【山田南平】作品スレ！リストラ候補50回目

1 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 22:49:39 ID:???0

批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
「オトナになる方法」（久美子と真吾シリーズ）・「紅茶王子」・「まなびや三人吉三」・「空色海岸」・
読み切り・コミックスの描き下ろし含め、山田南平の描いた作品すべてについて語り合うろり！
現在、別冊花とゆめで「オレンジチョコレート」連載中！

※作者本人の起こした過去の問題について興味がある人は、まず>>2を見てね(・▽・)b

前スレ
【山田南平】作品スレ！なんちゃって日舞49幕目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229342638/

2 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 22:50:08 ID:???0

○作者について知りたい人は、先にこっちを見てみよう！
２ch難民板
山田南平スレ！271～さ○いう○スターシステム～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1238393936/

○山田南平関連のリンク集
　「野鳥図鑑」　http://www3.to/nampei
○山田南平作品スレの過去ログ倉庫(関連スレのログもあり)
　「波雀資料館」　http://namisuzume.s6.xrea.com/
○南平が何をしたのか知りたい人に(南平問題を話題別に整理)
　「反面教師・山田南平」　http://nampei.fc2web.com/
○紅茶レシピ盗用疑惑検証　「奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証」
　 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm

○「別冊花とゆめ」公式　ttp://www.betsuhana.com/

3 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 15:01:00 ID:???0

>>1
乙なんだぞ？しっかし連載中とは思えないネタの無さだな

4 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 19:48:06 ID:???O

>>1乙即死回避

5 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:02:25 ID:???0

>>1乙です
前ｽﾚで波ファンだって言ってた人、ここ別にｱﾝﾁｽﾚじゃないんだから
存分に波マンガの魅力を語って盛り上げてくれれば良いのに

6 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:17:21 ID:???0

あれちょっと池沼な人なんじゃない？
馬鹿のひとつ覚えみたいに「悪口いうな」だけくりかえしてて
ちょっと見ててゾッとした

7 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:35:56 ID:???O

波かとも思ったけど
波の言い様はもっと長ったらしくてイラッとくる感じだから違うね

8 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:53:30 ID:???0

だいぶ頭の悪い男って感じだったね
ああいうファンしかつかない波…

9 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 22:47:50 ID:???O

1乙です

少女漫画板のあちこちに変なのが湧いてるよ
某雑誌スレのメンヘラには久々にビックリしたｗ
前スレの波ファン、最後の方で絵文字使わなくなった
ちょっと賢くなったらしい。

10 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 16:58:33 ID:l2gTSd+qO

誰が池沼や

てか先生の描く話って面白いと思うけどなぁ

11 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 17:56:27 ID:???O

面白いのはわかったから
どこがどう面白いのか教えてほしいんだぞ?

12 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 18:49:02 ID:???0

ババアアンチ、今日も元気だね
暇人

13 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 19:15:36 ID:???0

波ちゃんをババアだなんてひどいや（´・ω・｀）

14 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 19:21:00 ID:???O

？

15 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 23:03:10 ID:???O

このあいだ漫喫行ったとき棚に紅茶見つけたんだが、
なぜか９巻だけが正面向いて置いてあった。
普通一巻だろうになぜ？しかも指六本の奴を
と疑問に思った

ちなみに９巻の表紙にはかなりの厚さのホコリが…
けっこう人が入ってる漫喫なのにどんだけ読まれてないんだ
他の表紙見せてる本は（僕たまとか）綺麗だったのに

16 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 23:46:03 ID:???O

>>15
ちょ、それここの魚茶の仕業じゃねww！？
何気なく来た素人が無駄に巻数だけ多いニラ、しかも指６の９巻なんてチェックしないでしょ～
そしてその魚茶が立ててから何ヶ月も誰も触りもしてない訳か…

17 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 02:00:43 ID:???0

おおお…
ヤフートップで波ちゃん漫画の煽りが読めるなんて…

18 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 03:48:07 ID:???0

>10
波漫画を全く知らない人に、その面白さを説明してみよう

19 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 03:53:57 ID:???0

何処がどう面白いかも論理的に説明できないから池沼だって言うんだよ
なんで波のファンはこんなのばっかで擁護どころか
「ああやっぱり低脳な作者には低脳なファンしかつかないんだな」
と妙に納得する事になるんだろ

まあ考える頭がなければタゲ層(笑)と同じ感覚で楽しめるもんな

20 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 18:16:05 ID:???O

>>19
何処がどう不快なのかはこの板で論理的にはっきり説明され尽くしてるのにねw

ところで友達の家で信組見つけたんでパラ読みしたんだけど
真吾の口が悪すぎて不快
ババアとか最低だと思う
ちょっと悪ぶった感じのヒーローをかっこよく描くってのは良くあるけど
真吾はどこがいいんだか一つもわからない
あの口が悪くてカルシウム足りてなさそうでヒステリックで暴力的なクソガキが
波ちゃん的なカッコイイ男？

21 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 03:15:53 ID:???0

波ちゃんの漫画には、大抵一人はヒステリックにギャーギャー騒ぐうるさい奴が出てくるよね。
あれが波ちゃんの怒り方そのものなんだと思う。もしくはそれ以外に感情を表現する術を知らない。

22 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 03:25:56 ID:???O

なんせ「ジャンヌダルク」の感想が
「やっぱりヒステリックな女の子はいい！」だもんな～
別に波が痛いヒステリックなのがタイプだろうと知ったこっちゃないが
それが一般受けするかどうかくらいは漫画家なら考えてくれよ～と見る度思った
芯組といい痛い子といいギャーギャー怒ってるのばっか

23 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 11:24:56 ID:???O

一人くらいならそういう子がいてもいいけどさ。
１つの作品に複数名。
作品も複数にわたるもんね。

24 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 14:15:36 ID:???0

しかも客観的にそういう子に萌えてるだけなら話も客観的に描けるだろうに
波ちゃんの場合本人がヒステリックで免罪符が欲しいだけだからね

何描いてもギャーギャーヒステリックな主人公がマンセーされるだけの話にしかならない

25 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 17:35:37 ID:???0

>>21
波は実際はキーキー言えないタイプなんじゃないかと思う
おし黙ってじとーっと暗い怒り方してそう

キーキー言えたのは子供の頃はお姉さん相手
大人になってからは抹茶
あとは豚マネくらいか
あ、瓜には何かとキーキー言ってそうだけど

26 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 18:05:45 ID:???0

難民ネタになってるんだぞ？

波は、ああいうヒステリックキャラをツンデレだと思ってそうだよね

27 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 18:13:00 ID:???O

ただのツンで「馬鹿ぁー！」ペチン！とはたく、位ならまだいいけど、
痛い子なんて公衆の面前で足蹴でふっ飛ばす…だもんなぁ
「それが許されちゃう私b」ってどんなんだよw

28 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 18:50:54 ID:???0

>>27
朝は罪のない男子生徒をひっくり返してたよね
それで後から絆創膏渡したくらいでチャラ、むしろいい印象を持たれるって何だよとｗ
大事なものを踏まれそうになってたなら踏まれないように庇う方が少女漫画のヒロインっぽい
ちろは石で掲示板のガラス割ってたし、
いつもとはちょっと設定が違う吉三でも辞書仕込んだ鞄かクッションかで幼馴染をぶん殴ってた
内気なキャラでさえ自分に甘いと思えば横暴な態度を取るって酷いわ

29 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 19:33:33 ID:a8RdurG7O

良いじゃん別に
勘弁してくれよ

30 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 20:32:54 ID:???0

さすがはファンタジー漫画の旗手
常人には理解出来ません

31 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 21:17:09 ID:???0

>>30
それはファンタジー漫画に失礼なんだぞｗ
波ちゃんのは単に非常識な自分ルールの世界だ

しかしこの先、内気でおとなしいヒロインとか、上品で大人びたヒロインとか、
知的で冷静なヒロインとか描いても
ヒス暴力設定はデフォなんだろうか？

32 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 21:20:44 ID:???0

>>31
30は皮肉だと思うんだ

33 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 22:28:47 ID:???O

妹がmixiの紅茶王子ｺﾐｭに入ろうとしてたから
必死で止めたよ…

どこが好きなのか聞いたら
・紅茶から王子が出てくるというネタが素敵
・紅茶の入れ方も勉強になる
・たまに出る小物がかわいい
だそうです
波ちゃんェ…

34 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 22:35:40 ID:???0

> ・紅茶から王子が出てくるというネタが素敵
　→元ネタという形で人から借りてきた設定
> ・紅茶の入れ方も勉強になる
　→レシピはパクり
> ・たまに出る小物がかわいい
　→アシさんの力作

波ちゃんの関与が薄すぎてｗｗｗ

35 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 23:52:53 ID:???O

今日偶然書店にて
波ちゃんの原画展みた。

ホワイトかけて直しが多くて汚い…

36 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 00:05:18 ID:???0

>>33
何て言って止めたのか気になるｗｗ

37 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 00:15:28 ID:???0

山田南平でググってみろって言うとか
キーワードが他の少女漫画家とかなり違うｗ

38 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 00:32:31 ID:???0

>>33
自分が昔ハマってたときと同じだ
羅列されてはじめて気づいた…波関係ないところに惹かれてたんだなｗｗｗ

39 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 17:12:32 ID:???O

妹の前でググってみせましたｗ
初めは半信半疑みたいでしたが
最後には「お姉止めてくれてありがとう」ってｗ
柱をサラっと見ていた妹は
波ちゃんの事を
紅茶ずきのオシャレでさっぱりした人
だと思ってたそうです。

ただ魔界編～の事は
読んだはずなのに記憶にない
とｗ

40 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 20:24:16 ID:???0

うるせーよカス
妹洗脳して嬉しそうに書き込むなブス

41 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 20:39:51 ID:???0

ちゃんと読んでからレスしてるんだなあｗ
まあ洗脳してるのは波ちゃんなワケだが。とマジレス

42 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 20:46:36 ID:???0

あれ、煽りの人さげ覚えたんだね。えらいえらいｗ

43 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 20:54:53 ID:???0

ブス、って煽り未だに使う人いるんだｗ

44 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 21:30:51 ID:???0

波漫画ではブスは愛情を込めた褒め言葉です

45 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 22:41:26 ID:???O

書店でオレチョコ発見してしまったｗ
周りにはスキビとかNGライフがあって
気持ち悪い表紙が悪目立ちしてたよｗｗ

46 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 02:12:47 ID:???0

少女漫画のカテゴリーで、男の子と女の子の恋愛模様を描くという鉄板漫画は
普通、読者ってキャラを応援したくなったりキャラにあこがれたりするもんだけど、
ヒステリーでギャーギャーうるさい暴力暴言キャラのシンクミバカップルは、
犯罪的年齢差を別にしても、一瞬たりとも応援したくならなかった。
あれが好きな読者って、なにに惹かれたんだろ。

47 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 03:24:13 ID:???O

この人の漫画昔読んでたんで懐かしくて来てみたんですが、レズとかマジっすか(*_*

48 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 03:56:45 ID:???0

レズの何が悪い？
差別主義者は消えうせろウジ虫

49 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 06:35:43 ID:???O

↑レズ？　

おまえこそ　
うじ虫差別すんなよ　

50 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 08:24:48 ID:???0

波ちゃんが非難されてるのは鉄板のレズビアンではなく
なんちゃってレズもしくは主婦レズといわれているような存在だから

まっとうなレズのひとに失礼

51 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 08:51:25 ID:???0

ここは作品スレですよ

そもそも>>47は初めて波関係スレに来たみたいな言い方の割には
最近ココでは出てないレズネタ持ち出すとかおかしくないか

52 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 09:18:53 ID:???O

オレチョコをパラ見してきましたー！

凄いね…
アル○姫の顔がコマによって
全然違うｗ
あれでプロ…

マク○スの同人の方が
キャラクターへの愛を感じるよ

53 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 09:35:40 ID:???O

波ちゃんはキャラに愛なんかなくて萌えだけだから

54 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 11:50:37 ID:???0

下手に愛、つか自分を投影し始めるとひっどいキャラに
仕上がるから愛なぞ無い方がいいかもしれない

55 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 12:15:32 ID:???0

>48
本人が一番の差別主義だけどね
あの風俗の柱とか読むと目眩がする

トイレ行きたがるシーン「お○っこ」のセリフにｵｴｯときた
笑顔もなんか臭ってきそうで気持ち悪い…

56 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 19:56:12 ID:???0

>55　そこは千口の精神年齢が幼いから…と無理やり納得した

…けど　「だいたいわかったー　イケるイケる」　とトイレから出てきたくせに

風呂で　『ギャー！！』　『律ッちゃぁーん…（涙目）ちろ、マッパきっついィー』　はナイだろう、と

57 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 00:10:14 ID:???0

もうそのしゃべり方で駄目だ。

58 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 00:38:51 ID:???0

よくここまでかわいくないヒロインをつくれるもんだ

59 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 00:39:44 ID:???0

波ちゃん的にはおとなしくてけなげで一生懸命な少女漫画ヒロインなんて古すぎ
これが現代の等身大の女の子なのダ、とか思ってそうだね…

60 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 01:07:36 ID:???0

「…なのダ」とかそう云う喋りっつーか書き方って
古本で買った80年代の宝島とかで多用されてて
波ちゃんが使う度に何でこんな古臭い表現すんだろうと
思ってたけれど、波ちゃん的にはナウなヤングの
表現だったんだね

61 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 04:53:58 ID:???0

古いのを新しいっぽい感じで使う、
というのとも違うしね
なんかズレてるんだよなぁ色々

62 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 05:38:21 ID:???0

ただ単にセンスが古いｦﾀなだけだと思う
どの話だか忘れたけど、誰かを呼び出すための書き置きを果たし状みたいに
書いてたのを見て、古っ！寒っ！！と思った覚えがある

63 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 06:35:08 ID:???0

肉で天人の誕生日のパーティーをｷﾓ茶喫茶でやった時だよ
はっきり果たし状って書いてたよ

64 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 23:31:01 ID:???O

昔ならいざ知らず、このセキュリティの厳しい２１世紀に
「学園捕物帖」モンやろうとする波ですものw
古くささは当たり前なんだぞ？
警報器あるけど「鍵を空けておいたから窓から入れるぜ！」
あんな走るだけで遺留品ボロボロ落としそうなおかしな衣装で正義の味方気取り
あれがイケると本当に思ってたんだろうか？
…思ってたんだよね「また番外描けると思うんで」とのたまう位にw

65 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 00:16:02 ID:???O

美少女で乱暴で自分の都合で他人振り回して。
ハルヒかよ。

ハルヒは言動に理由があって、それゆえに友達がいない（いなかった）わけだが。
ちろは必要ないじゃん！

むしろ仕草とかが可愛くないと、律の芸の手本にならん。
たとえ可愛かったとしても乱暴さがあるとそれは猫の皮だろうなと思う。

猫の皮を手本にする王子…
いや、猫の皮ならそういう話にしてくれてもいいんだか。
波ちゃんは真剣にちろが可愛いと思ってんだろな。

66 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 01:37:47 ID:???0

>60
のだめの「～デス」からいただいたのかと思った。
方言のせいでカタコトっぽい、つたなくて妙なイントネーションがかわいくて
それを自分でも上手く描ける、って思ってそう。
ついでに波自身がリアルにしゃべる時も、頭の中で語尾がカタカナになってるのを
思い浮かべてそう。

67 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 02:28:30 ID:???0

ｺﾞﾐｸｽﾞのオマケマンガで波に犬耳と尻尾が付いた時にはマジで気持ち悪くなったな
自分の事を本気でこういうキャラだと思ってるんだろうなーと…

68 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 03:24:17 ID:???0

マクロスのアルトって知らんかったんだが
本屋のDVDコーナーでマクロスのポップが飾ってあってすぐわかった。
すごい…律まんまだ。

69 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 03:26:08 ID:???0

>>65
芸のお手本になるくらいの可愛い仕草とか
きれいな立ち振る舞いとか漫画内で全然描けてないよね

今思うと紅茶の時の会長はそれっぽく見えてたのに

70 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 00:42:26 ID:???0

絵柄変えようとしたのは失敗だったな
路線を変えるんじゃなく、レベルを上げる方に頑張ってればね…

71 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 15:22:42 ID:???0

デフォルメ系で少々ゴマカシが利く方にシフトしたならともかく
デッサン力が重視されるリアル系なんて、自分でハードル
がっつり上げちゃったからねぇ…

72 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 18:53:12 ID:???0

踊ってるコマよりただ立ったり座ったりしてるコマのほうが着物が酷いってことは
実際の日舞の画像をコピって顔挿げ替えたんだろうな･･･

73 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:04:01 ID:???0

>>72
「動物のお医者さん」で、佐々木さんが「着物姿の女性の、普通の仕草の資料がない」と
嘆いてたくらいだしね…
あの佐々木さんですらそうなんだから、まあ波ちゃんにはハードル高かろう
＞着物姿の立ち居振る舞い

74 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:52:24 ID:???0

そういえば今度の単行本って参考文献とか一覧あったのかな
確実に資料がないと描けないネタだし、取材なら取材協力が
あるはずだと思うけど

75 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:58:28 ID:???0

今月号パラ見したけど、一コマも踊ってないよね。
肝心な見せ場のはずが、バックに歌詞ばばーんと乗せて、
参考資料見て描きましたーって感じの止め絵2～3枚だけってあんまりだw
所作の美しさとか全然わかんなかった

76 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:30:12 ID:???O

先月号の練習する姿も酷かった
資料なかったんか？てくらい選らんだポーズにセンスなくて

77 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 00:40:31 ID:???0

>75
TVで見れなかったんで、マクロスFの小説読んだんだけど、
アルトの芸や、立ち居振る舞いの美しさなんかが文章から
伝わってきたよ。書いてる人の知識なのか、原作で元々
盛り込まれているのかはっきりわからないんだけど、
ストーリーに自然に舞踊の作品の話や台詞なんかが入ってて、
そちらの方も気になってくる。そういうの抜きにしても良かったので、
TVで見た人もおすすめ。
波ちゃんは絵で描いてるんだから、美しさとか凛とした雰囲気とか
もっと簡単に伝わりそうなもんだけどねえ。

78 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 16:05:05 ID:???O

立ち読みしてきた。
会長なる人物の福禄寿っぷりにフいた。
あれはむしろハゲなのか…？お可愛そうに。

デート中の赤ちゃん言葉…
おくちだの、くちゅくちゅだのと高校生が言ってるのかと思うと吐き気が…

キツネ登場で話の筋が見えたといえば見えたわけだが、
思い返せば不要なエピソードがたくさん…

79 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 17:25:15 ID:???O

同じく立ち読みしてきたが・・・
なんで新入生の千口が新入生歓迎会の
舞を舞ってバナナなんちゃらを作ってんのか
なんでちゃんと願ったわけでもない願いを勝手に叶えられて困ってんのに
キツネは逆切れしてんのか

80 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 21:37:21 ID:???0

律と千ロのメールのやりとりに激しくデジャヴ
あの「しんぞーいたくなるのっ」をさらに水増ししてやってる

81 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 22:49:59 ID:???0

お前ら買ってやれよw

82 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 23:36:54 ID:???0

いや、俺は単行本が出るまで待つよ
出ると信じるよ

だって英さんがあれだけ評判よかったんだから

83 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 02:04:41 ID:???O

あのメール、たしかにﾒﾀﾎﾞを思い出させる。きもいな…

84 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 03:45:04 ID:???0

しかもあの下らないメールのやりとりだけで何ページも取ってるしね
内容ないにも程がある

85 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 04:20:06 ID:???0

「にゃむ」とか気持ち悪かった

86 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 04:34:27 ID:???0

動物園のやりとりが気持ち悪かった
バカすぎる　
バカな子ほどかわいいって言葉あるけど
まったくかわいくない。不快。

87 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 12:14:31 ID:???0

この話、前後編で十分じゃないかね？
短編でも問題なさげ。

88 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 17:51:48 ID:???O

誰かお狐様を話題にしたれよw
作中だけでなく読者からも気にされてないよ

89 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:32:43 ID:???0

だって狐っていうか、人間顔の変な物体としか思えなかった

90 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 19:43:14 ID:???0

あなたの知らない世界っぽく云えば稲荷権現の名をかたる
低俗霊みたいにしか見えないしなぁ

91 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 22:14:27 ID:???O

>>77
＞アルトの芸や、立ち居振る舞いの美しさなんかが文章から
＞伝わってきたよ。書いてる人の知識なのか、原作で元々
＞盛り込まれているのかはっきりわからないんだけど、
＞ストーリーに自然に舞踊の作品の話や台詞なんかが入ってて、

それらの部分に赤ペン引いて波に送り付けて差し上げたいな

92 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:13:28 ID:???0

昨日立ち読みしてきたマクロスの漫画雑誌？もおすすめ
アルトが踊ったり女装したりしてて
あ～波ちゃんこういうの描きたかったんだろうなって思った

93 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:19:25 ID:???O

レシピ云々のトラブルはともかくとして、紅茶王子のときはこの人の漫画好きだったんだけど
オレチョコはドン引き…
何この人何でマ○ロスの同人誌を連載とかしちゃったの？

94 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:24:54 ID:???0

同人を一緒にやってくれる人（面倒を全部引き受けてくれる人）が
いなくなったから商業誌の中でやっちゃえって事ですかね…

95 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:37:51 ID:???0

じゃあしんくみはコミケ出たいけどチキンだから投稿作で、かｗ

96 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:38:57 ID:???0

マクロス同人誌が波ちゃん最後の連載になるかもね
オタク漫画家らしい最後でいいんじゃないかと自分は思うw

97 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 22:07:15 ID:???0

本当に最後にしてほしい。
最後には、あの異様なプッシュの理由を教えてほしい。
納得いかん。

98 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 23:10:42 ID:???O

チロは年齢のわりに幼いね
もうちょっと甘えんぼモードを抑えてくれたらいいのに

律は普通にかっこいいー

99 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 13:23:12 ID:???0

文体変える努力くらいしろ

100 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 13:54:48 ID:???0

律かっこいいか、好みは自由だけど
性格破綻し過ぎてて何だか訳解らん、チロもなんなの
気持ちの悪い依存愛がテーマなの？

立ち読みだったんだけどあまりにもひとつひとつが意味不明で、
逆に買って何度も読んだら解るのかと思ってしまうくらいだった。
でも表紙キモイからやめた。

101 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 18:21:25 ID:???O

>>100
性格破綻つか設定から全く破綻してるけど
初っぱなからポスター取るのにガラス石割り→律ちゃんはこーゆーのキライなのー！
だったか？言いながら、親の反対押し切ってTV出てるのはおかしいだろ？
TVのがよっぽど人目に晒されてますが？
お前は目立ちたいのか？目立ちたくないのか？？
早乙女君（美形女形）とアルト（親と反発）の美味しいトコ取りしようとして結局どっちもgdgdに。

102 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 20:48:00 ID:???0

毎度の事だけどキャラ設定とストーリー展開の整理がつかないまま
描いてる感じがするんだよね
あとで萌えたネタや後付け設定とかガンガン付け足していくから
最終的に物凄い歪みになって読者にお届け状態なんだよなあ

103 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 01:14:07 ID:???0

>102
>あとで萌えたネタや後付け設定とかガンガン付け足していく

新井素子の小説の書き方がそんなんだったと思う。
おおまかな設定とかは考えて書き始めるけど、細かいところは
全然考えないで書いちゃって、後になって「つじつま合って良かった！」って
思った、という後書きを読んだ気がする。うろ覚えでごめん。

104 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 02:30:29 ID:???O

>>103
あとがきどころか、調子に乗り過ぎて収拾がつかなくなってしまい
作中で、キャラが辻褄合わせのための対談までやってたよ。
文字どおり「絶句！」して、即座に新井の本全部たたき売った。

105 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 08:52:54 ID:???0

>>104
それのタイトルのヒント下さい。
１０年くらい前までは読んでたんだけど、全く思いだせないのです。

106 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 09:38:45 ID:???0

いや、だから「文字通り」だろ

107 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 13:16:39 ID:???0

いひひ

108 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 17:42:54 ID:???O

最近初めてマクF観たよ
アルトの容姿と設定に普通にお茶ふいた
いままでもキャラ、ストーリーともに
つまらないな（というよりむしろいらつくな）と思ってたけど
そんな感想さえも虚しくなった
さようなら波ちゃん

109 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 19:53:00 ID:???0

>97
俺は多分、それだけが知りたくてこんなスレに通ってるんだと思う

110 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 20:19:07 ID:???0

本当に謎だよな…
隙間作家としてクビ切られないのはわかるけど
プッシュは本当に謎
昔からの固定客以上のものは望めないのになんのメリットがあるのか

111 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 21:13:43 ID:???0

今までアニメ化もドラマ化もされてないしなぁ
過去にそういう実績があってのプッシュなら判るが
キャリアだけで押してくるなら獺先生にも表紙描いて
貰ったっておかしくないんだよな

112 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 21:13:46 ID:???0

最近本気でヲチ層をターゲットにしてるのかと思えてきた（主に編集側が）
だってあんなパクリ丸出しのキャラ設定で通すか普通…？
あえて表紙に持ってきたりして、煽ってるのかとすら思うわ
もう別花に目を向けてもらえればヲチでもアンチでも何でもいい、みたいな…

そういえば担当ってまだイザワさん？

113 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 00:32:01 ID:???0

本誌から都落した時に代わっているはず
それにイザワさんもう辞めているんじゃなかったっけ

114 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 02:51:17 ID:???O

この作者は結婚してるよね？
作者自体甘えるのが好きだから依存ぽい話になるのかも。
っていうか心が子ども…？

一概に言えんけど。

115 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 06:36:46 ID:???0

子供の「自分を見て欲しいかまってほしい」という甘えは無邪気で可愛いが
いい年した大人が誘いうけ全開で甘えてもみっともないだけだ。

116 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 13:39:40 ID:???O

ちっちゃい子供だって成長の早い子は
いつまでも構ってちゃんしてちゃ恥ずかしいって気づくもんなのにね
チロのうざったい甘え行動は作者の自己投影なのかな

117 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 13:44:39 ID:???0

自分がやったんじゃ許されない、うざがられるだけだから
甘えが許されて可愛がられる美少女を作り上げて自己投影してるんだろう
でも肝心のキャラが全然かわいく見えないのが致命的
作者の性根が捻じ曲がってるから理想の「カワイイ女」像が
多くの人間がカワイイと思う感覚と一致しないんだろうな

118 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 13:52:44 ID:???0

そこなんだよね
一般的にカワイイと思えるキャラと波ちゃんマンガのカワイイは
別物の価値観にあると思う
ニラ茶のそめこなんか普通に健気で可愛いキャラなのに
波世界だとぶりっこウザキャラ扱いだし

119 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 14:52:46 ID:???0

読者：主人公が可愛くないんですが…
波：何をー！？認めさせてやるー！

意地になってるとしか思えない

120 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 16:35:14 ID:???0

ヒロインの髪の毛がショートだとかわいくないってんなら
長くすりゃいいんでしょ！！１！！

121 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:01:40 ID:???0

白いままだと手抜きって言われるからツヤベタにしてやったんだゾ

122 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:26:49 ID:???0

>>118
大体ヒロイン以外の、ヒロインと比べて扱いの悪い女キャラの方が評判いいよね
悦子、そめこ、桜、ミチル等々

123 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:44:01 ID:???0

波のサブヒロイン？は作中で扱いがひどいからかわいそうになるんだよなあ
性格悪いヒロインのマンセー要員で
男キャラは性格悪いヒロインちやほやして
他の女には冷たいってのばっかりで胸糞悪い

124 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:44:52 ID:???0

ところで、あんな池沼が生徒会役員に選ばれた理由は何？
もしかしてあの学校の生徒会はメンヘラの社会復帰促進施設か何か？

125 ：sage：2009/07/03(金) 22:37:30 ID:???O

>>98本人乙

126 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 01:51:11 ID:???O

>>125
「普通に」が「ふつーに」だったら完璧黒だったよねw
いや限りなく黒っぽいグレーですけど

127 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 01:57:08 ID:???0

なんかもう名前すら忘れてるけど
ゲロといい痛い子とムキの娘といいくみしんの娘といい
あの重たそうな黒ベタロングうねうねヘアが美少女の条件だとでも思ってんのかね

更に変なヘアバンドまでお気になのかよくつけさせてるし
センスがダサすぎて見てらんない

128 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 03:24:27 ID:???0

>>127
奈子とムキの娘のアンリは結ってたからまだ暑苦しくなかった
久美子のあの重たいオタロングはダサいし古臭いけど優等生っていうキャラ設定には合ってた
ちろの質感といい色といい昆布のようなわっさわっさした髪や
くみしんの娘（名前忘れた）の昆布ロング＋假屋崎ヘアバンドはセンスねえなーと思った
でも一番酷い髪型は奈子だと思う
ボーイッシュなショートでも可愛いのはいくらでもあるのによりにもよって和田アキオの髪型だし

129 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 15:28:02 ID:???O

>>124
たしかに会長っぽくないよねｗ

130 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 20:39:07 ID:???O

>>123
魅力的な人物というのにコンプレックスでもあるんじゃないかと
リアルではなかなか自分を魅力的だと評価してくれない
→悔しいから作中で評価させてやるー！

商業ベースのオナヌー行為ですな

131 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 22:32:15 ID:???0

紅茶を読んだことないけどヤフーに出ているから少し立ち読みして
こようと思う。
会長が気持ち悪いとか体育祭とかストーカーとか何巻目あたり？

132 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 07:23:45 ID:???0

１ケタ後半だな

133 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 15:01:09 ID:???0

ざっと見てきたけど見つからなかった。
話もよくわからなかったが、レズ相手の人（主人格の母？）が
異様にでしゃばっているのが気にかかった。

あと「小さいものは乱暴に扱うよ死ぬよ」かな。
これ、電車で「おばちゃんが睨んでいるから静かにしてようね」といってるのを
聞くのと同じ感覚。
ろくでもない人間だな、という印象。

入りは学園物で異世界ものになるのは珍しいことじゃないんだが
ぱっと目に付いたのが「幽閉」「王のペット」？というのがすごいな。

134 ：花と名無しさん：2009/07/06(月) 17:17:22 ID:???0

132は池沼？
文章推敲できない可哀想な人か
可哀想に

135 ：花と名無しさん：2009/07/06(月) 17:50:40 ID:???O

>>134は池沼だから理解できないのか
可哀想に

136 ：花と名無しさん：2009/07/06(月) 18:48:10 ID:???0

普通に>>131へのレスじゃんね

137 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 00:06:45 ID:???0

まあ>>134の本来の宛先は>>133だったのだろう。
書き込む前にちゃんと見直せよとｗ

138 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 08:16:21 ID:???0

連載中なのにネタ無いな

139 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 10:27:10 ID:???0

作品に内容がないからな

140 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 00:00:05 ID:???O

ザ花見てきた
ニブンノワンだっけ、中村さんの話可愛かった
「異世界の人外の王子と普通の女子高生との恋」なのは一緒なのに、痛い子ムキとは全然違うね
二人とも自分の気持に素直だし、ヒロインは弱ってる王子の為に色々してあげてた
（暑そうだからあおいであげよう、とかささいな事だけど優しさが判る）
いつか知らないけど単行本になったら買おうと思った
…返って痛い子、王子達に何かしてあげた事あったっけ…
何故か願い事にカウントされない美味しい願いばっか無償でされてただけだよな～
こないだの本誌では男女入れ替わりモノが好評につき誘い受けナシの再登場だったみたいだし
（実際絵も上手くて面白かった）
そこらの新人のがよっぽどストーリー作り上手いってどーなのよ波ちゃん
長文ゴメン

141 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 21:53:56 ID:???O

別花の表紙で久々に波のカラーをオフで見たんだけど、
なんでこんなにくすんだ色合いなんだろうね…
本当に今更な話題なんだけど、
紅茶の時はここまで酷いくすみじゃなかったと思うんだ。
周りに置いてあった少女誌が非常に華やかだから、
余計に肝臓に持病がありそうな肌の色や澱んだ瞳が際立ってた。

142 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 14:34:45 ID:???0

ネタがネタなんだから、いくらでも華やかに出来そうなのにね

143 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 16:51:20 ID:???0

華やかなのが他から持ってきた素材の柄だけってのも
波ちゃんらしい感じはするな

144 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 17:18:43 ID:???0

紅茶の表紙絵の柄枠もフリー素材だったな
結構表紙の印象付けに役立ってるものがフリー素材て・・・

145 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 19:09:34 ID:???0

ネットで見るフリー素材って金銭絡まないと無料だけど
商用だと有料って言うのが多い気がするんだけど、
そこらへんはちゃんとしているんだよね？

146 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 20:36:51 ID:???O

こっちか難民で
波が着物に使ってる素材は
商用利用は著作元要明記な素材集のものだと指摘レスあったけど
さすがに有料の商用利用可な素材集を使ってるんだと思った。

147 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 23:50:41 ID:???0

紅茶の同好会の看板のはっぱみたいなマークもフリー素材だよ
素材集とかじゃなくてネットで拾えるやつ
波は自分の著作権にしかうるさくないからちゃんとしてないと思う

148 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 01:19:50 ID:???0

人の権利は足蹴にしても今まで穏和な方に当たっていたから
いいものの、よく今までデゼニや松本０士御大みたいなタイプから
いただきしていないもんだなと思う

149 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 03:51:31 ID:???0

自分の権利は死に物狂いで守るがヨソの権利は知ったこっちゃ無いって
どっかの赤い国みたいだな

150 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 03:55:16 ID:???0

二次同人やってた人があのちょさっけんページ出すって物凄いダブスタっぷりだよね
しかも権利関係に煩い作品の同人やってたんだっけ？

151 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 21:08:35 ID:???O

まあ、たまに危険な輩がいたりするから法律説明とルールは明示するのもアリだと思うが。
人の作品で「きじょ○い」とかいっといてエロパロ不可っすかそうですか…。

152 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 21:10:43 ID:???0

>>151
朝比奈主役の番外編で安室くんとか出してなかったっけ

153 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 21:40:57 ID:???0

自分でもホモエロパロ描いてたじゃん
トルーパーの漫画とかアムロとシャアのイラストとか小説とか

154 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 22:47:16 ID:???0

たいして紅茶同人なんて盛んじゃなかったんだから
黙認しといて実際何か起きたらアナウンス出せばよかったのに
抹茶は知らなかったのか、波の同人活動の内容を

155 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 23:02:52 ID:???0

少なくとも出産前には知っただろう
そして件のガイドラインはそれより後

156 ：花と名無しさん：2009/07/18(土) 22:25:06 ID:???O

>>154
＞黙認しといて実際何か起きたらアナウンス

…ちょっとの事でファビョって大騒ぎして
大炎上する様しか思い浮かばない…

157 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 00:19:08 ID:???0

万一、自分が紅茶でI淵さんにやらかしたと同等の事をされたら
どれだけファビョる事やら

158 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 10:01:36 ID:???O

しかし波に人にパクリたいと思わせるものがあるのだろうか

159 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 18:50:52 ID:???O

うん。パクれそうなのってパクった部分だよね…
紅茶から王子様とか。
同人では「Ａ×Ｂ？！Ｂ×Ａでショ！」とかしゃしゃり出るとか
勝手に設定変えるな！！とか
先読みが当たってたり、もっと面白くて焦って大憤慨→大バトルとかしそう…。
いや～バカなガイドラインで同人者撤退させたけど
実はマンガ家生命延長に役に立ってたのかも…。

160 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 21:38:23 ID:???0

公式BBSで自らのキャラ（アッサム）でやおいカップリング的な発言繰り返してたしな・・・

161 ：花と名無しさん：2009/07/21(火) 15:55:35 ID:???0

なんかこの人、絵はうまいんだけど、表情とかキモイ。

162 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 05:03:52 ID:???0

ちょｗｗｗｗｗ
まくろすＦしらなんだけど、設定もビジュアルもマンマやんけｗ
編集部いいのかよ……

163 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 09:51:56 ID:???0

難民次スレたったよ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1248330926/l50

164 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 10:28:14 ID:???0

いつまで続いちゃうんだろうな、俺チョコ

165 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 12:31:41 ID:???0

編集長が交代するまで

166 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 12:51:33 ID:???0

じゃあ真っ先に願うべきは編集長の左遷だな

167 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 15:52:07 ID:???0

先代の方針を踏襲するだけの人だったりしたら何の意味も無いけどね

168 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 18:09:41 ID:???0

今の編集長、波ちゃんの３代目の担当だよね

169 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 22:21:34 ID:???0

編集長降格にしてくれ。
紙面の無駄。

170 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 00:01:11 ID:???0

オトメン、執事様が売れちゃったから無理じゃない？

171 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 02:27:06 ID:???0

へえ、素材までパクってるのか。
確か漫画だけじゃなくて、紅茶の入れ方とかも紅茶専門書からパクってたよね。

172 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 12:47:41 ID:???0

つーか波作品でパクってない所は下品さ位じゃないか

173 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 22:46:51 ID:???0

ナチュラルに人を不快な気分にさせるのはオリジナル

174 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 23:42:07 ID:???0

パク元のやり方を指して「これが絶対（一番？）ってわけじゃない」とか書いてたっけ
人の研究成果をよくも踏みにじれるよね

175 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 01:11:47 ID:???0

>>168
異様なプッシに納得できた。
本誌追い出された時みたいに
編集長変わらん限りはコネにしがみついて現状維持っぽいな…

176 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 16:30:29 ID:???0

そこまでプッシュするなら、編集長責任で付ききりでネームチェックしてやれ。

177 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 17:23:38 ID:???0

何描いてた頃の担当なんだっけ？ネームチェックなんて出来る人なら
波ちゃんはもちょっとマシな漫画家になってたんじゃあ…

178 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 18:22:57 ID:???O

オトナ末期から紅茶初期だよ
高瀬さんの後でタケダさんの前

179 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 19:43:28 ID:BSHL18Ru0

この人の「私は他方面に精通してる子持ち人妻のかわいいおしゃれ母です♪」
みたいな雰囲気が嫌い。どこかで自分の夫はHが上手いとか自慢してなかったか？
作品も全体的に全てが軽い。登場人物にいくら深刻ぶらせても「ふ～ん・・・で？」
程度しか感させず共感できない。

180 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:40:59 ID:???O

時期的にも造形でも、あからさまにマクロスFの影響を受けてて痛々しいんだけどｗ

181 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:37:04 ID:???0

今回の連載は娘世代の子のウケを狙ったの！
ｱﾀｼがマクロスとかいうアニメでキャラ萌えしたからじゃないんだからね！

182 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 23:29:10 ID:???O

>>179
んなこと自慢すんなよｗだいたいにして不愉快になるだけだ

183 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 23:43:34 ID:???0

波ちゃんの自慢って、かなり底上げしてあるにも関わらずみみっちいんだよね
しかもネタによってはウラヤマシイどころかキモイとしか思えない

184 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 05:07:14 ID:???0

キモイというよりマジで哀れみを感じたことがある
顔も頭も性格もこんな風で、唯一の拠り所が漫画で
今はそれすらも・・・・

185 ：花と名無しさん：2009/08/11(火) 19:29:15 ID:???0

>>104
超亀レスで申し訳ない。
「絶句」は作中キャラの素子の小説（小説内小説）世界が
実際（小説）世界に影響を与えるという
小説内小説と小説の間に発生したメタフィクションであり、
あそこでキャラに座談会させることで
現実の小説の筋書きに作中キャラが影響を与え
小説と現実の間でもメタフィクションな関係になるという
二重の入れ子構造になってるんですよ。
それが上手く書けてたかどうかは別にして
感性だけで書いてるようで、構成はしっかりしてた。

186 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 11:09:35 ID:???O

>>179
＞「私は他方面に精通してる子持ち人妻のかわいいおしゃれ母です♪」
＞みたいな雰囲気

そもそもそんなものは、子持ち人妻の部分以外醸し出せていない気がするんだが…

187 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 15:58:45 ID:???0

つーか子持ち人妻としてもどうかと思う部分だらけ

188 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 16:30:04 ID:???O

＞どこかで自分の夫はHが上手いとか自慢してなかったか？

上手だと男の子が生まれるって聞いたけどな～

189 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 02:18:29 ID:???O

>>187
描けれてたのは（波ちゃん若作り風にレ足す言葉やってみた）
「愛人（しかも女）持ち人妻」だよね

190 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 09:58:33 ID:xoVdAHobO

>>186
「私は多方面に精通している（略）母です♪みたいな雰囲気」
みたいな雰囲気ならでてるよ。

真似を真似してて劣化。

191 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 12:12:44 ID:???O

>>188
言ってることのレベルがまんま波平。
気持ちワリイ。

192 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 21:49:56 ID:???0

夏の有明まんがまつりってやってるんだっけ？
波ちゃんは商業誌でマクロスＦのパロやってるから
参加申し込みとか面倒なくていいねぇ

193 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 21:56:00 ID:???0

ゲロが夢主の夢漫画だと思ったら一気に気持ち悪くなった
波ちゃんの漫画はいつもヒロイン＝作者だしな…

194 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 22:32:42 ID:???O

>>192
ここまでぬけぬけやるのもすごいよね
作者も編集も切羽詰まってるのかしら

195 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 21:25:11 ID:???0

質問。
前はあらすじを載せてくれる人がいたけど、あの人はもう来ないのかな？
漫画見ることないけどあらすじは知りたかったから助かっていたんだけど。

196 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 23:12:00 ID:???0

長期の規制に巻き込まれてずっと書き込みできずにいました
結局この数ヶ月読んでないので、もうストーリーの流れがわからなく
なっています

197 ：花と名無しさん：2009/08/17(月) 23:05:35 ID:???0

同じ。数ヶ月読んでない。
どうやらまだ続いているらしいが進展はないの？
こんなにやってもまだ？

198 ：花と名無しさん：2009/08/17(月) 23:40:34 ID:???O

出てくるキャラ全員歪み顔で怒鳴ってる奴ばっかと思ってたら
今度はとうとうお狐様までわめき散らしキャラで登場か
しかもトーンすら貼らない手抜きで（神使だから白狐って事？）
…もう…何とかして…
少しは話進んでるのかと思って何ヶ月かぶりに見たのに…
読んだ、というより波絵を目に入れた自分に腹立つ

199 ：花と名無しさん：2009/08/17(月) 23:44:21 ID:???0

>195
あらすじを書いてた人です
バイダ規制でずっと書き込みできませんでした
雑誌の方も結局買わずにいたので今までの話の流れがわからなく
なっていて、細かい補足とかできないかも

200 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:20:11 ID:???0

俺チョコ、話の流れなんてないよ
池沼ヒロインがギャーギャー騒いでいるだけ

201 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:33:06 ID:???0

オレチョコって波も略してほしくてつけたらすい
小耳にはさんだ

202 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:34:20 ID:???0

あと抹茶糖尿持ちなんだって
大変だね
ビールとピザと焼き肉ばかりじゃなー

203 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:22:33 ID:???O

ろ…

204 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:26:41 ID:???0

>>201
そうなのか、なら今度からオチョと略そうかね…

205 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:50:30 ID:???0

オコ、でいいんじゃね

206 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:34:34 ID:???0

おちょことか。

糖尿の症状で救急搬送されたのか
ウィンナーにハムエッグの朝食とか
ブリ大根に肉じゃがに生姜焼きの夕食ってリアルスケールだったのかな

207 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:41:01 ID:???0

そういえば正社員とかだと会社で普通に健康診断させられるけど
抹茶はそう言うチャンスがなくて運ばれるまで判らなかったのか？

208 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 17:08:50 ID:???0

あれ？ここ難民じゃないよね？

209 ：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:07:32 ID:???0

波、もう何億か稼いだからいいだろ。
紙面から消えてくれ。
デビューの時から自分語り以外面白いと思ったことないんだよ。

210 ：花と名無しさん：2009/08/22(土) 16:04:47 ID:???0

今回のオレンジチョコは狐に喧嘩を売るちろの言い分のほうがまともに思えた。
狐が身に覚えの無い願い事を「かなえてやる」とか言ってくるのは迷惑だし
嫌がってるのに「完全に入れ替えてやる」とか、呪いと変わらん。
律が何で相手は善意だとか相手の身になって考えろみたいに言い出すのか理解できない。
理解力の律が嫌がって順応力のちろが容認、のほうが合うように思うが…。

あと、鳥居の数だけお参りすれば願いがかなうとか、おかしいような気がする。
鳥居は人間が建てたものだし、何で神様が基準にしてるんだろう…。
鳥居が増えたら必要なお参り回数も増えるのかねぇ？

211 ：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:45:10 ID:???0

お稲荷様が頭悪すぎてあり得ないと思うんだ
下等な動物霊じゃん、本当呪いレベル
チロも頭悪すぎる、自分が願ったのにキレまくり
てーか第２話ぐらいで現れておけよ狐
このぐだぐだまだ続くの？打ち切りでいいよもう

212 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 17:05:58 ID:???0

この人の漫画の登場人物って、怒りっぽいね。
よくプリプリしたり、喧嘩したり。

213 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 18:13:26 ID:???0

発情期だから、自分の縄張りに異物を見つけると
排除するまで落ち着かないんだ

214 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 20:31:30 ID:???0

怒りっぽいとか喜怒哀楽が激しいキャラが出てくる漫画はよくあるけど、
波はそれが正しいって方向に持ってくからねぇ

215 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:34:27 ID:???0

新キャラの狐って美形の男に変身して
ちろウハウハなハーレムにでもなるのかな。
喧嘩していた狐が美形になったとたん
真っ赤になって怒りながらもニヤつくちろが
容易に想像できるんだが…。
あと、狐同士のやおい展開とかありそうだなぁ…。

216 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 01:42:35 ID:???O

なにそれホラー

217 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 18:50:00 ID:???0

狐に愛されるちろをねちねち描くのかな

狐を殴り飛ばして罵倒するちろ
天然だから性的ないたずらを受けても気づかないちろ
そんなちろがかわいくてたまらない狐

218 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:27:32 ID:???0

難民で空色海岸のペットアートパクリ疑惑浮上したね
殆ど黒というか、トレスだった

219 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:00:05 ID:???0

今回は、ひたすらトイレとシモの病気を連呼する下品っぷりにドン引きした。

220 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:05:58 ID:???0

ﾊﾟｸばっか

221 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 14:03:39 ID:???0

ザ花買った

日舞の家元（美園くんのお父さん）は出てくるわ
素人の小熊くんが１ヶ月特訓して学校で踊るわ
差し入れはカップケーキだわ
何かもう…これは確実に嫌がらせだろうｗ
同じネタを使ってこれだけ違う漫画になります、っていう凄い見本だ

222 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:17:43 ID:???O

立ち読みしてきた

前回から言われてるが、幼児言葉を使う高校一年生をなんとかしてほしい。
入れ替わって体調がわかるってのがよかっただけに、
「おんも」でドン引きだ。

冒頭のさそ○う○顔からシモの話は読み飛ばした。

223 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 05:29:56 ID:???0

さそう丸顔？

224 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 14:57:17 ID:???0

>>221
ザ花見た。確かに。
いや、ネタのひとつひとつは目新しいものではないよね。
でも、そのネタを使う状況だとか、キャラの（ひいては作者の）心根が大違いなんだわ。
学校の調理室使って数分でできあがったケーキと、家で100個くらい失敗してもなお卵の殻が入ったケーキとか。
高校生にもなって身近なロリっ娘を手本に女形にしがみつく王子と、恋敵に正面から向かい合って立役も板につくような踊り手に成長する少年とか。
さらに、本誌で評判良かった男女入れ替わりものもザ花に来ていたけど、ダブルで同じ本に載ると…
なにか含むところがあるんじゃないかと思えてくるのも当然だよね。

225 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 04:32:24 ID:???0

当然なの？

226 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 08:09:46 ID:???0

>>225
「読んでる側がそう思ってしまう…ってことが当然」だという意味だよ。

227 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 08:22:50 ID:???0

男女入れ替わりでも、新人さんの方は…立ち姿だけでもちゃんと入れ替わってることがわかるのに
ベテランの波のは、極端な表情と行動でしか描きわけてないし
まわりが、それを見て変だも思わないで「そこがいい」とか言ってるのがもうね。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:10:04 ID:???0

『オトナになる方法』を突然読み返してしまったので記念カキコ
たまにちょっとしたきっかけで読みたくなるが、何回読んでもやっぱ面白い
振られるのに８巻もかかる（もっと前からだけど）悦子の頑張りが好きだなぁ

229 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 08:10:16 ID:???0

そんなえっちゃんも大人になってタカリまくったり
そんな後日談描いちゃったもんだから
子どもの年齢おかしくね？
みたいなことになっている

230 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 15:32:55 ID:???0

あの頃は本当によかった
他の学年とか他のクラスの全員名簿とかあってさー
その中に自分と同姓同名がいて喜んだりしたもんだ…
原作者自らぶち壊しにしてくれてほんとにもーorz

231 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 15:44:24 ID:???0

久美子と真吾さえいなければ好きだ

232 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 16:05:46 ID:???O

オトナの頃のストーリーが比較的まともなのは編集さんの指導の賜物だよね
そこに主人公ﾏﾝｾｰと火病が捻込まれた結果
どことなく不快感が残る話になってしまっているわけで

233 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 17:12:00 ID:???0

>>231
同意
ただ他キャラも続編はすべて糞

234 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 22:42:34 ID:???0

つまり一番ダメなのは「主人公」ってことだな

235 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 23:06:36 ID:???0

つーか、キャラとしてよくできてても、「主人公」になったとたんにダメになる

236 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 23:29:10 ID:???O

ナゼか主役になるとみんなぎゃんぎゃん煩いアホっぽいキャラになる不思議…
ジョナサン・キャロル・えっこ…大人しいキャラは書けないのかね。
泣くシーンとかでも、逆切れして喚いてるイメージだ

237 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 05:15:54 ID:???0

>>236
主人公じゃないけど広子も忘れちゃいけない
同窓会ではおっとりした青年だったのに
いつの間にやらジャ○コの子供服のようなファッションのヒスになってたし
自分からはアクション起こさないくせに、
元が異性愛者で恋愛感情との自覚の薄い相手を詰る（周囲もそれに同調してる）のが嫌だった

238 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 13:03:42 ID:???0

キャロルと広子の豹変は特にひどいな
編集の手入れがないと優しい子が描けないんだなと思った

239 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 13:46:21 ID:???0

波の考える「いいキャラ」と一般的な感覚がかけ離れすぎてるからね

240 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 13:48:36 ID:???0

羅川さんが赤僕で「自分のキャラがいい子と言われるのはピンとこないけど
優しい子といわれるのは嬉しい」と書いてたのを思い出す
波には一生その感覚わからないだろうな

241 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 17:17:12 ID:???0

広子はあんだけヒスって「待つ女」アピールをしておきながら
別に一途にジョナだけを想っていたわけでもなく
中高で彼氏持ちでけーけんほーふｗというオチが下衆すぎた。

特に高校の頃は彼氏と本命（ジョナ）を誘って一緒に遊びに行くとか、
ジョナに「友達じゃなく彼氏だってバレてると思ってた」とか、
下衆にもほどがある。
この下衆エピソードを嬉々として語りジョナを世間知らず呼ばわりする広子…。
小悪魔系の悪女っぽい演出をしたつもりなのかもしれんがただのビッチだよ…。

242 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 17:46:00 ID:???0

そもそも広子がガチで同性愛者というか、そっち方向に行くとは思ってなかったな…
もうずっと読み返してないから間違ってたら申し訳ないけど、最初は
「頼りないかもしれないけど、自分は男！」ってアイデンティティを持ってるキャラじゃなかったっけ？
見た目の可憐さに翻弄されるジョナサンは面白かったけど、なんかなあ

243 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 17:49:03 ID:???0

広子はなよっちいだけで「僕だって男だ」と頑張るキャラだったな
ジョナサンはホモくさく描かれてたけど
他キャラへの態度が大人だから広子に対してだけギャグ要素見せて
バランス取ってるんだと思ってた

キャロルもそうだけど、自分のキャラを内外ともに劣化させて何が楽しいのか

244 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 19:04:48 ID:???0

自己投影が激しいから主人公になったとたん劣化するんだよな。
そして本人はその劣化に気づいていない。

245 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 19:55:23 ID:???0

自律心があって自己批判ができれば自己投影しても問題ないんだろうけど、
波ちゃんは褒めてもらいたがるから

246 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 08:26:59 ID:???O

褒めて貰いたいのになんで嫌われキャラになるのかｗ

ここ読んでたらほんとに続編見なきゃ良かったってますます落ち込んできたorz
原作者に原作レイプされるなんて……oyz
でもキャロルはあんまり変わらなくない？ロリ化した気はするけど

247 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 09:21:07 ID:???0

あのひどい性格への変化が気にならないなんて超寛容な心の持ち主だな

248 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 19:21:28 ID:???O

大人悦子はあのひどすぎるタカリ行為は言うまでもないが、
朝っぱらから新婚さん相手に「お寝坊さんね」とか言うのがたまらなくキモかった
どこのセクハラ親父だよ！

249 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 00:03:03 ID:???O

>>221
ニブンのワンだったかな？あれもなかなか痛烈な気がするよ
異世界の王子様と意地っぱりな女子高生が恋に。
王子はしばらくこっち世界にいて、変身時と美形時があって。
色々テイスト似てるのに作者の料理の仕方でここまで変わるかと。
お互い想いあってるのが行動からも判るし、言葉にもする。王子もちゃんと王子たる仕事をしていてさすがーって思う。
どこぞのヒスってばっかり女、ただ良いように使われてる家来・料理人の名ばかり王子とは偉い違いだ。

250 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 11:53:38 ID:???0

1/2もぶっちゃけヒロインヒス子だし、しょっちゅう王子殴るし
だけど波ヒロインと決定的に違うのは
王子ラブビーム→照れて殴る→犬化、のギャグパターンとして確立してるのと
ヒスの原因が独占欲や２人の温度差とかで
恋する女の子らしい可愛さがあるからなんだよね

自分思い通りにならない→相手が正しくても逆ギレ
相手の言動が気に入らない→鬼の形相で殴る蹴る
こんなの少女漫画じゃなくてもヒロインの言動じゃないよ

251 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 14:45:30 ID:???0

ヒロインの座にあぐらかいて理不尽な逆切れ暴力ばっかりする作者的にはツンデレって
最近の少年マンガやラノベ、ギャルゲエロゲには多いけどね
波ちゃんああいうの好きだろうなと思って見てる

252 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 19:03:15 ID:???O

ヒロインに自己投影してる波ちゃん的には自分こそがツンデレ萌えキャラなんだろな

253 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 19:01:52 ID:???0

紅茶王子読み返してみた。何だかんだで面白いわ。主人公カップル萌えだ。
ただ終わり方に納得いかない。伏線回収も全然してないしな。
周りのキャラが全然報われなくて勿体無い。
津田雅美みたいに登場キャラ全員に手まわして超人だらけにしちゃうのもアレだけど。

254 ：花と名無しさん：2009/09/09(水) 22:40:12 ID:???0

オレチョコレートの話ですまん。
この話ってちろが律（みたい）になりたいと思うと入れ替わるんだよね？

それはわかるんだけど元に戻る法則って何なのか出てたっけ？
狐が入れ替わったままにしてやるとか言ってたけど
戻る条件が何なのかわからないから狐の監視の意味がわからない。

それに何で神様のスペシャルパワーでの入れ替わりがホイホイ元に戻るのかなぁ？
神様は戻したくないみたいだから、元に戻る設定自体おかしいと思うんだけど。
ちろは霊的にも優れてるから神様のパワーも無効化するんです！とかなの？？

255 ：花と名無しさん：2009/09/09(水) 23:17:10 ID:???0

そんなこと考えるのも面倒くさい。
答えはないだろうから考えるだけ無駄では

256 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 00:16:14 ID:???0

作者はただでさえ頭悪いのに、何も考えないで描いてるんだから
読者が考えたところで

257 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 00:22:27 ID:???0

「紅茶魔界と人間界では時の流れが違う」
が、どう考察してみてもつじつま合わなかったしね

もう「紅茶魔界では　時間の流れが　一定していないのだ
と思うしか

258 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 03:42:41 ID:???0

紅茶魔界、波作の中で一番訳分からんかったな
アッサムのお母さんは人間だから加速で年をとって死んで
ハーフのアッサムはなんでもないらしい
加速で年とってるって分かってるなら人間界に戻せばいいのに
周りは何か勝手に苦しんでるし

まぁ、紅茶魔界の存在自体へーんなのって感じなんだけど

娘さん紅茶全巻読んだとかトークで書いていたけど
組信は読んだのかね
チェリ汚読んだ感想とかちょっと聞いてみたい

259 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 06:15:24 ID:???0

魔界はアッサム母もだけどダージリンみたいの閉じ込める為だけに
セイロン父子殺そうとしてるのがイミフだったな
結局ダーはホモ親父のために勝手に戻ってるし何だったんだって感じ

260 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 05:59:30 ID:???0

魔界編はどれもこれも理屈が？？？ばかりで訳が判らなかった
俗に云われる大人の都合とも違うし、変な理屈で起きなくて
いいような不幸が起こってるとしか思えなかった

261 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 18:19:23 ID:wx2oLmekO

age

262 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 20:14:17 ID:???0

もうここも終わり
さぁ早くお逃げ

263 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 12:52:59 ID:???O

結局アッサムはゴパルダーラの子なの？ダーの子なの？
ダーがアッサムが持ってたアリヤの指輪は自分が贈ったものじゃないって言ってる
＝父親はゴパルダーラなんだろうけど、作品中アリヤはゴパルダーラを愛したエピなんかないよね
そもそもゴパルダーラとダーの関係がわからん
監禁してまで側においときたいほど親しかったのか

紅にしてもアルにしても意味深な過去を持つみたいな設定だけど納得いく形で回収されてない気がするのは自分だけか

264 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 14:42:34 ID:???0

種はダー
戸籍はゴパ

265 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 12:33:58 ID:???0

紅茶魔界も戸籍制度があんのかｗｗｗ

266 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 16:15:28 ID:???O

戸籍はどーか知らんが、ダーの種のムキがアッサムの紅茶王子ってことは
紅茶の種類（？）って遺伝じゃないんだね

267 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 20:25:57 ID:???O

紅茶で何かしてくれる訳でもなし
言ってるだけで紅茶と関係ない下級霊なのかも

268 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 09:52:24 ID:???0

なにそれこわい

269 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 18:08:46 ID:???O

番外編に出て来たキャンディ＆ルフナはまた別の王様の子供?

270 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 18:41:09 ID:???0

（・▽・）ｂ＜作者としてはそんなつもりはなかったんですけど
　　　　　　　次の番外編を描くよう要望が集まれば描いてあげてもいーんだぞ？

271 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 20:43:40 ID:???0

お断りします（AAry

272 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 21:35:29 ID:???0

ムキの種はダーって書いてなかったっけ
で、ゴパとダーの関係はゴパがガチゲイなんだろうなと思ってる
そりゃあダーの息子なら可愛がるだろうよ

思わせぶりで回収できてないエピありすぎだぜ波ちゃん

273 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 00:53:45 ID:???O

ゴパはガチゲイ説か、ムキ母悲劇すぎるなwww
要望があるなら番外編で書いあげてもいいんだぞ？(^ε^(￠

274 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 05:29:57 ID:???0

ってか今更

275 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 22:02:21 ID:???0

逗デニ閉店をヤフーのニュースで見て久々にこのスレに来ました

276 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:50 ID:???0

>275
なんの関係が？

277 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 22:41:09 ID:???0

波ちゃんがズデニ愛好者だからでそ

でも難民池

278 ：花と名無しさん：2009/09/26(土) 23:37:55 ID:???0

難民とこっちと悩んだんだけどそめこ日記で逗デニ出てきたんでこっちにしたんだが
やっぱ難民か
失礼しました

279 ：花と名無しさん：2009/09/27(日) 22:34:42 ID:???0

１ヶ月前に予想されてた通り、狐が美形（？）の男に変身したね

280 ：花と名無しさん：2009/09/28(月) 09:49:29 ID:???0

正直　またか　と思いました
紅茶王子のヒットが忘れられないのかな…

281 ：花と名無しさん：2009/09/28(月) 13:10:10 ID:???O

牛歩でぐずぐずと話数稼いで、その間になんとかして釣ろうと必死なんじゃないの
昔と違ってもう釣れるような絵じゃないっての
「純和風ラブライフ」はまるっきり羊頭狗肉だし、元ネタありきの肉と違って内容も本気でないし
２巻は騙されて買ってくれる人もかなり減るんじゃない？

282 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 11:58:16 ID:???0

先週(9/19)のドラマオトメンを見てすっとんできました
…あんま話題になってないのね、オカメ波ちゃん

283 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 11:59:54 ID:???0

オトメンドラマで何があったの？

284 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 13:02:59 ID:???0

>>283
ドラマ内で映った雑誌『花とまめ』のメイン表紙は充太の「らぶちっく」(というタテマエの菅野さんの絵)だけど、
小さい円に波ちゃんのなんちゃって花魁のイラスト(ttp://natalie.mu/media/comic/0902/extra/news_large_1235637520____________.jpg)
が一緒に載ってる

話は、隠れ少女漫画家・充太が黒泉社漫画大賞を受賞
受賞パーティで、↑の絵が飾られた前で
「本格歴史漫画家(ｳﾛ覚え)の山田先生よ！！」と、十二単を着た小太りな人が映る

オレチョコ？空色？の作品中にらぶちっくがどうとかキャラに言わせてて
難民か本スレかで、「別花看板のオトメンに擦り寄ってるｗ」とかレスあったのを思い出したお

285 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 13:47:01 ID:???0

城之内ミラ大先生に成り代わるとは許せんな
でも小太りﾜﾛｽｗ

286 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 16:03:01 ID:???0

十二単を着てた人は「ああ、さっき夢みたし」の○○先生よ！
と言われてなかったっけ？
だから波ちゃんのことではない

287 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 16:36:33 ID:???0

ん？
オトメンの絵を写植だけ貼り換えて「らぶちっく」としてるのと同じように
俺千代子を「ああ、さっき夢みたし」という作品として出してるんじゃないの？
そうするとその小太りの○○先生はイコール波ちゃんなんでねーの？

あさきゆめみし　と　ああ、さっき夢みたし
やまと先生　と　○○先生　と　やまだ先生…

並べるのもおこがましいな
何故せめてその丸の中の絵をジャパにしなかったんだ

288 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 17:39:35 ID:???0

他にも「11人もいたっけ？」だったかなw
萩尾っぽい名前でロボみたいな格好の先生もいたから
特に波にかけてるわけじゃないと思ってたわ

執事様のイラストも飾っていたし別花のPRをしたくて
やってるだけかと思った

289 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 20:26:04 ID:???O

山田先生って言ってなかった？

290 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 22:53:08 ID:???0

やまと先生と聞き間違えたんじゃないの？

291 ：花と名無しさん：2009/09/29(火) 23:44:57 ID:???0

仮にあれが波ちゃんだとしたら
本人嬉しくないだろうなw

292 ：花と名無しさん：2009/09/30(水) 17:08:02 ID:???0

次回、表紙だね
期待されてるよ成平さん！

293 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 00:01:00 ID:???O

保守

294 ：花と名無しさん：2009/10/05(月) 09:52:02 ID:0pIUSv/L0

もしか、もう出たネタかも知れないけど、
久保ミツロウ「モテキ」2巻のウソあとがきの女漫画家が
山田南平をモデルにした人物な気する
それで久々この作家のこと思い出した。

「自画像よりもかわいいですね」
「ギャー、そんなことないですー」というやりとりとか。

ディープな南平ファンじゃないから、
実際にそんなこと言ったかどうかは覚えてないけど、
なんかこの鼻につき具合で思い出した。
「てめーのそんなこと別に知りたかねーよ」っていうことを
ごちゃごちゃとあとがきに書いている点。

※「ってことは全くなくー」といったように、
ミツロウは自分像を茶化して書いているので、面白いんだけど

295 ：花と名無しさん：2009/10/06(火) 18:13:10 ID:???0

久保ミツロウだってwwww

296 ：花と名無しさん：2009/10/06(火) 22:57:48 ID:???O

ミツロウヒゲかいちゃってるしな

297 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 02:24:57 ID:???0

波は太らなそう
子ども産んでもスリムで姉妹に間違われるんです☆
って言いたいだろうからw

遅レスだけど、続編の悦子の性格の変わりようが許せない
オトナに～の時は、いい描写だったのに

298 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 03:40:59 ID:???0

>>297
「脇役だった時はいいキャラだったのに、主役になるととたんにダメキャラに」の
典型的な犠牲者ではないかと

299 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 16:59:49 ID:???0

波ちゃんは食べる量が少ないからいわゆるデブではない
でも少なくとも数年前はしっかり中年体型だった
今はｼﾗﾈ

300 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 22:06:57 ID:???0

平塚で波ちゃん見たけど顔がひからびてる感じだったよ
縮んでる感じ
おばあちゃんみたいだった

301 ：花と名無しさん：2009/10/08(木) 17:18:05 ID:???0

おまいら、ここは作品スレですよ

302 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 12:32:19 ID:MlZlsrDb0

山田北平

303 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 20:45:30 ID:???O

たまに悦子持ち上げレスみるけど初期からこの子も相当おかしいと思うわ
態度悪いしいつもイライラしてて気分悪かった

304 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 21:23:36 ID:???0

ヒント：久美子と比べて

305 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 21:26:17 ID:???0

波漫画のキャラに性格がおかしくないキャラはいない
ただし出番がなければ性格が描かれないからおかしいと認識されない

306 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 21:48:03 ID:???O

悦子は初期と中期で性格変わってた
上級生にあいつやっつけてよ！とかショボいことしてたのに

307 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 00:14:21 ID:???O

悦子を好きだった人は、多分中学時代の悦子を指してると思うよ

308 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 05:18:50 ID:???0

んーと中学時代って
教室でしんごの前で下着姿になった時？

309 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 05:45:41 ID:???0

それは小学校卒業直前

310 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 13:26:04 ID:???O

あれもオイオイ何だかな～、だけどねぇ。
子どもじゃない！私も見てよ！っていう主張が
下着姿で「赤ちゃん産めるんだから！」ってなぁ…

311 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 14:35:32 ID:???0

子どもじゃない、という主張はよしとしよう
その主張のために色仕掛けをしようとするのもよくある表現だ

が、「赤ちゃん産める」は何度見てもキモイ
相手をときめかせるべきシーンで、どう考えても動揺しか与えない
波ちゃんには全部同じ「ドキッ」だから違いがわからんのだろうがな

個人的には難民の「あたしが代わりに（ｒｙ」の時期と合致してキモさ倍増だ

312 ：花と名無しさん：2009/10/10(土) 19:30:19 ID:???0

マクロスFの再放送が始まったので見てみた
ほんとにモロパクリなんだな～　ちょっと驚いた

313 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 14:43:21 ID:???O

なんていうか波ちゃんの感性ってとても下品ですね

314 ：花と名無しさん：2009/10/11(日) 19:38:24 ID:???0

マクロス見てあれはﾊﾁｸﾛというよりシェリルとランカのﾐｯｸｽだと思った
ふわふわロングヘアーのシェリルにちいさくて内気だけど身内には強気なランカ

315 ：花と名無しさん：2009/10/14(水) 03:39:52 ID:???O

２人ともあんなに酷くない

316 ：花と名無しさん：2009/10/14(水) 16:22:58 ID:???0

>>315
それを言ったらアルトだってあんなアホじゃないよ

317 ：花と名無しさん：2009/10/15(木) 01:50:53 ID:???0

器だけいただき～もえ～で構成、中身ぺらぺら
そうでなきゃ作者の自己投影、気持ちの悪い欲まみれ
性格破たん、赤い顔で半べそですぐきーきーわめくバカみたいなキャラばかり
こんなののワンパターンで漫画書き続けているのが案外凄い

318 ：花と名無しさん：2009/10/15(木) 05:16:49 ID:???0

でも別に褒めてない

319 ：花と名無しさん：2009/10/20(火) 14:15:57 ID:???O

>>305
でも真組の根岸は比較的まともじゃなかった？
作品中での扱いは悪かったけど、主役の真吾の方がよっぽどドキュソだった気がする。

320 ：花と名無しさん：2009/10/20(火) 19:51:57 ID:???0

散々言われてるけど、脇役がたまにマシな性格してるのは、
主人公の引き立て役としてバカキャラに描いてるつもりが
波ちゃん本人の常識がズレているために逆にマトモに見えてしまうから

321 ：花と名無しさん：2009/10/20(火) 20:05:26 ID:???0

それと、脇役は登場回数が少ないので
DQNエピソードを披露する可能性が少ないってだけだよね

322 ：花と名無しさん：2009/10/23(金) 00:55:50 ID:???O

実際に存在したら、真吾よりは少なくとも根岸の方がモテると思う。
なぜなら暴力的でない分まともに会話が出来そうだから。

323 ：花と名無しさん：2009/10/24(土) 21:29:44 ID:???O

うり、もう中学か。。。

324 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 14:41:25 ID:???O

人の子供の成長は早いね。

325 ：花と名無しさん：2009/10/25(日) 15:14:19 ID:???O

波ちゃんの精神年齢は一向に成長が（ry

326 ：花と名無しさん：2009/10/28(水) 10:36:12 ID:???O

まぁまぁ、一応作品スレだから。そこは触れずにいてやろうぜ

327 ：花と名無しさん：2009/10/28(水) 20:13:56 ID:???0

やだやだやだああああああああ

328 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 06:16:32 ID:???0

ああああああああああああああああああああああ

329 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 11:14:03 ID:fYUJifh4O

初めて空色海岸読んだが、皆が言ってるよりおもしろい

さすが先生

330 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 11:32:19 ID:???0

残念ながらその面白さは元ネタの２作品の力です

331 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 13:41:23 ID:fYUJifh4O

ごめん元ネタって誰の何ていう作品？

332 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 18:32:28 ID:S0SOcRyHO

からage

333 ：花と名無しさん：2009/10/30(金) 04:24:50 ID:???0

>>331
ひいらぎあおい作・干しの瞳のシルエット
いくえみりょう作・あいらぶはー

というふたつの漫画を
うまくミックスさせて作ってあります

334 ：花と名無しさん：2009/10/30(金) 09:57:12 ID:???0

最後のほうの天人の告白はもろフィーメンニンのシルヴィーだったよね

335 ：花と名無しさん：2009/11/01(日) 11:31:31 ID:???O

・白髪、頭に傷
・ヒロインには隠してるが昔馴染みでその頃から好きだった
・陽気な当て馬の横の寡黙無愛想キャラで分かりにくいけど実は優しい
…とかとかとか？
箇条書きマジックだけでは済まされないなぁ
まぁ大元のストーリーからして有名漫画二つからパクって平気なんだから
メインキャラが丸パクでもどうでもいいのかもねー

336 ：花と名無しさん：2009/11/01(日) 12:34:09 ID:???0

それはユリウスな

337 ：花と名無しさん：2009/11/03(火) 18:46:16 ID:???O

この作者、作品に愛情を感じられない。
なんか、やっつけっぽい。もっと丁寧に作って欲しい。

338 ：花と名無しさん：2009/11/04(水) 18:07:15 ID:???O

そんな無理は話は聞けません

339 ：花と名無しさん：2009/11/05(木) 09:04:47 ID:???0

日本語でおk

340 ：花と名無しさん：2009/11/05(木) 13:40:37 ID:???O

>>339
誤爆？

341 ：花と名無しさん：2009/11/05(木) 15:33:36 ID:???0

無理は話は聞けません

342 ：花と名無しさん：2009/11/06(金) 14:44:30 ID:???0

そんな無理は話は聞けません

343 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 15:25:38 ID:???0

オレンジチョコレートが面白くない
ネットで薦められたから自分で買わないといけないし
買ったかしつこくきかれるから読まないとだし

誰かどこが面白いのか教えてくれ

344 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 15:54:59 ID:???O

すすめられたから買わなきゃいけないなんて馬鹿なの？

345 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 15:58:10 ID:???O

>>343
ん？面白くないということは読んではみたんだよな？
つまらないと思ったのなら、ありのままを伝えるのも必要かと。
薦めてくれた人がいるなら、どこが面白く思ったのか、その人に訊いてみたら？

346 ：343：2009/11/07(土) 18:04:31 ID:???0

>>344
毎月「今月は○○が出ますが勿論買いますよね？」てノリで来るんだよ
感想言わないと何度も言ってくるからちょっと怖いんだ
>>345
面白い理由は主人公が可愛いかららしい
以前ある漫画家を好きだといったら、すごい勢いで反論されたので
少しでも下手なことをいうと暴走しそうなので否定もしづらくて・・・

単なる愚痴っぽくなってしまったorz

347 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 18:42:00 ID:???0

このスレの総意は「ヒロイン可愛くない」なので
協力するのは無理です

348 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 18:43:53 ID:???0

あれを可愛いと思ってる読者がいたんだ…
一体どこをどういう風に可愛いと思えるのか
聞いてみたいもんだ

349 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 18:45:56 ID:???0

顔が可愛いってことでは

350 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 18:47:30 ID:???P

顔も十分すぎるほどブサイクじゃん
どこもかしこも歪んでる

351 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 18:54:18 ID:???0

てか
> ネットで薦められたから自分で買わないといけないし
> 買ったかしつこくきかれるから読まないとだし

> 毎月「今月は○○が出ますが勿論買いますよね？」てノリで来るんだよ
> 感想言わないと何度も言ってくるからちょっと怖いんだ

その人実は抹茶なんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
↓
山田南平スレ147～しゃにむに30!～
684 名前：ここ、流れ落ち着いてきましたね　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 14:52
>678
知り合いのそのまた薄い知り合いが抹茶でしたが（←過去形）、
そうひんぱんに行うわけでもない時候の挨拶やメール交換の
たびに、必ず「○日にコミックスが出ます。買ってくれるよね？」
という意味の文章が附加されていたそうで、
知り合いは当時からもにょっていたようです。

352 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 20:39:34 ID:???O

>>346
＞面白い理由は主人公が可愛いかららしい
絵柄が可愛い＝漫画が面白い
にはならないと思うが。
絵が好みかは人それぞれだからそれは置いといて、
結局その友人(知人？)も｢漫画｣としては評価してないってことだな。

353 ：花と名無しさん：2009/11/07(土) 20:40:10 ID:???0

>>346
「自分には合わない、読まない漫画にお金掛けられない」
でおｋ

読みたくないもの読まされるのは苦痛だよなあ

354 ：343：2009/11/08(日) 01:45:37 ID:???0

ヒロイン見た目も性格も苦手だったけど
てっきり世間一般では人気があるんだと思ってた
ここだとそうじゃない人も多いみたいで、ちょっと安心できた
取り合えず、自分には合わないということで返そうと思う
レスありがとうございました

>>351
流石にそれは違うかとwでも文章はそんな感じかも

355 ：花と名無しさん：2009/11/08(日) 03:22:30 ID:???0

「買いましたー可愛いですよね主人公＾＾」
これでおｋ
つっこまれた話をされたら
「あー今1人暮らししてる妹が持ってっちゃってー詳しいことわかんないんですー＾＾；」
これでおｋ

356 ：花と名無しさん：2009/11/08(日) 03:56:59 ID:???0

「妹さんにも買うように言ってください！（怒）」
と抹茶なら言うだろうて

357 ：花と名無しさん：2009/11/08(日) 08:30:32 ID:???0

>>343の知人が抹茶であれ儲であれ
脅迫まがいの販促活動をしてるってことはよくわかった

358 ：花と名無しさん：2009/11/08(日) 16:27:52 ID:???0

そんな知人切ってしまっても困らないんじゃないか？

359 ：花と名無しさん：2009/11/09(月) 09:20:45 ID:???O

興味ないなら最初から機会があれば読んでみますとか適当に言えばいいじゃん
絵みてみたら合わなかったとかどうとでも言える
こんなスレで自分の対人関係のミスを語られてもウザいだけ

360 ：花と名無しさん：2009/11/10(火) 16:20:52 ID:???0

ああ言えばこう言う連中の巣窟か
波如きの上位に立って有頂天なのは手軽で良いな

361 ：花と名無しさん：2009/11/11(水) 18:32:28 ID:???O

で、そんな連中の上位に立ってご満悦なんですねわかります

362 ：花と名無しさん：2009/11/11(水) 20:34:41 ID:???0

空色海岸ヒットせず終わってたのか
やっぱ波平のピークは抹茶がターゲットがどうのと薀蓄垂れてた
紅茶の初期までだったね

363 ：山田南平三号：2009/11/14(土) 15:50:15 ID:/I4qv2/BO

あげあげっちゅー

364 ：山田波平毛三本：2009/11/15(日) 19:21:37 ID:???O

保守

365 ：花と名無しさん：2009/11/17(火) 04:34:05 ID:???0

あのさ、無理してあげたり保守しなくていいよ
もう誰も書き込まなくて忘れられたらそれはそれで
もうおしまいってことだから

366 ：花と名無しさん：2009/11/19(木) 19:41:49 ID:???O

空色、ブコフにあったけどキャラの口元(唇？)が気持ち悪くて見れたもんじゃなかった…
なんか下品というか、妙な作者の執着を感じる。
こだわる所なんてもっとあるだろうに。

367 ：花と名無しさん：2009/11/21(土) 21:40:36 ID:???O

ただの描き癖なんじゃない？

368 ：花と名無しさん：2009/11/23(月) 16:35:52 ID:???O

「アベック」が気になる

369 ：花と名無しさん：2009/11/25(水) 10:59:44 ID:???0

ピロートークとか書いてたこともあったよね
感覚がいちいち古臭い(若い頃から)

370 ：花と名無しさん：2009/11/27(金) 12:52:48 ID:???O

今更ﾏｸﾛｽFにハマって書店でｱﾙﾄ姫を見かけたので買ってきたらｵﾚﾝｼﾞﾁｮｺﾚｰﾄだった…ｱﾚー?

371 ：花と名無しさん：2009/11/27(金) 20:45:58 ID:???0

なにそのトラウマスレでおなじみの「大好きなアニメのコミックスと思って
親に買って貰った本が実は同人アンソロ」ネタ

372 ：花と名無しさん：2009/11/27(金) 21:13:51 ID:???O

というか1巻表紙がアルトに見えるんなら>>370は眼科行けｗｗｗ

373 ：花と名無しさん：2009/11/28(土) 17:57:04 ID:???O

オレチョコのコミクス出てたから立ち読みしてみたけど、
今は1/4スペース自体なくなっちゃったの？

最後のおまけページみたいなのも、大衆演劇だか歌舞伎だかには全然触れてないし、
相変わらず作品への愛情も情熱も感じなかった。

374 ：花と名無しさん：2009/11/28(土) 19:37:19 ID:???0

そりゃあ無いものは感じ取れないだろう

375 ：花と名無しさん：2009/11/29(日) 22:16:35 ID:???0

今月号も巻頭って・・・
本当にどこに需要があるの？宇宙？

376 ：花と名無しさん：2009/11/30(月) 09:26:02 ID:???0

まぁでも売上スレ見た限りでは、別花の中では売れてる方みたいだし、仕方ないのかも…
個人的には、色んな人の表紙や巻頭カラーが見たいけどね。

377 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 03:27:55 ID:LvsznZV7O

紅茶王子って絶対くっつけないほうがロマンチックだったのにな
片思いでおわったほうが善かった

378 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 06:09:21 ID:???0

ロマンチックだったかどうかは分からんけど
あの告白シーンは最悪だった

379 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 10:39:45 ID:???O

マクロスFパクレート

380 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 15:14:39 ID:???0

あれだけひっぱってくっつかない方がフラストレーションたまると思うが
それ以上に過程と告白シーンが最悪すぎてもうどうでもよかった

381 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 15:43:47 ID:???0

この人の作品ってどれも告白はいいかげんにあつかって
結局べたべたｱﾂｱﾂでｴﾛｴﾛな関係です☆ﾐ
ってなるのが気持ち悪い

382 ：花と名無しさん：2009/12/01(火) 23:52:13 ID:???O

会長＆ペコー、紅＆そめこ、ダージリン＆奈子パパ、ダージリン＆アリヤの関係性は好きだったな。
アッサムと奈子はどうでもいいや。

ところでアールグレイって最後どうなったの？

383 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 00:16:47 ID:???0

ずっと太鼓の小間使いですよ
願いのジャンルに入りそうな命令を聞かされるかわいそうな役回りですよ

384 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 09:54:33 ID:???O

アッサムとハルカの友情や忠誠心ってなんだったんだろ
アールグレイの存在って…と思った
最初は面白かったんだけどな
アッサムが太鼓好きになるのがありえないってのもある

385 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 11:28:23 ID:???O

>>383
そうなのか…
｢紅茶王子の姫君｣に出て来なかったから、
てっきり、やっと奈子から解放されたもんだと思ってた

386 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:00 ID:???0

その頃にはどうやら魔界に帰ってるらしく
「夢の中の紅茶王子」に後姿が１コマだけ描かれている

387 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 14:01:45 ID:???O

最初からアッサムを太鼓につけりゃよかったのに
アールグレイいらなさすぎｗ

388 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 14:44:18 ID:???0

だってお友達の小説に２人出てきたから
http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/motoneta.html

389 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 17:08:37 ID:???0

いまだに紅茶王子は人気なんだなぁ

390 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 19:41:12 ID:???O

>>386
㌧
良かった、一応帰れたんだな

本当にアールグレイの扱いは酷いね。
最初はＷ主人公みたいだったのに、いつの間にかアルはおざなり…。
だから自分的にアッサム＆奈子はどうでもいいのかも。
>>388を見て、パクるならパクるでちゃんとキャラの存在を昇華させなよと思った。

391 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 21:19:14 ID:???O

伏線が消化されてないのがむかつく
後半ひどすぎ

392 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 22:11:29 ID:???0

恋愛も人間関係ももったいない精神が基本

393 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 22:44:57 ID:???0

しかし仮にも主人公の王子なんだから、帰るときのシーンくらい
どっかで出してもよさそうなもんだけどな…

394 ：花と名無しさん：2009/12/02(水) 23:20:53 ID:???0

伏線なんかあったっけ？

395 ：花と名無しさん：2009/12/03(木) 00:13:56 ID:???0

途中まではアールグレイと痛子が切ないけど心温まるようなラストが待っているのでは
と思ったりしたもんだが
さっぱり願い事使わないし
体育祭でもう意味ワカンネってなった

396 ：花と名無しさん：2009/12/04(金) 18:24:36 ID:???0

半分くらいでおわってたら名作になったのにな
名作はいいすぎか
そこそこ楽しい漫画で終わったのに

アッサムが泰子を好きとかいうのもいらなかった
泰子の一方的な憧れや淡い初恋でよかったのに
ハルカをあそこまでひっぱといてなんだったんだ？
アールグレイの扱いはもちろんひどすぎ

397 ：花と名無しさん：2009/12/04(金) 18:52:21 ID:???O

>>396
ハルカと太鼓の恋のキューピッド的な役割を果たして
魔界に帰ると思ってたのになぁ＞アッサム

398 ：花と名無しさん：2009/12/04(金) 21:26:04 ID:???O

そのほうが美しくしめられたよね
アッサムのハルカへの忠誠心もハルカの太鼓への想いも何もなかったことに……

399 ：花と名無しさん：2009/12/06(日) 19:32:50 ID:???0

本誌次号の中村世子さんの読み切り
「新聞部のななこ」って…
犬王子に続いて波ちゃんに対する嫌がらせかｗ

400 ：花と名無しさん：2009/12/10(木) 21:55:52 ID:???O

ザ花でやってる連載も
「美人じゃなく意地っぱりでちょっと暴力気味な女子高生のところに、なんといきなり異世界の美形王子様が！」
だもんね（まぁよくあるパターンと言えばそれまでだけどね）
紅茶のダラダラ散々引っ張った挙句の最低告白とは違って
こっちのは早くから気持ち確かめあってて二人とも素直だし、
相手が好きでいてくれるようにお互い努力する所とか自称２０年先生に見せてやりたい。
自称先生のは「何してもアタシは許される、何しなくても愛されてる！」だもんね

401 ：花と名無しさん：2009/12/12(土) 08:51:16 ID:???0

そうだよね
波の漫画の主人公とか
人間的魅力が本当にないよなぁ

努力とか素直とか出てこないもんね

402 ：花と名無しさん：2009/12/14(月) 00:58:58 ID:???O

普通に痛い子がハルカとくっついてる方が好きな結末だな。
ファンタジーの登場人物にはあんまり出張って欲しくない。
痛い子があっちに骨を埋めるならわかる。

403 ：花と名無しさん：2009/12/14(月) 02:36:00 ID:???0

結局痛い子は何も失ってないもんね
苦労したのも失ったのも全部ムキとその他の人たち
痛い子はわがまま言って偉そうにしてて棚ボタだっただけ

誰がこんなヒロイン共感できるんだよ

404 ：花と名無しさん：2009/12/14(月) 02:36:51 ID:???0

ついでにそんなヒロインに惚れたムキもイミフ
今でもお互い肉欲だけなんじゃね？としか思ってない

405 ：花と名無しさん：2009/12/15(火) 15:20:24 ID:???0

色気のかけらさえ表現できてない痴ろin律のフェロモンショット(笑)を見たあとで
ザ花12月号のとらわれを見るとすっごく癒される、そしてときめく
あれなら老若男女問わずメロメロでも納得できるわ

406 ：花と名無しさん：2009/12/17(木) 10:21:25 ID:KJCURQstO

保守

407 ：花と名無しさん：2009/12/17(木) 11:39:04 ID:???0

紅茶王子は長く続きすぎたな。
連載開始の予告カットのみで終わってたら名作だったのに。

408 ：花と名無しさん：2009/12/19(土) 00:01:24 ID:???0

紅茶王子最近一気読みして、最後の展開と内容にがっかりしたので
ここに来てみてみんなに聞いてみようと思ってたら
自分が思ってた事そのまんま書いてあって吹いたｗ
最後にえ？あの人どうなっちゃったの？ってのが多すぎ
たいした恋愛してないのにいきなり人間になってるし・・・
ちゃんと書き込めば良作になってた物語設定なのにもったいない
打ち切りになったかなんかなの？

409 ：花と名無しさん：2009/12/19(土) 01:01:00 ID:???0

>>408
友達の設定をもらって（導入部だけ）始めたけど、自分の萌えを優先して
整合性も考えず改変や後付けしながらダラダラ続けて、収拾つかなくなって尻すぼみ

…まあ実質打ち切りみたいなもんかな？

編集からさっさとケリつけろ、と最後通牒たたきつけられたらしい…ってのはこのスレで
言われてたことだっけ
そのあとも何本もグダグダな連載続けちゃダメになってるあたり、紅茶に編集が文句
つけたってのも怪しいけど…

410 ：花と名無しさん：2009/12/19(土) 21:27:59 ID:???O

紅茶初期の頃は小学生だったから妖精とか制服とか部活とかダージリンの謎とか憧れてわくわくして読んでたなぁ
久しぶりに新刊見たらマクロスとハチクロみたいなのが出てたり娘がでっかくなってて色々ワロタ

411 ：花と名無しさん：2009/12/20(日) 00:52:46 ID:???0

>>409
そうなのか・・・
やっぱり話題になってたんだねー
教えてくれてありがとう！

412 ：花と名無しさん：2009/12/20(日) 04:54:46 ID:???O

自分はケビンが出てきた頃はまだワクワクしてたな。
修学旅行辺りから徐々に落ちていった感じ…と読み返して思った。

413 ：花と名無しさん：2009/12/22(火) 12:54:09 ID:???0

ずっと昔に終わった作品が未だに語られるなんて、すごい事だよね
現行の連載にそれだけの力があるだろうか？
数年後「えーっ！ﾚﾝﾁｮって○○○○のパクリだったの？」とか言って貰えるだろうか？

「×××目当てで雑誌買ってたけどさ、あの頃キモイ絵が載ってたよね」
だけでも憶えてもらえるといいよね

414 ：花と名無しさん：2009/12/26(土) 22:03:47 ID:lbl68+lgO

age

415 ：花と名無しさん：2009/12/26(土) 22:16:14 ID:???O

>>407
つまり「始まらなければ名作」だったと…

416 ：花と名無しさん：2009/12/26(土) 22:33:59 ID:???O

友達のアイデアってのが初耳だった(　゜Д゜)

417 ：花と名無しさん：2010/01/04(月) 01:13:47 ID:???0

正月暇すぎて立ち読みしてきた
いつぞやのキャロルの読み切りと大差無い性欲ゆんゆんでｷﾓｰ
台詞だけですごいとかなんとか説明

もうなんてか、毎度毎度毎度な事書いてごめんなさい

あ、
ﾗｶﾞｰさん良かった

418 ：花と名無しさん：2010/01/06(水) 08:19:08 ID:???0

いくら撮影でも、着物で海に入るとかありえなさすぎるよね…
正絹なめんな

419 ：花と名無しさん：2010/01/07(木) 03:55:32 ID:???0

和風な人がｷﾓｷﾓしているだけで
日舞の素敵さとか全く伝わってこない
肝心のアップとか度肝抜かれるほど変顔だし
そろそろ山田テイストを貫いてる誰かが描いてるネタ漫画なんじゃないかと思う程の作

420 ：花と名無しさん：2010/01/07(木) 16:10:11 ID:???0

>>417
羅川さんのは女の子が「影で人気」なのが一目瞭然だったよね
どっかのゴリラ女と違ってｗ

421 ：花と名無しさん：2010/01/09(土) 19:24:28 ID:???0

本物のキャリアをもった少女漫画家と比較しちゃ
かわいそうだよ

422 ：花と名無しさん：2010/02/04(木) 11:57:50 ID:???0

紅茶王子の頃はまだ丁寧に描いてたね
初期とか体育祭の頃とか

423 ：花と名無しさん：2010/02/05(金) 03:39:00 ID:???0

体育祭から紅茶関係なくて読まなくなったな

かっこいいとか可愛いとか文字で描いてあるだけで画面から伝わってこなかった
話も意味不明すぎて、キャラきもいし

424 ：花と名無しさん：2010/02/05(金) 03:55:10 ID:???P

10年ぶりに紅茶王子（確か）１巻を読んだんだけど、
何で、弟が風邪ひいて大変な時に、幼馴染の男の子に
電話で助けを求めるんだろう、と思った。

って言うか、母親も仕事だからと言って
あんな小さい子を学生の娘に押し付けて行くのもどうかと思うし、
緊急時のかかりつけの病院とか教えとけよ…と思うんだけど。

子無しの自分でも思うんだから、
子持ちの人が見たら、完全に意味不明だったろうな…。

425 ：花と名無しさん：2010/02/05(金) 16:31:10 ID:???0

あんなに小さい子抱えてたら実家にたよったり
シッターさんお願いしたり
何かしら手は打てるんじゃないのかね普通
料理研究家だかタレントだか知らないけど
あまり家にいないような仕事なんだから
バックアップないとやばいよね
いくらしっかり者w設定とはいえ、
15.6の娘に赤ん坊押し付けて・・・

日々の食事とか保育園の送り迎えとか
全部痛い子任せだったのかな
その割には痛い子はいつも部室でだらだらしてるイメージだったけど

426 ：花と名無しさん：2010/02/06(土) 13:58:23 ID:???0

>>423
自分もだ
体育祭って２、３巻分くらいなかったっけ？
普通の学園マンガだったら体育祭の描写が詳細でも気にならないけど
一応、ファンタジー設定なのに紅茶の妖精がスポ根ってナニソレって思ったな

427 ：花と名無しさん：2010/02/06(土) 17:40:31 ID:???0

単純にスポ根ならまだいいよ
そめこの頑張りや先輩達と打ち解ける過程とか
セイロンとのちょっとしたときめきエピソードは可愛かったし
肝心の主人公サイドが性欲塗れのアホ展開すぎてうざかった
朝比奈なんて狡猾さのないわかりやすい変態なのに、
周囲がピリピリしてても煮え切らない態度で警戒せずにいる奈子にイライラした

428 ：花と名無しさん：2010/02/07(日) 00:35:49 ID:???0

おまいらって何年ここで嫌いな作者を批判し続けてるの？

429 ：花と名無しさん：2010/02/08(月) 18:28:54 ID:???0

んーとね、自分は8年くらいかな

430 ：花と名無しさん：2010/02/10(水) 15:48:29 ID:???0

紅茶王子の短編が良かった・・・
ちょっと泣けた
お爺さんとお花の妖精の話

でもあれって紅茶がまったく出てこないし
アッサムじゃなくても良い話だったようなw

せっかくなんだから
紅茶にまつわるエピソードもいれてほしかったな

(ちなみに紅茶王子本編や他の話は好きじゃなかった)

431 ：花と名無しさん：2010/02/25(木) 21:21:26 ID:???0

オトナシリーズと紅茶王子、最近になって一気読みしたけど
この作者、イギリスに変な妄想というか先入観を抱きすぎじゃないの？
ファンタジーのような別世界とでも思ってるんだろうか、と思った。

自分６年くらいイギリスに住んでたけど、文化や人種は違えど、物価が高いくらいで別に普通の国だよ。
なんだかんだで白人社会だから日本人は馬鹿にされたりすることもあるけど。

メイフェアも、確かにお金持ちや元貴族は多いけど、一般の人も多く暮らしてるよ。
日本人の自分が言うのもなんだけど、貴族階級のイギリス人金持ちが
日本人の血が入ってる女の子を取り巻いてお姫様扱いとかは有り得ないと思う。
日本の名家・旧家が韓国人との結婚を嫌がるのと同じで、
階級の高い人ほど日本人(アジア人？)の血が家系に入るのを嫌がるのが大半だと感じた。
現に日本人と結婚しようとしたイギリス人の友達で｢頼むから日本人なんかと
結婚してくれるな｣と一族総出で反対されてダメになった人がいたし。

余りにも国際性がないようなことは描かないで欲しいな>南平さん

432 ：花と名無しさん：2010/02/25(木) 21:42:46 ID:???0

＞貴族階級のイギリス人金持ちが
＞日本人の血が入ってる女の子を取り巻いてお姫様扱い

こんなシーンあったっけ？

433 ：花と名無しさん：2010/02/25(木) 21:53:01 ID:???0

キャロルがイギリスにいた頃
取り巻きにちやほやされてたからタカビーに、ってくだりのことかと

434 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 00:03:51 ID:???0

4月号柱

仕事中、うちでは若者組に分類されてるアシさんが、ネカフェのことを
「インターネット喫茶」と言っていた。どこのおばあちゃん(笑)

435 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 04:33:21 ID:???0

若者組www

相変わらず性格悪いなー

436 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 06:50:43 ID:???0

ほんと性格悪いよね
同じこと書くんでももっと違う書き方あるだろうっていつも思うわ

437 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 10:30:45 ID:???0

またちゃおりんイジメか
そんなに若くて可愛いのが妬ましいか

438 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 15:32:30 ID:???0

たったこれだけの文章でここまで性格の悪さが滲み出てるってすごいな
分類だのおばあちゃんだの。さすがおプロ様（笑）は違うわ

439 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 21:05:38 ID:???0

自宅にネット環境あれば、ネカフェとかはそんなに行かないだろうしなあ…

440 ：花と名無しさん：2010/02/26(金) 22:05:27 ID:???0

数年前は普通に「漫画喫茶」でしたけどねぇ
ちなみにうちの婆様はネカフェそのものを知らないと思います

441 ：花と名無しさん：2010/02/27(土) 00:48:14 ID:???0

立ち読みしてきた
池沼をメイド姿にしたりと必死感w
最後池沼が不思議の国のアリスになってる夢を見て
律が帽子屋とかでイミフなこと言ってて
もうわけわからんくて、ひょっとして先進的なギャグでも開発中なのかとwww
てか、アリス好きさんが不快なんではとおもたよ

442 ：花と名無しさん：2010/02/27(土) 18:32:48 ID:???0

元ネタ絵本ﾃﾞﾀﾖｰ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/peewee/cabinet/baby_book/013.jpg

443 ：花と名無しさん：2010/02/27(土) 18:47:11 ID:???0

ずいぶん前に流行ったもの持ってくるなー、遅っせぇ

444 ：花と名無しさん：2010/02/27(土) 23:00:34 ID:???0

今度アリスの映画があるから、ネタに出してみました、とか？

445 ：花と名無しさん：2010/02/27(土) 23:07:39 ID:???0

アリス・イン・ワンダーランドまんまみたいなPVを撮るんですね、わかります

446 ：花と名無しさん：2010/02/28(日) 12:46:59 ID:???0

実は何々に注目してたいたとか
矢口っぽいな

447 ：花と名無しさん：2010/02/28(日) 14:00:58 ID:???0

むしろ佐藤藍子じゃね？

448 ：花と名無しさん：2010/03/03(水) 18:48:18 ID:???0

直った

449 ：花と名無しさん：2010/03/06(土) 21:09:51 ID:y3WQ0+4bO

あげますよ

450 ：花と名無しさん：2010/03/08(月) 07:11:19 ID:???0

>>431
そこまで嫌な作品を「最近になって一気読みする」理由はなんだよｗ

俺は久美子&晋吾はすげー面白かったから全部読んだけど、
紅茶は何がいいのか分からんからすぐやめて、以降の作品は見向きもしてない

451 ：花と名無しさん：2010/03/08(月) 23:27:30 ID:???0

貶すために読んでんだろ文句あっか

452 ：花と名無しさん：2010/03/11(木) 20:16:24 ID:???0

>>431
昔過ぎて細かい設定は忘れたが、
キャロルとジョナサンってイギリス人と日本人のハーフだったっけ？クォーター？
１００％イギリス人だったような
キャロルがちやほやされたのは美少女だからじゃないのかな

453 ：花と名無しさん：2010/03/11(木) 20:36:28 ID:???0

お父さんがハーフだよ
お母さんは純イギリス人

454 ：花と名無しさん：2010/03/11(木) 20:48:07 ID:???0

>>433
そうだったっけ。　お母さんが金髪だったのだけは覚えてるんだけど
有難う

455 ：花と名無しさん：2010/03/13(土) 14:05:17 ID:???0

元ネタと言えば、花魁王子の1巻の表紙マンマでびっくりした。

http://www.cyzo.com/2010/03/post_4051.html

あれだけ資料だしといて、なんでこれの名前出さないんだ？
それとも写真集に収録されてる画像なのか？

456 ：花と名無しさん：2010/03/13(土) 14:37:20 ID:???0

出すならこっちにしなよ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126477.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126480.jpg

457 ：花と名無しさん：2010/03/16(火) 03:38:51 ID:???0

なんとなく漫画家スレめぐりしてたらたどりついた
紅茶王子好きだったけど、終盤がかなり不満だらけだった
と思ってたらやっぱりそういう人が多いんだな

アッサムが人間になってたいことくっついたのとかは正直どうでもいいんだけど
（この二人あんま興味なかったし）
とくに親世代関係で矛盾とか疑問とか不満とかだらけだった
結局ダージリンが父親だっていうことをアッサムが知らないまま終わったこととか
途中からダージリンの存在わすれてんじゃねぇの？ってくらいのアリヤの心変わりっぷりとか
責めるならダージリンよりゴパルダーラだろ＞セイロンの母親とか、他にもいろいろ…
（全体的に怜ちゃんが不遇すぎる気がする）

あとセイロン→そめ子っぽい描写が何度も出てきてたのに結局まったく触れられなかったのも…
なんか全体的に消化不良だったなー
紅茶関連の読み切りは全部好きなんだどね
ニルギリなんて番外編一回だけの登場なのに本編キャラより好きになった

458 ：花と名無しさん：2010/03/16(火) 04:05:38 ID:???0

連投スマソ

どうしても疑問なんだけどホンムータンがアッサムより年上っておかしくない？
「添花はゴパに嫁ぐはずだった」って言ってるからには
アリヤ（妊娠済み）が紅茶の国に来た時にはまだ添花が妊娠してるとは思えないんだけど…

フライングで婚前交渉してたんだとしても
アッサムが生まれてすぐは成長が早かったらしい（しかもアッサムの回想の中のアリヤはまだ若い）
ことを考えると、紅が年上はやっぱりおかしいような…ってのが連載終了後からずっと疑問だったんだ

あとwikiのアッサムの項、
＞初恋は男
え、まじ？ｗ

459 ：花と名無しさん：2010/03/30(火) 14:24:19 ID:???0

あとwikiのアッサムの項、
＞初恋は男
え、まじ？ｗ

そうやって喜ぶと波ちゃんがニヤニヤしてそう

460 ：花と名無しさん：2010/04/05(月) 22:32:27 ID:???0

>>458
読み返してないから忘れたけど、ゴパの元に嫁がなかった理由って
アリヤが妊娠してたのと関係あるんだっけ？

ゴパと添花縁談→アリヤとダージリンとゴパ三角関係→添花と破談→添花妊娠・出産→アリヤ妊娠
なら説明つくかも
ただ破談から妊娠出産まで超駆け足になるけど

461 ：花と名無しさん：2010/04/17(土) 23:48:42 ID:???O

この人か？
旦那がいるのに別の男と泊まりに行った漫画家は

462 ：花と名無しさん：2010/04/18(日) 00:25:26 ID:???0

いいえ、別の女とです

463 ：花と名無しさん：2010/04/20(火) 06:49:58 ID:???0

百合雑誌に売り込みに行って
べたべたなレズ漫画描けばいいのに

464 ：花と名無しさん：2010/04/20(火) 14:02:49 ID:???0

レズ漫画だってお断りじゃないの

465 ：花と名無しさん：2010/04/20(火) 17:24:05 ID:???0

波ちゃんのはﾅﾏｸﾞｻすぎてダメなんじゃね？＞百合雑誌
もしくは狙いすぎて空回り

466 ：花と名無しさん：2010/04/20(火) 17:40:07 ID:???0

女の子がかわいくないのが致命的でしょう

467 ：花と名無しさん：2010/04/21(水) 09:06:01 ID:???0

全然共感できないし、萌えもないもんねｗ

468 ：花と名無しさん：2010/04/29(木) 11:28:09 ID:???0

雑誌発売されたのに、あいかわらず難民でしか作品を語ってもらえない波ちゃん…

469 ：花と名無しさん：2010/05/12(水) 20:59:03 ID:e1fAOt9C0

とりあえず保守age

470 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 05:34:37 ID:j9d6yRi+0

長文スマン

今出てる花夢立ち読みしてきたけど
主人公って妖怪でこっぱち?
図書館で大騒ぎするわ携帯をマナーモードに
しないでメールの着信音なっても平気でいるわ
うわぁと思った
表紙の芸能人の男はズボン下げすぎて
お前それ足の付け根より下だろって状態だし
何より主人公がふてくされた顔が本当に酷い

471 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 06:14:18 ID:???0

みんな同じように思っているけど
もはや口に出すのもうんざりしているのです

472 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 08:35:46 ID:???0

いつの間にかあらすじも画像も投下されなくなったし
自分も立ち読みだけでお腹いっぱいになってたから
どうでもよくなってたw

あれで巻頭とか表紙とかあるんだから
出版不況に真っ向から立ち向かうチャレンジャーだよねw

473 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 13:20:39 ID:V5VG9dNp0

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.hitohouse.com/images/pic/BK1214-10000349.jpg
http://hk.image.auctions.ya hoo.com/users/9/0/4/5/comicshop123-img450x600-12449970052009__6__11___h_____s___008-5.jpg
http://im0-a.mbokimg.dena.ne.jp/1/7/669/196160669.1.jpg

474 ：花と名無しさん：2010/06/02(水) 22:29:44 ID:o5D60SmmO

あげ

475 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 21:56:21 ID:???0

山田南平がネットで何やってきたか今日はじめて知ったよ
他人様を幻滅するのは身勝手なのかもしれないが、昔とても好きだった作家さんだけに辛いというか痛い
なんでこんなことになったんだ
今日はもう酒飲んで寝よう

476 ：花と名無しさん：2010/06/10(木) 10:27:13 ID:???0

>>475
昔私もこの人の漫画を読んでてトリックにまんまとひっかかって
劣等感を抱いちゃった経験があるから気持ち解るよ。
欄外にちょこっと書いてあったパスポートの話を読んで
「山田南平ってセレブなんだな。スゲー」
とか思っちゃったの。今から思えば赤面の至りw

酒飲んだら気持ちは晴れた?
まだダメなら難民板へ行って吐き出してきなされ。

477 ：花と名無しさん：2010/06/10(木) 18:44:14 ID:???0

絵がへったくそ

この人昔から読者に対して見栄っぱりというかリア充ぶるよね
ヒモみたいな旦那なんか全然うらやましくなれないんですけど～

478 ：花と名無しさん：2010/06/11(金) 02:20:06 ID:???0

ヒモみたいな、じゃなくて完全にヒモですよ

479 ：花と名無しさん：2010/06/11(金) 21:32:14 ID:???0

でもいま読み返しても久美子と真吾のシリーズは面白かった…

480 ：花と名無しさん：2010/06/11(金) 22:12:26 ID:???0

そうかな～花火のあたりでもうダメだった

481 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 00:02:01 ID:???0

キャラに壊滅的に共感できなかった
特に組子
周りに大人しくてかわいい子扱いされてるけど
めちゃくちゃ自己厨でわがままじゃんと謎だらけだった

カプ的にもどっち側も執着してる理由が理由になってなかった
ぼくたまとかは背景があってこその逆年の差なのに、うわずみだけすくって失敗した感じ

背景に目をつぶるとしてもあの性格同士で上手くいくとも思えなかった
新語って本当にただの小学生らしいクソガキだし
逆に組子は小学生で止まっちゃったようなメンタリティだし
…ああ、精神年齢が小学生同士ってことでお似合いだったのか、なるほど…
今理解した

482 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 00:26:14 ID:???0

>>481
この人の描くヒロインて基本自己中だよね
好き勝手振舞うのを作品全体で肯定して持ち上げる
自分のやりたい事の邪魔になるものにはヒステリー起こす
本人は前向きに解決しようとはしないままなぜか周囲が軟化する
あと奈子、朝に顕著なのがタカリ根性
そしてヒロイン以外の女性キャラ（小沢、そめこ等）の扱いはひどい

483 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 06:09:23 ID:???0

あと壊滅的に服装がダサダサ
それが味になる作風でもなし

484 ：花と名無しさん：2010/06/14(月) 17:34:16 ID:???0

難民移転中です
jfk → Live28

485 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 18:05:16 ID:???O

亀だけど
>>481
自分479ではないけれども。
でも組子は波ちゃん漫画ヒロインの法則の｢暴力的｣な部分が無いからまだマシかな。
まぁ｢暴力的｣は新語が継いでるからだが。
だから組子は好きでも新語は嫌いだったな

486 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 00:43:47 ID:???0

新語の魅力はさっぱり理解できなかった

考えてみると、あまり魅力的な男子はいないような……？

一番かっこいい役所はゴローだっけ？ゴローの魅力も不明だった

487 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 01:36:30 ID:???O

>>486
ジョナサンはどうだろう？
腐でスマンが、ジョナサンと広子が好きだったのに番外編で萎えた(主に広子に)

488 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 01:56:34 ID:???0

>>487
広子は面影も無くなってたね…
本編ではおっとりだったのに、
奈子やトモみたいな自己中ヒスに成り果ててしまった
自分からアプローチしてるわけでもないのにジョナサンを責めてばかり、
周囲もそれに賛同してるのがわけがわからなかった
自分の気持ちに気付かないジョナサンは情けないけど、
可哀想なのはジョナサンの彼女とかであって広子じゃないと思ったな
一途にジョナサンを想ってたならともかく複数人と付き合ってたんだから

489 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 02:49:16 ID:???O

広子はなぁ…
ビッチにナリ果てて挙げ句の果てにあのファッション…

新語はアレだけど新語の親父さんはカッコイイな。
普通に惚れるわ

490 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 03:32:28 ID:???0

>>489
ジョナサンに好かれている事と名前以外広子要素が見当たらんよね
以前描かれた成長後の広子は
きちんとして大人しそうな青年だったのに

491 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 02:50:31 ID:???O

波の作品ってなんか汚いんだよね。
うんこ、おしっことか直接単語が普通に出てきたり、
穂香の娘が真吾の××を見たり、チロと律の入れ替わったときとか。
総じて、ギャグ(といっていいのか)が下品。

492 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 11:16:39 ID:???0

ギャグ＝下ネタ　と思ってんだろうなあ
下ネタで大受けするのなんて、せいぜい幼稚園児までだろ
ギャグってもっといろんな種類や描き方があるのにね

そう言えば担当に「アルに●って言わせましょう！」と言われて「はぁ？（栗汗）」って
描いてたけど、結局従ったんだねｗ
言われなくても描いてただろうけど

493 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 12:37:26 ID:???O

>>492
その担当とのやりとり。
実際は波と担当が逆じゃないの？と穿っちゃうな。
波｢アルに●って言わせましょう！｣
担当｢はぁ？(汗)｣
ならシックリくる。
そして担当が折れたと…。

494 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 12:40:17 ID:???O

>>493に追記
波｢(真実描いたら私が下品だと思われるから、
担当が言ったことにしとけばいいよね！)｣

495 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 12:23:26 ID:???O

信組までは好きだったよ
柱はともかく
もう赤ちゃん生めるんだからぁ～とか半裸見せたり、跡を残さないのはマナー(ｷﾘｯとか激しく気持ち悪かったけどね

496 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 13:30:03 ID:???0

>>495
ごめん
マジでお茶吹いたw

本当に今更だけど
すげえ漫画描いてるよね波ちゃん

497 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 17:08:10 ID:???0

>>495
＞マナー

覚えてる！イイ男設定の台詞にしては安っぽい台詞に感じてて不思議だった。
イイ男だったら、好きな女しか抱かないのではないだろうか？

高めの女に相手にされない中途半端な男が、偉そうな講釈を垂れて田舎娘を
誑かしてはプレイボーイ気取りになってる感じ。

498 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 08:57:07 ID:???0

ていうより
あんなゼミだかサークルだかの飲み会で
あんなこといちいちみんなの前で言う奴いるか？って話

499 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 09:00:49 ID:???0

波ちゃんはああいう生臭いのがいい男だと思ってるのか…
とドラ目になった思い出

500 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 02:05:45 ID:???O

真吾母が「あんたはお父さんの中にいたのよ！
あたしはお腹の中ででっかくしただけよ！」
とか言ってたような。
息子(小学生)にそんなこと言う母親って。
ほんと生臭いなあ。

501 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 05:39:51 ID:???0

そんくらいは別にいーんじゃね？
小学生って言ってももう高学年だったし

502 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 06:57:46 ID:???0

お前は精子だけでできてんのかｗ

503 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 10:08:36 ID:???0

いや、そういうことじゃなくてさ・・・・

504 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 15:09:23 ID:???0

小学校高学年だからこそ配慮しろよ
と思ったよ。当時。

505 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 15:47:17 ID:???0

親にそんなこと言われたらいやだなぁ。

506 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 15:47:23 ID:???0

性的な問題でじゃなく精神的な問題でな

507 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 18:58:05 ID:???0

真吾母の存在自体
？？？だった
何なのかなあのキャラ

508 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 21:04:21 ID:???O

真吾の部屋のエロ本(?)片付けたときも、あまり使うとバカになるわよとかも言ってた気ｶﾞｽ

509 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 21:26:58 ID:???0

真吾母といい朝母といい
波ちゃん的には大らかでさばけた雰囲気のつもりなんだろうけど
どう見てもズベタです本当に（ｒｙにしかなってないもんなー

510 ：花と名無しさん：2010/06/24(木) 03:24:11 ID:???0

うん
何かさ、とても母親って気がしないんだよね
息子や娘に対する態度じゃないっていうか

511 ：花と名無しさん：2010/06/24(木) 09:03:51 ID:???0

自分の母親がそうだったか、自分の理想がそうなんじゃない？
わざとそうしてるって感じでもなかったし
母親像が普通の人とは違うんだろう

512 ：花と名無しさん：2010/06/24(木) 14:20:29 ID:???0

気持ち悪い母親といえば「熟女の上目遣い」が…

513 ：花と名無しさん：2010/06/24(木) 15:24:26 ID:???0

普通じゃないのは母親像だけじゃないけどね
しかも本人は普通じゃないとか変わってると言われるのは嬉しいらしい
個性的なのは良いことなんだって
瓜ちゃんがゆがまないか心配になる

514 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 19:53:25 ID:???0

環境が悪いからといって歪むものでもないらしいよ。
本人の資質もあるから、きっと泥の中に咲く蓮のように成長することでしょう。

515 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 20:08:29 ID:???0

ペンネームググって最初に出てくるページで、反面教師だの大人になれない～だのがあるって、
自分の母親だったらと考えただけでもゾッとする

516 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 20:24:18 ID:???0

難民再移転
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1266294255/

517 ：花と名無しさん：2010/06/26(土) 00:12:47 ID:???0

紅茶シリーズのアルの昔の話で、女の人が二人と、成人した紅茶（なの？）の
不思議な生活の話があったよね。
閉ざされた雰囲気がなんとなく印象的だったんだけど、あの女の人二人は
姉妹か何かだったんだろうか？

518 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 02:57:12 ID:???0

そんなの覚えてないや
と思ったけど
もしかしてアルがちんこ見せてる絵で終わるやつ？

519 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 08:34:46 ID:???0

アルがハッキリ「姉」と言ってるけど

520 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 09:45:12 ID:???0

姉なんだ！同性愛カップルかと思っていた

521 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 19:35:57 ID:HZRydqvTO

あげ

522 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 15:49:07 ID:???0

最近何故かふと思い立ってオトナを読み返してるんだけど
麻生がオーストラリアから帰ってきてて時差ボケでダウンしてるシーン見て思った
オーストラリアってほとんど時差ないよね？
どうしたら時差ボケになるの？
他にも波ちゃんの海外ネタは「？」なのが多い...

523 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 16:32:20 ID:???0

時差ぼけではなく、旅行疲れと脳内補完してあげて下さい

524 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 17:41:25 ID:???0

時差ボケって言ってみたかっただけです

525 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 04:50:18 ID:???0

紅茶途中から読まなくなったけど
肌の黒い人が人間に帰化？したのね。

たいこと浅黒さんが両想いになって、でも世界が違うからダメ、
両想いになっちゃった以上一緒にはいられない、ってんで
最後のお願いに記憶消し…とか、ハルカにフラグ立てて終了が
ありがちな流れと思ったんだが
異世界の人はくっついちゃダメだろｊｋ

526 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 05:31:27 ID:???P

帰化ｸｿﾜﾛﾀ

527 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 07:10:02 ID:???0

帰化っていうかむしろ国籍偽造だけどな

528 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 17:19:22 ID:???O

花ゆめの4コマ、何でハルカいないの？
波はしっかりでしゃばってるのに

529 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 18:00:05 ID:???0

モデルの人に愛情がないんだろ

530 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 12:40:39 ID:mXQ2GCk2O

なんで作者の呼び名が波なの？

531 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 17:49:06 ID:???0

初期に本誌の予告だか柱だかで
「やまだなみへい」ってルビ振ってあったらしいよ

532 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 17:56:52 ID:???0

あともうひとつ
本誌付録のクイズ本で「旦那に何て呼ばれているか」って問題があって
三択の選択肢の１つが「波平」だったそうだ

533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:55:11 ID:???0

今のとりかえばや話は人気なのかなぁ
チロが幼稚すぎて好きになれないんだよなぁ
男も女装してないときはキツイ顔だし

若いときは大人びた女性に焦点をあわせるんだけど
年取ると幼稚なものに惹かれるんだよね

534 ：花と名無しさん：2010/07/14(水) 01:32:15 ID:???0

イヤイヤイヤイヤ
確かに年食ってから昔は苦手だったヒラヒラの服とか好きになったけど
アレは無理、絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：花と名無しさん：2010/07/21(水) 13:53:35 ID:???0

新刊出たね
誰も見てないし買ってないか・・・w

おまけページで
ちろのモデルはあおいゆうと嬉しそうに書いてたよ

536 ：花と名無しさん：2010/07/21(水) 13:57:39 ID:???0

うわあ、ハチクロのはぐのイタダキって言ってるようなもんだなｗ
マクロスアルト×ハチクロはぐかｗ
つーかモデルと言えるのは髪型だけなのにそんな思い切り名前出すなよ
蒼井優に失礼だろ

537 ：花と名無しさん：2010/07/22(木) 13:28:02 ID:???0

あれのどこがあおいゆうなんだ。髪が黒いのと和風少女なだけだ。

本当に意識してるなら、もっと清楚なヒロインにしてほしいなぁ。トホホ

538 ：花と名無しさん：2010/07/22(木) 14:57:55 ID:???0

あいかわらずだな並は

539 ：花と名無しさん：2010/07/22(木) 19:37:01 ID:???0

ぶっちゃけ、ハチクロのはぐの丸パクリだとは言えないから、蒼井優ってかw

540 ：花と名無しさん：2010/07/22(木) 20:15:34 ID:???0

イタダキ+下ネタ=波

通常営業だねw

541 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 18:11:18 ID:???0

そういえばこの前漫喫で何気なく波ちゃんの漫画探してみたら
オトナ以外置いてなくてびっくりした。
（因みに2年くらい前に行ったときは普通に紅茶置いてあった）
新刊コーナー見てないことに気付いたのが店出た後だったんだけど、
流石にチョコレートの1～2巻は新刊扱いじゃないよな

542 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 18:32:54 ID:???0

基地三、肉、チョコは置いてない漫喫も結構あるね
オトナと紅茶くらいは大半のところで置いてあったけど
最近は紅茶も撤去されつつあるのかな

543 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 19:07:29 ID:???0

毎月とりあえず読んでるんだが
今月はついに目が拒否するようになった

544 ：花と名無しさん：2010/08/08(日) 19:47:22 ID:???0

岸裕子さんの玉三郎シリーズが復活してたんで買って読んだ。
資料探しも大変だった時代だから、かなり「なんちゃって」も多いはずだし
基本ドタバタコメディなんだけど…
でも、玉三郎の舞踊家としての部分や日舞のシーンはすごい力入れて描いてるし
本当に美しくてギャップにも萌えるんだよなあ。
初期の玉三郎と律は同じくらいの年のはずだけど、律にそういう意識だとか努力や苦労してる様子を感じない。
女形を演じるのにちろを御手本にしてるって時点でアウトだろう。

545 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 11:12:37 ID:???0

結局このオレチョコの入れ代わりって
バカ女の我慾でいれかわってるだけなの？
発端になった？父親と男の確執？みたいなのは解決に向かってんの？
読んでる人おせーて

546 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 11:21:41 ID:???0

父親と男の確執？
そんなのあったっけ？

547 ：花と名無しさん：2010/09/08(水) 20:16:16 ID:???0

kamome鯖死亡
先程難民だけ復活
ただしログはぶっ飛んだ

落ち着くまで難民スレ立て直さないほうが良さげ？

548 ：花と名無しさん：2010/09/08(水) 21:51:23 ID:???0

ちょっとageとこうか。

>>547
両方とも過疎っているから、分けてもな～って気はするね。
次の別花がでる頃に立てた方が、落ちなくていいかも。

549 ：花と名無しさん：2010/09/08(水) 22:03:06 ID:???P

正直作品スレのがいらんよね
誰も作品の話しないからｗ

550 ：花と名無しさん：2010/09/09(木) 08:55:27 ID:???0

つーか「落ちたら難民から撤退」ってずいぶん前から言われてたし
スレ一本化するいい機会だと思う

551 ：花と名無しさん：2010/09/09(木) 09:21:51 ID:???0

レスがつかなくて落ちたんならそれでもいいけど
鯖脂肪で飛んだだけだからなあ

552 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 18:30:19 ID:???0

でもあそこはすでに住民もろくにいなくて
レス自体相当数がなかったし
特にこれといった新しい情報もネタもなく
無くなっても全く誰も困らないような状況が続いてたと思う

553 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 18:38:48 ID:???0

>>552
少なくとも、こちらよりは書き込みあったんだよ＞難民

554 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 18:54:25 ID:???0

だからここでやればいいだけだろ

555 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 19:28:07 ID:???0

うん、まだ作品は連載されてるから、趣旨からは外れてなくていいのではないかな

556 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 19:41:11 ID:???0

ここで作品と関係ない波ちゃんの人間性の話とかしてもいいならこのスレ一本でいいだろうけど
それが駄目っていうなら難民にもスレないとな
基本的に波ちゃんには興味あっても作品には興味ない人のが多いからね
あっちのが住人多かったんだし

557 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 20:07:51 ID:???0

別にいいんじゃないの
難民に避難したのはレズ疑惑があくまで疑惑だったから
配慮して隠れて話すことになったんであって
確定した今となっては特に分ける必要はないでしょ

と言うか作者について語れないと
作品について突っ込んだ話ができなくて困る

558 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 03:22:59 ID:???0

自分もここで良いと思う
レズ不倫日記の頃は内容のえぐさもあって
難民行きになったんじゃなかった？
一応ここ少女漫画板だし

559 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 08:22:14 ID:???0

いまだにプッシュされてるのが信じられません

560 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 01:02:26 ID:???0

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/09/11(土)
ついったでこんなん回ってきた (原文のbit.lyのURLは展開して転載)
3月のF5アタックの黒幕が出てくるんか?
著名な漫画家のサイトが対象なのに2chが入ってないあたり、分かってやってるな、という気が。

中国民間保釣連合会サイトに中国紅客連盟（中国ハッカー集団）が日本政府や都道府県、
公共機関のＨＰを攻撃するとの発表が掲載されております。
尖閣諸島で衝突してきた漁船の船長への報復攻撃のようです。対象機関やマスコミへの連絡・拡散をお願いします。

ttp://blog.goo.ne.jp/jiritsukokka/e/fdb931c7151a31f3e18a8a9250294308

よくわからないけれど攻撃対象リスト（４）に名前あり。
紅茶王子ファンだったのですがスレに来るのは初めてです。気になったので。

561 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 15:06:32 ID:dj5Uj44w0

早くあの変な漫画が打ち切られますように。
着地点が分かりません。

562 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 17:32:07 ID:???0

別花スレにいた人？

563 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 17:39:55 ID:???0

そう。やっと規制解除で書き込めるようになったから
この数ヶ月間のストレス発散してます。

564 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 20:17:09 ID:???0

難民に立てた人がいるみたい…

山田南平スレ！274～もう誰も立てないし～
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284461344/

565 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 07:20:22 ID:???0

ログ復活する可能性もあるらしいから
成否がわかってからと思って待ってたんだけどなー

566 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 03:54:48 ID:???0

もう難民スレはいらないと思ったんだけど

567 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 05:22:40 ID:???0

波ちゃん乙？

568 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 18:14:57 ID:???0

>>434
とんでもなくレス遅いが、これってホントいい大人の発言じゃないわ。
若者組みってことは波より10は下だろう。そんな子の言葉尻捕まえて晒し上げかよ。
ネットのストレスをこんな所で発散されちゃ可哀想だな。

でも波は何もかも許せないからこれからも叩きまくります♪

569 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 18:18:02 ID:???0

ちゃおりんなら５歳くらいしか違わんはず
それより若い固定アシはいないはず

570 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 00:49:10 ID:???0

だから何だ？

571 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 05:00:17 ID:???O

どうしたの？
波ちゃんそんなに暇なの？

572 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 06:55:24 ID:???0

作者はなんで人間の唇があんなに分厚いと思ってるんですか？

全部たらこに近いじゃないですか。

お前の周りにはたらこ唇しか居ないのかと小一時間問い詰めたい。

2ch的死語まで使っての質問でしたが如何だったでしょうか。

PS.南平死ね

573 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 02:00:03 ID:???0

>>571
570の自分はアンチだから。569が波側をフォローしてると思ったから言ったまで。
5歳下でも、あんたは年上で雇い主で権力持ってるのは変わりない。
上に立つ人間は、下の人間を貶めるのは良くない。せめてアシさんには尊敬されようよ･･と。

574 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 08:36:09 ID:???0

569が波側をフォローしてるようには読めないが
波より10は下→実際は5歳、と訂正してるだけだろ

575 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 10:20:55 ID:???0

あーそう

576 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 10:58:55 ID:???O

えらい痛いなこの人

577 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 11:10:32 ID:???0

信組は好きだった
紅茶も途中までなら

でも本当に広子は思い出をぶちこわされた感じだわー…切ない
担当も止めろ！

578 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 15:35:28 ID:???0

リア小時代、小沢と歩がくっつかなくて悲しかった自分にとっても
番外編は無かったことでいい黒歴史

579 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 17:52:45 ID:???0

信組は本編での同窓会、次世代編、番外編の整合性の無さがなあ
次世代は大体同い年、久美子が結婚式時点で妊娠している
坂田と小沢は互い以外と結婚し小沢は離婚する
という前提の下でロマンス（笑）描かれてもさー
結局くっつかないかくっついてもすぐ別れるかするんだよね
番外編→次世代編の発表順で色々わかるよりマシかもしれないけど
先に描いたものとちゃんと照らし合わせてれば
そもそもこんな事にはならないのに
広子はアレ髪黒くした奈子でしょ

580 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 18:15:37 ID:???0

描き分けできてない以外にも広子は内面も太鼓化してたな
誰だよあれ

581 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 19:32:39 ID:???0

太鼓化っていうか（脳内）波ちゃん化

582 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 01:54:48 ID:???O

信組結婚式2次会(?)の広子はまだ｢広子｣だった…
外見・内面もそうだけど、ビッチに成り下がっていたのが一番ショックだったよ…

583 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 05:31:07 ID:???0

>>582
ジョナサンに対して偉そうな態度取ってたけど
自分だって付き合ってた人間がいたしね、それも複数
自覚無自覚の差はあれやってる事はお互い様というか
自覚して他と付き合ってたなら余計に性質が悪いというか

584 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 08:37:54 ID:???O

>>583
ジョナサンは無自覚だったけど、広子は確信犯。
｢(男と付き合ってたのは)君(ｼﾞｮﾅ)にバレてると思った｣とかほざいてなかったっけ？

585 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 02:39:50 ID:???0

キャラの薄汚い人間性を平気で晒せる辺り作者が異常としか思えんな。
それが普通だと思ってるから常人とはかなり温度差が有る。

586 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 07:39:43 ID:???O

人間の裏の部分ばかり描いても読者はつまらないよー

587 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 19:50:19 ID:???0

ダークサイド出し過ぎなんだよねいちいちw

波が馬鹿と思ってるくらいのキャラがちょうどいいのかも
昔の初期のそめことかさ

588 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 20:01:24 ID:???0

そのダークさも人間誰しも持ってるわけではないと思う
わりとゲスい人種を素直に描いたらああなる感じ
でもそめことか広子とかのほんわか系すら
後日談でビッチ風に描くのは本当に嫌
波ちゃんにとっての「大人な（大人になった）キャラ」は
性的にあけすけだったり緩かったりする事なのかもしれないけど

589 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 20:21:00 ID:???0

そめこもビッチ化してたんだっけ？
わりとマジに記憶から削除してたみたいだ…

590 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 20:25:34 ID:???0

アッサムは童貞だった時と
太鼓と結婚後とほとんど変わりなかったような

裏設定作って喜んでるみたいだけど
説明されないとわかんない話多い
説明されても困るけど
当時ね・・・

591 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 20:44:23 ID:???0

>>589
ビッチではないけど
背が低くて胸が大きいから言い寄ってくる男が多い、
みたいな事を大学で言ってたような
発言内容ははっきり覚えていないけど、
そめこをこんな風に変えなくても…と思った

592 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 14:25:58 ID:???0

そめこはのほほんとしたままで良かった
太鼓がギスギスしたキャラだからバランスが良かった

593 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 17:45:06 ID:???0

結論からすると作者がビッチ過ぎるって事だろ

594 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 18:07:01 ID:???0

波ちゃんはビッチじゃないお！
そんな経験値高くないんだお！
ただの下品で耳年増な喪女なんだお！

おっと難民難民

595 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 22:17:53 ID:???O

>>594
いや、旦那がいるのに別の人と関係持っちゃったらビッチだろ…

596 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 23:10:16 ID:???0

>>595
「ビッチ」はかなり過激な表現じゃないかなあ、
手当たり次第にフタケタくらいの男なり女なり
漁ってるような感じ

相手が１人か、せいぜい２人くらいだったら「浮気」ってとこじゃないかな
（別に浮気＞ビッチってわけじゃない、どっちもロクでもないのは確か）

597 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 14:28:38 ID:???0

波ちゃんはビッチぶりたかった喪女
浮気はしたけどその相手も(ryな喪女

598 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 14:33:54 ID:???0

白線の社長を食ったとでもいうのなら少しは「スゲー」とか言って貰えたのに。
一生懸命見栄を張ったのに、いろいろとショボすぎましたな。

599 ：お願いします：2010/10/08(金) 07:03:40 ID:iaVgIJkg0

あははｈ

600 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 23:08:39 ID:???0

自分の母親があんな漫画描いてるとか
自分だったらつらくてマジ泣きする

601 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 02:57:40 ID:???0

こいつの漫画のアシはとっても楽そう

602 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 02:58:30 ID:???0

でも精神的にはきついんだっけ…最悪な奴やな

603 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 06:29:22 ID:???0

アシ同士の結束は固そう

604 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 03:10:03 ID:???O

>>601-602
精神的だけでなく肉体的(風呂とか飯とか)にも
金銭的にもツラいんだろ？波の仕事場って。

605 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 03:37:36 ID:???0

波漫画は背景とか小物とかがわりとしっかりしてるから
それを描いてるアシさんが楽とは思えないな
波ちゃん自身は手抜きしほうだいで楽そうだと思うけど
体を描く気がなさそうなカオナシコートとか
ブラシの丸い跡すら消さないカラーとか

606 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 09:56:32 ID:???0

でも、実家が金持ちとか不動産収入で食ってるから、アシの仕事は本当に自分が好きな
マンガの仕事～趣味が仕事でうれしいです～。みたいな道楽として心から楽しんでいる
子とかが来ちゃったら、それはそれで波ちゃんキーってなりそうww
有料シャワーも平気でバンバン金払って使ったり、他のアシの分もポンと出したり、
食の面でもどんどん持ち込んでアシ皆で食べたりと楽しくやってしまうような子。
「せんせーは御家族とご飯召し上がりますよね」とか「こんな庶民のもの食べさせるの
申し訳ないですから」とアシの経済力を見せつけられたり。

適当指示できっちり小物や背景を書かされるアシも辛いと思うけど、逆に主人公らキャラ
が全部同じ顔に見えたり口の中がキモかったりと微妙な絵なのに、背景や小物だけ
別の漫画からコピって貼ったか？みたいなきちんと描きこまれた完璧なものになってる
方が、精神的にキツそう。漫画家の方がアシより下手、とはっきり分かる絵。

607 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 10:16:14 ID:???0

>>605
今はその背景や小物もかなりやっつけですよ
ぶっちゃけ衣澄さんが抜けた後は
安っぽいカキワリみたいな遠近感のない背景になっちょるとです

608 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 14:28:14 ID:???0

それなのに何でこいつの掲載順、前の方なんだ？いつもいつも
そんなに人気も需要も無いだろうに

パー子ヒロインのうっとりドアップ、本当にキモイから止めてくれ…
頭から離れないんだよ…あのPV作成時のキモイアップが（何がいい顔だ！！！おえっっ）

609 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 22:25:08 ID:???0

こないだどっかのスレで
いちゃいちゃがかわいいとかアテられるとかいう好意的な感想見たよ
何処だったか忘れたけど漫画板じゃないところの漫画スレだったような気がするから
それなりに漫画読む人の感想なんだろうけど

610 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 22:25:49 ID:???0

あ、↑の感想はオレチョコに対して

611 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 22:35:27 ID:???0

鬼女か喪女だろ

612 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 00:43:02 ID:???0

エロ系のブログ主(男性)が
好きな少女漫画家として
波ちゃんの名をあげてたわ

613 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 13:26:59 ID:???0

波ちゃんは相変わらずキモオタの哀＄なんだなｗ

614 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 14:22:52 ID:???0

スレチかもしれないけど、「ガラスの仮面ファンブック」には
波ちゃんは呼ばれなかったのかな～?
いてもおかしくないような気がするんだけど。

615 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 14:28:24 ID:???0

ガラ亀ファンブック読んでないけど
別花でガラ亀トリビュートとして掲載されたやつだけじゃないの？
当時の別花連載陣でトリビュート描いたのは
魔夜さんと元アシの立野さんだけだったような

616 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 15:55:11 ID:???0

なんか昔ガラかめ休載の代原で載って
遠まわしに毒吐いてなかったっけ？

617 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 18:19:25 ID:???0

614です。

確かガラ亀の代原でデビューだったよね、ミウッチーとは何か関わりとかないのかな、
とか、ちょっと思ったんです。

何の関係もないのね。失礼しました。

618 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 00:58:25 ID:???0

へーそれでデビューしたのに毒吐くって大したタマだねぇ
世間知らずって恐い…！
>>611
本人もそれだからねー類友に持ち上げられてさぞかしご満悦でしょう

619 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 15:51:16 ID:???0

アホ女晒し上げ

620 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 21:41:33 ID:???O

ファンブックのトリビュートは
全部、月刊ガラスの仮面か別花からの再録
日渡さんは
ガラ仮の代原で本誌デビュー出来ました
って描いてた
その後、アシにも呼ばれたって

ちなみに
友人：青池保子
元アシ：日渡早紀、くらもちふさこ、槇村さとる
酒井美羽、立野真琴、立花晶
魔夜峰央
公開スクール参加：西村しのぶ
その他：克・亜樹、浅田弘幸、イチハ
二宮ひかる、ももせたまみ、久米田康治
絵夢羅、杉原涼子、宇野亜由美

素直なトリビュートも
自虐もギャグも出来ない並ちゃんには
ムリかと

621 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 23:14:41 ID:???O

>>620
花ゆめ○○(忘れた)周年記念4コマですらアレだったしな…
波を呼んでたらファンブックが汚されたかもしれないから
居なくて良かったかもね。

622 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 00:28:02 ID:???O

123センチのダンディの人かな？
あの話リメイクしてほしい

623 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 07:59:50 ID:???0

もう過去の思い出を汚さないで

624 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 08:13:55 ID:???0

最初から汚れ・・・

でもひどいな、広子とキャロルの変容は

625 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 15:29:40 ID:???0

秋里和国の昔の漫画読んだら
男で広子って名前でひろこじゃないよひろしだよっていうのが出てきた
波ちゃん…

626 ：花と名無しさん：2010/10/20(水) 01:02:25 ID:???0

それでも地球は…でしょ？

627 ：花と名無しさん：2010/10/21(木) 01:23:17 ID:???O

>>624
広子＆ジョナサン話の変貌ぶりは酷かったけど、
悦子＆歩話の脇役で出たときは全然マシになってたんだよね。＞広子
公表は悦子＆歩話の方が後なのに、どうやってキャラを持ち直したんだろね。
というか、ストーリーの主役になると改悪変貌しちゃうのか…。

628 ：花と名無しさん：2010/10/21(木) 02:24:19 ID:???0

>>627
描くたびにキャラが違うよね
広子もそうだけど歩とキャロルも
同窓会には歩とイヤリング着けたキャロルが一緒に来て
女子高生キャロルは漫画家と付き合って歩は未練あり気で
真組結婚式では歩と悦子のラブが始まる？みたいな描写で
結婚式時にすでに妊娠していた真組の子供と歩の子は同学年
歩と悦子はそれぞれ別の相手と結婚して悦子は離婚
いいかげんすぎてカオス

629 ：花と名無しさん：2010/10/21(木) 09:28:26 ID:???0

どのキャラもメインになると途端に性格ひどくなるってのはガチだね
描いてる人の性格がひどくて自覚もないから、ひどくない心理描写はできないんだろうｗ

広子もオトナ最終話では普通におとなしくそうな青年になってたのに
続編ではきっつい性格の黒髪バージョン太鼓
キーキー言ってる人間しか描けないんだろうな

630 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 03:45:51 ID:???0

下らないクソスレだね

631 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 06:47:23 ID:???0

下らないクソ作品なんだから、アンチもその程度のレベルに決まってるじゃん

632 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:25:20 ID:???0

オレチョコ体育祭編は描くの楽そう。
体操服とかジャージとかベタ塗りするだけでいいもんね。
私服の人もトーンを張るだけだし。

一応「幼なじみの純和風LOVEライフ★」がキャッチコピーなんだから
早く軌道修正したほうがいいんじゃないの？

633 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 22:56:08 ID:???0

今が軌道修正(笑)した状態でしょ
どだい波ちゃんに「純和風」なんて描けるわけないんだから

634 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 06:13:34 ID:???0

ビッチを地で行く人だっけ？

なんか昔聞いた名前だ

635 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 01:45:28 ID:jIUCjnBNO

おぉ怖…
女は怖いなあ…

636 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 02:14:19 ID:???0

ビッチ…ではないなあ
ねずみ男？

637 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 12:23:22 ID:???0

友人がいらないっていうから紅茶王子もらって読んだんだけど。
合同体育祭とか少女漫画にはありえないキモさだね。

学園ファンタジーで「男に穢される性としての女」みたいなの扱うか？普通。
結局ただのアテ馬なんだから、「一見優しいけど実はキケンな男だった」なんて設定
別の描き方がいくらでもあるでしょうに。
担当さんも止めればよかったのに。

638 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 13:31:38 ID:???0

あれが作者の理想のモテなもんで

639 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:35:12 ID:???Q

なんつうか、ろくな恋愛経験もない喪女がやおい同人誌読んで
目一杯膨らませた、妄想の具現化というか。

640 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 12:13:59 ID:???0

私は処女の妄想みたいな恋愛の方がロマンチックで好きなので
経験ないの自体はどうとも思わないんだけど
波ちゃんの描くものって妄想なくせにロマンチックさ皆無で生臭いのが気持ち悪い

641 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 13:11:02 ID:???0

登場人物の普段の行動や精神年齢は小学生みたいに幼いのに、
恋愛部分が突出して妙に生臭いよね。
好きな人のことを考えて「ドキドキする」じゃなくて
「ムラムラする」とか「欲情する」とかそんな感じ。

642 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 13:59:38 ID:???0

生活部分→喪女の妄想
恋愛部分→喪男の妄想

643 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 15:20:33 ID:???0

ほんっとに『生臭い』って表現が的確すぎるよねｗ

644 ：花と名無しさん：2010/12/13(月) 19:55:04 ID:???0

どうせ妄想するならもっと綺麗で幸せな妄想すればいいのになｗ

645 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 14:26:50 ID:???0

速水真澄公式ツイッターで不意打ち的に別花の表紙見たけど
タイトルで隠れてるせいか、３人のキャラの下半身がよくわからなくて
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

ってなった。いつものことといえばいつものことだが。

646 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 00:22:04 ID:???0

少女マンガ読むし、攻殻機動隊のおたくでもあるんだけど

いわせてくれ

波平、シロマサに謝れ
ひでえよ
何堂々とぱくってんの？
ありえなさすぎ
編集も何やってんの？
超時空要塞アニメの歌舞伎役者ぱくったとは、今度は攻殻かよ
立て続けに酷過ぎる。はなゆめからはよでてってくれ

647 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 14:38:16 ID:???0

パロまるだしでない作品を書いた事なんかないじゃん

648 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 19:42:33 ID:???0

所詮、同人作家ってことでしょ

649 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 22:23:51 ID:???0

紅茶王子のことなんだが
セイロンが医者のところに行く読みきりがあったような気がするんだが

あらすじ教えてくれる優しい人はいないか
確か、３つ願いをかなえてもらえるって知った医者が
カルテを見ながらどの重病の子を治してもらおうかと悩んでいる、という
エピソードがあったような気がするんだが

気がするばかりですまないが
上のエピソードに（…うまくいえないが何かがおかしい）と疑問を覚えたせいか
そこだけ完璧に覚えてるんだ

650 ：タイニーリトルウィッシュ　２の１：2010/12/30(木) 23:22:47 ID:???0

主人公は小児科医の稲垣。患者には、ぽわんとした女の子の舞子、同じくのんびりした感じの圭太、
マイペースできつい人当たりの櫻。（同室）　櫻は、魔法とか魔女の出てくる本を低俗と言い切って
しまうような女の子。
満月の夜、圭太と稲垣がおまじないをためそうとお茶会を画策していたが、そこに舞子と櫻も加わる
ことになる。舞子は圭太と稲垣の会話から気づいて。櫻は稲垣に連れられて嫌々参加。そして稲垣が
満月の映った紅茶を飲むと、セイロンが現れた。
セイロンは三つの願い事を催促するが、病気を治すのは駄目だと言う。人の人生を左右するようなものは
駄目だと。
そのあと、稲垣が櫻に呼ばれて病室に行く。今晩セイロンを貸してほしいと頼まれる。一緒にいたら
眠れそうだと。翌朝、舞子の具合も悪くなる。
そして、稲垣はひとつめの願い事をする。子供達の遊び相手になってほしいと。
セイロンは大きくなって、子供達の相手をする。ほかの人には、セイロンはボランティアだと説明する。
舞子が屋上から桜の花を見に行こうと誘うが舞子は断り、「そうやって自分の寿命を縮めてれば」と言い、
去る。櫻は具合が悪くなっていて、それに気づいたセイロンは後を追い、抱き上げて病室につれていく。
櫻が尋ねる「あの時わたしが紅茶を飲んでいたら私の紅茶王子だった？」と。うん、とセイロンは答えた。
その後、櫻の具合はさらに悪くなり、検査をし直さなければという医師の言葉を聞いて、「痛い検査は
ヤダ！」と、闘病の怖さと辛さから怒鳴り出す。どうして自分が病気なのか、と。
病室のほかの子も連鎖反応で泣き出しそうになり、稲垣は病室を追い出される。セイロンに、櫻の
病気を治してもらうのを二つ目の願い事として言おうとする。しかしセイロンは、魔法を使って病気を
治してやることを、偽善、と切り捨てる。稲垣は小さい頃ぜんそくで苦しんだ自分を思い出し、病気の
せいで櫻があんなことを言った、と落ち込む。

651 ：タイニーリトルウィッシュ　２の２：2010/12/30(木) 23:26:14 ID:???0

セイロンは小さい姿のまま櫻のところに行く。櫻は、死んでないことに価値があるのかと尋ねる。それに
対してセイロンは、「生きてること自体に意味があるんじゃない。どう生きているかに意味がある」と答えた。
櫻「じゃあ、こんな病気の体で生きてるのには価値はない……」
セイロン「違う。どんな状況でもそれは気持ち次第。人生は思うがままだよ」
言葉の意味がわからないという櫻を、セイロンは魔法で眠らせた。
稲垣は先輩医師に連れられて飲みに出かける。その帰り酔いながら、先輩と哲学的な会話をする。
神はなぜ人に医学という力を与えたのか。すべて治せるわけでもないのに。先輩は、一人の医者が
すべての命を救えるわけではないが、人は神と違って一人ではない、と答える。稲垣は、神が自分に
この力を与えたのを後悔しないような医者になりたい、と言う。
セイロンが迎えてに来て、稲垣は二つ目の願い事をした。それは櫻に桜の花を見せてやりたい、と。
セイロンは病室に行き、櫻と圭太をつれて空を飛び、夜桜を見せる。
セイロン「こんなきれいなものがまだいっぱいあるよ。それを君は全部捨てられる？　努力してかなわない
ことはない。こうありたいと望んで一歩も近づけない事なんてこの世には何もないんだ」
その後、櫻は再検査を受ける事を同意した。そろそろ帰りたいから三つ目の願い事を言えとセイロンは
言う。稲垣の三つ目のそれは、世界中の子供が健康で幸せでありますように、だった。
無理、と言うセイロン。稲垣は、今のがかなえられないとしても、「かなえた」と言って帰ってくれと言った。
稲垣「君はいつも、誰の人生も左右しないささやかな願い事、って言ってたけど、そんな願い事はこの世に
ないと思う」
しかしセイロンは知っていた。どんなささやかな幸せでも、誰かの人生を左右させたりすることを。
稲垣の額にキスをして、「みっつめの願いかなえたよ」とセイロンは国に戻っていった。

わかりにくかったらすみません。どの子をなおしてもらおうか悩むのは、一番最初に願い事を言おうと
したところで、です。

652 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 23:35:43 ID:???0

>>650-651
あーた、いい人すぎだろ…こんな長文…
あらすじを見るとイイ話っぽい
把握しました。ありがとうございます

確か紅茶王子の最終巻だったか、載っているのは

653 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 23:47:35 ID:???0

>>652
確か過去ログで何度か話題になってたけど、「どう生きたか」云々の台詞回しに
「努力した人としてない人では絶対的な差がつく」みたいなニュアンスがあって、
「確かにそうだけど露骨に『差がつく』って言い回しはどうかと思う」って感じの
感想を持った人が多かった

654 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 23:49:20 ID:???0

載っているのは24巻。最終巻の一つ前だっけ？

655 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 00:19:16 ID:???0

自分は努力したから
他人とは差がついたって言いたいのかな

656 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 08:48:40 ID:???O

病気の治る治らないに努力って？と思った

657 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 10:14:24 ID:???0

>>655
努力してないから他人と差が広がる一方にしか見えないんだけど

658 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 12:06:26 ID:???0

信組でも受験の時そんな表現なかった？

659 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 16:05:00 ID:???0

パリに行った時だよ
五郎が真吾に説教垂れてた

660 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 16:08:31 ID:???0

言ってることの要旨だけみたら、まぁ割といいこと言ってるんだよね。
ただ、言葉の選び方や使うシチュエーションが
なんとなく唐突だったりそぐわなかったりするから…
その辺のチョイスに本人の人間性が出てるといえば出てると言えなくもないんだけどさ。

661 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 16:23:58 ID:???0

努力した自分と努力しなかった自分の差とか
単純な結果だけでない努力でしか得られないものとかじゃなく
あくまで他の奴らと差をつけると言いたがるよね
攻撃的だしなんか進研ゼミのキャッチコピーみたい

662 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 19:07:17 ID:???0

それはあれですね厨二の琴線に触れるんですね

663 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 20:42:03 ID:???O

努力してもアカンかった子のほうの波ちゃんに言われてもなー

664 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 21:23:24 ID:???0

そもそも並は努力してない……

665 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 14:31:57 ID:???0

> 「真吾も今のうちから色んなもの見て
> 　いっぱい感動しておけよ
> 　そうすれば大人になってから
> 　他の奴らとは色々違ってくるんだ
> 　人　それを情操教育という」
> （『パリで一緒に』25ページより引用
> 　飛行機の窓からシベリアの氷河を見て感動する
> 　真吾に対する五郎のセリフ）

過去ログからコピペ
一見いい事いってる風なのになあ

666 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 14:40:28 ID:???0

それ前半はいいけど後半がイラッとする
他のヤツと違くなるためにやるの？
波ちゃんのいやらしい基本姿勢がダダ漏れじゃん

667 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 15:25:32 ID:???0

「他の奴らと～」もおかしいし、「人　それを情操教育という」に至っては、
情操教育なんて難しい言葉を知ってる物知りなワ・タ・シ(・▽・)b臭が
強すぎて、生温かい気持ちにしかなれない。

668 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 15:41:41 ID:???0

そうすれば大人になってから、色々な人の考えを理解できるようになる
だったらいいと思うんだが

669 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 16:27:05 ID:???0

「自分自身のプラスになる」じゃないんだよね
あくまでも「他人と差をつける」なの

自分がない人って可哀想ね

670 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 16:27:26 ID:???0

国内で、自分の足で行ける範囲内でも感動は出来るし
飛行機から氷河を見たり海外行けば大人でも感動するよ
色んなものをたくさん見るという好奇心が重要だし
その理由が「他の奴らと色々違ってくるから」じゃ
かえって薄っぺらい
自分は子供の頃から海外行ってるから～
小さい頃からパスポート持ってて～みたいな

671 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 01:12:47 ID:???O

まだパクリ連載続いてるの？

672 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 08:14:09 ID:???0

パクリ前後編もやってます

673 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 02:20:39 ID:???0

今号の表紙の真ん中のキャラ、体浮いてるんだよね？
としたら右手の支え、あれじゃあ体浮かないだろ?引力無視の構図…相変わらず馬鹿丸出しｗｗｗ

あとあのマンガもパクリなの？どれがパクられてるの？攻殻～見たけど分からなかった･･･

674 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 11:47:18 ID:???0

>673
攻殻からのパクリは、首の後ろにケーブルがしまってあって、そこからジャックを取り出して
ネットに接続する、ってあたりじゃないかな？
ほかは、映画のサマーウォーズとか、その他のヴァーチャル世界ものをまぜこぜにして参考に
した感じとか？

675 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 13:34:43 ID:???0

>>674
レス㌧！
今回はキャラじゃなくて設定パクなんだね。そういう設定特殊な部分をパクるって
どんな神経してんだ･･･サマーウォーズとかも？普段アニメなんて見ない妹でさえ知ってるのに･･･
各々の作品見た時にパクらずにはいられなくなったんだろうなぁｗったく、"先生"なんておこがましい奴だわ

676 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 01:57:36 ID:???0

中学生が見た映画の好きなトコ寄せ集めて小説書いたようなそんな内容

パクっていうか、未消化のゲロっていうか

677 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 15:42:11 ID:???0

波ちゃん新作、内田美奈子の「BOOMTOWN」のパクリって話がツイッターでちらほら

678 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 18:03:48 ID:???0

パクリというほどまだあからさまじゃないというか
あっちはヒロインは専門家だしなぁ
それとも、男二人が元々保安要員で、そこにヒロインも加わるとかかね
話を考えたきっかけは、やっぱりサマーウォーズだと思うんだ

679 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 18:08:39 ID:???0

波ちゃん自分の引き出しもってないもんなぁ…
どの作品もなにか他人のアイデアやネタを自分なりにアレンジっていうのが基本だし。

680 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 20:18:44 ID:???0

そしてそのアレンジが最悪。

681 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 02:50:37 ID:???0

中Ⅱ病消化のゲロだからね
でも、アラフォーなのに中二病作品排出なのはある意味才能なのかもね

賞賛は絶対にされないけど。

682 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 08:50:26 ID:???0

首の後ろにプラグがあっていつでもどこでも接続可能
→攻殻機動隊
（攻殻機動隊を参考にしたMATRIXではジャックしかなく、特定の場所でしか接続できない）

バーチャル世界内に人間以外の人間体AIが存在する
→BOOM TOWN、MATRIX
（TWIN SIGNALでは人間は中に入れず、AIのみが存在）

バーチャル世界での五感再現（特に味覚）
→MATRIX
（MATRIXバーチャルであることを人間に気付かせないための重要な要素）

空間内で上手く動けない
→TWIN SIGNAL
（五感が再現されているならありえない）

683 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 10:23:28 ID:???0

2011年で「電脳化第三世代」となると
ざっと40年ほど前に電脳化が確立されてないといけないことになるんですが
それにしちゃ他がローテク過ぎるんだよね、あの漫画
スロットインで知識が習得できるんなら学校なんか要らないんだよ

684 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 12:15:57 ID:???0

人体同士をケーブルで繋いでデータのやり取りができるなら
その前段階としてPC通して脳内データをディスプレイに表示して
メモリーカードにアウトプットできる技術が存在するはず
必ず直渡しできるわけではない以上
個々がメモリーカードを所持してないと色々困ることになる

こんな片手落ちでファンタジー（笑）なサイバーパンクSFなんか
SF板住人に見せたらｐｇｒされて隅々まで穴探しされるわｗ

685 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 12:47:16 ID:???0

SFは設定が命だもんな。

686 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 17:47:47 ID:???0

そこは波ちゃんサイドと、多分編集サイドの
「設定凝ったところで理解してもらえないなら雰囲気でいい」
って感じじゃね？
抹茶のアドバイスがあるかもしれないけど、波ちゃんの話作り能力では
SFには手を出せないと思うんだが、編集はチャレンジャーだよな

687 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 18:10:26 ID:???0

そういや波ちゃん、
ファンタジーやSFは実際に経験できないから嘘書いても受け入れられる、
みたいな事言ってたっけな。
説得力のない嘘に騙されてやるほど読者は優しくないのにねぇ。

688 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 18:28:48 ID:???0

>>686
正直雰囲気すら醸し出せてないけどね

689 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 18:34:02 ID:???0

SFやファンタジーこそ世界観や基本設定がしっかりしてないと受け入れてもらえないのに…

690 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 18:57:51 ID:???0

波ちゃんの中ではファンタジーやSFは
ご都合主義魔法と同意義なんですよね

まぁ日常描写もご都合主義なんですけど

691 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 19:01:20 ID:???0

> ファンタジーやSFは実際に経験できないから嘘書いても受け入れられる

ここは間違いじゃないんだよ
ただしものすごーく緻密な嘘じゃないといけないの
作品の中ではその嘘が現実になるんだから

692 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 20:26:47 ID:???0

嘘（現実ではありえないこと）を設定するのはいいんだよ、ただ
その「嘘が成立するために必要な世界」もきっちり設定できなきゃ、
ただのメチャクチャな話になっちゃう

693 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 22:04:22 ID:???0

おれチョコ連載中は静かだったのに、読み切りでこんなにスレがにぎわうなんて
波ちゃんが勘違いして、あの読み切りが大人気だと連載にもちこみそうw

694 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 01:26:18 ID:???0

それもいいんじゃない？
俺チョコ本当につまらないし

695 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 01:54:21 ID:JwYLFOXW0

主人公の好きなアーティストってこの二人だよね？
新作の男の子二人がニコ生の歌い手さんに
似てる気がするんだけど。。。
波ちゃんがニコ厨でお気に入りの歌い手さんを
モデルにして描いてるのかなと思った。

696 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 17:10:32 ID:???0

波ちゃんはニコ厨でしょ
いつだかのおれちょこの表紙でミクのモロパクリ描いてたり
ツンデレソングそのまんまな話も書いていたし

697 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 18:14:39 ID:???0

>>696
アリス風のやつだっけ
たしかにあれはまんまだった

698 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 23:53:00 ID:???P

>>695
梅二番煎じを狙った…みたいな？

699 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 04:05:43 ID:???0

それにしても
さいばぁな描写がやっぱ10年～20年前なんだよね。。。

700 ：花と名無しさん：2011/01/10(月) 00:52:32 ID:???0

ひすばぁの描写ならおそらく日本で一番だけどな

701 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 21:36:38 ID:???0

痛いアンチの殿堂入りおめでとうございます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1294737590/l50

702 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 18:14:51 ID:???0

今回の読みきりは思ったより悪くなかったな。
ヒロインがおてんば設定＋普通にしゃべっているだけで
いつもよりぐっと読みやすい。へんに色ボケでもなかったし。

個人的に笑ったのは技術論を読んで
アカウント作成が無料とか会社がアメリカで公用語が英語ってな
パンフレット並みの知識を得るところ。それ載ってるんだ、技術論に。
あと、教室に黒板があるんだーとか机が普通のやつだとか。

SF的描写が残念な結果に終わってるのがもったいない。
いくら話の都合だとはいえ図書室がオンライン化されてない所なんかは
「高度な電脳化社会」と思えない。SDカードつきの本を棚にしまうんなら
ファイルサーバ立てればいいのに。電脳から無線でネットワークに繋いで
検索できないもんかなーと思ってしまうわ。
SDカードをタブレットに読み込んでから電脳に取り込むなんてローテク過ぎる。
あと電脳化世代なのにマウスとキーボードでPC操作するのか、とかね。

珍しくキャラはいいんだからもちっとSF設定に力を入れてほしかったな。

703 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 19:47:09 ID:???O

寝ている人を折り畳み椅子で殴って起こそうとする時点で
キャラがいいとはとても思えない

704 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 23:27:06 ID:???0

>>703
それは「そういうキャラ」の「そういうギャグ」だと思えたよ。
体重をネタにされて怒って殴る女の子はギャグ的な描写としてはありふれてると思う。
自分はそのネタは不快じゃなかったかな。

705 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 23:35:40 ID:???0

シティーハンターの香のハンマーみたいな表現でしょ？
ただ波ちゃんのそういうシーンの描き方ってちょっと紛らわしいよね。

706 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 23:55:02 ID:???O

ギャグと呼ぶには突き抜けてなさすぎるんだよ
電撃や狸の置物や100tハンマーは有り得ないからギャグになるんであって
辞書入りクッションやパイプ椅子じゃイヤな感じにリアルで笑えない

707 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 00:56:14 ID:???0

しかも今までの波ヒロインが当然のように暴力振るってるから
ギャグかマジかの区別がつきにくいんだよね

708 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 01:33:37 ID:???0

個人的にそれはちょっと笑えないわーと思ったのは
吉三のやぁやの慎ちゃんへの暴力だな
女の子が男の子に過剰に暴力をふるう描写って
相手が反撃できないのを知っててやってる感じがするとすごく嫌
あと空色海岸で男子をひっくり返して転ばせて
あとで絆創膏渡してドキッとさせるマッチポンプも嫌だった
ガサツな女って設定ならしっくりくるけどそうじゃなかったよね
踏まれたくないものがあったなら
声をかけるとかとっさに自分の手で庇ってしまうとか
そういう人を傷付けない行動の方がヒロインっぽい

709 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 10:51:48 ID:???0

>>704
「寝ている人を折り畳み椅子で殴って起こそうとする」のは
「体重をネタにされて怒って殴る」とは関係ないと思いますが

冴羽?や諸星あたるはどれだけやられても
すぐ復活するから「そういうギャグ」と認識される
椅子で殴って「死ぬし！」なんてツッコミは却って
「相手が死ぬようなことを平気でやろうとしてる」という不快さが残るんだよ

710 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 11:53:27 ID:???0

中途半端にリアリティのある描き方するからいけないんだよねー。
その辺の鈍感さやガサツさが波ちゃんの特徴といえばそうなんだけど。

711 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 12:14:29 ID:???0

いじめをふざけあってただけって
言い訳するいじめっ子みたいなもの？

どっちにでも言い逃げるんだから問い詰めても無駄だね

712 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 12:23:25 ID:???0

会ったことないから知らないけど、
波ちゃん本人も、ギャグなのかイジメなのかスレスレみたいな言動を
ふだんからしてるんじゃないかと思う。

713 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 12:33:39 ID:???0

>>708
リアル波が本当に暴力的なのかもしれないね。

湘南国際村にこういう噂が流れてるかもね。
「どこかの家でから毎日のように男の悲鳴が聞こえてくるけどどこの家だ」
とか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

714 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 13:01:32 ID:???0

確かに今回の読み切りは、おれチョコよりもマシな気がした
流し読みだったから、さいばー関係も自分自身の頭の中で内容を
補われたのかもしれないし
連載になったとして、ヒロインはまたどんどんDQN化してくとはおもうけど

715 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 17:27:08 ID:???0

>>712
オマケ漫画に描いてた、風船を怖がる乳児の瓜に
嬉々として風船をぶつけて遊ぶ話なんかイジメ以外の何物でもないでしょ
一事が万事だよ

716 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 22:37:35 ID:???0

波は永遠の中二病なんだよ。

だから、
波の自慢が始まっても中学二年生が何か言ってるｗ
漫画や表現が酷くても中学二年生だからしょうがないよｗって納得できるよｗ

717 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 22:46:02 ID:???0

作者がいい年になるのに登場人物がずっとあのテンションを保ってるっていうのも
ある意味すごいのかもね。
作者が歳をとっていくにつれて、人物造形に深みが出たり、
作品にも人生観が反映されたりすることあるじゃない。
でも波ちゃんの作品（キャラ）はずっと中二のあたりをグルグルしてるんだもんね。

718 ：花と名無しさん：2011/01/13(木) 23:38:36 ID:???0

波の内面が全く成長してないからだろうね

私もリアル中高生の時はリアル中二だったせいか波作品大好きだったな。
いまは馬鹿馬鹿しくて読めたもんじゃないけど。

あと紅茶王子に書いてある紅茶の知識とか自慢が低レベルすぎて
この人なんでこんなことわざわざ書いてるんだろう・・
ってすっごく疑問になる。

まゆたんぐらいリッチな生活してたら小気味いいんだけど、
小金持ちレベルの生活ご披露しても・・
まあ鼻夢の中高生相手だとすごいって言って貰えるんだろうけど。

719 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 16:35:47 ID:???O

変な部分で生臭い描写が気持ち悪い
太鼓がストーカーみたいなやつに太ももなで回されたり追いつめられたりとか、普通ありえねーよｗみたいなのとか

720 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 16:36:15 ID:???0

エッセイ集出さないかな・・・
マンガは買う気も読む気も起きないけど
自分語りがぎっしり詰まったエッセイならお金出しても読みたい

文字だけのブログじゃ物足りないんじゃないかと思う
手書き豆字と自画像と絵に矢印で注釈の、波エッセンス満ち溢れた形式じゃないと
もう満足できない

721 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 17:14:01 ID:???0

＞手書き豆字と自画像と絵に矢印で注釈の、波エッセンス満ち溢れた形式
これだよね
波マニアに送るお便り豆本みたいのやってくれないかな、定期購読する！
電子化の波にあえて乗らずに紙にもどってみては？波ちゃん

722 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 16:33:18 ID:???O

同人ペーパーが一番似合うんだと思う

723 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 02:15:55 ID:???0

>>722
それを商業誌でやってしまうところが、波クオリティｗ

724 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 21:35:15 ID:???0

なんかまた続きさそいうけ臭がぷんぷんする終わり方だったね

725 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:01:23 ID:???O

オレンジマクロスFチョコレート終わったの？

726 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:08:30 ID:???0

次号、巻頭カラーで連載再開だって
まだやる気なんだ……編集

727 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 21:38:26 ID:???0

わー人気あるんだねー

728 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 08:02:36 ID:???0

落し物ですよ

つ（棒

729 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 22:19:54 ID:???i

信組の最後の方、組子が新しい小学校に
赴任したときのエピソードが気持ち悪くて
いまだに覚えてる

730 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 23:04:22 ID:???0

処女ですかー違いますっだっけ？

自分が処女じゃ無くなったらたったあれしきのことに
この作者はなんでここまで拘って書くんだろうな～と思った。
永遠のエロ中二病なんだろうな

ピンク系の雑誌に行ってエロ連載して時々エロ同人誌書いて
オタク信者から持ち上げられる人生の方が楽しかったんじゃないかな。

731 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 23:59:52 ID:???0

好きになった人がたまたま小学生だったってやつ？と
生徒に言われて否定して
小学生の真吾君だから好きになったのと言ってもいたような
なんとなく言わんとしてる事はわからなくもないけど
たとえ真剣な恋愛でも法とか条例とかで危ない上
小学校教師としてはもうアウトだと思う
そんなインモラルぶりを児童に晒すのってどうなの

732 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 16:33:48 ID:???0

なんつーか…どこぞの条例では発禁になる恐れすらあるww
さすがに小学生（男だけど）対象の恋愛、それもなんかエロ目線ありってww
特に>>731のいうような、小学校教師が小学生対象に言っちゃダメだよね。
教え子とどうこうじゃないけど、そういう人が担任ってなんか微妙。

733 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:51:56 ID:???0

>>732
処女ですか　ちがいます！もあるからね
プラトニックなら少しは救いがあるのに

734 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:18:35 ID:???0

今回の読みきり後編の話がほとんどなくてワロタ。
すこし感想書かせてもらいます。

後編になってすべてが破綻した感じ。設定が変。ストーリーも変。終わりが最悪。

双子が運営側じゃなかったのは何故だろうな。
これじゃ「俺たちはワールドビルダー」って言ってても結局ネトゲ廃人が
「自分はゲーム内では高レベルのナイトだ」とかリアルで言ってるのと同じに思える。
この双子の痛さとかしょぼさとかチマチマした箱庭感が結構気になった。
それに波ちゃんが「面白ければ何でもする」愉快犯キャラが大好きなのはわかるけど
今回双子とテロ少年の３人もそういうキャラだとなんだかなーという感じ。

双子は普通に運営側のプログラマとかエージェントでいいんじゃないかと。
コニーの店も個人店舗にみせかけた運営の直営店で二人の拠点を兼ねてるとかでいいじゃん。
個人商店がテロを撃退したり容姿データを復旧する義務がある理由も
実は運営側だからだと自然な感じになると思うのに。

あと、コニーがネカマ臭いのがなー。波ちゃんの男っぽい美女にちやほやされたい願望はもういいよ。

長文失礼しました。

735 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 22:07:11 ID:???0

>>733
このやりとりはドン引きだったな
天然扱いされてるけど完全に脳みそ足りない女だろ

736 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 04:35:41 ID:???0

せっかく>>734が読み切りの感想書いてくれて、見もしなかった私にも何となく内容分かったのに、
結局は舞台が変わっただけでいつも通りのマンガだったんだなーという感想しか無くて広げようが無いねｗ

737 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 18:13:07.00 ID:???0

実は自分はあの読み切り、前半は割と面白そうかもと思ってたけど
後半はまったく面白くなかった
で、結局何の話だっけ？って感じで

波っていつもどこかからパクって
乏しい想像力ででっち上げてるんだなぁ

イメージだけで見よう見まねで作る適当な料理みたい
(食べる人のことは考えてない)

738 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 18:23:00.52 ID:???0

出だしはどっかから良さそうなものパクって固めてとりあえず読者の気惹いたはいいけど
色々駄目すぎてやっぱり駄作ってパターンですね
どの作品もパクっぽい部分だけが浮いてるよね

739 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 19:01:25.95 ID:???0

結論：自分語りが一番面白い（ただしヲチャのみ？

740 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 12:00:00.30 ID:???O

>>739
チラシの裏に自分語りがみっしり書いてあるなら、買ってでも読みたい
300円/一枚くらいで

741 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 12:50:17.32 ID:???0

自分語り…個人的に最凶（狂？）はあれだな。
「奥さん？アールグレイに似てる」「そんなこと言うのミカしゃんだけだよ…（赤面）」
いやもう、本人どんな顔してアレ描いたのかと。そんなに嬉しいか。
そして編集もおまけマンガとはいえよくあんなのコミックスに載せたよ。

742 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 15:31:26.47 ID:???0

波作と書かれていなければ、予告？っていうかあおりみたいなのの段階では
ワクワクする。
でも波作と書かれていたら、どんなに興味を引くあおりであっても
「騙されるな…」と期待にストップがかかる。
毎回騙されて来たからね…あれだけ内容とあおりに差がある作品も少ない。
単行本のあらすじを読むと買ってもいいかなと思うような感じなんだよね。
波とわかっているから、あらすじと実態に乖離ありと察して買わない。
あらすじから想像する話をそのままなぞっているはずなのに、読後に嫌な
感じだけ残って不快になる。

だから、この際出し惜しみしないで『湘南国際物語』だの『ママはくりえいてぶ』だの
赤裸々エッセイ漫画出してくれれば、あおりと内容が合致するはずだから久々の
ヒット作となるだろうに…後世に誇れるような…
痛さも自分で分かっていて、全てを出すならそれはそれでいい作品なのにね。
痛いのに気づいているのに隠そうと小細工するから、読者からも透けて見えて
小粒感だけ残って嫌な感じなのに…

743 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 09:40:13.17 ID:???0

白癬はほんとエッセイ描かせればいいのにね
批判意見が多くても無反応よりはいいってスタンスなんだからさ
波ちゃんに好きなように描かせればもう非難轟々だと思うよ！
それとも試しに描かせてみた台湾レポ
反応なかったのかな

744 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 11:12:53.15 ID:???0

波ちゃんの漫画は間違い探しみたいなもんだと思ってる。
話の不自然さとか設定の穴とかそういうの探すのが楽しい。
サイバー新作もかなり設定グダグダなので今後があるなら期待。
自分的には俺チョコさっさと終わらせてぜひこっちを連載して欲しい。

745 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 21:44:48.08 ID:???O

>>741
あれは本当に気持ち悪かった

746 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 22:06:56.24 ID:???0

アールグレイって、実はキャラが全然掴めなくてよくわかんないと思ってたから
似てるって意味がわかんなかった
今もよくわからん

747 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 22:08:58.22 ID:???0

さくらや曰く「すぐ泣くから」…じゃなかったっけ

オエエエ（AA略

748 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 22:20:11.65 ID:???0

似てるってそういうことかｗｗｗ
ていうか、太鼓じゃねえのかｗ

749 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 22:25:11.46 ID:???0

太鼓だよね
すぐファビョるから

750 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 23:05:14.60 ID:???0

あれは似てるんじゃなくてアバターだしｗ

751 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 08:37:48.33 ID:???O

みかしゃん以外の人はなんて言ってたんだっけ？
やっぱりアバターの太鼓？

752 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 08:58:27.51 ID:???0

えーとね
波自身はアッサムに似てると思っている。B型っぽいから。漫画家ってB型多い気がする、とまた余計な一言。
読者によく言われるのは太鼓。「髪型のせいかな。でもスケール違うんですけどね（汗）」はいはい太鼓と同じ身長だと思われたら嫌なのねｗ
実夏しゃんだけがアルと言う。頼りないし、世間知らずだし、よく泣くし、だそうで。二人の顔知ってる人間が見たら2秒で吐けます。
抹茶は健太と即答。幼児かっとツッコミ。美化されまくりの実夏しゃんと比べてものすごい適当な描かれ方・・・抹茶・・・。

753 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 11:55:23.74 ID:???O

>>752
完璧な回答ありがとうｗ
どの回答も死角だらけわろたｗｗｗ

＞読者によく言われるのは太鼓。「髪型のせいかな。でもスケール違うんですけどね（汗）」はいはい太鼓と同じ身長だと思われたら嫌なのねｗ
ヒロインに寄せておいて指摘されるとこれかｗ
髪型だけじゃないだろＪＫ

754 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 12:47:22.82 ID:???0

つーか故意に髪型そっくり描いてるくせに何言ってんだコイツと思った
波ちゃんとお揃いの和田アキオヘアーじゃなければ
太鼓もちょっとは見た目可愛くなってたかもしれないのに…

アバターがツボすぎて腹いたいｗ

755 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 13:06:35.06 ID:???P

太鼓と朝は完全にアバターだよねｗ
久美子は微妙。自己投影はしてるんだろうけど一応母親がベースになってるようだから。
やなことちろは小柄で一見自己投影キャラっぽいけど何か違うんだよなあ。

756 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 13:44:54.92 ID:???O

信組、大学祭でも付き合ってること言ってたんだっけ…
うはー

757 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 14:38:46.91 ID:???0

>>756
小学校教師（志望）がそれだからなあ
中学生になったら中学校教師、
高校生になったら高校教師と
志望するのも上がっていくのが普通なのに…という
久美子もとい波ちゃんのへんてこ理論も合わせてなんか嫌

758 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 16:38:20.23 ID:???0

>>755
やなこ＆ちろは理想なんじゃないかな
だめっ子でも特に努力もしなくても
ひたすら愛されて可愛がられて守られて、っていう

759 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 18:21:02.03 ID:???0

web立ち読みで俺チョコ見たんだけど、いまだに正月ネタなのね
ハルは眼鏡がとてもみかしゃんだった

なんというか、ちろが小学生なら可愛らしいのに高校生だとキモいな

760 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:15:48.40 ID:???0

幼稚園児～小学生低学年なら許せる
小学生高学年だったらちょっと知能やばい子だ
そういう子を意識して暗に描いてるならともかく…波ちゃんがそんなことするわけないしね
頭弱そう＝守ってあげたい系の姫キャラ　と勘違いしてるんだろうな

761 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:26:01.74 ID:???0

やなことちろは、近くにいたらぶっとばしたくなるほど気持ち悪いキャラだと思う
近寄んないで、って言っちゃうな

えっことかほのかみたいなキャラ出してくれー

762 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:36:49.24 ID:???0

悦子や穂のかはヒロインじゃないからそこまで気持ち悪い性格にならなかったんだと思う
なんたって広子はメインになった途端太鼓化したからねｗ
脇キャラのがまともなのは波ちゃんが自己投影しないから…

763 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:48:30.40 ID:???0

波ちゃんワールド解説
じめじめしてる＝女らしい
ガサツ＝サバサバ系
頭弱い＝守ってあげたい小動物系
そして小動物系でも女はみんな当然のように男に暴力をふるう

764 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:49:13.11 ID:???O

悦子の番外編っていうと、ボディビルダー…
森田でも根岸でもない秀才の慎吾の友達、名前ど忘れした
彼ともくっつけたようで違ったし

765 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:57:20.23 ID:???0

あゆむ？
最終的に別の男と結婚して子供作って離婚するって決まってんのに
独身時代の変なロマンス見せられてもなあ
自分はあれを読んでファンをやめたｗ

子供編に出てくる坂田の子供の母親がえっこだったら許せた
ギリギリだけど

766 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:09:28.91 ID:???0

>>763
図々しい＝しっかり者
アバズレ＝イケてるお姉さん
勘違い俺様＝実力の伴ったいい男

767 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:27:04.76 ID:???0

>>765
同じくそれならギリギリ許せた。

そもそも本編でしっかりとケジメつけた歩と悦子をまたくっつけること自体変なんだよね。
真吾に未練たらたらな悦子も嫌だ。一体何だったんだ、あの本編は。
ただ単に、悦子と歩のカップリングが人気あったから
「ほらくっつけてやったんだからアンケート出せよ馬鹿なファンども」って感じで考えたようにしか見えない。
広子ホモ化も、広子萌えーな人が結構いたからBLの受けキャラにしたんでしょ。
でも広子萌えだった人は、あんなんじゃ萌えないわな。キャラ属性がまったく別物になってるし。
波ちゃん本気でそれがわかってないならある意味すごい。頭悪すぎ。しんくみはどれだけ編集が手入れてたんだか。

768 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:47:55.02 ID:obcCh02rO

>>763 >>766
ウケたｗまさにそのとおりｗｗｗ

769 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 08:42:58.25 ID:???0

波ちゃん漫画の女→男の暴力って本当にやだ
高橋留美子みたいなノリのつもりなのかもしれないけど全然違う
久美子は暴力振るってなかったけど
それを補って余りあるほど自己中っぷりがすごいし（真吾にパリ旅行の金出させるくだりとか）

770 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 16:21:27.76 ID:???0

久美子は言葉の暴力がすごかったね
あれの何処がおとなしい優等生なんだか…

771 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 16:39:28.10 ID:???0

>>770
＞あれの何処がおとなしい優等生なんだか…
（彼氏に対して・彼氏の目の範囲では）大人しい優等生
（自分の親も含め周りの大人の前では）大人しい優等生

772 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 17:34:46.45 ID:???0

>>770

受験の時、
信号君には言ってもわからないかなあ
ってさらりと言いやがったよね
無神経め

773 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 20:33:24.77 ID:???0

編集さんいなかったらもっとえらいことになってた予感ｗ

774 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 23:14:40.30 ID:???0

久美子を礼儀正しく優しい子、太鼓をサバサバしたしっかり者
と設定を額面通り受け取って読んでた人って一体どんな頭してるんだろうね
リア厨の時の自分だけど

ネットで「ここがおかしい」「あそこもおかしい」と指摘されてるの見て目からうろこだった
パリ旅行の金とか、断髪話とか、紅茶では太鼓が熊笹のおまじない阻止する話とか
確かになんか引っかかるものは感じてたけど
作者の人格が根本的におかしくて作中の倫理観がゆがんでるなんて考えもしなかったから…

775 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 02:24:25.03 ID:???0

そういやナミヘイが頻繁に使ってた絵文字みたいな涙目＋怒り、あれってヤツが元祖なの？
ホスト部の作家が後書きで文字に混ぜて使ってたけど、それ以外じゃあんま見たことないなと思って
あの人も昔は波のファンだったのかしら・・・ｗ

776 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 02:32:02.69 ID:???0

一般漫画では知らないけど、あれは同人界では古くから存在してるよ
以前「アホ毛」という言葉を波が作ったという勘違いが
wikiに書き込まれたことあったけど、あれも同人界の産物

（栗）だけは波オリジナルｗ

777 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 18:21:24.74 ID:???0

サイバー漫画の前編をぼんやり眺めてたんだけど
最初のサイバースペース遠景みたいな絵、あれライブ会場だったのかと
後編見てやっとわかった。
んで、ステージ真ん中の塔みたいなのの上に
なんか黒いもちゃもちゃしたのが乗っかってるなーと思ったんだけど
アレ、テロリストの少年だと気がついてフイタ。なにあれ、デカ過ぎｗ
波ちゃん、もうちょっと考えようよ、あれじゃおかしいってｗ

778 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 23:48:16.47 ID:???0

他作品目当てで別花買ったんだが
この人の巻頭漫画のエピソードがよく解らない

着物を着て初詣→主人公のアクシデントで他人の着物にビールがかかる→
言い争い→ビールかけられた側がキレで主人公たちにビールぶっかける

これどう見てもぶつかった側の主人公が悪いようにしか見えないんだが
何故最初に素直に謝らないんだ？
単にすごい頭の悪いもの同士のひと悶着にしかなってない

物語の中にこのエピソードをわざわざ入れる意味が解らんｗ
誰か解説頼む

779 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 01:28:59.46 ID:???0

様々な事件のせいで本当にムカつく漫画家なのに、
唯一読んだ組真シリーズの五郎は今思い出してもドキドキする。
悔しい。

780 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 06:21:48.32 ID:???0

>>778
まだそんな性格異常者みたいなエピソード描いてるのか…
そりゃ着物汚したら謝罪＋クリーニング代出すのがごくごく普通の対応だわな

781 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 07:03:57.45 ID:???0

初詣に着物を着て行って、ビール飲むって…
私には考えられない

782 ：778：2011/03/03(木) 07:26:14.06 ID:???0

ごめん、色々間違えてた

・相手は着物ではなく高価な毛皮着用
・かかったビールは毛皮の人が手に持ってた
・そこにふらついた主人公がぶつかってビールがかかる
・弁償しろ、クリーニング代出せと言われる
・主人公の保護者みたいなのが
　｢そんな程度でガタガタ言うなら毛皮なんか着るな｣

…やっぱおかしいな、この話

783 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 07:39:33.11 ID:???0

こういうこと言うとあれかもしれないけど
頭弱い子供と、過剰に「うちの天使ﾁｬﾝは悪くない！」と他人を攻撃するイタい保護者みたい・・・
よくいるよねそういう人達・・・

784 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 07:57:12.60 ID:???0

そんな内容の話を主人公側を正当化して描いてるの？なんかすごいね

自分や身内が他人に迷惑かけても申し訳ないと思うどころか逆ギレする人が
描いてるんだなということがよくわかりますね…

785 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 08:09:26.19 ID:???P

「小さくてかわいいわたしをDQN風に守ってくれる取り巻き萌え～」なんだろうねｗ

786 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 09:21:39.97 ID:???0

>>782
フラフラして人にぶつかって迷惑かけるなら
そいつ外に出すなとDQN返ししたくなるなｗ

787 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 09:52:47.94 ID:???0

しかもその後、毛皮女が痴ろに向かってビールをぶっかけ
それを庇った律（女装）が代わりにかぶって母親の着物がビールまみれ
痴ろが「150万のお着物が～！」と雄たけびをあげて
ビビった毛皮女が逃げ出す、という超DQN展開

今手元になくて確認できないが、結局痴ろは一度も謝らなかったような
不幸にも酔っ払いに絡まれたところを
２人の王子様に守られちゃうワ・タ・シ♪が描きたかっただけですかそうですか

行動自体もどれを取ってもDQN全開で気持ち悪いけど
いつでもいつまでもカネが正義の思考が駄々漏れなのも気持ち悪いんだよっ

788 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 10:06:21.71 ID:???0

本当に胸糞悪くなる話描くことに関しては右に出るものいないね
大半の胸糞ストーリーは作者があえて胸糞にしてるわけだけど
波漫画の場合は作者が全然そんなつもりはないという点が更に胸糞

789 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 11:07:59.77 ID:???0

紅茶で初詣行った時も「高そうなお着物」って対抗心燃やしてたしね
何でそこを女の子らしく「素敵なお着物」と感心するほうに持って行けんのかと
そめこは天然でおっとりの設定なのに、波のがめつさ意地汚さが滲み出ちゃってる

790 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 11:56:18.58 ID:???0

それ毛皮女が酔っぱらって千鳥足になって主人公にぶつかって
って展開なら普通だったと思う

791 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 12:00:22.16 ID:???0

高そうから具体的な数字にパワーアップしてるｗ
もし本当にチロが悪くなくて、相手がこれいくらの毛皮なのよ！とか言ってて
それに対して機転利かせた台詞なら納得だけど
何もかもおかしい。気持ち悪いｗ

792 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 12:51:40.61 ID:???0

>>790
同じこと思った
「あんたがそんなところにいるから悪いのよ！弁償しなさいよ！」なんてインネンつけられたなら
地路が謝らなくても保護者がDQN返ししてもおかしくない

何で主人公側に嫌味がないエピソードが考えられないんだろう、波ちゃんって

793 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 13:07:19.70 ID:???0

あるいは、ビール持った毛皮女に痴露がぶつかりビールで毛皮濡れる
↓
痴露が謝罪し弁償すると申し出るも、毛皮女ギャンギャンわめく
（波の好きなギャンギャン騒ぐ女採用）
↓
いい加減にしろよ、こいつ謝ったしクリーニング代出すって言ってるだろ
それ以上は恐喝だぞと保護者が間に入る
↓
いい男にかばわれる痴露に毛皮女キーとなってビールぶっかけ
（女がキーとなるも採用）
↓
痴露を律が庇って、そんな律に痴露がキュン！

でいいような気がするんだけど。
男物の和服でも高いものは高いんだから女装してなくてもいいと思うし。
（和装イケメンの読者サービスコマ…？）

794 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 13:27:58.20 ID:???P

確かに、毛皮女の方からぶつかってきたのに因縁つけられたとか
心から謝罪して弁償すると言ってるのに更に恐喝するとかならわかるけど…
これじゃ毛皮女の方が完全に被害者じゃん…

795 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 14:23:48.98 ID:???0

名も知らぬ毛皮女だがｶﾜｲｿｽ

796 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 15:42:59.77 ID:???0

波ちゃんヒロインは相変わらず謝れないんだね
真剣に一言謝るだけで色んなものが違ってくるのにね
キャラクターも作者本人も

797 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 21:38:12.48 ID:???0

みんな立ち読みしてんの？ｺﾐｯｸｽまとまったら買うけど、立ち読みは大人になってから漫画ではしたことないなあ

798 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:06:31.53 ID:???0

コンビニ行けば立ち読みしてる大人掃いて捨てるほどいるだろｗ

漫喫も数年前はほとんどのところが置いてなかったけど
オトメンヒット＋ガラ亀復活で置くところ増えたんじゃない

799 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:19:56.35 ID:???0

立ち読みすることには何の躊躇もないものの別花は縛ってあることが多い
連載の半分以上が目当てなら買うけど・・・波にいたってはヲチ目的だし
ガラかめ、オトメンは新書でコミックス買う
波作品は新書で買うのは死んでも嫌だから古本待ちしてるが俺チョコは全然見ない
吉三→空色→俺チョコとどんどん見かける頻度が低くなってる

800 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:33:45.46 ID:???P

紅茶の時はすごかったのにね＞古本

さげの夜から暫くは買取価格高騰してて
その後は在庫がだぶつき買取拒否対象にまで…
あずき相場みたいだ

801 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 09:27:40.46 ID:???0

紅茶の頃は出版業界自体が絶好調だったから古本も配本も多かったのはしょうがない

802 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 12:22:49.61 ID:???0

紅茶の途中、たしか柱が4コマ？になった頃から本気でつまらなくて
一度読みは始めた以上は続きが気になるけど売り上げに貢献するのはな～って思ってたから
古本が大量に出回ってて助かったよｗ
ついでにその頃はネットでの一連の事件はまったく知らなかった
知ってからは全巻処分した

803 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 14:07:27.20 ID:???0

バレみて吹いた
毛皮女に普通なら謝罪するよね
波ちゃんの常識っていったい・・・

804 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 15:01:27.78 ID:???O

一応最初に謝ってはいるんだよな
ただセリフのみだから本気で謝ってる感じではないがw

805 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 18:24:40.94 ID:???0

「ご、ごめんなさぁい」とか言ってるのか

806 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:02:19.68 ID:???0

つーか・・・自分のミスで相手の衣服汚したらまずクリーニング代申し出るよね・・・
本当にちろからぶつかってるの？波ちゃんは馬鹿ではあるけど、まさかそこまでDQN脳だとは思ってなかった

いや確かにいるけどね、そういう人
自分の子供が赤の他人の衣服汚しても「ごめんなさぁい（子供のしたことなんだから当然許せよ）」みたいな親とか

807 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 20:24:50.45 ID:???0

ガラ亀目当てで買った別花、載っていたので波ちゃんのも一応読んでみたが
最早内容を覚えていない。
覚えているのは、主人公のアホそうな女の口が四角だったことだけ。

808 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 22:05:04.65 ID:???O

>>757
そこの思考、連載当時も解らんかったが、今でもワケワカメだ。
つか、その考えでいったら世の中に保母さんや小学校教師が居なくなるんじゃ…？

809 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 22:59:44.96 ID:???O

ちょっと待て
本誌確認したんだぞ？

痴路→謝り、クリーニング代出すと言う
女→そんなんじゃ足りないし！全額弁償してよ
保護者→そのくらいで騒ぐなら毛皮着るな
女→じゃあおあいこに…とビールぶっかけ

煽った保護者がいろいろと最悪だが
痴路はマトモだｗ

まあ髪や顔含めた全身にかかってる風なのに
律の心配より
着物の値段を言うのはどうかと思うがｗ

810 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 23:08:41.36 ID:???0

うん、ちろは普通かも知れない
ただそのネームを切った作者はヘンだと再認識した

811 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 01:06:29.30 ID:???0

立ち読みしてきた　シナリオは上の姐さんのがあるから絵の所見モドキで

見開きカラーがひどい、相変わらず色が妙に濁った朱色で
ちろはどこの海外産ウォーターメロンな頭の形が怖かった
横にいる髪長い人の髪は天パ気味の人が髪乾かさずに寝ると
ああなるよなーというモヤモヤ感がなんとも言えん。艶を！艶をいれて！

とにかく演出が足りねえ、トーンも線も足りねえ
初詣シーンはこう少し不安げに探し人な柳腰の美人を描くところじゃねーのか
スゲー美人が誰か探してる！分かってるけどオレじゃないよね？的シーンなのに
視線を集めてる様子が非常に弱く
美人をみて頬染める老若男女モブをそこかしこに入れるシーンだろもう
ブチヌキで全身入れるとかないんだぜ…ギャグ顔ならあったけどな

そして着物はぺらぺら卒業式レンタル品にも見えないんだが。
９０年代張りの重ね＆ボカシを入れたトーンか
いっそ少女漫画の華である薄墨でやるべきとこだろここは（薄墨表現、最近はおせんで見るね）
もしここで玄椿なみの着物が描けてたら
ビールの水滴すら輝く宝石になる相当萌えシーンだっただろうに
（正絹の超高級品は雨の水滴すらアウトもあるんで阿鼻叫喚なのはマジだけどね）

縁日のムリゲー、型抜きみたいなキツネのショールに気がついたのは随分と後だった
キツネさんたちいるってのに毛皮(のはず)セレクトはないだろ…
そこは超高級ウールとかなかったのかよ懐かしのパシュミナとか
ほんとこうああああざんねんだ！残念すぎてたまらないｗｗｗ
ちろの着物はこれなんて残念系乙女ゲーかと思った。リボン的に
そして髪をアップにすると背伸びしましたじゃなくて妙に老けるんだな

812 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 03:24:14.55 ID:???O

漫画家辞めろ。って一言で片付けろよwww
長文過ぎて引いたわ

813 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 04:03:25.85 ID:???0

ちろちゃんと謝ってクリーニング代出すと言ってたんだね。
よかった、波ちゃんそこまで異常じゃなかったね・・・。
うちの近く別花立ち読みできないから適当に反応しちゃってごめんね波ちゃん。
まあ保護者がDQNなのと、やけに金のことを気にするのは
今までの波ちゃんが描いてきた「なんとなく下品な人間性」の末端程度だから許容範囲ｗ
小学生からデート旅行代15万円むしりとった、おしとやかな女子大生描いてた頃に比べると
クリーニング代出すという意志があるちろの方が、むしろ成長してるかもしれない。

814 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 04:04:07.02 ID:???0

ごめん×意志○意思

815 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 04:14:08.20 ID:???P

同じく
案外まともじゃんと思った
バレ見た波ちゃん史上最強のDQNヒロインかと思ったけど
これなら太鼓とか朝とか久美子のがよっぽどアレだ

816 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 06:47:55.81 ID:???0

しかしDQNな敵を撃退する展開を描くと
主人公の好感度が上がるより先に
作者の好感度が下がるんだな、これが

817 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 06:48:55.70 ID:???0

それはこれ以上下がりようがないから・・・

818 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 11:26:07.79 ID:???0

周囲sageによる相対的なヒロインageは
逆にヒロインが嫌われることもあるしねぇ

波ヒロインにはいつものことか

819 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 11:44:28.75 ID:???0

あー。かづこさんの漫画がそうだったね＞周囲sageによる相対的なヒロインage
あれはヒロインが嫌われるというより作者が嫌われたけど

820 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 11:50:18.83 ID:???0

波ちゃんの場合はヒロインage描写のつもりが
一般的に見てヒロインsage描写に映り
相対的に周囲ageになります
ex. そめこ・ミチル

821 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 13:02:54.05 ID:???0

＞保護者→そのくらいで騒ぐなら毛皮着るな

この開き直り具合がなんかズレてるよ波ちゃん
主人公以外をDQNにして主人公サイドをかっこよくしたかったんだろうがねｗ

822 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 13:26:54.23 ID:???0

保護者って人間じゃないやつのことかしら

823 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 13:35:53.48 ID:???0

取り巻き男のどっちかがカッコつけて足りないクリーニング代出す展開じゃ駄目なんだろうか…

ちろ謝る、でもお金足りない→取り巻きが颯爽と補填→イケメンに守られるちろにむかつく毛皮女
→「そんな金いらない」「でも…」とかモメた拍子にちろ突き飛ばされる→ちろを抱きとめようとした律が着物汚す
みたいな、無難（？）な流れはいくらでも作れると思うんだけど
何で微妙に不快な方に外す（＠メタボリックチェリー）んだろう

824 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 13:41:48.19 ID:???0

昔は絵は好きなほうだったんだけどシンクミ途中から崩れてきてなかった？
確か産休明けあたりかな
線もぶっとくなってかなり変わったような印象
最近の絵は完全に受け付けないｗ

825 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 21:53:29.09 ID:???0

ああでも妊娠中・産後に絵が崩れる人ってすごく多いよね
でも信組のころの絵は好きだった
紅茶の中盤くらいまで(体育祭のあたり)も割と
でも途中から女キャラが皆なんかぬるっとし始めて気持ち悪くなった

826 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 01:22:53.16 ID:???0

毛皮女のエピはハルがDQNだとしか言えない。
汚した相手を無視してちろにビールがかからなかったか確かめるとか
無神経だし結局ちろに迷惑かける羽目になるし酷いな。
これでハルは何でも気がつく気配りキャラのはずじゃないっけ。

827 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 04:47:13.34 ID:???0

>汚した相手を無視してちろにビールがかからなかったか確かめるとか
うわあ…
波ちゃんがいかにも好きそうなやり方だね…

ヒロインマンセー自体は漫画だし別にいいんだけど
何でいつもいつも不快な手口でしかできないんだろう

828 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 12:01:29.90 ID:???0

そこはｷﾓﾁﾜﾙｲほどのイケメン対応でDQN毛皮がﾎﾟｰっとなった方が
相対的に主人公の評価も上がったんじゃないかね？
と思うが基本悪い男好きな作者だから無理だ

829 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 12:05:14.23 ID:???0

痴露あやまってクリーニング代申し出ていたのか。案外まともでほっとしたわ（そのシーンで500円玉差し出すとかでないなら）
ともかく痴露より保護者に問題ありということはわかった。
あれを普通にいい男！と思っているのか波よ…

830 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 12:29:14.91 ID:???0

悪い男って、ごろーみたいなやつかなｗ
子供の頃はふーんと思って見てたけど、大人になってから見直したら
すげえ気持ち悪い男だと思ったｗ

831 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 16:13:12.15 ID:RTjHMtZ8O

>>830
アト残さないのがエチケットだっけｗ
私は「Ｈ歴○年」てのが地味にきもかった。

832 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 16:22:21.15 ID:???0

波ちゃん、ハルの対応が他人を怒らせると言うことはわかって描いてるね。
毛皮女を激昂させて律がビールをかぶることに意味があるエピだから。
他人を怒らせる→図星を突く鋭い思考、とか思ってるのかもね。

ハルの高い服を着る資格云々はこの後に
150万の着物が汚れても文句ひとつ言わない律、という描写をすることで
律は高い着物を着る価値のある人間→その律に想われているちろスゴイ！
ということかと。

ただ、律の着物は母親からの借り物なので、
自分の服じゃないから汚しても気にしない、とも思えた。
母親が「ちろを連れて帰ったし、許す」みたいな反応ならまだしも
汚されて真っ青みたいな反応してたし、律が自己中心的な印象だった。
律はクリーニング代を出すと言うだけでろくに謝りもしてないし。
律の株を上げるエピのつもりなんだろうけど、ハルともども地盤沈下しただけだな。

833 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 16:29:20.42 ID:???0

>>831
そうそうｗｗ
もうそんなの居酒屋で言っちゃう時点でエチケット違反だっつうのｗ

834 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 17:24:13.13 ID:???0

五郎の13歳初H宣言に波ちゃんのキモさを見た
デリヘルでのアルの歳もどう見ても13歳前後だった
（12歳以下との性行為は合意の上でも強姦罪適用）

835 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 17:45:40.10 ID:???0

>>834
プレイボーイ気取りの五郎はどうでもいいけど
アルのは本当に気持ち悪かった
紅茶王子・王女と呼び出した人間という関係で
愛し合ってそうなったとかじゃないって本当にムリ

836 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 18:20:42.33 ID:???0

>>834
で、デリヘルなんてあったっけ

837 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 18:57:45.60 ID:???O

それはギャグで言ってるのか？（AAry

838 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 03:59:07.91 ID:???0

五郎はいい男気取りで作者もいい男として書いてたんだろうけど
ひたすらキモい勘違い男って感じだったよね

839 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 09:07:37.69 ID:???O

デリヘルって何巻くらいだっけ…

840 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 09:10:46.03 ID:???0

最終巻じゃなかった？

841 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 10:16:14.55 ID:???0

>>833
なんかキモイというかもやもやするというか。
言い方自体がおっさんくさいwwエロを醸し出しているのもあるし、そんな話を
わざわざ居酒屋で自慢げにってのもなぁ…内容自体が中高生のもうやった？
的な興味と先にやったもんすげ～みたいなのを足してる感じで。
大学にもなれば付き合ったら身体の関係ありが前提だろうし、わざわざ俺やって
こんなになるんだぜ！なんてイタイ人としか思えないんだよね。
それに下ネタですかぁ？いや～ん！的なカマトトぽさが加わって、キモさ倍増。

842 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 10:56:16.64 ID:???0

生理あるとか子作りとかエッチのマナーとかそういうのって全部波ちゃんが当時考えてわざわざいれた台詞なんだよね
まるで波ちゃんの生態みてるみたいだし、カッコイイデショ！みたいな空回り具合が気持ち悪いｗ

843 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 11:23:54.06 ID:???O

エロいと生臭いの間には
トキメキという越えられない壁があるのです

844 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 11:35:38.58 ID:???0

なんか腐敗臭がするよね波ちゃんのちょいエロ（）
当時若かったはずなのに何であんな…

845 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 11:37:10.56 ID:???0

今見るから余計そう思うのかもしれないｗ
ミニカーだかなんだかのチャンピオンとかいう久美子の同級生もなかなかきもかったｗ

846 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 11:44:11.64 ID:???0

一番キモかったのは最終回だよね
～そして○年後～系の最終回であんなにキモいの他に知らない
僕たまは続編で波ちゃんと似たような意味で打ちのめされたけど最終回は綺麗にまとまってたし

847 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 13:01:58.45 ID:???0

えっこで新連載スタートしてほしい
ただし昔のえっこで
オトナになってない昔のえっこで

848 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 13:09:16.01 ID:???O

>>847
ヒロインになった途端太鼓化確定だからやめとけ

849 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 14:06:23.55 ID:???0

上級生にあいつやっちゃってよ！とかいう小沢
もう子供だって生めるんだからと下着姿で迫る小沢
受験に落ちた見知らぬ生徒に馬鹿だからと罵る小沢
坂田とマイフェアレディーごっこする小沢

まとも？

850 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 14:53:26.72 ID:???P

悦子やキャロルって、久美子や真吾がひどかったから相対的によく見えてたんだよねえ
それに作中で「わがまま」「イジワル」「幼稚」なキャラとして扱われてるからね
久美子なんてあんだけDQNでも、作中での短所は「ちょっとドジな天然」くらいだからさ
余計見ててむかむかするんだよね

851 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 14:56:56.68 ID:???0

痛い子と染め粉もそうだよね
染め粉の作中での扱いがひどいだけに
え？そんなことないじゃん、普通にかわいいじゃんという補正が働くのに対して
やたら持ち上げられて良い子扱いされてる痛い子はどう見ても性格悪い自画自賛のDQN
波ちゃんこればっかり

852 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:07:53.70 ID:???0

ヒロイン＝自分　でしか描けないんだよねどこまでも
だからヒロインを少しでも良く見せようと必死
それならちゃんと性格いいキャラにすればいいのに
波ちゃんは自分の性格を客観視できない頭の持ち主から性格のいいキャラは描けない

広子が設定通りおとなしく優しい子だったのは出番が少なくて内面があまり描かれなかったからだね
主人公になった途端アレだからね

853 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:35:27.63 ID:???0

そんなヒロシもただのホモヒス野郎になっちゃったよね

854 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:40:32.43 ID:???0

そんなヒロシにだまされて

855 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:53:34.30 ID:???0

読者を下に見てるのが透けてるからなぁ…
自分の漫画を読むのが自分より年下・自分よりモテてないから経験もない。
これが前提なんだよね。だから「ちょっとさきにいっちゃったワタシが大人の
世界をみせたげる」っていうのがぷんぷんするんだよ。
他の先生がこういうきわどいネタ描けないのは喪女だから！
私は今時の進んでるコーコーセイだし！
常識的に考えて、他の先生方がそういうネタを作らないのは、まがいなりにも
少女マンガで小学生も読むからそこを踏まえて…という配慮なんだけど
気付かないんだなぁ。もう経験したこと言いたくてしょうがないけど、リア友いなくて
語れない（リア友的には当然だからいばれない？）からな…

856 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:57:49.71 ID:???0

波スレで「エロネタきもい！」って言われてるのを
「これだから経験のない喪女は…」とか思ってるのかなｗ
自分含めてもてない人もそりゃいるだろうけど
その中ですら、波ちゃんよりは経験値ある人間のが多いと思うよ…

857 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 16:02:20.52 ID:???0

2chでよくいる批判に対して何でも嫉妬と喚く人みたいだねｗ
自分が嫉妬しまくりの人間性だから、他人もそうとしか見えないんだろうね

858 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 16:11:12.48 ID:???0

自分が嘘つきまくりの人間だから、他人の発言もすべて疑ってかかってるしね
でもまず最初に疑うべきお世辞は疑わない

話が難民寄りになってしまったので作品の話も

染子は本当になんであんな作中で貶されてたのかわからない
特に体育祭の話なんて、染子は必死にがんばってる様子が描写されてたけど
太鼓なんて何やってたか全く記憶にない
生徒会長に「あの子の一生懸命さが人を動かすのよね」とか言われてたけど
何をどう一生懸命やってたのかわからない
染子やはるかや王子達がしごかれてた記憶はあるけど太鼓はそんな描写なかったし
運動神経ばつぐんで何でもこなしちゃうヒロインだから？
ああ一生懸命変態男にセクハラされてたっけ

859 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 17:16:55.14 ID:???0

>>849
マイフェアレディごっこはオトナになってるからｗ
えっこはえっこでも中学校時代のえっこでお願いします

>>858
確かに太鼓なにやってたかぜんぜん記憶にないｗ
そもそもなんの係だったっけ？
なんかお茶いれてたっけ？

860 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 17:28:47.06 ID:???0

うっぱらったから記憶が…
染子がマスゲームだっけ？
太鼓がチア？
アッサムとアルもなんかそれぞれやってたよね…

なんか後夜祭でチアの子と組み体操だかなんだかの子と衣装を替えて演技するみたいのあったよね？
アルが女装させられていたような…

あ，太鼓が頑張ったのはお茶くみだと思う。なんか放課後に差し入れするのやってなかった？
櫓に登ったのもそれだっけ？？
いや衣装作りだったっけ…？？

861 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 17:32:25.20 ID:???0

太鼓は他人の邪魔をするときが一番積極的で一生懸命だったような気がするが

862 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 17:45:25.41 ID:???0

太鼓
↓
持ち前のフレンドリーさでチア練習の中心になっちゃうよ！
だけどでしゃばってリーダー気取ったりはしないよ！
つられて皆が自主的に練習するから先輩大助かりだよ！
↓
太鼓凄い太鼓偉い太鼓頑張ってる、と誰かに言われてるだけで
実際に頑張ってる描写なし
↓
何か共感できない

染子
持ち前の鈍臭さでマス練習の進行を妨げるよ！
つられて皆の練習ペースが狂うから先輩大迷惑だよ！
↓
それでも一生懸命練習して本番では成功する
↓
読者の好感度アップ

863 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 18:30:45.37 ID:???0

そめこ、最後は怖い先輩からも涙ながらに褒められてたしね
今読んでもそめこのストーリーは波ちゃんにしてはいい話じゃんと思う（もはや紅茶全く関係ないけど）
ただそめこの部分だけね
太鼓は本当に・・・何なんだこいつ・・・としか・・・

864 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 19:48:55.57 ID:???0

体育祭の太鼓はマジでセクハラしか記憶にない…
というか全編通して太鼓の好感度がアップするようなエピってあった？
思い当たらなくて愕然

865 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 21:00:59.77 ID:???0

奈子のエピソードで印象的なのは
紅茶王子を呼び出そうとしている熊を邪魔しようとした事かな
あの章は全体的に酷かった
お茶を知らない人にも知ってほしいという熊に対して
奈子の辿りついた結論がみんな＝ともだちな事自体は
少人数制のアットホームなお茶会って風にもとれる
が、文化祭などのイベントでの生徒会への反発や
部費をより多くもぎとるための工作や
「部員を増やそう」というのが口だけになっていた実態がなあ

866 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 21:36:08.71 ID:???O

そめこは紅と別れるときもちゃんとしてた
それにくらべて(ry

867 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 21:37:52.64 ID:???0

好きだから願い事とっといて返したくない染め粉に
上から目線でかわいそうとか説教したんだよね、確か太鼓
そのくせ自分はいつまでも奴隷従えて女王気取り
あれはないよ

868 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 22:02:59.14 ID:???0

>>867
そめこが紅に片思いしてるとき
やたら紅をさっさと帰す方向にいってたね
人間と紅茶王子、しかも片思いで心配するのはわかるけど
奈子がやると説得力全然ない
願い事消費しない程度に魔法を便利に使わせて
いつまでもアールグレイを手元に置いて
アッサムに惚れて最終的にはくっついたんだから

869 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 23:23:42.09 ID:???O

心行くまで波ちゃんのアバターだな

870 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 10:08:16.48 ID:???0

紅を帰すといえば、染子の二つ目のお願い事の話はわけわかんなかったな
セイロンと手下が妖精の姿でお菓子食べてるところを熊に見られるってやつ

セイロンが自己責任で魔法使えばいいんだし
気絶させる魔法は使ったくせに記憶消すのは命令がないとできないってのも変だし
そもそもそれはお願いごとの定義（人への影響うんぬん）からズレてないかとか
アッサムやアールグレイが姿見られた時にしたように人形とごまかすこともできなくないだろうし
どうせ気絶させたんだから「何言ってんの？夢でも見てたんじゃ？」とごまかすこともできるし
ツッコミどころがありすぎて全然ストーリーに集中できなかった
染子が理不尽にかわいそうすぎ

871 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 10:17:53.15 ID:???0

今さら言っても遅いけど、普段使いの魔法とお願いごとの違いの基準をしっかりしておくべきだったよね。

872 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 10:20:03.17 ID:???P

太鼓が願い事消化しないまま話が終わったのにはおったまげたわ

873 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 10:24:21.06 ID:???0

本当に人のことを思いやれるしっかり者のいい子ちゃんなら
「他にも紅茶王子を待ってる人が世界中にいるのに」「でもアルがいる楽しい日々を手放したくない」
「私ってなんてわがままなんだろう」みたいな葛藤があってもよかったよな…
何の罪悪感もなしに願い事ケチって縛り付けてるって

874 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 12:36:34.30 ID:???O

その割に太鼓が一番王子たちに魔法を使わせている件

875 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 13:16:34.15 ID:???0

本当に何だったんだろうなあの漫画・・・
紅茶本パクリまでしたくせに、ちゃんと紅茶話になってたのはほんの初期だけ
けいおんのがまだ紅茶の普及に役立ってそうだな

876 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 13:24:26.21 ID:???0

最初はお茶会シーン多かったしかわいい小物もいっぱいあって
ほのぼの読めそうな期待があったんだけどね
太鼓が文化祭で「どうしてパパの夢をみんな邪魔するの！？」（だっけ）
とか言い出した時からなんだこれ、と感じだして
あとは転がるようにドロドロだった…

877 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 13:27:16.59 ID:???0

お茶の缶を小さくするネタとかは
確かに「かわいい！こんな魔法うらやましい！」と思えたんだけどね
あれがピークだったな
惰性で読み続けてしまった自分が嫌

878 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 13:30:23.49 ID:???0

乳幼児家に置きっぱなしにしてたりとか
しょっぱなから変だったよ

879 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 13:36:09.39 ID:???P

太鼓は1ページ目から早速気持ち悪かった

でも他はまあ可愛いなと思えたんだよね…
当時は小物類はアシさんが全部描いてるなんて知らなかったし
一話目の話や王子の設定が他人（波いとこ）の小説のまんまとは知らなかったし
お茶のいれ方が丸パクリなんて想像もしてなかったし

880 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 14:01:35.50 ID:???0

ほめられる場所に波ちゃんの手が入ってないｗｗｗ

で、結局太鼓が同級生やらなにやらにわめく「パパの夢」ってなんなんだ
太鼓って周囲が聞いたら「それってうちらになんの関係も責任もねーよ」
みたいなことを平気で口にして責任なすりつけるよね

881 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 15:13:47.44 ID:???0

なんぺーちゃん今も紅茶飲んでるのかしら
飲んでないだろうなー
元々コーヒー党で紅茶はたまに飲む程度だったのをネタぱくって紅茶党みたいな顔してただけだし

882 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 22:42:38.83 ID:???0

ちょっとだから大丈夫大丈夫って赤ちゃん放置は
実際に波がやってそうで妙に生々しいよね…

883 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 23:54:33.99 ID:???0

当時ツイッターとかmixiとかあったら昔の事件と比べられないくらいすんごいのが見られたのかもしれないなーと思ったわ
ツイッターは失言・馬鹿発見・自爆ツールだもんなぁ・・・

それにしても遺体子といい空色なんちゃらの主人公といい、ショートヘアにこだわりがあるの？可愛くも見えないのが致命的だったんだけど

884 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:00:31.75 ID:???0

こだわりつーかヒロイン＝波ちゃんだから
常に本人の髪型

885 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:00:49.49 ID:???O

だからアバターなんだって

886 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:53:38.09 ID:???0

シンクミで出来なかった主人公アバター化を二回もやったんですねｗ

887 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 01:00:15.47 ID:???0

シンクミ始めた頃は波ちゃんオタロングだったんだよ
あれもアバター

888 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 01:24:30.39 ID:???0

いじめは良くないしテーマとして扱うのはいいけどさ、久美子のいじめられ方って明らかに波ちゃんの理想像っぽいいじめられ方
男子から人気あるせいでこびてるとか思われていじめられてる！みたいなのが世間のいじめと剥離してるなーというか
なぜかマキしか味方になる女子がいないってのも不思議だし

889 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 01:57:07.60 ID:???0

>>888
そめこも男受けのよさと天然で女子から嫌われてたね
そめこはどんくさいけど媚びたりはしない
普通のいい子だったと思う
「ヒロイン」が別にいてそめこは見下した描き方だったからかな
ヒロインとして描いてた久美子は
大学受験を控えた同級生だろうが
ずいぶん年下でまだ子供の彼氏だろうが
泣いて振り回す自己中でヒステリーな嫌な女になってたし

890 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 02:00:26.96 ID:???0

同じ男受けして嫉妬でいじめられるのでも
くみこは嫉妬pgrヒロインたんかわいそう＞＜な扱いなのに
染め粉は空気読めないから女子に嫌われても仕方ないんじゃない～
な扱いだったよね

891 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 06:00:16.00 ID:???P

>>888
あんまり記憶に無いんだけど、普通クラスのモテメンが
「久美子ちゃんを虐める女子なんて最低だ！」とか
なんとか言ったら、モテメンに嫌われたくない一心で
表面的にはイジメ止むもんじゃないんだろうか…。
（陰口はあるかも、だが）

892 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 07:04:35.72 ID:???O

いや「なにチクってんだよ」ってイジメが苛烈になると思う…

893 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 11:54:18.26 ID:???0

一概に言えないと思うけど可愛い子ってそんなにイジメ対象にならなくない？
モデルとかやってるわけでもないし
小学生時代の久美子がどのくらいトロかったとかウジウジしてたのか設定わからないけど、初登場の高校生時点じゃ普通にコミュ能力もあるし違和感あったな

894 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:18:03.89 ID:???O

波が微妙にハブられてた学生時代を
「小さくて可愛いくて
「男子と仲がいいから
と思い込みたかったのではとｹﾞｽﾊﾟｰ

895 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 13:31:37.41 ID:???0

柱にかいちゃってるような発言を現実生活でもしまくってたのかな

896 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 14:27:12.40 ID:???0

自分語りはあれでもだいぶ補正されてるから現実はもっと・・・

897 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 00:55:02.00 ID:KU2VWq290

>一概に言えないと思うけど可愛い子ってそんなにイジメ対象にならなくない？
>モデルとかやってるわけでもないし

一条ゆかりの「女ともだち」のこずえが大人しくて泣き虫で、
モデルをしている事でも妬まれていじめられていたな。

898 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 01:43:05.33 ID:???0

モデルやるような子がおとなしくて泣き虫ってあるのか

899 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 04:46:29.94 ID:???P

>>898
引っ込み思案な娘を活発な娘にしたくて
芸能界に放り込む的な話はよくあると思うが。

900 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 08:18:15.26 ID:???0

よくあるか？ｗｗ

901 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 09:47:46.30 ID:???0

それはよくあるとは思えないけど
芸能界にも繊細な子はいるにはいるとは思うよ
生き残りにくいだろうけど
学校でイジメ受けたって話も実際あるし

ただ波ちゃんは何の関係もないけどね
KYだからけむたがられてただけ
久美子の「いじめられれてたけど実はねたまれてただけ」はお得意の欺瞞イメージだよね
朝の「母子家庭だけど実は金持ち」設定と同じ

902 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 10:13:29.00 ID:???0

>>901
「実は血筋がいい」は奈子でもやってなかったっけ
でもふとした動作に品があるってわけでもないから
あんまり意味がある設定に思えない
奈子は父親の葬儀かなんかで暴れてなかったっけ
朝は同世代の男子が作業してるとこにいって
手伝いといいつつ水を差した挙句に食事代をタカってたし
奈子は一応周囲に手作りのお菓子を振舞ってたりしたのに
まああれが部費なら…だけど

903 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 13:43:36.64 ID:???0

子役の子が児童劇団に入った理由でそういうのは何度か聞いたことあるなぁ。

波ちゃんの漫画、一見サバサバしてて気取ってないけど実は育ちのいいお嬢なの～
という設定を意図して失敗してるんだなっていうのはよくわかる。
自分自身ををそういう風に見せたいんだなってのも。

904 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 13:54:00.35 ID:???0

>>903
人当たりがよく気取らないけど品がある人って
現実にはいるけどフィクションだとわざとらしくなりそう
波ちゃんみたいに価値観ズレてるとなおさら

905 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 15:50:44.90 ID:???0

わざとらしくても好感持てればいいけど
波キャラって不快感しか与えてないしね

906 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 00:09:58.69 ID:???0

本人が「経験してないことは描けない」って言ってるしねぇ

907 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 00:10:25.70 ID:???0

ありゃ、難民に書こうとして間違えた

908 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 09:05:32.64 ID:???O

今更ネタで申し訳ないんだけど
紅茶王子の姫君に乗ってるキャベツ畑のちっこい男の子って
TMRがモデル？ってかモロパク？

909 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 11:27:51.66 ID:???0

いえーす

910 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 13:00:12.41 ID:???O

ですよねー
何でこの人の漫画好きだったんだろう…

911 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 13:09:52.56 ID:???0

自分も好きだったよ
絵がね、細かい小物まで綺麗でシンプルな線で描いてあって

でもそれってほとんどアシさんの仕事だったんだよねー
人物は本当どうでもよかった

912 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 13:38:00.66 ID:???0

しんくみの初期の頃結構好きだったよ…

913 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 16:02:15.51 ID:C31hpCU/O

しんくみおもろ

914 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 18:00:07.63 ID:???0

くない

915 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 16:55:14.01 ID:???0

高感度ねぇ…。
お茶の差し入れもっていくのはいいけど、
着ていく服がキンタローだったしｗ
それだけでもう印象悪いw

916 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 21:51:54.97 ID:???0

昔読んでたけど作者にイラッとして読むのやめた気がwなつかしいなwww

917 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:42:57.20 ID:???0

漫画本整理してたら紅茶があったから数巻だけ読んだんだけど
当時も今もよくわからない部分が・・・

バレンタインのチョコをセイロンに渡す話で
アッサムが「紅茶王子ならチョコ喜んで食べるだろ。俺たちは甘いもの好きだからな」みたいなこと言うから
紅茶王子はみんな甘いものが好きって設定なのかーと流して読んだけど
その直後にセイロンが甘いもの好きじゃないって設定が出てくるんだよね
この時点ではまだ読者にはセイロンが紅茶王子だってバレてないから
「セイロンが紅茶王子なんでは？」という大方の予想を迷わせるためのフリなんだろうけど・・・
それなら太鼓がアッサムに「甘いもの好きじゃないじゃん」とつっこむとか何でもいいからフォローしてほしかった
なんかこういう説明しにくいもやもや感が多い波作品

紅茶は全部ブックオフに引き取ってもらいました
さよなら波

918 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:57:10.72 ID:???0

>>917
目先の展開に集中しすぎて
設定が破綻するのの積み重ねって地味だけど嫌だよね
それが読者の予想を裏切ってやろう！みたいな
みみっちい事ならなおさらげんなりする
きちんとフォローされてれば面白いのに

919 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 10:38:14.59 ID:???0

その時描きたいモノを本能のまま描き殴ってるから
先のことなんか考えないだろ

920 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 20:42:49.68 ID:???0

ttp://www.hakusensha.co.jp/message/
白泉の応援メッセージってこれか、絵が雑な上になんでタメ口…
みなさん敬意を払って文章書いてるのになあ

921 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 00:23:34.80 ID:???O

セイロンで思い出したけど
なんでセイロン親子だけがダージリン封印の力を持ってたのかの説明もなかったよね

922 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 01:23:27.04 ID:???0

そういやペコーって中国人みたいなロンゲとくっついたの？
ペコーとふけ顔の主みたいなのの百合っぷりが気持ち悪かったなあ

923 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:09:13.06 ID:???0

カップルのつもりで描いてるみたいな記述が単行本にあったからくっついたんじゃね
しかしそめこのこと考えるとつくづ微妙だわ

そめこがホンムータン（漢字忘却）に失恋するのはともかくとして
他の女の子とカップルという裏設定つけてしかも必要性もないのにそれを公言って……

924 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:20:12.85 ID:???0

まぁ世界中からしょっちゅう呼び出される紅茶王子が
ほいほい主に恋しちゃうのが不自然なんだけどね
もっとビジネスライクになると思うんだが
そんなこといったら少女漫画として成り立たなくなっちゃうけど

925 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:39:52.91 ID:???0

あるいはそれぞれの茶葉の妖精がいっぱいいて、
それなら人間に恋して妖精やめて人間になって主と幸せに暮らしましたパターンや
ビジネスライクなのや色々いてもいいし。で、一族の王wは紅茶界にいると。
葉っぱなんだからそれもアリな気がするんだけど、今更か

926 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/03/25(金) 11:48:58.07 ID:???0

>>920
ありがとう。
波スレのおかげでこれを知れて，そりゃないぜBABY見れたのがうれしかった。

なんか…
「被災しないですんだ人達」って…もにょった。

927 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:02:49.06 ID:???0

>>925
ああそれならわかるわ

928 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 16:18:22.06 ID:???0

>>926
＞「被災しないですんだ人達」って…もにょった。
同意。

929 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 16:20:33.63 ID:???0

湿っぽいコメントやイラストが多いんだろうな
アタシは前向きに元気なイラスト描いちゃうよ！！
って感じなんだろ

930 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 17:40:29.98 ID:???0

ムキ別人すぎ

931 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 12:43:37.12 ID:???O

波ちゃんは絶対にこの場にそぐわない文と絵を書くと思ってたから
被災地メッセージ
不参加でよかったのよ

932 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 16:06:05.92 ID:???0

そぐわない文と絵を描きそうなイメージもあるが、
そういう活動があるとしたら絶対に参加しそうなイメージもある

933 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 20:45:30.80 ID:???0

>>924
確かにね
ささいな役に立たない願いかなえる云々いってる妖精かなんかの生物なのに、なぜか人間と同等の存在になってるようなイミフさがあるｗ
しかも紅茶限定の精ｗ

934 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 01:15:42.62 ID:???0

なぜ人間界に呼び出されねがいごとを叶えるのか、という
根本的な部分が良くわからなかった
ほんとに妖精、精霊といった感じで
そこにいる、ある存在なら関係性があいまいでもいいけど
きっちりとした契約関係ならもっと練ってほしい
アールグレイなんてささやかなはずの「ねがいごと」で
強制的にセックスさせられてたような感じだったし
なぜそこまでして応じなければならないのか、と疑問だった
ひとつの茶葉に紅茶王子、王女が複数いて
その中でトップに立つためとかの理由があるとかさー

935 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 02:58:01.44 ID:???P

そもそも紅茶という嗜好品そのものが人間によって作られたんだから
その紅茶から生まれた精だから、自分たちの創造主である人間に恩返しする
みたいな話かと思ってたよ
それどころか人間を下等生物扱いする勢いだったがなｗ

936 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 03:12:40.85 ID:???0

あんな王室ドロドロ要素入れなきゃよかったのにね
複雑な親子関係ｳﾏｰ！がしたかっただけだろ

937 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 11:37:57.31 ID:???0

複雑な親子関係ってのが作品の中での要になってるとか，キャラの人格に影響があったんだなとか，そういう事情があるならわかるんだよね。
それか，せめて１作品中に１人とか。一杯いるからはぁ？ってなる。
太鼓・アッサム家そしてミカんとこもある意味複雑。そこへダージリンこと怜ちゃんの不思議も入るからおなかいっぱいになる。
これが太鼓家が普通にお父さんもいて，怜ちゃんが普通に小さいころから行き来のある伯父でも問題ないし。ミカんとこも別に妹ネタいらんかったし。
アッサムんとこの親子関係だけ秘密が！とかならもっと設定が活きただろうにね。

その後の作品でも，ヒロインたる元気な主人公の複雑な家庭の事情的なものが入るから，前作品の引きずってる感が気になるんだよ。

938 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 19:47:45.56 ID:???0

主役に近い登場人物程、波ちゃん自身の投影度が上がるから
思い入れが強くなればなるほど家庭の複雑化が進むんだよね。

波ちゃんは自分の家庭環境に相当コンプレックスあっただろうけど、
それを「気にしてないもん！」「ﾜﾀｼにはこれが普通なの！」ってアピールするので必死なんだよ。

元々中二病気質で、入り組んだ設定萌えみたいな所もあるんだろうけどさ。

939 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:50:18.94 ID:???0

>>920
ありがとう！
被災地全然応援してなくてわろたｗｗ
そして西川秀明がいたことに素で驚いた

940 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 23:06:38.48 ID:???0

>>938
でも「ああ普通ですね」って言うと切れるんだよねｗ
悲劇のヒロイン気取りなのに哀れまれると切れるし普通扱いされても切れる
苦労してきたんですねーえら～い（波のセリフ調）って褒めないといけない

何度漫画の中で自分の人生リメイクしても永遠に報われないだろうな
全世界の人間から存在を肯定されない以上は

941 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 23:08:21.25 ID:???0

ごめん、ここ作品スレだったね
書き込んでから気づいた

まあ今後の作品も全部波ちゃんの人生リメイクなんだろうなと・・・
今後があるのか知らないけどｗ

942 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 08:33:12.39 ID:???O

ムキパパは結局ダージリンのことを性的な意味で好きだったんだろうか

なんだかなぁ

943 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 14:11:41.84 ID:???0

百合と801を必要だからじゃなく必ず趣味で入れなきゃ気がすまないよね
シンクミ連載まではなんとか持ちこたえたけど
それ以降そんな趣味のばっか

944 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 14:18:50.02 ID:???0

しんくみもオタくさい同性愛ネタっぽい部分あったけど
掲載が花ゆめだってこと考えれば許容できるレベルだったけど
それ以降は本当ひどいね
最後の最後がアッサム父とダージリンのホモ関係なんてあんまりにもあんまりだろ

945 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 16:55:34.98 ID:???0

コミックスの波の手描きで「嫌いなとこはない、自分の事は全部すき」と「足が身長のわりに長い」って書いてあったので嫌いになった。
友達は「こんなにコミックスで手描きで追加してくれるなんていい人！」って言ってたのが今だにわからない。
鎌倉女学院の前を通る度に波を思い出す。どうしてくれる。

946 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 10:03:07.51 ID:???0

ホモネタ…やっぱそうだよね。
ほんのりと「そうかも？」とファンが妄想というか二次で萌え萌えする程度にしとけば
よかったのに。
アッサム父＝紅茶王の中でトップ（法王的ポジションみたいな）で，自分達紅茶界を
捨てて人間に恋をして人間になるなんて裏切り者だから許さん！を貫いてくれればさ，
紅茶界への反逆だから連れ戻して幽閉（？）もおかしくないんだけど，『この私を捨てる
なんて許さん』を前面に出すからなぁ…
そんな設定は二次で勝手に「もしかして紅茶界への裏切りって言ってるけど，実は
自分を捨てるの許さん的なこと？」って思わせるような程度の仕草を入れる程度に
しとけばまとまったんだよ。

だってさ，自分の息子が同じように人間と恋に落ちてる方に焦点を当てないと。
大事なのはおっさんの過去のホモ話ではなく，自分の息子までもが紅茶界を捨てるのか
という親の葛藤じゃない？

947 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 11:09:52.64 ID:???0

だって自分の息子じゃないし

948 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 11:35:21.48 ID:???0

>>947
ｶﾞｰﾝ！
そうか，そうだった。忘れてたわ
だったらなおさら…ホモ設定いらんわな。
単にアサム父がアッサムの母を好きだった（がダーに取られた）設定でいいよねぇ
好きな女と紅茶界の裏切り者の忘れ形見を引き取る→その息子も紅茶界を捨てる？
これでいいのになぜホモ設定を…

949 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 12:08:51.06 ID:???0

最初の流れだと、ちゃんとアサパパはアサママのことを愛してたっぽい
設定だったように思う
だから突然ほんとはダーが父で、アサパパがダーからアサを取り上げたのは
実はダーのことが好きで……みたいな設定になってときは正直ハア？だったな

950 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 13:24:36.46 ID:???0

当時はオヤジホモがマイブームだったんです

951 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 14:03:01.19 ID:???0

>>949
普通にアッサム母の奪い合いのままでよかったのにね
そんな「外し」はいらないんだよ波ちゃん

952 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 15:40:52.11 ID:???0

最初のうちって絶対ゴパはアッサムの実父設定だったと自分は思ってる…
大体、母もアルペコ父と取り合った的な感じだったのに、いつの間にかすり替わってて？？だったわ

953 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 16:44:35.50 ID:???0

>>952
あれ？
そんな設定もあったような気が…なんだか自分の記憶力が自信なくなってきた。
ダー＝紅茶王子　アサ母＝人間でこっちにきてから急速に老いて死んだ…
大まかな流れはこれだよね？
ゴパ＝ダーが人間になると言ったから幽閉？した
↓
アサ＆アサ母をゴパゲット→アサ母死→ダー太鼓父によって人間界に呼び出される？
それとも
ダー幽閉・アサ母死→アサ引き取る＆ダー太鼓父の呼び出し？
↓
アルペコ父と女（＝後妻）を取りあう？
↓
だっけか…
ホン母が後妻だっけか？愛人だったか？？
よくわかんなくなってきた

954 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 16:59:21.54 ID:???O

>>952
あったあったｗｗｗ
やっぱり担当が変わったのがよくなかったのか…

955 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 17:26:06.07 ID:???0

実家にデキ婚報告
↓
ダー幽閉
添加側室に
アリヤ争奪戦
↓
ゴパアリ偽装結婚
↓
紅誕生
↓
ムキ誕生

だよ
何がシリメツかって
ダーが連れて来た嫁をゴパプリが取り合ったことになってること
ゴパアリ偽装結婚は裏取引だから置いといても
プリ→アリヤは友達の女に手を出そうとしたことになっちまう

956 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 18:09:45.96 ID:???O

紅茶王子、３巻くらいで読むの放棄した自分には紅茶界の設定が複雑すぎて、
みんなが丁寧に書いてくれてるのに理解出来ない…
こりゃ原作者の友達に泣かれたり、縁切られてもしょうがないだろうなーって事しか分からないｗ

957 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 20:51:10.13 ID:???0

波ちゃんてその場の萌えで描いてるだけなんだな
自分が昔描いた話も忘れてたせいで
無駄に複雑というか矛盾だらけで支離滅裂になった
後付け設定でもそれまでの話と整合性があればいいのに

958 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 21:42:05.87 ID:???0

長期連載になってくるとどうしても違う方向に進むこともあるし
後付け設定だって入れなきゃいけなくなる

なんて波ちゃんの漫画には言えないくらい行き当たりばったり

959 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:14:46.00 ID:???0

波ちゃんの場合、行き当たりばったりというよりは
初期で割りときっちり細かく設定してあるのにもかかわらず、後半になって突然思いつきで
矛盾した設定をひねりだしてくるのが悪いんだと思う
だったら伏線らしきもの張りまくんなきゃいいと思うんだが…

960 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:48:19.07 ID:???0

アッサムとゴパってあれだけそっくりそっくり連呼されてたのに
実の父親は霊ちゃんとか完全に後付けだよね

あとアリアがゴパに心を開く過程も全然描かれてないのに
「色々あったけど彼女は幸せでした」みたいに説明されてもねえ

他にもアリアがアッサム産むあたりで「あれ？これ矛盾してね？」と思って
何度読み返しても補完できなかった部分があったけど忘れた

961 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 00:14:40.90 ID:???0

最大の矛盾点といえば
第一話のおまじないで太鼓が砂糖を入れてるところ
プレーンティーってはっきり書いてあるのに・・・
この作者馬鹿？と思ったよ

さらに読んでいくと太鼓は紅茶通みたいなキャラで
砂糖入れること自体？？？
あ、私フレキシブルじゃないですねｗ

962 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 01:24:00.81 ID:???O

>>961
あれはお砂糖入れようと思ったら出て来ちゃったんじゃないっけ？

963 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 02:17:21.22 ID:???0

今見てみたけど、しっかり入れてあるよ
そめこが「太鼓ちゃんお砂糖は？」って聞いてきたので「一杯」と答えて
その後みんなで着席して飲み始めたらアルの王冠が浮いてきて
「そめこ、あんた砂糖以外に何か入れた？」と太鼓が言う
って流れ

そういえば太鼓がそめこに「あんた」って言うのも嫌だったなあ
その直後に「この女」とかも言ってるし・・・

964 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 02:20:51.39 ID:???0

奈子のスプーンの上になんか乗るか掴まるかしてたような
そめこは牛乳入れてダメだったんだっけ？

965 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 08:15:11.34 ID:???0

砂糖？って聞いたけど普段の象足の言動に腹をたてていて
実は砂糖を入れなかったと予想

966 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 08:28:23.03 ID:???P

ﾜﾗﾀ
それなら辻褄あうなｗ

967 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 09:55:16.67 ID:???0

>>955
途中で脱落したけどそんなキモイ展開になってたんだ
うわぁ

968 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 11:12:34.55 ID:???0

>>947 の鋭い指摘に素でふいたw

どうーーーしても納得いかないのは
アリヤとゴパが結婚した時点で既にアッサムはおなかにいるのに
ホンのほうがアッサムより早く生まれてるとこ
ゴパがアリヤとの結婚を決めたから紅母も側室に入る決心したんだよね？
そしたら絶対アッサムのほうが早く生まれない？

最後に読んだのだいぶ前だから時系列怪しいけど
読みながらそこだけは納得いかなかったの覚えてる

969 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 12:06:54.16 ID:???0

自分もそこは？？？だった
なんでだれもつっこまなかったんだろ

970 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 13:00:46.13 ID:???0

誰もまともに読んでなかったからだよ
言わせんな恥ずかしい

971 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 13:16:38.17 ID:???0

955ありがとう！
そうか。自分はゴパとプリで争奪した相手がアリなのと、添加が側室になったのはアリ死後
だと思っていた部分（添加側室→ホン誕生がムキ誕生やアリ死より先）ってところを忘れて
たよ。
添加側室にした意味なくない？偉い人だから正室迎えるまでも側室がいるよってだけ？？

>>968
確かに。アリが人間であって、紅茶界より先に年を取る＝彼女だけ時の流れが早いのなら
余計普通よりかなり早産になるよね。
…まさかと思うが、先に手を付けていたのにダーが連れてきた女だから取っちゃえの流れ？
（添加（in紅）の方が先→側室になった頃は既に生まれる直前系）
だとしたら…余計ゴパ鬼畜過ぎ。

972 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 13:18:28.51 ID:???0

連載当時、何人もの人が時系列とか紅茶キャラ同士の関係とかを
整理しようと一生懸命になってたけど、どーーーしてもどこかで
ツジツマが合わなくなって破綻するので諦めてた、はずw

「紅茶魔界では　ときのながれが　いっていしていないのだ」

973 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 13:46:56.91 ID:???0

紅年上マジックは紅茶終盤から何度もここで突っ込まれている

974 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 13:54:49.50 ID:???0

紅茶王子達がちっちゃいままで
あくまでも人間同士の恋や学校生活が主体として描かれていれば
アニメ化もできたかもしれないね
しゅごキャラっぽい感じで

975 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 14:10:01.87 ID:???0

紅茶限定の種族ってのが笑えるんだけどｗ
なぜ紅茶ｗ

976 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 14:25:28.32 ID:???0

紅といえば、死ぬ間際のアリヤを見て怖くて逃げたって回想シーンがあったけど
あれは呪い？　なにか伏線が？　と思わせておいて、
単なる老衰で老いた姿を見てびっくりしただけってこと？
魔界には老人がいないのか？

977 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 15:11:22.52 ID:???0

>>974 キャラ原案くらいで全く違うアニメが出来上がるなら可w　最初の設定だけならNHKでもいけるんじゃない？まいんちゃん的な感じで
美味しい紅茶が入れられたよー☆的な。

978 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 15:43:56.03 ID:???0

>>975
各紅茶の精が出てくる、ほぼ読み切りとかの楽しいお話ならよかったんだろうし、また
紅茶界の一大事＝珈琲界の侵略！とかならそれはそれで面白かっただろうにね…
他種族がいてもよかったとは思うよ

>>976
紅目線だと、自分の母（側室）と正室だから他の人にあれこれ言われて公には会えない仲
だったけど、普通に優しい人だったのかなと思った。
それも、自分と年の近い異母兄弟・アルペコ達の親なんだから、自分の母添加と同じ位の
年だったはず。実際に本人と会ったことがあるならなおそこから一気に年を取っていようとは
思わないんじゃないかな。
幼児的には、自分のお友達？の○○ちゃんママが一気に老人になっているのを見たら
そりゃびっくりするんじゃなかろうか…

979 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 16:02:00.13 ID:???0

>>978
詳しい解説ありがとう、紅登場辺りで脱落したクチなのでw
なんか人間関係入り組んでんだね…
魔界と人間界で時間の流れが違うのは紅茶の精も知らなかったから
紅もあんなに驚いてたのか

980 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 17:30:20.58 ID:???0

スレタイ何にしますか？

981 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 19:03:50.37 ID:???0

KYメッセージ51回目とか？

982 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 21:19:54.97 ID:???0

表紙巻頭５１回目で
うれしくないよね

983 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 22:42:51.07 ID:???0

人気作家みたいでヤダｗ

984 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 16:53:02.84 ID:???O

確かにｗ
でも実際そのくらいやってそうだ

985 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 17:34:38.61 ID:???0

ハムテルの詩に有ったよね

なんぺいが描く人間の口にはゴムパッキンが付いている　だっけ？

986 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 21:03:51.39 ID:???0

>>974
ミルモでポン!があった

987 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 22:26:26.18 ID:???O

今見ると初期のころってホモネタ満載だったんだな紅茶王子…
気づかなかった

988 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 23:57:30.24 ID:???0

初期は自分の萌えネタを入れつつも、ちゃんと編集さんのコントロールが効いてたんじゃないかな。
抹茶と二人で暴走するようになってから客観性がなくなっていき…

989 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 00:56:14.51 ID:???0

スレタイ、紅茶反省会51回目ではどう？
俺チョコより紅茶のあれが嫌だったこれが嫌だった話のが盛り上がるしｗ

990 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 07:01:45.95 ID:???O

お茶会反省会ｗｗｗ

スレの最初の頃はちゃんとオレチョコの話してんのにね…
2年前だけど

991 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 12:53:23.99 ID:???0

オレチョコのストーリーも方向性がわからなくなってきたからね…

992 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 12:57:35.01 ID:???0

お茶会反省会いいなｗそれで立てていいかな？
それにしてもお茶会同好会って馬鹿みたいな名前だよね
馬から落馬したみたいな・・・
もうちょっとマシなの他になかったのか

993 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 14:49:12.86 ID:???0

お茶汲み同好会でいいｼﾞｬﾏｲｶ

994 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 19:24:16.78 ID:???P

プルガサリ

995 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 09:22:30.53 ID:???0

とりあえず立ててみた

【山田南平】作品スレ！お茶会反省会51回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301790065/

996 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 11:54:58.68 ID:???0

>>995
おつ！
いいと思うｗお茶会反省会ｗ

997 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 12:19:37.14 ID:???P

新スレ乙
そいじゃさっさと埋めるかね

998 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 12:20:34.14 ID:???P

うめえええええええええええええ

999 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 12:20:52.65 ID:???0

梅

1000 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 12:20:54.19 ID:???P

ぶるあああああああああああああ

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