山岸凉子 part210
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ＜第2部＞大好評？連載中！
あらゆる劣化を生温かく見守りながら、山岸作品に関係あろうが無かろうがｷﾞｼｷﾞｼ罵り合ってます。
◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 3巻は10月23日発売です。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。
山岸凉子＠2ch別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/
前スレ
山岸凉子 part208
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1252249989/
あらゆる劣化を生温かく見守りながら、山岸作品に関係あろうが無かろうがｷﾞｼｷﾞｼ罵り合ってます。
◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 3巻は10月23日発売です。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。
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前スレ
山岸凉子 part208
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2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第三十七戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244354022/
漫画板スレ
山岸凉子総合 その5 【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246877104/
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<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第三十七戦目
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漫画板スレ
山岸凉子総合 その5 【テレプシコーラ】
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<お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です
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立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
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ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 （⌒ヽ、
（ ） , ⌒ヽ ( ）
ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
（ ） ゝ ｀ヽ( ）
ゝ ｀ヽ,( ( ｀ヽ
（ ） ） ）
（ ・∀・）（ ・∀・） ＜ﾁﾝﾎﾟﾍﾘが>>1乙！！ ノ~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜|￣〆￣￣￣￣￣ノ〜〜〜〜〜ヽ＿ノ〜〜＝〜〜〜〜〜〜ノ￣￣
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
（（ ; 三 ,,））
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キ .メ ./
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ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
男性禁止ってテンプレに入れてって言ったのに
何で入れてないの？
何で入れてないの？
乙！
>>1乙
トンベ パドブレ グリッサード
パデ乙！
パデ乙！
アディ乙
>>6
でも誰が男性だかわからないでしょ。
でも誰が男性だかわからないでしょ。
そういえばＢＥＬＯＶＥでレディラブがまたやってるね。
テレプシの影響でもないだろうけど。
なんだか所帯くさいバレリーナの話になってて悲しくなったよ。
テレプシの影響でもないだろうけど。
なんだか所帯くさいバレリーナの話になってて悲しくなったよ。
>>11
でもテンプレ入れるだけで効果あるでしょ
でもテンプレ入れるだけで効果あるでしょ
あるかなぁ
スレの早々から釣りはおやめなさい
いくらテンプレに「荒らしはスルー」「雑談するな」と書いてあっても守れないこんなスレじゃ
はいはいポイズン
牛肉でしゃぶしゃぶしたら灰汁がいっぱい出て困った
マタドールのケツはプリすぎて破れやしないかとハラハラする。
やっぱり白人は絵になる。バレエは白人のためのものだと痛感した夜。
そんな絶賛するほどスタイル良かった？結構ムチっとしてんなぁとオモタのは自分だけ？
バレエしている人ってスタイルいいと言われているけど
足とかぶっといから結構微妙なスタイルだったりするよね
足とかぶっといから結構微妙なスタイルだったりするよね
見逃したよ。
やばい
寝ちゃった
誰かかわりに踊って
寝ちゃった
誰かかわりに踊って
オペラ座はスタイルはあまり良くないよ
ただセンスの良さみたいなものは他国には出せないね
ドンキは全然似合わないけど
ただセンスの良さみたいなものは他国には出せないね
ドンキは全然似合わないけど
あの洗練度と磨き抜かれたセンスはフランス特有のもの。
生粋のパリジャン、パリジェンヌがさりげない服装でもお洒落で垢抜けしてるのと同じ。
生粋のパリジャン、パリジェンヌがさりげない服装でもお洒落で垢抜けしてるのと同じ。
昨夜デフィレを初めて知って、生きてて良かったと心底思った。これぞバレエの金字塔だね。
こんなに華麗で、誇り高くて、エレガントなものがあったなんて。
王侯貴族の名残さえ感じられる。最後に出てくるエトワールは至福の瞬間だろうな。
動画見つけたので良かったらどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tUyz8wmf6uM
ttp://www.youtube.com/watch?v=6y2vV5lwiV8&NR=1
こんなに華麗で、誇り高くて、エレガントなものがあったなんて。
王侯貴族の名残さえ感じられる。最後に出てくるエトワールは至福の瞬間だろうな。
動画見つけたので良かったらどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tUyz8wmf6uM
ttp://www.youtube.com/watch?v=6y2vV5lwiV8&NR=1
センスって言うのは好みの問題だと思うけどね。
一般人には芸術は理解出来ないとか言うセリフがなかったっけ？
飛び技無しの牧神の午後のパクリエピでミロノフ先生がエーディクと対決した後に
一般受けし、（前衛的すぎず）そこそこ保守的で金になるのがってことだとは思うけどね。
クリエーターが何を表現したいのかなんて
本当は、どうでも良いんだろうなあ
一般人には芸術は理解出来ないとか言うセリフがなかったっけ？
飛び技無しの牧神の午後のパクリエピでミロノフ先生がエーディクと対決した後に
一般受けし、（前衛的すぎず）そこそこ保守的で金になるのがってことだとは思うけどね。
クリエーターが何を表現したいのかなんて
本当は、どうでも良いんだろうなあ
クリエーターのかーちゃんでもないんだから、そんなん当たり前
自分が観て楽しい・気持ちいい・好きが第一
で、それが特にあるクリエーターから与えられると気付いたら
“自分”と相性がいいから詳しくクリエーターのことや作品を知りたくなる、理解したくなることはあるけど
基本は自分ありき
それは客をある意味無視した自己満足にはしったミロノフも同じこと
自分が観て楽しい・気持ちいい・好きが第一
で、それが特にあるクリエーターから与えられると気付いたら
“自分”と相性がいいから詳しくクリエーターのことや作品を知りたくなる、理解したくなることはあるけど
基本は自分ありき
それは客をある意味無視した自己満足にはしったミロノフも同じこと
大衆のセンスを底上げするのも芸術家の仕事。
大衆受けだけ狙ってたら芸術のレベルは下降する一方だよ。
大衆受けだけ狙ってたら芸術のレベルは下降する一方だよ。
>>29
だから、ジャニーズやエイベックスやアゲハやらが蔓延っているのですね。
全てはズリネタでしかないと言うことですね。
芸術とは、時に限界に挑戦する物であり
時に己の存在を問う物であり、時に神に捧げる神聖な行為の象徴であり
時に個人的な快、不快を超え苦痛を伴う物であり、と言った概念は否定されるべきと言うことですね。
だから、ジャニーズやエイベックスやアゲハやらが蔓延っているのですね。
全てはズリネタでしかないと言うことですね。
芸術とは、時に限界に挑戦する物であり
時に己の存在を問う物であり、時に神に捧げる神聖な行為の象徴であり
時に個人的な快、不快を超え苦痛を伴う物であり、と言った概念は否定されるべきと言うことですね。
そうですよ。
終わり。
終わり。
それにしても、たま〜にレオナルド・ダ・ヴィンチがプロデュースしたバレエって観てみたいと思うな
>>31
それはクリエーターの自己満足でお好きなだけ追求なさればいいこと
それを気に入ってペイしてくれる他人がいるかどうかはその他人の自由
ゴッホだって生前は絵が売れなかったけど描き続けてたでしょ
おろかな大衆が気に入らないなら頑張って啓蒙活動なさって
ジャニの政治力に負けないほどのプロモーション能力を身につけることね
でも伝統芸能にも小劇場にもちゃんと客はいますよ
派手なメジャー目を眩まされて本質が見えてないのは誰でしょう？
それはクリエーターの自己満足でお好きなだけ追求なさればいいこと
それを気に入ってペイしてくれる他人がいるかどうかはその他人の自由
ゴッホだって生前は絵が売れなかったけど描き続けてたでしょ
おろかな大衆が気に入らないなら頑張って啓蒙活動なさって
ジャニの政治力に負けないほどのプロモーション能力を身につけることね
でも伝統芸能にも小劇場にもちゃんと客はいますよ
派手なメジャー目を眩まされて本質が見えてないのは誰でしょう？
フランスのドラマ見てるとフランスって町が殺伐としてゴミゴミしてて人間は地味という印象しかないな。
私は英国ロイヤルの衣裳センスが好きだなー
ベジャールもおしゃれだったよな
ベジャール本人というよりはヴェルサーチがだけど
ベジャール本人というよりはヴェルサーチがだけど
デュポンとピエトラガラの白鳥で変なのなかったっけ
セットや衣装がえらくモダンで証明がどぎついやつ
セットや衣装がえらくモダンで証明がどぎついやつ
AMPの白鳥は？
六花は見たら喜びそうだけど、千恵子は見せてなさそうだ
六花は見たら喜びそうだけど、千恵子は見せてなさそうだ
ピエトラガラが東京のガラで踊ったときの頭の被り物とか衣装はすごくよかったなあ。
もうかなり昔のことだが。
もうかなり昔のことだが。
>>36
そりゃ事実だから仕方ないな。
そりゃ事実だから仕方ないな。
あんまり芸術芸術言ってると
「むしろバレエなのに踊らない！」まで行っちゃう馬鹿が出てきそう
普通に歩いてるだけでももう芸術だとか
猫背のなんと素晴らしいとか
「むしろバレエなのに踊らない！」まで行っちゃう馬鹿が出てきそう
普通に歩いてるだけでももう芸術だとか
猫背のなんと素晴らしいとか
マイロンサムカウボーイを思い出すたびに自分には芸術センスがないと思いしらされる
>>45
単なるドッキリwww
単なるドッキリwww
>>46
無音の楽譜が18分くらい続く「曲」ならあるよ
無音の楽譜が18分くらい続く「曲」ならあるよ
画面ずっと真っ青でぶつぶつつぶやいている映画ならあったな。
割ときれいだった。
割ときれいだった。
マイロンサムカウボーイはギシ作品には時々出てくるシーンじゃないか
ボレロでワルツもけっこう破壊的なんじゃないかな
＞客のざわつきこそが演奏
それなら客に金払うべき
それなら客に金払うべき
しかし能だと放送事故レベルでじっとしてることよくあるぞ。
ボレロでワルツは性に合わん。退屈で飽きてくる。
カリン「真の踊りには音は入らぬ」
あれは様式美だからいいの＜能
カリン良いわ、アル中の王子みたいで。
カリンが王子なら毛人が…？
お能の、その場で動いてないぐらいゆっくり回転、てのは装束を見るためだと断言したい
>>33
それ観てみたい！リュリの古典バレエとか大好きだから。
それ観てみたい！リュリの古典バレエとか大好きだから。
紙コップで踊ってこそバレエ！
>>45
4'33"か。
4'33"か。
>>46
ジョン・ケージか。
ジョン・ケージか。
このスレの芸術感は50年遅れてるって事か。
ジョンケージの場合は禅の思想を西洋音楽に取り入れてああいう表現になったんだよ。
能がじっとしてるのはそのあとに来る動きを際立たせたり、そういうシーンだからじっとしてるんじゃないの？
わざと演奏しないで客の反応ﾆﾔﾆﾔと一緒にされるのはちょっと・…
わざと演奏しないで客の反応ﾆﾔﾆﾔと一緒にされるのはちょっと・…
>>63
風姿花伝読んでみれば？静止の中に意味を読み取れるかもしれんよ
風姿花伝読んでみれば？静止の中に意味を読み取れるかもしれんよ
つか単に>>26.27の文章がサムい。
能の場合はじっとしてると行っても音はなってなかったっけ？
>わざと演奏しないで客の反応ﾆﾔﾆﾔ
そう解釈しちゃうのはただの無知じゃん。
>静止の中に意味を読み取れる
まさにこのために「無音の曲」があるんだろ。
そう解釈しちゃうのはただの無知じゃん。
>静止の中に意味を読み取れる
まさにこのために「無音の曲」があるんだろ。
突っ込もうと思えば能や歌舞伎の「ハッ」「ホッ」てのも「日本語でおｋ」で終わるw
あの4分半の無音を聞きに（？）行きたいなら別に止めはしないけど
たいていの人は音を聞きに行ってるんだから演奏してくれないと
あの4分半の無音を聞きに（？）行きたいなら別に止めはしないけど
たいていの人は音を聞きに行ってるんだから演奏してくれないと
他人を貶し合うだけのこのスレも芸術です
>>72
＞>わざと演奏しないで客の反応ﾆﾔﾆﾔ
＞そう解釈しちゃうのはただの無知じゃん。
それはジョンケージのことじゃなく>>45の言ってた
＞客のざわつきこそが演奏とか言ったバカ のことだろ
ざわつきこそが〜ってことは客の反応を見てたんだろうし
＞>わざと演奏しないで客の反応ﾆﾔﾆﾔ
＞そう解釈しちゃうのはただの無知じゃん。
それはジョンケージのことじゃなく>>45の言ってた
＞客のざわつきこそが演奏とか言ったバカ のことだろ
ざわつきこそが〜ってことは客の反応を見てたんだろうし
能演者「実は寝てた」
要するに100年前ロマン主義のカウンターとしてレアレスム運動が起こった時に、
「綺麗なものを描かないで絵画である何の意味があるのか？」とブーイングを垂れていた大衆と同じじゃん。
今や絵画教室のオッサンやオバサンたちですらクールベの画風を綺麗と感じるけどね。
「綺麗なものを描かないで絵画である何の意味があるのか？」とブーイングを垂れていた大衆と同じじゃん。
今や絵画教室のオッサンやオバサンたちですらクールベの画風を綺麗と感じるけどね。
現代芸術はもはややったもん勝ちの世界
ttp://anond.hatelabo.jp/20080209222931
なんとなく「犬の餓死」芸術論争思い出した。パイドパイパーっぽいネタだけどね。
なんとなく「犬の餓死」芸術論争思い出した。パイドパイパーっぽいネタだけどね。
手塚治虫は私が開発したコマ割りを使っていつまでマンガ描いてんだって
言ってたらしいね
新しいもんさっさと考えろって
言ってたらしいね
新しいもんさっさと考えろって
ジョン・ケージはバカだと思います
基本的に大衆は芸術を理解しないものだし、
芸術家は大衆に理解出来るようなものを作るべきではないと思うよ。
芸術家は大衆に理解出来るようなものを作るべきではないと思うよ。
先にバカって言った方がバカ論争に似ている。
パリで子育てしてる私って素敵！な中山美穂みたいな
ただパリに住みさえすればおしゃれと勘違いしてるDQNな輩が多いからな
でもフランスは上に行けば行くほど特権階級で選民意識が強く、敷居も高い
サラブレッドはそういうとこに生息してると思われ
ただパリに住みさえすればおしゃれと勘違いしてるDQNな輩が多いからな
でもフランスは上に行けば行くほど特権階級で選民意識が強く、敷居も高い
サラブレッドはそういうとこに生息してると思われ
能は琵琶法師が祇園精舎の冒頭の一説一時間ぐらいかけてうなってた時代のものだし
歌舞伎もセリフのスピード遅いし、当時の大衆からしたらちょっとじっとしてんなぁ
ぐらいだったのがそのまま続いているだけかもなぁと言う気がする。
歌舞伎もセリフのスピード遅いし、当時の大衆からしたらちょっとじっとしてんなぁ
ぐらいだったのがそのまま続いているだけかもなぁと言う気がする。
フランスに麺料理がないのは驚いたよ
たしかに大衆はわかりやすいものに飛びつきがちだけど
だからって理解されない＝芸術という図式はおかしいよね
最初は軽い気持ちで飛びつかれてたとしても
その後何十年もリピートされて続いていくものこそいいものだと思う
だからって理解されない＝芸術という図式はおかしいよね
最初は軽い気持ちで飛びつかれてたとしても
その後何十年もリピートされて続いていくものこそいいものだと思う
最近リマスターされたアレだね
でもドンキホーテってスペインの話だよね。
アイドルがフェラして大衆や貴族から金をむしりとる
→その金で芸術家が新しいことをやる
というのが芸術の正しい流れだと思う。
バレエも絵画もそうやって成熟してきた。
「やったもん勝ち」の側面もあるかも知れないけど、いろいろやってみないと新しいもの自体が生まれなくなるし
玉石混交の場所からしか玉は生まれないしね。
何が後世に残るかは時代が決めることで。
→その金で芸術家が新しいことをやる
というのが芸術の正しい流れだと思う。
バレエも絵画もそうやって成熟してきた。
「やったもん勝ち」の側面もあるかも知れないけど、いろいろやってみないと新しいもの自体が生まれなくなるし
玉石混交の場所からしか玉は生まれないしね。
何が後世に残るかは時代が決めることで。
ミロノフ先生があえて跳躍を取り去ったとき「？」な反応だったお客は
・なんで跳ばなかったんだろう？つまんない。物足りない
・なんで一部の人そんなに騒いでるの？何がすごいの？
どっちだろう
・なんで跳ばなかったんだろう？つまんない。物足りない
・なんで一部の人そんなに騒いでるの？何がすごいの？
どっちだろう
>>94
素晴らしいものの裏には汚い金が流れてるね
素晴らしいものの裏には汚い金が流れてるね
ミケランジェロだのラファエロだのも教会から仕事もらって作品のこしてたりするわけだし
受注した仕事は依頼主のリクエストに合致してなきゃお払い箱だし
その芸術作品は教会に大衆を集めるために利用されてるわけだし
受注した仕事は依頼主のリクエストに合致してなきゃお払い箱だし
その芸術作品は教会に大衆を集めるために利用されてるわけだし
「大衆に受けなきゃダメ」前提で作られるものも多いんだよね
お客来ないと生活できないんだし
映画『アマデウス』見てたら芸術って自然淘汰されるもんなのねと思った
お客来ないと生活できないんだし
映画『アマデウス』見てたら芸術って自然淘汰されるもんなのねと思った
>>95
最初前者、やがて後者だと思う
最初前者、やがて後者だと思う
>>95
「エーなんか物足りないんだけど…あれなんかすげー騒いでる人がいる。なんぞ？」
こんな感じかね
騒いでた人は芸術を見に来てた人で
よくわからなかったひとはエンターテイメントを見に来てた人なんだろう
「エーなんか物足りないんだけど…あれなんかすげー騒いでる人がいる。なんぞ？」
こんな感じかね
騒いでた人は芸術を見に来てた人で
よくわからなかったひとはエンターテイメントを見に来てた人なんだろう
なんとなく裸の王様を連想する。
この服は馬鹿には見えない
↓
この芸術は馬鹿には理解できない
みたいな。
この服は馬鹿には見えない
↓
この芸術は馬鹿には理解できない
みたいな。
サイモンアンドガーファンクルみたいなやっさすぃ〜音楽だって
最初は不良が聞くもんだと言われたよ
最初は不良が聞くもんだと言われたよ
生まれてから１０年ピアノやってブラバンに入ってたけど未だに大金
払ってＣＤ買ったり音楽聞きに行ったりする人の気がしれないが、以外と自分
みたいなのが大衆だと思ってたら少数派だったり。
払ってＣＤ買ったり音楽聞きに行ったりする人の気がしれないが、以外と自分
みたいなのが大衆だと思ってたら少数派だったり。
天才がバカには理解できんもん作って、大衆が理解できるもんに押し上げたんだな
で腐敗が始まってバカが溢れて、また新しいバカには理解できんもんを天才が作る
で腐敗が始まってバカが溢れて、また新しいバカには理解できんもんを天才が作る
未だにツンデレがダメな私としては、それ以降に派生した萌えが理解できない。
ヤンデレとか。素直になれと。
今の芸術トークもそれと同質に感じる。
ヤンデレとか。素直になれと。
今の芸術トークもそれと同質に感じる。
>>102
いつでも空気読めない子供が場の空気を変えるんだよな。
いつでも空気読めない子供が場の空気を変えるんだよな。
むかーし、椎名桜子の映画に関して
「見る人を選ぶ香気あふれる作品」とかレビュー書いてあってな。
「見る人を選ぶ香気あふれる作品」とかレビュー書いてあってな。
>>110
坂口…
坂口…
本当にこのスレは教養が深い
教養を深めた結果がこれか
ギシマンガとか読んでるとついていけないことがあるので必死にいろんな情報集めたよ
最初はなんでこんな適当な絵の漫画家が評価されてるんだとか思ってしまった
適当なんじゃなくて最低限の線で的確な絵を描いてるんだとわかるまでしばらくかかった
最初はなんでこんな適当な絵の漫画家が評価されてるんだとか思ってしまった
適当なんじゃなくて最低限の線で的確な絵を描いてるんだとわかるまでしばらくかかった
アラベスクのハードリピーターしてて、ミロノフの跳躍なしアラベスクを観て、
「ああ、先日のルキンに対抗して、あえてこういう路線に果敢に挑戦したのね」とか“理解”は出来ても
「でもあたしはやっぱ、ばんばん跳躍入れるオリジナルバージョンが好きー」とか思っちゃいそう
「ああ、先日のルキンに対抗して、あえてこういう路線に果敢に挑戦したのね」とか“理解”は出来ても
「でもあたしはやっぱ、ばんばん跳躍入れるオリジナルバージョンが好きー」とか思っちゃいそう
フィギュアの解説者達が、ジャンプできない地味選手のぬるくてゆるい退屈演技を
「穏やかでソフトな滑りが続いていますね、○○さん」「ええ、そうですね〜」というのを聞いて
物は言いようだなと理解は出来ても
これでもかこれでもかとばんばんジャンプしてたプルシェンコのような演技がみたいんじゃー！と
叫びたくなるのと似てるね
「穏やかでソフトな滑りが続いていますね、○○さん」「ええ、そうですね〜」というのを聞いて
物は言いようだなと理解は出来ても
これでもかこれでもかとばんばんジャンプしてたプルシェンコのような演技がみたいんじゃー！と
叫びたくなるのと似てるね
でもジャンプなくてもニジンスキーの舞台みたいけどな
ユキちゃんも「特別美人じゃないけど雰囲気いい女優さん」というタイプなんだろうな
>>118
今のダンサーが踊るのと全盛期の本人が踊るのを生で見比べられたらおもしろいだろうね…
今のダンサーが踊るのと全盛期の本人が踊るのを生で見比べられたらおもしろいだろうね…
>>117
採点競技の場合は技術の量や質で点が変わるからまた別だね。
採点競技の場合は技術の量や質で点が変わるからまた別だね。
談志の落語がうんうん唸ってるだけで既に元の台本とは別物になってるとか、
狂言の千作さんが何もしないでただ立ってるだけで面白いとかみたいに、
芸が成熟するともう型とかテクニックでは無い所まで行き着いてしまうこともある。
バレエのような肉体表現だともうちょっと違うかもしれないけど。
狂言の千作さんが何もしないでただ立ってるだけで面白いとかみたいに、
芸が成熟するともう型とかテクニックでは無い所まで行き着いてしまうこともある。
バレエのような肉体表現だともうちょっと違うかもしれないけど。
アウラとゆうやつですな
六花やローラからは凡人には出せないアウラが溢れてる
六花やローラからは凡人には出せないアウラが溢れてる
>>26-27は前によく書き込みしてたうんちくんだな。
文体がそっくりｗ
文体がそっくりｗ
でもフラメンコ見に行ったとき外国人むけにあまりにもアクロバティックなのも
もういいよそんな足かたかた言わせなくてもみたいな気分になったしなぁ。
もういいよそんな足かたかた言わせなくてもみたいな気分になったしなぁ。
外人の友達が日本の芸能見たいって言ったら何見せに行ったらいいんだ？
>>127
歌舞伎
歌舞伎
人形浄瑠璃は？
なんか>>26-27に粘着してる人が一人いる。
>>127
文楽
文楽
>>102
昴スレで「ボレロの映像見たけどただの軟体動物って感じでつまらなかった」と言ってた奴がいた
昴スレで「ボレロの映像見たけどただの軟体動物って感じでつまらなかった」と言ってた奴がいた
プル？
そろそろそれぞれの板に散ろうぜ
136 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 18:07:32 ID:6fj9a6/K0
>>127
吉本新喜劇
吉本新喜劇
外国人ならまず歌舞伎を見たいだろうね。
日本人ですら何言ってるかわからないのに
でも雰囲気味わうだけでも楽しいか
でも雰囲気味わうだけでも楽しいか
字幕もイアホンガイドもあるから。
相撲がいいんでないの
ポケモンセンターでいいじゃない
芸能じゃないし。
何スレだよw
真剣更年期しゃべり場です
今なら「更年期リアル」と言って下さい。
生理もきてない子供が増えたわねえ
生理の話でシュリンクスパーン思い出した。
初潮がキッカケで少年と思ってた子が実は少女だと判明したって話
他であまり見ないような…。
何かのハズミで胸はだけたら真っ平で、女のフリしてたのが実は男なのが
バレたって話はよく見るけど。
初潮がキッカケで少年と思ってた子が実は少女だと判明したって話
他であまり見ないような…。
何かのハズミで胸はだけたら真っ平で、女のフリしてたのが実は男なのが
バレたって話はよく見るけど。
初潮が来る前に川遊びとかしてお互いの体を見比べて〜ならあった気がする
野球漫画で女が男のふりして大会に出て、
グラウンドで衆人環視の中、ライバル高の選手に胸をはだけられるってのがあったな。
グラウンドで衆人環視の中、ライバル高の選手に胸をはだけられるってのがあったな。
胸はたとえ平らでもどうとでも言えるだろうになぁ。
>>44
なんだっけそれ
なんだっけそれ
>>151
マガジンかサンデーで昔連載していた漫画
マガジンかサンデーで昔連載していた漫画
お前らの存在の方がばかばかしいよｗ
でも自分が見たのは、無音のパートがある曲ではなくて、
はじめから終わりまで全然演奏しないって奴だった。
「知るを楽しむ」って番組だったけど・・・。
グールドじゃないよね・・・なんて名前だったかな。
はじめから終わりまで全然演奏しないって奴だった。
「知るを楽しむ」って番組だったけど・・・。
グールドじゃないよね・・・なんて名前だったかな。
>>160
トリビアでやってたやつだろ。れっきとしたクラシックジャンル。
トリビアでやってたやつだろ。れっきとしたクラシックジャンル。
>>160
ジョン・ケージでぐぐれ
ジョン・ケージでぐぐれ
変なのが芸術って時代があったけど、
ニジンスキーの振り付けってどうなのよ。
「春の祭典」の不自然なポーズって、キチ〇イそのもの。
ニジンスキーの振り付けってどうなのよ。
「春の祭典」の不自然なポーズって、キチ〇イそのもの。
踊りはもともとキ○のマネをするものだろう
ありがとー。
ユキもコリオグラファーになったら一般人には理解の及ばないような
意味不明な振り付けしたりするんだろうか
意味不明な振り付けしたりするんだろうか
ビルの屋上から飛び降りる振付
自分の踊り以上の振り付けはできないってｷﾞｼには無理だな
飛び降りるシーンこれまでも結構ない？動物のお医者さんに出てきたのはオペラ？
>>169
野外ステージで実際に飛び降りるシーンは見たことない。
野外ステージで実際に飛び降りるシーンは見たことない。
>>173
参考エピソードがあったような…
参考エピソードがあったような…
なんかのついでにもらったチケットのスウェーデンのオペラにあったと思ったら
今調べたら飛び込んだの川だった。
今調べたら飛び込んだの川だった。
あまり一般人の範疇外になると陰陽師状態になるから、そこそこのところでいいぜ
自分は。参考にしてるものがあってもいい。
自分は。参考にしてるものがあってもいい。
>>176
なにその北島マヤ。
なにその北島マヤ。
この後コリオグラファ編になるとして、
あまりショボイとお笑いになっちゃうし難しい所だな。
今はコンクールレベルだから何とかなってるが。
あまりショボイとお笑いになっちゃうし難しい所だな。
今はコンクールレベルだから何とかなってるが。
臼井先生合掌…
１部のラストのユキの自作白鳥だけど
登場人物が感心してるのが振付の難易度だけみたいで
凄い違和感を感じた。
「よくこんな（自分で踊れないぐらい）難しい振付考えたね、エライエライ」みたいな。
非業の死を遂げた最愛の姉をモチーフにしたはずなのに
そういう感情表現みたいなのが一切伝わってこない。
今月号の茜の踊りも「脚が上がる」「ジャンプが高い」みたいな説明しかないし
体操のスポ根ものならそれでも良いけど
「舞踊」がテーマでそれはないと思う。
結局テレプシは「何故踊るのか」
「踊る事で何を伝えたいのか」
一度も問いかけていない。
この問いに向き合えていたら、チカを殺さずに済んだんじゃないかと思う。
登場人物が感心してるのが振付の難易度だけみたいで
凄い違和感を感じた。
「よくこんな（自分で踊れないぐらい）難しい振付考えたね、エライエライ」みたいな。
非業の死を遂げた最愛の姉をモチーフにしたはずなのに
そういう感情表現みたいなのが一切伝わってこない。
今月号の茜の踊りも「脚が上がる」「ジャンプが高い」みたいな説明しかないし
体操のスポ根ものならそれでも良いけど
「舞踊」がテーマでそれはないと思う。
結局テレプシは「何故踊るのか」
「踊る事で何を伝えたいのか」
一度も問いかけていない。
この問いに向き合えていたら、チカを殺さずに済んだんじゃないかと思う。
「ジャンプが高い」か
確かに私が小学生のときは170〜180円だったわぁ
確かに私が小学生のときは170〜180円だったわぁ
おい電話だまれ
富樫休んでんだからもっと値段さげろよな
北斗の拳の頃買っていて180円だった。
今250円だから約25年で70円の値上げ。
妥当じゃない？
今250円だから約25年で70円の値上げ。
妥当じゃない？
コミックスも値上がりしたしね。月間少女マンガも何気に高い
もうちょっとまじめにやろうよ。
自分の記憶では、30年ぐらい前はてんとう虫コミックス（ドラえもんとか）が320円だった。
今新書サイズって420円＋税ぐらい？
B6サイズのコミックス（青年誌とかの）に比べると、新書サイズは値段が高めな気がするね。
今新書サイズって420円＋税ぐらい？
B6サイズのコミックス（青年誌とかの）に比べると、新書サイズは値段が高めな気がするね。
望月ミネタロウがB6で新書ぐらいの薄さでコミック出してた
処天最終巻の薄さはガチ
>>190
あれはﾄｺﾛﾃﾝ最終巻思い出した。
あれはﾄｺﾛﾃﾝ最終巻思い出した。
200円くらいだった気が
それなら一巻を薄く買い求めやすい値段にしたらいいのに
携帯ってやっぱりばかだな
あまりもしもしの人を虐めないで
携帯なめんな
今や高性能端末だぞ
今や高性能端末だぞ
問題は使う人の性能であって
じゃあ電話だからバカってくくるのがバカなんだな
本屋って絶対に割引しないよね。
古本屋の存在のせいかなと思ったけど古着屋というものもあるし、よくワカラン。
紙が高級品だった時代でもなかろうになんで値段上がっていくんだろう。
古本屋の存在のせいかなと思ったけど古着屋というものもあるし、よくワカラン。
紙が高級品だった時代でもなかろうになんで値段上がっていくんだろう。
マイナー雑誌が増えた上にどこもかしこも単行本出すようになったから
ヒント：再販制度
CDもだよ
競争させんためだね
ややこしいからそれでいいわ
競争させんためだね
ややこしいからそれでいいわ
文庫本も高くなったね、新潮なんか特に。
岩波文庫が★ひとつ百円だった時代がなつかしい。カバーのパラフィン紙とか。
岩波文庫が★ひとつ百円だった時代がなつかしい。カバーのパラフィン紙とか。
電話なら電話の維持見せてみい
うぜえ考察垂れ流しも携帯さんだが
「たしかにジャンプの値段上がった」と切り替えしたのも携帯さんだ
うぜえ考察垂れ流しも携帯さんだが
「たしかにジャンプの値段上がった」と切り替えしたのも携帯さんだ
むしろ今の一冊400円〜500円が適正価格であって
てんとう虫コミクス320円はバブル時代の値段なのかも
てんとう虫コミクス320円はバブル時代の値段なのかも
バブルのときに320円は無いわ
普通文化が成熟していったら値段安くなっていくもんなんだけどな
確かにマンガはスタートが安すぎたのか
確かにマンガはスタートが安すぎたのか
新潮文庫は昔から値上げが激しかった。
一気に20円ずつ値上げしてたなぁ。
一気に20円ずつ値上げしてたなぁ。
手元にあった角川文庫を比べてみた
平成2年390円だったのが16年後同じくらいの厚さで550円に
何があった
平成2年390円だったのが16年後同じくらいの厚さで550円に
何があった
30年近く前に買ったかもめのジョナサンは240円だったが、今は同じものが500円。
単純計算して毎年10円ずつ上がってることになりますね
これ以上値上がりしたら新品買う気無くすわあ
これ以上値上がりしたら新品買う気無くすわあ
角川を買ったのはダヴィンチコードの単行本二冊が最後。
一冊１８９０円、上下でほぼ４０００円。もう懲りた。
マジでぼったくられてるの判ってたけど当時海外にいたので新品注文するしかなかった。
こないだブクオフで１００円になってて吐きそうになったわ。
一冊１８９０円、上下でほぼ４０００円。もう懲りた。
マジでぼったくられてるの判ってたけど当時海外にいたので新品注文するしかなかった。
こないだブクオフで１００円になってて吐きそうになったわ。
ダヴィンチコードに釣られる方が悪い
>>182
感情表現が決め手のバレエというと・・・
「あ、あの子微笑んでる･･････！王女オデットの悲哀を
一番つよく表現しなきゃならないところで･･････！」
「なんだ･･･!?わが身のあわれをなげくところで･･････
あの･･･あたたかい微笑は･･････!?」
「いったいどういうことなんだ！･･･王子をやさしく
つつみこむ微笑！」
「白鳥こそは･･････人間のもつ最も美しい寛容！
限りない慈愛！･･･人間愛の象徴なんだ!!」
「なんという解釈･･･！なんて繊細な･･････人の意表をついた･･･」
みたいな世界？
感情表現が決め手のバレエというと・・・
「あ、あの子微笑んでる･･････！王女オデットの悲哀を
一番つよく表現しなきゃならないところで･･････！」
「なんだ･･･!?わが身のあわれをなげくところで･･････
あの･･･あたたかい微笑は･･････!?」
「いったいどういうことなんだ！･･･王子をやさしく
つつみこむ微笑！」
「白鳥こそは･･････人間のもつ最も美しい寛容！
限りない慈愛！･･･人間愛の象徴なんだ!!」
「なんという解釈･･･！なんて繊細な･･････人の意表をついた･･･」
みたいな世界？
ダヴィンチコードなんか買うようなもんじゃないだろ
>>182
＞結局テレプシは「何故踊るのか」
＞「踊る事で何を伝えたいのか」
＞一度も問いかけていない。
うん、まぁ、テレプシはそういうバレエマンガじゃないでしょ。
それは最初っからわかってることで。
ただ止め絵のポーズの美しさが命のマンガでしょ。
上手い子とヘタな子の描き分けがすごく巧みだなと感心するとか。
あと作者のウンチク自慢をネタにするとか。
(本物と偽をチェックする楽しみはあるわな。我ながら悪趣味だけど)
あなたがあげてるその２つが読みたいなら『昴』の方がいいよ。
＞結局テレプシは「何故踊るのか」
＞「踊る事で何を伝えたいのか」
＞一度も問いかけていない。
うん、まぁ、テレプシはそういうバレエマンガじゃないでしょ。
それは最初っからわかってることで。
ただ止め絵のポーズの美しさが命のマンガでしょ。
上手い子とヘタな子の描き分けがすごく巧みだなと感心するとか。
あと作者のウンチク自慢をネタにするとか。
(本物と偽をチェックする楽しみはあるわな。我ながら悪趣味だけど)
あなたがあげてるその２つが読みたいなら『昴』の方がいいよ。
>>217
うぷぷぷぷぷ
うぷぷぷぷぷ
長文を書く人は中身がありませんねぇ。何かを語っているようでその実何も
語っていません。
最低です。何も伝わりませんでした。
語っていません。
最低です。何も伝わりませんでした。
>>217
味皇様で読んだｗｗｗ
味皇様で読んだｗｗｗ
>テレプシは「何故踊るのか」
好きだから、では。
強制的にやらされてるってだけのキャラは出てこない。
空美さえ。
好きだから、では。
強制的にやらされてるってだけのキャラは出てこない。
空美さえ。
>「踊る事で何を伝えたいのか」
多分、解釈なんてもう、陳腐なんだよ。
今はもっとドライで、美しいポーズを取ることに意味がある、みたいな。
多分、解釈なんてもう、陳腐なんだよ。
今はもっとドライで、美しいポーズを取ることに意味がある、みたいな。
最前列に座ってる観客にしか伝わらない感情表現ですね
おっと、ガラかめの悪口はそこまでだ！
昴なんかは自分の感情を会場内の全員に共有させちゃう超能力の持ち主だからなｗ
なぜ踊るのとかの幼稚な甘い自問自答なんていらんだろ
みんな好きだからは分かりきってることでその上で踊れない苦しみを描いてるんだろ
みんな好きだからは分かりきってることでその上で踊れない苦しみを描いてるんだろ
踊れない苦しみ？
第二部は踊らねばならない苦しみ、創作の苦しみなどを描いてくれると思っていた時期もありました。
第二部は踊らねばならない苦しみ、創作の苦しみなどを描いてくれると思っていた時期もありました。
六花、好きだから
チカ、勝ちたいから
空美、私には何もないもの
だろうな恐らくは、昴はハイになりたいからだろうと思う。
チカ、勝ちたいから
空美、私には何もないもの
だろうな恐らくは、昴はハイになりたいからだろうと思う。
千花や空美は生き死にの問題だからなぁ
ローラ＝空美＝児ポの過去
てのが明らかになったら、日本じゃたとえ被害者であっても煙たがられて
バレエ団に入団なんて出来なさそうってイメージなんだけど
アメリカなんかの外国だったら気にされないで大丈夫なものなのかな？
このネット社会、外国でもそういう情報が一度広まったらすぐ届いちゃいそうなんだけど
てのが明らかになったら、日本じゃたとえ被害者であっても煙たがられて
バレエ団に入団なんて出来なさそうってイメージなんだけど
アメリカなんかの外国だったら気にされないで大丈夫なものなのかな？
このネット社会、外国でもそういう情報が一度広まったらすぐ届いちゃいそうなんだけど
チカ、最期は下手でいいから踊りたいって境地まで逝ったからな。
>>234
そっかな。
千花こそ「好きだから」じゃない？
好きだから、バレエに専念するために自発的に中受したし、
中学でイヤな思いしてもバレエ好きだからスルーできていたし。
六花は「よくわかんないけど、千花ちゃんがやってるから」じゃないのかな。
そもそも、稽古着忘れて取りに帰ってもまにあわないし叱られるから で
サボるような中学１年はとてもじゃないけど「バレエ好き」とは言えないわな。
昴がバレエをやる理由は「あたしは尊重されたい」ってセリフがあったよ。
あと、「人にみて貰うため」とか「踊ったらかならずお金を貰う」とか
彼女こそ、バレエとったら廃人路線まっしぐらだろうね。
あれは、少女漫画雑誌じゃないから描けるんだろうな。
そっかな。
千花こそ「好きだから」じゃない？
好きだから、バレエに専念するために自発的に中受したし、
中学でイヤな思いしてもバレエ好きだからスルーできていたし。
六花は「よくわかんないけど、千花ちゃんがやってるから」じゃないのかな。
そもそも、稽古着忘れて取りに帰ってもまにあわないし叱られるから で
サボるような中学１年はとてもじゃないけど「バレエ好き」とは言えないわな。
昴がバレエをやる理由は「あたしは尊重されたい」ってセリフがあったよ。
あと、「人にみて貰うため」とか「踊ったらかならずお金を貰う」とか
彼女こそ、バレエとったら廃人路線まっしぐらだろうね。
あれは、少女漫画雑誌じゃないから描けるんだろうな。
何かアメリカ人だったらyoutubeで顔晒しても平気って感じするわ
国土広いからかな
国土広いからかな
国土関係ねえｗ
youtubeで顔晒しても、あれはCG合成です、でオケ。
好きだからだけじゃインタビューされたときディレクターにダメだし食らうよ
六花は姉の遺志をついでとか言わないと
六花は姉の遺志をついでとか言わないと
ローザンヌではインタビューも採点対象か？
ミスコンじゃあるまいし。
日本のマスコミだったら
安っぽい演出で言わせるだろうがｗ
ミスコンじゃあるまいし。
日本のマスコミだったら
安っぽい演出で言わせるだろうがｗ
マスコミに弟の死の淵で踊っていた動画が流出して安っぽい感動秘話に仕立てられて激怒
という話も昴でやっちゃった。
という話も昴でやっちゃった。
>>245
それが安っぽいな
それが安っぽいな
昴ですから。
でも六花が実際いたら姉の自殺ってのは大々的に報じられるだろうな
ﾃﾚﾌﾟｼはせいぜい安っぽくない展開を頑張ってくれ
逆にローラの整形とか児童ポルノは天才へのやっかみとか
都市伝説とか根も葉もない噂で流されるかも。
都市伝説とか根も葉もない噂で流されるかも。
ここのオバサンの下世話さが一番安っぽい。
世間とは下世話なものなのれす
>>246
いや、アレは意味があったでしょ。
母親側の解釈と昴の意識とのズレがもうどうしようもないところにきてる
ってのがすごく分かり易かったよ。
マナちゃんが昴の気持ちをよくわかってたのも読者としては嬉しかったな。
これで山岸は、「私が踊るのは千花ちゃんとは関係ない、私は私」
というスタンスを、六花にとらせられなくなったね。
昴(MOON)の二番煎じになるからね。
だから、常に千花ちゃんならどう踊るだろう という思いととともに
一生バレエと関わっていくスタンスになるか、その千花以外の変わりの
ダンサーを誰かに求めるか だね。
いや、アレは意味があったでしょ。
母親側の解釈と昴の意識とのズレがもうどうしようもないところにきてる
ってのがすごく分かり易かったよ。
マナちゃんが昴の気持ちをよくわかってたのも読者としては嬉しかったな。
これで山岸は、「私が踊るのは千花ちゃんとは関係ない、私は私」
というスタンスを、六花にとらせられなくなったね。
昴(MOON)の二番煎じになるからね。
だから、常に千花ちゃんならどう踊るだろう という思いととともに
一生バレエと関わっていくスタンスになるか、その千花以外の変わりの
ダンサーを誰かに求めるか だね。
>>253
なんでギシが昴意識せにゃならんの？笑止
なんでギシが昴意識せにゃならんの？笑止
>>248
六花とは関係なく、千花＝女子高校生がマンションから投身自殺だったら
その時点で新聞ネタになるでしょ。高校は一応名門らしいし。
マンション住民は「資産価値落としやがって」だろうし。
作中ではそのあたり全く触れてないけど。
六花とは関係なく、千花＝女子高校生がマンションから投身自殺だったら
その時点で新聞ネタになるでしょ。高校は一応名門らしいし。
マンション住民は「資産価値落としやがって」だろうし。
作中ではそのあたり全く触れてないけど。
>>239
六花が「よくわかんないけど、千花ちゃんがやってるから」だったのは
初期の始めたきっかけで、それこそ「踊りたくて踊っていた」頃の話じゃないかな。
今は千花の死も乗り越えて、徐々に「好きだから」から「躍りでなくては自己表現できない」と思ってきていると思う。
まあ大阪の時は「バレリーナがダメならメイクさん」とか言ってたけどｗ
もうすぐそれが「コリオグラファになりたい！」になるのかなと期待している。
六花が「よくわかんないけど、千花ちゃんがやってるから」だったのは
初期の始めたきっかけで、それこそ「踊りたくて踊っていた」頃の話じゃないかな。
今は千花の死も乗り越えて、徐々に「好きだから」から「躍りでなくては自己表現できない」と思ってきていると思う。
まあ大阪の時は「バレリーナがダメならメイクさん」とか言ってたけどｗ
もうすぐそれが「コリオグラファになりたい！」になるのかなと期待している。
まあｷﾞｼが曽田を意識してようがしてまいがどちらでもいいが、
両方読んでるｷﾞｼﾌｧﾝとしてはこんなんだったら昴のがまだマシと思える展開は避けて欲しい＞第二部
両方読んでるｷﾞｼﾌｧﾝとしてはこんなんだったら昴のがまだマシと思える展開は避けて欲しい＞第二部
別に昴なんてどうでもいいんだが…。
カラオケでなら歌うけどさ。
カラオケでなら歌うけどさ。
>>256
六花には、「踊りじゃなくては自己表現できない」というところは感じられないな。
自分が誰かの振り付けで踊るよりは、自分の感性で踊る方がはるかに得意そうだ
というのは作品から確かに感じられるけど。
もっとも「踊りじゃなくては自己表現できない」人以外振り付け師になってはいけない
わけでもないけどね。
六花には、「踊りじゃなくては自己表現できない」というところは感じられないな。
自分が誰かの振り付けで踊るよりは、自分の感性で踊る方がはるかに得意そうだ
というのは作品から確かに感じられるけど。
もっとも「踊りじゃなくては自己表現できない」人以外振り付け師になってはいけない
わけでもないけどね。
今、第1部読み返してるんですが、無料レッスンに来た空美への金子の反応に
ひっかかる。
遅刻してきて、ろくに挨拶できない空美に怒っていたにもかかわらず
空美の踊りのレベルを把握するやいなや、ニコニコして特別扱い･･･。
それほど空美が凄い特殊な子っていう描写なのだろうけど。
教師としては上手い子が来るのは嬉しいことなんだなぁ。
でも金子は好きです。
ひっかかる。
遅刻してきて、ろくに挨拶できない空美に怒っていたにもかかわらず
空美の踊りのレベルを把握するやいなや、ニコニコして特別扱い･･･。
それほど空美が凄い特殊な子っていう描写なのだろうけど。
教師としては上手い子が来るのは嬉しいことなんだなぁ。
でも金子は好きです。
テレプシにはFBI出すなよ
昴の二番煎じになるからな！
昴の二番煎じになるからな！
六花は楽しいから踊ってるって感じだな
他のローザンヌ連中はスカラ取るために踊ってる感じ
まぁ六花でも最前列取りにいったり勝とうって気はちょっとあるか
他のローザンヌ連中はスカラ取るために踊ってる感じ
まぁ六花でも最前列取りにいったり勝とうって気はちょっとあるか
曽田はもともと「ちょっと尋常じゃない天才」を描いてるだけで、
「昴」や「MOON」ではそれがバレエ(ダンス)だ というだけだからなあ。
だけど、母親との確執をあそこまでちゃんとひきずってる女性キャラを
男性マンガ家にあそこまで描かれて、しかもそれがバレエ物だっていうんだから
山岸だって負けるだろう。
「昴」や「MOON」ではそれがバレエ(ダンス)だ というだけだからなあ。
だけど、母親との確執をあそこまでちゃんとひきずってる女性キャラを
男性マンガ家にあそこまで描かれて、しかもそれがバレエ物だっていうんだから
山岸だって負けるだろう。
>>260
今の所はまだアイデンティティの問題にはなってないけどね。
でも風邪引いても踊りたいと言ったり、「メイクさんになろうかな？」にしても
「踊り（広い意味でバレエ業界）に関わっていきたい」という気持ちが出て来てると思う。
というかそうなって欲しいという願望。
今の所はまだアイデンティティの問題にはなってないけどね。
でも風邪引いても踊りたいと言ったり、「メイクさんになろうかな？」にしても
「踊り（広い意味でバレエ業界）に関わっていきたい」という気持ちが出て来てると思う。
というかそうなって欲しいという願望。
＞母親との確執をあそこまでちゃんとひきずってる女性キャラ
安っぽいドラマすな
安っぽいドラマすな
それにしても最近は漫画家の悲しい話が２つもあったから
（視力低下で引退と登山で事故死？）
ギシには不幸が降りかからないで欲しいものだ
（視力低下で引退と登山で事故死？）
ギシには不幸が降りかからないで欲しいものだ
視力低下で引退って誰ですか？
>>266
その安っぽいドラマを散々描いて来たｷﾞｼ涙目w
その安っぽいドラマを散々描いて来たｷﾞｼ涙目w
>>266
ふうん....そうかね。
ふうん....そうかね。
>>268
「はだしのゲン」の作者
「はだしのゲン」の作者
>>268
「はだしのゲン」の中沢啓治
「はだしのゲン」の中沢啓治
>>271-272
ありがとう。なんていうか、漫画家のカテゴリに入れてなかった人だわｗ
ありがとう。なんていうか、漫画家のカテゴリに入れてなかった人だわｗ
今日は何でもかんでも安っぽい連発すれば勝ちみたいな
いや〜、山岸が最近描くのにハマってるのは、安っぽいマンガじゃなくて
ロリコンおやじが出て来るマンガでしょ(爆笑)
自分が結婚して娘がいたならとてもあんな展開描けないわ。
独身婆は守備範囲が広くていいな〜
それとも「年長のそれなりにデキル男性が、とりえのなさそうな少女の
隠れた才能を見いだし育ててくれる」少女の夢からまだ覚めないのかね。
ロリコンおやじが出て来るマンガでしょ(爆笑)
自分が結婚して娘がいたならとてもあんな展開描けないわ。
独身婆は守備範囲が広くていいな〜
それとも「年長のそれなりにデキル男性が、とりえのなさそうな少女の
隠れた才能を見いだし育ててくれる」少女の夢からまだ覚めないのかね。
何を言ってるか分からん
ロリコンおやじが出てくる山岸漫画を考えてみた。
・シュリンクス・パーン
・狐女（きつねじょ）…（近親相姦限定）
・海の魚鱗宮…（犯罪者）
・鏡よ鏡…
・蛇比礼（へみのひれ）…（近親相姦限定、本人出演なし）
・星の素白（ましろ）き花束の…（近親相姦限定、本人出演なし）
・ パイド・パイパー…（犯罪者）
・緘黙の底…（近親相姦限定）
・ビリのIT
・テレプシ第一部の富樫（疑惑）
・シュリンクス・パーン
・狐女（きつねじょ）…（近親相姦限定）
・海の魚鱗宮…（犯罪者）
・鏡よ鏡…
・蛇比礼（へみのひれ）…（近親相姦限定、本人出演なし）
・星の素白（ましろ）き花束の…（近親相姦限定、本人出演なし）
・ パイド・パイパー…（犯罪者）
・緘黙の底…（近親相姦限定）
・ビリのIT
・テレプシ第一部の富樫（疑惑）
鏡とIT（ついでにB）は微妙
「純粋」なロリコン親父ネタっていうのが意外と少ないんだよね。
犯罪者か近親相姦ばっかりで。
犯罪者か近親相姦ばっかりで。
>>278
Bは単なる若いネーチャン好きだよな。すぐ飽きるっつうか。
Bは単なる若いネーチャン好きだよな。すぐ飽きるっつうか。
純粋ﾛﾘはパイドパイパーと魚鱗宮だけじゃないかな。
ｷﾞｼはロリコン肯定なんぞしてないよねえ
ユキと夏夜は芸能界にのしあがったところで終わってはいるが、
大人の欲望に利用され利用し、モンスターになっちゃった少女として描かれてる
富樫は2chのネタだし
ユキと夏夜は芸能界にのしあがったところで終わってはいるが、
大人の欲望に利用され利用し、モンスターになっちゃった少女として描かれてる
富樫は2chのネタだし
ロリよりはむしろ近親相姦で傷ついた少女とか
父親不在の少女の父性への渇望とか母親に抑圧されまくった少女とか
そっちの側面を描きたいんじゃないかね。
バラバラの事象をロリでくくるのは違和感を感じる。
父親不在の少女の父性への渇望とか母親に抑圧されまくった少女とか
そっちの側面を描きたいんじゃないかね。
バラバラの事象をロリでくくるのは違和感を感じる。
ロリコンは小学生くらいのことをいって
いまどきの中学生、高校生は身体が育ってるからおｋ
いまどきの中学生、高校生は身体が育ってるからおｋ
下の年齢をロリコンとしてダメにしないと
上の年齢の人があぶれるからさ
上の年齢の人があぶれるからさ
>>275
>自分が結婚して娘がいたならとてもあんな展開描けないわ。
毒女で小梨なら描けるってもんでもないだろ。
>独身婆は守備範囲が広くていいな〜
ひがんでるのか？
>それとも「年長のそれなりにデキル男性が、とりえのなさそうな少女の
>隠れた才能を見いだし育ててくれる」少女の夢からまだ覚めないのかね。
この手の題材の長編漫画って、だいたいヒロインには才能があるもんだし、
ｷﾞｼに限らず、その才能を開花させていく過程を描くもんだろｗ
短編ならいざ知らず、長編で才能のない子がバレエに必死にすがるみたいな
オナニー漫画見せられても、読者はついてこねーよ
>自分が結婚して娘がいたならとてもあんな展開描けないわ。
毒女で小梨なら描けるってもんでもないだろ。
>独身婆は守備範囲が広くていいな〜
ひがんでるのか？
>それとも「年長のそれなりにデキル男性が、とりえのなさそうな少女の
>隠れた才能を見いだし育ててくれる」少女の夢からまだ覚めないのかね。
この手の題材の長編漫画って、だいたいヒロインには才能があるもんだし、
ｷﾞｼに限らず、その才能を開花させていく過程を描くもんだろｗ
短編ならいざ知らず、長編で才能のない子がバレエに必死にすがるみたいな
オナニー漫画見せられても、読者はついてこねーよ
少女漫画のカテゴリーで家庭の歪みをテーマに多く描く漫画家さんだから
少女が性的に搾取されるバージョンが形をかえていくつか出てくるのもおかしくないことだよね
性的に搾取されないけど家庭の歪みの犠牲になる少女としては、鬼子母神双子の女の子とかもいるし
少女が性的に搾取されるバージョンが形をかえていくつか出てくるのもおかしくないことだよね
性的に搾取されないけど家庭の歪みの犠牲になる少女としては、鬼子母神双子の女の子とかもいるし
あと男を若い女に取られて嫉妬する年かさの女というのもよく描いてるね。
（これも性的に搾取される女性と言えるか？）
（これも性的に搾取される女性と言えるか？）
そこまで行くと麻雀で鳴いてリーチしても性的に搾取される女性になる
例えば40歳の男が19歳の女を選んでも性的に搾取される女性かな？
それをオバちゃんがヒステリックに叫べば性的に搾取される女性だよ。
要らんと言われたのに搾取？
まあ例えば家庭を顧みない夫とか、妻には良妻賢母を求めて外に愛人を作る男とか
年取ったら若い女に次々鞍替えする男とか
フェミの立場から見ると「女性を性的に搾取している」と言える。
年取ったら若い女に次々鞍替えする男とか
フェミの立場から見ると「女性を性的に搾取している」と言える。
いい女なんて吐いて捨てるほどいるよ
っていう表現あんまり見なくなった気がする
っていう表現あんまり見なくなった気がする
今書いてて思ったけど、ギシは「こいつムカツクー!!」って読者に思わせるキャラを描くのがうまい。
それについての腕は未だに鈍ってないね。ニューフェイス菅野の登場なんかをみると。
どんどん新しいタイプのムカツクキャラを繰り出してくるよw
それについての腕は未だに鈍ってないね。ニューフェイス菅野の登場なんかをみると。
どんどん新しいタイプのムカツクキャラを繰り出してくるよw
菅野はわざとじゃないと思うけど
菅野は読者が勝手にキャラ付けして叩いてる。
まぁ作者が意図しようがしまいがムカツク人多数なんだろ菅野は
>>300
そのキャラ付けしたくなるのがニュータイプなんです。
そのキャラ付けしたくなるのがニュータイプなんです。
ｶﾔもそのタイプ
>>245
スレチで悪いけど、１人部屋の病室なのにそんな動画どうやって残したんだろう
スレチで悪いけど、１人部屋の病室なのにそんな動画どうやって残したんだろう
>>275
え？のだめのことですか？
え？のだめのことですか？
>>305
本来可哀想な人なのですが、ギシタンのフツに対する愛情が０のため、読者受けも非常に悪いものとなりました。
本来可哀想な人なのですが、ギシタンのフツに対する愛情が０のため、読者受けも非常に悪いものとなりました。
私は今菅野はただ者じゃないと言った…この分かり方が無意識のうちに反感になる…
んなもん読むな
本当に理不尽なことで嫌うよな
フツは巫女やってるくらいなんだから、長谷部を祟り殺すくらいしろと思ったなあ
とりあえず、今日覚えた言葉 “小梨”
なるほど、たしかに終始受身だったものなーフツ
でも静かに余生をおくれるはずが
エミに一目ぼれされオージのジェラシィｗで人生変わっちゃったし…
哀れな女性だよね
でも静かに余生をおくれるはずが
エミに一目ぼれされオージのジェラシィｗで人生変わっちゃったし…
哀れな女性だよね
>>309
例えがわからん
例えがわからん
北斗の拳のユリアとかリンとかも嫌われてるのか？
フツの描き方は容赦ないよね、ｷﾞｼ
基本は可哀想な境遇だけど頑張って耐えてるプライドを捨てないお姫さま、なのに…
基本は可哀想な境遇だけど頑張って耐えてるプライドを捨てないお姫さま、なのに…
フツ姫を好きなのって俺ぐらいか。
>>318
エミシ乙
エミシ乙
別に王子に対して悪い事した訳でもないのに殺されようとしたのが可哀想だと思ったな、フツ姫
それでもって、あそこまで中二病だとは思わなかったのでドン引きした、王子
それでもって、あそこまで中二病だとは思わなかったのでドン引きした、王子
フツはもう何が何やらだっただろうｗ
いきなり「私は邪神の使い〜〜アーハハハ」とか脅しにきたり
「私なら雨を降らせてみせまする〜〜」とかして面目まるつぶれにされたり
やっぱかわいそうじゃないかｗ
悪いのはオージと面食いエミシだ
いきなり「私は邪神の使い〜〜アーハハハ」とか脅しにきたり
「私なら雨を降らせてみせまする〜〜」とかして面目まるつぶれにされたり
やっぱかわいそうじゃないかｗ
悪いのはオージと面食いエミシだ
徹底的な被害者フツ姫。
オージにジャマ認定されたばかりに爬虫類の嫁･･･
オージにジャマ認定されたばかりに爬虫類の嫁･･･
>>317
もともと、どんなキャラに対しても容赦ない天の視点から描いてるところがあるよね。
本人の努力や精進や性格の良さとかいうことも無関係で。
しいていえば、作者は「天然鈍感キャラ贔屓」かな？
萩尾は逆で「天然鈍感キャラ嫌い」
もともと、どんなキャラに対しても容赦ない天の視点から描いてるところがあるよね。
本人の努力や精進や性格の良さとかいうことも無関係で。
しいていえば、作者は「天然鈍感キャラ贔屓」かな？
萩尾は逆で「天然鈍感キャラ嫌い」
萩尾さんの描く天然鈍感キャラむかつくからなぁ…
絶対かかわりたくないと思う
絶対かかわりたくないと思う
六花は天然でも鈍感でもないよな
名前忘れたけどジェルミの母親のすべてにむかついた。
またそういうキャラを萩尾は巧みに（むかつくように）描く。
さすが作者自身天然鈍感嫌いなだけある。
またそういうキャラを萩尾は巧みに（むかつくように）描く。
さすが作者自身天然鈍感嫌いなだけある。
萩尾さんの描く天然鈍感キャラって実姉がモデルでしょ？
天然鈍感は意外にふとみだったりする
じゃあ「小夜が縫うゆかた」も実姉がモデル？
334 ：スレ違いがどんどん酷くなる〜：2009/09/20(日) 22:03:14 ID:???0
>>333
いや、そんなことはないと思うが。
あの人は年を取るにつれて「自分が嫌いなタイプの女」をこっぴどく貶めて
描くようになってきたな〜と。
若い頃に描いた『トーマ』のマリエなんか天然鈍感の最たるもんじゃないかと
思うんだけどね。
いや、そんなことはないと思うが。
あの人は年を取るにつれて「自分が嫌いなタイプの女」をこっぴどく貶めて
描くようになってきたな〜と。
若い頃に描いた『トーマ』のマリエなんか天然鈍感の最たるもんじゃないかと
思うんだけどね。
マリエってエーリクのママの？
そうかあ？
そうかあ？
マニキュアの瓶がやけに綺麗に見えたマリエの鏡台。
>>297
フツ姫はどっちかというと好きだな。
ただ、大人になって読み返したら王子の孤独がよくわかって複雑だった。
ﾄｺﾛﾃﾝの中ではﾊｼﾋﾄが嫌い。ﾊｯｾﾍﾞは気持ち悪い。
ｽｲｺの魅力は…今なら分かる。
ｷﾞｼさんが何歳であのｽｲｺを魅力的か女として描いたのか、ちょっと気になる。
フツ姫はどっちかというと好きだな。
ただ、大人になって読み返したら王子の孤独がよくわかって複雑だった。
ﾄｺﾛﾃﾝの中ではﾊｼﾋﾄが嫌い。ﾊｯｾﾍﾞは気持ち悪い。
ｽｲｺの魅力は…今なら分かる。
ｷﾞｼさんが何歳であのｽｲｺを魅力的か女として描いたのか、ちょっと気になる。
推古はいいねー
女として政治家として強かなカンジが
でもちょっとおちゃめなオバサンの可愛さもあり
馬子と叔父姪なのがよくわかるw
女として政治家として強かなカンジが
でもちょっとおちゃめなオバサンの可愛さもあり
馬子と叔父姪なのがよくわかるw
女傑なのに王子と大姫の間であれこれ気を揉むところとか、人間臭くていいw
王子はあきらかに推古似だからなぁ。女として生まれたら絶対に中年以降は
太ったんだろうな。
太ったんだろうな。
推古はなんとなくマリアテレジアのイメージ。
旦那も子供たちも大事で、お仕事ばっちり。
現代日本でいえば誰だろう……
旦那も子供たちも大事で、お仕事ばっちり。
現代日本でいえば誰だろう……
マリエ→残神のママ、なのかなー
萩尾さんのルサンチマンを感じ取ってしまったようでなんかやだわ
六花は純真鈍感というより、逃げるのがうまい抑圧ベースの自己保身キャラだと思う
一部では姉との比較から、二部では覚悟を決めて勝ち抜くための最大限の努力をするバレエから
微妙に及び腰で自分に逃げ道を確保しつつ、その結果手に入らないことをあとで悔やむパターン
萩尾さんのルサンチマンを感じ取ってしまったようでなんかやだわ
六花は純真鈍感というより、逃げるのがうまい抑圧ベースの自己保身キャラだと思う
一部では姉との比較から、二部では覚悟を決めて勝ち抜くための最大限の努力をするバレエから
微妙に及び腰で自分に逃げ道を確保しつつ、その結果手に入らないことをあとで悔やむパターン
顔にテカリも出るんですね、ってもしや王子は推古の隠し子説？
間人には全然似てないし。
間人には全然似てないし。
美智子様かなー
本人は対抗勢力にも負けず女の成功をおさめて頂点に君臨できてるけど、
子供の問題ではイマイチなところとか
本人は対抗勢力にも負けず女の成功をおさめて頂点に君臨できてるけど、
子供の問題ではイマイチなところとか
勝負にでて競争心バリバリの炎のようなオーロラ姫を踊り「オーロラ姫じゃない」
とツッコまれる六花
とツッコまれる六花
>>345
そしてNYに行き挫折し男に逃げるわけですね
そしてNYに行き挫折し男に逃げるわけですね
六花の性格は余裕があって好き
友達にほしい
友達にほしい
金子も友達にほしい
基本やさしいけどキチンと言うことは言う
金子に見捨てられたら終わりだなーという感じがする
基本やさしいけどキチンと言うことは言う
金子に見捨てられたら終わりだなーという感じがする
キムチ鍋とクリスマスケーキ、一緒に食べれるね。
金子がしょうみ一番モテるよ
イヨとシビが友達で南の島に暮らすのもいいな〜
シビは道程ですか？
死体の着物を売りに行った市場あたりに商売女がいて相手してもらってそう
クチヒコの髪の毛で遊びたい。巻いたり編んだり。
昔の人って平気で何日も頭あらわないけどね。
くっさいだろうな〜
王子の頭も実はシラミだらけだったとか？
洗髪どころか風呂だってめったに入ってないんじゃないの？
クチヒコに利用されたアヨとか、河上娘とか、色気虫キャラの末路は悲惨…
茜って性格的にもルックス的にもこっち系統ぽくない？
茜って性格的にもルックス的にもこっち系統ぽくない？
>>358
戦国時代の人はタライに水張って身体洗ってたみたい
戦国時代の人はタライに水張って身体洗ってたみたい
>>360
草なぎの戦国生活でやってたね
草なぎの戦国生活でやってたね
>>362
見捨てるも何も救ってないしな
見捨てるも何も救ってないしな
奈良時代では、庶民はともかく王族や貴族系は温泉とか行ってたみたい。
平安時代よりは清潔で健康なイメージ。
殺しまくり、殺されまくりは怖いけど。
平安時代よりは清潔で健康なイメージ。
殺しまくり、殺されまくりは怖いけど。
有間皇子は白浜かどっかの温泉行ったらしいね。
なんで平安時代に温泉入らなくなったの？
京都に温泉がなかったのかな？
京都に温泉がなかったのかな？
>>364
有馬温泉とか行ってたようだね
戦国時代でも湯船たっぷりの湯をわかすのは一部にだけ出来る贅沢で、
水蒸気を立ちこめさせるサウナ式風呂が主流だったんだよね
まあ、ほぼ菜食みたいな食生活だから行水レベルでも体の汚れはとれたんじゃない？
あ、獣肉禁止は太子以降か
有馬温泉とか行ってたようだね
戦国時代でも湯船たっぷりの湯をわかすのは一部にだけ出来る贅沢で、
水蒸気を立ちこめさせるサウナ式風呂が主流だったんだよね
まあ、ほぼ菜食みたいな食生活だから行水レベルでも体の汚れはとれたんじゃない？
あ、獣肉禁止は太子以降か
肉食はからだ臭くなるよな
ってあれ…
ってあれ…
さぁ盛り上がってまいります
なんで馬子は里芋好き設定なんだろう
なごむけど
なごむけど
人は基本的には己に似たものを好むものですよ
有馬の皇子と聞いて清原なつのの漫画を思い出したわｗ
確かに温泉行ってた。
確かに温泉行ってた。
飛鳥昔語りだったっけ？懐かしいw
肉より酒の方が体臭キツくなるよ。
ワインでも？
タンニンがｷﾂｲ
時々思うんだが
サウナって風呂の役割するか？
お湯につかって体を石鹸とタオルでこすらないと
ヨゴレって取れない気がしてしかたないんだが
サウナって風呂の役割するか？
お湯につかって体を石鹸とタオルでこすらないと
ヨゴレって取れない気がしてしかたないんだが
＞風呂の役割
血行を良くしたり毛穴開いて老廃物を出したりまでは可能かな
血行を良くしたり毛穴開いて老廃物を出したりまでは可能かな
湯につからなくてもからだは擦れるよ。
汗と水蒸気で汚れを落としていたんだよ。
汗と水蒸気で汚れを落としていたんだよ。
個々で水蒸気と汗にまみれるのなら
他人の汗入りの湯につかるよりはある意味清潔かも
他人の汗入りの湯につかるよりはある意味清潔かも
塩サウナなんかつるんつるんになる。
王子も温泉に行ったよね。ノイローゼの治療で行ったんだって。
塩は貴重だったから無駄にはできんよ
温泉王子
有間王子は有馬温泉とゆかりあるからの名前じゃねーの？
有馬温泉てマイナーなんだろか（神戸の山奥にあります）
有馬温泉てマイナーなんだろか（神戸の山奥にあります）
池で沐浴してたじゃん
「花の慶事」だったかな？
水蒸気のサウナ式風呂に行って垢すりをしてたような
あったかい蒸気でちょっとふやければ垢をこするくらいはできたんじゃない？
ふだんは濡れ布巾で体をぬぐう程度で
水蒸気のサウナ式風呂に行って垢すりをしてたような
あったかい蒸気でちょっとふやければ垢をこするくらいはできたんじゃない？
ふだんは濡れ布巾で体をぬぐう程度で
サウナで汗たっぷりかいて、体をふやかして、
最後に洗面器一杯分程度のお湯つかって手ぬぐい濡らして体を拭うくらいで
十分きれいになるんじゃない？
頭も先に頭皮を蒸気でふやかして毛穴を開いておくと汚れがよく落ちるしね
当時の石鹸の質（ぬか袋とか？）の問題はあるだろうけど、サウナ式だから汚いってことはなさげ
最後に洗面器一杯分程度のお湯つかって手ぬぐい濡らして体を拭うくらいで
十分きれいになるんじゃない？
頭も先に頭皮を蒸気でふやかして毛穴を開いておくと汚れがよく落ちるしね
当時の石鹸の質（ぬか袋とか？）の問題はあるだろうけど、サウナ式だから汚いってことはなさげ
「信長燃ゆ」という小説だと皇太子に仕える女官が
侍女に髪の毛を洗って貰っていた
今の美容室で洗って貰う感じの描写だったよ
侍女に髪の毛を洗って貰っていた
今の美容室で洗って貰う感じの描写だったよ
>>377は乾式サウナのイメージなんじゃない？
話題になってる戦国時代のサウナは湿式、小屋の中を水蒸気でもうもうにするタイプなんだよ。
戦国モノの時代劇なんかでたまに見るね。
大河の『風林火山』でも故郷に帰った主人公が入ってた。
話題になってる戦国時代のサウナは湿式、小屋の中を水蒸気でもうもうにするタイプなんだよ。
戦国モノの時代劇なんかでたまに見るね。
大河の『風林火山』でも故郷に帰った主人公が入ってた。
由美かおるのお風呂じゃぶじゃぶみたいなのができるようになったのは
江戸時代くらいの話だっけ
エミシやフツ姫みたいにデンプンか何か（？）で固めた髪を洗うには
お湯を使っても時間かかりそう
だからこそ上流階級のステイタスなんだろうけど
江戸時代くらいの話だっけ
エミシやフツ姫みたいにデンプンか何か（？）で固めた髪を洗うには
お湯を使っても時間かかりそう
だからこそ上流階級のステイタスなんだろうけど
今でも大相撲の力士は勝っている時はゲン担ぎで洗わないらしい
（髷を結い直す時にドライシャンプーで汚れを拭うけどね）
幕末に新選組が西本願寺に屯所を置いたのはお風呂があるから
（髷を結い直す時にドライシャンプーで汚れを拭うけどね）
幕末に新選組が西本願寺に屯所を置いたのはお風呂があるから
敵にバスソルトを送る謙信
>>391
江戸時代には風呂屋という職業が確立していたからね
江戸時代には風呂屋という職業が確立していたからね
でもかなり汚かったろうね。
現代の日本人が綺麗好き過ぎる気が。
しかし王子の髪ってゴムなしでよく留まるな、
しかし王子の髪ってゴムなしでよく留まるな、
>>393
へ〜だからおすもうさんの髪ってあんなにテカテカなのか
へ〜だからおすもうさんの髪ってあんなにテカテカなのか
日本の好きなところ
レストランやシェフが清潔なところ
レストランやシェフが清潔なところ
宣教にきた西洋人たちが日本人の清潔好きに驚いたというのは有名だね
日本人からすると排泄物をそこらに投げ捨ててペストで騒いでるほうがおかしいと感じるが
ただ、逆に性的なことのだらしなさについても驚いたらしいけど
こんな国にキリスト教無理だって嘆いたそうなw
日本人からすると排泄物をそこらに投げ捨ててペストで騒いでるほうがおかしいと感じるが
ただ、逆に性的なことのだらしなさについても驚いたらしいけど
こんな国にキリスト教無理だって嘆いたそうなw
>>403
神道はセックスが神事だったりするからね〜
神道はセックスが神事だったりするからね〜
>>400
小学生ぐらいの頃は乳母がいて世話を焼いた気がするな
小学生ぐらいの頃は乳母がいて世話を焼いた気がするな
立川流とな？
すごい雑談に火が付いてるｗ
今日は敬老の日ですから
大目に見てくださいね
大目に見てくださいね
王子たちくらいの階級になると性的にだらしないという感じではないような
正妻と側室とその子供たちという具合で記録しないといけなかったわけだし
宣教師が嘆くほどめちゃくちゃ状態だったのは庶民？
正妻と側室とその子供たちという具合で記録しないといけなかったわけだし
宣教師が嘆くほどめちゃくちゃ状態だったのは庶民？
>>398
昨日現在で16人です
昨日現在で16人です
海外はもっと多いんかいの
「最近」じゃない「昔」でした
>>413
ナポレオンが戦地から帰ってきた部下に入らせたのが始めだったらしい
ナポレオンが戦地から帰ってきた部下に入らせたのが始めだったらしい
10年くらい前に「フランチェスコ・ザビエル展」を見に行ったら
ザビエルがお国に宛てた手紙が展示されていて（活字版と翻訳版付き）、
「畑では男女が昼間からまぐわっている。道端では女が小便をしている。
こんな国にキリスト教を受け入れてもうらうのは、無理」という嘆きの文面だった。
江戸時代も銭湯は混浴で、男たちが若い女を狙うので
おばちゃんたちは若い女を取り囲んでガードしていたと江戸風俗の本にあった。
元々農耕民族には貞操観念が希薄で、子＝労働力をありがたがった。
男女の貞操観念が根付いたのって、キリスト教が普及してからだよね。
ザビエルがお国に宛てた手紙が展示されていて（活字版と翻訳版付き）、
「畑では男女が昼間からまぐわっている。道端では女が小便をしている。
こんな国にキリスト教を受け入れてもうらうのは、無理」という嘆きの文面だった。
江戸時代も銭湯は混浴で、男たちが若い女を狙うので
おばちゃんたちは若い女を取り囲んでガードしていたと江戸風俗の本にあった。
元々農耕民族には貞操観念が希薄で、子＝労働力をありがたがった。
男女の貞操観念が根付いたのって、キリスト教が普及してからだよね。
もう雑談いりませんから
道教とキリスト教の違いであって
貞操が緩い訳ではない
貞操が緩い訳ではない
何かのギシマンガで「昔のエジプト人は水風呂だった」とあったような気がする
一方で「クレオパトラはバラ風呂に入ってた」というし
王侯貴族のぜいたくの一つとしてならどの時代にもあったのかも
一方で「クレオパトラはバラ風呂に入ってた」というし
王侯貴族のぜいたくの一つとしてならどの時代にもあったのかも
トリノ・エジプト展、仙台でもやるんだな。
流れぶった切って、ちょっとだけテレプシ絡みの話題。
某スレで新国立劇場バレエ団の研修生の話題がでていたんで
ググって公式サイトをみてみた。
なんとカリキュラムに「茶道」がある！
立礼なのかもしらんけど。
某スレで新国立劇場バレエ団の研修生の話題がでていたんで
ググって公式サイトをみてみた。
なんとカリキュラムに「茶道」がある！
立礼なのかもしらんけど。
身体や皿を濯がないってのがどうにも受け入れないわ
ﾃﾚﾌﾟｼの「正座させない」は「漫画だから」でFA
現実でしてようがしてまいが関係ないっす。
現実でしてようがしてまいが関係ないっす。
前のウンチク正座婆か、よっぽどくやしかったと見える。
自分はバレリーナは正座しないのほうを信じていきます
ま、成長終わった後だったら好きにすればええんじゃねえの？
手を替え品を替えよく釣りするものだなあ。
正座させない理由がよくわからないんだけど
「日本人が短足なのは正座のせい説」から来てるの？
バレエのためにプロポーションよくしようと
「日本人が短足なのは正座のせい説」から来てるの？
バレエのためにプロポーションよくしようと
婆のソース
＜講義・サロン＞
ダンサーとして必要な知識や教養を身に付けるため、「バレエと音楽」「バレエ史」「劇場史」「身体解剖学」「マナー」「茶道」「ノーテイション」｢美術史」「デッサン」「栄養学」「語学研修（英語）」等に関する講義を行う。
また、バレエ界を始めとして様々な分野の芸術家やスタッフと交流する「サロン(交流会）」を行う。
ショボっ
＜講義・サロン＞
ダンサーとして必要な知識や教養を身に付けるため、「バレエと音楽」「バレエ史」「劇場史」「身体解剖学」「マナー」「茶道」「ノーテイション」｢美術史」「デッサン」「栄養学」「語学研修（英語）」等に関する講義を行う。
また、バレエ界を始めとして様々な分野の芸術家やスタッフと交流する「サロン(交流会）」を行う。
ショボっ
昔は今よりも空気はキレイで酸性雨もなかったからなぁ。
ウンコも固かったみたいだし今の人が放置してベタベタするほどでもなかったかも。
ウンコも固かったみたいだし今の人が放置してベタベタするほどでもなかったかも。
肉を食べなきゃ体臭はそれほどでもないかもしれないけど
まだ仏教の影響がそこまでなかったんじゃない？
いのししとか鹿を食べてたし。
まだ仏教の影響がそこまでなかったんじゃない？
いのししとか鹿を食べてたし。
昭和末期ぐらいが一番臭そう
昭和末期って、朝シャンがブームになったような。
シャワー洗面台。
シャワー洗面台。
酸性雨って久しぶりに聞いた。
ぼっとん便所の隣に食卓があった時期が一番臭そう
wiki見たら日本で石鹸が普及したのが明治以降らしいから
それまで体臭ってそんなに気にならなかったのかも
というか王子たちや平安時代の人の服装、寒そう
トジコが「おお寒い」と言ってるシーンあったけど、雪が降ってる時期にそれだけでいいのかと
それまで体臭ってそんなに気にならなかったのかも
というか王子たちや平安時代の人の服装、寒そう
トジコが「おお寒い」と言ってるシーンあったけど、雪が降ってる時期にそれだけでいいのかと
服装もそうだけど、日本の伝統的な家屋て冬寒いよね。
昔の日本人て寒さに対する耐性高かったんじゃないだろうか。
というか寒さに弱いタイプは子どものときなんかに死んじゃって
寒さに強いタイプだけ生き残ってきたのかも。
昔の日本人て寒さに対する耐性高かったんじゃないだろうか。
というか寒さに弱いタイプは子どものときなんかに死んじゃって
寒さに強いタイプだけ生き残ってきたのかも。
小学生の頃クラスにひとりは一年中半ズボンにランニングの子っていたじゃん。
本来人間はあれがふつうで、ある程度寒さには慣れるものらしい。
本来人間はあれがふつうで、ある程度寒さには慣れるものらしい。
石鹸なくても糠袋でok
ウグイスの糞とかマタタビとか
戸というものは無くて風除けにスダレとついたてでしのいだりしてて
そのくせ火鉢を囲んでたりするような…
作ればいいのにwww戸を作ればいいのにwwwww
…って絵巻を見るたびに思う
そのくせ火鉢を囲んでたりするような…
作ればいいのにwww戸を作ればいいのにwwwww
…って絵巻を見るたびに思う
>>438
産みたくはない子どもをおろす為とはいえ真冬の川の中に飛び込むトジコに言われたくはない
産みたくはない子どもをおろす為とはいえ真冬の川の中に飛び込むトジコに言われたくはない
>>439
十二単なんか着られなかった人たちはたいへんだね
十二単なんか着られなかった人たちはたいへんだね
>>443
雨戸っていつからできたのかな？
雨戸っていつからできたのかな？
>>446
信長が部下に作らせたのが始めだと言われている
信長が部下に作らせたのが始めだと言われている
そんな最近まですだれとかでしのいでいたのか・・・
格子戸とか蔀戸とか落窪はスルーなのか
王子が本を読んでたら雨が降ってきて「本が濡れる！急いでしまえ！」というのもあったね
作ればいいのに、雨戸を作ればいいのに
作ればいいのに、雨戸を作ればいいのに
また極端なことを
最近でも結構田舎でなくても夏は格子もないのに網戸で寝てる人がいてぴっくりする。
宣教師はそういうとこにも驚くべき
なんか、アメリカ軍と自衛隊が合同で訓練してたら雪山で遭難して
アメリカ軍は死人まで出たのに自衛隊は雪合戦して遊んでて
「日本人すげえタフだ！」と思われた、というコピペ思い出した
アメリカ軍は死人まで出たのに自衛隊は雪合戦して遊んでて
「日本人すげえタフだ！」と思われた、というコピペ思い出した
>>451
でもお寺にはちゃんと戸がついているんだよねえ不思議
でもお寺にはちゃんと戸がついているんだよねえ不思議
雨や風どころか台風が来る国なのにほんとに不思議だ
うーん、お寺は大事なものを納めておくから戸があるんじゃないかな
夢殿なんて王子だから許されたんだろうな
うーん、お寺は大事なものを納めておくから戸があるんじゃないかな
夢殿なんて王子だから許されたんだろうな
>>451
そのシーンのちょっと前、毛人が王子に「そなた詩経も知らんのか」て
あきれられてたっけ。馬子に「書ばかり読みくさって」なんて言われてたから
てっきり読書家なのかと思ってたのに、そんな基本的なテキストも知らんなんて
毛人いったい普段何読んでたんだ。
そのシーンのちょっと前、毛人が王子に「そなた詩経も知らんのか」て
あきれられてたっけ。馬子に「書ばかり読みくさって」なんて言われてたから
てっきり読書家なのかと思ってたのに、そんな基本的なテキストも知らんなんて
毛人いったい普段何読んでたんだ。
まあ少なくとも今温帯地域以上の緯度に住んでいる民族は、
ヴュルム氷期の寒さを生き抜いて来た末裔だからな。
ヴュルム氷期の寒さを生き抜いて来た末裔だからな。
あと8世紀から12世紀っていわゆる「中世の温暖期」で今より暖かかったんだよね。
ヴァイキングの進出とかもそのおかげと言われている。
ヴァイキングの進出とかもそのおかげと言われている。
戦士を育てるための最初の修行が「サバイバルで一ヶ月生き抜いてみせろ」というのと同じ理屈か
で、そうやって絶えた家を私のご先祖はいくつも見たそうですとなるんだな
で、そうやって絶えた家を私のご先祖はいくつも見たそうですとなるんだな
寝殿造り
http://www.citylp.jp/salon/part03
夏を基本に風通し良く作ってあるけど、
蔀戸（雨戸）とか几帳（タペストリー）で随時囲っていたりしたそうだよ。
寺院とか倉庫は閉め切っているけど。
http://www.citylp.jp/salon/part03
夏を基本に風通し良く作ってあるけど、
蔀戸（雨戸）とか几帳（タペストリー）で随時囲っていたりしたそうだよ。
寺院とか倉庫は閉め切っているけど。
平安時代は、女性を訪ねてきた貴公子が縁側みたいなところに座って
室内の女性と一晩雪見したり歌詠んだりしてるよね
夜の雪見って、寒すぎだ
室内の女性と一晩雪見したり歌詠んだりしてるよね
夜の雪見って、寒すぎだ
寝殿造りにもちゃんと戸はあるから。
跳ね上げ式の蔀戸は奈良後期じゃなかった？
厩戸の時代はまだ密閉度が高かったと思う。
跳ね上げ式の蔀戸は奈良後期じゃなかった？
厩戸の時代はまだ密閉度が高かったと思う。
「こちらで火にお当たりなさいませ」と御簾内に招く展開じゃないのか
>>467
あのころって、ふくよかになれるほど食べ物豊富でもなかったんじゃないかなあ
あのころって、ふくよかになれるほど食べ物豊富でもなかったんじゃないかなあ
>>470
保存食が多くてたんぱく質やカルシウム不足ってイメージがある
保存食が多くてたんぱく質やカルシウム不足ってイメージがある
砂糖もなかったしねえ
塩も貴重だったしねえ
なんでもいいから喋らずにはいられないのかここのババァは
>>477
話題にも乗れないのに煽らずにいられないのかこのお子ちゃんは
話題にも乗れないのに煽らずにいられないのかこのお子ちゃんは
荒らしはスルー
砂糖なかったのか…
砂糖はいつごろから登場？
砂糖はいつごろから登場？
芋とかで甘さを代用していたとか聞いた事ない？
干し柿が最高のお菓子だったとかね
>>437
大昔は川の上（厠＝川屋）でしたし、
昭和くらいまで、田舎は、母屋とは離れたところにトイレを設置した。
「神田川」の時代だと共同トイレだろうしｗ
＞ぼっとん便所の隣に食卓があった時期
いつ？
大昔は川の上（厠＝川屋）でしたし、
昭和くらいまで、田舎は、母屋とは離れたところにトイレを設置した。
「神田川」の時代だと共同トイレだろうしｗ
＞ぼっとん便所の隣に食卓があった時期
いつ？
>>481
鑑真が黒砂糖を持って日本に来たのが始まり
鑑真が黒砂糖を持って日本に来たのが始まり
>>449
洟垂れは、菱沼聖子でお馴染みの緑膿菌のせいですｗ
洟垂れは、菱沼聖子でお馴染みの緑膿菌のせいですｗ
そろそろ日本史板へ。
ｱﾏﾁｬﾂﾞﾙとかｱﾏﾂﾞﾗとかも利用してたんじゃなかった？
うんしてたしてたハイ終わり
>>488
この前鉄腕DASHでやってたな。ｱﾏﾂﾞﾗでカキ氷。
この前鉄腕DASHでやってたな。ｱﾏﾂﾞﾗでカキ氷。
>>492
みんなで美味しくいただきました
みんなで美味しくいただきました
>>493
うそーん
うそーん
>>488
甘いからそういう名前がついたはず
甘いからそういう名前がついたはず
なんて素敵にジャパネスクで知ったわ。
葛根の甘みを氷にかけるの。
葛根の甘みを氷にかけるの。
>>492
初代ヤギは死んじゃったけど、子供と孫がいるよ。
初代ヤギは死んじゃったけど、子供と孫がいるよ。
この流れ見てると太りようがない気がするんだが
推古天皇は一体どうやって太ったんだ
それともむくんでるのか
推古天皇は一体どうやって太ったんだ
それともむくんでるのか
甘葛と葛根を混同してた。ｽﾏﾝ
節約遺伝子持っていて、同じ量食べても太りやすいんだよ、きっと。
>>498
むっちり系だよね。
むっちり系だよね。
satouのs音とsugarのs音は語源が同じだと言うことを表している。
これwiki知識な。
これwiki知識な。
wikiって言うな。
ウィキペって言え。
ウィキペって言え。
酒はカロリー高いから
馬子が太ってるのは酒系だと思う
若いころより代謝落ちてるのに
変わらず飲み食いしてると太る
馬子が太ってるのは酒系だと思う
若いころより代謝落ちてるのに
変わらず飲み食いしてると太る
藤原道長は糖尿病で死んだそうだが、
あの当時においてどんだけ権力を掌握してたかって事だな。
この世をば。
あの当時においてどんだけ権力を掌握してたかって事だな。
この世をば。
どっちでも同じこと
おかずがない分米食う量ははんぱないから、動かない貴族ならそれで太るんじゃない？
>>512
それで未成年でも飲んでるんだ
それで未成年でも飲んでるんだ
甘酒やね
甘酒は、麹（ノンアルコール）か酒粕じゃね？
でも酒を造るくらい米が余ってたかどうか
発展途上国の酒とか大概気持ち悪いもんな
日本も昔は酷かったであろう
日本も昔は酷かったであろう
保食の神を思い出しちゃったよ…
>>517
「かもす」の語源は「かびす」だという説があるらしい。
今とは衛生観念がもちろん違うけど、意図的に腐らせるってのは
化学変化の活用と応用＝バイオテクノロジーのはしりなんだよね。
>>518
血まみれの全裸美女なのに、超間抜けにしか見えない日女様ww
「かもす」の語源は「かびす」だという説があるらしい。
今とは衛生観念がもちろん違うけど、意図的に腐らせるってのは
化学変化の活用と応用＝バイオテクノロジーのはしりなんだよね。
>>518
血まみれの全裸美女なのに、超間抜けにしか見えない日女様ww
美貌とナイスバディ以外に長所ないよな、姉上。
スサノオとかアマテラスを描いた漫画はいくつかあった
けど、「月読」みたいなキャラにしたのはすごく新鮮だった。
けど、「月読」みたいなキャラにしたのはすごく新鮮だった。
天照大神を悪く描くのはちょっと抵抗があるよね。
アマテラスは自己中淫乱女
スサノオははっきりスケベなシスコン
ツクヨミはむっつりなシスコン
これのインパクト強すぎて他のマンガ読むと物足りない
スサノオははっきりスケベなシスコン
ツクヨミはむっつりなシスコン
これのインパクト強すぎて他のマンガ読むと物足りない
アマテラス、スサノオ、ツクヨミと聞くとＷＪの忍者漫画思い出す
>>524
イザナギはなんでわざわざそんな3人を選んで三貴子と呼んだのか。
イザナギはなんでわざわざそんな3人を選んで三貴子と呼んだのか。
>>525
引用が浅いよな…
引用が浅いよな…
そうだねギシは深いねあとはみんなゴミだね
>>528
みんなとは言わんが7割ぐらいゴミだね
みんなとは言わんが7割ぐらいゴミだね
月読の変態っぷりがナチュラルだが瘢痕はキレーだよなぁ。アマテラスの衣装も。
肥長比売のイレズミもキレー。
王子の髪は自分で結べるに一票
ロングの人なら扱えるよね
ロングの人なら扱えるよね
1人で女装できたしね
>>529
残りの三割って誰だよ。
残りの三割って誰だよ。
マンガ読んでたら何となく分かるじゃん
この人考えてやってるな〜か考えなしでやってるな〜か
その割合が自分の中でだいだい３：７くらい
この人考えてやってるな〜か考えなしでやってるな〜か
その割合が自分の中でだいだい３：７くらい
だから誰？
ギシ
あとは？
あの馬の皮の模様が地図だったのは具体的にはどういう意味なんだろうね
つかあの調子で行くとクシナダ姫はとんでもないスイーツ出てきそうだな
つかあの調子で行くとクシナダ姫はとんでもないスイーツ出てきそうだな
手塚先生
作家性としては似てなくもないのに同じ生き埋めかいてもあんなに違うんだもんなぁ。
フチコマ
鈴木ブチ猫
ブランチ〜お〜いブランチや〜い
チョッチョッチョッ〜
チョッチョッチョッ〜
Meow?
>>532
昔「日本の歴史」という漫画で徳川吉宗が自分でチョンマゲ結っているのがあったな
昔「日本の歴史」という漫画で徳川吉宗が自分でチョンマゲ結っているのがあったな
シルバーウィークにしては静かだな
敬老の日は昨日で終わりましたので
敬老の日の翌日ぐらいいいじゃん
余韻で雑談しても
余韻で雑談しても
主婦の人はお彼岸で忙しいの鴨。
来月号がどういうすすみかたするのか想像できない
やっぱり敗者ワークショップが一番妥当な気がするけど
今月号で踊った結果発表はその日にあるん？
やっぱり敗者ワークショップが一番妥当な気がするけど
今月号で踊った結果発表はその日にあるん？
休日だから静かなんでない？
主婦多そうだから
主婦多そうだから
>>547
一瞬、吉宗は女性では…？と思ってしまったマンガ中毒が通りますよ…
一瞬、吉宗は女性では…？と思ってしまったマンガ中毒が通りますよ…
よしながは7割の屑の方なのでしないでください。
来月号かどうかはわからんが
都ちゃん＞＞＞＞茜という結果になり、
菅野先生が「あやー」って言う流れを期待。
都ちゃん＞＞＞＞茜という結果になり、
菅野先生が「あやー」って言う流れを期待。
やっぱ茜ゴールドメダルフラグはあのモブ先生の罠だよね
罠っていうか、
「日本人の子が有力候補」ってのが情報部分で
「私は茜ちゃんじゃないかと思う」ってのは
単なる社交辞令っていうか、
普通、ああいう話の時って謙遜するもんなんじゃないの？
（外国人はどうか知らないけど）。
それを菅野が真に受けてるとしたら、
そりゃ菅野の一人相撲もいいとこでしょ。
「日本人の子が有力候補」ってのが情報部分で
「私は茜ちゃんじゃないかと思う」ってのは
単なる社交辞令っていうか、
普通、ああいう話の時って謙遜するもんなんじゃないの？
（外国人はどうか知らないけど）。
それを菅野が真に受けてるとしたら、
そりゃ菅野の一人相撲もいいとこでしょ。
>>554
まぁ王子がお信さまみたいな性格だったら未来の悲劇も阻止出来たかもしれないな
まぁ王子がお信さまみたいな性格だったら未来の悲劇も阻止出来たかもしれないな
菅野の帰国後の報告では
菅野「風邪対策はバッチリだったんですが・・・」
貝塚「わかってます。菅野先生の責任ではありませんよ。」
みたいな感じかなあ。
あの貝塚先生が教室側の責任を認めるなんて
まずなさそうだし。
菅野「風邪対策はバッチリだったんですが・・・」
貝塚「わかってます。菅野先生の責任ではありませんよ。」
みたいな感じかなあ。
あの貝塚先生が教室側の責任を認めるなんて
まずなさそうだし。
それなんて五嶋
てかまぁ菅野に原因はないけどね
責任はあるけど
責任はあるけど
六花の帰国後、
千恵子はアスリートの風邪の治療で有名な先生に執刀を依頼。
しかし、その先生は不在で、その先生の弟子が
六花の手術を担当することに・・・・
千恵子はアスリートの風邪の治療で有名な先生に執刀を依頼。
しかし、その先生は不在で、その先生の弟子が
六花の手術を担当することに・・・・
風疹と間違えて…
菅野は「管理不行き届き申し訳ありません」というキャラでは？
ただそうあってほしいというだけだけど
ユキも自分の行動のほうが悪かったと自覚してるだろうし
菅野が責任かぶりそうなとこで「わたしが…」と白状する子であってほしい
ただそうあってほしいというだけだけど
ユキも自分の行動のほうが悪かったと自覚してるだろうし
菅野が責任かぶりそうなとこで「わたしが…」と白状する子であってほしい
ｺﾞｯｼｰ「私は風邪をひけなんて一ッ言も…」
菅野の場合そうしたら白々しいんだよなぁ
仮に
菅野「管理不行き届き申し訳ありません」
と言ったとしても
貝塚「いいえ、菅野先生の責任ではありませんよ」
となるであろうｗ
菅野「管理不行き届き申し訳ありません」
と言ったとしても
貝塚「いいえ、菅野先生の責任ではありませんよ」
となるであろうｗ
金子「でもこれは貝塚側の管理ミスなわけですよね」
千恵子「それが、ウィルスに感染したのがいつかが特定できないのよ」
金子「そんな・・・」
千恵子「それが、ウィルスに感染したのがいつかが特定できないのよ」
金子「そんな・・・」
ユキは自分のせいで誰かがどうにかなったと知ったら罪悪感でぺちゃんこになりそう
優しいんだろうけど他人を蹴落とす世界では甘いという設定だよね
優しいんだろうけど他人を蹴落とす世界では甘いという設定だよね
最初に風邪引いてたのが六花で茜にうつったらゴッシーに何言われるのかわかったもんじゃないよね
>>572
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
いまさらだけどだびちん読んだ
ローラが丸顔になってて美少女だった
ユキについては棄権するほど病が重いようには見えない
よくわからんけどああいうときって明日死ぬ、ていうくらい
体調が悪くない限り、踊るんじゃないの？
だってローザンヌなのに・・・て思った
ローラが丸顔になってて美少女だった
ユキについては棄権するほど病が重いようには見えない
よくわからんけどああいうときって明日死ぬ、ていうくらい
体調が悪くない限り、踊るんじゃないの？
だってローザンヌなのに・・・て思った
千花ちゃんなら踊った
>>575
こういうときに限ってそれを思い出さないユキ・・・
こういうときに限ってそれを思い出さないユキ・・・
ああいうとき千花は踊って再起不能になるタイプかな。
昴ちゃんならゾーンに行ってた
聖真澄なら・・・・
聖真澄なら、あの状況を感情表現にフルに活かして
観てる側が「なんて斬新な解釈！！！、なんて繊細な表現！！！」
みたいにどよめく。
観てる側が「なんて斬新な解釈！！！、なんて繊細な表現！！！」
みたいにどよめく。
＞聖真澄
ガラスの仮面かと思った…
ガラスの仮面かと思った…
5千万の借金も完済してくれるんだね
でも、千恵子さんが殺されそう
>>570
「そんなつもりなかったのに〜」と、うだうだうじうじするだけ。
そして誰かのキツイ一言か、優しい一言で復活する。
ぺちゃんこにはならない。
よくも悪くも他人に影響されやすいんだよね。
六花の場合はそれが「吉」と出ることが多い。
一方千花は他人に影響されまいと意地になっちゃう。
そしてある日その無理がたたってプツンと切れるんだわ。
「そんなつもりなかったのに〜」と、うだうだうじうじするだけ。
そして誰かのキツイ一言か、優しい一言で復活する。
ぺちゃんこにはならない。
よくも悪くも他人に影響されやすいんだよね。
六花の場合はそれが「吉」と出ることが多い。
一方千花は他人に影響されまいと意地になっちゃう。
そしてある日その無理がたたってプツンと切れるんだわ。
プツンと切れるんだわ → 緊張の糸が切れる という意味ね。
そしてぺちゃんこになる。
そしてぺちゃんこになる。
むしろ「緊張の糸がきれる」ぐらいなら
プッツンとキレるぐらいの方が良かったかもね。
千花の場合。
命があってなんぼだし。
プッツンとキレるぐらいの方が良かったかもね。
千花の場合。
命があってなんぼだし。
留学費用も出してもらえてよくわからないけどうれしいと思ってたら千恵子さん死亡の知らせを聞いて
暴走族にのこのこついていって覚せい剤所持疑惑かけられて干されるのか
暴走族にのこのこついていって覚せい剤所持疑惑かけられて干されるのか
足立ユミのドラマの乙部は顔だけで説得力があったが詩織は地味顔の分戦闘力がましていた。
茜のパワーはラクガキ顔のため。
茜のパワーはラクガキ顔のため。
まんま昴になるから避けたんじゃね？
昴読んでないんじゃね？どうせガラかめともネタかぶるし
>>589
だってあの乙部は貞子だからね・・・
だってあの乙部は貞子だからね・・・
昴ちゃんと、六花ちゃんは性格が真逆だから
同じ「風邪高熱」だとしても同じようにそれが逆に功を奏す展開にはできない。
あの展開は昴ちゃんがああいう性格の子だったからこそ出来る事。
昴ちゃんは自尊心が高いけど、どっか「自分の人生どこで終わってもいいの」
みたいなところがあるじゃん。
六花ちゃんにはそういうところがないからね〜。
同じ「風邪高熱」だとしても同じようにそれが逆に功を奏す展開にはできない。
あの展開は昴ちゃんがああいう性格の子だったからこそ出来る事。
昴ちゃんは自尊心が高いけど、どっか「自分の人生どこで終わってもいいの」
みたいなところがあるじゃん。
六花ちゃんにはそういうところがないからね〜。
>>560-568
貝塚先生の責任じゃないのか？
菅野が「コンテンポラリーは添え物？審査委員長がコリオグラファーのN氏なのに？」
と疑問に思いながらも、クラシック重視、コンテ軽視したのは、
貝塚先生の「ローザンヌでは７、８割がクラシックで採点されるから」という言葉を信じたからで。
貝塚先生の責任じゃないのか？
菅野が「コンテンポラリーは添え物？審査委員長がコリオグラファーのN氏なのに？」
と疑問に思いながらも、クラシック重視、コンテ軽視したのは、
貝塚先生の「ローザンヌでは７、８割がクラシックで採点されるから」という言葉を信じたからで。
つか昴の所業のほとんどは「マンガだから」だし
それを言ったらテレプシも漫画やがな
テレプシは漫画じゃな…いと
いや昴の性格は人間としてはほぼありえないでしょ。
曽田漫画の基本は常人には理解しがたい天才だから
人間としてほぼありえないと聞いて
双葉母の顔を思い出した。宇宙人レベル。
昴は読んだことねーし、わからん。
ここの書き込み読む感じじゃ、
興味もいまひとつわかないなあ。
双葉母の顔を思い出した。宇宙人レベル。
昴は読んだことねーし、わからん。
ここの書き込み読む感じじゃ、
興味もいまひとつわかないなあ。
604 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 21:14:06 ID:nXq4lU8v0
六花って精神の弱さからいつも周りに迷惑かけて
イライラするキャラだよね、リアルにいたらマジ迷惑
イライラするキャラだよね、リアルにいたらマジ迷惑
貞子って「ごくせん」のヒロインしか知らん
逆に昴読者はﾃﾚﾌﾟｼの事どう思ってるのか聴いてみたい。
別に・・・。
ギシには眼鏡萌え要素があまりというかこれっぽっちもない。
テレプシ読者が気にしすぎ
気にし過ぎっていうか他の漫画引き合いに出し過ぎだよな。しかも貶める方向で。
昴は時々ｶﾞﾗ亀を思い出しちゃう上
全体的に暑苦しくてﾀﾞﾒだったよ、ﾏﾏﾝ…
全体的に暑苦しくてﾀﾞﾒだったよ、ﾏﾏﾝ…
曽田漫画の中では暑くないほうだけどねｗ
１巻をチラ見しただけで終わってるんだけど、続き読む価値アリなのでしょうかぁ〜
このスレ読んでるとローザンヌのとこだけでも読みたくなっちゃうw
このスレ読んでるとローザンヌのとこだけでも読みたくなっちゃうw
１部でチカオタだった人なら読まない方がいいんじゃね
第二部は今の所読む価値なし
>>604みたいな性格悪い子の方が
リアルにいたらマジ迷惑だと思う。
リアルにいたらマジ迷惑だと思う。
「読む価値なし」と言いながら読んでる人って
よっぽどヒマなの？
よっぽどヒマなの？
ローラがいるから読めてる、
そのくらい存在感ある
今月のローラの顔を見るとギシ先生まだまだこういう書き込み線の多い
キャラも描けるんだなと思ったし
茜の顔は本当に面白いね、ギシ先生のびのび描いてる感じ
そのくらい存在感ある
今月のローラの顔を見るとギシ先生まだまだこういう書き込み線の多い
キャラも描けるんだなと思ったし
茜の顔は本当に面白いね、ギシ先生のびのび描いてる感じ
いつか価値が上がると期待しながら読んでるんじゃね？
>>617
上げてるし、釣りっぽいけどああいうことを書く人
独特の特徴がよく出てるなと思う。
極端な物言いする人に限って〜だよねとか他人との
同一性を求めてるっていうか
自分はこう思う、でいいと思うんだけど。
潔くない。
上げてるし、釣りっぽいけどああいうことを書く人
独特の特徴がよく出てるなと思う。
極端な物言いする人に限って〜だよねとか他人との
同一性を求めてるっていうか
自分はこう思う、でいいと思うんだけど。
潔くない。
基本、漫画は暇人の娯楽。
>>619
茜の顔、色を黒くしないヤマンバみたいなもんなのかな。
ただ、ブサイクキャラではないとは思う。
まぁ一読者の私の感想でしかないんだけど、
茜は初登場時の第一印象がすっごくよかったんだよね。
初めての稽古場できちんと挨拶してはいってきて
必要な質問を丁寧な言葉遣いできちんとできた ということでね。
相対的にひそひそ話してるひとみや六花達には
「元からここにいた集団にはありがちな陰湿さ」を感じたな。
茜の顔、色を黒くしないヤマンバみたいなもんなのかな。
ただ、ブサイクキャラではないとは思う。
まぁ一読者の私の感想でしかないんだけど、
茜は初登場時の第一印象がすっごくよかったんだよね。
初めての稽古場できちんと挨拶してはいってきて
必要な質問を丁寧な言葉遣いできちんとできた ということでね。
相対的にひそひそ話してるひとみや六花達には
「元からここにいた集団にはありがちな陰湿さ」を感じたな。
六花は甘ちゃんで五嶋が嫌うのも納得できる、すぐ泣くしね
茜はヒールキャラだけど自分の目的に対して後悔無くやってるし
強敵ほど武者震いする性格は見ていて清々しい
茜はヒールキャラだけど自分の目的に対して後悔無くやってるし
強敵ほど武者震いする性格は見ていて清々しい
>>625
ああ、そっか。 共感を規準にするとそういう見方もできるのか。
自分自身は後者のようには絶対になりたくないという気持ちはあるな。
（もしかしたらなっちゃうかもしれないけど、だからこそ余計そう思う)
その後の描写では、茜にもちょっとヲイヲイとつっこみたくなったけど、
初めての場所でちゃんと挨拶できる子と 元からいて集団でひそひそやってる子
だと、それだけで前者の印象はよくなるな。
ああ、そっか。 共感を規準にするとそういう見方もできるのか。
自分自身は後者のようには絶対になりたくないという気持ちはあるな。
（もしかしたらなっちゃうかもしれないけど、だからこそ余計そう思う)
その後の描写では、茜にもちょっとヲイヲイとつっこみたくなったけど、
初めての場所でちゃんと挨拶できる子と 元からいて集団でひそひそやってる子
だと、それだけで前者の印象はよくなるな。
茜に強敵なんて出てきたか？
茜初登場時は六花たちの方が女子の集団のいやな面が出ていたねw
確かにあの時点でははきはきしてる子という印象しかなかった
しゃべればしゃべるほどボロが出ちゃったかんじかな
確かにあの時点でははきはきしてる子という印象しかなかった
しゃべればしゃべるほどボロが出ちゃったかんじかな
茜とか引率の固太りとかザコキャラのブスさが生々しい。
茜みたいな子って例えばアメリカ人読者なら主人公でも
共感が得られそう
アメリカ人だってシャイなタイプもいるだろうけどさ
とりあえず人前では茜みたいに弱みを見せずに生きるべし、
前にでていくべし、て感じじゃない？
共感が得られそう
アメリカ人だってシャイなタイプもいるだろうけどさ
とりあえず人前では茜みたいに弱みを見せずに生きるべし、
前にでていくべし、て感じじゃない？
>>632
いや、欧米の人も無神経だったり空気よめないのは嫌いじゃない？
自己表現は自分のしたいこと、言いたいことだけ言えばいいってわけじゃない。
茜は他人のテリトリーにもズカズカ入ってくるタイプだからなあ。
下手すると射殺されそうw
いや、欧米の人も無神経だったり空気よめないのは嫌いじゃない？
自己表現は自分のしたいこと、言いたいことだけ言えばいいってわけじゃない。
茜は他人のテリトリーにもズカズカ入ってくるタイプだからなあ。
下手すると射殺されそうw
踊りで自己表現する場なのに何物怖じしてんの？って感じで見られそう。
>>633
ヨーロッパはそうでもないけど、アメリカは無神経には結構寛容
というかズケズケ言う人に「ふ〜んアンタはそうなんだあたしはそう思わないけど」ってズバッと切り返す。
それで別に険悪にはならないのがあいつら。
射殺されるのは警告を無視したとき。
ヨーロッパはそうでもないけど、アメリカは無神経には結構寛容
というかズケズケ言う人に「ふ〜んアンタはそうなんだあたしはそう思わないけど」ってズバッと切り返す。
それで別に険悪にはならないのがあいつら。
射殺されるのは警告を無視したとき。
サウスパークを見る限りアメリカは自由だとといいつつ、空気読めない人って
日本よりも扱い悪そうだよね。
日本よりも扱い悪そうだよね。
日本じゃ村八分だもんね。
>>632
人が大事にしてるお守りを指ではじいてどっかに落としたり、
亡くなった千花のことをちゃかすようなことを
六花に聞えよがしに言ったり（大地は亡き人を偲んで・・・）、
ひとみに正月太りじゃない？とか、水ぶとりしないでねとか言ったり、
ローラの荷物押しのけて、自分の場所にしちゃったり、
こんな人が共感えられるの？
人が大事にしてるお守りを指ではじいてどっかに落としたり、
亡くなった千花のことをちゃかすようなことを
六花に聞えよがしに言ったり（大地は亡き人を偲んで・・・）、
ひとみに正月太りじゃない？とか、水ぶとりしないでねとか言ったり、
ローラの荷物押しのけて、自分の場所にしちゃったり、
こんな人が共感えられるの？
日米英の教育の比較に関する本を読んだことあるけど、
日本は抑制が強くて主張が少なく、アメリカは主張が強くて抑制が少ない
主張も抑制も両方出来る人間教育を重視するのがイギリス、て見解だった
外国も一概にひとまとめには出来ないお国柄があるようです
日本は抑制が強くて主張が少なく、アメリカは主張が強くて抑制が少ない
主張も抑制も両方出来る人間教育を重視するのがイギリス、て見解だった
外国も一概にひとまとめには出来ないお国柄があるようです
>>638
それ全部アメリカ人なら普通のことだw
それ全部アメリカ人なら普通のことだw
主張が強いということと
言っていい事と悪いことの分別、
やっていい事と悪いことの分別がついてない
というのは別だと思うがｗ
言っていい事と悪いことの分別、
やっていい事と悪いことの分別がついてない
というのは別だと思うがｗ
>>635
ネットの掲示板てよくも悪くも世界共通で2ちゃんねるっぽく
なるもんなのかな、て勝手に思ってたけど
そういうこと聞くとやっぱりお国柄によって違うのかもなとも思えるね
アメリカの鬼女板とかどういう感じだろなんて少し想像してしまった
ネットの掲示板てよくも悪くも世界共通で2ちゃんねるっぽく
なるもんなのかな、て勝手に思ってたけど
そういうこと聞くとやっぱりお国柄によって違うのかもなとも思えるね
アメリカの鬼女板とかどういう感じだろなんて少し想像してしまった
舞台人のすべてがそうだとは言わないけど、
茜みたいな性格は人前に出る世界では強いよ。
特に海外で成功しそう。シャイじゃないから
ああいう性格の人は言葉の上達も結構速い。
茜みたいな性格は人前に出る世界では強いよ。
特に海外で成功しそう。シャイじゃないから
ああいう性格の人は言葉の上達も結構速い。
アメリカ人は他人にデブとは絶対言わないと聞いたことがある。
そりゃデブが半数以上の国だから。
>>638はアメリカにだけは行くな。
でもうのは海外嫌だったんだよなぁ。
ﾁｶの事を言った時、周りが白い目で見ながらさーっと引いていく図
というのはアメリカではないだろうなあ。
というのはアメリカではないだろうなあ。
>>647
茜に共感する人はアメリカに行け、みたいな言い方。
茜に共感する人はアメリカに行け、みたいな言い方。
アメリカならチカのことを言った瞬間六花に殴り倒されると思う。
>>611
芸術は相対的な評価だよ
芸術は相対的な評価だよ
>>657
アメリカなら....か
そういえば「昴」の続編「MOON」の４巻に顔立ちが茜っぽいちょいキャラが
でてくるんだわ。ATBの団員役でね。
そのATBからヴァルナコンクールに出ることになる少女に彼女がわざと聞こえるように
嫌みをいうんだけど、少女の言い返し方も、とっくみあいのケンカも凄かったわ。
アメリカなら....か
そういえば「昴」の続編「MOON」の４巻に顔立ちが茜っぽいちょいキャラが
でてくるんだわ。ATBの団員役でね。
そのATBからヴァルナコンクールに出ることになる少女に彼女がわざと聞こえるように
嫌みをいうんだけど、少女の言い返し方も、とっくみあいのケンカも凄かったわ。
アメリカ人の方が激しい中二病に陥るしバージンスーサイズとかもあるし、自殺自体はまぁあるんじゃね。
ATB → ABT
>>659
いや才能があって努力もして、
将来を嘱望されていた子が怪我して
事実上これまで進んできた道を閉ざされてしまって自殺…
というのは海外でもあるんじゃない?
アメリカあたりだとそういう場合の
カウンセリングとか進んでそうだけど。
いや才能があって努力もして、
将来を嘱望されていた子が怪我して
事実上これまで進んできた道を閉ざされてしまって自殺…
というのは海外でもあるんじゃない?
アメリカあたりだとそういう場合の
カウンセリングとか進んでそうだけど。
昴はよく喧嘩シーン出てくるね。
外人が描く少女漫画→日本に輸入みたいなんないの？
Akane「まぁダイチも今回は故人を偲んで妹と踊りたかったんじゃないの？」
Yuki「サノバビッチ！」Akaneの顔の前にいき中指をたてながら
メンバーも呆れた顔でYukiに付いていく
アメリカンドラマだとこんな感じやね
Yuki「サノバビッチ！」Akaneの顔の前にいき中指をたてながら
メンバーも呆れた顔でYukiに付いていく
アメリカンドラマだとこんな感じやね
茜目線で見たことなかったな。
茜がラーラ位…せめて河上娘位きれいならなぁ。
茜がラーラ位…せめて河上娘位きれいならなぁ。
>>661
あれは心の中の声をマンガのためにわざわざ英語ででかい声でつぶやく謎の中国人キャラだからな
あれは心の中の声をマンガのためにわざわざ英語ででかい声でつぶやく謎の中国人キャラだからな
>>659
おまえはアメリカ人か？
おまえはアメリカ人か？
茜のことはギシは書いてて楽しそうな気はする
茜は無神経というより既にタブーな域もへ？何が悪いの？と踏み越えるからな
アメリカでも身体的なこと、宗教とか
ひやかしちゃいかんタブーみたいなのはあるんでないかな
そして欧米はDQNに対する線引きというか
距離の置き方は日本のより強い気がする。
アメリカでも身体的なこと、宗教とか
ひやかしちゃいかんタブーみたいなのはあるんでないかな
そして欧米はDQNに対する線引きというか
距離の置き方は日本のより強い気がする。
女の子にもサノバビッチって言うの？
>>672
むしろ逆じゃないかな、と言う気がする
フツをヒロイン格として作ったけど、思い入れなかったからあんな描き方にしてしまったように
茜はバレエの世界では成功するタイプだとは認識してるけど個人的に好きじゃないから
あんな、見せ場のはずが精子眉落書き顔、なんて描き方になってるんだったりして
むしろ逆じゃないかな、と言う気がする
フツをヒロイン格として作ったけど、思い入れなかったからあんな描き方にしてしまったように
茜はバレエの世界では成功するタイプだとは認識してるけど個人的に好きじゃないから
あんな、見せ場のはずが精子眉落書き顔、なんて描き方になってるんだったりして
ブラックジョークって
他人の身体的なことをからかうような領域の話だっけ？
他人の身体的なことをからかうような領域の話だっけ？
特に日本びいきというわけでもない外人の
感想が知りたい
例えばオージなんてどういう目で見られるんだろう
感想が知りたい
例えばオージなんてどういう目で見られるんだろう
棄権した六花
「ここには私の居場所はないわ」
フラフラしながら荷物まとめてホテル出る
ネコ(ブランチ）と出会いついていく
ふと気付くとボーリュ劇場の前
「ここには私の居場所はないわ」
フラフラしながら荷物まとめてホテル出る
ネコ(ブランチ）と出会いついていく
ふと気付くとボーリュ劇場の前
逆にここで言ってるようなアメリカ人って〜そうとかいう
文化的な無知による偏見に対しては冷ややかだよ。
文化的な無知による偏見に対しては冷ややかだよ。
茜の眉は触覚に見えるけどな。精子より。
女の子にサノバビッチとは言いません。ビッチの息子、という意味ですから。
ちなみにマザーファッカーはお袋さんと出来た奴ってこと。男に言ったら殺されるよ。
ちなみにマザーファッカーはお袋さんと出来た奴ってこと。男に言ったら殺されるよ。
>>678
ちょっと違うかもしれないがとあるアメドラで
出会い系で知り合った人が会ってみたら一目で分かる障害の持ち主
というのがあった
主人公はポカーンとなるんだがあちらでは、そういう間も含めて
「そこは笑うところ」だそうで
ブラックジョークとは別物かもしれんが日本人的にはそのノリは無理かなと
ちょっと違うかもしれないがとあるアメドラで
出会い系で知り合った人が会ってみたら一目で分かる障害の持ち主
というのがあった
主人公はポカーンとなるんだがあちらでは、そういう間も含めて
「そこは笑うところ」だそうで
ブラックジョークとは別物かもしれんが日本人的にはそのノリは無理かなと
>>680
ブランチの霊が 誰か に復習するとか…？w
ブランチの霊が 誰か に復習するとか…？w
今のアメ公の学生の考え方がよく分かる映画教えてくれよ
JUNOはもう見た
JUNOはもう見た
>>678
肌の色や体型を揶揄するブラックジョーク沢山あるよ
肌の色や体型を揶揄するブラックジョーク沢山あるよ
>>684
日本で言うとなんて言葉に当たるの？そこまで激昂するって
日本で言うとなんて言葉に当たるの？そこまで激昂するって
>>690
おまえのかーちゃんでーべーそー
おまえのかーちゃんでーべーそー
そういやハイスクールミュージカルのシャーペイは、隠れた嫌がらせも名指しの嫌がらせも
さんざんやりまくってるが、嫌われてはいるがいじめられてはいないな。
ただ他の部員総出で時々陥れられるだけで。
さんざんやりまくってるが、嫌われてはいるがいじめられてはいないな。
ただ他の部員総出で時々陥れられるだけで。
茜みたいにひとみに
「正月太りじゃない？」「水太りしないでね」って言うのって
アメリカではジョークになるの？
その２人の関係性とかと関わりなく。
お互いの気心が知れてる仲良しの関係なら
ジョークになるというのもわかるけど。
「正月太りじゃない？」「水太りしないでね」って言うのって
アメリカではジョークになるの？
その２人の関係性とかと関わりなく。
お互いの気心が知れてる仲良しの関係なら
ジョークになるというのもわかるけど。
アメリカ人は他人の容姿に関してマイナスなことは何があろうとも言わない。
日本に来て「太ったんじゃない」といわれて大ショックを受けるアメ人が
いるとはどこかで読んだことがある。
日本に来て「太ったんじゃない」といわれて大ショックを受けるアメ人が
いるとはどこかで読んだことがある。
はっきり言ってその国住んでたからってアメリカ人は〜とか言えないって
それこそアメドラとか映画で表象してるもん見たほうが分かる
それこそアメドラとか映画で表象してるもん見たほうが分かる
>>692
それじゃあで〜んでん効かへん
それじゃあで〜んでん効かへん
>>697
おまえのかーちゃんバクシーシ山下の愛人ー
おまえのかーちゃんバクシーシ山下の愛人ー
fat（太い）は犬猫に言うならいいが、それ以外は失礼になる。
代わりに plump（ふっくらしたね）とか
gained some weight（少し体重増えた？）
gained a few pounds（二、三ポンド増えた？）などの言い回しが好まれる。
代わりに plump（ふっくらしたね）とか
gained some weight（少し体重増えた？）
gained a few pounds（二、三ポンド増えた？）などの言い回しが好まれる。
イギリス人が日本に来たら
顔ちいさーい！
背がたかーい
とか言われて相当ショックだったと言ってた
褒めてるつもりでも、身体的な特徴をストレートに言うのは
かなりぶしつけだそう。
顔ちいさーい！
背がたかーい
とか言われて相当ショックだったと言ってた
褒めてるつもりでも、身体的な特徴をストレートに言うのは
かなりぶしつけだそう。
失礼なことを言ったら
アメリカでも嫌われるってことよね。
アメリカでも嫌われるってことよね。
外人は難しいやつ多いな
ぶっちゃけアメリカ人は多様で個人主義だから、アメリカ人は〜とまとめられると怒るｗ
>>705
それ自体もうまとめてもーとるｗ
それ自体もうまとめてもーとるｗ
>>700
それ嫌すぐる…
それ嫌すぐる…
聞いててひどいと感じるアメドラセリフ
「親に愛してもらえなかったのか？」
「ごめんなさい、そんなつもりじゃなかったの」
「親に愛してもらえなかったのか？」
「ごめんなさい、そんなつもりじゃなかったの」
もう茜ネタ禁止でいいよ。
>>706
ｗに自己矛盾を含めてみました。
ｗに自己矛盾を含めてみました。
イギリス人のエッセイに毎回日本人に「日本語上手いですね」「納豆食べられますか？」と聞かれてウザいと書いてあった。
すでに茜の話とは離れつつあるなｗ
で、なんで「アメリカ」の話になってんの？茜がアメリカ留学志望してる設定でもあった？
大学の先生が、二人だけだとジェームズ、シドニーと日本語なのに名前で
呼び合って会話をしているのを聞くと何故かホモくさい空気が漂う。
アメリカでアッキー、ヨッキーと呼び合う茜と六花
呼び合って会話をしているのを聞くと何故かホモくさい空気が漂う。
アメリカでアッキー、ヨッキーと呼び合う茜と六花
>>690
日本人が何か言われて激昴するシーンなんてあるか？
日本人が何か言われて激昴するシーンなんてあるか？
激昂といえば、映画「セブン」のラストが秀逸ですな。
あの手のこと言われればさすがの日本人でも理性が吹っ飛ぶんじゃなかろうか。
あの手のこと言われればさすがの日本人でも理性が吹っ飛ぶんじゃなかろうか。
状況でならいくらでもあるだろうね。
単発の台詞ではどうかな。
単発の台詞ではどうかな。
日本人も白人様と何はなしていいかわからんから気をつかってるのにな。
逆に外人にいっつも英語上手いねって言われない？言われないか
ここにアメリカの人が複数いて「茜についてどう思いますか？」に解答してもらえばすべて解決。
私アメリカ人だけどラクガキみたいな顔だと思うよ
>>725
そいつによる
そいつによる
As a ballet student, she is quite talented.
As a person, she is determined, assertive and rather abrasive as a result.
You may not want her as a close friend, but she can be a good competitor.
As a person, she is determined, assertive and rather abrasive as a result.
You may not want her as a close friend, but she can be a good competitor.
Your English is very good, I'm impressed.
そらそうや
Thank you, so are you. LOL
>>728
日本語読めるんやったら日本語でかけやｗ
日本語読めるんやったら日本語でかけやｗ
>>727
だから複数と書いてますやん
だから複数と書いてますやん
>>728
２行目の正確な意味が分からない。
２行目の正確な意味が分からない。
日本から出た事ない奴が○○人は〜と言う滑稽さ
グアム行ったぐらいでアメリカ人の全てが分かったような顔すんなよ！
>>735
美智子先生、そんな言い方しなくても
美智子先生、そんな言い方しなくても
茜は自分が一番良くして貰って当たり前、って思ってないか？
六花ちゃんがちょっといい目見ると「ズルーい」。
六花ちゃんがちょっといい目見ると「ズルーい」。
>>684
フッカー氏と結婚すると言い出したマーサちゃんの両親が
「マーサフッカー……」と言って絶句する場面がなんかの映画にあったな
パパのほうがデニーロだった気がする
>>687
あれカナダの映画じゃないの？
フッカー氏と結婚すると言い出したマーサちゃんの両親が
「マーサフッカー……」と言って絶句する場面がなんかの映画にあったな
パパのほうがデニーロだった気がする
>>687
あれカナダの映画じゃないの？
>>738
放課後新幹線つかって群馬から本部稽古場へ通う大地や茜は芯が強いと思うよ。
(群馬でも東武一本で都内へ出られます と違うわけだし)
タクトもそうだけど、好きでもない時にあの遠距離は辛いよね。
千花六花姉妹は、埼玉でも都内に出易い場所で、たかだか電車と地下鉄使って
通える距離なわけだし。
やっぱり遠距離で頑張る子は応援したいなと思うよ。
放課後新幹線つかって群馬から本部稽古場へ通う大地や茜は芯が強いと思うよ。
(群馬でも東武一本で都内へ出られます と違うわけだし)
タクトもそうだけど、好きでもない時にあの遠距離は辛いよね。
千花六花姉妹は、埼玉でも都内に出易い場所で、たかだか電車と地下鉄使って
通える距離なわけだし。
やっぱり遠距離で頑張る子は応援したいなと思うよ。
金子せんせは自分が上がり症だったから六花に共感して気づいたら世話を焼いてたって感じで
しかもそれを受け入れてもらえるから、つい居心地よくて篠原家に入り浸ってたという印象
先生も人間だと思うと可愛く見えるんだよなあ
しかもそれを受け入れてもらえるから、つい居心地よくて篠原家に入り浸ってたという印象
先生も人間だと思うと可愛く見えるんだよなあ
茜は最初っからジコチューキャラだったじゃないか。
常に自分・自分。でもバレエは、調子こいて技術を見せつけ全体の調和を乱すくらいうまい。
好き嫌いは別として、そういうキャラ。
茜の態度は清清しい→でも性格悪いよね→アメリカじゃ普通だ
というくだらない流れだが、茜は自分のことしかみえとらんキャラであること確か。
常に自分・自分。でもバレエは、調子こいて技術を見せつけ全体の調和を乱すくらいうまい。
好き嫌いは別として、そういうキャラ。
茜の態度は清清しい→でも性格悪いよね→アメリカじゃ普通だ
というくだらない流れだが、茜は自分のことしかみえとらんキャラであること確か。
ハイスクールミュージカルのシャーペイが嫌われてるから
茜もアメリカで好かれはしないだろう。終わり。
茜もアメリカで好かれはしないだろう。終わり。
>>742
うん、金子先生については、登場してからしばらくの間の印象と
実態の相違に驚いちゃったよ。
六花への助言も、とても冷静で的を射ていたし、なによりも
かなりデキるという過去を持ってる人だと思ってたからね。
(事実、公演で高校生なのにペザントソロを貰えるというのは凄い)
で、思う所あって教えをやってる そんな感じだと思ってた。
それが、六花クララ本役の時の過去のアレだもん。
いささかがっかりしたな。
「ダメダメ六花を育てることで自分自身が癒されてた」わけだしさ。
うん、金子先生については、登場してからしばらくの間の印象と
実態の相違に驚いちゃったよ。
六花への助言も、とても冷静で的を射ていたし、なによりも
かなりデキるという過去を持ってる人だと思ってたからね。
(事実、公演で高校生なのにペザントソロを貰えるというのは凄い)
で、思う所あって教えをやってる そんな感じだと思ってた。
それが、六花クララ本役の時の過去のアレだもん。
いささかがっかりしたな。
「ダメダメ六花を育てることで自分自身が癒されてた」わけだしさ。
金子先生にまでそんな設定を求める人は、昴を読んでおけばいいんじゃないの？
金子先生の指導は自分の経験に基づいた方法だったわけで
そういう意味では五嶋とそう変わらないのでは
自分が悩んだからこそ次の世代を応援してあげられるタイプと
自分が悩んだからこそ次の世代にもやり返さなきゃ損というタイプと
金子先生のほうが今の時代は頼られるだろうけど
体育会系では五嶋のほうが受け入れられそう
そういう意味では五嶋とそう変わらないのでは
自分が悩んだからこそ次の世代を応援してあげられるタイプと
自分が悩んだからこそ次の世代にもやり返さなきゃ損というタイプと
金子先生のほうが今の時代は頼られるだろうけど
体育会系では五嶋のほうが受け入れられそう
>>745
自分が癒される為に教えてる・・・？何故そんな風にとってしまうのか。
過去自分が失敗したことがあるからこその助言でしょ。
五島には理解できないことが、金子にはできるってだけ。
五島も嫉妬と競争心むきだしの、人間味ありありなセンセイだし、六花ママンもそう。
先生も一人の人間 という事を嫌ってほど描いてるのにね、この漫画。
自分が癒される為に教えてる・・・？何故そんな風にとってしまうのか。
過去自分が失敗したことがあるからこその助言でしょ。
五島には理解できないことが、金子にはできるってだけ。
五島も嫉妬と競争心むきだしの、人間味ありありなセンセイだし、六花ママンもそう。
先生も一人の人間 という事を嫌ってほど描いてるのにね、この漫画。
エースをねらえ！の宗方も、ガラかめの月影も、
思いっきり自己欲求を満たす目的で生徒を育てていたわけだが・・・
金子・五島はそれで金もらってる分まだ職業意識が強いと思う。
思いっきり自己欲求を満たす目的で生徒を育てていたわけだが・・・
金子・五島はそれで金もらってる分まだ職業意識が強いと思う。
>>748
ああ、じゃあ、「六花を励ましながら教えていたことで、金子自身が
過去の自分の辛い経験を活かせた」というふうに書き換えようか？
がっかりしたというのは、単に最初の印象と違ったからがっかりしただけで
金子の人となりにがっかりしたわけじゃないよ。
ああ、じゃあ、「六花を励ましながら教えていたことで、金子自身が
過去の自分の辛い経験を活かせた」というふうに書き換えようか？
がっかりしたというのは、単に最初の印象と違ったからがっかりしただけで
金子の人となりにがっかりしたわけじゃないよ。
自己満足が動機だとしてもそれで成長させられるなら
同じく自己満足のために足をひっぱるよりよほどマシだと思うが
同じく自己満足のために足をひっぱるよりよほどマシだと思うが
金子になんか過大な夢を抱いてた人がいるようで
プリマでもなく自分の名前で教室を持ってるわけでもなく手伝いの教えをやるレベルなんたから
まあ順当なキャリアだとしか思わないけど…
プリマでもなく自分の名前で教室を持ってるわけでもなく手伝いの教えをやるレベルなんたから
まあ順当なキャリアだとしか思わないけど…
>>741
まあ全体的にﾕｷは愛されキャラであることは確か。
それに対して「ずるーい」とツッコミキャラがいるのは作品としてはいいね。
だから茜をあまり嫌いになれないのかな。
ヘアメイクの件にしても、シャギーにした自分が悪いのにねｗ
まあ全体的にﾕｷは愛されキャラであることは確か。
それに対して「ずるーい」とツッコミキャラがいるのは作品としてはいいね。
だから茜をあまり嫌いになれないのかな。
ヘアメイクの件にしても、シャギーにした自分が悪いのにねｗ
>>751
言い換えられてもなあ。
つまり、金子はあなたが期待した理想の教師像じゃなかったって話でしょ。
それぞれの人生を経てきた色々な教師がいて、六花がそれぞれから何を学ぶのか。
そこを描いていたと思うから、金子自身がどう感じてたか、なんてのはどうでもいい。
六花は確かに成長しているしね。
言い換えられてもなあ。
つまり、金子はあなたが期待した理想の教師像じゃなかったって話でしょ。
それぞれの人生を経てきた色々な教師がいて、六花がそれぞれから何を学ぶのか。
そこを描いていたと思うから、金子自身がどう感じてたか、なんてのはどうでもいい。
六花は確かに成長しているしね。
>>754
体育会系の新入生歓迎会がそんな感じだ
自分が入学したときは強制的に飲まされたのに拒否とかありえない！っていう人
五嶋も自分と同じくらいしっかり苦労してくれなきゃ我慢できない人に見える
バンダナは「オレと同じ苦労はするなよ！」だけど
体育会系の新入生歓迎会がそんな感じだ
自分が入学したときは強制的に飲まされたのに拒否とかありえない！っていう人
五嶋も自分と同じくらいしっかり苦労してくれなきゃ我慢できない人に見える
バンダナは「オレと同じ苦労はするなよ！」だけど
>>753
あなたはバレエ団の公演で高校生なのに『ジゼル』のペザントのソロを
貰えるということの意味を知らないだけでしょ。
ま、よく考えてみれば「くるみ」の公演でネズミ役に小学生＆中学生女子を
使うような、バレエ団とは名ばかりのしょぼい団ではあったんだけどね。
あなたはバレエ団の公演で高校生なのに『ジゼル』のペザントのソロを
貰えるということの意味を知らないだけでしょ。
ま、よく考えてみれば「くるみ」の公演でネズミ役に小学生＆中学生女子を
使うような、バレエ団とは名ばかりのしょぼい団ではあったんだけどね。
ゴッシーがキャラ描写として面白い人物であるから割と好きだと言う意見はわかるが
茜が好きという意見には暗に六花が嫌いという心理が含まれている。
茜が好きという意見には暗に六花が嫌いという心理が含まれている。
>>757
＞「愛のある叱り」
それだ！
本当は自己満足なのに「生徒のためを思って言ってるんだ
今はわからなくても将来感謝するときがくる」と熱血ぶる教師は昔あったね
でも大学出てすぐに教師になっただろう世間知らずに言われても説得力ない
五嶋がそのタイプかというとそれは違うと思う
実際に海外で苦労してるんだし
＞「愛のある叱り」
それだ！
本当は自己満足なのに「生徒のためを思って言ってるんだ
今はわからなくても将来感謝するときがくる」と熱血ぶる教師は昔あったね
でも大学出てすぐに教師になっただろう世間知らずに言われても説得力ない
五嶋がそのタイプかというとそれは違うと思う
実際に海外で苦労してるんだし
五島は性格に難はあるけど、自分の苦労を後輩に味わわせたい！てタイプではないよね
単に誰に対してもきつくて、特に気に食わないタイプに不親切をナチュラルに出来るだけ
単に誰に対してもきつくて、特に気に食わないタイプに不親切をナチュラルに出来るだけ
なんかこのスレって習い事経験無い人多そう。
まあようするにゆとり世代ということなんだが、
30代以上の体育会系が体験して来たような「愛のある叱り」的なやりかたとか酒の飲み方が
新卒に通じなくて違和感を感じると言う場面はよくある。
30代以上の体育会系が体験して来たような「愛のある叱り」的なやりかたとか酒の飲み方が
新卒に通じなくて違和感を感じると言う場面はよくある。
「とりビー」（とりあえず=一杯目ビール）文化が無くなって来て
ビール業界が打撃を受けたと、ビール会社の営業に聞いた。
ビール業界が打撃を受けたと、ビール会社の営業に聞いた。
金子は自分が克服できたから、この子もできる！と信じて教えられるタイプ。
そんな先生、ある意味理想だが。
才能ある人が思う所あって自ら裏方にまわり後進を育てる・・・のようなエピは
ドラマチックではあるが、テレプシには必要ない。金子が主役になっちまうし。
そんな先生、ある意味理想だが。
才能ある人が思う所あって自ら裏方にまわり後進を育てる・・・のようなエピは
ドラマチックではあるが、テレプシには必要ない。金子が主役になっちまうし。
「かわいがり」的なスパルタも自己ったら即訴訟だからねえ。。
>>770
むかーしの、大學出てるだけでありがたいエリート様だと見る世代と
実は免許さえあれば誰でもなれると知ってる世代とギャップがね
熱意あって教師になってる人もいるだろうけど
金子と五嶋の違いもそのへんかも
教えが楽しいと思ってる金子
本当は第一線で活躍したかった五嶋
むかーしの、大學出てるだけでありがたいエリート様だと見る世代と
実は免許さえあれば誰でもなれると知ってる世代とギャップがね
熱意あって教師になってる人もいるだろうけど
金子と五嶋の違いもそのへんかも
教えが楽しいと思ってる金子
本当は第一線で活躍したかった五嶋
>>773
ちょっと待って。
六花クララ本役時にでてきた金子のエピソードは
「自分は克服できなかった」方でしょ。
まぁ、作者がボケで当初の設定を忘れちゃったのかもしれないけど、
「最初のコンクールで一睡もできなかったけど、たった１分だから
ちゃんと踊れた」と埼玉コンの予選に臨む六花を励ましてたんだけど、
それくらい精神力の強いキャラだったんだよね。
ちょっと待って。
六花クララ本役時にでてきた金子のエピソードは
「自分は克服できなかった」方でしょ。
まぁ、作者がボケで当初の設定を忘れちゃったのかもしれないけど、
「最初のコンクールで一睡もできなかったけど、たった１分だから
ちゃんと踊れた」と埼玉コンの予選に臨む六花を励ましてたんだけど、
それくらい精神力の強いキャラだったんだよね。
>>774
12才とちゃんと描いてあるね＞金子コンクール
12才とちゃんと描いてあるね＞金子コンクール
＞大人になってかならず成功する逸材に違いない、だなんて保証はないでしょう？
これどういう意味？
確実に大成すると最初からわかるものだけ教育してるってこと？
高校生くらいになればもうそういう判別つくのかな
これどういう意味？
確実に大成すると最初からわかるものだけ教育してるってこと？
高校生くらいになればもうそういう判別つくのかな
茜擁護・・・なんて言葉がでてくるとはｗ
そこまで、茜はつくりこまれたキャラではないと思うんだけど・・・。
２部で「無理してでも踊りたい気持ちわかる！」とした茜はよかったけど
あれも六花をもりあげる為の台詞だしなあ・・・やっぱ当て馬キャラ以上のものに見えない。
山岸漫画はこれがお初だが、脇役は顔も書き込みも非常に浅いのね、と思います。
そこまで、茜はつくりこまれたキャラではないと思うんだけど・・・。
２部で「無理してでも踊りたい気持ちわかる！」とした茜はよかったけど
あれも六花をもりあげる為の台詞だしなあ・・・やっぱ当て馬キャラ以上のものに見えない。
山岸漫画はこれがお初だが、脇役は顔も書き込みも非常に浅いのね、と思います。
「茜は大成しない」というレスが前にあったけれど、
ｷﾞｼは逆に「六花みたいな子はバレエ業界ではトップに行けない」
（→茜みたいな子の方がぐんぐん上にのし上がる）
という視点で描いている。
まあ、六花は踊る方でトップ行けないから振り付けの方にって進むんだろうけど。
ｷﾞｼは逆に「六花みたいな子はバレエ業界ではトップに行けない」
（→茜みたいな子の方がぐんぐん上にのし上がる）
という視点で描いている。
まあ、六花は踊る方でトップ行けないから振り付けの方にって進むんだろうけど。
茜は大成しないというのは、テクニックだけあれば他人にいやがらせしてもいいという根性のことかな
人望もないとどんな業界でもちょっとな…
でも「気持ちわかる！」というのは、茜もあれから少し成長したのかも
人望もないとどんな業界でもちょっとな…
でも「気持ちわかる！」というのは、茜もあれから少し成長したのかも
茜は上手いしサバサバしてて物怖じしないからきっと良いプリマになるんだろうな〜
でもちょっと意地悪だよね、まあ一抜けするんだろうから関係ないけど
くらいのキャラだった筈なのに、思いがけずﾕｷの物語に関わってきて叩きとか擁護とかのレベルにまでなっちゃったｗ
ｷﾞｼもキャラ造形失敗したと思ってるだろｗ
でもちょっと意地悪だよね、まあ一抜けするんだろうから関係ないけど
くらいのキャラだった筈なのに、思いがけずﾕｷの物語に関わってきて叩きとか擁護とかのレベルにまでなっちゃったｗ
ｷﾞｼもキャラ造形失敗したと思ってるだろｗ
あんまりしっかり描くといやな面が強調されて茜のキャラ的にはマイナスだったね
こんな子もいるよー海外行っちゃったよーで終わってればよかったのに
こんな子もいるよー海外行っちゃったよーで終わってればよかったのに
>>783
六花みたいにウジウジして心配かける方が迷惑と金子が言ってる。
茜の意地悪も大概迷惑だけど、そういえばコンクールのライバルに意地悪してるだけで、
共演者にも嫌われるシーンはないね。草間が呆れてたくらいで。
六花みたいにウジウジして心配かける方が迷惑と金子が言ってる。
茜の意地悪も大概迷惑だけど、そういえばコンクールのライバルに意地悪してるだけで、
共演者にも嫌われるシーンはないね。草間が呆れてたくらいで。
茜・・・もうちょっと擁護する気持ちにならせてほしかったな、逆に。
それこそ「強さがないとやってけないのよ！この世界はァアアアア！」という・・・。
まあ、そういう一本筋とおったコは勝負日直前に風邪はひかないけどね。
このコといい、双葉といい、顔のつくりからひどすぎるｗ
それこそ「強さがないとやってけないのよ！この世界はァアアアア！」という・・・。
まあ、そういう一本筋とおったコは勝負日直前に風邪はひかないけどね。
このコといい、双葉といい、顔のつくりからひどすぎるｗ
茜の顔は福笑いを思い出す。
上手くいってもﾋﾞﾐｮｰ
上手くいってもﾋﾞﾐｮｰ
あの風邪はなあ…
ﾕｷが風邪引く展開ありきだとして、ウイルスを運ぶキャラは他におらんかったのか。
ﾕｷが風邪引く展開ありきだとして、ウイルスを運ぶキャラは他におらんかったのか。
>>787
それは金子が六花を励ます為にいった言葉。
六花の失敗は舞台の失敗なんだから,、明らかに茜のほうが大変迷惑だが、
六花がピンチを克服するシーンを書くために茜がまさに”使われた”
フトミには理由と葛藤があるが、茜には正直いってあんまないのに、だ。
草間が呆れてるシーンは、プロ・草間の度量の大きさ、プロとは・・・を表現する為のもの。
茜はまたその表現の為に”使われた”だけ。
それは金子が六花を励ます為にいった言葉。
六花の失敗は舞台の失敗なんだから,、明らかに茜のほうが大変迷惑だが、
六花がピンチを克服するシーンを書くために茜がまさに”使われた”
フトミには理由と葛藤があるが、茜には正直いってあんまないのに、だ。
草間が呆れてるシーンは、プロ・草間の度量の大きさ、プロとは・・・を表現する為のもの。
茜はまたその表現の為に”使われた”だけ。
それにしても六花はあれだけ風邪ひきやすい体質だと
「新型インフルエンザにかからんだろうか…」と心配になってくる
（外国の医者って千花を診たヤツよりも自分が正しいと考えるし）
「新型インフルエンザにかからんだろうか…」と心配になってくる
（外国の医者って千花を診たヤツよりも自分が正しいと考えるし）
>>791
ﾕｷに向かって言ったんじゃなくて、自戒を含めてのモノローグでの台詞だよ。
ﾕｷに向かって言ったんじゃなくて、自戒を含めてのモノローグでの台詞だよ。
茜がラーラ様のような顔だったら結構人気もでたかも。
共感するという意味ではなく、いかにも漫画っぽいキャラという意味で。
共感するという意味ではなく、いかにも漫画っぽいキャラという意味で。
風邪菌持ち込み役を茜にしたことはいいことなしだよね…
茜自身の自己管理出来てなさになっちゃったし、その後の態度もさらに自己中が際立つばっかり
茜自身の自己管理出来てなさになっちゃったし、その後の態度もさらに自己中が際立つばっかり
茜については、ローラの場所を取っただけでなく、ローラのポーチを隣の人のエリアに
ぐいっと押し出したことを考えても、とてもまっとうな人間には思えないw
ぐいっと押し出したことを考えても、とてもまっとうな人間には思えないw
ちょっと目を離した隙に席取られたなんてことは海外じゃよくあること。
むしろポーチごとパクられるよ
茜がヒドイ人間、というよりも、描かれ方が適当すぎなんだよね。
誰かを語る際に使われる、ものすごく都合のいい道具としてしかかかれない。
フトミにすらドラマがあるが、茜にはない。
ローラとのやりとりもふくめて、本物に対して尻尾まいて逃げる脇のポジション。
ローザンヌにまでつれてこられてコレかよ、と正直思うよ。
誰かを語る際に使われる、ものすごく都合のいい道具としてしかかかれない。
フトミにすらドラマがあるが、茜にはない。
ローラとのやりとりもふくめて、本物に対して尻尾まいて逃げる脇のポジション。
ローザンヌにまでつれてこられてコレかよ、と正直思うよ。
少し焦ればいいとお守りをわざと落としたまではまだ許容できる範囲だったけど
そのあとなくなってるのを知ってて「あのお守りがいいんじゃない？」は性格悪すぎだと思った
そのあとなくなってるのを知ってて「あのお守りがいいんじゃない？」は性格悪すぎだと思った
>>798
それはありそうだw
それはありそうだw
茜は「救ってやりたい」と言ってる割にはそんな役ばかり押しつけられてるよなｗ
風邪にしたって白キャラじゃ本当に迷惑でしかないし菅野は論外だから消去法で茜に引かせたという風にしか見えないし。
本気で救うつもりならちゃんと描いてやれとｗ
風邪にしたって白キャラじゃ本当に迷惑でしかないし菅野は論外だから消去法で茜に引かせたという風にしか見えないし。
本気で救うつもりならちゃんと描いてやれとｗ
茜を「救ってやりたい」っていうのは作者のお言葉なの？
>>780
茜擁護のそれまでのレスは巧妙にに六花下げと絡んでたけど指摘されてやめたみたいね
茜擁護のそれまでのレスは巧妙にに六花下げと絡んでたけど指摘されてやめたみたいね
「茜ちゃんも嫌いじゃないんです。ああいう子は伸びます。
悪い役になっちゃって可哀想なくらい。どこかで救ってやりたいんですけどね」
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝインタビューより。
悪い役になっちゃって可哀想なくらい。どこかで救ってやりたいんですけどね」
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝインタビューより。
六花の風邪ネタも、
ひとみ持ち込み→六花が感染 、 茜持ち込み→六花が感染 だけど、
こう二度も「六花ちゃん、仲間から風邪もらっちゃいました。気の毒ね。」
みたいな展開にしてくれると、作者が「持ち込みキャラが悪い」みたいに
読者を誘導してるようで、萎えるんだよね。
集団の中にいたら、常に誰かが誰かに風邪感染させてるようなもんだから。
ひとみ持ち込み→六花が感染 、 茜持ち込み→六花が感染 だけど、
こう二度も「六花ちゃん、仲間から風邪もらっちゃいました。気の毒ね。」
みたいな展開にしてくれると、作者が「持ち込みキャラが悪い」みたいに
読者を誘導してるようで、萎えるんだよね。
集団の中にいたら、常に誰かが誰かに風邪感染させてるようなもんだから。
やっぱ茜じゃなくてあの地味に描かれていた
ジゼル踊る子が日本人では評価されるのかな
ジゼル踊る子が日本人では評価されるのかな
茜を救いたいなら、2部の風邪シーンで、
ちょっとは「自己管理が甘かった、意識が低かった」と悔しがるシーンは欲しかった。
子供の頃は未熟な故の身勝手さを出していいが、バレエへの意識の高さはみせてほしいね。
ちょっとは「自己管理が甘かった、意識が低かった」と悔しがるシーンは欲しかった。
子供の頃は未熟な故の身勝手さを出していいが、バレエへの意識の高さはみせてほしいね。
今の時点ではまだまだ絶賛悪い役担当中！て感じで全然救われてないよね＞茜
>>810
これこれ、見えない敵と戦ってる人に触っちゃいけません
これこれ、見えない敵と戦ってる人に触っちゃいけません
今月号を見る限り、ギシは茜を描くことに迷いがなくなったと思うぞ
それくらいものすごい顔オンパレードｗだった
キャラ造形についてはふっきった感じ
それくらいものすごい顔オンパレードｗだった
キャラ造形についてはふっきった感じ
>>799
描いたら描いたでおまえらいらねーって言うもん
描いたら描いたでおまえらいらねーって言うもん
>>804
まー確かに、あんな適当な描かれ方の茜にそこまで？ってレスがたまにあるのは、
甘えたさんな六花なんかがチヤホヤされるのはおかしい。
人を蹴落としてもと思う位の気概がある茜のほうがマシ！と思う人がいるからではと思う。
本当は、千花が生きてたら千花を応援したかった人ではないかな。
茜も、もちっと背景描写があればなー。
まー確かに、あんな適当な描かれ方の茜にそこまで？ってレスがたまにあるのは、
甘えたさんな六花なんかがチヤホヤされるのはおかしい。
人を蹴落としてもと思う位の気概がある茜のほうがマシ！と思う人がいるからではと思う。
本当は、千花が生きてたら千花を応援したかった人ではないかな。
茜も、もちっと背景描写があればなー。
あの席をとるくだりアメリカじゃみんなやるとかありえないって
アメリカでも嫌なやつだろう
アメリカでも嫌なやつだろう
とアメリカ行ったことない人がほざいております。
アメリカ人なら本部に楽屋について抗議をし、聞き入れられないと訴訟すると
訴えます。
訴えます。
六花に反感感じる人って、
目に見えて才能があって
いろんなとこでどんどん活躍するヒロイン、とか
完全無欠で非の打ち所のない主人公、
みたいなわかりやすい漫画を見たいんじゃないの？
目に見えて才能があって
いろんなとこでどんどん活躍するヒロイン、とか
完全無欠で非の打ち所のない主人公、
みたいなわかりやすい漫画を見たいんじゃないの？
なんでアメリカを連発する人がいるんだ。不思議。
アメリカの基準＝”海外”の基準なのかねｗ
因みに大阪いったとき、人をおしのけての席とり合戦見ました。すごかったですｗ あれ標準？
>>813
２コマでいんだよｗ 茜、愛着わいてきたし。ズルい脇役だけではな。
アメリカの基準＝”海外”の基準なのかねｗ
因みに大阪いったとき、人をおしのけての席とり合戦見ました。すごかったですｗ あれ標準？
>>813
２コマでいんだよｗ 茜、愛着わいてきたし。ズルい脇役だけではな。
なにげに桜子が、不自然に持ち上げられもひどく落とされもしない、
だからといって空気でもない、
一番地に足の着いたキャラ造形をしてもらって綺麗に退場していったよね…
だからといって空気でもない、
一番地に足の着いたキャラ造形をしてもらって綺麗に退場していったよね…
六花に対するな〜んとなくもにょる(反感とまではいかないが)理由は
「あんた十分恵まれてるじゃん。それに自分で気づいてないだけじゃん。
地道な努力をしている人のその努力を見習わないで、○○ちゃんはいいな〜
といってるだけじゃん」
「自分だけが辛い、かわいそう みたいな自己憐憫もいいかげんにしなよ」
の２点に集約されるかな。
「あんた十分恵まれてるじゃん。それに自分で気づいてないだけじゃん。
地道な努力をしている人のその努力を見習わないで、○○ちゃんはいいな〜
といってるだけじゃん」
「自分だけが辛い、かわいそう みたいな自己憐憫もいいかげんにしなよ」
の２点に集約されるかな。
まあ、アメリカ人の話題なら昨日の>>632以降の流れが笑える
まぁどの漫画でも言えるけど主人公に不幸な展開が来た時は
そのきっかけを作った脇役がジョーカーとなるよね
そのきっかけを作った脇役がジョーカーとなるよね
>>821
え？ユキが努力していないように見えるの？
え？ユキが努力していないように見えるの？
>>820
「大多数のバレエ少女があんなもんだから」なのじゃないかな〜。
そこそこ上手くて本部教室に通えて、記念にコンクールに出て
公演にも子役で何回か出して貰って、高校受験でやめる という。
高校に入ってからまた、通い易いまた〜り教室で再開してるかもね。
「大多数のバレエ少女があんなもんだから」なのじゃないかな〜。
そこそこ上手くて本部教室に通えて、記念にコンクールに出て
公演にも子役で何回か出して貰って、高校受験でやめる という。
高校に入ってからまた、通い易いまた〜り教室で再開してるかもね。
>>821
自分の六花に対する心理ですね。
自分の六花に対する心理ですね。
そしてひそかにアイドルオーディションを受ける桜子。
席取りはモラル的に見て問題だし自分がされたらむちゃくちゃ
腹がたつとは思うが、かといってあそこでメイクする場がないふえーん
となってる時間もないわけで
茜自体は席取りする自分に正義はことさら主張してないし
ギシだってあつかましい茜としてキャラをいかしてああいう展開にしてる
訳だし、ここであんなことするダメな子、てやってても不毛じゃね？
ギシがその手のうちは見せてるじゃないか
腹がたつとは思うが、かといってあそこでメイクする場がないふえーん
となってる時間もないわけで
茜自体は席取りする自分に正義はことさら主張してないし
ギシだってあつかましい茜としてキャラをいかしてああいう展開にしてる
訳だし、ここであんなことするダメな子、てやってても不毛じゃね？
ギシがその手のうちは見せてるじゃないか
金子みたいなキャラでも叩くやついるし
ケバみたいなキャラでも擁護するやつがいる
人それぞれだな
ケバみたいなキャラでも擁護するやつがいる
人それぞれだな
>>824
他のキャラと比較して、相対的にみれば努力が足りない とは思うよ。
お稽古から逃げる理由を自分でつくっていいわけしてるし。
まぁ「そんなにバレエが好きじゃないけど親がバレエ教師だからやってる」
というスタンスのキャラであれば、あんなもんかもしれないけどね。
他のキャラと比較して、相対的にみれば努力が足りない とは思うよ。
お稽古から逃げる理由を自分でつくっていいわけしてるし。
まぁ「そんなにバレエが好きじゃないけど親がバレエ教師だからやってる」
というスタンスのキャラであれば、あんなもんかもしれないけどね。
>>829
それってどっちも１人でやってる人がいるような希ガス
それってどっちも１人でやってる人がいるような希ガス
>>830
昴を読め
昴を読め
>>834
昴＆MOON愛読者ですが何か？
昴＆MOON愛読者ですが何か？
>>835
テレプシは読まなくていいです
テレプシは読まなくていいです
>>821
>地道な努力をしている人のその努力を見習わないで、○○ちゃんはいいな〜
>といってるだけじゃん
これは10巻の千花にも言える
>「自分だけが辛い、かわいそう みたいな自己憐憫もいいかげんにしなよ」
これも10巻の千花にも言える。
千花はいろんな才能にめぐまれてることにありがたいと思わなきゃね。
>>830
>お稽古から逃げる理由を自分でつくっていいわけしてるし。
10巻の千花もバレエから逃げてるよね。
>地道な努力をしている人のその努力を見習わないで、○○ちゃんはいいな〜
>といってるだけじゃん
これは10巻の千花にも言える
>「自分だけが辛い、かわいそう みたいな自己憐憫もいいかげんにしなよ」
これも10巻の千花にも言える。
千花はいろんな才能にめぐまれてることにありがたいと思わなきゃね。
>>830
>お稽古から逃げる理由を自分でつくっていいわけしてるし。
10巻の千花もバレエから逃げてるよね。
六花が努力してない子に見えるってのは理解できないなあ
>>832
だからそれも漫画としてはローラの美少女顔が楽しめたし
茜お前ってやつは・・・てのをギシが描いてるじゃん
ストーリー内で十分味わえるでしょ
それを見た上でああだこうだ言うのは楽しいけど
茜は悪人だ許せない、てなると野暮な流れになっちゃうよ
だからそれも漫画としてはローラの美少女顔が楽しめたし
茜お前ってやつは・・・てのをギシが描いてるじゃん
ストーリー内で十分味わえるでしょ
それを見た上でああだこうだ言うのは楽しいけど
茜は悪人だ許せない、てなると野暮な流れになっちゃうよ
努力するのは当たり前の世界だし
ユキっぽい人もチカっぽい人もこのスレにはいないから
安心しなさい
チカみたいに弱音を吐けないこともないだろうし
ユキよりよっぽど我も強ければ自己顕示欲も強いでしょ
安心しなさい
チカみたいに弱音を吐けないこともないだろうし
ユキよりよっぽど我も強ければ自己顕示欲も強いでしょ
>>829
「五嶋萌えというのもあるそうです」
「五嶋萌えというのもあるそうです」
>>841
許せないとは言わんが嫌い
許せないとは言わんが嫌い
>>836
ふうん....そうなんだ。
行きたくない日があるのは当然だし、心の中でそう思うのは自由だよ。
でもあなたがそう思うとすれば、私とはもう別な世界の人かな て感じで
話しても平行線だろうね。 レスはいらないよ。
ふうん....そうなんだ。
行きたくない日があるのは当然だし、心の中でそう思うのは自由だよ。
でもあなたがそう思うとすれば、私とはもう別な世界の人かな て感じで
話しても平行線だろうね。 レスはいらないよ。
>>848
笑かすなｗ
笑かすなｗ
846は今絶賛自分がかわいそうと自己憐憫中です。
848だった、間違えちゃった私かわいそう。
>>830
バレエやるきっかけは親だろうけど、
股関節で悩んだのも、その後体育館に行って柔軟やったりしてたのも
結局、バレエが好きだからじゃないの？
バレエに復帰したのだって、バレエが好きだからだと思う。
私にはそう読めたけど。
バレエやるきっかけは親だろうけど、
股関節で悩んだのも、その後体育館に行って柔軟やったりしてたのも
結局、バレエが好きだからじゃないの？
バレエに復帰したのだって、バレエが好きだからだと思う。
私にはそう読めたけど。
金子先生のダメなところはオーバーオールをきていたこと。
イルカといい、田中星児というオーバーオールを着たものはどこか地味に終わる宿命にある。
イルカといい、田中星児というオーバーオールを着たものはどこか地味に終わる宿命にある。
金子先生って顔がサザエさんに似てなくない？
ちゅーか、漫画を単に漫画として読んでるひとと、
漫画に自分の人生と身の回りを反映しながら読んでる人は
何いいあっても平行線です。
漫画に自分の人生と身の回りを反映しながら読んでる人は
何いいあっても平行線です。
>>849
まあ普通に金子叩きはありえんな。
まあ普通に金子叩きはありえんな。
>>858
読者層の上何割かは下何割かよりｷﾞｼに近いわけで
読者層の上何割かは下何割かよりｷﾞｼに近いわけで
六花に関しては、家がお教室だったからこそ、恵まれもしたし妬まれもした。
股関節問題もあったしね。将来を夢見る子供には大打撃だよ。
性格についてはもう作中で十分欠点を指摘され、それによって窮地に陥ってるわけだよ。
>>821 のようなことを、何巻かで千花が六花にはっきり言っている。
そういう幼少時の苦い体験を経て、今に至るんだよ。
欠点を自覚しながら努力している姿は描かれてる。
股関節問題もあったしね。将来を夢見る子供には大打撃だよ。
性格についてはもう作中で十分欠点を指摘され、それによって窮地に陥ってるわけだよ。
>>821 のようなことを、何巻かで千花が六花にはっきり言っている。
そういう幼少時の苦い体験を経て、今に至るんだよ。
欠点を自覚しながら努力している姿は描かれてる。
>>854
石塚は地味じゃないよ。
石塚は地味じゃないよ。
努力努力ってそんなにスポ根な描写あｔったけ
そういう漫画じゃないからテレプシ好きなのに
そういう漫画じゃないからテレプシ好きなのに
流れを読まず描く。
テレプシで一番リアリティがある！と思ったのは、
青山のおじいちゃんの若い後妻の描写。
茜より全然出番すくないのに、チョッとしたエピで背景見えるんだよね。
1部後半で六花母が背景と心情をあかしてたけど、なるほどとおもった。
あれは何気にすごかった BY山岸漫画初心者
テレプシで一番リアリティがある！と思ったのは、
青山のおじいちゃんの若い後妻の描写。
茜より全然出番すくないのに、チョッとしたエピで背景見えるんだよね。
1部後半で六花母が背景と心情をあかしてたけど、なるほどとおもった。
あれは何気にすごかった BY山岸漫画初心者
美智子の教え方はスポ根だったぞ。腹を殴って高笑いしかねないぐらい。
映画にしろマンガにしろ歌にしろ小説にしろ自分の中に落とし込んで鑑賞するわ
これはただのインクの染みとかそこまでドライになれん
これはただのインクの染みとかそこまでドライになれん
生まれ持ってのモノ（身体・環境）＞＞＞＞＞＞＞＞努力
て世界だよね
て世界だよね
>>863
六花が千花に隠れて家のレッスン場で柔軟やってたり、
ローザンヌ出発前のロビーで柔軟はじめたりしてたけど、
ああいうのって、バレエにとりくむ姿勢というか努力のさりげない描写なんじゃない？
さりげない、ね。
六花が千花に隠れて家のレッスン場で柔軟やってたり、
ローザンヌ出発前のロビーで柔軟はじめたりしてたけど、
ああいうのって、バレエにとりくむ姿勢というか努力のさりげない描写なんじゃない？
さりげない、ね。
まぁでもあのロビーで椅子に土足で足をかけてた白キャラ許せねー、ありえねー。バレエマンガ
失格、とか言い出す人もいるのさ。
失格、とか言い出す人もいるのさ。
マンガはインクの染み、ジョゼと茜と添乗員さんはペン先のいたずら
>>869
それでバレエ漫画失格とか言う人って
自分の知らない他のジャンルの漫画、ドラマ、映画などは
細部にいたるまで現実を忠実に再現できているとでも勘違いしてるのか、
自分の知ってる知識をひけらかせる場面に出くわして
舞い上がってるかのどちらかかもね。
それでバレエ漫画失格とか言う人って
自分の知らない他のジャンルの漫画、ドラマ、映画などは
細部にいたるまで現実を忠実に再現できているとでも勘違いしてるのか、
自分の知ってる知識をひけらかせる場面に出くわして
舞い上がってるかのどちらかかもね。
漫画の登場人物を、実在の誰かに投影して・・・とか
過去の自分のトラウマを投影させて語られるとうざい、ということだよ。
過去の自分のトラウマを投影させて語られるとうざい、ということだよ。
>>866
描き手によってはどうしても感情移入の度合いが激しい作品てのは
あると思うよ。
ただそういうのは登場人物の誰に対してももれなく気持ちが入ってしまう
というものだ。
疲労するけどものすごく楽しいことでもある。
ここで指摘されてるのは特定の登場人物に肩入れしすぎて
必要以上に他キャラを憎んだり叩いたりされなきゃ気がすまなくなる人の
ことだと思うが。
自分をものすごくいい子にしてないか？ていうあつかましさが
透けて見えるからね。
描き手によってはどうしても感情移入の度合いが激しい作品てのは
あると思うよ。
ただそういうのは登場人物の誰に対してももれなく気持ちが入ってしまう
というものだ。
疲労するけどものすごく楽しいことでもある。
ここで指摘されてるのは特定の登場人物に肩入れしすぎて
必要以上に他キャラを憎んだり叩いたりされなきゃ気がすまなくなる人の
ことだと思うが。
自分をものすごくいい子にしてないか？ていうあつかましさが
透けて見えるからね。
自分は六花は好きだが、六花が路上で泣くシーンだけはハァ？となったが
過去にあの泣きかたをよくする嫌いな人がいて、それがトラウマなんだと自覚した。
テレプシはトラウマを自覚させてくれる良いマンガだよ。
過去にあの泣きかたをよくする嫌いな人がいて、それがトラウマなんだと自覚した。
テレプシはトラウマを自覚させてくれる良いマンガだよ。
金子「大丈夫、このスレのみんな。ストーリーやキャラにイラついても
インクの染みと思えば、そういう風に見えるから」
六花「そんなー」
千花「金子先生てば、すごいこと言う。でも本当、そう思えばいいんだよね」
インクの染みと思えば、そういう風に見えるから」
六花「そんなー」
千花「金子先生てば、すごいこと言う。でも本当、そう思えばいいんだよね」
自分のことを絡めないと話しができない人というのは
そりゃうざいわ
そりゃうざいわ
意見なんて全部経験則ですよ
自分の性格は棚に上げて
キャラに完全無欠な振る舞いを求める人もうざい
キャラに完全無欠な振る舞いを求める人もうざい
茜は擁護しないが今回の茜の席とりはそれほど責められるほどのことでも
ないと密かに思っている。大阪人だからなのだろうか。
いいじゃんローラともっとがっぷりにらみ合って欲しかったよ。
ないと密かに思っている。大阪人だからなのだろうか。
いいじゃんローラともっとがっぷりにらみ合って欲しかったよ。
>>879
は？
は？
>>877
いや、最もうざいのは
「私もXXやってるけど、あなた分かってない。こんなものじゃない。私なら」
というなんだかわからん自分語り。
いや、漫画内でそう描かれてるからさ、それがすべてなのよ・・・と肩たたきたくなる。
>>869 の指摘みたいに、PTAのごとき潔癖さで己の倫理観ふりかざして
漫画の本筋じゃないところを執拗に責める人もちょっと辛いものがあるが。
いや、最もうざいのは
「私もXXやってるけど、あなた分かってない。こんなものじゃない。私なら」
というなんだかわからん自分語り。
いや、漫画内でそう描かれてるからさ、それがすべてなのよ・・・と肩たたきたくなる。
>>869 の指摘みたいに、PTAのごとき潔癖さで己の倫理観ふりかざして
漫画の本筋じゃないところを執拗に責める人もちょっと辛いものがあるが。
>>872
その両方の可能性もｗ
その両方の可能性もｗ
>>881
あの場合うじうじ泣いててもどこかでメイクはしないといけないのだから
ああいう選択もありだ
しょうがないわ
大阪人うんぬんはまた別もんだね
多分あれがムカついてしょうがない人（いるのか？）は
人として茜がこんなことする私ってば最低、いけない子、でもしょうがないよね
ていうプロセスが欲しいのかもな
あの場合うじうじ泣いててもどこかでメイクはしないといけないのだから
ああいう選択もありだ
しょうがないわ
大阪人うんぬんはまた別もんだね
多分あれがムカついてしょうがない人（いるのか？）は
人として茜がこんなことする私ってば最低、いけない子、でもしょうがないよね
ていうプロセスが欲しいのかもな
>>886
ん？千花は努力型秀才だったよ。
ｘｘはいいな・・・という前に努力する人だった。
恵まれてはいたけど、甘えてはいなかった。誰より練習していたしね。
幼少時の六花はそんな姉がいるから、辛かったと思うけども、
２部じゃ心の師匠にしてその姿を励みにしているよね。
ん？千花は努力型秀才だったよ。
ｘｘはいいな・・・という前に努力する人だった。
恵まれてはいたけど、甘えてはいなかった。誰より練習していたしね。
幼少時の六花はそんな姉がいるから、辛かったと思うけども、
２部じゃ心の師匠にしてその姿を励みにしているよね。
今回の先生がたはローラの存在には気が付いてても生徒に教えないようにしているけど。
ゴッシーはそういう気が効かなくてあっさり教えてしまいそうだ。
でも茜ならどってことないだろうけど。
ゴッシーはそういう気が効かなくてあっさり教えてしまいそうだ。
でも茜ならどってことないだろうけど。
>>889
その子供っぽいところがリアルだな〜と思うわけだが。
その子供っぽいところがリアルだな〜と思うわけだが。
実際茜の立場になったら席奪う以外はどういう選択肢があるんだろう
そういえば引率者のゴッシーってのも見てみたかったかも。
いや、茜はおこちゃまに描きすぎでしょ。
六花は幼少時の欠点を克服すべく葛藤してるのに、茜はわらじの意地悪したときのままかい。
まあそんだけ適当キャラだっつーことかもしらんが。
六花は幼少時の欠点を克服すべく葛藤してるのに、茜はわらじの意地悪したときのままかい。
まあそんだけ適当キャラだっつーことかもしらんが。
>>893
ローラ席をつかい、来たらどく。もしくはイチ早くいって席とっとく。
ローラ席をつかい、来たらどく。もしくはイチ早くいって席とっとく。
三つ子の魂百までということもあるし
>>890
＞ギシは茜のそんなとこを描くから面白いんじゃん
これは本当にその通りだよね。
ｷﾞｼは、「え、こいつこんなことすんの？」っていう意表をついた描写上手なんだよ。
「漫画の作中人物って、漫画家さんの分身だそうだが、茜やゴシマも分身なのか？」とか
「奇天烈犯罪者含め、うまく描けてるなあ」とか、たまに考えることがある。
＞ギシは茜のそんなとこを描くから面白いんじゃん
これは本当にその通りだよね。
ｷﾞｼは、「え、こいつこんなことすんの？」っていう意表をついた描写上手なんだよ。
「漫画の作中人物って、漫画家さんの分身だそうだが、茜やゴシマも分身なのか？」とか
「奇天烈犯罪者含め、うまく描けてるなあ」とか、たまに考えることがある。
>>893
自分だったら、隅っこの方でできることをしてるな。で様子をうかがって、誰かがどいたらサッと座る。
自分だったら、隅っこの方でできることをしてるな。で様子をうかがって、誰かがどいたらサッと座る。
楽屋に席がなくて軽くモメるとかそういういとこまで書いてあるのがスポ婚ではないよさ
だよなぁ。
だよなぁ。
楽屋の席どころか飛行機の席をうばい取る立派なバレエの先生が出てくるマンガだしな。
>>899
ｷﾞｼくらい長く生きてるとそういう人に嫌でも出会ってきたんだろう
ｷﾞｼくらい長く生きてるとそういう人に嫌でも出会ってきたんだろう
流れは楽しんでいるが、茜の描き方は適当だと思う。
物語のスパイス、それ以上の存在ではない。
リアル・・・・なんて感じないよ。
物語のスパイス、それ以上の存在ではない。
リアル・・・・なんて感じないよ。
リアルといったら双葉の方がリアル、茜はギシにとっては冒険したキャラなんだと思う。
別にリアルじゃなくていいんだけど
双葉は 悪いお見本 役。
ひとみちゃんと桜子ちゃんを合体させたような役だよな。
ひとみちゃんと桜子ちゃんを合体させたような役だよな。
リアル＝ほめ言葉みたいになってるからね
漫画として楽しめたらそれでいいのに
漫画として楽しめたらそれでいいのに
>>905
あの状況じゃ渋滞にまじめに並んでたら出れなかったんだが
あの状況じゃ渋滞にまじめに並んでたら出れなかったんだが
>>912
だから渋滞を見越して早めに出発しましょうってことだろう
だから渋滞を見越して早めに出発しましょうってことだろう
>>912
でも、茜の出番てまだ先なんだよねw
でも、茜の出番てまだ先なんだよねw
遅刻しといて渋滞にイライラしてるとか馬鹿だよ
ア、「リアルだなんて思わない」という発言は、>>892に対して言ったものだよ。
あのローラとのかけあいは１エピとして面白いとは思うよ。
双葉は、最近、バレリーナのやせすぎには注意がはらわれてる、
というのを説明するためだけに出てきたキャラでは、、、。
あのローラとのかけあいは１エピとして面白いとは思うよ。
双葉は、最近、バレリーナのやせすぎには注意がはらわれてる、
というのを説明するためだけに出てきたキャラでは、、、。
双葉はこっから何かしらの芽が出るよ
名前からして
名前からして
>>893
・韓国の集団にそこ私の席よ荷物立て掛けてあるでしょと退いてもらう
・年少クラスのローラは自分より出番が前だとわかってるんだから、
あなたが済んだらここ使わせてと言う
・日本人の引率者を探して情に訴え便宜を図ってもらう
・トイレの個室で着替え、洗面所の鏡でメイク
人間、開き直りの横暴な実力行使の前に、口をつかってまずは交渉するものでしょ
・韓国の集団にそこ私の席よ荷物立て掛けてあるでしょと退いてもらう
・年少クラスのローラは自分より出番が前だとわかってるんだから、
あなたが済んだらここ使わせてと言う
・日本人の引率者を探して情に訴え便宜を図ってもらう
・トイレの個室で着替え、洗面所の鏡でメイク
人間、開き直りの横暴な実力行使の前に、口をつかってまずは交渉するものでしょ
確かテレプシって、バレエ（芸術）至上主義にもの申すみたいな裏テーマあるよね。
そこが昴との違いだよね。
そこが昴との違いだよね。
>>921
裏テーマというか表テーマ
裏テーマというか表テーマ
>>916
だからリアルなバカな子の描写だよ。
だからリアルなバカな子の描写だよ。
ウクライナのバレエ学校のドキュメンタリーの主役の子は言ってることだけ聞いてると
とんでもない自己中で人の悪口ばっか言ってて友達には欲しくないタイプだったが。
本当に病気だった。どんなに性格が悪くても踊れることが正義ではあったな。
とんでもない自己中で人の悪口ばっか言ってて友達には欲しくないタイプだったが。
本当に病気だった。どんなに性格が悪くても踊れることが正義ではあったな。
茜の描写が気になる人って多分「茜ちゃん、それはひどいわよ」とか
いう突っ込みキャラが欲しいんじゃないの？
そうじゃないと茜の行為が放置される＝認められるみたいに受け止めて
軽く恐慌を起こしてるんじゃないかと
しいどいタイプだと思うが
いう突っ込みキャラが欲しいんじゃないの？
そうじゃないと茜の行為が放置される＝認められるみたいに受け止めて
軽く恐慌を起こしてるんじゃないかと
しいどいタイプだと思うが
>>915
別に双葉を懲らしめて欲しいとは思ってないけどｗ
あの場面の双葉の行動ってあんまりいいようには描かれてなかった気がしたので。
双葉母ですら、ちょっとムキになりすぎかなって引いてるし。
まあ、その後で「ＯＫよ」って言ってるけどね。
あの出来事に関するｷﾞｼの考えは菅野先生に近いような気がしただけ。
ただ、それだけ。
別に双葉を懲らしめて欲しいとは思ってないけどｗ
あの場面の双葉の行動ってあんまりいいようには描かれてなかった気がしたので。
双葉母ですら、ちょっとムキになりすぎかなって引いてるし。
まあ、その後で「ＯＫよ」って言ってるけどね。
あの出来事に関するｷﾞｼの考えは菅野先生に近いような気がしただけ。
ただ、それだけ。
>>920
みんなそのくらい分かってると思うんだ
みんなそのくらい分かってると思うんだ
茜ちゃんみたいなキャラ、現実では大体突っ込まれることなく放置されてますよねw
つっつくとウザイ事になりそうだしね。
つっつくとウザイ事になりそうだしね。
茜は馬鹿だし性格悪い
でもあの世界では踊れれば正義なんだろうね
て認識の人がほとんどかな？
でもたまに本気で、茜は何の問題もない間違ってない性格だ、と思ってる人がいるっぽいからおそろしー
そういう人には近づきたくないね
でもあの世界では踊れれば正義なんだろうね
て認識の人がほとんどかな？
でもたまに本気で、茜は何の問題もない間違ってない性格だ、と思ってる人がいるっぽいからおそろしー
そういう人には近づきたくないね
>>929
でもランチに誘われたりとかしないよね、そういうこは
でもランチに誘われたりとかしないよね、そういうこは
>>930
下から２行目、そういう人がいるのってｷﾞｼが他のキャラに突っ込みを入れさせないからかな
下から２行目、そういう人がいるのってｷﾞｼが他のキャラに突っ込みを入れさせないからかな
まぁ映画館のせきとりだったら、席にハンカチおいてあったけど、忘れ物だと決めて
座ってハンカチはよけておきましたみたいな状態だしな。大阪人でもそれはしない。
座ってハンカチはよけておきましたみたいな状態だしな。大阪人でもそれはしない。
茜は、ああいうコメディよりのキャラなんであって、倫理的にどうこういうのは的外れ。
ランチなんて一人で食うだろうさｗ
ランチなんて一人で食うだろうさｗ
茜ちゃんは周囲の女の子たちを無視して「大地〜！一緒にお弁当食べよう！」って、
例えば大地が他の男子たちと飯食ってても臆せず割り込んでいくタイプ。
例えば大地が他の男子たちと飯食ってても臆せず割り込んでいくタイプ。
>>935
自分がそういう性格だから、じゃないかな？
そりゃやっちゃいたいけど実際にはまずいからしないよね、とか
力のある子がやったら文句は言わないけど嫌われるだろうね、とかいう
客観的なマナーの善悪の基準ががなく、本気で茜を肯定してるっぽい人に関しては
自分がそういう性格だから、じゃないかな？
そりゃやっちゃいたいけど実際にはまずいからしないよね、とか
力のある子がやったら文句は言わないけど嫌われるだろうね、とかいう
客観的なマナーの善悪の基準ががなく、本気で茜を肯定してるっぽい人に関しては
大型連休中なのに、このスレの伸びっぷりときたら・・・
しかも珍しく雑談以外のレス多数
ギシマンセー
しかも珍しく雑談以外のレス多数
ギシマンセー
ここまでスレ住人がキャラとしての茜を論じているのに
最終的にリアル茜の妄想が取れない人には何言ってもムダだ
最終的にリアル茜の妄想が取れない人には何言ってもムダだ
みんな茜に対するしっぺ返しが見たいんだよ
>>935
美智子とか双葉とか踊れればあとはどうでも良いわってキャラも描かれてると思うが。
美智子とか双葉とか踊れればあとはどうでも良いわってキャラも描かれてると思うが。
六花が努力してないラッキーちゃん人生でムカつく
茜が根性悪なのに報いを受けないのがムカつく
人それぞれですね
茜が根性悪なのに報いを受けないのがムカつく
人それぞれですね
>>948
でも茜にゴールド取ってほしいと思ってる人がいないのはそういうことでは？
でも茜にゴールド取ってほしいと思ってる人がいないのはそういうことでは？
チカがケガをしながらも復帰したが、ブランクのため、茜に色々負けたとか言う展開になったり
したらどうなっていたんだろう・・・。
したらどうなっていたんだろう・・・。
>>940
そんなやつおらんやろぉ〜
そんなやつおらんやろぉ〜
>>949
両者ともにムカつかないよ
両者ともにムカつかないよ
>>955
茜本人が野心たっぷりだから充分しっぺ返しじゃね
茜本人が野心たっぷりだから充分しっぺ返しじゃね
>>952
それは当然ありえることだろうね
でも千花は努力で悔しさをはねのけるタイプだろうし、嫌味やあてこすりに負けるようなことはなさそうだし
茜のやりたい放題にもならず、いいバランスになるんじゃない？
茜とふとみみたいなお互い負けてない関係になりそう
それは当然ありえることだろうね
でも千花は努力で悔しさをはねのけるタイプだろうし、嫌味やあてこすりに負けるようなことはなさそうだし
茜のやりたい放題にもならず、いいバランスになるんじゃない？
茜とふとみみたいなお互い負けてない関係になりそう
でもさ、あの国際人向きだねとまで菅野ゴキゲンで演技もミスなし、
衣装もばっちりキラキラ、もち楽しんでます！と絶好調の茜と
暗いベッドに寝て「う･･･うっう〜･･･」と泣くだけのユキとのあからさまな対比、
フラグな気がするんだが、今までのギシの作風からいくと。
衣装もばっちりキラキラ、もち楽しんでます！と絶好調の茜と
暗いベッドに寝て「う･･･うっう〜･･･」と泣くだけのユキとのあからさまな対比、
フラグな気がするんだが、今までのギシの作風からいくと。
茜は最初っから本道をいくキャラじゃない。
皆さんが「まーっずうずうしいわ！このこ！」と思うように描かれてるキャラなわけ。
それをその通りに「性格悪い！」なーんて批判するのは確かに野暮。
だれもマンセーはしていないので安心してください。
バカだから可愛い という愛情を持ってる人はいるかもだけど、ね。
皆さんが「まーっずうずうしいわ！このこ！」と思うように描かれてるキャラなわけ。
それをその通りに「性格悪い！」なーんて批判するのは確かに野暮。
だれもマンセーはしていないので安心してください。
バカだから可愛い という愛情を持ってる人はいるかもだけど、ね。
>>956
まあ、それをしっぺ返しと言うのならねｗ
まあ、それをしっぺ返しと言うのならねｗ
茜は報いとか受けろとか思わんが単純にムカツク
まぁ自分は茜みたいなタイプがバレエの世界では長く残ると思うよ
六花はよくわからん
六花はよくわからん
スレ立てます
>>950
次スレぷりーず
次スレぷりーず
茜を批判するかどうかは読み手の自由なんじゃないの？
意味わかんない。
意味わかんない。
漫画のキャラの行為に本気で怒る人なんているのかね。
ゴメンスレ立て規制されてますた
>>971
あなたが違和感感じてるのはわかったけど、
全員があなたと同じ意見なの？
それと私が茜批判をしたのってどのレスを言ってるの？
私は、読み手が茜批判をするのは
自由なんじゃないのって言ってるにすぎないんだけど。
あなたが違和感感じてるのはわかったけど、
全員があなたと同じ意見なの？
それと私が茜批判をしたのってどのレスを言ってるの？
私は、読み手が茜批判をするのは
自由なんじゃないのって言ってるにすぎないんだけど。
行ってくる
このまま茜がやりたい放題で順風満帆だったら、怒りはしないけど読んでてストレスはたまるかも
ｷﾞｼ漫画に勧善懲悪なんて望まないけど
ケバより表に具体的な言動が出てくる分、茜のほうがイラついちゃうのはある
ｷﾞｼ漫画に勧善懲悪なんて望まないけど
ケバより表に具体的な言動が出てくる分、茜のほうがイラついちゃうのはある
>>978
ありがとう。重複するところだったｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
ありがとう。重複するところだったｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
もしかして茜批判を批判してる人って
茜批判＝作品批判みたいに勘違いしてるの？
茜批判＝作品批判みたいに勘違いしてるの？
>>978
乙〜
乙〜
当て馬キャラにここまで盛り上がるなんて、乙！
二部の展開がもっと面白かったら、茜なんて空気でどーでもよかったかも
>>976
あなたが茜批判をしてるなんて言ってないけど
あなたのレス自身がそういう人の立場に立っていってるからね
>>959-960が自分の考えにいちばん近い
全員が同じ意見である必要はないけどここまでのレスは
茜に対してのもともとのキャラの位置づけであるとか
そういうのを前提として考えようよ、てことを正面きって茜を批判したい
人に向けて言っていたと思うよ
あなたが茜批判をしてるなんて言ってないけど
あなたのレス自身がそういう人の立場に立っていってるからね
>>959-960が自分の考えにいちばん近い
全員が同じ意見である必要はないけどここまでのレスは
茜に対してのもともとのキャラの位置づけであるとか
そういうのを前提として考えようよ、てことを正面きって茜を批判したい
人に向けて言っていたと思うよ
今の展開はそこそこおもしろいんだけどなんせここくるまでに
時間かかりすぎ
せめて10話くらいできてほしかった
時間かかりすぎ
せめて10話くらいできてほしかった
>>978
乙
乙
この読者が喧々囂々する展開にほくそ笑むギシ、とかだったら怖い。
>>978
乙
乙
>>993
ストレス溜めるほど本気で怒ってる人なんていないだろ
ストレス溜めるほど本気で怒ってる人なんていないだろ
茜のせいで髪の毛抜けてきた…
茜のせいで、肩こりがみるみるなおりました
茜のせいで急性胃潰瘍になってしまった…
茜本人についてどうこうというより
漫画読みとしてのスタンスの違いでここまで
スレが伸びているんだよね
漫画読みとしてのスタンスの違いでここまで
スレが伸びているんだよね
茜のせいで食事も喉を通らぬ…
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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