山岸凉子　Part224

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ＜第2部＞好評連載中！
絵の劣化を生温かく見守りながら、医者をｷﾞｼｷﾞｼ目指してガマ足アンドゥオール。

◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 3巻は好評発売中。

◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。

山岸凉子＠2ch別館
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〓山岸凉子　Part223〓
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2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
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<関連スレ>

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第三十七戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244354022/

漫画板スレ
山岸凉子総合　その6　【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258037396/

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　立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。

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　ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
　それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
　嘘バレ投下は度を過ぎないように。

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●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

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　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。

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　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
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ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！

>>1　乙
そして予言が当たりますように。

医者を目指すって完全にその場限りの強がりだよなぁ
千花自身六花の反応予想した上で言ってみたような感じ

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
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　　　　　　　　　　　（ ・∀・）（ ・∀・）　＜ﾁﾝﾎﾟﾍﾘが>>1乙！！　　　　　 　　　　　　ノ~^^~~~~~~~~~
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>>6
強がりなら親に指摘されても泣かないと思うが

てことは本気で医者になろうって気だったと？

>>1乙

前スレ>>1000にﾜﾛﾀ

>>9
本気でバレリーナになるのをやめようとんでないの？（趣味で続けるかは知らん）
医者はあの時点では第一志望って感じでない？

100%本気では無かったよ。
バレリーナになれないならお医者になろうかなと言ってみただけみたいなもんだし
本気なら六花にじゃなく母親に直接言ってた。
反対されても本気なら説得した。
「逃げよ」が図星だったから言い返せずにただ涙を流すだけだったんだよ。
医者宣言が逃げだったのは本人も重々承知だよ。

本気で辞める気ならそれこそ泣かずに押し通すと思うが

>>13
ならなんでバレエから永遠に逃げるような真似したの？

前進って感じじゃなく逃げだったよなぁ
まぁあの状況は逃げてもいいじゃんとは思うが

医者宣言＝逃げでもいいけど、逃げなきゃ死んじゃうんだから
六花にはあそこで是正してほしかったなぁ
話的にも無理なのはわかってるけど

何を言っても千花にとってはバレエ=人生だから。

あそこはターニングポイントだったかもねぇ
医者になろうかなは強がりでもかなり搾り出した言葉と思うよ
肯定されたら転換できたかも

まぁ死は決まってたけどね

>>18
肯定されたらされたでショックなんでない？

千恵子も六花もあそこで肯定できはしないという事も散々布石は張ってあるよな。

つまり死んだのは正解だったんだよ

前スレ995
自治医大は学費は免除とはいえ卒業後９年間の僻地の医院で研修しなければいけない
もし途中で辞めたい場合は3500万一括返済しなくてはならず、おまけに一昔前は学費以外にも
月々の生活費として10万くらいは支給されてたのが月額半分くらいにカットされ
それすらも貸付金扱いとなるため決してお得ではない
家が貧しくても頭がいい人間なら国立狙って奨学金で通った方がずっとマシ

誰もそんな事を説明しろとは言っていない。

チカが死ぬ事は最初から決定事項だったからな…。
しかしこれで普通に「姉の死を糧に妹は偉大な芸術家になりました。メデタシ、メデタシ」
とやられたら、オチとしてあんま面白くないな。

ただ、バレエ人生を本気で送りたいなら逃げ道なんか作ってる暇ないんでないかなあ？

>>6
千花はバレリーナ以外の人生考えられなかったけど、自分の足の事情を考え悩んで
医者という選択肢を選んだのかもしれないよ
一時の気まぐれには見えないな。

>>22
僻地はバレエ教室ないよ

運命は眠れる奴隷だよなぁ
千花の石像はとうの昔に砕け散ってたんだな

バレエをやめる気がないんなら４度目の手術受けてるんでない？

医者宣言はまだ本当に素案の状態で、バレリーナ以外の道を模索して行こうとする中で「例えば」で言ってみたに過ぎない。
だからそこの気持ちを汲んで、（医者を否定も肯定もせずに）今後の人生についてみんなで話し合ってみようというのがあの場合の正解でしょ。
あそこで医者宣言を本気と捉えて肯定してしまうと、またそのことが千花自身の首を絞めることになるよ。

千花絞殺

ホイホイと手術受けれる精神状態ではなかった
てか手術にかなり猜疑心わいてそう

だがテレプシにそんな正論求めちゃいない。

>>30
それで首をしめられたらその程度の人間だってこと

家族会議か
家族バラバラだったな最後のほう…

4度目の手術をしたとしてもその費用を考えない子じゃないよねチカちゃんは

個別指導塾でもよくある光景だけど
男の子は本当に馬鹿で遊んでばっかりだったりするけど
女の子は親にお金をかけさせてることを自覚してるから真剣に取り組む

俺みたいな50代のオッサンが女性ファッション誌のセックス体験談を
書いていることを知られたら、一気に読者離れしそうで毎日ガクブルです。

ここにきて5000万の書き込みがかなりボデイブロー効いてるね

>>30
親もいっぱいいっぱいだしそこまで要求するのは酷では？
泣きだした後はちゃんとフォローしてたし対応としてはあれで良かったと思う。

>>36
考えてるなら公立に転校することを切り出すんでない？

医者になろうかなの時点での逃げは正しい逃げだと思ったけどなあ
「逃げる＝弱い子がすること＝間違い」という風潮はどっかオカシイ

あの時の千恵子の表情が絶妙すぎる
あんた医者とかね、はぁーやれやれって感じで全然現実味ない顔
ギシはすごいな

>>39
そうだよ。
だから親や家族の側にもそれを受け止めきれなかった事情もｷﾞｼは描いてるじゃん。
医者を否定した家族が悪いわけではないと言うこと。

>>41
迷いがなければ逃げと罵られても平気では？
例えばユキの親友もいじめから逃げるためＳ中に来てるけど、いじめっこに逃げと
いくら罵られでも動じないと思うよ。

千恵子さんは悪い親とは描かれてないんだよね。
親だって何が正しいかなんてわからないし、
千恵子さんが選んだ病院であんな事になって凄く後悔して、
よけいになんとかしなくてはと自分を追い込んでいった感じ。

平気ではないだろ
鉄人かよ

>>44
お前の言ってる事はさっぱりわからん。

>>46
ユキや友人に囲まれて充実してるから平気だろw
迷いがあるから痛いんだよ。

千花がイジメにあってたことや食事を食べてないことも気づいてなかったもんなあ＜千恵子さん
その点利夫の方が学校大変なんじゃないかとか、ちゃんと食べてるのだろうかと少しは気づいてた
でも千花が死んでから千花の苦しみに気づくなんて千恵子さん、まさに生き地獄だろうなあ
本人後悔しまくって辛かっただろう

44は人とまともに付き合った事が無いヒキニート。

医者宣言を本気と言ってる奴は馬鹿でFA

>>50
逃げた道で上手く結果出す自信があればいくら逃げって言われても平気だろ

>>51
本気じゃないなら４度目の手術受けてるんでない？
バレリーナへの道はどんどん厳しくなってるのに逃げ道つくってどうすんの？

なるほど、ニートは逃げだから働けと言われてもカエルのツラに小便ってわけか、納得した。

ギシが殺すって決めてたんだから
誰がどう行動しようとどうせ死んだよ＞チカ

フォローがどうのとか無意味

本気じゃなければ何故泣くとかなんで0か100かでしか考えられないんだろう。
ゆとり教育とは恐ろしいね。

>>54
そういう風にしか取れないあなたに同情するわ？
ってかそれあなたの自己紹介？

そうかだからとんでもない理論でも平気で押し通そうとするんだな

理不尽に人が死んだり不具になってこそテレプシ。

なんか前以上に電話のレベルが下がってないか

>>56
本気じゃないなら一体なんの目的であんなこと言ったの？
あなた方のいうそんな素晴らしい賢い子がそんな馬鹿なことするかなあ。

ダメだこりゃｗ

チカ擁護はニートだからチカの逃げの複雑な気持ちが理解できるんでないの？

0か1かしか存在しないデジタルニートが恐ろしい。

ひょっとして、ギシの作劇力も衰えたってことなのか。

テレプシのキャラクターについて喧々囂々が起こるってことは、
キャラクターの収まりに納得出来ない読者がいっぱいいるってことだ。
これまでのギシ作品じゃ、あまりなかったんじゃないかな？

キエーの時の響子に、誰も他の決着を要求しない様に。
短篇〜中篇の時のキャラクターにはブレがないし、
結末までがスルスルストンと落ちていくようで、ザクッと鮮やかに切り取られて収まる。
恐ろしい結末には、それこそ「呑み込まれる」様な肌の粟立つ読後感。
作家性が際立ってる時にはそんな作品を幾つも産みだしていたのに。

自分もテレプシにはあまり惹きつけられるモノを感じない。
収まりが悪い作品だな、と感じる。

戸惑いこそ人生だよ

千花は小和田雅子型優等生だと思ってた。
だから壁にぶつかって欝になるのは容易に想像できた…
自殺するとは思わなかったけど

なに、その荒れそうな例え方ｗ

以下皇室話禁止

ロイヤルニート雅子

もしもしは黙ってろ。

ｷﾞｼ読者の低レベル化が懸念されるところだ。

>>68
なんかそこそこ上手くいってたり、努力すれば上手くいく環境では完璧に
努力するけどぶつかった壁が厚いと欝になっちゃう感じとか似てる。

>>67
医者になろうというのは十分に前向きじゃないか。
千恵子さんの言うとおりに頑張っても篠原家は貧乏になり、
千花は年齢が問題でローザンヌにも応募できないどころか
ブランクで以前の調子を取り戻す事が出来ず、
六花は家計を支えるためにバレエを諦めて就職し、
千花は千恵子の後を継いでバレエ教室やるぐらいしかないんでは？

>>74
四度目の手術は国内だから費用はそんなかからないんでは？

>>61
目的がないと何か言っちゃいけないんですか？

>>76
目的がないんですね。

>>65
完全同意
ギシ作品の中でテレプシが最長編で、賞も取って、
「代表作（の一つ）」になるんだろうけど
それは残念としか言えない

>>74
医者になろうというのはただ言ってみただけだから

>>79
ただ言ってみたとは違うでしょ
千花なりに考えて出た発言だよ

もうそいつに触んな、今日のキチガイだから。

>>80
だけど本気ではないよ

>>73
分かるけど、２ちゃん的には暴風雨を招くネタね。

本気じゃないならなんで泣くの？ねえなんで？ねえ？

>>81
放送禁止用語をお使いになるとことかケバ子さんみたいですね。
ケバ子を嫌ってるくせに。

大事な時期に四年もバレエ出来ないなんて、しかも若い時分なのでなおさら永遠にも等しいくらい長く感じるだろうし
背も伸びないしプロは無理、諦めざるをえないと悩み苦しみぬいて考えた発言なのに
「それは逃げだ」なんて酷い言葉だよ

>>86
千恵子さんは親としてやることやってんだからそんなに「逃げ」発言責めなくったって…
子を自殺で亡くした親に対してその発言は酷いよ。

千恵子も疲弊してたし千花の怪我が常態化してた
六花もけっこう不用意な発言してる
でも仕方ないことだしリアルだよな

でも千恵子さんも追いつめた一人だからな
ケバ子は悪意もって追いつめたけど千恵子さんは期待をかけすぎて追いつめてしまった

そこまで千恵子や家族を責める気にはならないなあ

>>87
親としてやることやってたから責めるなというのは逃げだ甘えだｗ
まあ千恵子本人が一番悔やんでそ

菅野の引率といっしょで結局本人なんだよ
なんだけど周りの支えってのを過信する気持ちは分かる

>>89
追いつめたって言い方は酷いわ…

>>91
どこまで甘えた考えなんだ…
親が金銭的にかなり無理してんだから精神的な支えまで親に求めるのは酷では？

何故チカ擁護はケバ子に似た性格なんだろう…

全てに要因がある
言ってみれば3巻以降の全コマが千花をちょっとずつ追い詰めたのだ

>>96
追い詰められて潰れたのは彼女がその程度だったってこと

そう？
チカごろ常駐してる千花アンチのがその粘着力といいケバコとの類似性を感じるんだけど

>>94
金出せばすむ問題じゃないしｗ
だいたい研究所はそもそも祖父が資本金出してくれたから千恵子の腕でたてたわけじゃないよ
祖父が出資してくれた研究所を抵当に入れただけ。自分の力で稼いでたてたモノじゃないのに
金出してんだから精神的な支えまで求めるなってのはエゴイストきわまりないね

>>99
お金は確かに千恵子さんが稼いだ物じゃないのかもしれないけど正当な手段で
手にいれた物だからいいのでは？
親が経済的に無理して出すもの出してんだから精神的な支えまで必要とするのは我が儘だよ。

親が経済的に無理してくれた、だから我儘なんか言えないわ、言っちゃいけないんだ
このジレンマが千花をますます追いつめたとは考えないのか？

踊り子さんにお手を触れないでください

>>101
親に感謝の心が足りない

今から書くようにｹｰﾀｲからｶｷｺする時もあるから、「電話」って言わないでよね
ｹｰﾀｲ使いは一人じゃないんだし。
医者になるが本気だったという、二者択一思考の狭量なｹｰﾀｲの人と思われたくない

やっぱり電話だな

>>104
自分語り禁止

>>104
本気じゃないってならそれでもいいけど医者になりたいってのが本気じゃないなら
親に逃げって言われても仕方がないね。
言われて当然だよ。

>>84
「医師の道選択は逃げ」だと薄々どこかでわかっていたが、ズバリ「逃げよ」と指摘され、逃げ場を失った＝アイデンティティーの再取得の取っ掛かりを失った辛さが泣いた理由でしょ
この人マジ両極端選択しか無くて変

｢医者になろうかな｣という言い方がそもそも本気ぽくない。

パソコンは電話もかけれないくせにっ！

>>107
＞親に逃げって言われても仕方がないね。
＞言われて当然だよ。
当然だがそれが何？
あんたはチカを責めたいの？

>>108
逃げを指摘してくれてありがたいと思うけど。
逃げてもどうにもならないし。

むしろ経済的な支えより精神的な支えだろ
てかどっちも支えてやれ
千花は中学生だぞｗ

デジタル脳のゆとりはもういいよ。釣りだろ。

なんで今日はこんなに電話ばっかりなんだろう。

>>112
馬鹿ね
受け止められるほど精神的に大人じゃまだなかったってだけ
チカはまだ思春期なんだから
チカに30代くらい大人の悟りを求める方が無茶難題

>>109
そうそう
上目遣いの打診に過ぎないよね

>>113
両方はなかなか難しいのでは？

>>116
それは千花がその程度だったから
これは大人の悟りでもなんでもないと思うけどね

>>89
子供と大人じゃ時間の観念が違うじゃない
子供は、長い目で見るってことを、経験無いからわからないでしょ
時間の観念の受け止め方の差異が千恵子とチカのズレの原因じゃないかな〜
千恵子さんも自身がバレエやっていただけに、取り返しのつかなさのキツさ(中学時代に踊れない)を肌で知っていたからこそ、何度も性急に手術をさせたんだし
それくらいチカの才能に期待感があったから夢を捨てきれなかったという
別にどっちが悪くもないよね〜

「それは逃げよ」
「そうだよね。ありがとう指摘してくれてお母さん。」

>>121
バレエで上に行きたいなら逃げてる暇ないし

>>121
なんとつまらないテレプシ

金子も言ってたけどバレエをするものにだけ分かるこれは恐怖だ
なんだろな
肝のひざにメスを四回入れる、しかも一番大事な年齢

>>119
夢(チカの場合はもはや＝自己)を断念する辛さ(挫折)を紆余曲折せず泣きもせずくじけず 乗り越えられる大人がどれだけいるんだか
あんた子供が理想の形でないと駄目と否定しそうね
ありのままの姿を認められないんじゃないの

「バレエで上に行きたいなら逃げてる暇ないし」
「そうだよね。私手術するー！」

>>122
それは「べき論」
感情や迷いを理性で押し止め、
最短・効率的な手段を選択する理想論
中学生にはそこまで達せられないのが現実

お前らいつまで相手してんだよ。

ギシは自分が生み出した千花というキャラをどう思ってるんだろ

>>125
泣いたりするしくじけそうになるけど乗り越えてる大人ばかりですよ。
自分はそうではないけど子供が理想の形でないと駄目と否定する親は沢山いますよ。
それでも少なくともチカちゃんよりは健やかに育ってますよ。

>>127
底辺校に行くような中学生には無理だわ

医者になりたいと弱音言った時
否定しないで「それもありよね」くらいに言えば
本人はやっぱりバレエがんばろうと思ったかもしれない
その程度のはなしで何をもめてるの

>>128
ｱﾊﾊ
なんかね
責任の所在を誰かに押し付ける(誰々のせいと責める)思考の元じゃないかと思ってね
千恵子もチカも悪くないなのに

>>125
理想の形にもいろいろあるから一概に悪だとは言えないよ
子供の目的と親の理想が一致しているケースでは子供は親に感謝してるよ
あとありのままの姿を認めすぎるのも問題だよ。

ギシは罪なもん描いちゃったよ

>>130
＞ばかり
世間が狭い
>>131
偏見による決め付け

「無知と偏見」が幅をきかし始めたか

>>133
チカに感しては誰も責めてないのでは？
責められているように感じるのはやましいところがあるからでは？

ここの住人の存在そのものがやましい

千花は家族に感謝こそすれ怨みはしないだろもちろん
厳しいお母さんも温和なお父さんもお節介やきな妹も優しい金子先生も
みんな好きだったよ

>>134
125中の場合の「理想」とは、思春期のまだ子供に大人並みの理性を求める、
突出した理想のこと
一般的理想と話を拡大させないで
>>137
>>119が責めてるよ
チカは駄目な子と言わんげに
＞それは千花がその程度だったから

>>136
まともな人は実際そういうやって乗りこえていく人ばかりだし。
てかどうしたら弱くて乗りこえられない人と知り合う機会あるの？

どうしてこのスレでは、菅野のせいだの誰かのせいだのの話に変わりがちなんだろうね
責めたくて仕方ない人がいるのが原因なんかしら

真っ当な意見は全部シャットアウトかいな

>>140
大人並の理性を要求しているとは思わないけどね。
あなたが幼稚なだけでは？

>>140
一般的理想と話を拡大させられたくないのなら誤解のないように書きなさい

へ？
小中高大と学生時代あるいは社会人時代に
挫折し、なかなか乗り越えられなかった人がつきあう中に皆無な方が不思議

>>142
やましいことがあるからそう思うんだよ
やましいことなければ堂々としてたらいいよ

何このキチガイもしもしの罵り合い。

>>146
挫折はあるけど、そこそこ悩んですぐ乗り越えられる人が多数。
悩んで乗り越えられない人かあ…それって学歴コンプの人くらいかなあ。

>>144
わからない人にはわからない
観念と現実の違いがね
猶予(ﾓﾗﾄﾘｱﾑ期間)を認めないあんたの方が極端に狭量だと気づける機会があると良いね
>>145
ﾚｽのつながりを読めば普通にわかること
あんたの読解力の無さを人のせいにしないでね〜

以下学歴コンプ話禁止。

>>140
＞ >>119が責めてるよ
＞ チカは駄目な子と言わんげに
＞ ＞それは千花がその程度だったから
それ責めのうちに入んないって。

>>147
そもそも「やましさを」なぜ自分にあるという所からして
その発想自体がハァ？ものｗ

ほかにも禁止することあるだろｗ

以下携帯電話禁止

>>150
レスのつながりを見ることまで要求するならトリップつければ？

>>149
大体からしてｽﾞﾚてるんだけどねｗ
なぜなら大人の場合の話ではなく「中学生のチカの場合」なんだから
大人並みの理性を子供が持っていて当たり前なわきゃないのにｗ

>>150
ハイハイそうやっていつまでも逃げて下さい。
あなたのお子さんは一生モラトリアムでいいと思うよ。

>>157
中学生でも乗り越えてるのが多数だけどね。
もっと酷い環境で逃げ場もなく乗り越えてる子供もいるし。
大人の理性大人の理性ってあなたの理性が単に幼稚なだけですよ。

何でか知らんが千花を「鬼」に出て来た子ども並みに叩いたりする人いるね

顔を真っ赤にして携帯のディスプレイとにらめっこしながら必死にキーを叩く人たちが同じ夜空の下にいると思うと人の業の深さと言うものが少し分かってくる。

>>152
積極的になじるのが「責め」の定義に今したのなら
消極的なでも否定というニュアンスね
否定的ということは、「チカは駄目子」が本質にｶﾜﾘﾅｼ
チカをやたら庇うもないが不必要に否定するのもおかしいってこと

>>162
チカの否定自体も認めないというのもおかしな話

>>162
自殺を選んだという選択においては駄目な子供だと思うよ

>>156
この話題に今真剣にやってるのはｹｰﾀｲ同士のあんたと私なだけなんだから
ﾚｽ辿るなんて容易なことじゃない
馬鹿ね
>>158
妄想に逃げましたか
>>159
もう〜根本的にアホ過ぎ
挫折でポキッと折れた子供たち
チカのように最終手段(自殺)を選択した子供らなんて昨今珍しくもないのに何言ってんだか
現実を見なさいね
あんたの脳内とは違うのが現実なのよ
負けん気しかないくせにしつこいね
この人

スレが立って早々ここまでこんな話題だけが続いてるって・・・。

>>163
あんたの「チカ否定の理由」に妥当性が無いからじゃん
そんなこともわかってなかったの？

チカはごくありふれた精神的発達途上の子供
そこに無茶な壁設定をしといて勝手にはじいたのがあんた

>>165
だからそんな子はその程度だったってこと。
逆境の中でたくましく優秀に生きてる子供を知らないわけ？

>>165
あんたと私だけではないと思うが？
妄想？

>>167
はじかれない子供もいるよ。
そういい子供よりは駄目な子供ですね。

>>167
そもそもあなたの言う無茶な壁設定というのが妄想。
無茶でもなんでもない。
はじかれた者の無能さを人のせいにしないでくれる？

>>164
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
そもそも漫画の設定キャラに駄目な子となじったところで無為な話なんだがねｗ
あんたが話作り替えたいのかよｗ
自殺を駄目な証と評するのもなんだかね 〜違和感
差別的というか排他的というか
そう選民思想だあね
特別な子しかアウトよみたいな考え方

>>167
>そこに無茶な壁設定をしといて勝手にはじいたのがあんた
なんか誰の責任でもないとか殊勝なことをおっしゃっていた割りには…
今度は私の責任ですか…
あなたの世界ではチカをはじいたことになってるんですね

もういいからお前ら自分の主張を三行で纏めたらそれで終わりにしろよ。

>>172
なじってないよ。
感想書いただけでなじられたと感じるの？
過敏だね。

うわ、もろ選民思想
>>168
逆境に打ち砕かれた子供は「駄目な子」ではなく、待ってやればいいだけの子供
精神発達速度は人それぞれ

>>170>>171
ハイハイ
脳内帝国でも作んなさいな
もうつきあいきれんわ

>>176
あなたみたいな人って逆境を乗り越えて強く生きる子供を逆に馬鹿にしてたりしない？

まぁ一連の千花アンチ論に全然同意できないわ
田嶋陽子のフェミニズム論と同じくらい全然同意できないわ

>>178
自分は、ぽっぽ総理の友愛もそれに入れたい

資生堂のCMで雪の木立の中を歩く鈴木京香に見とれてしまった。
『クリスマス』のミス・スックもあんな感じのイメージかな。

>>168
極端な例をあげても仕方ない。あなたが乗り越えたわけじゃないんでしょ。

ガキ使見てたな

>>181
極端な例ではないですよ。
あなたの世界が狭いだけですよ。

確かにふとみもそうだし空美もそうだねｗ

>>184
ホラ！そういう風に乗り越えて努力している人を馬鹿にしている。
折れた人には同情的だけど踏ん張って努力してる人には…

>>185
ふとみと千花の間にはほとんど差はなかったんだよ。
ふとみが先に死んでたら千花も思いなおして生き残ったかもしれない。
そうしたちょっとしたタイミングで生きたり死んだりする。
死んだ子を馬鹿にしてるのはあなたでしょ。

踏ん張って努力してる人は迷いがなければ罵られても平気ではないのだろうか

最近の親って子供を道具みたいに制御してうざ
何様

>>187
全く同情できないけど馬鹿にはしてないわ。

>>187
クミは罵られても平気だろ
平気っていうか気にしない、眼中にないんでない。

>>188
道具みたいに制御？？
妄想乙です。

>>1-191
妄想乙です。

ふう〜。夜中だというのに。
まあ、お茶でも飲んで落ち着こう。

>>188の子育ては成功してるの？

>>191
ばばあうざ

婆の子育て論ほどつまらないものは無い

まぁ子育て論はともかく携帯ババァがまともな人間で無い事はよくわかった。

他人の事をババア呼ばわりするやつは、
自分だけは、永遠に歳をとらないと思ってるのだろうか？

>>186
生きたくても生きれない子供もいるんだよ

>>198
おまえよりは年取らないですぅ

>>198
よぅババァ

空美のような状況の方がよほど死にたくなるだろうに、と思えるがね。

>>202
同意

>>200
ほほう、一生、今現在の年齢のままだと信じてるのか。幸せなやつだ。
お前よりは、と言ってるが、歳を取るのはすべての人間が平等だ。いつかは気付けよ。

不老不死ですが何か？

空美は運がいいからな

>>204
一生、気付かないと思うよ。

私は年を取りませんよ。

ゆとり教育か。

コーヒーでもいれてこよう。

>>206
運も実力のうちだと思う。
しかしクミは運が良かったっけ？

公平に年を取っても同じババァになるわけじゃないからなぁ

空美は実力だろ

篠原六花に出会えた強運
生活保護を受けてる身でバレエできる強運

>>214
生活保護を受けてる身でバレエできるのは運というより身売りのおかげだから…

空美みたいな顔に生まれついてもバレリーナにさせようとするもんなんだろうか？
バレエって容姿はどれぐらい重要なんだろう

>>216
顔よりスタイル最優先ではなかろうか。

>>65
いや、逆だと思うな。
千花と千恵子さんの関係だけとりあげても、
白黒では決着つけられない、
どちらも悪くないし、どちらにも少しは落ち度があるって
描き方になっていて、とても現実的だと思う。
自殺する理由や、それが逃げなのか、
追いつめられた末のどうしようもできない結末なのか、
そんなの死んだ人本人にも分からないものだし。
これだけ色々意見が出るっていうのは、
むしろすごいことだと思う。

それでも白と黒で話をしたがる人が多いところは
なんか微笑ましいけどw

説明するまでもなくそうだよなー
あまりに的外れだったからスルーしてたが

ここまで一切レス読まず

やれやれ…終わったか？

>>218
下二行以外同意。

みんな！おはよう！

この話題でのスレの荒れようを見るにつけ

ケバ子一人を悪者にして、千恵子のことは一言も責めないばかりか
正当化までして残された家庭の平穏を守ろうとする利夫のやり方は、
本人は無自覚っぽいところが一歩間違えると恐かったなと思うものの
今回の場合は正しいと言う他ない

>>218
新しい読者の人かな？
一般的な括りなら「問題作を提起」だけで充分なんだろうけど、
そこはそれ、ギシ先生だからさ。

厩戸王子が聖徳太子のイメージを一変させた様に。
ギシ漫画にはキッパリとした唯一感があるんだよ。
他の結末を想像させない程の話の説得力が。

「私はこうしか出来ない」登場人物が多くて、
だから感情移入もしにくい。共感すら持ちにくいキャラが多い。
「こうしか生きられない」キャラの当然な結末を端的に描く。
或いは「こうしか生きられない」キャラの転機を描く。
その切り口が凄く冴え冴えとして見事なんだよ。

千花はギシの中では特殊なキャラじゃないかな？
姉妹仲がいいのすら異例だし。
テレプシはギシ先生には珍しく、
キャラにストーリーが引っ張られてる感じなんだよね。

モタモタしてて鮮やかな切り口を感じない。ヴィリもそうだったけど。

自分と意見の違うのは新参扱いして下に置く。

>>206
空美ほど不運な星の下に生まれた子供は滅多にいないと思うが。

プラマイ0

>>227
不運と幸運は隣り合わせなのさ

>>225
ごめんだけど、あんさんの読み方に全然共感できまへん
まぁ感想は人それぞれだよね

>>224
また千恵子責めたがりさんが来た

>>229
幸運ってより幸薄い運

>>225
>>218です。
残念でした。日出処からリアルタイムで読んでますｗ

>>232
でもスタイルよく美しく媚びないテレプシコーラに成長したじゃん。

>>234
それ？運なのかなあ。

破産したド貧乏からローザンヌこれるくらいまでなるんだから
実力があったからこそだけど並の剛運じゃないだろ

整形の費用や、レッスン費を出してくれるスポンサーに出会えたのは幸運だと思うよ。

貧乏じゃバレリーナになれない
これを覆してるんだしなぁ

>>237
実力があるからでしょ
貝塚のおばさんだって奨学生にしたいって言ってたし。

貝塚の奨学生になったとしてもレッスン料だけだろ？
それ以外に無茶苦茶金かかるのに貧乏じゃやってけないんじゃないの

>>240
貝塚はそんなことまでは知らないし
ってかクミんちが生活保護もらってるの知ってるのも
読者くらいだろう

>>240　レッスン代もってもらえるだけでも大夫違うと思うよ

電車賃からしてまず無理
交通費が出たら取り上げられる

テレプシもスポ根ものばっかりだったバレエ漫画を一変させたよ。

昔はホームベース型だったてユキが独白してるけど
クミ＝ローラ輪郭はあまり変わってなくない？
きれいだった英一に似てきただけで整形はしてないとか

きれいだった英一ってのも案外美智子の欲目って気もするがな

>>245
自分も輪郭はあんま変わってないと思うわ
栄養状態が良くなったから丸みがでてるのかな

ローザンヌが風邪でグダグダ押したのってローラの整形についての
正確な資料が間に合わなかったからかななんて思ったり

クミはソープに沈んでいた。
ローラは実は亡霊

エラや頬骨はガリガリに痩せると目立つからなあ

きっとウルトラマンのそれのようにローラの背中にもファスナーが付いていて
六花の手の届かない闇の中で空美の顔を誰かに見せているんだろう
そんなの知っている
バーレッスンで一番後ろにいた理由がそれ

ローラは精巧な腹話術の人形

>>251
見ましたね

>>249
ブス専ソープ？

ローラチャンのブライスならほしい

ローラは聖徳太子

ローラは黒木メイサぽい

ローラはチャンツィーにも見える

ローラは道端ジェシカぽい

しかし内面は変わらず

篠原さん…お姉さんいたよね…
篠原さんより上手だったと思ったけど…
…来てない…？

こんな感じ

他人に興味がない空美はそんなこと聞かない

>>261
まったくもって同意

成長期に満足な食事も取れなかったよね
少ないお金で買った食糧も
英一が酒のみながら「俺は鳩ぽっぽじゃねーぞ肉出せ」だし
いくら手足が大きくても、高身長にはなれないんじゃないのローラ
あれはどうなの

空美のどん底貧乏期間は実は2年もない

スレの流れが速くてついて行けない。

ついてこれないものはおいて行く

ここんとこは別に早くないし

>>263
肉やお菓子ばっかりのふとみよりはバレリーナ向きの食事と言える。
一応最低限は食べさせていたようだし…例のバイトで。

クミはパトロンは華僑だから映画ラマンみたいな関係だよ

>>260
チカのことは忘れてしまってるんでない？
ユキは篠原ユキ嫌いだーとか言ってたくらいだから覚えてると思うけど。

ユキを見て、様々な過去が読みがえる中で、
そういやあそこ、気の強そうなねーちゃんがいたなあ、とか思い出したとしても
今は自分のコンクールのことで頭いっぱいでしょうね

クミはチカがほとんど眼中になかったからなあ

千花×ローラ

>>202
自分もそう思う。
彼女は貧乏だし精神的な支えもほとんどない子供だと思う。
バレエがあるって言ったってバレエ中もあんなトラウマが目に浮かんできてるし
しかもそのことでやる気がないと責められてる。
本当に地獄の苦しみを味わってると思う。
母親には売られて男とからまされてるし。

>>237
処女売ったからでないの？
一応処女だから。

英一がからんだあの撮影で最後までやられちゃったんじゃないの？

>>276
一応処女は守る契約で母親が目を皿にして見てたから。
ただ、精神的にはもうやられたのと同じ程度だろうね。

>>274
逆に、あれが常態で最初から希望がないから絶望もしないんでは。
その日を過ごすのが精いっぱいで進学も将来の事も考えられない感じ。
篠原姉妹とは同じ日本に住んでいながら別の国にいるみたい。

須藤家の館は駅前商店街の裏手にあるんだよね？

>>277
>逆に、あれが常態で最初から希望がないから絶望もしないんでは。
そう考えるとあの地獄のような経験は一見無駄のように見えて無駄でないね…
あの経験があるから強靭な精神がつくられた…

「お母さん、これを我慢すればずっと生活のこと考えずに踊れるんだよね。」

夢やぶれて

てか艶子家は絶縁状態だったけど実は金持ちとかかもね
艶子も大人になるまでバレエやってたんだからそこそこの家なんだろ

>>277
最初から希望がなかったとしても心は踏みにじられてるよ。

ローラはレズビアンかも
バレリーナはレズビアンが多そう

つくづく艶子って最悪の母だね。
自分と美智子のことばっかり。

>>284
ジョゼたんはいじらしいゲイだしね。
乙女心がキュート

艶子は最低の母親だが空美は類い稀なダンサー

成長して性格も艶子に似かよってたりして

>>288
知らんがな
ツンデレに成長してるとこしか見えてないがな

六花がプロポリス飲むのを陰から好きなだけ飲みなさいとギラギラ見つめるローラ

風邪で寝込んでる六花の枕元にそっとカップ味噌汁を置くローラ

>>277
あんなビデオに出さされて絶望しない人間はいないよ
いくら悲惨な環境

六花の頼んだロブスターを食べやすいように事前に全部割れ目を入れておくローラ。

トゥオネラから千花を連れ戻すローラ

>>294
千花のことは眼中にないと思う

美智子先生がどうなってるか早く知りたい。面白いキャラだよね。

>>296
熟女ＡＶデビュー

>>276
撮影の男どもが「本番以外はＯＫだとさ」って言ってたから男との絡みは無しだよ
空美が卑猥な格好で奴隷みたいな姿させられてたから本番なくても屈辱で心の傷になったんだろうなとはわかるが

>>269
華僑ってすげービジネスライクだよ
情は無いけど見込んだ人間には投資する。
ローラが才能あるからいろいろ出資してるけど逆に才能無かったら
水商売とかに平気で売り渡してるんじゃないかな
でも本当に才能ある人間には下手に手を出さないでしょう
速水真澄じゃないけど商品だからねｗ

空美式メントレ
トラウマのある人が成功するのに欠かせない方法

>>299
最初から愛人にされるよりも、失敗したら底辺に落とされる方が必死で頑張るな。
成功したら恩を感じてくれるし、賢い人ならクミは無事かも。

クミは運がいいとは思えない。
あんな人生当たったら貧乏くじもいいとこ。

空美はブラックボックスに住んでるようなもん

スタートは残念だがそのまま終わらないだけラッキーだよ

でもその後、自分から電話かけてるし、
案外、金のためなら何でもしてやれ、みたいな気持ちかも。

>>304
ケントあたりが１番ラッキーだと思う

プライドのためにダークサイドに落ちていくとは

>>305
稼いだ金を親に奪われず自分だけのものにする為でない？

英一にバレなきゃ味占めて何度も売春してただろうな

一人で行った時まわされたりえぐいことされなかった点では少し良心的だと思った。

>>310
怯えさせずこれからも直接本人に連絡させて、安く利用するためでしょ

一気にやっちゃ二度ときてくれないからだろ
しかしあの連中がわりと人間くさく描かれてるのは
須藤両親のが異常ってのを強調させるためだろうか

可愛子ちゃんがいいとか言ってたＡＶ男優キモかった。
お前が言うなキモいロリコン

スレの流れを断ち切ってごめんなさいですが、こんなん見つけたよ。
マターリ展開してあげてね。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1125/278068.htm?g=08

類似トピはこんな感じ。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1120/277249.htm?g=08

発言小町（笑）

暇か

何これキモすぎる。

小町にキモくない発言は無い。

豚切り
六花は一部ではバレエでのイメージは千花だったけど
二部はローラになっていくのかな。不安の作品も夢の中で千花→ローラになってたし。

>>319
実は一部の一巻でも夢の中で千花から組になっていくイメージがあった
六花は姉の事は大好きで、むろん姉のバレエも大好きだったが
内心組のバレエの方に惹かれているという解釈してる

スカラシップでローラはどこ行くんだろう
ロイヤルだったらサマースクールで再会できるね
大地と絡んだりもするかな

六花はプロバレリーナになっても尊敬するバレリーナは誰ですか？の問いに
篠原千花と須藤空美をあげそう
茜がそれを横から見てへーんなのってからかう

ローラのイメージで振り付けしようとしたらめっちゃ難しいの出来そう

ローラとユキの物語に早くなあれ

人とのつきあいかたを知らない空美と、感性豊かで純粋だけど姉を不幸な事情で亡くした六花との奇妙な友情の物語だと思うよ
お友達してるわけじゃないけど、でもやっぱり二人の間には友情が芽生えてると思う
お互いにろくに会話も交わしてないけど、こういう二人の関係性の方がいいよ
某バスケ漫画なんて出会ったばかりで「君は光、僕は影」だもんな
なんで出会ったばかりで信じられるんだよ？不自然なんだっつうのって漫画がことの他多いので
慎重に人間関係を描いてるテレプシは大好きだ、尊敬してる

バスケ漫画・・？
スラムダンクしか知らないけどそんな乙女ちっくな
展開なかったから他の漫画なんだろうなあ

ああ、あのスラムダンクとはかけ離れた、どちらかというとテニプリに近いトンデモバスケ漫画ねｗ
でもスラムダンクも地毛が赤なんてありえないよ
ﾌﾝﾌﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｽもありえないよ

イノタケがテレプシ描いてたら足を怪我してバレエを挫折した千花が不良になって
ケバコと一緒に貝塚バレエスタジオを襲撃。
桜子に「大人になれよ」と諭され「貝塚先生、バレエがしたいです」て感動の展開になってたんだろうな

俺がおまえを気持ち良くしてやるって手を握る某野球漫画なら知ってるお

不自然を楽しめなくなったら漫画卒業だな

>>328
今なら車椅子バレエだな

>>329
あれはキャッチャーが最初ピッチャーの子を利用してやる腹でしたたかな面を見せてたから現実味があったのよ
情に流されて折れるのは早かったけど一応納得いく流れになっている
でも某バスケ漫画は出会って間もないのに最初から君についていく風だったから悪い意味でジャンプ的でついていけんｗ

>>331
足が使えない時点でバレエ無理っすｗ

リアル読んで足あんなふうに手術するんだって軽く衝撃だった
テレビじゃタブーなんかな

>>333
最初からそうやって決めつけてると何もできないよ。

>>329
>>332
あの作家の作品も鬱傾向強いよね
今の野球漫画は人気あるから昔みたいな鬱描写はそんなにできないけど
前作は情緒不安定な女子大生がつきあった男振り回して結局自分が傷ついて自殺だったから後味悪かった

この時代受けてる漫画は全部毒があるよ

足が使えない時点でバスケ無理っすｗって言われてた時代もあっただろうな

>>335
障害者バレエとかってあるんかな。

ジャンプも思いきって少年バレエ漫画でも連載すればいいのに。
貧しい家庭の少年がクラスメートのバレエ教室に招かれ見よう見まねでバレエをやってみる
基礎がなってないので同い年の子供らに笑われるが抜群の運動神経に目をつけたバレエ界の大御所先生の教室に特待生として招かれる。
その教室は日本一のバレエスタジオで厳しい先生たち、理解ある先輩、先をいく完璧な踊りをする同い年のライバルとも出会い少年は急速に成長を遂げる。
でもいくら特待生とはいってもバレエには金がかかる現実を目の当たりにしてローザンヌへの挑戦も諦める
だが彼を必死に育ててくれた母親が過労死、最後の言葉は「踊るところを一度も見に行けなくてごめんね」以下略
このような使い古されたストーリーでもインパクトある場面構成と高度な画力の作画陣をもってくれば大ヒット間違いなしだろうと思う

お前程度の妄想で大ヒットになるなら世の中の漫画全部大ヒットになります。

相撲、柔道、F-1、テコンドー、バレー、スケート
マイナージャンルはよほどおもしろくないとアンケートが悪くすぐ連載終了する
囲碁、アメフトは実力派だった
少なからず競技人口増やす働きしたと思う

>>329
ああ、あとピッチャーが最初からキャッチャーの子を信じてたのも
ピッチャーの子が中学時代苛められてて自分の遅い球のせいで試合に勝てなくて部活では孤立してたって過去があったから
「お前をエースにしてやる」て言われて彼の言う通りに投げたら自分の遅い球でもストライクをとれるようになったから
ピッチャーにしてみれば「阿部君はなんてすごいキャッチャーなんだろう！彼についていく」て思う気持ちは読んでて痛いくらい伝わるのよ
某バスケ漫画は最初の練習試合で二人のコンビネーションが上手くいった、ただそれだけで「君は光、僕は影」だから説得力もへったくれもない。

>>342
囲碁は原作と作画の幸せな結婚みたいなもんで話も絵も良かった。
でもアメフトは絵は一級品だけど話はちょっとなあ。
ジャンプ編集の猛烈なプッシュで看板はってただけにすぎない。
ギャグは寒いし話が上手くいきすぎてるし読んでておおっ！と思ったのは
桜庭が桜庭花道になった話のときだけだったｗ

いやアメフトは最初のほうは丁寧によくできてるよ
あれは編集部が無茶させたのが悪い
長くても20巻くらいで終わらせてあげれば名作になった

>>340
バレエ漫画あったよ。
ターちゃんの人が前後篇で描いてたけどさっぱり受けなかったらしくて連載にならなかった。
小中学生男子には全身タイツで股間がもっこりはダサいんだろ。
バトル風味のスポーツじゃないとジャンプではウケない。

徳弘は嫁がバレエやってんだよね
台所ジャンプで頭ぶつけて泣く嫁

バレエが一般に大受けすると考えるのはバレエオタだけ

テレプシコーラと昴は受けてると思うが実際見に行こうとはならんな

>>334
千花がリアルのキャラみたいに足を切断、一生車椅子になってた方がましな結果になってたんじゃないかと思う。
普通の日常動作はできる、でもバレリーナとしては無理。手術をすれば治りますな状態だったから
千花も千恵子さんも希望を持ってぬか喜びしてしまったんだもの
でも三度目の手術も失敗で千花にとってみればジワジワ拷問にかけられてるようなもん。
いっそのこと一生まともに歩くことはできませんだったら、それも非常に辛いだろけど
でもあんなにやりきれない気持ちで自殺に追い込まれなかったと思う
ほんのわずかな希望があったがために千恵子さんも手術ばかり受けさせる事にやっきになってたし
バレリーナとしての人生閉ざされてた方が別の人生考える余地が出来てたかもしれない

>>346
ターちゃんの人は話が面白いし画力も一流だよ、うん。
だけど彼の描く漫画は下品なギャグてんこもりだし絵は上手いけど汚らしく見えるのが難点で
その時点で女性ファンつくことが難しいんだよね・・

>>343
ジャンプのバスケ漫画の方は５人のキセキレンジャー全員揃うまでは打ち切られないと思う。
なんにせよ謎要素があるのは読者の興味を引き付けれるってことだから有利だ。
だからフープメン、マイスターとの（低レベルな）争いにも勝った。

びっこでも踊れるコンテンポラリーを開発すれば万事解決

徳弘がテレプシ描いてたら空美はヤクザの肉便器やりながら小金を稼いでバレエを続けてる話になっちゃうよｗ

そしてなぜか左翼の政治家の愛人になって政治の腐敗が絡む話になってしまうんだね

徳弘、小畑、井上、浦沢、二ノ宮、ひぐち、森川、荒木
ここらへんの本気バレー漫画読みたいかな

何だかんだ言ってお前ら徳弘好きだな

いいからフィギュアスレに帰れよ

真剣なシーンのギャグがおもしろいもん

>>359　でもギャグが卑猥な下ネタだらけだからちょっと・・

>>356
浦沢だったら空美の正体をこれでもかと匂わせて、なぜか殺人事件も絡む話になりそうだ
読みたいのは荒木だな、彼の描く男性の肉体美って本当にかっこいいもの。

仲間がやられてブチ切れて堪忍袋の緒と一緒に
パンツの紐が切れてフルチンでラスボス倒すのは笑った

下世話で品の無いスレで卑猥な下ネタはちょっととか言われても。

荒木バレエ絵描いてたけどめっさ硬い絵だったぞｗ
多分ググれば出てくる

>>350
一生歩けなくなるのは非常に辛いってくらいのもんじゃないだろ
簡単に引き合いに出すべきじゃない

小畑って細い女性どんなふうに描くかな。
だいたい手首足首細くて手足小さくて、他はそれなりに柔らかい肉感あって
あまり筋肉ない女の子絵なイメージ。
バレリーナ見てみたい気がする。

>>339
北京オリンピックの開会式だか閉会式だかに
地震で片足なくした女の子が踊ってなかった？
あの子、どうしてるのかな

>>353
うん、言葉は酷いが、六花が最終的に振り付けにいくならそういう方面もあったよね。
高校生になった千花が本格的なバレエから４年ばかし遠ざかって医学部目指して
一浪くらいして医科歯科か横市か千葉あたりの医学部医学科はいって....

前スレで誰かが書いてたけど、甘々六花には姉が「踊れないから自殺」くらいの
インパクトが必要だったのかもしれんし。
後から思えば、六花の成長の起爆剤に関してのトガシの独白が、一番残酷な形で
発動されたわけだ。トガシはさぞ嬉しいだろうww

ああ、トガシにそう言わせた事を作者の貼った伏線とみることもできるな。

>>366
小畑の女は一種類しかいないから群像劇は無理だな。

２種類じゃないの？
きりりとした子とトロンとした子

清美かミサミサか
確かにパターンないな

test

姉の自殺のインパクトも数年立てば薄れるようで…
まあ、おっとりのんびりうっかりは六花の元からの性質で、一生変わらないんだろうなあ。

千花が怪我してなかったらクララも六花がすることはなかったよな
千花と茜のダブルキャストで
もしかしたら千花と六花のダブルキャストもあったかな

>>370
だからこそ。
新しいタイプを描くのを見てみたいんだ。

中年女性の絵がかなりうまいと思った。
大きくてもふやけた肉まんのようなメロンパンのような乳や
太い二の腕や、丸い背中とか…

ただ焼いただけのネギまずかったぞ
どうしてくれる

>>378
ロシアのプリマクラスのバレエダンサーが定年後バレエ教師になったら
その第二段落で書いてるような体型になるな。(ドゥジンスカヤとか)

>>360
卑猥な下ネタだらけってこと知ってるんならちゃんと読んでんじゃん。

下ネタ以外のおバカギャグもおもしろいよ
ギャグ漫画の中ではトップレベルで笑える
最近のギャグ漫画全然おもしろくない
うすた京介も食傷気味だし

最近の〜は面白くないと言う人は単に時代に取り残されただけ。

それはない

>>381
携帯小説は面白くないって人も？

クリエイティブな分野でクオリティーがいまだに上がり続けてるのはAVぐらいだよ

それこそないわ

>>383
あれは確かにラノベよりも面白くない

パケ詐欺のクオリティなら確実に上がってる。

日出処の天子も青青の時代も一応携帯小説のポイント押さえてるね
集団レイプ、暴力、負けずに逞しく生きる女等。
携帯小説とは月とスッポン、味噌と糞だけど。

以下恋空禁止

>>389
恋空も過去に一悶着あったの？
某話題なら悶着が想像できるが恋空からは想像つかない…

ディープラブも禁止にして下さい
トジコじゃないが処女をレイプしたり
集団レイプされても健気に産んだ娘が失明してるんで

Pちゃんは何気に携帯小説読みこんでるね。

>>384
AVはいかにも整形顔ばかりで、萎える。

本当におもしろいの思い付いたら携帯で発表しないわ
女子高生とか一番やばいターゲット層じゃないか

アタシトジコ、たくさんの男に犯された
その後実の兄とエッチした
兄にグシャバキュと殴られた
その後王子様を好きになったんだけど振られた
だからたくさんの男と関係してやった
ムナシイアタシの人生

>>379
それは全然ジャンルが違う漫画だから、それを承知で読んでるんだよ
徳弘は狂四朗が面白いと思った。ああいう救いのない世界でギャグ飛ばしながら刹那に生きていく二人って凄いなと思った
でも彼がバレエ漫画描いたら引くと思う
あの人、絵はすごく上手いけど、やっぱり汚らしく見える絵柄なのはねえ
バレエだから多少画力が落ちても奇麗系の絵柄の人に書いてもらいたい

昴…

じゃあ三家本礼でバレエ漫画だ。

>>396
ターちゃんの人なら下半身とかリアルに描きそうだし、どうやっていちもつを
タイツの中に押し込むか蘊蓄を語ってくれそう。

>>380
ギャグ漫画限定で読んでるから最近のギャグ漫画はたいしたことないなって思っちゃうんだよ
ここは視野を広げてあらゆるジャンルの漫画を読んでみるんだ
夜王とかギャグ漫画じゃないけど腹をかかえて笑う場面がてんこ盛りだよｗ

>>356
浦沢といえばＹＡＷＡＲＡに元バレリーナの富士子さんていたよね
トウシューズを履いたら180センチになるから身長のせいでバレエを断念した女の子で
柔軟性を生かして柔道でもいい成績とってたよね

ローラの顔はミッションインポッシブルのスパイが変装で被ってるマスク

ローラはオーバーボディ

>>401
ママになって銅メダルの人ね

あさりちゃんにも長身のバレリーナっていたなあ。
天才的なバレエの才能があったのに身長２メートルにも伸びたから自殺して
死後もバレエへの執着あったから背の小さい女の子（あさり）に摂りついてバレエやった話ｗ

西洋人が見て美人なのってルーシールーみたいな顔なんでしょ。
あとなんか沢がモテていたとか見たことあるし…
クミのブサさはさほど不利にならないような

研ナオry

いやあれは例外だろ
普通にダコタファニングとかアギネスデイーンとかめちゃかわいいじゃん

クミよりケバコの方がブサイクだと思った

それはない

>>400
逆におもしろいじゃなくてちゃんとおもしろいのがいいんだよー
銀魂はなぜあんな受けてるのか謎だ
アニメはそこそこおもしろいらしいが

>>408
あれは白人だから…
東洋人はルー顔が美女なのかなと思って
荒川静香、沢、ルーシーみたいな東洋人が美女に見えるのかなと…

黒人の男前は理解できない
みたいなもんかな

>>409
ケバ子はテレクラとかでロリコン大学生にモテそう

>>412
荒川は肌が綺麗だからね

>>411
自分に合う漫画探せばいいじゃん。

>>413
なんか今年のローザンヌに黒人のクォーターっぽい子がいませんでした？
海賊踊っててむっちゃ可愛くて観客を味方にしてた

黒人を腕に巻き付けるのが理解できない

>>418
ダッコちゃん

>>411
話の元ネタが司馬遼太郎の「燃えよ剣」だからだろ

クミは破滅的な顔の北島マヤ

荒川系の顔って、かわいくはないけど美しいじゃん
日本は大人の女性にもかわいらしさを求める点が独特なんだよ
いとうまい子はかわいいけど

日本だけじゃないだろ
キャメロンリックディアスかわいいし

クミも踊ってる時は男前だよ

>>421
マヤとはちょっとタイプが違う気がする。

スーザンボイルだな
実力で顔が霞む

そういえば北島マヤと同姓同名のポルノ女優がいたな

ポルノ女優？
普通の女優じゃないの？

>>428
作者も編集も女だから知らなかったそうだ

クミは傷心正銘のポルノ女優だよ

空美の相手したポルノ撮影班の女は貝塚先生の妹

>>431
あの女なんか気持ち悪かった

まぁ気持ちよくはないな

ギシ先生の描写はいろいろナマい
拘束具とかマジかよって思う

ギシ先生グロネタ大好きだからね。
ギシ先生がまだ扱ってないグロネタってハードSMぐらい？

脳姦とか

小学生のころ先生がお〜い龍馬を教室に置いてたけど
エロ場面やグロはノートの切れ端はって修正かけてた
テレプシを子供に見せるときの参考にしてください

クミのヌードの上にスク水描けばいいんでない？

目隠しして読ませればよくね？

>>426
毛深い尻の穴か

普通にマジックで塗りつぶせばいいだろう。

マジックだとうらにうつる

出版社に嘆願書名送れ
R指定じゃないバージョンを出せとW

別に 見せてもいいんじゃない

テレビ朝日「我々が支持率を下げないように支えている」意識的に民主党を擁護していることを認める発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259279648/

917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/27(金) 07:22:32 ID:UpSWLenm0
今見た？
テレビで吉永ってババアが
「せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ」
だって。
マスコミが偏向してる事をゲロッちゃいました。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/27(金) 07:25:53 ID:+179quNV0

この件で、さっきのテレ朝で吉永みち子が問題発言。

「辛抱して、支持率を支えているのに、なんなんだよって感じですよね」
一瞬スタジオに冷たい空気が走ったよw


414 ：名無しステーション：2009/11/27(金) 07:19:48.11 ID:7/gz258A
支えてるっていっちゃったｗｗｗｗ
417 ：名無しステーション：2009/11/27(金) 07:19:52.07 ID:sU9lbKrY
支持率下げないように辛抱してるwwww
419 ：名無しステーション：2009/11/27(金) 07:19:59.35 ID:RHCWeXn7
「支えてる」ってのは言いすぎだろｗ
424 ：名無しステーション：2009/11/27(金) 07:20:05.38 ID:wFB6r+4F
支持率を下げないで辛抱してるてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433 ：名無しステーション：2009/11/27(金) 07:20:22.50 ID:0AZrG0Qr

「我々も支持率が下がらないように支えてる」ｗｗｗｗ
マスゴミの偏向報道みとめちゃった。

小学校高学年女子であれば、ああいうことを商売にする悪いオトナがいる　って
知識をもっておくのは、悪くないと思うけどね。

もう10ウン年以上前になるけど、
少年サンデーで「機動警察パトレイバー」という作品が連載されていて、
その中で子供を売り買いする国際組織が出て来た。
主人公が、「あのカタログに載っていた子供達は売られてどうなのるのか」
ということを先輩婦警に質問するんだけど、臓器売買やらキディポルノやら
性倒錯者に買われて７~８年後にはもうこの世に生きていないかもしれない
という主旨の答を貰う。
当時のサンデーを小学生が読んでいたかとか、この作品が小学生にも読まれていたかは
わからんけど、知識として頭のすみに入っただろうなと思うよ。

そもそもこれ、子供向けに描かれた漫画というわけではないし。

上の紙貼り修正先生とかも馬鹿だよね
内容が子供にはまだ早いと思うなら置かなきゃいいじゃん
作品全体を読ませないで作品を理解できるわけけないのに
その教師の自己満足臭ぷんぷん

クミの生育環境の悲惨さを読ませたくないならテレプシ読ませないで他の安全なwバレエ漫画読ませとけよ

>>448
まあ、そういう事だな。
子供向けの漫画誌に載ってるというなら問題だが。

子供がウリとかやっても大人に買い叩かれるだけと学習できてある意味いいんでない？

性を売り物にせずにはいられなかった子どもが真っ当な大人になれるのか
これが議論となるのは良い事でないか？

昨今のガキ用エッチ推奨漫画よりずっとマシと思うんだけど

>>446
バトはかわいそうな子供だった

龍馬は少年編終盤で役人に次々友達が斬られていくシーンがえらい怖かった
青年編が始まって龍馬の性格がだいぶ変わってたし

ギシまんじゃないネタここで話されてモナー

まあ中学生くらいならテレプシ読ませても問題ないでしょ
少女を性的に搾取しようとする大人がいることはある程度具体的に知って警戒する心構えに早い年齢ではない

売春に手を染める空美を見て体は売れるって思っちゃうかも

クミは売春してないが？

>>457
値切られて割にあわんってことを学習するんでない？

値切られるからそこは強気にいこうみたいに学習する

そこは元からの親の教育次第だね

>>460
強気に行ったらハードなプレイになるじゃん

売春とは違う
性行為してないから単にＡＶモデル

おなじようなもんではなかろうか…

あんなリアルな筆致で描かれたら中学生には精神的ダメージでかいだろうな
まぁそれが悪いとは思わんが
ジャンプとかの少年誌じゃ満たされない体になりそうだ

>>446
バドリナート・ハルチャントだね。うわぁ、ちゃんと覚えている。
あんな可愛い絵なのに内容はえぐかったよねぇ･･･

内海は鬼畜

>>399
カッパーマンの時描いてたね
タイツの中のチンこ

今日も今日とて下世話ネタ♪

(´-｀).｡ｏO(何この電話だらけ)

今月号は本誌の話題が切れるのが早かったからえらい待たされた気分

コミックスも出たのにね。

１巻読み返て改めて見たら空美の唇がちゃんとしていた。
あれならヒアルロン酸注入しなくてもローラになれそう。

やれ
ジラされたものよのう

もぅ読者はいつでも準備オッケーなのに

最近電話が調子に乗りすぎ。

>>476
うるせえ黙れ

>>476
かっけーｗ

>>476
さすがPCは言うことが違う。

test

携帯から書き込む人間全てがPC持ってないとでも思ってんのかな
携帯持ってない人なのかな

食い付き良すぎだろお前ら

>>476
やっぱり電話と言ったら黒電話ですよね

必死でPCに切り替える携帯厨ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週明けのウソバレ祭りまで我慢我慢

そんな切り替えするならケータイ厨でもないんでねーの
単に両方使ってる人じゃん…

理論が破綻してようがなんだろうが、言い負かせれば自分が正義！て価値観の人、実際いるからねえ…

そういう人ばっかりじゃないこのスレは。

ジャン見ながら携帯で書き込んでるお

鉄鍋の？

>>487
言い負かされたからって…

衛星第二は今の部屋移らないから、ケータイで実況するよ

>>477
越智をしかりとばしたイスミさんみたいだ

囲碁厨黙れ

すんません
ここでよく出る漫画で（一部の頃から）、うざいと思ってたら
たいそう面白かったんで

ここでよくあがるマンガ大概面白いよ

>>487
お前だろ

黒子のバスケはつまらないよ

最近でいうと千花アンチの人かな

キャラ叩きしようとやる気満々だった人が叩きのめされてたのは
面白かったです

携帯とPC両方使えるんなら携帯厨とは言わないだろ。

昴も？

>>499
結構根に持ってるね

昴も面白いって人多いし面白いんだと思う

誰が携帯オンリーで誰がPC兼用かなんてわかりゃしないんだから、
携帯厨叩きは仮想敵と戦ってるのと同じこと。

ドダダンはあまり話題に上がらないね
あと連載中のバレエ漫画ってあるっけ？

ただレッテル貼って憂さ晴らししたいだけだろ

>>503
ここ五つぐらいのスレで暴れて目立ってたから思い付いた

図書館に置いてないから読めない、昴
満喫じゃ落ち着かないし
鋼のうんたらかんたらとかいう漫画は置いてあるし
エロイカも置いてあるのに
ギシなんて全集からサンコミックスまで置いてある

千花下げられてファビョってたしね。

>>504
面白いよ、コールドの動きをつかみたいからって目隠しして街頭の中歩いたのには笑ったｗ

>>507
レッテル貼って憂さ晴らししたいだけとかケバ子みたいだね

>>509
三田図書館にあるよ。

たった一言でここまで踊らされるなんて・・・

兵庫県三田市？

>>487
言い訳カッコワルイ

またケンカするなら電気消すよー

>>512
ケバ子を嫌いな人が意外とケバ子そのものだったりするからね

これから枕投げタイムだよ。

レッテル貼って憂さ晴らししたいだけとレッテルを貼るとかケバ子みたいだね

>>520
真似かっこ悪い

馬鹿か。

レッテル貼って憂さ晴らししたいだけとレッテルを貼るとレッテルry

火種を見ると嬉々としてガソリン注ぎたがるこのスレの人たちが素敵すぎる。

>>520

>>520
もっとましな反論してみろよ

ケバ子はお前の心の中に住んでいる

おまえはわたしだ

千花は六花の頭の中に住み憑いている

ユキの腕にチカの人面蒼がっ…！

ケバ子がいてもいなくてもあんな変な学校で支えとなる友人つくるのは無理だよ。

もうそういうネタいいや
たいして面白くもないし
はい次ー

今日、スーパーで、「チカ」って小魚（北海道産）を発見した。
どうやって食うの？
イヤ、買ってないけどw

ワカサギと同じように食えばよい

あの脳内ちかちゃん、六花が作り出した独り言の相手だと思ってるんだけど
ｷﾞｼの場合、本当に別個の人格の千花の霊体が存在してアドバイスをしてる設定だったりするのかしら

チカはケバ子の家に遊びに行ってるよ

そんなヴィリ二部みたいな展開ヤダ。

暴走族とかもレッテル貼られるのに怒ってるんだよね

要約すれば電話は馬鹿

>>538
レッテル貼られることより珍走団と称されることに怒ってんでない？

暗記女最近来ないね

千花の指摘に六花がはっとしてたりするし
あれが脳内ひとりごとだとしたらそれはそれで六花重症…

>>538
レッテル貼られたいから走ってんでないの？

セバスチャン・レッテル

千花は界王様の肩に手を置いてる

>>538
>>543

何でお前ら現在進行形なんだ。暴走族がまだいる地域なのか。　

ケバ子の家のまわりで血まみれの少女が踊っている

ダサイ族

>>534
亀レスだが、即答ありがとう。

黒子のバスケがわからない
なんでみんなそんな少年漫画読んでんの？
（少女マンガだったらごめん）

あたいは読んでないよ
分からなくても別にいいし

絵は下手だしギャグは寒いし、とてもスラダンの域には行かないような漫画なのになぜか腐女子人気が強い漫画＜黒子のバスケ

>>541
最初は穏やかに暗記推奨してたが途中キエー化して支離滅裂になっていった
のが怖かった

それ多分途中から別の奴だ。

>>554
一貫して暗記は推進してたけど

この前の荒れに荒れた学歴厨たちなら乗っかってる奴
みんな同じに思えたけど？
やめろ、出てけと言われても延々続けたよね
同じ穴の狢が今更何言ってんのと思うけどな
個体の識別なんてしてないよ、等しく荒らしだ

確かケータイ二人にパソコン一人、そんな構成だったよね

>>557
そこまで覚えてるあんたはスゴイ

渦中の人間は夢中で気付かなかっただけでは

>>559
すげえ発想

ひとみが東大合格したら学歴厨発狂するだろうね

え？あのときのメンバーじゃないの？
話の流れでいうとあのときの学歴話やめなかったうちの一人としか
思えないけど

>>561
そういう話をしてた翌日に湧いて出たから信じられなかった
あのまわりが見えない感は異常だよ

>>561
もう発狂済じゃないか

>>562
そう受け取るなら562は渦中の人間ということにもなるよ

>>563
漫画の登場人物の東大合格に荒れるってなんだよw
たしかモンモンモンの敵猿にも一人東大卒いたぞ。
そいつにも怒り狂うのかよw

>>562
引っ込みがつかなくてリベンジに出たって感じだろうな。

>>567
リベンジ的なレスはどこにもないと思うんだけど

てか、ひとみの東大話など忘れておったわ。
ネタないけどバレはあと一週間ぐらいかな。
来月も鬱展開だったらやだなあw

ひとみが東大合格しても別にいいと思う。
なぜファビョるのか、そのキュートな心理に興味が沸く。

>>567
違うよ
あのときもうやめて！と何度も言ってた、それだけ

>>570
イケてないひとみが…てのがあるんじゃないの
ひとみを軽んじてもいいと思ってる人は多いと思う

>>572
>ひとみを軽んじてもいい
いじめ的発想じゃないすかw

>>572
「バクマン。」で中井さんを軽く見てる人に似ているな

>>570
バレエが駄目なら医者にでもなるか、
てのがムカつくんじゃないの？
でも、Ｔ大て、別に東大の事とは限らないしさ。

ひとみは六花のお守り隠したこと以外はまあ悪い子じゃないんでは？
ネットの誹謗からチカ庇ってたし。

>>575
>バレエが駄目なら医者にでもなるか、

何でﾁｶは応援出来てひとみはできないの？

>>577
同意。

>>576
悪い子だから叩くわけじゃないんだと思うよ
上で言われてるようなことじゃないかなあ
そしてそんな子がT大行くなんて許せないとなるんでしょう
ケバ子まで行かない人間が集団叩きをするときの方が自分は怖い感じがする

東京外大ロシア語学科の可能性もあるど

>>577
チカちゃんはかわいい、我慢強い、悲劇のヒロイン
ひとみ？飛べない豚じゃん
こんな感じとか

なんだっけ、国立大の教授が言ってたとかだっけｗ
あれは他の真面目に反論してた人と
絶対に面白がっていじってた人がいた気がする
何人いたかは知らん
しかし教授教の人は間違いなく基地外だった

>>579
ケバ子一人と、ケバ子要素を持った人間の集団なら怖いのは後者だよね
ケバ子をあまりにもしつこく叩いてケバ子のやったであろうチカいじめの内容に
思いを馳せる人って、うさん臭い

>>581
ケバ子的思考じゃないか…
チカ好きはケバ子が嫌いなはずなのに

>>573
言われるとそうだよね。
軽んじる、てイジメの第一歩というかうまく言えないけど
深い…

チカの気持ちは容易に想像できて庇えるのにひとみは叩くってちょっとな…
ひとみだってどうしようもない壁に苦しんで努力してる子なのにね

>>586
ギシがふとみを鈍くさい子に描いたのがいけない。
もっと可愛い子だったらみんな同情したのに。
というか、T大の件はふとみ叩きじゃなくてギシ叩きでしょ？
空想上の人物のこまけえネタを叩いてもしょうがないし。

>>587
可愛かったら同情できるとかそういう問題なのか？

>>588
東大話を定点として考えた場合ね。
別に鈍くさくてもよかったのだが、その子がいきなり東大と言い始めることへの違和感。
ちなみに桜子だったら、違和感なかった。桜子は賢いから。

ひとみちゃんの場合、ちょっとキャラ設定に、ズレがあった。

>>587
ギシ叩きもわからん
学歴厨の言うことはわからんわ
てか叩き自体を正当化するようなのはやめろ

>>585
「この子は虐めてもいい子」っていう意識が普通の子を苛めっ子にするんだよね。
誰かを「軽んじていい」権利なんて誰にもないのに。

>>581
飛べない豚は応援出来ない？

>>589
自分の思う設定に、では
ひとみはしっかりした子と言われているし実際、ユキがポワント忘れたときの
描写とか見るとドジっ子的キャラでないのは分かる
キャラ叩きでないにしてもあのときの学歴話のおぞましさはそれこそ渦中の
人間には分からないのだろうね

>>592
自分がそう思ったわけではないから
そういう感覚かなと思っただけ
チカは気の毒にも哀れにも思うけれどチカに同情しすぎてる人は
他者には同じ目を向けないんだよ
同時にチカにあった弱ささえも受け止めてあげていない

>>589
ひとみはチカの見舞いの時とか仕切ってチカを庇ってたし、こけても踊り
きってたし負けても前向きだったし賢くないとはあんま思わなかった。
まあしいていえば過食は愚かにみえたかもしれないけど周囲にダイエット参謀が
いない状況ですから…

どんくさい子がT大目指しても別にいいと思うんだけどなあ

>>594
>チカに同情しすぎてる人は
他者には同じ目を向けないんだよ
同時にチカにあった弱ささえも受け止めてあげていない
これ同意だわ。
的確すぎ。

以後、東大話禁止のテンプレ作りますか。
某バレリーナとかの話題もやめてほしいなあ。
他にもいろいろやめて欲しいネタあったんだけど、忘れてしまったよ。

どんくさいってより芋姉ちゃんだよね
どんくさかったらチカのライバルになれないし。

そもそもが「バレエ自体が無理なダイエットを強いる」って話だから
あのガリガリに付いて行ける方がおかしいって目で見ないと
ひとみの苦しみは理解出来ないかもね。
ｷﾞｼは「T大目指したら拒食が治った」と描くところで、ひとみは悪くないんだよって救いを与えてると思うんだけど。

いままで努力して結果をある程度出してきたひとみにとって、やってもやっても
思いどおりの結果が出ないってのは苦しいだろうな。
チカとひとみが腹をわって話せる仲だったらなあ。

>>594
気に入った人だけ同情して、人によって態度ころころ変える…ってケバ子たんだ。

>>594
千恵子さんとか結構叩いてるしね
結果的に追いつめてしまったけど支えようとはしていたよ。

もやもやは少し晴れたけどやるせないなあ

>>602
ねらー向きではあると思う、ある意味

>>605
市橋ギャルとかその典型だよね

誰かの強さに仮託し過ぎるのと、誰かの弱さを見過ごせないのは
その人自身の問題の裏表なんだよね。

>>606
市橋ギャルって主にミクシーで、それをヒステリックに叩いてるのが2ちゃんねらーだと思ってた。

>>577
千花は賢い描写がさんざ出てきてるけどふとみは鈍臭い描写が多い
納得度が違うのでは？

>>601
身体能力とか技術的には何も問題ないのに、規定の体型にないから何の役ができないとかキツいよな。
バレリーナはみんな故障するのは当たり前と思う。

>>608
気に入った人だけ同情して、人によって態度ころころ変える人って意味で市橋ギャル
をあげたんだけどあいつらmixiなのか。
たまにヲチるんだけどよくそこまで犯罪者庇えるなと思う。

>>609
キャラ造形の違いだけかと
ふとみちゃん、まわりからも鈍な子扱いではないよ
登場からちゃんと読んでみたら分かると思う
入ってきたばかりのユキがゴシマにいびられたときも
フォローしてるし、結構そういうシーンある
てか納得できないからあの子がT大なんて！！てなるのはどうしても
理解はできないが

ふとみはいい子だよって言うことで悦に入ってるのはどこのどいつだい？
はっきりいってふとみにそこまで愛着もてんわ

生理が止まる、子どもが産めない。でもバレリーナとしては理想の体型
これってバレエに興味がない人たちにはドン引き

>>613
いい子とまでは言ってないのでは
彼女にもチカにもそれぞれ苦悩はあったという話
大体、T大ネタが出たときの学歴厨が暴れまくった話から派生しただけ

>>609
あんまふとみを鈍臭いと思ったことはないなあ。

>>612
個人的には、ひとみちゃんがT大に路線変更したのは
菅野が突然見事なボレロを踊り出すような違和感があるな。

言うまでもなく、ひとみちゃんに全く恨みはないw

>>613
>どこのどいつだい
まず自分が名乗れば

>>617
例えも変だし全く共感できない

ふとみを鈍臭いと思ってる人は、ふとみ嫌いなあまり
漫画からかけ離れた「自分のイメージで作り上げた非常に劣った人間のふとみ」を批判する自家発電に陥ってないか？
テレプシ読み返したら、思い込みと実像の違いに肩透かしくらうかもよ

>>612
登場人物にどう思われてようかは重要じゃなくて
実際失敗の場面多いし鈍臭い印象あるよ
菅野もそうじゃん
ただ鈍臭いからって叩くってよりいじりキャラだな
ふとみって名前も定着してるし

拒食症以外はしっかりしてると思う。
チカが誹謗が１番ウマーな立場だろうに（あくまでも立場）味方してたし。

バレエ以外の目標が見つかって良かったねって話なのに
ふとみにはT大は無理ってなるのが理解不能。

>>621
菅野こそ鈍くさいとは思わないけど
まあそれぞれとしかいえないね

ヤムチャがセルゲームに参加しようとするようなもんだよ

>>614
生理止まるって本当？あとバレリーナの胸ってペッタンコだよね、痩せすぎて
肉がつかないのかなやっぱり。

>>626
体脂肪が少ないと卵巣が機能しなくなるから生理が止まる

生理が始まる前（初潮前）の体重より減ったら止まると聞いたけど
都市伝説みたいなもんかな

まぁ結局pgrしてた劣等キャラが実は優秀なのが許せないってキチガイがいるわけだ。

過酷な職業だね
モテたいから金持ちになりたいから名声をえたいから
全部ないじゃん
何のために踊るんだろうか

ユキにオファーが無かったのは追試対象だから名前がリストから外されてたから。
N氏の強い希望でコンテ特別追試実施。
茜は帰国、菅野はどうするべきか迷うが茜を他の先生に任せてユキの追試に全力投入。

ないと思う
そういう主人公補正的な動きは
何らかの救済はあると思うけど

あると思う
予選ビデオの振り付けはオリジナルか？とコメントしてたのもN氏だしユキのコリオの
才能をずっとウォッチしてるよ。
しかもローラとの絡みはローザンヌ以外では事実上無くなるからこのままフェイドアウトはありえない。
ｷﾞｼがネームに苦しんで風邪のｇｄｇｄが長引いたけど2部のヤマ場はこれから。

>>602
自殺したのがふとみだったら甘えとかヘタレとか言ってpgrするんだろうな

オーストラリアに行った時テレプシ思い出してプロポリスを沢山買ってきた。
ケントがユキにあげたのと同じタイプのやつ、ちょー苦いっす。
インフルうざいから毎朝晩喉にたらしてる。気のせいかもしれないけど子宮機能が
アップしたような気がするｗ
不順なバレリーナにはお勧めかも

>>629
だれかを無理矢理にでもpgrしてないと自分に自信をもてないんだろうね。
見下し侮り、それで相対的に自分ageができると思って対象を無理矢理作り出し攻撃。
自分が前向きに努力する人生に変えたら、
他人を勝手に軽んじたり妬んで引きずりおろす労力なんて費やしてる暇なんてないよ。
ふとみ捏造叩きちゃんとかケバ子とかはそこがとっちらかってる感じ。

だがケバ子と比べるとここのキチガイは小物すぎてケバ子に失礼

原作から離れてふとみを鈍臭いキャラだと勝手に思い込んでる人は
それだけ自分の鈍臭さが嫌いなんだよ

>>636
これはまたすごいpgrですね…

ふとみ捏造叩きってなんすか？

学歴厨さんはケバに匹敵する立派な基地害だと思うわ

>>636はふとみ

貧血で本番に穴空けるのを鈍臭いととるかどうかだな

それは単に貧血なだけじゃね？

>>634
ふとみがチカと全く同じ状況で怪我して手術失敗のうえ自殺したとしても叩いてるだろうな

だろうなだろうなって暗い妄想勝手にされても…
何て言ってほしいんだろうか

>>646
アラ、図星だったみたいだね

いつもの妄想に比べたら可愛いもんじゃない

だろうなだろうなって言ってるだけまだマシだ。
断定口調なのに中身が妄想って人が多すぎる。

>>649
断定口調なのに妄想っていう人は思い込みが激しいんだよ。

>>646
ひとみだったら叩くんでしょ

ひとみだったら叩くんでしょー！ねぇ！そうなんでしょ！

ひとみ叩いてると、自分ができた人間みたいに錯覚できて気持ちいいんでしょ

ひとみはネクラ

ひとみ擁護の妄想が加速度を増していく

ひとみが鈍臭いのは顔と体型だけでは？
一応五嶋にそこそこ気に入られてるし、バレエのエリートクラスだし
チカともいいライバルっぽいし。

>>655
コレマタ図星だったみたいね

図星だねｗ

>>657
>>487

こういう流れは決まってもしもしが頑張ってる。

>>487
理論が破綻している人に言い負かされるのってマヌケ

図星ねって最後に言えば負けないからね〜

呆れて相手にされなくなったのを勝ったと勘違いして悦に入るパターンね

バカは相手してらんない。

自分の相手くらいしてやりなよ

馬鹿とか使うの好きですね

角川のギシ全集のひいなの埋葬を買ったら、トマトとアサリのスパゲティのレシピが載ってた。
ニンニクも入ってるし、テレプシに出てきたあれかな。

ここでホッコリするネタを一つ
金子の地獄耳は異常

金子も一巻に比べるとどんどん太ってきたキャラだよ。

金子はゆるふわ

でもジプシーで盛り返したな
大胆にあいた背中は利夫の忘れさせた熱い想いを呼び覚ますのに十分だった

今日は千恵子は駅前のスクールの講師があるので帰りが遅いことを利夫は分かっていた。
娘たちは二階で勉強をしている。しかし利夫は自分の欲望を止められるほど老成してはいなかった。
いやあの女のせいで若さをとりもどしたのかもしれない。レッスン場では金子が片付けをしている。
利夫は高ぶる気持ちをなんとか抑えこんだ。そしてまだ汗ばんだ身体をムンムンと匂わす金子に優しく声をかける。

ひとみみたいなキャラは「ここまで出来ればいいや」と満足するタイプだな

>>673
知らんがな

>>673
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。

>>673
満足できず極端に走るから潰れるタイプだろ。
受験の時にインフルで失敗しなければいいが。

叩く気は毛頭ありませんが
テレプシで好きなキャラ順に並べたらふとみは下のほうだな

つ　チラ裏

おい、断定さん！
どうせ断定するならキメィラの翔さんがどーして老人を殺害し
血を絞るなどという残酷なことをしたのか断定してくれよ
プチフラワーで読んだ時からいまいち釈然としなくて
月経の代償行為なんだろうなと思うものの、それだけじゃ動機が分からんのよ

ミステリーで例を挙げれば、京極夏彦のように多少強引でも説明がつくのが好きなのよ
麻耶雄嵩みたいな不透明決着は苦手なの
長年の胸のつかえが下りるような名断定待ってる！
じゃあな、頼んだぞ！

キャラの好きな順て小学生ですか

小学生よりも頭が悪くタチも悪い携帯ババァ

>>679
断定さんじゃないけど翔さん（なんか呼びつけできないｗ）の老人殺しや
血を求めた行為をあなたみたいに推理した人は過去にもいた

自分も疑問あります
あだし野ののリボンとかストーブがあんまよくわからんかった。
リボンは血でいいのかな？
あと、牧神の午後でニジンスキーがいったいどこまでナニをしたかわからない。
ドビュッシーでドピュっとやってしまったんですか、それとも真似だけですか。
お願いします

>>683
リボンは血、これは100回くらい言われてるからそれでいいんじゃない？
人参スキーはバレエの詳しい人の降臨を待つべし
真似だけだと思うけど。。。

>>683
ストーブは火葬→成仏だと思った

ニジンスキーの「牧神の午後」の最後の場面、
ニンフが落としたスカーフでナニをするところは
どこまでやったのか、演じたのかはわからないよ。
本人の振り付けが残ってなくて、公演の写真が少しあるだけだから。
でも、当時の観客には明らかに淫らだと思われたわけで、
だからスキャンダラスに報道された。
現代のバレエ公演で牧神を上演する時には
かなりあからさまな振りがついてることもあるけど、
初演当時はもっと控えめな表現でも観客は驚愕したんじゃないかと思う。

自分はどう思うかでいいのよ

ギシはミステリーじゃないから動機なぞ問題でない

それは逃げよ

>>684‐686
ありがとうございます。
疑問が解決しました。

>>689
違うよ亡命だよ

>>691
ソ連を捨てると言うの？

エロい振り付け、タミーもやってたな

バービーのほうが好きかな

いずみちゃん派

ほお〜う。

エロい振り付けか〜
茜には暗黒舞踊をやってほしいｗ
江古田ちゃんと張り合える性格は貴重

茜は今回の一件でバレリーナの質が変わったかもよ

茜のバレリーナの質？って？
暗黒面に落ちたってこと？

>>673
それ茜のコンテに対する姿勢じゃないか

ちょこちょこ出てきてた千花アンチデジ脳ですが、
なんかこう、なんとなく可哀想な感じがしてたんですよ
見てて気の毒っつか痛々しいっつか

んでなんでかいろいろ考えてみたんだが、なんか空美に似てないかあの考え方？
もしデジ脳が空美みたいな経験した人間だったらあの数々の発言もある程度納得できる
自殺する千花は甘いとか挫折をしても乗り越える人間がフツーとか
すさまじい悲惨な経験を自分がしているのなら、千花が甘く見えて
（自分を基準にして相手を非難することは間違っているとはいえ）極論に走るのもしょうがないのかも

まーただの可能性のはなしだし、そもそも空美クラスの過去なんて
経験しないですめばそのほうがいいし
ただの経験値の低い潔癖症バカって方がいいのかもしらんけども

なんか亀で長でスマン
つかなんでここはこんなにスレの伸びが速いんだ

ごめん、デジ脳ってのが誰のことなのか分からない・・・

>>701
海外ボランティアなどで悲惨な子と接する機会がある人にもあーいう考えの人いるわ。

>>701
で、デジ脳がわからんままレスするけどあなたが言うクミっぽい
というのがよく分からない
クミはチカに対して甘いとか言うの？
クミから見ると甘いという感想はあるかもしれないけど
それって読者の見解にすぎないよね、今のところ
それをクミっぽいとか言うのは違うと思う
読者視点と登場人物の視点を混同させるのはお話にならないよ

>>704
言わなくてもそのように考えるであろうというこてでは？

>>705
多分デジ脳ってのはチカ叩きが激しい人だよね、ケータイで
あの人は極論に走りすぎだし気分良くないが多分あの人が
本当に叩きたいのはチカに思いいれが強いあまり、他キャラ叩き
するようなそんな人なのではないかとも思う
それは昨日の流れで思ったことだけど
自分はチカのことについてはかわいそうだけの流れになると
それでも自殺をしたのは良くなかった、親不幸であったことは
忘れちゃいけないよ、て思う
でチカ叩きする人は度が過ぎてるし、そういう人とクミを同じように捉えてほしくもない
クミはあんな経験したからチカを貶めるみたいなそういう言い方する人は初めてだから
びっくりしてる

デジ脳ってどういう意味？

実際、チカの自殺をどう捉えるかは個人の自由だと思う。
世の中色んな人がいるのだから甘えととる人だっているのではないかな？

コンピューターやマンガが構築した仮想世界にどっぷり浸かりそこの住人のようになること＝デジ脳

>>709
このスレの住人のほとんどじゃんそれ

>>701
＞なんか空美に似てないかあの考え方？

クミの考え方って何

例の千花アンチも気の毒な感じだったが>>701もなかなか気の毒だな

空美の考え方＝パンク

>>701
>挫折をして乗り越える人間はフツー
挫折して加藤や市橋になる方が異常では？

>>711
自分の脳内妄想で作り上げた原作空美とはかけ離れた別人について語ってるの。
触っちゃダメ。

>>711
無

>>715
昨日はそれがふとみだったな…
自分は彼女がどんくさいとはあんま思わないけど
絵的に「どすこい」って文字がたまに頭に浮かぶけどね。

>>712
どちらも極端だよね
勝手にクミの性格とか分かったつもりでいるし

千花アンチの言い分は肯定しないけど、
でも千花アンチがここで書き込みする時間なんて人生の一部分にすぎないんだし
それだけ読んで千花アンチの全人生を斟酌するほうがよっぽどデジ脳って奴なんじゃない？
まさしく批判する相手は自分の裏返し、てやつか

>>718
>勝手にクミの性格とか分かったつもりでいるし
それに、そういう漫画の登場人物のことを勝手にわかったつもりになることをデジ脳って
言うんだと思う。

デジ脳がデジ脳を批判する
こんな世の中じゃ

まーた気持ちいいワード見つけたなおまえら
マンガの人物の性格なんて基本把握しやすいと思うけどなぁ
まぁギシ作品はややこしいけど

>>721
まさにブーメラン

まぁでも自分の経験則で書いても怒られるけどな

>>721
POISON〜♪

デジ脳＝０か１かでものを考える輩

空美に似てないか＝空美みたいな経験した人なら考えそうなことに似てないか
で、≠空美の考えに似てないか
空美の性格わかった気にはなってないですよ


なんかスマンです
千花を全是正はしてないし、アンチ意見も全部がおかしいとは思っとりませんが
どうしてもいつもしつこい一部のアンチにイライラしてしまうもんで
なんとか自分の頭を公平にというかフラットにもってけないかと思い、ひねり出したのがあれでした

ぜ‐せい【是正】
［名］(スル)悪い点や不都合な点を改め正すこと。「不均衡を―する」

>>726
あなたの頭を公平にもっていくためにつくりだした言葉がアレ？
うーんいまいち理解に苦しむ。

全是正

>>709のほうがデジ脳という言葉から連想する意味としてはふさわし気がする

>>726
空美みたいな経験をした人は０か１かでものを考えるの？
あなたの偏見が入っていませんか？

ケバ子と似ているというならまだわかるが…

他人を妬んだり誹謗したりといったことがほとんど描かれていない空美のどこに
類似点を感じたのか、全く理解に苦しむ

不幸な経験をしてきたクミならチカの自殺理由を甘えと思うだろうってことが言いたいの？

結局>>701がｲﾀﾀな人だというだけのことか…

>>726
しつこいチカアンチのことはあまり真剣に構うのやめたらいいよ
自分も同意できることもあったけどやっぱりエスカレートしすぎではあるし
煽りみたいなもんだと思ってる

ｷﾞｼがふとみを悪意的に外見をかわいそうっぽく描写してるからだいぶ損してるんだよね。
あれでクミばりの強靭な足を持ったほっそり体型ならここまで叩かれまい。
かたやクミは顔（と家庭環境）以外は天賦の才能に恵まれてるから神格化。
ｷﾞｼはバレリーナの第一の条件は身体とそれに付随する才能でしかあり得ないと思ってるんだよね。
チカは天才少女としてそこそこまで行っただろうけど、いずれ伸び悩んで脱落してたんだろうなと。
クミ＞＞＞チカ＞ユキ＞＞双葉＞＞＞＞ふとみ、舞

>>731
空美は他人なんて眼中にないタイプだから。
踊れなくなって自殺した？　そりゃお気の毒様、程度の他人事かも。

自分はギシがインタビューで「バレエ芸術至上主義を否定したかった」と語っていたことが
どういう意味なのか気になっている。チカの自殺もその一環として描いたらしいので。

>>738
技術至上主義を否定したいんかと思ってた
技術得意な子がドロップしがちだし

もしクミ＝ローラでこの先第一線の踊り手として開花、順調にいったとしても
経年でいつかは踊れなくなるよね
そうなったときどんなふうになってるのかな
実生活でのパートナーはもちろん、親しい友人が側にいるとか想像できないし

設定した以上にチカがいい子でユキのことをフォローする姉と
なったみたいなこともギシ言ってたよね
確かに最初の頃のチカはしっかりしてるが、読者が共感を寄せられるような
タイプではなかったよね

>>741
一巻のチカはクラブとかにいそうなビッチ顔してる。
だんだん清楚化していった

>>734
かなりねw

ｷﾞｼがバレエ芸術至上主義を否定してるっていうのは美智子先生の描写で理解できるねｗ
とはいえ、ｷﾞｼの血肉になっている才能至上主義がそれでもなお至高を目指してるから
齟齬が生じてるよね。
芸術至上主義のアンチテーゼでクミの児ポを描いたんだとしたら失敗。だってそれによって
クミはますます高みに向かって孤高に歩いてるんだから。

となればテレプシはｷﾞｼの大失敗作だということになる。描こうとしたものからずんずん乖離
しちゃてるんだもんね。前からそう思ってたんだけどそれはそれでいいや。

>>744
よく判んないけど744がナルなのは判った

作者が描こうとしたものから乖離していったら駄作とか幼稚すぎる

でもさ千花かなり早い段階でいい子じゃないか？

>>736
別に悪意はないだろｗ
体型で伸び悩むっていう位置付けのキャラじゃん

>>747
目ヂカラでクミにゲロさせようとするとことかまだ初期型チカだと思う

読み返すと一話の千花はけっこうツンツンしてるな
でもすぐに六花が股関節で悩みだすから励ますキャラになってる

いや、ダサダサっぽく描かれていると思うよ、ふとみは。

嫌とは言わない六花
嫌とは言わせない千花
嫌と言う空美

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/28(土) 21:43:07 ID:WW/0i+TN
　　　　　　　　_,,,,,,,、 ._,,,-､,,,,―--､
　　　　　　 ／: :,,,--┴､_: : : 'ヽ、: : `く"-,、
　　　　　,/: :,／: : : : :__,`- - 、: :＼: :｀＼: :'y__
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　　 　　 |.|/: /: :,/／/／-'ﾍ),、_: : ): : : :.∠ --- :,,Ｌ、
　　 　 　ヽ/l: : :l|/ .| lﾞ 　　 　 　 `'ﾞ ､,,: ﾂ': : : : : ,i´: ::」
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　　 　 /: : :| l,,,_'l- ‖　 　　　　　　 　 　 ｀'／: : : : : | : :│
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　　　ヽﾞ.､　|　 　＼　　　　　 　 　｀″ 　　/ ／／" l.: ,: : ,lﾞ
./ 　　ﾞl :ﾞ.l　', 　 ヽ､ ___　　　 　　 　　 　 /彡′　 /:/: :丿
(:＼,_,/ヽ:ﾞ| 　'､ 　ヽ　／　　　　　 　　_,ｨ「゛ 　 　 .ﾚ": :/
'＼二ノ: :/ 　　＼　ﾞﾞ　　 　　 　　 　 ‘/　　 　 ,／: : ,/
　　ﾐ＿ノ"　 　 　 'ｰ-┬ｰｰ¬′ 　　/　　 　 /: :,イ
　　 　 　　　 　 　 ／ﾞﾒ　　　　 　 　 /　　　 /: :/:│　、
　　　　　 　 　 ／　'y" 　 　　 _,,,,-「~i､　　 (: : |: :'|ヽ　|ﾞl
　　 　　 　　／ へヽ⊥,,-‐'''"ﾞ｀　 　　ﾞL　　 ＼ヽ.:ヽ`''丿
　　　　 　／／/ 　 レへ　　　 　 　 　 ／ヽ　　 ﾞ-'-''ﾟﾞ"
伊勢丹が撤退しロンロンがなくなる吉祥寺
ますます立川に差をつけられた。
慢心、環境の違い？

>>701
＞つかなんでここはこんなにスレの伸びが速いんだ

お前みたいなこと書く人がいるからじゃないかなあ

>>754
お前みたいなこと書く人もいるからじゃないかなあ

あんまりしつこく絡むのもよせ
ここの悪い癖だよ見苦しい

>>755＝701
しつこい

>>757
それも違うと思う…
しつこいのは先に絡まれた方じゃないの
701は726で自分の見解はそれなりに述べてるじゃん

>>739
そっかなぁ。
そのわりには、早期からテクに走らせる危険性とかまるっきり描いてないでしょ。
コンクールに関しても、中途半端な描写だし。

>>754は普通に正論だと思ったけどなあ

昨今のバレエ事情がどうなのかは知らんが
テレプシバレエではテクニックだけじゃダメだってのはドシロウトの自分にも伝わってくるよ

>>736
同意

むしろ日本のバレエ事情を描くなら篠原研究所に通ってて
申し訳程度に教師の思惑もかねてキトリを躍らせてもらう
エミちゃんみたいな子を主人公にすべきじゃないの？
ここのバレエママとエミ母なら意気投合できそうじゃん

ひとみについては
埼玉コンの時には「きっと生理が早く来たから、あの年齢で女性らしいふっくらした
体型になってるんだろうな」と思った。
でも、それが、過食症と吐き癖の話になったり、どっちにせよ筋骨ががっちりした
体格の遺伝子を持ってる方面の話になったりしたので、あ〜これはキャラ立て
失敗だなと思ったよ。

こういう体型絡みのエピソードは、上にあげた３点それぞれに対して
一人ずつキャラを立てるべきで、全部ひとみの設定にしてしまうと、
結局のところ何がダンサーへの道のさまたげになったのかという点で
軸がぶれちゃうんだよね。

さらに、彼女に埼玉コンでコケるエピソードだの、インフルエンザなのに
教室に来ちゃったエピソードだの加えたのは失敗でしょう。

嫌味を言いたいのかしらんがイマイチ意味がわからない例えだな

技術派のチカ、五島、茜がドロップアウトで大人な解釈のできる都が突破だしね。
（チカは妹の助言で演技もできるけど素のチカは技術タイプだと思う）

今から萩尾モト先生のローマへの道、ってやつを読みます
絵柄苦手。。

>>763
たくさんのエミちゃんがいる
エミちゃんにすらなれない子が多数

長文の意見に全く同意できねぇ

>>761
それは初期では出てなかったからね〜。
もし、テクニックでどうのこうのいうのであれば小学生のうちから
イタリアンフェッテさせるようなエピソードは出さなかったでしょ。

テクニックだけでわたっていけない　ということよりも
学年が低いうちからテクニックに走ると身体を壊すよ　ということの方が
大事なんだけどね。　まぁ「テレプシの中だけのバレエの世界の問題」だしw

>>738
ｷﾞｼが言っていたのは「バレエ至上主義の否定」
人生における全てがバレエに優先される事の否定
だから全てを犠牲にしてバレエに捧げていたチカは死に、同様に空美も消え、ユキはバレエとバレエ以外のバランスを取りながら生きた。
ローラはどうだろうね。バレエ至上主義否定なら彼女の生き方も否定されそうだけど、
第二部は否定の否定で「でもやっぱりバレエは素晴らしい」という話になってるような気もしないでもない。

ここでバレエやってた人はエミちゃんくらいのレベルではあったのかな

>>766
ゴッシーは留学後海外に就職先がなかったということは判明していても
技術しかないからドロップアウトというもんでもないでしょ。
東バの井脇さんを見て来ていればわかるけど、技術だけの人には
ミルタ役は踊れない。

>>770
テクニックだけではわたっていけないってのが新しい考え方として出てきてるんじゃん
下地も作らずテクニックだけではダメよから入られても何のことやら

テレプシコーラはバレエ教本じゃないから
何が若いうちからテクニックに走ると体壊すよのほうが大事なんだろうか

>>771
まぁ13〜15歳になるまでは、あまりバレエだけに真剣になりすぎるのも
どうかなってこと？
それはその通りだが、六花には甘ちゃん要素が多すぎたからなぁ。
バレエ以外にもそれなりになんかやっててバレエにしぼったというなら
説得力もあるけどね。
いずれにせよ、彼女はダンサーになるのではなく振り付け家になるのだから
あんまりそういう設定は意味ないでしょ。

>>774
「テクニックだけではわたっていけない」　は　新しい考え方じゃないけど。
もう20年も前からいわれてるよ。

で、エミちゃんどうなの？
あの子も立ち位置ってリアルじゃないの？
母子含め

ユキはバレエ以外の経験がバレエの振り付けの才能を生かすということになると思う。

六花はバレエのために嘔吐など過酷な身体つくりや死に物狂いになるのはダメだって思ってるんだろ
でもそういう世界だとは認識してるしきちんと努力はしてるけど
六花は新しいバレエへの一種の理想論をもってるんだと自分は解釈してる
違うバレエを生きたいってのはね

>>777
マンガやアホ

クミは金銭面以外では全く無理はしてないよね

>>780
う〜ん、六花は努力なしで身体(背の高さ、体重)に恵まれてるからね〜。
股関節の問題は、x一度でもいいから無理して脱臼エピソードでもあると
話にふくらみがでて良かったと思うけどそういうのは何もないでしょ。
千恵子さんの遺伝子のおかげで、死に物狂いにならなくともバレエ向き体型が
維持できる恵まれた身体でした　ってことだろうし。

>>781って>>774とは別の人？

だからそういう色んな運や何からまで恵まれたものがいける狭い世界なんじゃないの

>>782
ちょっと練習量が多いかなとは思ったけど、よく読んだら美智子先生に見てもらえない時は
ストレッチしかやってないみたいだっただしね。
トータルであんまり身体に負荷がかかってないんだろうね〜。
基礎重視だし。

>>778
教室の経営者にとっては「いかに生徒をひきとめるか」という点でリアルだわな〜。

※テレプシコーラはフィクションです

>>785
恵まれていなくても成功している人はいるからねぇ。
今年の夏のTVでルグリの特集やってたけど、オペラ座の学生時代は
劣等生だったらしいよ、彼。

狭い世界の異常性をよーく理解していると思うし、すぐにでもそこから降りることもできると思う。
チカは自分が恵まれた環境だからそこから降りたらダメだってしがみついてた。
空美は環境に恵まれなかったから何をやってもそこへよじ登ろうとしてた。

10巻の千恵子さんにはキツいとか感じなかったし当事者ならあんなもんだと思ったん
だけどエミちゃん事件でチカキトリ降板のときの言い方はちょっとキツいなと思った。

>>788
うん、フィクションでしょ。
あんな嘘ならべて、ここの信者達がバレエのこと分かった気になってるのが
こっけいなだけ。

>>790
いえてる……
同意だわ

>>790
ああ、確かにバレエは狭い世界だよね。
単に他のダンスやパントマイムや演劇がメインでちょっとバレエをかじってます
ってのが、一番安全にバレエの世界をかいま見れる感じかも。
もっともメインの世界ではそれはそれで地獄もみることはあるだろうけど。

>>792
嘘とかｗ
フィクションだって言ってんじゃんｗ

フィクションだから嘘でもいいんだ　ってことでは？

そういや、例の駅伝映画の原作小説にも嘘が混じってるよね。
あそこまで基本設定がぶっとんだ作品だとフィクションとして楽しめる。

不愉快にさせる嘘と、楽しい気持ちにさせる嘘の違いじゃない？

最近テレプシにハマって一気に読んだ。
意外（？）と恋愛色は薄いんだね。
恋愛ものが見たければ、ほかの作者の漫画を読めばいい話だけど。
人間の心の闇まで深く掘り下げて描いてあって、身につまされる。
この人、恋愛ものって描いてないのかな？

>>798
描いてるけどどれも並大抵なものではないぞｗ

>>753
ロンロンは改装中なだけでなくなるわけじゃないよ。

また嘘に騙されて可哀相と上から目線の人北。

>>799
並大抵なものではない・・・！？
山岸作品はテレプシとアラベスクしか知らないので、ほかの作品も読んで
みたいです。
ハッピーエンドの恋愛など、生易しいのは描いてないってことでしょうか。

とりあえず読んでみたらいいと思ういろいろ
恋愛漫画というカテゴリではあまり出てこないけど

>>802
一口に恋愛と言っても男同士とか不倫とか親子ほどの年の差とか色々ありましてね…

>>802
恋愛ならウ゛ィリがロマンチックでいいよ

>>801
次は暗記で詰め込みはダメな人が来る頃かしらw

箸で豆をつかめない子供が最近は本当に多いんです
暗記詰め込みはダメ

>>806
恐怖の暗記女も忘れないでね

豆で箸を掴めば問題無い。

やらしい(*´ω｀*)

>>802
トジコとエミシの恋愛と馬屋古をめぐる恋愛が感動するヨ。

>>802
シュリンクス･パーン、パニュキス、木花佐久夜毘売

あたりが恋愛絡みでハッピーエンドの話ですよ
けど主題はやっぱり恋愛ではないんですよね

>>764
全然失敗じゃない。
それぞれのキャラなんか立ててやられたら
ｴﾝﾀﾒとして失敗する。話がうざくなりすぎる。
そんなことを懇切丁寧に描写するマンガじゃないのよ。

>>771
なるほど。すごく納得できた。
ありがとう。

>>776
全然違う。
貴方、771さんが書いてることも、テレプシ作品も
どちらも読み取る力がないのよ。
それを「自分はバレエを知ってる」という思い込みで
自分だけが何もかも知ってる、正しいと勘違いしてる。

バレエ芸術至上主義の否定かあ

完璧な体じゃなくてもいい、一番じゃなくてもいい、踊るのが好きだ、楽しい
ユキのようにそう思うことができたら、チカもふとみもやめずにすんだのにね

読み取る力ときたか

>>817
そう言われても仕方ない見当違いの書き方してるからなあ。

この世に>>813,815が生まれたのがそもそもの失敗

>>816
芸術至上主義じゃなくて「バレエ至上主義」

>>819
悔しいんだね。失敗ｻﾝw

予想通り食い付いてきたｗｗｗ

>>770
小学生のコンクールはテクが重視されるって作中にあったよ。
入賞するにはテクニックが不可欠。
そうやって認められないと上に上がれない世界。
それのどこが「ﾃﾚﾌﾟｼの中だけのバレエの世界」なんだかw

個人的なケンカは外でお願いします
ここ使わないで

バレエ至上主義とバレエ芸術至上主義はまったく違うからなあ。

そろそろバレさんが来る頃かしら

以下ウソバレ禁止

パニュキスって聞くとなぜか猫の手の平についてる例のものが浮かんでくる

にくきゅう？

>>815
試験じゃないんだから

テレプシ読み取り認定試験

読み取る力
読解力

いるだろ
あったほうが楽しい

確かに読解力をタテにして他人をなじるのって楽しいよね。

それは楽しくない

「『アラベスク』の頃は私もバレエ至上主義、芸術至上主義で描いていました。
けれどもそれが人間として一番大事なのかと言えば、
実はそれだけではないのではと思い始めたのです」
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/yamagishi_r/

これのこと？
否定というほど強いニュアンスは感じられないが

否定というか「それだけではない世界観を描きたい」という感じだね。

うーんこれがアラベスク基準で描かれてたら踊れてなんぼの茜が主人公だったかな

その場合顔の大幅な改変が予想される

おかしいなあ。そのためにチカは死ぬ以外ありえなかったかのようなことを
言っていたような覚えがあったが。２ch情報だったかな？

六花の顔で茜の性格

茜は鶏口牛後の子くらいのポジションじゃない？
やっぱり六花が主役で、性格はそのまま、身体能力は千花レベルにされてそう

>>839
>>835に未掲載部分のﾀﾞﾋﾞﾁﾝインタビュー
「芸術至上主義、バレエ至上主義だけで生きていく者の不自由さと、それゆえに生きていけない程追いつめられてしまう苦しみを、千花ちゃんに担ってもらいました。」
これかな？

楽天のページはこれから読む人もいるからね

>>837
アラベスク基準でも茜は主人公は無理だよ。
アラベスクはテクニック至上主義じゃなくて芸術至上主義だし。
所詮、テクニックだけの茜はｷﾞｼマンガでは脇キャラに過ぎない。

茜はとっくにリュドミラ確定じゃん。
ケントはレミルだしケントのホモだちはワレリーだし。
どうみてもユキはノンナ、クミは幻のローゼ。

>>842
そうそう、これだ！ありがとう〜

バレエを目指して挫折する人達の問題点の一例→「遺伝的体型問題で断念せざるを得なかった」
このパターンをひとみで表したんだと思ってたわ
才能的にｲﾏｲﾁの場合→ｺﾞｯｼｰ、さくら子
才能体格共に恵まれていても不運な事故により→チカ

前作アラベスクの時にはスポットライトに照らされている輝いてる主役級にばかり目を奪われ、それに興奮し「バレエって美しいでしょ凄いよね」と熱い想いを伝えたかったが
目が肥えるというか全体を引いて見ることができるようになったというか
今回の作品には凡人にもライトを当ててバレエ業界全体の現実を映し出してるような幅を感じます

ギシさんの作品の中で、一番怖く、持っていると悪霊が近づいてきそうで唯一手離したのが
「わたしの人形は良い人形」

マジであれは怖い〜
皆さんは何が一番怖かった？

>>848
親子三人で蚊帳吊って寝てたら何かスルスルっと近づいて来て
「×年目〜」

というアレ
×(百？)部分はうる覚えなんだが、実話系はオチがないか
あっても、この話のように微妙にオチてないところが対処の仕様がない感じで恐い

「今日で百年目〜」



ゆうれい談だね。

確かな情報かわかんないけど来月号の決選の客席に
車椅子のお婆さんがいるんだってよ（笑）

>>851
美智子…！

>>848
夜の雨

今は亡きM浦氏がほーふつとしてやっぱギシもそう思ってたんだ・・

市橋ｲｹﾒﾝ３４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259499894/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也11 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259509683/
こいつらどう思います？

イッチー写真集ってのが護送写真ばかりてのがなかなかシュールでおもしろいんじゃないでしょうか

トラブってつい力まかせにはずみで殺っちゃった、っていうのは理解もしよう
だけど死体を浴槽に入れてベランダに運んで砂かぶせてそのまま同居してたっていうのが
お塩と同じニオイがしてカッコいいとは思えないなあ
必死で逃げてドカタやってお金貯めて顔改悪してフェリー乗りそびれるとか・・ｗ
詰めが甘いっていうか負け犬資質がしみ込んじゃってるとこが・・・ｗ

犯罪者や殺人鬼が人をひきつけるってのは往々にしてあるからね

それでとうとう逮捕されてからは刑事の一言に拗ねて断食闘争、復食期間なしに
３食完食、おやつドカ喰いって・・・ｗ
なにかにつけ荒ぶる感情が抑えられないウザイ３０男に萌えるって心理は少なくとも
筋金入りのｷﾞｼｦﾀの自分にはないです、ハイ。
親のイイ子ちゃんで超優等生で育ってエリート街道まっしぐらでT大理IIIなんて現役で
ハーバード博士課程終了って男が異常嗜好の持ち主でデブス女をその気にさせて
殺っちゃう連続殺人魔ってんならｷﾞｼ作品として成り立ちそうだが。

むっつーみたいな話にはなりそう

詳しいね…

みんな好きだなあ
テレビっ子なの？

津山三十人殺しの男とか、響子みたいなタイプかな

だって両親医者なのに４浪しても医学部にうからなかったってすごく不思議だよ。
ウリ専外人殺したってよりもそっちのほうに興味持ってチェックしてた。
んで出した結論がただのダメ男ってこと

＞ウリ専外人殺した
在日男がロシア人女性だか殺したもう一つの事件のこと？

>>863
ふとみは好き？

>>854
全員市橋本人じゃね？

うっかり殺しちゃったんなら過失致死・遺体遺棄でせいぜい７〜８年の実質刑期で出られるのに
逃亡→タコ部屋生活→整形→逮捕連行生中継ってどうみてもペイしないじゃんｗ
逃げるってことは必ず先には逮捕って大きなゴールがあるわけでそれからの人生は
ゴールに向かって無駄に走るってことじゃん。
そういう生きることの計算ができてない男は遅かれ早かれ自滅する。

>>864
あの英会話講師の英国人女性のことだよ。
プライベートレッスンとか称して生徒とよろしくやってお金もらうっていうのは
男も女もけっこうやってるらしいよ。よく問題起こしてる教師も多いらしいし。
喫茶店の映像でもやたらフェミニンな格好して髪いじってる姿見て以来同情心は
あまり無くなったわ。

三浦和義は走りつづけた人生だったな

三浦もわざわざサイパンくんだり行って無事ゴールしたじゃんｗ

福田和子といい、逃亡犯はそのゴールに魅入られて自ら飛び込むようなことをするのかな

焼き焦げて死ぬとわかってるのに火の誘惑に飛び込む蛾のように

>>868
うわあ…
妄想でそこまで被害者を叩けるってすごいね

被害者叩きの文章はいつ見ても引くわ

>>872
日本にいる外人の実態知らない？

政府系＞弁護士事務所≒金融＞コンサル＞メーカー以上駐在エキスパット＞＞＞＞＞英会話講師≒六本木トップレスバー＞その他

よくみてみ、日本で働いてるちゃんとした外人女性はほぼパンツスタイルだよ。
妄想でもなんでもなく被害者女性は無理に拉致られたわけでもなくデート気分の末に
殺されたの。
それに私は市橋擁護どころかむしろアンチｗ

リンゼイさんは大学進学が決まって、自分で滞在費を稼ぎながら外国生活を経験する、
いわばグランドツアーの簡易版みたいなことしてたんでしょ？
階級社会の価値観が残るイギリスで大学に進学するってことはそれなりのお家
なんにも知らないで妄想で被害者叩きってみっともない

フィフィはスカートはいてるで〜

それなり、ねぇ･･･。なんかそういう言い方もちょっとどうかと。

階級社会って・・ｗ
サーとかロードとかが代々ついてる家系じゃないと「階級」とは言えないし。
その大学がオックスブリッジならまだしもｗ　

イギリスの進学事情は日本と違うよ。
「とりあえず大学」て感覚はないの。

よそでやれよそで

スレチいい加減にしてよ
ここじゃなくても話すとこあるでしょ
人が少ない分耳を傾けてもらえるとか思ってんの

学歴のことでﾌｧﾋﾞｮるのがギシスレ

五日までは好きにさせてよ！

下世話な妄想で勝手に人を見下して悦に入るのがｷﾞｼスレ

まあ次号は六花救済があるから

>>851の真偽のほどは分からないけど
これからの展開で、ギシ漫にありがちな復讐的吐露はあるのかなあ

「教わることなんてもう何ひとつない、あんたのバレエは古いのよ
私はとうに美智子先生を越えている
いいえ、あなたが現実から目を背けている間に時代があなたを追い越していった！」
「く、空美！ﾜﾅﾜﾅ」
みたいなの

バレエ至上主義、芸術至上主義者の悲惨な末路決定王だもんな美智子ﾃﾝﾃｰは

これからの美智子と艶子の使い方で一番おもしろくて斬新な使い方ってどうやればいいんだろうね
二部始まる前空美が整形してローザンヌで再見するってのはある程度予想としてあったが

>>886
空美にとって美智子先生は絶対的存在だからその展開はないんじゃないかな
性格と脳がアレレでも技術的にはズバ抜けた才能と信念を持ってたんだから空美が
出来上がったわけだし。
もろもろのトラウマの中で美智子先生は唯一の空美の支配者であるのは今も変わらないと思う。
少なくとも復習の相手は美智子先生じゃないでしょ。
辛い現実からの逃避先があの人の独特のバレエ世界だったわけで空美はむしろ感謝してるはず

「美智子先生、見てくれた？私の踊り。グランプリ取ったんだよ」
「ラ〜ララ〜ルルルル〜」
「だめよ、空美。美智子先生もう何もわからないんだから」
「・・・・腕のひも、外してあげて。このトロフィー持ってもらいたいから」
「だめ！そんなことしたらまた先生に怒られるでしょ。お母さんあれこれ言われるの好きじゃないんだから」

美智子は未来の医療技術にかけるためコールドスリープだな

美智子は艶子にとっては絶対的存在だけど、空美は結構冷静に引いてたと見てたけどなあ

数名を除いて、男性キャラは魅力ある人ばかりだなぁ。
厳しさの中にも優しさがあって…。
山岸さんは独身のイメージがあるけど、実際にはどうなんだろう？

除かれた数名って誰と誰だw

沢山読んでるとｷﾞｼﾏﾝの中で厳しさの中に優しさが同居してる男性キャラの方がごく一部だと気付く。

テレプシでは、ヤバイ男は英一やチカ担任、児ポ関係者くらいで
他はそれぞれに良さがある男性キャラ
他のダメ男ばっかりのｷﾞｼ漫画とはちと違うかもね

富樫がいい男すぎる
既婚なのが惜しいな

バンダナは独身かね？

>>895
深く掘り下げられてる男性キャラ自体いないからってのもあると思う
アラベスクのレミルの性格はとてもかわいいと思う

ジョゼみるとエロイカに出てくるオカマのＧ（ゲー）を思い出す

Gのほうが可愛い

>>889
徹子の部屋の音楽しか浮かばない

深く掘られている男性キャラか…

深く掘られてるキャラ
オージとか大地（ただし未確認）とか

>>903
大地は誰にも深く掘られてないよ
オージはエミシと淡水に掘られてるけど

じゃあ浅く掘られたのか

大地、きれいな顔だし優しくていいな〜。
まだ全巻読んでないけど、やっぱり千花のことが好きだったのかな？
そして今でも…。

こんなとこ書き込みしてんとはよよめｗ

オヴァの腐は一般腐からもウザがられる存在

大地はそんなこと言わない

大地、きれいな顔？
薄い感じはするけど…
悪い子じゃないけど特に魅力も感じないや
チカちゃんのことは好意はあったけど恋愛感情までは到達してなかったかもね

まあ優しい子だよね

>>908
おばちゃんで腐なら大地より濃いキャラに目を光らせてそうだが

むったんと駿は外見が似ている…

大地男前じゃん
瑛太みたい

ギシの男前キャラはミロノフ先生くらい
あとは男前ふうとかイケメンふうとかそんなん

駿が松田龍平で拓人が小栗旬で利夫が佐藤浩市で富樫が阿部寛で鳥山が唐沢寿明で

黒鳥のミスターＢはめっちゃカッコよかった。

水煙の兄さんとか

あの紙袋に桃持ってた人は？

>>914
英一が沢田研二ね

>>918
ゴラア！

南くんはお嘆美系だよね

ｺﾄﾘ

>>919
「昔はきれいだった」もハマるな…

921は>>918

>>921
英一＝昔はきれい
でその人の名前よく挙がるからね
ジュリー呼びが多いのにここの人の世代を感じる…
といっても自分もトキオとか覚えてんだけどｗ

>>909
それ見たけど比叡ヲタ強烈だったわw

ここのジュリーネタの食いつき度からみて当時はすごかったんだろうなとシミジミ思う

>>925
亡き温帯こと栗本が、今で言うナマ萌えで小説書いたくらいだからねー

>>926
ごめん1ミリも何言ってるかわかんないです

わからないほうがいい

だな

懐かし映像番組で見てもキワモノのおにーさんにしか見えないもんね…
同時代だからこその盛り上がりがあったんだろうけど、よくわからん

>>891
お母さんにとって美智子先生は私やお父さんより大事なんだ…は可哀相だったな。
自分たちのためでなく、美智子先生のために身売りしてたようなもの。

スレ違いは

出ていってくれ〜

山岸凉子　Part225　ジュリー

いい男選手権No.1は神隠しのお兄さん
見た目も中身もよい
異論は認め…ない！

二部を読み返していたらケントのイケメン度がどんどん下がってたｗ

>>932
タイトルが思い出せないｗ

>>933
昔であってもジュリーとギシ絵の頭身差は埋まらない…

ケントって昔のマンガ的な髪型

基礎はたたき込んでもらったら、あとは美智子も毒電波をはく害ばかりで別にいらんよね
子供を虐待してるのに自分は悪いと思ってなさそうな、一番タチ悪い艶子と一緒に空美の前から消えて問題なし
もちろん英一はアル中で冬場に道端に寝込んでかなをかであぼんして、
身軽になった空美はアメリカ人の養子になってｽｷｰﾘ

肝臓壊してビールばっか飲んで空酔いしてる英一は道端で寝込むほど飲めないはず
むしろ艶子が水商売進出→男が出来てそいつに頼んでグサリとやったってほうが自然な流れ

物騒な人が多いなぁ

>>937
ｷﾞｼがそんなｽｷｰﾘなことを考えるとでも？

自分的いい男No1は蘇我要

婚活デブスがあれだけ男を捕獲搾取できるなら艶子もまだまだっしょ
みるからに薄幸そうな風情は893系をひきつけそう

英一の昔はキレイだったはむしろスネオっぽい顔だったんだと思う
キツネ顔っていうか

美智子や艶子出すなら既にちらっとでも匂わしてると思う
ここまできて出てないってことは出ないに一票

>>944
まだ回想が残ってる
諦めない、絶対にだ！

艶子って名前負けしてる。

>>943
それなんてヒルコ？

しかし須藤一家のアホっぷりにはあきれるわ。
土地があるうちに借金してバレエ教室でもやってれば細々ながら暮らしていけたのに。
あんなに厳格なワガノワメソッドやらせるなら新興住宅地の母親連中が飛びつくはず
美智子先生は選抜クラスだけ担当して残りは毎日艶子が見るだけでもよかったのにねえ。
相当羽振りがよかった資産家なら税理士やら代々ついてるはずだから英一にみすみす
食い潰されることもなかっただろうに。
英一の飲み代だけに消えたことになってるんだっけ？どうも解せない

>>943
実は英一の若い頃は王子顔って事か

>>949
英一はN氏に似てるんだよ

顔が似てても立場でああも風格が違うものなのか

>>948
艶子が美智子を一人じめしたかったんでないかとなんとか（無理やり）解釈したよ。
美智子が心の寄りどころみたいになってるし。
二人でバレエ教室始めたとしても美智子のみ大手に引き抜かれそうだし。

六花とたくとはYAGPに参加したけど茜はしてないのか。
ローザンヌ一本に絞ったのかね。

>>952
艶子は教師向きだよ。凡人ながら美智子の技術の型は身についてるし根気強さが教えに向いてる。
美智子は雇われ教師は絶対無理。いいんだよ、オーナー教師で気に入った生徒だけ教えてれば。
天性と根性ある子供を見抜く能力もズバ抜けてそうだし

>>950
次スレまで走っていきなさい！（ドン！）


>>1000
バレリーナは最後にひとつ大きく息をしてスレを終わるのです（パチパチ）

美智子は他人のバレエに興味ないだろ
血縁だけ
しかも日本バレエ界に逆恨み
その美智子に艶子は付いていく

美智子は杉田かおるみたいに悪の組織に狙われてると勘違いしてるしなあ。

そうかそうか

美智子はお嬢だから商才ないのもしかたない。
でも唯一の庶民の嫁がああも盆暗だからねえ・・・
「お義姉さん、今はそんな時代じゃないのよ！働かざるもの食うべからずですっｷﾘｯ」
とならなかったのかと・・

艶子庶民でないだろ
そこそこ金ある家
あの世代でバレエやってるんだし

じゃあなんで実家に援助頼らないでﾅﾏﾎﾟなのさ

ブランチは死んだのだろうか

ローラはブランチ肩にのせとけよ
唯一コミュニケーションとるのがブランチにしろよ

ミレディの猿みたいな役割だな

>>960
あの世代でバレエって、35〜6才としても一般庶民でもぜんぜんやってる時代だよｗ
戦前ならともかく。
それに両親とも日教組系中高教師みたいな家庭ってやたらインテリぶってへたすりゃ
バレエ・リュスだのディアギレフだのの本が書棚にありそう。
革命前夜のロシアなんて団塊世代の左翼学生がいっとき熱上げる対象ぽい。
その影響でボンビー団地住まいの艶子が無理してバレエやってたとしてもおかしくない。

このカッと温度があがってズバババっとキーボードを叩いてサッと書き込む感じ
ゾクゾクするね

まんまヴェータだなあ→艶子
「そういうのを便利屋っていう・・んダ」ってセリフが我が家で流行ってよく妹とふざけて言い合ってた

艶子の実家って日教組系なの？
コミクスあるけど見落としてたわ

しっ、相手にしちゃダメ

ふう。

家族のために働くヴェータと義姉のために娘を売る艶子

>>966
的確でワロタ
お茶フイタ

>>967
ヴェーダと艶子の共通点わからない
ヴェータはもう少し勉強したかったけど家族を支えなきゃいけないし
潔く故郷に帰っていった子だよね
ここでまんま艶子なんて言われる理由がわからないや

ベータは内田春菊の二番目の子供だよ

艶子はびんぼうくさいところが似てるんじゃね

凸こういう形のだろ

はえーなー。もう次スレかよ

>>964
いやユキにとってのチカだろ
なぜならブランチはクミに蹴られてs

ヴェータと艶子は外見、ファッション、髪型が似てるってことでしょ
内面はあんま関係ない

>>962
それ、私も気にしてたんだが。

>>980
次スレ頼まぁ

>>980
笑った

リロードしてから書き込むんだった、立ててくる

立てられんかったあとよろしく。

山岸凉子　Part225
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259600090/

>>984
おつ

しかしリンゼイさんをビッチ扱いしてる人、怖いね
全部自分の想像でしかないのにあそこまで人を貶めて恥じることがないって…

自分の妄想が全ての可哀相な人なんだからそっとしといてやれよ。

test

>>978
顔は似てないのに全体的な印象で似てると思われて可哀相ｗ
あ、貧乏は同じか。

でもその昔にバレエやってたんだからそこそこいいおうちなんじゃないかなぁとも思うのだが。
実家とはどうなってるんだろ。とっくに縁を切られました〜なのかな。

年齢設定が不明だからなんとも言えないけど
貧乏人でもプロになるまで楽に続けられる環境なんてのはないよね
今高校生の親世代と考えても、だれもが気軽にバレエ教室に通うのがあたりまえ、なんて環境は
よっぽどの都市部でしかありえないんじゃない？
習字ピアノあたりがあくまでメジャーな習い事なのが全国的な世代ではないかな

生きてたら娘に似ている孫は嬉しいだろうに

>>992
？

六日は日曜日ということは三日にはバレくるな

>>992
ジジババも同じ顔かもしれない。

リンゼイさんを叩きｲﾁﾊｼを擁護する気は毛頭ないが、
ノバが個人レッスンやっちゃいかんよと言ってたんだから
それに従うべきだった、とは思う
日本は安全だと思って油断しちゃったのかもしれないけどね。

ああ、あの人ノバだったんだ。

ヤマハでピアノ習ってるとか、家庭教師センターから来てもらってるとかで
こっそり個人でもお願いしている、というのはけっこうあるけどね。
これは子供相手だから違うかｗ

ノバでもたいていの場合は何事もないんだろうが
性的な目的があって頼む奴がいるんだな。だから禁止。
リンゼイさんかわいそう。
日本が安全な国だと思ってオッケーしちゃったんだな。

あ、新スレおつです

先生と生徒の関係を越えたんじゃないの？

リンゼイさん美人だから市橋擁護する気になれんわ

君のふとみは10000ボルト

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