少女漫画のむかつくヒーロー
1 ：花と名無しさん：
さあ語れ
個人的には
フルバの夾
王家の紋章のメンフィス
ホスト部の双子
がむかつく
個人的には
フルバの夾
王家の紋章のメンフィス
ホスト部の双子
がむかつく
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キャラに入れ込まないので、むかつくなんて思ったことないなぁ。
自己中なことしてたら、ああ馬鹿だね～と生温く笑うぐらいで。所詮漫画だもの。
自己中なことしてたら、ああ馬鹿だね～と生温く笑うぐらいで。所詮漫画だもの。
どちらかと言うと、むかつくヒーローより
むかつくヒロインやむかつくライバルの方が思い出せる。
→一条ゆかり「プライド」 緑川萌
萌キャラの擁護するスレ住人の理由やウザさに、更に萌が嫌いになった。
萌が嫌いに見えるのは、元々作者の筋書き通りだと予想できるので
存在そのものはしょーがないけどｗ
むかつくヒロインやむかつくライバルの方が思い出せる。
→一条ゆかり「プライド」 緑川萌
萌キャラの擁護するスレ住人の理由やウザさに、更に萌が嫌いになった。
萌が嫌いに見えるのは、元々作者の筋書き通りだと予想できるので
存在そのものはしょーがないけどｗ
ホスト部の双子はヒーローじゃない、と突っ込むのはナシですか？
回転銀河の双子が腹に据えかねる
こいつら好き勝手しといてちっとも痛い思いをしていない
あきこさんと和倉に振られればよかったのに
こいつら好き勝手しといてちっとも痛い思いをしていない
あきこさんと和倉に振られればよかったのに
メンフィスは確かにむかつく
ただの自己中ストーカーのくせにさあ
アイシスの悪行三昧だって元はといえば
あいつが自分勝手に一方的に婚約破棄したのも一因なのに
何の報いもうけてねえ
ただの自己中ストーカーのくせにさあ
アイシスの悪行三昧だって元はといえば
あいつが自分勝手に一方的に婚約破棄したのも一因なのに
何の報いもうけてねえ
7 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 18:11:28 ID:ORTYiCL00
あのコと一緒の男キャラより最低な男はいない
>>王家のメンフィス
ムカツキはしないが、鼻で笑ってしまう。
あれにぞっこんになるキャロルやアイシスもバカっぽくてイタタ
ムカツキはしないが、鼻で笑ってしまう。
あれにぞっこんになるキャロルやアイシスもバカっぽくてイタタ
9 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 19:35:06 ID:BumWBIoNO
会長はメイド様！の碓氷
何故かこいつだけは糞むかつく…
ヒロインもむかつくけど
視界に入るだけでもむかつくからLaLa買うのやめた
何故かこいつだけは糞むかつく…
ヒロインもむかつくけど
視界に入るだけでもむかつくからLaLa買うのやめた
>>2
ああ自分もそんな感じ
ああ自分もそんな感じ
12 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 20:17:03 ID:Jpcsghh20
男キャラにムカつくとか・・・・ｗ
気持ち悪いのならいるけど
ジャンヌのチアキとか種村ヒーローズ
気持ち悪いのならいるけど
ジャンヌのチアキとか種村ヒーローズ
イタキスの入江
花男の道明寺
スキビの尚
3人とも最初は最低野郎で話が進むにつれヒーロー化したような
花男の道明寺
スキビの尚
3人とも最初は最低野郎で話が進むにつれヒーロー化したような
溺れるナイフのコウ
自分をコントロールできず、天然な色気を振り撒いているかのような演出だけど、
実際こんな奴いたら中二病の可哀相なかまってちゃんにしか思えない
ひたすらウザい
ジョージの漫画は好きなんだが、殆どのキャラにムカついてしまう
自分をコントロールできず、天然な色気を振り撒いているかのような演出だけど、
実際こんな奴いたら中二病の可哀相なかまってちゃんにしか思えない
ひたすらウザい
ジョージの漫画は好きなんだが、殆どのキャラにムカついてしまう
>>2みたいな人は今後レス書かないでいいからね
種村男キャラは色々と酷いｗｗ
作者は萌えてんだろうな～ていう温度差
作者は萌えてんだろうな～ていう温度差
>>16
だから「みたいな人」と書いておりますが＾＾
だから「みたいな人」と書いておりますが＾＾
>>13
私も入江と道明寺は大嫌い。
プラス、新條ヒーローは言わずもがな。
どれも性格は北の将軍様だ。
外見の良さで誤魔化しているんだろうが、ジョンイ○じゃないか。
少女漫画のヒーローなんかにするな。
私も入江と道明寺は大嫌い。
プラス、新條ヒーローは言わずもがな。
どれも性格は北の将軍様だ。
外見の良さで誤魔化しているんだろうが、ジョンイ○じゃないか。
少女漫画のヒーローなんかにするな。
遙かなる時空の中での天真
こいつに限らず幼なじみで主人公に異様に馴れ馴れしかったり嫉妬深いヒーローは大嫌いだ
こいつに限らず幼なじみで主人公に異様に馴れ馴れしかったり嫉妬深いヒーローは大嫌いだ
のだめの千秋。
ﾀﾞﾒだこいつ何とかしないと…な位イライラする。
稚拙な俺様ぶりと、細かい問題を大袈裟に歎く器の小ささにガッカリだわ。
ﾀﾞﾒだこいつ何とかしないと…な位イライラする。
稚拙な俺様ぶりと、細かい問題を大袈裟に歎く器の小ささにガッカリだわ。
逆に、むかつかないヒーローなんていなくね？
いや、いるだろｗ
いつもヒーローにむかついてたら漫画を読む意味がない。
ここで挙げられたメンフィスだが
古代エジプトのファラオなので
奴が神、奴が法律なんだから仕方ないじゃないかと思うが
現代日本の社会では金持ちだろうと一般人なのに、王様ぶって暴れる道明寺はむかつく。
いつもヒーローにむかついてたら漫画を読む意味がない。
ここで挙げられたメンフィスだが
古代エジプトのファラオなので
奴が神、奴が法律なんだから仕方ないじゃないかと思うが
現代日本の社会では金持ちだろうと一般人なのに、王様ぶって暴れる道明寺はむかつく。
恋したがりのブルーの陸と海
陸は優柔不断で、救いようが無い馬鹿。
海は顔はいいが嫉妬深くてどこか暗い。計算高い。
両方とも女を大切にする発想が無くて、あっという間にキスへといく（体目当て？）、
ライバルの男（親友だってのに）にあてつけをする。
二人に好かれるヒロインがたいして羨ましくない。
何でも許しちゃうヒロインが駄目な男を引き寄せている感じさえする。
この作者はヒロインが男に尽くすという発想ばかりで、逆が無いから
むかつくヒーローばかり。
陸は優柔不断で、救いようが無い馬鹿。
海は顔はいいが嫉妬深くてどこか暗い。計算高い。
両方とも女を大切にする発想が無くて、あっという間にキスへといく（体目当て？）、
ライバルの男（親友だってのに）にあてつけをする。
二人に好かれるヒロインがたいして羨ましくない。
何でも許しちゃうヒロインが駄目な男を引き寄せている感じさえする。
この作者はヒロインが男に尽くすという発想ばかりで、逆が無いから
むかつくヒーローばかり。
やっぱ道明寺だな。
やってることが鬼畜過ぎる。
やってることが鬼畜過ぎる。
漫画だから、じゃ済まされない非道性格だよね道明寺。
私は5巻くらいまで読んだけど、むかついてその先は読む気しなくなったよ。
ヤクザの跡継ぎ設定なら、まだ読めたかも知れないが
大会社の御曹司であの性格は許せない。
というかヤクザの息子でも、あの言動はまず両親に許されないだろうと思う。
私は5巻くらいまで読んだけど、むかついてその先は読む気しなくなったよ。
ヤクザの跡継ぎ設定なら、まだ読めたかも知れないが
大会社の御曹司であの性格は許せない。
というかヤクザの息子でも、あの言動はまず両親に許されないだろうと思う。
超絶イケメン、高身長、家超ド級の金持ち、且つ家柄良し
友達も皆イケメン揃い、お洒落、女には当然モテル
こういう要素を男につぎ込んで、何なのコイツの高スペックッとか言いつつ
惹かれて行く女主人公みたいな展開ってアホの様に思う。
友達も皆イケメン揃い、お洒落、女には当然モテル
こういう要素を男につぎ込んで、何なのコイツの高スペックッとか言いつつ
惹かれて行く女主人公みたいな展開ってアホの様に思う。
漫画キャラ板向け
道明寺はイケメンと思ったことないな
あのパンチパーマからしてイケメンじゃないし
あのパンチパーマからしてイケメンじゃないし
道明寺にもう一票
親の権力しか背景にないのに学校という小さな社会で暴虐三昧
普通だったら敵役のキャラ付けなのにそれがヒーローで許されてることもイヤ
あいつ校内いじめのこと一度でも反省したのか？
性格最悪なガキを>>28だからと好きになっていく主人公にもウンザリ
親の権力しか背景にないのに学校という小さな社会で暴虐三昧
普通だったら敵役のキャラ付けなのにそれがヒーローで許されてることもイヤ
あいつ校内いじめのこと一度でも反省したのか？
性格最悪なガキを>>28だからと好きになっていく主人公にもウンザリ
一昔前流行った白泉社系の男キャラ
意味深にニヤニヤしてる、思わせぶりな言動、鬼畜、cool、眼鏡等の記号的要素
判で押したように大量生産されてたが、正直きもかった
今でもたまに見かけるが何なのこいつら？
意味深にニヤニヤしてる、思わせぶりな言動、鬼畜、cool、眼鏡等の記号的要素
判で押したように大量生産されてたが、正直きもかった
今でもたまに見かけるが何なのこいつら？
ホスト部 環
ウザかわとか言われてるけど、全然かわいくない。ただうざい
それなのに初期から相手役だとはっきりしてて嫌だった
相手役わからなくて最後の最後でこんな奴とくっつかれるより
最初の段階で作品読まなくなったので良かったのかも知れんが、やっぱり目に入るとうざいわ
ウザかわとか言われてるけど、全然かわいくない。ただうざい
それなのに初期から相手役だとはっきりしてて嫌だった
相手役わからなくて最後の最後でこんな奴とくっつかれるより
最初の段階で作品読まなくなったので良かったのかも知れんが、やっぱり目に入るとうざいわ
34 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 09:23:18 ID:/RGvfwj9O
タキシード仮面
存在がきもい 変態だろ
存在がきもい 変態だろ
>>34
ミュージカルのタキシード仮面役はイケメン俳優の城田優だったこともあるんだぜ
ミュージカルのタキシード仮面役はイケメン俳優の城田優だったこともあるんだぜ
紳士同盟クロスの一ノ宮由貴
一見誠実な郵便屋さんのフリ 後に種村特有の発情系だと分かる
そしてあのまおらと同一人物アッー！
一見誠実な郵便屋さんのフリ 後に種村特有の発情系だと分かる
そしてあのまおらと同一人物アッー！
ピーチガールの
岡安浬
岡安浬
巌竜
ミシェールミシェール言ってたくせに、あっさりジュリアに乗り替えやがって…
仁
今更悪に転ぶなアホ
ラース
髪型もマントもきもい
ミシェールミシェール言ってたくせに、あっさりジュリアに乗り替えやがって…
仁
今更悪に転ぶなアホ
ラース
髪型もマントもきもい
>>38
なんで鉄拳なの？吹いたけどw
なんで鉄拳なの？吹いたけどw
黒髪、ツンデレ、クールな俺様系
必ず主人公とくっつくのはこのタイプばかりで魅力がない
必ず主人公とくっつくのはこのタイプばかりで魅力がない
神風怪盗ジャンヌの稚空
性的に襲われかけた主人公見て
「俺だってあんな彼女の姿見たら何するかわからない」って
それは俺だって襲っちゃいかねませんって意味だろうか
りぼん漫画のヒーローが言う台詞じゃねー
性的に襲われかけた主人公見て
「俺だってあんな彼女の姿見たら何するかわからない」って
それは俺だって襲っちゃいかねませんって意味だろうか
りぼん漫画のヒーローが言う台詞じゃねー
44 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:34:13 ID:xbjlb+xP0
種村有菜の漫画のヒーロー全員
とくにジャンヌのやつウザ杉
まだイオンのやつはマシだったが・・・
ヒロインも全員ウザい
というか都とかメロ子みたいなキャラ以外は全部痛い
とくにジャンヌのやつウザ杉
まだイオンのやつはマシだったが・・・
ヒロインも全員ウザい
というか都とかメロ子みたいなキャラ以外は全部痛い
45 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 21:42:54 ID:vx5k7xhK0
怪盗ジャンヌは途中から気分悪くなって読むの止めた。
あれは純粋な心を持つ少女達にはトラウマになる。
作者は趣味に走りすぎたと思う。
あれは純粋な心を持つ少女達にはトラウマになる。
作者は趣味に走りすぎたと思う。
46 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:50:06 ID:anEOK5arO
47 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:17:14 ID:hIsnX2mW0
道明寺までいくとやり過ぎ感はあるが、イタキスの入江あたりは
もう少女漫画の男としては、王道中の王道だよな。
ああいうクールな意地悪男を、素直でまっすぐｗなヒロインが、
どう陥落させてゆくかって楽しみだけで読者は読んでるから。
でもって、このパターンはいまだに鉄板。
キムタクも、こういうキャラで１５年の天下を保ってる。
でもジャンプＳＱで、神尾さんが少女漫画のノリでそういう男を出したら、
見事に嫌われたのか、途中から半分フェードアウトしてしまった。
まあ男の読者には、あんな野郎は嫌われるわな。
もう少女漫画の男としては、王道中の王道だよな。
ああいうクールな意地悪男を、素直でまっすぐｗなヒロインが、
どう陥落させてゆくかって楽しみだけで読者は読んでるから。
でもって、このパターンはいまだに鉄板。
キムタクも、こういうキャラで１５年の天下を保ってる。
でもジャンプＳＱで、神尾さんが少女漫画のノリでそういう男を出したら、
見事に嫌われたのか、途中から半分フェードアウトしてしまった。
まあ男の読者には、あんな野郎は嫌われるわな。
48 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:50:37 ID:nu7cRkZk0
クールツンデレヒーローを一途なヒロインが振り向かせる最初の完成形は
イタキスじゃなくてときめきトゥナイトだと思う真壁と蘭世の
イタキスじゃなくてときめきトゥナイトだと思う真壁と蘭世の
49 ：花と名無しさん ：2009/06/29(月) 23:02:24 ID:rTNeEJ0e0
＞＞４１
＞＞４３
ものすごく同感。
優しくてかっこいいキャラより、オレ様系をえらぶ主人公の
気がしれない。
＞＞４３
ものすごく同感。
優しくてかっこいいキャラより、オレ様系をえらぶ主人公の
気がしれない。
50 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:05:57 ID:3sH3rBK8O
今一番痛いのは
クローバーの柘植と
プライドの蘭と神野
クローバーの柘植と
プライドの蘭と神野
真壁君は「俺に触るとやけどするぜ（キリッ」
な不良ぶってるだけなキャラw
な不良ぶってるだけなキャラw
でも俺様系が主流ってことは、そちらを好む女が多数派ってことだよね。
世の中、ＳよかＭ女の方が多いってことか。
世の中、ＳよかＭ女の方が多いってことか。
なんか全てを男に託したくなるんじゃないの、せめて架空の世界では
現実はいろいろ自分で始末つけなきゃいけないことが多すぎる
現実はいろいろ自分で始末つけなきゃいけないことが多すぎる
自分もツンデレ系は当て馬程度なら良いけど
ヒロインの相手役となると嫌だ。
ヒロインの相手役となると嫌だ。
でも、その方面の有名作家でも、樹なつみなんかは俺様系が主演男優だな。
しかも、過酷な宿命だのを背負ってるとか、相方を天然系の男の子にして、
彼には意地悪だが優しいとか、そういう言い訳をつけてるのが嫌だ
でも同年代の非恋愛系なら、清水玲子や田村由美や吉田秋生は
そういうキャラ出してもそれほど不快じゃないか。
萩尾、竹宮ら、もっと古い世代の人たちは、そもそもそんな男を描かないし、
描いても、あきらかに異常者のように描く。
しかも、過酷な宿命だのを背負ってるとか、相方を天然系の男の子にして、
彼には意地悪だが優しいとか、そういう言い訳をつけてるのが嫌だ
でも同年代の非恋愛系なら、清水玲子や田村由美や吉田秋生は
そういうキャラ出してもそれほど不快じゃないか。
萩尾、竹宮ら、もっと古い世代の人たちは、そもそもそんな男を描かないし、
描いても、あきらかに異常者のように描く。
恋愛で俺様タイプをあまり描かない人っていうと、谷川史子や柊あおいなんかが
そうだと思うが、やっぱり谷川さんタイプの穏やかな恋愛モノを描く人でも、
俺様系とまではゆかなくても、ややクールだったり、やや小生意気なタイプの男の子を
よく描くんだよね。
最初はヒロインに軽く突っかかったり、無視したり。
そうじゃないとヒロインと揉めないから、ドラマになりにくいってのもあるんだろうが。
そうだと思うが、やっぱり谷川さんタイプの穏やかな恋愛モノを描く人でも、
俺様系とまではゆかなくても、ややクールだったり、やや小生意気なタイプの男の子を
よく描くんだよね。
最初はヒロインに軽く突っかかったり、無視したり。
そうじゃないとヒロインと揉めないから、ドラマになりにくいってのもあるんだろうが。
俺様系確かに今多いけど、別マとかは意外と俺様じゃないヒーローも多い。
恋愛カタログとかまっすぐにいこうとかラブコンとか。
樹なつみは確かにクール美男子と癒し系お兄さんコンビ好きだね。
恋愛カタログとかまっすぐにいこうとかラブコンとか。
樹なつみは確かにクール美男子と癒し系お兄さんコンビ好きだね。
俺様でも程度をわきまえればお話としては面白いけど道明寺は問題外だった
少年院に入って更生すべきレベルだろうにあれが日本一売れた少女漫画の
ヒーローかと思うと情けない
子供のころならああいうの喜ぶのわからなくはないが・・
読者も年取ったらわかるのかな？
少年院に入って更生すべきレベルだろうにあれが日本一売れた少女漫画の
ヒーローかと思うと情けない
子供のころならああいうの喜ぶのわからなくはないが・・
読者も年取ったらわかるのかな？
60 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 15:41:21 ID:HmwvQ5CR0
花より男子が雑誌に掲載されてた時わたし学生だったけど
あの連載当時は一年や二年前に描かれた道明寺の悪行のことなんか忘れ去られてた
それよりも金持ち自信家男が報われない恋に翻弄される様子が楽しまれてたよ
原作が完結した今一気に通して読むと、暴力三昧だった頃が頭に残ったまま
ストーリー追うから道明寺への嫌悪感も当時の読者より何倍も強いと思う
あの連載当時は一年や二年前に描かれた道明寺の悪行のことなんか忘れ去られてた
それよりも金持ち自信家男が報われない恋に翻弄される様子が楽しまれてたよ
原作が完結した今一気に通して読むと、暴力三昧だった頃が頭に残ったまま
ストーリー追うから道明寺への嫌悪感も当時の読者より何倍も強いと思う
>>56
「八雲立つ」くらいしか思いつかないんだが・・・＜樹なつみで俺様系
「八雲立つ」くらいしか思いつかないんだが・・・＜樹なつみで俺様系
むかつかない俺様＞三島一八
あれは俺様なんてレベルじゃないか
あれは俺様なんてレベルじゃないか
>>57
最初はヒロインに軽く突っかかったり、無視したり。
そうじゃないとヒロインと揉めないから、ドラマになりにくいってのもあるんだろうが
少女漫画はヒロインの性格も結構決まってるからなｗ
ヒーローを俺様にしないとヒロインがリードしないといけなくなる
ヒロインを俺様にしたくないんだったら
ヒロインを全校のムードメーカーで
並の男じゃ無理なくらい明るい不思議っこにして
相手役をヒロインに憧れる逆に暗めのオドオドした子にするとか
そんなヒロインに耐えられる
何気なく世話焼いたりするニコニコした優しい子にするとかしたら
上手くからめるんじゃないか？
最初はヒロインに軽く突っかかったり、無視したり。
そうじゃないとヒロインと揉めないから、ドラマになりにくいってのもあるんだろうが
少女漫画はヒロインの性格も結構決まってるからなｗ
ヒーローを俺様にしないとヒロインがリードしないといけなくなる
ヒロインを俺様にしたくないんだったら
ヒロインを全校のムードメーカーで
並の男じゃ無理なくらい明るい不思議っこにして
相手役をヒロインに憧れる逆に暗めのオドオドした子にするとか
そんなヒロインに耐えられる
何気なく世話焼いたりするニコニコした優しい子にするとかしたら
上手くからめるんじゃないか？
ヒーローを俺様じゃなくすると
ヒロインが俺様になっちゃうんだよね。
メリハリついたキャラの方が書きやすいんだろうけど。
ヒロインが俺様になっちゃうんだよね。
メリハリついたキャラの方が書きやすいんだろうけど。
むかつくヒロインの漫画…ｗ
受け同士の男女の恋愛を描くのは、技術がいりそうだなあ・・・
描ける人は描けると思うけど、おそろしく地味な内容になりそうだし・・・
描ける人は描けると思うけど、おそろしく地味な内容になりそうだし・・・
動物のお医者さんで、ハムテルと菱沼さんの恋愛を描くのは
不可能だろうか。
不可能だろうか。
まだ二階堂と菱沼さんがどうこうなる方が想像できるような・・・
ハムテルと菱沼さんはどっちも感情面が淡白過ぎる
ハムテルと菱沼さんはどっちも感情面が淡白過ぎる
菱沼さん、小夜ちゃんあたりは絶対誰かとくっつくんだと思っていた時代が私にも一瞬だけありました
動物のお医者さんでカップルになりえそうなのって
清原×阿波野、小林×小泉、ぐらいだよね
小夜ちゃんってちょうどいい相手役さえいないような・・・
清原×阿波野、小林×小泉、ぐらいだよね
小夜ちゃんってちょうどいい相手役さえいないような・・・
君に届けは、どっちも受け身だね
クローバースレ読んだら、最初から最後まで柘植袋叩きでﾜﾛﾀｗ
ああいうキャラは流石に女にも嫌われるんだねえ。
ああいうキャラは流石に女にも嫌われるんだねえ。
クローバー柘植はエリートでボンボンで女に不自由しないのをいいことに
ヒロインをずっと従順に隷属させてるからねー
そこに気づいたら女の方がより反発心煽られるよ
ヒロインをずっと従順に隷属させてるからねー
そこに気づいたら女の方がより反発心煽られるよ
ハリウッド映画でも、特に昔の映画は、善良ないいヤツがあて馬で、
あつかましくて、女の扱いに慣れてて、ヒロインをからかう男が本命。
近年はちょっと崩れてきたが、昔の白黒映画とか観ると、そのパターンばっかり。
つまり、古今東西の伝統だってことですかね。
女は人のいい純情男よりも、チョイ悪男を好むという・・・
というか、チョイ悪男が、口では意地悪を言いつつ、本音ではヒロインに夢中になるのが、
ただ純情男に不器用に言い寄られるよりも、快感の度合いが強い・・・ってことなのかな。
あつかましくて、女の扱いに慣れてて、ヒロインをからかう男が本命。
近年はちょっと崩れてきたが、昔の白黒映画とか観ると、そのパターンばっかり。
つまり、古今東西の伝統だってことですかね。
女は人のいい純情男よりも、チョイ悪男を好むという・・・
というか、チョイ悪男が、口では意地悪を言いつつ、本音ではヒロインに夢中になるのが、
ただ純情男に不器用に言い寄られるよりも、快感の度合いが強い・・・ってことなのかな。
映画だと２時間で終わるから、そういう男でいいんだけど、
クローバーみたく連載が長期化すると、そういう男の、悪い意味での自在感というか、
女を見下してる感じが出てくるから、鼻持ちならなくなってくるのかも。
映画でも、最後にハッピーエンドで結ばれて終わっても、この２人、
これから半年もすれば、たぶん別れるなって思うカップルいるしｗ
クローバーみたく連載が長期化すると、そういう男の、悪い意味での自在感というか、
女を見下してる感じが出てくるから、鼻持ちならなくなってくるのかも。
映画でも、最後にハッピーエンドで結ばれて終わっても、この２人、
これから半年もすれば、たぶん別れるなって思うカップルいるしｗ
女が見る理想の男像と
男が見る理想の男像は違うし
男が見る理想の男像は違うし
>>76
ハーレークインとかも傲慢俺様ヒーロー率凄く高い
ハーレークインとかも傲慢俺様ヒーロー率凄く高い
なんだかんだ言って、女側からの需要があるってことですな。
ハーレーｗ
お話だから多少刺激があるヒーローのが盛り上がるってことだな
誠実で穏やかだと話が進まないｗ現実だとそのほうがいいけど
その多少の刺激の加減を間違えられるとイラつくけど
出てた中ではメンフィスは古代だからなんとか許容できたけど
現代なら絶対やだ
誠実で穏やかだと話が進まないｗ現実だとそのほうがいいけど
その多少の刺激の加減を間違えられるとイラつくけど
出てた中ではメンフィスは古代だからなんとか許容できたけど
現代なら絶対やだ
俺様だけど、ヒロイン一筋ってのが良いんだろうね。
結局ツンデレ最高って事か
結局ツンデレ最高って事か
うんあくまでも一筋が基本だよね
数ある愛人の一人に納まりましたチャンチャンってのはないｗ
どれも俺様ヒーローがヒロインに心を捧げる、言うなれば
女が恋愛感情を支配する側に守るって展開
数ある愛人の一人に納まりましたチャンチャンってのはないｗ
どれも俺様ヒーローがヒロインに心を捧げる、言うなれば
女が恋愛感情を支配する側に守るって展開
実際は、１人の女に一筋じゃないからこそ、俺様男になるんだけどね。
だからそのファンタジー構図が崩れかかってる柘植は、蛇蝎のごとく
嫌われてるわけか。
そんなの単なる現実じゃん！みたいな。
だからそのファンタジー構図が崩れかかってる柘植は、蛇蝎のごとく
嫌われてるわけか。
そんなの単なる現実じゃん！みたいな。
男も、生意気な女王様タイプを屈服させて喜ぶって構図はあるな。
でもそれはあくまで一部の男たちの趣味で、俺様男好きの女ほど、
多数派じゃないと思うが。
そのパターンで多くの男に喜ばれるのは、所謂じゃじゃ馬ならし程度の生意気女。
少女漫画やハリウッド映画に出てくる俺様男を、女性化したようなヒロインは、
後でヒーローに屈服するとしても、一部の男にしか好まれない。
最終的に相手を支配したいって欲望は男女共通でも、やっぱり女の方が
Ｍが多いんだろうな。支配はしてもＭである過程を好むというか。
でもそれはあくまで一部の男たちの趣味で、俺様男好きの女ほど、
多数派じゃないと思うが。
そのパターンで多くの男に喜ばれるのは、所謂じゃじゃ馬ならし程度の生意気女。
少女漫画やハリウッド映画に出てくる俺様男を、女性化したようなヒロインは、
後でヒーローに屈服するとしても、一部の男にしか好まれない。
最終的に相手を支配したいって欲望は男女共通でも、やっぱり女の方が
Ｍが多いんだろうな。支配はしてもＭである過程を好むというか。
＞男も、生意気な女王様タイプを屈服させて喜ぶ
処女を自分好みに仕立て上げる方が好きな男は多そうだね
近年のロリ漫画の隆盛とかアイマスのヒットとか見るにつけても
>>85 柘植の場合は当初は女の夢見る俺様系だっただけに
余計今の状況が反感を招いてるとも言えるかも・・・ここにきてかよっていう
処女を自分好みに仕立て上げる方が好きな男は多そうだね
近年のロリ漫画の隆盛とかアイマスのヒットとか見るにつけても
>>85 柘植の場合は当初は女の夢見る俺様系だっただけに
余計今の状況が反感を招いてるとも言えるかも・・・ここにきてかよっていう
男も女もそれぞれ手前勝手な欲望を抱いてるってこったな。
男に受ける俺様系って乱馬とかハーメルとかダークシュナイダーみたいな奴か・・
水被ると女になる、金の亡者で鬼畜で外道、変態バカ
水被ると女になる、金の亡者で鬼畜で外道、変態バカ
乱馬が俺様なら茜も俺様だねｗ
お互い、言い合いまくり喧嘩しまくり、けど本当は好きみたいなのが
最近は少ないのかも
お互い、言い合いまくり喧嘩しまくり、けど本当は好きみたいなのが
最近は少ないのかも
草薙京
芋屋もろとも早く死ね
八神庵
芋屋もろとも早く死ね
芋屋もろとも早く死ね
八神庵
芋屋もろとも早く死ね
乱馬は違うだろうｗ
作中でも言われてるがあれはただの腐れ外道
作中でも言われてるがあれはただの腐れ外道
腐れ外道だろうと、傲慢だろうと、作中でそう突っ込まれると、
だいぶ印象変わるよな。
乱馬も、岩鬼も、ダークシュナイダーも、バカ王子も、パタリロも、
作中でさんざん突っ込まれてる上に、調子に乗りすぎると痛い目に遭ってるし。
男女問わず、読者の敵意を一番煽るのは、作者がﾏﾝｾｰしてるのが
見え見えで、作中の行動や言動が一切、否定されないヤツ。
だいぶ印象変わるよな。
乱馬も、岩鬼も、ダークシュナイダーも、バカ王子も、パタリロも、
作中でさんざん突っ込まれてる上に、調子に乗りすぎると痛い目に遭ってるし。
男女問わず、読者の敵意を一番煽るのは、作者がﾏﾝｾｰしてるのが
見え見えで、作中の行動や言動が一切、否定されないヤツ。
道明寺でFAでは
こどちゃの羽山も腐れ外道だったよな
直純の方がいい
直純の方がいい
少年漫画の、普段お人好しで女に振り回されっぱなしなのに
時々ツンデレヒロインを叱りつける王子系ヒーローが理想なんだけどな…
時々ツンデレヒロインを叱りつける王子系ヒーローが理想なんだけどな…
もう出てるけどいたキスの入江君がなんで人気なのかわからない
気持ち悪い
気持ち悪い
五代は基本的に、嫉妬に狂った響子さんに言われたい放題でも
ほとんど怒らないんだが、度が過ぎた時は切れて大喧嘩したこともあるからな。
ギリギリでヘタレそのものにはしない、高橋留美子のバランス感覚は上手いと思う。
リョウは、男にも女にも好かれる要素を併せ持ってるから凄いね。
それも中途半端ではなく、両方の要素をトップレベルで併せ持ってる。
少年・少女マンガ、両方を探してもこういうキャラはあまりいないな。
ほとんど怒らないんだが、度が過ぎた時は切れて大喧嘩したこともあるからな。
ギリギリでヘタレそのものにはしない、高橋留美子のバランス感覚は上手いと思う。
リョウは、男にも女にも好かれる要素を併せ持ってるから凄いね。
それも中途半端ではなく、両方の要素をトップレベルで併せ持ってる。
少年・少女マンガ、両方を探してもこういうキャラはあまりいないな。
リョウってそんなにいい男だっけ？自分には道明寺と同じダメ男の括りだ（種類は違うが）。
どの美人依頼人にも気のあるそぶりをして、結局、逃げてたような。
まぁ、無敵にHEROというゴルゴ的感覚ではいいけど、少女漫画的な意味ではダメなんじゃない＜常に本気で浮気
どの美人依頼人にも気のあるそぶりをして、結局、逃げてたような。
まぁ、無敵にHEROというゴルゴ的感覚ではいいけど、少女漫画的な意味ではダメなんじゃない＜常に本気で浮気
>>101
いやだって、本命に香がいるわけだし。逃げるのは当然なわけで。
あと、どうでもいいが、
＞美人人依頼人にも気のあるそぶりをして、結局、逃げてたような。
と
＞常に本気で浮気
って、言ってること矛盾してないか。
いやだって、本命に香がいるわけだし。逃げるのは当然なわけで。
あと、どうでもいいが、
＞美人人依頼人にも気のあるそぶりをして、結局、逃げてたような。
と
＞常に本気で浮気
って、言ってること矛盾してないか。
シティハンターの人は、その場限りのエッチ希望なのか。
ハンターというだけあって追うのはいいけど追われるのは嫌とか。
殺し屋という職業の特性？
００７も毎回違う美女とエッチｗ ゴルゴ１３の人もイロコイ抜きで性欲は豊富。
ハンターというだけあって追うのはいいけど追われるのは嫌とか。
殺し屋という職業の特性？
００７も毎回違う美女とエッチｗ ゴルゴ１３の人もイロコイ抜きで性欲は豊富。
高校デビューのヨウとか
花男の類みたいな
事あるごとにヒロイン助けるんだけど
「いや、俺関係ないし」な態度の奴がムカつく
花男の類みたいな
事あるごとにヒロイン助けるんだけど
「いや、俺関係ないし」な態度の奴がムカつく
諸星あたるって、作中ではともかく、現実の女の読者にはあまり嫌わてれないな。
あれもシティーハンター同様、本命はラムで、他の女に声かけてるのが
ただの習性みたいなものってのが、読者に知らされてるからか。
>>103
ぶっちゃけ、男の読者および視聴者の願望をかなえてあげてるんだろうね。
あれもシティーハンター同様、本命はラムで、他の女に声かけてるのが
ただの習性みたいなものってのが、読者に知らされてるからか。
>>103
ぶっちゃけ、男の読者および視聴者の願望をかなえてあげてるんだろうね。
入江君はまだ有言実行の人として描かれてる
道明寺系のヒーローって、実際社会に出たとき何も役に立たなそうで…
よく何も出来ないツンデレ系ヒーローを嫌い嫌い言いながら主人公は好きになれるなと思う
何か約束してもすぐ破るし、怒るし
金持ちじゃなかったら二十歳すぎたらギャンブル狂でDV男なんじゃないだろうか
傷つけたあとだけ優しくしてくるような
同じツンデレでもタッチのたっちゃんとは大違いだなー
道明寺系のヒーローって、実際社会に出たとき何も役に立たなそうで…
よく何も出来ないツンデレ系ヒーローを嫌い嫌い言いながら主人公は好きになれるなと思う
何か約束してもすぐ破るし、怒るし
金持ちじゃなかったら二十歳すぎたらギャンブル狂でDV男なんじゃないだろうか
傷つけたあとだけ優しくしてくるような
同じツンデレでもタッチのたっちゃんとは大違いだなー
>>105
諸星あたるって、男の願望をかなえるキャラでもあるけど、
高橋留美子が自分の好みを反映させたというだけあって、女に好かれる何かも持ってると思う
ただの駄目男じゃない、微妙に押さえるところを押さえてある
諸星あたるって、男の願望をかなえるキャラでもあるけど、
高橋留美子が自分の好みを反映させたというだけあって、女に好かれる何かも持ってると思う
ただの駄目男じゃない、微妙に押さえるところを押さえてある
あたるが幽霊の女の子とデートする話は泣ける
真夏なのにちゃんとプレゼントのマフラーしてあげるんだよね
真夏なのにちゃんとプレゼントのマフラーしてあげるんだよね
基本的にフェミニストだよねあたるは
あたるが嫌われないのは、女好きだけど基本は優しい、
女に対して横柄に振舞わない。しかもマメ。話術もある。
なんか、顔が普通でもやたらモテるホストみたいだ。
逆に少女漫画の俺様男は、現実ではモテないと思う。特に25歳越えたら。
でも、あたるの場合、本命のラムには優しくなく、横柄なのが、
いわゆる漫画のお約束というか。
女に対して横柄に振舞わない。しかもマメ。話術もある。
なんか、顔が普通でもやたらモテるホストみたいだ。
逆に少女漫画の俺様男は、現実ではモテないと思う。特に25歳越えたら。
でも、あたるの場合、本命のラムには優しくなく、横柄なのが、
いわゆる漫画のお約束というか。
やっぱり読者に長く愛されるヒーローキャラは少年誌青年誌に多いよなぁ
少女漫画の有名な人気ヒーロー（入江、真壁等）はリアルタイム読者には
ウケが良くても読者が大人になって少女漫画卒業した後まで人気は継続しない感じを受ける
自分は大人になってから奇面組の一堂零に惚れた
少女漫画の有名な人気ヒーロー（入江、真壁等）はリアルタイム読者には
ウケが良くても読者が大人になって少女漫画卒業した後まで人気は継続しない感じを受ける
自分は大人になってから奇面組の一堂零に惚れた
私はリアルタイムで一堂零に夢中だったぞｗ
ぶさいくや変態と書かれてるけど、全然そう見えない
女の子に対する態度は紳士だったし、言葉遣いが綺麗だったからかな
むかつくヒーローは
新條まゆヒーローと道明寺と入江の俺様系
どれも人に対して傲慢だし、言葉遣いも汚いから
ヒロインに限らず、他人に「ばかやろう」と言う男は嫌だ
ぶさいくや変態と書かれてるけど、全然そう見えない
女の子に対する態度は紳士だったし、言葉遣いが綺麗だったからかな
むかつくヒーローは
新條まゆヒーローと道明寺と入江の俺様系
どれも人に対して傲慢だし、言葉遣いも汚いから
ヒロインに限らず、他人に「ばかやろう」と言う男は嫌だ
俺様ヒーローに愛されるヒロインって何か惨めに見えるよね
実際はイイコキャラでも
実際はイイコキャラでも
うん、ばかな奴隷女に見える
でもそう言えるようになったのは、視野は広くなったが、
歳くったってことで・・・
１０代の頃から、そういう風に考えられる子ばかりなら、
俺様男は少女漫画からも連ドラからも駆逐されてるだろうな。
歳くったってことで・・・
１０代の頃から、そういう風に考えられる子ばかりなら、
俺様男は少女漫画からも連ドラからも駆逐されてるだろうな。
一堂零みたいにクラスメイトからバカにされてる（or浮いてる）類のヒーローは
少女漫画ではまずありえないな
少女漫画ではまずありえないな
浮気症の男は浮気も何も、恋愛自体をしてない（するのが面倒臭い？）だけに見えるよ。
エロゲの主人公見ると分かるけど、ヒロインも当て馬もただの肉便器。
大事なのは俺様一人。
>>116
城之内くんの扱いとか、ねーよｗｗｗだよな。
大気汚染物質扱いしてたクラスの女子は金持ち好きかツンデレのどっちかだな。
エロゲの主人公見ると分かるけど、ヒロインも当て馬もただの肉便器。
大事なのは俺様一人。
>>116
城之内くんの扱いとか、ねーよｗｗｗだよな。
大気汚染物質扱いしてたクラスの女子は金持ち好きかツンデレのどっちかだな。
漫画じゃないけど、プリキュアはバトルや筋肉の描き方が
女の美化フィルターをあまり通してなくて好き。
女の美化フィルターをあまり通してなくて好き。
なんで少女漫画の俺様系ヒーローって、優しさや気配り、有言実行、社会性とか
ないんだろう？
少年漫画のヒーローのほうがそういうのまだ持ってたりするよね
だからこそ女の子が少年漫画に流れていってるのかもしれないけど…
スラムダンクの流川みたいのは少女漫画的（入江君とか）ヒーローかもしれないけど、
彼は恋愛はどうだかは全く描かれない（ハルコには冷たい）
そのかわりバスケットに関してだけは物凄く努力するし、やりきるわけで
少女漫画のむかつくタイプのヒーローって、何もかも片手間で誠意ない
女の子にも一生懸命にならないし
ないんだろう？
少年漫画のヒーローのほうがそういうのまだ持ってたりするよね
だからこそ女の子が少年漫画に流れていってるのかもしれないけど…
スラムダンクの流川みたいのは少女漫画的（入江君とか）ヒーローかもしれないけど、
彼は恋愛はどうだかは全く描かれない（ハルコには冷たい）
そのかわりバスケットに関してだけは物凄く努力するし、やりきるわけで
少女漫画のむかつくタイプのヒーローって、何もかも片手間で誠意ない
女の子にも一生懸命にならないし
少女漫画の俺様ヒーローは
大した事もしないでマンセーされ過ぎなんだよね
そんでヒロイン以外には徹底的に冷たいのが
モテない女子には「私だけの王子様☆」と夢を見させるんだろうけどさ
少年漫画ヒーローは、実績や努力を人一倍重ねた上でマンセーされるのが多い
そこが男にも女にも好かれるんだろう
大した事もしないでマンセーされ過ぎなんだよね
そんでヒロイン以外には徹底的に冷たいのが
モテない女子には「私だけの王子様☆」と夢を見させるんだろうけどさ
少年漫画ヒーローは、実績や努力を人一倍重ねた上でマンセーされるのが多い
そこが男にも女にも好かれるんだろう
マンガ夜話で、「花咲ける青少年」をやった時、作者が顔や才能ばかりで
キャラを判断されるのを嫌がったのか、一見、華麗な外見の下には
年月を経た老人の皺のような深い労苦が見える・・・とか言わせてるけど、
本物の老人の皺なんか、こいつ描いたがことない、ってツッコミがあってﾜﾛﾀ。
>>119や>>120の意見で言えば、その”老人の皺”が、流川のバスケに対する
努力なんだろうけど、そこを少女漫画は描かずに飛ばしがちなんだよね。
キャラを判断されるのを嫌がったのか、一見、華麗な外見の下には
年月を経た老人の皺のような深い労苦が見える・・・とか言わせてるけど、
本物の老人の皺なんか、こいつ描いたがことない、ってツッコミがあってﾜﾛﾀ。
>>119や>>120の意見で言えば、その”老人の皺”が、流川のバスケに対する
努力なんだろうけど、そこを少女漫画は描かずに飛ばしがちなんだよね。
流川はバスケ漫画のライバル役だからおいしいポジションだけど
もし流川が恋愛が主体の少女漫画のヒーローになったら
ヒロインあるいは読者の視点から見て
「バスケの実力はあるが、それはそれとして
ヒロインの気持ちを一切考えない俺様気取ってる男」
というタイプに分類されるんじゃないだろうか。
何というか、少女漫画と少年漫画は目的が違うから
キャラだけピックアップして比べても不毛な気が…
もし流川が恋愛が主体の少女漫画のヒーローになったら
ヒロインあるいは読者の視点から見て
「バスケの実力はあるが、それはそれとして
ヒロインの気持ちを一切考えない俺様気取ってる男」
というタイプに分類されるんじゃないだろうか。
何というか、少女漫画と少年漫画は目的が違うから
キャラだけピックアップして比べても不毛な気が…
流川は別にイケメンじゃなくても人気あっただろうしね
少女漫画俺様ヒーローは
イケメンじゃなかったら人格障害者として誰からも相手にされないだろう
それどころか刑務所行きだ、特に道明寺
少女漫画俺様ヒーローは
イケメンじゃなかったら人格障害者として誰からも相手にされないだろう
それどころか刑務所行きだ、特に道明寺
ツンデレと言われるレベルは不快ではない
俺様ってのは無理だ
俺様ってのは無理だ
「まっすぐにいこう」の秋吉
「動物のお医者さん」のハムテル
「闇のパープルアイ」の慎ちゃん
は、スーパーマン過ぎずに好感もてるな
「動物のお医者さん」のハムテル
「闇のパープルアイ」の慎ちゃん
は、スーパーマン過ぎずに好感もてるな
>>122
目的は違うとはいえ、女性ファンがつくキャラクタっていう点では同じと思う
まあ、DBでいくらクリリンが女性に人気でも、クリリンをヒーローに少女漫画は
難しいのかもしれないが…
逆に少女漫画でスーパーマン系でむかつかないヒーローって誰だろ？
のだめのチアキとかかなあ
目的は違うとはいえ、女性ファンがつくキャラクタっていう点では同じと思う
まあ、DBでいくらクリリンが女性に人気でも、クリリンをヒーローに少女漫画は
難しいのかもしれないが…
逆に少女漫画でスーパーマン系でむかつかないヒーローって誰だろ？
のだめのチアキとかかなあ
恋愛以外にも物語に目的があるか否かでもまた違うよね
千秋は、威張ってる以上にのだめに大迷惑かけられてるもんなｗ
入江もそうかも。
東大受験の足を引っ張られたら、殺人事件に発展してもおかしくないのに
あの程度の冷たさで済んでるからな。
千秋と入江は俺様に見えて、ドＭかも知れない。
よくあんな大迷惑女と付き合えると尊敬する。
入江もそうかも。
東大受験の足を引っ張られたら、殺人事件に発展してもおかしくないのに
あの程度の冷たさで済んでるからな。
千秋と入江は俺様に見えて、ドＭかも知れない。
よくあんな大迷惑女と付き合えると尊敬する。
千秋は他人にも厳しいが自分にも厳しいし努力家だから嫌われ難そう
そもそも恋愛メインの話じゃないから少し違う気もする
そもそも恋愛メインの話じゃないから少し違う気もする
ＢＡＳＡＲＡの朱理は、俺様入ってるけど、むかつかないな。
他人を殺すが自分も命を張ってるし。途中で思い切り挫折もするし。
能力のある他者を認めるし。
他人を殺すが自分も命を張ってるし。途中で思い切り挫折もするし。
能力のある他者を認めるし。
千秋は芸術家だからまあ仕方ないような気もする
現実に芸術系は変人が多いし
のためと良くも悪くもお似合いなのかも
現実に芸術系は変人が多いし
のためと良くも悪くもお似合いなのかも
琴子とのだめは、まさに「負債」だと思うｗ
のだめはまだ音楽の才能があるからましとして
琴子は不良債権もいいとこ
よく背負う気になったな入江は
天才はどこかおかしいのかも知れん
のだめはまだ音楽の才能があるからましとして
琴子は不良債権もいいとこ
よく背負う気になったな入江は
天才はどこかおかしいのかも知れん
朱里は最初のあたりが酷すぎるので、ラストが気に入らなかった
もう数年反省期間をおいてくっついて欲しかったかも
もう数年反省期間をおいてくっついて欲しかったかも
ＢＡＮＡＮＡのアッシュなんかは、天才で喧嘩も強くて、
自分の我を通そうとするけど、俺様主人公には入らないんだろうな。
精神面はわりと脆いし、自虐的でもあるから。
自分の我を通そうとするけど、俺様主人公には入らないんだろうな。
精神面はわりと脆いし、自虐的でもあるから。
>>136
本編では勢いｗでああなったけど、その後の、中国に渡る外伝では、
やっぱりしこりがあって、一緒に旅はしてるけど、Ｈはなかった・・・
みたいな展開じゃなかった？
その話が終わってようやく・・・みたいな。
まあ数年も経ってないかもしれないけど。
本編では勢いｗでああなったけど、その後の、中国に渡る外伝では、
やっぱりしこりがあって、一緒に旅はしてるけど、Ｈはなかった・・・
みたいな展開じゃなかった？
その話が終わってようやく・・・みたいな。
まあ数年も経ってないかもしれないけど。
アッシュは女性の相手役としてのヒーローではないね
厩戸王子とかあとエーベルバッハ少佐とか俺様だけど作品の中では
女性を全面に出さないから別の種類のヒーローのような
白泉社、小学館あたりはそういうヒーローが多い
厩戸王子とかあとエーベルバッハ少佐とか俺様だけど作品の中では
女性を全面に出さないから別の種類のヒーローのような
白泉社、小学館あたりはそういうヒーローが多い
やっぱ俺様ヒーロー大量発生の温床は、集英社、講談社か。
処天やエロイカの世界では、女の扱いが酷い。
無敵の主人公の魅力にメロメロで、引き立てるだけの存在に見える。
主人公と精神的に対等なのは、ライバルにせよ、ホモ関係にせよ、
あくまで同性のみって感じ。
他にも、樹なつみ、清水玲子と、そういうタイプの作品を描く作家は、
やっぱり集英社・講談社系じゃないな。
でも、道明寺、入江を嫌う女の読者にも、こういうヒーローは嫌われにくいだろうな。
女を描くことに対して、全然愛情が無い作者の姿勢が嫌われることはあるだろうけどｗ
無敵の主人公の魅力にメロメロで、引き立てるだけの存在に見える。
主人公と精神的に対等なのは、ライバルにせよ、ホモ関係にせよ、
あくまで同性のみって感じ。
他にも、樹なつみ、清水玲子と、そういうタイプの作品を描く作家は、
やっぱり集英社・講談社系じゃないな。
でも、道明寺、入江を嫌う女の読者にも、こういうヒーローは嫌われにくいだろうな。
女を描くことに対して、全然愛情が無い作者の姿勢が嫌われることはあるだろうけどｗ
あと萩尾、竹宮、他にはよしなが、羅川あたりもそうだなー
ぼく地球も陰陽師も結局そんな感じだったし、
この手の作品の場合、男のくせに繊細ぶりっこがうっとおしいという
のはあるがヒーローがヒロインの役割も担ってるので複雑な立場
ぼく地球も陰陽師も結局そんな感じだったし、
この手の作品の場合、男のくせに繊細ぶりっこがうっとおしいという
のはあるがヒーローがヒロインの役割も担ってるので複雑な立場
小学館は少コミ、チーズあたりとベツコミフラワーズ
では全く路線違うしなー
では全く路線違うしなー
男女の恋愛そのものをテーマに描いてるか、
それ以外にテーマがあるかでも違うよね
それ以外にテーマがあるかでも違うよね
自分は俺様系よりも
「違いがわかってる俺」を演出されたヒーローが一番嫌いだな～
漫画なのに妙にイライラさせられる
「違いがわかってる俺」を演出されたヒーローが一番嫌いだな～
漫画なのに妙にイライラさせられる
148 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 05:03:42 ID:RoLCHlVn0
最近の白泉は無駄にヒーローにトラウマもたせがちでそれもどうかと思う
>>147
たとえば誰？
たとえば誰？
アッシュの名前が出てるけどそれなら夜叉の主人公
女癖悪くてあんなのが人類最高の天才だもんな
女癖悪くてあんなのが人類最高の天才だもんな
性コミの俺様キャラは、少年誌のテニプリとかバギとかと同じで、
作者も半ばギャグで、確信犯で描いてるっぽいから、かえってむかつかないな。
さすがの、まゆﾀﾝや北川あたりも、これがまともなヒーローだと思って描いてないと思うんだが。
読者の方の受け取り方も、好きとか嫌いとかって次元じゃなく、一種の興奮剤みたいなもので、
ただ刺激を受けたいがために、読んでるんじゃないか。
それよか、集英社系の方が、作者が本気でそういう男が好みで描いてるっぽいのと、
読者の多くも本気でカッコいいと思ってそうで（実際は知らないが）、
むかつき度が高い。
作者も半ばギャグで、確信犯で描いてるっぽいから、かえってむかつかないな。
さすがの、まゆﾀﾝや北川あたりも、これがまともなヒーローだと思って描いてないと思うんだが。
読者の方の受け取り方も、好きとか嫌いとかって次元じゃなく、一種の興奮剤みたいなもので、
ただ刺激を受けたいがために、読んでるんじゃないか。
それよか、集英社系の方が、作者が本気でそういう男が好みで描いてるっぽいのと、
読者の多くも本気でカッコいいと思ってそうで（実際は知らないが）、
むかつき度が高い。
まゆたんのは読めばギャグで描いてるなってのが伝わってくるｗ
たぶん本人もそうなんだろう
少女漫画というかTL系も俺様男が多い
あっちは描き手も読者も本気でかっこいいと思ってそうなのが多い…
たぶん本人もそうなんだろう
少女漫画というかTL系も俺様男が多い
あっちは描き手も読者も本気でかっこいいと思ってそうなのが多い…
まあ１０代の子は、とりあえずイケメンなら、不器用男よりも、俺様系の方が好きっしょ。
だからそのニーズに答えてるってことで。
まだあまり現実で痛い目に遭ってないだろうし、遭ってもまだ希望があるだろうし・・・
あ、おばさん、書いてて暗くなってきちゃったよ.・・・
だからそのニーズに答えてるってことで。
まだあまり現実で痛い目に遭ってないだろうし、遭ってもまだ希望があるだろうし・・・
あ、おばさん、書いてて暗くなってきちゃったよ.・・・
集英社はむしろ爽やかチャラ男系が多くない？
しかも不誠実なんだけど最終的にそれは
過去に女関係のトラウマがあったためだったと判明するヒーローが多い
しかも不誠実なんだけど最終的にそれは
過去に女関係のトラウマがあったためだったと判明するヒーローが多い
昔でも、「なんて素敵にジャパネスク（旧）」なんかだと、
不器用な高彰より、こまし系の鷹男の方が、人気あったらしいしなあ・・・
原作でも漫画でも。
不器用な高彰より、こまし系の鷹男の方が、人気あったらしいしなあ・・・
原作でも漫画でも。
犯罪者俺様ヒーローの巣→少コミ、チーズ
ツンデレヒーローの巣→りぼん
王子様ヒーローの巣→なかよし、ちゃお、ララ
等身大ヒーローの巣→別マ、花と夢
大雑把に分けるとこんな感じ？
ツンデレヒーローの巣→りぼん
王子様ヒーローの巣→なかよし、ちゃお、ララ
等身大ヒーローの巣→別マ、花と夢
大雑把に分けるとこんな感じ？
なかよし以外の講談社系は？
>>160
よく知らないｗ
よく知らないｗ
ホスト部の男共は全体的に無理
森先輩がまだ許せる程度で後は殆んどがウザくて苦手だｗ
あとヴァンパイア騎士の零とか
何もかも中二病ぽくて無理だ
森先輩がまだ許せる程度で後は殆んどがウザくて苦手だｗ
あとヴァンパイア騎士の零とか
何もかも中二病ぽくて無理だ
厨二なのは零だけじゃないｗ
166 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 08:40:22 ID:zY4h5LyWO
思春期の学生の頃は俺様系で強引なキャラに憧れるのはわかる。
ただ年齢重ねるとそういうのがウザくなるし、女を下に見た言動云々てのも
年取るにつれてわかるようになると思う。
昔読んで平気だった漫画が今読むとちょっとした言い方でムカつくようになったから。
漫画雑誌も世代によって分かれてるから自分に合うのを探せって事でしょう。
ただ年齢重ねるとそういうのがウザくなるし、女を下に見た言動云々てのも
年取るにつれてわかるようになると思う。
昔読んで平気だった漫画が今読むとちょっとした言い方でムカつくようになったから。
漫画雑誌も世代によって分かれてるから自分に合うのを探せって事でしょう。
>ヒーローを俺様じゃなくすると
>ヒロインが俺様になっちゃうんだよね。
少女漫画じゃないけどＺガンダムのカミーユとジェリドは俺様系でＶガンダムのウッソとクロノクルは王子系かな
こいつらに絡む女がＺはフォウとマウアー、Ｖはシャクティーとカテジナって思うと落差が激し過ぎる
Ｖガンダムは俺様女がウザ過ぎるから好きになれない作品だった
種死に例えると前者がステラとルナマリアで後者がラクスとフレイかな
シンが俺様系でキラが王子系だし
>ヒロインが俺様になっちゃうんだよね。
少女漫画じゃないけどＺガンダムのカミーユとジェリドは俺様系でＶガンダムのウッソとクロノクルは王子系かな
こいつらに絡む女がＺはフォウとマウアー、Ｖはシャクティーとカテジナって思うと落差が激し過ぎる
Ｖガンダムは俺様女がウザ過ぎるから好きになれない作品だった
種死に例えると前者がステラとルナマリアで後者がラクスとフレイかな
シンが俺様系でキラが王子系だし
ガンダムネタはさっぱり
>>160
なかよしは金持ちのオッサン・DQNじゃなくしたエロゲー主人公（エロシーンはないが…）
のスクツのイメージがあるなぁ。
ＳＡは慧より宙、学アリは棗よりるかぴょんが等身大っぽい。
>>167
＞ヒロインが俺様
ゼロサムとかコミックエールとかアヴァルスとか、
「なんでこの板に立ってるんだ？」って言いたくなる少女漫画誌がそういう系統だなｗ
ああいうの、普通の少女漫画ファンはどう思ってる？
なかよしは金持ちのオッサン・DQNじゃなくしたエロゲー主人公（エロシーンはないが…）
のスクツのイメージがあるなぁ。
ＳＡは慧より宙、学アリは棗よりるかぴょんが等身大っぽい。
>>167
＞ヒロインが俺様
ゼロサムとかコミックエールとかアヴァルスとか、
「なんでこの板に立ってるんだ？」って言いたくなる少女漫画誌がそういう系統だなｗ
ああいうの、普通の少女漫画ファンはどう思ってる？
>>157
多い多いｗ でも、その過去とやらで、ヤリチン男が免罪になっちゃうのがねえ・・・
トラウマがあるからって、じゃあ今、他の女を遊びで傷つけていいのかって思うんだけど、
不思議と作家的にはオッケーみたいで、読者も、そいつが最終的にヒロインに対して
誠実になれば、許しちゃうんだな。
むろん、過去に傷つけた女への、謝罪も反省もないままで。
そういえば神尾さんが、少年誌の「まつりスペシャル」でそういう男を出したら、
やっぱ人気はいまいちだったが、まつりスレではそいつが結構好きって
女の読者も結構いて驚いた。
多い多いｗ でも、その過去とやらで、ヤリチン男が免罪になっちゃうのがねえ・・・
トラウマがあるからって、じゃあ今、他の女を遊びで傷つけていいのかって思うんだけど、
不思議と作家的にはオッケーみたいで、読者も、そいつが最終的にヒロインに対して
誠実になれば、許しちゃうんだな。
むろん、過去に傷つけた女への、謝罪も反省もないままで。
そういえば神尾さんが、少年誌の「まつりスペシャル」でそういう男を出したら、
やっぱ人気はいまいちだったが、まつりスレではそいつが結構好きって
女の読者も結構いて驚いた。
シチュエーションの中で犯罪者系が生きているならいいけど、
読者が読みながら我に返ってしまう・あるいは返るまでもなく
「これは無理」っていうヒーローが多いよね
読者が読みながら我に返ってしまう・あるいは返るまでもなく
「これは無理」っていうヒーローが多いよね
>>169
少年漫画も好きな腐女子系な人が読む漫画なんだなって感じ
少年漫画も好きな腐女子系な人が読む漫画なんだなって感じ
「っポイ！」の平ってヒーローだよね？
水戸黄門気取りでむかつく
ついでに万里も助さん気取りでむかつく
水戸黄門気取りでむかつく
ついでに万里も助さん気取りでむかつく
なんかワロタ
性欲だけ←俺様←チャラ男←（普通の人）→草食→白馬の王子様
（顎が尖ってる←―――――――――――――→顎が尖ってない）
多分左に行くほど性コミ、右に行くほどちゃおだな
（顎が尖ってる←―――――――――――――→顎が尖ってない）
多分左に行くほど性コミ、右に行くほどちゃおだな
ちゃおは読んでないけどまとも路線なんだなｗ
よかった、売れてる雑誌がちゃおで…
よかった、売れてる雑誌がちゃおで…
>>171
そういうタイプの話私も嫌いだ。読みきりにも多い。
傷つけられた女達がヒーローのことを悪く言うのを聞いた主人公が
ヒーローのこと何も知らないくせに！とか言い返すシーンがあるとさらにむかつく。
ヒーローの心の傷には理解を示すくせに、彼女達の傷には無関心。
そういうタイプの話私も嫌いだ。読みきりにも多い。
傷つけられた女達がヒーローのことを悪く言うのを聞いた主人公が
ヒーローのこと何も知らないくせに！とか言い返すシーンがあるとさらにむかつく。
ヒーローの心の傷には理解を示すくせに、彼女達の傷には無関心。
クレイジーフォーユーの赤星って珍しいタイプだよね。
ツンデレっぽいけど、主人公には結構最初から優しいしすぐ惚れるし
且つ最終的には当て馬キャラで終わって。
特に好きなキャラじゃないけど、本スレでは絶大な支持。
ユキは嫌われてるってレベルじゃない位ある意味空気状態ｗ
ツンデレっぽいけど、主人公には結構最初から優しいしすぐ惚れるし
且つ最終的には当て馬キャラで終わって。
特に好きなキャラじゃないけど、本スレでは絶大な支持。
ユキは嫌われてるってレベルじゃない位ある意味空気状態ｗ
>>178
つまるところ、女の敵は女・・・か。
つまるところ、女の敵は女・・・か。
そういう風に考えるとリアルタイムには一体どのへんがいいのかさっぱり分からなかったが、
タキシード仮面はある程度紳士なのか…
しかしこうやって見ると、「主人公がカッコイイと言ってるからカッコイイ」ヒーローが
多いもんだね。
主人公が惚れてるというフィルターを外すととたんに魅力減な感じのヒーローが多い
勿論、女にだらしがなくても誠実じゃなくても恋愛したらそれまでなわけで、
別に人格に恋をするわけではないわけだが、
それにしてもなあ…
タキシード仮面はある程度紳士なのか…
しかしこうやって見ると、「主人公がカッコイイと言ってるからカッコイイ」ヒーローが
多いもんだね。
主人公が惚れてるというフィルターを外すととたんに魅力減な感じのヒーローが多い
勿論、女にだらしがなくても誠実じゃなくても恋愛したらそれまでなわけで、
別に人格に恋をするわけではないわけだが、
それにしてもなあ…
ちゃおで俺様系って宙人とようすけだけか
りぼんは真壁と羽山と遊と稚空
なかよしは衛と小狼と和音とピエール
りぼんは真壁と羽山と遊と稚空
なかよしは衛と小狼と和音とピエール
>>178
読みきりの多い増刊雑誌に多い傾向かもね。
ヒーローは心に傷を持ってるかわいそうなイケメンで
ヒロインは唯一理解してあげた優しい子で
ヒロイン以外の女はヒーローの外見だけしか見てないバカな女
という構図が余計に嫌な感じなんだよね。
ヒーローが怠惰な上に何でも人のせいにしてる感じで
読みきりの多い増刊雑誌に多い傾向かもね。
ヒーローは心に傷を持ってるかわいそうなイケメンで
ヒロインは唯一理解してあげた優しい子で
ヒロイン以外の女はヒーローの外見だけしか見てないバカな女
という構図が余計に嫌な感じなんだよね。
ヒーローが怠惰な上に何でも人のせいにしてる感じで
>>180
敵じゃなくて競争相手（ライバル）と言って欲しいわ☆
敵じゃなくて競争相手（ライバル）と言って欲しいわ☆
>>178 >>183
そのヒロインこそ外見でしか男を見てない、というか、男の外見こそが全ての
価値観なんじゃないかと疑いたくなるな。
そいつにトラウマがあれば、他の女を傷つけてもあたし許しちゃう・・・なんて、
男に都合の良過ぎる発想は。
余談だけど、なんか現実の、ＤＱＮで女癖の悪い、所謂”だめんず”に、「お前だけは大事にする」
「ぜってー守る」的な言葉で、何度も騙されちゃう女とも似てる感じが・・・
まあ、現実の女の大半は、ハタチ過ぎると、その手の男の
中身の無さに気がついて目が覚めるもんだけど。
そのヒロインこそ外見でしか男を見てない、というか、男の外見こそが全ての
価値観なんじゃないかと疑いたくなるな。
そいつにトラウマがあれば、他の女を傷つけてもあたし許しちゃう・・・なんて、
男に都合の良過ぎる発想は。
余談だけど、なんか現実の、ＤＱＮで女癖の悪い、所謂”だめんず”に、「お前だけは大事にする」
「ぜってー守る」的な言葉で、何度も騙されちゃう女とも似てる感じが・・・
まあ、現実の女の大半は、ハタチ過ぎると、その手の男の
中身の無さに気がついて目が覚めるもんだけど。
少コミヒーローってそんなにヤバいの
少コミの漫画はふしぎ遊戯しか読んだ事ないけど鬼宿とか別にふつうだった気がする
もしかして他の漫画だと心宿みたいなのがヒーローなの？
いくらなんでも流石にそんなバカな事はないだろうけど
少コミの漫画はふしぎ遊戯しか読んだ事ないけど鬼宿とか別にふつうだった気がする
もしかして他の漫画だと心宿みたいなのがヒーローなの？
いくらなんでも流石にそんなバカな事はないだろうけど
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| |. Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
「性コミ」でググるか本屋に行くといいんじゃないかな
| ノ＼ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| |. Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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「性コミ」でググるか本屋に行くといいんじゃないかな
心宿とかずっとずっとヒーローとしてマシだろ
フェミニストだし
問題はむしろそれ以降の性コミ
フェミニストだし
問題はむしろそれ以降の性コミ
上に同じようなこと書かれてるけど、
性コミヒーローは、リアリティ無さ過ぎて、腹の立つ対象じゃないな。
むしろ、まともなストーリー漫画を雑誌から無くした、
編集と作家の方に腹が立つ。
性コミヒーローは、リアリティ無さ過ぎて、腹の立つ対象じゃないな。
むしろ、まともなストーリー漫画を雑誌から無くした、
編集と作家の方に腹が立つ。
学園アリスの棗 悩殺ジャンキーの海
なんかウザイ。特にわざとらしい嫉妬が。
なんかウザイ。特にわざとらしい嫉妬が。
羽山が出てるけどHoney Bitterのヒロインの元彼
ヒロインが嫌がってるのに無理やりＨをしたり
ヒロインが嫌がってるのに無理やりＨをしたり
ホトギミの眼鏡
まあ全員嫌な感じではあるんだけど
まあ全員嫌な感じではあるんだけど
あれはどれも問題ありだわ
しかしこのスレ当て馬好きが多そうｗ
しかしこのスレ当て馬好きが多そうｗ
それを言うなw
195 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 23:08:39 ID:cmXXeXmu0
かなり、古いがツーリングのディーン、職業が職業だから・・・（アンチヒーロー？）と免罪符があるかもしれんが、
究極の俺様キャラだと思う。あれに比べれば、前レスに出てくる俺様キャラなんてかわいく思えるわ。あれだけの能力がありながら、殺ししか教えてもらえなかったとか言う、甘えた根性が気に食わん。
なんで、あんなに連載が続いたのか・・・・
究極の俺様キャラだと思う。あれに比べれば、前レスに出てくる俺様キャラなんてかわいく思えるわ。あれだけの能力がありながら、殺ししか教えてもらえなかったとか言う、甘えた根性が気に食わん。
なんで、あんなに連載が続いたのか・・・・
あれはディーンがヒーロー？ シャルルがヒーロー？ 役割としちゃシャルルはヒロインだけどw
どっちにしてもいつのまにか二人ともむかつくヒーローに成り下がっちゃったがな
どっちにしてもいつのまにか二人ともむかつくヒーローに成り下がっちゃったがな
>>173
月九ドラマとかも腐女子系の話じゃね？（紙媒体ではないが）
と思うのだが…
腐向けって狙い過ぎてはずしてるのが多いイマゲ。
一番の原因は、セカイ系のヒーロー中心に（こいつ一人だけがいい目に合うように）
話を回そうとしてるところだと思う。
月九ドラマとかも腐女子系の話じゃね？（紙媒体ではないが）
と思うのだが…
腐向けって狙い過ぎてはずしてるのが多いイマゲ。
一番の原因は、セカイ系のヒーロー中心に（こいつ一人だけがいい目に合うように）
話を回そうとしてるところだと思う。
速水真澄
年の差カプは大好物だがこいつだけはノーサンキューだ
やることなすことものすごく頭悪く見える
こいつ一応切れ物の社長って設定なんだろ
うじうじぐじぐじ、女の腐ったようなキャラでうざい
年の差カプは大好物だがこいつだけはノーサンキューだ
やることなすことものすごく頭悪く見える
こいつ一応切れ物の社長って設定なんだろ
うじうじぐじぐじ、女の腐ったようなキャラでうざい
速水真澄はキモい
いい年したオッサンが顔赤らめて白目でドキーンとか
変なところで突然紫のバラを出してみたりする
少女漫画で一番、加齢臭がしてきそうなキャラだと思う
いい年したオッサンが顔赤らめて白目でドキーンとか
変なところで突然紫のバラを出してみたりする
少女漫画で一番、加齢臭がしてきそうなキャラだと思う
速水真澄がこのスレに名前があがるとは思わなかったｗ
いや、むかつく人の気持ちは分からんでもないが、
なんか無意識に、このスレにあがりそうなキャラって思ってなかったな。
クールなキザ男としては、一世代古いからかな。
いや、むかつく人の気持ちは分からんでもないが、
なんか無意識に、このスレにあがりそうなキャラって思ってなかったな。
クールなキザ男としては、一世代古いからかな。
あまり挙がりそうに無い奴をあげるとしたら、ごくせんの沢田慎。
最終回で、「俺がお前のことを好きだからに決まってるだろ」とか、
やけにクールにほざいてやがって、なにスカしてんだ、氏ねばいいのにって思ったｗ
特に後半は、作者の贔屓が気持ち悪くて・・・
基本はそんなにヤな奴じゃないから、道明寺や入江あたりと比べて、賛同してくれる人、
少ないかもしれないけど。
最終回で、「俺がお前のことを好きだからに決まってるだろ」とか、
やけにクールにほざいてやがって、なにスカしてんだ、氏ねばいいのにって思ったｗ
特に後半は、作者の贔屓が気持ち悪くて・・・
基本はそんなにヤな奴じゃないから、道明寺や入江あたりと比べて、賛同してくれる人、
少ないかもしれないけど。
あさきゆめみしの光源氏
強引でストーカーっぽいキャラって頭悪く見える。
強引でストーカーっぽいキャラって頭悪く見える。
道明寺と羽山はむかつく
入江くんもムカつくけど上二人と違って奥さんがトラブルメーカーで特に可愛くもない琴子だからマシ
それに東大の後期試験の存在を知らなかったり(しかも家族ごと)
天才なのに最終学歴は高校からエスカレーターで行った私大だったり
医者になっても勝手な行動をしたりで全然天才に見えない
道明寺は家継いで大金持ち、羽山は空手で有名になって美人女優が彼女だもんな
入江くんもムカつくけど上二人と違って奥さんがトラブルメーカーで特に可愛くもない琴子だからマシ
それに東大の後期試験の存在を知らなかったり(しかも家族ごと)
天才なのに最終学歴は高校からエスカレーターで行った私大だったり
医者になっても勝手な行動をしたりで全然天才に見えない
道明寺は家継いで大金持ち、羽山は空手で有名になって美人女優が彼女だもんな
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/07/17(金) 10:21:44 ID:???0
それは分かる。慎はいかにもな完璧説定だしまゆたんとかありなっちの様なキラキラ漫画のヒーローだったらさぞ
ムカツクキャラだったと思うが森本の地味～な絵だとそんなムカつかない
でも確かに作者の贔屓は感じる
ヤンクミに自己投影してそう
ムカツクキャラだったと思うが森本の地味～な絵だとそんなムカつかない
でも確かに作者の贔屓は感じる
ヤンクミに自己投影してそう
207 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 12:22:41 ID:B2pyEtQT0
あさきゆめみしは原典通りなんだから
光源氏＝「少女漫画のヒーロー」じゃないだろ
「古典文学の主人公」だろ
光源氏＝「少女漫画のヒーロー」じゃないだろ
「古典文学の主人公」だろ
光源氏はいいんだよ
帝が天子だった時代の愛息子で
「私は何をしても許される身なのです」
なんだから
同じ理由でメンフィスも許される
だが道明寺は許されない
帝が天子だった時代の愛息子で
「私は何をしても許される身なのです」
なんだから
同じ理由でメンフィスも許される
だが道明寺は許されない
ピグマリオのクルト
大きなオリエにあれだけ尽くされておきながら
ぽっと出の小さなオリエになびくなんて有り得ない
和田慎二はロリなんじゃないのか
大きなオリエにあれだけ尽くされておきながら
ぽっと出の小さなオリエになびくなんて有り得ない
和田慎二はロリなんじゃないのか
光源氏やメンフィスだと民主主義も人権も
存在しない時代とポジションだから仕方ないかという気もする
人権尊重してたら不自然だしあの時代の身分差はとんでもないわけだしね
存在しない時代とポジションだから仕方ないかという気もする
人権尊重してたら不自然だしあの時代の身分差はとんでもないわけだしね
ジャンヌの稚空がムカつく。キモい。
てかこの作品はヒロインもムカつくし、作者もムカつくｗｗｗ
てかこの作品はヒロインもムカつくし、作者もムカつくｗｗｗ
イタキスの入江系の｢オレ様｣キャラだな。
読んだ事ないけど花男の道明寺？とかもそうだと思う。
あんな性格のひん曲がった男、金や能力があったとしても関わりたくないな。
あと、むかつくのではなくて苦手なのが目つきがキツい男キャラ。
樹なつみさんとかオトメンとかも目つきがキツのが苦手。
この二人は作家としては好きだけどね。目つきだけもう少しマイルドにして欲しい。
読んだ事ないけど花男の道明寺？とかもそうだと思う。
あんな性格のひん曲がった男、金や能力があったとしても関わりたくないな。
あと、むかつくのではなくて苦手なのが目つきがキツい男キャラ。
樹なつみさんとかオトメンとかも目つきがキツのが苦手。
この二人は作家としては好きだけどね。目つきだけもう少しマイルドにして欲しい。
道明寺に比べれば入江のが何千倍も人間としてマシだと思う・・
あまり勧めないが立ち読みしてみればいいｗ
あまり勧めないが立ち読みしてみればいいｗ
道明寺は酷いな。初期の糞っぷりが半端ねぇ
花団の４人でまともなの美作だけだと思う
花団の４人でまともなの美作だけだと思う
道明寺は史上最悪ＤＱＮヒーローだと思う
道明寺がヒロインと最終的にもくっつくとはまさか思わなかった 絶対途中でこっぴどくふってくれると期待してたのに
がっかりだぜ
がっかりだぜ
道明寺って、ヒロインをレイプしようとしたよね。
あれは犯罪じゃないの？
あれは犯罪じゃないの？
子分を使ってさせようとしたんじゃなかったかな
権力つかって人を巻き込むなんてもっと最悪
権力つかって人を巻き込むなんてもっと最悪
花男以外の作品でもそうだが、どうも神尾葉子のヒーロー観が
おかしいと思う時がある。
まゆたんのような彼岸の人ほど目立たないが、また別の歪みがあるというか・・・
まゆたんみたく漫画的に作りこむんじゃなくて、もっとシラフでやってるっぽいというか・・・
要するのにドＭなのかね。
おかしいと思う時がある。
まゆたんのような彼岸の人ほど目立たないが、また別の歪みがあるというか・・・
まゆたんみたく漫画的に作りこむんじゃなくて、もっとシラフでやってるっぽいというか・・・
要するのにドＭなのかね。
花男、長いこと読んでないから忘れてたけど道明寺最低だなｗ
花男は普通に花沢類とくっつけておけば良かったのになー
そうだったら道明寺はここまで叩かれて無い気がする
そうだったら道明寺はここまで叩かれて無い気がする
”むかつくヒーロー観”として、誰とくっついたかってのも
わりと重要みたいやね。
やっぱりヒロインとくっつくと、むかつき度が増すし、
そのヒロインも嫌いになるわなあ。
わりと重要みたいやね。
やっぱりヒロインとくっつくと、むかつき度が増すし、
そのヒロインも嫌いになるわなあ。
道明寺と友人でいられる花沢もどうかと思ったがね
確かにスキビの尚はヒロインとくっつく心配はあまり無いから
キャラクターとして楽しめるけど
確かにスキビの尚はヒロインとくっつく心配はあまり無いから
キャラクターとして楽しめるけど
>>214
あの道明寺のイジメ容認＆仲間としてつるんでる時点で
Ｆ４は誰一人まともじゃないと思う
何より権力も金も親の持ち物なだけで威を借る狐の分際でその自覚がないとこが腹立たしい
まだこどちゃ羽山の学級崩壊やスキビ尚の家政婦扱いの方が
自分の実力で周りの人間関係動かしてるからましかもと思える
あの道明寺のイジメ容認＆仲間としてつるんでる時点で
Ｆ４は誰一人まともじゃないと思う
何より権力も金も親の持ち物なだけで威を借る狐の分際でその自覚がないとこが腹立たしい
まだこどちゃ羽山の学級崩壊やスキビ尚の家政婦扱いの方が
自分の実力で周りの人間関係動かしてるからましかもと思える
羽山は消防の時の話だし公正してるからなんとも
高校生にもなってあれな道明寺…
高校生にもなってあれな道明寺…
道明寺が普通の性格してたら『花男』は売れなかったんだぜぃ
このスレでも（ある意味）大人気ｗ
でもファッション雑誌であった好きな漫画の男ランキングでは道明寺上位だったな…
あんな最低男でもリア女的には道明寺カッコイー>_<なんだねｗ
松ジュン効果か？
あんな最低男でもリア女的には道明寺カッコイー>_<なんだねｗ
松ジュン効果か？
そんな異常性格者がヒーローな作品が売れまくるというのが悲しい
顔と金でどんな悪事も許す馬鹿女（ヒロインも読者も）だと
告白してるようなもんなんだが
少女マンガ市場が活性化して欲しいから好みじゃなくても良心的作品が
売れてくれると嬉しいんだけど花男だけは駄目だった
顔と金でどんな悪事も許す馬鹿女（ヒロインも読者も）だと
告白してるようなもんなんだが
少女マンガ市場が活性化して欲しいから好みじゃなくても良心的作品が
売れてくれると嬉しいんだけど花男だけは駄目だった
ドラマでも、大体漫画通りの悪事働いてたの？＜道明寺
タイトル忘れたけど玉の輿狙いで親にセレブ高校入れられちゃった主人公が
イケメンのいじめっ子４人組に立ち向かう漫画の４人組みのリーダー格の奴が惨すぎた。
レイプ未遂から内臓破裂までやってたし。 あれはどう考えても当て馬だな。読んでて辛いから５巻くらいで読むのやめた。
たぶん主人公が集団レイプされかけた時に助けてた４人組の一人が本命なんだろうけど。
イケメンのいじめっ子４人組に立ち向かう漫画の４人組みのリーダー格の奴が惨すぎた。
レイプ未遂から内臓破裂までやってたし。 あれはどう考えても当て馬だな。読んでて辛いから５巻くらいで読むのやめた。
たぶん主人公が集団レイプされかけた時に助けてた４人組の一人が本命なんだろうけど。
ふーん、タイトル忘れたのか
何だろうねその漫画(棒読み
何だろうねその漫画(棒読み
ドラマの道明寺はかなりマシだったよ
漫画はダメだけどドラマの司のキャラは許せるってひと結構いるんじゃないかな
漫画はダメだけどドラマの司のキャラは許せるってひと結構いるんじゃないかな
でもまあ漫画にせよドラマにせよ顔と金もあるけど
俺様がヒロインに一途になっていくという過程が好きなんだと思うよ。
道明寺や入江をかっこいいと言ってる人は単品では考えてないんだと思う。
多分ヒロインに対する態度が好きなんじゃないかな
俺様がヒロインに一途になっていくという過程が好きなんだと思うよ。
道明寺や入江をかっこいいと言ってる人は単品では考えてないんだと思う。
多分ヒロインに対する態度が好きなんじゃないかな
キャラが好きな人まで否定するなよ…
入江は、普通の人や優秀な人には常識のある対応だよ。
琴子の仲間や、琴子のライバルの優秀な女達には
琴子にする態度ほど酷くないし、むしろ紳士的だったりする。
てーか、琴子がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ過ぎｗ
琴子に甘い人なんて、銀ちゃんと入江ママくらいしかいなかった。
親や親友達ですら「あんたちょっとそれは…」と、冷ややかに見ていたからな。
琴子の仲間や、琴子のライバルの優秀な女達には
琴子にする態度ほど酷くないし、むしろ紳士的だったりする。
てーか、琴子がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ過ぎｗ
琴子に甘い人なんて、銀ちゃんと入江ママくらいしかいなかった。
親や親友達ですら「あんたちょっとそれは…」と、冷ややかに見ていたからな。
ほとんどの作品は、こんなプレイボーイかつ性格も嫌な野郎が、
なぜヒロインには一途になるのか・・・っていうのが、全然説得力がない。
他の女は、自分にキャーキャーするだけなのに、ヒロインだけは
自分に真正面から突っかかってくるから、気に入ったとか、
ウソくさくて、くっだらねえ理由ばかり。
「お前ヘンな奴だな、あははは」なんてセリフが、一途な愛に目覚めるサインｗ
なぜヒロインには一途になるのか・・・っていうのが、全然説得力がない。
他の女は、自分にキャーキャーするだけなのに、ヒロインだけは
自分に真正面から突っかかってくるから、気に入ったとか、
ウソくさくて、くっだらねえ理由ばかり。
「お前ヘンな奴だな、あははは」なんてセリフが、一途な愛に目覚めるサインｗ
「このオレに逆らった女は初めてだぜ」「気に入ったぜ」
も俺様系がヒロインに惚れるセリフにありがち
も俺様系がヒロインに惚れるセリフにありがち
少女漫画も、少年漫画と同じくらい
都合のいい異性キャラばかりってことだな。
都合のいい異性キャラばかりってことだな。
最初からビッチや一夫多妻がテーマ、あるいは乙女ゲーのコミカライズならいいけど、
「主人公はヒーローしか見てない」「天然で恋愛感情がない」を免罪符に
主要イケメン陣とフラグ立てまくり（ヒーロー以外との精神的一体感を覚えるのに充分な土台ができている）
の逆ハーもの見ると引く。兄弟や親友の彼氏が混ざってると「うわぁ・・・」の一言。
主人公じゃなくて作者氏ねと思う。
「主人公はヒーローしか見てない」「天然で恋愛感情がない」を免罪符に
主要イケメン陣とフラグ立てまくり（ヒーロー以外との精神的一体感を覚えるのに充分な土台ができている）
の逆ハーもの見ると引く。兄弟や親友の彼氏が混ざってると「うわぁ・・・」の一言。
主人公じゃなくて作者氏ねと思う。
◎一妻多夫。
古典で言えば、「足ながおじさん」は、ヒーローがヒロインを
手に入れるために、かなり卑劣な裏工作をつかって、
ヒロインに好意を持つ男（イイ奴、典型的アテ馬くん）を、引き離してる。
こんな卑劣漢のどこがいいんだと思うんだが、名作として残ってるわけだし、
原作スレや、懐アニメ（世界名作劇場）スレでは、それほど悪い奴として
叩かれてない。せいぜい、ずるい男だね、くらい。
こういう男を許す女がいるから、少女漫画でも、いつまでも
俺様男はのさばり続けるんじゃないのか。
つまるところ読者が、ヒロインに自己投影していれば、ヒーローが自分勝手な
強引な手段に出ようと、どんなに性格の嫌な奴だろうと、
ヒロイン＝自分を手に入れるための行動と思えば、許せちゃう、っていう構図かと。
手に入れるために、かなり卑劣な裏工作をつかって、
ヒロインに好意を持つ男（イイ奴、典型的アテ馬くん）を、引き離してる。
こんな卑劣漢のどこがいいんだと思うんだが、名作として残ってるわけだし、
原作スレや、懐アニメ（世界名作劇場）スレでは、それほど悪い奴として
叩かれてない。せいぜい、ずるい男だね、くらい。
こういう男を許す女がいるから、少女漫画でも、いつまでも
俺様男はのさばり続けるんじゃないのか。
つまるところ読者が、ヒロインに自己投影していれば、ヒーローが自分勝手な
強引な手段に出ようと、どんなに性格の嫌な奴だろうと、
ヒロイン＝自分を手に入れるための行動と思えば、許せちゃう、っていう構図かと。
246 ：花と名無しさん：2009/07/18(土) 19:03:38 ID:fb5pll+bO
肉じゃがにワイン（だっけ？）のエピソードが結構笑えたので
何故か印象に残ってるｗ
何故か印象に残ってるｗ
249 ：花と名無しさん：2009/07/18(土) 19:26:18 ID:fb5pll+bO
ライフの佐古かなぁ。
こいつのせいで歩いじめの原因になったのに最後は愛海だけが少年院って……。
ドラマ版の佐古以上の制裁を与えてほしかった。
こいつのせいで歩いじめの原因になったのに最後は愛海だけが少年院って……。
ドラマ版の佐古以上の制裁を与えてほしかった。
うん佐古は決してヒーローではないｗ
ガンガン系の女性作家も、鬼のように俺様系を出しまくるな。
ガンガン本誌も、姉妹誌もそう。
少女漫画なら、潰れちゃったステンシルと、分裂先した他社誌の作家も。
ヲタ女の作家と読者の方が、さらに輪をかけて、クールな俺様系の男が
好きなんじゃないのか？
ガンガン本誌も、姉妹誌もそう。
少女漫画なら、潰れちゃったステンシルと、分裂先した他社誌の作家も。
ヲタ女の作家と読者の方が、さらに輪をかけて、クールな俺様系の男が
好きなんじゃないのか？
>>253
ガンガンの俺様系って、ネタ要員のライバルか
俺様と見せかけて実は自信無しっていう虚栄心の塊が多くない？
二番目で、自分より身長があって個性的な脇役男性そっちのけで出ばってて
ハーレム築いてる奴はぶん殴りたくなる。スクエニ以外のヲタ向けのほうが酷いかも。
ガンガンの俺様系って、ネタ要員のライバルか
俺様と見せかけて実は自信無しっていう虚栄心の塊が多くない？
二番目で、自分より身長があって個性的な脇役男性そっちのけで出ばってて
ハーレム築いてる奴はぶん殴りたくなる。スクエニ以外のヲタ向けのほうが酷いかも。
入江かなあ
自分目当ての女の人にはきつく当たるくせに
ライバルの子に結構意地悪してる琴子には甘いのが嫌だ
自分目当ての女の人にはきつく当たるくせに
ライバルの子に結構意地悪してる琴子には甘いのが嫌だ
少女漫画か微妙だが、エニックスと言えばファイアーエムブレムの
漫画描いてた箱田真紀はすごかった。
キザな俺様系のキャラを、同じ作品に５人くらい出してたｗ
もう、死ぬほどこういうタイプが好きなんだろう。
あと、庄司陽子の「Let's豪徳寺!」も凄い。ヒロインたち女性キャラ数人の
相手役として、３～４人の男が出てくるんだが、性格はみんな一緒で、
女を軽くからかうキザ系。
それはいいんだが、大人のプレイボーイから、学生の童貞男まで、
みんな性格同じってどうかと思った。
童貞でもあの性格設定にするって・・・ｗ、この人もこのタイプが大好きなんだなと。
むろん、あたしゃ嫌いですが、庄司陽子作品ってことと、ＦＥの名前に騙された。
漫画描いてた箱田真紀はすごかった。
キザな俺様系のキャラを、同じ作品に５人くらい出してたｗ
もう、死ぬほどこういうタイプが好きなんだろう。
あと、庄司陽子の「Let's豪徳寺!」も凄い。ヒロインたち女性キャラ数人の
相手役として、３～４人の男が出てくるんだが、性格はみんな一緒で、
女を軽くからかうキザ系。
それはいいんだが、大人のプレイボーイから、学生の童貞男まで、
みんな性格同じってどうかと思った。
童貞でもあの性格設定にするって・・・ｗ、この人もこのタイプが大好きなんだなと。
むろん、あたしゃ嫌いですが、庄司陽子作品ってことと、ＦＥの名前に騙された。
少女漫画の俺様は美化され過ぎ。
少年漫画の俺様は厨二臭くない、ちょっと生々しさのあるタイプだと最高。
三次元の俺様は、自信とスペックが反比例している場合が多く、
女にパワハラセクハラしてくるので病原菌。
三次元俺様は能ある鷹タイプが当たり。
少年漫画の俺様は厨二臭くない、ちょっと生々しさのあるタイプだと最高。
三次元の俺様は、自信とスペックが反比例している場合が多く、
女にパワハラセクハラしてくるので病原菌。
三次元俺様は能ある鷹タイプが当たり。
青年漫画の俺様は勘違い系が多いから
王子キャラにヌッ倒されてヒロインとのフラグ完全遮断されるとスカッとする。
王子キャラにヌッ倒されてヒロインとのフラグ完全遮断されるとスカッとする。
俺様ヒーローでも、恋愛が絡まないものなら
まあ面白く読める
最近読んでないけどガンガン系だと最○記とか
恋愛モノだと「おい、ヒロイン、目を覚ませ！」ってなっちゃうかも
まあ面白く読める
最近読んでないけどガンガン系だと最○記とか
恋愛モノだと「おい、ヒロイン、目を覚ませ！」ってなっちゃうかも
逆に王子系が嫌いな奴って奇麗事ばかり言ってる奴は偽善者臭くて信用できないとか
ちょっと煽られたくらいで逆上する奴は沸点低くて頭悪そうとか思っていそう
ちょっと煽られたくらいで逆上する奴は沸点低くて頭悪そうとか思っていそう
どこでも罵倒されがちな鬼宿の名がここでは上がらないね
まあ自分も鬼宿にはむかつかないが。
童貞で貧乏で、けっこうﾍﾀﾚだからかなｗ
むかつくのは「花咲ける青少年」の立人。
すかしてるから。
まあ自分も鬼宿にはむかつかないが。
童貞で貧乏で、けっこうﾍﾀﾚだからかなｗ
むかつくのは「花咲ける青少年」の立人。
すかしてるから。
自分は、現実にいたらとんでもなく問題ある性格のキャラでも
漫画だからって許せちゃうな
漫画だからって許せちゃうな
道明寺だけは許せぬ
たまほめは好きだがタカが嫌い
きもい魅力ない弱い中華服じゃない馬面きもい
きもい魅力ない弱い中華服じゃない馬面きもい
このスレ初めてのぞいたけど道明寺嫌われすぎてて思わず吹いたｗｗ
まあ確かにＤＱＮすぎて自分も何度かひいたからわかる
（妹が漫画買ってて暇つぶし程度に読んでた程度で何の思い入れもなかったので
嫌いとか好きとかいうことはなかったけどね）
コメディ漫画なんだからキャラクターがメチャクチャでもいいとは思うんだがな
ただ一つ気になったのは、あんな酷い性格なのに作中でやたらマンセーされてモテモテだってところかな？
私は普段少年漫画専門だけど、この手のメチャクチャなキャラが登場したら
どんなに悪行はたらいても結構周りのキャラから突っ込まれたり叩かれたりして
時として因果応報で天罰みたいな目にあったりしてるから
（例えばたるルートの原子力とか、ドラゴンボールのベジータとか）
性格の悪さはそんな気にならず長所だけみていられるんだけど
道明寺の場合はキャー道明寺様と一般生徒男女問わずマンセーされて
いつの時代のお殿様だよ。エキストラも馬鹿ばっかだなって気がして納得できなかった。
適度に痛い思いしてマンセー設定なくせば、あの性格でも嫌われなかったような気がする
まあ確かにＤＱＮすぎて自分も何度かひいたからわかる
（妹が漫画買ってて暇つぶし程度に読んでた程度で何の思い入れもなかったので
嫌いとか好きとかいうことはなかったけどね）
コメディ漫画なんだからキャラクターがメチャクチャでもいいとは思うんだがな
ただ一つ気になったのは、あんな酷い性格なのに作中でやたらマンセーされてモテモテだってところかな？
私は普段少年漫画専門だけど、この手のメチャクチャなキャラが登場したら
どんなに悪行はたらいても結構周りのキャラから突っ込まれたり叩かれたりして
時として因果応報で天罰みたいな目にあったりしてるから
（例えばたるルートの原子力とか、ドラゴンボールのベジータとか）
性格の悪さはそんな気にならず長所だけみていられるんだけど
道明寺の場合はキャー道明寺様と一般生徒男女問わずマンセーされて
いつの時代のお殿様だよ。エキストラも馬鹿ばっかだなって気がして納得できなかった。
適度に痛い思いしてマンセー設定なくせば、あの性格でも嫌われなかったような気がする
名劇ヒーローは足長おじさんよりフランダースの犬のネロのが惨いと思う
最終話なんか屋敷から出て行かなければ助かったのにカッコよく凍死自爆して自己満足に浸れれば
アロアがどんなに悲しんでも構わないって感じだしアロアが悲惨すぎて笑えなかった
あそこまでヒロイン不幸にしたヒーローもネロだけだろ
最終話なんか屋敷から出て行かなければ助かったのにカッコよく凍死自爆して自己満足に浸れれば
アロアがどんなに悲しんでも構わないって感じだしアロアが悲惨すぎて笑えなかった
あそこまでヒロイン不幸にしたヒーローもネロだけだろ
>ただ一つ気になったのは、あんな酷い性格なのに作中でやたらマンセーされてモテモテだってところかな？
同意。
極悪非道な俺様キャラでも漫画だからいいけど、それなりの報いは受けて欲しい。
マンセーするとしてもヒロインだけで充分だと思う。
最近の少女漫画俺様ヒーローなんて
少年漫画に出たら、正義の味方のヒーローに即死させられるよ。
因果応報は、「努力！友情！勝利！」の少年漫画のほうがしっかりしてるよね。
同意。
極悪非道な俺様キャラでも漫画だからいいけど、それなりの報いは受けて欲しい。
マンセーするとしてもヒロインだけで充分だと思う。
最近の少女漫画俺様ヒーローなんて
少年漫画に出たら、正義の味方のヒーローに即死させられるよ。
因果応報は、「努力！友情！勝利！」の少年漫画のほうがしっかりしてるよね。
少年漫画でも色々だな
みゆき読んだ時は主人公のラスト身勝手過ぎたよ
なんも努力もせずにもてて彼女に一生ものの傷負わせてさ
自分を顧みず女を顔で判断するのもなんかなーと
みゆき読んだ時は主人公のラスト身勝手過ぎたよ
なんも努力もせずにもてて彼女に一生ものの傷負わせてさ
自分を顧みず女を顔で判断するのもなんかなーと
みゆきってそんな話だったっけ・・・・
>269
みゆきの妹もあれだけど、兄も嫌な男だよね。
二人に振り回された、妹みゆきの結婚相手に損害賠償したんだろうか。
そして同級生のみゆきは、舐められてたねー、気の毒。
みゆきの妹もあれだけど、兄も嫌な男だよね。
二人に振り回された、妹みゆきの結婚相手に損害賠償したんだろうか。
そして同級生のみゆきは、舐められてたねー、気の毒。
こいつらは板違いだと分かっててやってるんだろうか
>>271
まあ妹の結婚相手はプロポーズどころか交際もせず
勝手に結婚段取りして嫌ならいつでもどこでもＮＯといってくれって
最初から言ってたからいいけど
（下手したら、あっちのほうが犯罪になる）
ただ同級生のみゆきは完全な被害者だからかわいそうだったね
まあ妹の結婚相手はプロポーズどころか交際もせず
勝手に結婚段取りして嫌ならいつでもどこでもＮＯといってくれって
最初から言ってたからいいけど
（下手したら、あっちのほうが犯罪になる）
ただ同級生のみゆきは完全な被害者だからかわいそうだったね
頭の悪い恋人のためにわざと大学のランク落としたり
自分は余裕で受かったその大学でさえ落ちて浪人した恋人のために
一年を棒に振って付き合ったり、ここまでつくした挙句あっさり振られるとは
慰謝料請求していいレベル
自分は余裕で受かったその大学でさえ落ちて浪人した恋人のために
一年を棒に振って付き合ったり、ここまでつくした挙句あっさり振られるとは
慰謝料請求していいレベル
何で少女漫画ってメチャクチャヒロインに優しくて一途な男は当て馬なんだろう
見た目がすっごいブサとかで描かれてないのに。
顔がいいけど厨ぽい俺様男を振らずに現実にいたら凄く性格いい男を振るヒロインが理解できん
見た目がすっごいブサとかで描かれてないのに。
顔がいいけど厨ぽい俺様男を振らずに現実にいたら凄く性格いい男を振るヒロインが理解できん
でも現実でも性格よけりゃ好きになるってもんでもないでしょ
もはやいちゃもんレベルになってる
もはやいちゃもんレベルになってる
・王子一択
ミュウミュウ（なかよし）、ミルモ（ちゃお）、ぶーりん（ちゃお）、チャチャ（りぼん）、ぴっち（なかよし）、レイアース（なかよし）、だぁ！（なかよし）、セイントテール（なかよし）、しゅご（なかよし）
・俺様一択
BASARA（別冊少コミ）、いたキス（マーガレット）、ガラ仮（花ゆめ）、ママレ（りぼん）、こどちゃ（りぼん）、シュガルン（なかよし）、ジャンヌ（りぼん）、トゥナイト（りぼん）、ふしぎ遊戯（少コミ）
・王子から俺様に心変わり
花男（マーガレット）、セラムン（なかよし）、フルバ（花ゆめ）、ウェピー（ちゃお）、きらレボ（ちゃお）、CCサクラ（なかよし）、かみかり（なかよし）、吸血騎士（LaLa）
・俺様から王子に心変わり
キャンディー（なかよし）、スキップザビート（花ゆめ）
・男は全員当て馬
ウテナ（ちゃお）
ミュウミュウ（なかよし）、ミルモ（ちゃお）、ぶーりん（ちゃお）、チャチャ（りぼん）、ぴっち（なかよし）、レイアース（なかよし）、だぁ！（なかよし）、セイントテール（なかよし）、しゅご（なかよし）
・俺様一択
BASARA（別冊少コミ）、いたキス（マーガレット）、ガラ仮（花ゆめ）、ママレ（りぼん）、こどちゃ（りぼん）、シュガルン（なかよし）、ジャンヌ（りぼん）、トゥナイト（りぼん）、ふしぎ遊戯（少コミ）
・王子から俺様に心変わり
花男（マーガレット）、セラムン（なかよし）、フルバ（花ゆめ）、ウェピー（ちゃお）、きらレボ（ちゃお）、CCサクラ（なかよし）、かみかり（なかよし）、吸血騎士（LaLa）
・俺様から王子に心変わり
キャンディー（なかよし）、スキップザビート（花ゆめ）
・男は全員当て馬
ウテナ（ちゃお）
>>277
最後のウテナに笑ったｗ
最後のウテナに笑ったｗ
＞277
＞・俺様一択
＞いたキス（マーガレット）トゥナイト（りぼん）
個人的にはいたキスの入江とトゥナイトの真壁はタイプが違うと思うなあ。
真壁は無愛想なだけで別に性格が悪いわけじゃない。
入江は意図的に悪意を持っていて、性格が悪い。
＞・俺様一択
＞いたキス（マーガレット）トゥナイト（りぼん）
個人的にはいたキスの入江とトゥナイトの真壁はタイプが違うと思うなあ。
真壁は無愛想なだけで別に性格が悪いわけじゃない。
入江は意図的に悪意を持っていて、性格が悪い。
まてまて、セインとテールの飛鳥は王子なのか
ちなみにフルバは心変わりしてない
ちなみにフルバは心変わりしてない
王子が最も贔屓されているのは男性向けハーレム漫画。
ひょっとして、これへの当て付けで俺様が流行ったんじゃね？
ひょっとして、これへの当て付けで俺様が流行ったんじゃね？
>>279
しかし真壁は性格がいいわけでもない
子供の頃から自分を好きな神谷曜子を
高校生になってまでスッパリ振らない所は
曜子と蘭世の間に無用な争いを生んだし、二人がかわいそうだ
入江のほうが態度がはっきりしてるので親切だと思うな
しかし真壁は性格がいいわけでもない
子供の頃から自分を好きな神谷曜子を
高校生になってまでスッパリ振らない所は
曜子と蘭世の間に無用な争いを生んだし、二人がかわいそうだ
入江のほうが態度がはっきりしてるので親切だと思うな
星は歌うのチヒロ
完璧超人でモテモテ、でも心に傷を負ってるの。ヒロインと出会い救われるの。ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
相手役のヒロインも根暗すぎて嫌
完璧超人でモテモテ、でも心に傷を負ってるの。ヒロインと出会い救われるの。ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
相手役のヒロインも根暗すぎて嫌
上に同じくwww
爆笑したわ
爆笑したわ
>>283
あー。分かる分かる。
あー。分かる分かる。
>>277
俺様から王子よりも、王子から俺様に鞍替えの方が、圧倒的に多くて吹いたｗ
>>281
いや、王子が当て馬で、俺様が勝つのは、わりと昔からの伝統だよ。
古典文学でも昔のハリウッド映画でも。
少女漫画は、戦後、欧米の映画や文学の「俺様＞＞＞王子」観を、
輸入してきて栄えた感じ。
俺様から王子よりも、王子から俺様に鞍替えの方が、圧倒的に多くて吹いたｗ
>>281
いや、王子が当て馬で、俺様が勝つのは、わりと昔からの伝統だよ。
古典文学でも昔のハリウッド映画でも。
少女漫画は、戦後、欧米の映画や文学の「俺様＞＞＞王子」観を、
輸入してきて栄えた感じ。
少年漫画は王子が俺様になるまでの話が多いな…
280>>
いや、フルバは心変わりしたように見える。
何せキャラ投票後に、それまでどっちつかずのヒロインが、
きょん＞王子 の結果を見て、きょん一直線になったからなｗ
いや、フルバは心変わりしたように見える。
何せキャラ投票後に、それまでどっちつかずのヒロインが、
きょん＞王子 の結果を見て、きょん一直線になったからなｗ
基本的な疑問だが、なんで10代の女の子の多くは、俺様男が好きなんだろうね。
それはね、まだ恋や男なんて未知のものだから
イケメンにぐいぐいリードして欲しいからだよ
しかし彼氏が出来るようになると
俺様キャラじゃなく、自分の言う事を聞く王子様キャラが好きになる
イケメンにぐいぐいリードして欲しいからだよ
しかし彼氏が出来るようになると
俺様キャラじゃなく、自分の言う事を聞く王子様キャラが好きになる
やっぱり花男の道明寺だな
あまりにも俺様な性格でかなりむかついた
あまりにも俺様な性格でかなりむかついた
ヒロインとくっつく奴を人気によって決めるのはやめて欲しいよ
その場合9割方俺様タイプがヒーローになるから
その場合9割方俺様タイプがヒーローになるから
俺様って黒髪が多いのが嫌だ。
柔らかい金髪や銀髪をモフモフしたい。
柔らかい金髪や銀髪をモフモフしたい。
田村由美は、今やってる７ＳＥＥＤＳでは、これまでは出してた
俺様キャラを封印した。
あの漫画、たくさん登場キャラがいるのに、これといった俺様キャラがいない。
メインの男は、黒髪も白髪も王子様系。
これって結構珍しいかもしれない。大概、俺様を出す作家は、
どの作品でも出すから。
本人が好きなのかもしれなし、若い読者をひっかける安全牌としてなのかも
しれないし・・・
俺様キャラを封印した。
あの漫画、たくさん登場キャラがいるのに、これといった俺様キャラがいない。
メインの男は、黒髪も白髪も王子様系。
これって結構珍しいかもしれない。大概、俺様を出す作家は、
どの作品でも出すから。
本人が好きなのかもしれなし、若い読者をひっかける安全牌としてなのかも
しれないし・・・
王子様キャラとくっついて
なおかつ作品の面白さを損なわなかった作品って何だろう。
あると思うんだけどパッと思い浮かばない。
なおかつ作品の面白さを損なわなかった作品って何だろう。
あると思うんだけどパッと思い浮かばない。
作者に好き嫌いはあるだろうけど
末次由紀の恋愛漫画で出てくる男キャラは
俺様じゃないものが多くて好感が持てる
末次由紀の恋愛漫画で出てくる男キャラは
俺様じゃないものが多くて好感が持てる
高屋奈月の漫画の男は283の通り心に傷を負ってるのヒロインと出会い救われるのばっかだよなｗ
スカッとしたヤツがいなくてイライラする
スカッとしたヤツがいなくてイライラする
あんなに出てるのに忘れられてる俺様安居がｶﾜｲｿｽ…
302 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 23:15:24 ID:TmQFNWeCO
王子系と俺様系、タイプが違う男二人の間で揺れるヒロイン
特に、最初は王子系が好きでも、突然現れた意地悪な俺様系に
惹かれていって、最後は王子を振って俺様とくっつく
このパターンまじで多すぎ
今まで何回見たか…
この場合の俺様系がすごくムカつく
特に、最初は王子系が好きでも、突然現れた意地悪な俺様系に
惹かれていって、最後は王子を振って俺様とくっつく
このパターンまじで多すぎ
今まで何回見たか…
この場合の俺様系がすごくムカつく
そういえばチッチとサリーのサリーも初期は俺様男だったな
昔の少女漫画は俺様系少ないと思うなぁ
>>296
はいからさんが通る
ベルばら
笑う大天使（俊介がたまに上から目線かも）
現実世界に亭主関白男が減った分漫画の中に投影されてるのかも
な気がしなくもない
>>296
はいからさんが通る
ベルばら
笑う大天使（俊介がたまに上から目線かも）
現実世界に亭主関白男が減った分漫画の中に投影されてるのかも
な気がしなくもない
９０年代くらいまでの少女漫画は王子様が多かった気がする。
２０００年代かそこらから性コミや別マを中心に俺様・オラオラ系が
増えてきた気がする。
２０００年代かそこらから性コミや別マを中心に俺様・オラオラ系が
増えてきた気がする。
>>305
その三つをひとくくりにするのはちょっと無理があると思うんだが
その三つをひとくくりにするのはちょっと無理があると思うんだが
309 ：花と名無しさん：2009/07/20(月) 00:08:59 ID:PYOubYG0O
俺様にも色いろあるよなあ
横暴で威張ってる唯我独尊的なキャラ
威張ってる割に周囲に振り回されるキャラ（千秋とか…女ならきん注の千歳とかw）
あと物腰穏やかだけどﾄﾞSってキャラとか（少コミや白泉に多いかな）
横暴で威張ってる唯我独尊的なキャラ
威張ってる割に周囲に振り回されるキャラ（千秋とか…女ならきん注の千歳とかw）
あと物腰穏やかだけどﾄﾞSってキャラとか（少コミや白泉に多いかな）
＞あと物腰穏やかだけどﾄﾞSってキャラとか（少コミや白泉に多いかな）
個人的にはこれが一番嫌い。
なんかこう、あまりに漫画っぽいのがムカつく。狙いすぎというか。
個人的にはこれが一番嫌い。
なんかこう、あまりに漫画っぽいのがムカつく。狙いすぎというか。
どうせならおれ様でなく
拳王様レベルまで到達を…
すいません…懐かし漫画板に帰ります…
拳王様レベルまで到達を…
すいません…懐かし漫画板に帰ります…
ベルばらはオスカル（ヒロイン）自体が王子様系という分類不能な漫画だな
>>312
私もそう思ったｗｗｗ
そんなオラオラ系だったら大歓迎なんだけどｗ
昔の少女漫画（読んだ事ある範囲だけど）にも俺様系っぽいのはいたけど、
肝心な所では優しいし父性みたいなものがあって素敵だったと思うんだよな。
私もそう思ったｗｗｗ
そんなオラオラ系だったら大歓迎なんだけどｗ
昔の少女漫画（読んだ事ある範囲だけど）にも俺様系っぽいのはいたけど、
肝心な所では優しいし父性みたいなものがあって素敵だったと思うんだよな。
風光るの沖田は王子様キャラだけど俺様キャラに負けないくらいひどいよ
俺様と王子様が、ミックスしてるキャラっているかな？
私はヘタレ系が好き
ヘタレ王子と言えば
風早と環
風早と環
俺様系は振られるとあまりに滑稽だから、くっつけるしかないんじゃね？
>>316
ベジータ
ベジータ
くやしいけど、ベジータは好きなんだ…！！
>>302
｢カードの王様｣は俺様系とくっつきそうで最終的に王子様系とくっついたな。
｢カードの王様｣は俺様系とくっつきそうで最終的に王子様系とくっついたな。
>>320-322
この中じゃベジータ最強だな
この中じゃベジータ最強だな
最近の俺様、ツンデレって普段偉そうにしてるくせに、いざと言う時にへたれる気がする
「あんなに何でもできる男の失敗」ってことにしたいんだろうけど、
読者的には肝心なときに何もできない男に見えるよね
設定だけ完全無欠
読者的には肝心なときに何もできない男に見えるよね
設定だけ完全無欠
俺様でも王子様でもないのに、ヒロインを見事射止めた奴っている？
のび太君しか思い浮かばない…
>>327
ハムテルが菱沼さんとくっついてればな・・・
ハムテルが菱沼さんとくっついてればな・・・
俺様でもない王子様でもない不器用系ヒーローがいるじゃないか。
森生まさみとかひかわきょうこのヒーローとかそんな感じだ。
でもこれも王子様の一種なのかな？
森生まさみとかひかわきょうこのヒーローとかそんな感じだ。
でもこれも王子様の一種なのかな？
えっヒロインはチョビじゃん
ハムテルはちょっとだけ王子の要素も入ってるような。
二階堂が主人公なら、完璧なまでに、王子も俺様も入ってないヒーローだったかも。
男が描いた少女漫画だと、どっちでもないヒーローはわりと描いてるんじゃないか。
あだち充とか、柴田昌弘とか、立原あゆみとか。
和田慎二の神恭一郎は王子、ムウ・ミサは俺様っぽいけど。
二階堂が主人公なら、完璧なまでに、王子も俺様も入ってないヒーローだったかも。
男が描いた少女漫画だと、どっちでもないヒーローはわりと描いてるんじゃないか。
あだち充とか、柴田昌弘とか、立原あゆみとか。
和田慎二の神恭一郎は王子、ムウ・ミサは俺様っぽいけど。
あ、弓月光のヒーローも、ただスケベなだけで、どっちでもない。
男性作家の少女漫画のヒーローは、ちょっとバカだが、優しいし、
庶民的な感じが微笑ましくて好きだな。
男性作家の少女漫画のヒーローは、ちょっとバカだが、優しいし、
庶民的な感じが微笑ましくて好きだな。
334 ：花と名無しさん：2009/07/20(月) 15:43:35 ID:qsicElZB0
俺様にして王子様というのもいるけどな
パタリロとかｗ
パタリロとかｗ
少年漫画の、並スペックで自分から動かなくて浮気症の癖に
自分はモテモテだと思い込む主人公めちゃムカつく。
自分が好きだと決めつける勘違い男っぽい。
ジャンプの真中とかはまだマシなほうだ。
自分はモテモテだと思い込む主人公めちゃムカつく。
自分が好きだと決めつける勘違い男っぽい。
ジャンプの真中とかはまだマシなほうだ。
パタリロは、そのくくりで語れない、別次元のポジションのやうな。
そもそもあの漫画自体が、魔夜さんが男の作家の目線で、
少女漫画にありがちな男たちを、俺様と王子様を、まとめてパロってる作品なような。
今だと長期連載化で、パロディ的なものから、一つのジャンルを形成する
キャラクターに成長した感じだけど。
そもそもあの漫画自体が、魔夜さんが男の作家の目線で、
少女漫画にありがちな男たちを、俺様と王子様を、まとめてパロってる作品なような。
今だと長期連載化で、パロディ的なものから、一つのジャンルを形成する
キャラクターに成長した感じだけど。
「ジョージィ！」は最初に恋に落ちた王子様（ロエル）とはやむを得ない事情で別れ
次に俺様（アベル）との愛に目覚めるけどこれにも死なれて
結局アーサーとくっつくような雰囲気で終わったっけ
ジョージィが選んだのではなく単なる残り物って感じだったけど
次に俺様（アベル）との愛に目覚めるけどこれにも死なれて
結局アーサーとくっつくような雰囲気で終わったっけ
ジョージィが選んだのではなく単なる残り物って感じだったけど
昔の少女漫画の、俺様と王子様の間で揺れる話は、
「風と共に去りぬ」が根底にあるような気がする。
「風と共に去りぬ」が根底にあるような気がする。
新井理恵の「ＬＯＶＥＬＥＳＳ」のヒロイン３人（特に一番主人公格）が選んだのはどれも俺様でも王子様でもないと思う。
ももち麗子の作品のヒーローがほとんどみんなむかつく。
最近の少女マンガをいかに読んでないかがこのスレきて実感できた
誰それ？って作者ばかりだわ
誰それ？って作者ばかりだわ
何かとからかってくるムカつくヒーローの源流は赤毛のアンのギルバートで
悪者に捕まって洗脳されて冷酷になるヒーローの源流はグリム童話の氷の女王のカイで
俺様にヒロイン取られちゃう当て馬王子の源流はロミオとジュリエットのパリスかな
悪者に捕まって洗脳されて冷酷になるヒーローの源流はグリム童話の氷の女王のカイで
俺様にヒロイン取られちゃう当て馬王子の源流はロミオとジュリエットのパリスかな
モンゴメリとオルコットとシェイクスピアは、昭和の少女漫画に
多大な影響を与えてるだろうね。
後世の少女漫画のヒロイン像、ヒーロー像の原型がチラホラと。
多大な影響を与えてるだろうね。
後世の少女漫画のヒロイン像、ヒーロー像の原型がチラホラと。
雪の女王のカイは全然ムカつかなかったな
カイは悪魔の作った鏡の欠片が刺さって冷酷な性格になってしまったのです。
ゲルダの涙が鏡の欠片を溶かしてカイは元の優しい性格に戻りました。ってナレーションだけだし
それにＮＨＫのアニメ版は何故か雪の女王が善人になっててカイも冷酷になってなかったな
スタッフが小さい子供向けアニメなのにセーラームーンの１期とかシュガシュガルーンみたいになったらヤバイと思ったのかも
カイは悪魔の作った鏡の欠片が刺さって冷酷な性格になってしまったのです。
ゲルダの涙が鏡の欠片を溶かしてカイは元の優しい性格に戻りました。ってナレーションだけだし
それにＮＨＫのアニメ版は何故か雪の女王が善人になっててカイも冷酷になってなかったな
スタッフが小さい子供向けアニメなのにセーラームーンの１期とかシュガシュガルーンみたいになったらヤバイと思ったのかも
>>296
亀な上に10年も前の作品で恐縮だけど、夏海鈴の『屋根裏のマザー』も
ヒーローが大金持ちの一人息子で且つ一見超ワガママな俺様キャラ→
でもすごくあったかくていろんな愛に溢れた話だった。
あれが少コミに連載されてたなんて信じられん…
むしろ昔のちゃおとかにありそうなかんじ。作者の力量だろうなー。
同じ俺様でもむっかつくのは種村ヒーロー。つーかジャンヌの稚空。
おまえ何様？頭んなかマジでなんか沸いてるとしか思えん。
亀な上に10年も前の作品で恐縮だけど、夏海鈴の『屋根裏のマザー』も
ヒーローが大金持ちの一人息子で且つ一見超ワガママな俺様キャラ→
でもすごくあったかくていろんな愛に溢れた話だった。
あれが少コミに連載されてたなんて信じられん…
むしろ昔のちゃおとかにありそうなかんじ。作者の力量だろうなー。
同じ俺様でもむっかつくのは種村ヒーロー。つーかジャンヌの稚空。
おまえ何様？頭んなかマジでなんか沸いてるとしか思えん。
>343
>何かとからかってくるムカつくヒーローの源流は赤毛のアンのギルバート
ギルバートってムカつくヒーローだっけ？
最初の登場の時に、アンの赤毛をからかったけど、
アンに石板で叩かれてあっけなく改心して崇拝者になったよ。
しかも、続編からは添え物状態で、扱いは悪かったｗ
>何かとからかってくるムカつくヒーローの源流は赤毛のアンのギルバート
ギルバートってムカつくヒーローだっけ？
最初の登場の時に、アンの赤毛をからかったけど、
アンに石板で叩かれてあっけなく改心して崇拝者になったよ。
しかも、続編からは添え物状態で、扱いは悪かったｗ
童話の影響を最も色濃く受け継いでるのは
実のところ、ガンガン系などのファンタジー雑誌だと思う。
腐女子やキモオタに媚び過ぎて駄作ばっかが量産されてるんだが……
ハガレン（少年向け）とかプリンセスチュチュ（少女向け）とか
普通の人が見ても面白いのもあるよ。
実のところ、ガンガン系などのファンタジー雑誌だと思う。
腐女子やキモオタに媚び過ぎて駄作ばっかが量産されてるんだが……
ハガレン（少年向け）とかプリンセスチュチュ（少女向け）とか
普通の人が見ても面白いのもあるよ。
>349
でも、チュチュは漫画版はコミカライズね。
しかも王子系とくっつかない話ねｗ
でも、チュチュは漫画版はコミカライズね。
しかも王子系とくっつかない話ねｗ
赤毛のアンで一番にして唯一むかついたのはアン本人。
ギルバートは脇キャラという印象しかないや。
ギルバートは脇キャラという印象しかないや。
ザンギだろ！スト4のウルコン見てみろよ
サガット抱えながらバルログより空中に飛んで頭から落とすんだぜ
死ぬだろ
サガット抱えながらバルログより空中に飛んで頭から落とすんだぜ
死ぬだろ
アンは好きだが確かに時々イラッとくるw
まああの話で萌えるのはアンとマシュー・マリラの関係と
アンとダイアナの友情だから。ギルバードなんて付けたしだよw
まああの話で萌えるのはアンとマシュー・マリラの関係と
アンとダイアナの友情だから。ギルバードなんて付けたしだよw
ギルバートはムカつくほど出番ないよねｗ
終始アンの引き立て役だったから。
終始アンの引き立て役だったから。
しかし盲目的に主人公を溺愛する優秀なイケメンなんてギル×アン
は元祖少女漫画って感じ
は元祖少女漫画って感じ
356 ：花と名無しさん：2009/07/20(月) 20:44:05 ID:dQsR4atP0
盲目的ってわけでもないけどな。
アンはなんだかんだいってギルバートにとって
村の学校では唯一のライバルだったってのが大きいポイントかと
なんだかんだいってアンは優秀で努力家だから
アンもギルバートを内心ライバル視してたし
そこんとこはお互い認め合っていた
アンはなんだかんだいってギルバートにとって
村の学校では唯一のライバルだったってのが大きいポイントかと
なんだかんだいってアンは優秀で努力家だから
アンもギルバートを内心ライバル視してたし
そこんとこはお互い認め合っていた
真澄ﾀﾝは７０年代の男だしな・・・
あずきちゃんのパイナップル竜一が嫌だった。
道明寺と入江と溺れるナイフのコウが嫌い
人気の高い風早もムカつく
人気の高い風早もムカつく
自分の欲望のせいで家族や周りの人間を不幸にした『僕は妹に恋をする』の頼。
こいつの名前が出ていないのが不思議だぜぃ。
こいつの名前が出ていないのが不思議だぜぃ。
だね。
既出かもだけど北川みゆきのヒーロー…ってかキャラ全員嫌いｗ
>360
好きなヒーローは？
既出かもだけど北川みゆきのヒーロー…ってかキャラ全員嫌いｗ
>360
好きなヒーローは？
むかつくヒロインについてはどこで語ればいいの？
サロンか各作者のスレ
スイートミッションの夏
ヒロインにGPS付けるとか怖いよ。ストーカー気質
俺様完璧超人嫉妬深くてヒロインにメロメロうざいです
ヒロインにGPS付けるとか怖いよ。ストーカー気質
俺様完璧超人嫉妬深くてヒロインにメロメロうざいです
366 ：花と名無しさん：2009/07/21(火) 08:33:57 ID:qxnn1Z4+0
少年漫画じゃ俺様キャラってそんな嫌われないんだが
（むしろ理想主義でキレイ事ばかりいう正義の味方のほうが偽善者呼ばわりされる。
優等生よりもアクの強いキャラのほうが読者に受ける）
少女漫画じゃ逆なんだな。
違うといえば、少年漫画の俺様は、俺様になってもしょうがないくらい陰で努力しててたり
苦労してたり、妙なマンセーはされない、痛い思いも十分しているってところくらいかな
（むしろ理想主義でキレイ事ばかりいう正義の味方のほうが偽善者呼ばわりされる。
優等生よりもアクの強いキャラのほうが読者に受ける）
少女漫画じゃ逆なんだな。
違うといえば、少年漫画の俺様は、俺様になってもしょうがないくらい陰で努力しててたり
苦労してたり、妙なマンセーはされない、痛い思いも十分しているってところくらいかな
少年漫画で不愉快なヒーロー考えてたら、二股･ハーレム系もてもてキャラばかりだった
女性読者に取り合いされない二股･ハーレム系もてもてキャラは
問題あるな（だからクラウドはまだいい。真中は性格はともかくポジションはいい）。
もっと贔屓されても問題ないはずの他キャラを踏みにじっている可能性が高い。
問題あるな（だからクラウドはまだいい。真中は性格はともかくポジションはいい）。
もっと贔屓されても問題ないはずの他キャラを踏みにじっている可能性が高い。
大人になる方法の真吾
池の氷が割れそうになって落ちかけた彼女の命を救うために
彼女の髪を切った命の恩人の女の子に対して
髪を切ったことを理由に食ってかかった話があって
唖然として大嫌いになった
その女の子だって助けるために危険だったのに
人間としての良識常識が欠落しすぎてる
池の氷が割れそうになって落ちかけた彼女の命を救うために
彼女の髪を切った命の恩人の女の子に対して
髪を切ったことを理由に食ってかかった話があって
唖然として大嫌いになった
その女の子だって助けるために危険だったのに
人間としての良識常識が欠落しすぎてる
>>367 その文で真っ先に思い浮かんだのが、きまオレの主人公
道明寺は人間としてクズでウンザリするレベルだけど
こいつは男として身勝手過ぎて（しかもそれが正当化されてて）反吐が出る程嫌い
同じような二股でもみゆきの真人は嫌いじゃないんだけど
道明寺は人間としてクズでウンザリするレベルだけど
こいつは男として身勝手過ぎて（しかもそれが正当化されてて）反吐が出る程嫌い
同じような二股でもみゆきの真人は嫌いじゃないんだけど
ケイリン野郎の周
常にDV
常にDV
風と木の詩のオーギュ
未だに何がよかったキャラのかわからん。セルジュ好きだったから周りに仲間がいなくて辛かった
未だに何がよかったキャラのかわからん。セルジュ好きだったから周りに仲間がいなくて辛かった
373 ：花と名無しさん：2009/07/21(火) 19:30:17 ID:gXuowsoxO
俺様でも王子でもないけどヒロインを射止めたといやあなスキャのヒーロー。名前忘れた
あとミン僕ののえるとかが思いついた（ヒロインみたいなもんだけど）
あと…リーヤ？wりぼん系しか知らない
あとミン僕ののえるとかが思いついた（ヒロインみたいなもんだけど）
あと…リーヤ？wりぼん系しか知らない
リア厨の季節がやって来ましたよｗ
王家の紋章のメンフィス
全く魅力を感じないし怒鳴ってばかりで頭悪そう
全く魅力を感じないし怒鳴ってばかりで頭悪そう
「キャロルー！！」と「馬をひけい！！」そか覚えてないわ…
でも嫌いじゃないｗ
でも嫌いじゃないｗ
まだ続いてると聞いて最新刊まで読んでみた、王家。
そしたらバカっぽさに拍車がかかってたよ。
しかもメンフィスだけじゃなくすべての登場人物も。
そしたらバカっぽさに拍車がかかってたよ。
しかもメンフィスだけじゃなくすべての登場人物も。
378 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 22:21:10 ID:zAzOnOPPQ
>>376
クソわろたｗｗｗｗ確かにｗｗｗ
クソわろたｗｗｗｗ確かにｗｗｗ
パタリロもやりたい放題なのに、嫌われないのはなぜだろうか。
ついでにラシャーヌも。
ついでにラシャーヌも。
花ゆめララはヒーローより主人公のほうが腹立つの多い。
正確には主人公がマンセーされるようにしてる編集が嫌い。
正確には主人公がマンセーされるようにしてる編集が嫌い。
少女マンガなんてみんな主人公マンセーだろ
ジャンプも酷いぞ。
>>379
パタリロは恵まれない生い立ち、容姿に難、国民・友達思いで良くも悪くも主義が一貫してる
パタリロは恵まれない生い立ち、容姿に難、国民・友達思いで良くも悪くも主義が一貫してる
スレタイが少女漫画のヒーローではパタリロはちょっと思い浮かばないな
>>379
そりゃあ周囲から根拠のないマンセーされないからじゃないの
それに調子にのって時々因果応報的な目にあってるし
>>382
ジャンプは違う。むしろ主役が異常に目立つ美形チームメイトの日陰者にされてるｗｗ
そりゃあ周囲から根拠のないマンセーされないからじゃないの
それに調子にのって時々因果応報的な目にあってるし
>>382
ジャンプは違う。むしろ主役が異常に目立つ美形チームメイトの日陰者にされてるｗｗ
パタリロはほぼマスコットだしな
嫌われるヒーローとかと全く結びつかん
バンコランとかの方が嫌われてそう
嫌われるヒーローとかと全く結びつかん
バンコランとかの方が嫌われてそう
むかつくヒーローといったらタキシード仮面だな。
普段は偉そうなくせに肝心なときに全く役に立たない。
偉そうな態度を取るなら肝心なときに役に立てよ。
普段は偉そうなくせに肝心なときに全く役に立たない。
偉そうな態度を取るなら肝心なときに役に立てよ。
種村有菜と新條まゆの描くヒーロー全般
新篠がレイパーヒーローを描かなくなっても、
明らかに影響を受けたような新人漫画家が出てくるな
教室でレイプする糞ヒーローに惚れるとかもなくならないし
明らかに影響を受けたような新人漫画家が出てくるな
教室でレイプする糞ヒーローに惚れるとかもなくならないし
種村のヒーローって最初はちょっとかっこいいかもって思うのに
後半は絶対発情するから嫌なんだよなあ・・・・
ああいうのが萌えないってことありなっちには理解して欲しいぜ
後半は絶対発情するから嫌なんだよなあ・・・・
ああいうのが萌えないってことありなっちには理解して欲しいぜ
ぼく地球 輪
連載時、リア中だったがどうしてこんなに人気あるのかわからなかった
今でもわからない
連載時、リア中だったがどうしてこんなに人気あるのかわからなかった
今でもわからない
子供の頃は「自分もああなりたい！」って憧れられるから…
大人になってもそんなヒロインになれなかった今読むと
やっぱちょっと違うなって思ってしまうよ >ヒロインマンセー
大人になってもそんなヒロインになれなかった今読むと
やっぱちょっと違うなって思ってしまうよ >ヒロインマンセー
モテ度 主人公＝脇女 ※重要
主人公補正度 主人公＞脇女 ※重要
初期レベル 脇女＞主人公
脇男とのフラグ 脇女≧主人公
ヒーローとのフラグ 主人公≧脇女
ヒーローと脇男のレベル差 ヒーロー≧脇男
女と男のレベル差 女（ヘタレに見えて美少女）＝男（美少年に見えてヘタレ）※重要
このぐらいが理想。
主人公補正度 主人公＞脇女 ※重要
初期レベル 脇女＞主人公
脇男とのフラグ 脇女≧主人公
ヒーローとのフラグ 主人公≧脇女
ヒーローと脇男のレベル差 ヒーロー≧脇男
女と男のレベル差 女（ヘタレに見えて美少女）＝男（美少年に見えてヘタレ）※重要
このぐらいが理想。
意味がわからない
そろそろスレチですよ
古い漫画だけど
「エースをねらえ」の宗像コーチ
個人的感情で部活動をめちゃくちゃに…
つか子供の頃からきもいと思ってました…
マスミンよりいや。
「エースをねらえ」の宗像コーチ
個人的感情で部活動をめちゃくちゃに…
つか子供の頃からきもいと思ってました…
マスミンよりいや。
出たね宗像コーチww
このおっさん嫌いと思いながらも、姉が見てたアニメをちっちゃい頃になんとなく一緒に見ていた
このおっさん嫌いと思いながらも、姉が見てたアニメをちっちゃい頃になんとなく一緒に見ていた
宗像コーチ、確かまだ２０代ｗ
402 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 08:38:08 ID:f9dFme0n0
エースをねらえみたこと一度もないけど
テレビの懐かしのアニメ特集みてたら
新入部員のヒロインを無理やりレギュラーにした理由が
「俺の死んだ母に似ていた」だったのはふいた
そんな理由で他部員に睨まれる羽目になったヒロインはいい迷惑だわな
テレビの懐かしのアニメ特集みてたら
新入部員のヒロインを無理やりレギュラーにした理由が
「俺の死んだ母に似ていた」だったのはふいた
そんな理由で他部員に睨まれる羽目になったヒロインはいい迷惑だわな
逆にエースをねらえ読みたくなってきたぞ
ヒーローとヒロインがくっつかなかった漫画ってスレがあったけど
エースをねらえもそうだな
ヒロインのＢＦよりムナカタの方が人気あるもんな
エースをねらえもそうだな
ヒロインのＢＦよりムナカタの方が人気あるもんな
でもプラトニックなだけで、心の中ではくっ付いてるからなー
406 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 12:50:22 ID:b2Mz1jcXO
エースをねらえはドラマしか見てなかったけど、
コーチ明らかにヒロインえこひいきしててあり得ないと思った
漫画もそんな感じなのか
コーチ明らかにヒロインえこひいきしててあり得ないと思った
漫画もそんな感じなのか
エースをねらえは確かにヒロインえこひいきしてるんだけど
あんだけえこひいき受けるのは嫌だと思うえこひいきもないよね
えこひいきされたお陰で、部員ほぼ全員から無視、イジメ
吐いて気を失うまで特訓されたりとか凄すぎるw
途中虐めてた人たちですら引くぐらいの猛特訓だからなー
個人的にはコーチ好きだけど、あんな人が居たら嫌だ
あんだけえこひいき受けるのは嫌だと思うえこひいきもないよね
えこひいきされたお陰で、部員ほぼ全員から無視、イジメ
吐いて気を失うまで特訓されたりとか凄すぎるw
途中虐めてた人たちですら引くぐらいの猛特訓だからなー
個人的にはコーチ好きだけど、あんな人が居たら嫌だ
えこひいきというか「俺がお前を育ててやる」だな
普通の部活動とちがうからそういう特別扱いつーのもありかな、とも思うけど
最初に趣旨説明しろボケと思う
その辺が昔ながらのスポ根（精神論の世界）で今読むと違和感バリバリだわな
まあ流石、松岡修造がバイブルにするだけの作品はあるわw
普通の部活動とちがうからそういう特別扱いつーのもありかな、とも思うけど
最初に趣旨説明しろボケと思う
その辺が昔ながらのスポ根（精神論の世界）で今読むと違和感バリバリだわな
まあ流石、松岡修造がバイブルにするだけの作品はあるわw
ただ時代的に平等とかの概念がそれほど強くなかった
思われるので、そこは考慮に入れてあげてほしいかも
思われるので、そこは考慮に入れてあげてほしいかも
モミアゲのジャージおっさんだよねｗ
読んだことないけどコーチとくっつくもんだと思ってたよ
少コミのレイパーヒーローは
ああいうヒロインじゃなかったら訴えられるだろ
ああいうヒロインじゃなかったら訴えられるだろ
いろいろあって、くっ付けなかったと言うか
後半出てくる僧侶のコーチは良い男だったなあ
後半出てくる僧侶のコーチは良い男だったなあ
少コミのレイパーヒーローは男サイドから見れば
童貞コンプレックス（経験は無関係）のエロゲー主人公
童貞コンプレックス（経験は無関係）のエロゲー主人公
僕は妹に恋をするの主人公
レイパーヒーローの中でも断トツで屑
カスとしか言いようがない
こんな男をカッコイイと思ってる作者は頭ん中どうかしてるとしか思えない
レイパーヒーローの中でも断トツで屑
カスとしか言いようがない
こんな男をカッコイイと思ってる作者は頭ん中どうかしてるとしか思えない
禿同だが、それをカッコいいと思ってしまう多数の読者がいるから仕方ない…
学園アリスの斎 最初からこどちゃのパクリって分かる様な気がしたけど
ヒロインのパンツを脱がせたり羽山より悪い
ヒロインのパンツを脱がせたり羽山より悪い
僕の初恋を君に捧ぐ
中身読んでないけど、タイトルだけでも
ゲップ出そうなほどムカつくヒーローである事は間違いなさそう
中身読んでないけど、タイトルだけでも
ゲップ出そうなほどムカつくヒーローである事は間違いなさそう
僕の初恋を君に捧ぐ（笑）
いらねーよ
いらねーよ
わたしの初恋をあなたにあげる
だったら男が喜ぶ漫画になりそうだなｗ
女の感情をそのまま男に置き換えるてるようなのはゲーだ
だったら男が喜ぶ漫画になりそうだなｗ
女の感情をそのまま男に置き換えるてるようなのはゲーだ
いたきすの入江かな
高校生のときは天才でイケメンでスポーツ万能でモテ男
けど６年後にはたいしたことない女と学生結婚して私立の大学の医学部を出た研修医
…なんかしょぼい
高校生のときは天才でイケメンでスポーツ万能でモテ男
けど６年後にはたいしたことない女と学生結婚して私立の大学の医学部を出た研修医
…なんかしょぼい
平警官になった有馬はもっとしょぼいなw
平警官がしょぼいんじゃない。有馬がしょぼいんだからな
平警官がしょぼいんじゃない。有馬がしょぼいんだからな
棗って漢字がよめなかったんだろｗｗ
ＤＢの悟空も棗と同い年くらいの時に女のパンツを脱がせてたな
少年漫画は板チだから
>>422
現実はそんなもんさｗ
現実はそんなもんさｗ
「天才もハタチ過ぎるとただの人」になりそうなタイプが
少女漫画のヒーローに多い。
成人後、栄光の学生時代の反動で荒れるかもしれん。
少女漫画のヒーローに多い。
成人後、栄光の学生時代の反動で荒れるかもしれん。
ざっと読んだ限り、道明寺がこのスレのNO1?
「花男」は一番売れた漫画だしドラマ化もされたから誰もが知ってそうな道明寺は当然かもね
オレ様は好きだけど
道明寺は無理
道明寺は無理
道明寺は俺様だからじゃなくＤＱＮだから嫌われてたんだよね？
少女漫画じゃないけどテニプリの跡部なんかもかなり俺様だけど
ＤＱＮじゃないから読者から嫌われてない
（むしろ部員の面倒見とかはかなりよかったからなあ）
妹が漫画もってたから見たけど、ギャグ漫画ってこと差し引いてもキチガイすぎてこわかった。
つくしが幼馴染と仲良くしてただけで嫉妬全開で切れて暴れまくるし（しかも当時はつくしを虐めていた張本人だったくせに）
挙句にレイプ未遂……って。
かなり性格改善されたかなと思っていたら、つくしのクラス会に偶然でくわして
つくしの同級生の首の骨はずして大暴れして泣き出してつくしに逆ギレだから
少女漫画じゃないけどテニプリの跡部なんかもかなり俺様だけど
ＤＱＮじゃないから読者から嫌われてない
（むしろ部員の面倒見とかはかなりよかったからなあ）
妹が漫画もってたから見たけど、ギャグ漫画ってこと差し引いてもキチガイすぎてこわかった。
つくしが幼馴染と仲良くしてただけで嫉妬全開で切れて暴れまくるし（しかも当時はつくしを虐めていた張本人だったくせに）
挙句にレイプ未遂……って。
かなり性格改善されたかなと思っていたら、つくしのクラス会に偶然でくわして
つくしの同級生の首の骨はずして大暴れして泣き出してつくしに逆ギレだから
うん、恋心を持つまでの主人公への仕打ちは犯罪者級。
恋心持ってから、類に気があると知ってからも酷かったけど
恋心持ってから、類に気があると知ってからも酷かったけど
神尾さんがどこまで道明寺の支離滅裂さを、自覚して描いてたか気になるな。
どこぞの作家のように、感覚がおかしい作家ってイメージは
あまりないんだが。
でも作者が好きじゃなきゃ、ヒロインとくっつけないよな・・・
そういえば竹宮恵子は、「（風と木の詩の）ジルベールが好きって人、
はっきり言って、あなたはおかしい」って言ってたから、
ああ、あの人格破綻ぶりはさすがに確信犯だったんだとｗ
どこぞの作家のように、感覚がおかしい作家ってイメージは
あまりないんだが。
でも作者が好きじゃなきゃ、ヒロインとくっつけないよな・・・
そういえば竹宮恵子は、「（風と木の詩の）ジルベールが好きって人、
はっきり言って、あなたはおかしい」って言ってたから、
ああ、あの人格破綻ぶりはさすがに確信犯だったんだとｗ
そういえば、新井理恵のストーリー漫画も痛い男が沢山出てくるけど
「こいつはれっきとしたダメ男」って思いながら描いてるのが伝わってくるから
漫画として好きだな
「こいつはれっきとしたダメ男」って思いながら描いてるのが伝わってくるから
漫画として好きだな
作者が、むかつくキャラとして、自覚して描いてるか
描いてないかってのは大きいね。
わかっててやってるなら、そんなに腹立たない。
それは読んでると、なんとなく伝わってくるし。
描いてないかってのは大きいね。
わかっててやってるなら、そんなに腹立たない。
それは読んでると、なんとなく伝わってくるし。
ブリーチで言うところの雛森と井上の差か
ブリーチは少年漫画で語ってこい
厨っぽい二つ名を持ってるヒーロー
>>437
確かにあれは犯罪だよね。虐めだけならリアルでもよくあるけど
悪質なのは下っ端4人も使ってヒロインを輪姦させようとしたのは
いくらなんでもシャレにならん（仲間ですら引いていた）
静さんは「根は悪い子じゃない」っていってたけど
他の三人はそうだと思うけど道明寺だけは絶対違うって思ったよ
確かにあれは犯罪だよね。虐めだけならリアルでもよくあるけど
悪質なのは下っ端4人も使ってヒロインを輪姦させようとしたのは
いくらなんでもシャレにならん（仲間ですら引いていた）
静さんは「根は悪い子じゃない」っていってたけど
他の三人はそうだと思うけど道明寺だけは絶対違うって思ったよ
自分的には王家のメンフィスかな
前のほうで時代が時代だからしょうがないって意見もあったけど
それ差し引いても尊大すぎるよ
だって、この時代は目上の人間に対しては家族でも礼を尽くすのが当然なのに
継母の花嫁行列襲ったり、姉のアイシスとの婚約を本人に話もせずにある日一方的に婚約破棄の公布したり。
キャロルに逃げたらナフテラたちを殺すと脅迫。
ナフテラってメンフィスの忠臣の母で、しかも乳母でしょ。
それを殺すって公言するのはいくらなんでもやりすぎ。
少なくてもイズミルは乳母のムーラを育ての母として信頼してて殺すなんて脅しでもいわんと思うぞ
前のほうで時代が時代だからしょうがないって意見もあったけど
それ差し引いても尊大すぎるよ
だって、この時代は目上の人間に対しては家族でも礼を尽くすのが当然なのに
継母の花嫁行列襲ったり、姉のアイシスとの婚約を本人に話もせずにある日一方的に婚約破棄の公布したり。
キャロルに逃げたらナフテラたちを殺すと脅迫。
ナフテラってメンフィスの忠臣の母で、しかも乳母でしょ。
それを殺すって公言するのはいくらなんでもやりすぎ。
少なくてもイズミルは乳母のムーラを育ての母として信頼してて殺すなんて脅しでもいわんと思うぞ
誰とは言わないけどりぼん、なかよし、ちゃお作品なのに自重しないヒーロー全般
こいつは別格に惨い、りぼんなのに少コミと錯覚するようなエロさだし最悪
ttp://ams-02.animea.net/data/703%2F29_BSFYO%2FKamikaze%20Kaitou%20Jeanne%20v07%20ch029%20Page%20082-083.jpg
露骨にエロくないだけ上の奴よりはマシだけどこいつもドメスティックバイオレンスが惨すぎる
ttp://ams-02.animea.net/data/360%2F1_360_%2FKodomo%20no%20Omocha%20v01%20c01%20037.jpg
こいつらみたいに敵になって主人公殺そうとしたりするヒーローも微妙
ttp://www.narbonic.com/sugar_noir.jpg
ttp://ams-02.animea.net/data/3166%2F19_WSKJX%2FWedding%20Peach%20v05%20-%20132.jpg
こいつは別格に惨い、りぼんなのに少コミと錯覚するようなエロさだし最悪
ttp://ams-02.animea.net/data/703%2F29_BSFYO%2FKamikaze%20Kaitou%20Jeanne%20v07%20ch029%20Page%20082-083.jpg
露骨にエロくないだけ上の奴よりはマシだけどこいつもドメスティックバイオレンスが惨すぎる
ttp://ams-02.animea.net/data/360%2F1_360_%2FKodomo%20no%20Omocha%20v01%20c01%20037.jpg
こいつらみたいに敵になって主人公殺そうとしたりするヒーローも微妙
ttp://www.narbonic.com/sugar_noir.jpg
ttp://ams-02.animea.net/data/3166%2F19_WSKJX%2FWedding%20Peach%20v05%20-%20132.jpg
エロはともかく敵になるとかは物語面白くする為の展開でしょ？
メンフィス確かキャロルの腕折ったこともあったよなー。
道明寺はつくしと出会う前、歯向かってきたヤツ蹴り飛ばして内臓破裂させて、
少年院に送られるところを親父の力でもみ消してもらってたんだよね。
それでも厨時代は道明寺が大好きだった…
今思い返してみるととんでもねーDQNだった。つくしのこと口の中切れるほど引っぱたいたこともあったしな。
道明寺はつくしと出会う前、歯向かってきたヤツ蹴り飛ばして内臓破裂させて、
少年院に送られるところを親父の力でもみ消してもらってたんだよね。
それでも厨時代は道明寺が大好きだった…
今思い返してみるととんでもねーDQNだった。つくしのこと口の中切れるほど引っぱたいたこともあったしな。
メンフィスも道明寺もＤＶヒーローｗ
どっかの神尾インタビューで「最初は類がヒーローだったけど、
道明寺の人気が高くなったので、道明寺をヒーローにした」っていってた
道明寺の人気が高くなったので、道明寺をヒーローにした」っていってた
道明寺が花沢類より人気があるとかどう考えても信じられんｗ
DVだしDQNだし髪型変だし
ヒーローってだけで人気あるとしか思えないな
脇キャラだったら絶対人気なかっただろうな
DVだしDQNだし髪型変だし
ヒーローってだけで人気あるとしか思えないな
脇キャラだったら絶対人気なかっただろうな
花沢類がヒーローのままだったらこの漫画は脚光を浴びてないだろうな
>454
なんで？
意表を突いたカップリングが受けたってこと？
ＤＱＮ男を選んだ時点でヒロイン性格もどうかなーと思ったけど少数派意見かな。
なんで？
意表を突いたカップリングが受けたってこと？
ＤＱＮ男を選んだ時点でヒロイン性格もどうかなーと思ったけど少数派意見かな。
>445
そういう静さんも、初期と中期からとはキャラが違うw
初期は道明寺まではいかなくとも、露骨に嫌な性格のキャラだったような。
この作者、なりゆきでキャラ設定変えてんなーと思った。
そういう静さんも、初期と中期からとはキャラが違うw
初期は道明寺まではいかなくとも、露骨に嫌な性格のキャラだったような。
この作者、なりゆきでキャラ設定変えてんなーと思った。
結局、多数のメスガキ読者が類より道明寺を支持した、ということ。
ﾏﾕﾀﾝだってなんだかんだ言って、レイパーヒーローを支持する
メスガキがいるから売れるわけで。
ＤＱＮキャラはいつの時代も一定の・・・というか、はっきりと多くの
メスガキによる支持層があるってことだよね。
携帯小説は言うに及ばず。
ﾏﾕﾀﾝだってなんだかんだ言って、レイパーヒーローを支持する
メスガキがいるから売れるわけで。
ＤＱＮキャラはいつの時代も一定の・・・というか、はっきりと多くの
メスガキによる支持層があるってことだよね。
携帯小説は言うに及ばず。
あんな犯罪者と友人でいられる類も変だと思うけどね
物語とはいえああいう連中に日本経済を支配されるなんて情けなさ過ぎる
メンフィスは嫌いだが、時代的に言えば召使いの命なんてなんとも
思ってなくても不思議じゃないとも思う・・
物語とはいえああいう連中に日本経済を支配されるなんて情けなさ過ぎる
メンフィスは嫌いだが、時代的に言えば召使いの命なんてなんとも
思ってなくても不思議じゃないとも思う・・
>>456
静は初期から優しいひとだったと思ったけど
つくしにドレスかしてくれたり親身になってくれたりしてたし。
一つだけ気になるといえば、つくしを見て「クス」っと笑いかけたことだけだけど
後で読みかえしてみたら、騒がしくなってきたのを「ゲームかしら？」みたいなこと言ってたから
バラエティの過激ゲームみたいな遊びでもしてたと勘違いしてるのかなと脳内補完してた。
もう高校卒業して何年もたってるから、つくしが陰湿ないじめ受けてるって事情も全く知らなくて当然だし
静は初期から優しいひとだったと思ったけど
つくしにドレスかしてくれたり親身になってくれたりしてたし。
一つだけ気になるといえば、つくしを見て「クス」っと笑いかけたことだけだけど
後で読みかえしてみたら、騒がしくなってきたのを「ゲームかしら？」みたいなこと言ってたから
バラエティの過激ゲームみたいな遊びでもしてたと勘違いしてるのかなと脳内補完してた。
もう高校卒業して何年もたってるから、つくしが陰湿ないじめ受けてるって事情も全く知らなくて当然だし
道明寺が貧乏設定だったら人気無かっただろうなｗ
>>457
DQN＆俺様女が好きなオスガキは少数派だろうに、
DQN＆俺様男好きのメスガキは多数派ってのが面白いな。
そして男は大人になっても、異性の趣味はそれほど変わらないが、
女は酔いから醒めるように、DQN・俺様好きから目が醒める。
DQN＆俺様女が好きなオスガキは少数派だろうに、
DQN＆俺様男好きのメスガキは多数派ってのが面白いな。
そして男は大人になっても、異性の趣味はそれほど変わらないが、
女は酔いから醒めるように、DQN・俺様好きから目が醒める。
女王様キャラツンデレキャラは全然少数派じゃないでしょ
いや少数だよ。ヲタ向け漫画には多少いるが、実際は一部の方々にしか売れてないんだし。
メジャー誌では、普通の女の子がややツンデレなくらいの方が圧倒的に多い。
反面、少女誌では、メジャー系にも俺様男がたくさんいる。
メジャー誌では、普通の女の子がややツンデレなくらいの方が圧倒的に多い。
反面、少女誌では、メジャー系にも俺様男がたくさんいる。
ツンデレとか大人気じゃん
女読者が多いジャンプなんかを基準に考えちゃダメだろう
女読者が多いジャンプなんかを基準に考えちゃダメだろう
少年誌のツンデレ女は、少女誌の俺様男ほどの、
傲慢さや身勝手さのレベルまで全然いかないと思う。
もっと安全な存在。
傲慢さや身勝手さのレベルまで全然いかないと思う。
もっと安全な存在。
大ヒットした少年マンガで、道明寺、入江、柘植クラスの奴が、
女性化したようなヒロインっていないと思う。
彼らのもっとはるか手前で、相手にデレるから、男の読者は
ツンでも安心して好きになれるんだよ。
スレ違って言われるからこのくらいにしておく。
女性化したようなヒロインっていないと思う。
彼らのもっとはるか手前で、相手にデレるから、男の読者は
ツンでも安心して好きになれるんだよ。
スレ違って言われるからこのくらいにしておく。
女は全体的に性格が悪いがドングリの背比べ
男は優等生と腐女子をもっと腐らせたような激DQNの両極端
（相手のヒロインとの相性による？）
この差じゃないかなあ。ベクトルの理論。
男は優等生と腐女子をもっと腐らせたような激DQNの両極端
（相手のヒロインとの相性による？）
この差じゃないかなあ。ベクトルの理論。
入江はそんな問題かな？DQNでも犯罪者でもないし まあ個人の好みだけどね
あと恋愛が中心の少女漫画と比較するなら、冒険や友情が中心の少年漫画じゃなくてラブコメのヒロインでしょ
ハルヒや大河とかあの辺
あと恋愛が中心の少女漫画と比較するなら、冒険や友情が中心の少年漫画じゃなくてラブコメのヒロインでしょ
ハルヒや大河とかあの辺
王子タイプでも女々しい王子は気持ち悪いから苦手
花男の類とかウェピーの柳場とかミルモの結木は男らしくてカッコいいけどフルバのユキとかミュウミュウの青山とかCCサクラの雪兎は気持ち悪い
なんていうか緒方恵ボイスの王子キャラは全体的にキモい。レイアースのイーグルだけはカッコよかったけど。
緒方恵じゃないけど最悪なのはしゅごキャラの唯世。きゅるるん光線のか気持ち悪くて吐き気がした。
ショタで王子って組み合わせが最悪。CCサクラの小狼みたいな俺様ショタならまだ男らしく見えるのに。
花男の類とかウェピーの柳場とかミルモの結木は男らしくてカッコいいけどフルバのユキとかミュウミュウの青山とかCCサクラの雪兎は気持ち悪い
なんていうか緒方恵ボイスの王子キャラは全体的にキモい。レイアースのイーグルだけはカッコよかったけど。
緒方恵じゃないけど最悪なのはしゅごキャラの唯世。きゅるるん光線のか気持ち悪くて吐き気がした。
ショタで王子って組み合わせが最悪。CCサクラの小狼みたいな俺様ショタならまだ男らしく見えるのに。
道明寺嫌いつったらみんなにえーっ！っていわれてたんで
好きになろうと努力してたけど
今日一緒にダイソーに行った友達も道明寺耐えられないといいってた
から安心した
好きになろうと努力してたけど
今日一緒にダイソーに行った友達も道明寺耐えられないといいってた
から安心した
骨のある王子様が一番好きだな。ちゃんとヒロインに怒れる男がいい。
逆に俺様がヒロインに対して一歩引いたりすると、このヘタレ野郎！って思う。
王子系贔屓以外の何物でもないがｗ
逆に俺様がヒロインに対して一歩引いたりすると、このヘタレ野郎！って思う。
王子系贔屓以外の何物でもないがｗ
475 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 01:24:40 ID:+jvxjDHa0
１位 花沢類 花より男子
２位 千秋真一 のだめカンタービレ
３位 真壁俊 ときめきトゥナイト
４位 伊集院忍 はいからさんが通る
５位 道明寺司 花より男子
６位 松竹梅魅録 有閑倶楽部
７位 中津秀一 花ざかりの君たちへ
８位 アンドレ ベルサイユのばら
９位 佐野泉 花ざかりの君たちへ
１０ 西根公輝 動物のお医者さん
１１ 菊正宗清四郎 有閑倶楽部
１２ 速水真澄 ガラスの仮面
１３ 須藤晃 天使なんかじゃない
１４ 寺島伸夫 NANA
１５ 入江直樹 いたずらなkiss
１６ 久住智史 星の瞳のシルエット
１７ 榎木拓也 赤ちゃんと僕
１７ 沖田成利 生徒諸君！
１７ 御村託也 山田太郎ものがたり
１７ 山田太郎 山田太郎ものがたり
２１ 竹本祐太 ハチミツとクローバー
世間の評価、彼氏にしたい少女漫画ヒーローのランキング持ってきた。
どこが統計取ったのかは不明。この道明寺5位ってのにやるせなさを感じる。
正統派の相手役も多いけど、当て馬や報われないキャラも結構入ってるな。
２位 千秋真一 のだめカンタービレ
３位 真壁俊 ときめきトゥナイト
４位 伊集院忍 はいからさんが通る
５位 道明寺司 花より男子
６位 松竹梅魅録 有閑倶楽部
７位 中津秀一 花ざかりの君たちへ
８位 アンドレ ベルサイユのばら
９位 佐野泉 花ざかりの君たちへ
１０ 西根公輝 動物のお医者さん
１１ 菊正宗清四郎 有閑倶楽部
１２ 速水真澄 ガラスの仮面
１３ 須藤晃 天使なんかじゃない
１４ 寺島伸夫 NANA
１５ 入江直樹 いたずらなkiss
１６ 久住智史 星の瞳のシルエット
１７ 榎木拓也 赤ちゃんと僕
１７ 沖田成利 生徒諸君！
１７ 御村託也 山田太郎ものがたり
１７ 山田太郎 山田太郎ものがたり
２１ 竹本祐太 ハチミツとクローバー
世間の評価、彼氏にしたい少女漫画ヒーローのランキング持ってきた。
どこが統計取ったのかは不明。この道明寺5位ってのにやるせなさを感じる。
正統派の相手役も多いけど、当て馬や報われないキャラも結構入ってるな。
結局は俺様王子系が一番ウケがよさそう
俺様王子系って勇者様タイプだよね。
ありがちが一番ってことか。
ありがちが一番ってことか。
アムロも類が好きって言ってたな
道明寺が５位ねえ・・・
様々な非道な行為を見ても、好きになれるんだ・・・女だけど女心はわからんです
様々な非道な行為を見ても、好きになれるんだ・・・女だけど女心はわからんです
「大好きな少女漫画のヒーロー」っていうスレがあればここで嫌われている道明寺や入江も上位なんだろうか
少女漫画板は平均年齢高いから、あまり彼らは好かれないんじゃないかね。
優しくて、空気読めて、リードしてくれつつも、肝心な部分は自分の思い通りになりそうな、
都合のよさそうなヒーローが上位になるんじゃないの。
優しくて、空気読めて、リードしてくれつつも、肝心な部分は自分の思い通りになりそうな、
都合のよさそうなヒーローが上位になるんじゃないの。
そんなヒーローって誰よ
まっすぐの秋吉とかそれに近い気もするが人気ないしな
475のやつに有閑から二人入ってるのに驚き
清四郎は俺様タイプだと思うが魅録みたいな男友達に囲まれてるタイプは少ないかも
現在連載中でそんな漢気を感じさせるのは大奥の吉宗（♀だが）ぐらいだ
まっすぐの秋吉とかそれに近い気もするが人気ないしな
475のやつに有閑から二人入ってるのに驚き
清四郎は俺様タイプだと思うが魅録みたいな男友達に囲まれてるタイプは少ないかも
現在連載中でそんな漢気を感じさせるのは大奥の吉宗（♀だが）ぐらいだ
>>482
甘い甘い。このスレに常駐してると、まるでここの意見が多数派のような錯覚におちいるが、
実際は2chでもなんでも、俺様男は大人気だよ。
年齢も、若い子はもちろん、おばさんでも俺様好きは多い。
そりゃ現実の俺様男は嫌だろうが、漫画で読む分には、おばさんも俺様好きだって。
俺様好きはいくつになっても、たとえ道明寺が何をしようが、雑魚キャラに
人権はない、同情もしないって思考で読むんだから、嫌いようがない。
甘い甘い。このスレに常駐してると、まるでここの意見が多数派のような錯覚におちいるが、
実際は2chでもなんでも、俺様男は大人気だよ。
年齢も、若い子はもちろん、おばさんでも俺様好きは多い。
そりゃ現実の俺様男は嫌だろうが、漫画で読む分には、おばさんも俺様好きだって。
俺様好きはいくつになっても、たとえ道明寺が何をしようが、雑魚キャラに
人権はない、同情もしないって思考で読むんだから、嫌いようがない。
婆だらけの2ちゃんの少女漫画板で人気投票でもやったら
昔の漫画のヒーローがズラリと上位を占めてしまいそう
昔の漫画のヒーローがズラリと上位を占めてしまいそう
アメリカの主婦御用達お手軽恋愛創作のハーレクインでも俺様はめちゃくちゃ多いよ
しかも恋愛が基本の話だからヒロインに対して暴言暴挙は当たり前
傲岸不遜男が自分だけになびくシチュは世界共通で好まれると
しかも恋愛が基本の話だからヒロインに対して暴言暴挙は当たり前
傲岸不遜男が自分だけになびくシチュは世界共通で好まれると
王子で思い出したがカルバニア物語のコンラッドが大嫌いだ
>>484
基本的に俺様キャラは人気あるけど
俺様にもピンからキリまであるからな。
ただのＤＱＮとか勘違いの俺様は、嫌われる側だよ
俺様やれるくらいの実力や器ともなってりゃ「かっこいー！カリスマ！」だけど
そうじゃないと、「親のコネをてめえの力と勘違いしてる苦労知らずの糞たわけ」になる
基本的に俺様キャラは人気あるけど
俺様にもピンからキリまであるからな。
ただのＤＱＮとか勘違いの俺様は、嫌われる側だよ
俺様やれるくらいの実力や器ともなってりゃ「かっこいー！カリスマ！」だけど
そうじゃないと、「親のコネをてめえの力と勘違いしてる苦労知らずの糞たわけ」になる
>>474
質量保存の法則で、
ドS×ドMの関係は話が進むにしたがって
ドM×ドSになる傾向がある（少女漫画以外でも）。
だからちょいS×ちょいMが一番丁度いいよ。
しょっぱなから情けない部分を小出しにしていれば引かれない。
質量保存の法則で、
ドS×ドMの関係は話が進むにしたがって
ドM×ドSになる傾向がある（少女漫画以外でも）。
だからちょいS×ちょいMが一番丁度いいよ。
しょっぱなから情けない部分を小出しにしていれば引かれない。
彼はカリスマのニノマエ
最近読んでみたけど俺様なだけならともかく
ヒロイン相手に無駄に殴る蹴るわ
魅力ゼロなのに周りはマンセーだけだわで腹立つだけの男だった
最近読んでみたけど俺様なだけならともかく
ヒロイン相手に無駄に殴る蹴るわ
魅力ゼロなのに周りはマンセーだけだわで腹立つだけの男だった
バサラの朱理は俺様でもあまり気にならないのは、
やっぱりヒロインへの愛情が素直に伝わってくるせいかな。
やっぱり大事な人は大事にするべきだと思う。
やっぱりヒロインへの愛情が素直に伝わってくるせいかな。
やっぱり大事な人は大事にするべきだと思う。
赤の王を支持する人の姿も書いてたしね。
朱理は基本的に「平等」だからな。
平等に優しかったり、残酷だったり。
あと、俺様言動＆行動に対して、ちゃんと自分で責任を取るから。
平等に優しかったり、残酷だったり。
あと、俺様言動＆行動に対して、ちゃんと自分で責任を取るから。
>>491
朱里は俺様なりの孤独感とか責任感も持ってるからだと思う
赤の王としての使命感から逃げたこともないし
道明寺みたいにF4とかいってつるんでバカやってるわけじゃないね
つくづく道明寺がひどすぎるんだが
朱里は俺様なりの孤独感とか責任感も持ってるからだと思う
赤の王としての使命感から逃げたこともないし
道明寺みたいにF4とかいってつるんでバカやってるわけじゃないね
つくづく道明寺がひどすぎるんだが
自分は朱里にもむかついたけど、時代背景とか生まれ育った環境のせいで
冷酷にならざるえなかったっていう事情もあったってことはわかったな
道明寺にはそれがないから同情できなかった。
道明寺の辛い過去ってことで、よく両親がそばにいてくれなかったからってあげられてるけど
それいったらお姉さんの椿も同じ境遇なのに、お姉さんはちゃんといいひとに育ってるから言い訳にはならないよ。
そりゃ親がいないのは可哀相だけど、その分、お姉さんが愛してくれたし
経済的には何の不自由もなかったわけだし。
両親がそれぞれ再婚するのに子供邪魔だからって中学生にして捨てられて一人暮らししてるっていう
道明寺のいとこが登場（ほんの数ページだったけど）したら
余計に道明寺は甘えているだけだなと思えてしまった。
少なくても何の罪もない人間を内臓破裂させたり、輪姦未遂させたりしていい理由にはならん
冷酷にならざるえなかったっていう事情もあったってことはわかったな
道明寺にはそれがないから同情できなかった。
道明寺の辛い過去ってことで、よく両親がそばにいてくれなかったからってあげられてるけど
それいったらお姉さんの椿も同じ境遇なのに、お姉さんはちゃんといいひとに育ってるから言い訳にはならないよ。
そりゃ親がいないのは可哀相だけど、その分、お姉さんが愛してくれたし
経済的には何の不自由もなかったわけだし。
両親がそれぞれ再婚するのに子供邪魔だからって中学生にして捨てられて一人暮らししてるっていう
道明寺のいとこが登場（ほんの数ページだったけど）したら
余計に道明寺は甘えているだけだなと思えてしまった。
少なくても何の罪もない人間を内臓破裂させたり、輪姦未遂させたりしていい理由にはならん
もっと単純に考えると、田村由美は、朱理の俺様な行動を、決して肯定的に描いてない。
変わらなきゃいけないって、むしろ否定的なスタンスで描いてる。
最終回では、「過去の自分は阿呆だった」って言ってたし。
でも道明寺に関しては、神尾葉子は否定的に描いてない。
むしろ、これだからカッコいいんだ、ってなくらいに描いてる。
この差は大きい。
このスレでよく名前が出る入江や柘植も同じ。作者は彼らの言動も行動も、
ほぼ肯定的に描いてる。
変わらなきゃいけないって、むしろ否定的なスタンスで描いてる。
最終回では、「過去の自分は阿呆だった」って言ってたし。
でも道明寺に関しては、神尾葉子は否定的に描いてない。
むしろ、これだからカッコいいんだ、ってなくらいに描いてる。
この差は大きい。
このスレでよく名前が出る入江や柘植も同じ。作者は彼らの言動も行動も、
ほぼ肯定的に描いてる。
朱里は、最初は思い通りの俺様けど、
手酷い挫折も何どか味わい、
立ち直るにしても「俺は特別な人間だから一時的に挫折しても結局勝つ運命なのだ」
ではなく、本人も反省し、学び教えられ、自分自身の代償も払いつつ
成長している。周囲からのツッコミも入っている。
対する浅葱も成長していて、朱里が恋愛面では間違いなく更紗の本命な一方、
タタラ（更紗ではなく）との同士的な絆が形成されていくのが面白かった。
>>120
というか「王子様に選ばれる私☆」って感覚かも。
ヒロインとくっつく俺様系も、王子様系も、ツンデレ系も、
下手すると彼らに選ばれ認められることからくる優越感という感じで、
現実にもてない女の子の願望や復讐心理のようなものを満たすような一面がある。
手酷い挫折も何どか味わい、
立ち直るにしても「俺は特別な人間だから一時的に挫折しても結局勝つ運命なのだ」
ではなく、本人も反省し、学び教えられ、自分自身の代償も払いつつ
成長している。周囲からのツッコミも入っている。
対する浅葱も成長していて、朱里が恋愛面では間違いなく更紗の本命な一方、
タタラ（更紗ではなく）との同士的な絆が形成されていくのが面白かった。
>>120
というか「王子様に選ばれる私☆」って感覚かも。
ヒロインとくっつく俺様系も、王子様系も、ツンデレ系も、
下手すると彼らに選ばれ認められることからくる優越感という感じで、
現実にもてない女の子の願望や復讐心理のようなものを満たすような一面がある。
浅葱といえば、
「お前はね朱里、人を蹴飛ばして生きてきたんだよ。
ところがその蹴飛ばした相手の顔すら覚えちゃいないんだ。
いつでもお日様背中にしょって、そういう奴の隣にはな
影が出来るんだって事くらい覚えとけ」
ってセリフは痺れたな。ヒーローに対してそこまで言わせるかって。
これを言ってやりたい他作品のヒーローは、道明寺を初めたくさんいるな。
ほんとに俺様キャラってのは、人を蹴っ飛ばして生きてるが、
蹴飛ばした雑魚キャラの顔を覚えちゃいないから。
ついでにヒロインと読者も覚えてない。
「お前はね朱里、人を蹴飛ばして生きてきたんだよ。
ところがその蹴飛ばした相手の顔すら覚えちゃいないんだ。
いつでもお日様背中にしょって、そういう奴の隣にはな
影が出来るんだって事くらい覚えとけ」
ってセリフは痺れたな。ヒーローに対してそこまで言わせるかって。
これを言ってやりたい他作品のヒーローは、道明寺を初めたくさんいるな。
ほんとに俺様キャラってのは、人を蹴っ飛ばして生きてるが、
蹴飛ばした雑魚キャラの顔を覚えちゃいないから。
ついでにヒロインと読者も覚えてない。
作品全体の中で、俺様マンセーという扱いでないのは大きいね。 ＞朱里
初期の方から、俺様マンセー的運命論について、更紗から水を差されているｗ
初期の方から、俺様マンセー的運命論について、更紗から水を差されているｗ
入江は俺様マンセーじゃないと思うんだが、それに対して
否定もされてないからそう思うのかな
あんな一見完璧な人間だろーがしょせんは琴子に振り回されておしまいだぜ、
みたいなコメディ設定の一環に感じる
否定もされてないからそう思うのかな
あんな一見完璧な人間だろーがしょせんは琴子に振り回されておしまいだぜ、
みたいなコメディ設定の一環に感じる
自分は別に入江はムカつかない、むしろ琴子の無神経さや連発のドジのが嫌い
柘植もムカつく時はあるが尾を引く程ではない
だが道明寺だけは別で、コイツが不快すぎて読み進められなくなった
コイツは飛びぬけて思考回路がガキで甘ちゃんだと思う
そもそも権力も金も親から与えられてるだけのくせに
それをかさにきて他人をコケにして何の疑問も感じないとか雑魚キャラじゃん
こんな男に落ちたつくしもつまんない人間だと思う
柘植もムカつく時はあるが尾を引く程ではない
だが道明寺だけは別で、コイツが不快すぎて読み進められなくなった
コイツは飛びぬけて思考回路がガキで甘ちゃんだと思う
そもそも権力も金も親から与えられてるだけのくせに
それをかさにきて他人をコケにして何の疑問も感じないとか雑魚キャラじゃん
こんな男に落ちたつくしもつまんない人間だと思う
>>498
その浅葱のセリフいいね。
結局>>496さんの言う通り、
｢俺様は他人を蹴飛ばして生きている。彼の隣には陰ができる｣
ってことを作者が意識して書いているかどうかなんだろうな。
俺様キャラ以外にもあてはまると思うけど、
作者からマンセーされているキャラは大体イタいもんね。
その浅葱のセリフいいね。
結局>>496さんの言う通り、
｢俺様は他人を蹴飛ばして生きている。彼の隣には陰ができる｣
ってことを作者が意識して書いているかどうかなんだろうな。
俺様キャラ以外にもあてはまると思うけど、
作者からマンセーされているキャラは大体イタいもんね。
まあ浅葱だって大概なキャラだったけどね
それでも朱理も浅葱も作中でちゃんと人間的に成長してるのが分かるから
過去の非道な行為や裏切りを後悔や反省してるだろうと思えて許せる
あと人から寄せられる好意のありがたみにだって気づけるようになるのも大きい
残念ながら道明寺、入江、柘植辺りはそれがないんだよね
それでも朱理も浅葱も作中でちゃんと人間的に成長してるのが分かるから
過去の非道な行為や裏切りを後悔や反省してるだろうと思えて許せる
あと人から寄せられる好意のありがたみにだって気づけるようになるのも大きい
残念ながら道明寺、入江、柘植辺りはそれがないんだよね
そして「俺様は特別な人間だから、そこに影ができたり蹴飛ばされたりするのはしょうがない」
と肯定的に描くと、まんま自己愛性人格障害者の願望になる。
でも一方で、恵まれた者への僻み恨みや或いは逆転願望によりそうと
今度はルサンチマンガになる。
そこらの匙加減だよね。
と肯定的に描くと、まんま自己愛性人格障害者の願望になる。
でも一方で、恵まれた者への僻み恨みや或いは逆転願望によりそうと
今度はルサンチマンガになる。
そこらの匙加減だよね。
>>483
清四郎は、俺様ぶりがよくも悪くも作中でつっこみ所になっていたからね。
有閑メンバーの男のうち、最初は弥勒が好きで、
終盤は、意外といい奴で常識人の美童が好きになった。
有閑はむしろ剣菱万作や松竹梅総監が良かったｗ
清四郎は、俺様ぶりがよくも悪くも作中でつっこみ所になっていたからね。
有閑メンバーの男のうち、最初は弥勒が好きで、
終盤は、意外といい奴で常識人の美童が好きになった。
有閑はむしろ剣菱万作や松竹梅総監が良かったｗ
>>504
肯定的でも、他人を蹴飛ばす以上に俺様キャラが重いもの背負っていて
その責任ゆえの苦労や努力が凄かったら許せるな。
道明寺の場合は親の権力と喧嘩以外凡人以下なのに
唯我独尊で威張り散らして反省も謝罪もないのが痛かった。
>>505
自分も万作や総監が好きだった。やたらスケールのでかい愛すべきおばかｗｗ
彼らと比較すると、有閑メンバーの男達は普通の常識人にしか見えないくらいよ。
肯定的でも、他人を蹴飛ばす以上に俺様キャラが重いもの背負っていて
その責任ゆえの苦労や努力が凄かったら許せるな。
道明寺の場合は親の権力と喧嘩以外凡人以下なのに
唯我独尊で威張り散らして反省も謝罪もないのが痛かった。
>>505
自分も万作や総監が好きだった。やたらスケールのでかい愛すべきおばかｗｗ
彼らと比較すると、有閑メンバーの男達は普通の常識人にしか見えないくらいよ。
だが万作や時宗ちゃんを彼氏や旦那にしたいかというと、年齢を差し引いても・・・ｗ
百合子さんや千秋さんは偉大だな、ていうかこの二人もぶっ飛んでるけど
百合子さんや千秋さんは偉大だな、ていうかこの二人もぶっ飛んでるけど
「お前はね道明寺、人を蹴飛ばして生きてきたんだよ。
ところがその蹴飛ばした相手の顔すら覚えちゃいないんだ」
全然違和感がないｗ
確かに蹴飛ばした奴の顔は、本人はおろか、つくしも、道明寺ファンも覚えてないだろうな。
作者の神尾葉子も。
ところがその蹴飛ばした相手の顔すら覚えちゃいないんだ」
全然違和感がないｗ
確かに蹴飛ばした奴の顔は、本人はおろか、つくしも、道明寺ファンも覚えてないだろうな。
作者の神尾葉子も。
蹴飛ばされた中の一人が主人公でヒロインではあるが
類辺りは道明寺に何か言っても良さそうなキャラだけど
結局のらりくらりで本音では話してなかったんだよね
結局のらりくらりで本音では話してなかったんだよね
>>509
花男に限らず、自分が俺様男に、連載初期に蹴飛ばされたことを
きれいさっぱり忘れることが出来る、都合のいいヒロインって実に多い。
後で、「昔のあんたは酷かった、最悪だった」って、普通は言いそうなのに言わない。
花男に限らず、自分が俺様男に、連載初期に蹴飛ばされたことを
きれいさっぱり忘れることが出来る、都合のいいヒロインって実に多い。
後で、「昔のあんたは酷かった、最悪だった」って、普通は言いそうなのに言わない。
>>510
一応、つくしの虐めが酷いので「いい加減にしろよ」とは言ってくれたけどね
もちろん道明寺に反省の色なし
>>511
デルモの復讐編がそんな感じだったかなあ
ただ、復讐で道明寺もギタギタにやられたから、つくしが心の中で
「道明寺は倍くらい酷い事したし、自分もやられたから（デルモ）の気持ちもわかる」と
言ったくらい。
ごくまれにお姉さんが正論で道明寺を叱り付けてはくれたけど
やっぱり効き目なかった。
（お姉さんはアメリカに嫁いでて滅多に帰国できないからしょうがないかも）
一応、つくしの虐めが酷いので「いい加減にしろよ」とは言ってくれたけどね
もちろん道明寺に反省の色なし
>>511
デルモの復讐編がそんな感じだったかなあ
ただ、復讐で道明寺もギタギタにやられたから、つくしが心の中で
「道明寺は倍くらい酷い事したし、自分もやられたから（デルモ）の気持ちもわかる」と
言ったくらい。
ごくまれにお姉さんが正論で道明寺を叱り付けてはくれたけど
やっぱり効き目なかった。
（お姉さんはアメリカに嫁いでて滅多に帰国できないからしょうがないかも）
自分的には、つくしと類の逢引をみた道明寺が
「おまえは俺の心を踏みにじってくれた」と、まるで裏切られ傷つけられたかのように振舞っていたが
つくしと道明寺はあの時点で付き合ってなかったし
つくしに散々してきた虐め考えたら、よく謝罪もなしに付き合える気になり
挙句のはてに自分の方が一方的に傷ついたみたいな顔できるなあと思ったもんだ
あいつがしてきたことのほうが、はるかにつくしの心踏みにじってきてたのに。自殺してもおかしくない虐めだったよ
「おまえは俺の心を踏みにじってくれた」と、まるで裏切られ傷つけられたかのように振舞っていたが
つくしと道明寺はあの時点で付き合ってなかったし
つくしに散々してきた虐め考えたら、よく謝罪もなしに付き合える気になり
挙句のはてに自分の方が一方的に傷ついたみたいな顔できるなあと思ったもんだ
あいつがしてきたことのほうが、はるかにつくしの心踏みにじってきてたのに。自殺してもおかしくない虐めだったよ
そういえばプライドの蘭丸も付き合っても告白してもいないのに、塩が神野と
婚約したら「裏切られた！」みたいなこと言ってかなり評価をさげたな
暴力等伴ってないキャラでもこれだし、普通に納得できんわな
婚約したら「裏切られた！」みたいなこと言ってかなり評価をさげたな
暴力等伴ってないキャラでもこれだし、普通に納得できんわな
要するに、つくしは真性マゾ。だから道明寺も許せるし愛せる。
一見、明朗に描いてるから、それとは分からないけど、実際は変態の領域のドＭ。
まつりスペシャルにいたっては、はっきりとヒロインに「あたしってＭ」って
言わせてるし、Ｓ男Ｍ女好きは、作者の趣味なんだろうな。
一見、明朗に描いてるから、それとは分からないけど、実際は変態の領域のドＭ。
まつりスペシャルにいたっては、はっきりとヒロインに「あたしってＭ」って
言わせてるし、Ｓ男Ｍ女好きは、作者の趣味なんだろうな。
少女漫画の男女関係に、初めてハードなＳＭ性（精神的にも、肉体的にも）を、
導入したのは、宗方コーチと岡ひろみ。
あまり表立ってないが、この関係の後継カップルはたくさんある。
導入したのは、宗方コーチと岡ひろみ。
あまり表立ってないが、この関係の後継カップルはたくさんある。
>>514
いやそれと花男の場合とはちょっと違うっしょ
史緒と蘭丸は付き合う一歩手前ぐらいのお互いに好き合ってるのも瞭然な状況だったけど
道明寺のは自分が惚れた女は自分の友達を好きだという事実に暴れてるんだから
とんだ勘違いストーカー男だよ、それで怒りをつくしにぶつける程俺様だから、ここまで嫌われた
いやそれと花男の場合とはちょっと違うっしょ
史緒と蘭丸は付き合う一歩手前ぐらいのお互いに好き合ってるのも瞭然な状況だったけど
道明寺のは自分が惚れた女は自分の友達を好きだという事実に暴れてるんだから
とんだ勘違いストーカー男だよ、それで怒りをつくしにぶつける程俺様だから、ここまで嫌われた
>>506
ナルシストって、自分の特別な立場かなんかを、
人を蹴落とすことの正当化として使いそうだからな。
自分は特別な立場で、努力も苦労もしているんだから、
人を蹴落とす権利があるみたいな。
だから、朱里について、「俺様は特別な人間だから」的自己愛を重ねて共感するのに
都合のいい展開にしなかった田村さんはＧＪ！と思う。
ナルシストって、自分の特別な立場かなんかを、
人を蹴落とすことの正当化として使いそうだからな。
自分は特別な立場で、努力も苦労もしているんだから、
人を蹴落とす権利があるみたいな。
だから、朱里について、「俺様は特別な人間だから」的自己愛を重ねて共感するのに
都合のいい展開にしなかった田村さんはＧＪ！と思う。
全てのナルシストは俺様だと思うが、
俺様全てがナルシストではない、と思う
俺様全てがナルシストではない、と思う
しゅりは少年漫画だったらあのままの性格で覇王道突っ走ってただろうね
少年漫画だと、デスノとかそういう特殊な漫画をのぞいて、
ああいうキャラはラスボスにはなるが、善玉ヒーローにはならないだろう。
ああいうキャラはラスボスにはなるが、善玉ヒーローにはならないだろう。
でも、他を蹴落としても平気な特別な俺様（フィクション世界だから通用する）
になることに憧れる読者っていそう。
になることに憧れる読者っていそう。
花より男子系の少女漫画はリアリティがない
読者年齢を考えたらそれ自体は別に悪いことじゃないんだけど
悪事自体もリアリティがなくて読者も何も感じないんだと思う
読者年齢を考えたらそれ自体は別に悪いことじゃないんだけど
悪事自体もリアリティがなくて読者も何も感じないんだと思う
古い作品だけど、川原由美子の「前略ミルクハウス」の、涼音は嫌いだったな。
ＤＱＮだとか、性格が極端に歪んでるわけじゃないんだが、なんだか偉そうで、
なにもかも見透かしたような、スカした態度で。
ヒロインが、最後はそいつに惚れるのが凄いイヤだった。
あて馬くんの後輩が、ストーカーじみた女に最後は情が移って、
ヒロインを諦めて、くっついちゃう展開も。
ＤＱＮだとか、性格が極端に歪んでるわけじゃないんだが、なんだか偉そうで、
なにもかも見透かしたような、スカした態度で。
ヒロインが、最後はそいつに惚れるのが凄いイヤだった。
あて馬くんの後輩が、ストーカーじみた女に最後は情が移って、
ヒロインを諦めて、くっついちゃう展開も。
>>525
その最後の二行で思い出した
自分は君はペットでそんな思いをした
あれはヒーローとしてのポジが二人いたけど
主人公の恋人だった方がストーカー女にほだされるパターン
当て馬救済のための展開か何かしらんが、
かえってその男キャラの株を下げることになると作者は気づいて欲しい
その最後の二行で思い出した
自分は君はペットでそんな思いをした
あれはヒーローとしてのポジが二人いたけど
主人公の恋人だった方がストーカー女にほだされるパターン
当て馬救済のための展開か何かしらんが、
かえってその男キャラの株を下げることになると作者は気づいて欲しい
花男読んだのは中学の時だったけど悪事を働いても
金と顔でそれを許す女が、信じられなかった
虐めたやつに媚びる女、って妙にリアルでもあって子供心に
ぞっとしたし正義感いっぱいの思春期だからこそ嫌悪感があった
社会人になれば酷い奴でも媚びなければならない時もあるけど
仮にも公平である学校教育では許せん
金と顔でそれを許す女が、信じられなかった
虐めたやつに媚びる女、って妙にリアルでもあって子供心に
ぞっとしたし正義感いっぱいの思春期だからこそ嫌悪感があった
社会人になれば酷い奴でも媚びなければならない時もあるけど
仮にも公平である学校教育では許せん
>>527
そりゃ担当のが正しいわ
ペットへの依存心から抜け出し蓮見と関係構築してくことが主人公の成長だろうに
なんでヒーロー（最終的に当て馬化したが）側にもペット用意する必要があったのか
ほんとわからんよ、途中まではかなり面白い漫画だったのに
そりゃ担当のが正しいわ
ペットへの依存心から抜け出し蓮見と関係構築してくことが主人公の成長だろうに
なんでヒーロー（最終的に当て馬化したが）側にもペット用意する必要があったのか
ほんとわからんよ、途中まではかなり面白い漫画だったのに
あれだけの事をしでかしておいて
謝罪もなしとは今更ながら驚いたよ。
謝罪もなしとは今更ながら驚いたよ。
道明寺は母親の教育が悪いから全てお金で解決させそう
漫画の中で道明寺が誰かに謝るシーンってある？
漫画の中で道明寺が誰かに謝るシーンってある？
少年漫画は、男に都合のいいヒロインが出てきて、
少女漫画は、女に都合のいいヒーローが出てくるもんだが、
花男は、ヒーローもヒロインも、両方とも異性に都合がいいという
珍しい作品。
少女漫画は、女に都合のいいヒーローが出てくるもんだが、
花男は、ヒーローもヒロインも、両方とも異性に都合がいいという
珍しい作品。
少年漫画のヒロインはまだまし
いたキスの入江
琴子の３サイズ(＋ブラ)を当てるのは引いた
いたキスの入江
琴子の３サイズ(＋ブラ)を当てるのは引いた
いたキス、３巻くらいで読むのやめちゃったんだけど、
途中で結婚したってのは知ってるんだが、そん時、
琴子はまあ処女だったんだろうが、入江は童貞？非童貞？
途中で結婚したってのは知ってるんだが、そん時、
琴子はまあ処女だったんだろうが、入江は童貞？非童貞？
道明寺は童貞？
>>532
母親はほとんど家にいず教育にはほとんど関与していないんですよ。
養育してくれる女中はいた。
でもって姉は優しく育ち、道明寺はあの通りのＤＱＮに育った
……育ちより母親のＤＮＡが強かったのかな。
でも母親も大企業を成功させてきた優秀な経営者だから
道明寺とちがって犯罪者まがいのＤＱＮではないんだけどね。冷たい人間ではあるけど。
>>538
童貞。作中ではっきりそう判明している
母親はほとんど家にいず教育にはほとんど関与していないんですよ。
養育してくれる女中はいた。
でもって姉は優しく育ち、道明寺はあの通りのＤＱＮに育った
……育ちより母親のＤＮＡが強かったのかな。
でも母親も大企業を成功させてきた優秀な経営者だから
道明寺とちがって犯罪者まがいのＤＱＮではないんだけどね。冷たい人間ではあるけど。
>>538
童貞。作中ではっきりそう判明している
道明寺アンチスレでも立てれば
もう道明寺は殿堂入りにしよう。
古いキャラだとはいからさんの少佐
きらいつーか態度が優柔不断でやだ。
古いキャラだとはいからさんの少佐
きらいつーか態度が優柔不断でやだ。
少佐じゃなくて少尉
少尉は記憶喪失の間の恩義の義理立てでごたついたけど
基本的に好きな人間が紅緒だってとこは一貫してたと思うなぁ
あと個人的に青木冬星は少女漫画界一の当て馬だと思うんだが
少尉が恩義で悩んでるせいで冬星がよりいい男に見える
少尉は記憶喪失の間の恩義の義理立てでごたついたけど
基本的に好きな人間が紅緒だってとこは一貫してたと思うなぁ
あと個人的に青木冬星は少女漫画界一の当て馬だと思うんだが
少尉が恩義で悩んでるせいで冬星がよりいい男に見える
その手の漫画は、Ｍヲタ向けの漫画にしてるんじゃないの。
普通当て馬は岩清水くん系の
優等生が多いのに
冬星さんはツンデレ当て馬～～
これだけだとスレ違いになるから
むかつくヒーローとして古いけどアラミス
なんかやだった…
優等生が多いのに
冬星さんはツンデレ当て馬～～
これだけだとスレ違いになるから
むかつくヒーローとして古いけどアラミス
なんかやだった…
ミルモとかも俺様ヒーローのうちに入るのかな
ドラえもんポジションだし違うか・・
ドラえもんポジションだし違うか・・
スクエニ系といえば、途中で少女誌に移ったから挙げるが、幸宮チノの、
「ドラゴンクエスト天空物語」の、カデシュってキャラが嫌いだったなあ。
クールで無愛想な美形という、いわゆる少女漫画の「典型くん」
この手の典型くんは、基本的に嫌いなんだけど、業が深いなと思うのは、
そういうのが似合わない世界観の、ＤＱ５のスピンオフ漫画にでさえ、
出さなきゃ気が済まないのかと。
典型くんが大好きで仕方が無い、一部の女漫画家というのは、
実に欲望に忠実というか、そのためならミスマッチも辞さないというか・・・
「ドラゴンクエスト天空物語」の、カデシュってキャラが嫌いだったなあ。
クールで無愛想な美形という、いわゆる少女漫画の「典型くん」
この手の典型くんは、基本的に嫌いなんだけど、業が深いなと思うのは、
そういうのが似合わない世界観の、ＤＱ５のスピンオフ漫画にでさえ、
出さなきゃ気が済まないのかと。
典型くんが大好きで仕方が無い、一部の女漫画家というのは、
実に欲望に忠実というか、そのためならミスマッチも辞さないというか・・・
まあ同じスクエニでも、同じ作品に「典型くん」を５人出した（端役を入れればもっと）、
箱田真紀に比べれば、幸宮はまだヌルいのかもしれないけど、こちらは原作ゲーが
ファイアーエムブレムだから、まだしも世界観に合うっちゃ合うんだよな。
箱田真紀に比べれば、幸宮はまだヌルいのかもしれないけど、こちらは原作ゲーが
ファイアーエムブレムだから、まだしも世界観に合うっちゃ合うんだよな。
>>545
Ｍヲタ向けってのは和月みたいな作品を言うんじゃないの？
Ｍヲタ向けってのは和月みたいな作品を言うんじゃないの？
>>550
同じＤＱスピオフで、クール＆無愛想系なら、ダイの大冒険のヒュンケルが有名だと思うけど、
天空物語と比べると、男作家の考えるそれと、女作家の考えるそれの違いが明確に出てて
面白いね。
自分女だけど、女の作家のニヒルキャラは大半が駄目。キザっちいだけで、うわべだけの
格好よさしか追求してないと思う。
十代の子なら騙されるかもしれないけど（かつての自分含む）、オバさんは騙されないｗ
同じＤＱスピオフで、クール＆無愛想系なら、ダイの大冒険のヒュンケルが有名だと思うけど、
天空物語と比べると、男作家の考えるそれと、女作家の考えるそれの違いが明確に出てて
面白いね。
自分女だけど、女の作家のニヒルキャラは大半が駄目。キザっちいだけで、うわべだけの
格好よさしか追求してないと思う。
十代の子なら騙されるかもしれないけど（かつての自分含む）、オバさんは騙されないｗ
>>550
しかも原作キャラを当て馬にしつつ別の原作キャラといい感じにさせるし…
何度か出てるけどいたキスの入江かな
作者が思いつきのように非現実的な高スペックを詰め込んだけど
同時に作者の調査不足？知識不足？でそれらに全然深みがない
しかも原作キャラを当て馬にしつつ別の原作キャラといい感じにさせるし…
何度か出てるけどいたキスの入江かな
作者が思いつきのように非現実的な高スペックを詰め込んだけど
同時に作者の調査不足？知識不足？でそれらに全然深みがない
＞同時に作者の調査不足？知識不足？でそれらに全然深みがない
少女漫画家って、天才！って言葉だけで、具体的になにが凄いのか、
全然作りこまない人、多いよね・・・言葉だけで、その先を考えることに興味ないんだろうな。
吉田秋生や樹なつみなんかも、天才美青年ばっか出すけど、この人たちはまだ、
天才キャラの裏打ちのために、専門知識を調べてる形跡があるだけマシかもしれない。
少女漫画家って、天才！って言葉だけで、具体的になにが凄いのか、
全然作りこまない人、多いよね・・・言葉だけで、その先を考えることに興味ないんだろうな。
吉田秋生や樹なつみなんかも、天才美青年ばっか出すけど、この人たちはまだ、
天才キャラの裏打ちのために、専門知識を調べてる形跡があるだけマシかもしれない。
556 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 11:00:02 ID:I+RI/frM0
道明寺か…俺様とかナルキャラ皆虫唾が走るよ。
のだめの主役も嫌い。
イタキスの入江も嫌い。
俺様じゃないけど僕の地球を守っての玉蘭も大嫌いだよ。
勿論紫苑も迅八も。
ＮＡＮＡは全員嫌い。
のだめの主役も嫌い。
イタキスの入江も嫌い。
俺様じゃないけど僕の地球を守っての玉蘭も大嫌いだよ。
勿論紫苑も迅八も。
ＮＡＮＡは全員嫌い。
のだめの主役はのだめじゃないかｗ
千秋はまあ自分の中ではマシかなあ…
それなりに実力（？）あるし
千秋はまあ自分の中ではマシかなあ…
それなりに実力（？）あるし
道明寺は殿堂入りだな
天河のカイルがむかつく
都合の悪い事に手を染めるのは、常にカイル以外の者だった
古代の皇族設定なのに妙にキレイなポジションにいるのがむかついた
古代なのに、平成の常識で動いている気がした
天河のカイルがむかつく
都合の悪い事に手を染めるのは、常にカイル以外の者だった
古代の皇族設定なのに妙にキレイなポジションにいるのがむかついた
古代なのに、平成の常識で動いている気がした
俺様嫌いでのだめの千秋好きじゃなかったがかなり努力していて才能もあるからいいかなって思えてきた。
ここってヒーロー以外の男性キャラもいいのかな？
ここってヒーロー以外の男性キャラもいいのかな？
561 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 12:38:14 ID:qCbn6PgMO
入江は努力しないで何でもできる天才っていうのがなぁ…
天才ってそういうものだよ、ある意味健常者ではない。
妹の友達の息子が、一歳頃からやや挙動不審で
人と触れ合う事に興味を示さず、図鑑などを丸暗記するのが好きで
しかも一回読めば全部覚えているという子。
おかしいと思って四歳の時に病院へ行ったら、IQ120だと。
将来の入江発見！と、妹は自分の娘をアピールしている。
妹の友達の息子が、一歳頃からやや挙動不審で
人と触れ合う事に興味を示さず、図鑑などを丸暗記するのが好きで
しかも一回読めば全部覚えているという子。
おかしいと思って四歳の時に病院へ行ったら、IQ120だと。
将来の入江発見！と、妹は自分の娘をアピールしている。
563 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 14:10:10 ID:I+RI/frM0
>>557
ああそうかｗ
名前が思い出せんかった。
>>550
スラダンの流川もクールで無愛想じゃないか。
やっぱ嫌？私はどうしても好きになれなかった…
努力はさて置き、人を人とも思わないキャラが嫌いだよ。胸悪い。
偽善者キャラも嫌いだ。
ああそうかｗ
名前が思い出せんかった。
>>550
スラダンの流川もクールで無愛想じゃないか。
やっぱ嫌？私はどうしても好きになれなかった…
努力はさて置き、人を人とも思わないキャラが嫌いだよ。胸悪い。
偽善者キャラも嫌いだ。
564 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 16:25:05 ID:fBawcvDzO
>>562
此処はてめえの日記帳じゃn(ry
此処はてめえの日記帳じゃn(ry
入江のようなオールマイティー現実にはいないよなw
完璧故に人間的な感情が欠落してるって設定が主人公に惹かれる鍵になるし漫画ならいっかって思ったけど
現実に超天才って人付き合い苦手だったりするが漫画だとそうでもないの結構いるな
完璧故に人間的な感情が欠落してるって設定が主人公に惹かれる鍵になるし漫画ならいっかって思ったけど
現実に超天才って人付き合い苦手だったりするが漫画だとそうでもないの結構いるな
>>511
サナは言ってた
サナは言ってた
>>562
IQ120は東大生の平均やや下だ
しかも幼少期はIQが高く出るから念のため発達障害も疑っとけ
入江はIQ200という設定だけどGTOの神崎麗美と同じIQとはとても思えない
作者が知識ではなく経験が重要な場(手術や会社経営)で入江を持ち上げるから違和感しかなかった
IQ120は東大生の平均やや下だ
しかも幼少期はIQが高く出るから念のため発達障害も疑っとけ
入江はIQ200という設定だけどGTOの神崎麗美と同じIQとはとても思えない
作者が知識ではなく経験が重要な場(手術や会社経営)で入江を持ち上げるから違和感しかなかった
イタキスはあくまでコメディだからなあ…特に違和感無かった
>>563
流川は好きってほどでもないけど、そんなに嫌いでもないなー。無愛想だけど、
少女漫画の「典型くん」とは、やっぱちょっと違うんだよね。
「典型くん」って、暴言吐きやがるじゃん。あとでヒロインにデレ状態になるための、
ステップとしてｗ 「おまえトロいな」「バカなにやってんだ」とか、言いやがるだけで
ウンザリする。とりあえず流川はそれは無いから。
どっちかっていうと花道の方が自己中すぎて嫌い。
スラダンは基本的に、自信家で鼻持ちならない男たちの世界なんで、
好きなキャラはあまりいないなー。強いて言うなら、ゴリとか牧とか魚住とかｗ
流川は好きってほどでもないけど、そんなに嫌いでもないなー。無愛想だけど、
少女漫画の「典型くん」とは、やっぱちょっと違うんだよね。
「典型くん」って、暴言吐きやがるじゃん。あとでヒロインにデレ状態になるための、
ステップとしてｗ 「おまえトロいな」「バカなにやってんだ」とか、言いやがるだけで
ウンザリする。とりあえず流川はそれは無いから。
どっちかっていうと花道の方が自己中すぎて嫌い。
スラダンは基本的に、自信家で鼻持ちならない男たちの世界なんで、
好きなキャラはあまりいないなー。強いて言うなら、ゴリとか牧とか魚住とかｗ
>>569
いや、闇パは大好きなんだ
古代なんかにタイムトリップしてんだから
慎ちゃんと倫子以上の悲恋になるかと思いきや…まさかの激甘展開
ヒーローがずたぼろになるのがデフォの篠原漫画で
カイルは古代なのに傷ひとつ無く終わった気がするんだが
やっぱこれは、作者のスタンスが嫌いって事かな
いや、闇パは大好きなんだ
古代なんかにタイムトリップしてんだから
慎ちゃんと倫子以上の悲恋になるかと思いきや…まさかの激甘展開
ヒーローがずたぼろになるのがデフォの篠原漫画で
カイルは古代なのに傷ひとつ無く終わった気がするんだが
やっぱこれは、作者のスタンスが嫌いって事かな
スラダンの場合、恋愛描写は殆どギャグだったからね。
あのキャラ達が少女漫画に加入してきたら普通に嫌な奴らだろうねｗ
あのキャラ達が少女漫画に加入してきたら普通に嫌な奴らだろうねｗ
女の事で頭がいっぱいの流川とかミッチーとか考えられん
つか、考えたくないｗ
つか、考えたくないｗ
天河のカイルは同意。
有能な部下に守られて本人は苦労もなくヒロインとイチャイチャしてて美味しいとこ取り。
エジプトのライバルの方が人間味があった。
有能な部下に守られて本人は苦労もなくヒロインとイチャイチャしてて美味しいとこ取り。
エジプトのライバルの方が人間味があった。
天河カイルは終始女の尻追っかけてたイメージだｗ
そういや全然痛み伴ってないな
あんま好きじゃなかったのはそれが原因だったのかもしれない
そういや全然痛み伴ってないな
あんま好きじゃなかったのはそれが原因だったのかもしれない
人間的にはそんなに歪んでなかったけどね。
５日間引きこもるほどのセックス狂ってくらいかｗ
それよか理不尽なほどの作者の鉄のガード体制が・・・
５日間引きこもるほどのセックス狂ってくらいかｗ
それよか理不尽なほどの作者の鉄のガード体制が・・・
577 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 14:23:17 ID:gHgA+2qI0
>>570
>強いて言うなら、ゴリとか牧とか魚住とかｗ
好きなの？でも分かるよ。
コレだけじゃスレチなので…
バナナフィッシュのユーシス。大嫌い。
天使禁猟区の殆どの男も嫌い
最遊記の三蔵も嫌い。カッパも嫌い。中二全開だから。
>強いて言うなら、ゴリとか牧とか魚住とかｗ
好きなの？でも分かるよ。
コレだけじゃスレチなので…
バナナフィッシュのユーシス。大嫌い。
天使禁猟区の殆どの男も嫌い
最遊記の三蔵も嫌い。カッパも嫌い。中二全開だから。
やっとスラダンの話題から反れたのに蒸し返して…
これだから婆は
これだから婆は
仕切り廚うざ
別に少年漫画を引き合いに出してもいいじゃん。
こまけぇこたぁいいんだよ。
こまけぇこたぁいいんだよ。
じゃあテニプリの話でもしようぜ
よし
少年漫画のヒーローは一つの項目のみの天才が多くて大半は裏で努力をしていたり主人公に慢心を打ち砕かれるから別にいい
個人的には教師なのに生徒に手を出すヒーローが嫌だな
自分が年をとって教師側の立場になったら一気に嫌悪感が湧いた
ハイスコアのアキラみたいに報われないかつギャグなのは別に構わない
個人的には教師なのに生徒に手を出すヒーローが嫌だな
自分が年をとって教師側の立場になったら一気に嫌悪感が湧いた
ハイスコアのアキラみたいに報われないかつギャグなのは別に構わない
夜神月がムカつく
確かに河原和音の先生！とか望月花梨のスイッチとか
フラワーコミックスに出てきそうなクール系教師との恋愛ものは好きじゃない。
「生徒をそういう対象にみれるわけない」とか冷たく説教する割にはそれを全く貫かない。
最後に「しょうがないな」的な感じで手を出したりすると何かなあと思う。
これが読みきりだったりすると男が更に頭悪く見える。
フラワーコミックスに出てきそうなクール系教師との恋愛ものは好きじゃない。
「生徒をそういう対象にみれるわけない」とか冷たく説教する割にはそれを全く貫かない。
最後に「しょうがないな」的な感じで手を出したりすると何かなあと思う。
これが読みきりだったりすると男が更に頭悪く見える。
俺様系でも天ないの須藤晃は全然名前上がらないね
ご近所のツトムは王様でも俺様でもないし
倉橋えりかと椎名あゆみは俺様系じゃないヒーローがたくさんいる気がする
あなスキャの新とか好きだったな
りぼんの場合は読み切りで私の彼はイジワル☆でもダイスキ☆みたいなのが結構あった
ご近所のツトムは王様でも俺様でもないし
倉橋えりかと椎名あゆみは俺様系じゃないヒーローがたくさんいる気がする
あなスキャの新とか好きだったな
りぼんの場合は読み切りで私の彼はイジワル☆でもダイスキ☆みたいなのが結構あった
＞私の彼はイジワル☆でもダイスキ☆
その言葉を聞いただけで、ストーリーもキャラも全部想像ついて、虫唾が走るｗ
本当に何十年経っても工夫がないよなー。
その言葉を聞いただけで、ストーリーもキャラも全部想像ついて、虫唾が走るｗ
本当に何十年経っても工夫がないよなー。
>>586
天ないは晃より翠がウザイからじゃない？
天ないは晃より翠がウザイからじゃない？
河原和音の、ニコニコした男キャラって何か物凄い苛々する。
天才とは性格が歪んでいてわがままなこと
ということにして、
自分のわがままさ身勝手さを「天才の証」と思いたがっている人っていそうｗ
ということにして、
自分のわがままさ身勝手さを「天才の証」と思いたがっている人っていそうｗ
フィクションだから、天才の類がやたらと出てくるんだってばｗ
マンガやフィクションの読みすぎで、天才願望を抱く人が増えていることはあり得る。
もう大分前に、新人の審査をしていた漫画家さん（かなり頭よさそうな漫画家さん）が
「最近の人（漫画家志望の人）は、天才を出すのが好きなようで」といったことを指摘していた。
マンガやフィクションの読みすぎで、天才願望を抱く人が増えていることはあり得る。
もう大分前に、新人の審査をしていた漫画家さん（かなり頭よさそうな漫画家さん）が
「最近の人（漫画家志望の人）は、天才を出すのが好きなようで」といったことを指摘していた。
592 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 16:07:53 ID:q/rpX33w0
death noteのヒットで余計に漫画家志望が天才キャラを出したがるようになった気がする
Lは天才だけど月って天才か？
天才キャラと言えば曽田正人だけど
恋愛事ではシャカリキの主人公とか
ヒロインにめちゃめちゃ冷たかったな、鈍感すぎて。
天才キャラと言えば曽田正人だけど
恋愛事ではシャカリキの主人公とか
ヒロインにめちゃめちゃ冷たかったな、鈍感すぎて。
天才キャラでも「ケロロ軍曹」のクルルみたいな
参謀として出てくるならいいのでは？
スペック乗せすぎで
あきれたのがアッシュだな。
はいはいアンタはハイスペック～
あとヒーローか知らんがうざいのは
NANAのタクミ
作者の萌えがうざい。
参謀として出てくるならいいのでは？
スペック乗せすぎで
あきれたのがアッシュだな。
はいはいアンタはハイスペック～
あとヒーローか知らんがうざいのは
NANAのタクミ
作者の萌えがうざい。
NANAのタクミ…なるほどムカつくわ
「こんなになんでもできるハイスペックな天才なのに、
ヒロイン（もしくはヒロインに相当する同性の親友）の前でだけは
ぽろっと弱い部分を見せちゃうの」というところに萌えてる作者が多い気がする。
ワンパターンなんだよw
ヒロイン（もしくはヒロインに相当する同性の親友）の前でだけは
ぽろっと弱い部分を見せちゃうの」というところに萌えてる作者が多い気がする。
ワンパターンなんだよw
ツンデレもそうだが、結局、人は人の落差に弱いって原理は変わらないからな。
その落差を見せてもらえる、選ばれし人間となる快感、優越感・・・
「彼は一見完璧だが、私だけには別の一面を見せてくれる」
「彼女はタカビーだが、俺の前では可愛い一面を見せてくれる」
っていう、男と女の快感原則を越えるパターンは、発明し難いな。
その落差を見せてもらえる、選ばれし人間となる快感、優越感・・・
「彼は一見完璧だが、私だけには別の一面を見せてくれる」
「彼女はタカビーだが、俺の前では可愛い一面を見せてくれる」
っていう、男と女の快感原則を越えるパターンは、発明し難いな。
しかしそのパターンにぐっと来る人は
結婚サギに要注意かも
結婚サギに要注意かも
>>593
月は全国模試一位で中学時代はテニスで優勝して東大(仮)主席入学
半年休学した後ストレートで警視庁って天才じゃない？
しかもイケメン
そういえば少女漫画のヒーローで(学力的な)馬鹿ってあまりいないかも
大抵そんなに勉強してないのに学年上位
月は全国模試一位で中学時代はテニスで優勝して東大(仮)主席入学
半年休学した後ストレートで警視庁って天才じゃない？
しかもイケメン
そういえば少女漫画のヒーローで(学力的な)馬鹿ってあまりいないかも
大抵そんなに勉強してないのに学年上位
つ真壁俊
真壁くんは蘭世が妊娠した時どっちに似ても学校の成績はダメだなって話してたぐらいだからねｗ
真壁君以外にバカっていたっけ？と様々な少女漫画を思い返してみたが
ホットロードの春山くらいしか浮かばなかった
道明寺は？
ばかそうに見えるけど成績はいいの？
ホットロードの春山くらいしか浮かばなかった
道明寺は？
ばかそうに見えるけど成績はいいの？
正当な少女漫画って感じじゃないけど
うわさの怪物くんのヒーローは主人公より頭悪い
うわさの怪物くんのヒーローは主人公より頭悪い
道明寺は日本語が一番駄目なわけで、他はいいんじゃなかったっけ
前の方に君に届けの風早が嫌いってかいてる人いたけど同意
なんかDV臭がするんだよね。爽子と付き合ったとして、爽子の方が別れたいとか
言い出したら恐ろしいことになりそう
なんかDV臭がするんだよね。爽子と付き合ったとして、爽子の方が別れたいとか
言い出したら恐ろしいことになりそう
まあ一番むかつくのはそんなヒーローと散々恋愛を楽しんだあげく、最後はまっとうな家庭生活を
送れそうな常識人の男と結ばれるヒロインなんですけどね
送れそうな常識人の男と結ばれるヒロインなんですけどね
>>608
うわさの翠くんがそんな感じだったな。ヤリチン男から乗り換えて真面目男とくっついた
けど、途中ヤリチン男とｷﾞｼｱﾝしまくってた為、どちらの男ファンからも納得できねーと非難轟々だった
人気は初っ端からヒロインヤリ捨てるにも関らず、ヤリチンの方があったみたい
うわさの翠くんがそんな感じだったな。ヤリチン男から乗り換えて真面目男とくっついた
けど、途中ヤリチン男とｷﾞｼｱﾝしまくってた為、どちらの男ファンからも納得できねーと非難轟々だった
人気は初っ端からヒロインヤリ捨てるにも関らず、ヤリチンの方があったみたい
古谷実の「シガテラ」は、男の目線から、そういう終わり方したな。
（別れた相手は女王様ヒロインじゃないけど）
いきなり数年後に飛び、前回までラブラブだったヒロインとは別れていて、
他の平凡な女と結婚寸前で、主人公いわく「僕はつまらない人間になった」
青年誌の漫画だったのに、その終わり方はかなり非難があった。
（「これこそ現実だ。古谷はよくぞ描いた」って意見も結構あったが）
「うわさの翠くん」とやらは読んでないけど、少女漫画でよくやったな・・・
青年漫画の１００倍くらい非難されそうだが。
まあ、いきなりスキップさせた古谷と違って、いろいろ綺麗な言葉を並び立てて、
乗り換えを正当化させたんだろうけど。
（別れた相手は女王様ヒロインじゃないけど）
いきなり数年後に飛び、前回までラブラブだったヒロインとは別れていて、
他の平凡な女と結婚寸前で、主人公いわく「僕はつまらない人間になった」
青年誌の漫画だったのに、その終わり方はかなり非難があった。
（「これこそ現実だ。古谷はよくぞ描いた」って意見も結構あったが）
「うわさの翠くん」とやらは読んでないけど、少女漫画でよくやったな・・・
青年漫画の１００倍くらい非難されそうだが。
まあ、いきなりスキップさせた古谷と違って、いろいろ綺麗な言葉を並び立てて、
乗り換えを正当化させたんだろうけど。
NANAのハチもそのパターンになるんじゃないの？タクミと別れそうな数年後だし
ノブが賢く真面目でマトモな旦那よりも良い男かと言われたらわからんが
ノブが賢く真面目でマトモな旦那よりも良い男かと言われたらわからんが
少年読者がヤリマンヒロインを支持するわけがないが、
少女読者はヤリチンを支持する事もあるというのがなんとも面白い。
少女読者はヤリチンを支持する事もあるというのがなんとも面白い。
少女読者にはヤリマンヒロインが支持されてる感じだね
スイッチガールは男の方がまともだね
ヤマトナデシコ七変化の恭平
なんだかムカつくんだ なんでだろう
いっそのこと蘭丸がヒーローで、女好きでもてるけど、ナルで
ウザくてアホっぽいヒーローとして、ヒロインのスナコと恋愛関係に
ならないお笑い物語になってほしいと思うことがある。
なんだかムカつくんだ なんでだろう
いっそのこと蘭丸がヒーローで、女好きでもてるけど、ナルで
ウザくてアホっぽいヒーローとして、ヒロインのスナコと恋愛関係に
ならないお笑い物語になってほしいと思うことがある。
>>612
実はその考えは落とし穴。
「一番最初の男」「一番最後の女」の意味をよく考えよう。
男→やりたい放題。しかし美人なだけの中古ばかり。or
顔が良ければ誰でもやるセフレ達に槍捨てされ、手持ちはヒロインだけに。or
ヒロインと寝取り好きのDQN美女の挟み打ちになり、nice boat。
女→処女を一番好きな男に捧げ、
彼氏が浮気したり挫折したりした時に、浮気を正統化してズッコンバッコン。
最終的に「本当はあなただけを見ていたの」「あなただって浮気した癖に」と言って処女を捧げた男の元に戻れば良し。
こういうシチュを夢見ている女が多いよ。
マトモな女なら、設定上は彼氏一筋だけど、
フリーのイケメンや友達の彼氏と意思疎通する会話が多く、
精神体で浮気してる気分になりたい女が多いよ。
ソースは同人女が描いてる漫画。
実はその考えは落とし穴。
「一番最初の男」「一番最後の女」の意味をよく考えよう。
男→やりたい放題。しかし美人なだけの中古ばかり。or
顔が良ければ誰でもやるセフレ達に槍捨てされ、手持ちはヒロインだけに。or
ヒロインと寝取り好きのDQN美女の挟み打ちになり、nice boat。
女→処女を一番好きな男に捧げ、
彼氏が浮気したり挫折したりした時に、浮気を正統化してズッコンバッコン。
最終的に「本当はあなただけを見ていたの」「あなただって浮気した癖に」と言って処女を捧げた男の元に戻れば良し。
こういうシチュを夢見ている女が多いよ。
マトモな女なら、設定上は彼氏一筋だけど、
フリーのイケメンや友達の彼氏と意思疎通する会話が多く、
精神体で浮気してる気分になりたい女が多いよ。
ソースは同人女が描いてる漫画。
異父兄弟よりも異母兄弟という設定のほうが多い。
でも、棒姉妹よりも穴兄弟という設定のほうが多い。
でも、棒姉妹よりも穴兄弟という設定のほうが多い。
>>606
わかる某携帯小説ヒーローと同じ匂いする
ほんのちょっとだけどたまに道明寺臭する
一見さわやかそうでさばさばしてそうで
自分の周りの子にはかなり人気あるけど
なんか・・・・・読んでいてたまにちょっと怖いなって感じることある
たまにちょっと強引ってか頑固ってか焼きもち焼きな感じする
あんま覚えてないけど龍と爽子が話してるとき
いきなりつれだすとことか個人的にはちょっと・・・
ほかにもあったけど覚えてないなあ・・・・
自分もあんまり風早好かん
わかる某携帯小説ヒーローと同じ匂いする
ほんのちょっとだけどたまに道明寺臭する
一見さわやかそうでさばさばしてそうで
自分の周りの子にはかなり人気あるけど
なんか・・・・・読んでいてたまにちょっと怖いなって感じることある
たまにちょっと強引ってか頑固ってか焼きもち焼きな感じする
あんま覚えてないけど龍と爽子が話してるとき
いきなりつれだすとことか個人的にはちょっと・・・
ほかにもあったけど覚えてないなあ・・・・
自分もあんまり風早好かん
「女子高生が大好き」とか言ってる20↑ヒーロー大っ嫌い。
それらしい理由があっても大っ嫌い。
なんで大人の癖に大人の女を見ないんだよ。
きっと、「貴重な18歳未満とヤッたら勝ち組」
「俺は大人だから女子高生と同年代の男よりも魅力がある」と思っていやがるんだ。
同じ理由で「妹ぉ～」って言ってるヒーローも大嫌い。
肉親をオナニーネタだと思っていやがるんだ。
それらしい理由があっても大っ嫌い。
なんで大人の癖に大人の女を見ないんだよ。
きっと、「貴重な18歳未満とヤッたら勝ち組」
「俺は大人だから女子高生と同年代の男よりも魅力がある」と思っていやがるんだ。
同じ理由で「妹ぉ～」って言ってるヒーローも大嫌い。
肉親をオナニーネタだと思っていやがるんだ。
少女漫画にそんなことを広言するヒーローっているの？
いや、シスコンヒーローはいたかもしれないが、
女子高生好きってのは・・・
女子高生好きってのは・・・
その逆に、女教師が男子生徒とくっつくパターンをごくせんのラストでやってたが、
ヤンクミが慎に恋愛感情を抱くってのは、よく叩かれるハチクロの終わり方と
似たような匂いがする。
作者の女としての願望丸出しみたいで気持ち悪い。
2chでの扱いは全然違うけど。
ヤンクミが慎に恋愛感情を抱くってのは、よく叩かれるハチクロの終わり方と
似たような匂いがする。
作者の女としての願望丸出しみたいで気持ち悪い。
2chでの扱いは全然違うけど。
ごくせんはちょっと変わった教師ものとして読んでたのが
いつのまにかラブコメになっちまってがっかりだ
読者人気があるからって男キャラ贔屓したり恋愛ネタ重視して
最初のテーマがどっかいっちゃった作品とその元凶の男キャラは嫌いだな
いつのまにかラブコメになっちまってがっかりだ
読者人気があるからって男キャラ贔屓したり恋愛ネタ重視して
最初のテーマがどっかいっちゃった作品とその元凶の男キャラは嫌いだな
教師×生徒ってロリコン・ショタコンの願望を叶える為に
定期的に載せるよう編集部が指示してるんじゃねーか？と思う。
同人板の好きシチュスレであんまり聞かないし。
（30代のオッサン×幼女萌えとかなら聞く）
定期的に載せるよう編集部が指示してるんじゃねーか？と思う。
同人板の好きシチュスレであんまり聞かないし。
（30代のオッサン×幼女萌えとかなら聞く）
教師×生徒 はイラッとくる。男女どっちの組み合わせも嫌だな。
ストーリーはどうであれ、作者もヒーローもヒロインも嫌いになる。
個人的趣味と言われればそれまでだが・・・
ストーリーはどうであれ、作者もヒーローもヒロインも嫌いになる。
個人的趣味と言われればそれまでだが・・・
昨日図書館で初めてエースをねらえを読んだ
宗方コーチ……コーチ以前に人間としてどうよって思った
あれじゃあ、ひろみも他の部員もかわいそう
素質があるから目を掛けるって理屈はわかるけど
レギュラーにするならそれなりの選手に成長してからにしろよ
全然未熟な状態なのに他の選手差し置いてレギュラーにして
レギュラーにしてから虐待もどきの特訓って……。
そんな宗方を肯定する藤堂をはじめとする男子テニス部も問題ありすぎるよ
宗方コーチ……コーチ以前に人間としてどうよって思った
あれじゃあ、ひろみも他の部員もかわいそう
素質があるから目を掛けるって理屈はわかるけど
レギュラーにするならそれなりの選手に成長してからにしろよ
全然未熟な状態なのに他の選手差し置いてレギュラーにして
レギュラーにしてから虐待もどきの特訓って……。
そんな宗方を肯定する藤堂をはじめとする男子テニス部も問題ありすぎるよ
途中で出てくる坊主のコーチのほうが人間として数倍上だと思う。
坊主のコーチ、私も好きだったな～
コーチ云々以前に、ひろみがテニス好きなのかどうか良く分からないまま
話がポンポン進んで、そこがずっと気になってたｗ
コーチ云々以前に、ひろみがテニス好きなのかどうか良く分からないまま
話がポンポン進んで、そこがずっと気になってたｗ
>>630
でもエースがあれだけヒットとしたのは、その宗方の強烈な「ひろみ原理主義」で、
「王子様に選ばれたあたし」っていう少女の願望の、どストライクを突いたからだと思う。
それもＳＭ風味の味付けでｗ
花男もそうだが、大ヒットした漫画って、どうもＳＭの匂いがあるんだよな・・・
でもエースがあれだけヒットとしたのは、その宗方の強烈な「ひろみ原理主義」で、
「王子様に選ばれたあたし」っていう少女の願望の、どストライクを突いたからだと思う。
それもＳＭ風味の味付けでｗ
花男もそうだが、大ヒットした漫画って、どうもＳＭの匂いがあるんだよな・・・
>633
え、あの漫画ってそういう構図なの？
王子はキャプテンの藤堂って人じゃないの？
コーチは報われない愛に酔ってる人って印象。
（漫画はパラ見で、上戸主演ドラマ見た感想ですが）
え、あの漫画ってそういう構図なの？
王子はキャプテンの藤堂って人じゃないの？
コーチは報われない愛に酔ってる人って印象。
（漫画はパラ見で、上戸主演ドラマ見た感想ですが）
横レスだが>>633は、作中のひろみと宗方の
関係を言ってるんじゃなくて、ひろみに自分を
重ねてる読者が、宗方というドＳマシーン人間によって、
自分に酔うことが出来たから、人気漫画に
なったって言ってるんだと思う。
関係を言ってるんじゃなくて、ひろみに自分を
重ねてる読者が、宗方というドＳマシーン人間によって、
自分に酔うことが出来たから、人気漫画に
なったって言ってるんだと思う。
ＳＭ緊縛なら犯罪なのに
スポーツという大義名分なら
生徒を調教してもいいという風潮が
いやすぎだった…
スポーツという大義名分なら
生徒を調教してもいいという風潮が
いやすぎだった…
スポーツっていうか、あれは肉体的にしごいていても、
実際は精神ＳＭに近いと思うが。
実際は精神ＳＭに近いと思うが。
コーチって実はマザコンというオチじゃなかった？
ヒロインが死んだお母さんにそっくりだったとか告白してたような。
ヒロインが死んだお母さんにそっくりだったとか告白してたような。
639 ：花と名無しさん：2009/08/21(金) 09:45:09 ID:xiXUexKe0
>>638
それテレビで昔やった懐かしのアニメ特集でみました。
女性（おそらく宗方異母妹のお蘭かと）が
どうして新米のひろみをいきなりレギュラーにしたのか質問したら
「俺の死んだ母に似ていた」と……。
司会者やゲストのタレント陣全員が呆れてひでえ状態だった
ナレーションもひろみが知ったらショックな事実とかいってたし
それテレビで昔やった懐かしのアニメ特集でみました。
女性（おそらく宗方異母妹のお蘭かと）が
どうして新米のひろみをいきなりレギュラーにしたのか質問したら
「俺の死んだ母に似ていた」と……。
司会者やゲストのタレント陣全員が呆れてひでえ状態だった
ナレーションもひろみが知ったらショックな事実とかいってたし
まぁ70年代の漫画のしごきはあれくらいで普通じゃないかな
体罰が普通の時代だからねぇ
運動部のしごきとして考えたらまあ別に
運動部のしごきとして考えたらまあ別に
アニメのＯＰ、ＥＤで宗方、ひろみの2ショットしかなかったのもあったな
知らない人が見たら2人は恋人同士かと思うな
知らない人が見たら2人は恋人同士かと思うな
運動部のしごきとしては普通だけど、問題は他の部員ほっぽいて
ひろみ一人をしごきまくるという点だね
ありゃえこひいき通り越して差別だ
ひろみ一人をしごきまくるという点だね
ありゃえこひいき通り越して差別だ
そりゃ嫌がらせも受けるわ
ピンポンの爺さんもそういうタイプだったな
>>547
愛と誠の岩清水くんか？
愛と誠の岩清水くんか？
学アリの棗
陰湿そうな子供ヒーローは嫌い。
陰湿そうな子供ヒーローは嫌い。
少年漫画の当て馬ってそういえば気にしたことなかったが
少女漫画並みに結構生息してるのかも
らんまの良牙、うる星の面堂、タッチの新田etc
恋愛面以外にも主人公の引き立て役として描かれること多いな
少女漫画並みに結構生息してるのかも
らんまの良牙、うる星の面堂、タッチの新田etc
恋愛面以外にも主人公の引き立て役として描かれること多いな
タッチは双子のお兄さんが当て馬だったんじゃない？
死んだから惨めにならずに輝いてたけど
死んだから惨めにならずに輝いてたけど
美少女キャラが重要ポジションにいるなら
まぁ自然と当て馬も増えるだろう
まぁ自然と当て馬も増えるだろう
ちょっと気がついたんだが、少年漫画の当て馬くんって、本命にフラれても、
他の女とくっつけてもらえる可能性は結構高いが（タッチは数少ない例外）、
少女漫画のあて馬くんは、その確率は５割くらいの感じだな。
少女マンガ家の方は、男の幸せは、別に女とくっつくだけじゃないって
意識があるのかも（男に言わせれば、何を勝手なことをって感じだろうが）。
現に、華咲ける青少年なんて、ものの見事に誰もくっつけない。
少年漫画家にしてみれば、当然、同じ男として、あて馬くんも誰かと
くっつけてあげなきゃ可哀想って意識が働くんだろうけど。
他の女とくっつけてもらえる可能性は結構高いが（タッチは数少ない例外）、
少女漫画のあて馬くんは、その確率は５割くらいの感じだな。
少女マンガ家の方は、男の幸せは、別に女とくっつくだけじゃないって
意識があるのかも（男に言わせれば、何を勝手なことをって感じだろうが）。
現に、華咲ける青少年なんて、ものの見事に誰もくっつけない。
少年漫画家にしてみれば、当然、同じ男として、あて馬くんも誰かと
くっつけてあげなきゃ可哀想って意識が働くんだろうけど。
>>652
うーん、都合のいい当て馬はいつまでもヒロインを想ってシングルっていうパターンが多いような。
余り者同士くっつくのは小者っていうか。
花男の類もヒロインを一途に好きなまま片思いの続編やってはったよ。
うーん、都合のいい当て馬はいつまでもヒロインを想ってシングルっていうパターンが多いような。
余り者同士くっつくのは小者っていうか。
花男の類もヒロインを一途に好きなまま片思いの続編やってはったよ。
少年漫画はヒーローとヒロインがくっつく＝漫画のゴールじゃないからあんま例が思い浮かばない
ところで和也は弟
種村有菜のマンガの当て馬は、他の余った女と半ば強引にくっつくが、
作者によると「心の奥底ではヒロインを想ってますｗ」らしいな。なんじゃそれ。
作者によると「心の奥底ではヒロインを想ってますｗ」らしいな。なんじゃそれ。
>>656
その余った女が可哀想だね。自分を一番に想ってくれてない男と
くっつけられるわけだし。
その女を応援してた読者もいるかもしれんだろうに、作者がそういうこと言うのは
デリカシーがないねえ・・・。
読者から「じゃあ○○くんは、本当はまだ未練たらたらで、一番好きじゃない女の子と、
妥協して付き合ってるんですか！？ひどい！」
なんて抗議の手紙が来たりしないんだろうか？
その余った女が可哀想だね。自分を一番に想ってくれてない男と
くっつけられるわけだし。
その女を応援してた読者もいるかもしれんだろうに、作者がそういうこと言うのは
デリカシーがないねえ・・・。
読者から「じゃあ○○くんは、本当はまだ未練たらたらで、一番好きじゃない女の子と、
妥協して付き合ってるんですか！？ひどい！」
なんて抗議の手紙が来たりしないんだろうか？
道明寺の場合
脇キャラで道明寺ほどＤＱＮでないにせよ
ちょこまかとつくしに悪事働いたりいやなことする輩がいて、そいつらを道明寺やＦ４がやっつけたり
するから、道明寺がいい風に見える。
道明寺は海とお似合いかもな。
脇キャラで道明寺ほどＤＱＮでないにせよ
ちょこまかとつくしに悪事働いたりいやなことする輩がいて、そいつらを道明寺やＦ４がやっつけたり
するから、道明寺がいい風に見える。
道明寺は海とお似合いかもな。
道明寺は、このスレの殿堂入りだね。
むしろ、道明寺のためのスレといっても過言じゃない。
こんな男とくっついたつくしが可哀相でもなく結構お似合いだと思えるのはなぜだろう。
むしろ、道明寺のためのスレといっても過言じゃない。
こんな男とくっついたつくしが可哀相でもなく結構お似合いだと思えるのはなぜだろう。
このバカならこのバカを選ぶって、なんとなく思えるからな。
おまえら一生やっとれボケ！って、ある意味で納得できるｗ
つくしも、なんだかんだ言って歪んでるよ。まつりスペシャルの主人公くらいには。
おまえら一生やっとれボケ！って、ある意味で納得できるｗ
つくしも、なんだかんだ言って歪んでるよ。まつりスペシャルの主人公くらいには。
>>660
それはつくしが野獣ということ？ｗなんつて
美女と野獣はそれなりに美談に仕上がってるけど
花より男子はねぇ
そもそもつくしというキャラの魅力って金持ち学校で金にも権力にも
なびかずにたちむかう雑草のような自立心や反骨心だったはずなのに
金と権力の権化みたいな道明寺に結局なびいてるじゃんってことだからね
作者はそんな風に考えなかったのかな？道明寺に金や権力以外の良さがあるとでも思ったんだろうか
それはつくしが野獣ということ？ｗなんつて
美女と野獣はそれなりに美談に仕上がってるけど
花より男子はねぇ
そもそもつくしというキャラの魅力って金持ち学校で金にも権力にも
なびかずにたちむかう雑草のような自立心や反骨心だったはずなのに
金と権力の権化みたいな道明寺に結局なびいてるじゃんってことだからね
作者はそんな風に考えなかったのかな？道明寺に金や権力以外の良さがあるとでも思ったんだろうか
ラストが微妙だったから
しかたなく道明寺とつけた…わけないか…
嫌いなヒーローになるかわからんが
エロイカ～の伯爵。
作者と同化しておばはん化してるのがイタイ。
初期は一応かっこよかったのに…
しかたなく道明寺とつけた…わけないか…
嫌いなヒーローになるかわからんが
エロイカ～の伯爵。
作者と同化しておばはん化してるのがイタイ。
初期は一応かっこよかったのに…
普通に五巻ぐらいから完全に道明寺ヒーローポジだった気が・・・
金と権力に易々となびくのはかっこ悪いから
一時的に反発したふりをして盛り上げてみるというやつだろう
ある意味リアルではあるよ。大金持ちで名門だけど庶民的に見える
人が人気があったりするわけだし
見えるだけで庶民じゃないんだけどね
そういうリアリティはあるけどなんか空しくなるｗ
素直に金持ち描く、一条ゆかりとかのが素直に楽しめるな
一時的に反発したふりをして盛り上げてみるというやつだろう
ある意味リアルではあるよ。大金持ちで名門だけど庶民的に見える
人が人気があったりするわけだし
見えるだけで庶民じゃないんだけどね
そういうリアリティはあるけどなんか空しくなるｗ
素直に金持ち描く、一条ゆかりとかのが素直に楽しめるな
つくしは最初類のことが好きだったんだよね。
ってか類がいたから道明寺もさらに燃えあがったっぽい。
それで道明寺、類までＦ４追放（一時的だが）だもんなあ。ひでえ。
類はまったく堪えてなかったけど。
ってか類がいたから道明寺もさらに燃えあがったっぽい。
それで道明寺、類までＦ４追放（一時的だが）だもんなあ。ひでえ。
類はまったく堪えてなかったけど。
類は類で煮え切らない男だった
>>652
大概少女漫画の主人公は女で、少年漫画の主人公は男だから。
あと、作者の性別も。
少年漫画の当て馬男に少女漫画で該当するのは主人公のライバル女だな。
意地悪女設定じゃなきゃそこそこくっ付いてるんじゃね？
大概少女漫画の主人公は女で、少年漫画の主人公は男だから。
あと、作者の性別も。
少年漫画の当て馬男に少女漫画で該当するのは主人公のライバル女だな。
意地悪女設定じゃなきゃそこそこくっ付いてるんじゃね？
あまりモン同士をくっつけていいやって思うのは、
男の作家の方が多いと思う。
女の作家も結構そうしちゃう人はいるけど、男の作家と比べると、
そういうのは好きくないからやらない（発想すらない）って人も、
そこそこいる感じ。
男の作家の方が多いと思う。
女の作家も結構そうしちゃう人はいるけど、男の作家と比べると、
そういうのは好きくないからやらない（発想すらない）って人も、
そこそこいる感じ。
>>669
高橋留美子はテキトーな新キャラ作ってくっつけてたな
高橋留美子はテキトーな新キャラ作ってくっつけてたな
そういえば花男で海が出てきたとき
海と道明寺、悪くないよな～とちょっと思った。
でも西門と美作が道明寺のために海口説こうとしてて
「その2人とはくっつけるなよ？」と感じた。
海と道明寺、悪くないよな～とちょっと思った。
でも西門と美作が道明寺のために海口説こうとしてて
「その2人とはくっつけるなよ？」と感じた。
「自分を好きな男が、なぜ他の女と幸せにならなければならないの？」
多分こういう発想だと思う
多分こういう発想だと思う
恋愛が主な少女漫画と対比するなら、少年漫画ではラブひな系でしょう
普通の恋愛が小要素のものと比べても意味がない
都合のいい女ばかりでて、当て馬男ともくっつかないラブひな系なら、
みんなから愛されガールな少女漫画と同じパターンじゃん
でもとにかく作中カップルを作りまくるっていうのは、少女漫画だけかも。（フルバ系）
普通の恋愛が小要素のものと比べても意味がない
都合のいい女ばかりでて、当て馬男ともくっつかないラブひな系なら、
みんなから愛されガールな少女漫画と同じパターンじゃん
でもとにかく作中カップルを作りまくるっていうのは、少女漫画だけかも。（フルバ系）
結局、男も女も、モテモテの同性主人公に快感を感じるってことですな。
少女漫画の方が、他にいろいろカップルを作るのは、女の読者の方が、
いろんなキャラたちの恋愛を眺めて楽しむという趣味があるからだろう。
女はとにかく「恋愛模様」が好きだから。
その点、男の興味は、自分が感情移入してる主人公が、どんな女に
好かれるかって部分に一点集中だから、他のカップル成立がどうこうに、
余力が向かない。
男の読者も脇役同士のカップル話を、女ほど楽しんで読むとも思えんし。
少女漫画の方が、他にいろいろカップルを作るのは、女の読者の方が、
いろんなキャラたちの恋愛を眺めて楽しむという趣味があるからだろう。
女はとにかく「恋愛模様」が好きだから。
その点、男の興味は、自分が感情移入してる主人公が、どんな女に
好かれるかって部分に一点集中だから、他のカップル成立がどうこうに、
余力が向かない。
男の読者も脇役同士のカップル話を、女ほど楽しんで読むとも思えんし。
>>673
それって萌え系になんの？
それって萌え系になんの？
はじめちゃんの和田
身勝手すぎ
彼女が死んですぐはじめちゃんに
プロポーズなんて
身勝手すぎ
彼女が死んですぐはじめちゃんに
プロポーズなんて
身勝手というよりも、無神経というか、人としての情緒から何かが欠落してるというか・・・
なによりも作者が。
なによりも作者が。
その人の描く女主人公ってはじめちゃんもそうだしセイもだけど
ぜんっぜん可愛げを感じずむしろいつも主人公に一番イラッとさせられる
作者の分身ってことなんかね
でもファミリーは欧米の少女文学っぽくて同じ作者とは思えないぐらい読後感がいい
ぜんっぜん可愛げを感じずむしろいつも主人公に一番イラッとさせられる
作者の分身ってことなんかね
でもファミリーは欧米の少女文学っぽくて同じ作者とは思えないぐらい読後感がいい
ファミリーもよく読むと、おっそろしく主人公が独善的。
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！って、どこかの帝王みたく、
いちいち宣言しなくても、ナチュラルでやれる奴。
宣言しなきゃ覚悟を決められない帝王は、本質は人がいいんだろうな。
＞人としての情緒から何かが欠落してるというか・・・
「聖１４グラフティ」だっけ？
あれに、夫のことを、学生時代の関係のまま、苗字で呼び捨てる
奥さんが出てきたよな。
こういう夫婦を描く作者は、頭の回路のどこかがおかしいって思ってた。
面白い夫婦関係を狙ったのかもしれないが、本当は仲がいいっていうならともかく、
学生時代の関係のまま完全に見下してて、あまりに痛々しくて全然笑えない。
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！って、どこかの帝王みたく、
いちいち宣言しなくても、ナチュラルでやれる奴。
宣言しなきゃ覚悟を決められない帝王は、本質は人がいいんだろうな。
＞人としての情緒から何かが欠落してるというか・・・
「聖１４グラフティ」だっけ？
あれに、夫のことを、学生時代の関係のまま、苗字で呼び捨てる
奥さんが出てきたよな。
こういう夫婦を描く作者は、頭の回路のどこかがおかしいって思ってた。
面白い夫婦関係を狙ったのかもしれないが、本当は仲がいいっていうならともかく、
学生時代の関係のまま完全に見下してて、あまりに痛々しくて全然笑えない。
すんません、「少女漫画のむかつくヒロイン、女キャラ、作者」になってました。
ムカツクヒロインスレはどこ？
男集団の中に入って、男の振りしてる女って異常だよね
ＢＡＳＡＲＡの更紗も異常なのか。
＞あれに、夫のことを、学生時代の関係のまま、苗字で呼び捨てる
＞奥さんが出てきたよな。
知ってる。俺もコレおかしいし、むかつくって言ったら、
単行本貸してくれた妹は「別にそこまで」・・・って言ってた。
＞奥さんが出てきたよな。
知ってる。俺もコレおかしいし、むかつくって言ったら、
単行本貸してくれた妹は「別にそこまで」・・・って言ってた。
>>685
「好きな人の傍にいたいがために」ってことでしょ？超同意
セイにしろ花ざかりの君たちへの瑞希にしろ
自分で恋のために男装選択した癖にしょっちゅう女な部分が出てくるからキモイ
BASARAの更紗とか、それこそ男装の代名詞ベルバラのオスカルとかみたく
使命を勝手に背負わされて男装せざるを得ないってわけじゃないし
（つか更紗の場合は「男装」じゃなくて「死んだ兄の身代わり」だし
「好きな人の傍にいたいがために」ってことでしょ？超同意
セイにしろ花ざかりの君たちへの瑞希にしろ
自分で恋のために男装選択した癖にしょっちゅう女な部分が出てくるからキモイ
BASARAの更紗とか、それこそ男装の代名詞ベルバラのオスカルとかみたく
使命を勝手に背負わされて男装せざるを得ないってわけじゃないし
（つか更紗の場合は「男装」じゃなくて「死んだ兄の身代わり」だし
ヒーローというか準ヒーローなんだけど
恋愛カタログの隆司
家族から甘やかされて育った典型的なワガママ末っ子で
年上＆兄貴の彼女である主人公をバカ呼ばわりするわ金はたかるわ足蹴にするわ
とにかく口も態度も悪いし他人に対しての礼儀がまるでなくてこいつが出るたびに不快だった
恋愛カタログの隆司
家族から甘やかされて育った典型的なワガママ末っ子で
年上＆兄貴の彼女である主人公をバカ呼ばわりするわ金はたかるわ足蹴にするわ
とにかく口も態度も悪いし他人に対しての礼儀がまるでなくてこいつが出るたびに不快だった
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:15:48 ID:???0
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:32:15 ID:???0
恋カタの隆司は本当に最悪だよね
というかこの作者の描くヒーローは全員感じ悪い
というかこの作者の描くヒーローは全員感じ悪い
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:21:27 ID:???0
隆司はムカつくけど憎めないキャラとして描いてるんだろうね
ガキだけど種ちゃんに振り回されてる分プラマイゼロかな個人的に
ガキだけど種ちゃんに振り回されてる分プラマイゼロかな個人的に
ヒーローにあたるか微妙だが
日出処の天子
メンヘラ、ストーカー、ホモでロリコンかと
おもいきやオチがマザコン。
こんなひといや。
日出処の天子
メンヘラ、ストーカー、ホモでロリコンかと
おもいきやオチがマザコン。
こんなひといや。
だから毛人から拒絶されたわけでｗ
ヒーローではあるけどある意味ヒロインの役割も果たしてるね
最悪だけどそこが魅力的でもあり、そして報いもタップリ受けたから
納得できる結論ではあった。あの話と結論の中ではあり、だった
ヒーローではあるけどある意味ヒロインの役割も果たしてるね
最悪だけどそこが魅力的でもあり、そして報いもタップリ受けたから
納得できる結論ではあった。あの話と結論の中ではあり、だった
毛子も嫌だｗ
あの人、結局面食いだったってだけだよね
あの人、結局面食いだったってだけだよね
ノンケだったんだよ。
言動を見ると毛人のほうがガチに見える
厩戸は完全に女マインドだもんな。悪女ｗとしての行動は一環してて、
そういう意味では正常。
毛人の方が男と女の心がぐちゃぐちゃ混ざってて歪んでる。
そういう意味では正常。
毛人の方が男と女の心がぐちゃぐちゃ混ざってて歪んでる。
700 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 13:49:51 ID:U0h84zOR0
BASARAの朱理、名前忘れたけど青い奴嫌い。
どっちもゾッとする。
ヒーローだからスレチだけど千手姫も中々に嫌い。
どっちもゾッとする。
ヒーローだからスレチだけど千手姫も中々に嫌い。
田村由美のヒーローはみんなピリピリしてて苦手だ
漫画としちゃ面白いけど
漫画としちゃ面白いけど
702 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 20:13:35 ID:VOcQdNP50
古いけど「ベルばら」のフェルゼン嫌いだなぁ。
個人的に、アホなアントワネット様を陥れるために
スウェーデンから遣わされた悪魔の使者だと感じる。
アントワネット様～とかいいながらも結局は
他の女と結婚したんでしょ。信じられん。
個人的に、アホなアントワネット様を陥れるために
スウェーデンから遣わされた悪魔の使者だと感じる。
アントワネット様～とかいいながらも結局は
他の女と結婚したんでしょ。信じられん。
>>702
史実と漫画は切り離して読むものだ
史実と漫画は切り離して読むものだ
>>702
フェルゼンは自分も嫌いだったが
（愛する女性の家族だからお守りしなければと
アントワネットとはあくまでプラトニック通して
彼女の夫や子供に尽くしてた頃は好感もてたけど
結局ルイ存命中にセクスして全部ぶちこわしてくれたから）
いくらなんでも一生結婚するなってのは哀れだぞ
長年連れ添ったおしどり夫婦だって
片割れが死んでほとぼりさめたら再婚する権利あるし
本人の自由だ
フェルゼンは自分も嫌いだったが
（愛する女性の家族だからお守りしなければと
アントワネットとはあくまでプラトニック通して
彼女の夫や子供に尽くしてた頃は好感もてたけど
結局ルイ存命中にセクスして全部ぶちこわしてくれたから）
いくらなんでも一生結婚するなってのは哀れだぞ
長年連れ添ったおしどり夫婦だって
片割れが死んでほとぼりさめたら再婚する権利あるし
本人の自由だ
WAKE UP! THE HERO
太陽よ
愛に勇気を与えてくれ
太陽よ
愛に勇気を与えてくれ
最近のだとメイド様の碓氷。全身から拒否反応がorz
常に睨むか流し目、自分に自身ありすぎ 借りて読んだが....ああ鳥肌が。
何故アニメに...
常に睨むか流し目、自分に自身ありすぎ 借りて読んだが....ああ鳥肌が。
何故アニメに...
NANAのレン
影薄い。ヤク中。
ナナとレイラどっちつかずで
事故死
つかえなさすぎ。
影薄い。ヤク中。
ナナとレイラどっちつかずで
事故死
つかえなさすぎ。
「なんて素敵にジャパネスク」の、吉野君と帥の宮・・・
どんな悲しい理由があろうとも、この人たちは、自分の目的のために、
罪の無い人を何人も殺したり、傷つけたりしてるわけで。
だから両方とも納得のいかない結末だったな・・・ヒロインが必死にこの２人を
逃がそうとしたのも、気持ちは分からんでもなかったが、やっぱり嫌だった。
むかつく、というより、（扱いに）納得行かない、の方が正しいかも。
どんな悲しい理由があろうとも、この人たちは、自分の目的のために、
罪の無い人を何人も殺したり、傷つけたりしてるわけで。
だから両方とも納得のいかない結末だったな・・・ヒロインが必死にこの２人を
逃がそうとしたのも、気持ちは分からんでもなかったが、やっぱり嫌だった。
むかつく、というより、（扱いに）納得行かない、の方が正しいかも。
おっと、帥の宮の方はこれから漫画になるんだったｗ
>>708
ヒント：どちらも皇子という尊い身分
わかりやすくいえば将軍が民を理由もなくぶっ殺しても全く咎められないでしょ？
皇子は将軍よりはるかに格上だから当然といえば当然
今の良識を身分制度のある時代にあてはめてはいけない
ヒント：どちらも皇子という尊い身分
わかりやすくいえば将軍が民を理由もなくぶっ殺しても全く咎められないでしょ？
皇子は将軍よりはるかに格上だから当然といえば当然
今の良識を身分制度のある時代にあてはめてはいけない
ジャパネスクは自分何より瑠璃姫が嫌いだったｗ
>>710
んなこたーない。平安や江戸の安定期には、表立って処分されないだけで、
度が過ぎれば乱心ってことで、表舞台から消されるよ。
中国の皇帝とかじゃないんだから。
そもそも２人ともターゲットは庶民ではなく、自分と同格の身分か、
それ以上の相手を狙ってる。
んなこたーない。平安や江戸の安定期には、表立って処分されないだけで、
度が過ぎれば乱心ってことで、表舞台から消されるよ。
中国の皇帝とかじゃないんだから。
そもそも２人ともターゲットは庶民ではなく、自分と同格の身分か、
それ以上の相手を狙ってる。
伊出延久
光源氏こそむかつくヒーロー元祖だな…
そりゃそうだろ
葵の上といい紫の上といい女三宮といい
誰一人妻を幸せにしてないからなｗ
まあ源氏がどうよりも当時の恋愛観自体がどうよって話だけど
個人的には髭黒大将や匂ノ宮も嫌い
葵の上といい紫の上といい女三宮といい
誰一人妻を幸せにしてないからなｗ
まあ源氏がどうよりも当時の恋愛観自体がどうよって話だけど
個人的には髭黒大将や匂ノ宮も嫌い
作者が女ってのがまたｗ
通説どおり紫式部が作者だとしたら、光源氏のことを
どうしようもない奴だと思いつつ、でもやっぱり私はこういう
だめんずは好き、ってな感じで書いてたんだろうな。
完全に嫌いなキャラで、あんな大長編を書けるはずがないし。
んで、現代でもこういう男が好きな趣味や物語は、脈々と受け継がれてる。
通説どおり紫式部が作者だとしたら、光源氏のことを
どうしようもない奴だと思いつつ、でもやっぱり私はこういう
だめんずは好き、ってな感じで書いてたんだろうな。
完全に嫌いなキャラで、あんな大長編を書けるはずがないし。
んで、現代でもこういう男が好きな趣味や物語は、脈々と受け継がれてる。
平安当時にはそもそも源氏の女遊び＝だめんずという価値観はない
むしろ女性と浮名を流すことも伊達男や雅な遊びの一つとされてた
「浮気も男の甲斐性」よりもっと性の乱れた一夫多妻制時代だよ
紫式部だけじゃなく当時の貴族階級女性の身近にはそういう男しかいなかったし
今の価値観ですべてを計っても仕方ない
むしろ女性と浮名を流すことも伊達男や雅な遊びの一つとされてた
「浮気も男の甲斐性」よりもっと性の乱れた一夫多妻制時代だよ
紫式部だけじゃなく当時の貴族階級女性の身近にはそういう男しかいなかったし
今の価値観ですべてを計っても仕方ない
光源氏のだめんずさは、好色って部分だけじゃないと思う。
>７１８
スレチだけど、紫式部が好きだった女性キャラは誰だったんだろう。
明石の君？
スレチだけど、紫式部が好きだった女性キャラは誰だったんだろう。
明石の君？
笑う大天使でも主役三人がマジ切れしてたしな>源氏
>>720
花散里とか
花散里とか
花散里は「あさきゆめみし」では結構可愛く書かれてるけど
原作では「おかん」って感じのキャラだからなー
今で言うなら女キャラ萌えするタイプで「幼女も熟女もツンデレ女もヤンデレ女も大好き！」
って感じだったんじゃないかって言われてるけどどうなんだろうな
そうだったとしても基本源氏ﾏﾝｾｰなのは間違いないけど
原作では「おかん」って感じのキャラだからなー
今で言うなら女キャラ萌えするタイプで「幼女も熟女もツンデレ女もヤンデレ女も大好き！」
って感じだったんじゃないかって言われてるけどどうなんだろうな
そうだったとしても基本源氏ﾏﾝｾｰなのは間違いないけど
ただの色魔
紫式部がかよ！
>>723
田辺聖子訳の原典読んだけどおかんという風には読まなかったな
それって夕霧の母親代わりつとめたから？
何度も容貌の醜さについて書かれる末摘花や
教養のなさをあげつらわれる近江の君に比べると
決して花散里にも色気や才気はないにも関わらず書き方好意的に感じた
人を傷つける発言を絶対にしない癒しキャラという感じ
田辺聖子訳の原典読んだけどおかんという風には読まなかったな
それって夕霧の母親代わりつとめたから？
何度も容貌の醜さについて書かれる末摘花や
教養のなさをあげつらわれる近江の君に比べると
決して花散里にも色気や才気はないにも関わらず書き方好意的に感じた
人を傷つける発言を絶対にしない癒しキャラという感じ
ヒロインの為に何か（夢、地位、職業など）を捨てるセリフを言ったり実際にその行動をするヒーローが嫌い
例えば地球を救う使命を持ったヒーローが
「地球なんてどうでもいい！俺にはヒロイン以上に大切な物なんてない！」
とか言って地球よりもヒロインを選ぶ、とかさ
ヒロインと自分の使命を天秤にかけられ苦悩するって展開は好きだが、そこでヒロインを選ぶのはなんだかなーと思う
苦悩に苦悩を重ねた末の選択で読者が納得できるような描写があるならともかく、
苦悩なしに簡単に捨てようとするヒーローもいるよね
ヒロインの為なら何でも捨てられるヒーローっていいか？といつも思う
無責任な最低男にしか見えないんだけどなぁ
例えば地球を救う使命を持ったヒーローが
「地球なんてどうでもいい！俺にはヒロイン以上に大切な物なんてない！」
とか言って地球よりもヒロインを選ぶ、とかさ
ヒロインと自分の使命を天秤にかけられ苦悩するって展開は好きだが、そこでヒロインを選ぶのはなんだかなーと思う
苦悩に苦悩を重ねた末の選択で読者が納得できるような描写があるならともかく、
苦悩なしに簡単に捨てようとするヒーローもいるよね
ヒロインの為なら何でも捨てられるヒーローっていいか？といつも思う
無責任な最低男にしか見えないんだけどなぁ
>>727
ジャンヌのことか
ジャンヌのことか
>>720
空蝉に自分を投影してるって説もある。
空蝉に自分を投影してるって説もある。
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まだ、おすすめ晒す馬鹿いるんだ。
>>727
そういうのを喜ぶ女の子読者がいるんだよ（もしかして作者も）
世界よりアタシを選んでくれたのね・・・シ・ア・ワ・セ♪
的な快感。
個人よりも世界を救わなきゃ駄目！って思えるようになるには、
読者が子供じゃなかなか難しいだろう。
いや、大人の読者だって中には結構・・・
そういうのを喜ぶ女の子読者がいるんだよ（もしかして作者も）
世界よりアタシを選んでくれたのね・・・シ・ア・ワ・セ♪
的な快感。
個人よりも世界を救わなきゃ駄目！って思えるようになるには、
読者が子供じゃなかなか難しいだろう。
いや、大人の読者だって中には結構・・・
>>727
自分もあいつ嫌いだ
地球～発言も嫌いだけど
あいつは発情・独占欲やばい
まああの漫画の場合ヒロインもどっちかつうと嫌いだから
別にお似合いでいいけどね
てか種村ヒーローズは無理だ
生理的に受け付けない
自分もあいつ嫌いだ
地球～発言も嫌いだけど
あいつは発情・独占欲やばい
まああの漫画の場合ヒロインもどっちかつうと嫌いだから
別にお似合いでいいけどね
てか種村ヒーローズは無理だ
生理的に受け付けない
ガラスの仮面の真澄、BASARAの朱里、花より男子の道明寺、こどものおもちゃの羽山、学園アリスの棗、神風怪盗ジャンヌの稚空、シュガシュガルーンのピエール、しゅごキャラのイクト
この手のキャラはロリコンだったり乱暴だったりエロかったりするから漫画を最後まで読まなくても一目で当て馬ってわかる
この手のキャラはロリコンだったり乱暴だったりエロかったりするから漫画を最後まで読まなくても一目で当て馬ってわかる
ガラスの仮面の真澄と、エースをねらえの宗像コーチ、どっちも独善的で苦手だが
人気はあるよね。一応二人とも仁徳者だから？
人気はあるよね。一応二人とも仁徳者だから？
真澄は私財を使うだけだからいいけど
宗像は部活動を犠牲にしてひろみに肩入れ…
どこが人徳者じゃ…
宗像は部活動を犠牲にしてひろみに肩入れ…
どこが人徳者じゃ…
テニスコーチではなく禿の考古学者を連想してしまったｗ
>>737
宗像はネジ外れてるから
宗像はネジ外れてるから
エースのコーチ、ドラマから入ったせいか、自己チューじゃないけど、ひろみチュー過ぎる。
個人コーチじゃなくて部活のコーチなんだよね？！
でも連載当時は大人気で死なないで！のお手紙殺到だった、らしい。
世代による価値観の違いなんですかね。
個人コーチじゃなくて部活のコーチなんだよね？！
でも連載当時は大人気で死なないで！のお手紙殺到だった、らしい。
世代による価値観の違いなんですかね。
いつの時代もロー～ミドルティーンの女の子はあんなもんじゃないか？
ヒロインを熱烈に愛してくれる男なら、自分勝手で、周囲に迷惑をかけて、
他の女を平気で泣かすような、性根が歪んでる男でも許す。
ヒロインを熱烈に愛してくれる男なら、自分勝手で、周囲に迷惑をかけて、
他の女を平気で泣かすような、性根が歪んでる男でも許す。
じゃなきゃ、まゆたんや北川の漫画が売れるはずもなし。
道明寺が人気一位になるはずもなし。
宗方は大人でアレだから、さらにどうしようもないんだがｗ
道明寺が人気一位になるはずもなし。
宗方は大人でアレだから、さらにどうしようもないんだがｗ
羽山はわざとああいうキャラになってるのでむかつかない。
子ども特有の残酷さだし、ちゃんと成長して少しずつ変わったからな。
こどちゃ自体そういう話だもんで、風花も羽山も紗南も直澄もむかつかないわ。
珍しいよそんなの。
やっぱ駄目なのは種村ヒーロー全般だな。何あの恋愛中心の生き方。
発情とかよりそういうのが許せない。
子ども特有の残酷さだし、ちゃんと成長して少しずつ変わったからな。
こどちゃ自体そういう話だもんで、風花も羽山も紗南も直澄もむかつかないわ。
珍しいよそんなの。
やっぱ駄目なのは種村ヒーロー全般だな。何あの恋愛中心の生き方。
発情とかよりそういうのが許せない。
悩殺ジャンキーの海が嫌い。顔だけの性格悪い俺様ＤＱＮ
見ててウザイ。
見ててウザイ。
海あるあるｗｗ
悩殺ジャンキーはどっちもダメだな
生徒会長設定なのが笑ったな＞海
ヒロインともまともに意思疎通できてるのかも不明なのに会長とか無理だろｗ
ヒロインともまともに意思疎通できてるのかも不明なのに会長とか無理だろｗ
しゅごキャラの唯世かなぁ
今はもうヒーローじゃなくてかませポジかもしれんが
今はもうヒーローじゃなくてかませポジかもしれんが
>>745
羽山大嫌いだけど、珍しいのか。へぇ
羽山大嫌いだけど、珍しいのか。へぇ
羽山は魅力は感じないのは確か
ムカつくとまではいかないけど
どーでもいい
ムカつくとまではいかないけど
どーでもいい
羽山は最初の学級崩壊の時もこいつケダモノだなーと思ったけど
それよりも紗南を好きなのに風花と付き合いだした時点で自分の中で猛烈に株を下げた
女二人両てんびんにかけるとか中一のやることやあらへん
あと直澄と羽山を同じラインで語るのは直澄が可哀想過ぎる
それよりも紗南を好きなのに風花と付き合いだした時点で自分の中で猛烈に株を下げた
女二人両てんびんにかけるとか中一のやることやあらへん
あと直澄と羽山を同じラインで語るのは直澄が可哀想過ぎる
756 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 22:33:50 ID:87bnqVQxO
入り江君
道明寺
自分も小学生編よりも中学生編から嫌になった＞ハヤマ
サナへの依存も、きもい
サナへの依存も、きもい
俺様ヒーローはもれなくここでは嫌われるんかな
バサラの朱里とかはどう？
自分は大好きなんだけど残虐だし傲慢だしスケベだしでここでは嫌われそう
バサラの朱里とかはどう？
自分は大好きなんだけど残虐だし傲慢だしスケベだしでここでは嫌われそう
>>759
意外とそうでもない。名前、検索してみ。
意外とそうでもない。名前、検索してみ。
こどものおもちゃ 羽山
花より団子 道明寺
クレイジーフォーユー ユキ
星の瞳のシルエット 久住
年がばれる…久住はマンセー設定の付加がすごい割にまったく魅力を感じなかった
ヒロインも魅力皆無だったけど
花より団子 道明寺
クレイジーフォーユー ユキ
星の瞳のシルエット 久住
年がばれる…久住はマンセー設定の付加がすごい割にまったく魅力を感じなかった
ヒロインも魅力皆無だったけど
「イキにやろうぜイキによ」の俊平
スカしてんじゃねえぞオラ！って思った。
少女漫画たるもの、女に都合のいい男は無数に出てくるが、
俊平のように、地味にウソっぽいヒーローの方が、突き抜け型よりイラッとくる。
地に足のついた妄想ｗから生まれたとでもいうか。
読者にに不快感をもたらすタイプじゃないから、賛同者は少なそうだけど・・・
スカしてんじゃねえぞオラ！って思った。
少女漫画たるもの、女に都合のいい男は無数に出てくるが、
俊平のように、地味にウソっぽいヒーローの方が、突き抜け型よりイラッとくる。
地に足のついた妄想ｗから生まれたとでもいうか。
読者にに不快感をもたらすタイプじゃないから、賛同者は少なそうだけど・・・
クローバーの柘植
自分勝手すぎてムリ
自分勝手すぎてムリ
>>762
すげーわかる！！
古本屋でパラパラめくったら面白そうだと思って全巻買ったけど、
なんだこの男！？ となった。
こいつ絶対ものすごい頑固親父になって、ヒロインをこれからも傷つけていくんだろうなと思った。
当て馬の金持ち男の方がよっぽどいい男に見えた。大事にしてくれそうだよ。なのに番外編まで彼は不憫で…
ヒロインちょっと見る目なくね？ とモヤモヤしたよ。
すげーわかる！！
古本屋でパラパラめくったら面白そうだと思って全巻買ったけど、
なんだこの男！？ となった。
こいつ絶対ものすごい頑固親父になって、ヒロインをこれからも傷つけていくんだろうなと思った。
当て馬の金持ち男の方がよっぽどいい男に見えた。大事にしてくれそうだよ。なのに番外編まで彼は不憫で…
ヒロインちょっと見る目なくね？ とモヤモヤしたよ。
＞地に足のついた妄想
矛盾してるようで、なんとなく分かるｗ
谷川史子の漫画に出てくる男とかそんな感じ。
吉田秋生の一見リアルっぽい男もかな。
矛盾してるようで、なんとなく分かるｗ
谷川史子の漫画に出てくる男とかそんな感じ。
吉田秋生の一見リアルっぽい男もかな。
宗方は人格に問題あるコーチだけど
当時としては新鮮なキャラだから人気あったとか？
今ならお笑いキャラとしてみればムカつかないよ
ＹＡＷＡＲＡのじいちゃんのほうが問題あるし
当時としては新鮮なキャラだから人気あったとか？
今ならお笑いキャラとしてみればムカつかないよ
ＹＡＷＡＲＡのじいちゃんのほうが問題あるし
宗方コーチは、連載当時人気あったの？
ヒロイン以外にはとんでもないコーチであり、身勝手な男だったけど。
ヒロイン以外にはとんでもないコーチであり、身勝手な男だったけど。
ありなっち作品は、ヒーローに魅力がないところが逆に好きだ。
ヒーローよりも主人公、キャラクターよりも設定
に重きを置くタイプのドリ厨は個人的に好き。
ヒーローよりも主人公、キャラクターよりも設定
に重きを置くタイプのドリ厨は個人的に好き。
好きなのは勝手だがここは好きなヒーローを語るスレではないのだよキミ
年寄りの意見だけど
最近意味もなく再開した
「悪魔の花嫁」デイモス
問題解決する意思まったくなし…
最近意味もなく再開した
「悪魔の花嫁」デイモス
問題解決する意思まったくなし…
天河のカイル
(理由)お飾りだから
(理由)お飾りだから
カイルは、女の愛欲（性欲含む）解消の道具みたく見えて厭だなー。
少女漫画のヒーローなんて、多かれ少なかれそうなのかもしれないけど、
特にカイルは露骨すぎて、こういうキャラを描く作者のことを思うと、
女の色んな意味での強欲さに、同性ながら辟易してしまう・・・
自分の欲深い面を直視させられてるから、厭なのかもしれない。
少女漫画のヒーローなんて、多かれ少なかれそうなのかもしれないけど、
特にカイルは露骨すぎて、こういうキャラを描く作者のことを思うと、
女の色んな意味での強欲さに、同性ながら辟易してしまう・・・
自分の欲深い面を直視させられてるから、厭なのかもしれない。
確かにカイルはユーリ以外の女への態度がちょっとひどいね。
ああいうのが作者の、ひいては読者の大半を占める女性の願望なのかなあとは
思ったけど。
そのくせユーリは自分に思いを寄せてる男性に対して割と優しいよね。
ああいうのが作者の、ひいては読者の大半を占める女性の願望なのかなあとは
思ったけど。
そのくせユーリは自分に思いを寄せてる男性に対して割と優しいよね。
禿同
プレイボーイが愛情に目覚めて一途になったっていうなら理屈はわかるが
あいつの場合は后選びのためって正当化して女遊びしてただけにみえる
正直に「結婚する前に一生分女遊びしたかった」と言ってくれたほうがすっきりした
后になれる器の女かどうか見極めるのにセックスばっかりしてたってアホか
偽善者の言い訳にしか聞えなかった
プレイボーイが愛情に目覚めて一途になったっていうなら理屈はわかるが
あいつの場合は后選びのためって正当化して女遊びしてただけにみえる
正直に「結婚する前に一生分女遊びしたかった」と言ってくれたほうがすっきりした
后になれる器の女かどうか見極めるのにセックスばっかりしてたってアホか
偽善者の言い訳にしか聞えなかった
当時は皇子相手なら身分の低い女はたとえ一夜限りでも名誉だという価値観だけど
さすがに皇族の女とかを遊びで終わりってのは不実すぎる
さすがに皇族の女とかを遊びで終わりってのは不実すぎる
なんか賢くみえない
＞后になれる器の女かどうか見極めるのにセックスばっかりしてた
エロマンガで無理やりエロに持っていくため作ったってレベルの設定だなｗ
エロマンガで無理やりエロに持っていくため作ったってレベルの設定だなｗ
てかカイルはユーリがいないと途端にヘタレになるのが一国の主としてどうよｗ
ユーリがいないと戦争中でも心ここにあらずで負けそうだったのは本気でポカーンだった
ユーリがいないと戦争中でも心ここにあらずで負けそうだったのは本気でポカーンだった
外伝読んだらユーリ死んだら後追うようにポックリ逝ってたしな>カイル
お前精神弱すぎだろと突っこみいれたくなるシーンも何回かあったな
お前精神弱すぎだろと突っこみいれたくなるシーンも何回かあったな
皇帝という立場のヒーローなら内面的なカッコ良さなんてどうとでも描けそうなのに、活躍しなかったな。
｢闇パー｣の慎ちゃんなんて、ヒロインやその娘の為に自分の人生と命を懸けていたのに。
同じ作者の漫画でもこうもヒーローに差があるものなのかと思った。
エロを重視した結果かな。
｢闇パー｣の慎ちゃんなんて、ヒロインやその娘の為に自分の人生と命を懸けていたのに。
同じ作者の漫画でもこうもヒーローに差があるものなのかと思った。
エロを重視した結果かな。
当時は避妊技術も無かったわけだしある程度節度を持ってほしいね
でも当時の皇帝なんてそんなもんかも
千夜一夜物語の王様なんてお妃に裏切られたからって女性を一夜明けたら
殺してたとか、酷過ぎる。シェーラザード姫はあんな男と結婚する気に
なれたなと思ってしまうよ。暗殺してしまえばよかったのに
でも当時の皇帝なんてそんなもんかも
千夜一夜物語の王様なんてお妃に裏切られたからって女性を一夜明けたら
殺してたとか、酷過ぎる。シェーラザード姫はあんな男と結婚する気に
なれたなと思ってしまうよ。暗殺してしまえばよかったのに
カイル同意
篠原さんは特にヒーローに冷たい印象だったのに
カイルは大して役に立たず、ただのエロシーン要員なのに優遇し過ぎ
ユーリは現代に帰って悲恋になると
ハンカチ用意してwktkしてたのに…がっかりだ
変身人間にはあんなに冷たくて
タイムトリップ娘には何であんな激甘なんだよー
慎ちゃんは超頑張ったのに、恋人も自分も殺されてしまって
カイルは胃潰瘍だけかよｗｗ
篠原さんは特にヒーローに冷たい印象だったのに
カイルは大して役に立たず、ただのエロシーン要員なのに優遇し過ぎ
ユーリは現代に帰って悲恋になると
ハンカチ用意してwktkしてたのに…がっかりだ
変身人間にはあんなに冷たくて
タイムトリップ娘には何であんな激甘なんだよー
慎ちゃんは超頑張ったのに、恋人も自分も殺されてしまって
カイルは胃潰瘍だけかよｗｗ
水波風南のヒーローがもうなんかダメだ
揃いも揃って高スペックで常に上から目線で常に欲情してる奴ばかりでうんざり
揃いも揃って高スペックで常に上から目線で常に欲情してる奴ばかりでうんざり
カイルって要するに、女の読者にとって、男にはこう振舞ってほしいっていう願望の
集大成的存在なんじゃないかな。
自分以外の女には絶対優しく振舞っちゃだめで、私のことが気になって、
仕事（戦争）が手につかなくなるぐらいが嬉しい♪
でもって、自分が死ぬまで傍にいてほしいから、先に死んでほしくない。
そして自分が死んだら（他の女にチョッカイかける間もなく）すぐに
自分を追いかけるように死んでほしいｗ
上に書いてる人がいるけど、まさに女の強欲ｗ
私はそんな偏った男、疲れそうでイヤだけど、若い子はその方がいいのかもね。
集大成的存在なんじゃないかな。
自分以外の女には絶対優しく振舞っちゃだめで、私のことが気になって、
仕事（戦争）が手につかなくなるぐらいが嬉しい♪
でもって、自分が死ぬまで傍にいてほしいから、先に死んでほしくない。
そして自分が死んだら（他の女にチョッカイかける間もなく）すぐに
自分を追いかけるように死んでほしいｗ
上に書いてる人がいるけど、まさに女の強欲ｗ
私はそんな偏った男、疲れそうでイヤだけど、若い子はその方がいいのかもね。
自分にだけ特別ってのはだんだんしんどくなってくるかもなぁ
確かに言われてみればカイルは男はこうあって欲しいって女の願望がつめこまれたキャラだね
（ユーリも正装すれば各国のライバル姫達がぐうの音も出ないほどの美女に変身する設定も願望の表れだし）
大なり小なり女の願望ってのは誰でも持ってるものだけどそれだけで構成されてると逆に受け付けないんだなって思った
>>772の言うように己の欲深さを突きつけられているようで嫌なのか、
作者の願望に見えその自己投影漫画を見せつけられているようでが嫌なのか、
美点だけで作られ自分の欲に対し欠点のない人物像はつまらなく映るのか、
理由はよくわからないが何か嫌なのは確かだなぁ
まぁ女の願望と個人の願望すべてがリンクしてるわけじゃないから、この行動はねーよｗってのもあるけどね
（ユーリも正装すれば各国のライバル姫達がぐうの音も出ないほどの美女に変身する設定も願望の表れだし）
大なり小なり女の願望ってのは誰でも持ってるものだけどそれだけで構成されてると逆に受け付けないんだなって思った
>>772の言うように己の欲深さを突きつけられているようで嫌なのか、
作者の願望に見えその自己投影漫画を見せつけられているようでが嫌なのか、
美点だけで作られ自分の欲に対し欠点のない人物像はつまらなく映るのか、
理由はよくわからないが何か嫌なのは確かだなぁ
まぁ女の願望と個人の願望すべてがリンクしてるわけじゃないから、この行動はねーよｗってのもあるけどね
カイルは現代女性から見ればいい男なのかも知れないが
古代女性から見ればどうなんだろうね
古代人なんだから、古代の価値観で動けや
いい子ぶり過ぎなんだよカイルは
古代女性から見ればどうなんだろうね
古代人なんだから、古代の価値観で動けや
いい子ぶり過ぎなんだよカイルは
篠原スレでカイルがどう言われていたかが気になる
長期連載漫画のヒーローとしてはエロばかりであまりにも中身がないし
子供がボッコボッコ生まれたのもただヤリまくった結果にしか見えなかった
イチャイチャしながら仕事の会話とか無いわ
長期連載漫画のヒーローとしてはエロばかりであまりにも中身がないし
子供がボッコボッコ生まれたのもただヤリまくった結果にしか見えなかった
イチャイチャしながら仕事の会話とか無いわ
赤い河のほとりは、サラリーマン金太郎の女版って感じがする。
なんか、本宮と篠原って匂いが似てる。
権力志向と、それに絡む異様なまでに欲深い願望充足とか、
男女が違うだけって感じが・・・違いがあるとしたら、男はいろんな女とヤッて最後の女と、
女は最初にヤッた男とくっつくのを望む、って部分かなあ。
だけど、本宮を嫌う男読者が結構いるように、篠原を嫌う女読者も結構いるんだよね。
私（俺）は、こんな露骨な餌に食いついてたまるかって。
なんか、本宮と篠原って匂いが似てる。
権力志向と、それに絡む異様なまでに欲深い願望充足とか、
男女が違うだけって感じが・・・違いがあるとしたら、男はいろんな女とヤッて最後の女と、
女は最初にヤッた男とくっつくのを望む、って部分かなあ。
だけど、本宮を嫌う男読者が結構いるように、篠原を嫌う女読者も結構いるんだよね。
私（俺）は、こんな露骨な餌に食いついてたまるかって。
>>782
でもあの王様の場合は愛妻の不倫で統合失調症になったようなもんだし
一種の精神障害だから
正常な感覚でセックスを美化、正当化してたカイルと一緒にしたら可哀相な気がする
それに当時の皇帝は一応それなりに付き合った相手は
後宮にいれて面倒みるから（それなりの身分の相手はやったら自動的に妃、身分の低い女でも寵愛が深かったり妊娠したら側室）
やるだけやりまくって捨てまくりのカイルは異例中の異例だから
>>785
あれ読者の願望なの？自分普段少年漫画読んでるせいか
典型的な少女コミックのあほヒーローだな。ムカつくやつ、くらいにしか思えなかったよ。
（少年漫画で女読者に好かれるのは良くも悪くも性格が強烈なので
女のことばかり考える優男は嫌われる方なので）
上記にあったように闇パの慎ちゃんは
恋人レイプした男の子供でも、恋人の子なら自分の子だといって
我が子同然に愛したから好意もてたけど
でもあの王様の場合は愛妻の不倫で統合失調症になったようなもんだし
一種の精神障害だから
正常な感覚でセックスを美化、正当化してたカイルと一緒にしたら可哀相な気がする
それに当時の皇帝は一応それなりに付き合った相手は
後宮にいれて面倒みるから（それなりの身分の相手はやったら自動的に妃、身分の低い女でも寵愛が深かったり妊娠したら側室）
やるだけやりまくって捨てまくりのカイルは異例中の異例だから
>>785
あれ読者の願望なの？自分普段少年漫画読んでるせいか
典型的な少女コミックのあほヒーローだな。ムカつくやつ、くらいにしか思えなかったよ。
（少年漫画で女読者に好かれるのは良くも悪くも性格が強烈なので
女のことばかり考える優男は嫌われる方なので）
上記にあったように闇パの慎ちゃんは
恋人レイプした男の子供でも、恋人の子なら自分の子だといって
我が子同然に愛したから好意もてたけど
>>790
金太郎の奥さんの美鈴は、カイルみたいなヘタレじゃありません！
本宮は男は浮気しまくるとか権力志向強いとか描くけど
同時に男は動物に近いからと言ってるから浮気とかを正当化はしてない。
むしろ「男はそっち方面は動物と同じでだらしない」的なこと言うから。
だからまだマシだと思うな
それにあの人が描く女は美鈴さんはじめ強い女性が多いし。
金太郎の奥さんの美鈴は、カイルみたいなヘタレじゃありません！
本宮は男は浮気しまくるとか権力志向強いとか描くけど
同時に男は動物に近いからと言ってるから浮気とかを正当化はしてない。
むしろ「男はそっち方面は動物と同じでだらしない」的なこと言うから。
だからまだマシだと思うな
それにあの人が描く女は美鈴さんはじめ強い女性が多いし。
本宮と比較するなら、サラリーマン金太郎というより、俺の空じゃないの。
あたしゃカイルよか、たとえいろんな女とやっていても安田一平の方が
はるかに好感もてるけどｗ
あたしゃカイルよか、たとえいろんな女とやっていても安田一平の方が
はるかに好感もてるけどｗ
島耕作なんかどうだろう。
カイルはあんまり苦労してないのに、いいとこ取りなところが
嫌われるのかな。篠原作品はやっぱり闇パとか双子のやつとか
昔の方が面白かった。慎ちゃんはかわいそうだったなあ。
カイルはあんまり苦労してないのに、いいとこ取りなところが
嫌われるのかな。篠原作品はやっぱり闇パとか双子のやつとか
昔の方が面白かった。慎ちゃんはかわいそうだったなあ。
慎ちゃんと克之はヒロインを守って苦労する、似たタイプのヒーローだね。
天河はユーリがヒーローでヒロインのカイルを守っていたな。
天河はユーリがヒーローでヒロインのカイルを守っていたな。
自分は闇バの慎ちゃんは好きだけど海闇の克之は嫌いだなぁ。
克之が原因で双子の中が険悪になり、たくさんひとが死んでるのに
流風とイチャイチャ……。
克之が原因で双子の中が険悪になり、たくさんひとが死んでるのに
流風とイチャイチャ……。
ダークホース的にカイルも殿堂入りする勢いだな
本当に非道なのは少コミヒーローなんだが
あそこまで非常識だと、もはやお笑いの域でムカつきもしない
道明寺は論外として
入江やカイルなど、ある程度常識がある上での変な行動のほうが
ムカつき度が増すのかな
本当に非道なのは少コミヒーローなんだが
あそこまで非常識だと、もはやお笑いの域でムカつきもしない
道明寺は論外として
入江やカイルなど、ある程度常識がある上での変な行動のほうが
ムカつき度が増すのかな
>>796
自分も最初は克之嫌いだったんだけど、改めて読むと
克之は家族を流水に殺されてたりと散々な目にあってるので
カイルよりもマシだと思った。
カイルのキャラの原型は「蒼の封印」の彬だと思うんだけど
彬は別にむかつかないんだよな。厳しく教育する叔父の存在
があるからか。
自分も最初は克之嫌いだったんだけど、改めて読むと
克之は家族を流水に殺されてたりと散々な目にあってるので
カイルよりもマシだと思った。
カイルのキャラの原型は「蒼の封印」の彬だと思うんだけど
彬は別にむかつかないんだよな。厳しく教育する叔父の存在
があるからか。
殿堂入りは道明寺、入江
後半急激に追い上げてきたカイル、と
後半急激に追い上げてきたカイル、と
道明寺はムカつくけど入江君は何故かムカつかない。ただ冷たいだけの気が
のだめの千秋はムカつく
クールのくせにナルシスト臭がすると駄目だ
のだめの千秋はムカつく
クールのくせにナルシスト臭がすると駄目だ
>>793
確かに同じプレイボーイでも一平のほうがカイルより好感もてるな
だって一平は女に襲われる場合も多かったしｗｗ
酒の勢いで強引に関係もたれた女に責任感じて
結婚も真剣に考えたりと
ユーリ以外の女はヤリ捨てのカイルと違って
関係もった女それぞれに優しかったから
（相手の女の方が財閥の坊ちゃんって肩書きにびびったりして身を引いて
最終的に残った相手を選んだって感じで
他の女を散々すてまくってユーリ選んだカイルとは同じスケベでもちょっと違う）
確かに同じプレイボーイでも一平のほうがカイルより好感もてるな
だって一平は女に襲われる場合も多かったしｗｗ
酒の勢いで強引に関係もたれた女に責任感じて
結婚も真剣に考えたりと
ユーリ以外の女はヤリ捨てのカイルと違って
関係もった女それぞれに優しかったから
（相手の女の方が財閥の坊ちゃんって肩書きにびびったりして身を引いて
最終的に残った相手を選んだって感じで
他の女を散々すてまくってユーリ選んだカイルとは同じスケベでもちょっと違う）
なんかもうカイルと比較した青年誌の話になってね？
人として許せる範囲超えちゃうと
いくら女の願望要素満たしててもダメだろうな
完全な悪役としてなら別だが
いくら女の願望要素満たしててもダメだろうな
完全な悪役としてなら別だが
入江くんって変な行動してるっけ？
自分も正直入江くんは別に目につかない
道明寺の殿堂ぶりは別格だと思う（何度読み返しても嫌い
自分も正直入江くんは別に目につかない
道明寺の殿堂ぶりは別格だと思う（何度読み返しても嫌い
琴子の方がはるかに非常識だから、むしろ入江が被害者に見える
母親までグルになって迫ってくるとか怖すぎる
母親までグルになって迫ってくるとか怖すぎる
入江は釣られた魚だからなあ
入江儲痛い…
>>809
？？？
？？？
入江は、プロポーズの時にむかついたな
なにあの上から目線
琴子はどうしょうもない人間だけど、仮にも一応人間なのに
まるで捨て犬でも拾ってやるみたいなノリ
入江って琴子を女として好きってよりも
未知の生物に遭遇した科学者の好奇心って感じがして
なんかねー…
なにあの上から目線
琴子はどうしょうもない人間だけど、仮にも一応人間なのに
まるで捨て犬でも拾ってやるみたいなノリ
入江って琴子を女として好きってよりも
未知の生物に遭遇した科学者の好奇心って感じがして
なんかねー…
入江や道明寺は普通にムカつく
つくしには別にムカつかないけど琴子にはムカつく
つくしには別にムカつかないけど琴子にはムカつく
作者がマゾ型だと合わないな。マゾ作家って、ヒーローを過剰に身勝手かつ
エキセントリックに過ぎる。自分を振り回していじめて欲しいようなキャラに
設定してるんだと思うが。
神尾とか稚野とか、明らかにドＭだろう。ドＭじゃなきゃ、あんな身勝手なヒーローを、
何十巻も楽しんで描きつづけられないｔ思うんだよな。
（多田はＭかどうか微妙だけど）
でも田村由美とかだとドＳっぽいくて、朱理みたいな俺様タイプを創造しても、
過剰なまでに酷い目に遭わせるから、同情してムカつき度が下がって、
ある意味バランスが取れてるｗ
篠原千絵もホラー作家時代はドＳだったと思うが、天河で分かんなくなった。
エキセントリックに過ぎる。自分を振り回していじめて欲しいようなキャラに
設定してるんだと思うが。
神尾とか稚野とか、明らかにドＭだろう。ドＭじゃなきゃ、あんな身勝手なヒーローを、
何十巻も楽しんで描きつづけられないｔ思うんだよな。
（多田はＭかどうか微妙だけど）
でも田村由美とかだとドＳっぽいくて、朱理みたいな俺様タイプを創造しても、
過剰なまでに酷い目に遭わせるから、同情してムカつき度が下がって、
ある意味バランスが取れてるｗ
篠原千絵もホラー作家時代はドＳだったと思うが、天河で分かんなくなった。
自分も赤河のカイル大嫌いだった
一夫一婦制の現代でならプレイボーイ引退して結婚後は妻一人を愛するのは誠実だけど
一夫多妻制の古代において一人の女だけひいきして他の彼女は全員ヤリ捨てってのは人間としてどうよって感じ
悪名高いあさきの光源氏だって付き合った女はちゃんと引き取って最後まで面倒みてるぞ
一夫一婦制の現代でならプレイボーイ引退して結婚後は妻一人を愛するのは誠実だけど
一夫多妻制の古代において一人の女だけひいきして他の彼女は全員ヤリ捨てってのは人間としてどうよって感じ
悪名高いあさきの光源氏だって付き合った女はちゃんと引き取って最後まで面倒みてるぞ
一夫多妻制の古代なのに私（主人公）だけを愛してくれるヒーロー
って言い換えるとそういうのを描いてしまうのもわからんでもない
読者がそれを受け入れるかは置いといてｗ
って言い換えるとそういうのを描いてしまうのもわからんでもない
読者がそれを受け入れるかは置いといてｗ
セックスしまくりだったのがね
正妃捜しが目的でやってることがセックスだけってのが
もっと他の手段で奥さん探しできんのかって感じ
あれじゃあ正妃探しなんて嘘で女を玩んでいただけにしかみえない
正妃捜しが目的でやってることがセックスだけってのが
もっと他の手段で奥さん探しできんのかって感じ
あれじゃあ正妃探しなんて嘘で女を玩んでいただけにしかみえない
それに天河は、王家の二番煎じだったから
それだけでも評価が落ちる所だ
古代にタイムスリップするんでも、何もヒッタイトじゃなくていいし
ヒッタイトを漫画界で有名にしたのは王家だ
同じエピソードもかなり出て来るから
天河はイズミル王子×作者（篠原）の同人漫画だと思ってる
それだけでも評価が落ちる所だ
古代にタイムスリップするんでも、何もヒッタイトじゃなくていいし
ヒッタイトを漫画界で有名にしたのは王家だ
同じエピソードもかなり出て来るから
天河はイズミル王子×作者（篠原）の同人漫画だと思ってる
そういうのは他のスレでやって
>>814
少女漫画家って基本的にＭの方が多いと思う。
少女漫画家って基本的にＭの方が多いと思う。
このスレ、王家信者が多いの？
王家信者は怖いよ。田村由美スレッドが新しく立つたびに、
毎回毎回パクリ疑惑コピペを貼り続けたりとか。
まあ自分も、王家＞＞赤い河のほとりだとは思うけど。
信者が怖いだけで作品に罪はない。でも怖いものは怖い。
スレ違ですかそうですか。
毎回毎回パクリ疑惑コピペを貼り続けたりとか。
まあ自分も、王家＞＞赤い河のほとりだとは思うけど。
信者が怖いだけで作品に罪はない。でも怖いものは怖い。
スレ違ですかそうですか。
大御所作家のファンは、篠原や田村を含めた後世代の漫画家が人気があるのが面白くないんだろうね
王家と天河が似ていることや、カイルがつまらないヒーローだと思うのは禿同だけど
王家と天河が似ていることや、カイルがつまらないヒーローだと思うのは禿同だけど
もうヒーローが敵側の漫画は全部シェイクスピアのロミオとジュリエットのパクリでいいよ
王家の紋章もBASARAも関係なく
王家の紋章もBASARAも関係なく
メンフィスが最低だという意見も結構でてるやん
王様とか王子様ヒーローだと話は転がりやすいしシンデレラ気分に
なれるけど扱いが難しいね
王様とか王子様ヒーローだと話は転がりやすいしシンデレラ気分に
なれるけど扱いが難しいね
「バッテリー」の主人公が、自己中で身勝手かつ攻撃的すぎてムカつく。
原作小説読んでないけど、たぶん同じだろう。
腐女作家が喜んで描きそうな、スカし系少年像丸出し。
原作小説読んでないけど、たぶん同じだろう。
腐女作家が喜んで描きそうな、スカし系少年像丸出し。
メンフィスはＤＱＮだと思う
ただ、キャラ設定としてはファラオはネ申！って時代の王様が
我侭で理不尽極まりない男ってのは当然だと思うので
あの性格付けはよくできていたと思う。あの時代の王として違和感ないから気にならんかった
カイルは現代人の価値観でキャラ付けしてるからムカつくってのもあると思う
ただ、キャラ設定としてはファラオはネ申！って時代の王様が
我侭で理不尽極まりない男ってのは当然だと思うので
あの性格付けはよくできていたと思う。あの時代の王として違和感ないから気にならんかった
カイルは現代人の価値観でキャラ付けしてるからムカつくってのもあると思う
バッテリー主人公は
児童文学という枠の中では、珍しい個性の主人公で
新鮮に読めたけどな。
漫画しか読んでない上で、小説もどーせそうだ、とか投げやりすぎるよｗ
児童文学という枠の中では、珍しい個性の主人公で
新鮮に読めたけどな。
漫画しか読んでない上で、小説もどーせそうだ、とか投げやりすぎるよｗ
ヒーローかは判らないが僕と彼女の桃井さんがムカつく
>>830
まぁ同じ設定でも絵柄によって印象変わることもあるしな
まぁ同じ設定でも絵柄によって印象変わることもあるしな
そういう漫画
明日ブックオフいって
僕と彼女読もうっと
読みたくなってきた
僕と彼女読もうっと
読みたくなってきた
フルバの夾とホスト部の双子は自分も嫌いだ
夾はツンデレウザい、双子はああいうキャラは無条件に苦手
あと小さい頃からママレードボーイの遊が嫌いだった
・勉強も運動もできる
・美形でモテモテ
・性格もいい、という設定
・欠点無し
というタイプのキャラは大体嫌い、というか好きになれない
故に必ず主人公が惚れる描写がある王子様タイプも嫌い
夾はツンデレウザい、双子はああいうキャラは無条件に苦手
あと小さい頃からママレードボーイの遊が嫌いだった
・勉強も運動もできる
・美形でモテモテ
・性格もいい、という設定
・欠点無し
というタイプのキャラは大体嫌い、というか好きになれない
故に必ず主人公が惚れる描写がある王子様タイプも嫌い
正確には「僕と彼女の×××」
僕と彼女の作者が書くキャラは
男も女も根性が悪すぎる。
山田太郎物語の、山田夫婦は本当にキモイ夫婦
男も女も根性が悪すぎる。
山田太郎物語の、山田夫婦は本当にキモイ夫婦
ダメ親だよなあｗ
桃井は調子に乗りすぎ
>>841
息子がせっせと稼いだ金を訳のわからんもの買って
悪びれもせずニコニコしてる母親と
他所で女とイチャイチャしてても愛してるの嫁さんだからって言って
愛人の目の前でコロッと乗り換える父親だっけ
あの夫婦（特に母親）はマジで腹がたったな
息子がせっせと稼いだ金を訳のわからんもの買って
悪びれもせずニコニコしてる母親と
他所で女とイチャイチャしてても愛してるの嫁さんだからって言って
愛人の目の前でコロッと乗り換える父親だっけ
あの夫婦（特に母親）はマジで腹がたったな
それでもぐれない太郎はこのスレタイとは正反対の主人公
桃井さんはヒーローとしてみるかヒロインとしてみるかで色々変わる
桃井さんはヒーローとしてみるかヒロインとしてみるかで色々変わる
>>844
スレチなんだけど自分もあの母親に本気でイラつくこと多かった
子供たちがひもじいの我慢して貧乏なことに泣き言も言わず
太郎に至ってはいつも家族のためにバイトと節約に励んでるのに
そうやって捻出した給食費を何回使い込んだことか・・・あれ人間失格レベル
よし子が自分に惚れてるの知ってて結婚の約束とかまでしてたくせに
相手が子供なのをいいことに裏でセフレ作りまくりの御村もあまり好きじゃない
スレチなんだけど自分もあの母親に本気でイラつくこと多かった
子供たちがひもじいの我慢して貧乏なことに泣き言も言わず
太郎に至ってはいつも家族のためにバイトと節約に励んでるのに
そうやって捻出した給食費を何回使い込んだことか・・・あれ人間失格レベル
よし子が自分に惚れてるの知ってて結婚の約束とかまでしてたくせに
相手が子供なのをいいことに裏でセフレ作りまくりの御村もあまり好きじゃない
森永あいって人格障害なのかな？
まあコメディだからなー
その程度で人格批判されたら漫画かけないだろ
ホットギミックの猟奇も
かなーりむかつく
かなーりむかつく
ホットギミックは主人公含めて皆DQNだよなー。
梓のしたことといい、義兄のキモさといい…
最後の方なんて親までもが皆DQNという…
梓のしたことといい、義兄のキモさといい…
最後の方なんて親までもが皆DQNという…
梓も最悪だよな
母の仇を直接狙えばいいのになんで標的息子なの？
あいつが苦しんでも仇（猟奇父）はちっともダメージないだろ
最終回でもまだ復讐狙ってますなセリフはいてるし、コイツがあの漫画じゃ
一番ムカついたな。嫉妬深さが病気レベルの猟奇もかなりアレだけど
母の仇を直接狙えばいいのになんで標的息子なの？
あいつが苦しんでも仇（猟奇父）はちっともダメージないだろ
最終回でもまだ復讐狙ってますなセリフはいてるし、コイツがあの漫画じゃ
一番ムカついたな。嫉妬深さが病気レベルの猟奇もかなりアレだけど
猟奇・梓・兄
どれもすごいなー
どれもすごいなー
凌はムカつきはしなかったけど、猟奇と梓はすごいと思った
兄はむかつくというより気持ち悪い
でも人気はあったっけ
でも人気はあったっけ
まあ一応ヒロインの事を大事に思ってるだけ他の2人よりは若干マシだしな
梓と猟奇は自分の事しか考えてないし
梓と猟奇は自分の事しか考えてないし
ネタとして読んでた
兄の出家エンドには笑わせてもらった
兄の出家エンドには笑わせてもらった
あれはクソ笑ったな>出家
予想の斜め上いってた
予想の斜め上いってた
部屋借りて普通に一人暮らしでもよかったのに、
読者をアッと言わせたかったんだろうか。
ウケ狙いなら大成功だったな。
読者をアッと言わせたかったんだろうか。
ウケ狙いなら大成功だったな。
ヒーローってほどのポジションじゃないけど
ママレードボーイのヒロインとヒーローの父親どもは心底むかつく
父親どもっていうか母親どもも含めて四人でね
ヒーローもすげえむかつく男だったけど
この両親どもが最悪すぎてヒーローまで毛嫌いする余裕なかった
ママレードボーイのヒロインとヒーローの父親どもは心底むかつく
父親どもっていうか母親どもも含めて四人でね
ヒーローもすげえむかつく男だったけど
この両親どもが最悪すぎてヒーローまで毛嫌いする余裕なかった
むかつく親キャラってのは結構いるな。
マイペースで、勝手に事を進めたりして、子供に迷惑をかけまくるが、
作中では愛すべきオヤジ（おかん）、みたいなポジションになってるパターンが、
少女漫画では多い気がする。
ベッタベタな例では、許婚を勝手に決めている親とかｗ
漫画だから一見笑えるようで、よく考えるとひでー話だ。
リアルな虐待親キャラに比べりゃ、平和なもんだって言われたら
それまでだけど・・・
マイペースで、勝手に事を進めたりして、子供に迷惑をかけまくるが、
作中では愛すべきオヤジ（おかん）、みたいなポジションになってるパターンが、
少女漫画では多い気がする。
ベッタベタな例では、許婚を勝手に決めている親とかｗ
漫画だから一見笑えるようで、よく考えるとひでー話だ。
リアルな虐待親キャラに比べりゃ、平和なもんだって言われたら
それまでだけど・・・
>>862
そういうのもギャグやコメディなら全然むかつかないけど
正当派恋愛漫画のつもりらしいママレードボーイでやられたから
むかついてしまって。
結婚して１５年も夫婦やってて子供もいるのに
子供のこと微塵も考えずにあっさりと夫婦交換しておいて
「あなたたちは私達が心から愛しあってできた子供よ」って
作者は、すごい感動恋愛漫画仕立てのつもりみたいだけど
すごく程度低いドラマにしかみえなかった
そういうのもギャグやコメディなら全然むかつかないけど
正当派恋愛漫画のつもりらしいママレードボーイでやられたから
むかついてしまって。
結婚して１５年も夫婦やってて子供もいるのに
子供のこと微塵も考えずにあっさりと夫婦交換しておいて
「あなたたちは私達が心から愛しあってできた子供よ」って
作者は、すごい感動恋愛漫画仕立てのつもりみたいだけど
すごく程度低いドラマにしかみえなかった
作者が独身で子供がいないから、そういう狂った感覚を
おかしいって自覚できなかったんじゃないの。
>>681で挙げた、同じく未婚の渡辺多恵子の描いた夫婦像と同じで。
まあ独身だからって皆が皆、そんな非常識な感覚なわきゃないが、
この人の場合は、結婚しなきゃ学習できないタイプだったってことで。
（今もまだ独身かもしれないけど）
おかしいって自覚できなかったんじゃないの。
>>681で挙げた、同じく未婚の渡辺多恵子の描いた夫婦像と同じで。
まあ独身だからって皆が皆、そんな非常識な感覚なわきゃないが、
この人の場合は、結婚しなきゃ学習できないタイプだったってことで。
（今もまだ独身かもしれないけど）
ぶったぎって紅い牙シリーズのバード
あからさまな伏線＆死亡フラグたててたとはいえソネットと死ぬな
あからさまな伏線＆死亡フラグたててたとはいえソネットと死ぬな
道明寺・夾・ジャンヌのちあきはリア少厨の時大好きだった。
今思うとみんな頭のおかしい奴ばかり。
我ながら厨って本当にDQN俺様ヒーローが好きだよなぁ
でも入江は最初から不快だった。
人を見下してる態度がウザイ。なんか普通に性格悪いし
特別な俺様とか思ってるのかもしれないが、琴子みたいな迷惑女を
他の女とは違うぜ(笑)と思って好きになる時点でこいつのレベルはたかが知れてる
今思うとみんな頭のおかしい奴ばかり。
我ながら厨って本当にDQN俺様ヒーローが好きだよなぁ
でも入江は最初から不快だった。
人を見下してる態度がウザイ。なんか普通に性格悪いし
特別な俺様とか思ってるのかもしれないが、琴子みたいな迷惑女を
他の女とは違うぜ(笑)と思って好きになる時点でこいつのレベルはたかが知れてる
正直有害扱いされるクレヨンしんちゃんのほうが
少女漫画よりよっぽど健全で愛情に溢れているまともな家庭を描写してるんだよね
少女漫画よりよっぽど健全で愛情に溢れているまともな家庭を描写してるんだよね
ママレードボーイもだけど花より男子のヒロイン両親もかなりむかつくし
貧乏なのに見栄と玉の輿狙いで娘を無理やり金持ち学校にいれるって
どんな親だよ
貧乏なのに見栄と玉の輿狙いで娘を無理やり金持ち学校にいれるって
どんな親だよ
(笑)
ママレードボーイは当時は子供だったしギャグとしてみてたから
気にならなかったけど今考えればありえんな
もっとギャグな作品なら許容範囲だったかも
あと離婚再婚が多い文化ならまだましかも
気にならなかったけど今考えればありえんな
もっとギャグな作品なら許容範囲だったかも
あと離婚再婚が多い文化ならまだましかも
すっかり嫌いな親キャラスレに…
むかつくヒーローは
「風と木の歌」セルジュ
独占欲を慈善に置き換えてるだけ。
むかつくヒーローは
「風と木の歌」セルジュ
独占欲を慈善に置き換えてるだけ。
セルジュは昔から結構嫌われてるので、
あえてジルベールがむかつくと言いたい。
つか、正直、おまいら一生やっとれボケ！って思う。
処天の厩＆毛も、まったく同じ感想。
あえてジルベールがむかつくと言いたい。
つか、正直、おまいら一生やっとれボケ！って思う。
処天の厩＆毛も、まったく同じ感想。
そういえば、摩利と新吾の二人もうざい
>>871
ギャグなら
「あなた達は私達が心から愛し合って生まれた子よ」という両親ズに
ヒロインが崩れた顔面で
「そんな連中があっさり夫婦交換するかボケー！！！！！！！」
とかツッコミがはいって
作中で両親ズを否定しまくるだろうかよかったんだろうね
あれは夫婦交換を作中で美化・肯定しまくっているのが一番問題なんだよなあ
ギャグなら
「あなた達は私達が心から愛し合って生まれた子よ」という両親ズに
ヒロインが崩れた顔面で
「そんな連中があっさり夫婦交換するかボケー！！！！！！！」
とかツッコミがはいって
作中で両親ズを否定しまくるだろうかよかったんだろうね
あれは夫婦交換を作中で美化・肯定しまくっているのが一番問題なんだよなあ
お父さんは心配性のヒーローも作中で変態扱いされるからいいのであって
娘の彼氏を排除しまくる姿勢が作中で美化・肯定されてたら
あの親父はこのスレの常連になってたと思うｗｗ
娘の彼氏を排除しまくる姿勢が作中で美化・肯定されてたら
あの親父はこのスレの常連になってたと思うｗｗ
「禁断」の黒の君とか言われてたヤツがムカつく
てかキモいし最悪だなかなり引いた・・・・・
ヒロインもなかなかビッチだったけどそれ以上にヒーローが
ムカつきすぎて気にならなかった
しかもそのヒーローを作者がカッコイイと思って描いてるのが
画面上伝わってくるっていうか・・・・・
種村ヒーローズも嫌いだけどそれに似通ってるものを感じた
てかキモいし最悪だなかなり引いた・・・・・
ヒロインもなかなかビッチだったけどそれ以上にヒーローが
ムカつきすぎて気にならなかった
しかもそのヒーローを作者がカッコイイと思って描いてるのが
画面上伝わってくるっていうか・・・・・
種村ヒーローズも嫌いだけどそれに似通ってるものを感じた
プライドの主人公の婚約者
最低過ぎる
パラパルのキャラ全般
特に妹の為に子供作ろうとして女子生徒に種付けしまくってる男が苦手
よくこれと付き合おうと思えたなヒロイン
最低過ぎる
パラパルのキャラ全般
特に妹の為に子供作ろうとして女子生徒に種付けしまくってる男が苦手
よくこれと付き合おうと思えたなヒロイン
一条ゆかりのプライドかと思ったｗｗ
一条ゆかりのプライドだよ
夢路行「鈴が鳴る」の主人公。
いきなり生徒に向かって「馬鹿な質問は受け付けんぞ」
これで凛としたさっぱり系の性格を表現しようと思ったのかね。
単に無礼や非常識と取り違えてるだけだと思う（作者が）。
あ、この主人公、そういえば女だった。
いきなり生徒に向かって「馬鹿な質問は受け付けんぞ」
これで凛としたさっぱり系の性格を表現しようと思ったのかね。
単に無礼や非常識と取り違えてるだけだと思う（作者が）。
あ、この主人公、そういえば女だった。
ムカつく親キャラはウェピーのようすけの親父とシュガルンのショコラのパパ
あそこまで露骨に悪役な親キャラもめずらしい
こどちゃの羽山の親父と姉とか花より男子の道明寺の母親も悪役じゃないけどムカつくキャラだった
あそこまで露骨に悪役な親キャラもめずらしい
こどちゃの羽山の親父と姉とか花より男子の道明寺の母親も悪役じゃないけどムカつくキャラだった
>>867
自分も入江は最初から不快だった。
天才(笑)なのに私立高校→(馬鹿な設定の琴子と同じ)付属大学→医学部編入
って端から見たら天才じゃなくて一般人じゃないか
東大受験できなくて家族がお葬式モードになってたけど後期試験もあるはずだし色々と作者の調査不足が目立つ漫画だった
＞特別な俺様とか思ってるのかもしれないが、琴子みたいな迷惑女を
＞ 他の女とは違うぜ(笑)と思って好きになる時点でこいつのレベルはたかが知れてる
で思ったけど女の趣味は普段バカにしてた金ちゃんと同じレベルだよなあ…
自分も入江は最初から不快だった。
天才(笑)なのに私立高校→(馬鹿な設定の琴子と同じ)付属大学→医学部編入
って端から見たら天才じゃなくて一般人じゃないか
東大受験できなくて家族がお葬式モードになってたけど後期試験もあるはずだし色々と作者の調査不足が目立つ漫画だった
＞特別な俺様とか思ってるのかもしれないが、琴子みたいな迷惑女を
＞ 他の女とは違うぜ(笑)と思って好きになる時点でこいつのレベルはたかが知れてる
で思ったけど女の趣味は普段バカにしてた金ちゃんと同じレベルだよなあ…
＞後期試験もあるはずだし色々と作者の調査不足が目立つ漫画だった
こういう所をいい加減にするから、少女漫画はバカにされるんだよ・・・
こういう所をいい加減にするから、少女漫画はバカにされるんだよ・・・
後期もあるし普通国立医学部受けるレベルなら
慶応医学部あたり私大の名門も受けててあがってる可能性が高いから
わざわざ編入なんて事にはならないだろうね
大体プライド高ければ浪人してでも東大行くだろう
出世にも響くしこういう最高の学歴は取れる時に取っとかないと
慶応医学部あたり私大の名門も受けててあがってる可能性が高いから
わざわざ編入なんて事にはならないだろうね
大体プライド高ければ浪人してでも東大行くだろう
出世にも響くしこういう最高の学歴は取れる時に取っとかないと
・会社継ぐ予定なのに理工学部
・大学生なのに父の代わりに社長
なぜか文句も言わず従う社員、見事会社復活
・理工学部と文学部でなぜか同じテストを受ける
等々あの作者は本当に知識・取材不足だと思う
医者編でも明らかにおかしいところが多かったし
・大学生なのに父の代わりに社長
なぜか文句も言わず従う社員、見事会社復活
・理工学部と文学部でなぜか同じテストを受ける
等々あの作者は本当に知識・取材不足だと思う
医者編でも明らかにおかしいところが多かったし
死者を鞭打つのもアレだが、読者はそんなところ興味ない、
恋愛だけ描きゃいいんだよっていう、いい加減な姿勢でやってたんだろう。
エロが過激じゃないってところ以外は、ﾏﾕﾀﾝの先達みたいなもんだ。
恋愛だけ描きゃいいんだよっていう、いい加減な姿勢でやってたんだろう。
エロが過激じゃないってところ以外は、ﾏﾕﾀﾝの先達みたいなもんだ。
赤河のカイル
こんな偽善臭の強い男は緋村剣心以来だ
こんな偽善臭の強い男は緋村剣心以来だ
有能に見えないよね
ユーリがいかに有能で魅力あるのかを解らせる為の
存在みたいなもんだしなあ
存在みたいなもんだしなあ
天河読んだことないけど
ここ読む限りだとカイルは
ただのだめんずじゃね？
ここ読む限りだとカイルは
ただのだめんずじゃね？
カイルは「正妃にふさわしい女探すために口説きまくり」ということになってるけど
本当はママンみたいな女を探してたんじゃないかと思う
美人で賢くて民の支持もあつい
皇帝が自分の侍女に手をつけてもその子供を自分の子と一緒に育てる優しさ
完璧なママンを無意識下で求める気持ちと、皇妃の器のある女を求める気持ちが
混ざっての行為じゃないかな
マザコンの人って、ママみたいな女を求めつつ、いざ自分のものにすると冷めてしまう、
と聞いた気がするんだが、そういう感じなのかな、と
ユーリとは２年？くらい待たされじらされて、その間に成長して、ああなったのでは
（あのエロエロデレデレぶりを成長と言っていいのかわからんがｗ）
本当はママンみたいな女を探してたんじゃないかと思う
美人で賢くて民の支持もあつい
皇帝が自分の侍女に手をつけてもその子供を自分の子と一緒に育てる優しさ
完璧なママンを無意識下で求める気持ちと、皇妃の器のある女を求める気持ちが
混ざっての行為じゃないかな
マザコンの人って、ママみたいな女を求めつつ、いざ自分のものにすると冷めてしまう、
と聞いた気がするんだが、そういう感じなのかな、と
ユーリとは２年？くらい待たされじらされて、その間に成長して、ああなったのでは
（あのエロエロデレデレぶりを成長と言っていいのかわからんがｗ）
まるで源氏物語のようだね。
違うのは源氏が自分と関係を持った女はちゃんと面倒を見た
のに対してカイルは放置したことか。
違うのは源氏が自分と関係を持った女はちゃんと面倒を見た
のに対してカイルは放置したことか。
手をつけた女を、ちゃんと面倒みたりしたら、ユーリへの一点集中の愛情が
曇って見えるから、冷たく突き放したってことにしたのかね。
やだやだ、そういう感覚を正しい愛情の形として良しとする、作者も読者も。
曇って見えるから、冷たく突き放したってことにしたのかね。
やだやだ、そういう感覚を正しい愛情の形として良しとする、作者も読者も。
そもそも一夫多妻制の古代に一人の女を愛する価値観を持ち込むこと自体無理あった。
全員とはいわなくてもそれなりに長く付き合ってきて身分の高い姫くらいはちゃんと後宮に迎えて世話するべきだったね
キズモノにしておいてポイってのは酷すぎる。あまりにも無責任すぎ
全員とはいわなくてもそれなりに長く付き合ってきて身分の高い姫くらいはちゃんと後宮に迎えて世話するべきだったね
キズモノにしておいてポイってのは酷すぎる。あまりにも無責任すぎ
第一、本当に妃選びが目的で最初から生涯正妃一人で側室持たないって決めてたんなら
プラトニックなお付き合いですますべきだった。それなら文句言わん。
正妃になれない身分の娘にまで手を出しまくっておいて、綺麗事な交際目的かかげてたから偽善者なんだよね
なぜ素直に最初から女遊びが目的でしたといわないのだ。それがむかつく、自分の下半身を美化・正当化しすぎ
プラトニックなお付き合いですますべきだった。それなら文句言わん。
正妃になれない身分の娘にまで手を出しまくっておいて、綺麗事な交際目的かかげてたから偽善者なんだよね
なぜ素直に最初から女遊びが目的でしたといわないのだ。それがむかつく、自分の下半身を美化・正当化しすぎ
＞そもそも一夫多妻制の古代に一人の女を愛する価値観を持ち込むこと自体無理あった。
近年のＮＨＫの大河ドラマはそんなんばっかで、主人公の側室と庶子の存在を
消される時がある。
その側室や庶子が、歴史上、重要な役割を果たす場合など、どうしても消せない場合は、
作中で、浮気した主人公と、正室のヒロインを喧嘩させる。
歴史を曲げるわけにはいかないが、とりあえず喧嘩をさせて、
「浮気はよくないこと」っていう倫理観？を、アピールしてゴマかす。
女の視聴者に目配りした結果、こういう現代的な価値観を持ち込まざるをえなくなる。
赤い河のほとりのカイルの行動が、偽善的で筋が通ってないのも、
>>895の指摘のとおり、少女読者に目配りした結果だろう。
近年のＮＨＫの大河ドラマはそんなんばっかで、主人公の側室と庶子の存在を
消される時がある。
その側室や庶子が、歴史上、重要な役割を果たす場合など、どうしても消せない場合は、
作中で、浮気した主人公と、正室のヒロインを喧嘩させる。
歴史を曲げるわけにはいかないが、とりあえず喧嘩をさせて、
「浮気はよくないこと」っていう倫理観？を、アピールしてゴマかす。
女の視聴者に目配りした結果、こういう現代的な価値観を持ち込まざるをえなくなる。
赤い河のほとりのカイルの行動が、偽善的で筋が通ってないのも、
>>895の指摘のとおり、少女読者に目配りした結果だろう。
ただ、篠原千絵の、このエゴ丸出しのやり方より、まだ大河ドラマのように、
後宮の他の女に優しくするカイルに、ユーリが嫉妬して喧嘩・・・って方が
個人的にはまだマシ。
強引に正当化しようとするから、無理が出てきて、偽善的になってしまう。
後宮の他の女に優しくするカイルに、ユーリが嫉妬して喧嘩・・・って方が
個人的にはまだマシ。
強引に正当化しようとするから、無理が出てきて、偽善的になってしまう。
>>898
確かに昨今の大河ドラマはアホかと思えるような作りになってる。
確かに一夫多妻の時代にも側室おかなかった人間はいるけど
明智光秀……結婚前から堅物で女遊びしなかった
徳川秀忠……妻に頭上がらない。普段から女遊びせず家康がよこした側室候補も断った堅物。一度浮気しただけ
細川忠興……妻にベタ惚れ、一度だけ浮気したがそれ以外は妻一筋……と、いうか嫉妬深い家庭内ストーカー
毛利元就……正式な側室待遇しなかっただけで一応面倒はみていた
徳川家茂……妻が皇女なので遠慮して側室おかず
……と、元々女遊びはほとんどしない堅物タイプだったからってので
カイルみたいに女遊びしまくってる奴が一人の女に惚れたら一途って
時代背景考えてもおかしんだよね
確かに昨今の大河ドラマはアホかと思えるような作りになってる。
確かに一夫多妻の時代にも側室おかなかった人間はいるけど
明智光秀……結婚前から堅物で女遊びしなかった
徳川秀忠……妻に頭上がらない。普段から女遊びせず家康がよこした側室候補も断った堅物。一度浮気しただけ
細川忠興……妻にベタ惚れ、一度だけ浮気したがそれ以外は妻一筋……と、いうか嫉妬深い家庭内ストーカー
毛利元就……正式な側室待遇しなかっただけで一応面倒はみていた
徳川家茂……妻が皇女なので遠慮して側室おかず
……と、元々女遊びはほとんどしない堅物タイプだったからってので
カイルみたいに女遊びしまくってる奴が一人の女に惚れたら一途って
時代背景考えてもおかしんだよね
むしろ秀吉みたいに女に甘いフェミニストは
全ての女に対して優しいってほうが時代的に納得いく
全ての女に対して優しいってほうが時代的に納得いく
同じタイムスリップものでメンフィスの重婚疑惑の時に
キャロルが「ひ、卑怯者～！」と平手打ちしたのも当時消防だったけどかなりムチャクチャやと思ったよ
「恥知らず」とかいってたけど古代じゃ一夫多妻は当然で普通なわけだから
恥とかいう概念あるわけないのに、なんて世間知らずというか御馬鹿なお嬢様だよと
スレの主旨にもどり自分はメンフィス嫌い
アイシスをエジプト裏切ったと一方的に責めてるけど
元はといえば婚約を一方的に破棄して裏切ったのはあっちじゃん
アイシスは寛大にも古代の女らしく愛人は認めてやるっていってたのに。
婚約破棄って当時の感覚からいえば、個人間の問題ではすまないよ。
あんな目に合わせたら政治的にも一生敵同士となってもおかしくない
自分は好きな女と自由に結婚しておいて嫌がるアイシスに政略結婚すすめたし
家臣達総動員して説得させて断れないように外堀から埋めてくってほとんど強制
個人的な事情で捨てた女を政略の道具に使っておいて
自分が裏切られたらめちゃくちゃ怒る。どこまで身勝手なんだ
キャロルが「ひ、卑怯者～！」と平手打ちしたのも当時消防だったけどかなりムチャクチャやと思ったよ
「恥知らず」とかいってたけど古代じゃ一夫多妻は当然で普通なわけだから
恥とかいう概念あるわけないのに、なんて世間知らずというか御馬鹿なお嬢様だよと
スレの主旨にもどり自分はメンフィス嫌い
アイシスをエジプト裏切ったと一方的に責めてるけど
元はといえば婚約を一方的に破棄して裏切ったのはあっちじゃん
アイシスは寛大にも古代の女らしく愛人は認めてやるっていってたのに。
婚約破棄って当時の感覚からいえば、個人間の問題ではすまないよ。
あんな目に合わせたら政治的にも一生敵同士となってもおかしくない
自分は好きな女と自由に結婚しておいて嫌がるアイシスに政略結婚すすめたし
家臣達総動員して説得させて断れないように外堀から埋めてくってほとんど強制
個人的な事情で捨てた女を政略の道具に使っておいて
自分が裏切られたらめちゃくちゃ怒る。どこまで身勝手なんだ
>>895
昔の男性が手をつけた女性を責任もって面倒を
みるのは、今と違って当時の女性たちは経済的に自立
する術も持たずに、自分の所属する狭い社会
（貴族なら貴族、武士なら武士）で一生を終える以外に
他に道がないからなのに、そういう時代背景を全部
スルーして現代の価値観を押し付けるから変なことになる。
>>898
だから山内一豊とか直江兼続とかあんまり女っけの
ない人が主役の話が多いのか。
昔の男性が手をつけた女性を責任もって面倒を
みるのは、今と違って当時の女性たちは経済的に自立
する術も持たずに、自分の所属する狭い社会
（貴族なら貴族、武士なら武士）で一生を終える以外に
他に道がないからなのに、そういう時代背景を全部
スルーして現代の価値観を押し付けるから変なことになる。
>>898
だから山内一豊とか直江兼続とかあんまり女っけの
ない人が主役の話が多いのか。
利家とまつ、は苦労してたよ。
史実の利家は側室とその間の子もたくさんいたが、ほとんど抹消。
でも、のちの加賀藩二代目藩主は側室の子だから、さすがに抹消できすに
その側室と「浮気」ってことにして、もちろん大騒動になった
せめて大騒動にならないと、女の視聴者の反感買うからねえ。
あと親兄弟を亡くした可哀想な女を保護するために側室に、なんて展開もあった。
私も女だけど、女の顔色ばかり伺うと、どんどん歪になってゆくからやめて欲しい。
世間の女も、スタッフが思ってるほど気にしてないと思うし。
スレ違ｽﾏｿ
史実の利家は側室とその間の子もたくさんいたが、ほとんど抹消。
でも、のちの加賀藩二代目藩主は側室の子だから、さすがに抹消できすに
その側室と「浮気」ってことにして、もちろん大騒動になった
せめて大騒動にならないと、女の視聴者の反感買うからねえ。
あと親兄弟を亡くした可哀想な女を保護するために側室に、なんて展開もあった。
私も女だけど、女の顔色ばかり伺うと、どんどん歪になってゆくからやめて欲しい。
世間の女も、スタッフが思ってるほど気にしてないと思うし。
スレ違ｽﾏｿ
一夫一妻で子供が出来なかったら、いや出来たとしても
当時の子供は死んでしまう可能性が高いこと考えると
側室は好色とか以前に絶対に必要なんだよね
女性も出産で亡くなる危険も高いし何人も必要だった
江戸時代なら世継ぎがいなければ取りつぶしの危険もあったし
戦国なら他の国から攻められたり付け込まれたりもあったから
跡継ぎに家の存亡がかかってるわけでほんと命がけだったと思う
その辺は今の読者や視聴者だって説明すれば理解できると思うんだけどな
でも１０代前半の読者にはキツイかなｗ
当時の子供は死んでしまう可能性が高いこと考えると
側室は好色とか以前に絶対に必要なんだよね
女性も出産で亡くなる危険も高いし何人も必要だった
江戸時代なら世継ぎがいなければ取りつぶしの危険もあったし
戦国なら他の国から攻められたり付け込まれたりもあったから
跡継ぎに家の存亡がかかってるわけでほんと命がけだったと思う
その辺は今の読者や視聴者だって説明すれば理解できると思うんだけどな
でも１０代前半の読者にはキツイかなｗ
理屈では理解することができても、やっぱり支持されないと思う。
自分は小学生の頃大河ドラマみてて
その頃の大河は普通に側室やその子供登場してたけど
歴史ドラマだからって何の違和感なくみてたよ
むしろ昨今の側室を浮気とか騒ぐ大河のヒロインの方が
こんなアホにしか見えなくて好感もてない
その頃の大河は普通に側室やその子供登場してたけど
歴史ドラマだからって何の違和感なくみてたよ
むしろ昨今の側室を浮気とか騒ぐ大河のヒロインの方が
こんなアホにしか見えなくて好感もてない
>>905
「利家とまつ」はおまあっていう、後に秀吉の側室にもなった
利家の妾腹の娘を「拾ってきた子」って設定にしてた
って歴史好きな友達が怒ってたな。
>>908
今の大河ってどうしてこうなんだろうね。
昔の大河は側室もちゃんと出してたし、正室はそれに嫉妬する
っていう描写はあっても浮気がばれて大喧嘩という展開にはして
なかった。
「利家とまつ」はおまあっていう、後に秀吉の側室にもなった
利家の妾腹の娘を「拾ってきた子」って設定にしてた
って歴史好きな友達が怒ってたな。
>>908
今の大河ってどうしてこうなんだろうね。
昔の大河は側室もちゃんと出してたし、正室はそれに嫉妬する
っていう描写はあっても浮気がばれて大喧嘩という展開にはして
なかった。
義経は兄が関わってる為やむなくで、新選組！近藤や篤姫の小松帯刀の太夫身請けは浮気扱いされてたな
天地人の上杉景勝の側室は完全スルー
独眼竜政宗はきちんと側室を迎えていて正室と側室の確執（先に妊娠した側室が得意気で正室に接したり）は描かれてたが、
猫御前以外の側室はいなかったような…
秀吉主人公の大河とかどうだったんだろ…茶々以外スルーかな
それとも多くの側室を迎えたが、側室を持つのが当時の常識と言うよりただの女好きとして片付けられていたのかな
まぁ秀吉に関しちゃ間違ってはいないが
天地人の上杉景勝の側室は完全スルー
独眼竜政宗はきちんと側室を迎えていて正室と側室の確執（先に妊娠した側室が得意気で正室に接したり）は描かれてたが、
猫御前以外の側室はいなかったような…
秀吉主人公の大河とかどうだったんだろ…茶々以外スルーかな
それとも多くの側室を迎えたが、側室を持つのが当時の常識と言うよりただの女好きとして片付けられていたのかな
まぁ秀吉に関しちゃ間違ってはいないが
911 ：花と名無しさん：2009/10/07(水) 19:11:50 ID:K6aiIOYo0
大河は一夫多妻制の他にも主人公側をやたら美化してワッショイし悪い行いはスルー、
逆に悪役側はこれでもかと酷い扱いになる時点でもうアレだしな…
今回家康が泣きたいくらい酷い悪役になっているが、
これで次に家康やったら家康天使様扱いで直江や三成はボロ雑巾扱いだよ
カイルは女癖の悪さの他に、ユーリーがいないと戦もできないほど無能になってたのも嫌いヒーロー原因のひとつだな
ヒロインが好きすぎて戦に集中できないヒーローっていいか？それは魅力的か？って聞きたくなった
仮にも一国の王が女の所在気がかりで戦争そっちのけとかアホだろ
それで負けたらどうすんのさ
逆に悪役側はこれでもかと酷い扱いになる時点でもうアレだしな…
今回家康が泣きたいくらい酷い悪役になっているが、
これで次に家康やったら家康天使様扱いで直江や三成はボロ雑巾扱いだよ
カイルは女癖の悪さの他に、ユーリーがいないと戦もできないほど無能になってたのも嫌いヒーロー原因のひとつだな
ヒロインが好きすぎて戦に集中できないヒーローっていいか？それは魅力的か？って聞きたくなった
仮にも一国の王が女の所在気がかりで戦争そっちのけとかアホだろ
それで負けたらどうすんのさ
>>910
一応猫御前以外の側室も３人登場したよ（うち一人は秀吉から下げ渡された女なので公の側室にはできなかったけど）
猫御前と正室愛姫の確執は浮気云々ではなく、あくまで猫御前が側室としての礼節をわきまえてなかったからで
愛姫が立腹したのも夫の浮気ではなく、側室のくせに正室の自分に対する無礼な態度だったのにね
義経なんか、妾の静御前を唯一愛した女として扱うために史実では奥州への逃避行にもつきあい
最後は娘と3人で自害までした正室を頼朝から無理やり押し付けられて義経は迷惑で静御前かわいそうって雰囲気にしてて
むしろ腹たったよ。義経の幼馴染って設定の架空人物が屋敷に怒鳴り込んできて「静さまがいるのにわけのわからない奥方むかえるなんて」とかいちゃもんつけるし
どこの世界に妾に遠慮して正室迎えない名門武家の御曹司がいるっていうんだか
一応猫御前以外の側室も３人登場したよ（うち一人は秀吉から下げ渡された女なので公の側室にはできなかったけど）
猫御前と正室愛姫の確執は浮気云々ではなく、あくまで猫御前が側室としての礼節をわきまえてなかったからで
愛姫が立腹したのも夫の浮気ではなく、側室のくせに正室の自分に対する無礼な態度だったのにね
義経なんか、妾の静御前を唯一愛した女として扱うために史実では奥州への逃避行にもつきあい
最後は娘と3人で自害までした正室を頼朝から無理やり押し付けられて義経は迷惑で静御前かわいそうって雰囲気にしてて
むしろ腹たったよ。義経の幼馴染って設定の架空人物が屋敷に怒鳴り込んできて「静さまがいるのにわけのわからない奥方むかえるなんて」とかいちゃもんつけるし
どこの世界に妾に遠慮して正室迎えない名門武家の御曹司がいるっていうんだか
まああえてフォローしてやれば近藤とか小松は側室を堂々と迎えられるほどの身分じゃないけどね。
（近藤は農家上がりの下級武士だし、小松は婿養子で妻に遠慮しなきゃならない立場）
ただ芸者遊びするのは当時は（度が過ぎなければ）別におかしいことではない。
（近藤は農家上がりの下級武士だし、小松は婿養子で妻に遠慮しなきゃならない立場）
ただ芸者遊びするのは当時は（度が過ぎなければ）別におかしいことではない。
さすがに板違いになってるぞ。大河の悪口ならドラマ板のアンチスレとかでやってくれ
なんでカイル叩きは横道にそれるかね
前も少年誌のヒーローと比較しててスレ違いになってたし
前も少年誌のヒーローと比較しててスレ違いになってたし
このスレにそういうオバハンが住み付いていると思われ
まあでも少女漫画のヒーローは彼女第一！過ぎて大人になると魅力を感じなくなるのもいるね
ハンサムな彼女でも一哉が長期遠恋(別れ？)に耐えられなくて将来の夢に対する有力な誘いを断ったり
昔は「未央、良かったねー」って思ってたけど
それと生徒に手を出す教師が受け入れられなくなった
ハンサムな彼女でも一哉が長期遠恋(別れ？)に耐えられなくて将来の夢に対する有力な誘いを断ったり
昔は「未央、良かったねー」って思ってたけど
それと生徒に手を出す教師が受け入れられなくなった
北川みゆきや種村有菜のヒーローが彼女より大事な物はない主義で嫌いだな
確かに当時は仕事や夢を捨ててでも彼女を優先するヒーローに対し>>917同様ヒロイン祝福で終わってたけど、
年とってからはそう言うヒーローの責任感の無さや恋愛至上主義故の視野の狭さしか感じられなくなった
確かに当時は仕事や夢を捨ててでも彼女を優先するヒーローに対し>>917同様ヒロイン祝福で終わってたけど、
年とってからはそう言うヒーローの責任感の無さや恋愛至上主義故の視野の狭さしか感じられなくなった
少女漫画だし、一般人ヒーローは「ヒロイン命」でもいいんじゃないか？
ただ王だの王子だの社長だのが「ヒロイン命」だと
大人になったら魅力的に思えなくなるな
むかつくヒーローは、もちろん道明寺
こんなやつが経済界に入ったら日本は終わりだ
ただ王だの王子だの社長だのが「ヒロイン命」だと
大人になったら魅力的に思えなくなるな
むかつくヒーローは、もちろん道明寺
こんなやつが経済界に入ったら日本は終わりだ
＞ヒロインが好きすぎて戦に集中できないヒーローっていいか？それは魅力的か？
＞って聞きたくなった 仮にも一国の王が女の所在気がかりで戦争そっちのけとか
＞アホだろ
実際の読者はどうだか知らないけど、作家や編集サイドが、読者は古代とかの
感覚を理解できず、現代日本の感覚で読むって、決めてかかってるんだと思う。
少なくとも、そっちの方が安全パイだとは思ってる。
でも、王様とか将軍とか大層なものじゃなくても、たとえば部活をやってるヒーローが、
ヒロインが心配で、大事な試合中、上の空でそっちのけ・・・なんて展開の
漫画があったら、少なくとも私はムカつくなあ・・・。
それだけヒロインを愛してる、なんて表現を作者が狙ってるとしたら、すごいイヤ。
＞って聞きたくなった 仮にも一国の王が女の所在気がかりで戦争そっちのけとか
＞アホだろ
実際の読者はどうだか知らないけど、作家や編集サイドが、読者は古代とかの
感覚を理解できず、現代日本の感覚で読むって、決めてかかってるんだと思う。
少なくとも、そっちの方が安全パイだとは思ってる。
でも、王様とか将軍とか大層なものじゃなくても、たとえば部活をやってるヒーローが、
ヒロインが心配で、大事な試合中、上の空でそっちのけ・・・なんて展開の
漫画があったら、少なくとも私はムカつくなあ・・・。
それだけヒロインを愛してる、なんて表現を作者が狙ってるとしたら、すごいイヤ。
ただ少女漫画って独占が前提というか共有ってのを想定してないような
その極端さが魅力でもあるな
日出処の厩戸は毛人をフツ姫と共有できていれば、割り切れてれば
あんな最後ではなかったはず
割り切れなかった厩戸は少女漫画だな～と今は思う
その極端さが魅力でもあるな
日出処の厩戸は毛人をフツ姫と共有できていれば、割り切れてれば
あんな最後ではなかったはず
割り切れなかった厩戸は少女漫画だな～と今は思う
>>919
一般人でも過度なヒロイン命はいやだなぁ
亜未ノンストップ！でヒーローの望がライブ会場でアンコールをしてる大勢の客放置してヒロインの元に現れ「亜未より大事なものないから」って平気な顔してたのには本気でｳﾍｧだった
（まぁこの場合一般人ではないけど）
一般人だと、例えば将来医者になりたくて偏差値の高い大学を考えていたヒーロー（頭が良い）が、
あまり成績の良くないヒロインが好きなあまり医者の夢を簡単に諦めヒロインの頭レベルの大学を選択する、
とかだったらやっぱりなんだこいつって思う
苦汁の末の選択ならともかく、そう言うのってヒロインと夢との間で葛藤をする描写もなく、
ゴミを捨てるかのようにいとも簡単にヒロイン以外を切り捨てる所が嫌なんだよね
一般人でも過度なヒロイン命はいやだなぁ
亜未ノンストップ！でヒーローの望がライブ会場でアンコールをしてる大勢の客放置してヒロインの元に現れ「亜未より大事なものないから」って平気な顔してたのには本気でｳﾍｧだった
（まぁこの場合一般人ではないけど）
一般人だと、例えば将来医者になりたくて偏差値の高い大学を考えていたヒーロー（頭が良い）が、
あまり成績の良くないヒロインが好きなあまり医者の夢を簡単に諦めヒロインの頭レベルの大学を選択する、
とかだったらやっぱりなんだこいつって思う
苦汁の末の選択ならともかく、そう言うのってヒロインと夢との間で葛藤をする描写もなく、
ゴミを捨てるかのようにいとも簡単にヒロイン以外を切り捨てる所が嫌なんだよね
>>920
>>作家や編集サイドが、読者は古代とかの 感覚を理解できず、現代日本の感覚で読むって、決めてかかってるんだと思う。
いやー制作側が「戦に身が入らないほどユーリにぞっこんなカイル＝愛の証拠」を書きたかっただけのような気がする。
赤い河～はユーリーがヒーローでカイルがヒロインみたいなもんだしな…
ママレードボーイの遊が好きじゃない
目立ったDQN行為はないもののこの男地味に面倒くさい
顔が良いだけで、性格は根暗だしウジウジしてるし被害妄想激しいしどこに魅力があるのかちっとも理解出来なかった
亜梨実を振るときに「光希の次に亜梨実の事好きだよ」と言ったのには腹が立ったな
>>作家や編集サイドが、読者は古代とかの 感覚を理解できず、現代日本の感覚で読むって、決めてかかってるんだと思う。
いやー制作側が「戦に身が入らないほどユーリにぞっこんなカイル＝愛の証拠」を書きたかっただけのような気がする。
赤い河～はユーリーがヒーローでカイルがヒロインみたいなもんだしな…
ママレードボーイの遊が好きじゃない
目立ったDQN行為はないもののこの男地味に面倒くさい
顔が良いだけで、性格は根暗だしウジウジしてるし被害妄想激しいしどこに魅力があるのかちっとも理解出来なかった
亜梨実を振るときに「光希の次に亜梨実の事好きだよ」と言ったのには腹が立ったな
光希の次に亜梨実が（ｒｙ・・・ってそんな事言ってたのか！？
振るならちゃんと振れ。
これじゃ亜梨実がキープみたいで可哀相だろうが。
（当て馬だけど）ふしぎ遊戯の星宿が嫌い
主人公の自殺未遂直後に口説くとかありえない。
主人公とは違う女性と結婚して子供まで作っときながら主人公命とかありえない。
主人公命なら結婚するな。子供作るな。相手の女性が可哀相だろうが。
皇帝のクセに主人公命で死ぬとか無責任すぎる。
振るならちゃんと振れ。
これじゃ亜梨実がキープみたいで可哀相だろうが。
（当て馬だけど）ふしぎ遊戯の星宿が嫌い
主人公の自殺未遂直後に口説くとかありえない。
主人公とは違う女性と結婚して子供まで作っときながら主人公命とかありえない。
主人公命なら結婚するな。子供作るな。相手の女性が可哀相だろうが。
皇帝のクセに主人公命で死ぬとか無責任すぎる。
生徒に手を出す教師が受け付けられないに同意。
自分が年をとるにつれて、十代の女の子を性的に見るイケメン教師の話全般がキモくて仕方ないと思えるように。
美しい物語にしてるけど、男ただのロリコンじゃん。
ハッピーエンドで終わっても、女生徒卒業したら、また別の子を教壇から品定めするんじゃねと思ってしまう。
そのせいでそっち系の話は表紙見て終わることが多い。
あと兄崎ゆなの描く漫画のﾋｰﾛｰってまともなのがいないよね。
他の男に片思い・つきあってる女を強引にモノにする作品ばっかりでびっくりした。
ﾋﾛｲﾝがただの性欲処理扱いに思えてｳﾍｧだった。
自分が年をとるにつれて、十代の女の子を性的に見るイケメン教師の話全般がキモくて仕方ないと思えるように。
美しい物語にしてるけど、男ただのロリコンじゃん。
ハッピーエンドで終わっても、女生徒卒業したら、また別の子を教壇から品定めするんじゃねと思ってしまう。
そのせいでそっち系の話は表紙見て終わることが多い。
あと兄崎ゆなの描く漫画のﾋｰﾛｰってまともなのがいないよね。
他の男に片思い・つきあってる女を強引にモノにする作品ばっかりでびっくりした。
ﾋﾛｲﾝがただの性欲処理扱いに思えてｳﾍｧだった。
ピーチガールのカイリだな
話が進むにつれてどんどん女々しくナヨナヨメソメソ弱々しくなっていってイライラした
最初と最後で性格変わりすぎ
今の連載でも最初普通なヒーローがどんどん女々しくなっていってるし、作者はそう言う男が好きなのか？
話が進むにつれてどんどん女々しくナヨナヨメソメソ弱々しくなっていってイライラした
最初と最後で性格変わりすぎ
今の連載でも最初普通なヒーローがどんどん女々しくなっていってるし、作者はそう言う男が好きなのか？
親が教師なんで教師が生徒に、という展開は昔からダメだった
一番、不安定で繊細で大事な時期なんだからそこにつけ込んで生徒の可能性や未来を
狭めることは卑怯だし教師の役割に反してると感じてしまう
進学なり就職まで見届けてそれからしか許されないよ
海の天辺とかスイッチとかの先生嫌いだ
一番、不安定で繊細で大事な時期なんだからそこにつけ込んで生徒の可能性や未来を
狭めることは卑怯だし教師の役割に反してると感じてしまう
進学なり就職まで見届けてそれからしか許されないよ
海の天辺とかスイッチとかの先生嫌いだ
その逆に、女教師が男子生徒に恋心を抱くようになる「ごくせん」は？
>>922
同じく望は好きじゃなかったなぁ
同じく望は好きじゃなかったなぁ
>>925
星宿に関しては、ミも蓋もないけど、作者の感覚がおかしい、狂ってるとしか
言い様がない。
特に自殺直後の口説き。別にそれは非常識じゃないって、天然で描いてる感じがする。
渡瀬は、渡辺多恵子や篠原千絵ような、少コミの先輩たちとは
また別のイビツさがあるな。
星宿に関しては、ミも蓋もないけど、作者の感覚がおかしい、狂ってるとしか
言い様がない。
特に自殺直後の口説き。別にそれは非常識じゃないって、天然で描いてる感じがする。
渡瀬は、渡辺多恵子や篠原千絵ような、少コミの先輩たちとは
また別のイビツさがあるな。
ヒロイン命のヒーローで思い浮かぶのはアンドレ
ヒーローがヒロインラブラブなのは
いいとしても、それを全面に出しすぎるのは
男としてどーよ。
つか製作者サイドが
読者をなめて「こういうのが喜ばれる」と
描写されてるならやだね。
いいとしても、それを全面に出しすぎるのは
男としてどーよ。
つか製作者サイドが
読者をなめて「こういうのが喜ばれる」と
描写されてるならやだね。
セーラームーンの星野
アニメと違い本当に女なのにうさぎに惚れてキスしたり銀河一身分違いな～とか言うのがキモい。
衛は変なセリフ言わないかららムカつかなかった
アニメと違い本当に女なのにうさぎに惚れてキスしたり銀河一身分違いな～とか言うのがキモい。
衛は変なセリフ言わないかららムカつかなかった
漫画の衛＝空気
アニメの衛＝ギャグ要員タキシード仮面
アニメの衛＝ギャグ要員タキシード仮面
937 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 08:59:45 ID:CpjkTTr00
上の方で少女漫画のヒーローは「ヒロイン命」とあった。
自分は少女漫画のヒーローはなぜか嫌いな奴が多すぎて自分でもよくわからなかったが
それだー！と思った
普段、自分の信念や仲間を最優先させてる少年ジャンプのヒーローみてる自分が
少女漫画のヒーローを生理的に受け付けるはずなかったわｗｗ
自分は少女漫画のヒーローはなぜか嫌いな奴が多すぎて自分でもよくわからなかったが
それだー！と思った
普段、自分の信念や仲間を最優先させてる少年ジャンプのヒーローみてる自分が
少女漫画のヒーローを生理的に受け付けるはずなかったわｗｗ
938 ：花と名無しさん：2009/10/09(金) 09:01:58 ID:CpjkTTr00
ハンサムな彼女もでてきたけど
これが少年ジャンプだったら自分の夢最優先させて
彼女はそんな彼氏を喜んで励ますって図式だから
あそこで帰国するってジャンプのヒーローと違いすぎる
これが少年ジャンプだったら自分の夢最優先させて
彼女はそんな彼氏を喜んで励ますって図式だから
あそこで帰国するってジャンプのヒーローと違いすぎる
ハンサムな彼女のあのシーンはすきだ
もともとさらっとしてるイチヤだったからあれでもちょっと足りなかったかも
ママレの遊は苦手
もともとさらっとしてるイチヤだったからあれでもちょっと足りなかったかも
ママレの遊は苦手
>>941
「燁姫」「口紅コンバット」なんて、女ヒーローに対して、
うまくカッコいいポジションを確保出来てたよ。
あとは古いが、なんと言ってもスケバン刑事の神恭一郎。
女ヒーローに対して、保護者役ポジにするのが
成功の秘訣かもしれない。
「燁姫」「口紅コンバット」なんて、女ヒーローに対して、
うまくカッコいいポジションを確保出来てたよ。
あとは古いが、なんと言ってもスケバン刑事の神恭一郎。
女ヒーローに対して、保護者役ポジにするのが
成功の秘訣かもしれない。
スケバン刑事の場合は普通の少女漫画と全然違い
女主人公＝ヒロイン、ヒロインの恋人＝ヒーローのポジションが
麻宮サキ＝ヒーロー、神＝ヒーローの右腕という
少年漫画的ポジションになったのがよかったかも
女主人公＝ヒロイン、ヒロインの恋人＝ヒーローのポジションが
麻宮サキ＝ヒーロー、神＝ヒーローの右腕という
少年漫画的ポジションになったのがよかったかも
少女漫画の対象年齢は上限16歳くらいでしょ
最多層は10～13歳だろうし
ヒーローがヒロイン命でも別にいいんでは
そのうち身近な男の子を好きになれば、嫌でも現実を知るんだから
むかつくヒーローは、ヒロイン命＋犯罪者だな
強姦魔の新條ヒーローと道明寺
あと、ちょっと前の少コミチーズヒーローか
でも少コミチーズは少女漫画っていうより
思春期少女にも、ちゃんとエロ本として認識されてるかもね
最多層は10～13歳だろうし
ヒーローがヒロイン命でも別にいいんでは
そのうち身近な男の子を好きになれば、嫌でも現実を知るんだから
むかつくヒーローは、ヒロイン命＋犯罪者だな
強姦魔の新條ヒーローと道明寺
あと、ちょっと前の少コミチーズヒーローか
でも少コミチーズは少女漫画っていうより
思春期少女にも、ちゃんとエロ本として認識されてるかもね
スキビの蓮が最高にうざい
こいつを男じゃなくて女のキャラにしてみたらきっと読者に嫌われ・・・
あれ、女だったら結構好きかも
こいつを男じゃなくて女のキャラにしてみたらきっと読者に嫌われ・・・
あれ、女だったら結構好きかも
ヒーローじゃないけど
ツーリングエクスプレスのシャルル
ひたすらきもい…
ツーリングエクスプレスのシャルル
ひたすらきもい…
サイファとエイリアン通りを読んで思ったが
成田作品の男があんまり好きじゃない
全員妙にナルシストだしなんか男の友情にホモ的なけれんみある気がする
そこが引っかかって読み進められなくなってもうた
成田作品の男があんまり好きじゃない
全員妙にナルシストだしなんか男の友情にホモ的なけれんみある気がする
そこが引っかかって読み進められなくなってもうた
自分は星野好きで逆に衛無理だったけどなｗ
ロリコンだしｗ
ロリコンだしｗ
道明寺は脇役だったころは嫌な奴ですんだのに
ヒーローポジションになってからうざくなってきた
あいつの人気って脇役でギャグ役だからこそだとおもうのに
それをヒーローにしちゃったのがよくなかったと思うな
ヒーローポジションになってからうざくなってきた
あいつの人気って脇役でギャグ役だからこそだとおもうのに
それをヒーローにしちゃったのがよくなかったと思うな
敵サイドのヒーローってみんな俺様系だよね
いじわる属性皆無な優しい王子系なのに敵サイドな奴って今までいたっけ？
いじわる属性皆無な優しい王子系なのに敵サイドな奴って今までいたっけ？
ヒーローじゃないです＞＜
｢僕妹｣の頼がムカつくわ
家庭も友人関係も全てメチャクチャに引っ掻き回しておいて
本人は国外逃亡
家庭も友人関係も全てメチャクチャに引っ掻き回しておいて
本人は国外逃亡
星野って誰だっけと思ったらあいつか～
なにかしたっけ？ｗってくらい印象薄いわ
やっぱ道明寺クラスはいないな～
あいつはすごいわ。しかも一番売れた少女マンガのヒーロー
自分的にはDQNよりナルシストのが無理なんだけど
なにかしたっけ？ｗってくらい印象薄いわ
やっぱ道明寺クラスはいないな～
あいつはすごいわ。しかも一番売れた少女マンガのヒーロー
自分的にはDQNよりナルシストのが無理なんだけど
フツーに優しくてカッコイイよりインパクトあったんだろうね…＞道明寺
類とくっついてたら花男はここまで人気になってただろうか…
逆に今人気の君に届けの風早なんかは最初からめちゃいい奴すぎて薄いと言うかヒーローにしては物足りない気がする
別にムカつきはしないんだけどさ
類とくっついてたら花男はここまで人気になってただろうか…
逆に今人気の君に届けの風早なんかは最初からめちゃいい奴すぎて薄いと言うかヒーローにしては物足りない気がする
別にムカつきはしないんだけどさ
>>948
同意。
エイリアンのシャールもサイファの双子も
超美形なのは分かったから、自らしょっちゅうアピールすんな、と思った。
それなのに「みんな美しい外見に惹かれて寄ってくる…」と悲劇のヒーローぶるんだよなｗ
だったら、もさい格好して目立たないように過ごせばいいのに
シャールも双子も、人の十倍は目立ちだかり屋。
成田さんは男キャラには異常に力を入れるが
ヒロインは手抜きだし、中盤から空気になるのが嫌で読まなくなった。
同意。
エイリアンのシャールもサイファの双子も
超美形なのは分かったから、自らしょっちゅうアピールすんな、と思った。
それなのに「みんな美しい外見に惹かれて寄ってくる…」と悲劇のヒーローぶるんだよなｗ
だったら、もさい格好して目立たないように過ごせばいいのに
シャールも双子も、人の十倍は目立ちだかり屋。
成田さんは男キャラには異常に力を入れるが
ヒロインは手抜きだし、中盤から空気になるのが嫌で読まなくなった。
道明寺って最初は脇設定だったからブサだったよね。
女を描くことが好きじゃなさそうな少女漫画家ランキング
１樹なつみ
２秋里和国
３成田美名子
４清水玲子
５青池保子
６吉田秋生
７竹宮恵子
１樹なつみ
２秋里和国
３成田美名子
４清水玲子
５青池保子
６吉田秋生
７竹宮恵子
ああ、そうかそうなのかー
960みてわかった。私はかわいい女の子が好きだから、面白くてもそれらの作家群に
はまることはないんだ。
960みてわかった。私はかわいい女の子が好きだから、面白くてもそれらの作家群に
はまることはないんだ。
>>960
青木琴美は・・・・？
青木琴美は・・・・？
>>956
アニメではかなり出パってたけどなｗ
アニメではかなり出パってたけどなｗ
吉田秋生は違う気がする。
海街diaryとか女ばっかりだし、
古くは吉祥天女という名作もあるし。
これらの作品でもイイ男が多いとは思うけど。
海街diaryとか女ばっかりだし、
古くは吉祥天女という名作もあるし。
これらの作品でもイイ男が多いとは思うけど。
私の場合、同性を描くのが嫌いなんていう漫画家は、なんだか好きになれない。
クラスで、男子にばかり愛想がよく色目をつかう嫌な女みたいでｗ、
なんだか信用できないというか・・・
そういう女性作家に限って、男のキャラもむかつくタイプが多い。
男の作家が、男を適当に描いて、可愛い女の子だけに全力集中してる作品も、
もちろん好きになれない。
クラスで、男子にばかり愛想がよく色目をつかう嫌な女みたいでｗ、
なんだか信用できないというか・・・
そういう女性作家に限って、男のキャラもむかつくタイプが多い。
男の作家が、男を適当に描いて、可愛い女の子だけに全力集中してる作品も、
もちろん好きになれない。
竹宮恵子も違うだろ。
少年スキーではあるが、女スキーでもある。
少年スキーではあるが、女スキーでもある。
ジャンヌのちあき
周囲では人気だったけど大嫌いだった
周囲では人気だったけど大嫌いだった
同性よりも異性のほうが現実に縛られず想像力がわくというか
動かしやすいのかなと思う作家は結構いるね
同性がいやなわけではないんだろうけど
青池さんはアルカサルのマリア王妃なんてお姉ちゃんか
先生みたいで愛妾なのに色っぽさが全然なくて笑ってしまった
動かしやすいのかなと思う作家は結構いるね
同性がいやなわけではないんだろうけど
青池さんはアルカサルのマリア王妃なんてお姉ちゃんか
先生みたいで愛妾なのに色っぽさが全然なくて笑ってしまった
星野自体は別にむかつかない普通の当て馬だったけど
星うさ厨って粘着荒らしがセラムンスレを荒らしまくってウザいからあんまりいい印象を持てなくなった
星うさ厨って粘着荒らしがセラムンスレを荒らしまくってウザいからあんまりいい印象を持てなくなった
てか星野って女だしこのスレで話してもいいキャラなのか？ｗ
>>960
樹なつみは女を描くのが嫌いなこと以上に、チョイキャラ、モブの粗雑な扱いの方が嫌だ。
ラクガキみたいな顔に変な体格、俗物そのものといった性格のキャラが主要キャラをマンセーする
シーンを描くのが大好きで、読むのが苦痛なくらい。
樹なつみは女を描くのが嫌いなこと以上に、チョイキャラ、モブの粗雑な扱いの方が嫌だ。
ラクガキみたいな顔に変な体格、俗物そのものといった性格のキャラが主要キャラをマンセーする
シーンを描くのが大好きで、読むのが苦痛なくらい。
>>972
今年の大河ドラマみたいだな。
今年の大河ドラマみたいだな。
樹なつみは内容気になって一巻読んでみるけど>>972の言うような
部分が鼻について読み勧められないこと多々。
部分が鼻について読み勧められないこと多々。
はるかとみちるまではよかったが、その後のセーラースターズでまた男女の2番煎じネタ
しかも登場人物多すぎで髪形のレパートリーがなくなってきて、
なんか超適当でしかも白い髪のやつ以外きもいしかっこいくもない。
さらに男でも女でもいける声優をたくさん集めてもなんか違和感。
ああいうのはやっぱ1キャラくらいでいいよ。
しかも登場人物多すぎで髪形のレパートリーがなくなってきて、
なんか超適当でしかも白い髪のやつ以外きもいしかっこいくもない。
さらに男でも女でもいける声優をたくさん集めてもなんか違和感。
ああいうのはやっぱ1キャラくらいでいいよ。
男キャラとしてﾏﾝｾｰしてる奴いるから、男キャラとしてもダメダメじゃん
って言いたくなる
って言いたくなる
結局セーラームーンは男キャラは
衛しか出てきてない気が
衛しか出てきてない気が
もうすぐ１０００か・・・
こんなに盛況なスレになるとは１も思ってなかったかも。
こんなに盛況なスレになるとは１も思ってなかったかも。
こんなに盛り上がるところを見ると
みんな結構ヒーローに不満を持ってたんだなｗ
みんな結構ヒーローに不満を持ってたんだなｗ
半分は道明寺だったようなｗ
道明寺は今までの少女マンガにはない
ちょっと珍しいタイプだったからね～。
作者のさじ加減ひとつで、ヒロインの相手役ではなく、悪役として終わる
可能性もあったわけだし。
ちょっと珍しいタイプだったからね～。
作者のさじ加減ひとつで、ヒロインの相手役ではなく、悪役として終わる
可能性もあったわけだし。
花男読み始めたときは、完全に花沢とくっつくと思ってたからなー
２スレ目が必要かどうか。
自分はドラマの道明寺のキャラクターはなんか好きだった
で、漫画読んでみたらドラマよりどぎつくてショックだった
実写では色々配慮してかわいげを持たせたんだなと思った
で、漫画読んでみたらドラマよりどぎつくてショックだった
実写では色々配慮してかわいげを持たせたんだなと思った
風早に関しては爽子への気持ちが深すぎてダークになるのがキモイみたいな
意見もたまに見かけるよ
まあ基本的に周りを気にかけていい奴だよね
それが薄味で物足りないかもだが、
ヒーローの性格がかなりソフトじゃないととても成り立たない作品だと思う
意見もたまに見かけるよ
まあ基本的に周りを気にかけていい奴だよね
それが薄味で物足りないかもだが、
ヒーローの性格がかなりソフトじゃないととても成り立たない作品だと思う
次スレ立てたぞい
おおし！それじゃあ残りわずか
申し訳ないけれど…初めてこの間読んで
そう言うキャラクターとして登場しているのはわかってるけど
アホ過ぎてムカつく！と思った須王環
しかし「ムカつくｗｗｗｗｗ（＾ω＾ ＃）」とか草生え内藤が出る程度のむかつきで
登場自体はガマンできるし嫌うつもりも無いけれど
最終的に彼がオチなのかとおもうとなんかイヤである。
申し訳ないけれど…初めてこの間読んで
そう言うキャラクターとして登場しているのはわかってるけど
アホ過ぎてムカつく！と思った須王環
しかし「ムカつくｗｗｗｗｗ（＾ω＾ ＃）」とか草生え内藤が出る程度のむかつきで
登場自体はガマンできるし嫌うつもりも無いけれど
最終的に彼がオチなのかとおもうとなんかイヤである。
半年経過せずに次スレとは…
過疎ってる作家専スレより消化早いなｗ
過疎ってる作家専スレより消化早いなｗ
なんか、これら花男読むのが不安になってきたなー
読まんでもエエ
>>996
ここはこういうスレだから意見が偏るけど人気があるのも事実だから自分で読んで確認すれば
ここはこういうスレだから意見が偏るけど人気があるのも事実だから自分で読んで確認すれば
このスレも終わりか。
ほとんど道明寺で終わった気がする。
・・・花男読んだことないけど相当むかつくキャラなんだな。
ほとんど道明寺で終わった気がする。
・・・花男読んだことないけど相当むかつくキャラなんだな。
道明寺のためのスレといっても過言ではない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。