種村有菜作品ってどう？162

1 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:48:29 ID:???0

ジャンヌ･ＫＹ０Ｋ０･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://arinalog.s101.xrea.com/
http://cabin.jp/lio017/
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
以下のうpロダはログ倉庫から外されます。
引用として使用する場合のみ、お使いください。
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは、
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません。
ご利用の際には自己責任でお願いします。
ありなっち関連限定
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up1/upload.php
限定無し
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/upload.php

977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-6ら辺を参照下さい。

前スレ
種村有菜作品ってどう？161
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248362904/

2 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:49:27 ID:???0

<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勤めします｡
　※ここはファンスレではありません｡とは言えアンチスレでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。

･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡

･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばないも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡

･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡

･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
・できるだけsage進行推奨です。

　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの
場合も同様です｡

･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板 2ch板でどうぞ。

3 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:52:32 ID:???0

＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。

＜関連スレ＞

満月－フルムーン－をさがして　Act.36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1177062116/

【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/

ここのスレッドでのナチ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
ナチブログに過剰反応する方々があまりに多く
作品の話と日記の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

日記スレ　part27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1248689916/

4 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:53:17 ID:???0

Q.ネタバレするのはいいんですか？
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね｡

Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡

Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡

Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡

Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と思っても仕方がありません

5 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:57:30 ID:???0

種村有菜作品のテンプレ

・美少女ヒロイン
・押し倒し、無理チュー
・ひらひらレース＆ひらひらリボンのついた服
・悲劇のヒロイン
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインﾏﾝｾｰ
・無駄な裏設定
・一話目から考えてました
・電波ポエム
・誰が誰だか分からない
・手抜き扉絵
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・長髪の男がいる
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・男性キャラの服で、ハイネックノースリーブが一度はある
・レズネタ、ホモネタが入っている
・羽根が生える
・肥大していく目
・ヒロインが失踪
・泣きながら感情を吐露
・変な効果音

6 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 13:58:10 ID:???0

・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフか剣を持たせる
・血痕､もしくは主人公の身近な人物が病気
・主人公の家族はいないか問題ありで、基本的にひとりっこ
・変な前髪
・んふぅ
・のるっ
・サムいギャグ
・小鳥のパイの近道
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ
・名前が一般常識とズレてる主にヒロイン
・扉絵にカッサカサの花
・ことあるごとに異常なほど飛び散る花びら
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・たまに異常なまでに撫で肩
・崖などの高いところから転落
・後ろ髪のみ強風に煽られ前髪は微動だにしない
・お尻突き出しポーズ　↓

　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼

7 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 15:01:41 ID:???0

>>1乙

8 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 15:40:51 ID:???0

石川遼と優勝を争った外人がパットを外したのを見た日本人の観客が大喜びで拍手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249277055/
英紙「タイガー・ウッズ不調、日本メディアのせい。死ね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247881574/
【テレビ】テレ朝の意向反映か…遼、ウッズと予選同組のワケ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247546715/
【ゴルフ】羽川豊「石川遼とタイガー・ウッズの予選落ちは誰もが恐れた『共倒れ』…注目選手どうしのペアリングがもたらす最悪の結果」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247881917/
やっぱり石川遼君とタイガーウッズの同組は　テレビ朝日が金払ったみたい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247702487/
T・ウッズと石川遼が予選落ち、一緒に回ってた人「昨日までたくさんいたカメラマンが５人に減った…（´；ω；｀）」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247966420/

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「貧乏人はとっとと首つって氏ね」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。
おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・そうはっきりと悟ったのです・・・・

『悪魔の新聞　～朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史～』　P.364より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

9 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 17:44:40 ID:???O

スレ立て乙！

10 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 20:34:38 ID:???0

>>1乙
画質悪いけど見たい人いたらどうぞ
今月号コバルトのナチのエッセイ画像。
前に文章でバレあったけど

http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_098.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_099.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_100.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_101.jpg

ホント見にくくてごめんね…
いっぱいあるからhttp://外さなかった

11 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 20:58:07 ID:???O

>>10
有難う！

12 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:00:02 ID:???0

てか舞花の車にひかれそうな友達をかばうことができたら
本物って・・・・
そんな簡単なもんじゃねーよ

13 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:05:10 ID:???0

>>10
うｐ乙
わざわざありがとう

14 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:27:30 ID:???0

>>10
乙

絵つきだとさらに・・・・・

15 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 22:09:40 ID:???0

オタクらしいオタクらしいうるせーｗ

16 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 22:34:23 ID:???0

殺したいほど憎んでた女と殺されかけた男のカップルて…

17 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:18:44 ID:???0

>>10
わざわざ本当にありがとう

…教科書のようにやぼったいって……ナチ……
他にも言いたい事あるけどさ……美化しすぎとか

18 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:20:34 ID:???O

淡海が死んでから一日しか経ってないのにケロッとしてる桜姫に腹が立った

19 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:20:43 ID:???0

普通自分に自信がない人間は、自分を丸人間とか棒人間に描いて、
周りの褒めてくれる人たちを綺麗に美化してかくもんじゃないのか…・？
おめでとーとか言ってくれたり、絵を貰ってくれたいとこもモブ書きって……

20 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:21:39 ID:???0

これ相手の友達を、馬鹿にしているよな。
オタクって世間一般じゃ、決して良い意味では使われないし。
また言葉マニア様のスキルが発動しちゃったのか。

21 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:25:57 ID:???0

本当にオタク隠しきれてるなら、学年全員に見られる絵を興奮して描いたりしないよｗ
「わたしおたくじゃない」いってるけど、絶対周りにはバレてたな。

22 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:37:08 ID:???0

つーか皆が｢あーちゃん｣って
ナチと仲良くしてるってのがまずウソっぽくみえて仕方ないww
漫画仲間グループにだけそう呼ばれてて
ほかの人からは普通に種村さん呼びだろw

23 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:40:09 ID:???0

>>10ありがとう！
中学生当時の姿だから自然なんだけど、猫耳自画像にセーラー服まで着せるナチがちょっとキモいと思ってしまった
顔形は今の自画像と何も変わらないから、コスプレっぽく見える

24 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 23:48:09 ID:???0

この人、ジャンヌの時、なんであんなにバッシングされたか分かってねーな・・・・・

25 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:07:54 ID:???0

>>22
エッセイの絵を見ても、友達数人から声をかけられただけに見えるよ

絵で見るとますますツッコミ所が多いな
友達が描いた絵の構図を今でも詳細に覚えてるナチが怖いｗ

26 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:08:33 ID:???O

今月号家電
ttp://t.pic.to/zxyr6
ttp://m.pic.to/1013c7

チューきもいw

27 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:17:56 ID:???0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　 u 　＼
　　　／　─　　 ─　＼
　／　（●）　（●）　＼　　
　 |　　　（__人__）　　u　| 　俺には耐えられない俺には耐えられない
　＼　u 　｀ ⌒´ 　　／　　何だこれは･･･

28 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:34:25 ID:???0

大事な事なので(ry
憎しみが消えてから好きになるまで早すぎ

29 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:38:35 ID:???O

好きになっても人間だから不老不死の桜姫といずれ別れる日がくる＝耐えられない
襲わずにいられないという意味ではない

30 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:38:48 ID:???O

>>26
乙！

キスシーン酷いな…
帝とか逆滝とかタクトみたいなナチが描く黒髪男好きだったのに
青葉はなぜか好きになれない…キスシーンもドキドキしないしなんでだろ。

31 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:42:53 ID:???0

青葉と疾風の目がでかすきで女の子みたいに見えるんだよ…
せめて藤紫様レベルで留めとけばいいのに

32 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:45:05 ID:???0

このキャラはこう！っていう一貫性がないからな、青葉は。
ヤツの性格を一言で表せといわれても困る。
ﾁｸｰの方がまだ発情男という一言で表せる。

33 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:51:58 ID:???0

>>29
＞襲わずにいられないという意味ではない
でも「俺には耐えられない」の直後の文章が「めちゃくちゃに壊したくなる…」だからなあ。

不老不死の桜姫といずれ別れる日がくる
↓
俺には（別れに）耐えられない！
↓
だから壊す！（＝襲う）
↓
やめとけ
↓
俺には（襲わずにいることに）耐えられない！!

ってことかと思った

34 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:52:34 ID:???O

またまつ毛が棘みたいになってきたな

35 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:55:34 ID:???O

>>26
ｕｐありがとう

表紙あんま評判よくないようだが、綺麗で割りと好きかも。シンプルもいいね
だが、いつ惚れあったの？
ナチの恋愛描写って押し付け合うばかりな気がする。
「自分の為の恋愛」にしか見えない…。
そもそも時々「恋愛」にも見えない事がある。
うーん…邪推だけど…やっぱ経験不足…？
何でこうワンパターン…。
想像で補って、素敵な色恋描ける人は沢山いる…と言うか、
それが出来なきゃ漫画家としては致命的な気がするよ…。
さんざん出尽くした意見だろうけど。
もういっそ恋愛なしの連載を、してみて下さいませんかねー…。
上から目線な意見で失礼した。

36 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:09:26 ID:???0

>>26
二つ目の人差し指口元に当てて
ドヤ顔でこっち見てんのが腹立つ

37 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:13:58 ID:???O

>>36
ドｗヤｗｗ顔ｗｗｗｗ

駄目だ全てギャグにしか見えない

38 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:25:35 ID:???0

今月号の青葉の「ありがとな」の後の
桜姫のカメラ目線に違和感を感じる…

39 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:37:33 ID:???0

毎日愛しに行くってｗ

40 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:42:36 ID:???0

>>26
扉絵…色違いのまろんですと言われたら納得するぞ自分
あと男キャラの前髪烏帽子から出過ぎｗｗｗ
主人公も完璧に耳が見えてるし
これ絶対「平安ファンタジー」か「平安風」漫画だよナチ

そして発情気持ち悪い
本当にワンパターンな展開しか描けないんだね

41 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:50:24 ID:???0

心の傷心の傷とかいい加減ウザくなってきた…
ヒロイントラウマとかもワンパターンなんだな

42 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:55:16 ID:???0

さっそく当て馬の藤紫

43 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:55:41 ID:???O

親にナチのコバルトエッセイを見せたら、えこ贔屓のあたりをばっさり、

そんな事いうなら、最初から描いて出さなきゃいいのにって、少しでも可能性があるから出したの
であれば、決定を素直に喜べばいいのに、変わってるね～。って。
自信なさげを装いながら、根底には変な自惚れがしっかり見えてるから、気分悪くなるんだよな～と思ったよ。

44 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 01:57:55 ID:???O

青葉の発情もだけど、琥珀の胸に疾風がおさまってる所が気持ち悪い。ギャグにしても気持ち悪い
女の子の胸元に押し込まれて赤面する男って、どこのとらぶるだよ

45 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:00:13 ID:???O

>>26
俺には耐えられないwwww
二回も言わなくていいわww

46 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:04:43 ID:???0

コバルトエッセイの過去のも見たい人どうぞ
さっきより画質はマシだと思う

コバルト７月号
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_102.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_103.jpg

コバルト５月号
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_104.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_105.jpg
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_106.jpg

初回もだから？って思ったんだけど
今思うと一番マシだったんだよな…

ちなみにコバルトスレでは一切無視です
こんなものよりも小説の話題で忙しい

47 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:10:53 ID:???0

クリーミーマミが可愛かったｗ
桜姫？ああ目玉がこぼれてますね

48 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:12:28 ID:???0

コバルトって読者の年齢層低いの？

49 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:22:15 ID:???0

コバルトは少女向けラノベ雑誌ってイメージなんだけど
X文庫の小説もコバルトに入ってるの？だったら読んでみたいかも

50 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:26:19 ID:???O

>>26
なんじゃこりゃｗキモすぎる…
キスがオタク臭いよ。もっと爽やかに描いて欲しい

51 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:27:28 ID:???O

オタクだったけど全っっっ然オタクに見られなかった。
ギャルグループにいたからオタクの友達いなかった。

↑これを書いてた頃が懐かしいｗ

52 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:31:23 ID:???0

ショートカットのマジカルエミ可愛いじゃん
こんな感じのヒロインを描いてほしい

53 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:32:24 ID:???0

りぼんで○番目に人気のあるあーちゃん

54 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:33:21 ID:???0

>>48
そこまで低くないんじゃないかな
若くて中学生位だろうけど、高校生や大人の方が多そうな気がする

55 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:46:00 ID:???0

作品テンプレに
無駄に死んだ目/レイプ目のキャラ・シーンがある
って入ってないんだね

56 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:50:21 ID:???0

>>46
髪短い子描けるじゃんかわいいじゃんって思ったけどプライド高いし
こういう魔法少女からパクったって思われるのが嫌で描けないのかな

57 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 02:54:08 ID:???0

>>56
自分が髪長いからヒロインも髪長くするとかジャンヌ時代に言ってたから
単に自己投影出来ないから短髪ヒロイン書かないんだと思う
ナチが髪ばっさり切ればヒロインも髪短くなるんじゃね？

58 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 03:06:47 ID:???O

短髪だとなびかせられなくて画面が地味になるから、とかもなかったっけ

59 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 03:07:34 ID:???0

長髪じゃないと
・華やかじゃない
・風をあらわせない
・アクションシーンの躍動感をあらわせない
・画面が埋まらない

重大だな

60 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 03:19:36 ID:???O

髪なびかせるのはもはや癖だよね。
でもテンプレにもあるけど、前髪だけ全く風受けてないのが気になって仕方ない。
前髪以外の髪にはかなりの暴風が吹いているというのに。

61 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 03:22:51 ID:???0

前髪ﾃﾝﾌﾟﾚあるよな
こだわらないと同じ形しか描けないのか

62 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 03:53:09 ID:???O

>>26
人差し指あててるのパッと見で鼻ほじってる様に見えた
やたらキスシーン多くて気持ち悪いね
>>46
マミもっと可愛いのに

63 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 05:27:30 ID:???O

イオンはすごく好きだったのにジャンヌの途中から着いていけなくなった…

64 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 08:57:57 ID:???O

>>26
｢とめられない｣のコマの桜、なんか気持ち悪い。
目のバランスが崩れてるのかな

65 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:00:34 ID:???0

イオンは良かったなぁ
最後の超能力を使って帝に抱き付いたところが好きだった
あの頃は過度のヒロインマンセーや無駄な発情・無理チューもなかったし…

66 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:02:28 ID:???0

さあ今日は桜姫花伝が届きますよ
やっと話に付いていける

67 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:20:53 ID:???O

自分は今回の扉絵の色使いとか雰囲気すきだなぁ。
桜の顔も可愛いし。
家電始まって以来初めておっ！と思う扉だった。

ただ確かに構図にはなんの捻りもないね…
そして桜のキャラは全っ然表せてないね！
家電とか関係なく一枚絵で見たらかなり好きだということで…

68 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:34:41 ID:???O

扉絵の雰囲気はすきだ
ただ手の形が気になった

69 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:37:18 ID:???0

>>46
腰のくびれ方がらんまじゃないかww

70 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 09:38:53 ID:???O

種村有菜の絵というかセンスもかなり古くなってきたね
家電の二巻見てそう思ったよ
桜姫って色使いが派手なだけで下品だしね…
線とかは丁寧で綺麗で好きなんだけどなぁ…
描く漫画は夢小説みたいで糞つまらんわ気持ち悪いわで…
夢小説でも話にバリエーションがあるならまだしもワンパターンしかない。絵と様々なインパクトだけで生き残ってきた漫画家なんだろうな

71 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 10:14:40 ID:???0

たしかにセンスは古臭いっていうか90年代で止まってるｗ
りぼん本誌読んで他作家と比べると特にそう思う

72 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 10:20:33 ID:???O

なんであんなキスシーンがりぼんに載ることを許されるのか理解できん

73 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 11:01:46 ID:???0

>>46
乙
比較癖には気づいてるのか

74 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 11:33:54 ID:???O

>>44
ﾊｹﾞﾄﾞ
少女マンガでやるネタじゃないよナチ…
どこのエロ厨だよ
無理チューに押し倒しにコレとか
ナチは欲求不満なの？餓えてるの？

75 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 11:58:24 ID:???0

新條が来てエロでアンケ持ってかれると思ってエロで対抗したとか？
ナチってアンケが危うくなるとエロに走る傾向があると思うし。
しかし酷いわ・・・。

76 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 13:24:24 ID:???O

･発情した男キャラが女キャラを押し倒す
･顔面にめり込む勢いの無理チュー
･ハァハァ

ジャンヌも満月もシンクロも家電も設定は違うのに
発情シーンだけは共通している不思議

77 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 14:15:17 ID:???O

予告カットでも本編でもさ
あの人差し指立てるポーズやめてくれないかな
痒いよ

78 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 14:16:56 ID:???0

初読み読者はともかく、基本的にナチファンは他の作品も読んでるんだから
かぶらないようにしてほしいな。
キャラも同じでやってることも同じでは飽きる。
描いてる本人は飽きないのかな。

ナチに男がいたとして、毎回同じやりかたで迫られたら
マンネリだろ？
ちょっとはさ、じらそうとか別の萌えシチュ思いつかないもんかね。

79 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 14:39:59 ID:???O

藤紫の発言やカエルのエロネタもがっついたキスシーンもきもちわりぃ…本当に痛々しくなったねなんかあわれむよ。

80 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 15:05:51 ID:???O

今回のカラー扉、個人的には好みで可愛いと思ったけど
どうしようもなくオタク絵の方へ進んでるなと思った
少女漫画的かわいさとはなんか違うんだ

81 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 15:11:18 ID:???O

涙ボロボロ流してるヒロインに色んな男が無理矢理キスしたり押し倒すってレイプにしか見えない。

82 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 15:22:19 ID:???O

家電２巻の桜が猿轡されてた布を食い千切るシーンでの
琥珀の「布？えーっと、えーっと」みたいな台詞の所のギャグ顔にドン引きした
シリアスな場面でギャグ顔入れられるとシラける…

83 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 15:58:53 ID:???O

今月の家電、絵柄はカワイイんだけど、物語事態がすかすかだった。
ナチを含めて、戦国時代にりぼんは突入だね。今の話題作の中で、りぼんの救世主になりうる作品は出てくるかな？。

満月、シンクロ、家電とカレンダーでたけど、なんでジャンヌはでなかったのかな～一番欲しかったよ。

84 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:13:53 ID:???0

私もジャンヌカレンダー欲しいなぁ
今売ってくれるなら確実に買うけど

85 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:15:37 ID:???0

ジャンヌカレンダー、今現在のﾅﾁ絵で出されたらどうする？

86 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:20:24 ID:???O

今の絵柄なら、いらないなあ～あの頃のあの絵柄が素敵だったもんね

87 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:21:05 ID:???0

今現在のナチ絵ならまだマシかな・・・自分は。完全版の書き下ろしはマジ誰か分からなかった。
あれってシンクロの連載中に発売したんだっけ？
目の書き方も満月+シンクロって感じだし新衣装のデザインもセンスがジャンヌの頃と違いすぎて合わなかった

88 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:28:00 ID:???0

「ちゃんと毎日愛しに行く（ｷﾘｯ」

89 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:32:54 ID:???O

ﾅﾁは頭おかしい

90 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:45:52 ID:???0

>>エッセイ
ナチは絵の事しか頭になくて、ストーリーに関しては重要に思ってないのかね
昔から絵がキレイ・華やか・動きがあるとか自画自賛
作品設定も、絵を活かす為に無理やりだったり（平安で変身ものとかロングヘア一辺倒とか
ストーリーありきでキャラを作らず、キャラ絵ありきのマンガ

絵は確かにうまいしナチのアイデンティティなんだろうけど
だったら絵の事だけ言及すればいいのに（それももう今じゃヤバイけど
自分の作品はアクション・シリアス・赤面恋愛（なにそのジャンル）だとか持ち上げすぎ

91 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 16:49:29 ID:???O

実際、二人離ればなれにでもなって、ヤキモキしてから再開！とでもすればよかったのにね。
姫が逆ギレして、あそこまで怒涛のラブロマンを展開させるには、それ相応のエピソードが欲しかった。

確かに今の家電風味なら、昔のジャンヌの面影は残っていそうだね。

92 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:15:55 ID:???0

家電ちゃんと読んでないけど青葉と両思いみたいになったって
ことはそろそろ終わるの？
うｐされた画像だけで食傷気味だ・・・キス気持ち悪い
さっさと終わらせてほしいな・・・

93 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:24:10 ID:???O

>>26ではいい感じの扉絵だったので期待していたが
買ってきて実物見たらがっかりした
桜姫は可愛いんだがまわりの効果がごちゃごちゃ汚くて微妙

94 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:27:44 ID:???O

今月のキスシーン、快感フレーズのノリを思い出して昔の少コミ読んでるのかとおもった
ベロちゅーないだけマシだがりぼん読者の年齢考えると･･･

95 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:29:46 ID:???O

これ以上連載続くと
藤紫とエンジュも加わった男全員発情押し倒し無理チュー対決になりそう
もう最終回までキスシーンなくていいと思います

96 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:34:00 ID:???0

人気なくても難しいテーマを描ききる云々言ってたくせに
エロでえげつなく人気取ろうと必死なのがみえみえ。

97 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:35:48 ID:???O

月泉水のシーンのエンジュの顔がいずみくんに見えて懐かしくなった

98 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:36:25 ID:???0

今月、潮顔の桜姫がいるよね

99 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:37:32 ID:???0

キスだけならまだいいかもしれないけどヒロイン下、ヒーロー上の押し倒しチューって・・・

100 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:42:01 ID:???O

>>100なら今月の青葉がキスしまくったのは桜姫じゃなく白夜

101 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:42:59 ID:???O

家電の普通にべろチューだと思うけど
普通はキスでハァハァなんて言わないし
本気で気持ち悪いわ

102 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:48:45 ID:???O

>>98
今回の連載は普通の顔は描きわけできてるのに表情変わるとできてないよな
潮と同じ目の朝霧がロリ顔だからなんとか見分けられるが

103 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:48:57 ID:???0

ナチの描くイチャラブシーンって品がない
少女漫画のキスシーンってもっとこう初々しくて綺麗だと思うけど

104 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:50:30 ID:???O

青葉に腕回してる疾風の右肘がすごいことになってるな
骨に見えない謎の尖った物体が変なとこから飛び出してる

105 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:52:13 ID:???O

>>103
いちゃいちゃやキスって本来なら読者が喜ぶシーンなのにね
ナチのはいつも読んでておえってなる
リアリティないのに生々しい

106 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:52:45 ID:???O

１０５なら近々カラー落ち。

107 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:56:23 ID:???O

桜に覆い被さった青葉の膝上の長さがすごく気になる
ちょっと長すぎないか
青葉は背低い設定だったはずだが藤紫だともっと長くなるのか

108 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 17:57:59 ID:???O

疾風のエロネタほんとうに気持ち悪かった
そういう無駄なシーンはいらない

109 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:01:33 ID:???0

少年漫画のように、を意識して谷間移動エピ入れたのかな・・・

110 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:05:29 ID:???0

>>109
童貞の夢のような妄想ではあるね

111 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:05:37 ID:???0

少女漫画のキスシーンって、夢のあるロマンチックなものでこそ読者が憧れると思う
その点ナチの描く恋愛描写には一切憧れないな
強引な男の態度にドキドキするというパターンも王道だけど、
ナチの手にかかると盛って襲いかかってくるだけだし
愛情より性欲を感じるのが気持ち悪い。メインヒーローの行動としては最悪

112 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:08:49 ID:???0

どんな時代だろうが、設定だろうが、ﾅﾁが描くと結局ﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰで男は発情ｷｬﾗに
なるんだよな…
そして必要なエピソードすっとばして早々にくっつく
一話目を読んだ編集長が「これが『種村有菜』だ」って言ったそうだけど、むしろ
「これ “も” 『種村有菜』だ」と言いたい。
何を描いても>>5－6のテンプレになるのがﾅﾁ漫画…

113 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:08:59 ID:???O

エロやギャグにページ割くくらいなら
青葉が桜姫にひかれるまでをもっと時間かけて丁寧に書いてもよかったんじゃないか

114 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:11:36 ID:???O

書かなくても問題ないけど書くことでちょっとだけ話に深みが増す補足的な無駄話がほしい
疾風のエロみたいに本当に無駄な話は必要ない

115 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:11:59 ID:???O

>>113
描けないんだよ、ナチにはそれが
今まで相手に惹かれていく過程を
ちゃんと読者が感情移入出来るように描いてた事ある？

116 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:16:03 ID:???O

ヒロインを射殺そうとしたヒーローと
殺されそうになってヒーローを好きになったヒロインの恋を応援しろなんて無理だ
それにふたりともわがまま放題でまわりの迷惑かんがえない自己中
なんで毎回ヒーローヒロインが性格悪いんだろ

117 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:27:12 ID:???O

淡海は桜姫のために生まれて死ぬ運命だったの？
いずみといずみ母の話といい、キャラの死が理不尽だ

118 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:35:58 ID:???0

ナチはストックホルム症候群的恋愛を描きたいのか？
舞加の恋愛は完全にそれだったよな。

119 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:39:13 ID:???0

りぼんの大内は大学で心理学専攻してたんだっけ。
ナチの病状をどう思ってんのかなｗ

120 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:45:23 ID:???O

桜より朝霧の方がかわいい

121 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 18:56:50 ID:???0

桜よりマシというレベルだなぁ・・・。＞朝霧
買われて「守るからね」と言われただけで桜姫に対して命をささげる
従順キャラに変貌した、主人公にとって都合のいいだけのキャラ。

122 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:24:49 ID:???0

>>112
>>一話目を読んだ編集長が「これが『種村有菜』だ」って言ったそうだけど、
>>むしろ「これ “も” 『種村有菜』だ」と言いたい。
同意
何の役をやっても「木村拓哉」になる木村拓哉、どんな役をやっても「深田恭子」になる深田恭子、
に通じるものがあると思う
まぁその人達は「木村拓哉」役、「深田恭子」役を演じたら右に出る者はいないけど…

どんな登場人物でも何の設定でもなんで毎回恋愛描写は同じなんだろう
仮に恋愛経験が乏しかったとしても、
世の中に溢れてる恋愛描写のある漫画やドラマを見れば、愛情表現の示し方や成り立ちは学べるだろうに…
それが萌える、それが好き、だから毎回それにする、はプロのする事じゃないと思うんだけどなぁ
と言うかナチは毎回あれで飽きないのか

123 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:35:42 ID:???O

飽きないから書き続けられるんだろう
シンクロも久しぶりに読み返したら面白かったって言うくらいだし
何かやっぱりこの人はズレてる

124 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:36:17 ID:???0

>>116
殺そうとしたヒーローと殺されかけたヒロインとの間に、
惹かれてはいけないのに好きになってしまい苦しむ葛藤や段々と気持ちが傾いていく様の描写を
きちんと入れてくれれば応援できる（かもしれない）けど
ポエム説明で済まされて言動がコロコロ変わって更に超スピード恋愛モードになるから
え？なんであっさりそうなっちゃうの？何それ？と思っちゃうんだよな

125 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:41:06 ID:???0

見せ場ばかりで心理描写が埋もれてたり無かったりするから、
読み終わった後何も残らない・・・イオンやジャンヌの時はそんなことなかったんだけどな

126 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:49:46 ID:???0

ていうか9話目でこんなラブラブでいいの？
最初から仲がいいとかならともかく、相手は自分殺そうとしたヒーローだってのに
ナチって両想いになるまでの経過を省きすぎっていうか下手すぎ

127 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:50:49 ID:???0

なんか家電はシンクロみたいに長く続かないで
割と早いうちに終了しそうな気がする

128 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:52:18 ID:???0

ジャンヌのまろんがちあきに惹かれていく描写は結構丁寧に描かれてて良かった記憶がある…
（両想いになった後はアレだったけど）
シンクロ、家電はわけわからん

129 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:53:25 ID:???0

最初の勢いはどこへいった…
こりゃアンケもMOMOとかホストに抜かれてるかもね

130 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:54:02 ID:???O

今回の家電に40Pも要らないでしょ
無駄話で必要性ないしその分新人にページ渡したら良いのに

131 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:54:30 ID:???0

>>128
まろん→チアキの描写は自分も好きだったな。
軟派な男って第一印象だったチアキが見せる優しさに
どんどん惹かれていくって感じが読んでてよく分かった

132 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:57:01 ID:???O

>>129
多分もう抜かれてると思う

133 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:57:31 ID:???0

この話が平安時代である必要性がまったく分からない
恋愛も完全に現代だし、現代の人間がコスプレしてるだけみたい

134 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:58:18 ID:???0

次号予告での扱いも小さかったな…

135 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:59:26 ID:???0

奥ゆかしいのが見たい

136 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:59:43 ID:???0

もういつ終わってもいいや

137 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:43:13 ID:???O

>>69
よくわからん

138 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:46:37 ID:???0

>>136
同意。ちょっとスレチだけどナチもブログで飽きたって言ってたし。

139 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:50:49 ID:???0

>>51
ギャルグループにいてもオタクはオタクだぜｗ

ていうかバレるぜｗ
だいたいギャルグループいたら漫画読んでるだけでも言われるしｗ
ギャルグループにいるようなオタクはそれをネタにして笑いとってる

140 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:54:45 ID:???0

ギャルグループでも漫画くらい読むだろ
ちょいマイナーになると全然知らなそうだけど

141 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:56:31 ID:???O

というかオタクでもギャルな子はいるしお洒落な子はいる
オタクじゃなくても地味な子はいる
結局オタクかオタクじゃないかは洒落てるには関係ない

142 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 20:59:43 ID:???O

ギャルグループも結構漫画読んでたよ
ラッキーマン読んでる人もいたし
でもナチはオサレグループｗにはいないだろ
描く漫画の内容も絵も服装もダサいしね

143 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:04:44 ID:???O

なんで平安時代なのにあんないつもの髪型になってるんだろう
男性陣は帽子をしててもいつもの男の髪型になってるし
平安時代が舞台ならいつもの髪型になろうとしてもなれないだろ
忍者の髪型ももっと工夫すれば良いのに

144 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:06:04 ID:???O

>>129
ナチファンの自分でも今月はMOMOのほうがおもしろかった
扉絵もアナログデジタル関係なく、MOMOや他作家のほうが構図や表情に魅力ある
昔はカラー扉絵に魅力ある作家といえばナチしかいないと思っていたんだが

145 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:09:19 ID:???0

ナチは自分の首を絞めるのが得意だね
設定を平安時代にしたらいつもみたいに自由に書けないし間違いがあれば叩かれる
結局平安じゃなくても書けるような漫画を描いてまたまた叩かれて・・・
変身アクション物が書きたいなら背伸びしないで現代物を書けばいいのに
背伸び無しのミスフォはあんなにいい形で終われてたよ。何やってんだナチーーー

146 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:17:39 ID:???0

来月の予告のカットがやけに小さいんだけど、まさかのカラー落ち？

147 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:11:25 ID:???0

>>146
いくらなんでもそれはなさそうな気がするのは私だけ？
コミックスはなんかやたら売れてるし今だナチカラー信者いっぱいるしさ

どんなに人気とれなくても最後まで描ききるって言えるナチ様ですからw
打ち切られるなんてﾜﾀｸｼにはあり得ないのよってことらしいですからww

148 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:13:36 ID:???O

カラー落ちはないでしょ
また増ページだし

149 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:16:05 ID:???O

MOMOの方が絵も話も少女まんがらしくて良い

150 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:16:57 ID:???P

あんまりカラーの仕事増やさないで
一枚をじっくり丁寧に描けばいいのに
それこそ構図からさ
ブログ見ると構図も悩んではいるようだけど、なんかイマイチなんだよね

151 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:17:15 ID:???0

酒井スレ行け

152 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:20:34 ID:???O

>>151
ほんとだよねｗ

153 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:49:36 ID:???0

エッセイもさー、自分の絵の未熟さ以上に
人より上じゃないと気が済まない性格を恥じろといいたい。
でも今でも変わってないんだよなそこだけは。

154 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:52:28 ID:???O

でも、確実に来月一人はカラー落ちする作家がいるはずなんだよね。
売れない雑誌が、カラーページを増やすのは難しいし。
ナチをカラー落ちさせて、読者との温度差を知らせたいなあ・・・。
コミックス売れても、雑誌が売れなきゃしょうがないもん。

155 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:53:50 ID:???0

「気が済まない」ってのは考え物だけど漫画家なんだし人を蹴落とす力がないと仕事やってけないよ

156 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:57:06 ID:???O

物語を普通に構成出来れば、もっと安定するのにねえ～

157 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:59:55 ID:???0

担当がカバーしないと無理だろうな
未だに破綻が目立つし

158 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:02:08 ID:???0

編集も持て余してるんだろうねぇ

159 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:02:38 ID:???O

増ページが飴で、カラー落ちがムチとかね・・・

160 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:06:57 ID:???O

カラー落ちはないな
カラーは売りのひとつなんだし

161 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:09:06 ID:???O

まあこんなにスレで文句があるのは、それだけみんなナチに期待をしてると言うこと
だから文句言われてるうちはまだ良いんだよね

162 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:10:02 ID:???0

>>155
人よりも自分が！って気持ちが強い方が漫画家問わずクリエイターには向いてるだろうけど
それを公の場で高らかと言うのがなぁ…しかも他を貶す発言もセットだし…

普通そう言う事は思ってても隠すもんだ
分別のつかない年齢なら若気の至りや中2病として処理されるけど
いい年こいた大人なんだからさ

163 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:11:53 ID:???O

来月カラー落ちじゃないよ
カラーページの予告の方に、大増カラーって書いてある

ってか何でいつも大増ページなんだろう
まとめきれないの？
ナチがお願いしてるのかな？

164 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:14:16 ID:???O

>>162
ナチの場合は人を蹴落とそうとは本人は思ってるつもりはないんでしょ
深層心理ではそう思ってるけど本人はその気持ちに気がついてない
だからああやって書いてしまうんだよ

165 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:15:14 ID:???O

>>163
もしかしたら結構連載は短いのかもね

166 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:15:56 ID:???O

さっさと終わらせるために、とりあえずどんどん描かせてるとかね。

167 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:21:18 ID:???0

ページ数多くしても薄っぺらくなるだけじゃないかな
今月号が良い例
普通に32pで描かせたほうがすっきり収まるのかも。

168 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:22:45 ID:???O

平安モノじゃなくて西洋モノで、この設定だったら面白かった…かもしれない

予告がいつも桜ばかりなのが嫌だ見飽きた
朝霧とかにすればいいのに
ってか桜があの世界の中で一番可愛いみたいな設定がムカつく

169 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:25:16 ID:???O

きょるん☆な主人公じゃなくて、朝霧のような大人しい子主人公にしてほしい
まだ満さはよかったなぁ

170 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:27:56 ID:???O

>>168
そんな感じの設定なの？

171 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:28:59 ID:???O

藤紫って結婚してるの？

172 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:31:19 ID:???O

>>170
月の姫だからってことなんじゃない？

桜のライバルの女の子だしたら面白いかもなｗ

ジャンヌの真白は可愛かった

173 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:32:43 ID:???0

ああ、やしろのことか
可愛かったね。悪魔に取り付かれたやしろも綺麗で可愛かった

174 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 23:38:27 ID:???O

>>173
やしろか！
ジャンヌ読んだの昔すぎて…ありがとう

175 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 00:57:17 ID:???O

確かに、ナチの漫画ってライバルいないよね。いてもただの当て馬だと、見え見えだし、わかっていてもドキドキしちゃうような展開にはならないしね

176 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:06:20 ID:???O

いやほとんどの少女漫画のライバルはそんなもんでしょ

177 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:25:32 ID:???O

少女マンガのライバルのタイプってふたつあるよね
三角関係四角関係が題材になってるタイプと、恋愛じゃないものが題材のマンガで恋愛のライバルが出てくるタイプ
前者はライバルが重要になるけど後者はそんなでもない。ナチの場合後者だからしかたない

178 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:34:09 ID:???O

だったら最初から出さなきゃいいのに。

ヒーローを好きなキャラは何人か出てきたけど、ヒロインより低スペックだったり
ヒーロー自身相手にしてなかったりで取り巻きレベルの扱い(都・弥白・めろこ・マルメ部長)。

179 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:44:20 ID:???0

少女漫画のライバルキャラって普通主人公よりもスペックが上が多いのね…
主人公よりも容姿が奇麗で意地悪な性格か
主人公よりも容姿が奇麗で大人しくて性格も良いのどっちかなイメージ

ナチの書くライバルキャラは何もかも設定が主人公より下で
ヒーローが絶対にライバルキャラに気持ちが揺れないし
初めはライバルキャラが好きなヒーローもいないなぁ…

180 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:44:27 ID:???O

めろこは良いキャラしてたよ

181 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:50:43 ID:???O

>>178
でも実際ライバルキャラの方がここでは人気あるよ
マルメは知らんが

182 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:54:57 ID:???0

>>168
桜＝ナチ＝世界一
だからしょうがないよww

183 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 01:57:30 ID:???0

別にマンセーでもいいから
周りの人物を魅力的に描くことで、その人たちに好かれる主人公の
価値もあがるという考え方にはならないんだろうか

184 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 02:01:10 ID:???O

・ライバルはヒロインより低スペックである
・ライバルはヒーローの他に本命がいる
・ライバルはヒーローに相手にされない

・ヒロインは複数のキャラクターに言い寄られる
・ヒロインは複数のキャラクターに無理矢理キスされ、押し倒される
・ヒロインは複数のキャラクターにときめく

185 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 02:04:54 ID:???0

でも今号桜は無理チューじゃなかったよね。

186 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 02:24:18 ID:???O

ナチ早く海外から帰ってこいよ
ぜひとも今月号の言い訳聞きたいw

187 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 02:24:27 ID:???0

一応結ばれたみたいだしね

188 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 02:30:22 ID:???O

結ばれた後の許されない恋(笑)とかやるつもりなのかね…
アホみたいなポエムで

189 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 03:38:04 ID:???O

今月号の展開がジャンヌのちあきパパの回と少しだぶった。
離れて行こうとするヒーロー→主人公逆ギレってのが。
相手からよっぽど好かれてる自信ないとああいう状況で逆ギレはできないだろう

190 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 03:57:58 ID:???0

青葉が桜を追うところ、ちあきの「あきらめきれるかよ！」を思い出した。
全の墓の前でいちゃこくアレね。
こうして見ると、どっちも誰かが死んだ後にそんなことしてるのか。
ジャンヌはまだ効果的に後日のデートの盛り上がりが設定されてたが、
今のナチはいちゃいちゃ入れてる時は構成丸無視してるような・・・

191 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 06:17:33 ID:???O

ジャンヌも都の気持ちの方が、しっくり理解出来たよ。しかしジャンヌの頃から、力技な展開が目についていたけど、絵が可愛かったから、気にしてなかったんだよね。

192 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 07:34:21 ID:???O

家電をさっさと終わらせて休業に入って欲しい

193 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 08:58:26 ID:???O

むしろりぼんから出てってほしい

194 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:26:17 ID:???O

なんだかんだでりぼんから抜けたら痛いだろ
大御所な位置でりぼんで書き続けるべき

195 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:30:02 ID:???O

２ちゃんで嫌われてるものは現実では人気と言われてるが、果たして桜姫はいかに

196 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:32:41 ID:???0

単行本の発行部数で測るしかない
他のメディア展開はしてないからそれしか方法がない

197 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:41:11 ID:???0

ナチが看板になってりぼんの部数が落ちたのは事実

198 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:45:11 ID:???P

>>197
> ナチが看板になってりぼんの部数が落ちたのは事実
ナチの前の看板作家って誰ですか？
もともとなかよししか読んでなかったんでナチ以前のりぼんしらないんだよ

199 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 09:47:07 ID:???0

2ちゃんで嫌われてると言っても少女漫画板以外ではナチの名前自体ろくに見ないよ

200 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:06:42 ID:???0

ナチヒロインの嫌なところって当て馬に対し無駄にときめいたり、
当て馬をその気にさせといてすぐに本命ヒーローに戻って行くところなんだよなぁ
当て馬と言えど憐れすぎ

古い考えかもしれないけど、ヒロインはヒーロー一途で純なのが低年齢向け少女漫画のセオリーだと思っているので、
ナチヒロインみたいにヒーロー以外の男に簡単にキスされたり、
好きな男以外にキスされたのに嫌がるそぶりも見せず、ショックも受けてなかったり、
更にそう言う事を何回も繰り返したり、
当て馬に告白されて簡単にほだされたり、
当て馬を選んだ癖にまるで当て馬との事が無かったかのようにヒーロー受け入れたりする、
その尻軽さや薄情な所がどうも好かん

201 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:12:10 ID:???P

>>200
> ナチヒロインみたいにヒーロー以外の男に簡単にキスされたり、
> 好きな男以外にキスされたのに嫌がるそぶりも見せず、ショックも受けてなかったり、
> 更にそう言う事を何回も繰り返したり、
> 当て馬に告白されて簡単にほだされたり、
> 当て馬を選んだ癖にまるで当て馬との事が無かったかのようにヒーロー受け入れたりする、
> その尻軽さや薄情な所がどうも好かん

新條の過去作の覇王を思い出したｗｗ

202 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:14:22 ID:???O

ナチのエロギャグ苦手だ
ミスフォのパンチラや銀色の乳タッチはなんとか流したが
今回の疾風の琥珀パイズリはもうだめだ
この作品のどこがドシリアスなんだ

203 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:18:34 ID:???O

相手に好きだと叫びながら抱きついたりキス迫ったりする変態男は
これまでたくさんいたけど、そのなかでも疾風が一番無理

204 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:23:17 ID:QsMHePOC0

というか桜姫はなぜ戦闘時に着替えるんだと疑問に思う
あのコスチュームはちょっとダサい気がする・・・

巫女装束で戦った方が格好よくないか？

205 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:25:31 ID:???O

巫女衣装だとジャンヌ2号になるからじゃないか
和風ミニスカの時点で十分ジャンヌ2号だけど

206 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:30:33 ID:???O

ダサいよなー。あの衣装
忍者コスでよかったんじゃない？動きやすいし。って思っちゃう。

207 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:52:30 ID:???0

>>198
吉住(ママレ)、矢沢(ご近所)、藤田(ケロチャ)、小花(こどちゃ)とかじゃないの？
ナチ以前のりぼんはアニメ化もヒット連発だった

208 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:54:06 ID:???0

最初の変身前に琥珀に出会って変身の術を教えてもらうっていう展開
だったらよかったのにね。

209 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:54:38 ID:???0

看板が誰かはあんま関係ないんじゃないの？

210 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:55:24 ID:???0

衣装ダサイの激しく同意
あのフリフリミニスカとニーハイブーツが全然時代に合ってない

211 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 10:56:08 ID:???0

>>209
いや大有りだろｗ
看板によって売り上げなんて物凄く上下するよ

212 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:00:15 ID:???0

ジャンヌの衣装は突っ込みどころはあっても（何故巫女服にロザリオ？金髪？）
上手く変身ものっぽくまとまってたよね
髪をポニテにまとめてたのも良かった
桜姫はまとまりがない

213 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:01:05 ID:???0

>>209
あり得ないでしょ
看板が他雑誌より良いかどうかで売り上げは大分変わってくる
ちゃおは付録豪華で看板もリア受け良くてなかよしとりぼんをぐんぐん追い抜いていった訳だし…

214 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:06:51 ID:???0

とりあえず家電はいつ終わってもどうでもいい
続きが全く気にならない

215 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:11:07 ID:???O

>>212
全然上手くまとまってないし
変身ものとして意味があるなら満月の方だ
無理矢理ジャンヌ褒めるのはお腹いっぱいです

216 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:38:12 ID:tJZ8ojgX0

満月も話がごちゃごちゃしててわかりにくい

217 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:42:02 ID:???0

転生したうちのひとつにすぎないジャンヌに変身するのがイミフだった。
あの設定ならイブに変身しないと。
ってかジャンヌも容姿違うしなんでポニテ巫女に変身してたんだか。

218 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:58:17 ID:???O

藤紫の屋敷にいくと言ったりして青葉が桜を諦めるきっかけ作ったのは桜なのに
あれは藤紫に甘えてただけと言い訳はじめて
このまま私を諦めるのかと上から目線で暴力ふるったり
なんか好きになれないヒロインだ

219 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:59:30 ID:???O

青葉が笑ったあとの桜姫の泣き顔アップ、キョーコに見えた
姫カットだからかな

220 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 12:03:10 ID:???O

ラストの発言見ると少なからず藤紫への浮気心はあったってことだよね
ドキドキして恥ずかしいじゃなくきちんと反省しろと思った

221 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 12:04:29 ID:???O

全て衝動的すぎるんだよね。

222 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 12:06:42 ID:???O

青葉への説教は、真栗に説教する灰音思い出した
恋はひとつじゃ愛にならないんだからね！とか言ってたやつ
自分は青葉に振られても藤紫に愛される準備しといて何様なんだろう
青葉に意見するならまず藤紫の求婚を断ってからするべき

223 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 12:11:23 ID:???O

>>220
ナチヒロインは絶対に反省しないよな
いつも自己中でまわりに迷惑かけるのに自覚なしもしくは自分が正しい
そんなヒロインが何してもみんなが許して愛してマンセー

224 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:03:15 ID:???O

>>215
そんなの個人の主観によって違うだろ

225 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:04:56 ID:???O

>>217
あれって別にジャンヌダルク本人に変身したのではないんじゃないか？
ただジャンヌの生まれ変わりだからジャンヌと名乗ってただけで

226 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:10:19 ID:???O

部数が落ちたことや看板であることを責めるのは間違ってると思う

227 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:31:17 ID:???O

ナチを看板に押したことで売り上げが落ちたなら
ナチをプッシュした編集部に問題があるような気が

228 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:33:36 ID:???0

とりあえず今月号は最悪だった

229 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:34:35 ID:???0

ナチの描くキスシーンってなんでいつも
男側が齧り付いてるんだろう…
もっと自然なキスシーンにできないのか

230 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:35:48 ID:???0

家電って20話くらいで終わりそう

231 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:37:12 ID:???0

>>227
いやこの人ジャンヌは大成功させたし
満月までは作品も成功させてたじゃん
それまでのプッシュは妥当
シンクロあたりでこの人に変わる看板がでてこなかったのがなあ・・・

232 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:38:29 ID:???0

満月までのプッシュは間違ってなかったと自分も思う
シンクロだよね、問題は

233 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:38:40 ID:???0

先月はまだ良かったんだけどなぁ
今月号は35ページと36ページをホチキスで止めればいくらかマシ
あそこで2回キスする意味が分からない。

234 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:40:54 ID:???0

シンクロみたいなオナニー駄作を4年間もｇｄｇｄと連載させたのが…

235 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:41:10 ID:???O

あんまり長く続くような話ではない感じだね
一話読んだとき妖孤と戦うことが話の軸になるのかと思ってたけど、そうではない感じだ

236 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:42:02 ID:???O

>>231
ナチはもう十分頑張ったよね…

237 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 13:58:38 ID:???0

旅行行くなら連載終わらせて休み取って行けばいいのに。
そしたら色んな事が見えるし、良い刺激もいっぱい受けるだろうに

238 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:07:01 ID:???O

ナチの絵は硬い感じだから今の和より洋のが合うと思う
本人も天使とかフリルとか好きだし

239 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:08:29 ID:???O

>>237
旅行は大いに結構だが日本の歴史文化を最初からやり直してほしい
ナチは大学受験する必要なかったから基本的な知識が足りてないんだと思うが

それにしてもこの平安ファンタジー(笑)は酷い

240 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:12:23 ID:???0

売り上げ伸びないのは看板が少ないからだよ
ナチファンだったらコミックス買えばいいんだし
他に読みたい漫画がいっぱいないと雑誌買わないよ
９０年代はいっぱいそれぞれの味をもった看板貼れる作家がいたから
売り上げがすごかったんだし
ナチに左右されてる時点でりぼんヤバい
ナチと心中する前にどうにかして欲しいよね

241 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:15:25 ID:???0

>>237
旅行行ったっけ？どこ？

242 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:23:32 ID:???0

>>241
仕事でドイツに行ってたのを
旅行と勘違いしてるんじゃない？

243 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:36:16 ID:???O

>>233
ワロタ。
秘技★ホッチキッス☆みたいな
うぉ寒っ

244 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:45:06 ID:???O

>>243
ありがとう
とても涼しくなりました

245 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:57:45 ID:???0

コバルトのエッセイ読んだ。
あれは酷すぎる・・・。
一体何がしたいんだナチ

246 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:57:47 ID:???O

シンクロは首にキスしてふたりでハアハア
華伝はめりこみキスしてふたりでハアハア
息できないくらい口塞ぐキスよりほっぺたにキスしてふたりで照れ笑いのがいい

247 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:12:26 ID:???0

>>242
スマン。仕事だったのか

248 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:18:16 ID:???0

単行本派だからよくわからないんだけど、
藤紫に毎日愛しに行くって言われてキャー///ってなってるのに、
青葉に私が好きなら好きって言ってよ！とか言ったの？

249 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:26:50 ID:???O

家電終わらせてﾅﾁはりぼんから出て行け
ﾅﾁはいらない子
話ﾂﾏﾝﾈ

250 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 15:37:47 ID:???O

>>249
そうなったら、プライドの高そうなナチはどうなるんだろうな…
想像すると…コ　ワ　イ　！

251 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:01:31 ID:???O

既出だったらごめん
今月号の家電の32P目の泣き顔が響古みたいで可愛い
あと疾風が歴代ナチヒーロー以上にキモい

252 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:22:32 ID:???O

疾風の株の暴落ぶりが凄いｗ
普通は美形に戻ったら「キャー」扱いなのに
「蛙の方がマシ」→乳挟みエピソードで「発情蛙キモイ死ね」ｗ

253 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:24:31 ID:???0

だ　っ　て　本　当　に　そ　う　だ　も　ん

254 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:29:17 ID:???O

カエルにされても琥珀に従い助言するマトモな世話役っぽかったのに
カエルだから襲えなくて我慢してるだけで人間の姿なら年中発情なんだよな
琥珀の父親は発情に気付いて引き離したりしなかったのか

255 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:33:38 ID:???O

>>251
あの表情いいよね。でもナチの絵って魅力なくなったなー絵可愛くないし

256 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:37:02 ID:???O

乳挟みを注意できなかったことを反省どころか満悦してドジウマーだもんな
銀色は布ごしの事故だったけど疾風は生乳で自覚あり
引くわ

257 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:38:22 ID:???0

カエル疾風顔赤くなってたしね

258 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:39:50 ID:???O

ジャンプのトラブルみたいだね

259 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:41:12 ID:???O

ttp://web.m.pic.to/zoom.php?p=1013c7-1-9dd5.jpg
なぜ２回言ったし

260 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:44:10 ID:???O

胸にはさまれるのを青葉はのろけ扱いしてたね
のろけではないと思うんだが
まさか青葉も桜の乳にはさまれたいのか

261 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:47:40 ID:???O

少年誌っぽいエロギャグ（疾風）と少コミっぽいラブシーン（青葉と桜姫）

262 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:48:48 ID:???O

無理チュー→押し倒しから
乳揉んで挟む→押し倒しになるのか。

263 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:49:08 ID:???O

>>261
りぼんで描くべきじゃないのに他誌にも居場所がないな

264 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:50:39 ID:???O

＞乳揉んで挟む
ドラゴンボールの亀仙人ですねわかります

265 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:51:48 ID:???0

絵の劣化が激しくて『一昔前の古い絵柄』になってる気がする
目玉を整えることが出来たら少しはマシになると思うんだけどな

266 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:52:43 ID:???0

お前ら発情しないの？
付き合ってる人といたらベタベタしたいじゃん。

267 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:54:43 ID:???O

>>261
それっぽいだけで本家には及ばないな
アクションシーンも少年漫画のマネして劣化した感じ

268 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:57:03 ID:???O

自分の敬愛する人が命の危機に晒されてるときに
ところ構わず発情する奴はいないんじゃないかな

269 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 16:59:45 ID:???O

浮きまくりだけど、それでもナチの居場所はりぼんしかないと思う。

270 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:01:59 ID:???O

青葉見捨てて琥珀襲っておきながらお命頂戴するとふざけられるのに驚いた
これから先よっぽどいいことしない限り疾風を見なおせない

271 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:05:53 ID:???O

エロ読みたければそれ系の雑誌買えばいいんだから、りぼんにエロ求めてないよな
雑誌に新しい風吹き込ませるのはいいが、悪い意味で「りぼんらしくない」のはどうかと思う

272 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:11:33 ID:???0

りぼんは低年齢向けにしてほしくなかったな。低年齢向けなら既にちゃおがあるし。
ナチが現れたころはまだ大人でも通用するような漫画がちらほらあった
今昔の単行本を読んでも普通に読み込める。りぼんは方向性を間違ったなーって思うよ
エロいらない

273 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:13:52 ID:???O

生乳パフパフを、人気や話題性のためだけに描いたのか
本気でりぼんっ子にウケるギャグだと思って描いたのか
どっちにしてもナチの頭が心配

274 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:20:48 ID:???O

>>266
私はベタベタするの好きじゃないから、わからない。
それ以前に数年越しの殺意を向けられ、矢を射られて死ぬほど苦しめられた相手を好きになるのか普通。
青葉からごめんの一言あったっけ？

275 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:24:42 ID:???O

ジャンプやサンデーならまだしも、りぼんなんて基本は女しか読まないのに、
女が生乳パフパフに食い付いて喜んでくれると、ナチは思ってるんだろうか。
生乳なんて毎日飽きるほど見てるわ。

276 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:27:06 ID:???0

>>266
キスシーンでもギャグシーンでも下品なんだよね
少女漫画らしい可愛らしさがないし
見てて微笑ましい感じがないんだよね
勝手にやってろって思うわ

青葉じゃないとダメって感じが伝わってこないんだよな
殺そうとしたのとかなかったことになってるし
不老不死だからいいよねってことなのか？無理ありすぎ
そしてギャグが古い。「愛さりげなく」とかイラネ。

277 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:27:31 ID:???0

数少ない男性読者へのサービスじゃない？
引いたけど

278 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:34:18 ID:???O

>>277
１割の男性読者のためにサービスしたら
９割の女性読者がドン引きしてしまいました、と。
やっぱりナチの頭が心配です。

279 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:36:14 ID:???0

クランプとかでもそこは完全に計算してやってるからな～。
どこまで表現すればじれったくて読者が悶えるか、といった具合に。
家電は同性愛がないだけシンクソよりましだ。

280 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:36:34 ID:???O

カエルが全裸なのが気になる

281 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:37:01 ID:???O

少女漫画読んでる男性はあんなお色気シーン求めてないだろ

282 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:41:06 ID:???O

>>281
乳尻を見たいだけならもっと適した作品があるもんな
男性までも引かせてるかも知れないのにナチは何故あんなものを描いた

283 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:42:09 ID:???O

そもそもナチ、胸の谷間すらまともに描けないじゃん。
それがお色気って…

284 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:42:33 ID:???O

>>276
やっぱりロマンチックな感じがないとなあ…

285 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:52:59 ID:???O

その手は桑名の焼きハマグリ。がすごく寒かった
平安だからわざと死語使ったの？
それともナチのセンス？

286 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:53:53 ID:???O

昔流行ったのそれ？

287 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:10:26 ID:???O

古典的でいい。
貝合わせの貝殻を、片方プレゼントで貰って、はしゃぐとか
初々しいの頼みます。
平安設定を活かしてください。
四季折々の情緒を描くとか！
朝焼け、日暮れ、綺麗な星空、今はない自然、手入れされた庭
雅な建造物や小物で埋めてくれ。
画力に自信があるなら、トーンで埋めずに…
平安にだってオシャレの概念はあったんだ。
髪型工夫してみて欲しいな
話以外にだって盛り上げるポイントは、幾つもあるのに…頼むよ種村先生。・゜゜(ノД`)

288 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:14:55 ID:???O

平安が舞台だからこそのおもしろさがまだない
今のところ平安にしなくてもよかったじゃん、なんで平安にしちゃったのって感じ

289 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:16:48 ID:???O

>>285
あたり前田みたいな地名ギャグか
余程ネタがないんだな

290 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:19:12 ID:???O

普通に現代が舞台でもやっていけるよな。
まぁちょっと着物が描きたい程度で始まった連載だしねぇ…

291 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:23:39 ID:???O

>>287
ナチが描いてるのは平安ファンタジーだから、期待するだけ無駄かもしれないよ…
家電に「新境地」とか書いてあったけど、結局いつものナチ作品だしね

292 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:49:41 ID:???O

背景が酷すぎる
上手いんだけど一歩引いた描写がないし
あってもトーン乱用してて舞台がいまいち分からない
なんかあの世界に奥行きを感じない
私の感性が乏しいだけかもしれないけど

293 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:50:44 ID:???0

>>163
むしろ編集部がすすんで増ページにしてるんじゃないかと自分は思ったけど。
とにかくコミックスを早く出したいが為に。
ﾅﾁコミックスはどんな内容でも、出せばとりあえずりぼん1売れるからね。
シンクロの時からストーリー破綻が加速していったのに、ネームが1発OKでﾅﾁの
好きなようにさせてるあたり、編集部にとっては「良作漫画」じゃなく「売れる漫画」
であればいいって事なんだなとつくづく思う。

294 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:51:02 ID:???O

平安なのに人前に姿見せすぎだし、それこそまだ見ぬ婚約者に憧れと不安を募らせる桜姫ってのでもいいのにね。　　
で、東宮を藤紫を勘違いして、ときめいちゃうとか、偶然ばったり知り合った二人は、実は婚約者だったとかね。
奇想天外な展開にしなくていいから、普通に描いてくれたらまだ、今の絵でも読むんだけどねえ。

295 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:54:53 ID:???O

フツー編集的には、雑誌が売れないとコミックスが売れてもしょうがないのに、コミックスが売れて
一番嬉しいのはナチだもん、編集部本末転倒だね。

296 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:56:12 ID:???0

>フツー編集的には、雑誌が売れないとコミックスが売れてもしょうがない

いや、逆。
コミックスで雑誌の赤字を解消する。

297 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 18:59:18 ID:???O

・・・そうか、ナチのコミックスは本誌より売れてるか。ま、それで、本誌離れを起こしてるんだから、
なんともいえないな。

298 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:06:47 ID:???O

>>293
知名度そこそこあるんだから「良作漫画」作ったほうがもっと売れそうな気がするんだが
売れはするけど「好き勝手に書いた漫画」のせいで確実にファンが離れていったし

299 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:16:47 ID:???O

ナチに原作つきをと、何度ものぼるネタだが、もし実現したら、ナチも大人になったね。といいたい。

300 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:33:25 ID:???O

>>299
原作も難しいからなぁ

301 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:44:44 ID:???O

ナチなら、私はこう描く！とかいって、原作者ともめそう・・・

302 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:45:24 ID:???0

ブログで遠まわしに原作者を批判するに決まってるｗｗｗ

303 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:56:38 ID:???O

ナチは描きたい事、沢山あるみたいだからね。

304 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 19:57:35 ID:???O

>>301
あしたのジョーもちばてつやが梶原の原作に反して勝手に書いちゃったときもあるしなあ
多少は良いと思う

305 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 20:05:28 ID:???O

良い意味で、ナチ風味に脚色できればいいかもね。

306 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 20:13:36 ID:???O

>>304
今も編集には逆らってるらしいですが

307 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 20:52:02 ID:???0

USA2009年4～6月コミックス売り上げランキング
全体で19位（1位はNARUTO）少女漫画ランキング8位
1位　フルーツバスケット
2位　ヴァンパイア騎士
3位　紳士同盟
4位　乙男
5位　桜蘭高校ホスト部
6位　アラクレ
7位　キッチンのお姫様
8位　とらわれの身の上
9位　しゅごキャラ
10位　スキップビート

紳士同盟ってシンクロのこと？
あんなんでも売れてたんだね・・・・
絵が人気な作家と話が人気の作家と設定が人気の作家とそれぞれだね
とりあえずナチが影響受けまくってたフルバの方が売れてると知ってなんか安心したｗ

308 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 20:53:08 ID:???0

ごめん
全体で19位（1位はNARUTO）少女漫画ランキング8位
は他の板から持ってきてたから誤爆

309 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 20:59:31 ID:???0

ナチは欧州でも絵で人気あるよ
単行本平積みされてるし、画集も出たし
最近の編集は海外に売るのも視野にいれてるから
とりあえずナチのカラー落ちはないね

でも海外の漫画読者は例外なくヲタ
やはり少女漫画誌に載せるような漫画ではないと思うんだけどね、ナチは

310 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:08:58 ID:???O

>>307
アニメ化ドラマ化された作品より売れてるのに
アニメ化ドラマ化されないってことは、
やっぱりそれだけの理由があるってことなのかなぁ。

311 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:11:09 ID:???0

ナチ作品って海外で何であんなに人気あるんだろ？

312 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:13:21 ID:???O

ナチすげぇ
フルバは元々一位なのは知ってたが…

313 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:15:49 ID:???O

ナチも凄いが樋野まつり凄いな。２作もランクインしてる

314 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:22:59 ID:???O

白線社すげぇ

315 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:24:18 ID:???0

しゅごキャラより売れてるんだな
作者の人気、知名度は桃種のが上っぽいけど

316 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:27:34 ID:???O

なんとなく共通してるようなしてないような作品が上位だなあ
スレチだが4位まではどれも苦手だｗ
訴えるなにかがあるのかもね

317 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:36:45 ID:???P

つか日本では中堅扱いの安藤なつみスゲー

318 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:41:18 ID:???O

失礼だが…なぜアラクレが…意外だ

319 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:51:53 ID:???O

>>318
一応任侠ものだし、ジャパニーズマフィアとかそんな感じでウケてるんじゃない？
ブリーチ＝刀、侍（死神だが）、ナルト＝忍者みたいな
日本文化？を好きな外国人多いし

320 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 22:55:41 ID:???O

家電も海外でも発売されるよな
外国人に家電＝日本の平安時代として刷り込まれたら…

321 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:03:44 ID:???O

ねーよ

322 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:05:27 ID:???O

>>319
もしかして外国受けを狙って平安にしたのかな

323 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:06:19 ID:???O

>>320
外国人だってそこまで馬鹿じゃないだろ…。
日本人が外国が舞台の漫画読んだって、それがその国の歴史だと
勘違いする人なんてほとんどいないだろうし。

324 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:27:21 ID:???O

今だに、忍者が日本にいると思っている国があるのも事実です。

325 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 23:29:04 ID:???0

>>324
え？いるだろ忍者

326 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:00:15 ID:???0

忍者居るよ

327 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:02:22 ID:???O

>>324
忍者なんだから、その辺を普通に歩いてるわけないじゃん。
普段は忍んでるだけだよ。

328 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:09:01 ID:???O

ここだけの話、実は私が忍者

329 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:12:25 ID:???0

すげえｗｗｗ

330 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:19:45 ID:???0

2ｃｈしてる場合なんですかｗ

331 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:33:36 ID:???0

>>327
と言うか普段は素性を隠して生活しているんじゃないのか

332 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:46:26 ID:???O

忍者村に行けば会えるよ

333 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:01:12 ID:???0

忍たまの原作者はくのいちだよ

334 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:02:34 ID:???O

ＨＰ見て知ったけど、来月の表紙家電なんだね
１０月号か…てっきりまゆたんか夢パティかと思ってた

335 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:11:45 ID:???O

ジャンヌの頃から、ナチが表紙の時は欠かさず買ってる。
多分ナチが漫画家辞めるまで買うんだろうなぁ自分…

336 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:17:23 ID:???0

>311
海外の人にとってはナチみたいなきらきらしい絵は想像もしてなかったものらしい

337 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 01:17:55 ID:???O

自分も今は買ってないが前まで長年りぼん買ってきたのはナチがいたことが大きいな

338 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:29:13 ID:???O

内容はどうであれ引き付ける何かを持ってるとは思うよ

だからもったいない
中身をどうにかしてくれ
家電終わらせて西洋ファンタジーやれ

339 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:33:10 ID:???O

ナチがドイツから戻ってきたよーん☆

340 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:36:42 ID:???0

>>334
専属契約しない作家寄せ集め雑誌ならまだしも
りぼんでもって外部作家の一発目の連載で表紙なんてやらせないよ

>>46
魔法少女のとこ、写植がパステルユーミってなってるけど
絵はファンシーララだよね

341 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:39:38 ID:???0

種村さんの意味不明ポエムは、
英訳されるとなんかカッコイイ分かりやすいものに変わってたりするのかな

342 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:40:46 ID:???O

最近ナチカラー頑張ってる気がする
シンクソの最後の方の投げやりカラーが嘘のようだｗｗｗ

343 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:43:06 ID:???0

シンクロはカラーもだけど表紙の投げやり具合もパネェっす

344 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:44:06 ID:???0

でもピンクが下品な出かたしてるんだよな
難しい色なのは分かるんだけどね

345 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:46:18 ID:???O

シンクソって何回表紙になったっけ？
確か少なかった気がする…

346 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:51:08 ID:???0

>>340
本当だｗ
ユーミは三つ編み＆そばかすだよね

347 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 04:21:42 ID:???0

ナチは絵柄で誤摩化されてるけど色彩センスっていう視点で見ると
センスないと思うよ
松本さんがりぼんだと一番色つかい上手いと思うけどな
まーナチはそう思ってないだろうがw

348 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 09:31:39 ID:???0

カラー、もっとコントラスト強くした方がいいよなぁ…
ピンク基調だから色味が薄まりやすいんだろうけど
全体的にぼやけてしまってなんか物足りなさを感じる
あぷろだにあるの色調補正したやつのほうが色がキレイだった

349 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 10:08:40 ID:???0

カラー目立ってないなー
昔のあの濃さが嘘のようだ

350 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 10:56:45 ID:???O

先月号のエンジュ
目は守衛さんで髪型は男まおらだね

351 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:05:26 ID:???O

>>346ファンシーララって変身しなかったっけ？
なんか「華麗なる成長～」とかって

あれナチはパステルユーミのつもりなのでは
勘違いだが

352 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:14:54 ID:???O

>>347
なんでセンスないって解るの？

353 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:19:47 ID:???O

ファンシーララって何だと思ったらあれか！
ナチの絵はファンシーララじゃないと思うが
ナチ世代のアニメじゃないし

蛇足だか満月の話ってちょっとファンシーララに似てると思ったことがある

354 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:43:35 ID:???0

最近のカラーは下塗りで終わらせた絵みたいに見える。

355 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:47:24 ID:???O

>>352
そういうのに携わってる人なら分かるんじゃね？

356 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 12:46:59 ID:???0

>>354
あー分かる
なんか薄っぺらいよね

357 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 13:12:39 ID:???O

昔の絵は三次元な感じがした

358 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 13:19:44 ID:???0

最近のナチは急激に劣化してるから心配
満月柱の「仕事人間ナチ」はまだ好感持てたな。仕事頑張ってますって感じで。
今は好きなことやってお金がもらえちゃうの、幸せ～って感じ

359 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 13:48:14 ID:???0

ブログネタですまんが、

初めて朝霧のカラーを見たんだが、髪がピンクなのに驚いた
雪女設定もあったし、白と思ってた
白だと桜の変身バージョンと被るからピンクなのか？

360 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 13:51:09 ID:???0

雪女の姿に戻ると白に戻るとか？

361 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 13:57:33 ID:???O

雪女ってやっぱり髪白いの？

362 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 14:10:22 ID:???0

パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235117084/

363 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 14:18:02 ID:???O

自分が小学生の時、りぼんを読んでなかった友達がキョーコを見て一目ぼれしてりぼんを読むようになったことがあったけど‥
あの頃のカラーが一番鮮やかで勢いがあったと未だに思う。

364 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 14:26:48 ID:???O

ジャンヌキョーコのときは勢いあったね
満月は線の綺麗さがあった

365 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 14:29:26 ID:???O

ナチ、ブログで家電についてまた語っていたけど、あるいみ最後まで描けるかな？ってのは言えてるかもね。

366 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 15:04:17 ID:???O

家電最終回予想
「私、青葉と藤紫様と３人で結婚します」

367 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 15:10:53 ID:???0

満月も最終回で心に決めた人が２人もいるって言ってたな
どっちかにしようよ。

368 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 15:45:30 ID:???O

満月の場合、英知くんは死んでしまったから仕方ないかなと思えた。

369 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 15:48:50 ID:???O

>>366
エンジュも交えて４人かも

370 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 15:54:35 ID:???O

>>368

どっちにしたってロリコンキラーである。
（英知君は生前比）

371 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:20:35 ID:???0

タクトはどう思ってんのかな

372 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:23:28 ID:???0

>>353
いや、あれはファンシーララの変身前のミホでしょ
どう見てもユーミでないことは確か

373 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:23:45 ID:???O

日記ネタだけど桜姫40話まで書く許可おりてるっぽいね
だとすると全10巻…長い…

374 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:34:40 ID:???0

釘40本って40pのことだと思ってた
来月は大増カラーみたいだし違うか。
無理にページ数多くしたら内容薄くなるから嫌だな
最終回間近で何か盛り上がるようなｴﾋﾟとかあるんだろうか・・・想像出来ない

375 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:42:52 ID:???O

>>373
40話じゃなく40Pだって
スレチだしアホすぎ

376 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:49:14 ID:???0

ナチはヒロインをその世界の最も特等席に置きたがるからきっと桜は皇后になる。
ついでに青葉が帝になって藤紫はよくて退職、悪ければ桜を庇って死ぬ。
大穴で青葉と桜2人、手に手を取って愛の逃避行エンドも考えたけど、ナチ的には
みんなに囲まれて誰にも憎まれずハッピーエンドがおｋだろうから、それはないだろうなあ。

377 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:51:23 ID:???O

釘はともかく完成したビル＝桜姫全話、柱＝話数だよな
スケジュール決めるのは1年か2年でベテランでも全10巻契約はないと思う
シンクロも何話か決めずに年間スケジュールだけ決めて書いてあの巻数になったんだし

378 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:52:54 ID:???O

かぐや姫の求婚アイテムを華伝には出さないのかな
祖母編に突入したら出てくるだろうか

379 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:52:57 ID:???0

シンクロって特にアンケ良かったわけじゃないんでしょ？
他の作家さん達どう思ってるのかな

380 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:01:33 ID:???O

平安らしさが見当たらない
親王なら妻や子供がすでにいてもおかしくないし
自由に出歩けなくて軽く何ヵ月も会えないとか
帝に怒られて寺に籠らされるとか歌会とか兄弟の話とか
もっと幼年向けで健全な平安らしさを…

381 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:07:19 ID:???O

>>372
ユーミを知らないからユーミだとは言えんが…みほだとも言えないんだよね

382 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:13:14 ID:???O

>>381ユーミは簡単に言っちゃえばらんま1/2の女らんまみたいなおさげ髪の女の子
絶対にツインテではない

文章は手書きじゃないし誤植なのかなぁ

383 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:14:06 ID:???O

>>380
もしかしたら連載が短いから平安らしいエピソード入れることができなかったことも考えられるね

384 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:17:08 ID:???O

>>382
なるほど。ナチが間違えたか、編集が間違えたか、ユーミじゃないユーミにでてくるキャラを書いたかどれかかな

385 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:23:38 ID:???O

>>383
どんなに短くてもプロとして作品に「平安」と銘打った上は言い訳にならないよ
10年描いてて時代設定に意味がないとか、軽蔑するわ…
もし本当にそういう理由で平安の風習を無視してるなら一刻も早く終わってほしい

386 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:34:16 ID:???0

>>373
いやいや、あれは毎月のページ数が大体40Pだってことでしょw

387 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:37:54 ID:???0

家電は5巻くらいで終わりそうだな。もうくっついちゃったし
それでも伸ばすつもりなら全部編集のせいにする

388 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:06:23 ID:???0

シンクソ並にｇｄｇｄになりそう。

男同士で足引っ張って桜を取り合い、一時藤紫の妻になり
「だめっ」と抵抗しつつ青葉に押し倒されたり、藤紫死亡後は
エンジュと月に帰還し妻になり、でもまた青葉が忘れられず
こっそり地球に帰り、また「だめっ」と抵抗しつつ青葉に押し倒（ｒｙ

389 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:11:07 ID:???O

>>388
有り得そうだから嫌だな

390 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:17:40 ID:???0

何その「地の果てまで追ってQ！」エンド。

391 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:18:12 ID:???O

藤紫死ぬのか

392 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:23:40 ID:???0

>>387
微妙に日記ネタになるけど、今まだ序章の段階らしくて、さらには予定していた話数の
倍かかってるらしいから、ﾅﾁはまだまだ描くつもりみたいだよ…

下手するとｼﾝｸﾛより長い話になるんじゃ？
ﾅﾁ本人は壮大な話になると思ってそうだし
なんせ1話目から「もしかしてこの「桜姫華伝」が、私の１番の代表作になるかもしれません」
って言ってたくらいだ…(代表作かどうか決めるのは読者の反応しだいなんですけど…)

編集が伸ばしてるっていうか単にﾅﾁが描きたいだけ描いてるだけだと思うけどな
ｼﾝｸﾛも、最後らへんは巻末固定にしてたあたり明らかにアンケが悪かったんだろうけど、
それでも打ち切りにしないで好きなように描かせて放置、みたいに感じたな

だから華伝も、どんなにｇｄｇｄになろうと、コミックスさえ売れてくれればカラー落ちもせず、
毎月40Pは当たり前で、最後まで好きなように描かせるんじゃないのかな(ﾅﾁ本人が飽きて
止めなければの話だけど)

393 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:33:48 ID:???0

>>390
珍獣ハンターアオバか。

394 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:42:36 ID:???0

今更で悪いけど「知ってたよ」発言ってどこだっけ？
読み返しても見当たらないんだが…うっすらとしか覚えてない

395 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:46:36 ID:???O

予告編で桜が死ぬような描写があったよね？
桜死んで来世編みたいなのになりそう

396 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:46:42 ID:???O

ジャンヌの、都｢あんたの正体知ってたよ｣くらいしか思い出せない…
ほかにあったっけ？

397 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:55:48 ID:???O

>>396
親の電話番号や住所だったかな

398 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:58:39 ID:???O

あとキョーコのカレンの話じゃない?売られるのわかってて一緒にいたとか…

399 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:59:04 ID:???O

>>395
田舎から都会に転校してきた桜、生徒会副会長の青葉、生徒会会長の藤紫、影の支配者の槐。
最後は桜が｢みんなと結婚します！｣とか言って終わりだな。

400 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:04:46 ID:???O

イオンの水瀬と対決のときも＞知ってたよ

401 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:05:42 ID:???O

>>398
キョウコだと後は逆滝が兄が竜族滅ぼしてたのを知ってよだっけ？

402 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:22:53 ID:???O

満月がHくん死んでること知ってた時も言ってたっけ？

403 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:49:48 ID:???O

知ってたよのテンプレ次回から入れようか

404 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:49:53 ID:???O

プライバシーの欠片もないなナチワールド

405 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:52:31 ID:???0

どんだけ知ってんだよ

406 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:55:46 ID:???0

満月の知ってたよだけは良い

407 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 19:56:37 ID:???O

｢知ってたよ｣まとめたら凄い数になりそうだな。

408 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:01:59 ID:???O

>>405
ﾌｲﾀｗ

409 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:03:38 ID:???O

なぜ知ってるのか説明しないのはデフォか

410 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:05:34 ID:???O

説明はなかったけ？

411 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:06:28 ID:???O

>>399
エンジュは守衛のバイトをしつつ本業は学園長なわけですね

412 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:30:31 ID:???O

ものすごく今更なんだがﾏﾝｹﾂの雑誌連載と単行本とで頁が前後した話があったんだけどみんなあった？
あれ今だに気になってるんだよ

413 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:47:23 ID:???0

>>179
せっかく家電は平安時代で一夫多妻制だからさ、
青葉の正室で幼馴染のライバルキャラ出してほしいよな
それも超美人で性格も良くて権力も高い政略結婚で
すでに一人青葉との息子がいるようなハードルの高いライバル

でも性格まで良かったらそっちのが
応援したくなってつらいかもなあ・・・・ｗ

家電みてると多夫一妻制なのかな？みたいな感じがするｗ

414 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:59:49 ID:???0

シンクロもな・・・・
静雅にも自律ってか灰ね離れさせればよかったのに

415 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:00:47 ID:???O

>>413
そんなライバル出せたらナチを見直すわww

しかし、少女誌で一夫多妻の描写はかなり気を使わないといけないような…
表現に無神経さが目立つナチに描かせるのは危険

416 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:03:16 ID:???O

>>395
予告で桜が倒れて、青葉が答えろ桜！とか言ってたやつ？
あれ蛇に噛まれそうになった青葉をかばったシーンだよ

417 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:09:40 ID:???O

>>416
そうなんだ。２話までしか読んでないから知らなかった
でも来世編はありそうな気がする

418 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:29:18 ID:???0

>>406
同意
満月だけは知ってた方が良かった
が他の「知ってた」はヒロイン絡んでない修羅場を描きたくないだけな気がする

419 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:49:02 ID:???O

>>413
高スペックのライバルはほしいね
子供とかはドロドロしそうだからりぼんでは見たくないかも

420 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 21:56:33 ID:???O

都の知ってたよは番外編の良い話が台無しになった気がした

421 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 22:54:27 ID:???O

ナチヒロインの「知ってたよ」はナチの上から目線発言と同じでイラっとする

422 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:24:15 ID:???O

満月の知ってたは他の知ってたとはタイプが違い感じ

423 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:24:44 ID:???0

>>384
ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/img/up2_024.jpg

どう見てもミホ
変身しないキャラではないから
普通に誤植ではなく
ナチが間違えてるんだと思う

424 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:44:40 ID:???O

家電は、壮大にぐだぐだした展開になりそう。私からすれば、あれだけページくって、謎はエンジュはなにもの？くらいだし
いったいいままで、何をしていたんだろう・・・

425 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:49:37 ID:???0

満月後半以降のキャラの下まつ毛がくどい。目の肥大化も酷い。
どうしてこうなった…

426 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:50:20 ID:???0

そういえば満月辞典で家電がアニメ化したら超完璧(種村変身モノ3部作が全てアニメ化するから)って言ってたね
実際凄く悔しいだろうなぁ。ひとつだけハンパだしｗ
もうちょっと大切に描いてやればアニメ化だって狙えたはずなのに何やってるの・・題材は普通に良かったよ
もったいないな。

427 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:51:50 ID:???O

もっと伸ばすべきエピソードをこれだけはしょっても、倍かかったというならば、
家電はさっさと終わらせる事もできるのかな？

428 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:03:09 ID:???O

>>423ナチの手書きの文字ならともかくあれはコバルト側の勘違い誤植じゃないのか？

429 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:08:19 ID:???0

>>422
他の知ってた、はめんどくさい話をその場で終わらせるためのやりとり
満月の知ってた、はキャラの根幹に関わるものだからじゃないかなと思う

430 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:13:12 ID:???0

>>412
どの辺の話？kwsk
ちなみに「未だに」だからなｗ

431 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:28:38 ID:???O

>>423
どう見ても琥珀です

432 ：412：2009/08/07(金) 00:37:19 ID:???O

>>430未だにかｗ悩んだが間違った方だった

６巻の25話なんだけど
雑誌掲載の時は満月がナンパされる所からだったと思うんだが、単行本はｷﾓ人が光理にファンなんだって打ち明ける所からなんだ

単行本にするにあたって掲載順をかえたってのもあるかなぁ、と放っておいたんだけど気になって

433 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:46:32 ID:???O

えっ

434 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:50:33 ID:???O

>>429
パステルユーミだけならまだしも
「変身はしないけど魔女っ子」ってわざわざ書いてるからコバルトの誤植ではないと思うよ

そう言えばナチってどこかの柱でファンシーララ好きとか言ってなかったっけ？
リリカSOSだっけ

435 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:52:59 ID:???O

りりかＳＯＳならあれを見て命の大切さを学ばなかったのかとナチに聞きたい

436 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:54:24 ID:???O

>>434それがナチの手書きなら勘違いしてんなと思ったんだけどね

437 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:58:11 ID:???O

ギンユウメイカもコミックスと本誌で違うところあったね

438 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:00:19 ID:???0

>>436
てか全く違う文章とタイトルじゃ誤植のしようなくない？
ファンシーララをファンタジーララとかだったら
明らかな誤植だと思うけど

439 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:01:47 ID:???O

>>432
本誌掲載時もあの順だった気がするが。

１ページ目に扉コメントがないけど、ナチは演出上(？)
２、３ページ目にコメントスペースを持ってくることがたまにある。

440 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:07:43 ID:???O

桜姫ってＯＶＡとかでアニメ化きそうな気がする
コミクスについてくるやつ
あのナチがこのまま黙っているとは思えない

そしてキャストの端役には種村有菜の名前が…

441 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:11:02 ID:???O

>>436
ナチが勘違いしてないならパステルユーミだけで「変身はしないけど～」って一言書かないと思うけどな。
他のは変身魔女っ子なのに。

442 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:26:04 ID:???O

満月本人が知ってたって言ったっけ?
タクトが「本当は全部知ってたんだな」的なこと言ってるだけじゃなかった?

443 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:31:42 ID:???0

>>442
どっちにしても知ってたよ展開じゃない？

444 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:33:12 ID:???O

満月はよかったな
英知くんの死を思い出すたび私の歯車が回る～私は忘れたくないのに
のくだりに感動した

他のナチ作品に感動なんてないけど(シンクソはある意味感動モノだったが)

445 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:34:01 ID:???O

>>443
満月は隠してることに意味があるからいいと思う

446 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:38:23 ID:???O

自分も満月の「知ってたよ」だけは受け入れられるし少し切なくなった

447 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:38:52 ID:???O

>>443
展開の話か
流れ掴めてなかったorz
ありがとう

448 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:58:37 ID:???O

>>444
あのタクトと満月の海のシーン。知人がタクトの言葉に感動したがタクトの衣装のせいで感動が減ったらしい

449 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:01:47 ID:???O

満月以外の知ってたは「えっ知ってたんかい！じゃあ今までのは？」となってしまうが満月は「あ～なるほどね」となる感じだ

450 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:08:04 ID:???O

けして死ぬのは怖くないあなたが待っててくれるから

のモノローグもよかった

451 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:10:49 ID:???O

>>435
りりかは間違いなく名作。最終回泣いたよアニメ。
今さらだけど家電のキスシーン気持ち悪いね…

452 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:20:29 ID:???O

>>450
禿同
満月はキャラも魅力的だったなぁ

453 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:28:06 ID:???O

かんしゃく～満月まではそれぞれの良い所は？
って聞かれたら答えられるけど、シンクロの良い所ってどこ

454 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:35:18 ID:???O

満月の知ってたよは悪くはなかったけど
個人的には最初からえいち君が死んでて満月がそれを知ってるのはみえみえだったのでなんとも…

455 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:41:52 ID:???O

青葉きゅんは総受けにゃん☆

456 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:49:35 ID:???O

ジェラート気になる
誰か食べに行った人感想教えて下さい

457 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 04:06:08 ID:???O

「家電で私が一番好きになるの確実なキャラがまだ出て来てない」
ってナチ言ってたけど男かな女かな
まだナチがキャーキャー言ってる男キャラが居ないから男か

458 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 06:19:54 ID:???O

つ藤紫「様」

459 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 06:54:11 ID:???O

ナチの漫画のアニメは、（原作よりよかった）だけで、視聴率はそんなに取れなかったから、制作サイドが慎重になるんじゃないかな？
ナチの絵で、めちゃもて委員会みたいにＣＧだったらみるも無惨だよ。ま、コミックスの初回盤特典ぐらいにとどめて欲しいよ。

460 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 08:06:30 ID:???O

>>450
自分もあのシーン、モノローグと満月の、何とも言えない表情の横顔は神がかってると思った
たまにすごい微妙な表情を見事に描き表すのは本当にすごい
なのに終盤が小鳥のパイ…orz

461 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 08:11:40 ID:???O

なんかこの人って終盤になるほど悪くなってる気がする
シンクロも1.2巻まではここまでではなかったような

462 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 10:11:17 ID:???O

詰めが甘いんだよな…
設定もシナリオも

463 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 10:14:05 ID:???0

原点回帰してほしいなぁ。難しいんだろうけど。

464 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 10:30:38 ID:???O

>>463
でも原点回帰して書いた（と本人が思いこんでる）作品がイブだからな…

465 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 10:33:24 ID:???O

>>457
予告にいた女かも
ナチに気に入られたキャラは暴走するから不安

466 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:00:50 ID:???O

原点復帰してみたのってミスフォだと思ってた

467 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:08:30 ID:???O

ミスフォは結構良かったな。シンクソの後だから余計良く見えたのかもしれんが。
馬鹿馬鹿しくて可愛い世界観だった。ああいう作品を長期連載すればいいのに。

468 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:21:34 ID:???0

ミスフォは必ず続編描くとブログで宣言してたから長期かどうかはともかく
いつか描くんじゃないか？
桜姫終了後だと何年先になるかわからないし、そもそもナチの口約束なんて
全くあてにならないけどな。

469 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:48:35 ID:???O

ミスフォは妃の素直な性格がよかったよね
コスチュームも可愛かったし

470 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:48:41 ID:???O

ミスフォはいかにナチがおっぱいを上手く描けないかが浮き彫りになった気がする。

471 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:55:54 ID:???O

ミスフォ続編は銀色のライバルが登場して妃に押し倒し無理チューすると思う

472 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 11:58:07 ID:???0

>>469
コスチューム可愛いか？

でもミスフォも長期でやると今までの作品と変わらなくなるだろ
ヒーローヒロインを早々にくっつけたから恋愛面でのうざさは多少消えるだろうけど

473 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 12:01:01 ID:???O

自分もあのコスチュームはあんまり
ナチのコスチュームって色んな物付いててごちゃごちゃしてるんだよね

474 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 12:08:27 ID:???O

ジャンヌはまだ着物の延長線にある感じだったけど、ミスフォや家電は、ただ可愛くしたくてあちこちに石付けてるだけって感じ。

475 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 12:12:59 ID:???P

>>461
桜姫も1巻はよかったよね
この人の主人公は片思いしてる時がいいのに
相手の男とか周りの男が行動に出ちゃうとなんかイマイチになる

476 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 12:18:54 ID:???0

ジャンヌのチクーとまろんのくっつくか微妙なあたりがよかった
ラブラブになってからはなんかもうくどすぎて好きじゃない

477 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 12:46:52 ID:???O

ティアラの衣装が発表されたとき
シンクロの制服そっくりでださいと言われてたな

478 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 13:36:48 ID:???O

ミスフォはなぁ…
やたらナチが出ばってたのと無駄知識披露と番外編がなければよかった

479 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:15:31 ID:???O

両思いになったならその気持ちを最後まで貫いてほしいが
数号後には藤紫に迫られて赤面したり、えんじゅの無理チューを涙流しながら受け入れたりしそう

480 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:22:54 ID:???0

レイプまがいの無理チューはもはやテンプレですね

481 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:24:41 ID:???O

叩いて拒めばいいのにね
ギャグでは毎回暴力ふるうのに

482 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:30:17 ID:???0

純潔の叩き売り状態

483 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:32:52 ID:???0

フィンはアクセスを叩いて拒んでたけどなぁ
他キャラは普通に受け入れてるけど

484 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:35:22 ID:???O

フィンが拒んでたのはある意味ギャグだったな
叩かれるアクセスを見て読者が笑う感じの

485 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:36:42 ID:???O

エンジュの目を見ると拒めなくなるとか言ってたけど、拒めないような展開はやめてほしい

486 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:39:10 ID:???O

エンジュに逆らえない展開、操られて青葉と戦うならありだが
エンジュのセクハラ受け入れろとかだったら嫌だ

487 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:41:16 ID:???P

つか
エンジュって桜の父親とかじゃないの？

488 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:46:59 ID:???0

>>485
拒めない妖術かなんかで洗脳されてラブラブ化する桜に、やきもきする青葉が思い浮かんだ。ジャンヌでのチクーと都のような。
そしてその後ノインレイプ未遂みたいにな展開になって青葉が桜を助けて、傷心の桜に発情するようなジャンヌ展開が思い浮かんだ…orz　　　　　

489 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:50:33 ID:???0

>>488
ジャンヌのレイプ未遂は純潔を奪うっていう物語上納得できる理由だから
まだ分からなくもないけど桜姫でレイプって必要じゃないからやめて欲しい…

490 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:51:05 ID:???O

エンジュが桜の父親だとして。
エンジュがかぐや姫の息子なのか、かぐや姫の娘の夫なのか。
どっちみち桜と血縁関係があるなら普通の人間じゃないな。

491 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:54:55 ID:???O

死んだって言われてる兄貴じゃないの？

492 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:57:20 ID:???0

>>491
容姿(兄は後ろ姿しか出てないけど)が違うから生まれ変わりかな？
だから拒めないのか。

493 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 14:57:31 ID:???P

>>490
中納言を瞬殺したし、普通の人間じゃないだろ
あるいは
エンジュは前のかぐや姫で、フラレタ男で
諦められない執念が魔物に姿を変えたとかだったら怖いけど
ナッチを見直すかも

494 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 16:12:23 ID:???0

エンジュは兄では？
ナチは兄×妹好きそうだからそれでも押し倒しありそう

495 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 16:35:22 ID:???O

シンクロで小牧が何で臭めを好きになったのか未だに理解できない
小牧可愛いけど

496 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 16:53:58 ID:???O

>>495
灰音の義弟だから親切にしてるのに態度が生意気で
嫌なやつと思ってたら意外に優しくいいやつだったのでギャップ惚れ
だと自分は解釈している

497 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 16:56:50 ID:???0

自分もエンジュは桜兄だと思ったな
異母兄妹とかでもない限り、兄の方だって月の国の血を引いてるはずなのに
なんで亡くなってんだ？と疑問だった
まぁ兄じゃないにしても、月の国になにかしら関わりありげな感じだね

498 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:00:50 ID:???0

>>495
番外編参照

499 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:09:25 ID:???O

表紙のくさめの服がアレなやつか＜番外編
ピチピチノースリハイネックを男に着せるの大好きだよねナチ。

500 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:17:32 ID:???O

小牧が惚れたきっかけはショート番外編のほうじゃないか？
草芽から灰音の写真渡されてた

501 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:20:05 ID:???O

>>479
自分は桜と青葉が悲恋ENDになったらナチを見直す
だいたい青葉ってまったく魅力的じゃない
逆滝みたいなのかと思ってたのに

502 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:21:08 ID:???O

>>497
エンジュと同時に兄の話題出すのは兄と思わせるミスリードかと思った
兄は桜が眼中になかったのにエンジュは桜に夢中なんだよな
桜への態度が逆で他人に思わせるのもミスリードかもしれないが

503 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:40:16 ID:???O

今回のコミケ、ナチ作品７SPある
シンクソばっか…なぜだ…

504 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 18:02:19 ID:???0

エロじゃね？

505 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 18:06:17 ID:???O

３Ｐじゃね？ＢＬじゃね？百合じゃね？

506 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 18:07:21 ID:???P

>>505
> ３Ｐじゃね？ＢＬじゃね？百合じゃね？
どれも本誌に載ってるよ＾＾

507 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 18:09:26 ID:???0

>>501
ずっと桜の事本気で憎み続けて、話が何話も(何巻も)進むうちに憎しみが氷解していく…
みたいなんだったら多分それなりに魅力的だったと思う
………なんてﾅﾁヒーローじゃ無理か
高成といい青葉といい、ﾋﾛｲﾝ嫌ってるのは殆ど上辺だけで、あっさりくっついて発情…

508 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:02:18 ID:???0

萎え

509 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:33:27 ID:???O

エラー

510 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:39:10 ID:???O

>>506じゃあそれの18禁で

511 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:48:26 ID:???0

>>489
なんかジャンヌは純潔ってのがポイントで
わざわざ無意味にジャンヌダルクの生まれ変わりにした気がする

ヒーローじゃない男に純潔を奪われそうになるヒロインちゃん
ヒーローに純潔を奪われるヒロインちゃんキャッキャッ
ってナチ一人で盛り上がってそうなイメージw

512 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:57:47 ID:???0

まぁ、今がダメすぎるから昔の作品の方がよかったとは思うけど
突っ込みどころが多かったことには変わりないからな

513 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:29:13 ID:???O

絵的には、シンクロより家電が安心してみれるかも・・・

514 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:42:57 ID:???0

>>495
ていうかなんか草芽けっこう灰ねのことひきずってるみたいだから
小牧好きなだけにくっついたの微妙
どっちかっつうとみずきとくっついてほしかったな

てか最終回で灰ねが「最近の草芽は小牧にかまいすぎ！」は
は？と思った
恋人同士だからそれが普通だろ

515 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:43:50 ID:???O

ちっとは水瀬を見習えよナチ
水瀬の方が恋愛描くのはるかにうまいよ

516 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:52:55 ID:???0

>>511
それだったら許せないな
ジャンヌダルクネタをそんなののために使うとか
ノインのモデルってジル・ド・レイとかだったりする？

>>514
自分はシンクロ読み始めたころは草芽と灰ねに萌えてたなｗ
多分ナチも萌えてたんじゃない？
偽姉弟みたいな感じでｗ
でもあんまりヒロインマンセーだと飽きるから
樹と緑香の間に生まれた頭が良くてなんでもできる
美人で意地悪な偽妹にしればよかったのに

517 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:09:07 ID:???P

りぼんの方針なのか知らないけど、この人の漫画は意地悪とか悪人とか嫌なキャラクターいないよね
めろこは一時的に満月に冷たかったけど、
それだって単にタクトが途中から満月にかまいだしたからの嫉妬だし
淡海？も心の底では桜が好きだったし
もう少しメリハリのある人間関係を作れたら、作家として成長出来るのにね

518 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:12:12 ID:???0

>>511
考えすぎじゃない？

519 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:43:18 ID:???0

>>517
雑誌の方針かどうかは分からないけどちょっと単調すぎると思う
最終的に皆ヒロインマンセーだからさ
ヒロインマンセーじゃなくても嫌な奴じゃないってキャラは作れるのに
まあナチ＝ヒロインなら自分に冷たい奴は皆嫌な奴になるのかもしれんが

520 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:44:42 ID:???O

嫌なキャラは途中から自分好みに変えるって言ってたな

521 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 22:22:39 ID:???O

まぁ彼女なりの「イジメッコの精神分析☆」を見たら、
このマンセーばかりの展開も納得だけど。

522 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 23:46:24 ID:???O

>>516
ナチはジル・ド・レエなんて知らないと思う…まぁ黒魔術とかは好きそうだがｗｗ

523 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 23:50:30 ID:???0

ジル・ド・レを参考にして描いてるんだと思ってた＞ノイン
てか生い立ちとかは知らないかもしれないけど存在くらいは知ってるんじゃない

524 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 23:53:19 ID:???0

参考にしてたらどこかで
「モデルはジルです！んふぅ☆」
って言うんじゃね

525 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 00:02:35 ID:???O

まろんがノインに襲われてるシーンとか当時リアで、本当にショックだったのを覚えてる。
「種村有菜ってああいう極端な強引展開が好きなの‥？」と引いた。

526 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 00:09:24 ID:???0

こんなの見つけた
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5654/radio.html
ジャンヌって担当に言われて嫌々描いたんじゃなかったの

527 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 00:11:55 ID:???O

あのシーン、まだ無垢で無知だった小５の私は意味がわからず、
父に｢男の人は首にキスしたら気持ちいいの？｣って尋ねた記憶がある。
しかも最近、まだ父がそのことを覚えていることを知った。

528 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 01:26:47 ID:???O

小学生ながらに気持ち悪かったよ
犯罪っぽいのはなんとなく感じてた

529 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 01:41:28 ID:???O

種村はたまに引いちゃう部分もあるな…
BL苦手な自分はまおらとまぐりの関係がダメだった…別にまおらは女の子設定でも良かったじゃん。

平安時代にフリルやミニスカもねーよvvだし。

530 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 02:43:27 ID:???O

月の国の衣装なのよん☆

531 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 03:37:32 ID:???0

桜が変身衣装に驚いてないのは、
桜の中に眠っていた月の国の記憶の中で（かぐや姫の血によって受け継がれてきたとか）
これは月の国の衣服だって理解してるからなのかな
月の人のセンスはすごいな

532 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 04:13:06 ID:???O

そこまで考えていないと(ry

533 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 07:16:59 ID:???O

家電は動きやすい以外に変身する必要が全く感じられない

534 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 07:59:58 ID:???O

あと、家電は桜姫が変身したい、って思ったら
即、アイテムも呪文？もなしにホイホイ変身できちゃうのかなあ？？
変身プロセスが未だに謎すぎる…

535 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 08:11:41 ID:???P

まだプロローグ終わったばかりだというから仕方ないのかもしれないけど
世界観の設定が曖昧だよね
変身のことも含めて、謎だからまだ詳しく出てないんだよーん、なのか？
それでも子供はついてけないんじゃ
大人もついてけてないし

536 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 09:49:47 ID:???O

不老不死以上に時の流れを感じさせない漫画だよなー。

537 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 10:05:44 ID:???O

>>534
呪文はあるよ
すごくださくて長い呪文が

538 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 10:46:46 ID:???O

桜の衣装は単にナチがフリフリ描きたい！ていう自己満のために無理矢理「月の国の衣装☆」とか言ってんじゃないの？

539 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 11:16:45 ID:???0

着物よりは動きやすいだろうけどスカート…ってのは少女漫画に突っ込んじゃだめかｗ
しかしなかなか家電を楽しむことができない…。

540 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 11:51:18 ID:???O

あれはどう考えても自己満としか思えないよ。
動きやすくするなら、忍者風とか巫女ぽい袴の方が違和感ないし、キョーコの水乃みたいなシンプルなものでも良かったと思う。
あれが自己満じゃなく本当に動きやすさを考えてデザインしたんなら、ナチはセンス皆無としか言えない。

541 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 12:20:16 ID:???0

ふりふりミニスカ衣装も無茶な展開も動機がナチの自己満足だとしても
ちゃんと納得させられる理由付けをして作品として昇華させるのがプロなのにな

542 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 13:53:06 ID:???O

>>521
なにそれ？

543 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 15:09:52 ID:???O

>>529
自分もBLはあまり好きじゃなくて、まぐりとまおらの関係には引いた。
けどホモでも話の面白い作品なら読めるし、
作者も何かしら意味があってホモやレズを入れてるんだとおもってたから最後までついて行った。
けど最後の柱で
「私はホモやレズは人より嫌いな方で、自分で描けば好きになると思ったけど
別に何も思わなかったからもう描かない」
と書いてあって、正直失望した。
ここまで作者を信じて読んでた私の気持ちを否定された気分がしたし、
もしも、まぐりとまおらの２人が好きなファンはあれを読んでどんな気分になっただろうと思うと、
１人のクリエイターとしても最悪だと思う。

今まで頑張ってシンクロ集めてたけど、最後のオチも酷いし、読み終わってすぐに売り飛ばした…。

長くなったけど、あの時は本当に心が折れる音がしたんだ…。
それまでのﾅﾁの作品は好きだったし…。ジャンヌの時は若気の至りぐらいに思ってたから…。

544 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 15:26:16 ID:???O

そんな言い方してたんだ
ホモをりぼんで描くこと自体ちょっとあれだが
ストーリーに必要なら別にいいよね
現実にも男同士の恋愛はあるんだし
この場合は必要性を全然感じない

つか同人でホモ書いてたじゃん
商売だったってこと？

545 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 15:41:40 ID:???0

>>543「私はホモやレズは人より嫌いな方で、自分で描けば好きになると思ったけど
別に何も思わなかったからもう描かない」
と書いてあって、正直失望した。

これは本当に失望するよな。
面白くするためにとか深みを出すためにとか、ストーリー構成上の理由じゃなくて
作者が好きになるために苦手な読者が多数いるであろうネタを描くなんて。
だいたいわざわざ好きにならなくてもいいじゃないか。
好きな人もダメな人もいるテーマなんだから。
他にも「苦手を克服する」とか「自分の中のタブーを破る」とか言ってたけど
そんな理由であんな酷いネタ羅列されても困る。
せめて黙っててほしかった。

546 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 16:25:40 ID:???O

>>543
こんなこと言ったの？酷いね。ファンにも同性愛の人にも。しかもゲイではなくホモレズという言葉
今までは不器用なだけで悪い人ではないと思ってたがなんかもうナチ作品は絶対中古以外で買いたくないわ

547 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 16:30:33 ID:???O

椎名あゆみのあなたとスキャンダルも、ヒロインがカッコイイ女性にときめく場面とか、ドキンとさせる所あったけど、
それら全てがあって、一つの物語になってたけど、ナチの場合はその一つが抜けてもどうって事ないし、それにページ割き過ぎて、必要な部分が物足りないんだよ。

548 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 16:33:44 ID:???O

誰かにとって重要な問題(病気や性の問題)を簡単に人のことを考えずに手を出すんだね

549 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 16:57:44 ID:???O

好きになろうとしたから本でも読んで勉強すれば良いだけの話

550 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 17:15:42 ID:???0

今月家電はあっさりと命字渡した青葉に萎えた
こんな無理チューだらけの読んでて恥ずかしい無駄話で命字渡させるとか失望した

551 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 17:27:17 ID:???0

>>544
同人のあの二人で萌えたから自分の漫画でも描いてみたけど好きになれなかった
あるいは好きで描いたけど不評だったから本当は好きじゃないの＞＜という言い訳だろう
まおらが逆に男装の女子で真栗の事好きだって言った方が人気は出ただろうけど

552 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 17:33:55 ID:???0

つーか、ﾅﾁのいうホモレズ苦手って、本心で描きたくて描いたモノを
「え～こういうの好きなんだ」とひかれない為に建前で言っているとしか。
ｶﾞﾝ種同人も、「ｱｼにせがまれて」みたいに責任転嫁してるけど、自分が好きで
描いたﾓﾉをいちいち建前や言い訳で体裁を取り繕って腐女子じゃないのｱﾋﾟｰﾙ
してるとこがいやらしい。
描いた事よりもそういう言い訳が一番不愉快に感じる。

553 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 17:43:18 ID:???0

自分の好きなもの描いてナンボの同人で
「自分は好きじゃないけどアシが描いてって言うから描いた」だもんな
あれは腹立つわ。イヤなら描くな。
好きなら好きで、素直にやればいいのに。
落書き～とかゲストでちょっとならまだしも本まで出すか？

554 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 17:45:31 ID:???0

好きでもないのにわざわざアシへのサービスだけで本出したりしないよね。

555 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:00:04 ID:???0

んふぅｖ

556 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:01:43 ID:???0

あれって好きな人からして見れば「じゃあ描くなよ」って怒り心頭に来るよ
本当に嫌いだったら金儲けにしか見えないし、好きなら素直に言えよって腹立つし
ナチだって自分がすごく好きな漫画のコメントに描きたくないけど嫌々描いたと載ってたら嫌な気分になるだろうに
なんでこの人はそういう所が反感を買うんだと分からないんだ

557 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:05:21 ID:???O

自分のことしか考えてないから

558 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:14:03 ID:???0

むかーし、りぼんで高須賀由枝さんが何回かホモっぽいネタを描いてた事あったけど、
「ああ、好きなんだｗ」と思ったくらいで特に嫌な気分にはならなかったな
けどﾅﾁの場合は、そこにそのネタ必要か？と思うような唐突さ(ﾀｸﾄとｲｽﾞﾐのｷｽｼｰﾝとか)
で、さらにコミックスでいちいち言い訳がましくホントは苦手とか書くからｲﾗｯとくるんだ

559 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:23:54 ID:???0

高須賀ってホモネタ書いてたっけ？初めて聞いた
藤井みほなとか槙も同姓愛ネタ書いてたけど不快じゃなかったなぁ
槙に関しては最終的にホモはノーマルになってたし

560 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:28:17 ID:???O

スレチだが槙さんも何かで同性愛ネタ書いたことについて
ふざけてるだけだから本気で気持ちがらないでねとか書いてあってショックだった
結構良いかんじに同性愛ネタを書いててくれてただけに

561 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:39:56 ID:???0

>>560
生理痛でイライラしてて☆と言われるよりはマシじゃない…？

562 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:52:37 ID:???0

あったな生理痛…
言い訳が酷すぎる。最低限の恥じらいもないのかと。
というか、本気でそれに漫画の内容が左右されるなら商業で描くなと言いたい。

563 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 19:00:35 ID:???0

学生時代からオタクをカミングアウト出来ないって言ってたあたり、
他人と違う事をして非難される事を怖がってる感じがする
で、他人と違う事をして非難された時、その理由を自分の意思による物にしないで、
他人や環境のせいにして「本当はそんなのしたくなかったの！本当の私は違うの！」って逃げ道を作り、
皆に嫌われないようにしてる

要は他人からの批判に敏感なんだろうね
しかし逃げ道の理由が酷すぎるけどな…

564 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 19:48:06 ID:???O

結局先月の
・白夜の「炎に焼かれて～復活は果たせないだろう」セリフ
→妖古を倒す方法は血桜以外にもある？

・神出鬼没の妖古を倒していない
→倒したのは中納言、淡海

の二つの疑問は解決するのかな。

…今月号読む限り放置かな？

565 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 19:55:22 ID:???O

変身台詞ってこれか

月よ
永遠の光よ
千年よりはやく
我にまとい　我を守れ
我が名は桜…
金色の者……！！

微妙だな
アニメ化狙ってるならもっと微妙だな

566 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 20:14:14 ID:???O

>>565
これじゃ小さい子でも真似してみようとすら思わないよね

567 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 20:42:08 ID:???O

ナチの漫画は世界が狭すぎる

568 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:30:05 ID:???O

ちょっと待てよ

桜の衣裳が月の国じゃ当たり前の格好だとしたら、
かぐや姫も同じコスチュームで刀振り回して戦ってたってことか？

569 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:32:01 ID:???O

月の国の人ってめちゃめちゃ強いんだよね

570 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:37:57 ID:???0

>>562
寧ろ生理表現おｋだと思うが

気分の変調とか体調不良とか生理に関することはなかなか人に聞けないし
それで少なからず「イライラすることもあるんだ」って小さなことでも
分かるだけで楽になる子もいると思うんだけどな？

ナチを擁護する気はサラサラないが。

571 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:39:18 ID:???O

１つ疑問なんだが、ナチはかぐや姫のことをちゃんと調べて描いてるんだろうか？

572 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:43:00 ID:???0

かぐや姫の事調べるてｗｗｗｗ

実在した人物じゃねーのにｗ

573 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:43:25 ID:???O

誰だってイライラすることはあるだろうし生理だと体調不良になる作家だってたくさんいるだろうよ
でも全然それを言い訳にする作家を見たことないし、仕事なんだからうだうだ言うべきことでもないと思うから生理がどうのは欝陶しいと私は思った

私もナチを擁護する気は全くない

574 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:45:11 ID:???0

生理痛でいらいらする、まではまあ構わないんだが
仕事が出来なかった理由をそれにして言い訳するのが見ててウザい

575 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:50:33 ID:???O

扉コメントっていう、第三者の目に触れる上ずっと残る印刷物って場所で
生理で言い訳するのがわからない。

576 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:52:12 ID:???0

言い方がアレなんだよな、毎回ナチは…

生理云々にかかわらず
同じことを言っても許される人とそうでない人って
身の回りにも結構いるんだよね
普段の行いや人柄ってヤツ？

577 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 21:53:46 ID:???0

>>575
それも生理のせいなんだろうよｗ

奴はずっと子宮から血液垂れ流してるモンスターなんです。

578 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:03:56 ID:???0

>>577
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は種村の漫画をもう漫画として見てないな～
全部イラスト感覚で見てる　話面白くないというか見ていて具合悪くなるから
字はあまり見ないでトーンワークを中心に見てる感じ
作品ってよりテキストだな

579 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:19:39 ID:???O

>>572
童話やお伽話にもいろいろ深い話や裏の話ってあるじゃん
絵本とかにする時は子供向けにして作るけど、本当の話はもっと違うような話とか

580 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:24:12 ID:???0

竹取物語の現存する最古の文献をあたれってこと？

581 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:27:19 ID:???0

>>579
かぐや姫のモデルになった人物たちのこと？

582 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:28:38 ID:???0

ナチがそこまで歴史的背景になぞらえられる作家だと思うのかねｗ君たちは

583 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:35:19 ID:???O

>>582
思わないｗ
ジャンヌの時もジャンヌダルクの事をたいして調べてなさそうだし…

584 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:39:19 ID:???0

このスレ本当にファンスレなのｗ

585 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:43:57 ID:???O

ナチは描きたいシーンのために、前後考えなしみたいな所あるからね～
本人、そんな気はさらさらないんだろーけど

586 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:45:43 ID:???0

『種村有菜の作品ってどう？』

「～ってどう？」って聴いてる時点で間違いなくネガティ部です
小説も読むような賢い子供ならモヤモヤが晴れない不健康な漫画…それが種村有菜

587 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:53:41 ID:aKkKE3qp0

>>584
ちゃんと読んで批評してるあたりファンであるんじゃないかね。
嫌いだったら最初から読まないだろ。

588 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 22:54:17 ID:???O

>>1に書いてあるけどここ普通にファンスレじゃないから

589 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:00:45 ID:???O

ここにいる大半は、過去ナチに熱をあげ、そして今はそのヘタレぶりを嘆いてるんじゃない？

590 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:06:28 ID:???0

過去好きだったけどそのあまりにもの劣化振りが耐え切れない人たちの集まり

591 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:11:26 ID:???O

でも心のどこかで期待している人達の集まり

592 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:15:54 ID:???O

優しさだけが愛じゃないのね

593 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:27:42 ID:???0

んふぅ～

594 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:29:41 ID:???0

>>584ファンスレだよ。
ファンじゃなきゃこれほど粘着して
叩いたりしないんじゃない？
好き過ぎてんだよ皆。

595 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:33:31 ID:???0

駄目な原因がはっきりしすぎててもどかしいんだろう
ただそれが治るのを期待するのは絶望的な気がしてきた

596 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:36:53 ID:???O

>>572
おいおい
文学だぞ調べるでしょ普通に

597 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:44:25 ID:???O

>>595
そのとーりだよ。

598 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:44:42 ID:???O

昔の漫画は好きだよ
柱に疑問を覚えながらもおもしろかったのは確かだったから
おもしろい柱には毒も必要かなあと納得してた
最近の柱やストーリーの惨状をここで知ってびっくり

599 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 23:44:57 ID:???O

>>579
発祥や舞台は日本のどこかとか色々とあるよね

600 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 00:00:58 ID:???0

花伝は未だになにをメインに読者に伝えたいのかがイマイチわからない
桜姫と青葉の恋？妖古との闘い？桜姫の『心の傷』云々？月の国がどうたらってこと？

少々あれやこれやと詰め込みすぎなのでは？
どれかひとつが主であとはオマケ程度ならいいけど、
あれもこれもメインに描こうとするから混乱する。

601 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 00:07:12 ID:???O

>>600
そうそう柱がわからない
妖弧との戦いもジャンヌの悪魔回収みたいに意味があるように見えない

602 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 02:10:29 ID:???0

桜姫は台詞を日本語のみにしてるって言ってたけど
今月の東宮の「ばいばーい」はいいのかｗ

603 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 02:27:52 ID:V2zA+xxx0

あのさー
発祥がどことか、ネットをあまり鵜呑みにすると平安も彼の国文化になっちゃうよ？

604 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 02:35:06 ID:???0

>>602
言葉マニアだけあるねwww

605 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 02:45:42 ID:???O

>>603
なぜネット

606 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 02:56:13 ID:???O

>>603は調べること＝ネットなのか

607 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 03:12:34 ID:???O

>>602
たいした言葉じゃないから、ちょっとミスしちゃっただけだよ

608 ：種村有菜：2009/08/09(日) 04:43:07 ID:???0

私はただ着物と刀を描きたかっただけ
ストーリー構成なんて描きたい絵が描ければそれでいいのっ！

609 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 05:31:10 ID:???O

りぼんで描いた事のない物をかきたかったんだね

610 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 06:13:39 ID:???O

竹取物語とか各地に伝わる言い伝えをしっかり調べて参考にしながら書けば最高傑作になったかもね
月の文化だからミニスカブーツオッケー☆って言ってるナチには無理だったけど

611 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 07:54:12 ID:???0

いっそのことかぐや姫の子孫設定じゃなく
異説・かぐや姫みたいなものにすればよかったのに
そしたら五人の貴公子からの求婚はデフォで
逆ハーレム状態でも不自然じゃなかった

612 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 08:04:49 ID:???0

だがしかしナチに五人の男の描き分けが出来るかが問題だ
青葉（ヒーロー）顔、藤紫（大人）顔、カエルの人顔…
あとはまおらみたいな女装子と田子作かな

613 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 08:13:47 ID:???O

田吾作がヒロイン押し倒し無理チューしてる図が浮かんだ

614 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 08:25:57 ID:???O

「ヒロイン避ける率１００％」
という数値を脳内コンピューターがはじき出しました！

615 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 08:51:25 ID:???0

>>610
妖しのセレスみたいに伝説をうまく利用して
生まれ変わりの業を表現できれば傑作になっただろうけど
ナチじゃ力不足にも程があるね

616 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 10:11:58 ID:???O

>>615
あの作者は元々頭良さそうだからなぁ
不思議遊戯も柱でちょっと中国のこと勉強になったり

617 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 11:11:44 ID:???O

玄武のやつも読んでるけど大正の話とか書いてて、普通に面白いよ。なのにナチは柱で…妹が家電持ってたから読ませてもらったが、マクロスF観ていた自分はムカついたわｗｗ

618 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 11:21:37 ID:???0

>>612

双子を出せば問題ないかも。

619 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 12:08:26 ID:???O

>>618
五つ子だろ

(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)

620 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 12:52:34 ID:???O

水無月や十夜みたいな童顔タイプもいるね
平安の日本人なら髪型や色が限定されるから、顔の描き分けできるかどうかが浮き彫りになるな
と思ったけど、藤紫はなんで白髪なんだろう。異国の血でも流れてるの？

621 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 12:57:32 ID:???O

>>620
たいした意味なんてないに決まってる。

622 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 13:35:47 ID:???O

家電の桜は、いわゆるダークヒロインだから、もっと悩んで戦わなくちゃいけないのに、結局みんなに愛されて、
孤独のダークヒロインになりきれなくて、全てが中途半端。青葉も桜となんどもぶつかって、本音と建前で苦しんで、今月号みたいになだれこめば
よかったんだよ。全てにおいて家電はちゅーと半端

623 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 15:13:11 ID:???O

藤田まぐろが何か読み切りの作品のカラー扉のピンクと赤が綺麗だったんだよな…ナチのは何か変。ホワイトが飛び過ぎなのか?

624 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 15:55:25 ID:???0

今月の話いらんだろ・・・同人で描けよ

625 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 16:07:00 ID:???O

確かに、あれだけで、なにゆえにあんなにページをくってしまったのか・・・

626 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 17:14:16 ID:???O

>>611
どうせいつもヒロインマンセーになるんだからそっちのほうがまだましな展開になりそう
家電はかぐや姫の子孫である必要が全く感じられない

627 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 17:27:21 ID:???O

そっちの方がアニメ化の可能性も高かった気がする

628 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 17:48:05 ID:???O

>>616
あの作者は学歴は低いよ。通ってた高校は大阪では有名な馬鹿私立。
でもそんなの関係なく良い物を描いてるから世の中なにがあるかわからないw
結局は話もセンスがいるんだよね…。

629 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 17:58:33 ID:???0

変身呪文も決めゼリフも、あからさまにアニメ化狙いでやってるわりに、
アニメ化に向いてる設定とかを色々外しまくってるのがなんとも

ここでも度々言われてるけど、ミスフォの方が超能力コメディな内容で
子ども受けも良さそうだし、アニメオリジナルの話も挟みやすいだろうしで
アニメ化に向いてたのにね

630 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 18:20:15 ID:???O

コスチュームがかわいければ子供受け良さそうだけど破滅的にダサいし古いからなぁ
ジャンヌや満月はかわいいコスだったのに何で急激に古くさくなったんだろ

631 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 18:56:48 ID:???O

ジャンヌや満月のコスも今見ると「ん？」って感じがするけど当時は可愛かった。
要はナチのセンスが90年代頃で止まったままなんだろうね…
自分の全盛期の頃のままの感覚でここまで来た感じ。

632 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 19:29:48 ID:???O

>>628
何で頭良い＝学歴になるんだよ……
短絡すぎる

どんな学歴でもちゃんと調べて話に生かせる人はいくらでもいる
ナチは本当に調べてるのかわからんが自分が萌えたい描きたいものしか描いてない感じだ
矛盾直すより描きたいもの優先なんだろうな

633 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 19:34:07 ID:???O

勉強ができる=頭が良い=良い話が書ける訳じゃないよね。
その勉強で培った知識を活かせる知恵や才能、センスがない人間には面白い漫画なんて描けないよ

634 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 20:14:58 ID:???O

>>628
そうなんだ
でもちゃんと作品書くにあたってしっかり調べてる感じだ
作品から時代がちゃんと見えた

635 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 20:52:19 ID:???O

渡瀬さんは、なんちゃって世界でも元となる時代は調べてるみたいだね。
他にもリアル大正時代の作品に対しては、現物の建物見に行ったり、当時の資料集めたりとかなりこだわっていたみたいだし。

まぁ例え、時代がおかしかろうと、面白ければ、個人的にはいいと思う。所詮は物語だしね。
でも、家電は致命的に面白くないのが問題だと。
ジャンヌはまだツッコミ所は多いけど、読ませる力はあったと思う。

636 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:05:00 ID:???O

書くならきちんと調べてほしい
ジャンヌの時も文句言う人はジャンヌダルクの事全て知ってるの？だいたい私が書きたいのはまろんちゃんだし！
みたいな事書いててはぁ？と思ったけど史実に忠実に書かないで
歴史を変えたかっこいい女戦士を使いたいだけなら無理にジャンヌを使う必要ないのにな
実在する人物や時代を使うならある程度調べるのは礼儀だと思うよ

637 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:11:44 ID:???O

むしろ調べない人の方が少数だと思うよｗ

638 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:14:49 ID:???0

資料は見て描いてる（これ言ってたのしょこラジだっけ？）みたいだけど
なんていうか色々とボロが出てるんだよね

639 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:23:15 ID:???0

漫画だしそこまで緻密に調べろとは言わないけどね
でも表向きの事とかはそれなりに調べた方がいいんじゃないかなとは思う
あるいは調べてはいるけど気にする所が普通の人と違うんじゃないかなとか思ってみたりもする

640 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:27:01 ID:???0

視覚的な資料しか見てないんじゃない？
平安（だっけ？）っていう子どもには縁のない時代のない話だからこそ
うまく世界観を作らないと理解できないのに

641 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:27:12 ID:???0

>>636
じゃーあなたこそジャンヌダルクのこと全部知ってるの？と言いたくなる。

642 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:31:17 ID:???O

知らないで好き勝手描くのと、調べてその事柄を上手く取り入れつつ好きな話も描くのでは全く違うからね
と、プロの漫画家が言ってた

643 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:38:23 ID:???O

ジャンヌの生まれ変わりネタと処女ネタを繋げたのは良かった

644 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:42:53 ID:???0

家電はリアルに　ナンチャッテw平安だからなぁ
あの話し方や口調は幼児向け漫画だし1万歩譲っていいとしても、人名からしてもう違和感アリアリ

ていうか今日はじめて満喫で家電1巻読んだけど、8年くらいネーム1発OKだったとか
マジで！？って思った　編集部は紳クロに一切口出ししなかったのか・・・

645 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 21:59:54 ID:???0

商業と同人の違いは様々あるけど、、作品を発表する前に第三者に意見をもらえて
何度も推敲して作っていける部分は大きいと自分は思ってるんで、そう言う意味でも
ナチ作品って商業で同人発表してるようなもんだなーと思う

646 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:00:29 ID:???O

直しがないから、私って優等生～とか、考えてたのかなあ

647 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:04:11 ID:???0

ところで平安のことがよく分からんのだけど、あんな裾の長い服で外をうろつくもんなのか？

648 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:12:48 ID:???O

口出ししてたら締め切り間に合わないからだったりして
いつもギリギリらしいし

649 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:23:07 ID:???O

ナチに足りないのは、学歴以上に人生経験だと思う。本当の意味での友達だって少ないんじゃないかな？
結局、今のナチを取り巻く環境は、彼女がトップで対等な関係って殆どないと思わない？。
ナチは大学にでも行くべきだったと思うよ。多分この考えは学生時代が終わってからじゃないと、
ピンと来ないかもしれないけど、高校止まりじゃなくて大学へでも行ってたら、もっといろんな人に会って、
勉学以上にナチは感性を磨けたんじゃないかなあ・・・狭い世界の女王さまにはならずにすんだんじゃないかな？

自分の高校時代を振り返れば、やっぱり自分中心の子供だったと思うし、ナチの場合そのまま持ち上げられて、今にいたる訳だから、作品世界も行き詰まるわけだよ。

650 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:33:55 ID:???O

ある意味ナチは、果敢なお年頃に大人に囲まれた、特集な世界に入りこんで、歪んだ大人になっちゃった感じだね。

こーゆー２ちゃんねるなんか、あえて覗いて傷ついて、暴れて玉砕して、ますます頑なになっちゃってさ・・・
イロイロ苦労してるとこもあるんだろうけど、それも霞んでしまったよ。編集がもっと、まだ子供なナチのメンタルを守ってあげれば良かったのに。
描かせるだけ描かせて、ほったらかしの編集の罪だね。そして結果今、ナチが潰れつつある。

651 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:39:11 ID:???0

>>648
家電の連載始まってから、毎回増ページだからなぁ。
単行本にも『この1巻には3話分しか入ってませんが、通常の倍近く描いてるので～』とか書いてたし。
締め切りギリギリなのは致し方ない部分も多少あるのかもしれないけど、それなら
最初から32Pにして、ストーリーや設定練ったり担当編集と話の推敲したり、平安時代について
調べたり資料集めたりした方がよかったと思えるんだけど。

652 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:43:30 ID:???O

>>651細く長く続けるんじゃなくて、太く短く終わらせるためだったり・・・

653 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:44:20 ID:???O

ナチって大学行ってないの？

654 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 22:52:04 ID:???0

高卒だよ

655 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:02:12 ID:???0

ナチの交流関係ってすごい偏ってそうだからなぁ…
それも自分をマンセーしてくれない人は嫌い、って考えっぽいし、
人間関係をもっと学ぶ機会に恵まれてたら、と思うよ
「親友＝車に轢かれそうなでもかばう」って人だから、親友と呼べる人がいなそうだし

656 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:05:31 ID:???O

大学行ってたらああはならん

657 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:10:00 ID:???0

ナチの性格よりも作品の話しようぜ

658 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:10:05 ID:???O

大学をどういう所だと思ってんだ

659 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:12:50 ID:???0

>>657
ヒロインマンセーと発情をなんとかして欲しい
一作ならまだともかくいい加減飽きる

660 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:13:47 ID:???0

大学行ったかどうかという事実と、
その人の思考力や客観性云々とは直接の関係はないだろ。

ナチみたいに自分に対してちゃんと忠告なりなんなりしてくれる人を
「自分のことを何もわかってない敵」とか判断する人は、
大学行こうが行くまいが何も変わらんと思う。
変わるチャンスは多く持てたかもしれないけど。

661 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:19:34 ID:???O

性格のことを実際に会ったこともない人があーだこーだ言ってもしょうがない。
確かに柱コメントとかひどいものがあったりするけれども。
こういうふうな経験したからこういう性格になったんだね、とかゲスパーだ。
マターリと作品の話をしようぜ。

662 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:22:15 ID:???0

性格というか言動の話だろう

663 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:34:11 ID:???O

>>647
多分

664 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:37:11 ID:???O

>>661
その通り

665 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:43:40 ID:???O

>>647
外をうろつくときは服はあのままだけど歩きはしないイメージ

666 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:49:00 ID:???O

大学じゃなくても、バイトだったり他の先輩作家のアシスタントだったりでもよかったと思うよ。
今みたいな、異常なマンセー環境じゃなければ、もっと発言だって違ってただろうし、漫画も違う
形になっていたかもしれないねえ。

667 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:51:27 ID:???O

バイトはしてたよ
もうやめよ

668 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:51:46 ID:???O

>>666
ナチはアシ経験あるよ。

669 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:55:24 ID:???O

バイト帰りは毎日、漫画家になれるか悩んでいたらしいよ

670 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:57:03 ID:???O

ナチも、アシ経験あるんだ～すぐ、本誌のスター作家に登りつめたイメージがあったけど、アシに行く時間はあったんだ。

671 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 23:59:34 ID:???O

イオン始まる前かね？

672 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:00:05 ID:???O

漫画描いて、学校行って、バイトして、すごいバイタリティー。

673 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:06:19 ID:???0

ふ…普通では？
漫画に割いてる時間が一般人とは段ちか？

674 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:06:35 ID:???O

同人活動もしてたんだっけ？

675 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:08:29 ID:???O

確か、投稿回数もそんなになくて、担当ついたんだよね。

676 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:11:54 ID:???O

話つまらんから絵を眺めるためだけにコミクス買ってたけど（シン糞除く）
絵にも飽きてきた…
絵柄を変えろって訳じゃないけど、似た容姿のキャラとか同じような表情で飽きた
ヒロインヒーロー位は今までの作品にないようなキャラ作れよ
キョーコ→満月の時は初めての黒髪ヒロインで新鮮だった

677 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:13:03 ID:???0

そろそろベリーショートヒロイン書いて欲しいな

678 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:25:55 ID:???O

そういえば男キャラでベリーショート並の髪っていたっけ？

679 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:35:06 ID:???O

10年近く1度もネームにNGナシって、普通ありえないんじゃ…
りぼん編集者的には本当に紳士が面白い漫画だったのか、
それともダメ出しして機嫌損ねるのを危惧しかのか？

680 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:37:37 ID:???0

後者だろｗ

681 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:38:39 ID:???0

>>679
理由は分からないけどちょっと10年間ネーム一発おｋ問題だよね
現にそれでシンクソはアンケ結果散々で全サ落ちまでしたし

682 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 00:39:30 ID:???O

>>679
言っても聞かない怒る拗ねるブログや柱で愚痴る…だから、勝手にしてください状態だったんじゃないの

683 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:05:11 ID:???0

コミックは売れたからね

684 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:08:53 ID:???O

>>677
暴風で撒き散らして構図派手にする手法や
髪型で遊べないから未来永劫無いと言い切れるわｗ
ショートヒロイン描いてもモミアゲ長めとかで描きそうだし

685 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:52:09 ID:ybHKF1tmO

ブログで資料について触れてる
ここ見てるね

686 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:53:48 ID:???0

今までに無いヒロインのつもりで、家電の桜だからね。
せめて、見た目だけでも変化ないかな

687 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 02:01:37 ID:???0

もみあげ長くても全然構わないけどな

主人公は華やかさ、髪型アレンジのためにロングっていうのは分かるけど
脇役でも髪の長いキャラが多いよね
短くても大抵おかっぱだし、完全なショートとなると葉樹位しか思いつかない
新鮮で可愛いと思ったからまた見たいんだけどな

688 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 03:11:12 ID:???0

>>686
ナチはもうあの絵しか描けないよ。

キャストが毎回同じの劇団だと思うしかない
カツラと衣装を替えただけ。
これはもうしょうがないことです。

689 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 03:14:02 ID:???O

>>685
関係ないと思うよ

690 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 03:26:03 ID:???0

前もあったけどショート主人公描かないってラジオで公言してから
絶対出て来ないと思うよ
脇役だったら…考えておきますって嫌そうに言ってたから
脇役もどうかなぁ

691 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 03:46:46 ID:???O

既出だったらｽﾏｿ
桜の変身コスチュームの肩についてる白い帯みたいなやつ、
コマによってあったりなかったりなんだけど…
描き忘れだよね？

692 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 04:46:08 ID:???0

>>690
嫌そうに言うところがナチらしいね
そーゆーとこが嫌なんだけど自分は

>>691
あるねｗ
他作家にも有りがちなことだけど気をつけて欲しいとオモ

693 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 05:38:31 ID:???O

桜変身後といえばチョーカーの石の有無はひどいと思う

694 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 05:38:37 ID:???P

スターシステムだと考えたら気が楽よ☆ンフ～♪

695 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 10:19:16 ID:???O

>>687
嫌そうに？描いてるだけあってこの人の描くショートの女の子って
あんまり上手くないというか、可愛くない気がする
セラムン同人のイラストとか、亜美ちゃんだけが目に見えて可愛くなかった
本来の亜美ちゃんはショートなのに女の子らしくて可愛いのにね
逆にロングの子は気合い入ってるなー、とこちらからもわかるけど

696 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 11:04:12 ID:???O

この絵を見た時ナチの絵は終わったと思った…
http://imepita.jp/20090810/388710

697 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 11:41:31 ID:???O

チョーカーの石忘れはほんとひどい
塗絵本の表紙でも忘れてたし漫画でも３回に１回くらい忘れてる

698 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 11:50:59 ID:???0

好きじゃないBLやGLにあえて挑戦するくらいならベリーショート主人公にも
挑戦しろよ・・・こっちのが需要あるのに

699 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 11:56:01 ID:???O

ベリーショート主人公は他の作家でもあんま見ないな
ベリーショートまではいかなくていいが普通のショートは書いてみてほしい

700 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 11:59:41 ID:???O

>>696
指があり得ない方向にw
ﾅﾁの漫画は軟骨星人パラレルワールド☆

701 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:06:04 ID:???0

>>698
ほんとにねｗ
自分が気が進まないものは周りから要望があっても全然描かないって
あたりからして、BLGL苦手ってのは大嘘ですって言ってるようなもんだ

ショートヘアに限らず、いつも同じ顔・同じ性格でロングヘアのヒロインちゃん、
出てくる男どもは皆発情男で無理チューはテッパン、とかの判子内容こそを
どうにかしろと

デビュー当時のようなごくごく普通の設定・キャラで、地に足の付いた話に
「挑戦」してほしいよ
今のナチにはもう描けないだろうから

702 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:23:51 ID:???0

>>696
この絵ってデフォルメ絵？（ミニ絵って言うのかな？）
デフォルメ絵だったら手が変にリアルで怖いし
いつもの絵だったら手が小さすぎて怖い・・・

703 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:27:36 ID:???0

>>696
目を隠したらマシになるかも！と思って隠してみたが口がでかいし指がありえないので逆効果
反対に、口から下を隠せばいいのか？と隠してみたが目が大きいいつもの絵に・・・
なんていうかこれフォロー出来ない絵だわ

704 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:30:40 ID:???O

>>702
うんデフォルメ絵だよ。
顔はいつものリアル等身用と同じ描き方なのに、デフォルメ用の2、3等身くらいの体がひっついてるｗ
なのに指や手はゴツゴツリアル（下手だが）でデフォルメされていないという奇形絵…
気持ち悪すぎる以前にプロとしてこの「絵柄のおかしさ」について自覚できないのはもう…ね

705 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:32:03 ID:???0

>>696
身体だけ小さくして顔は全くデフォルメされてないから、バランス悪くて気持ち悪い

706 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:41:25 ID:???O

>>696
バランス悪すぎだし目が顔の半分以上の大きさで気持ち悪い…
デフォルメするならちゃんとしてくれ
コラ画像みたい

707 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 12:59:18 ID:???O

>>696
奇形児かよ

708 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 14:36:09 ID:???0

>>696
こわっ！デフォルメなのこれ！？
キョーコあたりのデフォルメはかわいくて好きだったのに・・・

709 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 14:38:34 ID:???O

>>696
なんじゃこれ
目がでかすぎバランスおかしすぎ
ジャンヌ時代より線が綺麗だからなおさら気持ち悪い

710 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 14:48:31 ID:???O

>>696
もっと｢ふにっ｣とした手は描けないんだろうか…
悲しくなってきた。

711 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 15:05:17 ID:???0

ディフォルメとか子供とか描けないよね、本当
ナチだけじゃなくて少女漫画全般そういう作家多い気がする

712 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 15:13:45 ID:???O

>>696

んっ…？中指が短いよね？

713 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 15:22:48 ID:???0

>>696
ゲシュタルト崩壊

714 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 15:38:10 ID:???O

>>711
いや、少女漫画家だからこそ、デフォルメ絵や子供が可愛いく描ける人なんていっぱいいるよ

715 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:01:52 ID:???O

ガキ絵？

716 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:05:14 ID:???0

デフォルメ絵だからって手抜いたのかな

717 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:07:34 ID:???O

>>696
親指怖い…
普通こんな風に曲がらないよ

718 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:26:34 ID:???O

ナチはデッサン全く出来てないのに体はリアル寄り（その傾向は手の描き方に顕著に出てる）で描こうとするから変なことになってるんだよなー
手って女の子を可愛く見せるのに物凄く重要なパーツなのに。
顔の造形自体がまんま二次元なのだから、それに合わせた体の描き方に変更して欲しい。
ナチの絵は何かが思いきり過剰で、そこにばかりこだわるあまり他の部分が蔑ろになり、全体的なバランスを悪くしてるんだと思う。

719 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:56:56 ID:???O

リアル寄りか？胸の形とかウエストとか漫画的にみえるが

720 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 16:58:36 ID:???0

手の描き方下手だよね
「細くて女の子らしい柔らかそうな手」
は昔から描けない。多分自分の手を元にしてるからだろうけど

721 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 17:01:05 ID:???0

ジャンヌ後期あたりの手はソーセージみたいで酷かった記憶がある

722 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 17:19:35 ID:???0

>>718
＞ナチの絵は何かが思いきり過剰で、そこにばかりこだわるあまり他の
＞部分が蔑ろになり、全体的なバランスを悪くしてるんだと思う。

宮城さんの絵柄の影響受けてからなんだよね、これ。
服のしわの描き方なんかがまさにそう。
リアルっぽい手の描き方は、槙あたりから影響受けた感じで、画力的には
それなりに上手くなってても、ﾅﾁ本来の絵柄にマッチしていない。

パーツパーツが上手く描けるようになっても、本人の絵柄に合っていないから、
チグハグでむしろ劣化した？と感じてしまうんだよね。
だからここの人達はみんなこぞって「ジャンヌの頃が魅力的な絵だった」と言う。

723 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 17:23:00 ID:???0

722に追記。
薄い彩色に関しても、宮城さんの影響受けて以下同文。

724 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 17:40:54 ID:???O

宮城さんの色使いは綺麗だからなー
ナチと同じカラーインクで塗ってるみたいだけど
淡くて儚げで水彩みたいな優しさがあるよね
…ナチの絵柄には合ってないと思うが。

725 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 18:01:35 ID:???O

やっぱあのしわは宮城さんだったのか…ああいうちまちましたしわは確かに宮城さん特徴的だよね

726 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 18:23:10 ID:???O

もう既出で今更かもだが２月号の妖古を倒してかっこよく決めた時の白すぎるがわざと？ミス？

伸クロも下絵なまま本誌に載った事あるよな…

チョッカー石忘れとか衣装ミスあるんだ…じっくり見てないから解らなかったvv

727 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 18:54:58 ID:???O

>>726
日本語でおk

728 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 18:56:04 ID:???O

>>529＝>>726

729 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 19:03:29 ID:???O

夏だなぁ

730 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 19:23:04 ID:???0

>>696
ずるいよ…

731 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 19:58:57 ID:???0

>>730
なにが？

732 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:01:46 ID:???O

あえて釣られる
>>726
なんだよそのショッカーの親戚みたいなの！
チョーカーだよチョーカー！

733 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:07:17 ID:???O

>>721
でもジャンヌの頃の手好きだな
初期の頃の手は小指の位置が変な感じだった覚えがある

734 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:18:30 ID:???0

>>732
むしろチョッカーでいいんだよ、カスが＾＾

735 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:22:13 ID:???0

ジャンヌの頃の絵こそ破壊的だと思うんだけどｗ
特にウエスト、細すぎな上にリカちゃん人形みたくどこまでも回転する腰…
骨格に対しての目も今より酷いと思うんだけど

ここの人たちの目にはジャンヌのほうが良く見えてるって
前々から不思議だった。

736 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:25:18 ID:???O

全て好みの問題

737 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:25:43 ID:???O

ジャンヌはとにかく可愛い、綺麗、すごい、斬新という衝撃を受けた人たちが多かったからじゃないかな

738 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:25:49 ID:???0

なんで直視できないんだろうと思って
画像をいじってみた。
やっぱり目が主張しすぎな気がする…

別に２ちゃんとか素人の意見なんて
聞かなくてもいいと思うけど、
編集の意見はちゃんと聞くべきだったよ…

http://imepita.jp/20090810/734010

739 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:27:24 ID:???0

ジャンヌ
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_077.jpg
満月
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_076.jpg
シンクソ
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_078.jpg

740 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:29:07 ID:???O

>>738
目よりも胴と顔のバランスが悪いからじゃない？

741 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:34:46 ID:???O

>>738
顔の形がデフォルメに合う形になってないからだと思う
顔の形だけ等身大と言うか

742 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:36:14 ID:???0

ジャンヌ→可愛いなって思える
満月→キレイだなって思える
シンクロ→可愛いでしょキレイでしょ目に力があるでしょって思わせたいんだなと思える

743 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:36:57 ID:???O

>>738
髪の毛の筋もなくしてよりデフォルメに近づけるために簡略化するといいかも…
しかしこの顔と体の不釣り合いさはどうも出来ないよね…

744 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:40:37 ID:???0

>>695
てかナチショート下手くそ・・・・
描いてもボブっぽいし・・・・
別にショートでも
バンダナつけるとかちょっとした二つ結びとか
ムースとかアレンジはできるし
亜美ちゃんみたいに必ずしもボーイッシュになるわけじゃないし
前髪にも動きつければわかりやすく動き表わすことできるのに

ライフの歩みたいなかわいいいかにもなショート描けないかな

てか性格も毎回ナチで楽しくね・・・・・
見た目も中身も同じだから飽きてきた・・・・

745 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:41:39 ID:???0

身長も毎回ナチだよｗ

746 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:43:53 ID:???O

>>738
手は良くなったけど目は元の方が良い気が…

747 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:52:28 ID:???O

>>734
クソワロタｗｗｗ

748 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 20:52:46 ID:???O

>>735
分かるｗ
けど、私はジャンヌの頃が一番顔の表情が豊かだった気がする
眉毛の使い方？書き方が思い切ってたっていうか。
今は目が大きすぎる時が目立つのが残念、って感じ。
線は綺麗。だけど、周りの作家さんもレベルが上がっていて
「種村さんが特別凄い」とは感じなくなってしまった。

749 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:11:54 ID:???O

>>735
ジャンヌが凄いって言われてたのは、人物のバランスも気にならないくらいの構成とカラーでしょ
本当に色鮮やかなカラーで魅力的だったし衝撃受けた人は沢山いるよ
過去ログ読み返して来たら

750 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:18:00 ID:???O

>>738
なんかちゃおっぽい絵柄だと思った
てかこの人がかく目ってかきこみすぎだとおもった

751 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:44:17 ID:???0

>>749
過去ログ読み返したところでジャンヌ期は破壊的って意見は変わらない。
鮮やかなのも凝ってるのも凄いとは思う

でもどんなに飾っても基礎が歪んでると気持ちが悪いものだ。

いまは瑞々しさは無くなってしまったものの
以前よりは人間らしくなってる（まだまだ気になるけど）

752 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:46:53 ID:???O

破壊的って悪い意味と良い意味があるよね
みんなどっちの意味で言ったのかね

753 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:54:25 ID:???0

悪い意味で

四肢滅裂というか…操り人形異常に奇怪な絵

754 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:58:11 ID:???0

http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_107.jpg
いじってみた

755 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 21:59:53 ID:???0

悪い意味で破壊的って・・
一番出世した作品がそんな評価ってどうなの

756 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:01:18 ID:???O

>>754
おっかわいいね。

757 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:02:11 ID:???0

>>754
だあら、目がきもいよ

そんなにヒマなら
ナチに送り付けてやれ、「絵はこう描くんですよ☆」ってｗ

758 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:08:55 ID:???0

>>757やれよ言いだしっぺ
もれなく柱で晒されるに500んふぅ

759 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:09:59 ID:???0

口の位置、鼻の位置のせいで可愛く感じられない
鼻が棒線になってるからかな。

760 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:16:42 ID:???O

画像改変はもういいよ

ナチは同人誌で月刊有菜作ればいいよ
もう全国誌で目茶苦茶な平安(笑)漫画載せてほしくない
BLでも百合でも好きなことすればいいよ

761 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 22:52:56 ID:???0

>>758
改変うざと言われたくらいで泣いてるのかｗｗ
きもー

762 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:09:45 ID:???O

改変で汚くなっただけだしな
バランスも変わらずおかしいし

ナチのはバランス変でも線は綺麗だ

763 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:17:16 ID:???O

改変のがすきだ

764 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:20:17 ID:???O

>>735
今見るとウエスト細すぎ指がふとすぎで
実は目も今と変わらないくらいでかいのになぜか気にならないんだよな
今は（目が）横に膨らみすぎなのかな

765 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:29:18 ID:???0

自分は縦長眼がニガテ

766 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:42:46 ID:???0

>>764
それこそバランスってやつで目が大きくてもそれに見合う絵柄だったのかなと
個人的には満月の頃が良かった気がする
シンクロは線は綺麗になったけどなんつーか…

767 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:50:22 ID:???O

>>755
それは２ちゃんだけの評価でしょ

768 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:50:49 ID:???O

>>738
可愛い！！！

769 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:55:45 ID:???0

シンクロの絵本って買った人いる？

770 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 00:21:42 ID:???0

画集のこと？

771 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 00:27:45 ID:???0

画集なのか？

772 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 00:38:18 ID:???0

何巻かの初回特典の骨折影絵絵本の事じゃね？

773 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 00:44:28 ID:???0

あーなるほど

もってないなぁ～

774 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 00:59:59 ID:???O

持ってる。
が、個人的に買って損だった

775 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 01:14:19 ID:???0

>>739
やっぱり何度見てもシンクロ以降の扉絵って手抜きに見えるんだよな･･･。

776 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 02:37:14 ID:???0

まぁ、ナチの技術は高いのは分かるけど
画力とはまた別な感じだな。

技術≠画力ではない、本人も言ってるけどアシ向きだと思う。
仕事の早い扱いにくいアシスタント。

ある意味、有難迷惑そう。

777 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 03:24:28 ID:???0

動物や自然物の小物や背景は下手糞
花を描いてみりゃオリジナル花しか描けないような描き手が
アシ向けとは到底思えない

ナチ画風の中だからこそナチの背景は生きるのであって
他人の絵の中では調和を取れないと思う

778 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 03:36:50 ID:???0

消しゴムかけとトーン貼りだけやらせんべ

ベタセンスはさっぱりだし

779 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 03:57:35 ID:???O

ナチってよく花描くけど、それにあんまり意味って持たせないよね。
別の少女漫画で作者が｢扉絵に描いてある花は○○で、花言葉は□□□。ちょうどこの話のイメージにぴったりだからこの花を選んだ｣
みたいなことを柱に書いていて、こういうのナチには無いなぁと思った。

780 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 03:59:57 ID:???O

>>776
客観的に自分を見れないナチ本人が言ってるからこそアシ向きじゃない

781 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 04:13:29 ID:???0

>>779
バラと桜とマーガレットもどきとなんかポワポワしたものしか描かない人が
そんなイメージとか考える余地なさそう

782 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 04:46:30 ID:???O

叩きすぎだろ

783 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 05:16:08 ID:???O

>>779
書かない作家のが９割
たまたまその作家が書いただけ

784 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 05:41:13 ID:???0

花やホワイト撒き散らかして満足してるこの作家って
愚かだよね…

785 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 07:59:14 ID:???P

>>739
線はやっぱりシンクロの時代が一番洗練されてて綺麗ね
みんなジャンヌの時代が云々というのは体のバランスのこと？
たしかにこの時期はちゃんと体が描けてる。でも顔とか歪んでますね。
自分は満月のが一番綺麗でいいなと思った。

786 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 08:11:45 ID:???0

>>785
ジャンヌ時代は色合いと絵の構成が評価されてるんだろう

787 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 09:09:51 ID:???0

>>785
言い間違いだよね？
＞たしかにこの時期はちゃんと体が描けてる。

顔なんかより体のほうが吐き気するほど酷いだろ
あれをちゃんと描けてるって見える人って…ｋｍ

788 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 09:25:05 ID:???O

なんで人格否定に話が移るんだか

789 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 09:26:18 ID:???0

ん？馬鹿なのかなーって思ったからだけど？

790 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 09:27:23 ID:???O

暑いといらいらするからねぇ

791 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 09:40:46 ID:???0

>>790
エアコンないの？かわいそーｗ

792 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 10:14:43 ID:???0

>>790
夏だもの

793 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 10:21:56 ID:???0

>>791
うちはエアコンないよｗ
お母さんが体に悪いからダメって言い張ってきかないｗ

794 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 10:56:14 ID:???O

夏休み早く終われ

795 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 11:44:11 ID:???O

線もバランスもカラーもトーンワークもジャンヌ中～後期が１番だと思う

響古２以降(ぺん先変えてから)ガッサガサになった
完全版ジャンヌは思い出ぶち壊し。

796 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 11:52:52 ID:???O

ジャンヌの頃はカラーでカバー！

797 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 12:02:49 ID:???0

ジャンヌは横顔の崩壊っぷりが怖かった

カラーや身体のデッサンは今よりもいいけど

798 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 12:03:24 ID:???O

横顔なんかぺなぺなしてた

799 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:05:47 ID:???O

なんか叩かれてるねーこの人

800 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:06:07 ID:???0

どの話だったか忘れたけど、新体操してるまろんの体があり得なさすぎてトラウマ

801 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:15:58 ID:???0

満月の瞳の色変わり過ぎだよね
黒→青→金→茶

802 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:16:29 ID:???0

カラコン

803 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:38:49 ID:???O

シンクロ絵の方がジャンヌ絵より上とか下とか答えはないよ
どっちの絵が自分の好みと合うかだけだよ

804 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:50:25 ID:???O

>>801
CCさくらは毎回コミックの表紙で目の色違ってたから、真似したんじゃない?

805 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 13:52:07 ID:???O

そんなんで真似とか…瞳の色変えるなんて誰でもやることだろ

806 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 14:07:40 ID:???0

満月のカットで、CCさくらとそっくりな目とかの描き方のがあって真似してる?と思った事があるなぁ。
元々のナチの絵の目の大きさやら光の玉の大きさや描き込み方が違う描き方だったから。

807 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 14:11:02 ID:???0

どれ？

808 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 14:49:05 ID:???O

>>806
パッとどれだか分かった
黒髪満月のやつだよね？
今手元にコミックスとかないから確認できないけど、相当似てた覚えが

809 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 15:50:22 ID:???O

ショートと言えばイオンの藍ちゃん
可愛いし良いキャラだったなぁ…

810 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 15:52:15 ID:???O

藍ちゃんショートだったか？
都髪だった記憶が

811 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 16:29:34 ID:???0

>>800
それよりも舞花そのもの～の時の
灰ねのがヤバい

812 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 16:33:01 ID:???0

>>809
藍ちゃんはおかっぱだったよ
ナチの漫画でちゃんとしたショートみたことないな
なんかみんな四角っぽいっていうか蛍の墓の節子ちゃんみたいな
ショート？てかそりいれたようなおかっぱ
春日とかもそうだった気が

813 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 16:33:50 ID:???0

衝撃があったからジャンヌは今でも良い作品と庇いたい気持ちも分かるし
りぼん誌上ではある程度意義のある連載だったとも思うけど
昔から話は支離滅裂、作画は崩壊だったから
シンクソ落としてジャンヌ持ち上げても目糞鼻糞だから

担当がナチを上手く操縦していたって違いくらいだよ、実の所
ネームチェックなしの酷さが忘れられない…

814 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 17:03:22 ID:???O

イブの林檎にショートの女の子いなかったっけ？

815 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 17:45:30 ID:???0

>>806
そっくりでもいいからあの絵柄を貫き通してくれてれば
ナチの評価は今と比べて全然違ったものになったろうなー

それともファンレターなんかで似てる似てる言われすぎて
嫌になっていつもの自分の絵に戻したのかなー？

816 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 18:14:36 ID:???O

さくらに似てるカットってどれ？
思い当たらない

817 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 18:27:24 ID:???0

確かにあれは似てた、目の描き方が
もうコミック持ってないからうｐできないけど黒髪下ろして微笑んでるやつだったっけ
ナチは目の中身ころころ変えるけどあれはナチらしくないなーと思った

818 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 18:34:03 ID:???O

満月の単行本の最後の方の種村有菜先生の傑作コミックス的なページの「大好評発売中！」の横にいる満月のこと？

819 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 18:34:20 ID:???0

一巻の巻末に載ってるカット？

820 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:25:56 ID:???0

>>813
みんな思い出補正もはいってるでしょ

821 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:31:49 ID:???0

思い出も何も、ナチ清掃のカウントダウンが始まっているのだよ。

822 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:38:57 ID:???0

確かどっかで目の描き方を変えたら周りの人にものっすごいドン引きされて
不評だったからもうりぼんで描いてる間は絶対変えない！って
宣言してなかった？
ずっとりぼんにいたい＝ずっと変える気ない
ってことだよね

変わらない作家って絶対消えて行くんだけどな…

823 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:42:55 ID:???0

>>822
それ、ちょっと前にもブログで唐突に語ってたことあった

824 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:42:57 ID:???O

ただ普通にジャンヌ好きなんだけどなぁ
シンクロ読んでないからシンクロと比べたことはないし

825 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:48:47 ID:???O

>>822
変わらない作家が消えるというよりも成長しない作家が消えるんじゃないかな？変わらないようにしようと思っても変わらないなんて無理なことだし変わらない人っていない
実際ナチは昔に戻したといっても昔とはやっぱり変わってきたし
でも成長は成長しようと思って動き出さないと成長できない
りぼんにずっといようと思うのは良いことだと思うけど、りぼんも変わっていくからそれに合わせて成長しなゃダメだと思う

826 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 20:26:02 ID:???0

>>814
あれはショートというか
まさに蛍の墓みたいじゃん

可愛いショートかけないのかな

827 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 20:46:05 ID:???O

これのこと？

ttp://imepita.jp/20090811/746200

だが元のさくらがわからない

828 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 20:58:39 ID:???0

>>827それだ！
イラスト集に載ってる満月のカラーにも
ＣＣさくらっぽいというかＣＬＡＭＰっぽいのがあった。
今手元にないから曖昧なんだけど、
満月がタマゴ抱えて周りにリボンが舞ってるやつ。
モチーフとかリボンの舞い方とかが自分にはすごくＣＬＡＭＰ絵に見えて、
ナチが「自分らしい絵」ってコメントしててもにょった記憶がある。

829 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:02:40 ID:???0

>>827
いままで顔に気を取られて気づかなかったんだけど
じっくり見たら手がなんか不自然じゃない？どうなってんの？

830 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:10:38 ID:???O

それはこれかな？

http://imepita.jp/20090811/761380

831 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:17:08 ID:???0

タマゴ持ってる表紙、そんなにCLAMPに似てるの？
わからん

832 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:19:19 ID:???O

画集は三つとも持ってるけど、やっぱり紳士かなり劣化してるというか、華のあるイラストが少ないよ

833 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:19:42 ID:???O

似てるんじゃなくてイメージとモチーフがCLAMPを連想させるんじゃないかな

834 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:30:20 ID:???0

さくらの画集持ってるが満月のカットは似てる
カラー絵の方は確かにモチーフとしては似てるしリボンの舞い方も似てはいる、がナチのだといわれてもそれなりに納得は出来る
つかさくらの画集見て思うが別に髪短くても華のあるカラーって出来るんだからやればいいのに

835 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:41:04 ID:???O

さくらの画集のどのカットがあの満月に似てるの？

836 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:45:18 ID:???0

さくらに似た構図の扉絵があったな
ポーズは大体同じでさくらがラッパみたいなの持ってるやつ

837 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 21:59:40 ID:???0

満月のカットの方の目の描き方はどれこれというよりさくらの微笑んだ時の目の描き方によく似てると思う
携帯ですまんしポーズも似てないが
つ　ttp://imepita.jp/20090811/789270

838 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:03:05 ID:???O

>>836似てるって言うなら元出そうよ

元も出さずに似てる言うだけの人多過ぎ

839 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:03:14 ID:???0

>>827の絵、さくらっぽいって分かる気がする
作中でこんな感じの絵みた

>>830の絵は
前に別の作家の構図ソックリって
比較絵出されてなかったっけ？

840 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:15:04 ID:???0

>>838
探すのめんどくせーよ
なんでそんな労力使わんとならんのだ

841 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:23:45 ID:???0

それは>>838が有能だから

842 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:24:28 ID:???0

ｗちがったｗ

>>840が有能だから

843 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:33:46 ID:???O

ぷぎゃあああああああああああああああああ

844 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:35:41 ID:???O

他人任せ過ぎ

845 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:35:52 ID:???O

>>827
手の違和感がすごいな…
ほぼ正面向いてるのに目のバランス変な感じがする
さくらっぽいこともないが、たまご持ってるやつも騒ぐほどCLAMPには似てない
たまごに羽根生えたらまた別だけど、画面ごちゃごちゃしてるからCLAMPぽくない

846 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:36:00 ID:???0

>>842
無能でいいです。画像検索したけど出てこないからやめた
コミクス売っちゃったし…一巻の最後のほうの話の扉絵だった

847 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:37:20 ID:???0

うわ…　>>846がマジレスしてきたｗ

848 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 22:56:18 ID:???O

むしろ開き直りｗｗ

849 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 23:00:23 ID:???0

満月のともよカットは当時　相当話題になってたよこのスレで。
確かに満月初期はすごくさくらに影響受けてた感じする。
途中からふるばになったけどさ
ここの住人も相当入れ替わり激しいんだなぁと感慨。

850 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 23:03:21 ID:???O

そんなに虐めたら可哀相よ
んふぅ★彡

851 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 23:10:45 ID:???O

ようするにこういう事か？

http://imepita.jp/20090811/833330

もしかしたら友世違うかも

852 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 23:11:23 ID:???0

>>849
あなたみたいに何年も貼りつくほうがｒｙ

853 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 23:46:54 ID:???0

ファンなんだろ

854 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 00:05:22 ID:???O

卵のやつは別作家のに似てるって前にスレで言われてたよ
作家の名前は覚えてないけど絵本の様なほわんとしたイラストだった
卵は人物が抱えるほど大きくて骨のモチーフがあったなぁ

855 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:11:52 ID:???O

>>851
全然にてないな

856 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:14:20 ID:???0

骨モチーフというと宮城とおこさんかな？

857 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:16:06 ID:???O

くらんぷっぽいというか種村っぽくない絵柄だなとはｵﾓﾀ

858 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:27:31 ID:???O

宮城さんで骨とたまごって言ったらこれかな？

http://imepita.jp/20090812/051680

859 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:46:13 ID:???0

>>851
驚くほど似ていない…

世の中総パクリにしたいの？

860 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 01:56:27 ID:???O

>>851 この頃のナチの絵柄はやっぱりかわいいなという方に目がいった。

861 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:05:33 ID:???0

>>859
ナチはトレス的パクじゃなくて雰囲気パクとかそのモチーフ頂きパクとかそういうの
無意識でパクってると思うんだけど
柱で「私オタクじゃないし！皆が言うもの見たことないし！！」と逆切れして喚くせいで
余計に印象が悪くなって事実以上にパクパク言われるんだとおも

862 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:06:04 ID:???0

近年の絵はナチの性格がアリアリと滲み出ていて不快

863 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:13:53 ID:???0

なんで最近になってオタ宣言しだしたんだろ？
２ちゃん見て？それともしょこたんにあやかって？

利害考えて害虫みたいに対象物に寄生するところは
ほんとうざいわｗ

864 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:17:17 ID:???0

>>851
一枚の絵が似てるんじゃなくて、なんていうか…
いろんな絵の一ヶ所ずつが似てる感じ。
カラーの方は、こういう光の描き方とリボンの広がり方と雲の描き方の組み合わせが
ＣＬＡＭＰの印象が強い気がした。
気にしすぎなのかも知れないが、「ナチらしい」と言われるとなんか納得できないんだよな…

865 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:54:29 ID:???0

「嘘つきは泥棒の始まり」とは良く言ったものだなｗ

866 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:57:14 ID:???O

>>861
>>864
そう、そんな感じ。
「なんとなく似てるよね～」位な軽いニュアンスなんだけど
いちいち単行本の柱とかブログで
大人げない言い訳とか逆ギレして噛み付いたり(ry
更にネットとかで又、必要以上に叩かれ(ry
～負のスパイラル～エンドレス～(ry
でﾅﾁは凄く損してる気がする。
勿体ないよ…orz(´Д｀)

867 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 02:58:19 ID:???O

もこなや宮城の塗り方に影響受けまくっての変化はあるけど
ナチ自身の揺るぎないカラーがないから進化することは無いのが痛い

868 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 03:01:09 ID:???O

いい意味で刺激を受けて、「自分の画」を作り上げてきてるから、
いいと思うけど…（参考にしてるのを仮定として）
ナチの場合「自分色」が強すぎだがｗ
最大の長所であり困った短所って感じｗ
そもそもパクリではないに一票！

869 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 03:05:09 ID:???O

でもあれはパクリだと認識してる

う～ん作家さんの名前をど忘れ
「She is mine」のやつ

あれだけはパクリだと今でも思ってる

870 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 03:13:33 ID:???O

谷川さんだね
私もあれはパクだと思うｗ

871 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 03:50:36 ID:???0

>>867
あーそういうことだな。
ココがあの人っぽい、ココはあの人っぽい、
この時期はこの人っぽい…みたいなのが積み重なってて
パクり真っ黒！ではないんだけど「これが私独自の」って強調されても
なんとなく違う気がしてしまうんだ。
長く同人やってる人がハマッてるジャンルが変わったら絵柄が変わる、みたいな
影響ありきの変わり方に見えてしまう。

872 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 03:58:53 ID:???0

自分色か…
あの頃のイラスト集、「私のオリジナル」「私が編み出した技」って
技術アピールが鬱陶しかった。
マスキングの小技とか、
周りの絵描きさん達が結構普通にやってるような事だったから…
なんでコメントとイラスト一緒に載せるんだ！って思ってたら次のイラスト集は
別ページになっててちょっとほっとした。

873 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 04:09:41 ID:???O

>>868
同じくパクリじゃないに一票。
出来れば、もう少し進化して欲しいなあ。
ついでにナチ先生に言い訳すると
「あっ！ココ似てない!?」って程度のものも
ファンは知ったかぶって
「パクリだよねっ☆」とか言ってみたい訳です…
ちなみに、あまりに真っ黒な人のは怖すぎて言えない…gkbr

874 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 04:33:14 ID:???0

あははは…ナチの自演ってホント分かりやすっｗ

875 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 04:39:29 ID:???0

ナチ先生(笑)もヒマなんですね～(^^;

ファンに向かって「知ったかぶって」ですか…

種　村　有　菜　

　　　は

失　言　の　宝　庫　や　～　☆

876 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 05:55:07 ID:???O

>>873
ナチ乙

877 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 06:48:26 ID:???0

あーあ

878 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 08:43:38 ID:???O

実際に読者からの告発で著作権侵害発覚→発行物回収は
よくある事だし、谷川さんのアレは本人が訴えたら勝てるだろうね

879 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 08:51:09 ID:???0

ナチは全部自分が０から作り上げてる発言するから
みんなつっこみたくなるんだよ
いっぱい漫画読んでても真似てはてないとかさ
そんな人は手塚治虫くらいだってのに
似てるだけでもパクりっていいたくなるよ
そんな発言絵をみればウソなのは明らかなのに

デッサンの狂いも、狂ってる少女漫画家いっぱいいるけど
自分は上手いと思いこんでる発言ばっかりするから
つっこみたくなる
ここで何か言ってもナチが変わるなんて微塵も思わないけど
それでもいいたくなるんだよね

880 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 08:55:45 ID:???0

手塚治虫ですらディズニーの影響うけてたってのにな

881 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 08:56:47 ID:???O

当時この表紙見た時りぼんの描き方がくらんぷとそっくりで衝撃的だった

imepita.jp/20090812/317180
imepita.jp/20090812/263250

882 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:02:35 ID:???O

誰でも、多少の影響を受けて成長してきているはずなのに、ナチは全てオリジナル★みたいに傲慢発言しちゃうから、一部の
読者が、かちんときて違うでしょ！って、突っ込まれるんだよ。

883 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:04:38 ID:???0

>>872

ｼﾞｬﾝﾇイラスト集では「頭を使えば機械も用なし」とコメントに
あったな

884 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:05:35 ID:???0

ジャンヌを見た時セラムンが汚された気分になったよ

885 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:15:51 ID:???O

最近の薄い塗り方とか皺の書き方はほんとまんま宮城とおこのパクリだ
なんかの写真で宮城とおこのイラスト集持ってるのばっちり写ってたし
ああいう絵になりたいんだろうけどナチの絵は濃い色のほうが向いてるのになー

886 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:20:43 ID:???O

>>880
逆。ディズニーが手塚をパクった

887 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:31:36 ID:???0

>884

私はセイントテール

888 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:41:36 ID:???0

>>883
機械使いこなすのにも頭使うのにね。
アナログであそこまでできるのはすごいけど、
ＣＧ塗りだって良い作品作るにはそれなりの労力使うのに
馬鹿にされてるようでカチンときた。
（あのイラストでやってる程度のことはＣＧの方が簡単かもしれないけど）
自分が良いと思うものを語るときに反するものを貶める癖がこんなとこにも
出てて短いコメントすらチクチク刺さるんだよな。

889 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:46:18 ID:???0

>>738
いじった目にすると気持ち悪さが増すね

890 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 10:57:55 ID:???0

家電1巻の表紙は色薄かったけどCGみたいな塗りで綺麗だった
2巻はちょっと雑すぎ。1巻と同じような感じで塗ればよかったのにもったいない

891 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 13:05:02 ID:???O

>>886
手塚がディズニーを見てデフォルメ等に影響を受ける
↓
死後、ディズニーが手塚のストーリー等を真似る(手塚プロ公認)

この関係は周知

892 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 14:47:10 ID:???0

>>891
ライオンキングの件でディズニーが
手塚プロに謝罪したのは有名な話だよな。
海外検証サイト沢山あったわ。

893 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 14:48:49 ID:???O

手塚とディズニーはスレチだろ

894 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:00:40 ID:???O

まゆたんがガンダムの漫画描くらしいよ

895 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:01:37 ID:???0

ttp://arinalog.s101.xrea.com/up2/img/up2_025.jpg

この絵はこれのパクリだ！って言うわけじゃないけど
ﾅﾁっぽくないな、さくらっぽいなとは思ってた。
満月の目のハイライトはこの絵みたいなかまぼこ型じゃなくて円形だったのと
瞳孔の形をぼかして（？）描く描き方がﾅﾁにしては珍しかったからかな。

896 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:29:22 ID:???0

>>895
さくらとかお母さんが作中や扉絵でよくこういうピンクハウスっぽい服
着てたしね。
パクリじゃないけど同じような香りがするというか。
満月とさくら、他のナチヒロインより年齢近いのも手伝って。
>>881のもそうだけど、配色やらモチーフやら使ってるものがセットでかぶってるから
明らかに影響は受けてるんだろうな。

897 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:39:57 ID:???0

>>895
さくらっぽいって言うのはわかる。
でも絵としては珍しい表現ではないんだよな…。

上でもそんな話出てたけど、なんかナチってこういうの多いんだよね。
明確なパクリ！っていうのはほとんど出ないけど、
「～っぽい」っていうのがたくさんある。
それだけなら珍しいことではないのにオリジナル性を主張するから叩かれる。
気付けばいいのに…。

家電9月号読んだけど言いたいことはたいていもう書いてあるw
本編とは関係ないけど表紙アオリ意味不明。
＞「人」の「夢」とかいて「儚い」といいます。
＞「私」の「夢」とかくなら、それはきっと「愛しい」になります…。

898 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:54:53 ID:???0

うまいこと言ったつもりなんだろうけど無理やりだよな

899 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:09:20 ID:???0

>>897
そうそう、やたらと私のオリジナルなの！っていうからカドがたつんだよ。
ＣＬＡＭＰも何気に鉄板ネタをもってくること多いし、
似てるって言われるのにはそれなりに理由があるのにな。
ナチは自分が思ってるほど奇抜な物は描けてないよ。

900 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:19:52 ID:???O

>>738
おおばやしみゆきの絵に似てるなーと思った。

901 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:27:08 ID:???0

表紙のアオリは自分も変だと思った、韻も踏んでないし。
家電のアオリは担当が書いてるの？それともナチ？
いつもみたいに単行本にアオリ書かなくなってたし説明もないからわからん

902 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:34:28 ID:???0

>>900
その人逆にナチの絵ぱくった側だよ

903 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:38:23 ID:???0

おおばやしはナチの絵柄で作品出しちゃったんだっけ？
単行本で直ってるかどうかは知らないけど

904 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 17:00:40 ID:???O

初期は全然違う絵柄だったのに、
連載中に突然ﾅﾁそっくりの絵柄に変わった人だ。

905 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 17:45:31 ID:???0

おおばやしより五十嵐かおるがジャンヌの迷路デートネタまるまるパクってたのが衝撃的だった

906 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 18:52:38 ID:???O

ピチピチぴっちの人もナチ絵だったよね

907 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 18:59:06 ID:???0

むしろ少女漫画のほとんどが「種村有菜の絵」に影響受けている感じがするんだけど

908 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 19:24:12 ID:???O

ナチの描く目は、まさに｢少女漫画｣って感じだからなぁ。

909 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 19:32:15 ID:???O

ああいう白目とハイライトのでかい目は90年代アニメな気がする

910 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 20:14:32 ID:???O

有菜の影響受けてるニダ

911 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 21:32:50 ID:???O

安藤なつ(み)って人もジャンヌのコマ割とかイオンの人間関係とかパクってたなぁ

912 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 21:34:30 ID:???0

>>907
そんな事は無い。
せいぜいりなちゃに限ってだろ。

913 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 22:07:36 ID:Ea1sB/Gr0

話とんぎるけど、今月の家電の表紙の裏にカラーでイラスト講座の広告あるじゃん？
そのなかに真ん中のほうの受講者の絵が家電とそっくりなのってすごくね？
家電の隣にある広告だからわざわざ選んだかと思うぐらい

914 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 22:07:47 ID:???O

>>907少なくともマーガ系にはナチはいないよ

915 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 22:15:00 ID:???0

>>913
和服だったね。私もちょっと反応した。
まぁ偶然だと思うが

916 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 22:52:24 ID:???O

>>912
りぼんよりなかよしにナチの影響受けたぽい人が多い感じがする

917 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 23:47:53 ID:???O

元アシ水瀬の漫画、今までナチに似てると思ってたから嫌で読んでなかったけど、新連載を友達が勧めるから読んだら、面白くて驚いた

ナチアシでも、普通の正統派漫画描けるんだな…

918 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 00:34:12 ID:???O

今はりぼん内でもナチより華やかで綺麗な絵描く人いっぱいいるからナチが変に浮いてるよな

919 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 00:36:31 ID:???O

>>917
水瀬スレでは薄っぺらいと評判悪いけどね
男の書き方酷いし

920 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 01:00:14 ID:???0

>>914花ゆめLaLaにもナチいないよね。

921 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 01:15:14 ID:???O

イロモノ以外を描いてほしい。
肩幅とか目とか宇宙人みたいな絵を一回辞めてみてほしい。
普通の絵で普通の恋愛話の種村作品を読んでみたい。

922 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 01:16:24 ID:???0

>>907の少女漫画って本当に子供が読むりなちゃをさしてるだけじゃない？

923 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 01:17:20 ID:???O

普通の絵って何だ？

924 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 02:21:39 ID:???0

>>921
春なな漫画読めばいいんでは？

925 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 02:35:48 ID:???O

>>922りなちゃだけが少女漫画ではない
少女漫画という括り方をした以上こう言われても仕方ないのでは？

926 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 07:34:03 ID:???O

>>925
同意

927 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 07:40:44 ID:???O

>>925
書いた本人がどういうつもりで少女漫画って書いたのかわからないんだから
なにをいってもしょうがないんじゃ

928 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 08:04:59 ID:???O

>>927
なんなんだこの人

929 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 08:20:32 ID:???O

なにか変なこといった？
ぶっちゃけどうでもいい

930 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 08:30:00 ID:???O

変なこと言ってると思うよ

931 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 09:43:18 ID:???0

画面の迫力では今でもりぼん随一かもしれないが、
絵だけで言えばもう完全に他の人に抜かれているよな。
逆にいつまでも90年代アニメ絵でダサいことに本人が気づいてない。
満月の初期から中期の絵柄で展開させてたら今頃もっと洗練されてたかも。

第一今は虹彩は小さめが主流、ナチのは確かに時代遅れ。
目の大きさももう一回り小さくしてやっと普通だよ。
まあそれでも本人が突き進みたいんだろうからどうでもいいことですかねえ。

932 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:02:53 ID:???O

虹彩が小さめが主流なの？

933 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:09:56 ID:???0

流行か流行じゃないかって話はねえ…
全部そうすりゃいいのかって…

934 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:12:36 ID:???0

虹彩小さかったり精気がない目にハイライトないの同人だと厨の主流だわな

935 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:31:07 ID:???O

流行ってる絵に合わせるのもセンスがいるし
読者の顔色伺ってコロコロ変わるのもどうかと思う

936 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:34:15 ID:???0

>>934
怖い目だな・・・・・
想像しただけでリアルに怖い

937 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:38:22 ID:???0

どうせ仮に流行の絵に変えたらなんたらのパクリっぽいとかまた言いたいんじゃね？

938 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 10:53:45 ID:???O

だね

939 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 15:04:36 ID:???0

流行の絵って誰かのマネをして描いてるのなら
パクリっぽいというよりパクリだろ

940 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 15:27:02 ID:???O

パクリと影響の違いってなんだろう

941 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 15:38:07 ID:???O

パクリ＝そのまま真似する
影響を受ける＝元を踏襲しつつ自分なりにアレンジする

942 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 15:39:45 ID:???O

なるほど

943 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 15:53:15 ID:???O

ナチの場合は、別に変にオリジナリティを出そうとしなくていいんだと思う。
お約束でも、ノンフィクションみたいに、逆に読みやすくて、華のある漫画になれるはずだよ。

944 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 16:56:48 ID:???O

キャラが素敵なら話はありきたりで良いんだよね

945 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 16:59:10 ID:???O

話トン切っちゃうけど
華伝２巻の最後のページの書き文字は
『ゴォッ』なんだよね？
『ゴキッ』に見えて、桜が関節ボキボキならしたのかと一瞬間違いそうになったんだけど。

946 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 17:21:44 ID:???0

影響を受けるのも、見てて影響元が思い浮かぶのはプロとしてどうかと思う…
ナチはそんな状態で完全オリジナルだと主張するから逆に指摘したくなる。
別の分野やクラシックなレベルの作家に影響された作品作ってる作家は
わりとよくいるけど、
ナチの場合読者層がかぶってるところが影響元だったりするから
余計に気になるんだと思う。

>>945
見える！自分だけかと思ってたよ…

947 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:10:46 ID:???O

(・з・)んふぅ

948 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:21:33 ID:???O

>>946
＞影響を受けるのも、見てて影響元が思い浮かぶのはプロとしてどうかと思う…

そこは別に良いのでは？

949 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:32:14 ID:???0

ストーリーがある程度練れてたらもう少しそっちに話が行くんだが
ナチ毎回ワンパタだからストーリー語れないんだよな…
せめてヒロイン＝自分の図式とマンセーを何とかしてくれ
毎回絵も突っ込みいれるのやだよ

950 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:38:27 ID:???0

時代物苦手なら首絞めてまでやる必要ないよ
お得意のなんちゃって○○にすればいいのに。
てか「平安ファンタジー」の意味って「平安をファンタジーとしてアレンジしました」って意味？
それとも「本格平安＋ファンタジー」って意味？

951 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:48:00 ID:???0

>>949
ストーリーは毎回ロングヘアで自分勝手で勝気でやたら気の強い我尽な
美少女が主人公で
両親とは不仲もしくは死別
そのことで異常なほど病んで悲劇のヒロイン
ヒーローは毎回発情しヒーロー以外の男にも無理チューでモテモテ
友達やライバルの女キャラはじめみんな主人公マンセー（純粋、可愛い
素直、強い、誰にも汚されない、などｗ）
目も体のバランスもおかしい

シンクロの生徒会の制服のシワの描き方はマジありえない・・・・・
かっちかちｗ

952 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:49:53 ID:???0

>>948
影響元がすぐ浮かぶってことは受けた影響を自分のものにしきれてないってことなのに
ナチは「私のオリジナル！」って言うからダメなんだよ
創作をする上で他から影響を受けるのは全然良いけど、素人の二次創作じゃなくてプロなんだから取り入れたものはちゃんと自分流にしないと

953 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:53:17 ID:???0

ナチは毎回ロングのヒロイン出して
髪型のネタにつきればいいんだよ
そしたらショート描くだろう

性格だって・・・・
性格は・・・・無理そうだな

954 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:56:59 ID:???O

>>953
この人なら髪型かぶっててもロングの主人公かき続けそう

955 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 20:57:13 ID:???0

>>952
まーそれは正論だけど実際影響元を隠しきれてない漫画もいっぱいあるよ
それでも名作はある（るろ剣とか）
影響を素直に認めればいいのにオリジナル！私だけのもの！
って言い張るから叩きたくなるんでは？
まるで０から全部自分だけの力で創り出したかのように言うと
つっこみたくもなる

956 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:00:03 ID:???0

ナチ漫画は
普段強い子が弱くなったり泣いてたりっていうのが多い気がする

いつもちゃらけててピエロみたいな子が
誰にも見せないけど本当は心の中では泣いているとか
普段弱いってかおとなしい子がいざというときはたよりになったり
しんが強かったり・・・・
っていうの描けないのかな

957 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:20:15 ID:???0

細かい設定はどんなでもいいんだけどとにかく「努力して結果を掴み取る話」を見てみたい。
ヒロインの長所が容姿だったり勉強だったり歌の才能だったりと先天的なものばかりな気がする。

958 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:25:24 ID:???0

>>956
作者本人が自信を嘘でコーティングし、つい見栄を張ってしまい（←ここを強さと思ってそう）
結果叩かれて泣きをみてるから
そーゆーのしか描けないんでまい？

959 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:30:34 ID:???0

人間性の薄さというか社交スキルの無さが
ダイレクトに作品で炸裂してるだけだよ。

もはや何も期待とか願望とかナチに対しては少しも思わない
ただの人間ヲチ対象でしかない。

960 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:36:39 ID:???0

日記スレに篭ってればいいよ

961 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:38:14 ID:???0

つか日記スレってどこにあんだ？

962 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 21:39:29 ID:???0

>>3

963 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:10:18 ID:???O

本人は気がついてないけど、この人はプライドがすごく高い気がする
前に私はプライドが低いから下絵も見せれるとか言ってたけど
下絵見せる＝プライドが低いっていう考えがよく解らなかった

964 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:14:10 ID:???0

まゆたんの「下手だけど根性だけはある」って言葉と似て非なるものがあるな。
彼女はファンのためって意識がちゃんとあるけどナチは自分のためってのが滲みすぎかも。

965 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:15:57 ID:???O

ナチのトークは、みんなが知ってる事をさも、自分だけが知ってる、教えてあげる～みたいな言いかたするよね。

966 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:21:06 ID:???0

完成してない絵を見せるのが恥ずかしいって言う事は分からないでもない
ただそれを「プライドが低いから見せられる」という言い方するのはよく分からん

967 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:31:02 ID:???0

>>955
るろ剣の人はモチーフとか○○をモデルにしたとか、
キャラのコンセプトまで単行本でオープンに語ってるね。
それでもしっかり自分のキャラになってて漫画のストーリーの中で描けてるから
ちゃんとした漫画が成立してる。
ナチは「それをストーリー上で描かなくてどうする」ってことを
柱やおまけページで説明しまくるから困る。
こういうところがプロらしくないというか同人ノリというか…
そういえば同人音楽で出してたＣＤのコメントも、
他の人がファンコメントっぽい中
自分の作詞した歌詞を事細かく解説してた。本当に興ざめする。

968 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:47:12 ID:???0

ナチは語るべきことと黙ってた方がいいことを弁えてないのが痛い
色々考えて分かって欲しいから言ってしまうんだろうがこっちはそれ解説して欲しくねーって感じだし
つかナチはひとまずプロットきっちり決めてから作品書いたほうがいいと思う
途中何か思いついても極力入れない、これで少しはまともになるかもしれない

969 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:58:18 ID:???O

途中で思い付いたこと入れてるの？

970 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:05:27 ID:???O

>>959
同意
ナチ漫画にそこまで求めないよね。
テンプレヒロインや発情ヒーローだって、慣れれば面白い

ギャグとして見ればいいんだよ

971 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:12:15 ID:???O

>>969ここで、どーしてそんな場面をいれるかな？ってのはあるかも。

972 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:16:52 ID:???0

ナチのカテゴリー“ギャグ”じゃないほうが不思議なくらいだｗ

973 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:20:28 ID:???0

>>969
なんか「前と言ってること違うくね？」って事多い気がする
初めから矛盾したまま決めてるのか深く考えてないだけかどっちかな気もしなくもない

974 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 23:48:42 ID:???O

ラストを複数用意してるんじゃなかったけ？だから一応順番はたててるとは思う

975 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 01:58:07 ID:???O

>>977は次スレ宜しく

976 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 02:40:34 ID:lJknHcIc0

>>977怖くて皆書けないw

977 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 03:57:23 ID:Je7fFfer0

あ

978 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 04:00:49 ID:Je7fFfer0

種村有菜作品ってどう？163
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250189964/l50

979 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 04:15:57 ID:???0

>>978
賢者様乙！

980 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 05:03:35 ID:???0

９７８だけど
初めてスレを立てたので間違いがあったらごめんなさい

981 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 05:09:35 ID:???O

>>978乙！

982 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 06:41:50 ID:???O

>>978
勇者様!!ありがとうございます～m(__)m

983 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 14:17:12 ID:???O

スレたて乙です！

984 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 16:53:07 ID:???O

なんでこっちに書くの？
新スレでスレ立て乙すりゃいいじゃん

985 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 17:10:23 ID:???O

別にいいだろう
残り少ないからたいした話できないからな
後埋めるだけなんだし

986 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 17:30:34 ID:???O

むしろこっちて乙してあっちでは新しく話進めたら？

987 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 17:37:48 ID:???O

ナチの漫画は、いわゆる山場だけに目がいくけど、その前後のエピソードを読むと、ちぐはぐなんだよね

988 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 19:41:05 ID:???0

埋めといた方がいいよ。

989 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 19:45:22 ID:???O

梅田さん

990 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:30:26 ID:???O

ナチの漫画は
埋め～埋め～

991 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:41:35 ID:???0

梅子ちゃ～～＾＾ん

992 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:52:07 ID:???O

ナチの漫画に
埋めけ～

993 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:21:00 ID:???O

よしりん
みかりん

994 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:29:52 ID:???O

砂苦羅非女家電

995 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:44:19 ID:???O

埋めましょう

996 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:46:34 ID:???O

浸屍堂迷

997 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:47:38 ID:???O

あとすこし～

998 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:57:04 ID:???O

埋め～

999 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 21:57:57 ID:???O

後、一つだな

1000 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 22:00:56 ID:???O

おわり

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