【臨月突入】プライド･一条ゆかり51【結婚式直前】
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス看板作家となって12年。 現在連載７年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
★テンプレは>>2-5辺り。
★次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆980を過ぎた時は、次スレが立つまで雑談はやめてください。
（ただし、980を超えると24時間ルールが発動するので、完全なレスストップはNG）
★990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイは、スレ立てする有志の判断に任せます。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
■前スレ
【プライド】 一条ゆかり50 【緑内障･腱鞘炎ﾏｹﾙﾅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248294939/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2009年8月現在、満59歳です）
コーラス看板作家となって12年。 現在連載７年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
★テンプレは>>2-5辺り。
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☆980を過ぎた時は、次スレが立つまで雑談はやめてください。
（ただし、980を超えると24時間ルールが発動するので、完全なレスストップはNG）
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スレタイは、スレ立てする有志の判断に任せます。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
■前スレ
【プライド】 一条ゆかり50 【緑内障･腱鞘炎ﾏｹﾙﾅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248294939/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2009年8月現在、満59歳です）
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１９７０年 ■ 恋の１・２作戦 （1970）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970―1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年 ■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974―1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970―1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年 ■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974―1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
１９７６年 ■ ジェミニ（1975）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年 ■ 砂の城【1】―【7】 （第１部1977―1979、第２部1980―1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979―1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】―【19】 （1981―1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年 ■ 砂の城【1】―【7】 （第１部1977―1979、第２部1980―1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979―1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】―【19】 （1981―1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
１９８７年 ■ こいきな奴ら PART.2 （1986）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988―1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年 ■ 女ともだち【1】―【3】 （1990―1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988―1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992―1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994―1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年 ■ 正しい恋愛のススメ【1】―【5】 （1995―1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988―1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年 ■ 女ともだち【1】―【3】 （1990―1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988―1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992―1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994―1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年 ■ 正しい恋愛のススメ【1】―【5】 （1995―1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
２０００年 ■ 天使のツラノカワ【1】―【5】 （1999―2002）
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年 ■ プライド【1】―【11】（2003― 、以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/7/17に発売された「プライド」11巻です。
.…コーラス6月27日発売の連載分＋2007/12月掲載「無閑倶楽部」収録。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
.時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』DVD公式サイト
ttp://www.movies.co.jp/pride/ 2009年8月5日よりDVD発売＆レンタル開始。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年 ■ プライド【1】―【11】（2003― 、以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/7/17に発売された「プライド」11巻です。
.…コーラス6月27日発売の連載分＋2007/12月掲載「無閑倶楽部」収録。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
.時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』DVD公式サイト
ttp://www.movies.co.jp/pride/ 2009年8月5日よりDVD発売＆レンタル開始。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ). こ、これは>>1乙じゃなくて
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ 雷なんだから
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ 変な勘違いしないでよね！
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ／∧＼ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
i / ＼ヾ ! ＼＼ ! ﾟ
／／ `、ヽ ! ! ／ ／ ! !
＼＼ ／| ＼ 二￣￣￣>
＼＼ ／ ｜ ￣フ ／
> > ￣| .| ／ ／
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,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ). こ、これは>>1乙じゃなくて
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ 雷なんだから
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ 変な勘違いしないでよね！
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ﾋﾟｶｯ ／∧＼ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
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複数年にわたる連載の印を取ってしまっていたようなので、
復旧版を次レス以降↓に貼ります。
次スレを立てる方、分かりにくくして申し訳ありません…。
復旧版を次レス以降↓に貼ります。
次スレを立てる方、分かりにくくして申し訳ありません…。
１９７０年 ■ 恋の１・２作戦 （1970）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970―1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年-.■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974―1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970―1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年-.■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974―1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
１９７６年 ■ ジェミニ（1975）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年-.■ 砂の城【1】―【7】 （第１部1977―1979、第２部1980―1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979―1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】―【19】 （1981―1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年-.■ 砂の城【1】―【7】 （第１部1977―1979、第２部1980―1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979―1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】―【19】 （1981―1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
１９８７年 ■ こいきな奴ら PART.2 （1986）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988―1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年-.■ 女ともだち【1】―【3】 （1990―1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988―1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992―1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994―1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年-.■ 正しい恋愛のススメ【1】―【5】 （1995―1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988―1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年-.■ 女ともだち【1】―【3】 （1990―1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988―1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992―1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994―1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年-.■ 正しい恋愛のススメ【1】―【5】 （1995―1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
２０００年-.■ 天使のツラノカワ【1】―【5】 （1999―2002）
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年-.■ プライド【1】―【11】（2003― 、以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/7/17に発売された「プライド」11巻です。
.…コーラス6月27日発売の連載分＋2007/12月掲載「無閑倶楽部」収録。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
.時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』DVD公式サイト
ttp://www.movies.co.jp/pride/ 2009年8月5日よりDVD発売＆レンタル開始。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年-.■ プライド【1】―【11】（2003― 、以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/7/17に発売された「プライド」11巻です。
.…コーラス6月27日発売の連載分＋2007/12月掲載「無閑倶楽部」収録。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
.時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』DVD公式サイト
ttp://www.movies.co.jp/pride/ 2009年8月5日よりDVD発売＆レンタル開始。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg
過疎ぉ～～ｗ
過疎ったね。
次の発売日までこの調子かな。
まあ、前スレでも、ここ数日は
スレタイ案の出し合いなどで進んでいたけど、
内容そのものについての話題は停滞気味だったしね。
次の発売日までこの調子かな。
まあ、前スレでも、ここ数日は
スレタイ案の出し合いなどで進んでいたけど、
内容そのものについての話題は停滞気味だったしね。
15 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:40:08 ID:kypEmUDz0
キャラの悪口大会になってたからなぁ
キャラに入り込めない、ていうのは、読んでいてつらい…。
>>16
だしかに、萌える様なキャラが皆無だからなあ
>>15
あの程度で悪口大会とは過敏すぎでしょ。
ネガティブな意見だって、皆それぞれ理由述べてるし、
機会はあるんだから、愚痴る暇あるなら
論理的に納得出来る反論すれば良いでしょ
だしかに、萌える様なキャラが皆無だからなあ
>>15
あの程度で悪口大会とは過敏すぎでしょ。
ネガティブな意見だって、皆それぞれ理由述べてるし、
機会はあるんだから、愚痴る暇あるなら
論理的に納得出来る反論すれば良いでしょ
19 ：花と名無しさん：2009/08/21(金) 05:27:56 ID:/RsWCGeCO
某所の懸賞でプライドのTシャツ当たりました
子供のころからこういうグッズには縁がなかったので御大のイラストはちょっと嬉しい
でもこれ着て出掛けられないなー
パジャマ専用かな
子供のころからこういうグッズには縁がなかったので御大のイラストはちょっと嬉しい
でもこれ着て出掛けられないなー
パジャマ専用かな
キャラの悪口大会というより、住人同士の罵り合いというか叩き合いで、
論理的に納得出来る反論とかそういう雰囲気ではなかったようなｗ
論理的に納得出来る反論とかそういう雰囲気ではなかったようなｗ
最新刊？久々に面白かったと思うの。
>>20
それは論理的に反論出来ない人が、住人の人格攻撃を始めたから。
それは論理的に反論出来ない人が、住人の人格攻撃を始めたから。
欄の髪伸ばしすぎじゃね？
しかし欄sage発言に対しては何故か誰もファビョらないね。
一応いい奴で主役級なのに少しかわいそうな気がするなあ。
一応いい奴で主役級なのに少しかわいそうな気がするなあ。
ひがまれてこまっちゃうの
欄は初期の男の子！って頃は大好きなタイプだったよー
女装して下僕になり、塩簡単にあきらめてスッキリしてから
脇役になっちまった～
女装して下僕になり、塩簡単にあきらめてスッキリしてから
脇役になっちまった～
欄は天ツラの紫生や正しいの博明と同じタイプだから
最近の御大のキャラ作りにはバリエーション自体少ないと思わされた
最近の御大のキャラ作りにはバリエーション自体少ないと思わされた
萌ってさ、なんで九州の郷土料理なんか作れるの？
イタリア人だんご汁にチーズとか混ぜて食べそう
>>31
バイトで家政婦みたいな事もしてたんでは？
バイトで家政婦みたいな事もしてたんでは？
11巻読んだ。
萌にタゲられる性史郎にハゲワラｗ不幸になっちまえｗ
それ以外あんまり…正直この漫画に塩は邪魔だと思う。塩を主役として無理やり持ち上げようとすることで、話の展開や作品としての魅力が歪んでると思う。
最初っから萌が主役でええやん。
萌にタゲられる性史郎にハゲワラｗ不幸になっちまえｗ
それ以外あんまり…正直この漫画に塩は邪魔だと思う。塩を主役として無理やり持ち上げようとすることで、話の展開や作品としての魅力が歪んでると思う。
最初っから萌が主役でええやん。
萌は脇というか準ヒロインポジだからこそ活きるキャラだろう
>>36-37
古典的な少女漫画だとヒロインが萌でライバルが塩になる感じだよね
逆にしたことで初期は新鮮さがあったけど、
あまりにも塩が苦労知らずで甘えが強すぎるわりに持ち上げられてるので冷める
塩を持ち上げたいならそれ相応の試練を設けて乗り越えさせ、
きちんと反省して成長していくのを描くのも必要だと思うんだけどな
古典的な少女漫画だとヒロインが萌でライバルが塩になる感じだよね
逆にしたことで初期は新鮮さがあったけど、
あまりにも塩が苦労知らずで甘えが強すぎるわりに持ち上げられてるので冷める
塩を持ち上げたいならそれ相応の試練を設けて乗り越えさせ、
きちんと反省して成長していくのを描くのも必要だと思うんだけどな
塩が、パトロン婚は受けたものの、どうしても
神を受け付けられずに苦しむ、とかなら面白くなったんじゃないかな？
なぜ頬染めてお泊り出来るのかがわからない…
神を受け付けられずに苦しむ、とかなら面白くなったんじゃないかな？
なぜ頬染めてお泊り出来るのかがわからない…
>>39
徐々に神野を認めていき惹かれていく様子……の描写が甘すぎなんだろうな
御大はそういうつもりで書いてても、読者置いてけぼり
その辺がうまくないから、塩と欄があれで付き合ってたのかよ？になってる
徐々に神野を認めていき惹かれていく様子……の描写が甘すぎなんだろうな
御大はそういうつもりで書いてても、読者置いてけぼり
その辺がうまくないから、塩と欄があれで付き合ってたのかよ？になってる
塩嫌い多いなぁ、塩恵まれてると思ったことない自分はホント少数派だな
あと萌みたいな、ライバルに噛み付いたりイヤミ言ったりするキャラは
昔の少女マンガのスポ根モノでも性格的には主人公にはなりえなかったと思うが・・・
あと萌みたいな、ライバルに噛み付いたりイヤミ言ったりするキャラは
昔の少女マンガのスポ根モノでも性格的には主人公にはなりえなかったと思うが・・・
私はやっぱり、主人公がどん底に突き落とされたり、
壁にぶち当たったりしながらも、
人一倍努力して成功していく話が好きだなあ。
コネやスポンサーはあってもいいけど、
それだけ、ていうのもね…。
壁にぶち当たったりしながらも、
人一倍努力して成功していく話が好きだなあ。
コネやスポンサーはあってもいいけど、
それだけ、ていうのもね…。
塩の努力は高校の部活レベル
部活の練習の方がまだ厳しいかと…。
たいして苦労したり、努力したわけでもなく
ある日急に上達しててもね…と思った。
蘭もそう。べティがいったいどんなスパルタ特訓をするのか
楽しみにしてたのに、やった事といえば、
ピアノに触らせなかった事くらい。
ある日急に上達しててもね…と思った。
蘭もそう。べティがいったいどんなスパルタ特訓をするのか
楽しみにしてたのに、やった事といえば、
ピアノに触らせなかった事くらい。
>>51
そう。山や谷や崖や壁のあるところを挫折しそうになりつつも歩いてきたのなら
成功と言うゴールもドラマチックに盛り上がるんだろうけど
何度か信号待ちはあったけど舗装された道路を歩いてたら
駅に着いちゃったって感じの成功だもんなー。
おまけに都合よくバスが通りかかり飛び乗ったので思ったより速かったみたいな…
そう。山や谷や崖や壁のあるところを挫折しそうになりつつも歩いてきたのなら
成功と言うゴールもドラマチックに盛り上がるんだろうけど
何度か信号待ちはあったけど舗装された道路を歩いてたら
駅に着いちゃったって感じの成功だもんなー。
おまけに都合よくバスが通りかかり飛び乗ったので思ったより速かったみたいな…
>>41
しかも神がどんどん性格破綻していって、
塩が嫌悪していくフラグかと思いきや、外面だけみて
たまーに会ってエチ、
萌は神の最悪の素の部分を目の当たりにしつつ子孕み。
ますます神塩かぷが不気味に…このまま外面仮面夫婦突入？
しかも神がどんどん性格破綻していって、
塩が嫌悪していくフラグかと思いきや、外面だけみて
たまーに会ってエチ、
萌は神の最悪の素の部分を目の当たりにしつつ子孕み。
ますます神塩かぷが不気味に…このまま外面仮面夫婦突入？
>>54
まあ萌は分からなくもない。
押掛け家政婦する程好きだった男の子どもだし、母性もあるし、よくある馬鹿な女のサガというだけだけど
塩の描き方が意味不明。
天然系の塩が、人格に問題のある不倫小作りの犯罪者である神を、そんな事はつゆ知らず信頼し始めてるけど
通常なら、悪党に騙されているヒロインに（騙されないで早く気がついてと）
読者がヤキモキすべき展開なのに、その緊迫感が無いので
どんでん返しがあっても、なくても消化不良な結末になりそう
まあ萌は分からなくもない。
押掛け家政婦する程好きだった男の子どもだし、母性もあるし、よくある馬鹿な女のサガというだけだけど
塩の描き方が意味不明。
天然系の塩が、人格に問題のある不倫小作りの犯罪者である神を、そんな事はつゆ知らず信頼し始めてるけど
通常なら、悪党に騙されているヒロインに（騙されないで早く気がついてと）
読者がヤキモキすべき展開なのに、その緊迫感が無いので
どんでん返しがあっても、なくても消化不良な結末になりそう
>>56
あー、確かに、そのせいかも、
塩にも損得勘定という計算があって敢えて騙されていると言う打算が
純粋に騙されていると言う緊迫感をそいでいるのか
狸と狐の化かし合みたいなもんだな
だから、結果はどうでも良いから、とっとと終わってくれと言う気持になるのか…
あー、確かに、そのせいかも、
塩にも損得勘定という計算があって敢えて騙されていると言う打算が
純粋に騙されていると言う緊迫感をそいでいるのか
狸と狐の化かし合みたいなもんだな
だから、結果はどうでも良いから、とっとと終わってくれと言う気持になるのか…
>>57
あえて騙されてるとか化かし合いとかではないような
塩はそういう良くも悪くも肝の据わってるタイプではないしね
ただ塩と神だと騙されたとかそういう関係でもないと思う
相手を純粋に恋い慕ってるとか何かを一方的に奪われ傷付けられたとかならともかく
恋愛などの感情も、金やコネなどの物も費やしてるのはむしろ神の方だもの
あえて騙されてるとか化かし合いとかではないような
塩はそういう良くも悪くも肝の据わってるタイプではないしね
ただ塩と神だと騙されたとかそういう関係でもないと思う
相手を純粋に恋い慕ってるとか何かを一方的に奪われ傷付けられたとかならともかく
恋愛などの感情も、金やコネなどの物も費やしてるのはむしろ神の方だもの
多美ちゃんが車にはねられてあぼーん→心臓をふみちゃんへ→ハピエンド
がいいなあ
ふみちゃんや萌のルームメイトやベティや（今の）萌や、心のあったかい人たちが幸せになるエンドがいい。
塩と神は自分しか見えない狭小な視野と他人を踏みにじる非を悟らない傲慢さがそっくりでお似合いだよ。
がいいなあ
ふみちゃんや萌のルームメイトやベティや（今の）萌や、心のあったかい人たちが幸せになるエンドがいい。
塩と神は自分しか見えない狭小な視野と他人を踏みにじる非を悟らない傲慢さがそっくりでお似合いだよ。
あのーふみちゃんは確かに心あったかくていい人だけど
後の全員は基本みんな自分のことしか考えてないと思うがｗ
後の全員は基本みんな自分のことしか考えてないと思うがｗ
ルームメイトはいい人じゃんｗ
ところで、萌ってイタリアで出産した後もイタリアで暮らすつもりなんかな？
パトロン候補もできたわけだし。
でもビザとかどうするんだろう？
パトロンの手配で就労ビザでも取るんだろうか。
ところで、萌ってイタリアで出産した後もイタリアで暮らすつもりなんかな？
パトロン候補もできたわけだし。
でもビザとかどうするんだろう？
パトロンの手配で就労ビザでも取るんだろうか。
子供がイタリア（出産国）と日本（母の国）の二重国籍になるから
保証人がいたらイタリアの就労ビザ取りやすくはなると思うよ。
保証人がいたらイタリアの就労ビザ取りやすくはなると思うよ。
>>50
フランスに行ったんじゃなかったっけ
フランスに行ったんじゃなかったっけ
父親が神だった場合･･･、もし塩と神の間に子供が産まれなけ
れば神母や神は何だかんだ言って手のひらを返したように萌から
子供を奪おうとしそう。
れば神母や神は何だかんだ言って手のひらを返したように萌から
子供を奪おうとしそう。
萌は○の赤ん坊を産んでイタリアで幸せになるでいいよもう。
相対的価値観しか持てず自己評価の低い不幸な娘が、母性愛に目覚め神の慈愛、周囲の慈愛に気付き、それまで見落としていた幸せに気付くって感動的で素敵やん。
相対的価値観しか持てず自己評価の低い不幸な娘が、母性愛に目覚め神の慈愛、周囲の慈愛に気付き、それまで見落としていた幸せに気付くって感動的で素敵やん。
神って神様のこと？
ひき逃げ神には慈愛のかけらすらないが･･･
ひき逃げ神には慈愛のかけらすらないが･･･
すごい邪推
>>70の周囲の人ってかわいそうだね・・・
ちなみに、イタリア大使館のホームページを見ると
日本人がイタリアで産んだだけではイタリア国籍は与えられないっぽいけど。
ttp://www.it.emb-japan.go.jp/nihongo/ryoujijouhou/shussei_konin.htm
>出生時に日本国籍以外の国籍を併せて取得する子（例えば、父または母がイタリア国籍者である等）は、…
日本人がイタリアで産んだだけではイタリア国籍は与えられないっぽいけど。
ttp://www.it.emb-japan.go.jp/nihongo/ryoujijouhou/shussei_konin.htm
>出生時に日本国籍以外の国籍を併せて取得する子（例えば、父または母がイタリア国籍者である等）は、…
産まれてみたら、マルの子だった、ていうのでいいと思うよ。
なんだかなぁ
○の子として届ければイタリア国籍じゃないの？＞父イタリアンで。
その辺の認知とか云々は知らんが
その辺の認知とか云々は知らんが
父親が伊籍、母親が日本籍でイタリアで出生なら
特に手続きしないでそのままだと20才（だっけ）までは伊日二重国籍だよ
で子供が伊国籍なら母親（萌）の就労ヴィザは格段に取りやすくなる
特に手続きしないでそのままだと20才（だっけ）までは伊日二重国籍だよ
で子供が伊国籍なら母親（萌）の就労ヴィザは格段に取りやすくなる
そうか。コンクールの賞品としての留学なのに、
勝手に学校をやめて、ビザの関係上どうなるのかと思ったが。
勝手に学校をやめて、ビザの関係上どうなるのかと思ったが。
25 可愛い奥様 sage 2009/08/27(木) 11:44:49 ID:gOaGueuh0
ここではスレチなんだけど
某元少女漫画家御大のIYさんも恋多き女性で知られてるけど
気に入った男がいると、密室に連れ込んで
「あなたが私のことを好きになってしまったということはわかってるのよ。
素直にそう言えばいいのに」
つって襲うのだとか。（教われた男性から直接聞いた話w）
男性が編集者だったりすると立場上観念して食われるしかないそうで。
絶対「私があなたに惚れた」じゃなく「あなたが私に惚れている」という想定でかかってくるそうな。
権力と押しの強さがあれば既成事実は作れる、という実例として。
31 可愛い奥様 sage 2009/08/27(木) 12:10:38 ID:/B5jtQzcO
>>25
い○○しゆ○○こ？
32 可愛い奥様 sage 2009/08/27(木) 12:12:51 ID:gOaGueuh0
>>31
違う。いがらしゆみこは恋多き女として有名じゃないじゃんw
えーと。「有●倶●部」とか描いてた人。
ここではスレチなんだけど
某元少女漫画家御大のIYさんも恋多き女性で知られてるけど
気に入った男がいると、密室に連れ込んで
「あなたが私のことを好きになってしまったということはわかってるのよ。
素直にそう言えばいいのに」
つって襲うのだとか。（教われた男性から直接聞いた話w）
男性が編集者だったりすると立場上観念して食われるしかないそうで。
絶対「私があなたに惚れた」じゃなく「あなたが私に惚れている」という想定でかかってくるそうな。
権力と押しの強さがあれば既成事実は作れる、という実例として。
31 可愛い奥様 sage 2009/08/27(木) 12:10:38 ID:/B5jtQzcO
>>25
い○○しゆ○○こ？
32 可愛い奥様 sage 2009/08/27(木) 12:12:51 ID:gOaGueuh0
>>31
違う。いがらしゆみこは恋多き女として有名じゃないじゃんw
えーと。「有●倶●部」とか描いてた人。
萌の聖女化と塩の顔の落書き化が著しすぎて疲れた･･･
コーラス見た印象。
コーラス見た印象。
初期にくらべて萌と塩の書き方の丁寧さが逆転してる気がする
雑誌出たのに話題が少ないな。
やはり関心自体が薄れてきてるのか･･･語る内容がないのか･･･
やはり関心自体が薄れてきてるのか･･･語る内容がないのか･･･
今月はもしかしたら神に重要なところがあるけど
まだ発売前だから遠慮してるのかな？
まだ発売前だから遠慮してるのかな？
萌をモニター越しに見たときのあの神の心の声はなんだ？大きいお腹にいきなり感動？それともうっとうしがってる？
eiko、ドレス選びのセンスダサい･･･
eiko、ドレス選びのセンスダサい･･･
発売日は明日ですが
遠慮ってなに？バカｼﾞｬﾈ
遠慮ってなに？バカｼﾞｬﾈ
ネタバレ読んで来た。。。
ま ー だ 終 わ ら ん の か い っ ！！
来月こそ最終回で良いよ。
ま ー だ 終 わ ら ん の か い っ ！！
来月こそ最終回で良いよ。
詳細バレ投下サンクス。
しかし、いよいよ大波乱が……と思いきやwwww なんぞこれwwww
しかし、いよいよ大波乱が……と思いきやwwww なんぞこれwwww
でも無難にグダグダまとめていきなり終わる気もする･･･
もう一回くらい黒萌発動しそう
萌が立つ空港に神が来て意味不明に引き留める
萌は一瞬黒萌発動するも胎動で我に返って神を振って飛行機へ
時間が空いたので空港へ駆けつけた塩にばれる…とか？
萌は一瞬黒萌発動するも胎動で我に返って神を振って飛行機へ
時間が空いたので空港へ駆けつけた塩にばれる…とか？
結婚式の服で悩んでるとこにあの言葉だからもしかしたら結婚をやめるとか…
でも神がそこに持っていこうとして、塩が「構わない」って許すようなのもあるか
でも神がそこに持っていこうとして、塩が「構わない」って許すようなのもあるか
今の神野さんと結婚すること、それが私のプライド
ってか？w
ってか？w
なんか塩死ぬエンドな気がしてきた。
で、伝説の歌姫になるｗ
で、伝説の歌姫になるｗ
ドラマチックな場面を書こうにも、画力が全然追いついてない感がある。
表情とかギャグにしか見えない。
表情とかギャグにしか見えない。
塩と萌のシーン、お蝶夫人とひろみみたいだった
背景に一杯キラキラ～と欄のポエムつきでダサい
背景に一杯キラキラ～と欄のポエムつきでダサい
この際、画力はどうでもよい。
カバちゃんのポエマーなナレーションも
受け狙いのギャグでやっているんだと思う事にする。
主要人物が最後に一人死ぬらしいし、狂言回しのカバちゃんは死なないだろうから
だからその時は是非、満開の花の中で
「塩君。君は女である前にプリマドンナですわ」とか
自作のパロディのポエムを披露するくらいして欲しい。
カバちゃんのポエマーなナレーションも
受け狙いのギャグでやっているんだと思う事にする。
主要人物が最後に一人死ぬらしいし、狂言回しのカバちゃんは死なないだろうから
だからその時は是非、満開の花の中で
「塩君。君は女である前にプリマドンナですわ」とか
自作のパロディのポエムを披露するくらいして欲しい。
一人死ぬなら神じゃない？
塩をだましてて悪かった～とか言って白状して死んじゃえば丸く収まるｗ
塩をだましてて悪かった～とか言って白状して死んじゃえば丸く収まるｗ
本当だ…塩も自由になるし3人が仲良しこよしでグッドエンドになる気が…
萌母がゾンビの如く襲いかかってきて神が塩庇って刺され死亡
ショックで産気付いた萌の生んだ子は丸鋸だった→イタリア永住
神の死後塩は自分が妊娠しているのを知った…
こうですか？ｗ
ショックで産気付いた萌の生んだ子は丸鋸だった→イタリア永住
神の死後塩は自分が妊娠しているのを知った…
こうですか？ｗ
神は今まで読んだ漫画にでてくるヒロインの相手役の中で最も不細工だ…。
（ただし、ギャグ漫画は除く。）
（ただし、ギャグ漫画は除く。）
性格も不細工そのものだね。
有閑とのコラボ作品では、神野は美男子設定になっているのが笑えた。
今週の話。
「死産してくれ」とか言ってたくせに、「俺の遺伝子を受け継いだ子供が・・・」とか言って、父性愛にでも目覚めたのか？？
どちらにしても大した進展ないし、どこまで引き伸ばせば気が済むんだ？
有閑とのコラボ作品では、神野は美男子設定になっているのが笑えた。
今週の話。
「死産してくれ」とか言ってたくせに、「俺の遺伝子を受け継いだ子供が・・・」とか言って、父性愛にでも目覚めたのか？？
どちらにしても大した進展ないし、どこまで引き伸ばせば気が済むんだ？
不細工なのは画力の低下のせいで
設定的には美形なんじゃないの
設定的には美形なんじゃないの
まだ見てないからどんだけ画力低くなってるのかしらないけど
11巻でメイクさんに化粧させろと怒られてた塩の顔より
ひどくなってるの？
11巻でメイクさんに化粧させろと怒られてた塩の顔より
ひどくなってるの？
>105
神の父親が息子の遅い反抗期について「ロボットを人間にした塩は偉い」みたいな事言ってたし
死産希望から進化して人間らしい感情が湧いたってこどかも
神の父親が息子の遅い反抗期について「ロボットを人間にした塩は偉い」みたいな事言ってたし
死産希望から進化して人間らしい感情が湧いたってこどかも
>100
主要人物が一人あぼんってどこからの話？
本当だとしたら御大の脳内でどの辺までが主要人物なんだろ？
ナツコママとか一時は入れ込んでたけど最近は薄れてるっぽいし
主要人物が一人あぼんってどこからの話？
本当だとしたら御大の脳内でどの辺までが主要人物なんだろ？
ナツコママとか一時は入れ込んでたけど最近は薄れてるっぽいし
ルディとマレーネと塩が並んでインタブー受けてるときの絵が恐ろしいほど汚かった。
あのインタビュアーのおばあちゃんも意味もなくきもい。
あのインタビュアーのおばあちゃんも意味もなくきもい。
塩の泣き顔が怖かった
エイコはいつもより不細工でなかった。
ｅｉｋｏ、ちょっとだけかわいくなってたね。
その分幼児化してたけど。
あれじゃ小学生だ･･･
その分幼児化してたけど。
あれじゃ小学生だ･･･
>>110
アシ絵以外は主要人物とか？
アシ絵以外は主要人物とか？
立ち読みだけど今回普通に面白かったよ
コミックス買おうとは思わないけどｗ
どんな結末になるかは気になる
コミックス買おうとは思わないけどｗ
どんな結末になるかは気になる
神、父性愛に目覚めたのと塩への申し訳なさから婚約破棄
↓
萌、○の子産む
こうなったら笑える
↓
萌、○の子産む
こうなったら笑える
118 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:31:56 ID:cwtBu/rR0
このまま結婚が破談になって、神野の子供を産んだ萌を恨んで
塩が黒化すれば面白い
塩が黒化すれば面白い
>>105
神野ってここで散々清四郎の劣化版って言われてた気が・・・
有閑メンバはそんなこと思わなかったのだろうか
「あの人清四郎と似てるけど顔の良さは清四郎が上だね」ぐらい
美童辺りに言わせれば結構笑えたのに御大
神野ってここで散々清四郎の劣化版って言われてた気が・・・
有閑メンバはそんなこと思わなかったのだろうか
「あの人清四郎と似てるけど顔の良さは清四郎が上だね」ぐらい
美童辺りに言わせれば結構笑えたのに御大
>>118
塩は常に綺麗な道だけ歩くこの漫画じゃ塩が黒化する展開はまずないな
塩は常に綺麗な道だけ歩くこの漫画じゃ塩が黒化する展開はまずないな
>>114
そろそろ20歳になるはずだよな……
そろそろ20歳になるはずだよな……
韓流清四郎
エイコはベルばらで言えばルルー
今頃婚約破棄なんて、どれだけ周囲に迷惑かかるかわからないのに
神、こんなバカになるくらいならロボットのままの方がよかったんじゃ…
なんかそれもこれも塩さんのおかげみたいになってるけど
神、こんなバカになるくらいならロボットのままの方がよかったんじゃ…
なんかそれもこれも塩さんのおかげみたいになってるけど
ここからひょっとして神塩婚約破棄、神萌の子認知で
自分との入籍を申し出る、なーんて展開はないかな
そうしたら神の男ぶりもあがると思うが
自分との入籍を申し出る、なーんて展開はないかな
そうしたら神の男ぶりもあがると思うが
萌がもう神のこと好きじゃないからな･･･
いくら激高した口が滑ったとはいえ一度は「死ね」と言い放った腹の子の父になりたいといまさら言われても･･･
いくら激高した口が滑ったとはいえ一度は「死ね」と言い放った腹の子の父になりたいといまさら言われても･･･
まあ経済的なサポートとか申し出れば多少は名誉挽回になるかも？
でも大きいお腹をみただけで父性本能が目覚めるってあり？
でも大きいお腹をみただけで父性本能が目覚めるってあり？
ホント、今さらって感じだよね・・・。
引き伸ばし過ぎたせいで、話が破綻しまくりだよ。
引き伸ばし過ぎたせいで、話が破綻しまくりだよ。
神母の汚らわしい女発言にワロタ…
あんたの息子のひき逃げも十分汚らわしいですよ。
あんたの息子のひき逃げも十分汚らわしいですよ。
｢遺伝子｣て言い方が、のちのち、史緒に子供ができなかった場合、
自分の後継ぎとして欲しいみたいな展開になる言い方に聞こえる。
自分の後継ぎとして欲しいみたいな展開になる言い方に聞こえる。
さすがにそこまでプライド続いてないだろう
そんな砂の城みたいなドロドロ展開にするなら
もっとポンポン話進めて欲しいわ
そんな砂の城みたいなドロドロ展開にするなら
もっとポンポン話進めて欲しいわ
ひき逃げ犯は裁かれてくれ！
自分で勝手に納得して塩を自由にしてあげる、とかじゃなくて、社会的に暴かれて償ってほしい。
自分で勝手に納得して塩を自由にしてあげる、とかじゃなくて、社会的に暴かれて償ってほしい。
萌死亡フラグ立ちまくりなんだけど
いくらなんでもこれで萌死亡じゃあからさますぎる
やっぱり神死亡かなー
それも話が丸く収まりそうでつまんなすぎる…
一番不愉快なのが神のオヤジ
御大、よくああいうキャラ書くけど面白いと思ってんのかね
いくらなんでもこれで萌死亡じゃあからさますぎる
やっぱり神死亡かなー
それも話が丸く収まりそうでつまんなすぎる…
一番不愉快なのが神のオヤジ
御大、よくああいうキャラ書くけど面白いと思ってんのかね
死亡フラグって言い出す人は何を根拠にそう言ってるの？
ていうかそんなにキャラに死んで欲しいのか？
御大マンガってデザイナーとか砂の城とかの初期のメロドラマ作品以降は
別に誰かが死ぬようなストーリー展開を作ってないと思うんだが・・・
ていうかそんなにキャラに死んで欲しいのか？
御大マンガってデザイナーとか砂の城とかの初期のメロドラマ作品以降は
別に誰かが死ぬようなストーリー展開を作ってないと思うんだが・・・
なんか上の方に主要人物が最後に一人死ぬらしい、ってレスがあったからじゃないかな
ソースは書いてなかったけど根拠ある話なのかな？
ソースは書いてなかったけど根拠ある話なのかな？
つか、前回休載の時の御大のインタビューで
御大自身が主要人物が一人死ぬって言ったんでしょ。
御大が自分の言った事を覚えているかどうかは知らないけど
御大自身が主要人物が一人死ぬって言ったんでしょ。
御大が自分の言った事を覚えているかどうかは知らないけど
どこのインタビュー？
それ読みたい
それ読みたい
萌が死んで塩と神が萌の子供を育てるのかと予想してたけど
よく考えたらこれじゃ欄の必要性が全くないな
よく考えたらこれじゃ欄の必要性が全くないな
普通に考えたら神だよなあ＜主要から一人死ぬ
昔の少女漫画にはよくあったけど、
今どき、主要人物を死なせて話をまとめるのはやめて欲しい。
今どき、主要人物を死なせて話をまとめるのはやめて欲しい。
まるで砂の城
148 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:17:24 ID:LuIcIn76O
まだ外人の子供だと思ってるのは私だけ？
150 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:47:24 ID:Ej1zsZOI0
どうも○の子の様な気がする
！！
マルチェロの子だったんだぁ
なんだ はは
・・でももうそんなことどうでもいいわ
あなたがこうしてここに生まれてきてくれただけで幸せ
で問題無
マルチェロの子だったんだぁ
なんだ はは
・・でももうそんなことどうでもいいわ
あなたがこうしてここに生まれてきてくれただけで幸せ
で問題無
今だと○の子のほうが萌も喜びそうだ。
でも誰か死ぬんなら神の子なんだろうなあ
まさかまだ決めかねてるってことはないよね
でも誰か死ぬんなら神の子なんだろうなあ
まさかまだ決めかねてるってことはないよね
>まさかまだ決めかねてるってことはないよね
まさかｗｗｗ
って言えないことが悲しい
まさかｗｗｗ
って言えないことが悲しい
○の子の方がいろんな意味でいいと思うんだけどな
物語が丸く収まるというか
物語が丸く収まるというか
○の子だったらもうすぐ連載終了で
神の子だったらもう少し続くような気がする
神の子だったらもう少し続くような気がする
○の子のほうが幸せになれそう。
神も嫌だけどあの両親がすごく嫌だ
神も嫌だけどあの両親がすごく嫌だ
色ボケの癖に好々爺ぶってるキモジジイにヒステリックで過保護な「ｵﾏｴﾓｿｰﾀﾞﾖ」と言いたくなる"卑しい"ババア。
そしてひき逃げ犯な父親･･･
そんなの子供だってやだよきっと。
○の子なら○も○ママンもいい人だし、イタリアでソフィアやパトロンや○家族に囲まれて育つほうが絶対に幸せだろう。
そしてひき逃げ犯な父親･･･
そんなの子供だってやだよきっと。
○の子なら○も○ママンもいい人だし、イタリアでソフィアやパトロンや○家族に囲まれて育つほうが絶対に幸せだろう。
丸の子だとビジュアル的に微妙すぐる気がするので
生まれてみたら神の子、でも萌はそのことを敢て隠して
表面上は丸の子としてイタリア籍取って私生児を育てる
丸は協力者的な友達スタンスで落ち着く
神は事故かなんかであぼん
塩はeikoと一緒に神野家の事業を切り盛りしつつ歌う
蘭は…すきにしてくれｗ
生まれてみたら神の子、でも萌はそのことを敢て隠して
表面上は丸の子としてイタリア籍取って私生児を育てる
丸は協力者的な友達スタンスで落ち着く
神は事故かなんかであぼん
塩はeikoと一緒に神野家の事業を切り盛りしつつ歌う
蘭は…すきにしてくれｗ
○みたいなタイプって子供の頃までは天使みたいだったりするんだよ
萌との子なら可愛いんじゃない？
萌との子なら可愛いんじゃない？
うん、たぶんね。
まるの子だったら西洋版ジャイ子みたいなのしか浮かんでこない。
西洋の血はいった萌似の子ならおそろしくかわいくなりそう
まさかとはおもうけど
以前レイプされた時の子ではないよね？
早産だと思ったらその時の子とか嫌すぎ
以前レイプされた時の子ではないよね？
早産だと思ったらその時の子とか嫌すぎ
それだと早産じゃなくて象並の遅産にならない？
ハーフに幻想持ち過ぎ。
ハーフのブサは目も当てられないし、デブでブサのハーフなら尚更
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1240367877/
しかもハーフがもてはやされるのも日本国内限定。
東洋人との混血なんて（しかも貧乏人）差別の対称でしかない＠欧州
ハーフのブサは目も当てられないし、デブでブサのハーフなら尚更
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1240367877/
しかもハーフがもてはやされるのも日本国内限定。
東洋人との混血なんて（しかも貧乏人）差別の対称でしかない＠欧州
ここ日本だから日本だけの価値観でいいよ
神もハーフ顔だ。
日本と韓国の。
独特の細目は韓国、エラがないのは日本の血統。
日本と韓国の。
独特の細目は韓国、エラがないのは日本の血統。
たしかに塩役のステファニーだってヨーロッパじゃ
普通に不細工、馬面顔で、タイに行けばもっと美人が沢山いる
と言われるレベルだしなあ。。。
普通に不細工、馬面顔で、タイに行けばもっと美人が沢山いる
と言われるレベルだしなあ。。。
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:58:01 ID:???0
でも日本じゃ芸能人になれてしまうレベルなんだよ
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:10:05 ID:???O
ステファニーは美人だけど強そう。
萌との戦闘に勝てそう。
萌との戦闘に勝てそう。
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:37:22 ID:???0
>>168
光浦は日韓ハーフなんだろうかｗ
光浦は日韓ハーフなんだろうかｗ
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:52:54 ID:???O
神は塩とは結婚しない気がする。
子供の責任を取ろうと萌にプロポーズするが萌拒否。
塩も神の元を去る。捨てるというよりこの人じゃなかったんだ、という感じで。
塩と蘭はくっつくかどうかビミョーなところでFin.と予想。
子供の責任を取ろうと萌にプロポーズするが萌拒否。
塩も神の元を去る。捨てるというよりこの人じゃなかったんだ、という感じで。
塩と蘭はくっつくかどうかビミョーなところでFin.と予想。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:08:19 ID:???0
>>173
全員バラバラと。
それでいいと思う。
萌はイタリアで塩はウィーンで蘭はNYで、それぞれの道を歩むと。
飲酒轢き逃げ、中出汁不倫、死産強要男は幸せになる資格ないしな。
斜陽産業だし売上げガタ落ちでM&A仕掛けられて対応間違えて会社乗っ取られて
社長更迭で路頭に迷ってホームレスになってエンドが相応しい。
全員バラバラと。
それでいいと思う。
萌はイタリアで塩はウィーンで蘭はNYで、それぞれの道を歩むと。
飲酒轢き逃げ、中出汁不倫、死産強要男は幸せになる資格ないしな。
斜陽産業だし売上げガタ落ちでM&A仕掛けられて対応間違えて会社乗っ取られて
社長更迭で路頭に迷ってホームレスになってエンドが相応しい。
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:43:33 ID:???O
神野嫌いじゃなかったんだけどなぁ
ワインぶっかけにも引いたわ
いくら子供に戻った（笑）とはいえ普通じゃない
ワインぶっかけにも引いたわ
いくら子供に戻った（笑）とはいえ普通じゃない
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:40 ID:???0
>156-158
あー私も神の両親すごく嫌いだ。
出てくるたびに嫌だなーと思う。
性格のきついしっかり者の妻、女ぐせ悪いけど根は良い人の無邪気な夫
っていう組み合わせ好きだよね…
百合子と万作は許せるけど（万作は好色じゃないけど）神の両親は生理的に受け付けないわ。
あと御大の好きなのは
お嬢様育ちで中年になっても天真爛漫な母親ね。
星降る夜に聞かせてよとか砂の城のミルフィママとか。
あー私も神の両親すごく嫌いだ。
出てくるたびに嫌だなーと思う。
性格のきついしっかり者の妻、女ぐせ悪いけど根は良い人の無邪気な夫
っていう組み合わせ好きだよね…
百合子と万作は許せるけど（万作は好色じゃないけど）神の両親は生理的に受け付けないわ。
あと御大の好きなのは
お嬢様育ちで中年になっても天真爛漫な母親ね。
星降る夜に聞かせてよとか砂の城のミルフィママとか。
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:37:00 ID:???0
ここで今後の展開予想とか見るの楽しいけど、
つい天使のツラノカワのラストが頭をよぎってしまう
どんなに理論的な予想立てても結局は御大のさじ加減ひとつなんだもんなあ
どうか投げやりエンドだけはやめてください・・・
つい天使のツラノカワのラストが頭をよぎってしまう
どんなに理論的な予想立てても結局は御大のさじ加減ひとつなんだもんなあ
どうか投げやりエンドだけはやめてください・・・
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:48:06 ID:???O
>>174
神悲惨すぎワロタｗ
神悲惨すぎワロタｗ
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:50:16 ID:???O
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:16:40 ID:???0
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:43:55 ID:???O
>>174
ホームレス仲間に社長さんと呼ばれる神
ホームレス仲間に社長さんと呼ばれる神
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:05:11 ID:???0
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:41:06 ID:???0
塩に俺の子が！ポワワ～ンは本気でアホだったな
で今更萌の臨月のお腹見て結婚躊躇とか高校生じゃないんだからさ・・・
で今更萌の臨月のお腹見て結婚躊躇とか高校生じゃないんだからさ・・・
>>176
万作＆百合子は肝の据わり方が神両親とは違うもの
万作にもし（ありえないけど）隠し子がいたら百合子が幾ら恐妻で愛妻だとしても
かあちゃんの罵倒を覚悟の上でちゃんと表舞台に出すと思う
eikoみたいにこそこそ病室に呼んだり食事したりはしないだろう
うそつきな唇の梗子も天真爛漫お嬢様な人妻タイプだったね
万作＆百合子は肝の据わり方が神両親とは違うもの
万作にもし（ありえないけど）隠し子がいたら百合子が幾ら恐妻で愛妻だとしても
かあちゃんの罵倒を覚悟の上でちゃんと表舞台に出すと思う
eikoみたいにこそこそ病室に呼んだり食事したりはしないだろう
うそつきな唇の梗子も天真爛漫お嬢様な人妻タイプだったね
飲酒運転で母子の命を危険にさらした男が、萌に種仕込んで中絶祈願。
その後、塩に自分の子ができた♪と浮かれ、それが萌だと知ったら死産祈願。
人としてありえない。
んでいまさら大きいお腹に感慨深める。
やはりありえない。
そしてマザコンのシスコン。
絶対ありえない。
その後、塩に自分の子ができた♪と浮かれ、それが萌だと知ったら死産祈願。
人としてありえない。
んでいまさら大きいお腹に感慨深める。
やはりありえない。
そしてマザコンのシスコン。
絶対ありえない。
出産に浮かれる萌が居眠り運転トラックに
ひかれそうになる
蘭 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と神
神 二人の姿見て塩に真実を話す
塩 「死ねカス」と去る
蘭あぼーん 萌 ○とハッピ
どう？
ひかれそうになる
蘭 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と神
神 二人の姿見て塩に真実を話す
塩 「死ねカス」と去る
蘭あぼーん 萌 ○とハッピ
どう？
塩が神罵倒したらある意味神展開かもね
神塩は紆余曲折の末に結婚
その際、塩は萌の子供を認知するよう神に条件をつける
萌の子にeikoのような悲しみを味わわせたくない、と
死ぬのは萌の母親かふみよおばちゃん
萌は○と子供と暮らし、蘭はピアニストとしての道を…
な、あたりでEND
その際、塩は萌の子供を認知するよう神に条件をつける
萌の子にeikoのような悲しみを味わわせたくない、と
死ぬのは萌の母親かふみよおばちゃん
萌は○と子供と暮らし、蘭はピアニストとしての道を…
な、あたりでEND
昔はよく留学前向きエンドでお茶を濁してた御大だけど
今回ばかりは留学が標準装備だからオチに使えないしねー
どうするんだか
今回ばかりは留学が標準装備だからオチに使えないしねー
どうするんだか
進化させて留学先だった所で永住的に生きる道を選ぶオチになったりして
>>194
現状、萌はその方向性で進んでるね
現状、萌はその方向性で進んでるね
塩もウィーンで認められだしてフラグ立ってる
それで塩が言った通り公演先かどこかで出会うのかもね
塩萌どちらも神捨てるラストが一番ありそうだな～
これが私のプライドってか。
死ぬのが主要人物なら萌か神のどっちかだよね
これが私のプライドってか。
死ぬのが主要人物なら萌か神のどっちかだよね
御大の力わざでどうでもなるもんな。
自分としては誰もが不幸になるような展開希望
自分としては誰もが不幸になるような展開希望
塩が神と結婚しないと、eikoが神母にないがしろにされて苦しんでた設定とか
塩が神の家を変えといく…のエピが伏線にならないんだよね
だから神と塩はいろいろあるにしても結婚すると思う
もちろんすんなりとは行かないから、神が泣きながら許しを乞うぐらいは
あるだろうけど
もし萌が死ぬとしたら、生まれた子どもを塩がひきとって神の子として育てる
ってラストだろうな
塩が神の家を変えといく…のエピが伏線にならないんだよね
だから神と塩はいろいろあるにしても結婚すると思う
もちろんすんなりとは行かないから、神が泣きながら許しを乞うぐらいは
あるだろうけど
もし萌が死ぬとしたら、生まれた子どもを塩がひきとって神の子として育てる
ってラストだろうな
神母に無理矢理eikoの事を認めさせておいて
自分は認めませんとは言えないんじゃないか？
自分は認めませんとは言えないんじゃないか？
神が告白して泣いて詫びて塩と和解してハッピーエンドの筈が
ひき逃げがばれて社会的な制裁をくらう神、会社も危うい
神は蘭に塩を頼む、と頭を下げ、塩にこんな最低な男は忘れて君は栄光の階段を上がれ、という。
塩は「私は貴方と共にいる、パパとママのように良い時も悪い時も一緒に頑張る」と告げる。
神「ありがとう、君に会ってから初めて生きた気がする、会えて良かった」
そして仕事を仕上げるから、と言って蘭塩送り出して自決。
神の葬式の席でマスゴミ大暴れの中、塩が歌い全員沈黙して涙。
萌出産、生まれたのはどう見ても丸チェロの子ｗ
ひき逃げがばれて社会的な制裁をくらう神、会社も危うい
神は蘭に塩を頼む、と頭を下げ、塩にこんな最低な男は忘れて君は栄光の階段を上がれ、という。
塩は「私は貴方と共にいる、パパとママのように良い時も悪い時も一緒に頑張る」と告げる。
神「ありがとう、君に会ってから初めて生きた気がする、会えて良かった」
そして仕事を仕上げるから、と言って蘭塩送り出して自決。
神の葬式の席でマスゴミ大暴れの中、塩が歌い全員沈黙して涙。
萌出産、生まれたのはどう見ても丸チェロの子ｗ
どっちにしろ、今までの展開見てるとアンハッピーエンドのラストは
想像しにくいんだよね
どんな修羅場があっても最終的にはハッピーエンドだと思う
で、将来塩は修羅場を芸の肥やしにしてそう
想像しにくいんだよね
どんな修羅場があっても最終的にはハッピーエンドだと思う
で、将来塩は修羅場を芸の肥やしにしてそう
神母からして見れば嫁に来る立場の女が
結婚式に関して自分の言う事も聞かず形式も無視して
夫の愛人の子を認めろなんて、無茶苦茶だもんね
結婚式に関して自分の言う事も聞かず形式も無視して
夫の愛人の子を認めろなんて、無茶苦茶だもんね
萌は○と二人でニュージーに移住し
塩パパや羊と楽しく暮らすハッピーエンド(笑)
残りはてきとーにやってくれ
塩パパや羊と楽しく暮らすハッピーエンド(笑)
残りはてきとーにやってくれ
>>206
たしかに夫の愛人の子を認めろなんて言われたくないよな。特に嫁には
しかも、嫁ぎ先の家なんか自分には関係ないと言っているような嫁には
おまけに愛人の子供が気に入らないなら
１人息子の結婚式には出るななんて言う非常識な嫁にはね
たしかに夫の愛人の子を認めろなんて言われたくないよな。特に嫁には
しかも、嫁ぎ先の家なんか自分には関係ないと言っているような嫁には
おまけに愛人の子供が気に入らないなら
１人息子の結婚式には出るななんて言う非常識な嫁にはね
姑の立場としては毒盛りたくなる程不快な嫁だw
塩に萌のお腹の子の事を伝えろと言う神母の本当の目的は
結婚を破談にする為の策略だったとか
塩に萌のお腹の子の事を伝えろと言う神母の本当の目的は
結婚を破談にする為の策略だったとか
蘭の父と萌の父って同じ男だったりしないかな？
神野家のは世間一般の嫁姑のトラブル（息子を巡って新旧の女の争い）ではないからねぇ
神母も映子の知ってしまった以上はなんらかの形での決着を望んだんだろうけど
周囲はそれでも隠蔽するから拗れまくってあんなんなってるかも
神母も映子の知ってしまった以上はなんらかの形での決着を望んだんだろうけど
周囲はそれでも隠蔽するから拗れまくってあんなんなってるかも
>211
人間一人の存在を隠そうとする、隠せると思う甘さが一番タチ悪いってのが自分の経験踏まえた本心だと思うよ
神母ももっと昔に知ってれば怒って暴れることも、出ていくことも責めることも出来たかもしれない。
けど「隠された」ことで周囲は知ってた、あざ笑ってたと感じて精神が凍り付いてしまった
人間一人の存在を隠そうとする、隠せると思う甘さが一番タチ悪いってのが自分の経験踏まえた本心だと思うよ
神母ももっと昔に知ってれば怒って暴れることも、出ていくことも責めることも出来たかもしれない。
けど「隠された」ことで周囲は知ってた、あざ笑ってたと感じて精神が凍り付いてしまった
突然ぶったぎりすいません。
4巻くらいでeikoが塩に婚約か結婚指輪に薦めてたのって
ハリーウィンストンでしたっけ？
4巻くらいでeikoが塩に婚約か結婚指輪に薦めてたのって
ハリーウィンストンでしたっけ？
11巻の神母の悔しくて悔しくて…って泣いてる顔見ると
ほんとかわいそうだと思った
それでも表面上「愛人の子？だから何？」と萌母を強く追い返したのはすごいね
ほんとかわいそうだと思った
それでも表面上「愛人の子？だから何？」と萌母を強く追い返したのはすごいね
>>215
そう
そう
ありがとうございました！
威勢よく追い返したはいいが…息子は実はやっていたと言う…
神母は意地張って引けないまま固まっちゃってただけで
あの脳天気な夫相手に怒りの持続にも疲れてたんじゃない？
塩のは正攻法すぎるやり方だけど時間が経ちすぎてる今だから受入れ可能だったと。
そして少し心が緩んだところに息子の不始末勃発
神母が塩に本当のことを早く告げろ、というのは当時の自分に重ねてるんだろう。
だからこの先塩が萌の子の存在を知ってどうするか、を一番固唾を呑んで見守ってるのは神母かも？
あの脳天気な夫相手に怒りの持続にも疲れてたんじゃない？
塩のは正攻法すぎるやり方だけど時間が経ちすぎてる今だから受入れ可能だったと。
そして少し心が緩んだところに息子の不始末勃発
神母が塩に本当のことを早く告げろ、というのは当時の自分に重ねてるんだろう。
だからこの先塩が萌の子の存在を知ってどうするか、を一番固唾を呑んで見守ってるのは神母かも？
>222
ちゃうちゃうｗ
「もっと賢いと思ってた」てのは息子への嫌味であって
「やった」と思ってるからわざわざ会いに来たんだよ
ちゃうちゃうｗ
「もっと賢いと思ってた」てのは息子への嫌味であって
「やった」と思ってるからわざわざ会いに来たんだよ
まさかと思いたかったけど、やっぱりかい！って感じで読んだよ
>>220
> 塩のは正攻法すぎるやり方だけど時間が経ちすぎてる今だから受入れ可能だったと。
神母より愛人の子を優先と言うのは正攻法ではないだろ。
本妻の立場としては、そんな事言われたら、受け入れられるものも受け入れられなくなる。
浮気されたことのない婚約中の女に何が分かるって気持になるよ。
萌なら兎も角、塩に浮気された惨めな女の気持が理解出来るとも思えないし
（まあ、これから経験するんだろうけど恋愛結婚じゃないしなあ）
知らなかったのが許せないって言うけど知ってたら許せたって言うものでもない。
普通そういうこと言う女は知ってたら余計切れるよ。
塩マンセーの御大のご都合主義なので文句つけても仕方ないけど
脇役だからって説得力無さ過ぎなんだよなー
> 塩のは正攻法すぎるやり方だけど時間が経ちすぎてる今だから受入れ可能だったと。
神母より愛人の子を優先と言うのは正攻法ではないだろ。
本妻の立場としては、そんな事言われたら、受け入れられるものも受け入れられなくなる。
浮気されたことのない婚約中の女に何が分かるって気持になるよ。
萌なら兎も角、塩に浮気された惨めな女の気持が理解出来るとも思えないし
（まあ、これから経験するんだろうけど恋愛結婚じゃないしなあ）
知らなかったのが許せないって言うけど知ってたら許せたって言うものでもない。
普通そういうこと言う女は知ってたら余計切れるよ。
塩マンセーの御大のご都合主義なので文句つけても仕方ないけど
脇役だからって説得力無さ過ぎなんだよなー
塩に子供ができなかったらババァがやってきて取っていくよ。
>>226
> 恋愛結婚じゃないしなあ
つか神の両親って恋愛結婚なの？
神両親が恋愛結婚じゃなかったなら塩もこれから似たような立場になるのでは
（私が思い出せないだけで作中に恋愛結婚って描写があったならごめん）
あと萌なら兎も角って、確かに萌はドン底人生歩んできてて塩より苦労も屈辱も知ってるけど
浮気されてよそに子供作られた惨めな気持ちは理解してないと思うが…
生い立ち上の、ロクでもない親や金銭面での惨めさと、男女間の問題で味わう惨めさってまた違うよ
> 恋愛結婚じゃないしなあ
つか神の両親って恋愛結婚なの？
神両親が恋愛結婚じゃなかったなら塩もこれから似たような立場になるのでは
（私が思い出せないだけで作中に恋愛結婚って描写があったならごめん）
あと萌なら兎も角って、確かに萌はドン底人生歩んできてて塩より苦労も屈辱も知ってるけど
浮気されてよそに子供作られた惨めな気持ちは理解してないと思うが…
生い立ち上の、ロクでもない親や金銭面での惨めさと、男女間の問題で味わう惨めさってまた違うよ
萌は無くすものがないから神母のように「内心煮えてても表面を取り繕う」ワザは無理だろう
誰が見ても呪ってるどん底状態をあからさまにして「あの女」と髪をひっつかんだり…
誰が見ても呪ってるどん底状態をあからさまにして「あの女」と髪をひっつかんだり…
アントニオの件とはまた違うと思うけどな
周囲の目とかいろいろあるんだしさ
別に萌は周囲から「男に裏切られた女」ってレッテル貼られて裏で笑われたり憐れまれたりはしてないし
それに萌の件は記憶が薄れることもあるけど（実際あのあと男性恐怖症になったわけでもない）
神母の場合、記憶を薄れさせようにもeikoっていう生きた証拠がいるわけだからね…
だからってあの塩マンセーぶりは謎だがｗ
周囲の目とかいろいろあるんだしさ
別に萌は周囲から「男に裏切られた女」ってレッテル貼られて裏で笑われたり憐れまれたりはしてないし
それに萌の件は記憶が薄れることもあるけど（実際あのあと男性恐怖症になったわけでもない）
神母の場合、記憶を薄れさせようにもeikoっていう生きた証拠がいるわけだからね…
だからってあの塩マンセーぶりは謎だがｗ
良い悪い別にして神母は「矜持のみ」で今まで凌いだ人だから
そこは塩と似た面があるんじゃないの？
萌みたいになりふり構わないのは一番嫌いそうだ
そこは塩と似た面があるんじゃないの？
萌みたいになりふり構わないのは一番嫌いそうだ
んっとさ、映子が私生児で正妻に無視されてる云々よか
塩が映子と既に親交があり、塩は映子に好意を感じてるってのが重要だと思うよ
塩が映子と既に親交があり、塩は映子に好意を感じてるってのが重要だと思うよ
神母がよそに子供作られた塩に同情して肩入れする納得だけど
エイコの件についてろくに事情を知りもしない部外者の塩に
偉そうに説教された時から塩マンセーになるのがわからん
エイコの件についてろくに事情を知りもしない部外者の塩に
偉そうに説教された時から塩マンセーになるのがわからん
塩・神母の会話の内容の詳細はわからないけど、
神母が反論できないような正論をぶちかましたのだけは想像がつく。
あまりの正しさパワーに神母が圧倒され、
目がチカチカしてる状態なんじゃないか？→塩神格化
神母が反論できないような正論をぶちかましたのだけは想像がつく。
あまりの正しさパワーに神母が圧倒され、
目がチカチカしてる状態なんじゃないか？→塩神格化
あんな子供の言うことに圧倒されるなんて小物過ぎだよね…
エイコの件は周囲は冷笑だし
身内（息子旦那）ははれ物に触るような扱いだしで
いい加減うんざりしていたが引くに引けない状態だったかと
身内（息子旦那）ははれ物に触るような扱いだしで
いい加減うんざりしていたが引くに引けない状態だったかと
塩はナタリーの派生だと思ってる。
時代は違うがナタリーの父母が早く死ななかったらあんなだったかもｗ
要は周囲に目をやらず自分の正義のみで動く自己中美女と翻弄される信者
御大はナタリーは好きじゃないと言ってたけどｗ
時代は違うがナタリーの父母が早く死ななかったらあんなだったかもｗ
要は周囲に目をやらず自分の正義のみで動く自己中美女と翻弄される信者
御大はナタリーは好きじゃないと言ってたけどｗ
御大がナタリー嫌ってたのは
鬱々した悲劇のヒロイン風だったからじゃないかなぁ
不幸おきず幸せなお嬢様物語にしてたら
そんな嫌わなかったかも
鬱々した悲劇のヒロイン風だったからじゃないかなぁ
不幸おきず幸せなお嬢様物語にしてたら
そんな嫌わなかったかも
>>236
> 塩・神母の会話の内容の詳細はわからないけど、
> 神母が反論できないような正論をぶちかましたのだけは想像がつく。
存在しない正論なんだよね。
だから御大も詳細を書けなかった。
もし書いたら勘違いトンデモ本みたいな内容になると思う。
既に塩の正論はボロボロで説得力が皆無だし
まあその辺は喪男板から妖精がやってきて塩母に魔法をかけたと思うことにしてるけど
> 塩・神母の会話の内容の詳細はわからないけど、
> 神母が反論できないような正論をぶちかましたのだけは想像がつく。
存在しない正論なんだよね。
だから御大も詳細を書けなかった。
もし書いたら勘違いトンデモ本みたいな内容になると思う。
既に塩の正論はボロボロで説得力が皆無だし
まあその辺は喪男板から妖精がやってきて塩母に魔法をかけたと思うことにしてるけど
だよね。
あれほど辛い思いした件なのに見知らぬ小娘にあれこれ言われたら
あの母親ならブチ切れそうなものだけど。
あれほど辛い思いした件なのに見知らぬ小娘にあれこれ言われたら
あの母親ならブチ切れそうなものだけど。
嫁未満だから自由に口が出せる、という考え方もあるよ
そんな失礼なこと普通はしないと思うけど
神母は元々お嬢だったんじゃない？
うまく真っ直ぐいけばミルフィのママンのように脳天気ルートだったかも
しかし旦那があれだし隠し子出たしで一気に歪んでしまったんじゃない？
うまく真っ直ぐいけばミルフィのママンのように脳天気ルートだったかも
しかし旦那があれだし隠し子出たしで一気に歪んでしまったんじゃない？
>244
嫁になる前なら「結婚しない」という最大の切り札があるし(卑怯だけど）
まだ「よそ様の娘さん」だから腹が立っても非常識な扱いは出来まいｗ
嫁になる前なら「結婚しない」という最大の切り札があるし(卑怯だけど）
まだ「よそ様の娘さん」だから腹が立っても非常識な扱いは出来まいｗ
神野母は顔は怖いが悪人じゃないしeikoが母親亡くしたのは知ってるだろうから
いい加減誰かにうまいこと取り持って欲しかったのに適役がいない
自分から頭下げる気もないし、まいっかーな時にちょうど塩がきたんじゃないかと邪推
こういうのって本来なら息子がするんだろうけど旦那も息子も危険物触るな扱いだったし
いい加減誰かにうまいこと取り持って欲しかったのに適役がいない
自分から頭下げる気もないし、まいっかーな時にちょうど塩がきたんじゃないかと邪推
こういうのって本来なら息子がするんだろうけど旦那も息子も危険物触るな扱いだったし
塩、なにもかもタイミングよ過ぎww
母親の枕疑惑もあっさり否定してもらったし、本人は何もしてないのに
うまく転がりすぎるからご都合主義で白けるんだよね
母親の枕疑惑もあっさり否定してもらったし、本人は何もしてないのに
うまく転がりすぎるからご都合主義で白けるんだよね
普通ならヒロインの晴れ舞台とか大成功とかはめっちゃ興奮するところだよね。
しかし塩に関しては「へーそう」としか思えない･･･
しかし塩に関しては「へーそう」としか思えない･･･
>>251
塩の成功に興奮できなかったらアンチっておかしくない？
塩の成功に興奮できなかったらアンチっておかしくない？
塩が嫌いなんじゃなくて
塩をメインにした時の都合よすぎる話の展開が
つまんない、興奮しないって言ってるんじゃないの
塩をメインにした時の都合よすぎる話の展開が
つまんない、興奮しないって言ってるんじゃないの
うん。塩とか、キャラが好きとか嫌いとか以前に
話そのものが詰まらない上に、キャラ設定が崩壊しまくりで、その上
あまりにもご都合主義の展開にシラケ切っていると言うのが実情だと思う。
所詮は少女漫画だし、現実無視もご都合主義も
スルー出来るのが普通なんだけど、あまりにも崩壊が激しい上に
話が詰まらなすぎる。だから突っ込むしかないんだよ。
もう来月は、塩は、あっという間に世界制覇をし、音楽史にその名を刻み
ヨーロッパの某国の皇太子に見初められて、
幸せな結婚をし、16人の子供を産み、百人の孫に恵まれ、
冨も名誉も手に入れ、幸せな生涯を送ったと言う
蘭のナレーションエンドで良いよ。
話そのものが詰まらない上に、キャラ設定が崩壊しまくりで、その上
あまりにもご都合主義の展開にシラケ切っていると言うのが実情だと思う。
所詮は少女漫画だし、現実無視もご都合主義も
スルー出来るのが普通なんだけど、あまりにも崩壊が激しい上に
話が詰まらなすぎる。だから突っ込むしかないんだよ。
もう来月は、塩は、あっという間に世界制覇をし、音楽史にその名を刻み
ヨーロッパの某国の皇太子に見初められて、
幸せな結婚をし、16人の子供を産み、百人の孫に恵まれ、
冨も名誉も手に入れ、幸せな生涯を送ったと言う
蘭のナレーションエンドで良いよ。
なんか塩でなくちゃ。ってのが薄いからあんまデビューに入りこめないのかも…。
つか、
萌は、卑屈で卑怯な泣き虫女だし
塩は、公然暴力の上から目線の勘違いKYだし
蘭は、空気女装のカバちゃんだし
神は、不倫中出汁轢き逃げワインぶっかけだし
メインで萌えるキャラが１人もいないのが原因なのだと思う。
少女漫画では特別恩赦されるべきところの
（欧州でアジ専意外に花があって美しいと言われる存在しえない純血東洋人）
設定さえ恩赦スルー出来なくなって来るし
クラシックの知識の欠如や、それにともなう年齢矛盾も。。。。
とにかくさっさと完結してくれ
いっそ、全員が豚フルで飛行機事故でも大震災アポンでも、
終わってくれるなら構わない。
萌は、卑屈で卑怯な泣き虫女だし
塩は、公然暴力の上から目線の勘違いKYだし
蘭は、空気女装のカバちゃんだし
神は、不倫中出汁轢き逃げワインぶっかけだし
メインで萌えるキャラが１人もいないのが原因なのだと思う。
少女漫画では特別恩赦されるべきところの
（欧州でアジ専意外に花があって美しいと言われる存在しえない純血東洋人）
設定さえ恩赦スルー出来なくなって来るし
クラシックの知識の欠如や、それにともなう年齢矛盾も。。。。
とにかくさっさと完結してくれ
いっそ、全員が豚フルで飛行機事故でも大震災アポンでも、
終わってくれるなら構わない。
少女漫画･･･なのか？これ
塩って西洋人も妬む美しさって設定だからな…。
チャンツィーのアジエンスＣＭかよ。
チャンツィーのアジエンスＣＭかよ。
アンドレをもうちょっとクローズアップしてもいいと思うんだけどね
この二人がオクタヴィアン目指して必死に競うとかあれば面白かったのに
春コンで塩２位、アンドレ３位ならそんな実力も変わらないでしょうに
マレーネと塩から大差で引き離された落ちこぼれみたいな扱いになってて変だ
この二人がオクタヴィアン目指して必死に競うとかあれば面白かったのに
春コンで塩２位、アンドレ３位ならそんな実力も変わらないでしょうに
マレーネと塩から大差で引き離された落ちこぼれみたいな扱いになってて変だ
塩もそうだけど、欄の才能もよくわからない。
ピアノに対しては、ちょっと院に行ってみた。教師にでもなるしかないかな、
みたいな取り組み方だったよね。
スリッパの裏を舐めたのがよかったのだろうか。
かつてのプリンスw
ピアノに対しては、ちょっと院に行ってみた。教師にでもなるしかないかな、
みたいな取り組み方だったよね。
スリッパの裏を舐めたのがよかったのだろうか。
かつてのプリンスw
>248
「ご…誤解しないでよね！
ワタクシは正妻だから愛人の子供の存在なんて全く気にしてないんだからね！
母親亡くして独りぼっちでも関係ない、
悪いのは両親で子は可哀相だわ、なんてこと全然思ってませんから！」
…こうですか？わかりません。
「ご…誤解しないでよね！
ワタクシは正妻だから愛人の子供の存在なんて全く気にしてないんだからね！
母親亡くして独りぼっちでも関係ない、
悪いのは両親で子は可哀相だわ、なんてこと全然思ってませんから！」
…こうですか？わかりません。
>>262
個人的には好きだｗ
個人的には好きだｗ
>>258
西洋人から見て美人とされる東洋系って
顔立ちそのものは日本人から見るとゴリラ系っつか微妙だよね
ルーシー・リューとか森理世とか…
逆に日本人から見て美人だと思うタイプは西洋人から見るとのっぺりなんだろうなあ
西洋人から見て美人とされる東洋系って
顔立ちそのものは日本人から見るとゴリラ系っつか微妙だよね
ルーシー・リューとか森理世とか…
逆に日本人から見て美人だと思うタイプは西洋人から見るとのっぺりなんだろうなあ
>>257
キャラ全員豚フルで死ねと思うぐらい嫌いなのに
なぜこの漫画読んでるの？とふと思った
いやまあ自分も、プライドに関してはそこまで登場人物に悪感情ないけど
同じコーラス連載のクローバーは全キャラバカばっかでケッと思ってるのに
話の展開は知りたくてたまに立ち読みしてるからアレなんだけどｗ
キャラ全員豚フルで死ねと思うぐらい嫌いなのに
なぜこの漫画読んでるの？とふと思った
いやまあ自分も、プライドに関してはそこまで登場人物に悪感情ないけど
同じコーラス連載のクローバーは全キャラバカばっかでケッと思ってるのに
話の展開は知りたくてたまに立ち読みしてるからアレなんだけどｗ
若い頃の桐島かれんみたいな容姿じゃないのかな。
彼女は白人から見ても綺麗だと言われてたし。
彼女は白人から見ても綺麗だと言われてたし。
>>266
最初からキャラの事が嫌いだったわけではない。
それぞれみんな個性的なキャラだったのに、
話がダラダラ引き延ばされていくうちに、崩れていった。
もう今後は面白くて読んでるわけではなく、
結末がどうなるか知りたいだけ。
最初からキャラの事が嫌いだったわけではない。
それぞれみんな個性的なキャラだったのに、
話がダラダラ引き延ばされていくうちに、崩れていった。
もう今後は面白くて読んでるわけではなく、
結末がどうなるか知りたいだけ。
塩は叶姉妹の若い頃っぽいんじゃない？
今は年喰っていかつくなったけど若い頃は「日本人離れ」した華やかさだった。
今は年喰っていかつくなったけど若い頃は「日本人離れ」した華やかさだった。
271 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 13:46:49 ID:J7AgTgpO0
イメージ違うけど、塩はalanを起用して欲しかった
ハーフや整形サイボーグを例に出されてもなあ
どっちにしても、西洋人の「あこがれる」からは遠いけど
どっちにしても、西洋人の「あこがれる」からは遠いけど
273 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 21:37:33 ID:bqAfHqC00
この所塩は割と良い目を見ているが、次号辺りでどん底に突き落とされるのだろうか？
274 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 23:00:29 ID:x+viXTYgO
ﾀﾝ
萌の子供が神！ああ、どん底！
落ち着けｗ
>>273
突き落とされる、とは萌の子供の事を聞いてショックで…、て事かな？
でも、それほどショックを受けるかな？
話の流れでは、史緒も神野に愛情を持ちはじめてきた、
という事になってるんだろうけど、
どうも、その気持ちが伝わらない。
突き落とされる、とは萌の子供の事を聞いてショックで…、て事かな？
でも、それほどショックを受けるかな？
話の流れでは、史緒も神野に愛情を持ちはじめてきた、
という事になってるんだろうけど、
どうも、その気持ちが伝わらない。
子供の件がばれたとして塩が神を憎むのか萌を憎むのか、
知ってたのに騙してたのねと欄も含めて八つ当たりかそれとも
聖女ぶりを発揮してショックは受けるけど許すのか
知ってたのに騙してたのねと欄も含めて八つ当たりかそれとも
聖女ぶりを発揮してショックは受けるけど許すのか
別に愛情が例えなくてもプライドだけでも充分傷つけられるだろ
ていうよりそれが一番悔しいんじゃ？塩にとっては
自分の領分と思ってた場所を知らない間に横取りされてたんだから
ていうよりそれが一番悔しいんじゃ？塩にとっては
自分の領分と思ってた場所を知らない間に横取りされてたんだから
神とは決別しそうだなぁ
言っても初体験の相手かつ
一応初めてのちゃんとした男女交際の相手でしょ
（偽装婚約から始まったとはいえ）
お嬢様で無駄にお高い潔癖症の塩に男の浮気が許せるとは思えん
しかも懇願されて抱いてやったのにその女孕ましてしまうなんてバカ過ぎる
言っても初体験の相手かつ
一応初めてのちゃんとした男女交際の相手でしょ
（偽装婚約から始まったとはいえ）
お嬢様で無駄にお高い潔癖症の塩に男の浮気が許せるとは思えん
しかも懇願されて抱いてやったのにその女孕ましてしまうなんてバカ過ぎる
しかも神は勘違いワインぶっかけ、他人に仲裁されw
プライドが傷付く前に呆れてものも言えないんじゃ、ﾌﾂｳなら
プライドが傷付く前に呆れてものも言えないんじゃ、ﾌﾂｳなら
塩は何で今月号もまたオクタヴィアンやってるの？
カミラの足も切り傷縫ったぐらいなら、もう復帰できるんじゃ？
盲腸のオペしても次の日には舞台に立つって言ってたのに
まさか塩の評判が良かったから降ろされたとか？
カミラの足も切り傷縫ったぐらいなら、もう復帰できるんじゃ？
盲腸のオペしても次の日には舞台に立つって言ってたのに
まさか塩の評判が良かったから降ろされたとか？
284 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 08:19:05 ID:/YIBPy7cO
>>241
妖精にﾌｲﾀｗｗ
妖精にﾌｲﾀｗｗ
カミラは足の怪我
カミラは復帰したけど
復帰舞台の開演直前に照明が落ちて来て塩に「後を頼む」と言い残して重体で入院したんだよ
だから、カミラの言葉に感動してパワーを貰った塩は
十数時間のフライトの後、飛行場から劇場に直行する荒技を披露出来たんだよ。
復帰舞台の開演直前に照明が落ちて来て塩に「後を頼む」と言い残して重体で入院したんだよ
だから、カミラの言葉に感動してパワーを貰った塩は
十数時間のフライトの後、飛行場から劇場に直行する荒技を披露出来たんだよ。
カミラは豚フル
カミラの切り傷は…ほらアレだよ！意外と深くて靭帯ザックリでギプスで…
なんじゃ？
なんじゃ？
８針だっけ、結構大きいよね。
あの花瓶もってウロウロしていた人は、それなりの処分を受けたのだろうか。
あの花瓶もってウロウロしていた人は、それなりの処分を受けたのだろうか。
>>283
メニューにだしとけよ、カミラの漬物はうまいんだから
メニューにだしとけよ、カミラの漬物はうまいんだから
塩は北の王子様に見初められ、歌の力で北が民主化、将軍が改心する。
神が死んで神野家はeikoと結婚した欄が継ぎ
SRM売り込み放題で会社の業績もあがりましたとさ
めでたし
SRM売り込み放題で会社の業績もあがりましたとさ
めでたし
>>287
ああ、入院先で院内感染なのね。
ああ、入院先で院内感染なのね。
神と萌の事知って、また欄ちゃ～んに泣きつくのかなぁ
その欄ちゃんも知ってて黙ってたわけだけど
それを見て萌が神ざまあするのかね
その欄ちゃんも知ってて黙ってたわけだけど
それを見て萌が神ざまあするのかね
で
結局次回に神はなにするの？
結局次回に神はなにするの？
裸で踊れば神の事を見直すのだが…
神が小林よしのりに見えてしまう
よしりんの実力だと思われていた魅力は、全て愛人ピャーポの力だったという罠
女乗り換えてから一気にツマラナくなったよこのひと
女乗り換えてから一気にツマラナくなったよこのひと
301に同じ。
ありがとう>>298
ありがとう>>298
神野が来月号で死んだらどうなるんだろう？
小林よしのりwwww
激似すぎて茶ぁ2メートル噴いたwww
塩は最近の神に人間らしさを感じる度に好感もってるから
神が萌の事暴露してもこんなにとりみだすなんて…ってかえってほっとけなくなる
という可能性もなくはない
激似すぎて茶ぁ2メートル噴いたwww
塩は最近の神に人間らしさを感じる度に好感もってるから
神が萌の事暴露してもこんなにとりみだすなんて…ってかえってほっとけなくなる
という可能性もなくはない
取り乱すのは塩の方じゃないか？
実は萌のお腹の子は僕の子なんだよーんだから結婚できないごめーん
と言われてこの人ほっとけないわにはならないと思う
実は萌のお腹の子は僕の子なんだよーんだから結婚できないごめーん
と言われてこの人ほっとけないわにはならないと思う
金とコネのためとはいえ
愛してもない小林よしのりと
結婚してセクロスできる塩ってすげぇ
しかも泣くほど惚れた男がいるのに
愛してもない小林よしのりと
結婚してセクロスできる塩ってすげぇ
しかも泣くほど惚れた男がいるのに
あれ惚れてたのかなあ
なんか塩の欄への好意って、男慣れしてない女が優しくされて
よろめいちゃっただけに見えるんだよな
本気の恋愛には見えないっつーか
なんか塩の欄への好意って、男慣れしてない女が優しくされて
よろめいちゃっただけに見えるんだよな
本気の恋愛には見えないっつーか
愛してもない小林よしのりｗｗ
なんか変にはまった
なんか変にはまった
来月のよしのり
｢告白かましてよかですか？(萌の妊娠について)｣
｢告白かましてよかですか？(萌の妊娠について)｣
よしりん自重wwww
映画版で萌やった子、深夜帯のドラマゲストで露骨にイヤな女やってた。
凄く萌臭いｗ
来週、しっぺ返しが来るんだけど楽しみ。
萌役のおかげで仕事来たんじゃないかってぐらいの黒さだったｗ
凄く萌臭いｗ
来週、しっぺ返しが来るんだけど楽しみ。
萌役のおかげで仕事来たんじゃないかってぐらいの黒さだったｗ
ふう。
そろそろ佳境ですね～。
各人がどの感情のプライドを生かしてくるかが楽しみですね。
各人がどの感情のプライドを生かしてくるかが楽しみですね。
神が子供っぽくなったのは
「塩に本気で惚れたから」で片付くとして、
萌に手を出したアホさについては擁護し切れないな
神は恋をすると頭のネジが全て外れる人なのだろうか
「塩に本気で惚れたから」で片付くとして、
萌に手を出したアホさについては擁護し切れないな
神は恋をすると頭のネジが全て外れる人なのだろうか
なんども語られてることだけど、手を出した上に孕ますなんて…
改めて、本当に救いようのないアホだよ。
漫画だから仕方ないけどｗ
現実でこんなんやったらマジでバカすぎて救えないわ。
改めて、本当に救いようのないアホだよ。
漫画だから仕方ないけどｗ
現実でこんなんやったらマジでバカすぎて救えないわ。
いくらなんでも商品だわ萌だわで妊娠はまずいから
男側からの避妊はしたと思うけど、失敗はあるからねぇ～
萌も神も出産予定日の日付聞いて「神の子」認定してるけど
赤ん坊の頭の育ち具合で「出産予定日」を割り出すやりかただと
あの時期にあんなに細かく「やった日」が「わかるものではないｗ
（御大が生んでないから仕方ないけど）
萌は不摂生してたし初期に半月程度の誤差は珍しいことじゃないからマルチェロの子の可能性も残ってる
男側からの避妊はしたと思うけど、失敗はあるからねぇ～
萌も神も出産予定日の日付聞いて「神の子」認定してるけど
赤ん坊の頭の育ち具合で「出産予定日」を割り出すやりかただと
あの時期にあんなに細かく「やった日」が「わかるものではないｗ
（御大が生んでないから仕方ないけど）
萌は不摂生してたし初期に半月程度の誤差は珍しいことじゃないからマルチェロの子の可能性も残ってる
初めて人間らしい恋しちゃったから轢き逃げしたし萌を孕ませたって･･･
言い訳にも何にもなってないのに、物語中ではそれが正当な理由化してるのが恐い。
言い訳にも何にもなってないのに、物語中ではそれが正当な理由化してるのが恐い。
神母の「汚らわしい女」発言、
婚外妊娠した若い子の母親が乗り込んで来るのって
そんなに汚らわしい行為とは思わないけどな
男に既に婚約者がいるから養育費を請求するのって妥当な線だと思うし
萌母の行為の動機が「萌の心配とかじゃなく、お金が目当て＝汚らわしい」のは読者には分かるけど、
神母にはそこまで分からないし、そこまで言える立場じゃないでしょ
婚外妊娠した若い子の母親が乗り込んで来るのって
そんなに汚らわしい行為とは思わないけどな
男に既に婚約者がいるから養育費を請求するのって妥当な線だと思うし
萌母の行為の動機が「萌の心配とかじゃなく、お金が目当て＝汚らわしい」のは読者には分かるけど、
神母にはそこまで分からないし、そこまで言える立場じゃないでしょ
見るからに品がない女って言いたいんじゃない＞萌母
多分萌母が下品だから
「うちのひき逃げ坊ちゃんがこんな女の娘に手を出すわけがないざぁます。」
とか思って強気に出たんだと思う。
「うちのひき逃げ坊ちゃんがこんな女の娘に手を出すわけがないざぁます。」
とか思って強気に出たんだと思う。
萌母って髪型とか雰囲気がメドゥーサみたい
>329
親を殺人未遂する子を育てた萌母と、どっちもどっちだ。
親を殺人未遂する子を育てた萌母と、どっちもどっちだ。
萌母は育児放棄してるから
実質殺そうとするような子に育てたのはふみよおばちゃん
実質殺そうとするような子に育てたのはふみよおばちゃん
ふみよおばちゃんが実母だったらあんな子にはなってないと思う。
>>331
それ思ったけど、少なくとも萌は自分と利害関係のない赤の他人（しかも母子）を殺そうとして平気な面で忘れたりしてない。
人を殺しかけた男が「自分の子が塩に出来た～～♪」とかどうよ？
あの母子が完全に今も無事だと確認できてからだろう、喜ぶのは。
それ思ったけど、少なくとも萌は自分と利害関係のない赤の他人（しかも母子）を殺そうとして平気な面で忘れたりしてない。
人を殺しかけた男が「自分の子が塩に出来た～～♪」とかどうよ？
あの母子が完全に今も無事だと確認できてからだろう、喜ぶのは。
母子ひき逃げは萌にさえも非難されていたしね。
萌母の｢ふみちゃんは弁天様みたいな人｣発言が地味に笑える
弁天様ってそんな慈悲深いか？
観音様とかお地蔵さまならわかるけど
なんでそこで不自然な一ひねりしちゃったんだよ御大ｗ
弁天様ってそんな慈悲深いか？
観音様とかお地蔵さまならわかるけど
なんでそこで不自然な一ひねりしちゃったんだよ御大ｗ
そういえば、なんで日本では弁天さんが色気の属性になっちゃったんだろ？
楽器系で白拍子なんかのイメージと混ざったんだろうか？
どっちかっていうと、インドの三大女神の中では
他の二人と比べると弁天さんが一番、清楚なインテリお嬢さんみたいな雰囲気なのに。
楽器系で白拍子なんかのイメージと混ざったんだろうか？
どっちかっていうと、インドの三大女神の中では
他の二人と比べると弁天さんが一番、清楚なインテリお嬢さんみたいな雰囲気なのに。
萌母って40かそこらだよね？弁天様とか表現が古臭くない？
まずそもそも、あのちりちりパーマは
外見からして昭和なホステスだしなぁ…。
外見からして昭和なホステスだしなぁ…。
いくら場末の女って感じにしたいからって
あの喋り方からしてかなり古い
「あたい」とか言いそう
あの喋り方からしてかなり古い
「あたい」とか言いそう
萌母とふみよおばちゃんって同世代なんだろうか
ふみよおばちゃんの方が10近く上に見えるけど
ふみよおばちゃんの方が10近く上に見えるけど
私は同世代（ひょっとしたら同級生とか）くらいだと思ってた。
あんまり年齢的にどっちが上下って感じの喋り方でもなかったようだから。
あんまり年齢的にどっちが上下って感じの喋り方でもなかったようだから。
>>337
何というか、新興宗教で一番よく使われるのが「観音様」らしい。
いろいろあったからねー。チェックが入ったかもなー。
「弁天様」は芸術＆芸能系な感じなんで、
私も読んだとき「はぁ？弁天様ぁ？」と思ったよ。
「地蔵菩薩」は一般的に↓なんでちょっと違うかな。
地蔵菩薩＝子供を守護してくれる＝実は閻魔大王の化身。
何というか、新興宗教で一番よく使われるのが「観音様」らしい。
いろいろあったからねー。チェックが入ったかもなー。
「弁天様」は芸術＆芸能系な感じなんで、
私も読んだとき「はぁ？弁天様ぁ？」と思ったよ。
「地蔵菩薩」は一般的に↓なんでちょっと違うかな。
地蔵菩薩＝子供を守護してくれる＝実は閻魔大王の化身。
萌母は訳の判らん人だから、分析しても仕方がない
そのまま受け入れた方が楽
そのまま受け入れた方が楽
萌母は若作りしてるけど、年はふみよおばちゃんと変わらないんじゃないかな。
でも、スタイルはいいよね。ヘソ出しの服着てた事もあるしね。
でも、スタイルはいいよね。ヘソ出しの服着てた事もあるしね。
実はふみよおばちゃんは裏では大盗人で
萌母だけがそれを知っているという伏線です＞弁天様
萌母だけがそれを知っているという伏線です＞弁天様
萌母は42歳以下だろうね
萌の歳の頃には萌を産んで育ててたって言ってたし
萌の歳の頃には萌を産んで育ててたって言ってたし
萌母はだめんず好き
ふみよおばちゃんにジュリアナ世代みたいなこと言われてたよね
40前後としてふみよおばちゃんはやっぱりもう少し年上なんじゃないかなあ
40前後としてふみよおばちゃんはやっぱりもう少し年上なんじゃないかなあ
萌母の母はいないのかね、萌のおばあちゃん
昔からふみよおばちゃんに世話になってるみたいだからいないのか疎遠なのか
ってそこまで考え出すときりがない
昔からふみよおばちゃんに世話になってるみたいだからいないのか疎遠なのか
ってそこまで考え出すときりがない
>>345
すごく古い。昔深夜テレビでやってた肉体の門にでてきたパンパンを思い出した。
まあ御大のセンスが古臭いのは今更だけど
でも、萌母も萌絵を音大に入れたと思う。
ショボイ私立でも学費だけでも毎年2-300万は掛かるのに
あの萌母に初年度の学費（なんだかんだで400万は掛かるし）が貯められたことでも驚きだよ。
それとも学費ローンも萌絵が払ってたんだっけ？
すごく古い。昔深夜テレビでやってた肉体の門にでてきたパンパンを思い出した。
まあ御大のセンスが古臭いのは今更だけど
でも、萌母も萌絵を音大に入れたと思う。
ショボイ私立でも学費だけでも毎年2-300万は掛かるのに
あの萌母に初年度の学費（なんだかんだで400万は掛かるし）が貯められたことでも驚きだよ。
それとも学費ローンも萌絵が払ってたんだっけ？
ローンの話は出ていないと思うけど、学費は一応萌出資のはず。
でも入学金まで萌一人で頑張ったのかな。
高校生で百万単位を用意するのって、結構大変なような。
でも入学金まで萌一人で頑張ったのかな。
高校生で百万単位を用意するのって、結構大変なような。
萌絵ってw
学費は奨学金じゃない？入学金・学費免除とか3流私立音大ならあるよ。
弁天様は一般常識無い萌母らしく、おっさんとかと話す中で知った設定じゃない？
普通なら仏様とか観音様、ってのを知らないDQN振りを表したかったとかｗ
弁天様は一般常識無い萌母らしく、おっさんとかと話す中で知った設定じゃない？
普通なら仏様とか観音様、ってのを知らないDQN振りを表したかったとかｗ
低所得なら公立高校までは学費免除制度がある。
奨学金と違って本当に「免除」。全額か一部かは所得の程度による。
そして大学は奨学金か。国の奨学金以外にも地方のも企業のもあるし、進学ローン申請しても言い。
調べるのも申請するのも面倒だけど、なんとか出来る。
うちは高校まで免除→大学は奨学金だったから、実質親がが負担した費用は修学旅行代くらいか。
萌も根性ありそうだからそれくらいの手続きは全部自分でしたんじゃない？
奨学金と違って本当に「免除」。全額か一部かは所得の程度による。
そして大学は奨学金か。国の奨学金以外にも地方のも企業のもあるし、進学ローン申請しても言い。
調べるのも申請するのも面倒だけど、なんとか出来る。
うちは高校まで免除→大学は奨学金だったから、実質親がが負担した費用は修学旅行代くらいか。
萌も根性ありそうだからそれくらいの手続きは全部自分でしたんじゃない？
御大の考える男にだらしないDQN母像と時代設定のズレが半端ない。
キャラの服装や髪型も古臭いし、携帯とネットの描写をカットして
作中の設定を20年前くらいにすれば全部しっくりきそう。
キャラの服装や髪型も古臭いし、携帯とネットの描写をカットして
作中の設定を20年前くらいにすれば全部しっくりきそう。
弁天様というと、有閑の黄金観音エピにおける美童と魅録の会話を思い出す。
御大、弁天様が好きだなｗ
御大、弁天様が好きだなｗ
結婚式はマレーネ和装キボンヌ
萌母、学費の高い音大に入れてやったって言ってなかったっけ
貯金なさそうだったけど、大学に一時的にでも出す金あったんだ。萌母。
相当前から貯めてないと出てくる額じゃないよな。私立の音大なんて。
結構ちゃんとした親じゃないか。
全部萌が工面して、かつ母にたかられるんならかわいそうだったけど、なーんだ。
相当前から貯めてないと出てくる額じゃないよな。私立の音大なんて。
結構ちゃんとした親じゃないか。
全部萌が工面して、かつ母にたかられるんならかわいそうだったけど、なーんだ。
>>370
でも学費を奪われたときにはもっと引っ張ってこれるだろ的な態度だったよね
でも学費を奪われたときにはもっと引っ張ってこれるだろ的な態度だったよね
ここまで誰も御大が音大についてそこまで調べず
テキトーに書いてたんじゃない？
と言わない優しさに泣いた
テキトーに書いてたんじゃない？
と言わない優しさに泣いた
弁天様発言にこんなにツッコミがはいるとは流石はこのスレｗｗ
自分なんか「あー女の神様だよね」くらいしか思わなかった。神様仏様弁天様だし別に違和感なんかなかったよ。
マリア様とか言い出さなかっただけいいんじゃないｗ
自分なんか「あー女の神様だよね」くらいしか思わなかった。神様仏様弁天様だし別に違和感なんかなかったよ。
マリア様とか言い出さなかっただけいいんじゃないｗ
自分も気にならなかったなー漠然としか知らないし
大仏様とかお地蔵様とか言い出さない限り気にならない
大仏様とかお地蔵様とか言い出さない限り気にならない
このスレの住人は
萌ママと同じくらいの年齢層
萌ママと同じくらいの年齢層
弁天様はマンコの隠語でもある
11巻が発売済みなのに、ついさっき気付いたw
どれだけ楽しみにしてなかったんだ自分。
どれだけ楽しみにしてなかったんだ自分。
>>375
いいえ、小林よしのりです
いいえ、小林よしのりです
よしりんも実は神父の隠し子だよ
よしりんはお寺の子でしょ？
弁天様と観音様について、このスレ住人は物知りなんだなぁ
弁天様と観音様に限らずね
結婚していいのが神父さん、だめなのが牧師さん
逆かもしれない
まあ、隠しちゃダメだけどｗ
逆かもしれない
まあ、隠しちゃダメだけどｗ
>>388
うん、逆。
カトリックの神父は、聖職者として基本的に妻帯禁止（在俗司祭には例外措置もあるらしいが）。
そういう「神の代理」みたいな教会の権威主義に反対したプロテスタントでは、
家庭とか勤労とか個人レベルの生活間での信仰心が重視され、
牧師もあくまで信徒の一人に過ぎす、地域コミュニティの中で普通に結婚もしている。
ちなみに、映画やなんかで
懺悔室で信者の告白を聞いて「あなたの罪を許します」とやってるのはカトリックの神父で、
牧師は村人たちの悩みや相談には乗っても、罪を許すの許さないのという
そんな権限なんて一人間には与えられていない、というスタンス。
うん、逆。
カトリックの神父は、聖職者として基本的に妻帯禁止（在俗司祭には例外措置もあるらしいが）。
そういう「神の代理」みたいな教会の権威主義に反対したプロテスタントでは、
家庭とか勤労とか個人レベルの生活間での信仰心が重視され、
牧師もあくまで信徒の一人に過ぎす、地域コミュニティの中で普通に結婚もしている。
ちなみに、映画やなんかで
懺悔室で信者の告白を聞いて「あなたの罪を許します」とやってるのはカトリックの神父で、
牧師は村人たちの悩みや相談には乗っても、罪を許すの許さないのという
そんな権限なんて一人間には与えられていない、というスタンス。
神父（かみちち）と神父（しんぷ）じゃあえらい違いだ。
俗物と聖職
俗物と聖職
>>390
そんなに長々説明いらない
そんなに長々説明いらない
>>390おー 下部分は勉強になった！ ㌧㌧
神塩の修羅場(になるかわからんが)には
萌がいないんだな。
萌がいないんだな。
吉田大朋のファッション写真に傾倒してたんだなって、自分が歳とっていまわかったよ。
若い当時からみょーにセンスが変だった(有閑)
若い当時からみょーにセンスが変だった(有閑)
御大の顔だんだん瀬戸内に似てきたなあ
>>188
出産に浮かれる萌が居眠り運転トラックに
ひかれそうになる
神 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と蘭
萌 二人の姿見て塩に真実を話す
塩 「そんなことって・・・」と去る
神あぼーん 塩 蘭とハッピ
このほうがいい。
出産に浮かれる萌が居眠り運転トラックに
ひかれそうになる
神 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と蘭
萌 二人の姿見て塩に真実を話す
塩 「そんなことって・・・」と去る
神あぼーん 塩 蘭とハッピ
このほうがいい。
居眠り運転トラックにって
やけにありそうな展開ｗ
やけにありそうな展開ｗ
出産に浮かれる萌が居眠り運転トラックに
ひかれそうになる
塩 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた神と蘭
神 塩に真実を話せずじまい
eiko 「ほんまに結婚式 中止になってもーた・・・」
塩あぼーん 萌 神とハッピ 蘭「彼女は本当にプライドに生きた女だったよ・・・」
萌を助ける人間に、４人のうちの残った組み合わせを入れてみたけど、
これじゃ物語のシメにはならないか…。
ひかれそうになる
塩 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた神と蘭
神 塩に真実を話せずじまい
eiko 「ほんまに結婚式 中止になってもーた・・・」
塩あぼーん 萌 神とハッピ 蘭「彼女は本当にプライドに生きた女だったよ・・・」
萌を助ける人間に、４人のうちの残った組み合わせを入れてみたけど、
これじゃ物語のシメにはならないか…。
出産に浮かれる萌が居眠り運転トラックに
ひかれそうになる
神 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と蘭
神 今際の際に塩に真実を話しあぼーん
萌 「これでよかったのよ・・・2人で幸せになって」と去る
塩 蘭とハッピ
ひかれそうになる
神 萌を助け意識不明重体
萌 ショックで陣痛 入院
かけつけた塩と蘭
神 今際の際に塩に真実を話しあぼーん
萌 「これでよかったのよ・・・2人で幸せになって」と去る
塩 蘭とハッピ
ちょwww
>>401
もうそれでいいや
もうそれでいいや
赤んぼみて感動した神
萌にプロポーズ
萌拒絶、○選ぶ
神、塩ににしばき倒され
錯乱自殺あぼん
蘭、そんな塩みて惚れなおしハピー
僕がずっと塩ｸﾝを支える主夫になる！
家事全般やれるよ！
萌にプロポーズ
萌拒絶、○選ぶ
神、塩ににしばき倒され
錯乱自殺あぼん
蘭、そんな塩みて惚れなおしハピー
僕がずっと塩ｸﾝを支える主夫になる！
家事全般やれるよ！
>>404
つまらなさすぎて逆に笑える(^ω^)
つまらなさすぎて逆に笑える(^ω^)
もう今の話そっちのけて
最後の数ページをモノローグ(ナレーション)で
「それぞれの女が、
それぞれの思いを抱いたまま
今日も女のプライドを掛けた闘いの一日が始まろうとしている―…」
東京のビル群の背景に朝日が差している絵のカット
～おわり～
でいいよ
最後の数ページをモノローグ(ナレーション)で
「それぞれの女が、
それぞれの思いを抱いたまま
今日も女のプライドを掛けた闘いの一日が始まろうとしている―…」
東京のビル群の背景に朝日が差している絵のカット
～おわり～
でいいよ
神は塩と別れて初期に見合いしたツマラン女と結婚
塩、萌、欄はそれぞれウィーン、ミラノ、アメリカへ旅立つ
ふみよおばちゃんは無事手術成功
萌母はふみよおばちゃんの危機をきっかけに改心
塩、萌、欄はそれぞれウィーン、ミラノ、アメリカへ旅立つ
ふみよおばちゃんは無事手術成功
萌母はふみよおばちゃんの危機をきっかけに改心
洗濯ヨシ子が塩の何倍も気合入った絵で笑うを通り越して悲しさを感じた。
ヨシ子、そんなにギャラいいのかな。
もう終わってくれさえすれば、最終回なんかどんな内容でもいいよ。
全然話題に上らなかったけど、放送日近いから情報貼っとくね。
既出だったらごめんよ。
NHK-BS2 9月13日（日）24：20～25：10＜9月14日（月）0：20～1：10＞
NHK-BShi 9月18日（金）25：15～26：05＜9月19日（土）1：15～2：05＞
マンガノゲンバ
「一条ゆかりスペシャル」
漫画界の大御所に天野ひろゆきが迫る「作者スペシャル」。
９月は一条ゆかりさんが登場。
この夏完成したばかりの新居を天野＆大島コンビが訪ね、じっくり話を聞く。
一条ゆかりさんは1968年デビュー。1974年『デザイナー』が大人気となり、
以降も大河ロマン『砂の城』、コメディー『有閑倶楽部』などがドラマ・映画化されてヒット。
母親世代から娘世代にまで受け継がれてきた幅広い年齢層の女性ファンを持つ。
彼女の作品の魅力は、少女マンガの王道をゆくゴージャスな画風。
それに「主人公の出生の秘密」「親友との対立」「恋の三角関係」といった
お約束のストーリー展開である。2002年から連載中の『プライド』では、
美しいヒロインたちが闘う場にふさわしい舞台として「オペラ」の世界を選んだ。
作品執筆前は全く縁がなかった世界を魅力的に描くためにどんなことをしたのか？
絵にしにくい「歌」の世界をどう「絵」にするのか？
漫画家４０周年を経てなお「プライドを持って人生を生きる女」という
モチーフに挑み続ける彼女の作品への想いを聞く。
既出だったらごめんよ。
NHK-BS2 9月13日（日）24：20～25：10＜9月14日（月）0：20～1：10＞
NHK-BShi 9月18日（金）25：15～26：05＜9月19日（土）1：15～2：05＞
マンガノゲンバ
「一条ゆかりスペシャル」
漫画界の大御所に天野ひろゆきが迫る「作者スペシャル」。
９月は一条ゆかりさんが登場。
この夏完成したばかりの新居を天野＆大島コンビが訪ね、じっくり話を聞く。
一条ゆかりさんは1968年デビュー。1974年『デザイナー』が大人気となり、
以降も大河ロマン『砂の城』、コメディー『有閑倶楽部』などがドラマ・映画化されてヒット。
母親世代から娘世代にまで受け継がれてきた幅広い年齢層の女性ファンを持つ。
彼女の作品の魅力は、少女マンガの王道をゆくゴージャスな画風。
それに「主人公の出生の秘密」「親友との対立」「恋の三角関係」といった
お約束のストーリー展開である。2002年から連載中の『プライド』では、
美しいヒロインたちが闘う場にふさわしい舞台として「オペラ」の世界を選んだ。
作品執筆前は全く縁がなかった世界を魅力的に描くためにどんなことをしたのか？
絵にしにくい「歌」の世界をどう「絵」にするのか？
漫画家４０周年を経てなお「プライドを持って人生を生きる女」という
モチーフに挑み続ける彼女の作品への想いを聞く。
プライド、もう7年もﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるのか・・・
洗濯にプライドを持って挑み続けるヨシ子さんにご期待下さい☆
あの歳で家建てたのか……スゲー
>>415
見逃すところだった。㌧クス！
見逃すところだった。㌧クス！
新参物ですが、萌か神が死んで、神のお金でアメリカで、その心臓をふみよおばちゃんに移植するというのはどうでしょう？
>>415
自分も初めて知った。乙ですよ！
自分も初めて知った。乙ですよ！
>>421
レスありがとうございます。
初めての書込みで焦って
変な文章になってしまいました。
体格差があるとダメなのですね。
では神には何とか、お金だけ
出してもらえないでしょうかね？
塩への裏切りの慰謝料とか…
レスありがとうございます。
初めての書込みで焦って
変な文章になってしまいました。
体格差があるとダメなのですね。
では神には何とか、お金だけ
出してもらえないでしょうかね？
塩への裏切りの慰謝料とか…
うすたの武士沢レシーブみたいにラストは年表でいいよもう。
ジャンプの打ち切りみたいに
俺たちの旅はまだまだこれからだっ！でいいよ
俺たちの旅はまだまだこれからだっ！でいいよ
犯罪者に天誅下してさっさと閉めてくれ。
読んでて、多少でもカタルシスがあったのは
レイパーのボスが顔に油をかぶったシーンだけだった。
>>425
ジャンプの打ち切り良いよね。
結構好きなのが10週で打ち切られた時は悲しかったりするけど
打ち切りだけ集めたセレクト本とか出してくれないかなー
かなりシュールでマニア受けしそうだけどな
読んでて、多少でもカタルシスがあったのは
レイパーのボスが顔に油をかぶったシーンだけだった。
>>425
ジャンプの打ち切り良いよね。
結構好きなのが10週で打ち切られた時は悲しかったりするけど
打ち切りだけ集めたセレクト本とか出してくれないかなー
かなりシュールでマニア受けしそうだけどな
突き抜け特集はちょっとしんどいぞ、たぶん。
打ち切りはスパっとしてるが引き延ばしが酷すぎる
プライドも一条ブランドで引き延ばしてるのかな
プライドも一条ブランドで引き延ばしてるのかな
一条ゆかりさんは絵に華があるからな。
なんか一度読んだらはまってしまう。
なんか一度読んだらはまってしまう。
引き伸ばしがひどい中身のない作品でも
華があるからはまらせてしまう
まるで塩のようだ
華があるからはまらせてしまう
まるで塩のようだ
431 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 14:08:22 ID:XbXiBU8k0
天使のツラノカワ？だっけか
ああならないことを祈るよ・・・
この人の漫画で読んで後悔したのはあれくらいだわ
ああならないことを祈るよ・・・
この人の漫画で読んで後悔したのはあれくらいだわ
子供の時初めて御大の絵を見た時は恐かった。
特に下まつげが…
あとユーリを男だと思ってた。
特に下まつげが…
あとユーリを男だと思ってた。
自分は天ツラ好きだけどな、一条作品の中でも上位に来るぐらいに
天ツラは明らかな打ち切りなのに強引に完結させた力業がすげーなと思った。
女ともだちとかも突然無理矢理完結してた
「黄河の果てに」を読みたい
>>434
私も好き
今までのパターンだとどうせ紫生とくっつくんだろな
個人的に紫生は好きくないんだけどな
とか思ってたらまさかのロンゲエンドだったんで新鮮な驚きがあった
一条ゆかりのラブコメ物では一番好きかも（そもそもラブコメ自体少ない作家だが）
私も好き
今までのパターンだとどうせ紫生とくっつくんだろな
個人的に紫生は好きくないんだけどな
とか思ってたらまさかのロンゲエンドだったんで新鮮な驚きがあった
一条ゆかりのラブコメ物では一番好きかも（そもそもラブコメ自体少ない作家だが）
ミュージックラバーでスティファニーが出てた。
ちゃんと女に見えた。
やっぱり塩のコスプレがダメだったんだなぁとしみじみ。
ちゃんと女に見えた。
やっぱり塩のコスプレがダメだったんだなぁとしみじみ。
440 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 00:51:13 ID:e01yZW++0
なにがプライドだ…
と、えねちけ見て思った
と、えねちけ見て思った
>>440
実況はあかんよｗ 今番組終わったばかりなのに。
実況はあかんよｗ 今番組終わったばかりなのに。
番組、見終わった。一条さんのファンになったよ。
萩尾さん、竹宮さん、大島さん達のファンから手紙をもらって色々言われたエピソード…
池田理代子さんも昔、同じようなこと言ってたなあ
当時、萩尾さん達の一部オタクファン？から色々な手紙をもらったらしい
萩尾さん、竹宮さん、大島さん達のファンから手紙をもらって色々言われたエピソード…
池田理代子さんも昔、同じようなこと言ってたなあ
当時、萩尾さん達の一部オタクファン？から色々な手紙をもらったらしい
443 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 01:54:26 ID:cr2th9tB0
前の家はどうしたんだろう
http://terls.com/mono/src/star[8216].jpg
http://terls.com/mono/src/star[8217].jpg
http://terls.com/mono/src/star[8218].jpg
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http://terls.com/mono/src/star[8222].jpg
![http://terls.com/mono/src/star[8216].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8216].jpg){kind=link}
http://terls.com/mono/src/star[8217].jpg
![http://terls.com/mono/src/star[8217].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8217].jpg){kind=link}
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![http://terls.com/mono/src/star[8219].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8219].jpg){kind=link}
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![http://terls.com/mono/src/star[8220].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8220].jpg){kind=link}
http://terls.com/mono/src/star[8221].jpg
![http://terls.com/mono/src/star[8221].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8221].jpg){kind=link}
http://terls.com/mono/src/star[8222].jpg
![http://terls.com/mono/src/star[8222].jpg](http://terls.com/mono/src/star[8222].jpg){kind=link}
>>444
6枚目の画像はなぜ？ごくせん特集のYOUに御大関係してたっけ？
6枚目の画像はなぜ？ごくせん特集のYOUに御大関係してたっけ？
446 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 04:18:06 ID:U4VJJEVE0
マンガノゲンバ見たけど、有閑倶楽部しか読んだ事なかったけど
一条ゆかりの昼メロ路線はあまり興味ないかな、と思った。
一条ゆかりの昼メロ路線はあまり興味ないかな、と思った。
>>440
物好きだな
>>415の
> 漫画家４０周年を経てなお「プライドを持って人生を生きる女」という
> モチーフに挑み続ける彼女の作品への想いを聞く。
を読んで、見ても不快感がつのるだけだと思って見なかった。
勘違い女王様の自画自賛の為に当てこすりを言われた漫画家のスレでも話題になってたし
>>440には悪いが、見なくて正解だったと思う。。。
物好きだな
>>415の
> 漫画家４０周年を経てなお「プライドを持って人生を生きる女」という
> モチーフに挑み続ける彼女の作品への想いを聞く。
を読んで、見ても不快感がつのるだけだと思って見なかった。
勘違い女王様の自画自賛の為に当てこすりを言われた漫画家のスレでも話題になってたし
>>440には悪いが、見なくて正解だったと思う。。。
ヅラかぶった瀬戸内寂聴にしか見えなかった…
そうなのか？
「天ツラ」はギャグだと思えば中盤までは充分笑えたけどなあ
シュールで不条理なギャグといい「マカロニほうれん草」と同じジャンルだと思ってた。
まあ、後半は分け分からなくて気持悪かったけどw
「天ツラ」はギャグだと思えば中盤までは充分笑えたけどなあ
シュールで不条理なギャグといい「マカロニほうれん草」と同じジャンルだと思ってた。
まあ、後半は分け分からなくて気持悪かったけどw
人それぞれだな。
これ以上は平行線だろ
これ以上は平行線だろ
プライド話はどうでも良かったけど、仕事場とか液晶で描くところ見られて面白かった。
あの家も吉祥寺なのかな。>>415ありがとう。
あの家も吉祥寺なのかな。>>415ありがとう。
前の家（吉祥寺）よりも今度の家のほうがしょぼくなったね。
夢オチ楽屋オチでもいいんだけれど
塩の自殺でもいいな（摩耶の葬列風に）
塩の自殺でもいいな（摩耶の葬列風に）
歳とっての一人暮らしなら都心のコンシェルジュ付きマンションの方が便利だと思うけど？ ヒルズ(笑)とか
やっぱり住み慣れた街の方が良いのかしら
やっぱり住み慣れた街の方が良いのかしら
マンションは麻布に持ってるよね。そっちは遊ぶための別荘らしいけど。
「老後を快適に過ごせるシンプルな家」がテーマだって言ってたから
手すりやエレベーターやスロープがある家を想像したけど違ってたｗ
「老後を快適に過ごせるシンプルな家」がテーマだって言ってたから
手すりやエレベーターやスロープがある家を想像したけど違ってたｗ
「マンガノゲンバ」のヤラセ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4345903/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4345903/
土屋アンナがNHKのＰだかＤをぶん殴った件を思い出した
今月末の発売には掲載あり？
なんだが、よー分からんが１ヶ月おきだよね。
なんだが、よー分からんが１ヶ月おきだよね。
TV見れなかったけど、家の写真見たいな 吉祥寺からどこへ引っ越したの？
>>463
金曜に再放送あるよ
金曜に再放送あるよ
>>465さん、ありがとん
かれんは可愛いのに
塩の株暴落理由はなんだろ？
ブラックなのに真っ白ぶるから？
いっそ銀座と芸能界で悲惨な目にあいながら
誇りを失わず今の成功に行き着いたとかならよかったのか。
塩の株暴落理由はなんだろ？
ブラックなのに真っ白ぶるから？
いっそ銀座と芸能界で悲惨な目にあいながら
誇りを失わず今の成功に行き着いたとかならよかったのか。
可憐が可愛いのは夢見がちだから
塩に欠けてる部分
塩に欠けてる部分
可憐は老舗の旅館にご飯食べに行った時に
幽霊の美少年に魅入られるエピが可愛いくて良かった。
あとブラジル出身の男に惚れて料理に頑張るエピも。
幽霊の美少年に魅入られるエピが可愛いくて良かった。
あとブラジル出身の男に惚れて料理に頑張るエピも。
計算高いイイ女ぶりつつ、実は情に流されやすい可愛い女→かれん
塩真逆
塩真逆
可憐と塩はキャラが違うので比べても…
むしろ塩と亜美では
むしろ塩と亜美では
可憐は玉の輿狙いで女は外見と思っててお馬鹿だけど、
根っこは情があって面倒見がいい。
最初は典子に意地悪だったけど、結局絡まれてるとこ助けちゃうし。
「あたしより顔がいい子嫌い！」と面と向かって言っちゃうし。
スタイル維持するために頑張ってるし。
病気で入院してる女の子の身の上聞いて優しくしちゃうし。
ホモに横取りされても結局応援しちゃうし。
かわいいんだよね、可憐は。
しかし塩と比較するなら沙羅じゃないかな。
どっちもお嬢でプライド高くて世間知らず。
と言っても沙羅は好きだけど…
塩も最初は好きだったんだけどなあ。
根っこは情があって面倒見がいい。
最初は典子に意地悪だったけど、結局絡まれてるとこ助けちゃうし。
「あたしより顔がいい子嫌い！」と面と向かって言っちゃうし。
スタイル維持するために頑張ってるし。
病気で入院してる女の子の身の上聞いて優しくしちゃうし。
ホモに横取りされても結局応援しちゃうし。
かわいいんだよね、可憐は。
しかし塩と比較するなら沙羅じゃないかな。
どっちもお嬢でプライド高くて世間知らず。
と言っても沙羅は好きだけど…
塩も最初は好きだったんだけどなあ。
塩は自分で考えてる以上に情が薄い、しかも無意識
蘭と萌を見てキレて神と婚約したあたりで絆や情＜＜＜自分のプライドになり
その後のｇｄｇｄで自分可愛さや計算高さが目立ち今に至ると
蘭と萌を見てキレて神と婚約したあたりで絆や情＜＜＜自分のプライドになり
その後のｇｄｇｄで自分可愛さや計算高さが目立ち今に至ると
私はプライド優先でもいい。
タイトルにもなってるしさ。
つかプライドの塊だった初期塩は好きだったよ。
（ちなみに卑屈丸出しで卑怯な初期萌も好きだった。）
でもなんか…今の塩にはプライドを感じない。
主要登場人物の4人全員好きになれない漫画って初めてかも。
どこでこうなっちゃったんだろ。
タイトルにもなってるしさ。
つかプライドの塊だった初期塩は好きだったよ。
（ちなみに卑屈丸出しで卑怯な初期萌も好きだった。）
でもなんか…今の塩にはプライドを感じない。
主要登場人物の4人全員好きになれない漫画って初めてかも。
どこでこうなっちゃったんだろ。
玉の輿を夢見つつ、実は面食いで打算というよりロマンスを求めている可憐。
一方、塩は環境が変わっても今までの生活も夢も変更できず、愛してもいない
神に自分を売った女。
その身を売った相手の男が、金はあるがイケメンでもなく卑怯なひき逃げ犯では、
売女と言われても仕方ない気がする。
一方、塩は環境が変わっても今までの生活も夢も変更できず、愛してもいない
神に自分を売った女。
その身を売った相手の男が、金はあるがイケメンでもなく卑怯なひき逃げ犯では、
売女と言われても仕方ない気がする。
身を売った相手に処女捧げて頬染めてた時にどん引いたんだよなぁ
塩は結局恋に恋してパトロンに勘違いの信頼育てて
どうなるんだろ？
塩は結局恋に恋してパトロンに勘違いの信頼育てて
どうなるんだろ？
>>474
亜美は孤高で孤独だったけど塩はパパにぐずぐずに甘やかされてたしなぁ
可憐の玉の輿願望も父親を早くに亡くして苦労してる母親の姿見てるせいでもあるしなぁ
可憐が可憐ママの宝石店手伝う描写はあるけど塩は父親の会社に対して何の貢献もしてなさそう
>>478
おおむね同意だがパトロンがイケメンかどうかは猶予事項に関係せんだろ
亜美は孤高で孤独だったけど塩はパパにぐずぐずに甘やかされてたしなぁ
可憐の玉の輿願望も父親を早くに亡くして苦労してる母親の姿見てるせいでもあるしなぁ
可憐が可憐ママの宝石店手伝う描写はあるけど塩は父親の会社に対して何の貢献もしてなさそう
>>478
おおむね同意だがパトロンがイケメンかどうかは猶予事項に関係せんだろ
>>480
でも、パトロンが超絶イケメンで（もちろんひき逃げ隠し子なし）、ヒロインが政略結婚のポーズ取りながら実は一目ぼれもあったとかならまだ可愛かったかも。
でも、パトロンが超絶イケメンで（もちろんひき逃げ隠し子なし）、ヒロインが政略結婚のポーズ取りながら実は一目ぼれもあったとかならまだ可愛かったかも。
自分がいちばんひっかかるのは、あまりにも塩マンセーな展開が多すぎることだなぁ。
塩個人の葛藤は垣間見えても、努力や苦労とかが全然見えない。つーかほぼコネ金だし。
彼女の考え方も、恵まれた側だからこそ言える正論や気持ちの押し付けが多くて、本当に相手が何が辛かったのか、とかをわかってあげているとは思えないんだよね。
共感できるポイントがないわ…。
塩個人の葛藤は垣間見えても、努力や苦労とかが全然見えない。つーかほぼコネ金だし。
彼女の考え方も、恵まれた側だからこそ言える正論や気持ちの押し付けが多くて、本当に相手が何が辛かったのか、とかをわかってあげているとは思えないんだよね。
共感できるポイントがないわ…。
>>482
隠し子発覚でやっと神母に押し付けた正論の意味を知る、となればいいんだけどね
隠し子発覚でやっと神母に押し付けた正論の意味を知る、となればいいんだけどね
萌みたいに、塩のことを理屈でなく大嫌い！
と言うキャラがたくさんいた方が面白かったのかも？
萌ですら嫌いではなくなってるし、
塩の味方はいても敵はいないも同然なのが面白くなくなった理由かね？
と言うキャラがたくさんいた方が面白かったのかも？
萌ですら嫌いではなくなってるし、
塩の味方はいても敵はいないも同然なのが面白くなくなった理由かね？
>>481
えっ可愛いか？むしろそんな頭の悪い主人公そこだけで一発で嫌いになれるｗ
えっ可愛いか？むしろそんな頭の悪い主人公そこだけで一発で嫌いになれるｗ
塩を脅かす実力者が欲しかったな～。マレーネはもうすっかりオトモダチに
なっちゃったし、同じ役を競う感じでもないし、緊張感がない。
萌にはじじいたらしの技と体でもなんでも使うど根性でパトロンゲットして
のし上がって欲しかったなあ。その果ての妊娠→慈愛の目覚めだったら
よかったのになと思う。
なっちゃったし、同じ役を競う感じでもないし、緊張感がない。
萌にはじじいたらしの技と体でもなんでも使うど根性でパトロンゲットして
のし上がって欲しかったなあ。その果ての妊娠→慈愛の目覚めだったら
よかったのになと思う。
萌はのりぴーみたいな黒さ
世界規模のオペラの舞台がまるで学芸会みたいな扱いで描かれてるのも気になる。
信頼できる先生と仲間と一緒に出られるなんて、最高よ！みたいなノリが。
ちょっと訓練しただけでいきなりプロの舞台で大成功ってなんじゃそりゃ、って感じ。日本のコンクールですら優勝も出来なかったのに。
ご都合展開は御大の得意技だから仕方ないけど、自分が好きな分野だけに割りきれないものを感じてしまうま。
信頼できる先生と仲間と一緒に出られるなんて、最高よ！みたいなノリが。
ちょっと訓練しただけでいきなりプロの舞台で大成功ってなんじゃそりゃ、って感じ。日本のコンクールですら優勝も出来なかったのに。
ご都合展開は御大の得意技だから仕方ないけど、自分が好きな分野だけに割りきれないものを感じてしまうま。
ダブルヒロインのオペラものかと思いきや
塩と萌が最初に日本のコンクールで戦っただけ。
あとは痴話げんかばっかりでライバルですらない。
これじゃ面白くなるわけない。
塩と萌が最初に日本のコンクールで戦っただけ。
あとは痴話げんかばっかりでライバルですらない。
これじゃ面白くなるわけない。
還暦おめでと
>>487
自分が漠然と気になってたのはそれかも
テーマがプライドなんだから
萌→汚い手も金もコネもパトロンも利用しまくって成り上がろうとする
塩→努力や特訓や恋愛パワーw友情パワーwでのし上がる（金持ちから倒産することで そこら辺の大切さを知っていくみたいな）
主人公だし 美貌と華はあっていいか
こんな感じなら良かったんじゃないか？
「そんなに甘い世界じゃない！」みたいなツッコミ入っちゃうかな
自分が漠然と気になってたのはそれかも
テーマがプライドなんだから
萌→汚い手も金もコネもパトロンも利用しまくって成り上がろうとする
塩→努力や特訓や恋愛パワーw友情パワーwでのし上がる（金持ちから倒産することで そこら辺の大切さを知っていくみたいな）
主人公だし 美貌と華はあっていいか
こんな感じなら良かったんじゃないか？
「そんなに甘い世界じゃない！」みたいなツッコミ入っちゃうかな
今BS-hiで「マンガノゲンバ」って番組で一条ゆかりが出てた。
少女マンガなんてちびまる子くらいしか読んだこと無くて
一条ゆかりなんて「ああ少女漫画の巨匠みたいな人ね」程度の知識しかなかったが、
なんか凄い人だったな。すっかりファンになってしまった。
少女マンガなんてちびまる子くらいしか読んだこと無くて
一条ゆかりなんて「ああ少女漫画の巨匠みたいな人ね」程度の知識しかなかったが、
なんか凄い人だったな。すっかりファンになってしまった。
>>493
>>415の再放送を見たんですね。
まずはこのスレでも人気のある「デザイナー」（文庫版あり）や
初期有名作品「砂の城」、コメディで有名になった「有閑倶楽部」（文庫・愛蔵どちらもあり）
辺りをお勧めしとくよ。たぶんブックオフにも売ってる。
もっと興味が出たら、テンプレの年表>>2-5を参照にどうぞ。
>>415の再放送を見たんですね。
まずはこのスレでも人気のある「デザイナー」（文庫版あり）や
初期有名作品「砂の城」、コメディで有名になった「有閑倶楽部」（文庫・愛蔵どちらもあり）
辺りをお勧めしとくよ。たぶんブックオフにも売ってる。
もっと興味が出たら、テンプレの年表>>2-5を参照にどうぞ。
金持ちと金のために婚約、セックスしてるから、
塩にはもうプライドもなんもないよね。
萌は萌だし、このタイトルは一体どこにつながっていくんだろ。
塩にはもうプライドもなんもないよね。
萌は萌だし、このタイトルは一体どこにつながっていくんだろ。
>>493
494でレスし忘れた。
個人的にお勧めなのは「こいきな奴ら」「シンデレラの階段」「女ともだち」
「うそつきな唇」「恋のめまい 愛の傷」辺り。
絵が古臭いのは40年のキャリアによるものなので、仕様と思ってね。
494でレスし忘れた。
個人的にお勧めなのは「こいきな奴ら」「シンデレラの階段」「女ともだち」
「うそつきな唇」「恋のめまい 愛の傷」辺り。
絵が古臭いのは40年のキャリアによるものなので、仕様と思ってね。
恋のめまい愛の傷いいよねー。一番好きだ。
すっきりと２巻で終わっているのもまたすばらしい。
すっきりと２巻で終わっているのもまたすばらしい。
>>493
男性だったら、とっつきやすいのは有閑倶楽部ですよー
男性だったら、とっつきやすいのは有閑倶楽部ですよー
「デザイナー」（最初のＲＭ版）の最初の登場人物紹介で
鳳麗香が「実は亜美の母」と書いてあったのに腹が立った（バラすなー！）
この頃の「りぼん」のカラー原稿部分はコミックスになると
何で人物のほっぺたが○く赤になっていたんだろう。
あと、当時人気作品だったのにコミックスになったのが２年後だったり
（間に総集編でもあったか？）後編の方が版を重ねていたり不思議だ。
鳳麗香が「実は亜美の母」と書いてあったのに腹が立った（バラすなー！）
この頃の「りぼん」のカラー原稿部分はコミックスになると
何で人物のほっぺたが○く赤になっていたんだろう。
あと、当時人気作品だったのにコミックスになったのが２年後だったり
（間に総集編でもあったか？）後編の方が版を重ねていたり不思議だ。
こいきは有閑以上にアクションシーンがへたくそなので
男性には自分はあんまりオススメできないな
男性には自分はあんまりオススメできないな
え そう？
まあ、勢いは前半の有閑の方があるけど、こいきも十分男子に薦められると思うケドな
まあ、勢いは前半の有閑の方があるけど、こいきも十分男子に薦められると思うケドな
いや求めてはいないことは分かってるけど御大のはちょっと目に余る
特にナイフとか投げるコマの腕が毎回マネキンを釣り糸で引っ張ったみたいでさ
特にナイフとか投げるコマの腕が毎回マネキンを釣り糸で引っ張ったみたいでさ
>>503
前も同じこと書いてなかった？
前も同じこと書いてなかった？
漫画の楽しみ方を知らない可哀想な子なんだよ
そんなとこまで気にした事無かったなあ。
おもしろかったら気にならないからかな。
そもそも人間の顔はあんなじゃないしな。
おもしろかったら気にならないからかな。
そもそも人間の顔はあんなじゃないしな。
そっち？？
どうして現実と漫画をゴッチャにするんだろ・・
どうして現実と漫画をゴッチャにするんだろ・・
「マンガノゲンバ」で興味を持って、10巻までとデザイナーを一気読みした
萌がかわいそ過ぎな感があるかな
7巻の号泣した後の蘭ママの台詞とか、読んでてちょっとつらいね
萌がかわいそ過ぎな感があるかな
7巻の号泣した後の蘭ママの台詞とか、読んでてちょっとつらいね
TV効果ってけっこうあるもんなんだねぇ、さすがNHKと言うべきか。
まあ作画の時の努力っぷりは、実際に目にすると
大変だよな～って感心するもんなぁ。
まあ作画の時の努力っぷりは、実際に目にすると
大変だよな～って感心するもんなぁ。
連休のせいか過疎気味
512 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 07:05:04 ID:Spk65gc10
ＮＨＫで一条先生がパソコンで使ってたソフト分かる人いる
あと、あのでっかいモニターというかペンでかける液晶テレビ
の事しっている人おしえて
あと、あのでっかいモニターというかペンでかける液晶テレビ
の事しっている人おしえて
ナイフ投げる腕なんてどうでもいいｗ
もともと御大は身体描くの下手だと思うし。
そのせいか服より着物のが綺麗に見える。
もともと御大は身体描くの下手だと思うし。
そのせいか服より着物のが綺麗に見える。
体描くのヘタとは思わんけどなぁ
少女漫画の理想としての体型だと思う
少女漫画の理想としての体型だと思う
御大、身体は上手じゃないよね
たまにアレ？って目につくことはある
でも昔はそういうのをあまり気にせず楽しめる
勢いが作中から溢れてたから、何度も読み返してたよ
ただ、だからってあのシーンの腕だの足だのと
細かく指摘したり他人にお勧めしにくいとまでは思わない
たまにアレ？って目につくことはある
でも昔はそういうのをあまり気にせず楽しめる
勢いが作中から溢れてたから、何度も読み返してたよ
ただ、だからってあのシーンの腕だの足だのと
細かく指摘したり他人にお勧めしにくいとまでは思わない
少女漫画としての理想体型がどういうのを指すかよく分からないけど、
スレンダーってことかな？
個人的には、ヌードや水着姿に肉体的魅力は感じないなぁと思う。
女体のなめらかな曲線ではなく、ｶｸｶｸ骨ばっていて硬そうというか。
太股とかふくらはぎとか二の腕とかヒップとか、そんなあたりの肉付きが薄い。
可憐のセクシーさなんかも、服を着ていて胸の谷間がチラ見えするｼﾁｭｴｰｼｮﾝでこそだと思ったり。
むしろ'70年代ぐらいの目パッチリないかにも少女漫画っぽい絵柄だった頃の方が
その時代にありがちな、変にすらっとデフォルメされた棒的な体型でも違和感ないかも。
スレンダーってことかな？
個人的には、ヌードや水着姿に肉体的魅力は感じないなぁと思う。
女体のなめらかな曲線ではなく、ｶｸｶｸ骨ばっていて硬そうというか。
太股とかふくらはぎとか二の腕とかヒップとか、そんなあたりの肉付きが薄い。
可憐のセクシーさなんかも、服を着ていて胸の谷間がチラ見えするｼﾁｭｴｰｼｮﾝでこそだと思ったり。
むしろ'70年代ぐらいの目パッチリないかにも少女漫画っぽい絵柄だった頃の方が
その時代にありがちな、変にすらっとデフォルメされた棒的な体型でも違和感ないかも。
>499
昔のコミックスのカラーページ部分はみんなほっぺの赤い所が丸くなってるよ
「ベルサイユのばら」のオスカル様もおてもやん状態になってる
昔のカラーを白黒印刷するとそうなってしまう印刷事情があるのだと思う
昔のコミックスのカラーページ部分はみんなほっぺの赤い所が丸くなってるよ
「ベルサイユのばら」のオスカル様もおてもやん状態になってる
昔のカラーを白黒印刷するとそうなってしまう印刷事情があるのだと思う
>>517
＞ 個人的には、ヌードや水着姿に肉体的魅力は感じないなぁと思う。
＞ 女体のなめらかな曲線ではなく、ｶｸｶｸ骨ばっていて硬そうというか。
そうそう！
でも、ストーリーや顔の書き方が好きだから読んでる。
＞ 個人的には、ヌードや水着姿に肉体的魅力は感じないなぁと思う。
＞ 女体のなめらかな曲線ではなく、ｶｸｶｸ骨ばっていて硬そうというか。
そうそう！
でも、ストーリーや顔の書き方が好きだから読んでる。
どこかで聞いたあまり信憑性のない話なんだが、
漫画家って自分の体型を元に絵を描く傾向にあるけど
太ってることをコンプレックスにしてる漫画家の場合
→痩せてるキャラになりがちらしい。
御大の場合、酒も食べるのも大好きだから
油断すると太る体型だと散々自分で暴露している。
巨乳は自慢してるけど、太ってるのは嫌
→キャラが骨ばって硬そうになってしまう、て流れなのかな？
漫画家って自分の体型を元に絵を描く傾向にあるけど
太ってることをコンプレックスにしてる漫画家の場合
→痩せてるキャラになりがちらしい。
御大の場合、酒も食べるのも大好きだから
油断すると太る体型だと散々自分で暴露している。
巨乳は自慢してるけど、太ってるのは嫌
→キャラが骨ばって硬そうになってしまう、て流れなのかな？
絵かく人は結局一番目にするもの＝自分の体だから
人体のベースはどうしても自分の身体になりがち
目の前にモデルがいる油絵等の絵画ならともかく
漫画は空想が主だから、余計にそうなるんだと思う
ただコンプレックスが画面に出るってのははじめて聞いた
人体のベースはどうしても自分の身体になりがち
目の前にモデルがいる油絵等の絵画ならともかく
漫画は空想が主だから、余計にそうなるんだと思う
ただコンプレックスが画面に出るってのははじめて聞いた
体型でなく顔に関しても、
なんとなく描いてる本人と雰囲気の似た面ざしになってる場合と
本人とは対極にあるような理想を投影したタイプになる場合とで
わりとピシャッと二分する、みたいな話を聞いたことがある。
なんとなく描いてる本人と雰囲気の似た面ざしになってる場合と
本人とは対極にあるような理想を投影したタイプになる場合とで
わりとピシャッと二分する、みたいな話を聞いたことがある。
萌みたいな薄汚い女キャラを描けるのは年を重ねて性格が悪くならなきゃ無理だと思った
萌が嫌で買うのやめた通りすがりですが
萌が嫌で買うのやめた通りすがりですが
一部では有名な話らしいが、高橋留美子の女キャラが巨乳なのは
自分の体をモデルに描いてるかららしい。
顔は典型的なオタク同人女っぽい雰囲気なのに、
首から下だけはダイナマイトボディー。
ttp://uproda.2ch-library.com/171658meN/lib171658.jpg
ttp://tadblog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_87f/tadblog/takahashirumiko.JPG
確かに、白い服着てる横姿の三角形っぽいバストの張り出し方は、
高橋絵のラインそのまんまな感じかも。
自分の体をモデルに描いてるかららしい。
顔は典型的なオタク同人女っぽい雰囲気なのに、
首から下だけはダイナマイトボディー。
ttp://uproda.2ch-library.com/171658meN/lib171658.jpg
ttp://tadblog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_87f/tadblog/takahashirumiko.JPG
確かに、白い服着てる横姿の三角形っぽいバストの張り出し方は、
高橋絵のラインそのまんまな感じかも。
>>524
若い頃の写真、ほんとに高橋漫画のキャラのような体型だ
そんな話は聞いたことあったけどこうして見るとすごいわ
御大の絵は肉感的なセクシーさは無いよね
だから濡れ場っぽい場面がなんかガサガサした感じ
若い頃の写真、ほんとに高橋漫画のキャラのような体型だ
そんな話は聞いたことあったけどこうして見るとすごいわ
御大の絵は肉感的なセクシーさは無いよね
だから濡れ場っぽい場面がなんかガサガサした感じ
たまに顔に対して手が超小さい時あるよねｗｗ顔アップの時
そのくらいかな～
前は面白かったから気にならないって人いるけどさ・・
ただ単にその当時より性格が悪くなった(細かい事が気になるようになった)だけじゃね？
そのくらいかな～
前は面白かったから気にならないって人いるけどさ・・
ただ単にその当時より性格が悪くなった(細かい事が気になるようになった)だけじゃね？
御大絵は尻が貧弱だな。
この頃はやりの女の子～♪
お尻の小さな女の子～♪
お尻の小さな女の子～♪
ただ、永井豪の絵は
むしろお尻や太股はずっしり量感がある
ボン・キュッ・ボンのグラマー体型だと思う…。
しかも、なんか筋肉も屈伸力のバネが凄そう。
むしろお尻や太股はずっしり量感がある
ボン・キュッ・ボンのグラマー体型だと思う…。
しかも、なんか筋肉も屈伸力のバネが凄そう。
顔に華があるし独特だから顔に目がいって体までみてないわ
こんど意識してみてみます
こんど意識してみてみます
>>517
基本的に綺麗な八頭身と感じるからかな＜少女漫画理想体型
最近の漫画って十頭身ぐらいだったり
はたまた首や手足が異様に細かったり
ガラかめとかだとマヤの頭が異様に重そうだったりマスミンの顔が間延びしてたり
そういうのは御大の絵で感じたことがないという意味で
基本的に綺麗な八頭身と感じるからかな＜少女漫画理想体型
最近の漫画って十頭身ぐらいだったり
はたまた首や手足が異様に細かったり
ガラかめとかだとマヤの頭が異様に重そうだったりマスミンの顔が間延びしてたり
そういうのは御大の絵で感じたことがないという意味で
顎病にかかってなければなんでもいいやｗ
今のとこ全体的に雑な時はあっても御大の絵は自分は好きな方だな。
NHKの番組では「最近（の原稿）は綺麗よ」と御大が断言してるのは
ちょっとアレだったけどw
NHKの番組では「最近（の原稿）は綺麗よ」と御大が断言してるのは
ちょっとアレだったけどw
ここの人は映画プライド見てない？
神野がマジで生き写しだったｗ
蘭の女装が可愛いのにはビビッた
原作では萌がいい人になってきてつまらん
神野がマジで生き写しだったｗ
蘭の女装が可愛いのにはビビッた
原作では萌がいい人になってきてつまらん
>534
顎病はかかってないけどｸﾁﾋﾞﾙ病にかかっています。
それはもう長いこと。
顎病はかかってないけどｸﾁﾋﾞﾙ病にかかっています。
それはもう長いこと。
>>537
漫画原作の映像化が好きではないので、ドラマも見たり見なかったりて感じ
及川ミッチーは、御大指示によるキャスティング
漫画描いてる段階で御大のイメージがリアル俳優なら
及川を想定してた可能性があるんじゃないかな
漫画原作の映像化が好きではないので、ドラマも見たり見なかったりて感じ
及川ミッチーは、御大指示によるキャスティング
漫画描いてる段階で御大のイメージがリアル俳優なら
及川を想定してた可能性があるんじゃないかな
539です 当然のことながら？映画見てない
映画最近借りて見たけど、欄と塩がキスしてて驚いたｗ
映画、見たよ。
シオのごついことごついこと。
オカマにしか見えないし演技は棒だし、って
ここでさんざん話題になったよね。
シオのごついことごついこと。
オカマにしか見えないし演技は棒だし、って
ここでさんざん話題になったよね。
＞演技は棒だし、ってここでさんざん話題になったよね。
このスレの通常の進行速度の割には
映画を見た＆演技が棒ってのは、散々話題になったって程でもない気がする
塩役のステファニーがゴツいのと
蘭役の渡辺がカマっぽいのは、配役が判明して
映画の前宣伝してる頃にweb上の画像がうpされて
酷い配役だの何だのって苦情込みの意見が多かった覚えがあるよ
このスレの通常の進行速度の割には
映画を見た＆演技が棒ってのは、散々話題になったって程でもない気がする
塩役のステファニーがゴツいのと
蘭役の渡辺がカマっぽいのは、配役が判明して
映画の前宣伝してる頃にweb上の画像がうpされて
酷い配役だの何だのって苦情込みの意見が多かった覚えがあるよ
欄と塩がキスしてたねｗあれ原作にないよね？
女装はかなり綺麗だと思ったなぁ欄役の子細いし
塩がゴツイって指摘あったけどステは半分外人なんだしオペラ歌う人って
体格いい女子が多いよ
ガリガリな塩なら良かったの？
女装はかなり綺麗だと思ったなぁ欄役の子細いし
塩がゴツイって指摘あったけどステは半分外人なんだしオペラ歌う人って
体格いい女子が多いよ
ガリガリな塩なら良かったの？
意味わかんね。
そりゃ現実のオペラ歌手はデブばかりさ。
でも漫画内ではそうじゃない。
塩はスレンダー美人に描かれているのに、
オペラ歌手は体格いいし～って全然話が違うでしょｗ
そりゃ現実のオペラ歌手はデブばかりさ。
でも漫画内ではそうじゃない。
塩はスレンダー美人に描かれているのに、
オペラ歌手は体格いいし～って全然話が違うでしょｗ
でも最近のオペラ歌手ってスマートな美女が多いよ。
オペラもビジュアル時代になったねぇ。
オペラもビジュアル時代になったねぇ。
デブとグラマーは違う
ガリで胸ぺたんこの萌は似てた
ガリで胸ぺたんこの萌は似てた
DVD借りてみたよ
裏音声？の監督たちの裏話がおもしろかった
裏音声？の監督たちの裏話がおもしろかった
映画スレで映画の中でオペラの会場にいる人が若者ばかりで
（あきらかにエキストラ）
変に貧乏たらしい客だらけで・・事実不自然に若かった
２０代くらいの人ってオペラ見る金あるか？
萌の高笑いも白鳥麗子みたいだしｗ
（あきらかにエキストラ）
変に貧乏たらしい客だらけで・・事実不自然に若かった
２０代くらいの人ってオペラ見る金あるか？
萌の高笑いも白鳥麗子みたいだしｗ
貶したくて仕方ないんだね
可哀想な人・・・
可哀想な人・・・
捨てファニーなら萌に腕力で勝てそう。
映画３人が留学するっていうとこで終わってた
なんて中途ハンパなの・・
なんて中途ハンパなの・・
欄と塩がキスしてて驚いたｗ
>532,>536
「5愛のルールの続きを書きたい」とアイスエイジ作者が言ったら、
「あんたが描くと男がごついから嫌」と御大が拒否った。
という話だったかと。
「5愛のルールの続きを書きたい」とアイスエイジ作者が言ったら、
「あんたが描くと男がごついから嫌」と御大が拒否った。
という話だったかと。
>>554
御大…拒否理由そこじゃないです
御大…拒否理由そこじゃないです
>>554
話よりも絵の問題?!ｗｗ
話よりも絵の問題?!ｗｗ
「男が全員マッチョになるからイヤ」じゃなかったかな。
そのエッセイの中でもんでんさんが出来る限り線を細く書いたジュデェスとか
神野やビドウを書いてたけど、ホントにごつかったｗ
そのエッセイの中でもんでんさんが出来る限り線を細く書いたジュデェスとか
神野やビドウを書いてたけど、ホントにごつかったｗ
もんでんさんの漫画男の絵は最高に萌えるけどストーリーと女の子がなんかびみょ～なんだよな
アイスエイジも途中までは読めたけど‥
個人的にもんでん絵のごつい清四郎がみたい
アイスエイジも途中までは読めたけど‥
個人的にもんでん絵のごつい清四郎がみたい
もんでんさんの美童めっちゃ濃そうw
神野がエロそうだったよｗ
ガウン着て胸はだけてｗ
ガウン着て胸はだけてｗ
352です
ほぅほぅ、なるほどねー
教えてくれてサンクスです。
見てみたいような、見たくないような。。。
ほぅほぅ、なるほどねー
教えてくれてサンクスです。
見てみたいような、見たくないような。。。
バレきてる。いよいよあと数話で終わるね。長かったｗ
バレはちょっと簡易過ぎるような…早売り読んだけどもうちょっと説明が欲しい感じ
まあ投下してくれるだけでも有難いけど
まあ投下してくれるだけでも有難いけど
御大手堅くまとめてきたなって感じ。
これで神のひき逃げさえなきゃね…
これで神のひき逃げさえなきゃね…
>>563
詳細きてるよ
詳細きてるよ
>565
㌧。早売りも読んだけどうろ覚えだし読んでくる～
㌧。早売りも読んだけどうろ覚えだし読んでくる～
ネタバレスレってどこにあるんでしょうか？
お手数ですが教えてください(_ _)
お手数ですが教えてください(_ _)
レスじゃなくてスレでした；；
今なら上から73番目にあるよ
ctrlとＦキーを同時押ししてから バレ で抽出掛けても見付かるかと
これで分らなかったらもう一回おいで、アドレス張るよ
ctrlとＦキーを同時押ししてから バレ で抽出掛けても見付かるかと
これで分らなかったらもう一回おいで、アドレス張るよ
どういたしまして(＾＾)/
バレ読んだ
今月号は面白そうだな
今月号は面白そうだな
このスレ、ネタバレスレってどこ？て質問が多いとこだね
先に板内検索ぐらいしてみたらいいんじゃないかと思ったり…難しい事でもない
先に板内検索ぐらいしてみたらいいんじゃないかと思ったり…難しい事でもない
生でいたした神野が迂闊なんだけどこの結果が不憫で不憫でしょうがないw
塩は１人で生きて行けw
塩は１人で生きて行けw
いやあこれは神と塩がまとまるフラグでは？
そうなったら嬉しいw
神ヘタレ萌えすぎてツボだったw
神ヘタレ萌えすぎてツボだったw
>>575
同意
同意
やっぱり宗教ネタ入ってきたなあ…
塩のあまりのカマトトぶりに引いた。
今頃結婚条件に初めて気づくってあり？
今頃結婚条件に初めて気づくってあり？
気づくっていうか実感したんでしょ
塩が大事な話で、倒産した父親を思い出したけど
もし倒産して無一文になったんだみたいな事になったら
婚約どうするつもりだったんだろう
もし倒産して無一文になったんだみたいな事になったら
婚約どうするつもりだったんだろう
そりゃ神から破棄申し出るっしょ。
スポンサーになることを条件に金で釣ったのに、
その金がなくなっちゃうんだから。
｢金はなくなったけど愛してるから側にいてくれ｣と言える男でもないし
塩が側にいると言っても｢同情イラね｣とふてくされそうだ。
スポンサーになることを条件に金で釣ったのに、
その金がなくなっちゃうんだから。
｢金はなくなったけど愛してるから側にいてくれ｣と言える男でもないし
塩が側にいると言っても｢同情イラね｣とふてくされそうだ。
>>583
たしかに変に歪んだ価値観を持っていて
そこから外れた場所ではー土俵の外ではー卑屈になる
日本人男性って多いような気がする。
ここで婚約破棄ならウィーンで成功した塩にとっては
渡りに船と言うか願ったり叶ったりの状況だと思うんだけど（慰謝料だって取れるだろうし）
でも、優柔不断な甘ちゃん塩だと結局ウダウダして
神を許して受け入れた自分に酔って（意味不明のマンセーされて）結婚しそうだなw
たしかに変に歪んだ価値観を持っていて
そこから外れた場所ではー土俵の外ではー卑屈になる
日本人男性って多いような気がする。
ここで婚約破棄ならウィーンで成功した塩にとっては
渡りに船と言うか願ったり叶ったりの状況だと思うんだけど（慰謝料だって取れるだろうし）
でも、優柔不断な甘ちゃん塩だと結局ウダウダして
神を許して受け入れた自分に酔って（意味不明のマンセーされて）結婚しそうだなw
>>584
というかそもそも塩が神を選んだ理由が金だし神が卑屈になるのもしょうがないかと
そこから塩の感情が発展するなんて、
塩の欄への恋心を知っててなおかつ塩に対して変な夢みてる神には考えにくいだろう
金で結びついたドライな関係でお互い様なのに乙女を手折ったとでも思ってそうなんだもの
というかそもそも塩が神を選んだ理由が金だし神が卑屈になるのもしょうがないかと
そこから塩の感情が発展するなんて、
塩の欄への恋心を知っててなおかつ塩に対して変な夢みてる神には考えにくいだろう
金で結びついたドライな関係でお互い様なのに乙女を手折ったとでも思ってそうなんだもの
きっと欄に相談するんだろうな
蘭は本当空気化したよね
これで塩と上手くいったとしても何か妙な感じだ
これで塩と上手くいったとしても何か妙な感じだ
この後塩がおこす行動が気になるな
神に対してが先なのか、萌に対してが先なのか
神に対してが先なのか、萌に対してが先なのか
最後に萌が塩にもうひと切れしそうだな
活を入れられ神の元に走る塩みたいな
活を入れられ神の元に走る塩みたいな
パパの元に逃げて行って、ヒツジと共に一生をおくる塩
最後に萌が神に切れて活を入れて塩の元に行かせるのかと思った。
塩はうじうじしてるところへ欄が来て、
神野さんは君にべた惚れだとか言いくるめてなんとかしそう。
塩はうじうじしてるところへ欄が来て、
神野さんは君にべた惚れだとか言いくるめてなんとかしそう。
欄が母親に萌の子の父親が神だってこと
あっさりゲロってたのにムカついた。
やっぱり欄のキャラ嫌いだわ
あっさりゲロってたのにムカついた。
やっぱり欄のキャラ嫌いだわ
最後くらいは人に頼らないで塩に自分で結婚するなり破棄するなり
決めてほしいね。
決めてほしいね。
生まれてきたら○の子だったら神と塩はどうするつもりなんだろう
生まれる頃には神と塩の決着はついてそう
式まであと3日に、連載を何話つぎ込むだろうか…
バレ読んだだけだけど、久々に面白そうだ
600 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 18:22:56 ID:6RebH0uNO
塩→神のフォローは欄
神→塩のフォローは萌が担当って所かな
今年中に終わるかな？春までひっぱるかな
神→塩のフォローは萌が担当って所かな
今年中に終わるかな？春までひっぱるかな
いやいやそれはどうかな
>>602
タイトル「プライド」の名にかけても、塩は自分の美意識を貫くと思うけど・・・
タイトル「プライド」の名にかけても、塩は自分の美意識を貫くと思うけど・・・
604 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 19:15:23 ID:P5LIpXCRO
えー！明日発売じゃないんですか！？
>>603
何を「プライド」とするかは御大のさじかげんひとつだからねぇ
何を「プライド」とするかは御大のさじかげんひとつだからねぇ
神×塩は結局結婚すると思う。
同意 今月号読んでその方向性だとますます思った
>608
例え金髪○が父親でも金髪は色素の劣性遺伝の現れ
萌の黒髪の遺伝子が優勢だから金髪には成らんと思う
例え金髪○が父親でも金髪は色素の劣性遺伝の現れ
萌の黒髪の遺伝子が優勢だから金髪には成らんと思う
神×塩は結局結婚する、に一票
アガペー発言は欄のフラグ折れと思ったな
アガペー発言は欄のフラグ折れと思ったな
赤ちゃんの時は髪が細いし色素が少ないから
両親が純正日本人でも薄茶や赤毛っぽい赤ちゃんは珍しくない
まして白人とハーフだと2歳くらいまでは濃いめ金髪＆薄い色の瞳はアリ
両親が純正日本人でも薄茶や赤毛っぽい赤ちゃんは珍しくない
まして白人とハーフだと2歳くらいまでは濃いめ金髪＆薄い色の瞳はアリ
結婚は無いけど歌の金銭的バックアップはします的なところにおさまる？
萌の子はやっぱり神の子じゃない？
あとこの展開だと主要人物で死にそうなのって萌しかいないと思うけど
その場合塩が育てるのかなあ。
あとこの展開だと主要人物で死にそうなのって萌しかいないと思うけど
その場合塩が育てるのかなあ。
>>614
なんかありそうな展開だ。子供はきっと塩が育てるんだろうね。
なんかありそうな展開だ。子供はきっと塩が育てるんだろうね。
萌はすでに良い人に改心したし、ふみよおばちゃんが亡くなることで
話が大きく動くってことは無いもんな
大穴で萌え母とか
話が大きく動くってことは無いもんな
大穴で萌え母とか
萌母はふみよおばちゃんの痛烈な嫌味に思うところがあったんだろうか。
それともやっぱり萌母は萌母として突っ走るんだろうか。
塩、今までの自分の立場を全く理解してなかった→初めて知ったというのには唖然。
それともやっぱり萌母は萌母として突っ走るんだろうか。
塩、今までの自分の立場を全く理解してなかった→初めて知ったというのには唖然。
初心をとっくに通り越してあれじゃただの馬鹿だよね。
神母にエイコを認めろと大見栄切った説教は何だったんだよと。
ほんとにイライラするキャラだわw
神母にエイコを認めろと大見栄切った説教は何だったんだよと。
ほんとにイライラするキャラだわw
>>617
神をパトロンとして認識してはいたようだけどね
ほんとに与えられる事に無頓着というか気を遣わない人だなあ
無くしてやっと与えられて当然じゃない事に気付くっていうのを何回やれば気が済むんだろ
父親の会社と金銭的援助、欄の関心、神…
神をパトロンとして認識してはいたようだけどね
ほんとに与えられる事に無頓着というか気を遣わない人だなあ
無くしてやっと与えられて当然じゃない事に気付くっていうのを何回やれば気が済むんだろ
父親の会社と金銭的援助、欄の関心、神…
神に酒ぶっ掛けられたときにちゃんと話し合わなきゃと考えてたのは
ちょっと成長した感じがしたんだがなぁ
ちょっと成長した感じがしたんだがなぁ
浮気相手が萌だからこその強烈な拒絶反応にすればまだわかったのに
今更契約ってこういうことだったんですね、初めて気づきましたじゃ
本当にただ頭が弱い子みたい。
今更契約ってこういうことだったんですね、初めて気づきましたじゃ
本当にただ頭が弱い子みたい。
>>621
妻として恋人としての自覚と努力が強かったわけでもないから余計にね
妻として恋人としての自覚と努力が強かったわけでもないから余計にね
もう、まとめにかかってるのか。
結局、オペラという背景は特に必要なかった気がする。
結局、オペラという背景は特に必要なかった気がする。
>>623
必要なかったというか弱かったというか。
オペラもクラシックも全然わかんないけど
プライドのオペラ描写は舞台劇や芸能活動と
どう違うのかよくわからん。
オペラじゃなくて普通に歌手活動にすればよかったのにねえ。
必要なかったというか弱かったというか。
オペラもクラシックも全然わかんないけど
プライドのオペラ描写は舞台劇や芸能活動と
どう違うのかよくわからん。
オペラじゃなくて普通に歌手活動にすればよかったのにねえ。
オペラなのにＳＲＭとかいうグループの意味分からなかった。どんな歌歌ってたんだろ。
>>624
> プライドのオペラ描写は舞台劇や芸能活動と
> どう違うのかよくわからん。
それは作者が違いを理解していないから描けてないだけだと思う。
>>623
必要ないと言うか、オペラを知らない読者に誤解させただけだと思う。
> プライドのオペラ描写は舞台劇や芸能活動と
> どう違うのかよくわからん。
それは作者が違いを理解していないから描けてないだけだと思う。
>>623
必要ないと言うか、オペラを知らない読者に誤解させただけだと思う。
御大、オペラ好きになったのか、と感心して、
ウンチクを楽しみにしていた時期が私にもありましたw
CD買ったな、そういえば。
1回くらいしか聴いていない。
ウンチクを楽しみにしていた時期が私にもありましたw
CD買ったな、そういえば。
1回くらいしか聴いていない。
今月号、同じ絵の使いまわしが気になったけど、効果なのか？手抜きなのか？
ところで塩は、よくよくテレビで偶然インタビューされる人だ。
萌母の怒りはもっともだと思う。ふみよおばちゃんは、萌子の父親知ってるんだったっけ。
ところで塩は、よくよくテレビで偶然インタビューされる人だ。
萌母の怒りはもっともだと思う。ふみよおばちゃんは、萌子の父親知ってるんだったっけ。
「神に金をせびる」って言ってたし、知ってるんじゃないかな？
特に出てないけど萌母が喋ってはいそうだ
>>621
最初は契約だと思っていたのが、神野の態度がアレなので感覚が薄れてたんだろうなぁ。
マレーネに「愛されてるのねｗ」とか言われていたし。
塩もぼんやり神野に気持ちが動いてたのにアレだから。
まぁ、でもヘタレ神野は良かった。もっとヘタレてくれてもいいよｗ
最初は契約だと思っていたのが、神野の態度がアレなので感覚が薄れてたんだろうなぁ。
マレーネに「愛されてるのねｗ」とか言われていたし。
塩もぼんやり神野に気持ちが動いてたのにアレだから。
まぁ、でもヘタレ神野は良かった。もっとヘタレてくれてもいいよｗ
>>625
SRMは意味不明だよねえ。
クラブ歌手になったのは、百歩譲って金銭的に音楽の勉強できなくなっちゃって
それでも人前で歌いたいからと無理矢理納得できるけど、
芸能界デビューは…どういう方向に行きたいのかわからなかった。
芸能界まっしぐらになって、｢私はオペラが好きなんじゃない。歌が歌いたいんだ｣とか
開眼するならわかるけど、結局婚約者の金にものを言わせてオペラに戻ってるし。
塩が何をしたいのかわかんない。
SRMは意味不明だよねえ。
クラブ歌手になったのは、百歩譲って金銭的に音楽の勉強できなくなっちゃって
それでも人前で歌いたいからと無理矢理納得できるけど、
芸能界デビューは…どういう方向に行きたいのかわからなかった。
芸能界まっしぐらになって、｢私はオペラが好きなんじゃない。歌が歌いたいんだ｣とか
開眼するならわかるけど、結局婚約者の金にものを言わせてオペラに戻ってるし。
塩が何をしたいのかわかんない。
>>593
全く同感！
あんな風にゴハン食べながら重大な秘密を母親に言っちゃうって信じられない。
前も女医が神野に萌の姫ハジメとか言っちゃうシーンがあったりと
どいつもこいつも軽々しいな。御大もそういう人なんだろうか。
全く同感！
あんな風にゴハン食べながら重大な秘密を母親に言っちゃうって信じられない。
前も女医が神野に萌の姫ハジメとか言っちゃうシーンがあったりと
どいつもこいつも軽々しいな。御大もそういう人なんだろうか。
萌ママ、ふみよおばちゃんの差し入れ買うために行列並んだりして、
意外にいいとこあるね。
意外にいいとこあるね。
萌母、強欲だけじゃなく自分の子が不憫という気持ちも多少はあったんだ。
（もちろん強欲が一番強いだろうけど）
顔も頭もいいのにあんまりだ。
塩がオペラ主役っていくら金つぎ込んだんだか！
←後半の台詞、やっと主要キャラが言ってくれてちょっとすっきりした。
今までは超絶天才お姫様の塩なら成功して当然！とみんなもてはやしてたもんねぇ。
（もちろん強欲が一番強いだろうけど）
顔も頭もいいのにあんまりだ。
塩がオペラ主役っていくら金つぎ込んだんだか！
←後半の台詞、やっと主要キャラが言ってくれてちょっとすっきりした。
今までは超絶天才お姫様の塩なら成功して当然！とみんなもてはやしてたもんねぇ。
>633
ＳＲＭって普通の歌謡曲じゃなくて本格的なオペラを歌うグループだっけ。
ポールボッツとスーザンボイル2人でユニット組んでオペラ歌うみたいなもの？
ＳＲＭって普通の歌謡曲じゃなくて本格的なオペラを歌うグループだっけ。
ポールボッツとスーザンボイル2人でユニット組んでオペラ歌うみたいなもの？
>>638
蘭が作曲してる曲がどういうジャンルの曲が
よくわかんないんだよねー
ポップスじゃないんだろうけど
オペラっつーか、クラシックというのとも違う気はするが……
しかし、ポールボッツとスーザンボイルのユニットはw
蘭が作曲してる曲がどういうジャンルの曲が
よくわかんないんだよねー
ポップスじゃないんだろうけど
オペラっつーか、クラシックというのとも違う気はするが……
しかし、ポールボッツとスーザンボイルのユニットはw
伴奏はピアノのみオペラ発声の歌声の高音低音の絡み合いで表現…だっけ？
>>634
自他ともに認めるマザコンとはいえ酷すぎるよね。
前にも塩に告られたかもと、いい歳した男が母親に恋愛相談する時点で有り得ないと思ったけど
御大のは（歪んだ母子関係の理想の息子に対する）母親目線なんだろうけど
自他ともに認めるマザコンとはいえ酷すぎるよね。
前にも塩に告られたかもと、いい歳した男が母親に恋愛相談する時点で有り得ないと思ったけど
御大のは（歪んだ母子関係の理想の息子に対する）母親目線なんだろうけど
御大は子供いないんだよね？
だから普通の親子関係が描けないんだろうか
だから普通の親子関係が描けないんだろうか
>642
それは短絡すぎるのでは。
ミステリ作家は犯罪経験なくても殺人描くんだし。
センスと感性の問題では？
それは短絡すぎるのでは。
ミステリ作家は犯罪経験なくても殺人描くんだし。
センスと感性の問題では？
映画版のSRMの曲は御大のイメージなんだろうか
結構いい曲だと思うけど
結構いい曲だと思うけど
>>642-643
自分の子供がいないからって言うよりも、御大自身が母親との間で
親子としてしっくりしていなかったっぽいので、
親子関係を描写するのが苦手なんじゃないかと
思うことは多々あり。そういう部分がトラウマっぽくなってそう…
小説読んだり映画を見ても、実感できない精神的な部分って
理屈じゃ作りにくいのかもよ？
自分の子供がいないからって言うよりも、御大自身が母親との間で
親子としてしっくりしていなかったっぽいので、
親子関係を描写するのが苦手なんじゃないかと
思うことは多々あり。そういう部分がトラウマっぽくなってそう…
小説読んだり映画を見ても、実感できない精神的な部分って
理屈じゃ作りにくいのかもよ？
646 ：sage：2009/09/28(月) 22:15:37 ID:6jAdy7xi0
婚約破棄したら、神パトロンも終わりかね。
デビューして成功したからってすぐ学校に行かなくなるわけではない
から、レッスン料や高級アパートの家賃は今後だれが払うのか？
パトロンは続けさせてくれ、ハイよろしくね、はないだろう。
都合良くSRMの印税ががっぽり入るから大丈夫か。よのなかかねなのよ。
デビューして成功したからってすぐ学校に行かなくなるわけではない
から、レッスン料や高級アパートの家賃は今後だれが払うのか？
パトロンは続けさせてくれ、ハイよろしくね、はないだろう。
都合良くSRMの印税ががっぽり入るから大丈夫か。よのなかかねなのよ。
>>646
破棄したとしても悪いのは神なんだからパトロンは続けそう。
破棄したとしても悪いのは神なんだからパトロンは続けそう。
いまさらながら、冷静になった。
・金
・コネ
・美貌
・才能(笑)
を兼ね備えた女が周りにマンセーされまくりながらちょっとの努力で世界的成功をおさめたなんて話のどこが面白いんだと。
ハイハイよかったねすごいね(棒)としか言いようがないよ…
神野が子供作ったっつったって、はなからそーゆう契約でパトロンやってるわけだし、べつに神野が責められるいわれはないでしょー。
酷い扱いったってせいぜい誤解してワインぶっかけたくらい。
欄と力づくで別れさせて自分と婚約させたとか、そんなわけでもないんだしさ…もっと堂々としてりゃいいじゃんと思う自分は少数派なのかな～。
神野はハナから恋愛感情持っちゃってたから立場弱くなってしまうのはわかるけどね。
べつに神野好きでもなんでもないけど、塩がまつりあげられるだけの展開にさすがにうんざりきた。
・金
・コネ
・美貌
・才能(笑)
を兼ね備えた女が周りにマンセーされまくりながらちょっとの努力で世界的成功をおさめたなんて話のどこが面白いんだと。
ハイハイよかったねすごいね(棒)としか言いようがないよ…
神野が子供作ったっつったって、はなからそーゆう契約でパトロンやってるわけだし、べつに神野が責められるいわれはないでしょー。
酷い扱いったってせいぜい誤解してワインぶっかけたくらい。
欄と力づくで別れさせて自分と婚約させたとか、そんなわけでもないんだしさ…もっと堂々としてりゃいいじゃんと思う自分は少数派なのかな～。
神野はハナから恋愛感情持っちゃってたから立場弱くなってしまうのはわかるけどね。
べつに神野好きでもなんでもないけど、塩がまつりあげられるだけの展開にさすがにうんざりきた。
さんざん言われてるけどプライドがあれば最初からパトロン婚前提の
援助なんて受けないでしょ。
もう塩が死んでプライドの権化の聖女wをなくして神の愛wの行き場を失った
馬鹿男二人がさめざめ泣いて終了でいいわ。
援助なんて受けないでしょ。
もう塩が死んでプライドの権化の聖女wをなくして神の愛wの行き場を失った
馬鹿男二人がさめざめ泣いて終了でいいわ。
いいな、それw
主要人物の一人が死亡ってeikoじゃあるまいかと予想
自尊心だけで生きているようなこの顔を見たときから手に入れたいと思った
とかなんとか言ってるわりに矛盾してるよな神…
自分が提案したパトロン婚を塩が受け入れた時点で「自尊心だけで生きている誇り高い(笑)女」は消滅したも同然なのにねぇ
とかなんとか言ってるわりに矛盾してるよな神…
自分が提案したパトロン婚を塩が受け入れた時点で「自尊心だけで生きている誇り高い(笑)女」は消滅したも同然なのにねぇ
>653
エイコ死亡…唐突すぎて想定しにくいｗ
やるなら「来週神母に会う」とか言ってる矢先のいきなり交通事故とかでまさかの死かなぁ
手紙（メール？）が残ってて蘭へのラブレターとか塩への感謝とか…
「こんな事になるならもっと早く折れたらよかった」と悔やむ神母、弱る神
エイコ死亡…唐突すぎて想定しにくいｗ
やるなら「来週神母に会う」とか言ってる矢先のいきなり交通事故とかでまさかの死かなぁ
手紙（メール？）が残ってて蘭へのラブレターとか塩への感謝とか…
「こんな事になるならもっと早く折れたらよかった」と悔やむ神母、弱る神
映子もいまひとつよくわからないキャラだわ。
神野家の隠し子で欄のことが好き。
それだけなのか。
神野家の隠し子で欄のことが好き。
それだけなのか。
なんでわざわざ式の直前にこの展開？と思ったけど。
>>649
具体的に神野は塩にいくらぐらい貢いでるんでしょう？
具体的に神野は塩にいくらぐらい貢いでるんでしょう？
萌が子供を愛しみ育てる姿が想像できない（虐待なら想像出来ちゃうけど）から
萌が死んじゃうのかな～と思った。
萌が死んじゃうのかな～と思った。
>>658
使った金額は、せいぜい数千万程度、億行くか行かないかレベルだろうけど
コネを使った口聞きは換算不可能じゃない？
ホステスさせようとしてた蘭ママに接客させるなと頼んだのに始まり
有名歌手とデュエットさせる機会を与えたり、待機無しで留学可能にしたり、
神のサポートなければ、成功どころか留学もままならず、萌の留学を指をくわえてみていたんじゃね？
さもなきゃニュージーで羊の世話をしてるか
使った金額は、せいぜい数千万程度、億行くか行かないかレベルだろうけど
コネを使った口聞きは換算不可能じゃない？
ホステスさせようとしてた蘭ママに接客させるなと頼んだのに始まり
有名歌手とデュエットさせる機会を与えたり、待機無しで留学可能にしたり、
神のサポートなければ、成功どころか留学もままならず、萌の留学を指をくわえてみていたんじゃね？
さもなきゃニュージーで羊の世話をしてるか
欄が塩のバッグやドレスを売らなければ、生活費どころか電車賃も満足になかったくらいだもんな
電車賃を貰うのは嫌だけど、金の為のセックスが当然のことなのは
娼婦のプライドだと思うんだけど
まあ、プライドには変わりないけど。。。
娼婦のプライドだと思うんだけど
まあ、プライドには変わりないけど。。。
>>648
＞・金
＞・コネ
＞・美貌
＞・才能(笑)
＞を兼ね備えた女が周りにマンセーされまくりながらちょっとの努力で世界的成功をおさめたなんて話のどこが面白いんだと。
＞ハイハイよかったねすごいね(棒)としか言いようがないよ…
マレーネやルディが塩マンセー要員に成り下がった頃から
より一層面白くなくなったな
＞・金
＞・コネ
＞・美貌
＞・才能(笑)
＞を兼ね備えた女が周りにマンセーされまくりながらちょっとの努力で世界的成功をおさめたなんて話のどこが面白いんだと。
＞ハイハイよかったねすごいね(棒)としか言いようがないよ…
マレーネやルディが塩マンセー要員に成り下がった頃から
より一層面白くなくなったな
>>657
まとめに入ってるからじゃね？
政略結婚そのものは別にいいと思うんだよね。
が、そこで欄ちゃんが好きなのぉとか愛がどーたらとか
なんかさも塩が被害者のような展開に萎えた。
毅然として受け入れたら、また感想違ったんだけど。
まとめに入ってるからじゃね？
政略結婚そのものは別にいいと思うんだよね。
が、そこで欄ちゃんが好きなのぉとか愛がどーたらとか
なんかさも塩が被害者のような展開に萎えた。
毅然として受け入れたら、また感想違ったんだけど。
神が死ぬんじゃないの？
綺麗に婚約破棄できるし、心おきなく欄とくっつける。
顔売ったから、コネはもうそろそろ必要ないみたいだし。
神が死んでも、どうせ他の誰かが塩を援助するんだろうけど。
綺麗に婚約破棄できるし、心おきなく欄とくっつける。
顔売ったから、コネはもうそろそろ必要ないみたいだし。
神が死んでも、どうせ他の誰かが塩を援助するんだろうけど。
というか、今だって十分
神野が原因作ってるしすまなそうにしてるから
塩的にはきれいに別れられるんじゃないの？
まあ、そういう契約なのに何言ってんの？ではあるけど
神野が原因作ってるしすまなそうにしてるから
塩的にはきれいに別れられるんじゃないの？
まあ、そういう契約なのに何言ってんの？ではあるけど
萌母はヒステリーでケバいけど優しい所があるんだね。
一応美人なんだから見た目やしゃべり方に気をつければ神母に追い返されなかっただろうに。
一応美人なんだから見た目やしゃべり方に気をつければ神母に追い返されなかっただろうに。
>667
リアル社会でも女系虐待の連鎖つーのがあって
愛情が足りずに育った女が母になって生まれた第一子が同性だと
無意識のうちに過去の自分が母にされたのと同じように育ててしまうらしい
（※異性の子だった場合は取込むような溺愛）
萌母と萌はよく似ているよ。
生んだ娘を愛していないわけじゃないけど自分が飢えてるから自分が一番可愛い。
萌母の言葉や行動の下品さとかは若作りで水商売してる生活が長いから、と思えば
前半の萌が堕ちていったまま妊娠、出産したらいずれ萌母化していたのは想像できる
リアル社会でも女系虐待の連鎖つーのがあって
愛情が足りずに育った女が母になって生まれた第一子が同性だと
無意識のうちに過去の自分が母にされたのと同じように育ててしまうらしい
（※異性の子だった場合は取込むような溺愛）
萌母と萌はよく似ているよ。
生んだ娘を愛していないわけじゃないけど自分が飢えてるから自分が一番可愛い。
萌母の言葉や行動の下品さとかは若作りで水商売してる生活が長いから、と思えば
前半の萌が堕ちていったまま妊娠、出産したらいずれ萌母化していたのは想像できる
萌母が虐待されて育ったなんて過去話あったっけ
萌も別に虐待されて育ったわけじゃないし
萌も別に虐待されて育ったわけじゃないし
>669
虐待って目に見える暴力だけだと思ってない？
虐待って目に見える暴力だけだと思ってない？
>>670
あの程度を虐待と思ってるんなら幸せだよアンタ
あの程度を虐待と思ってるんなら幸せだよアンタ
だよなあ。
なんのかんの言って音大まで行かせてくれたんでしょ？
ほんとに駄目な親だったら中学卒業した時点で働かせてる。
高校どころか大学、それも音大って進路まで
文句言いながらも認めてくれたって十分ありがたいよ。
性格に問題あるのは確かだろうけど。
萌が母親に反発してたのは見栄っ張りと同族嫌悪でしょ。
｢こんなだらしない親は恥ずかしい｣ってやつと、
自分も女の腐った根性してるから母親を見てるとイライラするってやつ。
それだけで虐待とは言えないと思う。
なんのかんの言って音大まで行かせてくれたんでしょ？
ほんとに駄目な親だったら中学卒業した時点で働かせてる。
高校どころか大学、それも音大って進路まで
文句言いながらも認めてくれたって十分ありがたいよ。
性格に問題あるのは確かだろうけど。
萌が母親に反発してたのは見栄っ張りと同族嫌悪でしょ。
｢こんなだらしない親は恥ずかしい｣ってやつと、
自分も女の腐った根性してるから母親を見てるとイライラするってやつ。
それだけで虐待とは言えないと思う。
萌母の子への愛情がいびつで歪んでるのは周知のことだと思ってた
愛情がいびつでゆがんでるのと虐待は別でしょう
ちょっとでも正常じゃなきゃなんでもかんでも虐待認定じゃ
本当に虐待されてる子供たちが気の毒だわ
ちょっとでも正常じゃなきゃなんでもかんでも虐待認定じゃ
本当に虐待されてる子供たちが気の毒だわ
虐待ってのはあからさまな悪意が含まれているからね。
歪んでいるのを自覚しながらどうしようもないのとは別物。
萌親子の場合はそこまで救いのないケースじゃないと感じる。
現実の子どもにとってはどっちも地獄だけど。
歪んでいるのを自覚しながらどうしようもないのとは別物。
萌親子の場合はそこまで救いのないケースじゃないと感じる。
現実の子どもにとってはどっちも地獄だけど。
母子家庭、素行の良くない母親、
愛情いっぱいには育ててくれなかった…
という意味では確かに可哀想なんだけど、
虐待とまでは言えないね。
母親及びその恋人に暴力を受けて育ったとか、
食事も満足に摂れなかったとか、
母親の恋人が萌に手を出した・手を出そうとした際、
母親が見て見ぬふりしたとか、
高校進学は許されずに就職一択で給料は家庭に入れさせられたとか、
18歳過ぎた途端に風俗で働く事を強要されたとか、
上記のどれかひとつでもあれば虐待だと思うけど、
そういう形跡はないどころか、
むしろああいう家庭の割にはまともだったような…。
だからって萌母が許されるわけではないけどね。
娘の前で「母である前に女」でいすぎるのは良くない。
愛情いっぱいには育ててくれなかった…
という意味では確かに可哀想なんだけど、
虐待とまでは言えないね。
母親及びその恋人に暴力を受けて育ったとか、
食事も満足に摂れなかったとか、
母親の恋人が萌に手を出した・手を出そうとした際、
母親が見て見ぬふりしたとか、
高校進学は許されずに就職一択で給料は家庭に入れさせられたとか、
18歳過ぎた途端に風俗で働く事を強要されたとか、
上記のどれかひとつでもあれば虐待だと思うけど、
そういう形跡はないどころか、
むしろああいう家庭の割にはまともだったような…。
だからって萌母が許されるわけではないけどね。
娘の前で「母である前に女」でいすぎるのは良くない。
訂正
＞だからって萌母が許されるわけではないけどね。
許すとか許さないじゃなくて、
「いい母親ではなかった」という意味で。
＞だからって萌母が許されるわけではないけどね。
許すとか許さないじゃなくて、
「いい母親ではなかった」という意味で。
母親のひっきりなしの男関係で嫌な思いしてる風だったのは可哀想。
思春期にアレはキツい。
塩父のべったべた甘やかし溺愛も気持ち悪いけど。
思春期にアレはキツい。
塩父のべったべた甘やかし溺愛も気持ち悪いけど。
主要人物ってのが萌塩蘭神なら死ぬのは神と思う
でも今の御大だと死なさないんじゃないかなｗ
萌母に刺されて死んだ…筈がナイフがポケットのなんかに当たって生還とかｗ
神と別れた塩は初の主演で大成功してそのまま舞台をおりて「伝説の歌姫」にｗ
実は妊娠しててニュージーで妊婦ｗ
「今までプライドにしがみついてた枷から自由になった」
萌が出産、生んだらどう見ても丸チェロの子ｗ
蘭相変らずママのペットｗ
でも今の御大だと死なさないんじゃないかなｗ
萌母に刺されて死んだ…筈がナイフがポケットのなんかに当たって生還とかｗ
神と別れた塩は初の主演で大成功してそのまま舞台をおりて「伝説の歌姫」にｗ
実は妊娠しててニュージーで妊婦ｗ
「今までプライドにしがみついてた枷から自由になった」
萌が出産、生んだらどう見ても丸チェロの子ｗ
蘭相変らずママのペットｗ
>>653
主要人物が一人死亡って御大が言ってるの？
もし、誰かしぬなら萌かな～と思う。出産がらみでお亡くなり→産んだ子は私が育てますパターン
たとえ○の子でも「萌さんの子供に変わりはないわ」とかいいそう。
塩は死なない感じだし、御大は神野が気に入ってるぽいし、蘭が死んでもすでに空気だし。
主要人物が一人死亡って御大が言ってるの？
もし、誰かしぬなら萌かな～と思う。出産がらみでお亡くなり→産んだ子は私が育てますパターン
たとえ○の子でも「萌さんの子供に変わりはないわ」とかいいそう。
塩は死なない感じだし、御大は神野が気に入ってるぽいし、蘭が死んでもすでに空気だし。
ようやく読んだ。
神、何泣いてんのwwこちらは大爆笑だよw
あと、蘭とママのべったりぶりは確かに気持ち悪い。
神、何泣いてんのwwこちらは大爆笑だよw
あと、蘭とママのべったりぶりは確かに気持ち悪い。
上でも言われている通り、
契約だったのに今更「結婚しません！」には呆れたよ。
もうすぐ終わるかもしれないけど、
最後まで何が主の話だったのか、
全然わかんないままだったなー。
契約だったのに今更「結婚しません！」には呆れたよ。
もうすぐ終わるかもしれないけど、
最後まで何が主の話だったのか、
全然わかんないままだったなー。
神野に落ち度があったら
婚約破棄していいって約束じゃなかったっけ？
婚約破棄していいって約束じゃなかったっけ？
ネグレクトって知らんのか…
小学校低学年で自分の欲望と快楽のために放置は立派な虐待
小学校低学年で自分の欲望と快楽のために放置は立派な虐待
虐待されてる児童をわかっていて通報もしなかったふみよおばゃん、か
萌を悲劇のヒロインにしないと気が済まないんだろうな
食事を一緒にしてやらなかったくらいでネグレクトとか。
アホかっつーの
アホかっつーの
>塩も塩で欄と仲良くやるつもりだった
塩にそんな器用なこと出来ないだろ
恋愛初心者マークだったから、蘭との間をどう区切るべきか
よくわかってなかっただけに見えたけどなぁ
塩にそんな器用なこと出来ないだろ
恋愛初心者マークだったから、蘭との間をどう区切るべきか
よくわかってなかっただけに見えたけどなぁ
>>689
それが契約の範囲内とは思えないな。
萌が塩と無関係な遊び相手ならともかく、
一応身近な存在で、
しかも萌が神野に対してホンキ100％だったのも知ってるわけで、
そういう相手と関係を持ったというのはね。
だからこそ神野も言い出しにくかったし、
神野母も「塩さんは許さない」と言ったんでしょ？
欄の件については、まさかホンキで言ってるの？
それが契約の範囲内とは思えないな。
萌が塩と無関係な遊び相手ならともかく、
一応身近な存在で、
しかも萌が神野に対してホンキ100％だったのも知ってるわけで、
そういう相手と関係を持ったというのはね。
だからこそ神野も言い出しにくかったし、
神野母も「塩さんは許さない」と言ったんでしょ？
欄の件については、まさかホンキで言ってるの？
神野志望で萌塩で子供を育てていくとか
欄はサポート役でずっと２人＋子供を見守ってくとか
でもフラグ立ってるのはやっぱり萌だよなあ
欄はサポート役でずっと２人＋子供を見守ってくとか
でもフラグ立ってるのはやっぱり萌だよなあ
>>685-686
をみてふと思った。
萌母はふみよおばちゃんが萌を可愛がってくれてるから安心してのびのび男にうつつを抜かしてたのかな。
まあ実の娘が見たい光景ではないけど。母親の雌化は。
>>689
そうだよね、神の金で留学した先での欄とのデート空想してウキウキしてたよね。
なんだこの女。何がプライドだあほか。
をみてふと思った。
萌母はふみよおばちゃんが萌を可愛がってくれてるから安心してのびのび男にうつつを抜かしてたのかな。
まあ実の娘が見たい光景ではないけど。母親の雌化は。
>>689
そうだよね、神の金で留学した先での欄とのデート空想してウキウキしてたよね。
なんだこの女。何がプライドだあほか。
神野も、塩とは関係ない女を孕ませただけなら、
どうしても塩に打ち明けなくてはとか思わなかったろうね。
どうしても塩に打ち明けなくてはとか思わなかったろうね。
確か塩が神野に１度婚約破棄の申し出をした事があった気がするけど、
あれは何が原因でどういう事情だったっけ。
コミクスが手持ちにないから覚えがないや。
あれは何が原因でどういう事情だったっけ。
コミクスが手持ちにないから覚えがないや。
この人何言ってんの
>>597
それは流石におかしくないか？
生まれて来た子が神の子じゃないと分かったら、本当の父親が面倒見るべきと思うのが普通だよ
塩は身重の恋人(と○自身は思ってた)の為に、いそいそと寿司買う○を見てなかった？
それは流石におかしくないか？
生まれて来た子が神の子じゃないと分かったら、本当の父親が面倒見るべきと思うのが普通だよ
塩は身重の恋人(と○自身は思ってた)の為に、いそいそと寿司買う○を見てなかった？
>>690
> 恋愛初心者マークだったから、蘭との間をどう区切るべきか
> よくわかってなかっただけに見えたけどなぁ
自分で売春婚を選択した時点で恋愛初心者なんて言い訳は成り立たないよ
人に見つかるまでは仲好ししてたし、一緒に留学なんて考えてた暗いだからね。
神が萌をつついてSRMを解散させようとしたのも結局はそれが原因だし
> 恋愛初心者マークだったから、蘭との間をどう区切るべきか
> よくわかってなかっただけに見えたけどなぁ
自分で売春婚を選択した時点で恋愛初心者なんて言い訳は成り立たないよ
人に見つかるまでは仲好ししてたし、一緒に留学なんて考えてた暗いだからね。
神が萌をつついてSRMを解散させようとしたのも結局はそれが原因だし
見合い結婚はみんな売春婚なんだってさ
塩、神、萌は知ってて納得ずくでその関係に収まったので可哀相でも何でもないが
彼女の恋人だと思っていたらいつの間にか愛人ポジにされていた欄は可哀相
彼女の恋人だと思っていたらいつの間にか愛人ポジにされていた欄は可哀相
>>703
見合い結婚は売春婚とか言ってる人はいないよ？
見合い結婚は同レベルの家同士が結婚対象として知り合う場が提供されるけど相手が気に
入らないとカップル成立しないし。
条件だけではサクッと成婚するとは言えないんでは？
パトロンになる条件でした塩の結婚と見合い結婚を同じに扱うのは違うと思う。
見合い結婚は売春婚とか言ってる人はいないよ？
見合い結婚は同レベルの家同士が結婚対象として知り合う場が提供されるけど相手が気に
入らないとカップル成立しないし。
条件だけではサクッと成婚するとは言えないんでは？
パトロンになる条件でした塩の結婚と見合い結婚を同じに扱うのは違うと思う。
>>703
同意
同意
>>703だよなぁ
見合いでも売春でもどっちでもいいけど、萌に金目当てをなじられたり
初夜wの段階で契約結婚の実態を把握してたはずなのに今更神が自分以外と
寝たって大泣きでパニック起こすのが阿呆すぎるんでしょ。
自分に都合の悪いことは全部気づかないフリして援助だけ受けようと
思ってたんだから。
初夜wの段階で契約結婚の実態を把握してたはずなのに今更神が自分以外と
寝たって大泣きでパニック起こすのが阿呆すぎるんでしょ。
自分に都合の悪いことは全部気づかないフリして援助だけ受けようと
思ってたんだから。
>>705
703は日本語の読解力がないのでは？
703は日本語の読解力がないのでは？
売春婦を嫁にするはずがないだろうが
売春言うなら、ひき逃げの件で一夜を迫られて応じた神野だな。売春夫だけど。
萌は買春した側。
萌は買春した側。
契約、契約いうけど、だいたい神がすでに
もうそんなこと、思ってないと思うが。
婚約解消、結婚式中止して、恋人同士からやり直すんじゃないかな。
その前に、子供がうまれてごたごたするわけだが。
もうそんなこと、思ってないと思うが。
婚約解消、結婚式中止して、恋人同士からやり直すんじゃないかな。
その前に、子供がうまれてごたごたするわけだが。
塩はわかっていたつもりの契約の事を忘れるほど無意識に神野に感情移入してたんだろう
>>709
同意。
因に見合い結婚とは、結婚を希望する男女が第三者の仲介によって出会って結婚することなんだけど
塩が希望したのは、金とコネで、その代償に神の妻となること（性行為すること）に同意したに過ぎない。
ようは、金で買われた妻ってことだ。 だから売春婚は正しい表現だと思う。
塩も相当な甘ちゃんなアホだけど、神のヘタレは本当にネ申レベルだよ
同意。
因に見合い結婚とは、結婚を希望する男女が第三者の仲介によって出会って結婚することなんだけど
塩が希望したのは、金とコネで、その代償に神の妻となること（性行為すること）に同意したに過ぎない。
ようは、金で買われた妻ってことだ。 だから売春婚は正しい表現だと思う。
塩も相当な甘ちゃんなアホだけど、神のヘタレは本当にネ申レベルだよ
709と716は精神病んでるな。
>>717
相当だよな…
相当だよな…
惚れた女に好きだとも言えず、金で釣るヘタレ
親子連れを車で轢いてファビョって逃げる犯罪者
婚約者が事故って入院した日に婚約者の同僚と中出汁する不倫男
頭に血が上ったら女にワインぶっかけるDV予備軍
孕ませた女に死産を強要する人非人
塩も歌手として一応成功したしw
神に非があるんだから慰謝料貰って碌でもない犯罪者とは縁を切った方が良いと思う
親子連れを車で轢いてファビョって逃げる犯罪者
婚約者が事故って入院した日に婚約者の同僚と中出汁する不倫男
頭に血が上ったら女にワインぶっかけるDV予備軍
孕ませた女に死産を強要する人非人
塩も歌手として一応成功したしw
神に非があるんだから慰謝料貰って碌でもない犯罪者とは縁を切った方が良いと思う
>717
同意
同意
そうだ、ひき逃げがあったんだ。
これで二人はお見合い結婚のようなもの、実はラブラブなんだから
恋人同士からやりなおせばいいみたいに言われてもなんだかなって感じだね。
これで二人はお見合い結婚のようなもの、実はラブラブなんだから
恋人同士からやりなおせばいいみたいに言われてもなんだかなって感じだね。
>>719
まあ、確かに、言われてみりゃそうだね
まあ、確かに、言われてみりゃそうだね
>神の妻となること（性行為すること）
すごい思考だ。
すごい思考だ。
ひき逃げっていうか、あて逃げになるんかな？あれは。
あの母親、テレビで神みて、「この人は！」とかならないかなw
そして警察沙汰になればいいのに。
あの母親、テレビで神みて、「この人は！」とかならないかなw
そして警察沙汰になればいいのに。
神が可愛いというのは「ダメな子ほどかわいい」というやつでしょうか？
>>723
性行為無しの婚姻の方が普通じゃないと思うけど？
>>724
そうだよねあー、どんな後遺症が出てるかも分からないし、
大丈夫と思って検査も無しで済まして翌日ポックリ逝くってこともあるしね。
警察に届けてないし連絡先も教えないので探されていたとかで
結婚式の中継をワイドショーで見て、あの時の轢き逃げ犯人だとなったら面白いかも
性行為無しの婚姻の方が普通じゃないと思うけど？
>>724
そうだよねあー、どんな後遺症が出てるかも分からないし、
大丈夫と思って検査も無しで済まして翌日ポックリ逝くってこともあるしね。
警察に届けてないし連絡先も教えないので探されていたとかで
結婚式の中継をワイドショーで見て、あの時の轢き逃げ犯人だとなったら面白いかも
塩が神野と身売り同然に婚約したからプライドがないっていうのは違う気がする。
塩にとって守らなければならないものが、自分の女の部分ではなかったって事じゃないかな。
蘭に対しても、好きだから一緒にいる事より、蘭が音楽の世界で認められる事を望んだわけだし。
塩にとって守らなければならないものが、自分の女の部分ではなかったって事じゃないかな。
蘭に対しても、好きだから一緒にいる事より、蘭が音楽の世界で認められる事を望んだわけだし。
>>728同意
萌が子供生んで自分は死亡
子供は○じゃなくほんとに神野の子
塩が二人で育てましょうエンドが一番収まりいいと思う
萌がいい人化しすぎて死相が漂っている
子供は○じゃなくほんとに神野の子
塩が二人で育てましょうエンドが一番収まりいいと思う
萌がいい人化しすぎて死相が漂っている
>>731
欄が空気すぎるｗ
欄が空気すぎるｗ
塩は与えられた状況を謳歌していたが、神も自由である・自由に行動する権利がある
という事実をまともに現実としてぶつけられ、気が付かなかった自分を責めるのかも
しれないね。
まあ、この山越えて目出度く結婚するんだろうな、多分。
という事実をまともに現実としてぶつけられ、気が付かなかった自分を責めるのかも
しれないね。
まあ、この山越えて目出度く結婚するんだろうな、多分。
ていうか、誰か一人死ぬって決まってるの？
決まっている
決まってねーよｗ
みんな手厳しいですね
いくらパトロンったってあの萌と（神野も今までの経緯を知ってるのに）関係持って
子供まで作った事実まで即座に受け入ろってのは酷なんじゃ
今やっと契約の意味がわかった、と言うより
この事実さえ受け入れなきゃいけないのね、という心境だと思うから
自分はそんなに違和感なかった
いくらパトロンったってあの萌と（神野も今までの経緯を知ってるのに）関係持って
子供まで作った事実まで即座に受け入ろってのは酷なんじゃ
今やっと契約の意味がわかった、と言うより
この事実さえ受け入れなきゃいけないのね、という心境だと思うから
自分はそんなに違和感なかった
これでまた欄の方いったら脱力するんだけど
神と結婚しないなら一人立ちで終わってくれよ
神と結婚しないなら一人立ちで終わってくれよ
神の母にはeikoと仲良くするよう強要して
自分は無理！！！結婚できません！！だもん
自分は無理！！！結婚できません！！だもん
愛人のなんたるかを考えたこともないくせに婚約者の母親に
偉そうに説教するんだもんな
偉そうに説教するんだもんな
>>737
塩に手厳しいのはこのスレのデフォルトｗ
塩に手厳しいのはこのスレのデフォルトｗ
だって塩が上から目線で他人に手厳しいんだものｗ
塩も欄と神の手配した留学先でいちゃつくこと考えてたわけだからなぁ。
実際に行動には移してないが留学先が一緒なわけだから神にバレなきゃ、
雰囲気に負けてなし崩しに欄とやってたと思うよ。
実際に行動には移してないが留学先が一緒なわけだから神にバレなきゃ、
雰囲気に負けてなし崩しに欄とやってたと思うよ。
そのへんはフォロー入れるんじゃないかな
「あの時の私はおばさまの気持ちがわかってなかった…」
とか
「あの時の私はおばさまの気持ちがわかってなかった…」
とか
>>746
神母へのフォローにはなるけどそれやったらeikoに対して酷くないか
eiko本人の事は好きだし他人事のうちは正論言ってられたけど
自分の身に降りかかってみれば『愛人の子』は受け入れられないなんてどう言うの？
受け入れなければどうやっても道理は通らないように自分でフラグ立ててないかコレ
神母へのフォローにはなるけどそれやったらeikoに対して酷くないか
eiko本人の事は好きだし他人事のうちは正論言ってられたけど
自分の身に降りかかってみれば『愛人の子』は受け入れられないなんてどう言うの？
受け入れなければどうやっても道理は通らないように自分でフラグ立ててないかコレ
塩は「愛人の子」どころか
「萌と浮気した神野」をまず、受け入れられなかったんだもんねー
「萌と浮気した神野」をまず、受け入れられなかったんだもんねー
>>739
あー、なんか腑に落ちないと思ったらそれだわ
あー、なんか腑に落ちないと思ったらそれだわ
>>750
塩の気持ちが結婚を決めたときのドライなものではなくなっていってるからなあ
塩の気持ちが結婚を決めたときのドライなものではなくなっていってるからなあ
神が萌と関係を持ったと知った。
↓
あの時はびっくらこいて「結婚は無しで！」と言ってしまった
↓
でも「いや、まてよ？神も萌の数々の黒知ってるよな？その行為自体は本気ではないよな？
萌と、そういうことしたら（子供ができようができまいが）後々厄介な事になるって神が思わないわけはない
だとしたら・・・ハッ！神は何らかの形で萌に断れない理由があった！？」
・・と、こうなりそうなものなんだけど。
↓
あの時はびっくらこいて「結婚は無しで！」と言ってしまった
↓
でも「いや、まてよ？神も萌の数々の黒知ってるよな？その行為自体は本気ではないよな？
萌と、そういうことしたら（子供ができようができまいが）後々厄介な事になるって神が思わないわけはない
だとしたら・・・ハッ！神は何らかの形で萌に断れない理由があった！？」
・・と、こうなりそうなものなんだけど。
塩は嫌なことがあるとすぐにパニック起こして号泣するおバカな子だからね
今回だってショックなのは分かるけど神の話も聞かないでいや！！！だし。。
他人に説教してる時の容赦なさ、態度のでかさと自分が辛い時の
甘ったれのギャップが嫌われてるんだと思う。
今回だってショックなのは分かるけど神の話も聞かないでいや！！！だし。。
他人に説教してる時の容赦なさ、態度のでかさと自分が辛い時の
甘ったれのギャップが嫌われてるんだと思う。
でもねぇ。塩はママ一筋のあのパパに育てられたんだから・・・
愛のない契約結婚、と理屈ではわかっていても、
実際にその中身をみたら想像とはあまりにも違っていて
さすがにショックをうけたんでしょ。。。
愛のない契約結婚、と理屈ではわかっていても、
実際にその中身をみたら想像とはあまりにも違っていて
さすがにショックをうけたんでしょ。。。
確かに･･･
自分自身の痛みにはめちゃくちゃ弱いよね。
他人の痛みには強いのに（というか無頓着）
>>728
そんな格好いいもんじゃないと思う。
欄ちゃんに振られてショック、プライドズタズタ（告白もしてないのに）
そんなときに契約結婚の申し出。
社会的地位も金も留学の希望も全部叶ってラッキー、だけど塩クンとは呼ばないでね。
だったよね。
自分自身の痛みにはめちゃくちゃ弱いよね。
他人の痛みには強いのに（というか無頓着）
>>728
そんな格好いいもんじゃないと思う。
欄ちゃんに振られてショック、プライドズタズタ（告白もしてないのに）
そんなときに契約結婚の申し出。
社会的地位も金も留学の希望も全部叶ってラッキー、だけど塩クンとは呼ばないでね。
だったよね。
本当に形式だけの妻で
神野と一生セックスしないでよかったのなら
萌と子供ができても塩は気にしなかったんじゃないかな
私は塩は嫌いだけど
今回の塩の反応はむしろ好印象だった
いつのまにか神野を愛してたってことでしょ
まあ、処女をささげたからには愛があることにしないと
「売春」を認めることになるからってだけかもしれないけど
神野と一生セックスしないでよかったのなら
萌と子供ができても塩は気にしなかったんじゃないかな
私は塩は嫌いだけど
今回の塩の反応はむしろ好印象だった
いつのまにか神野を愛してたってことでしょ
まあ、処女をささげたからには愛があることにしないと
「売春」を認めることになるからってだけかもしれないけど
いや愛してたとまでは・・・心を許してたとか信頼してたぐらいじゃないだろうか
久々に読んだんだけど、絵が汚くなっていてびっくりした
そして、神はこのスレで言われていた通り本気で顔崩れてた
真剣にギャグかと思ったよ・・・
そして、神はこのスレで言われていた通り本気で顔崩れてた
真剣にギャグかと思ったよ・・・
SRM、そもそも欄が女装だった意味もいまとなっては不明すぎる。
御大、天ツラに続き、晩節汚しまくりの作品ばっかり出してて大丈夫か？
御大、天ツラに続き、晩節汚しまくりの作品ばっかり出してて大丈夫か？
私は天ツラは好きだなあ。
かれこれ10年以上御大から離れてて、
久しぶりに御大の漫画読むキッカケになったのが天ツラ。
絵は驚いたけどね。
線がぐちゃぐちゃになっててびっくりした。
プライドは…途中で立ち読み専門になっちゃった。
かれこれ10年以上御大から離れてて、
久しぶりに御大の漫画読むキッカケになったのが天ツラ。
絵は驚いたけどね。
線がぐちゃぐちゃになっててびっくりした。
プライドは…途中で立ち読み専門になっちゃった。
天ツラは・・・面白かったけど最後の締め方にエエェェェッ？となった
それまでシキとくっつきそうだったのが、流れガン無視で小説家とくっつくんだもんなー
それまでシキとくっつきそうだったのが、流れガン無視で小説家とくっつくんだもんなー
>>759
＞処女をささげたからには愛があることにしないと
って、いわゆる思考様式が行動と合致する方向に徐々に修正されていく
『セルフマインドコントロール』ってやつだな
個人的には、身体は許しても心は許さないくらいの気概のある方がプライドに近いと思うけど
大体、女郎の身請けじゃあるまいし、そんなヘタレな提案する男に心を許したってろくな目に遭わないと思う。
＞処女をささげたからには愛があることにしないと
って、いわゆる思考様式が行動と合致する方向に徐々に修正されていく
『セルフマインドコントロール』ってやつだな
個人的には、身体は許しても心は許さないくらいの気概のある方がプライドに近いと思うけど
大体、女郎の身請けじゃあるまいし、そんなヘタレな提案する男に心を許したってろくな目に遭わないと思う。
天ツラはラストに共感出来ないのとヒロイン二人のセクス感がどうにも
気持ち悪くて？他作品では感じたことない違和感を覚えた。
対照的にセクス感がいい感じにはまったのが恋のめまい～。
気持ち悪くて？他作品では感じたことない違和感を覚えた。
対照的にセクス感がいい感じにはまったのが恋のめまい～。
>>753
＞このスレで塩のとある行動が批判されると、
＞後日塩がそれについて反省する、って展開が結構ある気がして。
＞たまたまかもしれんけど
それは確かにある。御大自身じゃなくても関係者読んでるのかな。
それにしても、プライドが始まった当初は
塩を支持する人がとても多かったのに
今じゃ塩もボコボコに叩かれる。
どっかで描き方の方向性間違えたんだろうなー。
＞このスレで塩のとある行動が批判されると、
＞後日塩がそれについて反省する、って展開が結構ある気がして。
＞たまたまかもしれんけど
それは確かにある。御大自身じゃなくても関係者読んでるのかな。
それにしても、プライドが始まった当初は
塩を支持する人がとても多かったのに
今じゃ塩もボコボコに叩かれる。
どっかで描き方の方向性間違えたんだろうなー。
>>766
同感。
リュウセイと初体験を迎えなければ！って気張ってるミカとか、猛烈に気色悪かった。
エッセイで書いてたように御大は漫画作品にセックス込みでの恋愛を描きたかったらしいけど
「いかにセックスなしで恋愛を描くか」というのが古き佳き時代の少女漫画だったんだけどな。
同感。
リュウセイと初体験を迎えなければ！って気張ってるミカとか、猛烈に気色悪かった。
エッセイで書いてたように御大は漫画作品にセックス込みでの恋愛を描きたかったらしいけど
「いかにセックスなしで恋愛を描くか」というのが古き佳き時代の少女漫画だったんだけどな。
せめて呆然と「ごめんなさい、一人にして」つって神野追い出し→
一緒に過ごした楽しかった時間とか、写真をハートの額に入れよう
かしら？とか言ってそれなりにウキウキしてた自分を思い返して
さめざめと泣く…みたいな感じだったら自然だったかなと思う。
あそこでヒスおこされるとお嬢様とか誇り高いって感じがしない。
一緒に過ごした楽しかった時間とか、写真をハートの額に入れよう
かしら？とか言ってそれなりにウキウキしてた自分を思い返して
さめざめと泣く…みたいな感じだったら自然だったかなと思う。
あそこでヒスおこされるとお嬢様とか誇り高いって感じがしない。
そうなったらなったで770は批判するよ
萌が脅迫したのはもうなかったことになるの？
萌、塩に告白にはならんかなぁ。
萌、塩に告白にはならんかなぁ。
塩が神にクールな応対だったら、
それはそれで情よりパトロンみたいで読者の塩好感度下がりまくりかもね。
相手が萌だったのを加味しての今回の拒否反応→反省は、妥当な線だと思う。
それはそれで情よりパトロンみたいで読者の塩好感度下がりまくりかもね。
相手が萌だったのを加味しての今回の拒否反応→反省は、妥当な線だと思う。
これさぁ、御大的には風と共に去りぬみたいのを描きたかったんじゃまいかと邪推ｗ
プライドだけが財産の気が強い美しい女と素直になれない金持ち男
スカーレットの「故郷タラの土地」にあたるものが塩の「歌」
蘭丸がママベッタリであんまヘタレなのでメラニーにベッタリ頼ってたアシュレ思い出したせいもあるんだが…
プライドだけが財産の気が強い美しい女と素直になれない金持ち男
スカーレットの「故郷タラの土地」にあたるものが塩の「歌」
蘭丸がママベッタリであんまヘタレなのでメラニーにベッタリ頼ってたアシュレ思い出したせいもあるんだが…
萌の脅迫をばらすとその原因になった神のひき逃げもばれちゃうんじゃない？
塩は神の卑怯な面を知らずに好きになった訳だから
ばれた方がいいのかもしれないけど。
プライドの塊のはずのヒロインがプライドのかけらもないような卑怯な
ことばかりしてる男に惚れてるってのもバカみたいだし。
塩は神の卑怯な面を知らずに好きになった訳だから
ばれた方がいいのかもしれないけど。
プライドの塊のはずのヒロインがプライドのかけらもないような卑怯な
ことばかりしてる男に惚れてるってのもバカみたいだし。
>>750
そうなんだけど、婚約してからの神野の態度とかで
段々普通の恋人同士風になってきたからショックが大きいんでしょ。
たぶん最初の時点なら、神野に愛人が何人いようが不快には思っても
傷つくことはなかったはず。
そうなんだけど、婚約してからの神野の態度とかで
段々普通の恋人同士風になってきたからショックが大きいんでしょ。
たぶん最初の時点なら、神野に愛人が何人いようが不快には思っても
傷つくことはなかったはず。
>>764
ﾘｭｳｾｲとくっつくのはいいけど、ｼｬﾗとｼｷがくっつくのは違和感あったなー
ﾘｭｳｾｲとくっつくのはいいけど、ｼｬﾗとｼｷがくっつくのは違和感あったなー
主要人物の中の１人が死ぬらしいけど、欄だけはないだろうな
死んだところで劇的な変化もないだろうし、なんなら気付かれない恐れまである
死んだところで劇的な変化もないだろうし、なんなら気付かれない恐れまである
>>776
私もそう思う。
でも、「普通の恋人同士風になってきた」という描写が
オペラだの萌の受難だの雑多な要素（それぞれ味が濃い）の隙間に
ちょこちょこ挟みこまれていただけなので
読者に強い印象を与えることができなかった。
なので、猛烈叩かれてるんだろうなあ。
要するに、御大もうちょっと頑張ってくれよ、と。
私もそう思う。
でも、「普通の恋人同士風になってきた」という描写が
オペラだの萌の受難だの雑多な要素（それぞれ味が濃い）の隙間に
ちょこちょこ挟みこまれていただけなので
読者に強い印象を与えることができなかった。
なので、猛烈叩かれてるんだろうなあ。
要するに、御大もうちょっと頑張ってくれよ、と。
古くはナタリーの頓死とかやってるし誰が死んでもおかしくはないｗ
砂の白
>778
欄だとしたら、「ぼくはどうなってもいいから、せめて塩だけは幸せに…」の台詞が
絡んでくるかも？と思った。
ふらふらと車道に出た塩をかばって欄がトラックにはねられるとか。
欄だとしたら、「ぼくはどうなってもいいから、せめて塩だけは幸せに…」の台詞が
絡んでくるかも？と思った。
ふらふらと車道に出た塩をかばって欄がトラックにはねられるとか。
もはや欄は、主要人物というより単なる傍観者と化してるからなぁ
フラフラと車道に出た塩を河馬って神が瀕死
はあはあしながら、君を愛してた許してくれとかひき逃げの×だなとか言う
塩も最初は契約だったが神に心を引かれてたことを告白
二人抱き合ってなんでこんな事になってしまったんだろうと嘆きながら神死亡
ちょうどその時海の向こうで萌が子供残して死亡ｗ
塩は亡き恋人の忘れ形見を引取って養育し始めるｗ
はあはあしながら、君を愛してた許してくれとかひき逃げの×だなとか言う
塩も最初は契約だったが神に心を引かれてたことを告白
二人抱き合ってなんでこんな事になってしまったんだろうと嘆きながら神死亡
ちょうどその時海の向こうで萌が子供残して死亡ｗ
塩は亡き恋人の忘れ形見を引取って養育し始めるｗ
神野脂肪なら話は展開するけど、欄が死んでも話が展開しないよね
散々悪いことをしてきた萌死亡で丸く収まる
>785
それどんだけ長い砂の城の前降りよｗ
それどんだけ長い砂の城の前降りよｗ
何で神泣いてんだ？
取り返しのつかない過去の自分のアホさ加減に泣けてるんじゃない？
今更泣かれてもね。
外面のよさにアフォな主人公がだまされてるだけで
どこが普通の恋人同士なんだか。
外面のよさにアフォな主人公がだまされてるだけで
どこが普通の恋人同士なんだか。
もー蘭は退場なん？
神にはもう気色悪さしか感じないのでせめて蘭が男になって母離れして復活とか…無理か。
神にはもう気色悪さしか感じないのでせめて蘭が男になって母離れして復活とか…無理か。
じゃあ何年かしてすっかり大人の男として一人前になった欄と再会
というラストで
というラストで
欄の稼ぎと社会的地位では不満なのお
でも萌を孕ませて騙してた神も許せない
でも萌を孕ませて騙してた神も許せない
萌死亡
ソフィアと○のまさかの結婚
萌子（○子）を英才教育するソフィア
萌子と塩奇跡の再会
塩萌子の奇跡のハーモニィー（笑）再び
「これくらいはさせてくれ」と新SRMのパトロン申し出る ネ申
が着地点
ソフィアと○のまさかの結婚
萌子（○子）を英才教育するソフィア
萌子と塩奇跡の再会
塩萌子の奇跡のハーモニィー（笑）再び
「これくらいはさせてくれ」と新SRMのパトロン申し出る ネ申
が着地点
欄も神とは別方向にキモイからな。
何でもママに相談、ベティのメイド生活が快感、ハレルヤ、父の愛だかアガペーだかマカペーだか。
どっちもヒロインの相手としては嫌だ。
何でもママに相談、ベティのメイド生活が快感、ハレルヤ、父の愛だかアガペーだかマカペーだか。
どっちもヒロインの相手としては嫌だ。
蘭…確か卒業式ではプリンス扱いだったような…。
キャラ変わりすぎ。
キャラ変わりすぎ。
欄も神も初めて本当の恋を知ったのです
許してやってください
許してやってください
欄も神もヒロインの相手役としてはふさわしくないけど塩と萌にはお似合いだよ
金もコネも持ってて人間性の良い人は塩や萌には捕まえられないだろうし
金もコネも持ってて人間性の良い人は塩や萌には捕まえられないだろうし
スカーレットオハラの性格を二つに分けて塩と萌にしたのかもね。
贅沢が似合う高慢美女で頭も良いいわゆる「神に愛された」人種だけど
目的のためなら手段を選ばずで人は殺すわ妹の婚約者を奪うわで大変だったもんｗ
贅沢が似合う高慢美女で頭も良いいわゆる「神に愛された」人種だけど
目的のためなら手段を選ばずで人は殺すわ妹の婚約者を奪うわで大変だったもんｗ
>>801
でも約束を守る為なら戦場で命掛けで友達助けてたじゃん。
ママの悪口言われたくらいで泣いて逃げて帰ったり
2度も鞄を引ったくられて迷子になったくらいでピーピー泣いてるのと一緒にしないで欲しいわ
でも約束を守る為なら戦場で命掛けで友達助けてたじゃん。
ママの悪口言われたくらいで泣いて逃げて帰ったり
2度も鞄を引ったくられて迷子になったくらいでピーピー泣いてるのと一緒にしないで欲しいわ
塩にあの百分の一でも自立心と行動力があればねえ。
ほんとにいつもいつもピーピー泣いてるだけなんだもの。
ほんとにいつもいつもピーピー泣いてるだけなんだもの。
>802
ビビアンリーの映画じゃなくて原作はお読みになった？
ビビアンリーの映画じゃなくて原作はお読みになった？
原作のスカーレットのほうが映画より何百倍も魅力的
スカーレットは（時代がそうさせたとはいえ）心根がﾄﾞｷｭﾝなのは否めない。
何事もなければ我が儘なお嬢様だったけど一皮剥けばヤクザものもびっくりの気の荒さと自己中。
その時一番したいことが優先で自分に恥じる、ということをしない人種。
レットも同族だからそこに惚れたんだろうけどね。
そういえばスカーレットは一人娘ではないけど父に別格で溺愛されてたな。
スカーレットを塩と萌にわけたとしたら、
塩に父の溺愛と贅沢な生育環境、美貌とそれに伴う高慢を与え
萌に不屈のハングリー精神と立ち直りの早さを与えたとしたら
南北戦争によるタラの没落前・没落後で分割した感じ…？
だとしたら塩に深みがない、萌が執念深すぎるのも少し納得できるがキャラ造形は失敗だね
何事もなければ我が儘なお嬢様だったけど一皮剥けばヤクザものもびっくりの気の荒さと自己中。
その時一番したいことが優先で自分に恥じる、ということをしない人種。
レットも同族だからそこに惚れたんだろうけどね。
そういえばスカーレットは一人娘ではないけど父に別格で溺愛されてたな。
スカーレットを塩と萌にわけたとしたら、
塩に父の溺愛と贅沢な生育環境、美貌とそれに伴う高慢を与え
萌に不屈のハングリー精神と立ち直りの早さを与えたとしたら
南北戦争によるタラの没落前・没落後で分割した感じ…？
だとしたら塩に深みがない、萌が執念深すぎるのも少し納得できるがキャラ造形は失敗だね
>>806
ドキュンだがビビアンリーの美貌がﾂﾎﾞりすぎてドキュンに見えない。
ドキュンだがビビアンリーの美貌がﾂﾎﾞりすぎてドキュンに見えない。
スカーレットは強さと弱さ、美貌と冷たさ、愚かさと商才・・・
その他を併せ持つからこそ魅力があるのであって、
ふたりの人間に分けてしまったら面白くなくなって当然なのだ
その他を併せ持つからこそ魅力があるのであって、
ふたりの人間に分けてしまったら面白くなくなって当然なのだ
てか作者がスカーレットを分けたなんて言ったの？
妄想でしょ
妄想でしょ
スカーレットはﾄﾞｷｭｿだけど魅力的！
ﾄﾞｷｭｿじゃないけどさほど魅力もない塩
ﾄﾞｷｭｿで魅力がない萌
二人ともｵﾜﾀ
ﾄﾞｷｭｿじゃないけどさほど魅力もない塩
ﾄﾞｷｭｿで魅力がない萌
二人ともｵﾜﾀ
スカーレットは美貌と情熱と行動力で世界中からマンセーされているけど…
塩と違って作中では全くマンセーされてないよ。
むしろ鼻つまみ者。
塩と違って作中では全くマンセーされてないよ。
むしろ鼻つまみ者。
笑ってこらえての小川なんとかさん、元ミスユニバース日本代表でオペラ歌手だって。
実物は荒川静香風のクールビューティーだけど、塩もこんな感じなのかと。
…塩は彼女ほど苦労はしてないがｗ
実物は荒川静香風のクールビューティーだけど、塩もこんな感じなのかと。
…塩は彼女ほど苦労はしてないがｗ
スカーレットみたいなの身近にいたら辛抱たまらんと思う
ある意味黒萌並みにやっかい
ある意味黒萌並みにやっかい
>>812
いくら塩でもあんなに厚みの無い声だとは思いたくない
いくら塩でもあんなに厚みの無い声だとは思いたくない
御大の好きな映画って『風と共に去りぬ』なんだよね。
大昔のりぼんの付録の漫画家アンケートに書いてあったっけ。
大昔のりぼんの付録の漫画家アンケートに書いてあったっけ。
>>812
なら、母子家庭で学生の頃はコンクール予選オチの常連の萌は、整形で有名な森麻季ってところ？
なら、母子家庭で学生の頃はコンクール予選オチの常連の萌は、整形で有名な森麻季ってところ？
>>816
綺麗だったね。でも声はキンキンして聞き取りにくかったけどソプラノってあれがデフォなの？
綺麗だったね。でも声はキンキンして聞き取りにくかったけどソプラノってあれがデフォなの？
>>819
どうなんだろ。
自分は普通の歌でも女性シンガーのｷﾝｷﾝ声は苦手だからなんともｗ
塩の場合はアルトも出るから、もうちょっと心地よい声なんじゃないか？ｗ
素人で合唱やってる友達がアルトなんだが、すごい気持ちいい声だよ。
欄が「澄んだ低音はギフト」といってたが、本当にそう思う。
プライドもオペラが多いと面白いんだけどな…。
いまや萌はただの母親になってるし、塩の薔薇の騎士シーンももうなさそうだし。
塩が男役やるとか、アイデアはいいのにorz
どうなんだろ。
自分は普通の歌でも女性シンガーのｷﾝｷﾝ声は苦手だからなんともｗ
塩の場合はアルトも出るから、もうちょっと心地よい声なんじゃないか？ｗ
素人で合唱やってる友達がアルトなんだが、すごい気持ちいい声だよ。
欄が「澄んだ低音はギフト」といってたが、本当にそう思う。
プライドもオペラが多いと面白いんだけどな…。
いまや萌はただの母親になってるし、塩の薔薇の騎士シーンももうなさそうだし。
塩が男役やるとか、アイデアはいいのにorz
愛憎泥沼劇もすべてオペラの表現力を研くための
お勉強になったわとか
本格的に音楽の新たな道を歩みはじめたりしたら神展開w
ないだろうけど
お勉強になったわとか
本格的に音楽の新たな道を歩みはじめたりしたら神展開w
ないだろうけど
>>821
あの小川さんって人、ずばり、オペラ上手いの？
すごく聞きにくい歌声だった。
オペラの場合、歌声にたいしてどの程度容姿が重視されるんでしょう？
同じぐらい歌がうまければ容姿がイイ人が選ばれるんだろうけどさ。
あの小川さんって人、ずばり、オペラ上手いの？
すごく聞きにくい歌声だった。
オペラの場合、歌声にたいしてどの程度容姿が重視されるんでしょう？
同じぐらい歌がうまければ容姿がイイ人が選ばれるんだろうけどさ。
ちょっと！風と共に去りぬをこんな漫画ごときで汚さないで！罰当たるよ！
>>824
気持は分かるけど、所詮はヲタの妄想と言う事で大目に見てやって下さいませ。
気持は分かるけど、所詮はヲタの妄想と言う事で大目に見てやって下さいませ。
826 ：花と名無しさん：2009/10/01(木) 07:28:47 ID:Y7wHnnST0
オペラ歌手でたとえるなら、
塩：親・才能・美貌にも恵まれて、レパートリーはソプラノもメゾの両方を持つチェチリア・バルトリ
萌：演技が上手く、有力者に顔を売るためにオペラハウスで掃除婦をやっていたアンナ・ネトレプコ
という感じだな。
塩：親・才能・美貌にも恵まれて、レパートリーはソプラノもメゾの両方を持つチェチリア・バルトリ
萌：演技が上手く、有力者に顔を売るためにオペラハウスで掃除婦をやっていたアンナ・ネトレプコ
という感じだな。
せっかく何十ヶ月ぶりの山場だというのに、ヒロインの絵ががたがたに汚くて集中できない。
塩って子供みたいな性格なんだね。
自己中というか、視野が極端に狭い。
塩って子供みたいな性格なんだね。
自己中というか、視野が極端に狭い。
あ、今回山場だったのか
え、山場だったの？
神野がやっと告白したし、一応ヤマ場じゃないかな
告白するまでに何ヶ月かけてるんだよ……
告白するまでに何ヶ月かけてるんだよ……
みんな早く神が告白しないかな、と散々言っておいて
言ったら言ったでこの反応ｗ
言ったら言ったでこの反応ｗ
>>796
発禁スレスーレさんwww
発禁スレスーレさんwww
>>796
確かに。
アガペーきもかった。
別にあそこで神とかださなくていいじゃんと思った。
どうであろうと幸せでいて欲しい気持ちは神とか関係ないし。
言いたいことはわかるけど神の愛だとか言い過ぎでキモい。
自分とくっつかなくても幸せを祈ってるって語ってくれた方がよかった。
ハレルヤとかアガペーとか神好きね。
確かに。
アガペーきもかった。
別にあそこで神とかださなくていいじゃんと思った。
どうであろうと幸せでいて欲しい気持ちは神とか関係ないし。
言いたいことはわかるけど神の愛だとか言い過ぎでキモい。
自分とくっつかなくても幸せを祈ってるって語ってくれた方がよかった。
ハレルヤとかアガペーとか神好きね。
>>835
塩と萌は特に子供っぽいね
塩は与えられるのが当然でそれが傲慢だとすら気付かない、
でも逆境には弱くてメソメソして助けを待つだけのお子様
萌は塩とは別の意味で与えられたものに無頓着というか、
そこにある幸せを見るより人の幸せを妬んでしまってないものねだりをしてた駄々っ子
萌は脱駄々っ子しつつあるけど塩は未だ手厚い保護を受けて当然って状態だしどうなるやら
塩と萌は特に子供っぽいね
塩は与えられるのが当然でそれが傲慢だとすら気付かない、
でも逆境には弱くてメソメソして助けを待つだけのお子様
萌は塩とは別の意味で与えられたものに無頓着というか、
そこにある幸せを見るより人の幸せを妬んでしまってないものねだりをしてた駄々っ子
萌は脱駄々っ子しつつあるけど塩は未だ手厚い保護を受けて当然って状態だしどうなるやら
塩は一度どん底に落とされて自分の力で這い上がらない限り
読者に認められるのは不可能だな…
読者に認められるのは不可能だな…
どん底というのはどのレベル？
食べるに困って駅やコンビニのゴミ箱を漁るレベル？
食べるに困って駅やコンビニのゴミ箱を漁るレベル？
神ショックで死亡
塩は萌と一緒に子供を育てていく
欄はそれを見守る
こうだな
塩は萌と一緒に子供を育てていく
欄はそれを見守る
こうだな
>>838
例えば、留学先で、あまりのレベルの違いを思い知らされてショックを受けるとか。
例えば、留学先で、あまりのレベルの違いを思い知らされてショックを受けるとか。
そんな塩見たくない
そう言えば、銀座のお酒がメインのクラブで
ピアノ弾き程度のアルバイトって、月どのぐらい貰えてたんだろう＜塩
東京都内ってアパートでも家賃けっこうかかるし
それ以外に生活費も安くないのに、生活出来てるのが不思議だったなぁ…
ピアノ弾き程度のアルバイトって、月どのぐらい貰えてたんだろう＜塩
東京都内ってアパートでも家賃けっこうかかるし
それ以外に生活費も安くないのに、生活出来てるのが不思議だったなぁ…
>843
平均的な「クラブの弾き語り」だと日当1万くらい
平均的な「クラブの弾き語り」だと日当1万くらい
生活が苦しくて神の申し出を受けた様子でもなかったしね。
悩みと言えば欄ちゃんに彼女がいただの欄ちゃんが萌の歌を褒めただの
客が歌を聴いてくれなくてヒス起こしたとかそんなんばっか。
悩みと言えば欄ちゃんに彼女がいただの欄ちゃんが萌の歌を褒めただの
客が歌を聴いてくれなくてヒス起こしたとかそんなんばっか。
簡単にパトロン婚を承諾するプライドのある女
>>833
フフフのフ。
一条御大読者なら元りぼんっ娘（しかし恥ずかしい呼び名だなコレ）がいると思ってたよ。
>>834
萌がイタリアで「この国って神様が身近なんだ」って感動してたから、萌が神様かぶれ発言するならまだわかるけど。
欄なんて日本では安い女と寝たりクラブでピアノ弾いたり、その後ベティの下で走り回ってたけど、
「アメリカの文化やベティの影響で神様や神話をリスペクトしましたー」なんてエピでたことあったっけ？
急にキモイよねやっぱ。
フフフのフ。
一条御大読者なら元りぼんっ娘（しかし恥ずかしい呼び名だなコレ）がいると思ってたよ。
>>834
萌がイタリアで「この国って神様が身近なんだ」って感動してたから、萌が神様かぶれ発言するならまだわかるけど。
欄なんて日本では安い女と寝たりクラブでピアノ弾いたり、その後ベティの下で走り回ってたけど、
「アメリカの文化やベティの影響で神様や神話をリスペクトしましたー」なんてエピでたことあったっけ？
急にキモイよねやっぱ。
847 ですが、名前の820は全くこのスレに無関係。
どうも失礼。
どうも失礼。
いまさら映画みて、序盤展開はやはり面白かったなーというのと
オペラからの突然の世界観のぶっとび振り幅にいまさら苦笑いした
ステファニーが迫真の演技出来れば見応えあっただろうになぁ
オペラからの突然の世界観のぶっとび振り幅にいまさら苦笑いした
ステファニーが迫真の演技出来れば見応えあっただろうになぁ
来月は神母かエイコが塩に会いに行ってそこから話が動きそうな予感。
萌の子は日本で生まれちゃうんじゃないかと懸念。
イタリアに子連れで帰ってきた萌を出迎える○が心配でやつれて
二割ほど良い男になっていると期待。
萌の子は日本で生まれちゃうんじゃないかと懸念。
イタリアに子連れで帰ってきた萌を出迎える○が心配でやつれて
二割ほど良い男になっていると期待。
神母と塩が話すに一票。
塩は憧れてる実母と話した記憶は無いはずだし、
神母の話はちゃんと聞きそうだし、
「旧家の嫁にんある心得」をここぞとばかりに説きそう。
塩は憧れてる実母と話した記憶は無いはずだし、
神母の話はちゃんと聞きそうだし、
「旧家の嫁にんある心得」をここぞとばかりに説きそう。
あーありそうだねーあってほしいと言うか
それで腹をくくった塩は全てを受け入れ
「どうぞ、萌さん。その子はいつでもこの家に自由に出入りしていいのよ。ﾆｯｺﾘ(誇り高い微笑み)」
…う゛ーーーーーん
それで腹をくくった塩は全てを受け入れ
「どうぞ、萌さん。その子はいつでもこの家に自由に出入りしていいのよ。ﾆｯｺﾘ(誇り高い微笑み)」
…う゛ーーーーーん
御大が覚えてたら、ここから神の不幸がはじまるんじゃないかなあ。
ひき逃げがバレて逮捕、マスコミから総叩き、会社の株は急落と。
で、その神を塩が支えると。
問題は御大が事故を覚えてるかどうかだ…
ひき逃げがバレて逮捕、マスコミから総叩き、会社の株は急落と。
で、その神を塩が支えると。
問題は御大が事故を覚えてるかどうかだ…
あーそれはアリかも
塩の人気回復にはもうそれくらいしかなさそう
最終的に神あぼーんで丸く収まると
塩の人気回復にはもうそれくらいしかなさそう
最終的に神あぼーんで丸く収まると
バレる経緯としてはやっぱり結婚式のテレビ取材なんだろうか。
あのSRMのシオがイケメン社長と結婚！→映像流れる→母子が告発
しかしデビュー早々モエは未婚の母だしシオは援助婚だし
ランはおかまだしSRMって実際いたら痛い集団だな。
あのSRMのシオがイケメン社長と結婚！→映像流れる→母子が告発
しかしデビュー早々モエは未婚の母だしシオは援助婚だし
ランはおかまだしSRMって実際いたら痛い集団だな。
あの母子が神の顔をまともに見てたかな？
萌とは話までしてるので覚えてるだろうけど。
萌とは話までしてるので覚えてるだろうけど。
被害者が顔を覚えている必要はないし、
犯人として告発する必要もないと思う。
ひき逃げとして被害届出してたら、警察が捜査する。
捜査の結果、神が犯人として浮かび上がるってのはありだろう。
犯人として告発する必要もないと思う。
ひき逃げとして被害届出してたら、警察が捜査する。
捜査の結果、神が犯人として浮かび上がるってのはありだろう。
事故は萌が十万持っていったことでプチ示談というか、
解決済みということになってるんでない？御大的に。
解決済みということになってるんでない？御大的に。
>>859
そうだと思う
そうだと思う
>>852
それはプライド（誇り）を持って生きてる女じゃなくて萌を見下した嫌味な女だｗ
それはプライド（誇り）を持って生きてる女じゃなくて萌を見下した嫌味な女だｗ
神の母が大混乱中の塩に会いに来て
神の父にはエイコのことや他の女達のことで何度も煮え湯を飲む思いをさせられて
それでも別れないのは世間は正妻のプライドだとか言うけど
本当はそんなのじゃなくて「あの人が好き」だから…て話すんじゃないか
その上で塩に、あなたはあなたの道を選びなさい、でも人は変わる、私も自分がエイコさんに会う日が来るとは思っなかった。
タカシは貴方を愛して変わろうとしているわ…と括るｗ
神の父にはエイコのことや他の女達のことで何度も煮え湯を飲む思いをさせられて
それでも別れないのは世間は正妻のプライドだとか言うけど
本当はそんなのじゃなくて「あの人が好き」だから…て話すんじゃないか
その上で塩に、あなたはあなたの道を選びなさい、でも人は変わる、私も自分がエイコさんに会う日が来るとは思っなかった。
タカシは貴方を愛して変わろうとしているわ…と括るｗ
>>862
ゴ、ゴーストライターさんですか？
ゴ、ゴーストライターさんですか？
神・塩結婚説（周囲の説得方法）
神母：旧家の嫁とは何があっても動じず沈着な態度を
通さなければなりません。（時代劇風）
欄母：男の弱みを１つぐらい握っていた方が、
結婚生活はスムーズに行くものよ。
（酸いも甘いも知り尽くした女風）
萌：あなたのお古なんて要らないわ。
あなたには一生分からないでしょうけれど、こんな気持ち。
（悪役を演じきった自分に自己陶酔しつつ一時退場）
神：君が居ないと僕は生きていけない。
もう二度と君を裏切るようなことはしない。（オペラ風）
欄：実は神野氏は塩君にベタ惚れなんだよ。（神のお告げ）
結婚後、神は塩の尻に敷かれ、神の愛（by欄）に包まれ
とりあえずハッピーエンド、みたいな。
個人的には萌の子供が産まれた後で塩が萌の子供を
庇って死んでしまい（自分の子供では無いけれど歴史は繰り返す）、
塩の遺言に私が死んだ後は神と萌さんが結婚して…とか
書いているオチもありかと。
で、改心して良い人になっている萌が、塩に感謝しつつ
神と暮らせる自分の幸せを噛み締め、感動してジ・エンド。
（終わるまでが長いので却下してください）
神母：旧家の嫁とは何があっても動じず沈着な態度を
通さなければなりません。（時代劇風）
欄母：男の弱みを１つぐらい握っていた方が、
結婚生活はスムーズに行くものよ。
（酸いも甘いも知り尽くした女風）
萌：あなたのお古なんて要らないわ。
あなたには一生分からないでしょうけれど、こんな気持ち。
（悪役を演じきった自分に自己陶酔しつつ一時退場）
神：君が居ないと僕は生きていけない。
もう二度と君を裏切るようなことはしない。（オペラ風）
欄：実は神野氏は塩君にベタ惚れなんだよ。（神のお告げ）
結婚後、神は塩の尻に敷かれ、神の愛（by欄）に包まれ
とりあえずハッピーエンド、みたいな。
個人的には萌の子供が産まれた後で塩が萌の子供を
庇って死んでしまい（自分の子供では無いけれど歴史は繰り返す）、
塩の遺言に私が死んだ後は神と萌さんが結婚して…とか
書いているオチもありかと。
で、改心して良い人になっている萌が、塩に感謝しつつ
神と暮らせる自分の幸せを噛み締め、感動してジ・エンド。
（終わるまでが長いので却下してください）
時代劇、まで読んだ
神と塩なんかいろいろあって結婚
↓
萌の子供無事生まれる
↓
萌の子が事故・神がかばって死亡
↓
塩自立・萌子供と強く生きる・欄なんかピアノ弾く
ぐらいでいいじゃん。
↓
萌の子供無事生まれる
↓
萌の子が事故・神がかばって死亡
↓
塩自立・萌子供と強く生きる・欄なんかピアノ弾く
ぐらいでいいじゃん。
誰か死ぬ誰か死ぬって思いながらコミクス読んでたら
萌が日本に一時帰国する前に、同居人にありがとうと言ってるコマで
何か変な後光が差してて、立ってる！フラグ立ってるよ萌！！
ておもた。
萌が日本に一時帰国する前に、同居人にありがとうと言ってるコマで
何か変な後光が差してて、立ってる！フラグ立ってるよ萌！！
ておもた。
塩と神がちゃんとした恋愛にたどり着くとこで終わりなのかな。
子供は○の子のような気がしてきた。
産まれてみたら金髪碧眼でしたってひどいオチｗ
「俺の子じゃなかった」とホッとする神を見た時の塩の反応が気になる
１.「あなたの子じゃなくても萌と一発やったんでしょ」系で別れを選択。
２.「ああ、よかった。やりなおせる、いいえこれから二人の歴史を始めるの」系で
めでたく結婚。
１.「あなたの子じゃなくても萌と一発やったんでしょ」系で別れを選択。
２.「ああ、よかった。やりなおせる、いいえこれから二人の歴史を始めるの」系で
めでたく結婚。
生まれたのが神の子だったら萌死ぬだろう
生まれたのが○の子だったら萌死なずに済むんじゃ
生まれたのが○の子だったら萌死なずに済むんじゃ
死ぬ死ぬっていうけどさ、今までそんなリアリティがかけらもなかった世界でいきなり人が死なれてもポカーンだよ。
ってか作者が言ったみたいな前提になってるけど誰一人としてソースを言わないし
(どこで書いてたの？って聞いてもほぼ完スルーだし・〇〇で書いてたらしいとかそんなんばっか)
こんなに語りたがりな住人が多いのに原文をコピる奴が出てこないって事は
結構ニュアンスだけを脳内変換してるだけのような気がする。
ってか作者が言ったみたいな前提になってるけど誰一人としてソースを言わないし
(どこで書いてたの？って聞いてもほぼ完スルーだし・〇〇で書いてたらしいとかそんなんばっか)
こんなに語りたがりな住人が多いのに原文をコピる奴が出てこないって事は
結構ニュアンスだけを脳内変換してるだけのような気がする。
昔の少女漫画にはよくあったけど、
主要キャラを死なせて話をまとめるやり方はやめて欲しい。
主要キャラを死なせて話をまとめるやり方はやめて欲しい。
死ぬなら神で良いよ。
塩に逃げられ、飲酒轢き逃げがバレて株主総会で突き上げ食らって社長解任されて逮捕されて拘置所で自殺。
で>>866
> 塩自立・萌子供と強く生きる・欄なんかピアノ弾く
で、ジ エンド
塩に逃げられ、飲酒轢き逃げがバレて株主総会で突き上げ食らって社長解任されて逮捕されて拘置所で自殺。
で>>866
> 塩自立・萌子供と強く生きる・欄なんかピアノ弾く
で、ジ エンド
死なれたら絶対イヤだ！死なせないで！
とまで思えるキャラがいないと言うのが致命的かな…
あ、ふみよおばちゃんがいた
とまで思えるキャラがいないと言うのが致命的かな…
あ、ふみよおばちゃんがいた
過去の一条漫画でシリアスな恋愛が描かれてる作品に死人が多いせいかも？
デザイナーや砂の城ではヒロインがあぼんしてるし…
って塩があぼんしたら、最も面白い展開になるかも知れんｗｗ
デザイナーや砂の城ではヒロインがあぼんしてるし…
って塩があぼんしたら、最も面白い展開になるかも知れんｗｗ
御大は 昔はよく登場人物死なせたけど、最近はそういうことしないって言ってるけどね
プライドはどうなるのかね
プライドはどうなるのかね
記憶喪失ネタはやめて欲しいがさすがに古臭いからやらないよね？
なるとしたら塩だろうけど
なるとしたら塩だろうけど
>>876
罪がありつつ禊が済んでないって意味では一番死にそうなポジションだけどね
萌はそれで罪がチャラになるってわけじゃなくとも報いは受けてるし
欄は死んだところで話が動きそうもないし、
塩はまず生きて苦労してからだろうと思う
罪がありつつ禊が済んでないって意味では一番死にそうなポジションだけどね
萌はそれで罪がチャラになるってわけじゃなくとも報いは受けてるし
欄は死んだところで話が動きそうもないし、
塩はまず生きて苦労してからだろうと思う
>>874
ちゃんと過去ログ読めよ…
ちゃんと過去ログ読めよ…
主要人物ってどこまでの範囲なんだろう？
アシ絵キャラでもいいなら死ぬのは萌の母なんじゃないかなぁ。
萌は帰りそびれて日本で出産秒読み段階の日に母と再会
揉めてる最中に車が突っ込むとか階段落ちとか、とにかく咄嗟に萌を庇って瀕死
萌「なんで助けたのよ母さん」
母「怪我がなくて良かった、何でかわからないけど身体が動いちまった、仕方ないね、アタシの心臓ふみちゃんにあげて」あぼん
死んじゃった者は仕方ないし、お腹の子と自分を助けてくれたのは確かだから今までの怨恨が昇華
そして萌母の心臓でふみよおばちゃんリボーン
アシ絵キャラでもいいなら死ぬのは萌の母なんじゃないかなぁ。
萌は帰りそびれて日本で出産秒読み段階の日に母と再会
揉めてる最中に車が突っ込むとか階段落ちとか、とにかく咄嗟に萌を庇って瀕死
萌「なんで助けたのよ母さん」
母「怪我がなくて良かった、何でかわからないけど身体が動いちまった、仕方ないね、アタシの心臓ふみちゃんにあげて」あぼん
死んじゃった者は仕方ないし、お腹の子と自分を助けてくれたのは確かだから今までの怨恨が昇華
そして萌母の心臓でふみよおばちゃんリボーン
結婚式の打ち合わせに来たクイーンレコード宣伝企画の藤田さんと清原さん
独特の絵柄だよね
誰か漫画家さんが描いた？
独特の絵柄だよね
誰か漫画家さんが描いた？
>>883
それ美しくて好きだけど、塩神に何の展開も無さそう
それ美しくて好きだけど、塩神に何の展開も無さそう
そこは神母へかつてエイコに会えと正論吐いた塩と相殺
それは萌は関係ないじゃん
で？
御大はいつ主要キャラが死ぬって明確に書いたの？
なんていう雑誌のなんのコーナー？？
御大はいつ主要キャラが死ぬって明確に書いたの？
なんていう雑誌のなんのコーナー？？
890 ：花と名無しさん：2009/10/03(土) 18:14:20 ID:U2dIVo21O
なんだコイツ
映画絡みの雑誌の企画ページで、誰かとの対談じゃなかった？
>>884
くらもちふさこ
くらもちふさこ
態度の悪い教えてチャンにわざわざ教えてあげる人もいなかろうよ
誰か死ぬのは構わないが交通事故はやめてほしいな
ひき殺す運転手がかわいそうだ
ひき殺す運転手がかわいそうだ
>896
運転手がDQN設定なら無問題
運転手がDQN設定なら無問題
欄がママンになんでもしゃべくるマザコンなのは仕方ないかもしれないが、
塩神だけでなく萌にも一言の了承もなくばらすなよ。
まだお客として泊めてもらってるのに。
せめて「神に隠し子がいる」だけの説明で、萌が帰ってからにしろよな･･･
塩神だけでなく萌にも一言の了承もなくばらすなよ。
まだお客として泊めてもらってるのに。
せめて「神に隠し子がいる」だけの説明で、萌が帰ってからにしろよな･･･
>>894
「知ってるがお前の態度が気に食わない」の懐かしいAA思い出したｗ
「知ってるがお前の態度が気に食わない」の懐かしいAA思い出したｗ
前スレ＆現行スレ「あぼん」の話抜粋
441 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:18:52 ID:???0
（（途中略））
御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね？
490 名前：441[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:17:57 ID:???0
（（途中略））
主要人物が死んじゃいますよ宣言は
なんかのインタビューで御大が言ってたと思う。
いつも立ち読みだから記憶曖昧だけど
141 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 13:13:57 ID:???0
つか、前回休載の時の御大のインタビューで
御大自身が主要人物が一人死ぬって言ったんでしょ。
891 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 18:21:19 ID:???0
映画絡みの雑誌の企画ページで、誰かとの対談じゃなかった？
--------
以下、関係あるかも？？6月末～7月頭のコーラス＆YOUに対談あり。
15 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 22:48:26 ID:???0
>>14
> 創刊15周年記念 スペシャルBIG対談
> 一条ゆかり×槇村さとる
> 描きおろしコミックエッセイつき!!
93 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 16:03:39 ID:???0
YOU7/15号の末期との対談より
「（プライドについて）この先どうしようか、本当に自分でも困っているのよ（笑）」
441 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:18:52 ID:???0
（（途中略））
御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね？
490 名前：441[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:17:57 ID:???0
（（途中略））
主要人物が死んじゃいますよ宣言は
なんかのインタビューで御大が言ってたと思う。
いつも立ち読みだから記憶曖昧だけど
141 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 13:13:57 ID:???0
つか、前回休載の時の御大のインタビューで
御大自身が主要人物が一人死ぬって言ったんでしょ。
891 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 18:21:19 ID:???0
映画絡みの雑誌の企画ページで、誰かとの対談じゃなかった？
--------
以下、関係あるかも？？6月末～7月頭のコーラス＆YOUに対談あり。
15 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 22:48:26 ID:???0
>>14
> 創刊15周年記念 スペシャルBIG対談
> 一条ゆかり×槇村さとる
> 描きおろしコミックエッセイつき!!
93 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 16:03:39 ID:???0
YOU7/15号の末期との対談より
「（プライドについて）この先どうしようか、本当に自分でも困っているのよ（笑）」
やはり財産を塩に残す遺言かなんか残して神あぼんじゃないか？
塩お金に困らず好きに生きる
神は死んで良い人に
塩お金に困らず好きに生きる
神は死んで良い人に
死ぬならキャラ全員いっぺんに、はどうだろう
今もし欄が死んでも、誰の人生にも何の影響もない。
だから欄は死なんな。
漫画の主要伽羅としては最低の理由だけど。
なんで奈津子ママ、嫌いじゃないのに鼻につくのかちょっとわかった。
今までの一条御大の描く大人のいい女って、美人で知的で人生経験あって奔放、
その反面性欲と我がめちゃくちゃ強くて自分本位。
そういう長所と短所が同居してる人間臭さがよかったんだろうな。
奈津子ママは短所なしのオトナのオンナの教科書みたいな立場になってるから胡散臭いんだ。
だから欄は死なんな。
漫画の主要伽羅としては最低の理由だけど。
なんで奈津子ママ、嫌いじゃないのに鼻につくのかちょっとわかった。
今までの一条御大の描く大人のいい女って、美人で知的で人生経験あって奔放、
その反面性欲と我がめちゃくちゃ強くて自分本位。
そういう長所と短所が同居してる人間臭さがよかったんだろうな。
奈津子ママは短所なしのオトナのオンナの教科書みたいな立場になってるから胡散臭いんだ。
905 ：花と名無しさん：2009/10/04(日) 14:48:15 ID:15xl0plYO
死んで一番衝撃的なのは塩
でも塩抜きでは話が纏まらないだろうし
でも塩抜きでは話が纏まらないだろうし
すみません
上げてしまいました
上げてしまいました
塩死亡
神「…悲しいがしかたない。萌と結婚していい父親になるよ」
萌「塩さんの分まで、歌も家庭もがんばって両立させるわ」
欄「塩にささげるピアノを弾くよ」
あれ？あんまり困らないような…
神「…悲しいがしかたない。萌と結婚していい父親になるよ」
萌「塩さんの分まで、歌も家庭もがんばって両立させるわ」
欄「塩にささげるピアノを弾くよ」
あれ？あんまり困らないような…
>>900の補足
専ブラ機能で「死」「あぼん」「インタビュー」「対談」という4つのキーワードで
それぞれ抽出して関係ありそうなのを抜粋しただけで
ログ（会話）をもう一度全部読みなおした訳ではないので、漏れはたぶんにあるかと…
>>902
どうしても知りたいという住人は、自力で探せばよいと思う
携帯からでも2ch専用ブラウザというのは何種類も開発されていて
過去ログも読める仕様のも存在するので、ご自由にどうぞ
http://slot-r.com/2ch/browser.html
専ブラ機能で「死」「あぼん」「インタビュー」「対談」という4つのキーワードで
それぞれ抽出して関係ありそうなのを抜粋しただけで
ログ（会話）をもう一度全部読みなおした訳ではないので、漏れはたぶんにあるかと…
>>902
どうしても知りたいという住人は、自力で探せばよいと思う
携帯からでも2ch専用ブラウザというのは何種類も開発されていて
過去ログも読める仕様のも存在するので、ご自由にどうぞ
http://slot-r.com/2ch/browser.html
多分そういう事を言ってるんじゃないと思うんだが・・
いつまでも議論してても仕方ない事だからもういいんじゃない？
いつまでも議論してても仕方ない事だからもういいんじゃない？
「主要人物が」で遡ってみた。
対談・インタビューまでは調べてないけど、元ネタはこれじゃないかと。
--------------------
＞スレ44
507 ：超ネタバレ ：2008/12/02(火) 15:15:58 ID:CgtTXdIo0
来月号で主要人物が1人亡くなります。
＞スレ46
14 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 04:33:08 ID:???0
ちょっと前に主要人物が死ぬとかなんとか書いてた人いたよね。
それってふみよおばちゃんのことだったのかな････？
34 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 20:40:42 ID:???O
新スレのどさくさに謝っておこう
主要人物が一人死ぬとかﾃｹﾄｰに予言したのは多分私です
ごめんごめん
＞スレ50
441 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/29(水) 15:18:52 ID:???0
（前略）
御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね？
それ、ふみよおばちゃんかも・・・と思ったけど
もしかして・・・萌自殺？
490 名前： 441 [sage] 投稿日： 2009/07/29(水) 20:17:57 ID:???0
（前略）
主要人物が死んじゃいますよ宣言は
なんかのインタビューで御大が言ってたと思う。
いつも立ち読みだから記憶曖昧だけど
この板でもほんの一時期話題になってたよ。
すぐふみよおばちゃんが倒れて「おばちゃんか」って
収束しちゃったけどね。
対談・インタビューまでは調べてないけど、元ネタはこれじゃないかと。
--------------------
＞スレ44
507 ：超ネタバレ ：2008/12/02(火) 15:15:58 ID:CgtTXdIo0
来月号で主要人物が1人亡くなります。
＞スレ46
14 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 04:33:08 ID:???0
ちょっと前に主要人物が死ぬとかなんとか書いてた人いたよね。
それってふみよおばちゃんのことだったのかな････？
34 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 20:40:42 ID:???O
新スレのどさくさに謝っておこう
主要人物が一人死ぬとかﾃｹﾄｰに予言したのは多分私です
ごめんごめん
＞スレ50
441 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/29(水) 15:18:52 ID:???0
（前略）
御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね？
それ、ふみよおばちゃんかも・・・と思ったけど
もしかして・・・萌自殺？
490 名前： 441 [sage] 投稿日： 2009/07/29(水) 20:17:57 ID:???0
（前略）
主要人物が死んじゃいますよ宣言は
なんかのインタビューで御大が言ってたと思う。
いつも立ち読みだから記憶曖昧だけど
この板でもほんの一時期話題になってたよ。
すぐふみよおばちゃんが倒れて「おばちゃんか」って
収束しちゃったけどね。
ふみよおばちゃんが主要人物かどうかの件
萌ママが死ねば萌救われるじゃん
誰かが死ぬ死なないよりも
神塩が結ばれてもちっとも嬉しくないってのが
読んでて問題だな… 神、見かけも中身も酷すぎて
神塩が結ばれてもちっとも嬉しくないってのが
読んでて問題だな… 神、見かけも中身も酷すぎて
なんだよ死なないんじゃんｗ
塩が死んだらますます聖女(笑)化されそうで最悪。
やっぱり死ぬなら萌だと思う。
妊娠中に腹強打、ふみよおばちゃん移植要でドナーカード持ちました、へんな後光差しました、などなどフラグ立ちまくってるし。
やっぱり死ぬなら萌だと思う。
妊娠中に腹強打、ふみよおばちゃん移植要でドナーカード持ちました、へんな後光差しました、などなどフラグ立ちまくってるし。
死ぬ死ぬ言われてるけど、やめてほしい。
人が死ぬ＝お涙ちょうだいでしょ？っていう安易な流れはさすがに勘弁。
そこまで落ちてほしくない…
人が死ぬ＝お涙ちょうだいでしょ？っていう安易な流れはさすがに勘弁。
そこまで落ちてほしくない…
塩「やはり結婚はできません。萌さんとお子さんに責任を取ってください」
神「Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
萌「流産しろとか言う男（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 一人で育てますから」
神「Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
号泣する神になんかピアノを弾いてやる欄
完
神「Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
萌「流産しろとか言う男（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 一人で育てますから」
神「Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
号泣する神になんかピアノを弾いてやる欄
完
確かに蘭って
なんかピアノを弾くぐらいしか
役割がないよな……w
なんかピアノを弾くぐらいしか
役割がないよな……w
欄がこれほど空気になるとは思わなかったな
こんだけ空気だったら今更シオと上手くいっても
なんだかなあって感じに
こんだけ空気だったら今更シオと上手くいっても
なんだかなあって感じに
>>918
号泣する神にほだされた欄と神がくっついて終わり、でいい
号泣する神にほだされた欄と神がくっついて終わり、でいい
傷もアソコも舐め合う訳か…
神母に、昔話されて、えeikoのこと思い出し、塩、神許す、とか？
浮気肯定物語は、止めてほしいけど
浮気肯定物語は、止めてほしいけど
>>926
浮気肯定にはならないと思うな
神母の思いや立場は描いてたし、
eikoについては「本人に罪はない」という事であって「浮気は罪ではない」という事ではないし
ただ塩は受け入れられなくて当然の立場である神母にeikoを受け入れさせたわけで
そうなれば浮気の是非とは関係なく、少なくとも萌の子供は受け入れなければならないでしょ
浮気肯定にはならないと思うな
神母の思いや立場は描いてたし、
eikoについては「本人に罪はない」という事であって「浮気は罪ではない」という事ではないし
ただ塩は受け入れられなくて当然の立場である神母にeikoを受け入れさせたわけで
そうなれば浮気の是非とは関係なく、少なくとも萌の子供は受け入れなければならないでしょ
浮気でｙまれたエイコの存在と同じく起きた過ちはもう消せない。
けど過ちでもなるべく良い方向へ修正していくことはできる…とかかな
けど過ちでもなるべく良い方向へ修正していくことはできる…とかかな
いやでも塩が子供を受け入れることを萌はまったく望まないような
浮気を罪と断定するには、あまりにお気楽にヘラヘラと描かれすぎの神父が気になる。
アイツ本当に気持ち悪いし。
ああいう懐広そう、やさしそう、何でもわかってそうな爺が愛人に子供仕込んだって、嫌過ぎる。
アイツ本当に気持ち悪いし。
ああいう懐広そう、やさしそう、何でもわかってそうな爺が愛人に子供仕込んだって、嫌過ぎる。
>>930
今の塩陶酔な白萌なら「こんな酷いことした私になんて優しいの」みたいに余計落ち込みそうだよね
今の塩陶酔な白萌なら「こんな酷いことした私になんて優しいの」みたいに余計落ち込みそうだよね
いっそ塩は黒くなって女装欄と激しく遊びまくり（塩リード）
ベティをも巻き込んでいっきに大人な世界に！
そんな塩に恋焦がれて壊れていく神
何処までも白く透明になっていく萌ママ
ベティをも巻き込んでいっきに大人な世界に！
そんな塩に恋焦がれて壊れていく神
何処までも白く透明になっていく萌ママ
神、恥じも外聞も捨て
愛してる！君がいなきゃ俺死んじゃう許してくれ！と土下座
冷淡な男と思っていた神の意外な一面をみて
さらに神母のフォローもあり塩神をゆるすが結婚後はその弱味をたてにがぜんカカア天下
以後神はひたすら貞淑な夫となり妻を支え続ける
萌の子供は認知と養育費だけは責任とらせようとするが生まれたのは金髪
そこにダイエットしてまともな職に就いたマルが萌を迎えに来る
蘭は密かに女装にえもいわれぬ快感を感じておりある日突然自分の本来の姿に目覚め
たまたまゲイを卒業しようと苦悩していた塩の先生と出会い意気投合してゴールイン
このくらいしかハッピーエンドうかばん
愛してる！君がいなきゃ俺死んじゃう許してくれ！と土下座
冷淡な男と思っていた神の意外な一面をみて
さらに神母のフォローもあり塩神をゆるすが結婚後はその弱味をたてにがぜんカカア天下
以後神はひたすら貞淑な夫となり妻を支え続ける
萌の子供は認知と養育費だけは責任とらせようとするが生まれたのは金髪
そこにダイエットしてまともな職に就いたマルが萌を迎えに来る
蘭は密かに女装にえもいわれぬ快感を感じておりある日突然自分の本来の姿に目覚め
たまたまゲイを卒業しようと苦悩していた塩の先生と出会い意気投合してゴールイン
このくらいしかハッピーエンドうかばん
今日、昼休みにひるおびとかいう番組でひき逃げの特集してた。
やっぱり最低の犯罪行為です。
パニクッて逃げるって、ガキかおばはんかヤンキーか･･･。
最悪だな神。
やっぱり最低の犯罪行為です。
パニクッて逃げるって、ガキかおばはんかヤンキーか･･･。
最悪だな神。
まあひき逃げっていってもかすり傷程度のしろもんだし
第一すでに金わたして示談成立してるんだから
終わった事故でぐだぐだいうのはやめようぜ
第一すでに金わたして示談成立してるんだから
終わった事故でぐだぐだいうのはやめようぜ
>>931
神父なんて出てきたっけ？天ツラ？と思ってしまったじゃないか
神父なんて出てきたっけ？天ツラ？と思ってしまったじゃないか
ところで、まだ少し早いけど、次のスレタイどうする？
臨月にも結婚式にも至る前に次スレ行きそうな予感。
半角48文字（全角なら24文字）ってことは、
今のように【 】の中は合計９文字が限界だよね。
今回のでパッと思いついたところでは、
【こういう】プライド･一条ゆかり52【事だったの】
とか。
臨月にも結婚式にも至る前に次スレ行きそうな予感。
半角48文字（全角なら24文字）ってことは、
今のように【 】の中は合計９文字が限界だよね。
今回のでパッと思いついたところでは、
【こういう】プライド･一条ゆかり52【事だったの】
とか。
【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
【萌臨月】プライド･一条ゆかり52【塩破談？】
>942
それなら塩萌両方疑問系のがよくない？
【萌臨月?】プライド･一条ゆかり52【塩破談?】
それなら塩萌両方疑問系のがよくない？
【萌臨月?】プライド･一条ゆかり52【塩破談?】
しかし今更ながら、なんと都合の良いキャラだったことよ＞マル
【母性愛】プライド･一条ゆかり52【神の愛】
なんか怪しげな宗教臭が漂ってくるかも
なんか怪しげな宗教臭が漂ってくるかも
>>947
それ御大が現実にしそうで怖いｗ
それ御大が現実にしそうで怖いｗ
【アガペー】プライド･一条ゆかり52【マカペー】
>>940
作品タイトル「プライド」を半角にしたら、少し増やせるかも？
作品タイトル「プライド」を半角にしたら、少し増やせるかも？
作者の名前や半角カタカナ等で検索しなおすという知恵も働かない人は
放置でいいんじゃない？
放置でいいんじゃない？
>>947に一票
なんでつまんないスレタイのために検索し直さなきゃいけないんだか
検索って専ブラ何使ってるの？
次スレ検索かけたら全角でも半角でも関係なくね？
専ブラ使ってない低能は黙っとけばいいと思う
次スレ検索かけたら全角でも半角でも関係なくね？
専ブラ使ってない低能は黙っとけばいいと思う
個人的には>>941がツボったかもｗ
【ｿﾛｿﾛ佳境】プライド･一条ゆかり52【浮気ﾊﾞﾚ】
【破談?】プライド･一条ゆかり52【結婚?】
【いい加減】プライド･一条ゆかり52【終わってよ】
【神の涙】プライド･一条ゆかり52【塩の涙】
【ﾊﾟﾄﾛﾝ婚】プライド･一条ゆかり52【ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ】
【式ｷｬﾝｾﾙ?】プライド･一条ゆかり52【元鞘?】
【いい加減】プライド･一条ゆかり52【終わってよ】
【神の涙】プライド･一条ゆかり52【塩の涙】
【ﾊﾟﾄﾛﾝ婚】プライド･一条ゆかり52【ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ】
【式ｷｬﾝｾﾙ?】プライド･一条ゆかり52【元鞘?】
>>959
一番上のが良いかも
一番上のが良いかも
スレタイ案、いまのところ出てるの全部
>>940 【こういう】プライド･一条ゆかり52【事だったの】
>>941 【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
>>942 【萌臨月】プライド･一条ゆかり52【塩破談？】
>>943 【萌臨月?】プライド･一条ゆかり52【塩破談?】
>>947 【母性愛】プライド･一条ゆかり52【神の愛】
>>950 【アガペー】プライド･一条ゆかり52【マカペー】
>>958 【ｿﾛｿﾛ佳境】プライド･一条ゆかり52【浮気ﾊﾞﾚ】
>>959 【破談?】プライド･一条ゆかり52【結婚?】
【いい加減】プライド･一条ゆかり52【終わってよ】
【神の涙】プライド･一条ゆかり52【塩の涙】
【ﾊﾟﾄﾛﾝ婚】プライド･一条ゆかり52【ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ】
【式ｷｬﾝｾﾙ?】プライド･一条ゆかり52【元鞘?】
>>940 【こういう】プライド･一条ゆかり52【事だったの】
>>941 【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
>>942 【萌臨月】プライド･一条ゆかり52【塩破談？】
>>943 【萌臨月?】プライド･一条ゆかり52【塩破談?】
>>947 【母性愛】プライド･一条ゆかり52【神の愛】
>>950 【アガペー】プライド･一条ゆかり52【マカペー】
>>958 【ｿﾛｿﾛ佳境】プライド･一条ゆかり52【浮気ﾊﾞﾚ】
>>959 【破談?】プライド･一条ゆかり52【結婚?】
【いい加減】プライド･一条ゆかり52【終わってよ】
【神の涙】プライド･一条ゆかり52【塩の涙】
【ﾊﾟﾄﾛﾝ婚】プライド･一条ゆかり52【ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ】
【式ｷｬﾝｾﾙ?】プライド･一条ゆかり52【元鞘?】
>>941 に1票
>>941 私も一票！
【発覚】プライド･一条ゆかり52【ｿﾛｿﾛｼｵﾄﾞｷ】
ｼｵ ﾄﾞｷｯ!
>>941 自分もこれを推す
あ、欄じゃなく蘭で
>>965がイイ
ここにきて意外な欄人気に嫉妬ｗ
923 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:19:05 ID:???0
>>918
号泣する神にほだされた欄と神がくっついて終わり、でいい
924 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:30:31 ID:???0
傷もアソコも舐め合う訳か…
925 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:33:48 ID:???0
>>923
それある意味（御大作品では）新しくて衝撃展開かもねｗ
欄は女装だし 神は女トラウマになりそうだし
女たちは力強く一人で生きていく、と
つーことで >>918ネタの 一番人気>>941でのスレ立てでよいのでは？
規制で立てられんかったorz
>>918
号泣する神にほだされた欄と神がくっついて終わり、でいい
924 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:30:31 ID:???0
傷もアソコも舐め合う訳か…
925 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 20:33:48 ID:???0
>>923
それある意味（御大作品では）新しくて衝撃展開かもねｗ
欄は女装だし 神は女トラウマになりそうだし
女たちは力強く一人で生きていく、と
つーことで >>918ネタの 一番人気>>941でのスレ立てでよいのでは？
規制で立てられんかったorz
スレ立てる人が好きなの選んだら良いと思うよ
ちなみに私も規制でした
ちなみに私も規制でした
とりあえず次スレ立てたのでどうぞ
なんか…いろいろすまん…
【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254925613/
なんか…いろいろすまん…
【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254925613/
ありがと、乙！
>975
乙でした。
他のキャラがどうなるかはわからないけど、
欄はなんか適当にピアノ弾いてりゃいいってことでｗ
乙でした。
他のキャラがどうなるかはわからないけど、
欄はなんか適当にピアノ弾いてりゃいいってことでｗ
>>975
モツカレー
モツカレー
まあ、とりあえずよかった。
萌妊娠がばれるﾈﾄ社会で
多くの関係者が知ってる欄の女装が一般にばれてないってのもなｗ
多くの関係者が知ってる欄の女装が一般にばれてないってのもなｗ
欄女装って、クラブで女性のほうがカッコつくからという理由で
してたんじゃなかったっけ？
SRMでもやってたのは何でだったんだっけ…神秘的だから？？
クラブだけなら良かったのに何でずっと女装し続けなんだか
意味不明だ… 御大の定番とはいえ欄キャラは好きだったのになぁ
逆に御大作品の「大人の男です」キャラが苦手。ロン毛も。
してたんじゃなかったっけ？
SRMでもやってたのは何でだったんだっけ…神秘的だから？？
クラブだけなら良かったのに何でずっと女装し続けなんだか
意味不明だ… 御大の定番とはいえ欄キャラは好きだったのになぁ
逆に御大作品の「大人の男です」キャラが苦手。ロン毛も。
>SRMでもやってたのは何でだったんだっけ…神秘的だから？？
若い男と組むとファンがうるさいから女装しとけというベティ命令
若い男と組むとファンがうるさいから女装しとけというベティ命令
あれ？SRMがベティ命令？
ベティのコンサートでの女装がファン嫉妬よけのベティ命令じゃない？
SRMは・・・なんでだっけｗ
ベティのコンサートでの女装がファン嫉妬よけのベティ命令じゃない？
SRMは・・・なんでだっけｗ
暇だったからコミックス読み直してみた。
テレビ局の池田さんが欄の女装ファンだから女装で来いと命令されたらしい
テレビ局の池田さんが欄の女装ファンだから女装で来いと命令されたらしい
セメンヤさんみたいに喉仏で女装がばれそうなもんだけどな
なんかちゃんと理由までつけて、ずーっと女装…
単純に描きやすいとかそんなんだったりして
読者的に何のメリットも面白みもないのに
単純に描きやすいとかそんなんだったりして
読者的に何のメリットも面白みもないのに
そう？自分は圧倒的に女装欄の方が見てて楽
男欄はなんかナヨナヨしてて気持ち悪い
男欄はなんかナヨナヨしてて気持ち悪い
>>988
ひょっとしてロン毛好き？
ママ頼り癖はどうしようもないけど、
女装してないときのほうが性格も行動も
割と男の子だったと思うのだが…
女装もメイド下僕も激しくガッカリ
塩罵倒したころがナツカシス
ひょっとしてロン毛好き？
ママ頼り癖はどうしようもないけど、
女装してないときのほうが性格も行動も
割と男の子だったと思うのだが…
女装もメイド下僕も激しくガッカリ
塩罵倒したころがナツカシス
>>986
セメンヤは女装じゃないだろ
セメンヤは女装じゃないだろ
もう最近は、リアルだったらカバちゃんなんだと思うと萎えてだめだ。
私は一応「若い頃のピーター」で脳内補完してるｗ
新スレたった途端に過疎とかｗ笑かすわｗここんち
はよ埋めたらな
＞はよ埋めたらな
早く埋め よう？（～しよう、と他人に促す意味行為）
早く埋め なきゃ（自分や他人に、～しないといけない）
早く埋め たいな（～したい、自分の願望）
どれの意味？たぶん関西方面だと思うんだけど
身近に居ないので、ハッキリとわからなくてごめんね。
埋めついでに真面目に質問してみたｗ
早く埋め よう？（～しよう、と他人に促す意味行為）
早く埋め なきゃ（自分や他人に、～しないといけない）
早く埋め たいな（～したい、自分の願望）
どれの意味？たぶん関西方面だと思うんだけど
身近に居ないので、ハッキリとわからなくてごめんね。
埋めついでに真面目に質問してみたｗ
早く埋めてあげなくては
だよ
だよ
【埋め中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀
【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254925613/
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀
【ﾅﾝｶﾋﾟｱﾉｦ】プライド･一条ゆかり52【ﾋｲﾃﾔﾙ蘭】
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1001 ：１００１：
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