【プライド】 一条ゆかり50 【緑内障・腱鞘炎マケルナ】
1 :
花と名無しさん:
2 :
【初版年表1】:2009/07/23(木) 05:36:32 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970―1971)
【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年-.■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974―1977)
ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)
3 :
【初版年表2】:2009/07/23(木) 05:37:07 ID:9I4goIcY0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
/マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年-.■ 砂の城【1】―【7】 (第1部1977―1979、第2部1980―1981)
【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979―1980)
【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年〜
■ 有閑倶楽部【1】―【19】 (1981―1998)
【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
4 :
【初版年表3】:2009/07/23(木) 05:37:45 ID:9I4goIcY0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988―1989)
【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年-.■ 女ともだち【1】―【3】 (1990―1991)
【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988―1990) (エッセイ漫画集)
同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
/ バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
/ 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992―1993)
/ 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994―1995)
【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年-.■ 正しい恋愛のススメ【1】―【5】 (1995―1998)
【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録:隣の幸福(1995)
5 :
【初版年表4】 他:2009/07/23(木) 05:38:30 ID:9I4goIcY0
6 :
花と名無しさん:2009/07/23(木) 05:41:11 ID:9I4goIcY0
テンプレ終了。
>>1の↓について、次スレで問題あるようなら引き続き論議しましょう。
★次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
★テンプレは
>>2-5辺り。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告&スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
★990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでOK。
-----------------------------------------------------
なお、異論や代替案があまり出ないと、そのままこれが容認されたものと思われても
ある程度仕方ないんじゃないかと個人的に思っています。
ただ981になった時点で、1000到達せずとも24時間ルールが発動するので
スレストじゃなく有志で確実にスレ立てしないと
会話がうまくできないので、重複スレを立ててしまう危険性が生まれるかなって心配があるね。
7 :
花と名無しさん:2009/07/23(木) 18:36:18 ID:0JTgpB6z0
>>1 乙です。
前スレ立てをした1です。
>>6 の件は、このスレでは反応がほとんどないみたいです。
ある程度しっかりしたルールを決めてた方がいいと思うんですけどね。
>なお、異論や代替案があまり出ないと、そのままこれが容認されたものと思われても
>ある程度仕方ないんじゃないかと個人的に思っています。
私も同意です。というかこれ前提でないとスレ立てできないです。
基本がROM専なので、ここの住民さんほど把握できていませんが、
元々このスレはもう少し、また〜りとしてたような気がします。
スレ立ても前々スレまでは980を踏んだ人でした。
レスの流れが早いので、970に前倒しにしました(前スレにて報告済み)
事後報告ですが、前スレでテンプレの1部を修正削除してあります。
必要ない(いい加減外しても…)という部分なので問題ないかと。
その後、文句も指摘もないので容認されたようです。
という程度の修正削除なのでご了承ください。
気にするのは、スレ立てする本人くらいかも?w
1さん、修正部分の手直しありがとうございました(・∀・)
記号です<修正部分w
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告&スレ立て踏番を指定」してください。
これは必要だと思います。
>次スレを立てられる人が指定の踏番を踏めばいい。
という意見が前スレにありましたが、必ず「立てられる人」は限られると思います。
2ちゃんの専ブラ使いなら大丈夫なのかな?
私は無料のやつを使ってるので、規制にかかる場合もあります。
実際にスレ立てできるかは、やってみないとわからないです。
>☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
これは私ではありませんが(スレ立て後、ROMしていたので)、
レススト=雑談はやめろということでは?
「スレ立て行ってきます!」「ダメでした。次ヨロ!」
というレスは他のスレでもよくみかけます。
■☆980を過ぎた時は、次スレが立つまで雑談はやめてください。
必要ならこのくらい入れてもいいかも?
まあ、一から十までいちいち決めるのもな〜と思うけど。
ここの住人は妙な部分に細かく、重要な部分(スレ立てとかルールとか)には割と大雑把なのかな?
>>8 今は帰宅途中で携帯から見ているが、通常は有料●持ちなので
自分はスレ立て規制はほとんどありません。
しかし、このスレたまにチャット状態でPCユーザーと携帯ユーザーが入り乱れるので
携帯ユーザーさんが気付かずに踏むことも…
特別長いテンプレでもないが、作品履歴辺りはコピペがかなり大変。
まあ携帯オンリーの住人は、そう言う時には気をつけて
レスしたい話題でも我慢して貰った方が穏便な流れになるよね。
>>10 やはり●持ちだと規制がないんですね〜。
情報ありがとうございました!
長い文が続いてますがご了承ください。
★が必要な分で、☆が未確定な分を前提にしてます。
>☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
>スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでOK。
スレタイ案、前スレでは選ぶほど出てなかったですね。
少し前からスレの流れが変わったので、スレタイにこだわる人が少なくなったのかな?
スレタイについては、
「一条ゆかり」「プライド」が入っていればいい。という意見が以前結構あったので、
>☆スレタイはスレ立てした有志に任せます。
でもいいかも?
それか、スレタイ案を出す番号を前倒しにするのもいいかと。
ちょっと現在のレスの速さの予測がつかないので、
次スレ立ての時に、臨機応変に〜としかいえないですね。
☆の分の提案が終わったところで、
10さんも言われてますが、作品履歴辺りは結構多いです。
テンプレ
>>4 の
「映画プライド」関係は、そろそろ外してもいいのでは?
映画板のスレも落ちてるし、まだ必要なのかな?
忘れてましたが、
>>1さん。次スレが立つ前に、注意しなくちゃと思ってたんですが、
5のテンプレの最後のURL間違ってるそうです。
前のをコピペしてそのまま貼ったら…乙の前に文句が来ました(・∀・;)
>>13 訂正
>>4 ではなく
>>5 でした<「映画プライド」関係
作品履歴については、かなり前に議論がなされて、現在の形になったようです。
【初版年表1】<と、名前の欄に入れたり。1〜4まであるし。
●持ちではないので(●持ちもかな?)連続投稿規制がかかるので、
テンプレを全部貼るのは、かなり面倒です。
スレ立てをしたがらないのは、このこともあるのかな?
長文になってしまいましたが、
>>6 の件に
要望・意見等がある人は、論議に参加ください。
17 :
花と名無しさん:2009/07/23(木) 23:58:29 ID:wcBddggG0
>>7他(ID:0JTgpB6z0)&
>>16 いろいろ乙。
テンプレ議論を具体的に始めると、急激にスレの動きが止まるんだなw
年齢層の高め住人が多いスレをあちこち見てるけど
ここまで露骨(?)に止まるとこって初めて見た。
18 :
17:2009/07/23(木) 23:58:54 ID:???0
ごめ。間違えてageちゃった。意味は全然なし。
ここは急にピタリと動きが止まるスレだからw理由もタイミングもわからん
何人で動かしてんだよとかたまに思うけど、まあ長い時は数日かかるけどチトまたれい
>>1さん、スレ立て乙です。
>>970の前にもずっと止まってて平和だな〜って思ってた。
少しでもキャラ叩きすると○○擁護とか言われるし、
正直、マンガなのにそこまで熱くならんでも。って思ってたから。
動きが止まってる方がいい気がする。
テンプレ改正とかしてくれた方々にも感謝します。
ほぼROMですが、助かってます、ありがとうです。
0JTgpB6z0です。
書いた後、38℃の熱出して寝てました。
やりなれないコトしたから知恵熱でも出たかと思ったw
萌…病原菌と雑菌がいっぱいの病院に行くときは、
マスクしてくれ〜(マンガではありえないけどw)
いや、私はちゃんとマスクして行ったんだけどね。
病院でどうやら新型インフルか何かひろったらしい_| ̄|○ゴホケホ
御大〜。いまどきの医師・看護士他は普通にマスクしてますよ〜。
薬飲んで少し食べた?のでこれからまた寝ます。そしてROMに戻ります。
復活まで一週間くらいかかりそうなんで…o(T-T)o
>>19 夏休み。…かも。
>>20 塩叩きを止めようと煽りまじえた熱い長文書いてた人ね。
>>22 そうなのかな?どのレスのことをさしてるのか分からんけど何か?
カリカリして鼻息荒くして他人を攻撃するより先に
まずはスレ立てしてくれた人に感謝くらいしなよ。
それと、私が去った後にも私認定されてた人がたくさんいたよw
同じような文体だと一人ってことにしたがってるみたいだけど何故?
正直、執念深くて蛇みたいで怖いわ。
あなたも3つくらい前のスレから萌叩きに執拗に反撥して、
塩叩きしかできない方向に持っていこうとしてるよね?kskしたのもそのせいだし。
たかがマンガ、それもご都合主義の御大マンガ(御大自身がそう言ってるからね)じゃない。
いろんな意見があってもいいけど、正直、そこまで張り付いてる意味が分からない。
自分の意見以外は認めないきぃぃぃぃぃ!!なら、
自分のブログやサイトで、思い切り萌マンセーやればいいんじゃないの?って思います。以上。
ループしながらもキャラ叩きをここまで執念深く出来る住人が
沢山いるって事は、その人らは御大の術中にハマってるんだろうね。
叩きレスがあまり続いてるとスレのROMを止めちゃって、
11巻を買う気力すら萎えてきたよ…
長年御大を応援してきたが、自分はもう卒業する時期にきたのかな。
誰か1人でも漢なキャラがガンガってくれたら、もっと応援するんだが。
11巻読んでガッカリしたよ
話を終わらせるために神野をみっともねーキャラにしやがって…
萌がふみよおばちゃんの手術費のために
神野と塩を破局させて子供の責任をダシに社長婦人の座を狙って動き出します
プライドは12巻からが本気です。
>>1 乙
コミクス派です。11巻ゲット。
塩のジコチュー脳にあきれたわ。
2回も引ったくりに遭ってるにも関わらず、又バッグ後ろ手に持ってるし
松島センセーのホットショコラや、マレーネには「人からもらった
ものは口にしない」とかさんざん聞いてるにも関わらず、開演直前の
カミラに水渡そうとするし。蓋云々の問題ぢゃねー!!
イラつくわぁ。
しかしカミラのあの塩の嫌いようは何なんだろうw
せっかく頑張って早く戻ったのに
自分が居ない間に居場所とられた空気を感じて
不快だったんでしょ?
>>28 >カミラに水渡そうとするし。蓋云々の問題ぢゃねー!!
> イラつくわぁ。
そこ…自分もむかついた。
集中してる時にウザっと思った。
>>23 カリカリして鼻息荒くして他人を攻撃してるのは>23だよ。
執念深くて蛇みたいで怖いのもね。
自分の意見以外は認めないきぃぃぃぃぃ!!なら、
自分のブログやサイトで、思い切り塩マンセーやればいいんじゃないの?って思います。
>>30 カバーなんだから当たり前なのに
子供かよw
まぁでも気持ちはわからんでもないけど。
ああいう世界だしね。
そこら辺大人だと逆にやってけない世界なのかも。
それにしても一条さんの足に怪我ネタはワンパターンすぎて
これはもう一種の様式美として捉えるべきなんじゃろか
ハガレンのキャスト愚痴スレ荒らしてるの三木本人だと思って見ると凄い面白いw
2ch荒らしてる暇あったら発声練習の1つでもやれよww
呂律の回らないくぐもった声しやがって
超誤爆した、すまん。
カミラはもとから塩には冷たかったね。
マレーネちゃんにはデレデレだったのに。
他の役にも普通にカバーいるのに、
カミラだけだよね、自分のカバーである塩に敵対心だしまくりなの。
「支配人はあなたを使いたがってるのよね」という台詞があったから
釘差し兼ねてチクッとやったら生意気返しされたからねー。
それにしたってカミラはライバル意識を嫌なかたちで表すよなあ。
>>39 劇場支配人側(だっけ?)が塩をコネ採用したがったからでは?
神に選ばれた塩を演出するには
倒されるべき相手をより悪魔に演出しなきゃいけなかったんじゃない
>>40 ああいう形じゃなくてもルディの言う「自分の身は自分で守ってくれ」できたのにね〜
謙虚に笑ってかわすとかいくらでもさ。
コネ採用が自分のカバーだなんて誰でも嫌だよ
>>23が妄想炸裂すぎててワロタ
萌叩きに執拗な反発やなんてあったっけ?
塩叩きには反発すごいけどさ
>>45 >塩叩きには反発すごいけどさ
そうだよね。
自分もそう思う。
すごく神経質に反発してくる。
初期はあったような…
またループかぁ
>>44 嫌なのと表面に出す態度は別でしょう
だから子供かよって事。
40歳だっけ…
一般社会なら40であれは有り得ないけど
芸能の世界は特殊だからどうだろうなぁ
ベティも似たような感じだし
>>50 そうだね。だから違和感感じなかった。
カミラはなんかあのキャンキャン吠える犬みたいなとこが可愛い。
なんとかしてループさせようと必死なのがいるみたいだね
新刊の表紙は可愛かったな〜ああいうパターンで統一した表紙もいいなって思ったけど
内容に偽りありになりすぎかw御大の本を表紙買いする人もいないだろうけど。
新展開こない限りループか過疎になるのは仕方ないかと
今は新刊出たからマシだけどね
確かに、表紙とかの止め絵の存在感は御大健在かもね。
11巻まで来ても、ヒロインであるはずの塩の着地点が見えにくいんだよなぁ…
世界的オペラ歌手になろうっていうなら、今のヌルい状況はどうなんだ。
これで大どんでん返しでもあれば、御大を見直すんだけど。
11巻出てたんだ
ここ来てわかった、ありがとう
>>55 塩の状況はヌルいよね…
私生活はともかく歌に対してまであんなにヌルくていいのかと
ほんとに塩は中途半端な女になっちゃったな
もはやどっちとくっついてもすっきりしないだろうし、批判の嵐だろうな
せめて神野があんな間抜けっぷりを披露してなかったら・・・
欄があそこまでヘタレの女装好きに成り下がらなかったら・・・
いろいろ悔やまれてならない
ヌルい状況で生きてけるのも人徳。
そんなに叩きたきゃあブログでも作って塩を叩いて萌をマンセーしてろ。
>>60 あなたが何を言おうとヌルい状況で生きていけるのも人徳だから
>>58 欄、神のどちらかとくっつく、どちらともくっつかないの三択なら神が一番収まりいいと思う
今の塩の神への負ぶさりっぷり、つい最近の塩の神に対する感情の変化、
エイコを神母に認めさせたことなど神を振り切ると不都合な事満載
欄は現時点で過去になりつつあるけどね
まだ肉体関係なかったら別れる方向もありだと思ったけど、
すでにあるというのが、やっぱ神ENDかなと思ってしまうな。
神野と塩があんまりやったって感じがないのは
具体的な描写がされてないせいか
塩が何も変わらないせいもあるか
神のちんこが小さいからだよ。
何センチくらい?
自分は塩がどっちとくっつこうがどうでもいいや…
あまりになめた展開が続いて、すっかり塩への興味がなくなった。
不快感があるのみ。
今さらながら、プライドはキャラの成長を楽しむマンガではなかったんだなぁ〜って思うw
プライドは塩視点から言うと都合のいいシンデレラストーリー…かな
解りやすく言うとハーレクイン作品っぽい感じはする
あれも努力らしい努力とかキャラの成長話ではないしね
ハーレクイン的棚からボタモチに萌+欄付け足しただけって印象で割り切って読むと
そこそこ楽しめるよw
>2回も引ったくりに遭ってるにも関わらず、又バッグ後ろ手に持ってるし
またひったくられるのかと期待したwww
>>69 ハーレクインはカートランド作品を3作しか読んでいないけど
アンジェリクレベルにはヒロインも頑張ってた
ルディが甘やかしすぎ
お、コミックス派の批評がはじまってるね
やっぱ神には幻滅したか
ハーレクインて言われて納得 読んだ事ないけど
ハーレクインは富士見二丁目 読んだ事ないけど
ハーレクイン、タイトル忘れたけど3ページで投げた
ホモエロの方がマシだった
金に生き コネに生き
>>71 蘭が取り返しに行ったあとガクブル怯えててみっともなかった。
日頃高飛車だがあーいう時にはおどおどしてんだよな。
まあそういう中途半端さが男にはウケるのかもしれないが
久々に、デザイナーと砂の城を読み返した。
古臭いけど、絵がめちゃくちゃ丁寧で綺麗で、
内容も深くて、この頃の御大はほんと天才だな。
今は知らんけど。
全財産取られて路頭に迷いそうになってるのに反省なしはバカすぎる。
御大も描いてて疑問に思わなかったんだろうか。
最新巻読んだー
正直男性陣の中ではルディ先生に一番魅力を感じる
開演前に塩とマレーネがルディ先生にぴとっとくっつくシーンが可愛くて良かった
話も聞かずに女に酒ぶっかける神野はサイテーだと思った…
しかも自分のこと棚に上げてってのが…
神野母とのやりとりで笑ってごまかそうとしているのも情けない
欄○は基本いい子だと思うけど、男性キャラとしてときめくかと言われれば無理
昔は高ビーなお嬢様の塩に説教するような厳しさもあったのに、
今は塩にベタボレで甘いだけの男になっちゃったね
毅然と萌母を追い返しつつ真剣に息子を諌める神野母が良かった
萌母もふみよおばちゃんが運ばれてく時の「弁天様みたいな人なんだよお」が良かった
でも動かしちゃいけない患者に取りすがるのはやめれと思ったw
萌は人格変わりすぎでついていけません
>>82 実際神がやったのに毅然と追い返す神母もなんだかなー、しまりねえなと思った
>>82 萌の変わり様は、母になると女は変わる、という事で無理矢理感はあるが着地点としては納得できる。
ヒロインとしての求心力に欠ける塩と、キャラ株大暴落の神の行く末が心配だ。
別に二人がくっついて欲しいという事ではなく。
欄は都合のいい時に使われるキャラになったな。
奇妙な安定感を醸し出している。
85 :
花と名無しさん:2009/07/25(土) 00:42:34 ID:l530zXqFO
萌母のふみよおばちゃんが運ばれているときに叫んでいたのはどこまで自分勝手なんだと思った。
それなら普段からそういう態度をとれ!
逆にマスターは妻がそんなときに自分がしっかりしなきゃというか、本当は一番不安で泣き叫びたいんだろうが我慢していたんだろうな。
で、萌からの電話に少し緩んだのか感情が出ていて我慢していたんだなと思った。
萌が日本に行ったのは無謀とも思うが、それだけふみよおばちゃんが好きで感謝しているんだなとおもた。
捉え方って人それぞれだわねぇ。
蘭はいい子だよ。
萌にも優しいし。
普通自分の好きな女を傷つけた女には感情的になって仕事もしたくないだ
ろーし、実家に招いて優しく面倒なんかみたくないと思う。
塩をそこまで好きになる前に
萌の歌を好きになってしまったし
プリマドンナの同僚?としての縁もあるし
自分も神関係で塩に傷つけられたのもあったしで
そう単純に萌を恨めないんじゃない?
そもそもそういう恨み方って女特有な気もするし
自分ちに泊めてるんだもんね。
惚れた女を殺しかけた妊婦さんを。
いろんな方面で懐深すぎる。(実際はナツコママんちだが)
初期のブランド品売りさばきとか塩に説教も人がよい故だとわかる。
ただ、男としての魅力が全く表現されてねー。
今やIKKOとかKABA.ちゃんみたいなポジションだよ。
ベティのところでクビと誤解して「女装で掃除でもなんでもするから側において」は引いた。
欄の可愛さを表現したかったんだろうけど、もうちょっとどうにか言い方なかったのか・・・。
>87が蘭塩萌の年代のころの周囲の男がサバサバしてたんだと思う。
自分の周囲は彼女の傷は自分の恨みってな男が多かったよ。
>>89 『彼女』ではないでそ
『彼女だと思っていたら知らない間に他の男と婚約してた女』だよ
友人にはなれてもそんなに過保護になるような関係じゃない
萌と蘭は不思議なほどずっといい友達だよね
>>91 家庭環境や音楽を続けるのに苦労があった点で共通してるからかな
横に塩みたいな苦労知らず世間知らずがいるから余計に
欄が塩に惚れたり今の萌が塩に憧憬を抱くのはわかるけど、
二人が塩と友人としてお互い苦労するよねーとしみじみ分かち合えるかと言ったら無理だと思う
塩は蘭みたいな性格だったらひがまれてなかっただろう
この二人が一番相性が良さそう。
最初は蘭は萌に惚れて四角関係になるもんだと思ってた。
まさかオカマになるとは…
塩「ね!パパがオペラ行けなくなってチケット余っちゃったの。
よかったら一緒にいかない?」
萌「そんな高いチケットとんでもないですよ><」
塩「いいのいいの!甘えていいのせっかくだから行きましょうよぉ。
んじゃ○時に××で待ってるね♪」
途中送信してしまったけど95は
>>93へのレス
確かにこれはひがまれないw
欄は主要キャラの中で一番純粋に性格が良いと思う
こんなだったらもう萌は塩にメロメロだなw
こうして見ると蘭マジいい奴
>>95 うはぁ。
こんな子相手にひがむなんてできねえええ。
可愛いすぎる。
欄○は性格良いけど、それゆえに都合の良い男になってしまう損なタイプ
>>95 こんなんだったらひがまれようが周囲から守られるな
>>95を見ると、なんであのオペラチケットのときあそこまで横柄で高飛車じゃなくちゃいけなかったのかますます謎。
あの甘ったれのキモイパパの娘ならチケット捨てるキャラよりこっちのほうがしっくり来る。
>>102 自分もそう思う。
ゴミ箱行きの物をあげるなんて失礼にも程がある。
しかも断ったらイラついてるし。
バカ甘な親にとことん甘やかされて育ったら何でも自分の思い通りにならないとイライラする
我が儘娘になるんじゃない?
蘭はうるさく躾られてそう。
105 :
花と名無しさん:2009/07/25(土) 02:23:28 ID:HDZLkXZB0
>>95 当日会場で休憩時間にセレブな皆さんとご歓談する塩を目の当たりにする
→自分は松島先生にpgrされる
→「塩さんはずるい!美人でお金持ちで云々」
→「えっなにそれ萌ちゃんこわい」
天然お嬢様がドス黒い貧乏娘に追いすがられてひどい目に合わされるホラー漫画になりそう。
sage忘れたごめん…
>>105 性格蘭な塩ならそこでうまくフォローして事無きを得るかも
そしたら漫画はじまらないかw
>>105 性格が欄なら萌が松島先生にpgrされた後にでもフォロー入れそう
それだとまったく別の漫画になりそうだけどw
なずなすずなみたいな漫画になりそうだ
>>95 それはそれで「お金持ちってこっちの都合も考えないでうんぬんかんぬん」ってなりそうだけどなあ
>>110 そういうひがみ方のほうが萌の歪み方が良く伝わる。
塩は悪気ないし可愛いのにいちいちひがんで・・・てキャラで黒さが出てると思う。
初対面塩の居丈高な態度は、たとえ黒くない人でもムカつくわな。
>>110 何この自己中うぜーって思うことはあっても
金持ちがどうのってひがむ事にはならない気がする
うーん… 初対面の塩にwktkした読者って少数派なのかな。
あ〜いう気位高くてちょっと周囲が見えてないお嬢様なところが
どう周囲とトラブっていくんだろーって意味でw
このスレで熱心に語る住人は、キャラに同化しちゃってる人が多いというか
塩にしろ萌にしろ、片方のキャラを集中的に叩いたり持ち上げたりする
傾向にあるのね〜
塩と神野の婚約がエイコによってバレた時
萌が逆上して殺さんばかりに掴みかかったエピが
誰かが止めてなかったら殺してたぐらいの勢いで、
そこまでやらんでも…とオモタ。
まあ実母殺しそうな女だったから、他人ならなおさらなのかなぁ。
婚約バレのとき、欄が掴みかかるならまだわかる。
付き合ってると勘違いしてたし、塩もホッペチューを嬉しそうにしてたし。
萌ははじめから相手されてないやん。
ショックで青ざめて固まるか走り去るくらいがせいぜいかと。
私はどちらかというと塩派の人間だけど、
>>114の言う場面、暴走してしまった萌の気持ち、わからんでもない。
相手が他の女ならいざ知らず、他ならぬ塩だからで、
塩が嫌いだから許せないというより、
今までさんざん聖女ヅラしといてなんだごらぁこのアマぁという気持ちが
高じたんじゃないかな。
>>114 乱はあの時点で半信半疑で見れんタラタラだったからな
病院で妻の崇拝者は歓迎といってた神のその後の豹変には驚いたけど
それよりワインを掛けられた後の塩が、その事には怒らずに
恥じる事はしてないとかなんとか、セックスしなければ浮気に当らないから
浮気はしてないと言う意味の事を偉そうに言ってたのが凄い違和感があった。
本気で蘭が好きなら蘭と寝るのは恥ずべき事じゃないしまだ結婚はしてないんだし
でもそれほど好きではないんだろうなあ
一条さん、昔の読みきりで言ってたよね。
体の浮気のほうがいいみたいなこと。
「初恋を思い出すとかときめきとか馬鹿にするな。とっとと寝ればいいじゃないか。
それじゃあ妻の私は家政婦か慰安婦じゃないか」て。
なのに塩にはその男女逆させてるんだ・・・
欄ちゃんは初恋の人で今は大切な友人。お酒も飲むし一緒に成功を喜び合って微笑みあう。
たまに一緒に仕事もする。
でも股は開いてないから浮気のような恥ずべきことはしてないわよ!キリッ!
そんな妻と結婚する男はとんだピエロだ。
>>117 ギャハハ。
そんなことでキリッとされても
また股を開くの人か
よっぽど気に入ったんじゃねw
股を開く キリッ
だっておwwwwww
AA探すのマンドクセ
股を開くの人は長文書かない
昔と今、考えが同じ人って世の中どのくらいいるのだろう
塩は股開かないでもセックスできそうなイメージ
というか開くの想像できない
私の中では白鳥麗子に近い
実は自分の周囲で塩神みたいな恋愛があったんだが…(ただし蘭、女に職はなし)
塩女が神男に惚れたら男は飽きてソッコー別れてた…
しかも女は30手前…
>>123 股開かずにセックルはどう考えても無理では…
本人が率先して開かずとも、男側がなにかするだろ
>>117 初恋がどうたら…って「淋しい大人たち」だっけ?
ヒロインの女の子が可愛いかったな〜
>>123 お尻にってこと?
なんか中国の男スパイが女装と尻で20年くらいフランス外交官を女だと騙してた
ってテレビでやってたよ。
>>117 ピエロな自分を神も感じ取ってると思うけど
だからこそ感情剥き出しになったり自嘲したりするんだろう
しかも神は塩の初恋の様子を全部ではないにせよ知ってるんだよね
>>123 セックスするなら股開こうが開かなかろうが同じでしょ
開かなくても出来るかは置いといてw
むしろ股開かない方が凝ったプレイになりそうなんだが
塩が耳年増ならともかく保体程度の知識しかないなら相手に従って流れでするんじゃないの
>>126 どんだけ間抜けなんだフランス外交官は、それとも中国釜が凄いのか…
昔はカストラートって玉だか竿だかを取っちゃって高い声が出たらしいけど
ルディも取っちゃったのだろうかと考えた
>>117 つまり神は旦那にプラトニックな浮気をされた中年女と同じ心境ってことか
たしかにそれなら、スポーツ感覚でセックスだけの気晴らしや遊びの浮気の方が
される方としては割り切れるか…
>>130 上に書いた人じゃないが、ちょっと昔の実際の話だよ
「M・バタフライ」(それを基にした舞台)でぐぐるといい
スレ違い気味だがジェレミーとジョン・ローンの映画版はマジお勧め
>>131 上に書いた者だが、その映画のことも番組で紹介してた。
京劇役者だから東洋の女を演じるのは朝飯まえ。
服脱ぐのイヤ、恥ずかしいーでだまし続けて子供までできたことにしたらしい。
白鳥麗子懐かしい
>133
私も白鳥麗子を思い出したw
塩は股開かないとか言ってる人達って処女なの?
今時小学生でもセクースの意味位知ってるよ。
塩のあの性格で高齢処女になるよりは股開いた方が良いでしょ
あの勘違い高慢の甘ったれの自己中で40過ぎても処女だったらそっちの方がヤバいと思う。
関係持った後の神の卑屈で恩着せがましい態度みてると
(やりたいけど紳士だから我慢しますよみたいな)
塩はあまり楽しんでないのかと思ってたけど
でも自分から私の部屋から夜景をと誘うくらいには楽しんでるみたいだし良いんじゃね?
何言ってんだこいつ…
>>135 >塩は股開かないとか言ってる人達って処女なの?
股開かないと言ってる人は一名だと思う。
シリアナ説論者はいるが…
塩はキャラが生々しいから普通股開きそう。
白鳥みたいに可愛いげがないし。
処女だった塩が最初からいきなり尻なんてマニアな事してたら怖すぐる gkbr
恥ずかしいから服脱ぐの嫌です。
違います、もっと後ろです。
処女じゃないです。既婚です。
塩はセックスした気になってるけど、実はしてないと思う。
白鳥麗子みたいに。
股開かないのはあくまでもイメージです。
白鳥麗子もセックスの姿カエルみたいで意味不明みたいなこと言ってたよね。
塩も神野も実はしてないとか。
一応ここ全年齢板なんですけど
>>123=141?
うわ、痛いわww
神野があそこまで塩に執着してるのに、全く手出ししてないとでも?
それじゃピエロどころの話じゃないでそw 神野も異常な男になっちゃうよ。
チュプって怖いな。
面白いでしょ?セックスしてないと思って読むと
いや別に
>>141 フランス外交官みたいにシリアナに入れたってこと?
つーか、いくら2chだからって全年齢板で「セックス」連呼するって
チュプのフリした喪男なんじゃね?
釣り出来て楽しいんだね、淋しい生活してるんだろうなー(棒
どうやったら神と塩がしてないって読めるんだろ
男女共に経験なくて二人とも何が何やらって状態ならともかく萌を孕ませてる神だよ
神は塩に初恋のさわこの面影を見てはいるけど、手を出せないほど神聖視してるようでもない
塩が孤高を貫くなら体の関係を持つ事を焦らないだろうけど欄がいるんだし、
下手すれば金とコネだけ取られて処女も気持ちも持ってかれる事もありえる
現に塩は神と婚約しても欄を自分から拒む気なんて無かったんだから
>>147 一番の釣り師は塩やってない説の御仁だと思う。(草ボーボー)
このスレ、音楽とか海外の話は続かないのに、セクース&妊娠ネタは長く続くような…
やった説
やってない説
シリアナ説明
やったけどちんこが小さくて気付かなかった説
>>151 少女漫画って言うよりレディコミだからね。
音楽や海外の話は人によって知識の差があるから噛み合ないのでは?
御大も音楽は素人だって認めてるし…あまり突っ込むも…なのでは?
>>153 知識の差って言うより怒る人がいるからでは?
多分蘊蓄話だと話が逸れがちだからなのかな?
つーか音楽がメインの話じゃないでしょ、これ
塩と萌の憎いけど憎みきれない、微妙な距離感の戦いがメインだと思うわ
やってる事は音楽じゃなくても成り立ちそうだもんな
例えばお笑いとかさ
ベティから「SRMメンバーの妊娠」の話聞いて、
シオのことだと早合点したんだから、してない
わけないじゃない…
確かに〜。
もうオペラはどうでもよくなってるよね。
まあ結局は、ちょっと高尚な雰囲気のあるオペラという世界設定が
御大には荷が重かったんだろう。大して話が進まないうちに
夜の銀座出したり、TVの下らないオーディション番組出したり。
作品の音楽に特化した話題にすると、喜んで薀蓄厨が登場するし…
音楽や海外の話が続かないのは知識の有無ってより興味の有無によると思う。
>>159 蘊蓄厨?
単にあなたの頭がついていけてないだけでは?
>>141 萌を孕ませた神が
ベティからSRMメンバー妊娠の話を聞いて
「そうか、塩が妊娠したか。俺も父親だな」
「他人の口からじゃなく君から直接聞きたかったよ」
と普通に誤解してたのに、今さらどこをどうとっても
妊娠するような行為をやってないって解釈は無理だろ
>>141が実は既婚処女かも。
なんか聖徳太子の出て来る漫画であったよそんなの。
偽装結婚に仮面夫婦か
上にあったMバタフライをググって見たけど
「身体を見せてくれないのは東洋女性のつつしみだと思っていた」
「赤ん坊の父親は自分だと彼女が言うので信じた」
に受けた。
フライデーにそのフランス大使と中年男の写真まで載ってたとか(何時の時代の話なんだ?)
塩は慎み深いので神も服を着たままで後ろと前の穴を勘違いして信じてたとか?
そして実は塩は性同一障害で性転換して戸籍も変更済みの元男だったとか?
それなら厳密な意味では性交には当たらないかもしれないけど…
もういっその事、♀になった元♂の塩と蘭で2丁目でも3丁目でも行けば良い。
なんでそこまで妄想が進むんだろう…すごいよね
塩はやってない! に触発されてだろう。
尻穴に誘導した
そもそも現時点でやってるかどうかなんて
どうでも良くないか?
結婚の条件を受けた時点で後にも先にもやる契約したも同然
子供は気が向いたらとも言ってるんだし
オペラ特化の話になると
いかに漫画内の話と実際のオペラが違うかという
間違い探し話にしかならないから
盛り上がらないんだと思う
>>169 股を開けているか、処女かでかなり変わるだろJK
セックスで男をたらし込む売女は最低
釣り失敗臭がするw
塩が体を売るというより神の方が塩の性欲処理係に成り下がってる。
欄とは綺麗な気持ちで程よい距離感を大切にする心の宝物って感じで。
>>173 性欲処理係、って…
やりたい盛りの高校生じゃあるまいし
何をどう読んだらそういう解釈に行き着くのか不思議だw
>>175 なんでもいいからセックルネタで釣りたい住人が紛れてるんじゃ?
股開くというレスにこだわってた住人と同じ臭いを感じるよ
>>171 処女だったとしても援助交際から本番ナシのお店になったくらいのもんじゃん
股の人は真面目に叩かれるのが耐えられないのかもね
股の人はコテハン付けてくださいよ、股開とでも。
何巻かで塩に「お似合い」と思われてたアンドレとマレーネがくっつく事ってないのかな
>>169 全く同感。
それと萌の妊娠に関する避妊の議論もすごくどうでもいいと思う。
所詮漫画なんだし。
所詮漫画なんだし、どうでもいいと言ってしまったら
全ての内容が議論に値しないと思う。
ご都合主義のフィクション、それぞれの思い入れが全てでしょ
でも尾見入れたいキャラが存在しないから
矛盾が気になるってきてしまうことだと思う。
まあ、凄くどうでもいいは同意なので。
とっとと完結させて欲しい。
>>183 日本語でおk
しかし、「所詮漫画だし」とかってセリフをわざわざ漫画板で言う人って、なんなんだろうw
ま、私はあなた達と違って 「漫画」 ではムキになったりしないけど
って感じに 自分は違う って事で勝ち逃げしたつもりなんじゃない?
「」内には何が入ってもいいと思うけど、良くいるパターン
新刊今更ゲット
一番印象に残ったのは塩が神野に酒ぶっかけらた所だw
神野さん変わったなw
>>181は蘊蓄とか海外事情について話したいんでない?
>>181 都合良く妊娠とかでも、それを気にしないぐらいの話の面白さがあればいいんだけどね。
今の御大がやると「はあ!?」って感じにしかならない。
蘊蓄や海外の話したいなら自分で話題提供すりゃあいいのに
バレ来たよ
バレキター
バレ見てきた
萌どんどん白くなってるね
いい事だ
せっかく萌が白くなっても
あの母親がなー。
バレって、どこに?
196 :
花と名無しさん:2009/07/27(月) 15:15:52 ID:ddATu6ga0
これはもうすぐ終わりそうだな
尻すぼまり臭がするぜ!
なんてカコイイ女達だよENDが現実味を帯びて参りますた
>>199 ほんとだね・・欄がそう言ってるのすごい想像つくわ
萌
↓
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ 〜Fin〜
もうこれでいいよ。
202 :
花と名無しさん:2009/07/27(月) 18:26:17 ID:wl/ZkvTyO
丸にした仕打ちを後悔してできることなら丸にも祝福を
って萌が思うシーンをみんな見逃してやがるな。
ワインかけるなんざ、飲酒運転してる時点でしょぼい男と確定したじゃねーか。
よっぽどのことあって、萌は丸そっくりな男の子産みそう。
子供は間違いなく丸の子。
結婚式はまちがいなく失敗する
塩も萌も雄々しく生きていく
それを見て蘭が一言
「俺のミューズたちは最高だ!」
END
そうだね
結婚式で色々ありそうだ
>>203 冗談抜きでそれになりそう。
欄はなぜか神の一連の行為(嫌味の数々や萌に種仕込みやワインぶっ掛け)をあんまり怒ってない。
妊娠以外、塩が冷徹な大人の男を夢中にさせて振り回すが故の人間らしい変化だとうらやんでさえいる。
妊娠にしたってあんまり不快に思ってないな今は。萌ちゃんが母の顔になって幸せそう〜とかのんきだなおい。
結婚式に萌母が乱入してブチ壊したら大笑いなんだが…
あまりの萌の美白化に違和感…。
まじで「ナンテカコイイ女達ナンダヨ」ENDまっしぐらってかんじ。ただの塩マンセー漫画にはもう魅力も何も感じまへん。さっさと終わらせればいいのに。
でもここからまたgdgdにしてもだりぃー感じじゃね?
意味あんまりないような気がするんだよな
萌が神の子供生んで騒動になっても
塩神が別れるだけで終わりっぽいし
神が大後悔するだろうが、塩側にデメリットはさほどないと思うよ
すべての経験はオペラの表現になる!とか言っちゃって
欄と塩ももう恋愛ポジションじゃないしな
ある意味恋人や旦那より濃い、永遠の友人扱い
バチスタ手術はどうなったんだろ?
バチスタ手術が出来るのは(殆ど)日本だけで保険もきくのに。
もう、無い事になってしまったんだろうか?
流し読みなんだがラストページの塩ってすごい上から目線だったような…
それこそ一巻のチケットのやりとりよりも
本当に塩って何であんな上から目線で偉そうな物言いなんだろ。
ふだんはまるっきり幼稚なクセに。
>>212 幼稚だからこそ上から目線でいられるんじゃないかね
精神的に成長して自分自身の立ち位置や周囲の温情なんかを心底理解すれば
自然と頭も下がるものだろうし
子供が何でも出来ると思ってしまうのと似た感じ
妻にしても夫にしても、絶対に立ち入ることの出来ない永遠の友人(異性)がいる配偶者と結婚するのはきついな。
一緒に暮らしている自分はなんなんだと悲しくなる。
相手からしたら夫は夫、固い絆で結ばれた仲間とはまた違う存在なのよと言うところなんだろうけど・・・
>>214 そこは本当に難しいよね
本人にとって友人であっても配偶者が悲しんだりするのがおかしいわけじゃない
塩の場合付き合ってないにせよ恋愛感情を抱き合っていた関係だもんね
欄とのあれこれに胸張ってるのはほんとに鈍感なんだなぁと思った
神の方が萌孕ませてる分えげつないんだけど塩がそれを知ってるわけでもなし
神に愛されてることを知らないからこそ相手の気持ちに思い至らないんだろうな
>>212 それでも何故かマンセーだよね。
マンセーされてる度に違和感がある
本編読んだ後に最新刊巻末の有閑とのコラボ漫画読むと何かほんわかする
悠里の語尾には相変わらず慣れないがw
同じタカビー女でも塩と可憐だと全然違うな。
塩現実にいたら絶対話しにくいタイプだわ。
>>210 何でも欲しがってた萌さんが与える喜びを知ったなんて凄いわ。
今のあなたと歌えることを誇りに思います。
だったっけ。
やけに聖母マリアになった萌が気になって読み流しそうだけど、良く考えたら凄い言い草だ。
その言い種ものすごくムカついた。
塩ってどんどん嫌な女になってくな…
220 :
花と名無しさん:2009/07/28(火) 00:17:28 ID:cwbZdcLV0
恋は盲目。痘痕もエクボ。
痘痕だらけなのを、エクボと言われてマンセーされる塩。
端から見ると気持ち悪いだけ。
>>210 あの場面は「プライド」「誇り」という言葉が妙に強調されてるよね。
作者がすっかり忘れてた「プライド」という作品タイトルを今更思い出して
「この物語は、どんな環境でも凛としてプライドを持ち続けた女(塩)の生き様と、
プライドがなかった女(萌)がプライドを持てるようになるまでの成長過程を
描いたドラマだったんですよ〜」と無理にこじつけた感じ。
223 :
220:2009/07/28(火) 00:22:38 ID:???0
>>218 途中で送ってしまった
>>218に対してなんか失礼なレスになってしまった、すみません
塩も他者に与える喜びを説けるような人間じゃないと思う
萌は自分から欲しがって掴みに行く、塩は与えられて当然とばかりに構えて搾取してる感じ
歌にしたってお客様を自分のための聴衆としか考えてないんじゃ?と思うシーンもあった
与えられる一方のお前が与える喜びを知ってるのかと小一時間問い詰めたくなるよなw
そりゃあ自分は生まれつき金とコネとルックスに恵まれたからなんでも
欲しがらなくてすんだろうけどさ…
確かに、塩が誰かに何かを与えるのは見たことがない。
親切愛情友情仕事お金、全て貰ってばっかり。
>>223 はやる気持ちは良くわかりますw
お前だけは言うなと塩にこんこんと言いたいw
>>224 そうそう、萌なんてプライド捨てて自分から欲しがらなきゃどうしようもない人生だった
歌手という夢を持たなければもっと楽だったかもしれないけど所詮あの母親だし
自分で動くことで生き抜いて、欲しがることでその気力を保ってた部分がある
そんな人生を温室育ち温室在住の塩に上から目線で哀れまれ褒められてもなぁ
塩も少しは痛い目みたほうがいいよね
このまま勘違い街道ばく進で読者ドッチラケで終わっちゃうのかな。
>>225 欄が言ったのならいい話だなーと思えるんだけど
初期から今に至るまでいい人であり続け、萌も塩も見守ってた欄ならば
自分があんな相手にあんな風に哀れまれたら
慈しみをこめて「あなたは早く自立できるといいですね」とでも言うわほんとにw
お前は与えられる喜びを知れと怒鳴りつけてやりたいわホントww
>>227 それ思う
別に萌好きじゃないけど挫折あっての成長・美白だから塩よりはまだ良く思える
>>227 この漫画もうすぐ終わりだと思うよ
あとは萌の子供が生まれて(たぶん神野じゃなく○の子供)
塩は神野と結婚して、みんなそれぞれの道を行って終わりじゃね?
いい感じになってた人捨ててパトロン婚したお前が言うなってかんじ。
よく知りもしない婚約者の母親に説教したり、萌みたいな見下してる相手に上から
発言する時だけ誇り高くなるなんて最悪。
そのお得意のプライドを痴漢や母親を侮辱した奴らに発揮しろよ。
>>209 確かシオの結婚式の前日が手術日。
モエの子だけど、ここに来て「神野の子じゃなかった」
(シオの結婚には影響なし)じゃ、つまらないな。
以前誰かが書いてたように、医者が2週間幅のある
妊娠時期を診断ミスするとも思えないし。
>>233 痴漢には毅然と対応して欲しかった。
赤面じゃちょっとね
やっぱり腹の子は最終回直前までは引っ張るのか
なんかもう、はやく畳んで欲しいよ
成田エクスプレスの切符くらい塩が到着する前に買っておけよー。
1分でも惜しいとか言いながら慌てて買いに走らんでも。
どうも節々が甘いなー。
成田エクスプレスって、あの描写をみて勝手に指定席なんだと納得してたよ。
だから、到着時刻がわからないと買えないのかと。
ちがうのか。
>何でも欲しがってた萌さんが与える喜びを知ったなんて凄いわ。
これも声に出して言ったのか!?心の中で思っただけじゃなくて!?
酷すぎるw
萌って何でも欲しがるというか
欲しいモノが手に入らないから執着してると思ってた
むしろ、ひそかに何でも欲しがっているのは塩のような
>>240 口に出していったんだよ。
本人と真正面から向かい合って微笑みながら。
あなたのこと、歌以外では大嫌いだったとも。
追加
その暴言を聞いた萌は号泣しました。
「もう二度とこの人を傷つけたくない」と涙ぼろぼろ。
父親が丸フラグ立ちまくりだねえ
暴言にとられ兼ねないけど
腹割って言い合ってきた仲だからこそ
言えた台詞だと思う。
>>241 欲しいと思う前に周りから与えられるのが塩です
ああ、でも前に萌の持つ歌の表現力が欲しいって泣いてたこともあったっけ。
今月描線のガサガサがマシだった
休み明けのせいかな
ひと月休むと色々余裕が生まれるだろうからね
次回はあまり無理せず、コミクス一巻くらいで完結の短編をちまちまやって欲しいな
長編は確実にダレるとわかったから
萌は白くなったけど塩のあまりにあんまりな傲慢ぶりに読者が黒くなってしまった
何でも欲しがってるって…。自分もでは?
金とコネ欲しさに神とパトロン婚。
好きな人との時間欲しさになされるがまま、結果として相手を傷つけ。
表現力欲しさになし崩しに神との婚約受けたり。
塩からしてみたら金とかコネとかって「欲しがる」ものじゃなくて
常に「自分が持ってて当たり前」のものなんでしょ
だからああいう言葉になるんだと思う
御大にはコミックス2〜4巻ぐらいが一番向いてる
女ともだち、愛のめまい…、正しい恋愛、
どれもテンポ良く読めてよかった
かつては楽しんで読んでた作品だったのに、これだけみんなに批判されてるのを見るのは辛いな
余りに萌人気が無さ過ぎて、帳尻合わせで萌を上げる必要があったんだろうけど
いくらなんでも神や塩を下げ過ぎ
欄なんて特に下がるエピソードも無かったのに、全くキャラの魅力がなくなったし
なんでこんなことになっちゃったんだろorz
2chの批判=世間一般の批判
じゃないから
普通に面白く読んでる俺モイル
>>253 登場人物からマンセーされているって意味では塩に勝るあげはなし
バカ塩をマンセーするキャラまでもれなくバカに見えて株が暴落する破壊力がすごい。
塩が一切コネ使わずに有名コンクール優勝かなんかして自力ではい上がった
人ならあれくらい言ってもかっこ悪くないと思う。
実際は萌にちょっと耳打ちされただけで歌えなくなるレベルだしね。
挙げ句公衆の面前で切れて暴力。
偉そうなクセに中身ゼロ。
行ってよかったウィーンも、萌みたいにコンクールで勝ち取ったからいけたんじゃなく、神に貰った貢物。
あれ?塩のほうが強欲じゃ?
相変わらず塩叩きになると加速するな、このスレw
>>259 いきなり暴力はひいた。
侮辱してるから仕方ないっていったってウィーンの人にがもっと酷い侮辱
を受けた時は泣いて我慢してたのにね。
弱い者に暴力振るったり居丈高に出たりするが強い者には大人しい。
そのバランスは見事だが誇り高いとは言えない。
多分、萌ビンタだけならそんなに批判でなかったよね。
ママを侮辱されたときはただ泣いてるだけだったから
「あれ?毅然とした誇りは?」となる。
そうか、萌は見下す相手でウィーンのライバルは強いからか、と落ち着いて批判になる。
ウィーンの暴言は面と向かって言われたわけじゃないじゃん。
他人の立ち話に割り込んで襟首でも掴んだら誇り高い行動になるの?
>259
今はその頃のレベルではないじゃない。
春コン2位は、自力なわけだし。
私も普通に面白く読んでるから
ここの塩叩きにはびっくりしてしまう。
>>244 私も思った。
白人ハーフの子を産んで「なんだ、私この子を愛せるじゃん」
神野とはトラブルなしでめでたし方向じゃないかなと。
白人って「痩せてればかっこいい(かわいい)のに」って思えるくらい残念なピザが多いよな
つまり食生活さえきちんと管理すれば丸の子なら相当美形に育つはずなんだ!
>>264 なんでいきなり襟首つかむになるわけ?
誇り高く反論でもいいんでは?
面と向かって言われてなくても耳には入ってるような声で話してるし。
それとも品性下劣に盗み聞きしてたから反論できないの?
あそこで「ちょっとそれは聞き捨てならねぇ!」って割って入ってたら
余計に母親の評判落とすだろJK
>>268 3行目と4行目が矛盾してないか
しかし百合子ママはそれでビンタだったな…
ぐっと堪えて耐え忍ぶ選択もまた1つのプライドだと思うんだ
攻撃するのも引き下がるのも状況によりけりでしょ
>>269 ちょっとそれは聞き捨てならねぇ!は言葉汚いから評判落とすけどね。
反論なんていくらでもやり方があるはず。
あと萌ビンタは殴っても評判が落ちないからやったってこと?
評判のことをいちいち気にして殴ったりするから中途半端なんだよ。
>>271 萌の時も耐え忍べば良かったのに。
萌はウィーン程酷い侮辱はしてないがな。
>>272 いや、どんなに綺麗な言葉上品な態度だったとしても
あそこで突っかかってたらあっというまに人だかりで大騒ぎ
サワコの娘だと判明
親が親なら子も子ね的に評判落ちるだろう
萌ビンタの時は自分個人の問題だったから状況も違うし
前と今とじゃ成長もしてるだろうし
>>268 あの状況でどう誇り高く反論するのか教えてほしいんだけど…
自分を指差して「売女の木原さわこの娘だよpgr」って言われたら反論するだろうけど
100%他人の立ち話に割り込んだらおかしいでしょ。
なんで萌ビンタ(面と向かって言われた暴言への反応)とウィーンの暴言(全く自分に
向けられていないが自分にとってショックな会話への反応)が並べて語られるのかわからない。
あそこで自分の置かれた状況も考えず直情につっかかってたらただのDQNだろw
>>275 あそこは親を侮辱されたってことでビンタ容認されてたわけで。
個人の問題でビンタしたって言うならますます誇り高くないけど。
あと、反論だけど言葉や言い方にもよると思うよ。
絶対評判が落ちるわけではないよ。
むしろやり方、言い方によっては評判が上がるかもね。
萌ビンタの時もただのDQNにしか見えなかったわ
>>276 まったくもって同意
なんでまったく状況違う事を同列に考えて語ってるのかさっぱり分からん
ウィーンで酷い侮辱されても評判が落ちるから反論なし。
萌を殴っても評判が落ちないから殴る。
ママを侮辱したんだから殴っても許されるわ。
萌だし、貧乏だし、力ないし。
計算塩ちゃん。
一年間の人格の成長とかは考えてないんだろうか…
>>280 母親を侮辱されたって点では同じだけど。
そういう考えなら萌は面と向かって言わずに会話の形で耳に入れたんなら
ビンタされなかったってわけ?
携帯で熱心に塩叩きしてるのは実は萌
本編で白化したと見せかけて裏では今まで通りの黒さを発揮しまくっているw
萌ビンタのときは別に母親に対する侮辱じゃなくね?
萌チャン必死w
予定日前なのにハッスルするから支離滅裂
母親に対する侮辱なら殴っても別にいいが個人の問題でビンタはどうかと。
育ち悪いとしか思えないわw
うん、まあ暴力はいかんよな。
神野との婚約を知って奇声発して掴み掛かり殺す気で首絞めて流血沙汰にしたりな。
>>290 そうだね。
塩も萌もすぐ手がでちゃうところで似てるね。
てか御大作の気ぃ強いキャラは総じて手が早い
何もその場で反論しろとは言ってないんじゃ?
悪口言われても毅然としてればいいのにあの程度ですぐメソメソして泣きつくのが
誇り高いとされているキャラ設定にそぐわないし情けないと思う。
あんな子に上から物言われても白けるよ。
メソメソ泣くのも、暴力ふるうのも、どっちもみっともない。
どちらもプライドのある女のやる事ではない。
ついでに言うと泣きながら夜中に教授の自宅に押し掛けるのはさらにみっともないし非常識。
暴力ユニット化膿三姉妹
ここのおばさまのお眼鏡にかなうような
すばらしい人格者達が登場人物だったら
物語が進まなくて困るんだけどもねぇ・・・
どのみち30前の若造が中心のメロドラマなんだから
そのつもりで読めばいいだけなんじゃない?
短絡的なDQN行動してくれた方が漫画としては面白いしなw
言葉ばっかり立派な説教漫画になってもつまらん。
作中で崇め奉られてなければお馬鹿でもDQNでもいいんだけどあれじゃあな‥
すぐビンタ、というところが一昔前っぽい
皆塩をマンセーし、塩に敵対していた者は生き方を悔い改めてマンセーさ
せると言う意味では説教漫画かと。
まさかこの一連の塩叩きが、たった一人による書き込みだったとは・・・
妄想激しい決めつけ厨がが一名…
ウィーンでの件はスルーすんのが普通だろ
全く面識のない人間に、いきなり「ママを侮辱しないで!」っと殴りかかったら立派な異常者だよw
>>304 殴れとか誰も言ってないのに何一人で興奮してるの?
婆が多いと揚げ足とりばっかのスレになるんだよね
>>302 すべての塩叩きは一人ではないが
一連の必死な塩叩きは一名だと思うw
>>307 だって終始ずっと同じ意見だもんね
チケットの件しかり暴力の件しかり
どんだけループさせたら気が済むんだかw
>>297 >人格者達が登場人物だったら 物語が進まなくて困る
それは同意。
問題は、人格に多いに欠陥がある塩を無理矢理マンセーしてるから
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~ ってなっちゃうんだってばさ
>>308 ってことは塩の行動から皆同じようなこと感じた人が多いってことでない。
同じなのかどうかはそこまで蛇みたいに過去ログ執着して見てないからわからんが。
>>307 >一連の必死な塩叩きは一名
長文とか…ね。
今月号の塩のあの台詞と態度にはドン引きだったけど
そういう人は一人じゃないと思う・・・
>必死な塩叩きは一名
だから萌ちゃんだって
>>276 >あの状況でどう誇り高く反論するのか教えてほしいんだけど…
反論というか、プライドだ誇りだと言うくらいなら、
さりげなく近くに歩み寄る→向こうがさわこの娘だと気付く
→優雅に微笑み(やや可哀そうな人を見下げる目で)ながらお辞儀して歩み去る
みたいな、無言の圧力で相手をグッと言わせるぐらいの威厳はかましてもいいんじゃないかと思う。
かけ出しだろうが、演技を職業にしている舞台人なら、
多少のけれん味はあっても(わざとらし過ぎて下品にならない程度で)
それで相手が雰囲気に呑まれて気圧されするくらいのハッタリは効かせるぐらいでないと。
>>313 まぁ実際にセリフを考えてるのは御大なんだし、御大の感覚は一般のそれとはかなりズレてるんだろうな〜
>>315 誇り高いオーラがないとできない技だが…
>>313 自分はバレ読んだだけだけど、
既にお腹いっぱいで胸焼けしてます。
あれだと読者に黒かった頃の萌の気分を味あわせてあげようとわざと塩に
尊大な態度をとらせてるとしか思えないw
>>321 プライドの中途半端な塩がやったらうわ寒いwって感じだね
無言の圧力(笑)
コネ金に恵まれた苦労知らず世間知らずの尊大なお嬢様が、一時は没落するものの、
金持ちの男が彗星のように現れ結婚を申し込まれるなど持ち前の美貌と作者お得意のご都合主義によって没落前よりもっと強力なコネ金をゲット、
あれよあれよと元の地位を取り戻し、いつの間にか世界レベルの実力wまで身に付いちゃって、
あまつさえかつての敵からまでもマンセーされまくる漫画。
自分的にはこんな印象でしかない。
どこに共感しろっちゅーねんw
amazonの高評価には驚きを隠せないわ
>>325 別に共感するために読んでるわけでもないだろうし、共感されるために描いてるわけでもないんじゃないか?
>>313 一人、それも萌本人がやっているってことにしたいみたいね。
塩ファン様は。
>>325 世界レベルの実力はコネと指導教官の力も…
有力教官のについた方が甘いしね。
今までなら総塩叩きになる所が、逆にちょっと塩叩き側が劣勢になってる所が面白い。
ムキになって援護する塩厨乙w萌の時はなかったのな〜って毎回おんなじレスが間髪いれず入ってたのに。
>>327 流しときゃいいのに
そうやってムキんなって否定するからまた…
萌本人がやってるっていう妄想には引いた
精神年齢ガキの集まり
ネタをネタと(ry
漫画のキャラに本気で入れ込んでる人って…
前々から思ってたけど、このスレ
「アテクシが考えた展開(キャラ)の方がずっと素晴らしい厨」がいるよねぇ…w
>>325 全く共感できないよね。
実力もどこまでがコネの力か微妙
この漫画ってそれなりに売れてるんでしょ?
面白いから売れてるんじゃないの?
つまんないと思う人はなんで買ってるの?
「なんでも欲しがっていた萌さんが」ってなんか強引な表現だなあと思った。
塩は萌の細かい事情なんて知らないはずで、心情についても何となく感じ取ってる位の
ポジションのはずなのに神の視点入っちゃってるというか。
立ち読みの人も多いんじゃない?
>>336 たまに貼られてるがそれはそれで面白いと思う。
また、貼ってる人はずっと素晴らしいとか主張してたっけ?
それともまたネタ妄想?
>>340 凄く上から目線で厭な表現だね。
ただ、萌は塩の物をなんでも欲しがってはいなかったような。
例えば蘭とか…
>>341 うん、立ち読みまたはこのスレであらすじを読むのみ
昔は好きな作品で雑誌もコミックスも買ってたけど
最終回、丸がダイエットに成功してイタリア的アニメイトの営業を始め成功。
丸「その子が誰の子でも子供はみんな神さまの子、愛する萌の子だからボクは愛せる!」
萌「あたしなんか…そんな資格ない!」
丸「キミのためにダイエットもできた、萌、キミはボクの女神、キミがいてくれたらボクはどんなことでもできるんだ!ボクにはキミとキミの赤ちゃんが必要だ」
萌「……あなたは神様みたいな人よ、あたしには本当にもったいない」
むりやりEND
立ち読みで細かいニュアンスはわからないのに
ストーリー批判してるんだ
立ち読みでも十分分かると思うよ
ストーリー単純だもん
>>340 敵意剥き出しとか意地悪とか悪とかならわかるがなんでも欲しがって
いたってなんか変。
塩ってそんな風に受け取ってたんだふーんって感じ。
>>342 いや?
嬉々として語ってるのなんかそんな気がするってだけですがw
図星指された人ほど相手の妄想とか決め付け乙とかって片付けようとする良い例です
351 :
花と名無しさん:2009/07/28(火) 17:52:09 ID:GA/f6OLE0
>>340 >なんでも欲しがっていた萌さんが
そこは自分は変と思わなかったな
1巻の出だしで萌は
「塩さんは美貌もお金もコネも何もかも持っていてずるい」
見たいな事言ってたし
>>349 嬉々としてたのはむしろ賛同してたレスも含めた流れだったと思うが。
欲しがってたのは神と金とコネと美貌。
欲しがってないのはパパと蘭と塩の性格の見えっ張りなとこと、つまらない歌い方。
>>351 無い物を欲しがってずるいと僻むのと
無い物を手に入れようと努力するのとの違いかねえ…
塩の場合努力しないで手に入れた物の方が多いから鼻につくんだろうけど。
心の内で欲しいと願うのと、声に出して欲しいってアピールするのの違いもある。
「何もかも持っていてずるい」とか「神野さんをちょうだいよ!」とか
コネ金無しって点を考えると萌は努力はしてると思う。
原動力が黒いとこが問題だが…それをパワーに一流の人を圧倒してるし。
塩sageと萌ageはセットか
萌の白化に伴い
神野の隠し子が発覚→塩黒化
って展開がきたら神!
1回稽古に参加しただけなのに、大絶賛されてるって、他の人の苦労はなんだって感じ。
でも、演技に開眼したきっかけが、蘭を真似しただけじゃ、他の役は無理っぽいけど。
バレ読んだときは塩の上から発言に「お前が言うなw」と思ったが
立ち読みしたら意外に自然な流れで描かれてたような。
むしろ内心つっこんだのはその後の萌の反応のほうだったな。
母親になって美白化してる分を差し引いたとしても
号泣しながら「この人を傷つけたくない!」はないだろうと。
なんか今回の読んでたら萌の子はやっぱり神の子で、
それでも結婚式ぶちこわすことはなく
ひっそり身を引きそうな気がしてきた。
>>363 >バレ読んだときは塩の上から発言に「お前が言うなw」と思ったが
>立ち読みしたら意外に自然な流れで描かれてたような。
全く同じことオモタ。
多少聖女のように祭り上げられているがそこまで上から目線ではなかった。
>>363 同意。
塩も萌を褒めてるし、なんか塩も丸くなったなと思う。
>>363 萌の史緒に対する気持ちって、盲腸騒動の頃から変わってきたよね。
「神野の子だと言ったのは、動揺させるためについたウソだ」と言ったあたりから、
醜い感情から自分を解放させたのだと思う。
あのあと流産の危機やふみよの病気もあったし、
史緒を傷つけたくない、は素直な本心だと思う。
萌の担当教官は白萌否定黒萌マンセー塩は黒萌否定白萌マンセーか。
対等な立場の人間を「褒め」ないよ。
よしよし、よくできまちたね〜やっと私に近いレベルまで上がってきたのね!て感じがちょっとな・・・。
結局何をしても塩が気に入らん人がいると言うのはよく分かった
萌が何しても気に入らない人もいるし
カリカリしてもしょうがないよ
萌が何かしても塩をageるだけなのでカリカリはしないと思う
>>374 つまり塩をageとけばカリカリはしないってことですね
マレーネも好かれてる。
マレーネが叩かれることは相当稀ーね。
ベティも黒いしご立派な性格だけど叩かれないね。
今までのキャラの言動は取り戻せないから、せめてココからクライマックスで怒涛の展開見せて欲しい。
ベティと塩じゃ生い立ちも人格も違うし、安易に比べティはいかん。
マレーネはもう少し上から目線でいいよ。
塩だってどう見ても不自然なマンセーがなきゃ叩かれてないと思う。
>>379 多分マンセーで終わるよ。
何やってもスゴイ!さすが!プライドの女神!
マンセぇーーーー
プライドが高く、人間としての未熟さを伴うプライドだからだから神が萌えるんでない。
マレーネみたいな性格だったら神は萌えないような。
マレーネも最初は塩の甘っちょろさをより際立たせるための対極の存在(コネ金だけでなく、芯の強さと努力して身に付けた実力と才能とを兼ね備えた最強キャラ)として登場したのかと思いきや、途中からなんかしらんが、塩だーい好き!な塩マンセー要員になっちゃうし。
ルディもまた然り。
毎度「え?なんでそこでマンセー??」の連続で、気分はシーザー(ブルータス、お前もか!)でしたわ。
要は、わたしには塩がマンセーされる要素を見い出すことができません、ということです。
マレーネとルディは別に…
神野母のマンセーには?って思ったが。
マレーネなんかは別にマンセーしてなくね?普通に友達として良い付き合いしてるように見えるが。
マレーネがマンセーしてるかは微妙なとこだがルディはもう…
塩のコネと金になんだかなー思うのが私だけでなくて良かった。
>>384 ワインぶっ掛けた後の塩の反応を見たときに
自尊心だけで〜という神のモノローグなかったっけ
自尊心に伴うものを持っててきちんと地に足着いてるとは思ってないんだろうな
そのあたりは他のマンセー要因より神の方が冷静なのかも
頼られる立場だからこそ塩の自立もなにもない内情を一番知ってるんだし
>>389 >自尊心に伴うものを持っててきちんと地に足着いてるとは思ってないんだろうな
そういうのを持ってる女だと完璧で安らげないっつーか優越感がないと思う。
あーいう男は自分が勝ってるって感じがないと嫌だろうし。
>>390 援助してやってるって充足感や優越感はあるだろう
威張り散らすけど外に放り出されたら恐怖で動けなくなるタイプの室内猫を愛でてる感じ
393 :
花と名無しさん:2009/07/29(水) 01:09:20 ID:nmuCkvSD0
そういえば前に捨てられても懐く犬(萌え)より気ままな猫(塩)のが好きだみたいなエピローグあった。
モノローグではなかろうか。
395 :
393:2009/07/29(水) 01:28:44 ID:nmuCkvSD0
これはこれは失礼。ごオバちゃん横文字に弱いんだw
塩のコネと金 あるのも実力のうち
だよね。てめえらがが何言ってめ塩は実力あるんだからな。
397は塩叩きに対するレスね。
塩にあって萌にはない「要素」があるなと思う。
作中でも語られてたけど、塩はほっといても歌ってるタイプで、
要するにヲタクってこと。
普通の人は『好きこそものの上手なれ』って言葉の方が作用するんだけど、
ヲタクは『下手の横好き』って言葉の方が相応しい。
塩はたまたま実力があったけど、例え実力がなくても一人で歌い続けてたろう。
そしてそのヲタク的要素がプロには不可欠なんだよな。
金とコネと実力があっても「ヲタク的要素」がないと駄目な業界では。
>>371 前スレから、萌に似た境遇の人が、恵まれた人への僻み根性を
ぶつけて萌え擁護、塩叩きを必死にしているような雰囲気はあった。
恵まれない子(わたし)はいい子、幸せになるべき、僻んで人に当たる権利がある、
恵まれたやつは嫌な奴、不幸になれ、大したおとないくせに!
みたいな了見。
それとは別に、作品中で塩の魅力はなくなったとは思うが。
私は5巻くらいまでは読んでたけど後は雑誌で時々立ち読みするくらいで、
コミクスだけ未読のまま溜めてた。
で、先日一気読みしたわけだが…。
塩はもともと好きでも嫌いでもなかったけど、
中盤以降現在にかけて性格がずいぶん可愛らしくなったなと好印象。
萌は白萌は好き、黒萌は恐いという印象だったけど、
塩との仲がだんだん緩和され、白萌化が進んでいくにつれすごく好印象になった。
ストーリーも面白い。
なんで批判されてるのかわからん。
一部の方、たかが漫画に念を込めすぎでコエー
>>401 たかが漫画を語り合うためにこのスレがあるんですよ
塩は丸くなったとはいえ上から目線はまだあるのと自立心はむしろ退化してるのがちょっと嫌
対人能力は上がったと思うし完璧じゃないからこそ魅力的なんだとも思うんだけど、
作中みたいに生き様を総マンセーされるとちょっと引いてしまう
キュートさは感じるけど格好良さは一切感じないんだ
>>400 萌が幸せになるべきってレスはあんまなかった気が…
どうしてもこのまま安穏と塩と神が結婚するとは思えない
プライドの高い塩が他の女(それもよりによって萌)を孕ませた
神を許せるとも思えないし
なんだかんだで神萌がくっついて終わりそう
でも塩って特にプライド高くも見えないよ
時々御大が思い出したようにそれらしい台詞言わせるけど浮いてる感じ。
なんだかんだで神を許すか自立エンドじゃない?
>>407 萌と似た境遇のひがみ女でしょ。
ワタシはひがむ権利があるってか?
塩は神を許すと思うなー。
でないと神母に対するえいこに関しての発言はなんだったの?って
ならないかな?
萌母のことだから、週刊誌にリークとかしそうだし
そうなって窮地におちいった神を塩がささえるとかさ。
>リーク
萌の妊娠は全く論外。
ヤヴァイとしたら飲酒運転当て逃げだけど、神野は窮地に落ちないと思う。
今となってはなにしろ証拠がないからね。
被害者が車のナンバーでも覚えてればともかく、
そんな感じでもなかったし。
萌母が脅迫罪で逮捕されかねん。
>>409 垂れ込まれた場合スキャンダルにはなっても窮地とまではいくかな?
塩と神が恋愛結婚ならまだしもパトロンだし
白化したのは全て演技!
塩の幸せ願うフリして欄と塩をくっつけて
ふみよおばちゃんの手術費のために腹の子をダシに社長婦人の座を狙う算段!…だったら神。
>>369 穿った見方し過ぎだよ。
ふつーに友達同士でも相手のいいところは褒めるでしょ?
いちいち「私に近いレベルまでうんぬん」なんて思わないってば。
>>408 >萌と似た境遇のひがみ女でしょ。
それは皮相的すぎる見方だよ。
天ツラの時もそうだったけどダブルヒロインどちらにも極端すぎて共感出来ない。
どちらがよりマシか、どちらがより痛いかってレベル。
萠みたいに卑屈で貧乏臭い女は大嫌いだよ。
でも何を見ても自分の価値間を当て嵌めるだけで成長出来ない
想像力の欠如した馬鹿で鈍感な女はもっと嫌い。
だから美花や塩を見ているとイライラする。
美花も塩も別にイライラせんけどなあ…
イライラしてるのは早く続きが読みたいと思ってるからなんじゃないかな
カルシウム摂れよw
>>413 友達ですら上か下かどちらかにしか見れないんじゃない?
誉めたら上目線って何事ww
塩を叩いてるのは萌みたいなひがみ女だろ!
って言ってる人がいちばん萌っぽいと思うw
>>369みたいな思考するのが一番萌っぽいw
だから自分に似てる萌に感情移入しすぎて塩が何やっても気に入らないんだろうな
過剰な塩叩きしてる人も、必死に塩擁護して塩叩きしてる人を叩いてる人もどっちも萌っぽいよ。
421は卑怯者
永沢が言うならその通りなんだろうな
塩なんて実在してるわけでも無いし
御大に適当に動かされてるだけなんだから
文句があんなら御大に言えば?
「御大の考える『プライド』って生半可だ」
ってなふうに。
私は塩の人格云々より、神endなのか欄endなのか
はたまた一人で生きていくendなのか、
そこに興味があって読み続けてる。
でも、御大が風呂敷広げすぎて、今や
何endでも説得力に欠けるところが、なんか萎えるけど。
でも、最終回までは読むぞ。
どうせあと2回くらいだ。
「萌っぽい」というのが相手を貶す言葉として普通に使われているあたり、
萌の評価がわかるというものw
そういえば「塩っぽい」と言われても特に腹は立たない気がする(;^ω^)
塩っぽい人がここにいるとは思えない
>>426 以前何度か書き込んだけど、
当初の萌は好きだったよ。リアルでいたら嫌だし、作中でも僻みっぽさが嫌いだけどね。
人の気持ちがわかる苦労人ゆえに腹黒キャラとして手強くて、
でも時々本当に苦労人っぽい魅力も垣間見える。
その後劣化しまくったけど、塩への羨みや人との比較意識から脱却して
白くなるならいいんじゃない?
当初の塩も無神経な所もあったけど、プライドの高さと同時に、
ナチュラルないい子さや、モラル心の強さもあったから好きだったな。
とっつきにくくて友達少なそうだけど(食事をいつも一人でしている描写)、
美貌・性格・才能で憧れられる要素もあった。
途中からそういう魅力は薄れて、えらく半端な人になってきたから興味なくなった。
御大が今後、塩のプライドを魅力的な方向で描けるようになればいいけれど…
いちばん劣化したのは神だけどね。
塩みたいな美貌は欲しい。
>>434 うん。
萌も塩もどんどん普通の人になってくよね。
結局「ふつーの人が一番しあわせ」ってことだよね。
だから当初のヒリヒリするような魅力はもうないな。
でも、ここまで読んだからには最終回が見たいよ。
早よ終われ。
ところで塩って目に光がなくてどんよりしてるよね。
あれ、なんか意味あんのかな?
最終コマで目に☆が入ったら笑えるなぁ。
萌は塩を傷つけたくないとか言ってるけど、
結局は今までろくなことしなかったから、
因果応報としか思えない。
今ふと思った。
御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね?
それ、ふみよおばちゃんかも・・・と思ったけど
もしかして・・・萌自殺?
だって、今更「塩を傷つけたくない」って
本人に塩への敵愾心が無い今となっては
「自分とお腹の子の存在」くらいっきゃ
リスク無いもんね。
なんで萌が自殺に行き着くんだよw
>>445 お気に入りキャラの塩可愛さでついでちゃった言葉だとしても気持ち悪い…
お気に入りキャラの萌可愛さでついでちゃったんじゃないの?
>>441 塩を傷付けないためには萌とお腹の赤ちゃんが死ぬくらいしかないって意味?
>>447 自分もそう思ったw
白化の極みで悲劇のヒロイン化願望なのかと。
誰も死なないENDがいい
安易に殺して欲しくない
>>452 448は悲劇のヒロインとまでは解釈してないし
あたしの可愛い塩に償いたいなら萌親子に死んでもらうしかないけどー
自殺で悲劇のヒロインって解釈はないんでない?
臓器提供フラグでてるし。
出産で命を落としてドナーとして臓器提供するんでない。
そういう意味でどちらにせよ悲劇のヒロイン白化の極み展開はあるかもしれんが。
>御大によると、終盤で主要人物が死ぬんだよね?
これ本当?
ふみよおばちゃんは主要人物とは言えないよね?
誰が死ぬんだろう?
>>453 自分も悲劇のヒロインとまでは解釈しなかったよ。
自殺はないと思うけれども、赤ん坊流産フラグ?出産事故フラグ?とは思ったよ>もうこれ以上傷つけたくない
御大の終盤で主要人物アボン発言は忘れてたけど。
流産→神の子の可能性がある。生まれなくて良かったゴメンナサイ。
事故→コレも私の罪なのね…
キモイw
神が自殺して白化の極み悲劇の主役
少女を助けて車にひかれた時に流産するかと思ったがしなかったし
もはや流産はなさそう。
自殺で美談はないと思うが結局は死んで美談にまとめる気が。
流産→神野さんを殺して私も死ぬ!
自殺で悲劇のヒロイン白化の極みって想像つかない。
自殺する時点で白くないしw
寧ろ命を生み出して死ぬ悲劇のヒロインの方が白化の極みだと思う。
萌は妊婦受け入れ拒否、病院たらい回しで死ぬよ
萌が難産で死亡。子供は助かって塩・神で育てる。
待て待て。まず主要人物アボン情報って本当なの??
自分は全く知らなかったけど何かのインタビュー??
>>449 お腹の赤ちゃんまで殺すことを白化の極みとは言いません。
>>468 自分もアボン情報知らなかったけど、今回立ち読みしたら
出産で萌or子供ヤバイかも、と感じたよ。
無事に産まれて「母です(ハート」な幸せはないな、と。
出来ればそんな不幸エンドはイヤなので、せめて萌完全引退→異国で一人子育て、にして欲しいけどね。
やっぱ丸の子でした!→丸とヨリを戻す→イタリアの片田舎でママンになる
これだろ。
>>466 妊婦受け入れ拒否って、急な病気併発の悲惨なときもあるけど、定期健診せずに決まった病院がない妊婦さんが良くなるそうだね。
萌、日本ではやばいぞ。
相手が丸だとハーフなのに残念な顔だろうな
自分も○の子でした〜ってなオチがいいと思うなあ。
丸く収まるんだしさあ。どっちの子だろうと萌には
もはや関係あるめえ。むしろハーフっ子のが良い予感。
萌が丸子に「ママン昔CD出した事があるのよ」ってCDプレイヤーにCD入れるとこでFIN
>>476 あれだけのことやっといてそんなハッピーエンドで終わりなわけ?
これだから萌信者は。
>>477 どちらかといえば塩贔屓なんだけど…
なんかイタい塩信者に成りすました萌信者の自演みたいだなw
いつもの携帯さんか。
>>478 形勢が不利になると実は塩贔屓って言って逃げるのね。
やり方が毎回汚いわ。
うん、なんだ、もういいや好きなように思ってればw
いったい何と戦ってるんだかなw
>>480 スルーすればいいのに。
必死になるから疑われるんだよ
ケータイさんの一人相撲に触っちゃ駄目だお
>>482 ほっときなよ。
図星指されたって言ってるようなもんだよ。
>>400 マレーネは塩より恵まれてるけど叩かれてないよ。
バッドエンドは後味悪いので尻すぼみでもハッピーエンドがいいな
最近ぬるすぎるからもう一波乱あってもいいや。
まぁ十中八九、萌は日本で出産することになるんだろうな
当初の予定日より早い出産で、神の子じゃない可能性が出て来たな
○の子だったら 愛情が減ったりしないだろうか?
だったら面白いなw
あれだけ生まれる前に愛情いっぱいになってたのに
○の子と判明したとたん微妙な気持ちに
490 :
441:2009/07/29(水) 20:17:57 ID:???0
気持ち悪いこと書いてゴメン。
別に萌にも塩にも思い入れは無いんだけど
「もう傷つけたくない」ってのが、
もんのすごく唐突に感じたもんだから。
普通だったら後悔するにしても
「私はこんな人を今まで傷つけて来たんだな・・・」とか
「ああ、こんないい人を私は裏切ってるんだな・・・」とか
そんな程度なんじゃないのかな?と思ったもんで。
主要人物が死んじゃいますよ宣言は
なんかのインタビューで御大が言ってたと思う。
いつも立ち読みだから記憶曖昧だけど
この板でもほんの一時期話題になってたよ。
すぐふみよおばちゃんが倒れて「おばちゃんか」って
収束しちゃったけどね。
まぁでも、自殺は無いか。
お腹の子を殺す行為なわけだしね。
とすると・・・
難産で萌死亡、残った子供を塩ひきとる。
でも神とも結婚せず。
袖にされた神は「君の気持ちは判った。
ではせめてもの罪滅ぼしに、結婚とは関係なく
君のパトロンではいさせて欲しい」と男気を見せ
だけどやっぱり欄とも永遠の友達
(もはや欄はカバちゃん化)
みたいなラストフレンズendもありかなー?って
気がしてきたけど、どないだ?
27点。
ふみよおばちゃん説は本当に消えたのか……?
萌がアボンなのは救いがなさすぎる気がする…
神とかはどうなんだろ。一応主要とはいえ欄はアボンしても今の流れだと何にも影響なさそうだし?
ふみよおばちゃん死んでも物語的にあんまり意味なさそうだしなあ…
おばちゃんの死を乗り越えて萌が強くなるってわけでもなさげだし
494 :
441:2009/07/29(水) 20:39:07 ID:???0
だってさー、ふみよおばちゃんが生きようが死のうが
基本ストーリーに関係なくね?
大して重要でも無いキャラに生死の境を彷徨わす
必然性なんてまるで感じないんだけど。
あるとすりゃ、読者予想をミスリードしたいとか
臓器移植とか、なんかその辺じゃない?
萌だって、あの美白っぷりはちょっと異常。
死を目前としたキャラをアゲるのは
少女マンガの常套手段でもあるし。
救いが無さ過ぎるからこそ「プライド」ってタイトルが
生きてくるんじゃないかと思うけどねぇ。
もともと御大は「デザイナー」とか「砂の城」のヒトで
救いの無い話は大好きの筈でしょ?
まぁ、年齢重ねてすっかりまるくおなりではあるけれど。
この一連の流れを見ていて思うのだけど、どうして誰も欄を責めないのだろう?
欄のした苦労?なんてベティの靴底舐めただけじゃん。
塩の方がまだ努力してるし、萌だってレイプされたり踏んだり蹴ったりな目に
あってる。
欄は何か努力したっけ?
蘭は性格がいいから叩かれないんでは?
そもそも漫画のキャラを責めるとかいう感覚が分からない
>>495 空気キャラだから
欄に興味が持てないから、話題にする気さえおきない
>>495 性格の良さとの比例じゃない?
色んな意味でドス黒い萌とコネ金絡みの薄汚さのある塩とじゃ点の付け方違うだろう
萌出産トラブルで脂肪→子を塩が育てる
萌から移植→ふみよおばちゃん助かる
でいいよ、もう
502 :
花と名無しさん:2009/07/29(水) 21:36:14 ID:i8rIXuVkO
萌が死んで、ドナー登録してたから、ふみよおばちゃんに心臓があたるんだと思う。
子供は助かって シオが育てるって言い出しそう。
今度は蘭が交通事故か神野が肺がん
塩が成功して喝采の嵐を浴びてるときに、一緒に盛り上がれないんだよなぁ。
どうせ読むなら盛り上がって入り込みたいのに。
やっぱり、そこまで成功するまでの努力や苦労の過程が伝わらないからだろうな。
最近の漫画全般に言えることだけど、大変な目に遭う他人を助ける主人公、と言うのが増えてる。
(塩は誰も助けてないけど)
主人公本人がとんでもない不幸や逆境の中にあってそこから人の助けと自分の努力で上ってくるってのはもう古いのかな。
読んで来た。萠も塩も蘭もウザ過ぎ、御大が殺すのが誰だろうと構わないから
さっさと完結してくれ。としか言いようがない。
それにしても、相変わらず塩のオバサン服のセンスがダサ過ぎ。
大体、髪をセットして、フリルのついたドレスだかスーツで
13時間のフライトに乗るなんてありえないよ。
それともパパラッチが来ると思って飛行機のトイレで着替えたのか?
グダグダの挙げ句多分萌あたりを殺さないと収集がつかないなんて
御大のプライドはどこに?って感じ
神野が証拠隠滅のため萌・萌母・その愛人を抹殺しようとして失敗→タイーホ
萌は好きじゃないけど、このまま白で終わったらツマンナイ。
>>507 読まなきゃいry……
貶すの楽しい?どんな漫画が好き?
そういや、前に萠はルームメイトに向かって、塩を傷つけたくないから
SRMの活動はもうしない。前回のCDが最初で最後だとか言ってなかったっけ?
何で気が変わったの?
考えれば考えるほど萌が死んで心臓はふみよおばちゃんに移植、子は助かって神&塩が育てるENDが濃厚な気が。
イタリアで子供をかばって腹をしこたま打ったのもそのための布石かと…。
神と塩は結婚すると思うけどね。
実は死ぬのが塩だったりしたら、予想外で大拍手だけどさw
塩の服のセンスがダサイというより御大のセンスがダサイんだよなぁ
何十年もバカの一つ覚えのようにロンゲパーマ女描いてるの見るにつけても
御大が描くんだからこんなもんだろうと斜め見してるとキャラの誰にも腹は立たない
有閑キャラさえ改悪されなければ・・・
>>511 ここまで読んだからさ、
本当に読み始めなければ良かったと後悔してるよ。
好きなのは、少女漫画なら
名香智子、佐藤史生、吉田秋生、百鬼夜行症、半身とか
つまんない質問するなよきりないだろ
>>512 私もそこ気になった。
ずっと前にも神野が、萌がSRMと飲料水のCMから手を引くのを条件に、
CDデビューと凱旋コンサートの約束をしたのに
結局その後、萌はSRMとしてCMに出たくせに
「口約束じゃ信用できないから誓約書を…」
とぬけぬけと言ってるのも気になった。
SRMの活動再開は萌の遺作にするためかも。
塩が萌の子供に聞かせながら立派に育てます、それが私のプライドよ完。
萌母が事故か何かで死んで、
その遺言で心臓をふみよおばちゃんに移植という線はないだろうか?
「あたしの寿命半分あげるから」と言ってたのが伏線
今号の萠の塩を傷つけたくないは、
塩は蘭が好きだから、冷血不倫轢き逃げ神より、
蘭と一緒になった方が良いと思っているとか?
そこで、次号の始まりは、
神は実は卑劣な奴だから幸せになりたいなら
貴方を本当に愛している蘭と一緒になるべきだと
泣きながら「○の子だと言うのは嘘だと」塩に告白とか
普通の友人でも、不倫、飲酒運転轢き逃げ、死産強要、金に開かせて陰謀する様な男と
友人が結婚すると言ったら、止めるよな〜。
つか、不倫・中出汁、飲酒運転轢き逃げ、死産強要、売春婚、ワインぶっかけ
こんな自分をコントロール出来ないDQNでも会社経営出来るかが不思議
レコード会社なんて社屋は立派だとしても893絡みの斜陽産業だし…
>>519 ○萌 草冠の下月二つじゃないよ〜 変換ミスとは思うが。
>>519 そう書いてみると凄いね神、極悪人だなw
前に関係してる女の趣味も悪!っと思ったり
どんどん不細工になってくとは思ってたが
金が無かったらただの欠陥人間か〜。
>>520 よく分からないけど、ちょくちょく現れる俗字のほうを使ってる人は
分かっててなんか意図的にそう書いてた気がする。
以前にも、指摘されて本人がそう答えるやり取りがあったような。
移植って心臓だと脳死じゃないと無理
まだあったかくて、見た目は生きてるのと何も変わりない
本人の同意の他に家族の同意が必要なんだけど、母親が同意してもふみよおばちゃんが反対すると思う
肉親じゃないからそれには何の効力もないけど、母親がその反対押し切ってもおばちゃんが賛成してもキャラ壊れるよ
そこをクリアしたとしても、オペ直後に移植は絶対無理だし
今から出産→脳死→脳死判定だとオペ前にそのイベント全部こなすのは時間的にかなり無理があるんじゃない?
そもそも移植ってドナーの知り合いとか身内は候補から弾くんじゃないのかと思うんだが…
レシピエントもドナーもお互い誰だか絶対分からないようにするし
>>523 問われても仲介機関は相手の情報を教えない、ってだけで
べつに候補からはじくわけではないと思う。
脳死移植の少ない日本では奇跡のような確率だとは思うけど、
たまたま移植を必要としている患者の知り合いが脳死でドナーになって
たまたま多数の待機患者の中で最も医学的諸条件がふさわしいレシピエントとして選ばれたら、
普通に移植するんじゃないかと。
ただ、心臓って、移植先患者の選択基準として
「両者の体重差が−20〜+30%以内」という条件があったりするから、そこではじかれて
細身の萌の心臓で肥満体のふみよおばちゃんが選ばれることは無いと思う。
>>225 そんな事は無い
ゴミ箱に捨てる筈のチケットを萌に恵んでやったじゃないか
萌に言われて最後まで聞かずに気分を害して自分だけとっとと帰ってしまったがな。
萌は最終的には過ちを認めて自分が帰ると言ってるのに。
それ見てこいつ本当に歌を愛してるのかと思った。
今日も精が出ますなあ
私は好きだけどな、塩。
若くて綺麗でお金とチャンスに恵まれてる人を見るのはとても楽しい。
逆に努力とか忍耐とか苦節何年なんて話はうっとうしくて。
若くて綺麗なら傲慢で不遜なほうが魅力的。
あくまでも「若くて」「綺麗」ならの話だけどね。
塩は傲慢キャラで通してれば嫌われなかったと思う。
中途半端に謙虚になったりするからかえって上から物言いしたとき悪目立ちして損してる。
>>528 自分もそういう傲慢キャラが大好きなんだが塩だけはなんか苦手。
美貌と才能のある高慢女が周囲を振り回すのは見ていて爽快だ。
御大はそういうキャラ得意だったはずなのになぁ
塩は安全圏にいて自分で闘わないことが多いのが微妙
高慢さを貫き通し、かつ周囲の反発をきっちり自分で受け止めてるなら痛快で好きなんだけど
塩は高慢キャラにしては他人の値踏みすることが多いような気がする
高慢な割に泣き虫で繊細って、描き様によっては凄く可愛くてイイキャラになるはずなんだよな。
なんでこうなったんだか・・・
>>535 顔と髪型がお水系なのがいけない気がする。
塩はなんか可愛げがないんだよね。
打算的に見えるのがいけないのかな。
540 :
536:2009/07/30(木) 15:06:53 ID:???0
変な所で切れた
>>535 弱い部分は人に見せない(見せられない)とかだと可愛いのにね
高慢だけど相手が怒ったり向こうから攻撃されたりしたらおおっぴらに取り乱すのはちょっと
>>540 そこらへん、どこにでもいる勘違い女って感じだよね
>>538 ルディは塩は可愛げがあると思ってるよ。
普通にかわいいと思える私はどうやらルディと感性が似ているようだ
>>516 もうそんな設定、作者はとっくに忘れちゃったよ
葵が存命のほうが結果的に紫も幸せだったかもね。
紫はちゃんと葵を立てるだろうし葵は嫉妬はしても明らかに目下の紫を
いじめたりする性格じゃないし。
むしろ源氏にイヤミを言いそう。
最強タッグが源氏に睨みを利かせてくれるしね。
激しい誤爆スマソ
>>513 意表をついて、神が死ぬのもありかと
子供はお互いを高め合えるパートナー、SRMのメンバーで育てるとかさw
神が1番最悪なような
母子ひき逃げや流産願いとか最低すぎる。
交通事故ってその時軽傷に見えても二、三日後に急変して死んじゃうの多いって聞くよ。
そういえば、やってる事は一番最低なのにあんまり叩かれないなw>神野
塩にはひき逃げの件くらいは知ってて欲しいね。
プライドの権化の主人公の相手があれでいいのかって感じ
勘違い同士お似合い
飲酒運転、轢き逃げ、浮気、堕胎要求など神の陰?の部分もちゃんと知ってるのは萌なんだよね。
婚約者の塩は、神のいい部分しか知らないわけで。
塩のパトロンはたちの悪い男だよ。
>>547 つまりこう言いたい訳だ
『神は死んだ!』と
555、かく語りき
だれうま
マレーネは何故恵まれていてもひがまれないのか…
マレーネならひがまれても相手にしないかすぐ忘れてそう
>>553 神野さんはもう性格悪い所か犯罪者じゃないかw
>>553 それらを全部踏まえたうえで神野さんを信じてともに人生を歩みます、だったらまあいいか。
知らないで幸せはヒロインとしては能天気だし、それで怒り狂って絶望したら神母への説教はなんなんだってことだし。
ま、神父は妻に近い女を孕ませてもなければひき逃げも死産祈願もしてないけどね。
パトロンがあんなニダ顔犯罪者でなければここまで塩叩かれてなかったかも。
< `Д´><頼む、死産してくれニダ!
主軸には絡んでこないがマレーネ好きだ。
最近はむしろマレーネ目当てで読んでる。
表紙になってて嬉しい。
マレーネくらい性格良いと恵まれてても憎まれーねぇな
マレーネ可愛くて努力家だしデビューを急がず勉強してるから素敵すぎる
マレーネって、小柄で華奢、童顔、才能も家柄も恵まれてるけど負けず嫌いの努力家。
しかも案外素直で人懐こい。
脇キャラとしては最強に可愛いな。
いつもは童顔なのに春コンのドレス姿は美人で可愛かった。
受賞式でベティにいたずらされるところが萌え死にます。
片眉上がってて可愛かったー。
マレーネって、アシ絵?それとも御大が書いてる?
塩もあんなバブル時代のホステスみたいなファッションとルックスじやなければ
もうちょっと可愛く見えたんだろうか
塩が有閑の瑠璃子みたいな容姿だったら、この話はどうなっていたんだろう?
今頃パパとニュージーで羊に向かって歌ってる。
ひき逃げには悪人の萌すらどん引いていたという…
萌は悪人つっても、嫌いな奴に嫌がらせするのが精々の小心者。
でも、酒飲んで母子連れを車ではね飛ばすのは、犯罪だからね。
大した怪我がなかったのは、ラッキーなご都合主義だけど
怪我したかどうかも確かめもせずに逃走は、ありえないだろ。しかも大会社の社長?
仮に被害者が亡くなったら危険運転致死傷罪が成立し。
道交法違反(ひき逃げ)との併合罪で懲役20年となる犯罪。
萌じゃなくてもどん引きだよ。
>>410は今となっては証拠がないとか言ってるが、そういう問題ではなかろう。
410はあくまで神野が訴訟されたとしてって意味で言っているのだと思うよ
>>516 いや、その件に関しては、塩から
「もうSRMの邪魔はしない」と誓わせられて
チャラになってるんじゃないのかな?
勿論誓わせられたのは神ね。
親子が死んでたら証拠はないが生きてる限りはわからないね。
ところで、今日やっと最新号読んだ。
(売ってるとこ少ねーんだよ>コーラス)
読んで思ったんだけど、「プライド」って、
タイトルはプライドだけどあんまりそんなこととは関係なくて
(御大は必死でこじつけるけどさ)
「あんまり人とマジメに関わる気の無い変わり者4人が集まって
惚れた腫れたで、いつの間にやらフツーの人になりましたとさ」
ってな話だよね、結局。
「この人を傷つけたくない」って萌の号泣だけど
読むまでは「難産死フラグ」かと思ったけど
そうじゃなくて、「傷つけたくないと思いつつ
やっぱり神野の子を出産して、塩に大打撃を与えるフラグ」
って気がしたな。
欄は塩に未練たっぷりだし
そんな二人に下種のかんぐりを入れるスタッフ有りだし
こりゃまぁ、もう一波乱あるね。
案外、神が萌母に殺されて終わるとか
超後味悪い結末を迎えるんじゃないかという気がしてきて
ちょっとwktkになって来た。
>「あんまり人とマジメに関わる気の無い変わり者4人が集まって
惚れた腫れたで、いつの間にやらフツーの人になりましたとさ」
これ天ツラのパターンだね
しかし御大作品で、デザイナーや砂の城みたいな王道悲劇ならともかく
痴情のもつれで主要キャラが殺されるとかそういうのは読みたくないなぁ
天ツラから入って、正しい恋愛のススメとプライド読んだ(読んでる)んだけど
過去作品では何がお奨めですか?
上記3作どれも普通に楽しめてます。
天ツラが普通に楽しめるのならどれでもOKだと思う。
私は天ツラのラストでくじけたので。
女ともだち一押し
あと有閑倶楽部は別格で神
さんくす
女ともだち、有閑倶楽部のほかに「ロマンチックください」と「おいしい男の作り方」も好きだ〜
すくらんぶるエッグとかの昔の恋愛コメディものも割りかし楽しい
個人的には短編恋愛物の中でうそつきな唇が一番好きかな、次点は恋のめまい愛の傷
デザイナーは別格で名作に輝く愛憎劇場だと思う
あとコメディ系なら有閑も格が違うが、その前者的作品のこいきなやつらも好きだ
地味めだが
ときめきのシルバースターなんかもナツカシス
シンデレラの階段とかサスペンス短篇も良
自分は有閑倶楽部から入った口だけど、女ともだち、よかったなー。
天ツラは始めの数ページで脱落した。なぜなんだ。
天ツラは面白かったと思うけどなー
読んでてあんまり疲れないっつーか
天ツラ好きでよく読み返すよ
>>578 しかしあの跳ね飛ばし事件見て、よく嫌にならなかったなぁ。
神野のこと。
どんなにいいなと思ってた男でも、幻滅するようなシチュだと思うんだが。
自分だったら「何こいつ…」で自ら引いてくわ。
「死産してくれ」でさすがに引いてたね
あのときほだされて同情で抱いてしまったのが間違いだった
わたしも天ツラ好き
えぇ結局そっちとくっつくんかい!ってのはあったけど
龍生好きだったしまあそれもありかなと
うちの兄は一条漫画が好きで買い集めてるんだけど、天ツラは特に好きみたいだよ。
シキタイプが嫌いなのに一条漫画のノリ的に
どうせシキENDだろと思ってたら龍生だったのが良かったらしい。
プライドも買ってるけど、塩は嫌い、萌は恐すぎると言うてたなぁ…。
別に性別やら世代やらの話をしていたわけじゃないのにいきなりお兄さんの話されてもw
他に読んでる漫画とかも紹介しなくていいからね?
事実兄が買ってるからそう言っただけなのに
性別とか世代とか、飛躍のしすぎじゃないの?
>>601 600は天ツラが嫌いな上、男にコンプレックスがあるのでムカッときたんじゃない?
>>599 有閑同様に、男受けしそうって感じは分かる。
描き様によっては結構ドロドロなりそうな展開を天然主人公の性格でかなり明るく描かれてるしね
確かに天ツラは男ウケよさそうだ
>>599 男で紫生が嫌いというのもなんかわかるw
作中でも龍生と紫生は二人そろって
男に嫌われるタイプと言われてたし
でも龍生は美花のせいでペースクズされたせいか、
ちょっとマヌケな人になっちゃってたので、
その辺りで好感度UPしたんだろうw
>>600 普通に面白く599を読ませてもらったけど。
萌が恐すぎるってのワロタ
>>600感じ悪すぎワロタw
リアルでもこうやって雑談に水注して白けさせるんかね
男性は塩が嫌いで萌が恐すぎるっいうて反応示すだろうね。
そうとも限りませんけど・・・・
5愛のルール、続き読みたかった
私も
文庫で読んだとき余りに中途半端な幕切れに唖然としたよ
打ち切りなんだから仕方ない
天ツラの紫生、女ともだちの晴臣、正しい恋愛のススメの博明
みんな同じようなタイプだよなぁ、プライドでいうと蘭丸
個人的に御大のこういう男キャラって好きじゃないから天ツラの終わり方は良かった
女ともだちも出来れば菜乃の相手は柊成が良かったなぁ
柊成は精神的に大人だったから、菜乃では役不足だと思う。菜乃には晴臣くらいがちょうどいいと思ったな〜。
自分的には、こずえが芸能界の酸いも甘いも噛み分けて大人の女になってから柊成とくっつくか、もしくはママのマネージャーさん(名前忘れた)とくっつくほうがいい。
なんとなくそんなことを匂わす終わりかたもしてたけど。
菜乃って読み方は(なの)でいいのですか?
連載時から気になってました。
なのであってるよ
女ともだちは絵がめちゃ麗だから大抵のことは許せる
女ともだちの柊成って、クール系ってことでプライドでは神?
柊成は苦労してるみたいだけど、神は苦労も挫折も知らない莫迦ボッちゃまだからなあ
耐性が無くイザと言う時の判断力がゼロ。
だから、飲酒運転で事故起しても逃げたり(無責任にも程がある、つか犯罪だろ)
婚約者の同僚を孕まして死産要求したり(無責任にも程がある、つか人殺しだろ)
ワインぶっかけたりするんだよな。
自分で墓穴掘った自業自得なのにイライラして他人に八つ当たり。
おまけに金でなんでも解決しようとするし
本当に人間として最低だと思う。でも御大的には塩とはお似合いなのかな?
神はむしろパチ屋の社長が似合う
神塩のベッドシーン想像しただけでキモイよな
神「ええか?ええか?ここがええのんか」
塩「くやしい…でも感じちゃう!ビクビクッ!」
ラン塩もたぶんきもい
蘭「(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ」
塩「蘭ちゃん、らめぇぇぇ」
>>621 塩「ええか?ええか?ここがええのんか」
神「くやしい…でも感じちゃう!ビクビクッ!」
実際はこうです
625 :
花と名無しさん:2009/07/31(金) 21:04:53 ID:xgGux71s0
塩くんて呼ぶのがきもい
萌も塩もアレとエッチできるなんて凄い
塩君か。
最近女性を君付けってあまり聞かない。
しおたん
(´・ω:;.:...
両思いでもないのにヒロイン両方とやってる神も
どっちにも普通にすかれてるのに手を出してない蘭もすごい
ベティやルディ、菜都子ママにふみよおばちゃんにソフィア
主役四人より脇役の方が魅力的
ソフィアいいよソフィア
>>636 ありがとうございます。
思いだしました。
カウンセラーみたいでいい人ですよね。
菜都子ママ、ソフィア、ふみよおばちゃん、ベティには概ね同意だがルディには同意できんな。
>>638 自分も一緒だ。
ルディは最初は良かったんだが…
主要人物で死・・・可能性としては萌くらいじゃない?
萌母とか神父とかはメインじゃないし
萌アボン→萌の子を塩と欄で育てるENDとかね
萌の死亡フラグねえ
確かにゼロじゃないけど、日本での出産時の妊婦の死亡率は0.00004%なんだよね
だからニュースになるし、(出産で死亡するなんて医療過誤以外ありえないと)
産婦が死亡すると遺族が訴訟を起こす。萌母なら必ず訴訟起すな
妊娠中又は妊娠終了後満42日未満に妊産婦が死亡したケースの2007年のデータ
総数 35件
子宮外妊娠 2件
浮腫、たんぱく尿及び高血圧性障害 6件
前置胎盤及び胎盤早期剥離等 3件
分娩前出血 -
分娩後出血 9件
産科的塞栓症 -
その他の直接産科的死亡 10件
間接産科的死亡(脳出血等の子宮外疾患) 5件
因に同年の出産件数は110万人
交通事故で死ぬ確率の方が数百倍も高いんだけどね
ご都合主義の御大漫画ならありえるけど
ここまで来て、そんなラストにするくらいなら休筆宣言で打切の方がマシだ
でも交通事故は大事には至らなかったとはいえ
神の轢き逃げと萠のスポンサーの子供で2度も使ってる
史緒ママの死因もね。
むか〜しの少女漫画なら、
主要人物を死なせて話しをまとめる、てのがよくあったけど。
今さら、それはなあ…。
主要人物を殺さないとまとめられないような複雑な話かなあ
ひき逃げと死産祈願だけは明らかになって欲しいなぁ。
ひき逃げ、作者が忘れてる可能性もあるけど・・・
ひき逃げというか、当て逃げだけどな
最初から銀座のクラブ内での女の戦いとかにしてれば、
これほど御大も叩かれなかったんではないか?
>>648 オペラでなくミュージカルくらいなら叩かれなかったかと思う。
>>647 おい。轢き逃げと当て逃げの違いも知らないくせに、いい加減なこと言うなよ
当て逃げは、対称が車等の器物の場合
轢き逃げは、対称が人間
神の場合は母子連れなので轢き逃げ
当て逃げだとしても神が卑怯なことは変わらん
当て逃げは勿論犯罪だし刑罰あるよ
人の死傷をともなう場合は轢き逃げでは?
母子連れが怪我をしてるので轢き逃げに該当
ttp://www.moon-cross.com/etc/atenige.html 車両等の運行中に人身事故(人の死傷を伴う交通事故)があった際に、
道路交通法第72条に定められた必要な措置を講ずることなく、事故現場から逃走する犯罪行為を指す。
酒飲んで轢き逃げだしなあ、いくら漫画でも、こういう香具師は野放したらだめだよ
とっとと御大は神に天誅を下すべきだって
654みたいなのはいいとして、
650みたいにわざわざ喧嘩腰の人って
スレ荒らしが目的なのかなと思ってしまう
神は育ちはいいはずなのに卑怯で薄汚いね。
中身は萌母とそう変わらんと思う。
あの母子、ちゃんと病院行ったかね。
全治の期間によっては怪我認定されんと訊いたような気ガス
神の犯罪、マジでうやむやだ
>>657 ああいう場合でも精密検査受けた方がいいんでしょ。
御大は塩のプライドが神を振り回し、冷静な神に飲酒運転ひき逃げまでさせて
しまったという、冷静な男が愛に狂った場面を描きたかっただけのような気がする。
プライドが人を振り回すって言うのがどうしてもぴんとこない・・・
撮ってつけたように今月言ってたけど、どういうこと?
>>660 昨日教育でやってた歌舞伎の髪ぶんぶん振り回す紅白獅子思い出した。
どっちかってーと塩のトロさや天然っぷりに振り回されてる感じ>神野
肝心の塩のプライドがどんなもんかわかりにくいから神は
若い女にはまって貢ぎまくる馬鹿なオッサンに見える。
塩クンのプライドにかなう男なんていないよって
蘭が無理くり褒めたたえてたけどなんかしらけた。
>>663 この漫画見て、プライドって一体何なのはわからなくなった。
こじつければ何でもプライドだと思った。
>>663 塩のプライドは確かにわかりにくい、つかわからんw
歌がプライドなのかと思ったけど、聞いてくれない客に奇声を上げたり金コネを受け入れてる
奇声は子供が駄々こねてるようなもんだし、自分から歌を汚してると思うんだけど
普段もいつだって毅然としてるわけじゃないごく普通の女だと思うんだけど
本当にプライドあるならパトロン婚とかしないと思う。
>>666 あまりにも酷い環境にいたとかでもない分gdgdで打算的に感じてしまったな
生活に困ってたわけじゃないし留学したいなら別のコンクール受ければいい話
きちんと自力で歩いてれば妨害する萌がモロ悪役になる分塩のプライドも引き立ちそう
今はもう二人とも王道から外れた者同士だねとしか思えない
歌で成功するためにはどうしてもパトロンが必要というところまで
追い込まれている様子も努力している様子もなかったしね。
コンクール受けるなり母親のつてで売り込むなり努力したけどダメだったとか。
なんで塩があんなに作中で美化されるのかわからない。
パトロン婚したことまでまるで素晴らしいことのように
塩を好きなはずの欄がマンセーするのは???
>>668 確かにね。
男関係では追い越まれてたが…
>>668 追い込まれてもあの高慢さを持ち続けてたら立派なプライドだと思うけどね
萌がパトロン
切れた…
萌がパトロン見つけたのはそれまでの劣悪な環境や金銭的な余裕のなさがあるから
これで少しは救われそうだと思えるけどなー
塩父の会社の倒産みたいに追い込まれた?って場面でもさっくり救済されるし
>>659 それを書きたかったのなら、助手席に萌ではなく一人で運転しているときにしとけばよかったのに。
それで黒萌が神を脅迫するならまだしも、白萌発動してしまった訳だし、二人が寝る理由として弱い。
自分から萌を受け入れといて、反省もなく死産要求とは…ホントにサイテーだわ。
塩の性格のキツさ、傲慢さをひがまれ続けたせいにしてるとこが苦手だった。
しかし萌母やチヒョンへの対応はすごく好きだ。
最近はなんかちょっと上から目線の普通の人になったと思う。
塩の上から目線は時たま鼻につくけど基本は根に持たないいい子だよね。
今はべつにそんなにプライドがバカ高いようには見えない。
でも神は塩のプライドに振り回されてるんでもなんでもなく
あちこちで勝手に自爆してるだけだし。
なんでもかんでも塩のプライドのおかげみたいな展開には全く共感できん。
そうだよね。
プライドのおかげってより神が自爆っつーかキレ易い男だったってだけだよね。
それに神はプライドのない行動してるんだよね。
ひき逃げとか死産願いとか。
プライドに振り回されてプライドのない行動ってなんだかな。
>>659 >冷静な男が愛に狂った
その直後に、
帰ろうとする婚約者の仕事仲間を自分からベッドに誘って妊娠させたわけなんだが…
それも愛に狂ったから?
塩が愛してくれないから好きでいてくれる萌に同情してやってしまった。
塩の心がこっちに向いてる今では後悔している。
ただのヘボンだな神
神はプライドと言うより見栄
神は蘭に対しても酷い態度だしな。
つか…蘭は結果的に神の婚約者に横恋慕したことになってしまったが
彼自身は全く非はないと思う。
確かに。
マーキングしときたいとは言え
婚約者に横恋慕中の男を結婚式に呼ぶって神大人気ないよね。
けど卒業展開→ランと塩くっつく→結婚取り消し
って今一番可能性大な展開もやだなー
こうしてみてみると神のやった事で良い事ってあったか?
萌を焚きつけて塩が動揺したのも、萌がプリマにのし上がっていくなら意味があったが、
現状の萌を見ていれば、まったく意味が無かったのは明らかでw
でも片仮名のクン付けで呼ばれるよりまし!
>>681 割り込んだのは神、二股状態にしたのは塩で欄には非はないよね
塩はあのままばれなかったらどうするつもりだったんだろう
何がやりたかったんだろう…
>>686 神には人に誇れる妻として振舞うことでセックスもなしに金とコネを費やしてもらって
欄とは今まで通りの付き合いをするつもりだったとか?
というかそれ以外に何か考えてたとも思えない
しかし男だと伏せているとはいえ同じグループのメンバーと、というのは誇れる妻ではないような
他の相手を作る事はポーズとはいえ許容してたけど、
それって誰にもバレないように慎重にやってこそだと思うんだけどな
ベティの誘いも無くバレていなかったら
2人で仲良く留学してたんだろうか?
でも「何でそんなに金回りが良いんだ?」とかって
神より先に蘭にバレそうだな、
しかしベティについて行ったお陰で、売れたけど
カバちゃんじゃあなあ、いい歳してタダの変態だよ。
つか、なまじ売れない方が良かったんではと思ってしまう。
ノドボトケのある女なんか嫌いだよ(´・ω・`)
留学先でバレてたらもっと修羅場
その場合は塩はどんなリアクションをしていたんだろう?
「公の場で貴方の妻の役をやる事は行き受けました
でも蘭ちゃんとの事が気に入らないなら、
この話は無かった事にしてください」
といって指輪を突き返すとか?
>>688 二人で仲良く留学後にバレてたら塩は完全に悪者だね。
だからあの時バレて萌猿に殴られたことはある意味ラッキーだったと思う。
>>690 生活全部依存しといてその発言はちょっと引くな
でもそうなっても神も欄も誇り高い女として扱うんだろうな
今回長時間フライトで着てたダサいフリフリツーピースも飛行機のチケット代も全部神持ちだよね。当然。
>>668 はじめはそうするつもりでコンクールで萌にさわこ情報吹き込んだんじゃないのかよ!と思った。
まさか言うとはね、とか言ってたが、じゃあなんで萌に教えたんだと聞き返したい。
ところが塩クンは神が思ってるほど高潔でも強くもなかったから、よりよい生活のためにすぐパトロン契約OKしちゃった。
パトロン契約に行き着く前に塩も萌の半分くらいは辛酸なめてたらちょっとは印象変わったかな。
え、別に神は塩のこと高潔とも強いとも思ってないと思うが
むしろ自分を曲げることもしらない甘ちゃんだと思うから
パトロン結婚持ちかけたんでしょ、
この件に関しては神は被害者じゃなくて首謀者側だよ、どっちもどっち
神の体面を保てば自由にしていいっていうのをかなり都合良く捉えて
何を差し出す気もなくセックスは想定外で欄との関係も保つ気でいたのがまた…
>>694 塩に関しては惚れた弱みはありつつも結構シビアに捉えてそうだよね
欄や今の萌ほど塩に夢を見てない
やっぱ出資者だからかな
まあ通訳頼んだときのパトロン婚持ちかけだって、何かキザったらしく言ってたけど
要は「お前は金の苦労とか無理だろ?その辺の根性甘ちゃんだし。金出してやるから俺に都合のいい女になれよ」って話だったからなあ
欄や白萌ほど塩に幻想見ちゃいないのは事実だわな
金がなくても誇り(プライド)を持って気高く生きていく強い女だと思ってたらこんな話持ち掛けないし
流れ豚切ってすまんが、ようやく11巻読んだ。
バタバタと展開が進んでてビックリ。畳みに入ってるんかな。
塩はオペラ方面の成長とともにガキっぽくなってるように見えて不思議。
ガキっぽいというか、アフォの子?w
もうひとつ不思議だったのが、ふみよおばちゃんの手術が大変なものだと知った萌が
星野のおじいちゃんに頼るとか思い浮かばなかったこと。
中絶の時はそう考えてたのに。
>>693 飛行機のチケットは、レコード会社が出してるんじゃないの?仕事で呼んだんだよね。
そういえばSRMはどこの芸能事務所にも所属してないのね。
>星野のおじいちゃん
そういえばそんな人、いたなぁ
御大って当初
「読者は萌派だと思ってたのに塩派が多くて驚いた。
みんな自分は塩側だと思ってるのねプゲラw」
みたいなこと言って たね。
ここ数日のレスの流れを見せたら
満足してくれそう。
そんな事言ってたんだ。
御大がブログでもやってたらアンチが増えまくってただろうね。
エッセイも相当痛かったらしいけど…
>>700 初期の萌は塩の痛さを踏み潰すくらいに怖かったからなぁ
塩が痛いことやればすかさず萌が突付きまわしてたし
今は塩にすべてが都合良く運びすぎてて誰も塩の浅い部分を指摘しないから反動もあるだろう
御大萌好きなんだ。
だから最近は塩褒め殺しなんだ。
Wヒロインなんだからさぁ。
塩sage萌ageでも塩age萌sageでもなく
どっちも魅力的に描いてほしいよね。
705 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 14:17:06 ID:oCfaXoE50
>>703 >>700のことなら萌が好きとかじゃないんじゃ…
地味、貧乏、家庭的なところもあるけど根性悪の萌と
派手、裕福、世間知らずでプライド高い塩のどちらを応援するかって部分に
読者の何かを見てるんじゃないか
>>705 御大が萌というキャラが気に入ってるというのはどこかで見た気がする。
多分700と同じインタビューか何か。
自分はどちらかと言うと萌だと思う
だから塩に憧れるから塩派なんだろうなw
塩よりマレーネに憧れる。
>>696 「妻」と「都合のいい女」じゃ真逆だよ。
蘭は都合のいいオカマ
>>709 妻にしておくのに都合のいい女ってことだろ
遊びたいから浮気しても文句も言わない女とか
>>709 696だけど、711さんと同じような意味で都合のいい女って言葉を使ったよ
・木原さわこの娘
・容姿
・語学(伊語、英語)
・パーティとかで便利
・表立ってバカなことはしなさそう
って理由でパトロン婚持ちかけたわけで、「クイーンレコード社長夫人・神野家の嫁として都合のいい女」って意味だと解釈してた
都合っていうより条件って言った方がよかったかな
言葉足らずで申し訳ない
むしろ「好都合な女」なのでは。
確かに塩の台詞は上からっぽいけど
御大的には二人とも成長して和解できた美しいシーンとして描いてるね。
それなのに「塩嫌な奴」って思わせてしまうのは
御大の言葉のチョイスのせい。
大ベテランなんだからその辺はしっかりして欲しい。
塩も萌も好感度下げてる場合じゃないのに。
そうそう、前半のせりふはせめてモノローグにしておいて、
後半だけ萌にきかせればよかったのに。
自分は序盤のほうで仲悪いはずの史緒と萌が一緒に歌って相性が
すごくいいと言うシーンを見た時、素直に感動した口なんでしっかり
和解してくれると嬉しいな。
萌も元から悪い性格でもないんだし(家庭環境が残念過ぎる)
史緒も若さ故の世間知らずっぷりと言うか、いろいろ未熟な面も
あったけど基本的にはいい人っぽいし、王道かも知れないけど
二人が仲良くなって丸く収まってくれるといいなと思うわ。
春コンで棄権した萌を支えてあげてた場面とか、萌の入院中に
史緒が足をさすってやってた場面とか結構うるっときた派。
719 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 20:58:27 ID:3KJJP9jh0
>>686-691 ばれる直前に「神野さんときちんと話をしよう」って塩のモノローグがあるよ。
何らかの進展があると思ったんだろう
>>719 それだけ聞くと「婚約解消しよう」とい取れた。
へー、欄が好きで歌が好きだからやっぱり独り立ちしたいんだなって。
しかし萌に首絞められたあとはそのまますんなり婚約者街道まっしぐらだったから???だった。
欄が藤原達也にみえた…
真正面画 目が離れすぎw
>>723 さらに崩れるとさかなクンになりそうだね。
塩もたまに木の実ナナに見えるよ
>>722 それはあれっしょ
蘭にバレる前に婚約解消したかったのに
婚約バレて蘭の好意を騙してたことも明らかになってしまったから
蘭がダメなら神と仮面夫婦でいーやって開き直ったんでしょう
> 蘭がダメなら神と仮面夫婦でいーやって開き直ったんでしょう
いくらなんでもフィルターかかりすぎw
もともと塩が神の契約受け入れたのも乱に振られたからだからなあ
ありえなくぁないんじゃない?
塩の事だから何考えてるのか、何も考えてないのか知らないけど
>>690 でも神野の言い方から、自分もてっきりセックス抜きの仮面夫婦だと思ってたわ
>>722 ああ、そんな場面あったね。
じゃあ史緒は神野との婚約を断ろうとしてたのに、
神野から、蘭が史緒と離れたくないがために
べティの誘いを断った事を聞かされて、
蘭から身を引くために、婚約を断るのをやめた、て事なのかあ。
>>722 てかここの住人って、立ち読みばっかでちゃんと読んでないんじゃない?
婚約解消して欄を取ろうとしてたけど、萌に首絞められて治療を受けてる時に、神が欄がベティにツアーの付き人に誘われてる。
って話しをしたんじゃなかったっけ?
で、大きなチャンスなのに、私の為に夢を諦めさせるなんて出来ないわ・・・の流れだったと
>>732 >大きなチャンスなのに、私の為に夢を諦めさせるなんて出来ないわ・・・
蘭が塩にくっついて留学したがってたからってことだったっけ
>>733 そう
ベティの話を蹴って一緒に留学するつもりだった
神は塩がそういう反応を見せるのを承知で耳打ちしたんだし、後に塩が欄を思って泣くのをルール違反だと責めたりしてるのが(?)って感じだったな
婚約解消しても蘭がベティのところで修行するの本来関係ないのに
無理矢理こじつけてるからなあ
神とは婚約解消して自分の力で留学する
だから蘭ちゃんはベティのところに行っててのが普通だよなあ
神の言葉を鵜呑みにして蘭とは会わないと言ってる時点で
塩は何も考えてないってのが良く分かる。
でも、そのわりにすぐまた一緒に仕事してるし
普通とか当然とかよく使う人って、それが自分の主観になってることに気付いてないよね。
体裁を保つお飾りの妻が欲しい
子供は別に作らなくていい
なんて条件出されたら、お嬢の塩ならエッチ抜きだと考えても不思議じゃないのに、神のお泊まりを大した抵抗もなく受け入れてるのが不自然に思えた
神と婚約解消したらそもそも塩の留学が白紙に…
そしたら追い掛け留学も白紙なわけで…
>>736 735の普通の使い方に自分は違和感感じなかったよ。
自立した普通の人って意味で使ってんでない?
塩は避妊してるんだろうか?
しかし
>>739の違和感の使い方には違和感を覚えたw
>>736 他に好きな人がいるから→婚約解消
自分の都合で婚約解消するから、(慰謝料は置いて置いても)婚約者からの援助も断るって
>>736にとって異常な主観てことなの?
ごく一般的かつ常識的な事だと思うけど?
>>740 塩が自ら避妊してるってことはないんじゃないか?
それに神は塩が妊娠したと勘違いしてたぐらいだし、神もしてない可能性が・・・
もういっそ塩も妊娠しちゃえばいいのに
>>742 相手しない方がいいよ。
可哀相な子だから。
と、可哀相な子が申しております。
好きな人がいるから→婚約解消は普通ではないんでないの?
好きな人を諦めて婚約続けるのも1つの選択肢でしょ。
一昔前とかちょっといいとこの家なら
別に珍しい話でもないな
>>747 あんま聞かないわ。
家柄が釣り合わなかったら有り得るが結婚でそんな冒険する奴あんまいないし。
要は婚約解消して金とコネを捨てるほどの蘭への想いではなかっただけだろう
蘭への行為はあったけど婚約続けて金とコネを取っただけの話かと。
行為→好意
作品テーマはプライドってより金とコネって言った方がしっくりくる
>>747 王位継承者がバツイチや、子持ちのジャンキーや
ナチ戦犯の娘や、タイル職人の娘や、黒人と結婚したり
未婚の父になった後に結婚する時代ですよ。
イギリス(ぽん引き薬中毒のドラッグディーラーのユダヤ人の姪)はどうなるのか知らんけど
>>753 全くだ。 タイトルもテーマもプライドでなく
無理矢理プライドの意味を歪曲してこじつけていなければ
もう少しマシな展開になったと思う。
>>747 婚約決まったのに好きな人ができましたスイーツ(笑)
自体レアケースかと。
>>755 「プライド」って、御大の大好きな言葉で、
「デザイナー」の頃から作品タイトルに使おうって
思ってたってなんかのインタビューで言ってたよね。
だけど、「プライド」って言葉も薄っぺらいし
それだけで生きてるような奴も薄っぺらい。
これは素材(テーマ)が悪すぎたんだよ。
やるとしても100ページくらいのネタ。
それを無理に大長編にしちゃったからこーなった。
「虚栄」みたいなタイトルだったら
ぴったり嵌ったろうし、それなりに凄みも出たろうにね。
あ、でも私、メロドラマと割り切って
それなりに楽しんでるけどさ>「プライド」
>>732 そそ。
いい歳してコンビニでレディコミを立ち読みしてるのが
ここの住人の大多数。
実人生の自分の痛さを棚に上げて、20歳そこそこの
大学出たてのお嬢ちゃん達(しかもフィクション)を吊るし上げて
なんかの溜飲を下げてるってのがなんだかねー。
>>760 コーラスってレディコミのうちに入るの?
新卒のお嬢ちゃんの恋と立身出世の物語と割り切って見れば
欄が自分でなく、萌をディーバに選んだ時の動揺や
好きな人に否定されたからこそ、自分の歌を磨きたいという欲求、
その為の留学の必要性とそれを早期に実現する為に必要な
パトロン婚の承諾・・・などなど、ありがちな展開だと思うけどね。
萌との和声の相性の良さから欄のもう一人のディーバに格上げされ
更に恋仲に発展しちゃうなんてこた、
欄が萌の表現力に入れ込んでいた時は考えられなかったろうし
そもそも神とのパトロン婚を承諾したのだって
欄に袖にされて自棄を起こしてたってのがあるから
欄といい感じになって、婚約の解消を考えるのは無理無いし。
それがああいう最悪な形で発覚した上
欄が自分との恋愛に浮かれて千載一遇のチャンスを
逃そうとしてると知って身を引こうとしたり・・・
まぁ、傍から見れば神はとんだあて馬扱いだけど
そもそも神は狂言回しというか、ドラマが展開する
きっかけを作る為だけにそこにいるような人だから
彼が可哀相だとか、彼の人格が最低だとか言うのは
てんで当てはまらないって気がするけどね。
元お嬢が誇りよりも恋よりも現実の金とコネを選ぶというのは
フィクションよりも現実にありがちな気がするw
むしろ塩があと三、四年若けりゃ許せる、可愛くみえると思ってたよ。
大学卒業してアレじゃあ可愛くないわ。
久々に砂の城を読んだら、泣けて泣けてw
キャラのペコちゃんみたいな黒目だけどうにかして欲しいな。
美しくプライドが高い塩、を慈愛に溢れた風味に描いてるであろうときもあのペコ目が気になって。
塩はいつから慈愛に満ちた人になったんだっけ
なんか揚げ足取りばっか
ここのスレ住人は(自分も含めて)可愛くない姑になりそうだねw
揚げ足が取れるということはよく読み込んでるという愛のあらわれ
…かも知れない
しかしどんどんキャラの魅力が暴落してくよね
主要メンバーで上がったのって皆無じゃない?
萌は黒いまま突き抜けてほしかった
毒が抜けてつまらん
萌はもう丸とより戻して普通に幸せでいいよ。
んでイタリアで主婦業の傍らお得意さん相手に幸せソング歌って小銭稼ぎ。
塩はなんだかわからないけど物凄い才能とプライドの持ち主らしいので、世界制覇でもしてください。
結婚式に蘭はSRMのリーダーとして招待されてるのに、
萌をよばないのは変だよね。
いや、もちろんよべないだろうが。
>>770 今月号よんで萌の好感度アップしたよ
塩何様ウゼー度もアップしたが
久々に読んでみたらまだ子供生まれてないししかも萌がすっかり毒抜けて幸せ気分になっててワロタけど、
子供は神野の子確定なのか。生まれてみたらイタリア系、逆恨みで塩に復讐図るとかいう展開になったりすんのかなw
萌が塩を刺し殺そうとするも神野がかばって死亡
萌は罪悪感で自殺
蘭と塩ハッピーエンド
三人でユニット活動できないからだめなんじゃないかそれはw
もう神野死亡でいいよ
欄もベティのおかげで名前売れたし
SRMで食ってけるだろうから
塩も養ってついでに萌とその子も養ってやれ
>>775 御大絵じゃないキャラはそこまでストーリーの軸にならないんじゃないの?
腱鞘炎だから沢山描けないのは仕方ないけど
今までモブ描いてたアシの人の絵好きじゃないから
最初にプライド読んだ時はそんなキャラが多くてびっくりした
そう?
今回は特にむかつきもしなければ共感もせずって感じでなんか流しよんじゃったよ
盛り上がり箇所がなかった
盛り上がり箇所がないというか、
ただページ数を引き延ばしただけ、という感じがした。
ここ最近ずっとそうだけど。
もう話をまとめに入ってるからだよ。
取り敢えずこれまで書き散らしたエピを畳んで
それからもう一展開ってことなんだと思う。
打ち切りでいいのに。
今月号っていちおうヒロイン二人が和解する山場じゃないの?
塩の何様のおかげで盛り下がった感はあるけど
>>783 曲がりなりにもコーラスの看板扱いで打ち切りはないだろw
神パパ「まだ終わらんぞよ、もうちょっとだけ続くんじゃ!」
多分作者的には、欄とハイタッチとか、萌に微笑みかけるとか、物凄く盛り上がり箇所と思ってるんだろうなぁ。
一般的にもそうなんだろうけど、私は全く盛り上がれなくて置いてけぼりです。
根本がズレているから
古くさい手法で盛り上げようとすればする程
盛り下がって行く様な気がする。
ハイタッチ、、、アホかと思った。
完結でも打ち切りでも良いからさっさと終わって欲しい。
むしろオペラで成功すると言う話じゃなく、ずっと生まれつき
自分に合っていると思い込んでいたオペラ界では挫折したけど、
SRMでは水を得た魚と言うか、生き生き歌えることがわかって
成功してのし上がっていくと言う話だと良かったのにと思う。
オペラもSRMもどちらでも大成功って何か嘘臭いんだよね。
連載もうそろそろ終わりなの?まだしばらくgdgdが続くのかと思ってた。
芸能物になってた方が面白かったかもねw
つうか、萌が主役で手堅い天麩羅展開してれば面白かったんじゃ
1話読んだときてっきりそういうのになるのかと思ってたw
ハイタッチしてハレルヤって言うの今流行ってんの?
>>794 自分は初めて見たw
なんだろう、何かいわくのある身振りなのかな。
でも一条漫画じゃよく出てくるよね「ハレルヤ」
美花「私が流行らせました!」
蘭と塩がくっついてくれた方がうれしい。
相手が神だとどんどん上から目線になってくだけだ…。
蘭と恋愛してた頃は自分の頭で考えて成長してたと思う。
久しぶりに来ました。
星野のおじいちゃんはどうなったんでしょうか?
だご汁やせうまの爺に萌支援ポジションを奪われました
人間はぬるま湯にひたると成長が止まるんです。
一生懸命考えなくてもうまくいくなら一生懸命考えない。
だから神の庇護の下で何もかもうまく言ってる塩は魅力が薄れたのかな。
初期欄は塩の間違いは叱って、甘やかさずに一緒に努力出来てた。
今の甘々・ベタ惚れ欄なら無理かなぁ・・・
欄の方ももう塩に恋して無いだろうと思う
父性的な同士愛みたいな物に変わってしまっている
お塩センセ関連スレから来ました。
お塩センセに部屋を提供していたPJ社長と一条御大が親交があったと聞き、尚且つ、お塩センセが逮捕時に決めていたオクスリが緑内障の原因になると聞き…
なんだか不安な気持ちでここに来ました。
摂理が落ちついたら今度はPJ社長かよ!なんでそんなに柄の悪い半島人が好きなんだよ!ファンに心配かけんなよ
>>790 史緒の結婚式まであと一週間だし、萌の出産も近い。
個人的には、コミックス12巻で終わりじゃないかと思ってる。
じゃあ結局お塩はひき逃げ神とくっついて終わりか
お塩先生と轢き逃げ犯ならピッタリだ。
つか乱がお塩先生を美化しまくっているのがキモイ
>>802 あれだけお塩先生スキだらけなのに
塩に抱きつかれた時だって、ワインぶっかけの時だって
好きなら押し倒すとかダメ元で口説くとかも無いってありえないよ
乱はお塩とどうにかなりたいと思っていないのは確実。
つかあのリアクションではありえない
神の唯一の取り柄はエイベッ屎と違って
タレント使って女衒をしていないことくらいか、描写が無いだけか…
女房を金で買う男だからなあ…
普通の漫画なら、塩のあの余裕の上から目線は
今後生まれた子供がひき逃げソックリなのに気付いてファビョリ出すとか
ズンドコに落ちる前フリだったりするもんだけど、このまま終了なのかな
妻を金で買う的発言も、体裁のいい妻が必要なだけ発言も、
初期なら、どうしても塩を手に入れたいけど女に本気のプロポーズなんぞ出来ない高慢男の空意地とも取れた。
でも最近の崩れっぷりをみるとどう解釈していいのやら・・・
なんかお塩先生が定着しかけてワロタが、いくらなんでもそれはひどすぎる。
塩は人殺してませんよ。
お塩も、萌も、蘭も、神も連載当初とは、
別人格の如く崩れまくっている、というか豹変してるのに、
話だけは訳の分からない方向にグダグダと展開して行く
しかも今後の話の展開のキーポイントになるのかと思われた
エピは彼方に放置されたままに、、、
rpgだって設定とか展開とか因果関係とかキャラとかはもっと一貫性があるよ
というか、ここまで破綻したらストーリの意味が無いのではと思わせる展開には脱帽するしかない
お塩って言い方気持ち悪い
何 流行りものに感化されてんのww
ってか押尾の事そんな風に呼んでんのにちゃんくらいだから
うっかり一般人とのメールにも得意げに書き込まないようにねw
rpgって何??
そんなことわざわざ書くのも言うのもきっと810くらいだから…心配しなくても大丈夫だよ
>>800 ありがとうございます。
まだお亡くなりにはなってないんですね、安心しました。
814 :
花と名無しさん:2009/08/06(木) 17:05:17 ID:vu/A/P+Z0
お亡くなりになったかどうかすら分かりませんので・・・
お塩先生ワロタ
御大、押尾がタイプだって言ってたね
ろくでなしな男が好みだって本当なんだな
押尾って鼻がさほど低いわけでないのになんか顔真ん中潰れた顔に見える。
プライドの続きは秋本治が描けばいい
ツラノカワのチャラオのモデルは
お塩か!
821 :
花と名無しさん:2009/08/06(木) 23:46:46 ID:pzCwxoEBO
・・・
>>816 漫画夜話のスラダンの回に出てきて、一番好きなのは三井で、しかも彼は大人だと思うとかのたまって、
他の出演者に三井はガキだろと一斉にpgrされてたの思い出したわー
823 :
花と名無しさん:2009/08/07(金) 03:56:08 ID:j9i6Wr9t0
御大の男の趣味がオカシイのは今更だろう。
男どころか、普通に50:50な対等な人間関係を
理解しているかどうかも怪しいけど
まあ、その勘違い振りが嵌ればね
それなりに面白いんだけど…
だけど…
………
>>822 しかも、他の出演者が花道を好きだと言うのに向かって
「ええっ、あんな乱暴な子ー!?」とバカにしていた。
確かに男見る目ない。
棒を持って土足で体育館に乗り込む三井は乱暴ではないとでも?
バスケがしたいです…
コンビニ版有閑をパラ見した。
話が面白いし、絵が丁寧だ。
今の絵、萌の方が若干丁寧に書かれてるよね。
塩はロングヘアでもう面倒なのか、顔のパーツが雑すぎる。
お塩のプライドはコネと金
「金もコネも無い貧乏人は、僻んでばかりでウンザリだわ」
実力だけでやってる誇り高い人もいるからね。
塩単体だけ見ると、甘ちゃんでちょっとずるくて口がきついくらいなんだよね。
あとは格下にはちょっと偉そう。
そういう主人公でも話の転がし方次第で魅力も出るし話も面白くなる。
周囲が「塩様最高!」てくらい持ち上げすぎるから違和感が・・・
プライド高い高いと皆にもてはやされてるけど、具体的にどこがどうプライド高いのか伝わらない。
そもそも「プライド高い」ことって、ああまで珍重されることなんだろうか。
>>832 うん、狡さも甘さも含めて歳より幼いくらいであとは別に普通の女
個人で見れば可愛いところもあるのに、
やたらめったら持ち上げられるからそれ相応の器じゃないだろうと欠点が目に付いてしまう
自分も「プライド高い」だけなら特別って感じしないな
塩の場合プライドが揺らぐような状況になったこともないし自分を律してたりもしない
幼いプライドをぬるま湯に浸かったまま持ち続けてるのは別に稀有でもない
塩のはプライドじゃなくて、自己納得性ではないかと思う
正当性ではなく、納得。
今トップランナーに庄司紗矢香ってバイオリニストがでてるけど
この人は塩みたいにコネと金の申し子じゃないよね。
天ツラ=摂理だったわけだが、正恋=PJ社長と淫乱仲間達だったりしないよね?
不安だ
>>838 ありがとうございます…
普通のカトリックかと思ってたからショック。
>>836 >正恋=PJ社長と淫乱仲間達だったりしないよね
それだ!w
オシオが出張ホストか…
>>839 …美香はプロテスタントだよ(・∀・;)
マジかなw
287 :おかいものさん:2009/08/08(土) 06:28:17
お塩も死体の女と一緒で、あの売春部屋に所属するおばさん相手のスタッフ
偉い人があの死体に成った女と遊んでいる時に殺してしまったので
お塩が呼び出されて身代わりに
お塩が真犯人なら、事件発覚直後からマスコミも警察も「事件性無し」と宣言しないし
その後のノリピー祭りで、お塩事件のタゲそらしなど、真犯人の大物差加減がわかる。
普段からお塩が部屋に出入りしていたのは、PJに言いつけられて客の相手をさせられてただけ
PJの社長とお塩の関係は、売春屋の社長と売春夫。お塩は社長にとってはブラと同じで唯の商品
世間をぶんぶん振り回す、ノリピーのプライドに勝てる奴はいないよ。
ノリピー、逮捕されたねぇ
>>838 野口と御大はだいぶ前から仲良しアピールしまくりだよ
666丘ビルは、摂理や草加など朝鮮カルトの巣窟で、御大はそうと知らずに付き合って感化されちゃったんだろな
で、作品劣化…面白いものを書いていれば私生活がどんなに乱れていても芸の肥やしだけどさ。アレじゃあね
ワイドショーの匂いがするスレですね
ハレルヤなぁ・・・
最近急に神様に目覚めた萌が言うんならなんかまだわかるんだけど。
塩と欄が「神様の恵みってステキ」と思ってたっけ?
しかも目をあわせずぴったりのタイミングでハイタッチしながらハレルヤ。
SRMの合言葉?
ハレルヤとか歌詞以外で実生活で使ったことないね
>>845 天ツラでリュウセイにおぼっちゃまと馬鹿にされて
「親父の金やコネなんかに頼りたくない」とイジけてた式の方が
“プライド”としては分かりやすと思う。
でも、御大は式の“プライド”は見栄と吐き捨て
家族和解とともに大円団的に「金」も「コネ」も肯定してるからなあ
それでも式の場合は親子だし、ライバルも金コネまみれの出来レースだったつーのがあるけど
(芸能界は実力は3の次で、金、コネ、スポンサー様というのは良く描けていたし)
塩の場合は「売春」まで肯定しちゃってるからなあ
それも御大が野口と愉快の仲間達の1人なら、そういう事なのかと理解出来る価値観だけど…
こんな板でまでそんな話になるなんて…
塩は売春って表現する人、多いねえ
ちょっと違うと思うけどね。
捻くれているのか、自分に出来ない事をする塩みたいな女が嫌いなのか…
>>850みたいに捻くれた意図で使ってないんでない?
好きでもない人と金目当てで婚約して婚前交渉してるのがキモいから
売春っていってるんでは?
好きな人いるのに蛇みたいなニダ顔のアレと婚約してエッチするのは
売春ではないがキモいと思うよ。
うん。プライドと言うなら、神とたとえ契約結婚しても、
指一本触れさせない、と宣言して「みせかけの妻の役割はきちんとこなします」
だったら良かったと思う。
子供作るとき以外はしないとかさ。 神も塩もお互い恋愛は自由にするとか?
そういう割り切った間柄ならもしかして小気味良かったんじゃないか?
愛憎どろどろしてきてるからなー。
エッチしてしまうとこがどうしても肝いのは
愛がないのに頬染めたり、おまけに処女だったりしたから!?
キモイよね…マジ 神下手そうだし
ビジネスライクに割り切れるタイプじゃないのにやってる事はアレだからなぁ
どうせなら援助を受けてる身として慎ましくしたり、
歌以外も積極的に学んで見せ掛けの妻としてより価値を高めようとすればいいのに
好きな歌を学んでたまにセックスすればいいぬるま湯にどっぷり浸かってる自覚がないのが…
顔に油かかったヤシは
その後どうなったのかなーとか気になる
復讐しにこないかな?
この日本では、ほんの数十年前まではお見合い結婚が主流だった。
今でも旧家では、お見合い(=親の決めた相手の中から選ぶ)以外ありえない、
という家庭も多いんだよね。
そういうお家が身近にある自分にとっては、塩の結婚はお見合い感覚だろうと思う。
結婚とはある程度の打算と共にするものだと思うし、あれを売春というのは違和感がある。
専業主婦を売春婦という人たちと同じ印象。
ただ、麻見家は成金ぽいので、説得力がないかな〜
御大が貧乏家出身だから仕方ないけど、言葉遣いが時々明らかにお嬢様じゃないしねぇ。
>>855 旧家のお嬢さんはコネと金に飛び付いて結婚しないし。
>>850>>855 塩自身、自分の汚さを認めてるよ
・萌に指摘されて言い返せなかった
・ベティに指摘されたときも認めていた
・マレーネたちに「パトロン〜」と言いかけて、しまったという表情
塩の結婚はお見合いってより女郎の身請けって感じ。
>>855 塩は家のためでも誰のためでもなく自分のためだけに神と婚約したんだから、
少なくともお見合いしか考えられないような家のお嬢様とは全く違うでしょ
塩父も娘の望まない結婚をさせるようにも見えないし
お見合い結婚と言うには、神の持ち掛け方があまりに下品すぎた。
金と身柄を引き換えだみたいな。
対等ではない・・・。
プライド高い女ならそれこそはねつけるでしょう。
あーあ
>>850馬鹿だね。また燃料投下?
それとも自演?急にレスがつきだして不自然だし
や、まさにあの結婚を受け入れないで頑張るのがプライドってやつよね
神もあっさり受け入れる塩にガカーリしないのか
品性下劣
そりゃ書いてる人間が品性下劣なんだからしゃあないわな
>>863 神は元から金で解決のつかないものは無いっていう援交親父だからなあ
そこまで高尚な精神の持主では無いと思う。
逆にもし塩が神をフって乱とくっついたら逆切れして萌を当て馬にとことん邪魔しそう
>>864 本来、作品と作者は別物なんだけどね
作品さえ面白ければ御大が若い男をペットとして飼っていようが、
どうでも良いんだけど、、、、
御大みたいな漫画家は、プライベートについて喋らない方が吉かも
有閑メンバーも、小気味よい人助けもすれば実は犯罪も犯してるんだが、
エンターテイメントに撤してるからありな訳で。
成金だろうが権力だろうが気持ちの良い使い方でさー。
神野は轢き逃げとか堕胎要求とかでずいぶん株を下げてくれたけど、
留学先のことをマメにケアしてあげたり、春の声コンクールにパパを
呼んであげたりする気遣いはすごくいいと思うんだけどな。
ウィーンでピクニックに行くときの会話とかも結構好き。
味方には厚く、敵には容赦ないってのは、
ヤンキー体質だよね。
萌もだけど。
コンクリ犯も彼女には優しかったみたいだしな
>>870 いくら何でもその例えは引く
ってか安易に名前出して何かと比較していい事件じゃないだろ
このスレ「プライド」を貶めたいがために
何でも引用してくる人がいるのが恐い
作品を嫌うのは個人の自由だがお塩先生だのコンクリ犯だのまで行くと引く
しかし親子ひき逃げのあくどさが薄まるわけではない。
コンクリは兎も角、
ひなのを2000万で堀江に紹介しお塩先生のスポンサーやって
キメセク部屋まで提供していた美佳ジョンと御大は仲好しグループなわけで
御大本人も離婚した時に「刺激のない生活に飽きた。若い男と恋愛したいから、ダンナは いらん。」
つーようなことをエッセイに書いてるし、お塩先生とは同じ穴の狢だと思う。
>>874 同じ穴の狢だとしても、御大本人のプライベートではなくて彼女の書く漫画の話だよ
いやその前に
>>874が押尾学もPJ社長も御大も全て同じに語ってる時点でおかしいだろ
たかが離婚の時のエピソード一つと麻薬や性の関係の話をよく一緒に出来るな
恐いよ
期せずして874が872を実践してくれたね
>>877 仲良しグループだから同じに語られてるんでは?
別に私生活はどうでもいいよ。
漫画が面白ければ。
ひなの見直した
えー、2000万円て。
若乃花兄ちゃんが銀座のホステスお持ち帰りする値段が1000万なのに、ひなのはたったその倍?
せっかく芸能人なのに。
>>880 漫画が面白ければね。問題はそこだと思う。
>>879 犯罪行為に一緒に加担した確証も何もないのにただ仲が良いから一絡げにするとか・・・
>>884 確証ないのに書いてるのが許せないならのりぴースレで暴れてくれば?
のりぴーの友人達は確証なしに色々言われてるよw
塩が幸せそうなのが凄く不思議だな〜
神を「いい人、信頼出来る人」として
エチしても全然イヤじゃなくて、
夫婦になると納得してる感覚がまったく理解できないから
キャラ崩壊した
神の正体ばれて表舞台から退場フラグでいいんだよね??
いつからここは芸能人の噂話スレになったの?
頼むからひき逃げを公衆の面前で暴いて欲しい。
一歩間違えば親子の人生奪ってた事故(逃げたから事件でいいや)起こしといて
「プライドに振り回されてすっかり恋してる」とかやめて欲しい。
ひき逃げ犯の金とコネで好きなことやってる主人公ってのもなんだかなー。
しかもソレがプライドの女神だしね。
しかも神 親の代からの金だしな
ひき逃げはうやむやになりそうな予感。
自分も神の本性がばれてきっぱり振られる展開を予想してたけど
塩って無意識なのか気づかないフリなのか自分の都合のいいことしか
見ないし、そのことを指摘されてもすぐ忘れるし狡いから
神とはお似合いなんだよね。
神「逃げるつもりはなかった。気が動転していただけピー」
んじゃ 子供関連だけかねー
>>893 でも、そこで塩が「何時?なんで?どうしてそうなったの?」と追求すれば
塩入院中に神が轢き逃げして萌が脅迫して云々と白状する可能性も無くはないけど
でも有耶無耶になりそう
昔も駄作はあったけど長作がなかったから目立たなかったんだな
プライドは御大作品の中でオムニバス形式の有閑の次に長くなっちゃってるもんなぁ
まあ、やけにねばるからムカつくっていうのもあるな。
それはもう・・・
すっげーリアルな女のムカつき方だねww
収拾がつかなくて終わらせられなくて続いてただけって感じだからなあ
つーか、銀座と芸能界であれだけグダグダやっといて
留学した途端、オペラ歌手として成功とか分け分かんないし
>>895 てか良くも悪くも、塩がそこまで神に問い詰めるところが想像できない
塩、相手が萌とか以前に、神の浮気が発覚しても怒らないような。
表向きは淡々と受けとめそう。
それはどうでもいい、早く終わってほしい。
>>902 神から欄と夜に会ってたことを責められてワインまでぶっかけられたんだから怒るんじゃない?
自分への侮辱には敏感だし
オムニバス形式だから粗が目立ちづらかった有閑まで駄作化してるのが悔しい
親子連れひき逃げってひき逃げの中でも最凶にイメージ悪いわ。
飲酒運転のひき逃げなんて、すごく悪質なのに
あんなにあっさり流してしまっていいものなの?
と、
違和感があったなあ。
あれがもとで神野が破滅するのかと思ってたのに。
御大の認識では、飲酒運転のひき逃げでも、軽傷ならたいした問題なし、
だったのかな。
一昔二昔前なら飲酒運転もバレなければいいという風潮もあったけどね…。
あれ?御大って運転はしないの?
塩と欄ってつきあってたっけ?
欄のことを昔の男とか元カレとか言ってるのを見る度に疑問に思う
古いのは手元にないから確認できなくて
>>908 手をつないだ。
ほっぺにちゅーした。
それをお付き合いと、…塩なら言うかもw
>>909 塩を基準にするとお付き合いになるかもね
元々人懐っこくてスキンシップ多い人なら普通かもしれんけど
それでも日本人の異性間でほっぺちゅーは友人にしては行き過ぎな気がするなぁ
神のひき逃げもひどいし、神母もあれだけ偉そうに萌母に説教したが実は
息子はやってましただなんてしまり悪い。
神母VS萌母はプライドの高い女がドキュン萌母に説教ってより
モンペア同士の戦いって感じだった。
>>911 モンペアって何かと思たよ。
萌母も神母も神父も塩父も自己中で子供をマトモに躾けられない
と言う意味では基本的には同じ穴の狢だよね。環境が違うだけで
そういう意味では御大漫画は世相を反映しているとも言えるな
個人的には蘭母が一番苦手なんだけど、なんか聡過ぎて
欄母は作者投影だから、一番美しくて聡明でなければならないらしい。
ちょっとお上品ではないんだけど・・・
「ひき逃げ?うちの子はやってません!」
>>912 >蘭母が一番苦手なんだけど、なんか聡過ぎて
なんかわかるわそれ。
作者投影でも女ともだちのようこさんはいいよねー
銀座のママでいい女は、立場も年代も違う子に説教なんかしないんだよなぁ
声楽やる子があんな場所いちゃ喉やられるしw
顔だけで言うと蘭母が1番ゴージャス美人に見える。
いっそホステス漫画になってたら面白かったかもしれない
>>916 瑤子は欠点もひっくるめて魅力的だよね。
菜都子はパーフェクト過ぎて逆に魅力がない。
ようこさんこそプライドとかいう言葉が似合うね
>>920 ようこさんはゴージャス美人とかいう言葉も似合うね
ようこさんは、あんな業界にいるのにスレずに、
すねたり怒ったり自分の感情に素直なところが可愛かった
蘭母は、自称元お嬢は自称としか思えない品のなさ
プライベートまでやり手ママ営業的思考が抜けないのが、なんとも疲れる
なるほど、いい女ぽいのになぜ魅力ないのかと思ったら
素のときもママ状態、恋愛の教祖よ、みたいに
完璧だからなのかー
ただの便利な存在みたいに描かれて本人は人間関係にからんでこないのに口は出すから癇に触るのか。
>>922 自分も蘭母のプライベート説教が苦手だわ。
奇声への対応とか、仕事中の蘭母はかなり好きなんだけどね。
>>924 自分も塩の奇声をその場ではカバーして塩本人には後で釘を刺すような
夜の女としての強さは好きだ
でもずっとそのノリで説教役やられるのはやっぱりちょっとなあ
はい、新たな生け贄は欄母ですよ〜
みんなコミクス読み返してあら探し開始〜〜
何かに付けてはキャラ叩かなきゃ気が済まないんだな、ここの住人てw
えー、欄母の言ってること、全然”説教”とか思わないけどな。
筋が通ってるし。
筋が通ってるね。登場人物の中では唯一。
今の流れ、特に欄ママをたたいてるってほどじゃないと思うけど。
完璧人間過ぎて苦手だっていう一意見だよね?
叩いてるって程ではないと思う。
好きな部分まあるが一部苦手って言ってるだけでは…
>>928 筋が通ってたら説教ではないってわけでもないしね。
>>930 こういうレスも毎回必ずあるよねw叩いてる訳じゃないっていうレスと信者はすぐ擁護するみたいなレスがセット
やっぱりキャラ叩きしてる人っておんなじ人なのかも・・・
>>932 信者はすぐ擁護とか今誰か言ってますか?
蘭ママは好きだが塩婚約の件は秘密にさせずに蘭だけには言ってた方が
あんなトラブルにはならなかったとは思う。
蘭は口が堅そうだし、バレないように気を配ってくれそうだし。
ところで着々と900を超えてスレが伸びてる訳だが、
前スレはスレタイ案が出つつもなかなか次スレ立てる人がいなかった。
>>1にある通り、970を踏んだ人が立てるってことで、おk?
スレタイ案にこだわりたい住人は、早めに案をいろいろ出してね。
無難なところでは
【プライド】一条ゆかり51【結婚式秒読み】
とか。
無難すぎてつまらないか?
>>928 説教と感じるか親身なアドバイスと感じるかは人によるんだろ
ウザい説教だと思う人はそういう人間性なんでしょ
【神野の子?】一条ゆかり51【マルの子?】
判定は、DOCHI!?
【プライド】一条ゆかり51【早く出産しろ!!】
【プライド】一条ゆかり51【作者還暦まで後1ヶ月】
>>936は、萌の側も入れた方がまだベターだったかな?
【臨月突入】プライド・一条ゆかり51【結婚式直前】
文字数ギリギリおk?
>>937 親身なアドバイスって言うのとは少し違う気が。
自立のためにぶった切ることもあり(蘭)生き方を諭すこともある(萌)。
プライベートでは説教やアドバイスと言うよりどっちかってっと牧師さんみたい。
親身にアドバイスってのが当て嵌まるのは萌のルームメイトだと思う。
萌のルームメイトいいね。
プライドの中ではあのことふみよおばちゃんと仲良くなりたい。
あと、ダイエットした丸チェロ。タッキーなこと以外は性格いいし。
他の人はちょっと遠慮したい。
>>942 こうして見ると萌は人に恵まれてる気もしてくるが
母親やアントニオみたいなのもいるんだよなあ
萌は神に拘りさえしなければあっという間に幸せ掴めそうなのに
>>943 でも好きでもない男とはデート(食事@3★、TDLレベル)でも、楽しくないし、苦痛だよ。
好きな男となら貧窮生活も楽しい。それが恋。
神のドコが良いのか分からんが、、、、、
ドコが良いのか分からん男を好きになるのが恋だし(困ったもんだ)
過去の恋を思い出して、当時の思いに浸ることも出来ない
恋し終わった女程つまらんものはないよ。
その典型が蘭母だと思う。
萌でさえ、『神を好きだった気持ち』は、『傷つけたくない自分の宝物だ』と言ったのに
蘭母の蘭父の切り捨て方は、その好きだった当時の乙女心さえも、、、踏みにじる勢いだしなあ・・・・
ある意味、『女』は、そうなったら良くも悪くも終わりだと思う。
悪足掻きも終了した女。
まあ、それが現在の御大の自己投影なのかなとも思うけど…
ちょと、寂しいな。
そこで女は終わりって思ってるからこそああなっちゃうのかもね
強迫観念じみてるというか。
>>944 別に蘭母が元夫を切り捨ててるとは感じられないけどね。
愛情の裏返しと言うか、あんなに愛してたのに…うーん、憎い人!って感じの
ニュアンスかな。
ところで父親って死んだんだっけ?逃げた?
なつこママは萌母の金せびり攻撃に慣れてるとか言ってたけど、あれって
ホステスの母親がせびってくることに慣れてると言う意味ですかね?
それとも元夫がせびりに来るから慣れてるという意味ですかね。
萌たちの反応で元夫かなと思ったんだけどどっちなんでしょうかね…。
>>947 上流社交クラブみたいといえども水商売だから、特定の相手でなくても
近所の経営状態が傾いてきたママ仲間とか、
上納金というか見ヶ〆料というか地元のシマを取り仕切る組員との対応とか、
いろいろあるんじゃない? 知らないけど。
次スレ案 中間?まとめ
>>936【プライド】一条ゆかり51【結婚式秒読み】
>>938【神野の子?】一条ゆかり51【マルの子?】
>>939【プライド】一条ゆかり51【早く出産しろ!!】
. 【プライド】一条ゆかり51【作者還暦まで後1ヶ月】
>>940【臨月突入】プライド・一条ゆかり51【結婚式直前】 ←文字数大丈夫だったよ。
>>948 ありがとうございます。
な…なるほど。
女帝思い出しました。
女帝みたいに、何の力も金もない小娘が
のし上がっていくのを期待してたんだけどな。
>>946 切り捨ててなかったら、子供に、あんな身も蓋も無い言い方はしないと思う。
御大も子供は作らなかったみたいだけど
時めかなくなった夫をアッサリ捨ててるし…
>>953 う〜ん、私も
>>946の感じ方に近いかなぁ…。
「女ともだち」の瑤子さんがヒロくんの悪口言ってたのと
なんとんく同種のものを感じる。
>>940がいいな。
クライマックスを迎えて欲しいという願いをこめてw
956 :
花と名無しさん:2009/08/16(日) 17:54:21 ID:LFV3Cgko0
ところで、
>>6-20あたりで出ている
>>1のテンプレ改善案は、最終的にどれに落ち着いたの?
現行
>>1↓
★次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
★テンプレは
>>2-5辺り。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告&スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
★990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでOK。
>>957 議論に積極的に参加する人がいないので、次スレ立てる人が
テケトーに取捨選択するだけになりそうじゃない?
実は自分が最初に案を出したんだが、自分の意見だけを
押し通す気はさらさらないので、他の住人の意見を
聞いてみたかったんだけどねぇ…。
このスレ長く見てるけど、そういう自治っぽいのはスルーされる傾向にあるね。
まとめてもスレ立て者次第だよ
スレタイすら例外じゃないww
こっちはたてられない身分の子なんで場所提供してもらえれば文句は言わないさ
自分もだ。意見と言われても、
語れる場所があればスレタイもテンプレも拘らない。。。。
ただ拘る人がいるので970踏んだらどうしようと、
この辺りに来ると、ちょっと戦々恐々となる
選んだスレタイに文句つけられたら嫌だし
テンプレ古いとか言われるのも…
でも、それを押してスレたてしてくれる方には感謝です。
>>544 ひき逃げシーンのあたりで萌が神に
塩さんの事となると恋する熱い男になっちゃうんですねって
言ってたのも思いっきり忘れられてるね
熱い男に変わったのを知らない事にされてる
>>946 なつこ「コーヒーの一杯も淹れてくれない男なんていらないわ」
欄「はいはい、それで親父も捨てられたんだよね」
>>962 ナ ・ ツ ・ コ ォォォ ・ ・ ・
まあ、そんな母親に育てられたら空気読みに長けた
空気キャラな息子に成長するのも分かる様な気がするw
だからベティとも上手くやっていけると
確かになつこは物分りがよくてやさしいベティって感じがしなくもない
>>964 > 物分りがよくてやさしい
人当たりが良いとも言う
御大の作品には、甘え上手で
年増や大人っぽい女好きの
子犬のような男がよく出る。うそつきな唇の中学生?はツボったなぁ
自分はそのタイプよりも主人公より年上でどっしり包容力がありそうなタイプ好き
うそつきな唇だと沙織の死んだ叔父や父みたいな・・・
ところで、下世話な話だけど
一晩中やりどおしのタフなボーイフレンドを持っていながら
ちょっとした隙に欄に粉かけたりもしていたお盛んなベティは、
欄を飼いながら、一方では今も相変らず男遊びは派手なんだろうか?
ベティタイプは飽きないよう色んなタイプに手出すのでは。
仕事ときっちり切り替えて遊びそう。
欄は好きだったがいつからどうでもよくなったのかとかんがえたら
女装からかも…
んじゃ、970取りってことで、
>>940でスレ立て挑戦してみる。
ダメだったら戻ってくる。
貼ってきました。
>>2-5の年表、年のあとが単なる「 ■」のものと「-.■」が混在していて
特に区別の意味が分からなかったので「 ■」に統一しておいたんですが、
もしかして何かの目印だったりしますか?
あまり考えずに消したんですが、何か意味があったのなら、ごめんなさい。
>>972 スレ立て乙彼。
>「 ■」のものと「-.■」が混在
現行50代目スレでは、位置をピッタリ揃えるために「.(半角ピリオド)」を使った。
AA板の基本テクニックの一つなんだけど、大きな意味はないので
ちょいズレはたぶん誰も気にしないと思われw
「-」の方は、過去スレにもいつも使われていて、
連載年数が長期間に渡るコミックスがある項目だけにあったもの。
こいき〜:3年、砂の城:5年ぐらい、女ともだち:2年等
なぜ有閑だけ「〜」なのかは、ずーっとコレなのでよく知らない。
>972 乙です!
>>973 ああ、複年連載の印かぁ…。
勝手に取っちゃってどうも済みませんでした。
有閑は、一応まだ完結してないって意味での「〜」なのかな?
…っと、それならプライドもか…?
>>972,976
わざわざテンプレ修正まで改めて乙。
初奴乙
そういえば、作中時間って
今の段階で結婚式まで・出産予定日まで
それぞれ何日くらいなんだっけ?
すみませんネタバレスレってどこにあるんでしょう
半年ROMってみたんですがもう半年ROMったほうがいいですか?
もう半年ROMったほうがいいね
わかりました、もう少しROMってみます
ありがとうございました
www
普通に板内検索してみればいいのにw
なんという素直さw
>>987 てっきり外部板に個人スレか雑誌スレとしてあるものとばかり思い
そっち方面ばかり検索していました…
まさかのヒントありがとうございました、見つけることができました
でもネタバレスレ、ここんとこ嵐が居着いちゃって
あまり機能してないんだよね。変なレスは全部スルーしちゃった方がいいよ。
自演で1人遊びしてる変なのだから。