんだと思ってた…
豊かになっても貧乏だった頃の癖でやたらと高価なもの買えないのかと。
837 名前:花と名無しさん 本日のレス 投稿日:2010/01/09(土) 00:36:04 ???0
>>831 長文キチガイババァ乙
長文となると私のことだろな
またもや誤認か。私は昨晩もいないっつーの。
バレエに詳しい人のレス流れでいい感じだなーと今読んできたら。
マヨ騒動に、千花評価見解割れの後にお決まりの人格批判への流れ
相変わらずだな
私がいないのにそうなってる なんでも私のせいにするんじゃなくて
原因を各々が反省せぃ
私的には同予想のこのレスが出たことに満足
652 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/08(金) 13:50:33 ???0
準決戦で同じ衣装で踊ってトップ通過なのに
決選で落とされるって展開は無いんじゃない?
これが茜だったら、トップ通過→貝塚おおはしゃぎ→落選
って流れもありかもしれないけどさ。
作中でローラの正体が暴かれるとしたら
それは受賞後に、マスコミによって、だと思う。
スキャンダルがばんばん出て、それでも空美は
黙して語らず・・・
でも、クラシックの舞台には上がれず
コンテの比重の高いバレエ団に入団。
数年後、新進コリオグラファーとして頭角を現した六花と再会
・・・みたいな。
659 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/08(金) 14:37:50 ???0
>>654 バレエだって結局は芸能の一種だからね。
それに、下位入賞ならともかく一位とかゴールドメダルとか
そういうの獲っちゃったら「いかにしてこの天才が生み出されたか」
みたいな記事を書きたがるとこは少なく無いと思う。
ギシの作風から言って、華やかに見えて実は・・・みたいな暗部こそ
一番書きたい要素なんじゃないかと思うし。
で、過去のせいで、突出した才能にも関わらず
バレエ界の辛酸を嘗め尽くすローラを輝かせるのが
コリオグラファー・六花である・・・と。
そんな二人だから、いちいち運命的というか、
赤い糸的な描かれ方をしてるんだろうな・・・と。
えーと。
見解対立項のまとめとしては
・千花に対する評価・・・・高評価派と大したことない派
・ローラ黒衣装について・・・・喪あるいはライバル視派vs思い入れなくただのパクリ派
・ローラ将来展開予想について・・・・過去バレに起因する降下アリ派vx無い派
ってところでよいかな?
>>22 新発想だな
私的には、喪というか、千花を念頭に置いたパクリの線を固辞
念頭の理由として、埼玉パレコンでの逆襲もアリ
途中退場を余儀なくされた過去のバレエ汚点
事実上一位になった千花への、「私が真の一位だったのよ」 過去との真の決別のため
アンド千花に、辛酸をなめさせられた同類として何かを感じている ね
さぁファイ
>>25 全部これからのギシのペン次第なのに、ディベートじゃあるまいし「対立項」なんて意味なし。むしろ変な粘着系が出てくるだけ
>>27 >全部これからのギシのペン次第なのに
>「対立項」なんて意味なし。
その無意味なことでもって対立してきたのが、ここのギシスレだからさ
結局わっちの見解のが正しいとどっちも気張ってきたわけだからね
こうやって、懸案としてまとめといたほうが、この先どっちが正しかったかはっきりして良い
R.E. Scammon 生没年1883-1952 米国の医学者、人類学者
1928年 有名な成長型(スキャモンの発育曲線、スキャモンの成長曲線)を発表する
この好きゃ門の発育曲線学説が根拠のようだ
好きゃ門てw
本当は小学生の時バレコンで空美ちゃんもスワニルダが踊りたかったのかな。
ブルーバードのパパパパン…以上のインパクトって中々無いと思うけど。
じゃぁ金髪美少女について意見を述べる。
1、実は茜の風邪がうつって発症中。
2、コンテはいいのよ。
3、やっぱり容姿。
ところで都ちゃんのコンテが想像できない。
ユキのシンデレラマダー?
そりゃ女なのに男として踊らされるより
ちゃんと女の踊りが踊りたかったろうさ
ジョゼは空美ができるザンレール二回転ができないんだな。
ブルーバードは男じゃなくて鳥だし、踊ること自体は喜んで踊ってたんじゃね?。
>>33 ローザンヌに凄い美人がでてたけどベッシーさんが「麗しの(個人名)」と美貌は褒めちぎって
技術的な癖とか振り付けはボロクソにけなしていた。
正直ローザンヌ見てても、西洋人の美醜はよくわからん。
バレエまったく分からん者が見れば、ローラには
村娘の衣装より黒衣装が似合って見えるだろうな。
あのコワい顔のままであの可愛い曲を踊る違和感は誰も感じないのかな?
ジャンヌダルクの映画で、村娘の衣装着るとでかすぎて間延びしてた
ミラジョボビッチみたいなもんか?鎧は良く似合っていた。
似合う服着たらいいじゃんいいじゃん
丹穂生さんの勝負ドレスも黒だったな…
黒って地味なようでけっこうインパクトあるな。
最近の披露宴とかで招待客のドレスが黒ばっかなのは
あんまり好きじゃないけど。
相変わらず自己主張の激しいキチガイだなぁ
ミキティも黒が多いような
ベッシーはローラの黒衣装について何とコメントするかなあ
ベッシーさんなりきりスレになったら
このスレの殺伐とした空気も変わるかも?
ベッシーとか知らんし
>>48 ローザンヌの解説の毒舌おばさんだよ。
毒舌おばさんスレとかもあった記憶が…
ローザンヌの実況行ったらバレエにそんなに興味ないけど
ベッシーさんのことだけは強烈に覚えてる人多いね
ローザンヌとか見た事ないしバレエ板も行った事無いし
そういやテレプシローザンヌは、ウェブ中継はやってるのか?
前スレ652、659って、私だよ・・・orz
>>52 各々がウェブで見て
翌日録画したものを貝塚茶室で検討だろうね
次号は3月6日か…
ベスセレが2冊出るのがせめてもの救いか
>>57 東(桃)京
のエプロンは介護の役に立つのか?
60 :
53:2010/01/09(土) 17:16:24 ID:???0
あ、でも私「ローラの黒ドレスは美智子発案派」だ!
そこが違うから仲間じゃ無い仲間じゃ無いっ
胸のカットがローラの意見だったとしても
たまたま印象に残ってたってだけで、
ローラは千花のことはまるっきり覚えてないに1票!
確かに…
千花に憧れがあったら整形で顔をパクるはず
>>61 自分の思考・行動パターンか知らんが、なんで「〜するはず」になるのかマジわからん
私もあれは喪服だと思う。
ローザンヌに出ることのできなかった千花ちゃんへのオマージュ。
私もあれは満腹だと思う。
ロールケーキを一本食べられないバレリーナへのオマージュ
>>60 だよねー。空美がチカ程度の実力の子を意識してるとは到底思えない
色はともかく、『コッペリア』の第三幕「鐘の祭り」で踊るスワニルダの
衣装のスカート丈は、クラシックチュチュのように短いのが正しい。
上についてはワンピースっぽくしてパフスリーブでも、
クラシックチュチュで腕につけ袖でもかまわない。
1部で千花の埼玉コン時の六花のデザイン絡みのセリフに千恵子と金子せんせが
感心しているのは、ストーリーを進めるための脚色だから勘違いしないように。
つーか三幕のスワニルダに村娘の衣装着せたら「どんな新解釈?」だから。
ローラがプロになったら
超絶技巧の無表情で巨大なオーロラ姫とかが見られるんだろうか
客としては是非見たいが、演出家が使い所に困るダンサーになりそう
>>67 超絶技巧でアチチュードキープする一幕オーロラは見たいね。
4人の王子の手の支えなんかいらないよ〜って感じの。
(昴みたいな感じかw)
今月号の言いたいことって結局
「キレる踊りのためにはインナーマッスル増する」ってこと?
バレエダンサーは細いように見えても、実は身体の外からは触れない位置にある
筋肉がすごく発達してる ということなら現実に即している。
>>68 それもうノンナでやったし…(オーロラじゃないけど)
やっぱ空美は千花の実力に一目置いてたんだなー
>>69 インナーマッスルを相当鍛えてた=空美の体育館
が今月号いいたかったこと
もともとが婚礼衣装?なことを考えると、トラウマから、
「婚礼だぁっ!ケっ。男とくっつくのなんかお先まっくらだぜっ」
みたいな感じで黒になったのかねぇ。
>>71 どっちも読んだことないけど
昴がやってることって既にアラベスクでやってるんだ
昴はアラベスクとガラスの仮面とスワンの連合体だよ。
インナーはヒートテックに限る
>>76 現実問題、ノンナのジゼルのサポート無しキープはトンデモ設定だが、
昴のオーロラ一幕のアチチュードキープは、現実の世界でも
「キープ自体は要らないレベルまで安定させて、王子の手は添えるだけに
しておかないと4人の王子がやりずらいよ」と指導される。
昴のトンデモ設定もアラベスクでやってるじゃんっつー突っ込みも甘んじて受ける(笑)
>>73 実力に一目置いてたかどうかはわからんがね
昴で目の見えない男と踊るネタのあるスケートマンガを思い出したが。
あれの主人公も、失踪して美人になって戻ってきたなぁ。
やはりくせげがロングストレートになっていた。
現実の舞台でも、3人目の王子の手を離したあと4人目の王子の手をとらず
曲の終わりまでずっと一人でアチチュードするダンサーはいるからね。
有名なところだとギエムとかアナニアシヴィリはこれやってた
昔有吉京子の「スワン」で黒鳥のフェッテを全部ダブルでまわるダンサーの話が
出ていて、漫画ならではのトンデモだと思ったけど、近年はこのくらい出来るダンサー
大勢いるしね。現実が漫画を超えるようになってきたのはすごいと思う。
>>75 三幕スワニルダの元々の規定の衣装は婚礼の衣装ではないよ。
「誤解もとけてフランツと結婚できる!きゃっほ〜」な踊りではあるけど
そもそも婚礼の場面ではないから。
コンクールでよく踊られる扇子キトリはキトリとバジルの婚礼の場面なので
婚礼の衣装(でも赤黒多い)だけど。
はっきりいってよくわからん
コリオグラファーになるのってバレリーナになるのより
狭き門のような気がする。
しかも日本人
>>85 同意。
金を払ってまでも、「私に(私達に)振り付けてくれ」という
優れたダンサーの顧客が確保できるかどうか。
なんかね〜も〜。
テクニックには欠けるけど、演劇的なダンサーとして描いた方がよかったのにね。
六花のジュリエットとかリーズとかみてみたいな〜と思うよ。
>>83 じゃ、なんで普段着なのに色が決まってんの?
そこはそれ漫画ですから
さっき今月号読んで、このスレ来た。
で、六花が最後に驚愕している理由がローラの衣装が
千花のパクリだったから、っていうのが共通見解に
なっててびっくりしたんだけど、そんな描写あったっけ?
みんな一部の千花の衣装とか覚えているの?
千花の衣装がそんな特殊だったんだっけ?
一応1巻からずっと読んでいるがさっぱり思い出せない。
自分は、踊り方がまた昔見た空美と重なって驚いていた
のだとばかり・・・
すんませんが、単行本が今実家にあって確認もできないので、
誰か教えて・・・
>>91 バレエ好きにとっちゃ衣装ってすごい興味ある点らしいよ
バレエド素人の自分はそこまで見ていないし覚えてなかった
>>89 普段着ではない。おめでたい場面での主役の踊りだから。
一応
>>66でも書いたが、あの場面の設定は
「領主様が大きな鐘を作らせました。今日はその鐘が完成したおひろめの日です。
みんなが集まってお祭りを開きます」って感じ。
ローラン・プティ版は違うけど。
この流れ前にもあったような…
海外じゃ晴れ着には黒は着ないものなのか。
>>99 日本では、花嫁以外だと結婚式の黒はスタンダードだな、とふと思った。
黒留袖と黒ドレス。
>>99 金髪碧眼だと黒髪黒眼ほどは黒は似合わんからな
このスレに書き込んでいるの何人かの結婚式にうっかり白っぽいドレスなんか
きてでようもんなら一生の勢いでうらまれそうな気がする。
>>99 アジアだと結婚式で赤は着るけど、確かに黒を着てる国は思い当たらないね
>>102 恨みはしないと思うんだが、ヒソヒソ「あの人白よ…」とか言われそうではあるね、
花嫁ではなく他の客に。白っぽいが白ではない色なら問題ないけど。
好きなもの着たらいいよ
コリオグラファーへの依頼ってダンサーからなの?ダンサーが金出すの?
舞台監督とかバレエ団とかじゃなくてダンサーなの?
ローラにはピンクゴールドは似合わんかもなぁ。
ペパーミントブルーも。
ダーク系じゃないとね
それかあずき色とかうぐいす色とか
ザレマ、キトリ、オディールの衣装似合いそう
でもキリスト教が下じきになったクラシックバレエでは、黒は悪、白は善でしょ。
色分けは大事なんじゃないの?
青は処女性(マリア)を表してるし、赤は情熱でしょ
シスターもブラザーも黒い服着てるじゃん。
美智子先生がまた「これはみんな驚くククク」つって黒に決めたとか
それか美智子先生の喪だったりして
>>112 それは黒人だからでしょ。ヨーロッパは白が善、黒は悪。
だから黒人は差別されたんだよ。黒いから。
>>113 普通はブラみたいに真ん中を中心にお山が2つ。
胸があったらこの衣装は着られないね。ペッタンコの小学生だからこそ。
でもダンサーはペッタンコの人多いけど
スマステがデリバリー特集
>>115 ありがとう
滅多に見ないデザインなら衣装で驚いた可能性あるね
この衣装空美の顔だったらオエってなるな
>>114 美智子はもっと前に死んでそう
だいぶボケてたし
ボケたからって死なんだろ
>>119 まぁでも急に冷え込むとお年寄りはポックリ逝くからな
自分の身近な例でも80歳になる祖母の姉が死んだし
>>115 シスターブラザーって、黒人じゃなくて修道女修道士のことでしょw
終生童貞の請願を立ててから着る服だから、喪服の色なんだと思う
修道士修道女は宗派とかによってグレーとかモスグリーンとか
色々でむしろ黒なのは、牧師とか神父とかのような気もする。
宗教によって着る服制限されてんの?おしゃれさんはめっちゃ大変やね
まぁどっちにしろ関係ないな
126 :
91:2010/01/10(日) 00:00:38 ID:???0
>>93 >>95 ありがとう。
ふーんそうなんか・・・。
全巻結構まともに読んでたつもりだけど
バレエ素人の自分には全然ピンとこないよ。
千花の衣装も全然記憶になかったし、
特殊なデザインっていわれてもキョトンだ。
なんか、マニアックだなあ。
今月は、よっぽど読み込んでいる人か
バレエに詳しい人だけがピンときて、
次号で一般読者にわかるようにする
ってのがギシの狙いなんだろうか。
ローラ=空美だったら
「海賊」のアリのヴァリエーションも
踊ってもらいたい
ハァハァ
>>126 デビチンだったらここで予想たてられるけど
コミックスで通して読んだらなるほど〜といい感じそう
デビルチンポ?
>95 の千花ちゃんの衣装って
昭和の時代のお絵かきノートに付いてた
紙製着せ替え人形のドレスみたいだな
それは…絵が…
>>132 昭和の時代のお絵かきノートに付いてた
紙製着せ替え人形のドレスの事じゃない?
衣装が似ているので「あれって・・・あれって」と思いつつも
「いやいや、ただ単に似ているだけじゃない、よくあることよ」と
頭ブンブン振って否定
しかしラストにアティテュードのダブルターンきめられて
「ああ!あれは千花ちゃんが踊ったスワニルダ・・・!」
そっから空美ちゃんと確信するのはどうかなとは思うが
(コンクールで空美が千花の踊りを見た確証はないから)
ダヴィンチ着せ替えつければいいのに。
王子とローラを入れ替えて遊べるヤツ。
>>137 >王子とローラを入れ替えて遊べるヤツ。
ハゲの状態ででヅラを付け替えること王子とローラを入れ替えるってこと?
ダビチンの読者層がそんなんで遊んでたら
完全に頭イってもーてる
このスレの住人も十分に頭イッてますがな
みそもくそも一緒にすんな
テレプシのぬりえがほしい
ユキたんの衣装に色を塗るんだ…
テレプシはデフォで絵が白っぽいから
コピーしてぬりえに汁
しかし衣装なら驚くのが遅すぎ無い?
妙技に見とれてすぐ気づかなかったとか
オペラ持ってなかったし、肉眼で細かいところまで
見えるほど前の席でもなさそうだし。
そう考えると、胸のカッティング程度じゃ気付かない
かもしれないなぁ。読者は気付くけど。
でも何の意味もなくあのデザインにはしないと思うし。
(現実のバレエ衣装では見たことないです。)
いやずっとワナワナしてる感じじゃなかった?
みんなテクに驚いてるんだろうけど私はちがっくて…みたいな
最初は技に驚いてなかった?
>>146 PCからのアクセスだね。
現実の衣装の参考にチャコットのHP上げとくね
1)先頭にhつけて下記のURLへ
ttp://www.chacott-jp.com/j/ballet/index.html 2)そのページの中段の右側あたりに緑色の「チャコットブック2009」というのがある
3)その直ぐ下に「Webカタログを見る」があるのでそこをクリック
4)新しい画面が開いてカタログの表紙がでてくる。
5)一番下の操作のところにある「右へ」というところをどんどんクリックしていくと
7ページ〜45ページにいろんな衣装がでてくる。
(ページ番号に7入れて「移動」クリックしても可)
11ページからのはどんな演目に使えるかの説明つき。
>>147 踊り方の癖とか、身体の使い方とか....?
衣装でチカの埼玉バレコンを思い出すっていうのは斬新だけどあるかなぁ?
やはり踊りを見ていて、レッスン場で見た空美のスワニルダを思い出したような
描写な気がする。
3月号は素晴らしいローラのラストまでの踊りと、受賞者発表まで行くかな。
>149
146じゃないけど、チャコットのページありがと!
タイツだけでも2千円超えるって、ダンス用品って高価だね。
>斬新だけどあるかなぁ?
斬新だからこそあるのでは?
って言っても、そんなに斬新なアイデアでもないから
こうしてみんなが思いついてあーだこーだ言ってるんじゃ?
衣装ネタでも、踊り(ダブルフェッテ)でもないオチだったら
それこそ斬新。ギシって凄いな!だけどさ。
でも、ギシが「衣装で空美バレ」ってのを見越して、千花の衣装を
オーソドックスなデザインではなくしていたんなら、それは凄い。
よって、そう思い込んでギシマンセーするのが、正しいスレ住人の在り方。
>>153 ごめん
「埼玉コンの千花のアチチュードターンや空美のピルエットは減点の対象」派だ。
ローザンヌの六花のヴァリの改変ウンヌン蘊蓄は、あの時の嘘(脚色)の反省も
あって描いてると信じたいよ。
もし、衣装がらみウンヌンなら、現実の世界でも埼玉コンの上位入賞者は画像が
ネットで公開されるから、検索可能だ。
ローラ=クミだとしても、本人や関係者が千花の衣装を記憶してる必要は関係ない。
よく考えたらダブルターンはないか
舞台上のスワニルダのレッスンを六花は見てるわけだから
振付に入ってたらその時気づくよね
衣装がらみじゃない派の人がいることにびっくりだ…。
もし衣装がらみじゃないならあんなチカちゃんを思い起こせるような胸のカッティングの衣装にしないでしょ。
ローラ=クミだとして、黒にした理由はわからないけど、ユキちゃんが驚いてた理由は衣装でだと思うよ。
踊りで驚くのだったら、もうすでに練習でローラのスワニルダ見てるんだしありえない、と思う。
改善
番号振っておこう
A千花に対する評価・・・・1高評価派 vs 2大したことない派
Bローラ黒衣装パクリについて・・・・1喪あるいはライバル視派 vs 2思い入れなくただのパクリ派
Cローラ将来展開予想について・・・・1過去バレに起因する降下アリ派 vs 2無い派
>>53=60は C1&B2ってことね
Bに異論が出た
>>91>>151ようで、B"とします。
B" 六花が驚いたのは衣装ではなくローラ踊りである派
>>149 p13のRV-10が短いチュチュのスワニルダで、クラシックチュチュというんだね
p15のRV-13が村娘っぽい長い丈のスワニルダで、ロマンティックチュチュというのか
なるほど勉強になったよ
さんくすこヽ(´ー`)ノ
衣装なら舞台に登場した時に気がつきそうだけどなぁ
>>155 検索可能の話となると。
逆にスワニルダの衣装とはこんな感じという、お決まりがあるものではなかろうか。
有名バレリーナも過去踊ってきたろうし、有名バレリーナのならDVDもレンタルできるくらいなのだから。
スワニルダの衣装が千花の衣装だと思うことはまずないでしょ ズブの初心者じゃあるまいし。
クラシックチュチュにしても、プラ型胸のカットが標準のようだが。
だとすると、斜め方向に走る千花の胸のデザインは特殊なほうで
なぜ、それをあえて持ってきたか じゃないか
>>160 六花驚愕のコマを最後にしたから、そう思うんでないの
ギシとしては、驚異のキープ持続時間を描写することによってローラ凄さを際立たせたかった
アンド
六花驚愕を最後のコマにしたのは漫画テクとしての引きを狙ってだと思うんだが。
・パクったにしても、たまたま記憶に残ってだけという意見
・美智子先生が意表をつく狙いで黒にしたという意見
美智子先生は、千花踊りの日には来ていなかったと思うな
車椅子を引かせるアル中弟を二日も連れ出すのは困難ぽいし
来たら来たで毒舌でうるさそうだから観客もざわつきそうだし
自分の姪の踊りで観客がギョヘーっと驚く様見てカカカと笑いたい為に来たような感じするし。
当日見ていなかったとして
>>155のいうように、後日動画を見れることは可能だとして。
しかし、コンクールって日本の埼玉バレコンだけではなかろう
各国行っているだろうに、なぜ千花のだけ印象に残るんだ?
ギシの都合
まあ、いずれ衣装については作中で明らかになるだろうから
待て次号!だね。
練ったドラマを都合と言われたりするんだから大変よね
>>65 この意見の根拠って、A2があるからなんだよね
A千花に対する評価・・・・1高評価派 vs 2大したことない派
乗り遅れたけども、前スレのA対決
878 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:15:55 ???0
>>875 ケガする直前のクララでの描写を読み返してみたらいいよ。
貝塚がまた新星を送り出したってはっきり書いてる。 886 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:22:52 ???0
886 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:22:52 ???0
>>878 それはちょっとお世辞が入ってる感じなんだよね。
もちろん、大人の人より上手いという描写はあるけど、
あのままだと大成するかは分からなかった。
水樹ちゃんは大物っぽかったけど。
「野上水樹に次いで貝塚がまた一人新星を送り出した!」のまるまる一ページは
その前ページ、招待席真ん中に座っている有名なバレエ批評家やマスコミ関係者らのモノローグからの続き
だから、世辞ではなく、批評家達の感想だと思うね
>>153 まさかローラの衣装が千花のものそっくりって予想はなかった
なさそうでありそうな展開をもってくるのはすごいと思ったけどなー
あーだこーだ言ってるのは今月号見てからでしょ
>>167 その「大したことない」にはちょっと語弊がある。
大したことないレベルにもいろいろあって、クミ(ローラ?)もチカちゃんも
どっちもうまいんだけど、そのうまさには差があるということね。
クミ(ローラ?)のうまさは、「こんな上手い人みたことがない!」という
レベルで、チカちゃんはとても上手い子の一人というレベルだね。
あの時の千花は純粋に年齢相応に上手くてこのまま伸びれば将来楽しみって感じで、
クミは「どんなレッスンを受けたらあのレベルになるんだ?」という上手さじゃないかな?
空美の上手さは他じゃ比べ物にならないけど
千花ちゃん才能あっても演技が五島にダメ出しされる程度だしな。
無表情でローソクもって走る所とか鳥山にもダメじゃないけど…でも…みたいに
言われてたし。
チカ…努力を厭わない優等生。華あり
クミ…身体的素質・指導者(not 保護者)に恵まれた天才
千花は(あのまま順調に伸びていれば)
「海外のバレエ団でもファーストソリストになれる有望株」という設定だったと思う。
対してローラは
「バレエ史に革命を起こすレベルの天才」として描かれてると思う。
>>174 そこまでは思わないな。
それどころかローザンヌのコンテンポラリーで落ちそう。
>>171 ああ、あのエピソードね。
当時連載で追ってた時には、バレエ以外の何かで辛いことがあってあらゆる感情を
ダンスの中でも表に出す事ができなくなってるという伏線だと思ってたよ。
>>175 コンテって身体能力が大事だよ。いわゆる演技力じゃない。
六花が持ってる才能はコンテに必要な身体能力じゃないんだけど
作者は何考えてるんだか....。
もし怪我しなければ千花は身体能力で落ちることはないと思うけど。
>>169 「大したことない」は、ローラと比較しての…という意味なの?
前スレから抜粋してみるとね。記憶に残らない程度、茜にも負ける程度とかあるよ
40 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/07(木) 20:37:36 ???0
千花のことは、その後どこかですれ違ったとしたって、
思い出せなかったんじゃないのかなぁ?
861 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:04:54 ???0
そうかなぁ・・・
なんか千花って、あのまま続けてたら、
茜にも負けてたレベルだと思うんだけど。
突出した才能の持ち主って描かれ方はしてなかったよね。
貝塚の中ではエリートだったのは間違いないけれど
870 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:10:01 ???0
>>869 「あのまま続けてたら」でしょ。
きっとどこかで躓いてたと思う。茜以上に表現力なさそうだし。
それを言っちゃったらゴッシーだって・・・でしょ?
875 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:13:46 ???0
>>869 チカちゃんは正直、突出した才能という感じではなかったな。
コンクールでは一位を取れそうだけど、小器用な感じというか…
未完の大器、という感じではなかった。
>>174 ファーストソリストでやっていけるとまで言われてたっけ?
何巻のどこらへん?
>>173 漫画では埼玉バレエコンクールじゃなかったっけ?
>>171 六花の助言であっさり乗り越えてなかった?
やっぱスポンジみたいに吸収力高いと思うよ
>>170 >純粋に年齢相応に上手くてこのまま
バレエ批評家が、五巻p87で、「これで中一とは うーむ」とあるし、
四巻にも、クララが雪の精と一緒に踊る点、二幕の中国の踊りの前半少し、あし笛にも加わる、最後は花のワルツにも後半絡むように
との貝塚からの指示があって
「去年の水樹ちゃんだってこんなに沢山踊ってないよね」
「これはもはやピーター・ライト版の子役のクララではないわ」
「実質上あんたがバレエ団でデビューするということなのよ」
「でも…中学一年のあんたが!?」
とあるのは、年齢相応でなく年齢以上に凄いとの描写に思う
>>180 う〜ん、どうだっけ覚えてない。
ただ予選当日のエピソードで、低学年の子がメイクの準備していて、
「あれはモダンに出る子」というようなセリフがあったのは覚えてるから、
一応ではあるけど現実の埼玉舞踊コンクールをモデルにしていると思う。
>>171 >演技が五島にダメ出しされる程度だしな
前スレにもあったけど
883 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:20:37 ???0
チカはその欠点をユキが補っていかなければダンサーとして一生無理って感じだったし
(表現力、コンテ、その他情緒面)
あのまま育ったとしてユキがチカから決別したらチカの才能もそれまでだと思う。
千花の演技が根拠のようだね
でもさ
ローラも、即興ボレロのとき、ボレロのリズムからの脱却できなくて他の人と同じく凡庸だったじゃん
ローラが情緒性あるとか表現力あるとは思えないから
そこでは比較にならないと思うな
>>183 モデルにしてようが漫画では埼玉バレエコンクールだよ
それを現実じゃ埼玉舞踊コンクールよ!変な略し方すんな!
とか言ってる自分についてどう思う?
>>173 「埼玉バレコン」で前スレ検索 枚挙にいとまがないようだ
75 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 17:42:39 ???0
空美ちゃん、埼玉バレコンの時に千花ちゃんのスワニルダ見て
「あんな衣装がいい。。」とか思ってたってことかw
100 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 18:33:18 ???O
(多分そこまでの意味はないだろうけど)埼玉バレコンでここまで意図して話作ってたらギシはすごいな。
108 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 18:40:29 ???0
もう疑惑は確定の段階だね
埼玉バレコンの千花の演技を見てる人物ってことだし
196 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 21:51:06 ???O
チカみたいな女の子らしい衣装が本当は着たくて痛烈に心に残ってるのかも。
それか埼玉バレコンでスワニルダはチカのみだったとか?
217 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 22:04:19 ???0
言ったら埼玉バレコンのときの六花とローザンヌの六花では違うじゃん
243 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/06(水) 22:30:12 ncIkpmJq0
埼玉バレコンのビデオを見ただけの貝塚先生が、組ちゃんを特待生として欲しいわと言ってたよね。
378 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/07(木) 01:47:22 ???0
千花が埼玉バレコンで踊ったのと、モデルになってる2008年ローザンヌの課題とでは
570 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/08(金) 00:19:26 ???0
埼玉バレコンの自分のデザイン×ローラへの疑惑(日本語+踊り)=空美
572 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/08(金) 00:21:59 ???0
埼玉バレコンの自分のデザイン×ローラへの疑惑(日本語+踊り)=千花・・・ちゃん?
>>184 ユキは表情がないわけでなく、いい意味でも悪い意味でま媚びがないと言ってた
し、コンテでは波が見えるとか言ってたので表現力がないとは言えないのでは?
ボレロはユキ以外のほとんどが凡庸だったからボレロを例にあげるのはかわいそう。
>>184 まぁ気持ちは分かるが千花も空美もすごかったが
あの中1の時点じゃ空美のほうが上手かったよ
そこからクララまでで伸びてそっから怪我で伸びは止んだ
>>186 あはは、そうだね。
前スレの時はアクセス規制中(アサヒネット)だったから、あ〜あと思いながら読んでたよ。
>>190 漫画なんだから知り合い以上に知ってるじゃん
>>182 前年までは(紙吹雪がザカザカ降る)雪のシーンで
クララに大技付けてなかったんだろうなあ
凄く踊れる子達(ミズキ&チカ)がクララになったから
出番を多く、振りを派手にしたんだろうし
安全性まで考えてなさそう
>>193 紗幕に降雪シーン投影だと安全なんだけどね。
あとはどうしても振らせるつもりならもっと紙を細かくするとかね。
>>173 ってか二巻p20で千花自身が
「お母さんそれプレッシャー
こっちは埼玉のバレコンですらアタフタしているのに」とあるからね
>>180 「埼玉全国舞踏コンクールは国内のコンクールでも最も歴史が古く」三巻p13より
>コンテって身体能力が大事だよ。いわゆる演技力じゃない。
身体能力をフルに活用することで振付家の意図する作品を表現できるし、
ダンサーの個性が光るんだよね。
リズム感、音楽的センス、体と精神の柔軟性、動きのキレ etc...
クラシック以上に要求されるスペックが高いと思う。
しかも、六花みたいな天然ほわほわのひよこちゃんでは、
精神的にちょっと…
六花は振り付けに身体がついていってなかったんじゃなかった?
>>187 演技力というのは、テクニックとは違う次元の話だからね
テクニックとしての比較でしょ ローラと千花の場合は。
そこに演技や表現力が千花に欠けたからと一緒くたにするのが
そもそも?なんだな
>>197 そうだね。
だからギエムや上野水香は女性でもちゃんとボレロのメロディの振り付けがもらえたんだよね。
>>189 空美のほうが上手かったことは誰しもが認めているところだろう
前スレの852も認めているようだし
852 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:00:06 ???0
>>440 >千花と空美のポテンシャルの違いは、貝塚が空美を
>特待生でも欲しいって言った時点で明らかだと思うけど。
それは、空美の家庭の事情を知った上でのことでしょ。
千花が空美のような境遇であの才能だったら
貝塚は似たようなことを思っただろう。
もちろん、作品的には空美>千花だとは思うけど
ポテンシャルの違いは明かってほどの差を
貝塚が思ったわけではないと思う。
>>199 テクニックの比較ならクミが格段上だろうね
空美が特待生できてたら髪伸ばさせてクララやったかな
>>201 特待生の話題より、貝塚のおばちゃんが今回一位を出せなかったのがわかると言って
た点でポテンシャルの違いが明らかだとわかると思った。
千恵子さんは軽くショック受けてたし。
篠原教室で一緒にレッスンした時点では、テクニックなら千花も努力でなんとか
はりあえたと思うが、身体能力においてはクミが千花よりはるかに勝っていたと思う。
>>193 >凄く踊れる子達(ミズキ&チカ)がクララになったから
五巻で
次は大技アティテュ-ド・ドゥ・ヴァンのフェッテ!
1回
2回
3回めはダブル!
もう1度1回2回ダブルゥ!!
六花「きゃー決まった!すごい拍手」
鳥山 「やれると思ってた! いいぞ千花その調子だ」 握りこぶしグッ
金子「いやはや鳥山先生も強気な クララにこんな高度な連続技を振りつけるなんて!」
上野水香さんのボレロについては評価がいろいろなのでここでは省略w
ボレロはショナ・ミルクやプリセツカヤも踊っているので、「女性でも」という件については「?」
でも、ジョルジュ・ドンやギエムで、ダンサーと作品の結びつきが強くなり過ぎたので
(オーディエンスがダンサーの個性で作品を語るようになってしまった)
作品本来の意図を伝えるために上野さんを選んだ、みたいな話があったと思う
>>203 雪のソロに抜擢じゃないか?背は高かったみたいだし。
>>204 いや論点になっているのは
クミ>千花
ではなく、
千花は、どのように大したことないと思うのかという点
空美との比較の話は、もう争いの無い事実だから、不問
>>207 ああ、苦手な人もいるよね。水香さんのボレロ。
自分的には後藤晴雄のボレロよりは好きだけど。
後藤さんって腕短いし....っつーかあの作品は腕の長い人か
長く見せられる人向きのような。
バレエ批評家やマスコミ関係者の感想が「新星誕生」なんだから
千花は「たいしたことはない」はないでしょ
あくまでローラと対比しての ならわかるけれども。
>>178 クミ(ローラ?)と比較しての…という意味で正解です。
そもそも、「クミ(ローラ?)がチカちゃんのことなんて意識して
衣装まで真似するの?チカちゃんてそんなすごかった?」と
いうことから話が始まっていたはずなので。
「茜にも負けてた」というのは、その人個人の意見で本質ではない。
>>211 みんな、ローラと比較して、という意味でしゃべってると思うんだけど。
自分以外で一番うまかったら目にとまってても不思議じゃない
というか一応知ってる篠原姉妹のは見てたかもね
>>212 いやそもそも
千花が凄かったからローラが衣装まで真似したとは思っていないが?
だけども前前スレだったかで誰かが書いてたように、
空美は、千花を意識した描写はある
二巻p50にね
「空美ちゃんがはじめて千花ちゃんを意識している」と六花に言わせている
千花はクミや水樹程じゃないけどかなりうまいと言う設定だと思ってた
茜と同じくらいかなと思ってた。
埼玉ブヨコン(これでいいかなw)が強烈に思い出させる展開だね
六花にとっちゃ
なんでローラ(ここの住民は大体クミだと思ってる)がチカちゃんの
衣装を真似するんだろう、チカちゃんの踊りが印象深かった?
それともチカちゃんの衣装に実はあこがれてた?ということが
疑問とされてるんですが、個人的には、これはチカちゃんと関係なく、
ユキのセンスが良いということを示すエピソードだろうと思ってます。
だからローラとユキの感性は根っこで繋がっているんですよ、
二人は赤い糸で結ばれてるんです、みたいな感じ。
水樹ってそんな抜けてるんかな?
茜と変わらなくない?
>>216 そう 以外に空美は六花のことも見ているんだよね
その後の続きで六花が凍っている氷の上を滑っている白鳥をイメージして
踊っているところを空美は見ているんだよね p53最後のコマ
>>216 意識はしてたけど何を思って意識してたか全くわからない状況だしなあ。
上手だと意識してたのか、妹より上手いと思ったのか、技術的に私より下手くそ
でも顔が可愛いとそこそこ映えるじゃんと思って意識したのか…
クミに比べてたいした事無いのは明らかなのになんで反論するんだろう
空美は六花に恋してる
優しくしてくれたのは六花だけだった
>219
将来、六花の感性をもっとも理解し、
六花の作品の長所を最大限にひきだしてくれるダンサー=ローラ
ってことかな?
だから、即興ジゼルでも六花の動きに合わせて最後まで踊れたとか
あんな生育環境だったから空美ちゃんは男がキライだろーな。
でもって、六花ちゃんを意識して、王子並みに悶々とするようになったら…イヤだ。
>>221 チカよりユキを意識してるように見えた。
ユキを嫌ってたしw
なんかプライドの萌が塩を嫌うような憎み方で…
>>213 お 「六花センスの良さ描写」のため
新見解か
ローラと六花の赤い運命は、一巻表紙扉裏に
「その転校生もまた、バレエを習っているようだがったが・・・・・・・。
バレエに魅せられた者たちの運命が、今、ゆるやかに交差し、回りはじめる。」とあるから
その通りだと思うがね。
あそこ姉貴もこえーよぐらいに思ってたかも
>>222 なぜ意識したのかは作中に無いから不明
だが意識したというからには、
40 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/07(木) 20:37:36 ???0
千花のことは、その後どこかですれ違ったとしたって、
思い出せなかったんじゃないのかなぁ?
記憶に残ってる解釈も捨てきれないということだよ
豚切り
普通に東京新聞コンクールとか埼玉コンクールとかNBAコンクールとか呼ばないか?
バレエの世界での話なんだからわざわざ「バレ」つけるのが変。
>>173のザ・バレコンは知らなかった。
>>230 ギシさんも了解してるでしょ ンナモンw
日本のカタカナの略し方ダサい
レッチリとか
>>223 うん?
・千花に対する評価・・・・高評価派と大したことない派 との対立が
過去スレ上で何度もあったからだよ
黒衣装が出るもっと以前からね
チカマンセー派 チカ下げ派
ローラは、バレリーナとしての身体能力とテクニック上では
傑出した人材として描かれているので
ローラを基準にしてしまうと、千花への正当評価にはならない。
過剰評価ではなく過少評価しているんだよね
それこそローラと比較すればほっとんどのバレリーナがたいしたことないとなってしまう。
千花へは、バレエ批評家だのマスコミ関係者だの、貝塚指導者陣営が
認めているので、そこはそのまま認めればいいのだってことだよ
>>235 千花が上手なことはみんな認めてるよ。認めてない人は多分いない。
>>235 え。だって実際「そのほとんどのたいした事無いバレリーナ」に入るんだし
なんでそれが「正当な評価じゃ無いムキー!!」になるの?
>>227 違うよ p50では
空美は、オデットのアダージョを、無意識に踊りだした空美のあとに
負けじと踊りだした千花の踊りを見つめているからね。
それに空美が六花を嫌いだと思ったのは、その後もっと後。p89ね
>>235 2ちゃんだし漫画の登場人物なんだから別に客観的な正当評価しなくたって…
ローラと比べれば茜も瑞樹もたいしたことないよ
>>240 ですね。
ローラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>水樹>>>茜
ぐらいかな。
>>238 もっと後だけど強く意識すてたのはユキだと思った
姉ちゃんに対してはただ見てただけじゃん。
意識の範囲内に入ったってだけ。
ユキに対しては嫌いと感情をあらわにしてるしなあ。
>>238 ようは「チカはすごいもん!!文句言うなボケ!!!!!」ってヒス起こしてるだけか。
>>236 上手なことは認めているけれども、稀な対象で比較するのは妥当評価じゃないだろって話だよ
千花への評価は作中にある通り
したがって、千花も凄い、ローラはもっと凄いのねで終わればヨロシ
いちいち、千花マンセーだの、千花過剰評価となじる必要も無い。
>>237 >だって実際「そのほとんどのたいした事無いバレリーナ」に入るんだし
>何でそれが「正当な評価じゃ無いムキー!!」になるの?
東大出身者でないと皆ダメね と変わらんよそれじゃ(笑
>>242 多分この人は「クミにも意識されてたすごいチカちゃん」て事にしたいんだよ。
>>242 いや六花に対しても、描写的には「ただ見てるだけ」
ユキへの嫌悪感情があらわになるのは、レオタードくれるという
哀れみ事件のときだけ
それ以外で空美が六花への嫌悪を出したシーンは一切無いから
タイガーウッズと石川遼みたいな感じ?
>>243 またか
感情でモノ言うなよ
千花には作中で高評価がなされた事実をなぜ認めないんだい?
>>244 クミもこの漫画の登場人物だからね。比較されて当然でしょ?
>>245 凄いはバレエ批評家やマスコミ関係者の感想
空美は千花を意識した
と事実だけを受け止めればいいんだよ
>>244 なんでいきなり東大とか学歴の話がでるの?
>>249 千花に対して住民が高評価をしている(ローラには完全に負けてるけど)ことを
なぜ認めないんだい?
>>252 んなもん説明するまでにわかるだろ
ピラミッド階層のてっぺんを物差しにすると、正当評価とはいえなくなる
その喩さ
>>246 いつもいい子ぶっちゃってさと言ってるからいつもの行動も意識してていいこぶってる
と思ってたんでない?
>>256 篠原ユキなんて嫌いだ!と心で叫んでたからね。
ユキ個人のことをかなり意識してたようす。
>>256 だから、それは、レオタードあげる事件のときの感想
p89あたりだっての
東大より賢い大学あんの?
>>258 日本国内においては東大はてっぺん は共通認識だと思うがね
ああやだやだ
また変なのに絡まれだしたか
>>259 時系列混同してるね
p50あたりが、空美が千花意識
p53が、空美が六花見てるシーン
レオタード事件のときに嫌いだいいこぶっちゃってはもっと後のp89
記憶曖昧ですがねあなた
>>262 いきなり学歴話するから絡んでみただけw
東大以外はたいしたことないって言う見方をする集団もあるんでないの?
学閥とかまさにそういう見方では。
正しいか正しくないかは別としてそういう価値観もまあありなのでは?
>>257 その
>>178で引用してる人はみな千花のことを高評価してるんですよ。
ローラと比べれば大したこと無いと言ってるんです。
言語感覚の違いでしょうかね。
あ訂正
レオタード事件はp125からね
p89は、バレエシューズ盗んで返しにきて六花バッタリ
なんで六花が残っているの 嫌だ嫌だ
でもま この嫌だは自己嫌悪のやつあたりにしか見えないが。
>>186 バレコンの時の千花の衣装って
六花がデザインした訳じゃないよね?
デザイン画を見て、アイデアを出してる描写はあったけど。
>>220 70年代のりぼんだったら、水樹が主人公だよね。
>>265 ただの例えを学歴話に置き換えてるあんたのが変だよ…
>>264 突然あの時ユキが嫌いになったら、篠原ユキなんて嫌いだ、なんて台詞は
でませんよ。なにあいつ、むかつく、だけ。
普段から良い子ぶりやがって、という意味で、前から思っていたんでしょう。
>>264 時系列について問題にしてないから
テーマは意識してるかしてないかでしょ。
強く意識してるかどうか。
どちらにせよ、レオタード事件の前から意識していたから「いつも」いいこ
ぶりやがってという言葉がでた訳で。
あの時だけしか意識してないなら「いつも」という言葉はでないはず。
>>265 >東大以外はたいしたことないって言う見方をする集団もあるんでないの?
素直じゃないね
特殊な見方を普遍のようにしてどうすんの
>>266 あなたのいう、みな千花のことを高評価してる
という高評価とは何が基準の高評価なんだ?
今まではローラと比較して とつい上にあったようだが?
ここで論点すり替えをしているんだよ あなたはね
>>273 普遍のようには言ってないですよ。
正しいか正しくないかは別としてそういう世界や見方もアリだと言ってるわけです。
あなたのように否定はしないというだけ。
>>271 レオタードあげる→蔑まれたと感じた→六花嫌い
の過程だと思うがの
>普段から良い子ぶりやがって、という意味で、前から思っていたんでしょう。
という描写は無いからね
>>274 日本において、バレリーナとして活躍できれば高評価じゃないかな。
バレリーナとして食っていける人なんて、めったにいないでしょう。
仕方無いじゃん。東大生(クミ)を中心に考えた話してるんだから。
>>272 >どちらにせよ、レオタード事件の前から意識していたから「いつも」いいこ
ぶりやがってという言葉がでた訳で。
バレエシューズ盗んで返しに来たら六花がいた
その罰の悪さ、自己嫌悪が「いつも」に裏返っただけに思うが
つまりは、空美の引け目、罪悪感が生んだ自家発電>いつもいい子ぶって
>>276 > >普段から良い子ぶりやがって、という意味で、前から思っていたんでしょう。
> という描写は無いからね
あるよ、二巻真ん中くらい
「いつもいいこぶっちゃってさ 嫌いだ!篠原ゆきなんて大嫌いだ!」
>>275 論点すり替え
そうした見方の存在有無は問題にしていない。
あなたがしているだけの話ね
要は、基準・ものさしとは通常
正規分布図において盛り上がった波の部分を基準とするが
数パーセント未満の端を指標にすることはないといったまで
>>278 > 仕方無いじゃん。東大生(クミ)を中心に考えた話してるんだから。
だから、千花過小評価となるし
ローラマンセーになる
ということだよ
>>282 あなた以外は、ローラを中心に話をしてるんです。
>>280 前から という描写が無いという意味
いいこぶってはp125にあるととうの前に私が書いた。
>>283 いや。私以外の人も沢山いたろう
前スレの千花対決の人もそうだろうしね
自分の見方一辺倒がスレ中心と思うのは厚かましいね
千花はもう過去の人。諦めたまへ。
>>286 千花への間違った過少評価が元で
黒衣装は千花を意識した上のものじゃないだのの
現時点で曲解がはびこっているようだからね
>>287 まだ千花を意識したかどうかはわからんでしょうが。
単にデザインが気に入ったのかもしれないし。待て次号だよ。
>>287 167 名前:21 23〜25 本日のレス 投稿日:2010/01/10(日) 13:32:41 ???0
>>65 この意見の根拠って、A2があるからなんだよね
A千花に対する評価・・・・1高評価派 vs 2大したことない派
具体例
60 名前:53 投稿日:2010/01/09(土) 17:16:24 ???0
あ、でも私「ローラの黒ドレスは美智子発案派」だ!
そこが違うから仲間じゃ無い仲間じゃ無いっ
胸のカットがローラの意見だったとしても
たまたま印象に残ってたってだけで、
ローラは千花のことはまるっきり覚えてないに1票!
65 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 18:18:34 ???i
>>60 だよねー。空美がチカ程度の実力の子を意識してるとは到底思えない
>>288 確かに楽しみだね
次号なら、六花が「何に」驚いたのか
衣装パクリなら、どこからか
が多少は出るかもしれない
では
千花は柔軟性が無いからバレエだけじゃなく人生でも躓いてそんままポッキリ折れて
しまったんだよ。千花の完璧主義さのせいでいずれバレリーナとしても挫折してたかもよ。
誰にも何も言わせない!の子だし。
>>290 でも
>黒衣装は千花を意識した上のものじゃないだのの
>現時点で曲解がはびこっているようだからね
って言い切っているじゃん。自分で書いておいて否定するなんて。
次に六花がどう考えて動くかね
さすがにもう一回ローラに突撃すると思うぞ
しらばっくれんなと
>>292 こういう人物造形見ても、ギシ先生うまいよね、と思う。
千花の完璧主義さのおかげで乗り切ってたかもよ。
>>294 そうだよね〜
突撃させる意図があって、あの衣装なんだろうね〜
で、物語がどう動いていくのかなと。
この漫画はやはり予想がつかない。
>>298 日本語分からないってところからこういう取っ掛かりを作るのは
やっぱ素直にうまいなぁと思う
ローラのスワニルダを見て六花が空美のお岩さんスワニルダを思い出す展開に一票。
>>281 別に2ちゃんでそこまで要求しなくても。
どの基準を使ってもかまわないのでない?
>>293 ここの、千花たいしたことない派の根拠が
ローラと比較した上での評価ならば
明らかに曲解さね。評価基準に妥当性は無いからさ。
その「ローラと比較すればたいしたことない千花を意識するこたーなんてない」という説は
その間違った土台の上に立てた説
よって、結論 おみゃーそれちゃうんとちゃうかい
私は、千花凄いからローラが意識した なぞとは一言も書いておらんわ
つまり意識していない派に反論しただけの話ね
私が書いたのは、ひょっとして喪か?と
>>26 自分へのけじめ説ね
んじゃ
キチガイちゃんは徹底的にスルー派と
反論しながらもレスする人といて面白いね
>>300 それはもう心の隅にあるからね
+根拠としての埼玉バレコンでツモだな
>>292 確かに…
あの完璧主義にはなんかあやうさがあると思った
レスの多さは異常だが筋は通ってる
>>301 どちら側が正しいと気張って対立したきた過去も
それだとなんの意味もないことになる
気張って自説展開するなら、もっともな根拠にせねば無意味だろ
居直るなよな
ローラも完ぺき主義のような
でもこういうこと話すとチカ批判だと捉える人もいる・・・
そんなだからチカはダメだったと言ってるわけではないんだけどね
>>303 自分の思い度襟にならないのはキチガイとレッテル貼りするおばはん根性が何をえらそうに言うかねw
>>303 今日はレスして遊んでいるよ。
どうせ次号まで時間は長いし。
>>312 キチガイと私を指している現状は把握しているがね(笑
やはり釣り師さんでしたか、今日は乙でした。
>>309 ローラ批判だと捉える人もいるから
どっちもさ
心情的に受け付けないレスをすると
人批判に変わっていく
これがスレ住民のパターンだな
>>315 釣りではないが、偏ったものの考え方を指摘できてスッキリしたよ
>>307 漫画の話だし、ローラと比較してたいしたことないって比較基準もまあアリなんでない?
千花が実在の人物なら正当な評価でないと怒るのはごもっとも。
漫画のキャラだしいろんな物差しで評価されるのは仕方ないのでは。
思うんだけど埼玉バレコンって写真どっかに乗ってたりしないの?2位なら写真が
どっかに乗っててみたとかもあるんじゃね?
しまった埼玉ぶよコンだっけ?
ぶよこんw
テレプシって20巻は超えちゃうかな完結するまでに
>>317 勘違いしているよ
ローラと比較するのは、問題じゃない
ローラを基準にするもよし
ただし、それをもってして、千花への評価にするのは間違い
稀な例との比較では正しい評価とはならない
なぜならばローラと比較すればローザンヌ出場者全員がたいしたことはないという評価となる。
極論評価だということを自覚していれば
千花の評価を見損なうこともないはずだよ
埼玉ぶよコンはどの程度のコンクールなんですか?
優勝したら県トップレベル?それとも全国トップレベル?
言いたいことが伝わっていないようだ
ローラを基準にすると、他全員アウト
それだけを言いたいならばなんの問題も無い
が
ローラ基準に他の誰かを評価する時は、その基準のもってきようがおかしい ということさ
他の誰かを評価しようというならば、一般的な水準にせねばおかしかろ
審査員達は、ローラ基準にしているか?
していないだろってこーーんな簡単な話がなぜわからないのか
理解不能
>>323 >ただし、それをもってして、千花への評価にするのは間違い
漫画のキャラだからそういうふうに評価する人がいてもいいじゃない。
実在の人物ならあなたが怒るのはごもっとも。
ローラがネットの写真や動画でチカちゃんの衣装を参考にするっていうのはありえないと思うんだが。
いくら「素敵な衣装」と思ったとしても、数年前の日本の中学生がコンクールで着た衣装を
ローザンヌで着ようとはならないと思う。それなら有名バレエ団の衣装参考にするだろうし。
やっぱりあの衣装はローラ=クミへの布石だと考えた方が妥当かと。
自分が間違っていることを絶対認めたくないのもここの住人のセオリーだったね
ま いいや
>>326 だからさ
なぜ、何度も何度も、千花評価について意見割れ戦争があったのよって話だ
この手の意見割れ戦争は千花評価一つに限ったことでもないが。
漫画のことで盛り上がってきたのが事実だろう
そういう言い方は逃げだよ
逃げてもええやん
>>327 当時埼玉の地方紙やら市民だよりやらに乗ってたのかなと。自分が出たんだったら
すぐ引っ越したとしてもチェックぐらいするんじゃね。
別にローラ空美の布石であることには否はないけど。踊ってるのは見てないかもね。
>>332 六花「あのコンクールで私たちの演技を見てたのね!?」
ローラ「市民だよりで見たんだよ」
あなた才能あるねw
ローラ「次の日新聞見たら・・・乗ってた」
でいいじゃん。
>>308 でもすべってはダメ!と言って無理には飛ばない。
空美には千花のように千恵子が画面上に浮かばないからw
>>329 2ちゃんは別にコンクールではないからどんな基準を使おうと自由でしょ。
漫画の流れに沿ってればいいと思うわ。
チカがたいしたことないって意見が出たのもローラがチカを意識してるかどうかの流
れの中じゃなかったっけ。
新聞で見たとか意味不明なリアリティいらねーよw
だから、実際に見てようと地方紙で確認しようと、それはローラ=クミということの証明でいいんだよね?
中学系アメリカ人のローラがたまたま12歳のときに埼玉に住んでた、なんてことがあったら
それこそ漫画的トンデモ展開だw
ローラがチカを意識した描写はセリフではない。踊ってるのを見てる描写はある。
意識してないという描写は「空美ちゃんの中には空美ちゃんしかいない」と大ゴマで描写あり。
六花については「あのレベル」しかし、空美は自分のことをヘタだと思っていた描写がある。
自分のレベルでもヘタなので当時チカを見て「うまい」という認識を抱いた可能性は皆無だと思う。
ただ美智子にブスブス言われてたのでこういう子がスワニルダを踊るのが似合ってるんだろうな
レベルのことは思ったかも。
>>338 だって今でも六花に客席踊り見せるために六花落ちたぐらいだし。
美智子が来た時間を考えると空美が踊ってるスワニルダ見るの結構難しいんでない。
> 美智子が来た時間を考えると空美が踊ってるスワニルダ見るの結構難しいんでない。
?
>>308 ローラは踊りだけ完ぺき主義。
踊り以外は完璧主義じゃないよ。
体育は頑張ってたけど。
チカちゃんは踊り以外でも完璧主義だった。
>>324 チカが埼玉コンに出てたあたりを掲載している時点なら
レベルとしては東京新聞、NBAの次あたりのレベルだったと思う。
今はあんまりレベルは高くないな。
NBAは歴史は浅いけど、開催時期的にローザンヌ出場組が慣らしに使うので
どんどん中高生のレベルが上がって行った。
>>331 >>337 ローラの千花衣装パクリは、単に衣装が気に入っただけ
なぜなら、空美は千花なんて露ほどにも意識していなかったから
千花はローラと比較してたいしたことないんだから
→空美は、千花を意識している描写あり
→ローラと比較すれば誰でも意識されることはない
→千花評価にローラ指標するのは妥当とはいえない
意地でも「ローラ空美が千花を意識したことを認めたくない」
どんな基準でもいいじゃない
逃げでもいいじゃない
と居直るの図
チカちゃんみたいな主婦はいそうだよね
毎日のおかず作りに行き詰まりを感じながら
家事も子育ても手抜きできないみたいな
キチガイのやってることって結局
誘い受けだよね
千花は料理が弱点
料理だけは上手く作れなくて焦がしちゃうの
>>337 >チカがたいしたことないって意見が出たのもローラがチカを意識してるかどうかの流
れの中じゃなかったっけ。
いんや
前前スレでも、千花はダメな子論争勃発してる
新人さん?
>>340 >意識してないという描写は「空美ちゃんの中には空美ちゃんしかいない」と大ゴマで描写あり。
その二頁後に
「空美ちゃんがはじめて千花ちゃんを意識している」右下コマにあり
どちらも六花に言わせているんだよ
誘い受けってこのスレでよく出てくるけどてかこのスレでしか見ないけど
とんと意味が分かんないです
>>332 引越し先でわざわざ地元市民だよりだの新聞を取り寄せるほど
精神的に余裕あるのかね
転入手続きも取れないのに。
>>341とか
>>343 >バレエ関係のカキコして作品の嘘(脚色)をカキコしただけで
「現実とフィクションをごっちゃにするな」とか貶めながら
とか全然話が見えない…
>>352 私もわかんない
やおい系の単語っぽい?
357 :
343:2010/01/10(日) 18:18:38 ID:???0
>>355 ああ、すまん。
前々からギシ信者による「作中でのバレエ蘊蓄はためになりますぅ」カキコが多くてね。
「あれは嘘で(以下略)」と指摘したら
「あんたの脳みそは現実とフィィクションの区別もつかないのか」と貶されることが多いの。
だから「嘘→脚色」とか「嘘→作品をすすめるための虚構」の方向で書いてみたんだけど、
やっぱり貶されるわけ。
もっとも最近は作中のローザンヌをギシザンヌと呼ぶ便利な用語ができたから
気楽だけど。
バレエ知識については知らんか
>>前々からギシ信者による「作中でのバレエ蘊蓄はためになりますぅ」カキコが多くてね。
この部分が妄想だから現実とフィクションの区別がつかない人と認識されているわけ?
わかった?。
地方紙にはその地方で行われたスポーツ大会の記事とか写真とかあるよねぇ
くらいの意味のレスに「バレエ知識を求めている!!」
と長文レスくれるからな。
>>357 バレリーナさん?
それともバレエヲタさん?
>>357 >「あれは嘘で(以下略)」と指摘したら
>「あんたの脳みそは現実とフィィクションの区別もつかないのか」と貶されることが多いの。
そうなのか。そのあたり過去スレのどのあたりだかわからないからなんとも胃炎
>>358 いろんな区別がつかない人なんだね
カレーライスとハヤシライスも分からなかったり
牛肉と豚肉も分からなさそう
更衣室におっさん入ってるってふぁびょってた人でしょ。
テレプシ読んでバレエの更衣室におっさんが入っていいと勘違いしたら困ると思って
必死らしい。
住所不定で学校が送った転入手続きが帰ってきたということは
住所が定まっていない→引越し先での生活保護継続手続きが取れない
→美智子先生ともども路頭へ?
引越し後どうやって生活できたか一切合財不明なんだが
このあたり解明されることはあるんだろうか
うーん
頑なに埼玉コンと貫き通す素晴らしい人じゃないか!
後、バレエオタ的には六花たちが、衣装のしたにファンデーションをつけてる描写がないのは
ロリコンを釣るためなんだそうだ。
>>367 衣装のしたにファンデーションをつけないことでなんでロリ変態が釣れることになるの?
知らんけど、バレエオタは
六花たちが人目のあるところでも着替えてる描写は、ギシが読者サービスのためにやっていると
レスしてたことがあった。
>>367 ボディファンのこと?あれって小学生くらいの子も付けるモン?
あれは大人かクララみたいな衣装(チュチュじゃないもの)のときに着るもんだと思ってたけど違うの?
>>369 ワロスwギシ絵でサービスされてもなw
>>369 さすがにそれはないが、せめてボディファンのラインを描けとは思ったな。
シューズカバー蘊蓄さらしてるのにアレだもん。
>>372 370だが、自分が子供の頃習ってたとき(7年前くらい)はギシのバレコンと同じように
ノーパンにタイツ履いて衣装だったからさwデカい教室じゃなかったせいもあるのかもしれないけど、
それが普通だと思ってたよ。
>>373 薀蓄さらしてんの自分じゃん
シューズカバーは伏線
>>375 普段のレオタードの時はバレエショーツ+タイツだが、
舞台の時はバレエショーツなし、ボディファンにおりものシート、タイツ
クラシックチュチュの時はその上に衣装
ロマンチックチュチュやチュニックの時はタイツの上にオーバーショーツだが。
ノーパンにタイツって衛生観念はどうなってんだその教室は?
>>369 六花が冷凍バナナをペロペロするとこの方がぁゃしぃとおもった
>>376 シューズカバー絡みを念入りに描いてたってことが、ギシの蘊蓄じゃん(笑)
あれは嘘じゃないし上手く伏線につなげてたから好感持ったけど。
>>377 いやおりものどうこういう年齢でもなかったし…。
まあこれ以上はスレチっぽいし終わりで。
>>378 楽屋で簡単に食べられるもの関係で、あの類いはよくやるが、
一本まるごとは腹冷やすだろと思ったw
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>380 おりものシートは、股間が衣装に直接ふれないように身体を守るためのものだよ。
おりものの有無はかんけいない。ま、スレチだから終わりは同意
漫画と現実のはざまでもがき苦しみ頭を抱え込んでる人がいますねw
ここから50レスおりものシートについて。
387 :
386:2010/01/10(日) 20:02:23 ID:???O
ぐぐってみて間違いに気付きました。
舞台の時肩とかに塗るファンデーションのことかと思ってました。
寿司折りの話なら歓迎
一応参考までに
>>149の方法でチャコットカタログ87〜88ページね。
カタログ見てきたよ。生地が薄そうだね。
じゃあ乳首ぺろーんは今の時代は実際には無いのかな。
空美ちゃんの正体がバレても、六花に過去の事情を話せば、秘密を墓場まで持って行ってくれる子。
下手に隠すから、帰国して金子や千恵子に「あれは空美ちゃんだと思う」と話されてしまうので
あって。
>>391 埼玉コンの時、千花は黙ってようとしたけど
六花がぽろっとしゃべってバレた
六花ほどいい子なんていないのにね
>>392 あれがひとつの別れ道だった
千恵子にバレなかったらそのまま空美1位で入賞
美智子らは何かしらの処分はあったかもしれんが
空美はどこかの教室でバレエできただろう
>>394 クミの母親が国内のどこかの教室でバレエさせることを許すと思う?
たしか、掲載時点ではあのコンクールには海外留学(児童の部なので短期ね)の
スカラはないし....
それにしても何で男でコンクールに出したかね?
美智子先生はイッちゃってる人だからいいとして、
艶子は娘を自分を超えるようなバレリーナにする夢はなかったんだろうか
けど、空美ちゃんのお母さんは、一体何のために空美ちゃんにバレエを習わせたんだろう?
お金だってなかったのに。
399 :
花と名無しさん:2010/01/10(日) 21:12:32 ID:6tCIaTO20
ローラ=空美として、千花を強く意識しているなら、
イジメに何か関わりを持っていた、という可能性もある?
贖罪の意味を込めて、衣裳を選んだとか
全く読み返してないから、見当はずれかもしれないけど
>398
クミのため、ではなく美智子先生のためでしょう
艶子の行動原理はすべて美智子ありき。
美智子がクミにバレエの才を見出だしたから、クミにバレエさえさせておけばつながっていられる
しかし今月号5分で読みおわったわ…。第一部の濃いテレプシはいずこへ
>>396 美智子先生には逆らえないんでしょ。
艶子は主体性がないっぽいし。
空美ちゃんは本当にかわいそうだよね。
父親がああで、伯母もああで、母親にすら一番に愛してもらえなくて。
それでも怪我した千花ちゃんからすると、踊れるからいいよね、になってしまう。
空美ちゃんも踊れればなんでもいいというバレリーナとしての業みたいなのって
あんのかな。
空美はなんだかんだでローザンヌこれてるんだからラッキーだよ
空美がやってるのってストレッチでいいの?筋トレじゃないの?
>>403 ああ、千花は踊る事が出来るなら児童ポルノに出る事も厭わないし、父親が酒乱でも
母親に放置されても勿論大丈夫だったんだろうねきっと
なんか、●に度々アンカーつけられて書き込みにくいったら無いよ・・・
しつこいけど、私はローラが千花の衣装デザインをぱくったのは
単純に衣装が気に入ったからで、「千花の衣装だから着てみたい」
ってことじゃないって考え派。
でもって、その衣装を「黒にしたら」って言ったのは美智子だろ?
って思うのは、やっぱスワニルダで黒っていうのは異色とか
斬新を通り越してDOQだと思うから。
空美を男子と偽ってブルーバード躍らせた美智子なら
やらかしかねないなーってこと。
「喪」って考え方は、無いでしょ。ってかキモい。
そんなポエマー、空美でもローラでも無いっつーか
そんなギシマン読みたくないっつーか。
それに埼玉コンwで規定違反で失格になった空美が
衣装を黒にしようなんて無茶を好んでするかなぁ?てのも
黒をチョイスしたのはローラじゃ無いって考える理由。
うーん
>>171にずっと引っかかるものがある
というのはさ
>>187 2部一巻から読み直してみたんだけど、ローラが全てにおいて優れているわけではないのよね
2巻
コンテンポラリーのレッスン「表現を楽しむ 表現したいという気持ちが大事だよ」では
六花が楽しい音に反応して動きがスムーズ のってる
26番(ローラ)はちょっとぎこちない こと菅野に言わせているでしょ
その後ローラは、17、18歳クラスを見学しておさらい→動きマスター
ここで菅野に「あの子さすがね 自分の弱点を知っているのね。
下手するとコンテンポラリーの先生にいままで一度も習っていなかったのかも」
コンテンポラリー審査二日目にパフォーマンスとしてインプロボレロ即興
ここで六花は既成概念をくつがえすような発想を見せつける
四日目
歴史とセミナー クラシックのインプロ ジゼル
「華やかなワルツ」をローラは陰のあるミステリアスな踊り
「愛の喜び」ジゼル登場シーンのバリエ
少女のように可憐なジゼルをL先生が踊って見せる
ローラはここでマイムをよく知らないらしく間違え、六花がそれとなく踊って教える
冷静なジゼルでコビが無い
次 同じバージョンで「不安」を表現する
さっきの振り付けを取り入れて不安を表現
ローラも振りは皆と似たりよったり
ってことでこれ↓はローラにもはあてはまると思うなぁ
887 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/01/09(土) 01:23:09 ???0
>>876 アドバイスをもらうとそこは出来るけど、それを応用できない(自分のものに出来ない)
って感じだった。
それってそんなに大事?
411の最後がおおごとなのかだいじなのかが気になる。
>>410 人の振りや見本を吸収して応用できてるからあれだけでコンテ上手く踊れるようにな
ったんじゃない?
インプロに関してはユキと尻餅娘以外は皆平凡だったわけだし。
>>408 > しつこいけど、私はローラが千花の衣装デザインをぱくったのは
> 単純に衣装が気に入ったからで、「千花の衣装だから着てみたい」
> ってことじゃないって考え派。
知ってるよ
>>347にもそう書いてるだろ
> でもって、その衣装を「黒にしたら」って言ったのは美智子だろ?
> って思うのは、やっぱスワニルダで黒っていうのは異色とか
> 斬新を通り越してDOQだと思うから。
> 空美を男子と偽ってブルーバード躍らせた美智子なら
> やらかしかねないなーってこと。
>
> 「喪」って考え方は、無いでしょ。ってかキモい。
> そんなポエマー、空美でもローラでも無いっつーか
> そんなギシマン読みたくないっつーか。
>
> それに埼玉コンwで規定違反で失格になった空美が
> 衣装を黒にしようなんて無茶を好んでするかなぁ?てのも
> 黒をチョイスしたのはローラじゃ無いって考える理由。
失格になりかねないのに黒を着たのは美智子指図だから従った?
うーん全く思わんw
>>411>>413 表現力という点
即興性の発想という点においては、ローラも千花もどっこいかなってね
この辺をきちんと認識しないから、千花過小評価、ローラマンセーになってるのかなと分析し
あと、千花のこと、そんなに突出した踊り手じゃないでしょ?ってのは
単に一部を通して読んだ時の印象でしかない。
だって、4巻までは明らかに空美>>>千花でしょ?
千花のことは、埼玉なんて地方のコンクールで1位取れなかったから
「まぁ、教室ではトップなんだろうけど、全国的には
『天才少女』とか言われるレベルじゃ無いんだろうな」と思って
それからずーっとその視点で見てたよ。
あ、でも千花アンチってわけじゃないよ?
私はあんまりキャラに感情移入する方じゃないんだ。
ただそんだけ。
>>415 表現力がどっこいどっこいで技術はローラが圧倒的ならローラマンセーになって
仕方ないのでは?
私も千花ちゃんのことは天才少女だとは捉えてなかったな〜。
よく出来たお嬢さん、とは思ってたけど。
一方で空美ちゃんは天才少女っぽかった。
>>416 ちょいまて。埼玉コンは当時は国内コンクールではけっこう格が高い方だったよ。
自分の印象はものすごい優秀だと思ってたな
中1でクララってのはすごいことだって散々書いてたし
埼玉はミスしてるのに2位ってのはやっぱすごいかと
まぁその一歩先に空美がおったんだけど
>>419 甲子園にたとえると駒大苫小牧が強い頃にその予選大会が注目されたみたいなものか
>>419 格が高い方のコンクールに優勝するレベルなら天才少女とまでは言えないんでは?
有望株ではあるだろうが。
>>416 >埼玉なんて地方のコンクールで1位取れなかったから
埼玉県の舞踊協会が主宰するコンクールではあるけど、
レベルの高いコンクール。
埼玉県限定のコンクールではないんだけど。
「コンテンポラリー楽しかったね」六
「うん僕好きだ」ケ
「これがどのくらい点数に反映するかわからないけれど」六
「あんがい影響度高いと思うな」ケ
「審査委員長がコリオグラファーのN氏だから」ケ
「そう?でもコンテンポラリー上手でもクラシック下手なら決戦に残れないよね?」六
「うーんそれも程度によると思うな。このところヨーロッパはどんどんコンテンポラリーが強くなってきているし」
で伏線
「2分間のコンテンポラリーはあなたのオリジナルか?」の質問
ルードラ留学の話もきた六花
コンテやインプロで独創性を発揮した六花に
絶対救済というか大ドン伝返しは来ると思って
もうワクワクだ
ゴクウがいるけどベジータもめちゃくちゃ強いからね
最近の埼玉レベルさがってるよ〜。オールジャパンに負けてる。
>>416 いや作中でバレエ批評家やマスコミ関係者に「中一にして新星現る」と批評されてんだから、ギシは千花もそれなりに突出した才能の主として配置したと思ってるよ
>>417 ローラマンセーという意味は
弱点の存在をなかったことにして全て優れていると思い込んでる人のことだよ
空美より千花のが好きだわ
たたかれるかもしれんけど
>>394 そしたら貝塚先生が特待生として空美を育てることにし、
クララ役は水樹と空美のダブルキャスト。
千花の怪我もなかったかもね。
もうストーリーは全然変わってくるだろうけど
貝塚の本部エリートクラスには
空美、千花、茜、六花とがいて
それなりに濃いストーリーになるだろうなw
>>420 ローラは神レベルみたいなもんだからねぇ
>>422 千花を天才少女とは思わんが、かなり優秀なレベルだと思うよ。
>>428 好きかどうかは個人の自由だよ。茜ちんが好きな人もいるし。
>>428 いいんじゃないかな
好き好きは自由だもの
千花もローラも六花も好きだ私
ケバ子だけは大嫌いだが。
>>429 茜と千花を競わせてほしかったなー
茜はあの顔のせいか、菅野がどれだけ持ち上げても
凄いレベルという実感が来ない。
今月号の茜のあんぐり顔、胸がすくようだ。
>>427 >弱点の存在をなかったことにして全て優れていると思い込んでる人のことだよ
全て優れていると思い込んでる人なんかいるの?
>>436 マンセーというのはそういう意味合いのことだよ
>>429 >貝塚の本部エリートクラスには
>空美、千花、茜、六花とがいて
>それなりに濃いストーリーになるだろうなw
普通の少女漫画だったらそんな展開になりそうだw
>>437 何に対してマンセーするかで違うと思うけどな
マンセーしてる人も誰一人りクミのインプロを凄いと思ってないと思う。
切磋琢磨しながら刺激しあい貝塚エースカルテットとしてバレエ界の花形に。
>>435 そそ
キープ時間の驚異のところででしょ
ほんまワロタ
口あんぐりだものな
2部2巻 ジェンツァーノの六花見て六花を眼中に入れていなかったので
ちょっとショック…の茜も、さすがにいい気味だと思ったわ
エースカルテットっていうとなんか4人で白鳥の湖踊ってるのが思い浮かぶ。
身長が右から左へ高くなるの。
>>439 >クミのインプロを凄いと思ってないと思う。
そこには触れていないだけじゃないのw
というか目に入らないのが実情ではないかと。
私的には、身体能力超絶技を次々披露するローラはギエムのようだと
思うし、凄〜と思うけれども。
インナーマッスルなんて自分も鍛えたくなったしw
けど、ワクワク感は六花に感じるんで。
クラシック重視はローラに肩入れしてしまうのかもね
>>443 >クラシック重視はローラに肩入れしてしまうのかもね
単に観客目線なんでない?
あと、底辺からはい上がったとことか身許不詳なとことかドラマがあるし。
あと王子に似てるからって人もいたりして?
>>444 かもね
誰かが書いてたけど、青い鳥でのパパパンみたいなのが見たいという心情はよくわかる。
身びいき目線になって片目をつぶり、擁護するあまり
他のキャラをけなしまくるようにならなきゃ
歓迎だよ
>>445 それはどのキャラヲタにも言えることでは?
>>446 そうか
そういうのをキャラヲタというのか。
困ったもんだねぇ感情的になりすぎるから。
六花ちゃん2部の冒頭の愁い顔の乙女から
顔が変わりすぎw
いくら作者が年だといっても…
何年たっても主要キャラの顔がかわらない
ガラかめはすごいな
先月号の茜に席を押しやられて
たはっ、てなってるユキの顔が好き
二部冒頭はしっとりした憂い顔のお姉さんで
成長しすぎでちょっととまどったので
今くらいが好きかな
二部開始のときはチカちゃんが励ましで出てくるのも
涙が出たもんだった
今はいいいい意味で慣れたかな
ごめん、「い」が多かった・・・orz
今月のローラの「ジーッ」で、
王子が毛人とのコトの翌朝、
「ジーッ」って見つめてたのを思い出しました・・・
千花ちゃんって死人のわりには出番多いな
ギシマンでは、アナべべの兄貴より多い
ローラの衣装は
ローラ(空美)は六花の人柄には好意を持っていないが、
六花の創造するもの: 衣装デザイン、振付には魅力を感じ、魂をひきつけられるって描写だと思った。
黒にした理由は良くわからんが、喪がどーのってのには千花厨ウゼーと思う。
二部でちょっと気になるのは、ギシザンヌでのインプロ(ボレロとか不安の表現とか)
の描写が、ユキ以外の子供たちのレベルが低く描かれすぎではないかということ。
みんなそれなりに訓練受けてきてる子たちなんだから、もうちょっと色々できそう。
まあ、漫画的にユキを際立たせるために仕方ないのかなと思うけど・・・。
ジゼルの時もユキ以外全員「しょせんマイムだわ。踊りじゃない!」みたいに
ユキが思ってたし。
わがままだとは思うけど、もうちょっとだけレベルの高い感じの戦いが見たかった。
黒の意味って考えたら喪?ってなっちゃうのかも
で、作中で死んだのは千花だしそこに着地した人も多かった
六花のコンテのライバルが出てくるもんだと2部初期は夢はせていました
>>448 いやいや、美青年だったはずが馬面に。
小柄な美少女は豆狸になってしまったよ。
ガラカメは絵変わったよ。
アユミさんの劣化が半端無い。少女時代は誰より美しかった亜弓さんの顔が今は。
絵が変わらない作家なぞほぼいない
あだち充禁止
わたなべまさこは奇跡かw
昔は変わる絵って許せなかったけど今は楽しめてる
ギシ先生は昭和40年代から(ピーーーーーー)
だったので、今さらだとは思うけど(ry
高橋留美子もなかなか奇跡だと思う
変わらないほうがよかったのは総領冬実
ギシは絵がうまくもないけど、表現力がすごい、誰にもまねできない
同じカテゴリに岩明均がいます
いややっぱり高橋留美子も変わったよ。
しかも今ではペンタッチがヨレヨレというかへろへろになってきてる。
千花……天性の才能をたゆまぬ訓練で磨いている努力の人
六花……天性の才能にまだ気づいていない天才
空美……異次元の存在
自分的にはこう捉えている。
467 :
花と名無しさん:2010/01/11(月) 08:32:00 ID:coCg4YKj0
歳月で絵柄が変化してるのかと思ってたが
大御所達の高齢化が原因に思えてきた
筆圧無くなるよね
>>414 ローラが落選覚悟で黒着てるとは私も思ってない。
っていうか、ローラはそもそもコッペリアがどんな物語で
スワニルダがどんなキャラ設定なのか、3幕がどんな場面か
ぜんぜん知らずに踊ってるんだろうな、
だから眉間に皺が寄ってるんだろうな、
・・・と、思ってる。
ま、そう考えた方が(私にとっては)面白いからだけど。
「喪」って考えたくないのは、それが(私にとっては)
キモイからってのとほぼおんなじ理由っすわ。
私は六花がどんなに騒ごうが、マスコミが暴こうが
誌面で空美→ローラの過程は描かれることは無いと踏んでる。
その上であれこれ妄想して楽しんでるんだけど、
ローラがスワニルダの衣装であのデザインの希望を出した時
美智子先生がその意見を採用(というか許可)したのは
それが規格はずれだったからだと思う。
美智子先生はバレエは愛していてもバレエ界には憎しみがある。
ローラを自分の作品として見せびらかしたい気持ちはあっても
スカラを獲らせてやりたいとか、まともなバレエ学校に行かせたいとか
そういう気持ちはさらっさら無いんじゃないかと。
だからスワニルダの、しかもコンクールの衣装で「黒」・・・と。
で、ローラ=空美は、そんな美智子先生の思惑には気づかず
単純に踊れる喜びだけで踊ってる。
そう考えるととても面白い。
自分が。
>>454 へぇ、そんな展開になってたんだ。
いくら作者が六花ageしたいからといって、ひど過ぎだね。
どっちかというと、六花は「コンテのダンサーとしてはダメだが発想だけが◎」
って感じだと思ってたんだけど。
美智子先生はまだ存命なのだろうか?
1部では相当アレだったけど。
まぁひょっとして美智子が死んでて美智子に喪なら許せるかな。
あるいは英一を殺しているとか。
六花はダンサーとしてだけなら、クラシック向きだよね。
クラシックは幕物が肝だし、幕物には演技力も要求される。
でも、コンテはまず身体能力ありき。
顔芸がばっちりでも技術があれれ?なダンサーのコンテは
正直言って滑稽で退屈なだけだもんね。
コンテの場合、作品の解釈はとても大切だけど
それを表現するのは顔やしぐさじゃないよね。
筋肉や関節や音感・リズム感。
まぁ、これはギシの漫画だから、ギシの思う通りに描けばいいんだけど。
>>473 の文章の末尾が全部ね。で終わってるあたりに自己顕示欲を感じるなぁ。
>>473 >コンテの場合、作品の解釈はとても大切だけど
>それを表現するのは顔やしぐさじゃないよね。
>筋肉や関節や音感・リズム感。
「黒鳥」でもその身体能力の違い(ポリオの子と主人公)が出てたし、ギシさんそこはわかってると思う。
ユキはコンテのダンサーになるんじゃなくコンテを作るコリオグラファーになるんだから
それを体現出来るミューズ(ローラ)がいれば問題ないんじゃ?
>>473 まるっと同意。
誰かがこのスレで「ギシザンヌ」と名付けてくれたお陰で、ローザンヌの展開も
だいぶ気楽に読めるようになったが、
コンテンポラリーもギシテンポラリーとして読んだ方が精神衛生上よさそう。
作者のせいで、コンテンポラリーが誤解されるんじゃないかとすら思うよ。
昨年吉田都さんがNHKでスーパーバレエレッスンでシンデレラ、リーズ、ジュリエットの
マイムつきの指導やってたけど、「こっちの方面こそ六花むき」じゃんと思ったわ。
473と476の文章の描き方は酷似しすぎてて面白いね。
>>475 うん。
最終的にはそれで無問題。
でもほら、六花はインプロもコンテも得意ってなってるじゃない。
インプロが得意ってだけなら、生まれ持ったインスピレーションと
イマジネーションの賜物と思うけど、
「コンテが得意」って描写には結構違和感あるなぁってこと。
そりゃ脳の中身が似てたら文章も似るだろうしなぁ。
473=478だけど、文体が似てるとは思わないけどね。
やや長文傾向なのと、バレエってものの見方というか
捉え方が似てるってだけ。
テレプシの読者はギシマンありきの人とバレエありきの人がいる。
(もちろん、その他の人もいる)
私はバレエを題材にした漫画だから読んでる。つまりバレエ好き。
ギシと私とではコンテ観がちょっと違う。
他にもそういう人がいるとしたら、似たようなことを考える。
ただそれだけのことじゃないかと思うけど、どうなのかな。
>>480 それはユキの「表現力」が高いと私は捉えて納得してたわ。
コンテで招待状が見えるも万華鏡も、ユキの表現力が高いから。
インプロが得意なのは、発想力の問題だし。
ユキの身体能力が高い故にコンテが素晴らしいって描かれ方ではないから筋は通ってるかなーと。
>>483の考える表現力は「演劇的表現力」じゃないのかな?
たとえば腕を差し出すとか脚を前に出す、その筋肉の使い方に既に表現力が
なければコンテの表現力とはいえないんだけど。
>>484 >たとえば腕を差し出すとか脚を前に出す、その筋肉の使い方に既に表現力が
>なければコンテの表現力とはいえないんだけど。
ユキちゃんの手足の出し方や上げ方には緩急があり雰囲気がある。
この年齢にして踊りに個性が?!みたいなことを菅野先生に言わせてたような…。
まあ「波が引いては寄せるようなローラのコンテ」の方が素晴らしいのかもしれないけど。
>>485 だから....う〜ん、分かりにくいかな。
欲しいのは「雰囲気」じゃない。
まぁその「雰囲気はでてるけど....」という限界がダンサーとしてではなく
振り付け師としてやっていく伏線なのかもしれない。
コンテっていうのはポーズではなく動きでみせるものだから、マンガという
媒体でみせるのは難しくて、その点では「ギシは頑張ってるな〜」と思う。
ただセリフに工夫がほしい。
つかよくよく考えたらユキちゃんがコンテが素晴らしいって評価はされてないような?
今のところ演劇的表現力の部分や、ノッテキタァの部分でしかローザンヌの指導の先生には
褒められてないよね?万華鏡発言はケントだし。
クラシックとコンテで分けたときに、インプロはコンテに入るからコンテの能力が高いと
言われてるだけで、ユキが買われてる能力は結局インプロだよね。
六花は考えた振り付けが力不足で自分で踊ると失敗する描写はあるけど
トゥオネラとかジゼルとか(ジゼルは体調不良だが)。
やっぱりこれも振り付け師の伏線か。ローラに教える所そのまんまだし。
>>476 >昨年吉田都さんがNHKでスーパーバレエレッスンでシンデレラ、リーズ、ジュリエットの
>マイムつきの指導やってたけど、「こっちの方面こそ六花むき」じゃんと思ったわ。
同意だ。今のところユキがコンテ上手いと言う描写はあまりないんだよね。
マイム、表現力が上手いと言うのはさんざん描かれているけど。
490 :
花と名無しさん:2010/01/11(月) 13:55:22 ID:7eowpfjD0
>>473 鋭い。
(クラシック)プリマなら(年取って)テクニックが落ちても表現力でカバー、
みたいなこと森下洋子のドキュでもやってたし、ギシマンでも東山レナに言わせてたのに。
テクが落ちるユキが表現力でコンテンポラリーって矛盾が?
だからダンサーを止めて振付家になるって流れなのかと予想する。
んで超絶テクを持つローラ(空美)に躍らせるのが夢!とか?
でも夢が叶ったのは衣装だけ?
まぁ、第二部始めからメイクの人になりたいとか言ってたしね。
星野仙一みたいになんでもかんでも「ワシが育てた」なんていうような大人になったら嫌だなぁ〜
わぁ。あげちった。すまそ。
グリゴロビッチみたいにダンサーとしてはイマイチでも
振付家としては超一流、というケースがあるからな
自分では踊れなくても、自分より能力の高いダンサーに
踊ってもらって有名になるパターンかな>六花
でも、コンテンポラリーといっても
クラシックベースの現代バレエの振付家になりそう
そこはギシの創作力に期待したい
コンテに詳しい人のバレエ論みたいなものはどっから吸収してるんですか?
漫画だから単純図式化してるんじゃないの?
あまりにややこしくしすぎたら一般読者ついていけないよ
ギシはあまりそういうこと考えてない。
チャネリングです
シンクロニシティです
一部分のバレエオタは本当キモイ
バレエオタでいいんだけどイチイチ書き方がキモイ
スケオタのキモさには負ける
気持ちは判るが、撒き餌になりかねないんでほどほどに
ラノベしか読めないラノベ脳持ちの漫画オタもキモイ
テレプシで言うと、キャラのひとりひとりに対する妄想が激しくて
バレエ漫画としてのストーリーよりも、キャラの言動に対していちいち反応し
激しく感情を爆発させる(例えば、千花萌えや毛箱叩き)
つ チラ裏
>>503 それがラノベ脳なんかどうかはわからんが後半については同意だわ。
六花の寝る場所がないのってセリフに泣いたとかも?
>>506 同意
ケバ子叩きは妄想入るからキモい
チカちゃんてケバ子にこんなことされてたんじゃないかな?
みたいなのから始まって、チカがケバ子にいかにいたぶられていたか
の妄想を膨らませていく
変態キモ男が(;´Д`)ハァハァ してるみたいでものすごく悪趣味だと感じる
浅田真央ちゃんを叩くのはチョン
日本人なら真央ちゃんが好きで当たり前
チョンは出てけ
('A`)
>>399なんかに空美が千花をいじめてた可能性まで示唆してるしねえ
的外れと自分で言ってはいるけれど……
>>508 ギシがわざとはっきり書いてないんだから、予想が入ってしまうのは仕方ないさね。
ところでなぜ変態キモ男を思い出すのか、その方が謎。
>>512 予想じゃなくて妄想の域に達してるからじゃない?
〜そう
で終わってる話がいつのまにか事実認定されて語り継がれていく
鬼女が多いスレでよく見かける
住人の共通認識として広めていきたい、てのがあるんでしょう
ケバコは衣装盗ったり靴壊すのは酷いよ
>>509 叩かないけど興味もない
ヤワラちゃんとかとポジションは同じ感じ
チカのこと好きだから、チカがひどい目にあったであろうことを
いろいろ想像したくないよ
>>516 ヤワラちゃんとか書いたらまた怒ると思う・・・w
キモ男発狂
昔の考察では千花の背中にできた怪我は高森に突き飛ばされた?とかあったな。
あと松葉杖は…なんだろう。
>>522 そういうストーリーから類推されるようなことなら
別に妄想と思わないんだけどね
忘れたけど、何かえげつない書き込みあったわ
>>522 実際本当に事故かどうか分かんないんだよな
電車遅れたのとかときたま本当のことをはさまれるから
空美がいじめにかかわった説レベルの妄想はキモいと思うけどな。
ケバたん叩きはある程度、正義として認識されるから
それがなんとなく快感になって暴走していく人がいるんだろうね
オージ叩きでもしようか
オージw
ビーフかよ
>>513 それに関しては、このスレでは「そんなことは書いてないだろうが!」という
突っ込みが入るから問題なし。
こう書くと変態呼ばわりされそうだけど千花って実際エロス描写多かったよね。
胸と尻が出てきたとか生理がどうとか。
生理の話では既女らしく蘊蓄たくさんでとても盛り上がったけれどw
>>533 ギシタン、結構そういうのモロ書いちゃうからね。
千花の描写は大人しい方だった。
前にも出た話題だけど、「時じくのかくの木の実」(?)で
兄と妹がまぐわっているのはエロかったぞ。白足袋がw
あれはエロかったね。
白足袋はギシのこだわりだろうか。
六花は胸と尻は成長しなかったんかな
日影だっけ?
胸とマソコに水かけてたのは盛りがついちゃったから?
今月私の人形良い人形買ったらその中に収録されていたハーピーがなんかエロかった。
>>543 ありがとうございます
その漫画読んだことあるけど足袋シーンは覚えてたけど水かけシーンは忘れてた。
>>536 そのシーン、衝撃受けるとともに
「すごいわ!割り込んだのね」の手書きコメントにワロた
デブの醜女が股間から酒出す日本神話については誰も触れないw
そういや時じくの香の木の実や月読って比較的入手しやすい作品のわりには
ここで語られること少ない気がする。
時じくの香の木の実は読んだ事無い。
山岸コミックス多すぎてどれ買ったんだかまぎらわしい。新装版もあるし。
>>546 月読のフンドシっぽい下着の尻がたいへん素晴らしい
月読の美しい瘢痕って、あれ自傷行為だよね?
>551
あの作品描いて間もなく「ヤマトタケル」描いたよね。
連載追いながら、いつ月読みたいな展開になるのかとワクテカしてたら、
本当に真面目な正統派の英雄伝で終わり、
なーんだとがっかりした悪い読者だった。あの頃の自分……
そりゃ原作付きじゃ、ギシさんもそうそう過剰な趣味には走れないよな。
>>545 あれはワロタw
くんずほぐれつはイシスだっけ?
千花のいじめの現場も描かなかったからローラの過去も描かないって言う人いるが
それとこれとは性質が違うと思う
ローラが空美としてそこの過程を何一つ理由つけないまま終わらすのは
上手いんじゃなくて卑怯だと思うわ
見たい見たくない関係なく
正直ヤマトタケルはギシ方美形にシュワルツネッガーみたいなむっきむきがきもかったな・・・。
服を着ててもむっきむきが描いてあってワロタ
>>552 とりかえばや物語も原作通りで拍子抜けしてしまった。
原作通りで別に何も悪いことはないのに、神話や古典を題材にしたものには
ついついギシさんのオリジナル解釈を期待してしまうw
駿はどうも月読のスサノオに似ていて好きになれない。
>>558 とりかえばや物語ってギシさん描いてるのでしょうか?
561 :
558:2010/01/11(月) 21:46:54 ID:???0
>>560 失礼しました。
落窪物語の間違いです。
落窪も書いてたっけ?
坂田靖子のなら見たことがあるけど?
朱雀門のことじゃないんだよね?
>>562 某カテゴライズで調べてみるといいよ。
描いてる。
見たことないな、再録されないのはつまらんからなのか。
>>559 ソレダ自分も駿に違和感があったけど、何故だか解らなかったが納得出来た ありがとう
>>563 掲載誌が横書きの本みたいに、普通と逆サイドから読ませる方式だったのを
単行本収録にあたって普通サイドから読めるように絵を反転させたんで、
着物のエリの合わせ方が逆向きになってますってページ隅に注意書きがあったの
思い出した。
着物のエリの合わせ方が逆向きはギシ作品ならちょうどいい
日本神話ものだと、タイトル出てこないんだが、
現地妻にされた揚句捨てられた姫が白い大蛇になって男の舟を追い掛けて、
男では無く、男がお持ち帰りした新しい女を咥えて入水するって話があったね。
ヒロインの姫がエロい瘢痕ありの肉体派美人だったりとこっちは月読系。
肥長比売ですな。
イケメンで優しい婚約者を戦で失った異母姉が、
政略結婚させられた髭モジャのいかついオッサンを嫌って相手にしないのに、
オッサンが下女に手を出してよろしくやってるとワナワナ震えて怒り出すのが
よくわからんかった。
母乳出して蛇神救った少女の話もあったな
月読と蛇神と蝦夷はギシ作品の三ケツ
どうして少女のチチが出るの?
神話だから
尻キャラといえばカリ坊だろうjk
緋鶴さんと川掘さんの尻も良い尻だったなぁ
川堀さんは高校生とは思えないグラマラス体型だったな。
熟女のふいんき。
シリといえば、王子の衣装は何故かシリのラインを強調する着付け方されてたな
ギシ作品で一番の露出ってなに?
フンドシのセシェン
初潮の日に女に食われたハトシェプストは頭皮までさらしてたよ
ウマヤドの全裸?
男はいらない
厩戸も尻晒してたな。
クミも露出では負けてない
女のギシケツは露出が少なかろうがクリュタイムネストラ一択だよ。
コンテ=身体能力命ではないでしょう。
もちろん、そういう作品もたくさんあるけれど、
それだけじゃないのがコンテンポラリー。クラシックみたいに型がないので多様。
六花の憑依能力?はある種のコンテで有利だと思う。
まあ、色々みてみてください。
流れぶった切りスマソ・・・
ジョゼのケツがぷりっとしてて蟯虫検査の丸和太郎ちゃん思い出した
千花のケツはうまそうだ
人肉食うほど飢えた思いしながら死んでいった子供たち
食べる気力も無くなるほど精神的に追い詰められ飛んだ千花
どっちの尻もエロかった。
バナナと尻は腐りかけが美味い
>587
日本の何もかもごた混ぜ状態のコンテンポラリーダンスなら
身体能力要らないよね。
高校からダンス始めました、バレエなんてやったことありませんでも
踊れるし、大人の運動会フォークダンスみたいなプログラムだってあるし。
ヨーロッパでも大きな劇場やホールで上演される芸術性の高い作品と
アングラ芝居みたいな実験的パフォーマンスがあって
後者は身体能力そんなに必要としないようだけど。
ギシ先生はそういう何でもありのパフォーマンス系の作品を
描きたいのかな?
シンデレラとかノクターンってそんなに身体能力必要とするの?
両方ともそれなりに演技力もいりそうに見えたけど。
>>586 女のギシケツにメドゥーサの二人も入れてやって下さい。
スピンクスもすごいカラダしとった。
ギシのグラマー時代作品だったんだろうね。
父親に性的虐待されてた女の子の話も思い出した。
魂を殺害されるのと同じだとか何だとか保険の先生が言ってた漫画。
596 :
587:2010/01/12(火) 02:25:59 ID:???0
>>592 私は日本人振り付けのコンテンポラリーダンスはまともに見たことないです。
遠い昔に当時人気があるといわれてた女性振付家の公演を1度見たっきり。
あとは舞踏。
実験的なものが多いのはそうだと思う(何せ、型がない)。
純粋に音楽が流れててそれにあわせて踊る、というものではないから。
グラマーて今日び使わんで
ボレロワルツって実験的なんでないの?あれはそういうお遊びか
うんこちんちん
昨日、読んだ。
ユキは衣装でなく、
クミちゃんの踊り癖に驚いたんじゃないのかな。
衣装、パフスリープはいいと思うけど、
胸元のラインがイヤかも。
その胸元のイヤなラインこそ六花オリジナル。
踊り癖についてはレッスン中に一度見抜いて疑って
「でも空美ちゃんはブスだったし」で落ち着いてるから
もう一度持って来るんだとしたら、ギシが劣化した証拠。
レッスン中に「あれ?なんだか見たことある踊り」
・・・程度だったら、決選で「思い出した!あれは空美ちゃん!!」
って展開もありだったと思うけどね。
まぁなんにしろ、あれだけ特徴的なデザインを持って来てるんだし
「いしょーはかんけーありませんでした」ってことは無いと思うよ。
もしも関係無いなら、もそっとマシな服着せたれ。
ローラの勝負服としては、あのデザインは無いわ。
>>601 踊り癖なら既に1回ローラのスワニルダ見てるよ。
そのときは「クミちゃん?!いやいやクミちゃんブスだし」と言ってたじゃないか。
604 :
601:2010/01/12(火) 08:58:07 ID:???0
ああ、どうも。
あのカッティングはツルペタ少女だから見れるんであって、
ローラの衣装は女性らしい胸元がいいな。
ローラの胸は全部筋肉で動かせるくらいだと思うな。
>私は日本人振り付けのコンテンポラリーダンスはまともに見たことないです。
>遠い昔に当時人気があるといわれてた女性振付家の公演を1度見たっきり。
この程度でよくこんなことが言えたもんだな。
>まあ、色々みてみてください。
>>603 以前見たときは小学生だったんだから
その時より踊りも進化してるはず。
だから確信もてなかったんでは?
もしかして来月休み?
2か月もモンモンして過ごさねばならんのか。
これで六花が見てたのがローラの後ろの白い影とかだったら
テレプシ売り飛ばすわ
ギシ、ローザンヌへお出かけにつき休載。
>>607 じゃあなぜ衣装つけたら確信できるの?
ユキが発案したチカの衣装と似てるからでしょう。
>>608 なんなのその白い影ってw 霊魂かなにか?
バレコンの衣装、ユキのは力入ってて可愛いのにチカのはあきらかに冴えない。
ユキの奴手を抜いたとしか思えない。
千花=かっこいい、ってユキのイメージで
シャープな感じにしたんじゃないかな。
ユキ曰く都会的でスタイリッシュ、らしいけど。
ただ役とか場面のイメージにはどうなのだろうか。
>>609 今度のローザンヌを見に行くんなら、休載は時期的に再来月だと思うがの。
チカの内心は「衣装なんて別に貸衣装でもなんでもいいんだけどなー」
だったんじゃないか。
勘違い妹とうざい親父が勝手に盛り上がっただけで。
やはり優等生けばこと魂の双子、現実だったら親友になってるかも。
(こんなこと書くとまた誰か暴れるかな?)
「おとたま、愛してます」だから、
衣装のオーダーは相当千花ちゃんも喜んでたんだと思うよ
おとたま、愛してますを引き出しただけでも利夫グッジョブ
あなたは空美ちゃん?!ネタでまた長々と引っ張られるのもイヤだなぁ。
とっとと留学話を決めろよ!って思ってしまう・・・
あのキモイ先生にも「先生たま、愛してます(しらけ)」的態度やってたんだよー。
でなきゃあんなに気に入られてるはずない。
先生はチカにキモがられてたなんてゆめゆめ気付いてなかったし。
ギシ先生いけずだから一切描かないけど。
>>619 さすがにもう確信の段階だろ
次号でやっぱり…あれは空美ちゃん!となって六花はどう動くかが問題
六花が私服表彰としたら表彰式舞台上でマイク使って
「あなた空美ちゃんでしょでしょ!」とローラに問い詰めるかも
>>612 え。だったらチカも自分で冴えるデザインすれば良かったんだし
千花の衣装アレ手を抜いたと思う人がいるのかw
ラインストーンの模様とかすごい凝ってて綺麗じゃん。
センスは人それぞれだけどアレは綺麗で好きだ。
スワニルダでクルクル回っている内に、引っ込めておいたエラが張り出して来たのさ
まぁちょっと頭のアレな人はほっとくとして・・・
現実社会なら「踊りが似てる」「衣装が似てる」くらいの一致じゃ
「もしかして、あなたは本当は・・・」なんて思ったりしないから
正直言って、「少女漫画やなぁ」ってげんなりしてる自分がいる。
っていうか、そもそも際立って上手な踊り手を捕まえて
「踊り癖が似てる」って有り得るもんなのかなぁ。
下手糞な踊りなら変な癖だらけだから(例えば引退したMKさんとか)
踊り方で「ああ、あの人」って区別出来そうな気はするけど。
普通のスワニルダの衣装野暮ったくてダサい
>>622 したのかもしれないね。
ユキちゃんの意見を取り入れた斬新かつ智恵子さんに怒られないよう教科書通りかつ
利夫に嫌がられないよう予算内のデザインで。
>>625 そんなの空美がローラとして登場した時点でそうじゃん
もっといえば空美が男のふりして埼玉コンwに出た時点でそうだし
>>621 確信したとしても六花は動かないでしょ。
もう埼玉バレコンの時みたいな子供じゃないんだし、
自分の発言で、稀有な才能を潰すことになるって気がつくだろうし。
展開としては、
「ローラ=空美と確信してモンモン」
↓
「自分が表彰式で名前を呼ばれ(スカラシップGET、私服登壇)
有頂天になってローラ=空美問題はしばし棚上げ。
って感じじゃないの?
で、その後、帰路(バスor電車or空港)ローラと
二人きりになる機会があり、思い切って「空美ちゃん?」と
声を掛けたら、虚をつかれて振り返るローラ。
しかし眉をひそめるだけで何も答えず。
けれども程なくして、マスコミに色々暴かれて・・・
と、いらぬ妄想をしてみる私。
>>628 でも、過去から逃れようとしたり、評価を高めようとして
整形する人は現実にもいるじゃない?
あと、性別を偽って競技会に出るとか
わざわざ規定違反行為をするとかもあるよね。
(バレエの世界では無いのかもしれないけど)
だけど、踊り癖と衣装がかぶるくらいで、
数年前のほんの数週間淡い交流があっただけの人間を
「彼女の正体は・・・」って見抜くのって
現実には有り得ない気がするんだよねー。
私だったら「世の中には偶然ってあるもんだなー」って思って終わる。
だって相手は国籍も名前も顔も違ってるんだもん。
それが全部仮の姿です、なんて、普通は思いつかないよ。
>>623 だよね、私も子どものくせに凝ってる衣装だと思ったよ。
ラインストーンは手間がかかりそうだし。
>>630 >あと、性別を偽って競技会に出るとか
セメンヤさんもうセメンナヤ
人生で着る機会が一回くらいしか無さそうな子供用のオーダーメイドのチュチュを2着も
新調って篠原家あの頃は潤っていたな。
二人とも予選通過できて良かった。
>>634 セメンヤさんは翔さんと同じだからセメンナヤ
あの頃は“篠原のおじいちゃん”の会社まだ潰れてなかったから、
潤沢な資金援助があった。
>>ほんとに今まで父にオンブにダッコで
研究所を経営しいてたのねわたしったら by千恵子
>>621 あの衣装って、オクで売り飛ばしたり… しないんだろうなあ。
もったいナス
世の中のバレエを習わせてる家は衣装どうしてんだろ
やっぱ貸衣装主流?
>>621 あなたがギシじゃなくてよかったと思うw
ツタンカーメンおもしろかった
でもあまり話題に上らないのはなぜだ
地味だからか
ローザンヌ後何らかの賞とかとったらインタビューくるよね?
六花がそのときにゴールドメダルのローラは実は須藤空美といって〜
ってベラベラ話し出すかもしれんぞ
ねーよ
とにかく頭にチカの亡霊が常に湧いてるユキなんだから、
チカがらみ(衣装)で聞きたいことがなければクミに近づくことはないでしょ
>>638 うちは、先生が所有している衣装をレンタル料払って借りてる。
でもその衣装って、裏に名前(フルネーム)の刺繍があったりして
以前は誰かがフルオーダーで作った衣装だって丸わかりorz
「小さくなったレオタードやシューズは寄付して」って言われるから
もしレンタルせずにオーダーしたとしても「ちょうだい♪」って
言われそうで怖い・・・
洋裁には自信有り、なので、手作りしてやりたいけど出来ないのは
そういう事情だったりしてる。
>>640 好きだよ。ヒロインの服装と髪型に時代を感じて良い。
チカのは墓の中だけどユキのはレンタルされてるかもね。
奇抜だから誰も使わないかもしれないけど。
千花のは灰だよねw
人形は埋葬したと思ったのにしてなかったよね?
まぁほっといてもローラの素性は明かされるでしょ
こんだけ目立ってるんだから周りが黙ってないよ
二人のために奮発したといいながら篠原教室のレンタルに回す予定だったのかも・・
そんな大人の思惑を空気読まず変わったデザインを要求するユキ。
智恵子さんが扱いにくいと思うのも無理無い?
あの頃は厳しいダイエットもしてなかったし伸び伸びしてたな。
>>648 埋葬したフリしてしれーっとたんすの奥に隠してあったら艶子以上の鬼畜かも。
つか、志摩子おばさんの桜の振袖だw
うわーそんな話あったね
最後のコマ(卒塔婆持って歩いてるやつ)しか思い出せないけど。
同じ本に載ってた政略結婚のお姫様が
結婚ヤダーと思ってたら相手がイケメソで優しくて
ポーッとなって嫉妬に狂って大蛇になる話もあったような
ちがったらゴメメン
あ、もしかして肥長ヒメか。
そうそれ
ローラは受賞後インタビュー時にカメラマンのシャッター音に吐き気をもよおす
でも予選はビデオじゃなかった?
大江裕をギシ先生に漫画にしてほしい
しません
>>595 あの先生、幸せになれてたらいいね
もちろんあの女の子も
>>635 遅レスだが、あの衣装は姉妹二人がそれぞれ新調で着用後、
篠原教室のモノにすれば制作費は必要経費で落とせた!
しかし、埼玉→冬のNBA→春休みの東京新聞と3つとも出るなら
その都度それなりの質のいいものをレンタルするよりは安くつく。
篠原教室の経費と篠原家の懐は別物なん?
>>660 ギシスレでそんな清涼感あふれるコメント見ると
照れるわ
英一と艶子も過去の過ちを反省して美智子も回復して
ローラと家族仲良く生きていけたらいいよね
>>648 >>651 実は青山の後妻さんか利夫の妹が
千花の衣装をパクって、自分のタンスに入れてるのかw
>>662 チカもユキも「篠原教室の生徒」としてコンクールに参加してるわけだから
教室側の経費でとして落とすことは別に問題ない。
考えてみればあのクララの事故がなければ、千花は東京新聞のコンクールに出ても
不思議じゃないんだよな。中1なら児童の部で出られる年齢だし。
というか、時期的に出場申し込みだけはしてた可能性もあるな。
クリスマスの公演の練習があるからNBAに出るのは無理だったかもしれないけど。
> 出場申し込みだけはしてた可能性もあるな
そんな描写あったっけ?何巻?
>>667 いや教室の経費も結局篠原家の金じゃないの?って意味
>>670 篠原父の納税 と 母=篠原教室の納税って別じゃん。
父は公務員だから確定申告なしだろうけど。
>>669 あ、描写はないよ。
だけどふつうは同じ演目でいくつかのコンクールに出るものだから。
埼玉人なら都内で開催される大きなコンクールに出れるでしょ。
673 :
672:2010/01/12(火) 18:56:54 ID:???0
埼玉人→埼玉県人
>>670 まさかと思うが、千恵子さんがバレエ教室で生徒から受け取った月謝に関して
確定申告してないと思ってた?
彼女は「自営業」なんだよ。
受け取った月謝の総額が110マソ以下だったらry
儲かる儲からないは別としても最初から自営業として所轄の税務署に開業届出せば
何かと便利だけどな
一応単独で発表会開ける規模の教室だし。
週2でひとり1万〜1万円2千円としたら.....いくらなんでも越えるでしょ。
幼児クラスは週1で7〜8千円だとしても。
スタジオ(稽古場)は自前でローンがあるわけじゃないようだし。
まぁそこを必要経費でいろいろ落として納税額をry
お前ら、これは漫画だ
>>679 無理。六花は貝塚バレエ団付属バレエ教室から出ているから。
>>680 篠原バレエ教室の経理を現実に即して考察してるんだよ
別館でやれ。
>>680 野次馬根性でROMってるけどこの流れは面白い
止めないで
バレエ教室月8回で1万円強なんだ
もっとすると思ってた
道具が金かかるんかな
うちの地元、結構田舎だと思うんだけど
今市内の中心部にも郊外にもバレエ教室多いんだよね
昔でいうピアノ並に習ってる子多いのかな
発表会で後ろで踊ってるような子なら、バレエも安く習えるのかな
テレプシ効果
黒木メイサってローラちゃんみたい
>>685 もっとかかる所もあるよ〜。
>>678のは安く見積もってるけど埼玉ってそんなに安いの?
こっちは神奈川で娘のは週1で8千円、週2で1万5千円、週3で2万3千円
中学生以上は週3必須だ。
>>686 バレエ団を退団した人が地元に戻って教室開いてるんじゃないの?
「○○にいました」といえば田舎ほど生徒集め易いし、
おばさん美容バレエもいいカネになるし。
おばさんは今はもうヨガでっせ
娘にバレエを習わせてるママ自重
決選の人数は男子が女子を上回り!って驚いてたけど一人やん
空手教室とバレエ教室を同じ場所でやっているのはよくあるが同時にやっていたのには
驚いた。
なんでバレエ板でやらないの?
だって表通ってやってるなって程度だし。
>>500 キモイとは思わんが
>>473らのイメージしている
コンテンポラリーの定義とはなんだろうな と思う
>>503>>508>>527 ケバ子にいいところがあったと思える人らなんだろうか。うーん??
ケバ子は叩かれていて自然な存在だと思うが
叩かれているのを見ると、つらくなるのだろうか
よくわかんねーな
>>562 落窪とウリコ姫の物語って
どちらも頭に被り物してるような錯覚をいまだにしてるんで、区別がつかんw
ギシの落窪はなんかポエム的なふんわりしたお姫絵柄だった記憶
>>691 教育費もかかるし大変だね
ケバコは叩かれるキャラだけど
叩き始めると止まらなくなる住人がキモイってこと
>>701 落窪は和製シンデレラ
平安時代の話だから、姫が出かけるんじゃなくて殿が通ってくるけど、
とにかく「不遇な継子が(正妻の意地悪にめげず)よい夫を得る」話
掲載誌がオールカラーだったんで、「色」でかなり実験したんじゃなかったかな
十二単の色とか、かなり渋い茶とか緑とか、普通のマンガ誌のカラーページでは
あまり使わない色を使ってたはず
なんか変な名前付けたよキチガイさん
>>701 いじめについては叩かれても仕方がないが単に暴走が嫌なのでは?
>>702 反論がないと過熱せんでしょw
>>703 鉢かつぎ姫とうりこ姫、間違えてた…orz
うっすらカラーも覚えてる。
着物好きのギシさんらしい色合いでとても上品だった。
イメージ的には
本職の著名な日本画家が挿絵をした今となってはレア絵本シリーズ
「講談社の絵本 大日本雄弁会講談社発行」
を彷彿させた
漫画じゃないよ もうあれは。レベル超えてる。
708 :
十郎左衛門:2010/01/12(火) 22:08:42 ID:???0
709 :
十郎左衛門:2010/01/12(火) 22:47:20 ID:???0
>>703 ギシさんダークカラー好きだよね。
わだつみのいろこの宮のステキ帽子も着道楽のデート着物も
渋い色合いぽいし。
711 :
十郎左衛門:2010/01/12(火) 22:52:25 ID:???0
712 :
十郎左衛門:2010/01/12(火) 23:02:00 ID:???0
>>710 うん
奈緒子の帽子ね こっくりした色
南京路に花吹雪の森川久美さんが、ギシさんの色センスは洒脱で独特、日本画のようだと褒めてた
着道楽のところでは、夏のパーティでは、一方の肩をはいで絽や紗を見せて楽しむあたりのエピソード
すごく羨ましかった
ギシさんは色の和名も当然凄く詳しそう
落窪物語の継母役とか、シンデレラの姉役とか茜がやると似合いそうだ。
ケバ子は魔女。
ケバ子がどん底環境の超絶美少女だったら住人はどんな感想を漏らしてただろうか
そういやマンガのキャラでも天使のような顔で超腹黒ってあんま見ないね。
美少女設定でも絶対悪巧みしてるときの顔が怖い。
腹黒か?
壊れてる系かと
夏夜や虹子みたいな多少妖艶なタイプは腹黒でも驚かないんだけど。
ラーラの顔がずっと初登場時のままであの行動みたいな。
黒のヘレネー…
いや、ヘレネー本人には悪意はないけどね
>>716 カヤは池沼風だけど腹黒ではないよ。
黒のヘレネーは腹黒だよね。まああまり深みのない人物だけど。
ギシ漫で腹黒というと、やはり王子?w
あと王子の母も無意識腹黒か。
>>715 >そういやマンガのキャラでも天使のような顔で超腹黒ってあんま見ないね。
金と銀のカノンの主人公が美人だが超腹黒
優しげで、はかなげ系の美形で、超計算高いキャラなら名香智子にぽつぽつ出てくる
ことがあるかな。
ライトは高校生の頃は優しそうだったけと魔王化したし。
>>715 ヨハン
てかけっこういるだろ
ボスキャラってだいたいそんなんじゃん
クール美形は腹黒でもおどろかんのよ。どっちかというと六花系の優しそうな顔に
見えて腹黒というヤツ。ハトシェプストのオカッパの妹がもっと悪辣ならイメージ近い
かも。
現実だと宮○あ○いちゃんとか…
宮里あいそんなかわいいか?
ランチは違うかなぁ…
怖い人が来た
芸能ゴシップババァお断り
TBSの小林アナとか
リアルには優しそうに見えて原黒いっぱいいるだろう。
>>734 確かにリアルだと思い浮かぶけど漫画だと意外といないね。
漫画だと悪巧みの顔も描くからかな。
私もヨハンぐらいしか思い浮かばなかった。
きれいな顔の悪役って珍しくないと思うけど
悪事をほとんど描かない悪ってのは発明だと思うよ
ヨハンなんて初登場の時から腹黒そうなキモイ子供だったじゃん。
金田一少年とかの推理ものの犯人はそうだね
>>737 漫画の登場人物で、天使のような顔してて、中身が腐りきってる悪い奴、
となるとなかなかいないような気がする。
読んだことないけど、
>>735さんのガラスの城がそうなのかな。
浦沢漫画なら蝶子お嬢様の方が裏表露骨で良かった。
鬼来迎は優しそうな顔をしてて実はってコンセプトっぽいけど。優しそうではあるけど
何考えてんのかわからない感じもあるしなぁ。鬼来迎の奥様の目は間人に似ている。
>>743 確かに。ギシ漫だと鬼来迎の奥様と間人あたりが候補か。
におうさんもその系統かな。
まあギシさんは、正義の味方が悪者と対決、みたいな話は
あまり書かないんだけど。
思いついた!ゲンスルーだ!
におうさん怖い
でも実際はああいう人見たら普通にきれいで
ステキな人、みたいに全力でだまされそうな気もする
って騙されるってのも変か
本人は無意識なんだよね
わたなべまさこ?の、天使の顔した女の子がどんどん人殺してくって話があった気がする。
天使の顔して実は…って、昔からよくあるパターンじゃないかな?
ハーピーは?
>>747 きつい美形ではなくて悪巧みの顔を全く描写しないってパターンはあんまりみないような。
蝶子が悪巧みの徳も顔は善スマイルのままだったらそれはそれで迫力ありそうだけどね。
あれは悪だと思ったら自分がキチがってただけでしたサーセンって話だからw
>>741 >漫画の登場人物で、天使のような顔してて、中身が腐りきってる悪い奴、
王家の紋章のアイシス様
>>747 「聖(セント)ロザリンド」だね
あれは、やってることはほぼ殺人鬼なんだけど、本人にはまったく悪意がないからなあ…
子供特有の無邪気な残酷さというか
ラストの方では、後付けかなんかで悪魔の申し子だった、みたいなことが明かされてたけど
近藤真彦は違う?
>>753 田原俊彦は「人形」に出てきたような気がするが… 近藤は覚えがない。
ちなみに現実のマッチさんの人格はよく知らぬ。
人形は田原真彦だ
757 :
十郎左衛門:2010/01/13(水) 02:48:28 ID:???0
758 :
十郎左衛門:2010/01/13(水) 02:57:29 ID:???0
名香智子確かにミステリー選集の中のヒロイン達がそれっぽい
てか名香さんサドっ気あるし
なんだっけ竹の花 実は恐い奥様だった気がする
あとは木原敏江センセの篝くらいかなぁ
ロスマリネも(改心?)したとは言え腹黒かったなー
>>747 「銀魂」の神威を思い出した。ケラケラ笑いながら吉原の遊女殺したり
久し振りに会った妹の神楽もいきなり殺そうとしてた女顔の美少年だし
巴が行く!(だっけ)に腹黒お嬢様が出てきたような。
腹黒までいかないけど、超絶儚げ美少女メリーベルが
したたかさを見せた時はびっくりした。少年の好意を利用したりとか。
ギシ漫画だとあれだ、美少女じゃないけど「コスモス」の母親
無意識に腹黒
山岸凉子の漫画にはよく出てくるじゃん。
悪役はいかにも悪役の顔、って決めつけるのが嫌いなんでしょう。
綺麗なのに・・か弱い顔してるのに・・暖かい顔してるのに・・・
って設定はむしろ多い。
優しい顔して子供に対して怖い母
(=コスモス、鬼来迎、処天)や、
無邪気さゆえに残酷な美女
(=夏夜、ヘレネー、におうさん)、
綺麗だからこそプライドが高くて他の女を落とそうとする女
(=「三色すみれ」のオルタンス、「鏡や鏡・・」のママ)、
狂っている殺人鬼の女
(=「眠れる森の・・・」のヴェルヴェヌ、悪夢の主人公)
などなど・・。
男なら厩戸や蛭子、狐女の理もいるね。
まぁ100パー悪い人間ってのは登場しないけどね。
雨の訪問者に登場する、ベルちゃんのママみたいに何も悪い事はしていない女性もいるな
100パー悪い人間はこのスレには存在してるな。
>>763 ギシ先生の場合、悪よりむしろ精神疾患を強調するんだよね。
天使の顔で悪事をはたらくキャラで、蛭子は確かにそうだった!
「眠れる…」は読んだこと無いから分からないけど、これもそうみたいだね。
雨の訪問者、何も悪い事はしていなくてもびみょーに行き遅れてたのはなんでなのかねぇ
魔に憑依されてるからちょっと違うけど、「クリドラ」で水鏡を使う巫女。
可愛いのに邪悪って、自分的には画期的だった。
クラソプが、よく強力な美幼女を出すけど、
原型は彼女じゃないかと邪推してるw
>>767 リアルに充実していたからでないの?
結婚するとそれが破壊されるからしたくなかっただけみたいだったし
あの人、当時の女性の理想形だよ。独身公務員て。
無邪気な悪は真っ先に三原作品を思い出してしまう
子供だったり知能の問題だったりでしかも男の子だけどさ
772 :
768:2010/01/13(水) 13:35:05 ID:???0
セクァヌだ。名前思い出してスキリw
由来はケルトの水の精霊だって。
水の精の類って、ホント困ったちゃん(溺死させるとか)多いんだねw
この街にあふれているよ
そういえばギシの昔の短編で変な顔した天使を見た女の子が気が狂ってしまうのがあったな
あの女の子も何も悪い事してないのに気の毒だなと読んだ時に思った
このスレでたま〜に話題に出る、狂った天使様(?)ってどの作品でしょうか?
よく話題に出るのに読んでない作品があるので、思い切って尼のマーケットプレイスで買おうかと。
待ってても全集は出そうにないですし。
>>777 所謂ギシの描く美形キャラではなくピカソの絵にあるような不気味な顔だった
だからなんでこの堕天使がわざわざ女の子の家に入り込んできて狂わせるのか
未だによく解らない短編だった
チャングム〜とかこの人、コマの外に書いてたけど
まさか在日?
悪魔の花嫁のどんぐりエンジェルも怖い
>>782 アラベスクって読んだことなくて絵が古いイメージだったけど
何この秀逸なカラー!怖いくらいきれいってまさにこれだ
黒バックがすげえ
>>785 読んだことないの?
もったいない
面白いよー
自分も読んだことないわ…
ティンカーベルとかメデュウサとかは読んだんだけど
古参が劣化という理由が分かった
でも今の絵でも十分いけてると思うよ
全盛期が異常だったんじゃね
「鏡は鏡…」のおさんどんの兄ちゃん
地味にいい奴だね
>>771は三原順未完の名作(作者逝去による)といわれる「ビリーの森ジョディの樹」だね。
おさんどんとかおきゃんとか…
パッと見悪い人にみえない悪人ということでは「機動警察パトレイバー」の内海さんだな。
あの顔立ちなのに、恐ろしい行動と自己中ぶりのギャップは凄かった。
(現在だと現実にその手の犯罪者が多いので時代の最先端をいってたのかも)
あと悪事やっても「ゲームじゃないか」というのが彼が使っていたバドリナードという男の子。
まじ国語に詳しい人に質問だが、「おきゃん」というのは男に対しても使うのか?
アレは少女&娘限定用語かと思ってた。
>>786 同意。一部は読まんでもいいから(笑)二部はおすすめ。
二部こそ、昔っからのギシ作品読者ではなくトコロテンあたりからギシに入った
ギシファンには「ギシらしさあふれる作品」と思ってもらえると思う。
dio、内海、幾島、ヨハン、ケバコ
私、どっちも読んでてて二部しか持ってないけど
やっぱり一部あったほうが楽しいと思うよ
キャラが濃いのは一部かなーと思うし、ソ連おもしれええ
みたいなのも一部のほうが感じられる気がする
>>797 うん、そりゃあ両方読んだ方が楽しいけど、導入としては一部の冒頭からというよりも
二部から読んでみてそれで興味もてそうなら一部も読む という流れをおすすめしたい。
一部は正統的なサクセスものだよね。ライバルが出てきて挫折したりもするけど最後は…ってやつ
二部は心理的なねじれがおもしろい
どちらも面白いし好きだw
一部があるから二部の転換がおもしろい
てすと
「鏡かわいいよ鏡…」だろ
>>781 すみません、ファンサイトにある作品リストには「堕天使」で検索しても出てこないのですが、
もしかして
愛天使(セラピム)
のことでしょうか?
キモい天使の顔が見たくなった…
なんて本にのってるんだろう
変奏曲のオムニバスの一篇じゃなかった狂った天使様は?
ウェディングピーチか。
え〜本日はおひがらもよく
え〜人生には三つの袋があるといいますが〜
なんか、テレプシ発売日の時千花バレエの才能で物議を醸したみたいだけど
さ…亀だけど、言わせて貰うと空美(ローラ?)が百年に一人の逸材
レベルってだけで、千花は普通に天才だよ。普通のバレリーナとしてね。
それにあのまま事故に遭わなければ少なくとも、茜よりは上行ったはず。
多分、ローザンヌのファイナリストに残ってたってば。
やっとダヴィンチ読んだ
結局ローラの黒スワニルダと
ディアナ・ヴィシニョーワがローザンヌで金賞取ったときの
スワニルダの黒衣装とは何か関係あったの?
813 :
十郎左衛門:2010/01/13(水) 21:28:43 ID:???0
>>805 セラピムとは違います。
1977年月刊セブンティーン8月号に載った幻想曲の中の一篇だと思うんですけど。
幻想曲収録本
・妖精王の帰還(新書館)
・傑作集2ティンカー・ベル(白泉社山岸凉子作品集)
・パニュキス(角川書店山岸凉子全集24)
自分は白泉社の傑作集のほうを持っていますが、倉庫の下のほうにあるので今確認できません。
>>811 同意。
ギシマンだから、もしケガをしなくても少し精神的な危うさがある気がするが、まだ中学生だったしね。
まだまだ心も身体もバレエも成長していく途中での退場だったけど、十分天才として描かれていたと思う。
もうその話はいいんですよ。
チカチューしつこい
蒸し返すなよ…
それはともかく、「貝塚がスターを送り出した」とまで言わせて、一気に叩き落してさらに
絞め殺していくようなギシの容赦のなさは好きよ。
最初からできすぎな子は捨て駒フラグたってるよね。
>820
もうディアナ=ローラにしか見えなくなったw
さすがゴールドメダリスト、すごいテクニックだわ。
トゥオネラの白鳥ってフィンランディアの一人だったんだね。読み返して気が付いた
「人」でした。変換まちがえたorz
>>820 これもその当時批判はあったの?黒い衣装に
スワニルダは基本白だけど黒いチュチュもある
ローラが黒なのは千花の白チュチュとの対比?
イタリアンフェッテってなんか美味しそうな名前だよね
見れば見るほどローラに似合わないキャラだなー
黒なら似合うから黒なんかな
踊りたいけど似合わないからじゃあ衣装黒くしたらいけんじゃんみたいな?
わざわざ難易度の高いバヤデールを踊らずに
コッペリアにしたのもちゃんと理由があるんだろうな
でもバヤデールもあの超にあいそうなアラビアンな衣装じゃないんでしょ?
832 :
花と名無しさん:2010/01/14(木) 01:18:15 ID:ZwrqnMFM0
ローラの膝って反るの?
バヤデールってドジョウ掬いみたいだよね
バヤデールってのも美味しそう
鴨肉のパヤデール
茸たっぷりイタリアンフェッテ
ハンバーグ、スワニルダソース
コッペリア 〜アーリオオーリオ風〜
講談社の絵本検索してみた。
絵がうつくしいね。
当時130円だった本が今は3000円で売買されてんのか。さもアリナミン。
いかれバイオリンとかいう本ではオージのようにうつくしいガキが表紙。
確かにローラの衣裳の胸のカットが千花のと全く同じだった
>820>821
この動画のfishyfish4444って人のコメントが、ローラにも当てはまる?って思った。バレエよく知らないけど。
>>820 ドシロウトのせいか、文化の薫りに鈍感なのか、まあ両方なんだろうけど
バレエって、実際見るより、漫画の方が面白かったけど
この動画みて、リアルも悪くないと思った。
ギシ先生やっぱ凄い。絵が浮かんでくる。
チカは普通に天才だよ。当たり前じゃん。
SWANで言ったら、ラリサ・マクシモーヴァ。
フィギュアスケートで言ったら、八木沼純子。
いや、惜しい人材だった。
>>831 ふつ〜に「ラ・バヤデール」というと、ラ・バヤデールで踊られる
ガムザッティ(主役ニキアの恋のライバル)のヴァリのこと。
確か1部の何巻かのコミクスの表紙にもなってたような....。
その場合はクラシックチュチュが正しい。
海賊(「ラ・バヤデール」より)という表現だと、その曲を使って、海賊の主役メドゥーラが
チュニックだったり、あなたのいうような衣装を着て踊る。
ちなみに「ラ・バヤデール」ガムザッティのヴァリにも
ちゃんとイタリアンフェッテが入る。(海賊(「ラ・バヤデール」より)も)
すみませんバレエよくわからないのですが、そのどじょうすくいみたいなバヤデールの
映像ってどこかで見られます?
どじょうすくいみたいなヴァリというと、「眠り」三幕のオーロラだな。
あの腕の動きはヘタクソな人がやるとマジどじょうすくいだw
>>845 >>833への質問だよね。
本人がどこみてそう思ったのか知らないが、
ラ・バヤデールのガムザッティのヴァリエーションには
そういうふうにみえる腕や腰の動きは入ってないが。
早く双葉母がローラのネタゲットして還ってこないかな
双葉ちゃんの存在忘れてたわ
双葉母子ってモデルいるのかな?
パッとしなかたけど結構ギシなりに双葉母子については
描きたい何かがあったのかなと思う
ユキが突き飛ばされて後ろに追いやられたときの
カンノの審査員もそういうとこは見てる、なんていう
モノローグとかギシなりの双葉母子への批判と受けてめて
いいのかな
まだ何かあると思うけど双葉
>>851 双葉母があの時「やり過ぎ」と気にかけたことから察するに、
双葉って完全に母親のロボットなんだね。
プロポで操っているのか
完全に反則だな
メカ双葉
怒ると頭のお団子がミサイルとして飛んできそうだなー
857 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 21:22:20 ID:???0
858 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 21:44:20 ID:???0
>>843 2部一巻の中表紙にあった。アラビアン衣装の。
ラ・バヤデールってインドの舞のことなんだね
で
よくわかんないんだけど、海賊のもラ・バヤデールっていうの?
ググると、こうなってる
『海賊』 (かいぞく、仏: Le Corsaire
>>857 583号とかって号数ものすごいんだけど、週刊なの?
雑誌じゃないので通算です。
861 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 21:51:20 ID:???0
良い人なら全ページうpるよ
天使様のヤツはめくらないと醍醐味が・・・。
この人悪い人だよ
アリババ物語と、海彦山彦と、うかれバイオリン。三つともなんかあやしい表紙だなぁ。
全ページうpしたら悪い人としてツーフォーしますよ
867 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:09:49 ID:???0
868 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:10:11 ID:???0
段々調子こいて偉そうになってきたよこのキチガイ
870 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:13:21 ID:???0
問題の天使の画像はup迷ったんだけれども
今見てしまうと、自分で手にとって見る楽しみがなくなってしまうからね
くーという気持ちで古本探してください
角川のなら、今でも購買できますよ
昨日見つけたわ
871 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:14:45 ID:???0
872 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:16:39 ID:???0
著作権で思い出したけれど
ケバコの、インターネットに千花の実名出して誹謗中傷したあの行為
あれは犯罪なんだよね
千花が遺書にそのことを書いてるような子だったら
ケバコは訴えられたね
以下ケバ子禁止
よくしらないけど学校裏サイトだっけ?とか実名いっぱい出てんでしょ
875 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:23:29 ID:???0
>>874 匿名でやってんのだろうけど
警察なり裁判所が開示命令出せば、即、身元判明するよ
>>858 コンクールの「海賊の女性ヴァリエーション」はいろんな曲がつかわれるんだよ。
>>843で書いたのは「ラ・バヤデール」という演目の中でガムザッティが踊る
ヴァリエーションで使われる曲という意味ね。
「海賊」という全幕の演目の仏語訳はLe Corsaireだけど。
877 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:35:31 ID:???0
878 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 22:59:58 ID:???0
もしかしてコンクール用と舞台用で衣装違うとか?
よーわからんねー
あんだけスレ荒らして私怨とか、あきれた
880 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:10:55 ID:???0
ん?
>>879 普段、使用頻度の低いスレに移行したりの配慮はしたし、
むしろ私が絡まれたほうなので
荒らしたという認識は無いね
その、片目つぶり認識が私怨と言われる所以だよ
これ以上荒さんといて〜
誰か男の人呼んで〜
882 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:14:42 ID:???0
>>881 つくづく、子供だなぁ(笑
ギシスレになんでこんなに精神年齢の幼いのがいるんだかな
またブーメランきたよ
コテつけてるから徹底的にスルーできるよ
名無しでまぎれこんでるよりマシかと
886 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:23:03 ID:???0
よくわからんが。ハラデールがタイトル
カムザッテーが名前。
場面が違うので服が違う。
でいいの?
出たよ、得意技アンカー乱れ打ち出たよ
バレエ板で聞けばおk
890 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:29:00 ID:???0
確かに感情制御出来てないなキチガイさんwww
892 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:30:55 ID:???0
バレエ板ってあったっけ?
ダンス板ならあるようだが
>>890 うん、私も思う
ギシスレになんでこんなのがって…
>>861 でもこれは良かった。もう消えてるけど。
>>861 天使様の件、ありがとう。
けっこうなページ数なんだね。
さっそくセブンで妖精王の帰還をポチったよ。
超楽しみ。
だから変なコテハンつけたり変につっかかったりしなけりゃいいのに
一応まともなこと書いてるんだからさー
いわゆるKYなんだよ
897 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:33:33 ID:???0
>>891 熱くなってるお馬鹿さん
第三者が見ればわかるもんなのよ
誰に対しても絡みで話していないのが私
絡み目的の人があんたのような人だとねw
いいタイミングで3連続擁護w
いやコテつけたまんまでいてほしい
むしろ綺麗さっぱりいなくなってほしい
いやならNG入れれば良いだけなのに
904 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:46:50 ID:???0
>>895 それは良かったヽ(=´Д`=)ノ
見たくなったでしょ わっかるー
私も逆の立場だったら、読みたくてしょーがなくなるもの
>>896 いー?w
KYと言われるのは心外だなー
ローラ将来予想を書いたら、ローラ偏重派からワーワー変に勘ぐられ
冷静に自省してみたらキャラオタになってる自分に気がつくよの意味で書いたら
なおも油に火を注いだ形となったっつー感じ
前々からロムってたんだけど、一部の人らの押しが強くてさ
こういう人らって自分の我が通らないと怒り出す人たちなんだよね
反対の意見を持っている人たちがそう言い出せない
押しつぶされているような印象があったんだよね
我が強い人らが声がでかいから、周りを黙らせる、みたいなね
ローラ厨がどのくらいかは判明していないから一部だと思うけど
将来予測であれだけ、ヒステリーを起こしたのは間違いなくその手の人ら
だから、押しつぶしてきたんだから押しつぶされる人たちの身になってみよと
こちらも強く出たんだよ
コテハンつけは、私を七誌と間違え、疑心暗鬼になりそうなスレの混乱を防ぐためよん
KYと言われたのが相当気に障ったみたいだなw
>>904 >一部の人らの押しが強くてさ
>こういう人らって自分の我が通らないと怒り出す人たちなんだよね
それは以前から思っていた。やたらと我の強い人がいる。
確かに自分の我が通らないと怒り出してヒステリー起こしてるね。
908 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:50:29 ID:???0
>>900 煽り文句だけは一人前なんだよね この人
いいからさ
スレ話題に戻りなよ
変に絡むあんたがうざがられるだけになりそうなんだからさ
キチガイちゃん、自演はほどほどにしといた方がいいよ
今夜も長くなりそうだからアタシャ早々に離脱するよ。
912 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:54:49 ID:???0
>>906 フィギュアネタ一切何が何でも禁止 だの
茜ファソの人がいたら、茜ヲタとなじりまくり だのね
まぁ後者は、キャラを愛するがゆえにと見れば
気持ちわからないでもないけど、
茜を好きな人の気持ちを徹底的に排除するとかいうのは行き過ぎなんだよねー
仕切りが大好きな人もいるでしょ
まぁ何事もほどほどにしとかないから
私のように傲慢許せん派から、しっぺ返しを食らうことを学習したんでないの
>>904 ローラゴシップ論争ってずいぶん前の話では?
自分自身を許せない派なんですね、わかります。
押しの強い我も強い仕切り大好きの傲慢ってお前じゃねーかwww
我が強くない人・・・ユキみたいな子
茜にさんざんな目にあうが、たはっ><くらいですんでる
ユキみたいな子はそもそもこのスレにはいないと思う
ふてぶてしいオバちゃんしかいないからねぇ・・・
>>913 総合スレの前スレだったかな
そこでまず頭角を現したのがコテちゃん
どういう論争か忘れたが
920 :
十郎左衛門:2010/01/14(木) 23:59:36 ID:???0
>>909 そう思いたいあんたの願いはわかったよ
>>910 いやいや長くはならないよ
私と同様に、嫌だなと一部住人に対し思いを抱いてる人の存在もまた以前から気がついてた。
ま 私は依然書きたいことは書くし、
嫌いという理由でレスをつけない人がいても、お構いなくやるしさ
スルーする人は各自すればよい
そんだけのことだよ
さあ
>>876 詳しい解説を皆が待ってるよ
是非ともスレ流れを変えてくれたまへ
たはっ><
もう十郎と共存していくしかねーんじゃね
めっさKYやん
場白けさすやん
浅田真央ちゃんの話解禁にしてよ
共存はありえないな、戦い続けるしか道は無い。
926 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:02:30 ID:???0
>>913 うんそう
その時に私に対しキチガイと罵ってる人らが湧いたんだよ
まぁ自分の意見に反対されると、面白くないという気持ちはわかる
が、普通は、反対意見もあるものと思うものでもあるから
そうはいきり立たないものなんだが
ここで、熱くなる衆が感情的な我の主だってことだと思うな。
何どさくさにまぎれてんのフィギュア厨
いけしゃーしゃーと自分は悪くないと主張し続ける
929 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:05:35 ID:???0
>>923 自分にとって は、皆にとって ではないんだよ
私さ この手のレスを見ると自己愛性を疑うのよね
>>924 書きたいことは書いていいんだよ
書くなというほうが何様なんだから。
自己愛ktkr
単純にこの連投はキチガイに見えても仕方ない
でもまぁ自分でキチガイ違うと言うのももちろん自由だよ
十郎はちょっと自分を大切にしすぎだな
自分も他人と同じくろくなもんじゃねえな、て
思ってたほうがいいよ
「空気読め」って言ってる奴ってようするに「あたしの空気を読め」って事なんだよね。知らんわ
934 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:10:35 ID:???0
>>928 んーじゃあんたにわかりやすいように書いて差し上げるか…
あんた個人にとって は 「十郎左衛門は悪い」
その認識はあんたの認識として間違っちゃいない。
ただし、
あんたの認識=みんなの認識 ではない
これがわかっていないのが、自己客観視のできない自己中心的見方しかできないタイプ
なんでも自分の主観(フィルター)を通して、是非、事実さえも判断する。
んじゃあ十郎左衛門は悪いにもう一票
>>929 ローラ論争から基地外って呼ばれるようになっちゃったの?
937 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:12:26 ID:???0
>>932 少なくても、「自分の感情を害したから」という理由でもって人に絡んだりはしないからさ 私
>>933 うん そういうことだよ
十郎が不快だとあげてる人と十郎との差異が自分には見えない
コテをやめても普通にここの住人ぽいと思う
>>934 んーじゃあんたにわかりやすいように書いて差し上げるか…
あんた個人にとって は 「十郎左衛門は悪くない」
その認識はあんたの認識として間違っちゃいない。
ただし、
あんたの認識=みんなの認識 ではない
これがわかっていないのが、自己客観視のできない自己中心的見方しかできないタイプ
なんでも自分の主観(フィルター)を通して、是非、事実さえも判断する。
>>938 に同意。十郎はキチガイだから触らない方が良いね
十郎左衛門よ
おまえがくると荒れるぞ
触りたくなきゃ触らなきゃいい人はまだいいよ。
アンカーつけられて喧嘩売られんのも、無視すりゃいい。
何かと仲間認定されるアタシなんかどうすりゃいいの・・・orz
943 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:20:41 ID:???0
>>927のようなのが 声がでかい我の強い自己中
自分で思い当たるから、自分のことを非難されていると気づき
私否定せずにはいられなくなるこの心理
ギシス漫画通の人なら手に取るようにわかるものだろう
>>936 そっ
↓
山岸凉子総合 その6 【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258037396/l50 614 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2009/12/28(月) 02:43:13 arLCwgIM0
そういゃあどっかで全レスキチガイってのが降臨してたな。
どこだっけ?
ステルスモードで見えないなー
693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2009/12/31(木) 00:37:54 eAlDwzIj0
キチガイって怖いねぇ。あ。響子さんの事ですからw
696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2009/12/31(木) 00:51:02 TC1DydYL0
アンチ茜の人も大概だと思ってたけど
あそこまで言うってことは別人なんだよね
キチガイ二人いるのか・・・
あ、響子さんのことです
734 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2010/01/06(水) 01:11:17 n2J0ceEY0
久しぶりに覗いたらキチガイが居座っていたw
797 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2010/01/07(木) 00:38:36 iF7+KbBN0
どっちかが敗北を認めるまで続ける気なんでない?
等しくキチガイであることは間違いないんだから
仲良くすりゃいいのにね
>>942 それは乙としかいいようがないな・・・
すまんがちょっとワロタ
まあいつも変なこと言ってるばかりの人ではないからな、十労
>>942は
十郎左衛門…後の
っていうコテハンにしなさい
言いたい事はわからんでもないが、スレ違い話も自由ってのはいただけないな。
948 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:25:31 ID:???0
>>938 一見すれば、表に出ている行動だけから見れば、同じに見えるもの
だからそう思うのも無理ないのよね
だが、例えば今夜の流れを見ればわかるはず
私は突っかかっていない
対し突っかかってきたのが、あちらさんw
私の眼中は、ギシ漫画と、テレプシ、その延長上の話が目的
あちらさんは、私叩きが目的
つまり私は火の粉を払っているだけってことよん
十郎はここのスレ住人に期待しすぎなんじゃあないかしら
厨二じゃないんだから火の粉を払うとかじゃなくてスルーしろよ。
下校のときに6対1でボコボコになればいい
953 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:34:45 ID:???0
>>941 痛いとこ突かれた人が逆上しているんだが
困ったちゃんのために、皆が迷惑をするね・・・フー
困ったチャンのためのスレと思ってるところが困ったもんだ
まぁ私自身は七誌にでもコテでもなんでも構わんが
私と勘ぐられ?、ツッケンドンな物言いをされた人らがいたようだからね。
痛々しいんで目印をつけてるが
七誌のほうがこのような横にそれないというのなら
七誌に戻るよ
>>942 反対意見を言われると喧嘩と解釈するあなたの幼児さが原因なんだよ
あなたの場合ね
>>945 見分けは簡単
私に過敏反応してるのが変な人さ
>>947 程度によるね
だが、スレチを責める資格のある住人はここにはいないよ
いつも脱線してるからなw
資格云々の問題じゃ無かろうに。
956 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:41:51 ID:???0
>>949 まぁね
ギシスレ住人には「負の暗示」は既読だと思ってるんでね
マイナス感情に囚われるとどうなるか は知ってるものと思ってるところあるよ
で
ここの住人の中の、一部の冷静な諸氏らを評価している
私が話したいのはそのような大人の人
そういう人らと共通話題に対して意見の相違を楽しむ
もしくは
例えばバレエ通のような、こちらの知識欲を刺激してくれるような話題を書く人
ほんまに、いい加減私のことにムキーとなる人がいるけど
話題が途切れるんで私はつまらないんだよね・・・
上から目線すぎワロスwww
958 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 00:46:51 ID:???0
>>950 うざ過ぎるが以後努力はする
てか真面目な話題においてもスルーされているのは私だろって(笑
>>955 人に規制するのなら自分ができなきゃ意味ないだろ?
多いのが、人に偉そうに言うことだけはするが
自分のこととなると、甘甘になるタイプ
私はこの手の人間が生理的に嫌いなんで。
自分を嫌っちゃダメだよ
>>957 すまん劣等感を刺激してしまったようだ…
悪気は無いので許せ
>>959 嫌味もいらんわ
ほれ 目線を私に向けてないで
スレに戻りな
波の声の次は何が表題作にくるかな?ギシセレ3巻
許してあげません。
まあまあ。
あーあ、コテだからセルフあぼんできたのに、下手にいじるから…
まぁ息苦しくなったらまた浮上してくるさ
叩ける奴が出てきて嬉しそうだなお前ら
あら これ 見落としていた
>>916 いんや
毒には毒を
言ったろ
ギシスレはロム期間のほうが長いんだよ私はw
毒が暴れたくっているんで見るに見かねて、な
忍耐にも程がある
むしろ叩かせるなよ
できればこの刃はしまっておきたいんだよ、私らは
毒とか刃とかwwwwいい年こいて厨二過ぎだろwwwwww
>>969 そちらが先
叩かれるようなことをしなければいいだけさ
>>969 叩きたくないのに叩かせる奴が悪いのかw
毛箱みたいな論理だな。
毒には毒で制するどころか2乗3乗で悪化してるんですが。
「私ら」とか「奴ら」とかいうのは好かない&信用しないw
>>973 ケバコはそんな論理じゃないだろ
自覚がない感じ
己の欲望、負の感情に自覚なし
自覚がないから自己反省もできない
980 :
969:2010/01/15(金) 01:09:11 ID:???0
以前の天丼で勝手に私らって言うなってツッコミ待ってたのに…( ´・ω・)
>>977 正直、そこまでケバ子の描写はギシはしてない
住人が作り上げたモンスターケバ子のことを言ってるのかもだけど
対抗して毒を撒いておいてアテクシのせいじゃないとはよく言ったもんだ
983 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 01:11:36 ID:???0
>>983 ほらそうやって遊んでんじゃないよ、スルーする努力するって
>>958で宣言してるんだから。
>>981 自覚がある描写もない
また、絶対にないのが、自分の行動に良心の咎めを感じるシーン
ここから、「自覚ない反省もない」は妄想ではなく、自然の帰結だと思うがね
どいつもこいつも…どうかしてるぜ!
あっちを向いてもこっちを向いても殺し合いやってやがる
>>985 スルー努力を言うのなら両方に言わんかい
殺すたびに1セントもらってたら今頃大金持ちだぜ!
>>982 毒を撒くではなく
毒吐く人に毒を浴びせた が正解
( ´_ゝ`)フッ <毒でもなんでもいいが次スレには持ち込まないよーに
ここまで自己弁護して逃げ回る人間は初めて見た。
>>991 多分持ち込む
もう開き直ってるようだし
994 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 01:20:43 ID:???0
なんじゃいこの荒れ模様は と呆れ
ロムからぽつぽつ投稿し出したのが、モンペが暴れてた時期
断っておくが、ここの住人は私が書いていない以前から
罵倒ばかりしくさっていた
その原因は、異論を唱えるものは排除
という極端な狭量さ アンド その思考をする幼児性人格にある
毎度のブーメラン発言乙
996 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 01:21:48 ID:???0
>>992 それはこちらの台詞だぁな
ここまで自己反省のみられぬオバハン根性
まぁ珍しくも無いが・・・
997 :
十郎左衛門:2010/01/15(金) 01:22:33 ID:???0
>>995 あんたにブーメランだから そう書くのさ
オバハンがオバハン言ってもねぇ
自己愛性の特徴は、自覚の有無だという。
私は、毒には毒をの意図でもって動いたので自覚があるが
このオバハン根性の人らは、自分達の自己中心性には一切気づかない
ここが恐い
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。