山岸凉子　Part227

山岸凉子　Part227

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ＜第2部＞好評連載中！
絵の劣化を生温かく見守りながら、幻のローラの舞台姿を待つ！

◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 3巻は好評発売中。

◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。

山岸凉子＠2ch別館
(p)http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/

山岸凉子　Part226事件
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1260134514/

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/


<関連スレ>

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第三十七戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244354022/

漫画板スレ
山岸凉子総合　その6　【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258037396/

<お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
　立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
　立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。

●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
　ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
　それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
　嘘バレ投下は度を過ぎないように。

●チャット厳禁。荒らしはスルー。

●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。

●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
　2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。

ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！

＞１乙

昨夜はえらい盛り上がってたね。
愛の嵐はなにげに空美とシンクロしてるね。

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷━━
　　　　
　　　(⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヽ、　　　　　　
　　（　　　　　）　　　　　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　）
　　ゝ　　　　　ヽ　　　　　 （ 　　　.'　　　（　　　　　　 ヽ⌒ヽ
（　　　　　　　　　）　　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　）
　ゝ　　　　　　　　　　 ｀ヽ,(　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
（　　　　　　　　　　　　　　）　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ・∀・）（ ・∀・）　＜ﾁﾝﾎﾟﾍﾘが>>1乙！！　　　　　 　　　　　　ノ~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜|￣〆￣￣￣￣￣ノ〜〜〜〜〜ヽ＿ノ〜〜＝〜〜〜〜〜〜ノ￣￣
　　　　　　　　　　ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜

二部、やっと読み始めた
みんな大人になったなぁ…
一部の方が面白い気もするけど
相変わらず、バレエ一色の漫画だね
意図的に、恋愛シーンを排除してるような気もする
まあ、恋愛が見たければ他の少女漫画を見れば済むことか

ギシのマンガに恋愛あって、それが他の少女マンガみたい読んでて気持ちいい展開に
なる確立は５％を下回る。
青の時代は恋愛描写が安易な着地につながって話が小さくなったと思うよ。

>>8
そうなんだ…
恋愛面は期待できないのかな
作者自身、ストイックな人なのかもしれないね

だ〜か〜ら〜
空美がほんとの主人公だって言ってるのはその人の単なる願望
空美は実力ある脇役
あくまで六花との対比でドラマを堅く締める名脇役

ドラゴンボールで言うと空美はヤムチャでローラはベジータ

主人公は作中のバレエに関わる人全てかなとも思う
六花を語り部、狂言回しに据えた群像劇

すぐドラゴンボールに例えるととか言う奴バカみたい。

今月大地が出てきてもまったくうれしくないどころかカマキノコじゃなくなって余計ウゼェと思ってしまった自分は
恋愛描写に期待する人の気が知れない。

>>14
恋を知らずして何を表現できるというの？
やっぱ恋愛を通して成長して欲しいわ。

スイーツ（笑）

>>10
バレコンで空美がいきなりフェードアウトするまでは空美が第一の主人公と言ってよかった
松本のピンポンは初期はスマイル主人公と思わせて徐々にペコ視点の話に移行していく過程は上手かった
結局二人そろって主人公だったと最後にわかったけど
私はテレプシは六花と空美の物語だと思ってるけどなあ
少なくとも３巻までは空美は重要な脇役という位置づけじゃないし、どう見ても主人公格

>>15
姫川亜弓さんは恋する女を演じるために、わざと男の人とっかえひっかえで付き合ってたよｗ
いまだに初恋すらまだだけど、亜弓さんは演劇に対する情熱とマヤという素晴らしいライバルがいて作品中誰よりも成長してますよｗ

つか六花と空美のダブル主人公と思っていたら。いきなりワキ役だと思ってたチカが飛んでびっくらこいただよ。

>>15
少し自重しれとマジレス
だいたい六花はかっこいい男に弱くてチェックする女の子だから、男友達も多いし、こういう子は恋愛してないから成長できないタイプの子ではない
逆に千花みたいな子には片思いでもいいから、そういう感情を覚えた方がよかったような気がする

>>18
恋愛を経験すると姫川さんももっと成長するに違いないﾖ！
恋を知らずして芸術家にはなれないと思う。

アラベスクは恋というより肉欲とむきあっちゃった結果。
妖精は恋愛しない。だから恋愛してないワタシが踊って何が悪い！！という逆説的なオチ
であった。

>>18
亜弓は自覚のないレズだと思う。いつもマヤをそういう視線で見てるというか

>>21
ライバルに勝ちたいという気持ちは恋心より上
マヤは亜弓さんのライバルでもあり親友でもあり永遠の恋人同士のような繋がりがあるのだよｗ
マヤという存在が亜弓さんの中にある限り無問題

>>21
カミーユ・クローデルや高村智恵子のように
芸術と男との間で自分を失っていく芸術家もいるのよ

>>24
24、それは逃げよw
経験つんだ方が絶対プラスだって。

ギシは恋愛して成長する展開ってあんまないよね。どちらかというと恋愛に足をとられて、
運命狂っちゃうパターンが多い。

どうりでここの婆は誰も成長してないわけだ

そりゃ恋愛も頭使うし経験になるかもしらんが描かんでもええがな
無駄無駄無駄無駄

>>27
うん、エミシとフツ姫の件は王子が嫉妬して余計な画策しなかったら
フツ姫は神に身を捧げた覚悟があるからエミシに心惹かれてたとしてもエミシの想いに応えなかったと思う
そうしたらエミシも長い時間がかかっても自然に諦めついたかもしれないのに
大王に強引に嫁がせちゃったのが燃え上がる結果になってしまっちゃったよね

>>30
暗殺の際に采女に化けてフツを狙ったときも
あんなとこさえ毛人に見られなければ…
ほんと全てが裏目に出てしまったよね

何その強引すぎる妄想。

恋愛経験ない人の芸術には説得力ないよ
山田詠美の僕は勉強ができないの秀美君もそう言ってるよ。

宮沢賢治に説得力がないと？

ていうか、そんなに邪魔なら最初に雨宿りした時に殺せばよかったのに。
あんなボロい離れ屋に住んでるし王子は超能力持ってるし殺すのは王子じゃなくても容易い仕事。
それをしないで、いろんな手を使って大王に嫁がせるあたり漫画の都合だなあと思う

シェイクスピアは年上の女と適当な結婚したけど素晴らしい作品をいくつも書いた
恋愛関係ないよ

フツが色ボケで巫女能力なくなったのと同じで応じの超能力もその手のことにはつかえんのです。

何この頭の中がピンクの携帯電話

紫式部だって恋愛経験豊富じゃないけど素晴らしい作品を描けたのは妄想力の賜ｗ
ぶっちゃけ芸術家は恋愛したら最後は精神崩壊オチとか、そういうのが多いからさ
でも作家は不幸な結婚というか恐妻持った人ほど名作書いてるような希ガスｗ

昴の話だけどプリシラ・ロバーツが偉大な芸術家とか偉大な天才は結婚して子供を残すことに執着していないと言っていた
作品が自分の分身だからという理由だった

ミスターＢのあれは恋愛なんだろうか？

シェイクスピアや紫式部とか何百年も前に死んだ人を例に出されても…
例えば山田詠美先生は経験豊富だからこそあんな素敵な 小説を書ける
現代の芸術家は恋愛経験ないと終わってるとおもうよ

宮沢賢治には都合悪いから触れないピンク携帯。

>>43
宮沢賢治は恋愛経験ないってソースは？

>>42
だってシェイクスピアや紫式部は、これからも名作として語り継がれるだろうけど
山田詠美の作品は死後も残るとは思えないｗ
昔の森瑤子と同じようなもんじゃない？あの人

山田詠美（笑）

そりゃ山田詠美のような恋愛を主題にした内容ならそうだろうけどw
六花の年齢ならば、恋愛でバレエに変な味を出すよりも
一足でも多くのポアントを履きつぶせと。

>>46
どういう意味？
>>47
変な味はでないと思う。
充実と成長あるのみだよ！

命名：桃婆

>>44
昔の人というものは日記というものを残していてだな。

>>48
踊り手の幼い恋愛が自己投影されたジゼルを見せられて楽しいかね？

山田詠美ってあたりがそこはかとなく婆だな。谷崎潤一郎とともに愛読書なんだろうか？

恋愛に否定的な人たちっていい恋してないからだと思う。
経験つもうよ。

恋愛が重要な糧となる作家もいるわな。
でも人によって、それは戦争体験だったり、
家族との軋轢だったり、
宗教との出会いだったり、
自然とのふれあいだったりする。
もちろんそれらが合わさった人もいる。
それでいいんじゃないの？

それを書いてるヤマダエミのどこに説得力があるんだ？

>>53
経験積んだらお前みたいになんの？

山田さん会話劇みたいな鼻糞のような小説書いてたよね？

>>53
いい恋した人は人に恋愛しろと強制的に言わないと思う

まぁ同じ山田の悠介よりはマシな文章書いてるからいいじゃないか

山田詠美の小説は確かに恋愛強者を賛美する傾向あるわな。
洗脳されすぎ。

>>58
どうしてそう思うの？

頭の中アイスクリームでも素晴らしい演技で金をとったスケーターもいるしな

六花みたいなお人好しヒロインに、自発的な恋愛は無理だろうね
脇役の結婚、妊娠の描写で精一杯
作者も描く気さらさらなさそう

どんな大恋愛したんだｗ
良かったらおせーて

>>61
私傭兵やってたけど人に戦争しろとは言わないもの

青の時代のヒロインと同じ系だからなぁ。
巫女やるより、結婚して田舎に引っ込んで平和に暮らすのが一番みたいなオチはもういいよ。

>>60
恋愛弱者でつか？

>>67
詠美の小説レベルの恋愛強者などおそらくこの世に一握り。

ギシ作品で散々描かれてきた恋愛は、互いを高め合う崇高なものじゃなくて
どちらか（あるいは両方が）身を滅ぼす男女の業だよな。
それを捨て去った主人公は、自立したり人間的に成長したりした。
まだ高校生の六花たちにそれをやらせるのは苛酷すぎｗ

確かにギシに恋愛と芸術をかかせれば
それこそロダンとｶﾐｰﾕになっちゃうw

>>64
今は年上の経験豊富な男性とつきあってる。
彼氏ね、沢山の恋愛を経験してこそいい女になるから沢山浮気していいよって
言ってくれてる。
浮気でもっといい女に成長した私の歩みを愛したいって言ったの。

六花と空美（ローラ）の絡みって立派な恋愛フラグじゃないか
恋に性別は関係ないっていうし、これで詠美好き携帯ちゃんも満足するだろう、よかったよかった

いいから管理人さん好きじゃー！読んどけよ
あれ名作だから
全ジャンルに恋愛求めんなよ

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>>71
で？それがギシ漫画とどんな関わりがある？
テレプシ以外のギシ作品、特に不倫シリーズとか読んだ事あるのか？

>>68
んなこたあない
あんたの努力が足りんだけ

>>71
それ捨てられフラグ

>>77
違うし。
結婚はその人とするもん。
彼氏はより多くの経験を積んだ私を見たいって言ってくれた。

>>34
妹萌え

>>76
詠美の小説の登場人物はまったく努力などしていないが。
好きな割りに読解力ないのね？

くらたま

山田詠美さんのは町長の天測しか読んだことないや。

何が言いたいかっていうと、ギシとかんけーねーだろと。

>>80
僕は勉強はできないの秀美の親友の子は努力してたよ。

ふうん

恋愛馬鹿女と黒のスワニルダで、黒のヘレネーを思い出した。
最近のギシ先生はスレンダーなバレエ体型美人ばかり描いてるけど、
たまにはあんな曲線美のグラマー美女も見てみたいな。

ひとみに期待。

>>85
推古みたいな？

なんか変な人がいるな…

話は変わるんですが｢わたしの人形は〜｣で人形が姿子を狙わなかったのはなぜでしょう？
やっぱり死んだ初子は妹には生きていて欲しかったんでしょうか？
無関係な人も死んでるのに、現実だけを見ている人だからという理由だけでは納得できない〜

山岸凉子はテレプシしか読んでなかったんでアラベスクも買ってみた
先生、背景が苦手なのは昔からなんだな…
当時アシスタント使ってたのかは知らないが、すごく平べったい
アラベスクは二部の方が面白かったのでテレプシも期待してるお

>>88
私もよく分からない。
思うに、そういうところが『人形』が名作にならなかった原因かと。

汐の声であの主人公だけチャネリングされてしまうのにはすごく説得力あるもんな

>>91
だよねー
汐の声は名作だ。

可愛かった松井がにしこりになって表れた衝撃は半端ない。

>>89
背景に遠近感がないのは屏風を意識してるとかいないとか

アラベスクの頃の背景はなんかデザイン的だよね。

>>88
殺すなら人形を奪った祖母を真っ先にだろうに、10年も後に普通に病死か老衰ぽかったしね。
実はあの祖母がすごい霊能力者で、初子の呪いを跳ね返していたんだったりして。
で、その能力は姿子に隔世遺伝していたと妄想。

>>96続き
両親の爆死は姿子が修学旅行で不在の時だったし、
娘の陽子が人形に襲われたのも一人で家にいたり２階の自室で
一人で寝てた時で、両親と一緒に寝た晩は何もなかった。
引越し前の姿子は専業主婦だし、家も狭くて娘の近くで寝てたんじゃないかな。
「おまえはあっちへおいき！」のお婆さんみたいな払う力があるんだよ。

>すごく平べったい
それって、アミトーンとか貼らないからかな？
ヘタって言うより、様式美かと。
私は、日本画とか浮世絵とか草紙の版画っぽいと思う、ギシの背景。
多分、松園が好きだろうし。

狙ってやってるというほどではなく技術的な問題だと思うが、
それはそれでスタイルが確立されてるから別に気にはならない。
背景を立体的に描くだけが漫画ではないし。

少女漫画の背景が綿密で立体的だとキャラと会わなくて見づらそう。
さっぱりしてる方がいいよ。

今月のほん怖にそんな話が載ってたような・・。
（霊能力者の父親の能力をうけついで、呪われていた当人は無自覚で周りのものだけ影響を受けた）
人形の家はガダラの豚みたいに能力が隔世遺伝だったのかもね。

鬼来迎のツナミは、アキラのどれかのシーンに匹敵するとかえらくほめられてたね。

ヒストリエの人がなんかの巻末に書いてた少女マンガのキャラに濃い背景描いたら会わない
という例の少女マンガの例は今思うと茜に似ている。

AKIRAの方が後じゃね?

アキラじゃなくて童夢でしょ
夢枕貘がそんなこと語ってた。

ギシで特徴的なのは四角いふきだしだよね。
角丸なんでアシさん泣かせかもしれないけど、一番面倒なのは写植屋かも。
きっちり収めるために一コマごとに大きさや行間が変わってるから苦労してるんだろう。
特に修正、最近はデジタルが進んでるとはいえ修正は手貼りと聞いたから、
あわせるのはめちゃめちゃ大変だろうな。

確かにアキラより童夢の方が怖かった。が、ｷﾞｼを連想させるものは何もない。

>>101
急に中島らもでてきてビックリしたw

>>106
丸いふきだしだと文字数を合わせづらくて、
自分が思う通りの改行にしてもらえない事があるから四角くするようにした、
とギシが何かのインタビューで語っていたけど
やはり写植さんにしたら普通に丸い方が楽なのかな？

こだわってる感じがしてかっこいいよね
自分も漫画家になったらふきだしはひし形でオーダーしようっと

こちらのサイトでテレプシコーラ/舞姫クイズできますよ（知ってたらごめんなさい）
ttp://pulp-fiction.web.infoseek.co.jp/

自信あったんですが５０点でした（汗）
ついムキになって何度もやってしまいましたｗ

>>109
写植的にも四角い方が楽。

キャプテン翼みたいに世界各国のバレエ団で活躍する貝塚ジュニアたちの話とか見てみたいな

大地くんは、千花ちゃんや茜みたいに（千花ちゃんと茜は全然違うけど）
気が強いというか意志の強い女の子がタイプなんかね。
ローラのことを知ったら、恋に狂っちゃったりしてｗ

千花ちゃんは、あの時死ななかったとしても、
やっぱりバレエは諦めざるを得ないことになったのかなあ。
ふとみちゃんんは、元気に勉強してるだろうか。
桜子ちゃんは、今何してるんだろ。

ふとみとか桜子はもぅ出番終わってとっくに帰ったよ
千花はたまに顔だけ出演するからドーランは落とさず待機してるよ

>>114
すかさず茜を大地の好みのタイプに入れるなよ茜オタｗ
なにが茜みたいにだよｗ千花の名前利用すんなクズｗ

かかし顔の茜にヲタがいるというのが以外だった。

茜オタでも>>114でもないけど
ここで、六花より茜のが大地に合ってる気がするとか言ったら
またややこしくなるんだろうなぁ

恋愛展開はなくてもいいけど、六花も年頃だしそんなエピも今後あんのかね
個人的には六花は富樫みたいなのとくっついてほしーわ

主要キャラの恋愛描写は、多分描かれないよね
イケメンや美形が出てくるたび、ちょっと惜しく感じるけどw
六花の性格なら拓人みたいな方が合いそうだけど、大地の方が好きだなぁ

ケントはたらしだしね

茜アンチの感度の良さに感心した。

六花と千花と空美と茜と大地と拓人とケントでラストフレンズみたいなんやってほしい

キモイ

貝塚と富樫と五島と鳥山のラストフレンズ

ゴシの子供って女の子だったら、ヴィリの舞みたいになりそう。

大地は流石ローザンヌでロイヤルもぎ取ってるだけに
ちょっとした有名人なんだね
挨拶で躊躇なくいきなり握手にいけるなんて郷ひろみみたいだね

>>127
ケント半分日本人だから流石に去年スカラとってロイヤル行った大地のことは知ってるだろう

>>128
半分日本人じゃなくとも、ローザンヌを射程に入れているバレエ関係者なら
何年か分の決勝の映像ぐらいは観ているだろうから
上位入賞者でスカラも取っていたら、その世界では有名人なんではないだろうか。

ユキや双葉はコンクール前に昼食おさえてたけどあんなもんなの？
太らないようにするため？？
あんなに動くからサンドイッチくらい消費しそうな気がしたので…

いつでもすぐ踊れるようにじゃないかね。

>>114
大地じゃローラに太刀打ち出来ない。
日本代表は駿だろうね。
まあローラは男嫌いだからどうしても色恋は撃沈だろうがダンスのパートナーとしていいかも。

>>119
ややこしいんじゃなくて、そう思えるお前の頭がおかしいだけだスカタンｗ
しかしなんでいつもいつも「茜オタじゃないけど〜」て、わざとらしくオタじゃないフリをするのだ茜オタ
嘘つきはナントカの始まり

ローラは人を寄せつけないところがあるからねぇ…
ローラがヒロインだったら、もっと面白かったかも
それとも、お人好しヒロインの成長漫画だからこそ、カタルシスがあるのかな？

ローラは全然喋らないから間が持たない、と言おうと思ったけどゴリラーマン
という好例があるから上手くいくかも。

いやまぁ、野村監督にサッチーみたいなもんで、大地みたいな人がよさげな体育会系には茜みたいな
タイプが会うんじゃね。と自分も思う。
　いいじゃん大地の相方なんかテレプシ内ではなんの価値のないポジションだよ。

Sな男は嫁の尻にしかれることが多い
Mな男は逆に亭主関白になりがち

大地みたいなタイツ男が誰とくっつこうが知ったこっちゃねえよ

＞大地くんは、千花ちゃんや茜みたいに（千花ちゃんと茜は全然違うけど）
気が強いというか意志の強い女の子がタイプなんかね。

大地の想い人であった千花まで利用して、いかにも茜が大地のタイプかであるように捏造する恥知らずな茜オタ
この文章の恐ろしいところは千花と茜がまるで同じタイプ、似た者同士のように例えてるとこなんだ、本当に恐ろしい
千花まで利用するなんて本当に恥ずかしいよ
恥ずかしい、本当に恥ずかしいったら恥ずかしいｗ

>>136
自演するな、ざーとらしいんだよ
なーにが自分も思うだよ、わざとらしく同調者がいるようなフリすんな
本当に捏造しまくって恥ずかしくないのか
そんなんだからお気に入りの茜が決勝進めないんだよｗ

おまけに例えが野村監督にサッチー？
どういう例えだよｗ捏造するんだったら無理ない組み合わせの人たちをあげろや
本当にバカバカバカ

大地と茜は合ってるな
和気あいあいとしてるし

そうかそうかごめん茜アンチたん読み違えてたね。

そうだよね。野村監督は人がよくないしサッチーのほうが若い頃はキレイだし、茜よりてごわそうだよね。

茜がピエロとしか思えない扱いのポジションキャラになってきたので
なんとかして人気のヒロインキャラにしたいと工作に勤しむ茜オタ
本当にいつもいつも無茶苦茶な理由をつけてフラグをたてようとする努力には頭が下がらないわｗ
ああ恥ずかしい、ウルトラマンべリアルに吸収されてまえ

>>142
携帯も使って必死に自演かｗどれだけ必死なんだよ
どうせ貴方のお気に入りのキャラは大地とくっつくわけがないんだから
悔しかったらその手の同人誌でも作れば？本当に重ね重ねザマア

>>139
利用したって言い方はいいすぎだと思う。
被害妄想入りすぎ。

茜アンチたん大地は好きだったのかゴメンネ。
でも茜の悪口はもっと言って言って！！

大地じゃなくケントとくっつくかな茜は
茜エロいしモテるよね

茜オタの捏造手口

・茜は技術的にはローラと同じような実力だと工作
・大地は友達としか思ってないのに必死にお似合いだと千花まで利用して工作
・お守り隠し事件の一番悪い奴はふとみだと工作

次はなんなんだろなｗきっと真の主役は茜だと言い張るに違いない

>>147
実際利用してるじゃないか。卑怯すぎる
被害者ブリッコすんあ

二部になって茜の出番増えたし実質ナンバー2だよね

実質ナンバー2だってよｗ
そんなのワンピースのロビンくらい存在感発揮してから言ってもらいたいわｗ
ほとんどの読者はこの子がナンバー2の位置づけキャラだなんて思ってないよ
ヘボカス

ワンピース…

>>151
利用って…
被害妄想すぎ

茜はギシに気に入られてるよね
出番も多いし可愛がられてるから大地ゲットするよね

＞大地くんは、茜みたいに気が強いというか意志の強い女の子がタイプなんかね。

て書くと自分が茜オタだということがバレるから千花の名前を付け加えたんだ
だいたい茜は気が強くても意志は強くねってのｗ
立派な言葉まで利用するなヘッポコ

さっきから携帯で必死すぎｗ
病的な茜オタは携帯の法則

可愛がられてるキャラがああもあっさり落とされるもんかよｗ
ゴールドメダルの噂はなんだったんだよ？情けなっ

さぁ罵倒タイムも盛り上がってまいりました

なんでギスギスしてるの？

茜はファン投票したら3位には入るよね
3位になったら大地もきっと好いてくれるよね

可愛がられてるキャラがあんなかませ役？どこまでサディストなんだｗ
ゴールドメダルの噂→決勝進めず
ロイヤルにも行けないだろうし、大地ゲットなんて完全妄想の世界だな、ザマアああ

>>157
千花も茜も意志の強さは同じくらいだと思うよ

>>162
ハイ残念でしたｗ人気投票したら六花、千花、空美でベスト３独占だろうから無理です
ご愁傷様ﾁｰﾝ

>>164
また千花を利用して茜持ち上げるのかｗ韓国サポーターなみに卑怯なやっちゃなｗ

茜がエビだとしたら大地はマヨネーズだよね
やみつきになるよね

茜オタは「私が組織票でなんとしても３位にはしてみせるわ」なんて無謀なことを思ってるんだろうな
どうせ茜は自分と似てるから悪口許せないと言ってた例のオタさんだろ
バレバレチンコなんだよﾌﾟｷﾞｬｰ

>>166
その考えが被害妄想だって

控室で平気で人の席ぶんどるような女は絶対に大地とくっつくわけないよ、重ね重ねザマアｗ

人の座ぶとんとるに見えた。

茜がスイカとしたら大地は塩だよね
一見合わないように見えて実はとっても甘い関係だよね

控室で平気で人の席ぶんどる女が意志が強い？どこまで持ち上げれば気がすむんだ茜オタ
そんなに自分に似てるキャラを優遇したいのかよｗ信者ってのは本当に怖いね、おっそろしいね(*´･ё･)(･ё･｀*)ﾈｰ

携帯で必死にナントカとナントカに例える茜オタ気持ち悪すぎｗ
今度はなんだ？大地が柿のタネだとしたら茜はピンコだとでも言う気かい？ｲﾀﾀﾀﾀ

>>173
意志が強いから親がバレエ関係者でもないのにあそこまで成長したんでない？
悪いとこだけ見て全部否定するあなたの方が怖い。

私は茜が好きです

今チカと茜がバトルったら茜が勝つょね。

私も茜が好きです

>>175
ハア？それと席をぶんどる性格の悪さがどこが関係あるんだよ？
もっともらしいこと言ってるようで無茶苦茶な理屈
あと人の席をぶんどるのは成長とは言わないんだよアンポンタンｗ
成長してたらもう少しコンテ上達してるっつうの

>>176
>>178
なにさっきから携帯で自演してるの？少しは使い分けろやｗ

>>177
千花死んでるじゃん、死者と生きてる人がバトれるわけがないだろ
携帯茜オタはそんな当たり前のこともわかんないのか？
少しは常識を身に付けた方がいいよとﾏｼﾞﾚｽ

親がバレエ関係者じゃないけど、そこそこ成功したバレリーナの方が多いだろが
本当に茜オタは嘘つきだわ、こじつけするわ、自演するわ、本当に最悪な人

>>90、96、101さんありがとうございました！

茜のような子はきっと伸びるよ。

どっちにしろ、この作者は恋愛なんて描く気なさそうだなｗ
年齢が年齢だし……

>>182
多いかどうかですごいと言ってないよ。
日本では親がバレエ関係者でないのに結果出す方が大変そうと思ったから。
あと、親がバレエ関係者じゃなくてそこそこ成功したバレリーナが多いというのは本当？
データはあるの？

茜は恋愛しないともう伸びないから大地と付き合って
恋愛すればバレエももっと叙情的になるよ

茜も茜なりに努力してるよ。

千花だって自殺を選んだという点では意志が弱いと言えるよ

山岸凉子　Part228　キチガイの遊び場

さっきから携帯で何連投してるんだよ茜オタｷｼｮｲ必死すぎ
本当に千花の自殺まで利用して茜の株上げたいもんかね？
自分に似てるキャラだからっていって援護きめえ

>>191
利用でなく引用。
茜の株をあげるためではないよ。
思ったことを書いただけ。

>>186
さっきからなに言ってんの？貴方、前も六花の親がバレエ関係者だから優遇されてて
いかにもズルいと言ってたけど僻みすぎだよ。自分に似てるキャラがピエロのポジションになったからといって携帯で工作すんな

千花は努力が足りなかった。だから死んだ。

>>192
図星つかれて焦ってやんのｗ

>>195
必死だね

さっきから携帯で自演必死ｗ
六花を強引に席をどかした件も茜オタにかかれば大地を間に入れるようにして六花に気遣ってるから
茜は優しいと工作してたし本当に醜い
あと誤魔化したいからって千花の意思とか努力を持ち出して千花叩きに持っていこうとしている
本当に恥知らず

空美が整形しないまま成長すると、
こないだ逮捕された詩音のようなご面相になりそうだ。

あのさあ
茜みたいな脇役のことでなんで100レス近くひっぱるわけ？
大地と茜がカップルになるのはリュドミラとワレリーくらいの確率だし

ワンピースで言うなら茜は牢獄のバギーあたり。結構いい役だなぁ。

>>199
きめえ

何でこのスレは頭の湧いてる人材に事欠かないんだ。

茜はドゥミ・キャラクテール枠なのにコンテが苦手とはこれいかに

可哀想な子…森へお帰り

>>193
>さっきからなに言ってんの？貴方、前も六花の親がバレエ関係者だから優遇されてて
＞ いかにもズルいと言ってたけど僻みすぎだよ。

それは自分言った覚えないけど。
いつ言ったっていうの？
あと親がバレエ関係者でない子が活躍してるってデータはあるの？
嘘つきよばわりしたんだから揃えなさいよ。

よし子先生の名字って出てきたっけ。

>>205
すかさず後から「日本では」と付け加えた携帯茜オタ
後だし厨ｳｻﾞｰｗ嘘つき婆

空美ちゃんが大規模整形したり、米国籍取得したりした莫大な費用は、
やっぱり、艶子がアル中親父に署名させたあの書類に関係してるんだよね。
どんな秘策を使ったんだろう。
気になる〜。早く教えてくれ〜。

>>208
あの書類そうだったの？

>>207
データは？
後で付け加えたことにお怒りみたいだけど日本ではやはり親がバレエ関係者
であった方が成功してる子が多いってこと？
あと自分はユキを妬んだ発言をした覚えはありませんが。

>>209
いや。
分からないから、からくりを早く知りたいのだ。
生活保護受けてる人って、生命保険とかは入れるの？

後だし携帯女
後から日本ではと付け加えて捏造うぜえ

生活保護はともかくアル中は入れないし腎臓も買ってもらえないと思う。
食肉にするしかない。

お前らたかが漫画に必死すぎる。

中国人に日本の戸籍を売って自分たちはその中国人の戸籍で渡米？とか言ったら最初から中国人がアメリカいけばいいしな？

>>212
後だしではなく補足です。
日本と西洋のバレエ教育は全然違うと作品中で述べられていたし、
日本人の話をしまるのでわざわざ日本ではと書きませんでした。
自分が不利になると後だしだと喚くのは醜いと重います。
で、データは？

>>213
肉を売ったんかいｗｗｗ
脂身が多そうだよね、英一。
意外と霜降りで、いい値がついたとかｗ

>>211
生活保護は生命保険禁止ですよ
でも貯蓄性の生命保険は当然アウトだけど掛け捨て型だと可能かもしれない
もちろん生活保護の係の人に申告しなきゃならないですが

>>216
今度はわざわざかよ必死だなｗ

>>215
いや、単に中華系アメリカ人の家庭の養女になったんでしょ
中国の戸籍を取得するメリットはないよ

>>219
データは？

さぁここで茜アンチがとっておきのデータを提出して茜オタを黙らせる
それでは茜アンチさんそろそろどうぞ！

データデータってお前はデータ屋さんか

>>221
後だしを補足と言いかえる携帯茜オタｗ

茜とかアンチになったりヲタになったりするほどのキャラじゃないと思うんだがさっきからなんなんだ

ここは今英一の踊り食い会場ですよ。

呼ばれた気がした

>>223
自分が不利になると子供みたいな煽りしかできないの？
馬鹿ね。
反論や補足に対して後だしとか利用とか被害妄想が酷いね。

またお前か

子供の肉は

>>228
つまりデータはないということで良いですね

>>224
ごめんこっちね

>>231
バカだﾌﾟｷﾞｬｰｗ

>>231
だよね。
データを求めると逃げようとするし。

データ屋桃婆vsアンチ茜

>>234
さっきからなに自演してるのｗ

嘘つきよばわりされたから根拠とデータを求めただけですが

>>236
データ出せないからって自演と決めつけて逃げようとするのやめない？
ID出そうか？

本当にID出す気があるなら出そうか？なんて言わずにさっさと出すもんだ。
やっぱり嘘つきだなお前は。

>>238
ぜひ出してくれたまえ。さっそくＮＧワードに登録させてもらう

カリ坊で思い出したけど

飢えて死ぬのと生きたまま虎に食われて死ぬのとどっちが辛いだろう
仏教では捨身飼虎っていう喜捨思想あるしねえ
数年前にアラスカでヒグマに食われてしまった星野というカメラマンは普段からヒグマが
大好きで畏敬の念を持って接してたそうだよね
テレビクルーの浅慮で命を落としてしまったけど彼は本望だったんだろうか

フジテレビの国語の先生うさんくせ〜

>>241
どっちもやだよ
去年くらいに身体麻痺で寝たきりの子供の介護に疲れ果て蒸発した親父さんがいて
長女は餓死したけど、いっそのこと絞殺した方が長女にとってはよかったろうにと思ったやるせない事件があった
餓死はかなり悲惨な死に方らしいけど、だからといって獣に喰われるなんて想像しただけで恐ろしい
手塚のブッダでもわざと獣に喰われる子がいたよね

>>241
データを出してみればいいんじゃないかな

>>241
餓死の方がつらい期間が長いね。
仏教には即身仏というのもあるよ。

>>239
一応ｻｹﾞ進行だからと思って聞いてみただけ。
どうぞ。

死ぬよりつらいというより拒食症になって自ら餓死する子もいるんだよねぇ。

市橋もハンスト失敗したしな

データまだ〜？

データ出せとしか言いはれない茜オタ
これで誤魔化すことが出来たと内心安堵

茜とアニータだったらどっちが美人？

データなり裏付けないと
茜アンチのが嘘つきになっちゃうぞ

>>250
は？
何をごまかすというの？
嘘つき呼ばわりしてごまかしてるのは自分では？

>上野水香
>バレエを始めたきっかけは母親の勧め。
>女の子の習い事として、ちょっと可愛らしいものということで勧められた。

少なくとも彼女は親がバレエ関係者じゃなさそう

>>252
データ出せと言ってるのは携帯茜オタだけだから

>>245
即身仏は本当に成仏できるのかなあ
ミイラになっても袈裟着て信者から拝まれて・・・
土に還るのではなくて我が身を半永久的に晒すっていうのはどうなんだろう
気温の低い土地で土葬の死体が白蝋化した状態で発掘されるケースがあるというけど
ギシの作品でもあったけど成仏できてない仏さんがその状態で見つかるというよね

>>247
グリーンフーズだっけ？
カーペンターズがモデルみたいな兄妹の妹がそうだったよね

>>182が争点ですね

茜は普通にパチンコ屋と結婚するとオモ。

この場合、親がバレエ関係者の方が成功するという客観的なデータも出す必要がある。

個人的には教師の子供が教師、医者の子供が医者の率の方がえげつないわ。

>>259
ああ、似合いだなｗ
パチンコ屋はたんまり金を持ってるから茜は一勝ゴージャスな暮らしができるな
よかったよかった

大地の親はパチンコ屋だったりしてｗ

チンコ頭なだけにな

>>263
今度は大地をパチンカスに巻き込むつもりかよ汚ねーｗ

テレプシ台なんかできてもあんまり売り上げには貢献しなさそうだね。

>>254
一名だけ？
他は？

>>260
どうして？
>>186で多いかどうかで茜をすごいと言ってないと補足してます。
日本では親がバレエ関係者でないのに結果出す方が大変そうと思ったから。

182は親がバレエ関係者でない子の方が成功してる人が多いと断定していたのでデータを
求めています。
ないならないと言ってくれればそれで済むんです。

またお前か、さっさとｶｴﾚ

ｻｹﾞで書き込んでしまいました

ここに大地が髪型かっこよくなって登場！と書いてあって、
期待して見たら、確かにちょっとかっこよくなってたけど、
期待したほどではなかった。
もっともっとイケてる髪型にすればよかったのに。

パチンコ屋がバレリーナと結婚するかね。
知名度高い芸能人ならわかるけど。
ああ、でも元バレリーナの○んだ○のっているね
茜もがんがれ

>>267
データはあります。
でもあなたには見せません。

>>250
そんで？データはまだ出せないの？

うんだかの

>>272
嘘つき

金持ちと結婚した女への婆の嫉妬が恐ろしい

>>272
データがあるなら拒む必要はないのでは？
あとユキの環境を私が妬む発言を前にしたということですがどの発言ですか？
身に覚えがないことでいいがかりをつけられても困ります。

今イケてる髪型ってどんなだ
松田翔太みたいなんか

「スワニルダ！」
「ガムザッティ！」
「・・・トゥオネラ！」

ＣＲテレプシコーラはどうみても人気出そうにない

>>276
え、そんな話してましたっけ？

てか相変わらずだなここorz

>>277
馬鹿には見えないデータなんです。

>>278
大地みたいに束になってるんじゃなくて、立たせてるか、
ウェーブか里芋のどれか。

>>281
それってデータがないってことね。
馬鹿には見えない服は裸、馬鹿には見えないデータは存在しないってこと。

昨夜チューボーに出てた森進一のヘアスタイリストはｽﾏの吾郎ちゃんと同じとみた

ハリーポッターの映画見てたら男は特に13歳時点で美形だったからって美形になるかどうかなんて
まったくわかんねえよなぁ。
ドラコの役者とか見てると正統派はそれなりに鉄板だったかもしれんが。

>>272
まだ？

茜オタ、しつこくデータ言うことで工作誤魔化せて安堵
んでほとぼりが冷めた頃また千花利用して茜age

>>285
柳楽優弥の劣化ぶりを見よ。

ハリポタに美形などでていない

>>283
全国のバレエ教室指導者とその家族を追跡調査して纏めた物があるよ。
でもあなたには見せません。

無駄な意地っ張り多過ぎだろｗ

はいはい。精神病の>>290の脳内にね。

>>292
この貴重なデータ、あなたに見せるくらいならいっその事…こうしてくれん！



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>>287
自分が工作してるから相手もやってると思うんでないの？
茜は親がバレエ関係者でなくて日本でバレエを学んだ子なのにあれだけの技術を身に
つけたことについては意志が強いと言えるんでない。
品性がいいか悪いかは別として意志は千花ちゃんと同じくらい強いと思うよ。

>>294
水樹より劣っているのに、あれだけの技術と言われてもねえｗ
説得力がないよ茜オタ

控室で席をぶんどる行為を意志とかっこいい言葉で褒める茜オタ
救いようがないわ

伸びてると思ったらまたこんなかよｗ
テレプシ以外のキャラじゃこんなアホな煽り合戦にならないよな。
漫画キャラにここまでハマれるってすげー。

>>296
控室で席をぶんどる行為を褒めてはないけど？

>>285
草薙も１０代はエラがなくてそこそこ可愛かったしね。

貶めている訳じゃないんだけど
なぜ茜なのかクルミ割り人形がかわいいくらいわからん
…もしかして娘さんの名前が茜とか、そんなん？

それいうと桜子なんてお兄様へに出てきそうな名前で超うっすいキャラだった方がわからん。
子つきで堅実な家庭に育ってることをアピールしたんだろうか？

アンチ茜敗走したか？

アカネはさばさばしてて正直嫌いじゃない。

>>270
大地の髪型が「微妙に進化」としか書いてなかった。

いくら大地ｵﾀだからって脳内補正し過ぎだろｗ

またかｗ茜オタの十八番「さばさばしているから」ｗ
ああいうのはさばさばしてるって言わないの。さばさばしてるというのは金子先生みたいな人のことを言うの
普通は我儘で自己中な人のことをさばさばしてると言わないんですよ茜オタさん

金子はどっちかというとネチネチ系

>>304
いや、全然大地オタじゃないよ。
私が好きなのは、ギシ漫だと、シビと、やったぜセニョーラと、拓人。
正直おかまキノコは好きじゃないので、イメチェンしても大したこと無いなと思っちゃったw

金子先生のお相手も、初登場時は筋肉質で痩せてたのに
すぐ丸くなったな。

>>307
やったぜセニョーラって誰？

茜オタによる美化しまくってる茜像

・単に自己中な性格なだけなのに、それをさばさばしているといかにも爽やかな子だと言わんばかりの捏造
・親がバレエ関係者じゃないのを逆手にとって、それがいかにも凄いことだと言わんばかりの工作
　親がバレエ関係者じゃないけど、いい指導陣に恵まれて成功したバレリーナは多いのにいかにも茜だけ特別な才能と言わんばかりの言い草
　まるで梨園の子じゃないのに主役級を張れる逸材かのような口ぶり
・気が強いだけなのに意志も強いと捏造して千花の名前まで利用して勝手に大地の好みのタイプに茜も入れる卑怯な工作

茜オタの工作はそれだけではない。茜を持ち上げるために六花、千花、空美、ふとみなど数々のキャラが貶され茜ageの道具に使われてきた
この工作ぶり、本当に恐ろしいわ。人間って怖いねー( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )ﾈｰ

>>309
ミロノフの友人だよ。結構アクが強い感じで長髪が波打ってる。
映画監督だったかな？映像作家みたいな人。

アラベのレオ

>>306
金子がネチネチならテレプシほとんどのキャラが醜悪なさそり座キャラになるってｗ
ていうか今度は金子sageか。本当に茜オタは性格悪いな

>>310
あんたしつこくて変人ぽいけど、文章がオモロいんだよね。

ｷﾞｼも落書き顔の茜にここまでのｦﾀが出来てうれしいだろうね

・・・でもないかも

>>310
ある程度意志が強くないとローザンヌまで来れないだろ
モナコとかスカラも取れてたし。

>>311
で、どこに「かっこ良くなった」と書いてあった?

茜はサバサバというよりばさばさしている。
舞ちゃんはサバサバしてるかな？

>>313
蠍座はネチネチしてない。

いや、別に

>>308
あの人名前付いてたよね。
こないだ読み返してて気付いたんだけど、すぐ忘れちゃったｗ

名前ついてないよ
でも下手したら渡辺先生と混同する時がある

>>316
まあそれはそうだな。
ローザンヌに出れただけの実力と努力は認める。

金子の相手を思い出そうとしたらどうしてもチカをリフトしてた癖毛の人になる。

茜は被害妄想で嫉妬するタイプだよね。
六花に対しても別の教室にレッスンつけてもらったことに「ふーんなんだかズルイ」
とか言ってるし、母親がバレエの教師だってことに猛烈な敵愾心を持ってるよね。
そういう茜を身贔屓してる人は恐らく六花タイプがダメなんだろうね。
天真爛漫で環境に恵まれてて思わぬ才能もある、とかに本能的なコンプを抱いてるとか。

金子先生ってってあと何年かしたらちゃっかり貝塚先生のお茶会に呼ばれるようになってて、五島は何も知らずに生徒に怒鳴ってるとかあるかなぁ。

>>325
被害妄想っつうか、何も考えてないでしょう、茜は。
脳みそが小さそう。

さっきから兄弟の携帯を使って自演に必死の茜オタ

茜アンチの反応する言葉ってわかりやすい。

普通は六花に肩入れするよね。
少なくとも六花はお守りを隠すみたいな真っ黒な根性は持ってないし。
才能はどうあれ、茜ヲタは相当変わってるといえる。
もう少し毛箱の出番が多ければ毛箱も好きになってそう。

>>327
茜はなんでも脊髄で反応してそう。

>>329
いや、茜ｱﾝﾁとかそういうレベルの話じゃないからｗ

ふつーに性格悪いよねどっちかというと。ふつーに嫌われるよね日常は。

茜は性格的には単なる子悪党だよね。
普通のスポコンだと結局かませ犬になっちゃう役どころ。

六花には肩入れしないなぁ。
どちらかというと客観的に見てる感じ。

>>332
補足すれば、日常では何でもハッキリ言ってプロアクティブな子だと思われるだろうけど
いざ自分の土俵の事項となるとライバル意識・エゴむき出しでドン引きされるタイプ。

そういう気性は負けフラグなんだけどね・・だからｷﾞｼもそう描いてるように思う。

>>256
ギシ作品であった？
タイトルおねまい

>>333
そうそう小悪党。
だから微笑ましいというかどこか滑稽で憎めないｗ

>>256
>成仏できてない仏
の下りがよくわからないけど、成仏するかしないかは内面的な問題だから他人が見て判断できることではないのでは？

>>336
死者の家？

>>337
ああ、ヤッターマンで言うところのボヤッキー的愛嬌を感じるということですね

>>335
いやあ？日常でもワガママ言って周りを振り回しているよ

ありがとう
やばい、それ読んでないわ、買いたい

>>338
他人が外から見た遺体の状態で未成仏だから云々、て言ってる話でしょ
実際に成仏してるかどうかなんて判らないしこの世の俗言の話

金子の旦那と渡辺の見分け方を知りたい

金子をふりかえるのが旦那

千花をほうりあげるのが渡辺

ハレーキンが旦那

腫れた金玉が渡辺

>>342
ちなみにその頃の作品はｷﾞｼの都合で読後感がかなり悪い救われない話ばかりで
胸が痛かった

>>340
そう

金子の夫と渡辺先生は顔立ち似てないんだけど、なんか印象が似てるんだよね

即身成仏（仏教用語）ではあるけども。そもそも、世間でなんとなく認知されているところの
成仏（仏教用語？）を求めていたのかどうかもわからんし。水分ぬいてカラカラにしてミイラになるのと
湿気のあるところで死蝋になるのとは違うんじゃね？

もんぺが旦那

タイツが渡辺

ふう。

>>343
遺体の状態で未成仏ってわかるの？

ナマでやったのが旦那

ソリに乗ったのが渡辺

>>353

>>256

金子のいやらしいアソコに中出ししたのが旦那

千花の難しいリフトを思い出したのが渡辺

>>355
いやだから256に関する成仏できてない仏の話。

負け組が旦那

勝ち組が渡辺

アニメ化したら渡辺が金子の旦那という風に改悪されそうだ

ハレェ金

余計に混乱してきました。

今日の午後に鑑定団の再放送見てたら
等身大のビスクドールが出てて怖かった
私の人形・・というより、お寺の怪談話を思い出してしまった

小学生に入ったばかりの息子を事故で亡くした
両親が特注で息子そっくりの等身大人形を作らせて
生前のままの部屋でランドセルもそのまま置いてご飯まで作っていた
そのうち妹の幼稚園でお兄ちゃんがいると騒ぎになり他の園児も見えるというので
聞いてみると死んだ息子の姿＝人形だったことが判明
恐ろしくなった両親は檀家寺の住職に人形供養を依頼して人形を寺で預かることに
それ以来夜な夜な寺を歩く人形の姿を住職の家族が目撃
怪現象に慣れっこの家族もその人形には震え上がり住職は焼却を決意
檀家の旦那衆も呼んで穴を掘り人形を横たえようと穴に入った男性が悲鳴を上げる
穴に入りかけた人形の指が腕をつかんだらしく居合わせた者全員が念仏を震えながら唱え
なんとか人形を穴に下ろしガソリンをかけた
火に包まれる人形はもがき苦しむように暴れ出しそれを見た者は顔面蒼白状態
住職はねんごろにお経を唱えやっと人形供養が終了

この話をｷﾞｼ漫画化してくれないかな

してあげません

じっくり読んでみたがまったくわからん
茜オタ（と言われている人）は実はただの釣り師で
トチクルッとるが妙に文章のセンスがいいアンチ茜の人が一人いるってことか？

茜ってキライじゃないけどリアで身近にいたら絶対うっとうしい
っつか、押しが強くい出しゃばりキャラな割りには顔はあんな描かれようだし
どうとらえていいかわからんわ
六花のかませ犬役なら二葉ちゃんでいいと思うしなぁ

>>362
美内すずえがそんな漫画書いてたよ。タイトル失念したが。

六花のかませ犬が双葉、ローラのかませ犬が茜。

茜って普通のスポ根系バレエ漫画だったらホント噛ませ犬で今頃消えてるキャラだよね。
普通のバレエ漫画だったら、茜ちゃんすごーい！→あの怪我から千花が奇跡の復活→
茜と千花がクララでバチバチ→茜敗北、芸能界へｗでもおかしくないｗ
まあそうすると六花空気だけど。

>>362
昔のギシだと後味悪い話になりそうw

今のギシは怖い話描けるのかな
バレエ以外の話が読みたい

その茜が大地と良い感じに付き合ってゴールするかもしれないなんてすごい

>>365
へえ　美内すずえのは白百合の系譜くらいしかホラーは読んでないかも

鑑定団のビスクドールも実は息子を亡くしたお金持ちの親が息子を偲んで作らせたのかも
と思ってしまった
装束といい保存状態といい家宝級の扱い受けてただろうというほど

>>368
いやｷﾞｼじゃなくとも十分後味悪い
ちなみに実話だそうです

>>369
捏造やめろやクズ

>>365だけど、確か
人形と同じ格好、同じ食事をするくらい人形を大切にしていた娘が死んで、
それを娘の替わりに世話をする奥さんがいる。甥かなんかが不憫に思って養女を連れてくるんだけど
最初は奥さんも心を閉じてる。でもだんだんとその養女と奥さんが仲良くなってきたら、
その人形が嫉妬して養女を追い出そうとしたり殺そうとする話だよ。
チャッキーみたいに動きまわったりしないんだけど、少しの動作でその養女を追い込むのが怖いｗ
今人形の目つきを思い出しちゃって、もう布団の中なのに怖いよー

>>373
へーなんかあかんぼ少女タマミみたいだね

人形にまつわる話って背筋凍るのが多いよね
京都の老舗マネキン工場の性格悪いマネキンの話（隣の優しい顔した少女のマネキンを
引っかく実話）とかもそうだし

身内すずえの白百合の系譜って黒百合の系図とは別の話？
白い影の恐怖と妖鬼妃伝は違うよね？

>>375
ｺﾞﾒﾝ
白百合の系譜→黒百合の系譜でした
白い影の恐怖も読んだよ
>>373のタイトルは何？

また間違えたｗ
黒百合の系図だた

今調べたら白い影の恐怖→「白い影法師」だったわゴメン
文庫タイトルになってる「人形の墓」がそれ？

白い影法師だねｗ　
机の下から少女が覗き込んでるのがそれだよね？

ｷﾞｼとベルさんは昔から仲いいし恐怖物の競作やってたのかと思うほどレベル高いよね

あの実話シリーズでダントツの押入れは合作だしｗ

>>373
赤んぼう少女？

>>378
そうだそれ！>>373は人形の墓だよ。白い影法師も怖かったなあ…。
あと、私の中で怖い漫画書く人はささやななえ(こ？)だな。
生き霊(いきすだま)の文庫の短編全部こえーよ…。

押入れシリーズにはささやななえこも入れてあげて。

ささやななえはイマイチなんだよなあ＞ホラー
自分が怖いというのと人を怖がらせようというのは別の感性だよね
ささやさんのはｷﾞｼを意識し過ぎて自分の怖さの感性が見えない

>>384
ささや先生って人べるばら先生みたいに山岸さん意識してんの？

>>385
ささやさんには池田御大みたいな悪意はないよｗ
ｷﾞｼの才能を尊敬しているのはよく判るし。実際仲いいんだよね
漫画家としての才能では超えられない壁があって模倣してる感があって
残念な気はしたけど

全ての漫画家はギシを意識しています

そんなこともないと思うけど

ここまで流し読みしたけど、茜に以上にこだわる人間が
オタとアンチを携帯とパソコンで自演しながら大暴れ、てのでいいの？
そこまで茜に対して熱くなれんわ
てか前もいたよね？この暴れん坊
発作が起きるって感じなのか
大地がものすごく好きみたいだね

>>388
皮肉だと思う・・・
一部の住人のギシ崇拝への

その人、タイツ男なら誰でもいいんだよ

>>391
江頭とか

ああ、大地が好きなあまりヒロインの六花とくっつくのはいやだとばかりに
脇役の茜をわざとageて大地と相思相愛に妄想設定してるのか
ホントそこまでのめりこむってすごいｗ
作品全体を語るならともかく

タクトが嫌いなんだよね
ユキと大地にくっついてほしいみたい
てか茜であんなに暴れることできないよ
オタもアンチも生まれないくらい、
人間的心情の書き込みは薄いから・・・

>>393
逆だと思う
ユキとチカは好きみたいだから
タクトとユキはお似合いだねとかそういう話でも
暴れてたよ
タクトオタとか言われるの
好みが昭和臭いとか言われてたと思うｗ

>>394>>395
バトルのあたりよく読んでなかったけどｗ　
暴れたのって茜オタのことじゃないの？
そんで茜オタは大地と茜をくっつけたいのかとばかり思ってた・・・ｗ

茜オタ五月蠅い、自演するなクズっぽん

ギエム梅田行く人

複雑なパラメータが働いてるみたいね＞自演

>>396
茜オタなんていないのに自演と自分への反論レスを茜オタ呼ばわりして
暴れてるね、って実は自分もほとんど読んでないけど
>>397みたいな口調かな
茜オタなんていないでしょ・・という意見も茜オタ

てか何をどう自演したいのやら、て感じだよ

>>399
そうなんだよ
フンたんと呼ばれていた人だと思うんだけど
何がしたいのかさっぱり分からん
多分、大地が好きってのだけは正直な気持ちじゃないかなあ

>>400
どうやらこのスレには茜自演オタが棲んでるわけねｗ
ブロッケンの怪人みたく誰も正体がわかんない

>>402
ただ茜のことが本気で嫌いな人にはそんなにうざがられてないみたいだよ・・・

>>403
え？
そ、そうなんだｗ
ますますわかんなくなった
てかわかんないままでいいやｗ

>>404
うん、自分もレスを読み返そうかと思ったけどやめたｗ

>>400
同意です
私も同じこと感じたよ

茜が好きな人が大地との幸せ願ってもいいじゃん
人の勝手だよ

>>407
大地の幸せを願うのはいいんだと思うけど
茜絡みにするとまた暴れる人が出てくるから・・・
今頃、おｸｽﾘ飲んで落ち着いてるのかもしらんし
刺激するのやめよう

>>357
>>256のギシの話は、
主人公の母親が愛人を作った夫に捨てられたまま死んでいく時、
「お母さんの親戚の尼さんは遺体が土に帰らずミイラ化してしまっていた。
若くして出家した人だから何か訳ありで、成仏も出来なかったんでしょうね」
と主人公に語った言葉からだよ。
だから「成仏出来ないとミイラになる」説が本当なのかは分からない。
ギシが物語のエピソードとして作っただけかもしれないし。

>>409
有閑倶楽部にもそんな話あったな〜＞成仏出来ないとミイラになる

>>256
白蝋化なんて気持ち悪いよ。
実際にそうなった人の映像見たけど今まで見た死体画像の中でももっとも悲惨なものの１つだと思った。
目蓋なくなって、濡れたような目がこぼれそうにぎょろりと睨んでいて
口元の筋肉も萎縮したりしてミイラよりひどい。

>>407
きめえ、垂れ流すな

夜中の２時〜３時台に不自然な自演大杉ｗ
携帯使うのは控えてＰから書き込むくらいの知恵は身につけたわけだ
茜オタ本気でキモい。冗談は顔だけにしてくれ

また今日も暴れる気かよ

そろそろ別館でやってくれないかなぁ。

まあ、落ち着こう。

決選ってこの日で終わり？
二日くらいあるん？
敗退者のワークショップは同時進行と聞いてたが結局ないんかな

ささやななえは鉄輪が怖いかな
醜女の深情けが過ぎて生霊になり恋敵を殺すんだよね
その異常な病的さもゾッとするけど
普通の人達の中に、こういう異常者が
普通に紛れ込んでる描き方にまたゾクッとする

>>409
「死者の家」だね
角川書店「奈落ﾀﾙﾀﾛｽ」にあるよ

美内の白百合とレス見た途端「白ゆりの騎士」かとオモタよｗ
ｼﾞｬﾝﾇ・ﾀﾞｰｸの。
よくかんがえりゃあれはホラーじゃなかったけどさｗ

前から？だったけどギシの「押し入れ」ってどんなだっけ？
押し入れから飛び出した実母が、娘の上にまたがっていた最中の実父の頭を
斧でかち割る「夜叉御前」とは別の話？

ギシの「夜の馬」知らないんだわ
すごいくちおしい
知ってる人いたら教えて

でなんかアホ過ぎて漫才みたいだね
昨夜のｱﾝﾁ茜の過剰反応見たら
「茜と大地がくっつく」釣り針に間違いなく食らいついてるからワラタｗｗ
結局大地ヲタなんだろうか？？
ま このスレにも異常な者が普通に紛れ込んでるってことだね？
と分かれば以後は読まないでカットしちゃっていいよな

>>420
こないだ出たばかりの短編集に入ってたよ。
HIV血液製剤の院内感染訴訟中に死んだ赤十字のオッサンの話。

>>418
「押し入れ」はミウッチーが昔お姉さんと暮らしていたアパートの押し入れから
そこで殺された女のお化けが出てくる話。

自演しといて「同意です」　ﾌｲﾀｗ茜オタなんてみっともないんだ

>>421-422
あ 遅かった。。
自己解決したと書こうと思ったら。。
でもありがとうです
復刻版で再販されてたんですね
多分当時読んだと思う
押し入れつながりで、ささやななえの「たたらの辻に・・」のほうを思い出してた
押し入れのﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ的怖さは私的にはあっちが上かな
あと オンバラ様の出てくる「霊送の島」も割りと怖かったな
ささやななえばかり語ってすまん
完全にすれ違いｗｗ以後自粛しますです

>>421
赤十字じゃなくてミドリ十字

あ 間違えてた
嘘書いてた
×たたらの辻に
○同時収録の「空ほの石」
の方でした
訂正

私の人形予約しようかな
読んだことないし
でも高い

>>427
読んだことないなんて裏山。
私なんか当時厨房であすか（だったよね）買うお金がなく、立ち読みして泣きそうになったんだから。

>>421
なんて面白そうな！と思ったら･･･

>>428
1ドル360円の時代にさんざん立ち読みしてからに！

瑠璃の爪とあと他の姉妹の確執もの何篇かあるんだよね、読んだこと無くて。
これから売り出してくれるかな？楽しみ

六花にコンテ棄権させたのはオファーが来ない展開にするつもりだたのか
これからなんかあって留学先決まるんだろうな

六花がコンテ踊ってたら断トツになっちゃうからねぇ

ダントツでもないよ、身びいきすぎだｗ
でも都くらいの成績には収まってたかなとは思う

>>428私は怖いので買わないで「汐の声」を立ち読みに通った高校生だったｗ
結局制服で通うのが恥ずかしくて、購入したけど怖くて部屋に置けなかったなぁ
今は全然平気だけど

コンテは50点だろ
クラシックは40点くらいとして90点なら相当上位だろうな

50点はないな。ちゃんと自分で踊ってないし。

ボレロと途中で倒れちゃったけど悲しいシンデレラは他とは別格の評価だったと思う

50点ってコンテ満点ってこと？
そりゃいくらなんでもないだろ
コマネチかよ

５０点はないだろ。六花はコンテは男子の方が圧倒的な表現ですごく上手かったと誉めていて
女子ではローラの演技が素敵だったと言っていた
ケントは六花の演技の方が良かったと誉めてたけど、それはケントが六花に好意持ってるせいもあると思う
六花のコンテが圧倒的に素晴らしいのならケント以外にも六花に注目してもいいはずなのに、いないところを見ると
六花の演技はよく見たら素敵な演技をしてるレベルくらいに思わないと。

描写としては少なくても六花のクラスでは圧倒的だったのでは？

>>440
ローラより良かったってのは自分もケントのラブラブ補正がかかってると思う。
ただ、ユキの踊りが万華鏡のように素敵なことは確かだと思う。

>>441
みんながどよめいていたのは男子の方だったし、六花がコンテで圧倒的な成績を修めれるレベルなら
六花の演技を見た他の生徒さんたちの間で評判になるとかくらいにはなるでしょ
六花のコンテは万華鏡のように素敵ではあるけど集団の中でこの子だけ圧倒的にレベルが上！てほどではないと思う
ただ見る人によっては評価するみたいな

>>441
創作は六花のクラスでは圧倒的だと思う
コンテ踊りは圧倒的とまではいかないんでない？
ただ光るものがあるし、演技力もある。

コンテとクラシック
茜が60点 90点の150点
ローラが85点 98点の183点
都が80点 80点の160点
六花が風邪ひかなかったら95点 85点の180点
ボーダーラインは160点

>>445　六花のコンテ高すぎる。８５くらいにはいくかもしれないけど９０台は男子だと思うな
あと都より六花のクラシックが高いのも可能性としては薄いと思う
菅野はゴールドメダル候補が東洋人と聞いたとき、一応都の名前も出したんだから
都の技術は茜ほどじゃないけど国内ではトップクラスに近いくらいだと思う

ローラでも7.809点だぞ（作中では　六花「これ10点満点？」大地「よくﾜｶﾝﾈ」）
それでも二位の7.333と間を空けてぶっちぎりと評価されている。
三位のケントは7.233。

トップでも8点に満たないのだから、相当厳しい採点方法のようだ。

7.809点てよくわからんな
実質7809点の8000点満点で考えたらいいんだろうか

よく考えたらｺﾞｯｼｰが引率してた方が少なくとも「ルードラという切り札があるのよ」て軽はずみなことは言わなかったと思う
なんか菅野がルードラオーディション受けさせるためにやっきになっているのを見てたら、かえってトラブルの種になりかねないと思う

>>448
あー、ひょっとしたら8点（8.000)満点かもしれないね。
あまりにも半端なので10点満点かと思ったわ。
だとしたらローラも凄いが三位のケントも中々のものだね。

それにしてもローザンヌ経験者の大地でもわからんといっているのは、
採点方法も年によって違うのだろうか。

待てよ…
一位のローラは六花振り付けのシンデレラを…
三位のケントは六花振り付けのボレロを…
ってことは実質六花が一位…

ローラが１０点満点で7.809点とったということはシンデレラで点数下がったんじゃない？
彼女シンデレラのイメージじゃないし、どうしても独特のイメージになると思う
でも審査委員長がＮ氏だから個性重視の考えの人だから、そういう解釈もありと思われたのかもしれない

ここまで小数点がつくってことは一人10点で採点して平均をとったんだな

ローラはノクターンの衣装着てなかった？
ノクターンの衣装着てユキをシカトしたり席盗人茜を撃退してたよ。

ローラはノクターンだよ

>>451の言ってるローラのシンデレラが何かがわからない…

ジゼルの事を言いたいのではないか。

ケントって六花に対して
もうラブラブ補正がかかるまでに好意抱いてるの？
六花やローラには声かけて、
舞や双葉には声かけてないんだとしたら（描写ないけど）、
舞や双葉よりは六花に関心を持ってるのかもしれないけど、
好意といってもラブラブってレベルかなあ、あれ。
それに六花以上に大地に対して興味持ってるかもしれないし。

おさらい
コンテ即興１　ボレロ　六花ケントとワルツ　
コンテ即興２　ジゼルを不安で表現　六花踊れなくなりローラが代わりに踊る

コンテの本番は
ローラはノクターン　六花はシンデレラ
クラシックは
ローラはスワニルダ　六花はジェンツァーノの花嫁

別に六花にラブラブとは誰も言ってないでしょ

>>459
コンテの六花の万華鏡の踊りも付け加えて

>>458
>それに六花以上に大地に対して興味持ってるかもしれないし。
ウホッ

>>460
だって>>442にラブラブ補正って書いてあったんだもーん

六花がイケメンチェックしてたようにケントも可愛い子ちゃんをチェックしてたんでしょ

そういえば大地と話すときが一番
テンションあがってたね、ケント。

>>458
好意持たなくても可愛いなあ程度で簡単に補正は発動すると思うけど。

腐キモい

ケントはたらしだから可愛い子には皆ラブラブ補正を発動させるよ。

ケントの場合は元からフレンドリーな性格だし六花のことは可愛いし性格的に気も合ったので
非常に気に入っていると思う
六花が駿さん好きと思う気持ちと似たようなもんかなと思う

>>459
ありがとう
シンデレラをジゼルと間違えてた
実質採点はその四つでつけられるんだっけ？

ローラのスワニルダも楽しみだけどノクターンも楽しみだな。
全部描かれるかどうかもわからないし、描かれても何ヶ月掛かるかわからないけど。
主眼はスワニルダだろうからこっちはちゃんと描かれるだろう。
しつこいぐらいに「スワニルダは千花ちゃんを思い出して見るのも嫌｣という描写があったのだから
それを塗りつぶして十分なぐらいの超絶なスワニルダなのだろうし。

アメリカ人はほめるのがうまいしね。

大地がケントとくっつこうが茜とくっつこうがどーでもいい

ケントや大地という美男子キャラを出したところで、ヒロインとは結ばれそうで全く結ばれることなく終了するのが山岸クオリティ
恋愛面は期待できないなぁ

来月号でスワニルダとノクターンはさっさと消化すると思うよ

>>473
絶対ないからｗざまああああああ

ケントは爽やかな危脳丸って感じ

>>476
んじゃケントと大地

大地が茜とラブラブになろうが付き合おうが結婚しようがセックスしようがどうでもいいよ

そこで大地に一目惚れするジョゼ投入ですよ
火花を散らす茜とジョゼの対決は見物だｗ

>>479
また携帯婆さまかｷﾓｯ

478と479のどちらにあの方が釣られて出て来るか楽しみ

>>480
見たい！
髪つかみあって喧嘩する図が目に浮かんだ。

ジョゼ「そんな落書きみたいな顔で大地さまにベタベタするなんて許せないわ」

やはり六花に感情移入してしまうことが多いけど、性格的に恋愛とか無理そうだからね…
普段は恋愛漫画読まないのに、テレプシ読んでると恋愛描写が全くないのがもどかしくなるｗ

エロと少佐の間で揺れるＧのように大地とケントで揺れるジョゼのおどめ心。

おどめｗ

>>479
ねーよｗ　ロイヤル編が始まって入学してきた六花に大地は綺麗な少女を紹介する
「彼女は僕と同期生のエミリー」　エミリーは大地と、とても親しげな様子で軽くショックを受ける六花
でもお似合いだわと思う六花であった。茜はそれを知らされて半狂乱〜て展開になるだろうことは目に見えているｗ
重ね重ねざまあああああああああ

>>485
佐々木倫子などは、どの作品でも（掲載誌が少女漫画誌の頃でさえ）一切匂わす事すらせず、
一切恋愛の描写がなくても作品は成り立っていたが
（原作者が別の「月館の殺人」ではそれらしいものがあったが、それだとて賑やかしみたいな描写だし）
それはそれでいいと思うが、それに比べればテレプシは
大地への仄かな恋心やら拓人とのもぞももどかしい気持ちやら
椿と声楽部の副部長とのゴチャゴチャやら
まだ描いているほうじゃないのか、と思う。

今の時点では恋愛要素の描写までしてたら
ただでさえ長いローザンヌ編がもっとダラダラしてしまう。

茜×大地で煽るとキチ神さまは降臨するのか

六花×大地よりはあるかもな＞茜×大地

大地の筆おろしは茜

茜は大地クラスじゃなく駿クラスをゲットするよ

何をもって付き合うとかカップルになるの？
フィーリングが合えばふつーに寝てセックスしまくる関係でもコミットしない男女っているよ
アーティスト系は特にそのへんのハードル低いし
穴兄弟竿姉妹だらけだよ
六花にしてもこのスレの昭和世代のカキコ主と違って恋愛観はあっけらかんとしてると思うけど
茜ならなおさら
大地に熱上げてたってケントに色目使ってるし一人の男に執着なんてするわけない
セックスとはコミュニケーションであり手段であるただそれだけ

茜はたくさんのプレイメイツができるよ
大地もその一人だよ

立派な恋愛論ありやとあんしたー！

大地はセックスが下手で茜に捨てられるな

茜はエロかっこよくて意志も強いから大地とお似合いだよw

大地×茜はありそう
みんなが遠回しに見てる間に積極的な子のアピールにあっさり陥落

茜が大地がいるロイヤルに自費でも行きたいっていうのは恋愛感情がすべてじゃないよ
ああやってモチベーションを高めるのは男絡みが一番だって知ってるからじゃないかな
そういう意味じゃ賢い
六花と違ってスレてるっていうかｗ　少なくとも自分の女の部分を効率的に利用する方法を知ってるね

決して本作品では描かれることがないであろうキャラの下の事情までも
こんな2chで下らない一行レスで書き連ねなきゃ気が済まない君たちは
どれだけ精神的に貧しい生活を送っているんだよ…。
逆に同情してしまうわｗ

>>497
それはおおいにあると思うよ
もしロイヤル行ったとしたらすぐに外人の男を見つけるねあのタイプは
でもなまじ性技に長けた男と付き合って女性ホルモン出しまくって体型を変えるよりは
多少下手なほうがいいんだよ
そうすればセックスにのめりこまないから

そういう意味でも空美は天才バレリーナの要件満たしてるんだよね

アラベスクで、ノンナとミロノフ先生は結ばれたけど、ノンナがバレリーナとして大成しなければミロノフの愛も冷めたんだろうな…
山岸の描く男女関係って、結構シビアだよね

114:花と名無しさん 2009/12/13(日) 15:00:17 ID:???0[sage]
大地くんは、千花ちゃんや茜みたいに（千花ちゃんと茜は全然違うけど）
気が強いというか意志の強い女の子がタイプなんかね。
ローラのことを知ったら、恋に狂っちゃったりしてｗ

>>502
性技に長けた男と付き合って女性ホルモン出しまくたら体型は変わるんだ？？

>>505
ふつーに毎回深いオーガズムを与えてくれる男と付き合ってたら女性ホルモンの分泌が
活発になって乳房も発達するよね
オーガズムのリズムが一致して生でしたがるようになってピルを服用し始めたらあっというまに
太るよ
まあ個人差は多少あるだろうけど

>>505
体型が変わる要素なんて他にもいっぱいあるから、一概には言えないんじゃないの。
どっちにしろ自分のセックスの浅い経験と知識で
スレ違いだろうとなんだろうと気にせずに、知ったように得意げに２ｃｈで語る時点で
女としても大人としても終わっているんじゃないの？ｗ
女性週刊誌に突っ込みでも入れていればいいのに。
まだ薀蓄語る人の方が勉強になる分ましだわ。
下関係レスには何も得るところがない。

>>507
女性週刊誌に突っ込みってｗ
どの週刊誌でこんな普遍的なことを特集してるんだろ
普段読まないからわからないけど

下関係と言うけれど茜ｘ大地が付き合う付き合わないと全く不毛なことを長々と
論じてるほうがよっぽど非生産的で得るものなど何もないと思うけど
少女マンガだからモラルコードがあるとでも言うのならば
可能性としても成り立ち難いことをあれこれ妄想するのをやめさせるほうが先だと思う

ホモよりまし
ジョゼ〜とか大地とケントが〜とか

山岸凉子　Part228　セックス

ウホッ

>>509
でもゲイって当たり前の世界だし＞バレエ

>>502
まあ、ロイヤルであれどんなバレエ団でも
ヘテロの割合は低いし、数少ないヘテロには彼女がいるから、
そんなに簡単に見つからないと思うよ。

>>512
データはあるの？

>>513
茜はパートナーや嫁がいようが突撃するタイプ。
そしてヘテロだろうがホモだろうが関係ない。
玉砕しようがお構いなし。

茜が槍満なのはケント見る目でわかってたｗ

茜は礼奈と違ってヘマはしないだろうね。
そのへんはタフそう。

やっぱホモ脳って育ってるんだな

下世話な話になると俄然張り切るオバちゃんたち。

またいつもの携帯婆が自演でキショイレスを立て続けに20以上も消費
マジで頭がおかしいわ。言っとくけど絶対に貴方の妄想どおりにはならないよｗ
その時発狂するのが目に浮かぶから、まだ傷が浅いうちに現実を見据えさせようと心を鬼にして忠告してやってるのにｗ

>>500
あんな落書き顔で自分の女の部分を効率的に利用する方法を知ってるねだってさ腹ｲﾃｰｗ

>>499
無いからｗ諦めろオバアたん

>>521
キター！
もっと暴れて
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ

召喚獣きたｗ

＞自分の女の部分を効率的に利用する方法を知ってるね
＞自分の女の部分を効率的に利用する方法を知ってるね
＞自分の女の部分を効率的に利用する方法を知ってるね

ダメだ、本当に腹ｲﾃｰｗｗｗｗｗ

茜アンチも電話もウゼェ

>>521
バカだなあ
どの世界でもブスほどヤリマンなのは常識
利用するのはモテない自分の性であってもてる女の魅力じゃないってことｗ

自分のセックス語りをして本当に気持ち悪
どこまで茜に感情移入してやがるんだｺﾜｺﾜ

>>524
召喚呪文は
「茜と大地ってお似合いだね。」

また携帯で自演かｗ

>>530
自演認定キタキタキター
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ
好きなだけ暴れたらいいよ

認めてやんのｗ

>>532
さすが精神病！

茜が自分と似てるからという理由だけで、どうしてここまでキショい妄想を垂れ流せるんだろう？
セイントセイヤでいったら茜はナチとかいうキャラなんだぞ？
少しは分相応を覚えた方がいいぜ

ライトニングは死ぬ

>>535
お前が死んどけ！

>>534
つ精神安定剤
おちけつ

落選者ワークショップいつやるの？

今月号読んで思った事。
大地ってほんとは好きな子がいても強引な茜に押し切られそうで哀れ…

>>449
菅野はもう命がつきているよね

>>503
大成しなかったらしなかったで、責任感じて結婚しそうな気はする＞ミロノフ
一生「あー、オレやっぱ指導者向いてなかった…」とか後悔し続けるだろうけどもｗ

>>459あたりを次スレのテンプレに試しに入れてみませんか？
ローザンヌ編も何年かかるのかわからないし、演目とかあったほうが話しやすい。
ということをスレが900越したらまた言います。みんなお休み

>>541
大成しなかったノンナと結婚したってノンナが幸せになるわきゃない。
ミスターＢのように次々と逸材に目をつけてベッタリ指導し始めるに決まってる。
ノンナはそれをわかっていたからなんとしてでもチャイコンでグランプリを獲ろうと
焦ってたんだよ。

>>539
大丈夫、大地は適当にあしらってるから無問題

>>543
ミロノフはノンナが好きなわけではなく、踊れるノンナが好きなんだよね…
もしノンナが怪我とかで引退を余儀なくされたら、ミロノフはまた新人教育に走るのかな
それもキツいね

でもノンナ妊娠したら産んでただろうか
ミロノフ先生はミスターＢのように・・・

偉大なバレリーナで子持ちっていなさそうだし

>>546
皆無ではないよ。少ないけど。
ぱっと思いつくところでは、
ダニロワの娘はパリオペラ座のミテキ・クドー。

>>540
おいw
あのえもいわれぬ妖艶さと恐ろしさを秘めた名台詞を管野を噂するJKのノリでw

　　　　　　　　　 ,.--‐‐‐‐‐‐--..,
　　　　　　　　/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　|::::/　.......　　 ...... ヾ
　　　　　　　　|:::::〉　　　 )　(　 　 |
　　　　　　　 (6;;|　　-=・= ヽ=･=‐| 　　　　　茜くん、やらないか
　　　　　　　　ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー |
　　　　　　　　 | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 |
　　　　　　　　 ヽ　 　 　 ヽﾆﾆｿ　/
　　　　　　　　　/＼　 ＿＿＿／
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

森下さんなんてちびっこくてほそっこくて・・・
とても子供産むなんて逞しさはないように見えたなあ
夫婦ともトップソリストだと産む選択肢は限りなく無いに近かったんだろうね
今は違うと思いたい

>>545
大丈夫。その頃になったら我が子の育成に熱中するから。
その為にも産んでたと思う。

そう考えればミスターＢもわかんないよね。
いろんな女との間に子供産ませとけば天才バレリーナ、バレリーノが誕生してたかも
しれないのにそれしてないんだよね。

>>551
単なる女好きに過ぎなかったから
バチ当たってヤコブ

ヤコブってメリケン読みでジェイコブ？

そうだけど

正式名称はクロイツフェルトヤコブ

ボブディランの息子は？

>>555
ヤコブと壁の花たち

ミスターBって何に出てくるの？潮出版のベスセレに収録されるかな？

>>557
ブラックスワン　黒鳥

さあ、丑満つ時の人形語りタイムになってきましたよ・・・
ﾋﾋﾋ・・・

つーか、今月出る私の人形買おうか迷ってる
あれｷﾞｼにしてはちょい駄作に入ると思ってるんだけどな〜
連載にして安易に引っ張って失敗したとこなんかテレプシに似てる
やっぱ読みきりが一番なんだよね〜

私の人形は深く考えずに読めば名作
細かい事考え出すと駄作

でも怖さはダントツだと思うわー＞人形
にしこりはあんまり怖くないんだけど

人形モノの傑作はやっぱ永久保貴一の生き人形かな。
あれは深く考えずに読もうが細かい事考えて読もうがリアルすぎる

怖いお人形さんランキング

１．生き人形
２．私の人形はよい人形
３．人形の墓

テレプシ休載して短期集中か読みきりでバレエ以外のもの描いてほしいよ。
そろそろめっちゃコワい話読みたいわ。
ヴィリみたいに別の意味でサムイのはイヤだけど。

>>563
1位が2位以下を大きく引き離しているな

怖い話って笑わせるより泣かせるよりハードル高いよね

じゃあとりあえず不安の種薦めとく

生き人形って稲川さんじゃなかったっけ？

原作は稲川さんだけど作画は永久保さんだよ

漫画なんかになってたのか。
でも淳二の話術には叶わないだろうな。

淳二はもっとハッキリ喋ってくれ
つまみのほうが好きだぜ

>>570
試しに読んでごらん。
淳ちゃんの滑舌の悪さを補って余りあるほどの恐怖だから
買ったあとあまりの不吉さにスタバで読んでそのまま置き去りにしようと思ったほどだよｗ

人形ものと言えば
星野之宜の妖女伝説で文楽人形に取り付かれちゃった人形師の話も面白コワかった

結論：人形が出てくる漫画は怖い

そういや昔近所の家で物置から女の泣き声が聞こえるっていうので色々調べたけど
誰かが侵入したって形跡もなく不思議がってて
3月の節句が近くなってお雛様を飾ろうと物置から箱を出したら女雛の首が取れてたって
さてはあの泣き声は・・・という話を聞いたことあった。

そういや昔家に西洋人形が置いてたけどいつの間になくなってた
あれどうしたのか母ちゃんに聞いてみよ

古くなると色々動きまわったりするからね

稀によくある

どっちなんだｗ

楳図かずおの生き人形は可愛い話だった。

>>564
そういやヴィリは単行本になっても別に買わなくていいやと思った初めてのギシ作品だった。

んーでもヴィリも単行本でまとめて読んだらまた違ったけど
どっちかというと家族のスパイラルの問題というか

舞、家出したまんまでレナ先生もそれに対して達観してるというか
レナ先生は事故でいろいろ悟ったようだけど、娘に対しての情は
薄いまんまだったね
それがいいとも悪いとも思わんけど

>>535
FF13?

>>580
タマミのこと？

>>584
発売日前にネタバレやめて

>>559
あれは見開き２ページのための漫画ｗ

>>585
違う。少女漫画チックな絵で心温まる感じの話。

楳図かずおのおろちの第一話は女心わかってる話だね
女心の恐ろしさがわかった

>>581
それまで全部買ってるんだったら買えよ
気持ち悪いじゃん

ダニロワじゃなくてポントワ
おぺら座の二世ならマチューガニオもね

よく「時代と寝た作家」とか形容されるけど
ギシはそういう意味じゃ絶対に時代と寝ない作家だね

時代と寝たってどういう意味？

時代に迎合したとかそんな意味だろ。

あえて言うなら
時代を寝かせる作家だな

惰性で買っても場所とるだけでいいことなし>>590

まぁまぁ突然気が変わってコンプリートしたくなる時もあるし
チカちゃんショックで売り払ってしまうような人もいたんだし
いいんじゃない？

時代と寝ない、おもねないのは凄いと思う。
でも今テレプシ２部でおもねようとしてるのが本当に残念。
リアルのバレエ関係者たちと交流すると色々難しいんだろうなーと思わせるとこが失敗。
もう何が描きたいのかわかんないよ・・

コミック一冊がギリギリラインの狭い部屋

何が描きたいのか
まぁローザンヌ終わるまでは分からんかな
一部は連載途中でも地獄が伝わってきたけど

どうか、助けていただけないでしょうか。山岸涼子先生の漫画も負ける惨状に、日本がなりつつあります。

すみません、マスコミ鳩山と岡田から広告費漬けにされているので、
本当の情報は、公安の動きを見ながらになてしまっています。
お力を御貸し願えないでしょうか。一人の力の大きさを、以下の動画を見ていただき、
未だの方は知っていただけないでしょうか。日本の国土を守っていただけないでしょうか。

再開　１３時より
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8189674
★12．15 習近平中国副主席来日反対！天皇陛下会見強行反対！緊急街宣行動 【会場のご案内】

12月15日 開演:AM 07:30
この番組は12月15日 AM 11:59に終了いたしました。／再開　１３時より
来場者数：2670人 コメント数：15528

習近平＝ウイグル虐殺の張本人　一日１０００人殺害したと言われている。ウイグルへ、４５回原爆投下。

ローザンヌ出場！から華々しくスタートしたはずの２部が
辛気臭い風邪描写で延々引張り「ゾクゾクッ」「ブルッ」「ゲボッ！」「バフン！」ばかり
見所はローラ＝空美の正体暴露だけか・・・ハア・・

２部の構想がハッキリ固まらないうちに編集の意向で見切り発車しちゃったんじゃない？
もう空美の虐待はナシよ、アレで子持ちの購読者層やバレエっ子達がドン引きでしたからてなことで。
国内でグズグズする内容なら空美がローラに変身する場面を入れられないしね。
あーヤダヤダ
大人ってキライだ・・・

連載開始時には「今」や「これから」だったことが
今では周知の事柄だったり「過去」になっているからじゃないか？

批判はいいんだけど的外れで納得しがたいな

創作への才能として考えれば
ｷﾞｼは史実を脚色して独自の世界を展開する才能は突出している。天才。
いっぽう無からの創作は短編はうまいけど長丁場の連載になると苦しくなるんだよね

>>606
処天も登場人物が歴史上の人なだけで、ストーリーの80%以上が創作だと思うけど。

プロのマンガ読みのオナヌー要らね

アマチュアマンガ読みは黙ってろ

>>607
＞ストーリーの８０％以上が創作

？

負の暗示にしろ夜の馬にしろ、事実をもとにしてうまいこと独自の読み物にしてるよね。
他の短編だって、実際の事件やら自らの体験談からインスピレーションを受けてそれらを再構成したような感じのものだし。

独自の解釈という括りではズバ抜けた才能の持ち主だ。
面白い事件や歴史があるとｷﾞｼのフィルター通して再構成してほしいとつい思ってしまうｗ

異化がうまいんだな

刺身にしても焼いても中にご飯つめても美味い

肴は炙った異化でいい

まさか面白いこと言ってるつもりなの？

何もそう青筋たてんでもええやねん

笑いあえればええねん

今日イカ食べようっと

肴は炙った千花がいい

チカ可愛いよチカ

千花はケバ子に食われた

自殺するくらいならケバ子と刺し違える覚悟で反撃すりゃよかったのに

茜可愛いよ茜

ﾜｸﾜｸ

「ブラックスワン」は妄想炸裂だろ
ミスターＢが心変わりした若いバレリーナに嫉妬して
足をどうのこうのとか、どこに事実があるんだよ
実在の人物をモデルにしてあんな好き勝手なこと書いていいのかよ
どうせ許可もなにも取ってないんだろｗ

若くなくなった妻とは別れて若い女と結婚しなおしまくったのは事実だし。
何描かれても仕方がないと思うわ。
それにあれはミスターＢ、実在の人に見えて実際は存在しないのよ。

マリアと離婚して再婚した相手のタニイが突然ポリオを発症して踊れなくなったのは事実だよ。
マリアが嫉妬したからかどうかわかんないけどあり得る範囲の話じゃないかな。
ミスターＢ＝バランシンが相当の若い女狂いなのは事実だしね。
いろんな女を不幸にしてる。ゲルシー・カークランドもそのうちの一人で彼女は
バランシンの関心を引き付けるために苦悩して麻薬（アンフェタミン）中毒にもなった。
だからブラックスワンもあながち妄想とは言い切れないと思う。
彼の最期はクロイツフェルトヤコブ病にかかって悲惨だった。因果応報なのかは知らないけど。

許可とってないんだろ！

が最近のお気に入り

つまりｷﾞｼが描いたミスターＢはバランシンのほんの一部分に過ぎない。

>>626と同じ内容がAmazonのレビューにあったなぁ
そのレビューも山岸批判してるんだよ

>>623
関係ないマンションでなくせめてあの学校から飛び降りとかね

木多康昭もモデルの許可とらない

>>607
80%どころか98%でいいんじゃね？
けれど正直な話、同性愛に路線が行ってると気づいた時は
少し興醒めしてしまった記憶がある
母の愛に満たされぬ葛藤を抱えながらも超人の道を進む王子がもっと見たかった

千花は自殺するつもりなかったんだと思うよ。
たまたま、通りがかったマンションを見上げて屋上に上りたくなって
たまたま、屋上の鍵が開いていて

もしそれらがどこかで阻まれててたら「やだ！わたし今何を考えてたんだろう」と
我にかえって家で勉強に励んでたろう

>>627
こういうアイツは悪だから何してもOK！みたいな考えが一番怖い。

>>636
真面目な話
公人をモデルにしても無問題でそ？

今夜はバランシンヲタが暴れるのか・・・

物書きは批判するために書くんですよ

>>629
データは？も

>>635
どちらにせよマンションは迷惑

>>639
データは？

>>642
これはデータいらんでしょｗ

>>623
ちょっと違うんじゃないかな
ケバ子と刺し違えてって、ケバ子を殺しても千花の溜飲は下りないよ
千花はケバ子自身に「千花は悔しいけど凄いんだ」と思わせたかったんだと思うよ
ケバ子の認識を変えさせたかったんであって、奴を死なせては意味が無いじゃん
でもそれが不可能になった
自殺はあてつけ目的とは違うでしょ

モデルでやっちゃいけないのは天皇だけ

>>644
議論しても無駄なタイプもいるから深入りは気をつけてね

つまりケバ子にデータの提出を求めればよかった

>>646
はいな
まぁ>>623は釣りかなと半分思ってた

>>644
>>623は実際に刺し殺せって言ってるんではないと思う。
死ぬくらいなら闘い抜けといいたかったんでは？

ケバコのいじめがなくなっても足は治らんよ

Ｍ浦和義もモデルにしてるじゃん。
実名は出してないけど

まぁ作品として描くのとオバちゃんの井戸端会議とは違うわけですよ。

>>651
同じ読み方だとサッカー選手のほうが遥かに有名だからじゃね？

日出処の天子を読み始めた
王子かっこいいなー

>>636
627だけどそれすごくわかるわ。自分はケバコの心理結構実はわかる。
美人で成績優秀でバレエうまいのか、ならいじめてもぜんぜんかまわないよね、と思ったん
だと思う。

>>655はいじめっこ？

>>655
え！分かる人いるんだ。ちょっとびっくりしたが、
でも世の中は嫉妬でできてるともいうしな〜
例えば、いい家を建てたりすると、近所から総スカンにあったりするよね。

>>655が今から叩きまくられていじめられっこに転落する姿が見える。

世の中が嫉妬でできているのはこのスレを見ればよーくわかるｗｗｗ

>>659が今から叩きまくられていじめられっこに転落する姿が見える。

図星さされたオバちゃんｋｔｋｒ

655だけど、嫉妬というよりは、ケバコにとって、チカは「獲物」だったんだと思う。
チカの性格なら、孤高でプライドが高い分他の生徒とつるんで仕返しという可能性もない
ていうことまでよんでたんじゃないかな。
虐待する男が、虐待しても大丈夫な女を選ぶ感受性に近い感じというか。

>>659
このスレは醜い世の中の縮図だよ。

いじめたのは単にチカが目障りだったからでない？
ケバが断念したバレエが関係してると思ってた。

いじめや事故や殺人や病気やって憎んでもなくならないんだよな
かといって肯定する気はないが諦観はあるよね
弱いところをつくのは卑劣だけど

ほとんどビョーキみたいな人もいるからね
ダンス板のバレエコンクールスレなんて
昔はプロでもないアマチュアの小中学生の
個人名出してやたらと叩く人がいたし
某有名教室スレでは、何年も前にローザンヌで
入賞→スカラでロイヤル入学した人のことを
今でもしつこく中傷し続けてる人がいる

そいつらここにも来てそうで怖いわ

>>666
叩きって技術面を叩くってこと？それともプライベート？

チカがケバ子に仲間のタイツ男何人か紹介したらケバはコロっと態度変えそう。

>>668
何もかもじゃね？

>>668
そりゃあ、私生活についてだろ
同じ踊りをしても相手の方が才能あり過ぎるから叩いてるんだろ

ケバヤンとどうやったら仲良くなれるんやろか

>>672
ウホッいい男を差し出したら仲良くなれるよ

合コン行けばよかったのか

ケバとつるんでたエースコックのブタみたいなのが気になる

誇り高く弱音を吐かずに一人で頑張ろうとする人って、こといじめに関しては最弱性格だよね
やりかえさない相談しない、で１人で抱え込んでドツボ
ケバ子は嬉々として追い詰めていったことだろうよ
千花はあまりにも「（都合の）いい子」すぎたね
もっと普段から気軽に愚痴ったり弱音を吐いたりする癖をつけていれば早期解決できたのに
でもそういうことをしないからこそ、あそこまで優秀な子に育ったんだけど

ケバ子と仲良しになれる人間なんていなさそう
弔問に来てたクラスメートも引いてたし、つるんでたデブ子も友達というより子分、とかじゃないかなー
そんな人間関係でも、本人は女王様気取りでむしろ満足、みたいな

>>676
愚痴ったとしてもクラスメートはケバの手先だから愚痴らなくて正解だと思う。

世のお母さん、聞き分けがよくて手がかからなくて優秀な子ほど注意しましょう。

>>679
確かにそういう子がダイブしちゃう例は結構ある。期待に耐えきれなくなるんだよね。

狭い井戸の中で女王きどりのケバ子こそ
叩き甲斐があるってものだね
いじめっこはいじめてよし

>>664
平たく言えば八つ当たり　かぁ？

>>681
>狭い井戸の中で女王きどりのケバ子こそ
こういうタイプって自分に魅力があるから女王でいられると思ってるよ。
チカより自分が魅力があるからクラスメートが自分についてチカを助けなかった
って思ってる。

有吉さんはパリ・オペラ学校生活描いてたからギシもロイヤル編やってくれると期待

自分に文句付けてきたら「嫉妬してるのねw」とか脳内変換しちゃうおめでたいタイプだな

歪んだ自己評価の高さって、親のネグレクトレベルの甘やかしが背景にありがちだよね
根拠なしに常に自分が一番であるべきと思い込んでて、自分より優れた目障りな存在は即、悪と断定して攻撃

ケバよりケバの存在を許してしまった周りｌの
人間も怖いよ
ケバはイヤな子として悪目立ちはしてるだろうけど
その他大勢は普段はきっとそこそこ善良な人間
2ちゃんで狂ってる人らは後者のような気がするし
そんな人間が正義面して他人を叩きはじめると
自分は悪いことしてるつもりはないからタチが悪い

>>686
親が躾を甘やかしてなくても親のコネが強かったりたりして教師ぐるみでちやほや特別
扱いすることによってもそういう人格になる。

まさにこのスレ

ケバのいじめはノーマルな弱いものいじめのパターンではないよね…

>>687
＞その他大勢は普段はきっとそこそこ善良な人間

弔問に来た子はいじめこそしてないだろうけど
テカの死に対しては冷たい感じだったよね
ケバ子の方がまだチカに対する執着は強かったんだろうなあ

>>687
生徒会長だからねえ…おまけに教師達には普通に優秀な子と思われてるわけだし

それこそ「逆らったら何をされるかわからない」ってやつだろう実際にそれで、
「具体的にどんなことをされるか」の実例（千花）を見てるとあっては…

六花に「実は…」と教えてくれた子も、ビクビクしてた感じだったしね（たぶんケバコも
それくらいのことで自分の立場がヤバくなるとは思ってないんだろうから、あの余裕
だったんだろうし）

誰が生徒会長？
ケバコ？そうは言ってなかったじゃん
当時中２だったし

生徒会長じゃないよ
生徒会の役員なだけ

チカが死んだことでケバコ伝説は強化されてますます恐れられたと思う。

>>683
自己客観視のできない馬鹿なだけでしょ
まともなクラスメートが「君子危うきに近寄らず」で引かれているのがわかってない
ん？わかっていてもそれより苛めたい欲望のほうが強くて、周りなんかどうでもいいのかもしれないかな

チカ自殺を聞いたときケバ子はぶりっこして泣いてたりして

ケバへの批判は簡単だよね
ここの人がけば魂を1ミリも持ってないような人間とも
思えないし

>>598
阿るは五段活用だと思うんだがどうだろう

自己紹介すればいいだけだからな

>>686
攻撃に移る以前に「自分より優れた」とは認識しないのではないか？
単に「この私に向かって口ごたえする気？生意気な！」で悪として攻撃なんじゃないか？

>>696
わかってないと思う
本人は魅力とか人を動かす力だとか勘違い。
だからあーいうケバタイプは悪童に影で魔王とか、子分は魔神ブーとかあだ名つけ
られてpgrされたりする。
だけど悪童も本人はヨイショするから永遠の勘違い姫
コンテ「勘違い姫」

>>687
それだとケバ子のやりたい放題
やったもん勝ちになるね

>>691
貝塚メイトにしても千花の死を悲しんでいたのは大地くらい
ふとみも自分のことを考えているし
茜に到っては大地の反応がショックなだけ
ま茜は千花とは面識ないから仕方ないが

ユキの学校の子はすごく感じや育ちがよさそうだった。
本当にＦ校のほうが偏差値上なの？って感じ。
チカ校は感じ悪い。
やっぱチカ校は教師陣が腐って見栄ばっか追ってるのかなあ。

〜そうとかケバ子へ思いを馳せる人間が多い

弔問に来た生徒会のポニーテールの子は普通の子じゃない？
冷たいというより、やっぱり自殺した子の家に弔問に行って
半狂乱の親を見たら恐怖心湧くよ。

尋常ではないのはケバだけど、こんな異常人格に関わるのは怖いよ

>>702
目が輝いてない？
ケバ子について妄想してるとき

>>702
ンマイ
ケバ子みたいなのがいつか現実を知る時
つまり受け入れてもらいたい相手に「受け入れられない」時
原因が自分にあるとは１ﾐﾘも思わず相手を見下し憎悪するだけなんじゃないかな
やっぱ永遠に「一人勘違い姫」だね

>>707
うん分かる

このスレにもいるよ
ケバ子タイプ
独演会やりだすのがそう

>>705
旧帝大を狙うような偏差値が高い学校ほどオンオフの切り替えが上手くて
気の強い女子が集まってるものだよ
六花が通うＳ大付属はエスカレーターで大学まで行けるから
これ以上受験のいらないのんびりした校風なんじゃないかな
（実際の学校で言えばＳ蹊みたいな）

>>707
普通の子かなあ
親があんなに悲しむ姿を見ても
イジメは確かにありました、なんて言う気はこれっぽっちも
なさそうだったよね
ユキに問われたから、仕方なく話したけど
恐怖心て・・・子供を亡くした親に、この人たち怒り杉、コワーとか
思うかな、当たり前じゃないの、半狂乱になることだって想像はつく
ケバが異常だからってまわりの人間はそのせいにして、自分に何の非も
なかったと開き直る材料になるのはどうかと思う

あーやだっけ？千花の友達
友達は初めはいたけど後で全く描かないことでもギシは千花を追い込んでたね

でたー旧帝大

>>708
自分は702とは違うけれどケバ子は他人に迷惑(不快さ含め)をかけるからね
嫌いだな

>>713
イジメの張本人が隣にいるのに目の前でチクれないでしょ

以下ケバ子＆学歴話禁止

>>713
普通の子だと思うよ。多少は見殺しにしてしまったという負い目はあるから、親が怒るのが
余計に怖いんだよ。

お前らケバコ好きにもほどがある。

>>713
ケバ子が逆恨みして自分に次は攻撃してくると予想できるじゃん
お人良し＆勇気あるいは覚悟のある子しか、
いじめの事実を両親に告げられないんじゃないかな

>>712
そういう子って先生にひいきされてる子はターゲットに選ばないよね。
我が道をいくタイプを受験時に軽くいじめてたわ。

人間はみんなケバ子なんだよ。

そりゃそうだよ。
美人でバレエがうまくて成績優秀には誰もなれないけど、ケバ子のような根性悪には
望めばすぐにでもなれるもんなんだよ。

>>723
ケバ子でいてはいけないなと思うのも人間だよ

いやもう既になってるだろうに

>>713
そういう道徳心じゃなくて、人が死ぬというのは恐怖なんだよ
突然の事故とか自殺とかで家族が死んだりしたら、その家族は時間が止まっちゃっているんだ
他の人間は易々と声なんてかけられないよ
恐怖ってそういうこと

>>724
一般的にはそれ「堕ちる」

>>725
つまり無意識ケバ子なわけだお前は。

>>719
普通の子、て言い分は何だかな
まあでも、普通の子でケバみたいなのがいたら傍観者になっても
しょうがないという理屈は分かるよ、分かるからなんか切ない
ケバ一人を悪人にしたらそれでいいもんね
・・・みたいなことも考えてしまう
自分はケバばかり叩く気にはなれないや

>>726
いじめを容認したらケバ子の一歩

ごめん手術してリハビリ中の子をなじるような真似できんわ

>>712
勉強と遊びをやってまーす（キャハっそんな私最高。）タイプが鬼門だよね。
勉強と習い事、勉強と運動部を両立するような子はいじめをたしなむ暇は
ないからねえ。

>>733
データは？

>>729
悪いことをすれば叩かれる
これが原則
あんたのは悪人を逮捕する警察がケバ子という理屈でしかない

>>730
ケバ子一人を悪人にしたらってケバ子は悪人じゃん

>>735
ほらケバ子の本性がだんだんと現れてきた。

みんなそんな人殺しなん？
普通はどこかでストッパーがかかって自分を止めるよね

>>732
だね

>>731
ケバ子じゃなくてもチカのいじめは容認されてたんでしょ
ケバ子がたくさんいたわけじゃない、一人しかいなかった
それなのにああいう状況を生んだ
自分はそれを怖いと思うけどここの人はモンスターケバ子に
夢中だよね
女の子同士のイジメに幸いなことに関わったことがないから
傍観者に関してつい不信感がつのってしまうわ

それならこの流れにストップかけて…

>>737

多分バレエ叱られるのが嫌でやめたとかなんかなんでない？
でチカがバレエでちやほやされてるのが癪にさわったからかなと思う。
小学生にありがちないじめパターン……

>>737
自分のことを非難されてると思ってるの？ｗ

>>743
そんなん描いてたっけ？何巻？

>>744
うんうん、もう少しでケバ子完全体になるよあんたｗ

>>738
そうストッパーがかかるのが普通じゃないかな
>>740
容認はケバ子に同調するこのスレの人
千花のクラスメイトのは容認でなく認識

>>745
>>743の中の妄想の0巻

>>732
Ｂ関係のｽﾚで２ちゃんに曝されるようなガラの悪い地域の小学生ならやるよ。
私立の進学校の生徒の言葉とは思えない。

>>736
そういうことを言ってるだけじゃなく
チカにしてみたらケバ子は顔の分かる自分に対する
悪意をもった他人だけど、他のクラスメートにしたって
それなりの不信感はあったんじゃないのかなと

>>746
あんたの中でねｗ

次スレタイトルは

ケバ子　Part228

にします。異論は認めない。

>>745
10巻末の、バレエをやってるってことが話題になってからネチネチと始まった…の
台詞から思った。

>>751
お前のケバ子っぷりには頭が下がるわｗｗｗ

>>749
ケバコはBだったのかも。

>>750
クラスメイトのことを言っていたんだね？
でも高校生となれば人数も多いし、つるんでる仲間以外にそう関心持たないのが現実だと思うよ

ケバ子はいないと思う、この中には
金魚のフンのブタ子と傍観者たちだと思う
自分が傍観者であることは追及したくないから
それぞれにケバ子を叩くという感じ

いじめの構図は「いじめる人間」「いじめられる人間」「傍観する人間」の三者が揃って成立する
傍観者は立派な関係者なんだよ
てのが教育心理学の考え方

ここの人はリアルでは傍観してネット弁慶になるタイプだな。

>>754
ハイハイ
ケバ子さんゴメンね〜
排除されてる気になったんだね
でもそれ正解
モンペとか出て行ってほしいが本音にあるから〜

>>756
高校生じゃないけど、それもそうかもね
学校も休みがちだったし、チカは存在が薄くなってたのかも

千花ちゃんファンだけど、中学という一番人間関係が複雑で幼稚な時期に
千花ちゃんが孤立してしまうのは解からないでもない。

美人でスタイル抜群、成績超優秀、意思の強そうな顔
あの歳で自分の生きる道を一本に懸けてそれだけに集中
レッスンと他の塾に時間を費やして、他の余暇が無いせいで
周りの生徒と共通の話題なし。

何より不運だったのは、そこにケバがいたということ。

しかし傍観以外どうしたったらいいんだろうね

>>758
自分は傍観する人間もケバと同じくらい怖いと思うんだよ
ここを見てるとますますそう思った

チカには問題は全くなかったと言えるの？

>>760
日本語崩壊してきてるッスよケバ子さんｗｗｗ

＞自分が傍観者であることは追及したくないから
それぞれにケバ子を叩くという感じ

まああながち間違ってないかもなー

>>764
それ以前に漫画の登場人物に本気で憎しみを抱く人間がたくさんいるのが怖い。

以下ギシの描写が素晴らしいから禁止。

いやケバコを叩くという行為はもはや傍観者ではなく行動を起こしている
これが現実でできてたらね

現実でやるべきなのは叩く事ではなく許す事だってレナ先生がゆってた

ただ千花ちゃんの性格にも因果は無きにしもあらずだよ
「同情されるくらいなら、無視されたほうがいい」って言ってたセリフあったじゃん
誰にも救いの手を求めなかったんでしょう、学校でも

>>763
傍観している自分をまずは知ることじゃないだろうか

>>762
ケバのような、自己努力を放棄したのが当の自分であるのに
努力している他人の足を引っ張りたがる施餓鬼者は現実には割といると思うよ
人を羨み妬みそねみ
まぁ千花の事故さえなければ楽勝で足にすがりついてる施餓鬼なんてぶっち切れたのに
惜しい惜しい

>>766
あんたの読解力が崩壊してきてるのｗ

割とも何もここに大量にいるがな。

>>762
まぁ確かに浮くわな、ケバのがまだなじむだろう。

今後ケバ出てこないのかなーもう。
てかローラはケバなんじゃないのか。エラだし。ってそら無いか。

>>774
しつこいなさすがケバ子しつこい

>>771
学校で救いの手を求めなかったのは分かるけどな
誇りもあっただろうし、他の子に害が及ぶのも忍びない気持ちも
あったんじゃない？
それに救いを求めてそれがかなわなかった場合の絶望はひどい
のではないだろうか
チカはある程度、これ以上自分が傷つかないために自分を守っていた
という側面もあったのでは

>>765
無いね
人様に迷惑かけてないでしょ
千花への妬みそねみは持った者の自家発電なんだし

>>772
いや知ってるんじゃない？
ごめん何もしてやれないってのもあるんじゃないかな

>>771
逃げ場のない子だと必死にクラスで立場築きに奔走し、努力するしかないけどチカ
はバレエが逃げ場になってたからそのへん努力してないとこが怪我後にあだになったよね。

>>770
悪人皆を許す国なんてあるんでしょうか

>>771
自立性が依存心を抑えたんだね

>>779
スタート地点は全くないけどやっぱ事故みたいなもんで輩に絡まれることもあるんだよなぁ
運が悪いとしか言えない

>>777
馬鹿か
絡んできたお前がしつこいとどの口が言う

>>782
どんな国も米倉涼子だけは許さないと思います

おおお、盛り上がってるなあ。

>>778
ああそうだね確かに。

チカはキツめのことをポロリと言ったのかなあとも思ったけど
「このくらいで来なくなるならバレエへの思いがその程度だと思う。」のノリで。

>>781
そういうのって努力なんだろうか
むしろ処世術だよね

>>785
絡んできたら余さず絡み返しておいて、私はしつこくないって顔されてもね。
まあケバ子さんは執念深いから仕方が無いですよね。

>>789
そんなんどこに描いてたっけ？何巻？

>>790
いじめにあってから自分と向きあってどうすべきか頑張るのは努力だと思う。

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・脳内の妄想0巻の話は自重

>>791
絡まれたから反論しただけですがね
反論が互いに成立したのだから
しつこいと言われるのは筋違い
というか
反論程度でしつこいと根をあげるなら始めから絡むな
うぜーのがお前だ

>>779
>千花への妬みそねみは持った者の自家発電なんだし
そんなんどこに描いてたっけ？何巻？

>>793
ま確かに処世術は生きる術には違いないから、千花は処世術を学ぶ必要はあったのかもね

>>795
うぜーと思うんなら無視しろよｗｗｗ
叩けば響きすぎですよさすが携帯ケバ子ｗｗｗｗｗ

>>796
いや 今夜の話の中にだよ

>>793
それだよな結局
千花にはかわいそうだけどさ
見出した唯一の攻略法がバレエに没頭だけどそれも使えなくなってただただかわいそうだよ

生きるのが巧いのは圧倒的に六花＞＞＞＞＞千花だよね

>>798
律儀な性分ですのでね
ﾎﾎ

>>798
あ〜わかった
アンチ茜の大地ヲタかあんた
チッ
初めからわかっていれば無視したものを。
対応してやって時間損したわ
以下ﾇﾙｰ

>>800
頑固だからね
ただそうだとしても優しい子だし普通は楽しく生きていけるんだろうけどね

>>800
うん同意
ぶきっちょさんなんだよね結局

千花ちゃんはクラスメートに
「なんでそんなに痩せてるの〜羨まし〜い」とか
「え〜いつ遊んでるの〜？」とかいう会話に
どう答えていたんだろう？

こういう質問にどう対処していくかも、中学での友人作りの分かれ道になるよ

>>800
バレエの他にも生き抜きのライフラインを残した方が良かったと思う。
ボランティア部とか点字とかどーでもいいから、いろんな環境で生きてる人
と触れあうことで新たな前向きな逃げ道が開けたのになと思う。
ボランティアっていろんな環境の人とかかわるじゃん。

>>803
残念、それとは別のただの煽り屋でしたｗｗｗ
相手が誰でも理不尽に突っかかってきたら最初から無視しろｗｗｗ耐性無さ過ぎｗｗｗ

>>806
千花は別に変人じゃないからそこは普通に返せるんじゃない？

訂正前）ボランティア部とか
↓
訂正後）例えばボランティア部の活動で

実の妹くらいにはいじめに遭ってることをチョロッと匂わすくらいはしても、と思ったんだけれども
言わないのが自分を支える術だったのかなとか思ったりもしてる
姉としてのプライドとも違ってなんというか
言ったら最後自分の糸がゆるんでしまう みたいな

でもいじめにあってなくても結果は同じだったかもしれないしなぁ

>>808
馬鹿か
さっきから私だけに絡んできてるのはあんただけ
名無しをいいことに別人だと言い張ってるだけなのはミエミエだからさ無駄
悔しいからって「理不尽レスには無視しろ」助言に路線変更か
いやみっともない
もういいから
行った行った
ハイシッシッ

>>813
やっぱり以下ﾇﾙｰしないと思ったｗｗｗテンプレ通りの行動乙ｗｗｗ

チカに否が全くないっていうのは何巻にのってる？

>>812
孤高の人だからしゃあないね
でもさ特殊な世界に生きる人は浮いてもいいと思うよ
特殊な世界の中に同類が仲間としているんだから

>>815
今公開中の映画の特典0巻。

>>814
あんたね
そんなくだらない目的なわけ？
何しにここに来てるの
目的を悔しさの余り忘れる馬鹿じゃん

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・脳内の妄想0巻の話は自重

>>815
あなたが非だと捉えてるのはどれのこと？

>>818
頭冷やせよ、そろそろ寝ないとお肌に悪いよ。

>>816
孤高の人ってのは千花よりむしろローラって感じ

>>820
非があるかないかははっきり描かれてないのでは？

妄想てか感想だね
巻に載ってることだけしか語らないならスレは単なる報告スレになる

>>824
脳内０巻

>>822
孤高の定義がちょいとあなたと違うみたいね
ローラは孤高というより孤独な人に見える

>>815
私も聞きたいな
千花の否って何？
いたらなさは否じゃないけど

>>816
チカみたいに怪我で夢を断念しなければいけなくなったことを考えると安易に
それは言えないと思う。
ユキとかのだめタイプみたいに少々浮いててもなんとか溶け込める奴もいるからなら。

>>826
チカの方が孤独な人に見えるよ
ローラはあなたからみたら孤独なのかもしれないけどユキとツンデレ仲だし
ローラ自身は満足してるし。

>>827
>いたらなさは否じゃないけど
なんで？

スレが伸びてると思ったら予想通り
全く同じ話を何回繰り返してるの……

ローラは孤独に一票

じゃあローラは空美に一票

>>828
うん人の性質はそれぞれだしね
私の言いたいのは
千花とクラスメイトは生きてる時間の速度が違うというか
密度の濃さが違うというか
浮くのは仕方ない
仮にバレエでなくても
あの年齢にして同様に一途に目標に向かってる人がいれば
同士として仲の良い友人になれたろうし
クラスメイトから浮いてもそう悲観的に思うような事態にもならなかったろうねって意味合い

>>826
孤高：俗世間から離れて、ひとり自分の志を守ること。また、そのさま。

チカは俗世間のしがらみに挟まれて潰れて自殺しちゃったし。
孤高とは言えないなあ。
ローラは俗世間から離れて我が道を行ってるし。

マンガは読んだことないけどドラマののだめはかわいい

>>829
う〜ん
今はまだツンデレ仲と断言するにはまだ早いと思うが
ローラは相手がバレエダンサーであってもコミュニケーションする気が一切無いでしょ
千花はそうじゃないし
ってところかな

ローラが俗世間から離れてたのは何巻参照？

>>838
二部の12巻。
インドの山奥で霞を食べながら片眉を剃ってバレエを続けてたって独白してる。

>>834
クラスメートはクラスメートで目標に向かって必死に生きてるんでないかなあ
バレエでプロを目指す人だけが密度の濃い時間を送ってるわけでないし

のだめってやたら高評価されてるけど私はダメだった
ヒロインの性格がウザく感じてストーカーにしか見えんかった
あの主役二人の恋を応援するファンは間違いなくヒロインに自分を投影してるんだなあというのが感想。
ドジで冴えない女が実はピアノの天才で顔、頭脳揃った完璧な男とくっつくなんて
腐女子ドリームなんでしょ

丑満つ時の人形語りタイムだっていうのに・・・

今夜はかまびすしいなあ
人形ネタないの？

密度云々はバレエと千花を持ち上げすぎな感があるね。

>>837
コミュニケーションする必要があればしてるし、ユキが倒れたら代わりに
踊ってあげてた。
別に周りに避けられてるわけでないしね

男でものだめ好きは多いと思うが…
軽部さんとか
軽部さんがのだめに自己投影してるかね？

自分がダメ、面白くなかったからと言って
貶す一方だと頭悪く見えるから気を付けて。

>>830
いたらなさは本人の手に及ばない点でしょ
例えばさ
運動能力がたいして無いのは生まれつきの要素もある
それを否というのは違うんじゃない？
得手不得手の問題であってさ
でも否というのは人から咎められる点い点て感じでしょ


まぁ欠損さえも大枠で否のくくりと見なすこともできるが
千花も悪かったという文内だと明らかに違うよ

まぁ他のクラスメートが描かれてないしなんとも言えんが
忙しい中学生だなぁとは思う

>>835
千花は見返すことが不可能になったが主理由で自殺したのではないでしょ
だから しがらみに潰されて は違う

>>844
中国の子とかケントとか無視で茜や六花にもギロリ
コミュニケーションする気あるか？

>>847
いたらなさを否と言えるかどうかはケースバイケース。
一概にいたらなさは否と言えないとは言えない。

>>840
中にはいるでしょね
いないと断言はしていないがね

でも附属だから現実にはぬるそうなイメージがあるね

>>851
千花のケースでは？

>>844
＞ コミュニケーションする必要があればしてるし


そんな描写あったっけ？

附属って全部ぬるいのばっかなの？

>>849
しがらみは親の期待とかユキちゃんは踊れてる、踊れない私に価値はないとかいう価値感のこと。
あとチカちゃんならできると言われてしまい苦しいこととか。

>>854
ありました。
バレエ関係者とは話してると言ってた。

>>851
一般的には 到らない はｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ人から責められる点ではないよ
で千花のどこが否なの？

>>852
偏見では？

>>859
イメージといってるから初めから偏見だよ

>>859
あんまり触らない方がいいと思う。

>>858
それはあなたの考える否
自分は集団の和を見出す原因となるのならいたらなさも否になりうると思う。

>>860
チカをあげるために附属をさげるのはどうかと思う。

千花厨自重

>>850
ギロリされて読者は喜んでんだからいいじゃん

>>856
それしがらみとは言わないよ
他人とのではなく自身 自分の中の問題だからね
踊れない自分に価値がない
アイデンティティーの崩壊
志を持つのが不可能になったと
孤高の人がその志を持ち続けられなくなったが自殺の主な理由でしょ

>>857
い？ どの辺りにあったの？

>>858
否の有無については描写がないので全く否がないとも言えないし、全てがケバ子の
いいがかりとも言えないと思う。

>>862
集団の和を千花が乱してるシーンって無いじゃん

>>859
イメージ持ってはいけないの？
変につっかかって来てるね
さっきから

>>866
他者の評価を通してしか自分を見てないからしがらみとした。
あと、ユキがちょっと褒められるだけで皆に褒められるとか、親の評価とか。

>>868
なかったことを証明するのは不可能だわ
ただ描かれてないってことは思い当たる点は無かったでいいんじゃない？

>>870
イメージ持つのは勝手だけど、それを前提に他人に語るのはどうかと思う。

>>868
描写が無いとわかってるなら
なぜ「千花には一つも否が無いの？」と聞くわけ？
しかも全てがケバ子のいいがかりと誰が言ったって？

>>867
2巻
後半 ケントのシーン

>>870
イメージというか偏見だし、附属の子に失礼だと思ったから

お互いが自分の脳内補完前提で語ってるんだから噛み合うわけないわな

>>867
これはあったぞ
ただコミュニケーションうんぬんより「話すことはできる」って描写と思ったけど

>>874
全てケバ子のいいがかりなんじゃないの？

>>877
語るのに悩内妄想、悩内補完なしでできんのかいな？

>>878
話すことはコミュニケーションとはいえないの？

>>871
他者の評価ってさ
膝崩れ、再度手術を受ける必要があること、身体の変化する時期に踊れないこと
その結果は予測範疇のこと
歴然とした事実に基づくわけであるからそれは他者の評価を通してとは違う

他者の評価とは他者の主観
客観的事実と主観は異なるもの

六花に対しては羨望であって確かにそこで自分と比較し嘆いたが
それは客観の確認

不可能による挫折だよ 千花のはね

六花の風邪は千恵子さんからうつされたかもしれない
描写が全くないのでその可能性もある

無茶な理論だなｗ

>>880
0から作り上げた妄想で語ると収拾が付かなくなる。

すごい進んでると思ったけど大した話はしてないみたいだな。

>>873
あのね
どんどん話ずらしてるのは意図的なの？
誰が附属がぬるいを主テーマにして話したって？
元はたまたまバレエという厳しいスポーツ＆芸術世界に身を入れている人は
クラスメイトから浮いたところで
本来身を置く場が教室以外にあるのだから、そう悲観的に思えるようなことではないよって話

附属差別しているだの、単なるイメージを拡大解釈して論点ずらしをしているのはそっち

>>876
そう
でも一般的だと思うよ
ぬるいってイメージはね
外の人から見た目線にこうしたイメージがあることを知っておくのは勉強になると思うよ

>>882
そうかなあ
それらは歴然とした客観的事実と言えるの？
客観的事実とまでは言えない。

いるよね、自分のイメージを勝手に一般化して説教たれるバカ。

>>879
意味わからん
ケバ子が言いがかりをつけたの？
ケバ子はいじめをやったんでは？
上履きを隠す、肩をどつく
容赦ない心ない言葉を投げつけるだのね
なにケバ子に自己投影してかばいたいわけ？

>>881
会話と対話はちゃうでしょ
コミュニケーションとは一般的には対話を指さない？

金属バットが真夜中に唸りを上げる
治療法もない新しい痛みが走る
くだらねえインチキばかりあふれてやがる
ボタンを押してやるから吹っ飛んじまえ

バレエ至上主義千花厨の携帯電波が強すぎる

>>891
一般的に指さないとまでは言えなくない？

>>888
医師の見立て、判断でしょ
靭帯伸びきった膝崩れ
細塵が混入していること

これらが客観的事実としないなら
客観的事実はどこにも何も無いね

ここで妄想テレプシについて熱く語ってフルボッコにされるより、実物を読み返したほうがいいのにねえ

すぐ何にでも厨といって見下すのも悪い癖やで

>>893
別段バレエ至上主義でもなければ六花厨でもないんだけれどね

スポーツや芸術の世界は何にしたってほんの一握りのトップ
一流だけが認められるシビアな世界でしょ
そういう世界にいなくて良かった〜と思ってるし
尊敬すべきはしてるだけの話

ケバ子は自分のドグマを罪もない他人虐待で一時のうさを晴らす幼児ってなだけ

>>895
それはあなたが引っ張ってきた客観的判断ですね。
客観的判断から他者の評価、ユキは褒められているのにそれに比べて完璧に踊れない
私に価値はないと主観的事実を用いと自己評価をしています。
他者に褒められるか否かもしくは成績で自己評価をするのがチカ。
バーでも後の位置で他者の点数が気にならないのがローラ。

>>894
コミュニケーション能力とは心の交流能力でしょ
「一般的に」ｗ

>>900
コミュニケーションは意思疎通では？

>>900
仕事においてのコミュニケーション能力とは心の交流能力とまではあまり言わないんでは？

心の交流能力はテレパシーじゃね？

>>900
コミュニケーション能力のない人は孤独なの？
コミュニケーション能力があっても孤独な人もいるんでは？

人は誰もが孤独…

元をたどると
ローラはコミュニケーションをとる気が一切ないのかどうか

一切は言い過ぎというかまだ分からんが
今のところ普通のコミュニケーションはできてなくて変人みたいだな

>>899
二回読んでやっと内容が理解できたよ

＞ユキは褒められているのにそれに比べて完璧に踊れない
＞ 私に価値はないと主観的事実を用いと自己評価をしています

「褒められる」は六花の伸び盛りを認めたことの感想

そしてそのことが「自分に価値が無い」へは直結していないよ

自分に価値がないと認識していく過程には色々な原因がある
まず第一に物理的な身体の支障
それによる閉塞的な未来予想図

必要な時期に必ず治るとなれば自殺するはずがないでしょ
未来に希望が持てるんならね
希望がほぼ皆無と分かったから生きる目的意欲を喪失したわけでね
それは他者から見られた自分の姿ではなく
自分が見た自分の姿に絶望したってこと

>>898
そういう選民意識…プラスに働けばいいんだけどね。
怪我なんかで断念することになったらけっこう大変なんでないかなあ。

>>899
＞ 他者に褒められるか否かもしくは成績で自己評価をするのがチカ。

てことは無い
成績？は客観的な指標
模試結果みたいなもんでそ
これは他者主観とは違う

＞ バーでも後の位置で他者の点数が気にならないのがローラ。

それ ただのあなたの主観

ローラが後ろでやってるのは指導受けてないだけのような

>>901
意思疎通とは思いを交流することでしょ

>>902
そもそも仕事での話ではないが。
ま仕事の場合はメインは要件伝達でそ

ローラは他人の話しかけを拒絶している描写があるからね
コミュニケーションしよう意欲自体が無いから 孤独を好むと表現しちゃって問題なしかと

>>904
能力のない人は って話をしてないでんがな
ふ〜やれやれ

コミュニケーションの定義まで主観混じりで話さなければいけないなんて。

しかし

何をくだらない妄想でスレ進行させてるのやら

ここで今熱く語ってる参加者は２〜３人だろうね

熱いのは話し方に特徴がある携帯おばちゃんだけのような気がする

>>908
選民か
確かに選ばれた人だけが認められる世界であることには違いないね

あ 揚げ足取られる前に付加しとく
一般的には ねｗ

>>915
ん〜片手落ちだね
ケバ子に同調を感じる人らが
ケバ子叩きに反感感じてイチャモンつけているってのが本質かと

>>916
あんたの一般的ほど信用ならんもんは無いｗ

>>907
自分が見た自分の姿に絶望したとありますが、絶望の判断基準となるものは
他者の作った価値感でしょう。
例えば名のあるバレエ団で踊るのは難しいとか。
別に名のあるバレエ団で踊るだけが人生ではないし。
物差しを選んだのは彼女ですが既存の価値観を通してしか物を考えてないと思います。
ユキちゃんは…それに比べて私はの点も気になります

ローラは既存の価値観は無視してただ踊れればよい存在
点数や審査員の評価などを通して自己評価はしてないですね
彼女の物差しは美しく踊るかいなか、ただ一点にあると思います
まあ、それも他者が作った価値観ですが美のみに依存するのは世俗的な価値観
とはあまりいえないと思う。

ケバ子に同調してる人はいなかったように見えるけど。
千花可愛さあまりにケバ子が親の敵のように憎くて盲目的に叩いてるからそう見えるんじゃ？

>>909
>てことは無い
それはあなたの主観
>成績？は客観的な指標
>模試結果みたいなもんでそ
>これは他者主観とは違う
成績は絶対的ではないし、芸術は模試とちがって主観が全くないとは言えないので

>>911
孤独を好むなら孤高でいいんでない？

ふ〜、やれやれ。

>>910
そうかな、弘法筆を選ばずエピソードでしょ
ローラ、バーの立ち位置を選ばず

ケバコは憎たらしいよやっぱ
卑劣だもん

>>912
能力の話を最初に出したのはあなた。

>>924
まぁ結果そうなんだけど前に行くのが常套手段っていうのも知らなさそう
指導者がいて前行けって言われたらやっぱ前行くんでない？
空美は指導には素直だった

今日のレスの量凄いけど、恋愛山田大好きオバちゃんが住みついちゃったのか。

>>927
>まぁ結果そうなんだけど前に行くのが常套手段っていうのも知らなさそう
そんなシーンどこに載ってた？
妄想でしょ。

誰それ？住み着いてるのはあなたなのでは？

>>929
弘法筆を選ばずってエピソードの解釈と同じで
指導を受けてないって解釈です

>>929
気に入ったのか知らないけど
妄想でしょ？を使う場面まちがってるよ
頑張ってね

>>931
弘法筆を選ばずは実際そういう現象になってるわけだし。
他の子と違い、位置を選んでないけど事実１番注目されてる。
教わってないってのは単なる妄想じゃん。

もう相手を言い負かす事が目的に

>>932
それを言い出すとキリがないわ。
このｽﾚでの妄想でしょのほとんどが使うとこ間違ってるじゃん。

みんな妄想だから間違ってないんじゃないかな

つかこの世界は全部私の妄想だし

いつかギシスレ住人が手を取り合って
フェスティバルとかを成功させることができたらいいな

何その無間地獄

>>938
バトルロワイヤルになりそう

>>891
【対話】
〈スル〉 向かい合って話し合うこと。その話。 (類)対談
(提供元:三省堂)

コミュニケーションは一般的に対話をさすとは言えないのでは？

基本的な日本語訳は意思疎通だね。
会話も対話もコミュニケーションを成立させる為の一つの手段に過ぎない。

>>907
>「褒められる」は六花の伸び盛りを認めたことの感想
それは医療ミス発覚前のことでしょ。
10巻の、ゆきちゃんは踊れればそれだけで褒められる、それに比べて私は…っていう
のはユキを認めるためと言うより少し羨む気持ちでは？
そしてそれから「自分は踊れて当たり前」→「踊れない自分に価値が無い」の流れ。

このスレのみなさんはノンパーパルコミュニケーションも知らないのか。

>>944
意味は知ってるけど何で？

>>918
同意です。
一般的っていうより主観的だよ…
その人一般的って使うのホント大好きみたいだけどね。

>>944
ノン「バーバル」ですよ

>>909
客観的な指標ではあるがそういった価値判断は客観的事実ではないのでは。

パーバルだよ

ふっ。

ババァル

早く次スレ立てろよ

婆でいいよもう。

婆　Part228　で立ててくる

やっと新刊読んだ。
大地君…あんた誰ｗ

ひえっ
昨夜の2〜3時代って携帯厨ばかりどんだけカキコ
狂ってるｗ

遡ってまで読む価値ないから気持ちよくスルー可能。それがこのスレのいいところｗ

>>918
では常識的にと置き換えましょかｗ
二流三流の選手がﾏｽｺﾐ媒体(TV.新聞.雑誌)で取り上げられることはほとんどない
一般的とは世間の誰もが認知した状態を指すでしょが

>>956
いつもその時間は寝ながら携帯いじってるよ。

>>919
あなたの場合は他者からの目を通した評価を
絶対・相対基準の違いをﾊｯｷﾘわかっていなくて混同している話が混乱するんだよ
評価とは何かの基準(物差し)を必要とする
その何かが一定の基準値の場合が絶対基準
特定の狭い範囲の中の比較での評価が相対基準

ローラの場合はローラが空美だと仮定するならば
ﾜｶﾞﾉﾜﾒｿｯﾄﾞという基準値がある
ﾊﾟ等ﾌｫｰﾑ自体が基準値
これから外れたﾎﾟｰｽﾞは駄目というね
すなわち、ローラとても何かの基準値を物差しにしているわけ
独自のﾌｫｰﾑなんて無いでしょ
それを作るのはｺﾘｵｸﾞﾗﾌｧｰ

>>919
つまり他者の作った価値観を基準に踊るのはバレエダンサーなら当然のこと
これで千花がローラがと比較はできない
そして千花が絶望したのは六花と比べて自分が下と認識したからではなく、
ﾌﾟﾘﾏを目指すには不可能な、現実の我が身を知った為
これらは
＞ チカは俗世間のしがらみに挟まれて潰れて自殺しちゃったし。

じゃないね

正しくは可能性０(と思い込んだ)に潰されて自殺 だよ

>>920
ケバ子同調レスあったじゃん
何とぼけてるの
>>723とかね
ケバ子だけを叩く気にはなれない、人間みなケバ子の類

>>921
ただ反論したいだけじゃないの？
ﾊﾞﾚｴは忠実なﾎﾟｰｽﾞの組合せが基本でしょうが
その上の表現力が芸術性を測る部分

>>926
能力の有無をﾃｰﾏにしたのは>>904ですよ
話題にしたのはコミュニケーションがされてない現状から孤独の人に見えるねって話

>>954
どこ行った。まだかな。

茜はロイヤル行くのかな。
行ったら大地と進展しそう。

>>928
山田絵美？の人はまた別な人
携帯が１人と思い込んでるのはアンチ茜の大地ヲタでそ
例えば>>702の携帯さんは私の>>696にﾚｽを返してくれてる
イカが炙ったらどうのの携帯もまた知らない人
携帯は少なくとも三人はいるでしょ
携帯１人と思い込まない方がいいよ

ユキが飛行機の中で食べてたハムとチーズのパンを食べてみたい。

>>966
茜をロイヤル行かす気なら落選させずに普通に決勝進んでスカラ取ってロイヤル留学させてるよｗ
せっかく妄想したのに残念でしたザマアアアアアアアアアアア携帯婆

>>942
意思疎通を拒絶している以上、ローラが孤独な人に見えるのはしゃあないことだね
孤高とは目標に対する内部姿勢を指し
孤独とはコミュニケーション断絶の状態を示すんじゃないの

>>967
そんな限定数でこのスレまわしてないと思うよ
やたら少ない人数で回してると思いこんでる人がいるけど
またかよってガヤ入れる人も多いし

>>966
召喚魔法使うなｗ

何故か茜にロイヤルの話が舞い降りたのは行けるフラグなのか？
まあモナコとかでも凄いけど。水樹ちゃんは卒業したかな。

>>973
残念でした。この時点で話が出てるということは行けないフラグです、諦めろ携帯オババｗ

>>971
深夜とか限定で回してるって
ここ、バレのときくらいしか来てない人多いと思うよ
ケータイの人は自分以外のケータイを認識できるかもしれないけど
こっちから見るといつものメンバーて感じ
PCはアンチ茜、もとい大地くんダイスキーの暴れん坊が張り切っていついてる
その他のPCは二人くらい

予選通過出来なかったのにオファーが来るなんて凄いよね。
やっぱ茜の実力は確かなんだな。

>>943
比較したので現在の実力値＝現状認識をしたのであって
六花比較描写は千花が自身で現状認識をするきっかけの部分でしょ

俗世間のしがらみで潰れた(他者目線)は早計な読みでしょ

比較→自己認識→絶望→自殺

でその自己認識の辺りで昨夜の人は他者からの評価で負けたと言うが
評価とは先ほど書いた通り何かを基準とするのだからナンセンス

誰もスレ立てないからちょっと立ててくる。

見損なうな。私は昨夜の千花とヶ箱の確執話には一切口をはさんでいない
ROMってはいたが興味ない話は参加しないのだ
茜オタの腐臭溢れるレスはすぐわかるから、いないと思っても無駄だぜｗ

>>976
そうだね、確かだね
ぜひベルギーかモナコで頑張ってもらいたい
寂しくなるけど一人で頑張っていく茜を応援しているよ（棒読み）

>>979
あんた腐女子っぽく見える
大地くん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ みたいなｗ

つか、決勝不通過の子達もみんなオファーもらってるじゃん。
六花や双葉だけ棄権だから資格ないってだけで

>>980
モナコも凄いけどロイヤルだといいなぁ。
六花もロイヤルのサマーいくし、そしたらまた大地茜六花のトリオが見れるｗ

>>980
モナコも凄いけどロイヤルだといいなぁ。
六花もロイヤルのサマーいくし、そしたらまた大地茜六花のトリオが見れるｗ

>>948
＞ 客観的な指標ではあるがそういった価値判断は客観的事実ではないのでは。

客観的ﾃﾞｰﾀ(データデータと書いてた前の人とは別人だが)を基に下した判断は客観性があると言える

客観的ﾃﾞｰﾀが損傷の具合、
中学時代には復帰できないこと
男性ならば大人になってからも通用するｹｰｽもあるが、女性の場合には前例が無いなど
こうした判断は事実を基にした判断だから
他者の主観的評価から自殺とは違うね

山岸凉子　Part228
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1260939503/l50

出来た。新、婆の集会所スレはここ。

>>983
大丈夫、ロイヤルにはローラやケント、ジョゼも行くだろうから
彼らだけで盛り上がります。残念でしたねえｗ
でも茜はモナコかベルギーが合ってると思うよ
イギリスは天気が悪いから鬱になりやすくて明るい茜さまには合っていませんわﾎｯﾎｯﾎｗ

ﾚｽがあったのはここまでだね

>>956
このスレは毎夜朝方まで書き込みがあるよ
何も携帯ばかりでないのも事実
大袈裟に携帯ばかりと書くのやめようね

留学編も六花と茜一緒だったらいいなｗ

茜の話題でほぼ1スレ消費するなんて…

>>989
携帯が言っても説得力もなにもございませんわﾎｯﾎｯﾎｗ

>>990
残念でした。ローザンヌ編で六花の味方をするような発言があったり見せ場があったのは
留学編で出ないから、せめてもの顔向けに出番を用意してあげたのだよ
一部と同じような顔ぶれが揃ったら新鮮味が出ませんわ
六花はローラやケントと一緒にロイヤル。茜様はお菓子が美味しいベルギーが合っていますわﾎｯﾎｯﾎｗ

>>971
少なくとも と書いたけど？
私以外にあなたでそ
あと内容のないイカどうのと書いてる携帯もいるし
だから三人と書いたまで
胆は携帯は１人と思い込む愚を指摘したってこと

顔向け？


はなむけと勘違いかなｗ

>>987
大地も天気が悪くて気が滅入ったところで明るい茜に出会えてほっとしただろうねｗ

>>992
超視野狭窄の典型
アーメン

>>996
大丈夫、大地はいつも冷静なので天気程度で気が滅入りませんわﾎｯﾎｯﾎｗ

ローザンヌ編思ったより短かったな。
最初誰かが10巻まで続くと書いてあってビビったが。

１０００なら茜だけベルギー留学

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