樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第三十一夜】

1 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:45:26 ID:cE4anzbP0

今までのコメディー路線から一転!!　LaLaで『ヴァンパイア騎士』を連載中、
魅力的な世界観・美麗で官能的な絵が魅力の樋野まつり先生について語りましょう。

【既刊】
とらわれの身の上　全5巻
めるぷりメルヘン☆プリンス　全4巻
ＷＡＮＴＥＤ
ヴァンパイア騎士　1巻～9巻（以下続刊）
ヴァンパイア騎士　憂氷の罪／凝黒の罠（小説版：樋野まつり原作・藤咲あゆな著）

過去スレ、関連スレなどは>>2-3

・sage必須
・住人叩きキャラ叩きはやめましょう。
・マンセーorアンチレス、その他自分が気分を害する話題はスルーするか別の話題を振りましょう。
・アニメの話で盛り上がりたい人はアニメ板かアニキャラ板へ。
・声優の話は声優板へ

・980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合は早めに他の人に依頼してください。
近くなったらスレを立てられない人は踏まないように気をつけましょう。

・発売日前の内容バレはバレスレにて。
（バレスレで依頼者以外のお礼が重複する場合はこちらのスレでお礼を）
・解禁は発売日正午厳守でお願いします。

2 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:47:32 ID:???0

◆前スレ
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第三十夜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243131391/

◆過去スレ
★★とらわれの身の上★★樋野まつり★★ http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10085/1008577786.html
脳内ドリーム＠樋野まつり＠http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10358/1035876071.html
樋野まつり ★「めるぷり」「とらわれの身の上」 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060713220/
めるぷり★樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第四夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120659542/
めるぷり★樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第五夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124933083/
めるぷり★樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第六夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1138260844/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第七夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143294655/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第八夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145980069/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第九夜】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152284759/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十夜】 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161097987/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十一夜】http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182548061/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十二夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1193151287/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十三夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1198831000/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十四夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203084901/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十五夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208080337/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十六夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209275812/

3 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:49:39 ID:???0

樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十七夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211813463/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十八夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213965987/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第十九夜】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215259681/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十夜】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218034970/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二一夜】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221610451/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十二夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222889477/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十三夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224751355/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十四夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225987389/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十五夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226517767/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十六夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227714660/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十七夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231637035/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十八夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235483712/
樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第二十九夜】
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樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第三十夜】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243131391/
関連スレ検索
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■　さあて、今月のLaLa・ララDX第69部　■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243778477/

4 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:52:44 ID:???0

>>1
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

5 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:48:23 ID:???0

二股優姫しね

6 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:52:16 ID:???0

優姫、マジで両方に振られればいいと思う

7 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:55:54 ID:???O

>>1 乙

あれじゃね？藍堂とくっつけばいいんじゃね？

8 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:56:17 ID:???0

主人公補正で大概のことは許せるけど
今回の優姫はさすがに虫唾が走った

自分を愛してる男に向かって他の奴と繋がってるといいながら、
その男のそばにもいたいと媚びを売る…
どんだけ自己中で男に甘えてんだよ

9 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:56:43 ID:???0

>>6
それじゃBADENDになっちゃうじゃんｗｗ

10 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:57:53 ID:???0

藍堂に癒されるｗ

11 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:57:53 ID:???0

>>9
二股女にバチが当たってハッピーエンドじゃん

12 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:59:07 ID:???0

>>7
問題は藍堂が優姫に惚れてない件

13 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:00:09 ID:???0

>>8
> 自分を愛してる男に向かって他の奴と繋がってるといいながら、

最初に指摘したのは枢だし

> その男のそばにもいたいと媚びを売る…

飢餓状態だし…

14 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:01:45 ID:???0

>>13
擁護できるって凄いなぁ

15 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:05:19 ID:???0

どっちも選べず中途半端なら
２人から離れて一人になるのを選ぶべきだな。

16 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:09:13 ID:???0

零も好きだから完全に飢えは満たせないけど枢様の側に居たい可哀想な私
なんてやられてもアーハイハイとしか思えんわ
切なくもなんともない

17 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:09:20 ID:???0

>>13
>最初に指摘したのは枢だし

どっちにしても二股だよね

>飢餓状態だし…

自分の都合だけで相手を振り回すｗやはり自己中ｗ

18 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:12:09 ID:???0

>>14
擁護が可能な部分だけね。

自分から枢にキスしたり、
「私を汚して」だの言っておいて
なんぢゃそりゃとは思ってるし。（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

19 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:13:56 ID:???0

946 花と名無しさん sage New! 2009/06/24(水) 12:37:00 ID:???0
零が傍にいた頃は枢サマ枢サマ枢サマー、
枢が傍にいる今は零零零ーだもんなw

958 花と名無しさん sage New! 2009/06/24(水) 14:14:50 ID:???O
心の一部は零と繋がってると言いながら
枢に顔に手をあてて「あなたのそばにいたいんです」とは・・・
二人に守られてばかりの立場でこれだけ堂々枢に二股宣言とは
主人公なのにどんどん嫌いになってくなw

前スレのこれに同意
ありえない

20 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:13:59 ID:???0

世の中に多少はいるらしい枢×零（零×枢？）派の婦女子の望みが叶って
優姫がふられたらちょっとザマーミロと思ってしまうかもしれん。
あり得ないけど

21 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:14:53 ID:???0

婦女子×
腐女子○

失敬

22 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:15:14 ID:???0

>>18
いやその擁護、無理があるし

23 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:17:36 ID:???0

優姫自分に酔いすぎだろ
いい加減しっかりヒロインらしい所見せてくれないと
どんどん幻滅する

24 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:18:47 ID:???0

>>22
そうかな？
お父さんとお母さん、どっちも大切で選べないというようなもんなんだと思うけど

25 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:19:35 ID:???0

前から主体性のない流されヒロインだとは思ってたけど
恋愛もずるずると二股とはね・・・

26 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:19:50 ID:???0

>>24
お父さんとお母さんというより
お兄さんと弟かもしれんぞ

27 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:20:48 ID:???0

>>24
は？

恋愛と両親を一緒にするとか…
擁護したいのは分かるけど、めちゃくちゃだな

28 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:21:35 ID:???0

人間時代は枢さま枢さま言っていたけど、
ヴァンパイアになって零との別離を味わう事で、
枢への想いは憧れ、零への想いが恋だった…

という流れになるのかと思ってたら、どちらも好きって事ですか？
ビックリだなぁ

29 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:22:32 ID:???0

>>24
あーなんとなくわかるw
どっちも大切なんだよね。
枢は実兄だし零は家族だったし

30 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:22:58 ID:???0

＞お父さんとお母さん、どっちも大切で選べないというようなもん

これから二股女の擁護はこれでいこう！

31 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:23:52 ID:???0

>>27
自分がわからないからってめちゃくちゃって…
よくわからんがそういう風に捉える人もいるのかくらいで
おさめておけよ
あんたを納得させる義務なんかないだろうに

32 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:24:00 ID:???O

>>24それは例えが遠くなってると思う

33 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:24:33 ID:???0

優姫が２人を大切なら尚更
２人ともから離れるべきでしょ

34 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:24:41 ID:???0

>>30
あなた、底意地悪そうですね。

35 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:25:29 ID:???O

零に対しては依存症のようだ。
自分の事で、いっぱいいっぱいなのは分かるけど、まぁ自分勝手すぎだし酷いわな。
でも今に始まったことでもないしな…。
人間にされなければ、まだまだ子供でいられただろうに…。
やっぱその辺バランスがとれてないのかな。
このままだと、ヒドイン認定されるだろう…。

36 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:25:33 ID:???0

>>33
枢が許すわけないでしょうに
どうやって枢から逃げ切れるんだよ
枢の手を患わすだけじゃないか

37 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:26:32 ID:???0

枢が欲してるのは家族愛じゃないわけで…
優姫が枢をどう考えてても、零と二股な事実は変わらないんじゃないの？

38 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:27:46 ID:???0

ぶっちゃけ、優姫の恋愛対象はどっちなんだ？

１・枢
２・零
３・枢と零、両方

今んところ３だと思った人が多いみたいだけど、
３だと比重はどちらが上？

39 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:28:18 ID:???0

>>36
論点ずれてる
逃げ出せるか逃げ出せないかの問題じゃない

40 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:29:21 ID:???0

>>39
逃げたら逃げたでまた叩くくせに

41 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:30:08 ID:???0

>>40
叩かないよ
何言ってんのキミ

42 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:31:47 ID:???0

>>38
今まで枢かな？と思ったり零かな？と思ったりしてきたけど
今号読んでますますわからなくなった。

＞３だと比重はどちらが上？

「一部」という表現からして大部分は枢なのかな？
飢えた時の脳内は枢枢枢だったし。

でもやっぱりわからん。

43 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:31:56 ID:???0

とりあえず、常に男にくっついてないと生きられないタイプなんだな…優姫って

44 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:32:40 ID:???0

>>39
論点がズレてるようには見えないけどね

45 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:33:12 ID:???0

>>44
心がけと姿勢の問題でしょ

46 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:34:38 ID:???0

>>40
だよね。
「あなたの腕の中に帰りますって言っておきながら嘘つきしね」みたいにさ…

47 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:36:16 ID:???0

いつヴァンパイア化するかわからん身でありながら
優姫の傍やデイクラスに居続けた零。
その件で零を批判する声があった筈。

それを思えば、
今号でようやく牙が使えるようになったっぽい優姫が
枢の傍から離れられなかったのは仕方ない事では。
飢えたら誰かを襲ってしまうかもしれないし、
人間をヴァンパイアにしてしまう純血なんだから。
自分だけの問題じゃない。

48 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:36:47 ID:???0

純血種の本能で枢と枢の血を求めているけど、
恋愛対象は零に向いてるんじゃない？
じゃないとあんなに飢えないでしょ　枢から血をもらってるんだから
寿命とか恩や立場から枢とずっと一緒にいたいと思ってて
枢に対して恋愛をしてるようには見えなくない

49 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:37:12 ID:???0

>>45
一人で生活出来るわきゃない子供に「出てけ」と叱りつけてるようなもんだよ。

50 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:37:22 ID:???0

どっちも選べない自分は枢を苦しめる
　　　↓
このまま枢に甘えていては駄目だ
　　　↓
１人になって自立しようとする
　　　↓
枢に見つかって止められる、僕を孤独にしないでくれ的な事を言われる
　　　↓
枢の元に残る

こういう流れだったら、まあいいかな
優姫は中途半端を自覚しながら、自分を甘やかして枢にすがりついてるのがｲｸﾅｲ

51 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:38:35 ID:???O

今までの自分１８０度変わる出来事があって
冷静になろうと、すればするほどよく分かんなくなって
ウルトラパニック！！モウワケワカラナイ！！
って事にしておく…。
このままどっち付かずってことはないと思うし。
しかし枢さん…花は水を与えすぎると腐るんだぜ…。

52 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:39:05 ID:???0

>>49
そこを出て行くのが好かれる少女漫画ヒロインなんじゃないかなぁ

53 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:39:28 ID:???0

>>48
間違えた

恋愛をしてるようには見えなくない ×
恋愛をしてるようには見えない　　○

54 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:39:45 ID:???0

零の血を飲みたいという表現は今んところないし、
キスはされたけど優姫からした事はない。
一方、枢には自分からキスしてるし、
欲しがってるのは枢の血だけだから恋愛対象は枢だと思う。

55 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:41:07 ID:???0

>>52
枢が「傍にいてくれるだけでいい」とまで言ったのを無下には出来んでしょう。
10年間の孤独も知ってしまっていたわけだし。

56 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:43:27 ID:???0

ヒドインの事はさておき、
ひょっとして次号で枢の秘密が小出しにされ恥マメんじゃないかとﾜｸﾃｶ。
あの怪しい扉の向こうに何かあるはず。
ひょっとして枢が眠ってた棺があったりして。

57 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:45:06 ID:???O

>>54
手作りチョコの件は？

58 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:46:32 ID:???0

>>57
は？

59 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:46:45 ID:???0

>>48
同意
最後は零なんだろうね
本能より、人間だった時の気持ちを選んで終了？

60 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:46:59 ID:???0

>53
恋愛してるヒロインをこの作家に描けてるとは思えない

61 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:48:19 ID:???0

枢の為に作った手作りチョコで、
唯一一個だけ失敗しなかったから
零にくれてやった奴がなんだと言うのぢゃw

62 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:49:33 ID:???0

零endのレスってどうしてこう説得力に欠けるのだろうか…
「そうだよね！」と素直に思えるようなのを見た事ないぞ…

63 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:51:28 ID:???0

>>55
自分を本気で責める脳内描写とかを入れるだけでも
随分印象は違うと思うけどな…
自分に酔ってはいるけど、その辺りのフォローが足りてない

結局自ら二股選んでるように見えるのが叩かれる原因だと思う

64 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:52:41 ID:???0

前スレ

> 996 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19:26:06 ID:???O
> 零との繋がりが消せないとかはもう少し後に出してくるかと思っていたので
> 個人的にはちょっと意外だったかな

同意

優姫が枢だけを見ようとある程度頑張って、
結局無理で破綻して零へ…となると思っていたのに、
予想外に早くて、別の展開もってきそうに思えてきた。

あと５巻くらいで最終回なら
このくらいのペースでいいかもしれないけど
残り10巻あるんだっけ？

その残り10巻という情報の出所はどこなんだろう。

65 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:54:10 ID:???0

>>62
枢のそばにいるのに、零を忘れず枢の血を拒絶してるって
どうも枢エンドっぽく思えないんだよなー

66 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:56:19 ID:???0

>>64
うろ覚えなんだけどコミクスの柱じゃなかったかな
確認しようと思って柱を何回か読み返そうとした事あるけど
字がこまくて疲れるからいつも断念してた

67 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:56:34 ID:???O

>>60
物語中盤やっと自覚っぽいのが来ている流れだし描けてないんではなくこれから描かれるのでは…

68 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:57:16 ID:???0

>>65
そこでコレ↓ですよ

970 花と名無しさん sage New! 2009/06/24(水) 17:31:48 ID:???O
枢への吸血を拒みながら、いつの日か来るであろう零との再会後、
ためらいなくカプッと首筋噛んだらどうしようｗ

でも本当、こうなったら枢哀れすぎて笑えんな

69 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:57:27 ID:???0

>>65
枢の血を拒絶してるんじゃなくて、
牙での吸血を拒んでるだけだって
飲む事は飲んでる

70 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:59:43 ID:???0

優姫が枢の血を求めている場面やモノローグはあれだけ一杯出てきて
実際飲んでるのになんで「枢の血を拒絶」という事になってんのかな？
逆に、零の血を求めている場面やモノローグは全く出てこないのに？？

71 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:59:54 ID:???0

>>64
10巻で１章が終わったから２章も10巻くらいかなという予想にすぎない
枢と優姫が学園さっていきなり１年たってるとこ見るとあと５巻くらいで
終わっても不思議じゃないな　急ぎすぎな感じするもん
藍堂が家に帰って父親達に説得して～枢達に合流して～のくだりまるまるカットされてるし

72 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:59:57 ID:???0

>>69
知ってるけど、その「吸血」が肝心な所だからさ

>>68
(´；ω；`)ｳｯ･･･

73 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:04:15 ID:???0

>>68
今号のテーマが「ずっと」だから零との再会は遠そう。
その間優姫が枢の血を「甘やかし」で貰いつづけて
ずーとずーとずーと時を経てから再会してガブッだったら
マジヒドイン。

>>69
今号で牙での吸血が出来るようになった感じだから、
次号で枢を吸血するんじゃないかとちょっと思ってる。
今号の「ずっといたいんです」の流れのままガブッと

74 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:05:12 ID:???0

>>70
「血を拒絶」って言っちゃったけど、「吸血を拒絶」って意味で言いたかった
どういう気持ちで枢の血を求めてるかなんだよなー

零に対しての気持ちは「本能」とは無関係なのに、
本能のアドバンテージある枢への気持ちと張り合ってるのが引っかかる

75 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:06:04 ID:???0

>>72
> 知ってるけど、その「吸血」が肝心な所だからさ

いまいちよくわからん
スマン

76 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:07:39 ID:???0

>>前スレ950へ
盛り上がってるよ残念な事に

77 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:09:56 ID:???0

>>74
「愛する者の血を欲しがる」という意味で求めているんでしょ？
ただし、枢の血だけでは満たされないというのがネックなわけだが。

いくら家族でも恋愛対象じゃなければ「愛する者」にはならないと思う。
悠は娘の優姫を当然愛していたろうけど、
血を欲するかというとおそらく飲まないだろうし。
だからヴァンパイアの本能だけで枢の血を求めているとは思えない。

そして零の血を求めてない風なのもネック。

78 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:10:03 ID:???0

枢の昔のことがわかったら
優姫の気持ちも多少変わってくるんじゃない？
どっちが本当に好きなのかわかる・・・みたいな

79 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:10:56 ID:???0

>>75
自分の牙で覚悟決めて枢の血を吸うのと
イヤイヤ言いながら枢に血を飲ませてもらうのの違いじゃない？

80 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:12:30 ID:???0

覚悟、か
吸血するってのはある意味、一線を超える事だしな

81 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:12:33 ID:???0

>>77
枢の血だけでは満たされない＝心の一部が繋がってる零の血も欲しい
ってことではないのかな…

82 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:13:37 ID:???0

>>81
ふたま…

いや、なんでもないｗ

83 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:16:00 ID:???0

玖蘭優姫の吸血鬼としての本能が枢の血を求めているんじゃなくて、
玖蘭優姫が「愛する人の血」を求めた結果が枢の血なんだと思うよ。
零への想いは、玖蘭優姫の中に残ってる黒主優姫の執着だから
零の血を飲みたいとは思わないんだろう。

84 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:16:01 ID:???0

別に優姫を酷いとは思わなかった
吸血鬼なんだなーと思っただけ

それもベースが人間なのが、吸血鬼という人間的非常識生き物本能加味されたのではなく
吸血鬼という人間的非常識生き物なのに、変な風に人間の良識残っちゃってる感じなのね
零とちょうど逆だな

85 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:16:37 ID:???0

前に、枢の血だけが欲しいって言ってたよね。
そこまで言わせた後で、もし今後、零への吸血欲求に目覚めたりする展開になった時は
零が相手役に本決まりな気がする

86 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:18:37 ID:???0

>>83
いつか二重人格が統合される日は来るんだろうかｗ

87 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:18:47 ID:???0

零に再開したら吸血展開くるかもね

88 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:20:14 ID:???0

>>79
優姫は牙を使う事を拒んでると思っていたけど、覚醒直後はともかく、
いざ理性のある時にはどうやったらいいか分からなかっただけなのかも…という気が今号でした。

89 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:20:23 ID:???0

このグダグダは最後まで引っ張る気がするｗｗ

90 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:21:00 ID:???0

>>81
それなら今号でいきなり飢えだした優姫の脳内に零の１文字くらい
ありそうなのに枢ばっかだったし…

91 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:23:07 ID:???0

>>86
以前に、記憶失う前に恋人が居た人が記憶喪失になって別の人と恋人同士になって
記憶が戻った時大混乱するって作品読んだ事あるけどｗ

似たようなものかなと思った
それで慣れてるから今の優姫の状態も結構納得している
ちなみに、その作品だとどっちかを選ぶ前に事故で死んだｗ

92 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:24:22 ID:???O

ふたまた…

93 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:24:59 ID:???0

>>85
レベルＥ化や協会での立場が前のままなら
まだ零の反撃はあったと思うけど、
今の零には優姫の件以外での不幸要素がなく、
一方枢は始祖問題とか更とか一条とかで
今後色々あるだろうし、
どうもやっぱり枢エンドの気がしてしまう。

94 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:26:16 ID:???0

>>87
次号で優姫が枢を吸血するような気がする

95 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:26:57 ID:???O

枢は無理強いしてないのに
私を汚して！と自分から抱き着いたり
顔触りながら貴方のそばにいたいとか言ってて
ソッコー零と再開して吸血したら最低だな
零が死んでからの残りの何千年という寿命はたった一人で生きてってくれ
間違っても枢に頼るなよ！

96 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:27:40 ID:???0

「自分の牙の使い道を思い出せたんだね」の台詞、
いまいちよくわからん。
使い方ならわかるけど使い道ってなんだ。

97 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:28:13 ID:???O

やっと本誌読んだ
優姫、大切な人がたくさんいるのは良い事だけど…
吸血行為って人間でいう恋愛の愛情表現なんだよね？
優姫って零の血も欲しいの？
それって…一妻多夫希望って事？

98 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:29:18 ID:???0

よくわからんと言えば、
夜刈が
「バカ弟子が協会長に相応しい歳になるまで」
と言っていたけど、
あれってなに？
ひょっとして零は普通に歳を取るの？

99 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:29:59 ID:???O

>>93
同意

100 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:30:07 ID:???0

>>83
> 零への想いは、玖蘭優姫の中に残ってる黒主優姫の執着だから
> 零の血を飲みたいとは思わないんだろう。

なるほどなぁ。
黒主優姫は人間だったからね…。

101 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:34:16 ID:???0

>>97
もう一度最初から読めばいいんじゃないかな

102 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:36:52 ID:???O

まあ作者はこのまま最後まで両方釣っていくんだろうな

103 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:38:29 ID:???0

こんだけ読者が関心持ってるなら本望だろう作者も

104 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:41:23 ID:???0

>>83
枢の血を欲しがる描写はてんこもりなのに
零の血は欲しがってないのは本当にそういう事なのかもな。
あと、人間だった頃の自分への愛惜の気持ちも混ざってて、
そのシンボルが零なのかもしれない。

とは思う一方で、そんな複雑な心理描写があるのだろうか
この漫画に…という気持ちがちょっぴり。
いや、この漫画、別の意味では複雑だけどさ…。

105 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:41:56 ID:???0

先生うまいなｗ

106 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:43:58 ID:???0

>>104
そう？普通にちゃんとそういう心理描写あると思うけど

107 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:49:46 ID:???0

>>83や>>93が当たってるとしたら、

枢と優姫を最終的にもくっつけるつもりだけど、
とりあえず最終回までの一波乱二波乱の為に
零endの期待も持たせつつやっぱり枢endでした～

なんて事になったらなんかあんまりだな。
勿論その逆（零end）も然り。
いくらなんでも最終回まで三角関係を引っ張るのはやめて欲しい。

108 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:56:42 ID:???0

結局思ったのだけど
優姫って吸血鬼として生きようとは思ってても、人間だった自分を捨てたくないんだね
人間に「戻る」気はこれっぽっちも無くても、後生大事に人間の心抱えこんで

枢や零からしたら確かに残酷だがまあ、気持ちはわかる
つか枢の場合、優姫がこうなる事ある程度わかってやってたろｗ

109 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:57:04 ID:???0

どうでもいいが、優姫の独り言は随分ポエムだな

110 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:57:16 ID:???0

>>91
前、世界まる見えか何かで韓国の実話としてやってたけど
夫が行方不明の愛する妻を何年も探し続けてたら、その妻は記憶喪失のまま他の男と結婚して子供作ってた。
んで記憶戻らないまんま現在の夫を取って、昔の夫は泣く泣く別れた。

悲惨だ。

111 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:59:57 ID:???0

>>95
零が死ぬまで枢ほっぽって零とラブラブ
零が死んだら枢に出戻って枢とラブラブ

二股的には最高だなこりゃｗ

112 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:02:01 ID:???O

零への気持ちを自覚した上で枢と一緒にいたいというのはどういう事なんだろ

113 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:02:31 ID:???0

>>111
枢ほっぽってってのは違う
零とくっついてる間も、思わせぶりな言動で枢を釣っておくべし

114 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:03:04 ID:???0

今号読んで、優姫は
枢とずっと一緒にいたい、でも
人間のとき一緒だった零との思い出は忘れられない
それでも枢といたいから居てもいい？と聞いたんじゃないか
と解釈したけどズレてる？

115 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:03:37 ID:???0

>>112
だからフタマタ
二人とも好き

116 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:03:59 ID:???O

>>111
なんておいしい主人公

117 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:04:16 ID:???0

>>113
小悪魔ｗｗｗ

118 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:04:47 ID:???0

>>116
読者には嫌われるがなｗ

119 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:04:55 ID:???0

>>112
チビ優姫との会話に答えがあると思うのだが

120 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:05:27 ID:???0

急に飢えだした優姫の

―――枢おにいさま
―――枢
―――枢

って、いつか本当に呼び捨てにする日が来ることの伏線か？

121 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:06:00 ID:???0

>>114ですが読みにくくてごめんなさい

122 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:07:44 ID:???0

>>114
零とのことは過去の思い出じゃなく、現在進行形の想いだと思う。
過去なら問題ないけど、そうじゃないから二股と言われるんだよな。

123 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:08:10 ID:???0

>>119
チビ優姫が押し潰されそうなのはどういう意味なんだろ…

124 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:11:51 ID:???0

ラストで１人に絞ってくれるよｗ

125 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:16:42 ID:???0

>>123
人間だった自分への愛借の思いが強くなると吸血鬼優姫が押しつぶされて
吸血鬼の本能が表に出ると人間優姫が押しつぶされるんじゃないの？

知らんけど

126 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:17:25 ID:???0

>>123
今現在の優姫が枢への吸血欲を我慢しまくってるからでは

127 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:22:24 ID:???0

何か、優姫の内面で「人間と吸血鬼が共存できてない」状態なのかと
ちらっと思ったｗ

128 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:22:30 ID:???0

単に血を舐めるのと、牙で血を飲むのとにどんな違いがあるんだろう？

129 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:25:24 ID:???0

牙だと満足感が得られて、舐めるだけだと満足感がいまいちって事なのかと一瞬思ったけど、
牙でも「完全には満たされない」んだよね？
どの道満たされないなら無理に牙で飲ませる必要ないわけで。
枢が優姫に牙での吸血を学ばせようとしたのは、
単に「大人なんだからお箸をちゃんと持ちなさい」程度のものだったのだろうか？

130 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:28:59 ID:???O

餃子の肉汁だけチューチューすんのと、そのままガッツリ食うのとの違いだと勝手に解釈しております

131 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:30:01 ID:???0

勝手な推測なんだけど、次号か、そうでなくても近い内に優姫→枢の吸血がある気がする。

枢の始祖時代の謎がつまってそうな扉の前
↓
牙を使えるようになった優姫と枢が二人きり

これが今月号の引きなわけで。
優姫が枢を吸血して、覚醒時にも見た「記憶の断片」みたいなのをまた見て、
枢が始祖時代の自分を語り出し、扉を開けるんじゃないかと…。

132 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:30:36 ID:???0

零への吸血来るかもとｗｋｔｋ

133 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:31:08 ID:???0

>>129-130
マナーの問題だったなんて…

134 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:31:23 ID:???0

のど笛に牙で噛み付いて血を啜ったら完全に吸血鬼みたいじゃん

一応マジレス

人間としてはすごい抵抗のある行動じゃないか？牙で血を啜るなんて
いや、血をなめる事自体抵抗あるだろうけど、まだ心理的葛藤は低そうだし
牙で吸血しろってのは「ちゃんと吸血鬼としての行為を受け入れろ」って事かと思った

135 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:32:03 ID:???0

>>132
零とは当分会わなそうだから無理じゃないだろうか…

136 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:33:59 ID:???0

>>134
なるほどなー

137 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:35:10 ID:???0

>>134
自分もそんなところだろうと思ってたが…
疑問符が解消されるより増えていく方が多い印象があるなこの作品は

138 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:35:14 ID:???0

>>134
でもさぁ、優姫は実兄である枢を「伴侶」として受け入れてるじゃん？
近親相姦は良くて吸血は駄目っていうのがなぁ
人間のモラルに反するから駄目なら
枢を異性として愛するのも駄目じゃないか？

139 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:35:17 ID:???0

>>135
当分会わない関係なく再会時に来るかもなと期待しただけ

140 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:37:00 ID:???O

始祖の件や更がいろいろやってくれて
結果枢と優姫をより結び付けますよ
どのみち零とは寿命も違うからね

141 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:38:16 ID:???0

>>135
会わないからこそ、会った時にムラムラくる可能性もｗ
会ってトキメキがあっても面白そうだけど、
今月号の引きから、優姫→枢の吸血がありそうなので、
その展開がどう転ぶか

142 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:38:21 ID:???0

>>138
近親相姦なら人間もやるけど、人間は牙で血を啜ったりしないと思うぞｗ

というか、モラルうんねんじゃなくビジュアルイメージだと思う

143 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:38:47 ID:???0

寿命が違うからこそ刹那的で儚い
そこがいいと思う人もいる

144 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:39:06 ID:???O

ちょっとなー、このまま行くと優姫、いやな女にならないか？
さじ加減が難しいな。
しかも主人公なのに物語の本筋に入ってないし、
フタマタにしても零とは、しばらく会えないから進展ないし…

145 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:39:49 ID:???0

>>142
> 近親相姦なら人間もやるけど、人間は牙で血を啜ったりしないと思うぞｗ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

146 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:40:12 ID:???0

>>140
更は一縷にちょっかいじゃないの？利用する材料で

147 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:40:48 ID:???0

>>146
一条の間違い？

148 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:41:56 ID:???0

別に嫌な女だと思った事は一度もない、いい子だと思った事もないけどｗ
大部分が、枢か零に肩入れしてるからやきもきするんだろうけど
自分は別にどっちも好きじゃないので、あー軽い二重人格状態なのねとしか思わん

149 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:42:06 ID:???0

零との再会は遠いだろうけど、
再会したからって和解出来てるわけじゃないから
いきなりガブッは想像つかないな

150 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:42:27 ID:???0

純血種は純血種以外に惚れたって寿命が違い過ぎて悲恋にしかならんと
前にこのスレで言われてたけど本編でも来たなぁ
2部ではこの命題も掘り下げられるんだろうか

151 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:42:56 ID:???O

零｢ちょｗｗ｣

152 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:43:30 ID:???0

枢も零も好きだと
優姫の気持ちが分かるような気がする

マジ選びにくいって
片方は家族だし、もう片方は家族同然だし

153 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:44:46 ID:???0

>>149
だからこそ吸血したいのにできないｷｭﾝｷｭﾝ感があっていいんじゃないかー
切ない話は少女漫画っぽくて好きだなｗ
枢でも零でもどちらでも

154 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:46:06 ID:???0

>>152
両方とも好きだが今回の優姫は個人的にどうも…
いや、人それぞれだとはわかっているんだけどな

155 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:47:19 ID:???0

>>153
吸血したいのに手を伸ばせないシチュは萌える

156 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:47:36 ID:???0

みんな優姫→零の吸血のことばっか言ってるが
優姫より零の方がよっぽど飢えてるはず＜再会時

157 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:37 ID:???0

じゃあお互いに吸血

158 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:38 ID:???0

>>148
嫌な女とは思わないけど言うことがころころ変わるなｗとは思う
枢の血だけ欲しかったと言っときながらそれだけじゃ満たされない
零と心の一部が繋がってるという枢の指摘を今更肯定

159 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:56 ID:???0

まぁ主人公は優姫だし、零とかよりも優姫の動向のが気になるな

160 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:49:15 ID:???0

枢と優姫が美女と野獣パートなんだろうなとつくづく思う今日この頃。

野獣の枢が、略奪同然の婚約者の優姫を自分の屋敷に囲ってる。
モチーフの薔薇もきっちりある。
娑婆に帰りたがる婚約者をとうとう送り出す野獣。

物語だと優姫は枢の元に戻ってくるけど、
さすがにそこまで一緒にしないかもしれんが…。

161 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:50:45 ID:???0

>>158
それが逆の順だったらよかったのに。
最初は二股、でもやっぱりおにいさま～の順
なんか、あるだろうとは思っていたが後出し感がなぁ

162 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:51:05 ID:???0

>>156
まだ飢えてんの？タブレット飲めるようになったんじゃなかったっけ

163 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:51:47 ID:???0

タブレットじゃ物足りないかもね。
カロリーメイトのようなもんだろうし。

164 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:52:37 ID:???0

>>131
> 勝手な推測なんだけど、次号か、そうでなくても近い内に優姫→枢の吸血がある気がする。

実は私もそんな気がしている

165 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:52:42 ID:???0

>>160
略奪同然の婚約者＞これは違うだろ・・・・

166 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:53:10 ID:???O

今号でも子供優姫が言ってたように
永遠に近い時を生き続けることはある意味もの凄く苦痛なことだからね
同じ種族を体が求めるのは当然のこと。
更が優姫の目の前で枢に迫ったりしてから
優姫から枢への吸血がくる気がする。
本能的に更に枢を奪われたくなくて。
だから優姫から枢への吸血はもう少し先な気がする。

167 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:55:10 ID:???0

>>165
いや、原作の方＞美女と野獣

あくまでモチーフだから

168 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:55:11 ID:???0

種族の違う悲恋ストーリーなら零と優姫だろ
それこそ優姫は零に対して「吸血鬼でごめん、私じゃ無理だ」
って言ってるわけだし。

169 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:56:00 ID:???0

>>166
> 更が優姫の目の前で枢に迫ったりしてから
> 優姫から枢への吸血がくる気がする。

それはなかなかドラマチックだな

170 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:57:15 ID:???0

>>168
零も吸血鬼なんだけど

協会側とヴァンパイア側として敵対した以上、零はロミジュリパートでしょ

171 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:58:19 ID:???0

更ほどＳっ気あれば単なる当て馬には見えないかもなｗ

172 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:59:16 ID:???0

>>170
横やりで申し訳だけど、零一生吸血鬼のままなのか？ｗ
結局最後は人間に戻る気がするんだが、気のせい？ｗ

173 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:00:30 ID:???0

>>170
ヴァンパイアだけど、優姫とは根本違うだろ～

戻るかどうかは知らないけど

174 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:01:51 ID:???0

>>172
前は人間に戻ると思っていたけど、Ｅ化回避されたし、
このままの可能性あるかも…と思ってる。

175 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:02:31 ID:???0

>>172
それは作者しかわからない

176 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:03:06 ID:???0

そういえば夜刈の台詞的に、零は普通に歳取るっぽくね？
前協会長も周囲が気が付かない程度に加齢してたんだとすると、
元人間ヴァンパイアはひょっとして普通の人間と同じくらいの
寿命なのだろうか…

177 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:03:24 ID:???0

優姫「私はみんなを惑わす小悪魔吸血鬼（はぁと）
　　　今日もみんなを手のひらでころころ転がすの☆
　　　みんな私のト・リ・コ（はぁと）」

男二人「あぁ～優姫～～～～～～（はぁと）」

でいいよもう

178 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:04:06 ID:???0

>>170
零は吸血鬼とはいえＥ化問題は落ち着いてるし、
本人の意識は人間で吸血鬼を狩る対象と看做してるし
あんま吸血鬼って感じはしないなぁ

179 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:04:09 ID:???0

零が人間に戻るには誰かが死ななくちゃだもんね

180 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:04:45 ID:???0

Ｅ化回避されたの？
そんな描写あったっけ？
永らえさせるとは言われていたけど

181 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:05:07 ID:???0

>>176
零って、閑に噛まれた時はまだ子供だったのに、普通に成長してたしね
30年後、外見二十歳くらいの優姫と50歳近い容姿の零って事になるのか…？

182 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:06:37 ID:???0

>>178
そんな感じしなくても吸血鬼は吸血鬼だし…と協会のマッチョみたいな事を言ってみる
そして敵対しているのはどうしようもなく事実

183 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:07:45 ID:???0

>>176
外見じゃなくて年の話なんじゃないか？

184 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:09:05 ID:???0

>>180
回避してないよ
きっと忘れた頃にくるｗ

185 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:09:40 ID:???0

あんま優姫に感情移入して読んでる人はいなそうだね

186 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:10:28 ID:???0

この物語の主軸はヴァンパイアとハンターだと思うんだよね
なのでやっぱり優姫と零の悲恋なんじゃないのかな？

187 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:10:52 ID:???0

>>176
前協会長は血を飲ませてもらっただけで吸血鬼化してたわけじゃないからなー

188 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:13:26 ID:???0

>>152
ただの家族ってことなら普通に両方選んでいいけど
やっぱこの3人の場合は男と女だし、両方求めるってのはズルイ女だなぁ

189 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:14:23 ID:???0

枢に対して残酷だね…優姫

190 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:15:22 ID:???0

そういえば壱縷も閑から血をもらってたけど、
理事長は壱縷からもヴァンパイアの匂いを感じてたのかな？

191 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:15:57 ID:???0

アニメ的な終わりが一番綺麗だったと思うんだが
ま、同じＥＤはないわな。どう収拾するんだろ。
このまますんなり枢で零放置はないと思うし、かといって
二人が結ばれて幸せになりました～はないと思うし。

192 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:16:13 ID:???0

>>186
そうなのかもしれないけど、
でもヴァンパイア世界の話ばっかりで、ハンターの影うっすいなｗ

193 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:16:17 ID:???0

>>186
そこでふと思い出したのが、以前インタビューで樋野さんが
元々読み切りとして考えていて実際書きたかったのはココから先の方っぽいことを答えていた事だ。
つまり読み切りでこの漫画が書かれていたとしたらここら辺がスタートってわけで不思議なかんじ。

194 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:22:32 ID:???0

零ってこのまま救われなかったら最後までただの不幸キャラになってしまうｗ

195 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:22:34 ID:???0

一部が長すぎなんだよなー
半分くらいでまとめてくれて、二部に入ればまだなぁ

196 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:23:14 ID:???0

>>194
だよね。物語の開始時では既に吸血鬼にされてるｗ

197 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:24:30 ID:???0

枢とか優姫にさよならされたら
生きてる意味なくなりそうｗ

198 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:25:42 ID:???0

人間の優姫→零が好き
吸血鬼の優姫→枢が好き
これは分かるし、2人を好きなのは不可抗力で仕方ないとしよう。

でも女として大切なのって、そんな気持ちを抱いたあとどう行動するかじゃないのかな。
「零と繋がってるけど、枢の側にもいたい」という自分勝手な願いを主張するのは感心しない。
優姫に惚れてる枢が突き放すはずもないんだしな。

199 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:25:58 ID:???0

みんな「ｗ」とかつけてれ平静を保ってるように見せつつ
枢だ零だの意味合いを見せつけあってて怖い

200 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:26:13 ID:???0

>>198
人間の優姫ってずーーと枢LOVEだったよ？

201 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:26:15 ID:???0

>>196
枢ENDだとしても最後は救われる気がする

202 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:27:28 ID:???0

>>195
10巻読んだけどやっぱりテンポ悪いと感じた
李土が蝉の命を終えてから学園出て行くだけの話で1冊使ってるんだもんなぁ

203 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:27:51 ID:???0

つまらんレスで荒らそうとする>>199の方が怖い

204 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:28:23 ID:???0

そういえば全然話進まないなぁ

205 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:28:48 ID:???0

>>200
うーん、そうなんだけど何て言うかな。
「人間の優姫」が求めてるのは零じゃないかね。

206 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:29:11 ID:???0

焦らし上手ｗｗ

207 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:30:20 ID:???0

優姫は人間時から枢好き好き言ってたじゃん

ただ、零のは執着なのか本当に恋愛感情なのか分からない
あとから、執着でしたとも完結できるし、あとあと「零が好きだった」
ともできるし、零に対する感情がいまいちわからん。
ンな事言ったら、枢に対しても憧れor懺悔の意味合いだったともできるし
「ずっと愛してた」ともできるし、両者ともどうなのかいまいちよくわかんねｗ

208 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:30:24 ID:???0

この漫画がラブコメだったら、

零はヴァンパイアの優姫を受け容れ、
優姫はずっと憧れていた枢と晴れて恋人→婚約者になる。
零は俺もお前が好きだ、いくなんでも近親相姦はヤメレと横槍を入れて三角関係になり、
いろいろあった後、どちらかとゴールイン

という風になっていたんだろうか。

209 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:31:07 ID:???0

>>205
確かに優姫が人間の時は零とうまくいってほしいな～と思ってた

210 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:31:47 ID:???0

>>205
私はそうは見えなかった。

211 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:31:52 ID:???0

>>201
それ見方偏り過ぎてね・・・？

212 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:32:20 ID:???0

昔、人間時代の優姫の枢好きって
ただの憧れにしか見えなかった

213 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:33:35 ID:???0

人間の頃の優姫が零を無意識下にでもそういう対象として愛していたとしたら、
少々首を捻る事がいくつかあるんだよね。
何回かは本命は零なのかな？と思った事もあるんだけど、それ以上に多かった。

214 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:34:11 ID:???0

>>205が言ってるのは>>83ってことでしょ
おかしくない

215 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:34:41 ID:???0

>>212
同意。好き好き言ってるけど切実さが無くてな

216 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:35:00 ID:???0

>>212
瑠佳吸血シーンを見て種族の違いを痛感して
恋愛感情を憧れに変換したというモノローグがあったじゃん

217 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:35:05 ID:???0

>>212
だからその頃はみんな、最後は零とくっつくだろうって言ってたよね

218 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:35:46 ID:???0

てかさ、人間優姫　対枢「憧れ」
　　　　　　　　　　零「執着」
　　　　ヴァンパイア優姫　対枢「元の家族愛」
　　　　　　　　　　　　　　零「過去の家族愛」

恋愛風にみせてるだけさ

219 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:36:04 ID:???0

>>215
人間時代の零への献身の方が切実さがなかったと思う

220 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:04 ID:???0

優しくて素敵な先輩に憧れてたヒロインが
ぶっきらぼうだけど側にいてくれる同級生とハッピーエンド♪

昔は間違いなく、こんな古き良き少女漫画オチになると思ってましたｗ

221 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:43 ID:???0

>>212
優姫が枢のために何か献身的行動をする場面がなかったからかね
ぶっちゃけ枢が強すぎて優姫が枢の為に何かする機会も必要もなかった

零に対しては色々してるからなぁ

222 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:57 ID:???0

でもさ、今の状態、「人間の優姫が零と繋がってる」っての
ある意味枢が招いた状態じゃない？ｗ
零を優姫の側に置く事で何かが生まれてるってのわかってて
その上で李土を倒すためにその絆を利用したんだから

優姫を愛してるからって以上に文句は言えないだろう
「わかっててやった」んだからなｗ

223 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:38:01 ID:???O

>>91
＞記憶失う前に恋人が居た人が記憶喪失になって別の人と恋人同士になって
記憶が戻った時大混乱する

これだと、どっちも好きなのは仕方ないと思うけど
優姫の場合、人間の時も枢枢じゃなかったっけ？

224 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:38:42 ID:???0

>>218
そして気が付いたら好きなタイプは架院先輩ですた、になったりして。
で架院は「すいません優姫さま、実は俺、瑠佳のことが…」。優姫玉砕

枢←瑠佳←架院←優姫←枢

多角関係出来上がり

225 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:39:35 ID:???0

更はどう絡んでくるんだろ
やっぱ枢にちょっかい出してくるのかな？
そんな昼ドラみたいな泥沼展開はないかｗ

226 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:39:43 ID:???0

>>223
枢枢とは言いながら、零にやたらこだわってた感じ

227 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:40:09 ID:???0

>>221
> 零に対しては色々してるからなぁ

記憶のない自分のアイデンティティを確立する為にね…

じゃなかったらホント零に
「ヴァンパイアになったら強くなれるかな」
なんて言わないと思った

228 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:40:56 ID:???0

>>220
1巻見ると確実に零エンドっぽいよねｗ

229 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:41:07 ID:???0

>>218
なんか妙に納得してしまったｗｗｗｗ

で、最後は曖昧ＥＤとか？
ハハハ・・・・

230 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:41:20 ID:???0

>>222
だから枢本人は許容してるじゃん
でも枢が認めてるからって、本人がそれを受け入れちゃあかんよ

231 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:41:31 ID:???0

>>226
うん。口では枢枢言いながら実際の行動は零寄りだったっつーか

232 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:42:34 ID:???0

>>222
まぁ枢も文句は言ってないからいいんじゃない？

233 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:42:57 ID:???0

>>231
そうそう
だから優姫に自覚がないだけで、本当は零が好きなんだろうとずっと思ってた

234 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:43:31 ID:???O

人間優姫の枢への気持ちは憧れだけではないよ。
だったら更登場でヤキモチ妬いたり
枢のルカ吸血見てあんなにショック受けないでしょ。
そう言えば、いつかルカ吸血の真相をルカが優姫に話すと思うね。

235 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:44:04 ID:???0

>>226
ヤなヒロインだなｗｗ

236 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:44:31 ID:???0

>>222
> 零を優姫の側に置く事で何かが生まれてるってのわかってて
> その上で李土を倒すためにその絆を利用したんだから

それは以前にも議論されまくってたけど、
結局のところ、枢は対李土に備えてあらゆる手立てを考えていて、
零もその内のひとつでしかなかったんだよね。
たまたま育ったのが零だけだったわけだけど、
それすら零が完全にヴァンパイア化するまでは
優姫から離そうとしていたし、優姫が噛まれた時は零を殺しかねなかった。
零と優姫の同居は理事長の思惑で枢も逆らえなかったんだと思う。

237 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:44:52 ID:???0

>>230
被害者家族がゆるしてくれても殺人犯は一生罪を背負って生きていかなければならない

ということと同じだね

238 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:45:58 ID:???0

>>236
あの枢が理事長に逆らえないなんて思えんｗ

239 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:46:02 ID:???0

枢のルカ吸血見てあんなにショック受けないでしょ＞
これって、枢も吸血鬼なんだってのをまざまざ見せつけられたからじゃない？
吸血が恋愛云々は、当時の優姫はわからないはず

240 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:46:05 ID:???0

>>233
ところがやっぱり枢が本命だったわけだよね

241 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:47:02 ID:???0

もう優姫を人間にしたのが間違いだったんじゃ・・・

242 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:47:14 ID:???0

>>238
零に関しては実際に理事長が押し通していたでしょ。
枢は何度も零を引き離してくれるようにと理事長を説得していたじゃないですか

243 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:48:25 ID:???0

>>239
人間時代の優姫の枢への思いが憧れに見えるのは
事実優姫がそのように振る舞っていたからだもんね。
瑠佳のアレを見て…。

244 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:48:29 ID:???0

>>241
それは何度も言われてるよな…
樹里が犠牲になってまで優姫を人間化する意味あったのかと

245 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:48:30 ID:???0

人間の時も覚醒しても優姫の二股態度は変わらんな

246 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:49:58 ID:???0

始祖問題で始祖だから何？って感じしないか？特別だとは思えるが。
それだからもっと好きとか、やっぱ枢が本命だったってなるか？
何かしらの意味合いはあるんだろうけどさ。
本命なのにあの煮え切らない感じ何なんだ。
始祖問題で再自覚云々はさすがにないと思うんだけど、どう思うよ住人

247 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:50:31 ID:???0

優姫ってはじめからフラフラしてたんだね
最近本誌読み始めたから知らなかったｗ

248 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:50:36 ID:???0

>>240
両方が本命なんじゃない？

249 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:52:10 ID:???0

>>222,232
自分はそんな感じで読んでるw
優姫の狡さが今言われているが枢の方がさらに狡いと思うんで。
まあそういう意味では似た者同士。

250 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:52:54 ID:???O

>>222
それはちょっと違うだろう。
まず閑があんなことしなきゃ、またあんな状態の零を理事長が学園に連れてきたりしなきゃ
零もそれに甘えていつまでもあんな状態なのに学園にいたりしなきゃ良かったんだよ。

251 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:53:23 ID:???0

>>247
初期からずっと優姫にはイライラさせられてた。
でもこの漫画、枢と零の男キャラには魅力あるんだよね。
ヒロインが苦手でも読み続けてしまう。

252 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:53:31 ID:???0

>>246
最大の謎だから何かしらドラマちっくな盛り上がる展開は
あるんじゃない？
別に再自覚云々とかはなくてもさ・・・

253 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:53:39 ID:???0

実際の話、ヴァンパイアは「愛する者の血を欲する」わけで、
この「愛する」というのは恋愛対象の相手の事だと思う。
家族だの兄弟だのの肉親愛も有りだというなら、
実の親だの子供だのの血も欲しくなっちゃうでしょ。
というわけで、優姫が欲している血が枢のものである以上、
恋愛感情によるものである事は明白。

また、「愛する者の血でしか満たされない」の「愛する」も同じで、
愛する人は枢だけではなく零も含まれるから、
枢の血だけでは満たされない。
（※零の血を欲しがってないのは比重が枢よりだからか、あるいは>>83か）

ようするに現在はどちらも恋愛対象として愛している可能性のが高いね。

254 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:54:35 ID:???0

>>248
うん。そうだといいな。泥沼大好き。

255 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:54:53 ID:???0

>>249
枢としては零が一方的に優姫に好意を感じて優姫を守って、
優姫の正体を知っても武器なんか向けず、
尚且つ優姫の方は零に心を向けたりはしない状態が理想だったってことかね
確かにそこまで思い通りには行かないわなｗ

256 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:55:12 ID:???0

>>246
今号の「そうだね、さみしかったよ」は始祖時代の事だと思うから、
優姫の気持ちが動く可能性は高いと思う。
恐らくどちらをも愛しているんだろうから、比重がどちらにいくのかって問題かと。

257 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:56:31 ID:???0

スキップビートとかだと、めっちゃ三角関係でも
主役に一本筋が通ってて好感持てるのにな・・・

258 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:57:29 ID:???0

>>254
性格悪いね

259 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:57:29 ID:???0

>>256
優姫は最近の子だし、１０年間さみしかったのはわかるが
現役始祖のころは優姫いないし関係ないんじゃ？
ま、なにかしらあるとは思うけど

260 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:57:37 ID:???0

やっぱり一途な子の方が好感持てるよね

261 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:58:43 ID:???0

>>259
いや、いずれ優姫が始祖時代の枢の孤独を知る時が来るだろうという前提で

262 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:58:53 ID:???0

>>258
>>258

263 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:59:02 ID:???0

>>253
つまり、やっぱ二股か…

264 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:59:22 ID:???0

>>257
私はぜんぜん。これの比じゃないくらい読むたびどんどんイライラするようになって脱落。
こういう人もいるのでわざわざ他作品の名を出さないでくれるかな。

265 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:59:43 ID:???0

一部ってのが気になるな。
49夜では枢は半分って言ってたのに。

266 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:59:44 ID:???0

>>262
図星さしてごめんねｗ

267 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:59:55 ID:???0

>>250
そういえばハンター協会って歴史長そうなのに
「純血種に咬まれたけどまだＥ化してなくて正気もある」吸血被害者の
扱いについて何も対応策とか無いんだろうか

268 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:01:51 ID:???0

ハンターの始祖がヴァンパイアの始祖を殺したのは
枢だというわれいて、自分もそうだろうと思っているけど
枢の愛する人が殺されたって可能性はないのかな
まさか、ずーーーーーーーっと一人孤独でしたってのは・・・

269 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:02:53 ID:???0

>>250
枢の利用ってさほど緻密じゃなく、無数の網張っておいて
たまたま李土復活の時に使えるのが零だったという感じだよね
ほとんど結果論というか…

270 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:03:14 ID:???0

優姫に足りないのは気高さと意志なんだよな
更や閑みたく気高い女性の部分に欠けて物足りない
母親見たくはじけてもいいくらいだけど

271 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:03:25 ID:???0

>>266いっとくけど>>254とは別人なんで。
泥沼が好き＝性格が悪いって考えの方がどうかと思うけど

272 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:03:28 ID:???0

>>266
ちょっとまて。それ私じゃない。
なのに悦に入ってさ…気持ち悪いよ少し。
性格悪いっていうか、昼ドラとか好きなんで。ああいう有り得ないのが。

273 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:04:12 ID:???0

>>268
その辺り、知りたくてたまらん
あの男は一体どんな根暗な過去を抱えているのか…

274 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:04:17 ID:???0

>>269
まー李土＆元老院側も緻密とは程遠かったからいい勝負だったな

275 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:06:19 ID:???0

妹ってだけでなんでこんなに優姫に執着するんだろう

276 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:06:29 ID:???0

根暗な過去にふいた

277 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:07:08 ID:???0

砂研究の話で、「砂利を踏むのは久しぶりだ」「ひさし・・・ぶり？」の所を見ると
枢の体は枢のものではないのは何となく理解できるよね

278 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:09:19 ID:???0

閑にも暗い未来しかない～的なこと言われてたよね
過去に何があったんだｗｗ

279 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:09:56 ID:???0

>>269
零がヴァンパイア化するまで理事長に引き離せって説得してたくらいだからな。
その後優姫を囓っちゃって、あの時の枢は優姫が止めなきゃ零を殺す気だったと思う。
その後、優姫が零に吸血を許した辺りから、零駒化を本格的に考え始めたものの、
閑に殺される程度では使えないと見なすつもりだったっぽいし。
主の閑に逆らった辺りからかね。
枢の零駒化が本格始動したのは。
閑の血を残しておいてあげたけど無理だったから自分の血を与えたり…。

280 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:11:37 ID:???0

となると最初に生まれたほうの肉体なのか
玖蘭て血族が当たり前みたいだから子どもが生まれにくいのかも
途中で変な奴とかも生まれてきそうだし
血筋婚を繰り返したが為に最後は血筋がいなくなったスペイン王家みたい

281 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:11:47 ID:???0

>>273
妹にストーキングするような変態になってしまうほどの辛い過去が…

282 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:12:17 ID:???0

もう少し展開早くしてほしい

283 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:12:38 ID:???0

>>280
> 途中で変な奴とかも生まれてきそうだし

李土のことかーーーーー

284 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:12:40 ID:???0

始祖の件
玖蘭の始祖が一人だけだったら、純血玖蘭はあり得ないし
いつかは愛する人と子供を作ったんじゃないの？そしたら始祖がもう一人ってことか？

285 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:12:51 ID:???0

>>282
心から同意しておく

286 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:13:49 ID:???0

>>283
それだーーーーーーーーーー

287 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:14:27 ID:???0

枢とか過去に普通に奥さんとかいそうｗ

288 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:15:18 ID:???0

>>270
気高さはともかく、一応は主役なんだから意志の強さは欲しかった
運命に振り回される展開でも、その人の意志の強さは描けるし

289 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:15:24 ID:???0

実は優姫ともう一人の始祖がそっくりさん、同一人物でした
けれどその人を殺したのが零の先祖とかいうオチはないよ…ね

290 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:15:36 ID:???0

>>280
つーかあれだけ長寿なのに子供が生まれ易かったら
そっちのが問題だと思うｗ
死なないのに次々生まれたら増える一方だ

291 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:15:43 ID:???0

初期の純血種は単性増殖してたんだよ

292 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:16:49 ID:???0

始祖「俺たちはかりそめの客なのだ」

293 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:17:29 ID:???0

>>289
始祖時代の枢の奥さん（優姫クリソツ）がハンターの男（零クリソツ）と恋に落ちて駆け落ちしたとか

294 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:17:33 ID:???0

どういつはさすがにないだろ
「樹里たちから生まれた」んだし。
ただ、同じ血筋にしろ瓜二つ説は有り得るかもね。
それか優姫の純粋さが元奥とかぶるとか

てか、殺された人＝奥さん説がすごい納得できるようになってきたｗ

295 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:18:09 ID:???0

>>289
自分はそういうのを想像してるな
その生まれ変わりが優姫とか
だとすれば枢のあの執着も納得いく

296 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:18:41 ID:???0

>>293
泥沼ｗｗ

297 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:19:12 ID:???0

>>293
枢がコキュだなんて…

298 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:19:44 ID:???0

>>293
それを知った枢激怒
対決になり止めに入った奥さんをハンター始祖があやまって殺
そして枢は不貞寝ｗ

299 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:20:08 ID:???0

>>293
不倫かよｗｗ

300 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:20:14 ID:???0

ヴァンパイアの妻が死んで主人公がその生まれ変わりって、
乙女ゲーのエーデルブルーメ思い出したｗ
クソゲーだったけど

301 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:20:45 ID:???0

>>298
不貞寝癖はそのせいか…

302 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:20:53 ID:???0

そういえば、「殺されたら」枢は消えちゃうよな
始祖は魂は消えないのか？

303 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:21:50 ID:???0

>>298
どうしても不貞寝する運命か

304 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:21:58 ID:???0

過去にハンターの先祖が力を得るためにヴァンパイアを食ったみたいな件があった気がするが、その時喰われたのが始祖時代の枢の奥さんだったかもしれないね

305 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:22:09 ID:???0

生まれ変わりを本能で感じているからあんなに優姫に執着してるんじゃね？

306 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:22:24 ID:???0

枢が優姫以外に好きな人がいたかもっていうのがもう不思議な感じｗ

307 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:23:22 ID:???0

>>302
棺から目覚めさせたというくらいだから
本当に眠っていただけだったりして…と少し思うけど
それとちっこい枢がどうやって同一人物になるのかわかんないね

そこの辺り早く知りたい

308 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:23:41 ID:???0

牙のないヴァンパイアが食われた始祖の生まれ変わりなんてｗ

309 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:24:46 ID:???0

とりあえず妹萌え、ドＳ気質は玖蘭のお家芸ってことか
いまいる純血は枢の遠い子孫でもあるから全ての遺伝は彼にありきと
神秘のＤＮＡだわ

310 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:25:20 ID:???0

奥さん説スゲー説得力あるんだけど
まじでそんな気がしてきた

311 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:27:20 ID:???0

うまれかわり＝優姫

始祖食った罪＝ハンター双子

つながりまくりｗ

312 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:27:26 ID:???0

伝説でいう吸血鬼って、白木の杭で心臓やらないと死ななくて、
さらにその灰に聖水かけて川に流さないと、また復活するんだっけ

313 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:28:01 ID:???0

過去に奥さんさらわれてまた今回も零に優姫持ってかれる・・・
とかだったら切ないなｗｗ

314 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:29:04 ID:???0

こんな時間なので、食った＝ヤった
ってことでいいんじゃない？ｗ

315 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:29:17 ID:???0

>>313
絶望するなそれ

316 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:30:30 ID:???0

>>313
ワロタｗｗ

317 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:30:49 ID:???0

>>312
この作品では違うが、ヴァンパイアってのは元々ゾンビみたいな存在だったはず

318 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:31:15 ID:???O

しかし、このスレの早さはなんだ。
一時のNANAスレのようだ。

319 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:31:41 ID:???0

>>314
あぁ、出来た子供が牙のないヴァンｐ（ｒｙ

320 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:32:01 ID:???O

喰われたのは始祖時代の枢だから、ブラッディーローズは枢の言うことを聞いたんじゃないの？

321 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:32:21 ID:???0

一時のコルダスレに比べればこんなものｗ

322 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:32:28 ID:???0

>>318
優姫がビッチ丸出しでプチ祭り状態なんじゃね

323 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:33:18 ID:???0

>>313
かわいそすぎるよそれ

324 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:33:47 ID:???0

>>320
零は枢の血も飲んでたじゃん

325 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:34:35 ID:???0

>>313
救いねーなｗ

326 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:35:20 ID:???0

>>313
でも実際、こうならないとも限らないのがな。
何百年も何千年も孤独に生きてきて、やっと見つけた愛する女に失恋て…。

327 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:36:41 ID:???O

まだどっかの表紙にネタバレ落ちてる気がするから見直してみようかな～。
つーか人間時の優姫の睡眠時間がずっと気になってたんだけど
平均４時間ぐらいか？とか空気読まず言ってみる。

328 ：花と名無し：2009/06/25(木) 00:36:48 ID:???O

純血種=器なのかも
いつの日か始祖が宿る為に。でも今日まで血は減り続けた感じで

329 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:36:54 ID:???0

しかし現代で枢ＥＮＤになってヨリを戻したとしても、それはそれで微妙な気もする不思議
どうせなら過去も未来も零一筋の方が一貫性があっていいような気もする

330 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:37:05 ID:???0

奥さん死んじゃって吸血鬼の世界にも絶望して死にたくて
吸血鬼滅ぼせる武器を自分の血肉から作り出してそれがブラッディーローズとか

331 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:37:34 ID:???0

>>329
すでに全然一筋じゃない件について

332 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:38:36 ID:???0

>>331
ｗｗ

333 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:38:42 ID:???0

>>318
速度見てきた
一位のスレ勢い：1256、二位の勢い：98で
一位だったワロタ

334 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:39:30 ID:???0

枢「君は、また僕から愛する人を奪うのかい？」
零「昔の話なんて知らない」
枢「今回は僕に譲ってくれないかな」
零「断る」
枢「仕方ないね・・・・」

決闘開始

優姫「やめて二人とも！私のせいで争わないでえぇぇぇぇぇぇ！」
二人「優姫は（俺）（僕）のものだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！」

自惚の優姫笑顔でＥＮＤ
　　　　　　

335 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:39:48 ID:???0

>>331
細かい過程はおいといて、結果でモノを見ようということなんだが

336 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:04 ID:???0

色んな男に都合良く求愛されまくっても、
王家の紋章みたく「愛してるのはメンフィスだけ！」って言ってればおｋなのにｗ

337 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:14 ID:???0

スレの速度ってどこで見られるの？

338 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:30 ID:???0

>>333
圧倒的すぎて吹いた

339 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:38 ID:???0

>>334
そんな優姫やだｗ

340 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:50 ID:???0

335とは気が合いそう

341 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:42:14 ID:???O

>>326
寿命の問題があるから、生きてそうなるのは多分ないなw

342 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:42:24 ID:???O

>>313
枢=変態・ストーカーのイメージであんまり良い印象ないけど、
>>313の展開きたら全力で枢応援するｗ

343 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:42:41 ID:???0

>>335
いくらなんでも過程が酷すぎるとね

344 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:43:51 ID:???0

>>334
ちょｗｗｗｗ
嫌すぎｗｗｗｗ

345 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:10 ID:???0

枢はあのねちっこい変態的な愛がいいんじゃないか

346 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:11 ID:???0

>>337
ttp://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=00607

347 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:47 ID:???0

優姫が自分じゃなく零を選んだのに、それでも優姫のために自己犠牲で枢死亡

こんなのも悲惨

348 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:46:14 ID:???0

本当に優姫のためになるなら僕は死ねるよ的な愛し方かｗ
可哀そうすぎｗ

349 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:46:45 ID:???0

さすがにもうビッチ展開はないと思いたい

350 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:46:49 ID:???0

零は死ぬ死ぬフラグをずーっと立てまくってたから
逆にラストまで生き残りそうなんだよな。

351 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:46:58 ID:???0

>>346
ありがとう
凄いね

352 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:47:18 ID:???0

>>230
そうかなあ？
自分は優姫が枢にある意味恨みに近い気持ちを抱いても仕方ないと思った
枢が完全に潔癖なら確かにおいｗ優姫ｗだけど

353 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:47:46 ID:???0

>>350
そうなんだよな
言ってる奴に限って死ななかったりするし
そうすると意外な人が死んだりしたりするし

354 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:48:06 ID:???O

そもそも「幸せオーラを放つ枢」を上手く想像できない件。

355 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:48:23 ID:???0

>>349
え、これから本格化するんじゃないのかね？
わざわざハッキリ宣言したんだし

356 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:48:28 ID:???O

>>350
たしかにｗしぶとく生きそう

357 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:49:49 ID:???0

ブラックセクシーが枢のいいところだからね
同じブラックでも零と枢とちょっと違うんだよな
零は最後万満面の笑みでほほ笑んだりしそうじゃない？

358 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:50:08 ID:???0

>>355
ビッチの本格化ｗｗｗ

359 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:51:12 ID:???0

>>353
死ぬ死ぬ詐欺か。

360 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:51:25 ID:???0

>>354
同意すぎる
まぁ悠と樹里みたいな関係の方が特殊な気もするが

361 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:52:24 ID:???0

そういえば、枢は優姫に対して満面の微笑みはあるだろうが
零ってあるの？

362 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:52:48 ID:???0

>>355
読者も忍耐力を試されますなｗ

363 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:53:40 ID:???0

>>359
一巻で優姫が自殺を止めてくれたのが運命の分かれ道だったんだな

364 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:54:18 ID:???0

樹里がテンション高すぎんだよｗ
あれ、普通に人間だろｗ

365 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:54:29 ID:???0

枢にとって「永遠に生きる」って、ひたすら孤独で辛いばっかりだったろうし
優姫がいないならマジで生きる意味なさそうだな…
むしろ滅びた方が幸せだったり

366 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:54:47 ID:???0

>>360
まともに恋愛するのが難しそうなんだよなー純血種って

367 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:56:51 ID:???0

過去に奥さん間違って殺すって例題があったが
おんなじことを現世でやって、優姫死亡・枢後追い自殺
零不貞寝

368 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:57:37 ID:???0

>>367
そしたら零も死のうよｗ

369 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:57:42 ID:???0

きっと純血種全滅ENDだよ

370 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:58:20 ID:???O

>>352
恨みってなに？
枢のお陰で今も生きてるのに
嫌なら理事長や零のとこ行くなりしたら。
優姫って本当に自己中だよ。
最後枢は更と零はハンター仲間か同じように人間からヴァンパイアになった女性とくっついて
優姫は永遠に近い寿命を一人で生きてけば良いのに。

371 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:59:04 ID:???0

>>366
李土とか閑とかを見てると、純血種ってどうにも破滅的なんだよなぁ
樹里はヴァンパイアにも人と同じように心があるといってたけど、だいぶベクトルが違うと思う

372 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:59:28 ID:???0

純血種全滅＞
更は、綺麗な化けの皮が剥がれて、最後はものすごい形相の恨んだ苦しい顔をして死んでいくことでしょう

373 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:00:28 ID:???0

根暗タイプの枢には、本当は闇に光を与えてくれるようなヒロインの方が合いそう。
優姫も同じウジウジ根暗タイプじゃ、暗くなるばっかりだ。

人間時代、零といる時の明るい優姫くらいだったら良かったけど
あの顔を枢に見せたことは無かったな。

374 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:01:23 ID:???O

>>364
一条も人間ぽい
樹里と一条は話が合いそう

375 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:02:32 ID:???O

零もウジウジ根暗タイプなわけで

376 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:02:38 ID:???0

>>373
優姫って快活さが皆無なんだよなぁ

377 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:02:44 ID:???0

>>373
記憶を失う前の優姫も明るい性格（少なくとも暗くはない）だと思うが…

378 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:03:04 ID:???0

もうさ、一条とのＢＬでいいよ
もちろん一条が女役で

379 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:03:46 ID:???0

>>375
でも零といる時の優姫は、何故か結構しっかりしてる気がする。
特に初期の、自分が引っ張る！的なの。

380 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:04:22 ID:???0

そもそもヴァンパイアなんだから闇でいいじゃん
光とかいらなくね？読者の精神衛生的なことはおいといて

381 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:06:15 ID:???0

記憶を失う前の優姫
零といた初期の優姫

この明るさと快活さって数少ない優姫の魅力だった感じ
樋野さん、辛い運命でも優姫がこの長所をなくさないように描けば良かったのに

382 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:07:14 ID:???O

枢、零、優姫、皆で仲良く不貞寝end。

383 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:07:24 ID:???0

子供優姫は最高に可愛かった
枢も夢中なのはよくわかる

384 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:08:03 ID:???0

>>370
だから複雑な感情だろうなと思って
枢のやった事は全て自分のため、そのせいで枢も沢山傷ついた
責める事なんて出来ない、愛してる
だけど枢に罪がないなんて発想は優姫もしてない、私にも消えない罪があるからって言い方
要は感覚的に「枢に罪がある」って思ってるんだろ、優姫は

枢に罪がある、自分にも罪がある、だから枢に自分の罪の一部＝零への思いを押し付ける事も出来るんだろうなと
罪のある綺麗じゃない存在として堕ちる道連れの片割れだから出来るんだろうね

385 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:08:12 ID:???0

>>382
三人とも「じゃぁ、オヤスミって柩に入るんですね」

386 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:08:43 ID:???0

>>380
でも優姫、主役なのに叩かれてるよね。
性格違ったら、もっと好感持たれてたと思うな…。

387 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:08:51 ID:???0

>>376
まぁあれだけ色々経験しては快活キャラでいるのは難しいと思うが…

388 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:08:51 ID:???O

>>381
零がくる前の人間の優姫も明るくて
枢に抱きついたりしてたよ

389 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:09:17 ID:???O

優姫は一生独り身でいろ。ビッチ雌豚

390 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:10:01 ID:???0

>>388
何も知らないか、傍観者でいられた頃だけだよね明るかったのは

391 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:12:07 ID:???0

枢：根暗陰謀キング
零：根暗一匹狼プリンス
優姫：根暗依存プリンセス

392 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:13:01 ID:???0

>>390
本当の強さは持ち合わせてないってことか

393 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:13:20 ID:???0

>>370
352じゃないけど（というか352の言ってる事もいまいちわからないけど）
マジレスすると、最悪な自己中は、残念だけれど道義からはずれまくりな枢なのでは？
自分の望み（優姫との幸せ）のために人をコマ扱いし、命も奪ったり奪おうとしたり。
そこまで大事にされてる優姫が二股なのが許せないんだね。
でも貴女がわざわざ呪わなくても、もし零と枢が他の人と結婚して幸せになれば、
意志が弱いとここでは言われている優姫は流されるまま身を引いて一人で生きていくか死を選ぶと思う。

394 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:13:43 ID:???0

今来たんだけど、始祖の件さ明かされるの近そうだけど
そしたら零の必然的にかかわってくるんだろうね。
ハンターの双子だし。
可哀そうすぎである意味愛おしくて吸血ありそうな感じしない？
優姫はハンターへは少し憎しみ持ったりさ。

395 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:14:24 ID:???0

よほど枢が嫌いなんだなｗ

396 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:16:06 ID:???0

枢は自分が計算高いことを自覚してるよな
誰にも頼らず、望みのためにはどんな犠牲もいとわないと覚悟を決めてる

男に依存してる優姫とはまた全然違うんじゃないの

397 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:16:15 ID:???O

だろうねｗ

398 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:16:51 ID:???O

>>384
まあ枢に本音をぶつけることが出来ると関係になったって感じだよね
人間だった頃の優姫は枢のことが好きだけど
特に瑠佳の吸血を見たあたりから少し遠慮がちになったからね

399 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:16:57 ID:???0

心の中で人間優姫とヴァンパイア優姫が対立してるんだなと思った。
今の優姫のベースは人間優姫に過去の記憶をプラスした状態だけど、一方で眠りから目覚めた本来のヴァンパイア優姫もいる。
あの子供優姫こそが元の優姫で、枢が求めている優姫なんじゃないかと。
今は人間優姫が主導権を握っているけど、ヴァンパイア優姫も働きかけていて。
人間優姫は乗っ取られないようヴァンパイア優姫を抑えている。それがあの描写につながったんだろうなと。

400 ：393：2009/06/25(木) 01:18:28 ID:???0

>>352
そういうことね。
>>395
自分の事？
いやwすげー好きだよ。悪人な所も含めて。
なに？決めつけうざいよwマジで。さっきもやられた。

401 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:18:28 ID:???0

「覚悟の差だ」ってセリフ思い出したけど、リボーンかｗ

402 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:19:32 ID:???0

>>394
仮に元の奥生まれ変わりが優姫だとして、
それで枢が優姫ｽｷｰだったら始祖カミングアウトと一緒に
それもカミングアウトしたら、優姫も折れて優しく
「枢・・・・」って呼んだりしてくれないかな

403 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:19:48 ID:???0

>>400
冷静に自分のレスを見直した方がいい
人に突っかかられるだけの感じ悪いレスをしてるよ

404 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:19:57 ID:???O

・母親は自分のせいで死んだ
・知らなかったとはいえ、零にかなり無神経なことをしてきた
・好きだった人はお兄さんでしかも両思い。
・ちょっと特殊だけど平凡な人生を歩むと思っていたのに、恐ろしく永い時を生きなければいけなくなった。
・実の叔父さんが変態
・実のお兄さんもちょっと…
…なんか失踪したくなるな。

405 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:21:31 ID:???0

>>399
読者にここまで二股女のイメージを抱かせることなく
もっと上手に優姫の苦しさを描けなかったものかなー

406 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:22:39 ID:???0

>>404
少女漫画ヒロインの宿命ですよｗ

407 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:23:00 ID:???0

>>404
悠涙目

408 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:23:51 ID:???O

優姫がもし本当に、枢の元奥さんの生まれ変わりだとしたら、
ただでさえ今自分が人間じゃなくて吸血鬼だと知って、しかも純血種で枢が兄で自我がエライことになってんのに、
さらに大混乱しそうだなｗ

409 ：393：2009/06/25(木) 01:24:20 ID:???0

>>403
不快にさせたみたいでごめん。
でもまさに自分はその＞人に突っかかられるだけの感じ悪いレスに
レスしてるんだけどね…

410 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:25:38 ID:???0

>>408
枢が多くを語ろうとしないのも納得だな
ペラペラカミングアウトされたら本当に人格が破綻してしまうかもしれん

411 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:25:45 ID:???0

「わたしが枢センパイの奥さんの・・・・生まれ変わり・・・？」

412 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:26:54 ID:???0

>>405
何がまずかったのかな…
優姫の心境を曖昧なままで進めたことか？

413 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:27:25 ID:???0

「零のご先祖様が・・・・私の前世を食べちゃった・・・・？」

きゃああああああああああああああああああああああああああああああああ

ホラー決定

414 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:27:44 ID:???O

優姫は男に守られ依存しないと生きていけないビッチ

415 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:29:04 ID:???0

枢と優姫がくっつく→零あぶれる
零と優姫がくっつく→枢あぶれる

うーん・・・
ラストでの孤独なあぶれ姿、単純に似合いそうなのは枢かなorz

416 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:29:23 ID:???0

>>412
心理描写が詩的すぎたというか、具体性が足りなかったせいじゃないか？

417 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:29:53 ID:???0

>>413
そしたら零って本気で救われないなｗ

418 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:30:00 ID:???0

>>398
子供の頃はあそこまでベタベタだったとは思いもよらなんだ＞今号の馬乗り

419 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:31:45 ID:???0

けじめがないのが大問題

420 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:32:34 ID:???0

二重人格イメージは抱いても、二股イメージは抱いた事なかったよ
何が悪いと言っても……いや、正直作者の描写がどうこうじゃなく
「二人の男がそれぞれ人気ありまくりだから」じゃないの？ｗ

だから優姫がどんな事情抱えてようと腹立つし冷静になれないだけだと思うねｗ

421 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:33:07 ID:???0

>>420
それは違う

422 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:33:29 ID:???0

>>417
それを知ったら前世とはいえ
「俺が優姫を・・・・殺した・・・・？」とか
自暴自棄で死ぬんじゃね？ｗ

423 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:34:17 ID:???0

>>421
どっちも好きじゃない自分から見たらそうとしか思えない

嫉妬で内容が目に入ってないだけだろうとしかｗ

424 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:35:00 ID:???O

>>403
指摘する相手違うでしょ
>>370 >>389 >>414はいいのかと

425 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:35:44 ID:???0

メンフィスとイズミル王子は人気ありまくりけど
キャロルが二股で叩かれることはないお( ＾ω＾)

426 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:37:29 ID:???0

>>423
ふーん

427 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:37:56 ID:???0

>>423
仲間がいてほっとした

428 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:38:51 ID:???0

両天秤ヒロイン大好きな女もいるからな

429 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:39:43 ID:???0

おにいさま私を汚してって、始祖バレ後に使えばよかったのに

430 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:40:15 ID:???0

両天秤は別に好きじゃないけど、多重人格物は好きだったりするｗ

431 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:41:01 ID:???0

>>428
うん。すみません。

432 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:41:43 ID:???0

両天秤好きでも、嫌いだという人間に絡むなよｗ

433 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:42:34 ID:???O

雌豚優姫死亡エンドでいいよ

434 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:43:06 ID:???0

この前久しぶりに１巻から読み直したら零とくっつこうが枢とくっつこうがどっちでもよくなってたな
昔は枢寄りだったけど

それはさておきこの漫画の裏の顔って二重人格がメインなんじゃないだろうか
優姫は言うまでもなく、今では多少落ち着いたけど零も吸血鬼の本能と戦ってたし、枢だって始祖の魂と枢本来の魂とを抱えている

435 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:43:12 ID:???0

結局わたしを汚しても、今だけ見ると何だかなーとは思うな
でも、始祖バレしたら優姫にしろ零にしろ枢本人にしろ
大きな波乱はあると思うんだな

436 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:45:47 ID:???0

零、枢が始祖って知ったら今まで以上に憎みそうだね
お前がすべての始まりかみたいな

で、奥さん話が実現しちゃったとすれば、零もまた悩み苦しむ事になるんだろうねｗ

437 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:47:05 ID:???0

>>436
俺がすべての元凶だったのか
うわああああああああああああああああああああああああ
で狂いだすんですね

438 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:47:31 ID:???0

一緒に許されないことをしよう
わたしを汚して

…とかさ
先の展開を深く考えてるというよりも、その場その場の思いつきで
キャッチーなセリフを使ってるだけかもね

439 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:48:32 ID:???0

>>438
一理ある

440 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:48:51 ID:???0

>>434
引き裂かれた別々の自我とか、二つの自分とかかな？
それも完全に別々に存在してるわけじゃなく共有してたり溶け合ってたりと境界が曖昧
だけど統合する事もできず、ばらけた自分が居る、みたいな

思えば零が一番わかりやすい二つの顔の持ち主だったかもしれない
吸血鬼の本能に身を乗っ取られたら狂って終わりみたいな感じあったし

441 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:48:54 ID:???0

>>438
これだけ見るとなんのエロ漫画かと思うわｗ

442 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:49:43 ID:???0

>>438
まさにビッチなセリフだな

443 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:49:50 ID:???0

>>432
嫌いなのはある意味健全な反応だと思って普通に読んでるよ。
自分は行き過ぎた怨み罵りの叩きに反応しただけなんだけどな…
でも433見て反応しなきゃ良かったと思った。

444 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:50:37 ID:???O

>>437
いや、枢は自分が始祖だと自覚してるから発狂はないでしょ。

445 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:51:55 ID:???0

>>438
うはｗ
男ってこういうセリフにころっと騙されそうだなｗ

446 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:52:29 ID:???0

>>444
いや、零が
過去元々お互い敵対していたのか知らんが
結局ハンター始祖が食ったのが始まりなわけで。
その罪＝双子＝零なわけだし

447 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:54:56 ID:???0

>>445
こういうセリフが天然で出てくる優姫は恐ろしい子だな

448 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:55:14 ID:???O

>>443
馬鹿はほっとけばいい
既にネタ切れで同じようなことしか言ってないしな

449 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:56:44 ID:???0

始祖主：玖蘭太郎
　　嫁：玖蘭信代
　　子：玖蘭：一郎・次郎・三郎・信子・花子・悦子

450 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:57:35 ID:???0

二股かけてるだけじゃなくて、>>438みたいな発言するのも
優姫を受け付けない理由だと気付いた。
男にコビを売ってるようなセリフというかさ。
このシーン両方とも、うげっなんだこの女…と思っちゃったんだよな。

451 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:57:44 ID:???0

昭和スギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:58:26 ID:???0

>>449
イチローは次男です

453 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:58:40 ID:???0

李土は太郎を起こしてしまったんですね

454 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 01:59:51 ID:???0

おい太郎、起きろ

455 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:00:29 ID:???0

自演で慰め合って寂しいのがいるな

456 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:01:26 ID:???0

>>454
太郎とか嫌すぎるｗ

457 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:02:59 ID:???0

しかし、初っ端は子沢山じゃないと、子孫も広がらないよな

458 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:04:23 ID:???0

「さぁみんな、兄弟の中で恋愛するんだ」
「はーい！」

459 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:04:32 ID:???0

>>455
あー両手に花が好きな自分の事を言ってるのなら違うよ。
勘違い発言ならごめん。

460 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:07:58 ID:???0

媚を売ってるというか、根が暗いんだねとは思う
闇への抵抗力がないどころか、自分から望んでずぶずぶ行く
根本的な所で暗いのが好き、なんだな

それが「人間としてｲｸﾅｲ」とか思って明るい性格になろうとか努力してたのが初期の性格とかｗ
でもやっぱり根は闇属性なのが破滅セリフの数々とか

461 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:09:32 ID:???O

破滅型なんだよね

462 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:09:42 ID:???0

優姫を好きになれたら、いいハーレム漫画なんだけどな
ガチで残念だ

463 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:13:10 ID:???0

確かにこの性格のまま人間社会で生きていくのはヤバイ罠ｗ
自分を変えなきゃと思うのも道理

なのに人間じゃなかったんだよねｗ純血の吸血鬼という思いっきり闇属性の生き物だったんだよねｗ

464 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:13:27 ID:???0

>>462
同意
主人公を好きになれないって辛い

465 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:16:12 ID:???0

まあ三角関係ものというかモテヒロインが嫌われないっていうのはかなり稀だからな…
だからってここでキャラ叩きしてもいいってわけじゃないんけど

それプラス、ヒロイン挟んで対立してるキャラもお互いのファン同士でいがみ合いになるから
三角関係作品で２ちゃんで人が多いスレなんて荒れ放題になる場合も…

466 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:18:39 ID:???0

好きになれないのは自分の望むとおりに行動しないからだよ
読者の代理に優姫はなってくれない

467 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:22:20 ID:???0

ちょっとこの流れは厳しいよなぁ
いくら理由付けしてもどっちも恋愛感情の意味で愛してる！と言われたら
読者としてはげんなりする
まだ優姫の考えがはっきりわかった訳じゃないけど

468 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:25:16 ID:???0

>>466
は？

469 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:30:13 ID:???0

>>468
まんまだって、感情移入して主人公を通して恋愛してる雰囲気味わうって事し辛いだろ、優姫じゃ
二人ともいかにも人気出そうな男キャラだから、本当ならそうしたい人多いだろうに
作者はそれ無視して書きたいように書いてるよな、期待裏切られてムカつくだろうと

470 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:32:04 ID:???0

それにしても、零には自分を追わせる、枢にはすがりつくって
それぞれに対して凄く効果的な釣り方だな…
才能あるよ優姫

471 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:39:43 ID:???0

愛する人の血でなきゃ満たされないのが吸血鬼で
それが家族愛含まないっていうのなら
他の吸血鬼も夜な夜な飢えてるのかな
藍堂は血液錠剤持ち歩いてるし瑠佳も架院も愛する人の血は飲めてないし

472 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:39:55 ID:???0

うん、主人公が好きになれなくて辛いってのは
要は感情移入が出来なくって辛いって事だって最近気付いたよ
つまり、感情移入したいのに出来なくって腹立つんだって

そもそも感情移入したい気持ちがない場合、主人公の好感度などどうでも良いものだとも最近発見した
そんな自分は夜狩好きｗ

473 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:42:14 ID:???0

>>470
つか力関係として、優姫→零は同級生・弟みたいに対等か優姫がちょっと上、
優姫→枢は先輩・兄で自分が完全に下だから、
アプローチを変えて、零にはビシッと、枢には甘えて迫るのは基本なんだろうねｗ

474 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:43:29 ID:???0

ビッチの基本ｗｗ

475 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:46:56 ID:???0

「男を落とすテクニック☆」作：優姫

now on sale

476 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 02:56:34 ID:???O

>>471
藍堂は愛する人がいないから関係ないけど、瑠佳と暁は飢餓状態も同じだな
タブレット飲めるようになった零も飢えてるみたいだったし、
タブレットだけじゃ満たされないって事だもんね

477 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 03:05:11 ID:???0

人間で言うと点滴やサプリメントだけで食事なしって感じ？
それか前戯だけで本番なしかな

478 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 03:10:41 ID:???0

金が無くてご飯と味噌汁だけの食事が続いた事ある
ちゃんとお腹はいっぱいになる、生活するのに特に支障はない
でも、あの満たされなさはなんとも言えなかったｗ

479 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 03:33:36 ID:???0

>>475
尼で見当たらないんだけど通販してないの？

480 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 04:32:23 ID:???O

夕飯食べたのに夜中にどうしようもなくラーメンが食べたくなる
こういう事か

481 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 04:40:10 ID:???0

>>480
それ一度は満腹になってるやんｗ

482 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 05:28:10 ID:???0

こんな時間なのにスレがアツくて吹いた

483 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 05:42:24 ID:???0

久々の夜刈登場か・・・次更様くるかな・・・

484 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 06:59:17 ID:???O

一条家のトップ交代って、一条のお父さんになるのかな？

485 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 07:24:17 ID:???0

>>471
>>476
そういえばそうだな…。
「愛する人の血が欲しい」「愛する人の血でないと満たされない」この２点で
なんか無意識に同情していたけど、他の吸血鬼も全く同じ事情なわけで…。
枢も優姫も零も世界一の悲劇の主人公ヅラしてやがるけど、
瑠佳を不幸にしたら純血種サマにも逆らうつもりだった暁なんか、
ずーーーと生殺しな上に一度も吸血させてもらった事ないんだろうし……。

486 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 07:53:16 ID:???O

してやがるとかｗ

487 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 07:53:56 ID:???0

枢って他の吸血鬼よりも長く生きてるんだっけ？
もしそうなら時期が飢餓の長いのは可哀想

488 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 07:54:54 ID:???0

ごめん
飢餓の時期が、だｗ

489 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:18:45 ID:???0

>>485
なんか暁、めちゃくちゃカッコヨクね？

490 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:19:02 ID:???O

>>484
更に脅された状態の一条かもと予想している

491 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:25:02 ID:???0

傀儡の当主。実質更が当主って感じか

492 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:25:56 ID:???0

>>487
始祖時代～玖蘭枢になり、49夜までは
肉体的にも精神的にも飢餓状態だった事を思うと同情するけど、
とりあえず現状は満たされてる筈。
優姫の心を独占出来てないので気持ちは満たされてないだろうけど

ところで優姫→枢の吸血は今の時点では舐めるだけみたいだけど、
49夜以降の優姫←枢の方はどうなんだろう。
定期的にがぶかぶ飲んでるのだろうか。
牙使うのは嫌かもしれんが、飲まれる方は優姫も馴れてるわけだし
拒む理由がないよな。

493 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:30:56 ID:???O

今回の幻覚見たりしてたのはいつ頃の時期なんだ？

494 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:33:42 ID:???0

半年前とか？たしかにちょっと時系列があやふや・・・

495 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:35:39 ID:???0

優姫と零の決別から１年後、つまり先月号から少しした頃では？

496 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:38:03 ID:???O

架院と瑠佳はどこ行ったんだろう
何かの任務についてるのかな

497 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:43:38 ID:???0

枢は半年前、牙での吸血の強要というスパルタをしていたけど、
無理だと悟って血を舐めさせつつ、
タブレットを与えない方向でのソフト調教を試みたのだろうか

498 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:44:34 ID:???O

ルカが優姫に淑女のたしなみとかを、教えてたりしてたら…いいな。

499 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:00:11 ID:???0

しているんじゃないのか？貴族の娘のありかたなんかを・・・

500 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:07:06 ID:???0

今月号、優姫が牙での吸血を拒んでいたのは、
枢の血では100％満たされない→申し訳ないからだと思っていたんだけど、
よーく考えたら、藍堂の台詞的に、
牙ではなく「甘やかし」の方法でも飢えない筈なんだよね？

という事は、優姫が牙での吸血を拒んでいた理由はなんなんだ？
今は人間の黒主優姫の表層意識が強くて、
まぼろしのチビ優姫（ヴァンパイアの玖蘭優姫）を抑止していて、
だから牙の使い方が分からなかっただけ？

501 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:32:44 ID:???0

>>500
「吸血鬼じゃなくて人間でいたい」って気持ちからだと思った
ちゃんと腹くくって枢についていったのかと思ったら、全然違うんでガッカリしたけどさ

502 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:56:59 ID:???0

枢も「人間時代の自分が邪魔をする？」と言ってたしね。

503 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:57:01 ID:???O

1年前に腹くくった描写がかかれてたから今月号読んでアレ？と思った
まだ吸血鬼になった事受け入れきれてなかったんだね

504 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 09:58:34 ID:???O

まあでも牙で吸血ぐらいヴァンパイアとしてできないと
いつまでも純血種の折角ある特殊能力も操れそうにないし
人に頼って守られてばかりで主人公としてカッコ悪いよね。

505 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:03:44 ID:???0

私も腹くくってついていったんだと思ってたから、
もっと深い理由（無意識下とか生理的な問題）で、
優姫自身の表層意識では抗えない難題なのかと思ってた。
まさか自力で自制してただけとはなー…

優姫は玖蘭優姫として枢の血を牙でガブガブ飲んでて、
そこに押しつぶされそうな黒主優姫のまぼろしが出てきて
消えかかる手を握るのが玖蘭優姫。
気が付けば握っていたのは零との絆のブレスレット…
↓
私の心の一部は零にも繋がってる、ホロリ

という感じの方が良かった気がする。

506 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:05:25 ID:???O

二股の事もあれだけど
優姫には更や閑や樹里のような強さや行動力や潔さがないとこが反感を買うのかも

507 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:31:56 ID:???0

>>506
だね

>>505
自力で自制したってんじゃなくて、
吸血鬼みたく首に牙立てたりできないよ！っていう抵抗感じゃないかな
往生際悪いんだけどね

508 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:36:57 ID:???0

両方好きならしょうがないと思うので、
その事で優姫をどうこう言う気はないんだけど、
枢に寄りかかりすぎなのが気になる。
寄り添ってない、寄りかかってるだけだなって。

まぁ、枢の場合、強すぎて優姫の母性本能が
いまいち活性化しにくいのかもしれんが…

509 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:38:03 ID:???O

優姫には目的が何も無いからなあ
流されるばかりで徹底的に受け身
守られるに足るだけの魅力を見せないから反感を買うのではないか

510 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:45:41 ID:???O

優姫の周りのキャラが、モテるのに皆一人の人に対して健気
だからこそ、優姫の二重人格に嫌悪感感じるんだよね
みんな若いんだからもっと遊べば良いのにw

511 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:48:19 ID:???0

人間の頃は目的があったよね。
零と出会ってからは零を護りたいという意識を持ち、
瑠佳吸血を見てからは、頑張って枢への恋心を憧れに変換して、
零が覚醒してからは、零の残された時間が有意義になるように。
これらは実は自分自身の為だったらしいけど、
記憶を取り戻そうとした事は確実に零の為だった。

覚醒してからは、学園のみんなを助ける為にキリリとしてたけど、今は飽和状態。
現状の優姫にとっては枢はまだ「護りたい」と思える存在じゃないんだろうな。
枢がずっと孤独だったらしい事は察知してても、しっかりとはわかってないだろうし。
まぁ、始祖って事も知らないし、わかりようがないだろうけど。

512 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:52:28 ID:???O

>>509
それはあるね。
回りの女キャラと比べて特別綺麗、可愛くもないし
他キャラと比べて特別性格が良くもないし、一途でもないからね

513 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:55:22 ID:???O

男キャラは、身を引けば良いと思う。
身を引いて、寂しそうにすればする程優姫はそっちに行くはず！
もしくは、身を引いてピンチに陥りまくるｗ

514 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:58:17 ID:???O

まぁでも優姫が今、護られてるだけの人ってのはしょうがない気もする。
人間の頃をみると、ヴァンパイア社会の事ちっとも知らないみたいだし。
ただ誠意を欠いているのは確かかな…
これから、しっかりしてくれればね…

515 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:58:33 ID:???0

>>506
＞強さや行動力や潔さ

あー、これがあったら多分二股でも優姫好きだったな

516 ：515：2009/06/25(木) 10:59:30 ID:???0

いや、それがあったらこんなだらしない二股はやってないか

517 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:07:44 ID:???0

>>516
だらしない二股…
表現がしっくり来た。ほんとそうだな

>>508-509にも同意
何でも許してくれる枢におんぶに抱っこ
人間の時から全くハッキリしない性格だったけど、輪をかけて酷くなったな…

518 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:09:20 ID:???0

>>513
枢が今ややそれに近い状態な気がする

519 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:10:38 ID:???0

>>511
＞瑠佳吸血を見てからは、頑張って枢への恋心を憧れに変換して、

頑張って変換っていうか、
これはぶっちゃけ逃げただけだと思うけど。

520 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:10:39 ID:???0

でもこの手の展開にならないと零が2人の邪魔をする悪役にしかならないんだけどｗ

521 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:12:28 ID:???0

>>519
まぁね

522 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:12:46 ID:???0

>>520
零や枢のどっちかが明確に当て馬になっても、別に悪役にはならないんじゃないかな
ヒーローより当て馬の人気が高い漫画とかも沢山あるしな

523 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:23:23 ID:???O

>>522
このままだとある意味悪役になるのは優姫な気がする。
これから起こるであろう更との揉め事で死ぬ人がまた出そうだけど
優姫が早い段階ではっきりしてれば死ななかったかもしれないとなりかねないからね。

524 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:28:34 ID:???0

恋するヒーローヒロインを殺すと宣言してるから悪役かと

当て馬してる貴方が好き、みたいな？わかんねーやｗ

525 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:39:16 ID:???0

優姫って本当にびっくりするほど目的意識とか積極的な行動が無いんだよな。
記憶取り戻した自分の不幸ばっかりにいつまでもｇｄｇｄ悩んでるだけで。

一応は枢と生きてくって決めたんだから、枢の抱える問題について積極的に知ろうとしたり
危険だからって枢に言われても、枢の支えになりたいって強引に関わったり（足手まといにならない感じに）
二股で悩みつつも、その辺はキリっと主体性持って動いて欲しいな。
枢の問題に関わる以外でも何でもいいんだけどね。
主役として、読者と一緒にヴァンパイア世界やハンター世界に関わっていく展開というか…。

何かに悩んでるからって、全然自主的に行動しないというのはな。一応主役なのに。

526 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:45:25 ID:???0

>>524
当て馬じゃないけど、アムロより敵のシャアがかっこいいみたいなもんｗ

527 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 11:54:02 ID:???0

>>525
今は停滞しているだけでこれからそうなるのかもしれん

528 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:05:03 ID:???0

>>527
そう期待したい。
でももしそうなる予定だったら、1年後って区切られた物語再開の時になってるべきだったなぁ。
1年も時間経たせて進歩が皆無、まだ悩んでるだけだったとは。

529 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:12:00 ID:???0

優姫の動かなさは引きこもり級

530 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:12:20 ID:???0

>>222
まあそうだよね
本人も２人の関係を利用したと認めているし

531 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:12:44 ID:???0

久々に来たらやっぱり。

>>525
まあ一応今月勉強をがんばってたなw 今はそれ以外にやることないんだろうな
＞主役として、読者と一緒にヴァンパイア世界やハンター世界に関わっていく展開というか…。
これはここからじゃないかなと思っている。
優姫の記憶が戻って自覚が来たから、無知、蚊帳の外(一番の弊害だった)で終わらないだろうし。
やっとアイデンティティ(ここでは鼻で笑われそうだが)を持って蚊帳の中に入っていけるんだな。
そうなってほしいよまったく。その方がwktkするもんな。

>>506
んーこれいうとこのスレでは反感買うんだろうなと思うけど
自分は一応優姫なりに選択肢の中で精一杯考えて決断して行動はしてたと思っている。
悩み方がウエットな感じなのと、いつもベストな選択肢をスパッと選んでいるのではなく
（この話でベストな選択なんて無いと自分は思っているが）モアベターな選択をしてるせいで、
潔さがどうしても感じられないから格好良さとは程遠いんだけどね。
普通のスペックの子がヒロインになってしまったっていう感じだ。
まあ感じ方は人それぞれだしな。

532 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:16:49 ID:???O

優姫のスタンスって主人公というより
男性主人公あってこそ必要とされるヒロインみたいなんだよな
行動によってストーリーを動かす主人公ではない

533 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:17:21 ID:???0

普通のスペックの子かと思いきや、「一緒に許されないことをしよう」とか「私を汚して」とか
そういう発言だけは大得意だよな

534 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:20:12 ID:???0

かっこいいセリフも時には必要じゃん
作者に言わされてるんだよw
汚して発言は枢が汚れてる手で触れてもいいかと確認したからそう答えただけでそ一応
狙ってるのは作者さん

535 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:20:39 ID:???0

>>532
枢か零のどちらかが主人公で、優姫がただの相手役ヒロインだったら
受身だろうと地蔵だろうと良かったんだよね

536 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:24:08 ID:???0

>>534
色仕掛けっぽいセリフなんかより
もっと人として（吸血鬼だけどｗ）かっこいい行動をしてくれないと

537 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:25:23 ID:???O

>>533
二股宣言の後の「貴方のそばにずっといたいんです」もねw
そういう発言が優姫の評価をマイナスにしてる

538 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:28:17 ID:???0

地蔵ｗｗ

539 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:46:54 ID:???0

>>534
樋野さんは受けると思って狙って書いてるんだろうけど、
優姫のあの手のセリフって、キャラのバランス悪く感じて気持ち悪いんだよな。
零に対して恋愛脳でもないのに急に色気づいた発言させたりするのって、違和感ありまくりだった。

540 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:58:58 ID:???0

優姫は今からこんなに反感買ってて大丈夫なんだろうか
ビッチが本格化するのはまだまだこれからじゃない？ｗ

541 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:59:17 ID:???0

>>350
自分は最初から病気とかで死ぬフラグを立ててたキャラが
最大の盛り上がり場所で死んでいった漫画をたくさん知ってるからなんとも

542 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:59:31 ID:???O

そういうあんたは枢とくっついてほしいのバレバレなんですが

543 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:04:13 ID:???0

>>542
誰と闘ってんの？

544 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:07:35 ID:???0

>>542
こわい・・・敵意むき出しだな

545 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:09:08 ID:???0

誰宛のレスなんだろう…

546 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:09:32 ID:???0

樋野先生はわざと優姫をビッチに描いてるんだよね？

547 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:11:12 ID:???0

さぁ…

548 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:12:11 ID:???0

狙って書いてると思いたい。

549 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:14:39 ID:???O

ヘタすっとこのスレ２日ぐらいで埋まるんじゃね？

550 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:31:32 ID:???O

夜刈が出した吸い殻の量に地味に泣いた

551 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:33:14 ID:???0

>>546 >>548
ビッチだよなぁ…

人間の時に枢眼中になくて零を愛してたって訳じゃないんだから
人間と吸血鬼で自我が引き裂かれてる事と、二股は関係ないんだよね…
元々2人とも好きで二股だっただけだ

552 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 13:57:44 ID:???0

ヴァンパイア騎士って物語的には、受け身で動かない優姫でもハンターの零でもなくって
ヴァンパイア界と枢がメインなんだよなー
好きな女に二股宣言されて超悲惨だけど、その意味では美味しいポジションだなｗ

553 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 14:23:12 ID:???O

そういう話なんだ
私はてっきり優姫が中心だと思ってた

554 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 14:38:07 ID:???0

物語の舞台が人間社会かハンター協会内かヴァンパイア社会かって意味だと思う。
ヴァンパイア側だと今後確実に出張りそうなキャラが複数いる上、更に増えかねないけど、
人間社会とハンター協会では重要キャラが少人数で固定されてて今後増えなさそうだし。

555 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 14:45:48 ID:???0

>>548
そりゃ狙ってるでしょう
今までの作品ヒロインとか脇で一途な女の子をちゃんと描けてる人だから。
閑さまとか。
瑠佳も無意識に二股気味な時期があったけどこのスレ的には一途らしいし。

556 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 14:51:43 ID:???0

瑠佳のイメージでは暁はただの幼馴染みで
イトコという認識なわけで、惚れられてるとも思ってないのに。
一体どの辺りで瑠佳が二股だと思えるんだ？

557 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 14:54:30 ID:???0

幼馴染みでイトコ同士という事を知らないとか…

558 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:02:10 ID:???0

いや知ってるけど。
ドラマCDで二人きりで閉じ込められていた時に暁を
「変な事してくる可能性のある男」として意識してたし
他のCDでもやっぱり意識していなきゃそういう感じには答えないよなーという発言があったからてっきり…
枢に拒絶されて暁にすがりついてたし。
だから少なくとも無意識では男として暁の事も好きなんだなーと思っていた。
間違った見解なのか。ごめんね。

559 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:05:07 ID:???O

>>553
中心どころか蚊帳の外と言われてた時期が長かったわけで…

560 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:09:49 ID:???0

>>558
> 枢に拒絶されて暁にすがりついてたし。

それは事情を知ってる唯一の友達のような存在だからだと思うよ

そういえば同じくイトコの藍堂は、
瑠佳が一度でも吸血された事があるってのは知ってるのかな

561 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:11:31 ID:???0

吸血鬼は血のにおいに敏感だから気付いているのでは？
気づいていて知らんふり・・・みたいな

562 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:13:07 ID:???0

ドラマＣＤは原作の舞台裏のような位置づけじゃない？
もしアレも原作の内で番外編のようなものだというなら、
藍堂の目の前で優姫のリボン外そうとした変態男もマジって事になったﾜﾗｴﾈｰﾖw

563 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:20:32 ID:???0

今月号は優姫や他のキャラよりも枢の禍々しさが気になった
藍堂もびびってたみたいだし、なんだろアレ
帰って来たのもタイミング良すぎて、まるであのドアに優姫が
たどり着いたことを知っていきなり出現したみたいで怖かった

564 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:22:04 ID:???O

前も瑠佳の方が二股ビッチだ！！って息巻いてた人いたけど、なんかそれは違う気がする

565 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:24:42 ID:???0

>>562
つまり舞台裏だけのビッチだと…いやしかし枢は変態男でFAだと思うがw
あ、好きですけど

566 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:24:50 ID:???0

>>563
たまたま帰ってきたところに
優姫の血の匂いを感じてやってきただけでは

＞禍々しい

多分原稿が間に合わずに、
キャラの片目ナシ瞳ナシ、適当なトーンで白さを誤魔化しの結果が
そういう印象を招いた気がする

567 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:37:57 ID:???O

ほとんど片方の瞳描かれてないよね
ちょっと気になった
アシさん募集してるし、忙しいんだろうね

568 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 16:06:36 ID:???O

自分に技術力があれば是非！！！！お手伝いしてさしあげたい

569 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 16:54:14 ID:???0

>>568
ついでにこのスレでのビッチ認定を伝えて差し上げたらいいよ…
これブログにコメ機能がついていたら軽くぼや騒ぎになっていたかもしれないとｵﾓﾀ
んでショック受けてこれ以上主人公に恥を晒させる前にさっさと話を畳むか
一部の希望通り主人公が罰を受けるENDになったりしてさ…ついてなくてﾖｶﾀ

570 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 17:12:26 ID:???O

>>566
あのトーン一体何だ？と思ったけど
やっぱり単なる誤魔化しかー

571 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 17:15:36 ID:???0

さすがにファンレターで優姫はビッチ！！イライラする！！とか
書く人はいなそうだもんね

572 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 17:21:56 ID:???O

そんなファンレ届いても担当者が捨てて樋野さんに届く事はないだろうよ

573 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 17:49:51 ID:???O

そういうのってある意味間違ってると思うんだよな
確かにテンション下げない為にマンセー手紙を読ませるのは大事だけど、世間の意見はそれが全てじゃないって教えるのも大事だと思うんだが

574 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:06:20 ID:???0

いや、572は確定ではなく想像だろうし…

575 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:19:19 ID:???0

>>574
自分573じゃないけど、誰も決め付けて話してるわけじゃないと思うよ？
自分もやっぱり>>573の意見に賛成だな…
アンチっていうか「こういうのはあんまり好きくない」くらいの手紙なら通ってもいいだろうに

というか今号の流れがよくつかめなくていろいろスレで聞いてみたいのに、
優姫不人気が絶好調のこのときに質問する勇気がない自分
とりあえず藍堂に萌えたことだけは言っておく

576 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:29:32 ID:???O

批判意見と単なる叩きの区別ぐらいは付けてると思うよ担当も
とりあえずはグロい内容物を作者に見せないためのチェックが最優先かと

577 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:35:02 ID:???O

それは大事だと思うよやっぱり爆弾事件とかもあったわけだし
アンチや批判ばっかりの手紙は見せなくてもいいかな、と思うけど何もかも見せないってのは無いと思う

もちろん全部想像の中だけど

578 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 18:44:42 ID:???0

>>575
決めつけてるじゃん

579 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 19:04:22 ID:???0

>>575
こんな流れ無視して質問しちゃいな

とりあえず自分も藍堂に萌えたと言っておく

580 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 19:47:17 ID:???O

こんな流れって…
優姫ビッチ！とか言うのはどうかと思うけど、感想として嫌悪感感じるのは仕方なくないか？？
確かに甘え過ぎだし、自分の事しか考えてないのも事実だし。
でもまぁ、まだ最終巻まで挽回のチャンスはあるから優姫はには期待してる！

581 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 20:09:55 ID:???O

>>569
作者舐めすぎﾜﾛﾀwww
プロなわけだし漫画なんて大衆に向けて書いてるわけだから
賛否両論あるのは当たり前。
ﾋﾛｲﾝ叩かれてショックで早く話畳んじゃおうとなるかもしれないって…
ないよ

582 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 20:12:33 ID:???O

>>581
同意
アンチがいる分ファンもいるハズ

583 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 20:54:44 ID:???0

優姫に文句言ってる人もアンチじゃないでしょ
それどころかファンだから愚痴が出るんだろう

584 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:03:20 ID:???0

ファンだからこそ魅力的に描いて欲しいって望むものだよね

585 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:07:41 ID:???0

「零も好き！あんたとは二股よ！でもあんたとも別れないからね！」と枢に宣言してたけど
もし今後、枢を捨てて零に走る展開になったりしたらすごい鬼畜…ｗ

586 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:25:11 ID:???0

がんばって応援していこうよ

587 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:37:01 ID:???O

幻覚のちび優姫がかかえてるボロい本はなんだろうね

588 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:39:35 ID:???0

何だろうねあれ
日記とか？

589 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:54:30 ID:???0

小さい時の優姫かわいい
枢と比べると随分と歳が離れてそうな感じだね

590 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 21:57:34 ID:???0

あの時点で枢は中一ぐらいに見えるｗ

591 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 22:05:07 ID:???0

>>587
あれって枢が回想シーンで読んでた本だろうか
あのボロボロさが「ずっと死なない」を象徴しているのかなと思ったりした

592 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 22:53:57 ID:???O

今回の優姫の発言と行動に非難の嵐だけど、
私はやっと優姫が自分のズルさや弱さ（零にも心を持って行かれている自分）を晒した上で、

枢と永遠に等しい時を二人で寄り添って生きていきたい！、こんな私だけどおにいさまいいですか？

って必死に問い掛けてる逆プロポーズ的な感じに読めたんだけど、思いっきり少数派みたいだな・・。

593 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:02:40 ID:???0

正直に言ったらいいわけでもないけどね
なんか結局零のことも諦められそうもないし

594 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:10:43 ID:???O

かなめファンの自分としてはもう0んとこ行って欲しい
その代わり永遠の時間を1人で生きていけよユウキ

595 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:13:05 ID:???O

諦めるって言うか、優姫にとっての零の存在って本当に謎で
本人にもわからないまま、心の一部を持って行かれ続けている感じで。

その感情をいくら上手く隠したつもりで枢と生活していっても、
あの優姫の爪ひとつ欠けた事さえ見逃さないようなパラノイア枢が

見抜けないはずもなく（怖）、かえって直球であんな風に言われたほうが嬉しいんじゃないかな。ドＭらしいしw

596 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:13:11 ID:???O

つーかまだ叩かれ足りないくらいだよ
真中や誠のｸｽﾞがどんだけ叩かれてると思ってんの
女だからって甘過ぎ

597 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:17:31 ID:???0

真中とか誠とか誰それ状態
いくら優姫に共感できないとはいえ、叩かれ足りないとか怖すぎるｗ

598 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:20:34 ID:???O

>>592
逆プロポーズまではいかなくても
人間だった頃の枢の瑠佳吸血を目撃した以降の優姫と違って
自分の駄目な部分も曝け出して甘えられる程
枢と優姫は近い関係になったんだな～と思ったよ

599 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:28:16 ID:???O

優姫は正直な気持ちを枢に言っただけであって
そんなに叩くことはないと思う

ゴメン零好きだからこういうふうに思うだけかもしれない…

600 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:30:37 ID:???O

>>595
あくまで心の一部であって残りの心は枢だからね。
優姫の血を飲んでいた枢は分かってたことだしね。
確かに優姫があれだけ本音言ってくれるなんて枢にとっては嬉しいことかも。

601 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:31:01 ID:???0

>>596
ちょっと怖いよ

602 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:35:39 ID:???O

枢様エンドになったらコミクスバカ売れｋｔｋｒｗ

603 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:36:14 ID:???0

>>601
彼氏が漫画の中から出てこない人なんだよ
そっとしといてあげて

604 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:40:45 ID:???O

零や枢がどう思うかはおいといて、
女としてずるいとは思うわ。

605 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:41:31 ID:???O

tk優姫はいつから零に恋してたのかな?
｢愛する人の血でしか飢えを満たせない｣=優姫飢えを完全に満たすこと出来ない=心の一部が零を愛してるから
でしょ?

606 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:42:06 ID:???0

また昨日の嵐ちゃんがきてるのか

607 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:44:42 ID:???O

>>602もし零エンドだったらまったくコミックが売れないと言いたいんですね
分かります

608 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:46:55 ID:???O

優姫は普通にどっちかに絞れよと思う
色々補完してみてもやはりただの二股でしかないよな
零に行ったら今度はおにいさま言い出すんだろ？
こんなキャラ作りは少女漫画主人公として間違ってるような・・
キモオタハーレム漫画じゃないんだしさ・・

609 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:52:38 ID:???O

間違いなく言いだすだろうなw

610 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:59:49 ID:???0

>>608
つーか、人間の時に言ってたよｗ

零の側にいたらずっと枢様と言い続け、
枢の側にいられるようになったら、零も好きだから枢一人には絞れないと言い出した

611 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:04:56 ID:???O

反響は大きいからどっちも連載終了まで釣り続けるねあと三、四年の我慢だ

612 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:04:56 ID:???0

零も枢も２人とも自分の側に置いて
チヤホヤされてないと満足できないんだな。

613 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:06:32 ID:???0

ろくでもねえ女…

614 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:08:55 ID:???0

>>611
批判で反響大きいのってどうなんだろ

615 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:09:20 ID:???O

どっちも好きってのはどっちも好きじゃないのと等しい
そもそもダブル制で引っ張るのって作者の力量以上に読者釣れて何かずるいよな

616 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:13:43 ID:???0

ララは毎号読んでるけど、単行本は買ってないんだよなぁ
一重に優姫を受け付けないから…
世界観や他のキャラ達は好きだから、別にヒロイン大好きにならなくても
せめて「普通」のレベルだったら全巻揃えてたのにな

これから凛々しく魅力的なヒロインに大変身して、巻き返してくれれば買う

617 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:14:14 ID:???O

ダブルヒーローで最後まで引っ張ってたのってメジャーどこでは記憶にない
フルバや花男でも途中で主人公の意思ははっきりさせた
何故ならそうしないと主人公の印象悪すぎるからだ
意思ははっきりさせて、後はあぶれたほうが当て馬としていかに輝かせるかに力注いだほうがいい

618 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:16:09 ID:???O

優姫がかっこよくなったらその反動で零と枢がへタレそう

619 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:16:23 ID:???0

＞凛々しく魅力的なヒロイン

優姫から最も遠い言葉じゃないか

620 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:18:04 ID:???0

>>618
延々と主人公に嫌悪感感じながら読まされるよりは
男が多少ヘタれてもいいや

621 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:23:03 ID:???O

まああまり釣り商法的過ぎると
本当に単行本の売り上げにひびくかもな
ラストに選ばれなかったヲタは
優姫が二股状態を長くすれば長くするほどがっかり度が増すからね

622 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:23:38 ID:???0

>>596
無駄な煽りは頂けないけど、真中や誠死ねﾜﾛﾀｗ
女主人公では優姫は確かにその部類かもしれない。

623 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:23:53 ID:???0

既に男二人ともヘタレだと思ってるんだが・・・

624 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:31:24 ID:???0

真中っていちご100%だよね？
あれは正ヒロインがいつか報われるっぽく第一話からラストまで引っ張り続けて
結局人気のある方と終了だったから、ただの股がけより鬱になったな
個人的に最悪漫画

あれよりはマシ…かな、うん

625 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:45:58 ID:???0

やっぱ主人公は一途じゃないと支持されないだろ
モテても自分の気持ちは一本筋が通ってないと

今回の話でますます優姫の気持ちが訳が分からなくなった
結局人間時も今もどっちのことも男として好きなのか？

626 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:53:27 ID:???0

>>625
>モテても自分の気持ちは一本筋が通ってないと

その通りだな
少女漫画の主人公としては女に好かれる女じゃないとってか、
めちゃくちゃ悩んでも揺れても、最低限の一途さと誠実さは厳守してもらいたいよ

627 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:00:29 ID:???0

2人が好き→気持ちを整理するまで、中途半端に2人の側にいちゃいけない

じゃなくて

2人が好き→両方好きなまま、自白を免罪符にして側にい続けよう

この根性というか精神がな・・・

628 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:02:21 ID:???0

ここまでうだうだ主人公の気持ち引っ張るってやっぱその方が売れるのか
読者の反応は悪いと思うんだけどね

何か今も昔も優姫の気持ちって曖昧だから今回のような展開は有りがちでは
あるけど普通の三角関係の少女漫画とはちょっと印象が違う

629 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:07:00 ID:???0

ここまで主人公の気持ちがにごされてる三角関係ものは初めてだな～

630 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:10:55 ID:???0

小さい頃には枢べったり
子供～高校まで零と同居でべったり
高校以降は枢と同棲でべったり

よく考えると、優姫って男を切らしたことがないんだな

631 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:14:59 ID:???0

>>630
なんつーか…
男への依存心が骨の髄まで染みこんでそうだ

632 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:15:02 ID:???O

>>628
だんだん売り上げに影響してくると思うよ
特にコミックスの売り上げは
上の人が言うように、はっきりさせて
あぶれた方は当て馬として輝かせる方に力を注いだ方が良い

633 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 01:51:32 ID:???0

両方愛しているってのは両方愛していないってことなのか？よくわからん

634 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 02:03:29 ID:???0

死んだ恋人も今の恋人も愛してるとかなら構わないけど、
ただ同時に男2人を好きってのは、両方に不誠実だとしか思えない。

635 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 02:08:32 ID:???0

常に受け身で何もアクション起こさない
常に男に依存して、どっちかに側にいてもらってる
エロシーンだけは一人前
少女漫画の主役がそんな情けなくてダラしない女じゃ読者に嫌われるよ…

636 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 02:56:12 ID:???0

どっちかだけでは満たされないってことだよねこれって
最終的にどっちかとってなるにしても本当にどちらが好きか気づくとかじゃなくて
諸々の周りの状況に流された結果選ぶとかになったらなんだかな
一応少女漫画なのに…

あともうよくわからないんだけど枢と一緒にいたいってのは純血種としての永遠が
寂しいからってだけではないんだよね？

637 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 03:15:29 ID:???0

>>610
零の側で枢枢言ってる時もイライラしたけど、枢の側で零零言ってんのもムカムカする。

な　ん　だ　こ　の　女　は

638 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 03:24:57 ID:???0

>>636
一番ありがちなのが、枢もしくは零が死んで、残った余り者とくっつくとかｗ
当然のごとく、その余り者にずっと本気だったような帳尻描写も入るね

639 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 03:35:42 ID:???O

零を好きな気持ちは一部であとは枢が好きなんでしょ。
枢が優姫を吸血した時に枢自身も優姫に向かって心の半分は零をと言ってたぐらいだから
最低でも心の半分は枢が好きなんだろう。
枢がそんなことをわざわざ優姫に向かって嘘を言う意味がないし。
まあ人間だった優姫は零も枢も両方好きで
人間になる前のヴァンパイアだった優姫の人格は完全に枢だけを好きだったんでしょ。
ただ、枢の事は勿論好きなんだけど
純血種として永遠に近い時を生きるからという打算的ないやらしい気持ちも優姫にはあるかもね。

640 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 03:40:06 ID:???0

半分ずつでも一部でも二股

641 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 04:07:43 ID:???0

>>638
それ一番嫌な展開だな
余り物と妥協でくっつきましたってなるならむしろ活躍して死んでくれたほうがいいわ
ていうか今のままだったらくっついて欲しくない

642 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 04:45:29 ID:???0

意外とどっちとも結ばれずに死ぬんじゃないのか・・・？

643 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 05:15:43 ID:???O

>>639
人間だった頃の優姫が、零も枢も好き(異性として)てのが分かりにくい。
ヴァンパイアになっても良いと思う程、枢一直線だったじゃないか。
どちらかと言うと純血に戻った今、零への気持ちが異性への物として急に変化した印象。

644 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 05:20:28 ID:???0

>>642
二股の延長でどっちかとくっつより、優姫が死んで優姫への想いを胸に
零と枢がそれぞれ自分の道を行くってエンドの方がスッキリすると思えてきた。
ぶっちゃけ生きて相手に依存してるだけより、優姫が一番男の支えになれる道かもｗ

645 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 05:35:06 ID:???0

>>643
人間の頃、口では枢好きだと言ってたけど
実際の行動は零に構ってばっかりじゃなかったっけ？
だからまったく枢一直線には見えなかったんだよな
昔から2人の間をふらふらと…

646 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 06:36:28 ID:???O

>>639
＞人間になる前のヴァンパイアだった優姫の人格は完全に枢だけを好きだったんでしょ。

そりゃそうでしょ。
優姫は、枢しか知らなかったんだから、枢だけ好きで当たり前。
当時、他の存在を好きになる選択肢は、優姫は与えられていない。

647 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 06:44:30 ID:???0

人間の時は枢は憧れで零が好きという訳でもなくその時点で零と枢二人とも好きだったのか…？
人間だった時は零が好きだったけど吸血鬼として目覚めて昔の記憶が戻ってしまったことで
人間＋吸血鬼になってしまったから昔の枢への思いと今の零への思いで苦悩するってなら
まだ理解出来るけど

648 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 06:48:09 ID:???0

自分は>>643のラスト一行に同意
今になって異性として意識するようになったのかなと
ある意味、零は過去への執着の象徴みたいなもんか

649 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 06:57:35 ID:???0

純血種に戻ったあと零のことを異性として好きになったとしたら
今現在は幼い頃の枢への気持ちと共存してるってことか？
やっぱ二人共好きですよーって展開…

正直樋野さんにそこまでややこしいストーリーを読者に感情移入させて
上手く見せれる技量はない気が…

650 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:06:51 ID:???O

>>646
選択権があっても枢を好きだったと思うけど。
なぜなら玖蘭家の人間は殆どみんな例え兄妹だろうが玖蘭家の人間を好きになってる。
樹里、悠、李土とみんなそうだよね。
玖蘭夫婦に枢以外のイケメン息子がいればそっちに惹かれたかもしれないけどさ。
樹里みたいな奔放な人も兄妹である悠を選んだんだから
玖蘭家は代々殆ど当たり前のように兄妹婚で
遺伝子的に玖蘭同士で惹かれあうように出来てるんではw

651 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:06:55 ID:???0

そのうちどっちかに決めると思ってたんだけど
本格的に二股宣言とか恐れ入った…。
真面目な話、樋野さん読者受けを勘違いしてないかね？
２人のイケメンの板挟みで「どっちも好きで選べない～☆」って設定にすれば
読者がヒロインに感情移入してｗｋｔｋ萌えるだろうとか。

「イケメンに板挟み設定」までは受けるだろうけど、
それに乗じてどっちも本命なんて言い出す二股ヒロインは嫌われるのになぁ。
ヒロインを嫌いになると、せっかくの板挟み設定に腹立っちゃったり萌えにくくなるし。

652 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:21:31 ID:???O

>>647
枢のことは憧れだけではなく好きだったでしょ。
零のこと心配してたって更さま登場した時、零のこと一瞬忘れて更さまの存在に嫉妬してショックうけてたよね。
零の事は告白され離れてみて好きだと気づいたって感じだと思うな。

653 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:22:07 ID:???O

>>651
読者ウケ狙ってるのかな
自分には、樋野さんは自分の描きたいものを描いてるように見えるけど…
結果的に主人公と読者の心理がかい離(変換出来なかったゴメン)しちゃってるだけのような

654 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:46:19 ID:???0

>>652
人間優姫は枢に「ヴァンパイアになる？」と言われて
「はい」と答えちゃうほど好きだったよね。
零みたいな生い立ちの子が身近にいても「はい」と言えるんだから
かなり好きなんだろうなと自分も思う。

655 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:48:01 ID:???0

>>645
> 実際の行動は零に構ってばっかりじゃなかったっけ？

それは瑠佳吸血見て枢を諦めようとしたのと、
零の支えになる事でアイデンティティを保とうとしたからだよ

こともあろうに零に向かって
「ヴァンパイアになったら強くなれる？」と聞いた時の優姫を見て
結局それが本音かと思ったものだ

656 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:55:44 ID:???0

>>655
「ヴァンパイアになったら強くなれる？」とか言ってたくせに
いざヴァンパイアになると、吸血するのも嫌がる腑抜けっぷり

657 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:55:52 ID:???0

>>655
> こともあろうに零に向かって
> 「ヴァンパイアになったら強くなれる？」と聞いた時の優姫を見て
> 結局それが本音かと思ったものだ

トンでもなく無神経だよなー

658 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:59:51 ID:???0

>>655
だね。
いつか瑠佳吸血の真相は瑠佳から優姫に伝わると思うな。

しかしよく考えてみたら人間の頃から優姫は凄い事言ってたねw

659 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:59:53 ID:???0

零の前で「枢様！」
枢の前で「零とつながってる」

相手の前で必ず他の男の話をする女だからね…
二股でも、最低のレベルなんじゃないのか？
そりゃ無神経極まりないよ

660 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:01:08 ID:???0

>>656
いやそれは「ヴァンパイアになったら強くなれる！」という意思表明ではなく、
「なれる？」とすでになってる間に問いかけてるだけだし…

優姫が人間だった頃は普通に零エンドになると思っていたんだけど、
ただあの頃は優姫が零に恋愛感情を持ってるとは思わなかったんだよな。
だって>>655のもそうだけど、いずれＥ化して殺されるしかない零に対して、
生きてる内の心配しかしてなかったし。
だから、色々なエピソードの後に零との恋愛に目覚めるに到り
零エンドになるんだろうなって。

661 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:04:05 ID:???O

もし優姫が開き直った性格で
｢どっちも好きなの、それが本心なんだから仕方ないじゃーん(ﾆｺｯ)
もちろん枢も大好きよ、何か問題でも？｣

みたいな子だったら、なんかそっちのがよかったかも？
でもそれはｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ騎士じゃないね。

662 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:05:02 ID:???0

>>660
4行目以下、日本語でおｋ

663 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:11:44 ID:???O

>>661

＞もし優姫が開き直った性格で
＞｢どっちも好きなの、それが本心なんだから仕方ないじゃーん(ﾆｺｯ)
＞もちろん枢も大好きよ、何か問題でも？｣
＞
＞みたいな子だったら、なんかそっちのがよかったかも？

それはない。

664 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:19:58 ID:???O

枢も零も、いい男だから、なおさら優姫がダメ女に見えるんだよな。
今までは記憶が無いからアイデンティティーを保てなくて曖昧で不安定だった、っていうのは可愛かったんだけど。
念願だった記憶取り戻してからは記憶取り戻した喜びも無いうえに、また不安定になってて
前より酷くなってるし、そのうえ男に更に寄りかかってるのは、如何なもんだろいか？
人間と吸血鬼の間で揺れてるというよりは男と男の間で揺れてるだけだし。
樹里は、そんなことのために優姫を人間にしたわけじゃないのにな。

665 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:20:12 ID:???O

>>659
でも零といる時は零零で枢といる時は枢枢だったら
それはそれで現金だとか調子がいいとか叩かれるんじゃないのかな

666 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:22:40 ID:???0

>>662
なんでわからないのかわからないので説明無理

667 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:27:57 ID:???O

>>664
優姫が今現在やっていることといったら自分のために悩んでいるだけなのがなあ
大切な誰かあるいは何かのために頑張る主人公じゃないと応援しづらいよ

668 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:29:20 ID:???0

>>643
> どちらかと言うと純血に戻った今、零への気持ちが異性への物として急に変化した印象。

『君に届け』って漫画で、脇役の美少女がずっと好きだった男に振られた時、
「男なんて告白されたらその日一日はそいつの事で頭一杯だ」みたいな台詞で慰めてたんだけど、
あんな感じで、優姫も決別の時に零の気持ちを知って、そうして初めて考えたのかなと思った
以前キスされかかった時、誤魔化されたけど本当はそういう意味だったんだなとか、
「お前をヴァンパイアになんかさせない」というかつての言葉の重みとかを痛感して

669 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:35:41 ID:???0

本当にどちらも「愛してる」なのかな？
枢の血だけでは満たされないというからには
零の事も…と思うけど、
零の血を飲みたいという感じではないし。

閑は壱縷の血を飲まなかったし、
恋愛対象じゃなかったかもしれないけど
血肉を与えるくらいには愛してたんだよな。

優姫の零への想いは恋愛対象ではないけど
血肉をあげてもいいという特殊な愛情なのかも

優姫は飢えても欲しがるのは枢の血だけなのが
まだ裏がある気がする

670 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:47:29 ID:???0

>>666
本当に日本語駄目なんだな

671 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:48:31 ID:???0

>>667
全文同意

672 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:50:55 ID:???O

>>669
誰かも書いてたけど、零を好きなのは人間優姫だから血を飲みたいとは思わないのでは
まだ話が二転三転しそうだとは自分は思ってる
そして個人的には一条がどうなっているのかとても気になっている

673 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:02:47 ID:???0

優姫は実は枢でも零でもなく藍堂が一番合ってる気がする

674 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:11:53 ID:???0

ここまで優姫が二股かけてるってことで非難されてるが、むしろ常に一途な人間の方が珍しいんじゃないの。
二人の男（しかも超イケメン）から求愛されて気持ちの揺らがない奴がいるか？
単にモテる女が嫌われてるだけのようなレスが散見されるんだがｗ

675 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:22:57 ID:???0

モテモテなのは良いけど
優姫本人が単行本で10巻まできても
二股状態でふらふらしてるのが嫌なんじゃないの。
主人公が大好きでなくても、あまりにも共感出来ないと
イライラして作品自体も面白くなくなってくるからね。

676 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:26:25 ID:???0

>>674
いつも１人で頑張ってるなw

677 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:31:24 ID:???0

>>676
すまんが多分他の奴と勘違いしてるんじゃないか？
あまり身に覚えがないぞｗ

678 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:34:30 ID:???0

>>670
そんなに660が興味深いのか？
わからなきゃスルーしろよ
いちいち煽らずに。
迷惑だよ

679 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:34:56 ID:???0

>>674
少女漫画で主人公がモテる設定を嫌いな人は、あまりいないと思う
主人公の言動が嫌われさえしなければさ

つまり、モテるから嫌われるんじゃなくて
嫌われてるから美味しい設定すら逆に反感買うわけです

680 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:45:11 ID:???0

どっちも好きです宣言自体は、現状での素直な気持ちを枢に述べただけだけだと思うけどね
そういうことをサラっと言えるようになれた辺りに枢との関係の進展がみられるとも言えるし、ただ読者がなんだそれと思いたくなるのもわかる

681 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:48:38 ID:???0

樋野さんは10巻かけて優姫が二人の男を大切に思って
然るべきなエピソードを積み上げてきたわけで、
そういう意味では今の優姫の状態はしょうがないんじゃないかなー。
ここの人達は優姫が二人を愛しているからイライラするんじゃなくて、
ストーリーが進まないからイライラするんじゃないかな。

682 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 09:52:58 ID:???0

枢からすれば、優姫が自分に嘘をつくことの方が許せないのかもしれない
枢は優姫の心の半分がまだ零とつながっていることを見透かしてたけど、それを優姫に誤魔化され否定されるのはもっと嫌なんじゃないかね
だから優姫も素直に打ち明けてしまったというか
優姫は枢に全く秘密を作れないんだから、ある意味恐ろしい関係と言えるし、枢のねちっこさここにありと言った感じもする

683 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:00:10 ID:???O

１０巻もかけてやっと優姫の出した答えが堂々の二股宣言開き直り
その上貴方のそばずっとにいたいんですと枢に依存宣言
でも一年経過のにヴァンパイアとして生きてく覚悟がみえないからがっかりしてるんでは

684 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:02:16 ID:???O

↑経過してるのに

685 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:04:20 ID:???0

誰かも書いてるけど、次号で優姫が枢を吸血しそうじゃない？

686 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:07:04 ID:???0

>>683
優姫の人生終了したわけじゃないんだから、答えってわけじゃないだろ
あえて言うなら１０巻までの総決算なだけで、これから先も変化し続ける

687 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:09:16 ID:???0

>>683
> でも一年経過のにヴァンパイアとして生きてく覚悟がみえないからがっかりしてるんでは

その覚悟を決めたから枢に「ずっと一緒にいたい」と言ったのでは？

49夜の優姫は「私を汚して」とは言ったけど、
まだまだ覚悟不十分だったんだろうなと思うんだよね。
それを一年かけてぐだぐだした挙げ句、
今号でとうとう覚悟を決めたのではないかと…。

そのぐだぐだ部分は読者的にはイライラするけど、
49夜だけだと「軽」かったと思う。いつでも覆せそうな覚悟というか。
１年経過、前号と今号でようやく「重」い覚悟を表現したのかも。

688 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:13:02 ID:???0

>>685
> 誰かも書いてるけど、次号で優姫が枢を吸血しそうじゃない？

次号で場面が変わらないままなら可能性高いと思う。
今号で優姫が急に飢えだした時の「今おにいさまは屋敷にいないのに」
って台詞は「お兄様の血を舐めて飢えを凌がなくては」って意味だよね。

直後、「甘やかし（血舐）」てもらってる事に罪悪感を感じている優姫
↓
自給自足で牙の使い方が分かった
↓
自分の気持ち（零と心がつながってる件）を明確にした上で、「ずっと一緒にいたい」

この後に及んでまた甘やかしてもらうなんて事はないだろう。

689 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:15:35 ID:???0

>>687
なるほど、一年間のグダグダを「１年経過」で済ませて二号分でまとめたのかもね

690 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:16:41 ID:???0

>>687
ようやく覚悟を決めたんだったらいいけどあの優姫だからどうなるかね～
本来はせめて１０巻までには
優姫がどちらが好きでどちらが当て馬か決めてくれないとなキツイ

691 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:35:50 ID:???O

先月号では半年後の優姫は吸血拒否して飢えてたけど
1年後(現在)は安定してるぽかったが、実はまだ安定してなかったのか？

692 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:39:06 ID:???0

>>691
半年前は枢が結局血を舐めさせたからそれで安定出来たのでは。
優姫の口ぶり的に一度や二度ではないだろうから
その後も結局舐めさせてもらってたんじゃないかな。

先月号だけだと、その後吸血が出来るようになったのかな？と思ってたけど
そうじゃなかったみたいだね

693 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:41:32 ID:???0

>>685
枢のかすかな匂いを感じて秘密っぽい扉を探し当てたわけだし
そうとう飢えてるのは確かだからなぁありそう

694 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:41:47 ID:???0

でもこうなってしまったことを考えると、樹里も優姫に酷なことした感じがする。

人間になって自由に楽しい生活を送らせたいという気持ちもわかるけど、
結局吸血鬼の自分と人間の自分のはざまで悩んだり、
人間のときにできた親しい人たちとの決別を経験させたり、
本来一緒にいるべき枢との関係にも溝をつけたり。

李土襲撃の時、樹里たちが優姫を人間にする必要性の問題にもなるけど。

695 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:43:35 ID:???0

>>617
結構あるよ
ギリギリまで引っ張って本当は貴方が好きなのと最後に告白させるマンガ

696 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:47:22 ID:???0

>>694
> 李土襲撃の時、樹里たちが優姫を人間にする必要性の問題にもなるけど。

必要なかったと言わざるを得ない。
枢が李土を粉微塵にした後、復活に備えて対策を練れば良かったのに。

697 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:52:46 ID:???0

人間界での生活を満喫させたかったのなら
それこそ樹里がやったように期限付きで人間の学校に通えば良かったわけだしなー

698 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:54:11 ID:???0

>>695
それは単行本で何巻ぐらいの何て漫画？

699 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:55:40 ID:???O

やっぱり結局そこに戻るよな
悠の死は枢が先に行かなかった事で仕方ないとはいえ、樹里については無駄死ににしか思えない

700 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 10:56:04 ID:???0

すでにもう出てるけどいちごとか

701 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:01:41 ID:???0

>>700
いちご100%は男が主役の少年誌
女は女に厳しいから少女マンガは女主人公はある程度共感されないとダメだろう

702 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:03:25 ID:???0

少女漫画じゃなきゃ駄目なのか
ならしゅごとかかな？いまだWヒーローで引っ張り中だよ
でもあれは主役人気ある

703 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:03:45 ID:???0

あの時の玖蘭一家は、樹里が雑魚を蹴散らし、
悠と枢の二人で李土を攻撃してりゃ良かった。
枢が李土に重傷を与えた後、悠がトドメを刺す。
そしてそのまま三人で元老院を殲滅して、
ヴァンパイア社会に優姫の存在を公表し、
李土と手を組んだ元老院に娘が狙われていた事を告げれば
説得力が増す。
そうして新体制へ→
そうしたら閑の彼氏が殺される事もなく、
錐生夫妻が横死する事もなく、
零があんな目になる遭う事もなかった。

704 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:11:05 ID:???0

だよね。
優姫をあの本棚の向こうの秘密の部屋に隠せばよかったと思う。

705 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:16:39 ID:???0

李土と戦ってる時も、元老院を殲滅に行く時も、
優姫の存在を公表する時も、新体制会議の時も、
常に優姫を背中におんぶしてる状態の枢が脳裏を過ぎった。

706 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:17:14 ID:???0

>>702
横レスごめん
そのしゅごって漫画のヒロインも、優姫みたいに「どっちも好き」って宣言してるの？
それで人気あるんだったらすごい

707 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:17:36 ID:???0

>>702
しゅごってしゅごキャラのこと？

708 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:24:20 ID:???O

しゅごキャラだったら今9巻が発売されてて
「小学生」の女の子が主人公だよね

709 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:38:39 ID:???0

>>705
奴ならやりかねん

710 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:45:12 ID:???0

>>708
消防かいｗ

711 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:45:42 ID:???0

>>705
確かに枢ならやりかねんｗ

712 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:51:03 ID:???0

>>706
憧れてるのはAなのにBが気になって助けてしまう
妄想の相手はAなのにBも一緒に思い出してしまう
こんなことをよくしてる

713 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:52:42 ID:???0

まあ小学生ならそれでいいわな

714 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:55:33 ID:???O

小学生ならそんなもんだろ
恋に恋してるんだろう

715 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:56:17 ID:???0

いいっつか小学生でそれは逆に小悪魔的才能ありすぎ

716 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:57:22 ID:???0

>>714
恋に恋してるんじゃないよ
真実の愛すよ

717 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:58:06 ID:???0

>>712だけで見ると無意識下で本当に好きなのはBっぽいけど

718 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 11:59:44 ID:???0

ググッたら超子供向けｗ

719 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:02:24 ID:???0

小学生では濃厚なキスとかそれ以上とか性的な部分で厭らしさが出ないからな

720 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:07:14 ID:???0

子供向けと決め付けているが
エロいシーンは大人も読んでにやっとできる作品なんだが
大人ファンも多い

721 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:08:55 ID:???0

子供向けつながりで、アニメの明日のナージャが双子の兄弟2人に惹かれる展開で
しかも最後まで決着つけなかったと思うけど、ヒロインは普通に好かれてたな。
大人じゃないってところもだけど、キャラの年齢に関わらず
恋愛に振り回されず、しっかり自分を持って自立してる子だったのがデカかった。

漫画版は「怪盗と貴族の双子」じゃなくて同一人物だったから
二股じゃなかったけど。

722 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:10:45 ID:???0

しゅご厨ってバレスレとかでもうざいよな…

723 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:15:44 ID:???0

＞恋愛に振り回されず、しっかり自分を持って自立してる子
それ非常に重要だよね

724 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:18:01 ID:???0

あと恋愛以外にも目指してる目標があって
それ目指して日々努力してるとか

725 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:18:19 ID:???O

優姫は存在自体からして枢に依存しっぱなしだよなぁ

726 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:28:39 ID:???0

悠も樹里も好きだけど、
ただ、枢になんの相談もなく優姫を人間にして
「優姫をお願いね」はねぇだろと思う

727 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:30:47 ID:???0

綺麗にまとめるとすると・・例えば○○のファンが
「今まで○○がすきだったけど、このエピソードで××の方が好きになった」
という展開にして、優姫も当然読者と同じ××側に寄せていく
上手くいけばどちらのファンも失わずに最終巻までコミック売れ売れ

やり方としては○○の意外性やかっこよさを引き出していくやり方と、
××の評価が下がるようなエピを持ってくるやり方があるけど、
後者は作品自体の評価も下がる可能性があるから注意が必要
前者8後者2あたりの割合で混ぜるのが無難

728 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:38:44 ID:???O

現時点で>>727のようなことを考えてる人がどれくらいいるか…
個人的には時期尚早な印象

729 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:42:56 ID:???0

>>727
「今まで○○がすきだったけど、このエピソードで××の方が好きになった」

これ、並大抵の技じゃないよ
あるキャラの固定ファンを別のキャラのファンに変えるとか…
そんな事が計算でできるくらいだったら、優姫の二股描写をまともにした方がまだ簡単だ

730 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:44:29 ID:???0

アニメスタッフがそんなような事言ってたな。
最終回を見ると枢ファンは零を、零ファンは枢を好きになるかもと。
んなわけないじゃんと思った上、全くそんな事にならなかったけど。
そういう読者を釣る、あるいは踊らそうとするやり方は
故意にやるとうまくはいかないもんだ。

731 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:47:57 ID:???0

2人の男に揺れたり逆ハーとかの作品で、一度ファンになった男キャラから
全然好みじゃないキャラに変わった経験とか未だかつて一度もないな。
その男のエピソードが良くても無理。

732 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:50:10 ID:???O

いや、優姫が二股してるのが問題なんじゃなくて、うじうじと恋愛について悩んでるからいけないんじゃないか？
物語では吸血鬼の恋愛＝吸血鬼の本能（吸血）だから「吸血鬼」の自分に恋愛が絡むのは仕方ないにしても
一年経っても成長していないし、枢と零を両方とも選ぶとかいう前に吸血鬼と人間について考えるべきだし、
優姫があまりに成長しないから樹里や悠まで悪く言われるんだよ…。

733 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:52:18 ID:???0

>>732
両方だよ
二股なのも問題だし、自分自分でウジウジして自立も成長もないってのも問題

734 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:52:28 ID:???O

ホスト部なんかは男全員好きだけど、あれは最初から相手が分かりきってて
その上主人公がそういう事に無頓着でしっかり芯のある子だからね

735 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:03:26 ID:???0

先月号～今月号の優姫は一年間のうじうじの総括を読者に短縮して見せただけでは…。
なきゃないで優姫の苦悩に説得力がなくなるだろうし、必要だったと思うなぁ。
二股に関してはこれはもう「やはりそうだったんだな」としか言いようがないような気がする。

736 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:16:30 ID:???0

「私を汚して、おにいタマ」の直後、
一年間のうじうじをリアルタイムでゆっくり見せられるよりは、
先月号と今月号で一年間悩みました→結論はこうです…のが確かにいいね。
実際、あの直後っからすぐに割り切れるってもんじゃなかろう。
連載が長いから忘れがちだけど、

覚醒→李土との戦い→零との決別

この流れって、実は丸一日か１日半くらいでしょ。
それまで人間で、枢は憧れの人、零は幼馴染みという意識で生きていたのに、
たった一日か二日で「おにいタマ、私を～」の状態になってるんだし。
１年くらい葛藤させてやれって気がする。

737 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:17:21 ID:???0

優姫の中で吸血鬼と人間の部分が分れてるから枢と零の２人を好きなんだって
言われてたの見たけどしっくり来ない…

吸血鬼時代に枢だけを好きだった優姫が、
「人間になってる最中には、枢を忘れて零だけを好きだった」ってことなら、
「枢を好きだった吸血鬼の記憶を取り戻して、零を好きだった人間時代との記憶のギャップに苦しむ」
ってふうに優姫の自己認識に二股を絡めるのは理解できる。

でも優姫って人間化する前にも後にも結局枢に気があったわけで、
突然枢を好きになった訳じゃないよなー。

黒主優姫＝零が好き
玖蘭優姫＝枢が好き
だから二股で悩むのはしょうがない

みたいなのは違うよね？

738 ：737：2009/06/26(金) 13:22:16 ID:???0

長文ごめん。
何が言いたいかっていうと、実際のとこ種族が云々はろくに関係なくて、
ただ単に昔から優姫は「枢が好きだけど零も好き」っていう普通の二股だよなーってこと。

仮に吸血鬼に戻されなくたって、やっぱ「枢が好きで零も好き」だったはず。

739 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:24:51 ID:???0

>>737
優姫の中にまだ残ってる「人間だった自分（黒主優姫）」への愛着の象徴が零なのかなと思ってる

740 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:49:56 ID:???0

>>739

玖蘭優姫の成分　　　　　（枢が好き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
黒主優姫の成分　　　　　（枢が好き　零が好き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
復活・玖蘭優姫の成分　（枢が好き　零が好き）
　　　　　　　　　選んだ相手―┘　　　　　└――超こだわりの相手
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　離れる気はない　　　　　　　　　　忘れる気はない

　　　　　　　　　　　　　　　結論：どっちも好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　二　股　完　成！

うーん、こういうことかな？

741 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:54:50 ID:???0

>>740
なんかちょっと納得したかもw

742 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:57:54 ID:???0

>>740
いや、そうじゃなくて

743 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 13:58:46 ID:???0

>>742
じゃなくて？

744 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:00:24 ID:???0

すまん、どう伝えたらいいのかわからん

745 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:00:58 ID:???0

一年間もうじうじしてるのは長すぎ、半年ぐらいで十分。
例え心の中で葛藤しててもヴァンパイア社会で枢のお荷物にならないように
積極的に行動してるなら分かるんだけどね。
ヴァンパイア社会を知るために積極的に勉強してるとか
せめてこれ以上枢に手を汚させない為に
自分の身は自分で守れるように特殊能力を鍛えるとか
恋愛うんぬん抜かしても家族として出来ることが色々あると思うんだけど。

746 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:01:39 ID:???0

ブレスレットが何かのヒントなんだろうと思うけど
うまく繋がらない

747 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:02:23 ID:???0

>>745
勉強してたじゃん

748 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:09:34 ID:???0

半年なら半年で「三ヶ月充分」とか言うわけだよ

749 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:20:10 ID:???O

>>747あれは勉学学校で習う学習を藍堂が教えてるんじゃないの？
>>745が言ってるのはヴァンパイア社会での生き方や自分の立場を勉強しろって言ってるんじゃないかな？

なんでだろうなめるぷりの時愛理にイラツイた事なかったが優姫には苛々させられる

750 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:22:42 ID:???0

勉強って藍堂が70点以上とか言ってたから
人間の頃にやってた普通の勉強じゃないのｗ

751 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:25:12 ID:???0

積極的な行動が全然ないからな

752 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:31:35 ID:???0

人間時代にもウジウジしてたけど
ヴァンパイアになっても何も変わらずウジウジなのが嫌だ

純血種に覚醒して凛とした少女に変身！くらいの変化をやって欲しかった
そういう女の子が、恋とアイデンティティに悩みながら
枢と一緒にヴァンパイア世界の歪みに立ち向かうみたいなｗ

753 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:05:44 ID:???O

やっぱ人間化されたのが無駄だった気がしてきたよ…
枢が一人で何もかも背負ってるだけじゃん
吸血鬼社会改革は玖蘭夫妻がやるのは駄目だったのか

754 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:08:10 ID:???O

>>712
それと似たような人物配置の作品はよくあるけど、主人公が読者に嫌われるかどうかの境目って
主人公→Ａの片思いなのか、Ａも主人公を好きで両思いなのか、だと思う。

主人公が瑠佳、Ａが枢、Ｂが暁、だったら別に叩かれないんじゃない？

755 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:25:45 ID:???O

むしろここでは一途と絶賛されております

756 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:35:05 ID:???0

優姫よりは瑠佳のが一途かも

757 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:39:08 ID:???O

それには同意どう見たって瑠佳の方が一途です

758 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:44:51 ID:???O

人間のときの優姫が好きだったな
ヴァンパイアになった優姫はなんかやだ

759 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:44:57 ID:???0

>>753
それは思うな
樹里たちは何の考えもなしに枢に全部任せて勝手に死ぬなよと
あの辺ストーリーの隙がありすぎて突っ込まざるをえない

760 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:50:43 ID:???0

自分も瑠佳のが好感度は確実に高いよ、読者は結構そういう人いるんじゃないか
枢相手には絶対報われないのわかってるしすでにはっきり振られてるからこれから
支えてくれる暁といい感じになっていっても理解できる

今まで暁に心揺らす場面とか無くてひたすら枢一筋だったのが大きいかな

761 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:59:20 ID:???0

優姫はヴァンパイアに戻ったらなんか雰囲気変わったよね
外見は少し大人っぽくなった気がする

762 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:59:52 ID:???O

>>759
だよね
元老院に枢がどういう扱いされるかは分かってただろうし、全て丸投げ感があるよね

763 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:20:54 ID:???O

樋野さんとしては二股のまま読者を釣りたいんだろうけど、さすがに今回読んでキツくなってきたw
ヴァンパイア目当てで本誌も買ってたけど正直もう買わなくてもいい気がしてきたよ。
せめて恋愛だけじゃなく優姫には吸血鬼と人間について考えてほしい。
いい加減、うじうじしたのは卒業してくれ。

764 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:22:57 ID:???0

単に続きが気になって仕方ないだけって感じ

765 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:23:26 ID:???O

>>758
同じく
口調が苦手なのも大きい

766 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:23:52 ID:???O

３巻の裏表紙がネタバレっぽい。優姫の抱えてる墓標って、柩さま？

767 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:27:00 ID:???0

誰それ

768 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:29:59 ID:???0

表紙で思い出したけど、枢と優姫が完全に二人っきりというコミクス表紙今んとこないよね
８巻は後ろに一条と支葵がいるし…

769 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 16:36:41 ID:???0

やっぱりウジウジしてる主人公って言うのは読者受けが悪いんだな
個人的には優姫がああなっちゃうのは仕方ないと思うけど
自分のことばかりで周りに気が回らない奴なんて現実にはゴマンといるし
>>753同意

770 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 17:06:34 ID:???O

２巻表紙に優姫のアルテミスが出てるよね

771 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 17:40:27 ID:???0

ウジウジしてる自分のことばかりで周りに気が回らない奴なんて
現実にはゴマンといるけど
少女漫画主人公としては受けが悪いのは仕方ないな。
来月号以降もウジウジして自分のことばかりだったり
更が悪女でも魅力のあるキャラだったらもっと叩かれそう。

772 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 17:58:35 ID:???O

枢スレ気持ち悪い(=_=Ⅲ

773 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:04:41 ID:???O

↑じゃあ見るなよ

774 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:15:34 ID:???0

正義のヒーローでも悪役でもそこに一貫したものがあるキャラは支持されるしな
色々迷いながら成長していくキャラも共感は得られるけどずーっとフラフラしっ放しは駄目だ

優姫が人間の時にもう少ししゃんとしてりゃ今の状態も受け入れられるんだけど
最初からずっとあっちへフラフラこっちへフラフラでここへきてもまたフラフラだといい加減辛くなってくる

775 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:18:42 ID:???0

優姫は一貫してふらふらだな…

776 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:30:55 ID:???0

ふらふらうじうじは一貫しては駄目だろｗ

777 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:52:33 ID:???O

>>774
優姫の複雑な育ち方からしてそれも仕方ないとは思うんだけどね
ひたすら守られる立場のヒロインだから見る目が厳しくなってしまう

778 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:10:51 ID:???0

>>765
同意、口調苦手だ

779 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:12:06 ID:???0

へぇ、優姫二股認定されてるんだな…まぁ間違いじゃないだろうけどｗ、
あれって二股というか、八割二部股？みたいな感じじゃないの？

零の事は好きだけどより枢の方が好き。
だから優先するのも一緒にいたいのも枢、自分の中でもそう答えも出てる。
人間だったなら、「枢の方が好きだから零、さよなら」で枢選んで終わりにできる状態。
が、ヴァンパイアで「好きな人の血がないと飢える」から複雑になる…みたいな？
人間優姫の時、枢枢言っていられたのは人間だったから。
より好きな方だけの事考えてりゃいいだけだったから。
じゃないのかな？？
要は優姫が人間だったなら一択できるけど、でも実際は……ってことじゃない？

780 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:14:40 ID:???O

八割だろうが七割だろうが一割だろうが二つに別れてりゃ二股だと思うんだが

781 ：779：2009/06/26(金) 19:16:04 ID:???0

まぁ優姫が魅力不足なんじゃないかってのは完全に同意

なんか正直な所、
魅力不足な優姫は好きじゃないし勿論共感もできないんだけど、
その優姫を好きで、執着したり苦しんでる枢や零にももう共感できんｗ
結末だけが気になってパラ読みしてるだけだわ、最近。

782 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:17:10 ID:???0

>>780
うん、だから間違いじゃないと思うよ
厳密に言うと…って話だし。

783 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:19:04 ID:???0

>>781
確かにもう最終話だけ読みたいｗ

784 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:21:06 ID:???O

>>781
気持ちは分かる
枢や零にも共感出来なくなってくるといよいよつらくなってくるなぁと

785 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:21:08 ID:???0

零にも優姫とのあれこれがあったし枢にはまだ始祖としての過去とか含めて
優姫に執着する理由が有りそうなんでそれはいいんだけど
誰に愛されてようが本人の気持ちだけは芯があってほしいんだよなぁ

786 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:23:28 ID:???O

>>782二股に厳密もなんとなくもないだろ

787 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:25:42 ID:???0

>>786
吸血鬼じゃなかったならこうはならないと思うけど

788 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:26:43 ID:???0

優姫への気持ちに共感出来るかとキャラとしての好き好きは別物として受け取ってる自分は
そこに問題はないんだけど、やっぱ常に全面に出てる主人公の考えが曖昧なままなのは
ストレスが溜まる

789 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:26:43 ID:???0

779の見解は細部は私の考えてるのと違うんだけど、
大筋は理解出来る

790 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:30:19 ID:???0

>>788
> やっぱ常に全面に出てる主人公の考えが曖昧なままなのは
> ストレスが溜まる

この手のは、
ヒロインが自分の気持ちをハッキリさせないからじゃなくて、
モノローグが曖昧だからイラつくんだよな

791 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:30:22 ID:???0

>>787
でもただの人間だった時も零と枢の間で揺れてないか？
ぶっちゃけどちらにも気持ちがあるように見えたんだけど

792 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:34:31 ID:???0

>>791
人間だった時は枢だけが好きで、
零の事は「護ってあげたい」だったと思うよ。
しかも、自分の自我を保つ為だから
零の為ではなく本当は自分の為だった。
玖蘭優姫の今の零への気持ちが恋愛感情なら、
そうなったのは決別の時に零に愛されていた事を
知ってからだと思う。

793 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:35:57 ID:???0

>>790
優姫のモノローグは抽象的とまではいかなくても
ポエムっぽくてはっきり意図が汲み取りづらいよね

樋野さんわざとやってるのかもしれないけどここまできて
謎もまだたくさんありそうなのにヒロインの気持ちまでぼかされると…

794 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:37:36 ID:???0

>>791
実際どちらにも気持ちがあるんでしょう
どっちも好きなんだけど、枢＞零だとは一応ハッキリしていて、
本人も自覚してるから枢の傍にいようとしている。
人間だったならそれで話は済む。

けど、人間ではなくヴァンパイアで血が必要だから断ち切りにくく、
もし人間だったなら理性＆忘れていけばいいだけだけど、
血の事があるから揺らぎやすい…みたいな？ってか全部予測だけどｗｗ

795 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:37:50 ID:???0

>>792
愛されてたことを知ったから恋愛感情が自分も目覚めましたって
そんな流され主人公嫌だな
しかも他にも好きな男がいる状態で

796 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:38:57 ID:???O

>>787なんか意味が違く返ってきたように感じるんだが

自分はヴァンパイアだとか人間だとかって割合の話はしてない

797 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:41:36 ID:???0

>>794
＞けど、人間ではなくヴァンパイアで血が必要だから断ち切りにくく、
もし人間だったなら理性＆忘れていけばいいだけだけど、
血の事があるから揺らぎやすい

そんな二股に都合のいい設定はやめてほしいけどなぁ
じゃあもう最後までどうしようもないじゃんって話になるし
どっちとくっついても満たされないって男二人報われなねー

798 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:42:45 ID:???0

現実で仮定すりゃ分かりやすい気がするけどなぁ
ＡとＢがいて、両方良い奴で両方好き
→けどどっちかっていうとＢのが好き
→そこでＡとＢ両方から告白される
→Ａには「Ｂ君のが好きだからゴメンね」で、Ｂと付き合う
→Ｂとの中深まって、Ａの事は次第に軟化される
人間の場合はこれでおｋ。

ヴァンパイア版の場合、続編が…
→Ａには「Ｂ君のが好きだからゴメンね」で、Ｂと付き合う。
→好きな人の血が欲しくなる
→Ｂのが好きなので大体は満たされる
→けど一部分ではＡも好きなので一部分飢える→常にモヤモヤ

799 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:44:38 ID:???0

＞じゃあもう最後までどうしようもないじゃんって話になるし
＞どっちとくっついても満たされないって男二人報われなねー

同意
だから今叩かれてるんじゃ？
男二人を同時に突き落としてるみたいな状況だよね、今

800 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:46:48 ID:???0

人間時代の優姫については、読者の解釈はだいたい下記の３つの陣営があったと思う。

（Ａ陣営）枢への想いは恋心を憧れに無理矢理変換してた切ないもので、
零へは恋愛感情ではなく、ただの親愛の情

（Ｂ陣営）枢への想いは恋心を憧れに無理矢理変換してた切ないものではあるが、
零にも無意識に惚れていた

（Ｃ陣営）枢への想いはただの憧れで、本当は零に恋していた

今現在の優姫は、

（ケース１）枢が恋愛対象だが零も大切な存在（閑と壱縷の関係似）
（ケース２）将来の事、枢への憐れみで選んだが零にも恋してる
（ケース３）枢も零も恋愛対象

この３つのうちのどれか。
上の陣営と下のケースの組み合わせによっては許せるし許せない、そんな感じなのかなと思った。
例えばＡ陣営のケース１なら優姫は二股には見えない。
Ｃ陣営のケース２だと超ビッチ。

801 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:49:03 ID:???0

>>795

そうなんだけど、>>668とか見るとありそうかなーと思った
もともとすごく大切に思っていた相手ではあるわけだし

802 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:57:26 ID:???O

その凄く大事にしてるって辺りが問題なのでは？

803 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 19:59:25 ID:???O

ごめん大事じゃなくて大切ね

804 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:02:21 ID:???0

自分も優姫は人間の時から二股だったと思う
枢を好きなのに、零にベタベタ
零にベタベタしてたのは自分のアイデンティティを保つためだった（笑）とかいう
零涙目な都合の良い理由付けはあったけど

>>797
ほんと、「二股に都合のいい設定」って感じだ
だから好きじゃないんだよな

805 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:03:05 ID:???0

比重の差はあれどどちらも愛してるってんなら問題だけど、
片方は「大切だけど恋愛感情ではない」なら優姫は恋愛脳じゃないって思えるけどなぁ

四年間家族同然に暮らしたし、
初対面からそもそもインパクトあったわけで。＞家族を殺されて傷ついた少年
自分も本当の家族と記憶をなくしてて不安な立場で、
枢だけが心の支えだったけど、種族の違いを思い知って…ときたら、
零に尽くすのに没頭したとしても分からなくもない。
その上、実は愛されていたとなると、さっさと忘れる事なんか無理じゃね？

806 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:05:24 ID:???0

私は優姫の恋愛対象は枢で、
零は人間だった頃の自分への執着かなーと
思ってるのであんまり二股な気がしないんだけど、
もしも本当に「二人に恋愛感情」なら
さすがに引くかもしれん

807 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:08:09 ID:???0

>>800
それ全部ビッチじゃないかｗ
結局どんな風に好きだろうと大切だろうと、他の男を心に住まわせまくってる時点で
少女漫画の主人公の恋愛としてはなぁ。

もし少女漫画の相手役がヒロインが嫉妬してしまうライバルのことを、
「お前のことは好きだけど、○○ともずっと繋がってる」って宣言したらどーよ。
それが恋愛だろうと親愛だろうと、嫌な感じだ。

808 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:09:10 ID:???0

人間だった頃の自分への執着だったとしても根底は変わらないように見えるな
なんで人間時代に執着してるか突き詰めるとそれは零だと思うし

809 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:09:29 ID:???0

>>805
今月号見るに、残念ながら「比重の差はあれどどちらも愛してる」んだと思うよｗ
枢の言う「愛する人の血が～」はどう考えても非家族愛だし、
今回のユウキは枢と零を同列に置いて語ってるようだしね

810 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:09:56 ID:???0

優姫が苦悩するのはまあ気が多かったのは自分なんだから仕方ないんじゃないって思うし
現実でもまあ恋人いても他の人も好きで一人では満たされないってのもあるだろう

問題は物凄く愛した女にそれやられてる相手が不憫で優姫にいい印象を持てない
そんな主人公兼ヒロインは嫌だってことだ

811 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:10:08 ID:???0

大昔にも書いたんだけど、
優姫が枢と零の両方に惚れてると知ったら、
瑠佳の立つ瀬がないな

812 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:12:14 ID:???0

>>807
ヒーローがそんなこと言ったらそれこそフルボッコにされるなｗ
もう相手役として見限られて人気ガタ落ちｗ

あくまでこれは少女漫画でレディコミとかじゃないんだからさ

813 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:13:44 ID:???0

>>807
＞結局どんな風に好きだろうと大切だろうと、他の男を心に住まわせまくってる時点で

そうは思わんけどなぁ
誰が1番か明確ならそこまで嫌悪感ないわ
優姫の場合、
×「お前のことは好きだけど、○○ともずっと繋がってる」
○「○○ともずっと繋がってるけど、あなたが好きだから一緒にいたい」

814 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:14:43 ID:???0

藍堂的にはどうなんだろうね。
優姫が人間だった頃なら、枢にあれだけ愛されていながら二股とは
どういう了見だってキレるだろうけど、今の優姫は純血種なわけで。
しかし純血種サマであるにも関わらず、
枢の妹で婚約者であるにも関わらず、
気が付けばため口に戻っていた上、
間違っても恋愛対象ではないだろうから（相性は良さそうだが）、
間違いなくここの住人以上に怒るような気がする。

815 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:16:06 ID:???0

>>810
結局のとこ大きいのはそれだと思うわ…
二人を同時に苦しめてるからイカンのだよ

816 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:16:18 ID:???0

>>813
それ本人はいいかもしれんがやられる相手はたまったもんじゃない訳で
この漫画他はみんなすごく一途だからよけいに優姫を受け入れづらい

817 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:16:49 ID:???O

>>812
プライドあるならそんな男は振ってしまえ！
とヒロインに言いたくなるだろうなｗ

818 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:17:13 ID:???0

零に関しては拒絶したのは零の方だし、
苦しめるもクソもない気がする。
苦しめられてるのは実は枢だけのような…。

819 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:18:23 ID:???0

＞「お前のことは好きだけど、○○ともずっと繋がってる」って宣言したらどーよ。

少女漫画ではないけど犬夜叉やらめぞん思い出した…

820 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:19:47 ID:???0

零が拒絶したつってもそれは優姫がああだからじゃ…

821 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:20:03 ID:???0

どうせ恋愛についてはまだまだ曖昧にしそうだから
せめて優姫がヴァンパイアとして
枢に守られるばかりでなくやる気のあるとこを見せて欲しい。
枢は元老院がなくなった事後処理と
優姫が外出しても大丈夫なようにヴァンパイア社会での根回しに動いてるし
零は学校に通いながらハンターとして働いてるんだからさ。

822 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:20:52 ID:???0

>>819
めぞんは相手死んだ夫だから仕方ないけど
犬夜叉はムカついたなー

823 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:21:58 ID:???0

あくまで少女漫画なんだよね
だから主人公にはそんな現実の女のような生々しさは出してほしくない

824 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:22:50 ID:???0

今の優姫はいちごの真中以下かもしれん…
普通は距離とろうとするよ、この状況。
まぁ来月フォローあるかもしれないけど

825 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:23:08 ID:???0

>>820
そこに関しては優姫のせいじゃないし…

826 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:23:20 ID:???0

>>805
恋愛感情のないただの親愛なら、
なんでその男の血にまで飢えるのかって話だな

827 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:24:39 ID:???0

>>808
あー、完全同意

828 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:24:40 ID:???0

>>823
あなたは少女漫画に夢持ちすぎな気もするけどねぇ…
少女漫画つってもＮＡＮＡみたいなのもある訳だしさ
少女漫画っていうかメルヘン・乙女ゲー？

829 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:24:51 ID:???0

>>826
零の血を吸血したいと思ってる印象は全くない辺りが気になるんだよね

830 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:26:12 ID:???0

>>829
それに関しては今月にとうとう現れたって感じじゃないのん？

831 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:27:54 ID:???0

>>813
誰が1番か明確？そうかね？
今現在選んでるのは枢だけど、最終的には零に転ぶ可能性だってあるような
全然明確じゃない状態じゃないか。

832 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:28:06 ID:???0

>>830
優姫が飲みたいのは枢の血だけでしょ？

833 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:29:16 ID:???0

>>828
NANAなんてキャラめちゃくちゃ叩かれてるだろｗ
それを持ってくるのはお門違い

834 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:29:19 ID:???O

どんな意見があってもいいと思うけど、発言者に矛先向けた書き込みは控えような

835 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:30:36 ID:???0

>>828
無意味に人馬鹿にしたようなレスするのはいかんな

836 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:34:22 ID:???0

>>829
心は両方好きでも
体は本能的に純血種の枢の血を求めてるからじゃないかな
人間だってＡ型はＡ型の血液輸血するでしょｗ
それと枢は優姫の純血種の能力を安定アップさせる為にも
自分の血を飲ませてタブレットは与えないようにしてると思う。
じゃないといつまでも優姫は弱いままじゃん。

837 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:35:26 ID:???0

49夜で枢と優姫がくっついたかに見えた時、
新展開で二人がらぶらぶなら最終的に枢あぼん零END、
微妙な感じなら保留と思ってたんだよね。
で、蓋開けたら微妙だった。

微妙だった場合、
優姫が無理して枢に合わせてたら最終的に零END。
優姫が枢に正直になったらこのまま枢ENDと予想していた。

結局後者だったんだけど、やっぱりまだまだわからんな。

838 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:38:27 ID:???0

異性として愛してる枢の存在だけじゃ満足できないほど零が必要なのは
親愛だろうと恋愛だろうと、もうどっちでも同じ
ただの他人とそこまで繋がってるってのは、そこら辺の恋愛感情より酷いよ

839 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:38:30 ID:???0

人間時代にもっと明確に枢へは憧れ、恋愛としては零側に惹かれる描写入れて人間としては零が好き
吸血鬼としては昔の枢への愛があってそれが蘇って悩むってほうが今よりは印象悪くならなかったんじゃ

そうじゃなくてなにもかも中途半端だから優姫に対して否定的な意見が出るんだと思うなぁ

840 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:38:39 ID:???0

>>837
自分もそういう意味で枢ENDの予想してる

841 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:40:23 ID:???0

>>836
でも体の方も枢だけじゃ満足できないんじゃないの？

842 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:40:39 ID:???0

>>836
> それと枢は優姫の純血種の能力を安定アップさせる為にも
> 自分の血を飲ませてタブレットは与えないようにしてると思う。

牙での吸血が出来るように調教してるだけじゃね？

零の血についてだけど、
枢と零の両方の血を飲めば優姫が満たされるってんならちょっwwwって感じだね。
だから、実は優姫って、両方の血を飲んでも満たされないんじゃないだろうかって思った。
そして枢も満たされてないんじゃないか？優姫が別の男の事も考えてるから。
そうでないと、優姫の血をがぶ飲みしてた頃の零の説明がつかない気がする。
枢の血を飲んだ時の方が安定してたんだし…。＞零

843 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:42:56 ID:???0

枢や零みたいな男達をつかまえて、片方だけじゃ満足できないって
「お前何様だ？」って気分になってくる。
ただ守られて受け身でいるだけの女なのに身の程知らずに贅沢言ってんじゃねえと。

あー、優姫に魅力があれば応援も感情移入もできたかもしれないのに。

844 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:44:22 ID:???0

優姫に興味がないからカプ要素よりも零が今後純血種をどうするつもりで行動するのかと
枢の過去や思惑とかキャラ単体で気になるから早く展開進めてほしい

845 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:44:54 ID:???0

>>842
＞そして枢も満たされてないんじゃないか？優姫が別の男の事も考えてるから。

ｳｯ…どこまで哀れなんだ枢

846 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:45:11 ID:???0

>>842
> 枢の血を飲んだ時の方が安定してたんだし…。＞零

あの頃は優姫は人間で枢は純血種だし…とは思うものの、
ちょっと一理あるかもしれん

847 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:46:24 ID:???0

>>842
だって純血種の血で病気も治せるし
枢や優姫の血を吸血して零は能力アップしてたよね。
タブレットなんかよりは枢の血を飲んだ方が良いよね。

848 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:47:42 ID:???0

>>842
そりゃ心が完全に自分にあるわけではないのにとりあえず好きな相手の
血を飲めば満たされるなんてことはないだろう

吸血鬼として考えなくても好きな相手の心が他に繋がってたら苦しいよ

849 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:48:26 ID:???0

誰か言ってたけど、優姫が２人の男を好きでも一方的な片想いなら
まだここまでムカつかないんだよな
自分に惚れてる枢や零を振り回して傷つけてるから最低女だと思うわけで

850 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:50:07 ID:???0

「愛する者の血が欲しい」→本能的なもの（食欲とか）
「愛する者の血でしか満たされない」→好みの問題（タラコスパは好きだけどイタリアンは苦手なの的）

こういう事なのかもしれない。
実際枢も10年間を瑠佳やタブレットで凌いでるし、
零もタブレット飲みながら安定してるし

851 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:15 ID:???0

>>849
優姫も充分振り回されてるとは思わないんだな

852 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:28 ID:???0

>>850
点滴で生きてるけど超ハラヘリ
こんな状態かと

853 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:37 ID:???0

>>849
零に関しては振り回されてるのは優姫じゃないか？

854 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:52:09 ID:???0

>>851
思わないよ
運命には振り回されてるけど、零や枢に傷つけられてはいない

855 ：849：2009/06/26(金) 20:53:49 ID:???0

振り回してって言葉にそんなに語弊があるなら言い直す

「自分に惚れてる枢や零を傷つけてるから最低女だと思うわけで」

856 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:54:39 ID:???0

>>852
枢も零も飢えてるんだし、
優姫が一人だけ深刻ヅラで「けして満たされない」とか
ぶっこいてんじゃねぇよとちょっと思った。
既出だけど瑠佳や架院もそういう意味では飢えてるんだから。

今号の優姫の告白は、
零に血の滴ったレアステーキが食べたいと我が儘言った時を思わせた。
優姫は食に貪欲なのかもしれん。

857 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:54:57 ID:???0

優姫擁護派の細かいツッコミにﾜﾛﾀ

858 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:55:43 ID:???0

体は何とかそれでやっていけるけど心が満たされないってことだろうね
その思いが本能と相まって人間より一層辛いってことかな
でもそうなら本当に優姫の状況ってもうどうしようもないってことになるから
最後どう決着付けるつもりなのか気になるな

859 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:55:44 ID:???0

>>855
零に拒絶された優姫が傷つかなかったとでも？

860 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:56:17 ID:???0

ちらほら擁護派がいるよな
優姫のどこに魅力があるんだろう

861 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:57:04 ID:???0

>>858
後々どちらかをより深く愛する展開が来るのかも

862 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:57:44 ID:???0

優姫擁護派のレスって何故かいつも攻撃的なんだよな。
上から目線での物言いだったり。

863 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:57:50 ID:???0

>>860
魅力があるから擁護するのではなく、
ほとんど弁護士のような気持ちだよ

864 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:58:51 ID:???0

>>862
ここ最近で一番攻撃的なレスは間違いなく862だと思う

865 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:59:17 ID:???0

>>862-863
激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
弁護士気分だから攻撃的で上から目線なのかｗ

866 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:01:37 ID:???0

>>865
あなた、自分が一番浮いてて攻撃的って気付いた方がいいよ

867 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:03:16 ID:???0

優姫攻撃派VS優姫擁護派。

優姫擁護派を「攻撃的」と「攻撃」する優姫「攻撃」派でした。

868 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:04:18 ID:???0

>>867
;｀;:゛;｀(ﾟжﾟ; )

869 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:05:00 ID:???0

煽りは両方やめてくれよ

870 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:05:00 ID:???O

ファビョりすぎ…
自己弁護してる人は>>828とかスルーだし

871 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:05:01 ID:???0

>>867wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

872 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:05:11 ID:???0

優姫のことだからそのうち、やっぱり零の血もほしい！！
って言い出す時がくるんじゃない？
また叩かれそうでこわいけど・・・

873 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:06:10 ID:???0

>>870
40レスも前のレスを持ち出すのもどうかと…

874 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:07:17 ID:???0

>>872
いや、それはもう擁護してる人も擁護しなくなると思うわ

875 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:07:34 ID:???0

叩きは駄目だけどさ優姫がどっちも愛してる的なこと言っちゃってるからね…
そりゃどう擁護しても反発くらうって

876 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:07:57 ID:???O

>>859自分ってモノを保つ為に利用され続けてきた零が傷つかなかったとでも？
零に拒否させて傷ついた？自業自得でしょ

877 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:08:41 ID:???0

この漫画あまり真剣に読み込んではいないのだけど、
3人で暮らしてお互いの血をちゅっちゅ吸いあってればおｋとかじゃないの？

878 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:09:06 ID:???O

>>873
ごめん
でも>>862の言ってるのは｢いつも｣って事だったからさ

879 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:09:25 ID:???0

最初から「零の血も欲しい」ならまだしも
「やっぱり零の血も欲しい」だとこれはもう笑うしかないだろうな～。

枢派は当然ムカつくだろうけど、
零派の人的にはどうなんだろう？
いい加減にしろとさすがに思うかな？

880 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:09:26 ID:???0

>>872
ていうかこのまま枢とすんなり上手くいくわけがないので
零に気持ちがあることでまた何かあるのは確実じゃないか

881 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:09:47 ID:???0

>>872
枢の血だけがほしいって言ってたから
さすがにそれはないと思うｗ

882 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:10:13 ID:???0

>>876
それは人間の時に告白してるでしょ
零が優姫を拒否した理由はそれじゃないんだし…

883 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:10:42 ID:???O

それは優姫だけの楽園であって枢と零の地獄です

884 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:10:45 ID:???0

キャラスレが過疎ってる件について

結局大多数は元々優姫安置要素があったんだろうなとｵﾓﾀ
今まで特に大ヘマもやらなかったしルールでしょうがないから我慢してなあなあにしてただけで。
これからキャラスレに住人が戻ってきても
「あーこの中に優姫を最低女何様だよとか言ってた人がいるんだろうなー」という目で見てしまいそう

つかここでいつまでもムキになって口汚くキャラ叩きしてる人ら、いい加減>>1を思い出してください。
安置スレ作ってそっちでやるべきでは。今までは必要なしと見なされてたようだけど、もう必要じゃない？
つくってこようか？　
優姫が二人共から捨てられるか死ぬまで、下手したら最終回まで普通の会話ができなさそうな勢いなんで。

885 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:10:48 ID:???O

>>876
なんか突然の零アンチｗ

886 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:12:34 ID:???0

>>862
ごめん。
中立派から言わせてもらうと叩いてる人の方が
明らかに攻撃的だよ。冷静になれてないんだろうけど。

887 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:12:44 ID:???0

>>883
７巻で零が枢を吸血してたよね。
お互い死ぬほど嫌だったろうな…とよく思う。

零「おえええええええええええええええええええええええ」
枢「きもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

888 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:13:52 ID:???0

>>886
同意

889 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:13:56 ID:???0

>>885
それどっちかっていうと優姫アンチじゃ・・・

890 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:14:32 ID:???0

>>884
零と枢どちらかが好きだけど特に結ばれるのを期待して読んでないキャラファンは
単純に優姫のうだうだにイライラしてるんじゃないか

891 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:15:44 ID:???O

あまりに早過ぎて繋がってなかった
>>883は>>877に向けて

>>885 >>876は零アンチ発言ではないのでは？
むしれ優姫が傷つかなかったとでも？と書いてあるから利用された零は可哀相じゃないのかよ、って意味かと

892 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:16:36 ID:???0

こんな展開になると２ちゃんなんて場所じゃ荒れるのはある意味分かり切ってたけどな

893 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:17:25 ID:???0

>>890
やっぱりそう思うよね？

894 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:18:30 ID:???0

>>876
あれ、優姫が本心でそう思っていると思っている人がいることに愕然と下
あなたを頼ってしまっていたというのを悪ぶって自虐的に言っただけでは・・・
よくある表現

895 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:19:30 ID:???0

枢派は枢ENDになりそうだって喜んでるし、
零派はやっぱり優姫は零の事も好きだったって喜んでるし…。

優姫叩きしてる人は枢派にも零派にも見えない。

896 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:21:02 ID:???0

>>895
少なくとも876さんは零派というスタンスで優姫叩きしてるんじゃないかな。

零派で枢END臭を感じてしまった人、
枢派で零END臭を感じてしまった人も優姫叩きをする可能性はあると思う。

897 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:21:24 ID:???0

あと1週間もすればまたここ過疎りそうｗ

898 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:21:38 ID:???0

>>890
優姫のうだうだに無駄にページ割かれるのが苛々するのは確か
枢の行動を貴族たちが納得するまでの経緯とか他にも色々
知りたかったことはあるのに、全部スルーだし

899 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:22:44 ID:???0

優姫二股の話題がインパクト強すぎたからね。

私としては扉の向こうの秘密→枢の正体で盛り上がりたいけど、
これはこれで語り尽くされてるからなぁ…

900 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:24:32 ID:???0

>>892
作者も優姫をずいぶんどん底におとしたもんだよね
確信的にやってるとは思うけど

>>884
賛成に一票ノ私だけかもしれんけど

901 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:26:20 ID:???0

さすがに今月号の発言は叩かれてもしょうがないんじゃ？と思ってしまうけど
また来月になったら違う印象になるかもだし
これからの優姫にもっと期待しよう！！

902 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:26:30 ID:???O

>>894本心で言ったか言ってないかはどうでもいいんだよ
例え本心じゃなかろうと零に向けてその言葉を吐いた事に変わりはないんだから

903 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:27:15 ID:???0

キャラスレはどんな役回りになってもひたすら最終的に優姫とくっつくことを望んでるって
人が多いみたいだからキャラ個人で好きな自分は行ってない

それよりも優姫絡みの恋愛要素以外でのキャラの掘り下げをみたいんだよファンとしては
まだストーリーの謎も多いし

904 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:30:35 ID:???0

>>902
零至上主義ですか？

905 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:34:59 ID:???O

違いますが？
そちらこそ優姫至上主義ですか？

906 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:35:29 ID:???0

>>904
どう見ても零ヲタだよ
相手にすんな

907 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:35:53 ID:???0

もう携帯はスルーでいいよ…

908 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:38:47 ID:???0

次号が楽しみだね

909 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:39:41 ID:???0

零ヲタ・・・痛い零ファン。勿論枢ヲタもいる。
零ファン・・・普通の零ファン。勿論枢ファンもいる。

両者は区別してください。

910 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:39:42 ID:???0

>>902
あれは個人的にはそんなふうに言われるほど取り返しのつかない事を言ったとまでは思わないなあ
むしろ吸血鬼になったら私も強くなれるかなは「それ言っちゃ駄目！」と思った
あの一言は本当に黒歴史だと思う
でもあそこまでひどい事言ってしまった事を悔いたからこそ記憶取り戻そうと必死になったわけで
まあ他にやりようがあったんじゃと突っ込まれると作者じゃないんで困るがw

911 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:41:12 ID:???0

どんなにヒロインが貶されても読み続けますよ樋野先生！

912 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:42:14 ID:???0

優姫といえば、零と一緒ならいいかな…という理由で
閑の吸血を受け容れようとしたあの時が一番ウザかった。

それと比較したら今の優姫は葛藤中なり
葛藤の出口付近にいるなりどつちかわからんが
ぜんぜんマシ。

913 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:51:27 ID:???0

自分ここのスレ立てた者だけど
>>1の
ヴァンパイア騎士１巻～１０巻以下続刊
と訂正するのを忘れていたとさっきやっと気付いて戻ってきました。
次スレからは訂正お願いします。
雑なことやってしまってすみませんでした。

ざっと追ったけどもうだめだwついていけん…
でも一個だけレス。
>>860
やめたほうがいい。そのツッコミ方　南平スレの人みたいだから。
萌えは人それぞれ。人の萌えは自分の萎え。
だから860がそれを聞いてもきっとなにも心に響かないと思うしね。

914 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:52:58 ID:???0

>>911,912と滅茶苦茶同じ気持ちだ

915 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:58:16 ID:???O

あのさ、ずっと思ってたんだけど、今だから言うね

なんでさ、都合が悪いと全て零ファンのせいにするの？
零の話してはいけないの？
不公平すぎる
枢ファンだって痛いファンいるじゃんそういうのはスルーなんだね
正直零のこととか語りずらい

まあこれも携帯だから、荒らしだから
とか言ってスルーされるかもしれないけどね
零ファンも自重するからもう少し枢ファンも自重してほしい

改行しすぎ&長文すみません

916 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:02:42 ID:???0

>>912
先ず零的にはぜんぜん嬉しくないばかりか、レベルＥ化を懸念される難物が二人に増え、
枢も怒るだろうに。なんでそんな簡単な事がわかんなかったんだろうね。
後々「ヴァンパイアになったら心も強くなれるか」なんて聞いてしまったくらいだし、
零の苦悩をほとんど理解してなかったんだろうな。

悪意に取りすぎかもしれないけど、ヴァンパイアになれば枢と同じになれるという打算が
実はあったのでは…と少し思うけど、そうだと言われた方がまだ理解出来るくらい
意味不明だった。＞零と一緒ならいいか
周囲の迷惑考えろや…

まあ、過ぎた事なので今更思い出し怒りするのもなんだけど。

917 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:03:45 ID:???0

>>915
そうだねぇ…少なくとも、そういう書き込み方をしていては
余計に波風を立たせるだけだと思うよ

918 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:04:10 ID:???0

>>915
どんだけズレたレスすりゃ気が済むんだよ
いいから消えろ
お前のせいで零ファンが痛く見られるんだよ

919 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:05:17 ID:???0

>>918
零ヲタと零ファン、きっちり区別してるのでご安心めされ

920 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:08:55 ID:???0

>>919
ホッとしました

921 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:10:17 ID:???O

波風をたてるような言い方してごめんなさい
でも、なんでも零ファンのせいにしないでほしい

922 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:13:07 ID:???0

>>915は釣りでしょ？

923 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:17:47 ID:???O

やっぱり釣りに見られた
真面目にレスしてるのに…

924 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:19:28 ID:???0

さすがにこれは痛い
優姫擁護と零目線で見すぎという対立だったのになんでそこに枢ファンの話が出るんだよ

925 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:20:30 ID:???0

>>923
もうレスしないでずっとロムってろよ

926 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:21:43 ID:???O

なんでも零ファンのせいに枢ファンがするから

927 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:22:36 ID:???0

>>926
何言ってんの
>>909とかも、ちゃんと枢ヲタ、枢ファンにも言及してるじゃん

928 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:23:28 ID:???0

荒らしなんじゃね？

929 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:24:03 ID:???0

>>916
いや零のＥ化を防ぐため閑の血と交換条件で
吸血させようとしたんじゃなかったか。

930 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:25:04 ID:???0

>>923
915は真面目に書いたつもりでもそれ以前の発言が酷いから釣りに見られても仕方ない
本当にあなたが零ファンなら917と918の人が言ってるような事だけど
もう書き込むのを辞めた方がいいのでは？

931 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:25:22 ID:???0

>>929
あーそういえばそうだったね。

しかしそうなると難物が零から優姫に変更になるだけで、
なんの意味もないんだよな。

932 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:25:37 ID:???O

じゃあこれからは零ファンも枢ファンも痛いファンはスルーで

933 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:28:06 ID:???0

あえて枢ヲタも話題に含めてヲタとファンは違うって
言ってくれてる人がいんのに
どうしてその辺りは華麗にスルーして
自分の立場ばかりぶつけるんだか。
ご本人が叩いている対象の優姫よりも酷くね？

934 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:28:37 ID:???0

マジでこんなのが同じ零ファンとは思われたくないわ
何か根本的に空気読めないズレた感じが伝わってくるからレスしないでくれ…

935 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:34:36 ID:???0

何でも零ファンのせいにするって逆に根拠無しにまったく同じことを
>>926が枢ファンに対してしてるわけだが

936 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:38:16 ID:???0

そういえばまり亜、結局出なかったね
予告カットはなんだったんだ

937 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:40:57 ID:???O

枢オタは零が気に入らない
零オタは枢オタが気に入らないいいじゃんそれで

938 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:43:28 ID:???0

>>932
了解

>>936
出なかったね。
時間とかギリギリでネーム変更とか色々あんのかも

939 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:44:13 ID:???0

何で優姫に対する批判がそんな方向の話に進むのか全くわからない

940 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:46:15 ID:???0

このスレの荒れも優姫の二股が元凶ｗ

941 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:46:39 ID:???O

優姫批判してるのはどっちつかずが許せない枢＆零オタの意見のみ、って事？？

もしそうならそれは違うかと…

942 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:49:10 ID:???0

>>941
「ストーリーが進まなくてイラッとしてる人が優姫叩きしてるのでは」という意見はあったけど
零ヲタに関しては一人痛すぎる零ヲタがいただけで零ファンが悪いなんて誰も言ってないよ。

943 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:52:59 ID:???0

>>941
違うよなぁ
そういう見方をしてる人ばかりじゃない

944 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:00:41 ID:???0

優姫二股
　↓
優姫批判と優姫擁護で荒れ
　↓
優姫擁護と零ヲタで荒れ
　↓
零ヲタとその他で荒れ

優姫二股が悪い☆

945 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:01:23 ID:???0

主人公としてどうかって話だよね…

946 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:04:48 ID:???0

誰ファンというより何か一人特別痛いのがいただけだから次スレは落ち着くことを期待

947 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:10:04 ID:???0

前からいつも１人だけ痛いのがいるよね

948 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:12:41 ID:???O

夕べよりは落ち着いてきてるかなと思う

949 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:15:34 ID:???0

私個人の意見としては今月号を読んで、人間だった頃の記憶と
ヴァンパイアだった頃の記憶とのジレンマからどっちつかずの
状態になってる優姫、可哀相としか感じなかったのですが、
このスレ見たら優姫が叩かれまくってて驚いたｗｗｗ

950 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:16:12 ID:???0

優姫の二股感情とそれについての優姫の言動って

「吸血鬼の優姫と人間の優姫の心があるんだよ」
「零には人としてのアイデンティティを求めてるんだよ」
「恋愛と親愛で違うんだよ」
「優姫が１人で生きていける訳ないから、けじめつけて枢から離れようとするなんて無理なんだよ」
「優姫だって枢や零に振り回されてるんだよ」
「枢が優姫を利用して、零が優姫を突き放したのが悪いんだよ」

みたいにいくら擁護されたって、嫌悪感はどうしようもないんだよな。
じゃあ何でそんな優姫の二股に都合のいい設定にしたんだって思うし、
枢や零は少なくとも他の女にも本気なんてズルさは無い。

951 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:19:41 ID:???0

>>949
叩いてる人ばかりじゃないんだけど、
擁護すると叩かれるから黙っちゃう人多数

952 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:20:33 ID:???0

>>950
＞優姫の二股に都合のいい設定

考えてみりゃ自分もここからして抵抗あるんだわ

953 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:24:27 ID:???0

そんなに優姫に嫌悪感を覚えるなら読まなけりゃいいと思……

954 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:26:04 ID:???0

だよなー…

955 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:27:16 ID:???0

他のキャラが好きで読むのは個人の自由でしょ
主役が気に入らないなら読むなと極論に走られても…

956 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:27:29 ID:???0

優姫がどっちかとくっつくことが確定しちゃったら
もう片方のファンの人はもうこの漫画読まなくなっちゃうのかな？

957 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:28:21 ID:???O

別に優姫だけを目的に読んでる訳じゃないので
藍堂が出てる以上は読み続ける

958 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:28:27 ID:???0

953が凄い正論だと思ってしまった

959 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:29:05 ID:???0

正論？？

960 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:29:08 ID:???0

>>956
まぁそういう人も結構いるだろうね
この手の漫画なら仕方ないんじゃない

961 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:36:05 ID:???0

>>955
まったくだ
優姫以外や世界観が好きだから読むとかあるだろ

962 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:37:01 ID:???O

>>953のは正論じゃなくて極論だと思う

963 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:37:19 ID:???0

結論としては、優姫好き以外はこの漫画を読むなってことで。

964 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:39:28 ID:???0

正直世界観は穴だらけというかだいぶ雑で煮詰まってない気がするが

965 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:40:40 ID:???0

ま、優姫が好きで読んでいる読者もいるという事をお忘れなく
特定のキャラに対する激しい叩きはヴァンパイア騎士のストーリー自体が
好きな読者には、あんまり心地よいものではないよ
ま、２ちゃんに来るなって言われそうな意見だけどねｗ

966 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:41:17 ID:???0

>>956
どっちにしろ早く確定してもらいたいよ
あんまり主役が情けないから、今はもう萌えすら感じられずにイライラしてしまうばっかり
物語は好きなのにこの状態は辛い

967 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:42:57 ID:???0

>>965
まるで優姫嫌ってる人には
ストーリー自体が好きな読者がいないみたいな言い方だな。

968 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:43:55 ID:???0

>>964
それはあるｗ
樹里の番外編なんか時代が違うと言ってる割には
現代とどう違うのか分かりませんでした
それとも本編の時代は超未来なのか

969 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:44:47 ID:???0

「吸血鬼モノ」が好きだから読んでる人間もいますﾉｼ

970 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:45:11 ID:???O

優姫の敵は作品の敵ですか
作品が好きなら優姫の全てを愛せって事ですか

971 ：965：2009/06/26(金) 23:48:17 ID:???0

>>970用は、平和に行こうよと言いたかったんだけど
伝わらなかったみたいですみません

972 ：966：2009/06/26(金) 23:50:11 ID:???0

>>967
優姫嫌いだけどストーリーが好きな読者だ自分ｗ
というか、物語が好きだから主役がただｇｄｇｄ悩んでるだけなのが嫌だなぁ
主役なんだからアクション起こして、もっと魅力的なキャラになってくれよおおお

973 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:53:25 ID:???0

悩むのは別にいいんだ、つか悩むのが当然だと思うし
ただ悩むだけじゃなくて動いてくれ…

974 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:53:26 ID:???0

物語の完成度でいうなら、これ本当は枢を主役にするのが
一番ヴァンパイアものとしては面白くなった気がする。
若しくはヴァンパイアと対立するハンターを主役にした零視点。

975 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:58:00 ID:???0

>>974
一番動かない優姫が主人公だからねぇ
そのせいかストーリーも停滞しやすいというか、テンポが悪い
優姫の一番の役割って「悩むこと」みたいだもんな

976 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 00:00:28 ID:???0

>>974
本当にね。
優姫主役でもちゃんと主体的に行動できるキャラならな…。
動かないし、モノローグでの心理描写も少ないんじゃ
行動で読者を魅せることも、心理描写で共感誘うこともできない。

977 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 00:01:35 ID:???0

あ、>>976は>>975宛て

978 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 03:59:56 ID:???0

すごいよ・・・もうはや次スレ行きそうじゃん

979 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 04:10:48 ID:???0

>>974
ふとトリニティ・ブラッドって作品思い出した
そういう男主人公のヒロインもやっぱり自分の意志や何かしらの使命感を持って
運命に立ち向かっていく女の子が応援できるなぁ

980 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 10:59:23 ID:???0

まじでいいかげんにしろよ…
無限ループなんだからもうそろそろ落ち着け

それより藍堂の話しようぜ！

981 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 11:07:09 ID:???0

蒸し返し乙
ついでに次スレよろしく>>980

982 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 11:38:29 ID:???0

>>967
いや、『ストーリーが～』ならわかるが、
『ストーリー自体が～』の場合、特定のキャラに対する好き嫌いの概念は発生しないぞ･･･

983 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:16:03 ID:???0

主人公がもう少し行動力のあるヒロインだったら
より面白くなるのにと思っちゃいけないの？
モテモテ優姫が脇キャラだったら別にかまわないけど
主人公じゃストーリーが分からなくなるから
適当に飛ばし読みする訳にはいかないしな
主人公だからある程度キャラに対する期待度が高くなるのも
仕方ないと思うが

984 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:20:45 ID:???0

ループしてるからちょっとウザいかな

985 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:21:51 ID:???0

こんなスレでループとか言い出されてもな…

986 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:27:45 ID:???0

>>982
ストーリー自体が好きな人間にとっては、
そのコマたる登場人物が話を停滞させたり面白さを半減させてたら
キャラに対する好き嫌いだって湧くと思うんだが。

987 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:35:45 ID:???0

案の定だ。
話が進まないから叩いてたんだな。

988 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:43:17 ID:???O

人によるだろ

989 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:51:10 ID:???0

話が進まないからだけじゃないだろう
このスレでも過去に色んなキャラが叩かれてる
優姫を叩くのが駄目なら
今後一切優姫以外のキャラも叩くなってことになるな

990 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:11:19 ID:???0

>>987
馬鹿か。
面白さを半減って書いてあるんだろ。
言動込みでイライラさせられるってことだ。

991 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:18:28 ID:???0

ｇｄｇｄキャラのせいで話が進まないからそのキャラを嫌いになるって、
別に人の勝手だよね
「案の定だ」とか鬼の首取ったように言ってる訳がわかんない

992 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:22:47 ID:???0

>>980は落ち着かずに急いで次スレ立てろよ

993 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:28:57 ID:???0

>>989-991
他所で「ストーリー進まないからイラついてキャラ叩きか？」と言われてて
必死に「男キャラファンが叩いてるだけだ」と反論してる人がいたけど
やっぱ前者で正解だったんですねーw

994 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:37:19 ID:???O

先月号で最終回迎えたダブルヒーロー漫画は最終回で相手役決定したからヴァンパイアもそうなりそうだなー

995 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:37:49 ID:???0

>>993
自分はそんな事言ってないし、その人の考えなんか知るか。
ここには色んな人間がいると分からんのか？

996 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:40:30 ID:???0

ストーリー進まないからイラついてキャラ叩きなら
零や枢だって同じ主人公として叩かれても可笑しくないだろ
零や枢だって叩かれる時はしっかり叩かれてるだろ
何故今回優姫だけが叩かれてるんだよ

997 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:40:30 ID:???0

>>993って自分と同じ考えじゃないと
全部を敵と考えるメンヘラっぽい

998 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:42:49 ID:???0

>>995-998
図星だったご様子でw

999 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:46:41 ID:???0

>>998
こんなキモヲタしか優姫好きにはいないんだなｗｗｗ

1000 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 13:53:30 ID:???0

枢って叩かれてたっけ？優姫や零は叩かれてるけど
枢は叩かれてるところ見たことない
あ、嫌味とかではないから

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