【クローバー】 稚野鳥子 Part12 【東京アリス】
1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/08/04(火) 13:47:26 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2009/08/04(火) 13:49:37 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/08/04(火) 18:07:42 ID:???0
乙です。
5 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 00:33:44 ID:???0
乙です。
前スレの続きだけど、自分もハルキエンド希望。
ハルキが初めて登場したときから何か萌えたというかカッコよすぎて
どきどきした。逆に柘植さんのどこがいいのか魅力があるのか全く
理解できない。。ハルキエンドだったら喜んでコミックス買うのにって切に思う。。
6 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 01:28:40 ID:???0
ハルキもそこまでいい男とは思えないんだが
比較対照の柘植が酷過ぎるからハルキかなあ
というか柘植のモラハラ含めた暴君っぷりはどんどん上がってるのに
主人公含めた女性陣全員の成長のなさっぷりがなあ
仕事に対してもそうだし、男に対してもそうだし
浮気不倫大肯定的なストーリーや展開は、どうしても拒否感が出るんだけど
それが続いてるって事は読者はそういうのが好きって事なのかなあ
7 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 06:32:24 ID:???0
俺様オトコが好きな厨いるからなあ。
現実がわかってない。
8 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 08:27:51 ID:???0
柘植のみならず男性陣はみんな(一部違うが)俺様自己中だらけなのに
女性陣がいつまでもそれに振り回されてかわいそうな立場になりながらも
結婚とかプレゼントとかで喜んで幸せ〜って、ほんと成長しないよね。
もっと自分の意志で主体的に動けよと思う。
ハルキはいい男ってか普通に優しいよね。浮気とかしなそうじゃん。
この漫画で魅力的な男って誰かな〜?
9 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 08:33:48 ID:???O
自分はハルキ好きだよ
割と最初から好感はある
沙耶に対して不器用だからかな
光成も好きだったけど彼女いるくせに傷心の一葉と寝たからガッカリ
>>7 浮気や不倫がかっこいいとか思ってるがきんちょが喜ぶんでない?
>>6 何から何まで同意
ハルキは沙耶限定で浮気しないかもしれないが
そもそも何故そんなに沙耶が好きなのかと疑問に感じるとこはある
なんせ主人公が全然魅力的じゃないからなこの漫画
ていうかクローバーが未だ売れ続けてることが本気で理解できない
別に絶対ハルキじゃなきゃダメ!!ってわけじゃなく
あの登場人物の中ではハルキが一番マシ+柘植がハルキを嫌ってるから
ハルキとくっついてほしいってだけなんじゃないの?
>>11 それはある
てかこの漫画って柘植をいかに痛めつけるかが重要になってるw
みんながハッピーエンドとかいらない
そう、柘植をギャフンwと言わせる結末が見たいから
ハルキを応援してますww
ハルキの顔が好きだからハルキを応援してます
沙耶も嫌いだがそれ以上に柘植が嫌い
このまま柘植玉の輿EDだけは絶対にイヤ
>>10 ハルキは芸能人として自分を見てない女が良いから
沙耶を美化して執着してるのかな?と思ったけど
友達としても恋愛対象としても、沙耶が辛い時に心配してるからまともな男だね。
もし沙耶と付き合ってダメになっても、柘植みたいに酷い奴にならないと思うよ。
芸能人と一般人のすれ違いで別れる事になっても沙耶を尊重するだろうしね。
沙耶の一大事にいつも支えてくれるのはハルキだよね
沙耶が望んでる時に望んでる事をしてくれる
確かにハルキは沙耶を尊重するけど柘植は自分尊重
常に自分、自分、自分
柘植って確か有能なエリートの設定なんだよね。
自分本位な行動は子供以下だけど。
お嬢の好意を断って本当に沙耶と結婚する気があるなら
さっさと社内で婚約発表すればいいのに。
土壇場になるまで公表しないつもり?
だらだらと何年も付き合わせておいて
自分の勝手で今度は
距離を置こうとかバカにし過ぎでしょ。
いっそのこと永遠に距離を置いて下さいって感じ(笑)
ほんと馬鹿にしすぎ。
でも沙耶が馬鹿だから・・・
沙耶に主人公としての魅力や共感する所が無い
だから柘植に馬鹿にされてても少しも同情出来ない…
沙耶が柘植教を脱会しないから教祖が調子に乗るんだよ。
もういい加減に目を覚まして欲しい。
柘植なんて、単にそこそこ金のあるエリートってだけでどこも良いとこ無いよ。
性格はエロで自己中でおまけに自意識過剰、外見はただの眼鏡で老け気味。
親兄弟はビックリ仰天のエロ揃い。
それでも教祖を熱心に崇拝し続ける沙耶が怖い。
つくづく初体験の相手が悪かった…>沙耶
ハルキの方がエッチうまそうなのにな・・・
ハルキは友達としても良い奴だけど、柘植は友達としても最悪じゃね?
柘植って男にも嫌われてると思うよ。だから友達が元カノしかいなそうだし・・・
お嬢って我侭だから柘植とやってもセフレから気が合う友達の関係になりそう。
柘植の周りには頭の弱い女しかいないww
沙耶なんかバカでアホで救いようがないもん。
柘植は歴代の元カノを友達って言い張るとこがマジでキモイ。
過去に肉体関係があった女が柘植の女友達だって‥(失笑)
モラハラ男だよね、柘植って。
本誌読んだ
これハルキEDへの序章開始じゃね?
ハルキに心配されながら柘植のこと考えたのも
沙耶が柘植の不実さや思いやりのなさに気づく伏線なんじゃ?
と思うのはいいように取り過ぎだろうか
前は柘植の逆玉許せんとか思ってたけどもうどうでもいい
こいつが話に出てくるだけで不快だ
さっさと別れてもう話に絡んでくんな
柘植って男友達いないよね。
描いてないだけかもだけど不自然すぎる。
作者の中にそういう思考がないんだろうな。
元カノと友達になるのはあり得ることだけど、
さやかとか最初未練タラタラだったじゃんwあれで友達ってw
沙耶は柘植のエリートってところに惹かれたわけじゃないだろうし
ほんとに理解できない。
初体験ってそんなに心に残るものなのか!?
もう全く分からない・・。
別れた女を、いつまでも名前呼び捨てで呼んでるのが気持ち悪い。
本人に向かって呼ぶのも微妙だけど
栞にも「さやかに似てませんね」とか言ってなかったっけ?
そりゃねーだろ、と思った記憶が・・・
莢花は柘植に未練あって、別れても指輪してたり自宅に押しかけたりしてたけど、それでも柘植にとっては平和的に別れた女なんだね。
>>29 柘植のあの台詞は無しだね。
前置きで元カノは顔が好みだったとか言っておいて、いとこだけど栞は似てないとか、よくも本人を前にして言えるよね。
元カノと社長令嬢を比べるなんて、失礼にも程がある。
非常識だし、良識のある大人なら口が裂けてもそんなこと言えないよ。
ただの平社員が何様のつもりなんだか。
怒って席を立った令嬢は火傷してさ。
あの火傷のきっかけは柘植だよね。
ワイルドに決めてたけど、あの状況では応急処置するのは人間として当たり前だし、カッコ良くない。
>>27 > これハルキEDへの序章開始じゃね?
そうであって欲しいけどその終わりに至るまでこれまでの
コミクスの巻数分時間がかかるんじゃないかと不安w
32 :
花と名無しさん:2009/08/08(土) 07:16:02 ID:ssa6Rddt0
柘植とくっつくんだったらもうコーラス読まない買わない!
と、みんなでハガキを送ろうw
無駄な話が多すぎる
柘植家の話やら花嫁修行やらいらないし
専務やらお嬢もいらない
りりかも松岡エンドで良かったじゃんて思う
柘植は干されろ
まだ終わる気配もないから、ご長寿漫画になるかもね。
いらない脇役のエピソードを間に入れて、今の倍の巻数くらい続いたりして・・・ww
どうせ長く続くなら、柘植にはそろそろ消えてほしい。
最初から柘植なんていなかったと思える程、存在がかすんで跡形もなく消滅すればいいな。
わざとヒーローと当て馬を曖昧にして最終的に逆転するタイプの少女漫画って近年になってよく見かけるよね。
だから柘植フェードアウトエンドで、これからハルキと上手く行きそうエンドでも歓迎されると思うよw
最初に登場した時から柘植はイヤな奴だった。
あの必要以上に偉そうな口ぶりが苛つく。
弟の翠も人をバカにした口ぶりだから血筋かな。いかにも頭良いのをアピールしてて気持ち悪いし生意気。
でもアドヴァイスには笑ったww
日本人なら普通にアドバイスって言うよね。
わざわざリアルな英語の発音で話してるのかな。
チヤトリももちろんだけど、
このマンガの担当って、馬鹿なのかと思う。
無駄にひきのばしさせて、ぐだぐだにして
それじゃだめなんだって何でわかんないかね。
同じコーラスで移籍組とはいえ、
ハチクロを10巻で終わらせた羽海野チカは
ほんと潔くてえらいと思うわ。
でもハチクロの終わり方も微妙だったよ・・・
賛否両論どころか、賛否否否否両論って感じでw
作者は最初に柘植エンドを決めてた訳じゃなかったんだよね
初期は柘植にあんまり思い入れなかったのに
書くのが楽なキャラになってついでに人気も出て
作者が萌えてしまって駄目になったパターンに見えた。
ちょいスレチだなw
私はハチクロラストは真山もふくめて全員分を否定派なんだけどw
あれだけ人気が出ていたものを10巻で終わらせたことはえらいと思う。
>>35 きみはペットとかはそうだったな
個人的に蓮見が当て馬化したのは納得いかん
クローバーも10巻程度でハルキEDだったら
おいおい柘植の存在って…と思っただろうけど
もう栞絡んでからの柘植大嫌いなんで当て馬化大歓迎
主人公と読者からの総スカンであの鼻っ柱ぶち折りたい
柘植一族への贔屓が特にスゴいよね
ヨイショしすぎだと思うんだけど、気のせい?
翠なんてどう考えても人として最低なのに、カッコイイ扱いであゆこのヒーローになってるのも納得いかない…
セフレと中田氏でやりまくり、妊娠させたかも!?騒動に立ち会っておいて
その後付き合ったりできないよ。絶対無理。生理的に無理!
性格が災いして本当の友達がいない翠。
彼女でもないあゆこを北海道まで追いかけるストーカー翠。
彼女でもない女と避妊しないでヤり放題のエロ翠。
そんな翠はあゆこにとって渡り鳥のリーダーの素質がある理想の彼氏。
カスみたいな男なのにヒーロー扱いされてるのは翠が「柘植翠」だから・・・かな。
翠本当にキモい
いいとこ何一つ思い浮かばないし
むしろ鳥肌たつくらいキモい
姉妹そろって柘植家にひっかかるなんて…
柘植教恐るべしだよ
でも沙耶んとこも、弟は脳が海綿体で出来てる下半身ユルユル男だし
プロポーズしといてセフレとヤリまくりだよー
沙耶も妹も、柘植教に洗脳されるような頭の緩さだし・・・
確かに…
てかやっぱいい男いなすぎだよね
ハルキエンドもハルキがいいってより消去法でマシって感じだし…
ちゃんと柘植と破局エンドにしてくれたら別にハルキエンドじゃなくてもいいよ
あ、でも柘植ざまあエンドにする為にはハルキエンドが必要だなw
ハルキって、沙耶に再会するまではヒモとかやってたんだっけ?
旦那だか彼氏だかがいる女優と付き合ってたりしてたよね?
まぁどいつもこいつもクズ男ばかりだ・・・w
ロリコンだけど一番マシだったのは
妹の家庭教師だったんじゃ・・・。
多分手を出してはいないよね。
一途だったし、お互いの将来のことを思って別れたし
ロリコンだったけどいい奴だったんじゃないかとw
ハルキはヒモではないんじゃないかな?
沙耶が知らなかっただけで、再会する前から俳優やってのは央太もあゆこも知ってたし。
俳優なら稼ぎはあるはず。
付き合ってた女は人妻や女優だったけど、特別な好意はなかったかもね。
まず何事にも無頓着なハルキが、女を一生懸命に口説いてる姿が想像つかないし。
柘植ならバーでワイン片手に口説き&餌付けプレゼント攻撃連発してそうだけど。
ハルキは一方的に言い寄られて、あまり深く考えずに寝てたってイメージなんだよね。
本人には、付き合ってるっていう自覚すらなさそう。
それも何だかなぁ・・・
男側が乗り気じゃなかったら不倫でもいいのかっていうとね。
最近の漫画って下半身緩いクズ男が多いよね。
玉木家の読みきりもキモ男ばっかりの家族だったな
作中と作者の脳内ではカッコイイ設定らしいけどw
この漫画は不倫や浮気を肯定してると思うよ。
一葉の旦那の不倫だって
結局は妊娠したもん勝ちみたいな感じだったし。
旦那が慰謝料の支払いと財産分与は当然だけど
妻側からしたら
妻帯者と分かってて浮気されたら女にも慰謝料請求するんじゃない?
一葉は自分も不倫した事あったから旦那や相手の女を責められないのか
簡単に引き下がったようだね。
彼女持ちの合田と再会して
同情でヤッちゃってるけど
そこもサラッと流されたしw
一葉は旦那の不倫で傷ついたはずなのに合田の現彼女のこと考えてないし。
バレなきゃ不倫も浮気もOKってことかもね。
合田とヤッた時
一葉は正式に離婚してないからこれも浮気でしょ。
>>53 あー、そうだったね。あれも、主人公を除いて
相当な脳みそ海綿体家族だった・・・
主人公の憧れの従姉も
町内の女を片っ端から食いまくってるとかヤリチン兄のセフレだったんだよね確か。
よくそんな設定思いつくよなぁw
久し振りにコーラスでパラパラ読んだけどひどいな。
出てくるキャラの誰々が嫌い、とかを通り越してそれぞれのキャラから透けて見える作者の考え方にムカっ腹が立つ。
キャラの性格以前に、自分の欲しいもの&したいことの費用を
経費と認めさせるために話作ってるからね
>>52 男もそうだけど女も節操ないのが多いよね
中身のない漫画が多すぎる気がする
とりあえずクローバーは柘植が痛い目みて終わってくれ
チヤトリ漫画って基本そういうもんだよ
男も女も恋愛脳の勘違いバカばっかり
その点モサヨと双璧をなすと思う
でもつい読んでしまう魔力はある・・・悔しいけど
そして登場人物もそれを良いように書く作者もムカつくから絶対コミックスは買わないけど
モサヨより絵はだんとつ良かったのに最近絵すらも劣化してきたよね
あの顔の長さは何?
たぶん柘植が年をとったんだよ
今のやつからは加齢臭さえ感じる
現実的に32ぐらいはもう体臭やばいしね
次はどの登場人物がどんなアホな行動をとってくれるんだろう
という視点で読んでる
そろそろりりかのお出ましなんでない?w
央太とりりかも救えない…
馬鹿ばっかだなほんと
りりかは子持ちになるべきじゃなかったね・・・
産んだだけで母親としての自覚もないし、仕事探しよりも男漁りが最優先だしさ。
自業自得の不倫の果てに出来た子なんだから、片親でも人一倍責任持たなきゃダメでしょう。
馬鹿な央太に無駄な期待して一喜一憂してる暇はないよ。
育児に専念するなり、仕事探して自立するなりして欲しい!!
りりかからは女としてのプライドとか、母親としての意地が感じられないんだよね。
この漫画、女のプライドを守ってるキャラがいない気がする。
沙耶も一葉も、結局は男に振り回され、すがりついての繰り返し。
理不尽な状況に追い込まれても、自分から男を切り捨てられない女ばっかり。
女々しくて、みっともない・・・
これだけ登場人物多いのに女が男を手玉に取るぐらいの子がいない…
みんなもてたりするけど結局男に振り回されてるよね。
りりかは作者によっては過去を活かしていい女になれる設定なのにね
母親としての責任もって子供を必死で守りながら自立した女になればいいのに
そんな女なら必死にならなくともいい男が自然とできる気がするよ
子供そっちのけで職も探さず親のスネかじってるくせに文句は1人前
男あさりに必死になってアホな元彼にふりまわされ…
柘植の別れた彼女達はどちらかといえばだけど
いい女の部類のような。
妹尾さんはいい女とは思わんな
別れた男に新カノできてもしつこく付きまとってる時点で
それをいつまでもセクス相手にしてた柘植も柘植だけど
あと女子アナの人は確かにいい女オーラあったけど
今考えるとすすむさんって呼び方がキモイ柘植が絡むとみんなキモイ
そういえば女子アナは不倫してるんだよね。
このマンガの女達って不倫大好きなんだな(笑)
女子アナって不倫が発覚したら相当なイメージダウンだよ。
柘植と別れて、次は不倫って相当頭おかしいww
不倫って本来は少数派なのにこのマンガは不倫経験者がやたら多い。
昔のハルキ、一葉、名香さん、西村課長、女子アナ、りりか、村岡、村岡妻、一葉の元夫。
専務の女関係の記事を事前に握りつぶそうとしてた西村課長さえ、元は名香さんの不倫相手だし。
>>68 え??妹尾さんをセフレにしてたんだっけ?
そこ読んでないかも。もうコミック化されてますか?
作者は不倫=大人の恋愛=かっこいいとか思ってそう…
実際現実的に不倫なんてごく一部の人達で、だいたいの人は不倫なんて嫌悪感があるだけなのに。
小学生の頃、あまり意味わからず
あいじんって楽そうでいいなーと思ってた(今はもちろん思わないけど)
作者、小学脳なのかな?と思う
不倫=無責任な大人の遊びだよね。
そんなに他の人とヤリたいなら離婚して自由に遊べばいい。
不倫で傷つくのは子ども。
浮気妻と不倫夫の村岡夫妻の子どもは可哀想だな。
夫妻はそれぞれに不貞の事実があるからお互い様だろうけど子どもは無関係だからね。
大きくなって父親には外に認知した子どもがいるって知ったらショック受けるよ。
下手すればトラウマになる。
>>70 沙耶が秘書室に異動になった後、柘植宅で妹尾さんと鉢合わせる場面があるけど
妹尾が柘植に「もう家に泊めてくれないのね」と言ってる
沙耶と付き合い出す前までは付きまとう妹尾を抱いてやってた風の描写だった
円城寺とやってなかったら奥園さんがよかったなぁ〜
なんか友達と関係あった人ってちょっと…
って思うのって少数派なのかな…?
少数派かどうかは分からないけど、個人的には友達と関係してた人や元彼は恋愛の対象外かな。
口に出さないだけで、内心では友達と比較してるかも知れないって考えてしまうから。
それに友達の間に恋愛感情を持ち込むとロクな事にならなそうだし。
77 :
花と名無しさん:2009/08/12(水) 19:35:14 ID:+cdRgw4XO
久々に来てアンチスレかと思たww
こんだけ長いこと柘植と付き合ってハルヒEDってあんのかな。
ハルキエンドでなくてもいいが柘植エンドは嫌
読者としては円城寺と奥園がまともに付き合ってた関係ならマシに見えたな。
クローバーでもアリスでも元恋人というよりどいつもこいつも元セフレのノリなのがドン引き。
>>79 >元恋人というよりどいつもこいつも元セフレのノリ
ああああこれ分かるしこれ凄くイヤだ。
依存してるか甘えてるかどっちかで、
元恋人だから取れる対等で親密な友人関係ってないよね。
いつでも都合のいい時にヤれる人間としてしか書かれてない。
チヤトリのそういう描写も頭も股も軽いキャラたちにウンザリくることの一つだ。
>>60 最初はすごいかわいい絵だと思ってたんだけど、今は何だありゃ…
間延びした顔にくだらない話、円柱乳首…
だめだわ、もう。
83 :
花と名無しさん:2009/08/19(水) 07:40:59 ID:SDktd5OSO
スレ違いでしたらごめんなさい
当方23歳になる153センチの社会人なんですが
クローバーや東京アリスの主人公が着ている清楚なお嬢さんな感じの服装に憧れてます(ふうほどブランド物に憧れ?はありません)
今まで服装は直接お店で決めていたのですが、参考になりそうな雑誌を探しています
稚野鳥子さんの漫画の服装の雰囲気に似ている雑誌があればどうか教えてください
数年前のCanCamとか。今あの系統の服はやってないから難しいね。
コンサバ系というわけでもないような
適度にカジュアルだし
Sweetとかピッタリじゃない?
あのファッションは清楚なお嬢さんなのか・・・?
本物のお嬢さんはかなり地味なファッション着てるけどね。
一歩間違えたらダサイような。
88 :
花と名無しさん:2009/08/20(木) 01:27:46 ID:72VBU1ggO
>>84ー87
CanCamとSweet買ってみます!
ご親切にレスありがとうございました
アメブロにある、稚野鳥子のブログなんなの?
稚野さん自身はどこの大学卒なんでしょうか??
あれはアンチの作ったブログじゃないの?>アメブロ
編集部に教えてあげるべきかねえ・・・?
92 :
花と名無しさん:2009/08/24(月) 11:53:36 ID:MFBP2jSL0
ブログ見てきたwスゴすぎる。アレ書いてる人、ちゃねらー?
このスレも覗いてそうだけど通報とかしたほうがいいのかな
まさか稚野本人がやってるってことは… ないよねw
ちょ、初めて見たけどワロタw
これ明らかに愉快犯だよね・・・
愉快犯というより、強烈なアンチなんだろうさ
これ作ってる人も精神やばいんだろうなって思うけど
(たかだか一作家に、訴えられたら負け確定な
レビューでもない、本人名乗っての中傷ブログやるとかね)
ネタにされてるパクが本当なのかどうか気になるなー
比較対照の作品全く知らないのばっかり
作ってる人の守備範囲広すぎだろw
そっか、確かにここまでやるのは愉快犯じゃなくアンチか・・・
例のブログ見てきた。確かにあれ作った人病んでるね…
ただ、稚野さんのパクリ疑惑自体は過去のチヤトリスレや
板内のパクリスレなどで昔から言われてはいたけど…。
もうdat落ちしてるけど、↓のスレの353あたりからチヤトリの話題
少女漫画パクリ盗作・検証・議論4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158084845/ きみペの件(反転トレース)は過去に何度も書かれてたし、
岩館真理子さんや吉野朔実さんの作品をパクってたというレスもあったし、
「ウエディングブーケ&花飾り」パクリ疑惑の件は2年前に挙げられてた。
でもあのブログでパクリのネタ元に挙げられているいくつかの作品は
今までパクられたと話題になったことあったかなぁ…?
ああ、あのブログやっぱり本人じゃなかったのね。安心したw
そのブログどこで見れる?
アメブロ探してみたけど……
天国の花で秋君が崖から落ちちゃうシーン上田美和のオーマイダーリンに同じのあったよね
どっちが先に描いたかは謎だけど…
なにあのブログw
バカにしてるとしか思えない。
しかもアリス九○ってwww
102 :
花と名無しさん:2009/08/25(火) 20:01:51 ID:hr+d9HR1O
沙耶って、、欝陶しい女やなあ
全く感情移入できん
柘植もただのドSのエロオヤジやし
こんなに文句をつけたくなる漫画はじめて。
最初好きだったから尚更怒りというか、落胆?というか…
ほんとどうしてこんな漫画にしちゃったのーって感じ。
東京アリス怖くて読めないw
東京アリスはまさにスイーツ(笑)な感じだったよ
登場人物全員頭も股もゆるいというか
このスレでSAC目指してるんじゃないかって書かれてたけど
どっちかってーと携帯小説恋空系
携帯小説好きな層は好きだと思う漫画
だからまあターゲット層が携帯小説層なら
スイーツ(笑)内容でも受けるんじゃないかと思うし
出版社から指示されてる可能性もなくはない…と思ってたんだが
クローバーの糞展開っぷりを考えると、
作者の脳みそがスイーツ化したと考えた方が良いような気もする
天国の花からしか読んでないけど
あの時から既にスイーツ化はしてたと思う
チヤトリ漫画の女キャラを好きになったことがただの一度もない
あのブログやってる人、もの凄く暇なんだな。
ある意味羨ましい・・・
コミック派なのでやっと最新刊みた
ハルキエンドじゃないのかなぁ?
最新刊更に柘植が嫌いになったよ…
婚約発表までしちゃってもう取り返しつかないんではなかろうか…
民主党が政権をとったら
1.1,000万人移民 (凶悪犯罪増加!)
2.外国人参政権付与 (中国日本省になる!)
3.国会図書館法改正 (捏造歴史の確定!)
4.元慰安婦に謝罪と金銭(財政赤字の拡大!増税!)etc
これらの闇法案がどんどん成立してしまう!
安易に一度、民主党に政権を任せたら日本が破壊されてしまします!
マスコミは真実を報道していません。
最後まで諦めずに、民主党政権を絶対に阻止しましょう!
柘植と沙耶って結婚延期?白紙?
ハルキエンドじゃなくてもいいけど(そうなってほしいけど)
柘植エンドだけは絶対いやだ。
アリスは早くふうと奥薗さんうまくいってくれ
奥薗さんはなんでふうに怒ってるの?
ふうがオタクな話を続けたから?
それだったらふうに今後ついていけないだろうし
付き合うのムリなのでは
この漫画キャラ全員嫌いだ
昔から読んでるからラストまで買うけど
何でこんな糞人間しかいないんだ…昔は柘植さん好きだったのになあ
分かる、柘植さんカッコイイなーと思ってたのに・・・
今何でこうなっちゃってるの?w
>>111 しかも怒り方もなんか嫌だよね。
「おれに恥をかかせるな」みたいな言い方。
プライド高い言い方が柘植となんか似てる。
115 :
花と名無しさん:2009/08/26(水) 23:42:08 ID:W13bVD3vO
アリス全然進まないね
クローバーも久々に読みたくなって買ったけど、あんまり進んでないんだね
柘植と一緒にするな
そうは言っても最近柘植化してきたような…
頼むから柘植みたいにはしないでほしい〜
何か柘植がトラウマだよ
ふうが沙耶みたいに、彼氏といるのに萎縮してる感じに
ならない事を祈る。
読んでてきついから。
ボケキャラはいってて可愛げあるから柘植みたいにはならない
ほんと奥園さんは柘植みたくなってほしくない。
でもアリスはクローバーとなんか逆な気がする。
クローバー サヤ→柘植
アリス 奥園さん→ふぅ
って感じ
クローバー何だかんだで柘植エンドなんだろうなぁ…
柘植が沙耶の存在の大きさに気づき素直に→沙耶、柘植しゃん…
みたいな…
ハルキ哀れ…
123 :
花と名無しさん:2009/08/27(木) 17:21:44 ID:34kNeel7O
1番哀れなのはこんな漫画を読み続けてる自分なきがする。
今の展開って、普通の少女漫画なら
お互い大切さに気付く→元鞘→結婚でハッピーエンドだよね
やっと終わるのかね?
>>124 王道だとそうだよね
でもさぁこの漫画…
今更お互いの大切さに気づくも何も、まずは柘植の愚かさに気づけと言いたいわ〜
むしろハルキの存在の大きさに気づいてる気もするが…
しかも結婚した所で、一葉もおうたもあゆこも柘植の事嫌いなんでしょ?
何かめでたくないわぁ〜
125だけどごめん日本語変だった
ハルキの存在の大きさを感じ始めてる
まだ気づいてはないね
結構沙耶の一大事にそばにいるのはハルキな気もするんだよね
失踪とか手術とか。
これでハルキENDじゃなかったら、ハルキ不憫すぎる…
一度諦めて諦められない事を確認しての再登場だからね〜
柘植沙耶エンドだとハルキが救われる終わり方はないだろうね…
哀れだわ…
絵の劣化が致命傷だと思ってたけど
話までとはねぇ
早く終わって欲しい
ハルキでも柘植でもモゥどうでもイイや
>>123 でもスレで同意見多数だからまだ救われるわ<柘植嫌い
これココ知らず一人で読んでたらマジでイライラ最高潮だと思う
まあどっちにしろ既に身銭は切ってないから懐は痛くも痒くもないけどね
持ってた巻も全部売ったし今は展開を確認してるだけだ自分は
今月のアリスはワロタw
オタ話を数時間続けるふうもふうだけど、
別に嫌なら嗜めるなり方向転換するなり
自分からいい雰囲気にやんわりもっていけば良いのに、
いきなり「服脱いで来い!」は確かに柘植化臭が…
何ていうか、奥園さんも対女性スキル低いなみたいな…
でもチヤトリはきっとそういう男に萌えるんだろうな、って思うと萎える
コミック買うのやめて今はネカフェで読んでます。
柘植の顔を見るのも嫌になった。
本当に最悪。
こんなに嫌悪感を抱かせるヒーローは滅多にいないよ。
ある意味奇跡かも。
海外在住の彼女の親にロクな相談もせず、沙耶の話を聞いただけで勝手に結婚式の日取り決定して式場に予約を入れる。
誤解とはいえ、社長令嬢との婚約を社内中に発表。
キモイ言いがかりをつけて結婚を延期。
ここまで好き勝手にされてキレない人はいないw
とりあえず柘植は沙耶の親に土下座して謝るべきだな。
土壇場での結婚延期なんて、ほぼ全部が柘植の責任でしょ。
延々とその身勝手な理由を説明して、激怒した親に一発殴られればいい。
そうだよね
結婚延期にしたくせに沙耶の身内に謝るような描写ひとっつもないってどういうことだろう
あーキモイ
柘植の身勝手さとそれを平気で書き続けるチヤトリの両方共キモイ
本誌出たけどバレは??
親しい身内には娘の結婚式の話もしちゃってるだろうし。
そんな中で急に結婚が延期になったら
女側の親の面子は丸つぶれ。
理由が理由だけに
親としては屈辱でしょうな。
式場まで予約しておいて急にキャンセルしたら大迷惑だし。
柘植一族はどうでもいいけど
沙耶の身内は凍りつくよ。
婚約発表だって
そんな話が出ること自体が異常だし。
社長令嬢が勝手にしたこととはいえ
仕事とプライベートを線引きしなかった柘植のせい。
部屋に連れ込んだり全裸姿を拒まずに泊めたり
好かれるような行動を取ってる。
全部柘植の身から出た錆。
ろくに謝りもしないで自分の世界に浸っててキモイよ。
最終的には貰ってやるんだから文句ねぇだろw的な振る舞いがムカつく。
137 :
UH:2009/08/28(金) 06:37:16 ID:AIeysrBqO
最新号読みました!おおざっぱな流れです。
柘植さんとは一ヶ月会ってないようです。ハルキは相変わらず沙耶の自宅に現れ、髪の毛を切ってもらってる。優しい笑顔でした沙耶父は激怒し、娘を思うと結婚を反対したくなる気持ちわかるような。
そして一葉に相談。沙耶が苦しんで柘植さんに対し、『本当に愛があったのかなって』
だけど一葉は、『沙耶は全身全霊で柘植さんを愛してるよ』『沙耶の気持ちは私が一番わかってるよ』って。
すごく感動しましたR柘植さんへの気持ちが確認できたのかな〜。
一方柘植さんの方は、帰宅し真っ暗な部屋の中、この部屋で二人過ごした大切な時間を思い出していた。
『この部屋は沙耶でいっぱいだな』って…。柘植さんも思い詰めた様子で何かを確認できたのかな??
ハルキは沙耶をどこかに連れていく様子、柘植さんは社長の父が一時帰国するから、柘植くんと話したいみたいってメールが入る。
来月は何か大きな決断の時がくるのかな?
こんな男と無事結婚にこぎつけても生活が大変な気がする
柘植は勿論だけど、私は沙耶みたいな女も嫌いだ
明らかに相性悪いのに感情だけで突っ走っててうざい
もうこんなになって結婚とか普通に無理じゃない?マリッジブルーとかそんなレベルじゃないし。
てか2人を祝福してくれる人いるのか?
自分の親兄妹、親友に嫌われてる旦那…最悪。
もう柘植本当に嫌い
沙耶にはハルキに会うなって言ってたけどさぁ、自分はバリバリ柘植を狙ってるお嬢に会うどころか、部屋に泊めてるんだよね?
さやかとは終わってるとか偉そうに言ってるけど自分のしてる事は言わないで一方的に責めた挙げ句に結婚延期…
沙耶もお嬢泊めたと知ったらさすがに目が覚めるんじゃない?
まさかバレない展開?
柘植〜
今更気づくとか遅いしきもいよ
さやにはあいそつかされてないのかもだけど読者はもううんざりです
一葉もけしかけるなよ〜
たしかに好きだったのは間違いないけどおまえらはあわなさすぎる
>>137 柘植への気持ちの再確認なんて沙耶に必要ないだろ〜。
一葉もさぁどうしたいんだろ?
誰か柘植の傲慢さを諭してやれよ…
てか今号のバレ見ると結局柘植エンド?と思ってしまう…。
ハルキ不幸になるための再登場…
てかお嬢やらハルキやら専務出てくる前に終わらせればよかったのに。
143 :
花と名無しさん:2009/08/28(金) 10:32:11 ID:5+LexnCo0
沙耶、もっと自分自身が自立しないと目覚めて、会社を退職して
美容師の道へ。柘植にはハワイ行きで強がった笑顔でのさようなら。
ハルキにも同じ理由でさようなら。
柘植さん、沙耶の中で何かが変わった事を察して、追いかけない。
(去るもの追わずの冷酷人間だしね)
栞とは結婚できないと社長にはっきり言う。会社で今まで通り働く。
数年後、一葉の結婚式で再会。りりかと央太夫婦に促され、2人きりで話す
チャンス。現在の自分たちの近況を話していくといつの間にか、柘植さんから
やり直そうの言葉。抱きついて泣く沙耶。
ハッピーエンド!!
という、クローバー(柘植さん)大好きな58歳姑の脳内花畑ストーリーでした。
ハルキがストーカーじみて気持ち悪い
おばさんストーカーの栞と気が合いそう
サヤも柘植もただの馬鹿だしもはや全員イライラするなこの漫画
今月号見てきた。
先月の一葉はどこへ…?
結局柘植エンドっぽいね。
沙耶はハルキといるほうが自然に見えるけどな。
一葉とりりかはさぁ
今までの経験を元に、きちんとしたアドバイスを沙耶にしてやれよ。
好きだけで突っ走って離婚、不倫略奪愛成就できず・・・と
散々な結果だったわけじゃん。
最終的に沙耶は柘植さんが自分のこと愛してくれてたら
何もかも水に流すのかね。
学生時代ならまだしも、いい社会人がくだらない男にしがみついてみっともないよw
>>146 まさにそうだよね!
一葉は失敗してる分説得力もあるよ。
付き合うだけならまだしも結婚となれば好きだけじゃ無理。
家族との関わりとかも大事なのに、柘植なんて沙耶の家族全員に嫌われてるじゃんw
>>142 >>146 ハゲあがる程同意
マジこの展開何回目?
喧嘩→沙耶一人メソメソ→でもやっぱり柘植しゃんが好き→仲直り
腐る程この繰り返しなんだけど・・・・このクソ漫画
この期に及んで友達に「あんたの好きな人は誰々」とか言ってもらわなきゃ
自分のことも決められないヒロインってなんなん?
この漫画の登場人物全員ムカつくから誰かの死にエンドでも全く心が痛まないと確信できる
今号読みました。
スレチだったらごめんだけど、ハルキが
主人公の幸せをひたすら願う花沢類に見える。
それとすみませんが詳しい方がいたら、ここはバレについて何も規制が無いのか
教えて下さい。
当日の何時からとか、暗黙の了解があるところもあるので。
無限ループw
しかもループする事にキャラの株下がりまくりw
りりかアラスカエンド
ハルキ諦めて消えてエンド
一葉離婚前にエンド
別にこれでよかったよ
りりかとハルキの再登場は特にひどい…。
ハルキどうすんだw
諦める→やはり諦められない事が分かる
これでふられて救いの道なしw
主役以外は不幸でもいいってか?
何かなぁ…
他の男に会うなだの猛アタック女性泊めるとかさぁ、結婚決まってもめる事じゃないよ。
あげく距離置こうって…
倦怠期のカップルかよ
ましてや今更柘植さんは本当は愛してなかったかも…とかありえん。
もっと早く気付けよ。
一葉は無責任だな。
結婚に失敗した経験者なのに何で自分の思ってることを伝えないんだ?
私は柘植が嫌い、ここまでされたら付き合い自体を考え直した方がいいってはっきり言えばいいのに。
本音を言わない友達なんて必要無いよ。
上辺だけの慰めしかしないなら登場する価値もないしさ。
結婚間際でハルキと柘植を比較して悩むなんてそれこそ普通じゃないよ。
気持ちが定まってない証拠だし結婚して取り返しがつかなくなる前に別れた方がいい。
柘植を許せば不幸になるよ。
>>152 無責任にも程がある。
影では柘植が嫌い、柘植を好きな沙耶も分からないみたいな事言ってたのに今月号の一葉にビックリしたよ。
沙耶もハルキとうまくいけばみんな幸せとか意味分からない。
自分の幸せも分からない奴が何を言ってるのかと思ったわ。
今月の一葉の変貌ぶり。女友達のずるさというか、薄情さが見えたね。
所詮は口先だけ。本心と口にする言葉は一致してないし、親身に相談に乗ってない。その場しのぎの綺麗事を並べてるだけじゃん。
先月と今月では、まるで言ってることが違うからびっくり。一葉も沙耶の中の女性教祖の位置を目指してるのかと思ったよ。
ハルキも、ひたすら損して可哀想なだけで希望も救いもないね。
沙耶しかいないと確信しての再登場なのに、自己中糞男の柘植に潰されるのは納得いかないよ。
沙耶とハルキが今後どうなるかは知らないけど、どう転んでも、柘植さえ消えればハッピーエンドだと思う。
>>154 もう全て同意だよ。
一葉別人かと思ったわ。
バカ女には友達もろくなのがいないね。
ハルキ再登場も結局ハルキを惨めにするだけな気がするしね。
また玉砕するならあのまま消えてればよかったのに。
沙耶の気を持たせる態度も本当に腹が立つ。
2人が距離を置いてる間にハルキと栞が猛攻勢をかけて
陥落するかと思いきや、なにも起こってなくて心底がっかりした。
いやまあ、栞と柘植がうまくいくのはキモすぎるけれども。
沙耶って栞が柘植の家泊まった事知らないんだよね?
沙耶もハルキが家に泊まってるし…
まぁ央太の友達ってのもあるけど、結婚前のカップルの姿なの?
もう柘植沙耶エンド以外なら何でもいい。
欲を言えば柘植が痛い目見てほしいわ。
そのくらい柘植が嫌い。
で、ハルキも他に好きな人見つけて沙耶も痛い目見ればいいよ。
ハルキは鈴木家に泊まってるけど、別に沙耶の部屋で寝てる訳ではない。
鈴木家は沙耶の実家であって、沙耶だけが住む家ではない。
央太の友達だから、ハルキが泊まっていても不自然ではない。
まぁ、何はともあれ本人だけが住む自宅に全裸の女を自分のベッドで寝かせてないだけマシなんです。
と言う訳で、ハルキが全裸で沙耶のベッドで寝てても特に問題なし。
既に令嬢を泊めている柘植は文句を言える立場ではないので。
何もなかったとしても許される行為ではないね。
元カノと会ってただけでなく、ハルキ的存在の女を泊めておいて、沙耶へのあの暴言。
自分の事棚に置きすぎ。
でも柘植沙耶エンドの兆し…
愛があればで許される男じゃないよ。
作者何考えてんの?
>>160 同意。
クッキーの読者の感想にも、柘植さんひどいという意見が載っていたから
少なくとも編集者は柘植が不評なのわかってるはずなんだけど。
沙耶には期待できないから、沙耶父に糾弾されるといい。
162 :
161:2009/08/28(金) 16:17:40 ID:???P
あ、クッキーじゃなくコーラスでした。すまん。
コーラス立ち読みした。
一葉サイテー…。
分かったふりして洗脳するな。
諦めるとかそんな問題じゃないし。
的はずれもいいとこだよ。
沙耶は相変わらずバカだから気付かないで泣いてばかり。
気持ち悪い。
>>149 特に決まってなかったと思う
ネタバレって書いて改行すればいつでも大丈夫だよ
的はずれw
確かにw
沙耶が柘植の事信者並みに好きなのは誰でも分かってるわ。
そんな事でなく、柘植から目を覚ませとビシッと言ってくれと思ったよ。
一葉もたいがい柘植信者だね。
>>149 そこまでこだわってこの漫画を楽しみにしてる人このスレにいない気がする。
むしろ早く終わってって感じだから別にいいんじゃない?
>>165 柘植信者つうか、本音は親友もバツイチ仲間になってほしいかもねw
何が問題でこうなったのかを無視して進んでることに、誰も疑問を持たないのが不思議なんだよね。
ハルキの存在に問題点をなすりつけてるだけで、本人に問題なのは柘植の言動でしょ。
結婚式まで半年もないのに、柘植は何一つ詫びずに一カ月も婚約者を放置してるんだよ。
そこを指摘する人間は父親だけしかいない。
今の所、一番マシな発言をしてるのに、母親と妹は父親を宥めるだけの役立たず。
沙耶をかばい、沙耶本人に至っては泣きわめくだけ。
式目前で距離を置くなんて、誰が聞いても「男に馬鹿にされてる」としか言わないよ。
169 :
161:2009/08/28(金) 17:53:32 ID:???P
>>168 まったくだ。
もはや本人同士の愛してるだの愛してないだのの
問題では済まない段階だと思うんだけど。
>>167 そんな友達嫌だw
でも確かにそうかもw
一葉の先月との豹変ぶりにはビックリしたもん。
柘植って…
ハルキと会ったりしてるから距離置いたんだよね?自分栞泊めた事はなかった事にしてるわけ?
編集部、作者ともどもバカなのか?
誰か指摘してやれよ
あゆこも柘植よりハルキがいいと言っておきながら…。
まぁあゆこも柘植弟にひっかかったバカ女だからな。
結婚延期話も沙耶の入院中だよ?
普通にありえないでしょ。
できた男なら嫌でもずっと付き添ってくれたハルキに礼の一つでも言うし、まずは婚約者の体調気にするし、仕事とはいえ付き添えなかった事を詫びるね。
>>168 てか結婚式キャンセルして周囲にあれこれ言われても、
柘植と結婚しない方が幸せだと思うけどなあ。
自分が沙耶のお父さんぐらいの地位なら必死で柘植との結婚を反対するわ。
客観的に見れば、沙耶のスペックならエリートじゃなくても
普通に人格がマシな男と結婚できそうだし・・・。
好き嫌いで結婚を決めるべきではないよ。
結婚は本人同士の問題とか言う人もいるけど
現実は家同士の結び付きだからね。
親兄弟や親戚に歓迎されない男と
好きだって理由だけで結婚するのは止めた方がいいと思う。
一葉は沙耶は柘植が好きだから諦めるなとか言ってたけどさ・・・。
その一葉だって感情に走って結婚してバツが付いちゃってる。
別居していたとはいえ
前妻との婚姻中に親しくなった城島と結婚して不倫されて離婚。
不倫をする人間はまた不倫に走る。
前回はそうでも今回だけは違うとか
自分だけが特別な存在だと思い込んで結婚して失敗した一葉。
人が本来持ってる性格は簡単には変わらないことを知ってるのに
沙耶には教えてあげないのね。
好きな想いに突っ走って周囲が見えないようでは確実に結婚に失敗するよ。
でも実際こういう結婚願望強い女って多いんじゃない?
結婚やめたって言われたくないから
考え方の違いとかを些細なことって考えて自分誤魔化して。
結局そんなんで結婚したって5年とか経ったら醒めきった夫婦って
すごくたくさんいるもの。
無駄にリアルな漫画だww
今月号の一葉は女友達のズルさを感じたね。
自分もバツイチだから同じ世界に引き込みたいのかね。
沙耶の親がやっと出てきたけど、柘植は自分の失態を棚に上げて
週刊誌突きつけ「最初に私を裏切ったのはお宅のお嬢さんです」って
ツラッと言いそう。
親の反対押し切って結婚できるほど沙耶も大人じゃないだろーし。
やっぱハルキエンドかね。
沙耶の親滞在中に株グングン上げたれ。
>>174 しかしながら沙耶の場合は些細な事でもない気がする…。
結婚に焦ってるわけでもなくただ柘植を好きなところが逆に救いようがない気がするよ…。
最初はラブストーリーだったのに、いつの間にか婚活漫画になったね。
結婚!結婚!!結婚!!!
結婚に執着する残念なOL達と、女を馬鹿にして騙す男共。
またキモ柘植が出しゃばる雰囲気だし、ちょっとガッカリ。
婚活とはまた違うような…
痛い男女のお馬鹿な痴話喧嘩話って感じ…。
アリスが何に連載されてるか気にしたことなかったんだけど
今回アリスが表紙かざってたんで コレか!と立ち読みしました
ふう 奥園と付き合ってたんだね
奥園と柘植のキャラかぶるね(今更?) というかパターンがかぶるね
パターンというか 奥園も柘植も女を口説くパターンが似てるね
例
一泊→「こんな素敵なホテルに泊まれるなんてすごーい 予約どうやってとったんですか?!」
みたいな
主人公が相手の感情読み取れなくて変な行動して自虐的になるのも同じ
いきなり強引にこられてドキドキしちゃうのも同じ
そのうちアリスも花嫁修業はじまりそうな勢いだなと思ったわ
クローバーで盛り上がってるとこにスマン
付き合わない方がクローバーと差別化できてよかったんじゃないか
最終回でくっついて終わりみたいなさ そんなパターン見てみたかったわ
個人的には だけどさ
正直クローバーの展開に腹が立って仕方ないので
もう一つのチヤトリ漫画なんか読みたくもない自分がいる
クローバーずっとコミックス買ってたのが嘘みたいに今じゃチヤトリそのものが嫌いだ
今月号のクローバーも何アレ
なんか柘植も沙耶の存在の大きさを噛み締めてるような描写があったけど
その割に今後沙耶とどうするつもりかの心理描写は全くなし
そもそもなぜ距離を置こうと言い出したのかも意味不明
もう既出だけど婚約者を式目前の時期に一ヶ月も放置ってありえないよ
やっと出てきた沙耶父も怒るなら沙耶じゃなくて柘植だろうがよー
バカじゃねえのこの漫画マジで編集部もチヤトリも柘植贔屓大概にしろよ
もう柘植なんか見たくもねえわ
>>164>>166 新刊を読んでもいつから感想を書いていいかわからなかったので、
お返事ありがとうございました。
一葉も柘植もむかつくけど、特に沙耶。
自棄になって、ハルキと付き合えばいいのかなって口に出すなんてマジで最悪。
純粋に好かれてるの知ってて、よくそんな失礼なことが言えるよね。
純粋な好意を利用して、ハルキを腐った柘植の代役にする気?
沙耶は女としても、人間としても最低だと思う。
>>183 あたしもあれは腹たった。人として終わってる。
てか先月は大事な存在とか何とか言っておきながら、嫌いじゃないし、とか馬鹿なのか?
自分の友達に沙耶みたいなのがいたら殴りとばすよほんと。
1ヵ月会わなくてウダウダ友達に相談する前に、婚約者なら普通話し合いなり持ちかけるよ。
どこまで柘植の言いなりなんだよ。
沙耶が私の友達なら
お前に結婚をする資格はないって言っちゃうよ。
ハルキは病院に運んでくれて
仕事放り出して付き添ってくれたりしたのに。
社会人が仕事を放り出すって
普通はなかなか出来ないことだよ。
婚約者の柘植だって
病院に駆けつけるより仕事を優先したじゃん。
婚約者の柘植がしてくれないことを
迷わずしてくれるハルキの優しさを利用しないで欲しい。
ハルキが連れて行く場所ってまさか柘植のとこだったりするのかな。
バカな沙耶がわけわかんないままモルディブとかに拉致して柘植と隔離して、モノにしてしまって欲しい。
柘植エンドだけは嫌だからハルキに頑張ってほしい
最近の展開は柘植を嫌ってくださいって書いてるようなもん
それでも最後は柘植しゃんで決まりなんでしょ(笑)
老け顔眼鏡のヒーローとバカでうざいヒロインが結婚したところで感動も共感もしないけど・・・
結婚を延期して距離を置く宣言をしたのは柘植なのに、婚約者の親に何の説明もしてないのか。
勝手に言い出して、説明すらしない。
柘植は自己中な言い訳は得意分野だから、沙耶の親なんて簡単に懐柔出来ると思ってるだろうね。
所詮は、プレゼントとエロでごまかしがきく柘植教信者の沙耶の親。
親も同じレベルだとでも考えてそう。
それにしても沙耶の母はバカなの?
ちょっとは怒れ。
我が娘が結婚式目前で1ヶ月も放置されてるんだよ?
どんなにバカな親でもこんな酷い扱いは許せないでしょ。
沙耶は結婚する気で延期しないとか言ってるけど、柘植教の信者は頭もおかしいんだから。
>>185 だよね。
仕事放ってまで付き添ってくれる位自分を好きでいてくれる人に対して失礼すぎる。
柘植なんて沙耶の誕生日に栞泊めたんじゃなかった?
婚約者の誕生日<栞
婚約者の入院<仕事
自分の事棚にあげて、術後で入院中の婚約者を罵倒した挙げ句、結婚延期宣言。
ありえないでしょ。
どーでもいいことだが
携帯でいつも長文書いてる人がみな同じに見える
あ、煽りじゃないよ、書いてることは超同意
かぶってるのもあるんじゃない?
この漫画文句言い出したら山ほどでてくるしw
長文=全て同一人物ってのはさすがにない気がするw
PCで50レス一気に見るとそれぞれの書き方の癖が目に付くってのがある
このスレひょっとしたら4,5人でまわしてたりして
何人かは謎だけど多くはない気がするw
あんまり気にしてなかったやw
wをつける人が同じ人に思える。
けどまあどうでもいいけどね。多分少ない人で回ってるスレだし。
つーか内容的には激しく同意な書き込みばっかりだね。
沙耶自身決して好きになれる主人公ではないけれど
ホントに自分自身のためになるアドバイスはくれない友人達とか
娘の結婚が相手方によって振り回されてるのに怒らない家族(父除く)とか
なんか周囲の人間にも恵まれてないなぁと思う
でも「自分の周りにイイ人材が集まらないのは自分のせい」っていう言葉もあるし
結局沙耶自身がいつまでたってもバカの一つ覚えで柘植を追い掛け回して
全然自立出来ず成長してないせいでもあるのかなーイラつくヒロインだなぁ
198 :
花と名無しさん:2009/08/29(土) 14:04:39 ID:Ou3yXPvYO
一葉って、ハッピーマニアのふくちゃんに激似じゃね?
クローバー始まった当時似てる似てる言われてた
>>195 192と194は自分だよ!
連投?と言うか、近い間隔でレスしたらいちいち名乗らないと同じ人とか言われちゃうわけ?
めんどくさいな〜。
連載当初の一葉もフクちゃんみたいに
容赦なく友人の欠点を指摘するけど面倒見もいい姐御肌だったが
今月号の一葉は別人かと思った
離婚で人格変わったとしか思えない
ハルキENDにしなくてもいいから
柘植ENDだけは許さん!
クローバー好きな漫画だっただけに
マジで柘植ENDにしたら
ショックでしたっていうファンレター書こうかなぁ。
ファンレター書いたことは今まで一度もないのに
初めて書くのがクローバーの作者っていうのもw
一葉は最初の頃の単行本キャラ紹介で
姉御肌にみえるが実は女姉妹の末っ子でうんたらかんたら
書いてあったから チヤ鳥はもともと想定してたんではなかろうか
設定的に思い入れは深そうだったよ
以外と頭の中が花畑な主人公少女漫画よりも
柴門ふみとか連載してそうな雑誌で
一葉主人公の不倫漫画描いた方がいけるかもしれん
痛いお嬢様は「シオリ」って名前にしやすのか?
ガラスの仮面とか、メイちゃんの執事とか。
ハルキとうまくいって欲しいなあ。
>>200 そういう話の流れだったから書いたけど悪気は無かったんだよ
ごめん〜
拓殖は軽井沢で栞さんの車に乗ったの?
>>206 結局そことばされたよね。後からでてくるのかな?栞ホテル予約してたよね確か。
あれそうだったっけ。
栞が言いたいこと言って走り去ったのかと思っていた
(軽く1回流し読みしただけなので勘違いかも。)
しかし、式まであと4か月とかなのに
1か月も冷却期間をあけ、その間どちらも
建設的なことを考えてないってすごいよね・・・
結婚してうまく行くとは思えないけど
やっぱり結婚してハッピーエンドなのかな
バカみたいな話だ
結婚したらバッドエンドになるという、
少女マンガ的に斬新なストーリー。
柘植が部屋の中で沙耶を思い浮かべるシーンに吹いた
柘植さんって名字で呼ぶ沙耶って面白可笑くない?
クローバーは14年?位前連載開始された頃読んでたけど、結末が知りたいからセットで買おうかな。
と思ってたけどここ読んでるだけで柘植に腹立ってきたのでネカフェでいいかな。
チヤトリは天使に聞いてと天国の花が好きだった。
モデルとか女優とか、ちょいちょい芸能界の話絡ませるの好きだね。
>>212 ネカフェ代も勿体無い ブコフで充分
つうか今考えると柘植の実家エピ全部不要じゃね?
なぜ実家をあんなに複雑な設定にする必要があったのか全く分からない
それが柘植の人格形成に影響してて二人の恋の障害になるとかならまだ分かるが
そういう伏線的な使い方一切!されてないし・・・・
なんなのバカなのこの作者は、栞や専務の登場も意味分からんし
盲目的に引き伸ばしてヒロインカプの株は急降下・・・編集も作者も頭悪すぎる
>>208 栞が車に乗れと誘い、柘植は一度断って歩いていったけど
栞が追って柘植の腕を掴み柘植が立ち止まったとこで「つづく」
次の回になったらあの後どうなったかは一切触れられてなかった
栞がとにかくキモイ
何で女性キャラを全く魅力的に描けないんだろうチヤトリは
栞に栞なりの魅力があれば柘植がグラついてる今の状況でも
読者側少しは納得できたりするけど
人間的魅力0の女がいてそんな女に振り回されてる柘植も
結局は社長の娘に媚売りたいだけの
権力の犬かよペッと読者から見下げ果てられるに決まってるのに
ミクシのクローバーコミュ見たらスレとの温度差に吹いた
キャラがどうこうとかより、作者がなんかもう救いようがない感じだな。
作者は、なんかトラウマでもあるのかってくらい
実在したら引かれるような男ばっかり描くよね。
それ言っちゃーお終いだけど完全に同意
>>218 ストーリーの中で意図的に嫌われるキャラを作り出してんじゃないんだよね。
女キャラは作者の投影、男は作者の願望?
てか誰もりりかと央太に触れてないw
作者はセフレとか浮気とかヤったヤラないでしかストーリー動かせないのか?
今さら央太の女問題とかいらないでしょ
なんでこんなに浅いんだ。
さやがハルキ見てハルキのエチシーン思い出すとかきもすぎる。
>>217 ざっと読む限りそんな感じ
全体的に「柘植さん、沙耶を幸せにして><」って雰囲気がある
>>215 いわゆる速水真澄化現象だな・・・お邪魔キャラの女の名前も一緒・・・
それでも向こうは根強い作品ファンや初期の社長ファンが沢山いるから
ヘタレとか馬面とか言われながらもまだ見捨てられてはないけどね
柘植みたいな糞男と真澄を一緒にすんな
向こうには一応理由がある
本命の母親殺してて自分は愛されないと思ってる=ヘタレ化とか
婚約相手がどれだけ企業的にウマーでも
恋愛感情がグラついた描写はないし(ひどいっちゃひどいが)
政略結婚なのに婚約者相手もきちんと対応してる
モラハラした挙句、出世によさそうで別の女にぐらついて
婚約者放置してるような柘植なんざ論外だ
いくら真澄がヘタレ化してるからって、屑度合いが桁違いで違うのに
なんで並べられるのかが解らん
クローバーもういいからアリスもっとはやくorz
ゴメンゴメンそう怒らんといてw
>政略結婚なのに婚約者相手もきちんと対応してる
でもここはどうかな
婚約者相手には上っ面の美辞麗句垂れ流してるくせに
本命のマヤにはまともに褒めることもままならない
そこも今のマスミンはヘタレ過ぎるよ
いやだから
いくらマスミンが昔に比べてヘタレ化してようが
柘植の屑度合いと並べるもんじゃないし
全く内容が違うだろ、という事が言いたい訳
マスミンに対してヘタレてんじゃねえとイライラはするけど
柘植に対するような生理的嫌悪感とでもいうのか
不快感感じる人は少ないと思う
ここはガラカメのスレじゃない件
紫のバラの人がおチビちゃんに愛情持ってるのはよくわかる
柘植が沙耶に愛情持ってるようにはさっぱり感じられない
うん。マスミンは確かにヘタレ化してるがそれはともかく
マヤに適当に優しい言葉を掛けて取り入ろうなんてしてないし、
影の人に徹して心からマヤを応援してる。
婚約者はかわいそうだと思うが、この3人は誰も悪くないし。
自分が動きやすそうな相手を言いくるめて束縛してる柘植と
婚約者がいるって分かってんのにプライドだけで潰そうとしてる栞と
いつまで経っても成長しない結婚しか頭にない沙耶。
全然ちがうよーー
長々とスレチごめん。
ガラカメは知らないんだけど、栞はプライドで・・・
というより、単なるお姫様の遊びに思える。
それに振り回される柘植が果てしなく滑稽だ。
柘植の場合は例え社長の娘相手だろうが上から目線を崩さない
専務に対しても栞に対しても心の中で「付き合ってやってる」と思ってそう
そういうとこがイヤ
たまには本当に相手の気持ち側に立てと言いたい
あとこんな傲慢野郎が次男という設定も違和感ある
実家の話が出てくるまで翠と柘植の二人兄弟だと思ってたし
そっちのがしっくりするんだが
>>232 そうかな。
権力のあるジュニアには平伏してる様な。
栞はお飾りだから「付き合ってやってる」も当てはまるかもしれないけど。
結局会社重視なんだよね。
会社の上司に言いなりなのって実は出世しなかったりするけどw
そりゃ言葉遣いとか態度はもちろん謙ってるように見せかけてるけど
心の底からちゃんと敬意を払ってるかというととてもそうは思えない
栞が社長令嬢だとしても、自分の恋人の事聞かれて都合がよかっただのタイプではないだの言う彼氏やだ。
しかも栞のがタイプとか。あり得ない。
>>213 禿同
柘植の実家エピなんのために出てきたのかわからん。
結局翠と娘は兄の子なの?
兄貴が好きなのに父と年の差結婚した理由も
兄貴の子を産んだ理由も
隣の家の看護師が失踪した理由もわからん。
つーか柘植家実家脇キャラにスポットを当てた理由なくね?
作者伏線のつもりなのかわからんけど無駄にエピ増やしただけじゃね?
引き延ばしのためか?
伏線が回収されてないから、引き延ばしにしか思えん。
なかったかのように、その後が描かれてないし。
柘植家の話は気持ち悪いので
回収しないままさっさと終わってもいい
無駄エピ大杉
エミリとか、りりかとジュニアの絡みとか
はっしー(だっけ?)が柘植沙耶栞の三関係に気付いてる描写とか、
どっこにも繋がってない。
話蒸し返しちゃうけど、今月号の一葉のセリフの本意は・・?
先月号のセリフを作者が忘れて盲目的に応援してる友人設定なのか
誰かがここで言ってたみたいに離婚仲間欲しい腹黒設定なのか。
もう適当にその場で考えたこと書くなよ!
240 :
花と名無しさん:2009/09/01(火) 21:10:15 ID:ZPNEa8800
有
名
人
検
索
1
位
保
存
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
>>239 ほんと見事にどこにも繋がってないな…
引き伸ばすのに必死すぎ
てか、さやの痔はどうなったの?
アリスよみたい10月までまてないorz
あの展開はふうと奥園そろそろいいだろ
ああつか一葉の今回の発言ホント腹立たしい
一葉があそこで「沙耶にはハルキが一番合うし一番大事にしてくれてるし
沙耶だって心の底ではハルキを愛し始めてる」とか言えば
バカ女の沙耶だから「ああそうなんだ」って柘植を振ったかもしれんのに
ああもうこの漫画のキャラは揃いも揃ってバカと不誠実しかおらんのか
>>243 だよね。
まともな友達ならそう言うよ。
てか先月の一葉と今月の一葉別人すぎでしょ。
意見が180度違うよ。
この人その場しのぎで漫画書いてんのか?
最初の方の巻読み直してたんだけど…なんか勿体ないよな
途中までは結構面白かったのに
ほんとgdgdすぎるわ
一葉は相当痛い女ねw
沙耶の事は私が一番分かってるって言ったけど、似たような台詞を元旦那にも言ってたし(笑)
元旦那が暮らす不倫相手の呉服屋に押し掛けて、喫茶店で復縁を迫った時。
知ったかぶりして相手を理解しているような台詞を軽々しく言うのは痛い女の典型。よく似た台詞で元旦那にはすがりつき、女友達にはすり寄るなんてみっともないw
せっかく柘植を切り捨てるチャンスだったのに一葉のせいで沙耶は信者に逆戻りかぁ。
沙耶がハルキと幸せになったら悔しいから
友達ぶってわざと柘植押しして沙耶にもっと痛い目見せようという魂胆
…っだったら納得行くけどなw
そうなると沙耶ってもうダメダメだよね・・・
そこまでいくと同情できるかも
他の女友達はアドバイスしてくれるようなガラじゃないし
まあそもそもは沙耶がアンポンタン過ぎるんだけどさ
あゆ子の方がよっぽどしっかりしてるよ
翠みたいなストーカーに引っかかった点を除けば
あんな社内婚約発表メールで騒いで
栞の親父さんからの話し合いが無かったとはどういうこと?
ってのは既出ですか?
自分の娘が婚約したって話題で持ちきりなのに1ヶ月放置だったってこと?
あゆこも沙耶と同じだよ
避妊しないでセフレとヤって妊娠したと聞けば顔面蒼白で焦るような変態と付き合ってる時点で異常だしね
ストーカーで変態なんて普通なら友達としても怖いし気持ち悪くて付き合えない
セフレの妊娠騒動の現場に居合わせて翠の最低ぶりを見てても好きになるとこはさすが元祖お花畑の沙耶の妹って感じ
鈴木家の血筋は痛さも半端じゃない
今読み返してたんだけど、かなり前の巻で(柘植母に会ったあたり)柘植さんが車で激怒した理由って結局なんだったの?
>>251 ハルキから電話がかかってきたからじゃなかったけ?
今、今月号読んできたら、またハルキをキープしてんのね。これでまたハルキ
を捨てることがあったら作者は鬼だ。考えるだけで胃が痛い。
ハルキを単なる引き延ばしには使わないでほしい。
翠も柘植も高学歴を鼻にかけて、沙耶見下してるけど、人間としては本当に
ダメ。だいたい全然大した学歴でないし。
あゆ子全然ダメだよw
男見る目は沙耶なみにないし、病院ではハルキのがいいと言っておきながら今号のあの態度…。
>>252 同意。
ただの引き延ばしなら本当に再登場させてほしくなかった。
諦められないと再確認しての登場だからくっつかなかったら救いようない。
沙耶バカなくせにキープとか図々しい。
現時点この漫画でまともな神経してるの沙耶の父親だけだよね。
言ってることは全てごもっとも。
なのにまた分からず屋で怒りん坊のお父さん的描写がイラっとくるわ。
>>251 沙耶が義母のこと喋ってて柘植さんとお似合いだみたいなこと言って
柘植が微妙な顔つきしてあの人は苦手なんだよとか言って…ってのもあったよね。
昔好きだったとか??
まぁすべて今となってはどーでもいいw
>>254 沙耶父だってズレてる
沙耶に怒るよりまず柘植に怒るべきだろう
娘に何か言うなら「結婚辞めさせる」とかじゃなくて
「今すぐあの男を家に連れて来い!」じゃないの?
沙耶もそうだけど当事者同士での話し合いや歩み寄りが全然ないよこの漫画
いつもヤるか別れるかの二元論、沙耶と柘植だって
喧嘩の後にきちんと話し合ってたことなんか一度もないよね
沙耶が一方的に言いくるめられるか仲直りHしてなあなあでおしまいって
クローバーのイラつくところ挙げてくと
やはり最終的には作者の人間観や人生観のズレっぷりにいきつく
チヤトリの頭に良識なんて言葉はないんだろうなと
柘植って本当にエリートなの?
同期より出世してるらしいが、はっきり言って柘植の学歴は大したことない・・・。
柘植程度の学歴でエリート扱いなら、社員の殆どがエリートじゃないの?
それに柘植父のコネでえみりが入社したって柘植本人が言ってたし、柘植もコネ入社の可能性が高い。
滝沢が立教って設定だからマーチレベルでも十分出世できるし、女子社員から
も人気が出るレベルの職場なんだろう。
女子社員はほとんどコネで入社するらしいから実力云々の会社ではなく、
柘植にも強力なコネがあると見ても正しいのかもしれん。
あゆこは男見る目は本当にない。沙耶は腰掛のつもりで入社したから出世
できそうな男にすがらなければいけないのは理解できるが、あゆこは細胞学
やりたいと言って主体的に東工大に入ったのに、なんであんな男と付き合う
のだろう。
セフレが妊娠したかもしれなくて、責任逃れをしたがる男の姿を見てるのに
どうしてそんな男がいいのか…。他にもよりどりみどりだし、何より自分の
夢があるし、もっと自分を大切にしてほしい。
今月号読んできた
なんかすごく柘植ENDな気がするんだけど…
もう柘植ENDでいいよ。
どうせ最初からそのつもりだったんだろうし。
要はエリートで金があって容姿が良ければ何をしても許されるって事。
馬鹿な沙耶には柘植がお似合いだよ。
なに!?柘植ってMARCHなの!?
作者は中卒なの?
もともと昭和な感じがする設定だけど、もしかして昭和初期の設定とか?
そうなら、アホくさい花嫁修行とか、社長令嬢なんて昼メロな展開も納得いくかも。
>>260 先月号とは一変したよねw
結婚反対するだけ、まだ沙耶パパましだよ。
結婚延期して1ヵ月も会わないでバカなの?
柘植は栞とのデマの婚約の釈明してるの?
結婚相手が違うって普通その場で否定しない?
1ヶ月も過ぎた後実は違いましたとか言われたら第3者でもひくわ。
>>251>>254 あの時の柘植結構キレてたよね
ハルキの事じゃなくて他に理由があるとか言っといて結局何もなかったで済ませてたけど
てかホント無駄な伏線多すぎ
柘植は早稲田卒で出世間違いなしで次男で
目黒にマンション持ってて自宅は金持ちだからお買い得だと
一巻か何かでリリカとかずよが言ってたような・・・
まあ所詮この漫画の男の評価なんて金と権力のみといういい例が既に出てたんだな
柘植しゃんの場合、理由なく激怒してもハイそーですかーと受け流せる不思議
沙耶のこと普段から人間扱いしてないせいかな
柘植が沙耶に惚れてるようにも見えないし、
沙耶が柘植の人間性のどこに惹かれてるのかもわからない
初期のクローバーはまだ柘植は沙耶に惚れてるように見えたし
沙耶が柘植と付き合うことで恋愛の楽しさを思い出してるようにも見えたのにね
無駄エピの多さの話出てるけど
ここにきて柘植が沙耶は都合のいい結婚相手だから付き合ってたとかって話も
とても必要には思えない
そんなこと描いたら読者が柘植に引くの分かるだろうに・・・
それを踏まえてハルキEDに行くのか柘植反省心入れ替えEDに行くのか知らんけど
後者だった場合ほとんどの読者がしらけるはず
そもそもずーっと柘植エンドで進んでた漫画なはずだよ
もう訳分からないけどね
扱いやすくて手軽、飼い主に従順で餌さえ与えれば文句も言わない。たまに頭を撫でてやれば、尻尾を振って大喜び。
柘植にとっての沙耶は、ペット的存在。その辺の室内犬と同じ。
今さら別の女を自分好みに飼い慣らすのも大変だし、手放したくないだろうね。独身が長引くと大事な出世に響く会社らしいからww
>>270 反省すればOKとかって問題じゃないもんね
「都合いい相手」とか思う状態に一度なっちゃったら
関係としてはもう終わりでしょ
>>271 にしちゃ最近の柘植の身勝手振りは・・・
読者に見捨てさせたいのか?と勘繰るほど酷い
今じゃ少女漫画のムカつくヒーローといえば
道明寺か柘植かと二強なぐらいだよ
最新巻読んでないけど氷王子とかジュニアとか出てんの?
あの辺のキャラどうすんだろ
>>275 氷王子いたねw
すっかり忘れてたよw
無駄にキャラ出しすぎて作者本人も忘れてんじゃない?
ゆうちゃん?の彼氏の悩みも結局意味ないし、あっさり結婚したし。
一葉も離婚経験を活かしたアドバイスするのかと思いきや今月号の発言だしw
氷王子って誰だっけ・・・
無駄な話多いよね
その場その場の思いつきだけで描いてるようにしか思えない
これですべて回収できたら作者見直す
絶対無理だと思うけど…
で、氷王子って誰だっけ…?
氷王子なんていたっけ?
でもさあ、作者もう50近いんじゃないっけ?
高齢毒女が老後のために稼ぐのはしょうがないよ。
単行本20万部だっけ?一冊出せば1000万だよ、そりゃ引き延ばすでしょ。
作品性なんてもともとない漫画だし。
作品として良いものにするとか
キャラクター達を大事に描いていくとかじゃなく、
ケータイ小説みたいにその場その場で何か適当に出来事起こして
次はどうなるの?っていう状態をずっと続けてればいいや…
みたいな制作姿勢なんだろうな
チヤトリってもうそんな歳なんだ
どうせ終わるったって結婚しました、めでたしめでたしなら、
全部沙耶の夢でしたってオチで、一巻に戻るでいいわ。
真の無限ループ突入
新キャラ登場でしか話を展開出来ないのはクズ漫画のセオリーというが
この漫画ほどそれを実感させられるものはない
>>282 そんな奇面組はみたいなオチはいいw
ギャグマンガでさえ賛否両論となった夢オチ無限ループw
22巻で読むのスッパリやめる気持ちになったよ。
連載開始当初から比べてホントに見事に駄作になった。
そういえば、初めの頃の作者の裏話みたいなので
柘植さんはすぐ消えるキャラのつもりだった、人気が出てしまったので
柘植で行ったみたいな事言ってたよねー。
元々、ハルキENDのつもりだった→途中で柘植人気出たので柘植にした→
やっぱり最初の構成にしよう→ハルキ再登場
って事はないかな…
柘植ENDは嫌
そうそう。そうだった。
柘植の人気を出したやつに
うらみつらみを言いたい。
柘植さん自分は最初は好きだったよ
今は大嫌い
久々にコーラスで見たけど、絵が変わりすぎててびっくりした。
本当に本人が書いてんの?ってぐらい違う
本人が描いてるんだよ。
アシに描かせるならもっとうまい人に描かせるもん。
>>285 ハルキの初登場って何巻だっけ
その頃から時和君に双子の弟がいる設定作ってたのかな
初期の柘植が人気あったのって当て馬臭が強かったから読者の同情誘ったのかもね
沙耶のことちゃんと好きっぽいし沙耶の心情にも気を配ってたし
かつ振り回されがちでヤレヤレみたいなとこもあり、明らかに今と別人
>>290 初登場は1巻だよ。
すごく少ないけど。
柘植→ハルキエンドに戻すならもっと早い段階から手を打てなかったのかね?
今さら柘植の株下げて、ハルキエンドって…。
柘植エンドは絶対嫌だけど消去法的な感じが否めない…。
292 :
花と名無しさん:2009/09/04(金) 13:11:29 ID:Tb68701g0
あ〜同じ感想の人多いね。
昔は良作だったのに、だらだらだらだらだらだらだらだ(以下1万回続く
しすぎて駄作になった。
何読んでもだらだらだら感じるようになったのでもうお腹いっぱいになってしまいました。
誰とくっついてもいいや、勝手にやっててと思うようになったなー。この人の作品はもう読まないと思う。
まさかハチクロのように
意外な人物と結ばれて終わりなんてことはないよね・・・
作者の年齢と精神年齢がブレてるんだろうなー。
変にリアル感を出して不倫とか会社の上下関係とかいろいろ出すんだけど
作者の頭の中にお花が咲いてるから、辻褄が合わずにずれる気がしてならない。
昼メロ系な展開になっちゃうんだよね。
長期療養から復帰したら絵が見違えるように
ヤバくなったんだよね
入れ替わった?って思ったもん
それからグダグダな展開だし!!
内容が面白ければ絵はあまり文句言わない
年と共に上手く描けなくなっていくのはほかの作家もそうだし
残念だけどそればっかりは仕方ないことだと思うから
ただとにかく、話や人物描写が支離滅裂でひどい
絵だけじゃなくてセリフ回しも変になった気がする
不自然というか、浮いてるというか、薄いというか
沙耶とハルキの会話とか気持ち悪くてみてらんない
状況のせいもあるかもしれないが、昔はもっとナチュラルに会話してたと思うし
今は確かに昼ドラっぽいね
>>292 むしろもうこのスレはその手の感想しかないw
漫画感想ブログとかでも最近のクローバーの展開については否定的なとこ多いし
上に話に出てたMIXIコミュ(自分は見てないが)ぐらいにしか今の作品ファンはいないのでは
アリス
声を荒げて服を脱いで来いと命令され赤面してる理由が全然わかりません
クローバーもですがなぜ男が上目線で命令するのか疑問です
それに喜びを感じて従っている女もどうかしてますよね
命令されてるという事は対等に見てもらえていない証拠なのに命令が理由で怒ったりケンカにならないので驚きです
これは普通なのでしょうか?
読めばよむほど普通がわからなくなってきました
本来ならどんなにしょうもない漫画でも購入したものは売るつもりはないんだけど
今回10年ぶり位に古本屋に売っ払ってしまおうと決心した。
本当なら燃やしてもいいくらいなんだが環境に配慮しなきゃね。
そして溜まっていくブックオフのチヤトリ在庫
今後売り払う人は増えそうだ
沙耶は自我に目覚めて自らの意思でハルキを選ぶ。
柘植は出世狙いで栞と結婚し数年後あっさり捨てられる。職場で左遷。
・・・というのが自分的には神展開かもしれない。
>>302 それがいい。
さらに左遷されて、途方にくれながら歩いていたらハルキと沙耶の幸せそうな姿目撃。
後悔する柘植。
柘植が痛い目みればめでたしめでたしだね。
長らく読んでないけど、何で柘植がこんなに不人気なの?
好きだった自分が憎いくらい、柘植が嫌いになる展開だから
今月号で沙耶があたしがハルキとくっつけば丸く収まるよね?
みたいな発言あったけど、それってハルキに対してすごく失礼な気がするんだけど…
なんか沙耶も嫌いになってきた
沙耶ははじめから好きじゃなかったな・・・
はじめから柘植も沙耶も好きになれなかった
だから今はアリスのが好き
ヒロインも相手も好感がもてる
私は当初は柘植好きだった。信者ってくらい。
かっこよくて仕事できてサドっぽくて…みたいな。
今は絵柄からしてかっこいいと思えない…
ふぅはふぅでイタイというかネジが一本足りてない感じだけどね…
確かに。絵まで劣化しすぎだー
この人天然の主役を描きたいんだろうけど、天然のよさを描けてないよね。
沙耶は天然通り越してただのバカだし、ふうも沙耶まではいかないけどバカだよね。
315 :
花と名無しさん:2009/09/06(日) 01:31:15 ID:Qz6mjL0oO
>>309 残念 アリスのヒロインと相手もきっとそのうち嫌いになるよ
苦労婆と同じ展開になりそう
ごめんなさいageてしまいました
苦労婆って誰と思ったw
>>314 そいえば沙耶も初期は天然ってキャラたちに言わせてたね
二行目完全に同意
てか天然って相手を振り回すぐらいでしょ
柘植の手の平で転がされてて何が天然なのかと
>>307 まあ、沙耶はこういう発言するところがつくづく
底が浅いよなあと思うんだけど、
現実の友人同士の会話はこんなものでは。
一葉がそれに対してちゃんと「ハルキに失礼でしょ」と
突っ込んでれば問題なかったんだけどねえ
ちょっと話違うんだけど、「天国の花」って「ohマイダーリン」のパクリなんですか?
何か主人公の髪型とか、北海道で男が女の身代わりに崖から落ちる…色々とかすごい似ててびっくりです。
>>319 崖から落ちるとこはそっくりだよね。
シチュエーションとか。
前もそんな話出てたよ。
髪型はパクリとかないんでない?髪型なんてパクリと言い出したらきりないよ。
カメレスですが書かせてください。 (ずっと書きこみできない状態だったので。)
>>137 >柘植さんとは一ヶ月会ってないようです。ハルキは相変わらず沙耶の自宅に現れ、髪の毛を切ってもらってる。優しい笑顔でした沙耶父は激怒し、娘を思うと結婚を反対したくなる気持ちわかるような。
>そして一葉に相談。沙耶が苦しんで柘植さんに対し、『本当に愛があったのかなって』
>だけど一葉は、『沙耶は全身全霊で柘植さんを愛してるよ』『沙耶の気持ちは私が一番わかってるよ』って。
>すごく感動しましたR柘植さんへの気持ちが確認できたのかな〜。
>一方柘植さんの方は、帰宅し真っ暗な部屋の中、この部屋で二人過ごした大切な時間を思い出していた。
>『この部屋は沙耶でいっぱいだな』って…。柘植さんも思い詰めた様子で何かを確認できたのかな??
素朴な質問ですが、137様はおいくつですか?
稚野先生の対象読者っていくつぐらいなんだろう、と思って。
こういう読み方もできるのだな、と感心しました。
ちなみに、当方は稚野先生が書いている「賞味期限」をとっくにすぎた年齢です。
クローバーの購買層って
連載十年過ぎて初期学生だった人たちも今はいい大人になってること考えれば
おそらく20代〜30代前半ら辺が中心じゃないのかな?
このスレの住民層も大方そのぐらいではないかと勝手に思ってた
(自分は今の沙耶と同世代)
沙耶には毎度ガッカリさせられ続けてるけど、今月は通り越して失望してしまったわ。
柘植と自分さえよければ、ハルキは本当にどうでもいい扱いだよね。
柘植がお嬢と結婚する為に自分はハルキと付き合う??
柘植とお嬢の結婚の為に身を引く=それは沙耶の下らない自己満足
どこにもハルキを思いやる気持ちがないし、それに気付くこともない。
自分の事しか考えてない沙耶も、所詮は柘植と同じで自己中なんだよね。
柘植にハルキと会うなって言われた辺りまでは
ハルキのことも大事で…みたいなこと言ってたのに
今はハルキのことなんかすっかりどうでもいい扱いって感じの沙耶
バカなくせに柘植もハルキも失いたくないというしたたかな感情はいっちょ前だよね。
二股かけてたりりかより腹黒いったらないわ。
優しくて無償の愛をくれるハルキも沙耶には便利なキープ君扱いだもんな〜。
教祖柘植しゃん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>永遠に越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キープのハルキ
沙耶のおとぼけ脳内はこんな感じ
フォローする気力がわかない
連載開始時は学生だったのに今はタメになっちゃったよ…
でも身近にあんな幼い27なんかいないし
もしいたらイラついてみんなに愛想尽かされてるな
あとサヤもだけどオウタも最悪じゃん
いくら身内だからってよく柘植のことあれこれ言えるよね
双子揃ってズタボロになって終了でいいよもう
>>302 >沙耶は自我に目覚めて自らの意思でハルキを選ぶ。
これじゃ沙耶とハルキだけオイシすぎて納得できないなw
阿呆沙耶が柘植と別れるはずないのに、何でこんなばかばかしい痴話喧嘩にハルキを投入したんだろう。
ハルキは一途すぎて当て馬にするにはかわいそう。
最後に選ぶ相手は柘植で決定してるゎだから、軽いノリで振られる当て馬にすればよかったのに。
央太系のチャラい当て馬なら、振られても後腐れなく終わるし。
>>328 確かに沙耶のあの幼さは何なんだろね
自分の周りにもいないよ
沙耶の周りにはまともな友人がいないんだね
大体柘植みたいな変態エロオヤジで、女はいても男友達がいないなんて、普通の女子なら引いちゃうよ
昔の女に会ってるくせに自分のことは棚に上げてキレるちっちゃな男で、たかだかホテルの社員の癖に誰にでも上から目線で
しかも今時BMWって。いかにもだし
エリートで仕事出来るって言われてもそんな描写されてないし。
今更距離を置くなんておまえは高校生かよっ
なんか臭そうだし。
沙耶27歳なんだ…いつのまに同い年になってしまったの…orz
つか、これしばらく読んでなかったけどまだ続いててビックリ。
そんなに引っ張る爆弾話とかあったのか
柘植の実家で花嫁修業(?)のあたりで面倒になって読むのを辞めてしまったが
久々に立ち読みでもしてくるか…
初期はすごく好きだったんだけどなあ。
央太も里々香にプロポーズしといてセフレなんてあり得ない
何回後悔すれば気が済むの?しかも後悔したくせに懲りないってかなりタチ悪くない?
鈴木兄姉って節操なさすぎだと思う
ハルキも一度は身を引いたくせに婚約中の女に迫るってなんなの?
別に格好良くもなければウザいだけなんですけど・・・
鮎子はまともになっててくれ・・・
くろーばーはありえないが満載なんだから仕方ない。
だって婚約者がいる身で社長の娘を部屋に泊める柘植が超モテモテで素敵で優しくて格好イイんだから。六年付き合ってる沙耶も柘植を前にすればいまだに目がハート。どんなに理不尽な仕打ちを受けても柘植にべったり。
でも誰も指摘しないで柘植と沙耶を持ち上げるだけ。
婚約者がいる沙耶に迫るハルキなんて普通。むしろパンチが足りない位かもね。
これで柘植と沙耶が表向き結婚して一見ハッピーエンドとかになって、まさかのシーズン2とか突入したらある意味面白いかも
つーかこんなグダグダでどうやってハッピーエンドにさせんだろ
どちらにしても読者にとっては失笑のラストだろうね
えっ
柘植と沙耶って6年も付き合ってたの?3年ぐらいかと思ってた
6年付き合ってて未だに100%男の言いなりで
自分の思ってることも病気のことも打ち明けられない関係って何のSMごっこ?w
これで柘植が実はおバカな沙耶にはもう飽きていて
とりあえず結婚相手に適格だから別れないという男側の打算の描写があれば
ハイハイクズ男だねヒール役なんだねと流せもするけど
そういうズルイ部分は一切客観的に突っ込まず
それどころか社長令嬢にも惚れられるいい男(とは思わんが)として
作中で常に持ち上げられてばっかりなのが余計イラつくんだよねー
よく考えてみると柘植ってつまんない男だよね。
スーツに眼鏡、威圧的で無駄に偉そうな口調。
仕事以外の趣味もないし、元カノ以外に友達もいない。
何が楽しくて生きてるのか分からないし、満面の笑顔を見せることもない。
絵に描いたような仕事人間で、面白味の欠片もない。
ハルキは、ほのぼのして無害なイメージが強すぎ。
ただ沙耶に優しいだけで、なんだか物足りない。どうせなら、柘植の存在が霞んで消えてしまうような危ない迫り方をしてもらいたい。
社長娘っていくつだ?三十路越えてんだよね?
三十路越えてあんな女って普通にドキュソだよ
働いてもいないのに会社に好き放題出入りってできるもんなの?
栞、三十路は越えてるはず。
社長令嬢でも用もないのに会社をウロつくのは目障りだよね。
栞は年相応の行動してない痛い女だけど、主役の沙耶も頭イカれてるから大したことないかもよ。
沙耶だって、四捨五入すれば三十。
クローバー的にいえば、もうすぐ賞味期限切れの女。
柘植に騙されて、年相応に成長しないで年を重ねただけ。
そういえば、女キャラのほとんどが賞味期限切れか期限間近だね。
>>339 沙耶は頭いかれてて腹が立つことが多いけど、
栞はそれ以上にやることなすこと気持ち悪い
そもそも沙耶柘植らが働いてるホテルはよく潰れないよ
不思議
こんな馬鹿ばかりで。沙耶やりりかみたいのが働ける職場だもん
3流のホテルなんだろうな〜
>>341 跡取りがアホだから次で潰れるっしょw
ここも姉弟揃ってDQNだよね
まぁ、御曹司ってあんなタイプが多いかもしれないけど
弟も三十路超えてるなら相当イカれてるわ
沙耶のような無能な女子社員が秘書課に配属されている時点で会社の程度が分かります
普通は社長の姪の推薦でも、勤務態度や実績等の素行調査はするはず
例え監査役の遠縁だろうが、無能な人間は上層部に近い部署に配属しないのが一流企業
確固たる理由も無いのに、身内に甘いのでは一流とは言えないですね
>>339 元から30越えてる女と四捨五入で30の女はちょっと違うと思うけど
沙耶も27であれは相当なおバカだけど栞の行動はもっとヤバい
構ってくれる人が妹尾さんとジュニアしかいなさそう
栞は30過ぎとは思えない行動しまくり。
ただ親に甘やかされて
ロクに働いたこともない世間知らずのお嬢様育ち設定ならそんなものかと思う。
社会人として会社勤めしてる沙耶はまだ30前でもあの状態。
いつも柘植中心で
恋愛が原因で仕事で何回もミスしてる。
お嬢様でも世間知らずでもないのに素で危ないメルヘン女だしね。
しかも沙耶のミスってホントどうでもいいようなことなんだよねぇ
写植ミスで課の全員で訂正文貼りとかさ
自分のミスに他の人間巻き込んで対策講じたんなら
普通手伝った人間に平謝りかつ始末書ぐらい書いてもおかしくないのに
なぜかミスを慰められたりしてるし・・・ありえんわ
チヤトリはまともに会社勤めしたことないんじゃないかと思う
あんなに仕事できないなら普通秘書課のような花形重要ポジどころか
雑務専用の閑職に追いやられると思うのに
社内報の前にはイベントにアイドルを呼ぶ日時を間違えてたよね?
会社に何の貢献もしてないのに、人事も凄いな。
女子社員に大人気のスーパーエリート柘植ススム氏の婚約者は、花形の秘書課にお勤めの鈴木沙耶さん…(笑)
柘植って栞との婚約会社の人に間違いって説明したっけ?
すでに一ヶ月経ってるんだよね…?
間違いと説明してないとしたら更に最悪なんだが…
結婚の日取りまで決まってるのにキッパリと言わないっておかしいよね
別に沙耶と結婚したいんじゃなくて結婚と結婚したいだけじゃんって感じ
まぁ、これは沙耶もそうなんだろうけどさ
普通は何もかも決まってるのに沙耶みたいなことあったら指輪返して丁重にお断りするけどな
自分が婚約者だったら間違いの婚約が流れて社長令嬢だろうが、1ヶ月も否定もせずに放置されてる時点で一気に覚める。
自分の婚約者でなくても、1ヶ月も過ぎて間違いとか言い出したら、関係なくてもそんな男ひくよ。
しかも自分から社長にすぐにアポとるならまだしも、社長からアポ来てたよね?
久しぶりに金田一読んでたら柘植と明智警視って
似てるねw
自分も花嫁修業辺りから
離れていった
ホテル業界ってヘッドハンティングとかないのかな?
もし柘植が本当に有能なんだったら、こんなホテルに
執着してないで他のホテルに移ればいいのに。
ここにこだわる理由とかあるの?
柘植なんてどこもいりません
花嫁修行から脱落多いね。自分もだけど。
まだ結婚してないんだ…
自分はハワイ辺りで離れた
で最近最新刊までもう一度読み直す機会があったんだけど
花嫁辺りでもうダメだなこの作品としみじみ感じた
初期はそこそこの佳作だったのがもはや駄作の駄ストーリー
>>352 ホテルここ五年くらいかなり厳しいし全然あるよ
何年も付き合ってるのにアナル無しとかの設定が無理あるんだよ
そこは無理ないだろw何故そこだよw
この流れww
ツゲが知らないってことは、ハルキに毎晩、寝てる隙にアナルレイプされてたんだよw
一緒に住んでたんだもん。しょうがないじゃん。
柘植も、健さんみたいに、自分不器用ですから…っていえばいいのにw昭和の男だから仕方ないよ。
柘植は不器用だなんてこれっぽっちも思ってなさそうw
やっぱ柘植は不器用だよ。沙耶のアナルがヤバイことになってることに気付かないなんて、バックとかでシテないってことじゃん!
普通バックでしてたら気付くでしょ!正常位しかしない男?w
ってか、ロクにクンニもしてないんじゃない?これで遊びまくってる芸能女と、さらにヤリまくってるハルキのチンポの味を覚え込まされたら…
沙耶はもう帰ってこれないかもね…
レスが下品
大丈夫!もともとエネマグラとか登場しちゃう作品なんだし!
痔とか、もう間違いなく作者アナラーと思われ…w
昨日からアナルアナル言ってるおかしな子はなんなんだろう。
女でこういう話を喜んでする奴って普通に引くわ
普通にひく。
てか着眼点そこなんだww
作者以下だね。
うん。
友達にひとりそういった話を平気な顔して堂々と話す子がいるけど、ぶっちゃけまわりはどん引きしてる…
>352
ほんと柘植が社長一家にここまでされてて転職を考えていないってのが違和感。
できる男でもないんじゃね?と思ってしまってそのほかのいろいろなこともばからしい
としか思えなくなる。それこそ花嫁修業とかりりかの不倫とか…
>>371 お下劣な話持ち出した本人?
あなたが行った方がいいんじゃない?
>>372 本人は私のほうw
ねぇ、聞きたいんだけどエネマグラが作品に登場した時のスレの反応ってどうだったのかな?
すっごく興味あるんだけど!
普通にエネマグラはありえんアイテムでしょwww
>>370 そうなんだよね。
転職をちらりとも考えないのが
「いまどきの出来る男」っぽくないんだよなあ。
このマンガにリアリティ求めるのが間違ってるんだけども。
>>374 リアリティとかの問題じゃないよ。もう何年もやってるんだから、今時の男とかでもないだろうし。ちびまる子ちゃんみたいに、とある時代の話なんだよw
>>374 鞘放置の原因が転職、退職に向けての準備画策期だったらまだいいんだけどねー。
ただ振り回されて、やることなすこと後手後手って男ができる男とはおもえなーい。
>>375 今時では絶対ないけど、黙って俺について来いほど強烈でもなく、24時間働けますか!
(いちいち古くてゴメン…)ほどモーレツでもない。時代が違うんじゃなくて世界が違う。やっぱり
ファンタジーだったんだね。
クレヨンしんちゃん観てムカつくのバカらしいでしょ?
つまりそういうことなのよ。
エリートって思うからイラつくだけで、バカ女にお似合いのバカ男。このマンガはギャグマンガですよって思えばいいだけよw
変な子いついちゃったなあ…
携帯で煽りレスいれるくらいなら、もうちょっとましな書き込みすればいいのに
ましな書き込みって?このスレって柘植死ねとかしか書いてないよwお手本にどんな内容がましな内容なのか書いてみてくださいw
この携帯の人はもうずっといるし別に煽ってるわけではないんじゃないの。
携帯でいつも段落ごとに一行空けて書く人は同じ人なのかなぁと思ってたが
その人がこの人なのか??
でも確かにクローバーはまともに読んでると怒りしかわいてこないね
作中にまともな人間がいないからね
愛を知る県のモサまで突き抜けてくれるとギャグ漫画として生ぬるい目線で見れるけど
そこまででもないのでこのスレの殆どのレスが不満レスなのも仕方ないわな
愛を知る県のモサっなぁに?
煽りレスってどれ?
央太って自分を棚に上げてばっかだな
しかも懲りない
偉そうに柘植に文句言うのも腹立つ
>>382 モサイ漫画を描き続ける宮川匡代のあだ名
結局柘植沙耶エンドっぽいね。
ハルキ沙耶の幸せ願って身を退くパターンぽい。
柘植は社長が帰ってきたときにキッパリ言う
ハルキは沙耶を柘植のとこに連れてく
こんなとこか?
バレを読んだ感じだと柘植沙耶エンドっぽいね−。
ハルキは柘植に何か一言言ってやるぜ的な感じか?
初期にキス迫られて顔に大きなひっかき傷残したあたりが
一番面白かったなあ…とふと思い出した。
この頃はこのカップルに萌えてたんだよなー…
バレスレ見てきた
ふうむ
ようやく社長には説明したか
これで今回の騒動は一段落なのかな
それとも左遷とかで引っ張るのかな
どっちにしろハルキが当て馬街道一直線で・・・不憫
社長もちょっと一方的すぎないか?
それとも企業の社長ってこんなもん?
こんなもん。
・・・クローバー世界では。
社長が娘を怒鳴りつけて、柘植に謝ったら見直したのにw
ま、クローバー的な感じだねぇ。
チヤトリ本当にOLやってたのかな…
沙耶は沙耶で父親に柘植のことでどなられてショック受けてるし
(愛情ある父親としてあれは当然なのに。)
社長は暴走してる娘を擁護してるし、
チヤトリにとって父親の愛情ってなんなんだろうか。
娘を甘やかして優しくすりゃーいいってもんじゃない。
しかしながら今さら婚約間違い?を会社に何て説明するんだろうね?
栞柘植婚約の周知のまま一体どんくらい経ったの?
ハルキ当て馬にしても2度も痛い目みて…
何て哀れ…
世の中に俺様眼鏡萌え層がいるかぎり需要があるんだろう
397 :
花と名無しさん:2009/09/27(日) 16:52:17 ID:k86Q1NErO
昼頃に最新号買ってきました♪ある意味予測通りの展開でした。
来月はお休み、でも『家族スイッチ』が登場します。
う〜ん、どうなるのかな。ハルキが会社前に現れました。
>>396 自分はその層の住人ではあるが柘植はさすがにやだな
基本的に対象への愛があって許せる俺様性格なのに愛ないからね柘植は
そもそも実の弟が自分の彼女を何回も馬鹿女呼ばわりしたら怒らないか?
あそこ本当に不快だったなぁ
立ち読みしてきたけど、急にまとめに入った印象を受けなぁ
さすがに読者から引き伸ばしすぎって苦情が多かったんじゃねーの?
あとは丁寧に描かれないまま柘植沙耶エンドだな。
連載の途中に賞なんてやるもんじゃないな、駄作生むばかりじゃねーか。
社長に対してああいう反論をさせて
柘植人気復活を狙ってるのか知らんが
「結婚するのは沙耶だけ」とか思ってるんなら
社長に言うんじゃなくて本人に言えよ。
全然伝わってないじゃん。
普通の女だったらあんな距離の置き方したら婚約破棄だろ。
今までが今までだけに柘植のちょっとのあがきじゃ落ちた株は復活しないよね
結局栞泊めたことも有耶無耶にされてるし
ハルキに「俺が幸せにするからお前は手を出すな」ぐらい言えばまだ見直せるかもしれんが
ちっとも男らしくない柘植
賞なんてもらってたっけ?この漫画。
苦情を言うほど熱心な人なんてもう殆どいないんじゃないかと思うけど。
ここ数巻で黙ってさようなら〜って人は多そう
ハルキは前に出てきた時は結構我がまま俺様キャラだったのに
いい人になりすぎたのが残念
この人の絵 唇が凄く嫌。
グロスたっぷりのぽってり唇? 気持ち悪い。
ぶ〜けの時も苦手だったけど 今ほど嫌じゃなかった。
今回の海のシーンでのサヤに幻滅した
ハルキが自分を好きだって分かってるのに
その目の前で他の男への思いを叫ぶってどうなの?
>>407 そうだね。
ぽってり唇が「モテ」だから、という短絡思考が
手に取るようにわかるだけに・・・。
>>408 ホント沙耶って根っからの性格ブスだよね。
デリカシー無さ過ぎ。
ハルキ当て馬かもしれんけどさやよりもっといい女と結婚だって余裕できるよ
逆にさやとくっつくなんでかわいそう
柘植さやは糞同士お似合い
柘植は結婚しても絶対浮気するしつらい思いをするのはさやだ
その時になって後悔するといいよ
糞同士お似合いってのは確かにあるかも。
>>409 ありがとう。私だけかと思ってた
モテカワってやつなのか? あれは。
後輩にあんなのがいたら 嫌みの連発してしまいそうだよ。
仕事できなさそうだしなぁ…さや。
昼にデパート行ってなかった? 数人で。それはアリスか?
クローバーもアリスもタコ唇やめてくれ…
>>406 私も思ってた。
最初の頃の破天荒でわがままな方が良かった。
今とか弱気でオドオドしててハルキっぽくない。
てか全体的にキャラが辛気臭くなってしまった。
>>413 行ってた行ってた。沙耶たちだよ。
あとメイクしてくれるお店とかも。
昼休みめいっぱい使ってバーゲンとメイクしてくれる店いってたよね
働いてない頃は都会の会社で働くとこんなことができるのかと思ってたw
ハルキあわれ。
ていうか、ストーリーがファンタジー
浮気や自分勝手な恋愛しか書いてないもん
話に魅力を感じられない
少しずつ消えていくだろうね
どっちにしろ、心に残らない話だし
残念
昼休み 何分ある設定なんだよ。長年OLだが銀行 郵便局窓口に行く仕事がない限りデパートなんか行けない。
それに今は時短が進んでるから昼休みが60分もない会社もあるじゃないか。
デパートと職場が近くて往復に時間がかからなくても さやのとこは高層っぽいからエレベーターが混んだりして時間かかりそう。
矛盾ばかりだ。
コーラスにうつってきた時 人気漫画の触れ込みだったけど 読んだ感想は ?? だったよ。
12時になったって、ぱっとお昼に入れないよなあ。
他部署の人と待ち合わすならなおさら、すぐ出かけるなんてできない。
なんだかんだ、早く行動したって社外に出るのが12:10〜20だ。
12:50には社内に戻って、歯磨きメイク直しがあるし、
会社の隣のカフェwに入ったとしても時間が足りないよ…。
りりかがアラスカから帰国した時に沙耶たちがいたカフェも昼休み向きじゃないな
カフェではゆっくりしたい。
勤め先の同じビルに入ってた結構大きい会社は昼休み90分だったよ。
プラス30分もあると色々できるようで羨ましかった記憶が。
ロンリー昼休みな自分は90分なんて、どうしていいかわからないw
デパートがすぐ近くで、食事抜きって話だったから出来なくはないと思うけど。
商品も試着を予め前日に済ませておいていたし、買うだけだったら、そんなに時間もかからない。。
里李香は受付だし、広報も電話当番があるので、お昼の時間になったらきっちりお昼休憩に行けるのかなと。
昼休み45分しかない
5分前には席につきたいから ものすごく慌てて食べて 化粧直ししたりする
まぁ デパートまで片道10分はあるからさやみたいなことは無理だ
飯抜きなんかしたら午後から働けないわ。
さやたちはOLって感じがしない。業態が違うからっていうだけじゃない 何か違和感がある。アリスも。
90分もあったら 化粧落として最初からきっちりできるなぁ。そしたら帰りの化粧直しがかなり楽になりそうだ。
化粧直し、脂取ってファンデ直してグロスぬるだけ。2分弱か?
帰りは化粧直ししません。そんなOLはお呼びでなかったか。
作者が働いてた頃の実話とかなんじゃないの?
腰掛って言われた頃のものなんかな?
今じゃ無理だよねー
腰掛コネOLはいつの時代も存在する
自分は最近昼休み買い物したな
友達の誕生日きてたの待ち合わせ当日思い出して
慌てて昼休みデパートまでダッシュした(職場が繁華街でデパート激短)
それでも昼食抜きメイク直しなし行って買って帰ってきたら時間終了ー
あんな紙袋何個もなんて到底無理だしもうやりたくないw
つかバーゲンなんか休日行けよと思う
休日まで待ったら、カスしか残ってないじゃん。
若さだよね。昼抜きもダッシュ買い物も辛いわ…
>>417 こちらも長年OLで昼休み60分。
高層42階で働いているけど高層はEVも分かれているし高速。
デパートまでフロアから徒歩で7分。
昼ごはんを食べなければ40分は余裕で買い物出来る。
田舎の事は知らないが、あながち出来ないとは言えないんじゃないか?
確かに鞘達は昼は抜いてた
でも午後の勤務時間中に戦利品見せ合って食べてたのはどーよ?
あれもありなのか?
誰か(特にお局)が入ってきたら気まずくならないのか?
昼休みは座って体をほぐしたいなぁ
デパートで買い物とかわざわざ疲れることしたくないわ
たまに切れてる化粧品とか買いに行くけどそれでさえめんどい
まあ男から連絡がないだけで仕事ミスりまくるようなOLだから
仕事中に全然精神も体力も磨耗してないんだろうけど
昼飯抜きなんかありえない。午後から腹が鳴りまくって恥ずかしい。有給休暇取ればすむ話なんだよね。それにいくつも持ち帰らなくても…。帰りに取りに来るから預かってとか配送とかあるんだし。はっっ!午後から見せ合うからか。
さやたちが仕事してる感じもしないなぁ。
コネ入社みたいだから特に仕事の能力はいらなさそうだね。
化粧直しすらしないときもありますがな。
432 :
花と名無しさん:2009/10/09(金) 12:10:54 ID:ltXlmIQN0
チヤトリはお嬢様育ちなのかな?
自身も青学エスカレーターのコネ入社か?
ぶたぎってすまん
クローバーのドラマCDってどんな感じだったの?
434 :
花と名無しさん:2009/10/14(水) 09:39:17 ID:971sUN8IO
素晴らしい過疎っぷり…
今となっては信者もおらず、
読み解きが難しいマンガでもなく、
住人全員の意見が一致しているから盛り上がりにかける。
何だかんだでやっぱ柘植エンドだよね。
何かさやがハルキは大事な存在って言ったり、一葉が柘植の事指摘したりしてたからハルキエンド期待したけど、何かあのエピソードは何だったのって感じ。
柘植も今さら婚約者は栞ではないってどう説明するんだろ。
437 :
花と名無しさん:2009/10/15(木) 12:19:43 ID:zs4qPLc/0
結論:つまらない駄作漫画になりました。
ずるずる引きずりすきだよね。そろそろ終わってほしい。
東京アリスはコミックで買ってるけどおもしろいw
続きが気になる!
決してクロバーみたいになってほしくないなあ…
編集とか読者の意見とかに変に振り回されすぎなんだよ。
最初は柘植当て馬でハルキと沙耶の話だったのが、
柘植が人気でて方向転換て時点で
自分がないというか。
長期連載で柘植の株が下がったら読者の代弁みたく一葉に文句言わせたりさ。
>>438 誠に申し上げ難いのですが本誌では既に(ry
みんななんか詳しいねー。クローバーは期待ハズレみたいになっちゃったけど、東京アリスはおもしろいから今度はそっちに期待する事にしようっと。
アイスマンかっこいいしっ。
このスレで久しぶりにポジティブな意見を見た気がする。
釣り?
東京アリスはそんなに面白いのか…
なんかグダグダ駆け引きしようとして結局ただヤってるだけに見えたが…
立ち読みだからそういうのだけ偶然読んでいたのか
就活生〜社会人2年目の事務系OLが読んだら夢があって面白いのかもしれん。
東京ありすも奥園が最近柘植化してる気がする…
何か柘植エンドならここまで話引っ張って柘植の株下げた意味あったのか?
作者的には今月号で柘植の株回復したかったんだろうけどあんなんで無理でしょ
>>442 すみません、釣りじゃないです。クローバーは確かにどうかと思ったけど東京アリスはいいと思ったので書かせて頂きました。
>>443 確かにそういうシーンもあったけどそんなにある訳でもないですよ。1人そういうキャラの人がいてその人じたいは微妙なんですけどね。
>>444 確かに。就活中だから余計におもしろいのかも。
しかも事務系には進まないからこれからもずっと楽しめそう。
事務系の人がいたらありえなくてつまらないのかも。
>>445 奥園さんが柘植化したらほんとクローバーみたいな感じになりますね。そしたらつまんないかも。
柘植派だったけどあそこまで好感度下げられたら誰でもハルキ派になりますよね。もう今更頑張った所で無理がある。
主人公の信頼が戻るとも思えないし、もし戻ったらそれこそありえないですよね。
レスはまとめて書け
なんて書いてあったか忘れてしまって。
すみませんでした。以後気をつけます。
452 :
花と名無しさん:2009/10/17(土) 11:56:49 ID:rLNwq+Zc0
東京アリスも友達のストーリー出してる時点で
あっちもこっちもダラダラダラダラ
もう、どうでもいいんですが!って展開になると思うわ〜
アホですか?
そうですかね。
ダラダラはいやだな。
まあ、西園寺とか他のキャラは結構どうでもいいですよね。
主人公メインでやってほしいなあ。
サブキャラメインさすがに多過ぎ。
アリスって 会社での立場は何? 派遣?社員?
最初金がないけど欲しいもの一杯みたいな感じに思えたから派遣かなと思っていたが 出張や接待のシーンあって社員なんかねと何か不思議。
社員じゃないの?
私は社員だとばっかり…
>>455 社員にしては何してるんだかわかんなかったもんで。
チヤトリ漫画は仕事がどんなのか一切わからんからなぁ。
もちろんコミクス持ってないので確かめようもないから推測だけど。
確かにコミックで持ってるけど仕事なんなのかはわからないかな
仕事は、はしょってる感じ?
>>457 ありがと
仕事自体はなんでもいいよく○○系の設定だけなのかもね〜
何でもよく でした
そうだと思うw
柘植大嫌い
アリス………。
笑えるエロw
円城寺か…
あいつはいったい必要なキャラだったのか?
浮きまくってね?
レズとかも出す必要全くなくね?
つか主人公中心に描いてくれよって話だよな
顔が…もうダメ…
ウマより長い気が
円城寺の相手?w
アリス ありゃ他の客から文句でないんかね。避妊したとも思えず… TL誌に行ってもっとがっつりエロを書けばいいよ
さあ?
円城寺だけですよね
他は恋愛系でまとめるのでいいんじゃないでしょうか
>>468 そう、関西弁(だっけ、忘れたが)の男…最初から長w
ハルキも柘植も日に日に長くなってるから全般的に苦手みたい、
と今さら気づいたw
気にしてみてなかったけど関西弁の男は確かに長いw
柘植もハルキもだっけ?
来月見てみるわw
アリスはフィーヤンでエロ全開にすりゃいいよ
で、結局前回たたなかった理由はなんなの?
エッ たたなかったって、誰と誰で!?
最近、見逃しまくっている。。。
家族スイッチも最悪だった。
男だらけの家族(美形設定)並べてキラキラさせて
回りの女がワァって頬赤らめてる場面イライラする。
作者が萌えてるだけなのが手に取るように分かって気持ち悪い。
ストーリーもまったくない。
>>456 営業じゃないっけ
脇役の男が、こうちゃん営業ならもっといい仕事もってこいとかなんとか言ってたような
アリス読んでがっかりした
4人で勝負下着買いにいったときは、ストーリーのまとめ方はどうあれ
ネタとしてはすごく良いと思ったのに今回のなんだよあれ…
1回未遂で引っ張らないで前回やっちまった方が綺麗にまとまったのに
ふうのヲタっぷりと奥薗が早速「この女」とか言ってるのに引いた
しかも露天風呂でどう考えても避妊なしでやってるし
モノローグでも台詞でも体位がどうの言ってるし
チヤトリは一体なにが書きたいの?
天国の花とかすごい好きだっただけに最近のチヤトリ漫画見ると
すごい悲しくなるわ…
479 :
花と名無しさん:2009/11/01(日) 09:16:09 ID:6Uu0F44TO
タケカワヒデユキとか、うけを狙ってるつもり?
タテカワヒデユキが誰だけ分からない
芸能人ですか?
ググレカス。
ゴダイゴも知らんのか。銀河鉄道999もガンダーラもモンキーマジックも知らんのか。
80年代アイドルへの半端ない楽曲提供を知らんのか。
だがチヤトリが馬鹿きわまりないから、平成生まれなら許す。
正直20代でもゴダイゴ微妙だと思うw
自分は年の離れた姉がダイスチーだからわかるが…
ゴダイゴど真ん中は今アラフォーでしょ。
チヤトリはものすごくババだから、一生懸命若ぶってコレ。
アラフォーだけどタケカワユキヒデの肌がキレイとか気にした事すらないでんがな
ちやとりは46らしいからアラフィフ(笑)
ネタ的に狙ったつもりだろうけど、ちょっと酷すぎw
何もかもが…
担当の人も言ってやればいいのに
言いづらいなw<あらふぃふ
チヤトリSATCにはまってから影響されすぎだよね
4人でカフェに集まってベラベラベラベラ下全開トーク
ここまで連載が続いたのは 本人?編集? どっちの理由なんだろうね。
確かコーラスに移るとき メッセージに「今まで書けなかった大人の話がどーのこーの」とあったような…。
例のブログ更新されてる
何者なんだ
ほんと何物なんだろ…
>>478 ちょww細かすぎw
ところであの旅館てどこをモデルにして描いたんだろ?
下着とかもだけど、何処のものか詳しく載せたらいいのにって思う
493 :
花と名無しさん:2009/11/17(火) 13:36:10 ID:BNiu8l25O
昨日なんとなく全巻買った私の感想
はちみつとクローバー+安野モヨコ+グッドモーニングコール+海外ドラマの色んなテイストをミックスさせた、作者の憧れの塊にみえた
新刊のふぅに苛々したのは私だけじゃないはず
ハチクロもグッモニもクローバーより後じゃないの?
初カキコミです。今朝テレビでタケカワユキヒデが出ててびっくりした・・・
次の東京アリスはいつ掲載されるのかな?わかる方いますか?
>494
「東京アリス」のことでしょ
>>492 箱根宮の下にある「吟遊」
ww.hakoneginyu.co.jp/
ふうたちの部屋は2人で6万の「彩雲」ですね
あのフグ?の湯口は間違いないと思う
ちゃんと旅館に許可とって描いてるのかね。
部屋つきの露天風呂でエチーなんてDQN行為、クレームものだと思うんだけど。
少なくとも自分ならその部屋には泊まりたくないわ。実際はみんなやってるかもだけど、
風呂でやります〜って堂々と描かれちゃあね。
>>498 漫画の話だけど、ひきました。部屋でやりなよと思いました。
風呂の中でってアリなの?
湯船の雑菌が膣に入りそうで怖いんですけど。
風呂でやるってそんなに気になる?
他の漫画だけどNANAとかでも風呂でやってたから
そんなに気にならなかったけど。
体位がどうこうって台詞は引いたけど
ふぅの存在自体ギャグだから笑いのつもりで書いたんだと思ってる。
乳首の書き方気持ち悪い。
自分ちの風呂だったらいいけど、わざわざ旅館特定できるように描いて
そこでヤルってのが、引くわー。そこに泊まりたくなくなる。軽く営業妨害ではなかろうか。
AVではよくあること
体位発言は許す、百歩譲って露天風呂内でも許す
けど旅館が特定できるってのは気持ち悪いにも程がある。
朝チュンじゃだめなの
4・5巻をまとめて買った
ふうのエピソードはまだ笑えるんだけど(恥ずかしいポーズの話とか)
もう円城寺の話がきもすぎてついていけない
桧山?の顔も全然魅力的じゃないし…せめてもう少しまともな顔にして欲しかった
翡山は円城寺も最初タイプじゃなかったくらいだからあれでいいんじゃない?
顔も雰囲気も悪印象だったのにSEXで落ちた、って流れだし。
買うなよ…
今の展開をとめたければ。
これはもう作者が悪いんじゃないよ。買う人がいるから悪いんだよ。
NANAは自分の家の風呂だったから特に思うところはなかったけど、色んな人が泊まる旅館で・・・個室専用露天風呂とか関係ないと思う。
NANAはピル飲んでる設定出てたしね
ふう出来て寿退社エンドでいいじゃんもうwwww
露天風呂つき個室なんて泊まったことないから
よく分からないんだけど
客が帰った後はちゃんと掃除とかするんじゃないの?
511 :
花と名無しさん:2009/11/23(月) 00:36:15 ID:AsD5w6PAO
食べ物の書き方がカレカノに似てる
512 :
花と名無しさん:2009/11/23(月) 06:34:42 ID:BryyTLkWO
風呂付き個室は、訳ありやお忍びの客も多いから風呂でやったりもするだろう。
そのあと掃除もするだろう。当たり前じゃねーか。馬鹿か。
でも、そういうのは、言わないのがマナー。
旅館名まるわかりでアホみたいに堂々と描くのは、常識外れのオバサン見てるみたいだ。
ここで以前祭りになった、使用済みアナル道具をカフェのテーブルの上に置いて
ギャアギャア語るシーンといい、作者の品性のなさがわかるわ。
今回のは本当に旅館に電凸しようかしら。いい加減にしてほしい。
>>512 同意ですね。注意書きとかに書いてあるとかないとかの問題じゃないですよね。
東京アリス、おしゃれっぽいところは好きだけどね。次はいつ掲載されるのかな?
514 :
花と名無しさん:2009/11/24(火) 16:50:02 ID:y7txPoEHO
アリスは明日の発売
515 :
花と名無しさん:2009/11/24(火) 23:07:31 ID:Mr9NODSm0
っていうか露天風呂付きの部屋って、風呂でやるの無理だよ。
家とかラブホの風呂と違って外だから本当に寒い!秋から冬なんて特に。。
お湯に入ってる部分は暖かいんだけど、漬かってない部分は
濡れた皮膚が外の冷気で急激に冷えて集中できないし間違いなく風邪引くよ。
そして周囲が田舎で静かだから隣の部屋の露天の声がかなりよく聞こえますw
ちゃんと取材行ったのかな?ってかもろセックス描写されて旅館は迷惑だろうな…
東京アリス、服や小物も可愛いし女同士のやり取りも好きだったのに、
5巻でガッカリしました
>>514 ありがとうございました。立ち読みします。
>>516 私は3巻の牧場の話でひいて4巻の円城寺の話でドン引きでした。円城寺パートはエロを通り越して気持ち悪いかも。好きな人いたらごめんなさい。
言葉攻めもプレイも中学生が考えたような内容で萎える…
ドリーム小説(笑)とかでよくあるよね
円城寺はかなりモテる設定だよね?凡人の私には理解できない。
521 :
花と名無しさん:2009/11/25(水) 03:18:41 ID:yYpaF1WbO
円城寺の口調が80年代の女学生風なのが前から気になるw
円城寺って雑誌でいうとクラッシーみたいな感じの設定なのかな?
4人とも服の系統違うって設定は良いよね。
実際買い物行ったり仲良く付き合う子って服の系統似た子ばっかりになる…
522 :
花と名無しさん:2009/11/25(水) 03:19:47 ID:yYpaF1WbO
あと、翡山キモすぎ。
みずほはnonno、ふうは姉キャン、More辺り。りおはなんだろ。オッジかなー
みずほはnon・noだよね。ふうは服はMOREっぽいけど、バックとか靴とか小物はクロエとかジルとか出てくるから少しsweet系なのかな?
4人違う服の系統っていうのはいいよね。
5巻は途中で投げた
そこそこ読めたのは3巻までだな
5巻はふうとみずほは読めるけど、円城寺と理央はちょっと・・・今日発売のkissが楽しみ。何だかんだ言って東京アリス楽しみ。クローバーはまだ続いてるのかって感じ。何で終わりにしないのかな?
クローバーダラダラ長すぎだよね。
ハルキ可哀相だし、柘植ムカつくし。
沙耶&柘植ENDだけはやだな〜。
ハルキ回をかさねてく事に惨めになってくよね。
それに比例して柘植がうざくなってくる。
沙耶もヒロインのはずなのに嫌いになってくる。
もう終わらせてくれ。
何だかんだで最後だけは気になる。
アリス載ってた?
>>529 立ち読みしようとしたけど載ってなかった。次の予告にも載ってなかった・・・
ふうって好きな系統がはっきりしない子だよね。
全然シャネル似合いそうにない格好してるのにカンボン(しかもピンク)って…
そもそもカンボン持ってる人今は全然見かけないし、
奥園のマンション行ったときの格好にもちろん合ってないし浮いてるし、
シャネルの中でも定番の奴にしとけば良かったのに…と5巻読んで思ってしまったよ。
作者がどんなファッションでどんな顔してるのか気になる…
大分前の単行本に黒崎えり子と服の好みが似てるって書いてたけど、結構いい年だよね。
連投すみません…
私も沙耶嫌いだなー。なんでだろ。てか柘植とセットで嫌い!
あゆ子と眼鏡君のカップルのほうが好きだ。やっぱり気になるから最後まで読むけど柘植ENDだったら速攻単行本売るかも。
いやー、あゆこと翠もかなりキモイよ・・・
というか翠がダントツで駄目だ。生理的に受け付けない。
セフレと中田氏妊娠エピソードでドン引きして以来、こいつ見ると無理w
でもここまで引っ張って柘植ENDじゃなかったら
それはそれでビックリするわw
柘植家の男って、どうしてああも下半身ゆるゆる男しかいないんだ?
父親はロリコンだし(結婚したからまだマシだけど)
長男も遊び人のチャラ男で、幼馴染をセフレにしてたし
次男もモラハラの自己中浮気男だし、三男もセフレ中田氏妊娠男だし。
円城寺ってまさにSATCのシャーロットとサマンサを合わせましたってのがミエミエでなんだかな
SATCでは正反対の性格なのがいいのに…金持ちで働かなくていいけど一応画廊でお手伝いとかも全く一緒だし
円城寺は翡山とくっつくんだろうか…
翡山東大出だからねぇ
君にはそーゆー感情はないとか言って一度は拒絶するけど
最後はくっつくような気がしなくもない
でも翡山キモくない?
性格も長すぎる顔も生理的に無理すぎる。
顔はキモいけど関西弁が妙に心地い。
東雲&りおにくっついて欲しいな。
場違いなゴダイゴファンが失礼します。
このスレの「東京アリス」という作品にタケカワユキヒデの名前が出てたと聞きまして
どういう作品だろうと見に来ました。
皆様のレス拝見しますと台詞に名前が出た感じなのでしょうか。
質問ダメなスレでしたらごめんなさい。
柘植きもい
柘植うざい
翡山の職業が気になる。
>>545 フリーのデザイナーかプランナーか何か。カタカナの職業。
>>542 遅くなってごめんなさい。立ち読みなんで記憶がはっきりしてる訳ではないんですが、主人公が男性芸能人の中であれだけ肌がつるつるな人はいないと言ってました。
稚野鳥子さんの漫画の登場人物ってわりと金持ってる人が多いよね。
底辺な生活してる人が一切出てこない。
549 :
542:2009/11/29(日) 20:07:38 ID:???0
>>547 レスありがとうございました!会話の中でですね。
タケカワ氏の肌については、30年位前の人気全盛期には
このような話は巷やメディアで実際に良く交わされてたものです。
21世紀にもなって少女?漫画にこういう話が出るのも
懐かしいような妙な様な。
又、立ち読みでも(失礼ですが)出来ればしてみたいと思います。
ありがとうございました。
どなたかバレお願いします
今月号まだ読んでないんだけど、ハルキこのままフェードアウト?
私も未読なんだけど、12月に入ったというのに、ここにも少女漫画バレにも誰も
投下しないってことは、書く気も起きない糞話だったってこと?
その通りです
簡単でいいんでバレお願いします。
まさかハルキが柘植沙耶の仲を取り持つなんて事は…
柘植を訪ねてハルキ会社訪問。
秘書課の会議室に通される。
本題に入ろうとしたところで、ドア越しに話を聞こうとしていた
秘書課面々がなだれこみ、本題に入らず話は終わる。
場面変わって、レオの1歳の誕生日会。
オウタが訪ねてきて、家の外で話すことに。
リリカはオウタが好きだけど、オウタが変わらないことが
分かっているので、どうにもならない的なことを伝える。
分かりにくくてすみませんが、こんな感じだったと思います。
>>548 同意。沙耶とか実家(都心一軒家)だし、高そうなバック持ってるし。
唯一りりかくらいかな?狭い団地が嫌とか最初のページで語ってた。でも実家に頼ってる訳だから生活には困ってないよね。
557 :
花と名無しさん:2009/12/02(水) 15:27:00 ID:2ojtEsciO
相変わらず進展なし
イライラしながらも続きが気になってしまう
バレありがとう。
てかどうせ柘植エンドなんだろうけど気になる。
どこかでハルキエンド期待しちゃってるんだよねorz
柘植エンドならあそこまで柘植を落とす必要なかったじゃん。
でもってここまでダラダラ続けた意味もハルキ再登場の意味もない。
読んできた。もう柘植エンドしかないな、ありゃ。
央太とりりかはくっついて終わりそうな予感。
けど央太、セフレ作って好き勝手しといて
りりかには俺は真剣なんだみたいな顔されても
何だこの腐れヤリチンとしか思えない。
りりかの両親は共働きで団地暮らしだから、裕福ってわけではないんだろーけど他の登場人物がね。
別に貧乏人を出せ!ってわけじゃないんだけど、設定は結構リアルなのに金持ちばっかりってのが、なんか。
昔は好きだった。団地階段〜とか。
でもクローバーも東京アリスもスイーツ社員向け過ぎてついていけない。
それでもクローバーは結構読んでいたけど、もう長すぎてgdgdすぎる。
というか、もうクローバー終わってるかと思ったのに
まだ連載してるって引っ張りすぎなんじゃ?
クローバー、アリス登場人物共にキャンキャンで読モやってそうな小金持ちイメージ。
りりかがO太に「自分達はなぜダメなのか」きちんと
説明したっつーのに、自分がしたことを棚に上げて
キレてるっぽいO太にイライラした。
もうホントだめだ、このマンガ。
クローバーは終了時期を見誤るとこうもgdgdになるという
見本のようだ。
コーラスに引っ越してまで続けるべきではなかったよ。
ハルキと沙耶が旅館に逃げたのを柘植が迎えに行って→結婚→終了で良かったと思う。
やっぱり恋愛漫画って少年漫画並に長ーく続くと飽きてくる。
成功したのって花より男子くらい。
566 :
花と名無しさん:2009/12/04(金) 18:04:18 ID:QBopAVzkO
みずほは貧乏っぽく描かれてるよね。
でも円城寺と理央がみずほを見下しまくっててイラっとくる時がある。
クローバー柘植エンドとかもうどうでもいいわー
アリスのが楽しみだし
ふうたちは好感もてるカップルだわ
花男が成功?むしろあれこそ引っ張り続けてクソになった見本だと思ってたw
クローバーとクソ展開という意味じゃ五分五分でしょう
話の展開が詰まれば主人公の恋を邪魔するライバルキャラ登場で無理やり引っ張るし
花男なんて禁断の記憶喪失ネタまでやったからな、呆れ果てた
まあクローバーも最低だけどね(でもどう収束するかだけ気になる)
>>566 みずほって医者の娘じゃなかったっけ
なんにせよ名門のお嬢様学校に行ってたんだから実家は貧乏じゃないはず
ふうって50kgもあるのに細いって言われてるってことは、結構身長高いのかな?
165くらい?
>>568 花男もgdgdは同意だけど着地点が用意されてただけマシな気がする…
クローバーは主人公を応援する気も失せるほど糞になった
沙耶って魅力ないよね。本当に普通のOLって感じ。
みずほがふうより12センチ低いから、165位ありそうですね。
りお>ふう>円城寺>みずほ かな。
クローバーはもう長すぎて・・・自分が読み始めたのはクッキーに移ってきてからでコーラスにも移ったもんね。
>>566 同意。私がちょっと・・・と思ったのは4人で下着を買いに行った時にブラキャミなんて女終わってる発言かな。みずほは漫画のアシだからいいのでは?と思った。
アリスの新刊読みました。
ここで散々言われてる圓城寺関連はやっぱり私もちょっとひいたけど
奥薗さんとふうカップルはつきあいはじめのドキドキとかが
なかなかよかったなぁと思います。
クローバーよりアリスのがやっぱ最近はおもしろいな。
クローバー10巻程度でサクッと終わらしときゃ良かったのに。
終了時期見誤るとこうもグダクダになるんだね。
ハルキ可哀相すぎる。
>>575 同意。私もクローバーはもういいから東京アリスを月2回掲載してほしい。アリスは本当に不定期すぎ・・・次はいつなんだろう。
絶対ハルキとくっついて欲しいのに〜(´;ω;`)
ああうぜぇぇ〜orz
クローバーにはイライラさせられっぱなし
柘植派って居るのか?と思うほど柘植人間ないね…
初期の柘植は結構好きだった…
わりと最初から俺様系だったけど、それでも良かった。
沙耶が元から好きではなかったかな。
顔真っ赤にして「いや」とか「だって」とかヒステリー起こしているようにしか見えなくて魅力があまり…
でも、今はどっちもなんだかわからん
世間的にはいるみたいだけど
このスレには恐らく一人もいないだろうし
いてもこのスレじゃ居心地悪くて書き込みできないだろうね
アリス、最初は可愛くて好きだっだのに
最近は下品なエロばっかり…
もっと可愛い小物やらファッションやらの話にして欲しい
内容はなくていいから
最初は自分がまだティーネイジャーだったせいか
大人の世界ってこんななのねと憧れと共に読めたけど
実際社会人になると社会や人間関係を舐め腐ったキャラたちがイライラポイントに
私もクローバーを読み始めたのが中1で、「大人ってこんな世界なんだ〜」って思った記憶がある。
だが、実際周りにこんな人達居ません。
次のkissにアリスのらないかな・・・
>>584 自分と同じ歴史をたどっているw
こういうパターン多いんだろうなー…
私もw ノシ
中学生の時に友達のお姉さんから1〜2巻貸してもらって
大人な世界ってこうなんだーと思った。
漫画は所詮漫画だったw
お金もあってある程度美人設定の人達ばっかりだからなぁ…
読者モデルやってる子達は理解できるのかな?と思ったりする。
姉が読者モデルしてるけど、紙面では適当に脚色されてるよ。
事務職なのに「秘書」、ランチはコンビニ弁当の時もあるのに「手作りお弁当かオサレカフェ」
習い事してないけど「週に2日にジム&週1でお料理教室、資格勉強中」、彼氏はいないけど「いる」、
新作のブランド服やコスメは編集部からの貸し出しなのに「このスカートは発売日に買いに走りました」
ただ、脚色しなくてもこんな生活してる読モはいるらしい。姉は美人だから生活地味でも扱いはいい様子。
私はアリクイみたいな顔した父似だから詳細は知らん。
>>589 ああいうのって編集が勝手にアレンジして書くっていうもんね。
でもブログ見てるとリアルに華やかな生活してる読モもけっこういるよね。
あそこまでミーハーで体力があるのはある意味うらやましい。休みの日は正直寝てたいw
今月も話が薄すぎ
少しも進展しねー
まだ引っ張りますか…orz
今月号はさすがに読んでてイラっときた
もう、柘植エンドでもハルキエンドでもどうでもいいから早く終わらせて
クローバーが終わったら次はイケメン家族連載だよね・・・・・・・・・・・
イケメン家族?馬面一族のがしっくり来る
馬面一族ワロタ。クローバーを超えるつまらん漫画。
ふうってなんか奥園と付き合って以降サヤに似てきたからつまんない
ここで奥園が浮気したら
まんまクローバーだなw
次号アリス掲載なんだね
別に楽しみってわけじゃないけどコミクス買うのもアレだから立ち読みしなきゃなあと思った
私用メモ
四葉のクローバーをハルキが見つけたってことは、ハルキエンド?
まさか、柘植かハルキのどっちかが不慮の事故で死ぬなんてないよね。
もうお腹いっぱいになって、ブクオフに全部売って立ち読みさえしてないけど
ここに結果を見に来てる人が通りますよ。
そんな人であふれかえったスレです
東京アリス、あんな贅沢なOLの話を読んで、共感する人なんているの?
スピリチュアルなお告げでハワイに行っちゃうとか、付き合ってないのにセックスだけするとか、
どの辺の層に人気があるのか、全然理解できない・・・。
Kissスレにも書いたけど
ハワイも温泉もクローバーと被りすぎてて萎えた。
それなりに好きだったんだけどなあ・・。
606 :
花と名無しさん:2010/01/28(木) 00:13:30 ID:6tkd3zp4O
コーラス3月号読んだ方、ネタバレしてくださるとうれしいです
よろしくお願いします
柘植が栞に土下座、
ホテルのロックが開いて沙耶とハルキ解放される
ホテルに向かう柘植
最後のモノローグ「何もかも上手くいくと思ってた
あの事故が起きるまでは…」
乙!
何その意味深なモノローグw
どうせ柘植エンドのくせにいつまで引っ張るんだ
乙です
えー!まだひっぱんの。ゲンナリ。
610 :
花と名無しさん:2010/01/28(木) 08:03:55 ID:6tkd3zp4O
>607
乙です!ありがとうございました!
事故ってまさか
傷心の栞が事故を起こして後遺症が残り、柘植が責任とって結婚
沙耶はハルキと・・みたいなベッタベタな話はやめてねw
バレありがとうございます。
なぜか近所のコンビニにもスーパーにもコーラス売ってないのでありがたいです。
kissやプチコミはあるのに。
コーラスって売れてないのかな?
>>611 もしくはハルキが事故って責任を感じた沙耶が・・・ってパターン?
韓流か!
柘植がやっと栞を突き放したっつーのに
事故とかめんどくさい展開だな。
まだ引っ張るんかい!としか思えない
さすがに終わりが近づいてると思うので、
沙耶が半身不随とかになるんだったりして。
で、それでも柘植が世話するとか。
記憶喪失で引っ張ったら笑う
617 :
花と名無しさん:2010/01/29(金) 08:59:23 ID:JoTXPzzqO
どうせ柘植エンドなのにしつこい…
てか結婚にここまで障害あったら縁がないと諦めるわ。
柘植が記憶喪失になって
栞が婚約者って嘘ついて
傷ついたサヤをハルキが慰める
って星の金貨化したら…また延びるなw
619 :
花と名無しさん:2010/01/29(金) 14:14:29 ID:rNwedIZjO
アリスのハワイ編、理央がふぅに何かしそうな予感…
今ふと思って改めて調べたら13年も連載しているんだよね。
さらに事故だ!何だと伸ばした上に休載したりして20年やるんじゃないか?W
クローバーどうでもいいからアリス読みたい
クローバーまだ終わってないんだ。
今時、テンプレな社長令嬢に邪魔されるとかどこの韓流だって感じ。
変に引き延ばさないで終わらせてたら、いい話になってたと思うのに残念。
>>616 記憶喪失はすでに別の漫画でやってなかったっけ?
ヒロインが美大生のやつ
すごいよねクローバー。
社長令嬢に拉致とか事故とかありえない展開が短期間にどんどん進んでいく。
ハルキが事故って重体になり
「私のせいでハルキが・・・こんな状態では結婚できない!」
となり柘植がまた怒って元通りと。
本来なら20巻越えするような内容の漫画じゃない。
まーったく話が進まないのもイライラするが、現実味のない怒濤の展開も腹が立つ。
>>624 韓国ドラマみたいw
アリス読んだけど全く中身がないね。
セックスセックスで引くよ。
>>626 クローバーよりはアリスの方がマシだと思うけどなぁ。
柘植より奥薗さんの方が百倍良く見えるのは私だけ?
柘植が最低最悪すぎるからねぇ・・・
柘植も最初は良かっただけに
そのうち、奥薗さんも嫌な面ばかり出てくるかもよ
>>627 アリスは単に初めからありえない馬鹿女どもな設定で、中身がないから鼻で笑ってスルー・・で不快度が低いだけかと
クローバーは初期のファンがいる(らしい、自分は初期読んでないからわからん)から、スルーもしづらくってついつい読んじゃって
不快で耐えられない人が多いんじゃないかな?
>>629 自分がそう。
クローバーは初期から読んでいたので(ファンってほどじゃないけど)
最後まで見届けたくて、毎号イライラしつつも見てる。
アリスはアホすぎてついていけない。
スイーツって言葉は好きじゃないけど、このマンガみたいな女が
実際にいるとすればスイーツ呼ばわりもしょうがないなーと思う。
女がアホなのは、可愛いと思えなくもない。
計算じゃなくて、ホントの天然だったらね。
男がアホなのは腹立つ。
なんでチヤトリの漫画はヘタレ男ばっかり出てくるんだろう・・・
男と女の違いっていうより、
円城寺みたいな自分が賢いと思い込んでるアホ女とか
柘植みたいな自分が賢いと思い込んでるアホ男が
一番イライラさせられる・・・
>>632 >自分が賢いと思い込んでる
あーわかるなー
本当に賢かったら良いのだけど、なんかツッコミどころが多い。
セレブでオサレな生活を描きたいんだけど、作者がかけ離れた生活してるから
そこでズレがでるんじゃないのかな、ナチュラル仕様描いてる方がしっくりくるから
脳内と人生経験が乙女な作者が、経験豊富な女性達を描いてる感じがズレを産んでる気がしてならないなぁ
635 :
花と名無しさん:2010/02/26(金) 15:37:03 ID:RT615eom0
今月は、どうなったんでしょうね・・・?
読んできた
まーガックリでした
まぁ一言でいえば、完全にクローバー化だね。
無意味なループハジマタ
チヤトリはほんっっっと人間同士の交流とかぶつかり合いとか
その中での成長とか許しとかが書けないんだなぁと。
だから男誤解される行動⇒女誤解⇒危機⇒誤解解ける⇒仲直り
という茶番をgdgd書き続けるしかないのだなあと…
何か最早かわいそうになってきた
結局事故にあったのは誰?
>>638 めがね。
しかも前号で煽るほどたいしたことはなかった。
もうこのまま結婚して終わりでよくね?
>>639 いや、まだまだ。
交通事故とくればお約束展開の「実は打ちどころが悪くて・・・」が来るかもよ。
>>641 wwwそれなんて韓流ドラマ?
そんな展開になったら、破って捨てる。
飛び出して事故を引き起こしたメガネ。
骨折も自業自得だし中途半端すぎて笑うしかないね。
前にメガネ弟のセフレも飛び出し事故を引き起こしてたような…?
古い話だけど、風邪で寝込んでるふうにカツサンドを持ってくる奥園さん笑える。
いくら好きでもさ・・・
翡山がブリーチの市丸ギンに見えてしょうがない。
関西弁なところも同じ。
なんか面白くないね、クローバーもアリスも。
特にクローバーなんてやっぱり柘植なの?あそこまでして。
ハルキだろー、ここまで来たら・・・
だね
ハルキエンドで終わると、一体これまでの二十数巻使っての話って何だったの?と思うし、
柘植エンドになると、こうなるんだったらムダにgdgdしてないでさっさ
とくっつけとけば良かったのに、と思ってしまう。
引っ張りすぎたおかげで、どっちエンドでも駄作に変わり無し。
柘植の人間性が最悪になったのがなぁ
作者が仕事場変えて儲けないとならない危機感にせまって伸ばし伸ばしになってるのか?
チヤトリ自身の中身が無いからつまらないんだよなー。
もう昼メロドラマの流行は過ぎたよ。
651 :
花と名無しさん:2010/03/27(土) 18:18:57 ID:Fio8FR+i0
6月号でクローバー最終回だって
作者ツイッターに描いてあったよー
12年もやってたんだね…
なんか最近絵が雑すぎてレディコミみたいなんだけど…
ツイッター始めたんだね
自腹で買ってるとかわざわざ書いて微妙なつぶやきしてるなあ
655 :
花と名無しさん:2010/03/27(土) 21:26:29 ID:4RoceuGIO
最終回かぁ〜とうとうその瞬間が来たんですね。
最終回と聞くとやっぱり寂しいね(T_T)
幸せなハッピーエンドで終わって欲しいな!!
656 :
花と名無しさん:2010/03/27(土) 21:41:15 ID:zNhKisD20
ここ最近は柘植のいい加減さをしつこく何巻か読まれさてるので
ハッピーエンドの相手が魅力のない柘植で終わってもね…
くだらない社長令嬢との話しが長すぎた
チヤトリのツイートがくだらなすぎて萎える
即効リムーブしたよ
柘植もサヤも嫌いだ
もうアリスに期待する
ここまで好きなカップルが一組もいない漫画も珍しい
クローバー、打ち切りを疑わせるかのような展開だった。
社長令嬢話は、本当に要らなかったね。
久保は名前知らないみたいだな
>>661 「私の読者は99、5%女性なんで」w
そのうえリフォローもされてないとか…なんかかわいそうになってくるww
まあ久保は直接会ったことのある人しかフォローに入れてないからね
知らない人にはフォロー返ししない人多いし仕方ない
でも久保ってハチクロがブームになる前に話題にしてたり
別マ読んだりしているから少女漫画詳しいと思ってた
高河ゆんとかも好きみたいだしね
>>660 まったくだよ。ぐだぐだ引っ張ってきて何あの急展開。
あんな簡単にケリをつけられるならさっさと行動しとけば
よかったんだよ、柘植は。アホかと。
ホントに社長令嬢話はなんだったんだ…
柘植がより最低野郎になっただけの話?
結局社長令嬢は家に泊めたけどやらなかったんだよね?
やらなきゃOK って訳でもないけど
噂のツイッターを見てきた
ウザそうなのでフォローはしない
>私背の高い人&眼鏡が好きなんで
>柘植さんは私のそんな理想が反映されてます。
とか柘植萌え発言をしてるけど、自分が気に入ってるキャラですら
魅力的に書けないベテラン漫画家ってどういうことだ
なんかもう・・・
柘植好きな人以外、一斉に買うのも見るのもやめない?
でもこの作者なら、読者が抱いてる柘植のマイナス要素さえ
キャーキャー言って萌えてそう…
ハルキはどうなったんだろう?
あれで終わり?
>>670 背が高くて眼鏡で(<-外見だけ)
仕事ができて(<-どこが?)
もてもて(<-軽い女や電波女ばかり)
ちょっとSっけもある(<-沙耶がムダにMなだけ)
そんなスーパーリーマンの柘植さんが、
ライバルが出現したり社長令嬢に惚れられたりして
翻弄され、うまく立ち回れなくなってる
・・・萌え〜
という作者の考えが手に取るようにわかる。
(お目汚しすみません)
長々と続いた連載の結末
婚約者を蔑ろにし続けたて左遷された柘植とあっさり入籍するサヤ
サヤ妹は変態エロ眼鏡の柘植弟と交際中
節操なしのサヤ兄は不倫の挙げ句にシングルマザーになった女との結婚を熱望
鈴木家の面々が頭カラカラの阿呆だということがよく判った
お父さんが可哀相だった
何不自由させることもなく育てあげた三人の子供が全員ろくでもない人生を歩もうとしているのに止めるすべもなく諦めるしかないなんて
甘やかしすぎたのかねぇ
なんかいい話にしたいのは感じたがむなしいだけだったよ
本当だよね
お父さんの胸中を思うと複雑すぎる・・・
お父さんは良識的だったんだけどお母さんが甘やかしたんじゃないかなと思った
やっと最終回迎えましたんですね>クロ−バー
最後くらいは見ようかと思ったけどバレ見てもういらない…
えっ、673さんのは予想じゃなくてバレ?
ホントに長々と続いたよね、で結末がこれ?w
|出口| ・、λ......チェッ
673さんのはバレだけど、ホントの最終回は次号?のはず。
最終回は次号だよ。
超ロングヒット連載、感動のクライマックス!!
長い道のりだった沙耶と柘植さんの恋の結末に、大注目!!
だってさー へー
ものすごい不愉快な最終回になるんだろうな
しょっちゅうスピンオフとかで出てくるのかな
かんべんしてくれ
そして次は馬ヅラ男家族の話が始まるのかな。ウヘェ。
あれだけ軽く扱われ続けているのに、結婚して幸せとか、馬鹿としか思えない。
>>682 余すところなく全文同意だが、
これまで沙耶が馬鹿はでなかったことが寧ろ皆無なので、
しょうがないとしか思えないwwww
唯一良い点は、ハルキがこんなバカ女に捕まらなくて良かったことかな
684 :
683:2010/04/17(土) 15:21:48 ID:???0
訂正、×馬鹿はで→○馬鹿では、ね
失礼しました
バカはでって何だorz
コミックス派だがユウ彼の変態グッズ話以降脱落、久しぶりに立ち読みしたけどこりゃ酷いね…
沙耶の顔は長くなってるし、1975年生まれって記載にもうアボガドバナナ('A`)
30半ばまであんな鬼畜に必死にすがり付くって漫画だとしてもありえねーよ
アリスの円城寺、関西弁男にオレきっと君の欲しいものあげられるよ、と言われて
セックスだとは一言も言われてないのにホテル行ってヤル気満々だったのには??
関西弁男も、ヤル気だったけど、それしかないんかと。
ただのSプレイだし。
ついーとみてると本当にバカなんだなあと思う
フォロワーと一緒になって自キャラについて
底の浅いつぶやきを続けてるのがとってもバカっぽい
アリス、みんな安易にHしすぎじゃない?
病気とかまったく気にしてる様子がなくて羨ましいわ。
あの世界にはそんなもの存在しないのかなw
>>690 あの作者Hに縁がない感じするから現実っぽいことは描けないんじゃない?w
なんか今時、ビッチなアタシかっこいい!って感じがする描き方だよねw
今日コーラス発売日なのに、黒ー場ーの最終回のことは誰も触れていないね。
誰かネタバレよろしく。
立ち読みするのもめんどくさい。雨降ってるし、寒いし。
あーコンビニに売ってた。ゴムかかってたから読んでないけど。
久保って久保ミツロウのこと?
十何年も連載しといた漫画の最終回とは思えなかった
10巻位で終わっとけば、思い出には少しはなったかもしれなかったのに
読んだ。
(自分にとっても皆にとっても)特別な四つ葉=ハルキ
三つ葉の中から自分で厳選した三つ葉=柘植
だとさ。ものすごいこじつけに吹いた
専務が社長に就任したので柘植の左遷はナシに。
最初からそうしとけよ。
あれ?そういえば他のキャラのその後などは特に
触れてなかったな。スピンオフとかやりそうな悪寒。
>他のキャラのその後
最後のページ辺りに、秋頃やるって載ってたよ
取ってつけたようなハッピーエンドじゃなく
いつもどおりドロドロの番外編描いてね
ていうか主役カップルもどうせすぐ揉めそうだよね
恋愛一辺倒の漫画で10年以上も連載するのはキツい。
二度と読み返すことは無いでしょう。
稚野鳥子「クローバー」大団円!フェリシモとのコラボも
ttp://natalie.mu/comic/news/31211 >稚野は早くもコーラス8月号に「家族スイッチ」の新作を発表予定。
>秋頃には「クローバー」番外編も掲載される予定だ。
>またフェリシモが「クローバー」とのコラボ商品を秋に発売することが決定。
>稚野も商品製作に加わるとのことだ。
>詳細は6月下旬からコーラス誌上やフェリシモのカタログ、公式サイトなどで発表される。
この人の熱心な読者じゃないけど連載1回目よく憶えてる
こんな長丁場な漫画になる印象じゃなかったなあ
長期モノ、向いてないのに無理して描いてる感じ
703 :
花と名無しさん:2010/04/30(金) 18:10:38 ID:sVn0+cTV0
読んできた。なんかどーでもいい最終回だったよ、
あ、終わったんだ。
やっぱり柘植エンドだったんだね・・・
こんなに柘植株を大暴落させる前に
とっとと終わらせておけば良かったのに。
>>701 馬鹿っぽいコラボきたー
波乱万丈を描こうとしたのにただ株を下げ続けただけでござるのオチだったなw
結局柘植も沙耶もバカオトコやバカオンナから救済させてもらえなかったな・・・
作者のTwitter見たけどたぶん普通のOLの書く内容と変わらないんだろうなぁと思った
グルメ・ファッション・美容の話題中心で害はないが得るものもない
次からはもっと実のある話を書いて欲しいよ・・・
20年以上漫画家やってこれなんだから
期待しても無駄
この人のツイート読んでると
妙齢の女性が犬を飼うと婚期が逃げるってのも
あながち間違ってないような気がするw
男の匂いがまったくしないよねw
てかあんだけ色々と自分磨きしてるのに
大人の女性の色気を一切感じさせないのもすごい。
犬飼うと友達はいっぱいできるよ。急に。別に男意識してないんじゃない?
意外と自称サバサバ女のが男の前ではブリブリだったるするし
この人は良くも悪くも根っからのスウィーツなんだと思う 女の輪でキャッキャ
してんのが好きそう
かわいい女の子大好き!ってタイプだね。読モ崇拝してる感じの…
711 :
花と名無しさん:2010/05/07(金) 13:36:18 ID:Y8CHIbcO0
23巻買ってきたけどほとんど飛ばし読み。。。
連載初期はかわいい物や女の子の日常に共感できて好きな漫画だったけど
後半からは時代に付いていけてないおばさんの脳内恋愛見てるようで、つまんなくなったね
>>711でも買ったじゃないか
私は最終回を立ち読みして、「22巻」を買うのをやめたw
かといって、そこまで嫌いじゃないんだけど
最終回の表札にはがっっっっかりした
最終回読んできたけど
これって、結婚は2番目に好きな人としましょう♪ってことかと思っちゃった。
ハルキは特別な人、でも柘植さんは自分で見つけた好きな人・・・
ってことだよね?
オンリーワンよりベストワンってやつ?
>>713 いや、
ハルキは誰にとっても特別な人、
でも柘植さんは自分で見つけた人、
ってことじゃない?
そんな風にいうほど沙耶が柘植さんと結婚するために
頑張ったか?と疑問がわいたけどね。
なんか、流されたり巻き込まれたり洗脳されたりしてただけのような気が。
洗脳w
たしかに恋とか愛っていうより洗脳だね
読者がとうに見限った柘植と結婚したんだから
沙耶は読者との闘いには頑張ったと思うw
twitterでチヤが20代のジャムプ作家に頻繁に話しかけているけど、
チヤ、アラフォーだったよなあ。。。
何て呼ばれるのが好きですか、とか痛々しくて見てられない。
作風に違わぬスイーツ脳なんだろうなあ
>717
アラフォーじゃなくてアラフィフですからw
どうかお間違えのないよう
そんな歳だったのか…
クローバーの途中からチヤトリはモサと同レベルにまで自分の中で堕ちたんだけど
モサ作品のバカバカしさはある意味突き抜けすぎて稀少動物レベルまでいってるけど
チヤトリのってまさに「スイーツ(笑)」って感じでそのスイーツさが割とリアルだから笑えない・・・
作者のTwitter見てガチでスイーツな人間が書いてた頭空っぽマンガだったことが分かったよ
アリス見てて思うけどバッグや下着、スイーツみたいな小物の絵は綺麗だよね
>>721 本人がそういうの好きそうだもんね
服の好みとかから見て、もっと若い人なのかと思ってた
>連載初期はかわいい物や女の子の日常に共感できて好きな漫画だったけど
ああ〜
そういえばそんな頃ってあったよねぇ…
リリカとの昼休みの買い物シーンとか。
(まさかそのリリカがこんな風になろうとは)
密かに妹尾さんのファッションが独特で好きだった
なんか他作家の旅行ツイート見てそこどこどこですよね〜私も泊まったことありますとか場所わかるような事言ってるが
あんまり感心しないなあ
芸能人じゃないとはいえ人気のジャンプ作家だし
その作家も普通に返してくれてるが
いい大人が気遣いが足りない気がする
見た目はおばさんなんだけど精神は20代独身で止まってるんだと思う。
なんというか男の想像する独女そのものなんだよな。
この人ハワイに憧れでも持ってんのかな?
ハワイ描写多くない?
>>725 30代後半から40代後半の人って割とそういう人多いよ
20代でも地についた考えの子がいるというのに
若い頃の世相の影響って結構あるんじゃないかな
ちやとりは世代的にバブルの恩恵受けてるし
その時の気分が抜けてなくても不思議じゃない
分かるw
知り合いにもいるよ、そういう人。同じく40代。
青春時代がバブル真っ只中だったからか今でも引きずってるw
話してると感覚が違うな〜って思う。
でもその時代にリア充じゃなくてそういうのに憧れてた
男に縁がないヲタク系な喪女のほうだったのじゃないのかと
自分の知り合い(2人)に限って言うと
2人ともリア充だったみたいよ。
大学までいつも車で迎えに来てくれてたとかアッシーメッシー?がいたとかw
本当に時代が違うって感じる。
いちおう大手で働いてたし普通にバブルな20代だったんじゃない?
当時は女ってだけで貢いでもらえるような時代だったらしいし男も今と違うよ
再放送してるSATC見てたらスミスがハルキまんまで萎えた
なんていうか本当に影響受けやすいよね
名香さん出てたあたりは面白かった
ふう→MORE・sweet系
みずほ→ノンノ系
円城寺→CLASSY系
理央→Oggi系
かな…?
そういやどっかのWebインタビューで
ちやとりが毎月ファッション誌20誌読んでるとか言ってた
いまさらだけど23巻読んだ。
ゆう子の婚約理由に激しく違和感なんだけど…
住宅ローンを2馬力ならなんとかなるとかといわれ、
微妙なプロポーズなのになんで喜んでるの???
22巻までより絵の劣化も激しいし、絵もストーリーも破綻してる。
>>737 微妙だよな。あの会社女子社員は出世しないらしいし。
結婚しても子供できても仕事辞めるなって言われてるようなもんでしょ。
あの会社って結構エリートなんじゃなかったっけ?
買ったマンションがメチャクチャ高いの?
それ以前にマンションもやだ、一戸建てがいい。
あとゆうちゃんの弟たちの子守りはいいんだろうか。
妻の収入をはなからアテにしたプロポーズ…
ゲイ疑惑も払拭されてないのに、よく喜べるよなーと思った。
出てきた女キャラ全員幸せな結果になってないのに
ハッピーエンドにさせてるのが凄いと思うよ
ゲイ疑惑で脚好きで2馬力をハナから期待する男って
普通なら最低だよね
741 :
花と名無しさん:2010/07/12(月) 09:38:35 ID:4ODK0kOt0
6月25日発売のアリスで奥園さんが元カノともハワイへ行った過去ばれた
742 :
花と名無しさん:2010/07/17(土) 03:00:29 ID:cmWucGZaO
鳥ちゃん、がんばれ
743 :
花と名無しさん:2010/07/19(月) 14:31:30 ID:4VWn028l0
. . . . . . . ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
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. /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
/: : /: : : 斗--、 :|: : : : :|: : | ,ィT: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:| <何も知らなかったけど、今やっとわかったよ!
|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V マンガ3分でわかる 外国人参政権の恐怖
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744 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 00:56:02 ID:76iqAbNpO
クローバーって終わったんですか
745 :
花と名無しさん:2010/07/21(水) 02:32:32 ID:Lig51EETO
クローバーって妙にリアルな面があるよね。
それが各々のキャラに要約されてるから、みんな軽く見えるけど。
746 :
花と名無しさん:2010/08/09(月) 19:44:22 ID:cmfNJ29L0
クローバー終わったか!!
単行本20巻くらいまでしか読んでないから、マンキツ行ってこよ!
>>645 剥同www
友人宅で東京アリス読んで「ギンが出てるw」とびびってここに来たらやはり同じ様に感じてる人がいたw
自分だけじゃなくて安心。
というかこんなに似すぎてて大丈夫なのか?
ツイッターで千野と久保仲良く話してる所を見ると、公認なのかね。
過去にこの話題終了してたらスマソ
アリスでハワイに4人が行った話読んだんだけど、
最後にふうが楽しみにしてたチーズケーキファクトリーがお台場にもある、
みたいな会話があったけど、アメリカのチーズケーキファクトリーと日本のチーズケーキファクトリーって、
全く関連のない別物だった気がするんだけど、あれ大丈夫なんだろうか。
これドラマ化しないかな
チーズケーキファクトリーについてのフォローあったね。
しかし、作者がハワイ取材に行きたかっただけ感ありありの展開。
今さら元彼女が気になるとか苦しいし。
いきなり出てきたレズ展開にドン引き
伏線とかあったっけ?
アリス、表紙がハワイで写真撮るのに全員で同じポーズ決めてる絵だったんだけど、
それが最近2ちゃんまとめで見た大麻吸ってる子たちの「大麻やってまーすポーズ」だったから
一瞬ええ?どういう展開?と思った。
レズの伏線は前々から何回かキモくあったよ。
とってつけたように。
ハワイでの写真のポーズはどれもありがちなポーズでしょ。
大麻のポーズがどんなのかわからないけど、
手の親指小指立ててるポーズならアロハだし。
家族スイッチの女キャラがいや・・・
あの喋り方はないわ・・・
え・・・レズ?
東京アリス読み始めた
なんか古くせーww超バブリーwwww
渋谷のオサレな一軒家に共同生活とか
会社に御曹司が紛れ込んでるとかデートで夜景ヘリとか
自分ファームとかwwwwwwww
声に出して笑ってしまったwwwチヤさん変わってないんだなぁ
クローバー読んで大人になったら私もこんなOLさんになるんだな☆って
思ってたあの頃を思い出した。安心した。
次の巻楽しみだな
>>756 牧場の話は私も笑ったわ
スイーツを地で行く感じだなぁ
758 :
花と名無しさん:2010/09/24(金) 23:36:29 ID:qi4o8FeW0
明日の発売に掲載。
確かに思い切りバブリー。
初めての時に男が中折れってのはなかなか良かったと思う
760 :
花と名無しさん:2010/09/25(土) 22:39:28 ID:+FjKefaq0
私コミック派なんだけどあの男、箱根でも中折れしたの!?
箱根前に恵比寿のマンション行った時だよ
なんか新しいな、この感じチヤにしか書けない!って思った
少女マンガでヒーローが中折れてwwwwwwwwwwwwwwwwww
762 :
花と名無しさん:2010/09/26(日) 23:30:19 ID:tZAqYQZy0
>>761 中折れの意味を知らないで検索。
箱根は性交してる。
やっと結婚したか沙耶!
つかリリカまだ央太嫌なんかい
クローバーまた連載やってるの?
やってました
またなんでそこで現れるかな村岡は
えええ、マジで?w
半年ほど前に最終回だったんじゃなかったっけw
しかも村岡再登場って。奥さんとこに帰ったんじゃなかったのかよー。
リリカの件を決着させるつもりなのかな。央太か村岡か。
読み切りかと思って見たら続くのよ
そのうち○年後とかやって
央太と友達みたいなレオ→でもまだ央太が嫌いなリリカ→リリカパートに出る→仕事できなすぎて若い子とうまくいかない→ダメだなアタシ…(←注・アラフォー)→レオにダメ出しされてガーーン→サヤはうまくいってるのに…
みたいな話出そう
むしろ反対してるサヤ父を応援したくなるわ
最終回のコミックス出たの?
>>767 どうせなら沙耶と柘植が離婚でもすりゃ面白いのにw
サヤは子供が二人くらいになっても
柘植の前でいつまでもオロオロアタフタしてそうなイメージ
なんだかんだいって柘植しゃんはそんなさやが可愛くて仕方ないんだろうしな
そんないい話じゃなくてw
間抜けな沙耶を皮肉な笑顔で横目に見つつ、
元カノや他の女と浮気する、今の状態を一生続けると思う。
ハワイの次はどこに取材するのかな
取材しなくても資料だけでよいのではないか
資料まるっと使ってまた検証されちゃうから取材旅行にするのかな
チヤさんに結婚願望はないのかな
この人の描くマンガは結婚適齢期の女の子が多いけど
本人は結婚に対してどう思ってるんだろ
あえて選んだのか売れ残ったのか
あんなスイーツ(笑)嫁にしようなんて人がいるとは思えない
「いつまでも女の子で居たい」タイプじゃないかなw
モサヨとスイーツトークしてそう
でもモテル女の6割って典型的なスイーツだよね
特に稚野世代のバブル乗り越えてきた肉食オヤジには
もてそうな気がするんだけどな
というか、人間てやっぱ結婚してなんぼだな
自分それほど結婚願望強くないけど今稚野が結婚してないということを
軽くバカにしてるのに気がついた
もし稚野が結婚してたらどんなにスイーツなマンガ描いてても
「金持ってて楽しそうに取材旅行行けていいな」としか思わなかった
未婚てだけでそれがなぜか今、憐れみの情で覆われてしまった
ちやとりはアラフィフの女の子
ババアになってもあんな中身のないスイーツ漫画描いてられるなんて(私は好きだけど)
純粋可憐な人なんだろうな
ツイッタ見てる限りでは、ただひたすら
スイーツ全開で悪い人ではなさそうだな。
778みたいな女苦手だわー
ミュージシャンでも画家でも小説家でも漫画家でも
年取るとなんか小難しい路線に迷い込む人多いよね
人間の内面とか汚さとか本能とか深層心理とか
迷い込んで出てこない人もいれば
自分の良さを思い出して元の道に戻ってくる人もいる
ぶれないってのは貴重だよね
ぶれないというか、、、成長がないというか。
アラフィフでスイーツは痛いね
ちやとり結婚してないの?
前ツイッタに薬指にリングした画像のっけてたから結婚してんのかと思ってた
ツイート見る限り彼氏いそうもないし、なんだったのアレ?見栄?
旦那なら家族だからいいけど彼氏の話する漫画家なんていやだよ。
若い漫画家だとしてもイタい。
左手薬指に指輪なんて何も考えずにつける人いっぱいいるよ
でもチヤトリは見栄っぽいけどねww
指輪好きでいろいろ集めてるけど、薬指向きだなってデザインばかりだよ。
中指、人差し指だとごつめのものが似合うし。
チヤ鳥の場合漫画家だから、右手薬指だと邪魔なのかも。
あと、見栄w
まだ独身でい続けることを受け入れられないのかな
別にいいじゃんね
仕事あって金あって好きなことして友達もいるんだから
十分はっぴーよ
売れっ子なら別に独身恥ずかしくないでしょ。
男の話ばっかしてる作家は逆にモテなそうで見てられないが。
玉の輿でもない限り結婚している事が勝ちとは思わん。
理屈では金さえあれば独身でもかまわないと思うけど、作者自身がスイーツ脳で
結婚がゴールって漫画描いているから痛い感じがする。
漫画の内容も、後世に残るようなものじゃなくて、すかすかだし。
編集部の休日に、自分の為に働いてくれない担当に文句言ってる。
ツイートに関しては他の作家、漫画家よりずっと変な毒がなくていいと思う
年齢聞いてビックリだが・・・
入籍のくだりが変だったから未婚だと思う
796 :
花と名無しさん:2010/11/10(水) 11:40:20 ID:nlEYnGG90
アリスは次号で連載を再開。
新刊も13日に発売で箱根の露天シーンが!
47歳だっけ?
798 :
花と名無しさん:2010/11/12(金) 23:38:03 ID:dClo8ygE0
マジで?
47歳で、あんなスゥイーツ(笑)描けるんだ(絶句
青山に自宅と仕事場を持てて、
外商付きでプラダやVUITTONのショップに担当店員がいる、
リッチなアラフィフなら充分勝ち組だと思うなー
それだけ金持ちでもあれだけ普通でおっとりしてる稚野ってすごい…
リッチだとしても、
エロ妄想垂れ流しが…
矢沢あい、やいくえみ稜もそのぐらいの年。
803 :
花と名無しさん:2010/11/13(土) 12:34:04 ID:f5AT6z9g0
ヨーロッパの預言
ヨーロッパに10人の王があらわれる。
ニセ救世主(白いメシアの衣装をまとった呪術師のすがたをした男)
がヨーロッパにあらわれ、3人の王を惨殺(ザンサツ)する。
ニセメシアは、ヒトラーよりも邪悪で残虐。
愛と平和と「わかちあい」をとなえながら、世界中の人間を虐殺する。
ヨーロッパ連合の軍事総統になったニセ救世主は、
ローマ法王を殺害し、バチカンのっとりをくわだてる。
ニセ救世主の正体は「黙示録の獣」。
救世主をなのる男を警戒しなさい。
このことは絶対秘密ですよ。だれにも言わないでください。
「ファティマの預言」 「ラサレットの告知」 「栄光への招待」
ミカエル
青山じゃなくて恵比寿だよ
あと普通ではなくないかwあの浪費っぷりw
まあ価値観の問題だな
私はいくらリッチでも孤独はつらいのであまりうらやましくはない
・・・でも貧乏で賃貸アパート住まいで夫婦仲良く子沢山と
今のちやとりなら・・・ちやとりのほうがいいなw
極論だけど
805 :
花と名無しさん:2010/11/13(土) 22:42:49 ID:AkR5ePxX0
アリスの新刊を購入。
ツイッターを始めたのIDを掲載。
更にハワイ編を書くのにハワイに2回、行って11月末(そろそろ?)行くらしい。
あの内容で2回?と思う。
クローバーがドラマ化されるってほんと?
榮倉と玉木で
ガーデンプレイス近くに住んでるみたいだね
すげー
住居や趣味も含めてバブリーで楽しいよw
たまにはこういう漫画読むのもいいわ。
アリスの携帯9万って絶対本人だよね。
ハワイ1年に3回もいいなあ、行きたくなってきたよー。
>>806 maji?内容がないドラマになりそうだが、ちょっと見たいw
作者玉木好きだよね。キャラに名前使ってたし。
今さらだねえ、ドラマ化。
東京アリス新刊、買った。絵がどんどんあっさりしてきてるような…
Twitterも見てみた。仕事大変なんだろうけど、色々アンテナ貼ってるのうらやましいと思った。お金もあるだろうし。大多数の人はああは生きられないからね。
雑誌とか何読んでるんだろう。
>>811 以前コミックスで雑誌はたくさん読んでると誌名あげていたけど今でもそうなのかな?
twitterで質問とかできないかな。
独身アラフィフなんだろうけど、あそこまで楽しく生きられたらいいと思うよ。お金あるんだし。
Twitter途中まで読んだけど、ここではスイーツ脳とか言われてるけど、あんまり体が丈夫な人ではないみたいだね、持病あるみたいだし。
華やかな部分もあるけど、それだけではないでしょ。当たり前だけどね。
まぁそうは言っても
新刊はつまらなかったな
中身ペラペラなのなんとかならないものか
>>811 ソニー時代にも大きい仕事してたみたいだし、今もかなり売れっ子なのに
ほわ〜んとしたキャラの人だね。恵まれてるんだろな。
絵があっさりは特に同意だな
初期はまあまあキャラの顔も魅力的だったのに今回絡みシーンもあの顔で萎えた
カラーもどんどん手抜いてめっちゃ平面的な絵になったよね
817 :
花と名無しさん:2010/11/15(月) 23:09:14 ID:FWIvBno60
携帯は作者自身もかぁ。
クローバーやっと終わったと思ったら、また再開してたんだね…
あれはリリカと央太がどうなるかが主軸の話?
まだクローバーやってたんだ…コーラスでやってるの?
コーラスは去年、プライドが終わって今年、クローバーが終わってから買わなくなった。テンパリスト読みたいけど、それだけじゃ買う気しないし。
ツイッター見たけど明るそうだし人付き合いうまそうだし本人は別にさほど叩く所ないと思った。
贅沢だって自分で稼いでしてるわけで。
気難しいオタク系女には一番目の敵にされるタイプかもしれんが
やたら用語コメ増えててびっくりした
本人がどうでも漫画がつまらなきゃダメだろう
漫画家なんだから
その通りだよ。しかしやけにチヤが独身家族なしpgrみたいな書き込み
する人見たら、周りには子供が欲しくてもできない人いっぱいいるのに
なんだかなあ・・・と思ったんだよ。あと会社経営してる女の人とか仕事
優先させるとなかなか家事は難しいのに主婦こそ偉いみたいな主張は女の
いやな部分見せすぎと思う。
子どもが欲しくてもryって下りは飛躍しすぎ。
鬼女板じゃないんだし。
過剰反応しすぎてて痛々しいよ。
とりあえずチヤトリの過剰なスイーツ(笑)っぷりは
誰も望んでないし、これ以上薄い内容の漫画続けられるのも困る
クローバー初期の頃なんかは今みても面白いのに
なんでこんなことになったんだろう
絵も劣化してイケメン的役回りもブッサイクな馬面にしか見えないし。
作品叩きくらいなら特に擁護もでなかっただろうに
こりゃ擁護じゃなくて粘着だな
あるいはチヤトリ本人かw
本人w
だとしたらツイッターで、そう見られたいのかもね。
アラ50だけどセレブで流行のアンテナはって幸せです☆みたいな。
柘植を玉木って…
作者指名の割にイメージが全然違うし。
のだめの千秋はノリやらでイケたけど。
所詮ミーハーかぁ。
あんなしょうもないマンガをドラマにしないといけない程テレビ界って今つまんないんだね
最近10年ぶりくらいに古本屋に持ってったマンガがクローバーだったわ
829 :
花と名無しさん:2010/11/18(木) 17:52:26 ID:5jzKCnsw0
本当にクローバー玉木でやるの?
「東京アリス」6巻の表紙って……何だあれw
ドラマ化が本当ならそれっぽいこと作者がつぶやくんじゃないかな
デマじゃないの?
デマ…流す必要あるかね?
紗耶役まで名前が上がってたし…???
…まさか本人?www
クローバードラマ化ってどこからの情報?
コーラススレにも出てるしちょっと前にニュース板もスレ立ってた。
芸能かν速か、どっちか。
面倒だからググったりしてないから一般の媒体で情報出たかは知らん。
835 :
花と名無しさん:2010/11/19(金) 23:05:30 ID:Kau/WXl70
>>830 同じ事を思った。
ひやま?だかが不気味。
結局、婚約破棄して付き合うのかな?
あの時点で5月の連休で9月に結婚の円城寺。
突然で申し訳ないのですが、UHA味覚糖のキャラってチヤトリさんがOL時代に書いたものなんですよね?
>>836 OL時代かどうかはしらんがチヤさん作だよ
翡山も顔きもいけど円城寺も顔かわりすぎじゃないか
1巻とまるで別人
全体的にみんな可愛くなくなったよね
いま作画もかなり手抜きだし
>835
ていうか、失笑ものだよあれはw
表紙向きの絵じゃない
本屋のレジに持っていきにくいだろうね
ネットで買えばそんな思いしなくて済むだろうけど
白い部分が多いよね。
バックだけとかワンピースだけならかわいいよね。アシスタントが書いてるのかな?
843 :
花と名無しさん:2010/11/22(月) 23:32:18 ID:IQMq2Bqn0
ハワイの話は終わったのに来週からハワイに行く作者。
もう作中にハワイは出ないだろうけど。
ハワイ編、内容がなかったなぁ。
844 :
花と名無しさん:2010/11/25(木) 15:07:12 ID:2Fii8maW0
昨日、発売のを読んで絶句。
私は話の内容より、ディティール細かくて可愛い服や小物とか、
どうでもいい買い物の楽しさ目当てにアリスを読んでるから、
裸のシーンが多いと残念だw
846 :
花と名無しさん:2010/11/26(金) 00:01:56 ID:UeXXWMTN0
既婚者の伏線はあったけどね。
2ヶ月先は長いなぁ。
円城寺も婚約者いるし、いまさら既婚者でも何でもいいと思う。
ふうと円城寺も竿姉妹wだし。
既婚者とわかって、円城寺とあの男に肉体関係があるとわかって
wデートっぽく会っていた奥薗もなんだか。
円城寺が本気でなければいいのか?
モラルめちゃくちゃ。
848 :
花と名無しさん:2010/11/26(金) 12:52:56 ID:UeXXWMTN0
円城寺は本気でしょw
結婚相手は妥協だし。
今読み終わった。絵が酷くない?
とくに最後の人物達がテキトー過ぎて悲惨な事になっている。
クローバー、ドラマ化が本当なら嬉しい!
オクで高く売れそうじゃん!
そういう意味かw
円城寺が恋に破れて婚約者と結婚。
でも蓼山が連絡してきて泥沼の不倫になるに一票。
っていうか、円城寺って、
親のカードでブランド買ってすぐ売って小遣い貯めて、
家出て生活すれば解決じゃない?って思う。
贅沢な生活を続けたいから婚約者と結婚するんだから、
割り切ればいいのになあ。
854 :
花と名無しさん:2010/12/01(水) 23:10:20 ID:6q3xHXdL0
結婚したら1人暮らしも終了。
ふう・漫画家も出ないといけないんだよね。
ふうは奥園さんと結婚で漫画家は医者と結婚話?
泉くんは医師じゃなくて看護師だよ
今度こそはクローバー終わるんだな!?
857 :
花と名無しさん:2010/12/03(金) 00:02:59 ID:XovZBLI10
アリス(kiss)の不定期連載は
相変わらず1〜2ヶ月に一話くらいのペースですか?
単行本未収録って今何話あるんでしょうか?
859 :
花と名無しさん:2010/12/05(日) 23:49:12 ID:T9pEHCla0
860 :
858:2010/12/06(月) 00:35:16 ID:???I
柘植ってどSだったんだね
同じくSの社長の娘と結婚しない展開なんて
東京アリスのカップルは好感もてる
クローバーみたいに最終的に大嫌いなカプになってくれるな
アリスにも好感持てるカップルなんていませんw
アリス、唯一ましなのが漫画家の子かな
あの子は男運がないだけじゃない?
奥薗もよくわからん
ふうのどこがいいのか
865 :
花と名無しさん:2010/12/25(土) 12:23:27 ID:w9ExoX3W0
クローバー終ったんですね。
途中まで買ってたけど、立ち読みするようになり、立ち読みすらしなくなり、、
結局、ツゲエンドなんですね??
残念w
866 :
花と名無しさん:2010/12/25(土) 19:31:12 ID:K447iCN9O
MOREに作者の鞄の中身を公開でアリスと同じ携帯だった。
869 :
花と名無しさん:2010/12/27(月) 20:14:07 ID:EKRQQD+kO
MORE2月(最新号)
ふうと同じ携帯もあった。
あの携帯って今普通に売ってる?
似たようなのをショップで見たような気がする
チョコ色と薄いクッキー色のあるやつ?
ドコモがQ=POTとコラボした人気携帯だから毎モデル当日売り切れだよ。
住んでる地域が田舎だったらまだ残ってることもあるかもしれないけど。
ヤフオクで沢山出てるっぽい。
あ、全然違ってましたw
私が見たのはビスケット調のものでした
こっちはチョコレート調なのね
モサヨと北川悦吏子と吉田美和と対談させてみたい
MORE見たけど、持ち物全部可愛かったー
自分もベージュがかったピンク好きだからかもだけど
可愛い漫画描いてる人ってやっぱり持ってるものも可愛いんだなー
小物も細かいデティールまですごく可愛いよね
私は彼女のセンスが好きなのか、もう流行が変わったはずの
昔のクローバーとか見ても登場人物の服とか小物が全部可愛いなーと思う
>>876 わかる!今見ても普通に可愛い
話もいいけど、やっぱりこの人の絵が好きだから今でも見てる
そうそう。
流行が変わったはずなんだけどかわいいなって思える。
これって作者の才能のひとつなんだろうなと思う。
MOREの持ち物は可愛かったけどどれもブランド物ですげえw
真似できないw
この人の漫画見て欲しくなったもの多い
ハワイアンジュエリーのプルメリアの指輪
沙耶の婚約指輪のルシダ
カルティエのハートの指輪
なんか指輪ばかりだけど…
シャネルのカンボンバッグはならなかったな
あれもピンクだよね
クローバーの里梨香と沙耶とか、アリスのふうと円城寺とみずほと理央とか、
みんなきっちりジャンル違うのに小物まで描き分けて可愛いのがすごいなーと思う
ほんとに洋服好きなんだろうなと
中学生の頃里梨香のかわいい服にすごく憧れてた
意味ないって言われてたのもけっこう見たけど、
クローバーではバーゲンの話、アリスでは下着買いに行く話が好き
882 :
879:2011/01/06(木) 12:34:48 ID:???0
>>880 全部買えてないw
試着まではどれもやってみた
漫画の影響でハワイ島行ったり、(でも漫画のフォーシーズンズホテルは高すぎて泊まれずw)
クローバーやアリスの場所にはよく行ってるかも
真似して買えたのってまい泉のカツサンドくらいかも
クローバー読んでて思ったけど、沙耶の家ってお金持ちだよね
子供ふたりとも高校から青学で、あゆこはお嬢様学校で、
青山に大きい一軒家ってすごい
>>881 あーバーゲンの話好きだった
最後のあまりの展開に全部売っちゃったけどちょっと後悔w
前半は面白い話多かったんだけどな
顔もかわいかったし、あゆこの話は泣けた。
昼休みにバーゲンとか、1000円メイクとか、オープンカフェでランチとか
都会のOLさんはステキだなーと思ってみていた
今でもこんなOLになりたいお手本だわ〜
服もだけど、行ってるお店がいちいちおしゃれっぽくて素敵なんだよね
洋服屋も食事しにいくとこも
>>885 確かに。それ全部憧れた〜!
そんな都会のOLになりたかったなー
私は里李香のふわふわの髪ととにかく可愛い服に憧れてた
中学生くらいだったからああいうふうに可愛くしてみたかったなー
都会のOLだけどそれ全部やったことあるw
でも柘植さんみたいな彼氏だけは出来ないわー
今年からアリスも月一連載になるみたいだねー楽しみv
かずよんちのキッチン素敵だったけど(りりかがネイルしてもらってた時)
あのマンションって慰謝料代わりにもらったりしたのだろうか?
賃貸じゃないよね。
そういえばかずよの結婚→不倫される→離婚の流れが一番ショックだったかも
最初の年下彼氏よかったんだけどなぁ。
かずよの結婚自体略奪じゃなかったっけ?
所詮、不倫好きの男は繰り返すんだよね
893 :
花と名無しさん:2011/01/12(水) 15:37:21 ID:0OrJ8T6r0
かずよは一応付き合い始めた時には離婚か別居してたんじゃなかったっけ
あの旦那単身赴任後も浮気してたし
別れて良かったじゃん
合田とより戻すかと思いきや、医者にいったのが残念
それより、あゆこと峻先生はもうないのかな
ヤリチンで嫌味な翠より峻のほうがいいのに
翠、めっちゃキモかったよね
何であんなキモいエピソード書いちゃったの?チヤトリ
あれで翠株が大崩壊だったもんね
翠最初好きだっただけに引いた
先生も子供っぽすぎだし
あゆこが大人な性格してるだけに見合うところがない。
翠ヤリチンか?
あのキャピキャピした女の子のほかになにかあったっけ
よくある話とはいえキャラとして好感度が下がるのはわかるけど、
一回他向いただけでヤリチン扱いになるのか
生中田氏だからじゃん?
やたら好感持ったレスが続いたから
どうしたのかと思ったら、元に戻ってほっとしたw
ヤリチンというほど経験ないじゃんと思った
単にアホで思慮が浅くて相手の体を思いやれないやつでは
んー、好きでもないのに
ヤりたいだけでサカってヤってる時点で
少女漫画のヒーロー基準で言うとやっぱヤリチンになるんじゃない?
呼び方はどうでもいいけど
あのエピソードで翠をどうしたいんだ?と思ったね。
思いっきり株下げて、あゆこも何でこんな男がいいんだ?とあゆこ株も下がったw
自分のこと明らかに好きそうだったくせに
ヤリマン女とやりまくって、中出しした事実を目の当たりにした男と
手つなぎから付き合えるあゆこって…
翠、あゆこと付き合ってからも沙耶を「バカ女」呼ばわりするのもイヤだ
確かにバカなんだけど、言っちゃダメだろー
彼女のお姉さんだよ
あゆこの前でもバカ女呼ばわりできるのか?
どうでもいいけど翠は中出ししてないんじゃなかった?
妊娠させたのは翠じゃないんだしそれほど気にはならない
あの一連のエピソード自体は、あゆこと付き合ってたわけでもないし
割と自分にとってはどうでもよかったんだけど、
私は沙耶をバカ女呼ばわりしてることのほうに嫌悪感がある。
前者は若さゆえの過ちでありえることだと思うんだけど、
面と向かって人にバカ女とか言うのって人としてどうなの、と思う。
柘植さんもそういうとこあるけど、モラハラ?っぽさを感じるというか。
沙耶にもそりゃ下に見られて当然だよってとこがあるけど、
陰で言う悪口ですらなく面と向かってる相手にそんなこと言えるって、
地味に相当おかしいよ。
まああゆこも沙耶を見下してるっぽいとこあるしお似合いなのかなあ。
作者自身、虐げるというか上からタイプの男性が
好きなんじゃない?
「いたキス」の入江くんだって見ようによっちゃーモラハラだし
入江くんは大好きだけど柘植さんは一度もイイと思ったことないなー
でも「アリス」の奥園さんはすごい好き
私も入江くんは好きだけど、柘植は嫌い。
最初の頃の柘植はいいと思ってたけどw
908 :
花と名無しさん:2011/01/24(月) 19:27:26 ID:8y5Pg55lO
明日から再開?
909 :
花と名無しさん:2011/01/25(火) 14:56:45 ID:B6aOv8B4O
何か無駄に繋げる話。
みずほに今更、復縁って。
復縁っていうのとはちょっと違うような?
今回の話読んで、ふうたち四人は幼馴染だから仲良しだけど、
もしふうと円城寺が高校で初めて同じクラスで出会ってたら
きっとここまで仲良くはなってないだろうと思ったw
911 :
花と名無しさん:2011/01/25(火) 23:46:02 ID:DT/J8EP30
和久井は一方的にキスして無視だしね。
まさか和久井&みずほ
女医&看護師
奥園&ふう
円城寺は婚約破棄?
明日サイン会だなー
サイン会行った人いる?
hai
いいなー私も行けばよかった。
クローバーよりアリスが好きだから行かなかったんだけど。。
914さんレポ聞きたいです。
クローバー最終巻良かった。
自分もレポ読みたいな。
お願いします。
918 :
花と名無しさん:2011/02/01(火) 01:31:44 ID:uE1fa2Z40
かずよの送別会にウエディングドレス着て来いといわれた時点で
「サプライズ結婚パーティなのかな」とわかりそうなもんだよな
それを言ったらおしまいよ
本当のサプライズパーティされた人が
油断してメイクや服、無駄毛処理も適当だったし…と密かに残念がってるのを見て
サプライズはうすうす感づかれるようにするのがマナーwと思った
沙耶は結婚式控えたから無駄毛処理も完璧だったのだろうが
あのウェディングドレスで電車乗ったのか?
優雅なOLだしブライダルエステくらい通ってたのでは
マウイとかNYとか転勤に振り回される最終巻だったな
決して中国とかインドじゃないんだなw
ステキ都市でないと
無駄な13年だったかどうかを考え直した最終巻
休載や無駄な延ばしさえなきゃ大好きな作品
柘植さんの絵柄が崩壊したよね!ダレ?状態
家族スイッチにもうスイッチ入れ替えてたんだね
「家族スイッチ」のちっこい女って
ハチクロへのオマージュか何か?
10巻くらいまでは良かったんだけど
引き伸ばしで柘植がいやな男になっちゃった
マザコン・家庭崩壊・婚約延期・優柔不断・沙耶を見下す
クローバーオリコン一位おめ
>>924 思った!はぐにインスパイアされたのかもね
サイン会いったよー
初めて稚野さんを見たんだけど
美人は美人だが顔がすごく大きかった…
928 :
:花と名無しさん:2011/02/04(金) 03:50:32 ID:6yVL1UoX0
京都府綾部市に住んでいます。
今日も家の中にいても、人の声や見張られてる気がします
不安なので書き込んでおきます
何か変わったこと
場所 市立病院 日東精工 家の中
聞こえる声 上○ 片○ 竿○ 柴○ 村○
私もサイン会行きました
>>927と同じ印象w
迫力があった
>>927 >>929 服とかどんな感じでした?
雑誌とかツイッターとかみてると小物とかとにかくかわいい物大好きwって感じだけどアラフィフでアレはキツそう…
お金かけてそうだし、相当若く見えるのかな
髪型は前髪なしの茶髪ウェーブロング
服は花柄(ブランドがわからない 分かった方お願いします)
指輪はハートやお花のを両手につけてネイルもピンクとお花
全体的によくお手入れされてる感じ
でも…若くは見えないかな?
婚姻届の柘植さんの字が汚い
ショックw
服はアンナモリナーリっぽく見えたけど
どうかなあ。
>>932 なんかわかる
あんなかっこつけといて字が汚いのかよみたいなw
アンナモリナーリ、以前好きだって書いてたね〜
つけま、すごかった。
確かに頭おおきかったかも。
髪型をすっきりすれば違うと思うんだけど
あの髪型じゃなきゃだめなのかな?
4年くらい前のwebの写真もあの髪型だった
今ふと思いついたけど、
男性ファンって、モーニング娘の東京アリスの舞台で
原作を読むようになってファンになった人が多いのかな?
スピーチなんてあったの?
番号が後ろのほうだから知らなかった。
会場は会議室みたいな場所でした。
入る前に並んでくじ引き。
11分の1の確率で何か当たるとのことですがはずれました。
商品は漫画に出てきた服とかネイル道具とか結構欲しかったけど
先生のtwitterによると結構男性の方にあたったらしいw
会場内は静かでした。
椅子に座って順番待ち。
先生とお話してる人もいました。
うーんなんていうか三輪明弘みたいな不気味さも感じなくはない>作者
何か浮世離れした人なんじゃないかなー
若くは見えない、むしろ良くない意味で年齢不詳だ
魔界からやってきたみたいな
>>939 モーヲタだけど、それは残念ながら無さそうだよ
全身コーディネート見たかったな。
魔界w
眼力あった。何も知らずに知り合ったらちょっと怖いかも。
確かにヘアスタイルが、バブルのころのまま、って感じだった。
いや、あの髪型はSATCのキャリーでしょ
作者、大好きらしいから
あのヘアスタイルは、なんていってオーダーしてるんだ
ソバージュ?
クローバー最終巻で初めてスイッチの存在知ったけど、
もうこの人の漫画買う気しなくなったなぁ…
アリスも好きだったのにおかしくなってるし
何よりこんなに絵が下手というか雑になって、馬面になって、なんだか悲しい
馬面と雑になるのはある程度は仕方がない
稚野さんに限らず、キャリア長い漫画家ってそうなりがちよ
あるときを境に下手になったり、描き方が変わる人は多いね。
はぁ…十数年を返してーと初めて思った漫画だったよ。
高校生だった私はもうアラサーww
暇だったんで東京アリスの単行本全六巻買って読んだのですが、ハワイ前の亜矢
子の電話の用件とふうと奥園が帰国後どうなったのかが気になって仕方ないです
キス本誌を買われていて親切な方がいらっしゃったら教えていただけませんか?
時々電話が来るんだ、程度のこと言われてラブラブだった気がします
たいしたことはなかったですw
>>952 ありがとうございます!
KISSはのだめがやってる号だけ買っていてアリスはのだめと掲載が被ってる時に
虫食い的に読んでいたのですが、昨日無性に読みたくなり嵌まってしまいました
作者さん的に話を掘り下げなくても良い部分なのかも知れませんが、元カノが
元カレに電話してくる心理ってなんだか気になりますw
気があるか友達としてかの二拓ではありますが
今月からアリス月一連載だよ。
マンガ喫茶で読んで連載に追いつくといいね。
956 :
花と名無しさん:2011/02/25(金) 12:51:27.91 ID:zgOigtXwO
露天風呂バージョンw
小物かわいいよね。本当に。
漫画の内容だけがバブルっぽいトレンディな感じが苦手で。
可愛いものを紹介するエッセイ漫画だったらいいのになって思ってる。
高須賀由枝が巻末に書いてるお買い物エッセイみたいなのおまけにつけてほしい
>>957>>958 そういうの楽しそう。スイーツ(笑)突っ走って欲しいw
正直ドリーとか興味ないし
前あった偽ブログ、本人知ってたみたいだね
あれ病的で怖かった
お買い物エッセイ読みたいけど、漫画の内容と丸かぶってしらけそう。
円城寺がハワイのスパをHPから予約して割引にしてるのわろたw
円城寺クラスの金持ちは絶対そういうことしないだろ
スパのVIPカードとか持ってると思うんだけど
マメじゃなさそうだし
円城寺って金持ちだけど、ふうにバッグ譲ろうかって言った時に格安でって言ってなかった?
あげるんじゃないんだーwとか思ったけど、せこいっていうかそういう部分しっかりしてる設定じゃないかな
金持ちほどケチともいいますし
バッグ格安も気になったw
ふう達からも家賃きっちりもらってるしね
そのへんはいいんだけど、スパのHP割引っていうのが
いかにも体験談っぽく、入れたかったんだなーと思って気になったの
>>963 なんか分かるw金持ち設定でもアレ?って思うとこあるよね
稚野さんのツイート見てると納得できるよ
バブリーなんだけど地に足ついてる感じだし
久保たいとにボッテガ高い〜みたいな話題振って小バカにされてたり
多少自分の価値観出るんだろうね
作者今はお金持ちだろうけど、普通の人だろうし
生粋のお嬢様を描くのは難しいね
他三人も小金持ちのお嬢様だろうけど、生粋の大金持ちお嬢様は円城寺だけだし、
四人旅行の時は他の子の財布にも気を使うんじゃない?
友達だから家賃とるし、バッグもタダでは譲らないんじゃないかと思った。
あの家にタダで住まわせてブランドバッグタダであげてとかしてたら、
なんか円城寺がたかられてるみたいだもん。
でもお友達値段なとこがお金持ちなのかなと。
そういやふうはお金使いすぎて家賃を払えなくなってた時あった
交換条件に奥薗さん紹介した
家賃は結局払ったのだろうか
一応お金のやりとりはあるだろうけど、基本丼勘定な感じする円城寺
形としてはお金とるけど百円でも一万円でも十万円でも大して気にしなさそうな
>>968 そんな感じする
円城寺とふうは竿姉妹(下品でゴメン)でもあるんだよね
すごい関係
970 :
花と名無しさん:2011/03/18(金) 18:35:21.50 ID:CYVZpx8jO
確かにVIPカードがありそう。
ふう達のために割引券?
体験談は納得。
971 :
花と名無しさん:2011/03/21(月) 15:23:33.20 ID:AC2jBThn0
へこむことがあったってtwitterに
関西会に行きたいと
何があったんだろうか
作者は描きたいものがあって
それを描ければ途中の流れとか
無理矢理でもokってかんじする
床に虚しく放られた勝負下着を描きたいから
奥園さんをインポにする、みたいな
何があったかなんて
ここで聞いても仕方ないだろうよ。
本人に聞きな。
最新号どうだった?
イライラしたよ
関西弁の仕事はなんなんだろ
976 :
花と名無しさん:2011/03/25(金) 22:23:19.79 ID:plbXW1RL0
ごちゃごちゃしただけで進展しないね。
あのまま円城寺は結婚出来ると思えないけど。
977 :
花と名無しさん:2011/03/26(土) 17:33:46.94 ID:jbjTVSmKO
円城寺の母親って娘に「さゆりさん」とサン付け?
金持ちは娘にさん付けなのかもしれん
西村しのぶの下山手ドレス別館的なものを描いてくれたらいいのにな。
あれは西村さんだから面白いのです
海野つなみとか余計な事言って叩かれてる中、
チヤトリって天然でも賢いなと見直してしまったよ。
海野さんはペンネームのせいだけど
ちやさんは別に今回の件関係ないし